Wizardry Online ファイター専用スレ 7 [転載禁止]©2ch.net

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1名も無き冒険者
使用武器:槍、大剣、たまに両手斧、盾

継承推奨:ハイド、メイクメディスン
ヘッドバッシュ:ガン振り
ペイン:ガン振り
ガードクラッシュ:ガン振り

ハイドコンボが強いと評判のファイターを語るスレ

【WizOn】Wizardry Online 質問スレ B27F [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1419059344/

■公式/4亀
http://www.wizardry-online.jp/
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ttp://twitter.com/#!/arahawi
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/index_news.html
■Wiki
http://w.livedoor.jp/wizon/
http://wizardry.wiki-game.net/
■ウィザードリィオンライン用アップローダ
http://ux.getuploader.com/wizon1/
■スキルシミュレーター
http://skillwo.xii.jp/index.html

■前スレ
Wizardry Online ファイター専用スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1418790790/
2名も無き冒険者:2015/01/13(火) 23:58:15.20 ID:8eX1rXxm
クソスレ立て乙
3名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:01:50.64 ID:J5qIM5Ux
今話題のアイアンゴレのFPペアが7分近くで倒してるけど
SPペアだと3分ぐらいで倒せるもんなの?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25341423?ref=search_tag_video
4名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:16:22.49 ID:QWkicWeN
1乙
テンプレは改善したいな
wikiは http://momosiri.lovepop.jp/wizardry/ ここ足したい


>>3
おれもこんな感じで二連回して火力名乗ってるんだけど、三連型にするともっと火力出るんだよね?
つかこれでペアできるんだ・・・もっと自信もっていいのかな俺
5名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:18:51.90 ID:9dy6sESE
侍ってFの2倍も3倍も火力あるらしいから2分台で倒せるんじゃね?
というわけで廃侍さんUPよろしくねw
6名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:21:17.55 ID:9dy6sESE
>>4
火力は上がるけど硬直時間長いぞ
あとはわかるな
7名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:23:43.64 ID:bxVR4ANX
FLペアで6分
BLペアで4分
SはFの3倍ぐらいの火力があるらしいから2分か
10分で5回倒せるのか
8名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:24:56.40 ID:SZD78DZr
火力だけならこのFIGより高いSAM持ってるけど
俺がやると床を舐める未来しか見えないです^q^
SAMの殆どが本職FIGの倍の火力らしいから誰かやってくれんじゃねw
9名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:28:30.18 ID:SZD78DZr
>>7
それいつも思うんだがアヴィスでアイアンゴーレムにダメージ通すLが半端ないなw
10名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:29:34.37 ID:bxVR4ANX
スイープは避ける(気絶付きは耐える
下から剣出てくるのは避ける
この二つさえ守ってればほぼ攻撃喰らわないんだが

侍じゃできないってどの部分なの?
いつもいつもFはSより弱いドヤアしてる侍の人たちって
もしかしてこれすらできないファイター以下の雑魚の集まりなの?
11名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:30:47.59 ID:bxVR4ANX
このFより高い侍もってるけどできない(白目
これファイターより自分は総合的に弱いですって言ってるようなもんだよね
ファイター最強やん!w
12名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:34:44.93 ID:yFhhEJns
○ 強いFIGもいる
× FIGは強い
13名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:35:38.24 ID:SZD78DZr
事実だからしょうがない。
見栄張ってホラ吹いてもしゃあないやろw
>>3の動画、二人とも上手いな。
LBで4分の動画もあるなら見たいもんだわ。
14名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:40:51.33 ID:XoIGum03
こないだPBペアで5分の動画を見てたからどうやってLBで4分をと思ったらLORでも火力出すのか半端ないな
15名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:41:36.38 ID:vVsChOHv
>>10
この動画を見ると一番雑魚いのってやっぱり侍と忍者じゃね?w
ハイドファイターの方が数段使えるじゃん
16名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:44:39.99 ID:bxVR4ANX
闇杖9のやつとか4分台いけるだろうな
でもやっぱFの3倍火力あるSPペアの2分が最強すぎるよw
17名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:45:57.21 ID:SZD78DZr
>>15
職には向き不向きがあるからな。
もっさりした動きのSAMは動き回りながら火力を出すのはかなりムズイ。
一方で手厚くサポートされた時の火力は高いってとこだろうな。
18名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:46:35.53 ID:XoIGum03
上位物理はそれでも強いけどね。
ここまでしっかり避けないと死ぬ決戦ってあまりないし、火力だとSAMのほうがやっぱ上だし。
決戦なら忍者は雑魚だよ。通常の狩りなら忍者居たほうが確実に早い。
19名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:48:47.51 ID:bxVR4ANX
>>17
ペアとか手厚くサポートされるのにアイアンゴレSPでできないってどゆことだ
総合DPSじゃファイター>侍で言いのか?
ファイターは強かった
20名も無き冒険者:2015/01/14(水) 00:50:15.30 ID:vVsChOHv
>>17
要するにSAMってNINやポークルと一緒で案山子が相手じゃないと、最終ペアすらできないって事なのね
それって安置で攻撃してる地雷と同じだね

まともに攻撃が当てられるハイドFIGとBISが強いよね

動画を見て煽り抜きにそう思うよ
21名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:01:56.32 ID:vVsChOHv
>>18
という事は決戦にくる忍者は寄生同然って事で正解なんだね

でもこのツイッターの人のポークル忍者って決戦でも自己評価5段階だと3じゃないの?
https://twitter.com/Wreath_Noel/status/547600247447236608
そこら辺も含めて詳しく知りたいね
22名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:03:24.32 ID:SZD78DZr
さすがFPペアで最終7分で周回するFIGさん達のコメントは奥深いな。
是非動画を他の奴もどんどんとってFIG>>>SAMの風潮を作ってくれよ。
23名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:05:20.49 ID:yFhhEJns
>>22
このスレに一人でもそんな実力と根性のあるFIGがいたらソウルネーム晒せるわwwwww
24名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:07:39.09 ID:SZD78DZr
>>23
そんなこと言うなよ。
ここのいるFIGさん達、いやFIG様達はNINやSAMを遥かに超えた実力者ぞろいだ。
自信に満ち溢れたコメントをもっとよく読んで君も勉強しろよ。
25名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:11:34.28 ID:vVsChOHv
このスレに良くハイドFIGを否定しにきてたエアー侍とエアー忍者は息してるの??

アイアンペアの動画でその証拠を早く見せてくれよ
26名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:15:04.12 ID:SZD78DZr
いやいやここは>>25様が>>3で紹介された方に続いて動画をとって
エアー侍とエアー忍者の息の根を止めるところですよ。
27名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:15:54.68 ID:coRedgC9
ほんと動画勢ってパッド多いなwww
28名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:17:36.36 ID:kB66yC8k
やっぱりFやるんだったらHUM男の大剣だな。
アイギスに英雄鉄鎧、スクレット手、ブッシャー頭、19M脚付ければ強いだろうなー。
29名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:18:18.53 ID:SZD78DZr
いやーFIGの未来は明るいなあ。
何せこのハイドFIG様の他にピアシングFIG様、
ザグナルバインFIG様、まきびしFIG様がいるんだから。
きっと、彼らも最終決戦動画をとってその強さを見せつけてくれますよ。
いやあ楽しみですねえ。
30名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:21:15.87 ID:coRedgC9
ていうか今PRIがヘイト管理する時代なの?
やはりすもちゃは偉大だったな
31名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:22:42.59 ID:vVsChOHv
>>29
いまSAMスレでフルボッコされてるマジックミサイル継承のFIG様もアイアンゴレの動画でその強さ見せつけてくれるよね

で、今までさんざんハイド叩きしてた奴らは息してるの?
32名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:22:55.48 ID:XviSWEqn
ソロペアドヤァするならたまたま可能なアイゴレ以外でもやってみろっつーの
33名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:24:22.54 ID:QWkicWeN
たぶん練習すればこの削り側のFと同じくらいの耐久と動き、それ以上の火力は出せると思うけど
知り合いにこう上手く盾をやってくれる人がいない

>>28
手は6ソケじゃないといかんが大丈夫か?

>>30
アイアンゴーレムは残りHPの割合でターゲットを決定する特殊な敵なんだよ
だから延々ヒールできるプリが一番向いてる
34名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:25:54.50 ID:vVsChOHv
>>32
これ、ポークルでハイド無しだともう話題にすら入れないんじゃないの?w

もう完全に息の根止まったね
35名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:30:48.78 ID:kB66yC8k
>>32
手6ソケと言うと何ジェム詰めるんだろ?
アザム奥ジェムに何かあったっけ?
36名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:31:22.01 ID:kB66yC8k
>>33へのレスね。
37名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:31:46.33 ID:bxVR4ANX
Fならどこでも張り付いて攻撃できるから
ゴレ以外でも同じ行動じゃないの?
あれ完全論破かこれ
38名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:33:06.74 ID:kB66yC8k
職業特性や最近の装備見てるとFは大剣使って頑張れと運営が語りかけてると最近思ってる。
39名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:35:58.33 ID:vVsChOHv
>>38
大剣っていうかFIGにはハイド継承を薦めてるな
スキルの上方修正がモロにハイド向けだしw
40名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:52:51.95 ID:Tyb34Mx2
>>726
深夜出撃お疲れ様
41名も無き冒険者:2015/01/14(水) 01:54:00.95 ID:Tyb34Mx2
誤爆した
早起き出来ずに悩んでるから
ネトゲで早起きしようと思う。

このゲーム、早朝は盛り上がってる?
42名も無き冒険者:2015/01/14(水) 02:19:48.13 ID:QWkicWeN
>>35
動画よく見て、ODの回り方とか見ればわかるよ

あと両手剣に関しては間違いなく強化されてるけど
コンボ性能で上回る槍がまだ強いんじゃないかな
誰でも使える両手剣を強化するのはバランス取りたいからだと思うけど

>>41
ゴールデンタイムが極端に人多くて、他の時間はソロや身内で動くか、わずかに野良がある程度だと思う
43名も無き冒険者:2015/01/14(水) 02:54:34.42 ID:kB66yC8k
わかった!OD消費-3%ジェムで18%減狙いか。
これは埋めておきたいな。
44名も無き冒険者:2015/01/14(水) 03:00:11.03 ID:bxVR4ANX
ダークソード+8持って65の両手剣上昇ありなら5分ぐらい狙えそうだな
BISで5撃破する装備は相当財力いるがファイターは安上がりで強いし
ファイターマジで始まったな
45名も無き冒険者:2015/01/14(水) 03:05:44.27 ID:FKeXlENF
63が両手剣攻撃力上昇で65が物理攻撃力上昇だな
FIGは強くなったが自分が強くなったと勘違いはしない方がいいぞ、見てて悲しくなるからな
46名も無き冒険者:2015/01/14(水) 03:33:14.88 ID:vVsChOHv
>>44
ファイターってかハイドコンボが強い
PTならどの狩場でもハイド有無に優劣がついちゃうな

ポークルはもう息すらしてないけどw
47名も無き冒険者:2015/01/14(水) 05:02:00.62 ID:FKeXlENF
勘違いしてる奴が居そうだから言っておくが動画のFIGはモーションから見てヒュムオではなくエルオスだからな
このFIGも凄いのは凄いんだが、盾になってるPRIの方が上手すぎる
火力の方がいくら頑張ろうがこのレベルの盾を見つけるのは難しいだろうな
48名も無き冒険者:2015/01/14(水) 05:17:31.58 ID:bxVR4ANX
ただの慣れだろ
HP残量でやってくるスキルが固定されるし
基本は中詠唱だと左右移動で喰らう攻撃は食らって距離測ればいいだけの話
それにこの動画はうまくいった1回の動画だけど
HHきたらFとかPも下手したら死んでる場面があるから
安定してはないだろうねうさぎFP動画の人たちだと
49名も無き冒険者:2015/01/14(水) 05:29:51.28 ID:hfk0UcX+
ぼくにはできないから安定してないとおもいたいまで読んだ
50名も無き冒険者:2015/01/14(水) 06:31:01.00 ID:ItOnsWdh
話ぶったぎる上に初心者質問で申し訳ないんですが、
両手剣と槍がメインで、たまに片手剣を使いこなすなら、ヒュマ♂が最強なんでしょうか。
今はdex全然上がらないノームで両手剣メインで槍三連の時だけ槍に持ちかえて戦ってるんですが、
ヒュマ♂と比べて致命的な差があるなら今の内に作り直そうと思いまして。
dexや槍の射程、intの上がりにくさとノームの見た目を天秤にかけて、ノームの見た目を取るならノームでもいいんでしょうか。
両手剣も確かヒュマ♂の方が若干使い易いってのはよく聞きますが、今はメンテで確認しようがないので先輩にお聞きしたいです。
51名も無き冒険者:2015/01/14(水) 07:41:03.84 ID:ATA4hlY7
Fが弱いから否定されるのではなく腰掛Fの地雷率が高いからPT募集で拒否されてるんだからな
腕に自身があるFは募集職業がSBでもwisでいいですかって質問してくるけど普通に入れてるわ

Sの強みは高INTPIEによる中程度の非魔法ダメージの緩和、mobが硬くてもダメージが入る、背水による超瞬間火力
物理攻撃無効化無視のあるスキル1段目、バインド、BSがある場合mobの向きによってのダメージの差がハイドと比べて小さい

Fの強みは自由自在な物理防御力、低コストでの高火力、さまざまなスキルデバフ、継承の自由度、装備の自由度

これを見れば明らかにSとFが能力を発揮する場が異なる職業だってわかんだろ
長文酢マンコ
52名も無き冒険者:2015/01/14(水) 08:23:24.69 ID:sCO3XFLC
でも実際は効率全然違うからSかBに来てほしいのがホンネでしょ?
メンバ埋まらなそうだからFでも入れとくかっていう
53名も無き冒険者:2015/01/14(水) 08:34:47.47 ID:ATA4hlY7
全然違うってことはないぞ

ただし身内のLPSBがいて火力的には4人でいっても問題ないから野良のやつらもレべリングさせてやるかとは思って募集出してる
雑魚を入れたくないのはレアがそいつに行ったときにいい気分がしないからかなw
54名も無き冒険者:2015/01/14(水) 08:44:43.64 ID:SZD78DZr
スキル修正されてからは職のポテンシャルは大分向上してる。
防御力高い敵も防御無視ジェム付けた武器やピアシングの利用で良く削れる。

でも現実は抜刀・納刀繰り返したり、石像になったり、
闇魔法で沈んだり、叩き潰されて床なめたりが大半。
あとはいまだにオルカーンで参加してくださるFIG様もご存命。
55名も無き冒険者:2015/01/14(水) 08:56:45.97 ID:ATA4hlY7
そういう雑魚に良品が言ってってならがんばってる自分は何なのって発狂したくなる
だから自分でも狭いと思うがそのことが受け入れられないからF× 組んで弱かったやつらは申請着てもやんわり断ってる
56名も無き冒険者:2015/01/14(水) 10:02:08.02 ID:m5BPyY9d
別にちゃんとしてるFならいいんだけどね。
ところが脳死通常攻撃戦死やハイドだけしか撃たない、コンボのコの字も知らないFが多い。
SR22でもALL+5程度の強化しかしてない奴は割りといる。
金策全くしないで色んな職に手出して、毎日Sモードだけ周回してる奴とかは弱い。
流石にSR25辺りまで行くとそう言う雑魚君は少なくなるけどね。
57名も無き冒険者:2015/01/14(水) 10:06:25.54 ID:SZOMWA3h
動画は課題評価されすぎだな。FもPもいい動きをしているけど
たまたまうまくいったときのをUPしたようだな。見た感じ2回に1回はgdってるはず
アイアンゴレは残り1〜2割からが本番
動画では気絶スィープの回数少ない上にHHなし。
例えば6:27の気絶スィープがHHなら死んでるわ。
あそこまで鉄ゴレのHP削った状態で蘇生するのは相当きつい

近接入れてゴレするなら3人以上のPTでやれってことだ
58名も無き冒険者:2015/01/14(水) 10:13:05.48 ID:SZOMWA3h
俺はサムライはエアプだが、廃レベルならエンシェやマントで移動速度上げて縮地・迎撃・烈風斬を使いこなす侍のほうが可能性を感じるな
59名も無き冒険者:2015/01/14(水) 10:21:19.81 ID:n88ac+hL
闇刀持ってる廃侍でもゴレペア5分以上は間違いなくかかるってよ
レベル70ぐらいのFPペアならHPも結構上がってるしハイドFのが火力上じゃねこれ
60名も無き冒険者:2015/01/14(水) 10:24:23.81 ID:n88ac+hL
安定してハイドガークラで130k以上出せて
ひと振り10kは出てるなHH考慮してファイターつええじゃん
61名も無き冒険者:2015/01/14(水) 10:46:44.34 ID:a6kLxGIh
>>50
ノームが気に入ってるならノームでいいでしょ、昔からFやる種族としてはそこまで悪く言われてないし
斧は遅めだけど範囲は圧倒的に広いし、両手剣はヒューマン男ほど巻き込み性能高くないけど素直で扱いやすい
通常の槍突きがとろいのがヒューマンと大きく差が出るところだけど、ハイド始動にせよピアシング始動にせよコンボ繋ぎやすいのはノームだし
三連コンボの三段目にきちんと初段のハイドなりピアシングの補正が乗ってれば文句なしよ
DEXはハイド型でいくなら気にしなくてもいいが、いずれ侍や忍者になるとかピアシング主体のスタイルになるなら多少苦しむと思う
INTはPIEで補え、ノームはアホだから

ちなみに武器の持ち替えコンボはいずれやらないほうがよくなるからそこだけは覚悟して
62名も無き冒険者:2015/01/14(水) 13:30:53.36 ID:2/v39OfG
動画のは盾うまいなという感想が出る
攻撃に関してはSAMよりFIGのが扱いやすそうとしか言えない
闇アロー魔職ゲーとか巷で言われてるのがよくわかる
63名も無き冒険者:2015/01/14(水) 14:29:29.54 ID:vVsChOHv
動画を見てるとやっぱハイドコンボは強いな
短時間のわずかな隙に攻撃当てられるし、酸無しであそこまでダメージ出せるのも良い

ハイド持っていたらピアシングとかはODと時間の無駄になるから産廃だったな
64名も無き冒険者:2015/01/14(水) 15:17:58.98 ID:n88ac+hL
ガークラが今までのファイタースキルの2〜3倍にしたのがやっぱおかしいんじゃね
ペインでも強いって言われてたのにペインの3倍近い威力にしてきたよね
65名も無き冒険者:2015/01/14(水) 17:15:59.22 ID:bk9Q7807
ハイド要らない勢のレスがピタッとやんだわけだがw
66名も無き冒険者:2015/01/14(水) 17:21:21.14 ID:BuYY4Fnn
>>63
メルト入ってるだろ
67名も無き冒険者:2015/01/14(水) 17:29:49.27 ID:9dy6sESE
侍のが3倍火力あるんだって!
これまで案山子で何度も言われてきたじゃんw
68名も無き冒険者:2015/01/14(水) 17:39:22.04 ID:bk9Q7807
普段LBペアで最終盾やってる立場から言えば、
Fの立ち回りは盾より随分楽だと思う
慣れればやれるFは多いと思うよ
ただFはBよりHP多めに維持するから、それ以上にHP維持しないといけない
盾役のハードルは上がるな
正直Lで抱えられる自信はない。Pが良いんだろうなぁ
侍?盾より楽でしょ?
2分台の動画お待ちしてますw
69名も無き冒険者:2015/01/14(水) 18:02:40.00 ID:vVsChOHv
>>67
えっ?w


サムライとポークルって案山子にしか攻撃を当てられないんじゃないの?w
70名も無き冒険者:2015/01/14(水) 18:53:56.62 ID:ATA4hlY7
ウイスプソロはポークルSが最速だからな
71名も無き冒険者:2015/01/14(水) 18:55:05.90 ID:o/Z7BVxL
>>65
じゃぁ一言
補助職のPに壁まで押し付けるハイドFはやっぱゴミ
普通はFが壁する
72名も無き冒険者:2015/01/14(水) 19:01:32.64 ID:ATA4hlY7
くっそワロタwwwwwwwwwwww
73名も無き冒険者:2015/01/14(水) 19:02:50.16 ID:yFhhEJns
ID:vVsChOHv
こいつ一日中張り付きすぎじゃね?
しかも連日。ニート以外考えられないわ
74名も無き冒険者:2015/01/14(水) 19:29:41.85 ID:FKeXlENF
>>71
負け惜しみコンテスト会場じゃないんで…
75名も無き冒険者:2015/01/14(水) 19:36:44.95 ID:vVsChOHv
>>70
>ウイスプソロ

えっw
それ自慢なの?www

それとも何かのコント?ww
76名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:06:47.77 ID:ATA4hlY7
もしかして・・・リアルINT180のイベント1位さんですかwwwww
77名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:20:07.44 ID:vVsChOHv
>>76
ハイドFIGの火力3倍も出せるポークルのSAMなのに、なぜカスゴミのウィスプでソロしてるの?ww



最終で誰にも相手にされてなくて寂しかった?w
78名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:32:04.86 ID:ATA4hlY7
私物理職メインでしたことありませんよ?
周りの話を聞く限りでのポークルSでよかったと聞く例の一つです
79名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:40:19.37 ID:n88ac+hL
周りの話はどーでもいーんすよ・・・まじで、ほんとに(汗)
80名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:45:19.71 ID:ATA4hlY7
ポークルSがウイスプ最速ってのも
皮肉をこめて言ったつもりなのに本気で噛み付いてる人がいて引いてるw
81名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:46:42.09 ID:n88ac+hL
ここFスレなんでポークルわかめちゃんが強いのはわかったんすよ
とりあえずファイター持ってないならこのスレに書き込むなよカス
82名も無き冒険者:2015/01/14(水) 20:58:27.21 ID:ATA4hlY7
他職が意見するのはダメなんですか?
83名も無き冒険者:2015/01/14(水) 21:01:39.28 ID:n88ac+hL
70 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:2015/01/14(水) 18:53:56.62 ID:ATA4hlY7 [4/9]
ウイスプソロはポークルSが最速だからな

ファイタースレと何の関係性もないことをレスするカスは黙れって
しかもこれで物理職持ってないとかね
もうあほかと
84名も無き冒険者:2015/01/14(水) 21:14:56.67 ID:ATA4hlY7
FとSと比べてる流れで種族による差について皮肉交じりに言及したつもりだけどFスレでするのは場違いで無関係であると そう言っるのかな
85名も無き冒険者:2015/01/14(水) 21:16:18.39 ID:ATA4hlY7
と思ったがスレ汚しだね ここいらでROMるわ
86名も無き冒険者:2015/01/14(水) 21:28:52.24 ID:SZD78DZr
vVsChOHvはポークルに女を寝取られたか親を殺されたかのどっちかでしょw
他スレでも必死に同じこと繰り返してるだけだし、知識が浅いからハイドしか言えないw
87名も無き冒険者:2015/01/14(水) 21:41:12.35 ID:L9MSNaE7
前スレとかでリベボが案山子じゃだめなのかとか言ってたけど
案山子はHHが普通のモブと比べてかなり出やすいからハイドFとその他の比較に向かない
リベボでもそれぐらいは知っておいて欲しい
あと防御力も0だからピアシングFとその他の比較にも向かない
7層死神ほどに硬いやつは少数すぎて比較対象に上げる意味がない、硬い=強いではない上、死神はスルーしてもいい敵
異常に固くても各Dの最終決戦のようなサンプルは実戦的なので一例として認めてもいいだろ

@ハイド否定してるやつにハイドのダメージ計算仕様について説明要求してみたら一発でぼろが出る、これ理解してればハイド否定する気にならん
88名も無き冒険者:2015/01/14(水) 21:58:12.05 ID:SZD78DZr
7層死神みたいに硬いやつ程ピアシングFが輝くんだけどね。
本当にFIGのスキル議論したいなら硬い奴・柔い奴、
敵単体・複数位のケース分けして話さないと不毛だよね。
89名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:06:31.56 ID:n88ac+hL
アイアンゴレとか柔いやつ相手だと
同じ大量の金かけた闇刀持ち侍70と闇大剣持ちF70

侍はブレイブ使って正面から
Fはハイドコンボ連打
この条件ならファイターのが強いんじゃね
90名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:14:31.23 ID:QWkicWeN
>>89
そんなわけないだろ、お前例の動画の冒頭のチャージハイドガークラでも見て誤解してるんじゃないのか?
>>60 でもおかしなこと書いてるし
正直現状すらわかってないようなやつがえらそうにここに書き込む意味がわからん、いい加減な事ばっかり書かないでくれ
91名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:17:02.15 ID:SZD78DZr
>>89
SAMもFIGも使ったことが無いエアプのお手本のようなレスだね
92名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:18:41.52 ID:n88ac+hL
んじゃ強い侍はアイアンゴレ何分で倒せるの?やっぱ2分なの?
闇刀持ってる侍がツイッターで5分は間違いなくかかるって言ってるんだが
どんな超絶装備の侍様のお言葉か気になるぜ
93名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:22:36.98 ID:n88ac+hL
動画のやつは量産されてる19M大剣+7のF61でまだかなり伸びしろあるし
闇武器8持ち替えレベルカンストすれば5分台は容易に狙えるだろうね

侍はファイターより絶対に強い厨は
何の根拠もなく侍はファイターより絶対強いって言いたいんだろうけど
ひたすら否定するだけで虚しいことになってきたな
94名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:40:54.24 ID:QWkicWeN
>>93
俺は動画のやつより消費軽減積んでるし武器もいいの使ってるけど、同レベル帯の大量に金かけた侍が正面からブレイブかけて斬りかかったらどうやっても勝てん事くらいはわかる
せめて侍にも後ろから斬らせろ、つかデスペして前から張り付いたらFでも溶けるわ
あと侍は回復赤頼みとかで採算の合うペア周回のできる継承のやつが少ないと思うからあんまりデータないんじゃない?
95名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:42:06.88 ID:SZD78DZr
n88ac+hLは思った以上におバカさんなんだなあ。
職には向き不向きがあるんだよ。

SAMはFIGより火力は遥かにあるけど、紙装甲だし移動は遅いからね。
アイアンゴーレムペア狩りとかならFIGの方が安定すると思うよ。
96名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:46:33.36 ID:FKeXlENF
アイアンゴーレムのペアでのデータが少ないのは片方だけが上手くても意味が無いからというのもあるだろうな
両方が上手くなくてはならないしどちらかと言うと盾の責任が重いんだよな、火力が近接なら特にな
アイアンゴーレムの性質を理解してない人は盾の方を考えてないんだよなあ
97名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:47:34.86 ID:2/v39OfG
アイアンゴレ火力枠は闇アロー持ちBISって結論になっちゃう
98名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:49:57.99 ID:SZD78DZr
話それちゃうけど、動画の盾さん上手いよね。
気絶も即回復してるし、ゴーレムも向きが変わるくらいであまり動いてないし。
そしてよく見たらメルトも盾さんの方が掛けているという…
99名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:51:34.13 ID:n88ac+hL
ゴレ倒すタイムを聞いてるのにここをガン無視するのは何でなんだ
侍の方が火力がかなり上なのに5分以内には間違いなく倒せるんだよね
いや侍も後ろから切ってもいいでしょブレイブ侍は正面が一番あるから正面って言っただけ
実際5分以上かかるって言う闇刀持ちは正面からタンク約と火力約やってる言うしな
100名も無き冒険者:2015/01/14(水) 22:56:55.88 ID:n88ac+hL
闇BISでアイアンゴレを5分台以上で倒す火力は
全身ウルカ以上の6ソケにINT3属性8ブッ込んで闇杖8持ちじゃないと出せない
ファイターで6分台叩きだすのはこのことから非常にコスパがいいと言えるな
101名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:00:20.51 ID:SZD78DZr
>>99
書けば書くほど見事にぼろが出てるねw
実際にそのSAMさんのPTにコスパのいいFIGで
参加させてもらうとわかるかもよw
102名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:11:17.44 ID:2/v39OfG
動画の人の装備詳細知りたいね
どんなジェムどんだけ入れてるか
103名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:13:43.60 ID:vVsChOHv
ぼろが出てるのはエアーSAMちゃんの方じゃね?
口先だけでできる、できない、強い、弱いって言ってるだけで中身がほとんど無い

その強いSAMいるなら証拠の動画をアップしてみろよ
それができないからいつも口先だけなんだよね?
104名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:29:03.33 ID:SZD78DZr
>>102
プッシャーヘルム、タオプレート、シュラレギンス、スクレットグローブ
靴はデザイア?、首とベルトはMACの景品、耳と指輪はよくわからないね。

ソケは腕が4ソケ以上だってことくらいしかわからないな。
ジェムは消費OD減少以外何詰めてるんだろう?

