【Xbox限定】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ Part 11

真実のファンタジー"という名のもうひとつの現実世界。
鋭意開発中のXBOX Live！専用国産MMORPGだ。
開発はレベルファイブ。
親しみやすいアニメ調のキャラクタを、独自のキャラメイキングシステムでさまざまな外見に設定可能。
3DCG画面に、ふきだし型チャット。ラクダ、ドラゴンなどさまざまなフィールド移動手段。
迫力の戦闘、巨大な敵。釣り、鉱石掘り、木の伐採など生産活動も充実。
『ファンタジックワールド』の住民となって旅しよう！
公式BBSではアイデアも募集中！
公式サイト
http://www.xbox.jp/software/tflo/index.html
レベルファイブ
http://www.level5.co.jp/
公式BBS
http://www.level5.co.jp/jp/bbs/index.html
ファンサイト
http://members.tripod.co.jp/n_a_g_o_/
http://live-gamer.ddo.jp/%7Etflo/index.html
（ネトゲ速報） http://live2.2ch.net/mmonews/

過去スレ
part9 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1041571049/
part8 http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1039/10396/1039640321.html
part7 http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1036/10365/1036538942.html
part6 http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1035972797/
part5 http://live3.2ch.net/ogame/kako/1035/10352/1035261668.html
(総合) http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034595256/
part4 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1034/10341/1034138145.html
part3 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
part2 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
(part1) http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1031/10317/1031793461.html
ﾈﾀ・避難板 http://jbbs.shitaraba.com/game/3017/tflo.html
TGSムービー(IGN)
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truefantasyxbox_020920_tgs.mov
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truelive_0922_1.mov
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truelive_0922_2.mov
大画面版
http://ruliwebfile.intizen.com/mpeg/tgs2002/xboxlive.mpg

関連記事
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020912.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020912/xboxl.htm
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,914513,00.html?page=5
http://www.planetxbox.com/games/screenshots/tflob/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020920/xbox02.htm
http://xbox.eg.nttpub.co.jp/tgs2002/tgs02_922_02.html

特徴
・中世ファンタジー世界（王国騎士団や魔法使いによるモンスター討伐）
・時間、天候で表示が変化する
・キャラクターの頭部設定（顔、髪の毛、眉毛、目、鼻、口、耳、髭）
・キャラクターの体型設定（太り具合、マッスル、身長、グラマー度）
・装備品で見た目が変わる
・ボイスチャットと、半透明化できるふきだしによる会話
・武器の製造、きこり、鉱物堀り、釣り、料理が出来る
・馬、2脚トカゲ、ラクダ、ほうきに乗れる
・船の定期便がある
・馬車がある
・椅子に座れる
・マントあり
・騎乗戦闘あり

今までに出た実装が可能そうな要望
・歩く音(草原なのか森なのか露出した土なのか)をきちんと区別してほしい
・街なら雑踏のざわめき、川ではせせらぎ等空気間が伝わるような音を入れて欲しい。
・天候に変化が欲しい。また、天候によってモンスターの分布が変わったりするとかなり（・∀・）ｲｲ!! 。
・老人も作りたい。モヒカンやアフロ、スキンヘッドなども
・歩き方も何通りかを選べるようにしたい
・モンスターの沸き方に自然な演出を。
・カジノなどの娯楽施設があってもいいかも。株とかも面白いかも
・街の酒場などでポーカーやブラックジャック、大富豪などをPC同士で遊べるとかなり楽しそう。
・コイントスなどがあっても良いかも。揉めたときの決定、みたいな。
・パーツを組み合わせてオリジナル武器防具を作れると（・∀・）ｲｲ!! (これは無理？)
・戦闘の音楽などを多彩にして欲しい。状況によって曲が変わるとか

他人のHPなども見えるようにして欲しい。見た目的に分かり易いとなお良し
・ＰＫとは別に、決闘システムを作って欲しい。一対一とか、多人数とか。
・空腹度のようなものを設けて、少なくなるにつれてパラメータが下がるようにするといいかも(料理に意味をもたせて欲しい)

他のネトゲーでここがイヤだったのでTFLOにはこうしてもらいたい
━━━━━━お金について━━━━━━
　・道具にしろ装備品にしろ材量にしろ殆どのアイテムを消耗品にし、実用度の高いレアアイテムは存在しないようにする
　・移動手段（馬・竜・箒などの維持費にも相応のコストがかかるようにする。
　・公営賭博
　・累進課税方式の資産税(必要以上の溜め込みがリスクになってくるシステム作り)
　・倉庫をキャラ別にするなどして、アイテム受け渡しなどを容易に出来ないようにして欲しい
　・複数キャラを用いて自給自足できないようにして欲しい。(戦闘系メインの人のお抱え商人、鍛冶屋などによって全体の価格が下がり、生産系メインの人がお金を手に入れ辛くなってしまうため)

続・イヤだった点
　・万能キャラはつくれないようにしてほしい
　・スキル制にして欲しい(Lv制だと、他の人とPTを組んだり、一緒に遊んだりする際に大きな弊害となることが多い)
　・回復アイテムを連打するようなバランスは止めて欲しい
　・MAPはシームレス制にして欲しい。ゾーン制は嫌。
　・一日1-2時間しかやれない人でも楽しめるつくりにして欲しい。廃人仕様はウンザリ
　・ボスは高価なアイテム、レアアイテムを落とさないで欲しい。皆で戦えないし取り分とかで揉めるから

>>1
乙

>>1 モツカレー

　 　　ヘ　　　ﾟＶﾟ
　 　(｀ヽヽ､　( ﾟ(＞ ﾉ｀ゝ､
　　( ヽ　ヽ ヽ.|│　ﾉノ スヽ
　 （､｀､｀､∩ ﾉ　ソ∩ノ ノ ,)　　　／￣￣￣￣
.　（ゝゝゝ ヽ（(ﾟДﾟ)ﾉ　ノ ノ､）　＜ >>１さん乙！　
　 （, ', ', ', ', ,〉　　/ヽヽヽ ソ　　　＼＿＿＿＿
　　(, ', ', ',／| 　 ０ヽ､ヽソ
　 　ヽ '' ´ 　し'´〃 　｀´

>>1
ぉっヵれー

ファンサイト追加
http://ultimate-xbox.sunnyday.jp/tflo.htm
http://www.iga-idisc.com/xbox/tflo/index.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3409/
http://fukuoka.cool.ne.jp/nasumeso/

前スレ入れ忘れてた
【Xbox限定】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ Part 10
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1042411472/

>>1の中の人も大変だな

ファンサイト？
http://marry-pso.hp.infoseek.co.jp/
PSOメインぽいけど、TFLOのコーナーも一応あり。

宣伝も大変だな。

もうそろそろドーンと新情報出してくれないとｷﾂｲ
今度のファミ通XBOXにもなんの情報もなさそうだし
もうだめぽ∧||∧

あきらめるな！脳をフル回転させるのだ！

先生！妄想用の脳内麻薬が枯れ果てました！
どうしましょう？

27日のﾊﾐ通に期待汁！

フル回転で脳が空回りしております！！
そんでもって全然、妄想が思いつきませぬ。

今月発売のファミ通にTFLO情報はない！！とファミ通XboxBBSで言ってた。
来月発売には載せたいですねぇ・・・っていうことも言ってた。

MSよ・・・・長期戦略は理解してやるからいつどんな情報だすかのスケジュール
教えろ〜〜〜〜！！

TFLOってのは妄想が多めに入ってる。そん代わり情報が少なめ。これ。

千と千尋はじまるね。

千と千尋はじまったね。

そういえば妖怪のいるＭＭＯってないよね

スレ違いですまんが、信長オンラインまた発売延期で3月発売予定が発売未定やと・・・。
オレは思ったね。去年の10月でPS2のオンラインに見切りつけてよかったと！！

一番最初の予定では去年の10月にβ開始して12月には発売とかホザイてた。
結局βすら延期になるシロモノ。ビジュアルはPS2良いので期待してたが
延期につぐ延期かぁ・・・・。早々とXliveに乗り換えてよかった（ほっ


こっちは延期につぐ延期ってのはない。てゆーか発売日の予定すらまだ定まってないもんねぇ
どっちもどっちって感じかもしれんが、発売日を決めてからの延期よかまだましだと思うね

まぁサウザンドランドも延期になるっていうこともあったがこれはしゃぁないと
諦めてる。月2本ぐらいの割合でXliveソフトを提供していくらしいのでそのペースだと
TFLOは5，6月に発売されたらいいなぁと妄想。

>>27
こんなのと一緒にやるのやだな…。

>>26
よく知らないんですけど、信長のモンスタって妖怪でないの？

>>26
天上牌

>>29
出るよ。

モロみえ　♪ 　　モロみえ　♪　　　モロみえ　♪　　モロみえ　♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・)
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪

千と千尋おわったね。

赤かったね。

>>24>>25>>33>>34
あのなーお前らはこのスレ以外にやる事無いのか？心のよりどころはないのか？
友達居ないのか？
>>27
頭大丈夫か？MACなみの宣伝方なのか？
>>28
漏れもマジでいやだよ
まだこいつがユーザーならマシだが
開発陣の一人だとしたらきもちわるすぎる

ここはきもちわるいインターネットですね。

>>35
誰かさっさとこいつにつっこめよ
俺は気持ち悪いからつっこみたくない

魔法銃、それで魔法使いが、魔法弾を作成
魔法爆弾でもいいかな、、、

>>36
薬湯で洗い流さないと駄目だね…ありゃ〜。

MMOってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
鉱石掘りに逝ってばったり出くわした奴と、いつPvPが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

排他的なヤシはすっこんでろっ >28 >35
>27 が香ばしいのは同意だがなっ

禿害だと思うけど発売って年末なんだね
待ちきれないよ･･･

>>35 まぁ、粘着■社員の藻前もｷｼｮｲ訳だが

今後は1カ月に1タイトルのペースでゲームソフトを発売する。
年末には、オンラインRPG「トゥルーファンタジーライブ　オン
ライン（TFLO）」を発売予定で、看板タイトルと位置づけ、宣伝
に力を入れる。また、パソコン用オンラインゲーム「ミッドタウン
」「メックウォーリア」をXbox Liveへ移植する計画もあり、パソコ
ンで培ったノウハウと、豊富な資金力を生かし、オンラインサー
ビスを急速に充実しようとしている。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/01/24-3.html

だそうな。年末か・・・

　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　 　 　 |。 |　｜このままじゃこのスレ…
　　　　　　　(|　　(二)　 |。 | ＜■社員にに支配されちまうぜ！！
　　　　　　　 |＿＿＿＿|。 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　（___）　∧__厂￣￣￣|
　 　 　 ||　,く|　o　 　 |＿_| |
　　　　 ||〃 |　o　 　 　 ||　|
　　　 　 "　 |　o 　 　 ,〃　|
　　　　　　 └i^iー―(⌒) ┘
　　　　　　　　| |　　　　| |
　　　　　　　　| |　　　　| |
　　　　　　 l二二l　　ｌ二二ｌ

年末か・・・βテスト（あるとしたら）は、夏ごろかな？

質問です。

ここのスレッドに限らず
「・・・の社員が〜」って書き込んでる人は
本気で言っているのですか？

>>45
恥ずかしい奴

はぁ
年末なのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



漏れはこれから何をして生きていけば・・・・・・・・
妄想するには遠すぎる・・・・・！！！！！

年末…年末ね、年末ですか。
そうなんだ、年末なんだ…


（´・ω・｀）

>46

お願い、
話をごまかさずにきちんと答えてね！

年末か・・年内の間違いじゃないの？
んー・・・年末かぁ・・・

なんか遅くても秋とかと思ってたよ

つーか今までのパターンからして、公式から流れた情報以外は信用しないほうがいい。

年末かい・・・
信長の発売も延期だし・・・
PSOとかで乗り切るしかないのかな・・・
(´ヘ｀;)ハァ




発売までこのスレ残ってるかな・・・ヽ(･ω･`)ノ

>45,49
言葉遊びの一貫で、いわばロールプレイしているのだ。
ＦＦを褒めちぎる奴を■の社員とみたてて、
「社員ｳｻﾞｰｯ」と言ってるだけだ。

本気で言ってるわけなかろう。

年末販売で鬱・・・　　ネタにマジレスして鬱・・・

>>49
本気の反対の反対の
反対の反対の
反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の
反対の反対の反対の
反対の反対の反対の反対の反対の
反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の
反対の反対の反対の反対の反対の反対の
反対の反対の反対の反対の
反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の
反対の
反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対の反対なのだ！
これでいいのだ！

年末発売予定か…
10月にβやってクリスマス発売、くらいと予想。

最悪でも来年２月までには出そうだな。

>53さん、
普通に返答してくれてありがとうございます。

>54さん
実は賭けをしておりまして、
あなたのような解答を期待しておりました、
おかげで飲み代チャラになりました！ども！

昨年９月の段階である程度UIもできてるっぽかったのに・・・。
「夏」予定で秋〜冬？とか思ってたけど、今の段階で「年末」だったら年内はまず
無理っぽいよな・・・。どこにそんなに手間取っているんだろうか。

>>56
御期待に沿えたようで。
今度奢って下さい。

年末か・・・・なんか久しぶりにショック受けたよ・・・
情報だせるはずないよな〜年末だもの・・・

マジで凹んだ

何故毎日新聞に出して、ebにださないんだ。
ebはモッテ他としても引っ張るためにわざとださなかったとか？

慌てて出してｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)なものになるのもいかがかと思うが、
年末までＬｉｖｅユーザーは持ちこたえられるんだろうか

まぁ慌ててLive買わんで良かった

マジかよ…年末じゃスレ維持できねぇよ、その前に漏れのテンション（ｒｙ

正直TGSムービー見た時にはすぐにでもβ始まってもおかしくない、とまで
思ったんだが。

>>56 ２ｃｈで賭けとは！通報しますた

前スレを読んでいて思ったのですが
皆さん、早く楽して強い金持ちになりたいのですね

メリット無いならパーティいらない？
生産業がつらい儲からない？
自動歩行？
パーマン２号も遅れるな？

ゲームの中ぐらい少しは苦労してもいいじゃん
遊びなんだもん
全て自給自足で賄える世界きぼんぬ


え、年末？へぇ　そう、なんだ…

年末となるとxbox自体の存在が心配されるよね。

>64
「異常」系のレスが対象だったので
あなたのは対象外でした。ごめんね。

>>61
フィッシングライブオンラインが春って話だったが
釣りで半年？




…(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　通報を受けました
　　　　　　　　　　　 ＿∩＿　
　　　　　　　　　　＿|　　　　|＿

　　　　　　　　　　|━警視庁━|　＝
　　　　　　　　　　.￣◎￣◎￣　　　

1年後だと妄想も疲れるし。。。。(つД｀)
こんな事なら発表してくれない方がましだったよ・・・
(つД｀)
　(つД｀)
　　(つД｀)

ええい、我侭いうな！
あやうく１年以上妄想させられる所だったのだぞ？！
今のうちに妄想を辞める事ができてよかったじゃないか（涙
ポジティブシンキング、ポジティブシンキング・・・

え？マジで年末なのか…？
ﾃﾝﾌﾟﾚまとめかけてたところにそんな話…　ｳﾄｩ

>>71
まぁ誤報って可能性を考えて、二月末のファミ通Ｘ箱待ち？

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

ってな類のAAがこのスレに貼られる日は近い。

せめて四半期単位でおおよその予定くらいは
だしてほしいもんだ

1年5ヶ月程前のPart1を読み返すと前スレの内容と比較しても
実は大差なかったりで結構笑える。藻前等、もう疲れただろ。
ここが「保守」レスだけで埋まってもいいではないか。
しばらくは休んでいいよ。
（ってか、Part1からここを見続けている香具師が居たら凄いと思うが。）

UCスレは1年8ヶ月程経っているが、あっちはα2が始まっているしなー。

とりあえず仮うｐ
http://urawa.cool.ne.jp/temprate/
今のテンプレとは多少違うが何かあったら言ってくだつぁい

>>75
1年も経ってな(ｒｙ

>>76
たぶんあれだ、来年の今頃を想て（ry

>>76-77

　∧||∧　 2002年を2001年とﾏｼﾞで勘違い
（ 　⌒ ヽ　妄想に疲れて頭が変になったようだ
　∪　　ﾉ　鬱だ氏脳・・・
　 ∪∪

逆に年末発売だと時間ギリギリだと思うんだけど。。。

βの準備、広告・宣伝、ゲームショー、β後のバランス調整、発売後のサポート準備、工場生産・出荷、
ゲーム発売後のverアップ用(後)のデータ作成＆バランス調整(この二つが特にでかい)。。。

やることは腐るほどあるかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　..,　-‐'''"｀'-, 、
　　　　　　　　　　　　 ,┌'''"　　　● 　　 |///`, ;‐ 、.＝＝＝＝＝○
　　　　　　　 ,.　-='''"-┘　　　　　U　　　l////////｀/ ',‐ 、.
　　　　 ., ‐'"´　　　　　● 　 , ‐'"￣"''‐、 ￣￣￣ぽ￣￣￣｀"''‐-、
　 ., ‐;;"＿＿＿＿＿＿U__　' 、＿＿..,　'　　め　　　　　　　　., ‐'" |
　|丶、/////////////////|　　　　　　だ　　　 ＿＿＿.,. ‐'"　　　|
　|　　||||||l;;,,,.'"//////////|　　　　う　　　　　 | .,　‐'".l　　　　　 .|
　|　　|||||||||||||||li' ' ///////|　も　　　　　., ‐'"l´　　 .l　　　 ○, '
　|　　||||||||||||||||||||||||li　'、//|　　　　　., ‐'"　　 .l　○　l　○., 　　＼
　｀'‐、||||||||||||||／||||||||||||||||l' !、..,., ‐'"´　　　　　 l　 O　l., ‐|＼　　　＼
　　　　｀'‐、l|／／|||||||||||||||| 　|　　　　　　○　.l.., ‐'"´　　　 ＼＼　　　＼
　　　　　／／‐、ll|||||||||||||||||　 |　　　○　　　,＼ ''　　　　　　　 ＼＼　　__／|
　　　／／　　　　｀'‐、ll|||||||||　 |　　　　.|＼　　　＼　　　　　　　　　＼＼|　　|
　 （__）　　　　　　　　　｀'‐、ll|　 |　., ‐'"　＼＼　　　＼　　　　　　　　　＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐-"　　　　　＼＼　　__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__／

情報ソースをよく読め。
年末「には」 とある。
２００３年発売を受けての事だと思うが。

>>79
いや、SSしか公開されてないようなﾏｲﾅ〜〜〜なカンジのMMOならまだまだ
やることはたくさんあるだろうが、TFLOは既に動画として、天候変化の要素や
乗り物、ボス戦とおぼしき戦闘シーン、入力中のチャットインターフェースまで公開されている。
通常この段階になる前に公開テストに踏み切るMMOタイトルも多い。
（パッチという言葉が出てこない辺りｱﾝﾀもFFしかやってないPSユーザーと見た）
正直、慌ててTGS合わせで公開したムービーとは思えないクオリティだった。

>>82
>通常この段階になる前に公開テストに踏み切るMMOタイトルも多い。

あのさあ、あくまでも外部からしか情報見てないのによくそんなこと言えるね。
動くだけのものならそんなに(と言っても結構かかるわけだが)時間かからんし、
開発途中でも動画なんて出しまくるし。
宣伝に使うようなものは一番先に作り始めるから。

>（パッチという言葉が出てこない辺りｱﾝﾀもFFしかやってないPSユーザーと見た）

っつかこれが意味不明。
バージョンアップ用のデータって言ってるんだが。
まさかゲーム発売後に追加要素のデータ作り始めると思ってないよね？

パッチのことじゃねぇのか？拡張パックか？
どっちにしろ発売後だと思うが

ムービーかぁ
あれが妄想を、更なる境地へ飛翔させる元になったわけだが。

改めて見てみると、本当にすぐゲームとして動かせそうに見えるんだがなあ・・・・
ここにうぷされてから、もう何箇月たったんだろ

PCならいざしらずX-BOXでパッチなぁ・・・。
ものすごく考えづらい。
普通は拡張パックで出すと思うが、X-BOXのHDD容量って４G程度じゃなかったっけ。

DOAXの発売に合わせて本体買っちゃいました。マターリ待ちます。

8Gだったと思われ
確か過去スレでも結構何度も出てる話だと思うんだが
Part7の480辺りをどうぞご参照ください

UC（Unreal Championship ）であてるっぽいよ＞パッチ
開発者がフォーラムでいっとる。
ttp://www.ina-community.com/forums/showthread.php?s=&threadid=250597

まぁEQが拡張4つ入れて3GB程度なんで、8GBのHDDのパーティションの切り方はともかく
丸ごとインストール＞パッチ充てもありえないこともない

＞バージョンアップ用のデータって言ってるんだが。

いや、それをパッチと呼ぶのがメジャーでないか？
なんか過剰反応だったらスマンね。どうも各MMOスレに「FFのみを基準にMMOを語る」
したり顔な香具師が多いような気がしてな・・・。その典型が「パッチ」て言葉を使わず
（か知らない）「バージョンアップ」と言うんだよ。
例えば貴方は他のどんなMMOと比較して「ギリギリ」だと思ったわけ？

＞まさかゲーム発売後に追加要素のデータ作り始めると思ってないよね？

これも分からんなぁ・・・。発売後でないと着手できない要素も多々あると思うが。

モデム内臓のＤＣはやっとＰＳＯが出たと思ったら生産中止
Ｘ箱も・・・・

X箱は小さいモノを除けばパッチ当てられないだろ。
DVDのアップデートディスクを配布するしかないし、
それでパッチいわなかったんじゃないのか？

VerUpはパッチではなくDVD配布（半年に一回とかのペース）
と予測してみる。

そうなると俺的には一気に駄目ゲー転落なのだが

パッチ当てられなかったらネトゲとしては完全に糞認定だと思うんだが
パッチぐらい普通に当てられるだろ

小さいパッチは当てられるけどマップ追加などのデカイバージョンアップは無理じゃないかといいたいのでは？
最大でも8Gしかないわけだし（初期のXBOX見捨てないなら）。
1つのゲームで１Gとか使ったらまずそうだけどどうなのであろうか？

