Wizardry Online ウィザードリィ ビショップスレB2F

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　【WizOn】Wizardry Online 質問スレ B23F
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■前スレ
　Wizardry Online　ウィザードリィ ビショップスレ１
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1361884990/

■注意
・不毛な荒らし煽り叩きはスルー推奨、晒しは晒しスレで。
・次スレは>>970さんお願いします。立てれない場合は安価指定しましょう。立つ前に埋まらないよう注意！

■職業別スレ・他テンプレは　>>2-3　で。

テンプレ：２

■職業別スレ
　・Wizardry Online　ファイター専用スレ　　　　　　　　：　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1318535459/
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　・WizardryOnline ウィザードリィメイジ専用スレ B24F：　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1365347813/
　・Wizardry Online ウィザードリィロード君主スレB１F：　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1389094899/
　・Wizardry Online ウィザードリィ サムライ スレ B2F ：　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373525566/
　・Wizardry Online ウィザードリィ ビショップスレB2F　：　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1391431679/
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・Bishop −ビショップ−とは　http://www.wizardry-online.jp/event/20130122elitejob/images/img_03_3.png

司教（ビショップ/Bishop）とは、リーン大陸から伝わってきた法の番人のことだ。
その高い知性と信仰心は、白魔法と黒魔法を同時に覚えていくのだが、僧侶のような高い治癒・蘇生魔法や、魔術師のような
破壊魔法は得意としていない。
だが、パーティ全員を一度に帰還させることが出来る空間転移呪文や、どんなに鑑定が難しい（たとえ神器であっても！）アイテムでも
その価値を見いだせる鑑定眼を持ち、僧侶に等しい装備条件を持っているため、パーティにいればこれほど心強い職はない。
余談だが、クォパティ法制院の中には司教職を極めた者も少なくないという。
しかし彼らは冒険者ではないためこういった職業の概念はないはずである。
クォパティ法制院の中には神の法を守るために悪魔使いや邪悪な者達と戦う実戦部隊がいるとも言われており、
そういった噂のせいではないかと言われている。
アヴルール信仰のもとに生まれた職種であるため、信心が薄い中立の者には就くことができない。

・スキルツリー
http://www.wizardry-online.jp/event/20130122elitejob/skill02.html

・紹介PV
http://www.wizardry-online.jp/event/20130122elitejob/bishop.swf

ビショップへの継承スキルなにがいいかおしえれ
ステルス　DS　魔攻までは確定　ちなみに土メイン

マナスティール７

>>4
あとはヘイトブレイムとか魔攻がてらダークネスアローとかじゃね？

最近は魔防パッシブもいるんじゃないの

自分もビルド中だけど、OU7取ったからリジェネどうしようかと思ってる…

>>8
リジェネはあったら便利だが2枠はもったいない
Bisは詠唱早いからヒールの使い勝手いいぞ

もう、アローを持ってかなくても良くなった感じ？

継承枠足らないな…

>>4
WB継承でサンドストームまでのSPを浮かせたらいいんじゃない？
残り１枠も上位スキル孫すればサンド、スチーム両方7に出来るだろう

>>12
風は使わない割りにWBまでの５ｐｔが苦痛だからこれだな
上位魔法の他にはダークネスアロー６か７とか？
そうすると上位魔法を上げるSPが足りなくなるが

どうせSR20だろうからWB7まで耐えろ

スチームもとるならＷＢじゃなくてＦＣでもいいけどな
ＦＢとかＦＢＬなんかＢＩＳで使うこともそうそう無いＦＢは１とってもいいが
ＦＣとＷＢで伸ばすつもりがあるほうを継承するのが無難か

自分はＳＲ２１で
ステルスＤＳ魔攻ＷＢダークネス
を全部７

ダークネス取るとマルチもどっちか必要な感じになる
取らないなら単アロー継承でマルチを切る

好きなほうを選ぶといいよ。ステルスの代わりにブレイムでもいいし正解はない

あれ、MA継承派とか意外と少ないのかな？

ＭＡ継承するくらいならＦＣとかＷＢ継承でＳＰ浮かせたほうがいいに決まってるから無いかな
そこらへんはもうみんな気がついてると思うよ

ちなみに私の継承は
ＤＳ７ＤＡ７魔攻７高速７ステルス７
高速７持ってるから回復はミドヒ１で特に問題無いマルチ撃つなら威力重視で交互撃ちでもいい

ステルス切ってバリア７かリバース７の選択肢もあった

MA7無い人はまさか野良来ないよね
迷惑だからソロで草刈っててね

おまえら魔防足りる？

>>21
足りてる
素まぼう620くらいだけどレジもらえば
スチーム1ダメ

ちなみに1NT120 PIE70以上

マジカル一式が揃わないから、一部クールデューで我慢してるわ…

SRよりもソケ命の職だからしょうがない。
両方を極める連中は凄いわ。

激動がミリオにクエイク11k出してたけど、どうすりゃあそこまでいけるんだ……。

ＩＮＴ１３５〜１４０くらいで11ｋでたきがするな
たぶんクラック７なら３０ｋ出るよ

激動はINT１５２なんだろ次元が違いすぎてわからんわ
INT１３０以上なら十分INT１４０で凄い
INT１５０以上は神クラス

１５２もあれば最高ダメは１２ｋ以上でそうだな

毎度おもってるんだが　どうやったらそんなINTなるんだ
素のINTはEDOで限界まであげても７０くらいだろ　
INT３でもつめてるの?

１４０台後半くらいまではＩＮＴ３なぞ詰めなくてもいくよ
装備に属性８を６個装備によっては５個詰めてＩＮＴ２を残りのソケにぎっしり詰める
もちろんソケットたくさん無いといかん

火と土でMagやってきまして、Lv50になったので転職し、現在Lv36です。

まずは以下の構成でLv50を目指しているのですが、
ttp://skillwo.xii.jp/bishop.html?sd=pKYKo+pTOlu5R+9PkNJ+9CD50y6iJ+arxqyoWxd+a1OshmtTw+bIgZ

Lv60のスキル構成を考えていて、相談です。
ttp://skillwo.xii.jp/bishop.html?sd=pKZ0z+pTOlu5R+9PkNJ+9CNEACuEV+ch7EsEXd1+a1OshnjYy+bIgZ

マルチアローを上げるか悩んでいます。
単体相手の場合、主要魔法がCT中はピラーやWB、ブラストで誤魔化していますが
やっぱりアローが使えたほうがいいとは思っています。
詠唱のたびに装備を切り替えるのは全然いいのですが、高Lvマルチの使い勝手ってどうでしょう？

>>30
大変良いです、威力が全然違います。
レベル７だと交互撃ち余裕です。
ダークネスもあると単体相手でもМＡＧを凌駕できるでしょう。

レス的に、上げないほうがいいということですね

魔攻７取ってるやつはMA取ってない奴多いけどPあてにしてんのか？
固定PTで確実にもらえる構成ならいいが誰も持ってなかったら
MAありの同職に魔攻3.40程度は普通に劣るんだよな
メンバー次第だろうが野良多い俺はMAにしてるわ

魔攻取ってMAない奴って腰掛けMag以外で見たこと無いが・・・

>>30
マルチ両方７取ってるけど詠唱とCT重い分メイジの単アローよりはダメ出る
ダークネスなり単アローなり単体攻撃持ってきてないなら上げたほうがMPには優しい
SPに余裕あるならマルチ上げて
MP気にせずに上級や中級で途切れずに属性100の攻撃できるなら上げなくてもいいんじゃね？

現状で単体攻撃に不満があるみたいだし継承使いきってないから
試しにマルチ取って気に入らなければ転職してダークネスなりスキル取りなおし考えてもいいんじゃないのか

>>34
このスレ読んでると魔攻継承してる奴案外いるのかと思ったんだわ
ユニメンほぼMA持ちしか見ないし

基本とは言わないけど、MAと魔攻は取るもんだと思ってた(自分はそうするが他人には強制しない)

アロー系
MA
魔攻
ステルス
ブレイム
DS
OU
ヒールかリジェネ
DA
孫

自分的にはこの辺りから適当にかと思ってるが
攻撃より防御よりソロよりPTよりで比重変わるからなあ
DSとOU両方とってる防御偏重の奴もいるし
>>36のようにMA魔攻で攻撃偏重もいる
継承は難しいが各人の色が出て面白い

言ってる意味がいまいちよくわからんが
継承にMA持ってこないって奴は代わりにWBとか持ってきて
MAは普通にツリーで取るって意味で書いてるだろ

継承にMA持ってくる意味は低レベルでもMA７使えるってことしかメリット無いしな

WBとMA継承してる俺って異端？

ＷＢ取ってたのならＭＡじゃなくてＦＣも持ってきたほうがよかったんじゃねって思うな

この手の話は各自個性が見えていいね


改めて参考になる

ブラストボールは何かしらCT埋めるために使いそうだがなあ
まとめ狩りで単体アロー使うようなやつとか困るし

AWとAWsは取っても腐る可能性が大きい
後者だけなら使い道はないことはないんだけどな

MAをツリーで取るとAAが腐る
ミドヒをツリーで取るとヒルサが腐る

まあ最強鉄板継承なんて無いから。

最近は揺らぎでミッション溜めがあるから
最初から割と高レベルでBに転職できる→MA継承イラネって人が多いんじゃないか？

>>40
上位継承ゼロから最上位取ろうとするとかなりSP使わされるんだよな…

最終的にスチーム・ストームは孫継承のほうがいいのか

絶対に違う！

>>42
エアウォールもウォールズも便利じゃないか

>>46
では意見をお願いします(嫌味ではなく純粋にお伺いしたい

>>48
スチームとかストーム孫するとその1個下の上位魔法取るのにSP使わないといけないからだろ
スチーム、ストーム孫するくらいなら使わなさそうな

ミスって途中で送信したわｗ
>>49の続き
スチームやストーム孫するくらいなら使わなさそうな氷や風の中位魔法飛ばす意味で
IS、WBあたり継承した方が無駄がないからだろう

