Wizardry Online ウィザードリィロード君主スレB2F [転載禁止]©2ch.net

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■ロード（君主紹介）
　「ロード」は防御に特化した職業で、攻撃力は戦士より低いものの、パーティの盾役を務めるに相応しい様々なスキルを習得できます。
　【公式ロード紹介ページ】　http://www.manual.wizardry-online.jp/?p=215

■公式関連
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■関連サイト
　【攻略wiki1：黒】　　　　　http://www47.atwiki.jp/wiz_online/　　　　 【攻略wiki2：碧】　　　　　　http://www59.atwiki.jp/wizardryonlineinfo/
　【画像アップローダー】　http://ux.getuploader.com/wizon2/
　【スキルシミュレータ】　 http://skillwo.xii.jp/　　　　　　　　　　　　　　【装備シミュレータ】　　 http://kerowizon.ojaru.jp/

■質問スレ
【WizOn】Wizardry Online 質問スレ B26F
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1412981008

■前スレ
Wizardry Online ウィザードリィロード君主スレB１F
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1389094899/

■注意
　・不毛な荒らし煽り叩きはスルー推奨、晒しは晒しスレで。
　・次スレは>>970さんお願いします。立てれない場合は安価指定しましょう。立つ前に埋まらないよう注意！

■その他職業別スレ・他テンプレは　>>2-3　で。

仮にLORサミをするとしても自分は一切発言しないと思う
いやだって情報勿体無いし
せっかくのイニシアティブをなんでばら撒かなきゃいけないのさ　　　by ady

https://twitter.com/neun_zehn/status/531745992563892228





イニシアティブ
主導権。「業界で―を発揮する」「交渉の―を取る」

俺の情報はもったいないから出さない
しかし他の人の情報というか下民の情報を聞いてあざ笑う
だからLORサミあれば参加する（うすら笑い

こういう他人と共有できないやつはこなくていいだろ
この過疎ゲで一人で俺最強（）やってればいいんじゃね

閉鎖的な村社会の典型みたいなやつだな
とりあえずpt組みたいとは思わないタイプだし知り合いにいたら距離おくわ
器が小さすぎる

他人と情報共有とかお前ら新D実装直後とか全然攻略情報やドロップ情報出さないじゃん
俺はわかる限りで本スレに書いてるけど、ほとんど見た事ねーわ
人の事言えんの？
>>4みたいな嫌味しか言えんような奴のが俺は嫌いだわ

>>5
皆で情報出し合ってワイワイする場で
俺は情報出さないぜ！俺のやつは知られたら困るからな！
なんせ俺すごいから真似されたら困るし？
みたい態度のやつなんかカスそのものだろ

とかいってるお前もうまい情報は身内だけって人間だろ
俺は後半第６でもメンテ後に即本スレに書いたからな

君主関係ないのにムキになりすぎだろ･･･

ヨッシーどうこうより枠解放待ちで急いで動く感じではないからだろう

ゴバーク

ちょっと質問なんだけど耐性って相手によって上げる感じでいいんだよな？
状態異常Pは両方7ふって敵によってアクセと武器で耐性補ってるんだけどこのままじゃまずかったりする？

常時耐性Maxで居る意味なんてない事位考え無くてもわかんね・・・?
同時に3種位を必要値にできる用意しておいて、必要ないところは適当でいいよ

継承スキル合計レベルが半端に増えるが、クラージュ５でも孫ったらいいのかな
育て直してもCT的に使いにくいアダマントシールドとれる程度しか恩恵ないけど
攻撃面死んでるから他にあったらいいスキルも思いつかないし

リベラル鯖で始めた初心者なんですが、ｆｆ14で盾職ずっとやってて
このゲームでもロードやってますが、ヘイトレシーブってレシーブする人のヘイトが
溜まってないと赤い玉出ないんでしょうか？
レシーブするタイミングがいまいちよくつかめなくて悩んでます。
タウンとしてすぐレシーブしても意味ないって解釈なんですがどうでしょうか？
変な質問ですいません・・・質問スレでする質問なんでしょうがベテランロードの意見聞きたくて申し訳ないです

>>14
溜まってなくてもすえます

今度は俺からFF14でベテラン盾やられてたあなたに質問です
ロードは今から１年9か月前に実装され、当時一番乗りでロードへ勇んでったTOP廃の多くは
レシーブを継承せず、攻撃スキルを継承していったのですが
ピュアタンクと呼ばれるFF14のベテラン盾勢からみて、こういうTOP廃の考えをどう思うでしょうか？
FF14のベテラン盾からの率直な意見をお聞かせいただきたいです
中々外の世界からの意見を聞ける機会は少ないと思われるので、このスレの諸氏も望んでるかと思われますゆえ、ええ

>>15
ff14で限って言えば盾はタゲを固定するのが仕事でタゲを剥がすことは許されない
雰囲気なので火力のことは頭に無かったですね
とにかく役割をこなさないとクリアできないですからエンドコンテンツは
wizonではスキル継承してキャラを育てるというコンテンツはｆｆ14ほど窮屈な感じはしないと思います。
火力求めるロードが居ても不思議ではないでしょう。それでもクリアできる難易度だともいますがまだ
ロトハーディまでしか来てない現状で判断するのは早いと思いますが・・・
人間、仕事でも自分にしか出来ないと思うとやる気が出るのと同じで役割に特化した職業で人の役に立てると思えれば
ゲームでも充実するのではないかと思います。

レシーブあれば後の継承は攻撃系でも全く問題ない

>>17
ヘイトを受け取るという概念が自分には新鮮でまた戸惑ってますがとりあえずレシーブあれば良いのですね
リベラルだとソロのほうが圧倒的に多いので攻撃スキル（ブレイブやデスペ）に振りたいですが
特化という意識が働いてou,ヘドバ孫、レシーブ、シフポ、ステルスという継承になってます

いいか？てめぇら
まともな盾経験者は

「ff14で限って言えば盾はタゲを固定するのが仕事でタゲを剥がすことは許されない
雰囲気なので火力のことは頭に無かったですね
とにかく役割をこなさないとクリアできないですからエンドコンテンツは」

こういうイメージを盾にもっているんだぞ
ぶひてんや紅桜みたいに、レシーブをもってこなかったり、あとでレシーブの必要性に気付いておきながら
個性を出すとかいってアイスソードのために物攻の代わりに魔攻パッシブをもってきたり
こういうのバカのやることだ

>>18
リベラルだとPKないだけでなく、バランスもストーリーモード基準でぬるく、アプデもリベラルの方が遅いので
アルバロアでやってみませんか？
リベラルのあの状況では盾は盾として立ち回れないかと存じ上げます
アルバロアのPKは空気ですので、えぇ

>>17
リベラルボーイは引っ込んでろ

物理攻撃一定値以下無効バフで無効化されるとヘッドバッシュなどのデバフも
完全に無効化されるからパッシブ攻撃くらいは持ってようかなと思う

>>19
紅桜は君主実装前のF時代からレシーブもってたし、当然継承してたんだが君の記憶力大丈夫？

ここは晒しスレか？
ならLORについて話すのはスレチだったな

スルー

>>22
お、ちゅるりん湧いたか？
お前こそ記憶は確かか？

みんなはロードに持たせるパートナーカードは何にしてる？
ガレオン、エヴァは鉄板として、あとはどんなカードを使ってるの？

ジノヴィー

ガレオンマルカマントラップ

すいません！
この度ロードになる予定なのですが
sr20で継承は
プロヴォーグ、物防p、レシーブ、シフポ、セイクリッド、OU
の中から一つだけ外すとしたらどれでしょうか？盾の先輩たちの意見が聞きたいのでよろしくお願いします！

何を入れたいかによる

ああ勘違いしてた　まだ5枠の今の時点か
それでもレベルどこまで目標なのかもわからんしなんとも

そしてさらに勘違いを重ねていたがランク２０という
この情報の中ではOUとレシーブだけは外れないとしか言えない

ロードの人はソケに何詰めてる？
VIT?PIE?　それとも△ジェム？

HP

普通は防具にHP30もしくはPIE3ジェム、余った△にはOD回復、武器に耐性
だと思います

INTとPIEの魔法に対するダメ軽減ってどっちも同じなのか？
ずっとINT中心にジェムつめてたわ

それは魔結晶の大盾のせいだな

あーなるほど
産出減って大神官が普及した今だとPIE詰めのがいいって話ね

盾の特殊効果抜きにしてINTの方が魔法に対するダメージ軽減した気がする
ロードは職業特性とエンシェスキルで自己回復がそこそこ実用的だから
PIEの方が役に立つことが現状多いように思える