ちょっと待った
マップ追加なんてEQやUOだって追加Discじゃないの？

それと>VerUpはパッチではなくDVD配布
ここ見てレスしたんだが>>94の言うような意味だったのならｽﾏｿ
Discだけの更新だとGC版PSOみたいになりそうで怖かったので…

ちょっと話題ずらすが>>76のテンプレ、アレでいい？

GCPSOはのっけからDupe騒ぎ、信長･TFLOは相次ぐ発売延期、と
なんか皆さんの大嫌いなアレに有利な状態が続いてますなあｗｗ
俺も大嫌いだが

まあTFLOはハードがハードだから流行らないと思うんだけどね。
当初は既存のMMOの問題点を全て解消している新機軸システムとかいっていたのに、
結局大して構想もまとまってないまま、Xの延命のためにはったりかましてるんじゃない？
3月発売とかほざいてこの体たらくではなあ…

さて、バレー買ってくるか

年末には、オンラインRPG「トゥルーファンタジーライブ　オンライン（TFLO）」を発売予定


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　　　　　　　　　　　　 ,┌'''"　　　● 　　 |///`, ;‐ 、.＝＝＝＝＝○
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　|　　||||||l;;,,,.'"//////////|　　　　う　　　　　 | .,　‐'".l　　　　　 .|
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　|　　||||||||||||||||||||||||li　'、//|　　　　　., ‐'"　　 .l　○　l　○., 　　＼
　｀'‐、||||||||||||||／||||||||||||||||l' !、..,., ‐'"´　　　　　 l　 O　l., ‐|＼　　　＼
　　　　｀'‐、l|／／|||||||||||||||| 　|　　　　　　○　.l.., ‐'"´　　　 ＼＼　　　＼
　　　　　／／‐、ll|||||||||||||||||　 |　　　○　　　,＼ ''　　　　　　　 ＼＼　　__／|
　　　／／　　　　｀'‐、ll|||||||||　 |　　　　.|＼　　　＼　　　　　　　　　＼＼|　　|
　 （__）　　　　　　　　　｀'‐、ll|　 |　., ‐'"　＼＼　　　＼　　　　　　　　　＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐-"　　　　　＼＼　　__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__／



XBOX2出るまでひっぱるのかよ・・・
虚しいからこのスレ沈めてくれ・・・

年末なのはアレだ。
ＤＱで上期の予算達成しちゃうから来期回しにするんだろ。
ｌｖ５だって会社なんだし。

でもドラクエ8の売上げはエニックス・スクウェアのモノに…

年末発売っていっても、某みたいに短期間のβで問題続出、
発売日未定になるよりずっとましじゃん。
ハードメーカーに突っつかれて見切り発車的に発売、って事にならなそうで良かった。

今後の日程は分からんけど、課金制のオープンβを半年程度やってくれれば、
メーカーにとってもユーザーにとってもうれしいと思うんだけどなぁ。

課金制のオープンβでも早くできるのは嬉しくないと言えば嘘になるが
完成もしていない製品のしかもβテストで
金取るような糞企業は正直信用できない・・・・

こうなったら鉄騎オンラインで粘ってやる







いつ出るんだろこれも(´・ω・`)

年　末　と　い　う　言　葉　が　心　に　響　き　ま　す

ＴＦＬＯ　は　ＸＢＯＸ２　で　出　し　ま　す　

以上。

Ｘ−ＢＯＸは売り上げ不信のため夏期で撤退します。(´・ω・`)

ﾋﾟﾙ・ｹﾞｲﾂの自殺(ﾟдﾟ)ﾏﾀﾞ?

昔々ある所にTFLO発売までFFXI逝ってきますってレスしたた者だが
年末になりましたか？そうですか。
FFする期間が半年以上も延びた（;´Д｀）

皆も他のことをして暇を潰すかｼﾙ。

凶箱はもうしばらく買わなくても良さそうだね（プゲラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r,＝ｧｧ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -‐└‐＜ｰ- ､　　　　　　　|
　　　　　 　 　 　 　 　 ,　 ´ ,.　　 　 ､　 ヽ. ）)　　　　　　 |
　　　　　　　　 　 f「ﾞ, '　　 ノ ! ﾄ､ヾ　,＼ ﾘV　＼ 　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 V　　'´ ,　l il　ﾞｰ〃、 V∧ヾヽヽ　　　｜
　 　 　 　 　 　 　 ,　 /,　 ｉ　ll |l　/ __　ヾ.|!r< ＼ヽ.）)　　 |
　　　　　　　　　　l　/ i　｜ |ｌ ｌ| 'ifﾍ];｀ヽ. ﾘ_ハヾヽ. 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 V | !　 | i lﾘ_　 　 ヾ_7j' K￣￣｀ヽ　　｜
　　　　 　 　 　 　 i | |i　 ll lﾘfﾍjヽ,　　 '´ ,' ト､ L._ 　 ! 　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ)ﾉ!||! ト､ ﾞﾂ｀'´　/v' _」_＼ i_, l､/´'＾ヽ.
　　　　　　 　 　 　 　 　 'ﾘﾉノ ﾉ｀ ｧｧァ'´､ 「_,ﾑ L_ヽ.∧　　r'^
　-―ｧ　-―ｧ ､_l＿ヾ 　　 i'´〃/(ｉ　｀ 7_＼ 'l_ヽ/V､　ﾞァ'
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　　　　 　r┴┐　ー┐　　,_|　 ,.　　 /　 　 ／ /ムl　　ｌ |
　/　 ＼ 　 　 l　 　 人　　/|／ |　 /　　／ ,. / く,j'　　 l |
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　' 　 /　 7l　,'　　!!
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i/ 　 / 　 「_j/　　　l|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ!　 /　　　く,ゝ,　　 ;|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 くノ　/ 　 　 　 ゝ.>rへ|

もう次スレになったのか。
おまえら情報もないのに何を話してたんだ？

>>110
情報が無いなぁ、とか言ってたら何時の間にやら次スレです。

FF厨が自分のことを棚にあげてあーだこーだいうのを見学してました。

↑IDがFFでいい感じ

>>111
IDがzZz
ｶｺｲｲ

IDの話で年末まで持たせるおつもりか。

>>115
そんなあなたのＩＤがLv5かと思いﾏｽﾀ

>>101
もちろんテストのため「だけ」に金払うわけじゃなく発売後の先行投資、という形でいい。
気に入らなかったら解約・返金も可。タグの縛りもあるしその辺は可能では。
要は持ってない人、転売目的の人間に「最初だけでも金を払う必要がある」ことを
認識させるのがいいのではないか、と、漏れ>>100ではないが妄想。

お金を支払ってβテストするならば、製作スタッフとのコミュニケーションの場を設置してほしいね。
ゲームバランス等を議論出来る所。PCでなくLive上で掲示板設置し、テスター以外は議論出来ない場を作れば
下手に煽る人も少なくなると思うし。

これなら、お金払ってでもβテストする価値もあるような？

>>118
ファミ通Xbox掲示板みたいな感じですかねぇ。あれは入る時にもチェックが入る。
それに編集部の方がよくカキコしてくれるから作り手と読者の距離が近く感じられるね。

LEVEL５の公式ページに公式BBSが設置されてるけどあれはあくまでもユーザー同士の
コミュニケーションの場として使われてる。以前は時々社員のカキコがあったけど
今はぱったり途絶えたから残念。

>>117
そういやＧＣ版ＰＳＯはそんな感じだったかも＞先行投資

久々に来たけどまだ新情報無しでつか･･･そうでつか･･･ハァ

>>121
発売日決まったのは知ってるの？
年末になったらしいよ。

>>122
そうだったんですか。年末･･････ハハハ･･･

いけね、あげちゃった。

TFLO年末？
せめて、秋かと思ってたのに

このスレは

IDに＜TFLO＞を出すまでがんばるスレ

に変更になりました
これなら年末まで、もつだろ、、、

漏れ一人でもこのスレで頑張るからな！



さみしい、、、

つд｀)

も、漏れだってｶﾞﾝﾊﾞﾙ!





仲間だ>>127　つд）

このスレは皆で肩を寄せ合って細々と暮らすスレになりますた。つд｀)

来年までにＸ箱にキラーソフトが出ますように・・・

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年末・・・・・・・・・・・・・・・

今１月ですよね？

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この時点で年末って言ってるって事は、きっと来年3月末くらいまでは平気でずれ込むな。

そもそも、発売されるんですか？

ユメオチデス

てゆうかもうX-box２で出たほうがいいと思うﾔｼ手上げて(´ー｀)ﾉ

春にオープンβ開始で年末から正式稼動だよ。
ソースは脳(ry

年末発売が真実にしろ誤報にしろ、アレが呼び水となって情報が出てくれればいいが…
ついでにココの住人の落胆振りにフラﾀﾝ釣れたらいいな…

みんなで呼んでみよー！
せーの、フラタ〜〜〜ン！！

公式の方に毎日ニュースのリンク貼ったらでてこんかな・・・

>>142
リンク貼ったら荒れるでしょうね。
閉鎖もありえるけど、年末発売ならどーでもいいやヽ(´ー｀)ﾉ

以前、ここでも取り上げた事のある『まびのぎ』…
こんな事になっていだんだね…
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021213/kame03.htm

スクリーンショット観て萎えるのだが、システムは面白い感じで微妙だ…
MSはこれらの情報を知っているのだろうか？思いっきりTFLOの客層？と被ってないか？

むう…少なからずTFLOにはコレと同等以上のシステムを期待したい今日この頃…
しかし、観れば観るほどスクリーンショットショボイな…

よく観たら、フキダシな会話してるじゃん！被っとる被っとる…

>>144
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021213/ma10.htm
これ見る限り死ぬほど近くしか映ってないんだが
遠景の処理とか省いたってかんじやな

これをやる気はおきんな・・・

>>144
最初は斬新で楽しそうだけど、
後々単なる作業と化して鬱陶しくなりそうな
システムばっかりのような。

NPCへのプレゼントってむなしそうだな
もうちょいPC間の関わりを重要視する方向の方が好きだな

鍛冶屋は、料理人の包丁なども作れるようになれ

【そして伝説へ…】TFLO Part 12【X-BOX】

ぶっちゃけ春に出るから魅力的だったわけで年末or来年になるんだったら
マビノギみたいな後続がでるからTFLOがいけるのかわからんよね。

やっぱ時期って大事だよ

だから〜、ドラクエの発売を待つ心境で、理想のMMOをｶﾀﾙ！



あと1年間な。

一年待った挙句

TFLOはXbox２で発売、とかなったら
MS、まじで許しませんよ？

Xbox２でも、Xboxのゲームが遊べます。
なんて仕様なんじゃ？

新しいレシピのために、新しい料理を食べなくちゃいけない、ってのはいいですね。
味は盗んで覚える、見たいな感じで。
下手すりゃ激しくクエスト臭くなるけど。
腕の良い鍛冶屋はモンスターの急所を知らないといけない。。。とか。

ドラクエはもう夏ぐらいに出るだろ？

ヘイロー２オンラインとフィッシングオンラインがとメックがテンポよく
出てくれれば、俺はなんとか食いつないでいけるんだけどなぁ・・・

ドラクエが・・・夏ごろに出る？何年先の？？

料理を作成するときに、巨大な鍋を使うとたくさんの量を一気につくれる、
とかなるといいな。

>１５８
量が多くなると調味料を調節しないとまずくなったりしたらオモロイ。

裁縫士も希望、魔法使い系のローブや料理人の服など、テント作れたり色々と…

妄想は出し惜しみしろよ。先は長い。

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よし、X-BOX2を妄想しる！

mabinogi
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021213/kame03.htm
RA
http://www.resonanceage.com/supp/deve.html
SWG
http://swg.dissector.net/swgd/pa.php
リネージュ２
http://www.lineage2.com/
WoW
http://www.blizzard.com/wow/

もう今更家たてれる戦争できると情報出したところで誰もおどろかない
ＭＳは情報出し惜しみすぎた。他のＭＭＯならいくらでもある
凶箱信者が年末まで何人生き延びていることやら
来年ならDQOとFF12の噂もでてくるかもな・・・

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公式の株式関係のとこにβテストについてでてますよ〜（藁）

結局ドラ喰えとTFLOのどちらが先に出るかによって
Lｖ5がソニとMSのどちらを重視しているかがわかる訳だが

先に出る＝手を抜いているで宜しいですか？
まずハッキリしてほしいのは
１．スキル制なのか？
２．PKは全域で可能なのか？ペナルティーは？
３．家は個人で建てれるのか？
４．戦闘はエンカウント制じゃないよな？（藁
５．生産と戦闘の両立は可能なのか？
上の５つで公式にコメントあったのある？

>>167
んなわきゃない

まぁ、公式コメントないけど4は動画を見る限りは削除してもよさそうな感じだよなぁ･･･｡

あまりの放置にキレたので公式を荒らしてきてよかですか？

>>167
http://www.level5.co.jp/jp/company/index.html
この三社、どういう順番で並べてるか知ってる？

>>171
公式掲示板荒し？
やっちゃってよ！

（大浦のＡＡで）

>>168
無い、なんにも発表されてない

っていうかXBOX自体、そろそろ一周年になるんだし、来年度の戦略を
騙る発表会をやってﾎｽｲ今日この頃。

>>175

マニアックゲームをつくりたいと
電波な初心演説がありましたよ

と友人が言ってたが本当かどうか知らん。
MSじゃやりかねんがな。

このまえさーチャットで知り合った女の子とオフ会でコンパすることになったんだ
その女の子は「あたしたち紀香似のモデル系だしぃびっくりするよ♪」と言うから
超期待して金持ちの連れ誘ってクルーザー用意して待ってた訳ね
いざ会う日待ち合わせの時間に行くとさー３時間ほど遅れるとか言う電話が
かかってきたわけよ、けど紀香似だと思うと待ち時間も友人とワクワクしながら
待てたわけよ、３時間も待たされてやっと女達が来て会ってみるとさー
男か女かもわからねードブスが並んでるのよ･･･そりゃびっくりしたね、
散々紀香が来るーと騒いでた友人はその女達が手を振った瞬間
飛び掛って顔面殴りつけたさ、あぁそれはもうキチガイのように殴りつけたさ、
で今友人は務所はいってんだけど、期待させたオレも少しは悪かったと反省してるよ。

>>177
え〜このコピペでの教訓は殺るなら証拠を残すな！って事かな？
どうせクルーザがあるんだから外洋に捨ててくればいいのに…

何度もｽﾏｿが

テ ン プ レ は >>76 の で い い の か Yo ？

放置は勘弁願いたひ(つД｀）

>179
900超えてからみてみるよ。

>>177-178
騙した女も期待した男も釣られて期待して荒れた友人も
全員馬鹿って事かな(糞

糞スレageんな目障りなので年末までsageてろ

つまり開発状況で言えば１０％ってところなのか？

　　　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　　　　　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　　　　　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　　　　　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　　　　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　/ 　Fack You
　　　　　　　　　　　　|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　　文句言うな。ブチ殺すぞオタ共
　　　　　　　　　　　　|　＼　 ＿￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　,へ　/ ﾉ,イ二ヽ|､　　　
　　　 　 　 　 　　 ノ 　 `''y''i|.r''⌒ヽヽ＼　　　
　　　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"‖| |　 　| |　　|　　　
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　　　　.|　 ／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､　 　＼
　　　　.|　 |　 　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||‖ ＼　　 ﾞ､ ､ 　ヽ
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　　♪ Å＼　 　 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵　　　／　　 ﾀｰﾝ
　♪ ／ ＼　＼　＼／|　y |) 　　.／　　 　 :ｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵
;y=-(　ﾟДﾟ)･∵.＼∧∧∧∧∧／ 　( ﾟдﾟ)／　 　 |　y |. ﾀｰﾝ
＼／(　へ)ゝ　.＜　の　　大　＞∵|　y |ｰ=ｙ 　∵･(ﾟдﾟ )ｰ=ｙ;
　　 　く 　 ﾀｰﾝ＜　予　　量　＞　　　　ﾀｰﾝ ＼／| ｙ　|＼／
──────＜　感　　自　＞────────────
　　　 　(ﾟдﾟ )　 ＜　!!!! 　 決 　＞
　ｺﾞﾄ ／| y　|)　.／∨∨∨∨＼　　　　ﾄﾞｶﾞﾝ！　,,...-:':::":~~　,,..
　/￣;y=ｰ￣　／　ﾀｰﾝ .∵ ﾀｰﾝ＼　　　　　　　:::::,
/＿＿＿＿／　　 ;y=ｰ(　ﾟдﾟ)ｰ=ｙ; 　＼　 ;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::
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　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＡＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・>>183・・・・！

おい、なんで荒れてんだ？

おれさ…以前に「気長に待とうYO」って意味で
ガンダムUCとSNOWのスレ紹介したことあったんだけどさ…


まさか本当に年単位で待たされることになるとは思わなかった…


まぁ、首でも吊りながら気長に待つけどな
　Λ||Λ
（　　　 ）

>187
年末発売はショックが大きすぎ。
皆、やりばの無い怒りを２ｃｈにブツケテしまうのだろう・・・

（つд｀)　しばらく駄目ポ

発売目標が年末でも、テストが近々始まるとかだったら文句はないんだろうけどね

もう有料でも良いからベータ始めて・・・。
ワックドとカプエスだけじゃ、どうにもﾏﾀｰﾘできんＹＯ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

SNOWより酷かったら……
涙はともかく笑いが止まりそうにない

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

お前等、他にやる事幾らでも有るだろうが？
年末なんてすぐだよ、すぐ！

タイムマシンを使えば年末なんてスグだよ。

ttp://www.pozaman.com/gallery/poser3/poser3-06.html

ネタがなさそうなのでネタフリ。

年末発売といううわさだが実はこれはTFLOの月額課金が無料でXBOXLiveの来年からの
課金が1500円ぐらいにするための布石ではと妄想してみる。
これならば課金開始時にユーザーをつなぎとめておける上増やせるから。
さらに12月のクリスマス商戦あたりなら爆発的に売れることも予想されるがいかが？

>ＴＦＬＯの発売日が年末になりそうな記事が
毎日インタラクティブに掲載されてました。
ただ、記事後半で『〜現在開発中の「TFLO」
がユーザーの期待に応えられるか、その登場
時期やゲーム内容がポイント〜』とある事と、
ファミ通ＢＢＳによる「公式発表はない」と
いう書き込みもあるので話の真偽はわかりま
せん。
ttp://live-gamer.ddo.jp/%7Etflo/tflo.html

某ＦＦ１１の話でスマンがこの某ＦＦ１１はβの開始が発売の
半年ほど前に始まりました。
もしβがあるとしたら、夏には始まるかもね。まぁあればだが・・・
もちろん募集は春頃って事になるだろうね、その場合。

って妄想を提案しとくからとりあえずお前らおちつけ。

現実的に見て、βが春に発表され、夏に開始、冬に製品版だろ。

PC版も並行して開発してんのかもな。
いくら看板タイトルっつーても箱だけじゃ頭打ちだろうし。

開発するとしたら英語verとかだろう。PC版ではなく。

俺はＸ−ＢＯＸなんて買うつもり無かったから
延期されてもなんとも思わんな、だいたいＭＭＯなんてこんなもんだろ？

興味のあるのはどういうＭＭＯになるんだろうという部分だけかな

>>197
ことあることに宣伝されんのウザイんだけど
テンプレに張ってあるんだからそれで満足したらどうよ？

>>203
ソース出せって聞かれるのもウザいんでソースはっただけなんじゃﾈｰﾉ
しらんけど

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>>203
>>197のHP自体がBOXの宣伝(ry
ＭＳ社員必死だな
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いや失業がかかってるんだから必死だろうさ＞MS-JのXBOX部門

え？
出ないの？
凶箱買っちまったよ・・・、どうしよう。

エロバレーでもやってなさい

>>207
なんか、内部で派閥抗争みたいなのがあって、TFLOやってる人たちは
主流派じゃなくて嫌がらせされてるとか、そういう情報なかったっけ？

「窓際族がMMORPGを変えた」
〜X-box・執念の逆転劇〜

凶箱２で出せや。

年末で良かったな・・・妄想期間延びて

あんまり期待すると、もっとひどいしっぺ返しあるからな
覚悟しとけよ
（Ｂｙノブりん）

SBとか、SBとか、SBとか。

>>197
現在、悲嘆に暮れる事で、MS及びLv5から情報を釣る作戦を実施している最中なのでフォローはいらないかと思います(笑)



本当にがっかりだよ！箱売り払ってやろうか！

何時何時リリースなんて言ってたＭＭＯがその通りに発売したためしは無いな
最低ライン年末発売で本当の所 再来年の年末にもなりかねない

俺の予想だと発売は再来年の夏ごろだと思うがな

オレの予想は開発中止だ。

AC2は予定通り発売されたが

発売が年末でもイイから情報くれよ。マジで。
耐えきれませんYO!