この辺りは散々出尽くした話題だけどな

IBって1でも取っておくと、何かと使えるシーンない？
中位選ぶなら、ISよりはWBかなあ

>>50
使わなそうな中位魔法飛ばすのでもいいと思うけど使いたい上位でもいいと思うな
例えばＩＳ、ＷＢは７振りするつもりが無いのならＦＣ継承とかのがよくなる

あくまで個人的意見（私の場合）だけど火の中位は欲しければＦＢ１振りだけでいい気がする
水のＩＢ、ＩＰは結構使える時がある
地はクエイク７が圧倒的に強いＭＡＧの上位４種に匹敵するから余裕があるなら７振りしたい
風はＡＷＳは実は結構強いけどくせが強い

火だとボールは確かに使わんがIPもIBも１でいいからな
わざわざ２も３もSP振ることはない

その辺りは個人の好みと装備で調整すればいいが
スチームやストームの継承するなら上位魔法継承するほうが普通は得だって話

継承枠５しかないし継承考えれば考えるほどどうすればいいかわけがわからなくなってきたわ・・・
おまえらどう継承してるの(´･ω･｀)

俺は今エンシェント待ちだけど次に継承する予定なのは
ダークネス、高速詠唱、DS、魔攻、DA、ステルス、ブレイムあたりから選ぼうと思ってる
次の狩場次第で変える予定

ホープってリターンすると効果切れるっけ？？

エルメスBisをLv49から50になるときに、EDOを270回くらい試行してみた
約14hかかったくせに、INTは3伸ばすので精一杯だった
Magの頃の上限とあまり変わらんように感じるんだけど、それでも上限までやってる人はいるんだろうなあ

左の数値はINT、色つきが遷移状態
ttp://ux.getuploader.com/wizon2/download/231/wizon2_231.png

最初に素54行ったときに止めておけばよかったわ・・・

>>57
お疲れさま、参考になるよ！

>>57
最後の上昇期でなぜ踏ん張らなかったのだ

江戸は、やってる方からすると地獄だからな
素53まで持っていけると、lv60までの固定上昇で素60がワンチャンあるが……

上昇期で止めることで、以降の変動部分の上昇を期待してるのかね

司祭エンシェントの詠唱短縮って何％よ？

質問スレでも同じ事聞いてたな
教えてほしかったらまず口の聞き方を覚えな

分からん奴はだまっとけ

持ってない雑魚はこのスレに居座らないで下さい。

ＢＩＳでＥＤＯをやろうと思うのですが、
30以上の固定値などなどわかるかたいらっしゃりましたら
伝授宜しくお願い致します。

ttp://maoh.hotcom-web.com/bis/

どこまで信用できるかは知らん

Jhwt6Ggn様、有難うございます。
参考にさせて頂きます。
これで失礼致します。

クライシスバスキンの効果って表示バグかってレベルで魔攻
伸びないのだがあれはマジなのか?

ダークネス継承ってレベル６のほうがいいよね　
７にしてもCTや詠唱時間でレベル６の総合ダメにまけてそう

第四周回は人によってスキル使う順番が違うけど、
どういう使い方が最もDPS高くなるんだろう。

火メイン＞地
FC→スチーム→クエイク（→トレマー）

地メイン＞火
サンド→クエイク→スチーム（→トレマー）

こうかな？

>>69
MAGならダーク６+アロー７+アロー７でCTそこそこ無駄にせず撃てる
ダーク７にしたらアロー７が３発でダークのCTが無駄になる
BISはダーク継承してないから組み合わせがわからん

A○とか激○とか見てると、
属性部分は◇◇に+8を4つ詰めた物を2箇所（8*4*2=64）+属性指輪（20）って感じみたいなんだけど、
属性100にするよりも、他の箇所をINTガン詰めの方が火力上がるのかな？
単にコストパフォーマンスの問題なのかな。

>>72
BISのレベル60だと特性で各属性10上がるからそれも加味したあと考えれ

多分、60解放以降は、追加スキルや職業補正や職専用装備で魔力はメイジに復権する
あの運営が、こういう偏りをいつまでも放置しとくわけないからな

スチームとサンドと詠唱速度が２５％UPで
タフさも兼ね備えたBISを凌駕することはもうないだろう
ダークネスアローが継承不可魔法なら価値あったとは思うよ

60以降はMはより属性特化したDPSの増加と
BISは各属性にマルチ対応できるが、特定の属性相手時にはMより相対的にDPSが低くなるような
そういうバランス調整が来るね、間違いなく

あとはMの右とBの右の梃入れだな
これも来るだろうな
Mは魔法に右の状態異常が乗るようにしたり、Bは今のP一人編成じゃ限界があるようなそういう状況を作れば
右にも目がいくようになるだろうな

こんな僻地で願望書き殴ってる暇あるならBIS作ってレベリングしろ産廃

ついこの間詠唱中に装備変えられなくなってたけど、元にもどったんだっけ？

>>3
魔術師のような破壊魔法は得意としていない。

私たちがやっているのはwizardry online ではないなにかです

蒸気とか砂嵐とか、むしろ錬金術的な何かだな

図画工作の得意な小学生と背景画が苦手なイラストレーターみたいな関係なんじゃね

>>68
確かに反映されてないね、今日のアプデで修正してくれないかな

現状は軽機関砲を装備した装甲車と特殊砲弾を積載した戦車くらいの関係

きめえ

先陣切ってBを強く育てた人たちがBが強いってイメージを与えたから
Bってだけで強いと勘違いしてるクソビルドのBが増えてるなぁ
そう言う奴ほどMをけなしているが、装備面でINT130超えのMなんてざらにいるし火力も高い奴だっている
まず勘違いしてるクソどもはMからやり直しせ

>>85のビルドはどうなの？

範囲魔法が足りないからなー
サンドスチーム取ってMagやるならBisに近い火力になるんだろうけど、継承枠が死ぬ

同じ魔法を使えても詠唱速度に差がある以上なかなか差は埋まらないよね

同じ魔法を使えてもＣＴ減少に差がある以上なかなか差は埋まらないよね

>>89
バカか？他の魔法を使えばいいだけだろ
おまえはスチームサンドを撃ったらCTがあけるまで棒立ちなのか？

ほうほう、サンドとスチーム並みのDPSを出せる何の魔法を使うの？

なんでもいいから撃っとけば棒立ちよりもDPS上がるだろ

同じINTのBM比べるならBのほうが断然強い　
だが例えばINT100ぐらいの奴がM見下してるのが許せないって言うのは理解できるな

>>90
２秒に一回撃てるアローと、30秒に一回しか撃てないスチームのDPSを比べたらアローのほうが勝つんじゃないの？

一か所に留まって30秒間１５発連打するのと
一発スチーム撃って、残り時間にいろんな行動するのとどっちがいいんだ？

>>95
それは「スチーム」のじゃなくて「ビショップ」のDPSになっちゃうんじゃね

スチーム継承してるMAGがいてもよくね

>>96
そのビショップのDPSの話なんだがw

もし「魔術師のような破壊魔法は得意としていない。」ならロードマップのスキル更新でM強くなる可能性有り

MAGは単体・BISは範囲とか言ってた気がするが
破壊力でも範囲でも上回られてるからなぁ

闇100積んでCTごとにダークネス撃って全弾当ててれば、そうでもないよ。
単体相手ならね。
2匹いると負けるけど。

闇５ジェムって今一個20Mぐらいだとするとジェム代だけで400M
それだけやってその程度ではなあ
それでも出せるって人はもうみんなビショップになってるだろうし微妙だね

詰めるに値する部位も用意しないとな
むしろそっちの方向が金かかる

何か勘違いしてる奴いるが単体相手じゃBISはMAGの２／３も火力出ないぞ
ダークネスなんてなくても単アローにすら勝てない

>>104
強いM見たことあるけど混沌でトレマー７使いだから単体相手だとBじゃ敵わない
だいたいそういう人は３段ｃｈ選ぶからトレマー７で９０００＊３　クエイク７で１３０００＊３を早いCTでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してくる
CT効率で言えば闇アロ１００属性のとか５０００＊７とかも強烈さらに言うとインベストなんて考慮したらBなんか...って感じ
職業特性の話をするとMには魔法攻撃力上昇Lv4　詠唱時間短縮Lv2　クールタイム減少Lv1　とDPMが上がる要素が多い
結論を言うと単体ではやはりMが強いが範囲ではBに負ける

このスレのBISはMAGで下積みしなかったのか？

両方持ってる俺勝ち組

イストリアロッド微妙だな。魔攻あがってもスチームとかISとか
攻撃力そのものが強いスキルは魔攻の影響は誤差の範囲ぐらいしか
かわらんな。４ソケを高く買った奴は涙目じゃね。

さすがに魔攻+50に+8までやれば強いと思うが
HPマイナスが痛いし、ストロカムシでジェム節約して
INT詰めた方がよっぽどマシ、というか現実的

産出が多いのもあるが、もはや10Mですら売れんのが物語ってる

産出多過ぎるだけだろ暴落するのは
数でてなかったら廃が高値で買ってく杖だわ

最大の魅力はコスパだけど
カムシーン等の属性が他の箇所でうまく補填できないとあんま伸びない。
今回6ソケのジェム壊すはめになったな。まあ火30だから被害少ないけど。

悪くない杖だが俺には使いこなせない

ストカム＋７とイストリア＋７はそけ同じだったらどっち強いんだい？

何でそういう質問が出てくるのかね……

>>114
ごめん　なにかおかしかったか？

そんなもんジェムどこにどんな風に詰めてるかとスキル振りかかねーと一概にどっちが強いとか言えねーだろ

学術の結晶とイストリア一緒に装備するとやっぱ辛い
ＨＰ-は痛いわ

>>113
ストロックル・カムシーンのほうが攻撃力の基本値は20ほど高いよ

あ、物理の話ね。

>>85
ＭＡＧもＢＩＳも属性１００は当たり前として基本となってるのがＩＮＴだよな
最近、狩り場増えて育成しやすくなったせいかＢＩＳでＭＡＧより火力出てない奴が増えてきた

新規や後発でありがちな勘違いはＢＩＳだからＭＡＧより火力強いとか思いこんでる奴らが多いな
火力強いのはＩＮＴジェムしっかり詰めてる奴でＭＡＧとかＢＩＳとかあまり関係ないわ
廃人の使ってるＭＡＧやＢＩＳを見てて、つくづくそう思うな