え、同じやろ？
なんでINTのが効果あるって説が広まってるんだろ
あと現状魔法抵抗力についての正しい数式は不明だとも一応言っておく

昔INT飯とPIE飯食ってINTの方が軽減されたのは確認してるけど廓実装前くらいだったかな

エナジーメイト発売されたの円卓実装後なんですけどお・・・

>>42
酒場の料理の事っしょ

だが、そんな±2だか3だかで確認出来る位の明確な差でるか・・・?
どっちも軽減に効果はあるんだし、それだけでは分かりにくい気はするが
昔とは変わってる可能性も考えて調べ直すのが良いかもね

INT、PIEが高いほど魔防少し上げるだけで被ダメージかなり減るよね
計算式は不明だけど。

41だけど今思えばコンデの倍率でたまたまINTの方が切り上げられて実際１高くなってた可能性も否定できないな
>>44
簡単に言うと魔防０でINTPIEいくら上げてもダメージは軽減されないけど魔防が高くなればなるほどINTPIEの効果は大きくなる
仮に魔防100上げて500ダメージ軽減される人もいれば魔防100上げて1000ダメ軽減される人の差はINTPIEの差だね
フルバフで魔防を一気に上げれる手段があるからINTPIEは魔防に対してかなり重要だよ

そこらへんはＴＨＩが顕著だな
ＭＡＧ系装備着込めるから素の魔防だけでいえば１０００以上は簡単にキープできるが
ＩＮＴＰＩＥに振ってるやつが少ないからあっさり魔法で死ぬ
逆にきちんとＢＰ振ってるＴＨＩはローブだけであとＴＨＩ装備でも全く問題ない

>素の魔防だけでいえば１０００以上は簡単にキープ
ディミルとウルカ７と８混ぜて魔防８００ちょいなんだが
素魔防１０００ってどうやって超えるの？簡単に

簡単かはしらん、俺の魔防装備うる覚え
ディミルサークレット8
ディミルケックス8
ヴァルイマブーツ8
ウルカハンド7
シークレットボンデージ7
魔鏡盾7
フォースリング8
スレイヤーピアス7
黄水晶8
魔除け帯7
全部魔防秘術は最大近くで、確か1000声てたと思う

それで１０００超えか
簡単だなーぼうよみ

秘術補正0で計算して魔防836だな。秘術最大でも900は届かないだろ

アルバで有名なＬって誰？

MACランキングでも見ろ

MACランキングに載ってるのは火力高いやつだけどな
街巡って新生盾持ってるやつ探してこい

火力高いPTにいるLはそのレベルのPTレベルに依存しているからLも強固
じゃないのか

pieやintが魔防に関与してるのはスレ一通りみて理解できたのですが
strやvitが物防に関与してはいないのでしょうか？

下二つは物防には関与しない
ただしvitは物防と別計算で最終被ダメージには関与する
効果量は話題にならないことから察しろ

STRは防御ではなく物理攻撃に関係する
もちろん効果量はDEXに比べて話題にならない（ｒｙ

一昨日ユーライア△5ソケが120mで露店出てて買おうか悩んでたら売り切れてた
くやしい

つかvitが物防と完全に別計算かはわかんなくね、確かに別計算で出てる部分があることは認めていいと思うがな
そういう検証みたことないんだけどな
それっぽい式を書いてるのはみたことあるけど
あれって堅い敵に対してはどういう数値でるか、とか対人で数値を明らかにして出した式ではないはず
対人補正？についてはよくわからんからどう算出すればいいかわかんねーけどな
そもそも対人補正があるのかも詳しくはわからん、やや蛇足気味になった

IntPieに全振りはともかく、残ったBPは何に振るといいの？
ｖｉｔ　ａｇｉ　ｌｕｋあたりかの？

VITは多少の防御と重量
AGIはHH被弾率低下
どちらも君主なら振っておきたい

リベラル鯖ではじめた新規なんですがロードの手本が正直居ない鯖で自分で考えながら
色々試行錯誤してます。
現状、レベル41ｓｒ19でou6シフポ７ヘドバ7レシーブ6ステルス4の継承ですがどうしてもｓｐ足りなく
精神耐性や盾回復スキルにｓｐが回らないのが現状です。
ヒール7振って成るべく死なないように自己回復重視でヒーラーさんの負担減らす仕様にしてますが
もうすぐｓｒ20なるんでリビルド考えてます。
継承５枠で継承３５ポイント生かせる継承あれば教えていただきたいです。
シフポ切って孫継承して他のスキル（セイクリッドバリア）などに振ることも考えてますが
ロードの基本死なないことって考えるとシフポとヒール７の安定性が捨てきれない面もあります・・・
ベテランロードさんの意見是非聞きたいです。

最近は自己回復できるロードが重視されてる
ヒール７ミドルヒール７持ちロードとかいいよ
レシーブ７は確定でステルスはいらない
心頭滅却７もいい
精神耐性とかは３〜４止まりにしてその分ジェム詰め装備揃えるとか

ヒール7あるのにミドヒ7とか地雷じゃねえかSPどっから出すんだよ
そもそもレベルあがりゃミドヒ1でpie一切詰めなくても2000以上回復するのに

アイアンゴレを一人で抱えるとき便利だよ

>>62
リベ鯖の常識を知らんから断言はできんが、ステルスは切っていいんじゃないか
シフポも優先順位は低い。回復手段はヒール7に加えもう一つ欲しいが、継承枠を圧迫してまでじゃない
アイアンシェル継承が最近の流行だが、リベでFIG57は無理だろうから魔防Pが使い勝手がいい
バリアは強いし割合ダメージ対策にもなるから取って損はないだろう
>>65
アイアンゴレは被弾するとタゲが剥がれるからミドヒを使ってる時点で抱えられてない

>>66
え、何言ってんのw
ヒール、ミドヒ、ミドサ詠唱待機で常時全快保つんだよ。チャージとか喰らう瞬間に回復合わせるんだぜ、ミドヒあるなしで楽さが全然違う。ミドヒ使っててもタゲ一切剥がさないけど？？？

>>67
その動きをするためにはDAが必須だと思うんだが、お前はDA継承LORなのか？
仮に護法LORだとして気絶で詠唱妨害されたらどうするんだ？
護法でHPが300減った状態でHP1割からのガイアやソードタックルに耐えられるのか？

もしかしてエアプさん？
詠唱待機するより攻撃避けたほうがいいよ。
あとシフポもってたらミドルヒール1で全く問題ないです。

>>62
リベでロードしてる移住組です。
色々意見が出てるけど俺からもあげておくよ。

必須スキルはOU7とレシーブ７。あとは以下を目安にしてほしい。

ロードに必要なのは１）死なないこと、そして２）タゲを維持すること。
１）だけならヒールスキル完備で良いけど、「ダメ受けて回復」の連続だとヘイトが飛んでＰＴが崩壊するので２）を満たせない。

２）のために大事なことは「ＨＰそのものを削られないこと」だ。
そこから導かれるお勧め継承スキルは、盾回りとＨＰ以外の防御の強化だ（センチネル、バリア、シェル）。

回復はまだプリさんお任せで大丈夫。リベならまだそれで平気。

あと状態異常耐性も大事。ロードでも関連スキルは取れるけど、ＳＰカツカツになるので継承も一考の余地あり。

ステルスは不要。ダッシュやリログでＰＴに迷惑掛けずに敵を振り切る術をぜひ覚えてほしい。
低レベル時のＰＴ参加の足しになるよう、カティノあたりを習得しておくと喜ばれる。

レベはまだ成熟したロードが少ないから、頑張ってほしい。

>>62

ごめん追加。回復スキルについて。
この辺は特に意見が分かれると思うが、ヒール７かシフポ７だね。
高レベルロードになればヒール7が一推しだけど、慣れていないうちは瞬間回復が出来るシフポが良い。

回復スキルはSR22の再転職時にもう一度考えるチャンスはある。
ＳＰに余裕あれば、ミドヒもほしいけど、初期はそれより防御系に振った方が良いと思う。

ベテランLOR＜レベルを上げてSPを稼げばいい

冗談ではあるけど、レベル上げていくことは基本
スキルシミュレータなるものがあるから、SR20孫なしレベル60想定して作ってみてもいいかもしれない

継承枠が増えたら新しく趣味LORでも作ろうと思うのだが、
この暇つぶしの実験に誰か意見を言ってほしい

コンセプトは効果が大きく変更される「オフェンシブガード」の運用

まだスキル調整でどこまで使えるようになるかもわかってないが、
何か面白くできるようなことがあれば言ってほしい
愚行だとわかっていながらも趣味につきあってくれる変態は意見を言ってくれ

