【みんな】信長の野望 Online 拾八代目【ﾏﾀｰﾘしる】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:33 ID:URhRXYD5

━『信長の野望Online』━<ＫＯＥＩ>━
　【β版只今稼動中・・・の模様】
製品版：３月中旬発売予定／価格未定

■公式HP
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/
┗http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/
┗http://www.gamecity.ne.jp/net/nol/
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm（FAQ）
┗http://www.gamecity.ne.jp/nol/bbs/（公式掲示板）

■前スレ
【合戦】信長の野望 Online 拾六代目【辻斬り】（拾七台目）
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1040702780/

公式FAQ
http://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm

βテスター追加募集申し込みページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/net/nol/b_test_gc.jsp

次スレは>>950 （お祭り時は>>900)
立てれなかったら必ず次候補者の指名をお願いします。

★━━━━━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━━━━★
一、煽り・荒らし・強力な電磁波を発するｺﾃﾊﾝは放置しましょう！
二、次ｽﾚ建設は慌てず・騒がず風林火山
三、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!等の実況は然るべき板でおながいします！
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:36 ID:qZwhery8

ｽﾚ立て乙～

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:37 ID:XKnYTh6l

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:38 ID:URhRXYD5

前スレ間違ってた(´・ω・`)。こっちです。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1040792879/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:40 ID:URhRXYD5

■関連サイト
□信長の野望Online外部板（職業・国別・生産等）
┗http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/nyol.html

□信長の野望Onlineβ暫定情報所＠2ch
┗http://members.tripod.co.jp/nol2ch/
□信長の野望 Online BBS
┗http://nobunagaonline.fc2web.com/
□ヤボンライン
┗http://www.yabonline.com/
□ねじ＠信長の野望Online
┗http://www.areap.com/html/nol/

■関連ｽﾚ
□【信長β】物凄い勢いで質問に答えるスレ1≪質問板≫
┗http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/
□【未来】信長の野望Onlineβ弐【あるの？】≪実況板≫
┗http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1040560547/
□【巫女】信長の野望　Online 【神主】≪大規模ＭＭＯ板≫（製品版稼動まではﾋｿｰﾘ推奨）
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034418331/
□信長の野望Onlineについて　≪三戦板≫（歴史云々）
┗http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1025905153/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:45 ID:lefmovHn

オツカレー

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:45 ID:4slcd1DE

僧侶１０歳手持ちが６文しかないけど今日も精一杯生きてまつ…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:45 ID:e3YD7ssQ

乙カレー

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:47 ID:2VSsjThp

>>7
俺に会いに来なさい…お布施してあげるよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:47 ID:Wqf1tBCU

スレ立ておつかれさまれす

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:48 ID:+032SGei

>>7
周りにライバルが少ない場所で毒蜘蛛を狩ることをお奨めします
頑張って生きてね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:50 ID:XKnYTh6l

このβ版っていつまで使えるんですか？

13 ：7：02/12/27 15:52 ID:4slcd1DE

>>9
>>11
お心遣いに感謝します。
人の情けが身にしみます(´Д⊂

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:54 ID:4n6bl5ga

なんだか一日2時間しかプレイできない人って、
普通にﾏﾀｰﾘ遊んで終わってしまいそうだ。
実際、検証の手前でいつも修正されて、どうしたらいいのか。

15 ：12：02/12/27 15:54 ID:XKnYTh6l

情け下しい

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:56 ID:rZp+mD/I

ｻﾑﾗｰｲ
　　　,.-''"¨￣¨' 、　 ,
　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,i,,)　 ||
　　　 ((φ∀・) 　 ._||_
　⊂|⌒^~^　ｙ/^~|つ「
　　 ^^^||====|~~　 "
　　　 ||_____..|
　　　　　∪∪
　　￣￣￣￣￣

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:56 ID:ofV+9epl

というか1日２時間しかできないのになんでβテストに応募したのかな。
テスターという意識があるのだろうか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:57 ID:ABX/W4gZ

>>17
その考え方もどうかと思うぞ

って釣られたか(´･ω･`)

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:57 ID:rZp+mD/I

>>17
まあ、金もらってるわけでもないし、もちけつ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:58 ID:4n6bl5ga

>>17
それって一般人はﾃｽﾀｰとしての資格はなしってこと？
そうですか、廃人がﾃｽﾀｰ対象だったのか、このゲームは。
応募してｽﾏﾝｶｯﾀ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:58 ID:BLn18Lk6

使えるって言い方やめなさい… ｡･ﾟ･(ﾉД~)･ﾟ･｡

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:58 ID:T7Qkx2X2

いまログインして何げに掲示板？見てみたら「先週の合戦手柄」に２名載ってる。
合戦なんていつあったんだ？(ﾟдﾟ)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:00 ID:Q4sqIzcr

今ログインしてみたけど、人マジで少なすぎ・・・・両鯖合わせて400前後
試しに検索してみたけどレベルの平均はだいたい15くらいだな
思うに廃人以外はみんな去った模様。
徒党も組めないし、街中も寒いくらい淋しい、終わったな・・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:00 ID:XKnYTh6l

>>17＞＞＞＞＞＞>>12

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:01 ID:rTLquLyz

第二回　信長On-lineβテスター応募資格

1. 日本国内在住の成人（未成年者の方は親権者の同意が必要です）
2. GAMECITYの市民IDをお持ちの方
3. 『信長の野望 Online』β版のアカウントをお持ちでない方
4. 以下の機材・環境を用意できる方

5　.　24　時　間　随　時　プ　レ　イ　可　能　な　方。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:01 ID:ofV+9epl

2時間以上できる人は廃人だったのか…鬱。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:02 ID:ZbmI5jTP

ID回ってしってるよね？

28 ：_：02/12/27 16:03 ID:cXfAMiET

　
　　　　　　　　　　http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:03 ID:rZp+mD/I

BBUNIT持っているやつのどこが一般人（ry

同じ穴の狢同士仲良くしようぜ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:03 ID:i97OXtW8

>>22
私の名前ものってました。
とりあえず合戦なんてしたことないんですが・・・。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:05 ID:4n6bl5ga

>>26
いや、喪前の言い方は明らかに、2時間しかプレイできない人は応募すな！
ってことだろ？
テスターって１日に何時間プレイ可能だったらいいのか、教えてくれｙｐ
応募資格にそれらしく事書いてなかったから、応募したんだけど、まずかった？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:07 ID:K5CUGxhn

>>17 >>26
というか、喪前のいう

>テスターという意識があるのだろうか。

テスターという意識はどういうものなのだ？
後学までに教えておくれよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:08 ID:ZbmI5jTP

>>14
>実際、検証の手前でいつも修正されて、どうしたらいいのか。

自分にできる範囲の検証をすればいいってことでしょ。
なんで、みんなと同じことを・・・
まっ、論点はすでに別のところに逝っちゃったか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:09 ID:rZp+mD/I

((φ∀・)ｾｲﾊﾞｰｲ

35 ：12：02/12/27 16:11 ID:XKnYTh6l

まあ、この際、漏れの質問に答えてもらって、
そのまま一件落着ということにはならんか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:11 ID:otGRrvnw

>>23
今人少ないってリーマンはまだ会社だｙｐ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:14 ID:4n6bl5ga

>>35
とりあえず今は2003/01/23までらしい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:14 ID:Wxj+Mo4r

甲斐の山伏どこにいるんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:14 ID:8l47Diu8

ﾔﾗﾚﾀ-(=д=)ﾉ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:14 ID:rZp+mD/I

((φ∀・)実は知らなかったわけで・・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:17 ID:K5CUGxhn

>>38
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1040618299/183

>>37
それって単に現在のプレイチケットの期限でしょ？
βテストの計画には恐らくプレイチケットの更新なんかも含まれているだろうから
そこで終わっちゃうことはあり得ないよね～。

基本的には、製品が発売されるまでβテスト期間では？
β２。β３とかあるのかも知れないけどさ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:19 ID:uEcYWat9

とゆーか、一般人は平日のこんな時間にログインできません。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:20 ID:4n6bl5ga

>>41
更新するかどうかは後日発表なので、
そこで打ち切りって可能性もあるかなと。
なんか、発売の一ヶ月前は最終調整で、
サービス停止ってどっかに載ってなかったか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:21 ID:36yXmFw9

ま、公式でこんな募集台詞が書いてあるんだもんな。

＞2002年12月18日より開始された『信長の野望 Online』βテストへ参加していただける方を、再度募集しております。
＞発売に先がけて『信長の野望 Online』を体験したい方は、今がチャンス！

「発売に先がけて『信長の野望 Online』を体験したい方は、今がチャンス！」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
光栄はこんな認識でβを捉えてるるって事。テスターの意識もへったくれも無いのよ。
ましてや、一般テスターにプレイ時間批判や不具合報告強制なんてされる筋合いは無い。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:21 ID:ofV+9epl

>>31 >>32
いや、不具合、要望も報告せずにただ遊んでるだけで
文句ばっかり言ってる奴がいたんでちょっと腹が立っただけ。
2時間じゃ満足に不具合を発見できないんじゃないかと思っただけだよ。
でも要望だしてれば問題ないんだけどね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:21 ID:n02n74yv

伝令！Σ(ﾟДﾟ )辻斬り速報はまだか!?

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:21 ID:bHGTgzSV

なんか、ゲームバランスガタガタだな。
刀子を作る原価が、鉄の小刀身90文　細紐4文　合計94文で
店に売ると39文、武器屋の販売価格が108文、人に売るとなると95～107文の間
店に売ると赤字、人に売っても殆ど利益出ないから
今度は誰も鍛治しなくなるよ。

もしかして、材料も相場変動性？
鉄の小刀身と短柄を使いすぎたから高騰したのか？

48 ：前スレ766：02/12/27 16:21 ID:cyalLwez

さて、辻斬り祭りの結果をお知らせします。

失敗でしたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

私含め４人の方がいましたが、誰にも攻撃できず。
実装されてないのか、敵対国の人としかできないのか……。
せっかくなのでほしい方に記念の絵を配って終わりました。
ううう……

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:22 ID:rZp+mD/I

>>46
((φ∀・)拙者も心待ちにしてござる

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:23 ID:Q4sqIzcr

>>44
なんかキムチゲーのβみたいですな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:24 ID:NhOGlVhX

>>47
鍛冶屋のトレンドは採掘へと変わりつつあるといってみる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:24 ID:rZp+mD/I

>>>48
(´φω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:24 ID:Qc8RXzvr

>>48
花鳥絵ありがとう～。大事にするよ。
メインキャラで激しく参戦しようと思ったんだがな。
残念。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:26 ID:4n6bl5ga

いっそう生産なくしてしまえ！って思う。
アレみたいに生産があると、どうしても相場バランスが不安定になって、
何度も何度も調節して、結局肝心な部分はまったく修正されなくなる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:27 ID:n02n74yv

>>48
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜ-ﾝ!
早速ｺ-ﾈ-に伝報しる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:29 ID:K5CUGxhn

>>45
少ない時間をやりくりして作った2時間しかプレイできなくても
ちゃんと不具合や要望を出す人もいるわけだし、

暇にあかせて時間目一杯プレイしている香具師でも、文句ばかりの
香具師もいるわけで、時間だけで叩かれているのにムカっと来ただけだ。

お互いにカルシウムが足りてないなぁ。反省するよ。
100人中80人がただ漫然と遊んでてもいいじゃないか、残りの20人が真面目に
テストして、きちんと要望出していけばきっと良いゲームになるよ・・・と信じたいものだなぁ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:30 ID:T7Qkx2X2

>>48
辻斬り未実装でしたか。漏れも参加したかったけど、尾張から何度もＮＰＣに
斬られてたどり着けず...。(つД｀)

>>30
不具合かも知れないので、一応報告しときます。あれって、国ごとに載ってい
る人は違うんですね。今頃、気づきますた。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:33 ID:e3YD7ssQ

辻斬りはできませんでしたか。

前スレ766乙カレー！集まった人も乙カレー

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:34 ID:uEcYWat9

うわー、鍛冶屋キツクなったねえ……
これで交易無しで稼げるのは薬師くらいか？

ちなみに現時点でのログイン数
風鈴：２５０
飛車：１９０

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:34 ID:cOCQsxMx

1000までいくと一瞬で前スレ落ちるんだね。
昨日の夜から後のログ見ようと思ったのに。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:36 ID:NhOGlVhX

>>59
採掘やってみ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:39 ID:cOCQsxMx

おおおおお　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰ
俺が2回ハマッた部分にシステム兄さんがぁ～
先週の木曜から色んな場所に身体突っ込んで動作不能個所探したかいがあったよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:40 ID:4n6bl5ga

>>61
この前は侍やって、お金なかなか貯まらないなぁ、ってぼやいて、
他の方が鍛冶屋やってみ！大鎌いいよって言われて転職。

そして、今日>>61が言うように採掘習得まで頑張って、
結局大鎌と同じ結果で終わってしまいそうだ…

とりあえず予言しよう。
採掘は一回採掘するとポイント移動するようになる、と。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:41 ID:K5CUGxhn

>>59

現状でノーリスクで稼げるのは、採集技能を持っている職業のみ
・薬師
・鍛冶屋
・陰陽師
・忍者

かな？採集は場所をきっちり把握して時間さえかければ大抵儲かるからねー。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:41 ID:+zlLwCRD

・生産できるものすべての販売停止
・npcの買取停止

これだけで経済バランスいまより取れるよ
さらに、他人との係わり合いもより促進されるし
まさにお抱え薬師や鍛冶屋とお武家さんなロールプレイになる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:42 ID:mAzDI4cg

>>47
店で売ってないものを生産できればいいんだがな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:46 ID:Q4sqIzcr

>>65
それが普通なんだけど後発の信長は意味を理解してないようですよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:46 ID:ufE2/T2X

交易しだけど、大損したよ～
甲府＞松本の場合
　甲府で買える商品を松本の買取価格を調べて
松本の買取価格が高ければ儲かるんですよね？
隣の町なら掲示板で買取価格確認すれば
いいんですよね？
　素人質問でごめん

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:48 ID:NhOGlVhX

ｷｼｭﾂだろうが、クエストでもらえる品。

井伊のはちまき　防御２０　等級３　名声５００以上装備可
鬼作左の懐刀　　攻撃６６　等級４　名声２００以上装備可

となってる。店売りもこれくらいの基準になりそうかな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:48 ID:2VSsjThp

侍が一番楽に金稼ぎができる！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:48 ID:URhRXYD5

>>60
前スレこっちだよ

【合戦】信長の野望 Online 拾六代目【辻斬り】（拾七台目）
┗http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1040792879/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:51 ID:rZp+mD/I

>>70
耳の穴かっぽじってまつよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:51 ID:Q4sqIzcr

これオフラインで出した方が面白かったんだべな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:52 ID:2VSsjThp

>>72
時給５，６貫は余裕なんだけど…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:52 ID:983k/C7F

一日２時間でも十分テスターとしてOKだぞ
気付いたことを報告するぐらいでも十分、
光栄の「体験」って言葉もこんなことぐらいで叩かれるなんて気付いて無いだけだろ
別に体験版とするだけって気持ちなわけじゃない、マターリプレイでも問題無し！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:53 ID:CocBioWO

おい、みんなマジで>>65の案押してみないか？
少なくとも俺はサポートに要望してみる

・生産や採取できるものすべてのNPC販売停止(一部補足)
・npcの買取停止

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:54 ID:rZp+mD/I

>>74
俺も時給5、600文は余裕だけどね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:56 ID:LGbMdS0w

>>76
めんどくさいな、それ。
単に価格差で調整すればいいんじゃないの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:57 ID:2VSsjThp

>>77
侍は略奪で奪いまくれ！いままで必死っだったのが馬鹿みたいに稼げるぞ
名声下がるのが痛いけどなー

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:58 ID:ayoneAPF

ＧＭからいいものもらったんだが

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 16:58 ID:rZp+mD/I

>>79
ありがと。(´・ω・`)

82 ：忍者最強伝説：02/12/27 17:00 ID:gHqwC3Os

Npc買取停止はキツイんじゃないかな。

生産する意義とNPCよりPC買いを定着させるための案なら、
店売りしてるアイテムは等級最低改造不可で、
生産したアイテムは失敗しない限り店売り以下の能力のものはできないとかのが個人的にいいな…。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:00 ID:e3YD7ssQ

>>76
給料+生産品の売り+依頼の報酬で生きていけと？

町に活気は出るだろうナー

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:01 ID:UR+oHjit

>>78
価格差調整だと、どのみちどこかに旨みが出て、
それが、悪平等主義者が泣き叫ぶ要因となるだろうね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:01 ID:uEcYWat9

店頭販売価格とNPC買取価格の差額を大きめに設定するだけじゃだめなのか？
NPCから材料買い→生産→NPC売り、での利益が少なければPC売りにむかうだろ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:04 ID:LXJLWoWo

>>85
NPCから材料買い→生産→NPC売り→赤字

ならいいんでない1文でも黒字だとマクロとか、
それこそ、廃人とか毎秒何文儲かるとか叫ぶ香具師出るだろうな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:04 ID:cOCQsxMx

>>71
おお、ありがとう　間違ってました。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:05 ID:+Li1JTYu

バランスとして、生産系はどの職業で何作っても、ＰＣ売りで（微）黒、
ＮＰＣ（店）売り微赤ぐらいでちょうどいいと思う。

そこそこ黒だった大鎌みたいなものが修正されて、
極端に赤出るようにされたら、誰も作らなく無くなるわけで・・・

金が無くなったら、ちょっと狩りに行くか、交易するか、採集するか
ってぐらいになるといいんじゃないのかな？

どうせβ版だから金貯める気もないので、自分の作れる範囲で武器・防具を作って
配ります。（今回だけ・・・ホントは商売がしたいけど、まあ、βだし・・・）

毘沙門　岡崎　修理屋となり　時間は夜の１１時、出来た分だけ配って終了します。
（一応３０日までは続けるつもりです。明日のメンテ中に見る人もいそうだし・・・）

用意する品は、刀子、布の腹当て、大鎌、はちまきです。
（ＬＶ１２？ぐらいではその辺までしか出来ません）

言っとくけど、大鎌の貯金１０貫ぐらいしかないから、あんまり数は出せないけど
傑作だけを渡すんで、使ってくださる方のみ来て下さい。
（性能は最低でも店より良いものにします。修理屋で性能アップもしときます。）

（どうせだから、自分の銘の入っているものを、使ってもらいたいジャン
　でも、金無くなったら、普通に売るようにするのでよろしく）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:07 ID:SaBY8LHr

>>78
結局、めんどうか・・・

でもさ、人様が必死に稼いで金持ちになってたり、
寝ずにレベル上げてるのを嫉むやつは賛成してくれるよね?

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:07 ID:bHGTgzSV

>>85
どの武器も全て店に売ると赤字にしなくて・・・と思う。
少なくても、良い武器（等級が良い）を作った時だけ、
買取価格が黒字になる様にするだけでバランス取れる。
粗悪品を作ったら当然赤字！！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:08 ID:983k/C7F

>>86
黒字になるものもあっても良いとは思うけどNPCに売るだけで黒字ってのは
「他のことしたほうが断然効率が良い」ってぐらいが前提だね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:10 ID:FHggG9ZC

ああああああ、Lv２０台以降つらすぎ。逝きまくり！ちょうどいい敵いないYOヽ(`Д´)ﾉ
武器買うにも数百貫なんてたまるかぁあ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:11 ID:4n6bl5ga

まぁ、よく考えたら大鎌なんて、ある意味ﾁｰﾄみたいなもんだったもんな。
NPCから素材を買って適当に売ればいくらかは儲かる。
あとは時間さえあれば、塵も積もれば山となる。
確かにこれはちょっといかんかったかも。
修正されてよかったじゃないか。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:11 ID:K5CUGxhn

折角銘入りシステムがあるんだから、それをもっと利用できないかな？

例えば
・銘入りのものをPCに売ると、生産者名声+1
・銘入りのものをNPCに売ると、生産者名声-1
・PCに売った銘入りのものを売られると、生産者名声-1
・捨てた場合、生産者名声±0

生産者名声がある程度高いと、素材屋からの割引がよくなる
生産者名声が低い（マイナス）と、素材屋からの購入が割高になる。

とかにして、±0くらいだと、素材買い→店売りが儲け０
名声が高ければ黒字になるが生産者名声が低くなると逆に損
儲けを出そうと、店売りを大量にすると名声が下がって、損になるとか。

ややこしいか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:13 ID:ayoneAPF

なんで店売りで名声下がるんだよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:14 ID:KG/r7ZDX

大鎌は材料費の値上げじゃなくて
買い取り価格の値下げでの方が良かったんじゃ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:14 ID:4n6bl5ga

>>94
PC売り＞取引で戻す＞PC売り＞取引で戻す
ってな事態にならんか？なるな。

ま、一度売ったものは次回から売っても名声上がらなくすればいいか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:15 ID:K5CUGxhn

>>95
名声は使われてナンボだろ？
使われない武具をいっぱい作っても名声があがるとは思えないからな。

もっと厳密にやるならば
・売った装備が装備されている間 +1
とかでも良いと思うくらいだ。作った人が知られてこその名声じゃん

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:15 ID:FPzu7Edm

これに一番近いゲーム教えてくだせえ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:17 ID:pMvz5rbc

>>85
生産で出来る物の性能が店頭販売品と同等以上ならそれでもいい。
大幅に下回る物が出来る方が圧倒的に多い現状（俺は10本に1本位）じゃ、
正直、PC売りじゃやってけん。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:17 ID:ayoneAPF

じゃあなんだ？できの悪い装備は誰も買わないどころか売ることもままならないってか？
大鎌稼げなくなったのにこんなことしてたらどうなるかわかるかﾌｫﾙﾂｧ！

102 ：８８：02/12/27 17:18 ID:+Li1JTYu

まあ、鍛冶屋って作ってナンボだと思うので、
一定期間内に何品か謙譲すべし！にすれば、
実際修正しなくて良かったんじゃ・・・って思うわけよ。

売値、買値をいじるのは、どっかのオンラインゲームといっしょ
もっと頭使ってほしいもんだ・・・

あと、今日消防団の夜警だったから、手持ちの傑作品を出すけど
今の手持ち数が少ないんで、すぐ終わるようだったらゴメンナ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:18 ID:4n6bl5ga

言いたい事分かるが、自分の名声は相手の気まぐれでごろごろ変えられても…
１０人に売って、なにか変動すると、いきなり名声-10とか、
５０人に売って、さらに他人が転売したら自分の名声が一気に-50だなんて。

でもその案はいいと思うよ、あとはその名声をどう使うか。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:19 ID:983k/C7F

>>98
それって実装できるレベルまで調整するのにめちゃくちゃ時間かかりそうだな・・・
価格の調整だけでも俺はいいな、しっかり価格のバランス取れてればそうは変にならない。

105 ：忍者最強伝説：02/12/27 17:20 ID:gHqwC3Os

>>99
ディプスファンタジア
クロスゲート
ロマンシングサガ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:21 ID:uEcYWat9

今日のメンテの更新内容詳細は公式発表されないのかな……？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:21 ID:K5CUGxhn

>>101
んじゃ、店売りの装備品以下の場合には名声変化なしとか。

>>103
店売りしなきゃ、必ず最低値は０に保証されるけどね。
まぁ、妄想なんで。一応要望メール出そうかな。

108 ：８８：02/12/27 17:22 ID:+Li1JTYu

>>102
謙譲×
献上○

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:22 ID:aToEAB++

それはそうと、町中のNPCって微妙に増えていってる？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:23 ID:bHGTgzSV

>>101
出来の悪いのは目付けに納入してしまえばよい

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:24 ID:Q1nug6Fw

>>110
目利き、な

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:24 ID:4n6bl5ga

>>107
とりあえず作ったものは売られないことは絶対にあり得ない…
それだと結局、名声上がらない事になる。
単純に購入数が多ければ多いほど、名声も上がれば良いかと。

他人が転売したら名声－になるとか、少しややこしすぎるかも。。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:25 ID:7gnI+mR1

PKは合戦中しかできんのだろ？
しかも、合戦する人は別のフィールドに行かされるから
合戦する気のない人はPkはできないらしい。

114 ：112：02/12/27 17:27 ID:4n6bl5ga

補足

侍は合戦で名声を上げると同様に、鍛冶屋は武器作ってなんぼだから、
武具製作で名声あげれる仕様になれればいいと思う。

かの正宗もいい武器作ってるから、有名でしょ？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:27 ID:bHGTgzSV

>>106
材料価格の変更は市場相場変動性なのでFixではないので発表しないのでは？
この考えあまい？！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:30 ID:KG/r7ZDX

鍛冶屋はPC売り以外で
儲けが出ないようになってもいいけど
今の出来た物のほとんどが粗悪品っていうのは
どうにかして欲しい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:31 ID:d1HdADKX

>>99
太閤立身伝

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:32 ID:983k/C7F

>>114
その他の職業との名声やらの上がりやすさとかその他周りと比べての調整なんかで
かなり難しいシステムになりそう、開発段階から考えてないと難しいぐらいの内容っぽい。

さて・・・どうなるもんやら。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:33 ID:K5CUGxhn

>>112
PC売り（名声UP）→売ったPCがNPC売り（名声変化なし）→売った金を返金
で、無限コンボになるのが、イヤだったんだけどね。

どっちにしろ、薬しか作れない薬師には関係の無い仕様なんだけどねー^^;
武具系の生産にしか当てはまらないんだよね。俺の案じゃ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:37 ID:lefmovHn

あ゛ー
なんか経験値固定じゃないから
ソロの経験値減ってるし
もうだめぽ(´･ω･`)

>>110
そして国は栄えて鍛冶屋は貧乏に
って誰がそれで生産するか(ﾟДﾟ#)

NPCが武器も防具も初期に必要な装備以外売らなけりゃ良い
これでFAと要望にだしたよマジで(´･ω･`)

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:37 ID:4n6bl5ga

とりあえず現状から見ると、名声は結構重要でかつ上昇しにくい数値かと。
このままじゃ、装備に名声制限かけたらどうなるか。
まぁ、その辺はスタッフも考えてくれてるとは思うが。

それぞれの職業に、そのぞれの名声の上がり方があれば面白いと思うけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:37 ID:d1HdADKX

納品という形で名声はいいとして、
粗悪品に関しては一定数を納品すると、
習得値をレベルと作品に合わせてもらえるってのはどうよ？
これなら、戦闘に不向きでも習得値あがるしそれっぽくていいのでは？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:41 ID:983k/C7F

影響が他の部分にも出てくることばっかりだからかなり厳しいかも
頭ひねってみる価値があるシステムだとは思うけど俺がどうとか言えるレベルじゃないな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:41 ID:4n6bl5ga

これからはやたらめたらに作るじゃなくて、
市場で需要度の高い品を見極めて製作する工夫が必要になってくるかもな。
NPC売りこそ赤字だが、これならPC売りで利益も出るし。