>>103
レスにポークルとハイドの単語が抜けてるけど大丈夫?w
105名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:33:42.41 ID:n88ac+hL
996 名前:名も無き冒険者[] 投稿日:2015/01/13(火) 23:09:17.57 ID:F4wrrzFt [9/9]
>>993
そもそもソロとPTじゃ基準が違うからのう
アリエスより後半7層のアイアンゴーレムか死神の方がデータとしては参考になるわ


95 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2015/01/14(水) 22:42:06.88 ID:SZD78DZr [13/16]
SAMはFIGより火力は遥かにあるけど、紙装甲だし移動は遅いからね。


へーじゃあ侍はペアで撃破タイムなんぼなの?
この問に答えられないのは何故だろう不思議すぎる
106名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:34:02.25 ID:L9MSNaE7
誰と戦ってんだ状態にみえるのは俺だけか
いまはハイドガークラがかなり強くなってガークラワンコンボの期待値は侍のワンコンボしのげるレベルにはなってるんだよ
ただ侍は本気で同じOD組めば吶喊始動と一閃始動でツーコンボ連続していれることもできるから極めるとやっぱ侍のが火力は高い
あと結局スキルはガークラ頼みだし、あとはペインぐらいで他のスキルは相変わらずの火力だから結局侍のが常時攻撃入れ続けるなら強い
けど3倍もあるとかは盛りすぎだからどうでもいいわ
107名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:35:34.66 ID:n88ac+hL
実際の数字を出せないで相手を煽るだけのなんかよくわからんゴミクズがいるスレがFスレ
108名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:39:28.98 ID:SZD78DZr
>>107
今更自己紹介していただかなくても結構ですよ。
109名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:42:57.57 ID:SZD78DZr
あとF4wrrzFtさんはvVsChOHvさんですよ。
ポークルとハイドへの深い愛で一目でわかりますよw
本日、sageるということを学びINTが1上がったようです。
110名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:47:39.69 ID:n88ac+hL
勝った、あの程度の皮肉しか言えん・・・圧勝だ
111名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:49:21.55 ID:2/v39OfG
ちゃんとジェムでも積んでこのタイム出してるなら納得もいくし
M防具でジェム詰めできてるなら相当だよねこのFIG
112名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:49:46.69 ID:L9MSNaE7
なんのジェム入れてるかって動画みれば大体わからんか?
OD減とOD回復とDEXだろうな、さすがにOD回復パッシブは効率悪いしな
武器には物理攻撃+10入ってるかもだけど、そこまではわかんね
なんつーか言い方悪いけど、強い人の猿真似すんじゃなくて根本から考えるべきだな
OD回復とOD減これだけ詰めば次のOD回復までにどれだけOD回収できて、どれだけ消費するからこれだけOD減と回復を積んであとは物攻に回すーとかさ
Fスレがなんか適当なのって魔職と違って自分で考えないといけない部分が多いのに自分で考えてる人が少ないからだよ
だからDEX積んでるやつがでかいダメージ出したらDEXが正義みたいなこと言っ盛り上がりだしたり、ハイド持ってるやつが活躍したら。。。ってなる
6人PTでこの武器で殴ったらどれだけOD回収できてどれだけ回復するーとか、OD回復のタイミングすら説明できない人かなりいるでしょ?
113名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:52:43.51 ID:SZD78DZr
ええ、FIGの圧勝ですね。
明日からはきっとSAM×、FIG大歓迎の時代が来ますね!
おめでとうございます。いやあ羨ましいなあ。

ところでn88ac+hLこと撃破タイムお兄さん、FIGの火力比較用モブ見つかりました?
アリエスや案山子だと弱すぎてFIGの火力比較ができないんじゃないですか?
114名も無き冒険者:2015/01/14(水) 23:56:41.05 ID:SZD78DZr
>>112
ID変わる前に書くけど、
ハイドコンボ回してるから、DEX大量詰めじゃなくて物攻混じりの可能性も
後、武器はキラーの可能性もあるね。
115名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:03:14.29 ID:kLk1/Rth
>>102
プッシャー、タオ、シュラ、デザイア足の+6とデモ手+7
ジェムは消費OD-15%、OD自然回復は合計+135%、DEX+6
武器と指輪でマテキラが+30%
気絶耐性が足らんので気鋭となつかしの守護ベルトしてて波紋はおあずけ
あと一応SAMエンシェがついてます
116名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:08:33.28 ID:n0MdBpwI
ヴォー(感嘆)
ソケ数想像すると手が震えた
117名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:18:26.63 ID:+Db+7lh9
型落ちとはいえM品5ソケはすげえ。
キラーも積んでるんだな。俺のハイドFと火力の桁が違うわけだ。
118名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:35:50.41 ID:kLk1/Rth
>>117
冷殻は◇◇でも300Mとかしかしないのでキラー詰めて遊ぶにはもってこい オススメ
シュラに光防御15あってヘルヲがアレだからプッシャーとデモ手で闇20なのはありがたいけど
別にフロンティアとかグラフィコの5ソケあればそれでいいとおもいます
がんばれ
119名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:38:36.93 ID:Egvx6TAl
>>118
日付変わって即書き込みってことは常駐民かよw
120名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:43:14.90 ID:CMNCLetE
(ID変わったな・・・俺の装備はこんなん・・とカタカタカタ)^^;
121名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:48:30.95 ID:94uC1vSz
>>118
君のハイドコンボの3倍の火力あるのにペア周回すらできないそこのエアプの侍がまだ嫉妬してるよ?
俺の考えた侍は最強だってずっと吼え続けてるけどこれどうするのw
122名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:50:06.11 ID:9VaICSSE
プライドが高いだけの無能の集まり
123名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:50:30.55 ID:kLk1/Rth
IDが日付で変わるってことかな?動画が紹介されてたよって聞いたから来ただけで2chのことはあんまり知らない
なんかFIGと他職を比べるスレになってるようであんま書けることもないしね。
124名も無き冒険者:2015/01/15(木) 00:52:16.79 ID:n0MdBpwI
知らないついでに
こういうのは無視でいい
125名も無き冒険者:2015/01/15(木) 01:03:09.26 ID:+Db+7lh9
プロボとインサイトの活用はスレ内じゃなくてゲーム内でオネシャス!
126名も無き冒険者:2015/01/15(木) 01:10:11.95 ID:oQXB43AK
>>123
情報ありがたい、ついでに継承も教えてもらえると助かる
なんとなくAA、ハイド、シフポ、孫孫みたいな感じだとは思うが
あと変なの多いから嫌気がさしたら即閉じるべし
127名も無き冒険者:2015/01/15(木) 01:23:40.69 ID:kLk1/Rth
>>126
ttp://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l1gQ4+tp2vPNH+mpU4Dai+9CD50zSOJ+coB5Z1Ngp+cpz2HnL6q+9GBNVQwbJ+LT8rqgD
FIGでブレイムは軽視されがちかもしれんけど、ジオグラやら冷殻でヘイト稼ぐし
他職と違ってプロボブレイムなんかもできるから結構便利だよ
おやすみ
128名も無き冒険者:2015/01/15(木) 01:40:59.84 ID:+Db+7lh9
>>3の動画見てない人は見ておこう。楽しいよ。

>>3の動画を見飽きた人は動画のアップロードの時間を見てから
前スレと現スレのJ5qIM5Ux⇒n88ac+hL⇒kLk1/Rthのコメントを追ってみよう。
ちょっと心がほっこりするよ!
129名も無き冒険者:2015/01/15(木) 01:49:40.94 ID:9VaICSSE
お前の精神病アピールはどうでもいいがIDはID:+Db+7lh9みたいに書けや見辛いだろうがタワケ
130名も無き冒険者:2015/01/15(木) 01:55:31.63 ID:oQXB43AK
>>127
あーこうなってんのか、俺の予定とはかなり違うな
6枠継承でファイター作るにあたって、装備の条件が近かったから気になったんだ
わざわざどうも
131名も無き冒険者:2015/01/15(木) 08:34:23.85 ID:DbSTsOwa
FIGスレとは言え普段よりひどい流れだな

動画…上手いのはあくまでPRI。あの化け物PRIがいるなら他職でも余裕。
ポークルの攻撃範囲…THIでスキルを「当たる時に当てにいく」キャラ。THIスキル自体闇雲に連打するものではない。
SAMの攻撃が当たらない云々…PTなら当たるし、そもそも侍はバインドも取れる

FIGメイン=ぼっちって図にしか見えないぞこれ
132名も無き冒険者:2015/01/15(木) 09:31:35.50 ID:vllE8rxc
腕の良い盾PRIさまがあってこそだね。
物理攻撃のみの特殊ヘイト決戦場ってのも忘れてドヤ顔で装備まで晒してるFIGさんカッケーw
133名も無き冒険者:2015/01/15(木) 09:55:47.31 ID:94uC1vSz
>>131
FIGスレとは言えハイドF叩きしてるサムライの嫉妬が酷いな

動画…双方ともに上手い。だがファイターに激しく嫉妬してるサムライは雑魚ゆえに動画を出せなくてイライラしている。
ポークルの攻撃範囲…射程が短いからPTだと攻撃に空振りが多い。これ使う奴に地雷率が高いのが特徴。
SAMの攻撃が当たらない云々…案山子のような攻撃してこないで動かない安置でいてくれればずっと殴れる。だがアイアンゴーレム相手だと死んでしまう。

>>3の動画のファイターに嫉妬っていう図しか見えない
いつまでも負け惜しみを続ける前に自分のサムライ使ってペアの動画を出そうよ
134名も無き冒険者:2015/01/15(木) 10:03:30.92 ID:vllE8rxc
<<SAMの攻撃が当たらない云々…案山子のような攻撃してこないで動かない安置でいてくれればずっと殴れる。だがアイアンゴーレム相手だと死んでしまう。

それはSPペアのクロルド戦動画を見てから言うべきだなとメインFIGの俺が言う
135名も無き冒険者:2015/01/15(木) 10:03:55.62 ID:jiFKH8iy
背面からのHH率上昇がない今Fに勝てなんて無理だと思うの(´・ω・`)
136名も無き冒険者:2015/01/15(木) 10:19:24.78 ID:94uC1vSz
>>134
なら証拠のアイアンゴーレムの動画をここに出そうよ
自分でもいけると思い込んでるだけのエアプの嫉妬はみっともないよ
137名も無き冒険者:2015/01/15(木) 10:21:22.39 ID:8iZ7ixPs
ID:94uC1vSz
こいつ何時間2chに貼りついてハイドガーポークルガーって騒いでんの?
他人の動画を頼りにドヤ顔してないで、お前がやってこいスネ夫
138名も無き冒険者:2015/01/15(木) 10:24:42.86 ID:ANBRp+te
鉄ゴレのHPを8割削るまでは圧倒的に侍のほうが早い
問題はHP残り2割からだが、俺なら盾+SSの3人構成でバインド回しするな
盾・侍・魔職でもいい(8・9割侍で削って残り1割だけダークネスで削ってもらう)
近接ペア狩りは相当条件を揃えないと安定しないので、動画レベルのFigでさえ実用レベルとは思えない
139名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:00:31.92 ID:jiFKH8iy
らんらんね わかってるの
準廃以上の侍は侍での向き、不向きはしっかりわきまえて鉄ゴレにいくようなことはしないって
だからここでFガーって暴れてるのはうちの侍先輩はすごいんだぞって息巻いてる様なレベルの恥さらしだって
140名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:12:42.50 ID:Fhp/VnmI
ふん
141名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:13:29.16 ID:aVJPgxDM
3人構成で安定して4分切る動画上げれば決着つく話だぞ
期待しているマジで
142名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:22:51.79 ID:bNgNqFa7
なんで本スレの倍も勢いあるんだよw
143名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:24:05.70 ID:CTDMmY+I
>>132
煽るだけで読む価値がない書き込みするやつより有用
せっかくこんなスレにいろいろさらしてくれたんだからありがたく叩き台にでもすればいいのに
実績のある相手だといつものテンプレ叩きが現れないんだよな

>>138
動画レベルのFIGって別にそんなすごくないだろ
HPP振ってないし防具も防御面での伸びしろはまだまだある、全部やれば安定いけるんじゃない?
攻撃面はそこまで伸びる要素ないのがFだけど、これが三連Fならあるいはもっと火力は出るかもしれん

>>139
侍の欠点は自己回復含めた耐久の欠如だから、稼ぎの少数周回はそもそも不向きだよな
赤飲んで周回とか結局割が悪いし
そういう意味じゃFのチャンスでもある
144名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:27:56.79 ID:94uC1vSz
>>138
ならその動画を出そうよ
まずは実用的である証拠を見せておくれ

サムライ「バインド使わないとまともに殴れないのでペアはできません!」
って素直に言えれば許してもらえるのになw
145名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:37:06.28 ID:94uC1vSz
>>143
ただの嫉妬ならともかくそこまで行くと顔真っ赤すぎだろw
早く証拠の動画を出してくれよ

そんなんだからサムライスレでもフルボッコにされるんだよ
146名も無き冒険者:2015/01/15(木) 11:52:19.14 ID:8iZ7ixPs
>>144-145
他人の動画を頼りにドヤ顔してないで、お前がやってこいスネ夫

はい終了
147名も無き冒険者:2015/01/15(木) 12:03:55.57 ID:n7QkeWXw
FIGはろくなのいねーな
スポットライト浴びてるときは最強気取り、上位職が出てきて相対的に不遇になるとネガキャン自虐
このとおり元来最強志向だから目立つ奴が出るとゆるさねえと醜い嫉妬でこき下ろす

次のサミットはないな
じすけももうやらんだろ
148名も無き冒険者:2015/01/15(木) 12:09:05.05 ID:9VaICSSE
FIGだけじゃないからな、FIGスレと言う名の職総合スレだろ
むしろ本気でFIGをやったことある奴の方が少ないんじゃないか?
149名も無き冒険者:2015/01/15(木) 12:11:33.63 ID:94uC1vSz
>>147
あの動画に醜い嫉妬してるのは自称火力3倍のサムライだけだ
ネガレスの長文に特徴あるからね




サムライスレを見に行けば誰が書いてる文なのかもう解ると思うよ
150名も無き冒険者:2015/01/15(木) 12:15:00.72 ID:8iZ7ixPs
>>149
他人の動画を頼りにドヤ顔してないで、まずお前がやってこい無能なスネ夫

はい終了
151名も無き冒険者:2015/01/15(木) 12:29:16.99 ID:jiFKH8iy
荒らしだとしてもここまで侍を馬鹿にされるのはらんらんはかなしいの(´・ω・`)
新しい紫の刀が強かったら叩いてチャレンジしてみようかしら
152名も無き冒険者:2015/01/15(木) 13:16:30.74 ID:CTDMmY+I
>>145
嫉妬とか顔真っ赤とかどこ読んだらそうなるんだ?
俺はメインファイターで侍は今持ってないし、動画の彼に劣る装備でもない
証拠の動画とか意味不明だし侍スレなんか見てもいない、迷惑だから変な決めつけはやめろ

侍がFの三倍の火力とか長々引きずってるけど、どうせ腰掛けのへなちょこFとDEXがっちり詰めた高Lv侍比べて言ったんだろ最初の馬鹿は
そんなもんいちいち引っ張り回すなよ、罵りあいで勝った負けたとかやりたいなら余所でやれ
153名も無き冒険者:2015/01/15(木) 14:57:51.34 ID:CMNCLetE
侍は自己回復自己回復とか言ってるアホいるけど
ペアならPが回復集中してできるのに自己回復なんかいらんだろ
154名も無き冒険者:2015/01/15(木) 15:00:30.82 ID:CMNCLetE
3連より2連を安定して4〜5秒で繰り出せるなら
2連連打でも3連とほぼ変わらないって前から言われてるだろ
155名も無き冒険者:2015/01/15(木) 15:10:55.03 ID:CTDMmY+I
>>153
動画のようなスタイルでタゲ持ちがいて自分が後ろから削るスタイルの話だよ
どんなボス相手でも正面取って廃プレイと課金の複合アーマーで安定させるのが廃だとは思うけど、普通の人にはできない

あと今の三連は2種あるしガークラが活かせるかどうかは大差につながるんじゃないかと思ってる
今俺自身が2連を4〜5秒で回してるけど、火力が物足りないから三連F作って試してみようと思ってる
156名も無き冒険者:2015/01/15(木) 15:27:50.52 ID:BQpX8t0v
2連と3連はだいぶ差が出るでしょ
ODしっかりした装備なら5秒おきに3連うてるぞ
マクロ4種類いるがね
157名も無き冒険者:2015/01/15(木) 15:31:54.98 ID:CMNCLetE
ならゴレタイプなら3連回しがB闇持ちより早くできるんじゃね?
だいぶ差あるなら事故なしの場合4分切れるんじゃねえの
ハイドも修正修正で相当強くなったな
158名も無き冒険者:2015/01/15(木) 17:25:34.71 ID:Egvx6TAl
常駐の装備見りゃ分かるがマテキラジェム20%とマテキラ指輪で7分だからな
キラーが無い素の状態なら10分かかる計算だぞ
159名も無き冒険者:2015/01/15(木) 17:31:02.38 ID:qEWisYvY
3連はガークラ後の武器属性アップ効果でヘドバでもかなりのダメージソースになってる
ハイドバッシュレグバの最短CTコンボorハイドレグバヘドバのCT10秒1セットコンボ
&F最強コンボのハイドガークラペインに加えて単発系スキルあれば最高だね
2連と何が違うかって睡眠時に尽きる
合わせるとハイドガークラペインの3倍ダメージ出せるからね
160名も無き冒険者:2015/01/15(木) 19:56:46.29 ID:XYFBOhXG
>>156
5秒おきに3連うてる?OD大丈夫?

ハイド  ガークラ  ペイン
ハイド  レグバ  ヘドバ
ハイド  バッシュ  スイープ
ハイド  バッシュ  レグバ
161名も無き冒険者:2015/01/16(金) 05:04:01.42 ID:It0Kaikq
え・・・このすれだとFIG>>SAMなの・・・・?
162名も無き冒険者:2015/01/16(金) 05:26:08.80 ID:bYjfLPOC
SAM>>>FIGだと思ってたらスキル調整もあってSAM>FIGでした
163名も無き冒険者:2015/01/16(金) 06:37:16.85 ID:3DeMnfqr
前から言われてたことだけどな、聞く耳を持たない奴ばかりだから話すより動画が一番早いと言うことだろう
164名も無き冒険者:2015/01/16(金) 10:09:24.63 ID:zlWzwq+l
>>160
エアプか?3連目スイープはどうせハイド乗らないから3連で使わない
そこはハイドスイープでいいわ
ODはそりゃ大丈夫な装備でやるんだから大丈夫だろ
165名も無き冒険者:2015/01/16(金) 10:29:20.45 ID:m9XT0nZa
ODは問題ない、むしろあまる
CT管理のほうが大変
166名も無き冒険者:2015/01/16(金) 11:24:51.42 ID:Z2JR3yMW
他人の褌かついで動画!動画!で、思考停止してるバカがいるからね
お前はその動画のFIGになれるのかと小一時間
167名も無き冒険者:2015/01/16(金) 12:14:08.54 ID:oiyJj/Sp
他人の褌は担ぎたくないな・・・くさそう

別に動画のFがトップってわけじゃないのはわかるよな?
要点だけ押さえるなら動画のレベルのFにするのはそう難しいことじゃない
無課金でも社会人でもある程度の元手としっかりした継承があればできること、多少時間はかかってもな
168名も無き冒険者:2015/01/16(金) 12:24:43.47 ID:GQqq+5Y/
動画のPRIをくれ
169名も無き冒険者:2015/01/16(金) 14:59:19.65 ID:WmUGuPUK
リアたんは俺の嫁
170名も無き冒険者:2015/01/16(金) 15:10:02.27 ID:8XM+6doH
火力そんなに欲しけりゃSAMかBISでもやればいい。
BISはともかく、SAMの柔らかさに絶望するといいと思うよ。
FIGの長所は火力以外のところにもあるって何百回も言った筈だが。
171名も無き冒険者:2015/01/16(金) 15:11:23.12 ID:zlWzwq+l
まぁ要はさ、ハイドFはそこそこの火力を持っててペア狩りができるレベルってことがわかっただろ?
キラージェム詰めてなくてもやれる範囲内だったとみればわかるし

油注ぐけどひとつ言わせてもらえば、継続DPSで考えればODを最低限用意したハイドが一番いいと思うよ
てか論理的に考えればどう考えてもそうなのにいくら説明しても聞かないやつがいるんだよな
なんで2割から3割程度のHH率でOD詰めてないからスキルも満足に振れないファイターでDEX極とかにして強いと思えるのか
ダメージの期待値計算とスキル頻度を倍率で表せばわかることやろ
別にピアシングとDEXで頑張るのは構わんが、とりあえずハイド切りした時点で継続DPSの上限を下げてしまうことは認めたうえで頑張ってほしいわ
初心者とか勘違いしてハイド切りが究極体()とかって思ってまうやろ、だからいつまで経っても低レベルなとこから議論が進まんのだろ、それが目的なんかもしれんがな
172名も無き冒険者:2015/01/16(金) 15:16:17.86 ID:WG2ithfp
修正前の火力がSAM>>>FIGが修正後SAM>FIGになっただけでも相当優遇されてるよな
必要な経験値に対してかなり強くなった
173名も無き冒険者:2015/01/16(金) 15:18:26.76 ID:WmUGuPUK
道化に錬金と新人入ってきたら老害の居場所なくなるから覚悟しとけ
椅子は6席しかないんだ

告げ口してもらえばタウント不要だから盾やるだと?
リアたんに膝枕でもしてもらえ
174名も無き冒険者:2015/01/16(金) 16:03:29.63 ID:It0Kaikq
FIGを作るとしたらひゅむおかのむこ安定?
槍3連できるのってエルメスとのむこだっけ
ひゅむおの槍とかでも ピアシングガークラペインは最後まで乗る?
ハイドはキツイだろうけど
175名も無き冒険者:2015/01/16(金) 16:25:07.65 ID:+KhC+ma5
>>173
告げ口ってなんだ・・・つか個人名何度も出すな、最低限のマナーだろ

まー戦闘バランスは難しいよな
現状は散る敵は魔職が焼いて、まとまる敵や厄介な敵は近接が一気に仕留める、ロードは全部まとめてプリは全部回復させる
近接で固めても長引くし、魔職で固めても長引くようにできてる。まぁ廃無視した話だけど
補助というと、半火力半補助でそれなりの効果が期待できるものか箱枠の人間の役割だったけど、ここに道化が入ってくるのかな
Fは火力じゃないとか言ってた人にはうってつけの職になるかもしれんな

>>174
ピアシングはハイドより受け付け長いらしいからヒュム男でいけるんじゃない?
ヒュム男は戦闘種族だからどの武器も使えるのが最大の強み
ノームもキャンセル早いけどハイド三連安定させようと思うとPC環境が気になってくるレベル、ピアシングならまず繋がる
両手剣も素直で使いやすいモーション、他も特別苦手な武器はないし変な振りでもない
エルフ女は槍のスキルのキャンセル早すぎて笑う、他の両手武器は使い物にならない
176名も無き冒険者:2015/01/16(金) 16:50:27.19 ID:EDkT5AWD
>>171
数字も取ってないし計算もしてないが論理的に考えればDPS最強と言われても^^;
>>172
背水を忘れてるぞ。まだSAM>>FIGだ。だがかなり優遇されたのは同感
>>175
告げ口は道化師スキルでサブタゲした味方にヘイトを集める
これがあればタウント無しでもタンクができるかもしれない
177名も無き冒険者:2015/01/16(金) 17:49:38.72 ID:WG2ithfp
LORであれほど強力で使いやすいタウント捨てる理由はない
告げ口はFIGが盾になった場合役に立つような気がする
178名も無き冒険者:2015/01/16(金) 21:35:06.80 ID:zlWzwq+l
>>176
だから計算もしてないのはお前だろw
こんな簡単な概算できないのに難癖つけるのだけはいっちょ前な
お前ハイドの仕様理解してないだろ?これ説明できたら計算のしかた教えてやってもいいぞ
わかってて計算できんのならただの馬鹿だから仕方ない、教えてやるよ
179名も無き冒険者:2015/01/16(金) 22:18:53.04 ID:EDkT5AWD
やべぇ、こいつ本物の馬鹿だwww自分がどんだけ馬鹿な勘違いしてるか気付いてないwwwww
いいか、ハイドが強いと言いたいならお前の理屈でいいんだよ
だが最強ってのは比較だ。DEXピアシングの検証をしてないお前に言える答えじゃないんだわ
まあこんな小学生でも分かる理屈が理解できないお前に道理を説いても無駄かwwwwすまんなwwww
180名も無き冒険者:2015/01/16(金) 23:18:57.78 ID:mcLrt93Z
>>179
気持ちは解るがお前がバカだよ
181名も無き冒険者:2015/01/17(土) 01:04:39.88 ID:zYmofwJe
ピア厨は今日も元気です(´・ω・`)
182名も無き冒険者:2015/01/17(土) 03:18:17.82 ID:HzlpzJGD
>>171
違うよ
寧ろハイドFだと最低でもメルトとある程度のキラージェムが無いと
とてもペア狩りできるレベルじゃないってことだ

