Wizardry Online　サムライスレB５Ｆ [転載禁止]©2ch.net

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■前スレ　
Wizardry Online ウィザードリィ　サムライスレB４F
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1404440119/

落ちていたので立てました
※次スレは>>970が立てる事。

OU　デスペ　ブレイブ　HPPまで決定してるが
あとはSR25になるのを待つだけ（´∀｀）
残りの二枠どうしたらいいかな(？_？)

スキル修正を待ってからにしろ

スレ立ておつおつ

ついに明日だな
ＳＲ２５以上じゃないと結構厳しいものがあるが、お互いその中でも有用そうなものを明日語ろうではないか

ＳＲ２５でも６枠目は５Ｐしか振れないでしょ？
なにかお勧めなのある？

それを検討するのが明日だろう
修正内容みる感じだとファイター系のスキルを摘むか、シフポやら孫、または防御系パッシブが
妥当だろうなぁとはおもってるが
なんにしても情報出揃ってからが楽しみだな

秩序OU７魔防Ｐ無しだったんだけど
魔防P７OU５に切り替えても良いような気がしてきた

でも取り直しめんどせぇなぁ(´>ω<)=3

【悲報】
ちな烈風斬のダメupは微量の模様(´･ω･｀)

ここまでピアシングの話なし

烈風はようわからん
デスペブレイブＡＡ構え変更でぶっ放してみた
ＮＰＣに通常で８５０００くらい
ＨＨで３０万確認
上+背水でも３８万くらい

必ずＭＡＸゲージの威力で撃てるように修正してほしい

ピアシング食らってみた結果わかったことを抜き出す

・だいたい効果時間は２秒
・スキルＬｖを上げる恩恵はＣＴの短縮とスキルの威力アップのみ
・ダメージは約２倍にアップ

侍だとピアシングからスキルは繋がらないとおもうので一応こう書いておく
ピアシング→硬直→一閃or吶喊→属性剣
おそらく効果を得られるのはコンボの２連まで
スキルＬｖはあまり関係ないから６枠目に入れやすいは入れやすい
でもなくてもなんら問題ない
重要なのは「防御無視」であって、単純な「火力アップ」ではない点かもしれない
元々防御ないならなんの意味もなさないのには注意がいるね

連投すまんがもう二個
武器属性アップと謳ってたガークラについて
ファイターは単純にハイドコンボのダメージが上がるから喜んでるやつもいるが
属性アップ云々について検証してみた結果

ダメージに変化なし
ＭＯＢ以外には属性の効果がないという可能性もまだあるが、不要と判断した

パワーチャージ
２ＨＩＴまで効果が載る
でも貯めてる間移動停止がかかる上、ＣＴや効果時間考えてＵＮＫＯ臭がすごい
６枠目に放り込むには不適格と判断

以上の点を踏まえて６枠目に入れるなら、不安を抱えつつピアシング
もしくは回復手段としてシフポ　孫継承枠にする
ＳＲ２５以上ならＬＯＲのＨＰ防御も一考か
だいたいそんな感じ

お前の見たピアシング
偽者じゃね？

なんでそうおもうんだ？

Fで試したがピアシングはゴミ
ハイドからのガークラとパワチャ→ハイドガークラはクッソ強い
ただ侍で使えそうなのはないから忘れていい

対人だとピアシングからの追撃が強いけど、ピアシングて遅いヘドバモーションから放たれるからやや厳しい

>>16
案山子で試したとかいわんよな？
まだまだ情報が足りないから庭園入り口のＴＨＩと３層のゴレ辺りで試してほしいんだが
演習場でダメージ受けた結果としては通常攻撃素が２０ダメくらいならピア後４０になる感じだったよ

てか20から40ってことは防御完全無視じゃねえんだな
ならピアシングから直接つながらないのがロスだし、ODと継承枠使うのもったいない気がするな
Ｆで糞なのはハイドあるからだな
ハイドなかったら必須だった
でもＳはハイドなし前提だかんな、そういう意味じゃピアシングありかもだけど
たぶん考えなくていいな、強い場面が限られ過ぎてる

だとすると６枠目は孫かシフポか身体耐性くらいか？う〜ん・・

野良あまりいかないから手加減入れる

ピアシングはお勧め出来ないな、あれはFIGがピアシングから繋がるスキルでコンボするもんだわ
ハイドと同じような使い道だから侍向けではないね
ガークラはFIGの火力がかなり上がって強いスキルだがこれもFIGが使うスキルだな、侍とは相性悪いからスルーしていいと思う

ピアシング継承してみたよ
予想通り２コンボ目までは入る
転職したてで武器もステも貧弱だからまだ読めないが、一先ず２コンボ目のダメージが
７０００から９５００に増える
通常攻撃も１８００が２５００になってる　大振りも一応入るがダンジョンのＭＯＢにはダメージ未検証

検証ＭＯＢは揺らぎのガーゴイル
小型種だからそこまで防御ないから効能なさそうとおもいきや数字見て取れるくらいには効果あった
キャラが成長しきった後にどうなるかわからないが
今後７層死神だとかＷＩＺ紫みたいなとんでもなく硬いのでもほんの助力にはなるかもしれない
ただダメージ増えてるってことはＨＨにも影響あるから化ける可能性も・・・？

安定派はシフポ推奨
なんだかんだこれが一番いいような気もする

烈風斬ダメ高止まりしやすくなってないか
MAXタメでのカス当たりがでない

そういや侍70のクールタイム減少どうなんだ？

5％減少

お前らまだ動いてないのか、それともまだＦＩＧの腰掛でもやってるのか
そろそろ６枠目に何入れたか開示してもええんじゃよ？

遊び人来てから考える

>>13
パワーチャージは移動しながら溜められるでしょ。

７振り５ｓでチャージできるのは結構よくない？？
ＣＴは１２０ｓ

チャージ中は移動停止の効果がかかってたが？

お前だけ違うゲームしてんだなｗ

いやいや貯めてる時に移動停止って表示でとったがな
しかもおめーたった２発背水時状態の火力出したってネタにしかなんねーだろ
パワチャはだめだろ

>>32
行動停止と間違えてるわ。移動はできる。
背水でもチャージしてけばいいだろ。

あと、継承するまでか意見聞きたい程度だから。

ああすまん行動停止なのか正直すまんかった
ＣＴ長過ぎてネタでしかないとおもうんだがなー
背水時の火力を２発確保できるとしてもたいした有用性はなさげ
俺はピアシング選んだけどこれと同列レベルのスキルだとおもう

>>34
おお、どうもありがとう。
まあパワチャが使えるって意見は出てこなそうな気もしてる。

パワチャならネタで前から継承してる。
あれ烈風斬で使ってるんだが、律儀に貫通一体目で効果消えてたのが二体目まで乗るようになったな〜、位だったな。
三連コンボで使ってもホントにのってほしいのは三撃目だろ？痒いところに手が届かない。

ブレイブリの全チャ売りは今夜か

その通り
いくらになるんだろうな・・・・
ちょっとほしいけど金がない

>>34
ピアシングも有用性はないってことか？

全く役にたたないってこたないけどね
ダメージはしっかりあがるけど有用性は高くないね
背水中に３連目が全部ＣＴになって２連を繋いでいく時に挟めば効果はジワジワ出てくる
そんな感じ

今のところＳＲ２４以下の人間に継承聞いて良さそうだなとおもったのはリバース・手加減・シフポ・肉体抵抗
この４つくらいだな

バビリムの装備で固められる程度のレベルになってきたのでピアシングをもっかいザッと書いてみる
尚、ピアシングのＬｖは３でありブレイブ・ＡＡ・デスペを常用して揺らぎＭＯＢを殴った時の感想です

・吶喊or一閃７＜ピアシング３
吶喊のダメージが例えば６０００だとすれば、ピアシングが７５００程度は出る
防御力がないＮＰＣに試すとこの結果が真逆になり吶喊＞ピアシングとなる
ピアシングの効果「防御を一定割合無視」の効果がハッキリと出ていることが実証された