悪くはないと思う。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:42 ID:vFnQmmEG

>>115
25日分だって26日に発表されてるジャン
単に2日ごととかじゃね－の？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:42 ID:rZp+mD/I

>>120
それって、寝バザー（市）できるシステムが必要だよね。
じゃないと、ソロじゃできないじゃん。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:44 ID:4n6bl5ga

最近カルシウム不足でｽﾏｿ。
昼間はなにかとご無礼を…(´・ω・｀)

落ち着いて考えてみれば、大鎌修正も妥当でした。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:45 ID:K5CUGxhn

>>126
武器屋に委託販売でもいいなぁ。

つーか、鍛冶屋が装備作らないと武器屋の在庫が切れるかあるといいなぁ。
店売り赤字でも、作ったアイテムが売れればプラスになるような感じ。
粗悪品は見向きもされないの。
そしたら、寝バザしてなくてもモノ捌けるしね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:47 ID:983k/C7F

さてさて光栄がここ見ててて真剣に考え出したらもしや・・・

って期待するだけ損か、頑張れ光栄。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:49 ID:t3boVHp2

結局信長も武器の消耗が無いから
PCに売らないと赤字な現状のバランスだと、
結局先行職人有利なFFパターンになると思う。

後発職人はかなりヤバげ。FFのように本業（戦闘）でがんばれないわけだし。
修理専業というのもかなりつまらなそう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:49 ID:ayoneAPF

>>119
だから実装すんな、ってことだ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:50 ID:9MfuZVoW

つーか序盤鍛冶屋じゃなくても普通に交易と狩りで稼げた。
駿府周辺で蛇殺して皮いっぱいになれば塩買って甲斐で交易品売る＆皮換金、と。
それを元手に水晶交易の元手作ったわけで、採取とかやったことの無いけどどうにかなる。
そもそも交易の事だって別にウラワザでもなんでもなく説明書に書いてある手段だしな。
やらないで文句言う方がｱﾌｫかとおもわれ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:51 ID:ayoneAPF

>>128
在庫システムはいいかと思うぞ、マジで。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:51 ID:K5CUGxhn

>>131
いいじゃん、いろんな案を考えるくらい。
まだ会社でプレイ出来ないから妄想ばかりがふくらむのよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:53 ID:983k/C7F

とにかく経済面はホント力入れて欲しいよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:54 ID:v1m1EHxc

薬師、呪いより毒を使ってほしい。俺、陰陽師？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:54 ID:4n6bl5ga

>>130
そうならないように、ある程度市場の相場を固めないとだめかもな。
アレの二の舞にならないようにするには、
とりあえずＰＣ売りの際、素材代以下では絶対に売らない。
赤字商売なんて、当然誰もしないわけで・・・
アレの場合はもう手遅れだからしょうがない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:55 ID:ayoneAPF

バザー機能は絶対的につけるべき

メールしとけみんな

139 ：138：02/12/27 17:56 ID:ayoneAPF

そうだな、露店システムだな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:57 ID:4n6bl5ga

>>138
おいおい、アレのようにしたいのか、信長を…
交渉しる！値切れ！無言寝バザーはもうたくさんだよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:57 ID:K5CUGxhn

おっ、やっと帰れるよ。うれしやうれし。

俺の妄想に付き合ってくれてありがとうな～ >>139
名声システムは、俺の脳内にとどめて置いて
在庫システムを、要望で出すことにするよ～。

んじゃ、戦国時代で会おう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 17:59 ID:983k/C7F

>>140
同意、勝手に売れていくだけの便利さは要らないな
なんか良いシステムは無いものか・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:00 ID:Q4sqIzcr

あれしか例がないのかね・・・どうせならDAoCとかSWGを例に出した方が
いいけど、そんな事はコーエーは考えもしないんだろうな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:01 ID:KG/r7ZDX

鍛冶屋だけど、どんな風に宣伝すればいいのかさっぱり
攻撃力36-38の大鎌を360-380文で売ります
とかで良いのカナ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:02 ID:4n6bl5ga

>>142
漏れ的には城下町らしく、
へい！らっしゃい！！馬手差たったの100文！
大鎌なら150文だよ！安いよ！買ってけ！
みたいに叩き売りするくらいの雰囲気がいい。
これこそ人情味溢れる戦国時代の城下町！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:02 ID:983k/C7F

>>143
SWGは比べられないだろ自分で店作ってNPC配置だろ？それはそれで良いが信長ではな・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:03 ID:X3lEKzw9

前スレから今まで流し読みして激しく思った

　　　お　ま　い　ら　β　テ　ス　ト　な　の　に　必　死　だ　な　（藁

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:04 ID:4n6bl5ga

>>147
第二回βテストあるから、応募してけ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:05 ID:KG/r7ZDX

>>145
それもいいけど、大鎌にもピンからキリまであるので
強さをそれぞれ言わないと駄目ですよね？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:06 ID:L2navKls

>>138
バザー機能なんて「絶対的に」要らない。
交渉の余地、街角での会話を排除してなにがMMOか。

それだけでは何なので、漏れの考えを。
生産系各種寄り合い所で生産の仕事を請け負えるようにする。
たとえば鍛冶屋なら「大鎌を10本作って収めろ」とか。
それによる報酬は名声か勲功＋材料費程度。もちろん勲功、名声は低めに。

そもそも、レベル上げないと新しいものが作れないってのも謎仕様だよな…
何の為に熟練度があるんだか…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:07 ID:uQJTGCG5

>>140
しかし、売れるかわからんものを作って、２時間とか叫びつづけるのは大変すぎる。
それじゃ外で狩りしてたほうがいいって人が大半かと。

たとえば、鍛冶屋前に何々、幾等でって感じで依頼書き込める掲示板があって、
それを見た鍛冶屋がその人と商談するってのはどうかと？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:08 ID:X3lEKzw9

>>148
いや、当たってるし

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:08 ID:4n6bl5ga

>>149
いや、あくまでも例えだ。
それに自分が売りたいのを売ればいいじゃない？
別に全部の性能を言う必要はないと思う。
限定して、２級で攻撃力○○の大鎌いを○○○文で売るとか。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:08 ID:983k/C7F

>>151
売れ筋を見極めるのも商売なんだからそれはそれで良いんではないだろうか
掲示板ってのは良いかもな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:09 ID:aToEAB++

なあなあ、鍛冶屋って武器の修理代かからないんでしょ？
なら店売りできなくなってもそこそこやっていけるんじゃない？
１０貫とかの装備つけるようになると、修理費に１００文とかかかったりするし。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:09 ID:wuEERuwE

侍なんだけど、いきなり店売り最強装備なんてこと思ってもみな
かったから普通に使う分の金を稼ぐくらいすぐだったよ。
主にマゲ狩りで。

今までで3貫ぐらいかな。これで今んとこ問題なく暮らしてるよ。
武器は人斬り刀ゲットしたけどね。

っていうかそういう店売り最強を目指さない侍はダメですか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:10 ID:4n6bl5ga

>>151
もう一度過去ログみて。
漏れは現在市場の売れ筋を見極めて製作した方がいいと言っている。
やたらめたらに作ったら当然赤字なわけで。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:10 ID:LGbMdS0w

>>150
レベルさえあがれば新しいモノが作れる、お手軽仕様なんだよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:11 ID:983k/C7F

>>156
ぜんぜん問題無いです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:12 ID:LGbMdS0w

>>156
あなたが普通。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:16 ID:uQJTGCG5

>154,157
売れ筋を見極める、ってのは当然だとは思うが、
見極めても、今の人数だと1時間でそれほど売れないだろう。
そのために常駐するような人は少ないと思うのだが。
第一、Lvが上がらんことには客の要求する品が作成できん。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:20 ID:ayoneAPF

貴様ら、このゲーム数分放置すると落ちるのを知らんのか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:20 ID:983k/C7F

>>161
今の人数で考えてもしかたないでしょ
まぁ問題は有ると思うがそれこそ掲示板やらで解決出来ていったら良いなと。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:20 ID:ayoneAPF

放置バザーなんてできねぇシステムなんだよﾎﾞｺﾞﾗｧ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:21 ID:lefmovHn

なぁ
鍛冶屋まるめこもうとしてる香具師らよ

現状では
店　売　り　よ　り　遥　か　に　劣　る　も　の
が殆ど

生産やってない香具師が偉そうに販売について騙るなよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:22 ID:4n6bl5ga

>>161
まぁ、確かにβではこの案はボツになりそうだけどさ。
けど、ＰＣにアイテムを売るって言ったら、
短時間で莫大の利益を得るものでもないかと。
ぶらぶたと町に戻り、仕事がてらに叫んでみる。
買いたい人もいれば、そうでもない人もいる。
これは売れないだろ…って思ったものが意外に需要があると嬉しい。

とりあえず寝バザーシステムだけは実装してほしくないって思った。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:24 ID:9GO+8wA/

167げとおおおお！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:24 ID:ayoneAPF

>>166
寝バザむりだつったやんけﾎﾞｺﾞﾙｧﾌｫﾙﾂｧﾒﾝ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:25 ID:4n6bl5ga

>>165
っていうか、βだろ？
劣っているならメールすればいい。
製品版もすべてこれで決まったってわけでもあるまい。
まだまだ修正される余地もあると思うが？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:25 ID:uQJTGCG5

>163
今の人数でバランス取れるか試さないとテストできないと思うのだが。
人数が１０倍になっても鍛冶屋が１０倍になるだけな気がするし。
なんにしても、PC売りするには今のシステムでは無理がありすぎるかと。
間違ってたり、気に触ったらゴメン。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:25 ID:983k/C7F

>>164
そんなもんどっかキーいれとかば良いだけだろ
それに放置だけの問題でもない・・・ただの厨だったのか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:26 ID:Wxj+Mo4r

市場のようなところを作ってほしい。
もしくは販売しているものを書き込める立て看板がほしい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:26 ID:X3lEKzw9

lefmovHn君は只の煽り屋でFA

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:28 ID:NzLvSpJK

>>165
まぁまあ、落ち着いて鍛冶屋さん。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:28 ID:KG/r7ZDX

確かにほとんどが粗悪品だけど
陶芸家が失敗作は床に叩き付けて
バリンバリン割って、傑作だけ残すって感じで
楽しんでます(・∀・)

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:29 ID:ayoneAPF

>>171
じゃあ貴様大声で売ってみるか？
どれだけ反応がないか見てみろ糞め

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:29 ID:9GO+8wA/

わははははははは！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:30 ID:ayoneAPF

というか
　　買　　っ　　て　　や　　れ　　お　　前　　ら

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:33 ID:lefmovHn

>>173
煽り屋ですか、そうですか
前スレから普通にいたが

さっきレベル5の僧から地道に貯めたなけなしの金貰って作ったのよ
大鎌以外で作ったのは初めてだったから凄く緊張したよ
そして出来たものは店売りよか遥かに劣る武器

もうね

金なんか取れるわけ無い
期待裏切った感じで罪悪感たっぷり
そっこうで要望出したよ(´･ω･`)

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:35 ID:ayoneAPF

つーか、レベル上がるとレシピ覚えるというのが腐ってるな。
先行してレベル上げんといいものつくれんし

あれだ、もうＦＦと同じでいいや
もう糞になっちまえ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:36 ID:uQJTGCG5

>>166
仕事がてらに叫んでみる、ってのは確かにいいと思うが、
装備品は重い。それをわざわざもって仕事はしない。
はっきりいって、鍛冶屋が作る品の７割は失敗品だ。
売れても所詮原価＋αだろう。客からみれば店売り品のほうがCPが良い。
そのために修練度を上げるには数をこなす必要があるわけだが、
今のシステムだと基本の金稼ぎがあまりに辛すぎないかと。
廃Lvになって店売りしてない武器防具作れるようになれば飛ぶように売れるのかもしれんが。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:36 ID:X3lEKzw9

>>179
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/12/27 08:35 ID:lefmovHn
>>560
おいおい
香具師は昨日寝る前に見たとき20だったぞ？
20でウザイか（ﾟ∀ﾟ　）ﾌﾟｯ
勇者様よりレベル高い香具師は許せないか
いや、信長じゃ将軍様だな

怖くて厨の巣窟尾張には近づけないな(藁
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/12/27 09:21 ID:lefmovHn
>>583
560の将軍様でございますか？

あまりにも妬み厨が見苦しかったから言ったまでだ
喪前ら在日のﾁｮｿですか？と問い詰めたい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:37 ID:X3lEKzw9

>>182
放置できずに煽る藻前がﾁｮﾝだろ（藁

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:38 ID:X3lEKzw9

自己レスかよ
>>179な

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:39 ID:2VSsjThp

>>178
買ってやる、というか買わせてほしいんだけど誰も商売してないよ
もっとガンガン叫んでくださいませ
風鈴織田侍より

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:39 ID:983k/C7F

>>180
その辺は俺も思うぞ、それとアレだ・・・

焦　り　過　ぎ　だ　ぞ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:40 ID:ayoneAPF

>>185
なら買いたいって言ってくれよ
もっと積極的にさぁ
クレクレ言ってくれよ
おじさん喜んで作るからさ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:40 ID:lefmovHn

>>183
あぁスマソ
あまりに理不尽な晒しだったからあの時はテンパっちまった
カルシウム足りなかったな(´･ω･`)

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:40 ID:i97OXtW8

大鎌修正にしてもやりすぎ。
前回まで、材料費72文＞4等級で99文。
もう少し売値するだけで、あんなダルイマラソンやりませんよ。

熟練度あがったら、大鎌なんて4等級の攻撃15ばっかでつよ？
店売り利益なし、PC売りもダメ。
どーしろってんだ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

190 ：FFと同じヽ( ・∀・)ノｳﾝｺｰ：02/12/27 18:41 ID:366nU2AD

FFと同じヽ( ・∀・)ノｳﾝｺｰ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:42 ID:2VSsjThp

>>187
侍だからどの職業が何を・どんな物が作れるのか全然分からないので
クレクレのしようがありません
誰かまとめてくれないかな～、ってかみんなでまとめませんか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:43 ID:uQJTGCG5

>189
攻撃力15の鎌を100文以上で買ってくれるPCなんぞいないよな。
(´･ω･‘)

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:43 ID:ayoneAPF

ていうか鍛冶屋全体的に腐ってきてるな
で

大鎌稼げなくなった今
鍛　冶　屋　は　何　で　稼　ぐ　？
採掘か？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:44 ID:ayoneAPF

交易はなしな。めんどい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:47 ID:bbyqywnE

RMT（ﾜﾗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:52 ID:ayoneAPF

>>195のせいでスレがとまったよ
採掘でもするわ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:52 ID:XEYDiyS8

今まで稼いだからいいだろ
まだ金ほしいのかｸｽﾞ供
一度おいしい稼ぎが修正されるとすぐへたれる
修正されなければそのｹﾞ－ﾑは崩壊する
そんな事最初からわかってんだから
今更がたがた抜かすな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:55 ID:Sl/U/D2D

先行廃人の真似したら修正されて
他人の発見した交易ルート見てやろうと思ったら修正されたんじゃねーの

今の金入らなさすぎる仕様はどうかと思うけどな
インフレでいいじゃん。家庭用MMOなんだし。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:55 ID:i97OXtW8

>>197
そッスね。

改正案として、4等は店売りイーブン（大量に出来る）。
1等はちょっと赤がでるのでPC売り。
というような感じでいいんじゃないかな？
勝手にメール送っておきます。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:55 ID:ayoneAPF

>>197
金はだれでもほしいと思うが
今まで稼いだとかは関係ないぞ
欲しいものは欲しい
まあ、そのおかげで

大　　鎌　　は　　修　　正　　さ　　れ　　て　　し　　ま　　っ　　た　　わ　　け　　だ　　が

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:58 ID:SXU9nrpY

採集はできても誰が何を作れるかわからない侍

生産はできるけど誰が採集できるかわからない生産

ふたりのであいはいつの日になることやら・・・
これでいいのか光栄！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:58 ID:7WP70Frq

そもそも売買でも徒党員募集でも、叫んでる人を見た事など１度もない。
叫んではいけない暗黙のルールでも？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 18:59 ID:Wqf1tBCU

だんだんと>>190に近づいているように思える今日この頃

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:00 ID:hWDMQIeW

1-202>>
おまいら、とりあえずおちけつ！

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ　|
□□□│|　　/, 　　つ　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| | |　 │ .＜＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣　 |ｹﾂｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!　 |
　　　　　　　　　　　　　　!、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,ノ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:00 ID:2VSsjThp

>>204
ﾜﾛﾀ!

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:03 ID:SXU9nrpY

>>202
だって、街にいつも一桁しか居ない今川は叫んだら・・・
あと町に居るときってみんなnpcチャットしてそうだし・・・
叫んだらまず「ウルセー」とか「廃人が自慢げ」にとか晒してやるって絶対するだろ、しないか。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:03 ID:ayoneAPF

>>202
シャウトはうざいとか言われるからだ。
正直おれはシャウトあたほうがいいのだが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:03 ID:Sl/U/D2D

>>202
FFの傷跡なんじゃネーノ？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:04 ID:9x24/2sV

ちょろっと出たけど、クロスゲートとかは生産関係わりとうまくいってたような…
自分、かのゲームで生産・採取職やったこと無いからよくわからんけどね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:06 ID:Sl/U/D2D

俺もどんどんシャウトしてくれたほうがいいけどな
ソロでやると

おにぎりを一個食べた
～は～に襲われた

しか表示されないのはｻﾑｲ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:07 ID:BzQ5VtJ2

ところで、鍛冶生産品は等級が高ければ高いほど性能は悪い訳だが、
これは仕様なんだろうか？

189の言うとおり、熟練度があがればあがるほど等級は高いのが量産
できるのだが、これ生産パラメータ狂ってるんじゃないか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:10 ID:7Sb1S/Ef

敵国でメタルギアしてる瞬間にブラックアウトした
もう死んでるだろうか

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:15 ID:MU1z36Ld

>>210
F12連打でｱｸｾﾝﾄを付けろ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:19 ID:TmSgm7dk

某オンゲーのようなバザーシステムは要らないけど、状態表示に「販売中」を追加してほしいな。
そうすれば「何かいいもの入ってる？」と声を掛けやすくなるのでは？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:20 ID:6LlCPr+T

ところで鍛冶目録どこにあるの？
さっぱりわかんねえ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:23 ID:ofV+9epl

・戦闘で得る金を多くする(今の10倍くらい、ネズミ狩って150文とか)
・武器防具の修理を不可能に
・鍛冶屋は生産できる物を熟練度により大幅に増やす。
・鍛冶屋は専門以外のものは作れない(刀鍛冶は甲冑や鉄砲を作れない)

これくらいならバランスが今よりは取れるかも。
店売りの武器防具は今と変わりなし。
修理できないなら高い金出して買わないだろうし。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:25 ID:exiTatzT

ログイン数
２８３と２４５・・・・
もうだめぽ・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:26 ID:2VSsjThp

>>216
１０倍はやりすぎでしょう
それに鍛冶屋の修正だけでバランスがとれるかな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:30 ID:ofV+9epl

>>218
ソロなら20回くらいの戦闘で武器は壊れるかな、と思いまして。
今このスレで問題になってるのが鍛冶屋なんで鍛冶屋のことだけを考えてみたんだけど。
まぁ俺が鍛冶屋だから他の職のことはわからないしね。

あと交易品は自分が持てる重さの限界以上は持てないとか。
限界って赤くなるまでのことね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:31 ID:JrJ2tFO2

ＦＦのバザーシステムを半分だけパクったら？
品物と値段のお品書きだけが見れるようにして、話し掛けて取引しないと
購入できないってのどうよ？
値バザできないし、会話もあるし。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:37 ID:aQQKDpjr

廃人は一人で廃人になるわけではない…
金などいらぬ…まったりプレイﾏﾝｾｰと
貧しきものが結束したら
廃人もまた視界より消えるのだ…
しかし…どうもそうはならんらしい…

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:40 ID:9xVTxngc

いやなんか、大声はかなり範囲が狭いらしく大声としての機能を持ってない模様と聞いた。
/拡声器: キボンヌいや冗談。

>>69
詳細希望
どこの国でのクエストなのかだけでも教えていただけると幸い。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:41 ID:4slcd1DE

>>209
クロスゲートは看板出しつつまったり客待ちができるからな～
クロスゲート初期の頃みたいに叫ばなきゃ見向きもされないんじゃ辛いぞ…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:44 ID:LGbMdS0w

人少ないな。
修得ダウンと相まって、組みにくい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:44 ID:9xVTxngc

ていうか、この出たとこ修正の連続は、お前らにも原因があるんじゃないのか？
このスレに書き込まれてたそのまんまの内容で要望メール送ったりしてないだろうな？

人がべらぼうな装備してたっていいじゃないか。
他人は他人。自分は自分。
あせらずまったり自分のペースで楽しむってことを覚えないと
信長に限らずどのMMOでも、長続きしませんよ。

いいか、他人が物凄い速さでLv上げてたとして、
物凄い早さで金作って最強装備で固めてたとして、
それがお前にとって一体どんな不利益をもたらすんだ？
今一度考えてみなさいよ。

合戦云々はとりあえずおいといてくれ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:54 ID:ofV+9epl

>>225
必ず自分と同じ状況の奴はいるしな。
友達と組みにくいって新しく見つけていけば
ｲﾊﾟｰｲ友人できて（･∀･)ｲｲ!
そうやって友達を増やしていくから街に会話が溢れていくんだろ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 19:56 ID:9xVTxngc

むう臭いこと書きすぎて放置くろたのかと思った
>>226 サントスそして同意。

228 ：なげやり光栄ファッキュー：02/12/27 19:57 ID:pCH/7u1d

Ｑ：カナ入力はできませんか？
Ａ：できません。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:04 ID:SXU9nrpY

UOみたいにいろいろ書き込めるプロフィールほしい
そうすればロープレにも宣伝にもなるのに・・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:06 ID:ubjEjAs1

まあ、これからの信長を変えるのは漏れ達（？）だからな。
（･∀･)ｲｲ!ゲームにしようや。
ﾘﾝﾋﾟｮｳﾄｳｼｬ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｶｲｼﾞﾝﾚﾂｻﾞｲｾﾞﾝ!!

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:07 ID:SXU9nrpY

>>228
カナ入力不能という、それが理由で友人は遠ざかりました
私も正直カナ入力派なので、チャットしづらくとてもつまらない

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:13 ID:NCqs031L

徒党組んでもメリットどころかデメリットしかないんですが・・・
修得度も経験値も下がるし・・・

かといってソロだと作業ゲームだし・・・

どうしろと？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:17 ID:eXSkGI2Z

>>230

ホント、お願いします（泣）
もうちょっと、依頼の報酬を上げて欲しい・・・
なんか、お金集めるの疲れましたんで・・・正直
必死に雑魚退治で、集まった金額１貫ちょい程度
かかった時間、数十時間・・・

・・・おとなしくオフげーに戻ります（鬱）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:21 ID:kOLtkbb1

>>231
某オンゲーもβのときは直接入力対応してませんが？

漏れもかな入力激しくしたい(´･ω･`)

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:23 ID:/XzNAkQo

>>234
あれ？そうだったっけ？
某オンゲーのときはそんな不満一言も聞かなかったけどなぁ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:23 ID:SXU9nrpY

>>234
某オンゲーってFF？
私UOの住人な者でちと質問の意味不明です。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:28 ID:kOLtkbb1

>>235
そうでつ。入力は出来たけど、一旦切り替えると元に戻らなかったり｡
よく不具合報告メールでおくったっけなぁ・・。(あくまで対応ってことで)

>>236
ＦＦでつ・・・。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:28 ID:9xVTxngc

この機会にローマ字入力に慣れようじゃねえか。
慣れると便利よ。今後南蛮渡来のMMOやりたいと思ってるなら尚更

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:31 ID:XEYDiyS8

てか、修得度、は今までが貰い過ぎとだったと思う。何でﾚﾍﾞﾙ十そこいらで免許皆伝?俺はそうおもったよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:32 ID:SXU9nrpY

>>238
英字の配置は覚えてるんだけど、
カナ入力って忙しいとき片手でワンキーででるから楽なのよ
「ka」より「か」ってことね

って、ここでチャットしても仕方ないね、ｽﾏｿ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:33 ID:FHggG9ZC

ところで現状の経験地だとかなり廃人プレイなら１ヶ月でLv４０～５０はいきそうだけど

経験地って倍速かかってるのかね？それともNPCのLvも上がる？（現在５０だけど

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:35 ID:iimResVW

遠江から三河って抜け道あるんでしょうか？
さんざん歩きまわって発見できず…ぁぅ～

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:38 ID:t3boVHp2

>>239
枠数で出来る事が限定されてる上に使える技も少ないから
今までぐらいのペースで技を覚えてくれないと戦闘がつまらなくない？
序盤マジでボタン押すだけのゲームになりそうだけど。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:43 ID:1NHScgXg

各レベルのボス的存在がいるようだ（強い敵）
レベル１０用のボス？みたいなのを発見（周り敵がレベル１０代の敵だったので）
侍×２・忍者・僧　で負けました
もしや２０くらいではないと勝てないのだろうか
誰か倒した方いますでしょうか？なんか落とします？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:46 ID:tEEdfUFa

依頼で経験値だけでなく修得度も入るようにして欲しいね。
レベルだけ上がっても技覚えなければあまり意味無いし。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:46 ID:Rypyfr/A

人斬り刀って誰が落とすの？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:49 ID:VTIN+hIt

竹を１０本欲しいんだけど、薬師さんはおいくらなら売ってくれますか？
まったく相場がわかんないんですけど

あんまりふっかけられても困るので、教えてください

248 ：bloom：02/12/27 20:53 ID:QXgjr//2

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:58 ID:qZwhery8

これに限らずMMOを楽しむには
２ちゃんを見ないのが一番だな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 20:59 ID:FHggG9ZC

>>244
名前がでてなので何かわかりませんが
ネズミ憑きと野武士の頭以外は倒しましたが、さほど価値の高い物は見てませんね。

>>249
正解

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:00 ID:zjzkWEBT

こんなとこでごちゃごちゃ抜かさずにログインしやがれヽ(`Д´)ノ
人少なくて淋しいじゃないか！

俺　も　ロ　グ　イ　ン　し　て　な　い　が

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:00 ID:as1m9Frx

なぜこのゲームはマイナス修正しかしないのですか？

現状の金の入り方からすれば、
クエストアイテムの報酬をあげてバランスとったほうが良かったような。

ほかにも色々マイナス修正ばかり。
サーバーの人数減っているのも平日だからって理由だけじゃない気が。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:01 ID:NhOGlVhX

>>247
どこの国かでかなり変わるはず。
俺のとこは国二つ超えるので、正直とってくるのは辛すぎ。
値段じゃないな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:03 ID:9xsjSz/d