ガチテンプレでLORやってる人の反感買うのは重々承知してるがあまり煽らずにいてほしい
LORで殴るなとかFIGでやれとかそういうのは聞き飽きてるので言わなくてもOK
どうせ暇つぶしだし募集に出てこない

個人的な趣味で作るものなんか職スレで聞く事でもないし文章が気持ち悪い

パイオニアLORの紅桜みたいにアイスソードもって魔攻でも継承しとけ
個性（笑）出るぞ

>>73
HPDP取りに来た物攻デスペブレイブOUリジェネ継承LORいるけど

本気でオフガ使いたいならFIGでいいと思う
攻撃スキルが足りなくてガード後のリターンが少な過ぎる
GP回復手段が欲しいならリペシ継承で

オフガしてブレイブ7とザグナル斧もってHH出しまくりもロマンだね

>>76
やはり少ないアクティブスキルが厳しいか　修正後も上昇効果５秒しかないみたいだし
リペアシールドは詠唱きついし盾応急修理にしたい気がする

>>77
アストロミピック持ち替えHH狙いとか考えてた

色んなアドバイスありがとうございました
ステルス、シフポ切って
ou7レシーブ7ｈｐｐ7ヘドバ7精神耐性7継承でキャラ作るつもりです
ｈｐｐ7figレベル60は今のリベラルではきついですがこの先考えて長い目で育てていこうと思います

六枠４０継承なら　理想のビルドどうやってくみますか?
騎士さまお教えください

レシーブ、アイアンシェル、ＯＵ、魔防Ｐ、ＨＰＰ、魔障5などＳＰ節約できる孫

SR25にできるような気概ある人の質問には見えないな

レシーブ、シフポ、OU、魔防P、HPP、タウント5
レイジとシルドバの強さによっては魔防P切って孫が増える

Ou レシーブ タウント 障壁 これプラス３つだな
タウント障壁は7.5でも6.6でも
個人的に最大の節約で高耐久はタウント障壁リバにouレシーブアイアン

HPPってやっぱりロードには継承必須なのかなあ？
孫増やしてセンチネルと盾応急修理とセイクりッドバリア全部7にしようとおもうけど
やっぱHPP無いロードは使えない？ＨＰ700アップは魅力だけど

割合もあるしレベルあがりゃhp4000行くからいらんかな
それよりgp減らなくできるようにしたほうがいい

ロードはファイターとかと違ってhpで耐える盾じゃないから個人的にはいらない
というかとってるやつってシフポとかもってるのじゃないかな
いいんだけど枠が絶望てきに足りなくなるよなあ

すみませーん
Lエンシェントだけなんか性能がいまいちすぎるので
どーんと回復量１０００アップとかに修正してくれませんか？
１００アップはしょぼすぎます。

おまえ忍者スレでもそんなこと言えるの？

いまいちだけど効果ある
それがエンシェなのにバカだろ

Lエンシェの効果って回復量5パーアップ？

10%
ヒール7とってるなら悪くない
Pie詰めてる人だとヒール3000とかいく

被ヒールジェムの存在もありこれ以上上げられない
実装してしまった装備やエンシェントマジック・スキルは基本変わらないよ

LORエンシェが弱いとか正気かよ・・・
自分が強くて要らないってならわかるけど

(蘇）に謝れ！

>>92
つまり100アップってのはヒール量1kって事か

ヒール7かミドヒ1で1kなのかな
PIEいくつだろ

魔障ほとんど使ってない事に気づきＳＰ削ってシルドバ1取ってみた。
体感的によく分からないが役に立っているのであろう。

障壁はOUと交互に使うもの。俺はスキルレベル5で使ってる

あるに越したことはないスキル
揺らぎ実装時持ってないロードは死んだ

俺も障壁は５だわ。ある程度の装備があって背伸びしないならいらないかもな。

シールドバッシュって使い勝手どうなった?

シールドバッシュは・・・弱体されてないだけましという感じ
侍の迎撃って強いんだなぁ（遠い目）
とりあえずノックバック効く相手が吹き飛ぶのなんとかしてほしかった

いまSr20なんだけど
OU　レシーブ　DA　ペイン　シフポで腰掛けロードする(´・ω・｀)

>>101
吹っ飛ばない相手にダメ軽減+麻痺でおもくそ強い
吹っ飛ぶ相手だと散らばって超迷惑

ロードはレシーブとOUさえ持ってりゃSR17G+6程度でもクエ消化ぐらいは余裕だからな
必要なのはPTメンバーの火力が低くても、PRIの回復が遅くても怒らない寛大な心とヘイトシステムの理解

PTの要なんで腰掛でないものをやってください

センチネルガードと盾応急修理ってみんな両方7にしてます？

とりあえずセンチネル7取ってから盾修復伸ばす。
両方とも7必須。

>>101ただでさえレシーブしまくりでＯＤジリ貧だからシールドバッシュなんでする暇なかったわ
タイミングも難しいし

魔防Pって必要ですか？いまFIGでアイアンシェルとHPPとりにいってるけどMAGPRIでまたLV60とかきつすぎる

あったら強いところにはいいが（wizモードとか）
最近じゃほとんどないからなくても余裕

>>111
ありがとう
MAC03（ステージ18超えられるくらい）でも大丈夫かな？

>>110
正直対魔OUバリアにしっかり鍛錬してるならいらない
18GRならすぐPも駆けつけるだろうし尚更要らない、24GRならPT次第
銀クロルドやWエロスするなら有った方が良いが、そのへん回すならアンマナとか欲しくなるしどちらでも
アンマナ無しでならパッシブ+光100防御とかだと楽かもね

>>113
ありがとう　詳しい説明で感触分かりました
魔防Pとるのきついので無し駆け出しLORがんばります

アイアンシェルがロードのツリーにないのが絶対におかしいと思う

ほんとだよな
キャッスルオブストーンができないもんな

プロヴォとタウント両方上げてる人いる？タウントだけで十分だと思ったけどMAC03とかだとプロヴォの早さが欲しくなる

両方上げてるよ

とっては言っても、PKゲームなんだから

プロブォないとボス系不便だぞ
あとクロルドみたいな不規則な動きする奴相手に最初のタウントみすってもしらんぞ
射程短くて最初誰かが攻撃して跳ねてタウント範囲外とかな

プロボは発動までに少しディレイあるから潰されることがあるんだよね

プロボはあって便利だがSPは無限じゃ無いからな、結局切りました。
ヘイト量も一緒みたいだし特に振る理由はないな。

daぐらいかけてくれるだろう
4ぐらいあればレシーブと併用で十分だわ

ロードへ使う補助スキルの質問なのでこちらで

・リペアシールドはLOR・PRI以外の誰か1人が持ってるだけでも安定するのでしょうか？
・ヘイトブレイムは枠に余裕があるならあった方がいいでしょうか？

1　LORや狩場次第だが、一般的なLORの盾はすぐに割れるから安定はしない
2　PT構成と誰が持つかによる。INT150以上のBISが持っていればLORの助けになる

>>125
回答ありがとうございます
焼け石に水っぽいですがとりあえずリペアシールドは持っていこうと思います
ヘイトブレイムは自キャラが高火力というわけではなく、敵を分割する囮役程度なのでスルーします

リペアシールドをＬに掛けるとするとＬが盾を構えてるときしかＧＰ表示されないから無駄打ちになることがおおいよ
事前に盾が割れたら合図を送ってくれるように伝えるといい　めんどくさいがな

まぁ実際のところ、リペアなんてかけてくれるより
盾割れて多少荒れても問題にしない程度に
強くなってくれた方がいい

あと被弾きついとこでまで無理してデスペや
背水しなくていいからって言いたい

リベラルでユニオン入らずロードで野良やってるとユニオンにやたら誘われるけど
何かユニオン入るとずっとロードで洞窟ミッション誘われそうで躊躇する
他にもサブ育てたりしたいしロード以外でユニオン誘われたことないから考えちゃうな
ましてやユニオンにロード俺一人とかだと職業固定されちゃうんじゃないかって・・
みなさんはロードでユニオン居ても疲れませんか？

自分がロード育てたい時意外は断りまくるから疲れない
そのうちロードと見なされなくなる

リペアの無駄撃ち多いってPかLが地雷だからだと思うんだが
Pが盾役の理解なくて、Lの動きから察せないか、Lが盾を適切に使えてないとか立ち回りがおかしいかだろ
Lしかみなくていい状態で無駄撃ちとかありえんし
見てなくてもある程度頭働いてればわかる

>>129
そんな考えや不安は捨てて専業ロードになった方が楽だぞ
今後他の職が不遇になってもロードは食いっぱぐれることはないし
ちゃんと仕事できるロードってだけで常に周囲に一目置かれ頼られる
ロードをやるってのはそういう境遇を望むこと

