【狂喜】信長の野望Online弐拾六代目【乱舞】

━『信長の野望Online』━<ＫＯＥＩ>━
　【β版只今稼動中・・・の模様】
製品版：３月２０日発売予定／価格未定

■公式HP
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┗http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/
┗http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm（FAQ）
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/（公式掲示板）

■前スレ
【晒し】信長の野望Online弐拾四代目【晒され】
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1042041421/

公式FAQ
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm

次スレは>>950 （お祭り時は>>900)
立てれなかったら必ず次候補者の指名をお願いします。

★━━━━━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━━━━★
一、煽り・荒らし・強力な電磁波を発するｺﾃﾊﾝは放置しましょう！
二、次ｽﾚ建設は慌てず・騒がず風林火山
三、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!等の実況は然るべき板でおながいします！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
過去スレや関連サイトなどは>>2-10

■過去スレ
□【隔離病棟】信長の野望Online弐拾五代目【元本ｽﾚ】
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1042252969/
□【追加】信長の野望Online弐拾参代目【ﾃｽﾀｰ】（html化前）
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1041909921/
□【合戦】信長の野望Online弐拾弐代目【習得値】（html化前）
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1041682006/
□【鬼肝】信長の野望 Online 弐拾壱代目【赤土】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1041/10414/1041497599.html
□【妬心】信長の野望 Online 弐拾代目【廃止】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1041/10412/1041229079.html
□【スレも】信長の野望 Online 拾九代目【危うし】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1041/10410/1041064181.html
□【みんな】信長の野望 Online 拾八代目【ﾏﾀｰﾘしる】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10409/1040970816.html
□【合戦】信長の野望 Online 拾六代目【辻斬り】（実質拾七代目）
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10407/1040792879.html
□【年末年始】信長の野望 Online 拾六代目【鯖停止】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10407/1040792866.html
□【神明に】信長の野望 Online 拾伍代目【王道無し】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10407/1040702780.html
□【ﾐﾝﾅ】信長の野望 Online 拾四代目【話ｿｳﾖ】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10406/1040619586.html
□【13〜15時】信長の野望 Online 拾参代目【定期ﾒﾝﾃ
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10405/1040536281.html
□【ｺｳﾓﾘ】信長の野望 Online 拾弐代目【ｶﾚﾈｰﾖ】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10404/1040476502.html
□【ｺﾞｰｽﾄ】信長の野望 Online 拾一代目【ﾀｳｿ】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10403/1040393312.html
□【戦国は】信長の野望 Online 十代目【なお遠く】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10402/1040290036.html
□【夢幻の】信長の野望 Online 8代目【如くなり】（実質9代目）
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10401/1040138047.html
□【β開始】信長の野望Online8代目【秒読み】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10401/1040138768.html
□【うっふん】信長の野望 Online 7代目【あっはん】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1040/10400/1040035477.html
□【違うか。】信長の野望 Online 6代目【違うな。】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1039/10396/1039682034.html
□【βは16日発送】信長オンライン5代目【18日開始】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1039/10390/1039098521.html
□【天下】信長オンライン４代目【統一】
┗http://game3.2ch.net/mmominor/kako/1036/10365/1036500120.html

■関連サイト
□信長の野望Online外部板（職業・国別・生産等）
┗http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/nyol.html

□ノブライン生活協同組合
┗http://www5e.biglobe.ne.jp/~noi/
□信長の野望 Online BBS
┗http://nobunagaonline.fc2web.com/
□ヤボンライン
┗http://www.yabonline.com/
□ねじ＠信長の野望Online
┗http://www.areap.com/html/nol/
□ノブナガノヤボウ-Online- for イマガワボーサン
┗http://www.jpn-koji.com/nbonline/
□信長の野望Onlineβ暫定情報所＠2ch（更新停止）
┗http://members.tripod.co.jp/nol2ch/

■関連スレ
□【信長β】物凄い勢いで質問に答えるスレ1
┗http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/

>>1
お疲れ様でした。

■前スレ
ミスた。鬱

鹿の角、１０貫で売ります。

こっちの方が早いか。ここ本スレってことで

>>7
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/14 15:51 ID:m+BgBb/8
━『信長の野望Online』━<ＫＯＥＩ>━

あっちのほうが早いっぽ

>>8
ごめん遅かった見間違い。

こっちが本スレ。

>>8
ちがうよ　こっちのが早いっぽ　だ

＜職業の特徴＞
前衛---------------------------------------------------------------
・「侍」 　　 ：装備がまともなら盾となれる。Lv30以上で成金化も可能
・「忍者」　 ：敵の攻撃避けまくり。足が速い。対ボス止め
・「鍛冶屋」：金を稼ぐのにはむいている。強力な装備で侍の代役もこなす。
後衛---------------------------------------------------------------
・「陰陽師」：最強のアタッカー。いないと倒せない敵多数。
・「巫女」　：連携発動の要。補助系術も強力。店売りで最も有利。楽器がある。
・「僧」　　 ：全体回復が強力。盾、攻守妖術も可
・「薬師」　 ：呪術で防御や攻撃を下げれるのが強力。全体回復が強力。

＜職業の特徴＞
前衛---------------------------------------------------------------
・「侍」 　　 ：装備がまともなら盾となれる。Lv30以上で成金化も可能
・「忍者」　 ：敵の攻撃避けまくり。足が速い。対ボス止め
・「鍛冶屋」：金を稼ぐのにはむいている。強力な装備で侍の代役もこなす。
後衛---------------------------------------------------------------
・「陰陽師」：最強のアタッカー。いないと倒せない敵多数。
・「巫女」　：連携発動の要。補助系術も強力。店売りで最も有利。楽器がある。
・「僧」　　 ：全体回復が強力。盾、攻守妖術も可
・「薬師」　 ：呪術で防御や攻撃を下げれるのが強力。全体回復が強力。

もう、だめぽ

>>13
だめぽだけど、その意気や良し。
漏れが慰めてあげる。

あわてんぼさん。（　´∀｀）σ）´Д｀）ﾌﾟﾆｭ

>11みたいなテンプレは初心者用にこれから必要かもね。
あとは大名別だけど…
織田武田：人が(割りに)多い
徳田今川：人が(すごく)少ない
…ネガティブな面しか思い浮かばねぇや

>>15
徳田ってどこやねんってのはおいといて

織田武田：人が多い。馬鹿も多い。
斎藤徳川：人が少ない。馬鹿もそこそこ。
今川：こんな勢力あったっけ？ 馬鹿だと目立つ

Ｑ：上位目録をもらうにはどうすればいいですか？
Ａ：与力まで昇進する必要があります。与力への昇進条件は、勲功が1000と「鬼熊の肝」です。
　　その後、寄合所の人事で昇進を申請し、鬼熊の肝を所持していれば与力に成れます。
　　そして、寄合所にいる適当なNPCに話し掛ければ、上位目録が貰えます。
　　「鬼熊の肝」は、信濃の「鬼小熊」が落とします。10回に1回落とせばいいくらいのペースなので
　　時間がかかります。

Ｑ：出奔に関して教えてください。
Ａ：出奔して在野となった後に、海賊・寺社・山賊・町衆等の諸勢力所属は現状未実装。
　　今後追加予定でその時は公式でアナウンスするとGMが言っていたそうです。

>15
おい斎藤はどうした！
まだ存続してるんだよ！忘れんなよ！！

斎藤：滅亡最有力候補 御家再興をやってみたいあなたはこちら。

所属大名ボーナス
織田家 　魅力+1　火属性
武田家 　腕力+1　知力+1
今川家 　知力+2　耐久力-1　水属性
斎藤家 　知力+1　魅力+1
徳川家 　腕力+1　耐久力+1

だと思ったが、間違ってたら修正よろしく

武田：人口多し。甲斐・信濃。今川と同盟のため、４ヶ国自由に移動可能。昇進クエがその範囲内。
今川：過疎。駿河・遠江。町が無駄に広い。序盤の敵配置がいまいちだが、利便性が高い。
徳川：やや過疎。三河。領土が狭い。織田と同盟。斉藤が中立のため３ヶ国自由移動可。
織田：人口多し。尾張。斉藤等は敵対。自由移動できるのが三河のみ。町の配置が良。
斉藤：過疎。稲葉山。町・領土とも配色が最も明るい。城が立派。織田・武田とも敵対。

こんな感じ？
誰か作り直してたも

徳川：鬼作左の懐刀を入手できる
斎藤以外：無苦庵記を入手できる

ここ本スレだけど、ネタバレもテンプレに入れちゃうの？

むぅ。
ネタバレもなにもﾈﾄｹﾞｰでネタバレを防ぐなんて無理だと思うが。

私的には、以下を>>1へ追加して、
ネタバレ関連は、そちらへ誘導すべきだと思うんだが。
これから始める人とかが読んだら、萎えるだろうし。
本スレでは、ゲームシステム上のQ&A以外は、
載せるべきではないと思うがどうか。

■関連スレ
ネタバレ、攻略質問等はこちらへ
□【信長β】物凄い勢いで質問に答えるスレ1
┗http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/

ネトゲでこの程度をネタバレとか言ってたら何の話も出来ないから却下。

>>24
むぅ
製品版ならってことにしない？

スレでの流れ上で、ネタバレ関連の話で盛り上がるのは
悪くないけど、テンプレ読めば万事解決なのは違うと思うのよ。

先行者は自分で探して見つける喜びを得られるけど、
後発者はそれを奪われたくなかったら、
本スレすら見れないってことでしょ？

ネタバレがネトゲをつまらなくするのは確かだな。
もう慣れたから、どうでもいいがナー

beta来たよ。早速やるか

公式でやっとこさ、定期メンテの更新内容発表されてんよ

2ｃｈ＝晒し専門ＨＰとか思われて怖がられたほうがいいよ。
厨増加を防げるし、恐れをなしたﾘｱ厨とかが2ｃｈから消えてくかもしれないぞ。
これは願ってもないチャンスだぜ。

食事の件はどうなったの？

>31
そんな事言ってるお前が激しくリア厨くさいんだが…

>>33
憶測で物を言うなよｸｿｳﾞｫｹが・・・。
漏れはかなり嬉しいんだけどな、お前は嬉しくないのか？

さて、やるか。

アカウントのアクティブ化からすすまん。ほっといて出かけるか…

>>31　は痛い奴だけが残って、一緒に痛い話をしたいという、
痛い奴だって事でいいんでしょ？

>>32
ステータス成長変化に焦点があてられてたと思うけど、
□ 摂取食料の種類によって影響を及ぼす説
□ レベル３５カンスト時の不具合説
があった。（どちらもGM談と述べている）

　食事の件については、検証中の方がいらっしゃったから、
その人の再降臨待ちかな。

琥珀数百個献上→出奔→仕官で
アイテム無しでいきなり中(家)老まで出世は修正された？？
漏れは変わらず家老だよ

中老から家老への昇進には「天女の衣」だったかな？？
「天女のナントカ」だ
未実装かも知れないのでアイテムで昇進は無理のよう

勲功MAXまで献上で再仕官でそのまま家老になった方が良い

次の昇進までの勲功を聞けるが
その勲功ポイントをオーバーすると
次の昇進には勲功が-15000必要だとか言われるので
家老以上は未実装のよう

>>37
もうそれでいいよ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
実験結果報告

左から腕力、耐久、器用、知力、魅力です

実験前　102 76 131 80 76
実験後　103 77 129 78 76
腕力+1、耐久+1、器用さ-2、知力-2でした
生命力、気合い、実装枠に変化なし

うな重33個消費
見た目もちょっとふっくらしたかもしれん

>>39
天女の話については、あるNPCから話を聞けるけど未実装なのかな？

といっても私はまだ与力なので、全然関係ないですが。
手段は人それぞれだけど、私は手順を踏んで出世するよ。
その方が過程が楽しそうだし。

>>41
乙〜

>>39
誰が見つけたのか知らないけど
βテスターとしてはｸﾞｼﾞｮｰﾌﾞではなかろうかと思いますた

報告済みで修正されないなら仕様だってことも考えられるしな

冷静に見てみるとリスクのほうが大きいのね
うな重やめて弁当にもどしまつ

>>41
ﾓﾂｶﾚｰ
ちなみに実験体のレベルはいくつ？

>>39
浜松の洞窟奥に堕天女がいるから、たぶんそいつのPOPではと予想。
ちなみに35*7徒党で、勝負にすらなりませんわ。

>>46
Ｌｖ31です詳細は前スレでもみてくれ

>>41
本当にお疲れ様でした。
夜中の2：00〜朝の7：00まで５時間で変化無しだったものが
一気にきましたねー、この時間は走っていただけでしょうが、
続きの検証中は戦闘等を行っていたのでしょうか？
是非教えて下さいませ。

>>48
ありがと！
レベル書いてあったのね・・・ｽﾏｿ

これからは食事にも気を使わないとイカンのね、、、今まで気にもしなかったら
このまま知らずにいたらとんでもない事になってたよ。

目録の技能の最後が未実装になってて
修得度がたまっても皆伝しないんだけど、次の目録もらえるのかな？
今、目録･裏が終わって、表もらいたいんだけど
要望で出したほうがいい？
未実装でいいから修得度たまったら皆伝して欲しいって

>>41
報告サンクス！
その検証結果だと、トータル的に能力値ダウンになるよね。
時間経過の過程で±０になる地点があるのかも知れないけど。

>うな重33個消費
仕官日数で１１日ってことですね。
時間が影響するのか、消費量が影響するのかは謎ですけど。

餓死を繰り返したら、どうなるのか気になりますな。

>>52
餓死については検証中なんですが、ＬＶ３５で４時間経っても
餓死できませんでした。

メッセージで「このままでは餓死してしまう・・・」と出て
ｽﾃｰﾀｽは全て真っ赤にはなりましたが。
そこでｽﾄｯﾌﾟしてしまったんですが、能力値に変化はありませんでした。

>>49
歩いたりはしてません
チャット入力モードでずっと立ってました

しかし、放置が増えそうですね…

>>41
ふむふむなるほどー放置でもｽﾃｰﾀｽ変化が起こるんですねー。
それでわ私も失われた知力を求めて、食材探しの旅に出ますー
食い合わせでﾀﾞｲｴｯﾄ効果があったり、全ｽﾃｰﾀｽ上がったりしたら
めっちゃわくわくしますねー。41さん本当に有難う御座いました。

しかし最近のＧＭはなっちょらんですね。

>>45
前スレでの、団子のみ現状維持というGM談報告が真実ならば、
弁当でもリスクありかも知れませんねー。

常識的に考えると、高価な食料とか、
敵ドロップ品でしか入手できない食料とかが、
高い恩恵を得られそうですが。

βで高能力保持する必要性も感じられないから気にしないけどね。
少なくとも漏れは。

重いもの持った状態、アイテム重量が赤字で走っていたら、
夜の2時に食事を取りました。
確か食事って一定時間だと思っていましたが・・・
この点は無頓着でしたので、改めていろいろとまた調べてみます。


>>41
夕べ意地になって外見変わると言っていたものです。
実証、ご苦労様でした。

>>53
餓死について、既に検証中の方がいらっしゃったとは、恐れ入りました。

メッセージが表示される度に、何らかの変化が生じたと考えられるので、
時間的に不足しているのかも知れませんね。

うな重で検証された方は、５時間ぐらい経過の段階では
変化が見られなかったようですし。

この辺は煽られやすいから念のため、訂正
ご苦労様でした。＞＞おつかれさまでした。

>>59
あははー、途中で友人に呼ばれなければもっと続けたんですけどねー
こんどは耳栓して試してみる事にしますー。
それで変化があったらまた報告致しますー。

ただその時点で気力は０状態だったので、餓死って実装解除されたのかな？
な〜んて思ってます。

つまりの所、ステータス変化が嫌ならそばやおにぎりを大量に持ち歩けって事か。

こういう深いレベルでの隠し要素が盛り込まれているとなると、
デスペナルティが名声ダウンと、所持金の減少ってことだけになっているが、
実は、浮動小数点単位で能力値ダウンが蓄積されているのではないかと、
疑ってしまいますな。
食料摂取の蓄積データが内部にあるのだから、
それを弄ればいいだけなので、簡単に実現できるから。

一応、今度からは安易に死なない様にしておこうっと。

>>41
これを見て、うな重食いたがるやつっているの？
光栄って馬鹿なんじゃないの？

>>64
こういう人を見ると本当ーに頭くんだよなー
貴方は「うな重」と「ころ柿」を食べ合わせしてみたりしてる？
色々な食材を使ってｽﾃｰﾀｽｱｯﾌﾟを確認したりしてる？
ただ単に他人の検証結果でコーエー馬鹿だよ発言ですか・・・

馬鹿だと思うならﾒｰﾙしたら？少なくとも私は食べ合わせの効果を
如実に出す様ﾒｰﾙしたけど・・・それがﾃｽﾀｰの勤めっちゅーか製品版を
面白くするんじゃないの？

>>65
俺は
「摂取する食料の種類によるステータスの変化」
をちゃんとユーザーに説明しろってメールっといた。
食料の種類別効果は書かなくていい。
「こういう仕様がある」とユーザーに説明する義務はあるだろ。
説明書にも書いてなく、一部の人間しか知らない。
でも下手するとキャラが使い物にならなくなる重大な仕様。
これは普通説明するべきだろう。

昨日からの食べ物話、まとめて読ませて頂きました。
実験された方、お疲れさまでした。

ほとんど団子だけを食い続けた陰陽師３５歳ですが、かなり痩せてます。
なぜ痩せたのかは不明。気付いたら…。
知力は最初１０振り分けて、レベル３５で１４７です。
パラメータは注意してなかったので、これから別の物を食べつつ様子見ます。

梅干しもあわせて食ったらお腹が急降下……怖っ

>>65
むぅ。

しかし、うな重ところ柿（＜しらない）を食べようとして
今の仕様だとうな重＊２になる可能性があるのは知ってるよね？

昨日から言ってるが、そもそも、食料を持たせておいて
ほおって置けば強くなるのは仕様としておかしい。

レベルにあった高価なものを食べないと能力が落ちます（老化が早い）よ、
って言うことならまだわかるんだけど。

【現実での食い合わせ】
現実でうなぎと梅干を一緒に食べてみましょう。
リアルで生命減少状態になります。

さておき。
巫女、陰陽師は等級の低い食べ物を大量に摂取すればいい、って事ですか？

>>69
あははー、限界はあると思うんだけどなー
知力の下がり方に限界は見えないけど　ＴＴ
でね、貴方の意見を元にしてﾒｰﾙ送っといたー

食事する組み合わせを自分で決めれれば良いわけだよね？
うな重×１、ころ柿×３ってね。実装されればいーなー

したらばの侍スレで食事うんぬんを書いたも者です。
大雑把に書いたから、ネタって思われたかもしれませぬが、
一応、状況について書いとくね。
その時は、ソロで鳥コウモリ２０×３や、火ネズミ２０×５とかを
狩ってたんだけど、戦闘終了後、耐久が−１になってた。
以前にも、能力値がマイナスになってたので、バグとしてメール報告
その後しばらく戦闘してたんだけど、甲冑蟲２４×２に殺されて、浜松城
戻ったとき、また耐久力がマイナスされてたからＧＭコール
そして、話の中で、侍は敵の攻撃を受けやすく、また、おむすび、そばという
偏った食事をしていたためステータスが減少した可能性が高い。
体型が変わるシステムを導入しているため、体型によりステータスの変化があるので
食事には気をつけていただきたい。との答え。
そのときのＬＶは２７、主食ではおむすび、ごくまれにそば、貯金中は蛙肉も食ってた
だから、侍で攻撃当たらんっていってるやつがいたから、参考になれば
と思い、書いたのだが、本スレにいらん混乱を招いたようだね。
実験してくれた人、ご苦労様でした。文面に不備があったことをお詫びします。

■風鈴
▼罪状：以下、わかってて自分の殿を斬り続ける者、要望出す気無し、テスターとして失格
湯田茂助　　徳川　　　　　　　　　田中大吉　武田
猿田クナイ　徳川　　　　　　　　　山科瀬羅　武田
氷室京介　　織田(厨の神）　　　　　左手　　　武田
哀川潤　　　織田
才神冬夜　　織田(準神）
逆椿江菜　　織田
魔想志津香　織田
斉犯丈　　　織田

▼罪状：人間として失格　危険人物
松本エイケン　武田
八神絵美　　　武田
遠山金四郎　　織田(必死な人No1)

▼罪状：見かけたら注意が必要
武器屋の親父■おまえみたいな廃人、自慢厨は逝ってくれ
女神様　　　■ネカマ、毒舌厨、廃人。真っ先に氏ね
霧隠半蔵　　■廃人、自己厨、仕切り厨　必死だな(´,_ゝ｀）
織田無道　　■勘違い野郎は逝ってよし（・∀・）
咲守了　　　■頭おかしいでつか？もっと回りみろｳﾞｫｹ！
日下真由　　■自己厨発言繰り返して逆切れ厨。武将殺し
九条朱雀　　■Dupe厨テスター失格の屑やろう
御神楽れくつ■自分に都合悪くなると無視する、典型的お子様
椋木薬丸　　■仕切り自慢やろう、子供発言の言霊変態
花小路せりな■ネカマ最強厨、こいつを見たら注意！
稲庭うどん　■電撃社員。毒舌、在日の方ですか？
朝月鈴　　　■斉藤。最強厨廃人寝落ち時でも不在表示でログインしっぱなし。

■尾車
▼罪状：以下、わかってて自分の殿を斬り続ける者、要望出す気無し、テスターとして失格

鳳西之丞　斎藤 　　　　　　　 風魔小次郎　武田(武将狩り厨)
栗林忠道　今川 　　 　　　　　観修寺さおり　武田(廃人ネカマ)　
朽木還流　今川 　　 　　　　　平賀百合　武田
花房真十郎 　　　　　　　　　　 裏麗霧人　武田
如月咲弥　今川 　　　　　　　　安部童予　武田
土御門葵　今川 　　　　　　　　桂子五郎　武田
猫依譲刃　今川 　　　　　　　　東郷英一　武田
天帝ヘイポー　今川 　　　　　 闇夜叉　　武田
三木道三　今川 　　　　　　　　龍華太郎　武田(自己厨）
弐籐兵衛　今川 　　　　　　　　能庵悪斗　武田(完全放置汁！）
孫バン　　織田　　　　　　　　稲宇佐天鬼　今川　　　　　　
仁科斎女　織田　　　　　　　　丹子母鬼馬二　今川
山田虎雄　今川　　　　　　　　草薙夢之丞　今川
孫六兼元　今川　

