【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ62
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。
■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
┗新笛セス用 ttp://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 .】 ttp://gavie.net/
■前スﾚ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386611520/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。
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【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 .】 ttp://gavie.net/
■前スﾚ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386611520/
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2 ：名も無き冒険者：2013/12/24(火) 19:34:22.92 ID:0toTGdl3
(´・ω・｀)くそげ
3 ：名も無き冒険者：2013/12/24(火) 19:45:07.10 ID:b6qVRAFp
(´・ω・｀)やんやん？
ここが片手のスタンブレイズに文句いう奴が一人いるというスレか
持ち替えてヘビスマされると前線崩壊したりするしブレイズくらい許せ
ハムりたいからむしろブレしてくれ（セススレ総意）
渾身のL3ゲイザーより炎上ハムのがダメージ出るっしょ
dotは消えるけど
オイルみたいな完全なダメージ上乗せは羨ましいな
ハムは攻撃力＋dot残り全部＋ダメボーナスなら神なのにな
毒炎上にハムとかほんと大爆発やで
まあそうなると基礎攻撃力は下げる必要ありそうだが
dotは消えるけど
オイルみたいな完全なダメージ上乗せは羨ましいな
ハムは攻撃力＋dot残り全部＋ダメボーナスなら神なのにな
毒炎上にハムとかほんと大爆発やで
まあそうなると基礎攻撃力は下げる必要ありそうだが
だいたいバッシュする前の敵って遠距離で削れてHP800位にはなってるから
ブレイズ→ハーム2回で死ぬよ
ブレイズ→ハーム2回で死ぬよ
１１キャラ分ルレ回したが武器さえなし
お前ら回すなよ
お前ら回すなよ
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
転職無料来てから糞戦場増えすぎで萎えた
リング倍中の僅差の戦場が懐かしい、イベント終わるまでスレオンする事にした
リング倍中の僅差の戦場が懐かしい、イベント終わるまでスレオンする事にした
嘘だろｗ
リング期間中の方が糞戦場ばっかだったぜ・・・
リング期間中の方が糞戦場ばっかだったぜ・・・
中央に行く味方が多い戦場は良く見る。
あとキプクリがすぐ枯れる。
あとキプクリがすぐ枯れる。
ハムの為にブレイズ振る暇あったらもう一人バッシュしにいくわ
火力職の為のスタンなんだから火力職以外は基本的に触るな
火力職の為のスタンなんだから火力職以外は基本的に触るな
15 ：名も無き冒険者：2013/12/25(水) 02:12:42.05 ID:6Kzvp8xc
セスタスもゲイザー一発当てたら次に行くしそれでいいと思う
なた脳内理想君が沸いてるな
遂に我が家にもアカンタがやってきた！
しかし耐久16524とはまさに建築破壊のためだけの手甲だな
後は戦場で良エンチャつくのを待つだけだ・・・
しかし耐久16524とはまさに建築破壊のためだけの手甲だな
後は戦場で良エンチャつくのを待つだけだ・・・
バッシュした相手が片手でHPも多かったらどうする
クランやピアで味方ふっ飛ばされてたらどうする
結局ケースバイケースやねんな
クランやピアで味方ふっ飛ばされてたらどうする
結局ケースバイケースやねんな
ドレインで追撃しようとするセスカス全員死ね
>>18
どうもしないよ
流石に片手同士バッシュの範囲に入るってことは後ろが見えてるだろ
お互いに後ろの火力職を信用してるから前にでてお互いぶつかる
ハイリスクハイリターンで得たチャンスを自分のブレイズで消す行為なんて何の得にもならない
良い位置取りや次を狙う
クランやピアで吹き飛ばされようが関係ないよ
有利であれば前に出てバッシュ
不利であれば下がる
ブレイズする暇あったら位置調整する
逃げるのも前に出るのも一歩遅れる
僻地やバンクやボッチなら動きも変わってくるが主戦では基本的にブレイズは振るメリットが薄いよ
どうもしないよ
流石に片手同士バッシュの範囲に入るってことは後ろが見えてるだろ
お互いに後ろの火力職を信用してるから前にでてお互いぶつかる
ハイリスクハイリターンで得たチャンスを自分のブレイズで消す行為なんて何の得にもならない
良い位置取りや次を狙う
クランやピアで吹き飛ばされようが関係ないよ
有利であれば前に出てバッシュ
不利であれば下がる
ブレイズする暇あったら位置調整する
逃げるのも前に出るのも一歩遅れる
僻地やバンクやボッチなら動きも変わってくるが主戦では基本的にブレイズは振るメリットが薄いよ
言いたい事は分かるけどもうその時代は帰ってこないんだよ…
野良ならチャッカマンかバッタ式出来た方が大抵轢殺する
片手すら着火公3秒で溶けるこんな世の中じゃ
野良ならチャッカマンかバッタ式出来た方が大抵轢殺する
片手すら着火公3秒で溶けるこんな世の中じゃ
いい加減片手の動きなんかヲリスレでやれよウゼェ
どんだけブレ連打する片手に粘着質なんだよ
どんだけブレ連打する片手に粘着質なんだよ
クソゲでクソプレイしていけない理由なんてないわな
いやさすがにクソプレイはしちゃだめだろ常識的に考えて
他人に迷惑かかるってわかっていながらそういうことするとかどんだけ餓鬼なんだよと
他人に迷惑かかるってわかっていながらそういうことするとかどんだけ餓鬼なんだよと
まだ言ってるのか
こいつの中じゃブレイズが必ず被って、スタンの敵も死んでない設定なんだろうな
なんでセススレで粘着してんだろこいつｗ
こいつの中じゃブレイズが必ず被って、スタンの敵も死んでない設定なんだろうな
なんでセススレで粘着してんだろこいつｗ
サイドから後方の敵ピア連発してるだけで有利になるから楽しいわぁ
>>25
ブレイズ打つな言ってる側が必ず被るかどうかじゃなくてブレイズ打つ言ってる側が必ず被せないかどうかだろ
必ず被せないなら誰も何も文句はないよ
一回でも被りでキル潰したり遂行速度落としたら戦犯確定だけどな
ブレイズ打つな言ってる側が必ず被るかどうかじゃなくてブレイズ打つ言ってる側が必ず被せないかどうかだろ
必ず被せないなら誰も何も文句はないよ
一回でも被りでキル潰したり遂行速度落としたら戦犯確定だけどな
わかったわかった、片手はバッシュ打ったら前に出て牽制でも何でもすればいい
着火役は特攻盾皿の俺が任されてやろう
着火役は特攻盾皿の俺が任されてやろう
盾皿は存在が邪魔
盾皿さんには僻地で掘ってのこのこやってきた奴らをすごすごと帰らせるお仕事があるだろ
こけた敵の上に居座る盾皿死ね
1on1なら最強だしな＞盾
最強なら笛とタイマンしてろよ
普通に勝ってるんだよなぁ
盾の更新次第でイレイスもやっぱ短すぎる
盾の更新次第でイレイスもやっぱ短すぎる
笛でイレイスルーンあっても盾皿とやりたくねーなｗ
短でパワブレ当てるまではずっと面倒な存在だろｗ
笛だと結局盾皿こかせまくるから面倒すぎるしな
短でパワブレ当てるまではずっと面倒な存在だろｗ
笛だと結局盾皿こかせまくるから面倒すぎるしな
>>26
少なくとも俺は
周りの判断が出来てゲイザーだけ確実に入れてくれるお前みたいなのが増えりゃ何も言わないよ
問題はセス以外でも無闇にポコポコしてチャンスを消していく奴が多いから
片手は少しでも多くのスタンを作らないと行けないところだ
ブレイズなんて撃ってる暇はない
少なくとも俺は
周りの判断が出来てゲイザーだけ確実に入れてくれるお前みたいなのが増えりゃ何も言わないよ
問題はセス以外でも無闇にポコポコしてチャンスを消していく奴が多いから
片手は少しでも多くのスタンを作らないと行けないところだ
ブレイズなんて撃ってる暇はない
いっぱい作っても耐性与えるだけになるからクランブルしたりスラムしたりなぁ
他の片手はいないか無能な設定だから耐性なんか気にしなくていいんだろ
片手とセスが組んでる所にわざわざ被せに行く火力（）で話が進んでるんだからな
片手とセスが組んでる所にわざわざ被せに行く火力（）で話が進んでるんだからな
結局キル取るのが最終的な目的なんだから、それができるかどうかで判断すればいいだけなんだけどな
キルを取るのに火力が十分なのにわざわざブレイズ振る片手も、火力が足りてなくてセスがいるのにブレイズを嫌悪する片手もどっちもどっち
キルを取るのに火力が十分なのにわざわざブレイズ振る片手も、火力が足りてなくてセスがいるのにブレイズを嫌悪する片手もどっちもどっち
(ヲリが満足する期間終わって、改変当時の性能に戻りましたか？)
ちょっと対建築で強いかわりに
対歩兵は片手両手の鰤ヲリを脆くして火力落とした劣化版といったとこかしらね
対歩兵は片手両手の鰤ヲリを脆くして火力落とした劣化版といったとこかしらね
ショック型なんでブレ振る片手は神
分かってる片手は常に敵を燃やそうとしてくれる
分かってる片手は常に敵を燃やそうとしてくれる
セスタスの為に積極的にブレイズ振る片手が居るわけねーだろ自惚れんな
そいつはスコア厨だよ
そいつはスコア厨だよ
鰤ヲリだとブレイズいれるかガードいれるかで分かれそうだからゲイにしとけばいいよ
ハームで火毒消されたらもらえる予定だったDoT分かけたやつにいけばいいのに
>>46
何それ？諸刃の剣？
何それ？諸刃の剣？
>>44
連携終わった後に合図だしてくれるもんねー＾＾
連携終わった後に合図だしてくれるもんねー＾＾
>>48
(すまんな、スコアとつけわすれた)
(すまんな、スコアとつけわすれた)
ここで天才的翻訳者がみんなにわかる言語に変えてあげよう
哀れな情弱くんはDOTをつけたら、そのダメージ分スコアに加算されると信じてやまないんだ
そのせいで、ハムで消されたらスコアが下がったと思って怒り心頭なのさ！
半年ROMっといてね！
哀れな情弱くんはDOTをつけたら、そのダメージ分スコアに加算されると信じてやまないんだ
そのせいで、ハムで消されたらスコアが下がったと思って怒り心頭なのさ！
半年ROMっといてね！
そういえばなんでハームにスコアボーナスついてるんだろうな
ドレインについてるならまだわかるんだがドレインは0だし
どういう基準でボーナス決めてるんだか分からん
ドレインについてるならまだわかるんだがドレインは0だし
どういう基準でボーナス決めてるんだか分からん
スコアなんて要らないから
ハームで火毒消したら、入る予定だったＤＯＴダメージも
実ダメージに上乗せしてください
ハームで火毒消したら、入る予定だったＤＯＴダメージも
実ダメージに上乗せしてください
キチガイみたいな強さになるだろそれ
仮に実装されても現状のダメージボーナス削除した上でだろうな
計算式が変わるだけになるなそれ
今はDoT入ってるかどうかだけで追加ダメが固定で入ってるが
追加ダメがDoTの残量によって可変になるだけ
今はDoT入ってるかどうかだけで追加ダメが固定で入ってるが
追加ダメがDoTの残量によって可変になるだけ
そもそも与えられるはずだったDOTを瞬間ダメに変えてるだけのハム。
スタンはゲイ以外触れないな。
ドレ連打の糞セスはキャラデリしよ。
スタンはゲイ以外触れないな。
ドレ連打の糞セスはキャラデリしよ。
セスも新スキルあるみたいでやってみたが
対人推奨になったのかｗ
でも裏拳とかタックルとか新スキル使いにくいな
ていうか瀕死の敵がさいごっぺタックルしてきたと思ったら
一緒に移動したみたいになってあんま意味なかったなｗ
満足したわスキル振りなおしてサクリだけとってまたねかせとくｗ
対人推奨になったのかｗ
でも裏拳とかタックルとか新スキル使いにくいな
ていうか瀕死の敵がさいごっぺタックルしてきたと思ったら
一緒に移動したみたいになってあんま意味なかったなｗ
満足したわスキル振りなおしてサクリだけとってまたねかせとくｗ
位置を強制に入れ替えれるし崖下に落とすのに便利
バッシュにブレイズはヘビスマ撃つ前なら余裕で入るし被らないよ
ヘビスマ発動遅いしその撃つまでの距離少し歩くはずだから
ヘビスマ発動遅いしその撃つまでの距離少し歩くはずだから
でも、ヲリがヘビ撃つ状況ならブレイズ入れるかは状況次第じゃないかな
HP減っていたらヘビゲイヘビで死ぬし、それなら次のバッシュかスラム狙ったほうがいい
まあ、ヘビ振らんでひたすらスマのヲリもいるし、かといってブレ入れてもハムしてくれるとも限らんし、実戦だと何が正解かわからんくなるけど
HP減っていたらヘビゲイヘビで死ぬし、それなら次のバッシュかスラム狙ったほうがいい
まあ、ヘビ振らんでひたすらスマのヲリもいるし、かといってブレ入れてもハムしてくれるとも限らんし、実戦だと何が正解かわからんくなるけど
被る被らないより必要がない場面が多い
まぁｐｗ温存したいけど少数戦でＨＰ互角ならブレイズスラムで削って有利にしたり状況次第
全員鰤ヲリのが強いしな
全員鰤ヲリのが強いしな
要するにケースバイケースって事だな（適当）
67 ：名も無き冒険者：2013/12/26(木) 14:37:17.98 ID:lM2IEFvi
リセット無料なので色々試そうと思いショックウェイブを取得してみたが
強制仰け反りかつ仰け反りが約1秒あるっていうのは色々と応用が利きそうだと思いきや
スキル発生(クリックしてから発動までの時間)が約0.5秒で
スキルの持続(ショックの場合は発動してから最大射程に到達するまでの時間)も約0.5秒のせいで
クリックしてから1秒後くらいにようやく相手に届くっていうのが非常にめんどくさい
強制仰け反りっていうメリットが、その遅さのせいでエンダー職をも転倒させてしまうというデメリットになってる気さえする
使うとしたら氷スタンバインド等で動けない敵に当てるくらいだろうけど、それも威力を考えると邪魔になりそう
総合的に見た結果、俺の中ではPw0で使える緊急回避and救出スキル(皿のウェイブに近い)という印象に落ちついたんだが
他に面白い使い方を知っているやつがいたら教えてくれ
強制仰け反りかつ仰け反りが約1秒あるっていうのは色々と応用が利きそうだと思いきや
スキル発生(クリックしてから発動までの時間)が約0.5秒で
スキルの持続(ショックの場合は発動してから最大射程に到達するまでの時間)も約0.5秒のせいで
クリックしてから1秒後くらいにようやく相手に届くっていうのが非常にめんどくさい
強制仰け反りっていうメリットが、その遅さのせいでエンダー職をも転倒させてしまうというデメリットになってる気さえする
使うとしたら氷スタンバインド等で動けない敵に当てるくらいだろうけど、それも威力を考えると邪魔になりそう
総合的に見た結果、俺の中ではPw0で使える緊急回避and救出スキル(皿のウェイブに近い)という印象に落ちついたんだが
他に面白い使い方を知っているやつがいたら教えてくれ
>>67
俺はショックウェイブはかなり好き
今でもセスに突っ込んでくるヲリはそれなりにいるけど、最後まで殴りあう馬鹿はまずいない
でもそんなヲリに対して
ヘビorスマ食らう → ショックでのけぞり＋鈍足 → ドレドレドレドレ
ってできるのはゲイザーにない強み
鈍足付きだから相手は嫌でもセスタスの得意な殴り合いに付き合わなきゃいけなくなるから旨い
俺はショックウェイブはかなり好き
今でもセスに突っ込んでくるヲリはそれなりにいるけど、最後まで殴りあう馬鹿はまずいない
でもそんなヲリに対して
ヘビorスマ食らう → ショックでのけぞり＋鈍足 → ドレドレドレドレ
ってできるのはゲイザーにない強み
鈍足付きだから相手は嫌でもセスタスの得意な殴り合いに付き合わなきゃいけなくなるから旨い
69 ：名も無き冒険者：2013/12/26(木) 15:01:14.11 ID:lM2IEFvi
>>68それも試してみたんだが
ヘビorスマ食らう→アースバインドで移動不可３秒→ゲイザードレイン×２
こっちの方が相手が動かない分安定度が高く、威力的にもキルに繋がりやすかったんだ
アースバインドは飛び上がってる見た目から、発生がショックよりも遅いと思われがちだが
実際はクリックしてから発動までの時間は両方とも約0.5秒で
むしろ持続(スキルの広がり)がショックは遅い分、バインドの方が当たるのが早かったりするんだ
ただ、敵に追われている場合だと、スキルが広がる遅さは射程が伸びたように感じるメリットにもなるから
ショックのもったり感を活かすなら、攻めで使うよりも守りで使う方が有効かなと思ったわけだ
何はともあれ貴重な意見をありがとう！
ヘビorスマ食らう→アースバインドで移動不可３秒→ゲイザードレイン×２
こっちの方が相手が動かない分安定度が高く、威力的にもキルに繋がりやすかったんだ
アースバインドは飛び上がってる見た目から、発生がショックよりも遅いと思われがちだが
実際はクリックしてから発動までの時間は両方とも約0.5秒で
むしろ持続(スキルの広がり)がショックは遅い分、バインドの方が当たるのが早かったりするんだ
ただ、敵に追われている場合だと、スキルが広がる遅さは射程が伸びたように感じるメリットにもなるから
ショックのもったり感を活かすなら、攻めで使うよりも守りで使う方が有効かなと思ったわけだ
何はともあれ貴重な意見をありがとう！
70 ：名も無き冒険者：2013/12/26(木) 15:13:53.48 ID:lM2IEFvi
>>69のバインドの安定度が高いの説明を忘れていたが
鈍足への追撃というのは、相手がこちらを殴り続ける以外に
鈍足状態で逃げるという選択肢が加わるから、追いかけながらスキルを当てに行く事になり
ストスマ等の移動スキルやステップでの回避等も考慮するとスキルを当てるのはかなりの精度が求められる
バインドだと相手は逃げるという選択が出来ないので、セス側は、その場でただスキルを連打すれば良いだけである
もちろん敵が全力で逃げるという事は、こちらは反撃を貰わないというメリットもあるわけだが
ドレインの『回復』という性質上、反撃を貰うデメリットはそこまで気にする必要はないので
バインドが安定するという結論に至ったのである
長文の連投をして申し訳ない
鈍足への追撃というのは、相手がこちらを殴り続ける以外に
鈍足状態で逃げるという選択肢が加わるから、追いかけながらスキルを当てに行く事になり
ストスマ等の移動スキルやステップでの回避等も考慮するとスキルを当てるのはかなりの精度が求められる
バインドだと相手は逃げるという選択が出来ないので、セス側は、その場でただスキルを連打すれば良いだけである
もちろん敵が全力で逃げるという事は、こちらは反撃を貰わないというメリットもあるわけだが
ドレインの『回復』という性質上、反撃を貰うデメリットはそこまで気にする必要はないので
バインドが安定するという結論に至ったのである
長文の連投をして申し訳ない
バインドは単純に効果が強いってのもあるけどツリー的にも無駄がないのもでかいからなぁ
ショック+ゲイだとショックかゲイのどちらかしか貯めておけないし
ゲイ外すと建築殴れないし
ショック+ゲイだとショックかゲイのどちらかしか貯めておけないし
ゲイ外すと建築殴れないし
さすがにショックとゲイ同時ためはヤバすぎるから仕方ないけど
ショック貯めてる奴は建築殴りませんって言ってるようなものではあるな
ショック貯めてる奴は建築殴りませんって言ってるようなものではあるな
73 ：名も無き冒険者：2013/12/26(木) 15:47:31.18 ID:lM2IEFvi
押し引きの過程で通り過ぎたATに、ゲイザーとハーム一発当てておくだけで合計1500ダメージ程度は入るから
横を通るだけでスマ１０発以上当てるのと同じ効果だと考えるとセスタスの建築破壊能力はすさまじいと思う
横を通るだけでスマ１０発以上当てるのと同じ効果だと考えるとセスタスの建築破壊能力はすさまじいと思う
片手をショック+ファーイで抑えたりすると仲間が動きやすい
敵が鰤ヲリ大量だったらあんまり意味ないかもしれないけど
敵が鰤ヲリ大量だったらあんまり意味ないかもしれないけど
俺の中ではダメージ交換ではセスは近接相手に殴り合い有利かも知れないが
一番美味しいのはスタンやチャンスでゲイザーのみ
火皿や大剣に近い動き方だけどとにかく重たい一撃与えたら基本的に回避行動を取る
そんな主戦では劣化大剣だけどオベ折りもする部隊にいるからセスが捗るし
PTプレイだと氷と片手が作ったチャンスに高火力スキルをみんなで打てば良い
という事で俺的にはゲイザーオススメ
一番美味しいのはスタンやチャンスでゲイザーのみ
火皿や大剣に近い動き方だけどとにかく重たい一撃与えたら基本的に回避行動を取る
そんな主戦では劣化大剣だけどオベ折りもする部隊にいるからセスが捗るし
PTプレイだと氷と片手が作ったチャンスに高火力スキルをみんなで打てば良い
という事で俺的にはゲイザーオススメ
バインドゲイザー安定
ヘビスマを喰らいながらバインドorショックをした場合を主流の大剣相手で比較すると
【バインドの場合】
「セス側」 バインド114 ドレイン158×2 ゲイザー278
「大剣側」 ヘビ337×3
相手に708のダメージを与えられ、回復分込みで853のダメージを受ける
【ショックの場合】
「セス側」 ショック136 ドレイン158×4
「大剣側」 ヘビ337×3
相手に768のダメージを与えられ、回復分込みで695のダメージを受ける
ダメージだけでも殴り合いならショックのほうが優勢になるし、何より範囲にヘビスマより長い1秒の強制のけぞりって事が一番でかい
ついでにストスマで逃げる敵ならショックドレインが確定で入ってダメ交換おいしいし、状況に応じて骨で追いかけてドレドレも十分に狙える
あと別にショック取ったらバインドできなくなるわけじゃないから状況に応じて使い分けられる
強制のけぞりあったころはゲイザーのほうが強いと思うけど今はどっちもどっちで使い方があるよ
【バインドの場合】
「セス側」 バインド114 ドレイン158×2 ゲイザー278
「大剣側」 ヘビ337×3
相手に708のダメージを与えられ、回復分込みで853のダメージを受ける
【ショックの場合】
「セス側」 ショック136 ドレイン158×4
「大剣側」 ヘビ337×3
相手に768のダメージを与えられ、回復分込みで695のダメージを受ける
ダメージだけでも殴り合いならショックのほうが優勢になるし、何より範囲にヘビスマより長い1秒の強制のけぞりって事が一番でかい
ついでにストスマで逃げる敵ならショックドレインが確定で入ってダメ交換おいしいし、状況に応じて骨で追いかけてドレドレも十分に狙える
あと別にショック取ったらバインドできなくなるわけじゃないから状況に応じて使い分けられる
強制のけぞりあったころはゲイザーのほうが強いと思うけど今はどっちもどっちで使い方があるよ
歩兵戦したいならそりゃショックの性能は優秀だと思うが
セスタスでやりたいかというと無いな
セスタスでやりたいかというと無いな
ショックバインドとか建築殴れんしショックゲイだと結局片方貯めてる間片方死にスキルだし
比較にしたって相手のHPがある程度削れてる状態からなら一発が大きいゲイザーのがいいし
ショックが半端だから正直建築性能やバインドと天秤にかけるとやぱり選びにくいよ
比較にしたって相手のHPがある程度削れてる状態からなら一発が大きいゲイザーのがいいし
ショックが半端だから正直建築性能やバインドと天秤にかけるとやぱり選びにくいよ
自爆特化のサイクロンゲイザー型の私には関係のない話題だな
崖に落ちて逃げられるショックの鈍足コンボより
動けないバインドの方が安定するよな
同じ消費0なら足止めより火力の方が使いやすいし
動けないバインドの方が安定するよな
同じ消費0なら足止めより火力の方が使いやすいし
というかショックとゲイザー両方溜められてもいいと思うのに
ただでさえセスタスは人口最低なのにゲイザーも弱くされたんだからそれぐらい出来てもいいわ
ただでさえセスタスは人口最低なのにゲイザーも弱くされたんだからそれぐらい出来てもいいわ
何で歩兵能力の底上げを要望するのかわからない…
必要なのは建築能力だろ
歩兵能力は今の半分でいいから少しでも建築に強くしてほしい
そんなに歩兵したいならオリしろよ
必要なのは建築能力だろ
歩兵能力は今の半分でいいから少しでも建築に強くしてほしい
そんなに歩兵したいならオリしろよ
歩兵特化セスにしようとしても、色々と中途半端なうちはダメやね
建築特化セスはまだ意義あるが、ハムってゲイザーは大型アプデ前と変わらん
ドレイン弱体化前の、ハイパワポ建築ドレインでひたすら粘って折るのは潰されたし
建築特化セスはまだ意義あるが、ハムってゲイザーは大型アプデ前と変わらん
ドレイン弱体化前の、ハイパワポ建築ドレインでひたすら粘って折るのは潰されたし
そんなことよりゲイザーがたまに当たらなくなるバグをどうにかしてほしい
トドメさせるときにこれ発動して逃がすと凹む
トドメさせるときにこれ発動して逃がすと凹む
歩兵能力上昇→オリの要望により弱体化して元通り
どうせ歩兵能力上昇してもこうなるだけ
どうせ歩兵能力上昇してもこうなるだけ
>>85
建築に吸われやすいんで諦めや
建築に吸われやすいんで諦めや
ゲイ強制仰け反りなくなったんか
>>83
【50戦集計】SNS参考
サーバー：Ishuld
期間：12/21〜12/23
ウォリアー：34.00 ％
スカウト：25.28 ％
ソーサラー：20.67 ％
フェンサー：10.45 ％
セスタス：9.60 ％
//uproda11.2ch-library.com/e/e00015160-1388035638.jp
建築特化でもいいからこれが全部20%になるぐらいになってほしいわ
ヲリ多すぎる
【50戦集計】SNS参考
サーバー：Ishuld
期間：12/21〜12/23
ウォリアー：34.00 ％
スカウト：25.28 ％
ソーサラー：20.67 ％
フェンサー：10.45 ％
セスタス：9.60 ％
//uproda11.2ch-library.com/e/e00015160-1388035638.jp
建築特化でもいいからこれが全部20%になるぐらいになってほしいわ
ヲリ多すぎる
僻地攻めが許容されるのもエンダー職優遇に原因があるしな
骨で崖登れる不具合？ってラインレイの中央崖登りは多分アウトなんだろうけど
シュアのatが建ちまくる場所の下の水辺からジャンプで登れる程度の崖では使っていいんかな？
基準が無いか何処まで使っていいのか分からんよ
シュアのatが建ちまくる場所の下の水辺からジャンプで登れる程度の崖では使っていいんかな？
基準が無いか何処まで使っていいのか分からんよ
なんだヲリだらけじゃん
セスを改変当時に戻した上でソリッド裏拳改変で文句ないな(確信)
セスを改変当時に戻した上でソリッド裏拳改変で文句ないな(確信)
ヲリメインのゲームですし
95 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 01:32:22.08 ID:3cxaULY8
HP6割で炎上してる敵にハームゲイザーでキル取れるのがすごく楽しい
ヘルファイアのDOT終わり際とかが一番旨い
ヘルファイアのDOT終わり際とかが一番旨い
銃スカの悲惨さが目に浮かぶな･･･
皿以外は大抵のやつが両方の武器使ってるよ
笛セス消したとして均等に分けるとヲリ4割だからな…
皿がつまらない点抜いても偏りすぎだわ
皿がつまらない点抜いても偏りすぎだわ
おみくじ武器で実用性あるのって両手.手甲>短剣>銃.弓.杖.魔道具.大剣.刺突剣
こんな感じかね？
こんな感じかね？
片手入れ忘れた
鰤の事考えると片手も大剣も便利か
鰤の事考えると片手も大剣も便利か
刺突剣も十分使えるだろ
ないよりどれもマシだろ
スレ的には手甲
0ゲイ返しておくれ
未だにドレインにネガるヲリ様がいるしセスタス上方修正は来ないだろう
下手したらまだ下方かかる
下手したらまだ下方かかる
ホネの不具合発表かよ・・・
砦戦で中央門とか三段目をウロウロして
敵を3人くらい釣るの楽しかったのに・・・＞＜
砦戦で中央門とか三段目をウロウロして