まだだ！まだ耐えれるはずだ！
耐えて頑張るから

Xbox２では販売するなよ、いいな？
MSのあほー

放置プレイになってるなー

情報の無さが、このスレの原動力だったり。

いいこと言うじゃないか、貴様。

ソースは忘れたんですが、昨年末に何かの雑誌で、
もう遊べるとこまで来てるような発言をLevel5の方がしてた気がするんですが、
年末とは・・・・。
Liveに合わせてX-BOX買わなくて良かった。

9/30
個人的には、TFLOをみんなでつくろうBBSとかつくりたいな〜とか思います。みんなで次世代のMMOがあるべき姿を語り合うような、そんなBBS。
10/7
もうすぐ、ＴＦＬＯの続報をお届けできることと思います。
それを見てもらえば、みなさんが気になるシステムも明らかになることと思います。

>>224
公式で同じような文章書いてる香具師がいたが同一人物か？
書き込み時間が２分しか違わん。それともコピペか？

公式とここの住人はかぶってるでしょ。

それはわかってるがここまで同じ文章書いてる香具師も珍しかったもんで、
つい突っ込んでしまいまつた。

やっぱ発売中止が濃厚だな

発売中止じゃなく倒産だろ？Lv5だしな。

>>225
MS内で、TFLOの位置が高くなったゆえ、最近情報規制が高くなったのではないかと
思っているのだがな…どうなんだろ？某ﾌﾗﾌﾟ〒ィﾀﾝも出現しなくなったし…うむ…

となると秋のゲームショウはどの段階で発表するのか気になる所…

MS叩きでは気が済まなくなってきたのでフラプティを嘘吐き呼ばわりしたく
なってきますた。
最初の頃は開発とユーザーの間で良い雰囲気だったんだがな
いくらなんでも放置しすぎだろ。

http://www.level5.co.jp/jp/new_p/index.html

これをもう一度よく見てみよう。
ダークロ、TFLO と　DQ8には明らかに違いがある。

DQ8にはLv5にも権利があるが、
ダークロ、TFLOにはSony MSが全ての権利を有し、Lv5には権利が無い。
おそらく、そういう契約を結んであるのだと思われ。

>>233
(C)マークは商標のマーク
「ドラゴンクエスト�[」とかの名前を、商用に使うこができる権利を示すだけです。

それだけです。
これに関してはあまり開発うんぬんとは関係ないと思います。

All rights reserved
の訳は？

嘘吐きねぇ。
我慢する事を知らないお子様でもお客様、か。
商売って大変だねぇ。

>>235
(C)マークはコピーライト（商標ね）
よく、「○○○は××の登録商標です。」って聞くでしょ。

(C)...××All rights reserved
で○○○の名前を、××の会社がキープしてますから
他の会社は使っちゃダメよ。

ってことです。


売上金うんぬんの契約は別ね。
タイトルの所に、そんなことは書きません。

>>234
（C)は正確には版権の事では？まあ、商標と版権がどう違うかとか聞かれても困るけど。
そのゲームに関する印税やら何やらが行き着く先だったはず。
DQに関してはLv５にも販売利益が発生する。
TFLOとかダークロは制作費諸々をM$やソニーが払うけど販売利益はLv5には入らない。
ってことでは？
間違ってたらスマソ。

商標はTradeMark TM 登録商標ならRegisteredで(R)
(C)は著作権

嘘いうなー
(C)はCopyright 著作権を意味します。
商標は(R)だぞ。

>(C)...××All rights reserved
>で○○○の名前を、××の会社がキープしてますから
>他の会社は使っちゃダメよ。

(C)...××All rights reserved
で○○○における全ての権利を××の会社が保有します。
という意味だぞ。

ちなみに契約や売上げについては一切触れてない。権利をMSが有するという事。
つまり、発売前だろうが発売前だろうが、発表はMSからで、Lv5は一切言っては駄目なの。

>>236
どこまでも我慢できる大人は美味しいお客様だねぇ。
苦情も何も言わないカモネギの事か（藁

いろいろとミス。
（R)については>>239他が示したとおり。
発売前だろうが発売後だろうが、
作品について発表する権利等、全ての権利をMSが有し、Lv5は一切言っては駄目なの。

>>235
すまんまちがいた。
責任もって修正します。

商標は（TM）または（R)

皆さんの言うように（C)＝著作権ね
ちなみに著作権の権利はこんな感じ。

複製権
上演権及び演奏権
放送権、有線送信権、伝達権
口述権
展示権
上映権及び頒布権
貸与権
翻訳権、翻案権等
二次的著作物の利用権
他


売上などの権利はまた別ですね。

要はTFLOの内容に関する事は、すべてMSが
牛耳っているってこと。

逆言えばLｖ5が勝手にPSやPCでTFLOを出したりすることは不可
ってことですね。

著作人格権はLv5がもってるから、MSがかってに他のプラットフォームで出すことも
出来ないけどね。

著作者人格権とは公表権、氏名表示権、および同一性保持権を指し、
公表権とは未発表の著作物を公表するかどうか、
また、公表する時期と方法を決定する権利。
他は略す。詳しくは著作権法18条〜20条。

>>244
やっぱ、Copyrightに著作人格権は含まれるので
権利ははMSにありますよ。

MSが気に入らなきゃLv5以外の会社にTFLOを作らせることも可能なんでは。

よく見て。
ttp://www.level5.co.jp/jp/images/footer_ms.gif
LV5にだってついてるけどどういうことなの？

人格権は自然権だから譲渡不可。

>>247
All rights reserved
が二つかかれてるのは変だよぅ。
二社が併記されてその二社がすべての権利を有するならわかるけど。
MSがすべての権利を有し、Lv5もすべての権利を有するわけないし。

著作権


なんで漢字変換できなかったかって




ちょさっけん

て打ってた

>>247
これってHPの著作権がLv5で
TFLOの著作権はMSって気がするんだけど
どうなんでしょ？

エロバレー欲しいがために箱買ったぜ。
TFLOやりたかったから丁度良かったよ。

Lv5は法の専門家なんて雇う金なさそうだし、
とりあえずAll rights reservedって書いておいたに一票。
TFLOのパッケージにはどこにもLv5なんて書いてないんだろうなー
http://www.xbox.jp/software/tflo/index.html
これもMSだし。

むう、どっちにしてもLv5をいくらつついても
情報は出ないということはよく分かった。

これなら、MSが著作権を有してるから、
MSの許可がなければ情報を記事にできない（公表できない）
というのも理解できるし、Lv5が何も言わなく(言えなく)なった、
フラプティたんが出てこなく(出てこれなく)なった理由も察知できる。

彼らはMSの許可を得ずにTFLOについて発表することができない立場にある。

ここはためになるインターネットですね

と言う訳でMSはさっさと情報を出せってこった
XBOXかわねぇぞゴルァ

>>256
専務に取り合ってみる。

どこかで聞いた話では、元々PCで出そうとしてたのをMSに声かけられて
x箱で出す事になったって聞いた事あるけど…

>>246　これが本当なら世の中不条理だなぁって感じ。

情報をコントロールする権利はMSにしかないとPart1くらいから
言われ続けていたのに、ここまでくるのに随分とかかったもん
だなぁ(´∀｀;)

じゃあMSがLv5投げれば、現行のTFLOはPCで出る可能性はあるのかな？

>>259
まぁいいじゃないか、時間はたっぷりある。

225 ：ﾌﾗﾌﾟ〒ィ＠ウソついてゴメンね♪ ：03/01/27 19:40 ID:4u5ASJ38
9/30
個人的には、TFLOをみんなでつくろうBBSとかつくりたいな〜とか思います。みんなで次世代のMMOがあるべき姿を語り合うような、そんなBBS。
10/7
もうすぐ、ＴＦＬＯの続報をお届けできることと思います。
それを見てもらえば、みなさんが気になるシステムも明らかになることと思います。


情報規制されてるのにこれだけの大口叩けたやつもすごい
ＭＳに責任なすりつけようと流れかえるのに必死だな
それにつられる馬鹿と交じり合って臭いこのスレ
年末まで必死にＭＳ叩くのか？

いやだからフラプティは嘘吐きだと。
LV５の「もうすぐ」はいったい何ヶ月先の話っだってーの。
MSが情報コントロールしてて自分の所に公開できる権限が無いなら
こんな事言うべきじゃねぇ。
MSもLV5、フラプティも氏ね。

むしろフラプティの発言の後にMSからクレーム来たんじゃないの？

>>264
そう考えるのが普通では。

凶箱で出すとMSと契約した時点で情報規制はされている
それをﾌﾗﾌﾟ〒が独断でもうすぐ情報出すと言ってしまってクレーム
来たのならそれなりに公式に「もうすぐというのは誤報でした」
と書くべきだな。これだけ放置すると嘘吐きだと罵られてもしかたない。
今まで出した情報すべてが嘘に思えてくる
「MMOの不満をほとんど解消した・・・TFLOには驚くべき秘密が隠されて・・・」

宣伝だけは韓国並か糞
来年サービス始まりもしバグがあってももうすぐ直しますとだけ言って
ずっと放置状態ならと考えると萎え

もしも、発売中止とかになったら漏れのX箱ボコボコぶっ壊してMSに送りつけちゃる

まぁ１番割を食ってるのはTFLO期待して凶箱買った連中な訳で。
大体コレに合わせて買った連中は年末まで待たされると思ってた奴は
少ないんじゃないかな？
そーいう人から見れば十分、ウソチュキ。
ついでに仮に凶箱２にします、とかになったらもう詐欺に近いな（泣
２，３月はメジャータイトルが多いから新情報出してもインパクト薄い
だろうし、そうなると４月まで放置ですか？

>このまえさーチャットで知り合った女の子とオフ会でコンパすることになったんだ
>その女の子は「あたしたち紀香似のモデル系だしぃびっくりするよ♪」と言うから
>超期待して金持ちの連れ誘ってクルーザー用意して待ってた訳ね
>いざ会う日待ち合わせの時間に行くとさー３時間ほど遅れるとか言う電話が
>かかってきたわけよ、けど紀香似だと思うと待ち時間も友人とワクワクしながら
>待てたわけよ、３時間も待たされてやっと女達が来て会ってみるとさー
>男か女かもわからねードブスが並んでるのよ･･･そりゃびっくりしたね、
>散々紀香が来るーと騒いでた友人はその女達が手を振った瞬間
>飛び掛って顔面殴りつけたさ、あぁそれはもうキチガイのように殴りつけたさ、
>で今友人は務所はいってんだけど、期待させたオレも少しは悪かったと反省してるよ。

このコピペの教訓は何だと思う？一番悪いのは誰だと思う？
漏れは期待しすぎて発狂した友人が一番悪いと思う
騙した不細工女はブスという自覚がなかったので無罪だ。

凶箱、まだ随分買わなくても良さそうジャン（プゲラ
ひょっとして、このまま買わないほうが良かったりしてナ（激藁

そんな教訓が隠されていたとは！
紀香がでるかドブスが出るか楽しみが増えた。

つまり騙した奴は無罪で騙された方がムショ送りになると
法律が変わったわけですね?

LV５は契約を結んだ時点で規約を了承していたがアフォなフラプティには
その自覚が無かった為にその発言に期待を寄せて凶箱買った連中や
盛り上がってる連中の方が悪いと。
誠意や誠実さってのは見せる必要も無く放置で良いと言うわけですね。
サービスが始まった後の対応も伺い知れるような気がしますよ。

もはやTFLOに関係無い話で盛り上がっているな・・・

そもそもフラプティなんて存在したのか？？？

期待組の不安も臨界点？？？
つーか、期待も不安も大した情報出てないわけだが。。。
>>272
一応メディアに露出されるまで公式にフラプティさんは書き込んでないわけだから、発表と同時に解禁になったと勘違ったんじゃなかろうか？
ムービー出せる程度に形は出来上がってたわけで、それなりに自信はあるんだと見てる。
蒔いた種が此処まで育つとは予想外だったかもしれないけど。
自身で刈り取る訳にもいかず、かといって腐らせることも出来ず。辛い立場かも。
ま　さ　に　小　作　人　。

遅れてます、でも、発表できない事になりました、でも、なんでもいいから公式のコメント出せっつーの。
ネットでは音沙汰無しで放置が一番信用無くすって。

っていうか、実際かなり萎えてるよ俺。
今なんかちょっとした情報発表されても、今一盛り上がれない。
また嘘じゃねーか？って勘繰ってしまう。

妄想が湧いて出た…とっても嫌な妄想だ…

…無事TFLOが発売もしくはβが始まったとして、パッチやら何やらを管理するのはMSだったり…するのかしら？
制作はLv5だろうが………

ｶﾞｲｼｭﾂ

糞スレになったな。半年後にまた来るわ。

まぁ年末だとしたらｼｮﾎﾞｰﾝだが、出たものがちゃんと楽しめれば
それでいいよ。フラﾀﾝが嘘つきだとか、MSの情報規制がどうした
とか正直どうでもいい。

正直情報公開のタイミングを逃したよな。そろそろテンションも下り坂だ。

>>280
次来るときにβ始まってるといいね。

>>283
始まってるかな？

みんなわかてって考えないようにしているんだろうか
フラプティたんはＭＳによって東京湾に沈められてしまっているのを・・・・

こういう焦らしプレイもいいですね。放置されたら・・・あっ・・・あっ！

勃起あげ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

現状はこんな感じ。

　　　　　 ∧＿∧
　　　/) （-◇-/)） ｺｰﾎｰ
　 ∧○∧　　○＞
　（´Д｀；）,,／/
　　＼＿＿／　）　←ﾌﾗﾀﾝ
　　　 /＼）（ ／)
　　 / /"　　 ＼ヾ、
　　(/　　　　　　＼)

ごめんなさい放置プレイにはもう耐えられません
2/5にEQ日本語版が発売するみたいなんで、そちらに浮気します
年末には飽きて帰ってくると思うのでそれまでさ〜よ〜な〜ら〜

そして誰もいなくなった・・・

誰も居ない踊るなら･･･

　　　　 ∧＿∧　　　♪ﾀﾞｰﾚｶﾞ
　　　　（´∀｀　）
　　　　（つ⊂　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（＿（＿）


　　　　　　　　　　　♪ｺﾛｼﾀ
　　　　∧_∧＿
　　⊂⌒　　　○⌒つ
　　　　￣丶（　/
　　　　　　　 し


　　　　 ∧＿∧　　　♪ｸｸ
　　　　（´∀｀　）
　　　　（つ⊂　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（＿（＿）


　　　　　　　　　　　♪ﾛ-ﾋﾞﾝ
　　　　∧_∧＿
　　⊂⌒　　　○⌒つ
　　　　￣丶（　/
　　　　　　　 し


　　　　∧ ∧∩
　　　　( ﾟДﾟ)ﾉ ｱ･ｿｰﾚ!
　　　　/　　⊃
　　〜( ヽノ
　　　ヽ∪

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ･･
　　　|⊂
　　　|


　　　　∧ ∧∩ 　　　　　　　　　 Å
　　　　( ﾟДﾟ)ﾉ ｱ･ｿｰﾚ! 　　　　／ ＼　　　
　　　　/　　⊃ 　　　　　　　 Σ(ﾟДﾟ　;)ﾉ　　ｴｯ？
　　〜( ヽノ 　　　　　　　　　　　(　 へ)
　　　ヽ∪ 　　　　　　　　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│　　 　　 　 Å
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ／ ＼　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

公式にフラプティが久しぶりに書き込んでまつよ!!皆の集!!!

もう来ねえよ!!　っと

　　　　　　 Å　　　 ∧＿∧ 　　
　　　　　／　 ＼ 　（´<_｀ 　）　なんと、ﾗﾝﾀの正体は兄者だったのか
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DELL　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

>>295 ﾈﾀだと思ったらﾏｼﾞで・・・

　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)..　　　　　 　 ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)..　　　　　 　 │　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　 　 　 │(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)│　 　 　 ││　 │
└─┐┌─┘└┘││└───┘(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)└───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)..　　　　　 　 ┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　 　 　 　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)..　　　　　 　 └─┘

　　　　　　　　　　　　　（　　　ヾ　　　○　　　　　○　 ヾ○
　　　　　　　　　　　　　　ゝヾ　　ヾ　,　　○　　ヾ　　ヾヾ　,　　○
　　 　　　　　 　　　　　　　`ｰ'´＼ 　 　:ゞ　＼　 ,r　 |ll　lll 　,,ﾉ~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´``ｰ'´ヾ, , |l　ll　〉 |, ,
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　.　　 .ヽ |l ゝﾉ/l |/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉 /ヾ　l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|l ﾉ l ..| |
　ｷｷｷｷｷ…　　　　　　　　　　　　　　　ｷｷｷｷｷ…　 |l　ll　〉 |
　(；｀Д)￣ヽヾ　　　　　　　　　　　　　　　 ○'　 　 　|,|　　ﾉll|
└（　 ）ー-┼＞ ))　　　　　　　　 　　　(( (Д´；) )) ﾉ l　 ∧ |
　 /　 ヽ＼ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　/(　/) li　/ 〉 |　 |ll ヾ
　|￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　 　　　 < < 　ﾉ し､　し　　ヽ
""""''''''""""""""'''''''''''"""""""'''''''''''''"'"'"'"'””|M|iMii;;ii|M|iMii;;ii


　　　　　　　　　　　　　（　　　ヾ　　　○　　　　　○　 ヾ○
　　　　　　　　　　　　　　ゝヾ　　ヾ　,　　○　　ヾ　　ヾヾ　,　　○
　　 　　　　　 　　　　　　　`ｰ'´＼ 　 　:ゞ　＼　 ,r　 |ll　lll 　,,ﾉ~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´``ｰ'´ヾ, , |l　ll　〉 |, ,
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　.　　 .ヽ |l ゝﾉ/l |/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉 /ヾ　l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|l ﾉ l ..| |
ｷﾀ━━━━!!　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━!!　|l　ll　〉 |
ヽ(*ﾟ∀)　　／|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　, |,|　　ﾉll|
　 （　 ）ー-|　.| ||　　　　　　　　　　　 三　 (( ≫─○ l　 ∧ |
　 /　 ヽ＼ ＼|　　　　　　　　　　　　　　ヽ(∀ﾟli)　 / 〉 |　 |ll ヾ
　|￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾍ　ﾍ)ヽ　ﾉ し､　し　　ヽ
""""''''''""""""""'''''''''''"""""""'''''''''''''"'"'"'"'””|M|iMii;;ii|M|iMii;;ii

はーるが ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
はーるが ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
どーこーにー ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
やーまに ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
さーとに ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
のーにーもー ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

さすがにここ最近の嘘つき呼ばわりに耐えかねたって
事でしょーか？

＞みなさん、ごぶさたです。
＞ＴＦＬＯを期待しているユーザーのみなさんから、
＞ベータテストの開始がいつかという問い合わせが
＞多いようです。情報が少ないせいで、本当に
＞開発してるのか？という声も上げってますね。（笑
＞
＞ご心配なく、開発は進んでますし、
＞ベータテストに関しては、
＞正確には発表はできませんが、
＞やっと開始時期が決まりそうな感じです。
＞
＞XboxLiveも発売され、すでにプレイしている
＞ユーザーも多いと思います。
＞情報を出せなかったのも、みなさんの期待に答えるべく、
＞大幅な改良、既存ネットゲームからの分析作業を
＞行っていたからで、今後、生まれ変わったTFLOの
＞全貌を少しずつ明らかにしていきたいと思います。
＞お楽しみに！

オマエラ！もちつけ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

あまりにタイミングが良すぎるし、かつコメント内容もすごく微妙。

正直仏の顔も３度までといった心持ち。

＞大幅な改良、既存ネットゲームからの分析作業を
すぐこういうこと書くし・・・・・



期待ちゃうじゃね〜かヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ

内容見た限りは大して放置と変わらない気が
コメント出ただけで喜べる喪前らがｳﾗﾔﾏｽｨ…

>情報を出せなかったのも、みなさんの期待に答えるべく、
>大幅な改良、既存ネットゲームからの分析作業を
>行っていたからで、今後、生まれ変わったTFLOの
>全貌を少しずつ明らかにしていきたいと思います。
ﾌﾗﾌﾟﾃｨのコメントは毎度毎度思うんだがちょっと大袈裟すぎじゃね？

ネガティブキャンペーン成功？
内容的には確かに微妙だ罠。

＞生まれ変わったTFLO
つーか、何がどう生まれ変わったのか、こっちはｻﾊﾟｰﾘな訳だが。

>>302
とりあえず、情報出るの待とうや。
例のMSジャパンのXBOX事業部内部に派閥闘争があって、嫌がらせ
受けてるとかの噂が真実なら、フラプティﾀﾝも被害者なのかもしれん。

フラタンの安否が分かっただけかよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

XBOX事業部主流派（ネズミ糞派）が、目の上のタンコブのTFLOを潰すために
暗躍してたりしてなｗ
ここでのネガティブキャンペーンもそいつらが煽ってるとかｗ

年末からβ開始、本格始動は２００４年度春頃を予定しております。
尚、この件に関しては予告無しに延期される可能性があります。
皆様の忍耐強さに感謝します。

一気に大量に情報を出すよりも、小出しにして雰囲気を煽っていった方が
よっぽどプレイヤーの期待感も高まるんだがなぁ・・・。

その点、FFみたいな日本製RPGって売り方判ってるわな。
X-2なんか毎週のように新情報出てるし。
まぁオフとオンを比べるなって言われりゃそれまでだけど。

ジラートと比較せよ
あれも上手いぞ。

久しぶりだから素直に嬉しいよ。生きてることも判ったし。

生まれ変わった？

何も生まれてねぇだろうがよ…。

>>313
だよな

仕様も発表して無いくせに何がどう変わったかわかる訳ないだろ

>ベータテストに関しては、
>正確には発表はできませんが、
>やっと開始時期が決まりそうな感じです。

あたりまえだけどちゃんと開発してるんだなってほっとする

結局、実のある事は何一つ言ってねェし。
βの開始時期なんかよりも先に仕様の公表が何時か聞きたいんだがなー。
まぁそれでも反応してくれたって事は嬉しいが。

決まりそうな感じか・・・
まぁ後、半年以内にはβ始まりそうかな？

このまえさーチャットで知ったTFLOにそなえてXBOX本体を買うことになったんだ
Lv5が「次世代のMMO、既存の概念を打ち砕く」とか言うから
超期待して金持ちの連れ誘ってエロバレーとか用意して待ってた訳ね
いざ発売予定日らへんになるとさー３ヶ月ほど遅れるとか言うアナウンスが
出たわけよ、けど大幅な改良、既存ネットゲームからの分析作業を 行っていたと思うと待ち時間も友人とワクワクしながら
待てたわけよ、３ヶ月も待たされてやっとTFLOが出てやってみるとさー
男か女かもわからねードブスが並んでるのよ･･･そりゃびっくりしたね、
次世代のMMOが来るーと騒いでた友人はその女達が手を振った瞬間
飛び掛ってXBOX殴りつけたさ、あぁそれはもうキチガイのように殴りつけたさ、
で今友人のXBOXは修理出されてるんだけど、期待させたオレも少しは悪かったと反省してるよ。

我々はM$だ
お前達の知識と技術を吸収し、お前達の企業を買収する
抵抗は無意味だ

>>301
この人は「もうすぐ情報出します」と期待させて裏切ったことに対して
誤りの一言も言えないのか。
TFLOの情報伝える人を他の人に変えた方がよくないか？
誠意が伝わらないというか（笑)ってX-BOX買って待ってるやつは笑えないだろ
生まれ変わったとはなにがどううまれかわった？
一人で脳内テストしてるのかよ(糞

ﾌﾗﾀﾝ…2ｃｈの意見に左右されすぎ!?…おおかた、2ｃｈでの意見を取り入れて大幅な改良をしたのであろう…
騎乗しながら戦闘するシステムもそんな感じだろう…と思ったり…。ただ…
>既存ネットゲームからの分析作業を行っていたからで…

って、単純に他のネトゲを遊んでいたって受け取り方も…(笑)

ともあれ、ネガティブキャンペーンは微妙に成功だが…今後は果たして?!