動画のはキラー30%ってのを信じたうえでメルト7だと仮定すると
メルト7をアイアンゴーレム相手だに使うと1.5倍くらいにダメがなるらしいから
ざっくり計算して両方ない奴に対し1.3×1.5=1.95倍
大体2倍の火力が出てることになるよ 
動画の倍時間かけてペア狩りはめんどくさい
183名も無き冒険者:2015/01/17(土) 03:31:01.81 ID:zYmofwJe
>>182
あれ、槍で3連撃ってたらその倍は早かったと思うけどね
やっぱ大剣だとDPS落ちるよ
184名も無き冒険者:2015/01/17(土) 03:47:36.78 ID:5HmoorAN
ゴレ系は刺し耐性高いんよ
3連ミスったらDPS負けるから大剣で安定させたんじゃない?
3連ミスらないスーパースペッコの人なら槍でも良さそう
185名も無き冒険者:2015/01/17(土) 03:49:03.05 ID:+FZ0Gw/1
倍はいいすぎだろ・・・・3連F>侍になっちまうよ
槍とか耐久が1回もつのかも怪しいし
186名も無き冒険者:2015/01/17(土) 07:46:38.77 ID:KiELA36O
ハイドFIGのオススメ継承にメルトよく上がるじゃん?自分で持ってきたらいいんじゃないか
そうなるとまあメルト使ってる時間がロスにはなるけどな、別に動画の構成を全て真似しなくてもいいんだぜ
187名も無き冒険者:2015/01/17(土) 08:32:15.73 ID:p3rPwbrP
あの動画ってすごいのはプリの方だよな…
188名も無き冒険者:2015/01/17(土) 08:54:15.85 ID:6AiDbsgT
FIGであるというだけで変な色眼鏡で見る人多いけど、どちらかが凄いとかそういう為ではないのでは
ただのこういうやり方もありますよという提示だと思うんだが
PRIさんがとても上手いのは間違いないことではあるけどね
189名も無き冒険者:2015/01/17(土) 10:20:13.20 ID:1u5K567P
そういう意味で言ってる訳じゃないだろ>>187
頭弱いのか?
190名も無き冒険者:2015/01/17(土) 10:21:22.50 ID:1u5K567P
>>187はそういう意味で言ってる訳じゃないだろ。
>>188は頭おかしいのか?
191名も無き冒険者:2015/01/17(土) 10:27:48.22 ID:HzlpzJGD
>>!82
槍だと一部の職業補正がかからないし物攻自体も大剣より低い
勿論何使うのかにはよるけど、動画で使ってる大剣が4ソケらしいから
4ソケが手に入りやすいもので比較するとハイド自体の威力が15〜25%くらい落ちそう
とても倍になるとは言えないかな
192名も無き冒険者:2015/01/17(土) 10:47:37.46 ID:T8Xxi4Xb
そういうのはエルメスで使ってみてから言って欲しいかな
193名も無き冒険者:2015/01/17(土) 12:07:23.43 ID:zYmofwJe
>>191
3連目のダメが2連までの約倍のDPS出るんだよね。
失敗すると2連並のだけど。
属性追加付きの槍に良ソケにOD回復ジェム積んでるのならOD150くらいすぐ貯まるよ。

ただ3連は選ばれた環境でプレイできてる人にしか使えないから、2連しか使えない人は大剣がベストだと思う。
それしかやりようが無いし。
194名も無き冒険者:2015/01/17(土) 12:25:37.43 ID:T8Xxi4Xb
3連なんて2−3年前の10万位のゲーミングPCでも余裕でサーバーがラグい以外では安定するんだけど
どんなPC使ってるのよ
195名も無き冒険者:2015/01/17(土) 12:29:28.64 ID:aK43Q9dO
Wiz on自体ラグりまくり+キャラ限定3連とか流行るわけねーわ…
196名も無き冒険者:2015/01/17(土) 12:32:30.47 ID:T8Xxi4Xb
GTピーク以外でもラグってんの?
そらあなたの貧弱回線のせいですよ
197名も無き冒険者:2015/01/17(土) 14:15:47.99 ID:+FZ0Gw/1
>属性追加付きの槍
この槍の最後は風槍なんだが今更風槍SR13の槍でブシャブシャ突くの?w
マジでエアプだろこいつw
198名も無き冒険者:2015/01/17(土) 15:04:55.87 ID:+p1gR3ve
実際、背面から殴る限りは槍3連FとDEX140ぐらいの侍のDPSはそんな変わらん
背水中は侍が上、それ以外はFが上、背水CTの時間でならしたらイコールぐらい
OD減少48%でエルメス3連Fやればわかる
199名も無き冒険者:2015/01/17(土) 15:09:00.64 ID:+FZ0Gw/1
動画あげてみてくれ
ゴレを4分以内で倒してる動画な
200名も無き冒険者:2015/01/17(土) 15:22:21.62 ID:zYmofwJe
>>198
3連目のダメージだけ飛び抜けてるからね(´・ω・`)
2連までしか撃てない人には想像すらつかないと思うけど。
201名も無き冒険者:2015/01/17(土) 15:38:00.89 ID:KiELA36O
煽り抜きに一番分かりやすいのは動画だよね
最低でもアイアンゴーレムをペアで何分で倒しましたという数字くらい書いてもらわないと具体性なくて話がループするだけだよ
202名も無き冒険者:2015/01/17(土) 15:44:10.33 ID:6AiDbsgT
>>190
全体的に言ってるんだが、二重投稿とかよっぽどみに覚えでもあったのかなごめんね
203名も無き冒険者:2015/01/17(土) 17:06:51.10 ID:wvsMWUYP
三連が強いと言ってる間はSAMには勝てない
ハイドガークラペインの瞬間ダメージは確かに結構なものだが
ハイドFIGがCT中にSAMは絶え間なくコンボを使っている
そしてハイドガークラペイン以外の三連のダメージはカスだ
204名も無き冒険者:2015/01/17(土) 18:05:32.08 ID:iKQjCUnt
OD装備整えれば絶え間なくコンボは撃てるだろう
侍のコンボだってハードヒットしなきゃカスみたいなもんだ
確定ダメージならFのほうが高いからカティノ等のチャンスには強い
205名も無き冒険者:2015/01/17(土) 18:09:50.00 ID:HzlpzJGD
アホかハイドのCTがあるから打てるわけないだろ
206名も無き冒険者:2015/01/17(土) 18:16:21.25 ID:HzlpzJGD
で、間にピアコンボも挟めばっていう奴はいるだろうけど
そうするとコンボの2発目や3発目にバッシュとかレグバが入ってくる
207名も無き冒険者:2015/01/17(土) 18:25:49.20 ID:wvsMWUYP
そしてプロボインサレシーブ回復パッシブ無しFIGの完成か。胸熱だな
208名も無き冒険者:2015/01/17(土) 18:27:25.14 ID:Go8qZvt9
>>202
日本語って難しい
それが答えだ
最初のレスは違う意味に取れるだろ?
お前にゃわからないだろうけど
209名も無き冒険者:2015/01/17(土) 19:51:55.24 ID:HzlpzJGD
つーか、思うんだが槍ハイド3連FIGの地位をそんなに向上したいなら
今こそ案山子でDPS測れよw
>>193とか見るとDPSの意味すら分かって無さそうだが…

俺はバッシュとレグバが7の産廃とか嫌だから作らないけどな。
210名も無き冒険者:2015/01/17(土) 20:27:11.89 ID:iKQjCUnt
地位向上っつか昔からやってりゃ三連強いのはわかってるだろう
むしろ両手剣が優遇されまくって今の地位まで上がってきた側じゃん、両手剣振ってるだけで地雷扱いだった時期もあったのに

とりあえずデバフとして入れたいヘドバをダメージソースに化かしつつ繰り出せるハイドレグバヘドバと
ガークラの追加効果を最大限に活かせるハイドガークラペインは使えるなら使わない理由ないと思うが
ハイド一回分省けてるだけでも効率良い
もちろん両手剣2連ほど使いやすくもないから完全な上位ビルドじゃないと思うが
211名も無き冒険者:2015/01/17(土) 20:47:07.23 ID:+FZ0Gw/1
Fが6分台でゴレ倒してるのにまだFをカス扱いしてるやついるのか
あれが3連なら間違いなく侍より火力出せてるよ
侍なんかHHでしか高ダメ出せてないからな
212名も無き冒険者:2015/01/17(土) 23:01:44.74 ID:4TboA3yf
Fはハイドでしか高ダメ出せてないからな
213名も無き冒険者:2015/01/18(日) 02:13:18.10 ID:RTxjddfu
>>211
最終周回にすら混ざれないいつも案山子好きな侍が嫉妬しとるんやろ

特務はじまっとるのに寂しいのう
214名も無き冒険者:2015/01/18(日) 02:16:55.48 ID:Zmdj1euL
それハイドFIGの事じゃね?
俺は特務周回で大儲けしてるが、大体の募集はSAMは○でもFIG×だぞ
215名も無き冒険者:2015/01/18(日) 02:19:22.66 ID:N4u0V8YD
HHなしでハイドペインを何度も繰り返せてるようなもんだからな
どれかがHHした時点でハイドガークラ以上が決まるようなもんだし
通常攻撃自体もSAM>FIGだしなぁ

でも移動速度とか振りの速度とか耐久とか色々犠牲にしてあの火力だからな
SAMはいくらかデメリット除いてやるか、もうちょっとだけ火力上げてやったほうがいいと思うよ
まともなSAM=準廃以上のやつらばかりだからな
それ以下のやつらがいないんじゃ、せっかくのゲームなのに転職してやってみようとおもうやつがでてこない
216名も無き冒険者:2015/01/18(日) 03:03:11.24 ID:RTxjddfu
>>214
くやしいのう〜くやしいのう〜
かわいそうにのう〜

特務の大体の募集はLPBBBBの構成やで
侍と忍者の入る余地はどこにもあらへんわ
動画のもそうやけどファイターでペアでやってる奴らは身内で回しとるから余計に出番ないのう〜
217名も無き冒険者:2015/01/18(日) 03:03:12.86 ID:F0lAjcnc
>>214
うちはFFP(+いれば適当に身内加え)でいっとるよ
FF主軸だとハイドピンポンでらくらく
どっち向いてもええんやで?ってスタンスでやれるから
盾役の面倒ないわ
218名も無き冒険者:2015/01/18(日) 03:12:05.83 ID:RTxjddfu
>>217
そこで準廃クラスの床舐め常習のペロリスト侍なんかが混ざってきたらどーするんや?
しまいにゃ蘇生CTも追いつかへんようになったら邪魔になってくるで
死体のまま放置させとくんやろ?
219名も無き冒険者:2015/01/18(日) 03:19:44.63 ID:Zmdj1euL
現実的な話、FIGで特務するなら身内がないと無理だよな
220名も無き冒険者:2015/01/18(日) 03:56:40.41 ID:EQbc3Yfr
物理職を入れるとP入れる必要が出るから遠慮してくれ
221名も無き冒険者:2015/01/18(日) 04:14:41.61 ID:F0lAjcnc
>>218
いや、身内のゆるptだから・・・
不安ならデスペ、背水しないでねという程度の話だよ
222名も無き冒険者:2015/01/18(日) 04:24:36.23 ID:91hqL+Lb
野良の特務ならLPBBBBになるだろうな
事故りにくいし、蘇生魔法多いから一番安定する
223名も無き冒険者:2015/01/18(日) 07:53:01.23 ID:pyd2aGvH
回復が必要ないFIGも居るじゃん
224名も無き冒険者:2015/01/18(日) 07:59:50.98 ID:EREZ332K
>>223
たまに見かけるけど、シフポセルヒ血色のセットだよな?
血色の長剣が何回か売りに出てたけど買うべきだったか?
225名も無き冒険者:2015/01/18(日) 08:18:24.35 ID:pyd2aGvH
ゴーレムのことだけどシフポとセルヒあればデスペしてても血色必要ないよ
動画のFIGだって一応回復してもらってるけど自己回復でも間に合うと思う
226名も無き冒険者:2015/01/18(日) 09:24:01.61 ID:RTxjddfu
>>225
その動画見たがPRIから高頻度でキュアと回復もらとったで?
被弾が多い証拠やな
227名も無き冒険者:2015/01/18(日) 09:29:32.50 ID:pyd2aGvH
貰ってるけど自己回復でも間に合うってことな、ただPRI盾でペアだから回復して貰った方が効率が良かっただけだと思う
ゴーレムで自己回復だけで間に合うかどうかってのは装備と言うよりも立ち回りによる影響が大きい
228名も無き冒険者:2015/01/18(日) 09:32:33.34 ID:RTxjddfu
つまり動画のFIGは上手いって証拠やね
案山子を殴っとるだけの口だけの侍とは大違いやな
229名も無き冒険者:2015/01/18(日) 09:41:56.13 ID:BLfl9h+8
だから誰と戦ってるんだwまじで
230名も無き冒険者:2015/01/18(日) 10:41:34.81 ID:AeKJJehA
なんか小学生と話してるみたいだなw
231名も無き冒険者:2015/01/18(日) 10:42:59.33 ID:ZFM2le1/
それよりもSR19A片手剣が相当強いな
これからのFIGはこれ持ってないやつは例外なくマナー違反だなただでさえ雑魚なのに
232名も無き冒険者:2015/01/18(日) 11:42:19.46 ID:BLfl9h+8
せやなwマナー違反やな、厳罰やで!これはw
233名も無き冒険者:2015/01/18(日) 12:34:53.34 ID:EQbc3Yfr
kingyoをスレ内にはなった馬鹿は死ねよ
234名も無き冒険者:2015/01/18(日) 13:36:59.35 ID:ZAhNBezG
>>215
耐久はぶっちゃけ侍≒Figよ
235名も無き冒険者:2015/01/18(日) 13:40:33.89 ID:ZAhNBezG
>>204
絶え間無くのレベルが違うだろ
侍とか3秒で9連コンボ入れて次に2連入れるまでの間が3秒無い
236名も無き冒険者:2015/01/18(日) 13:40:44.73 ID:pJhzFLSW
空いた継承にパッシブ突っ込めばFがワンランク上だけどな
侍は防御系の継承込みで素のFと同等の物理耐久を得てるにすぎない
237名も無き冒険者:2015/01/18(日) 13:44:59.10 ID:ZAhNBezG
ワンランク上程度じゃ話にならんだろ
火力は超絶格差あるのに
238名も無き冒険者:2015/01/18(日) 14:05:57.22 ID:Zmdj1euL
最近は現実逃避気味のレスが増えて困るが、FIGとSAMの火力差はまだまだ越えがたい壁があるぞ
つかエアじゃなけりゃ自分のFIGと周囲のSAMを比べりゃそんなこと一目瞭然だろ
239名も無き冒険者:2015/01/18(日) 14:11:44.08 ID:65rrEUYc
ブレイブ修正来たら侍はまた火力上がるしな
240名も無き冒険者:2015/01/18(日) 15:07:20.89 ID:pJhzFLSW
>>237
耐久が≒じゃないと指摘しただけなんだが

それよか道化スキルに注目しろよ
こいつが増えればFとCのセットでロードの代わりができるかもしれんというのに
せっかく強くしてもらった正面攻撃ビルドが活かされるかもしれんというのに
241名も無き冒険者:2015/01/18(日) 15:14:35.04 ID:Pg4QP8eb
超絶差があるならアイアンゴーレムをペアで五分切り余裕だろ何でやらないの
242名も無き冒険者:2015/01/18(日) 15:18:32.21 ID:QDZhGIHi
闇刀持ってる全身両ソケM品の侍様でも5分以上かかってるしな
マジで口だけだよ侍なんかもう
243名も無き冒険者:2015/01/18(日) 15:34:14.72 ID:Pg4QP8eb
超絶差があるのに五分切れないってつまりアイアンゴーレムを倒すPSが無いって意味になるよね
244名も無き冒険者:2015/01/18(日) 15:50:38.76 ID:H534cRpc
そらLBBで回した方が楽だからだろ・・・
245名も無き冒険者:2015/01/18(日) 15:53:31.36 ID:Pg4QP8eb
楽か楽じゃないかではなくて出来るのか出来ないのかって言ってんだよ
出来ないならば超絶差があるとかありえないよね、全ての侍がとは言わないけどここに粘着してる侍はまさに口だけ
246名も無き冒険者:2015/01/18(日) 17:07:48.50 ID:EQbc3Yfr
お前らが動画あげた訳じゃないのにどうして息巻いてるのwww
247名も無き冒険者:2015/01/18(日) 17:12:36.52 ID:RSk5mV+1
クラウン実装されればロード以上の火力で安定してオフェンシブガードできるから結構でかいな
3連するより耐えてオフェンシブ状態で2連を当てるスタイルの方が安定しそう
敵の詠唱見てからダンスしてもらえば魔法も耐えられるかも
248名も無き冒険者:2015/01/18(日) 17:33:29.78 ID:pJhzFLSW
オフェンシブするならピアシングガークラペインで出し切りだろ
レシーブしなきゃならんし合間合間にヘイト取りも兼ねてドカッと入れる感じじゃない?
まぁ正面から両手剣でどつきまくるとかしたい人は今のうちにロードでもやって色々理解しとけよ
249名も無き冒険者:2015/01/18(日) 18:21:49.86 ID:B6aBRx7u
>>246
反論出来なかった?超絶差があるなら簡単なことだろ?
250名も無き冒険者:2015/01/18(日) 19:06:19.80 ID:QbPO8Nw+
いいじゃん。侍の1/5位の強さってことにしとけば。
最強火力の称号なんてくれてやれ。
TAなんてくだらんオナニートップの座は侍様にやるよ。

それにしてもFIG弱すぎるからまだ強化必要だな。
弱点の魔法防御も何とかして欲しいな。
ガークラもCT長すぎるし5秒位にして欲しいわ。
251名も無き冒険者:2015/01/18(日) 19:17:05.57 ID:UfiI1Hom
ガークラCT5sなったら火力上がりすぎで
火力最強の称号くれてやるどころか火力最強になるな
防御面は十分高いし装備あったら困らない筈
252名も無き冒険者:2015/01/18(日) 19:50:12.11 ID:TiRK/JyL
ガクラはともかくペインくらいダメージ出せるのがあればなぁ
ファスブレ継承も悪くないがバッシュ系ってかバッシュの梃入れが欲しい
CT5秒以外の長所がなんにもなくて
それだって他スキルでローテ組めばいいよねって話だし…
253名も無き冒険者:2015/01/18(日) 20:24:55.57 ID:UfiI1Hom
ファストブレイクはちょっとやめといた方がいいと思う
継承しても火力上がらないと実際に継承した自分が言ってみる
254名も無き冒険者:2015/01/18(日) 20:30:54.38 ID:TiRK/JyL
OD20麻痺だから便利に使ってるけどね
火力的には物足りないけどバッシュレグバよりはスゴクイイ
255名も無き冒険者:2015/01/18(日) 20:42:54.76 ID:91hqL+Lb
個人的にはワーゼンが気になる
道化師のバフも増えるわけだし
256名も無き冒険者:2015/01/18(日) 21:16:24.28 ID:EREZ332K
ワーゼンはシーフで使わないとダメ伸びない
257名も無き冒険者:2015/01/18(日) 21:34:43.84 ID:91hqL+Lb
昔使ってた時はヘドバよりは強かったよ、ワーゼン
只ペイン実装されたときに切ったから今どうなのかわからん
大量デバフついたときにペイン並みの火力位出てくれば面白そうなんだが
258名も無き冒険者:2015/01/18(日) 22:26:17.55 ID:N4u0V8YD
ワーゼン弱いよ
DEX150で物理P・デスペ・AA・ブレイブの状態のTHIでワーゼン7入れてもHH7万くらいしかでない
サドンなら同じ条件で10万出るから話にならん
259名も無き冒険者:2015/01/18(日) 23:43:25.86 ID:PkgmjDPX
>>258
ワーゼンはデバフの数で威力が上がるのでそういう比較は無意味ですよ
260名も無き冒険者:2015/01/19(月) 01:28:50.24 ID:NizWMoDN
ワーゼンなんてデバフ1つで1kくらいしかダメ増えないぞ
261名も無き冒険者:2015/01/19(月) 03:24:43.32 ID:58C/2xRa
>>259
デバフ4つ5つほど重なった状態で正面HH7万よ?
これ全然使い物にならんわ・・・とおもったがね
262名も無き冒険者:2015/01/19(月) 11:08:59.21 ID:ccBZNYMY
継承一個潰してデバフの多い条件を見計らってわざわざ正面回って一発かましてハードヒットしなかったら20kちょいか
CT20秒で連発もできない、アライメント追加効果は中立

でもタゲ持った人間が正面からたたき込むスキルとしては結構マシな部類だと思ってしまう

>>261
ちなみにそのシーフのおおよその攻撃力はいくつくらい?
263名も無き冒険者:2015/01/19(月) 11:49:16.96 ID:7x7qrXQ/
>>246
つーか動画上げたおちゅるやadyがFig否定してるじゃん
こいつらダシにしてFigはまだ戦えるとか言ってるやつは知障だろ
264名も無き冒険者:2015/01/19(月) 12:26:32.46 ID:E7Q0p4g8
>>253
adyはワーゼンF作って160kだしてますけど。
265名も無き冒険者:2015/01/19(月) 12:44:52.10 ID:D8fzf0AU
>>263
おちゅるって鯖で最初にアイアンゴーレムをソロ達成した廃人だろ
嫉妬してる奴も多かったけど、その強さは誰もが認めるだろう

adyってどこの雑魚ポークル?
2ちゃんだけで吠えてるカスじゃねーの?
動画あるならここに貼ってくれ
266名も無き冒険者:2015/01/19(月) 12:48:07.00 ID:OP/tk000
>>265
強さでいうならもうadyのが上だろ
267名も無き冒険者:2015/01/19(月) 12:52:13.37 ID:D8fzf0AU
>>266
その本人がIDをコロコロ変えながら書き込みアピールか?

動画でその証拠を見せておくれ
雑魚いから見せられないとか言うのは無しで頼むわ
268名も無き冒険者:2015/01/19(月) 12:52:18.41 ID:nYVHQYPn
おちゅるってスキル修正前にソロって無かったっけ?
269名も無き冒険者:2015/01/19(月) 12:58:56.49 ID:D8fzf0AU
>>268
だろ
修正後に追いしてたポークルadyより遥かに格上だよな
しかしポークルに痛い奴多いわ
270名も無き冒険者:2015/01/19(月) 13:04:23.46 ID:7x7qrXQ/
>>265
おちゅるはブログで堂々俺のFigはまともにやったら弱すぎて野良PT入れねーって書いてあるぞ
>>266
adyは強さってかLPBT全部こなせる対応力が売りじゃね
どっちがPTに貢献できるからならadyだが1キャラの練り込み具合ならおちゅる(当時)って感じ
271名も無き冒険者:2015/01/19(月) 13:14:21.67 ID:WPR9fAF4
ワーゼンはシーフでもDEXで基礎ダメージあんまり伸びないからファイターが持っていってもいいかもな
272名も無き冒険者:2015/01/19(月) 13:17:51.83 ID:D8fzf0AU
>>270
おやおや、ご本人様降臨でしたか
昼間から熱心ですね

そのadyとやら無名の奴がどれ程強いのかその動画を貼ってみてくれる?
273名も無き冒険者:2015/01/19(月) 19:05:20.48 ID:cU3lCRqX
オレツエーオナニー公開動画なんてどうでもいいぜ。
ID:D8fzf0AU お前消えろよ。
ただの煽りオナニーしたいだけなら晒しスレへどうぞ。
274名も無き冒険者:2015/01/19(月) 19:31:50.77 ID:oamo1X8a
adyって奴に一体どんな怨みがあるんだ?IDコロコロ君!!
陰険な嫌がらせは止めなさい!!
275名も無き冒険者:2015/01/19(月) 19:32:03.96 ID:eJpq0NxR
金魚鉢に帰れ
276名も無き冒険者:2015/01/19(月) 19:46:37.14 ID:m4XBltwd
259 :名も無き冒険者:2015/01/19(月) 14:02:45.76 ID:D8fzf0AU
正確にはこうだな

●決戦周回
LOR・PRI・BIS 固定
MAG ほぼ固定
THI=NIN=MAG=FIG=SAM 戦力外通告

●通常ミッション
LOR・PRI・BIS 固定
MAG ほぼ固定
THI・NIN 箱あけで固定

FIG=SAM 空いた椅子の争奪戦枠のみ 

ID:D8fzf0AUは本スレでFIG不要論を主張してるエアプだぞ
なんでFIGスレに常駐してるんだか
277名も無き冒険者:2015/01/19(月) 20:14:10.51 ID:zVVHFuHr
シーフはラキストできるプロはどこでも出番あるから
278名も無き冒険者:2015/01/19(月) 21:12:16.39 ID:qtwIIvG4
>>276
正確にはこうだな(キリッ と書きながら
自分のミスにすら気づけないID:D8fzf0AUの無能さに草不可避www
279名も無き冒険者:2015/01/19(月) 21:18:07.18 ID:7/szARvN
手加減侍も需要あるな
280名も無き冒険者:2015/01/19(月) 22:44:33.10 ID:58C/2xRa
>>262
すまねぇもう2ヶ月くらい前だから数字を忘れた
武器はクスマティ+7にフォワード首つけてた
パートナーにツバキ入れてAA入ってたから少なくとも攻撃力600近いはずなんだが
DEXは素が50で補正108だったから158

対象は3層のスタチューでデバフは酸・スチーム・ペイン・レグバ・ヘドバが入ってた
281名も無き冒険者:2015/01/19(月) 22:49:02.22 ID:HDTgScU5
>>280
おうおうわざわざどうも、正面から叩き込むスキルになかなかいいのがないんで参考にしようかと
つってもあんま手数回せるとも思えんが
282名も無き冒険者:2015/01/19(月) 23:28:38.62 ID:cU3lCRqX
BISなんかに比べるとFIG弱すぎるな。
後5回位は強化しないと高レベルDでは存在意義ないわ。
アタッカーにもなれない、タンカーにもなれない。
所詮はコスパフォに優れてる点を利用して腰掛けやる職でしかないのかね。
ハイドガークラペイン位しかまともな火力スキルないし。