1万人規模のベータテストだった筈なのに・・・
みんな金曜の晩くらいは、テスターの自覚持ってログインしる！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:04 ID:tGCB432n

習得度はたしかに今までが貰いすぎだったよなー
しかし修正されるとさすがにへこむな
Lvよりも技を覚えていくのが楽しかったんだが・・・・

っとともにこの技自体ももっと個性を出してくれないかなぁ
俺は陰陽師やってんだけどFFと一緒じゃん

雷鳴・壱・・・・・
ファイアとファイア２なんてのと変わらんだろ・・・漢字になっただけ

炎に特化した陰陽師　式神マニアな陰陽師
色々いてなんぼだと思うんだがな
なんか人もいないしほんとは修正なんて言ってる場合じゃなくて
鯖結合をしてくれ　それでも人数たりないぐらいだこれじゃｹﾞｰﾑにならんよ　長文ｽﾏｿ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:07 ID:2GewHru1

クロスゲートみたいに商売するとき看板おけるといいね。
何時にどこどこで何を売ります、みたいな掲示板も欲しい。
取引画面でアイテム８個まで並べられるんだから、
武器とか実際に性能を見て選んでもらえばいいんじゃないかな。
出来の悪いやつは格安で、上出来のは店売りより高くても
欲しい人は買うんじゃない？

ＦＦしかやったことない人は戦闘ばっかりしてて
町で商売したり生活する楽しさを知らないんだろうね。
せっかくＭＭＯなのにもったいないよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:09 ID:zjzkWEBT

マジでどこをどう直せばええの？一度去った人は戻らないぞ
テストどころじゃないだろこれ、おまえらこんなんで製品版買うのか？
1週間前の盛り上がりはどこ行ったんだよ
教えてエロい人

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:11 ID:983k/C7F

>>252
それも大事だからです

>>228
今の状況としてそう書いてるだけだろ、出来るようになるかは知らんがな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:11 ID:8omG68h9

経験値や金を異常に稼ぐ廃人が現れて、キツくバランス調整されるのはＭＭＯの
常だが、それによって辞めていくのはオイシイ方法など知らなかった普通のプレイヤー
たちだ。廃人は、相変わらず天才的なカンと想像を絶する努力で別の方法を見つける。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:18 ID:i97OXtW8

>>246
つか、お前またそんな質問か？
じぶんで過去ログ探せよ。
ギブミーくんは帰れ。
りんぴょうとうしゃ（あきたので略

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:19 ID:9MfuZVoW

>259
普通のプレーヤーとやらは説明書すらまともの読まずにぶーたれるヤツ多くねえ?
交易なんか思いっきり書いてあったぞ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:26 ID:983k/C7F

>>259
普通のプレイヤーが普通に使うぐらいは普通に貯められるようにしていくだろ？
そんなに面白く無いかな・・・

その天才的なカンと想像絶する努力って奴は無いけど異常な金は稼ぎたいってわけでもないだろ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:29 ID:T5tN1HaS

P35
特産品には流行があり、相場は時々刻々と変動します。市場の動きをうまく読めば、巨万の富を得ることも夢ではありません。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:32 ID:8omG68h9

>>261
交易だって、普通のプレイヤーがやれば、赤字かちょっぴり儲かる程度。
元手が必要なんだから。光栄だってそういう認識だったろう。

それに廃人が目をつけると、寝ずに作った大鎌財産を何百、千貫とつぎ込み、
相場を変動させるほどの利益を生み出す。
ほんと、尊敬に値するよ。リアルでもエネルギーの使い道を間違わなければ、絶対
成功できる人間だと思う。

預かり所に手数料がかかる、レベルの上がりが早い人間は経験値を減らすなどの
上位グループにのみ作用するシステムを、最初から組み込んでおくべきだな。
今までのＭＭＯから、その程度の対策あっても良さそうなのに。
廃人はそれでも一般人の遥か上をいくだろうが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:33 ID:ESKTS3hy

廃人は、相変わらず無職でありあまった時間とサイト巡回で別の方法を見つける。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:37 ID:T5tN1HaS

>>265
巡回して見つかる程度のサイトになにがあろうか(ppp

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:37 ID:0SjIbFVV

薬などの生産物にも銘を・・・

「○○さんの薬は、よく効くよ～」とかなるやん

現実でも「私たちが作っています」って
写真入で紹介している商品あるじゃない？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:38 ID:WuhRjGRC

おい、お前らビッグニュースですよ
目録皆伝したのに、なぜかなってないから
不具合報告したですよ
そしたらＧＭ様からメッセージが来ました
実装されていないから、目録はそこまでです、先えは進めませんって言われたよ
で、質問したんだけど
実装されてんのは職業ごとの目録と山伏だけですか？
ＧＭ曰く、自分で探せってことを言われたＹＯ

もうアフォかと、バグ報告ならすっけど
実装されてるかされてないか位アナウンスしろや

激しく(´･ω･`)

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:38 ID:pLXBH2FO

上ばかり見てもきりがないわな。
それに廃人対策しようが誰はトップに出るだろうし。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:41 ID:T5tN1HaS

>>268
それってネタバレを教えてくれといってるようなもんだぞ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:41 ID:/XzNAkQo

>>268
馬鹿はお前だ。どうして馬鹿と言われるのかは自分で考えろ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:43 ID:tev9djdc

海の幸とか採集できるのだが．．．
料理作れる職業あったか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:51 ID:EjSXc67u

なんだこのソロ糞仕様は！
もう僧侶　薬師　陰陽師はおいてかれるばかり。
修正パッチ失敗だろ？！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:51 ID:aVz0WEwf

>>264
>レベルの上がりが早い人間は経験値を減らすなどの
>上位グループにのみ作用するシステムを、最初から組み込んでおくべきだな。

君って、運動会で紅白なくしたり、順位つけなかったりといったヘタレな教育によって生まれた世代なの？
MMOはいつでも参加できるんだし、時間掛けたものが先を行くんだから仕方ないでしょ？
横並びﾏﾝｾｰしたいなら北に渡って暮したほうがいいよ、少なくとも戦国風味なゲームに君は会ってないと思う。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:53 ID:8omG68h9

>>262
ＭＭＯは何が楽しいかって、やはり競争なんだと思う。オフゲーとは違う部分だ。

大鎌だって、次の装備を買うまでの足しにする程度に稼ぐなら、何も問題はないだろう。
それが、最高フル装備で金はカンスト、なんていうのを見せ付けられると萎えてしまう
んだろうな。
それも、追いつこうにも、もう修正されて無理なわけだ。萎え萎えだ。

ま、修正されなかったとしても、黙々と作業して同じ事やろうとは思わないが・・・。
気持ちの問題なんだろうな。製品版で同じ轍は踏まないようにしてもらえばいいんだが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 21:56 ID:983k/C7F

>預かり所に手数料がかかる、レベルの上がりが早い人間は経験値を減らすなどの
>上位グループにのみ作用するシステムを、最初から組み込んでおくべきだな。
>今までのＭＭＯから、その程度の対策あっても良さそうなのに。
>廃人はそれでも一般人の遥か上をいくだろうが。

これは妬み以外の何でもないだろ・・・
なんで差が開くと自体をそこまで嫌うかな、差が開いた場合でも楽しめる要素を考えるべきだろ？
単純な差で比べる意味なんて無いじゃん、俺は日２時間で面白いよ。

>>265
ゲームしてる時にさいつ見ても居るなって奴見て
リアルがどうの無職がどうのとか考えてるのか・・・なんか暗いな歪んでるよ。

>>267
そうですね。

どうせ廃人必死だなとか言われるんだろうがな、
日１，２時間で面白い奴は居ないのか？・・・・・そんな奴2chに来てないのか。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:02 ID:9MfuZVoW

>273
薬師ですが別においていかれてませんが(藁

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:03 ID:a+HgyUZ1

>>275
MMOで競争だけに面白さ見出すのは、なんか違うぞ？
そりゃ強くなってPvPやPK中心のゲームならわかるけど
信長って半端なんだよな、聴きたいんだけどお金やレベルを
soloでｼｺｼｺ貯めても虚しくないか？今現在廃人って人は誰と
競い合ってるの？EQみたいにグループで楽しむゲームでもない
UOのようにギルドで馴れ合うゲームでもない。
真のsolo仕様なゲームだよ今のところ・・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:05 ID:9xVTxngc

お前らまたその話か
>>225 見てくれよ少しは

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:06 ID:aVz0WEwf

>>275
>ＭＭＯは何が楽しいかって、やはり競争なんだと思う。オフゲーとは違う部分だ。

間違いとまでは言い切らないが、それもMMOのひとつの楽しみ方でしかない。
競争だけならサイトや雑誌のハイスコアランキングと何も変わらないMMOである必要は無い。
競争であるというのを否定しなかったのは、同じ条件が揃わない下で競争は成り立ちにくいからだ。

>>274ではネタとおもって煽り返したが、すまなかった。
正直まじめに心配したので、もう少しMMOとはなにかというのを考え直してみるといいだろう。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:06 ID:9xVTxngc

不平不満を言うだけなら馬鹿でもできるぞ。

282 ：503：02/12/27 22:07 ID:Lccg9I4E

不平不満を言うよりも
進んで明かりをつけましょう

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:09 ID:983k/C7F

>>278
単純に上に行きたいってだけでも良いんじゃないか？
それで失敗したからって文句言う奴は馬鹿だけどな

とにかくソロの方が良い仕様ってのは改善されるだろうよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:11 ID:Wxj+Mo4r

お前等は人より上に行かなきゃ気がすまないのか？
ヒーロー気分にでも浸りたいのでしゅか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:13 ID:Qr3OLU1i

改善されるかは光栄次第
あまり過度な期待はしない方がいいぞっと

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:13 ID:983k/C7F

>>284
それも一つの楽しみかただとは思うがな、そうなれないからって文句言わんでくれよと・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:15 ID:8omG68h9

>>276
差がつくことでなく、「既に同じ稼ぎができない」ことが重要。
ＭＭＯＲＰＧの場合、絶対にこういう問題が出てくる。
ゲームは、公平でないと面白くない。だからスポーツにもルールがあるのでは。

２時間プレイで面白いのは、オフゲーやってるのと同じ感覚ではないのかな。
それは、ＭＭＯでないと体験できない面白さなのかな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:16 ID:Wx3trhb8

いきなりすれ違いなんだけど漏れ昔UOで痛い服屋やってたんよ。
GMにもなってないのに希望に合わせた服つくりますとか叫んでさぁ。
んで唯一物染めれる薬師えらんだわけだが。。
みんな、おれが薬もろくにつくらんと大声で「あなた色に染めますYO！」
って叫んでるﾃﾞﾑﾊﾟな薬師になるまえにやめちゃわないでくれよな..。(つД｀)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:17 ID:aVz0WEwf

>>287
パッチひとつで天国と地獄が入れ替わるのもMMOの特徴だよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:19 ID:7Sb1S/Ef

お前らはただの廃人って呼ぶかもしれないけど
一日3時間ぐらいでもコツさえつかめば
余裕で時給15貫、時経験10000ぐらいいくんだけどな
それを見つけられずに廃人がいるから辞めるとか言ってるのは、なんだかなぁ
まぁ、露出されれば修正されるような物なのかもわからないけど、
交易だの生産なしに、戦闘と普通のドロップだけでそのぐらいはいける。マジで

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:21 ID:36yXmFw9

>>287
一度決まった物が変化するのが嫌ならMMO止めてＯＦＦゲーやるしかないよ。
変化のないＭＭＯなんかＭＭＯの意味がない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:25 ID:btnZxH0F

>>287
強くなるための筋肉増強剤が禁止になって使えなくなるのは、
スポーツでもあることだと思うけど。

だから、スポーツも公平でなくて面白くないの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:26 ID:983k/C7F

>>287
いや、それなら制限することはそのルール自体侵してるじゃないか
陸上競技で黒人にハンデ付けるのと一緒だぞ？

メーカー側だってなるべくルールは保とうとしてるがより質を良くしようと修正してるんじゃないのか？
それがMMOの特徴だろうし、良い所だろ。

>２時間プレイで面白いのは、オフゲーやってるのと同じ感覚ではないのかな。
>それは、ＭＭＯでないと体験できない面白さなのかな。

当たり前です、個人の問題だろ自分の楽しみ方がMMO一般の楽しみ方だと思わないで欲しい。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:28 ID:XiznL/kT

>>290
時給９００貫ですが何か？
経験値は０だがなー

295 ：293：02/12/27 22:31 ID:983k/C7F

>２時間プレイで面白いのは、オフゲーやってるのと同じ感覚ではないのかな。
>それは、ＭＭＯでないと体験できない面白さなのかな。

こんなこと聞くこと自体MMOの良さ気付いてのるか？って気がするよ・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:34 ID:DemMcT1Z

■■■金配布■■■
交易で3000貫稼いだのでばらまきます
・風林火山尾張
・27日 23時59分
・城内門前
・一人10貫プレゼント
そんなに金がほしい奴はここに自分の名前をあげてみろ
こっちからコンタクトとってくれてやる

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:36 ID:8omG68h9

>>287
２時間プレイってのは、競争を意識しないプレイってことね。
２時間でも、競争できるなら別。

ゲームの終わりが存在しない以上、プレイヤー同士の競争、それに伴う協力が
ＭＭＯＲＰＧの楽しみの中心であると認識している。

>>292
筋肉増強剤を禁止前に使っていた選手は、その後も効果ある？　ないよね。

>>293
なんでそんなにムキになって反論するのか理解できない。
ＭＭＯを批判されると、そんなに腹が立つかい？　

論点のずれたレスが増えてきたのでこの辺にしておくが、ログイン数が減っているなら、
それが全てを物語っているだろう。楽しくなければ、誰もゲームなんてやらないのだから。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:36 ID:PWiN/Ljz

別にチートしてるわけじゃなくてさ
人生捨ててゲームしてるから強かったり金持ってたりするんだろ
ほっときゃいいじゃん

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:38 ID:cOCQsxMx

忍者でソロやってるけど実際レベル上がり過ぎて困るんですが。
修得度が全然おいつかん。
忍者は敵の攻撃かわしやすいからソロでも案外自分よりもレベル上の敵２～３匹くらいなら
対応できるだけにその時その時の1番美味しい敵っての見付けたら1回の戦闘で経験500～800イケる。
戦闘だけに集中すればレベルUPすぐだよ。
職業柄早い内から敵対国でも侵入できるから今稼動中の全ての国の中から敵選べるし。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:39 ID:2VSsjThp

>>297
楽しくなるように協力するのがβテスターだと思うんだが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:39 ID:4rfu642d

採掘って鉄系が取れる鉱脈と、硫黄とかヒ素が取れる鉱脈があるみたいだね。
今まで鉄とめのうが出る鉱脈しか存在しないと思ってた。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:42 ID:a+HgyUZ1

ここにいる人でMMOに向いてないなんて人はほとんどいなと思うけどな
みんなそれなりに他のMMOやってきたんだろ？ある程度はまったゲーム
あるだろ？しかし信長はどうだ？現段階で面白い！って言えるやついるか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:43 ID:8omG68h9

>>295
じゃあ教えてよ。具体的に。

>>296
だからそういうことじゃないんだけど・・・

>>300
まあ、その案書いたらご覧の通りなわけだけど。

304 ：293：02/12/27 22:43 ID:983k/C7F

>>297
答えがみつからないからって煽られてもな・・・
まぁMMOの認識が「競争」を楽しむってことなら間違ってはいないと思うけど楽しめないだろうね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:45 ID:IJzmTW68

>>296
キャラ名は宇津田屍脳です
１０貫と言わずに１００貫くらいください

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:45 ID:aVz0WEwf

無駄だね

ID:8omG68h9は放置でいいんでない？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:45 ID:uQJTGCG5

人数少ないのは今日から帰省だからじゃないかな･･･

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:46 ID:UfpT6M2c

ただクエや装備が追加されるだけで、永遠にレベルを上げ続ける
ゲームにはなってほしくないな。
どうしても「レベル上げ」がゲームの目的になってしまって、
レベルの上がりにくい行動が全部「効率悪い」になっちゃう。
レベルキャップ低くてもそこからいろいろ楽しめればいいと思う。
対人とか国取りとか商売とか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:46 ID:XiznL/kT

>>296
キャラ名は「育て木星人」です。
４時間で返すので、１０００貫貸してください。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:47 ID:7Sb1S/Ef

この程度で辞めるテスターの意識がまったくわからん
むしろバグみたいな状態で強くなりすぎたらつまんないと思って
装備とか改めない俺みたいなほうが異常なのか？

311 ：293：02/12/27 22:47 ID:983k/C7F

>>303
だから具体的な答えを求めるのが違うって言ってるんですよ。

寝ます、おやすみなさい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:47 ID:PWiN/Ljz

超時間プレイする人間を規制する事が公平？
なわけねーだろ
アホか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:47 ID:oxpkkZzo

>>273
薬師は組んだことがあまりないのでしらんが、僧侶、陰陽師は
徒党で非常に役立つと思いますが。俺は侍だけど、非常に魅力的だぞ。

徒党組める友をつくれYO!!

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:51 ID:2VSsjThp

>>305
>>309
風林織田だけど見たこと無い名前だな～、捨てキャラ？
よし俺も!…行かないけどな(ﾟ∀ﾟ)

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:52 ID:IWbP2GEK

>>310
なんかFFにそっくりになってきたんだよ

「またか」って思って失望した人が多いのでは？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:55 ID:8omG68h9

>>311
なるほどね。
だけど、「なんとなく」じゃゲームは作れないよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:57 ID:Wqf1tBCU

>>310
αテストと名乗ってくれていたのなら全然無問題。
だけどこれでβテストといわれると何か腹が立つヽ(`Д´)ﾉ

318 ：293：02/12/27 22:58 ID:983k/C7F

>>315
いやFFもね

・サポートジョブシステム廃止
・物は壊れろ
・無理なストーリーの強制はやめてくれ

これするだけでかなり良くなったと思うよ。正直似てるだけってことだけでトラウマなのかもね
そんなに言われてるほど駄目な部分ばかりじゃないからさ。

319 ：293：02/12/27 23:01 ID:983k/C7F

>>316
なるほどねじゃないよ、何処も分かってないさ。

もう放置します・・・・・今度こそホントに寝るからな！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:04 ID:IWbP2GEK

>>318
尿意

ここでFFの話はひかえるけど
似たような流れになってきている
ってのを今までの修正で感じさせた事が
テスターが逃げた理由の一つかもなー

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:04 ID:8omG68h9

>>319
何言ってるのさ。
人の書き込みは煽りだとか言って、勝手なやつだ。
具体的に書けないことを感情だけで反論するなよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:05 ID:Q1nug6Fw

>>318
それは藻前の価値観だからな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:06 ID:9xVTxngc

FFと同じ事繰り返してるのはお前らだろ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:07 ID:JeV5gIch

むかつくキャラ名　どんどんほせほせ！
最低でもレベル２０以上の香具師にしとけよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:09 ID:pLXBH2FO

>>320
だったら、どんな流れがいいんだ？詳しく聞かせてくれ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:09 ID:2hZdSZ+H

問題なのは廃人を放置出来ないメーカーと廃人を妬む一般人だって事だ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:09 ID:mYV7RtqD

みなさん必死ですね＾＾
僕は信長はたまーに暇つぶしでやってFFとUOメインです～
だってβっておためし版なんでそ？コーエーさんもお試しって名言してるしｗ
辛いのは信長は誰もしゃべってないのが淋しいですね＾＾；
みんな黙々ﾓｸﾓｸ　リハビリでもやってるんでしょうかｗｗｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:10 ID:7Sb1S/Ef

俺はまったくもって似てないと思うけどな
むしろFFと同じ物を求めてるのはお前らだろ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:12 ID:NhOGlVhX

>>327
働けよｗ
勉強しろよｗ
リアルで生産しろよｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:14 ID:8omG68h9

まあ、ＭＭＯはまだ過渡期なんだろうな。
これからもっとシステムも消化されて、ＭＭＯでしかできないモノが出てくるだろう。
ＲＰＧという枠は超えてくるかもね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:14 ID:IWbP2GEK

>>325
似たような流れになってる
ってのは客観的に見てそうだったと思ったから
他の人は違うと感じるかもしれない
でも同じ様に感じた人もいるかもしれない

どんな流れが良いか？と言うのは
βテスター全員に突きつけられた難題だろうと思うが
それを全員が満足な答えを即答するのは神でもない限り無理

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:15 ID:omGctfX0

ええ・・・2chでは過去、色々な言葉が生まれてきました・・・
「既出」をガイシュツと読んだ奴
「漏れ」を「濡れ（ぬれ）」と読んだ奴
他にも様々な言葉が、思いもよらぬ読まれ方をしてきました・・・

そして今日！新たな読み方を発見した方がいらっしゃいます。
そう！「晒せ」を「ほせ」と読んだ324！貴方です！
>>324は「晒せ」の全く新しい読み方。
「ほせ」を考えて下さりました。
皆さん、彼に大きな拍手を！（ﾜﾗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:16 ID:2hZdSZ+H

>>330
過渡期？
停滞してんだよ。
未だにUOとEQがもてはやされてるのみりゃ分かるだろ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:17 ID:mYV7RtqD

FFの何が悪いのかな？みなさんゲームは楽しむものですよ＾＾
リンクシェルのみんなとおしゃべりしながらゲームやると楽しいよｗ
職業の特徴もはっきりしてて面白いｹﾄﾞﾅ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:18 ID:4rfu642d

>>332
前ｽﾚ読め。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:18 ID:lQaHET0g

文句つける香具師ども
下の行為がでいるぐらいになってから言え！

ttp://www.rak2.jp/town/user/nobunaga/

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:19 ID:Wqf1tBCU

>>332に大きな拍手を！

338 ：324：02/12/27 23:23 ID:zP963iRz

おいおい。さらせだろ。
ほせは別の意味で前から使ってるがなにか？過去ログみてみ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:24 ID:983k/C7F

>>333
放置の相手です、過去ログ参照。

頭痛くて眠れねー！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:28 ID:8omG68h9

>>333
いいものが出てくるなら過渡期などと言うまい。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:28 ID:9JGMPrRJ

一本道シナリオじゃないだけライトや後発組も遊びやすいと思う。
1日2時間プレイだろーが半年後に始めたヤツだろーが
ちゃんと自分だけの戦国史を楽しめるわけで。
戦国時代だと思えば、周りに自分よりすごい武将や豪商がいても
当たり前だし、必死な廃人も気にならないだろｗ

つーことで国取り合戦に期待。
これが糞だったらただのレベル上げゲーになってFF追うだけで
FFと同じ路線だったら信長にまず勝ち目は無い。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:29 ID:8omG68h9

>>339
まだいるのかよ。
それを自滅という。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:32 ID:Wxj+Mo4r

>>341
>これが糞だったらただのレベル上げゲーになってFF追うだけで
>FFと同じ路線だったら信長にまず勝ち目は無い。

五十歩百歩じゃねえか？
ＦＦと比べること自体が間違ってる。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:36 ID:4rfu642d

店で売ってる物で生産って間違ってない？
全部掘れる物から作れたらいいと思うんだけど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:36 ID:mYV7RtqD

FFとは比べ物にならないよやっぱり～
RPGの実績が違いすぎるもんね、わたしは信長やってびっくらこきましたよ
すべてにおいてFFに負けてるんじゃないでしょうか？
βでこれだったらダメですね＾＾；　コーエーさんはシミュレーションで十分ｗｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:37 ID:pCH/7u1d

>>343
比べる自体が間違ってるってよく言われるけどさ、
多分あんたも見よう見まねで言ってると思うんだけどさ、
現実的に今ＰＳ２で出てるＭＭＯって２つしかないじゃん。
比べたくなくても比べるようになってんじゃん
比べるの間違ってるって、それ言えば丸く収まるとでも思ってるバカ多いよね最近

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:38 ID:Sl/U/D2D

廃　人　毎　日　必　死　だ　な　（藁

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:39 ID:Wx3trhb8

>>344
ううん、全部じゃなくても別にいいのでは。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:39 ID:8omG68h9

廃人は必死でいいんだよ。それを楽しんでいるんだから。
プレイヤーのレベルに応じて、ゲームの難易度が変わればいいのだ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:41 ID:RNkABGmI

983k/C7Fは2chに向いてない

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:41 ID:YLY/2Jci

みんなわかって無いな。
すべての品物を相場変動制にしてしまえばすべて解決なのに
大鎌でも、材料を買いすぎれば高騰→あぼーんになるし
売りすぎれば買い取りがやすくなってだめになる
高額敵ドロップも売りすぎれば安くなるし、そのうち安定していくだろう

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:42 ID:Wqf1tBCU

>>346
激しく同意

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:43 ID:cfmxLaDb

>>351
たぶんその意見も、
廃人が先行して相場下げちゃうよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
とか言われそうだな…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:44 ID:Wx3trhb8

>>351
ますます先行有利だな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:44 ID:pCH/7u1d

>>351
よくわからんが、鯖の負担とかはどうなるんだろう
できたらすごいいいけど

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:45 ID:Wx3trhb8

（/ω＼）ｲｯﾁｬｯﾀ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:45 ID:mYV7RtqD

みなさんこんなひとつのゲームに粘着しないで他にも目を向けた方がいいよ～
βだけやって発売中止になったら後々自慢できるよ！
発売されても1万もいかないとおもうしｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:46 ID:983k/C7F

>>341
何が失敗だったのかを分かってれば似てても良いものにはなるんじゃないかな
人数だけで比べれば出来に関わらずあっちが勝つと思うが。
今の状況でFFと比べちゃうのは仕方無いでしょ。

合戦に期待し過ぎるのは危険かも。

>>344
それ自体は悪いことでもないと思うけど・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:46 ID:aGBjsKRX

このゲーム全体的に荒涼としてるね
プレイヤーがいないのはもちろん道はずれていくと敵すらいない
深海探査みたい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:48 ID:7gnI+mR1

てか、目的が合戦しかないのは痛いね。あとはクエストをこなすだけ？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:50 ID:Wx3trhb8

>>360
目的:「生きること」

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:51 ID:7Sb1S/Ef

お前ら元が戦国ゲーだってことを考えろよ
糞だ糞だって、結局FFと同じだと思って見てるからそう思うんだろ
ホントアホとしか言いようがないよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:53 ID:mYV7RtqD

>>359
そうそう！緊張感もなにもないんだよね～
逃げ切る楽しみとかもないし、ﾎﾝﾄいまどき遅れてるよね
5年前に出たゲームなら流行ったかもｗｗｗｗｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:54 ID:MlX5U4Q4

家庭用のMMOは
自由度低いくせに「生活する」とか「目的は生きる事」とかなんなんだろうな
素直にレベル上げゲーですって言えよ

365 ：351：02/12/27 23:55 ID:YLY/2Jci

いや、β期間中にすべての品物を相場変動制にすれば
それが安定してきた所がちょうどいい価格帯となって
製品版を出す時にいい目安になる。
廃人が先行して稼ぎまくるって言うけど
むしろ相場を引っかき回して安定した状態にしてくれるので願ってもないこと。
βなんだから今のうちにちょうどいい価格帯を調べておく必要があるはず

