【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ60
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。
■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
┗新笛セス用 ttp://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 .】 ttp://gavie.net/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384674972/
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【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ59
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2 ：名も無き冒険者：2013/11/27(水) 12:56:26.22 ID:vFGgnfk/
いつも『ファンタジーアース ゼロ』をお楽しみいただき、誠にありがとうございます。
プロジェクトチームでは、11月11日(月)に
「フェンサー セスタス 大規模アップデート」を実施して以降、
プレイ状況やプレイデータ、皆様からお寄せいただいているご意見をもとに
バランス調整やよりお楽しみいただけるアップデートの精査を行っております。
精査は引き続き行ってまいりますが、
まずは近日中に、アップデートを行った
フェンサーとセスタスに限定した調整を予定しております。
■現在予定している調整方針(一部)
【セスタス】
・強制仰け反り効果の利用場面の調整
※上記項目は現在予定している一部であり、上記以外の項目も適用する予定です。
プロジェクトチームでは、11月11日(月)に
「フェンサー セスタス 大規模アップデート」を実施して以降、
プレイ状況やプレイデータ、皆様からお寄せいただいているご意見をもとに
バランス調整やよりお楽しみいただけるアップデートの精査を行っております。
精査は引き続き行ってまいりますが、
まずは近日中に、アップデートを行った
フェンサーとセスタスに限定した調整を予定しております。
■現在予定している調整方針(一部)
【セスタス】
・強制仰け反り効果の利用場面の調整
※上記項目は現在予定している一部であり、上記以外の項目も適用する予定です。
チャリの突進ｖｓセスの突進
三■ □三
結果、チャリは後ろに全力で後退し、俺は吹き飛ばされた
三■ □三
結果、チャリは後ろに全力で後退し、俺は吹き飛ばされた
>>1おつ
>>3
ただの交通事故じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
ただの交通事故じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
交通事故わろた
さすがにチャリにはかてねぇな
エンダ状態で空中にいる敵にノック当てたらどうなるんだ？
空中にいるまま後退するのか？
空中にいるまま後退するのか？
エンダー無視の後にダメージ判定が先にきてこけて落ちてくるんじゃね？
僻地でお互い同時にシャットアウトバインド出して
「これが……てめえの能力か！」
「お互い手が届く距離で体力がなくなるまで『ガチンコ』の殴り合い……！」
「同じタイプ……！同じタイプの能力者！」
とか中2くせえ妄想全開にして通常で殴り合いあった挙句に普通にエンチャの差で殴り負ける俺のかわいいかわいいせっちゃん
「これが……てめえの能力か！」
「お互い手が届く距離で体力がなくなるまで『ガチンコ』の殴り合い……！」
「同じタイプ……！同じタイプの能力者！」
とか中2くせえ妄想全開にして通常で殴り合いあった挙句に普通にエンチャの差で殴り負ける俺のかわいいかわいいせっちゃん
>>3
真ん中にグラヴィティ置いたら宇宙生まれそう
真ん中にグラヴィティ置いたら宇宙生まれそう
ハムやゲイを強攻撃だと勘違いしてるセス大杉
近くにヲリがいたらスタンには触らんで欲しいわ
ドレインはpw増やすか硬直長くするか吸収率落とすか、
どれでもいいからさっさと修正して欲しい
ドレインが万能過ぎて連打する奴が多いが、敵にいても味方にいても鬱陶しい
近くにヲリがいたらスタンには触らんで欲しいわ
ドレインはpw増やすか硬直長くするか吸収率落とすか、
どれでもいいからさっさと修正して欲しい
ドレインが万能過ぎて連打する奴が多いが、敵にいても味方にいても鬱陶しい
殺し切れもしない氷を鈍足もスタンも足止めも待たないヲリ様もたくさんいるしどうでもいいどす
典型的なネガヲリ様だな
溜めゲイとDOTハムはありだろ
だがドレイン連打するセスはあかん
だがドレイン連打するセスはあかん
溜め鯨ってアタレなしの両手ヘビスマと同じぐらいっしょ
>>16
そんなに火力ないのかｗ
そんなに火力ないのかｗ
ヲリのストスマランペバッシュなくしたらどう？
純両手のヘビでも強攻撃なんですよ!!!!!!!
武器攻撃力が足引っ張ってるからな
ハドレでもっと下がるから利用するなら考えたほうがいい時はある
ハドレでもっと下がるから利用するなら考えたほうがいい時はある
ハドレ取る場合はショックバインドコースでゲイザー取らないんでね
あー一応ゲイザーバインドでも取れるのか
ハドレありだと素両手ヘビより2割引ぐらいの弱さだな
ハドレ無しなら5％引きぐらい
どちらにせよウォリがいたら手ださんほうがいい
ハドレ無しなら5％引きぐらい
どちらにせよウォリがいたら手ださんほうがいい
被らないように手を出したほうが勝つからな
エンダー無い敵ならゲイザーはヘビスマと同じ優先順位で撃っていいんじゃね
ありだと後半こかしちゃうから注意
ありだと後半こかしちゃうから注意
HPはわかるけどパワーまでわからんから手を出した方がいいね
スタン終わる直前なら強制仰け反りは最善の一手になりうる
スタンが終わりそうで追撃できそうならバインドで足止め時間延長
あれ食らう側になるとかなり詐欺臭いよな
片手とセスが合わさり最強に見える
スタンの終わりに溜め鯨はいいんだけど
ドラテ空中にいるときにバッシュぶち込んだら即溜め鯨で転倒させるのはうんこ
ドラテ空中にいるときにバッシュぶち込んだら即溜め鯨で転倒させるのはうんこ
笛セス40レベルは特殊な趣味といわれていたような気がするが今じゃいっぱいいるかな？
サブクラス補正がないからね
スカ→皿もカンストなら112％なのに
セス⇔セスやセス⇔笛は120％固定ってマジキチ
スカ→皿もカンストなら112％なのに
セス⇔セスやセス⇔笛は120％固定ってマジキチ
セスってパワポ系どうやって飲んでるの？
EXオフィ武器なんて何も持てないじゃんあれ
EXオフィ武器なんて何も持てないじゃんあれ
意味わからん？
手甲してるからもてないってことじゃね？