敵を3人くらい釣るの楽しかったのに・・・＞＜
いや明らかにバグ挙動は使ってる側でもいらん
むしろ遅すぎるくらいだ
111 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 12:22:05.12 ID:wJJ1zgNi
マルク武器は圧倒的に手甲が価値高いだろ
両手なんかも使えるっちゃ使えるけどカシュヤパで十分だし
砥石代が浮くくらいしかメリットない
両手なんかも使えるっちゃ使えるけどカシュヤパで十分だし
砥石代が浮くくらいしかメリットない
しかしダサいよな
カシュヤパとか大半の国が手に入れるチャンス皆無なんですがそれは
114 ：名も無き冒険者：2013/12/27(金) 14:44:10.56 ID:wJJ1zgNi
目標を頑張って布告して、後はNidhogg狩るだけじゃん
目標さえ達成すれば石量産しとけばいいんだし
マルク狙うよりよほど現実的とは思うけどな
目標さえ達成すれば石量産しとけばいいんだし
マルク狙うよりよほど現実的とは思うけどな
下手すりゃ100戦して出ないこともあるんだから
マルク武器もイベントで常時開放してりゃいいのに
個人的には新スキル武器の赤武器も実装して欲しいものだが
マルク武器もイベントで常時開放してりゃいいのに
個人的には新スキル武器の赤武器も実装して欲しいものだが
笛セスの偽武器くれ
久々にセス動かしたらクソ修正すぎて萎えた。
なんで骨をタゲ指定にすんだよ…。
消費pow100でいいから元に戻してくれ。
ATのぼりできないとかつまらんすぎる。
なんで骨をタゲ指定にすんだよ…。
消費pow100でいいから元に戻してくれ。
ATのぼりできないとかつまらんすぎる。
敵のAT登れたよ
自軍ATに乗ってのんびり強化するのが好きだったんだよはぁ…。
あ、こいつは糞ですわ
対人としても対建築としても本当に劣化したよな…
理由も言わずになにがクソだよ。
敵陣真ん中での強化ATの楽しさ知らん雑魚はセススレから出て行ってくれ。
敵陣真ん中での強化ATの楽しさ知らん雑魚はセススレから出て行ってくれ。
案の定くだらない発想する糞だった
楽しいのはわかるけど、楽しさがわからないと雑魚っていう理論は意味不明
エンダーついて対人も建築も十分強いよ
対人やるなら別の職やるよ。
俺のセスにおける魅力は、AT↑からの強化だったから。
俺のセスにおける魅力は、AT↑からの強化だったから。
セスの破壊能力すごいと思うけど・・
対人では骨バインドドレイン連打で自分が的になりつつ仲間の範囲で殺せる
対人では骨バインドドレイン連打で自分が的になりつつ仲間の範囲で殺せる
>>90の通り結局建築破壊も戦闘もヲリで完結してるから問題なんだよな
ヲリは範囲火力あるから多いほうが良いけどセスもちょっといると良い
範囲当てやすく職がいないとヲリだけじゃ厳しい
範囲当てやすく職がいないとヲリだけじゃ厳しい
ゲイザーバインドが安定
ショックバインドは、ハドレ入れて特攻プレイする場合のみ
普通に戦うなら間違いなくゲイザーバインド安定
ショックバインドは、ハドレ入れて特攻プレイする場合のみ
普通に戦うなら間違いなくゲイザーバインド安定
ショックバインドはハドレと相性が良い
ハドレシャットパワポでパワポ１回回復すればショックバインド撃てるので
主戦ですら無理やりの打開が可能というのは強み
ゲイザーバインドなら
１０〜１５キル
１５〜２０ｋ
建築１２ｋ
くらいいける
セス強いわ
ハドレシャットパワポでパワポ１回回復すればショックバインド撃てるので
主戦ですら無理やりの打開が可能というのは強み
ゲイザーバインドなら
１０〜１５キル
１５〜２０ｋ
建築１２ｋ
くらいいける
セス強いわ
敵ヲリの後ろに皿弓集団が固まってるところを狙って骨からショックバインド撃つと崩れやすいから
やってみるといい
仲間に範囲ヲリとジャッジ皿いない場合残念だけど死亡
やってみるといい
仲間に範囲ヲリとジャッジ皿いない場合残念だけど死亡
そういう速い展開でジャッジなんていらんわ
威力低すぎ
威力低すぎ
ヲリが飛び込ぶ前に撃てるならHP減らしておくとヲリも安心して飛び込める
射程活かしてヲリの範囲後に撃ってもいいし状況次第
射程活かしてヲリの範囲後に撃ってもいいし状況次第
建築殴らないセスはどうしてもゴミにしか見えないのでゲイ切り止めて下さい
ショックゲイザーにして建築殴る時だけスロットにゲイザー入れるスタイル
>>136
前線や近くにセスが居ること自体が安心出来ないし
低火力で被されたりこかされる不安しかなく飛び込みにくいよｗ
あと、範囲当てやすい職がいないと〜と言っているが
元々近接はオリと短剣のみで全く不自由していなく
むしろ今は前線に盾皿や笛やセスが近接化し増え
オリが機能し辛くなり厳しくなっている
歩兵性能はデメリットだらけでも対建築性能だけでお釣りが来るほどなんだから
しっかりみんなで折ってセスのイメージ良くしようよ
前線や近くにセスが居ること自体が安心出来ないし
低火力で被されたりこかされる不安しかなく飛び込みにくいよｗ
あと、範囲当てやすい職がいないと〜と言っているが
元々近接はオリと短剣のみで全く不自由していなく
むしろ今は前線に盾皿や笛やセスが近接化し増え
オリが機能し辛くなり厳しくなっている
歩兵性能はデメリットだらけでも対建築性能だけでお釣りが来るほどなんだから
しっかりみんなで折ってセスのイメージ良くしようよ
まぁショック貯めしてる奴らは案の定オベの方向かわず脳筋してるわけだが
前半建築、中盤ナイト、終盤ナイタクしてる俺みたいな良Pセスめったにいないな
ゲージ見てボロ勝ちならわかるが僅差の時くらいナイタクとか考えろよ…
ゲージ見てボロ勝ちならわかるが僅差の時くらいナイタクとか考えろよ…
味方の片手と同じ列でウロウロして不意打ちでホネでつっこんでバインド→片手がバッシュ→ごちでした
セスの不意打ちエサスタイルも悪くない
セスの不意打ちエサスタイルも悪くない
大型アプデでは、対建築面でのスキルなしでゲイザー弱体がダメだったな
鯨切っちゃうと建築はかなり落ちるよな
でも特化とか意味わからないからそういう仕様やめて欲しいがな
でも特化とか意味わからないからそういう仕様やめて欲しいがな
ゲイザー切りなんてセスである価値がない
オベを折ってこそのセスなのに
オベを折ってこそのセスなのに
スカサラよりは速いからへーきへーき
セスの時は建築絡みの仕事を最優先でやってるけど
そういうプレイしてると歩兵戦の頻度少ないからフルエンチャするのは勿体無く感じてきた
最低限アタガドの二つさえ付いてりゃ何とでもなるし要するにアカンタくれよおみくじちゃん！！！！！！！
そういうプレイしてると歩兵戦の頻度少ないからフルエンチャするのは勿体無く感じてきた
最低限アタガドの二つさえ付いてりゃ何とでもなるし要するにアカンタくれよおみくじちゃん！！！！！！！
建築が多いからこそビルブエンチャしろよｗｗｗｗ
ビルブ35おみくじ武器で単発1000越えってできるのか？
出来るなら是非手に入れたいが
出来るなら是非手に入れたいが
カジノちょこちょこしか回してへんもん…ビルブの在庫少ないもん…
ゲイザーショックが併用できりゃいいんだよな
そんなことやってもバインド捨てるかの二択になるんだから住み分けできんだろ
現状のゲイザーショックの二択はゲイザー切るとデメリット凄すぎて機能してない
ハームも骨もゲイザー列なんだから
ショックと比較させるのはバインドだろ
そんなことやってもバインド捨てるかの二択になるんだから住み分けできんだろ
現状のゲイザーショックの二択はゲイザー切るとデメリット凄すぎて機能してない
ハームも骨もゲイザー列なんだから
ショックと比較させるのはバインドだろ
ショックは状態異常中心でハドレのデメリットが小さくなることが大きい
純片手っぽいのがショック
ブリヲリっぽいのがゲイザー
純片手っぽいのがショック
ブリヲリっぽいのがゲイザー
あとどうでもいい後からジャイで折れるATきこってるセスも死ねばいいのよ
常にオベを折れるチャンスを見逃しちゃいかん
常にオベを折れるチャンスを見逃しちゃいかん
むしろその状況ジャイがオベねらえよ…射程活かせよ…
比較的安全に敵の中心に飛び込んでいけるのってショックに強制仰け反りがあるセスだけだと思う
ショックバインドで4秒以上動けないわけだから普通に強い
そのあとはドレイン連打で一人フルボッコしつつ回復で仲間が範囲するまで少し耐える
飛び込む前にハイポ飲んでおくとドレイン回数増えて更に良い
ショックバインドで4秒以上動けないわけだから普通に強い
そのあとはドレイン連打で一人フルボッコしつつ回復で仲間が範囲するまで少し耐える
飛び込む前にハイポ飲んでおくとドレイン回数増えて更に良い
ジャイはに2本折り3本折りができる状況か木の上とか崖上の届かない場所以外いらないよ
セスが居たほうが良い
ジャイいるとナイト出さないといけないし歩兵差がひどくなる
セスが居たほうが良い
ジャイいるとナイト出さないといけないし歩兵差がひどくなる
バインドlv3ショックlv3ゲイザーlv2で建築も殴れる
ハードレインフォースは正直スロット塞ぐしダメージ下がってドレイン回復落ちるし毎回かけ直しで手数が減る
ハードレインフォースは正直スロット塞ぐしダメージ下がってドレイン回復落ちるし毎回かけ直しで手数が減る
>>155
だからジャイほしいときに出せない時にオベ折るのがセスだって意味だよ頭わりい
だからジャイほしいときに出せない時にオベ折るのがセスだって意味だよ頭わりい
>>157
ジャイが必要かどうかは別としてナイトはさすがにどうせ敵レイスジャイ出るから歩兵差がひどくなるのを理由にナイト出さないのはないな
最近じゃ敵レイス見ただけでガン下がりするゴミ歩兵も多いし
敵ナイトが多いときはジャイだして敵ナイト削るっていう使い方もあるからまぁ臨機応変にだな
ジャイが必要かどうかは別としてナイトはさすがにどうせ敵レイスジャイ出るから歩兵差がひどくなるのを理由にナイト出さないのはないな
最近じゃ敵レイス見ただけでガン下がりするゴミ歩兵も多いし
敵ナイトが多いときはジャイだして敵ナイト削るっていう使い方もあるからまぁ臨機応変にだな
スカウトがレイス狙わないからなぁ
ハイポイーグルでガンガン削れるし短でパワポヴォイドすれば大勢が有利になるのにな
ハイポイーグルでガンガン削れるし短でパワポヴォイドすれば大勢が有利になるのにな
弓はレイスのヘイト稼いだら損。短は味方に期待できなきゃレイスにブレイクなんて行けない
レイスのヘイト稼いだら損じゃないよ
他の人が狙われなくなるだけで良い
遠距離なんて所詮他の人がいなきゃ何もできないんだし
他の人が狙われなくなるだけで良い
遠距離なんて所詮他の人がいなきゃ何もできないんだし
そもそもイーグルシューターならレイスのバインド射程にすら入らないんじゃないかという
ひたすら最長射程維持でぺちぺち当てるだけの簡単なお仕事です
シューティングに夢中になってたら味方が凄い勢いで下がって来るなんてこともままあるがね
ひたすら最長射程維持でぺちぺち当てるだけの簡単なお仕事です
シューティングに夢中になってたら味方が凄い勢いで下がって来るなんてこともままあるがね
味方が下がるのはだいたい分かるからそしたらピア
ハイポイーグルしてるわけだからPWもすぐ貯まる
ハイポイーグルしてるわけだからPWもすぐ貯まる
とりあえず一番意味分からんのは型問わずハームもドレも振らず通常でしかオベ殴らないセス
吹き飛ばし系とハードシャットAT強化とか入れてるんだと思う
そのスキル構成もあまり考えられないがそれを想定したとして
前線でスキル変える暇ないとかならまだわからなくもないが
スキル入れ替える余裕ある場合でも通常しか使わないんだぞ？
前線でスキル変える暇ないとかならまだわからなくもないが
スキル入れ替える余裕ある場合でも通常しか使わないんだぞ？
チッうっせーな オベなぐりま〜す
ってな感じで仕方なくやってるだけだろそいつはｗ
ってな感じで仕方なくやってるだけだろそいつはｗ
とりあえず燃やそうぜ
もうスタイルないんだし
それすらしないセスは糞だ
もうスタイルないんだし
それすらしないセスは糞だ
建築殴る云々よりサクリしない糞セスが多い
せっかくサクリしても前線押せないですぐ折られるのとかあるしな
それなら俺が前出てやるからお前ら倒せよーって感じ
それなら俺が前出てやるからお前ら倒せよーって感じ
>>167
バインドショックサイクロンの３つ取る型だとゲイザーもハームも取れないから通常になるよ
バインドショックサイクロンの３つ取る型だとゲイザーもハームも取れないから通常になるよ
それでもドレイン混ぜたほうが早くない？
消費も減っててパワポ飲んだりPW周期あわせて使えばブーストになると思うが
消費も減っててパワポ飲んだりPW周期あわせて使えばブーストになると思うが
通常で殴るくらいなら、もう前線行ってきていいよ
同じく通常で削ってる皿や弓にも言える事だけど
建築殴ってる間はその分前線から人が減るわけで
その人数差が押される要因になるからね
ビルブを入れてる俺にここは任せて、お前達は先に行くんだ
同じく通常で削ってる皿や弓にも言える事だけど
建築殴ってる間はその分前線から人が減るわけで
その人数差が押される要因になるからね
ビルブを入れてる俺にここは任せて、お前達は先に行くんだ
ぶっちゃけ今のセスの特性を言うならば建築破壊能力より
破壊まで維持する為の壁能力のほうが特性になってると思うけどな
建築破壊力なんて拮抗したらうろうろするしか出来ないウォリ笛あたりに任せて
セスは前線維持すべきだよ
破壊まで維持する為の壁能力のほうが特性になってると思うけどな
建築破壊力なんて拮抗したらうろうろするしか出来ないウォリ笛あたりに任せて
セスは前線維持すべきだよ
でも一人で殴るのは淋しいんでしょ？
今から一緒に！これから一緒に！
今から一緒に！これから一緒に！
シャ〜ブりに〜いこうか〜（白い粉）
ビルブ武器もってれば通常でも十分早い
もう他職は建築触れんでもいい、肉壁やってろ
くらいの爆発的な対建築超火力がほしいわ
対歩兵なんて捨ててもいいから
ドリルくれ
攻撃判定でっぱなしで押し付けてゴリゴリゴリゴリやるやつを
くらいの爆発的な対建築超火力がほしいわ
対歩兵なんて捨ててもいいから
ドリルくれ
攻撃判定でっぱなしで押し付けてゴリゴリゴリゴリやるやつを
まぁでもあんまり早く折れすぎても対処する側が萎えるしバランスは難しいよ
ナイタクしててもあと少しで折れるってところで対処が到着するし折る早さ的には今でもいいと思う
ナイタクしててもあと少しで折れるってところで対処が到着するし折る早さ的には今でもいいと思う
ビルブつけたら十分はやいだろ
複数の建築にハームつけれるから他職を圧倒する速さ
これ以上はバランス崩壊
複数の建築にハームつけれるから他職を圧倒する速さ
これ以上はバランス崩壊
複数建築にハムってAT林くらいで、オベ殴る状況ではほとんどないがな
多職混合の建築殴る集団にセスが混ざるととても効率良くなるよう
建築の耐性を下げるスキルが欲しいとこね
他職では建築は硬くて、破壊に時間かかるしポイント不味いから建築殴らないてのが
一気に解消するように思えるのに
多職混合の建築殴る集団にセスが混ざるととても効率良くなるよう
建築の耐性を下げるスキルが欲しいとこね
他職では建築は硬くて、破壊に時間かかるしポイント不味いから建築殴らないてのが
一気に解消するように思えるのに
スコア目当てのきこりに人数割きすぎて前線の歩兵が不足しかねないしいらんよ
もっとバランスとかいろんな面の問題を考えないと。
もっとバランスとかいろんな面の問題を考えないと。
186 ：名も無き冒険者：2013/12/28(土) 23:05:27.64 ID:NGokfpz8
破壊中は全員建築付近で維持だろ
こういう突っ込んでカウンターもらうスコア馬鹿が多すぎる
こういう突っ込んでカウンターもらうスコア馬鹿が多すぎる
セスは建築殴ってろ！に
うるせー俺はセスで歩兵したいんだよ
と言うセス自身の身からでた錆にも近いのよね
このみょうちくりんなセス大型アプデは
うるせー俺はセスで歩兵したいんだよ
と言うセス自身の身からでた錆にも近いのよね
このみょうちくりんなセス大型アプデは
君はオベ殴りたいんだろうけど、全体としては少数ってことだろ
ただでさえセスは回復奴隷やって当然みたいな奴そこそこ居たしな
SP的な免罪符を得て回復するセスは有難がられる、歩兵やりたい奴は喜ぶ
なんだ皆幸せだな＾＾
ただでさえセスは回復奴隷やって当然みたいな奴そこそこ居たしな
SP的な免罪符を得て回復するセスは有難がられる、歩兵やりたい奴は喜ぶ
なんだ皆幸せだな＾＾
歩兵建築裏方は全部共通のゲームだったしな
特化なんかしなくてもヲリの対建築は同レベルに強いんだし
如何に建築特化という言葉で不当な扱いうけるクラスだったことか
特化なんかしなくてもヲリの対建築は同レベルに強いんだし
如何に建築特化という言葉で不当な扱いうけるクラスだったことか
あ゛ー・・・おみくじ65回まわしても目ぼしいものなーんにも当たらんとか・・・orz もう戦争行くのだるいぜよ
おみくじなんてＲエンチャ貰えればいいやという気分で回してたわ。
・・・所で俺のカニ手まだですか？
・・・所で俺のカニ手まだですか？
笛なんて上級者（）用クラスなんやでｗｗｗ
194 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 00:14:40.28 ID:Lfs92Z4G
歩兵として弱体化したのに歩兵セスが増えた怪奇現象
そんな話ししてたっけ？
カニ手とクリリファ防具は色調が一致してていいな
なおカニ手そのもののダサさは誤魔化せない模様
なおカニ手そのもののダサさは誤魔化せない模様
>>195
骨の強制仰け反り・自由移動と0ゲイのしょっぱいダメージ、あと通常の使い勝手か
これと引き換えに出来る事増えたんだから一概に弱体化でもないと思うし面白くもなったと思うよ
ゲイザーバインド安定過ぎてもうちょいスキル選びたいなとは思うけど、笛に比べれば全然…
骨の強制仰け反り・自由移動と0ゲイのしょっぱいダメージ、あと通常の使い勝手か
これと引き換えに出来る事増えたんだから一概に弱体化でもないと思うし面白くもなったと思うよ
ゲイザーバインド安定過ぎてもうちょいスキル選びたいなとは思うけど、笛に比べれば全然…
セス NT専用→扱いやすい隊長機
笛 NT専用→サイコミュ外したNT専用
笛 NT専用→サイコミュ外したNT専用
セスはなかなか贅沢な職になったと思うわ
歩兵 オベ折り 修理 色々できて楽しい
歩兵 オベ折り 修理 色々できて楽しい
まだセスタスやったことないのかセスタスだからってなめてかかって返り討ちにあってるやつが結構いるからおいしいわ
特に弓皿笛はエサ
特に弓皿笛はエサ
>>198
セスは完全な弱体だわ
エンダーがなきゃ動けないヲリもどきの歩兵セスには今回の改変は好ましいんだろうがそうでないプレイヤーからしたらクソ改変
スキル選択と動きの自由さを失って得たものは劣化片手のような中途半端なスキルと切り替え不要と宴会芸
面白さで言えば前のセスのほうが面白かった
今のセスでも戦えるがこれじゃない感が半端ない
セスは完全な弱体だわ
エンダーがなきゃ動けないヲリもどきの歩兵セスには今回の改変は好ましいんだろうがそうでないプレイヤーからしたらクソ改変
スキル選択と動きの自由さを失って得たものは劣化片手のような中途半端なスキルと切り替え不要と宴会芸
面白さで言えば前のセスのほうが面白かった
今のセスでも戦えるがこれじゃない感が半端ない
０ゲイ早く小のけぞりついて早く戻ってきて;;
あと必要なのは遠距離攻撃だけなんや！！
あと必要なのは遠距離攻撃だけなんや！！
セス弱体化って言っているのって、スコアが下がった層？
前の歩兵セスってタイマン強い意外はスコアが稼ぎやすいだけの職だったと思うんだけど
前の歩兵セスってタイマン強い意外はスコアが稼ぎやすいだけの職だったと思うんだけど
しかし前セスと現セス前線にいてうれしいのは紛れもなく後者
着火待って前出てハームして下がるぐらいならサクリ奴隷でもしてろってのが問題だったし
実際その通りだから今回主戦戦闘に堪えうるようなアップデートが来たわけなんだけどね
着火待って前出てハームして下がるぐらいならサクリ奴隷でもしてろってのが問題だったし
実際その通りだから今回主戦戦闘に堪えうるようなアップデートが来たわけなんだけどね
旧セスのほうが良かったって言ってる奴はくだらんことばっか書いてるけど
要するにハームボーナス激減したのが困ってるだけだろｗ
建築も流派切り分けしなくていいからなんだかんだで今のほうが建築ダメ稼いでる奴が多いしな
要するにハームボーナス激減したのが困ってるだけだろｗ
建築も流派切り分けしなくていいからなんだかんだで今のほうが建築ダメ稼いでる奴が多いしな
ハームボーナスより何よりタゲなし強制仰け反りの骨の存在だろ
溜め骨ってスコア的にはそれほど価値ないし
旧溜めの仕様的に別にあんなもんで歩兵強いわけがないという
精々崖登りが捗る程度だろ、しかも今の骨のほうが不具合だが崖登り容易だという…
旧溜めの仕様的に別にあんなもんで歩兵強いわけがないという
精々崖登りが捗る程度だろ、しかも今の骨のほうが不具合だが崖登り容易だという…
溜めホネ0ゲイ装備の歩兵セスって、ソロで雑魚狩りしている分にはいいけど
氷やスタンに燃えてもないのにハム当てに来て糞うざかったイメージしかないわ
氷やスタンに燃えてもないのにハム当てに来て糞うざかったイメージしかないわ
まっすぐ逃げる敵に追い付けて、なおかつ追い付いた敵にそのまま攻撃が繋がるのが強いのは今のペネ見てりゃ分かると思うんだが
少なくとも機動力とキル取り能力に関しては旧セスの方が確実に高い
危なくなれば骨で追い付かれないしファイでコンパクトに吹き飛ばせる
今のセスの方が連係はしやすくて便利だとは思うけどそもそも全く別の動き方の職なんだから一概に比べられない
少なくとも機動力とキル取り能力に関しては旧セスの方が確実に高い
危なくなれば骨で追い付かれないしファイでコンパクトに吹き飛ばせる
今のセスの方が連係はしやすくて便利だとは思うけどそもそも全く別の動き方の職なんだから一概に比べられない
結局現セスのほうが弱体化してる理由にはなってないってことだな
要はヲリやってるやつが皿使って弱体化した！って言ってるようなもんだな
全然動きが別なんだから比べようがない
旧セスと現セスは全く別の職だよ
全然動きが別なんだから比べようがない
旧セスと現セスは全く別の職だよ
前セスのバトルセスのが間違いなくつええわ
それくらい骨便利だったわ
でも今更スタイル掛け直ししろって言われても絶対に嫌だわ
それくらい骨便利だったわ
でも今更スタイル掛け直ししろって言われても絶対に嫌だわ
215 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 12:14:04.97 ID:Lfs92Z4G
前ここで旧セスのほうが強いって書いたら理解されなかった
旧セスのオンリーワンさが分かるのは旧セス旧笛しっかりやってた人
ここの住人は半端なヲリの派生セスで強いって言ってる人に替わった
旧セスのオンリーワンさが分かるのは旧セス旧笛しっかりやってた人
ここの住人は半端なヲリの派生セスで強いって言ってる人に替わった
旧セスでバトルセスタスで20k出したこともあるけど今のほうが使いやすいからなぁ
骨信者は骨一点だけで文句言い始めるから困る
骨信者は骨一点だけで文句言い始めるから困る
ルーン見てから骨差込ってフレーム的にはシビアなの？
今までそれで対応してたけど入らないときもたまにあって困る
今までそれで対応してたけど入らないときもたまにあって困る
前のセスは通常連打とタゲなし骨が強かったけど範囲ないからタイマンとか限定される
219 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 12:42:03.37 ID:Lfs92Z4G
スコアは関係ないよ
雷弓でスコア出せるって言うのと同じ
でも多分言ってること分からんよね
雷弓でスコア出せるって言うのと同じ
でも多分言ってること分からんよね
>>217
見てからだと相手の硬直が消えるころに当たる可能性高いからDDとか貰うかもしれないね
見てからだと相手の硬直が消えるころに当たる可能性高いからDDとか貰うかもしれないね
ぐちぐち言ったって変わったもんはもどってこねーんだから諦めろよ
222 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 13:20:37.35 ID:kSEGAuBI
「ID:Lfs92Z4G」
ブラックリスト入りを推奨
以前からセススレに居着いてる旧セス至上主義者
周りが何を言っても延々と同じ主張を続ける壊れたラジオ
恐ろしくしつこい人間(丸一日以上同じ話を続けた前科あり)
対話は無意味、断絶するしかない
ブラックリスト入りを推奨
以前からセススレに居着いてる旧セス至上主義者
周りが何を言っても延々と同じ主張を続ける壊れたラジオ
恐ろしくしつこい人間(丸一日以上同じ話を続けた前科あり)
対話は無意味、断絶するしかない
旧セスやりたいならダウングレードしてオフラインでやってればいいのに。
流石にあの人口では商売的に問題あったわな
武器手に入れてもゴミなんだぜ
武器手に入れてもゴミなんだぜ
通常風出なくなって使いやすくなったかと思ったら
これ連射スピード落ちてない？
これ連射スピード落ちてない？
落ちてるよ
227 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 14:21:05.52 ID:Lfs92Z4G
新セス否定ってわけじゃない
なぜ使い分け不可にしたのかってこと
商売的に言うなら旧セスのために金垂れ流した人にはまんま詐欺だよ
無駄っていう諦めの社畜根性みせる前に、こういう意見が増えれば改善あると思う
なぜ使い分け不可にしたのかってこと
商売的に言うなら旧セスのために金垂れ流した人にはまんま詐欺だよ
無駄っていう諦めの社畜根性みせる前に、こういう意見が増えれば改善あると思う
こんなトコで言わず公式で言った方が効果的だろう
うるせーバランススレで言え
笛と違ってそんなに変わってないのにファビョってるとか馬鹿じゃね
それこそ骨くらいか、どうせ旧骨信者はショックバインドサイクロンでオベ無視のゴミくらいだろ？
それこそ骨くらいか、どうせ旧骨信者はショックバインドサイクロンでオベ無視のゴミくらいだろ？
231 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 14:43:19.35 ID:248SG830
まぁそんなにやりこんでは居ないなドレインとかゴミだったし流派で面倒だったし
20k出したらすぐやめたわｗ
20k出したらすぐやめたわｗ
裏や僻地でエンハイして無エンハイしゃぶるのは旧セスの方が強い
主戦主体なら間違いなく新セスのほうが強い
これでFA
主戦主体なら間違いなく新セスのほうが強い
これでFA
234 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 15:40:28.18 ID:248SG830
僻地はもちろん旧セス強い。
マラソン対策ならホネ消費pwあげるとか、建築ハームは一か所だけとかでよかった
主戦はヲリの動きするから劣化に感じる。
スコアもセスで２０ｋならボーナス無しで１５ｋぐらいだしだったらヲリやるわってなる
両手なのに大剣の動きして、両手弱いって言うのと一緒
セスの使い方間違ってる
マラソン対策ならホネ消費pwあげるとか、建築ハームは一か所だけとかでよかった
主戦はヲリの動きするから劣化に感じる。
スコアもセスで２０ｋならボーナス無しで１５ｋぐらいだしだったらヲリやるわってなる
両手なのに大剣の動きして、両手弱いって言うのと一緒
セスの使い方間違ってる
笛セスは未だ武器一種類だし足甲みたいな新武器作ってスキル分けても面白かったかもしれんね
運営的にもそのほうが美味しかったハズ、余計な金掛かって俺ら発狂もんだけど
運営的にもそのほうが美味しかったハズ、余計な金掛かって俺ら発狂もんだけど
セスって以前のほうが燃費糞悪かったし
スタイルかけ直したり面倒なだけだったのに旧セス信者って居るもんなんだな
スタイルかけ直したり面倒なだけだったのに旧セス信者って居るもんなんだな
骨パンチで雑魚狩りしたいんでしょ
笛でペネデュアルしてれば同じ事出来るよ
笛でペネデュアルしてれば同じ事出来るよ
>>234
結局勝つための「強い」じゃないのが問題なんよ
結局勝つための「強い」じゃないのが問題なんよ