大学前まではINTジェム詰めれる条件に廃人ご用達の膨大な金と時間が必要だったからね
大学で比較的容易に良ソケ手に入りやすくなったから、これから底上げされてくんじゃないかね

カードは手軽にグレイブミスト3つだけ持ち歩いてるけど、
やっぱり皆はもっと色々考えてたりするの？

カルーラだけ3枚持ち歩いてるわ

カルーラは「燃やすわよ」って言うくせに
水魔法しか持ってないじゃん(´･ω･｀)

流用元の魔塔の方じゃ、カルーラカードは火属性でスキルはFCの火MAGなんだよ・・・

ヴァンパイヤ安定じゃね？
CP3だから復活早いしライフスティールとぷちっとMAしかないから使ってくれる頻度高いし
5枠にしてりゃわりと常時使えるぞ。

ttps://pbs.twimg.com/media/BkiAzh6CQAAUa5M.jpg:large

威力モード時の威力を増加します。
これは無条件強化になるのか？

デフェンスオーラも持っておいてよさそうだな。

どれくらい威力が増すかだな

新スキル
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=6511935108.jpg

保守

皆様 新スキルのほうはいかがでしょうか？

すごく・・・いいです

BISは勝ち組

>>131

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ただ自分にはかからないからソロ意味ないんだよね

LTP@@@のとこのBB詰めれば問題ない

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
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　　　　　| 答 |　　　　　　　　LTPBBB　　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

だがあえて言おう
複数のＢｉｓがかけると激しく見づらくてウザい事を

自分が言うのもなんですがｗ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　LTPSBB　　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

エフェクト切るって方法もあるけど
こっちもこっちで各種状況が凄くわかりづらくなるんだよな
各種範囲魔法や範囲スキル設定時みたいなワイヤーフレームだけで
簡単表示みたいなこと出来んものかな？

BISで揺らぎ4決ソロしてる人います？
INTとスキル構成教えてください

DS7DA7ステルス7魔攻7ドロ7継承
スチームサンドクエイクFCクラック7MA7レジ3プロテ1打ち消し、他適当
火100地100、SP込みInt137
防具SR17G、サーペン、気鋭耳、イストリア+8
Lv66

二属性積んでINT１３７とかすげえ！と一瞬勘違いした

パートナー込みだが気鋭でINT-5と考えればそれなりの数字なんじゃないか？

パートナー込み＆LV66でINTその程度なら値としては現実的だよな。
継承もDA7必須くらいだし４ソロは敷居低いのかもしれん。

レベル55メイジ
INT110
火地風100で俺はギリギリソロできなかったw

>>140
ステルスOUDS魔攻リジェネ　オール7
スチーム7サンド7IS7他色々
水地100　INT143

と、今を書いたけど、Lv40くらいからEDO調整の為にやってた

それなりって・・・お前らの基準は恐ろしいなｗ

まあまあかな、とか、それなり、とか言う奴は、
大体そこで出るスペックの7割くらいしかない奴ばっかり

ソースはMMO研究所の記事

>>145
MAGでは手数が少ないし詠唱遅いからなかなか厳しい物があるな
BISは魔法で削りきれなくても追加属性鈍器があるからソロっていうだけならいくらでも可能だからな

カスみたいなダメしか出ないのにクラック撃って石化させる脳死Bis/Magなんなん？
ザコ土魔法職全員やめちまえ

>>150
自殺しないようにな

よう、脳死魔法職

いう事はそれだけか？

ほんとやめてほしいよな
特にベット3種でカスクラック連発されるとイラッとくるわ

俺より火力高いヤツ滅多にいないけど、お前らちっせえヤツだなｗ

お前のご自慢の火力も減るんだよ

ザコが引っ込んでろ、脳死
さっきからうぜえクズだな

いくら他のPTメンの火力が高くても足引っ張られて殲滅時間長くなるだけなんだから
そう思われて当然だわな
少しは頭を使った方がいい

まあ、殲滅時間云々もそうだけど、石化する敵、しない敵
大学ブッチャみたいに石化でスイープを止める時

時と場合を考えろよ
バカの一つ覚えみたくどこでもクラック撃ってるから脳死って言われるんだよ

ID:znCE/t7tはそういう事も考えないでちっせぇとか

お前、ただの火力バカか？
スチームで3万3万出してｵﾚﾂｴｰでもしてろ、脳筋

1回2回見てたら、他の連中が魔法使うタイミング何となくわかるだろｗ
画面も見ずに雑誌読みつつお菓子食べながらキーボード叩いてるお前らと一緒にすんなｗ

お前、ホントは火力ないんじゃないのｗｗｗ
バカにされて悔しいんですか？ｗｗｗ

その額に刺さってるブーメラン痛くないの？

脳死っぽい返しだなｗ

なにがブーメランだよｗｗｗ

具体的な事も書けず、

俺は火力が高い（ｷﾘｯ
タイミングで分かる（ｷﾘﾘｯ

しかも何となくだってｗｗ何となくって何？
ほれ、書いてみろよ、火力バカｗｗｗ

ベッドなんて面白くない狩り、よくやれるな

同感。つか火力あるBISは他の狩りに誘われるからベッドにはいないだろ

どの狩場でも魔法放ってるだけだけどな

ベッドに行ってる時点でチンカスだ。1週間風呂に入ってない方形ちんぽのな
君、次から方形ちんぽのチンカス君と名前欄に入れといてくれよな

>>165
そう思ってるお前にはベッドがお似合いだ

やたらとBisに嫉妬してるのが多いなｗ

まあPTプレイできない脳筋固定砲台が多いのも事実だしね

最近あちこちでスレ荒らしてる奴居るな
意味の無い煽りを入れてスレ進行させてるのが居る
全部同一人物じゃないの？

>>163
4倍期間中だしな…
上に乗ってラビスや犬が登って来てシーツペロペロしてるMAGBISはともかく

全員下で戦うと乱戦で面白いよ
柔らかいと床ペロペロしちゃうけど

BISは物理職以上に脳筋なのが多いな・・・
LORがタゲ固定するより先に突っ込んで魔法ぶっぱして逃げまわったりとか

盾募集って言う割にその盾を活用できてないのが多い

>>172
多いどころか、リポップがバラける狩場以外でそんなの見たことないわ

揺らぎ4種でLORより先にイビル、黒デブ、ガーゴイルに突っ込んで勝手に死んでる奴ならいるな
タウントしやすいようにIBぐらいうてっての

タウント使う前に短剣だか片手剣で殴ってくるL多いけど、
当然全身にヘイト上昇積んでるんだよね？

それタウントのＣＴがまにあってないだけ
気を利かせてＩＢとかデコイで時間稼いでやれよ

纏める前に他のPTメンバーに流れないように殴ってヘイト稼いでるんでしょ
それこそデコイやらブレイムで盾に流してやればいいじゃん

>>172
いるねえ

PRIがバフかけてるのに無視して突っ込み、LORがタゲ取るより早くぶっぱなすのな

魔法職のが脳筋率高いのは事実だな
特に他職を経験してない奴

なまじ強いと妬まれるのはしょうがないですか？

うーん
パーティープレイできないBISが一人でもいると、そいつがどんだけ火力あってもグダる
それよりは物理構成でやる揺らぎ7種や大学10種のが早い

ストレス溜めてんねw
言ってることは理解できるが
それ拒否リス一発コースだろ

しかもBISに限った話じゃないだろ
問題行動起こす奴が何やっても迷惑かけてくるんだろ

そもそも物理職の脳筋には、野良の揺らぎ７種や大学１０種で会ったこと無いんだよね
脳筋の物理職は、ちょっとハードな狩場で死んでしまうから淘汰されるんだろうね

だから魔法職の脳筋の方が目立つことになるｗ

>>175
それは釣り役が敵を引っ張ってくるまで待ってるんだ
>>180
下手に火力高いBISはプライドが高いから回りに合わせないし話も聞かないんだよな
INT150もいらねーからEQを上げてくれと言いたい

多少脳筋入ってて突っ込もうが、LORがタゲ寄せたり、デコイ出すまで耐えられる奴ならいいと思うんだ。

勘弁してほしいのは
・タウントCT待ちなのに突っ込むBIS
・LORがレシーブして剥がす→すぐ攻撃して引き戻す
・そのまま逃げ回る

わざわざLORが「タウントCT」って言ってるのに、この3つをきれいにやってくれるBISを見たときはLORに同情したくなった

>>184
おれの時はどこまでも遠くまで行ってインプのとこで死んだアフォは居るぜ
リザもしにくいわでイライラMAX

どっからインプ出てきてんだ

第四回すときってエフェクトオフにしたほうがいいですか？

開錠スキルないのに避難するまえに、箱を開けまくってコンディションを
下げる奴とは組みたくない。野良でけっこういるんだよな。

いきなり開けるんだよね
せめて待避させて欲しい
ベット上とか参加するとコンデ25下がったりしてる

揺らぎも大学もコンデ160でいいよ
焼け石に水だわ

亀だけど、実際属性積んでないクラックをCTごとに撃つ奴は止めて欲しいね
クラックをダメージソースのスキルにするなら最低でも属性100にしてからにしよう
クラックの属性０はもはや石化させるだけのスキルだって意識を持とう。
石化させる必要のない場面で属性０クラック撃つのはやめよう、得にまとめ狩りや安置狩り。

マッコイゾンビやガゴやスライムみたいな地攻撃弱点や石化耐性ある敵ならガンガン撃っていいけどね

土属性メインの魔法職が陥りやすい罠だな
クラックを火力の一番にしてる奴はそれを組み込まざるを得ないから必然的にCT終了毎にクラックを撃たざるを得ない

他属性をメインにしつつ土も強い魔法職は石化する敵にはクラック撃たない。使う必要ないしな

あともうひとつ
開幕クラックだけはマジ自重ねｗ

クラックはINT150を越えている人のみでお願いします

テケリリには撃つわ

大学のブッチャーに撃つのやめた

ビショップ目指してプリから始めて
マスプロやマスレジ・ＤＡやホーリーエンチャントとか持たせた支援ビショップとか妄想してるんだが
そういうの考えるくらいならいっそロードや戦士・シーフとかの支援系スキル取ってからプリーストに戻った方が良い？
ビショップが目指すべきは火力のみ？
メイジからビショップ目指すべきだったんだろうか？
支援はプリースト一任で考えるべき？
そういや野良でＰＴメンバー回復してるビショップの人見た事無いな…