それをいうとヲリとか両手で武器もったまま飲むしおかしいとこなんていくらでも出てくるぞ
それをいうとヲリとか両手で武器もったまま飲むしおかしいとこなんていくらでも出てくるぞ
リアルアースゼロじゃないから問題ない
レースドライバーのようにあの手甲から口元まで
ドリンク用チューブが伸びてる
もちろん下の問題が発生した時はチューブｄ
ドリンク用チューブが伸びてる
もちろん下の問題が発生した時はチューブｄ
催して手甲を外したばっかりに僻地でいいようにされちゃうせっちゃんの妄想ができなくなるだろ！
>>36
静脈注射
静脈注射
すばらしい読解力だな
案外器用に動くマニピュレーターなんじゃね、修理もできるし
破壊と再生が備わり最強に見える
破壊と再生が備わり最強に見える
手甲も刺突剣も手に持ってるだけですごい蹴りが放てるしまー考えるだけ無駄だわな
トンファー
ドラえもんの手みたいなもんだと思ってる
お前、読解力すごいな
47 ：名も無き冒険者：2013/11/28(木) 04:26:54.52 ID:KZaV4Xjn
なんかゲームだとポーション系って飲むイメージあるけど本来は塗り薬みたいな感じに使うんじゃなかったっけ？
つまりポーション瓶を両手で掲げた状態でそのまま瓶を圧迫して割ることでポーションを浴びている
というふうに考えればなにも問題ないな
つまりポーション瓶を両手で掲げた状態でそのまま瓶を圧迫して割ることでポーションを浴びている
というふうに考えればなにも問題ないな
ぬるポーション
貼るポーションを考えｔ・・・結局自分で貼れない場所が多いか。
ペネで200ダメ怖い
>>33
ユーザーテストの段階だとセス笛のクラス間補正は消えてたはずだけど復活したの？
ユーザーテストの段階だとセス笛のクラス間補正は消えてたはずだけど復活したの？
セス笛間のボーナス廃止って書いてあったねぇ
片手のスラムは裏下がってよけてそこにゲイザーぶち込むのは出来るようになってきた
きたんだけどこの後どうすりゃいいの？
ドレインとか入れてもバッシュ貰うだろうし
きたんだけどこの後どうすりゃいいの？
ドレインとか入れてもバッシュ貰うだろうし
シャットとゆうものがありまして・・・
片手相手にシャット仕込まないのは流石に詰んでるな
ゲイザー入れた頃にはシャット切れてるだろ
タイマンならゲイのあとファーイでいいんじゃね
複数戦ならゲイのあとバッシュみてシャットできると思うし
相手が突っ込みすぎならバインドとか
複数戦ならゲイのあとバッシュみてシャットできると思うし
相手が突っ込みすぎならバインドとか
もう一回かけるのか
その発想はなかったわ
その発想はなかったわ
いや、最初からシャットはしないほうがいい
ちょっと某所と混線すまそ
やっぱファーイだよな
シャットかけ直しは厳しい
やっぱファーイだよな
シャットかけ直しは厳しい
最初からしないの？
それも手段のひとつかもしれないけどその場合スラムしないでゴリ押しこねえ？
それも手段のひとつかもしれないけどその場合スラムしないでゴリ押しこねえ？
片手とタイマンするのにシャットとかジョークだろｗ
タイマンならバッシュなんてファイと交換すりゃええねん
タイマンはただでさえ不毛なのにセスだとさらに不毛でしょ、
たげるものがなければ、相手が逃げに入った時点でキルとか
ほぼ無理なんだし・・・
たげるものがなければ、相手が逃げに入った時点でキルとか
ほぼ無理なんだし・・・
バッシュと交換出来ればいいけど後出しじゃ間に合わないからブレイズ読みでのゲイと択になるよね
いつも結局相手は風でこっちは置きファイでくっそ不毛になるんだけど
バッシュに後出しじゃファイ相打ち出来ないのが俺だけだったらスマン
いつも結局相手は風でこっちは置きファイでくっそ不毛になるんだけど
バッシュに後出しじゃファイ相打ち出来ないのが俺だけだったらスマン
せっちゃんはパワポフラッシュで何も出来ず完封されるぐらいの性能
相打ちになりそうならキックにすりゃええねん
入力しとけばアム貰おうが発動する
入力しとけばアム貰おうが発動する
ガチタイマンの話ならどのクラスが相手でも
裏拳ないとなはしにならない
裏拳ないとなはしにならない
裏拳どうにも使いにくいと思ったらあれ移動した先でダメージ判定でるのね
ジャンプしないベヒテみたいなもんだしな
アップデートで笛セスが氾濫し、メインセスはやめとこうと自重してたけど、結局サクリ建築セスがいないのでメインセスに戻ることになってまった
サクリ、棒立ちしてるだけだしコストは使うしスコアはまずいし やるわけない
バインドの効果理解してないの多すぎだろ
動き止めた相手にブレイズ連打始める片手とか何がしたいのやら・・・
動き止めた相手にブレイズ連打始める片手とか何がしたいのやら・・・
簡単に+1〜リング得れるのにやらない理由がない
Lv40雑魚セスの意見
Lv40雑魚セスの意見
ブレイズいいじゃん
合わせてハームしろよ
合わせてハームしろよ
ブレイズ「連打」だからな、単発じゃないぞ文よく読めよ
そんなことしてる暇あるならさっさろバッシュしろって話しだわ
そんなことしてる暇あるならさっさろバッシュしろって話しだわ
バッシュ決まったら決まったで
ハムしたくても持ち替え大剣鰤ばかりでな
ハムしたくても持ち替え大剣鰤ばかりでな
連打だろうと間に挟めるよ
むしろ連打の方が挟みやすい
ブレイズ連打ならハーム間に入れられなかったけか・・・
まぁ安定させるなら片手の人はバッシュから入るべきか
まぁ安定させるなら片手の人はバッシュから入るべきか
連打の方が挟みやすいとかそういう問題じゃねぇよｗｗｗ
もういいですブレイズ連打しておいてください
もういいですブレイズ連打しておいてください
エンダー職ならバッシュ
非エンダーなら連打でいいんじゃね
非エンダーなら連打でいいんじゃね
仰け反り職相手なら仰け反りハメ出来る間はバッシュ要らないし
それにバインドだって解除されるまで時間あるんだし即バッシュとかもったいなさ過ぎる
ちなみに俺が片手やってる時は大体ゲイザーの仰け反り中にバッシュ撃ってるわ
そうでもしないとドレ連打でバッシュ消えたりするからな
それにバインドだって解除されるまで時間あるんだし即バッシュとかもったいなさ過ぎる
ちなみに俺が片手やってる時は大体ゲイザーの仰け反り中にバッシュ撃ってるわ
そうでもしないとドレ連打でバッシュ消えたりするからな
まわりにどれくらい火力がいるかにもよるし話しても無駄
動画アップよろ
動画アップよろ
むしろその片手さんは上手いだろ
セスやったことないからスキルツリーわかんねえんだけど
今のセスってハーム全員持ってんの？
ブレイズ振ってもハーム挟むセス5人に1人いればいい方なんだけど
今のセスってハーム全員持ってんの？
ブレイズ振ってもハーム挟むセス5人に1人いればいい方なんだけど
ドレインが美味しいからな
ＨＰやばいときはドレイン撃ちたくなる気持ちもわかる
俺は殺したいからハーム打つけれども
俺は殺したいからハーム打つけれども
炎上毒に対してはハームの優先度高いわ
ハイドあぶりにも使えるしな
ハイドあぶりにも使えるしな
ハムが相変わらず横に判定がデカイせいで