>>313
生まれ変わったのではありません
フラプティたんが生き返ったのです。

T　とは言って見たものの
F　不本意ながら
L　Lv5は
O　終わりました

>>321
ネガティブキャンペーン？



　 ＼
　.|／￣　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　'　　ﾉ　　 ＼
　 ヽ　　;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;　 　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　<●>　　　　　<●>　　　　 　　 i!|
　 　 ＼_ 　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | 　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／ ＜はあ？
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣□!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／□　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~□　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐

XBOX事業部のネズミ糞派シャインは氏ね

2ちゃんの影響力を過大に見る>>321みたいなやつってキモイ・・ってかリア厨？
本人が2ちゃん見てるなら、まったく影響されないとは言わないけど。

アメ公どもは戦争の準備で忙くてゲームどころじゃないんだ。
歩調合わせなきゃならないＬＶ５の苦労も判ってやって呉れよ

>>327
なるほど( ﾟДﾟ)y─┛~~

ガイシュツだろうけど
ふぁみXBOXの掲示板にて
>mitsuru 投稿 2003年1月25日 13時15分
> いくらなんでも年末ってことは無いでしょう。
>
> 私が入手した情報によると、7月23日発売をめどに開発中で、
> 5月ごろにαテストを行うみとうしのようです。
>mitsuru 投稿 2003年1月25日 19時59分
> この情報は私の友人の業界人の話です。
> 業界人に言わせるとネットゲームにとって7月半ばは最高の発売日だそうです。
> 夏休みが始まる時期や、以前発売日が3月とうわさされていたことや、
> ゲームの発売は23日が良いとされていることなどを踏まえると、
> 7月23日発売の可能性が一番高いとのことです。
> 1週間ぐらいは前後する可能性はあるそうです。
>
> もし本当に年末発売なのならば外部に漏らせない重大な出来事が、
> 起こっているのだろうとのことです。

>>327
前から変なやつだと思っていたが
頭大丈夫か?戦争とMSと何の関係がある
お前が擁護すればするほど逆効果なの分かってるか?
とりあえずフラプTの発言をサイトに晒して煽るの止めい

どう考えても撒き餌じゃねーか
具体的なことは何もいってねぇな

ちなみに新着秘密映像は「もうすぐ新情報」発言のあとに
追加されたもの（すぐではなかったけど）。

完全に嘘というわではないな。フォローにはなってないし
そのつもりもないけどな。

まぁお前らﾓﾁﾂｹってこった。

＼
　.|／￣　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　'　　ﾉ　　 ＼
　 ヽ　　;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;　 　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　<●>　　　　　<●>　　　　 　　 i!|
　 　 ＼_ 　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | 　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／ ＜はあ？
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣□!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／□　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~□　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐

素直に擁護の言葉と受け取れる？アナタ良い人だね。
サイトの内容に関する要望はメールかＨＰの掲示板で。納得いく理由なら善処しますが。

結局、具体的な情報は何も無しか

βテストとか発売日なんてどうでもいいから
”具体的な仕様”を発表しろよ！

「今後」としか言ってないしなぁ・・・

TFLOは来年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。

UO、EQ、DAoC、FF11、Lineage、ROから大量の人が流れてくるのは
間違いない。
おそらくTFLO発売後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

TFLO＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。

縁起が悪い

>>337
ここ以外では話題にもならないんだがな。

＞＞３３２システムってなに？
10/7
もうすぐ、ＴＦＬＯの続報をお届けできることと思います。
それを見てもらえば、みなさんが気になるシステムも明らかになることと思います。
＞＞３３４言い訳見苦しい

？？？ ？ __,,,,＿？？？
？？？ ／´？ ？ ￣｀ヽ,？　　　　　　？　？ ？？　　　　　　　　　？
？ ？ / 〃？_,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　？　　？　　　　　　　　　　？？？？
？？ i　　／´？？ ？ ？ﾘ}　　　　？　　　？　　？？？？　　　？　 ？
？？ | ？〉.？ -‐？？'''ｰ {!　　　？　　　　 ？　　　　　　　　　　？　 ？
？？ | ？ |. ？‐ｰ？ くー .|
？？ ﾔヽﾘ？'ﾟ？,ｒ "_,,>､.ﾟ'｝？／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
？ ？ ヽ_｣ ？ ？ト‐＝‐ｧ' ! ＜　なにこの糞スレ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
？？ ？ ゝ i ？ ` ｀二´' 丿？＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
？？？？ ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´？？

>大幅な改良、既存ネットゲームからの分析作業
結構出来あがってたように見えたけど、システムを大きく変えたんじゃないよね？
改良が致命的なバグを生まなければ良いけど(;´Д｀)

＞334
N_a_g_o_さん、皆ギスギスしていて皮肉も冗談も通じないから、
しばらくコテハン使わないほうがいいと思うよ。

つーか、ここは基地外隔離スレだからな

>>341
通じなかったのは一人だけ。

>>340 ん？SWGスレで遊び足らんかったか？

>>339

337は改造コピペでしょ？

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/01/22 11:36 ID:oUE6GFhG
ShadowBaneは来年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。

UO、EQ、AC、AO、DAoCから大量の人が流れてくるのは
間違いない。
おそらくSB発売後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

SB＝新MMORPGの夜明け
って感じかな。

SBって初めて聞くな。どこで話題になってるんだろう？

TFLOを待たずして、SBで決まりってことか。
既にβが始まっていて日本語版も発売されるとか？
SWGって言うかSFは苦手だし、そんなに凄いのならSBに鞍替えするわ。

それではTFLOスレの皆様、さようなら〜。

SBは延期に延期を繰り返してすでに過去の遺物になってるよ。

SBはコケたんだよ

>>346
SBだっけ？俺はSWGで記憶してた
過去ログ読めないので確認できないけどね

妄想刷れ改め被害妄想刷れはココ？

妄想刷れ改め被害妄想刷れはココ？

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021213/kame03.htm
「まびのぎ」とどっちが早いかねぇ、こっちも結構良さげな感じ。
何気に地面に物を置いてるし（TFLOではまだ判明していないが）
カカシ殴ってる所からして恐らくスキル制かと。
・・・でもROで韓国ゲーに懲りたんだよなぁ（汗

>>351
もともとSBだよ。最初に書かれたときの日付
　
605 名前： 464 投稿日： 01/11/20 00:57 ID:RrKiV/fm

ご免なさい。反省します。

>>356
( ﾟДﾟ)?

年末凶箱１９８００円だった店が軒並み
前の値段にもどしちゃったんだよな〜
どうする〜凶箱？

SBのコピペは各MMOのスレ見ると分かると思うが
いまや煽りの常套句なんだよ

>>355
サンクス、SWGでかなりはまっていたから勘違いしました
新MMORPGの夜明けはいまだに遠いのですね

TFLOは再来年絶対に情報公開くるよ
MMORPGやってる奴なら、X-BOX持ってる持ってないに関わらず
なんでこんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。

ＲＯ、天上牌、ポトリス、信長、ダークアイズ、バーチャルボーイから
大量の人が流れてくるのは間違いない。

おそらくTFLO発売後はプレイヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わるし
X‐BOX自体の形も変わると思う
システムも発表されてないけど
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。

TFLO＝新MMORPGの夜更け
って感じかな。

SWGって言うかSFは苦手だし、そんなに凄いのならTFLOに鞍替えするわ。

>>340
騎乗戦闘が出来ることは判明したな。

まぁその程度に嘘じゃないってこった。こじつけだけどな。
ﾌﾗﾌﾟﾃｨの発言には迂闊なところが多いが、なんだかんだと
お前らも必死だな、と。
少しはﾓﾁﾂｹ、と。

>>354
韓国ゲームでの、カカシ叩きは、序盤のレベル上げだよ。
スキル関係ないと思う。

Σ(ﾟДﾟ；)案山子殴ってＬＶ上がるのか！？ﾁｮﾝｹﾞｰってｽｹﾞｪな・・・

韓国のMMOは信用できない

>>366
同意。中途半場。同人臭い。

そしてユーザーがオタク臭い。

まぁ国民総オタ化を推進してる国だからなぁ。

>>367
揚げ足取りで悪いが「中途半場」にワラタ。

>>369
東京都は都民総アニオタを目指してますがなにか？

開発者でここ見てる人どれくらいいるのかな。
ここしばらくアホな荒らしが多かったけど、みんな期待してますんで、
がんばってつかーさい>開発者

Re: 素朴な疑問ですが・・・ (2003/1/28 21:22)
フラプティ(LEVEL5)

なるほど、確かに「生まれ変わった」という
表現は正しくないですね。まだ、生まれてないですし。
とはいえ、ボクらからしてみれば、途中まで、
かなり完成していた状態だったものを、
さらに大きく進化させるためにメニューなどの基本システム部分を
一から見直したためについ出てしまった表現です。
待ってくれているみなさんからしてみれば、何言ってるの？って
感じでしょうか。ごめんなさい。

ＭＭＯとしては最高峰のものになるように、あらゆる部分を
考えています。

実はＴＦＬＯ開発スタート時期は、中規模のオンラインＲＰＧをという
風に考えていたのですが、みなさんからの反響などで、ＭＳさん内での
プロジェクト的位置付けも変わってしまい、今では、某国内ＭＭＯを
意識した、大規模ＭＭＯプロジェクトとなったのです。
世界の規模、システム、どこをとっても壮大です。

またまた、まずいことを書いているようだ・・・（笑
でも、これが誇大表現でないことは、発売されれば
わかっていただけると思います。

２月には新情報が出ますので、そこまで、もう少し辛抱してください。

２月！今度こそ信じてるよフラたん！！
ついでに魔女でホウキに乗って空中爆撃してるSSも

　お　な　が　い　し　ま　す　

え ら い こ と に 、 な っ て き た ｴｯｷｽﾎﾞｰ

フラプティー小泉純一郎(LEVEL5)

はたして公約守るかな

>今では、某国内ＭＭＯを
>意識した、大規模ＭＭＯプロジェクトとなったのです。
>世界の規模、システム、どこをとっても壮大です。

会員20万人居ないと赤字とか言い出すんだろうね。

最高峰っつーんなら、やっぱPC版も考えて欲しいよなあ
いやおれ箱持ってるけどね

釣りの仕方。2chでTFLOを叩く、TFLO工作員がおちつかそうとやってくる、
それでも騒ぐとフラプティが釣れる。
みなさん覚えましたか？今までおとなしく妄想ばかりして待っていたので
放置されていたのです、これからはガンガン文句言いましょう。

>>372
>某国内ＭＭＯを意識した、大規模ＭＭＯプロジェクト
すごいなこれを意識したのか？
http://www.playonline.com/ff11/home/index.html
http://www.resonanceage.com/

フラプティの口が軽いうちにもっとお前ら突っ込んだ質問しておけよ
新情報がただのβ開始時期発表だとすると萎え

スキルの種類、戦闘システム、職業が幾つあるのか
家は一人に一軒持てるか、戦争は出来るか、PvPシステムは？
これぐらいは発表しないと期待できないな

ユーザーに対するこういう姿勢は敬意を表し、愛すべき物なんだろうけど
信用していいものだろうか・・・
>世界の規模、システム、どこをとっても壮大です。
発売してｶﾞｶｰﾘなんて事にならないことを祈る

>>375
ﾜﾗﾀ
でも、2月に情報出なくても規制してるのはMSなんだから
フラプティにいくのは筋違いかと

>>377
PC版出す出さないはどうでもいいが
出すならちゃんと操作性考えて欲しいな
Win版FFは酷かった・・・

>>379
βの開始時期を発表するんだったらシステムも発表するでしょ普通は

やっぱ巨大なパトロンがついてると作るほうはやりやすいんだな

後ろ盾があるからと言って作りやすいかどうかは状況次第だろ。
金だけ出して口は出さないなら良いが、例えそうであっても相手に迷惑をかけられない
とかいうプレッシャーはあるし。

なんか中規模でもしっかりとしたMMOをTFLOに望んでいた
某国内MMOを意識しないでマターリとしたものをTFLOに望んでいた
徐々に口コミだけで伝わるようなそんなゲームを望んでいた

なんか寂しい結果になりそうな予感で一杯です（つДT）

>>379
ここ読んでるだろーから無理っしょ
2月って言ってるんだし

>>384
日本人の悪い癖だなー 悲観しすぎ

もっと気楽にまとうぜよ。気楽によ。

「メニュー」って何のことだと思う？やっぱUIか？

外見をイジる項目が増えたとか。

インターフェイス全般じゃない？

>>372
学術系の板でヲチされている痛い教授とかの文章みたいで欝だ
>ＭＭＯとしては最高峰
>どこをとっても壮大
>またまた、まずいことを書いているようだ・・・（笑
>これが誇大表現でない
なんか「俺はすげ〜」って思っていてたたかれるタイプだよ
別にそこまですごくなくてよいからおもしろいの作ってください

>>391
学術系によくいる重箱の隅野郎みたいで欝だ

>>391
MMOによくいる盲信的信者野郎みたいで欝だ

>>391
このノーテンキなフラプティ節を見るとホッとするよ。正直。

フラたんもいなければいないで叩かれるし、
出てきたら出てきたでまた叩かれて大変だな（ｗ

つかそこまで大規模になるんならこのスレも大規模MMO板行きか？

ネトゲ実況に殴りこみじゃあワレ

>>395
どういう基準でそのゲームが小規模MMO板と大規模MMO板に分けられるか知ってて言ってるの？

まだ課金はじまってねーし大規模板へは行けんだろ

じゃぁとりあえず課金だけ始めるようにフラたん煽ってみるか。

自分でもクダラネーとは思ったが駄洒落にそこまで真面目に
ツッこまれても困るわけで（； ´Д｀）正直スマン。

無料テスト期間であっても、鯖が3つも4つも立って接続人数が10kこえるとかなら
十分大規模だろうけど、x-boxの時点でずっとココのような気がする。。。

いいじゃん。ここで。
始めここにスレ移された時はムッとしたけど、ここなら発売後もマターリ出来そうだし。

ﾈﾄｹﾞ速質実板には乗り込みたくないな

まぁこんなこと言うものなんだけど、キチンと板の役割が決められてる以上、
課金され始めたら大規模板のほうだろ・・
それにあそこも比較的マターリしてるしな。今は実況板となった、家MMOにこのスレが
あったときはアレだったかもしれないけど・・

大規模板にｽﾚ立てる暁には
【帰還】Xbox限定ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ【凱旋】
でおながいしたい。

>>397
素で知らないので教えてくらはい

フラプティの中の人もたいへんだな。

>>406
　
※稼働しているMMOゲームの話題を扱う板→【MMO板】(大規模）
※運営終了or稼動前のゲーム→【MMO小規模板】
　
だそうです。

βテストをやるということだけはわかったわけだが、ベータテストのをそのまま引き継いだりはしないだろうなあさすがに。
それとβテストでもさすがに買取かな？
メディアを配らないといけないし。
とにかく一歩前に進んだ。

>>409
たぶんLiveβと同じく買取→製品版送付になるだろうね
あとLiveのキットも必要か・・・
もしかしたらβ応募資格はLive登録者のみだったりして

Live登録者のみだけの方がよくないか？

自分勝手な予想をするとTFLO売るならクリスマス商戦かな？
で、βテストを8月から10ぐらいにかけてやってその後修正して12月頭発売。

>>411
確かにLive登録者のみのほうが良いですね。
そうしないと転売する人とか出そうですしねえ。
βテストはLive登録者だけでやりますと発表するだけでLiveユーザーが増えそうな気がする。

今思うとFF11のβって製品版より豪華なパッケージで無料ってすげぇな


>>410

β応募資格はLive登録者のみって十分ありそうだね
転売厨排除目的で

それで十分な数のテスターが集まるなら良いんじゃない?
何人で十分なのかは知らないけど。

初期募集→Live登録者Only
補欠募集→全体から

って感じで落としどころ付けそうな気がする（というか、それが一番いいんじゃないかな）

>>329みて希望が出てきたﾔｼは挙手

（´∀｀　）ノ

（´∀｀　）ノ

人の夢で儚いと書く・・・・・

あー、書き忘れてました！！

　来　年　の　２　月　で　す　

PC版出そうだな。
XBOXユーザーだけでは「世界の規模、システム、どこをとっても壮大」なMMORPGを支えれまい。

んだな。
まあ半年くらいの縛りはありそうだが、出るこた出るだろう。

>>420
XBOXはクローズドネットワークな罠

希な望みで希望ができる

>>407
中に人などいない！

ＰＣ版でてもＸＢＯＸでやってる香具師とできなさげ・・・
それならＸＢＯＸだけで発売してくれた方がいいかな。

>>422
そうだった・・・。
うーん、北米に展開すれば大丈夫かな？競合タイトル無いっぽいし。

おまいらこれでもおとしとけ、MSJapanは
今日おまつりのためLevel５への監視がゆるくなってます。
無礼講ということでフラたん暴れてください！
メディアプレーイヤー９（JPN)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=d2033dc5-5097-42f5-a1a0-c7e466468ba4&DisplayLang=ja
Windows Media Player 9 Series (XP-version) JPN

>>411
ベータ応募はゲーマータグ必須で構わないけど、まだ購入してない人が
報道後にスターターキット買っても間に合うように告知してほしい。
あと、スターターキットのバンドルソフトを変えて欲しいなあ。
アクションゲームのほうがいい。

Live!はクローズドネットワークって聞くけど、どの程度まで
クローズドなんだろう。ただ単にVPNに毛の生えた程度なのかな。
詳しい人教えてplz。
PCとXboxで絶対に共存できない、なんて事は無いんじゃないの。

>>413
露骨に比較すると荒れかねないのでアレと呼ぶことに（ry

転売を心配している人がいるが、そんなに人気でないから多分大丈夫だよ。
まず第一に知名度がないし。

TFLOは英語(ヒアリング)も勉強できるという触れ込みがつくに1レス

>>429
＞PC版「Halo」は、そうした一部のゲームファンの期待に応える作品であると同時に
＞Xbox版「Halo」でネックになっていたオンラインプレイのサポートという
＞2重の意味が込められている。現時点では、マルチプレイがどの程度の規模になるのか
＞発売が予想されるXbox Live! 対応版「Halo」との相互接続の可否といったことについては
＞まったくの「不明」

これはPC版「Halo」の記事のコピペだがXboxとの相互接続を
不可能と切り捨てず「不明」なんて曖昧な言葉が出てくるあたり
もしＭＳがその気になれば十分可能であると思うんだがどうよ？
ソース
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020715/halopc.htm

>>433
Halo2がXBOXでLive対応で出るから結局PC版Haloとは別になると思うが。

おそらくPCでLiveネットワークにはつなげるのだろうがそれだとXBOXが売れないから
PCの接続はさせないんだろう。
セキュリティーの面からもPCつながせると危険が伴うし。

もたもたやってると、ＳＷＧ（多分向こうで年末か来年春ぐらいかな）とかかなり
でかいのが出るぞ。
あれが出たら、北米ではごっそり人気取られるだろうから、夏ごろに出しとかないと
結果的に日本だけのかなり小規模になる。
大金つぎ込んで、今のＬｉｖｅの数から行くと、いっても２万ぐらいでいいのか？
将来的に５万もいかんだろう。

>>428
ゲーマータグ取得なんて近所のゲームショップでLiveスタータキット買ってきて、
家で登録すれば終わりじゃん。

もしや、普通のゲームショップではスタータキット売ってない！？

XBOXでリリースって事自体が既にハンデだしな

たとえTFLOが面白くてもSWG、UCなど色々リリースされるだろうし
（つまらないだろうけど）
MMOはただでさえ激戦になっていく時にXBOXだもんな

このスレにいる香具師ってもしTFLOとSWGの発売日が被ったりしたらどーすうるべ？

悩む。

>>436
普通の店で売ってるよ

>>438
もちろん両方買って同時に遊ぶ。

>>441
廃人はいいなあ……。

>>436
抽選では無く完全な先着順で、告知見て買ってきて繋いだけど間に合わなかった
とかそういうのはやだってこと。

実際、ＳＷＧはどうなの？
システムとかわからないんだけど、売れそうなの？

>>444
SWGはもしやるなら漏れはPCでやる。
家庭用とはゲーム内容違うらしいし。

もしPC版が出たら確実にそっちがメインになるよな
糞箱版といっしょにプレイできなくても何も問題ないと思われ

>>446
そういうことになるからPCじゃでないだろうね

SWG…
メーカー製PCじゃ動かないでつよね…(；´Д｀)
嗚呼ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ

>実はＴＦＬＯ開発スタート時期は、中規模のオンラインＲＰＧをという
>風に考えていたのですが、みなさんからの反響などで、ＭＳさん内での
>プロジェクト的位置付けも変わってしまい、今では、某国内ＭＭＯを
>意識した、大規模ＭＭＯプロジェクトとなったのです。
>世界の規模、システム、どこをとっても壮大です。


漏れな凶箱買ったんだけど遊ぶゲームなくてTFLOスレPart1から必死に
TFLO応援してたのよ、毎日毎日LV5の掲示板とあわせてどれだけ
ジサクジエンして盛り上げたことか…たまに漏れ糞ゲーかもしれないのに
なに虚しいことやってんだろうと疲れた事もあったけど、
この文読んだだけでそれが報われたね、お前ら感謝してくれ「みなさんからの反響」
というのはほとんど漏れ一人の事だから。
ただ壮大な世界作りすぎて人が見当たらないゲームにならなければいいが…
インターネットってすごいですね「ジサクジエンは世界を動かす！」

はいおめでとう。

よかったな。

妄想でもそこまでいけば立派だ。


…氏ね。

>>449
少なくとも俺とお前の二人だな

「俺と忘れんなよ・・・」
夕焼けの木立の中でひっそり立つ俺。

>>449
つまり発売は延期？

俺と…( ﾟДﾟ)?