>>197
支援BISはできるけど、状態異常治せないからあまりおすすめできない
でも高速詠唱7とリジェネ、魔攻もってBISなれば支援も火力も良いBISになれる

あと、エンチャはP専用スキル

>>197
結局、器用貧乏になっちゃうから餅は餅屋に任せたほうがいいのが結論かと
支援型BISは固定PTとかで、もう1人BISがいる状況や強紫にいく時なら使い道はある
でも普段から支援徹するならＰで十分だし、火力装備もいるし2キャラ目のBISとかならいいとは思う
結局上限解放と育成の手間、一般的に求められるB枠の兼ね合いでなり手がいないんだろう

支援系BISは何人か知ってるがキュア系持ってる人がちらほらといたな

詠唱モード、高速詠唱、ムジカメイスで常時詠唱速度50％UPは魅力的なんだがな
それだと継承がキュア二種、マス二種、高速詠唱で完全に固まる
ブレス、エンチャ、バリア、リザ、DS、魔攻切るだけの価値があるかって言われると悩み所だわ

支援BISはどうしても出来ることが限られるからPri並みに支援したいと思うとどうしても劣る
ガッチガチの支援は要らないけどあると少し楽だなぁとか支援補助としてはそれなりに動けるけどやはり微妙という域はでれないかと

BISの先輩方に質問

スキル振りのスタンダードは何でしょうか？自分は火闇土水１００のMAGだったんだけど
いざBISになってみたら単体の敵に攻撃する時何していいかわからずめっちゃあたふたしてる
一応闇アローは持って来てるんだけどかなり微妙な感じ・・・振っていく順番とか参考にしたいです

今私が考えてるのはメイン属性の方のマルチアローを７まで取ろうと思ってるんだけど
SP大丈夫かなとか悩んでる、アドバイスおねがい。

SRとか闇アローのSLVとかにもよるけど
単体用に闇アロー持ってきてさらに単アローにSP割くのは継承枠が勿体無いね
別に単体相手にも得意属性の範囲撃っていったらいいと思いますよ

なるほど、SRは２１で闇アローは７です。思った以上にBISのMP消費が激しくて
まとめて狩ってる時なんかのハグれたコボルトとか単体パニックランナーを攻撃するときに
範囲で攻撃するのはMP消費が勿体無いかなと躊躇してあたふたしていたのですが
とりあえずアローにSP使うのはやめときます・・・レベルあがると変わってくるんでしょうねMP的に

便乗だけど、闇アローって7継承するもんなの？
MAG60まで上げたけど、使い勝手悪いからLv6継承した。
闇アロー，クエイク，トレマーの流れで回せるから単体相手にマルチアロー無しでも困ってないよ

速度重視モードならMAGで使う6よりも詠唱短いのと
CT詠唱の微修正が入る事を予想して７継承しましたよ
火力モードだと流石に長いですが、今の所使い勝手はそこまで悪くない印象

ディフェンスオーラの上昇力ってどれ位になった？

以前よりも上がってる

BISでリバイヴ１とるか迷うな

BISで蘇生あれば便利だぜ
安定してる狩りなら必要は無いけどな

ワンチャン産まれるから有りかもしれない

BISの理想(こうしたら他人にも喜ばれますよ系)じゃなく
現実(火力ばか、実際に今BISやってる上位人)のSP振り分け教えてけろ
セオロジーはヒールとホープは取ってるがディフェンスオーラとか必須かね？
ホープは1とめ？範囲鑑定とかその辺みんなどうしてんだろうか

現実のBISはリバ、ホープ、オーラ、リターンの内どれか二つを取って残りは火力にSP振ってる
単レジ上げてるならホープかオーラだけってパターンもある
全部捨ててFCやクラックだけに振ってるBISは地雷が多い

俺の周りだとヒール７振りでホープやオーラは切ってる人が多いな
リバイブは取ってる人は多い
リターンも便利だからと持ってる人はそこそこいる

ただリターンは長時間の狩りや鏡決戦でのアイテム整理に範囲鑑定も使うからついでに取ったって人がほとんどだな

>>215
当たり前だが一応確認でオーラってのはマジオラじゃなくディフェンスよね？
なるほど、この候補にあがるってことはそこそこ必須の部類には入ってるのねサンクス
リターンは正直個人的には今のダンジョンだと必須じゃないよなって感じがしてる
リバイブはやはりもってたほうがいいか・・・便利だもんな

参考にするわ、そしてホープはなんとなくBISの特権っぽい感じするし
SP的にホープ　リバイブ　ディフェンスオーラが無難かね

>>215
SRとレベルによるだろ
SR22以上でLv60以上ならそういうのに振る余地はあるが
SRがそれ以下でLv40台とかだと攻撃スキルですら全部取るのも怪しい
SP捻出するのにヒールでなくミドヒにするレベル
それは地雷と言うよりただキャラ育成中で弱いだけ

超火力BIS作成
継承　DS7、クイックキャスト7、フレイムサークル7、ステルス7、DS7
超強そうやろ〜〜？

DS7が二つ歩けどもう一個はDA7なｗ

一番大事なものが抜けている
典型的な地雷だな

>>219
魔攻P継承しろやｗ

魔法攻撃が％だったらなぁ
そこは杖を+10にしてカバーや

魔攻７にして杖+１０にすれば更に強いで？

この先、SRが50までに行くときに固定値上昇パッシブは死滅する！
3年、5年、10年先を見据えた完璧な戦略（ストラテジー）やで！！
しかし途中で継承枠が増えたりしたらやべえな！

水用　地用　火用って装備更新辛いわ

>>225
HPパッシブ並みに調整が入る

結局ディフェンスオーラって上昇率どんなもんなの？

(((((((((((()))))))))))))))
こんくらい(´･ω･｀)

ファステアロッドの被物魔ダメージ増加ってどれぐらい？
発生率は5%だけど。

被物魔は全部一律3%ぽい

サンクス

おまえらどんな感じにジェム詰めてるの？
5-6ソケ当たり前だったりするの？

◇◇△属性２５
◇◇△属性２５
◇◇○INT１０
◇◇属性３２
◇◇INT８

Lv62Bis
武器はストロックル+8◇INT4

胴◇◇○INT10
腰◇◇○INT10
手◇◇INT8

火
頭◇◇△属性40
靴◇◇△属性20INT4

地
頭◇◇△属性40
靴◇◇△属性40

あ、火の靴は◇◇◇だった

頭◇◇○ INT10
腰◇◇○ INT10
靴◇◇○ INT10
鎧◇◇△ 地40
手◇◇△ 地40
火風水は腰鎧手に属性25ずつ
闇は頭以外に20ずつ

おまえらすごいな・・・

みんなソケ天国で凄いな･･･

杖◇◇INT4INT4
頭◇◇INT6水16
胴◇△INT4水5
腰◇◇INT6INT6
手◇◇○水16水16INT3
足◇△INT4水5

BIS Lv61 INT144
メインはこんな感じです

そんだけINT3つんでるヤツが何言ってんだよ・・・

BISって基本的に嫌味っていうか
他人を見下す傾向あるからね

強い人見るとこのゲームやめようかなと思えてくる

BISになるのずっと抵抗あってMAG一筋でやってたんだが
すっげー使いづらいな・・・なんつーか範囲狩り専用マシンみないな？
目の前にいる敵にちょっとダメージ与えたい場面とか
(たとえばストーリーDで雑魚相手するときや低レベルD歩いてる時、ちょこっとダメ与えたい時)
みんなどうしてるの？鈍器とか持ってるのかぇ？
BISエンシェンととホーリー2つ着てて詠唱時間はそこそこ短いわけだが
DA無いと詠唱キャンセルされるし、なんていうかカリグラのゾンビ倒すのもめんどくせぇ・・
闇アロー持ってきたけどやっぱりMAGみたいにプレイしたいなら属性アロー無いとだめだな

万能型（器用貧乏型）のMAGと特化型のBISの違いだ。諦めろ

トレマーでいいだろ

なるほどね〜確かに範囲狩りしてるときは圧倒的にBISの方が火力高いけど
レベリング以外だと普通にMAGの方が強いな、MAG67のキャラ残して正解だったな
職はぶりだけがね、それに耐えられなくて作ったんだがやっぱMAG強化して欲しいわ（勿論→ツリーでいいから

>>245
トレマーCT中の攻撃よ

うーん、こういったらわかりやすいか
要するに通常攻撃がないって事、みんな鈍器使ってるのかわりとマジで聞きたい

>>248
サブ武器にフレハン持ってる
魔攻7火100でミリ残りを始末してるよ

そか・・・どうもガイコツ一匹相手や途中ではぐれてしまったコボルトHP残り３割の敵に
どはでな範囲攻撃つかったり詠唱長い闇アロー(間に合わない)を使うのに違和感あってな
次の敵に行く時のCTにもなるしMPもったいないし、サブ武器私も持つわ　情報サンクス

マルチアロー上げないの？

マルチアロー上げたらBISやる意味ないんじゃないかなSP的に

全身に5ソケ用意できるなら、防御の高い部位にはintと属性どっち詰めるのがいいんだろう

INT3でも火8でも値段そんなに変わらんから好きな方詰めればいい
胴は交換激しいから安いジェム詰めるのが一番

>>235みたいに胴腰にINT詰めて更新してくのがいい
現状だとINT3ジェムより属性8のほうが集めにくいし(地除く)、更新しなおしが大変になるからな

ゼオの大剣

マルチはそれぞれ4から5あると便利だぜー
ただし振るのは必要なもの全部取り終わってからな

ヴァルガとかには、先輩方はなに打ってますか？範囲をブン回す感じ？

マルチ、スプラッシュ、スチームの三種

ソロ

MAG６７とか
特定しました

上の方でも話題になってるが
わりとがちでマルチアローってみんな振ってるのか？
必要な物全部振った後って言ってる奴居るが
最低限必須のクエイクFCスチームサンド7振ったら
そんな余裕ないわな、ヒール７捨てるのもアレだし・・・
ホープ鑑定系ひとつも振ってないとか納金乙だし
スキリセ終わる前に君らに意見をききたいね