▼罪状：見かけたら注意が必要
紅殺女　■痛い発言。ネカマデブヲタヒッキー
真田神威■ヤボンで痛い発言

▼罪状：ネカマ・２ch語連発・電波な方々
九郎我くいな　今川
水無月かぐや　今川
孫六兼元　今川
朧とうふ　今川

▼罪状：竹を１本１貫で売りつける御方
特別授業　今川

風鈴/徳川/公歩珍/ハラスメント発言
風鈴/武田/後藤巻/なりきり房
飛車/斉藤/襟巻トカゲ/優柔不断リーダー
飛車/織田/隣乃塀囲/相場知らず房

飛車斉藤2ndハイパー低レベル成金徒党
水金地火木
田中健三
神輿竜
岩倉なみき
野比ジャイ子
朝倉スミレ
本田夕菜
風鈴：徳川：町娘　　（忍）

こいつ、プログラムコントローラーかなんかで
寝マクロして採集してるぞ。
それやってるときは常に不在表示だしてる。

■飛車
紅真魅―高装備が常識と盲信。名言「どうせ装備柔らかいんだから足手まといだって。」
「そうかな。これくらいの装備当たり前でしょ。」
麒麟端麗―周りの別徒党に対してｸｽﾞ呼ばわり。延々チャットで愚痴垂れまくる。
こいつが近くにいたらﾎﾞﾛｸｿに言われていると思え
風鈴
紅玉■武田　武田廃人部隊のリーダ　最強厨
九竜紋史達■武田　廃人部隊の金魚の糞　アイテム厨
鶴姫■武田　廃人　ネカマ厨
寿司太郎■武田　アイテム効率厨

>>61
うう、そうじゃないよ。
食事と言う、常にお金を使い続けるシステムはまあいいよ。
会わない食事にはペナルティーがあってもいい。
酒みたいに、一定時間だけステイタスが上がるものもいい。


しかし、効果が永続するなら、それは”力の種”ということ。

黙って突っ立ってるだけで限界があるにしろ力の種が手に入るのは
ゲームの否定だと思うね。絶対にやっちゃ駄目だろ。

金を貯めて防御力２の扇子を買うのが馬鹿らしくならないか？

>>64
勘違いされてる方が多いかも知れませんが、
この検証結果では、うな重にトータル的にマイナス効果が
あると、証明された事にはならないんですよ。

上の検証結果が、新キャラでうな重しか食べた事が無いということならば、
話は別ですが。
分かったのは、うな重には、力、耐にプラスの効果、器、知にマイナスの効果、
魅は不明が、証明されただけです。

私の仮説では、能力値は浮動小数点単位で内部にデータを持っていて、
表面上、プレイヤーに開示される情報は、その整数部のみ。

PCの基本能力値＋食料の蓄積ボーナス値＝情報で見れるPCの能力値

多少のプログラミング知識と数学的思考が無いと理解できない話だから、
分からない人はスルーでよろしく。

>>77
器、知にマイナスにしてまで、力、耐にプラスを与えたい人なんかいない
って意味で言ってるよ。
その上、おにぎりやそばより高価なのにだ。

食物ごとに効果が違うとしても、敵兵の目を潜り抜けてまで食物を買いに行くっていうのもなぁ

--那古野（尾張）-----------------------
ういろう19文（等級5/重量0.1）藤団子16文（4等/重0.1）きしめん40文（8等/重0.2）
--稲葉山（美濃）-----------------------
金蝶まんじゅう30文（6等/重0.1）柿ようかん63文（10等/重0.1）鮎の塩焼き122文（22等/重0.2）
--岡崎（三河）-------------------------
あわ雪67文（8等/重0.1）味噌煮込みうどん90文（7等/重0.3）煮味噌72文（15等/重0.2）
--甲府（甲斐）-------------------------
ころ柿12文（3等/重0.1）山菜おむすび28文（6等/重0.2）ほうとう81文（16等/重0.3）
--松本（信濃）-------------------------
大きんつば43文（8等/重0.1）おやき45文（8等/重0.2）信州そば58文（11等/重0.3）
--駿府（駿河）-------------------------
安倍川もち34文（7等/重0.2）ひもの63文（13等/重0.2）興津鯛216文（25等/重0.3）
--浜松（遠江）-------------------------
子ゆず39文（7等/重0.1）浜納豆45文（12等/重0.2）うな重108文（24等/重0.3）

風鈴武田、軍資金が小判二枚になってるよ

>>80
つまり斉藤滅亡のカウントダウンが始まったわけか。

>>72 の話しを聞くと、ただ単に、

ふとると、腕力と耐久力が＋、器用度、知力が−
痩せると、腕力と耐久力が−、器用度、知力が＋

になるだけのようにも思う。
まぁ、これも推測でしかないが。

軍資金上昇に良い献上品やクエストはあるのかな?

はいどうぞ

2X56　埼玉県が「彩の国」として日本からの独立を宣言。元首は土屋義彦大元帥閣下様、
　　　首都は行政府浦和、立法府大宮。
2X57　川口の荒川河川敷に港建設。桶川飛行場を国際空港化。
2X58　国連加盟。常任理事国に。
　　　秩父山中に万能新鉱物の埋蔵が判明。「サイタマニウム」と
　　　命名。これにより経済が急速に成長。
2X59 日本から「彩の国」へ「八瀬議定書」勧告（実質的な最後通牒）
2X67　埼玉軍武装蜂起計画発覚。土屋義彦大元帥閣下様私設部隊「サイタマサマービア」蜂起を鎮圧。
　　　群馬県へ退却した蜂起軍を追って「サイタマサマービア」群馬県侵攻。
2X68　群馬制圧。前橋総督府を置き、植民地化。
2X70　茨城、千葉侵攻、制圧。
2X73　東京都侵攻。
2X74　池袋、足立、赤羽防衛線突破「川口包囲殲滅戦」。
2X76　東京陥落。「埼日鳩ヶ谷条約」締結、日本国併合。
2X80　「さいたま闘争」論発表。台湾、韓国を中心に反さいたま感情高騰。
2X82　台湾、韓国にたいして「さいたま闘争」を理由に宣戦布告。
　　　台北、ソウルに「サイタマニウム弾」投下。両国制圧。
2X89　アメリカ合衆国奇襲。西海岸都市に「サイタマニウム弾」投下。壊滅。「彩米戦争」勃発。
2X90　米軍、ヨコハメを誤爆。
2X92　アメリカ「さいたま宣言」受諾、降伏。
2X98　フランス、ドイツ、イタリア、イギリス制圧。
2X99　中国制圧。
2*01　ロシア制圧。
2*13　世界征服。地球全て彩の国に。
2*15　「地球」を「さいたま星」に改称。
2*30 「蕨(わらび)国」が「彩の国連邦」に対し独立を宣言。
2*32 「第一次さいたま大戦」勃発。
2*33　「蕨国」、「戸田国」を制圧。
2*33　「サイタマニウム」量産国である「所沢国」に空襲。
2*33　「連邦軍」最終兵器・「サイタム」大地に立つ。
2*34　「志木の激戦」
2*38 「クックル・ドゥルドゥの島」
2*40 「迫撃！トリプル太陽！」
2*55 「地上要塞ソニック・シティー」
2*57 「恐怖！機動サイ・タム」
2*59 「アゲオのララァ」
2*90 「光る和光」(最終話)

ＬＶ３５で＋−８くらいの差なら許容できるなー。
まー色々試してるっしょ、不満覚える（食事なんかに気を使ってられっかｺﾞﾙｧ）
ってな人が増殖すれば未実装にもなるんでしょーしね。
ただ単に等級上げればｲｲっていう状態より楽しみは増えると思うけどね。
街中で食糧消費も返して欲しいくらいだけど。

ところで明日の長時間メンテって何だろうね。プログラムの入れ替えだけなら
そんなにかからないと思われ。
ハードウェアの入れ替え？
合戦実装？

>>82
自己管理が出来てないデブは頭が悪い。
きちんと自己管理をし理想的な体型を保ってる人は頭がいい。

そんなKOEIの考えを垣間見た瞬間。

全国で売ってる基本的な「食事、団子、おむすび、そば、etc」は能力変化ないかもしれない。
特産品としてあるような食事は何かしら影響あるかも。

侍の心得の４番目は未実装なの？
侍の心得＝切腹ってすごい合う気がするんだがどうか

>>78
それは、他の食料と合わせて摂取して補えば良いだけの話では？
店売り品で、１種類の食料だけ摂取し続けてれば、
理想のキャラが出来上がる方が味気ないとは思いませんか？
うな重を５個食べたから、次に、あの食料を食べなきゃ拙いなーとかさ。

>その上、おにぎりやそばより高価なのにだ。
先を見据えたら、差額分のメリットがあるのだろうと
考えるのが自然だと思いますが？

>>85
まあ程度の問題ではあるな。

FFでゆで卵やサンドリアグレープを食い続けた俺としては、
実は永続的効果も一定期間も変わらん。

俺も許せるのはそれぐらいの範囲だな。

激しく誤爆

>>90
ちなみに逆ならうな重を食い続けるよ。

器、知ｔって、装備物では補いにくい最も重要なステイタス。

>>89
侍の心得＝切腹　切腹することによりその戦闘をなかったことにする。

こんな効果だったらどうなのだろうかｗ

【侍の心得】
ハラキリ：自分の腹をかっさばいて、大量に出血した血液で敵を攻撃。
カミカゼ：両手を上げ、無防備な状態で相手に突進。

>>94
切腹で死ねばお金は減っても名声が減らないってのはどうだろ？
敵にやられそうになっても、自害して名誉だけは守ると。

>>93
なるほどね。
各人が考える重要な能力値は、職業によってや、
自分のプレイスタイルで千差万別だと思うけど。

たまたま、うな重の検証結果だけあがっているので、
他と比べようがないですけどね。

>>94
侍専用の土下座を超えるコミュニケーション用技能だな。
「守りきれんですまんかった」と言い残し切腹して（ｒｙ

>>97
ステイタスの重みは、バランスの変更で大きく左右されるから、
うな重は現状使えないだけかもしれないね。

まあ、βでは粗食で行くことにしますよ。

過労で名声5000超えた
ｳﾏｰ

>>100
ゆっくり休めよ。
頑張って偉くなっても、過労で身体壊しちゃ何もならんぞ。

アイテム無しで家老になっちまったら…やる事なくなるぞ？

こういう枝葉だけ緻密で幹がすっからかんなのが光栄の伝統ですか

ようやくβらしい手探り大会になってきたね

>>103
激しくﾜﾗってしまったｗ
ほんとかわんねーよな〜、光栄。

戦闘中に切腹技能つかうと「切腹準備」とかいって
死装束に着替えて切腹ポーズ取ったりしたらおもろいのにね

>>106
「命を粗末にするな！」とばかりに敵が攻撃して止めたりしてな。
結局殺されるけど。

いまさらながら農民が欲しかった。
武者狩りみたいなかっこ悪いキャラ使いたかった。

>>108
KOEIの話だと、製品時には武道家や帰化人（何ソレ？）みたいな職業もあるそうだ。
帰化人ってなんだ？

>>95
サワダさん、その後いかがお過ごしですか？

>>109
大陸の人間かの？

帰化人ってあれだ ちょんだよ技能は謝罪と(以下りゃ

>>109
へ〜。
帰化人は鉄砲だとおもうけど、両方、物理アタッカーだろう。
個性を出すの難しそうだね。

ネタにマジレスすんなよｗ

△ボタン（文字入力状態）で、F1〜5のキー押すと、

F1：現在位置（三河＜あ−ヘ＞）
F2：ターゲット名（％Tと同じ）
F3：自分の名前
F4：徒党員の名前選択可能
F5：友人リストから名前選択可能

こんなのあったんだ……今始めて知った。
ｶﾞｲｼｭﾂかな？

age

誰かいませんか？

>>117
何か？

いるぞ

なんだね？

…はぁ。
ネタでも提供してやるかな。

【第一回チキチキありとあらゆる徒党バランスでの戦術考察】
今まで徒党を組んできて、さまざまな職種のバランス徒党があったはずだ。
侍いなかったり、陰陽師ばっかりだったり、回復役がいあなかったり…。
「俺らはこんな悪条件徒党でもこれほどまでの戦跡を残せた」
「この戦術なら、陰陽師がいなくてもそれ以上の戦果を生める」
議論してみんか。

そういや富士でやたら太った侍見たが↑の効果だったのか・・・
そして漏れの侍がなんかもやし体型だったのは↑こういう事だったのか・・・

明日から弁当にしよっと

>>117
用がないなら寝ていい？

>>123
いいよ
二次募集β到着ってのネタだったんだね
ここがにぎわってると思ってのに・・・釣られちゃいました

こういう視点のゲームは、プレイヤーが常に画面の中央に居た方がいいと思うのだが、
ここに居る皆さんはどう思いますか？

>>125
進行方向の物が自分のキャラで邪魔されて見えないという事があまりないから
別にあれでもいいかと

それより主観視点がほしい

公式にも琥珀身分上げが晒されたわけですが、ちょっと教えてください。
琥珀献上であがるのは軍資金？国力？
軍資金なら国勢の小判が増えてもいいものなんですが・・・

>>121
毎回ほとんど同じメンバーなんで、他の組み合わせを知りませぬ。
見てると、ほとんどがそんな感じな気がする。

>>127
上がるのは国力。
軍資金は、ちゃんと依頼を受けそれに相応した物あげないと上がらんみたいだな。

>>128
むう…。
俺は侍だけど、今まで恐ろしく変則的な徒党も体験した。
侍４忍者２巫女１とか、侍１陰陽師５僧１とか。
そういう経験もないのか…。
固定徒党で仲間内…ってのもいいけど、やっぱたまには、さ。

>>129
いや固定ってわけじゃなく、いないんだよね。
他に。近いレベルで同じ時間帯の人が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１．城の目付けに物を寄贈して勲功値を上げます．
２．勲功値の6割で目的の地位以上に相当することを確認して出奔します．
３．他国で採用されます．
以上の手続きで，その勲功値の地位につけます．私の場合は，琥珀を使いました．琥珀は１つで勲功値を340上げられます．
目付けは勲功値4000必要なので，勲功値を7000ほどまで上げて，出奔すると，勲功値が6割の4200あたりに下がりますが，再雇用時は目付けとして雇用されます．

意味が判らん4000必要だから7000まで上げるってなんじゃそりゃ

>>131
とりあえず、国語力つけような。
あと、あんまり大勢でやると、何か制裁あるぞ。

>>131
えっと、出奔すると稼いだ勲功値が減ってしまうので、
７０００稼いでおけば、再仕官したときは勲功値４２００で
目付けになれるということなんでは。意味わかる？

んじゃ普通に目付けになるにはいくらいるの？

先生！本物の馬鹿がいます！！！！！
＞目付けは勲功値4000必要なので
先生！本物の知恵遅れがいます！先生！

>>134
ネタか？自分で書いてるだろ。

>>134
7000あれば足りると思うよ

弐拾五の778の擦れのものですが、１日１度くらいしかみんので擦れ遅くてすまそん
Lv35陰陽師のステータスは
腕力　耐久　器用　知力　魅力　生命力　気合
72 93 87 141 111 1106 1400

団子だけで冨士逝くけど、団子３００個も持ち歩けば十分。
なくなりゃ補充すればいいだけ。始めは多少重量はオーバーするがね。

初期値は知力１０に余りは魅力と耐久　

ネタちゃうよ　IDみろ
＞目付けは勲功値4000必要なので
７０００で目付けになるのに７０００稼いで
出奔する意味がわからんのよ

団子で重量オーバーしたくね〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヒント：昇進に必要なものは勲功だけかい？

>>139
ああ、そうか。
足軽大将以降は昇進するのにアイテムが必要なんだ。
そのアイテムを集めるのが非常に困難かつ時間もかかる。
だから、だ。
ここまで言えばわかるな？

オーケー　やっと判ったよ　馬鹿ですまんな

通常、勲功値＋アイテムがいるけど、
出奔すれば約1.7倍の勲功値だけで昇進できるってことでしょ？

さらに勲功値は宝石で荒稼ぎできるよと。

ｹｺｰﾝしまくり！

>>143
いや、そういう理由だったんなら馬鹿じゃない。
気にすんな。

>>143
正直すまんかった。

斎藤の領内に行って検索かけたら、
ドリフターズ５名が徒党を組んでいました；；

>>148
斉藤は人多かったな〜。
斉藤でセカンド作るやつ多いのか？

>>149
所属ボーナスに知力＋があるせいで
最強厨陰陽師が大量発生してるってことじゃないのを祈るばかりだ

>>143
すまん、なんか今度は俺が分からんようになってもーた。
与力　　勲功１０００＋アイテム
？？？　勲功２０００＋アイテム
？？？　勲功４０００＋アイテム
目付け　勲功７０００＋アイテム
か？とりあえず１．７倍の話は置いといて。

斎藤の国力もある程度上げて、合戦起こすためじゃないのかな？

>>151
目付けになるには勲功が４０００必要で、出奔すると１．７倍勲功を消費するわけだから、出奔前に７０００貯める必要がある。
出奔し４０００になり、もう一度戻ると４０００に相当した身分、つまり目付けになるわけだ。
わかるか？
つまり、目付けは勲功４０００＋アイテム。
OK?

皆よく考えるよなぁｗ

>>153
サンクス。CnSXVKdhのレス見てたら混乱してしまった。

？？？
やっぱ俺馬鹿だわ

出奔後の身分が
＞つまり、目付けは勲功４０００＋アイテム
だよね

んじゃ出奔しないで
勲功７０００＋アイテム でいいんじゃないの？

あれもしかして>151の内容が間違ってるの？

通常が
目付けは勲功４０００＋アイテム
ってこと？

2次募集βが昨日届いてた〜！
んだけど､祭りってやってないのね・・・(*´Д⊂ヽ
いじけて本ｽﾚ全然読んで無かったから訳わからん状態なので､
手をつけられず。
過去ﾛｸﾞ読みの旅に・・・(ぁぁ。

んだから現状でアイテム取るより1.7倍程度の勲功貯める方がはるかに楽でしょ
という話・・・だよね？
身分上昇に必要なアイテム無くても出世できますぜっていう話・・・だよね？

>>159
だよねだよね　ん　だったらいいの
151見てたらやっぱアイテムいるの〜？っておもってさ

単純に、今までなってた身分の一段下とかじゃダメなんか？
極端な例で仮に侍大将だった現在勲功３００００のｷｬﾗがいたとしよう。

出奔すると現在の仕様だと３００００の６割だから
再仕官で勲功１８０００になる。
すると必要勲功１６０００だかの中老にアイテムなしでなってしまう。

これを現在勲功に関係なく、再仕官ではそれまでなっていた身分である侍大将の一段下
必要勲功２０００の与力になり、勲功は２０００とかな。

もしくは侍大将として仕官して４０００まで勲功減らすか。
そんなところでよくないか？
前の仕官先での名声や身分は仕官時に考慮されるかもだが
前の国にどのぐらい尽くしたかは新しい仕官先で大きく考慮しないでもいいとは思う。

身分上げの話題で今頃盛り上がるなよ

昨日書いたのにみんなしてスルーしやがって・・・

何が食べ物だ

何が体型だ

ちくしょう

昨日盛り上げたかったよ

今回の身分上げを悪用している輩がいる要因の一つに、KOEIのやり方が気に食わないってのもあるだろうな。
完全にお使いだからな、やる事も変わらず。
徒党で組んで７人、天狗のPOPは一日に約３〜４回ほど…いやもっと少ないかも。
しかも１００％扇を出すとは限らない。
「身分の高い者を多く出さない為の処置」
そういう仕様なら納得もいく。
だがその次に必要な宝玉はアホな位じゃんじゃん出るんだ。
POP数も多い、ザコと変わらないと言ってもいい。
どうでもいい所で足止めされると、正直な所イライラする。

と、まあそう言った意見に賛同するものも少なくないので、何度もメール送っちゃいるんだが…。

>>162
聞いても答えてくれなかったのはお前だろ。
レスをよく見ろ。

　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,_
　　　　　　, - ' ﾞ 　　　　 ﾞ` ‐ 、
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `>'"二ゝ
　　　/　　　　　　　　　　　　　彡lllll',ﾆゝ
.　　/　　　　　　　　　　　　　　彡lllllll
　 /　　　　　　　　 　　　　　　 .彡llllll
. /___ 　　　　　 　　　　　　　　 彡llllﾉ
. !　　｀ﾞ '　　　　 ‐''ﾞﾞﾞﾞﾞ''ｰ　　　 彡,､､ 　　わしを寄って集って
　l┬,.､　 /　　　　_,,,__　　　　 　'´ｒ､ l 　 虐めないでくれ･･･
　|`'''''''　/　　　　`'┴''"　　　　　〉 ,l |
　!　　　/　　　　　　　　　　　　　　.//
　',.　　,'　　　　　　　　　　　　　　 ン
　 ',.　〈　　　 ヽ　　　　　　　　i　≡
　　',　 ｀''　 ''' ´　　　　　　　 l　　|
　　 ﾞ､-‐'' ,､､ﾆ''ｰ-　　　　　ﾉ　　 |
,,,,,,,,,､ゝ　　｀二´　　　　　／　　　 l`〉'''ｰ┬―――
　　l　　`,、　　　　　,､- '　　　　 ./ /| 　　|
.　 l　　 l　ヽ､,,,､.ｒ''"　　　　　　 / ./ | 　　|
　 |　　 |　　|　l　　　　　　　　 / ./　|　　 |
.　|　　 |　　 |　|　　　　　　　/　/　 .|　　 |
　|　　 |　　　|　|　　　　　　/　/　　.|　　 |

鳴かぬなら　犯して中出し　ホトキギス

>>163
天狗はまじやばい。
赤土で辛いと思ってる奴らは絶対泣きを見る。
しかもトレード可能だし、独占されたら何も出来んよ。
光栄的には、35で赤土ゲットあたりでとめておきたいのかもな。

隠してる上にこれだけの情報で盛りあがれと言うのは無茶。
--------------------------------------------------
827 ：　 ：03/01/14 07:05 ID:8hlflf5c
今の　システムじゃ誰も浪人にならないな
出身　国を　捨てても他国との関係は変わらない
漏れ国を　出て　みたけど敵対関係はそのままだった
仕方なく戻り　また　仕官しようと思ったのよ
自分がいた国に　戻る　とどうも違和感がある・・・


気付けw

>>168
おまえさん、頭いいな。

遠江だったか駿河の宝石屋って、どこにあるの？

無い街もあるよ。

>>170
こっちな
【信長β】物凄い勢いで質問に答えるスレ1
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/

あゆの塩焼き５個と柿ようかん１個食べて、腕力が１増えました。
下がったものはありません。
継続して食べ続ければ、どれか下がるかもしれませんが。

そもそも酒の飲みすぎで知力が200オーバーもするんだが・・・

というか太れば腕力耐久力＋器用知力−
痩せればその逆
必要食糧より多く食ったら太る、丁度は現状維持
痩せるためにはダメージをくらう
これで正解な気がしてならんのだが…
うな重などの等級高い物は必要食糧値をオーバーするので太る、
団子はいつでもピッタリだから現状維持
ちがうのかのぉ

結局よくわかんない　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>165
(･∀･)ｲｲ！

めんてまえのひとふんばり

GAMECITYの長時間メンテに合わせて、
大型パッチをあててくると予想。
つうか、期待！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>168
どこをどう斜めに...教えて多漏れ

>>181
わざわざ、前後にスペース入れてるだろ
「今の　国を　出て　また　戻る」

>>175
ﾄﾞｩｲｪ
ただ、太るにしろ痩せるにしろ限界があるから
際限なくステータスのプラスやマイナスはない
職業や目的に合わせて、食事で体型維持すれば
効果的なんだろうね。

侍で本を書くにはどうすればいいのか教えて下さいな。
教えてクンでごめん

>>184
だからこっちだと何度言ったら（略
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/l50

技能を覚えれ。書けるようになるから。ただ元になるアイテムの入手法が明確に
晒されていない感じ。城の武将に話しまくったらもらえたという武田の報告がある。

ショートヘアの鍛冶屋♀、かわいすぎです。
予気合しながら琥珀掘りしてるだけで幸せ(・∀・)モエッ

>>186
うん、でもリアルは男(；д；)オエッ

>>187
リアルなんてどうでも（・∀・）ｲｲｯ!!!