スタンに打ったつもりが横にいたハイドスカにあたっていたでござる
スタンに打ったつもりが横にいたハイドスカにあたっていたでござる
通常サイクロン復活はよ
骨ペネに妙なバグっぽいのあるんだな
砦の中央門どころか2段目から3段目まで上がれてしまう
流石に報告して対処してもらうしかないか
砦の中央門どころか2段目から3段目まで上がれてしまう
流石に報告して対処してもらうしかないか
ドレイン射程短いし硬直長いからハームのが強い
短にドレインしたら死ぬぞ・・
短にドレインしたら死ぬぞ・・
サイクロンが楽しすぎる
さっきもランペとベーゴマ対決してダブルKOだった
サイクロン使うの少ないから壁越しセス相手で油断してくれるのも多いな
さっきもランペとベーゴマ対決してダブルKOだった
サイクロン使うの少ないから壁越しセス相手で油断してくれるのも多いな
そうそうさっき言ったのこれのことだわ
骨3はまだ普通の距離飛んでるだけだからよかったが流石にこっちはまずい
骨3はまだ普通の距離飛んでるだけだからよかったが流石にこっちはまずい
ショックサイクロンは仰け反りだと最速ステップでこけるはず
>>100
thx
thx
ドレインの射程はスマと同じぐらいまで伸びたように感じるが
ドレインの射程は発生硬直優秀なだけに理不尽なものを感じるな
前はブレイクより射程短かったのに
今はハームやバッシュと同じっぽい
まあ調整はほぼ確実に入るだろう
Pw32 射程83 威力300 回復は対人80建築50固定ぐらいにして
ハームと位置入れ替えてくれ
前はブレイクより射程短かったのに
今はハームやバッシュと同じっぽい
まあ調整はほぼ確実に入るだろう
Pw32 射程83 威力300 回復は対人80建築50固定ぐらいにして
ハームと位置入れ替えてくれ
対人ドレイン強いと思ってるのは
ヲリだけだと思う
ヲリだけだと思う
ヲリ多いほうがやっぱり勝つな
セスも確かに前より威圧感あるが継続的な火力に欠ける
セスも確かに前より威圧感あるが継続的な火力に欠ける
ビルブドレインの回復力異常だし
回復量はダメ比例じゃなく固定値にするのは必要だと思うけどな
それと糞被せ多すぎて邪魔だから消費Pw上がっていいから単発威力も上げろ
回復量はダメ比例じゃなく固定値にするのは必要だと思うけどな
それと糞被せ多すぎて邪魔だから消費Pw上がっていいから単発威力も上げろ
単体に対して強いスキルがないからセス弱いんだよ
ゲイザーをヘビスマと同じに溜めなしでいい
ゲイザーをヘビスマと同じに溜めなしでいい
ものすごい勢いで裏オベを折られるが構わんか？
セスはヲリみたいに高火力スキルないし遠距離スキルなんてものもない
それで弱体化しろとかアホだろ
強いと思うならやってろよ
それで弱体化しろとかアホだろ
強いと思うならやってろよ
対応力と瞬間火力のヲリ、ショートレンジでの選択肢が豊富なセスでどっちも良いと思うんだが
なんだかんだどっちの職でも強い場面と弱い場面はあるよ
なんだかんだどっちの職でも強い場面と弱い場面はあるよ
そりゃそうだだからバランスが良いのにネガヲリは困ったんもんだよ
ヲリみたいにエクスや風スキルないから短苦手だし
武器のダメ88で火力なさすぎるのも欠点だし
逃げてる的にドラテやらペネみたいにぶっぱして当たるようなスキルもないから終わってるよ
それで弱くしろとかアホとしか言い様がない
ヲリみたいにエクスや風スキルないから短苦手だし
武器のダメ88で火力なさすぎるのも欠点だし
逃げてる的にドラテやらペネみたいにぶっぱして当たるようなスキルもないから終わってるよ
それで弱くしろとかアホとしか言い様がない
まぁそう怒るなよ、環境が変わって上手くいかなくなってイライラするのは誰しもあるさ
戦場が落ち着いてきたら新しい近接の住み分けや役割分担も浸透するだろう
それまでゲームの寿命が持てばだけど…
戦場が落ち着いてきたら新しい近接の住み分けや役割分担も浸透するだろう
それまでゲームの寿命が持てばだけど…
笛「 」
笛のペネとエリアルは強いだろ
威力高い上にPW消費少ない回避付きとか万能すぎる
エンダーないのが欠点
威力高い上にPW消費少ない回避付きとか万能すぎる
エンダーないのが欠点
やってみろよも何も普通にビルブ付けてオベ張り付いてたら
アム持ち短来ない限り余裕なんだが？
逆に対人ドレは弱すぎる。本人は回復して俺KATEEEしてるんだろうが
集団全体のダメ交換で見ると邪魔すぎ。この手の個人だけ美味しいスキルは
一部のカスが邪魔でも連打するのは変わらんから
単発をスマよりは強いかって程度の許容範囲まで威力上げつつ
糞連発しにくいよう消費Pwあげるとかで制限するしかない
アム持ち短来ない限り余裕なんだが？
逆に対人ドレは弱すぎる。本人は回復して俺KATEEEしてるんだろうが
集団全体のダメ交換で見ると邪魔すぎ。この手の個人だけ美味しいスキルは
一部のカスが邪魔でも連打するのは変わらんから
単発をスマよりは強いかって程度の許容範囲まで威力上げつつ
糞連発しにくいよう消費Pwあげるとかで制限するしかない
笛はフィニが仕様変更で使い辛くなったし、比べるなら合わせ短とかじゃないかな
ルーンはブレイクほど派手じゃないけど機動力とそこそこの火力は短よりあるし、前より笛セスは両方面白くなったと思うの
ルーンはブレイクほど派手じゃないけど機動力とそこそこの火力は短よりあるし、前より笛セスは両方面白くなったと思うの
笛がエリアルでバッシュとか魔法避けてるけどバインドのジャンプでも避けれたりするか？
中級あたりならさけれたはずたしか動画あがってたぞ
消費的にほぼネタだが
消費的にほぼネタだが
既に避けてる動画ニコニコに上がってる
笛はフィニ3DD繋がったりするみたいだけど
セスはショック→バインド以外に便利なコンボないかね
凍った時に置きショック→ソリッド→ファイでよってきたウォリがビクンビクンして
助かったりするけど普通にソリッドとファイの間にバッシュはいりそうに感じたんだが
笛はフィニ3DD繋がったりするみたいだけど
セスはショック→バインド以外に便利なコンボないかね
凍った時に置きショック→ソリッド→ファイでよってきたウォリがビクンビクンして
助かったりするけど普通にソリッドとファイの間にバッシュはいりそうに感じたんだが
>>116
どれも使いにくいスキルがばっかりだから単体スキルは
ドレインメインで使ってるんだよ
PW16の裏拳は発動遅いし判定が前進してからとか終わってるだろ
デュアルストライクみたいなスキルよこせばドレインとか使わないわ
どれも使いにくいスキルがばっかりだから単体スキルは
ドレインメインで使ってるんだよ
PW16の裏拳は発動遅いし判定が前進してからとか終わってるだろ
デュアルストライクみたいなスキルよこせばドレインとか使わないわ
デュアルストライクなんてドレインよりもさらに邪魔なんだが
パニッシングストライクみたいなスキルでいいよ
別にヲリゲーで良いんで変な調整やめろよな
バインドでスラムをかわそうとした奴wwwww
生存力が上がっただけで対建築のついでに対人するだけと思って前と同じように動けばいいだけですはい