まぁ結局取らない流れになるとおもうが

孫継承を何か一つしておいてLv65とかになれば余裕出てくると思うんだが。

やっぱりそのレベルじゃないと継承できない＝現実的じゃないってことね

俺含めて知り合いの司教は大体マルチ二種に7振りしてるな
スチームストーム以外の範囲は1。よく使うものを1つか2つだけ7にしている
FCやクラックのダメージを10k少々上げるために通常攻撃を捨てる気にはなれねーわ

それは流石にないやろ・・・その選択をするなら
俺ならアローもってくるわ

FC１のやつっていたんだな
クラックは１は普通だと思うがFCスチームはMAX振り確定だと思ってたわ

クラックも1が多いと聞くけど、基本威力高いから7にしてるかな。
アイス系は足止めが優秀だけど、そこに威力は期待しないから最低限、スプラッシュはLv70とかSR24になれれば7欲しい……。

風は普段使わないから、孫継承をしたウィンドバースト5のみ。

何の属性でやってるかによるんじゃね
中位魔法は好きなように振ればいいと思う
でもBISでマルチふるのは無いわな
つかこんなに使い勝手悪いんだから最大SL3とか対処してほしいわ

マルチ７にしちゃたやつが工作してんだよ
おとなしくスキリセでふりなおしとけ

マルチ振らない方がいいのか・・・

マルチはサンドスチーム登場や、青洞窟当たりまで間は7振りのやつ確かに多かった
これは当時だとLv上げも辛く魔法ローテーション的にCTが大きかった為
サンドスチームの登場やヤギ篭り、揺らぎを経てレベリングが楽になり高Lv取得が現実的になり
上位魔法と中位魔法のローテーションが組めるようになって、スキルリセ期間に外した奴は多いはず
後は闇アロー登場で継承や、基本が纏め狩りへシフトなどもマルチ切りが増えた要因じゃねーかな

MAGですらアロー使う機会なんてほぼないからな
たまーに単体相手に不便だなってぐらいだが、どっちにしろマルチは使い勝手悪いし
SP12もふるなんてもったいなす、一応撃てる事は撃てるんだしな１でも
まぁトレマーとか中位スキルひとつ上げないで片方だけアロー上げるのはありかもしれない
どっちにしろLv65くらいからの話な。

Magなんて絶滅種の話をされても・・・

>>270
俺はマルチ振ってるよ
何かの合間にMP消費3、30kダメって素敵やん

単体で

闇アローでいい矢(´･ω･｀)
なんつって！

火水7
風土1

両方7はいらんとおもうが・・・

でも割とガチで闇矢はまぁCT云々あるから通常攻撃としては使えないが
そういう目的でマルチ振るくらいなら属性アロー持ってくるな普通

継承枠1つ潰すのは何か勿体ないな

まあ、自分的には好きにすりゃいいんでねーの
地雷と言われない程度には

BISって地雷と呼ばれるほどシビアじゃないと思う
スチーム　ストームさえあれば後はどうとでもなる職業としか思ってない

それは多分君が強いBISを知らないからだと思う・・・あおりじゃなくてね
BISは属性100INT110くらいだとその辺の地雷FIGより弱い(実は)

そう思ってるならそれでいいよ

それでいいっていうかそうじゃね？
BISの地雷ディスってる訳じゃなくて
BISで火力だすには結構敷居高いと思うが

なんていうか属性最低でも2種類は装備作って無いと
1属性のMAGより弱いって言うかね
BISで強いのはやはり一定のレベル超えた廃だけだとおもう

INT110以上で2属性装備持ってないBISなんて近場で見たことないんだがどんなのと組んでるんだ
てかFIGをけなすつもりは全くないのだが揺らぎガゴとかどう考えてもフラフラの動きで火力出てないのはFIG
揺らぎレッサーで一匹LORの後ろに回ってて均等にダメ与えてないのもFIG
インプ一匹を追っかけ回してるのもFIG
これで地雷FIGの方が強いってのは無理がある

そもそもID:Eh1kEj4kの言ってる地雷FIGってさ
全身M+7装備してるFIGが地雷と想定してるだろ
それでもBISの属性100INT110よりもFIGのほうが火力出るってのには違和感覚えるな
逆にFIGがどんな装備にしてるか気になるわ

地雷FっつーかFという地雷職業にも劣ると言いたいんじゃないか

>>286
YES

日本語が不自由だと大変やな

>>274
すごいっすね！
マルチで30kって魔攻800のINT200くらいでなおかつ背面じゃないと出ないんですが
マジ伝説級っすね!!

属性がないならそれぐらいかもなｗ。マルチスキルで属性つけないって
アホにしか思えないけど。

INT130前後の火100水０マルチ１のアローでも背面火の方は1万超えてるから
(アローなんてほぼ使わないんでかなりあいまいだが、火が5桁出てるのは見てる)
この時点で１５ｋくらい出てるわけだからアロー７にしたらINT140くらいで３ｋ出るんじゃないの

>>291
両方属性100で魔攻650のINT160あれば背面30k行くな
俺には不可能だけど鯖1の人ならいけるんだな

いや要するに片方のアローを２０ｋだせばいいわけだろ？
INT130前後でアロー１でも魔防普通のゾンビに１２ｋくらい出てるってばよ
アロー７ってそんなに威力あがらんの？

あがらんよ

現状(INT130)で要するに２0ｋ弱でてるわけだが
普通のアローみたいに1.4倍くらいにはなるんじゃねーの？スキルレベルあげたら
単純計算で28ｋでると思うんだけど？この状態でも。

>>295
マルチ7はブラスト6と一緒
ブラスト6で20k当たるか？w
あと、アローは1と7の差は1.2倍だよ〜

>>296
お前のマルチアローは一本しかでてないのか？
火100水０INT130 背面で火が１２ｋくらい残り水のダメージ合わせて２０ｋって言ってるんだが
何度説明すればいいんだろうか、上のスペック書くのめんどくせい

あとさwikiの検証だが
忘却の遺産を使ったので、実験してみた。だからレベルと職業特性は固定。魔攻321、INT62、火０でチコル入り口のポークルが測定対象。 - 名無しさん 2013-01-24 00:34:56
続き）各レベル20発当てての平均で比較。Lv1：与ダメ768、Lv2：822、Lv3：871、Lv4：918、Lv5：987、Lv6：1065、Lv7：1151 - 名無しさん 2013-01-24 00:35:19
続き）Lv1を100%とすると、Lv2：107%、Lv3：113%、Lv4：120%、Lv5：129%、Lv6：139%、Lv7：150%となる。 - 名無しさん 2013-01-24 00:35:45
続き）グラフ化するとわかりやすいけど、１→２→３→４はLv1を基準として＋7%、同様に４→５→６→７は約10%の上昇となっている。 - 名無しさん 2013-01-24 00:36:09
続き）単純にSLvと威力だけの比較だと、こんな結果になりました。終） - 名無しさん 2013-01-24 00:37:03

1.2倍な訳ねーだろエアプか？体感の時点でないわ

>>298
魔攻によって伸び幅変わっちゃうよ
今魔攻300くらいの人はいないからね
恐らく魔攻740くらいだと思うけど、その場合はだいたい1.2倍くらいしか変わらない

>>295
INT150の地100風20イスト＋8絶好調の俺でも地部分がなんとか10k出るくらいなんだが
俺とお前じゃ魔法ダメージの計算式が違うのかね？

魔攻740ってMag魔攻7継承のBis70職業特性でイストリア+8の討伐数Maxあたり？

>>301
威力モード使えば敷居低いでしょ
討伐数は五万くらいしかないけどイストリア+7とぷりっとMAで755あたりまで届いた記憶がある
去年始めたばかりの新参者なんで討伐数稼げてないけどね

>>302
なんだか話が多少ずれてマルチ単発と魔攻の数値になってるが発端は>>274の「何かの合間に30k」だからな
そんな何かの合間に威力モードとプチっとMAまで考えて出せるんじゃだと違う話になって来るわ

>>300
ゾンビ相手に背面って話の流れだと思うんだが
そのスペックで本当に10kならお前は別のゲームをやっている

>>303
すまん、話しの流れを認識してなかったごめんご

>>304
どこのゾンビかにもよるんじゃね？w
大学のラビスか生徒なんかで与ダメージ検証してるならまだ少しだけ解るが、
それをカリクラのゾンビでやってるなら別の話になる

>>306
大学もカリグラもダメはかわらん
このゲームレベル低いMOBには大ダメージとかないから
時々例外で魔防高い奴とかいるが、基本防御力は変わらん

魔法のダメージ計算式単純すぎるんだよな

算出式知らない奴がよく言ってるよね

２属性のジェムが追加されるみたいだけど、そうなるとマルチが使えるようになるのかなー？

どっちにしてもSPが足らんので変わらんと思うが
火地闇水100の自分から言わせて貰えば範囲ひとつ捨てて片方だけマルチ伸ばすのはあり
両方伸ばすのは微妙すぎるな、現状マルチが死にスキルなのは威力云々じゃなくてSP

まぁ孫してるやつとだいぶ意見変わってくるんだろうとは思うが
BISスキルは全部BISのツリーで取ってるやつはどうあがいてもSPたらんな
1属性BIS(なんていないと思うが)なら余裕かも知れんけど・・・

やっぱりその手の発言する人は、
SR25のLv70くらいにはなってるの？

SR26のLv80だからギリギリ足りるわ

2属性ジェムってことは現状の+8ジェムはゴミになるのか

ならんだろ、てかその2属性ジェムのソースがどこかしらんが
仮にでても属性+３でしょ　ライト層にうけそうなジェムになりそう
+5/+5がでたら廃のスチームサンド専用になってクエイクやFCは属性８安定
まぁ属性装備と別にスチーム装備的なものが増える感じになるだけだろう