目録の技能の最後が未実装になってて
修得度がたまっても皆伝しないんだけど、次の目録もらえるのかな？
今、目録･裏が終わって、表もらいたいんだけど
要望で出したほうがいい？
未実装でいいから修得度たまったら皆伝して欲しいって

金儲けのすべを知らぬ愚かな侍に、愛の手を差し伸べる慈悲を持った神求む！

>>190
ネズミでも狩ったら〜？

>>186
髪型と顔何番だろ。
漏れ的には髪5顔2萌え。

あと、晒されてる飛車 紅殺女さんの2nd男キャラに
肝取り手伝ってもらいますたが無問題ですた。

>>187
ﾜﾗﾀ

笑っていいともに服部半蔵の子孫が！

終わった

メンテ終了？
ノブラインはまだ出来ない・・・

作業終了時刻は 01/15 18:00 を予定しております。

今さっき公式が普通に戻ってたんだけどね、なんだったのやら。

希望的観測
・合戦実装
・検索での徒党参加有無表示
・薬師の山椒修正
・赤土POP修正
・出奔に関する一連の不具合修正
・陰陽師弱体化
・カメラ修正

>>199
俺の予想では、合戦起こして他修正の時間稼ぎをすると見た。

ＧＡＭＥＣＩＴＹをお訪ね下さいまして、ありがとうございます。

誠に申し訳ございませんが、現在サーバーメンテナンス作業のため
サービスを一時休止させて頂いております。

作業終了時刻は 01/15 18:00 を予定しております。

お客様にはご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ございません。
ご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします。



ＧＡＭＥＣＩＴＹ　市長

風鈴武田の軍資金の小判だけが２枚になってた

悲観的観測
ＧＡＭＥＣＩＴＹまでメンテしてるので、
サーバの引越とか、回線増強とかのネットワーク側の変更かと妄想。

>>203
そんな事言う人嫌いです

でさ、市長って一体誰なのさ？コウ・シブサワですか？

>>204
ごめんなさい。バニラアイス買ってきまつ…

>>203
悲観的というか、
今回のメンテはまさにそれだと思うぞな。

>>199
陰陽やってるが術の威力はどうにかしてほしいのは賛成
っというか基本は今の状態でもいいけど属性の度合いをもうちょい調整してほすぃ
ただ威力下げるだけならこっちのHP上げてくれ・・
こちとらそれなりの装備でも２・３撃でｲっちまうんだよ

>>208
巫女なんざ３５店売り最強フル装備でも一撃じゃぼけええ！！！！

まあ武将やボスクラス相手の場合だけどな。

出奔ってどうやればできるの？
城の誰かに言うの？
教えてください

>>174
知力100と知力200で、ダメージどれぐらい違いますか？

陰陽師は高速詠唱を術の準備動作を無くす*だけ*
にするだけで結構弱体化になると思う
現状、準備動作だけじゃなくてウエイトまでスキップしてるのは
バグとしか思えない

もしかして鍛冶屋で器用さ５腕力２耐久３って割り振りって死にますか？

>>212
そうだね、使ってて便利だけど、懐刀より動作が速いっていうのはおかしい。
でも今の陰陽師、雑魚には強いけどボスクラスの敵には無力です。
弱体＆滅殺連携要員なり。

信長の野望オンライン質問スレ↓

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/

>>214
ザコは陰陽師がいれば何もすることなくて
ボスでは滅殺に入れない侍の生きる道はどこへ
滅殺直後のしびれてるところに３連撃くらいしかないのかねぇ

>>216
巫女に全体高速かけてもらえば、みね撃ちが入るようになる。
後はみね撃ち縛りやな。
ザコは当然連携参加か３連撃。

合戦では忍者7人徒党で爆走して油断してるヤシを狩りたい

侍をアタッカーと思ってる奴は一回死ね。

今日のメンテ、アカウント継続ページの更新だけだったりして．．．．．．

>>219
現状ｱﾀｯｶｰとは言いがたいが鍛冶屋が盾で
侍がｱﾀｯｶｰでいいと思う・・・・
いや俺は陰陽だからいいんだけど
戦闘中に俺なんて・・・・って嘆いてる侍多すぎて可愛そうになってきたよ
三連撃やって一発だけ当たって後反撃されてたりすると笑うに笑えん

食い物ごときでステータスが上下するなんてあほらしい仕様やめて欲しい。
入れるにしてもステータス画面で上下した数値の表示と、元に戻せる方法が不可欠。
はっきり言って必要ないんだけど。育成の取り返しの付かないレベル制のゲームじゃ全く不要。

ボスクラスと戦う時は防御しかさせてもらいえません
侍３１歳

>>222
ステータス上下はいいんだけど上下限を決めてほしいな
腕力は＋−１０までとか

>>221

嘆いてますよ。
先読みバトルじゃー護衛がつかいづらいし、
器用で命中決まるから３連で１撃ヒット＆反撃食らいでやになるな

挑発がウェイト無しならまだ救いがあるのだがなー

侍のボス戦、防御呪詛＆縛りの後の三連撃とかもだめなの？

>225
護衛に入るぐらいなら、
防御系の技能＋守護つけて攻撃捨てて防御した方が効率良いしダメージもひくいよ。
物理は忍者にまかせてもいいし、術で攻めるなら後衛にきがねなく撃って
もらえばいいわけだし、侍が絶対攻撃しなきゃいけないわけではなし…
あとは術で素早さを上げてもらうか…
滅殺閃や金縛りに併せて技能技を連発するとか…
とにかく戦闘速攻で「攻撃」を選ぶような侍は駄目だってことだね

>>227
そうそう、戦闘開始直後は挑発とかサポートの方が助かります。
見方に補助、敵に弱体かかった後に攻撃してもらいたいですね。

>>225
私攻撃力強い相手に拙攻かけてます。
あとは、連携待ち・・・・

侍は、挑発＞牽制 これだけでOK

>>230
いや、挑発弐＞防御＞守護術
これでOK。
基本的にかばう発動するし。
防御を解除する時は連携にのる。

DFがFFに戻ってくれたおかげで、良スレになってきたね

>>209
ボスなんて
陰陽師最強装備L30以上でも
結界２を使っても一発で落ちますよ

ボス戦でみね打ちしない侍なんていらねえって…
滅殺だけじゃ縛りきれない可能性あるし。

合戦まであと1時間！

みね打ちがあたって滅殺や金縛りのきかないってボスに限ればないぞ。
縛りきれないと言うが、みね打ちよりもその場合だと防御だろそゆとき

↑本当か? 怪しい　

仮に合戦があっても、その週に一回しか参戦できないのなら
数時間後には・・・

また、のんびりと国力増加に貢献してください。

まぁβだからな

どうしても一戦一回で駄目っぽければ参加回数の調整ぐらいは利くだろう

>>221
嘆いているやつは、その剣叩き売って鎧買えと。
もうね、（ry

とりあえず今はキャップのせいか、それともバランス調整がまずいせいか、
それこそ防御してダメージへらさなきゃ一撃死もしょっちゅうな敵と戦いを強いられることが多い。
このことをどうにかしないと、侍が守護術応用つけて防御になるのが現状じゃ精一杯なのは致し方ないこと。

侍は徒党に2人いると、アタッカーと回復者を同時に守れて便利ですよ〜







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、宣伝しておくか。

>242
でも、後衛の防御上がったら侍ますます役たたず・・・

後衛の防御上げる方向に行かなきゃいいだけだと思うけど。
とりあえずレベルキャップが35なんて中途半端な状態じゃ、何とも言えないわけだけど・・・

侍役にたつって。
かばってくれなきゃ、陰陽師とか後衛で頑張ってるのなんて紙同然。
なんだかんだ言っても、侍が徒党の要である事は事実。

別に役立たずでも、
やくにたつ無口な人より全然(・∀・)ｲｲ!!
ボス戦は、どうしようもないがな。

それより、侍5人で火攻めやってみたい。
あいては、まったく動けなくなりそうだね。

■風鈴
▼罪状：以下、わかってて自分の殿を斬り続ける者、要望出す気無し、テスターとして失格
湯田茂助　　徳川　　　　　　　　　田中大吉　武田
猿田クナイ　徳川　　　　　　　　　山科瀬羅　武田
氷室京介　　織田(厨の神）　　　　　左手　　　武田
哀川潤　　　織田
才神冬夜　　織田(準神）
逆椿江菜　　織田
魔想志津香　織田
斉犯丈　　　織田

▼罪状：人間として失格　危険人物
松本エイケン　武田
八神絵美　　　武田
遠山金四郎　　織田(必死な人No1)

▼罪状：見かけたら注意が必要
武器屋の親父■おまえみたいな廃人、自慢厨は逝ってくれ
女神様　　　■ネカマ、毒舌厨、廃人。真っ先に氏ね
霧隠半蔵　　■廃人、自己厨、仕切り厨　必死だな(´,_ゝ｀）
織田無道　　■勘違い野郎は逝ってよし（・∀・）
咲守了　　　■頭おかしいでつか？もっと回りみろｳﾞｫｹ！
日下真由　　■自己厨発言繰り返して逆切れ厨。武将殺し
九条朱雀　　■Dupe厨テスター失格の屑やろう
御神楽れくつ■自分に都合悪くなると無視する、典型的お子様
椋木薬丸　　■仕切り自慢やろう、子供発言の言霊変態
花小路せりな■ネカマ最強厨、こいつを見たら注意！
稲庭うどん　■電撃社員。毒舌、在日の方ですか？
朝月鈴　　　■斉藤。最強厨廃人寝落ち時でも不在表示でログインしっぱなし。

■尾車
▼罪状：以下、わかってて自分の殿を斬り続ける者、要望出す気無し、テスターとして失格

鳳西之丞　斎藤 　　　　　　　 風魔小次郎　武田(武将狩り厨)
栗林忠道　今川 　　 　　　　　観修寺さおり　武田(廃人ネカマ)　
朽木還流　今川 　　 　　　　　平賀百合　武田
花房真十郎 　　　　　　　　　　 裏麗霧人　武田
如月咲弥　今川 　　　　　　　　安部童予　武田
土御門葵　今川 　　　　　　　　桂子五郎　武田
猫依譲刃　今川 　　　　　　　　東郷英一　武田
天帝ヘイポー　今川 　　　　　 闇夜叉　　武田
三木道三　今川 　　　　　　　　龍華太郎　武田(自己厨）
弐籐兵衛　今川 　　　　　　　　能庵悪斗　武田(完全放置汁！）
孫バン　　織田　　　　　　　　稲宇佐天鬼　今川　　　　　　
仁科斎女　織田　　　　　　　　丹子母鬼馬二　今川
山田虎雄　今川　　　　　　　　草薙夢之丞　今川
孫六兼元　今川　

▼罪状：見かけたら注意が必要
紅殺女　■痛い発言。ネカマデブヲタヒッキー
真田神威■ヤボンで痛い発言

▼罪状：ネカマ・２ch語連発・電波な方々
九郎我くいな　今川
水無月かぐや　今川
孫六兼元　今川
朧とうふ　今川

▼罪状：竹を１本１貫で売りつける御方
特別授業　今川

風鈴/徳川/公歩珍/ハラスメント発言
風鈴/武田/後藤巻/なりきり房
飛車/斉藤/襟巻トカゲ/優柔不断リーダー
飛車/織田/隣乃塀囲/相場知らず房

飛車斉藤2ndハイパー低レベル成金徒党
水金地火木
田中健三
神輿竜
岩倉なみき
野比ジャイ子
朝倉スミレ
本田夕菜
風鈴：徳川：町娘　　（忍）

こいつ、プログラムコントローラーかなんかで
寝マクロして採集してるぞ。
それやってるときは常に不在表示だしてる。

■飛車
紅真魅―高装備が常識と盲信。名言「どうせ装備柔らかいんだから足手まといだって。」
「そうかな。これくらいの装備当たり前でしょ。」
麒麟端麗―周りの別徒党に対してｸｽﾞ呼ばわり。延々チャットで愚痴垂れまくる。
こいつが近くにいたらﾎﾞﾛｸｿに言われていると思え
風鈴
紅玉■武田　武田廃人部隊のリーダ　最強厨
九竜紋史達■武田　廃人部隊の金魚の糞　アイテム厨
鶴姫■武田　廃人　ネカマ厨
寿司太郎■武田　アイテム効率厨

あの〜鍛冶屋なんだけど
俺は戦闘で何をしてればいいの？
役割は何？いまいち、わかりません

陰陽師7人＞僧7人＞忍7人＞神主７人＞侍７人＞薬7人＞鍛冶屋7人

７人同じ職業の徒党なら、こんな感じか

陰陽師7人だと、まさに神風

>>251
役割は修理です

>>251
その辺で掘ってろ

九竜紋史達=九紋竜史進　じゃないのか？

徒党だったら巫女連参加に守護術つけて、最終的に連撃覚えるのでそれまで我慢。

あと修理は修理を受ける側が砥石やヤスリを持ってると一発で修理できるので、
レベル上げや旅に出るときは2，3個携帯よろしくです。鍛冶屋が持ってても鍛冶屋の装備にしか使えません。

忍7人が、最強のヨカ〜ン

>>257
ああ、あれ修理頼む側が持ってないといけなかったのか
しらなかった。

メンテだが意外なとこで掲示板の改善かもな
それ自体が悪いとは思わないが今の状況で掲示板からキャラが特定できるのは危険だろ
別の固定が付くようにすれば問題無いわけだし、きちんと話せる場が欲しいよ。

簡単にゲーム中からIDが分からなくすればいいだけか・・・

戦斧って、つおい？

鍛冶屋の目録で、最後の技能が未実装になってるやつが、あるんだけど
修得度たまったようなのに、皆伝しないんだが
次の目録ももらえないしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
まだ、たまってないのかなあ？

>>263
貰えないのは仕様だよ。
何も、鍛冶屋に限ったことじゃない。

支離滅裂

未実装でも皆伝はさせろってか？

今、目録・裏やってるんだけど、使えない技能ばっかりで
目録・表がほしいの

鍛冶屋だと、上級目録の弐が表と裏に別れてるのがあるんだけど、
その表と裏が両方とも4個目が未実装で片方もらうともう片方もらえなくなりそうな感じだったけど、
その技能のこと？

あと、当世具足ってなんでおじゃる。
ゲーム中に装備している人を見たことがないので聞けないでおじゃる。

大鎧　 　大鎧　　　　72　145,800
具足鎧　当世具足　78　72,000

やっぱり、大鎧の方がいいでおじゃるか？

>>268
ゴバク

まるちしね

さて、そろそろ時間なわけだが。

>>270
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/01/15 18:01 IOkRJW5d
まるちしね

>>268
当世具足は防具の分類。[星兜]とか[筋兜]とかあるでしょ
具足鎧は高Lvの殆どの鍛、侍がつけてますよ。武将やドロップ抜くと店売りで一番堅いみたいなんで。

大鎧に比べて、防御高いのに値段が低いのは何故なんだろう。

>>267
そうだよ。
貰えなくなっちゃった
鎧の書　弐　裏はいらない技能ばっかりだった
表が欲しい

>>273
感謝するぞよ〜。
頭鎧一体装備なのかと思って警戒したでおじゃる。

お〜い！
繋がらないよ！！


　　　　　　　　終了すました・・

>>273
具足鎧は等級1　大鎧は等級2
鍛錬3回とも成功だったら大鎧が具足鎧上回るかもしれん
といっても等級1と2じゃたいした差にならんと思うけどね

>>273
侍の特権

>>274
だからさ、仕様じゃないの？
外部板の鍛冶屋スレで聞いた方が早いと思われ。

【人数】鍛冶屋ｽﾚ【多いよ？】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3709&KEY=1040469647

>>277
鍛錬うまくいかないのだが・・

セカンドに鍛冶屋・陰陽師の多い事多い事。
β経験者で製品版購入者（いるのかな？）の大半は同じ流れで
キャラ作って逝きそうだな。

先ずは鍛冶屋で金儲け＆セカンド・本命に受け渡し→レアゲットにドーピングアタッカー陰陽師作成

発売日当初は鍛冶屋が溢れかえるにお市の方を賭けてもいい！

六時ー六時だよー
メンテ終わってないからKOEI殴りこむよー

>>282
不覚にもちとﾜﾗﾀ

>>278
名前 本日のレス 投稿日

特権はいいとして、わざわざ、こんなの入れたのはなぜ？
どうした？気でも違った？どこかの板の風習？

>>283
どこに笑う要素が？

>>285
つまり、おにぎりのかわりにイチゴサンデーってことだろ？

>>281
駿河の採掘ポイントが無くなっただけでその企みはおおこけする可能性が
あるんだけど、それでも鍛冶屋に賭けるかどうかが鍵。

なんでもいいが、281は製品版購入決定っぽいな

で、、、メンテ終ったの？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/15 18:14 ID:0zplDk01
>>283
どこに笑う要素が？

まだ、終わらないのかい
早くはいりたあいよ

>>281
い、いや勝手に賭けられてもお市様が困るかと。。

>>284
もともと、侍は金が稼ぎにくい仕様だったし
早めに高い防御力の鎧を装備できないと
泣いちゃうので。

【KONEI】

当世具足とは？
ｶﾏｸﾗｼﾞﾀﾞｲや室町時代に用いられた具足（腹巻・胴丸など）をより実用的に改良したもののことである。
有名なもんではほとんど胴丸だね。
時代的には安土桃山時代あたりから使われるようになった。
目立つために兜などを派手派手にしだした（ファッションの元祖？）のもこの頃から。
ちなみに我が敬愛するかの有名な本多平八郎忠勝公の着用していた黒糸威二枚胴具足
も胴丸の一種であります。

いっそ、風鈴・飛車はβからリセットなしで移行。
その他の鯖が新規の方が、βの廃人以下、最強厨や効率厨が
流れ込まなくて良いかも。。。そんな気がする。

もちろん鯖間のアイテム移動は不可仕様で。

いっそβの意見を取り入れてゼロから作り直せ

ﾒﾝﾃ終わるのを楽しみにしてるやつが何人か…
しかしﾍﾞ−ﾀをやめたやつが多い

なんとも不思議なｹﾞ−ﾑだな

ね〜、メンテ終った？　終ったらおせ〜て。

まっさか、ベータ引き継ぎなんて無いでしょう。
漏れは名前くらいで良いよ。名前も大してこだわりないんだけど。

どうしてもなんらかの特典が欲しい人には
あれだ、序盤は結構お役立ちな特殊装備（能力値1つに+3程度の）が
付いてくるとか。


で鯖再開ﾏﾀﾞｰ?

パッチ着たーーーー

パッチキテルーーーー

本当か？
やってねぇけど、HPじゃまだメンテ中だぞ､ｺﾞﾗｧ！

生え際後退してｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)?

>>301
特典は、少しでも早くﾉﾌﾞﾗｲﾝがやれたってことだけでしょ？

>>302-303
疑ってすまねぇ。
本当にパッチきてた……。

公式HPで正式に変更点が記されるまでプレイは控えます。

だ　っ　て　き　っ　と　痛　い　目　に　あ　う　か　ら　

>>306
まあ、それで十分ですよ実際

ベータの雰囲気は製品版じゃ味わえないかんね

しかし、この程度で晒されちゃうんだから、
このパッチで合戦始まったら大変だろうな・・・

製品版を買う奴の心境が知りたいぜ

>>309
鮮度にかなう魅力はないからね。

公式も更新、修正内容発表されたな

戻った
公式

公式ページもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
2003年1日15日版　クライアントバージョンアップ内容（1.08 → 1.09）

合戦ができてもガッセンが変換できなかったりして

製品版は

PKされた＝GM呼び出し

が基本になるに　８００ガバス

・ カメラを回転させた際の障害物回避挙動を調整
・ 地図の表示中に方向キーの上下で透明度の調整機能を追加
・ 地図のカーソル位置に○ボタンで目印をつける機能を追加
・ 対人戦可能な場所に入った際、ログウィンドウにメッセージを表示するように修正
・ 友人、絶交リストで削除を行った際に、各リストの内容が壊れる不具合を修正
・ 観察中にウィンドウが途中で消えてしまう不具合を修正
・ 不具合報告などで、入力を全消去した後に再度入力するとフリーズする不具合を修正
・ 不具合報告などで、「TAB」キーは全消去ではなく内容確定として機能するように修正
・ 「ヨウバイヒ」「焼津海賊の銛」「焼津和冦刀」などのアイテム名の表示がおかしくなる不具合を修正
・ 生産中に簡易チャット入力を行うと以降の挙動が正常に動作しなくなる不具合を修正
・ キーボード入力の際にチャット起動直後キーを読み取らないことがあった不具合を修正
・ 簡易チャット表示中にチャットメニューを開くことができるように修正
・ チャット内容に顔文字を添付していない際にも不正に添付されることがあった不具合を修正
・ チャットの文字がログウィンドウをオーバーして表示されることがあった不具合を修正
・ チャットのリストに次項目カーソルが表示されてない不具合を修正
・ 戦闘中で技のタイトルと説明文が正常に表示されないことがあった不具合を修正
・ 戦闘中のキャラクター音声を調整
・ 戦闘画面においても明るさ調整が反映されるように修正
・ 戦闘のコマンドでアイテムを選択した際に、キャンセルを行ってもアイテムが消費されてしまう不具合を修正
・ 戦闘終了後、連続で戦闘に突入した際、画面が暗転したままになる不具合を修正
・ 同じ野外技能を連続して使用する際、一定の時間が必要となるように修正
・ 特定のゾーンにおいて、野外術エフェクトが表示されない不具合を修正
・ 抜け道でゾーン移動を行った際、フリーズすることがあった不具合を修正
・ 時間経過によってフリーズする可能性があった不具合を修正
・ チャットの変換候補が一定数以上になるとフリーズする可能性があった不具合を修正
・ 漢字変換辞書ファイルを更新
・ ネットワーク初期化中にエラーが発生した際、リトライを可能にするよう修正