サブキャラ育てたいし〜 なんてのはよっぽどの理由や動機がないなら
後回しにしろ。 装備にかけるコスト、育成にかける時間が分散して
メインもサブも結局どっちも雑魚になる
ニート廃ですというならこの限りではないがな

Lが応急持ってるとタイミングかぶってリペア無駄になることは結構あるな
でもリペアがいいタイミングで来ると助かるけど盾が普通に耐えれる状況なら余裕のあるときだけ
掛けてくれればいいやって思うわ
それほど掛けてもらう方は気にしない、というかあまり当てにしてない

現状でフルバフして最高の防御力出せる人ってどれくらいなの？
俺はがんばって約２５００

>>134の指すフルバフの定義による
なんでもありの瞬間的もいれたフルなのか、自己だけなのか、エンシェ可なのか、パートナースキルもいれんのか
人によって違う時あるからそこハッキリさせにゃなんとも

バマツ！

>>135
なんでもあり

バマツいれて２５００が最高だと・・・・

>>138
そう
だからtopLはどれくらいか気になるんだ
俺のためにお前らの防御力を晒してくれ！

トップとは程遠い一般層だが2900くらい
晒しに出てたLORが込み込みで3200らしいな

３２００とかどうやったらいくんだ？
防御パッシブ2種か？

知らんが全身M+8にガレオン使えば行くんじゃないか？
後はFIGエンシェや種族スキルでも伸びるな

物理そんなに伸ばしても被ダメたいして変わらんけどな

物防自慢は装備の素物防だけでお願いしたい

>>143ダメージは大して変わらなくてもガードでのGP減少量でみるとぜんぜんちがうわ

ロードのヘイト上昇パッシブって「ヘイトの蓄積量アップ」とありますが
攻撃時のヘイト蓄積が上昇するという認識なのでしょうか？
挑発スキルには関係しないのはwikで勉強したのですが
「ヘイトの蓄積量」という一文がヘイトが貯まる上限が上がるとも
解釈できるので悩んでます。質問スレで質問すればいいのですがロードの根幹にかかわるスキルなので
こちらで質問させていただきました。もうしわけないです・・・

攻撃だけのゴミです

挑発によるヘイト獲得量は変わらず天井も変わらない。ジェムのヘイト上昇と同じ
ヘイトレシーブするゲームな現状、完全に死んでるスキル　習得レベルも低いから多少はね
こんな仕様なら職業特性のヘイト上昇も別のにしてほしかったね

ダメージ与えてヘイトを維持するって発想があるから
初期LORはレシーブの存在に気付かない産廃だらけだったからな

それならまだマシなんだがエース気取りでアタックに加勢して耐えることもできるんだぞっというロールプレーを理解しないゴミもいた
その名を、比類なき名門の　リヒテンラーデ候という
今はアーキエイジの方でこれまたやっぱりゲームの本質を見抜けない明後日のプレーを続けている


















らしい

初期のころってかタウント実装までLORいらない扱いだったし
元々デコイ投げてその間に倒すゲームでレシーブなんてやる人おらんかった
LOR実装後、維持できねえから皆デコイ投げるorFIGかLORにレシーブ持たせる→タウント実装→そのままレシーブ持ってLOR
こんな流れだった気がする

新職業　GMOクリック証券

>>150
タウント実装の前にレシブレ修正が抜けてる
修正前は射程短すぎ+指定がメインタゲの産廃

Lにシフポは必要でしょうか？
赤Pで十分という意見もあるのですがなにせタンクなのでサムライに比べたら被弾の割合も比べ物にならないわけで・・
今はヒール７で回復を主にしてるのですが詠唱と発動までの時間がすごく長く感じます
お金をたくさん用意できて赤Pをがぶ飲みできる人でもシフポはいらないと思いますかね？

緊急時ならヒール詠唱長いのでシフポのがいいんだろうけど
何度もヒール連射してるのならどちらにしろあまり役に立たない
プリーストからのヒール足りないというのならリジェネ自前で持ってもいいかも
赤POTがぶ飲みできるような人は硬いので現状は自己回復自体あまり必要ない

>>153
シフポはいいよ
最良、最優先の自己回復手段と言っていい

ヒール魔法系に比べてどう良いかと言うと・・・

・（ポーション使用時の） 詠唱時間がほぼない
・効果量はHP量に依存するのでLやFには好都合 （PIEなどを気にしなくていい）
・MPを必要としない （MPを一発で空にされるような特殊攻撃を受けても影響なし）
・最近はないが、「ヒールカーズ」 状態でも問題なく使用可能
・精神状態異常 （沈黙、恐怖など） にかかっていても使用可能

スキル枠潰したくない人は赤P使えばいいしSR25で半端の5をシフポに割くのも悪くない
スキル潰しにはリジェネでいいという人もいるしお好みで選んでいいと思われる

>>149
そこまでレシーブって影薄かったっけ？
俺がレシーブの可能性に気づいたのはサンジェントのファーストキマイラの時だったから
わかってるやつは結構いたんじゃないかね
当時は今ほど装備+7以上とかいわれてるほど要求がきつくなかったから、キマコロなしだと
タンクできるＦが少なかったが

ＴＨＩでいってレシーブして動き回るだけで楽だったのが印象的だった
ＬＯＲがくると聞いた時はついに日の目を見るか！とユニメンと小躍りしたもんだ

いまでもキマコロなしじゃ魔法はwizon１じゃないか？
それぐらいキマイラの魔法は痛かったと思うぞ

wizモードアイリーンの方が魔法痛いかも。キマコロ無しキマイラは今は余裕。当時だと直撃くらって生きてた人は極めて少なかったよね。

>>158
洞窟第4の親目玉>アッザームグレーター>館wiz髑髏>館wizエロス
こんな感じでキマコロ無しキマイラとかアッザームレッサーとかは遥か下

>>160
洞窟第4の親目玉って目玉頭突きっぽいやつだよな？
あれ魔法攻撃扱いなのか？？

キマコロ無しキマイラはMAC02verなら今でも即死級の
数字だろ。まぁああれはオリジナルより数倍強化されてるが

目からビームってのもあったっけ
今思い出した・・・

MACキマイラは実装当時から毒ブレスも火炎も400ダメ前後で装備更新してからはずっと1ダメなんだが
詠唱長いほうは即死判定なんだけどそれと間違えるとかじゃないかな

実装当時全身M７まで叩いてたLがOU障壁でも相当ダメ食らってた記憶あるが

全身SR11.12あたりを+7にして挑めばあの緊張感が蘇る

PRIからLORに転職しようと思うのですが必須っていうスキルはないかんじですか？
スレを見てるとOU、レシーブ、回復スキル1で他はお好みなイメージなのですが

>>166
OUレシーブと
PRIからなら魔防Pや物防Pも持ってくといいかもって程度じゃね？
物防Pはもう価値も薄くなってきてるが

キャッスルオブストーン

>>167
やっぱりPRIから持ってくるスキルってあれば楽程度なんだね
さっさと他職になって必須になりそうなものとってこよう

物防Pは数字的には大したことない （現在の装備品のレベルだと
物防がこの程度の増減あっても大した影響はない） けれど
一部の特殊攻撃で物防丸裸にされたときに残って致命的なダメージを
避けられるのでロードは積んでる方がいいかも知れない

ブッチャー系の地鳴りなんかで侍が即死したりするのはこの物防Pがないせい

地鳴り対策ならDSとHP物防Pあるし十分だよ。
物防は他にこれってものがないなら選択肢にはいらないでもない。アクティブスキルが減れば戦闘に集中できる。

DSは物防パッシブを上昇させねーよハゲ

DSの固定上昇値のことだろ

物理防御Pなんて継承するぐらいならヘドバとか孫継承したほうが遥かに良い
シールドバッシュも麻痺効果がかなり強くてSP足りなさすぎるからOUレシーブ以外全部孫継承でも良いぐらいだ

特殊な継承になるがウィークネスブレイムもいいぞ
相手が耐性100なら効果ないが、そういうときは自分にブレイムすると耐性によるデバフ効果時間が再計算されて一気に効果時間減らせる
キュアで治せないステータス低下系とかも無くなる

6枠で2pt余ってて、他人と違う継承にしたいってならおすすめ

なぜ皆リペアシールドには触れないのか・・

もっと他に取りたいものが多いからさ

リペアはな…枠1つ潰すほどの価値は無いと思ったな
詠唱が長すぎるから避けたほうがいいかと思う。
選択肢の1つとしては十分有り

ロードでアクトバインドかHPP継承か迷ってるんですがどうでしょうか？
HPPはレベルがあがるにつれ効果うすくなってくるんで
アクトにしようと思ってます
ちなみに
OU7　レシーブ７　シフポ７　ペイン７　アクト７　ヘドバ３
な感じでいこうかと思ってます
他にいい継承あったら教えてください