・大振りで使うのが有用
最近ではデメリットが大きいため通常の型で殴ることが多いとおもわれるが
状況如何では大振りに変更する諸氏も多いとおもう
大振りとピアシングの相性が結構いいのである
単発火力が高いので、大振りでの攻撃力アップでさらにダメージが増加する
ピアシング後は２秒程の猶予があるので、２コンボ乃至はそのまま大振りが１ＨＩＴする
検証相手はグレータだが、大振りで通常８０００ダメージのところ
ピアシング後なら１２０００に上昇していることが確認された
たかが４０００アップだが、諸氏のＤＥＸ数値を鑑みればＨＨ次第で３〜４倍は上乗せが期待できるであろう


あとは硬いＭＯＢに対してどこまで有効なのかを検証したいところではあるが、Ｌｖ４０台という
ヘナチョコぶりなのでもうしばらく時間が必要とおもわれる
長文御免

>>41
お疲れ様です

ようやくＬｖ４５以上になったので庭園３層などにもでかけてみた
ピアシングを３層ゴレに放ってみた結果

Ｌｖ差補正無視してダメージを叩きだすことがわかった
ちなみにまだ補正がきつすぎてダメージ４００とか５００とかしか通常攻撃が通らない
ピアシングは普通に７０００とか出てた　その後の攻撃も貫通してました
もしかしたら物理耐性＆Ｌｖ差補正すら覆すことができるかもしれないとちょっと希望が持ててきました
未だにきつい７層のレアヘルウォーカーや、ＷＩＺモードの紫サッキュバスにも有効かもしれない

あとはちょっとしたダメージ検証で
ピアシング→吶喊→属性剣
ここの属性剣のダメージが通常の１．４倍ダメージになることを確認
何故か吶喊のダメージはあまり増えない
ピアシング後の硬直が面倒なんで、そのまま属性剣に繋がるように修正してくれたら楽なんですけどねぇ

お疲れ様です
結構強いなぁ

>>43
構え切り替えモーション中のスキル使用で硬直とばせるかも？

>>45
天才か・・・
夜に試してみます

>>46
わざわざ手間とらせてすまんな

ブレイブ修正くるぞ
あの言い方だと文は変わらないだろうから背面でも正面なみにHH上昇か

つよくなるね

>>43です
構え変更からのピアシングですが、やはり硬直問題は解消せずという結果がでました
まぁしょうがないね

あとは以前書いたことで確信したネタをひとつ
物理耐性+Ｌｖ差補正をやはり完全に無視した攻撃を繰り出せるスキルであることが発覚
定番のバビ３層ゴーレム君に実験台になってもらいました
ttp://download1.getuploader.com/g/wizon1/885/wo_20141226_032847.jpg
条件はＡＡ・デスペ・ブレイブ使用時
正面から通常攻撃555や611に対してピアが9747
その後の霧氷刃がＨＨで67576（初段の吶喊1225が謎ではあるが属性剣がＨＨなしでも悠々1万越えているのが見て取れるとおもう

ttp://download1.getuploader.com/g/wizon1/886/wo_20141226_033054.jpg
そしてもうひとつ構え変更からの大振り一発と
ピアシング→大振りのダメージ差を見てほしい
大振り一発が1705、そこからピアシングのダメージが10603
その後の大振りが16204とピアシングなしに比べて10倍近い数値を叩いてるのである
ＣＴやら何やらで全然ネタの域を出ないけども
ＡＡやデスペ、酸メルトに次ぐ第三の火力アシスト機能としてはぼちぼち期待できるのではないだろうか

以上で検証を終わろうとおもいます
ひとつの継承で延々と長文書いてすいませんでした

思いっきり名前でてるから消すなら今のうちだよ？

わろうた
頭隠して尻隠さずとはこのことか・・・
以後精進します

>>50
お疲れ様でした

侍スレだけだよな、疑問に検証に労いがあるの

すいませんが　MACの景品の移動速度上昇マント使っておられる剣豪の方いませんか?
効果しりたいです

>>55
目に見えて速くなるよ
特に抜刀時
通常の移動やダッシュも速くなる
持ってる人に話して競争すれば一発でわかるくらい速い
侍やるなら旅人外套は必須だと個人的には思う

移動時限定だけどクウントー・神速・佐牙野が欲しいね
３つあわさればマント程度のスピードを得られるらしいが
マントと上３つがあわさるとどれほどの物なのか・・・

露天で格安で売ってるNエンシェも使ってあげて

クウントーってあまりにも効果が薄すぎるせいかロックオンしたときの移動速度にのみ効果があるとか言われてたな
比較したこと無いけど普段の走りにも効果があるのかどうか…

Ｎエンシェとマントって重複するんだっけ
両方持ってる人いたら感想聞かせて欲しい

Ｎエンシェあるけど全然違いがわからないよ

旅人外套以外は、少なくとも単独では他キャラと競争すると速度が全く変わらない

マントだけ早くなる速度高いのか
マントつけてNエンシェ持ってくるのもありだよねえ
Nエンシェかなり不遇されてるけど移動速度上昇はいいと思うのに

ポークル侍っている？リーチ短くてやりづらいかな

やめといた方がいい、回転も早くないし辛いだけですよ・・・

ぽくる侍はかわいい

ポークルは侍になる必要なし

物凄い強さのぽくる侍やドワ侍もいるし好みでよさげ
ヒューマン♀とエルフ♀侍はなぜかあまり見ない

俺今日本昔ばなし見ていて、すごく重要で恐ろしいことに気づきました

昔かっぱが、子供の尻を抜くって恐れられてましたが

これって単にここの住人のような変態ホモが男女問わず子供を犯してただけって

平安〜江戸時代は、男色今より盛んだったようなので・・・

これが河童に仮託された隠された真実なんでしょう

ドワーフとポークルの薄い本でもでるのか？

DWA侍は普通に悪くないって聞いたが
やっぱりHUM♂のほうが強いか？

ドワァは見た目が臭そうなだけで強いよ
大振りコンボどちらも速くて繋ぎやすくリーチ長、地味にDEXも高め
ヒュム♂はリーチが槍並みにくそ長くて最速でコンボ繋げるけど大振りは出だしが遅くて微妙
相性悪いのはリーチゴミな上繋ぎすら微妙なポークルと、
DEXもINTも低くてコンボまで遅い（大振りは出が速いが）ノーム
ただポークル以外はFig程致命的な差は出ないからノーム侍はありだな
ポークルは観賞用、見た目は愛らしい

強さだけで見るならヒュム♂かな
グレーターとかのクリティカル捌きながら攻める時とかはリーチの長さがありがたい
コンボ入力も速くて火力も高い、ただし吶喚から繋ぐこと
一閃も悪い訳じゃないが吶喚から繋ぐと入力受付速すぎて笑えるくらい高速コンボが繰り出せる
ドワァはコンボ速度リーチはヒュム♂より微妙に劣るがステのバランスが侍に非常に向いている
あと大振りはヒュム♂より遥かに高性能なのでドワ侍は強い
ヒュム♀とエルフは使ったことないからわからん

ぽーくるさむらいがいちばん！

>>74
可愛さに関しては異議なし

わかめ乙

ぽーくる♂侍そういえば見たことないな

鎧武者アバター出るしポークルに着せて五月人形作ろうぜ

ドワサムライ強いのに多いのはなぜかノムサムライなんだよな・・・
そういう俺も使ってるのはノムサムライ＾＾

おお振り一発ごとにおっぱいブルンブルンONOFF機能がつけば
ノムサムライがもっと増えるであろう

ポークルは揺れるものすらないのにね

胸は揺れないが心が震える

装備更新大体終わった
プッシャーヘルム◇◇欲しかったんだが、◇○を450Mで売ってもらえたのでこれにした

コンボーナスの増加ってどんなもんなの？教えてエロい人

基本コンボボーナス
属性剣15％ 呪い剣20％
プッシャーヘルム装備時コンボボーナス
属性剣20％ 呪い剣30％
回気剣で10000ダメージ出た場合、普段なら追加ダメージ2000だけど、
プッシャーヘルム装備だと追加ダメージ3000になる
HHとかで100000ダメージ出た場合、プッシャーヘルムあり30000、なし20000で追加ダメージが10000変わる