公式HPｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
超　大　規　模　改　革

装備してた店売り装備に 無銘ってツイテマス
鋼の忍者鎧は名声800以上ですって
孫六600以上

ｱｯﾋｬｰ
漏れ与力ですが？

どなたか変更点を張り付けてくださいませー

「大地の唄」「癒しの唄」「安らぎの唄」の技能アイコンを変更

「癒しの唄」「安らぎの唄」なんてありませんが何か？

・ 戦闘中に矢を使い切っても援護射撃が発動する不具合を修正
・ 目録「侍之心得・弐」の技能「存命術応用」が「存命術入門」となっていた不具合を修正
・ 目録「僧事・壱」の技能「防御付与・弐」が「防御付与・壱」となっていた不具合を修正
・ 目録「僧事・弐」の技能「成仏撃・弐」が「成仏撃・壱」となっていた不具合を修正
・ 目録「鎧之書・弐　裏」の技能「護衛・弐」が「護衛・壱」となっていた不具合を修正
・ 武器攻撃の命中判定を調整
・ 命中判定の調整にともない、NPCの能力値を全体的に調整
・ 各属性値による攻撃妖術威力の変化量を調整
・ 属性値による威力変化量の調整にともない、PCを含むすべてのキャラクターの
属性値を全体的に増加する方向で調整
・ 呪詛等、敵の状態を変化させる技全般の成功判定を調整
・ 敵複数にダメージを与える連携技に関して、対象人数に関わらず
ダメージ量が変化しない不具合を修正
・ 攻撃妖術および回復術全般のウェイト時間を調整
・ 回復・蘇生系技能の消費気合を調整
・ 「詠唱加速」「詠唱付与」「略式回復」により準備動作が
省略される技の種類を修正
・ 「みね打ち」「痺れ斬り」のウェイト時間および消費気合を調整
・ 「結界」「神の加護」「仏の加護」「罰当たり」のウェイト時間
および消費気合を調整
・ 「呪縛」の効果時間を調整
・ 「夜討ち」の効果を調整
・ NPCが使用する戦闘技能を追加
・ 服部友貞に会話内容を実装
・ 土ネズミのドロップアイテムを変更
・ 焼津の海賊に会話がない不具合を修正
・ 「大地の唄」「癒しの唄」「安らぎの唄」の技能アイコンを変更

2003年1日15日版　定期メンテナンス更新内容
--------------------------------------------------------------------------------

・ 生産に関するバランスを大幅に調整いたしました。
主な材料は従来通りNPCから購入可能となっておりますが、
「採掘」や「採集」で取得することを主要調達方法として想定しております。
これにより、生産を行うための材料、必要数、および、売却した際の価格が大幅に変更されております。
また、「採掘」や「採集」で取得可能なアイテムの種類、確率も大幅に変更されております
・ NPCから購入可能なアイテムの種類、価格を変更
・ 多くの装備アイテムの必要名声値を調整。生産アイテムには必要名声値による装備制限がありません
・ 鍛冶屋の「鎧鍛冶目録」の「化粧板作」を「胴丸作成」に変更
・ 毒を塗った際に、以前に塗った毒の効果時間を参照しない不具合を修正
・ 攻撃力、防御力は、それぞれ腕力、耐久力によって最大値が制限されるよう変更。能力値制限によって武器、防具の本来の能力が発揮されていない状態である場合、数字が赤く表示されます
・ 不在中同士のPCが「対話」の発信を行った際に、メッセージ送信がループする不具合を修正
・ 戦闘中の「助けを呼ぶ」コマンドを実行した際に、戦場の周囲にいる他のPCに通知が行われていない不具合を修正
・ 戦闘中に矢を使い切っても援護射撃が発動する不具合を修正
・ 目録「侍之心得・弐」の技能「存命術応用」が「存命術入門」となっていた不具合を修正
・ 目録「僧事・壱」の技能「防御付与・弐」が「防御付与・壱」となっていた不具合を修正
・ 目録「僧事・弐」の技能「成仏撃・弐」が「成仏撃・壱」となっていた不具合を修正
・ 目録「鎧之書・弐　裏」の技能「護衛・弐」が「護衛・壱」となっていた不具合を修正
・ 武器攻撃の命中判定を調整
・ 命中判定の調整にともない、NPCの能力値を全体的に調整
・ 各属性値による攻撃妖術威力の変化量を調整
・ 属性値による威力変化量の調整にともない、PCを含むすべてのキャラクターの属性値を全体的に増加する方向で調整
・ 呪詛等、敵の状態を変化させる技全般の成功判定を調整
・ 敵複数にダメージを与える連携技に関して、対象人数に関わらずダメージ量が変化しない不具合を修正
・ 攻撃妖術および回復術全般のウェイト時間を調整
・ 回復・蘇生系技能の消費気合を調整
・ 「詠唱加速」「詠唱付与」「略式回復」により準備動作が省略される技の種類を修正
・ 「みね打ち」「痺れ斬り」のウェイト時間および消費気合を調整
・ 「結界」「神の加護」「仏の加護」「罰当たり」のウェイト時間および消費気合を調整
・ 「呪縛」の効果時間を調整
・ 「夜討ち」の効果を調整
・ NPCが使用する戦闘技能を追加
・ 服部友貞に会話内容を実装
・ 土ネズミのドロップアイテムを変更
・ 焼津の海賊に会話がない不具合を修正
・ 「大地の唄」「癒しの唄」「安らぎの唄」の技能アイコンを変更

カメラを回転させた際の障害物回避挙動を調整

大変に期待

すげー名声制限が来てる、虎御前名声2700だ…

>>316
合戦は、「がっせん」じゃなくて「かっせん」と読む。

>>316
かっせん　で問題なしだろが・・・ｳﾞｫｹが・・・

ぬお、装備の名前に「無銘」って言葉がはいってるぞ。

しかも修理全快なのに、攻撃と防御が赤数字だ。
分不相応な武器は扱いづらくなったのか？

パッチダウソ中に落ちないように皆さんの元気ください。

>地図のカーソル位置に○ボタンで目印をつける機能を追加
これめちゃめちゃ便利だぞ
地図上にちゃんと文字が入るのがいい

土ネズミのドロップアイテムを変更

やっぱり変更されたか。
いや、自分は変更しろって送ったから別にいいんだけどね。

名声制限がつくと基本的に皆の装備が弱体化するのかな？

特に多い意見・要望をきっちりまとめてHPに掲載

ここで既に■をﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで抜く神対応なのだが

更にQ&Aまで作る木目の細かさ

さすがだｺｰｴｰ

武器全部使えない。。。
最悪。。

攻防が赤文字なのは何故…

よーしパパ武器生産しちゃうぞー

みんな買ってね。

げげ、そんなに大した装備じゃないと思ってたのに・・・
防御力赤字です。
２２０ぐらいが１３０になってる。
巫女・神主にこの仕打ちは・・・

>>336
キャラと武具が不釣合いだからじゃないの？

・ 生産に関するバランスを大幅に調整いたしました。
主な材料は従来通りNPCから購入可能となっておりますが、
「採掘」や「採集」で取得することを主要調達方法として想定しております。
これにより、生産を行うための材料、必要数、および、売却した際の価格が大幅に変更されております。
また、「採掘」や「採集」で取得可能なアイテムの種類、確率も大幅に変更されております

鍛冶屋のおれはしりたあい

皆、丸裸でｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>336
全アイテムに名声制限がちゃんとついたから
絹の帯でも名声400必要で装備できなくなった…

>漢字変換辞書ファイルを更新
期待したのに「戦闘蟲」はかわらず…

関孫六、名声６００以上。

漏れは名声６００超えてるけど、攻撃が赤数字だぞ。
名声だけじゃなくて、レベル制限もあるかも。

おまいら公式見てからはじめろよ

おいおいおい
これ凄い神パッチじゃないか？

大きな変更なんで戸惑いも凄いかもしれないが

張り付けてくれたかたありがとう(泣)
そして武器に文句垂れてる方はそれをよめ(泣)

これからもＫＯＥＩについて行こうと思いました

武器・装備品全て耐久度MAXなのに
攻撃力・防御力がレッド表示なんだけど
なぜ？
バグかな？

無銘だと無銘って表示がが入るようになったね

>>336
鍛冶屋から調達しろってことだ！
流通経路が確保できて生産のしがいがあるね〜

・ 攻撃力、防御力は、それぞれ腕力、耐久力によって最大値が制限されるよう変更。能力値制限によって武器、防具の本来の能力が発揮されていない状態である場合、数字が赤く表示されます

名声縛りがない装備でも、ステータス制限で赤くなってしまうのがある。
購入時点でわからん。

>>348
文盲？過去ログ見ろ

盛り上がってまいりますた

>>343
>・攻撃力、防御力は、それぞれ腕力、耐久力によって最大値が制限されるよう変更。
>　能力値制限によって武器、防具の本来の能力が発揮されていない状態である場合、
>　数字が赤く表示されます

うーん、戦闘職と生産系で同じ数値
腕力、耐久力によって最大値が制限されるのはどうかと思うんだが・・・
さらに弱い職業が、もっと弱くなるわけで・・・・

っと魅力、知力に初期パロ全部振った薬師より(´ω`)

神主とか忍者専用のぼう具は適正耐久力低めに設定されてるのかな？

まーようは、防具は数字が赤くなった時点でそれ以上装備しても無駄と。
耐久値で上限が設定されてる。別に質のいい装備をしたからといって赤くなる数値が上下するわけではない。
といった感じみたいだが。

防御＝耐久＊2 が上限。ボスとかの能力値を合わせて修正されてないととんでもないことになりそうだが。

う、カメラアクション変更されたみたいだが、壁をすりぬけたり
自キャラを中からみえるようになったり・・・。もっと修正必要だな。

>>359
そうか…でもＫＯＥＩならなんとかやってくれると思うな
信じられるっていいね！

同じく、攻撃力は
腕力×２が上限みたい

漏れは腕力９２、耐久９８で、

攻撃力１８４
防御力１９６

で赤ストップしてる。

それ、武器や防具の意味あるのか？
武器なんか装備せずステータスで攻撃力とか決めてるのと同意では？

前衛職業やってるやつ、徒党組むときにステータスも聞かれそうだな

正直、光栄をちょっと見直した。
生産品には名声縛りをなくすってのは目から鱗だったよ。

名声縛りされてるような武具は生産品を装備したとしても
本領発揮できないかもしれないけどな・・。
これで生産品も売れるようになればいいのだが。

良く公式見たらパッチとメンテで内容が２つにわかれてるのか。
上しか見てなかった。

ひょろひょろの奴が正宗とか装備しても、ロクに使いこなせるはずはない。って事じゃないの？

セカンドキャラの抑制でもあるな

>>364
よい方向だけ見れば生産品ﾏﾝｾｰではあるけど、結局鍛冶屋ばかりが儲けられるシステムには変わりないわけで

364は鍛冶屋。

激しく良パッチだな

侍の私には「武器攻撃の命中判定を調整」
これで攻撃があたるようになったのか気になって仕方ない。

>364
儲けられん鍛冶屋はただのよわ侍だろ。
儲けられてなにが悪いんだか理解できんもれは僧でつ。

腕力、耐久力の２倍が装備品性能限界ってことは、ステータスアップの術とか薬で
１０上げるだけで、かなりの効果が見込めそうだな。

僧は属性値が、パッチ前に比べて２倍に、なってるけど
他の職業は、どんな感じ？

いま採掘したのだが、1回採掘すると、次に掘れるまで
に３秒くらい必要になった。

採掘連打不可能。

鍛冶屋が生産した物で儲けて何が悪いの？

鍛冶屋はもう宝石取り放題できないみたいだぞ。

今ほったら鉄が出た。鍛冶は鍛冶やってなさいって事らしい。

パッチで面白くなりましたか？

>>374
2倍かは分からないけど増えてる。薬師

侍の軍学書にも修正入ってました

>>374
薬師　かなりあがってるよ

てか
もともと腕力耐久力ない薬師がさ攻撃も防御もなくって
直接攻撃の技能もなくってさどうやって経験・技能稼ぐんだ？
人いないのにさソロもできないＹＯ！

色々縛りが入って某FFチックになっていく・・・
FFが嫌になってこっちにきたってのに・・・

光栄、マジでやってくれおる。
おれは侍ガンバル度２００％アップ！
おんみょうチョー弱体化でやる気４００％アップ！

>>382
漏れは正直、今までが無茶苦茶過ぎたと思う。

純所系の任務にも、修正が入ったみたい
ちゃんと、回らないと、だめになったようだ

>>381
徒党組め。
人いないと言っても徒党組めなくなるほどいないわけではない

後衛の防御が高いことに意味などないと思うが
後衛は攻撃を受けないようにしてなんぼだと思う
だから、侍の守護術よろしく、後衛系の攻撃受けにくい技能とか実装を求めるようにしたいのう

作れる軍学書の種類増えたのはいいが
材料が「〜流軍学書」が１と「白紙の本」６なんだが
「〜流軍学書」ってどこに売ってるんだ？

これはこれで極端すぎだな。
腕力 耐久依存だと もしかしたら同じLvの敵にも苦労するんじゃないか？ 徒党でも

>>389
そのとおり

愚痴愚痴言わず実践して要望明確にメール汁

コーエー最高
文句が言いようのない神パッチ
こりゃ〜辞めていったテスター達も帰ってくるな
ウェーハハハハ
さすがはコーエー

声が、おかしくなってる人いない
親父顔で、若い声だっただが、少しバグってるみたい

制限関孫六より制限鬼作の方が腕力ボーナスで上限が緩和されてる分強い。

通常攻撃で気合消費しなくなたね

いくら、信長がんばっても元が駄目だから駄目。
これぐらいやる気があるのなら、もう少しシステムを練り直すべき。
俺はいろいろMMOやってきたけど、これじゃあFFにさえ勝てない。

まあ、家庭用のゲームでやるならﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝだろうね！！

定例報告が屯所でないとダメになった。

>>396
追加募集もハズれたんですか・・・。残念。

さて復帰するか。

自分も弱くなってるけど敵も弱くなってない？

鍛冶屋の時代がキターーーーーーーーー！！！！

>>398
だな。

>>375
そんなのシーケンス制御のキーボードでやれば問題なし！
4つのキーをそれぞれ時間単位（１０ｍｓ〜99時間）で制御可能だよ。
もちろん繰り返しもOK！
値段は5000円くらいでふ

>>401
名声制限がない武具が作成可能ということで
鍛冶屋の時代が来たと思われる方が多いと思いますが、
パラメータ制限のせいでかなりの高レベルでないと
その真価は発揮できないと思われ。
ついでに鍛冶屋は刀系武器が作成できないしね・・・。

最強厨引退宣言大量にｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
とりあえず現在晒されてる奴らの中から数匹。
それと武将装備で固めてた侍や、元々どうにもならなかった上に更にどうにもならなくなった神主/巫女。
引退表明が次々と出てきています。

>>396が見事に放置されててワロタ

ﾌﾟ

>>404
刀つくれるぞ。
馬　手　差　な　ら　な

>>405
まあ漏れはうれしいが

>>397
マジでつか！！昨日マラソンしといて良かったよ〜。

レスしてる奴が一人いるのだが

>>405
騒いでたねｗ
前々から決まってたことなのにね。

それはともかく巫女なんかは装備どうのじゃなく別の方向で変えないといけないのだから
今回でって問題じゃないよねファースト巫女にはなんの影響も無いわけだし。

たった10レス後くらいで放置とか叫んでるヤシがいるのは気のせいですか？

俺忍者だけど、Lv２０で無銘革の忍者服と無銘の漆塗り首飾りの装備二つで
防御がほぼカンストだ・・・・装備がちょっと意味ねぇ・・・・

やっぱ耐久にまったく振らなかったのが仇になったか・・・・

速くて、適度な攻撃力で、必要名声も200と低めで、腕力+3修正がついている
鬼作左の懐刀が大人気な予感。

あ、でも属性値がえらい上がってるような・・・・

全属性66あるぞ。

>>414
陰陽師、レベル３５で一部除いてその２倍以上ですが？

>>349
それならそれでいいが、鍛冶屋はもっと戦闘能力を下げろ。

カメラの挙動が変わったせいか、また３Ｄ酔いが復活したよ…

また、人が居なくなる
そろそろ我輩も引退の時か

>>418
そろそろ追加募集を１０００人位かき集めるべきだろ。
最初から始めてた人間は、今回のメンテで「めんどくせ」な感じで辞めてく人が多そう。
後から来た人間なら、元からこの状況なので馴染めそうだし。

一見してわかりにくいレベル縛りが入ったって感じかな・・・
あれれ、FFに似てきてるのは気のせいだよね。

結局、今回のメンテでこつこつやってた奴と欲望に走っちゃった奴の
差が出たね。生き残りはこつこつ組みと守銭奴だけか・・・

>>416
そこらへんちゃんと仕様を理解してないで書いたレスだと思われるからとりあえず気にしなくていいよ

まーどーでもいーんだけど

こん棒使ってる奴は

ＤＱＮ

>>420
気のせいだ。

鉄買えるじゃん！！

竹も木材も売ってるよ

>>424
そっか・・・気のせいなんだね、
能力に合わせた限界値があるだけだよね(鬱

★━━━━━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━━━━★
一、煽り・荒らし・強力な電磁波を発するｺﾃﾊﾝは放置しましょう！
二、次ｽﾚ建設は慌てず・騒がず風林火山
三、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!等の実況は然るべき板でおながいします！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆


★━━━━━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━━━━★
一、煽り・荒らし・強力な電磁波を発するｺﾃﾊﾝは放置しましょう！
二、次ｽﾚ建設は慌てず・騒がず風林火山
三、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!等の実況は然るべき板でおながいします！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

びーびーびー
レベル縛りじゃないだろう。
なぜなら、最高レベルでも数百貫する装備や武将装備は赤字になるからだ。

つまりまったく意味の無い装備が多数存在すると。
【代表例】
陰陽師店売り最高装備
耐久力が低いのでレベル３５でも赤字。
神主/巫女装備のように、属性修正値が付いてるわけでもないので意味無し。

後名声１万必要な装備ってなんですかー？
名声一万いく前に１０００ちょっと辺りで身分が未実装なんですがー。

>>428
良かったな・・・君の脳内では製品版もＬＶ３５でｶﾝｽﾄらしい

結局このゲームもレベルを上げないと何もさせて貰えない
仕様なんでつね

>>429
いやさ。
どうせβのデータは初期化なんだろ？
なら今ある最高装備に意味はあるのかなって。

武器の種類に対して攻撃力の限界を変えるべきだったよな。
棍棒と懐刀が同じ攻撃力までしか使えないなら、
棍棒を使う人間はいないということだ。
まだやってないからわからないんだけどそれでいいんだよな？

>>428
虎でも9000匹倒してください。

>>431
βでわ意味ないんじゃないかな？
お洒落装備ってだけでも私は嬉しいけど

マゾ仕様へ向けて一直線・・・

共産主義において一部の特権階級が発生し富を得るというのを知ってか知らずか
萎える萎えないといってるやつの望む共産革命が成功しつつあるね

名声で縛るのはまだわかる
その次の能力縛りもまだわかる

ただ、ゲームとしては理解したくない仕様だとおもいまつたヽ(`Д´)ﾉ

レベル10代で店売り最強装備してるほうがよっぽど異常だ

一介のくノ一が僭越ながら報告いたします。

耐久値53の時で、どんな装備をしていっても防御力106で赤字ストップです。

とりあえず防御力に関しては耐久値の2倍でカンストって事でFAですか？

432の言う通りだな。

例えば、懐刀なら腕力の１．５倍まで。棍棒なら３倍までとか。
いや、ウェイト分からないから数字は適当だが。

そういう制限を付けないと、全員懐刀でＦＡだ。それは最悪。

今回のパッチはかなり良さそうなので、もう一歩修正すればもっと良くなりそう。
防具も、属性修正や能力修正など、防御力以外の部分で色々個性を持たせれば面白くならねぇかな？

…と思いますた。でも、まだ会社なんで後で家帰って試してからメールしまつ。

>>437
ＦＡですが、周りに人は居ないの？

パラメータ縛りに関しては
Lv35で１００以上のキャラが多いのだし
Lv50ぐらいになれば、問題ないでしょ

棍棒装備の縛りは確かに悲しい

制約なさすぎてもなぁ・・・。自由度の高すぎるｹﾞｰﾑって得てして飽きやすいものだし。
確かに制約のつけすぎは糞だけど適度なくらいは必要だと思う。
あとは未実装のものを追加＆定期的にダンジョン追加で良ゲー

>>435
君は考えすぎてすぐ自殺とかしそうなタイプだな

>>434
だった。ｽﾏｿ

防具は鎧だけで耐久値の倍いってもすべての防具合わせて倍いっても、
リミット同じなの？
それって明らかに変じゃないか？

>>436
異常であっても「できる自由度」のひとつだと思う。
毎日100文づつ貰いまくってして夢のレベル1で店売り最強装備！
とか・・・

似合うに会わないは別に、コスプレをしたい人だって要るのだろうに、
袖を通すことすらできない名声縛りは疑問。
使いこなせない能力縛りには賛成。

つか能力縛りがあるなら名声縛りはいらんだろ。
名声縛りには何の意味があるんだ？

特定の術以外２０ダメージしか出ないのですが・・・
これはバグ？
亡者相手に退魔打っても２０
敵の全体術も２０しか喰らわない、なんかおかしい

高額装備・武将ドロップの名声縛り、鍛冶屋の生産アイテムの縛りなしは
素晴らしいと思う。
しかし能力値での攻撃力・防御力縛りは正直言っていただけないのだが。
たとえ鍛冶屋が頑張っていい装備を作っても需要がない。

　結　局　生　産　だ　め　ぽ

名声縛りは、本来の目的は武将装備をさせない事だと思う。

まぁ、店売りだってモノによっては名声縛りあっても良いんじゃないかな？と。
今は全部についてるのかなぁ？

たとえば漏れは巫女やってるが、こつこつ金溜めたとしても、名声０で千早着てるのは何か違う気がする。
あの時代って、階級の差って大きかったと思うし。
位が上のものじゃなければ、良い装備は出来なかったんじゃ無いのかなぁ？
そういう意味では、名声縛りは正しいと思う。
…縛りすぎは勘弁だがなー

>>448
そして山椒の実の採取の実装で薬師の時代がキター？

ちょっとびっくり、ＬＶ３５陰陽師

ＬＶ２６の蛇に挑んだのですが

あっさり負けますた。

>>449
なるほど、世界観を大切にする、だな。
虎９０００匹殺さないと装備できない縛りはどうしたものか…。

>>449
おめでとう
早く家に帰ってプレイできるといいね
巫女と神主には夢のような世界になったよ

>>445
まあ、たしかにそうだね
能力縛りがある今の仕様なら名声縛りはそんなになくていいかも
どうせ今名声で装備できないやつ装備ALLだとたいてい能力縛りうけるし

でも、能力がひくくても特殊効果があるって装備もあるかもしれないからなぁ

メンテアナウンスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

臨時メンテキター

メンテメンテメンテキターーーーーー！！！！

臨時メンテｸﾙ-----（ﾟ∀ﾟ）-----!

不評爆発の為、一時的に以前の仕様に戻す事になりました
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙシブサワ

>>454
というか武将装備に関しては能力よりも特殊効果のほうが大きいと思うんだがどうか？

>>453
悪夢ですね。

Ｑ.
レベル17の忍者です
この時期のお勧め装備なんですか？

Ａ.
レベル17ならレベル20まで育ててから買い換えたほうがいいよ
もちろん名声400貯めるため出世しとけよ


・・・こんな、質問出てくるんだろうな。

で、この上どういじる気なんだろう

>>462
FF11ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!




