-ResonanceAge- Day97

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669名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:43 ID:lREfXbpw
>667
ファンクションなんて遠くて使えん・・・
それよりモディファイヤかトグルでまるっこ切り替えのが良いな。
例えばshift押してる間は裏面に切り替わるとか。
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:45 ID:Pl5C/QCu
リアルでおなかすいてきた
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:45 ID:gd4lcVnr
このゲームはUOみたいに「スキル上限700!」とか決まってないから、
マゾくひたすら廃プレイした人はどんどん強くなってしまいそうだけど、
スロット数9とか、貯蔵できるアイテム数の限度とか、その辺で
バランス取ってるような気がする。>667
こういう制限方法もアリかと。
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:54 ID:lREfXbpw
スキル上限決まってるやん、シップブレンドで。

最初は包帯巻くだけでも忙しくて(タゲ自分にうつす、包帯を一個つかむ、USEに放り込む、
敵にタゲ戻して攻撃)、結局マクロで便利に使えるようになったことを考えれば、ハドソンが
どうしてもマゾくしたい、と言うわけではないと思うけどね、UIに関しては。
673名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:00 ID:gd4lcVnr
うーん、確かにそうかも。スロット数が9だって事の理由がよく分からないしね。

マクロに統合しちゃって /cmd MinorBlast の様にすれば実装も多分楽。
マクロが6行なのも、緩和されないかなぁ…。
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:03 ID:JUOzIE8L
βで仕様が楽しいのか楽しくないのか意見するのもテスターだろう

俺は育成ゲームに洗脳されたもまえらに言いたい
MMOでロールプレイの楽しさって何だ?
走るとすぐ切れるスタミナを上げるために頑張る事か?
違うだろ、腱鞘炎になるまでイチゴミルク作ることか?
違うだろ、成長する楽しさなんてのはRPする内でのオマケの部分だ

成長にかかる時間の割合を減らして、もっと
Mob攻略や謎解き、ストーリーや宝捜しアイテム集めを楽しんだり
他のPCとの対戦や交流を、人間関係を楽しみたいんだ

RAが安っぽい韓国産の育成ゲー寄りになるか、
UOのように長続きするゲームになるかは
β中のも前らのメール次第なんだぞ

もしも千人の人から同じ要望のメールが殺到すれば、
実装内容を変更するだけの力になるだろう。
みんなマゾに耐えるのはやめて「マゾすぎるんじゃボケ」とメールしれ。

>>671
上限はスキルブレンドである。

装備などの上限は低い位置でバランス取ってほしいな
上限が高すぎるほど対人戦が「時間=強さ」でつまらなくなる。
イベント時のみ制限付きで使用可能なアイテムはあると面白い。
俺がしたいのは育成ゲームじゃなく対人メインのMMOARPGだ
RAは今一番それが面白くなる要素を持っている、だからこれだけ糞長文を書くわけで
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:05 ID:Pl5C/QCu
サーバを改善してさらに2つにすれば3倍は面白くなる・・・と思う
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:24 ID:fWqLXdEA
>674
スルーすべきか微妙なラインだけど、
なんつーか暑苦しい

そんなに無駄省いて、対人やりたいんなら普通のFPSやった方がいいよ
RAは君のいる場所じゃない。お疲れ様でした。
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:40 ID:ANK7qm0y
>>676
>>674はFPSやれって言うほど対人対人言ってるか?
マゾいスキル上げ以外は、MMOの楽しみを求めてるように思うけどな


678名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:43 ID:P+A5wz7D
第3回タルタリッサでNoah Pieceゲットツアー

開催日時:7月7日(月)
主催者:最後までツアーに参加できる信頼できそうな人
    (いなければ放浪人。但し、途中落ちの可能性あり)
集合時刻:09:00
出発時刻:09:30
目的:タルタロッサパレス攻略。ノアピース入手
集合場所:タルパレス入り口(エイシス側)
PTの有無:有
参加条件:だれでも。ただしエイシスを素通りできる人。
備考:長時間のツアーになると思います
    以下のノアピースの(出来ればほしい人全員の)入手が目的、
     Noah Piece of Illusion Sword
     Noah Piece of Teleport All
     Noah Piece of Toy Play
    