ただサクリAT強化取ると面白そうなスキルとれなくなるのは悲しいが、それでもショックかラリアットのどちらかは取れるからなぁ
骨がストスマになったのはわりと悲しいが
ただサクリAT強化取ると面白そうなスキルとれなくなるのは悲しいが、それでもショックかラリアットのどちらかは取れるからなぁ
骨がストスマになったのはわりと悲しいが
ストスマでスーパージャンプは出来ない
セスの低火力で氷やスタンに手を出さなければ何やってもいいよ
もうなんも期待してない
今回の大型アプデで歩兵セスが更に弱くなっただけなのに
何でこんなにセスが増えたのか分からない
もうなんも期待してない
今回の大型アプデで歩兵セスが更に弱くなっただけなのに
何でこんなにセスが増えたのか分からない
新セスになってから前線に出やすくなったなぁ！って思ってたんだ
スコアも出るようになったし
それで、強化されたんだ！って素直に喜んでた
でもね、なんかおかしいんだ
昨日からすごく辛いんだ
あれあれ？？？おかしいなぁって思って、よく考えてみたら違ったんだ
今まで楽だったのは、弾幕が少なかったからなんだ
つまり、新笛新セスでレインジャッジ隕石してた奴らがみんな笛セスをやってただけなんだ
そんで相対的に弾幕が減って楽になってただけなんだ
そいつらが飽きて元に戻ったら、楽どころか骨弱体に耐性減少で余計に辛いだけだったんだ
スコアも出るようになったし
それで、強化されたんだ！って素直に喜んでた
でもね、なんかおかしいんだ
昨日からすごく辛いんだ
あれあれ？？？おかしいなぁって思って、よく考えてみたら違ったんだ
今まで楽だったのは、弾幕が少なかったからなんだ
つまり、新笛新セスでレインジャッジ隕石してた奴らがみんな笛セスをやってただけなんだ
そんで相対的に弾幕が減って楽になってただけなんだ
そいつらが飽きて元に戻ったら、楽どころか骨弱体に耐性減少で余計に辛いだけだったんだ
サイクロンなら被り気にせず自己追撃できるぞ
バインドか鯨切ることになってほぼ劣化ラン豚になるけど
バインドか鯨切ることになってほぼ劣化ラン豚になるけど
スコアは昔のがでたよ？
>>131
驚くべき読解力のなさである
驚くべき読解力のなさである
サイクロン楽しいよなｗ
主戦ではスタンがいたらとりあえずサイクロンしてるは
以外にどこからともなく現れた短とかが当たる
バインドすっかり警戒されてきてもう切っていい気がしてきた
ディザスター被らないのは良いけどダメージが弱すぎる
反撃2発は確定で貰うしいいことないぞ
反撃2発は確定で貰うしいいことないぞ
何で反撃2発食らうようなところで使うんだよ
もしくは食らってもいい場面で使う
どんなスキルでも適所で使わなきゃ死ぬだろｗ
もしくは食らってもいい場面で使う
どんなスキルでも適所で使わなきゃ死ぬだろｗ
覚えて使ってみればわかるけど使う場面ほとんどないよ
バインドして仲間に殺して貰ったほうがまし
バインドして仲間に殺して貰ったほうがまし
あれ吸い込んだら面白そうだけど強すぎだろうな
バッシュと違って見てから避けれるから
死角から退路抑えて入れたところで
見られた時点で相手がヘボじゃない限り当たらんのよな
もはや殴り合い硬直か氷バッシュ延長にしか撃たなくなった
死角から退路抑えて入れたところで
見られた時点で相手がヘボじゃない限り当たらんのよな
もはや殴り合い硬直か氷バッシュ延長にしか撃たなくなった
ディザスター覚えるくらいならランペしろよな
サイクロンはもうあの状態で移動できるようにするべき
発動遅い上に射程が全部短すぎるのがいけないんだよなぁ
短のアーム貰わないような感じで発動できなきゃどのスキルも使い物にならない
短のアーム貰わないような感じで発動できなきゃどのスキルも使い物にならない
というより移動できない意味が分からない
どうみてもWWだろbarbさせろよ
どうみてもWWだろbarbさせろよ
アーマーつけて走って回れ〜
ん？
ん？
回ってる間は遠距離無効にしようぜ
回ってる奴見つけたらヘルファイア2発ブチ込むからな
ディザスターとかバインドはいいから、正直ソリッドを当て身技にしてほしかった。格闘っぽい技案外少ないのよねぇ
カウンターだの当て身だのと・・・格ゲーっぽい要素欲しければ格ゲーやってろで終わるな
FEZに求めてくれるな 合う、合わないってあるだろうに
FEZに求めてくれるな 合う、合わないってあるだろうに
(´･ω･｀)ストライクダウンを調整不可能って言って削除した開発に何を期待しているのか
カメハメ波くれよ
なるほど、かめはめ波とSD・・・
SDで受けたらボタン連打で決着つければいいってことだな
SDで受けたらボタン連打で決着つければいいってことだな
もうここまできたら協力技実装しちまおう
5人くらいで同時にサイクロンしよう
ゴールデンアックス2ってゲームにそんな技が……
5人同時サイクロンの中央の真空は破壊力うんぬん
(´･ω･｀)オイルハームヘルファイア
(´･ω･｀)相手は死なない
(´･ω･｀)相手は死なない
通常攻撃は連打することでジャブ二発ストレートボディーブローつかみ投げまで派生してほしい
ジャブ二発打って、ボディが当たる前に後ろを向いてキャンセルすることでジャブ二発のハメができるんですね
つかみ技は難しいだろうけどあったら面白そうではあるな
ロケットパンチ実装はよ
せっかくパワーウェイブあるんだからバーンナッコーもくれよ
普通に考えてエンダー無視攻撃に加えてある程度の時間敵を拘束しちゃうからただのストレス技にしかならんだろうけど
そしてお願いです、キル取り用にロケットパンチや波動拳、アームバルカンあたりをください
そしてお願いです、キル取り用にロケットパンチや波動拳、アームバルカンあたりをください
サイクロンに逆回転のサイクロンをあわせてだね・・・、
いいからロマン技だ！
使えないとわかってても格闘と聞くとジェノサイドカッターがほしくなる不具合
ファイナルアトミックバスターの実装はまだですか？
男キャラから食らうのはご遠慮したいが。
男キャラから食らうのはご遠慮したいが。
じゃあ僕は 腹部及び後頭部への痛打（仮）
格闘っぽい技導入するなら全職に導入しないなー
やっぱアッパーがほしいね
服破りKO技がほしい
糞グラだからいらないか
糞グラだからいらないか
タイガージェノサイドくれ
どんなに頑張っても15kまでしか出ない
20k以上出してる連中はどこで稼いでるんだよ
20k以上出してる連中はどこで稼いでるんだよ
>>177
被せまくったらどの職も行けるよ
どうしても良心が邪魔するならナイト特攻かレイスすれば簡単だよ
てか君宛ではないが、シッカリ勝ちに拘るなら初動と建築と召喚や建築破壊が人足りずに歩兵でのスコアは見込めないよ
上記を十分にしない糞プレイをしてるのに
被せは糞だから〜とか中央は〜とか思ってるなら同族嫌悪だ
初動が足りないなら初動をして
その他ラインや再建が足りないなら再建をして
召喚が足りないなら召喚をする
掘りが足りないなら掘る
それが出来てからPCDやKDを語って欲しい
上記をシッカリやりゃスコアが〜なんてあてにならないし糞プレイにしかならないのは分かるはず