延期つーか決まってもなかったじゃん。

http://www.level5.co.jp/jp/bbs/bbs.cgi

覇竜王とゴンはTFLO関係者か
絶妙なタイミングで絶妙な発言するな(プゲラ

そもそも>>449のどこを見て発売延期と思ったのか謎すぎる・・・

>>458
覇竜王はただの自治厨に見える。

ﾌﾗﾀｿの発言に踊るのはいいんだが、出てくるとみんな敬語になるのに萎え。

とりあえず大規模に変わった世界ってのが、どれくらいのものか
知りたいな。FF11なんて全然大規模じゃないし。

>>460
おまえがﾀﾒで書き込んだら？
あ、ﾈﾀだし出来ない非難厨だったな。

まあ、移動に一時間かかるような世界

廃人にはへでもないわな

晒しでも何でも無いんだけど、よく〜王って名前を使う人がいるけど、
自分で使ってて恥ずかしくないのかなあ。王様なんですか。

これは小耳に挟んだんですけどね･･･
広すぎて誰にも遭えないらしいです
みんなには秘密ですよ

生まれ変わったＴＦＬＯ？
某国内ＭＭＯを意識？
キャラがスリムな八頭身になってたらイヤーン

>>464 裸の王様です

http://www.mabinogi.com/
「まびのぎ」の公式なんだがここのSSの最後の方、見てみ？
ちょっと驚愕のシーンが（ｗ
MMOでジャンプしてるわ、なにより表情をエモで変化させてる所とか
かなり (･∀･)イイ！感じなんだが。
是非TFLOでも同じ様な事をきぼんぬ。

>>464
今晩おまえを犯してやる。

>>464を見て思ったんだが、お前等キャラの名前とかどう決めている？

ゲームの雰囲気に合わせて、ファンタジーとかなら
海外の俳優や学者の名前とかから
音が綺麗で短い（読みやすい）のを適当に・・・

>>466
イヤーン

>>468
ジャンプぐらいならEQとかでもできなかった？
表情はいいけどな、FFみたいな等身じゃできないだろうし

>>470
HN
2ndとか作って名前付けるのに困ったら
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/aya.htm
とかから

誰でも読めて、短くて、覚えやすくて
あまり有名すぎず、かといって無名でもなく
カッコ良すぎず、悪すぎず
不快感を与えないようなそんな名前

本名。

なるほどね
キャラの名前とかは良いにしてもHNは難しいな
結局偉そうな名前か卑下した名前になっちまう

なんか、前から思っていたんですが。
MMOって画期的なアイデア一つですごく良くなったりするものなんだろうかな。
こつこつとした調整とか努力とかが質に繋がってくると信じているのですが・・・

あ、あとプレイヤーの質ですか。

ふむ。発売後の調整や努力は必要だと私も思うね
逆にシステムが悪くなって本末転倒なソフトもでまくってるが。
・・・発売後の微調整に賛成すべきか反対すべきか・・・

緩やかに調整してほしいね
毎日ちょっとずつ変えていくとか

FFのような激変は珍しいので心配はいらんとは思うが
心配だな、やはり（汗
修正するなら弱体ではなく強化で底上げの方向で。
○○強すぎ修正しる！はもう見てらんない。

まぁ、○○強すぎ修正しる！ってのはレベル上げと
そのための戦闘がメインのMMORPGの出てくる言葉だけどね。

MMORPGで

んなこたーない
ＵＯでもバードテイマー強すぎ修正しる！って言われたりしてた
この手の話はあらゆるＭＭＯで必ず出る

じゃあせめてテスト鯖置いてくれ。

>>479
FF以外やったことある？
強さがインフレするとどうなるか考えたことある？

じゃあ弱体化が続いてもモチベーションが下がらないのか？
強さがインフレしたら新敵新ダンジョン追加でもしとけ。

高望みはしない。
システムはUOのピーコでいいよ。
グラフィックが日本人向けのUOクライアントがあればいいのになって
昔から思ってたので。

XBOXだから簡単には新敵新ダンジョン追加は無理かと

あとコストの問題がね。追加の方はいろいろ面倒なのではなかろうか。

みなさんはXBoxのHD容量から、パッチによるゲームのバージョンアップや、世界増設ができるのかを
ご心配されているようですが、ご安心ください。できますので、ハイ。書かれた要望は検討して、
最初のリリースにたとえ間に合わなかったとしても、本当に楽しいアイデアだったら、バージョンアップによって進化させます。
　
↑
こう以前にフラプTが言ってるけど、強さがインフレしたから新ダンジョン追加なんてやってられんだろ。
新敵追加は当然あるとしてもね。

ヽ（｀Д´）ノ Nerf Nerf!!!!!!!!!

インフレ＆デフレしないために調整するんだろ…

発売来年だったりしてな。

モンスターは気持ち弱めで。
ソロでも戦い方でなんとか勝てる、って強さにしておいて、
PKを実装しておけば、ちょうどいいバランスになるよ。

PKって廃人の初心者狩りが定番だよなー。
Lv10まであげて、Lv1を刈って都合悪くなれば消して、
またLv10まであげる。

ある程度育ったキャラでないとPKできない、とか。
UOでいうならスキル合計700＋GM１個まで育たないとPKできない、みたいな。
加えて、町に近いフィールドやダンジョンではPKできない、
町から遠いフィールドやダンジョンではPK可能、みたいなね。

なんでそんなにＰＫしたがるの？

スリルがほしいから。漏れマゾだし

PKしたいわけじゃないよ。
ただPKが存在することによって、たくさんのメリットが生まれ、
ゲームがより楽しくなるんでないかな？
例えば強さのインフレにしても、リスクをモンスターの強さでしか表現できないから、
モンスターを強くすると「キャラクターが弱い。強化しる！」
キャラクターを強くすると「もっと強い敵を用意しる！」
これの悪循環になってしまうわけで、
でもPKがいれば、モンスターの強さはソロで倒せるレベルでも、
リスクをググッと引き上げることができ、
無理にキャラクターやモンスターの強さを引き上げる必要がなくなる。

PKしたがる奴は、自分より弱い奴に
どうだ、俺ってつよいだろ！ｗ

と、優越感に浸りたいだけ

PKあっても良いという奴は
狩にスリルを求めたいなど、理由は色々

漏れ的には、TFLO発売当初にはPKは無いと見ている
PKされたくない奴のほうが圧倒的に多いはずだから

まあ、PKしたい奴はPKできるＭＭＯでもやってなさい

ＰＫ論争は何回転目ですか？　終わらんからやめとけ

>>500
たしかに、もうやめときます

戦争は欲しいな。最悪ＮＰＣのモンスター相手でいいから

あ〜、年末発売だったらＦＦ追加ディスク買うかなぁ
暇つぶしにはなるだろうし、でもＦＦつまんないんだよなぁ
あ〜もどかしい

国産ゲームだけど米加向けにも開発してるんだろ？
だったら対人システムはあると思う。

>>499
最強厨は、PKのいない世界にも多いと思うけどね。
レアーな装備品に身を固めて、アイテムロストの危険もなく、狩場にひきこもり。
狩場独占がなくなるのもPKのメリットの一つかな。

PKにあいたがる人間は、普通いないよ。
本来出会いたくない相手、断固として回避すべき相手。
PvP相手なんかじゃあ、決してない。絶対PKなんかされたくない。
だからこそリスクとしての価値があるわけで。

PKが生み出すメリットを、システムで代用できるアイデアがあれば、
それに越したことはないんだけど、まず無理っぽ。

逆にPKギルドが狩り場独占なんて話もあったと思うがなあ。
俗に言われる「ＰＫが存在することによるメリット」ってのは、
たいていの場合ＰＫ側が自分の存在を正当化するための言い訳に過ぎないわけで。

ＰＫシステムの元ではＰＫをしない自由は存在できてもＰＫをされない自由は存在できないんだから、
それを求める人の方が多いならＰＫなしに向かってしまうのはもはや避けられん。
ＰＫのあるメリットよりもデメリットの方が大きくなってしまった以上仕方あるまいて。
ましてやデメリットばかり演出して見せたのはＰＫ側（の一部）だったりする以上は。

まあ、1スレに必ず1度は来るPK話ですな。
気がすむまでやってくれ。漏れは寝る。

今月のファミ通xboxになんか載ってないのか？

半年後以降の発売なのによくそんなに盛り上がれるね。
ガス欠しませんか？そうですか。

>逆にPKギルドが狩り場独占なんて話もあったと思うがなあ。

PKギルドによる狩場の独占は、実力で排除できるんで問題ないような。

>たいていの場合ＰＫ側が自分の存在を正当化するための言い訳に過ぎないわけで。

これ偏見じゃないかな。
PKしない人でも、PKの存在はあって欲しい、って人も結構いるよ。
自分もそうだし、UOR以前を知ってる人の中には、結構多いんでないかな。

>ＰＫシステムの元ではＰＫをしない自由は存在できてもＰＫをされない自由は存在できないんだから

UOの公式コメントに似たような文章があった気もするけど、それって
「このゲームでは、モンスターを殺さない自由は存在できても、モンスターに殺されない自由は存在できない。
だからモンスターに殺されたくない人が多いなら、モンスターに殺されないようにします」
って言ってるのと同じなんだよね。
「死にたくない」って意見が多いんで死ななくしたら、つまらないゲームになってしまいました、
ってこともありえるわけでさ。

正直PKによるメリットって、目に見えてこない形で現れて来ると思うんだ。
生産に慢性的な需要ができたり、狩場が独占されなかったり、
ただの稼ぐための狩り作業がドキドキワクワクの冒険にかわったり、etc。

UOではPK禁止世界が出来ちゃった結果、激しいインフレにダブつく生産アイテム、
狩場の醜い取り合い、冒険はお金を稼ぐためだけの単純作業になり、etc。
リスクが減った分をカバーするためか、モンスターの強さもインフレしちゃって、
モンスターに瞬殺されるようになったら今度はデスペナルティを減らして…って、
もう無茶苦茶。
失ってから分かる有り難味、ってヤツかな。

だからPK導入してほしい、って思うんだけども…。
デメリットのが多いかなあ？

漏れもPK賛成派だけど、導入を決めるのはレベル５なんだし
PK実装されてから議論すればいいんじゃない？

そなんだけどね。

ＰＫ賛成派はPKやりたい人間しかいない、
PK賛成派の語るPKのメリットは、PKの存在を正当化するための言い訳にすぎない、
って決め付けられるのもアレなんで、なんでPK賛成なのか、
理由だけでも説明しておこうかと。

ＰｖＰがある時点でかなり燃えるわけだが。
でもそれよりも、生産のみで生きていけるようなシステムにして欲しいよ。
生産がちゃんと機能すればＦＦ１１のように殺伐としないで、ﾏﾀｰﾘゲームになるのになぁ。

>>512
一見正論だが「実装されてから議論」を実行すると
このスレで話すことは何一つなくなってしまう罠

>PKしたがる奴は、自分より弱い奴に
>どうだ、俺ってつよいだろ！ｗ

>と、優越感に浸りたいだけ

既にこういう考えが主流なのかなぁ。
PKに襲われて返り討ちにした時の快感。
PKを発見、それをPKKギルドに通報し連携して倒す連帯感。
被害にあったﾌﾟﾚｲﾔｰはそれにより勉強し、経験をつみ強くなっていく。
UOではこういう楽しみも色々あったんだが．．．
ﾓﾝｽﾀｰ相手ではﾏｳｽを持つ手が震えるほどの緊張感、達成感は無いのよね。

モンスターになってプレイヤーを倒す役をしたい奴はいるが、
モンスターになってプレイヤーに倒される役をしたい奴はまずいない。
極論すればＰＫ論はここに収束してしまうんじゃないかと。

511で出てきた問題点が「ＰＫが存在しないと解決しない」のなら話も変わるけど、
ＵＯでの問題はＰＫ禁止世界とＰＫありの世界を行き来可能な並列で進めた結果
からくるゆがみが一番の原因だと個人的には思う。
もっとも、ＰＫありとなしの２ルールで鯖を分けて別々に運営ってのは大変だし
ややこしいしというのもあってあの形になってるのもわかるんだけれど。
ＵＯに関しては全部ＰＫのせいにする人間と全部Ｔルールのせいにする人間に
二分されてお互いにいがみあうという別次元の争いに陥ってる感もあるし。

ってＵＯのスレじゃないんだから自粛すべきですな。すまぬ。

俺自身はPKのあるゲームで遊んだ事はないのだが
人の話だと１番イキイキして話す内容はほとんどPKがらみなんだよな
「怖かった」でも「逃げ切れた」でも「恨む」でも「退治した」でも
PKがらみの話はイキイキと話していたよ
それがとても楽しそうに俺は思えたなぁ

ＭＳが無差別ＰＫの存在するシステムを許すわけがない

ＴＦＬＯはトラメルオンリーにきまってる

>>515
いや、PKに関してはね（；´Д｀）
結論でないし、ループばっかだからさ

漏れもPKがあるMMOはやった事が無いのだが、
単にPCの面を被ったMOBがそこら辺に紛れていると思ってしまえばいいだけなんでしょ？

>>519
MSのAC2って鯖を分けていたとは思うが、無差別PKがあると記憶していたけど？
（鯖分け云々についてはフラプティが言及しているので論外だが。）

>>521
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2961/diary01.htm

PKもPvPもどっちでもいい。『狩り場』なんつー禿萎ポイントが無ければ。

>>522
激しくﾜﾗﾀ。そこオモロイな

UOR以前の人って話がでたので書くけど。
漏れはDiaで腐れPKにまみれて、UO発売からPaci>Baja>Sonoma>Yamato。んで大戦やってEQ>EQのRaceWar>DAoC
リアル、ノンリアルなFPSやInfantry(面白かった)とかもやった。あとはRTSもちょっと。
んで、現在細々とEQ復帰厨なんだが、「個人的に」このゲームに関してはPK要らん(無い方がいい)とおもう。

開発のコンセプトの初期段階からPVP戦を最前面に考えてないんなら
つまり「この世界の基本はサツバツです」じゃないんなら。やめといた方がいいよ＞L５の皆様
いまはそういう中途半端なPK、PvPは時流から取り残されてる。
PK PvP好きはそういう人のためのゲームを遊ぶのが主流で本道。
PK側にもやられる側にも不幸。無駄なハラスメントとプレイヤー間の無意味な疑心、
あとゲーム内で解決、消化出来ないでBBSとかでいざこざを始める厨を生むだけ。
以降はめんどいから省略。

モニターの向こう側に、NPCじゃなく、リアルな誰かが
漏れを狙っているという緊張感はいいと思うんだけどね。
誰なのか分からない、何をしてくるのか分からないってね。
自キャラに必要以上に固執しないで、ﾏﾀｰﾘやってれば、
>>518みたいに楽しめるかと。

まあ、戦う事をメインに置いてしまうと難しいんだろうな。
漏れはどっちかといえば、生産（生活）で楽しみたいんだが。

PvP（PKと限定しない）に興味がない人は、仮にPKを返り討ちにできたとしても
楽しかったとは別に思わない。逆に逆恨みされたらとは思うかもしらんけど。
そういう人達にとっては逃げようと返り討ちにしようと「殺されなかった」として
等価になってしまう。　結果助かりたければ逃げの一手。
問題はこういうタイプのプレイヤーをPK容認派は往々にして「本当の楽しさを
知らない哀れな奴」とか言って見下してしまう傾向があること。
525のいうように最初からPvPが主目的のゲームと明言してあるのならともかく、
そうでない状況でこんな態度を取ってしまえばPK派は自分が楽しければ他は
どうでもいい自己中という印象を持たれかねないんだが、なぜかこうやって
わざと煽るような表現でふっかけてくる奴が出てくる。
まあ、反PK派の自作自演という可能性も否定はできんのだろうけどね。

TFLOの場合は525の言うとおりPKなしにする方がいいだろうね。
最初から「このゲームは殺人上等なんで覚悟して望むように」と宣伝しておくなら話は別だが、
まさかこの段階で突然そういう路線を発表することもまずないでしょ。

>>527
激しく同意。2行目からは読んでないけどな。
つーかPK論争はマジうざいな。ホント何度目だよ。
初めて出てきた話題であったならいいんだけどさ。

>>528
「このゲームはPKはできないしできるようにするつもりは全くない」
もしくは
「このゲームはプレイヤー同士の殺し合いが大前提なので注意すること」
というどっちかの正式発表が出たらその時点で終わるよ。

ゲームに従え、か。

おわったか。おはようお前ら。

おはようございます〜。

もはやPK論議くらいしかする事ないだろう。

漏れは街から出なくても楽しめるシステムきぼん。
ＰＫ出るから街から出ない。そういう選択も有りなものがいいね。

ま、論議くらい自由にせなやってられんよな。

さっさと情報公開しろや

なんで情報がないのにこんなにスレが進むのかが不思議でしょうがない。

みんな期待してんのさ( ﾟДﾟ)y─┛~~

かわいさ余って憎さ百倍とならないことを祈ってるよ。
オレは期待してないから平気。

>>522
ﾜﾗﾀ

家庭用で１つくらいPKあってもいいんじゃないかとおもたよ
信長はなんか違ったし

沢山売りたいならPKの実装は見送るべきだな
個人的にはPKはぜひ入れて欲しいけど
PKが存在しないことによるデメリットが無いのであれば問題ないな

ランダムに発生する盗賊作ればいいんだよ。

つうか、TFLOにPK入るのを期待してる人がいるのが不思議だ。
どう考えても、LEVEL-5が今発表されてる画面から想像される世界観で作ってるなら、
PKを入れてくることはないだろ。
でもPvPはいかにも入れてきそうだけどな。

UOでは、初心者が宿屋を出た瞬間にPKに狩られ、アイテムを根こそぎぶんどられた事もある。
とか聞いたぞ。
初心者狩り。これは必ず出るね。
狩る方は微々たるモノでも、狩られる方は、いきなり無一文なわけだ。
Lv1、装備無し。無一文、君は続ける気あるかい？
そしてその様子をモニタの向こうで爆笑してるPKerがいるわけだが。

>>543
どこの話だ？
宿屋から出てＰＫされると、瞬間的にＰＫも瞬殺される。
ＰＫの方が被害多いぞ。

>>543
つーか Young って知ってる？

>>545
ＵＯ初期には確かに居たのよ。
でも、例によってGuards!と叫んでお陀仏。

何よりも、Lv1,装備無し、無一文から始まるゲームになってもらいたいなTFLOは。
最初何やるかによってキャラの育て方も変わるし。

>>542
普通に考えればそうなんだけどね。
ＰＫ論議も、今しかできない期間限定のイベントみたいなもんかも。
２月をじっくり待ちましょう。

全部ループな話だけど、PKしたい奴はPvP主流のゲームにいけという方へ、
PvPが主流のゲームとPK可能ゲームってのは違うと思うが。
PK可能なゲームだからといってダンジョンには必ず抵抗できない数のPK
がいるわけじゃあないだろう。まぁUOR直前のUOみたいなバランスだとそ
れに近い物になるかもしれないが、その辺はバランスの取り方じゃないかな。
PKのペナルティとかね。
少なくともTFLOはその世界に住むというのがコンセプトじゃなかった？
できないことを増やすよりできることに規制を設けるほうがそのコンセプト
にあうと思うのだが。

http://page.freett.com/Freek/arigatouo.swf

世界に住むんだから警察は必要だよな
漏れが保安官になってやる ひれふせPKerども

まぁ確かに残念だけどPKは実装されないと思う。
でもUOの派閥Warみたいなチーム戦はあってほしいな。
もちろん街中戦闘禁止とかUOより制限しないとダメだろうけど。

http://steee108.hp.infoseek.co.jp/habatusyoukai.html
http://steee108.hp.infoseek.co.jp/2kinen.html

上級者フィールドを設定して
そのフィールド内のみPK行為が可能とかにすればどうだろうか
一攫千金を狙うには上級者フィールドの上級者専用ダンジョンに入らなくては駄目

>>553
フェルッカとパワスク。

ペナルティが厳しければ厳しいほど、より安全にＰＫしようと
あくどく卑劣になっていくだけな罠

>>549
これなんだよなあ…。

>>555
激しく同意。
その結果断絶が決定的になったのが今のＵＯなわけで。

>>553
ＰＫあり＝上級者という発想は非ＰｖＰ志向のプレイヤーに忌避されがち。
対人したくないだけで不利になるのはおかしいと言われるのがオチなような。
ＰＫ＝ハイリスクハイリターンの図式が当てはまらないところにバランスの難しさがある。

神降臨！　記念下記子汁！
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043890845/19
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


18 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/30 10:57 ID:2hKUMfqg
ばばぁひかれるなんて、にちじょうさはんじなわけだ画。
19 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/30 11:01 ID:QrlbAOxQ
>>18
一応釣られておくけど日常「ちゃはんじ」。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ありがとうのやつ、他にもないですかね？
なんか泣きそうになるのは、俺だけじゃないよね・・・

PSO、RO、UO。
他にあったっけ？

この前FF11のも見て泣きそうになったんだが。。
あの唄がやばいね。唄が。FF11自体一ヶ月で
何の感情もなくやめたんだから・・。

ありがとうフラッシュのオリジナルはＰＳＯの
後のは全部それのパクリ
出来もＰＳＯのがダントツで良い。

>>549
おもひでがよみがえった(；Д；｀）ｧｩｫｰ!!!