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:58 ID:983k/C7F

>>365
それが可能なら結構良いかも。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 23:58 ID:Wx3trhb8

>>365
幻の一万人テスターが大半やってればそんぐらいのことしたかもなあ、、

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:00 ID:4uiLm8Y2

10000→10500で何か変わるのか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:02 ID:dUWwhhjE

>>368
変わりません

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:04 ID:6EMGr0fe

てか一万人って、、なんだったんだろ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:06 ID:04ikD/FC

>>368
一日２時間する奴２５０人
一日２４時間する奴２５０人だったら変わるかもな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:06 ID:AdctuHaQ

武器の種類いっぱいあるけど、侍って何使うのがベスト？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:07 ID:fpb9lZL+

ほらほらそんなにしょげちゃわないでさ！
当たったんだからテスターとしての義務果たしなさいよｗ
いつもの勢いはどうしちゃったのｗ
ちょっと修正されたらもうお終いｗ
合戦があるじゃないのこのゲームにはｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:08 ID:5hMWpL/B

これだけフィールド広いんだからレベルごとに段階つけて
拠点みたいなのをつくってその周りに敵を配置して
冒険順序をもっとわかりやすくして欲しい
今レベル１０なんだけど雨蜘蛛以降どこいけばいいのかわからんよ
道はずれても家はあっても人はいないし　敵もまばらだし
レベルバラバラだしで　することない
ダンジョン作って宿場町作るなりして　ここまでのレベルはここで冒険して
上がったら次はこっちへってな感じにしてほしいなぁ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:10 ID:SDFo+BUG

後どれ位明日を浴びれば、今の廃人達に追いつけるのでしょうか。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:10 ID:fpb9lZL+

>>374
おとなしくFFやってればいいんじゃないかいｗ
そういう仕様じゃんｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:11 ID:04ikD/FC

>>374
そんなこと言うとまたオフゲーやってろと怒られちゃいますよ
それを探すのがまた楽しかったり・・・とマジレスのつもり。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:13 ID:hLcV+ZFW

>>374
そんな家庭用RPGみたいな仕様はやだ
自分で試行錯誤する事は多いほうがいいYO!!
PS2なんかで出すから374みたいな香具師がでてきちゃうのかな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:13 ID:AdctuHaQ

だから冒険じゃなくて戦争ゲーだっつってんだろ！！
信長の野望だの三国志だの太閤立志伝だのやってから批判しろっつの

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:15 ID:SDFo+BUG

ＩＤが激しくマクロスだ…。

>>374
城下町以外にも、村って感じで人が集まる場所が欲しいのは激しく同意。
それ以外は、君がＭＭＯＲＰＧに向いてない事を露見してるに過ぎない。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:16 ID:CYIXlgdH

風鈴斉藤・・・武田の廃人部隊に屯所兵や農民狩られまくってまつ・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:16 ID:cssg84Zv

修正内容見てると
またFFみたいになりそうだと思ったｳﾝｺｰ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:16 ID:6EMGr0fe

太閤立志伝オンラインなら飛びつくんだけどな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:18 ID:AdctuHaQ

鞭って使ってる人いる？
侍と鍛冶屋しか装備できないくせに、重さも値段も攻撃力も懐刀以下だし、
なんでこんなものがあるのか謎
なんか特殊技能とかあるの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:18 ID:QNfhLO2I

>>381
ﾏｼﾞﾃﾞ（´д｀；）
今日入ってなかったから知らなかった
斉藤もうだめぽ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:19 ID:fpb9lZL+

>>384
空気読んで質問しろよな馬鹿ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:20 ID:w1Pq0rsP

合戦にむけてどんどん国民をひっぱってってくれる人いないかなー
自国から有名参謀プレイヤーとか現れたら俺的には超燃え！(・∀・)

たとえ中身が廃人さんでもね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:21 ID:t/eS+bUT

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:25 ID:x9aTatwm

>>387
一歩間違うとDFみたいになっちゃう罠

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:26 ID:Uc+68xJC

>>385
一番最初にお家再興楽しめそうでいいじゃんｗ
俺も風鈴斎藤だよ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:26 ID:04ikD/FC

>>388
自分の理解力が無いだけなのに上の１５条に当てはめる、も追加ね

ところで追加β当選したらどこで廃人プレイして欲しいですか？
激しく戦力と資金元になりますよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:28 ID:MrpGabC5

どうせＤＦあたりがちょこっと荒れるようなこと書いて
釣りでもしてるんじゃないのか？

それより、やりたくないやつがいるならなぜここにくるのかと
問いたい

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:29 ID:L+mWW+os

ピンチなら他の国と同盟
例えば斎藤なら織田とよりを戻して同盟とかできないのだろうか
できれば斎藤織田連合軍ＶＳ武田軍とかが楽しめちゃうわけだが

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:30 ID:x9aTatwm

>>391
それは上で言う8.なんじゃないの

>>390
まぁ、そう考えればいいけど。
すぐに他の勢力に取り入ること出来るのかな・・・。
とてもじゃないけど出奔できるレベルじゃないし。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:33 ID:fpb9lZL+

>>392
βテスターだからどこが糞か判定してるだけだよｗ
他のゲームやるときの参考になるしねｗ
こんなゲームがあったんだっていい経験にもなるしなｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:33 ID:x9aTatwm

>>393
そうなる前に先を読んでの外交しなければいけないのでは・・・。
敵対国がいきなり同盟してくれるなんてなんか嫌

こっちが助けて欲しくても向こうは外交悪化させまくってるかもしれないし。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:35 ID:04ikD/FC

>>394
いや、一見まともそうにも見えるから怖い。

もし追加β当たりましたら激しく頑張りますのでよろしくお願いします。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:35 ID:L+mWW+os

>>396
そうだね、急に仲良くなるのもおかしいよね
じゃあさお金とかを渡して一時的に援軍を出してもらうとか…

399 ：88：02/12/28 00:40 ID:+wlccwcb

今日は３名の方に貰っていただきました。
明日は何名に渡せるかな？

もう２貫切ってるけど・・・

でも、誰かが使ってくれてるって考えるだけで
鍛冶屋やっててよかったよ

まあ、お金のことだけしか考えられない香具師には
わからんだろうがな

（どうせオフゲーだって、攻略本買って解くクチでしょｗ）

さて、正月明けから心機一転、裸一貫から初めて一旗あげたるで～

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:43 ID:x9aTatwm

>>397
当たったら風鈴斉藤を宜しくおながいします

>>398
援軍（･∀･）ｲｲ!!
けど、やっぱそれも変では・・・。
金で外交が少し良くなる程度ならいいかも。

やっぱβでは斉藤はまっさきに滅ぶね（藁

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:44 ID:tChOm6jW

>>394
LV13でも出奔できます
食いっぱぐれるがなでも俺は頑張って浪人をやってるわけだ・・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:44 ID:+Mcsccr6

合戦なかなか起きないね
関係悪くするだけじゃだめなのかな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:46 ID:x9aTatwm

>>401
あ、１３ですか。勝手に２０だと思ってた。

滅亡したら廃城に潜むとか書いてあるけど、
目録た俸禄はもらえんのかな・・・。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:46 ID:fpb9lZL+

>>402
合戦起こっても1鯖200人程度でなにができるんだよｗｗｗ
それとも毎回同じ固定メンバーで合戦場にでも入れば可能かもよｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:47 ID:x9aTatwm

>>402
＞・所属勢力に一定以上の軍資金がある
＞・友好関係の低い大名の支配する国が隣接している

だそうです。

406 ：今川超弱小僧侶：02/12/28 00:48 ID:9A2tNUdl

レベル20以上いつ見てもオンラインの廃人の話でてるけど、毘沙の今川
だと20以上ほとんどみない。よくみるのは　20前ぐらいかな
宝蔵院なんちゃら　が入るといつもいる。やはり廃人使用は織田が多いのかな？
まだ雨ぐも2匹に勝てない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 00:51 ID:04ikD/FC

>>400
了解しました、休み中はひたすら廃人に徹しますので廃人差別は辞めてください、
できれば金ばらまいたりもしたいが後発じゃそこまでは行かないかな。

そもそもこんな大事な時はいつも運が無いわけで・・・当たるか不安だ。

408 ：384：02/12/28 00:57 ID:AdctuHaQ

荒れ話も終わったことだし武器の種類について語ろうぜ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:02 ID:L+mWW+os

>>408
思う存分語ってくれい！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:05 ID:OvU2GQZS

風鈴の美濃はひどい事になってるな。
最高装備＋20レベル前後の武田徒党に屯所兵とか狩られてるじゃねぇか。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:05 ID:qc/08a9I

鞭のつかいどころ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:05 ID:hqTT9Jez

むりやり盛り上がろうとしてるのが悲しい・・・・・どうなっちまったんだよ・・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:05 ID:7dt8v/p3

てかさ、人数が少なくて軍資金ってあんまり増えてる感じないし、
もしかして軍資金が増えなくていつまでたっても合戦起きないんじゃ？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:07 ID:6EMGr0fe

>>391
(　´,_ゝ｀)今川

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:09 ID:KJCKFv3D

太閤立志伝だとまず関係を良好にしてからでないと同盟は結べないな。
関係を良好にするために貢いで貢いで貢ぎまくる。

416 ：384：02/12/28 01:09 ID:AdctuHaQ

とりあえず武器は重量は攻撃間隔に影響するってことだろ？
懐刀＞打棒・打鞭＞手槍＞？杖＞刀・剣＞斧＞槍＞薙刀＞棍棒
ってところだろうな

で、気になるのは、
打鞭が侍と鍛冶屋しか装備できない珍装備なくせに、
懐刀にすべての機能で負けてるんだよ。なんか特殊な意味でもあるのか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:14 ID:qc/08a9I

>>416
趣味的な武器になりそうだな…鞭は

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:15 ID:lCpCawjF

>>410
マジでどうしようもない。
廃人としての桁の違いを思い知らされた。同時にちと安心した。
関孫六やら金首やらつけてやがるし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:17 ID:hgI+N0cp

そろそろ晒しｽﾚ作った方がよくないか？
無意味に晒してる香具師も居るが、専用ｽﾚなら隔離病棟になるだろ。
つまらん嫉みで本ｽﾚが荒れるのは迷惑じゃないか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:18 ID:CYIXlgdH

農民や駐屯兵狩られてクエストクリアできねえよ(;´Д`)

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:19 ID:hqTT9Jez

>>420
関所の兵士も狩られてるのか？俺そこ結構利用してたんだけど
内政のクエで。ちなみにどれくらのペースで生き返るんだろうか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:20 ID:Kw0CRTZA

>>420
ごめんなさい、だって農民(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだもん…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:24 ID:CnbxUvHo

どんなクソなゲームでも目を輝かせて遊んだ昔がなつかCne.
頑固として修正しないMMOがあってもいいと思うが。
あたりまえだけどオフラインゲームって修正しないじゃん。そんな感じで。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:30 ID:pCFhqlyg

>>422
お前かっ！！

……で、農民ってやっぱり強いの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:35 ID:lCpCawjF

農民は他の同ｌｖの敵より弱いです

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:37 ID:9H+hRFZ+

>>416
マニュアルに書いてあるが・・・棍棒は致命傷を与えやすい。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:45 ID:AdctuHaQ

つーか、武器のイメージとしては、
忍者＝なるべく軽い奴
鍛冶屋＝なるべく強い奴
侍＝どうにでもなる奴
って感じでつけてりゃいいのかね？かなり見た感じだけど
侍で棍棒とか懐刀とかつけてるのってやや邪道かね

428 ：422：02/12/28 01:45 ID:Kw0CRTZA

>>424
>>425さんが書いてﾏｽが…ちょっとっていうか、かなり弱めです…
ただ、なんせ農民なもんで、ほら、心にﾀﾞﾒｼﾞが…
でも、慣れてしまうと精神面で成長するんですかね、
死に際の悲鳴もここちよく…うふふ…うふふふふ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:47 ID:L+mWW+os

>>427
>侍＝どうにでもなる奴
ﾜﾛﾀ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:47 ID:04ikD/FC

でも農民殺すってのもなんだかなぁ・・・
なんか上手くモラルを反映して旨みを出しつつペナルティを科せるみたいなシステムは無理なのかな？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:48 ID:L+mWW+os

>>430
名声激しく下がるようにしたら？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:49 ID:KJCKFv3D

いや、しかし
敵国民だしさー

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:50 ID:L+mWW+os

敵国だろうがなんだろうが非戦闘員（？）を殺しちゃまずいだろ
非戦闘員かは謎だが

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:52 ID:7qEZ1IHe

>>432
やっぱ非戦闘員なわけだしさ

でも、ｵﾓｼﾛｿｰ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:52 ID:AdctuHaQ

お、おぼえときー

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:53 ID:KJCKFv3D

現実の戦争はおいとくとしてさ

敵国農民を殺害してクエスト妨害等の敵対勢力弱体化を計るのもありではないかと
まずけりゃ修正入るでそ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 01:59 ID:04ikD/FC

いくら時代が時代とはいえ特別な状況じゃない農民をぶった切ることは世間一般的に普通ってことは無いだろよ
そんな奴がいるならいるで良いけどさ皆がそれするようだとちょっとな・・・と。

いや、別に歴史のことなんて全然知らないんだけどな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:03 ID:JCzdNpm2

「信長～」はゲームだから仕方ないが、実際の城下町、名古屋にしろ
大阪にしろ、城壁なんてもんはなかった。城自体は、当然城壁とかは
あるけど。
でも中国とか朝鮮だと、城下町自体がすっぽり城壁で覆われてる。
つまり、日本の戦国時代ってのは、敵となる対象は敵国民全体じゃなく
城の中にいる兵士のみ。町人や農民はノータッチだったんよ。
大陸は違うよ、城壁の中の人間皆殺しにされる。異民族同士だからね。

てえことで、農民殺すのはイヤン

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:03 ID:o6IsJlWC

さすがにリセットしようよ・・・ここまで致命的な差は製品版において何か意味ある？
これから始めるのですが、β版とはいえ先発は数週で最強装備、これからはパッチ当たって時間かかりますでは
テスターといっても萎えるよ・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:07 ID:L+mWW+os

またリセットに話が戻るのか…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:13 ID:pCFhqlyg

>>439
なんで萎えるの？　先発の皆が皆最強装備というわけじゃないんだよ？
（むしろ大抵は雑魚装備。技能はたくさん持ってるだろうけど)
それにたとえ最強装備な人がいたところで、それが君のプレイにとっての
不利益に繋がるの？　（まあnpc殺されるってのはあるかもしれんが)

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:15 ID:GZI3iErj

おもいっきりレベルあげたら町民とかその国のクエスト指令与えるやつ
とかも殺せるんだよね？どういうふうになるんだろうか
町で武器売ってる商人とか殺されまくったりとか見てみたい気がする

443 ：ー：02/12/28 02:15 ID:ibnmogu/

大抵は雑魚装備か?
そうでもないような気もする。
合戦どうなっちゃうんだろうなあ・・・。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:19 ID:ZA6tsqQX

>>438
なにを言っているんだ。
　合戦が起きれば略奪は当たり前。特に兵糧は現地調達に
　負う部分が大きいしな。農民はそれでかなり痛い目見ること
　になる。
　そのかわり合戦に負けた武士は落ち武者狩り化した農民に
　襲われるし、戦場の遺棄死体なんかの武具を剥いで売る農
　民もいる。
　いずれにせよ、ノータッチなんてことはないね。
　

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:21 ID:/DA+TwqN

>439
最初から突っ走った廃人と、途中から始める人って組み合わせは
製品版でもあり得ると思うので、テストしておく意味はあると思うけどなぁ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:21 ID:L+mWW+os

>>444
合戦起きる前に農民殺してるんだが…

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:23 ID:GZI3iErj

しかしなんで町の人殺せるようにしたんだろうね
自由度ってやつか（藁

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:29 ID:4gbeVxci

はやく斉藤滅ぼしてくれよーｗ

449 ：貧乏忍者：02/12/28 02:33 ID:poqawBn/

竹っていくら位で売れる？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:35 ID:ZA6tsqQX

>>446
　それはもう斎藤軍の治安の問題だな。とはいえ、現状でPCが
　何か出来るわけでも無さそうだから、PKの方法を変えてくれる
　ように要望出すか。例えば敵対国のPCが自国に侵入してきた
　ら、どこでも迎え撃てるようにするとか。
　どう考えても敵対国の兵がうろうろしてるのは目障りだよな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:36 ID:ICxjiNoC

しかし廃人に合わせてバランス調整するってのだけはやめて欲しいよな
一般人にしわ寄せが来るし

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:39 ID:16QT97Ub

>>451
だからって廃人を野放しにしたら
それはそれで世界のバランスを崩しまくってくれるわけだが

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:40 ID:VKIQZjUA

>>450
それはもう美濃国民に交易をするなって事が言いたいのですか？
敵国に挟まれているので、交易どころか
国から一歩も出られなくなります

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:40 ID:Kw0CRTZA

お坊さんや巫女さんが農民を虐殺してる光景は凄絶でした。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:41 ID:YTmGe/2q

製品版にも、発売一ヶ月後に始めた奴がリセットしろと
スレを荒らしに来ますのでよろしく！

しかし、ゲーム以上に糞なテスター多いな（藁

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:42 ID:ICxjiNoC

>>452
だから廃人対策が必要だと思うのだが、
なぜか2chでその話をすると妬みだのなんだのと言われるんだよな…

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:43 ID:04ikD/FC

う～んやっぱりなんか起きてるわけでも無い「暮らしてる」農民殺すのは抵抗有るよな・・・
どうにかならないものかな。

>>451
なんかね・・・もういい、飽きたよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:46 ID:16QT97Ub

>>455
今のデータのまま進行させてもテストになんねーからリセットしろと言うておるわけだが。
根本からバランス見直して立ち上げのところから検証しなおす必要が発生しとる。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:46 ID:KJCKFv3D

廃人がバランスを崩してる？
例えば？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:47 ID:7dt8v/p3

とりあえず、農民が殺されてるから内政のクエストが達成できなくなってますってサポートから送っておけば？
実際何らかの対策はしないといけないだろうし。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:47 ID:16QT97Ub

>>456
自分を中心にしかものを見ることの出来ない奴は放っておくしかないでしょうな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:49 ID:CYIXlgdH

つまり458が最強になれないのはおかしい。
これはバランス悪いからリセットしろ、と（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:50 ID:t/eS+bUT

>>456
廃人が修正されるの嫌がってるからでは？
廃人叩きとリセットの話し持ち出すと
廃人が必ず釣れるので試してみてください
わざわざメール欄に釣りって書いてやったり
立て読みにしてやっても釣れるので
面白いですよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:51 ID:KJCKFv3D

廃人のプレイ時間に合わせて経験値なんか設定されたらバランスが悪いって事になるだろうけど、
貧富の差だってチートやバグを使って発生したものでないなら別に構わないんじゃないの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:52 ID:04ikD/FC

廃人と一般プレイヤーのバランスについてのスレでも立てたら？
注）廃人に差別的意味あいはもはや有りません

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:54 ID:BmXMpsFv

>>459
・まわりの「空気読めやｺﾞﾙｧ」という雰囲気がまるで分かってない
　のでﾊﾞﾗﾝｽを崩している
・最強装備を振り回し、普通にプレイしている人のやる気を著しく削いでいる
　のでﾊﾞﾗﾝｽを崩している

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:55 ID:NtVPYCgd

　夜明けの鐘がなったら、農民と㌧所兵復活したよ。
これでマラソン出きるε- (´ー`*)ﾃﾞﾓﾓｳｺﾅｲﾃﾞﾈ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:58 ID:04ikD/FC

>>467
激しくなごみました、ありがとうよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:59 ID:lCpCawjF

つまり出る杭は打たないと気がすまないらしい。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 02:59 ID:t/eS+bUT

>>464
たとえば修正された、店売りが高かったアイテムを取りまくって
それで何千貫て稼いだとしてもバランスは悪く無いと？
交易で儲けまくって修正されたけど、後の奴らは修正される前にやらないのが悪い、と？
それってバランス崩壊してない？
修正されたってことはバグ使ったのと同じようなものでは？

真のβテスターならめちゃくちゃ稼げるものがあったら
稼ぐ前にGMに報告。これ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:00 ID:Kw0CRTZA

>>467
正直ｽﾏﾝかった（　´∀｀）
今度はひと気の無いとこ狙うよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:00 ID:lCpCawjF

お前らいい加減他にスレ立ててやってくれよ。
有用な情報が埋もれるだろ。空気嫁

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:01 ID:jzwSIEEz

だれか竹20本一貫で買わない？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:04 ID:04ikD/FC

>>472
ホントそう、そのほうがまともな意見も出るだろうし
ここに来た奴はただの妬みとして無視できるだろ。

まぁ大抵原案がおかし過ぎて叩きあいになるわけだがな・・・
それだけやってればそのうち建設的な意見で話し合えるようにもなるだろ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:04 ID:qc/08a9I

いなくなったみたいだな。ID:fpb9lZL+
結局ほとんどの奴がこいつを無視したわけだが…
かわいそｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:07 ID:9TyYWGJe

誰か最強装備10kRMで売ってないかなぁ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:08 ID:CYIXlgdH

>470
真のβテスターならこんなとこで喚いてないでＧＭに報告しつつせっせとバグ探すよろし。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:08 ID:KJCKFv3D

>>470
最終的に廃人の稼ぎに合わせてアイテムの値段が決められたらバランス崩壊と言えるだろうけどさ。
交易による収入も高額アイテム乱獲もバグじゃなくて仕様じゃん。
結果的にそれによる収入が大きすぎたから調整したってだけの話でしょ。
大体この程度の修正なら製品版でもちょくちょくされると思うよ。

バグならば報告する義務はあるだろうけど。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:11 ID:qc/08a9I

信長の野望OnLine外部板に「廃人と一般人の問題」のスレを立てようとおもうけど
どういうタイトルがいい？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:13 ID:EIJaB4sS

ID:KJCKFv3D
ID:CYIXlgdH

廃　人　共　必　死　だ　な　（藁

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:13 ID:04ikD/FC

>>479
そのままでもいいんでない？～のバランスの問題についてとか
真面目にやってくれるなら参加したいよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:14 ID:alWG55Pr

貯金が０近くな貧乏僧侶だが、数百貫持ってる廃人がいても別に構わないと思うが
そんなバランス崩れてるか？
普通にやってれば、そんな廃人どもと絡む機会もそんなないと思うが
なんか妬み嫉みをそのままぶちまけてる連中のが正直ウザい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:15 ID:qc/08a9I

それじゃあ、立ててきます

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:16 ID:Dqo5fFhC

興味本位でこのスレ見たけどさ。
こんなに「廃人」って言葉がでるスレ、初めて見たよ（ﾜﾗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:16 ID:04ikD/FC

>>482
もう何いっても廃人必死だなって言われるだけだから無駄。外部板に期待。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:19 ID:bCusygtb

>>470
バランス悪いから直したのはたしかだろうが
βでしょ、そういうバランスを直す意味も含んでると思うが
それらの調整をするためもあるβってことでひとつよろ
β段階でバランス崩壊うんぬんはおかしいとおもうがな

真のβテスターならめちゃくちゃ稼げるものがあったら
稼ぐ前にGMに報告。これ。

これはあくまで理想論、メーカーサイドもそこまでもとめちゃいないでしょ
ってか、βで気づいた状態でそのままほっとく
んで、製品版でいっきにそれを利用するってほうがあくどいかと

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:19 ID:+1X44Saw

外部板では廃人という言葉を禁止にしよう

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:20 ID:4tgEy+Xl

なんか１日で糞ｽﾚになったな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:20 ID:4OlR784T

「ひとりが、普通に標準的にリンゴを1個買いました」
「そして、十人がひとりにリンゴを1個づつあげました」
「ひとりは、リンゴ11個を手に入れました」

結局、廃人といおうがなんと言おうが、
基本は「普通にリンゴを1個買いました」なんだよ。
その回数や手間隙が最終的に違うだけ、
できないことをしているわけじゃない、仕様なんですよ。

わかんないんだろうな、僻み嫉みで凝り固まった人には・・・

空気を壊してるとか言ってるが、
仲間同士協力してお金を集めるってのと、
独りで必死にお金を集めるってのは結果は同じなのよ。

俺自身、ギルド仲間の進出時にうまいことやるための偵察みたいな感もあるし、
なんか、学校の徒競走で負けた子がかわいそうだからって順位つけない教育が、
ここまで浸透してるのかと思うとすら恐ろしいね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:22 ID:rddxIcA3

>>475
バカ、最後にそんなつまらない勝利宣言するな。
明日もさらに勢い増して来ちゃうだろ。

>>480
俺も丁度思った、特に>>478で。

で、俺の意見は、責任は大部分コーエーにあり。
先に進み過ぎた一部ユーザー（廃人）に合わせて色々な条件を厳しくしてる。

廃人は一部だけなのに廃人に合わせて難易度決めるなよ
先に行ってるやつは少数派だからほうっておいて、一般ユーザーのこと考えろや。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:24 ID:WS/oLEYy

>>482
合戦やらなにやらで、
絶対道を同じくしなければならないから結構問題では？
まだ始まって無いから分からないけどね。
時間掛けた人にやられるなら許せるけど、
バグ利用や修正される前の荒稼ぎした人
なんかに負けたら悔しいなぁ。土俵が違う感じで

このスレじゃもう何言っても煽られそうな雰囲気だけど。
一つの意見です。はい。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:24 ID:YzKL6DaU

まぁ、現状でリセットしたところで
今度はすさまじく先にレベルだけを上げる廃人を見て
経験値の差が開きすぎと騒ぐやつがでて
レベル上げるのもつらい仕様になるだけだろな。

自分達の妬みの声によって修正されたんだって気づけや～

そして最後は糞ゲーになったからやめると。

すばらしいコンボですね＾＾

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:25 ID:alWG55Pr

>>490
同意
FFもそれができなかったから……あれだったわけだし

それにしても、IDが微妙に残念だ。間に55が入らなかったらIWGPに見えた（Iじゃなくてｌだけど）のに（´･ω･`)

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:26 ID:5EBqWrQ5

どんなに規制してもプレイヤーの格差は生まれる。
それは当然。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:27 ID:gYr3PyVk

修正はいい方向に向かってると思うけど？
修正前に大金稼いだﾔｼがいるからﾘｾｯﾄしてほしいって
言ってるだけでしょ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:27 ID:04ikD/FC

外部板にスレが立ちましたそちらでどうぞ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:27 ID:WS/oLEYy

>>489
それが正しいことなら、光栄は修正しないと思いますた。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:31 ID:fTXfssSt