ブレイブあり、ＤＥＸ１５０以上ならプッシャーがいいかも
それ以外だとアボイドの方が良さそうに見える

どっちもいい防具だからソケのいい方選べばよさげ

SR22でサムライになるんですけど
鉄板の継承教えてください！６枠目の３ポイントに何を入れるか
回復は入れるかAAは入れるかで禿げそうです

物防HPP、デスペ、OU、ブレイブ　までは確定ぽいですよね　
みなさんならどうしますか？

>>85
サンクスコ

>>89
無難にいくならAA7
余り3Pはステルス 手加減 シフポ あたり
ピアシングも>>50からの検証見るに悪くないかもしれない

ＡＡ７よりＨＰＰ７オススメ
背水時の生存率がかなりあがる
ＡＡはパートナーでいいよ

個人的には後半1決ソロやってるとAAあってよかったと思う

ソロに限定するならDA持ってきたかった

リジェネ「」

>>73
エルフ♀は通常振りがくっそ遅いがコンボはアホみたいに速くつながって強い

コンボが早い利点てあるんですか・・？

ピアシングからのコンボが全て防御大体無視で通る

ピアシングは取らないかなぁｗ

プッシャーヘルム◇○＋7のDEX9詰めって相場いくらくらいだろう

ＤＥＸだけで９００Ｍ相当だろ？
でもいま１９Ｍ装備高くないからなぁ
１０００Ｍで引き取り手がでれば良いくらいかな

買い手いなそうか
売らないでとっておこう、ありがとう

ブレイブ修正いつやねん

いままで背面からでもHHが上がると思ってブレイブしてた侍ってどう思ってたの？

ｸﾞﾔﾁﾞｲｲｲｲｲｲ

とくになにも思ってなかった

ソロで正面から殴ってたからどうでもよかった

PT戦のときのこと言ってんのに
ソロプレイヤーだから！とかね
レスの内容を読み取ろうよ

継承スキル、AA7と物防P7のどちらか一つ持っていくならどちらがいいと思いますか？

>>108
悔しいっていって欲しいんだろうけど修正してHH率正面と同じに直すんだけどどう思った？

HHが正面以外で上がらないのに上がると思ってた人らが少なからずいただけって話でしょ
修正後の話なんか知るかよアホ

ブレイブないと暇つぶしにソロ狩りとかも成立しないからどのみち持ってるに越したことはないんだよな

思ったレスがもらえなくて不機嫌になっちゃうキッズかわいいな

>>109
他のスキルによる
俺ならその2択でならだけど物防P
AAはパートナーやPが持ってればもらえるからな

>>111
なぜ修正なのかわからないのって本当にアホの極み

正面以外でHH上がってなかったから修正なんだろ
どこでわからないって捉えたのか謎すぎるぜ

本当にわかってたらそんな質問出てこないから
なぜ侍がブレイブを推奨するに至ったか経緯を知らないリベラルボーイの方ですか？

おまえはあほか
正面叩かない時にもHH率上がると思ってブレイブ使ってたやつもいるって話なのに
ブレイブ継承の本当の意味をおまえは知らぬ！とかね
話がちげーんだよボケナス

ＳＰで最終周回してるときに
ブレイブなかったら成立しなかっただろうなって思った

あと背面でHH率変わらないの知ってたけど継承したので
今回の修正は大勝利以外の何者でもない

正面から叩くときの話なんてしてねえんだよ
大勝利ってかただの不具合の修正だから勝利も糞もねえ
もともと上がらないのを上げるっていうんなら勝利だったがな

>>120
ま、何にせよ

お前の負けｗ
新年早々今年の負け越し決まったな

>>120
ペア狩りとかしないの？

持ってる人からすれば強化されるんだから何の不満もないと思う

正面からHH率あがんのわかってんのに
ペア〜でとか言ってるアホはなんなん？バカか？そんぐらい誰でも知ってるわ
正面からなら効果あるとか説明に書いてあんじゃねえかwアホすぎる
俺は背面のこと言ってんのにな

不具合の修正→強化される×　やっと本来のスキル内容になるだけ

ブレイブは正面からなら効果あるぜ！どやあ
恥ずかしすぎるってかアホ丸出しだな

>>119
アイアンゴレ周回かな
あれ侍で行って何もやれる気がしないorz
諦めて1決ソロしてるけど、アイアンゴレの直ドロはお宝が揃ってるし、
スフィアはもうあける価値があんま無いし、可能なら行ってみたいところ

>>127
俺だって相方のプリが優秀だからいけるだけだよ

>>128
いや、侍側も相当強いだろう
羨ましい

やっぱ気絶耐性大切だよなあ
いつも気絶→ソードのコンボで殺されるわ

背面HH率が上がってるつもりでゲームしてたけど実は上がってなかったってようは舐めプしてても強かったってことだよな

ブレイブ切りSAMが発狂してるスレはここですか

>>130
耐性81ならかわせるんだけど何が辛いかって攻撃チャンスが少ないところ

Ｄ６プッシャーとＤ１３ヂライトバンダナだったらどっちがいいかにゃあ

ディライトでいいだろ
流石に硬い、特殊効果に魅力あるマスター品でも◆ソケじゃ使い物にならんよ
せめて◆●の３ソケはほしいね

プッシャーはコンボボーナス増加が強烈だからその中ならプッシャーだな

>>126
リベラボーイ（笑）

リベのほうがブレイブの恩恵高いんじゃないのか

そろそろ侍になろうと思ってるリベの新規なんだが、テンプレスキル振り的なのってある？

デスペ、OU 必須
ブレイブ、HPP、HP防御 あると強力
AA、バリア 持ってると何かと便利
精神パッシブ、リバース、シフポ 余りSP枠でもきっちり仕事する

番外 手加減、ドロ、箱 トレハン目当てSAM枠なら継承

サンクス
それ参考にして考えてみるわ

司教はＭＡ自前でほぼ持ってるのに侍はＡＡ軽視されがちなのが不思議
パートナーやプリからもらえるのもわかるんだが確実じゃないよな

プリとペアするほうがソロよりも総合的に見て効率がいいからって先輩から聞かなかったの

鏡とかみたいにソロの方が楽なのもあるし、毎回AA貰えるかわからんというか、
野良PTだと貰えない事の方が多いから自前で持ってた方が確実
Bisより枠がきついのが難だが、AAあるなしで攻撃力70くらいは差が出るんだから持っておいて無駄になることは基本無い

侍ソロで鏡・・・か

ソウルパートナーからは士気昂揚かプチＡＡもらう方が良いことに気付いた

>>145
鏡ソロはポーチ掃除がめんどいね

>>146
プリムはほぼ常時士気高揚（SLV7で＋8）とボルテージかけてくれるね
ただデフォルトのパラ補正が悪い
まだLV22だからわからんけど、STRINTDEXが全てマイナス
LV上がったら最大値上がるのに期待してる
HPは素80に最大HP上昇で430上がるのかな
HP上昇系に振ってないからはっきりは言えない

まぁＬＯＲ系のカードだしな
基本ＶＩＴやＰＩＥのステータスがメインだろ

HPUP 精神異常耐性つけつつ他もまあまあなSPとして期待してる
せめてDEXマイナスが0になればなぁ
物攻パッシブ無いから兎やツバキにはどうあがいても敵わないが、
素でDEX0までいければ士気高揚で＋8になるんだよね
今のところDEXマイナス2STRマイナス1なのが辛い

プリムは精神耐性用とわりきるべき

新しくエルフ♀で侍作ってみたが、通常振りおそいなー
ステータスにも難がないし不得手が少ないから
やっぱりなんだかんだＨＵＭ♂が強いんだなこのゲーム

けど気持ち悪い
愛着わかない

DWAも結構強い気がする

基礎ステの種族差なんか１ソケットで埋まるだろうに

その1ソケの為に数千Mかけるからなんともな
例
シュラレギンス◇ 200M
シュラレギンス◇◇ 1500〜2500M
シュラレギンス◇◇◇ 10G〜
これにジェム代が入ると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~゜~ ~。゜
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜〜〜　〜〜　〜　〜〜〜　〜〜　〜　〜〜〜

エルフ♂で侍作ってみたけど振りが遅い…気がする
他の種族でサムライやってないからちゃんとした比較じゃないけど
他人のHUM♂は速く見える

振りは何だかんだでヒュム♂が大振り以外スキル含めて最速
リーチも一番長い
二番手のドワは大振り以外劣化ヒュム♂だがその大振りが速くて強い
あと素パラがSTR高いDEX高いでヒュム♂より侍向き

どわはハイド三連もできるし、大事なとこでけっこう優秀なんだよな
ついにどわ作ってしまった

実用性求めるならドワかヒュム♂だな

実用　ＨＵＭ♂、ドワァ
鑑賞用　ノーム、エルフ♀、ポークル♀
展示用　ポークル♂

威力構えポークルは突っ立ってるだけでもかわいいからな

とりま人間男が一番強いんやな?