239 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 16:14:26.71 ID:248SG830
戦闘しながらついでにオベにハームやゲイザー使える現時点のほうが勝つためにはずっと強いです
その程度のことさえわからないゴミはいい加減引退したほうがいいんじゃない？ｗ
その程度のことさえわからないゴミはいい加減引退したほうがいいんじゃない？ｗ
俺も旧セスのほうが歩兵としても強いと思うけどな
ってか旧セスで歩兵セスしてた人そんなに居ないから分からんだけやろ
あと勝敗に関しても旧ハームマラソンや旧ストスママラソンは人数割かないと対応出来ないし
それがどういう事か考えたら分かるだろ
どれだけ旧骨がチート性能だったか
まぁ旧ストスママラソンには敵わないが…
ってか旧セスで歩兵セスしてた人そんなに居ないから分からんだけやろ
あと勝敗に関しても旧ハームマラソンや旧ストスママラソンは人数割かないと対応出来ないし
それがどういう事か考えたら分かるだろ
どれだけ旧骨がチート性能だったか
まぁ旧ストスママラソンには敵わないが…
旧骨は移動今より遅いし以前は笛が圧倒的早さできたらセスなんて死ぬしかないし全然強くない
旧笛にセスで狩られてたって相当なnoobだなおい
それじゃあ今のセスでもなにもできないんじゃないの
それじゃあ今のセスでもなにもできないんじゃないの
ハイポ飲んでクイック移動とペネで近づいてフィニするだけで笛側プラスだしSDもあるんだから無理だよ
ID:AiX4gsb2はすごい強いんだろうな
ID:AiX4gsb2はすごい強いんだろうな
だからバランススレでどうぞ
旧セスは残念ながら過去のモノなので
旧セスは残念ながら過去のモノなので
クイック移動は着地取られたらこけるしペネで近づくってドレインで転ばされるかファイで吹き飛ばされて終わりじゃん
そんなあからさまに食らう位置に着地しないで絶妙な位置に
まぁ過去のことだしどうでもいいっす
まぁ過去のことだしどうでもいいっす
微妙な位置に着地したら一生追い付けないのにどうやってセスキルするんだよ
結局どっちも人並みに戦えるなら一生決着つかないよ
結局どっちも人並みに戦えるなら一生決着つかないよ
どんな状況になっても使いこなせない雑魚がほざきよるわ
まあ今に適応出来てない雑魚なんだろうなとは思う
環境は変わってく物なのにな
飲み屋で過去の栄光を語るだけのオッサンかよ
飲み屋で過去の栄光を語るだけのオッサンかよ
対応できぬものは死滅していくのみ
相手にしないでいいよ
相手にしないでいいよ
新セス笛の鉄板スキル構成おしえて！
ゲイザーとショックを同時に溜められない仕様にしたのが糞
せめて中距離武器没収はしないしで旧0ゲイ返してくれよ。
せめて中距離武器没収はしないしで旧0ゲイ返してくれよ。
ゲイザーバインドサクリ構成が安定
笛はフィニルーン切りかフィニデブ切りルーン取る場合はヴィガーorプロテク
笛はフィニルーン切りかフィニデブ切りルーン取る場合はヴィガーorプロテク
>>250
>>251
論点のすり替えすんなｗ
使いこなせてないとか適応出来てないって話誰もしてないだろｗ
昔の方がはるかに強かったよねって言ってるだけだ
で、俺は弱体化しかしてないんだから強化して欲しいと思ってるよ
主に建築面で
>>251
論点のすり替えすんなｗ
使いこなせてないとか適応出来てないって話誰もしてないだろｗ
昔の方がはるかに強かったよねって言ってるだけだ
で、俺は弱体化しかしてないんだから強化して欲しいと思ってるよ
主に建築面で
昔のが強いところもあるだろうし今のが強いところもあるだろ
それが分かってないから雑魚って言われるの
ゲイザー撃ってもエンダー追加されたおかげでオベ周りぐるぐる回りつつ破壊できるし強化だよ
それが分かってないから雑魚って言われるの
ゲイザー撃ってもエンダー追加されたおかげでオベ周りぐるぐる回りつつ破壊できるし強化だよ
建築面もゲイザー溜めながらハーム撃てるが？
俺は今のほうが建築ダメ稼げるな
俺は今のほうが建築ダメ稼げるな
>>258
…
そりゃ昔のほうが弱くて今の方が強い場所もあるよ
それを踏まえた上で今の方がはるかに弱いと俺は思ってるよ
でも君の中では強化されてんだろ？
じゃあいいじゃん
俺は満足してないから強化しろって思ってる
セスが強化されて君には問題があるのかな？
問題があって俺は理解できたら謝るよ
>>259
ダメージだけならジャイにでもなってろよｗ
…
そりゃ昔のほうが弱くて今の方が強い場所もあるよ
それを踏まえた上で今の方がはるかに弱いと俺は思ってるよ
でも君の中では強化されてんだろ？
じゃあいいじゃん
俺は満足してないから強化しろって思ってる
セスが強化されて君には問題があるのかな？
問題があって俺は理解できたら謝るよ
>>259
ダメージだけならジャイにでもなってろよｗ
そうかそうか大変だな
>>257
だから今が弱いと思うってことは使いこなせてない雑魚なんだろ
だから今が弱いと思うってことは使いこなせてない雑魚なんだろ
>>260
俺tueeさせろは公式でどうぞ
俺tueeさせろは公式でどうぞ
それは無理だな
どのゲームでも回復職はだいたい１で火力職多めとかだろ？それと同じだよ
どのゲームでも回復職はだいたい１で火力職多めとかだろ？それと同じだよ
>>265
まだ三年もFEZやってない初心者って感じの考え方だな
まだ三年もFEZやってない初心者って感じの考え方だな
これ一応は戦争ゲーだぞ
工兵や衛生兵を主力の歩兵と同じ割合で用意する軍隊なんて無い
役割が異なるんだから必要とする人数が違うのも当たり前
全キャラ同じくらいの割合で使われてて
人気が分散してて良い感じですねーなんてのは、格ゲーか何かの考えだ
工兵や衛生兵を主力の歩兵と同じ割合で用意する軍隊なんて無い
役割が異なるんだから必要とする人数が違うのも当たり前
全キャラ同じくらいの割合で使われてて
人気が分散してて良い感じですねーなんてのは、格ゲーか何かの考えだ
銃や雷皿が他職と同じ数いたらどうなるのかなんて容易に想像つくのにな
そもそもコイツ全然なぜ旧のほうが強かったか説明出来てないのな
老人すぎて新しいこと学べないだけかもしれん
老人すぎて新しいこと学べないだけかもしれん
天井は下がり平均は上がったから
弱くなったと感じるのは天井側にいた人で
強くなったと感じるのは底辺側にいた人だろう
笛強すぎって言っちゃう人の逆バージョンだな
弱くなったと感じるのは天井側にいた人で
強くなったと感じるのは底辺側にいた人だろう
笛強すぎって言っちゃう人の逆バージョンだな
公式がコンセプトから変えたって言ってるのに未だにヲリだけがアタッカーだと思ってる奴を見てると半歩を自分に都合のいい解釈で白だって言ってた奴らを思い出す
ちなみに元々のFEコンセプトは全職アタッカーです
対建築セスとか持ってきた時にやっちゃったなとは思った
対建築セスとか持ってきた時にやっちゃったなとは思った
>>275
主に建築面で強化って自分で言ったのに結局全く大した事言えてないお前が言うなよｗ
主に建築面で強化って自分で言ったのに結局全く大した事言えてないお前が言うなよｗ
そのコンセプトって3職の頃なんじゃないの？三竦みなんてもうないから
281 ：名も無き冒険者：2013/12/29(日) 22:04:06.37 ID:248SG830
総合的に 現セス＞旧セス ＶＳ 現セス＜旧セス
ヲリ＞旧セスだったやつ ＶＳ ヲリ＜旧セスだったやつ
セス使い切れなかった奴 ＶＳ セス使いきれた奴
低知能 低学歴 ＶＳ 高知能 高学歴
ヲリ＞旧セスだったやつ ＶＳ ヲリ＜旧セスだったやつ
セス使い切れなかった奴 ＶＳ セス使いきれた奴
低知能 低学歴 ＶＳ 高知能 高学歴
もういいよお前らタイマンしてこい
強い弱いなんて話しててもしょうがない
強い弱いなんて話しててもしょうがない
戦いで決着を付けるのがよいでしょう
今のセス同士でタイマンって
どちらかが自分から死にに行くレベルじゃないかぎり終わんないべ
けん制飛び道具も退く相手に追いつくスキルも無くなったってのはそういうことだよ
攻めきる術は奪われたのに、受けに回っても優勢を作る為のけん制能力も奪われてちゃ
ウォリ同士が残りHPとPw伺いながら風皿泥試合するのにすら劣る内容にしかなりようがない
どちらかが自分から死にに行くレベルじゃないかぎり終わんないべ
けん制飛び道具も退く相手に追いつくスキルも無くなったってのはそういうことだよ
攻めきる術は奪われたのに、受けに回っても優勢を作る為のけん制能力も奪われてちゃ
ウォリ同士が残りHPとPw伺いながら風皿泥試合するのにすら劣る内容にしかなりようがない
個々での話し合いといっしょだなわかりあえる筈もないんだからもういない旧セスのことなんてほっといて現セスの話してろよ
セス同士の真の戦いは均衡してるときにいかに敵オベを折れるかだ
ソリッドストライクの消費と射程がマシになれば
ひさしぶりにセス起動したんだけど、
ゲイザー１で飛び込んできたらふぁーいで短スカ完封してたのができなくなってるじゃん
みんな短スカ相手にどうやってる？
ゲイザー１で飛び込んできたらふぁーいで短スカ完封してたのができなくなってるじゃん
みんな短スカ相手にどうやってる？
拒否って放置
骨がタゲ指定になって逃げる敵には手前で止まるから奥に建築ない追い付きづらくなってるね
主戦では動きやすくなってるけど、僻地はきびしいな
主戦では動きやすくなってるけど、僻地はきびしいな
?僻地はきびしい
○僻地ソロはきびしい
○僻地ソロはきびしい
なぁアカンタ持ってる人に聞きたいんだけど建築破壊性能ってどのくらい違うもんなの？
同エンチャ値で比較して溜鯨のダメージが30ぐらい増えてるかなって感じ
ナイタク用にはもってこいやな
これ狙って何度も戦争行っておみくじ回すくらいならルレ回して
ビルブ武道でもやった方が精神的にずっと良さそうだな
ビルブ武道でもやった方が精神的にずっと良さそうだな
>>294
そうなんかー教えてくれてありがとー
そこまで劇的に差があるわけじゃなさそうだし、普通に参戦してて出たらラッキー
くらいの気持ちでいいな
ビルド+35だとダメージ1000とかありそうなのは魅力的だがｗ
そうなんかー教えてくれてありがとー
そこまで劇的に差があるわけじゃなさそうだし、普通に参戦してて出たらラッキー
くらいの気持ちでいいな
ビルド+35だとダメージ1000とかありそうなのは魅力的だがｗ
アカンタは溜めゲイで1000超えのロマンがある
逆に言えばそれだけで実用性考えるなら武道の方がよっぽど効果はでかいよ
逆に言えばそれだけで実用性考えるなら武道の方がよっぽど効果はでかいよ
クロニクル用におみくじ武器欲しいな
久々にセスやったけどなんなのこの対建築破壊性能・・・
エンハイしてナイタクしたら２本はいけるじゃないか。キル取り能力とかおまけすぎる
エンハイしてナイタクしたら２本はいけるじゃないか。キル取り能力とかおまけすぎる
ショックとっておくとショックファーイで逃げてる時戦闘拒否しやすい
バインドは正直仲間用だから建築破壊する人にはいらないね
バインドは正直仲間用だから建築破壊する人にはいらないね
302 ：名も無き冒険者：2013/12/30(月) 14:23:37.52 ID:yEPUSxNw
バインドは起点スキルとして使うには発生が遅すぎて安定しないけど
味方の起点スキルの後に使うと攻撃猶予が伸びて安定してキルまで持っていけるな
そう考えると重力に近い物を感じるけど､動けない分重力より圧倒的に強い
味方の起点スキルの後に使うと攻撃猶予が伸びて安定してキルまで持っていけるな
そう考えると重力に近い物を感じるけど､動けない分重力より圧倒的に強い
重力は７秒くらいそのフィールドを維持するから強い
バインドも強いけどスキル転倒できるのがダメだ
バインドも強いけどスキル転倒できるのがダメだ
304 ：名も無き冒険者：2013/12/30(月) 14:57:36.52 ID:yEPUSxNw
カレス→バインドの過程でヴァイパー転倒されると確かに困るな
バッシュと違って転倒無敵アムが使えてしまうし
しかしエンダー職相手ならそもそも転倒しないから
一番追撃時間を延ばしたい対ヲリが安定するのを考えると、やっぱり強いと思う
短剣ならそもそもバインドを入れなくてもゲイザーやら当てておけばすぐ死ぬしな
バッシュと違って転倒無敵アムが使えてしまうし
しかしエンダー職相手ならそもそも転倒しないから
一番追撃時間を延ばしたい対ヲリが安定するのを考えると、やっぱり強いと思う
短剣ならそもそもバインドを入れなくてもゲイザーやら当てておけばすぐ死ぬしな
主戦でゲイザー以外で触って良い機会が稀にしかないからどっちとっても正直変わらない
カレスをバインドで割るセスはゴミだから
307 ：名も無き冒険者：2013/12/30(月) 18:09:56.17 ID:y58tDAm7
裏拳って逃げてる敵に追っつけるの？
裏拳いつの間にか修正されて前より使いにくくなってない？
上級者は短のアムをバインドで避けつつ当てます
念願のアカンタを手に入れたぞ・・・！
実におみくじ108回目でしたとさ
そしてそのすぐ次にボティスが出たという 過去入手分とあわせて3本目なんだよなあ・・・
実におみくじ108回目でしたとさ
そしてそのすぐ次にボティスが出たという 過去入手分とあわせて3本目なんだよなあ・・・
アカンタは3年目にしてようやく手に入れたが建築破壊がはかどるな
+34↑ならゲイザーで1000いきそうだがいまのところ999が最高
久しぶりに1000↑のダメが見たい
+34↑ならゲイザーで1000いきそうだがいまのところ999が最高
久しぶりに1000↑のダメが見たい
アカンタ持ってる奴への妬みがすごくて持ってる奴に粘着しまくってたら
遂に俺のところにもアカンタが来てくれたよ
もう悪いことはしないから許して
遂に俺のところにもアカンタが来てくれたよ
もう悪いことはしないから許して
いつだったかにテスト的に実装されて立ち消えたお守り()があれば
アカンタじゃ無くても通常戦場でゲイザーダメ4桁行くみたいなんだけどなあ
どうせ先行き怪しいんだしお守りにしても特殊エンチャにしても要調整だろうけど
もうとりあえず実装して現場の意見聞いてみれば良いのにとか思ってしまう
どうせ終わるなら華々しくってね
アカンタじゃ無くても通常戦場でゲイザーダメ4桁行くみたいなんだけどなあ
どうせ先行き怪しいんだしお守りにしても特殊エンチャにしても要調整だろうけど
もうとりあえず実装して現場の意見聞いてみれば良いのにとか思ってしまう
どうせ終わるなら華々しくってね
>>314
確かにあれは大味になりがちだったとは思う
そもそも対建築と対召喚の天秤ってつりあわないと思うんだ
建築+5で召喚-3 と 召喚+5で建築-3 だったかな？
少し慣れてる人なら間違いなく前者選びそう
まぁ、なぜかEXバンクに後者がまだ残ってるんだけどね HAHAHA
確かにあれは大味になりがちだったとは思う
そもそも対建築と対召喚の天秤ってつりあわないと思うんだ
建築+5で召喚-3 と 召喚+5で建築-3 だったかな？
少し慣れてる人なら間違いなく前者選びそう
まぁ、なぜかEXバンクに後者がまだ残ってるんだけどね HAHAHA
スタンレデュースとかならまたまだ持ってる。
レデュースも残ってるで。ガチ古参で持ってて自慢できるのは歴戦の証ぐらいか
(´･ω･｀)古さで言えば 金武器＞序章称号＞その他 くらい？
I鯖ゆとりすぎて、初動とAT建てやってもセスでPCDと建築一位なんですが
どっかまともな鯖ないの？
どっかまともな鯖ないの？
そんなものはない
I鯖がイージー過ぎてつまらんというなら毛根蒸発余裕なJエルホルゲブとKエルカセと弱いときのKホルでやればいい
I鯖がイージー過ぎてつまらんというなら毛根蒸発余裕なJエルホルゲブとKエルカセと弱いときのKホルでやればいい
Kカセでがんばってね
>>318
そんなセスみたことないんだけど妄想上の産物かなんかやろか？ｗ
そんなセスみたことないんだけど妄想上の産物かなんかやろか？ｗ
>>318ってレス指定がミスやはｗ
Kエルは片手でもってるけど、ごちゃごちゃしてるだけで適当に範囲ぶっぱしてるだけでゴミでしょあの鯖
セス改変きてからはKだと一度もやってないけど
セス改変きてからはKだと一度もやってないけど
kカセ最近強いしkホルが1番まぞい
Kホル昔強かったのにな
(´・ω・｀)の部隊が爆発したのがでかかったか？
(´・ω・｀)の部隊が爆発したのがでかかったか？
>>327
Eホルの強部隊の奴らがFホルに幾つか移住しとったけど豚小屋が爆発する前に引き払ったのもあるでｗ
Eホルの強部隊の奴らがFホルに幾つか移住しとったけど豚小屋が爆発する前に引き払ったのもあるでｗ
過去の部隊の話とかどうでもいいわ
思い出補正バリバリ入っててなんの参考にもならんし
思い出補正バリバリ入っててなんの参考にもならんし
というかセスの話しろよｗ
結局、ゲイザーの対建築火力は
威力据え置きでチャージ時間が長くなっただけの弱体なのかしらね
威力据え置きでチャージ時間が長くなっただけの弱体なのかしらね
チャージ中Pow回復は強い
そういえばパワーリジェネで+2↑出ればPW減らさずにつかえるのか
下手な人ってそういう細かいこと気にするけど、その程度なら減っていっても切れる前にオベ折れるから関係ないだろ
雑魚ほど小技にこだわる風潮
雑魚ほど小技にこだわる風潮
まぁそうイライラすんなって
PW減らさずにつかえるとはいったが実践じゃ1回も使ったことないし不便にも思わん
折るときはハイパワポ飲んで一気に壊すしな
あと雑魚なのは認める
PW減らさずにつかえるとはいったが実践じゃ1回も使ったことないし不便にも思わん
折るときはハイパワポ飲んで一気に壊すしな
あと雑魚なのは認める
チャージレベル上昇中は相変わらずスキル振れない待ち時間なのがな
チャージ中に他の行動とれるようになるわけねぇだろ
頭沸いてるんじゃないか
頭沸いてるんじゃないか
Lv1で良かったらええでｗ
チャージ中のセスに突っ込んだら条件反射でドレイン振る人多くて笑えない
>>340
ヘビスマ中に歩いて動ければなぁってのと同レベル
ヘビスマ中に歩いて動ければなぁってのと同レベル
>>340
その仕様になったら強すぎるんだが
その仕様になったら強すぎるんだが
チャージ中に他のことしても大丈夫になったらオベがさらに豆腐になりますわ
召喚のHP引き上げたんだし全体の火力上がってるんだから建築のHP上がってもいい気がするけどね
昔のレイスはHP2300とかそんなもんだったからな
昔のレイスはHP2300とかそんなもんだったからな
セスヲリ以外建築折れないゲーになって爆発する
346 ：名も無き冒険者：2014/01/01(水) 05:51:08.16 ID:dlLe5ekD
現時点でもセスヲリ以外しか折れないゲーだけど
セスオリ以外が折らないゲーだった
うちの鯖は前線押し始めるとヲリが敵追いかけ回してスカサラがオベ殴るんですがそれは
キマイラだけHPあがってないよね
セスって強いけど、セスの強さを存分に発揮させるような立ち回りすると
凄い中途半端なスコアになるな
3k2d11k14kみたいな感じで貢献もそこそこみたいな
セスで20kって上手いんだろうけど、建築殴ったり回復したり守ったりしないんなら
普通にヲリした方が強いし、自軍に貢献してると思う
凄い中途半端なスコアになるな
3k2d11k14kみたいな感じで貢献もそこそこみたいな
セスで20kって上手いんだろうけど、建築殴ったり回復したり守ったりしないんなら
普通にヲリした方が強いし、自軍に貢献してると思う
建築殴らないとかいらないな
セスはバインドでキルに貢献しつつオベ回復オベ破壊がお仕事
片手セス短とか強すぎるぜ
セスはバインドでキルに貢献しつつオベ回復オベ破壊がお仕事
片手セス短とか強すぎるぜ
352 ：名も無き冒険者：2014/01/01(水) 14:50:12.08 ID:VF30SooG
歩兵戦で勝つためには、そこまで重要なユニットというわけではないけど
戦争で勝つためには、結構重要なユニットになってると思う
戦争で勝つためには、結構重要なユニットになってると思う
タンクやった方が貢献になるからな
スコア出すためにはどうしても敵の視界から外れて攻撃する必要あるけど
タンク役はまったく逆やし
スコア出すためにはどうしても敵の視界から外れて攻撃する必要あるけど
タンク役はまったく逆やし
タンクやってもPCD19K建築30Kとか出るし、15K25Kくらいならコンスタントに出せる
もちろん主戦でオベを殴ってね
ヲリと比べてもかなり強いよ
もちろん主戦でオベを殴ってね
ヲリと比べてもかなり強いよ
ソリッドストライクで受けた時のダメージを全部与ダメに変換してくれ
スキル的にもそんな感じだろあれは
スキル的にもそんな感じだろあれは
>>354
すごいでちゅねー＾＾
すごいでちゅねー＾＾
主戦、ダメ分散、オベエクのみだったら１１ｋ１４ｋでも十分だけどな
あとクソファーイと被せなしな
あとクソファーイと被せなしな
最近は糞ノックもよく見る
ノックとファイってどっちが遠くまで下がるんだろうな
ノックは召喚とかに当てるとめっちゃさがってるように見えるが
ノックは召喚とかに当てるとめっちゃさがってるように見えるが
体ごと移動してその後飛ぶからノック
ノックとかマジで対キマ以外で撃っても意味が無いんだが…ｗ
歩兵に使う奴なんてノックして勝手にそのセスだけ孤立化して
ノックで押した敵はすぐ隣に居るからボッコされてる謎セスばっかじゃんｗ
歩兵に使う奴なんてノックして勝手にそのセスだけ孤立化して
ノックで押した敵はすぐ隣に居るからボッコされてる謎セスばっかじゃんｗ
ファイと違った使い所あるよ
崖下に落としたいときにファイじゃバレバレだしって時に使える
崖下に落としたいときにファイじゃバレバレだしって時に使える
他にはちょい敵がずれてスタン攻撃しようとしてる時
ファイじゃ手前の敵だけで仲間救出できないけどノックだと後ろの方まで届くから便利
片手寄りセス人用だと思う
ファイじゃ手前の敵だけで仲間救出できないけどノックだと後ろの方まで届くから便利
片手寄りセス人用だと思う
ジャイサッカーができるじゃないか！
無理矢理使うより前線に行かないほうが味方の為になる
中途半端に前線きてウロウロしてるのはいらないな
敵とガチしてバインドとかしてればタゲ取りとキル取りで役に立ってるけど
敵とガチしてバインドとかしてればタゲ取りとキル取りで役に立ってるけど
スキリセして軽く触ってて気付いたんだが回し蹴りって一応範囲攻撃だったんだ
横範囲も意外に広いし割と使えそうな気がしてきた
ゲイザーバインドなら普段使わないハドレと他セスと競合しがちなAT強化切れば無理なく取れるし
横範囲も意外に広いし割と使えそうな気がしてきた
ゲイザーバインドなら普段使わないハドレと他セスと競合しがちなAT強化切れば無理なく取れるし
構え中にブレイクもバッシュも喰らわないようになったら使えるかもしれない
ソリッドはあんま信頼できるものではないよ
牽制に振ろうにも見てからステップできちゃうし
発想は面白いスキルではあるんだが
牽制に振ろうにも見てからステップできちゃうし
発想は面白いスキルではあるんだが
ソリッドはＰｗ消費が２０くらいだったら良いスキルだと思う
25でも十分だとは思うがな
35はない
35はない
ショック後に使うと連携時間が長くなるから良いと思うけどそれ以外は微妙だな
攻撃スキルとしては強制仰け反りがあるとはいえ発生が遅くて消費も高めで微妙
防御スキルとしては効果時間が短すぎて有効利用できる気がしない
というかむしろ強制仰け反りなくして消費20台に下げるくらいが運用しやすいんじゃないだろうか
防御スキルとしては効果時間が短すぎて有効利用できる気がしない
というかむしろ強制仰け反りなくして消費20台に下げるくらいが運用しやすいんじゃないだろうか
骨にしろソリッドにしろ基本的にＰＷ消費重すぎるよな
骨がこれ以上軽かったらそれはそれでアカン
骨は0骨PW消費8時代が以上だっただけだ
骨2連→PW回復で無エンチャでも永久って頭悪いにもほどがあったわ
骨2連→PW回復で無エンチャでも永久って頭悪いにもほどがあったわ
タゲさえあれば高速で引き返せるからな
PWは今くらいでちょうどいい
てか無駄な強化望むとわけわからん修正も一緒に来るというのがまだわからんのか
PWは今くらいでちょうどいい
てか無駄な強化望むとわけわからん修正も一緒に来るというのがまだわからんのか
セスのくせにナイタクしない奴大杉〜〜〜
最近はオベ殴りたがるセスはとっくに消えて
オベある位置まで押してもオベ殴らないゲイザー溜めないようなセスばっかしか残ってないな
オベある位置まで押してもオベ殴らないゲイザー溜めないようなセスばっかしか残ってないな
ここんとこ5戦争位PCD10ｋ前後しか出てないけど、
セス1位取れなかったの1回しかないわ、その1回も1位は11ｋ
10人以上いる戦争でこれだし、10ｋもでりゃ平均レベルだと思うんだけど
巧い人はなにやりゃそんなにPCD出せるんだ
セス1位取れなかったの1回しかないわ、その1回も1位は11ｋ
10人以上いる戦争でこれだし、10ｋもでりゃ平均レベルだと思うんだけど
巧い人はなにやりゃそんなにPCD出せるんだ
ヲリよりセスのが前でてることが多いし何ともいえない
>>380
何やってもPCD出せそうな地力のある人ならともかく
それ以外はやっぱPT組んで動いたほうが出やすいんでないかな
とある戦場でPTと思しき集団で動いてキル、PCD上位に食い込んでたセスタスの人が居たけど
また別の戦場で見かけたときはPT組んでなかったのかスレでよく言われる並って感じに収まってたよ
何やってもPCD出せそうな地力のある人ならともかく
それ以外はやっぱPT組んで動いたほうが出やすいんでないかな
とある戦場でPTと思しき集団で動いてキル、PCD上位に食い込んでたセスタスの人が居たけど
また別の戦場で見かけたときはPT組んでなかったのかスレでよく言われる並って感じに収まってたよ
スコア欲しけりゃ片手と組め
リング欲しいだけなら建築殴りと修理で稼いだ方が楽かつ自軍に貢献できるがな
リング欲しいだけなら建築殴りと修理で稼いだ方が楽かつ自軍に貢献できるがな
セスは序盤建築、中盤外周オベきこりor召喚、終盤ナイタクが一番貢献できるよ
>>380
建築殴らずサクリもせずに動いてたら誰だって出せるよ
建築殴らずサクリもせずに動いてたら誰だって出せるよ
大体、そこらのセスってビルブエンチャが多いだろ
堀建築しながら押せそうならついてって建築折るとか
武道はおろか攻エンチャ自体あんま見ない
堀建築しながら押せそうならついてって建築折るとか
武道はおろか攻エンチャ自体あんま見ない
ビルブ武器とアタック武器両方用意するのが出来るセスタス
裏方「しか」できないセスタスは今も昔も役立たず
裏方「しか」できないセスタスは今も昔も役立たず
どうせ歩兵についてって折るときなんてセスいなくても折れる
召喚メインで終盤ナイタクが一番
召喚メインで終盤ナイタクが一番
他の歩兵はオベに夢中にならないといけないけど
セスはなんでもしながら折れるからな
セスはなんでもしながら折れるからな
セスに安定行動なんて無いよな
一人である程度なんでも出来るから召喚足りなきゃ召喚やってナイタク、歩兵押せ押せならついてってオベ折り
修理のついでにネズミしゃぶったり前線足りなきゃ歩兵したりでマップ見れない奴は他の職以上に役立たずだと思う
逆にPT組んでるとそういう事し辛くなるからセスキャラはソロ専だわ
一人である程度なんでも出来るから召喚足りなきゃ召喚やってナイタク、歩兵押せ押せならついてってオベ折り
修理のついでにネズミしゃぶったり前線足りなきゃ歩兵したりでマップ見れない奴は他の職以上に役立たずだと思う
逆にPT組んでるとそういう事し辛くなるからセスキャラはソロ専だわ
ジャイが安心して撃てるナイト量産のほうが夢
召喚勝ちしてるならそれこそジャイなんか居なくても折れる
ジャイでオベ折ればいいはジャイだけ出て敵ナイトにしゃぶられるフラグ
歩兵足元守れとは言うけど歩兵が押して歩兵がジャイ守ってジャイがオベ折るほうが
圧倒的に難易度高いわｗｗｗ
召喚勝ちしてるならそれこそジャイなんか居なくても折れる
ジャイでオベ折ればいいはジャイだけ出て敵ナイトにしゃぶられるフラグ
歩兵足元守れとは言うけど歩兵が押して歩兵がジャイ守ってジャイがオベ折るほうが
圧倒的に難易度高いわｗｗｗ
ジャイ守ってもスコア稼げないからね
AT群を壊したりするならジャイだろうけど
前線のエクや押してる所のオベを臨機応変に折るならセス
ジャイ：ほぼ固定砲台
セス：自走砲
こんな感じ、ジャイとセスは一括りにしないで
用途によって分けないとダメだね
前線のエクや押してる所のオベを臨機応変に折るならセス
ジャイ：ほぼ固定砲台