>>492が真実をついたな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:31 ID:GZI3iErj

廃人の話しはここらへんで終わって。。。
徒党組めないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)・ﾟ・。
俺にとって一番重要なんですけど

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:32 ID:poqawBn/

ゲーム内容自体が修正されて
ある意味リセットされたわけだから
別にプレイヤーまでリセットしなくてもと思う

今後製品版で
『バージョンアップに失敗したから１週間前に戻します』
とか『LV１からになります』って言われてやれるほど気力が無い
それで続けられる方がよっぽど廃人かと

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:32 ID:EZ8s4KLC

修正前のキャラの存在が許せないからリセット希望するなら、
明日また修正されれば己すら許せなくなるんだろうし、
難儀な生き物が沸いてるね(ｹﾞﾗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:33 ID:5VYDbgs9

>>499
別に無理して組む必要なんてないよ
漏れもｿﾛだし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:33 ID:YzKL6DaU

>>495
良い方に向かってる？何処がですか？
すべての職業でお金稼ぎはつらくなり、
徒党組んで敵を倒す意味もほとんどなくなり、
店売り下げたのじゃなく材料の原価が上がったので
生産もほとんど死亡しましたけど。

現状面白い要素残ってますか？

そこまで言うのなら何がよくなったか教えてね＾＾

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:34 ID:MkYtKElZ

今日から信長やってるんですけど会話なさすぎ。
ログは「おにぎりを食べた。」
だけってなんじゃい！！！
誰か一緒にマターリプレイをしませんか？？
せめて漏れと会話してくれ・・・。
FFのせいで会話できなくなった侍でつ(;´д⊂）

ちなみに質問です。ソロでもくもくと狩ってる方
声かけてもいいですか？？
それとも，かけられたくないですか？？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:35 ID:GZI3iErj

>>502
いや・・・しかしだななんつーか一人はつまらないじゃん(´･ω･`)

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:37 ID:uw78q/mD

>>499
もう既に>>492の流れに片足突っ込んでるから
気付いた人は醒めたんだろ
FFと同じ。ﾏｿﾞｹﾞｰ一直線だな（藁
修正希望メールなのか
ガキが駄々こねてんのか判断できないROUEIのせいだな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:37 ID:qc/08a9I

取りあえず、立ててきたわけだが…
http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/#1

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:38 ID:04ikD/FC

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3709/nyol.html

ここでやれ！真面目にな！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:39 ID:QvLGey+x

>>504
何事も自分から行動おこさんと始まらんだろ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:39 ID:alWG55Pr

とりあえず、他PCをターゲットして／お辞儀した時なんかにきちんと
○○は△△にお辞儀した。
とか、名詞が入るようにしてくれればな
それだけでも他PCとのコミュニケーションの幅が随分と変わると思う

>>504
てな風に、きちんと自分が呼びかけられたかどうか気付き難い仕様ですんで、名前を呼んでくれればいくらでも話したいです

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:40 ID:EZ8s4KLC

>>507
バカ氏ね
せっかく落ち着いたいい雰囲気の外部に基地外誘導してどうすんだﾎﾞｹ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:40 ID:YzKL6DaU

>>504
おとといぐらいまでは、どんなにレベルが離れてても
徒党組んで楽しめてました。
でも現状では5つぐらい離れると一番高い人の同レベルの敵では、
1番下の人にほとんど経験値は入りません。
また修得度もほとんど入らないので現状徒党組む意味はほとんどないかと。

声をかけてくれるのはうれしいですが、それでよく死ぬからと相手を恨んだり、
経験値が少ないからと不平はこぼさないでくださいね。

それと結構キーボードを持ってない方が多いらしく、6人ぐらいで組んだとしても
会話してるのは2,3人ということも多いのでご承知ください。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:41 ID:rddxIcA3

>>499
現状でソロのほうがおいしいと思っている人が多いから組めない。
ソロで格下の敵複数と戦うとアイテムはどんどん手に入り、
修得度も徒党より手に入るくらい。

それに徒党はメンバー集めるのに時間が掛かるし、
時間の都合もみんなが合う訳じゃない。
そしてゲームがつまらないと感じる人が多いらしく、サーバー人口は減っている。
徒党が組めないとあんまり面白くないので、さらに加速度的に人数は減っていく。

で、俺の意見としては
徒党組みたかったらソロやってて募集出してないやつも
どんどん誘ってみるといい。
結構オーケー出してくれる人多いぞ。

514 ：504：02/12/28 03:43 ID:MkYtKElZ

無視されまくりです

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:44 ID:WS/oLEYy

>>511
あたりに難儀な生き物が沸いてるね(ｹﾞﾗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:47 ID:7laq/q0T

>>503
そりゃ社員か信者かﾏｿﾞだからなんじゃないの

製品版発売前に終わったなNOL
”だったらメールしろ”以前、
サービスの体制の問題じゃん
廃人が暴れれば暴れるほど一般人が締め付けられるっつうな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:48 ID:qaQvrkYd

　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)　　　　>>515　　　　(д｀ )
　　(　　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　 )

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:48 ID:V7El+xEx

ソロで突然勧誘された時に
「勧誘希望出してないのに声かけるなよな」
って言ったことあるけどまずかったかな？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:49 ID:rddxIcA3

>>514
そういや俺、今日、希望だしてる人に無視されたっけ。
しかも２人、両方ＬＶ１０だった。

世の中いろんな人いるから無視されても凹まないのが大事。
と、思うけど。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:51 ID:GZI3iErj

>>517
久々にﾜﾗﾀ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:52 ID:2nmyB7hm

>>518
お前が悪いわけじゃないが

まずいだろう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:52 ID:URorTo+o

>>518
特に問題ないのでは？ただそのままの文だとしたらリア厨か何か
だと思われただろう。なんと思われようとかまわないなら、それもあり！

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:53 ID:YzKL6DaU

>>504
どのように誘っていますか？まずは城門の前あたりに行き、
勧誘募集をつけてみましょう。
それで誘われないならば検索から同レベルの人が勧誘募集
出してないか調べてから、党員募集出しつつ声かけてみましょう。
これで集まらないようならそのときは組むのをあきらめて
勧誘募集を出しながら関所マラソンをお奨めします。
それと徒党組むときは現状では目的はっきり言った方がいいようです。
同レベルの敵ではソロよりおいしいということはないので高レベル狙い
の人もおります。そのときにクエストアイテム獲りがてらとかやってると、
たまにブチ切れ出す方もおりますので・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:54 ID:QNfhLO2I

>>518
「今ソロでやりたいんで」
なら良かったのに。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:54 ID:rddxIcA3

>>518
その人の誘い方がどうだったかわからんけど、
普通に考えたらまずいって。礼儀なさすぎ。

「いまソロに専念してます。誘ってくれてありがとう。」
とでも言えば、ちょっといい人レベル？

ま、人それぞれだから楽しいわけだけど。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:54 ID:2nmyB7hm

経験地マズーで徒党組む意味ないとかほざいてるやつはかわいそうだな。
平均１６の徒党で一回の戦闘１５００もらえるぞ。
おまえらもっとうまいとこさがせよ。
６，７時間ほど狩ったがレベル３あがったぞ。

まあ、アイテムはなんもとれんかったが

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:54 ID:IyXQbDDY

これは、
製品版が始まっても、小規模MMOから出られず、
マイナーなMMOであることが決定したゲームですか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:56 ID:2nmyB7hm

>>527
なぜ製品版がでてないのにそういうことを言えるのか3文字いないで説明すれ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:57 ID:QNfhLO2I

>>527
>>516見てたらそんな気もしてきた。
大規模に強制移動だろうけど

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:58 ID:IyXQbDDY

>>528
だめポ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 03:58 ID:+gPf6OV6

双方必死だな。。。
つか。。。ここ見ると信長やる気しなくなってくきたよ。。。
一日３、４時間やってて結構楽しいと思ってたんだが。。。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:01 ID:QNfhLO2I

【双方】信長の野望 Online 拾玖代目【必死だな】

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:01 ID:rddxIcA3

コエーは修正点を、

多　　　数　　　決　　　で　　　決　　　め　　　て　　　ま　　　す。

駄目になってる原因これ。
どの意見をフィードバックすれば良いかを考えるところで思考停止。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:04 ID:04ikD/FC

>>531
廃人必死だな連中が居るからどうにもならんのよね
俺も追加β当たったら参加するので楽しく遊べてるならお願いだから続けてくれ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:05 ID:O0MoVdQK

ヒー
斉藤の廃人徒党が我が織田の農民をぬっころしてますた

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:06 ID:alWG55Pr

>>531
気にするな
人に惑わされることが一番つまらんよ

とか言いつつ、俺も不平不満愚痴はこれからも漏らしそうだけどな（鬱

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:07 ID:QNfhLO2I

>>535
気味みたいな煽るﾔｼが1番困る
そんなこと連中がムキになるだろう

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:07 ID:6kuWnIcS

>>535
嘘つけ。漏れはまだやってねーぞ

539 ：537：02/12/28 04:08 ID:QNfhLO2I

○>>534
○そんなこと言うと

寝よう・・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:10 ID:YzKL6DaU

いや光栄は、どんなクレームや要望への対応も早過ぎるのが問題かも。
例えばチャットしながらマッタリもした～い、という要望や茶屋に座って
話がしたいという要望から、城や城下町では食料は減らなくなり、茶屋の
座席のスペースも広くなり、茶屋に娘も立ちました、尾張では。

問題はただの妬み厨の要望などにも対応して、将来他の人も恩恵を受けれた
であろうdrop品や、稼ぎの方法も消していくことです。

誰でも少し時間がたてばお金持ちになれるぬるい仕様でもよかった気が、
そうすれば合戦の頃にはみんなの差だって減って楽しかったと思うし。

どんなに先行する人がいても上限が決まってるので現状段々追いつくし、
レベルや装備が上がりきった人もその後国力の増強や、他国のそういう
人との合戦という楽しみがあったわけだからね。

飽きるのも早くなるということに関しては、新しい戦法が発見されたり
国の中での合戦への士気の向上、パッチによる要素の追加で
良い物に仕上がっていくと期待してたのですが・・・

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:10 ID:jzwSIEEz

修正あたるたびにＦＦ１１に似てきて糞になってる気がするのですが気のせいですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:11 ID:rddxIcA3

>>537
目立ちたいんじゃなくて、経験値がおいしいからじゃねぇ？

でも、これは近いうちにコエーが確実になにか対策立てるかと。
その対策もどんなものになるのか楽しみではある。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:11 ID:QNfhLO2I

え、茶屋の座席って座れんの？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:13 ID:QNfhLO2I

>>541

>>540を丁寧に直して光栄にメールしる！至急！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:15 ID:IyXQbDDY

巻戻りについては、ROerの意見を聞いてみるといい。
廃人、Dupeやる奴にとってはどうでもいいが、
一般人からは激しくやる気を奪う。
友人曰く、
どんなにアイテム強化してもさぁ、巻戻りで全部無駄になるんだもの。
やる気無くすよ。
チートしてる奴が何やったかしらないけど、俺関係ないもん。
なんでアイテムや金が平凡なのにもどってるんだよ？

まあ、ROは極端な例だと思うけどね。
巻戻り=>RO
巻戻り無し=>FF
で、それぞれ良い点、悪い点くらべてみれば良いかと。
(注：FFも過去、２時間程の巻戻りが起きてます。)

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:17 ID:YzKL6DaU

>>543
座席自体は座れないけど10人以上入っても余裕ぐらいのスペースは作られてました。
座りたいという要望が多ければ座れるようになるかもしれません

光栄は結構意見に耳を傾けてくれるので（良くも悪くも）どんどんよくなる要望をしたい
と思うわけです。みんなもそういう意見を光栄に送ってね

ついでに自分もきちんと光栄に要望は送ってます
問題は一度に送れる要望の文字数が少ないこと・・・
言いたいことがきちんといえないよ～～～

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:18 ID:rddxIcA3

>>540
俺もそう思う。コエーは昔からユーザーの意見を取り入れていく会社だから。
三國無双なんていい例で、
必ず、前作でのユーザーの意見（不満）を取り入れたシステムを作っている。

ただ、その体質が今回裏目にでている気がする。
ガキどものくだらない妬みなのか、ちゃんとした意見なのか判断しない。

まあ、ベータ－だから色々試そうと思っているだけかもしれんが。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:19 ID:04ikD/FC

>>537
どっちのことか分かってるかは知らないが・・・

煽って悪かった
正直スマンカッタ。

寝よう・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:21 ID:QsKM3jec

>>545
ROやってたけど巻き戻り楽しかったよ
巻き戻るたびに巻き戻りｷﾀｰｰｰｰｰｰｰって祭りになるのが楽しかった

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:24 ID:rddxIcA3

>>549
それ、一般人の感性とは、かけ離れているって。

でも、ちょっと楽しそう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:26 ID:04ikD/FC

>>549
なんかそれもう諦めて無理やり盛り上がってる感じだよね、そうはなっちゃいかんと思う。

じゃあねまた明日、お休みなさい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:29 ID:WS/oLEYy

>>546
座りたいメールを
>>540と合わせて送りますた。
後、公式HPから要望メールだせば長文かけます。

>>548
いや・・・
俺も煽ってるみたいでｽﾏﾝｶｯﾀ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:30 ID:XJ10BjLD

>547
長い文章書いてたけどまともな人いてよかたよ。
漏れもちょっと意見取り入れすぎだと思う。
習得値減少はちょっと少なくしすぎだけど概ねいい方向に進んでると思うし、
アイテムのドロップ率だって今は全然でないがそのうちほどほど出るようになるだろう。
ちょこっと下方修正されると先行有利、廃人にはかなわない、アイテムでないように修正
されるとリセットリセットリセット。
確かに今はかね稼ぎづらいけどさ、もー聞き飽きますたよ。
ほんとに好きで始めようとしてる人たちのために、ぜひガサガサいじくりまわして
ぼろぼろにしてFF戻る前にやめていただきたいよそういうやつらは。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:32 ID:9DxXZCOe

僧少ないね。
やっぱりマゾプレイだわ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:33 ID:yDmsvpFr

>>526
俺がそのくらいの時は一回の戦闘で5000～7000稼いでたな。
もちろん山賊プレイです。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:35 ID:e+bqqPQA

>>553
それは普通に一般人が去っていくと思うが

と書いてて思った
”そういうやつら”が大多数の一般人なのだよな。やっぱ。
そんなことしたらKOEI大打撃だと思われ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:37 ID:YzKL6DaU

よく装備の差によって、合戦がつまらなくなる気がした、
という人がいるが、自分はそうは思わない。
例えば鍛冶屋は良い装備してるやつも多いけど、実は魔法に
めちゃくちゃ弱いです。だからこちらに防具のすごい侍や
鍛冶屋がいたなら陰陽などをかばってる間に全体魔法で倒す
という手段もあると思う、そして相手も当然考えていくわけで
徒党も○○には強いが○○なPTには弱いなど個性も生まれただろう
そのためには合戦へ向けてレベルや国力上げる気になるように
お金稼ぎやレベル上げはぬるくても別にかまわなかったと思う。

FFからの移行も多いため、レベル上げとお金稼ぎとレアアイテムしか
目的がないのがＭＭＯと勘違いしてる人も少なくないような気がする

信長はそこから先が売りになるゲームだと自分は思ってたわけだが

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:38 ID:e+bqqPQA

>>553
？？？
なんか読めば読むほどわけわからん文章だ
漏れの国語力が無いだけだろうが。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:40 ID:e+bqqPQA

>>557
と光栄にメールしてください

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:41 ID:ItAZQzqm

>>554
たしかに僧はﾏｿﾞﾌﾟﾚｲかもしれんが
そのおかげで廃人だろうが何だろうが全然気にならない
しかし気にならなすぎで僧の改善点についても
「このままでもいいかも」と思ってしまう諸刃の剣

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:42 ID:S8HfrUuZ

>>557
それでも、装備がいい方が有利なことに間違いは無い。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:42 ID:qDMotUqN

>558
いや、漏れも正直よくわからなかった
「ＦＦ戻る前にやめていただきたい」ってなんだろう・・・・

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:47 ID:SPw1rtF7

合戦が実際に起こってみないと、どうにもわからん気がするが。
合戦で、廃人２，３人徒党に平均Lv＆装備プレイヤー7人徒党が
３，４回連戦挑んでも勝てないとかいう事態になれば、さすがに
光栄も動くんじゃないか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:47 ID:YzKL6DaU

>>559
光栄自体はここも見てるだろうし、言われなくてもわかってる気が。
問題は、自分のような人が大多数だと装って、下方修正に持っていく
妬み厨です。はっきり言ってリセットしろや、アイテム落とさなくしろ、
生産で店売りで黒をなくせ、などというよりも、他の僧など儲けにくい
職業にも儲ける方法を増やすことや、軍事でもらえる報酬をもうしこし
よくするだけで、システム面じゃなくゲーム性としては自分ならやり続けたい
と思うような仕様でした

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:48 ID:9DxXZCOe

>>560
とりあえず俺は大仏が欲しい

参拝するのだ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:49 ID:yDmsvpFr

どうでもいいけど神官の攻撃術使う時の
ズンドコズンドコ的な踊りが面白くて仕方がないのだが。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:51 ID:e+bqqPQA

>>564
ええと、後半国語力無い俺には
いまいち理解不能なので前半だけ

いや、妬み厨は大多数居るよ。
問題はその妬み厨が自分の首絞めてるのに気が付かないだけ。
大多数居なかったらKOEIは放置してるはずだし。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:51 ID:YzKL6DaU

>>565
自分は僧にはスキルアップや身分の上昇によって
そのひとだけの戒名（生きてる間につくあの別名は違うのかな？）
がついてくれると、非常に面白いと思います

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:55 ID:yDmsvpFr

＞はっきり言ってリセットしろや、アイテム落とさなくしろ、
＞生産で店売りで黒をなくせ

こういう文句言っといて後になって
金儲け方法がないとか愚痴るのかな。文句言った人は。
自分で自分の首をしめてることに気付いてないんだね。

いや、ヒスイとかはひどいかもしれないけど。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:55 ID:9DxXZCOe

あと京都京都。

無駄に寺とか再現してほしいのよ。
三十三間堂とか法隆寺とか。

国産MMOにしか出来ないことをやれや！（ё）-○m

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 04:56 ID:0kmrC8vM

神官ってどこのどいつでしょうか？(ﾟДﾟ)

572 ：567：02/12/28 04:57 ID:e+bqqPQA

つまり自己厨の子供がユーザーって事を光栄は心得て置くべきだ。
他人の事考えてゲーム全体が良くなるであろう要望なんか出してるはず無い。
目先の事だけ考えたメールを出してるはずだ。
ちょっと前のPCゲームなら大多数の意見取り入てパッチ当てるだけで良かったんだろうけどね。
家庭用MMOって事を忘れてるんじゃないかな光栄。

>>571
神官の方向性が見えないってメールしとこうか。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:00 ID:e+bqqPQA

ああ、神官か
神主かと思った

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:00 ID:9DxXZCOe

>>568
本来、坊さんは位（くらい）によって僧衣の色が変わるのよ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/monosiri/ms0919.htm

国民から托鉢したところで修行でもなんでもねぇぇぇぇぇぇぇぇ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:01 ID:zxOSVjk3

臨兵闘者皆陣裂在前・・
かしこみ～かしこみ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:01 ID:SPw1rtF7

僧の希望・・・それは茶器作成。平蜘蛛ﾊｧﾊｧ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:01 ID:9DxXZCOe

あ、宗派によって違うから一概には言えないわね
失礼ﾌﾞｯｺｷﾏｽﾀ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:02 ID:YzKL6DaU

>>567
うう妬み厨、ＮＯＬやってる人の1割ぐらいだと思ってました。
あとは自分は稼ぎ終わったので他の人登って来なくするようにだと・・・
みんなの良識を信じたいです・・・

>>563
２,３人なら勝てるかもよ、７人なら。相手の大技防ぐ専用の待機してる人
と呪い等で相手の体力削る人、向こうのスピードダウン、こちらのスピードアップ
を図るための陰陽師と、ある程度そのひとたちを守りながら戦える前衛がいれば。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:03 ID:yDmsvpFr

>>571
神主の間違いだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:04 ID:S8HfrUuZ

結局、バランス云々というより、
不公平感が漂っているのが問題なんだろう。

それなら、いっそ。金や装備を自由に設定できるようにすればいい。
これなら、いろんな検証できるし、無駄な労力使わなくてすむだろ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:11 ID:e+bqqPQA

>>578
大人多そうなNOLでも
四割以上いるんじゃない？
それに子供は良識なんて関係無いからねぇ

パッチ当てる側の問題だね

>>580
本当に対人や合戦メインなら
いっそそうしちゃってもいいかも知んないが

光栄は合戦だけじゃなくLv制使って
長い時間製品版プレイさせて儲けようって思ってるんだろうな。

企業の体制が浮き彫りになるMMOって怖い

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:13 ID:YzKL6DaU

どんなゲームでも長時間やって、さらに機転の効く人が
強かったりするのは仕方ないことかと思うけどね。

それでも合戦ではそういう人の７人組には勝てなくても、
そういう人は同じような人に任せて、自分達は補給部隊を
狙うや、一番槍を狙うなど楽しみ方は色々あると思う。
下手にゲーム産業が発達した国だからか、自分がゲーム内では
一番じゃないと気がすまない人が多いようで・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:18 ID:yDmsvpFr

>>582
自分が1番じゃないと気がすまない人は
まわりから嫌われてると思ってないから余計に質が悪いよな。
総じて自己中だし。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:22 ID:GYJHjyLD

おまいら、そんなことより、

お　百　合　ち　ゃ　ん　萌　え　萌　え　～

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ（・∀・）ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:39 ID:6spNNdSi

β届いてから毎夜繋いでたが、今日はついに繋がず。
さすがに毎夜繋いでると、実生活が追いつかなくなる。

毎日毎日、朝昼晩と繋いでる連中が本当に羨ましい…。
年末休暇を有給込みで貰って、２５～３日まで休めて、時間的余裕は廃人と変わりないはず何だが…。

例え親のスネかじって一日中時間があるフリーターでも、ゲーム以外にやる事が沢山あるだろ？
買い物をして、飯を食って、風呂入って、買ってきた漫画とかを読んだり、ネットサーフィンしたり、友人と遊んだり、テレビ見たり。
そして最低限の睡眠。
あるはずだろう？
どんな暇人だって、必要最低限の実生活があるはずだ。
それをないがしろにする事は絶対に出来ない。
幾ら後回しにしても、それらは絶対に後でまとめて回ってくる。

なぜだ？なぜほぼ一日中ネットゲームだけをやっていられるんだろう？
卑下とか見下しとか中傷とかそういう理由とかじゃなくて、本当にどうして出来るのかが知りたい。
純粋な知的探究心と好奇心。
不思議だ…。
廃人に聞いても、答えらしい答えは一切返ってこないんだよな…。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:46 ID:SNS3cUS2

正直βテスター
１　８　歳　以　上　にしてほしかった。
テスターと自覚してないバカ大杉。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:48 ID:SPw1rtF7

>>585
価値観が違う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:48 ID:I2nO59R/

はなし折るようですが
酒って効能なんなんですか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:53 ID:GYJHjyLD

>>588
一時的に力が上がって知力が落ちる。
どぶろくしか買ったことないけども。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:54 ID:6spNNdSi

>>587
それ言われると納得するしかないな…。

>>586
だな。
ゲームシステムの不満部分をあげて
「仕様なんだから仕方が無い」「嫌なら辞めろ」
って言われた時は、呆れてものも言えなかった。
βテストに限り、１８以上にして欲しかったな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:55 ID:S8HfrUuZ

テスターとして自覚の無いテスターも重要だと思うぞ。

というか、金を払っていないが、金をもらってるわけでもないので、
ゲームとしておもしろくなければ、
なんのためにテスターやってるかわからん。

別にボランティアで貴重な時間費やしてるわけでもないだろうしな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:56 ID:I2nO59R/

>>589
ありがとうございます＾＾
気力を回復させるには瞑想か
自然回復しか手はないんですね？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 05:57 ID:yDmsvpFr

>>591
それじゃ、「一万枚送って今の接続状況」に
危機感を持ってるかもしれないな、コーエーは。
だから過剰にクレームの対応が早いのかも。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:00 ID:jFt464+J

>>585
ﾈﾄｹﾞしながら飯、漫画、ﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝ、ﾃﾚﾋﾞは出来る
買い物は食料と漫画を近所のｺﾝﾋﾞﾆと本屋で買う
睡眠は２、３時間あれば足りる
風呂、買い物はなるべくﾒﾝﾃ時間などにすませる
友人と遊ぶのはﾈﾄｹﾞの中で

なんでやってるかは自分でもよく分からない
自慢したいとかそういうのでも無いような気がする
強迫観念というか中毒症状というかそんなかんじ
だからｸｿｹﾞｰだとしてもそれなりにやっていける

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:13 ID:1sDkQsbh

>>585
おれも前々から疑問だった、あのパワーの源について。
平日に寝坊して、そのまま仕事サボってログインした時もヤツは居る。
朝まで酒飲んで帰ってきてログインした時もヤツは居る。
普通に仕事帰りにログインしてもヤツは居る。
おれがログインした時はいつもい居る。

ただの寝落ちかと思って話かけると必ず返事が来るんだよ、たまに長時間プレイしてもヤツが居なくなるのは見たことがない。
寝なくて生きていける人間なのか？睡眠を削ってまでやるパワーの源は何？
ただ純粋に知りたい…。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:19 ID:YzKL6DaU

ほかにやりたいこと、やらないといけないことがないだけじゃないの？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:23 ID:6spNNdSi

>>595
同士よ…。
>>594の言ってる事も「効率よく生活してるな…」とか思ったが。
それでもまだ納得いかないプレイをする人間も存在する。

>>594
＞強迫観念というか中毒症状というかそんなかんじ
いや、わかるよ。
価値観の違いってだけで、世の中の人間の大半は同じような脅迫観念に囚われてる。
「他人に遅れをとってしまう」「取り残されてしまう」
やっている事の違いはアレ、皆同じような気持ちだ。
大丈夫、君はいたって普通の人間だと思うよ。
周りから見てもね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:28 ID:D71h7W+D

こんなとこでくだらないこと言ってんじゃねえよ。
あほか。人は人、おまえはおまえ。気にするな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:34 ID:6spNNdSi

>>598
他人の事を知りたいと思わなくなったら、それは精神的に異常だと思うぞ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 06:55 ID:S8HfrUuZ

結局、現実の代償行為だろ。

リアルにあるのは、他人に対する劣等感、
自分の人生に対する絶望感。
だけど、ゲーム内なら他人に対して優越感を感じることができる。

だから、つまらなくても、自分の存在価値を示すために
ネットゲーをやり続けるんだろうよ。

でも、それで現実の問題が解決するわけじゃないし、
自体はどんどん悪化していくから、
いやでもいつかは現実に戻らなきゃならないんだけどな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 07:02 ID:CYIXlgdH

いや、こんな時間にネトゲ板なんかで書いてるお前らも十分に・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 07:06 ID:Xd0AZ8aX

気にしすぎw

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 07:18 ID:lCpCawjF

周りのことはあまり気にしないようにしてたんだが
農民狩ってウマーいいつつ物凄い勢いでレベル上がってく知り合いを見てて
萎えてきた。
他に、いつログインしても居て、修正?前は大抵鍛冶マラソンしてた知り合いとか。
お前ら凄いなと感嘆しつつんー

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 07:34 ID:S8HfrUuZ

１２/２８　１：００～
リセットキタ---------------------!!!!