    Noah Pieceの持ち逃げは厳禁です
    予定では、それぞれのボス敵を10回程ぬっ殺して落とすかどうかを
    確認したいと思ってます。
    
679名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:59 ID:PxT/DLRa
攻撃スロットの数は別段今のままでいいと思うが、
スペルリストや技リストは自由に並べ替えや種類別ソートくらいはほしいね。

並べ替えができれば上段によく使うスペルとかまとめておいて
戦闘中にスロットへの入れ換えとか素早くできそうなんだけど。

/SwapSpellList 1 CmdSrot3 というようなコマンドがあるといいね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 06:06 ID:iHzbQzjP
>>625

暇だからレスつけてやるよ

>RAはキャラを成長させたあとの報酬や楽しみが少なすぎるんだな
今の段階で言う事か?

>いくらマゾく育てても、後半は大してMob相手に強くなれない。
PT組めよ

>マイナスの要素をゼロ地点に戻すような成長の仕方が多い。
例を上げてみろ

>強くなって今まで倒せなかった敵をバタバタと倒す爽快感が薄い。
範囲攻撃やExecution、肉団子、ペットと色々あるだろ?
しかも今から実装される物も多いんだよ

>成長させたあとに楽しむような遊べる仕様もまだ未実装、ギルドやワラゲ。
ココが問題だな。何考えて参加してるんだか
β1に参加してるって事を全く考えてない
課金βなのか今は?

>無意味にマゾい作業が多い。生産品1つづつ作ってスキル上げなどアホかと、
スキルが上がり易すぎたんだろ、今の仕様は極端から極端へ
つまり調整中って訳だ。テストに付き合いたく無いならやらなければ良いだけ

>結局経済が崩壊しているから、お金を使ってスキル上げれなくしただけだろう。
だから何のためのβテストなんだか....不具合があれば修正されるように働きかけるのが
俺達の分担じゃないのか?
後、お金を使って〜ってどういう事なんだ?

>ネマクロするのも、狩してスキル上げる作業が効率悪くて面白くないからだろう、
>普通の狩りが楽しくてスキルサクサク上がればネマクロなんて減るんだよ。
>スキルがサクサク上がると皆が遊ぶ事無くなると言うのなら、強くなったあとも楽しめる仕様を考えろ!
調整中な上に、未実装だろ

>マゾくして客を引き止めるな!楽しくして客を繋ぎとめろ!
今の俺達はボランティアであって客では無い

以上
681名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 06:13 ID:9IBEOBX/
おまいは考えが浅杉
まぁ寝不足なんだろ
682名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 06:23 ID:RfMZfvfl
しかし、まぁ、なんだ
漏れも>>680とほとんど同じ考え
こういう匿名掲示板でゴチャゴチャ言う奴ってメール送ってんのかな
せっかくメーカー側から、どんな仕様がいいか?なんつー要望の窓口が
まだあるβで、単純に遊んでるだけのやつ大杉
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 06:41 ID:1/ch2zQR
俺はここに書いて反応みてからメールしてるけどな。
684名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 06:57 ID:Wn4OOc/y
スタッフもここ見てる可能性高いし、それがいいかもね。
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 07:18 ID:3scwnM15
見てる可能性が高いっつーか100%見てまつ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 07:20 ID:CWKvYz6h
升イクナイ
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 07:23 ID:N0Gh8+i4
>>686
そんなのあったね
俺は見てないけど