セス：自走砲
こんな感じ、ジャイとセスは一括りにしないで
用途によって分けないとダメだね
ジャイのメリットは距離だしな
デメリットは山ほど
デメリットは山ほど
今なら折れるってタイミングで確実にジャイでてるとか無理だしなー
前線にいていつでも折に行けるセスってのはやっぱ便利だよ
前線にいていつでも折に行けるセスってのはやっぱ便利だよ
出したいときは堀が少ない時だからな
キルクリ回収しとけば良いんだけど皆クリスタル渡してくれないだろうな
キルクリ回収しとけば良いんだけど皆クリスタル渡してくれないだろうな
通常っていらないこになったん？
体感今でも無理にスキル使ってこようとする短相手には結構入る
発生が微妙に遅くなっただけで間隔は前と同じじゃないかな？
骨からは余裕で繋がる
発生が微妙に遅くなっただけで間隔は前と同じじゃないかな？
骨からは余裕で繋がる
僻地とかで護身用に通常入れとくと結構ハマってくれる短居るね
逃げ遅れてＨＰ2割の時に骨突っ込み通常ペシペシハメで良くやられる。
405 ：名も無き冒険者：2014/01/02(木) 23:42:05.38 ID:7dzhUKPE
いや大問題は範囲削除だ
これはひどい
召喚ろくにやったことない初心者ばっかりやん
召喚ろくにやったことない初心者ばっかりやん
では玄人様のすばらしい召喚活用術をどうぞ
HP減っていても召喚しても解除してもHP満タンになるし、カウントも自動。
ても積極的に裏方や召喚にする人が減っているという謎。
ても積極的に裏方や召喚にする人が減っているという謎。
銀行さんが頑張って発言してると召喚手伝ってやるかーってなる人が結構いた
今は自動カウントのお陰で銀行がほぼ廃業状態なので
今は自動カウントのお陰で銀行がほぼ廃業状態なので
気にせず銀行やればいいのにね
元々クリ預かりがメインで召喚カウントはおまけだし銀行しかできない仕事でもなかったし
元々クリ預かりがメインで召喚カウントはおまけだし銀行しかできない仕事でもなかったし
システム化されて良きコミュニケーションだった文化が消え去る
リアルでもよくあることね
便利になることが必ずしも幸福とは限らない
リアルでもよくあることね
便利になることが必ずしも幸福とは限らない
(´･ω･｀)まぁ幸福とは何かとか人類の目指す所は何なのかとか誰も明確に答えを持ってなんやかんやしてるわけじゃないからね
適当に生殖して孕ませとったらええんやｗ
人類とか大げさなこと言ったところで種の本能なんぞ所詮その程度やねんｗ
人類とか大げさなこと言ったところで種の本能なんぞ所詮その程度やねんｗ
発生とか間隔はどうでもいいんだけど範囲じゃなくなったのがなぁ･･･
通常の代わりになるような低燃費攻撃スキルが追加されたわけでもないからなぁ
チャージスキルあるだろ
あ、はい
（裏拳）
裏拳の射程が知らないうちに下がってる気がしてきた
こんなに使えないスキルだったか
こんなに使えないスキルだったか
グラビとかノックで思うのは
火力か強力な状態異常がないと、使い道がないということ
バインドですら、案外しょぼい。使えるけど
ノックとグラビは、消費が物凄く低いならありだけど、現状では要らない
「なんかこういうのでうまくやってよ」
みたいに運営は思ってそうだけど、無理
火力か強力な状態異常がないと、使い道がないということ
バインドですら、案外しょぼい。使えるけど
ノックとグラビは、消費が物凄く低いならありだけど、現状では要らない
「なんかこういうのでうまくやってよ」
みたいに運営は思ってそうだけど、無理
ノックはとりあえず試行錯誤して使おうにもバグ積載してるせいでどうにもならん・・・
撃った本人も味方も敵ももどこにどれだけ移動するか把握するのが難しすぎて
グラビは言うほど悪くないと思うがな
重皿的にはスコアは稼げないけど、ぅまくキルに繋がるとたのしい。
重力はまあ、MAP選べば使えないこともないけど
明らかに役に立ってない重力を、「私役に立ってる！！！」って勘違いさせる効果があるのがなあ
ドヤ顔で貢献しているつもりの重力皿多すぎ
明らかに役に立ってない重力を、「私役に立ってる！！！」って勘違いさせる効果があるのがなあ
ドヤ顔で貢献しているつもりの重力皿多すぎ
魔道具皿はどれでもあまり役に立たず
MAPや構成選んで役に立つほど停滞糞ゲー化させる恐ろしい皿
MAPや構成選んで役に立つほど停滞糞ゲー化させる恐ろしい皿
城門や砦の門でのホワイトブロウや重力は糞うざったいからな
ノックは反対側から自軍側へ敵を強制移動してフルボッコするためのもんだよ
バインドは強力な状態異常だし別にしょぼくもなんとも無いじゃねーかｗ
重力は敵が使ってるとちょっとうざったいなーと思わない事も無いけど
味方に居るとこいつ居ない方が良いわってなるよね
味方に居るとこいつ居ない方が良いわってなるよね
キマがキプ前まできてるときには有効ですぜノック
ノックは遅くなりすぎてびっくりした
前は移動スキルとして若干使えてたのに
前は移動スキルとして若干使えてたのに
重力はスタンした仲間のところにやるといい
>>434
ステップインに合わせてやった救出クランブルにかぶったりするんだが
ステップインに合わせてやった救出クランブルにかぶったりするんだが
ジャッジを敵の弓サラに落としたほうが守備にも攻撃にもなる
重力は消費２５なら使うかも？って感じ
でもそうすると前線が停滞して遠距離ゲーになるだろうけど
いっそのこと、消費２０の設置後２０秒して発動するタイプ、とかのほうが良さそう
でもそうすると前線が停滞して遠距離ゲーになるだろうけど
いっそのこと、消費２０の設置後２０秒して発動するタイプ、とかのほうが良さそう
スタンした仲間いたらそこへ重力+ヲリ集団でランペで敵即死だからクランブル邪魔
ねーよ、夢でもみてんのか
戦場に罠設置なんて案があったねー
罠戦場ほしいけどなぁ
火山マップとかそんなの
それとは別に地雷設置スキルとかがほしいんだけど
火山マップとかそんなの
それとは別に地雷設置スキルとかがほしいんだけど
罠が強すぎるとくそげすぎるけど
踏んだらその場に重力とか霧発生程度ならやってみたいな
あとノックインパクト的なのとか
踏んだらその場に重力とか霧発生程度ならやってみたいな
あとノックインパクト的なのとか
セスは現状のままでいいよ、十分強い
オレは建築も殴るバトルセススタイルでやってるけど
この形が味方への貢献がでかいと思う
さっきの前線で味方は片手数人＋セス5人ぐらい＋遠距離だったけど
建築＋バトルセス数人の前線の押し上げ方はハンパない
みんなで敵溶かすし、建築破壊も一瞬だし
無エンチャセスとヲリへの被せはもちろんアカン
オレは建築も殴るバトルセススタイルでやってるけど
この形が味方への貢献がでかいと思う
さっきの前線で味方は片手数人＋セス5人ぐらい＋遠距離だったけど
建築＋バトルセス数人の前線の押し上げ方はハンパない
みんなで敵溶かすし、建築破壊も一瞬だし
無エンチャセスとヲリへの被せはもちろんアカン
セスの話全然ないな…
15kくらいしか出ないなー
みんなどうやってんだ
15kくらいしか出ないなー
みんなどうやってんだ
セスはスコア目指さないでオールマイティがいいとオレは思うが
前線好きだがだったらヲリやれって話だし無駄にスコア目指すと下手すると被せまくる
オレのさっきのスコア晒すと11-1-9.9ｋ
貢献90ぐらいと建築ダメは15ｋぐらい
オベとＡＴ建て終わってから前線に向かうタイプ
前線好きだがだったらヲリやれって話だし無駄にスコア目指すと下手すると被せまくる
オレのさっきのスコア晒すと11-1-9.9ｋ
貢献90ぐらいと建築ダメは15ｋぐらい
オベとＡＴ建て終わってから前線に向かうタイプ
446 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 12:45:17.61 ID:AAaXw30t
お前がセスでも動けるのは分かった
だがお前は自分がセスより両手使ったほうが強いことを知ってるはずだ
だがお前は自分がセスより両手使ったほうが強いことを知ってるはずだ
セスならキル3↑オベ回復貢献度80↑歩兵スコア8k↑建築2万5000↑程度あれば良いんじゃないか
同じ歩兵戦して押したらKIKORIするにしても
歩兵重視なら両手、KIKORI重視ならセスじゃね？
歩兵重視なら両手、KIKORI重視ならセスじゃね？
>>446
ちなみにメインヲリでたまにセスやる系
ちなみにメインヲリでたまにセスやる系
450 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 13:12:22.65 ID:NI2ki1xC
ちなみにキコリは結構やってるが建築2万5000↑はいかねーや・・・
ビルブを別で持ってればいいんだろうが武道するとビルブ分がない
もしかして味方はビルブ用との使い分けを期待してるんだろうか
ビルブを別で持ってればいいんだろうが武道するとビルブ分がない
もしかして味方はビルブ用との使い分けを期待してるんだろうか
他職がセスに期待するのって殆どがきこりとバインドじゃないの
少なくとも武道なんかする位ならビルブー用意してくれた方が何倍も嬉しい
少なくとも武道なんかする位ならビルブー用意してくれた方が何倍も嬉しい
押した後に敵オベと敵ATを消滅させるのはセスの仕事
敵ATを全部食えた25000どころか40000超える
ヲリだとAT食う気まではならないが気分の問題なんかねぇ
敵ATを全部食えた25000どころか40000超える
ヲリだとAT食う気まではならないが気分の問題なんかねぇ
建築周り固めて基本的に皆で破壊するもの
それを分かってないのか建築攻撃中の仲間から離れて死んで結局建築殴ってる人も死ぬ
それを分かってないのか建築攻撃中の仲間から離れて死んで結局建築殴ってる人も死ぬ
たしかにセスにはきこりと盾役・足止め役してほしいとヲリの時は思うな
武道するぐらいならでビルブ用意してほしいっていう気持ちはわかるから
これから１本ビルブ用にしとくわｔｈｘ
武道するぐらいならでビルブ用意してほしいっていう気持ちはわかるから
これから１本ビルブ用にしとくわｔｈｘ
味方にスパークやヴェノムばら撒いてくれるのがいると
骨ハムやってるだけでもりもり削れて楽しいわ
骨ハムやってるだけでもりもり削れて楽しいわ
骨ハムでHP400は削れるからしそこから貯めといたショックでキルに持っていく
皿とか狙うとウェイブしてくれるからPW回復できてまた繰り返し
このスレ見てると建築殴るの大好きセスが多いように思えてくるが
戦場ではガン押ししてるのに片手の俺しか殴ってないことも多々あるのでセスやります
戦場ではガン押ししてるのに片手の俺しか殴ってないことも多々あるのでセスやります
セス特攻＞スタンプ特攻
バッシュ＞バインド
セスは実に微妙だ
バッシュ＞バインド
セスは実に微妙だ
ホネハームゲイザーの単体アタッカー
バインドの補助
シャットバインドの強制的荒らし
色々できるけど全部微妙
バインドの補助
シャットバインドの強制的荒らし
色々できるけど全部微妙
骨ショックバインドドレインは強い
4秒動けないからな
4秒動けないからな
(セスタスとしては)強い
現実はゲイ切りセスに価値など無いのである
現実はゲイ切りセスに価値など無いのである
基本攻撃の対建築性能向上ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
建築破壊効率さえなんとかなればショックバインド使うのに
建築破壊効率さえなんとかなればショックバインド使うのに
むしろ対建築並にして純歩兵化して欲しいわ中途半端すぎ
本当に特化にするならセスだけ破壊できるみたいな
極端な形じゃないと居場所ないからな
極端な形じゃないと居場所ないからな
歩兵強化するならスキルツリーは建築、歩兵の2系統にして
上位スキルは片方しか取れない構成にでもしないとな
上位スキルは片方しか取れない構成にでもしないとな
新しい乗り物かなにか作ってそっちに任せりゃいいんじゃねーの
あんなクソ要素一職に持たせるもんじゃないわ誰でも出来るようにしとけ
あんなクソ要素一職に持たせるもんじゃないわ誰でも出来るようにしとけ
カノン砲はよ
迫撃砲でもいいよ
迫撃砲でもいいよ
今日で最終日なのにアカンタでねぇよおおおおおおおおおおおおおお！！！！
アカンタどころかマルク武器1個もでねぇんだけど
全キャラ合わせて150回くらいやってるけどこんなもんなの？運が悪いの？
全キャラ合わせて150回くらいやってるけどこんなもんなの？運が悪いの？
俺なんて200戦近くやってセス育てて無い垢で2個アカンタ出ただけで
他のマルク武器一切出てないんだが
他のマルク武器一切出てないんだが
おみくじでマルクが出るようになってからほぼ毎年やってるんだが
今まで何一つ出なかったのが今年ようやく杖が一本出た クソいらねえ
今まで何一つ出なかったのが今年ようやく杖が一本出た クソいらねえ
実用性は杖や弓で攻性＋パワリジェかセスでビルブ＋パワリジェくらいしか使えないから
杖はお得だぞ、結局その垢で使わない装備だと要らないのは分かるけどな
3職と笛は40にした代わりにセスはLv16で放置してた垢でアカンタ貰ったからこそ俺もイラネって言ってるだけだしな
セスメインで稼働させてた垢でアカンタ貰ってたら喜んでただろうに…
杖はお得だぞ、結局その垢で使わない装備だと要らないのは分かるけどな
3職と笛は40にした代わりにセスはLv16で放置してた垢でアカンタ貰ったからこそ俺もイラネって言ってるだけだしな
セスメインで稼働させてた垢でアカンタ貰ってたら喜んでただろうに…
あれって確かエンチャのスロットは拡張して2枠だろ？
5スロになるならいいけど3スロ犠牲にして得られるものが少な過ぎて産廃
5スロになるならいいけど3スロ犠牲にして得られるものが少な過ぎて産廃
攻性+パワリジェとかどう考えてもクソプ前提ですやん…
被弾ほぼゼロで且つ前に出れる神位置取りが出来るっていうならともかく
被弾ほぼゼロで且つ前に出れる神位置取りが出来るっていうならともかく
>>477
建築用か安全な位置から攻撃用の2択しかないやん
攻撃防御だけつけたら燃費悪すぎて5スロのほうが使えるからな
もっとも安全な位置から攻撃徹底はクソプなのも間違っては居ないが
3スロだったらだいぶ変わるんだろうけどねぇ…
建築用か安全な位置から攻撃用の2択しかないやん
攻撃防御だけつけたら燃費悪すぎて5スロのほうが使えるからな
もっとも安全な位置から攻撃徹底はクソプなのも間違っては居ないが
3スロだったらだいぶ変わるんだろうけどねぇ…
比較的安全な位置から撃つにしてもpwリジェ、pwupの効果デカイし
かと言ってアタックpwリジェにしてガード削ったらパワポ飲みづらくなるから本末転倒
結局木こり用にしか使えない
かと言ってアタックpwリジェにしてガード削ったらパワポ飲みづらくなるから本末転倒
結局木こり用にしか使えない
>>478
攻勢耐性HPうpは必須だしとPWうpとPWリジェが無いと手数の問題が出て来るから5スロじゃない限り産廃
攻勢耐性HPうpは必須だしとPWうpとPWリジェが無いと手数の問題が出て来るから5スロじゃない限り産廃
杖なんか実用性ゼロだろ
正気かよ
マルク武器の用途は建築殴りか鰤用の二択
だからヲリスカセス武器は全部それなりに実用性あるけど、皿笛は役に立たん
正気かよ
マルク武器の用途は建築殴りか鰤用の二択
だからヲリスカセス武器は全部それなりに実用性あるけど、皿笛は役に立たん
こっちもアカンタは倉庫で出たわ。
部隊員の布告に協力したら掘り師が居ないからと残ったが為に・・・。
なので防衛ライン攻防戦でビルブのみ付けて遊んでる。
部隊員の布告に協力したら掘り師が居ないからと残ったが為に・・・。
なので防衛ライン攻防戦でビルブのみ付けて遊んでる。
マルクの使い道はクソニクルしかない
それも誤差程度だが
それも誤差程度だが
鰤で使う奴のほうがまず無いと思うが…
片手両手大剣や短剣のマルク武器なんて実質訓練用だし
鰤でエンハイケチるなら最初から鰤やめとけ
鰤は両武器武道する奴用だ
片手両手大剣や短剣のマルク武器なんて実質訓練用だし
鰤でエンハイケチるなら最初から鰤やめとけ
鰤は両武器武道する奴用だ
>>484
武道専用とかお前の勝手な決まりを押し付けられても知らんがな
鰤用には効性耐性しか付けないからエンチャケチってるのは否定しないが、
効性Pwリジェのクソ遠距離よりはよっぽどマシだと思ってるわ
武道専用とかお前の勝手な決まりを押し付けられても知らんがな
鰤用には効性耐性しか付けないからエンチャケチってるのは否定しないが、
効性Pwリジェのクソ遠距離よりはよっぽどマシだと思ってるわ
いや割とマジでどっちも片方だけなら劣化なのに
エンチャも劣化させてどうすんの？
エンチャも劣化させてどうすんの？
壁殴り用でいいと思うんだが。
片手でもオベ殴るときは両手武器で殴れって人もいるし。
片手でもオベ殴るときは両手武器で殴れって人もいるし。
ハドレないと防御微妙だしハドレありだと火力微妙だし
バインドの補助も微妙だし
何もかも微妙だな
ゲイザーバインドでドミネとサクリどっちとるかくらいか、選択肢は
バインドの補助も微妙だし
何もかも微妙だな
ゲイザーバインドでドミネとサクリどっちとるかくらいか、選択肢は
ゲイバインドでサクリドミネハドレ全部取る以外の選択肢しかない
バインドは微妙じゃない、普通に強い
バインドは微妙じゃない、普通に強い
×以外の選択肢しかない
○以外の選択肢がない
○以外の選択肢がない
ショックとかサイクロンも楽しいけどリセットし放題期間だからできることなんだよな
一本に絞るとなるとどうしてもゲイバインド型を選んでしまう
一本に絞るとなるとどうしてもゲイバインド型を選んでしまう
新スキルは建築性能は無いし、対人で使えるのはバインドとショックであとは産廃臭ぷんぷん
そしてセスの建築破壊として重要で優秀なゲイザーと溜めが排他するため、ショックが落ちる
そもそも旧スキルが優秀で新スキルに使える枠が1つくらいしかないがな
そしてセスの建築破壊として重要で優秀なゲイザーと溜めが排他するため、ショックが落ちる
そもそも旧スキルが優秀で新スキルに使える枠が1つくらいしかないがな
ショックとゲイザーを同時にチャージしながらサイクロンしながら敵陣に突っ込めるようになるのはまだですか？
７４７４やクロニで使える
赤武器もそうだが7474で威力高いの持ってる奴は若干頭おかしいと思ってるわ
最高性能装備を揃えてないほうが悪いんじゃない？
馬鹿かお前
7474なんだから赤武器用意すりゃいいじゃんｗ
旧職以外はマルク見つけないとダメだがｗｗｗ
旧職以外はマルク見つけないとダメだがｗｗｗ
7474で赤武器使わないのはキャラ量産野郎にしかみえない
限界突破武器が嫌なら747474で立てればええやろ
わざわざ7474に入っといて他人の武器に文句言うのはおかしい
わざわざ7474に入っといて他人の武器に文句言うのはおかしい
負担が少なく出来るだけ平等な条件で戦おうという趣旨の７４７４部屋で
少しでも有利な武器を使う方がKYだろ
必死だなと笑われてもしょうがない
少しでも有利な武器を使う方がKYだろ
必死だなと笑われてもしょうがない
7474にするのはリング/有料アイテムであるエンハイ無くして気軽にやる為であって
ほんとに全員絶対的に平等にしたいなら747474ってルールがあるわけで
何を言ってるのかさっぱり判らん
ほんとに全員絶対的に平等にしたいなら747474ってルールがあるわけで
何を言ってるのかさっぱり判らん
バンクやる人とやらない人じゃ意見合わないだろうな
セスの話しよう
セスの話しよう
エンハイなしが元々だから赤武器は昔からあり
大体は武器の耐久度の問題でなんだが
大体は武器の耐久度の問題でなんだが
747474も知らないようなにわかがバンク愚痴るって末期すぎるでｗ
だったら防具もってませんってやつがいたら全員防具ぬいで戦うのかよ
今すぐクレジットカードかウェブマネー買って来い、っていうかな…
騎馬戦でもやればいい
アカンタ+34で1013までダメージ出てお守り以降久しぶりに1000↑ダメージ見れた
早く+35でのダメージも見てみたいぜ
早く+35でのダメージも見てみたいぜ
旧0ゲイがスキル調整で戻ってこないかな？
それだけで中距離で唯一的になって削ららる側を押し付けられなくなるんだけど
現状は唯一的でいるだけを押し付けられるんだよね
それだけで中距離で唯一的になって削ららる側を押し付けられなくなるんだけど
現状は唯一的でいるだけを押し付けられるんだよね
セスの削りなんて誰も期待してない
仰け反らないから連携もできないし
なしでいいわ
仰け反らないから連携もできないし
なしでいいわ
タイマンでも少数戦でも、短にさえ気をつければ中距離にあわせて突っ込めるからあまりキツく感じない
>>513
盾持ちの横、短剣の横、大剣の横、つまり中距離飛び道具距離で硬直に飛び付いたら
その硬直にバッシュなりブレイクなりヘビスマなりを一方的に貰うシーンでも
0ゲイがあれば『差し合い』ができるけど、セスという職のみが的になるだけという状態を押し付けられるという事ね。
盾持ちの横、短剣の横、大剣の横、つまり中距離飛び道具距離で硬直に飛び付いたら
その硬直にバッシュなりブレイクなりヘビスマなりを一方的に貰うシーンでも
0ゲイがあれば『差し合い』ができるけど、セスという職のみが的になるだけという状態を押し付けられるという事ね。
今のセスは接近特化でインファイト強いからなぁ
これで遠距離も持ったら少し強さが抜きん出るし別に遠距離いらないんじゃね？
これで遠距離も持ったら少し強さが抜きん出るし別に遠距離いらないんじゃね？
万能じゃなきゃいやだいいやだい
差し合いｗｗ
『差し合い』ｗｗｗｗｗｗｗ
『差し合い』ｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･｀)二重括弧で括られている事には大きな意味が有るのだろう・・・らんらんには分かる
玄人ぶってるだけだろ
ほっとけよ
ほっとけよ
さてリファインも終わったしノーマルルレで体操着狙うか
リファインはまだ来週までなかったか？
クリスタルとかはまだ続いてたか
ノーマル回したが杖と銃しか出ないで終わった
まさかノーマルのほうを搾ってるとは・・・
ノーマル回したが杖と銃しか出ないで終わった
まさかノーマルのほうを搾ってるとは・・・
何故か抽選会に強いゲイザー
しょっちゅうハイエナスコアになるわ
しょっちゅうハイエナスコアになるわ
毎回サイクロンを打つ時は楽しむために抽選会するで〜といいながら打つ
連係が多いならバインド安定だが一人で遊びに行くのが多い場合はサイクロンがいい感じだな
もう死ぬしかない時にサイクロン連打してると瀕死にしたりたまに道連れに出来るのもいい
もう死ぬしかない時にサイクロン連打してると瀕死にしたりたまに道連れに出来るのもいい
しかしそれもう大剣でよくねってなる
セスでぶっぱ範囲したいならソリッドだろ
最強の肉壁って特性もってるのに
片道扇風機のマネしてもしょうもねえ
セスでぶっぱ範囲したいならソリッドだろ
最強の肉壁って特性もってるのに
片道扇風機のマネしてもしょうもねえ
いつも思うけどそれ言っても意味無いんじゃね？
死に際に使うのはいいってだけで別に常に範囲ぶっぱしたいわけじゃないし
遊びに行くって言ってもオベ折りだから大剣とかだと折れない可能性が高くなる
あと個人的なイメージだけどヲリはなんかこう動きが硬い感じがするんだよ
死に際に使うのはいいってだけで別に常に範囲ぶっぱしたいわけじゃないし
遊びに行くって言ってもオベ折りだから大剣とかだと折れない可能性が高くなる
あと個人的なイメージだけどヲリはなんかこう動きが硬い感じがするんだよ
個人の持ちキャラがセスだけで
転職用の装備も無いってならそうも思う
赤魔だのサマルだの器用貧乏キャラは嫌いじゃない
だがFEZは3キャラ持てる、装備もルレでランダムに当たる、オフィもある、と
セスも大剣も好きなほうやれるのにわざわざセスやってるわけで
そうなると〜の劣化にならね？って遊び方は首を捻るんだよな
転職用の装備も無いってならそうも思う
赤魔だのサマルだの器用貧乏キャラは嫌いじゃない
だがFEZは3キャラ持てる、装備もルレでランダムに当たる、オフィもある、と
セスも大剣も好きなほうやれるのにわざわざセスやってるわけで
そうなると〜の劣化にならね？って遊び方は首を捻るんだよな
セスは氷と同じでハイスコア目指す職じゃないよ
いかに味方に貢献するかを考えて動く職だからマゾ良P用
そうじゃない奴が使うと邪魔にしかならない
いかに味方に貢献するかを考えて動く職だからマゾ良P用
そうじゃない奴が使うと邪魔にしかならない
これ意見合わない聞かないタイプだしもうこの話はいい
話続けたところで今までどおりセスでオベ折りや建築修理して遊ぶことは変わらないしな
話続けたところで今までどおりセスでオベ折りや建築修理して遊ぶことは変わらないしな
建築捨てての歩兵特化型()はあるのに
歩兵捨てての建築特化型が無いのが残念だわ
歩兵捨てての建築特化型が無いのが残念だわ
さすがにオベないときウロウロしてるしかないお荷物になるからいらんかな
奇襲ならジャイでもできるし
奇襲ならジャイでもできるし
ゲイザーハムだけで十分速いから建築特化はいらんな
これ以上速いとオベ警備が必要になりそう
これ以上速いとオベ警備が必要になりそう
ゲイハム以上の建築効率とかゲーム壊れる
そんなんゲイ弱体の上で来るかゲイの取得難度が上がるだけ
そんなんゲイ弱体の上で来るかゲイの取得難度が上がるだけ
ゲイハム取った時点で建築特化だし
ショックバインドサイクロンとかやるよりもAT建て続けてドミネしてるほうが与ダメ出る職だし
ショックバインドサイクロンとかやるよりもAT建て続けてドミネしてるほうが与ダメ出る職だし
>>531
ジャイが君を見てるぞ
ジャイが君を見てるぞ
敵のATキコってたら嫌でも楽々ハイスコア出るじゃん
建築でハイスコア目指すなんて歩兵のハイスコア目指すよりレベルが低い
建築でハイスコア目指すなんて歩兵のハイスコア目指すよりレベルが低い
｜＿∧
｜ﾟ皿ﾟ ）二()
｜ ﾉレ
｜ ﾉ
｜_）_）
｜ﾟ皿ﾟ ）二()
｜ ﾉレ
｜ ﾉ
｜_）_）
>>538
リング旨いし中央でPCDスコアアタックするより戦争勝てるからレベル低くても別にいいや
リング旨いし中央でPCDスコアアタックするより戦争勝てるからレベル低くても別にいいや
とりあえず旧シデマップで敵ジャイいるのにATたてまくるゴミはしね
∧＿∧
(二() ﾟ皿ﾟ）ﾁｪｯ
レ ﾉ二つヾ
(( ﾉ
)＿）_） (二()
(二() ﾟ皿ﾟ）ﾁｪｯ
レ ﾉ二つヾ
(( ﾉ
)＿）_） (二()
リングを稼ぎにくいハイレベルを目指すか
リングを稼ぎやすいローレベルを目指すか
リングを稼ぎやすいローレベルを目指すか
レベルうんぬんってより動かない敵を殴り続けるのがゲームとしてつまんないからやらないだけ
wikiによるとPCD10kでＡってあるけど本当かな？だとしたら
建築 Ａ
ＰＣＤ Ａ
キル Ｂ
貢献 Ｂ
これくらいは現実的な範囲だろう
建築 Ａ
ＰＣＤ Ａ
キル Ｂ
貢献 Ｂ
これくらいは現実的な範囲だろう
>>564
それはノイムとかの渦巻きマップで
敵が北にATをたくさん建ててくれたときとか
そういう限定的な場面でしか狙えない
普通にやったら
建築 S〜Ａ
ＰＣＤ B
キル Ｂ
貢献 A〜Ｂ
こんな感じ
建築優先で殴るとPCD10Kは意外と大変
それはノイムとかの渦巻きマップで
敵が北にATをたくさん建ててくれたときとか
そういう限定的な場面でしか狙えない
普通にやったら
建築 S〜Ａ
ＰＣＤ B
キル Ｂ
貢献 A〜Ｂ
こんな感じ
建築優先で殴るとPCD10Kは意外と大変
国や戦場によってかわるから
人口が多い国で夜に攻め側だけやってりゃ勝てるからどんどんスコアあがるし
弱国でやった統計ならええで
この前提無視して話すと机上の空論さんになる
人口が多い国で夜に攻め側だけやってりゃ勝てるからどんどんスコアあがるし
弱国でやった統計ならええで
この前提無視して話すと机上の空論さんになる
(´･ω･｀)サイクロンゲイザーぇぇ那覇ハマったゎ
新セスのスキルシミュないの？
>>1も読めないの？
転倒猶予が1発毎に2ｆあるらしいからツーラーには余裕だろうな
具体的にはフラッシュの途中で転ぶのと同じ難易度
そう考えると手動かツールか知らんが案外転べる人は多いだろう
具体的にはフラッシュの途中で転ぶのと同じ難易度
そう考えると手動かツールか知らんが案外転べる人は多いだろう
2Fつーたらラオウの釵目押しと同じか
いけるいける
いけるいける
てか連打してたら普通にこけれね？
セスがサイクロンの態勢に入ったの気付かなかった場合は置いといて
セスがサイクロンの態勢に入ったの気付かなかった場合は置いといて