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035524183/

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:19 ID:6EMGr0fe

ゲーオタだからやってるだけだよ(　・∀・)

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:28 ID:c8BCCzlI

>>585
ID回しも居るよ

特にこのβ時期だと時間が限られてる中、
製品版に向けていろいろ試したいのにキャラをバラバラに育てるのは不効率、
いろいろ試したいヤツってのは製品版にギルド単位とか集団で来る場合もある。
そうなると、１キャラをID回しで３人が担当してたりする。

あとネトゲではよくあることだけど、昼間は奥さん夜は旦那なんてのもあるよ
この場合、一見廃人だけどやってることはﾏﾀｰﾘな暇つぶしチャットをお互い1時間程度やるだけで「昼も夜も居る」状態になる。

ネトゲしてるときに相手のリアルを考えたり持ち出すのは、お互いのプレイにとってプラスにはならないと思う。
お互い好きでやってるのを奇異な目で見始められたら気持ちよくは無いでしょう？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:33 ID:CAjN2Qtu

>>585
そんな事を思っていても口に出したり、文字に書くものじゃない。
MMOなんかやらない方がアナタの精神衛生上宜しいんじゃないでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:43 ID:sI0c3cb7

>>585
廃人に世間の常識は通用しないと思う。
はっきりいって人としての規格外。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:45 ID:qc/08a9I

なんか、重い話になってるな
>>585
見下してないと言いつつ、廃人といってる時点で見下してると思うけど。
それに一日中ネットしてるんだったら、ひきこもりってことでしょ、たぶん。
ひきこもりって、なにか心に傷をおって他人との接触を絶つことでしょ。
それだったら、好奇心、探究心とかで知りたいって思うのはそいつに対して酷いことをしてるんじゃないか？

まあ、結局廃人をやめるためには自分で気がつくか、親がしっかり背中をおしてあげないといけないってことやね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:47 ID:/1a+Bdnm

みなさんおはようさん。
漏れはお給料の為に、繋げっぱなしでありますよ。
壁に向かってオートランで全力疾走。
廃人って思われてるｶﾅｰ。LVも装備もへたれﾀﾞｹﾄﾞｰ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:50 ID:TZLMJR+i

>>585
606がすでに書いてるけど、廃人じゃなくても
相手が1キャラ1人だと思ってる時点ですでに間違い。
1キャラ3人のローテーションぐらいは普通。
バイト行ってる間にLv上げててもらうとか、
リアル友人、弟、夫婦なら一般人でも結構いるぞ。

その中でもすごいのが目立つというだけの話で。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:50 ID:6EMGr0fe

え、みんなただゲーオタだからやってんだろ？
え、違うか、漏れは単純にそうなんだが、、
(;･∀･)ﾏﾁｶﾞｯﾃﾅｲﾖﾈ･･･?

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:52 ID:vSxVDk6S

廃人のパワーを語り一般プレイヤーをげんなりさせゲームから引き離す
廃人に罪悪感を与えゲームから引き離す

誰かさんたちの思う壺だろ・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:52 ID:8u23+I8J

廃人えらく必死だな…。(´～｀)

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:52 ID:Kw0CRTZA

理想のMMORPGとは？その4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1038795869/

まぁ、なんだ…こちらで語ってくださいよ…盛大にっ…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:53 ID:6EMGr0fe

引き離すほどいねーよ。゜（゜´Д｀゜）゜。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:56 ID:q+UN7x0P

>>616
だから余計に効果的なんだよ
たくさんの中の一人じゃなくって
隣の人なんだからね

この人数で引き離されて厨房発案なヘタレマゾMMOができあがるっと・・・

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:57 ID:qc/08a9I

>>611
どうやろうね？>>585の場合。
多分、一日中そいつだって事がわかったんじゃないかな？
有給とってのぞいたら、そいつがログインして話したら本人だったってわかったとか。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:59 ID:6EMGr0fe

おまいらいいかげんｽﾚ違いだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
あほ！あほ、、ｱﾎｫ(´；ω；`)

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:02 ID:qc/08a9I

>>585は真っ当な人間、俺とお前ら含めて負け犬って事でええやん。
みんなで信長やめて、外に出ようぜ。２ちゃんからも卒業してさ。

…そして、信長オンラインは廃止になった…END

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:05 ID:VkMTSAVg

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:07 ID:Ww/e0b/2

スレ違いの話の腰を折らせてもらうが
武田で与力になれたｴﾛｲ人、どこで肝狩りしたか教えてくだされ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:15 ID:udUrpyFh

お外は((((;ﾟДﾟ))))寒いっｽ!!

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:28 ID:qc/08a9I

[甘き死よきたれ]が流れてそうな雰囲気。

２ちゃんが消える日のフラッシュ見たからだろうか。
このスレも消えていく…少しずつ下へ下へ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:39 ID:GYJHjyLD

でも僕はもう一度会いたいと思った。
その時の気持ちは本当だと思うから……

少しずつ上へ上へ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:43 ID:XJ10BjLD

まー今は冬休みってこった。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 09:50 ID:6OwWBKCj

とりあえず20超えたら出奔して
武田に行ったほうが良さげだな
徒党も組みやすそうだし

問題は年内に20にはなれない事だ(´･ω･`)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:09 ID:B288z9GB

接続者数が少なくなってきているような気がする。
さすがに飽きてきたかな。

初めの頃は必死にやって不具合報告してたけど今は全然していない。
βテストは義務じゃないし、
コーエーに雇われてお金貰っているわけではないし、
自分の大切な時間を犠牲にしてまでやることはないんだよね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:10 ID:LYRVm33T

>>585 へ

>>買い物をして、
週１など買いだめすれば特に無い。

>>飯を食って、
普通にコンビニまたは家の食事。（パシリも可）

>>風呂入って、
普通に入れる。数分だから気づかないだけ。

>>買ってきた漫画とかを読んだり、
やりながら読める。
コンビニか近くの本屋で。（パシリor宅配可能）

>>ネットサーフィンしたり、
ノートＰＣもしくは近くにＰＣあれば可能。

>>友人と遊んだり、
友人と交代もアリ？もしくは、やりながら談笑or電話。

>>テレビ見たり。
もう一台のテレビでみる。

>>そして最低限の睡眠。
２時間程度。もしくは寝落ち。

マジレス。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:14 ID:o53nQWPU

あの、廃人の話しはもういいから、ゲームの話をしようｙｐ
廃人と一般人とじゃ、既に生きている次元が違うからさ。

ところで岡崎城ってどこでつか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:15 ID:6OwWBKCj

>>630
三河であります
徳川のトコでつ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:22 ID:10Utqlrl

廃人の生活ってｷﾓｲな。Σ(ﾟДﾟ )
めちゃインドア派は解るけど、それでいいの…？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:23 ID:IZiVvzL6

瓦版みたいなものを作ってほしいです。
何時から～何時まで主にプレイしています。
似た状況の方組みませんか？とか
楽しくチャット中心でやりたい方募集とか
気の合う人が見つかるだけで
かなり楽しさ違うと思うんですけどね。
自分はチャットや検索系を早く改善してほしいです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:24 ID:EeGNLVjx

岡崎城どこって時点で一般人（信長プレイ中）とは別次元なような気が・・・

635 ：630：02/12/28 10:25 ID:o53nQWPU

>>631
ｻﾝｸｽ
って、今は敵視状態…武田なので(；つД｀)
これじゃ関所を越えた瞬間にやられそうだ。

636 ：630：02/12/28 10:27 ID:o53nQWPU

>>634
歴史下手だと、遊んだらダメですか…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:28 ID:K4axT5uX

>>636
いやいや　歴史じゃなくて地理の問題ｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:28 ID:wlpzthGi

>>636
気にするなぃ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:29 ID:10Utqlrl

>>629
白くてﾓﾔｼっぽ
もしくは、白ﾌﾞﾀ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:30 ID:B288z9GB

>>636
駄目ではないですけど、
日本史を知っていると知らないより何倍も楽しめますよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:31 ID:kplzEkGP

>>636
大阪城どこですか？って聞いてる人いたら君はどう思うのかな？
そのレベルなんです。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:32 ID:o53nQWPU

>>640
ありがと(；つД｀)
頑張って勉強するよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:33 ID:6OwWBKCj

>>635
敵対より楽にいけますた
徳川なんですが松本城にお邪魔した事がありまつ

門衛と関所では襲われなかったような
屯所兵はどうだったか忘れますた
警護は襲ってきます

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:34 ID:wlpzthGi

おいおい、喪前らもひどいな。
どこどこに何の城があるのか、知らん人だって大勢いるんだからさ。

ま、大方>>636の"一般人と廃人"に反応したのかと思われ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:35 ID:Kw0CRTZA

>>636
俺徳川所属じゃなかったら、岡崎どこか分からんかったよ、ﾅｶﾏﾅｶﾏ（´∀｀　）

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:36 ID:YPUg49iX

堕落神主が烈風準備するときなんていってるの？
やおよろずのかみなんちゃらなんちゃらかしこみかしこみ～

大好きです

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:39 ID:o53nQWPU

>>643
敵視だと大丈夫ですか？
今は浜松城ってとこにいるので、あとで行ってみます。
殺されたら甲府に戻される…
他の城に着いて、拠点設定できれば楽なのにな。

>>645
（*´∀｀）ノ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:43 ID:cOUoLdvB

ＬＶが高い・装備いい＝廃人って決め付けるのはよくないんじゃ？

16以降経験値１回の戦闘で３０００～１５０００（７人徒党）入るから
ＬＶあがるの早くて当たり前の気がする。テスターとして修正メールは送った

装備品も交易で儲けた人がほとんどでしょう。元手１０貫５時間で１０００貫て友達から聞いた
まぁど～でもいい事だけどね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:43 ID:6OwWBKCj

>>647
記憶があいまいでスマソ

おそらく屯所兵と警護は襲ってくるから気をつけて
以前行った時は固定なタイプのは襲ってこなかった
関所と門衛は大丈夫だと思う

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:43 ID:XFSXOpIm

拠点設定をその城にある自分の職業の寄合所でできるようになればいいように
要望だしていいですか？
あと、ＰＣだけの街を作ってください。てのも。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:44 ID:TZLMJR+i

漏れも岡崎城といわれても全然わからない。
国勢地図か取説に主要な城の名前も載せて欲しい。

あと大阪城、江戸城のわかりやすさは別格だと思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:45 ID:o53nQWPU

>>649
はい。ダメ元で突入してみまつ(・◇・)ゞ

653 ：黒之介：02/12/28 10:46 ID:3J3HKLPn

毘沙今川家
神主
真壁雲斎　真壁雲斎　真壁雲斎　真壁雲斎　真壁雲斎　♂13歳

物凄い装備で低レベルな敵を乱獲するのやめてくらはい。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:50 ID:TZLMJR+i

>>653
低Lvな方が技能点多く貰えるからそういう奴が出てくるのは仕方ない。
ゲームシステムが糞。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:51 ID:CgIKSqYv

>>648
レベル１６、元手１０貫の時点で廃人じゃん・・・。

それにしても、経験値そんなに入るの？　それだって敵を吟味してるからじゃ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:54 ID:e3r6UP5a

関係ないけど、岡崎とか浜松とか、地元の地理がみんなに認知されていくのがちょっと嬉しいなぁ。岡崎ってどこ？はリアルでも言われまくったし。ちなみに私はﾓﾓﾃﾂで全国の地理を覚えました。．．脱線終了。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:55 ID:G65jFNPn

>>655
そりゃ敵は普通選ぶだろ……

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:55 ID:wlpzthGi

>>655
いや、10貫なら、初日の不具合アイテムのドロップで余裕じゃない？
確か20貫とか売れるとか。漏れはゲットしてないからわからなんけど、
余裕で100貫とかの人もいるそうで。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:56 ID:cqXd/XY0

>>655
普通（２，３レベル上）にやってりゃ入らないわな・・・

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:57 ID:TZLMJR+i

>>655
ソロでやってれば10貫くらい全然普通じゃない？
侍Lv11の時点で3貫軍功で稼いだし、Lv16の648と1000貫稼いだその友人は別キャラだし。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:58 ID:wlpzthGi

>>660
普通じゃないと思うんだが…
漏れもレベル１０だけど、１貫なんてみたことないよ…
ま、プレイの仕方下手かもしれんが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:59 ID:cOUoLdvB

>>655
１６で廃人かぁ～
元手１０貫ってのは友達４人でつなげられる人に預けて交代で交易した。
敵は吟味してるけど１匹なら１５くらい離れてる敵なら倒せるし（陰陽師系とか）
２匹なら１０くらいまで離れてても倒せるからね。
多分修正入るでしょ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 10:59 ID:VkMTSAVg

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:00 ID:Ckro7a6u

野外活動・弐ってβじゃ取れないみたいだね。
既出ならｽﾏｿ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:02 ID:kplzEkGP

>>653
お前　昔同じようなことあげて　晒せ騒動を起こしたやつだろ。
黒之介も最初に?晒されたキャラ。コテハンに人のキャラ名使うのやめたら。
みっともねー　虎だの黒だの利用して晒すのやめれ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:03 ID:6OwWBKCj

>>655
喪前検索したことある？
夜中の時間帯に人がいっぱいる所でやってみな

15，6が一番多いから

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:03 ID:DCc7TxwB

やっとβ届きました
そこで初歩的な質問なんですが
どっちのサーバーがお薦め？
どの職業があきずにたのしめる？
くだらない質問ですみません

668 ：マネーの虎：02/12/28 11:03 ID:3J3HKLPn

毘沙今川家
神主
真壁雲斎　真壁雲斎　真壁雲斎　真壁雲斎　真壁雲斎　♂13歳

物凄い装備で低レベルな敵を乱獲するのやめてくらはい。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:04 ID:ewFGYIKo

>>648
あんたのいってる経験値って
徒党全体での取得経験値をいってるの？
それなら納得いくんだけど
７人徒党で一人15000ゲットって事はないよね？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:05 ID:cOUoLdvB

>>667
風鈴の斉藤は辞めといたほうがいい。
そのうち町に攻め込まれる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:05 ID:oeRAMHhp

>>665
世界に通じるｽﾙｰを覚えろ
みんなアイコンタクトもなしに気配でｽﾙｰできるぽ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:05 ID:wlpzthGi

>>667
どこの鯖も一緒かと。
飽きずにやれる、っていうよりも、
自分はどの職でやりたいか。

ちなみに侍・鍛治屋はソロには強いかも。
陰陽・巫女は徒党組まないと厳しい。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:06 ID:cOUoLdvB

>>669
７人徒党で一人当たりです。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:06 ID:B288z9GB

>>653
お名前の黒之介って、もしかして徳川黒之介さんですか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:07 ID:wlpzthGi

>>673
おいおい、それって一回の戦闘で１レベルあがる可能性もあるってことか！？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:08 ID:7r2ekXJk

>>661
俺薬師だけど、レベル１０で
1時間あれば10貫くらいなら稼げるよ・・・
たぶんもっと稼げる人はいるんだろうが俺は10貫くらいが限界かな。

他の職業もやってみたらたしかに1貫かせぐのも大変だった。
そもそも生産系と戦闘系、同じだけ稼げるわけないでしょ。
戦闘系のほうが稼げたら生産系の意味ないじゃん。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:09 ID:bRKmcdRW

ぐは！だめだ　また敵城下町進入失敗。
侍で進入できた人います？レベル20とかではだめのかな。。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:09 ID:6OwWBKCj

>>673
マジですか？

ソロの方が多かったけど
徒党メインでやろうかなぁ（；´Д｀）

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:09 ID:cqXd/XY0

虎も黒ももういねーよ。
晒されてやめるようなら最初から厨行為はやるなってこった。
まぁ、こんなこと言っても無駄で
キャラ変えよーが、別のゲームやろうが同じ事繰り返してるだろうなー

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:10 ID:B288z9GB

>>667
風林火山と毘沙門天
悩みますよね。

私は毘沙門天を選びました。
何故かって？
毘沙門天は七福神の一人、財宝や福徳を与える神様だからです。
縁起が良さそうでしょ？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:11 ID:cOUoLdvB

>>675
平均８０００位だから…次のＬＶまで１０万とかだけど普通よりは早くあがるね。
大技使うの必須

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:12 ID:cOUoLdvB

>>681追加
そのかわり習得度３０とかです・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:13 ID:9J3gzfri

>>679
虎にしろ黒にしろ　彼らを厨行為とみなした香具師は一部。
現実に黒、虎とも組んだが別に問題なかったし。
問題はその一部が自分の価値観に合わないからといって2ちゃんすぐ
晒すことがアホだろ。じゃあ　おれも１０人以上晒したいやつがいるがいいのか？
気に入れないならそいつを避ければいいだけの話。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:13 ID:wlpzthGi

>>676
習得度ｳﾏｰに間に合った人は、低レベルのうちに、
採掘や伐採も習得できて、マラソンすればそれなりに儲かるかもね。
漏れ？漏れは出遅れたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:14 ID:FvuxnBIe

本日より、他国に狩りに来てる織田勢を晒します
狩場横取りやめろや織田最強房

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:15 ID:DyQ9QzJL

16で何倒したらそんな経験値入るのよ
武者狩りや女美丈夫の6＠22とか倒しても
一人2000位が限界なのに

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:16 ID:UhGOXa0E

>>685
賛成！！

688 ：マネーの虎：02/12/28 11:16 ID:3J3HKLPn

>>683
必死ﾃﾞｽﾈ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ﾎﾝﾆﾝｻﾝﾃﾞｽｶ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

689 ：マネーの虎：02/12/28 11:17 ID:A+1H/yQJ

>>688
必死ﾃﾞｽﾈ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ﾎﾝﾆﾝｻﾝﾃﾞｽｶ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:17 ID:AM1Rtpok

忍者で潜入して敵国の高レベルプレイヤーを晒します。
もちろんコテハンがわりにその国のプレイヤー名をつかいます。

まさに流説の流布！俺って天才だろ、だから武田24将に入れてくれー。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:18 ID:B288z9GB

>>683
私もマネーさんと一度だけ組みましたが悪い方ではありませんでしたよ。
むしろ親切な方でした。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:18 ID:d+SwBeqQ

晒して最強厨がやめるとでも思ってんの？無駄だろ、晒し厨。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:19 ID:CgIKSqYv

>>676
戦闘系は敵を倒して稼げってなら分かるが、戦闘系は稼ぐなってのは間違ってないか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:20 ID:wlpzthGi

各国の掲示板で既に晒されてるんだから、
わざわざ書かなくても分かるんじゃないかと。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:20 ID:xxXaD4+K

>>692
必死だね、織田さんですか？
では、試しに晒したって平気なんですね(ppp

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:21 ID:cOUoLdvB

>>686
最低が１６ね徒党ＬＶ最高は２０だった
甲斐の昇仙峡のねずみやってみて～徒党ボーナスもつくから普通より強いのいける
ねずみは素早いから術必須かもね。
高レベルの敵一匹とかの方が攻撃回数すくなくていいきがする。習得度はないけど・・

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:21 ID:A+1H/yQJ

常駐組みの廃人は２ちゃんに自分が晒されるが怖いらしい。
だから他人を晒してるのよ。今川なんて人数少ないから、ここで晒してやれば
すぐここの常駐組みに当てるさ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:21 ID:CgIKSqYv

>>686
やっぱそうだよね。
まあ、廃人てのは超一流のゲームプレイヤーでもあるわけだから。
普通とは違う。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:22 ID:cqXd/XY0

>>683
虎と黒がお互い騙り合って晒しあってるだけじゃねーの？
消えろよ。あと、あからさまな擁護友人君もな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:23 ID:d+SwBeqQ

>>695
オッケー晒そうZE。
、、だから意味ないって、、βなんだから最強になっても

製　品　版　で　リ　セ　ッ　ト　

あ、ごめん、知らなかった？RO厨か？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:24 ID:kRiOfiFy

>>699
発端はそうかも知れんが、途中から本人不在で事が進んでるように見える。
FFの晒し板といっしょ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:29 ID:EBrtoDSw

今の信長徒党組む必要ある?

FFβはかなり面白かったが、製品では糞
信長βは糞、製品はもっと糞になる予感がするんだが、

ど　う　お　も　い　ま　つ　か　？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:31 ID:wlpzthGi

>>702
徐々にそう思ってきますた。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:32 ID:6OwWBKCj

>>702
漏れらが面白くしたる！

と思ったけど最近ヘタレ気味(´･ω･`)

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:33 ID:d+SwBeqQ

>>702
つまり、テスターの質が悪いんだね。

706 ：■：02/12/28 11:34 ID:syhx/agg

>>690
敵や他国の廃人を晒すのはいい作戦だ！
さっそく採用してβ失敗させてやる！！

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:37 ID:O6yGyP6i

>>706
た、たのむ。俺の高レベルの薬師だけは晒さないでほしい。
確かに高レベルで低レベルモンスターちまちまやってたけど。
そのぐらいで晒すのやめてくれー

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:41 ID:wlpzthGi

そいや、信長で破壊工作してる■社員っているのかな（藁

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:42 ID:B288z9GB

ところで、このゲームもWindows版が出るんだよね？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 11:53 ID:CgIKSqYv

>>707
それはあれか？
ダチョウの上島が「押すなよ～」って言ってるようなもんか？

711 ：■：02/12/28 11:54 ID:PSYEWHWW

>>708
とりあえずｲ左川さんには付け届けした。
以前のβのときに"あの重さ"だったので色付けといたので、ふたつ返事だったよ。
生意気にも光栄はサガにぶつけてきたから、
潜入工作員を2chに増員してご覧の通り本ｽﾚを崩壊させてみますた。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:03 ID:d+SwBeqQ

文句があるならゲーム内で話し合いしろって思うが。
晒し問題でスレ消費は痛いな。
>>710
（笑）

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:07 ID:Anof9cnu

おい皆様方よ、何故そんなに周りを気にする？
自分と同じペースの人々と一緒になって、自分のペースでやってれば
周りのことなんて気にならんだろ。変に競争意識を持ちすぎてない？
それとネトゲをつまらなくしてる原因に２ｃｈがあることをお忘れなく。
楽しくやりたいならここを見なければいいだけで。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:10 ID:B288z9GB

誰が誰にアクションを起こしたのかわかりませんね。
あと、誤爆発言が多いようです。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:13 ID:9H+hRFZ+

>>705
RO以下。コンシューマ最下位独走・・・まぁ冬休みってのもあるんだがな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:17 ID:YTmGe/2q

もうええやん、俺たちの野望は糞ゲーとともに排水溝に流れていった、それでええやん

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:31 ID:JAJw/vQR

ども、私、今川で侍をしていたマネーの虎です。
なんだか私の偽者がでているとの噂を聞いてこの掲示板を見にきたのですが、
ひどいですね・・・・・名前がいけなかったかな・・・（；；

とりあえずキャラは削除しました。
すこしゲームから離れようと思います。
短い間でしたが徒党を組んでくれた方、どーもお世話になりました。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:38 ID:B288z9GB

風林火山には渋沢コウが降臨するみたいですね。
風林火山にしておけばよかったかな・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:45 ID:Vy54B7qV

>>717
あらら・・・

さあ、晒しも煽りも騙りも、もういいだろ？
今後は最悪板にでもいってシコシコやるってことで、
これ系の話題は終了でいいのでは？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:47 ID:3srG9FEN

テスターじゃないんですがやっぱ忍者が多いんすか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:50 ID:GYJHjyLD

土曜のこの時間でも４００人か……
平日と同じじゃん(;´Д｀)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 12:59 ID:o53nQWPU

>>721
土日で家族や友達、彼女とデートしてる人が多いんです。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:05 ID:2ZmjSP1C

風鈴・武田所属の侍であります。
国力、軍資金の増加の為に、関所マラソンで国力UP、追いはぎ狩りで
得た金を食料に換えて上納を続けております。
足軽組頭になればもう少し国力UPの効率は上がるのかなー？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:07 ID:rddxIcA3

>>718
風林火山の織田で渋沢コウを何度もみましたが、
まさか本人じゃないよな？

725 ：sage：02/12/28 13:08 ID:10Utqlrl

晒しｲｸﾅｲ!晒らすのは神レベルの厨だけに汁！
>>717を見て、みんな考える！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:08 ID:wlpzthGi

>>723
なるよ。結構おいしい仕事が多いし。
ところで、誰か甲斐で「請普奉行？」の仕事で奉行がいるとこ知りませんか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:10 ID:I2nO59R/

この速さなら言える！！！！
寿司太郎は廃人！！！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:11 ID:YzKL6DaU

晒しのレベルが低すぎる・・・
なにかされたというんじゃなく、金持ちだからとか
少し弱い敵倒してるから晒すとか・・・

この調子だともうすぐ飲込蛇倒そうとした人はみんな
晒されちゃいますね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:13 ID:GYJHjyLD

>>728
おーそれそれ、飲込蛇ってどこにいるの？
これのせいで依頼欄がずーっと一個潰れてるのよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:14 ID:YzKL6DaU

>>729
聞いたらいや～な気分になるよ、それでも聞きたい？
多分ここで晒すのが好きな人に晒されちゃうよ～
出現条件からしてね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:17 ID:I2nO59R/

ID:A+1H/yQJ　は　○○うどんです
きをつけて

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:18 ID:16QT97Ub

PCを殺した蛇が飲込蛇になる

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:18 ID:GYJHjyLD

>>730
……なんとなく予想できてきたが、解説よろすく。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:21 ID:YzKL6DaU

どの城の周りにも弱い蛇がいるよね

ア　レ　の　レ　ア　ポ　ッ　プ　で　す

まだ夜しかみたことないので夜限定かもしれないけどね

だからお願い、高レベルで城の周りの蛇倒しまくってる人がいても
生暖かい目で見守ってください・・・

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:23 ID:o53nQWPU

昼間の妖狐が夜になると送り犬にバケるのはｶﾞｲｼｭﾂ？
しかもダメージ与えても回復するのですが…

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:23 ID:GYJHjyLD

>>734
ありがとう。

さて、人のいない時間をねらってヘビ殺しまくるか……。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:24 ID:YzKL6DaU