いい継承だと思います。
あえて言うならシフポは赤ポで代用してHPPやヘドバ7、魔障5と孫を増やすといいかもしれません。

HPPがレベル上がるにつれて効果薄くなるなんてことはないと思うよ
普通にミッションまわすとか攻略ならなくていいと思うので自分に合った方で
最大HP減らすデバフ食らった時やよほど強い魔法受ける時にはHPPが欲しくなる

シフポ継承悪くないけど絶対sp足りなくなるからな
本気でロードやりたいなら2孫はいる
紫とかいかないならイランが

HPP持ってるが、継承しなきゃ良かったと最近思ってる。紫ライオンの爛れでHP3割持っていかれるからダメージ量が恐ろしいことになるぞ
HPP7持っていくぐらいならアイアンシェル7のほうが良さそうだと知り合いのロード見て思ったな

割合や即死みたいにHP量の優位をないがしろにするような攻撃が
よくあるからそういう意見ももっともだし、意見は別れるところだが
やはりロードであるからには他職に比べて頭抜けたHP数値でありたいと
いうのはある

最近は激しい攻撃多くてHP多く持ってかれることが多いからHP大いに越したことはない
紫レアなんて装備整えてるPTメンバーがいくから割合ぐらいPがなんとかするだろ

割合ダメージ対策はPRIがリジェネかけてヒール連打してれば問題なくね？
こんな規格外なのはLORの管轄じゃないからそこは気楽にやってほしい

もうわからない位前（LOR実装から2ヶ月位）までLORやってて
最近復帰したから育て直してるんだがアドバイスが欲しい

スレでもOU7レシ7あれば後はお好きにって流れなのは理解してるんだが…
SR20継承スキルが、OU7 レシーブ7 DA7 リジェ7持ってて
ブレイブ持って行こうとFIGやってるんだが、継承DAじゃなくてペインとかヘドバ孫継承のがまだいいかな？

装備は一応アヴェンジャー+7と大神官盾、フロンティア系◇+6所々SR19M+6位。目指せオール+7
野良には入らず、できれば身内PT（火力SAM・罠THI・支援PRI・時々MAG）で庭大学攻略したいって思ってる

そこらへんは好みだと思う便利そうだなと思うのを自分で選択でいいんじゃない

フロンティアシリーズはINTやPIEの補正がないから見かけより魔法防御が低い
これを補うために魔法防御パッシブを継承するといいんじゃないか
ブレイブってブレイブスタイルか？LORで継承してもあまり意味のあるスキルじゃないぞ
ペインはいいスキルだがレシーブでODを食い潰されるLORでは使いにくい
ヘドバを取るならペインは捨てざるをえないだろう。ヘドバですらODが厳しい
OUとDAを継承すると常時SAが付けられて便利だ。周囲の近接も恩恵に預かれるから悪くない
リジェネは使い勝手が悪い。全く役に立たないとは言わないが、優先順位は低い
現在の流行はFIGからHPPやアイアンシェルを持っていくスタイルだ
だが道化師の実装が目前に迫っているのに、今の段階でビルドを決めるのはあまり賢いとは言えない

道化師から何継承すんの？うさぎちゃん？

レシーブＯＵの次にお勧めはやはりアイアンシェルだろうな。CT90だし持っていると安心感が違う。

道化師のスキル仕様も他職で利用可か不可かわからない今言えることはないが
継承するなら☆豪運☆

自分以外ペイン撃つ人いない場合ペインなかったらつらい時あるしヘドバも同様
でも他のスキルの方が欲しい場面があるからどれが最良とは断定できないん
LORとか需要高いし複数キャラ作って対応力上げるものだと思ってる
上の方のHPPとかもあるやつとないやつ作ったりとかね

プリから貰えるものはプリに依存して
パッシブ継承ガチガチになった方がええよ

なるほど、色々と装備スキルのアドバイスありがとう
ブレイブスタイル強いってどこかで見たから持ってこうと思ったが
FIGとかの火力組の話であってLORじゃいらんかったか…

アイアンシェルはやってた当時は取ってる人少なかったのか周りにいなくて選択肢になかった
今は色々変わってオススメになるくらいだったのね
ブレイブ持っていく位ならアイアンの方がまだ回復時間稼げるか

かなり参考になった。
身内とも話して、リジェとブレイブ継承をアイアンとHPPに変えて持ってくことにした
装備に関してはもうちょっと検討してみる。如何せん良品揃えるには予算が追いつかないんだ…！

アイアンシェルはレベル７でCT90秒になったので決戦でも普段のミッションでも使いやすいんだ
ブレイブは与えるダメージにそのまま倍率かかる仕様のため、DSするLORでは元の威力が弱いので効果量が雀の涙

ブレイブはやめた方がいいね
Lに火力なんて求められてないし、物理アタッカーがいるときに
Lが頻繁に殴ると敵がそれに対して動くのでアタッカーの攻撃が
外れたり、立ち位置頻繁に直す必要でてきたりするので嫌がられる

ブレイブ継承して役に立つ場合といったら、転職直後の低レベル時に
ソロでレベリングしやすくる程度の話

みんなありがとう
無事ブレイブもっていくことなく転職できたわ
ここで相談してなかったら確実に持っていっただろうからすごい助かった

リベラル民です。いよいよ来月揺らぎ実装なのですが魔防ないと厳しいと言われおびえてます。
バフコミでいくらくらい魔防あれば最終決戦クリアできますか？
あと揺らぎで掘ったほうがいい装備など教えていただけたら幸いです

素魔防６００

魔法以外にクソ仕様があるしそっちの方が心配だな

移住組みも少なくないしなんとかなるだろ。
実装週は第一と第三募集ばかりになるんだろうけど。

ストーリーモードなしなの？

ロトハをSモードで過ごしたようなのばかりのとこへ
揺らぎがPモードのみで実装されようものなら
リベラル民の九割は死滅するな

揺らぎPは必要魔防くっそ高いしな

ロトハP、蒼の洞窟と普通にこなしてきた連中が阿鼻叫喚だったからな
ロトハSじゃハードル別次元過ぎる

全身M７の侍
OUレジストで魔法やっと瀕死で耐えれるがOU切れた状態だと即死
普通の侍だとOUレジストだろうが即死の世界だったのが揺らぎ

揺らぎPってそんなに魔法きつくないよ　ましてLORならさ
きついきつい言ってるのって、おそらく旧鯖で揺らぎ実装直後の敵魔法ダメであきらめた人じゃない？
揺らぎは実装して数週間後に弱体化されたからそんなにきつくないですよ

そりゃ魔防も継承せず
ソケもかえりみずにMの+7に拘ってたり、適当なNGだったり
INTもPIEも詰め込んでなけりゃ溶けるよ
頼みのOUも切れたらそこで死亡になる

暗闇割合連射が一番死亡率やばかった気がする
世界ケツ狩りとかは慣れれば楽しくなる

だが当時はデットリィペインもなかったし完全にFIG・THIいじめだったとは思う
INTPIE積んだFIGが火力なれるかって言われたらやはり上位職の方がってことに
こっからFIGはぶりがはじまったのかと今になって思う
今はＮ品防具強くなって魔防スキルやINTジェムなくてもミッション程度でFIG落ちないし
火力にもなるので改善はされたが・・・当時の防具性能と敵の強さのバランスがやっぱおかしかったかな

>>208
魔防P継承しようがなにしようが
初期の揺らぎは侍じゃ狩りにならないレベルだったんだよ
近接で魔法に耐えれてたのは魔防完全防具にしてた
FLぐらいであとは即死しててあまりの破壊力に大幅下方修正された

>>207
旧鯖実装直後と同じ条件での話だろが
揺らぎ新規実装ってことはSR15までの防具で
乗り込むんだぞ

リベラルなのにSモードなしなのかどうかはしらんけどな

リベラルでも揺らぎのSモードは無しだな
でもPKない世界だから住人にとっては天国なんでしょうきっと

リベラル民ですがmac03のディアブロ超えられる装備って
揺らぎ以降じゃないと厳しいですか？超えてるｐｔもあるけど廃鍛錬しないときびしいのかな・・

１８ステージのディアボロは蒼の隠しグレーターより
難易度は低いから超えられると思うがリベ民なら
次装備待って突破したほうがいいと思う

18のグレーターなのか24のグレーターなのかで変わる
18のグレーターなら青装備でもいけると思うが、最後の24なら慣れたLP+ちゃんとした火力は必須
スイープを打たせない位置取りを出来るLがいないと、今でもワンパン死んでいくksなBも普通にいる
だから正直、攻略のコツは戦い方を知ってるかどうかだとは思う
まぁ青時代の装備で行くなら、大魔司教帯は欲しい(10%軽減)
揺らぎでデモンズシールド(20%軽減)、庭園前半でデーモンスキンメイル(30%軽減)出てくるの待てば良いかと