自分で調べたり実験したりもせずにデータバンクの数値で引き算して
フレームいくつとか言ってる奴は基本馬鹿だと思う
フレームいくつとか言ってる奴は基本馬鹿だと思う
そういう事言いつつ自分からは何のデータも出さない人間の方が滑稽だと思う
否定すんならちゃんと論拠になるデータ持って来なさいよね
否定すんならちゃんと論拠になるデータ持って来なさいよね
なんでその方法だと正しい数値は出ないぞって教える時に
いちいち親切に正しい実測値持ってこないといけないんだよアホか
いちいち親切に正しい実測値持ってこないといけないんだよアホか
じゃあ黙ってろよ
つまり間違ったデータを元に話が進むのを黙って眺めてろ
訂正したけりゃお前が実測してこいと
よくまぁここまで傲慢になれるなｗ
ヒントは仰け反り時の当たり判定移動
実際の値を知りたいなら知りたい奴が自分でやれ
訂正したけりゃお前が実測してこいと
よくまぁここまで傲慢になれるなｗ
ヒントは仰け反り時の当たり判定移動
実際の値を知りたいなら知りたい奴が自分でやれ
実際2fかどうか知らないけど相当短いって事はわかるし大よそ見ておかないと凡人には無理って事でFA
ハイ終了
ハイ終了
「それは違うよ！・・・根拠？言う必要は無いね」
こんな言い分じゃあ
Noobが自分には無理だから言いはってるだけなのか
キチガイが面白おかしく大ホラこいてるだけなのか
ほんとうに根拠があって言ってるのか判らんけどね
まだデータバンクの数値のほうがよほど信用できるさ
少なくともフラッシュもサイクロンも途中で転ぶ人けっこう見るがな
こんな言い分じゃあ
Noobが自分には無理だから言いはってるだけなのか
キチガイが面白おかしく大ホラこいてるだけなのか
ほんとうに根拠があって言ってるのか判らんけどね
まだデータバンクの数値のほうがよほど信用できるさ
少なくともフラッシュもサイクロンも途中で転ぶ人けっこう見るがな
こけれるかどうかはスペックの問題もあるからな
セスの対処の仕方も知らんゴミが多すぎて美味しい
俺が弱いんじゃなくてセスが強いだけ！とか言ってそう
俺が弱いんじゃなくてセスが強いだけ！とか言ってそう
>>562
根本的に間違ってるぞ
正しい知識共有出来ないと困る状況ならお前が言ってる通りだが
お前らがどんだけ間違った知識蓄えても別に俺は何も困らんだろ
正しい情報を俺に求めるなら「出して当然」じゃなくて「教えろ下さい」だろ
恩着せたいわけじゃないが、間違ってるって教えてもらえただけでも有り難い状況だろ
根本的に間違ってるぞ
正しい知識共有出来ないと困る状況ならお前が言ってる通りだが
お前らがどんだけ間違った知識蓄えても別に俺は何も困らんだろ
正しい情報を俺に求めるなら「出して当然」じゃなくて「教えろ下さい」だろ
恩着せたいわけじゃないが、間違ってるって教えてもらえただけでも有り難い状況だろ
本日のNGID：fte6gJzb
>>565
お前の便所の落書きレベルの発言よりはデータバンクの方がまだ信用に値するってそれだけの話だよ
ちゃんとした証拠が伴わない主張なんて誰も信用しない訳
だからそういう事のたまうならちゃんと信用に値する実証データ出せと言われる
そもそも誰も教えてくれなんて頼んでないぞ。証拠出せ、出せないなら黙れと言う良くある構図
お前の便所の落書きレベルの発言よりはデータバンクの方がまだ信用に値するってそれだけの話だよ
ちゃんとした証拠が伴わない主張なんて誰も信用しない訳
だからそういう事のたまうならちゃんと信用に値する実証データ出せと言われる
そもそも誰も教えてくれなんて頼んでないぞ。証拠出せ、出せないなら黙れと言う良くある構図
ヒントとか言い出す人間にろくなのはいない
さっさとBL入れて社会から弾くのが吉
さっさとBL入れて社会から弾くのが吉
(´･ω･｀)これはひどい
議論するのはいいけど結局は実戦でそれを実践できるかどうかだな
>>565
正しい情報教えろください
正しい情報教えろください
煽りはするが説明は出来ない言葉っ足らずのコミュ障の為にエスパーして
言わんとする事に思い当たる節があったから探してきたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20490611
これは旧笛の敵フラッシュの間にSDを差込みカウンターを入れる解説動画
おそらくこのSD時の判定移動による待ちうけ時間の延長と似た原理で
「仰け反り時判定が下がれば待ちうけ時間も延長されるのでは？」
を根拠に言ってるんじゃないかと予測される
しかしフラッシュと違いサイクロンは持続（≒弾速）１フレームのスキル
つまり射程内に居る限り何処に居ても発生の次のフレームにはHITする事になる
であるならば判定が下がって被弾時間が変化するという理屈自体が成り立たない
理詰めで考えても結局「僕がこう思うからこうだ！」って手合いのたわ言っぽいかな
言わんとする事に思い当たる節があったから探してきたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20490611
これは旧笛の敵フラッシュの間にSDを差込みカウンターを入れる解説動画
おそらくこのSD時の判定移動による待ちうけ時間の延長と似た原理で
「仰け反り時判定が下がれば待ちうけ時間も延長されるのでは？」
を根拠に言ってるんじゃないかと予測される
しかしフラッシュと違いサイクロンは持続（≒弾速）１フレームのスキル
つまり射程内に居る限り何処に居ても発生の次のフレームにはHITする事になる
であるならば判定が下がって被弾時間が変化するという理屈自体が成り立たない
理詰めで考えても結局「僕がこう思うからこうだ！」って手合いのたわ言っぽいかな
(ゲイザーに強制のけぞりください)
サイクロンの威力あと20〜30ほしい
サイクロンの威力あと20〜30ほしい
サイクロンするより、大剣でランペしたほうがよくね？
スタンにランペは微妙だけどサイクロンは撃ち易い
どう考えてもスタン終わり際にバインドした方がいいと思うんですがそれは
スタンを見るならランペは使うべき状況、使うべきじゃない状況で分かれてて
使うべき状況ではサイクロン以上の範囲と単発火力と比べ物にならない仰け反りでサイクロンとは全く別物の働きをしてくれる
幾ら被らないっつってもセスが態々サイクロン撃つべき状況って無いと思うんだよね
キル取りたいならそれこそヲリやれって感じだし
スタンを見るならランペは使うべき状況、使うべきじゃない状況で分かれてて
使うべき状況ではサイクロン以上の範囲と単発火力と比べ物にならない仰け反りでサイクロンとは全く別物の働きをしてくれる
幾ら被らないっつってもセスが態々サイクロン撃つべき状況って無いと思うんだよね
キル取りたいならそれこそヲリやれって感じだし
単発火力なんて意味無いでしょ
スタン中にのけぞりもほぼ意味ないし
バインドがしたいならサイクロンのあとにやればいい
スタン中にのけぞりもほぼ意味ないし
バインドがしたいならサイクロンのあとにやればいい
お前がスタンを見る場面では常に敵がそのスタンしてる奴一体しか居ないのか？
もう一つ言うわ
セスがスタンにサイクロン当てる暇のあるような状況ならヲリはヘビスマあります
セスがスタンにサイクロン当てる暇のあるような状況ならヲリはヘビスマあります
サイクロンが移動しながら攻撃するスキルか回転しながらタックルかますスキルになれば解決
スタン終わっても仰け反りからつなげたりするから仰け反りは長いに越したことはない
ヘビスマでは代用できないよさがあるからな
ランペで代用出来ない良さはありますか？
いや無い(反語)
いや無い(反語)
ある
サイクロンは被らないから強いんだよね
現実的に出せる範囲で、時間あたりの最速ダメージは、必ずサイクロンが組み込まれる
つまりスタン処理で理想的な1パーツだ
つまりスタン処理で理想的な1パーツだ
ゲイ３バインド３サイクロン３がやりたい
裏拳とノック削除してくれればいいのに
裏拳とノック削除してくれればいいのに
>>585
被らない言うメリットがあるってだけで強い訳じゃないんだよなぁ・・・
>>586
正直な話バインド当てるかバッシュガン無視で骨で進んだ方が役に立つんだよね
勿論これは他に追撃する味方が居る時の話だけど、居ないならハムゲイの方が効率的だしね
被らない言うメリットがあるってだけで強い訳じゃないんだよなぁ・・・
>>586
正直な話バインド当てるかバッシュガン無視で骨で進んだ方が役に立つんだよね
勿論これは他に追撃する味方が居る時の話だけど、居ないならハムゲイの方が効率的だしね
サイクロン強いけど味方と連係するならバインドのほうが便利な場面多いからな
人が多いところで無理にサイクロン使うくらいならバインドしてたほうが楽
人が多いところで無理にサイクロン使うくらいならバインドしてたほうが楽
590 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 00:19:22.26 ID:TKi6lwGY
セスタス固有の強みって敵の片手に対しても正面から圧力をかけれる事だと思うから
その強みを活かした動きをするのが一番だと思うんだがな
その強みを活かした動きをするのが一番だと思うんだがな
片手に正面からってシャットのこと？
サイクロンPTで崖上から降下特攻の、俗にいうシンラスタイルかませば被らない分破壊力やばい気がする
サイクロンＰＴ？馬鹿だろ
それこそランペでいいわ
仰け反り無いから何の脅威にもならん
仰け反り無いから何の脅威にもならん
ランペとの違いといえば2発連続確定というところか
PW消費同じ60で威力同じくらいならランペでいいといえるだろう
PW消費同じ60で威力同じくらいならランペでいいといえるだろう
いや仰け反り無いのが致命的過ぎ
複数でやってもステップ連打してりゃこける時はこける
複数でやってもステップ連打してりゃこける時はこける
今思ったんだけどさぁ
ここって全鯖のセスが集まるわけじゃん？
鯖ごとに結構違いってあるし意見合わないこと多くなるよな
ここって全鯖のセスが集まるわけじゃん？
鯖ごとに結構違いってあるし意見合わないこと多くなるよな
被らないから強いとか言い出すなら笛でルーン撃ちまくってればよくね
仰け反りないの？
ない訳ないだろ
弱いと思うなら使わなければいいんだよ
別にみんなサイクロン使えとはいってないだろう
弱いと思うなら使わなければいいんだよ
別にみんなサイクロン使えとはいってないだろう
仰け反りないとか嘘やめろよな
このスレさぁ自分と違う型が押されると自分の型が否定されてるとでも思ってんの？
少数派がすこしでもでるとフルボッコだし別にお前の型は否定してねぇって安心しろよ
ゲームなのにみんな同じで一色だったらつまらんわ
少数派がすこしでもでるとフルボッコだし別にお前の型は否定してねぇって安心しろよ
ゲームなのにみんな同じで一色だったらつまらんわ
完全に無いとはいってないだろ
だな
ゲイバインド型が色々と万能ってだけで
サイクロンもショックも普通に使えるし
ゲイバインド型が色々と万能ってだけで
サイクロンもショックも普通に使えるし
ランペは見てから合わせて攻撃できるクッソ長い仰け反りがある
1発目で転倒してないのを確認してから追撃出来るし自己追撃も可能
大剣複数でランペ→ランペも可能な超性能
サイクロンの仰け反りはつるー以下
無いほうが優秀なレベル
1発目で転倒してないのを確認してから追撃出来るし自己追撃も可能
大剣複数でランペ→ランペも可能な超性能
サイクロンの仰け反りはつるー以下
無いほうが優秀なレベル
>>602
否定って言うけど例えば今のサイクロンの流れだと全部事実に基いた話がされてるだけ
それで否定になってしまうと言うなら、まあつまりはそう言う事だろう
それこそディスられようがその型が好きなら使ってれば良いじゃん
一色になってつまらんって言うけど全部そう言う性能にした開発のせいだからな
否定って言うけど例えば今のサイクロンの流れだと全部事実に基いた話がされてるだけ
それで否定になってしまうと言うなら、まあつまりはそう言う事だろう
それこそディスられようがその型が好きなら使ってれば良いじゃん
一色になってつまらんって言うけど全部そう言う性能にした開発のせいだからな
他職の味方視点、敵視点で考えずに自分がやってて強いと思ったら強い！と思ってる馬鹿が多いんだろ
ランペがいいならヲリでオベ修理AT強化でもしてろ出来るんならな
セスで修理もとってないならヲリやってろとは思う
セスで修理もとってないならヲリやってろとは思う
>>592からの流れの話で何トンチンカンな事言ってんの
まあ仮にあえて>>574からの流れで見た場合で考えて話進めるけど
サイクロン使うポイントが悉くバインド使うポイントと被ってるという最大の問題がどうしようもないよね
発生大差ないのにバインドの方が範囲広いと言うダメ押し付きだし
まあ仮にあえて>>574からの流れで見た場合で考えて話進めるけど
サイクロン使うポイントが悉くバインド使うポイントと被ってるという最大の問題がどうしようもないよね
発生大差ないのにバインドの方が範囲広いと言うダメ押し付きだし
＞セスで修理もとってないならヲリやってろとは思う
これは確かに同意したいところだね
サクリしないAT強化もしないで嬉々として前線駆けていって
特に当たりもしないバインド乱発してPW枯渇させて下がるような
歩兵セスタス()偶に見かけるけど何しに来たのってつくづく思う
これは確かに同意したいところだね
サクリしないAT強化もしないで嬉々として前線駆けていって
特に当たりもしないバインド乱発してPW枯渇させて下がるような
歩兵セスタス()偶に見かけるけど何しに来たのってつくづく思う
サイクロン同士を重ねて、サイクロンの被らない特性無駄にしてるのが馬鹿
サイクロンじゃないと困るってケースが殆ど無いのがなんとも
バインドで足止め専門なら氷皿のほうが良い気もするし
バインドで足止め専門なら氷皿のほうが良い気もするし
根本的に性能変えるか裏拳削除して取得難易度下げるかでもしないとどうしようもない
全部バインドに食われてる上に両立は現実的に考えて不可能なのが終わってる
これは紛れも無い事実だ
全部バインドに食われてる上に両立は現実的に考えて不可能なのが終わってる
これは紛れも無い事実だ
>>611
いやサイクロン同士重ねたほうが特性生きるだろ
いやサイクロン同士重ねたほうが特性生きるだろ
>>612
氷とバインドは別物や
氷とバインドは別物や
>>614
サイクロンを10個重ねても1個分の意味しかない
サイクロンを10個重ねても1個分の意味しかない
損な役回りだからやりたがらないが
現在のセスの特性は肉壁と切り込みと修理だよ
それがセスに出来てウォリには出来ない領分
建築破壊や特攻範囲攻撃はウォリで十分できてセスでやる必要が無い
現在のセスの特性は肉壁と切り込みと修理だよ
それがセスに出来てウォリには出来ない領分
建築破壊や特攻範囲攻撃はウォリで十分できてセスでやる必要が無い
ぼくがかんがえるせすたすのすきる
ゲイザー→鉄板。取得する事で最高の破壊効率を得られる。対人でも実質消費無しで撃てるやや弱いヘビスマであり普通に優秀
なおスキルツリー的にも優秀と言うおまけつき
ショック→対人限定スキル。ゲイを捨てる事になるのでハームを取った上でもほんの少し両手より高いだけの対建築効率に成り下がる
チャージスキル、強制仰け反りである事を考慮すれば性能自体は相当優秀・・・だと思うが味方からも敵からもバインド程目立つ事は無い
敵から逃げる時に大いに役に立つがオベ折りからの逃走時ではゲイが無い分破壊効率が下がった上での状況である事を忘れてはならない
バインド→鉄板2。喰らったら割と致命的な状態異常をそこそこの発生で範囲にばら撒く
他職が対人でセスに期待するスキル間違いなくナンバーワン
サイクロン→弱くは無いのは間違いないがバインドに全てを食われる可哀想な存在。現実的に考えると産廃
ハーム→ショック型でもこれ取らないとセスとしての存在意義が怪しくなってくる。対人でも建築でもほぼ必須
ホネ→これだけ見ればストスマの完全上位互換。対人でこれが無いと話にならない。当然移動、逃走でも使える必須スキル
裏拳→わざわざ取る性能ではない上にサイクロンがアレなので実質産廃
ソリッド→使える事は使えるがショック型以外がわざわざ取るような性能では無い
ノック→バインド前提。普段は産廃だが対FBにおいては最強スキル。取った場合、FB喰らいそうな時は絶対に死に戻らなくてはならない
サクリ→取らない奴はセス辞めろ
ハドレ→普通に強い。必要に応じて消して攻撃出来る様になるのが好ましい。ショック型は取得諦めてください
反論あるなら聞きたいけど正直冷静に考えれば考えるほどスキル選択固定されちゃうんだよね
完全に調整ミスってるレベル
ゲイザー→鉄板。取得する事で最高の破壊効率を得られる。対人でも実質消費無しで撃てるやや弱いヘビスマであり普通に優秀
なおスキルツリー的にも優秀と言うおまけつき
ショック→対人限定スキル。ゲイを捨てる事になるのでハームを取った上でもほんの少し両手より高いだけの対建築効率に成り下がる
チャージスキル、強制仰け反りである事を考慮すれば性能自体は相当優秀・・・だと思うが味方からも敵からもバインド程目立つ事は無い
敵から逃げる時に大いに役に立つがオベ折りからの逃走時ではゲイが無い分破壊効率が下がった上での状況である事を忘れてはならない
バインド→鉄板2。喰らったら割と致命的な状態異常をそこそこの発生で範囲にばら撒く
他職が対人でセスに期待するスキル間違いなくナンバーワン
サイクロン→弱くは無いのは間違いないがバインドに全てを食われる可哀想な存在。現実的に考えると産廃
ハーム→ショック型でもこれ取らないとセスとしての存在意義が怪しくなってくる。対人でも建築でもほぼ必須
ホネ→これだけ見ればストスマの完全上位互換。対人でこれが無いと話にならない。当然移動、逃走でも使える必須スキル
裏拳→わざわざ取る性能ではない上にサイクロンがアレなので実質産廃
ソリッド→使える事は使えるがショック型以外がわざわざ取るような性能では無い
ノック→バインド前提。普段は産廃だが対FBにおいては最強スキル。取った場合、FB喰らいそうな時は絶対に死に戻らなくてはならない
サクリ→取らない奴はセス辞めろ
ハドレ→普通に強い。必要に応じて消して攻撃出来る様になるのが好ましい。ショック型は取得諦めてください
反論あるなら聞きたいけど正直冷静に考えれば考えるほどスキル選択固定されちゃうんだよね
完全に調整ミスってるレベル
まあ魔道具を全部産廃化させたガメポに言ってもしょうがないか
>>616
それ実際に検証したのか？
それ実際に検証したのか？
バインドは潰されやすいし当ててもカレス程じゃないよ
これヴァイパー転倒とかできるからな
ヲリならエンダー切ればいいしってその前にバッシュかスラム当ててるだろうな
これヴァイパー転倒とかできるからな
ヲリならエンダー切ればいいしってその前にバッシュかスラム当ててるだろうな
潰されやすいってのは良く判らんが
転倒出来るにしたってヲリはエンダー切る必要あるしセスはチャージしてたらヲリよりエンダー切るのがめんどくさい
特に乱戦だと喰らってとっさに出来る奴そうそう居ないからな。割とバインドのエフェクト地味だから一瞬気付けない事もあるし
こけるにしたって逆に言えばこけない限りその場に3秒固定、起き上がり後は最悪敵の中で詰んでる状態になるんだから十分厳しい
それに結局非エンダー職でもとっさにこけられる奴は少ない。勿論皿だと詰む
転倒出来るにしたってヲリはエンダー切る必要あるしセスはチャージしてたらヲリよりエンダー切るのがめんどくさい
特に乱戦だと喰らってとっさに出来る奴そうそう居ないからな。割とバインドのエフェクト地味だから一瞬気付けない事もあるし
こけるにしたって逆に言えばこけない限りその場に3秒固定、起き上がり後は最悪敵の中で詰んでる状態になるんだから十分厳しい
それに結局非エンダー職でもとっさにこけられる奴は少ない。勿論皿だと詰む
むしろバインドなんてセスの接近許したら止める手立て無いぞ
見てから止められるのはウェイブとフラッシュだけだけどウェイブはかなりシビアだから実質笛だけだし
結局殆どセスが接近する前に食い止めるかバインド読みで止める、もしくは素直にステップするしかない
潰されやすいとかなにいってんのか判らない
見てから止められるのはウェイブとフラッシュだけだけどウェイブはかなりシビアだから実質笛だけだし
結局殆どセスが接近する前に食い止めるかバインド読みで止める、もしくは素直にステップするしかない
潰されやすいとかなにいってんのか判らない
セスに接近許したらどの職もドレインで撃ち負けるんだから
それは相手が下手だっただけだと思う
バインドよりショックのが怖いな
それは相手が下手だっただけだと思う
バインドよりショックのが怖いな
バインドの話してるのにタイマン前提で話す人って何なの意味が判らない
囲んでる状況なら別にバインドじゃなくていいよね
>>618
サイクロン：腐っても範囲な上被らない、一瞬でPOW吐ける強みはある、非エンダーにサイクゲイでごっそり持ってく、途中でこけられない
裏拳：POW効率最高、特に対短スカに有効、ハイドはこれで暴け
サクリ：たまに役に立つがぶっちゃけいらない、エンハイして主戦でずっと死なずにいるほうがよっぽど戦争に貢献してる、あとつまらない
ドミネ：超性能スキル、戦争に貢献したいなら基本取るべき、あとつまらない
つーかどれとったほうがいいとか環境によるんじゃね
固定で上手い氷と鰤居ればバインドが産廃になってくるから切ってサイクでも取ればいいし
いつもセスPT作ってるならバインド競合するから切ってもいいし
野良ならゲイバインドシャット列が一番鉄板かつ無難だけどな
サイクロン：腐っても範囲な上被らない、一瞬でPOW吐ける強みはある、非エンダーにサイクゲイでごっそり持ってく、途中でこけられない
裏拳：POW効率最高、特に対短スカに有効、ハイドはこれで暴け
サクリ：たまに役に立つがぶっちゃけいらない、エンハイして主戦でずっと死なずにいるほうがよっぽど戦争に貢献してる、あとつまらない
ドミネ：超性能スキル、戦争に貢献したいなら基本取るべき、あとつまらない
つーかどれとったほうがいいとか環境によるんじゃね
固定で上手い氷と鰤居ればバインドが産廃になってくるから切ってサイクでも取ればいいし
いつもセスPT作ってるならバインド競合するから切ってもいいし
野良ならゲイバインドシャット列が一番鉄板かつ無難だけどな
>>626
なんでタイマンじゃないってなったら今度はハコにしてる状況にってなるのマジで意味が判らない
>>627
サクリしないならヲリでエンハイして主戦でずっと死なずに居る方がよっぽど貢献出来る
つまりサクリ無しのセスタスは存在価値が無い
と言うかそのたまに役に立つ状況でサクリするのがセスタスの仕事じゃんよ、勿論エンハイ前提で
なんでタイマンじゃないってなったら今度はハコにしてる状況にってなるのマジで意味が判らない
>>627
サクリしないならヲリでエンハイして主戦でずっと死なずに居る方がよっぽど貢献出来る
つまりサクリ無しのセスタスは存在価値が無い
と言うかそのたまに役に立つ状況でサクリするのがセスタスの仕事じゃんよ、勿論エンハイ前提で
これドレインって実ダメがPCD加算？
ハームは実ダメ＋30っぽいけど、ボーナスガクンと落ちたなぁ。
バインドとショックはボーナスどれくらいかってもう明らかになってる？
ハームは実ダメ＋30っぽいけど、ボーナスガクンと落ちたなぁ。
バインドとショックはボーナスどれくらいかってもう明らかになってる？
>>627
＞サイクロン
＞一瞬でPOW吐ける
どういう意味？どういう理屈？
＞非エンダーにサイクゲイでごっそり持ってく
繋 が り ま せ ん
ドレインすら無理で相手は逃げるか反撃の二択です。ランペとは違うんです
＞途中でこけられない
普通にこけられます
＞裏拳
＞対短スカに有効
？？？？？？？？？
裏拳当てられる距離ならゲイもまず当てられる上に見てから100%避けられない、反撃絶対されない、無駄に前進しないと良い事尽くめですが
距離詰めたいなら詰めたいでホネの方が射程が優れる上に相手がステップしてない限り絶対当たりますが
ハイド暴いてある状態なら何を持って有効とするのか皆目見当も付きませんので是非教えてください
＞サクリ
オベ回復放棄して前線オナニーするセスタスの面汚しは要りません
＞いつもセスPT作って
セスとかそんなに数必要な存在じゃないんで複数で乗り込むの止めてください
意味不明な事ばっか言わないでくださいよ全く
＞サイクロン
＞一瞬でPOW吐ける
どういう意味？どういう理屈？
＞非エンダーにサイクゲイでごっそり持ってく
繋 が り ま せ ん
ドレインすら無理で相手は逃げるか反撃の二択です。ランペとは違うんです
＞途中でこけられない
普通にこけられます
＞裏拳
＞対短スカに有効
？？？？？？？？？
裏拳当てられる距離ならゲイもまず当てられる上に見てから100%避けられない、反撃絶対されない、無駄に前進しないと良い事尽くめですが
距離詰めたいなら詰めたいでホネの方が射程が優れる上に相手がステップしてない限り絶対当たりますが
ハイド暴いてある状態なら何を持って有効とするのか皆目見当も付きませんので是非教えてください
＞サクリ
オベ回復放棄して前線オナニーするセスタスの面汚しは要りません
＞いつもセスPT作って
セスとかそんなに数必要な存在じゃないんで複数で乗り込むの止めてください
意味不明な事ばっか言わないでくださいよ全く
でもランペも合わせたランペならともかく、自分のランペが一発目だとブレイク転倒ブレイクでカスダメっていうゴミスキルなんだよなあ。
相手の短剣次第だけど。
相手の短剣次第だけど。
ぶっちゃけ前のセスタスはどうやってもサクリ１取れるから修理要請されたら回復せざるを得なかったけど
今のセスはサクリ切りができる構成なんで僕は切ります
今のセスはサクリ切りができる構成なんで僕は切ります
しばらくセスタス歩兵やったあとでウォリやるとその強さにビビる
セスもウォリも笛も出来る環境だと
わざわざセスやるにあたって
ウォリや笛の出来損ないにしかならないビルドするのはもったいない
わざわざセスやるにあたって
ウォリや笛の出来損ないにしかならないビルドするのはもったいない
バインドって発生遅過ぎるよね。
バッシュはあの範囲＋発生速度だから相手は攻撃もできないしアムブレ貰う事もないけど、バインドって100%何か貰う上にあの発生の遅さ＋硬直に消費PWだしなぁ。
バッシュはあの範囲＋発生速度だから相手は攻撃もできないしアムブレ貰う事もないけど、バインドって100%何か貰う上にあの発生の遅さ＋硬直に消費PWだしなぁ。
バインドは良いバランスだと思うけどな
無理やり切り込める防御スペックにされてるから
能動的に使える回避不能な起点スキルがあったら壊れ性能になりすぎる
シャット始動でバインド+チャージスキル1回ずつだけ使える按配も
カレスで集団凍っててキル交換勝てる状況でも誰も1番槍とらない
待ちウォリ同士のお見合いや片手ゲーを切り崩せるユニットを意図してるんだと思うわ
無理やり切り込める防御スペックにされてるから
能動的に使える回避不能な起点スキルがあったら壊れ性能になりすぎる
シャット始動でバインド+チャージスキル1回ずつだけ使える按配も
カレスで集団凍っててキル交換勝てる状況でも誰も1番槍とらない
待ちウォリ同士のお見合いや片手ゲーを切り崩せるユニットを意図してるんだと思うわ
仮にそうだとしたらバインドのPow40にすると思うんだが
バインドのﾋﾟｮｲｰﾝの部分で敵の攻撃かわすんだ！
慣れたら結構な確率で成功できる……ような……気も……
慣れたら結構な確率で成功できる……ような……気も……
骨のあとにバインドすると偶然避けられる確率が凄く高いよね。
確かにバッシュは単体だけど相手の攻撃は食らわないわけだし、あれが40なら
バインドは全ての敵がスキル振れる状況下にあるんだから40でもいいよなぁ。
確かにバッシュは単体だけど相手の攻撃は食らわないわけだし、あれが40なら
バインドは全ての敵がスキル振れる状況下にあるんだから40でもいいよなぁ。
だんだん新セスにも慣れて贅沢になってきてるな
贅沢になったんじゃなくてやり込むほど別にヲリで良いって事実に気付いていくだけだろ
裏拳サイクロンソリッドを使えば使うほどゴミだと思う
ソリッドはPW消費が少なければまだいけそうなんだが
ソリッドはPW消費が少なければまだいけそうなんだが
(´･ω･｀)ヲリスキル：こうしてやる
(´･ω･｀)セススキル：こうなるといいなー
(´･ω･｀)セススキル：こうなるといいなー
まじめに少数僻地行くなら片手＋鰤ヲリ＋αよりも片手＋セス＋αの方が圧倒的に強いわ