繁殖力もHUM最強♂

人間♂の汚い後ろ姿を見続けるのは苦痛すぎる

SAMにMM継承ってやった人いたら感想教えてほしい
継承枠的にキツそうだけど、最新狩場あたりでの遠距離からも攻撃できる活用度などあれば

普通にskill使ったほうが強い
野良で単体しか攻撃できないMM使うやつは野良に入るなレベルで嫌がられる

てか複数ではMM使わないだろ
例えば決戦とか限定状況でどうかって話じゃねえの
遠距離で攻撃できることとか、単体相手ならOD回収分込みで考えたとき通常攻撃してるより強いとかあるか？とか
ちなみに相当攻撃力上げてもダークネスアロー込みの魔法攻撃にはかなわないが、単アローをしのぐぐらいの威力は恐らく出せる
俺は継承してないから生の使い勝手はわからん

>>169
まとめると俺はわからんって事？

>>167
多分エンシェ目当ての腰掛け？とおぼしきやつがＭＭ使ってるのをみたことがある
ぶっちゃけ弱い　詠唱やらなんやらやってる間に近づいてコンボぶっこんだほうが余程強い
侍のスキルは前方にぶん回してるだけのように見えて、側面や背面にも判定があるから巻き込めるのも強み

ＭＭ継承するよりは多分弓担いで撃ってたほうがデバフもつけれるしＨＨ時の威力も高い
チャージ短縮ジェムとかもあるし、弓も安いから適当に鍛錬してジェム詰めればそこまで悪くないとおもう

みんなありがとう
MMなので単体（or2体程度）のMOB狩場での活用度です。
スイープとかで近接持続難しいときとかに回復しつつ遠距離から攻撃できるMMがあれば
常時攻撃に貢献できるとかあるかなとか思ってました

弓デバフはいいですね、ただ射程距離とかはMMが最長射程じゃないんだっけ？

ＭＭってアロー系より長いのか？ちょっとそこはわからんのよね
属性アローと同じなら、恐らく弓の方が飛距離が長い
飛距離的には手裏剣７＞烈風＞弓＞属性アロー系　のはず
バビリム後半の弓はＤＥＸ下がっちゃうが重量で攻撃力アップもついてるし、性能的には
既存マスターと同等
重量バフ分だけ攻撃力が高くなる
安い後半弓か、七星弓+射手のリング使えば矢の性能にも寄るけどタゲれる範囲ならほとんど当たるはず
衰弱矢とかのデバフ付くと敵が２割ほど弱くなるのもＧＯＯＤ

侍がMMとか弓使ってるとその時点で拒否リス対象者と見られるからやめたほうがいい

MMはアローよりは射程長いです誘導弾でもあるので動く敵でもヒット率は高いですね

やっぱりSAMは張り付いてなんぼですか　ふむ

火力出せない火力職じゃ使い道も誘う理由もないだろうからな
そもそも近付けない職場は自分が近付るレベルになるまで行くべきじゃない

侍じゃ枠に余裕がなさすぎる
FigならネタでMMはありか

Figがそもそも基本なしだからＭＭ継承しててもなしがなしに変わるだけ、というか変わらずなしじゃね
ＭＭとかその中で強くなるアプローチとしても割と論外だと思う
腰掛けとしてもいらなくないか

だからこそのMMだな
ガチでやったらどうせFigじゃついてけないんだからある程度ネタに走るのもあり

遠距離なら銃で撃つよりは強い
それ以下でもそれ以上でもないスキル
魔SAM()をするなら取ってもいいんじゃないかな？

そうなんだよな
>>140を継承テンプレに入れていいくらいには余裕がない
デスペも自前のスキルに入れてくれたら大分変わるんだがなー

継承する手間がもったいない
その労力をＳＡＭに使おう

あと単純な攻撃力の数値は両手剣もったFig＞背水してない侍だしMM撃つならFigの方が火力あるんじゃね？

>>180
ＭＭと魔ＳＡＭは折り合わないだろ
ＭＭ自体が物理攻撃力参照してるスキルだから、結局ＭＭを使いこなせるほどの火力が
用意できるのなら直接ぶん殴ったほうが早いっていう結論に至る

でもそれってどうせＦＩＧなんてゴミだからＭＭ継承でゴミ中のゴミになったところで変わらないんじゃないのって言ってるだけじゃね
ガチＦＩＧなら多少はマシかもしれんがその場合ＭＭなんて発想は出てこないだろうし

>>185
Figは他職から持ってくる必要がある必須スキルがハイドアタックくらいしかないから自由度が高いのでは
SamだとデスペOU防御系パッシブで3枠はほぼ固定だし、AAブレイブもどっちも入れないって人はいないから余裕が全く無い

>>170
頭悪いのか？まじでわからない？
俺は継承してないからわからんもそうだが
重要なのはまとめ狩りでMMを使う前提で話す必要はないってこと、侍にMMを継承した場合仕えない場面を語るんじゃなく使えそうな場面でみたときどうかってことだ
ほんとに頭悪いからわからないのか足引っ張りたいのか絶妙だからやめろ

>>187
ただでさえ継承枠に余裕無いんだからMMとかネタでFA
MM必要な状況なら弓か銃使えばいいだけ

問題はＭＭに価値があるかどうかじゃなくてＭＭに継承枠一つ使うほどの価値があるかどうかだからな

極々局所的な使い方があるとすれば、今はアイアンゴーレムかねぇ
まぁそれこそ弓か銃の方がいいし、さらにいうと気絶耐性８１用意すれば済む話だからな
ＭＭ自体がＳＡＭじゃ用無しってことだ

煽り抜きでそんなことより新職で何か有用なスキルがありそうか考えてたほうがよほど有意義な気がするよ

>>187
つまりお前は継承もしてないし検証も出来ないからわからんって事だよな？

わからないなら無理に長文かかなくていいんだよ
お前の持論に興味ないしな

>>191
ID:wHwQEEs3 はファイタースレでもくっさい長文垂れ流してた煽りたいだけの
キチガイだから構うな

言いたいことはわかるしそう間違ってないんじゃないの、キチガイ呼ばわりは可哀想だ。
考えるまでもなくＭＭはネタだろうけど。（ネタでわかった上での継承だろうからする奴は勝手にやればいいと思う）

結局
SAMでMM使ったことある人はいないとｗ

侍で単体遠距離攻撃を持つこと自体がナンセンスだからな
MM打つなら条件的にはFのほうがまだマシ

一応　灰色魔女　カーラとかいう馬鹿が持ってるから捨て垢で聞いてみろ

他人の持論に興味がない人が議論に加わるってこれもう分かんねえな

ここでMMとまきびしを語ってる奴は他スレを荒らし回っている奴だよ
NGして完全にスルー推奨

属性剣って7まで振った方がいいんかな？コンボの三段目に影響あったりする？

ID:22ITEUyTは煽りたいだけのカス
昨日ファイタースレでも大暴れしてた

属性剣は３段目に影響するぞ
ＣＴの件もあるから２種７にしたほうがいい
どこか削るかといわれたらあまり効果がない徹甲剣じゃないかね

>>200
マジックミサイル撃てる俺様は強いって書いたらみんなに馬鹿にされちゃった荒らしだした地雷だろ？
そいつなら各職スレでＩＤコロコロ変えながら元気に常駐してるよ