BISが強いっていうより、モブに対しての強さがFIGは極めて格下って言った方がいいかも知れん。
BIS弱体化したら今度はやりあえる相手が居なくなるし、FIG強化要望送るしかないな。
SAMも相当金かけてあの程度の強さだからな。BISに比べるとマジで弱いわ。
283名も無き冒険者:2015/01/19(月) 23:33:33.18 ID:mkvjzgDm
強いBISなんかひと握り
INT150以下はゴミレベルでFのが全然マシだよ
284名も無き冒険者:2015/01/19(月) 23:35:31.79 ID:a/c4ga4O
強いFは一握りもいないんじゃないの?
285名も無き冒険者:2015/01/19(月) 23:37:42.58 ID:mkvjzgDm
Fでも強いのはいる→いない→なぜ?→Fが強くなっても強くないから
→でもFの中では強いよ→だからいない→なぜ?
以下ループ
286名も無き冒険者:2015/01/20(火) 00:00:33.46 ID:93zn50Sh
BISは侍の3,4倍金かかるぞ
コスパで言ったらF>>>S>>B
287名も無き冒険者:2015/01/20(火) 00:07:41.17 ID:bHy5jWcs
コスパ、コスパいうやつは大概雑魚
次にいうのは強いやつはみんなニート

ここまでテンプレ
288名も無き冒険者:2015/01/20(火) 00:34:01.33 ID:CJyKIL6W
>>280
2カ月前だと12/16のスキル調整前だな
ワーゼンはデバフの数に応じてダメージが上昇するという修正がされたからそのときよりは強くなってるはず
どのくらいかは分からんけど
289名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:09:29.62 ID:XDTwWKBw
さっきから動画上げろって馬鹿なんなの?
気軽に発言できるのが2chのいいところなのに、誰がそんな面倒くせえことすんだよw
動画UPしないと説得力ねぇなら、このスレ99.9%妄想じゃねぇかww
各自脳内シミュレーションすれば十分なんだよ

それにな、ファイターVS侍なんてホントどうでもいいんだわ。どっちも鉄ゴレでお荷物なんでw
そんな需要のねぇ動画をお前のようなキチガイを納得されるためにわざわざUPする意味あんの?
マジでいい加減気づけよw
290名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:19:55.53 ID:9+RIaw5T
>>289
話がループするから動画を上げろ散々言われてたが
こんなこともわからんぐらいバカなのか?レスしないでROMってろ、な
291名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:22:55.71 ID:03Y5lsok
最低でも具体的な数字出してくれよ、強い!強い!だけ言われてもそうですかとしか答えられない
292名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:36:10.11 ID:XuY/ue8h
どうでもいいよなぁ
ここの運営が魔職優遇やめない限り近接全部に未来はねぇ
常においしい思いするのは魔職だけだわ
野良の特務なんてLPBしか募集してないだろ

アイアンが魔法にクソ強いとかなら納得いくが、耐性なんてないに等しい状態で特殊ヘイトなんて持ってこられたら
普通に近接火力なんていれんわな
でかすぎて足元だと何やってんのかもみえねーし気絶耐性やらの要求までしてくる
それ以外にも継承枠の自由加減とかで差を付け過ぎだろ
293名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:42:41.95 ID:9+RIaw5T
魔職以外は特務の報酬いらんだろ属性+8なんか
294名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:45:34.52 ID:wDHZbq2N
計算しやすいアヴィスFIGから考えてみるか
闇矢BISが3人いるPTと仮定して、単発の平均が15kとする。×7だから1回105kで3人、つまり315k
闇矢が詠唱とCTを合わせて10秒で使用可能だから、FIGスキルとCTを合わせやすいように30秒で計算して915k
アヴィスの効果でダメージが30%上昇するなら1190k
つまりこのFIGはアヴィスで攻撃するだけで30秒間に275kのDPSを出してる計算になる。闇矢4人なら378k


まずいな。最強のFIGが決まってしまったようだ
295名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:46:46.17 ID:03Y5lsok
>>292
足元で何やってるのか分からないのは慣れてないだけ、今も昔もFIGはPSが必要
296名も無き冒険者:2015/01/20(火) 02:55:52.05 ID:XuY/ue8h
>>293
あとで金に変えれるだろ?
手っ取り早い換金手段だしその気になれば新キャラで魔職作る時にも便利だろ
参加のチャンスが全くないというのはつまらんもんだとおもう
297名も無き冒険者:2015/01/20(火) 03:12:15.05 ID:03Y5lsok
チャンスが全くないなんてことはないから…近接省いてない募集だってあるし自分から募集してもいい
FIGで最終で死んだりするのはまだ練習が足りないだけ
298名も無き冒険者:2015/01/20(火) 07:32:15.80 ID:mICMx74C
>>294
盾役はそのファイターなんだよな?
ロードが別にいるならそいつがアビスもって
ファイター削ってメイジでも入れよう
299名も無き冒険者:2015/01/20(火) 08:43:01.77 ID:HtiivntB
>>282
Bisゲーだよな
でもそれでいいと思うわ
300名も無き冒険者:2015/01/20(火) 08:46:24.08 ID:XDTwWKBw
動画上げたくらいでループが止まるわけねえだろw
それとな、人様にUPしろっていう前にまずお前が上げてみろ
301名も無き冒険者:2015/01/20(火) 08:49:38.64 ID:rB/a2wuR
侍嫉妬民FIG
302名も無き冒険者:2015/01/20(火) 09:08:14.02 ID:XuY/ue8h
火力でSAMに嫉妬し、タンクでLORに嫉妬し、範囲でBISに嫉妬する
それが嫉妬民族FIG人
303名も無き冒険者:2015/01/20(火) 09:19:24.68 ID:IVta93RY
クラウンと一緒の時のオフェンシブガードでどこまで伸びるかが全てじゃないか?
最大火力はどうにもならないがタンクは可能、範囲なら一応ハードブロウとラウンドスイープがある
そしてパワーチャージ中でもガードだけはできる

乱戦になって範囲魔法が飛んでくるってことがなければ安定するんじゃない?
304名も無き冒険者:2015/01/20(火) 10:21:01.71 ID:9K6hRofy
>>292
1野良募集主としてはできるやつなら職はなんでもいいよ
体力自己管理できて、しっかりした火力装備で攻撃チャンスにしっかりたたき込めて、絶対に事故らないならF1枠取ってもいいくらい
ただあんまり多いと終盤ぐだる恐れがあるし入れて2までかな
盾やるときなんかは、俺がミスってごっそり体力減ったときにさっと回復してアイアン受け止めてくれると落ち着いてヒールができて助かる
もちろん死なれちゃ困るんだが

気絶したりたまにしかスキル撃てなかったりプリのヒール待ちする人は遠慮願う
305名も無き冒険者:2015/01/20(火) 10:27:08.04 ID:f+M2kq+d
>>292
●決戦周回
LOR・PRI・BIS 固定
MAG ほぼ固定
THI=NIN=FIG=SAM 完全な戦力外通告

●通常ミッション
LOR・PRI・BIS 固定
MAG ほぼ固定
THI・NIN 箱あけで固定
FIG=SAM 空いた椅子の争奪戦枠のみ

ここの決戦周回はだいたい合ってるお
306名も無き冒険者:2015/01/20(火) 10:29:58.53 ID:0iHEskdI
特務だとクロルドは侍いた方が早いな
紫大王は廃侍何人用意できるかが全て
忍向け稼ぎ場がほしい
307名も無き冒険者:2015/01/20(火) 10:45:17.95 ID:rB/a2wuR
>>305
戦力外=FIG

以上
308名も無き冒険者:2015/01/20(火) 11:20:05.36 ID:9K6hRofy
現状の決戦周回のいびつさは闇アローのせいだろうな

>>307
タゲ跳ね一回で死ぬ棒立ち魔職、そもそも寄れない侍、ラキスト決められないシーフ、場に応じた特技の活かせない忍者
戦力外なんてのはどの職にもいる
火力を出すための正しい認識とそのための努力が見られ、なおかつ身の程をわきまえていれば多少火力が低くても好意的に見てあげられる
309名も無き冒険者:2015/01/20(火) 11:25:02.98 ID:rB/a2wuR
生まれつきの才能が違うのに、FIGでもがんばればできる子になれると夢みてるのが滑稽
310名も無き冒険者:2015/01/20(火) 11:36:19.63 ID:7MtVpIlf
鈴木さん乙
311名も無き冒険者:2015/01/20(火) 11:54:25.27 ID:9K6hRofy
>>309
できる子ってのがどの程度のラインなのかによるな
そもそも天井の高さが一緒なら誰も上位職なんかやらん
312名も無き冒険者:2015/01/20(火) 12:23:08.50 ID:6TU9xBJg
動画のタイムに侍がやったとしても殆ど変わらないんだろ?それだったら天井の高さが特別高いと言う訳でもない
313名も無き冒険者:2015/01/20(火) 12:26:34.19 ID:Z1XumZX5
動画のリアたんで抜いた奴は挙手
314名も無き冒険者:2015/01/20(火) 12:58:54.25 ID:bHy5jWcs
Pなしアヴィス持ちのタゲ持ちFは歓迎
バフ付けたあとは好きなだけブレイブで殴ってください
315名も無き冒険者:2015/01/20(火) 13:32:55.06 ID:6zkGAZBI
ゴレ戦はFIG>>SAM
クロ戦はSAM>>>FIG
これでいいじゃん。もう辞めようよ
316名も無き冒険者:2015/01/20(火) 13:39:29.07 ID:0N9MvavZ
サムライスレではFのことなんて誰も言ってないからな
長年の劣等感丸出しの書き込みに草生える
職専用スレでサムライなんて関係ないのにな
317名も無き冒険者:2015/01/20(火) 13:41:36.80 ID:rB/a2wuR
ごく特殊なケースではFIGの方がSAMよりいいかも知れないっていうくらいで
FIGがSAMより強いとかガイジかな?口を開けば動画!動画!だしwww
318名も無き冒険者:2015/01/20(火) 13:50:13.92 ID:Z1XumZX5
リアたんで抜いたかって聞いてんだよ
319名も無き冒険者:2015/01/20(火) 15:19:49.06 ID:9+RIaw5T
>>317
そういうおまえは口だけのカスなんだが自覚しようかカス
320名も無き冒険者:2015/01/20(火) 16:20:28.57 ID:f+M2kq+d
>>316

まだいつものサムライによるファイター叩きやってるの?

しかも単発IDで繰り返しネチナチと居座ってるしw



こいつファイター嫌いなのに何でファイタースレにいるんだろうな
321名も無き冒険者:2015/01/20(火) 17:02:26.53 ID:mICMx74C
>>320
そうやって反応するからだろ
322名も無き冒険者:2015/01/20(火) 20:38:13.51 ID:UY10ql6i
侍のアイアンゴレソロ動画まだー?
まさか倒せないとかないよね
323名も無き冒険者:2015/01/20(火) 20:40:58.38 ID:Xzwp1Q9e
脆弱な侍はPTに頼らないと倒せないんです

屈強なF様はどうぞソロで周回なさってください
324名も無き冒険者:2015/01/20(火) 21:15:08.46 ID:UY10ql6i
え?倒せないの?
火力に拘るのはいいんだけど強いの意味はき違えてないか?w
325名も無き冒険者:2015/01/20(火) 21:42:32.30 ID:wDHZbq2N
馬鹿にされてるのに気づけ
326名も無き冒険者:2015/01/20(火) 22:19:19.91 ID:UY10ql6i
気付いてる事すら気づかないお前にそのままそっくり返すよ
327名も無き冒険者:2015/01/20(火) 22:30:21.91 ID:HnLUfsms
>>325
>>326
どこか二人だけの隔離スレ作ってもらってそこでやってよ(´・ω・`)

なんでもそうだけど
効率を求める
特化させる場面は必要かもだけど
自由度が高く好き勝手できるのがMMOなんだしさ

君たち二人の意見が
それぞれFSの総意でもないんだし
それでも子供の喧嘩みたいなレスを続けたいなら
FとSどっちが最強?
ってスレでも作りなよ
328名も無き冒険者:2015/01/20(火) 22:34:20.36 ID:wDHZbq2N
マジキチの相手をしたのは迂闊だったが一緒にされるのは不快なんだが
329名も無き冒険者:2015/01/20(火) 23:28:20.41 ID:XDTwWKBw
侍ソロ動画だせって馬鹿丸出しだな
こいつホントに脳みそ詰まってるのか?
そんなことしても無意味どころかマイナスにしかなんねんだよw
1から説明しないと分からないかい?
330名も無き冒険者:2015/01/21(水) 00:11:37.77 ID:TbAKStN/
このスレ理屈じゃ黙らないバカがいるから、画像とか動画とか効果的ではあるんだよな
っていうかはっきりと見せられないとわからない、自分で実際にやってもいないでわめいてるからいい加減な事ばかり言うし

しっかし道化スキルどうするよこれ、ほぼ持ち出し可能じゃん
腰掛Fなんかでも補助を売りにできそうなスキルもいくつかあるな
本業としても性能次第で欲しいものがあるんだが、現状ですら枠足らんのにどうするんだこれ
331名も無き冒険者:2015/01/21(水) 00:15:23.46 ID:8tfeJIFB
Fにどれ持ってきたいんだ?パッと見ないんだが・・・・
332名も無き冒険者:2015/01/21(水) 00:29:19.28 ID:AGGhRgpi
片手武器なら10秒でOD 150稼げるから
継承はPRIとMAGの魔法防御パッシブ・バリア・DA・メルトでよくね?
SR22以上ならリバース追加で
333名も無き冒険者:2015/01/21(水) 00:33:52.65 ID:AGGhRgpi
肝心のハイドアタックを忘れていたでござる
DAかメルトかどっちかになるな
334名も無き冒険者:2015/01/21(水) 00:49:57.18 ID:qGfdv7Sd
ハイドってことだしスレ的にもFIGの話だと思うが装備を整えてたら魔法ですぐ溶けるとかないぞ、流石にW館最終は死ぬが避けるもんだしな
なので持ってくるとしても魔防Pは1つでいい、それよりもHPDPの方がお薦めだなデスペラードの時に差が出る
どっちも持ってきてなくてもすぐ溶けるとかは普通ない、溶ける場合は立ち回りか装備構成が根本的に問題あるな
流行りの特務で溶けるFIGは立ち回りがおかしい場合が多いのだと思うよ
335名も無き冒険者:2015/01/21(水) 00:59:06.05 ID:49Oz7IVU
バリアはいらね。ヒール持ってこい
336名も無き冒険者:2015/01/21(水) 01:45:40.65 ID:bIgbTkPF
お前ら庭園特務FIGで来てもいいけど、せめてそれなりのスペックで来いよ・・・
HP3500↑、気絶耐性81↑、フルバフ時の物攻950↑(槍なら800↑)
これくらいなら余裕だろ?

あと、回復用にセルヒとシフポ(ワイン、キャンディでも可)くらいはもってこい。
攻撃スキルはガークラ、ペイン、ヘドバは必須。ハイドFIGならメルトも必須。
337名も無き冒険者:2015/01/21(水) 01:57:29.88 ID:spa72lW1
それ誰か参考にしてんの?
338名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:03:08.13 ID:IaP27aR+
メルトはMAGに任せればおkだな
あとはそれなりのスペックつかそれがファイターの基本
他はDEX積んでない限り地雷
余裕があればアイアンでもあると少し気が楽
339名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:06:13.35 ID:spa72lW1
MAGの方が絶滅危惧種じゃないですかやだー
340名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:18:11.98 ID:IaP27aR+
どうせOUのスパアマで秩序メルトなんだろ?
混沌ファイターでメルト使う位なら許せるが
ただでさえ近接増えてPRIの邪魔してるんだからその辺配慮しろよ
341名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:24:47.50 ID:spa72lW1
MAGが弱いという事ではなくてMAGの数が本当に少ないんだよ…
そもそもゴーレム相手にメルトの射程範囲内に入るMAGいないだろ
FIGスレって急に妄想入った話しをし始める人多いよね
342名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:32:13.67 ID:IaP27aR+
君がニワカだという事はわかった
343名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:34:48.96 ID:spa72lW1
ごめんね正直に言うとPRIの負担になるとか言ってる時点で雑魚FIGしか見たことがない哀れな人だなとしか思えないからね
344名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:42:48.18 ID:8tfeJIFB
Pの負担ってのが意味わからん
345名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:46:16.41 ID:IaP27aR+
自己回復出来てもPRIから見ると被弾直後のHP減ってる所をを見ると
ヒール飛ばしちゃうんだよ、それが本人と被ってるとしても
あとMAGでメルトも入れられない奴なんていないし
346名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:53:53.07 ID:qGfdv7Sd
回復が必要ないFIGならば事前に言えば済むだけの話だと思うが
347名も無き冒険者:2015/01/21(水) 02:56:17.09 ID:A87ZT/os
PRIメインの視点で言わせてもらうと回復に負担とか無いからな
PRIが必要だと思ってPTに入ってるわけでいらないならPRI除いて火力増やしてもらえばいい
殲滅に関してこいつは生かし続けないとって思わせればFIGだろうがSAMだろうが
多少防御面や自己回復が怪しくてもヒール飛ぶから安心していろ
348名も無き冒険者:2015/01/21(水) 03:02:36.26 ID:IaP27aR+
そのおかげでファイター側に向かれて魔法職の与ダメ下がっちゃうんだけどね
まぁやるのは勝手だけど邪魔しない程度に頼んます
349名も無き冒険者:2015/01/21(水) 04:18:17.53 ID:A87ZT/os
>>348
ああ、これアイアンでの話か。ハイドFIGだとヒールしないで自己回復のがいいかもね
ブレイブFIGならP盾とアイアンの間に入ってもらうのがベストなんだけど野良だとそういうのがいるかしらん
350名も無き冒険者:2015/01/21(水) 06:37:51.53 ID:tjyP4CFg
メンテ開けから、通常攻撃やスキルが敵に当たらない現象が多々あるんだが…。
何かいじったのか?

明らかに当たる位置に居たはずなんだがな。
351名も無き冒険者:2015/01/21(水) 08:52:21.63 ID:bIgbTkPF
MAGと固定組むならID:IaP27aR+の言う通りメルトはいらん
だが組んでないもうハイドFにはメルト必須だ
ただ理由は混沌メルトの物攻低下目的じゃねえぞ
ハイドFにだけ必須と書いてる時点で察しろ
もう一方の火力FIGにはほぼ無意味だろ
352名も無き冒険者:2015/01/21(水) 08:53:48.90 ID:bIgbTkPF
後、ID:A87ZT/osはエアプ丸出しだから100年ROMれ
無能なくせに生きていることを恥じろ
353名も無き冒険者:2015/01/21(水) 09:18:34.62 ID:Kin+fwkY
A87ZT/osのレスの見返してみたがP経験が皆無に等しいのはわかった
354名も無き冒険者:2015/01/21(水) 09:53:50.95 ID:79xMRumm
どの辺がエアプなのかよくわからんが

ところでメルトの有無でどんだけ与ダメ変わるんだ?
355名も無き冒険者:2015/01/21(水) 10:18:06.56 ID:49Oz7IVU
俺にもわからん。PRIとして一般的な発言しかしてないが
メルトは1.3倍くらいだったはず
356名も無き冒険者:2015/01/21(水) 10:54:08.13 ID:/BjiepZ5
敵によってメルトのダメージアップ具合は全然違うぞ
357名も無き冒険者:2015/01/21(水) 12:22:27.94 ID:AGGhRgpi
メルトも広い意味では「防御をいくらか無視」な感じだわな
ハイド使うにしてもピアシング使うにしても有効
358名も無き冒険者:2015/01/21(水) 12:33:33.73 ID:btmmx8Tw
ピアシングはもういくらか無視ではない
359名も無き冒険者:2015/01/22(木) 01:21:22.06 ID:eAUqqxoA
>>357 ピアシングにメルトは意味ねえぞホラ吹くな

他の奴が言うようにハイドしか使わないならメルト持って来いってのは同意だ
まあ、メルトじゃなくていいかもしれんが何かしらの防御低下手段はほしい
360名も無き冒険者:2015/01/22(木) 01:34:08.64 ID:eAUqqxoA
Fでも使用できる防御低下または無視手段はこんな感じか
実際に有効かは知らん

・酸罠:メリット 低下量高い、複数の敵にかけれる
    デメリット スキル枠2枠使用、敵が近いと使用不可、一部の奴に当たりにくい
・アーマーメルト:メリット 低下量一番大きい、必中、混沌なら物攻も低下
         デメリット 単体、マスプロ7の奴には効かない
・スチーム:メリット 範囲 ダメージも与えられる
      デメリット 効果量小さい
361名も無き冒険者:2015/01/22(木) 04:06:12.95 ID:jsjMtCbO
ピアシング取ればいいだけじゃないのか?
ピアシングの後ハイドコンボすれば2連ぐらいなら効果のるよ
362名も無き冒険者:2015/01/22(木) 08:06:03.74 ID:+70y9EzI
一々ピアシングからハイド二連はテンポ悪いからな、ヘルウォーカーみたいな極端に硬い敵には適してるが
ハイド三連だったらピアシングの効果が切れてる
363名も無き冒険者:2015/01/22(木) 13:02:33.52 ID:uI9swQK0
ピアハイド繋がらないけどそれでも効果のるんか?
364名も無き冒険者:2015/01/22(木) 14:37:42.78 ID:RW0zbk9f
>>363
コンボにはならないが
ピアの効果は数秒生きててその間にハイド
365名も無き冒険者:2015/01/22(木) 15:19:05.52 ID:UXVWn5BJ
ハイドFでテンプレビルドてどんなでしょ?
sr20
ヘドバペインガークラ他デスペピアブレイブ攻撃p
セルヒhpp防御p身体p
と振ると孫しないとsp足りない・・・
366名も無き冒険者:2015/01/22(木) 15:31:53.88 ID:RW0zbk9f
>>365
セルヒいらない
回復手段はシフポだけ持ってくるといい
セルヒは未転職の低SR向け

耐性Pも最悪、装備でまかなえる部分なので
SP厳しいと思ったら優先度下げる

ソロ・ペアなんかでやる予定なければピアやブレイブは
諦めた方がいいかもな
ハイド主体なら優先度は低い
367名も無き冒険者:2015/01/22(木) 15:41:35.07 ID:a/c4Kruo
ハイド、しふぽがほぼ確定で孫継承(OUとか)を1つか2つ
残りは自分の想定したプレイスタイルに合わせた物でOK
アーマーメルト,AA,レシーブ,耐性パッシブあたり。

回復を赤ポにしたらシフポ切ってもいいが、そこに使う金を装備に回してSR上げた方がいいからシフポ継承おすすめ
368名も無き冒険者:2015/01/22(木) 15:46:16.47 ID:YqSA89/z
>>365
http://skillwo.xii.jp/fighter.html?sd=l0QOY+8AVOq+9CD50xn98+coT9tmYyT+9GTre48LX+brBC

これがハイドファイターの基本フレームみたいなもん
ここに自分の装備見ながらあれこれ足していく形になる
攻めるも守るも継承次第
個人的にハイドからスイープに繋ぐコンボが野良ミッション消化で有用であるので、余裕がもしあれば取りたい
369名も無き冒険者:2015/01/22(木) 15:58:32.46 ID:Bk7Rc+aj
テンプレはSR毎に変わると思うが、Fのスキル優先度ならこんな感じだと思う
プロボ1、物攻、デスペ、ガークラ、ペイン、防御P、ヘドバ、OU1、セルヒ7
後は好みでHPP、レグバ、シェル、OU伸ばせばいいんじゃないかな
プロボ1はマナーだと思うので、とりあえずな。
370名も無き冒険者:2015/01/22(木) 16:23:01.81 ID:NUkwAtR9
またレシーブ君かよ。
タンクなんざLORに任せておけよ。
レシーブは要らん。中途半端に硬いFIGが持ってても宝の持ち腐れ。
それと何でメルトなんだよ。他にもっと効率いいスキルあるだろ。
てめーらには教えないがな(笑)
371名も無き冒険者:2015/01/22(木) 16:37:01.63 ID:UXVWn5BJ
回答ありがとうございます
スレの空気の割にやさしい人多くて嬉しいっす
長らく休止してたのでスキルも全然違うしビルドのイメージがわかなくて悩んでました
さしあたりブレイブピアには伸ばさず継承ハイドシフポODAA孫1で行こうかなと思います
372名も無き冒険者:2015/01/22(木) 17:15:27.58 ID:8U1mkDtp
もしかしてプロヴォ1でレシーブ君とか言い出したのか?
また見えない敵と戦ってるのだろうか
あとメルトより効率いいスキル知ってて羨ましいなぁ(笑)
混沌ならメルトほどの良スキルもなかなかないと思うけどね
ただここの人は動画に踊らされすぎとか雰囲気に流されすぎだとは感じるが
いまさらOD減流行りだしてるしな
373名も無き冒険者:2015/01/22(木) 17:33:40.68 ID:Bk7Rc+aj
OD回復Pは継承枠が勿体無いかな
魔防、ロードPあたりにした方が良いと思う。
復帰組でSR20という事を考えると、DAが万能で意外とオススメ
374名も無き冒険者:2015/01/22(木) 17:40:14.00 ID:I30qiYg8
個人的にDA入れるくらいならODパッシブがいいと思うが
DAっていつ使う?ちょっとイメージがわかない

ODパッシブ取れば装備は耐性物で固めてもある程度のOD回復が見込めるし悪くはない
取得が手軽なのも魅力
個人的には耐性系入れて装備にOD入れるほうをお勧めするけど
375名も無き冒険者:2015/01/22(木) 18:16:04.58 ID:RW0zbk9f
DAはいらんね
どうしてもDA必須だと思う状況ならコンバティール振ればよい
よって秩序OUの必要もなくなってる

コンバティールの物攻値ではどうしようもない時代になるまではこれでい
376名も無き冒険者:2015/01/22(木) 18:22:53.92 ID:mUsbxgQQ
両手斧だとハイド繋がらない種族もいるんや…
377名も無き冒険者:2015/01/22(木) 18:23:49.30 ID:Bk7Rc+aj
復帰でSR20程度ならしばらくシュトラーゼとか揺らぎSかと思って、DAあると便利だと思った
いきなり庭園行ける層ならPRIいるし必要ないかもね
378名も無き冒険者:2015/01/22(木) 18:25:56.30 ID:RW0zbk9f
>>376
種族選択の不運はまぁどうしようもないな・・・