他にもなんかあったっけ?
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 07:34 ID:lREfXbpw
スタープラチ(ry とか。αの時はMazoTester[GM]ってのがいたな。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 07:39 ID:H/PBDB7E
ゼロテスター思い出した!
690名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 07:48 ID:JUOzIE8L
>>680
>お金を使って〜ってどういう事なんだ?
生産するためには幾つの壁がある?
材料集め(資金集め)と、1つ1つ生産しなくちゃいけない無駄な時間と2つあるだろ、
お金の価値さえしっかりとあれば、お金集めをした報酬として
まとめてスキルを上げれてもいいわけだ。
装備などは1つづつ作ると、低確率で特殊な性能が付くと言うならそれでもいいが、
同じものしか出来ないのなら、結局無駄なマゾ時間でしかない。

>>マイナスの要素をゼロ地点に戻すような成長の仕方が多い。
>例を上げてみろ
ちょっとしたバランスの問題、
倉庫や荷物欄は十分ある状態からクエストなどで増やすように。
走るスキルは100になれば走った時スタミナ減らないくらいに。
初期の弓は初期の剣や魔法と同じくらい使えるように。
初期キャラで弱いオーク狩りながら自力で布装備集めれるよう。
おなかの減りが0でも少しずつ回復するように。

その他にもいろいろあるが、全ての初期状態がマイナスな部分をワンランク上げて欲しい
全ての部分でもう少しゆとりと、達成した時の明らかな報酬がほしいわけだ。

皆が飽きたといいつつイルヴァーナやハメ場で黙々とスキル上げ作業繰り返すのはなんでだろう、
ゆとりが無いから、効率が悪いから、強い狩場に挑戦すると言う楽しみを無くしているのではないか、
強くならないと楽しめないから無理やり強くなろうとしているのではないか。
同じ場所に沸く同じ敵をひたすら狩る行為や、同じ魔法を延々と唱える行為がどれだけ無駄な時間か
分かるだろうか、例えば敵に、0.1でもスキルの上がる巻物を一定の確率でドロップさせるとどうだろう、
それだけで刺激が出て狩りが楽しくなるだろう。

強くなる行為そのものがサクサクと楽しく、強くなりきった人が増えても競い合えるような遊びが増えれば
RAの多彩な技を使った対人戦やMob攻略などを時間が無い人たちも楽しめるのではないだろうか。

マゾい仕様がMMORPGでゆるくなるとは少しも思っていない
けどな大袈裟にでも今のうちに文句言わないと、マゾく偏るんだよ。
その他未実装なのもβテストなのも十分分かってる
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:00 ID:H+t5a0yE
初期は今でも十分ヌルイと思うが
TでWAR作ったけど、そのぬるさに驚いたよ
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:01 ID:Sic1NGSo
β1終了まだぁ?
693名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:20 ID:Wn4OOc/y
序盤ぬるく、後半まぞいバランスは良いと思う
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:26 ID:lsahdfpt
>>690
君はゲーム性云々を語るな。他のゲームやってなさい。