PSOのは見たこと無いな〜・・・フラッシュの場所
誰かわかる人います？とりあえずググってみます。

>>564
ここのFlashって所にある、他のもかなり出来がいい
ttp://psohatten.oack.com/

>>565
ありがとう。みてきます。

もう昔ほどのめりこむことはないだろうな。
あの時間がどれほど無駄な時間だったかを知ってしまった今では。

>95　マップ追加などはUOではパッチでダウンロードできたぞ。
TDで3D表示にするには新しいCD買わなけりゃいかん勝ったがいかんかったが（もちろん俺は２Dで満足だから買ってない）

っていうかよほど大規模な改変じゃない限り基本はパッチだろ。

その場にいる見知らぬ誰かと喜び、悲しみ、悔しみ・・・、
多くの想いを共有できたあの時あの場所。
またあの頃に戻りたい。 触れる物全てが全てが新鮮だったあの頃に。
でも、あんな時間はもうやってこないのかも知れない・・・・・・。







βすらまだのゲームのスレでやる話じゃないな、これ・・・。

演出に改良を加えられた、後のＵＯ ＲＯ リネと比べるのもなんだが
ありがとうフラッシュはＰＳＯが一番出来が悪かった

ＰＳＯのフラッシュ「そろそろﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝの昔話をはじめようか」
を見たが、ひとつ思い当たる話があった。

引退することを告げずに去った僕をゆるして…。

>>525
Joe-U!?

ありがとうフラッシュ見る限りにおいては、別にゲームの良し悪しが問題なんじゃなくて、
”青春”とか”初体験”がテーマになってるよな…
この手のノスタルジィを引きずってる限り、どんなゲームにも満足できないだろう。

漏れのMMO初体験はUOだった。
UOが一番たのすぃかたなー

>>573
同感。いまやどんな新しいMMOやっても初めてUOやったときのような
気持ちには絶対なれない。なんかMMO慣れしてスレちまったんだよなあ。。

今、「そろそろTFLOの昔話をはじめようか」的な何か作ったら受けそうですね。
発売は年末…スレのみんなありがとう。おつかれさま。
的な何かで。

こういうの見るとPvPっつーか戦争も面白そうかなとか思うよな
まあTFLOにはないだろうけど
ttp://steee108.hp.infoseek.co.jp/habatusyoukai.html
ttp://members.tripod.co.jp/aquaforest/seeyou.html

>TFLOにPvPは…あooOOooOO
>そして、PKに関しては
>OooOooOOooシステムによって、oOoooOooO 以下解読不能

らしいから、PvPあるんじゃない？

【10:6】魔界村オンライン、MMORPGとして2004年春に登場
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/30 23:34 ID:d0GgjVp9
魔界村オンライン、MMORPGとしてついに2004年春に登場

ＭＢによると、カプコンとゲームファクトリーは、魔界村シリーズの最新作を、
魔界村オンラインとして、マルチプラットフォーム対応ＭＭＯＲＰＧとして共同開発することを明らかにした。
魔界村オンラインは、まず、ＰＣ向けに、２００４年春の発売を目指し、その後、順次、主要な家庭用機に移植していく予定。
メインキャラは魔界村の主人公アーサーの息子で、11のキャラと6つの職業
（ナイト、アーチャー、バンパイア、戦士、ビーストマン、ドラゴンマン）から選ぶ事が出来る。
http://www.the-magicbox.com/game012903e.htm）

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1043937297/

後でUOはじめたんで初期の頃の雰囲気にすごいあこがれるよ。
たとえばPKが出たってみんなで集まって退治しに行こうとしたりする所とか。

そういう雰囲気出すのっていまさら無理なのかなぁ。

MMOがつまらなくなる要因の一つに情報サイトの存在があるとおもう

どこであのモンスターからレアがでたとか掲示板に書かれれば
大挙して押し寄せるプレイヤー達とか
とにかく効率のいいスキル上げの情報を血眼になって探し実戦するやつらとか

気が付くと自分もそうなってしまっているんだよな

UOで言えば、初期のブリ観が好きだったな。
攻略とかじゃなく、観光案内。
あれに沿って冒険してたなぁ〜

ファミ痛の記事で、
「TFLOの発売予定日は、今年夏以降に発表できると思います。」
みたいな記事がありましたよ。

どうやら、夏以降の発売は決定のようだね。

夏以降・・・やっぱ発売は秋〜冬か。

夏以降〜∞ なわけだが

もうわかってた事だろう皆の衆














(つД｀)

今年発売はないね。

PKの脅威って、瞬間移動魔法の存在が無ければ、其れなりに減るんでないかと妄想…

>>588
あと、命中率１００％（どこまで逃げても直撃）なファイアーボールさえ無ければ、ね。

>>588
PKerはテレポートで逃げられるから、ローリスクでPK可能。
故に、テレポートが無くなれば…かな？

PKする奴は返り討ちにされる覚悟があるので、脱出手段が無くてもPKするよ。
「PKはしたいが返り討ちにされるのは絶対嫌だ」って奴は少ないと思う。

>>583

それどのファミ通？今日発売の週刊ファミ通？
私の情報では米MSの人が日本でTFLO出して、それがアメリカでも出され、
そのあと初秋頃SWGを出す予定とか言ってたのを覚えてるのだが？
たしか先々週の週刊ファミ通だったと思うが・・。

うむ、ＸＢＯＸ買うの早かったか

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

>>593
街の入り口で検問しる！

>>590
むしろその逆で、いきなり獲物の目の前にテレポートして
急襲する事ができなくなるから脅威が減るって事ではなかろうか？

ただしそれは襲われる側の緊急脱出手段もなくなる諸刃の（ｒｙ

>>583
やはりか。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡





しゃあね、ＦＦ追加ディスク買って時間稼ぎでもすっか(´・ω・`)

追加ディスクってジラートの幻影だっけ？4月17日発売だったねぇ・・。
わたしゃたぶんサウザンドランドやってるな・・・・。
TFLO発売まではPSOとサウザンドランドやるって決めてたし。

なによりPSBBの場合ダウンロードにかかる時間なげぇ！！！
Xlive接続してからPSOばっかやってるが、ダウンロードとかなかったし、
PT簡単に集められるし、一人でも十分楽しいし。FFXIやる気しなくなって
放置中。

（Θ,,,,,,Θ）＜　発売日などの詳細については今年の夏以降、発表できると思いますよ。


(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　゜д゜)・・・・。
↓
( ；゜д゜)・・・・。
↓
(( ；゜Д゜))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>591
今日発売の739号。Liveの開始状況の記事の中で小出がきっぱり言ってた。

>>584
発売日の情報を含めて詳細な情報の解禁が夏以降とのことなので、ベータは早くてもそれ以降。
最速で年末発売だと思われ。
年度末発売や来夏発売の可能性さえあるのでは？

次の値下げまで待っても百パーセント大丈夫そうだなこりゃ。

今年発売だろうが、来年発売だろうが
漏れは待ちつづけるさ
初めてＭＭＯやってたときの、あの感じを求めてね、、、。

ここにいる人たちも、ＴＦＬＯに期待してるだけじゃなくて
また、フレとの繋がりとかあった世界に
期待してるんじゃないだろうか、、、。
顔が見えない相手でも、一緒に遊んでたら楽しかったもんなァ

急いで買ったオレは負け組ですか、、そうですか。

PKするやつはフィードバックしまつ

>>急いで買った

ＸＢＯＸのことね。

>>601
いや、さすがに世界観もシステムもまったく情報の出ていない
TFLOそのものに期待はできんが、繋がりがどうとかともちょっと違う

単にXBOXで出る国産MMOだから期待してるだけ

発売中止になったら訴えてやろうかな。
ＦＦ１１は創ってるときスタッフが最高で１００人はいたらしいね。
レベルファイブ・・・本当に大丈夫なんだろうな・・・。

>>>606
スタッフの数が心配なのか？なら過去ログみてからモノ言えよ。
スタッフの数うんぬんはかなり話に出てるぞ。

>>597
いや、まあ漏れもあんまりＦＦやる気しないんだけどね。アカ停止してるし…
まあ、新しい大陸いけるんだから少しは遊べるかな？程度
>>599
来夏発売とかだったら箱２で出してほしいね、１じゃ…

そういや来年の春にＰＣで魔界村オンラインが出るらしいな
それまでにはTFLO発売しててくれるんだろうか
それより遅いとそっちに流れちゃうよ漏れ・・・

>>609
579に書いてある「メインキャラは魔界村の主人公アーサーの息子」って表現に
激しく不安をかきたてられるのは漏れだけだろうか？？
次の11のキャラ云々は見た目だと思うのでまだいいんだけれど。

この世界観ならそれこそＰＫ上等でも文句は出にくい気がする。

とりあえずFFを暇つぶしにやるしかないでつ・・・

>>610
確かに激しく不安をかき立てられるフレーズではある（藁
でも、そんな物でも情報が出てるだけ羨ましいと思ったりもする・・・

魔界村を女キャラでプレイすると・・・
ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　　　　　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　　　　　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　　　　　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　　　　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　/ 　ハァハァﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　　
　　　　　　　　　　　　|　＼　 ＿￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　,へ　/ ﾉ,イ二ヽ|､　　　
　　　 　 　 　 　　 ノ 　 `''y''i|.r''⌒ヽヽ＼　　　
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　　　　　/　　 　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人　＼
　　　　 |　 　 ／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　　＼
　　　　.|　 ／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､　 　＼
　　　　.|　 |　 　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||‖ ＼　　 ﾞ､ ､ 　ヽ
　　　　.|　 |　　/　　 / | `‐`r､ ﾞi!()ｰ‐--､ 　 ﾞ､ヽ､ |
　　　　.|　 ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　 ﾞ､　Y

PK話＆ガイシュツだったらスマソが、ちょっと妄想させてくれ

理不尽にPKされるのは嫌だけど
PKのスリルが味わえるようなシステムということで
SS見ると馬車があるみたいだし
PKが襲える対象を荷馬車のみとかに限定するとかってどお？
PCが持てるアイテムに重量があると仮定して
荷馬車には大量のアイテム、もしくは一人で運べないような重いアイテムを
積むことができるようなメリットをつけて
別の街に重いアイテム運んだりする際は馬車以外不可にする。
これならPKもそれなりの収穫が期待できるし、
（もちろん馬車襲った時点でPKとして指名手配される等のハンディを負うことにして）
襲われる側も荷馬車を使う時には用心棒雇ったり、
オトリの荷馬車で逆にPKを狩ったり。
（運び屋とかが出て来れば、もっと良いかな）
荷馬車が襲えるのに人が襲えないってのも変だが
PKされたくなければ徒歩、箒や馬（ドラゴン）で移動とかで

少し西部劇な妄想入ってるな
スレ汚しスマソ

>>615
そういった演出でPK時の｢嫌な気持ち｣をどこまで緩和させられるかだね
UOでもあるPKが橋を渡るなら通行料よこせって言ってPKしてたけど
無言でPKされるより悔しい気持ちはなかったね。
(そんな演出してたからPKKにやられちゃってたけど)

最速でも年末確定で、みんなテンション下がってるのか？
公式もｗがどうのとかそんな書き込みだけだし。

2月に情報出すってフラﾀﾝ言ってたし…。
静観ちう。

＞２月の情報

画像３枚ほど公開するだけだったりしてな・・・
さすがにそこまで舐めた事はしないかもしれんが。

彼らはバカでクソ弱いモンスターをはめ殺して「レベル」を上げることはできても、
バカではない人間と戦って「負ける」ことには耐えられない。

萎えたな・・・・
なんか・・・・

公式はFF厨しかいないのかね？
某MMOが某MMOがってどうせならUOとかDAoCをネタに持ってこいよ

>>622
フラが意識してる、っていうからだろ。
あの程度の掲示板過去ログ嫁よ。

>>618
「情報解禁日が８月になりました」って情報が出てくるとか？

>>624
それだ！！













。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>590
>>595
それもあるんですけど、PKPC？の所在がある程度予想出来る様になるじゃないですか。
集団を組む習性があるらしいし、ある意味、台風の様な予想出来る天災の様な
位置付けだったら面白そうなきがするんですよ。

それでもって、PK数ー同じPCを何回PKしても１とカウントーに比例し賞金首がかけれて
対抗し、賞金首を換金できる賞金稼ぎを導入すれば、情報戦も楽しめそうかな？と。

一般人PCは賞金首をPK出来るが換金できない…と。

同じPCをPKし続けるとそれも賞金首とは違う、カウントされ、一定数（３回とか）になると、ハラスメントとして
警告されると…なお続ければ垢一時停止、剥奪って事になったら、PKするにも慎重になると…妄想してみた。

導入してくれ〜(笑)

賞金首がPKされると、今までPKしてきたカウントは保留のまま、賞金首としてのランクは初期に戻ると…

>>627
ＰＫが仲間内に一人賞金稼ぎ担当を用意して資金源になっておしまいっぽ。

懸賞金かけれる店があればどう？
PKしたやつはそこのリストにのって
殺されたやつが不服ならその店で懸賞金をかける。
んで懸賞金の多さでランキングとか表示されてたら
賞金稼ぎとかもでてきて楽しそうだ。

>>630
似たようなシステムがＵＯにあったぞ
賞金掛かった途端に仲間に自分を殺させて換金＆山分け
ＰＫが喜ぶだけだったな・・・

PK上等！って人とPK勘弁って人と個人的に選択出来るってのは？

>>631
PKとのグルが出て来たら
懸賞金系統の類は全部悪用されちまうのか…。
ならﾘｽｸを上げて…とかいってるとﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてきて
糞ｹﾞーの道に進みだすんだよな。(;´Д｀)ハァ

と言うかｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるんですがPKでも無いやつに懸賞金かけたりって話題が幾度となく何度となくﾙｰﾌﾟしておりますが

このスレからｶﾞｲｼｭﾂを取ったら何も残らない罠


って話も激しくｶﾞｲｼｭﾂな罠

>>620
それ読んだことあるな・・・ROの話だよね？
RK-Xのひとのとこだっけか

TFLOまで何やろうかなぁ。。。ダークロはモニカたん以外期待はずれだったし。。。
凶箱もってるけどいいタイトルがないし・・・・
何かお勧めキぼんヌ、。
TFLOに近い雰囲気のゲーム、MMOでも何でも。。

しかしまあ、ライバルがまさかあのFFとは笑ったよｗ

そうだね。FFのユーザー数に勝てるはずがないのにね。

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（ >639 つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　売上と面白さを語る人が食いつきそうな餌使ってるんですがね

「笑ったよｗ」とはこれいかに。

はぁー・・・つまんね・・・

あと２時間程で２月や

2月になりゃぁフラプティたんが情報流してくれる！！
MSじゃなくLEVEL５の情報だ！！期待汁！！

秋にβ開始のあと発売延期
年末ギリギリにやっと発売されるが
年明けすぐにハード生産中止発表・・・
会長が私財投入の後不幸が襲う・・・
　
　
　
　
　
ＤＣ版PSOの話ですが・・・
発売まで持ちこたえて凶箱・・・

1スレから出入してる位このMMOに期待してるけど、皆なんでそんなに悲観してるの？
正直すげぇ違和感あるんだけど。
いたずらに悲観しててもこのスレの雰囲気悪くなるだけだよ？

>>646
荒らしへの予防線です。
みんな本音はメチャメチャ期待してるけど煽られるから我慢してるんだよ。

いや、まさかライバルがFFごときとは笑った。
既存のMMOの問題点をほぼ解決とか風呂敷を広げたのに、
ライバルがあれとはねえ…
いや、国産MMOっていう時点で引き合いにだしただけかもしれんが

PKしたら殺した数に応じて次の月課金増加　これ
それなりの覚悟でやってもらわなきゃな

>>646

みんなめっちゃ期待してるから早く出せ早く出せと念を送ってたのに
今日発売の週刊ファミ通のMSインタビュー記事などで発売されるのが
早くて秋になるからさっ。
去年の秋に発表してんだから私は7月末には出るとおもっとったのに。

>>650
気持ちは分かるけどさ、ネガティブな雰囲気って回りに伝染しちゃうし、
便乗して毒撒き散らす香具師だって出てくるし、いい事ないよ。

あと、年末発売っていっても秋頃にはβ始まるんじゃないかなぁ。

「ユニバーサルセンチュリーネット・ガンダムオンライン(仮称)」
PS2ではなく、Xboxが濃厚。
http://www.gameiroiro.com/2001/1226-3.htm

>>648
内容じゃなくて、その「規模」を意識してって事でしょう。
ただ、ハードがＸ−ＢＯＸ限定な限りは、規模では勝負にならない気もしますが。

>>652
来夏ってのはとっくにすぎて冬になってるけどなー。
つーかいつの記事だよ。

>>653
人数が少なければサーバを分ける必要が無くなるだけだし。
大した問題ではないと思われ。

やりたきゃ箱かうだろ。変なこだわりでやりたいゲームも
変えない奴はやらなきゃいいんだよ。体裁国日本はほんま
腐ってるわ。

だからＰＫは鉄騎みたく殺されたらキャラロストにしろって。
ついでにＵＯ風で言うならネームが赤になったらリコールもゲートも使用不可にして
所在も予測できる範囲にしてわかりやすく、狩られやすく狩りやすくなるする。
（○○というＰＫが△△付近に出没中というシチュができる）
もちろん通常はＰＫに攻撃できず、ＰＫする前に何度か確認すればいい。
ＭＰＫは護衛団を民間どもが自衛団なんか作ってやってカバー。
これだけキツいハードルを用意してもするやつはするんだろ？

だからPvPはあってもPKはいらねえつってんだろがボケが！

T F




L o

数ヶ月ぶりに覗きにきたが、やってることはまったく変わってないな。仕方ないけど

ぶっちゃけPKがあったほうがどきどきする

>>660
居るメンツ変わってないからやってることも同じなんだよな。

まぁ、システム縛りを悪用して嫌がらせする奴が出ないシステムならＰＫ無くてもいいや。
狩り場独占ＤＱＮなどのための対策方法さえあるならば。

PvP実装、PK未実装ってのが一番無難だろ

そういやLive標準の機能としてプレイヤーの評価をMSに送るやつがあるんだが（フィードバック）
これで悪い評価うけた香具師がMSに警告受けた例ってあんのかな？

βテストに参加した夢を見ますた。
1画面に100人くらいキャラクターいたけど、サクサク動いててグラフィック
も綺麗で。まさか夢にまで出て来るとはなTFLO。

>>662
精神力というのがあって、
戦闘や生産を始めると精神力が減り続けていく。（ダンジョン内だと永遠に減り続ける）
これが０になると精神疲労で死亡する
回復するには街へ戻って疲労回復する（治療費は無料）
面倒だけど、これで狩り場独占は無くなる。

>>665
通常、狩り場独占ってのは大規模ギルドが数に物を言わせて行うんで
そのシステムは余り意味がない。

PKが存在することによるメリットは散々語られたんだけど、
ＰＫが存在することによるデメリットって何だろう？

一概には言えないけど、
PKが存在しない⇒お子様、初心者にも安心。
PKが存在する⇒マニア、コアゲーマー向け。
という図式ができてくると思うよ。

>>668
ＰＫが受け入れられるかどうかは、完全に個人の性格の問題で
初心者かマニアかってのは全く関係がないと思われ。

PKやった奴のゲーマタグが街の掲示板で晒される。
PKにかかった懸賞金を受け取った奴のゲーマタグも街の掲示板で晒される。

街の出入りもゲーマタグで管理。同一プレイヤーのキャラは全て一味としてBAN。
プレイヤーの運営する商店などの出入り禁止もゲーマタグで管理。

ようするにプレイヤーが他プレイヤーから嫌われる罠。
あまりにも殺伐してしまうためTFLOでは導入できない罠。

PKはPK以外との金銭物品のトレードはできない。

PKは自らが倒したモンスターorキャラクター以外のものを拾うことはできない。

PKキャラを作ったプレイヤーは同一鯖に一般キャラを作れない。

PKが誰を倒して何を拾って誰に倒されて何を取られたかは全て晒される。

PKに物資を援助するプレイヤーはPKの援助者として扱われる。
援助者にも非常に重い制限が課せられる。

>>667
とにかくムカつく。これに尽きる。
生産で必死に金貯めてガチガチに固めた装備をＰＫに殺されあっさり持って行かれるのはショックでかい。

漏れはＰＫ容認派だが、もしそうなった場合はＰＫにやられた人（特に初心者）がリカバーしやすいシステムにして欲しいな。
装備落とさないってのは死んだ者のペナルティとして欲しいけれど。（パラメータダウンだけはマジ勘弁）

↑
最後の一文、訳わからん事言ってるな。

×装備落とさない
○装備落とす

無差別ＰＫ有りの世界だとＰＫしか生き残れなくなるんだよな
ＰＫって対プレイヤー用に特化されたキャラ作りしてくるから
基本的に趣味を入れたり対モンスター用調整したようなキャラだと勝てない
対抗する為にはこちらも対プレイヤー用に特化するしかなくなる
結果、残るのはＰＫにただやられるだけの奴とＰＫに対抗する為に
自分もＰＫになり果てた奴だけ。
どちらも嫌な奴はゲームから去るしかなくなる。