被せまくったらどの職も行けるよ
どうしても良心が邪魔するならナイト特攻かレイスすれば簡単だよ
てか君宛ではないが、シッカリ勝ちに拘るなら初動と建築と召喚や建築破壊が人足りずに歩兵でのスコアは見込めないよ
上記を十分にしない糞プレイをしてるのに
被せは糞だから〜とか中央は〜とか思ってるなら同族嫌悪だ
初動が足りないなら初動をして
その他ラインや再建が足りないなら再建をして
召喚が足りないなら召喚をする
掘りが足りないなら掘る
それが出来てからPCDやKDを語って欲しい
上記をシッカリやりゃスコアが〜なんてあてにならないし糞プレイにしかならないのは分かるはず
そういうスコアへの固執ほぼ無しに、とにかく勝ちを意識した動きしてる人なんて今やどれだけ居ることやら
勝つために動きつつもスコアもある程度狙ってる、なんて人すらかなり少ないだろうに
スコアさえ出せれば勝とうが負けようがお構いなしなんてのが大多数だからなあ
そういう連中からすれば本当にスコアが全て、スコアさえ出せれば正義、そんな感じだしな
そしてこういうレスをすると大抵スコアも出せない奴が僻んでんじゃねーよと見当違いのレスが来るという┐(´д｀)┌
勝つために動きつつもスコアもある程度狙ってる、なんて人すらかなり少ないだろうに
スコアさえ出せれば勝とうが負けようがお構いなしなんてのが大多数だからなあ
そういう連中からすれば本当にスコアが全て、スコアさえ出せれば正義、そんな感じだしな
そしてこういうレスをすると大抵スコアも出せない奴が僻んでんじゃねーよと見当違いのレスが来るという┐(´д｀)┌
180 ：名も無き冒険者：2013/11/30(土) 15:21:33.85 ID:PQf7WFH6
俺は自国戦の時だけはスコア度外視でやってるわ
だから武道エンチャしたのに始終建築や再建護衛ナイトとかもよくあるわ
本当は気がついた人間がやれば武道した武器を活かして前線とかもしたいんだが誰もやらないから俺がやるしかないんだわ
正直初動で中央とか僻地行ってる連中は罪状アビューズ行為でキックしたいわ
だから武道エンチャしたのに始終建築や再建護衛ナイトとかもよくあるわ
本当は気がついた人間がやれば武道した武器を活かして前線とかもしたいんだが誰もやらないから俺がやるしかないんだわ
正直初動で中央とか僻地行ってる連中は罪状アビューズ行為でキックしたいわ
＞俺は自国戦の時だけはスコア度外視でやってるわ
初動中央僻地が他国連中の場合文句言う資格ないよね？
初動中央僻地が他国連中の場合文句言う資格ないよね？
全員が3個だけでも掘ってくれりゃなぁ
皿+片手+短のカレスバッシュアムガドが強すぎるからセス笛はいるだけで負ける
バインドはバッシュとか言ってるのがいたけど全然違うからな
バインド発動遅いからステップで余裕で避けれる
もし少し遅くても転倒でバインド中スキル撃てるからそこでも転倒か相打ちで強攻撃
使ったセスはPW42も使ったらから逃げるしか
前線維持力が全くないんだよ
片手ならバッシュ隙ないし硬いしスラムで吹き飛ばして維持できるうえに
持ち替えて強攻撃もできる
まぁバッシュスラム最強なんや！
バインドはバッシュとか言ってるのがいたけど全然違うからな
バインド発動遅いからステップで余裕で避けれる
もし少し遅くても転倒でバインド中スキル撃てるからそこでも転倒か相打ちで強攻撃
使ったセスはPW42も使ったらから逃げるしか
前線維持力が全くないんだよ
片手ならバッシュ隙ないし硬いしスラムで吹き飛ばして維持できるうえに
持ち替えて強攻撃もできる
まぁバッシュスラム最強なんや！
言わぬことは聞こえぬということわざもある
言葉にしない自己犠牲は何度やっても伝わらないぞ
言葉にしない自己犠牲は何度やっても伝わらないぞ
PW42つかってもPW0でゲイザーうてるんですがそれは
片手が居るだけでプレッシャーになるように
セスも居るだけで飛び込めなくなるから面倒なんだよ
片手の持ってる前線維持能力（）とかはそれだけだよ
あ、笛は要らない子だと思います俺は使うけどな＾ｑ＾
セスも居るだけで飛び込めなくなるから面倒なんだよ
片手の持ってる前線維持能力（）とかはそれだけだよ
あ、笛は要らない子だと思います俺は使うけどな＾ｑ＾
>>177
普通に劣勢の戦列に歩兵として移動してるだけで、
移動に時間食う＋カウンターまで忍耐プレイだからスコア伸びんからなｗ
時間掛かっても押してる方へ向かった方が戦う時間は伸びるから、スコアも普通に伸びる。
結論として移動距離も短く、カウンターまでの発生時間も早い中央が一番スコア出るわけだ。
それ見てスコア出してる俺は貢献してる、とか言うアホが多いからしゃあない。
生放送で配信してるヤツでコメに２０ｋ以上！とか書いてドヤってるののプレイ見りゃ判るよ。
殆ど中央か押してる戦列のみ、レイスが来たら戦列変更、その上でスコア職とスコアプレイ。
普通に劣勢の戦列に歩兵として移動してるだけで、
移動に時間食う＋カウンターまで忍耐プレイだからスコア伸びんからなｗ
時間掛かっても押してる方へ向かった方が戦う時間は伸びるから、スコアも普通に伸びる。
結論として移動距離も短く、カウンターまでの発生時間も早い中央が一番スコア出るわけだ。
それ見てスコア出してる俺は貢献してる、とか言うアホが多いからしゃあない。
生放送で配信してるヤツでコメに２０ｋ以上！とか書いてドヤってるののプレイ見りゃ判るよ。
殆ど中央か押してる戦列のみ、レイスが来たら戦列変更、その上でスコア職とスコアプレイ。
近寄られたら終わる発生10Fバッシュと違って発生50Fくらいのバインド相手にゃいくらでも手の出しようあるけどな
1対1で戦ってるわけじゃないんでDOTもらってハームすりゃPW効率ヘビスマ超えるしいてもいいですね
今更実装したもんは取り消せないんだから順応するしかないんだし利用法考える方が有用でしょう
今更実装したもんは取り消せないんだから順応するしかないんだし利用法考える方が有用でしょう
少しは建築回復用としていてもいいけど多すぎると確実に負けるよ
鰤ヲリ鰤短多い方が勝つ
鰤ヲリ鰤短多い方が勝つ
PW効率の悪さは皿を超える全クラストップだしな
PW回復周期1回で使えるスキルが裏拳のみという
要所でかならずパワポ飲んで動く用の玄人仕様だわ
PW回復周期1回で使えるスキルが裏拳のみという
要所でかならずパワポ飲んで動く用の玄人仕様だわ
セスが一番使える場面は３人くらいでPWを組裏オベ行くこと
敵がきたらハームしてハイポ飲んでドレインしてれば短が来るまで死なない
皿と短来たらハーム骨マラソンしてれば良い
敵がきたらハームしてハイポ飲んでドレインしてれば短が来るまで死なない
皿と短来たらハーム骨マラソンしてれば良い
でも片手やってて「ちょっと後ろ下がりてー」って思うのは敵片手セスレイスがきた時だけだよね
>>187
>普通に劣勢の戦列に歩兵として移動してるだけで、
>移動に時間食う＋カウンターまで忍耐プレイだからスコア伸びんからなｗ
そんなことする必要はない、というか優勢戦場はいずれカウンター食らうんだから
むしろそんなことしちゃダメだよ