ファーイとハムが超性能すぎるし、オベの折りやすさが全く違う
ファーイとハムが超性能すぎるし、オベの折りやすさが全く違う
ソリッドはPW25くらいなら採用するがいかんせん燃費が悪すぎる
構え中バッシュブレイク無効でｵﾅｼｬｽ
カタログスペックだけならガードしながら強制仰け反りあるベヒテみたいなもんだが
36だからPWアップ+5でも3連射不可能、状態異常は普通に食らう
ヘビテと違って動かないで発生遅くて射程短いっていう実戦で理解出来る弱さがあるな
36だからPWアップ+5でも3連射不可能、状態異常は普通に食らう
ヘビテと違って動かないで発生遅くて射程短いっていう実戦で理解出来る弱さがあるな
構え中バリスタ耐性くらいになるならPW40位でもいいんだがなぁ
650 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 15:51:38.46 ID:TKi6lwGY
歩兵でも前線で活躍できるスキルが増えたのに、なんで回復しに戻らなきゃいけないんだ
って言う意見もたしかにある程度は納得できるし
ましてやPTプレイで歩兵を楽しんでる人に、その輪を外れて回復しに行けっていうのもひどい話だと思うから
回復要請すれば行けるセスとそうじゃないセスを、なんらかの形で判別出来るようになれば良いのだがな
色々考えると結局、建築回復は召還で誰でも出来るようにすべきだったという結論になってしまうな
って言う意見もたしかにある程度は納得できるし
ましてやPTプレイで歩兵を楽しんでる人に、その輪を外れて回復しに行けっていうのもひどい話だと思うから
回復要請すれば行けるセスとそうじゃないセスを、なんらかの形で判別出来るようになれば良いのだがな
色々考えると結局、建築回復は召還で誰でも出来るようにすべきだったという結論になってしまうな
主戦で自分しかオベ折ってない最中に副主戦でオベ削られてる修理！って言われても困るのは分かるんだよなぁ
と、修理要請無視、押した後敵オベまで行ってもオベ無視して歩兵戦してるバトルセスタスを恨めしい目で見てます
と、修理要請無視、押した後敵オベまで行ってもオベ無視して歩兵戦してるバトルセスタスを恨めしい目で見てます
>>650
回復したくないならわざわざセスタスやるなヲリやれで終わっちゃうじゃん
回復したくないならわざわざセスタスやるなヲリやれで終わっちゃうじゃん
いっそ修理スキルなんて無ければ良いのにな
クソゲー化加速させるだけの無駄スキル
クソゲー化加速させるだけの無駄スキル
654 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 16:09:35.55 ID:TKi6lwGY
数本あるATに全部着火していったり、ドレインで建築から吸収しながら壁役やバインド起点作ったりヲリには出来ない事も結構あるだろ
今のセスにヲリやれっていうのは、自分はセス使っても劣化ヲリになる動きしか出来ませんって言ってるようなもんだぞ
今のセスにヲリやれっていうのは、自分はセス使っても劣化ヲリになる動きしか出来ませんって言ってるようなもんだぞ
よく瀕死のウォリの前に出て壁役やったりするけど
ウォリは絶対にありがとうって言わないよね
スカにはよく言われるんだけどな
ウォリは絶対にありがとうって言わないよね
スカにはよく言われるんだけどな
セスは対人じゃどうしても中途半端なんだよ
肉壁には成れるけど片手より全然怖くないし
バインド狙えるポイントはランペポイントでもあるから大剣でも状態異常に因る足止め付かないだけで火力と仰け反りで起点作りは出来るし
片手したいけどちょっと大剣も捨て難いな・・・って人間が使うと丁度いい感じのユニット
だから評価されない
対人で見たらどうしても大剣、片手のそれぞれ劣化版にしか成れない
まあその分建築性能がある訳だが、セスじゃなくてヲリのがライン上げる力高くて早くオベに到達出来るから・・・
肉壁には成れるけど片手より全然怖くないし
バインド狙えるポイントはランペポイントでもあるから大剣でも状態異常に因る足止め付かないだけで火力と仰け反りで起点作りは出来るし
片手したいけどちょっと大剣も捨て難いな・・・って人間が使うと丁度いい感じのユニット
だから評価されない
対人で見たらどうしても大剣、片手のそれぞれ劣化版にしか成れない
まあその分建築性能がある訳だが、セスじゃなくてヲリのがライン上げる力高くて早くオベに到達出来るから・・・
今のセスは硬いし歩兵もやりやすくなったからバトルセスタスで押したら即KIKORI型はやりやすい
っていうかヲリよりやりやすい
歩兵戦メインだとどうしてもヲリのほうが良い所ばかり目につく
こんな印象
っていうかヲリよりやりやすい
歩兵戦メインだとどうしてもヲリのほうが良い所ばかり目につく
こんな印象
別に建築考えれば弱い訳じゃないんだけどね
拮抗し過ぎて建築殴れない状況になるとメリット完全に生かせなくなるからそういう時のためにも修理は重要
出来る仕事を一つ増やせるわけだからな
拮抗し過ぎて建築殴れない状況になるとメリット完全に生かせなくなるからそういう時のためにも修理は重要
出来る仕事を一つ増やせるわけだからな
メイン片手とセスだけどやっぱりセスの方が動けてる感があるんだよね
野良に期待できない時は特に
野良に期待できない時は特に
ドミネとサクリはクリ使って誰でもできるようにしたほうがいいと思うけどな
建築破壊以外の建築周りの優位性を残したいなら虹色水晶戦みたいなATとは別の建築物でも置けるようにすればいいのに
建築破壊以外の建築周りの優位性を残したいなら虹色水晶戦みたいなATとは別の建築物でも置けるようにすればいいのに
>>564
着火するだけして放置ばっかり見かける
着火するだけして放置ばっかり見かける
>>662
そりゃ最初に着火した奴がスコアになるからな
AT林を見て最初にすることはハーム、それも1個や2個ではない…全部だ！
一応ハームのスコアボーナス＝DOT総ダメージだからKIKORI詐欺って訳でもない
そりゃ最初に着火した奴がスコアになるからな
AT林を見て最初にすることはハーム、それも1個や2個ではない…全部だ！
一応ハームのスコアボーナス＝DOT総ダメージだからKIKORI詐欺って訳でもない
×出来る仕事を一つ増やせるわけ
○仕事を押しつけられるだけ
変に裏方要素を一職に押しつけるな馬鹿開発
○仕事を押しつけられるだけ
変に裏方要素を一職に押しつけるな馬鹿開発
着火でダメージ与えるだけで折らないなら意味ないんじゃないのって話だ
ちまちまセスが火をつけてるAT群が、最後まで1本も折れないとか結構見るし
ちまちまセスが火をつけてるAT群が、最後まで1本も折れないとか結構見るし
建築壊すの得意なのに対人も最強にっておかしい考えはやめな
殴りで建築壊すのが得意って時点で十分おかしいんだが
なんで？
裏方がより捗るなら専用職があってもいいと思うわ
戦闘なんざ捨てても構わないし
戦闘なんざ捨てても構わないし
>>666
ヲリ「せやな」
ヲリ「せやな」
少数戦強くて破壊能力高いわけだから裏オベ狙うのが一番効果的
試しにPTでやってみるといいよ
試しにPTでやってみるといいよ
バインドの性能が微妙なんだよな
単体に当てたら超劣化バッシュだし、かといって複数巻き込める状況じゃ大剣よりも低い耐性で敵複数にボコられてピンチになるし、複数巻き込んだとしても反撃できるから味方は手を出しづらい上にあっという間に切れる
ドラテみたいに移動しながら撃つようになればまだ使えそう
単体に当てたら超劣化バッシュだし、かといって複数巻き込める状況じゃ大剣よりも低い耐性で敵複数にボコられてピンチになるし、複数巻き込んだとしても反撃できるから味方は手を出しづらい上にあっという間に切れる
ドラテみたいに移動しながら撃つようになればまだ使えそう
ランペ同様に一番のバインドポイントは相手がpw使った直後、もしくは短が妨害成功した時だぞ
大剣より耐性低いって嘘言ったらだめだよ
セスでアタッカーウォリの真似事してる残念ちゃんなんだろ
676 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 20:58:03.42 ID:R0DLZORb
建築の話になってきたな
ようやく新セスは歩兵弱い が認識されはじめたか
ようやく新セスは歩兵弱い が認識されはじめたか
大剣
耐性132
ガドレ片手
耐性218
セス
耐性128
ハドレセス
耐性178
ハドレ使いましょうね〜
耐性132
ガドレ片手
耐性218
セス
耐性128
ハドレセス
耐性178
ハドレ使いましょうね〜
職の特性、その職に期待される役回りを理解してないんだろう
バッシュ後に濱口カットや牽制を行わず自己追撃して皆で削られる片手や
ボルト・ジャベからキルまで流れ見えてるのにスピア撃つゴミ皿みたいなもん
バッシュ後に濱口カットや牽制を行わず自己追撃して皆で削られる片手や
ボルト・ジャベからキルまで流れ見えてるのにスピア撃つゴミ皿みたいなもん
今の歩兵セスにネガってる奴ってただのnoobちゃんよね？
ヲリのが強いと思うなら黙ってヲリ使ってろよ
ヲリのが強いと思うなら黙ってヲリ使ってろよ
セスは遠距離が作るチャンスなしで行けるから強いよ
骨の機動力がすごいし仰け反り鈍足持ってるから追撃が余裕
骨の機動力がすごいし仰け反り鈍足持ってるから追撃が余裕
まあ仮にセスが強くなったとしても、ヲリが黙ってセス使ってくれるとは思えんがね
大抵あとからできた職は弱く設定される
武器耐久の減りが爆速なんだが、サイクロンがアカンのか？
たまにサクリ連打ピカピカしてるのがいるけどマッハで壊れる
(´･ω･｀)武器耐久減少値
エンダーペイン0 エンダーレイド1
ガドレ0 ハドレ1 シャット1
アタレ1
サクリ3 タワードミネーション3 （使用開始時のみ減少 なにもない所で連打しても3ずつ減っていく）
ヘビスマ3 ゲイザー5
スマ1 ドレイン・ハーム2 裏拳2
ストスマ・スラム1 ホネ2
スタンプ2 ショックウェイブ3
バッシュ3 アースバインド3
エクス2 ランペ3 サイクロン3
ソニック1 フォース2 クラン3 ファーイ2
エンダーペイン0 エンダーレイド1
ガドレ0 ハドレ1 シャット1
アタレ1
サクリ3 タワードミネーション3 （使用開始時のみ減少 なにもない所で連打しても3ずつ減っていく）
ヘビスマ3 ゲイザー5
スマ1 ドレイン・ハーム2 裏拳2
ストスマ・スラム1 ホネ2
スタンプ2 ショックウェイブ3
バッシュ3 アースバインド3
エクス2 ランペ3 サイクロン3
ソニック1 フォース2 クラン3 ファーイ2
(´･ω･｀)全体的におよそヲリの1.3~1.5倍くらい早く減ると思われる
(´･ω･｀)尚、笛はもっとひどい模様
(´･ω･｀)尚、笛はもっとひどい模様
(´･ω･｀)笛スキルはほとんどのスキルが4
(´･ω･｀)デュアル1発撃つごとに4
(´･ω･｀)タンブルすると何故か武器耐久が3減る
(´･ω･｀)デュアル1発撃つごとに4
(´･ω･｀)タンブルすると何故か武器耐久が3減る
前に新キャラ作ったら耐久度回復できない武器・防具一式貰えるイベントあったじゃないか
あれの手甲使ってレベル上げたんだけどLv30まで耐久度持たなかった
ウォリは普通にLv32まで上がったんだけどな
あれの手甲使ってレベル上げたんだけどLv30まで耐久度持たなかった
ウォリは普通にLv32まで上がったんだけどな
キマイラなりきりセットがしょっちゅうボロボロになるから
うちの子の裁縫スキルがどんどん上がっていくわ
うちの子の裁縫スキルがどんどん上がっていくわ
砥石（裁縫）
布地を砥石で磨くだけで耐久度が回復するお仕事です
いつからなりきりセットの素材が布だと錯覚していた？
なりきりセットかわいいよな
でも一番萌えるのはビギナーナックルだ
♂キャラなら闘技場装備のハンギング一択
でも一番萌えるのはビギナーナックルだ
♂キャラなら闘技場装備のハンギング一択
手防具が見えて殴れるプラチナフィストはエリスモチフとかで殴れるのがいい
パンチャーラビットとかサイズ大き過ぎるんだよね
パンチャーラビットとかサイズ大き過ぎるんだよね
(´･ω･｀)＜砥石を取得しました 装甲を自動修復します＞
なんかごみくじちゃんが最後の1回やり忘れてたみたいでやったらアカンタが出た
セスタス育てて無い垢でマルク武器がアカンタ合計3個出た…
どうしてもこの4職LV40、セス放置垢でセスを育てさせたいようだな…
セスタス育てて無い垢でマルク武器がアカンタ合計3個出た…
どうしてもこの4職LV40、セス放置垢でセスを育てさせたいようだな…
アカンタで武道ができるよやったね！
戦闘で使っても強そうなんだけど耐久が少なすぎるのがなぁ
建築に使ってるだけでもゴリゴリ削れる
戦闘で使っても強そうなんだけど耐久が少なすぎるのがなぁ
建築に使ってるだけでもゴリゴリ削れる
・ソリッド状態異常全無効(ヴォイド除く)
・サイクロンpw42以下に
・裏拳速度アップ
(´・ω・｀)どれか1つでいいんでください
・サイクロンpw42以下に
・裏拳速度アップ
(´・ω・｀)どれか1つでいいんでください
ソリッド状態異常全無効
これが一番面白いと思うよ
サイクロンは範囲広げたほうが良い
これが一番面白いと思うよ
サイクロンは範囲広げたほうが良い
ジャンプ中にサイクロン
もうサイクロン撃ったら竹とんぼみたいにどっか飛んでいって
意図しない場所にランダム着地でいいよ
意図しない場所にランダム着地でいいよ
ソリッド中は遠距離攻撃弾き返したりしないかな
ピアを蹴り飛ばして相手が吹っ飛んだり…
あかん味方から罵られるフラグやこれ
ピアを蹴り飛ばして相手が吹っ飛んだり…
あかん味方から罵られるフラグやこれ
蹴り飛ばしたピアが仲間に当たる、なんて修羅場が出来そうだ。
吹き飛ばさずに追撃カットしにいくスキルとして
ソリッドメチャ強いと思うけどな
ショックソリッドで敵ウォリビクンビクンさせつつ味方救出した上
バインド当てて纏めてキルまで繋がるとウォリには出来ない仕事したって満足する
ソリッドメチャ強いと思うけどな
ショックソリッドで敵ウォリビクンビクンさせつつ味方救出した上
バインド当てて纏めてキルまで繋がるとウォリには出来ない仕事したって満足する
ショックバインドまではともかくソリッドまで入れると
もう帰れるかどうかが運ゲーのレベルになるからな…
Pw36重すぎんよ〜
もう帰れるかどうかが運ゲーのレベルになるからな…
Pw36重すぎんよ〜
707 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 01:30:03.21 ID:bfbkCcOY
ソリッド中に物理ダメージを受けると、それを無効化しカウンターが発動するというのはどうだろうか？
ソリッド...SOLID...SoliD..S..D.....SD
･･･SD！？うっ・・・頭が・・・
ソリッド...SOLID...SoliD..S..D.....SD
･･･SD！？うっ・・・頭が・・・
>>705
敵の皿がまともだと死ぬけどね(´・ω・｀)
敵の皿がまともだと死ぬけどね(´・ω・｀)
ヘビスマは怖くなくてもヘルヴェノムハームは一瞬で溶けるから怖いよな
>>672
複数を巻き込む＝複数のスキルを浴びる場所に行く
これだから、せめて相手がスキルを振れる状態なんだし範囲とは言え消費PW40に、してくれればなあ。
それかゲイザーとショックをダブルで貯めさせてくれるか、旧溜め骨（仰け反り）や旧0ゲイ返してくれ。
ソリッドはアムブレやら無効にならないと放つ機会ないよなあ
その場溜めの笛のフィニとソリッドはバッシュやブレイク無効でいんじゃねえか？
複数を巻き込む＝複数のスキルを浴びる場所に行く
これだから、せめて相手がスキルを振れる状態なんだし範囲とは言え消費PW40に、してくれればなあ。
それかゲイザーとショックをダブルで貯めさせてくれるか、旧溜め骨（仰け反り）や旧0ゲイ返してくれ。
ソリッドはアムブレやら無効にならないと放つ機会ないよなあ
その場溜めの笛のフィニとソリッドはバッシュやブレイク無効でいんじゃねえか？
流石にブレイク無効はぶっ壊れだとしてもバッシュ無効くらいは欲しいな
シャット「呼んだ？」
バッシュ無効のほうがシャットの存在価値が0になるから
精々鈍足ルート無効くらいがベストなんだろうな
精々鈍足ルート無効くらいがベストなんだろうな
スタン周りでソリッドしようとしても
吹き飛ばされる、ブレイクもらう、バッシュもらう、凍る
そんなこんなで実戦的にまるで使えない
吹き飛ばされる、ブレイクもらう、バッシュもらう、凍る
そんなこんなで実戦的にまるで使えない
バッシュ無効とかヲリ様に絶対に許してもらえないけどな
ヲリじゃなくても許されないと思う
その間ボコれるんだから餌だろ(皿並みの感想)
元々シャットがあるからバッシュ耐性はあるし
片手に物怖じしにくく片手同士の膠着状態を打破しやすいユニットとして調整されてる(ような気がする)から
バッシュ回避の手段一つ増やすくらいなら別にいいと思うけどね
片手やってる時もセスへのバッシュは不意打ち以外は基本通らないものだと思ってやってるから
そこまで大きな変化になるとは思わない
まあこんなのただの妄想だけどな！
片手に物怖じしにくく片手同士の膠着状態を打破しやすいユニットとして調整されてる(ような気がする)から
バッシュ回避の手段一つ増やすくらいなら別にいいと思うけどね
片手やってる時もセスへのバッシュは不意打ち以外は基本通らないものだと思ってやってるから
そこまで大きな変化になるとは思わない
まあこんなのただの妄想だけどな！
TEの製材機でゴムの木加工すると過熱だけでゴムに出来るボールが副産物でるようになったのか
木材も5個出来るし中間素材以外のブロンズマシンとは完全におさらば出来る
木材も5個出来るし中間素材以外のブロンズマシンとは完全におさらば出来る
どこの誤爆だよ
なんか違和感あるとおもったら誤爆してやがるすまんｗ
別のゲームの話や
別のゲームの話や
最近面白い戦争が無いな
僻地で遊ぼうにも対応来すぎてあんまり遊べんし笛の対処も面倒になったし
僻地で遊ぼうにも対応来すぎてあんまり遊べんし笛の対処も面倒になったし
今のセスは殴り合い最強になった代わりに
自分から殴りにいける手段は無くなったからな
相手が対応知ってれば詰みゲー
今の笛でセスしゃぶるのがちょうど
旧セスでSDとれない笛しゃぶるような感覚だな
自分から殴りにいける手段は無くなったからな
相手が対応知ってれば詰みゲー
今の笛でセスしゃぶるのがちょうど
旧セスでSDとれない笛しゃぶるような感覚だな
連携しろよ
でも味方がセスの使い方を知らないｗ
でも味方がセスの使い方を知らないｗ
一番味方に判りやすい連携はハドレシャット張ってエサ役になる事だからな
ちゃんとお皿様が拾える距離で囮になるんだぞ
ちゃんとお皿様が拾える距離で囮になるんだぞ
セスは耐性を12は上げてほしいわ
むしろ24上げてもいいくらい
むしろ24上げてもいいくらい
耐性上げたらドレイン弱体だろうな
ハームは30らしいけど、バインドとショックってボーナスどれくらいあんの？
あと押し込み移動スキルのとかソリッドの仰け反らしにもボーナスって付いてんのかな？
あと押し込み移動スキルのとかソリッドの仰け反らしにもボーナスって付いてんのかな？
スコア気にしてスコア選択してる屑とかいらないわ
ウォリアー
ブレイズスラッシュ 54
スラムアタック 20
アーススタンプ 18
シールドバッシュ 250（成功時325）
クランブルストーム 20
スカウト
ヴァイパーバイト 100
レッグブレイク 121
ガードブレイク 175
アームブレイク 175
ポイズンブロウ 100
パワーブレイク 175
ヴォイドダークネス 90
ポイズンショット 80
スパイダーウェブ 30
ブレイズショット 54
ピアッシングシュート 20
オイルショット 0（成功時100）
アシッドショット 54
ホワイトブロウ 18
ディジーフラッシュ 10（ハイドに当てると50 暗闇状態の味方に当てると50）
トライヴェノム 30
(´･ω･｀)
ブレイズスラッシュ 54
スラムアタック 20
アーススタンプ 18
シールドバッシュ 250（成功時325）
クランブルストーム 20
スカウト
ヴァイパーバイト 100
レッグブレイク 121
ガードブレイク 175
アームブレイク 175
ポイズンブロウ 100
パワーブレイク 175
ヴォイドダークネス 90
ポイズンショット 80
スパイダーウェブ 30
ブレイズショット 54
ピアッシングシュート 20
オイルショット 0（成功時100）
アシッドショット 54
ホワイトブロウ 18
ディジーフラッシュ 10（ハイドに当てると50 暗闇状態の味方に当てると50）
トライヴェノム 30
(´･ω･｀)
ソーサラー
ファイア 30
スパークフレア 36
ファイアランス 36
ヘルファイア 96
アイスボルト30
フリージングウェイブ50
アイスジャベリン 24（成功時54）
ブリザードカレス 54（成功時74）
サンダーボルト 20
グラビティフィールド 54
レディアントシールド 45
フェンサー
ダウンドライブ 50
フラッシュスティンガー 10（3回）
エリアルスラスト 10
オブティンプロテクト 30
イレイスマジック 30
ヴィガーエイド 30
アクセラレイト 30
セスタス
アースバインド 45
インテンスファイ 15
ハームアクティベイト 30
ドレインクロー 0
ショックウェイブ 15
ノックインパクト 20
ソリッドストライク 10
(´･ω･｀)
ファイア 30
スパークフレア 36
ファイアランス 36
ヘルファイア 96
アイスボルト30
フリージングウェイブ50
アイスジャベリン 24（成功時54）
ブリザードカレス 54（成功時74）
サンダーボルト 20
グラビティフィールド 54
レディアントシールド 45
フェンサー
ダウンドライブ 50
フラッシュスティンガー 10（3回）
エリアルスラスト 10
オブティンプロテクト 30
イレイスマジック 30
ヴィガーエイド 30
アクセラレイト 30
セスタス
アースバインド 45
インテンスファイ 15
ハームアクティベイト 30
ドレインクロー 0
ショックウェイブ 15
ノックインパクト 20
ソリッドストライク 10
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)ルーン修正後は基礎値30で味方が一人殴るごとに+5だってよ
(´･ω･｀)この糞みたいな数値設定するために発生したバグが攻撃力0化とかかがくのちからってすげー
(´･ω･｀)この糞みたいな数値設定するために発生したバグが攻撃力0化とかかがくのちからってすげー
かがくのちからってすげーって言いながら改造NGって言い続けてるけど
改造され続けてるポケモンの悪口はそこまでだ
改造され続けてるポケモンの悪口はそこまでだ
もう銃弾セットできるようにしちくり〜
パイルバンカー的な
パイルバンカー的な
バッシュボーナス戻せよ
そもそも、バッシュや氷と言った追加効果のある補助と違い
直接のダメージのやり取りだけのドレ･ハムにボーナスあること自体がおかしいねん
直接のダメージのやり取りだけのドレ･ハムにボーナスあること自体がおかしいねん
ドレのボーナスってなんぼ？
>>737
それ言ったら火力ある炎系列にボナあるのはおかしいけど
それ言ったら火力ある炎系列にボナあるのはおかしいけど
(´･ω･｀)（こいつら頭悪そう・・・）
おっとここで糞豚の煽りだー
このスレは糞スレ化しちゃう＞＜
このスレは糞スレ化しちゃう＞＜
(´･ω･｀)この流れ見て頭悪いだろこいつらって思えない奴しか居ないのなら放っておいても糞スレにしかならん
そんな頭の悪い奴らしかいないところなんて見てないで別のところいくのが賢い人の行動だな
上にドレボーナス0ってかいてあるけど後からドレボーナスあるって言ってる人がおんねん
どっちなんだよ
どっちなんだよ
(´･ω･｀)やっぱ馬鹿だったか
どちらかというと馬鹿かな・・・
豚はバランススレに篭ってろでFA
お前は賢いんだからそれぐらいはできるだろ？
お前は賢いんだからそれぐらいはできるだろ？
(´･ω･｀)賢いとバランススレに篭もる事になるという理屈が分からん
このように収集がつかない上に日本語でおｋな会話展開になるため糞スレになります
短剣はボーナス一律100程度でいいし、既に入ったブレイクの場合はボーナス10でいいよな。
そして短剣が減り、ヲリが差し込めないと発狂
結果、ヲリ以外弱体化されたのであった
結果、ヲリ以外弱体化されたのであった
スコアというオナヌーでシコシコしてる奴らは
早い段階で駆逐しておくべきだった
今はもう、やったら過疎の冬で終わる時期になってしまったよ
早い段階で駆逐しておくべきだった
今はもう、やったら過疎の冬で終わる時期になってしまったよ
いつから終わっていないと錯覚していた？
そもそもこのゲーム
自分が上手いとスコアが出るゲームじゃなく
相手が下手だとスコアが出るゲーム
もっと言うと、味方が譲ってくれるとスコアが伸びるゲーム
でもセスはクラス特性として譲る側だから
セスでスコア厨は総じてカスしかいない
自分が上手いとスコアが出るゲームじゃなく
相手が下手だとスコアが出るゲーム
もっと言うと、味方が譲ってくれるとスコアが伸びるゲーム
でもセスはクラス特性として譲る側だから
セスでスコア厨は総じてカスしかいない
片手で20kはカスってことだな
バインドの初撃ボーナス上げれば全部解決
バインドの初撃ボーナス上げれば全部解決
ヲリのスマ、ヘビスマのような純ダメージ＝スコアのは兎も角としても、
片手のバッシュが当てるだけで250、例え耐性ありでも当てさえすればいいって言うのもなあ・・・。
スカのブレイクもまさにオナブレ、こかしまくりのレグ連打でも稼ぐことなら出来るらしいし。
いまさらスコアあれこれいじってもあんまり改善ない気もするけど、とりあえずそういったあからさまな稼ぎ抑止しつつも、
各種状態異常にすることで一定値プラス(少なめ、重複不可)、それからキルへ持っていくことで一定値プラス(多め)、
キルへ持って行けた時の起点(鈍足、凍結、スタン、スネア等)作った人に一定値プラス、って感じじゃ駄目なのかな･･･？
片手のバッシュが当てるだけで250、例え耐性ありでも当てさえすればいいって言うのもなあ・・・。
スカのブレイクもまさにオナブレ、こかしまくりのレグ連打でも稼ぐことなら出来るらしいし。
いまさらスコアあれこれいじってもあんまり改善ない気もするけど、とりあえずそういったあからさまな稼ぎ抑止しつつも、
各種状態異常にすることで一定値プラス(少なめ、重複不可)、それからキルへ持っていくことで一定値プラス(多め)、
キルへ持って行けた時の起点(鈍足、凍結、スタン、スネア等)作った人に一定値プラス、って感じじゃ駄目なのかな･･･？
スコア厨がゲーム人口減らしてんのは事実なんだが
運営がスコア歩兵ゲー推奨してんのも事実なんだよな
もうみんな裏方召喚も嫌になって遊びの幅が歩兵だけになってら
運営がスコア歩兵ゲー推奨してんのも事実なんだよな
もうみんな裏方召喚も嫌になって遊びの幅が歩兵だけになってら
「もちろん中央で」がもう冗談で済まなくなって来てるもんな……
実際中央病しまくってしょうがないからFB行くか→成功
これが笑えないくらい発生してるんだから冗談でもなんでもない笑えない昨今
これが笑えないくらい発生してるんだから冗談でもなんでもない笑えない昨今
なお、1ゲージ差であるため入れても勝てない模様
流石に中央病からのFBは食らう側が悪いとしかいえない
相手がFBしか勝ち目ないような状況で対策しないとかアホだろｗ
相手がFBしか勝ち目ないような状況で対策しないとかアホだろｗ
中央病に対する主戦病というか
キマタイムだから主戦から人を寄越せと言っても誰も戻らないし召喚も手伝わない
なんかもう自分が楽しくレイプできる戦線で戦えれば
戦争はどうなろうと別にいいや的な空気が双方にある
それを数戦経験すると段々自分も嫌気がさして、じゃあ俺もスコアプレイするわってなる
キマタイムだから主戦から人を寄越せと言っても誰も戻らないし召喚も手伝わない
なんかもう自分が楽しくレイプできる戦線で戦えれば
戦争はどうなろうと別にいいや的な空気が双方にある
それを数戦経験すると段々自分も嫌気がさして、じゃあ俺もスコアプレイするわってなる
昔は少人数戦したかったら僻地、大人数戦したかったら主戦で住み分けできてたのが良かった
今は主戦行っても全然敵いなくてすごい暇な時があるから困る
今は主戦行っても全然敵いなくてすごい暇な時があるから困る
いや、結構ある
そういう時はキプ掘り居ません協力をって言えば出て来る