質問スレで反応ないのでこちらで・・・
サムライの属性剣について質問です。

wiki等見ても詳しく書いてないので、判る方居たらお願いします。

１、属性剣は物理攻撃+魔法攻撃（MAG系同様属性100までつむと威力うｐ？）のトータルでダメージが計算されてるのか。

２、仮に物理+魔法でダメ計算がされているのならば、MAや魔法攻撃パッシブは有効なのか

３、上記が有効だと仮定した場合、回復は赤ポ・背水時のHP減少はPSでカバーできるとしたら、最大火力出せるビルドは

AA・デスペラ・ブレイブ・MA・魔法攻撃パッシブ・+α　で合ってますか？

恐らく火力だけ出す目的ならそういう継承が一番火力出るよ
でもそういう継承してる人はほぼいないよ

>>203
1
属性剣は物理ダメージ 魔法ダメージ コンボ時のみ追加ダメージの最大3枠でダメージが表示される
例1 火炎剣単発でかかしを攻撃
→物理ダメージ5000 魔法ダメージ500
例2 吶喊→火炎剣で2連コンボしてかかしを攻撃
吶喊ダメージ4000 火炎剣物理ダメージ7000（コンボ追加ボーナスで増える） 魔法ダメージ500 追加ダメージ1050（物理ダメージの15％分ボーナス）
2
有効、ただし上記にあるように魔法ダメージ部分は非常に少ない割合
3
魔法ダメージ部分は誤差の範囲なのでやるなら物理ダメージ部分を補強できるスキル
そこに無いものだとピアシングあたり

属性ダメージ部分は概ね魔法扱いなので属性100にしたりINTを上げれば威力は上がる
概ね魔法扱いって書いたのは、物理無効の敵に対しては属性剣の魔法ダメージ部分も無効化されてしまうから完全に魔法ではないってあたりから

>>204
>>205


大変参考になりました。
物理がほとんどの割合を占めるんですね。

ありがとうございます

単純に火力出すって観点の場合、スキル振りの優先度は回気剣>>>徹甲剣>断気剣で合ってるよな？

侍のスキル振りなんかレベル上がるごとに７にするだけだが
侍専用スキルにもSP数考えないとダメなぐらいSPを他に回してるのか？
質問の意図が謎だぞ

>>208
それでいいと思うけど基本的には>>209がいう通り

>>201見て気になっただけだ
特に意味はない
あと起動はいまのところできてないが公式サイト復活してるな

あ

そろそろだれか身近な人間で道化になった人とかいたりする？
ＳＡＭでも面白そうなもんとかあったりせんのかな

侍に持ってくる必要のあるスキルは無い
侍のいるPTに道化師がいると強い

２７日開放なのにどうやって道化師になるんだよ

スキル詳細は出てるよ
踊り系は効果時間中動けんらしいから侍で持っていっても無駄だろう

あ、２７日に転職可能になるんだ？
それはしらんかったな

一定時間全パラUP＆バフ終了後全パラダウンの賢者タイムは気になるな
士気高揚より極端な効果だろうし期待できるかもね

新刀強いな
攻撃力は闇見と同じくらいか？

闇見193
爛牙184

弱いじゃん、今回は刀より杖が当たりだな

追加の爛れがあるのとパラ補正がいいから悪くない

闇見の方が火力あるな
ただ値段が新刀は闇見の1/10になるだろうから闇見に高い金出したやつは涙目

爛れってよくわからんのだが微妙じゃね

追加ダメージ3000〜
デバフなのでスキル攻撃しながら入るのがミソ
しかも毒と違って耐性関係無く確定でダメが入る
ただ朽縄は毒無効もついてくるのと攻撃力自体は新刀と朽縄で4しか変わらん

ＭＯＢには微妙な追加だね
基本的には毒のが有効にみえる

1000M2000Mかける価値は無いな

闇は攻撃力もさることながら追加の闇の部分でのOD回復がすごいんだよ

シュラレギンスとレベル６３の職業特性でＯＤが有り余る

七星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞＞その他

量産されて４ソケ８００ｍとかで売りに出されたら買うわ

>>229
有り余るは言い過ぎだがODカツカツてのは無いな
新刀ありゃ闇見はいらないっちゃいらない

とりあえずようやくブレイブ修正くるわけだが持ってないやつ息してる？

ブレイブ+無双小手で背面HH率４５％ぐらいまであがるか？
半分近くHHになるわけだが

もしかして今までず〜〜〜〜〜〜とブレイブしても背面からHH上昇してなかったってこと？

そうよ

まあ喜ぶべきことだろう
上がる余地があるってことなんだから

まじかｗだとしたら次のメンテ楽しみすぎるｗｗｗ
苔不可避だわ

苔生やしてどうするつもりだ
とりあえずＨＨ率アップってだけでも大幅火力アップだな
贅沢言えば足の速さとか刀の振り速度の遅さとかも取っ払ってもらいたいもんだが

だいたいなんで足が遅いんだよ誰が決めたんだよ出てこいやくそが
どう見てもファイターより身軽だろぼけ　

摺り足で移動してるから足遅いんだよ

シャドウ・ファングカード「やあ＾＾」
思ったんだが↑のスキルのまきびしに爛れバフが乗れば最強じゃね？と妄想してみた

ファングには可能性を感じるよな

>>243
現実「手裏剣！」

いよいよブレイブ修正日か

修正内容
１　正面同様HH率１０％近くまで上げる
２　もともと背面側面はHH率高いため上昇幅を抑える
３　修正したと思ったら不具合で修正できていなかった

とりあえずかかし100回殴ってみた
無双籠手はありで
ブレイブなし背面１６HH
ブレイブあり背面３０HH
ブレイブなし正面１１HH
ブレイブあり正面２２HH
とりあえず結構増えてはいるっぽい
数値見る限り2倍くらいになってるけど100回程度じゃばらけるだろうから信憑性は低い
以前のHH率ってどんなもんだっけ？

かかしは意味ないから敵殴ろうよ

そんぐらい上がってれば十分だな

カカシでもわかるだろうが何言ってんだ

侍の時代が帰ってきたねえ
代わりに忍者が完全終了しちまったが…

忍者も背面からブレイブで叩いてた職だし強化といえば強化じゃねーか？
それとも侍の火力強化によってmobが瞬間的に溶けるからクリティカルが一切必要なくなるっていう意味なのか

侍の火力とクラウンのバフが合わさって忍者完全に居場所なくなった

侍から見りゃクリティカル決めてもらったり影縫いとかで足止めしてくれるにんにんは欲しい存在だな
本スレでもやってるが忍者よりファイターとかメイジの居場所がヤバイ

MAGはアグレベイトあるからなー
FIGはしょうがないけど

Fは盾すればいいだろ

クラウンのスキル結構すごいね
どれをかけてくれてたのかわからないが、３割くらい上がってる気がするよ
あとブレイブのＨＨ率は確かな手応えがあるな

特務中すげー暇だったけどまた気合入れて遊ぶかな

CLOのパッションダンスが最終ダメージ×ダンスボーナスっぽいからBIS・SAMとの相性がやばいんだよなｗ
ぶっちゃけレベル高いダンスだと3割どころじゃないｗ

クラウン入れるなら告げ口あるし、タンク役はブレイブ持ちならFIGでもいいしSAMでもいいんだよな

LORの盾用スキルはタウントだけじゃないからな
盾侍はありえなくね？

おい盾侍のあの人を馬鹿にするな

みなさん滅却は７振ってますか？１ですか？

７＠６７レベル

５０でしょ・・・

>>263
７にできるレベルは50だが、ＳＰの関係上50以降で振る可能性もあるんじゃないか？
そこを踏まえて「67レベルまで上げた状態で、7ふってあるよ」って言いたいんだと思うが