魔司教いるか？逆境で十分じゃね、5％減であんまかわらん
てかLがスイープ撃たせるのは火力がBならどうでもいいだろ
いや突っ込んで死ぬカスBばっかって意味はわかるんだが、Lがスイープうたせたら駄目みたいに勘違いするやついそう
どうせ闇アロー＋マルチ＋ISでスイープ範囲外から撃ってあとはチャージ中にスチーム、ストーム撃ちこんでけばいいんだから
Lは壁際でタゲ維持できたら100点、ぶっちゃっけ絶対スイープ撃たせないのはルーチン的にたぶん無理
あとは全員バディオスとハリトは持ってけ、6人宣言しつつうまく回せばそれだけで24％HP削れるから全然違ってくる
PはDSとOUはあったほうがいいだろうな、侍と忍は工夫しないとアクシデントという必然が起こって死にそう

現実的な話だとリベラルで03を突破するのはかなり厳しい
装備も問題だがロトハじゃ育てられるレベルに限界がある
最低60はないと補正が入るからな。LORでもスイープで吹き飛ぶんじゃね

24まで行くptはあるんだけどな
リベラルでも上級60以上は結構いるんだがやっぱり防具がな

リベラルボーイだけど内輪グループさえできればPモードで遊べるけど
野良じゃ蒼くらいしかなかったからユラピー楽しみに準備してるよ

けどリベラル的に考えると過疎を加速する失策になりそう

揺らぎでケツと戯れて来て

>>2
このＡＤＹとか言う奴は馬鹿？

>>221
少なくとも世渡りは下手だな、わざわざこんなこと言ってアピールする内容がこれじゃ良い印象は受けない

ちなみにここロードスレで晒しじゃないからな

揺らぎもSモードありならいいが
なしで実装された場合はリベラルでも
いよいよギスギスオンライン始まるなww

ギスギスオンラインも糞もねーぞ
装備ダメな奴は即死するからな

いくら強かろうがすごかろうがPT組む機会なきゃただの空気

>>221ねｗ

そいつのこと嫌いなんだろうが毎日PTでトレハン出来ていることは事実

俺よりすごいやつは全員敵
引退するかキャラデリしろ

黙ってやがんのｗｗｗｗｗ
俺の強さにびびったのか？

矛盾してね…？

リベラルはいよいよ明日、揺らぎ実装だけどロードで上手くできるか緊張するなぁ

割合ダメージと即死に注意

ファイターなんかだと全身ヒートヘイズ+7でも話にならないくらい
揺らぎPモードはきつい筈だが、多少は現状のリベラルの水準に
合わせた調整されてたりするのだろうか

ブレシング一式揃えてこい、じゃね
できればオブシダンも欲しくなりそうだが

弱体もペインもディフェンスオーラもウィスタリアもあるから問題ない

なんかこのスレ、やたらリベボ多いよな
いまさら語ることもないし、当然といえばそうか

大体の話は出尽くしてるししゃーない
SモードじゃぶっちゃけLORじゃなくてもよくね？って難易度だし

リベラルの水準に合わせたのかさらに揺らぎがさらに弱体来たとはな

LORはもう決戦とMACとバビリムにしかいらなくなってしまったな…

揺らぎの弱体とそれは関係ないとは思う
Sモード実装時点でPTで揺らぎ行かなくなってたし

リベラルのゆらぎでグレ骨の盾やってみたけど、即死攻撃の詠唱時間ってあんなに長かったっけ？
3-4秒詠唱してから即死技来るから、緊張感ゼロだったわ。大幅な弱体化なのかな。

もしかして旧鯖も詠唱時間長くなったりしてる？

グレーターは種類によって全然違うぞ

>>241
揺らぎのセンチネンタルグレーターはもともとそんなもんだよ
詠唱長いかわりに撃つと範囲は結構広いし背後にいても近いと
くらうから当初はそれくらいでよかった

いや弱体化してるんだろ
さすがに2秒ちょいくらいだったと思うが
FCで近接火力が見逃すぐらいのタイミングはあった
Sで弱体化してたからPでも同じくらいにしたんじゃね
まあ確認してないから違ったらごめんやけど
てか直すとこは必中のアイスバーストのほうで即死を長くするとかじゃないよな、即死長く直してもつまらんだけ

いや変わってないけど

変わってないと思うぜ、グレーター2体同時に相手にする時は見逃すこともあるが単体の時はFCあろうがまずない

今にして見ればあれだけ長い詠唱でも
揺らぎ時代は詠唱見てないのか、攻撃に
夢中なのかでボロボロ死ぬ奴いたもんよ

アイスバースト何をどうやっても避けれん
デイリーとかやっててもストレスマッハ

レベルによって被ダメージ変わるって聞いたんだけど本当ですか？
Lv70LならMOBからのダメージが通りにくくなるらしいですが

それはステータスが増えてるからじゃね

VITで被ダメージ変わるってやつのことか？
言われてみるとLv70でアイアンゴレの盾するとLv50でやるよか物理の被ダメージかなり違ったような
VITで変わってるかは分からないところだがLvで物理ダメージ減るのは有る気がする

今更レベル補正の話かよ
モブの設定レベルよりも低いとダメージ通りにくいし食らうダメージも多いよ

ロード育成中ですが先輩ロードの方々はどんなスキル振りしてますか？

http://skillwo.xii.jp/lord.html?sd=opu6V+4gm+cKjwHsrbH+a0XFXwHVu+a3BGdgZvD+9Em6w1VIW+2XjP5B
俺は違うがこれが一般的なスキル振りだ

タウント障壁アイアンOuレシーブヘドバ

タウントと障壁を孫継承するのか

先輩、ヘドバのデバフは重要ですか？
OD足りなくなりませんか？

クラージュ1だけとって意味あんの？
7じゃないと確実に復活しないんだろ？

>>257
普段はいらんがスイープを連打する奴や強敵相手にはレシーブ回数を減らしてでも使う価値がある
>>258
7不要とは言わんが1でも持っておけばかなり違う

確実に残れるか運ゲーだけど1Pでスキル浮かしつつ賭けられるかこれは思想の違いだな

ありがとうございます
gpパッシブは効果とスキルポイント的に優先は低いってことでしょうか
シールドバッシュはOD考えると出番無し？

シールドバッシュかなり強力だけどな
ボスとか麻痺効くからかなり楽に盾できるようになる
ODが足りるならヘドバは5で良いし障壁もOU持ってたら7もいらない

>>261
LORスキルは有用な物が多い
上のシミュレーターで取らなかったスキルも使えない訳じゃなく、取ってない奴が多いという一般論だ
どう崩すかは人それぞれだから俺には何も言えない
GPパッシブも盾バッシュも悪くないから取りたいなら取ってみればいい

アドバイスありがとう
レベリング大変だけど試行錯誤してみるよ

ヘドバの回答ありがとうございます。
障壁はOUのCT中代替に考えてるからレベル7にしてるのだけど、
先輩方は障壁の位置付けが違うのかな？

ごめんなさい。文盲でした。
上記質問はなかったことに。

タウントと障壁ヘドバ孫るだけでspクッソ浮いて色々対応できるロードになる

紫とか強い敵行かないならどうでもいいかな

後クラージュ取るのは最後にするんだよ
まずはピンチにならないようにスキル取らないと意味ない

野良でセンチネル無いのにクラージュ有りますとか草生える

しかもそれで庭園三層きたからな
勘弁しちくり

また揺らぎまでしかやってないけど
今後アイアン持ってないと辛いかな？あるとかなり、違います？必須ならキャラビルドし直そうと思うけど。あとセイクリッドバリアって自前で持たなくてもいいのかな？7にしてるけどいらないならシールドバッシュとかにスキル振りたいけど。

SR21↓なら近い将来作り直しになる。
SR22↑でLを想定すると
アイアンは無くてもいいがあったら楽、すごく楽にはならない。
セイクリッドを取るなら孫2つは欲しい、アイアンより融通がきく。
シールド盾取るなら孫は是非ヘドバにしたい、
OD枯渇が心配になると思うけどODジェムいくらか積めばなんとかなる。