そういう時はキプ掘り居ません協力をって言えば出て来る
部隊で行ってるときはまぁ警戒ナイトも出すけどさ
野良で警戒ナイト出すのは正直稀だわ
あんなやっててつまんないもん他にないだろ
野良で警戒ナイト出すのは正直稀だわ
あんなやっててつまんないもん他にないだろ
開始15分でキプ枯れ。
しかしナイトは1しかいない。
なんてあったな。
しかしナイトは1しかいない。
なんてあったな。
キプ堀足りないと叫んでるのに
クリ横を完全スルーで通り過ぎて行く奴らは何を考えてるんだろう
クリ横を完全スルーで通り過ぎて行く奴らは何を考えてるんだろう
ｽｺｱ
歩兵戦
なにごともなく連休がおわったな
職としてそんなに強くしなくてもいいから、死にスキルをもうちょっと光らせるテコ入れが欲しいねぇ
皿｢そうだな｣
皿とヲリとスカはマジで死にスキルが一切無い優遇職だからなあ
>>777
つまりセスにも優遇スキルである魔道具系のスキルを追加する必要があるってことか
つまりセスにも優遇スキルである魔道具系のスキルを追加する必要があるってことか
皿はスタンじゃなくてスタンに濱口しようとしてる敵狙え
スタンにスピア撃つから邪魔なんだよ
その数歩後でランペやヘル撃とうとしてる敵にサンボル出来る皿が上手い
スタンにスピア撃つから邪魔なんだよ
その数歩後でランペやヘル撃とうとしてる敵にサンボル出来る皿が上手い
ここセススレなんですけどね
>>780
誰もそんな話はしてない
誰もそんな話はしてない
>>783
お前が原因やｗ
お前が原因やｗ
お前だけ話のベクトルが違うだろ･･･
スカというか銃の煙も局地的ながら残るし何より遠くから置けるから便利な場面もあるといえばあるが･･･
でも通常戦争じゃあまり出番がなく、砦･城門戦のゲート付近でばかり使ってる気もするわ
毒矢は純弓なら稀に出番ある、がまあ基本使われないよな・・・硬い相手には便利って言えば便利なんだが
皿というか魔導具の重力は煙と同じ感じだな 隕石はジャッジで良いじゃないと思うことにした
盾は･･･なんかもう趣味の次元だ DOTと当たり判定範囲維持自体は強いがバトル(近接)メイジとか流行らないってレベルじゃない
でもなんだかんだ言ってもどれもセスタスの裏拳よりはマシに見えるしな・・・
裏拳の存在価値がサイクロ前提以外にあるのか疑問だ サイクロも微妙性能に見えるしなあ
ただ忘れてはならないのは使えないスキル筆頭の裏拳よりは煙や毒矢、魔導具各種のほうがマシってだけで
使えないスキルがほぼ無いと言えるヲリはこう見比べると本当に優遇されてるように見えてしまうわ
フェンサー？ ああそんな職もあった気がするけどシラネ
でも通常戦争じゃあまり出番がなく、砦･城門戦のゲート付近でばかり使ってる気もするわ
毒矢は純弓なら稀に出番ある、がまあ基本使われないよな・・・硬い相手には便利って言えば便利なんだが
皿というか魔導具の重力は煙と同じ感じだな 隕石はジャッジで良いじゃないと思うことにした
盾は･･･なんかもう趣味の次元だ DOTと当たり判定範囲維持自体は強いがバトル(近接)メイジとか流行らないってレベルじゃない
でもなんだかんだ言ってもどれもセスタスの裏拳よりはマシに見えるしな・・・
裏拳の存在価値がサイクロ前提以外にあるのか疑問だ サイクロも微妙性能に見えるしなあ
ただ忘れてはならないのは使えないスキル筆頭の裏拳よりは煙や毒矢、魔導具各種のほうがマシってだけで
使えないスキルがほぼ無いと言えるヲリはこう見比べると本当に優遇されてるように見えてしまうわ
フェンサー？ ああそんな職もあった気がするけどシラネ
本当の死にスキルとは今は亡きディシィートみたいなのを言うんだ
煙や毒、魔道具は強化のサジ加減を間違えると
今度は一気に強くなりすぎて猛威を振るい始めるだろうから
テコ入れするにもなかなか難しいとは思う
今度は一気に強くなりすぎて猛威を振るい始めるだろうから
テコ入れするにもなかなか難しいとは思う
>>788
煙はすでにうざい、ハイド以外なら空気だけどハイドならもう潜入不可で敵味方の煙の区別が出来ないし
他のスキルと違ってステップインしても暴かれるのは苦行
他の職だと空気だけどハイド殺しすぎ
毒系は毒霧ヴァイパー毒矢だけならDOT総ダメージが軒並み高いけど当たり判定悪いスキルばっかだったのに
なぜかヴェノムで攻撃する奴がまともなら一方的に遠距離から何度でも当てたい放題って糞スキルまで実装したし
魔道具も重力ぶっ壊れ時代や盾鰤が出来た頃の糞っぷり見りゃちょっといじるだけで肉染みしか産まないぶっ壊れスキルになる
これら全部にいけるけど強くないし勝ちフラグの便利なスキルでは決して無いが
ストレスだけは異常に溜まるスキルが所謂糞スキル呼ばわりされてるんだよなぁ
煙はすでにうざい、ハイド以外なら空気だけどハイドならもう潜入不可で敵味方の煙の区別が出来ないし
他のスキルと違ってステップインしても暴かれるのは苦行
他の職だと空気だけどハイド殺しすぎ
毒系は毒霧ヴァイパー毒矢だけならDOT総ダメージが軒並み高いけど当たり判定悪いスキルばっかだったのに
なぜかヴェノムで攻撃する奴がまともなら一方的に遠距離から何度でも当てたい放題って糞スキルまで実装したし
魔道具も重力ぶっ壊れ時代や盾鰤が出来た頃の糞っぷり見りゃちょっといじるだけで肉染みしか産まないぶっ壊れスキルになる
これら全部にいけるけど強くないし勝ちフラグの便利なスキルでは決して無いが
ストレスだけは異常に溜まるスキルが所謂糞スキル呼ばわりされてるんだよなぁ
ヴェノムは強いけどアローレインに削られる
更に近接に捕まって死ぬから弱い
更に近接に捕まって死ぬから弱い
ヴェノムは最大射程で当てても
前進してサンボル間に合うぐらい硬直長いから
まともに守ってくれる近接がいて、尚且つ敵皿が雑魚じゃないと
言うほど一方的に削れないよ
前進してサンボル間に合うぐらい硬直長いから
まともに守ってくれる近接がいて、尚且つ敵皿が雑魚じゃないと
言うほど一方的に削れないよ
盾は味方へのバフ効果をつけるとか
重力は敵へのルーン効果をつけるとか
バフ方向に伸ばすべきだったと思う
笛にルーンは要らないだろ
重力は敵へのルーン効果をつけるとか
バフ方向に伸ばすべきだったと思う
笛にルーンは要らないだろ
ハイドできなくても強力なブレイク技ある限り短の脅威は変わらん
それにブレイク全般は消費pow安過ぎるんだよ
どれも30以上はあってもいいくらい
それにブレイク全般は消費pow安過ぎるんだよ
どれも30以上はあってもいいくらい
ネガヲリ様はすごいですな
フェンサーのルーンは今の硬直時間を2倍にしてくれ
隙無さすぎるんだよ
隙無さすぎるんだよ
追加効果あるとは言えブーンより全然射程短いし別にどうでも言いと思うけど
ブーンと比べると燃費悪い射程短い硬直長いんだよなルーンはｗ
アクセラだけは移動速度増加でルーン見てから
骨で飛びついたら回避されるの余裕でしたになりやすいけど他はあんまり…
アクセラだけは移動速度増加でルーン見てから
骨で飛びついたら回避されるの余裕でしたになりやすいけど他はあんまり…
オベ攻撃されてないならどの敵も相手しなくていいよ
自分から飛び込む方が不利なんだし
自分から飛び込む方が不利なんだし
他はあんまりというがアクセラ以外使ってくる笛がほぼいないから困ってるんだが・・・
セススレかと思ったら職バランススレだった
ってかそっちでやれよｗ
ってかそっちでやれよｗ
(´･ω･｀)言うた通りやろ・・・？？
>>795
よく考えろ
仰け反り職で、あの射程で硬直をゆとらせたら撃つ意味すら無くなる
ヲリやセスみたいにエンダーが実装されるか、魔法や弓みたいな射程になるなら
お前の言い分もまだわかるがな
なんでもかんでもネガりなさんな
よく考えろ
仰け反り職で、あの射程で硬直をゆとらせたら撃つ意味すら無くなる
ヲリやセスみたいにエンダーが実装されるか、魔法や弓みたいな射程になるなら
お前の言い分もまだわかるがな
なんでもかんでもネガりなさんな
(´･ω･｀)硬直2倍かつ消費2倍でも良いから効果を上級魔法並に劇的にするんだったら文句はないだろうけど
(´･ω･｀)っていうかいつも思うんだけど効果のショボさを無視して硬直小さすぎ射程長すぎとか言い出す人って
(´･ω･｀)格ゲーやらせたら波動拳見てから跳び蹴り入るようにしろとか言い出すんだろうか
(´･ω･｀)牽制っていう概念が何のために存在するのかちょっと考えるべきだと小一時間
(´･ω･｀)格ゲーやらせたら波動拳見てから跳び蹴り入るようにしろとか言い出すんだろうか
(´･ω･｀)牽制っていう概念が何のために存在するのかちょっと考えるべきだと小一時間
>>797
硬直だけならブーンより全然短いぞルーンは
硬直だけならブーンより全然短いぞルーンは
効果自体は優秀だが効果時間が短いだけだから牽制用になってるんだけどね
アクセラとかぶっちゃけ鈍足ついてたらルーンで移動速度増加不可能なのにヴィガーより効果時間短かったっしょ
ただしアクセラ状態中はタゲ指定スキルは骨どころか近めのペネさえも後下がるだけで回避出来るようになるんだけどね
アクセラとかぶっちゃけ鈍足ついてたらルーンで移動速度増加不可能なのにヴィガーより効果時間短かったっしょ
ただしアクセラ状態中はタゲ指定スキルは骨どころか近めのペネさえも後下がるだけで回避出来るようになるんだけどね
射程もだろ
4キャラ分くらい違った筈だぞ
4キャラ分くらい違った筈だぞ
203と162、4キャラ弱だな
こんだけ射程差あったら分が悪いってレベルじゃないかｗ
こんだけ射程差あったら分が悪いってレベルじゃないかｗ
撃ちあう必要ないけどな
ソニック避けつつペネエンダーでソニックと相打ちで良い
ソニック避けつつペネエンダーでソニックと相打ちで良い
ソニックにペネで飛び込む馬鹿が居るのか…（驚愕）
まぁ相手がソニックレンダーしてPWすっからかんなら有りだが
ちゃんと明言してないと間違いなく雑魚扱いされると思うぞ
まぁ相手がソニックレンダーしてPWすっからかんなら有りだが
ちゃんと明言してないと間違いなく雑魚扱いされると思うぞ
そもそもスマ控えてるしソニック先撃ち余裕な消費PWっつーかパフォーマンスの良さだから
そもそもソニック1発でも食らった後に避けてペネ（スマやヘビ貰う）とか採算取れねーっての
先撃ちに1発引っかかったら100ダメージで、ルーンを潰されたらPW25消費までして負け越しだぞ？
そもそもルーンはストスマ確定だしな
リバースで運によりダメ交換は可能だが、そもそも仕掛けて来ないならソニックのみでいいし
そもそもソニック1発でも食らった後に避けてペネ（スマやヘビ貰う）とか採算取れねーっての
先撃ちに1発引っかかったら100ダメージで、ルーンを潰されたらPW25消費までして負け越しだぞ？
そもそもルーンはストスマ確定だしな
リバースで運によりダメ交換は可能だが、そもそも仕掛けて来ないならソニックのみでいいし
そもそも好き過ぎだろお前
いやペネエンダー=ソニック当たりつつペネ当てに行くのね
後ろに回るか手前に落ちるかとかうまい具合にやってDDフィニ
後ろに回るか手前に落ちるかとかうまい具合にやってDDフィニ
思ってたよりみんなルーンには困らされてないのか
もう少し現状のルーンをどう対処するか工夫してみるよ
もう少し現状のルーンをどう対処するか工夫してみるよ
ここセススレやったな
薬師かぁ
だいたいゲイザーのアプデもどうかと思うのよ
pw20→36かつ二段階→三段階で溜め時間伸びた代わりに強制のけぞりつけましたよーってノリだったのに
結局強制のけぞりは削除、pw関係は据え置きってただの完全劣化じゃねえかよ・・・座ってもエンダー切れないだけ
せめてゼロゲイだけでも復活させてくれよ、敵追うときの唯一の削る手段なんだし
pw20→36かつ二段階→三段階で溜め時間伸びた代わりに強制のけぞりつけましたよーってノリだったのに
結局強制のけぞりは削除、pw関係は据え置きってただの完全劣化じゃねえかよ・・・座ってもエンダー切れないだけ
せめてゼロゲイだけでも復活させてくれよ、敵追うときの唯一の削る手段なんだし
強制仰け反りからのコンボが強かったなら、仰け反り時間をどうこうして改善出来なかったのかな
実際今のゲイザーは単体だとほぼ旧ゲイザーの下位互換という・・・
あるいは他に何か効果つけるとかね
実際今のゲイザーは単体だとほぼ旧ゲイザーの下位互換という・・・
あるいは他に何か効果つけるとかね
よし、ハームは状態異常なんでもありにしよう(提案)
ハーム即死・アム解除による罵倒が流行るな！
ハーム即死・アム解除による罵倒が流行るな！
チャージ時間増加で対人威力は少し増えたが、建築威力は伸びたか？
ゲイザーは貯め中にもPw回復するしそこまで弱いとは思わない
ていうか普通に強いし
ゼロゲイは今の利便性の為に犠牲になった。諦めろ
ゼロゲイは今の利便性の為に犠牲になった。諦めろ
ていうか旧歩兵セス好きだった人は笛やればいいと思うよ
小回りは効くが決定打のないカスダメスキル揃いの風皿で
雑魚しゃぶる性能だけは高い。ほら、こう言うと旧ｾｽっぽいだろ
小回りは効くが決定打のないカスダメスキル揃いの風皿で
雑魚しゃぶる性能だけは高い。ほら、こう言うと旧ｾｽっぽいだろ
雑魚しゃぶってもオベ折る暇ないんじゃ意味無いな
雑魚しゃぶりとオベ折が両立しやすかったのが旧セスだし笛は代わりにならん
雑魚しゃぶりとオベ折が両立しやすかったのが旧セスだし笛は代わりにならん
今の笛は特にな
セスはまだオベ殴ったり回復したりバインドだの何だのってのもあるからいいけど
敵倒すことに特化した笛が決定打も失くしてエンダーもなくカスダメ連打とか惨め過ぎて笑うわ
セスはまだオベ殴ったり回復したりバインドだの何だのってのもあるからいいけど
敵倒すことに特化した笛が決定打も失くしてエンダーもなくカスダメ連打とか惨め過ぎて笑うわ
ペネで200ダメでるしカスダメでもないっしょ
転倒しなきゃキックで+150ダメくらいになる
転倒しなきゃキックで+150ダメくらいになる
新笛実装されてから短もやったことないのかなと思うと妄想かギャグか裏方専門かって印象だな
今のセスに文句言ってる奴はただPS低いだけなんだって自覚しろよ
十二分に強いよこの職
十二分に強いよこの職
ランペ待よりショック待のが強いからね
同じくサブ的にセスやってるがセスはつえーよ
ヲリ2:自分1でも少しずつ削りつつシャットとかいれたりファイしたり
時間稼ぎで味方の援軍待てるぐらいだ
主戦でもオベ折しつつ歩兵も最前線で戦える
今はフルエンチャ（武道はやめた）＋オベ折用の武器両方持参してるが
この使い分けはやっぱいいな
ヲリ2:自分1でも少しずつ削りつつシャットとかいれたりファイしたり
時間稼ぎで味方の援軍待てるぐらいだ
主戦でもオベ折しつつ歩兵も最前線で戦える
今はフルエンチャ（武道はやめた）＋オベ折用の武器両方持参してるが
この使い分けはやっぱいいな
スキルのモーションは格好悪い
実質片手並に硬いのにそれでいて機敏に動けて出来る事自体は多いから強い弱いは置いといて楽しい
スペック見ると60％くらいの小型大剣か
サイクロンも40に調整してほしい
サイクロンも40に調整してほしい
歩兵飽きてロッシでクリ横にAT立てて掘りながら強化してたら20k出てた
堀死の究極系を見た
堀死の究極系を見た
・バインドの異常なまでの発生の遅さ＋硬直の長さ
・旧0鯨の取り上げ（唯一中距離・遠距離スキルの無い職業）
・全体的なスキル消費PWの重さ
この3点、どうにかならんもんかね。
・旧0鯨の取り上げ（唯一中距離・遠距離スキルの無い職業）
・全体的なスキル消費PWの重さ
この3点、どうにかならんもんかね。
(´･ω･｀)そういうのは贅沢と言う
・スキル消費PWの重さって旧セスのほうがドレインハーム溜め骨は重い
・0鯨無くなったのは痛いけどかわりにPW回復する溜めた後は消費0のゲイザーを手に入れたし
・バインドに至っては効果時間中は割れない氷なんだから発生硬直のリスクくらい受け入れろ
敵片手がバインド待ちウロウロしてたらバインドじゃなくてファイやシャット使え
そこで脳死バインドするからスタン食らって即死してんだよ
・0鯨無くなったのは痛いけどかわりにPW回復する溜めた後は消費0のゲイザーを手に入れたし
・バインドに至っては効果時間中は割れない氷なんだから発生硬直のリスクくらい受け入れろ
敵片手がバインド待ちウロウロしてたらバインドじゃなくてファイやシャット使え
そこで脳死バインドするからスタン食らって即死してんだよ
(´･ω･｀)バインドは取り回し強化して代わりに自分周囲から前方範囲にするとかだと割と良いかも知れん
(´･ω･｀)性質と自分周囲っていう範囲がミスマッチなんだよね
(´･ω･｀)性質と自分周囲っていう範囲がミスマッチなんだよね
なんで性能が差別化できてる状態から
劣化ウォリスキルに近寄せようとするのかが解せんわ
そういうの欲しかったら鰤ウォリやればいいんじゃね
劣化ウォリスキルに近寄せようとするのかが解せんわ
そういうの欲しかったら鰤ウォリやればいいんじゃね
鰤ヲリだと範囲吹き飛ばし捨てるから動きにくい
セスは全部揃ってるし動きやすくて良い
ディザスター列がゴミだから改善して欲しいな
セスは全部揃ってるし動きやすくて良い
ディザスター列がゴミだから改善して欲しいな
バインドの発生が遅いって正気か？
あの性能でハーム並にでもしろと？
あの性能でハーム並にでもしろと？
みんな色々悩んでるな
今日も一人楽しく僻地でボコりボコられして遊んでます
今日も一人楽しく僻地でボコりボコられして遊んでます
別に誰も悩んではいない
一緒に雑談して楽しんでるだけだ
一緒に雑談して楽しんでるだけだ
最近はもう鰤ヲリやるくらいならセス
ヲリやるなら純。で、燃えてる敵見てウズウズ
ヲリやるなら純。で、燃えてる敵見てウズウズ
火皿でハイパワポスパーク乱射したら喜んでくれるの？
それならスカでヴェノムでいいような
ヴェノムは当てやすいけどジャベないからなぁ
あんまり使い物にはならないけどスパークを目くらましとして使って突っ込むとか・・・
まぁスパークとヴェノムは好きなほうでいいんじゃないかね
あんまり使い物にはならないけどスパークを目くらましとして使って突っ込むとか・・・
まぁスパークとヴェノムは好きなほうでいいんじゃないかね
まあスパーク乱射なんて劣勢で前出れない時しかやらないから多分ハームする暇無いと思うけどね
まともな状況なら普通にヘルとランス当てるし
まともな状況なら普通にヘルとランス当てるし
そもそも火皿を信じるのがセスとしてダメ
信じれるDOTスキルは片手と一緒にブレイズハームだけ
信じれるDOTスキルは片手と一緒にブレイズハームだけ
正直撤退スパークで燃えてる敵見てもウズウズしますごめんなさい
ハムの感触気持ち良すぎるんよ・・
ハムの感触気持ち良すぎるんよ・・
まあ、たまにヘビスマすら狙えるくらい無謀な突っ込み方してくる敵いるし、そういうのに狙えばいいんでないの
その手の奴はスパークやポイズンブロウでDOTついてること多いし
その手の奴はスパークやポイズンブロウでDOTついてること多いし
撤退スパークとかかなり美味しいぞ
突出してきたやつ喰えるし多少無理してもセスなら生還orカウンターに持っていけたりするし
撤退時に無駄な吹き飛ばしスキルにPW割く奴はカウンターを遅延させてると気付け
突出してきたやつ喰えるし多少無理してもセスなら生還orカウンターに持っていけたりするし
撤退時に無駄な吹き飛ばしスキルにPW割く奴はカウンターを遅延させてると気付け
もう敵に掴まるってときは突っ込んでランペやらヴァイパーヴォイドやらして欲しいけど
デッド一度もしたくないのか何もせずに死ぬ奴が多い
デッド一度もしたくないのか何もせずに死ぬ奴が多い
撤退時スパーク→置きハーム→ファーイorシャット→逃げる
バインドショックダブルラリアットと集団戦でも戦えるスキルは増えたが
撤退時にガン下がりする味方には相変わらず無力であった
撤退時にガン下がりする味方には相変わらず無力であった
そこで振るスキル持ってる近接職はいないし、状況判断でなんとかしよう
押せるときに押さない味方にオフサイド食らうと味方ウンコって思うけど
味方ガン下がり撤退してる時に近接で無茶しちゃうのはそいつの判断が問題だろ
そこにメリットが期待できる時なら最悪死んでも収支＋ならいいが
明らかにメリットが期待できない時に孤立死するのはただのミス
味方ガン下がり撤退してる時に近接で無茶しちゃうのはそいつの判断が問題だろ
そこにメリットが期待できる時なら最悪死んでも収支＋ならいいが
明らかにメリットが期待できない時に孤立死するのはただのミス
近接3職（ヲリ笛セス）の移動速度が早いから逃げてるだけじゃいずれ捕まって死ぬよ
それほど近接職は強いから反撃してHP減らすことを考えた方が良い場合もある
それほど近接職は強いから反撃してHP減らすことを考えた方が良い場合もある
サンジェってオルカーンとプラチナリング以外何があったっけ
なんかかっちょいいヲリ様が、
「セスはせこい しね」
「ヲリ扱える技術ない奴が使ってるだけ」
「スキル性能に頼ってる」
とか嬉しいこと言ってくれちゃってるんだけどｗｗ
「セスはせこい しね」
「ヲリ扱える技術ない奴が使ってるだけ」
「スキル性能に頼ってる」
とか嬉しいこと言ってくれちゃってるんだけどｗｗ
どうせセスにヘビスマ2発撃ってセスのドレイン4発貰ってヲリだけ死んだとかそういうんだろ
その手の類はヲリが馬鹿なだけ
その手の類はヲリが馬鹿なだけ
(´･ω･｀)それじゃあとことん悦ばせてやろうぜ
ARF大剣ヘビスマじゃないとセスをガチで倒すのは厳しいよ
鰤ならバッシュブレイズスラムで削っていき最後にHP350付近で突っ込んできたらヘビスマスマ
鰤ならバッシュブレイズスラムで削っていき最後にHP350付近で突っ込んできたらヘビスマスマ
そもそもガチで殴り合ったら
ウォリが最強じゃなきゃいけないと勘違いしてるのが愚か
アタッカーが単独で正面切って壁ユニットと殴り合って勝ててしまったら
壁が壁として機能しないのに頭おかしいわ
ウォリが最強じゃなきゃいけないと勘違いしてるのが愚か
アタッカーが単独で正面切って壁ユニットと殴り合って勝ててしまったら
壁が壁として機能しないのに頭おかしいわ
(´･ω･｀)ヲリ様は士農工商とか貴族主義レベルの差別思想持ってるから・・・
(´･ω･｀)何がひどいって奴らはいたって真面目に当たり前のようにその思想を持ってる事だ
(´･ω･｀)何がひどいって奴らはいたって真面目に当たり前のようにその思想を持ってる事だ
文句言ってるのはスキル構成ミスった下手くそでしょ
0ゲイがあればなあ
ヲリに風、短スカに弓、皿に魔法、笛にルーン
なんでセスにのみ中距離・遠距離で振れるスキルを無くしたんだろか
お見合い戦線だと相手の硬直あってもすぐ横に盾や短やへビスマがいて骨いけないし
PW腐らせて削られる的にならざるを得ないのがなんともダルいんだよなぁ
ヲリに風、短スカに弓、皿に魔法、笛にルーン
なんでセスにのみ中距離・遠距離で振れるスキルを無くしたんだろか
お見合い戦線だと相手の硬直あってもすぐ横に盾や短やへビスマがいて骨いけないし
PW腐らせて削られる的にならざるを得ないのがなんともダルいんだよなぁ
今のセスに風系のスキルやったらアカンだろｗ
0鯨は両手ソニックより弱めの威力と同程度の発生で射程やや短めで消費PW20
被らないこかせないのが最大のメリットだが別にいま手にしてても言うほどじゃないな
まぁ0鯨自体が相手から攻撃を誘いやすいスキルだけどな
被らないこかせないのが最大のメリットだが別にいま手にしてても言うほどじゃないな
まぁ0鯨自体が相手から攻撃を誘いやすいスキルだけどな
(´･ω･｀)ゼロゲイに拘ってる人って波動昇竜で牽制と待ち戦術しか出来ないタイプの人だよね
(´･ω･｀)もうちょっと敵の死角とか距離の詰め方とか味方との面制圧とか意識するべきだと思う
(´･ω･｀)目の前の敵と競る事ばかり考えるんじゃなくて全体を効率的に流すって捉え方をするといい
(´･ω･｀)もうちょっと敵の死角とか距離の詰め方とか味方との面制圧とか意識するべきだと思う
(´･ω･｀)目の前の敵と競る事ばかり考えるんじゃなくて全体を効率的に流すって捉え方をするといい
(´･ω･｀)というかこの手の人に牽制与えたら風皿とかライト厨とか弓しか持たない鰤とかにしかならない
(´･ω･｀)卒業するいい機会だ
(´･ω･｀)卒業するいい機会だ
今のセスにゼロ鯨くれだの火力上げろだの言ってるのはバランス感覚ねえな
牽制手段がなく能動攻撃手段に乏しいからこそ許される殴り合い最強で
殴り合い最強（だが高防御低火力）だからこそ壁ユニット足りえるんだろ
高火力紙防御で威力壁したいなら大剣様すりゃいいし
ハイエナアタッカーしたいならゴミ笛すりゃいい
牽制手段がなく能動攻撃手段に乏しいからこそ許される殴り合い最強で
殴り合い最強（だが高防御低火力）だからこそ壁ユニット足りえるんだろ
高火力紙防御で威力壁したいなら大剣様すりゃいいし
ハイエナアタッカーしたいならゴミ笛すりゃいい
このくそげ待ちゲーで相手から突っ込んできたの対処するほうが圧倒的に楽かつスコア稼げるからな
雑魚は相手の尻追いかけてチャリやレイスに轢き殺されてるけど
スコア厨はちゃんと相手がガン逃げ始める前にしゃぶりまくってスコア稼いでるんだよなぁ
雑魚は相手の尻追いかけてチャリやレイスに轢き殺されてるけど
スコア厨はちゃんと相手がガン逃げ始める前にしゃぶりまくってスコア稼いでるんだよなぁ
セスが壁とか微妙、これも劣化片手よね
基礎耐性の低さや、接近してくる相手への抑止力にも乏しいし
基礎耐性の低さや、接近してくる相手への抑止力にも乏しいし
片手は単独で前に出てきても怖さがないけど
セスは単独でも突っ込んできたら嫌
セスは単独でも突っ込んできたら嫌
片手で怖いのはクランブルとバッシュある純片手だな
鰤の片手が一人こようが全然怖くない
鰤の片手が一人こようが全然怖くない
(´･ω･｀)セスと銃スカで塔十字塔十字塔とかやるのかと思った
一週間アプデなしかー
ソリッドあたりで片手の盾ブレイクでもできるようにならんかね
アームブレイクで武器が無いとバッシュ出来ないけど
シールドブレイクで盾が無くてもバッシュ出来る不具合が捗るな
シールドブレイクで盾が無くてもバッシュ出来る不具合が捗るな
バインドも相変わらずの謎モーションだけどけっこうアレで助かってるという
なんやかんやでブレイク回避してる場面多いし
なんやかんやでブレイク回避してる場面多いし
エリアルは見てから中級飛び越せないほど弱体化されたのに
バインドのジャンプ回避は残されてる不条理
バインドのジャンプ回避は残されてる不条理
889 ：名も無き冒険者：2014/01/18(土) 16:01:32.48 ID:g9m4rhHs
ヲリが絶対発狂するだろうけどソリッドで１０秒間エンダー効果解除とか面白そう
デブは鎧の間接狙いの攻撃だったのか
セススレの話題じゃないけどデヴは攻撃技って言うより
0.7秒だけエンダーつけるスキルだよ。でも微妙
これが硬直0.5秒ぐらいであれば
ゲイザードレの確定に近いコンボを
ゲイザー見てからデヴで受けてドレ発生前にDD入れれるぐらいになるんだけど
いまだと密着バッシュSD取れるような反応速度じゃない限り無理
0.7秒だけエンダーつけるスキルだよ。でも微妙
これが硬直0.5秒ぐらいであれば
ゲイザードレの確定に近いコンボを
ゲイザー見てからデヴで受けてドレ発生前にDD入れれるぐらいになるんだけど
いまだと密着バッシュSD取れるような反応速度じゃない限り無理
しまった、スレ間違えていた
ソリッドは受け止め成功したときにダメージ+100とかあったら楽しかったかも
SD…うっ頭が…
コンボ出来るぐらい長い強制仰け反りの範囲ってだけで十分使い道あるだろ
ガードのほうはおまけと割り切れ。っていうか何でガード性能まで付いてるんだってレベル
ガードのほうはおまけと割り切れ。っていうか何でガード性能まで付いてるんだってレベル
妄想だけで話しても意味ないよ
範囲強制仰け反りと書くと強そうだけど
ソリッドを使うタイミングなんて存在しません
範囲強制仰け反りと書くと強そうだけど
ソリッドを使うタイミングなんて存在しません
まあ轢き逃げしかしないレミングスの場合は
カットや濱口で使えるスキルなんて不要だわな
クラン振るぐらいならランペかガン逃げするタイプには使いどころがない
カットや濱口で使えるスキルなんて不要だわな
クラン振るぐらいならランペかガン逃げするタイプには使いどころがない
>>895
そう思って使ってた時期があったけど、今の性能だと他にPw回した方がいいって結論になった
無理にコンボせんでも殴るチャンスなんていくらでもあるし、味方の邪魔にならんときに1戦で1〜3回使うかなってくらい
そう思って使ってた時期があったけど、今の性能だと他にPw回した方がいいって結論になった