>時間掛かっても押してる方へ向かった方が戦う時間は伸びるから、スコアも普通に伸びる
全然違う、このゲームで一番美味しいのはやや劣勢の戦場だよ
逃げる敵を追いかけるより有利だと思って飛び込んでくるのを
冷静に食って行くのが一番美味しい
例外として弾幕職は超劣戦場が美味しいから敵のカウンターを予測して
優勢戦場に向かうって選択肢もありうる
>結論として移動距離も短く、カウンターまでの発生時間も早い中央が一番スコア出るわけだ
中央が美味しいのは少数戦で弾幕職が来にくいからでしょ
お見合い中に削られないし、被されもしないから快適なんだよ
>普通に劣勢の戦列に歩兵として移動してるだけで、
>移動に時間食う＋カウンターまで忍耐プレイだからスコア伸びんからなｗ
そんなことする必要はない、というか優勢戦場はいずれカウンター食らうんだから
むしろそんなことしちゃダメだよ
>時間掛かっても押してる方へ向かった方が戦う時間は伸びるから、スコアも普通に伸びる
全然違う、このゲームで一番美味しいのはやや劣勢の戦場だよ
逃げる敵を追いかけるより有利だと思って飛び込んでくるのを
冷静に食って行くのが一番美味しい
例外として弾幕職は超劣戦場が美味しいから敵のカウンターを予測して
優勢戦場に向かうって選択肢もありうる
>結論として移動距離も短く、カウンターまでの発生時間も早い中央が一番スコア出るわけだ
中央が美味しいのは少数戦で弾幕職が来にくいからでしょ
お見合い中に削られないし、被されもしないから快適なんだよ
こっち一人で敵二人もきたら下がるだろｗ
>>195
人数相手の方が多いか自分と味方のHPが低い時位しか下がらないよ
レイスはまだ分かるけど片手同士で引くのは周りと一緒に前に出てない方だし
お互いにスタンして死ぬのは周り見ずに前に出た奴
それにセスみたいな低火力で無害なのは何ら怖くない
人数相手の方が多いか自分と味方のHPが低い時位しか下がらないよ
レイスはまだ分かるけど片手同士で引くのは周りと一緒に前に出てない方だし
お互いにスタンして死ぬのは周り見ずに前に出た奴
それにセスみたいな低火力で無害なのは何ら怖くない
バインドはそれ単体で見たら普通の足止めスキルと変わらんのよね
凍結よりは短いし、スタンみたいに完全行動不能ってわけじゃなく、発生も遅い
その代わりに若干範囲がある
んじゃ何が強いって凍結、スタンとは別の「移動不能」スキルだから強い
凍結よりは短いし、スタンみたいに完全行動不能ってわけじゃなく、発生も遅い
その代わりに若干範囲がある
んじゃ何が強いって凍結、スタンとは別の「移動不能」スキルだから強い
正直カレスでいい
転倒はできるから勘違いがしないように
効果としては凍結と同じだから勘違いする奴なんて居ないだろ
低耐性低威力で敵のど真ん中で使わないと範囲の意味もないから
遠距離からバインド+ショック効果付きのカレスのが良い持続もね
セスと笛いると負けるって言ってる人いるのに反抗的なのがいるからちゃんと劣化ってことを教えないとね
遠距離からバインド+ショック効果付きのカレスのが良い持続もね
セスと笛いると負けるって言ってる人いるのに反抗的なのがいるからちゃんと劣化ってことを教えないとね
ちゃんと建築職って特徴は残ってるんだから
無理にヲリのような主役になろうとせず器用貧乏さでサポートしつつ建築殴ればいいんだよ
無理にヲリのような主役になろうとせず器用貧乏さでサポートしつつ建築殴ればいいんだよ
ハームを自分のHP80削って敵に通常ダメ+固定ダメージ100与えるスキルとかにすればいいのに
ドレインで回収しつつハームで消費でいいじゃないか
ドレインで回収しつつハームで消費でいいじゃないか
なにそのゴミスキル
皿一人でオベ一本さくっと折れるなら氷やるけどそうはいかんし
セスは足止めしかできないわけじゃないんだからそこだけ比べてもしかたない
氷やっててなぜかヲリがオベにいかずに皿だけ残るとかよくあることすぎてセスになった子もいるんですよ！
セスは足止めしかできないわけじゃないんだからそこだけ比べてもしかたない
氷やっててなぜかヲリがオベにいかずに皿だけ残るとかよくあることすぎてセスになった子もいるんですよ！
セスの対人なんて元からオマケだしな
前と比べてオマケが少し豪華になっただけ
前と比べてオマケが少し豪華になっただけ
オベ周りならドレインだけで良いからいらないよ
バインドで無駄なＰＷ消費して足止めるだけとか考えれば分かるよねゴミ
バインドで無駄なＰＷ消費して足止めるだけとか考えれば分かるよねゴミ
完全行動不能じゃないけど攻撃しても解除されないから撤退中の相手にはスタンと氷を残したまま一方的に逃げ遅れを作れる
そして押した後にも足は速いし建築折るって点において他職より圧倒的に優秀
逆に押されてるときは遠距離もってないから手出しすらできないし拮抗中も瞬間火力が無いし範囲で削れるわけでもないからダメージレースは不利
ヲリと同じかそれ以上の押してるときにだけ圧倒的有利を作れる職ってだけだろ
何の劣化でもないしまず氷皿と比べるのがおかしいのにバインドだけ見て劣化って言ってるのは何なの？
バインドとカレスが耐性共有してる仕様とかだったら比べるのもわかるんだけどさ
そして押した後にも足は速いし建築折るって点において他職より圧倒的に優秀
逆に押されてるときは遠距離もってないから手出しすらできないし拮抗中も瞬間火力が無いし範囲で削れるわけでもないからダメージレースは不利
ヲリと同じかそれ以上の押してるときにだけ圧倒的有利を作れる職ってだけだろ
何の劣化でもないしまず氷皿と比べるのがおかしいのにバインドだけ見て劣化って言ってるのは何なの？
バインドとカレスが耐性共有してる仕様とかだったら比べるのもわかるんだけどさ
いや氷とバインドは全然違うよ
氷は当たり負けしそうな時は一発貰ってすぐ逃げればいいけど
バインドはダメージ交換で絶望的なぐらい不利、デッドまでいきそうな時でも逃げられない
上手く使えば間違いなくかなりの強スキルだよ
氷は当たり負けしそうな時は一発貰ってすぐ逃げればいいけど
バインドはダメージ交換で絶望的なぐらい不利、デッドまでいきそうな時でも逃げられない
上手く使えば間違いなくかなりの強スキルだよ
そりゃ人数勝ってたら誰でも強いわ
鰤ヲリは火力いなくても咄嗟の持ち替えでダメージディラーになれたりするから圧倒的に強い
鰤ヲリは火力いなくても咄嗟の持ち替えでダメージディラーになれたりするから圧倒的に強い
建築もハイポスマヲリと大差ない
ゲイ溜めが必要な分敵きたらＰＷ効率悪いから不利
ゲイ溜めが必要な分敵きたらＰＷ効率悪いから不利
唯一勝ってるのがドレイン
だからドレイン連打が強い弱体しろって言われてる
まぁ短にヴァイパーで強引に近づかれてアムされたらドレインも雑魚なんですけどね
とりあえず笛は氏ね
だからドレイン連打が強い弱体しろって言われてる
まぁ短にヴァイパーで強引に近づかれてアムされたらドレインも雑魚なんですけどね
とりあえず笛は氏ね
>>213
敵来てる時にハイパワポ飲むならハームして避けながらドレイン連打でいいセスのが有利じゃん