>>263
習得は５０レベルだけど、心頭滅却７にしたのは６７レベルになってからだわ
心頭滅却を継承する目的なら５０レベルで取ればいいんじゃない？

いや自分が聞きたいのは滅却は侍にとって上げるべきなのか１でいいのかなんですけど
皆さんどうしてるのかと

ＯＤ管理ミスったときとかには役に立たないでもない
でもキャンプは基本誰かが炊くし、ＳＲ低くて攻撃スキルに振るＳＰが足りない時に7振る価値があるかは微妙

ODMAXで戦闘開始できるくらいかなぁ
エンチャ貰ってたら完全に無意味

１でもよさそうですね・・・

>>266
初めからそうきいてくれればいいのに

ＰＴ組んでるならそれより火力上がるスキルに振る、属性剣３種にするとかね
ソロなら７にしないと動きにくいから７にする

吶喊一閃どちらか１、属性剣２種７振りだからSP足りるので俺は滅却７にしてる＠Lv６８
滅却１だと上でも書いてるように吶喊一閃両方とも７にしたり属性剣３種７にできるな
あとはハードバインドも７にできるくらいか？

滅却７だと１分に１回赤ポ使える様なもんだから赤ポ代ケチりたい人はあげてもいいんじゃないかな
そこそこ役に立ってるし

属性剣を最低限にしてバインド取りまくる人もいるんじゃね？
滅却取ってる余裕がなくなるが

徹甲削ってもいいよ
あれ防御低下の方はほとんど役に立たないし

小手は無双がよいのですか？

他で防御補えるならね

無双籠手はそろそろ後継者が出てほしい

次のDの紫産にHH率上昇の刀でそうで怖い

おいおい俺の七星刀はどうなるんだよ

ゴミ刀を見栄のためだけに＋９にしたのはお前だ
また＋９がんばってください＾ｖ＾

七星刀はまだ余裕で最前線だと思う
七星刀≧闇見＞他じゃないかな
爛月◇◇買って＋8にして物攻40詰めたけど七星刀には及ばないぽい
NPCに呪い剣HHでギリギリ200000ダメージ出るようになったけど、
上の方は250000越えるらしいしまだまだだった

闇持ってないやつがなんでこういう発言してんの？アホなのか

闇見持ってる人とか全員名指しできそうだな

七星刀９と闇９
どっちかただやるって言われて七星選ぶやつなんかいるのか？ってぐらいアホ

その2つをただでやるとか有り得ないんだから考えても仕方ないと思う

例え話にそれはありえないとか小学生かよおめー( ´Д｀)=3

欄月微妙かぁ・・爛れに期待したんだけど　うーむ

桜谷＋８から欄月＋８に更新したけど背水時のダメージが１〜２万くらいしか変わらなかった　
爛れもぜんぜんかからないし正直欄月微妙・・・まぁバッジス代１万円ほどで+８にできたからよかったが

爛月は安く手に入ったならいいかもね
七星刀あれば十分といえば十分
爛れは後半5層幽霊には効かなかったが、
クロルドやアイアンゴーレム、ヴェルデディアブロとかには入ったから、
爛月の基礎性能も合わせて悪くはないんじゃないかな
ただ次Dも近いしすぐ霞んじゃいそうではある
土曜市で売ってしまうか悩んでる
爛月◇◇＋8物理補正最大物攻40詰めを1500Mで置いたら誰か買ってくれるだろうか

微妙なのに1500Mも出すと思う？
せいぜい700Mだわ

で結局武器にはdexなのか物理なのか結論でてるの？

やっぱ売れないか
手元に置いとこう

>>291
値段考えたら物攻10だと個人的には思う

武器には物攻１０確定だろ
この先ＤＥＸ５とか出るなら話は変わるが
武器にのみ物攻１０入れられる事考えたら答え出るはず

あとゆきのぶに言いたいのは爛れ武器は一人で持ってても意味ない

複数人で爛れの深度上げればかなり強い
が、おまえはぼっちだから無理か

なんかブレイブ修正きてからレス増えたな

>>296
装備更新した人も多いだろうしね

>>295
これから爛れ武器使う人は結構いるんじゃないか？

あれもう売値が物語ってるよね
誰も欲しがらないから紫産なのに既に大暴落してるし
初めてじゃね？紫マスター品でここまで最初から期待されてなかった刀って

上でもあったが100M程度で買える七星刀で十分だしな
コストパフォーマンス良すぎる

あとはライオンは大王じゃ泣けりゃ雑魚いてのもあるな
杖目当てで廃人が管理してるから中々会えんが

杖の方は強ぇの？

おいおっさん

強いどころか実質ダークセプターと同等

露天で高めに放置されてるよなあ杖も
気軽に狩れるってのが大きすぎるのがあるけど

ノーマルライオンは弱すぎて廃人が管理ばっちりしてるから辛い
杖独占狙いだからなあいつら

ch多いしそんなに管理できないでしょ

10chの連中としじみの連中がわざと大王残して管理してるよ
準廃PT程度じゃ絶対大王倒せんから今回の紫は管理が簡単
大王倒せる連中がTRで連携して管理してる

今回の紫は大したもんないのによくやるわ
一番高価な杖ですらあんな程度なのに
闇杖持ってる層は興味ないし高値いくことないからな

まだメンマなんか使ってるの？とか煽って杖買わせる戦略

暇な時に覗いてるが管理されてないぞ。野良で普通に狩ってるしな
それと大王が放置されることはない。リポップが確認されてから30分もしない間に複数PTで奪い合いになる

管理させないために早い沸き調整にしてきたしね
ガードマンまでは追加された初期は完全管理されてたが
ベルモあたりから完全管理はされてないでしょ

ウィスプ実装当時から時間把握して一回のわき時間に40倒してたりしてたけどな
見に行ったら湧いてないのに6人いたりとかな

赤とかの特殊は湧き時間少し違うからここはあっちだなみたいなのもあるし

完全管理って紫クモとかバニは徹底されて
他が狩る余地ないぐらい管理されてたって意味だった
他のやつらがメンテ開け以外で狩れてる時点で管理とはちょっと違う

今ライオン倒して回ってるね

紫産の中では血色系装備の次に価値があると思うわって素直にいえる強さだからな
侍も人気が下火で刀売れないし、杖で回収するしかないんだよ
◇７００ｍっていわれるとまぁ、いいかって感じで買うだろ

爛月強いんだがもう供給過多だな
買う側としてはありがたいけど

爛月＋９でやっと闇見＋８の攻撃力超える・・

刀溢れすぎだな
トラが雑魚すぎてやばいせいもあるけど出過ぎだわ

でもある程度こういう量産刀無いと
中間層は更新に困るだろ

紫は洞窟でいうシエルグ並みの強さでいいのに

シエルグって実装当初倒されなくてM品がスティール品のみで笑えたな

まあ今は洞窟までしかないリベラルで倒されてるんだけどな

シエルグは当時モンティノ持ちが少なかったのと遠いのが一番の原因
強さって言うなら実装当時のベルモージュのがヤバかったぞ

ベルモは最初からハリトバディオス連打で最後押し切って倒し回ってたPTもあったが
シエルグは廃PTですら倒せなかった点でも見てシエルグのが格上

シエルグは弱体化修正を繰り返されて雑魚になった

手にOD消費減いれてるひといますか?
DPSあがる感じでしょうか?

シュラレギンスあったらＯＤ減いらない

デビルキラーあるうちにWエロス来たんだがこいつマジで渋いな

５０〜１００ぐらいラキストで倒せば１つぐらい落とすでしょ

即死や緊急回避に
うさぎちゃん変身の術継承ありでしょうか?
現在　周回用侍に
デスペ７　ブレイブ７　DA7　シフポ７　メルト７　残り三枠　ｓｒ２２
で侍に転職しようと思ってます

HPPもOUも無しじゃきつくね

ん、侍スレだよな？めずらしい継承だ
DAってPT戦ならいらん、Pがかけるから
下手したらBやLまでDAもってるかも知れんから、たぶん無駄になる
しかもDAはOD使うしな、ブレイムならまだしも
メルトもってくなら混沌属性にしてコーショナリを余った枠で持っていけば？
混沌メルトなら敵の攻撃力を2割下げられるし、コーショナリで緊急防御にもなるぞ、味方まで助かる
DAはこだわりあるなら止めないがなんか別の7とったほうがいい

背水したらしにそうじゃない？

6枠になって既存のSMAスタイルに拘泥する必要はなくなったが
HPP7の優先順位はデスペより高いと思うぞ

リバース持ってけば場所を弁えずにとりあえず背水使って
死んでも「失敗しちゃった！テヘペロ☆」で許されるで

火力極で6枠目リバースが一番おいしい気がする

背水中にしぬとかありえないから
しんで復活するまでの時間とバフ全部切れること考えるとありえない
むしろサムライするなレベル

6枠目半端なの継承するなら孫しろよ
後で上げりゃいいのに

なんだ初心者か？
背水は通常の狩りでちょっと気持ち良く戦うためのスキルじゃないんだわ
本当に厳しい状況で押し込むための必殺技だからな、当然死ぬ場合も多いんだよ
まあもう少しSRを上げて紫やMACにいけるようになったら分かる。リベなら知らん

背水なくて倒せない紫もいないんだが

継承と装備しっかりしてたら死なないだろ...