…ごめん、俺はっちゃけすぎだな。

>>451
馬鹿？
ソロに向き不向きの職業があってもいいし、
術しか効かない敵には、逆に陰陽以外があっさりでしょ？

臨時メンテナンスのお知らせ

現在サーバーに発生している障害の調査と対処のため
以下の時間におきまして臨時メンテナンスを行います。

　1月15日　21:30〜22:00

ご迷惑をおかけいたしますが
しばらくお待ちいただくよう
お願い申し上げます。

>>459
ベータなんだよ？
やっとバランステストの雰囲気が出てきたんじゃないか。
たったの数時間で何がわかるんだよ。

メンテ来ましたね、術のバグ修正かな？

陰陽微妙な弱体だなー、高速ｽｷｯﾌﾟは無いし全体術も弱体してるが、
雷鳴・参とか使いやすすぎる、詠唱早い、大ダメージときてるから
今の攻撃力制限かかった侍よりもｱﾀｯｶｰとしては良いですね。

まー、最強厨は文句垂れ流しﾏｸﾛ発行中なんだろーけどさ

おいおい、炭、消し炭とかってどこで手に入れるの？

戦闘時、通常攻撃で気合が減らないのは以前から？

生産物大幅改定だよー

鬼のようなﾏｿﾞ仕様にしてから一度全ﾘｾｯﾄしてほしい

>>462

月課金で商売するMMOなんだから、
メーカーが時間当たりのゲーム進行度を定めてくるのは当たり前。

FFは、既存のシステムの真似でレベル縛り。
ﾉﾌﾞﾗｲﾝは、名声や地位、重量ステータスなど分散させようとしたが、
うまく行ってないってことだな。

1発目は単純なパラメーターにしとけばよかったのに。

とりあえず苦内を500個ほど作って納めてきたヨ！！

>>441

そんなあなたにFF11

>>471
いや、それはナイスな変更だな。

で新規の人入って何人くらいなの？
ずばり製品版は買いですか？

クナイなんて欲しくない

>>478
早漏なのね。

>>448
激しく同意。名声縛りがあればＬＶ１最強装備とかも無くなるし
強い装備をする為に名声上げるという目的もある。
しかし能力縛りは個性全くなくなるね。職業によって攻撃＆防御がみんな一緒
名声をあげる必要もなくなる。
ステータスアップ系の装備と初期ボーナスだけの微々たる違いのみ！
陰陽師や忍者など耐久低い職業は鎧＆兜装備しなくても防御赤いし・・・

ふむ、総合してみるとだ。

名声縛りはOK、能力縛りには意味が見出せない。

か？
名声縛りは前々から言われてたので、覚悟してたし今家老なんで屁とも思わんが。
能力縛りはいきなりな上に上位防具軒並み役立たず＆意味なしになったからなー。

Lvl27薬師で属性は上から84、98、98、84だった。
効果のほどを試そうと思ったらメンテ落ち(;´Д｀)。

>>482
ちなみに家老だとNPCの言葉遣いとかかわる？

>479
（ﾌﾟ

>>484
ぜーんぜん。
相変わらず「○○殿、お役目ご苦労でござる」
つかもののふの時点で、明らかに身分が上な奴にもそう言われてたしな。

メンテに入った。

>>484
言葉遣いは未実装なのでは？
あんな出奔＆仕官なんかで家老になるなんてＫＯＥＩも予想しなかったんだろ

術の属性反映がさらに強化したもよう。
陰陽師は見切りと属性解除に活路を見出すべきだな。
まぁ範囲妖術連発ばっかりしてたアホどもは淘汰されるってことで。

>>486
そこを変えるだけで、クエストアイテム集めの苦労が
薄らぐのになあ。

>>488
目付けまでになんとかなったけど勝頼の言葉は変わってたよ。
「下がれ！下郎！」と言わなくなった。

>>488
そうかもね。
将軍のいない城のNPCの配置もいい加減だしね。

>>489
風と雷属性の術しか使えない神主/巫女はどうしますか？

>>491
ああ、確かに今まで受けれなかった依頼とか受けれるようにはなってたが。
でも基本的なNPCは変わってないんだよな。

ＬＶ３５のﾌﾙ徒党、ﾒﾝﾃ後の天狗狩りに出発。

天狗守ってる餓鬼共にやられましたが何か？

>489
効かないやつには、補助か連携しかあるまい

>>493
無属性攻撃術の退魔も使えるっての。

なんか以前は分不相応な装備をしたら十分な能力を発揮できなくするべきだ
＝能力値縛りをするべきだ
と言われていてなんとなくおれもそう思っていたけど、
こうなってみると能力値縛りはいまいちだなぁ。
しばりかたがまずかっただけかもしらんが。

セカンド育てる気にもなれね。
別にレベル１最強装備があって何が悪いんだろうか。
その装備集めるために、もう1度苦労をしてきてる訳だろ…
時間だけ取らせる仕様にしたらFFとかわらんて。

>>493
敵を取捨選択できるﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが必要になってくるだろうな

>>498
少なくともDAoCでは成功していたｶﾞﾅｰ。
ｱﾚはﾚﾍﾞﾙ制限＋αといった感じだが。

>>499
分不相応。

あれ？
サーバーメンテナンス中の表示が出て接続できない・・・

>>503
2ちゃんに書く前にする事はないのか？

生産はかなり良くなったっぽい
複数職業の採取と生産で協力してやれば
店売り品の3〜5割程度の値段で作れるよ。

>>499
月課金ゲームだから・・・

うわ、臨時メンテナンスでした。（汗

>>499
周りに居る新規加入者が萎えるからです。
あまつさえ「何、その装備？ｗ」等と暴言を吐く馬鹿が居るからです。

>>470
甲斐しか確認してないが
なんとか材料屋が新しく誕生した。
炭・鉄・砂鉄等々売ってる

ばっきゃろー！！
弓侍目指してがんがってきたのに、技能も増やして
弾変えてもいっしょじゃねえか
早く装備によって、限界が変わるの実装しる！！

NHK武蔵見てるか同士

そもそもｾｶﾝﾄﾞｷｬﾗなど作れる事が糞仕様
１垢１ｷｬﾗにするべきだ。

なんで、このゲームってこんなに厨房多いの？

FFやROやってるやつらばかりなの？

>>489
むりだ。今日試したが、属性の修正値があんま変わらない。生命付与以外
つまり、ソロでも徒党でも役立たずってことだ

>>512
はげどう。

それでも友人による装備の受け渡しは可能だが、
今まで育てたキャラをばっさり切って、新規に望むなら許せるしね。

>>511
しもた、NHK見るの忘れてた

>>512
もう遅い

>>511
しまった！！！！！！

>>499
廃人引退おつ〜

前衛：どんな武器、防具を装備していようがLv.と職業が同じなら性能はみんなほぼ同じに。

後衛：攻撃術はもうだめぽ…　巫女さんや僧侶の全員連携も激しく弱体してるﾓﾖﾘ。

全武器が同じステータス制限ってのが納得いかない。
懐剣と棍棒を装備した結果、あまり効果が変わらないんだったら
おそらくみんな懐剣をつかうよな。
懐剣だと攻撃力×２、棍棒だと攻撃力×３など、武器ごとの縛りが妥当かと。

>>511
手遅れです。

バガボンドで脳内保管するからいいよ、NHK武蔵なんて。

まだ間に合う見ろ！！！！

というか陰陽の召還武器だけで全員赤字になると思うんだが・・・
その辺はど〜なのよ

>>514
まあ2垢とれば済む事なんだがな。

さっきまで材料採取が成功しようが失敗しようが
気合がまったく減らなかったわけだが・・・

別ゲームっぽくなって何かワクワクしてきたｗ

>>526
通常攻撃同様改正されたのでは？

とりあえずウェイトの概念があるわけだから
単純に腕力だけで限界攻撃力を制限するのはアフォ。
ウェイトも計算に入れれ。
と要望を出してみた。気持ち丁寧に。

>>524
無意味になったというわけだ

>>520
ｶﾞｲｼｭﾂだがﾊｹﾞﾄﾞｳ

技能のある刀、攻撃速度のある懐剣これ以外使ってる奴はＤＱＮ
そういう風潮になる前に再修正を願う

攻撃力による修正だけじゃなくて武器の種類毎に相手の武器に対する
相性とかあるといいかも
刀は槍に1.5倍与えられるとかな

鞭って懐剣より早いよね

>>527
まったくだ。これこそβだ。テストサーバーだ。

だいたい死んでも痛くも痒くもないんだからもっと挑戦しろ。

多分ここ　コ　ー　エ　ー　さん見てるよね


武　器　の　種　類　で　限　界　変　え　て　下　さ　い　。

メールしろとか言わないでね。

名声は金でかえる
名声縛りだけなら強い装備もってるやつなら名声高くするのは容易
能力縛り入れないなら装備制限ないのと同じ

仕事から帰ってきたら大幅な修正やクライアントバージョンアップがあったり、
ＧＣ版ソウルキャリバー２にリンクが出てたりでパニック状態。
もう大変なんですから。

今の仕様の方が廃人にとっては有利なんだよね。
生産でも先行者だけが市場を得れるわけだし、
まあ、遊んでもらう時間を調整する意味でキツイ調整もありなんだけど、
このゲームは育成より戦国の世に生きるゲームであって欲しかった・・・

まあもうひとひねり欲しいが、現状のシステムを覆すような変更入れてきたことや、
生産面の充実など、要望次第でどんどん変わっていくことがわかったんだし、いいと思う案をどんどん出そう。

>>538
ベータで勝負してんじゃねえ。
製品版でどぞ〜。

>>526、>>528
それは神主、陰陽師の金稼ぎ死亡
鍛冶屋万万歳ということか？

>>532
天zy（ry

名声ってどうやって金で買うの？

で、

合　戦　は　実　装　さ　れ　た　の　で　し　ょ　う　か　？

まーそんな事はどーでもいい



ＬＶ１〜２０まで・・・・・どのくらいかかるんだ？

>>536
買えないよ。

残念だけど昇進アイテムは一部除いて取引不可だし。
いくら金つまれても、餓鬼使いとかは譲る気にもなれないし。

いっそ武器ごとに熟練度でも付けるのが良いんじゃないかと思うんだが
熟練度に応じて、武器の能力が発揮される、と。

そこまでの仕様変更は無理かな〜

>>542
過去レス読めば多分解るでしょ。
修正入ってると思うけど・・

っていうか未実装って公式発表あったん？軍資金足りてないだけじゃないの？
ちなみに採掘での金稼ぎは出来ないよ、売値が高い宝石は掘れなくなってるし、掘りに一定のウェイト入るから。

>>541
技能再発動に時間がかかるようになった。
侍だけ、ぼろ儲け健在？
でもどっちにしろ能力縛りで、意味内
それとも軍功のこと？

これをするとシステムの大改革になってしまうが


死んだらｷｬﾗも消える


このｼｽﾃﾑにしてほしい。
その代わりﾚﾍﾞﾙ等はめちゃめちゃ早く上がる。
戦国の世に死んでは転生を繰り返しながら立身出世を目指す。これ最高

>>548
GMを捕まえて世間話でもしてくれ。

おいら薬師やってんだけどさ、もう採集する場所大幅変更、取れるものも大幅変更で
何が取れるのかワクワクドキドキで(;´Д`)ﾊｧﾊｧしっぱなし！
山椒の実を50個使って作る薬とか出てきて(;´Д`)ﾊｧﾊｧしっぱなし！
50個そのまま店売りして薬事体を店買いした方が得なところも個人的には(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

侍も本じゃ儲けられなくなったよ。恐らく単純な金儲けはほぼ潰されてる。

お前等ＧＭを気軽に呼び出しすぎ（藁
こども電話相談室じゃねーんだっつーの

>>542
修正済みだと信じて。
１．琥珀等で勲功を物凄く上げる。
２．出奔する。勲功は半減。
３．再仕官する。半減した勲功相当の役職につける。

この前GMと会話したが合戦は起こらなくなってるらしいな

>>550
ますます固定徒党になりそうだな
知らん奴に自分の命は預けられん、とか言って（藁

忍者の時給数万貫も修正されてた。

>>550
「老化（時間で能力が衰える）」と
「転生（名前そのままで、初期ステータス割り振りまで戻る）」ありならありかな？

今の成長速度でもきついし、徒党で殺したら土下座じゃすまないけど。

>>549
侍もなくなり鍛冶屋もきつくなったって聞いたよ

>>545がいなければこのスレいい感じなのに・・・

琥珀は枯れました……

てっきり、
弱い武器：必要腕力値５で攻撃力１０　
強い武器：必要腕力値３０で攻撃力７０
弱い防具：必要耐久値５で防御力１０　
強い防具：必要耐久値３０で防御力７０
みたいに、装備ごとに設定されてるものだとばかり思ってただけに、
ショックが大きかったですな。。。

で、プレイチケットの購入の件はどうなったんだ？
もうすぐ切れるんだけど・・・。

餓鬼つかいなんだが・・・

その途中に配置されてる　黒陰陽は



弱体化されて無い模様です

ﾒﾝﾃ終了ﾏﾀﾞｰ?

藻前ら入れましたか？

縛りとれたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

攻撃力＊２はまだしも、防御力は＊３くらい必要だと思うんだが。

ﾒﾝﾃ終了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

飛車70人

餓鬼のつかいやあらへんで

攻撃は、あいかわらず腕力の2倍＠槍
防御は耐久の3倍になってるもより

名声しばりは有るが

攻防　赤にならず


ちなみに、「圧切」　　名声１万は変わらずｗ

防御値縛り取れたが、明確な路線があって取ったのか？
単純に不評だから取ったんじゃ意味ないと思うんだが・・・

ウェイトの概念ってことか？＜武器によって腕力と耐久力が必要な仕様

矢やクナイ献上はどうなったんだ？
定例報告とかがあのままだったら矢やクナイで勲功上げられないやつは
かなりきついとおもうが・・・

>>574
おいおい、弱気だな〜。

当方三河の薬師…
拾える薬草変わったのはまぁいいけど…装備まっかっか…
分不相応な装備で防御あげてたせいで装備できないものばかり…
昨日貯金はたいて７０貫の装備かったから貯金もないのですっぱだかー
辛うじてｸｴｽﾄ懐刀装備できるが…まっかっかー
徒党組めばいいというがよ…勧誘募集で1日1回声かけられないんだぜ?
しかも呪詛は単体相手のしか覚えとらんから需要なさそ…。

素っ裸で薬草MAP作りにいってきまつ　ノｘ；

まぁいろんなもので複合的に制限かけようとしてるなら
良いものになるにはいくらなんでももう少しかかるんじゃないかい？

よさげな案だしていきましょい。

おいおい、陰陽師の野外術モーションが元にもどっちゃったよ。
結構よかったのに・・・

コツコツお金を貯めたりして、
やっとの思いで手に入れたアイテム・・・
売ることはない。。。

装備ﾀﾞﾒﾎﾟ再構築イベント
23:00〜
風鈴＠甲府門前
職種問わず（特に儲けの少ない薬師、神主/巫女）

>>542が良いこと言ってるな

>>582
地位として、底上げさせるってさ。

追加β組だけどなんなのこれ？
金さえためれば強い武器、防具が装備できておしゃれできるもんだと思ってたのに
それどころか帽子と腰巻装備したら防御赤字って何よ？
普通に金ためて買ったって言うのにどういうこと？
陰陽師の術弱くなったのはあきらめるけど
それなら違う属性の術の必要気力同じにしてよ
消費する気力が全く違うのに属性に応じてっていわれても困る
昨日までは既に予約してたX箱Liveやるのを先延ばししてでもこっちやろうと思ってたけどやめた
なんかこのままFFと同じような仕様になりそうで最悪

>>584
おつー

個人的に地図にコメントが残せるのが
はげしく、イイなんだが、どうよ

すまん、俺の勘違いだった。
術によってモーションが違うのはそのままだった。

>>584
もうあきた

>>586
透明度も(･∀･)ｲｲ！

>>584
信長はFF化まっしぐら。
TFLOであいましょ。

おいおい、これからチョコチョコ微調整してくんだろ？
大幅な変更が入ったら混乱すんのは当たり前だろうに。

やめるとか煽ってるﾔｼらは一体なんなんだ？

数々の修正でｹﾞｰﾑはかなりｲｲものになってきているし
追加のβﾃｽﾀｰ参入で接続人数もすごい増えているってのに
正直言って面白いよ。このｹﾞｰﾑ

防御は耐久の3倍で頭打ちか・・・まさにチョコチョコだね
まだ、場当たりと言うのはやめとくけど、
方向性がFFになりそうで不安

>>592
XBOXに来いってのは前からいる荒らしだけど。

例え面白いゲームでも、XBOXじゃムリだろ〜。

パッチ後、能力縛りなんで防具を軽くする
　　　　　　　　　　↓
臨時メンテ後、防御縛りの緩和で防御白文字
　　　　　　　　　　↓
名声縛りで元の装備できなくなってた
　　　　　　　　　　↓
　　　　弱々君の出来上がり

こんな俺は逝ってよしでつか？そうでつか・・

>>593
どうりで防御がまっかにならなくなったわけだ…
が、鎧が名声のせいで装備できなくなったので村娘の晴れ着ですよ…
なんとなくとっておいたのが運がよかったというか、
風鈴でこんなの装備しとるの俺だけなんじゃなかろうか…
でもいつもと姿が変わって新鮮だぞｺﾞﾗｧ……

>>595
まぁパッチ直後にあせって色々しちゃいけないってのがMMOのお決まりというか・・・
βだからと諦めてくださいというか・・・頑張って！

>>593
何度も言うけど、
月課金で商売してるんだから、ゲームを進めるために時間がかかる何かは入ると思うよ。

FFが、経験値稼ぎだけなのに対して、信長はどうかな〜ってことが問題なだけで。

廃人問題は奇麗に解決されたが、
あとは友人システムがクズだってのと、
出奔できるくせに浪人プレイできる環境が実装されてないってのが問題だな

妄想も言えば対人戦とバザー、競売の実装かな

そういや貧乏性なんで村娘の晴れ着とか関懐刀とか人斬り刀とか倉庫に腐ってるなぁ

配るか

>>592
現状、１つ身分が上がらないと１つ上の装備すら買いかえれない。
身分を上げるためには、強い敵が落すアイテムを持っていか
なければならない。
強い敵を倒すには、レベルを上げなければならない。
どんな職業につこうと、が全く同じプレイスタイルをしな
ければいけなくなっているのだが、何か良くなってきてるのか？
金稼いで成金装備したい奴、内政して身分を上げたい奴、
浪人として強さだけを求める奴。
そういう奴ら全員が、楽しめるゲームを作るとか光栄は
言ってなかったか？

漏れは薬師やってるんだがソロができなくなったのは致命的
毎日徒党組んで長時間このゲームに時間を割けないし・・・
ますますFFのマネっこになっていきそうな悪寒

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

つーかこの無銘無銘ってちょっとやりすぎじゃないか？
そこまでしても鍛冶屋を使う人はでるんだろうか

>>601
5行目　
×つこうと、が
○つこうと、

>>599
>廃人問題は奇麗に解決されたが
生産は先行者有利なままです。

>妄想も言えば対人戦とバザー、競売の実装かな
対人戦はないけどFFになりそうですね

>>600
そんな高級装備配ったらｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽがまたおかしくなるからやめてくれ

>>601
んなこと言ってたの？
まあどっちにしても装備を能力縛りのみにして出奔→仕官で昇進を修正しなければ
それらは実現できるな

今回のメンテと関係ないと思うけど酒の効能を発見しました。
ｶﾞｲｼｭﾂならすまそ。
酒を飲むと攻撃力＋２（試したのは召喚・酒）
ある程度飲むと酔っ払い、知力大幅ダウン。それ以上飲めなくなる。

何も考えず自由度と言い出すのは勘弁して欲しい
光栄も色々考えて模索中なんだろ、ただ制限無くせば良いってもんでもないと思うが。

例えＦＦの二番煎じゲームになったとしても、オレはこっちをやる。
結局最後は和風が好きか洋風好きかでユーザーが別れるんだろうな。

今のところ国産MMOで最低なゲームに認定されてるな・・・

>>608
激しく外出
しかも飲み続けると一周して知力が200オーバー

って前にも書いたっつーのw

>>610
デスペナの小ささと、トレインPKがないのは
大きな違いかと。

えっと、なんか山椒の実がえらく簡単にとれるんだが…
しかも名声+1…魅56で売値170ちょい…
L16なんだけど、大体3回に一回は成功する…
以前の千振より稼ぎいいんだが…これはええんかね…
なんか微妙すぎてﾒｰﾙするか悩むんだが…うーん

>>614
すぐﾒｰﾙしる

>>612
２００オーバーにはならんぞ

生産が儲かるようになったらしいけど、どれくらい儲かるようになったの？
琥珀が取れなくなったんなら、相当儲からないと釣り合わないぞ。

>>614
メールしとき。
俺はした。

>>617
琥珀と釣り合わせる必要があるのか？

>>617
>生産が儲かるようになったらしいけど

どこ？だれ？

>>615 ﾒｰﾙしときますた。
しかし、1/3所じゃないね…7回連続成功とか起きるよ…。
確かに生産で50個必要とかあるからこのﾍﾟｰｽなんだろうけどねぇ…。
50個溜まったらそのまま店に売るよなぁ…あれだと。

>>619
いや、まったく無いと思うが

>>621
50個売って約8貫
それ使って店で540文で売ってる粉作る奴は居ないもんな…
薬師は生産するなってお達しですかといいたくなった。つか言った。

詠唱付与が終わってしまい、巫女の狩りはレベル一桁のときと同じ
高速・結界・嵐のパターンにもどりまつたヽ（´Д｀;）ﾉ

そりゃ、徒党組めばいいのはわかるけどさ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜一｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜人 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぼ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│っ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ち .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│さ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ｼｸｼｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 （　；Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

組んで経験が上がりやすく、ソロで技能値が上がりやすくしてほしい。
これだとふと夜中に起きて人少なくてもソロでやる気が出ます。

自分わがままですか？そうですか。

むしろ徒党を組む事によるﾎﾞｰﾅｽを大きくしてほしいと思う

つか、通常攻撃気合い消費するようになってるんだが、わけわからん。

あの、突然ですけど序盤のお金稼ぎってどうすればいいんでしょうか？

>>608
酒によって効果違うよ。メンテ前の数値だけど。

白龍：腕力+8知力-1攻撃+8
美濃菊：腕力+7知力-2攻撃+7
神水仕込：腕力+6知力-1攻撃+12

>>627
はじめから

緊急メンテ前は消費しなかったはずだが。

>>628
序盤ってどの辺までの事を言ってるのかわからんが、
最初はただひたすらネズミやらを狩るしかないかと

どうでもいいんだが、さり気なく武器の値段上がってるな

>>628
金持ってそうなPCにたかる。これが最も稼げる

もうだめぽ。
激しくＦＦ化。
光栄は要望メールを鵜呑みにしすぎたな。
現状に満足な奴は要望メールは送らない。
不満あるやつだけが送る。
とりあえずこんな内容でメール発射して当分は様子見してよう。

終了しますた。
明日からの接続人数が楽しみだな。

>>634
その怒りは名声制限か？
普通に考えて、レベル１０ぐらいでやっと店売りの物を物色できるぐらいになってみたら、
徒党組む奴がみんな武将ドロップ装備とかつけてたら普通にゲーム辞めると思うけど