ずっと張り付いとかなくていいのはそれだけで利点だし敵来てるなら全部避けるなんて無理なんだから
ハイパワポスマ≒ハームゲイザーセスなんだから普通に折ってるときも何も飲まなくていいセスと比べる必要性が無い
敵来てる時にハイパワポ飲むならハームして避けながらドレイン連打でいいセスのが有利じゃん
ずっと張り付いとかなくていいのはそれだけで利点だし敵来てるなら全部避けるなんて無理なんだから
ハイパワポスマ≒ハームゲイザーセスなんだから普通に折ってるときも何も飲まなくていいセスと比べる必要性が無い
これ触れちゃいけない奴だったか
飲めるものを飲まないとかないよ
セスが強いとか勘違いして増えたら困るんだよね
触らないでいいよ
そろそろ疲れた
セスが強いとか勘違いして増えたら困るんだよね
触らないでいいよ
そろそろ疲れた
218 ：名も無き冒険者：2013/11/30(土) 19:35:15.04 ID:PQf7WFH6
>>181
いや中央僻地言ってる時点でどの国でもくそだろ
俺が言ってるのは他国援軍だった場合初動とか召喚をその国の人に任せてるだけだからな
主戦副戦でスコアを狙って基本的に歩兵オンリーの動きしてるってだけだから
中央僻地とかのスコアに価値なんて無いんだからそんなとこ行ってる連中に国関係なく文句あるのは当たり前だろ
いや中央僻地言ってる時点でどの国でもくそだろ
俺が言ってるのは他国援軍だった場合初動とか召喚をその国の人に任せてるだけだからな
主戦副戦でスコアを狙って基本的に歩兵オンリーの動きしてるってだけだから
中央僻地とかのスコアに価値なんて無いんだからそんなとこ行ってる連中に国関係なく文句あるのは当たり前だろ
>>210
撤退中の奴に当てるなら吹き飛ばしでも移動速度低下でもどれも絶望的だよ
何でバインドだけ特別だと思っちゃったのかな？
ぶっちゃけ敵の大部分が逃げてて、セスの射程内にいるぐらい前にでてりゃりゃデバフ一切なくとも飲み込まれてるよ
>>211
何でバインドの方が絶望的だと思っちゃったのかな？
意味が分からん
どっちも効果は同じ位強いよ
撤退中の奴に当てるなら吹き飛ばしでも移動速度低下でもどれも絶望的だよ
何でバインドだけ特別だと思っちゃったのかな？
ぶっちゃけ敵の大部分が逃げてて、セスの射程内にいるぐらい前にでてりゃりゃデバフ一切なくとも飲み込まれてるよ
>>211
何でバインドの方が絶望的だと思っちゃったのかな？
意味が分からん
どっちも効果は同じ位強いよ
>>219
吹き飛ばしと鈍足とバインドならどう考えても一番絶望的なのはバインドでしょ
それ言うなら氷でもスタンでも当たったら絶望じゃん
バインドだけ特別とかどこにも書いて無いんだけどどこを読んだの？
セスの射程内に敵を入れる方法なら氷でもピアでもなんでもいいし鈍足、吹き飛ばし、氷よりバインドのが効果は上なんだからそっちを起点にバインドを入れていけばいい
バインドを起点にするなんて一言も言ってないよ
連携しない前提で語ってるならもう言うことはないわ
吹き飛ばしと鈍足とバインドならどう考えても一番絶望的なのはバインドでしょ
それ言うなら氷でもスタンでも当たったら絶望じゃん
バインドだけ特別とかどこにも書いて無いんだけどどこを読んだの？
セスの射程内に敵を入れる方法なら氷でもピアでもなんでもいいし鈍足、吹き飛ばし、氷よりバインドのが効果は上なんだからそっちを起点にバインドを入れていけばいい
バインドを起点にするなんて一言も言ってないよ
連携しない前提で語ってるならもう言うことはないわ
モンスマでの効率叩き出すスキル編成どんな感じになるかね
>>221
氷やスタンを残したまま逃げ遅れを〜的にセスだけできる特別な事を自分で書いてんじゃん
それに対してそもそも逃げ遅れて氷やスタンが付いてるなら移動速度低下でもスタンでも最悪なにもデバフなくても良いよね？とは思わない？
何でも起点は良いし、何でも代用出来るのに無理矢理セスにしか出来ないアピールはしなくていいよ
氷やスタンを残したまま逃げ遅れを〜的にセスだけできる特別な事を自分で書いてんじゃん
それに対してそもそも逃げ遅れて氷やスタンが付いてるなら移動速度低下でもスタンでも最悪なにもデバフなくても良いよね？とは思わない？
何でも起点は良いし、何でも代用出来るのに無理矢理セスにしか出来ないアピールはしなくていいよ
激流に身を任せるセスが使いたい
激流 （敵の群れ） に （逃げ遅れてバインドで足掻いてまさに）
身を任せる （といえばかっこいいが単に飲み込まれてる） セスタスならちらほら見かけるけどな
自陣の方にスカフォ残してあるんだしそれタゲって骨で逃げろよと何度思ったことか 酷いのになると自ら壊すからなあw
身を任せる （といえばかっこいいが単に飲み込まれてる） セスタスならちらほら見かけるけどな
自陣の方にスカフォ残してあるんだしそれタゲって骨で逃げろよと何度思ったことか 酷いのになると自ら壊すからなあw
226 ：名も無き冒険者：2013/11/30(土) 21:52:44.43 ID:LvrtRu4S
>>215
ハームして避けるってどういうこと？
ハームして避けるってどういうこと？
>>222
ちなみにモンスマが一番得意な両手でさえ経験値稼ぎならクロニクルの方が美味しいよ
ちなみにモンスマが一番得意な両手でさえ経験値稼ぎならクロニクルの方が美味しいよ
せっちゃん調子にのって前出てたらすぐ死ぬな
後燃費悪すぎ
後燃費悪すぎ
しかしまあサイクロン列のゴミっぷりがやばいな
裏拳はまだ使うことがあるかもしれんが、サイクロンは消費や性能があってなさすぎる
裏拳はまだ使うことがあるかもしれんが、サイクロンは消費や性能があってなさすぎる
裏拳あると骨と裏拳の2択攻め出来るから結構大きい
骨避けしてくる相手は裏拳、ランダムウォークなら切り返し狙って骨
骨避けしてくる相手は裏拳、ランダムウォークなら切り返し狙って骨
サイクロン以外に使えるよ
あれ最初にこけてないと、食らいまくるし
あれ最初にこけてないと、食らいまくるし
自分も食らいまくるけどね
ハードレインフォースかけてたら威力160程度
ハードレインフォースかけてたら威力160程度
逆に言えばこかしたらカスダメで無敵与えることになるけどな
発生遅いから敵が下手こいてくれるの前提だし
発生遅いから敵が下手こいてくれるの前提だし
サイクロンはバインドから撃つもんだろ
仰け反り職ならなにもできないし
仰け反り職ならなにもできないし
せめてシャットと同時に使えたりすればまだ使いドコロも増えるかもだが
現状じゃ撃っても大したリターンないだろ
もうちょい範囲なり、消費なりをどうにかした方がいいかもな
一応、列の最後に控えてるスキルの訳だし
現状じゃ撃っても大したリターンないだろ
もうちょい範囲なり、消費なりをどうにかした方がいいかもな
一応、列の最後に控えてるスキルの訳だし
いや、あれはこのポジションでいい
お笑い要因でマクロ付きで使い続けたい
お笑い要因でマクロ付きで使い続けたい
そのバインドもステップ余裕でした残念
バインドは割れない氷ってのがでかいだろ
一応、当たれば相当にやばいスキルだし
当たればだがな