結局の所ディフェンスオーラってどうなのかお前ら一言たのむ。

個人的な感想としてはSL1や2取ったところで上昇量が微妙すぎる
とるならSLMAXって感じだが、そうするとポイントが足りない
だったらリターンやリバイブに振った方がいいという事から俺は要らないって結論になった。

レベルMAX予定今6で持ってる
野良メインのときには結構役に立っている感じがする。あとは紫の時等の他の魔法職が死なない時とか。
ポイントは人それぞれだから工夫しだいじゃないか、攻撃ガン振りじゃなければとれるだろう。

スキルレベルの最大が３とかなら良スキルなんだが７だからな
しかも重複しないってなると他のBISがレベル高いの持ってると死にスキルになるし取るならMAXにしたくなる
ホープに関しても他のBISが持ってたら失敗時くらいにしか機能しないネタスキル
と、考えるとやはりリターンとってリバイブとってLv65で丁度いいんだよなぁ・・・
しかし範囲鑑定も無課金厨の『バッグ一杯です、鑑定いっすか＾＾；』の時くらいしか使わんし
それのために3ポイント消費してリターン取るのも微妙・・・
かといって→スキル一個も取って無いとなると脳筋のイメージあるからひとつは取っておきたい
リバイブ安定か？でもプリしなないとほぼ使わないんだよな〜

ああああどうすれば良い俺、残り3日で方向性決めるのがむずい

その時点で最もハードな狩り（紫・MAC）を攻める　→　オーラ、リバイブ、ホープ
最前線から少し引いた狩場で金策　→　リターン、範囲鑑定、ヒルサ
ソロや少人数狩りメイン　→　レジスト、範囲鑑定
効率やPTへの貢献より高ダメージでドヤァしたい　→　上級スキル7

好きなものを選べ

全身+7M品とかを用意できるくらいじゃないと効果感じてもらえなさそう
全身+7G品で狭い範囲内の自分以外の物防魔防上げるくらいなら、他に7ポイント使いたい

と思って、とりあえずリセットしたままポイントは余らせている現状・・・

他の職も一通り持ってる身からすると普通の狩りではディフェンスオーラは無くていいって結論だわ
通常のミッション等の狩りだと防御魔防は足りてるからただエフェクトが邪魔すぎるだけになる
紫攻める時にはあると便利だね。発狂クイーンとかでは特に役に立つんじゃないか？

ハードな狩場か野良で頼りないメンバーと組む事が多いなら　→オーラ、リバイブ、レジスト
ソロやペア等で鏡決戦などバッグ満載までこもるような金策するなら　→範囲鑑定
どんなところでも一定の恩恵はあるが無くてもまったく困らないスキル　→ホープ、リターン

自分の行く場所次第ではあるがどれもそれなりに恩恵あるからリセットできる間に好きに取って使ってみろよ

右ツリーもってない＋ブレイムなしは地雷臭がひどいな
これ根拠ないわけじゃないんだよな
まずそういう構成のやつって大抵プレイも納金だし
ヒールサークル系やリバイブは新Ｄいくなら役に立つに決まっているのにそこを検討していない
右スキルは意味の見出し方が問われるスキルだから取らないやつはよく理解しているかなにもわかってないかだ
しかもこういうやつは換装しないのもひとつの特徴だな←これでソロ用キャラだからという望みも絶たれる

そりゃ新Dは新D用のキャラで行くからな
用途に応じて使い分けることもしないで、1つのビルドにこだわり続けるヤツはいないだろうが
エルフでトレハンPTとか来られるとハァ？って感じだわ

エルフ×にしてないおまえにハァ？だわ

身内で種族限定なんてしたら、即干されるわｗ
まさか野良でトレハンなんてするはずもないし

>>323
お前のBISはヒールサークルでどれぐらい回復出せる？

俺はサークルヒールとミドルヒールサークルの両方とってる
デメリットはヘイトを稼ぎにくくなる点でブレイムしててもロードが他から吸わないといけなくなった。
利点はガゴみたいな範囲状態異常の場合にはPRIの負担が減らせる

あと些細な悩みかもしれないがリバ１しか振ってないから蘇生用装備作るか迷ってる・・・

BISのリバは完全におまけだと思ってたほうがいい
相手がディメントありで石5つ使えばそれなりに確立あがるしな
蘇生装備つくるのは方向性間違ってる気がする。
どうせ１止めなんだしプリやらないなら装備いらんよ。

あとヒールサークルめちゃめちゃ使ってくれるカードとか今はあるしな
振ったら便利っちゃ便利だが、プリの負担軽減くらいならカードで十分よ

ヒールはタイミングだからカードじゃ代用不可能

ウィザードバングルに+8を詰め込むか迷うな5ソケだから使いたいんだけどディミルアーと比較すると全てにおいて低いし…
でも5ソケはこれしかないし

せめてクールデューにしようぜ
SR10だと育成用装備扱いじゃないか

何詰めるかでも変わるだろうけど、int+2や+3、または属性+8なら絶対にやめたほうがいい

水と火用だし他の部位で魔防とか物理カバーすればいいやって思ってたが辞めたほうがいいか
サンクス

ヒールサークルはあれば便利だろうが
SP7を振るほどの価値は感じない。

PRIの負担を減らすどころか余計な死体を一つ増やすリスクがちらつく。

さすがにそれはないわ、サークルをうまく使えてないとしか
7はふらんだろうけどな

PRIの立場からしたらサークルはイラっとするからやめてくれ

>>337
PRIスレに帰れ

わろたｗ
俺はPももってるけど、サークル詠唱開始とかマクロいれてるよ
他のやつが自己回復したりするのは保険の意味があるんだから
Pが宣言しなかったら、回復してもある程度は仕方ないだろ
あとB側も詠唱宣言すれば、Pがキュアやバフ更新に専念できるだろ
要は使うやつが連係とればいいだけのこと

脳筋BISは会話ログすら見ないぞ。自分の与ダメしか見ていない

そういうプレーヤーと組むからだ
BISに限ったことではない

宣言マクロ使う人って詠唱待機どうしてるの？
毎回宣言マクロ押してから普通のショトカ使うの？

チャット見ないのはDAマクロとかでチャット流す人が居るからな気が！

沸き待ちとかも5秒前の1回でいいよな
なんだよ40秒前　30秒前　20秒前　10秒前　５　４　３　２　出ます
とかマジコーヒー噴きそうになるからやめてほしいｗ

>>343
DAはそれ見て繋いでるが流れるほど宣言しなくてもいいよなあとは思う

>>339
ヘイトをたんまり稼ぐBISは、
状況次第で詠唱中断することも多いので宣言なんてすると危ないんじゃないのか。
BISはPRIのバックアップはしてもいいが、役割分担をして負おうとするのは危険だ。

ヒルサ７とリバ１は振ってる。
ヒルサはいざないの時はいいと感じる。特に重なった時とかpriが見てからヒルサに変更とか難しいしな。

大学の35以上エリアでは
範囲攻撃を撒いてリトルボーイを焼くのと、
テケリリを石化させて気絶攻撃を封じることに専念したほうがいい

35↑エリアはヘイト生産機になってロードに供給し続けることが前提だと思う
結果的には殲滅するわけだけど、封じることに専念とか、タイミングを狙うのは意味無い
構成にもよるんだけどかえって非効率すぎ

30分以内で終わるミッションを時間かける必要無いと思う

構成にもよるんだろうけどかえって非効率（訂正

専念とか言ってるけど沸き待ちしてたら最初のリトルボーイ沸きはわかるし
途中は範囲に巻き込まれて勝手に死ぬしどう専念するのかわからない

>>348は同じBIS使いとは思えない投稿、他にもちらほらBIS使ってるのか？という疑問に感じる投稿あるね

>>351
>途中は範囲に巻き込まれて勝手に死ぬし

その範囲を撃つBISが、ヒールサークル使って範囲を疎かにしてどうすんだ。
よっぽどPRIが未熟でないならBISは本来の仕事をやってたほうがPTは安全だ。

>>349
使うスキルの選択や使い方を状況に合わせて変えて効率が下がるようならBIS向いてないぞ。
死にかけのモンスター一体しかいないところにスチーム撃ち込むのか？

別ゲーやってるみたいだね、俺には理解できないほど余裕の無い詠唱速度でやってるようだ
威力モードでやってたってそこまで余裕の無い状況は無いわｗ

>>349や>>351の状況なら理解できるけど
ヒールサークルのタイミングの為に攻撃停止してるみたいな前提で話してるのだろうか
どういう状況で話してるのかサッパリ分からんｗ

そもそもどういう状況でBISが詠唱時間3.0のヒールサークルを使うことがあるんだ？

ヒルサ２つ無いとやばい状況なんてまず無いし
プリばりに使うのもベクトル間違ってると思うし
プリ無しの身内PT以外でヒルサ振る必要無いと思うが

>>356
お前はBIS使ってるのか？
BISのミドルヒールサークルがLv7が三秒な

Q. BISがヒールサークルを使うのはどんな状況の時ですか？
A. BISのミドルヒールサークルがLv7が三秒です

俺はどうすればいいんだ。

ヒールサークル詠唱に三秒かけるには威力モード前提ね。（エンシェント使えば2.8ｓ）

普通の狩りだと今ある狩場じゃヌルすぎてBISの回復はPがいれば全くいらないね
来週の新Dだとどうなるかわからんけど

35↑や揺らぎのガコが暗闇チャージを始めたらヒルサ詠唱待機するのができるBISだな
他にもメルでSAMが事故ってPRIがリザ詠唱してる間に代役をするのも有効だ

モンティノいれろや

今の大学や揺らぎならカティノかモンティノいれて殲滅でいいだろ
モンティノも無いような時にプリが追いつかないほど暗闇連発して食らう事が稀すぎる


あとメルとかBISの回復要らん（クイーン以外）
盾はリジェネさえあれば自己回復余裕でリバイブ飛ばすのさえもいけるレベルなのに

ガコが４匹以上いる状況じゃモンティノはまるで足りない
INT160↑のBISが3人以上いるならモンティノ一回で殲滅できるだろうが
常にそんな状況を想定してるならオナ廃かエアプだろうから話す意味が無い