無理にコンボせんでも殴るチャンスなんていくらでもあるし、味方の邪魔にならんときに1戦で1〜3回使うかなってくらい
899 ：名も無き冒険者：2014/01/19(日) 16:26:34.87 ID:APEODQV+
せめてソリッドの射程がエクスと同等かそれより少し長い程度あれば
そこそこ優秀な大剣ジャマースキルにはなってたかもしれんがな
まあそうなったら圧力によって即弱体の道を歩むだろうから今の性能が限界か･･･
そこそこ優秀な大剣ジャマースキルにはなってたかもしれんがな
まあそうなったら圧力によって即弱体の道を歩むだろうから今の性能が限界か･･･
耐性が発動後も数秒ついてくれれば便利そう
セスが好きで妄想するのは勝手だが、
何かにつけてヲリを引き合いに出してネガるのはやめろ
案山子論法過ぎだろ
何かにつけてヲリを引き合いに出してネガるのはやめろ
案山子論法過ぎだろ
別に大剣の邪魔じゃなくて他職や他系統でいいだろうに・・
(´･ω･｀)要求される仕事が肉壁なら必然仮想的の第一位は大剣になるからなぁ
(´･ω･｀)エクスランペに対して肉壁っていうものがそもそも機能しないってのも考えると
(´･ω･｀)バッシュみたいに大剣スキル以上の被害を与えうるスキルか、大剣スキル自体を止めてしまうスキルが欲しいってなるのは自然じゃないの
(´･ω･｀)エクスランペに対して肉壁っていうものがそもそも機能しないってのも考えると
(´･ω･｀)バッシュみたいに大剣スキル以上の被害を与えうるスキルか、大剣スキル自体を止めてしまうスキルが欲しいってなるのは自然じゃないの
敵がエクスorランペしたら骨ショックファイとか強いからやってみ
(´･ω･｀)うわぁつよそう（棒読み）
ドラテヲリと組んで敵大量のところに骨ショックバインドからのドラテ2連とかかなり被害大きい
それストスマ飛びつきランペのがよくね
PW88使ってランペワンヒットだけどいいの？
議論したところで想定してる状況食い違ってそうだから止めとく
スカフォとかの障害物みたいな判定出してエクスとかのダメージ判定を逸らすとかどうよ
セスもっと強くしろってことか
それなら中距離スキル追加すれば良さそうだ
それなら中距離スキル追加すれば良さそうだ
そういやさっき気付いたんだけどさ
ドレインって壁貫通してHitするのな
大剣が壁越しにランペふってきたからバインド＞ドレドレでウマーできたわ
このあたりの当たり判定の仕組みってよくわかんないわ
詳しいやつ教えろください
ドレインって壁貫通してHitするのな
大剣が壁越しにランペふってきたからバインド＞ドレドレでウマーできたわ
このあたりの当たり判定の仕組みってよくわかんないわ
詳しいやつ教えろください
敵がランペしたからヒットボックスが伸びて当たったんだよ
914 ：名も無き冒険者：2014/01/20(月) 00:28:25.19 ID:cnbRHchn
ランペの黄金回転で次元の壁を超えちゃったんだろ
ドレインでよくあるのは建築周辺で戦ってる時に撃つと敵キャラと敵建築両方にヒットして回復うめえってケース
実は範囲スキルだったりするのか？
実は範囲スキルだったりするのか？
当然範囲スキルじゃないけどスマやヘビスマに比べたら範囲広いせいか良く同時ヒットする
原理不明
原理不明
被弾判定は被弾側クライアント依存
・相手がFPS低くて建築に当たって吸い込まれるのと同じフレーム内で被弾処理もなされた
・相手から見た自分が相手とほぼ密着してて建築と同じフレームで被弾処理される距離だった
・相手から見た自分は建築から離れた位置だったので相手にからは建築に吸われず被弾処理された
およそこのどれらかだろう
・相手がFPS低くて建築に当たって吸い込まれるのと同じフレーム内で被弾処理もなされた
・相手から見た自分が相手とほぼ密着してて建築と同じフレームで被弾処理される距離だった
・相手から見た自分は建築から離れた位置だったので相手にからは建築に吸われず被弾処理された
およそこのどれらかだろう
被弾判定はクライアント依存、なんてのはちょっと情報調べれば判る事だろうが
それを踏まえた上で同時ヒットが他のスキルに比べて多く起こるからよく話に出てくるんだろうな
スマやヘビが同時に複数ヒットするなんてキル取り抽選会に群がったアホの集団あたりでしかみないが
ドレインが同時に複数ヒットするのは前線でちょっと敵が固まったところでもよく起こる。ヘビじゃ絶対に起こらないような場面
なんなんだろうな。便利だからいいけど
それを踏まえた上で同時ヒットが他のスキルに比べて多く起こるからよく話に出てくるんだろうな
スマやヘビが同時に複数ヒットするなんてキル取り抽選会に群がったアホの集団あたりでしかみないが
ドレインが同時に複数ヒットするのは前線でちょっと敵が固まったところでもよく起こる。ヘビじゃ絶対に起こらないような場面
なんなんだろうな。便利だからいいけど
本気でそれが「なぜ起きるかわかんない＞＜」って言ってるんなら病院逝ったほうが良いレベル
そりゃ新笛セスの近接スキルの弾の当たり判定の直径が
スマやバッシュ・ブレイクといった旧来の近接スキルの1.2倍あるからだよ
おかげでヘル並に尻判定あるし、適当ぶっぱで横避けされることは稀だし
何で近接攻撃の幅統一しないでこんなゆとり仕様にしたのやら
スマやバッシュ・ブレイクといった旧来の近接スキルの1.2倍あるからだよ
おかげでヘル並に尻判定あるし、適当ぶっぱで横避けされることは稀だし
何で近接攻撃の幅統一しないでこんなゆとり仕様にしたのやら
http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_3622636_1_1390182011_jpg.jpg
(´･ω･｀)分かり難い？しらんな
(´･ω･｀)分かり難い？しらんな
サイクロンで敵がこける？
むしろ空中にいたら自分方向に吸い込んだ上にこけれないようにしよう
むしろ空中にいたら自分方向に吸い込んだ上にこけれないようにしよう
サイクロンは別に弱くはないよ
問題があるとすればツリーだ
問題があるとすればツリーだ
サイクロンが裏拳の位置だったらバインドゲイザー型でも取れるのに
と言うわけで裏拳削除で
と言うわけで裏拳削除で
お前らどこにいるのか知らんけど、セス２位のＰＣＤが俺の半分くらいなのは仕方ないにしても建築すら俺より低いとかなめてんの
片手とタメ張るくらいのゆとり職つかってそれとか引退したほうがよくね？
片手とタメ張るくらいのゆとり職つかってそれとか引退したほうがよくね？
貢献くらいは見てあげて
もう余計な手加えないでください
上方修正したらどこかしら下方修正されるに決まってる
上方修正したらどこかしら下方修正されるに決まってる
セスやってれば堀死でない限りどこかのスコアは高いはずだ
途中参戦とかも最近多いから何ともいえんな
セスじゃないキャラで戦場入った瞬間戦争終わってALL0スコアとかもオレ実際にあったし
途中参戦とかも最近多いから何ともいえんな
セスじゃないキャラで戦場入った瞬間戦争終わってALL0スコアとかもオレ実際にあったし
929 ：名も無き冒険者：2014/01/21(火) 02:48:20.84 ID:u/xdmAjO
他職の劣化版みたいなスキルがちょいちょいあるせいで弱そうに見える点も多いけど
セス固有の度合いが高いもので固めると悪くない性能だよな
セス固有の度合いが高いもので固めると悪くない性能だよな
エンダー状態になれるのが良い
ハドレでかなり硬く成れるのが良い
シャットで瞬間的に無茶出来るようになるのが良い
まずこの3つがある上で
ホネの性能が高い
ドレインが味方の邪魔にさえならなきゃ強い
ハームの燃費が良い
バインドが強い
ゲイもここぞという時に使える
弱い訳が無いんだよなぁ
いやショックも強いんですけどそこでバインド取ると必然的にハドレ捨てるはめになるのが個人的にはちょっとなのでノーコメントで
ハドレでかなり硬く成れるのが良い
シャットで瞬間的に無茶出来るようになるのが良い
まずこの3つがある上で
ホネの性能が高い
ドレインが味方の邪魔にさえならなきゃ強い
ハームの燃費が良い
バインドが強い
ゲイもここぞという時に使える
弱い訳が無いんだよなぁ
いやショックも強いんですけどそこでバインド取ると必然的にハドレ捨てるはめになるのが個人的にはちょっとなのでノーコメントで
セスツリーの何が不満って、
ただでさえ不遇（つーかボランティア）な肉壁型・基点型のビルドしたとき
ハームとサクリが選択になって建築ダメージまで低いって点
それに比べてセスの仕事でもない
歩兵火力特化する場合にはすごく無駄なくスキルとりやすいつー・・・
それはそうとノック使う人見ないな
例えば誰でも思いつくであろうコンボの
追撃し難い位置と思って舐めてる相手にバインド
→ノックでバッシュ追撃しやすい自陣側にパス
とかやらんの？
ただでさえ不遇（つーかボランティア）な肉壁型・基点型のビルドしたとき
ハームとサクリが選択になって建築ダメージまで低いって点
それに比べてセスの仕事でもない
歩兵火力特化する場合にはすごく無駄なくスキルとりやすいつー・・・
それはそうとノック使う人見ないな
例えば誰でも思いつくであろうコンボの
追撃し難い位置と思って舐めてる相手にバインド
→ノックでバッシュ追撃しやすい自陣側にパス
とかやらんの？
押す距離早すぎて長いからかえって連携しづらい印象がある＞ノック
ノックで押すと敵もビビるが味方もビビる
失敗して味方の中に大剣や短剣を放り込んでしまったら
そのままランペやブレイクを食らって戦犯キック投票が始まりかねん
連携する為にスタンでも付与して欲しいところだ
失敗して味方の中に大剣や短剣を放り込んでしまったら
そのままランペやブレイクを食らって戦犯キック投票が始まりかねん
連携する為にスタンでも付与して欲しいところだ
対キマでは優秀だし対キマでスタン付与したらバッシュが使えなくなるから辞めろｗ
ノックは対キマ最強スキルポジションで十分だ
ノックは対キマ最強スキルポジションで十分だ
(´･ω･｀)ふっ飛ばして他の敵に当てることで連鎖ダメージが入るというセス唯一の遠距離攻撃手段って事にしよう
連鎖のラインは整った！
要するにボーリングか 面白そうだな
(´･ω･｀)で、でた〜 氷にノックしてガーター奴〜ｗｗｗ
(´･ω･｀)とか言いたい
(´･ω･｀)とか言いたい
ボウリングバッシュとか言う懐かしい単語が浮かんだ
941 ：名も無き冒険者：2014/01/21(火) 15:05:13.49 ID:hl0bjA7z
ノックは崖落としでかなり使えるけど
ミスって一緒に落ちたら目も当てられないくらい恥ずかしい
ミスって一緒に落ちたら目も当てられないくらい恥ずかしい
942 ：名も無き冒険者：2014/01/21(火) 15:07:05.95 ID:u/xdmAjO
そもそも建築専用のスキルがあるから
ノックが対召還(キマ)専用って言われても、まあそれでもいいかって感じ
対歩兵での状況リセットスキルがあれしかなかったら流石に困るけど、実際はファーイもあるしな
ノックが対召還(キマ)専用って言われても、まあそれでもいいかって感じ
対歩兵での状況リセットスキルがあれしかなかったら流石に困るけど、実際はファーイもあるしな
そういやノックのエンダー解除されるバグは治ってるのか？
ゲイ列捨てようにもドレホネハムが優秀すぎてじゃあ結局ゲイも取るかってなる
ノックのエンダー解除の不具合も直ってないし自陣に押し込んだら逆に味方がテンパるし
撤退用に使ったらエンダ切れてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだし面白いスキルだとは思うけど
あとゲイザーの溜め開始硬直が旧仕様に戻っててなんかやだ
ノックのエンダー解除の不具合も直ってないし自陣に押し込んだら逆に味方がテンパるし
撤退用に使ったらエンダ切れてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだし面白いスキルだとは思うけど
あとゲイザーの溜め開始硬直が旧仕様に戻っててなんかやだ
ゲイザーだけならソリッドショックとトレードするのも十分考慮できるが
歩兵で重要な骨、対建築では必須のハムの2つを切るわけに行かない
この2つがゲイザー前提に揃って付属してるのがツリーのおかしなところなんだよね
加えてセス必須のサクリの前提に役回り次第じゃ歩兵セスでも不要なシャットを取らされる
今の偏ったツリーじゃ自動的にサクリバインドゲイザーが鉄板になり過ぎる
裏拳と骨、シャットとサクリを入れ替えたほうがツリーのバランス整うんだがな
歩兵で重要な骨、対建築では必須のハムの2つを切るわけに行かない
この2つがゲイザー前提に揃って付属してるのがツリーのおかしなところなんだよね
加えてセス必須のサクリの前提に役回り次第じゃ歩兵セスでも不要なシャットを取らされる
今の偏ったツリーじゃ自動的にサクリバインドゲイザーが鉄板になり過ぎる
裏拳と骨、シャットとサクリを入れ替えたほうがツリーのバランス整うんだがな
・万能型：ショック・ゲイザー型
→上記に必須のサクリを加えてもまだ4点余る
＋αにハドレ&ATかソリッド（妨害用と割り切ればハドレ&ソリッド1もあり）を選択
全く穴がなく対建築能力最大のまま壁歩兵も火力歩兵もそれなりにいける
・壁寄り歩兵：ショック・バインド型
→上記に加え必須に近いサクリ骨ハム取った時点でポイント0
＊壁寄り構成にも関わらずハドレ取得不能＊
というわけに行かないので骨かハムを削り穴を作る必要あり
・火力寄り歩兵：ゲイザー・サイクロン型
→上記に必須のサクリを加えて4点余り
＋αに万能型と同じ選択が可能
しかしショックがないとただの硬い代わりに火力低い劣化大剣
今はこの状態、ここで骨とハム・シャットとサクリの位置が入れ替わると
万能型→必須とったあと余り2点でハドレかシャットかソリッド1の選択
壁歩兵型→必須とったあと余り2点でハドレかシャットの選択
火力歩兵型→必須とったあと余り6点でハドレシャットATソリッドから6点ぶん選択
（火力セスって一見いらん子なぶんをAT強化やサポートフルセットとれる＋αで差別化できる）
と、各タイプともバランスが取れるようになる
→上記に必須のサクリを加えてもまだ4点余る
＋αにハドレ&ATかソリッド（妨害用と割り切ればハドレ&ソリッド1もあり）を選択
全く穴がなく対建築能力最大のまま壁歩兵も火力歩兵もそれなりにいける
・壁寄り歩兵：ショック・バインド型
→上記に加え必須に近いサクリ骨ハム取った時点でポイント0
＊壁寄り構成にも関わらずハドレ取得不能＊
というわけに行かないので骨かハムを削り穴を作る必要あり
・火力寄り歩兵：ゲイザー・サイクロン型
→上記に必須のサクリを加えて4点余り
＋αに万能型と同じ選択が可能
しかしショックがないとただの硬い代わりに火力低い劣化大剣
今はこの状態、ここで骨とハム・シャットとサクリの位置が入れ替わると
万能型→必須とったあと余り2点でハドレかシャットかソリッド1の選択
壁歩兵型→必須とったあと余り2点でハドレかシャットの選択
火力歩兵型→必須とったあと余り6点でハドレシャットATソリッドから6点ぶん選択
（火力セスって一見いらん子なぶんをAT強化やサポートフルセットとれる＋αで差別化できる）
と、各タイプともバランスが取れるようになる
スキルツリーが悪いんじゃなくて「必須のサクリ」とかいう考え方が悪い
いまのセスってゲイバイかショックサイクロンかガドレショックバインドの3択だろ
最初のが歩兵と建築
後二つが対歩兵
これ以外とかゴミだわ
最初のが歩兵と建築
後二つが対歩兵
これ以外とかゴミだわ
ショックサイクロンとかいらねーよ
ツリーが変わらない限りサイクロンが有用になる事は無い
ツリーが変わらない限りサイクロンが有用になる事は無い
サクリ捨てて糞歩兵前提でサイクロンするなら
バインドショックサイクロンが一番マシだったわ
リセット無料期間でもなきゃやらんがな
バインドショックサイクロンが一番マシだったわ
リセット無料期間でもなきゃやらんがな
俺はゲイザーショック型オベ折れるときはゲイザー使用無理なときはショック使用
ショックドレインで殺すかショックファイで逃げるor敵抑えるかの2択
ショックドレインで殺すかショックファイで逃げるor敵抑えるかの2択
そもそも味方からセスに求めるものは、歩兵戦力ではなく建築破壊とサクリなんよ
だから唯一の対建築上位スキルのゲイザーを抜く択は無いしサクリも必須レベル
ゲイザーもサクリも無いようなセスは、
なんでセスやってるの？ヲリでもやれば？と愚痴られてもしょうがない不要な存在
だから唯一の対建築上位スキルのゲイザーを抜く択は無いしサクリも必須レベル
ゲイザーもサクリも無いようなセスは、
なんでセスやってるの？ヲリでもやれば？と愚痴られてもしょうがない不要な存在
歩兵専セスやる度胸あるのに周りの声は気にするのか・・・
ゲイザーはまあハーム通常で両手よりは強いからまだ良いとして
問題はサクリなんだよなぁ
問題はサクリなんだよなぁ
955 ：名も無き冒険者：2014/01/21(火) 17:51:49.04 ID:VyvJMKHY
旧セス愛好者を切り捨てたのに
昔と話題に変化なしｗ
昔と話題に変化なしｗ
サクリ自体はアタレ両手と変わらんかんし
戦いながら折るとか滅多にない（むしろそういう時は折る間前で肉壁する側だし）
セスの建築破壊はハームがあってナンボ
戦いながら折るとか滅多にない（むしろそういう時は折る間前で肉壁する側だし）
セスの建築破壊はハームがあってナンボ
＞サクリ自体はアタレ両手と変わらんかんし
流石にそれは言ってる意味が判らん
流石にそれは言ってる意味が判らん
>>940
そこはウェイブサッカーだろ
そこはウェイブサッカーだろ
ゲイザー自体はアタレ両手と効率かわらんし
だ
だ
セスがサクリしねえってネガる前に味方の歩兵にオベ守るように言えよ、誰もこねえからこんなんなってんだろ
なんてセスやってりゃ誰でも一度は思うわな、全部スコアゲーが悪い、それを推奨してる運営が悪い
なんてセスやってりゃ誰でも一度は思うわな、全部スコアゲーが悪い、それを推奨してる運営が悪い
デフォでおぼえてるのエンダーじゃなくてサクリにすりゃよかったのに
ほんとそれ
ていうかエンダー無くてもいいし
ていうかエンダー無くてもいいし
他のセスに修理求めるくらいなら自分でセスやって修理しろよ
サクリなんてタチの悪いスキル消せと運営に言う方が良いんじゃね
折れさえしなければ修理で金だから
オベを餌にして安全にスコア稼ぐわ
あ、しゅうりは野良セッちゃんよろしくねｗ
オベまで引かなくても普通に押し返せる歩兵差あるのに
こんな感じで戦う部隊いると萎え
オベを餌にして安全にスコア稼ぐわ
あ、しゅうりは野良セッちゃんよろしくねｗ
オベまで引かなくても普通に押し返せる歩兵差あるのに
こんな感じで戦う部隊いると萎え
セス一人だけがサクリなんてスキル持ってるのがおかしいんだよなぁ
全員回復できるか、もしくは回復できないかのどっちかにすりゃいいのに
全員回復できるか、もしくは回復できないかのどっちかにすりゃいいのに
サクリの存在のおかげでセスの人数が増えすぎなくていい感じなのに
サクリ無くしたらバトルセスとか言って前線でそこまでうまくないセスがかぶせこかせのオンパレードするぞ
サクリはセスの人口減らすのにも必要
サクリ無くしたらバトルセスとか言って前線でそこまでうまくないセスがかぶせこかせのオンパレードするぞ
サクリはセスの人口減らすのにも必要
修理なくなれば緊張感とか戦略とか逆転とか生まれるのに
とは言えネズミパラダイスになるのも嫌だけどな
自軍オベのHPが減るとMAPのオベマークが5秒間点滅すればいい
ていうか思ったけどサクリ削除したら笛最強になるじゃん
セスの人口減らしたいとかネガヲリの発言に見える
ヲリ7対セス7のバンクみたいな歩兵力のみの戦いならどっちが勝つんだろうな
どれくらいの差で
どれくらいの差で
セスはバインドが強いから数人居ると良いのは確かだけど
増え過ぎると劣化ヲリに近づくからむしろ増えるのは願ったり適ったりだろ
増え過ぎると劣化ヲリに近づくからむしろ増えるのは願ったり適ったりだろ
牽制戦で風の有無で一方的に削られてセスがジリ貧だろう
かといって牽制負けしないために最初から全員突貫して
無理やりダメージ交換に持ち込めば勝てるかといえばそれも微妙
あくまでもウォリ皿のみの構成にウォリ皿セスになると強いってだけ
かといって牽制負けしないために最初から全員突貫して
無理やりダメージ交換に持ち込めば勝てるかといえばそれも微妙
あくまでもウォリ皿のみの構成にウォリ皿セスになると強いってだけ
僻地のオベ回復してたら笛が来たんだが戦い方がよくわからん
サマーソルトがウザすぎるんだが、対策ある？
サマーソルトがウザすぎるんだが、対策ある？
>>976
笛の後ろに回ることを意識して動けば良い
笛の後ろに回ることを意識して動けば良い
リバースキックは自分で使ってみれば判るが
相手の攻撃見てから避けれるような発生速度でもなければ
十分避けきれる後退距離でもない。相手の行動先読みで置いておくスキル
リバ出した時点でリバの届く距離にいるなら
落ち着いて前進してからドレ鯨届く
相手の攻撃見てから避けれるような発生速度でもなければ
十分避けきれる後退距離でもない。相手の行動先読みで置いておくスキル
リバ出した時点でリバの届く距離にいるなら
落ち着いて前進してからドレ鯨届く
自分で使うと射程の短さに驚く
普通の近接スキルの感覚で使うと全然当たんねえ
敵の目の前で格好良いアクションしてるだけだこれ
普通の近接スキルの感覚で使うと全然当たんねえ
敵の目の前で格好良いアクションしてるだけだこれ
セスだと笛に負けようないよね？多分
笛が馬鹿なら突っ込んできたとこにドレインしたればダメージ勝ちするし、馬鹿じゃないなら絶対突っ込んで来ないからお見合いしながら援軍待つか
もしくは届かないリバ誘ってホネから接近してやれば勝てるよ
笛が馬鹿なら突っ込んできたとこにドレインしたればダメージ勝ちするし、馬鹿じゃないなら絶対突っ込んで来ないからお見合いしながら援軍待つか
もしくは届かないリバ誘ってホネから接近してやれば勝てるよ
シャイニングワロスでぺちぺちやられるとめんどいかな
ペネ+デュアル対ドレインで殴り合ってダメ勝ちできる？
エンチャ負けだったのかな明らかなセス有利って気がしないが
エンチャ負けだったのかな明らかなセス有利って気がしないが
ペネからデュアルしてくるならドレイン2発入るから余裕余裕
同条件スタートでの殴り合いなら基本的にセスが勝つよ
だけど、そんなことは笛だって100も承知だから
風やDD使って殴り合ったら有利な条件になるまで殴りあわないよ
あくまでもセスは味方と連携すると強いだけで
単体じゃ自分から死にに来てくれるような相手しか食えない
だけど、そんなことは笛だって100も承知だから
風やDD使って殴り合ったら有利な条件になるまで殴りあわないよ
あくまでもセスは味方と連携すると強いだけで
単体じゃ自分から死にに来てくれるような相手しか食えない
ペネキックドレイン射程外デュアルタンブルとかやるくらいじゃないと笛側がやりあいたくないに決まってるだろ
デュアルとドレイン相打ちだけでも仰け反るから笛側は次の行動が出来ん
デュアルとドレイン相打ちだけでも仰け反るから笛側は次の行動が出来ん
フラッシュの存在忘れたらあかんで
フラッシュとか燃費クソだからあんま使いたがらないよ
フラッシュは妙な判定の長さがいやらしい
当たらないだろうと思ってる位置で当たって崩されたりする
空振りさせられれば骨チャンスだな
当たらないだろうと思ってる位置で当たって崩されたりする
空振りさせられれば骨チャンスだな
>>986
1HITコケでもフラッシュのPW無駄すぎるし
そもそも3HITしてもデュアル未満の糞威力で消費高め
しかもずっとフラッシュ撃っててもフラッシュの合間で反確
発生早いスキルならフラッシュ当たりながら反撃出来る
笛でフラッシュ撃ってるのは例外なく雑魚認定して良い
1HITコケでもフラッシュのPW無駄すぎるし
そもそも3HITしてもデュアル未満の糞威力で消費高め
しかもずっとフラッシュ撃っててもフラッシュの合間で反確
発生早いスキルならフラッシュ当たりながら反撃出来る
笛でフラッシュ撃ってるのは例外なく雑魚認定して良い
フラッシュならコケられるし、あえてコケなくても次の行動が読みやすいしな
僻地オベ回復時に遭遇ってことで自衛だけ考えるなら、オベを盾に戦うかまっすぐ下がりながらの戦うだけでラクになる
僻地オベ回復時に遭遇ってことで自衛だけ考えるなら、オベを盾に戦うかまっすぐ下がりながらの戦うだけでラクになる
フラッシュはドランペやバインド・ペネ止める以外じゃ使わんな
992 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 01:14:49.29 ID:TJRDNw7l
なんだかんだいってセスも自分から攻めていくと弱いからな
ショックからのドレイン３〜４連打も、たまーにいる超脳筋君くらいにしか決まらないし
単体同士のダメージ交換にはいくら強かろうが、遠距離ゲーや数ゲーに対してはハドレバインドくらいしかできん
ただ迎撃性能に関しては、それこそ大剣を喰えるくらい特化しまくってるから睨み合い誘発からの遠距離ゲーは更に加速してる
ショックからのドレイン３〜４連打も、たまーにいる超脳筋君くらいにしか決まらないし
単体同士のダメージ交換にはいくら強かろうが、遠距離ゲーや数ゲーに対してはハドレバインドくらいしかできん
ただ迎撃性能に関しては、それこそ大剣を喰えるくらい特化しまくってるから睨み合い誘発からの遠距離ゲーは更に加速してる
元々近接職は遠距離職守るためにいるんだから遠距離ゲーになるさ
問題点：ウォリが強すぎてカレスで凍らせても誰も手が出せない
↓
運営「そんな時はセスがシャットバインド捻じ込めば遠隔が削り放題に出来るようにしたよ」
↓
セッちゃん「そんな起点作りのボランティア誰もしねーから」
問題点：ウォリが強すぎてウォリ差ついたら轢き殺しが止められない
↓
運営「セスならウォリにも殴り勝てるようにしたよ。範囲強制仰け反り＋鈍足など対ウォリスキル充実！」
↓
セッちゃん「は？肉壁とか不味いからしませんし」
結局さ、待ちゲーで糞ゲーなのはプレイヤーの質だべ
↓
運営「そんな時はセスがシャットバインド捻じ込めば遠隔が削り放題に出来るようにしたよ」
↓
セッちゃん「そんな起点作りのボランティア誰もしねーから」
問題点：ウォリが強すぎてウォリ差ついたら轢き殺しが止められない
↓
運営「セスならウォリにも殴り勝てるようにしたよ。範囲強制仰け反り＋鈍足など対ウォリスキル充実！」
↓
セッちゃん「は？肉壁とか不味いからしませんし」
結局さ、待ちゲーで糞ゲーなのはプレイヤーの質だべ
ゲームデザインにも問題あると思うけどね
対人ゲーは待ちが強くなりがちだから
格ゲーとかでも大抵ネガティブペナルティー付けるし
対人ゲーは待ちが強くなりがちだから
格ゲーとかでも大抵ネガティブペナルティー付けるし
梅松
待ちゲーできないように領域、
＝ガン待ち退き過ぎはオベエク折られて領域負け、領域負け側は攻めなきゃ負ける
といったストラテジ要素があるんだが
サクリはそれに反して退いてオベを餌に濱口してカウンター
押し返したら修理しとけっていう待ちゲー助長システムだからなあ
＝ガン待ち退き過ぎはオベエク折られて領域負け、領域負け側は攻めなきゃ負ける
といったストラテジ要素があるんだが
サクリはそれに反して退いてオベを餌に濱口してカウンター
押し返したら修理しとけっていう待ちゲー助長システムだからなあ
笛の何がイラつくって適度にオベ殴りにくるから仕方なく対処しにいくと
アクセラでひたすら逃げる→やっぱりかまってーとオベ殴りを繰り返す奴
戦闘にもならねえし追いつけず、放棄したい気持ちでいっぱいの鬼ごっこ
なんで運営は笛に対建築能力＋アクセラつけたのか
対建築能力UPしてなかったらどうせ逃げまくるし放置できんだよ糞が
アクセラでひたすら逃げる→やっぱりかまってーとオベ殴りを繰り返す奴
戦闘にもならねえし追いつけず、放棄したい気持ちでいっぱいの鬼ごっこ
なんで運営は笛に対建築能力＋アクセラつけたのか
対建築能力UPしてなかったらどうせ逃げまくるし放置できんだよ糞が
笛の対建築能力完全に蛇足だよな
誰も得しないオナニークソプレイ出来る仕様にすんじゃねーよ
誰も得しないオナニークソプレイ出来る仕様にすんじゃねーよ
旧セスと同様に笛の逃げ足も簡単にするなよっていいたかった
1001 ：１００１：
♪
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
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