>>377
そういう意図なら同意できるわ
379名も無き冒険者:2015/01/22(木) 18:39:09.23 ID:d1Vz/f99
シュトラはぶっちゃけ最速で肉召喚させるゲームだから職業やDAの有無はそこまでガチガチじゃなくてもいいような
380名も無き冒険者:2015/01/22(木) 18:42:12.43 ID:mUsbxgQQ
シュトラーゼ行くのと
揺らぎS第1ならどっちがいい?
381名も無き冒険者:2015/01/22(木) 21:39:11.24 ID:Puv0F4dG
揺らぎS1の方が圧倒的にうまいよ
入ってピアシングガークラして出るだけのお仕事で、ブースト具合によっては時給1Gぐらいいく
打属性が通りやすいっぽくて、斧が良いダメージ出てた
そこで50上にしちゃえば後は庭園行けるのか
DA無くてもいいわww
382名も無き冒険者:2015/01/22(木) 21:49:45.06 ID:oH2DkMk6
OUにリジェって相性いいと思うんだがそれでもやっぱりシフポ?
MP無駄解消はやっぱメルト?
やっとSR22に届く若僧に知恵を
383名も無き冒険者:2015/01/22(木) 22:36:21.66 ID:mVX6N5aa
シフポはいらん。レッドラムワインや赤ポで補えるものにスキル枠を使う必要はない
リジェネは強い。FIGならPIE高めでもせいぜい300しか回復しないが、あらゆる場面で役に立つ
メルトは継承が煮詰まってないなら取っておくべき。同じく失敗のないスキルに身体抵抗がある
384名も無き冒険者:2015/01/22(木) 22:58:20.11 ID:sBsWh5dP
>>383
身体抵抗pか…
レスthx

ついでにタオプレ買う金がない貧乏人は
何を買えば良いと思う?
あと足のお勧めをご教授plz
385名も無き冒険者:2015/01/22(木) 23:19:05.94 ID:M8P7QAsQ
>>383
まじ質問なんだけどリジェネの回復300はSP1振りの時の目安ですか?
300×4回=1200回復でも役に立ちます?
PRIが上書きしてもいいように6振りですか?
386名も無き冒険者:2015/01/22(木) 23:42:02.72 ID:V6vYdV6C
リジェネはどう考えてもPIE高いLP向け
シフポはHP多い職向けで低い職はおすすめできない
OU中なんてリジェネでちまちま最大HP維持しないといけないほど防御困らないから
ある程度減ってからシフポ使えば十分
大ダメージくらった時のシフポ+赤Pは優秀
387名も無き冒険者:2015/01/22(木) 23:59:58.86 ID:8Bso8gGe
職業特性だ jk
388名も無き冒険者:2015/01/23(金) 00:29:16.10 ID:fA9H25AU
残念ながらリジェネに対するPIE影響量は相当低い
389名も無き冒険者:2015/01/23(金) 00:58:00.18 ID:TQGulfmn
>>388
低いがFでPIE詰めなかったらリジェネもってきても
使い物にあまりならないレベルだから継承はしないほうがいい
390名も無き冒険者:2015/01/23(金) 01:18:28.46 ID:sP6b1q2v
>>384
身かわしでも買っとけ。タオと防御力が同じで10%で物理攻撃を無効化する
足はどうでもいい。シュラやプッシャーのような目玉装備がなく手のようにソケを追求する必要もない
好きな物を選べ
>>385
1だと120しか回復しないぞ。継承枠の都合で5か6振りがいいが、7振りでもPRIのリジェネが7なら上書きできるから関係ない
些細な数字に見えるが、詠唱不要で殴りながら回復できるリジェネはFIGと相性が良い
>>385
逆だ。リジェネはPIEの影響力が大きくレベルの補正値が低い。ただし一番影響するのは職特
ちなみにFIGでもチャクラとヒール回復量装備があれば500以上回復するようになる
リジェネ発動時に判定するからリジェネ持ちで金に余裕があるならリジェネ装備マクロを作っておけ
391名も無き冒険者:2015/01/23(金) 01:25:16.47 ID:1dQqqMiR
ソロとかして遊びたいならリジェネ+セルヒ+シフポはあるといいよな
ただシフポは他の奴も言ってるがワインやキャンディで代用できる
だからいっぱい集めた奴は他のスキル継承した方がまし
赤ポ関連はシフポとCT違うから完全に緊急用
392名も無き冒険者:2015/01/23(金) 01:48:20.60 ID:1dQqqMiR
あとパッシブは身体抵抗持ってくると割と便利
HP+DFパッシブもいい
MDFパッシブはうんこだからやめとけ
あれとるくらいなら魔防装備を1,2か所作るだけでいい
それで十分補えるし、補えない位痛い魔法はMDFパッシブをもっててもクソ痛い
393名も無き冒険者:2015/01/23(金) 01:54:25.03 ID:caxx1RA3
なんだかんだシフポが便利
咄嗟に使えて特に装備もいらないし、コストも0だからな
一般人にはシフポがいいよ
庭園の敵はFIGでも痛いの来るから減った分咄嗟に埋める場面が多くなるし
一回300のリジェネと有限のポーション系アイテム回復のみだとポーションケチって事故るか消費が多すぎて大変だ
よっぽど倉庫が空いててポーション系アイテムみっちり蓄えてるなら無駄にせず飲めばいいと思うけど
394名も無き冒険者:2015/01/23(金) 02:29:46.50 ID:iyXxx4O+
今は時期的にレッドラムワイン有り余ってる奴多いだろうけど
有限・有償のものに頼らない恒久的な自己回復手段は一つは必要
そしてファイターにはシフポがベスト
395名も無き冒険者:2015/01/23(金) 03:05:59.40 ID:Nee+z+pl
どうせFIG61なったら転職するんだからシフポでいいよ
396名も無き冒険者:2015/01/23(金) 08:07:37.47 ID:1dQqqMiR
いっぱい集めた状況だと次の精霊祭まで代用アイテムは切れんよw
当然だが惜しむこともない
ただ、一般人や腰掛にはシフポでいいってのはその通りだ
だが、回復手段がシフポのみってのはやめておけ
自己回復が必要な状況だと大体シフポだけだと足らん
397名も無き冒険者:2015/01/23(金) 11:44:04.59 ID:ixVRoDnX
精霊祭のポーション前提とか俺みたいにインできなかったかわいそうな奴に喧嘩売ってるとしか
つか質問側が赤やワイン使える状況なのかも考えずに「シフポいらんリジェネとワインで完璧」とか言っちゃうのはどうなのよ
自分の考えた理想の回復スタイル押しつけてるだけで、相手のために答えようという考えからわいてくる答えじゃ無いよな
398名も無き冒険者:2015/01/23(金) 11:46:12.92 ID:gAecMmaK
>>397
よう、負け組
俺はレッドラムワインがぶ飲みだぜぃ
399名も無き冒険者:2015/01/23(金) 12:02:56.32 ID:ixVRoDnX
運の良い奴だとしか言えんな

それよりテンプレ作るべきじゃ無いかこのスレ
ハイドコンボとか基本的な姿勢とか示しとかないとハードブロウぶっぱなすビギナーちゃんが後を断たん
400名も無き冒険者:2015/01/23(金) 12:59:06.89 ID:MowniIyQ
テンプレ書いてあるじゃん
ユーザー全員がここ見てるわけじゃないしゲーム内で直接教えるとかしないと無理だね
401名も無き冒険者:2015/01/23(金) 13:00:02.23 ID:gAecMmaK
ビギナーなんかほっとけよ
そのまま消えてくんだから

少し考える奴なら何かおかしいって気付くだろ
402名も無き冒険者:2015/01/23(金) 13:18:35.89 ID:lriqPtTm
ちょっと疑問なんですけど
ピアガークラペインの3連してるんだけど
物理攻撃260の槍より160の片手の方がダメージ高いのですが
どういうことですか??
403名も無き冒険者:2015/01/23(金) 13:53:33.85 ID:gAecMmaK
槍だとピアの効果がペインまで届いてない
404名も無き冒険者:2015/01/23(金) 13:58:36.34 ID:lriqPtTm
ハイドガークラペインは槍できて片手ではできない種族なのに・・・
405名も無き冒険者:2015/01/23(金) 14:31:49.44 ID:MowniIyQ
攻撃力が全く同じな槍と片手剣で比べたけど
俺のやってるWizOnではダメージ全く一緒だな
むしろこっちがどういうことだと聞きたい
406名も無き冒険者:2015/01/23(金) 14:41:50.65 ID:4/VWLUc3
そりゃあ耐性0の案山子相手だと一緒だよ
407名も無き冒険者:2015/01/23(金) 14:48:47.53 ID:ixVRoDnX
>>402
何相手に使ってるのか、どこのダメージに差があるのか、他に変動する条件はないのか
408名も無き冒険者:2015/01/23(金) 15:14:32.47 ID:H6CWz270
まて!
ID:lriqPtTmは片手って言ってるだけで
剣とは言ってない、つまりザグナルの可能性がある!
409名も無き冒険者:2015/01/23(金) 15:23:38.29 ID:6efD37YW
突、斬、打属性の影響じゃないかね
ガークラはこれらの属性をブーストするから、mobと武器の相性が凄く出る
410名も無き冒険者:2015/01/24(土) 00:13:21.02 ID:52pOMHqd
槍でもピアガークラペインのペインががくっと下がる種族なんていねーだろ。
もし居たとしたらその種族は地雷だな。
てかピアガークラペインするなら両手剣でFAだから。
両手剣が死んでる種族は知らん。
将来SAMになる可能性も視野に入れるならヒュム♂に今から乗り換えるんだな。
411名も無き冒険者:2015/01/24(土) 03:35:02.09 ID:S9SQ3A/O
オルカーン8より強いのはどの大剣からですか?
412名も無き冒険者:2015/01/24(土) 03:45:43.71 ID:bL0MI5Wo
オルカーンは良い武器だけど強い状況が限定的で素の攻撃力が低いからスキル威力が弱いからね
なのでガークラまで強くなった今ではかなり時代遅れだね、ジオグラフ+7程度でも上回るだろうね
413名も無き冒険者:2015/01/24(土) 03:48:05.94 ID:S9SQ3A/O
なるほどですね
414名も無き冒険者:2015/01/24(土) 03:54:53.15 ID:bL0MI5Wo
スキル調整前だったらまだまだ良い線行ってる武器だったけどな
でも、一つ持っとくと低レベルの時とかレッドラムしばく時とか地味に役に立つよ
415名も無き冒険者:2015/01/24(土) 04:44:04.15 ID:eMBF2Alm
単体の敵に対して通常攻撃のみでひたすら殴るなら
オルカーン+8は今なお最強だろうな
その条件下ではオルカーン+9しか勝てる武器はない
416名も無き冒険者:2015/01/24(土) 05:49:20.20 ID:h+khNg7e
ダークソードがオルカーンの2倍近い攻撃力だがそれでもオルカーンのが強い?
417名も無き冒険者:2015/01/24(土) 08:23:07.30 ID:bL0MI5Wo
通常攻撃だけでもダークスパイクなどの方が強いだろうな、もちろん種族による差はあるけどね
418名も無き冒険者:2015/01/24(土) 08:29:39.79 ID:h+khNg7e
通常攻撃のみならカカシで試せるから試して欲しいね
撃破するまでが長いんわけだけど・・・
419名も無き冒険者:2015/01/24(土) 08:59:22.71 ID:JQDnhnW+
うん
420名も無き冒険者:2015/01/24(土) 09:16:01.49 ID:0EMF0w4j
通常攻撃しかしないやつはほぼ間違いなく地雷扱いされるんでオルカーンおすすめできない
スキルに火力大きく依存するようになったからより攻撃力の大きいものやコンボしやすい槍のが評価できる
421名も無き冒険者:2015/01/24(土) 12:39:07.47 ID:+bkZA7Qd
>>420
つかハイドガーグラやハイドペインすら撃てない奴は地雷じゃね?
武器うんぬん言う以前のレベルだわ
422名も無き冒険者:2015/01/24(土) 14:16:01.24 ID:0clrXZr7
現実にはハイドとピア使い分けられない奴もオルキチもまだいるんだよな
423名も無き冒険者:2015/01/24(土) 15:06:41.78 ID:+bkZA7Qd
>>422
そのオルキチがスキル上方修正来る前にアイアンゴレをソロクリアしてるんだけどな
強い弱いは装備うんぬんだけじゃないと思うぞ
424名も無き冒険者:2015/01/24(土) 15:35:16.07 ID:bL0MI5Wo
スキル調整前でタイマンだったらオルカーンは強かっただろ、要は使い分け
スキル調整入ってからはタイマンでも他の方が強いだろうけどな、前とは状況が違うんだから何でもオルキチって言っとけばいいってもんでもない
425名も無き冒険者:2015/01/24(土) 16:06:07.19 ID:0clrXZr7
>>423
何か勘違いしてるみたいだがどこでもいつでもオルカーンな奴がオルキチなんだよ。
オルカーンを使う奴=オルキチじゃねえぞ
426名も無き冒険者:2015/01/24(土) 18:40:37.95 ID:eMBF2Alm
そういうことやな

対単体用、低レベル時のレベリング用、ちょっとした飛び道具に、と
オルカーンはファイターなら必携の一品

だがいつでもどこでもオルカーンみたいな無能は新規新人でもない限りは
地雷、オルキチと蔑まれても仕方がない
427名も無き冒険者:2015/01/24(土) 19:06:20.14 ID:UPcCjjKZ
何がそういうことやなだ

オルキチにこだわりを見せるのは
てめーらが高額のオルカーンを中々入手できずに嫉妬やモヤモヤを抱えてた過去から来る反動だろが
過去の少数のオルキチに対して持っていた嫉妬や劣等感を、今の溢れるオルキチを見下すことで浄化してるに過ぎん

または価値が暴落したオルカーンを見て今のオルキチを否定することで過去のオルキチだった自分の地位を精神的に守りたいだけだろが

今のオルキチは無邪気にオルキチをやってるだけだ
てめーら老害のオルキチがいちいち干渉してやるな
428名も無き冒険者:2015/01/24(土) 19:23:10.23 ID:Qk/A2mSO
オルカーン持って街に居るだけでファンレター凄い時がありましたね
オルキチってネチネチファンレターくれる人だと思ってた
429名も無き冒険者:2015/01/24(土) 21:51:28.14 ID:0clrXZr7
>>427
オルキチオルキチうるせえよw
こだわってんのはお前じゃねえの?
430名も無き冒険者:2015/01/24(土) 22:29:03.14 ID:UPcCjjKZ
俺は去年マジカルケックスの5ソケを売った金でオルカーン買ったが
暴落しても恨んでないし後悔もしてないし
ビギナーFIGがところ構わずオルカーン振ってるのを見ても何とも思わねーよ
俺は人間が出来てるからな
431名も無き冒険者:2015/01/24(土) 22:39:14.32 ID:chRDRYme
どれだけ悔しかったんだよwww
432名も無き冒険者:2015/01/24(土) 23:36:25.13 ID:gn4IXCCD
人間が出来てるならビギナーに教えてやれよ…ハイド打つなら最新ノーマルとかでもオルカーンより強いだろ
433名も無き冒険者:2015/01/24(土) 23:44:39.86 ID:UPcCjjKZ
俺はツイッターやサイトでFIG指南してるが?
https://twitter.com/SkaraBrae_wizon
434名も無き冒険者:2015/01/25(日) 00:15:52.93 ID:tNprIPTs
なんだこのザコか
435名も無き冒険者:2015/01/25(日) 01:09:57.18 ID:hG1CrMAh
FIGスレの馬鹿どもはオルカーン如きですぐに沸騰する精神の持ち主ばかりだと言う事はわかった。
社会人でもBISとSAMとFIGのM装備揃ってる俺は勝ち組^^v
レア狩りなんてしなくても課金で片付く。
436名も無き冒険者:2015/01/25(日) 01:26:55.97 ID:6Nx5Le04
M装備とかいってる時点で色々残念賞だな
まぁ今更オルカーンなんてのはどうでもいい武器だってことは同意だけど
それよか今話題にすべきはアヴェンジャーじゃないの?
437名も無き冒険者:2015/01/25(日) 02:24:26.11 ID:EtlozZBo
>>436
だよな。
どうしてwizonのエアプちゃんは
>>435みたいにクオリティが低いんだろうな…
438名も無き冒険者:2015/01/25(日) 14:41:04.02 ID:qqArasQh
闇片手剣と獣A片手剣はオルカーン超えてるわ
439名も無き冒険者:2015/01/25(日) 14:45:30.74 ID:fvp92AEy
そろそろ次のダンジョン来るしホーリーアヴェンジャー買うのは得策ではない すぐ過去の遺物になると思う
似たようなものが次で出たらそういうのを選べばいいという指標にはなったと思うけどね
440名も無き冒険者:2015/01/25(日) 14:46:17.73 ID:8uoDt5T9
どっちも手に入らない時点で
441名も無き冒険者:2015/01/25(日) 15:08:42.20 ID:qqArasQh
>>440
手に入らないのはお前が何にもしないせいだろ?
442名も無き冒険者:2015/01/25(日) 15:23:36.00 ID:mMyQVDMY
マジレスするとザグナルでいい
443名も無き冒険者:2015/01/25(日) 15:36:34.22 ID:elJ2E79P
正面からはザグナル一択だよな
入手率低いけど確かなブレイブ効果でダメ上がるのがわかる
444名も無き冒険者:2015/01/25(日) 15:37:58.82 ID:6Nx5Le04
アストロミでガードしてオフェンシブ発動さしてからザグナル持ってピアガークラペインドドン
445名も無き冒険者:2015/01/25(日) 16:57:57.20 ID:unVnOw6H
正面から攻撃ってどういう時にあんの?
ソロペアでもなきゃそんなシチュエーションまずないだろ
446名も無き冒険者:2015/01/25(日) 19:29:25.30 ID:ZE9+/RX/
Fはレベリングもトレハンもすべてソロで済ませる職業
447名も無き冒険者:2015/01/25(日) 20:47:00.00 ID:uVtYD9VH
七星大剣+5
シャムロック+7
ザクナル+7
オルカン+6

この中でFIGが担ぐならどれがいいですか?
先月始めた初心者なものでよくわからなくて
微課金なのでいまこれ以上鍛錬する余裕ないです
448名も無き冒険者:2015/01/25(日) 20:48:55.91 ID:elJ2E79P
ソロならザク
PTならシャム
449名も無き冒険者:2015/01/26(月) 10:00:59.19 ID:tEL1rPX+
ホーリーアヴェンジャー蚊帳の外なのな
やっぱ修正きそうだからか

叩いた奴どうすんだw
450名も無き冒険者:2015/01/26(月) 12:45:42.03 ID:o+kmEHLt
>>448
ありがとうございます
451名も無き冒険者:2015/01/26(月) 13:36:14.67 ID:fsPGtPGK
HH率あげんのどうやるのよ
452名も無き冒険者:2015/01/26(月) 13:40:22.79 ID:fsPGtPGK
これ広まったら侍いらなくなる
453名も無き冒険者:2015/01/26(月) 15:04:13.22 ID:DDeIu62B
素の火力では勝てないだろw
バグ修正+ブレイブ修正が来れば結局侍が物理最強よ
454名も無き冒険者:2015/01/26(月) 16:29:37.13 ID:fsPGtPGK
だから修正くる前に倒すんだろうが!!!!
455名も無き冒険者:2015/01/27(火) 04:30:24.16 ID:qdTSpt3V
そもそも侍は上位職。
ファイターは基本職。
その上位職に素の火力でファイターが劣ってても別に不思議じゃないだろ。

ファイターのメリットは自由な継承枠と優秀なスキル群、デバフに防御無視攻撃が出来る。それに尽きる。
侍は高SRと全身+7↑M装備で固めないとうんこだし、
ツエーと騒がれてるビショはビショで廃装備で固めてもやりにくい部分ある。
+7N槍とハイド継承さえすればそこそこの火力が出せるようになったファイターはそれだけで基礎スペックの高さが伺える。
TAのタイム結果だけでその職の全てを語るような奴はビショと侍だけやってればいいよ。
ロードとプリとシーフは必須職だからその3職のどれかだけを育てるのでも喰いっぱぐれはないぞ。
極端な考え方しか出来ん奴は安全牌的な職がお似合いだ。
そんな心境では一生ゲームを楽しむ事は出来ないからな。
456名も無き冒険者:2015/01/27(火) 05:39:28.35 ID:HI41r/xy
ちょっと聞きたい
ぶっちゃけFIG作るならエルメス?人間男?
457名も無き冒険者:2015/01/27(火) 05:56:55.09 ID:plx/O1aT
エルメスは槍3連以外は振りとかヘッポコすぎるから
3連狙わないなら人間男安定
458名も無き冒険者:2015/01/27(火) 06:00:22.32 ID:s9HLE6W1
色んな武器使い分けるちゃんとしたFやるならHUM男

ハイド槍三連に賭けるならエルメス
459名も無き冒険者:2015/01/27(火) 06:02:34.52 ID:s9HLE6W1
あとエルフは種族の特性でINT高めな傾向だから
多種族に比べてFの難点である魔防が多少マシに
なるという利点があるかも知れない
460名も無き冒険者:2015/01/27(火) 07:15:09.17 ID:+jMaWJjt
>>455
話長いね
461名も無き冒険者:2015/01/27(火) 10:18:27.36 ID:lheRNrYw
侍は別にSR20でも問題ない、むしろ装備がない場合Lvが高くないと強さを実感しにくい
あと継承でしっかり防御補っとけば全身マスター品なんて別に使う必要はない
できるなら刀と胴鎧M+7、あとはそのとき飛びぬけて強いとされるマスター品だけ+6にして使っとけ。
あとは無保護鍛錬でNかG+7作って良ソケ移植してじわじわとDEX2詰めていけばいい
HPDP、HPP、OU、デスペ、ブレイブ
ここでファイターしか使ったことがないのに侍がどうのファイターがどうのと息巻いてる連中は一回やってこい
侍60までやった上で本気でファイターで装備と継承整えて遊ぶというのであれば歓迎しよう
462名も無き冒険者:2015/01/27(火) 13:50:46.34 ID:DmmN4biT
>>460
ヒント:毎回きまって長文で同じ文章

いつものザコやろ
463名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:29:20.18 ID:Ew/N0s6c
まともなことを言ってるようにしか見えないがね、FIGは火力しか見えない人がやる職ではないよ
464名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:33:56.94 ID:DmmN4biT
>>463
IDコロコロ変えながら言うても説得力ないわ
火力枠でPTに入れんかったら、もうストーリーモードでソロしか道がないやろ
465名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:37:41.60 ID:Ew/N0s6c
全員同一人物に見えるとかそれ病気だよ、それに火力枠で入れないのは雑魚だけだろ君と一緒にしないでくれよ
466名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:39:57.89 ID:ucVguhhN
また貧乏めたらぎが高説垂れてんのか?
467名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:44:48.26 ID:+jMaWJjt
>>465
全員同一人物に見える
↑この文句もよく聞く気がするんですが
468名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:50:34.43 ID:Ew/N0s6c
そう思うなら勝手にそう思っとけよ…お前らは特に内容がある事も言わないで文句を言ってるだけじゃないか会話するだけ無駄だったな
469名も無き冒険者:2015/01/27(火) 14:54:20.71 ID:5NTInXwW
内容のある話ができる連中はFIGスレのレベルの低さに嫌気が差して去っていった
残ったのは思考停止したハイドキチだけ
470名も無き冒険者:2015/01/27(火) 15:04:25.50 ID:DmmN4biT
>>467
そやろ
単発IDにする理由は工作のみ
471名も無き冒険者:2015/01/27(火) 15:32:41.93 ID:O7j+Nb2p
道化師でバランスがどう変わるかなー
他のMMOだと箱枠の必要ないから6人PTでもバフ職の枠があるけど、
WizOnだと結構キツイよな
472名も無き冒険者:2015/01/27(火) 15:33:01.67 ID:+jMaWJjt
>>468
お前だって煽ってるだけじゃねぇか腐れハゲ
473名も無き冒険者:2015/01/27(火) 15:44:14.02 ID:uE53a/gY
                   _          _
             _   _|  |_   _  _|  |_口口
            |  |   |    _|  |  | |    _| _| ̄|__ ロ口
 __| ̄|__   |  |    ̄|  |    |  |   ̄|  |  |_  __|
 |        | ○ |  |   _|  | _    |  |   |  |    |  l ___
  ̄ ̄|  | ̄ ̄   |  |_ /      |.   |  |_.  |  |    !  ! |__|  ___
   /   ̄ ̄\.  |   / | ○ / ̄    |_ /  | .|    |  | __  |___|
  / /|  | ̄\  ヽ  ̄  ヽ--            ̄    |_| |__|    /
 {  し  |   |_|                       /          /
  \_ノ     ヽ                      /        /
   \        ヽ         .彡⌒ミ       /          /
     \       ヽ        (´・ω・)      /        /
      \       ヽ        ( ∪∪      /       /
        \       \      )ノ       /     /
474名も無き冒険者:2015/01/27(火) 16:50:41.31 ID:HZSSKdpI
ファイターのスキルを単発で撃った場合、威力順に並べたらどうなるんだ?
コンボやアライメントの補正無しで分かる人いたら教えてくれないか
475名も無き冒険者:2015/01/27(火) 16:54:01.45 ID:5NTInXwW
ガークラ ブロウ ピア ペイン スイープ ヘドバ レグバ バッシュ
ショックウェーブは知らん
476名も無き冒険者:2015/01/27(火) 16:57:34.98 ID:+jMaWJjt
>>473
あっ、髪の話してない!してないよ!
477名も無き冒険者:2015/01/27(火) 17:01:43.91 ID:HZSSKdpI
>>475
早い回答ありがたい
つか、ブロウよりガークラのほうが威力あるのかよ
最終奥義的な位置にあるのに悲しくなるな
478名も無き冒険者:2015/01/27(火) 17:03:40.51 ID:plx/O1aT
ブロウはCT90ぐらいにして範囲と威力をもっと大きくすれば復権はきそう
479名も無き冒険者:2015/01/27(火) 17:11:14.01 ID:JJWOMSYx
アヴェンジャー終了のお知らせ

バカッターでばらさなければ気付かなったものを
480名も無き冒険者:2015/01/27(火) 17:43:52.26 ID:lheRNrYw
遅かれ早かれってやつだろ