スタミナ無くてもいくらでも走れる=ワラゲでの「行動範囲」「スタミナを計算しての休憩場所の逆算」
お腹の減りが0でも=補給要素の崩壊・・・などなど。

自分が楽したい・・っていういだけで、ゲームの深さ、味、みたいなものを考えられて無い。

皆が飽きたと言いつつ・・・誰が言ってるんだ?皆??最後の止めは妄想ですか?
だいたいテスト中で、ゲームを楽しむ段階じゃ元々ない。

未完成なゲームを少しづつ練り上げていく事が楽しめないなら辞めなさい。
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:37 ID:Elmpn2jl
泳ぎながらでもアイテム(包帯)使用出来る見たいなんだけど、どうなの?
696名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:42 ID:/ey07VcR
海じゃできなかったけど?
697名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:44 ID:Elmpn2jl
ワラゲで川に逃げたヤシのHPがどんどん回復していってたのは只のラグだったのかな?
(´・ω・`)ソンナコトナイヨネ
698名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:46 ID:1/ch2zQR
>>694
現状で面白いかどうか判断するのもテスターの役目でしょ。
いちいちうるさすぎw
699名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:50 ID:4JJaVr8r
朝は直ぐログインできて、ZONE移動しても落ちなくて快適だよな〜。
700名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:53 ID:9Ombut7s
水面で、上方を向いて「カクカクピョンピョン」って感じで泳ぎながら、
包帯マクロを連打すると使える
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:56 ID:Elmpn2jl
やっぱり使えるのか( ;´д`)
これって、バグなのかな?バグならメールしとこ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:00 ID:JUOzIE8L
>>694
>スタミナ無くてもいくらでも走れる=
>100になれば走った時スタミナ減らないくらいに。
またく減らないようにとは言ってないが、
ワラゲでは結局アイテム消費すれば困らない問題で大して差は無い、
走るST使うより戦って使いたいだろ。
ちなみにSTAの上がり具合と、RUNNING ENDURANCEの値での効果と考えると
RE100あげたところでどれだけの効果があるのだろう。と考えてみ。
100になればまったく減らないと言うのも達成感があっていいだろう。

WEIGHTとItemBoxの関係もそうだが無駄な二重制限が多い

>お腹の減りが0でも=
自然回復がまったく無い、食べても座るかアイテムだより、少しずつくらい回復してもいいだろ。
初期にお腹がすいてお金も無ければ自殺して下さいと言うのが仕様か?
だいたいはまった時以外killmyself出来るのもおかしい。
お腹0で座ったまま放置するとRECOVERYが100まで上がる、と言う事も考えてな。

答えるのだるいから放置してくれ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:02 ID:e7lcPsKb
まぁ>>690よ。お主の言ってるスタミナがどうてろこうてろ
腹がなんちゃらかんちゃら、一応耐性があるじゃないか。
目に見えにくいが、60くらいの差が出るとスタミナや腹は減りにくいぞ?

あと、スキル関係な。これは未実装満載?のスキルの実装。
スキルが5・・・いや極端に3でもいいや。上がれば次の技が覚えれるとかね。
しかし、今のシステムじゃみんな同じ技。CLEなら最終的に出来上がるCLEは
結局先人のクローンにしかならないのよね。
もっとエキスパスキルの細分化とスキル実装で次へのモチベーション上がると
おもうのだが。

>>701
気のせいかもしらんがWarage限定なら水上でもスムーズに使えた気がする。
検証求む
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:05 ID:/ey07VcR
シップブレンドで特色付けなされ
705695=697=701:03/07/07 09:08 ID:Elmpn2jl
これから、出掛けるので余裕のある人検証よろ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:13 ID:lsahdfpt
>>702
敵のスタミナ切れを逆算・・って言うのは相手の敗走時のケースが多い・・くらいはプレイ済みかと思ってた。

まぁ、良いや。無限のスタミナでどこまでも逃げ切ってくれ・・って事でこの話題は放置。

>>704
シップなり、種族なりで基本スキルの方も特色を付ける・・って言うのは賛成。
外見でとっさに判断しやすい分、種族で差を付けるのが筋はもね。
オーガは燃費悪い・・・みたいなのも面白いかもしれん。
707名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:25 ID:JUOzIE8L
>>706
一言だけ言わせてくれ
イチゴミルクなどステータスに変化をもたらす物に関しては
全てディレイを付けると言う条件なら、
アイテム持っていたもの勝ちな戦じゃなくてスタミナや
ディレイ時間を計算したシビアな戦いも出来る。
これなら何も文句は無い。
アイテム消費ゲーになるくらいなら無限のスタミナのほうがマシだが
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:37 ID:e7lcPsKb
>>704
そうなんだけどね>シップブレンド