死ぬ時は死ぬわ
最強（）とか言われてる某氏なんて二つ名はころがるだからな
まぁあれはＰＳの問題もあるが、このゲームの操作性だと死ぬだろ

ちな俺は素物防1100魔防650HP3800でガレオンあるが背水中は死を覚悟してる
PS低いしなｗ

>>331
HPPとOUは必須だろ
ぶっちゃけ背水しない侍はPTにいらないから
背水で死なない侍大前提な

回復は赤Pと滅却　メルトはMかPにさせろ　シャドウファングカードでもいい
DA?OUがあるだろ

身内だけでするならいいが野良にきたらまじ迷惑

野良の敷居高いな〜
HP５０００物防１５００ぐらいがライン？背水で死なない侍って

>>340
背水無しでWエロス倒せるのかすごいな

>>345
４５００　デスペで物防１０００はあるよ

背水なしでもエロスは分身即滅できるでしょ

>>347
侍全員にそれを求めるの？
レベル上げるまで揺らぎにこもらないとだめだね☆（ゝω・）v

次から募集するとき侍はHP４k↑デスペ時防御１０００↑
書いといてねそれには入らないから

話相当盛ってるやつがおるなぁ

廃水したら死んじゃうから〜と事故でたまに死んじゃうは天と地ほどの差があるからな

なんでそんなに死なないっていうと過剰に反応するんだよ

背水の効果中に死ぬとDPS下がるからじゃね？

figとsamの住人だけネ実補正かけすぎだろ

大規模板なんだから大規模補正じゃね？

ou デスペ　hpp ブレイブ　シフポ3
あと残り7枠なに継承したらいいですか？
混沌メルトや孫、ステルスを考えてます

はいロードの物HPPとらない侍は地雷です
頑張って！！！侍で孫する気あるならロード４８も余裕だろう

昔はロード48やるのに1ヶ月単位の覚悟がいったけど今は揺らぎSで毎日ミッションやるだけで1週間程度だもんな

物防HPPは確かにいいけど、HPPと両方とんのか？

当たり前じゃん

ブレイブ、AA、デスペ、OU、HPP、物HPPって全部7前提だと思うけどなんか切るのか？

ＡＡはワーウルフからもらうものってばっちゃがいってた

結構持ってないやつとかいるからなーＡＡ
回してあげることも考えると結構便利なんだが
本音はＰＲＩが持ってるのが一番なんだがな

AAとHPDPはいらね。HPPは削れる

削れないと思う

スレの統一見解はデスペ、OU、ブレイブ、HPP、物HPP、シフポ3だぞ
AAはパートナーからもらう

AAみたいな切らしたく無いスキルは自前で何とかすべきってじっちゃんも言ってた
Pは基本が回復>全体バフ>個別バフなんだし、忙しいと切れる可能性が高いもんは常時で望まないほがいいと思う
AA使えるパートナーは多いんだし育てちまうほが気が楽だぞ正直

普通AAは切るパートナーに任せる

良さそうなのはワーウルフだけどバニーのDEX10が捨てがたい

AAは継承する
狩り場によって防御ほしいならガレオン出す
あまり防御いらないならバニーとか攻撃系出す

攻撃力上がる安易のAAを切って
死亡率低めるパッシブ系持ってくる侍は鍛錬地が足りないね

デスペの防御ダウンと相殺させるための物防P、Fエンシェなんだぜ

それでも物防マイナスだからね
切るとか自分にはムリだ

まぁ、今は継承楽だしSR上げつつ自分にあったスタイルを見つけるべきだな
7枠でも足りないくらいとか良く考えるとやべぇなｗ

>>365
シフポいらなくね
赤ポ3種ローテで持たないならシフポあっても変わらん
>>366
AAは自前であった方が便利よ
火力に関わるスキルは全部自前であった方が面倒がない

知り合いのPがみんなアタオラやってくれるからいらない

やはり混沌メルトか...

シフポは正直微妙よな
ほんとポーション飲めばいいわけだし、実際のとこそこまでポーション連打する狩場も早々ないからなくならない

つかシフポは初心者用スキルだろ。それならまだハッピールーレット取るほうが建設的だわ

てかげんは？

手加減はセカンドＳＡＭだろ
メインＳＡＭでトレハン専用の手加減なんか取るバカいるのかよ

むしろ手加減はメインだから入れるもんだろ
サブに手加減入れてトレハンするのか

パト依存だと選択肢減るのがな
固定プリでAAきちんと回せるのが確保出来るならAA切りはありだがそうじゃないなら自前の方がいい

このゲーム詰まる所トレハンゲームだからトレハンのために強くなる継承するかドロップ系の継承するかは人次第だよな

トレハンするなら侍じゃなくてよくね？

侍とか関係無くトレハンに貢献する気の全く無いやつは廃PTに要らんだろ
手加減の有無だけじゃなくてドロ7有無・サーチ首耳遊び人トーチ有無・フォルマ蛇有無等
ラキスト成功率が格段に上がる手加減侍はBisには無い強みが持てるんだからありだと思うわ

手加減ＢＩＳ出来ないからな
でも罠おく→手加減で踏ませるで十分じゃね？

ストーム打って手かげんすればBISも手かげんラキストに貢献できるんだが
何も知らない奴が語るのは無知で〜〜すって言ってるようなもんだぞ

T単体で手かげんラキスト決めるのが難しい相手だと
メイジでインベスト唱えて手かげんインベストが最高に強い手かげんな

トレハントレハンて、こんな連中を最終目標にしてて空しくならないか？
ttps://twitter.com/tadatyo/status/559046445018271744

>>386
お、煽んの大好きWizonマスターさんじゃないですか

今日は他のスレ荒らさないんですか？

>>385
Thiに負担をかけないor火力無いThiでもラキスト決められるってのはよくね
>>386
手加減インベは強いな
廃PTはいち早く取り入れててこいつらすげーなと思った
あいつら頭の回転と行動力が高いわ

侍最強になった件

背水してNPCにコンボしたら追加ダメージ200000以上でて笑った

これ標準でいいんじゃねーのっておもうわ
ＦＮＳの火力アップで誰も損しねーし

Nだけ損だろ！いい加減にしろ！（

忍者減ったよな

特務きてから近接自体減った気がするぞ
さすがにＬＰＢＢＢＢばかりの野良募集と、特務でもらえるものが魔職が得するものしかないの見たら
ぶっちゃけ萎えるだろ
忍者やってた人はみんななんかクラウン作ってる気がするな

よくマックでデスペを入れていたために　グレーたー先生のスイープHHで即死
している侍さまをみます・・
特に物理攻撃が怖い敵の時、あえてデスペを切った時の補助火力アップにAAをいれたほうがいい気がしてきました
いまｓｒ２２で
OU7　HPP7　デスペ７　ブレイブ７　AA7　シフポ３でいこうかなと思うんですが
いかかでしょうか?（´∀｀）

魔職が得をするのを見たせいじゃねぇよ

お金になる特務募集にLPととられて一部の近接以外はINしても身動きが取れなかったからだ

>>396
いいと思う

一閃と吶喊ってどちらか振らないのがテンプレ？両方７にする意味ないよね？

吶喊一閃両方をある程度ふらないと背水運用時にCTでコンボ待ち時間が。。平時でも怪しい様な。一段目のダメージに応じて二段目ダメージふえるので理想は77だと思いますが、spとの相談で。7-1とかの人は多いかな。