ヘッドバッシュは効果時間とCTが同一になるLv5が最低ラインで、ODに余裕が無いなら7にしたい
障壁は魔法きついMOBを相手にするときにOUと交互に使うものだから自分の装備と相談でLv上げたら良い。自分含め知り合いのLはLv5で使ってるのが多い

麻痺効果はアイアンゴレとかクロルドみたいなマテリアル系によく効くから盾バッシュ1でも持ってるとかなり楽になる

障壁は要らんだろ
あれを使う状況だとFやSもただじゃすまんってことになる

LORが対人やるのかどうかは知らんがアベンジのような対人用スキルだ

まあ実際障壁はPriいるなら全く使わないな
自分はPri無しで盾することが多いから一応5取ってるが

死んでバフ切れて立て直し、さらにOUマスレジがCT中とかの
シチュエーションには使えるな

死んでる時点で論外とか言われればそれまでだがｗ

シフポってLにはいらないスキルなんですかね？詠唱なしで使えるし悪くない継承だと思うんだけど…

非常用にＣＰ赤ポもたせとくか、ＤＡ中にＰＲＩ信用ならなそうなら自分でヒールしてもいいんじゃないの
秩序ＯＵとかならなんでもできるだろうし
まず真っ先に回復が飛んでくる立場でわざわざシフポ用意することもないとおもうけど

上手いPRIが常に確保できる立場ならばシフポは必要ないだろうな
そうでない場合とかだとかなり融通が利くようになる良いスキルではあるよ
野良でゴーレムやると死にまくるPRIとかザラだからね
HP割合だからスキル自体の相性は良いし即時回復は大きい、まあ一言で言えば自分の環境によると思うよ

プリに頼ってるロードの時点でダメロードでしょ

アイアンゴレとかPRI不要すぎる
まともなLORだったらソロ盾余裕すぎない？

ゴーレム戦ではPRIは居なくてもいいかもしくは盾役でやる程度ではもちろんあるんだけど
誰しもその領域にすぐに達することが出来るわけではないからね
それとゴーレム戦で近接が多い場合と魔職が多い場合とで勝手が違うし自身の環境によると思うんだ

連投すまんが、ゴーレムに限らずいくら自分だけが強くても周りが弱いと回復がばらけたりする
そういう場合とかでもシフポの即時回復はとても大きい
赤ポを全く躊躇いもなく使える層には確かに必要ないだろうけどね

レッドラムワイン大量に集めたやつならしふぽは不要。
回復手段の一つとしては優秀ではある
だが回復スキル継承するなら自前でリジェネ持った方がかなり良いと思うぞ
職業特性でそこそこ回復するし魔法防御目当てでPIE詰めるのもかなり良い

リジェネは便利だがW愛欲の１決戦でPなしリジェネなし
Lの自前ヒールのみで乗り切れる動画見たらリジェネもいらない気がした

275です
なるほど…みなさんありがとうございます やっぱり固定か野良かでビルドは別れるんですね 参考になりました 完全切りorリジェネの線も検討してみます

5秒ごとに使えて継承使わないで回復量2000とかのヒールじゃなくてシフボ選ぶ意味とは

??　　　　??　　　　＿＿＿_????
??　　　　??　??　／⌒??　??ー??＼????
??　??　??　??　／??（●）??　（●）??＼　　＋????
??　　　??　/??:::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ????
??　??　??　??|　　　　??|r┬-|　　　　|　　+????
??.　??　??　??＼_　　　`ー'´??　??_,／????
??　??　??　　／　??　??　??　??　??　??＼　　　　　+????
??　??　??　??|￣￣￣￣￣￣￣￣??|　　ﾄﾝ????
??　　　_（,,)　??　　　　　　　　　　(,,）_????
??　??／??　|??馬鹿だからwww　　??|　??＼????
??／　??　??|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

Lの立場的に即時回復できるってのは大きいよ
だから赤ポ使える奴らにはいらないってだけ

ヒールの詠唱1秒じゃねえか
OUとかでアーマーで詠唱できなかったことねえぞ

SA切れた状況とか割合ダメくらったときに即立て直すとか使い方はあるっしょ
枠が比較的自由なんだし、必要ないってことはないな

ヒールにしろシフポにしろどちらかが壊滅的に使いにくいわけじゃないんだし好きなの取れよ
この状況ではこっちの方が強いとか言ってもキリが無い

どっちがいいか悩むならヒール一択
回復量がシフボより多くて他人にかけれて継承枠が空くからな

>>290に同意

シフポＶＳヒールの論戦は太古から続いているので、今さら何をだな
大事なのは取ったスキルの特性を活かして、自分が上手く立ち振る舞えるかどうかだ。

迷ったら両方使え
シフポなんかどうせ3枠か5枠に入れるんだから

最近はヒールできないLは使い物にならなくなってきた感じがあるから
ヒール７は必須だよ
Pなしでもゴレやクロルドぐらい抱えないと話にならんね

ヒール７の特徴
◎回復量が多め
◎ＣＴが５秒と短い
◎継承枠を用いない
○他人に掛けられる
×詠唱時間１秒
×沈黙時使えない

シフポ７の特徴
◎詠唱時間なし
△回復量それなり
×継承枠を１つ使う
×ＣＴ１５秒と長い
×作成ＣＴ３０秒
×作成と使用でＳＣ２つが埋まる

迷ったらヒールで良いと思う。詠唱は何とかなる。
詠唱時間１秒が不安でたまらない人はシフポで。

シフポの利点が意外と理解されてないな

・MPを使用しない （MPを吸収されるような攻撃を受けた時に影響しない）
・スキル使用不可状態でも使える （沈黙など精神状態異常にかかっても使える）
・効果量が割合なので装備状況に関わらず効果量が確約されている

シフポというか、ポーション系全般の利点なんでもちろん赤ポでもいいわけだが
その赤ポを無償で恒久的に自作できるってやっぱすげぇよ
一回一回の使用CTとか、自分にしかかけられないなどのヒールに対して
劣る部分も勿論あるからそこは取捨選択、もしくは両方あると盤石、だがな

あと、最近はとんとないれけど、ヒールカーズのときもシフポは輝くな

次あたり来るかも知れねぇな！あのいやなヒールカーズ

バビリム前半の頃はバインド地獄でアイテムすら使わせてもらえなかったし
ミッションやる時は自己回復持たなくなった

最近のカーズ系シエルグとかだけどアイテムも使えないやん

MP使わない→ほぼMP消費しないし0とかどんな状況だよ

精神異常で〜→耐性用意しろよ盾だろ

回復量確約→ロードはヒール回復特性レベル2でほっといてもシフポより回復

神官持ってPIE積むならシフポ切って何か孫ったほうがいい気がしてきた…
でもHPPも継承したいのでそれだとOUのDOTのデメリットばかり目立ちませんか？

>>299　絶対シフポ要らない論を展開したいようだが、

最近のカーズ系・・・限定的なシチュエーションをあげつらって、全体論に持って行くのはナンセンス。

ほぼMP消費しないし0とかどんな状況だよ ・・・これは同意。MP０の状況は限定的。

耐性用意しろよ盾だろ・・・気絶耐性や恐怖耐性の方が重要。沈黙耐性をことさら装備することは少ない。
でもって１−２秒の沈黙が生死を分けることがある。これを以てシフポ不要論にはならない。

ロードはヒール回復特性レベル2でほっといてもシフポより回復・・・全く同意。回復量はヒールの方が多いことはほぼ確約。

MP0は吸精使ってくるMobだな

HPPにはシフポ相性いい

>>300
DOTのデメリットは割合攻撃か回復追いつかない場合以外殆どないかと
HPの残量自体、HPP持ってる方がOU時でも上なために割合攻撃以外はデメリットとは言えない
OUで防御上がってDOTダメでヘイト抜けしないのもポイント

今更世界ケツ狩りする人もいないだろうから回復追いついてるならHPPある方が安心できるよ
それにOU時の防御力で回復追いつかないってのはそうそう無いと思う

OU、アイアンとかとりいくついでにとれるしな＞HPP
士気も考慮にいれていい

本当にFはスキルだけはいいな

>>303
ありがとうございます、やっぱりHP総量って重要なんですね
まだSR20になりたてなので継承枠増えるまで今のビルドで、増えたらリビルドを考えることにしたいと思います

>>299ID変わってるかもだけどこれ俺ね
シフポいらねーいらねー言ってるけどつかうならHPPとセットなら悪くないと思うよ

ロードはファイターほど多くないからないなら微妙

Ｆは全職業にスキルを継承されていく神職だからな

シフポは良スキルだが赤ポが普通に買えるご時勢にスキル枠シフポに取るのはさすがにちょっとな…
赤ポ安定して仕入れる金すら無いってんじゃなけりゃ悪いこといわんから赤ポ使っとけと思う
赤ポの代金すら捻出できないならそも装備揃えるのすら楽じゃないだろうし