後、イベント、特にユーザー主導のイベントを企画しても
それを聞きつけたＰＫが必ずといって良いほど妨害してくるから
どんなイベントも結局ＰＫ対ＰＫになってしまい
イベントそのものが開催できなくなるってのもあるな・・・

一般とＰＫの両立を図るには、一般プレイヤーがＰＫの存在を
どう納得するかが問題であって、ＰＫ側の意見を聞く必要はない
なぜなら、どんなにＰＫに厳しいゲームルールになろうとも
全体としてみた時かならずＰＫをやるプレイヤーは現れるからだ

個人的にＰＫ容認派なのだが長い間考えた自分なりの結論はこんな感じ
ＰＫができるゲーム＝ＰＫ推奨のゲーム ではないのだが
これを勘違いしているやつがあまりにも多すぎる

>一般プレイヤーがＰＫの存在をどう納得するかが問題であって〜

なるほど激しく納得した。
ＰＫへのペナルティを増やすのではなく
ＰＫされることのデメリットを減らしたら
ﾏﾀｰﾘＰＫなんてのも可能かもな・・・

１．PKされても装備や金を奪われない
２．PKに殺されてもその場で復活できる
３．一度ＰＫされたら、その後数時間はＰＫ対象にならない

とかの救済を入れて代わりにＰＫする側に
称号に関係するようなポイントを得られたりといった
相手から奪う以外のメリットを用意しとけばﾏﾀｰﾘする？
pvpも発生する訳だから対人がしたいって人も納得？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/01 00:58 ID:CLXdXdh8
やりたきゃ箱かうだろ。変なこだわりでやりたいゲームも
変えない奴はやらなきゃいいんだよ。体裁国日本はほんま
腐ってるわ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/01 01:50 ID:CLXdXdh8
だからPvPはあってもPKはいらねえつってんだろがボケが！

CLXdXdh8は何が言いたいんだ？
PKやりたきゃ箱かうだろ。変なこだわりでPKも
出来ない奴はやらなきゃいいんだよ。自治国日本はほんま腐ってるわ。

PKされることで装備品や金をロスする、ってデメリットなのかな？
キャラクターがアイテムをロスする＝生産の需要が生じる、に繋がると思うんだけど…。

>>676
嫌がらせだけが目的の腐れ系プレイヤー問題もある。
この手の馬鹿が暴走するせいで一般プレイヤーの間にはＰＫ＝腐れという
固定観念が根付いてしまって、ＰＫという言葉自体に拒否反応示したりするから。
もちろん嫌がらせ手段はＰＫだけじゃないんだけれど、
相手ＰＣを殺すってのは妨害手段として一番手っ取り早くわかりやすいからね。
しかも「ルール上認められてる」と自己正当化することもできるし。

>>678
世界そのものや生産キャラにとってはそうでも
奪われたキャラにとってはデメリット以外の何物でもないだろ？
そいつに向かって君が装備を奪われたおかげで経済が活発になるよありがとう
とか言っても「こんな僕でも世界の役に立てるんだねわーい」とか納得するはずもなく・・・

>>679
何も奪えずその場で復活でき、しかもその後しばらくPKされないのなら
嫌がらせにもならないかなと思ったんだが

>>680
表面上はそうなんだけど、「ＰＫあるならやりたくないよね」ってタイプの
プレイヤーの場合、遊んでるところにそういう人間がやって来ることで
楽しい気分が損なわれるから嫌だとかそのレベルの拒否反応だから。

実際は676仕様になったら腐れ系は他の嫌がらせさがすだろうけど。

>>676
なかなか良い所突いている、あとの問題は。

・メリットが少なすぎると天上碑のようにＰＫしてもされても
何も感じない不抜けたゲームになる
・ＰＫを完全否定する人間からはＰＫの存在をどうしても納得してもらえない
狩りの邪魔されるだけでＧＭコールしかねないキチガイもいる
・対人申し込み形式にするとはっきりいって糞
・称号に関係するようなポイントは>>633を考えると難しい

結論としてＰＫ嫌い自治厨かＰＫ好き厨のどちらかを無視するべきだ。

>>680
「ありがとう」とは思わないけど、でも経済が停滞するよりは、
経済が活発な世界であって欲しいかな。
PKがいることで、生産の存在意義が大きくなるんであれば、
PKぐらいいてくれてもいいと思うよ。

PKで懸念すべきデメリットがあるとするならば、
それがゲームの枠を飛び越してリアルプレイヤー間のトラブルに発展する可能性がある、って部分や、
嫌がらせ、ハラスメントの手段になりえる、って部分だと思うんだけど、
そこらへんはユーザーレベルに背負う部分が大きいと思うし、
参加者はクレカ必須のいい大人なんだから…って期待するのは、
楽観的すぎ？

>>678
まず、自分がその状況下に置かれたらどうするよ？

>>680
ん〜、それは普通に嫌がらせだね
自分に何もメリット無いのに、ただPK

PK導入すると基地外Pkerが入ってくるのは防ぎ様が無いしな

>>684
くやしー！　って思うね。
なんとか仕返ししてやりたい！　復讐してやりたい！　とかも思うかも。

でも、だからゲームからPKを排除して欲しい、とは思わないかな。

>>680
それは別に、PKでアイテムロストでは無くても良くないか？

武器が壊れる、鎧は耐久度が無くなる
修理しつづけても限界が来る→また装備品を買いなおす
これで良いと思われ

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ごめんなさい、間違えました
>>683ね

>>686
それだと多分、生産が需要に追いついちゃう。
修理もできるなら、なおさら。

>>685
それなら、PvPでおｋでしょ

全員が全員、失ったものすべて取り戻せるだけの
時間があるとは限らないし

PK実装に関しての案

【前提条件として】
・テレポート系の移動手段なし
・PK後は３０分位ログオフ不可


１．PCはある条件を満たせば「警官」とか「ガーディアンエンジェル」とか言った、
　資格を取得することができる。

２．PCはPKに襲われたら同一エリア及び隣のエリアの
　上記の資格を持つ者にのみ　ヘルプ的なメッセージを一斉に送信できる。

３．その時点でPCを襲ったプレイヤーはPKとして認識され、資格を持つ者は
　PKの名前と、おおよその場所を認識できる。
　→鬼ごっこスタートとなる。

４．PKは襲ったPCから取得した、アイテム、お金について、
　しばらくの間分別され、警官に捕まった時点でもとのPCに返却される。



こういうの、どうですか？

>>690
PvPは全然違う…。

失ったもの全て、って、全てを持ち歩いて冒険するわけじゃないと思うけど…。
レアーなものばっかり持ち歩けば、そうなるかもしれないけど、
レアーなアイテム＝強力なアイテム＝便利だけど持ち歩けば失うリスクあり、
なんてバランスが丁度いいと思うし、
タダで掘れる鉱石を製鉄して鍛治ってつくれる製品が基本スタイルなら、
失ったものを取り戻すのも、そんなに時間はかからないと思うよ。

10 GOTO 10

いいかげんにしろよもまいら

>>689
需要と供給を見極めていくのも、経済では重要であると思われ

装備品等、大量に作って売れないから
PKでアイテムロストにして回転はやめようって言うのはどうかと、、、

あとは、耐久度、修理できる回数など調整すればおｋでしょ

>>691
＞４．PKは襲ったPCから取得した、アイテム、お金について、
　しばらくの間分別され、警官に捕まった時点でもとのPCに返却される。

ここに捕まえたPCに何らかの褒賞があればなおgood！
PKが行われたら、すごい鬼ごっこが始まりそうな予感

>>694
>装備品等、大量に作って売れないから

MMORPGではたくさんの人が参加して、生産やる人もたくさん出るから、
結果としてたくさんの供給が生まれてしまうのは必然のような…。

>あとは、耐久度、修理できる回数など調整すればおｋでしょ

あまり壊れやすい武器、防具ってのも…。
できれば武器、防具は、修理を重ねつつ、長いこと使っていきたいような。

>>691]
免許制の集金稼ぎは面白いかもしれない。

鬼ごっこも、投げ縄とか手錠とかの専用アイテムによる捕獲とかで、
完璧に鬼ごっこにしてくれるといいなぁ。
専用の緊急車両（？）みたいなのがないと捕まえられそうにないけど。
後は、誰かがＰＫすると速報と場所が流れるような施設があれば最高だ。

市場を作って欲しいな
生産したものは市場に出荷
供給が多すぎれば安くなるし需要が多ければ高く売れる
で、その市場に買い付けにいって(当然、誰でも買えるわけではない)
それを自分の店で売ったりNPCの店に卸したり
安いときに大量に買い付けて
高くなりそうなときに売りに出すとか

>>695
それ、PKとハンターがグルになって、ご褒美狙うけどね。

>699
もちろんご褒美は
PKのアイテムとかお金の一部からもらえたり。


と言うか、私がだした案は原案的な物であって
色々肉付けしていってくれると面白い。
（妄想的にはｗ）

おまいらたくましいですね。妄想も疲れたよ

PK、被PK　OKなひと用のフラグというかスイッチ設ければいいんでない？
PKしたらしばらくログオフやらPKスイッチOFF不可とか・・
再スイッチ切り替え可能時間が１時間以上とか・・

PKだけがMMOじゃないんだから肯定否定で世界わけられるのは
ちょっとさみしい

ＰＫＰＰＫＰＫＰＫＰvＰＰＫＰＫＰＫ・・・・・

通報件数が一定数以上に達するとそのゲーマータグで作成されたキャラで戦闘行為が
一切出来なくなるフラグがたつというのはどう？
復活させるには一定期間の生産活動（しかもキツイもののみ）、もしくはLiveキット買いなおしｗ

>>704
PKされた側＝結局PKされる事には変わらずストレス
PKする側＝意味不明なペナルティを食らってストレス
　
結論：全員がストレスが溜まるだけで面白くない、誰も喜ばない糞システム

>>696
で、その大量の供給物資を全部消費してもらわないと気がすまないのか？
現実世界と違ってNPCに売るなり何なりできるでしょうが。

＞できれば武器、防具は、修理を重ねつつ、
　長いこと使っていきたいような。

いよいよ、需要がなくなっていく罠

>>699
もらえる、褒賞がお金やアイテムじゃなくて
称号とかだったらどうだろう？

例えば「10人切りの〜」みたいな
で、狩られた奴には恥ずかしい称号がつくと

>>706
生産アイテムの回収先がNPCしかないって状況が、
生産がダブついてる状況、って言うんだと思うけど…。
まったり生産って、生産したアイテムをNPCに売ってお金を稼ぎたい、
ってことじゃないと思う。

んでシステムで強制的に需要を生み出すため、武器防具を壊れやすくする、
ってのは、かなり暴力的なデザインだと思うのね。
確かに需要は増えるけど、一回冒険いって帰ってきたらもう買い換え、とか、
長く狩場にこもるためには武器を複数持っていくのが常識、とかなっちゃうと、
生産があまりいない、お金もあんまりない初期には困るし、
ゲームに慣れてきた後期にはストレスの原因になりそうな気が…。

もう飽き飽きといいつつ漏れも参加

UOの特典ゾーンみたいなのを作ってそこ以外ではPK無理（不可でなく）に。
犯罪者の島みたいな。
そこ以外のフィールドではガードが呼べる。
1アカ1キャラ前提で、赤ネームになったらゲーム時間で一週間くらい青になれない。
赤ネームで死んだらステータスロスト。
（UOだなこりゃ）

PKをペナルティで縛りまくってもつまらないし…。
普段は普通に生活してても、特別なものを手に入れたいときは命懸けで手に入れるくらいの緊張感は欲しいと思う。
ま、どうせちゃらい日本性ゲームだしPKなんて要素ははいらないだろうけど。

…ちゃらいゲームに期待している漏れヽ(´ー｀)ノ

>>707
極悪非道の 名無しさん とか？

>708
むしろ武器防具が壊れ難いって方が暴力的なデザインです。
武器防具が殆ど失われないＭＭＯは、確実に経済が崩壊しています。

モンスターがお金やアイテムを落とさないって言うのなら話は別ですけど・・・

そもそも「狩場にこもる」ってなんじゃい？！
ダンジョンは刺すか刺されるかの緊迫した雰囲気がいいんじゃねぇか！！
お前は冒険がしたいのか？それとも弱いモンスターをイジメて満足がしたいだけなのか？

>>708
あんたの発言を聞いてるとFFの合成が基準になってないか？

上では経済が活発にとかいってるが、今度はマッタリ生産？
マッタリやるなら、供給するアイテムもゆっくり売れるの待てば良いだろ。

＞システムで強制的に需要を生み出すため、武器防具を壊れやすくする、
　ってのは、かなり暴力的なデザイン
武器防具が敵との戦いにより壊れるのは当然だと思うし、何が暴力的なんだ？
壊れるからこそ、そこに新たな需要が生まれるんだろうが

＞生産があまりいない、お金もあんまりない初期には困るし
困って当たり前なの、困るからこつこつやっていくんだろうが

＞ゲームに慣れてきた後期にはストレスの原因になりそうな気が…。
どう、ストレスの原因になるか書こうな

PKが装備略奪した場合はPKに財産が移るだけだからね
そうすると全体としての経済的にはあまり変わらないわけで
インフレとかを考えるならPCの財産はNPCあるいはシステムが
回収するべきだろうね
だから武器防具の消耗は別に暴力的とも思わない。
まあ程度問題だろうけど

>>711
壊れやすいのが問題だ、ってことは言ってるけど、
殆ど失われない程に壊れ難いほうがいい、とは言ってないけども…。
せめて武器防具は、UO製品並の耐久力は欲しいけど、
でもそれだと生産が需要に追いついちゃう、
かといって壊れやすくしちゃうと、先程いったような理由で
ストレスになるんじゃないかなー、と言ってるわけで…。

狩場にこもる、って言い方は悪かったですね。
ダンジョンで長時間冒険する、って意味です。
つうか

>ダンジョンは刺すか刺されるかの緊迫した雰囲気がいいんじゃねぇか！！
>お前は冒険がしたいのか？それとも弱いモンスターをイジメて満足がしたいだけなのか？

だったらPKがいてくれてたほうがよいんでは？

>>710
うん、そんな感じ
色々、称号がつくと面白いと思う

>>714
というか、だれが武器が壊れやすいといってるんだ？
686の発言から来てるようだが、解釈が暴走してないか？

>>712
基準はUOかな。
実際にUOは、トラメルができるまでは、上手いこと経済が回転してたもんで。
まったり、って、そういう意味じゃないんですが…。

ストレスの原因、ってのは、生産品の定期的な購入が義務化する、ってことは、
ストレスにならないのかな？　ってことですね。

PKには、PK行為に対するリスクとして、重い制限をつけることができると思うんですよ。

>>714
なぜ需要と供給問題では
つねに需要だけを変化させることしか考えつかないんだ

>>716
>>694ですね。
元々の話が、提供される莫大な数の生産品の消耗先について、だったもので、
耐久度、修理できる回数など調整することで消耗させる＝壊れやすくすることで消耗させる、
と言ってるものだと解釈してました。
暴走してたら申し訳ない…。

>>718
>>696でも語ってますが、MMORPGでは供給を減らすことが難しいからなんですが…。
生産者多すぎるからプレイするな、とは言えませんし…。

>まったり、って、そういう意味じゃないんですが…。
じゃあ、別の言葉を使いましょう。
自分の解釈と他人の解釈は違うことがあります。

＞生産品の定期的な購入が義務化する、ってことは、
　ストレスにならないのかな？

生きていくためのものを、定期的に購入するのは当たり前だと思われ
リアル日常生活でも同じでしょう。それにストレス感じてたら
ガスター10がいくらあっても、足りません

PKの場合、財産の消失とかよりも
PKした。PKされたっていう精神的な問題が一番でしょう。
ものや称号の問題はそのあとついてくるものだと思うよ？

ゲームの場合、くされ行為に対するデメリットって非常に
少なくて、悪くてもアカウントバンですんじゃうのが問題あるね。
１万以下でリスクなく人に嫌がらせしほーだいだから安いって
思ってるくされも多いと思うよ。
そういう状態でのPK行為容認は今後運営してくほうにとっても大きな
リスクしょって運営してくことになるんじゃないかな。
正直UOは頑張ってると思うね、これからどーなるかしらんけど。

PvP以上のことはこれからの大作MMOには求めずらい気もするけどね。

ところで新情報は発表されましたか？

ちと脱線するけど、

武器や服の痛み具合が見た目で分かるといいなぁ…
ぼろぼろの装備の人に声を掛けて直してあげたり。

>708
少々言いすぎた。

そしてＵＯ製品並の耐久力でも駄目だ（涙）
やはり、攻撃力のある武器は耐久度が低め（固めのモンスターを３匹倒すと破損する）で、
イザという時の切り札であり、
通常は攻撃力はそこそこだけど、耐久度が高め（ＵＯのノーマル武器程度）
の武器を使用するって言うのが理想的だ。

そんでもって武具を作るのに手間がかかり、修理費用が必要なら尚ＯＫだ。
オーバーエンチャントが採用されれば更に良しだな。

初期の頃はＮＰＣの屑武器で頑張れば問題無し！

俺はＰＫをしないが、ＰＫは居てくれた方が良いと思ってる。スリルがあるからな。

>>720
ということは、作ったものが全部商品として出回るから
いけないということか？

ならば、余った武器や防具を再び素材に戻すというのは？
しかし、これだと木工関係はどうしよう、、、

>>724
歴戦って感じでいいな！
鎧とか錆びた感じとか出せるといいなと思ったり

>>721
すんません。
んーと、他に言葉を捜すと難しいんですが、
町で鍛治なんかをやってたりしてて、経済が活発だと頻繁にお客が来てくれるじゃないですか。
そんなお客さん相手に、世間話でもしながら武器なり鎧なりを作ったりしてたいわけで、
それをまったり生産してる、って言いたかったわけで、
でも経済が活発でないと、誰も来てくれないんですよ。
来るのか来ないのか分からない客を待ちつつ一人、鉄を打つ、
それはまったりでなくて寂しいプレイだと思うわけで。

定期的な購入義務がストレスにならないといわれれば、
そうなのかー、と思うしかないわけで。
自分は、武器防具はUOぐらいの買い替えサイクルがいいかなあ。

>>717
ＵＯＲ以降の生産市場崩壊はトラメルでＰＫがいなくなったことよりも、
モンスターの所持金がアホみたいに多くなってインフレを起こしたことと、
ＵＯＲ直前のマジック取り放題状態が原因だと思うんだが。

その他派閥関連で素材買い放題とかバーストタイムとか原因はあるだろうし、
ＰＫがアイテムを奪うから経済が成り立ってたというのは説得力に欠けるぞ。

今日締め切り！！！！！！！
ゲーハー板　看板投票

投票所
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e3a909330d65.html
看板候補
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7280/TTH_1.html
http://www10.plala.or.jp/mono_oki/TTH_1.html （ミラー）

>>728
MMOで客がこない店ほど寂しいものは無いというのは解る
逆を言えば、孤高の職人状態だな。いつ来るかわからない客のために
最高のものを作りつづける。

作れるアイテムに生産者によって、個性が出せれば、、
例えば同じブロンズソードでも
シーフなどが使うときは、軽めに振りやすくとか
戦士なら、ダメージ重視でとか、、、だめか？

リアル日常とゲーム日常を混同する廃人がいるスレはここですか？

結局バランスの問題なんだから今何をいっても始まらないな
そんな事で荒れられても醜いだけ
せめてβ始まってからやりなさい

>>732

βすら、、、　　　はじまらｎ(ry

>>729
ＰＫがアイテムを奪うから経済が成り立ってた、と言いたいんではなくて、
UOR以前はPKの存在が、経済バランスを取るのによい方向に影響してた、
と言いたいわけで。

PKの存在が牽制になって、狩場なんかに長時間こもれなかったため、
モンスターが無尽蔵に生み出すお金の流通量を抑えることができた、
ってのもありますし。

お金の流通量を有限にするのが効果的っぽいですね。
世界設定がどうなるか分からないですけど、中央銀行をM$に管理してもらうか。

>>７２５の言う武具の作成に手間が掛かるってのは、何気にいい気がする。
手間といっても、ただ時間が掛かるだけでなく、かつuo系ボタン押しｵﾝﾘｰでなくて、
ちょっとしたミニゲームを挿んで作成するかんじ。
そのミニゲームの良し悪しで製品の質が変わる。そして、スキルの上昇によって
ミニゲーム時にサポートが付いて、高品質を作りやすくなる。
もちろん、ﾌﾙﾌﾟﾚくらいの物を作るときは、難易度も上がると。

これなら、ｐスキルが大きく絡むから、
ｇｍ製品じゃないとゴミ、延々とボタンをクリック→、(´･ω･`)ﾑﾅｽｨ、そして生産過剰
な、状態を回避できると思うんですが、如何ですか？

>>736
イイ

>>736
ミニゲームウザイからｷﾗｲ

生産も一人じゃなく協力して生産するのがあってもいいと思う
SWGみたいに

>735
みんな　はさーん

いやまぁ、むずかしい問題やね。
いまのところ解決できたゲームはないし。
（だから、まだ見ぬゲームに期待するわけで。TFLOとかSWGとかに）

>>738
激しく禿同
こちとら廃人みたく一日中ゲームの世界にいるわけじゃないから
UOみたいなボタン押しはたいして苦ではなく
ミニゲームの方がウザイ

【Ｘbox限定】TFLO　改め　MMORPGを語るスレ【妄想ループ】

ミニゲームのＯＮ・ＯＦＦできるようにしておけば？
ミニゲームなし作成は能力ランダムにしておいて、
ありは成功率によって能力の上下があるようにしておけば…だめだな。