>>478
ハードブロウは下手に烈風的な立ち位置にされると馬鹿がぶっ放して迷惑なんでいいわ・・・
ロードの後ろまで吹っ飛ばしたりコンボスカらせてくれたり本当に初心者と腰掛が使っちゃいけないスキル
黒wikiに最強みたいなこと書いてあったからあわてて直してきた
481名も無き冒険者:2015/01/27(火) 18:35:52.56 ID:+jMaWJjt
対人では最強かもね
対MOBだとファイターのINTでは使ってはいけないスキル
482名も無き冒険者:2015/01/27(火) 18:52:29.52 ID:Iehv1L0x
いつまで対人とか言ってんだよ
483名も無き冒険者:2015/01/27(火) 18:58:24.82 ID:+jMaWJjt
何時までもだよ
484名も無き冒険者:2015/01/27(火) 18:59:37.42 ID:Iehv1L0x
だからいつまでもFスレはクッサイのがいるのか
485名も無き冒険者:2015/01/29(木) 12:29:44.46 ID:6poymJRU
急にFスレ過疎った
486名も無き冒険者:2015/01/29(木) 14:30:52.18 ID:vWOb9H7K
まともな奴が消えて雑魚だけになったからなこのスレ
487名も無き冒険者:2015/01/29(木) 14:31:44.91 ID:TjW3mbA2
まともな奴はみんな職を変えました
488名も無き冒険者:2015/01/29(木) 14:34:09.05 ID:TO89DQ1w
1次職ですもん卒業して当たり前
489名も無き冒険者:2015/01/29(木) 14:36:58.85 ID:vWOb9H7K
上位職持ってる奴でも遊びでFIGやってて強い奴もいるんだが、このスレからは消えた
490名も無き冒険者:2015/01/30(金) 09:48:34.08 ID:9Als0jmP
だって新規も復帰勢も引退勢も腰掛も他職廃の冷やかしも、みんながみんな何もかもわかったかのような態度で変な事書いていくんだもん
理屈後回しで自分のビルドの自己弁護に必死なやつもいたし、対人バカや身内特化FIGがおかしなこと書くし
お客さん多すぎて混沌としすぎてる
491名も無き冒険者:2015/01/30(金) 13:16:03.88 ID:qwPTWUnp
仲間内の利権があるからこんなクソスレに情報を全部書くわけにいかないんだよ
だが後続があまりに雑魚で心苦しいから言える範囲でヒント出してたんだ
先見性のある連中がここから育ってくれることを願っていたが、徒労だったわ
492名も無き冒険者:2015/01/30(金) 13:41:38.43 ID:9SwNHgF3
いや巣立ってるだろ、ゴミだけ残ってるじゃん
493名も無き冒険者:2015/01/30(金) 13:53:33.01 ID:UKgORHK+
>>491
ん、お前さんのいうヒントってどれよ?それで君がそれほどのものかわかるな

てかわかってるやつはなんもいわなくてもわかるし、馬鹿は言ってもわかんねえよ
いまさらOD減ジェム集めだしてるやつばっかやん、当然OD管理に対する理解もないやつが大半
これすらわからずにファイター語りだすやつが大勢いるから混沌としてるな
結果DEX詰めてオルカーンを振れば強いって廃人が言ってたって踊らされてる後続が多数だな
494名も無き冒険者:2015/01/30(金) 14:22:54.96 ID:qwPTWUnp
>>493
内容もIDもUNKOだな
495名も無き冒険者:2015/01/30(金) 15:01:38.15 ID:UKgORHK+
>>494
んで君のありがたい情報はどうなった?
496名も無き冒険者:2015/01/30(金) 16:11:56.11 ID:RCaL9moy
ID:qwPTWUnp
こういうの邪魔なんだよな

しかしポイント足りんなこの職は
もっと余裕あれば実用レベルの「遊び」を仕込んでいろんな場面で火力出していけるんだが
現状のポイント量だとある程度動きや状況を絞らないと高耐久アタッカーとして成立しない

基本職はランクアップみたいなの実装して、上位職経験値テーブルにする代わりにSP10ポイントブーストとかさせてくれないかな
497名も無き冒険者:2015/01/30(金) 16:27:23.55 ID:9SwNHgF3
複数作るのが無難だろうな、幸い基本職だからレベリングは楽だ
498名も無き冒険者:2015/01/30(金) 19:52:23.95 ID:mO5p0Qhy
ふと思ったんだが高耐久力を生かしてソウルフルダンス7継承なんかいいんじゃないか?
499名も無き冒険者:2015/01/30(金) 20:01:40.38 ID:9Als0jmP
できんしOD枯らしてまで踊る場面があるのか?
500名も無き冒険者:2015/01/30(金) 20:16:15.36 ID:mO5p0Qhy
踊りはできんか、ctも長いし色々だめだったな。
501名も無き冒険者:2015/01/30(金) 20:30:22.47 ID:9Als0jmP
までも道化スキルも色々検証してみないとな
502名も無き冒険者:2015/02/03(火) 08:12:29.63 ID:sE5D5smx
過疎
503名も無き冒険者:2015/02/03(火) 13:08:29.22 ID:t0cEJblz
当然の結果
504名も無き冒険者:2015/02/03(火) 16:45:16.97 ID:+JrGeDQg
今までが異常だったんだよ、職スレってのは話題がないとこんなもん
あとこのゲームは新しい有益な情報出ても廃コミュが隠す、隠させる傾向にあるからなおさら掲示板が機能しにくい

現状は新規の質問受付くらいしかないんじゃないかな
505名も無き冒険者:2015/02/03(火) 18:20:39.15 ID:mx3KCfCW
正直キチガイ煽るの飽きたって言うのはある
506名も無き冒険者:2015/02/03(火) 19:04:26.44 ID:Y4BhrGy6
廃コミュが隠すのはどのMMOでもそうだが人口が減りすぎて、コミュ規模が小さすぎて漏れてこない
あと、後キチが多い上にアスペみたいに同じこと繰り返すだけだから
有益な情報も埋れて行くんだよ・・・
507名も無き冒険者:2015/02/03(火) 19:30:17.56 ID:YMwgYqN2
F盾も告げ口もってきて告げ口レシーブとインサイトあれば盾安定しそうだけどな
そこまでするならL行けよって言われたら何も言えないけどな
508名も無き冒険者:2015/02/03(火) 20:34:50.02 ID:t0cEJblz
FIGは弱い職ではないんだがまともにやってる奴が少なすぎるからな
今までこのスレで書き込んでた奴らでFIGをまともにやったことある奴なんてどれだけ居るのやら
現実は腕に減少ジェムすら詰めてないのが大半でしょ
509名も無き冒険者:2015/02/04(水) 01:23:46.05 ID:Js0cmvMa
そりゃハイド継承以外を根こそぎエアプ呼ばわりしてりゃ過疎るだろ
510名も無き冒険者:2015/02/04(水) 01:47:18.35 ID:dtHzJsRB
廃人が職に関する情報隠匿とか寝言すぎんだろ
レアの産出場所とか仕様の穴とかならまだしもテンプレ情報すら無いとかその職全体の評判すら下げるんだぞ
巡り巡って自分の不利益に繋がるようなマネ誰がするんだアホか
要するにこのスレに居るのは誰もFIGの事なんぞ気にしてないんだよ、居なくなっても問題無い職だから良いけどな
その分がLなりSなりに流れたほうがゲームとしちゃ健全だ
511名も無き冒険者:2015/02/04(水) 01:54:14.31 ID:IybNA5Cm
違うだろ、まともな事を言っても嫉妬深い奴に話を捻じ曲げられるから話すだけ無駄なんだよこのスレ
512名も無き冒険者:2015/02/04(水) 02:03:17.54 ID:oek7b/cj
>>511
それは・・・まともじゃないから皆にフルボッコにされてるんじゃないの?
話すだけ無駄なスレに永遠と書き込み続けるのもどうかと思うな

侍スレに行っても皆にフルボッコされてる人を見ると何だか可哀想になっちゃうね
513名も無き冒険者:2015/02/04(水) 02:06:21.69 ID:IybNA5Cm
>>512
明らかに複数固定でキチガイいるじゃん、SAMの方ガーとかFIGスレでFIGの話をしようとしない奴
話すだけ無駄なスレだと判断されたから書き込みが少なくなったんだろ
514名も無き冒険者:2015/02/04(水) 02:12:03.78 ID:oek7b/cj
>>513
それはID変えながらSAMの話ばっかりする単発IDの人の事でしょ?

その人のカキコ、SAMスレや他の職スレに言っても炎上してるね
ID変えてる意味ないじゃんって思うほど皆に叩かれてるしw
515名も無き冒険者:2015/02/04(水) 02:14:30.29 ID:Js0cmvMa
なんJキチが代表だな。話のすり替えが続いてうんざりするんだよ
しかも本スレの書き込みを見る限りあいつの本職はMAGっていうね
516名も無き冒険者:2015/02/04(水) 02:15:42.59 ID:Js0cmvMa
つかID:oek7b/cjは正に本スレで暴れてるMAGだぞ。こいつの正体はなんJキチだろ
相手にするな
517名も無き冒険者:2015/02/04(水) 03:54:49.35 ID:oek7b/cj
>>515-516
別に暴れてませんし、MAGでもありませんよ?w
しいて言えばただのFIG好きです(´∀`)

ただSAMをディスったら、いつもの基地に噛み付かれただけなんですよね\(//∇//)\
事実を言っただけなのに顔真っ赤にされちゃって(被害者)
518名も無き冒険者:2015/02/04(水) 09:11:25.18 ID:JvlwPTYx
きめえんだよカス
519名も無き冒険者:2015/02/04(水) 11:08:27.77 ID:oek7b/cj
>>518
これでも見てハイドコンボの撃ち方から勉強してね
庭園最終周回に行ければの話ですけど(。・ ω<)ゞてへぺろ&amp;#9825;

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25341423?ref=search_tag_video
520名も無き冒険者:2015/02/04(水) 12:15:35.38 ID:LHplpUwx
キチガイ煽るのは飽きたからかまわないよ
521名も無き冒険者:2015/02/04(水) 15:38:18.02 ID:oek7b/cj
ファイターは充分火力ありますよ(´∀`)

アイアンゴレ5分台でも倒せる侍は1人もいないのに、それができちゃうハイド持ちのファイターは充分強いでよすね

ジェムをキッチリハイドのためにいれたら凄い火力出るんですよ(๑≧౪≦)てへぺろ
522名も無き冒険者:2015/02/04(水) 16:04:26.52 ID:rbErCJAW
ジェム積んだ侍より火力出るんだから今度弱体化か侍強化のの要望出しておかないとな
523名も無き冒険者:2015/02/04(水) 16:18:19.84 ID:IybNA5Cm
他職がFIGより強い弱いには興味はないがSとMとN辺りは4月のスキル調整あるなら強化されるんじゃないかな
冗談抜きで強化して欲しかったら要望出した方がいいよ
524名も無き冒険者:2015/02/05(木) 17:44:35.93 ID:8/MQIQfA
Mは微妙じゃね
今でも火力として弱いってわけじゃないし、SやNと違って基本職だし
525名も無き冒険者:2015/02/05(木) 20:26:57.41 ID:Z78F2Swd
スクレットグローブ装備すると両手権攻撃力上昇のバフが付くけど
物理攻撃力などの数値は変わらない・・・
これ本当にバフ乗ってるんでしょうか・・・
526名も無き冒険者:2015/02/05(木) 21:43:27.43 ID:AG40whCL
レベル63の両手剣攻撃力上昇も大した差がないからなそんなもんよ、4ソケ以上のスクレットじゃないなら5ソケ以上のNやGの方がいい
527名も無き冒険者:2015/02/05(木) 22:40:33.97 ID:hsIVMYHs
>>526
なんで三ソケ以下なら
五ソケNGの方がいいの??
STRとDEXと防御の差分なんて無意味??
ステ三ジェム入れたら済むとか言わないよね?
528名も無き冒険者:2015/02/05(木) 22:43:05.18 ID:hsIVMYHs
>>526
連レスすまそ
ちなG品ってゼフライアかルフリーしかないんだが…
529名も無き冒険者:2015/02/05(木) 22:44:53.48 ID:AG40whCL
FIGやったことがあまりない感じか?腕はハイドやろうがピアシングやろうがOD消費減少ジェム詰めるからソケが重要なんだよ
530名も無き冒険者:2015/02/06(金) 00:17:04.25 ID:kflLbX0Y
消費減少を使ってないFって魔職で言えば属性ジェムすら詰めてないのと同じだからなあ
531名も無き冒険者:2015/02/06(金) 00:32:32.58 ID:TGZkpAcA
横から質問失礼します。

OD消費減少ジェムを腕に詰める理由は何故なのでしょうか?
足とか胴じゃ効果が無いって事なのでしょうか?
532名も無き冒険者:2015/02/06(金) 00:34:34.30 ID:or0NGmJp
エアプかよ
533名も無き冒険者:2015/02/06(金) 00:40:03.80 ID:kflLbX0Y
まあエアプと言うよりもFIG初心者なんだろ
詰められる部位が限定されてるジェムだから腕にしか詰められないのよ、持ってないならオクとか露店とかに出てるやつ見てみな
534名も無き冒険者:2015/02/06(金) 03:53:16.35 ID:oefEoise
下のジェムしか見てないんだと思うが。
535名も無き冒険者:2015/02/06(金) 04:25:25.73 ID:tTAi+Xg7
話しぶった切りすいません酒飲んで色々考えてたけど今更ながら
前衛火力と後衛火力のバランスの悪さの元凶ってディフェンドスタンスだろうなって思うな
火力あって物理防御も下手したらFIGより固いしなあ、そりゃみんなBISやるよ
むかしならメイジが火力あっても紙防御で納得できたけど・・・
物理火力は影響なくして魔法だけ火力ダウンにすればバランス取れると思うけど無理だろうから
せめてFIGのみ火力ダウン無しならFIGの生きる道もあるんだろうなあ
536名も無き冒険者:2015/02/06(金) 04:34:18.16 ID:zVt4KbVr
今更dsで魔法火力下げたら引退ラッシュだろうな。何でこのスキル物理のみ火力下がる設定にしたのか謎だわ。
そもそも敵から被弾する位置で戦う前衛物理職がds使えないで戦ってるのに後衛で魔法ぶっ放してる魔職が前衛より固い時点で色々おかしいだろ。
この時点でバランス崩壊してる
537名も無き冒険者:2015/02/06(金) 04:42:06.58 ID:NkOacJwk
>>531
全部位いけるジェムもあれば詰められる部位が指定されてるジェムもある。
OD回復とOD消費減は違うので注意して見れば良い。
ジェム以外にも追加攻撃付きの武器などでもODの補充はできる。

あと参考までにハイドコンボみたいな瞬間的に大きなダメージが出るスキルコンボは、種族別のキラージェムみたいなパーセンテージで
火力UPするものを使うと飛躍的にダメージが伸びる。
装備についてる武器別のダメージUPやコンボダメージUPなどもハイドコンボを使った時の与ダメで効果を実感できるよ。
逆を言えばハイドコンボ使わない人には火力UPの効果はそれほど体感できない。

このスレに度々貼られている庭園最終の動画のFIGの装備やスキルとか一例としては参考になるよ。
装備に詰めるジェム次第ではハイドFIGの火力が飛躍的にUPする。
538名も無き冒険者:2015/02/06(金) 04:58:15.76 ID:NkOacJwk
>>535
ウィズオンと違って原作のFIGは強かったからね。
DSは攻撃力下げずに使えて、とデスペは防御力を下げずに使える近接職専用のスキルに固定しちゃえば良かったと思うけどな。

SAMだって原作ではHPが高くて防御力もFIGやLOR並あった。
むらまさ装備でFIGの3倍のDPSは出せたし、ティルトウェイトやマロールも使えた物魔両方の攻撃のエキスパートだった。
ただむらまさ装備できなければFIGと同スペックのアタッカーだったけど。
LORはエクスカリバーや鎧(名前忘れた)などの専用装備があって、回復魔法を使えるFIGだったな。
火力も防御もFIGよりあったし、クリティカルもできて強かった。
敵のHP関係なくクリティカルを連続で決めれるNINは物理攻撃では最強だったね。
裸になると最強の防御力を誇るのも魅力だった。

ウィズオンは原作を改悪してバランスがめちゃくちゃな糞ゲーに仕立て上げた。
それに幻滅して辞めていったユーザー層も多いのが残念だな。
539531:2015/02/06(金) 08:53:21.20 ID:TGZkpAcA
OD消費減少ジェムについて質問した物です。
沢山のご返答ありがとうございました。

まだまだレベルを上げるのに必死で、まだジェムにまで意識が回っていませんでした。
頂いたアドバイスも拝見し、色々検討してみます。
540名も無き冒険者:2015/02/06(金) 09:11:04.16 ID:YlIQOPHb
槍ならエルメス、大剣なら人間男って言うけど結局どっちのほうがDPS上なのかは
誰も検証してない感じなのかな?
541名も無き冒険者:2015/02/06(金) 09:11:26.36 ID:5+PycvTQ
すべての元凶はBISの存在。こんなバランスの崩壊した職を作ったら他職なんてイラネってなるわな

単体火力(闇矢継承時)、範囲火力、HP量、MP量、回復スキルの有無、回復力、
補助スキル(MAやディフェンスオーラ等)、後衛なので被弾率低い、魔法防御(INT+PIE合計)、
スキル継承枠の自由度、詠唱速度、蘇生スキル、ジェムなどによる恩恵、装備の強度、
全てのエンシェントマジック取得可、DSの存在、火力UPのためのデメリットなし(デスペ等)、etc

ざっと上げてみたらBIS優遇されすぎだろ
普通は一長一短でバランスを取るものだが、器用貧乏どころかすべて平均以上にこなしてしている
金かける以前にこれだけ差があったら、どんだけ逆立ちしても勝ちめないわ
542名も無き冒険者:2015/02/06(金) 09:34:43.36 ID:Ds/DHZET
そりゃそうよなぁ
同じ上級、同じ火力職のSAMで見ても

継承枠カツカツ、範囲は他の近接に比べれば少し広いくらい、HP量はFIGと一緒
回復は不便なやつが一個、自己強化系補助スキルなし、火力アップには甚大なデメリットが付きまとう
継承枠やら防具の更新頻度、高価なジェム代
全てゴリゴリに追求してようやく出来上がるのが多少BISより強いってくらいだもんな

なんで遠くからカッチカチの防御姿勢とりながら安全に魔法唱えてるやつより肉薄して床ペロとか言われながらも
頑張ってるのにこの程度の扱いなのか解せんよな
ファイターや忍者を今のBISくらいの火力水準に持ってきて、SAMの火力倍くらいにしてやってもいいとおもうわ
543名も無き冒険者:2015/02/06(金) 09:37:26.35 ID:Zn4al3m1
手軽さ
FIG>>BIS>SAM
天井
SAM>BIS>>FIG
こう考えればある意味バランスは取れてる
ただ天井でもSAMとBISがそこまで変わらないのが問題かね
544名も無き冒険者:2015/02/06(金) 12:10:45.67 ID:cGmr9woO
>>540
理屈の上では槍三連のほうが強い
三連というのがOD効率も火力の圧縮力も高いので両手剣との性能差を考えても有利だと思われる
実用性能についての意見はFIG諸氏各々色々とあると思われるが、槍三連についての解説も含めて詳細な情報が要るか?
545名も無き冒険者:2015/02/06(金) 14:15:44.35 ID:bG7eY+ty
>>543
ノーリスクでブン殴れるならいいけどさ
物理防御 :BIS>FIG>SAM
魔法防御:BIS>SAM>FIG
機動力:BIS>FIG>SAM
で防御力はBIS超優遇なんだよなぁ
位置取り含めたらBISは超ローリスク

おかしくね?
546名も無き冒険者:2015/02/06(金) 14:39:41.64 ID:k/9Wbw4z
その分、金はかかる
547名も無き冒険者:2015/02/06(金) 14:51:07.25 ID:x1GZjeWT
BISも持ってるが5ソケINT2程度じゃ俺のFIGと火力同じぐらい?だと思うんだが
野良の入りやすさとかBISが圧倒的に有利だが、FIGの数倍金使ってやっと戦える火力になるしな
548名も無き冒険者:2015/02/06(金) 15:47:50.90 ID:A7yvlesL
アイアンゴーレムとかだと闇矢持ってないBISより装備が整っててPSのあるFIGの方が火力あるからな
まあ闇矢持ってないBISよりそういうFIGの方が珍しいけどな
549名も無き冒険者:2015/02/06(金) 16:39:56.94 ID:TmY0HCqQ
ダクセプ8INT3装備暗闇覇者持ちBISとPS持ちFIGの総人口は同じくらいだと思っている
550名も無き冒険者:2015/02/06(金) 16:45:44.78 ID:NkOacJwk
>>549
ちょっと惜しい
ダクセプ8INT3装備暗闇覇者持ちBISとアイアンゴレ周回でペア5分台で倒せるハイドFIGの総人口が同じくらいだな

PSあってもハイド無いFIGはただの糞カス
551名も無き冒険者:2015/02/06(金) 17:42:19.98 ID:2aXJSL0T
あの動画で驚いてる奴ばかりなのに五分代出来る奴なんて一人もいないだろ
あれ以上の装備持ってるFIGだろうと相方があの盾レベルでないと駄目だから現実的じゃない
まあ、ピアシングFIGを完全否定しているあたり程度が知れてるが
552名も無き冒険者:2015/02/06(金) 18:06:54.92 ID:TmY0HCqQ
まあ情報収集手段が乏しい一般層に広い視野を求めても仕方ない
一般レベルではハイド継承を鉄板にしてもいいと思うぞ
553名も無き冒険者:2015/02/06(金) 18:19:40.03 ID:cGmr9woO
>>547
範囲火力と近接火力のダメージ数値並べたって意味ない
ってかその数値が同等ってことはFIGのほうが圧倒的に弱いってことだろ
BISは金かけた分だけ順当に強くなっていくよ、なりすぎるのが問題
554名も無き冒険者:2015/02/06(金) 18:55:13.92 ID:d2sbAf4q
ピアシングFIGは正面向かってだから被弾率跳ね上がるし
FL用にDEX詰めるわけにもいかないからSAMのおさがりしか使えないからなぁ
アイアンゴレにFL防具でDEX詰めたらかなり強いと思うよ
継承次第ではガチでソロも余裕だと思う
広範囲攻撃もアイアンシェルで被ダメ1だしね

ただ実際は詰められないから耐久微妙になってPに頼らざるを得ないから立場が危うい
ステ3特務でも出ればいいんだがなぁ
555名も無き冒険者:2015/02/06(金) 22:38:56.34 ID:TmY0HCqQ
プッシャー、タオ、シュラ、ブレイブリがあるのにFIG装備なんかにDEXを刺す理由がないんだが
556名も無き冒険者:2015/02/06(金) 23:41:03.00 ID:otv/IQb1
FIG普通に強いし便利だよ
そりゃLPBBBBみたいな範囲狩りには向かないだけで
ソロペアとかイベント用金策に大活躍じゃん
Bの得意は荷の範囲狩りにはどうあがいても勝てるはずないんだから
別の道で強ければそれでいいよ
557名も無き冒険者:2015/02/07(土) 00:25:42.10 ID:8GUDRn20
>>555
っ物防
タオとかミラーと50−60差がある
シュラもフラリーと比べると30−40の差
ファイターならブレイブリよりスクレットか5ソケ
鉄ゴレペアするなら>>555の言う火力重視装備で良いね
ソロなら火力よりむしろ安定度重視
プロテないならタオとか着てられるか?
558名も無き冒険者:2015/02/07(土) 02:49:43.41 ID:fvzXSdz7
物防の話ついでに
>>525-533辺りのレスなんだが
SR17G品+8の5ソケとSR19M+7品の3ソケなら
プロファイターさん達は前者を選ぶのかね?
消費OD6%って物防51魔防29差あるんだがそこまで重要?
559名も無き冒険者:2015/02/07(土) 03:24:36.71 ID:PYxyKUSV
あれは敢えて妥協して言ってるんだが、本音で言えば17Gなら6ソケ
最新Masterだろうが3ソケ以下の腕は選択肢に入らない、君噛みつかなきゃ気が済まないタイプの様だが一回作って試してみたら?それすらできない訳じゃないよね?
例の動画のFIGの鍛錬値とか知ってる?FIGはスキル継承とPSも重要でなんでもMasterにして鍛錬すればいいってもんしゃない
もちろん鍛錬した方が強くはなるんだけどね、まあ取り敢えず腕に消費減少詰めてみたら?そこすらしてないなら話にならないのよマジで
560名も無き冒険者:2015/02/07(土) 03:35:52.51 ID:PYxyKUSV
プロファイターとか煽りのつもりで言ってるんだろうが本当に人間性がくだらんな
ちなみにライト層やFIG始めたばかりの人なら4ソケに2%減少のやつガン積みを手始めにしてみるといいよ、そうするだけでも消費減少がいかに重要かが理解出来る
561名も無き冒険者:2015/02/07(土) 03:59:14.91 ID:fvzXSdz7
煽りに顔真っ赤にして連レスしてる香具師に言われたくないなぁw
流石は上から目線のプロファイター()
論点を反らすなよw
後出しの言い訳に乗ってやるが
消費OD12%って物防51魔防29の差が埋まるくらい重要なのか?w
FはPSとスキル継承が大事なんだろ()
お前みたいなんがいるからFが嫌悪敬遠されるんじゃね?w
だいたい
『あれは敢えて妥協して言ってるんだが、本音で言えば17Gなら6ソケ(キリッ)』
ってwwww
562名も無き冒険者:2015/02/07(土) 04:19:43.86 ID:PYxyKUSV
つまり用意出来ないのか、ザコはザコなりに好きにしてなよザコの相手はもうしてあげない
563名も無き冒険者:2015/02/07(土) 04:21:57.93 ID:zOc0mjtH
どうせ自分の3ソケ以下のゴミスクレットを否定されて発狂してるんだろ、基地外は相手にするな
564名も無き冒険者:2015/02/07(土) 04:29:24.03 ID:fvzXSdz7
でたでたw
自演+捨て台詞からの逃げwwwwwwwww
この夜中に1分以内にレスが続くとかすごいね!wwwwwwww
565名も無き冒険者:2015/02/07(土) 04:38:29.82 ID:zOc0mjtH
真面目に返答してる奴がかわいそうだから忠告してやっただけだが
お前はいつも通り晒しスレの方で発狂してろよ
566名も無き冒険者:2015/02/07(土) 05:15:06.94 ID:fvzXSdz7
わろすw
こっちは具体的な数値を出して聞いてるんだが?w
4ソケより5ソケ6ソケが良いのは誰でも解るだろw
具体的に防御を鍛錬換算で言ったら2〜3も差を出してまで
消費OD減6〜12%が大事なのか?と聞いてるんだが?
その答えが
後出しで前提を付け加えた上で
『まあ取り敢えず腕に消費減少詰めてみたら?(キリッ)』
とりあえず