今回は生産と銘に大きく意味つけた所でけっこういいと思ったけど、
んなことより早く侍とかの力を評価する場を作れってんだよ

よく考えたら、鍛冶屋の人に頼んじゃえば低レベル最強装備はできる仕様なのか

さらなる金稼ぎを求める鍛冶屋共
自給５００貫以上はいけるであろう稼ぎ方知りたい？

↑こんな鍛冶屋ばっかり？

>>636
力、耐久制限は無いのか？

しても耐久の制限がかかるけど。

通常攻撃で3倍ぐらいのダメージ受けて致命傷受けるのが頻発してるんだけど・・・

>>636
別に辞めたい奴は辞めればいいよ。俺は今の仕様が嫌だからやめるし。
ただ、みんなお前みたいな妬み房じゃないって事だけはわかってね。
俺は過去に、お前が言うような徒党に入ったことが何度もあるが、
やめようとは思わなかった。逆においしいとおもったね。
突っ立てるだけで経験値もらえるし、上手くのせればアイテムもくれる。
ま、自分が最強じゃなきゃいやって奴にはわからんか・・・

敵つよくなってるな
いままで１体なら＋１０の敵とかもいけたんだが
攻撃ミスしまくり
敵の攻撃もポカポカ当るしなぁ

やじり・合板を売っている店が無いみたいだが・・・

もう家庭用MMOは駄目だね。いいゲームもユーザーが壊しちゃうから。
房の妬みはすごいなー（ワラ

>>644
やじりは神社の巫女さんが売ってましたよ

おまえらが望んだ世界なんじゃねーのこれ

>>636
今の性能制限があるなら
金持ちのぼんぼんがいい装備着てるのはかまわないと思うが。
所詮コスプレなんだし。

漏れとしては制限は腕力x2とかじゃなくて
腕力％とかで元の武器の強さ比率が残るようにしてほしい。

レベル３５の徒党が餓鬼使いに大苦戦。
徒党のバランスはまったく問題なし、倒し方もミスは一切無いと言ってもいい。
にも関わらず４人死亡…。

アホかKOEI。
今回修正の苦情送って拗ねます。

>>642
ﾊｧ?そんなゲーム面白いわけないだろ！
僻みとかじゃなく普通にコツコツやりたいって人がいても、
廃人に取りついて最強装備もらってつけてるのが常識じゃまともなプレイできないだろが

>649
まーそういうな。

どうでもいいが連携ダメージ減りすぎ。
爽快感は減ったな。

面白くなってまいりました

>>650
おいおい、これはMMORPGだぜ？
全員一緒、全員平等なはずないだろ。

頼むからオフゲーやっててくれ。

とりあえず面白くないと思った奴は明日からつなぐのヤメロ！
それで光栄の反応見ればいいだろ。
つか、接続者数二桁とかになってたら、激しくｵﾓﾛｲが。

>>651
強い敵を倒すにはある程度良装備が必要
↓
名声の事もあり、装備が出来ない
↓
名声を上げるため、身分上げを
↓
餓鬼使いと戦闘
↓
+激しく死闘+
↓
かばうが発動されにくくなり、死ぬ人間が限定されてきた
↓
即攻撃対象になる僧や陰陽師、巫女は死ぬので赤土とれない
↓
死なないためにも良装備
↓
END

町によって売却価格違ったのが同じになってる？
同盟国の尾張三河が同じ値段。
中立（敵）で買い叩かれるのは前のまま。

公式の
>売却した際の価格が大幅に変更されております。
っていうのはこれかな。

>>653
おいおい論点ずらすなよ
平等にしろって言ってんじゃなくて、
初期から廃人装備付けてるのが常識になったらゲームとして成り立たないだろって

というか、俺は修正前のシステムがまずかったって話をしているわけで、
今はもう関係ない話なんだけどな

>>657
>初期から廃人装備付けてるのが常識になったらゲームとして成り立たないだろって

MMOにはいろんな人間がいるのです
それを貴方の価値観で揃えようとするから反論されているのですよ

みんな知りたくないのかＹＯ？！

>>657
そうか、偏った見方してスマソ。
初期から廃人装備をつけさせない為の名声縛りだったんだが。
俺、それはいい仕事したと思ってるよ。

それ以外のシステムが何か問題あったのか？
敵が強くなり、陰陽師の弱体化（これはいい）、それに伴う神主/巫女のマゾ増大。
名声を上げなきゃ装備出来ない物が多数あるのに、名声を上げるためのアイテムを落とす敵さえ満足に狩れない。

晒したくて晒したくてもうウハウハよ

未だに修正前の装備のまま名声制限を無視してる馬鹿共は
バランス調整に参加する気のない粗悪ﾃｽﾀｰか
名声制限を設けたなら一度全ﾌﾟﾚｲﾔｰの装備を解除すべきじゃないか？

と、ｻﾎﾟｰﾄにメール発射しました（・э・）

>>662
そっちのほうがすっきりするな。

>>662
GoodJob！
嫉妬丸出しだが俺も同じメールした。

神主/巫女は攻撃術弱くなっててもいい。
ただし、付与術が強くなっている事が条件だ。

後は、連携に参加したときのダメージ増加率が高いとかな。
連携のスターターになっても弱いが、連携に参加したときのダメージ増加率は全職業で最高、という調整ｷﾎﾞﾝﾇ

・名声制限より武器（種別毎）の習得度による制限（補正）を
かけた方がいいと思います。身分低く強さを求める武芸者できないじゃん

巫女の泣き言で悪いが
・防御が脆くなり(能力縛り)
・手数が減った(詠唱付与崩壊)

正直、厳しすぎるね、徒党を組めといわれるんだろうが、
いまのような問題点ひとつに対する対処だけで、
その対処が与える影響を想定すらできないずに、
調整を繰り返しているならば光栄は無能だと思う。

その他 - 信長の野望って、おもしろいの？ No.248
FF僧侶 @謎 さん 　 ( 謎、 ) 　 2003/01/15 (水) 09:49 　 [ 編集 / 削除 ] 　

昨日、応募して当たった信長の野望βが昨日届きました。
最近、FF11（現在サポあり、黒１８白６の状況）を始めたばかりで、
おもしろくてやめられない状況なんですが、信長のβ期間も短いし、
こんな事書いたら怒られるかもしれないんで、
さきにあやまっておきますけど、プレイしてみるか、
オークションにでも流してみるか
（どうせやらないなら、他のプレイしたい人に、回そうと）、
本当に迷っています。
FF11経験者などなど（やった事の無い人も！）、色々と正直な意見をお聞かせ下さい。
乱文失礼いたしました。




氏ね

素浪人はクズ装備しか出来ない伝説勃発

鍛冶屋の武器ってのは無し？現状の仕様でもうまくいけば130〜の槍とか恐らく作れるよ。

あと、胴丸作成も技能として実装されたし。

>>671
逆に、神主/巫女の作成からは金と銀の髪飾りと上位首飾りが作成不可能になりましたが何か？


そんなに神主/巫女いじめて楽しいかKOEI

>>670
貯金のない鍛冶屋には「うまくいけば」以前にお金が有馬温泉(*ﾟーﾟ)/)　

自分も作ってないから何とも言えないんだけど、
現状かなり材料自作できるようになってるんだけど、
全部材料自作できるやつは自作してもきつい？

>>665
>神主/巫女は攻撃術弱くなっててもいい。
>ただし、付与術が強くなっている事が条件だ。

そういう方向性で修正して言って欲しい。

>後は、連携に参加したときのダメージ増加率が高いとかな。
>連携のスターターになっても弱いが、連携に参加したときのダメージ増加率は全職業で最高、という調整ｷﾎﾞﾝﾇ

いい考えだろうけど、徒党組まずにソロでやりたい奴はこういう風になったとしても文句は出るだろうね。
徒党組まないと神主いきていけないのかよ…なんだ、FFとおなじかよって思うだろうね。

>>672
「いまこそ細工で！！」

なけなしの貯金を5貫ほど切り崩す
　　↓
宝石やで銀買い！2-3貫
　　↓
細紐2個買って　500文程度だったかな？
　　↓
細工道具を引き出して・・・
　　↓　　　　　　　　　　*・☆.　ｱﾋｬｧ??
ログアウトしますた　( °∀。)

>>674
巫女全自作（注：採取不可能なので店から材料は買う）作成「光の矢」
矢から始まり＞破魔矢＞光の矢と行くわけですが。
普通に買うよりは遥かに安いが、売っても超赤字。

ログアウトする前にＧＭ呼んでおかしいんじゃないかと確認してもいいと思うが・・・

方々でエラーコード１の被害が囁かれていますが、
対処方法はありませんか？

>>675
>徒党組まずにソロでやりたい奴はこういう

}徒党組まずにソロで"も"やりたい奴はこういう

俺たちだってソロでプレイしたいときも、
ソロでしかできないときもあるんだよヽ(`Д´)ﾉ　

>>678
した、もう俺がした。
「何で作れなくなってんだ？あぁん？」


　　　　　　　　　　　　　仕　様　で　す


（ﾟДﾟ）

あと、なぜか鍛冶の話だったのに巫女の話が混ざってきてるような・・・構わないんだけど。

採取できる物は人づてに売ってもらったり、出来た物を売る相手がPCだといいと思うんだけど。
でも作った物店に売って、原価ギリギリぐらいは回収したいね。首飾りなどは苦情出していいんじゃない？

あ、言い忘れてた。
ちなみに、GMコール待ちが凄い事になってる。
呼び出しやってみ、二桁超えてるから。

ん。確かに俺（665）の修正方向だと、ソロ死ぬな…
まぁ、連携に関してはソロ関係ないから、良いと思ってるけど。
神主/巫女がソロを生きていくにはどうすればいいんだ。
攻撃術強くする→神主なんかより陰陽師が圧倒的にパワーアップ。
通常攻撃強くする→当然、侍や忍者の方が圧倒的にパワーアップ。
…えーと。
弓か？弓なのか？

>>682
矢作成に必要な「やじり」は全職業作成不可。
破魔矢に必要な材料には「清水」６０個（注：破魔矢１０本作るのに）必要。
「清水６０個売ってください」言って持ってる奴がいるとは思えない。
しかも６０個でも１０本だ。

>>684
弓強かったですよ。
富士地下の亡者どもに乱射＋破魔矢で敵三体に３００〜４００
術並のダメージ与えてましたよ。

まぁ、乱射使えるのは侍なんですけどね。
あと、破魔矢使える財力があるのも・・・

割にあわんね・・・取れる速度はかなり上がってるようだが、60個が10本じゃどうしようもないな。

山椒の実ってどこでとれるの？

>>3の外部板チェックしてみ。

レベル25前後の巫女さん神主さん

・いまソロで何を狩していますか？

私は三河からわざわざ土玉を落とさないのに遠江の宿荒らしです・・・
土ネズミ4-16には再び殺されるようになりましたヽ(TДT)ﾉ

既出かもしれないけど、毒は上塗りしまくって長持ち出来ることが分かった。
頼むからもうちょい毒を大量に「作成」させてほすぃ…

晴れ着きて三河を薬草採取の行脚中…
少し気がついた点
・採取ポイントがいくつか無くなってる
・山椒が凄い、修正入りそうな勢いの採取速度。
・弟切草はまた他の薬草と同居、出現率は同程度。
　でも治身水作成で3個消費になったので…。
・等級が低い物程採取に成功しやすく、高いのは出にくい。
　（例外:山椒出易いにも程がある、ｷﾊﾀﾞ2のｸｾに出が余りｲｸﾅｲ）
現在の感想
千振&緑染料売りから山椒売りに切り替えてｳﾊｳﾊ。
でも山椒を取り上げられると逆にどうしろと…という感じ。

>>688
三河ならおしえてあげられる。

>>692
是非お願い申す
しかしエラーコード１・・・

パラメータの腕力と耐久力が上がって
器用さと知力が下がったのですが・・何故？
魅力は変化なしです。

>>693
安易に聞かないで>>689に従って調べたらいいやん。
エラーコードは報いか…

>>695
別にあれから教えてとはかかなかったじゃん
教えてくれる人いたからお願いしたんだろ？

食べ物の効果らしいです。別件で今日GM呼んだときに確認したときに、
食べ物によるステータス変化はあるとGMが明言しました。無くなる可能性が高いとも。

>>677
巫女がもし店売り価格より安く、光の矢作成できるなら、
弓持ってる侍に話しかけてくらさい。俺はいくらでも買いたい。

ホンとぜひお願いしたい
しかし俺もエラーコード１・・・

忍びって、FFのモンクに似てるな。
徒党で役に立たないのも、ソロ最強なのも
他の全員が死んでも最後まで生き延びちまうのも。(´・ω・`)

>>698
かまわんよ。
光の矢１０本必要材料は、破魔矢（４０５文）１０本と白銀（５貫とちょっと）３つ。
約２０貫だな。
ちなみに普通に光の矢を１０本買うと３９貫位かかる。
まあ、その材料持って近くにいるレベル３５の神主/巫女に頼めばいくらでも作ってくれるだろう。
手数料は１０本に付き１〜５貫くれるんだったら本当にもういくらでも作る。

今のシステムの酷さを知らずにノリで出奔してしまった俺は
今さら元の鞘に戻るわけにもいかず、しかし浪人になっての得はゼロというこの状況
無所属クエストが実装されるか、本人外交システムが修正されるまで、
毎日要望送って落ちる日々が続きそうです
毎回違う国でレベル上げして友人増やして友人会話を大混乱させるのが夢だったのに・・・

>>697
何を食べれば、器用さと知力回復しますか？
今は、そばとおむすびです。

じゃあ692さん、御教示差し上げてください。

>>699
忍者はソロ最強では無くなったっぽい。

>>696
岡崎の近くのでっかい木かたっぱしから調べてみ。
町の近くの木のｼﾝﾎﾞﾙのうち2つは採取ﾎﾟｲﾝﾄだからやりゃわかる。

ﾘﾛｰﾄﾞしたら703のｶｷｺが丁度でてきてちょっと居心地悪いわw

>>700
まじっすかっ　店売りの約半額はうれしい
エラーコード1の原因を調べにここに来たのだが、思わぬ話が聞けた

今度から、材料もってかたっぱしから、神主、巫女にアタックします

まぁ、エラーコード1が直ったらになるけど・・・
>>695　俺には一体なんの報いがあるんだ ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

>>705
わざわざ有難う御座います
接続できたら早速行って見ます

申し訳ないですね　703は気にしないでやってください

>>706
今までで最大の発注は
「３０００貫渡すから１０００本作ってきて」
でした。
余りの１０００貫近くは懐に。

>>708

それだと、光の矢1本につき1貫の儲けになるわけか。
兵法書作成が今までどうりにいかない今、俺はそんなに出せないぞ

ここ見てる神主、巫女どもの皆さん、材料は持参するので
10本で1貫ぐらいでお願いします ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

高級な酒飲めば普通に戦えるね
等級11ぐらいの酒を重ね飲みすれば腕力120ぐらいは余裕で
ドーピングできるし。
思わず今の時間まで酒落とす敵狩りまくってしまったよ・・・

>>710
仙狐が「仙酒」てだしたが。
知力大幅UP、腕力大幅DOWNでかなりｳﾏｰだった。
ただし３〜４日で６回狩ったが、一個しか出てない。

なんかなー（´・ω・｀）

白銀もパッチ前は採掘で取れたが・・・今はどうだろう。

圧切を「あつきり、あつきり」とか言ってる奴が所有してるのに禿げしく萎えるよ・・・

聞かれる前に答えておくよ。圧切は「へしきり」だよ。

それで今回の修正をもう少しバランスよくすれば、前よりはよくなるのかな？
俺はあんまり根拠がないけど…よくなりそうなというか面白くなりそうな気がしてくるんだけど
みんなはどう？

>>680につっこまれたけど、確かにこのゲームの場合はソロでもレベルを上げれる仕様にしてもらいたいね。
後から入ってきたりする人は組めない場合も出てくるかもしれない

前に慣れていた人（レベル３０超の人）の中には
面白く感じるのは、無理という人もいるだろうね。
縛りとかともかく、戦闘の爽快さがなくなってしまった気がする。
2nd造る人も多いらしいけど・・・どうなるのでしょうな。。

>>716
でもなぁ…
セカンドったって、レベル上がった先の戦闘があれじゃあなぁ…。

今回の修正で名声・能力で縛りが入っても何の影響も無いんだが…
今は与力で以前使ってた物で名声300で使えないほど高価な物なんて買えなかったし。
攻撃力、防御力ともに限界なんて届きそうもないし。

これは俺が弱いだけ？
皆名声で制限されるほど高価な物ばかり使ってたの？

戦闘のテンポが激しく悪化しとる…
連携、攻撃術はもう死亡状態。
前衛はただひたすら斬るだけ。
後ろから陰陽師が効きもしない全体術を飛ばし
神主は誰も乗らない嵐撃をひとり舞う…




もうだめぽ

>>714
http://museum.city.fukuoka.jp/jf/2002/katana/html/katana01.html
国宝かよ

職業によってはレベル30超でのソロがきつくなりすぎ。。
と報告しておきました。特に薬師、神/巫、陰陽。

>>721
ソロの辛さ…っていうか辛いどころの話じゃないランキング。
薬師＞陰陽師＞巫女＞神主

おめでとう、神主を使っている方には「ネ申」の称号が送られます。
次点の巫女には「悪い事言わないから徒党組め」の称号が送られます。

別にソロで無理することなんか全然ないよね
もっとみんな徒党組んでいこうよー

>>722
パッチ前できつくなかったのは、装備異常集団だけでしょ？
元からきつかったけどな。

2人や３人でも組むと全然違う。徒党専用ゲームだよな。
いいんじゃないの？

逆に侍・鍛冶屋などはレベル30超での徒党での
身の振り方が問題になってくるわけだが。
素直に盾・連携参加要員としてやってくれれば
問題ないんだけど。

>>718
いや、お前だけじゃない　俺も高レベル侍だけど
攻撃も防御も昔と変わらない。前より属性耐性が遥かに上がっている
ため、全体のバランスとしては逆に良くなっている。

唯一はあの兵法書作成だが、あれは修正はいるだろってもの
だったから、特に何も感じないな。

まぁ、1つあるとしたらエラーコード1だな　ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

別に今までもそうだったような気がするんだが。どういう風にしたら問題なの？

>>726
侍　は　な

陰陽師の影響喰らって、ただでさえ弱い神主/巫女はさらに（ﾟДﾟ）ですよ！？
今まで作れてた生産物が一部作れなくなって、髪飾りと首飾り作成は「意味が無い」と言ってもいいほどの物に。
術と詠唱付与弱体の煽りをくらい（´・ω・｀）
さんざん弱体喰らった割には付与術の効果は上がってない。
お前ら神主/巫女をいっそ消せと。

なメール送った。

>>723
たくさん来れば組みやすくなるけど、それでも仕事とかでちょっとやりたい人はソロ
やりたいかもしれないですね。（知り合いは平日は材料集め、お金稼ぎで日曜日はレベル上げって感じだったけど）

>>725
パラメータの具合で、直接攻撃型と盾型にわかれる感じがいいかも

陰陽師は属性のことをもう少し勉強しなくてはいけないみたいだけど…よくわからない…
何がきくのか調べたりするのは面白いけど

>>728
いや、正直すまんかった

今日は武防具の名声＆パラメータ縛りについての街での騒ぎ
をしばらく体感した後、友チャットでこれについて、少し話した時、
陰陽が弱体化したことは聞いていたが、巫女神主までとは
知らんかった。
今日はその後落ちて、一度も闘ってないのだが、妖術連携も弱体化
してるのか？　確認しようにも、エラーコード1でつなげんのよ。

>>730
喰らったぞー、そりゃもう。
妖術連携は攻撃力が分散されるようになったんだ。
例えば一匹に妖術連携をした場合のダメージが５００としよう。
それが２匹になると４００前後、３匹になると３００だ。
これはあくまで例え。
その他にも属性でダメージが更に変わる。
もちろん悪い方にな、弱点属性ついてもダメージあがんねーでやんの。
ちなみに、巫女の連携は風属性の嵐撃と土属性の雷撃のみ。
両属性に耐性ある敵もいてな。
もうね。
そのくせ全属性術を操れる陰陽師は、上手く属性合わせればなんとかダメージ食らわせていける。
もうね。

>>730
呪殺師2体に対して神主の嵐撃・参にLv30の前衛2人乗ってダメージ175ですた…

>>731 >>732
マジでやばそうだな。レス読んでるだけでも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえず、しばらくは徒党組みませんか、とは声かけずに
光の矢作ってくれませんかって話すと思うが、街の中で生産職人
しててくれとは口がさけても言わないから安心してくれ。

>>638
おおう、下手すりゃ自給１０００貫じゃねぇかこれ。
晒すと共に修正メールもおくっといてやるか・・・

槍穂作って菊池槍作って売りやがれｺﾞﾙｧ！！
５０こはいる入れ物でやると一回で１００貫以上。
もうウハウハかと。

>>733
更に詳しく言うと。
属性が合わないと、連携にのっかった奴の攻撃力まで半減されちまうんだ。
仮に属性が合って連携にのっても、結局のっかった奴の攻撃力は敵数に応じて分散されるわけだから、別に一匹攻撃してても変わらない。
「属性が合ってなかったら…」「普通に攻撃してもダメージ結果的に変わらないなら…」
そんなリスクを背負わされて誰も連携にのろうとしない。
一人術を舞う神主/巫女。
予備動作までいれ、潰されるかもしれないリスクを負ってもダメージは３匹に１５０〜２８０。
侍はビシバシと俺が術撃ってる間に二回は４００前後のダメージを随時敵に与えていく。
高速化、防御、攻撃の顔を撃ったら出番が無くなる神主/巫女。
しょうがないので退魔撃ってると
「気合いの無駄なので、気合い減ってる人に気合い与えててください」
（ﾟДﾟ）ｱ…
（ﾟДﾟ）ｱｱｱｧｱｧｱ…

所詮、ＭＭＯはチョソには勝てないってこった
ＦＦも信長も、ショボイグラフィック、生産皆無のリネよりつまらない…

krドメインの方がいらっしゃいました

>>735

そこまで酷くなるとそのうち再修正なり、製品版では変わってくるだろう
から、しばらくの間だけ、街でヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ しててくれ。

その代わりに >>686を見ればわかるように今まで連携に乗れなかった
弓侍が脚光浴びるようになったわけだ。
重とう弓＆光の矢で乱射・壱したら、もう笑えんからな
まあ、矢代も笑えないわけですが ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

エラーコード1でも笑えない俺はもう寝る。

リネージュ面白いって言ってるやついるんだ・・・
初めて知ったよ・・
あんな糞ゲ・・おっと、これは禁句だったかな？

>>735
ぐお、マジですか・・・
漏れ、昨日から初めて神主でがんがってLV上げしてたんですが・・
しかも巫女より駄目でつか、そうでつか(´・ω・｀)