メルは盾はタウント棒立ちでも死なないが背水SAMが2人以上いるとバフ更新中が危険だ
メルに限らずバフ更新は10秒以上PRIの手が止まるからこれを理解してヒルサ待機できると安定感が増す
死にながらでも倒せりゃそれでいいと言うならそれでも構わんが

サークル否定するのにねつ造でしか否定できないのも哀れだよ

エアプ臭丸出しじゃん
↑自称プリの投稿から不自然な流れすぎ

脳筋プレイの言い訳がしたいんだろ
スタイルは人それぞれだから構わんが恥じるくらいならPS上げろと

今のところ「ガゴがいっぱい出た時専用ビルド」の印象がぬぐえない。
BISでヒールサークルを使ってるというやつはもっと具体的にどういう状況で有効なのかを語ろう。
エアプだの脳筋だの煽ったってそれは伝わらんよ。

鏡ペアでFIG多めに沸いたときに有効

サークル詠唱は3秒（ｷﾘって馬鹿なこと言ってる時点でBIS使ってるかどうかすら妖しいのに
お前が納得するかどうかなんて関係ないだろ、まずはBIS作ってから感想でも言ってくれやｗ

鏡は今やソロ専用コンテンツ　はい次

>>370
むしろBISはヒールサークル持てと言ってるやつがBISなのかどうかがまず怪しいんだよなぁ。
いくら聞いても「ガゴが暗闇連発してくるときに」ぐらいの漠然とした運用方法しか出てこねぇ。

そのガゴが暗闇使ってくるときにしても最初の暗闇前に使うのか間に挟むのか、連発後に使うのかも語らない。
ヒールサークルの範囲は大学のガゴの暗闇より若干広い程度なのでポジショニングも大事なのにそれについても何も言わない。
BISは暗闇の範囲に踏み込んででも使うべきか、当たらないポジションを多少時間をかけても探すべきか、
位置を変えずにその場で使うべきか。これはその時のDAの有無でも変わってくるんじゃないのか。

俺なら好きなスキルの有効さを聞かれなくても語るが、聞いても煽りしか返ってこない。
本当にお前はBISで、ヒールサークルも使ってるのか？

ＢＩＳがヒルサ持つ持たないは人それぞれで自由だと思うけど

闇へのいざないの話しなら、立ち位置は基本かなり近くブレイムレシーブ範囲で
HP全快に近い状態での暗闇にはヒルサは使わない（連続チャージ見えたら別だけど）HP３割減少して残りHPが心もとない程度なら使う。
それ以上のことは考えてないな　詠唱は基本速度重視かな
一度でも瓦解して仕切り直しとか面倒だし、このスタイルでもそうそう35以上でだるいなーって思うほど火力も低くないので今のスタイルは気に入ってる。

単純に本職でやってるプリに申し訳無いから取らないね
あれば便利なのはあるが、現状キュアとDAとヒルサしか価値ないプリ
BISはDA持ってきてる奴いるし継承枠だから当然SLも７だしな
それにヒルサも取ったらぶっちゃけプリいらねになる
最近もってるやつ増えてきたエヴァカードも育て上げればほぼ常時ブレスするし
だからプリじゃ取れないスキルに俺なら回すね。(ヒール７にポイント使ってて孫してない観点)

まぁまとめるとBISで回復系スキル２つ伸ばすのは無いわって意見
継承に防御系２つ持ってくるのはありえんのと同じ感じでね

P視点的にはヒルサはどっちでもいいかな
DAは切れ目無くせるしかなり嬉しいね
PがミドルサークルのLv上げてないとかなら、ヒルサのCT的に全員回復させられないタイミングは有るからいいけど
じゃなければ、腰掛けじゃないちゃんとしたPなら2種サークルと単回復で35↑程度で瓦解とか力(腕)不足は否めないね

それよりは手数で殲滅速度上げるか、ガゴ多い時はモンティノしてくれるほうがよっぽど助かるね正直

個人的にBISのヒール７は鉄板だと思ってるんだが
ヒール系に１４Pも使うのは無いよね火力BISやっててね
まぁ取ってる人はそれはそれでいいと思うけど
相当な高SRじゃないと火力微妙じゃないかしらとおもいますん

>>373
その立ち位置は最初からキープしておく感じ？
それともガゴの詠唱が見えたら移動？

>>378
動かないよ　戦闘中に移動するのはそれこそ火力落ちちゃうからできればブレイム距離は極力維持してる
暗闇は当然当たるけどPRIさんがキュアしてくれるから構わないし連続できても自分が回復入れてるからそれで死ぬことはないしね

>>376
ヒール降るんだったら火力上げろカス！

377だったゴメン

>>381
自分の生死＞火力＞他人
ですよ＾＾；

ヒール7は鉄板、切るならリジェネ7継承は必須
サークル7は無駄とは言わないが、周りに期待はされていないスキル
あれば役立ったていう局面もあるだろうが
BISの回復量のサークルなんて知れてるし、BISのサークルで助かったなんていう局面は
正直無くてもPRIがリカバーしてると思う(絶対とは言わないが)
サークル7取る位なら、PRIがリカバーしきれない2人異常の死に備えてまだリバのLv上げといてあげるほうがいいわと思う

定期的に評論家気取りの奴らがわくの何なん？

BISはミドヒ１でいいよ

>>383
完全同意
ちなみに付け加えるとヒール７はDAとセットでプリ無し身内PTなら生かせるが
基本PTの構成ならいらん、余計なお世話スキルだね　火力職が取るスキルじゃない

ぼくのかんがえたさいきょうのびしょっぷをしってもらいたいから

まぁなんていうの？、だったら全員ヒルサ取ったら安泰じゃね的な意味で。
このCTをうまくやりくりして成立させるのがプリの仕事だから、その補助は７Pも使ってまでとるもんじゃないね

そもそも持ってない奴を脳筋呼ばわりした>>323が悪い。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1401696942/999
ところでほんの数日前に似たようなことを言ってるやつがいたんだが、
>>323はBISですらない、ってこたないよな？

FCで虫だけど18k以上出る人がかいてるんだよね？

虫に18ｋってファステア+８でINT130くらいかな

FCとマジックオーラのレベルを8以上にできる世界にお住まいなのかもしれんね

絶好調でINT130あったら虫なら１８ｋでるんじゃね？

でない

最近魔攻素ダメで戦闘することがなくなってきたから
ダメージソースがプチットありとかアンレジありとか各々違いそうだな

ドロップアップ持って行こうと思うのだけどどうかな

ドロップアップは全職持ってけるなら持っておいた方がいいスキルだよ
BISは自由枠があるから、入れれそうなら入れていいんじゃない？

�@魔攻パッシブ
�A物理防御枠
�Bステルス
�Cヘイト管理枠(ブレイムorデコイ)
�D単体攻撃or自由枠

�DにDAや闇アロー持って来る人多いがドロ７でもいいと思うよ

手素

こんな2つを持ってる。
・魔攻7、DS7、ステルス7、MA7、WB5
・魔攻7、DS7、ステルス7、DA7、ドロ7

なお、前者を動かす機会は激減した模様。

>>399
下　まったく同じ構成だわ

ステルスは別になくてもいいな

ステルスなくてもいいけど攻略用には使えないな

おまえそれステルス持ってない侍やロードにも同じこと言えんの？虎AA

かなりの確立で他人巻き込んでるよな
3層ケツで集まるのｇｄｇｄになるのは大抵ステルスない奴のせい

あと大学紫行く時ブッチャー連れてきて道連れにされた事何回あったかねぇ・・・

PSない人がステルス切るとPTに多大な迷惑が

PSかかわらず迷惑なケースが多いよ

ちょいとBISでのPTプレーについて質問だけど
今まで攻略とレベリングをフレ六人とだけPT組んでたんだ

全属性でINT120↑地だけ130（パートナー含まず）
物理耐性DSしないで420、魔防780
こんなんでも野良入れるかな？

大学クリア後からフレ3人が脱落して野良が視野に入ってきて不安なんだ
フレ二人は全身M+8とかM+7で野良は大丈夫そうだけど、俺みたいなライト層には厳しいのかな・・・？

野良行けば十分強い方

ライト層じゃねえ・・・

BISってそんな被弾したっけ？

>>409
ありがとう、このスレの空気だと地雷扱い臭かったから躊躇してたよ

>>412
職スレはエア廃と最強の先輩厨の総本山だから鵜呑みにしない方がいい
常識的なスペックはこうなる

INT60　地雷。杖は黄色いか白い
INT80　腰掛けやサブBIS。これだけあれば十分戦力になる
INT100　メインBISの平均的なステ。BISとしての仕事が任せられる
INT120　フレやユニメンに高火力扱いされる。どこにいっても活躍できる
INT140　準廃扱いされ始める。妥協すればライト層でも装備を揃えられる
INT150　相応の努力が必要。レベル65↑かINT3を集めることで手が届く
INT160　INT3を集めきることで到達できる。表ではガチ廃、裏ではニート呼ばわりされる
INT170　M品◇◇○等の超高額装備に手を出すことが求められる。鯖有数のステータス
INT180　装備だけでは達成不可能。HPパッシブを継承して鮮血や学術を使わなければいけない
INT190　実在はするらしい。チュパカブラやビッグフットの亜種

>>413
装備だけで達成可能だろ180

>>414
その場合HPが500を切って使い物にならないという意味だ

前スレに晒されてたATの装備
�@ベルトにINT無し�Aイストリア�Bポークル�CLv62
の条件でINT175とかそんなんだったが、

これをエルフにするだけで178　MACベルトで181　ファス杖に変えたら下手したら190くらい行くだろ

>>416
空想上の話でオナりたいなら晒しに行ってろ

エンヴィ頭INT+５
◇○◇INT+６　INT+３　INT+６
ディミルアーローブINT+２　ユニークINT+１
◇◇◇INT+６　INT+６　INT+６
ディミルアーケックスINT+３　ユニークINT+１
◇◇◇火攻撃+１６　火攻撃+１６　INT+６
マジシャンズハンドINT+３
◇◇◇INT+６　INT+６　INT+６
ディミルアーシューズINT+２　ユニークINT+１
◇◇◇火攻撃+１６　火攻撃+１６　INT+６
イストリアロッドINT+４
◇◇INT+６　INT+６
ムーンアミュレットINT+２
赤石火攻撃+２０
教授耳INT+５
サキュバスガーター