OD6-12%減>>>>>>>>>>>>>>>物防51魔防29STR3
この論拠を体感でなく数値としてだしてから基地外扱いしてくれるかな?
プロファイターさん()?
567名も無き冒険者:2015/02/07(土) 06:27:30.88 ID:JvMDlk1/
防御なんて他の部位で補えるけど腕ソケ専用ジェムは代用効かないのは理解出来るよね?
ついでに訊くけどその程度の防御数値の差で何十発も耐えれるくらい防御性能に差が出るとか思ってないよね?
スキル回転率上げる方が火力枠として大事ってとこから説明しないとだめか?いちからせつめいしないとだめか?
568名も無き冒険者:2015/02/07(土) 06:48:58.05 ID:s0DEapyl
おかしな風潮作らんでほしいな
そもそもOD消費減少なんてそんな重要か?
大抵の奴は大剣二連回しなんだからOD回復適当詰めで十分事足りるわ
569名も無き冒険者:2015/02/07(土) 07:20:47.01 ID:wbIAOSTz
ジェムなんてささねーよ
プロファイターはオルカンさえあればどこへでもいける(キリッ
570名も無き冒険者:2015/02/07(土) 07:31:32.50 ID:fvzXSdz7
ウケルw
>防御なんて他の部位で補える
といいつつ
>その程度の防御数値の差で〜防御性能に差が出るとか思ってないよね?
ってどっちなんだよww
ちなみに物防51魔防29STR3を他の部位で稼ぐって
どれだけ無駄なソケ穴使う気だよ?www

回転率()ということはDPSが大きく違うということだよな?
具体的な数値をはよだしてくれw

消費減さしてないFは属性詰めてないMやBと一緒というような
プロファイター()の皆さんは

OD6-12%減>>>>>>>>>>>>>>>物防51魔防29STR3

この論拠を体感でなく数値でお答えくださいな^^
571名も無き冒険者:2015/02/07(土) 07:40:59.96 ID:JvMDlk1/
矛盾してないことすら分からないアスペ君でしたかすいませんでした
他の部位で補えるし補わなくても別に大差無いっていう日本語は難しかったかな
ていうか防御をソケで補うって発想がまず無かった、そこだけは驚いたわ

具体的な数値出せって言われると俺もちゃんと調べてないし困るけど
消費軽減ジェム詰めればハイドガークラペインとハイドレッグヘッドの三連2種を交互に撃てるしCT中にハイドコンボもう一発くらいは挟めるようになるよ
あと最後に教えてほしいんだけどお前は数値だけ出してるけどその数値で具体的に何が変わるのか教えてくんない?
572名も無き冒険者:2015/02/07(土) 07:42:24.56 ID:dtnJYP7e
顔が真っ赤になった金魚さんいじめないであげて
573名も無き冒険者:2015/02/07(土) 09:38:57.03 ID:BCNtogwc
OD消費ジェム推し側の人は、どんな環境と条件でジェムが有効なのか明記しないと話が噛み合わないよ
ちゃんと書かないと伝わらない

見てた感じ、OD消費ジェム推し派→ハイド3連だから槍前提?
OD消費ジェム否定派→大剣ハイド2連

個人的にOD消費ジェム推しの意見をもっと見たい
もしよければだけど、どんな装備使ってるかも教えてほしいな。防具と武器(ジェム)
574名も無き冒険者:2015/02/07(土) 09:46:22.04 ID:8GUDRn20
過去スレ参照
575名も無き冒険者:2015/02/07(土) 10:04:27.84 ID:fOCxM3eu
あいつ魚くせーから分かりやすいわ
576名も無き冒険者:2015/02/07(土) 10:14:06.32 ID:bixYbW8g
両手剣だろうがピアシングだろうが消費減少は必要
必要じゃないと思ってる奴は持ってないからそう思うだけ、そもそもの話してる土俵が違う
577名も無き冒険者:2015/02/07(土) 11:34:10.51 ID:E6DWVpfL
数値だぜ数値だぜ五月蝿いな
数値ないと不安なのか?
578名も無き冒険者:2015/02/07(土) 11:43:11.36 ID:tqbNG0lS
比較したいなら数値は出せよ。フィーリングで話されても困るわ
579名も無き冒険者:2015/02/07(土) 11:43:31.27 ID:gI7SOGxD
俺はポイント足りないからCTに困る。
580名も無き冒険者:2015/02/07(土) 14:13:18.49 ID:QhN+nrN3
なんでこんな不毛な話してるんだ
別にどっちでもいいだろ
俺は利便性を重視してSR18以上6ソケのある腕に減積んでるが、シュラと波紋とOD回復あるから、スキルを回すには余る
要は火力を考えるなら自分のスキル回しに合うだけの減を積めばよろしい
これがOD減を積む本質的解答だろ?
ただスキル回ってないなら減積んだほうがいいと思うけどな
581名も無き冒険者:2015/02/07(土) 14:18:08.42 ID:Dwno2DTO
減少積んでない状態で単体相手に冷殻でハイドヘッド・ハイドガークラ・ハイドペイン・ハイドスイープをOD100からスタートで自然回復を待たずに回してみろよ
582名も無き冒険者:2015/02/07(土) 14:38:46.86 ID:tqbNG0lS
OD自然回復上限ジェムの話題が出ない時点で消費減少刺しFIGとやらもたかが知れてるけどな
583名も無き冒険者:2015/02/07(土) 14:41:59.72 ID:Dwno2DTO
両方使ってるならばまだ分かるが、上限上昇と消費減少だと圧倒的に消費減少の方が上だよね現実見ようね
584名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:01:11.02 ID:tqbNG0lS
そのレベルならもういいや。頑張れ
585名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:06:46.88 ID:Dwno2DTO
お前消費減少刺してないだろ?FIGってこうやって自分に言い訳して何もしない奴ばっかなんだよな
だから全体的に弱いし拒否される
586名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:19:09.60 ID:tqbNG0lS
マジでレベルが低いな。可哀想になってきたから情報を恵んでやるか
消費減少と上限上昇はセットなんだよ。自然回復範囲内で全てのコンボが成立して初めて消費減少は意味が出る
SAMが強いのは自然回復上限が150まであるからだ
コンボ回しに必要なODを確保するために殴らないといけないようなFIGは雑魚
587名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:35:29.77 ID:Dwno2DTO
え?スキル打つまでの間殴らないんですか?上限上昇とか戦闘開始時にしか効果ないんですが頭大丈夫?
お前消費減少使ってないから的はずれなことしか言えないんだよ
588名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:40:10.10 ID:QhN+nrN3
いやどっちかというとOD回復と上限がセットだろ、エアプだだ漏れだぞ
あれはOD回復し過ぎて100上限じゃ過剰回復しちまうから積むんだよ
減は33%積めば三連でも撃てるだろ、あほすぎる
初動で100以上あると便利だから俺も積んでるが、回復時に100超えないなら基本的にあんま効果がない

あとOD回復挟まずに、とか言うやついるがそれがほんとに正解かはスキルの振り方によるし、正直バッシュに振りたくない
回復機会ロスがもったいないし、そこまでいくと他のジェム積んだほうが強い可能性ある
589名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:40:26.48 ID:Dwno2DTO
なるべく自然回復を待たずにスキルを打つ話をしてるのに殴らないとかエアプ過ぎてなw
どうしても単体相手だと自然回復を待つタイミングはいずれ必要になってくるが、上限上昇とOD回復力20%は競合するんですがそこ考えてないよねえ?
継続的に効果があるジェムと開始時にしか効果がないジェムとかねw
590名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:46:55.36 ID:tqbNG0lS
あーあ、雑魚は話の中身じゃなくてレッテル貼りでしか反論できなくて大変そうだわw
OD回復はパッシブで継承しとけ
1部位くらいは刺してもいいが、貴重なソケットをスキルで代用できる部分で潰すのは勿体無い
LORががっちり固定した相手にハイドするしかない雑魚層には理解できんだろうが
自然回復範囲から外れたODがないとコンボが決められないってのは致命的なんだわ
ステップで緊急回避したらもう一度殴らないとコンボができないわけだからな
移動が激しくて張り付けない相手にしっかりコンボしたきゃ自然回復上限な
まあ雑魚には早すぎた知識かw雑魚は身の丈にあった狩場と装備で頑張れwww
591名も無き冒険者:2015/02/07(土) 15:52:30.87 ID:Dwno2DTO
うわー消費減少使ってないから自然回復から外れたODガーとかまた的はずれなこと言って発狂しちゃったよw
シュラ20%+腕18%+波紋10%で合計48%減少なんですがこれでOD自然回復から外れたODでコンボ回せないんですか?小学生から算数やりなおしたらww
592名も無き冒険者:2015/02/07(土) 16:13:36.00 ID:RM4fP5FH
せめてどちらか片方が煽らず落ち着いていたらね。悲しいすれだ
593名も無き冒険者:2015/02/07(土) 16:16:52.68 ID:Dwno2DTO
煽るの楽しいからな、まあ俺の言ってることは煽り抜きにしても意味があることだと思うぞ少なくともエアプではないからなあ
594名も無き冒険者:2015/02/07(土) 16:40:58.80 ID:XFEm56LE
雑魚エアプがOD回復を語るからこうなるんだよ
追加攻撃付きの大剣でハイド2連回しならスキル間にCTあるんだし多少殴って回復したっていいだろ
過剰にジェム詰める必要性はない

槍ハイド3連特化の奴がOD足りなくてって話なら少しは解るが、それでもCTはあるから殴る間もあるんだぜ
その間はカスダメの単ピアシングでも撃ってOD使いきるのか?
それこそエアプだろ
595名も無き冒険者:2015/02/07(土) 16:41:10.74 ID:QhN+nrN3
んまあ>>593はエアプではない
もう片方は明らかにエアプ
減は実質上限を上げてるのに近いからエアプの言ってることは完全にイミフ
波紋はアンチマナとかもあるから競合するがシュラで20減らせるしな

ただちょっと気になるのが腰をフラリーにした場合かな
自然回復待たないならハイドとの相性良さげだしな
それで上限積めてパッシブ込みで400%回復とかならエアプの言ってることもギリギリでわかる
けど回復と上限がセットだとわかってない時点でなさそうだな
596名も無き冒険者:2015/02/07(土) 16:44:27.27 ID:XFEm56LE
>>592
ヒント1:PKKやPKに本職FIG(笑)が多い

ヒント2:煽りと対人がFIGと同じくらい大好き
597名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:29:20.35 ID:s0DEapyl
火力に傾倒してプリ・侍、下手すりゃシーフ用の防具を着用し
ジェムも全て火力の為に献上
そして当然火力至上なのでいつでもどこでもデスペ上等

これってFIGの意味あるの?
ペラペラ感ハンパねーっすけど
598名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:33:35.13 ID:55k1CniA
こいついきなり何言ってんの?病気?
599名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:35:47.66 ID:s0DEapyl
FIGの利点である物理耐久の高さ、
弱点である魔防の低さに全く手を入れず
ひたすら火力火力って論調に辟易するんだよ

アホみたいなコストかけてようやくある程度の成果は
見えるにしろ大して伸びない火力に躍起になりすぎだ
600名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:40:36.45 ID:55k1CniA
はあ?耐久も求めてる前提で火力も求めてるんだが?
火力を求めてないゴミと火力をちゃんと求めてる奴とでは雲泥の差があるがエアプには理解できないかな?
601名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:41:29.15 ID:pXXiXX0v
まあ、F×になるわけだな
602名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:53:22.00 ID:s0DEapyl
え? 耐久求めてたの!?
シュラとかゼフレイアで防御系ジェムガン無視とか
目を疑う装備なんだけど求めてたんだ!?

こりゃ失礼したね。俺はよくわからんうちにエアプになってたらしい
603名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:57:58.25 ID:enbh2JSx
耐久偏りすぎて火力無視するのもどうかと

ってかそれってリヒテンビルド…
604名も無き冒険者:2015/02/07(土) 17:58:47.54 ID:442rYNNt
魔法防御魔法防御ってうっせーな。
その最低ラインも揃えられない奴はFじゃなくて他職でもやってろ。
Pなら楽だぞ。最低ラインの装備てもそこそこ硬くなれるからな。
武器は強化する必要すらない。
それでも文句あるなら運営にメールで要望送ればいいだろ。
Fまだ弱いんで強化ヨロってメールするだけだぞ。
複数職、全身M+8↑を視野に入れられない貧乏人君は引退するがいい。
605名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:00:02.55 ID:442rYNNt
>>602
消えろ。馬鹿は二度と来るな。
606名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:03:09.61 ID:55k1CniA
>>602
誰がゼフレイヤ使ってると言った?
FIGなんてジェムを全部攻撃よりにしても物理防御力1000越え出来てヘルウォーカーのDGもダメ1に出来るんだが?
もっと硬いのがいいならLORでもやってれば?
お前はもう前提として雑魚過ぎて話にならない、SR19以下の初心者か何かかな?
607名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:06:07.41 ID:s0DEapyl
> 複数職、全身M+8↑を視野に入れられない貧乏人君は引退するがいい。

wwwwww
すごいな。 俺も気の意見に心酔することにするよ
こんなバカが見られるのもこのスレの妙味ってやつだなww
608名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:07:58.26 ID:jVQzyMGn
とりあえず>>597とかで一つ気になったのはプリ装備を魔防装備だとみてないことだな
シュラはともかくプリ装備はPIEついてるから魔防装備枠だろ
あとゼフレイアってどっから出てきたんだ
防御用の装備は別に用意するだろ、用意してないやつが回りに多いみたいだな
609名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:12:53.93 ID:55k1CniA
だってエアプの雑魚だろ、同じ土俵に立ってないんだから雑魚は首突っ込むなよ
610名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:13:30.87 ID:4AxkxLZ5
こいつらシャブでもキメてるのか?
611名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:42:24.92 ID:8GUDRn20
あんまり火力火力言ってるとレア死神みたいなのが通常mobになるぞ
612名も無き冒険者:2015/02/07(土) 18:48:36.54 ID:SEpVYSLo
>>610
同じレベルの者が共鳴してるだけなんで温かい目で見守ろう
613名も無き冒険者:2015/02/07(土) 21:04:53.88 ID:gI7SOGxD
横からすまんが、防御力1000ってどういうこと?
低くても、うまくやれば軽減できるってこと?
614名も無き冒険者:2015/02/08(日) 00:23:53.88 ID:s+Izu7eo
特定の単語で荒らしたいだけのバカしか残ってないスレで真面目に質問しても無駄だゾ
615名も無き冒険者:2015/02/08(日) 01:48:53.44 ID:dRbj++7s
>>602
防御系ジェムって何?
あと防御きついなら6か5ソケ狙うためにベース下げるのは手だけにとどめても全然いいよ

自然回復と上限とは自分のスキル構成や装備とも相談して決めればいいんじゃないかな
少なくとも軽減は必須だと思うけどね
必要なODが減るってことは自然回復するODはもちろんのこと、攻撃や被ダメでの獲得ODの価値も上がるってことだから
手の5ソケ以上とシュラレギンスは固定していいと思うよ、近接として求められる火力出したいなら
行動の自由度も増す、自然回復120積むより消費18軽減したほうが強い
616名も無き冒険者:2015/02/08(日) 02:18:48.02 ID:JFi0Y5yq
OD減の話だけど
上からの流れをみると

SR17G品にしてでもOD減9%上乗せするべき
なのか
物魔防御と両手剣攻撃うpと各ステを考えて
SR19Mなのか

が焦点だったんじゃないのかね?
基本Pの立場からすると少しでも硬い方が楽な気もするが
どっちでもいいんじゃね?
という気もする
617名も無き冒険者:2015/02/08(日) 02:26:24.42 ID:JFi0Y5yq
あぁすまん
スレ途中までしか読んでなかったわ
すでに話題にはなってたんだ

でもますます解らないな

硬い装備と攻撃的装備と用意するなら
なんで19M品4穴未満は不用と言い切るのかね?
618名も無き冒険者:2015/02/08(日) 02:26:31.72 ID:gKCPOipT
他に書いてる人もいるが別部位で耐久力は補えるからなあ、腕の消費減少はどうあがいても補えない
一部位で致命的に耐久力が落ちるならばそれは根本的に動かし方とか構成とか何かしら間違ってる
それにそこまで耐久力が気になるならば最新か一つ前のノーマル良ソケ使えばいい話
619名も無き冒険者:2015/02/08(日) 02:36:51.76 ID:JFi0Y5yq
>>618
( ????ω???? )
そうなんだよね
好きにビルドしたらいいのにねぇ

元々の質問は
両手剣上昇は微々たるもの?
から始まってるのになんでこんなに
煽り合戦になってるのやら
決戦用とか雑魚ソロ用とかPT用とか
身内ユニ用とか野良用とか考えはなしなのかねぇ
620名も無き冒険者:2015/02/08(日) 02:38:43.34 ID:gKCPOipT
いやごめん返答内容がよく分からない
621名も無き冒険者:2015/02/08(日) 03:06:08.47 ID:wx+zGbSy
地下水路ソロでブルーフェザーが倒せず積んでいるんだがどうやったらいいのか教えて欲しい
622名も無き冒険者:2015/02/08(日) 04:50:17.30 ID:3WOyP78n
>>621
懐かしいな
やり始めのファイターってまだ魔防が全然ないから
たまにいる魔法使い系の魔法がやたら痛いんだよな・・・

解決策としては魔法防御力を高める必要がある
初期のファイター装備には魔防か全くないものが多いので
別途、シーフ用の防具と魔防のついてるアクセを揃えるのだ
ある程度の魔防を積むとジジィどもからの魔法ダメージが
ケロッと軽くなるのでそこから無双開始
623名も無き冒険者:2015/02/08(日) 04:53:04.87 ID:3WOyP78n
あとジェムで魔防は増強できる
今だと魔防+3だとか、INT+1、PIE+1なんてのが
初心者でも買える安値で手に入る筈だからそういうの
入れるといい。今から装備へのジェムを意識しながら
やっていくと成長も早いぞ
624名も無き冒険者:2015/02/08(日) 06:58:03.81 ID:t7pGVD8E
さかな、さかな、さかな、さかなーとたべーると
おなか、おなか、おなか おなかーをこわーすよ
625名も無き冒険者:2015/02/08(日) 08:13:48.34 ID:ZLY1LAqs
>>621
柱に隠れれば割りと安全
ただし柱から出た途端アローの塊が飛んでくるので注意
626名も無き冒険者:2015/02/08(日) 19:22:47.84 ID:wx+zGbSy
>>622
トン
そういうことか
魔防全然意識してませんでしたw
早速装備揃えてクリアしました
627名も無き冒険者:2015/02/09(月) 06:04:06.82 ID:w6DlopDB
煽り合戦もクソも論理的に考えられない奴はリアルでもゲームでも損する。
どれくらい損するかって言うと、国家予算額でも補えないほど損する。
出来る奴にとっては当然の事も出来ない奴は正直邪魔なんだよ。

>>621の様な質問は構わないが、自分の考えが一番正しいと思って他人にそれを押し付ける奴はこのスレから消えてくれ。
そう言う奴が一番論理的に考える力がない奴だからな。
628名も無き冒険者:2015/02/09(月) 08:32:56.81 ID:rKiHrhE0
ID変わってよかったなw
629名も無き冒険者:2015/02/09(月) 09:25:30.72 ID:599NWikn
OD消費ジェム推しの人にどんな装備構成か聞いたのに答えがない(困惑)
ついでにどんなスキル回ししてるかも言ってくれれば参考になったんだが

肯定派にしろ否定派にしろ、主張するなら例として自分の装備やスキル構成を晒せよ
それしない奴はエアプって言われてもしょうがないだろ
630名も無き冒険者:2015/02/09(月) 09:48:28.57 ID:QdY4z/XV
ハイドにしろOD減にしろ、ファイターには最適解と言える装備構成ってないよな

サムライにはタオ、ブレイブリ、プッシャーみたいな有力な良装備があるのにな

まあだからこそ色々組み合わせて、狩場狩場で変えて行くって言うスタイルがとれるんだろうけど
631名も無き冒険者:2015/02/09(月) 10:53:57.78 ID:aQ4q770W
装備全部は書いてないけどスキル回しは書いてあるでしょ
632名も無き冒険者:2015/02/09(月) 11:15:50.72 ID:akwuvvdG
装備を教えるのに意味が無いからな
俺は流通量の少ないレア品を前提にしたスキル継承だから、晒してもそんなものを基準に話すなと言われるだけだし
特定される危険を犯してんのに馬鹿にされたらやる気なくすわ
633名も無き冒険者:2015/02/09(月) 11:21:52.05 ID:uIQnKgr3
>>629
煽り合戦もくだらない荒らしもあるがちゃんと説明してるレスがあるから読めよ
具体的な装備例とか必要ない、理屈でわかるはずだ
そもそも詰めるジェムなんてそうそう選択肢ないんだよ
ハイドコンボ自体の威力なんてそう上がらないんだから火力上げようと思ったらコンボの間隔詰めるしかないってことはわかるだろ?
あとはうまくスキルとODが回せるように装備とスキルを調整すればいいだけのこと
できるだけODを腐らせず、スキルもフル活用して、場面に応じた適切な攻撃手段をできるだけ用意するだけのこと

防御に関してあれこれ書いてるやつは継承か鍛錬で満足いくまで補え、手のジェム穴を潰すだけの合理的な理由にはならん
繰り返しになるが手以外のジェムはスキルがうまく回るように調節すればいいんだから手以外で防御を優先してスロットを多少落とす事も可能
634名も無き冒険者:2015/02/09(月) 11:25:53.76 ID:uIQnKgr3
>>632
片手装備とか盾活用する人じゃないの?
実際どのくらい火力出るの?
635名も無き冒険者:2015/02/09(月) 11:31:20.39 ID:akwuvvdG
>>634
俺はダークスパイクだな
636名も無き冒険者:2015/02/09(月) 12:08:51.24 ID:CrM76Dax
装備もスキル構成も人それぞれだと思うんだけどね…
過半数以上がゲーム内で装備晒して無いわけだし
DPSを意識しまくるような野良意外は
そこまで遮二無二ガチガチの装備必要じゃないと思うんだがどうだろ

あくまで個人の体感だが

超廃さん 1割弱
廃さん 1割強
SR22↑ 3割
SR21-20 4割強
SR20未満 1割弱

こんな感じで上の3割強ぐらいが
5穴6穴装備を揃えてるグループで
スキル構成もしっかりしてるメンバーなんじゃないかな?とどうでもいいことを思ってる

週に1-2回で6時間くらいの俺様には
SR22の壁がなかなか越えられない
637名も無き冒険者:2015/02/09(月) 12:52:58.87 ID:aQ4q770W
FIGスレなんだからFIGがどうすれば強くなるか話すなんて普通じゃないか?
馴れ合いたいだけだったら別の場所でやればいいわけでして
638名も無き冒険者:2015/02/09(月) 14:11:51.41 ID:GFBFPIu9
別に上から下までがちがちにしなくてもいい
FIGに不足しがちな火力を上げたいならODに注目したほうがいい
その中でも消費軽減が優れているから優先的に用意したほうがいいというだけの話
ジェム詰めとかいやなら侍のほうがいい、継承さえ間違わなければ強くなる
639名も無き冒険者:2015/02/09(月) 15:21:03.87 ID:DA07luxX
その普通の談義すら出来ないのがこちらのスレでございます
継承スキルのテンプレすらまともに無くてカスの煽りあいになるスレ他にねーよ
PTゲーでハイド不要とか頭の悪い煽りに反応するのばっかだし
640名も無き冒険者:2015/02/09(月) 16:04:05.90 ID:aQ4q770W
煽りあってる中にも普通に意義あること言ってる人もいるよ
それにテンプレを作るとしても複数になるからね、FIGはSAMとかみたいに継承枠ギチギチじゃないから人の個性が出る
あとピアシングがPTに向いてないって頭ごなしに思ってないか?
ろくに検証もしてないのにそんなこと言うのは煽り合いしている人達と変わらないんじゃないか?
641名も無き冒険者:2015/02/09(月) 21:08:32.21 ID:hUHOnmhI
何度も検証されてきたでしょ
ハイドコンボでも火力枠でギリギリなのに、それの数段劣るピアの話を繰り返すなよ
DEX高い奴が言うなら話は早いんだけどな
642名も無き冒険者:2015/02/09(月) 21:11:14.68 ID:JHFsvHhO
ソロはピアコンボ
PTはハイドコンボ
これで結論
643名も無き冒険者:2015/02/09(月) 23:30:25.84 ID:ieMNnJus
DEX詰めろよ、また侍の方ガーとか言い訳するのか?ザコが
644名も無き冒険者:2015/02/10(火) 00:20:55.34 ID:WPwlZEQG
>>641
何がどう何度も検証されたのか詳しく
実際はDEX詰めてない装備でピアシングしてるだけの奴が勝手に評価したに過ぎない
645名も無き冒険者:2015/02/10(火) 02:07:03.02 ID:vfKRbcgF
そうは言うが条件悪すぎないか?
DEX優先で防具のベースは侍と同等、ジェムソケはODとDEXでトレードオフ
手は軽減しなきゃならんし気絶耐性とか求められるともうソケもアクセもいっぱいいっぱいだろ
加えて基礎ダメージでまともな威力になるのがガークラ混じったコンボだけ、スイープもしょぼいから対応力も微妙

正直普通の両手武器振り回してピアシング「しか」使わないFIGを強いと思ったことはないな
ハードヒット率については多少操作できるから、一発芸ならいくつか思いつくが継続火力には繋げにくいだろうし
646名も無き冒険者:2015/02/10(火) 05:12:51.53 ID:vsKHULnM
>>640
過去存在したハイド不要レスしたのとそれに乗ったヤツがゴミカスって言っただけで何で俺がピアについて言及した事になってんだ
存在しない行間を読むのはやめて欲しいというか突然被害妄想するのやめてください
ピアシングについてはハイドと択一じゃなくて装備武器と場合によっては種族差で相乗効果得られる
防御無視バフ中にハイドガークラなりハイドペインなり出来ればアシッドやメルト無くても完全防御無視のハイドコンボ出せるって前にレスしたんだけどな

つーか情報出してもスレ内ですら情報蓄積しないんじゃ何言っても無駄だなこりゃ
やっぱダメスレじゃねーか
647名も無き冒険者:2015/02/10(火) 05:50:02.96 ID:nq4+uUfF
ピアシングFはOD消費減とシュラだけで十分回るだろ
防具も侍と同等でなんの問題もない、防御力は侍より上だからな
気絶耐性とかに関しては侍も一緒だしジェムが侍より圧迫する場所は腕だけだろ
648名も無き冒険者:2015/02/10(火) 05:55:54.78 ID:nq4+uUfF
>>646
傍から見ててもお前はこのスレの住民と何ら性質が変わらないんですがそれは
649名も無き冒険者:2015/02/10(火) 08:45:02.90 ID:+PFB3leB
てかドヤ顔で語るほどハイドが最強スキルだったらここまでFIGの立場悪くないっていうね
火力募集でFIG×してる連中から見りゃハイドありもハイドなしも同じだって言う前提を忘れて火力語りしてるから話が食い違うんだよ
650名も無き冒険者:2015/02/10(火) 08:52:01.16 ID:JwUyOJlm
ちゃんとハイドならハイド特化の装備、ピアシングならピアシング特化の装備にしてる奴らとそうでない奴らとでは火力は雲泥の差があるけどな
651名も無き冒険者:2015/02/10(火) 09:57:13.95 ID:HxfuSuMI
ピアシング、ピアシングと騒いでる奴がゴミなだけだった

そんな構成にしてるのは対人やってる奴だけだろ

もうバレバレ
652名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:00:31.19 ID:ECI0rvAO
片手オフェンシブだと両方必須なわけだが

これすらわからないのがFIGスレ住民
653名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:12:46.60 ID:MBgvjZRZ
ピアFの検証ってカスダメで目くそ鼻くそ程度の差なんだよな。
アイゴレの動画でも貼った方がいい。

ハイドFですら6分台なのに、ピアFでそれがいけるの?
654名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:22:42.89 ID:HxfuSuMI
ピアとハイドの火力を比較を検証したところで、もう今更って感じでしょ
ハイド無しで殲滅までに何分かかるのかダメージログ付きの動画を見るのが手っ取り早いな
これが一番信用できるよ

長文は無意味だわ
655名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:24:23.74 ID:V/c99kLP
そういう話ではないよ
ハイドとピアシングは用途、使いどころが全然異なると思うんだがね

ピアは通常のpt狩りでハイドの代替として使うことも可能ではあるが、
それは正しい使い方ではない
ブレイプと絡めての正面火力として用いるのが最善なのでハイドと
違い、ソロ狩り・ペア狩りに向いたスキル
ハイドは言うまでもなく、一般的なptでの火力枠向け
ただハイド主体のファイターでもピアを持っていた方がいい理由もあって
それがたまにいる異常に硬い敵への対抗手段
ビルドゴーレムや凄絶ヘルウォーカーに五桁ダメを普通に通せる
そういうことを踏まえて各々が取捨選択すればいいんじゃない?
656名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:25:58.71 ID:MBgvjZRZ
確かに案山子を相手に検証しても意味が無いな。
やるならアイゴレがベスト。
657名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:34:38.75 ID:HxfuSuMI
ピア主張の奴らは動画だせばいいんじゃね?