なんでこうも最強厨が多いんだ？
弱いｷｬﾗが嫌なら他のｷｬﾗ使えばいいことだろ？

なんつーか…某FFの赤の人を彷彿とさせるな。あれだ。和風だから巫女だろう
と迂闊に出しちまってコーエーも頭抱えてるんじゃないかと

>>741
神主/巫女が使いたいんだから使ってるだけであって。
ゲーム進行さえも困難…というかこのままだと出来ない状況だろ。
本来の業務（仲間のサポート）さえ満足にできないんだ。
愚痴ぐらい言ったって罰は当たらん。

「弱いキャラが嫌なら他のキャラを使えばいい」
それ言ってる奴の心情が毎回ながらわからん。
損得だけでキャラを選ぶような人間が、弱いとわかってるキャラを使いつつ愚痴を吐くわけがないだろ。

ところでまだエラーコード１出てんの？
もうかれこれ５時間以上出てんのかよ。

「だってβだも〜ん。これくらいあったほうがおもしろいじゃん」

なんて言ってそうなKOEI社員逝ってよし。

今回の鍛冶屋マラソンは何種類もあるね。
LVによって色々と選べる。
再び、鍛冶屋連打です。

やり方によっては数往復で１０００貫いくよ。
すげーーーー
明日には修正かな？

>>734
さっき見つけたのは、５０コ入る入れ物で一回で３００貫以上の利益があるよ。
しかもレベルが２０くらいでも可能だよ。
でも、国によっては出来ないけどね。

>>638
>>745
お疲れ様です。
多分みなさんが貴方を放置しているのは、

も　は　や　銭　等　ど　う　で　も　良　い

からだと思います。
ﾒｰﾙを送る必要も無いと思います。仕様ですし。
でわ、お休みなさいませ。

あっ、それと鍛冶屋ﾏﾗｿﾝというのは語弊が有りますね。
陰陽師の生産でも可能ですので、他の職でも余裕で有るでしょう。

生産ﾏﾗｿﾝとでも言ったほーがいーんじゃないでしょうか。

ID:HQRN5258

> 否定するだけなら誰でも出来る
> 理由を書いたり改善案を提示したり出来ない？

ソレをここで言っても無意味ですから。
自身が思ってる改善案は既にメール済みです。

私は、ただ皆さんがどう思ってるか、それを知りたいだけです。

>>741
>>745-747
馬鹿はまとめて首釣ってしｎ（ｒｙ

エラーコード１ですよ。
試しにやろうとしたアカウントの延長も出来ないですよ。
エラーコード1の人数が*まだ*少ないのは、始めたタイミングによるかと。
17日期限の友人は15日に、18日期限の私は16日にエラーコード1が出ました。
早くプレイ出来たかわりにこんな罠が隠されていたとは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>752 これ機会にやめろってこった。

>>749
安易に生産マラソンなんて言葉で一くくりにするのは止めよ。
薬師なんて、生産するのは酔狂モノだけだよ(ﾉД`)。

なんだよ、山椒の実５０個って、脳みそ腐ってるのか？

http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/2ch.html
　　　　　　　　アプロダワッショイ！！
　　　　　＼＼　 動画専用ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　抜けるぞワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

大体その50個取るのだってバグっぽいぐらい一杯取れたにしても
採集にウェイトが掛かるから、やってられねーぐらいだるい。
つか薬師だめぽ・・・
自己回復５の薬ですら3個セットで作るのに20貫ぐらい掛かるっていうのが馬鹿げてる

補足、店売り材料買わずに揃えると3〜4時間は掛かる
パッチ前で1個NPC店売り2貫500文な・・・
材料そのまま店売りしたほうが3倍ぐらい利益でちゃったり、もうね（ｒｙ

>>757
まぁ、きっと何かの設定ミスだと思うけどね。

でもなんつーか。。。
薬草なんかほとんど数文でしか売れなくていいから、あちこちでがりがり採集できて（1回に５〜６本とか）
水と同じ感覚でガンガン消費できるような日が来ないだろうか？
極論を言えば、薬師に術なんてなくしちゃって、同等の効果は全部薬でやれるようにしてほしい
金も飛ぶようになくなる可能性もあるが、ほとんど現地徴用で薬を採集できてその場で薬が作成できる。

それくらい極端にしてもらっても良いんだけどなぁ。。

今の薬師って、どこが薬師やねん！って感じで悲しい。

>758
禿胴
まじで術なんかｲﾗﾈ。
ほんとに薬草1文ぐらいでいいよ、一杯取れれば
戦闘でどんどん薬を使いたいし、また使ってほしいよね。

話を聞くと、薬師の薬の価格調整した奴死んで良いな。
薬師が薬作らない仕様にしてどーすんだ。

どうにもKOEIはバランス感覚が皆無だとしか思えん。

こーゆう仕様にしたらユーザーがどう反応するかテストしてるわけだ。
とくにテストする気なし厨プレイヤーの反応が見たかったんだろ。
、、、ってのは冗談さ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

あかさたな

神主・巫女が、ソロで辛い事が何が拙いの？
レベル３０超だけど、ソロでも普通に虎を倒せるから問題なし。

付与弱いとかのたまってる奴は、
付与・弐を使ったことがあるのかと問いたい。

職業によって、横並びなプレイスタイルしか成り立たないことの方が
つまらくなる要因と成りかねんと思うが。

そもそも、ソロプレイに専念したい人は、忍者やればいいじゃん。

>>764
そのレベル30超えるまでのお話だと思って
昔(貴方がレベル20-30まで)を思い出しながら過去ﾚｽ読んでごらん

>>764
そういう「漏れがイイならすべて良し」的な思考はやめような。
問題はそういうことではなく、初期からつらいなら一部の人間しかやり遂げないだろう、
ということだ。
いつか日の目をみるときが…と考えて苦難に耐えることができるのは、そんなに多くない。

つかよ、喪前は単にいままでのヌル設定のオカゲで、その強さまで育てられただけだろうが。
いまスグそのキャラ消して、もう一回育て直してから同じセリフ吐いてみろ。

巫女・神主は徒党のブースターなのは激しく同意だが、徒党組まなきゃゲームにならない、という
仕様ではいかん。組みたくても組めない状況だったら、何してればいいんだ？

>>766

街で洞窟メンバー募集を叫ぶ。

EQじゃー叫びっぱなしだったナァ

>>765
わざわざ、倒せる敵を探して各国奔走してたけど？
そのレベルの頃だと、信濃辺りに行かなきゃ倒せないって気付いてから、
そこばかりだったけどね。
修得度が貰えれば問題ないので、レベル１０下の単体の敵が理想。

私が苦労知らずで、上記の持論を唱えているのだと思っているのなら、
考えを改めた方がいい。

>>768
今の仕様でその狩りすらできないのですが？
状況つかめてますか？

地図にメモれるの、激しくイイ！

>>764
>そもそも、ソロプレイに専念したい人は、忍者やればいいじゃん。

釣りかﾄﾞｷｭｿだろ？何言っても無駄だね。

>>770
いいよねー、あの仕様は。地図が自分専用の地図になっていくのがすばらしく楽しいよ。
地図ポイントまでの自動移動機能とか付いてくれたら最高なのになぁ。。。

>>766
禿同

>>768
だから、今の状態でも同じ事が出来て問題無いって証明したいなら
１から育て直せって

>>769
どうゆう戦法で勝てないのか立証してみてください。

>>764は自分の持論に酔うているだけのヤツのようだな。

苦労？漏れはいまレベル２７の巫女。徒党を積極的に募集し、なじみの仲間も増え、
そのおかげで苦労を殆どせず今の位置につけた。

しかし今回の「改悪」では、とても同じようなペースで育成ができるとは、とても
思えんがな。徒党での最大の意義であった妖術連携を潰され、すずめの涙ほどだった
高性能装備の恩恵も潰され（能力値縛り自体には賛成）、巫女・神主の本分であった付与系も
おかしくなり、唯一といっていい即効効果があった詠唱付与も潰された。
聞けば、矢の値段も上がって買いだめしにくくなり、今までほぼ重要視されてなかった
生産も、上位品が作成不可になって死んだそうだ。

これだけの事実を突きつけられても、まだそんな世迷言をほざくか。このままでは（もちろん修正
されるだろうが）ゲームにならん。

>>752
マジで?
だとすると漏れもそろそろなんだが・・・
他のエラーコード１で繋がらない人もいつから始めたか教えてくれい

>>764は>>775のような反論をするまえに、１から育て直してみろ。

それをせずにモノを語るは笑止。喪前の理論が体勢を占めでもして製品版までもし
何も変わらなかったら、だれが巫女・神主なんかやるってんだ。
「育ちさえすればなんとか」と言うんだろうが、大器晩成型のキャラを好んで使う人間が
どれだけいるというのか。
漏れはかまわん。後で強くなるのが判明していたならな。だが、とても他人に勧められんよ。

>>775
想像力のないバカか？
今の自分のキャラに今回の仕様で弱体化した技能もわからずに酔ってるのか？
当時覚えていて使っていた技能すら忘れた健忘症か？

>>775
つりしなら引き際覚えろ
これだけ焚き付け終わったら
燃料投下しすぎたらかえって流されるぞ

>>752
>>777
漏れも１８日が期限で今日未明からずっとだYO。
仕事休みなんで夕方から寝てさぁ夜中にﾊﾞｼﾞｮｱﾌﾟしてｹﾞﾑしようと
したらエラーコード１。もう１０時間も。

でさっきKOEIに電話したら
「混んでんだよ」
だとよ。
あげくのはてに
「専用の窓口から問い合わせろよβマン」
「いつ返事くんだよ」
「半日ｶﾓﾅｰ」
ブチ切れそうですよ。

仕方ないので窓口からﾒﾙ発送。返信待ち。
喪前らも同じですか？

>>776
>>778
>>779
ﾓﾁﾂｹ。
持論に酔いしれてる厨房に何言っても無駄。
荒らしや厨房は徹底無視が２ちゃんのいいとこだと思うぞ。

直接ダメージ与えられる技能あっていいですね　by薬師
レベル２０前後の同士よキャラ育ちますか？

>>782
β開始から初めて未だにレベル１４ですよ。
社会人で時間が取れないってのも勿論あるけど、もうレベルUPは半分諦めたよ。

光栄はいっぺんに二つのことは考えられません。
また、公平さを尊重するため等しく処理をしているわけでなく、楽だからです。
一人称でプレイするゲームの調整は慣れていますが、複数人対象の処理は想像すらできません。

ネットゲームの代表作は
「アプサラス」「三国志バトルフィールド」

コーエー的に、職業人口率を意図的に操作したいだけとか考えないの？
辛い職業を敢えて今から選ぶ人は少ないだろうから。
世界観的に、侍、僧、忍者が多くないとおかしいしね。

逆に、妖術連携が弱くなって、喜んでる人の方が多いから、
今回の措置になったんでしょ？
前衛職の人達が、妖術連携に乗っかるだけで勝てるのは
つまらないとか、要望メールを出してたんだろ？

少なくとも、そうゆう意見がなければ、現措置は無かったと思いなさい。
君らの方が少数意見なのさ、他職から見れば。

「信長の野望internet」「三国志internet」は無かった事になっていますか。

>>781
漏れはかなり遅れて始めたからまだ余裕があるが
さっさと対処して欲しいねえ
返事が来たらとりあえず晒してもらえると喜びます


>>764
お疲れ、もう逝っていいよ

　頭悪い書きこみで申し訳無いんだけどさ、
妖術連携が弱くなったのって、単純に
連携乗っかる側の攻撃力不足（腕力X2）ってのも
あるんじゃないのかな？
　今までの謎武器の恩恵が特に鍛冶屋と薬師において
激減してるんだよね？

神主の妖術連携がうまく作用してくれないと、回復使う僧侶薬師にタゲがすぐ移っちゃってすぐ徒党壊滅してしまうんだが
敵が高レベルの術使ってくる３０代の戦闘だと、侍や鍛冶屋の護衛なんてあってないようなもんだしな
妖術連携がつまらんっていう要望送っているやつがいるとしたら、それは親しいPCに神主／巫女がいないただの僻み厨だろ
陰陽師の弱体にしてもそう、あいつらだけ簡単に敵狩りやがってって思っているようなな

どちらにしろ、光栄は■以下のメーカーだって事さ。

>>788の意見もうなずける。今までの妖術連携が異様に強力だったのは事実で、
当たらない侍、速いだけの忍者、特にすごいことがない鍛治屋の前衛職の役割が
これから重要になっていくだろう。

しかし、だ。能力縛りで一律腕力×２になったおかげで全体的な攻撃力弱体化。普通に
みな弱くなってしまった。武器の個性化も乏しくなり、懐剣で間に合えば他はいらないという極論も
なりたつ。

問題はないわけではなく、今までの持ち味を殺されてしまった巫女・神主の生きる道は狭まったのが現実。
とりあえず>>764は、顔を真っ赤にして駄レスを書きなぐるのではなく、レベル１から新規に巫女を育てに
かかるように。
それでも楽しめるというのを、どうか証明してほしい。徒党に加えてもうまみなし。ソロでやったら活路なし。
それを否定してみせてほしい。それができないなら、もうレスしないで欲しいな。

公式にでてたので貼っとくぞボケ共

【アカウント有効期限延長のお知らせ】
『信長の野望 Online βversion』のアカウントに対し、下記の要領で有効期限延長の処理を行います。

延長対象： 1月16日（木）までに登録されたアカウント
延長処理： 有効期限を30日間延長
実施日時： 1月17日（金） 13:00 - 15:00

なお、今後につきましては、課金・延長手続（無料）ページを用意し、テスターのみなさまに手続のテストをしていただく予定です。詳細に関しましては、決まり次第お知らせいたします。

あ、ちょっと間違えた。
>当たらない侍、速いだけの忍者、特にすごいことがない鍛治屋の前衛職の役割が
これから重要になっていくだろう。
↓
当たらない侍、速いだけの忍者、特にすごいことがない鍛治屋というイメージだった前衛職が、
これから重要な役割を担うことになるだろう。

すべての職業がおもいっきり力を出し合って生き抜ける。そんなバランスなら歓迎。

まだLVが低いからなんとも言えんがとりあえずLV7→8になっても
攻撃防御がの上限が５０から変わらなかったのは(´・ω・｀)ですた
必死で金貯めて強くなってくのが楽しみだったのに・・
まあ、金を消費しなくていいんだからこれはこれで・・いいんだろうか・・

>>785
妖術連携弱体して喜んでる奴なんていないだろ。
Lv45前後の旗本とか衛兵は前衛で通常攻撃すると高確率で反撃くらうから必須だったんだが。
あと器用さの低い僧ね、彼等も妖術でダメージ貢献する以外は回復しかする事なかったから今回の修正は痛いはず。

まぁ、いいんじゃない？
強い装備を！もっともっと高価な装備を！！
ってイカリ肩になる必要がなくなった。気が少し、楽になったよ。
マターリ貯めて、ぼちぼち強化しる。

でも、財政しだいでカコヨクなれるのが、今までの利点だったよなぁ。

>>795
ごめん、妖術連携弱体賛成派な神主です
少数意見ってのわかってたから、要望とかはおくらなかったけどね

ある種、戦い方が作業化してたからつまらないな〜って思ってました
ほとんど何も考えずに雷撃・参をうっとけばいいって状況だったんで、もう少し考える戦いしたいな〜って思ってました
でも、他のやる神主に徒党の誘いなんてないだろうし、仕方なくやってたな

連携弱体はいいから付与系の充実と効果アップ等を図ってほしいとおもっている一神主でした

　またまた頭悪い書き込みで申し訳ない。
皆、属性が凄く上がったって言ってるけど、
（事実何やら二倍近くになってるけど）
　今まで破戒僧の火炎壱、１４程度だったのが
１００以上食らうようになってました。
　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾅｾﾞ?敵も属性ｱｶﾞﾘｽｷﾞﾀﾞﾖ

>>792
ﾏﾏﾝ、何で一括なんだろう？
明日まで一人だけメンテ延長の気分ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｧｧﾝ!!!!

>>788
昨日は街で友チャットしたのみで、戦闘してない俺が言うのはなんだけど
レベル２０後半からの侍に関しては攻撃が赤字になることは、あまり無いのでは
と思う。事実、俺はなって無かった。Lv35時で140ぐらいは腕力あるはずだから
赤字になるのは武将装備侍位ではないかと思う。ごめ、侍のことは聞いてないね

だから、俺は単純に基点となる巫女などの影響かとおもったけど、
鍛冶屋や薬師って店売り品で赤字になるほど、腕力無いとは知らんかったです。

今までだって妖術連携より付与系のほうが重要だった
妖術連携ができるのは前衛が必至になって守ってくれているから
防御力制限により前衛も簡単につぶされる今では妖術連携すらできない
回復技能を使ってもあっという間につぶされる今では今のほうが作業的な戦い方。
前衛･･･後衛（神主巫女僧侶薬師）を守る
回復役･･･常に回復
残った人で一体ずつ倒していく
こんな戦法しかとれないのですが

>>797
だよな。作業化する戦闘はナンセンスで、皆に臨機応変な戦法を見つけてもらうように
せんと、エンカウントでクローズドでアクティブターンな今のスタイルでは眠くなる。

思い切った付与系強化でいいとおもうな。いっそのこと、元の１．５〜２倍になるほどの。
どのみち、連携が強化されなければ、生きる道は付与しかないし。薬師の付与は巫女神主より
すこしだけ弱体化の方向で。
徒党から「いつもお世話になってます。あなたがいれば激しく楽になるよ」というお褒めの言葉を頂くのが、
漏れら神職の夢です。

みんなメーカーに踊らされっぱなしだな。
そんなの臨機応変に対応すりゃすむだろ？要望はちゃんと出してな。

こんな戦方しかとれないだと？お前のアタマがレベル低いんだよ。

文句ぐだぐだ言ってないで、建設的な物の考え方しろ！
多い修正要請はちゃんと処理してると思うがなオレは。

でも正直薬師は苦しいかとも思う。

ガタガタ文句言ってんじゃね〜よ
今回の神パッチのどこに文句があるのやら
厨房共が死ねや
ウェーハハハハハ

まあ、コーエーを信じようじゃありませんか
その内、調整してくれることを願おう

習得度は一度ｳﾝｺになってから、なかなか適正と思われる量に調整されたんだし

>>801
昨日の戦闘が、まさにソレだったよ。
妖術連携の火力が足らないから、戦力を散らして対応するしかなかった。
あるものは忍者の滅殺連携にのり、あるものはそれでも雷撃参をうち、
あるものは毎回全体回復。
火力が激しくばらけ、敵を後少しで取り逃がすこと多数。決定打に欠けるから戦闘時間は伸び気味だし、
それに比例するように損害が増えていく。当然、死亡率は跳ね上がり、転生使いがいなかったらどうなっていたことか。

ガンガンレベルが上がった末に、なにもかも頭打ちってのはいかんが、爽快感なくなったらゲームにならんしな。コーエーでなくても
ここいらのバランスは難しかろう。

薬師は強くも無いのに見る見る弱体化していく・・・

とりあえず、思ったのは武将装備はあたりまえって事、前提かな
ＬＶ35でＬＶ50の敵と戦うってのは無視して考えてますよ
自分達より強い敵を倒すってのはいいと思いますし、その為の戦い方を練るのも楽しみのひとつでしょうが
勝てないからって、それを愚痴るのもどうかと、ＬＶが違うんだし

で、文脈がつながってないと思えるのはきのせいかな、付与系重要な意味が全くかかれてない

回復役は回復が主だし、他の職業もしかり
回復役に殴らせろとかいう意見ではないですよね？

例えこの現状でも連携するだけとひとりずつ倒していくに、連携は作業的じゃないっても違う気が

>>803
臨機応変に解決策を見つけていくってのが、ゲームそのものだと言えますな。
それができるβがやれて、激しく幸運だと思うよ。

でも、あとでちゃんと良バランスにならんと、某オンゲーより客が入ることはなく、
激しくマジ脂肪な悪寒。

名声制限でほとんど装備が出来なかった
しょうがないので出奔しますた
そしたら志士になって名声が+２０００になってよかった
でも赤字で表示されてるよ
琥珀の採れてたとこが鉄になった
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>807
いつか陽の目が当たることを信じてまったり薬草を摘んでますよ。
毎日ハイキングしているだけでも、そこそこ楽しいからいいよ。

>>797
そういう神主さんは今日から弓持った侍に話し掛ければ、いままで連携に
乗れなかった弓侍と気が合うのでは、少なくとも俺は組みたいです。

>>801
ちょっとﾓﾁﾂｹ
さっきから侍、侍と申し訳ないのだが、前衛している侍に聞いてみろさ
赤字になってる奴はそんなにいないと思うぞ。
また俺の例で悪いけど、耐久140だとしたら上限は420なんだけど
いままで、俺は360ちょっとの防御だったので、特に問題なし。
名声縛りににしても名声400あればだいたいの装備できるわけだし
与力になってれば、少し頑張れば装備できるのでは、
いったい、いままで、どんなすごい奴に護衛してもらっていたんだ？

>>808は、申し訳ないがもう一回、書き直してけつかれ。日本語になってない。

>802
そうそう。僧やってるが漏れもそう思う。
弱体はどの職業がトップなのかわからんからコメントできんが、強化は神主の仕事でいいと
思うんだがね。
巫女神主以外から高速詠唱取ってしまえばいいと思うんだが。
なんて書くと最強厨の陰陽師連中から弱体化ですかとか突っ込まれるんだろうけど、巫女
と神主の現状はゲームとしておかしいよ。
個人的な意見としては、

徒党の盾：侍がいなければ忍者か鍛冶屋で何とか代用可能
強力なアタッカー：陰陽師がいなければ神主、僧？で何とか代用可能
回復スペシャリスト：薬師がいなければ僧で何とか代用可能
徒党ブースター：神主がいなければ薬師＋陰陽師で代用可能

この程度の差別化がされてればいいんじゃないかと。
わからん職業もあるんで適切じゃなかったらスマソ

光栄は優良メーカーだから、製品版は絶対良ゲー確実

>>797
確かに作業化するってのはあったと思う、
呪殺みたいな開始妖術連携で終了みたいなのは眠くなったな…。
漏れも付与系の強化で活路が見出せるように>>802のような要望を送ってみるよ。

それより神主巫女って公式では魅了で敵を操るみたいな説明無かったっけ…？
その内追加されるのかなぁ…(;´Д⊂)

さっき電話で問い合わせたら、とりあえず今日の定期メンテを
待ってほしいとのこと。
サーバーは一応稼動してるみたいだしだってさ。

それで直らなければどんどん問い合わせろみたいなこと言ってたので
たぶん直るだろうと信じたいな。

>>805
だな
某メーカーなら既に侍×４鍛忍僧で組んだ徒党以外はゴミ
回復薬以外の後衛は徒党に入るな！とかなってそうだからな

巫女や祈祷しなんて昔から副業。
はやく、本業の夜鷹に戻りな。
厨房共が死ねや
ウェーハハハハハ

昨日βdisk届いてやり始めたんだけど、入り口にいる高Lvさん、ｳｻﾞｲ

有料化になっても>>811はそう思うのだろうか…

>>821
製品版まで陽の目を見なきゃ、製品版では薬師なんかやんないよ。

光栄の事だから製品版までには改善されてるに決まってんだろが
厨房共が死ねや
ウェーハハハハハ

敵のレベルが分からなければいいのにと思ったことはある。
そうしれば見切りなんかの、無意味に近い技能にも意味が出てくる。
なんてさ･･･

>>812
俺は薬師なわけだが
呪詛の弱体化（というより全体の抵抗力アップ）により開幕呪霧（呪詛）の効きが悪い
自分＋５レベルの敵だとなかなか当たらない。
２ターン目から回復するんだけど
前なら分の防御力が割とあったから準備動作中に一撃くらいなら気力も残ったけども
今ならあっさり気絶だ。
護衛等で守ってもらっても全体治療壱の回復量が208固定なわけで、
一点集中攻撃をしてくる敵のＡＩだと208なんかは平気で食らうわけだ。
（ちなみに護衛してくれないとあっさり死ぬから準備動作のある治療はできない、タゲもらうから）
俺としては前衛も守ってくれるだけでなくて普通に攻撃できる状況が好ましいと思っていて
ある程度の防御力は自分も味方（前衛限定ではない）も欲しいのだがまずいか？