これですが

INT１２０ぐらいならもう普通なんじゃない？
１１０〜１２０が一般層でも一番多い層だと思う
１３０もそれほど厳しくない
１４０ぐらいからきびしくなってくるか
１６０以上は立派なニートレベルだな

>>419
それはないだろ流石に
一般層で多いのは緑杖にINT90くらいだよ
だから120でも野良では強い言われる
野良で強い言われるのが一般層とは言わないだろ

属性によるけど土でINT130なら簡単にいけるな
火でINT130は立派な廃人

そうだなたぶんメイン属性によって話が割れそうだ
地メインと火メインじゃ話合わんわな
地なら4ソケでもINT130余裕だからな

Atのベルトはフィジカルになってるぞ

おいおい、BISってDAなかったのかよ。。
継承しなかったじゃねーか。。

普段は高位魔導師の護法でも問題ありませんし

野良は地獄でした・・・DA無し、ヒール無し、バフ無し、BISを肉デコイ化で利用しようとするアタッカー

何をどうしたらそんなことになるんだ

トレマーやクエイク3発あてるコツある？

chを探す

感じろ

ダークネスアローを６で継承するか７で継承するかで迷ってる
いまＭＡＧ６０
迷い続けてもう１ヶ月くらいになる
助けて

6でも7でも後悔しないんじゃね
6で継承してもクエイクトレマーのあとct待ちあるから7でも6でも好きな方選んだらいい

BISに持っていくなら7でも詠唱長くは感じない。
ただCTも伸びるからその辺は好みによる

>>431
速度重視が基本スタイルになるからMAGのLv6と大差ない感じでLv7つかえるよ
MAGの場合アローアロー闇のローテがあったけど、そもそもBISにはアローないし
CTはあんまり気にならない、レベル高くなるとスチームもCT短いしむしろ闇を頻繁に使う機会が少なくなる
だからLv7の単体スキルとして取ったらいいと思うよ、BISはMAGと違って単体スキルを連発することがないからね

六枠目のスキル枠が開放されてとして　
決戦・マックように
OU　DA　DS　魔攻P　ダクネス　HPPのBISつくろうと思うんだがどうだろうか

ソロ用なら色々な組合せありだと思うが
普通のキャラなら個人的に同ジャンル二重で継承するのは無し派
それでいったらOUとDSね。しかもDAが入ってる、DAとOUも無いね。秩序にする。

PK用キャラとかソロ用キャラならありよ。
ただ、DAとOU取るなら秩序にしてOUのみにしてみては？

OUもってくならリジェネとセットがおすすめ

OU　HP物防P　魔攻P　ダクネス　高速詠唱　ステルスorリジェネ
でどうだ

adyと皓月はS&Mリングから出ていってくれ。
ユニメンの質問に対して毎回しゃしゃり出てきてオナニー論押し付けて空気悪くなるから。

所詮S&Mリング

決戦マック用に
OU　DS　魔攻P　ダクネス　HPP　インベストアイスでビルディング決めました
六枠くるまで寝かしときます

HPPあってもディミル系で固めてたらスイープHHで間違いなく死ぬ

普通ならプリ装備にするかと考えるもんだがHPP？

メイジが息してない。

そもそもスイープ範囲内で戦うのが間違い

アロースプラッシュで攻めて、チャージ始めたらスチームでもぶちこんでおけばスイープは食らわない
そもそもBレベルじゃどう小細工しようがスイープ二連発でペロる

どう考えても侍ってBISより弱いよな　いろんな面において
魔法がきかん敵がでてきたときだけだろ活躍できるの
侍エンシェいれたらBISになろう・・・

BIS１人だけで揺らぎ３決戦１００秒切れたらそういうこと言おうね

>>447
どんだけ雑魚なんだよと思ったら
いまその意味を理解した

　　　　　　　　　　　　 _,.　　--　　､
　　　　　　　　　,.　 ''´: : : : : : : : : : ｀ヽ､
　　　　　　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : ::::＼
　　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::ヽ
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これ以上ごちゃごちゃ言うならゲーム内で白黒つけましょうや
受けて立ちますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　tadatyo

アルバロアはスレ内容に関係なくマルチポストしててウゼー

晒しスレのネタをマルチポストなんて昔からあるスレ荒らしの手段だろうに

昔からとか頭悪いｗ
結局はアルバロアの人間じゃんｗ

晒し見てる人間なんて超極小数なのにそれで全体を見たように言うのはなー

晒しスレから適当に目立つレス拾って関連スレに貼りつけまくるってのは
アルバロアどころかこのゲームやってすらいないやつがやるもんやで。

今のたかしとか間違いなくエアプだしな

晒しみてるやつとか毎日inしてるやつのうち半分ぐらいはいるだろ
少数とか言ってるやつって常識人ぶりたいだけでただの嘘つきやなｗ
毎日見てないにしても1ヶ月にいっぺんみるぐらいは普通にあるわｗ

何自分でハードル下げてんだこの馬鹿は？

k

BISの属性ジェムってどうやって積むの？
スチームやストームを強化するために
火水と地風の組み合わせで積むのがいいと思うけど
INTも積むとなるとソケが不足するし、
やっぱり、火とINTや地とINTって組み合わせになるの？
水とか風は積む余地なし？

>>461
雑魚乙って言われるかもしれないけど
基本的に(多分)スチームとサンドの片方の属性を2種作る感じ？、例えば火と地とか
最近は装備や職業特性でジェム無くても30以上はいくから片方特化装備でも大丈夫
それができて余裕が出てきたら他に用途に合わせて水や風作ればOK

序盤は単属性100とint積みのみだろうけど、
特にスチームは継続ダメじゃないし、intの代わりに水ガン積みでもいいのかな？
装備切り替えマクロが煩雑似ならざるをえない……

サンド用で地風積むと、ダメ出るタイミングで着替えて、また元に戻して、とかになるのか？

サンド中は無い属性と現在装備してる装備の範囲をしてる
終了近くなったらFCを装備変えずに詠唱してスキル発動寸前に火装備に変えたりとかそんなん

スチームとか複合魔法は魔攻よりINTの恩恵がおおきいから基本はINT上げたら良い
素手でスチーム撃ってみたらよくわかる

（こいつ見えてるとこしかわかってないな）

なんで属性がスッポ抜けてるんだ？

でも具体的に言えないんだねｗ

教えて欲しいなら素直に言えばいいんじゃない？

知ったかぶりたい年頃なんだろ

職スレとして終わってる

最強厨しかいないからな
新規に参入して装備相談しようものなら、大体フルボッコされる

いきなり完璧な状態なんてできてたまるか

庭園の敵は魔法通るの多くていいな
ラスボスにも魔法がよく通るから
周回はB中心の構成が安定

FSSSTPがいい
Bとか入る余地ない

今の最強厨の旬はS

Sの個性の無さは異常
チャットで無言だとマジbotにしか見えない

地８を集め終わって火８に手が出ないからINT３から詰めようかと考えてるけど
ホーリネスケックス◇◇に詰めるのは今更ですか？
一応ウィザード靴◇◇◇もあるけどそれに詰めるにはもったいない気も･･･。

そんなレベルの人はまだ火８にもINT３にも手を付けないほうがいいです←結論
そのお金でもっと火力アップできるはず。INT３や火８は今後1年は装備変えなくていいやってソケ品を手に入れてから入れましょう。

え……火+8はディミルアー頭靴△5ソケに入れちゃった……

>>479
君はいいんじゃないかな？
火８に手が出ないからINT３＝INT３のつめる予定の場所が少ない
まずは属性から作りなさいって話をしたのよ。

魔法職は
属性→ソケ→INTの限界を目指す
この順番でやるのが吉

>>477
いまINT3より火8のが安いよ。
火地でいくなら先に火8集めて、それから両属性共用部分にINT3詰めるほうがいいんじゃないかな。

あとホリネス◇◇にINT3は、全属性+3がメリットくらいでINTはディミルアユニークINTつきと比べても1しか変わらない。
組み合わせにもよるけどもったいない感がある。
ウィザ靴６ソケは、ユニークINTつきとしてもINT20、ディミルア５ソケﾕﾆｰｸINTでINT18
防御面考えると微妙なライン…

最近どこもかしこも防御ある程度ないと即死する場面多くなってきたから
ウィザード系は６ソケ持ってたら売ったほうがいいかもね

6ソケは絶対に売らない方がいいな
使い道が多岐に渡るからゴミになることがない

六枠見越して
OU　リジェネ　DS　魔攻　ダクネス　高速詠唱でビルディングしようと思うんだけど
アドバイスよろ

BISでOU持っててもあまり意味はない

鏡みたいな所のソロが楽になるだけで、そもそもそういうコンテンツ少ないし
PTではまず必要な場面ないから後に後悔する事になる
OUはどっちかっつーとPKのビルドだね白ならいらねーよ。

鏡だってOU中に殺しきれなかったら詰むし
SA目的ならDAの方が安定する

OUは特定目的に絞るスキルじゃないな
DAが切れた時の繋ぎや暴走モードのボスに近づかないと行けない時
蘇生後でプロテレジがない状況の時間稼ぎ、クロルドの衛星砲αを無視して攻撃し続けたい時
そういう多種多様な状況を工夫で対処できるスキルだ。脳筋には使いこなせない

ソロでもOUリジェネかけて魔法ぶっぱしてるうちに終わるからむしろ脳筋向きじゃね？
攻略PT用ビルドならいらんのはわかるが、ソロ用ならDAよりOUのが便利だぞ。

まあ、好きにしなよって感じだね
BISの鉄板継承なんて魔攻7だけじゃね

おれのBISはまこう７、どろっぴ７、DS7、高速詠唱７、ステスル２だよ＾＾

別にいいんじゃね

六枠てSR24かな？
SR23→Sr24になるのに経験値どれくらいいるの？

>>494
1那由多くらい

いつ不可思議になってもおかしくないなｗ