ちなみに必ず落とすわけではありません
人が少なくて同レベルぐらいのライバルしか
いないときに2回倒したけど落としませんでした・・・

自分としては、つと蛇の上級蛇のほうがまだ気楽だった・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:31 ID:ef8zZ88/

このスレの過去ログ読んで同意しまくりますた。

自分が思うに合戦メインなのにそれまでの道程をシビアにするのは
一般ユーザーや時間のなかなか取れないﾘｰﾏﾝにはきついとｵﾓﾀので
緩くして戦略が逆に増えるような仕様がいいなぁと。月々のサービス料考える
と、売りを前面に出せるようにしてほしかったので追加ディスク出すのもアリで
どんどん技能習得できて金も入りやすくなるような要望送ってみますた。

(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾌﾊｧ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:31 ID:le+57D2c

レベル20になったら他国に行けといわれた。
理由は「嫉み僻み野郎がうるさいよ」とのこと。

他国に行ったら自国に帰れといわれた。
理由は「嫉み僻み野郎がうるさいよ」とのこと。

なんなんだこのネトゲは？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:32 ID:+yCqHYoF

∑(*'0')/ ｱﾚﾊﾅﾝﾀﾞ!
おま○こだぁぁ！
http://hkwr.com/

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:33 ID:ef8zZ88/

日本語ｵｶｼｲかなぁ？(*ﾟДﾟ）

寝不足だ罠(;´Д`)

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:37 ID:McIxOk2w

>>739
つまりそれは高レベルになればなるほど
自分の居場所が無くなるシステムなんですか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:38 ID:wlpzthGi

信長はアレより殺伐とした雰囲気が強いな…
｢ヘビーユーザー｣用ゲームになりそうだ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:41 ID:YzKL6DaU

>>739
システムではなく低レベルの人の発言力が強すぎるだけです

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:42 ID:kpG1a6jp

ただでさえ人が少ないのに、その少ない人同士で
殺伐ですか？おめでてー。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:44 ID:le+57D2c

>>742
オフラインでレベル上げて、
チャットだけオンラインでもいいようなシステムだよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:44 ID:XVHEZsCO

実況のｱﾎなFFｽﾚと違っていいｽﾚだと思ってたが
なんかもうﾀﾞﾒだな

ｹﾞｰﾑ自体は楽しんでますよ　Lvも低いし
やっと連携できるようになったぐらいだけど
ﾏﾀｰﾘやってればそれなりに楽しめるかと・・・
ﾏｼﾞで人数少なくってきててつらいがなー

低Lvの俺なんかじゃ参加でいねーけども
合戦おこすまでは信長やってみようぜ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:45 ID:McIxOk2w

まさに戦国時代ですね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:45 ID:9yU2Nbt7

俺も高レベルのやつですごく嫌なやつ7～8人いるけど晒していいかな？
みんなもそいつに関わったら迷惑ですよね？
レベル高い人いない方がゲームのためにもなりますし
テスターは楽しくプレーしたいですからね、レベル20以上の人ばっかりです

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:47 ID:/uTe2+Pm

>>747
その低レベルでﾏﾀｰﾘのなかに、嫉み僻みがいるんだよ
熱意を持ってレベル20まで上げれば、ごらんのざまだよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:48 ID:McIxOk2w

>>749
それはちょっと違うと思う。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:48 ID:8mSi5JlZ

もうレベル２０なんて珍しくもないだろ……
鯖に２０人以上はいるぞ。つまりプレイヤーの１割弱はもうそのレベル帯。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:48 ID:Gqmd3EDT

>>749
晒す前に何をされたか書いてくれ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:50 ID:LMyUhlCL

友達を作れない奴の妬みがすげーなおい

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:50 ID:oR2DdqlC

ネトゲ初心者がヘタレて晒してるだけじゃん
ゲーム云々よりテスターが糞だな(藁

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:51 ID:d+DcgscB

現時点で攻略性に欠ける。結局、レベルをあげるだけのゲームに。

修得ズバズバはいらなくなってつまんなくなった。

戦士系職業と、魔法系職業の差がはげしい。
（使える魔法がほんとに少ない）

パーティーで役に立つ行動がイマイチないため、
積極的にパーティープレイをしようという気に欠ける。
もちろん、他人と遊ぶ方が楽しいが、システム的な、歩み寄りは必要だと思う。

ダンジョンが未実装(?)、合戦まだ起きない。

プレイヤーの声を反映する結果、ゲームのオリジナリティが
失われていく傾向にある。
多くの意見を聞けば聞くほど、最大公約数的収束をするため。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:52 ID:0LvQdM5A

厨房がネトゲに参戦+2ｃｈ＝基地外に刃物

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:53 ID:vJmUwTAN

>>749
>レベル高い人いない方がゲームのためにもなりますし
>テスターは楽しくプレーしたいですからね、レベル20以上の人ばっかりです

君のその考え方はおかしい。
βテストってわかるよな？
高レベルエリアのテストや高レベルスキルのテストもするんだよ。
つまり短期間で高レベルに達する人たちも必要なんだ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:53 ID:o53nQWPU

漏れは24日からだいたい一日に2,3時間やって、今はﾚﾍﾞﾙ10。
学生はもう休み入ってるし、朝から晩までやれば、
ﾚﾍﾞﾙ20以上いてもおかしくないと思うが。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:54 ID:9yU2Nbt7

>>753
何をされたか書くと私が限定されるのでちょと書けません
しかしほんとうに酷い事言われやられたんです；；
今までネットゲームやっててあんなに酷い事言われたの初めてです・・・
βテストだから暴言なに言ってもいいと思ってるんでしょうか
晒しでここのスレの雰囲気が悪くなってしまうのはわかりますが
我慢できないほど酷いんです

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:55 ID:AdctuHaQ

あ、もしかしてここでダンジョンの話ってまだ出てなかった？
実装されてるよ。妖怪とかうじゃうじゃいてすぐ死ぬけど

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:55 ID:0LvQdM5A

>>760
晒すならどちらにしろ身元は割れる
暴言なら通報しろ
以上

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:56 ID:9H+hRFZ+

>>760
話を聞くにそれは「ハラスメント」じゃないのか？規約にきちっと書いて
ある禁止事項だよ。GMに状況と発言内容とキャラ名を報告するように。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:57 ID:wlpzthGi

>>760
言ってみな。晒したらすぐキャラを削除して、
一からまた頑張ればいいよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:57 ID:cOUoLdvB

個人的な意見ばっかだな
自分よりＬＶ高いだけで晒すとかいい装備だから晒すとか
テスターなのになに言ってんだか
ゲームをよくすることがテスターでしょ
つまらなくしてどうする・・・

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:57 ID:O38DOERr

>>760
まずは、ネタにまじレスｽﾏｿ

ハラスメントとして通報しろ
ここで晒してもそいつは無傷
通報してアカウント削除ならそいつは消える

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:58 ID:M1mpJWXt

FFからの移行組で
人より早く高レベル→廃人→叩いてよし
っていうワケの分からん理屈を引きずってきてるのが結構いるんだろ。

特にFFが最初のﾈﾄｹﾞだった奴はそれを常識と思い込んでるようで。刷り込まれテル。

FF自体が悪かったのではなくつまらない晒しや叩きを当り前に行っていた
FFスレが悪かったわけだがな。

少なくてもここではアホな晒しや叩きは徹底的に否定（無視）して
もとの雰囲気を取り戻して欲しいもんだ。今後にも影響しまっせ。

といっても２chでこんなこと言うのもアレな話か。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:58 ID:YzKL6DaU

>>760
たかだか、屯兵に話し掛けようとしたら先に倒されたとか
その程度のことでしょ？はっきり言って高レベルの人と
低レベルの人の接点なんてまったくない仕様だし、今のところは

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:59 ID:9yU2Nbt7

めちゃくちゃ釣れた（藁
おまえらの興味は晒ししかないのかよ（ﾌﾟ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 13:59 ID:48FmAcGu

βテストなんだからゲームの雰囲気を楽しめば良いと思うよ。
βでバグ的な稼ぎが見つかって修正って事で。ただｌｖ１０位で異常な装備の奴を見ると嫌になっちゃうけどね。
蜘蛛や行者を必死で倒してやっと小太刀が見えて来てリセットならもうテスター続けられないかも。
再びｌｖ１　技能０からやるのは余りに苦痛です。
それについて文句は言えないので、素直に止めさせてもらおう。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:00 ID:mftiNTHv

鍛冶屋やってるんだけど
２日ほど入らなかったら
短柄90文になって大鎌で儲けることが出来ないジャンか
それだけの時間かけたんだから儲けてもアリだと思うんだけど
（つД｀）

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:00 ID:YzKL6DaU

というか、廃人はさらされるのが怖くてすごく遠慮しながら
プレイしてるとおもいますよ。今のシステムなら廃人なら
レベル30以上超えてて当然なのに、みんなレベル上げるの
我慢してる感じを受けるからね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:01 ID:vJmUwTAN

>>769
βテストの意味を理解しろとい言いたいのだよ。
気に入らないのなら今すぐやめるべき。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:01 ID:o53nQWPU

>>771
大鎌はダメでも、レベルを上げればきっとまたなにかあるかも。

あるかも・・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:02 ID:OvU2GQZS

稲庭うどんと寿司太郎、徒党組んでたところ見たことあるけど仲悪かったの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:02 ID:9H+hRFZ+

>>769
鯖ダウンだしな。暇つぶしにはいいだろ。
あと１時間。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:02 ID:d+DcgscB

>>771
鍛冶屋儲かるのは、別に問題ないんだよね。むしろいい。
高額装備でインスタントに強くなれる（様に見える）のが、まずいんだな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:02 ID:M1mpJWXt

大鎌って儲かるように変更されたんじゃなかったっけ？
それからまた変わったの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:02 ID:16QT97Ub

レベル差が開くのはしょうがない。というかあってあたりまえ。
個人個人のプレイスタイルや気合の入れ具合によって差はつくものだし、
差がつかなかったりしたら「ゲーム」と言えなくなる。

しかし、
格差のあるプレイヤー間でプレイアビリティへの干渉があるとなるとこれは別の話で、
ゲームとしてのバランスが崩れていると言う話になる。

金持ちが居るのは構わない。金持ちでないと出来ない事はあって当然。
しかし、金持ちが金持ちであるがゆえに更に得をするようじゃ拙い。

高レベルプレイヤーが居るのは構わない。高レベルならどこでも狩れて当然
しかし、高レベルプレイヤーの行動が低レベルプレイヤーの行動を阻害するようじゃ拙い。

こういった性質の問題について適切な点を見つけ是正するのが製作者の務め。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:04 ID:o53nQWPU

>>778
材料費が2倍に上がったのはしらなかった？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:04 ID:cOUoLdvB

>>775
二人とも組んだけど非常に面白い人だったよ
っていっても擁護だとかいわれるんだろうなここだと

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:05 ID:iF3RCDGA

稲庭うどんと寿司太郎　この人達　結構　有名人だよね。
もちろん実被害は今のところなしです。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:06 ID:TZLMJR+i

>>774
大鎌以外の微妙な稼ぎの鍛冶製品もすべて同時に
修正されてるからたぶんありえないでつ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:07 ID:YzKL6DaU

>>779
実際のところ干渉なんてあります？
せいぜいレベル10ぐらいの人が毒蜘蛛や野犬などをやる程度でしょ？

屯兵や農民が殺されても一日で復活するし、なおかつ違う方に回れば
いいだけだと思うのは尾張でやってるからなのかな？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:08 ID:M1mpJWXt

>>780
売り値が上がったらしいというのしか知らなかった、、。
材料費も２倍アップだったのね。

鍛冶屋さんにはがんがんいい武器作ってもらって、安く卸してもらいたいのにねぇ。

鍛冶屋は装備出来る武具の制限厳しそうだし
儲かる→装備買い放題→最強が成り立つのは序盤だけだと思われ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:08 ID:d+DcgscB

陰陽、巫女だと、自分よりレベル下の敵しか、
ソロで倒せなくなるよね。

ソロで上位複数倒せる侍は、パーティーでも強いけど、
魔術師系はソロでもパーティーでも、いまいちな気がしませんか？
そういうバランスの話はしないの？

陰陽、巫女、薬師がメインの人は侍キャラつくってみ、
３時間でレベル５いけるし、手軽に体験できる。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:09 ID:9yU2Nbt7

>>782
そういう擁護レスがどういう効果生むかなにも理解してないようだな（藁
いやがらせでつか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:09 ID:9H+hRFZ+

他のMMOに比べて、信長は被害妄想が誇大化してる人が多いですね。被害厨とでもいうのか。
ま、そういう人は他のMMOの負け犬なので、気にしないで行きましょう。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:10 ID:O38DOERr

>>779
>高レベルプレイヤーの行動が低レベルプレイヤーの行動を阻害するようじゃ拙い。

ネトゲなんだし何でもかんでもシステムに求めるより、
コミュニティーとしての解決の方がいいとおもうぞ？
答えは出ないだろうけど、できることをできなくしていくシステムってのは、
結局は息苦しいだけだとおもう。

あと、話は代わるが、レベルにあった狩場と敵を倒せとかよく言う人も居るが、
そんなことしたら永遠に終わらない無間地獄のような困難さしかないでしょ？
時には昔倒したモンスを蹴散らしたいときもあるし、
強くなった結果として楽してもいいと思う・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:11 ID:TZLMJR+i

>>784
全部の駐屯所まわれってクエがあるからそれだときつい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:12 ID:ef8zZ88/

僧侶の蘇生ﾏﾀﾞ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━???

早く覚えて徒党で役にたちたいのでつが…(´･ω･)
お布施でちまちま稼ぐの疲れたｙｐ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:12 ID:o53nQWPU

今の生産だと、出来ばらばらだから値段決めにくい。

自分は、店売りよりも攻撃力の高い武器を製作できたら、
購入価格の２～３割増しで売りたいと思う。
原価割り販売だけはしたくない・・・

あぁーやっぱややこしいな、このシステム。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:12 ID:8mSi5JlZ

>784
陰陽レベル12ですがソロじゃ毒蜘蛛も野犬も強敵です
3匹いたらまず確実に勝てない

とゆーわけで魔法系職のソロを見たら
３～５レベルくらい下の敵を狩ってても許してあげてくだせえ……

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:14 ID:YzKL6DaU

>>786
陰陽、神官、薬師はレベルが上がるほど徒党での存在感は強いです。
業火などの全体魔法やのろいもいいし、
金縛りや全体回復はすごくうれしいですしね。

逆に侍や鍛冶屋のほうが現状お金が稼げないので、今までに装備揃える
ことのできなかったレベル１５ぐらいの人は、そこからはつらくなる
一方でしょう。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:14 ID:9q5uhyoX

なんでこのスレには「レベル上げるなよ！」とか「金儲けんな！」とか
やたらと騒ぐやつが多いんだ？
レベル上げも金儲けもMMOの楽しみの一つのはずなのに。強制されたら苦痛だが。

この惨状を見ると、PSOやみんごるのようなMOが主流になるような気がしてきた
やっぱ家庭用ハードでMMOはプレイヤーの層の問題からして難しいのかね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:14 ID:cOUoLdvB

>>779
敵国の国力増やさないために又合戦を起こす為に
屯所兵など敵国の敵倒すのは普通の行動だよね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:16 ID:cOUoLdvB

>>795
オンラインなのに友達がいない交流がとれない人が多いのだろうね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:16 ID:mftiNTHv

鍛冶屋ってどんどんメカニックになって逝く様な気が．．．．．．

名声制限で強い武器で攻撃役はダメ
大鎌で儲けれない
PC相手じゃ儲けは無し
鉄砲は作れるが儲けれない作れない
目録の修得度は悪い

鍛冶屋いらねって言われて、修理だけのメカニックになりまつ（つД｀）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:17 ID:SRkSQbnA

巫女ソロだとモンスのレベルが上でも死ぬし
3匹ですれすれ、4匹で死ぬねる感じでつ
結界でこちらの命削りながら相手を倒しているので、
戦闘後の回復も時間かかるし(その間襲われたら逝ける)・・・

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:17 ID:d+DcgscB

昨日から新キャラではじめたけど、
足軽になるまでの時点で技能２個しか取れなかった。
（ウチ１個ははじめから持っているもの）

これ、明らかに問題なんじゃないの？
もし、これで正常なバランスなら、こんなゲーム終わってるぞ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:17 ID:M1mpJWXt

陰陽は強力な全体呪術→敵の集中攻撃→死亡がつらそうだね。

強力な呪術は危険なので使わないでねとか言われた人もいたし。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:17 ID:AdctuHaQ

高額ドロップ見つかる＞俺は取れなかったんだからリセットしろ
生産が儲かるらしい＞俺は生産できないから修正しろ
それでも上を行く人間がいる＞規制かけないともう辞めるぞ

もうアホかと

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:17 ID:fxbB0Zum

>>718
あの御人って本人なの！？
３～４日前の夜中に行けるだけの国をソロで放浪探検してた時
那古屋城の鍛冶屋で話し掛けられたよ！
「面白い名前ですね？」って・・・
んで「渋沢さんも公営にケンカ売ってるような名前ですね！＾＾」とか
冗談で言っちゃてたよ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まさか本物の御大将が降臨してるなんて思ってもみなかった・・・。

そういえば、話の途中で本人かどうか確認した時はぐらかされたから、今思えば本人である可能性大なのかな？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:18 ID:amxj6F0Z

現状、一番の問題は人の少なさだと思う。システムがどうとか以前に。
少数精鋭でのテストじゃ意義が軽減しちゃうよ。
人がいなくてやりがいを感じられないという人も多いんじゃない？
鯖の統合を真剣に考えないと、どんどん人が減っていく気がする。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:18 ID:YzKL6DaU

>>７９０
そのクエスト受けれる時点ですでに低レベルではないと思いますが

>>７９３
自分はそれを悪いことだとは思ってませんよ
その二つによって生計を立ててる人も多いですし。
ただそういうこともダメだっていう妬み中が多いって事です。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:19 ID:kpG1a6jp

>>803
ﾜﾛﾀ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:20 ID:d+DcgscB

>>802
根性なしは現実でも数多くいるから、ゲーム内に居ても不思議じゃない。
別に気にせずプレイすりゃいいんじゃないの？
ただ、今の信長、初期と比べてどうよ？？？・・なんとなく・・・。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:20 ID:M1mpJWXt

>>804
コレ以上人が増えたら、敵不足問題が大きく再浮上。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:21 ID:o53nQWPU

>>800
いや、目録五皆伝！とかの方が簡単に習得できておかしかったんです。
現にレベル１０程度で目録５や６の話題してる人は、
だいたい習得度が修正される前に習得してるので。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:21 ID:cOUoLdvB

>>800
今までがもらえすぎてたという考えはないの？

811 ：800：02/12/28 14:24 ID:d+DcgscB

>>809,810
確かに速かったけど、別におかしいとは思いませんでしたよ。

なかなか技能を修得できないゲームと、
どんどん技能が修得できるけど、どれを実装させるか悩むゲーム、
どっちが楽しいと思いますか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:24 ID:owi5VyOC

自分製品版でこのゲーム買おうかどうか迷ってるんだけど
今現在の信長の魅力を教えてください、個人的意見でかまいません
今まではUOとFFをやってました、自分も楽しめるでしょうか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:24 ID:LMyUhlCL

陰陽、神主、薬は高レベルの徒党で本領発揮するぞ
侍、鍜治屋、忍者が泣きそうになるぞ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:24 ID:8mSi5JlZ

でもさー、サクサク新技能を覚えれる方がゲームとして
テンポがよくなって面白く感じるってのはあると思うよ？

どうせまともに使える技能なんて各目録に１つ程度しか無いんだしさ

815 ：790：02/12/28 14:26 ID:TZLMJR+i

>>805
Lv11だけど、このｽﾚの流れだと低Lvの部類じゃない？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:27 ID:o53nQWPU

>>811
そりゃ客側は後者がいいに決まってる。
でもそのバランスが難しい。
少なくとも始まって間もない時点で、既に上級目録ってのはおかしいかと。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:27 ID:OvU2GQZS

敵対国同士なのに今更何言ってるんだろう。合戦があるって知ってるんじゃないのか。
闇雲に仲良しこよしプレイ推奨？全ての国が同盟組めと？合戦するなと？
今の段階で他国民NPC狩ってる連中は単に遊びのつもりだろうけど
将来的に俺も狩れる様になったら狩りにいくぞ。
その間に、自国民や同盟国民の身分低い連中が勲功と国力稼いでくれれば尚いいしな。

ところで現状、敵対国PCが、自国NPCを狩ってても防ぎようがないよな？
自国NPC狩ったPC達に対して一定時間PvP挑めるように要望出そうと思うんだけど
これだと何か問題発生するだろうか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:27 ID:YzKL6DaU

>>８１０
自分も最初はおかしいと思いましたが、初級五以降が未実装のため
仕方なくあそこまで減らしての延命措置かと。
パッチが当たる、または製品版になれば初期よりは少なく、でも今よりは
多い量の修得度がもらえるようになると思いますよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:27 ID:ICxjiNoC

技能はどんどん修得できたほうがいいよね
その分似た効果の技能が沢山できるかもしれないけど
それはそれでよし

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:28 ID:wlpzthGi

>>812
他人を意識しないことかな？
漏れ的には普通に楽しんでます。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:28 ID:vJmUwTAN

>>812

『巫女さんになれる！』

私はコレだけでこのゲームを続けています。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:28 ID:AdctuHaQ

>>814
たしかにテンポがいいってのも面白いと思うけど、
実際のところβ2週間ぐらいで実装されてない範囲まで
いっちゃってる人がいるってのはある意味問題なんじゃないかな
そうすると廃人が悪い、みたいに聞こえるかもしれないけど、
普通にあのノリだったらあと1週間もすれば平均的に入門終わるぐらいまでいっちゃうでしょ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:28 ID:8mSi5JlZ

>812
現時点でははっきり言って製品版は買うに値しない出来
他にやってるネトゲがあって乗換えを検討してるならなおさら

ただ、工営がけっこうこまめにverUPいれてるので、
ひょっとしたらβ終了時には化けてる可能性もあるかも知れない
2月の頭くらいまで判断保留しておくのが良いんじゃない？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:28 ID:amxj6F0Z

俺思うんだけど、βって当初は８月から始まる予定だったわけだよね？
んで、１万人募集、と。でも実際は、どう考えても１万人とは思えない。

つまり、今やってる人は一次募集の３千人くらいで、
本当なら二次、三次の募集があって、それ含めて１万人だったんじゃないか、と思うわけよ。
もちろん、それに併せて順次レベルキャップ解禁や狩り場の追加なんかがあったりしてさ。
レベル帯も重ならず、いい感じのβになる予定だったんじゃないか？

でも延期に次ぐ延期でそれどころじゃなくなって、
β規模も縮小せざるを得なくなっちゃったんじゃないかなあ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:29 ID:d+DcgscB

>>812
ベータ開始当時の魅力は、「気軽に楽しく遊べる」でしたが、
現在はあまり魅力的とは言えません。

ゲーム性自体は比較的 98年頃のUO に近かったです。
まだ、ベータ途中なので、結論を出すには速いですが、
一緒に同じ速度で遊ぶ友達がいるなら、楽しめるかなーって程度ですかね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:29 ID:SRkSQbnA

>>812
いま(一部の僻み嫉み効果？？)お馬鹿な修正はいったりグチャグチャなので、
もう一ヶ月後くらいに聞きに来たほうがいいよ

当初、目指して作ってた予定通りなら
生産はUOよりバリエーションありそうだし、
お互いの能力が必要(材料採集など)なので交流も活発になるかも。
また、自国というシステムで帰属意識で連帯感が生まれると楽しいかも。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:29 ID:owi5VyOC

>>820
それは他人と関わりが少ないゲームと思ってよいのでしょうか？
なんだかスレを見たらみなさん楽しそうじゃないので・・・不安なんです

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:30 ID:cOUoLdvB

>>812
FFのシステムイメージが強い人には向いてないと思う比較するから・・・
コーエーのゲーム（大航海時代・太閤立志伝など）が楽しいと思うよ
俺はＦＦよりこっちのほうが面白いからＦＦ解約しました

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:30 ID:OvU2GQZS

>>812
魅力は人によって違うからな。んで、どうしてUOとFFを辞めたの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:30 ID:YzKL6DaU

>>８１５
屯兵や農民を１６～２０の７人でも倒せる現状
１１は低レベルじゃないんじゃないですか？

低レベルって、自分はまったく稼ぐことができないよ～って言ってる
レベル７ぐらいまでの人かと思ってました

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:30 ID:4M57HOT+

どうも街が殺伐としすぎているので、確認の意味をこめて（汗

■対話で話し掛けられた場合
コントローラ△ボタンを押し、Ctrl+Hで返事ができます。

■徒党対話をしたい場合
コントローラ△ボタンを押し、L1で対象を徒党に指定。

■特定の相手に呼びかけたい場合
メニューから検索を押し、状態、レベル、職業が
確認できるのでそのまま相手を選んで決定。

とりあえずこれだけ知っていれば日常会話は困らないと思います。もっと街に活気を！
大声や普通の白文だと誰に言っているのかわからないので、聞き流してしまう場合がありますが・・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:31 ID:wlpzthGi

>>824
１万人募集って言っても、全てがテスターになれる訳じゃないでしょ。
中から１０００人くらい当選して、現在の人口になったのだと思う。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:32 ID:owi5VyOC

>>829
UOはだいたいやりつくしたのでやめました
FFはレベル30以降は繰り返し作業に飽きてやめたという感じです

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:32 ID:4q3XEulK

>>821
(ﾟ∀ﾟ)ｽﾃｷ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:32 ID:8mSi5JlZ

>827
根本的な勘違いがひとつあるね
現状に不満の無い人間はこんなとこに書きこみにきてないんだよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:34 ID:t9nMayrG

俺のキーボードCtrl押すとL2押したのと一緒になっちゃうんだけど

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:35 ID:wlpzthGi

>>836
メッセージの後にCtrl＋○○な。
先押しするとそれになる。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:35 ID:mftiNTHv

大声って伝達範囲狭くない？売るとき全然聞こえないんだけど
「今、自分がいるエリア中くらい伝わるようにして欲しいと」
と送りたいんだけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:36 ID:cOUoLdvB

>>812
823さんが言ってるようにこまめに修正いれてるから様子みたほうがいいね
テスターという自覚がなく要望・バグなど連絡しない人が多いのも現状だけど
某βより対応早くしてくれるから期待してもいいのでわ
修正になれる時間も少ないという欠点もあるけどね
ここで文句いってる人もとりあえず要望だしてけばいいゲームになると思います

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:38 ID:YzKL6DaU

>>８３８
城や城下町なら全体に、
フィールドでは自分から地図で周囲２マスぐらいがいいんじゃないかな？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:38 ID:ICxjiNoC

>>832
一万人募集といったら、普通は一万人以上の人が応募してその中から一万人が当選すると思うのだが。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:38 ID:04ikD/FC