ちょこっとするだけのほうが
ミニゲームはつらくないと思うんだが…
長時間延々同じミニゲームやるほうがつらいだろう

ま、ミニゲームって言い方はなんか安っぽくていやなんだけど。
自然にシステムに組み込んであるものならばｲｲ

というかＭＭＯでミニゲームって発想に無理はないんか？

>>741
そっちの方が廃人だと思うがなぁ…
こちとら廃人みたく一日中ゲームの世界にいるわけじゃないから、
ＵＯみたいなボタン押しだけで一日のプレイが終わるってのは非常に苦痛だ。
ミニゲームの方がよほどいい。

「実際作業なんだから、作業で十分だろ
その道に精通したんなら一発で作らせろ」
と俺なら思うかも
陶芸で「キーをタイミング良く押して、ろくろを回そう！」ってかんじか？
うーん。。。

ミニゲームと言うより作っているという実感が欲しいのだろなー
鍛冶ならタイミングに合わせて鉄を打つとか
色の変化を見極めて炉から鉄を取り出すとか
それらしい作業をしてみたいのだろう

その道に精通したからって１発で作れるのは
あまりにもゲーム的にデフォルメしすぎだと俺は思う
精通したら例えばタイミングの幅が広くなるとか
より質が良く作れるようになるとかがイイ感じ

そっちの方が廃人だと思うがなぁ…
こちとら廃人みたく一日中ゲームの世界にいるわけじゃないから、
ミニゲームで一日のプレイが終わるってのは非常に苦痛だ。
ＵＯみたいなボタン押しだけの方がよほどいい。

746の場合スキル上げなきゃなんないからと一日中必死にボタンを押していた
プレイスタイルの方に問題があったんじゃないかという気もするんだが・・・

ミニゲーム極めたら最高級品楽々量産なんてことになったら本末転倒だし。

>>750
スキル上げというよりは金稼ぎの為だったが、
ボタン押すのと高く売れる店探す以外って何かあった？

そもそも、ミニゲームにしる！とは言ってないよ。
ＵＯでマクロ使わずひたすら服作ってた人間としては、
単調なボタン押しだけは勘弁って感じなのよ。

生産もモンスターとの戦闘程度に複雑にしとけばいいんでないの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/01 18:38 ID:4hfH4baC
ミニゲームの方がよほどいい。
ミニゲームの方がよほどいい。
ミニゲームの方がよほどいい。

確かにミニゲームにしる！とは言ってないね（藁

>>751
>スキル上げというよりは金稼ぎの為だったが、
>ボタン押すのと高く売れる店探す以外って何かあった？

俺は生産ってのは人相手に商売する過程を楽しむ物だと思ってたんだが
金儲けの手段として自分から完全に作業化したら
ミニゲームだろうとなんだろうと面白いわけないと思われ

ミニゲームといえばカジｎ（ｒｙ
こうして話題はめぐる・・・・。

敵が金なんか落とさなきゃいいんだよ。せいぜい「素材」だけ。
ミニゲームってか、ゴルフゲームにあるような円グラフが上下して成功の幅が
変動する仕組みとかがいーんじゃないの？

>>754
まぁそうなのかもね。
って完全にＵＯの話になっちゃうけど、
生産に関しては金を稼がなきゃどうにもならない時代（ＵＯＲになった時点で終了）しかやってないので、
みんな服が高く売れると聞くと揃って服屋でお裁縫って思い出ばかりだ。
まぁそれがつまらなかったか？というと、
相場調べて高く売れる所探すのは確かに面白かった。
今はどうなったのか知らないけど、作る事に関してはげんなりした思い出しかないから、
も少し変化付けて欲しいってのが希望。

UOは無制限にアイテムが売れないのが楽しかったなあ。
アイテム売りすぎるとお店が買い取ってくれなくなる。
たくさんの在庫を抱えて、あっちの町こっちの町を行ったり来たり。
でも楽しかったな…。

今は無制限に買い取ってくれるようになっちゃった。

【社員君臨】TFLO関係者の馴れ合いスレ【妄想ループ】

既出？

生産が単調でなくて作る行為自体が楽しいor面白いMMORPGってある？

Neocronが武器のカスタマイズとか出来てよさげだったけど、
分かってくると使えるパーツとイマイチ使えないパーツが出来てワンパターンになっちゃってたよ。
あれを捻ればもうちょっと面白くなりそうなんだけどねぇ。

生産の過程を楽しむのでなく、下準備に手間が掛かれば面白いのかも？

熱の温度を調節するのに、スミやら藁やら枯れ木やら。鉄やらを冷やすのもただの水から聖水、モンスの血など？
ただの妄想ですけどね(笑)

性能等はスキルに依存でそんなプラスαで充分な気もする。

あと、制作課程を幾つかに分ける事が出来るなら数人で協力する事も出来そうだし、量産も可能な気も…

ボタン押してあとは作業のアニメーションが終わるまでボーっとみてるだけ
なら多少作業的なものがあった方がいいかも。
ミニゲームやるのが嫌なら販売専門になりゃいいだけだし。

盛り上がってまいりました！

というか、皆さん熱いですね。
β始まって、当選しなかったら大変だなこりゃｗ

＞ミニゲームやるのが嫌なら販売専門になりゃいいだけだし

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･

そもそもミニゲームってどんなの想定してんの？

しかしまあ、箱ってもう死亡確定してるハードだしなあ…

TFLO、売れるのかねえ・・・

>>767
まだ、かって封も開けてない漏れの箱に
死の宣告なんてするなYO！

ただでさえ、物置になってるのに

>>７６６

>>748が言いたいことを言ってくれました。
＞鍛冶ならタイミングに合わせて鉄を打つとか
＞色の変化を見極めて炉から鉄を取り出すとか
＞それらしい作業をしてみたいのだろう

イメージとして、こち亀９９巻の「the　カタ屋」みたいなのを・・・

>>768
おまえの凶箱はもう死んでいる。




箱から出してやれよ。ゲーム買ってプレイしてやれよ。
さもないと生きてるとはいわないぞ。

>>770
そうなんだけど、、PSOやってみようかな？

>>769
＞「the　カタ屋」
オレンジジュースふきだしマスタ

>>771
どんなゲームが好きなんだ？ある程度なら教えられるぞ。

やはり、RPGかな、、父ばれーは買う気もおきなかったよ、、、

>>762
クロスゲートというＭＭＯがその問題点にぶち当たった事がある。

開発側の出した結論は採取作業の自動マクロ化だったが（´・ω・｀）

箱でＲＰＧって女神転生しかないような気が・・・

目が点か、、、

デビルサマナーシリーズまでならやっていたが

めたるだんじょんがかわいそう

X-BOX買ってきたよ。live!はまだ。
まぁ　DoA X　を買っちまったわけだが

>>756
ゴルフゲーム苦手なやつは生産するなってことか？
こんなやつとはご一緒したくないな。
みなゴルオンラインでもやってろよ（藁

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　∧∧　　　　　　　
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　
　　(|　　|）　　　　　　
　〜|　　|　 　
　　 ∪∪　　　　　 　　　 　　

>>779
そこまでシビアにしてしまうとアンサガの二の舞に・・・
とはいえUOみたいにどんなものでもクリック一発で完成するのも味気ない。
適当な手間が掛かった方がいいと思うのだが。


まぁ寝マクロしたいんだったら話は別だが。

>>776
ちなみに箱の女神転生は今までのシリーズが好きなら傑作だが
そうでなければ糞ってぐらい人を選ぶから買うなら慎重にな。

>>777
あれってＲＰＧっつーかアクションＲＰＧじゃなかったっけか？

>>780
別に釣る気ねーよ
俺はゴルフゲームにがてだからな
ちょっと熱くなっちまっただけさ

釣りしたきゃフィッシュオンラインでもしてるさ

なんかゴルフゲームごときのしかもタイミング合わせの部分で
苦手な奴が存在するっていうのに驚きを隠せないが

まぁ「腕は悪いが愛嬌で勝負な職人」のロールプレイとかしとけってこった

そもそもラグが多いMMOで
シビアなタイミングは無理だな
クライアントで処理させるわけにはいかんし

めちゃくちゃスレが進んでるから、具体的情報がでて
小規模祭りになってるのかと思ったら・・・

>>784
いつTFLOの生産がアクション入るって決まったんだ？
アクション入れたいなんて極少意見だと思うが
特にゴルフゲームのバーで出来不出来ってなったら
生産やるやつかぎられるじゃん
LV5もそんな偏ったことしないと思うぞう少なくともアクション
RPGって情報はいまのところないしな
まー生産も戦闘もアクションだったら俺はやらねー

なんとも・・・
自分基準が拡大してグローバルスタンダードになっている君には
何を言っても通じないと思うが一言

釣　ら　れ　て　み　た

>>788
つーか、ゴルフゲーム的タイミング合わせなんてありえない訳だが
>>785はスルーですか？

妄想スレでできるできないの話題は不粋だと思ってスルーしたのだが
スマンスマン

まぁ生産や採掘をボタン連打で終わってしまうのは
つまんないなーと思ったが俺の少ない頭では
タイミング合わせとかテンポ合わせ位しか思い付かないのよ
何か今の技術で実現可能で生産が面白くなりそうな案ってある？

>>789
一人限定ならクライアントで判定して結果だけ投げるという手もあるが、
ムービーみると２人で共同作業とかもあるみたいだしそういうわけにも
いかんだろうなぁ。

できたとしてもせいぜい交互に鉄を打ちあうとかその程度だろうなぁ。

つーか年末発売？とか言われてるβの予定さえたってないゲームの妄想で
これだけスレを消費できる藻前ら愛してるぜ(*´Д`*)
一緒に年末まで語り合おう

>>792
ごめん、PS2に転んでしまいそう。年末とかいわれるとさ・・・。
とりあえず、２月の発表（？）らしきものまでは、
XBOXの購入資金はとっとくつもりだけど。
妄想もソロソロガンバレなくなってきてるよ。正直いうと。(；´Д`)

>>793
PS2だけはやめとけ・・・待てば必ずTFLOは出るんだ。その時に
激しく後悔しないためにもPS2だけはやめとけ・・・。

凶箱だけはやめとけ・・・TFLOが糞ならゴミ箱になるんだ。その時に
激しく後悔しないためにも凶箱だけはやめとけ・・・。

mabinogi
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021213/kame03.htm
RA
http://www.resonanceage.com/supp/deve.html
SWG
http://swg.dissector.net/swgd/pa.php
リネージュ２
http://www.lineage2.com/
WoW
http://www.blizzard.com/wow/

つーかハードの1台や2台どうでもいいだろ。

>>795
PCゲーばっかじゃねえか、ヴォケ。SWGは日本箱でもでるけどな。

MMOのほとんどがPCで出る(出ている)んだから当たり前だろ。
PCのSWGとXのそれは別のゲームになる予定。

WoWは俺もやりたいよ。

>>795
SWG、初めて見たけど、確かにこりゃ惹かれる物があるなぁ。
けど、要求スペック高そうだから、オレは箱でTFLOかな。

しっかし、TFLOもSWG並に情報出してくれよ。お願いだから、もっとオレ達を煽ってくれ。
フラプティ発言とか、そういう曖昧なので無しに。
MSって、情報小出しにするの嫌いなんか？

２月に新情報って言ってもそれは２月下旬なんだろうなぁ・・・

中規模から大規模に企画変更されたもんだから、かなりの修正が
入ってると思う。おそらく当初の発売時期は春くらいで出そうと
考えてたとおもうけど、これによってかなり発売がずれたのは
間違いないね。しかもMSはLIVEの柱にしたいそうだから、一番
売れそうな時期に出すとおもわれる。夏休み前か、年末商戦か。

いずれにせよ、おいらたちは悶々としながら待つしかないんだよね。
LIVEで色々出てきたら楽しみながら待てるんだけどなあ。

>>802

LIVE対応ソフトは月1本ペースで出してくらしいですよ。その煽りを食らったのか
当初1月16日発売予定だったソフトのうちマズルは2月、サウザンドは3月に変更になったとか。

>>803
それがほんとなら
ｹﾞｲｼをぶちのめしてやりたい

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　 ＞━━━━━━━━━━━＜

まるで下の方が長いように見えますよね

　　　　　　＜━━━━━━━━━━━＞

.　　　　　　　　＞━━━━━━━━＜

まるで下の方が長いように見えませんよね

>>805-806
あ、あれ？あれれ？どっちを信じればいいんだー！

自分を信じろ

>>802
夏だとβができないから年末だろう。

ベータテストは春かな
２月の発表はそれであってくれ

2月発表ならβは4月以降だね。
普通に考えて5月〜7月。

大規模MMOに企画変更になったことでLIVEのクレカ問題浮上で
急遽新しい方法を模索中とか都合のいい妄想してみたり…
まっ、ぶっちゃけ作ろうと思えば作れるんだけど親父にばれたら殺される（；´Д｀）

クリスマスまで待つつもりでいれば万全

>>813
本　当　に　そ　う　か　な　？

まだ甘いな。来年春を予定しておけば万全。

つまり新情報をクリスマスまで待つつもりでいれば万全

き〜な〜が〜に〜ま〜ち〜ま〜しょ〜

こんだけ引っ張ってんだ・・・
新情報でた時にはちょっとした祭りだろな。

はやくこいやー

>>818
Lv5：新情報発表しました！新しく画像が3枚追加されています！

祭りではなく、暴動が起きる予感

つーかこのスレは俺とお前の自演で進めるスレだろ？

っと、以上俺の自作自演でしたっと

ちょっとまて、俺も自演してるって

自作自演万歳

自作自演で、TFLO発売まで頑張るスレになりました

【自作自演限界】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝ Part 27 【もうだめぽ】

まあ、頑張ってくれたまえ

PKに会いたくない人⇒FF11
PKをしたい人⇒TFLO
でFAだねっ。

>825

PKの有無以外はFFと同レベルですか？

正直、それでは困る。

私のIDちと惜しい。

次の話題はPK以外にしたいねぇ
しかし禿既の話題でここまで盛り上がれる藻前らに乾杯！

Xbox Lite？？だそうで・・・
http://www.spong.com/index.asp?art=4352

>>828
それも既出
このスレは九割以上既出で構成されています

既出でもなんでもいいから、とにかく年末まで持たせないとな。
出てみたらFFと同等だったらやっぱり嫌だが。

同等、それ以上となぜ言えるん？
まだ出来上がってもいないというのに・・・・・

>832

今までの話は、ほぼ全て仮定の話ですよ！

そういえばフラたんはMMOの不満を全て解決したって言ってたもんな。
FFで出てる不満はすべて解決してそうだ。
まったく楽しみだぜ。

>>832
別に確定なんて言ってないだろ。
ただFF以下である理由や可能性なんて論じても萎えるだけだろうが！
ヽ（`Д´）ﾉ













期待してんだよ・・・。
(;´Д`)

おうおうおう！
盛り下がってきてるじゃないか！

だからといって、特にふるねたも無いんだな、、、、

ま、兎に角2月になったんだから

情報出るまで頑張ろうぜ兄弟！

>>837
情報解禁は夏だろ？

>>837
うそ〜ん

>>839
1/31発売のファミ通最新号のインタビュー記事でマイクロソフトのXBOX事
業部のLIVE担当の本部長が
「発売日などの詳細については今年の夏以降、発表できると思いますよ。 」
って言ってたぞ。

>>840

情報ありがと、、でも











絶望

いま、漏れの心境

http://hwe.eng.shizuoka.ac.jp/~d_yama/file/ra.swf

マジで！？じゃ夏発売なんてありえないワケだ・・・
（分かっちゃいるけど少しは「あるかも？」とか思いたいじゃんよー）

FFに対抗するため、大規模なMMORPGになるよう手直しているらしいが
どのみちFFほどうれんと思う。

だったら中規模でいいから今すぐ出してくれ。

　　　＜━━今年末発売━━＞

　　　＞━━来年夏発売━━＜

ほーら、ＭＭＯ開発では長さは変わらないんですよ

>>834
こういう発言って定期的に出てくるけど、あら捜ししたくて我慢できないって
感じにしか見えん。

>>844
出来がFF以下になるのが私は最悪の事態と考えてる
まだ待てるだろ？せいてはことを仕損じる。

>>842
それ、結構シリーズあったような？

>>834
まあ、良いんじゃないですか？
で、自分の思うようになってなかったら
修正しろとか騒ぎ出す人種でしょ

人いないな
ついに疎開が始まったのか？

FF地方への帰省ラッシュです。
Uターンラッシュは年末と予想されております。

漏れＦＦに戻るのもダルイから今から発売までたっぷり勉強して
発売したら廃人になるｙｐ

FFは性に合わないから辞めたよ・・・。
UOとかやっちゃったら、もうそんじょそこらのMMOでは満足できないんです・・・。
FFはそれ以下だったな・・・。

FFにもどって何する気だろう？
パッチも特に無いんでしょう？

どうやらβ始まる前に2ch閉鎖らしいですが。今回はややマジで。

UNIXの猛者達にもついに限界が？
つーか、>>854まじですか？

サーバの負荷が高いので書きこめません。Part4

550 ：夜勤 ★ ：03/02/03 00:04 ID:???
管理人とかと話していて
荒らしをどうするか
人大杉をどうするかとか
いろいろ議題はあるですよ。

なんだかんだ言っても「閉鎖が一番簡単なことなんじゃないのー」
なんてね、ちょうど春には閉鎖という話ですし。

そういう話になってしまえば
荒らしをどうするか　なんてのは２度と話題にはのぼらないですよ。

391 ：ひろゆき＠管直人 ★：03/01/30 22:32 ID:Rpss89Ua
正確な日時はわかんないですけど
春に一旦閉鎖する予定です。。。

458 ：ひろゆき＠管直人 ★：03/01/30 22:50 ID:Rpss89Ua
いろいろなところからの圧力があって、止む終えず閉鎖しますです
復活の可能性は五分五分といったところです
今の段階ではよくわかんないです。。。

では、後ほどメルマガなどで連絡しますです

あの、、まじ！？
ねただよね？

なんだよ・・・閉鎖する前になんとか汁！

2chほどすげー情報源はねえのによ！閉鎖したらつまんねえなあ・・

夜勤さんが出てきたとなると
閉鎖はほぼ間違いなさそうだな

まじかYO！

あらら、いつかはこうなるんだろうなぁとは思ってたけど

はぁ、切ないな…

311 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/03 02:36
というか、別に閉鎖ってほどのことでもないんですが、、、

閉鎖しないってよ。よかったな。

ん？祭りでもあったの
にしては盛りあがってませんな

別板やスレで祭りだった

458 ：ひろゆき＠管直人 ★：03/01/30 22:50 ID:Rpss89Ua
いろいろなところからの圧力があって、止む終えず閉鎖しますです
復活の可能性は五分五分といったところです
今の段階ではよくわかんないです。。。

ネタですｗ
管直人になってるｗ
それにひろゆきIDでないし。
それにしてもここのスレ釣られすぎ。
ほかでもみｔけどここまではつられないｗ　

管直人【かんちょくにん】［名］
２ちゃんねるの管理人ひろゆきの固定ハンドル。
正しくは、「ひろゆき＠管直人 ★」または「ひろゆ子＠管直人 ★」。
「管理人」と、政治家の「菅直人」をかけた駄洒落。
「管理直接執行人」の略で「かんちょくにん」。

え？だからネタだよね？ね！！ね！！！

＞868
はい
　Ｔ　Ｆ　Ｌ　Ｏ　　の　発　売　な　　ん　て　ネ　タ　で　す　

実際
今までの不満を解消したなんてのは
開発者がよく言うユーザーをいい意味で裏切りたい
みたいな発言と大差ないわけだが

ことネトゲRPGだと
たとえばUOタイプとEQタイプ、PKあるなし、SkillかLvか、TimeSpawnかRandomPopか
とか全部背反してる要素が多すぎて
全部の不満を解消するなんて無理。
どっちかに歩み寄って調整しても、そもそもその対極を支持する層が居るんだし。

>>1-1000
既出

>>872
ん？何か勘違いしてないか？

このスレ自体が既出なのだよ

言うだけならただ。妄想だけなら最強。
いい加減MMOで大本営発表を盲信して期待するのは止めたほうがいいよ。

>>873
ならあってるじゃん

>>874
盲信してる香具師はいないでしょ…
半分くらい実現すればいいかなぁ程度じゃないかな？
まぁ、先は長いんだしまた〜り逝こうや( ﾟДﾟ)y─┛~~

>872
もう飽きたよ、これ何回目よ

PKとアイテム生産の議論で思い出した。
ちと古い文章なのだが。
http://www.scoopsrpg.com/contents/baba/baba_nov98.html

なあ、どうせ妄想だけなら、もうちっと別の話題で話し合った方が
いいんじゃないか？　ＰＫ何週目だよ。

　騎乗動物とか、ホウキとか、・・・・あとなんかあるのか・・・・？

>>879
そう思うんならもっと具体的に話題を振ってくれ

馬車ってどーなんヨ？
　1：個人の乗り物
　2：公共の移動手段
　3：NPC

貴族階級の乗り物
一攫千金を得たもののみが与えられる
これでいいんでない？

（話題ぶった切ってｽﾏｿ・・・）
つい最近改めてムービー見たけど、モーションはスゲーいいね、これ。
プレイヤーキャラは滑らかに動いてもNPCとかmobはガクガクっての多いけど、
これはキャラたくさん表示されてても皆なめらか〜〜に動いてるし、影も「円」とかじゃなくて
モデリング通りの影が地面に投影されてる（馬も！）。
トゥーンシェーディングだから、ってのもあるかもしれないけど、MMOみたいに
ﾀﾞﾗｰｯと遊び続けるゲームではこの辺が丁寧なのはポイント高いよ。

「ﾀﾞﾗｰｯと遊び続けるゲーム」だからこそ、影なんかはすぐにどうでも良くなる
と思う。まあ、ちゃんとしてる方がしてないよりは良いけどね。

ある程度のリアリティがある方がやっていて楽しいかも

男キャラは箒に乗ってはいけませんか？