長文をいくら書いた所で誰も真に受けないと思われ
658名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:42:43.72 ID:MBgvjZRZ
どんな動画だと皆が納得してくれるの?
659名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:45:16.04 ID:HxfuSuMI
>>658
これのピアFバージョンがいいと思うよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25341423?ref=search_tag_video
660名も無き冒険者:2015/02/10(火) 10:54:05.10 ID:V/c99kLP
十行そこらの短文も読解できてないことに驚く
661名も無き冒険者:2015/02/10(火) 11:23:13.65 ID:3dk8iuAh
ハイド厨は枠ひとつ潰してるから、必死に優位性を主張しないと死んじゃうからね




誰も納得しなくってもな
662名も無き冒険者:2015/02/10(火) 11:36:07.36 ID:+PFB3leB
ハイドが悪いとは思わねーが顔真っ赤でハイドハイド連呼してるキチを見ると煽りたくなる
663名も無き冒険者:2015/02/10(火) 11:59:46.40 ID:lD9G+98x
ハイドだピアだ言う前にお前らヘドバペイン7にしろよと
火力なんかあればいいけどそういう枠で呼んでねえんだよと
664名も無き冒険者:2015/02/10(火) 12:59:35.49 ID:Vy5cbtf5
ファイターで始めたんだけど持ち出しして便利なスキルって何
プリかシーフ行く予定
665名も無き冒険者:2015/02/10(火) 13:06:47.65 ID:7llfL7T8
物理攻撃P、HPP、DS
666名も無き冒険者:2015/02/10(火) 13:09:34.19 ID:vfKRbcgF
>>661
ハイドだろうがピアシングだろうがまともな火力発揮しようと思ったら攻撃スキルの手数が要る
加えて自前ツリーの優秀な防御系スキルも取るとなると70完成を前提にでもしない限りSP不足は確実
その状況で孫継承を一つ増やしてピアシングを取るか、その枠でハイドを取るかなんてSP1か2の差しかないよ?

>>663
火力出そうと思えば自然に振らざるを得なくなる
ただFIGは火力だろ、補助ってのはTNCの三職から多くて2枠だよ
まとめ狩りなら集まりのいい敵か危険な行動持ちを即座に潰すのが仕事
その上で守備的なデバフや非常時のタンク、ロードのヘイト管理ミスのカバー、プリの負担にならない
などの補助的性質が活きてくる

>>664
お前の事情を一切エスパーせずに完成キャラの性能だけを考えてアドバイスするなら
P→DS、HPP(堅実な高耐久支援プリ)
T→物理攻撃、デスペ、ブレイブ、HPP(罠火力シーフ)
OUは自己判断で、TもPも孫継承をいくつかすることになると思うからある程度自己判断で削って
667名も無き冒険者:2015/02/10(火) 14:41:17.69 ID:vsKHULnM
語気荒げたのは悪かったけどだから何で択一なんだよ…
それこそ腕と脚以外の部位にDEXジェムでも詰めればピアとハイド両立出来るんじゃねーの
あと一部位くらいはOD自然回復ジェムあたり詰めても良いかもしれんけど
それでハンパだのカリョクガーだの言うんならそれこそSAMやれだわ
668名も無き冒険者:2015/02/10(火) 15:03:06.72 ID:9qXXDfHl
出来るんじゃねーのとか憶測で話されてもねえ…
最低限ピアシングからハイドコンボが繋がる武器と種族書けよ、断片的にしか話してないから変に捉えられたりするんだよ
669名も無き冒険者:2015/02/10(火) 15:14:50.82 ID:CmsgTRDk
いい加減ハイド否定してる奴虚しくならねえのか・・・w
670名も無き冒険者:2015/02/10(火) 15:45:00.18 ID:UyjR+xDu
実際ゲーム内でも勘違いしてる子いるんだよな
ピアシングあればハイドいらないんじゃないんですか?(真顔)なんだよ
隣にハイドコンボしてるFいるのに、ダメージとかみてどう思ってるんだろうな
とりあえずジェム詰めてない子は素直にハイド継承してきて
ピアシングコンボでHHしてやっと同程度行ってるのか怪しいぐらいのダメージだから
671名も無き冒険者:2015/02/10(火) 15:46:01.27 ID:UyjR+xDu
悪い、下げ忘れ
672名も無き冒険者:2015/02/10(火) 16:35:26.69 ID:F1zqkR2d
実際にハイドFが役に立たないからFxになってる現実を見ろ
F如きの火力なんざ誤差に過ぎないだよ
しっかりヘドバペイン入れて魔職に跳ねたタゲをプロボで取る事から学べ
ひたすらハイドコンボまわしてるFよりタゲ取ってピア撃ってるFの方が遥かに役立つわ
673名も無き冒険者:2015/02/10(火) 16:59:37.48 ID:CmsgTRDk
ハイドコンボしてても跳ねたタゲは普通にとるんですが・・・・
ヘドバいれるためにコンボ中断も仕方ないだろ何言ってんだこいつ
674名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:03:45.00 ID:6M8YyG3W
>>637
強いって観点も人それぞれだろ?
火力あるのが強いの
死なないことが強いの
PTに今必要なことをするのが強いの
なんで火力一点集中で話が進むのかわからん

だからプロファイター()とか喩やされるんじゃないの?
ライト・ミドル層のファイターが
そこそこのレベルでそこそこの強さをここで求めるのが悪いのかね?

それを馴れ合いと言われてしまうなら
以後ここには書き込みしないわ
675名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:10:28.47 ID:3dk8iuAh
>>673
おい、火力だしてるとか勘違いしてるハイド厨wwww
おめーの席ねーからwwwww
676名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:11:40.95 ID:QO5efq9/
どう見てもライト層じゃない奴らが話してるところに水差してるのが分からんのかお前は
677名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:16:43.54 ID:CmsgTRDk
>>675
低能乙
678名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:23:55.14 ID:hvRez0Dl
ブーメラン乙
679名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:39:32.86 ID:7L832ozX
>>677
雑魚乙
680名も無き冒険者:2015/02/10(火) 17:57:05.77 ID:vfKRbcgF
>>672
タゲ跳ねなんてイレギュラー対応はプロヴォ1で十分
単体狩りならすぐにロードが立て直すし、複数狩りならプロヴォした奴は放置して自分殴らせといて他の敵に攻撃するだけのこと
別にピアシングの有用性を否定するわけじゃないがおかしな理屈でハイド主軸のFIG叩いても意味がないぞ
あとF×が流行ったのは単純に火力不足とプレイヤー層の問題が大きいだろ

>>674
死なないことについてはFIGの場合ある程度強化するプレイヤーならそう問題にならないから省かれる向きがある
もちろん死にまくるようなのは最悪の状況だからそういう人は耐久に目を向けることも必要
PTに必要なことをすることはPSの問題

そこそこの強さ求めるのは全然良いんだけど、そういう人でも少しは強化するわけでしょ?
どういう手段がより効果的かについて話してるだけなんで、それを自分の可能な範囲で吸収するだけでいいと思う
681名も無き冒険者:2015/02/10(火) 18:05:29.33 ID:6M8YyG3W
>>676
自分はプロファイターです(キリッ)
ですかwww

レスアンカも読めない池沼のプロファイターさんばかりなんですねw

いつまでも火力枠と甚だ勘違いして
俺のスキル構成と装備最強(ドヤァ)しといてくれ
682名も無き冒険者:2015/02/10(火) 18:08:32.47 ID:2dNdsFt8
ハイドガークラペインちゃんと3連繋がってるやつはカティノとかに重なるとおっていうダメージ通るけどさ
たまに真顔でハイドガークラペインの3連できますっていってペインにボーナス乗ってないのわかってないやつな

あれ見てるだけで恥ずかしい
683名も無き冒険者:2015/02/10(火) 18:54:32.16 ID:ECI0rvAO
FIGスレはいつも両手武器のことしか話してなくて不毛だな
684名も無き冒険者:2015/02/10(火) 18:55:37.27 ID:K13PYuJF
少なくともエルメスならワンコンボでタウント7剥がすぞ
Lがなんで剥がれたのかわかんなくて侍から吸っても、ヘイト戻らないぐらいにごっそり削れてる
まあさすがにメルトか防御無視ジェムないとだめかもだけど、一切盛ってない実話
もちろん瞬間DPSだけど、継続的にみても低火力とは言い難い、てか普通に強い
二連でも大剣だから威力上がるし、そこまで弱くないだろ?
685名も無き冒険者:2015/02/10(火) 19:11:45.05 ID:KlT2bD8Q
>>684
全部HHの時だけの話か
通常時の時もそうなのかで話変わるが
686名も無き冒険者:2015/02/10(火) 19:13:40.10 ID:KlT2bD8Q
途中だった
ハイドから繋げてるからHHしないけど
ダメージだけで剥がせるか?
687名も無き冒険者:2015/02/10(火) 19:21:19.84 ID:0X8+MnR0
>>681
おう、宣言通り二度と書き込むなよお前みたいな雑魚は邪魔だからなw
688名も無き冒険者:2015/02/10(火) 19:48:21.85 ID:WPwlZEQG
ライト層がすべきことは上位層にチャチャを入れることではなくて上位層の装備や意見を参考にして自分の出来る範囲から始めることだろ
FIGはレベルが65くらいからもう耐久に不満とか感じないんだわ、PTに必要なこととか言われなくても分かるしな
結局そうなってくると最後に求めるのは火力、一々ここまで言わないと分からんのか?
689名も無き冒険者:2015/02/10(火) 19:52:48.99 ID:v9hLbUIZ
寄生の養殖モンだろ
かまってあげるお前やさしい
690名も無き冒険者:2015/02/10(火) 20:02:32.61 ID:K13PYuJF
>>686
もちろんハイドコンボだからいつも同じ
あんま細かいこと書きたくないけど、アシッドは入ってる
だからメルトや4ソケ防御無視(これは確率だけど)で自力で近い状態にはできるって言いたかった
庭園のモブは後半の単体系でもたぶんあんまHP高くないんだろうな
HP半分も飛べばタウントは剥がれるから必然的に剥がれるんだよね
つまりなんもすごい話じゃないんだけどFが火力枠じゃないとか未だに言ってるやつがいるもんだからな
691名も無き冒険者:2015/02/10(火) 20:21:12.98 ID:WPwlZEQG
FIGは火力出るんだが、その扱い方を理解してる奴が少ないから余り詳しく書くと特定されかねんからな
未だにスキル調整前の感覚の奴は時代遅れも甚だしい
692名も無き冒険者:2015/02/10(火) 22:26:52.69 ID:HxfuSuMI
>>688
LORやってると解ると思うけど庭園後半の4〜6層ミッションや前半の1〜2層ミッションなら
ハイドFIGが3人いても、そこそこ良い速度でまわせるよ
第3周回でも上手くまとまってれば、それなりの殲滅速度は出ている
ハイドFIGならしっかりコンボ撃てれば火力は出せると思うんだ
実際にミッションまわしてみれば解ると思うけど火力枠としては充分だよ

でもこれがBISが1人もいない状態(近接だけで構成されたPTとか)でハイド無し2人以上とかだと殲滅速度が遅すぎて全然ミッションが進まない
時間だけが無駄に食っていく感じになる
それだけハイド有る無しでこれだけ火力に差があるのに気がつかない訳があるまいに
693名も無き冒険者:2015/02/10(火) 22:40:39.82 ID:+PFB3leB
>>684みたいなのを見てるとFIG連中の知識の浅さがよく分かる
タウントやプロボは相手のHPに依存したヘイト付与なんだよ
だからHPの低い小型を相手にした場合はそういう現象がよく起きる
逆にボス級の敵を相手にした場合にそういった現象は絶対に起きない
被弾数によるヘイト蓄積以外でタゲが剥がれることはほぼ無いんだわ
だからタウント剥がしてドヤ顔したいならどの敵を対象にしたか書かなきゃ意味ないんだよな
まあどうせインプだろ
694名も無き冒険者:2015/02/10(火) 22:45:51.19 ID:MBgvjZRZ
まだハイド無しのカスゴミが騒いでいたのね。
だからF×にされるんだよ。

ハイド撃てるのが解ってるなら募集主にwisすればPTはいれるよ。
695名も無き冒険者:2015/02/11(水) 00:22:26.06 ID:FagTl7Yl
>>693
>そういった現象は絶対に起きない
>ほぼ無いんだわ

絶対に起きないといいつつ
ほぼ無い…
696名も無き冒険者:2015/02/11(水) 00:42:22.04 ID:10L2YnFt
>>695
日付変わるまで我慢してるのがワロスwww
697名も無き冒険者:2015/02/11(水) 00:45:13.20 ID:8uvWS05j
>>692
そのレスだけで弱いFIGとしかやってきたことがないと言うのはよく分かった
698名も無き冒険者:2015/02/11(水) 01:40:33.65 ID:dU7ZalVc
>>692
参考にしたいので第三周回で君が思う「それなりの速度」と「早い速度」が具体的に一周何秒なのか教えて欲しい
699名も無き冒険者:2015/02/11(水) 06:27:58.88 ID:PqjXb1Q3
お前らハイド厨が蔓延した結果Fxになった現実をしっかり見ろよ
ここで必死に火力になると力説しても募集から蹴られるのが現実
むしろハイド持ちな時点でFの役割勘違いしてるの確定だから一層蹴られるよ
700名も無き冒険者:2015/02/11(水) 08:51:47.94 ID:zjjE61mC
>>693
お前はなにいってんだ?
>>690で「庭園のモブは後半の単体系でもたぶんあんまHP高くないんだろうな」
「HP半分も飛べばタウントは剥がれるから必然的に剥がれるんだよね」
といってるんだが、HPによるヘイトだってわかってるだろ、文読んでわからないのか?
インプしか半分削れないと思ってるとかエアプかよ、後半インプとかいったっけ?
HPの割合ヘイトとか最近覚えたのかよ、みんな知ってるよw
701名も無き冒険者:2015/02/11(水) 09:03:28.39 ID:zjjE61mC
>>699
ハイド厨とかいってる雑魚はほんとなにがしたいんだ?
ハイド持たずに蹴られてろよw
ハイド、HPDP、レシーブ、身体、バリア、リジェネ(シフポ)
ぶっちゃっけハイドだけ継承して、他を防御系やレシーブに継承回してもジェムさえつめれば火力として成立するのがFなんだけどな
オフェンシブタンクとやらをやりたいなら知らんが、とりあえずL中心のPTではお前は必要とされてないよ、基本的に蹴られるのはお前だろうなw
つかこんだけ壁スキルも継承できるのにハイドとったら装甲紙になんのか?
おとなしくLでもやってればいいだろ

まぁちょっと可哀想になってきた、別にハイド持ってなくても、キラー武器揃えてるようなやつなら入れるよ
それぐらいならもう蹴らないから安心して入ってきていいよ^^
702名も無き冒険者:2015/02/11(水) 10:52:08.28 ID:10L2YnFt
情報握ってる層と一般の意見が食い違うのは仕方ないわな
だがノイジーマイノリティが狭い見識で常識作ったせいでここまでFIGが落ちぶれた責任は感じとけよ
703名も無き冒険者:2015/02/11(水) 12:39:36.23 ID:zjjE61mC
>>702
責任を感じるとかギャグか?>>700でいったように文章も読めてないしな
プレイヤーの8割が知ってる情報でF連中の知識の浅さ()とか言い出すやつが、情報握ってる層()とかギャグもいい加減にしとけww

あのな、ゲームシステム理解してる層からしたら、お前がなんもわかってないのはみえみえなんだわ
まずハイドなしで現状ハイドありを火力で超えることはできない
だからお前はFは壁、とかいってなんとか論点をずらして否定するが
継承枠なんてハイド1枠で火力として成立するんだわ
じゃあその1枠何かに変えたら劇的にかわるかっていったら確実にないわな>>701でいったようなスキルで固めれば、@1枠かえたとこで大差ねえし

あといまはハイドFが火力として復権したから、以前ならその理論もぎりぎり通じたが、いまじゃただのなんもわかってないボーイでしかない
704名も無き冒険者:2015/02/11(水) 14:21:38.25 ID:PqjXb1Q3
>>zjjE61mC
長文連投必死だな
弱い犬ほどよく吼えるって知ってるか?
どれだけ泣き喚こうがハイドFはカス確定だから蹴るよ
705名も無き冒険者:2015/02/11(水) 15:02:42.54 ID:Q1/Kr3yS
>>704
お前他人を叩いてばかりで自分の意見がないじゃん
そんなんじゃ屁理屈でも長文書いてるやつのほうがマシだよ
他もそうだけどハイドFIG叩いてる人はそれぞれ自分の意見出せばいいじゃん
それが間違っていなければ、そしてちゃんと説明すればそんな意味のないあおりあいをする必要なくなるでしょ
706名も無き冒険者:2015/02/11(水) 15:09:42.87 ID:XXLx+yWe
ハイドもピアシングも両方持てばいいだけなのに何騒いでんだ?
スキル枠がーポイントがーとか喚く奴いるけど、
この2つ除外して取りたいスキルなんてあるのか?
707名も無き冒険者:2015/02/11(水) 15:11:18.10 ID:nk3LSDM6
708名も無き冒険者:2015/02/11(水) 15:41:50.08 ID:3kH0KwO9
さすがにそのレスはおかしい。
どうして、一緒にする必要があるんだ?
709名も無き冒険者:2015/02/11(水) 15:42:46.49 ID:3kH0KwO9
>>707へのレス。
710名も無き冒険者:2015/02/11(水) 17:26:24.23 ID:PqjXb1Q3
>>705
マジレスしてやると意見出しても日付が変わればIDが変わるからお前には分からないだけ
さらに言えば間違ってないからこそFxという結果が既に出ている
あおってるのはハイド厨であって俺はそいつらがカスだという事実だけを書いている
711名も無き冒険者:2015/02/11(水) 17:50:09.58 ID:Q1/Kr3yS
>>710
具体的にどれ?
どうしたらF×じゃなくなると思う?
712名も無き冒険者:2015/02/11(水) 20:08:56.11 ID:APqXmk3s
ID:PqjXb1Q3
おかしいな、俺が去年復帰した時に、野良でFIGがハブられてる理由をフレTRで聞いたら
オルキチとハイドなし腰掛のせいって教えられたんだがなぁ
だから野良入りたいなら先にハイドあり槍3連OKって主にwisして聞いてみろって言われたんだが・・・
ID:PqjXb1Q3の主張見てると、何か別ゲーの話みたいだなw
713名も無き冒険者:2015/02/11(水) 20:49:19.92 ID:10L2YnFt
情弱のフレは情弱だったってことだろ
714名も無き冒険者:2015/02/11(水) 21:53:19.87 ID:DnasA2K7
>>711
有名になる
715名も無き冒険者:2015/02/11(水) 21:56:56.91 ID:DnasA2K7
>>703
つかピアシングコンボとか言ってるやつは頭悪いんだよな
なんでわざわざFigのハードル上げるのか
716名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:08:38.70 ID:VFjohcCc
>>704
立場わきまえた方がいいよ、ほんとw
拒否られるのは全職種の中でもハイド無しFだけよ

でもBISが2人以上PT内にいる時のみ寄生枠で1人だけならハイド無しを入れてやってもいいよ
あくまでも寄生枠だから戦闘中は見てるだけでいいよ

ハイド無しFをPTに入れるぐらいならクラウンを入れた方がまだマシなんだよ
それなら火力1人分は削る価値はあるからね

これは煽りでも皮肉で言ってる訳じゃないからね?
717名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:16:01.16 ID:BApsPHfT
またハイド無しのゴミカスが発狂してるね。
単発IDで必死すぎるよ。

スキル修正きたのも知らないエアプが何を吠えても時間の無駄。
718名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:19:21.92 ID:ahLgzJ93
おれはオルキチ
オルカーン一本で何でもこなすプロファイター
コンボやハイドなんて卑怯な手は使わない
オルカンのPスキルだけで敵をなぎ倒すぜ
719名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:23:36.70 ID:VFjohcCc
>>712
ID:PqjXb1Q3にはこの動画見せて装備や立ち回りを学習させた方がいい
ハイドコンボのダメージログもしっかり出てるからね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25341423?ref=search_tag_video

ハイド無いFなら揺らぎSから出てくるなって感じだよ、本当にw
DEX150↑ぐらいあるならハイド無しでも許してあげたいけど、正直言ってそんなのがPTいても邪魔なだけw
720名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:33:30.04 ID:DnasA2K7
まずFigでDEX150が苦行だわ
ThiでDEX200とかBisでINT180がいるし、
FigでDEX150ならいけるわ^^って試しもしないのに言って感じにDEXFig()推してるやつは見える
まずFigは素パラがゴミだって気付かないのかね?
721名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:34:52.27 ID:BApsPHfT
その動画を見ても頭が弱すぎて理解できないんでしょ。
解説は理解できなくても、動画を見れば馬鹿でも解りそうなもんだけどね。
地雷の共通点がそこだった。
722名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:39:23.15 ID:VFjohcCc
>>720
素DEXはSAMと大差ないと思うの
EDOもしっかりやって6ソケにDEX3詰めればいけるよ(笑

そこまで金かけてもハイドFIGにDPS負けちゃうんだからさ
もういい加減に理解しろって感じだよね
723名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:41:49.06 ID:pbCmLTZ3
解像度が残念、AMVのロゴはread me読めば消し方載ってる
724名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:51:56.35 ID:BApsPHfT
ピア専ってSTRとDEXをあげれば対人なら強そうだね。
つまりはそっち方面の奴なんでしょ?
725名も無き冒険者:2015/02/11(水) 23:54:58.82 ID:VFjohcCc
>>724
それ言われて思い出したわw
アルバロアの全茶で毎日のように煽ってる某有名人も対人特化のFIGだったな
726名も無き冒険者:2015/02/12(木) 00:02:02.99 ID:0Skf/c9j
>>722
まるで自分で比べたことがあるような言い方だな
727名も無き冒険者:2015/02/12(木) 01:43:47.06 ID:eEOZ8VR+
つかハイドFIGって何がしたいんだ?背中から殴りたいならSAMでいいだろ
あらゆる場面で活躍する万能型のピアFIGと比べると長所が乏しすぎるんだが
728名も無き冒険者:2015/02/12(木) 01:46:32.32 ID:QTPtgaEE
SR13でFIG作るならスキルは何がオヌヌメ?
729名も無き冒険者:2015/02/12(木) 01:51:25.11 ID:wWeuULmh
ハイド
730名も無き冒険者:2015/02/12(木) 01:51:58.40 ID:eEOZ8VR+
ハイド
731名も無き冒険者:2015/02/12(木) 01:54:22.30 ID:qKyT+lWb
コミニュケーション
732名も無き冒険者:2015/02/12(木) 02:06:53.15 ID:QTPtgaEE
ハイド入れるとして他3つとレベルは?
733名も無き冒険者:2015/02/12(木) 02:18:59.93 ID:M0ZMORIY
Pモードやるならハイド7AA7デコイorシフポ6余り1枠
Sモードとシュトラだけならハイド7AA7デコイ5ミドヒ1
734名も無き冒険者:2015/02/12(木) 08:09:10.51 ID:xPbxucGg
ドナルド
735名も無き冒険者:2015/02/12(木) 08:11:33.26 ID:zEpH+ZAs
エスペランザ
736名も無き冒険者:2015/02/12(木) 10:07:49.79 ID:VGOg75bd
すもちゃ
737名も無き冒険者
PT戦しないならハイドはいらないよ
ソロでハイドは使うのにちょっと苦労するしピアシングしてたほうが早い
いかにハイド使うか考えて戦うのも楽しいけど、序盤は装備のこともあってODかつかつだからなおさらピアシングのほうがいい
PT戦するならあったほうが強いけど、序盤だとピアシングとハイドの両立は無理だからソロが多いならピアでいいんじゃないかな
ハイド取るならハイドガークラ、ハイドペインでお手軽火力、ハイドヘドバでデバフ、ハイドスイープでお手軽範囲攻撃
自前ツリーに優秀なスキルが多いから早めに孫入れてもいいかもしれない