また、CLEを例えに出すけど
退魔CLE・蘇生&回復CLE・防御魔法特化CLE
Mnkなら
パンチ特化・キック特化・投げ特化・気孔技特化などなど

とまぁ、難しいだろうけどMnk・Cle目指したい!
って人がいて、その中に更に目指しものがあると
面白そうかな?ってことだったのさ。

種族実装やもっとエキスパートスキルの上昇条件変更&細分化で
いろいろ面白くなるんじゃ?・・・という妄想野郎の戯言でした(´・ω・`)
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 10:15 ID:gd4lcVnr
スタミナの話は、だれでも走りスキル100にできる、言い換えれば
だれもが100にしないといけない、そういうところが問題かと。

レベル制のヘンな名残ですかね。

走るとスタミナが切れる、という航続力を意識せざるを得ない面白い仕様も、
結局序盤にしかあまり体験できないのも残念。

走る速度があがるスキルか、航続力があがるスキルか、どちらかを選べ!
というのなら、プレイヤの判断も入れられて面白いかも(妄想)。
Basicスキルにもシップ制を要求してみるかな…。
710名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 10:26 ID:lsahdfpt
>>709
前向きで良いね。

リネージュなどのRVRは「戦闘の範囲」や「タイミング」はゲーム側の押し付けだった。
でもRAの場合は「戦闘可能範囲」の範疇を決めるのは、個々の走力持久力スキルとPスキル。

 砦の奪い合いが実装されて無いから、まだ、ワラゲの本当の奥深さは広まってないけど、
「走力スキル100」のスタミナの減り具合・・を前提に各砦間の距離が設定されてる・・って言っても過言じゃない。

それに砦>砦間や、ゾーン>ゾーン間に、良い感じでいかにも休憩用な簡易砦?
のようなスペースも造られてるしね。(赤蛇の湧く廃壁?なんて位置絶妙。)
711名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 10:56 ID:PSeEJC/1
まぁなんだかんだいって面白いよRAは。俺が今までやってきた中では一番面白い。
712名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:16 ID:O9Z7fWjP
>711
禿銅。結局仕事サボったし。
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:19 ID:oiPo9kvA
>>708
スキル50オーバーでマゾくなるんじゃなくって
トータル数百でマゾくなるとか?
これだと成長途中のキャラでも個性でそう

廃人は一部カンストの後に完全カンスト目指すってかんじで
俗に言う「時間稼ぎ」にもなるし・・・
一部カンストの人でもワラゲで一人前ってバランスにすれば
一般人も廃人も楽しめるように

ただ、戦ってると勝手に上がるスキルDEやDOなんかが問題か・・・
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:33 ID:RfMZfvfl
それでタルタロッサツアーは、どうなったんですか?
715名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 11:48 ID:1/ch2zQR
>>713
それ今でも入ってる気がしないでもない。
716名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:07 ID:gd4lcVnr
今は、特に防御系スキルが、ほぼ同時に上昇していくから、
>713 みたいのがそのまま入っても意味無いね。

剣スキルが、
命中率、装備可能武器、技の数、技の威力の
4つに影響するのに対して、
防御系スキルはそれぞれに別々のスキルが振られてる。
これって何か考えあってやってるのかな。
既出っぽくない話題なら、煮詰めてメールしてこようかと。
717名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:28 ID:lsahdfpt
>>713
凄く良いアイデアかも知れん。メール汁。
「トータル何百」にベーシックスキルも含めた値にすると直いいね。
裁縫や料理は本物の料理人や装備屋以外は後回しにするようになる。
そうすると、経済も活発になりそうだね。
現状では、売ってもらって自分のスキルアゲのチャンスを逃す・・みたいな仕様とも言えなくも無い。

>>716
そう言えばそうだね。
極論になるけど、DEFスキルで覚えられる技・・とかが有っても良いんだよね。
パッシブスキルの類なんか、簡単に実装できて、バランス取りにも重宝しそうだから、
その辺と絡めても良いのにね。

特にTパチ後は回避スキルが高くなる(というか、それしかなくなる)モンク。
「回避技」が覚えられてもバチは当らないバランスだよな。
718名無しさん@お腹いっぱい。
キックボクサーまもるに出てきた
ラバーメンみたいな回避技があるといいね。