正直、生産系・回復系を望んで薬師になった人にはついらよね。
生産じゃ、鍛冶屋と違って一回限りの消耗品、
しかも待ち売りよりも高価なので需要も無い。さらに銘も入らない。。
戦闘じゃ最初からソロつらい。
巫女さんよりも魅力が無い。能力的にも見た目にも。

レス先指定してなかったな
飯だ〜って思いながら書いてたんでろくに推敲しなかった
レス汚しｽﾏｿ

まとめ：1.08バージョンの方が好評でした。

スレ汚し･･･
切腹してきます

>>828
金で強さが買えるのはおかしいと思わないか？

>>830
全然。武将NPCの会話でも弱くてもいい装備をすれば強く見えるとか言ってたし
光栄も最初は思ってなかったみたい。だが、一部少数派の厨の妬みが変えちゃった。
ユーザーが成熟してるＳＷＧに期待するか。

　有る意味、今回のパッチで物議をかもすってのは
活性化に繋がってて良い意味なのかな？
　願わくばコレ以上人が減りませんように　(´・ω・)人

>>829
介錯つかまつるからとっととハラかっさばけ♪待ってるから!いつまでも待って（略

>>826
薬師は、気力を使用しない回復法をこなせる職であってほしい。
薬草はどんな種類でもいいから、そこいらじゅう採取しまくれて、なおかつ店に売る意味がないほどの値段設定。
でも大量に取れるから生産で高品質の薬にドンドン変換。結果、徒党での回復作業が安定すると。
で、ごくたまに高値で売れる朝鮮人参なんかがとれるって程度でな。

こうでもしないと、単なる術士同然な薬師は意義が無いに等しく、こうなって始めて薬道を極めようって気にもなる。
そろそろまとめてメール送ろう。

>>831
しかし、だ。名声＆能力縛りがなければ、セカンド作って武具引継ぎプレイを抑制することは
難しい。新規に入ってきた客とつりあいが取れんぞ。そらぁ、ブイブイいわせてたときの力をなんとか新規
プレイに活かしたいというのは人情だが…

>>834
しかし、だ。何もムキになって2nd対策するより他にする事あるだろと言いたいが・・ｗ

まーどんな敵に挑んでるのかしらんが・・・

そのＬＶで楽に狩れる敵を狩れば？

っちゅーしか無いな、戦略も糞も無いんですけど
富士赤土等に関しては製品版は侍大将までが妥当っていう
コーエーの判断なんだろね

>>831
SWGで強さがお金で買えるといいですね。

>>833
現時点で僧よりも気力が有利といわれているけど、
そおいうことじゃなく？

>>794
漏れも昨日ＬＶ７→８になったけど
防御５０→５１にﾅﾀｰﾖ（・∀・）
実質受けるダメージはかわらんがなー

>>815
光栄に良ゲーなんてないよ。

>>833

今朝 >>758 に漏れが書いたのとほぼ同意見だね。
結局今の薬師の採集はほとんど趣味＆金儲けにしか使われず
生産にいたってはほとんど誰も使わないって感じだからねぇ。

漏れも、もっと薬草価格のダンピングを求める要望を出すよ。
他の現状に憂う薬師の諸君も、嘆いてばかりいないで行動しようよ。

>>838
とても不思議なのですが、耐久力×３の限界値が儲けられている
現状で、防御５０->５１なら努力が足りません。
後２上がる余地が残されているので鍛錬しましょう（・∀・）

付与術は結構効果あると思う。
それを役立たずにしてるのは敵が高ランクの弱体を使ってくるから。

富士の同LVぐらいの敵でも攻撃術は４〜５、弱体は２以上を使ってくる。
高速の韻を使っても低速化・弐を上書きされたら為す術がない。
解呪は単体でどれか一つの弱体化しか直せないから、
毒、意気消沈、低速化なんて喰らったら全員治すのは無理。
解呪してる間にまた喰らうなんて事もある。

敵の使う呪いのランクを下げて、
全体の呪い一つを治す全体解呪・壱みたいのをくれても良いと思うんだがなぁ。

公式ＦＡＱより

Ｑ： 自分よりレベルの高い敵が倒せません。どうすればいいでしょう？
Ａ： レベルは敵の強さを測る尺度の一つです。自分より強いのだから勝てなくて当然です。
まずは、自分より弱い敵と戦うべきでしょう。
ですが、徒党を組めば、自分よりレベルの高い敵と互角以上にわたりあえることもあります。仲間を集めて徒党を組み、チームワークが良ければ、能力値以上に強い戦い方ができるでしょう。

こんな感じ。

戦闘開始

攻撃呪霧&防御呪霧>>40〜50%で敵にレジストされる事多し
↓
暇・・・
　　　　　　　　↓
全体回復 壱 or 全体回復 弐
　　　　　　　　↓
暇・・・
　　　　　　　　↓
殴ってみる
　　　　　　　　↓
反撃くらって痛い。or 70〜130ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　　　　　　↓
閃光撃ってみる
　　　　　　　　↓
体力250使って攻撃 & 敵に狙われて瀕死
　　　　　　　　↓
仲間におとなしくしててくれと言われる
　　　　　　　　↓
ｼｮﾝﾎﾞﾘ（´･ω･`）

>>830
資金力も力だよ。
お金で買える強さがあってもいい。

気合使わない薬師に賛成：
高級な薬を使用できるのは一定技能やLvのある薬師のいる
徒党だけにすればいい。

>>844
えっと、ＬＶ１からやり直してみたら？
こーなるから。

暇・・・
　　　　　　　　↓
回復 壱
　　　　　　　　↓
暇・・・

薬師、氷結連呼の終盤まで行って防御呪霧２が未実装なのがいたすぎたなぁ
やっと氷結のスピードがまともになって陰陽師よりさきに弱体かけられるかもしれないのに

ようするにもっと弱い敵倒せってこった
いままでが強い敵倒し過ぎなんだよ、初期の製品版FFと同じだな
□が製品版でバランスとってるところを光栄はβでバランスとってるんだから
光栄マンセーだな

おまえらいままであっさりレベルがMAXになることに疑問を抱かなかったのか？

>>848
その通りだと思う。倒せる敵を選んで倒す、これ常識。
ただＬＶ３５でも余力から上には行けずｼｮﾎﾞｰﾝなんだが。

>>846
そんな事、今更Lｖ１からやり直さなくても
初期からそうでしたが？ｗ

ひまなんだねえ

町NPC、屯所兵みてMAXのLvが35だと思った人は少ないだろうね。

>848
弱い敵倒すのは別にいいんだよね。
ただその敵を倒すのがあまりに作業的になりすぎてて、現状じゃ倒せる敵は
難なく倒せ、倒せない敵は倒せないって状態になってる。
徒党組んで無茶して辛勝なんてパターンが少ない。
そういうところにみんなの不満が集中してるんだと思うよ。

>>850
ﾏｼﾞで？！今は全体回復すると狙われてあっさり逝けるので、
全体回復すらできないんだが・・・侍に護衛して貰うのはいーが
戦闘が終わらんわな。

とりあえず今回の仕様に賛成なの反対なのどっちよ？
俺は反対といいたいが賛成かな
サブキャラをLv1から育ててるんだけどなんとなく新鮮だった。

>>845
現状問題なのは金儲けのスピードをメーカーが把握できていないことだ。
（レベルアップのし安さだって、まだまだ相当偏っていると思うけど。）

つまり無制限なんだよ。


金儲けの速度をコントロールするのじゃなく、こんな解決手段を取ったのは悲しいが、
製品版まで同じシステムかどうかはわからないんじゃないの？

ソロで生産金儲け。徒党でレベル上げ。という、信長の方針は良いと思うけどね。

戦略・戦略言ってる奴ってよっぽど恵まれた徒党組んでたんだな。
陰陽×４で行動すらさせて貰えてなかった侍にとっては
神ﾊﾟｯﾁ以外のなにものでもありませんが・・・

>>848
>>849
その他大勢の皆様

レスサンクス

今までがどうだったからって言っても始まらんよ
大体β版なんだから、調整段階でしょ？

ま、個性を持たせる意見には大賛成

2chの本スレでも意見があったけど、
・薬草は二束三文でしか売れない、但し採集率(数も？)UP。
・低いレベルからガリガリ薬草を作れる（もちろんこれも売値安い）
・戦闘中はガンガン薬草を使う戦闘スタイルにする（呪術を減らす）

あたりをKOEIに提案して、薬師の役割改善を求めたいと思っているんだけど、
他の薬師さんの意見も聞いてみたいと思うのよ。

どうか意見を宜しく。上手くまとまったらみんなでまとめて提案しましょー

レベルあげの戦闘でパターン化して暇な部分があるのはしょうがないよね
ただどの職業でも暇な部分はあるって言うのは理解してね
自分は鍛冶屋だけど行動パターンは徒党において、通常攻撃、護衛、僧侶
か巫女/神主の連携に乗るの3つの組み合わせしかないしね

>>852
まぁ、βだしね、製品版になればもっと上もあるだろうし

>>859
すみません、書き込み先間違えです。
正直ｽﾏｿ

>>857
陰陽×４なんて、パッチ前まではかなり恵まれた徒党じゃないかと・・・
陰陽なし、侍無し（鍛冶あり）なんて徒党もありましたよ。

侍強すぎだな。メール送っておくか

>>841
漏れ陰陽師だから
そんなムキになって２とか上げてもしょうがない訳だが…
つーか、ＬＶが上がった時に５０→５１になったよって
言ってるだけなのに努力がどーの言われてもね。

ちなみに日曜日から始めたんだけど
日に日に近ＬＶの友人増えてきて
色々やりたいこととか出来てきて楽しいね

でも、高ＬＶの人達って話かけても（普通にこんばんわって言っただけ）
よく無視するんだよね…明らかに回りにその人しかいないのにヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ＬＶ低い人は普通に会話してくれるのに…

ぶっちゃけ高ＬＶの人から見ると低ＬＶの人はウザいですか？

俺は別の意味で３時に期待してるけどね。
こんだけ大幅な改革を行ったんだから、１週間は様子を見て欲しいと思う。
確かに薬師の生産、神主の戦闘など即ﾊﾟｯﾁじゃねーの？って状況はあるけど。

でも対応早いと期待しちゃうんだよなー製品版に・・・ｼﾞﾚﾝﾏだ

製品版を考えると前バージョンより良いと思います。
現在20前後の人、カンストした人には辛い環境ですがβですしね・・・。

ただ、名声縛り、能力による縛りより、
「武器の種類ごとの習得度による攻撃力縛り」の方が現実的かと思います。
”身分低くい槍の達人”とかいていいはず。

あと、神主/巫女、薬師の基礎能力向上だけでも結構世界は変わるかと。
いずれにせよ、高レベル帯の調整はまだまだ必要ですね。

もとより、レベル制に疑問があったし、
「サックリレベルが上がるけど、技能はそうはいかないよ」
という方向性だと思って光栄を見直していたが、
結局はありきたりな「１キャラを大切に気長に育ててください」という方向に幻滅。

能力縛りに関してはありでもいいが、その場合のステータス成長度と武器の強弱がアンバランス。
名声縛りに関しては、結局はキャラの中身よりも外見で判断できるので寂しくなる、
低レベルで成金であってもそれは今までも「成金」「変わり者」などとして個々が判断してきた、
なのに名声縛りでその個性すら消滅。

>>864
○○さん、こんにちは　と言ってもダメ？
挨拶に反応しすぎて誤爆しまくりなので最近は反応しないよ。

>>863
前衛は徒党において高速化か敵の低速化がないと
ただの扇風機に過ぎないと思うけど？
下手するとカウンターの方が多いし。
巫女さんや神主は高速化がどれだけ前衛にとって
助かってるか知らなすぎる気がする。
呪詛が効かなくなればますます必要だしね

>>864
昨日始めた時間ない俺（Lv２）からは高Lvがｳｻﾞｲでーす

>>864
まあ、あれだ。

ウザイんじゃなくて、対話とか使って話をしないと判断できないかと・・・
周囲だと、どう対応していいのか分からん

私？私は1次βからやってるけど、最近まで会話モードの切り替えよく分からなかった（汗）

>>866
パッチ前と同じメンバーで同じ敵倒して経験値一万以上ゲットしましたよ。
（経験値一万って、まだまだマゾ使用にすべき余地があるかと）

もともと前衛の厚い（３人）徒党だったけど、前衛３人か４人にすれば、
今までと変わらんと思うんだが。

侍つええええ。なんじゃこりゃ。
ソロでもらくらくレベル上げれるし、徒党でも攻守の主役になれる。
みんな侍やろー。

>>867
溢れる資金で名声上げて
高価な装備すればい−じゃん、成金、変わり者、歌舞伎者として
攻防、まっかっかで頑張りましょう。俺は組まないが

>>872
ＬＶいくつで、どんな構成の敵倒したのかな？

前衛ってのは、かならずしも攻撃役でなく、すくなくとも攻撃受け役のこと。
侍、鍛冶屋、忍者、装備がいいなら僧を入れても良いね。

>>855
他のみんなには悪いが、俺もいまのところ、賛成だったりする。
しかし、陰陽の乱が起こると思いきや、薬師の乱が起きつつあるのがツライ
今までも、侍の俺でも弓矢や木工で生産しとるのに、こいつら生産してんのかと
正直思っていたが、こんな悲しい真実が隠されているとは知りませんですた。

せめて生産は楽しそうな職業にするべきだと侍の俺でも思う･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>863
お前、ここの書き込み見て、侍強くなったと勘違いしてるな。
可哀想だけど、強くはなってない。他の職業の弱体化が激しいだけだ。
侍の友達いるなら聞いてみろ。特に変わってないよと言う意見が多いはず

とりあえず野外技能1を薬師だけに汁！
とメールシマウマ

>>864
話し掛けられて良い思い出がないというのが本音です
昨日も、「こんにちは」のあとにいきなり
「余ってるアイテムや装備あったらなんかください」
といわれてエリア移動まで追いかけられたもので・・・汗

わからないことがあるとかの質問にきて、そこからの会話から
その人が楽しみなくさない程度に助力するのは良いけど、
いきなりなんかくれには抵抗が強いです、どうしても。

忍者は盾にもなれないし、術もダメダメ。
徒党に一人いればいい感じ。
なのに、忍者は数が多い訳で…。
徒党募集かけてる徒党に既に忍者いると、入れてって言えない自分…。
最近はソロばっかりさ、あはは…。

>>875
そこ、面白い部分だと思うのでいいません。
1回メンバー変えてもいけたから、他の人って前衛を薄くしすぎなんじゃないの？

金儲けと違って時間がかからないし、死んでも痛くないから自分で探すべき。

侍＊５　巫女＊１　僧侶＊１が最強の徒党です。
それ以外のごみ職業の人は氏んでくださいね（ｷﾞｬﾊﾊ

>>880
馬鹿だな。
他が護衛している間の物理アタッカーだし、避けまくればいいだろ？

>>881
良いこと言うよ

>>882
おつかれ

>>881
Lvに比例して必要経験値も増えていくってご存知ですか？＞まだまだマゾ仕様にするべき余地 ﾊｧ？

>>877
＞お前、ここの書き込み見て、侍強くなったと勘違いしてるな。
＞可哀想だけど、強くはなってない。他の職業の弱体化が激しいだけだ。
＞侍の友達いるなら聞いてみろ。特に変わってないよと言う意見が多いはず

だから相対的に見て強くなってるじゃん。他の職業が激しく弱くなってるのに、
侍だけ現状維持なんだから。とりあえず侍必死だな（プ

>>881
場所は貰える経験値から何個所かにしぼれるけどレベルは言わないと判断基準にならないかと
LV35の徒党で経験1万はいるのと
LV25の徒党で経験1万はいるの
では雲泥の差がある
ちなみにパッチ前だとLV30弱の7人徒党で1戦闘3万とかかせげたわけで

>>882
少なくともそれは嘘。
侍侍忍僧薬隠巫がいいとおもうよ。（こんなのムリだけど。）

なんやら伝わりにくい予感
>>881がlv30とかで一万ｳﾏｰって言ってるのなら違うと言いたいのです。
20程度ならあれだけど。


構成や敵はともかく自分のLv書かないと一万が多いのか少ないのか判断できません。

>>883
忍者ですが、器用さが減って
腕力、耐久力が増えてきました。
忍者→侍に進化(退化)中です・・・

>>880
相手が素早い敵なら忍者多めだととても助かるよ
徒党構成によって高レベルでも狩場は3箇所から選べるし、
人数そろわなそうならマッタリみんなでクエストアイテム
とりながら会話を楽しみつつやるのもいいと思うよ

この間虎を狩りに行ったみんな、楽しかったよ〜

え〜、風鈴・徳川で高レベルの方々にお願い！
岡崎の両替所入り口付近で屯するのはお控え下さい！両替所は年寄りが屯する朝の病院ではありません。
中に入るのも困難ですし両替商をタゲしにくくて困ります。

仮面「w」チャットは茶屋付近でおながいします！

再仕官による身分上げは修正されていました。
勲功はリセットですが身分はそのままです。

>>882
侍氏ね。魔慈雨ぜー。今まで以上に威張りだしましたよ
モウダメポ。繋ぐ気にならん

ﾀﾞﾚｶ、ｱｰﾎﾞﾖﾖﾝﾔﾃｸﾚﾖｯ！(･∀･)

光栄や自分がやろうと思うゲームだから妄信したくなる気持ちもわからなくないが、もう少しゲーム全体としてのバランスやシステムを語らないと、グチや妄想や嫉みに終始しがちだと思います。
「できるよ・へいきだよ・努力が」
というのも解りますがそこにたどり着くまでの過程の難易度も考えないとだめかも。

発売もあと２ヵ月後となりパッチひとつで前日までバランス調整は間に合うのでしょうが、この調子でほんとに間に合うのでしょうか？

なるほど、そういうことかー
さすがにその人の目の前に立ってから話しかけたから
○○さん、こんばんわ　とまでは言わんかったわ

最近までＸＧやってたから正面立って話しかければ
返事来るかと思ったんだＹＰ(つД｀)

構ってもらいたいのか、また数人の馬鹿が必死に書き込みしてますが

>>1

>>892
奥の両替商ならいつもすいてるよー

Lv20〜24の徒党で忍鍛鍛鍛鍛巫薬で７０００ぐらいかせげますた（・∀・）
虐められてる職で徒党くんでも強いんだい！ヽ（`Д´）ﾉ
ﾈﾀじゃないよ。

>>887
>>889
平均で言えば20代前半徒党だよ。（さらにうと、７レベルも離れていて俺は23）。
30台にはうまい狩場がないよって言うならわかるけど、20代なら二つはあるが。

これも国によって偏り過ぎなのかもな。

まだ、パッチあたって入ってないんだが
鍛冶屋はどんな感じなの？

>>897
そんなあなたにお勧めなマクロ
「％Tさん　こんにちは」

>>880

侍とかなら攻撃役と護衛役とかに役割を分担できるけど、忍者はソロでも徒党でも
やる事はあんまり変わらんからなぁ・・・・せめて滅殺閃同士で連携出来たらねぇ。

忍者がソロ仕様だと言われるのは、自分自身を守る技能には長けていても、他者の
攻撃に乗ったり、護衛したりする技能をほとんど覚えないからだと思う。

・・・・っていうか忍者は全体的に技能が使えないのが多いかも・・・・

>>887
30台で、３万って、、、
そんなの修正されるに決まってんだろ？馬鹿？

>>902
全体的に能力ダウンしただけでほとんど変わらないよ
採掘で稼ぐ代わりに生産マラソンで金稼ぐ形になった感じかな

>>905
30にもなってないのに軽率な書き込みは控えるべきかと
20だとNext EXP いくらだっけか

>>905
本丸の武将戦、1戦闘10万経験値入るって知ってたか？

>>901
まーそのＬＶでさくさく狩れて、そんだけ稼げるのは
昇仙峡の呪術師くらいしか思いつかないな・・・
どんな徒党でも勝てるっつーの。薬師×７、神主×７は無理だが（藁

ＧＭに聞いたところ侍は次回修正対象との事です。
ざまーみろや

っていうかお前等、徒党組む時に職選びすぎ
徒党に一人、僧か薬師いれば後はどうにでもなるだろ？ｗ
その構成によって敵を選べばいいだけ。

>>896
既に現段階で信長は神クラスのゲームなのです

自分より優遇されてる職業、良い装備の奴を見ると修正しろとメール･･･


マジで妬み厨死んでください
光栄は君達妬み厨のメールを真に受けて、どんどんマゾ仕様に修正していってます

>>905
>>901で一度>>887にレスつけてんのに再度レスするとは

もしかして別人を装おうとして失敗してますカ？

>>911
いいこというなあ。

>>905
ちなみに、一戦闘で５貫の金落とすんですよ
武将によってはﾄﾞﾛｯﾌﾟありだしね

>>910
攻撃力に特化して防御が薄くなるので、後衛かばう人がいなくなるのかもね

>>888
>侍侍忍僧薬隠巫

侍忍僧鍛薬隠巫　がいいとおもわれ

>>913
プ。侍必死だな。
後衛弱体メール発射しまくっておきながらよく言うよ。
そんなに最強でいたいですか？

>>914
いや、読み返して気づいたんだよ。

>>907
レベル20＞21になるのと、30＞31になるのと同じスピードなのはおかしいと言ってるんだよ。

廃人が多すぎるんじゃないの

>>920
お前はFFに帰れ

愚民共が光栄様のやることに文句言ってんじゃねーよ
黙って毎回神パッチを当ててくださる光栄様に感謝でもしてろ
ウェーハハハハハ

>>879
くれくれ君にｽﾄｰｷﾝｸﾞされたのか…それは気の毒に(´Д⊂

漏れは乞食みたいな事はしたくないし
身分不相応な物もくれると言われても断る主義だからなー
くれくれ君の存在自体理解しがたいんだが…

喪前もそのうち、きっと良い出会いがあるさ（　´∀｀）ノ

もしかしてコーエーがキャップを３５にしてる理由は



３６からﾍﾙｿﾞｰﾝなのでわないだろうか・・・・・・・・

侍弱体わっしょーい。
>>917
普通に考えて攻撃力の弱体かな。残念ながら（藁

>>922
ｲﾐﾜｶﾝﾈｰ
最初楽で後辛いのはゲームの常識だろ？