全ては光栄が後々のことも考えてホントに最善と思われる要望をしっかり判断できるかだな・・・

843 ：790：02/12/28 14:38 ID:TZLMJR+i

>>830
話の流れからして屯兵や農民を殺せるのが高Lvで
殺されてあおり食らうのが低Lvだと思う。

自分で全く稼げないLvの低Lvなんて存在しないでしょ。
Lv1でも11でも軍功目当てのちまちま集めでやるしかないから格は同じ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:39 ID:amxj6F0Z

>>832
ん？どゆこと？　募集＝当選人数ってことじゃない？

というか、鯖も３０００人対応のが３つあるって言ってたのが２つになってるし、
俺の予想は結構いい線いってると思うんだよね。
だから、いっそのこと鯖統合してそれなりの人数にしちゃった方がいいと思うんだけど。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:40 ID:zxOSVjk3

LV19になったのですが
ソバを３個食うので困ります

LV別の食事メニューって無いですか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:41 ID:zUXx2Kk9

>>317
そうするとさ、城の側でLVあげてるヤシも狩られちゃったりしないか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:42 ID:yflYf3PP

なんか飽きたスレの匂いがするのは気のせいですか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:42 ID:A+1H/yQJ

なぁ、漏れ巫女やってんだけど、辛すぎるぞ。
金縛り覚えても別に聞いてたように99%効くとかじゃなく6～７割は効くけど絶対的じゃない。
望みは味方全員の攻撃力アップと防御力アップだけど現状の成長率だと遥か先。
このままの習得値だと活躍できるのはｌｖ35ぐらいだと思うんだけど如何？
ヘタレなのは分かってるんだけど光をください・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:44 ID:YzKL6DaU

>>８４３
レベル１５ぐらいでも足軽大将よりも上のランクの人は少ないので
ある意味勲功で言えばあなたも高レベルかと。
それで邪魔されたと他の国の人起こるのは筋違いじゃない？

稼げないというのは食事代以上、装備を買うレベルのお金ってことです
蜘蛛や犬をソロで狩れるようになるまでは、軍事での儲けはほとんど
ないといってもいい状況ですから。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:45 ID:cOUoLdvB

>>843
>>796 >>863を読みましょう

851 ：846：02/12/28 14:45 ID:hKpp/deo

817の間違い…

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:46 ID:8mSi5JlZ

>848
嵐撃・弐と攻撃の韻を覚えると全然変わるんだけどね……
現状の習得値じゃそこまで続ける気になれなくても仕方ないかと

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:46 ID:AdctuHaQ

まったく種類が違うだけに、職業格差は少ないと思うぞ？
今まで徒党組む時にこいつはいらない、とかそういう話になったことないし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:46 ID:mftiNTHv

あと足軽大将の上の与力になるためのアイテム鬼熊の肝
肝心の鬼熊がLv42じゃ
ほとんどの人は足軽大将で足踏みしてるよね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:48 ID:yflYf3PP

>>853
それはレベルさえ合ってれば戦略とかなかったわけで・・・
そもそも人選べる程人が多くないわけで・・・

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:48 ID:wlpzthGi

大きな問題は、通常フィールドでは、敵国の徒党が屯兵を狩りまくれるが、
自国のプレイヤーがただぼーとそれを見るしかないってのは辛すぎ。
せめて、屯兵と戦闘後に、一定時間ＰＫできるようにしないと、
屯兵狩り＞休憩＞屯兵POP＞屯兵狩り＞エンドレス　になるよ？

857 ：850：02/12/28 14:48 ID:cOUoLdvB

×８６３
○>>817

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:48 ID:LNoQSEW5

>>845
団子を買いなされ。
やつらは常に飢えており、例えば弁当食べてまだ少しでも小腹がすいてると
容赦無くもう1個弁当たべてしまうハングリーな人々。
その点、最低単位である団子ならよけいな出費を押さえることもできましょう。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:49 ID:K34bAwHc

もれＬＶ５で足軽大将になったよ
パッチ当たる前だけど

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:50 ID:8mSi5JlZ

>856
なるよ？ってゆーかもうなってる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:50 ID:wlpzthGi

>>860
そっか。じゃメール出さなきゃ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:51 ID:d+DcgscB

>>848
その感覚でまともですよ。

ソロは、結界を張りつつ、嵐撃１で数を減らしていく戦闘になります。
ＰＴでは、嵐撃、雷撃、金縛りを軸に使い分けていく感じです。

強化系は現時点では強くないため、攻撃アップよりもダメージ魔法、
防御アップよりも金縛りの方が、全体的に使える印象があります。
速度アップも期待はずれなので、ほんと、どうにかして欲しいですね。

863 ：850：02/12/28 14:51 ID:cOUoLdvB

>>856
屯所兵ＰＯＰは一晩かかるらしい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:52 ID:AdctuHaQ

国取り合戦をメインにしたいんならレベル上げはテンポよく、
個人を極めるのが目的なら、成長は遅くてもいいから
もっと極め方を多様にするべきだな

このままじゃどっち付かずで終わっちゃうぞ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:52 ID:YzKL6DaU

>>８５９
その発言は俺大鎌で１０００貫稼いだよ、や俺交易やって数千貫稼いだよと同じくらい
妬み厨の標的になりやすいので気をつけたほうがいいかと

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:53 ID:76pWHyvz

>>856
屯兵倒した徒党を一方的にPK可能にするって事か…それならいいかもな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:53 ID:LMyUhlCL

>>845
価格で一番お得なのはだんごx5
重さを気にしないならとにかくだんごを持ちまくってれば問題ない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:54 ID:zxOSVjk3

>>858
ｻﾝｸｽｺ
無難に団子にしときますです

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:54 ID:3QvBBJLY

>>856
そんな問題が起こってるんですか。
深刻な問題ですね。ゲームがつまらなくなる要因になるとおもわれ
いっそのこと敵対にある国のＰＣは通常フィールドにおいて戦闘可能がよいと思います
屯所兵攻撃は敵対にある国の兵に対してのみ行えるということで
現状、友好関係にある国の屯所兵も攻撃できるんですか？（←かなり問題とおもわれ）

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:55 ID:OvU2GQZS

>>833
信長も正直、作業なのかもしれん。
戦闘中に他の敵に絡まれる事すらないからその戦闘だけ専念する感じになってる。
効率よければ、それを延々と繰り返すわけだ。
今は連携とか色々試してみたり、情報交換したりしてるから徒党での戦闘が辛いとは思わない。
けど、後発だと既に情報出てるだろうから、その辺りは厳しいだろうな。

但し武器防具の損傷や食料消費などがあるから街に戻る事も多い。
そのときに狩場の変更が決まる事もある。（ってか提案した方がいい。やっぱ飽きる。）
MAP変えれば当然だけど同じMAP内でも同じレベルでありながら、
名前の違う敵が結構見つかるから狩場を変えやすいんだよ。
（FFだと30以降ずっと骨なのが定型だったっけ？）

だから、ずっと同じ所で、同じ敵だけを同じような戦闘で倒すというわけじゃないよ。
それとソロでも経験値がもらえないという事もないし、
徒党組まなきゃいけないわけじゃない。自分のペースでプレイできると思う。

上にかいたレベルでも作業だ、辛いなって思うなら信長は合わないだろう。
辛くないかもと思えるなら信長で、お前さんなりの新しい楽しみ方を知る事ができるかもな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:55 ID:04ikD/FC

>>862
まぁその辺のバランスはこれからでしょ
ここではそれ以前の話題がひたすらエンドレスしてるわけですが・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:57 ID:YzKL6DaU

>>８５６
屯兵などと戦ってる最中に限定して加勢できる、とかならいいかもね。
逆に返り討ちにあうのも時代劇によくある一幕のようで
おもしろそうです。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:58 ID:yflYf3PP

>>864
合戦メインのゲームになれば少しはユーザー戻ってくるかもしれないのお

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:58 ID:wlpzthGi

>>869
まだそこまで深刻じゃないけど、
敵国のプレイヤーが悠々と自国で歩きまわれるのも変じゃない？
なにか自国から追い出せる手段があればいいな、と思っただけ。

875 ：790：02/12/28 14:58 ID:TZLMJR+i

>>849
ランクについて勘違いしてますよ。
私が言ってるクエはもっと下のランクで受けれます。

>>850
えーと、私は屯兵狩りは反対してませんよ？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:58 ID:04ikD/FC

>>872
それイイ！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:59 ID:amxj6F0Z

習得値について。
みんな減っちゃって文句言ってるけど、俺はコレでいいと思う。

修正以前のペースで技能習得してたら、あっという間に全種類皆伝しちゃうよ。
今はまだ入門とかだからみんな横一線でいいけど、これから技能が分岐していくんでしょ？
そうすると、たとえば槍術から剣術、砲術まで何でもござれの万能侍ができてしまう。
長い目で見れば剣術や砲術に特化した侍がいた方が面白いじゃん。

でもまあ、>>848の意見なんかを聞いてると、調整は必要っぽいけど。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:59 ID:3QvBBJLY

>>870
信長の場合はレベルをあげた後、合戦という目的があるので、
あのレベルアゲだけををするゲームとはちょい違うと思われ。
ただ、ご指摘のとおりそうはいっても、危機感が足りないとも
おもわれますし、飽きてくる要素はあるとおもわれますが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:59 ID:gIFmvnRL

>>861
そうそう要望はどんどんコーエーに送ってください
みんなでもっといいゲームにしてきましょうよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:00 ID:K34bAwHc

・赤ネームのＰＣを攻撃出来るようになる予定です

これの意図する意味とは・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:01 ID:mftiNTHv

鍛冶屋ってどんどんメカニックになって逝く様な気が．．．．．．
名声制限で強い武器で攻撃役はダメ
大鎌で儲けれない
PC相手じゃ儲けは無し
鉄砲は作れるが、作るのに高い金が必要、儲けれない作れない
目録の修得度は悪い
鍛冶屋いらねって言われて、修理だけのメカニックになりまつ（つД｀）

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:01 ID:M1mpJWXt

１５時でっせ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:02 ID:YzKL6DaU

>>875
ん？じゃあ、屯兵一人、三人、四人のどれかのことかな？
それなら他のルートで回って歩く方法もあると思いますがそれじゃあダメなの？
または尾張だからそう思うだけで他の国は屯兵全部で6人ぐらいしかいないのかな？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:03 ID:d+DcgscB

>>877
なんでもござれの万能侍を作ってから、
どの技能を実装するか選ぶ部分がおもしろいんじゃないの？

あるいは、現在修得している技能数によって、
修得速度が変わるのもいいかもしれない。
短期的には、どれを優先させるかで悩むことができ、
長期的には、すべてを極めた中から、どれを実装させるかを選べるようになる。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:03 ID:04ikD/FC

>>881
価格の調整と鍛冶で出来る物の質に修正入ればどうにかなるだろ
いくらなんでもPCに何売っても儲けれない状態なんだとしたら放置はされないと思う。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:04 ID:yflYf3PP

>>881
おまえさっきもそれ言ってなかったか？自己厨ですな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:04 ID:LKSixhKh

>>869
PKは自国側の方からだけ、しかけられるようにすればいいと思う
他国から攻めてくるってことはそれなりに強いわけだから両方可能だと他国に
自国の低Lvが大量虐殺されてしまうしね
自国を守る！ってかんじがでていいと思う
あと友好関係にある屯所兵は攻撃できません

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:04 ID:gIFmvnRL

現状織田と武田から狙われてる斉藤は哀れだが
歴史がそうだからいたしかたないよな・・・

889 ：葉万：02/12/28 15:05 ID:mftiNTHv

もう入れる？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:05 ID:8u23+I8J

電撃プレに付いてた体験版にNOLのﾑｰﾋﾞｰが収録されてたんだけど
そのﾑｰﾋﾞｰで侍が二刀流してた。
侍二刀流ｷﾀｰ!ｶﾞｲｼｭﾂ？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:07 ID:CgIKSqYv

しかし、いつになったら合戦始まるんだ？
年内にあるか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:08 ID:yflYf3PP

繋がった～も言わなくなったのかよ・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:09 ID:YzKL6DaU

合戦も初級以降の目録も正月明けのメンテで
実装されそうな予感がものすごくします

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:09 ID:M1mpJWXt

製品版ではどれを修行するかで悩む作りになると思うのだが。
マニュアルの注意書き見る限り。
βでは手に入る目録が完全に固定なのでアレだが。

どっちかというと全て覚えてどれを使うか、、、ではなく
どれを覚えるか、、の方がプレイヤーの個性が出ていいと思う。

基本的に全部は覚えられない（廃人プレイすれば無理ではないだろうが）、
そんな中でどんな技能を覚え、どんなキャラを作り上げていくか、、。
隠し目録や特定の勢力でなくては手に入らないようなのが山ほどあれば尚更よし。

前者では結局みんな一番有効と思われるのを同じ様に繰り返すだけになって
個性が出ない。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:09 ID:K34bAwHc

>>890
二刀流はＬＶ３０（製品版）以上で覚えられる技能らしいよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:10 ID:o53nQWPU

そいや、自勢力が滅ぶとどうなるんだっけ？
やっぱ他の国へ仕官？
お家再興システムってないのか…

もしそうなったら一方通行で、
織田が全国制覇したらこのゲームどうなるんだ！？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:10 ID:vJmUwTAN

>>896
サービス終了なんじゃない？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:10 ID:gHh86w9N

合戦は実装されてません
製品版で実装します
(´_ゝ｀)y-~~ありえそうだな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:11 ID:L+mWW+os

ランキング更新されてるぞい

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:11 ID:04ikD/FC

>>896
NOLに興味は有りますか？・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:11 ID:wlpzthGi

>>896
総勢力を再リセットで一からやります。

あ、もちレベルはそのままだけど。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:12 ID:YzKL6DaU

予想では基本として今までの初級を改造したもの、
それを全部皆伝すると3つの道に分かれて、それ以降は
一つの道をすべて皆伝しないと違う道は選べないように
なるんじゃないかな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:12 ID:mftiNTHv

みんな献上して軍資金上げてる？
馬手差と大鎌を献上して手柄500にやっとなったけど

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:12 ID:gIFmvnRL

>>864
バージョンアップごとに他家（北条・上杉）などが
ふえてくらしいよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:12 ID:SUFlwHxk

なんか一定時間ごとに
周り気にすんなマイペースでやれ
って言う廃人さんが居て
必死で笑えます

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:14 ID:uKNtOgte

お家再興あるって書いてあったろうが…情報はちゃんとみれ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:15 ID:wlpzthGi

>>903
今だと材料費が高すぎて貢ぐ事ができない(；つД｀)
他の仕事で軍資金上げてるけど。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:15 ID:O929Nk0K

妄想レスuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
今の仕様で満足いかないならさっさと他のゲームに逝けや
変化に対応できない厨はMMOに向かないってば

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:16 ID:9H+hRFZ+

>>905
そんな廃人に追い付こうと必死な香具師がここにｗ
埋めついで。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:16 ID:CgIKSqYv

>>896
再興はあるだろ？
ただ、落とされた時点で他の勢力に乗りかえるやつ多そうだが・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:16 ID:K34bAwHc

ランキング上位者には何かレアアイテム貰えるとかだったら面白いのにな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:17 ID:M1mpJWXt

>>908
たったの３行なのに
矛盾だらけだな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:17 ID:Vu0GtWTs

>>903
ごめん、装備がにんともかんともいかないから団子献上くらいしかしてない。
もうちょっとお家のためにがんばります。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:17 ID:gSTBcZGR

>>908
君はβﾃｽﾀｰに向いてないな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:18 ID:amxj6F0Z

相変わらず自分が２人ランキングされて見えるんだけど、俺だけ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:19 ID:mftiNTHv

>>915
分身の術でも使ったのか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:19 ID:e+bqqPQA

廃人がうぜー
何がマイペースだよ
追いつかれたくないだけだからだろｗｗｗｗ
現実大切にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:22 ID:VM5z3J45

1000get

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:28 ID:K34bAwHc

やっぱ他人の鍛錬度がわからないスキル制のが良いのかもね
ＵＯみたく名声上げて自分の職業が他人にも見えるようにした方が面白いんじゃないの？
やっぱＬＶ制のＭＭＯは廃人との差が一目瞭然でやる気が無くなってつまらねーよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:29 ID:zUXx2Kk9

廃人＝親の脛噛り共
将来ホームレス有望視される方々だからほっとけ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:30 ID:8mSi5JlZ

現時点での接続人数
風鈴：250
飛車：220

……日に日に減ってるな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:31 ID:AdctuHaQ

他人に負けてるからって修正しろとか晒せとか言ってる奴は
共産主義グループでも作って傷の舐め合いしてろよ
それでもメンバーと予定が合わなくて格差が生まれるから
結局不平不満をこぼすしかできないんだろうがな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:31 ID:wlpzthGi

>>921
一般人は実家、田舎帰り、友人、恋人と旅行です。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:31 ID:9H+hRFZ+

>>917
キミも廃人にならないように、現実を大事にしなさい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:33 ID:VM5z3J45

>>917
メール欄

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:33 ID:amxj6F0Z

　　　|Π
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｶｼｺﾑﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　　　
　　　　　　　　Π　　　ｶｼｺﾐ～
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ｶｼｺﾐ～
　　　　　　 (　へ) 　　　
　　　　　　く　　　　

　　　　　　　
　　　　　　　　 Π　　　ｶｼｺﾐ～
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ｶｼｺﾐ～
　　　　　　 (へ　 ) 　　　
　　　　　　　　 >　　　　

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:41 ID:rddxIcA3

ＰＣで術をかしこみ、かしこみ唱える職業って無いの？
あれ、気に入ったんだけど。

928 ：924：02/12/28 15:41 ID:9H+hRFZ+

なんだ、ただの釣り師か・・・。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:45 ID:wlpzthGi

誰だ！？
臨・兵・闘・者・皆・陣・列・在・前！
を唱えてるのは？

忍者♀？(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:46 ID:CgIKSqYv

>>920
プロゲーマーになったりしてな。

>>922
共産なんて平等でも何でもないじゃん。

まあ、ファミ痛のやりこみ大賞だかに出てる記事を見ると、同じ土俵でＭＭＯを
やることに無理があることがよくわかる。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:47 ID:e+bqqPQA

ぶっちゃけ
こんな分かりやすい釣りすら放置できない馬鹿は
どっかいったほうがいいぞ。

このスレって
毎回釣り糸に食らい付いてくんの
ﾏｼﾞｳｹﾙ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:47 ID:Mj3M3Dvb

拝啓。廃人様

合戦勃発時にアナタ方の真価が問われます。
自国の防衛、他国侵略、市民へ武器の提供
、多々アナタ方の役割が重要になって参り
ます。自国の繁栄及び発展にこれからも全
力を尽くし、一般市民に安らぎと平安をも
たらして頂く様お願いいたします。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:53 ID:9H+hRFZ+

>>931
まぁ、すまんすまん＾＾；　そんな怒らないで下さいな。
アナタは釣りじゃないですよね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:53 ID:lWkNj1O7

毘沙門、織田と斉藤の関係悪化！！
そろそろ合戦か？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:54 ID:CgIKSqYv

>>931
必死だな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:55 ID:EZXvjTg4

正直鍛冶屋を見かけなくなってきたな。
俺はレベル20鍛冶屋なのに、まだまともな物は作れないし。

鍛冶屋ｶﾞﾝｶﾞﾚヽ(`Д´)ノ
レベル20になってもまだPC売りはできないけどな！
19で素槍、20で八角棒だ。どちらも作るのに１貫以上かかるぞ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:56 ID:ix1Jsddl

◆最新情報◆
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:58 ID:wlpzthGi

>>936
励ましてるのか、凹ましてるのか(´・ω・｀)

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:59 ID:04ikD/FC

ホント釣られすぎ変なのくるたび毎回コレじゃなんも話にならなよ

俺は無視が下手なんで見るだけに専念しようっと。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:00 ID:Anof9cnu

神主/巫女って呪詛系は使えるんでしょか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:00 ID:eZvBy9PI

やっぱ今度の年明けのパッチ当てた後に巻き戻しした方がいいよ
今残ってるのは廃人しかいないからまともにテストできない
こんなんで製品版だして意味あるの？？？？？
みんなやる気なくなってるじゃん
俺とその他友人で巻き戻りのメール送った、レベル10代後半まで上げて
巻き戻りは辛いけどみんなのためには必要だよマジで
これじゃあ廃人専用オフゲーになっちゃうし、絶対だめだって

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:03 ID:o53nQWPU

>>941
廃人ばっかが先行してメール出していると、
確実にきついゲームになりそうかもな。
いわゆる｢廃人仕様｣ゲームになりそうな悪寒

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:05 ID:Anof9cnu

>941
やる気が無くなってるのはここを見てるか
変に競争意識を持ってる奴だけだろ。
友人とのんびりやってる分には楽しいよ。

それとここでの無駄な言い争いを真に受けて
ゲーム内に持ち込まないでください。
そうやって傷痕が広がっていくわけで

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:05 ID:TZLMJR+i

今日のパッチ以降鍛冶の修理で気合が減るようになった？
前は減らなかった気がするんだけど。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:06 ID:EZXvjTg4

>>941
巻き戻りも結構だが、
今廃人の動向を探らないで、製品版の対応をどうする気だ？

レベル３０から楽に４０まで上げる方法もあるかもしれないじゃないですか。
これをほおって置いて製品版が出てしまったら、
廃人が急にレベルアップ、一般人激怒、修正、一般人が３０から上げるのはキツイ、
でも廃人は順調にレベルアップ。
こんな状況βなら許せても製品版では許されないだろ。金がかかってるしな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:06 ID:iyMqgIl8

>>941
縦読みできんじゃないか！

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:07 ID:EZXvjTg4

やべ、みんなレスしてしてるってことは
釣りだったのか！？(;´Д｀)

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:07 ID:eZvBy9PI

釣れた、本当にここのやつって面白れぇな（ﾜﾗ
こっちのがゲームより楽しい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:08 ID:EZXvjTg4

そして(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ廃人必至だなって言われそうな悪寒

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:10 ID:iyMqgIl8

>>941
本当に面白いのか？
しょーもな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:12 ID:EZXvjTg4

>>950
いや、本当は一斉に反論がきて焦って釣りをしたように
見せかけただけの予感。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:17 ID:iyMqgIl8

あ、ゴメンゴ。
通りすがりだったのに・・
スレ立ておねがいしまつ＞どなたか～

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:17 ID:K34bAwHc

このままの仕様だったら漏れ信長買いませんよ
ＦＦと同じ香りするから・・・
ＦＦと違ってサクサクＬＶ上がるかと思ったら糞ぱっちの制でこの様だ
合戦ゲーなら経験値と金ぐらい簡単に稼がせてくれよ、前戯だけでつかれそーだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:17 ID:0wHT/cgX

レベル25から作れる「儀際刀」ってやつめちゃくちゃすげーーーー・・・・
一本27貫で売れる・・・・今日はこれで稼ぐぞ～～～～
やっと鍛冶屋でまともに売れるやつできてよかったよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:18 ID:o53nQWPU

スレ立ててみます。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:18 ID:L+mWW+os

>>953
ＬＶはサクサクあがらない？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:19 ID:wlpzthGi

>>954
ﾚﾍﾞﾙ25ですか…サービス終了時に間に合いそうもないです。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:21 ID:CgIKSqYv

>>957
β終了じゃなくて、サービス終了なんだナ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:22 ID:rddxIcA3

>>957
安心しなされ、サービス終了時までに間に合ったとしても
修正されてます。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:22 ID:iyMqgIl8

>>955
マリガトウ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:27 ID:o53nQWPU

スレ立てられませんですた。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:27 ID:M1mpJWXt

誰も倒さないから城前の小盗人が凄い数にw

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:27 ID:I6d6xBed

徒党で全部の職業ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで組んだらものすごいことが起こったぞ
普段の経験値が2.5倍程度で入ってきた。おいおい勘弁してくれよこれ
ますます固定の徒党になりそうだぞ
俺は別にいいんだけどよ、これって前からそうだっけ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:30 ID:Im5Nh3dh

水ってどうやって手に入れるんで塚。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:31 ID:Anof9cnu

まぁなんだ、皆結論を焦りすぎではないか？
進めていけば修得度がいっぱい入る敵が居るかもしれないし
お金なんて捨てるほど貯まるようになるかもしれないよ？
まだ最初の方しかやってないで知らない事の方が多いだろうに
想像だけで全てを知ったように語るなYO!!
ゴチャゴチャ騒がずに今後の動向を生温かくﾏﾀｰﾘと見守ってみてはいかが？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:32 ID:L+mWW+os

>>963
店に売ってるぞ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:32 ID:M1mpJWXt

>>964
鍛冶屋の近く　雑貨屋

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:33 ID:4dCinqje

>>965
最初のほうが面白くねえんだから続ける気にならねー

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:34 ID:L+mWW+os

うわ間違えた
>>964でつ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:34 ID:Anof9cnu

>968
じゃあ、やらなきゃいいだけじゃん

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:35 ID:Im5Nh3dh

>966,967
ありがとう

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:38 ID:3QvBBJLY

陰陽師の採集って、何がとれるんですか？
教えてくだされ～m(__)m

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:38 ID:8mSi5JlZ

12日28日版　定期メンテナンス更新内容
--------------------------------------------------------------------------------

・プレイヤーの拠点が他勢力の支配に変わった場合、自勢力の本拠地に拠点を設定するよう修正
・戦闘開始時のシーンの再生時間を短縮
・矢の性能を向上
・合戦でない戦闘において、合戦手柄を増加させる不具合を修正
・サーバー起動時に交易の現相場を、前回のサーバー終了前の目標相場に合わせるよう修正
・鬼熊のレベルを下げました
・陰陽師の技能目録において、「召雷・弐」があるべき場所に「召雷・壱」があった不具合を修正
・忍者の「流水の型・壱」の効果時間と効果値に関する不具合を修正
・「仙道家」のクエストの確率判定を修正

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:40 ID:ISmdUOac

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:43 ID:4dCinqje

>>970
だから良くしていこう、というのがテスターじゃないのか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:45 ID:Anof9cnu

>975
どうしても駄目だと思ったら
どこがどう駄目なのかサポートに送って
やめるのもいいんじゃない

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 16:56 ID:8mSi5JlZ

信濃の北の果てで鬼熊ﾊｹｰﾝ
Lv36になってますた

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 17:01 ID:8VpmtlPD

このゲームレベル上がりにくいきがするよ
私が陰陽師だから？
FFよりあがりにくいよー
くろたるだってもうちょっと楽ですよ
斎藤はPTも魔法系ばっかりで辛いし
合戦できるレベルまではすぐに上がってほしいです

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 17:04 ID:+rJlBWyE

この愚痴レスの数々と盛り下がり様、ゲームやってるやついるの？
楽しくないのになんでゲームやるの？不思議です

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 17:08 ID:CgIKSqYv