ウィークネスブレイムって無し？
自分にブレイムしたら耐性再計算されるから睡眠石化に効果ありそうだけど
実際に継承してる人いないのかな？

ウィークネスは相手が耐性持ちだと渡せずそのまんま
タイミングがシビアだしきつい気がする

ウィークネスは今は特にここという有用な場面がない
だが将来的に厄介なデバフかけてくる難敵が出てそれに
そのままお返しするとウマーなことになった場合面白いかもしれない

今は睡眠と気絶と石化だけ耐性上げても喰らうけど他は無効化
気絶は返せそうだが睡眠と石化は喰らわないの多くてウィークネスはあまり意味かも

移動速度低下とかお返しするのはTでやってるけどよさげ
でも移動速度低下お返ししてもな

面白かったのは庭園前半のウィスプ紫だな

ただ継承枠使うには現状不確定すぎるかな

>>295-302
この辺りのヒールvsシフポの話の流れは、見ててすごく気持ちがいいな。

双方のメリット・デメリットを挙げつつ、不足する点は他者がきちんとフォローできている。
また、他者の意見について、同意するところは同意し、反対するところはきちんと理由を述べている。
互いに煽ることなく理性的に話が進んでいて、とても楽しめた。

アイアンシェル持って行くなら7以外あり得ない感じ？
中途半端に4とか5を持っていくと後悔するかな？

持って行くじゃなくて持って来るだな
連投失礼しました

>>315
個人的には７を激しくお勧めする。
自分は７で４−５の経験無いが、シェルの有利さが見直されたポイントは、
７でＣＴが９０秒と実用レベルに降りてきたことだから。。

４−５だと、ＣＴが３分前後あり昔の知らんぷりされていたころのシェルと同じで、
、とても計画的に使う感じになれないと思う。

>>314
まさに君主だな

庭園最終ゴレの気絶は避けれなかった時に自分へブレイムできたら理論上は気絶無効化できるな
カーズとかも渡せるなら無しではないがアイアンシェルで良くねって話になるよな
>>309

ロードやるなら武器ってそんなに叩かなくても大丈夫ですよね？武器光らすぐらいなら盾やら防具やらを叩いた方がいいですよね？

はい
ルート対策に＋５もあれば十分です

>>320
もちろん防具優先だが、正直その感覚で上級職始めるのはまだ早いと思うな
もっと基本職きっちりやってしっかり稼いで余裕できてから始めた方がいいんでないかなぁ

ロードの持ってる片手剣なんて実質的には別に無鍛錬でも構わないわけではあるが
白や黄色の剣なんか持ってるようだと見た目でしょぼいし、心許ない印象しか持たれない
それはやっぱり一番目立つのが武器の鍛錬値の色であってそこで見栄を張れない者は
必然的に防具やアクセもしょぼいのではないかという推察がされてしまうからだ
そういう印象を持たれてる上でミスると、「やっぱりな」 と思われてしまう

野良か身内かでその見栄は変わってくるんでないかな
野良専で行くなら高ければいいけど、知り合い同士でワイワイやるなら防具優先でええやろう

野良でもロードやプリの武器が光ってなくてもなんとも思わないけどなあ

アヴィスみたいなデバフ武器しか持たないから耐久の関係で+7だわ

アヴィスなんか２、３本持ってりゃ困ることないわ

1本で十分だろｗ持ってないけど

知り合いのLORがデバフ用に複数種類を複数個ずつ持ってたから
LORってそういうもんなのかーと思ってたが案外そうでもないのね

むしろ、各種耐性ジェムを詰めた武器を複数持つことの方が多いんじゃないかなあ

普通は高級修理道具を99個持ち込む

それぞれ別々の耐性ジェム詰めた武器用意するって意味だと思うぞ

クラリスとかヴォリションとか属性耐性が優秀で、ソケも選びやすい安い武器に状態耐性詰めてるな

ノックバック攻撃ガードしたらノックバック効果発生しなくなったのか
これはちょっとだけ面白くなりそう

豚のストンプもガードすれば止まるんだろうか

ロードになる直前だけどFIGの職エンシェを使うかで一週間悩んでる
どうすりゃいいんや・・・

職業エンシェは職変わっても効果出るし、LOR使っていくなら何も迷うことないぞ

マジな話LOR以外にFIGエンシェは不要

効果があるのはLORとSAM
SAMはデスペのマイナスを5％相殺できる

とは言え、物防の+5%なんてあってもなくてもな誤差レベル
売って資金にあてるのも立派な使い道
ただ以前より相場落ちてきてるけどな・・・

誤差とか言うのは床舐める
んなこと言ったら防具+6と+7の一個一個の差なんて誤差だわ

>>340
どれも単品では誤差もいいとこだろ
それこそ比較しても差がわからない（乱数の振れ幅に隠れる）程度のね
ある程度はっきりした差を感じるにはそれこそ今のレベルだと100単位で
増減させないとわからなないんじゃないか
「あと物防100積んでれば・・・」 なんて思いながら死ぬことなんてまずない

物防はそんなんだが、ただ魔防の方は10や20積んだだけで被ダメが一桁
変わったりするから軽視できんがな

ずっと昔から物理はあまり変わらない言ってるけど最近はかなり変わると思うんだが
マックのグレスイープとかでも露骨やろ
それにブッチャーとかの地響き見たいのもあるしパッシブ系を軽視しすぎだわ

昔は受けるダメージ100とかだったしそりゃ誤差だっただろうけど今は桁が違うんだから

物防は隙あれば上げるだけ上げる

HPは高い方がヘイト抜けにくくなるが、OU時には痛くなるので
自分なりにちょうどいい数字を見つけておく
5000〜5500は行き過ぎ

こんなとこか

でも実際瀕死の時、物防が４０００になろうが死ぬよな

瀕死のあなたにアイアン

カーズが結構つらいな新D
ウィークネスブレイムってヒールカーズ移せるんだっけか

こんな時のためのシフポだろ
いらないって言ってた奴は苦しめ


あ、課金P使ってましたかすいませんでした

シフポ継承しててすみませんでした

FL手の効果やばすぎだぞ
片手装備したら防御100上がったんだが…頭もすごい効果だからほぼ全身更新になるな
胴だけ見てないが実装されてないってことは無いよな？

頭の効果ってそんなすごいかあれ？
瀕死になるような状況の時ってのはよほど痛いタコ殴りに
晒されてるような時がほとんどだから物防がちょっとやそっと
上がったところで焼け石に水じゃねーか？

装備スペックをインフレさせ続けるゲームに未来はないわ
そろそろ潮時かね

レジスト帯もロードならアンチマナより良い装備だよな
アンチマナはMP半減が痛すぎる


>>351
頭装備で特殊効果が優秀な装備ねーし特殊効果抜きにしてもHP100がかなり大きい

買い

瀕死効果は瀕死になったときにどれだけHP残ってるかにもよるかもしれんが
そもそも瀕死にならないことを目指すものだから微妙扱いなのは仕方なかろう

瀕死は総HPの 1/3 割ってドックン！ドックン！画面に
なった状態のことのようだ

瀕死にならないように頑張るものではあるが、なっちゃった
時と言うのはもうやばい状況なんだから防御力が上がっても
大して助けにならない
せめてDAとかかかるなら復旧行動を阻害されないからまだ
有り難みはあるな

腕はしばらく安泰だな

手は未鍛練でも使えるぐらい強い
出すの40↑骨だし堀にいくのはなかなかしんどいけどね

>>344
OUのとき痛くなるのは問題ないでしょHP4000とHP5000がOUしたらどっちがHP残ると思ってるの？

横槍になるが、HP多い方がOU終わったときに残量が多くなるっていうのはわかるし利点だと思うんだ
でもダメージの絶対量は増えるわけだし、Pのヒールは割合じゃないわけだからOUダメが回復量に占める割合は大きくなる
つまりピンチの時にその差が生死を分けるかもしれない…って思ってしまう
俺はHPP取ったけども

キマイラ＜HP低くてもいいのか？

キマイラは頭おかしいやろ
ＬＯＲ以外飛びつかれて生き残れんのは鬼畜すぎる

ヘイトゲーじゃなくなってきたなやったー
HP低いLざまあ（藁）

>>362
おちゅる君
きみは亡霊だね

何いってんだおまえ。晒しは晒しはでやれ

君主サミットが今週の土曜に開催されるぞ

さぁどうするady>>2

開催者が底辺装備&ps皆無なのにどうしろと？そいつ死んだら「ヒールww」だと。せめて+6にしろ雑魚盾が