Ｌｖ７０手前くらいでＳＰ浮いてくるとおもうからそこで振ればいいとおもう
そこまでは片方７で片方１で遣り繰りしよう

リジェネってどのくらい回復すんの？
PIE６０くらいで

300くらいだな

OD減とか積めば、平時でもツーコンボずつ撃てるから、一閃突貫振るのは当然あり

迎撃って上げるべき？なんか使ってないんだけど

瞬間ouですな。効果時間中防御アップ、属性防御アップ。あっ！て時の最後の砦。。使い勝手がもう少しよくなるまでは1で様子見ですかねえ。。

一定時間攻撃力アップだたらな
強すぎるけど

INできないんだが。
もしかしてまたメンテか？

>>406
あっ！って時に使っても防御力跳ね上がるのに１秒ほどのラグがあるから前もって心の準備しておかんと
使いにくいんだよな
６層ギアみたいにほっといてもスイープだの矢だの飛んでくるようなとこだとＰＲＩの腕を計るのに使えるな
４秒だけＬＯＲ並に硬くなってる間にリカバーできるＰＲＩはできるＰＲＩ
それでも回復まわしてこないやつはどうしようもないやつだとおもってポーション飲んだほうがいい
あくまで経験談だけど

スイープ等の大ダメージ攻撃に咄嗟に反応できるPSがあれば迎撃は神スキル
PSに自信がないなら切っていい

>>410
こっちはＣＴあるのに敵は無いから
強攻撃連打されると使えないって言うのがな〜

闇見しゅーりょー

闇はまだ攻撃力トップクラスでステ補正でSTR３DEX２ついてるからまだ闇が最強
しかしそこまでの差はもうないだろうから
わざわざエロスで激渋設定の闇を狙うことは誰もしなくなるだろうな

トレード不可じゃねーか

闇見の攻撃力は改めてブッチギリすぎるな
新刀もいいが、火追加なのがなぁ

龍田195　闇見193

ダークセプターも死んだし館武器は旧世代化したな

防具微妙なのに武器はぶっとんできたな
さすがは節目？のＳＲ２０ってとこか

ただ火吸収のやつが多い鉱山ではいただけない刀
正直更新する価値があるかというと・・・微妙だよね

吸収じゃないやつは旧刀ブンブンでいいんじゃないの
闇はもちろん、朽縄の毒がどいつにも１HITはするから結構有用に感じた
問題はドレイク等近接が苦心するシーンが多いことだな・・・迎撃あげといてよかったよ

逆だ・・・吸収のやつは旧刀ブンブンだな

メインD更新まで休止するわ

八ツ焔の追加攻撃って闇とか冥と一緒な感じ？
ＯＤ増加量とか違ったりするんかな

闇と一緒。おど回復ある

八ツ焔←なんて読むの？

刀2本あってどっちも火追加って凄いな

>>426
ちゃんと見てきた？

>>427
見てなかった

どっちも良い刀だよね
物攻のたかい龍田か
追加ダメの八つ焔か
ただ八つ焔は魔攻低いんだよね…

七星刀でよさそう
今回装備更新はコンバートネックレスくらいか

指輪もなかなか
スキル火力１０％アップっぽい
刀はどちらも強いが、龍田はタネが割れたらすぐ量産されるだろう
龍田が欲しい人間は待ってたら勝手に値段暴落して良ソケに換えれるよ

キラー指輪でいい気もする

Sr22で
ＯＵ７　デスペ７　ブレイブ７　ＨＰＰ７　メルト７　シフポ３
でいこうと思うんですがどうでしょうか？

>>433
メルトをHP物防
シフポをAAに変えるべし

AA3継承してどうすんのよ

>>433
行く場所にもよるけどいいんじゃない？
野良PTメインならメルトよりもHP物防で汎用かつ死にづらくしたほうがいいと思うけど
どうせSRが上がったらまた構成し直すからある程度テンプレ入ってるし好きに継承していいと思うぞ

新刀どちらも微妙じゃね？
次の紫まで待とうかな

刀に限らず今回の装備は微妙だな

八ツ焔も悪くないんだがOD回りなんてとっくに克服済みだからな

龍田は最終から出る

紫からもまたどうせ刀出るんですよねー

刀ばかり+8にされるから運営も考えるわな

まぁそれいうと杖も+8多いんだろうけどね
あちらさんは防具に現金かかってないからぬるま湯みたいなもんなんだろうけど
パッと見た感じまだ朽縄、闇見、七星で十分かなっておもう

朽縄はなんか見劣りしそうな匂いがプンプンしてたが、バビリムも新ＤもほとんどのＭＯＢに毒通るから
安い割りに大活躍だったな

ぬるま湯ww

防具一箇所数千M級の５属性分
INT３N品+８
INT３ジェム　属性８

侍のが安いわどう考えてもバッジス相場考えて

どうした急に

ＢＩＳ脳さんが沸いちゃったか
リアルマネーかけてないのになんでこんなに強気なのかねｗ

今属性8ばらまきで安いしINT3詰め中古が安いからBisビルドはゲーム内マネーもあんまかからんな
マジ勝ち組

上の方で侍装備は中古が捨て値になるって書いてました

BISは中古装備買っても比較的使える
魔法防御ハモと元高く、物理防御はデスペしないどころかDSまであるから何世代も前の装備でも戦える
対してSAMは前世代の型落ち装備じゃ床掃除担当になるだけ

新SR装備出ても特殊性能がしょぼかったら更新しなく毎回更新ってほどでもないのに
何でこう大げさな言い方すんのかなw

「比較的使える」と言った
BISのほうがSAMより型落ち装備が使いやすいのは確定的に明らかだろう
だからこそSAMの型落ち装備が捨て値になるわけだ

>>440
最終行かんでも龍田なら第3から出るよ…

>>451
こっちまで話題持ってくんなよ雑魚

どうでもいい
それこそ現金入れないＢＩＳ等初めから発言権などないのだ
そんなことより耳マスターは２層ゴレらしいけどあってるのかな
防具は微妙なもんばっかりで悩んでたが、アクセは非常に質がいいダンジョンだな

侍すれくらい侍の好きにさせてやれよww

>>454
そうなんだ
今回鎧と小手は微妙かな

>>454
あってるぞ
硬いが侍はあれにどのくらいダメージを与えられるんだ？

通常ＭＯＢに比べてダメージ２割減ってとこだろうかね
ＨＰ多いだけでそこまで強くはないね
バビの５・７層のゴレの方が面倒なくらい

なるほど、参考になる

鉱山40以上のドレイク、他MOb狩ってみたけど、
なんでもかんでも敵の後ろから殴るパターンからの変化は面白いとおもったが、
なんだか惜しいんだよなー。。馬鹿みたいな
ダメージ設定して難攻不落どや！はもはや運営の
ヤケクソ感すらありますわ。。9割なんとかしても、
1割の失敗で即死ダメージ。操作、鍛錬で何とかするにも
限界ありまっせw運営はんw
40以上てことは40lv装備とスキルでテストプレイ
したのか？と小一時間問い詰めたい。

>>460
40レベルは入場制限でクリアレベルじゃないだろう
ダンジョンそのものの入場（クリア推奨ではない）レベルが50なのに更にハードエリアなんだぞ

>>460
ＬＯＲぶち殺してＰＴ瓦解させるか、盾敵ＰＴメンバーの狩りかたを瓦解させたかったんでしょ
やりたいことはすごくわかるんだけどね
そんなことするより近接はほっといても被弾するから物理は普通にしといて
魔法完全反射とか魔法で特殊ヘイトとかで死ぬまで離れないみたいにしとけばいいんだけどね

デスペしてる侍よりBISのが硬いしPいりゃ回復貰いながら攻撃は余裕
BISに隙がないんだよなあ

鉱山そんなきついのか
きびしい

キマはPRIがわかってないと着替えるBISが飛びつかれて最初に死ぬけどなｗ

3層は近接の方が良い

最終決戦も侍でそこそこいけたと思う