あんなのがポンポン当たる戦場になったら糞ゲもいいところだろ
一応、当たれば相当にやばいスキルだし
当たればだがな
あんなのがポンポン当たる戦場になったら糞ゲもいいところだろ
バインドはバッシュ程じゃないけど相手の飛び込みを抑止出来るのが強みなんよ
飛び込んできたのに合わせてバインド、誰も追撃出来ないようならファーイで飛ばすなりすればいい
飛び込んできたのに合わせてバインド、誰も追撃出来ないようならファーイで飛ばすなりすればいい
そういうスキルがあるって事はぶっちゃけバインド持ってなくても
こっちから飛び込んだらバインドされるかもしれない、っていう印象を与えるだけでも大きいからね
純大剣や純両手が盾持ってくのって純粋に被ダメ減らすだけじゃなく
鰤でバッシュ持ちかもしれないっていうブラフをかける意味もある
まぁ、リスク的にはバッシュには到底及ばないし
セスがそういうスキルを持ってるって事もまだ浸透してないから微妙なとこではあるが
こっちから飛び込んだらバインドされるかもしれない、っていう印象を与えるだけでも大きいからね
純大剣や純両手が盾持ってくのって純粋に被ダメ減らすだけじゃなく
鰤でバッシュ持ちかもしれないっていうブラフをかける意味もある
まぁ、リスク的にはバッシュには到底及ばないし
セスがそういうスキルを持ってるって事もまだ浸透してないから微妙なとこではあるが
飛び込んできたら溜めゲイでいいわ
バインドして相手に溜めゲイ撃たれて追撃されたら不利
敵がいっぱいきたらバインドなんてしてたら死ぬ
バインドして相手に溜めゲイ撃たれて追撃されたら不利
敵がいっぱいきたらバインドなんてしてたら死ぬ
最後の悪あがきとしてはそこそこ優秀
後は味方がそこに火力を叩き込んでくれることを祈るのみ
後は味方がそこに火力を叩き込んでくれることを祈るのみ
バインドは積極的に当てに行くってより氷やステップ硬直見つけたら撃つイメージ
のけぞり職で突っ込んでくるって弱い笛だけじゃん
溜めゲイがこかせるだけってそんなわけないじゃん
ヘビスマさせて転倒だよ
転倒したら囲んで食べ放題
相手はどんな飛び込みスキル使ってるわけ？
それによって敵方向にステップバインドもいい
ヘビスマさせて転倒だよ
転倒したら囲んで食べ放題
相手はどんな飛び込みスキル使ってるわけ？
それによって敵方向にステップバインドもいい
セスは片手より後ろにいるか片手のいないとこに行け
セスはスタンに触るな
これさえ守れば基本的に問題ない
片手してると邪魔するセスしかいなくて困る…
セスはスタンに触るな
これさえ守れば基本的に問題ない
片手してると邪魔するセスしかいなくて困る…
だいぶ評価も落ち着いてきたようだな
片手は片手同士相手してればいい
バインド入れにいったら相打ちスマorランペ→硬直にヘビスマぶち込まれて昇天するせっちゃん可愛い
俺のことです^q^
俺のことです^q^
なんかホネペネで補給のガケ登れそうだね
真ん中にATあるし
真ん中にATあるし
ゲイザーバインド構成で笛とカチあった時ってどうすりゃいいの
ペネに鯨合わせたら一発は落とせるけどチャージ完了するまで手が出せないし
ドレインで相打ちしても硬直不利で近接開始だし
ルーンに骨合わせても刻印ついた状態で不利だし
ペネに鯨合わせたら一発は落とせるけどチャージ完了するまで手が出せないし
ドレインで相打ちしても硬直不利で近接開始だし
ルーンに骨合わせても刻印ついた状態で不利だし
1：1ならスルーした方がいい
笛のスキルはラグみたいなもんだから当たりづらい
昔笛に会ったら放置してたのと一緒
笛のスキルはラグみたいなもんだから当たりづらい
昔笛に会ったら放置してたのと一緒
いや普通にペネにドレでいいだろ
ルーンにホネが決まればドレまでつながるんだぞ
セスは笛に強いよ
ルーンにホネが決まればドレまでつながるんだぞ
セスは笛に強いよ
笛はスキルの組み合わせで色々有るから気をつけた方がいいぞ
旧笛のフラッシュSD見たいな強制仰け反りで敵の攻撃タイミングを縛ってSDでカウンターのパターンが新笛のフラッシュエリアル
無闇にドレイン返してると
エリアルで避けられた上にタンブルで距離取られて追っかけようもんならデュアルタンブルやDDで削りつつ拒否される
上手いと思う笛には関わらんほうがいいぞ
旧笛のフラッシュSD見たいな強制仰け反りで敵の攻撃タイミングを縛ってSDでカウンターのパターンが新笛のフラッシュエリアル
無闇にドレイン返してると
エリアルで避けられた上にタンブルで距離取られて追っかけようもんならデュアルタンブルやDDで削りつつ拒否される
上手いと思う笛には関わらんほうがいいぞ
基本的にセスは一人で敵を追ってはいけない
骨は逃げる相手だと当たらずに隙を晒すし、遠隔攻撃も持ってない
笛を追ってもDDやフラッシュ、ルーン等であしらわれるだけ
だから対笛はこっちが逃げる側で戦う事になる
で、一番手っ取り早いのはペネにファーイ→転んでる隙に回復
ペネがタゲ指定になってフェイントがかけられず、仰け反りも無いので
距離さえ合っていれば確実に当てられる
これでひとまず殺される事は無くなるので、後は戦うか無視するか好きすればいい
骨は逃げる相手だと当たらずに隙を晒すし、遠隔攻撃も持ってない
笛を追ってもDDやフラッシュ、ルーン等であしらわれるだけ
だから対笛はこっちが逃げる側で戦う事になる
で、一番手っ取り早いのはペネにファーイ→転んでる隙に回復
ペネがタゲ指定になってフェイントがかけられず、仰け反りも無いので
距離さえ合っていれば確実に当てられる
これでひとまず殺される事は無くなるので、後は戦うか無視するか好きすればいい
どう考えてもセス有利だよ
>>256みたいな小技は結局不確実だしセス側はドレインゲイザー数発で簡単にひっくり返る
SDと違って笛側の技術で完封出来るようなのにはなってないから笛の工夫が通じるかはほぼセス次第
顔真っ赤で追っかけまわした挙句読み外しまくるゴミセス以外はどんなに上手い笛でも無理
>>256みたいな小技は結局不確実だしセス側はドレインゲイザー数発で簡単にひっくり返る
SDと違って笛側の技術で完封出来るようなのにはなってないから笛の工夫が通じるかはほぼセス次第
顔真っ赤で追っかけまわした挙句読み外しまくるゴミセス以外はどんなに上手い笛でも無理
手当たり次第にスカフォにハム入れるセスとか
キルチャンスにHP満タンでドレインしてるセスとか
変なのも沢山増えた印象
キルチャンスにHP満タンでドレインしてるセスとか
変なのも沢山増えた印象
まだまだお祭り期間は続きそうな感じだな
ルーンにホネするとDDされるよね？
(´･ω･｀)フラッシュすら潰されるからDDとか無理
(´･ω･｀)対笛：ルーン射程内フラッシュ射程外でホネ待ち、フラッシュ以外何にでもホネが刺さるのでホネゲイ→相手が逃げるまでドレイン連打
(´･ω･｀)対スカ：何にでもホネが刺さるのでホネゲイ→ゲイザーの後はアムブレ刺されるがﾌｧｰｲで相打ち可能
(´･ω･｀)対ヲリ：ヘビ硬直とかならホネゲイいける。撃ち合ってくれる限りはドレイン連打
(´･ω･｀)対スカ：何にでもホネが刺さるのでホネゲイ→ゲイザーの後はアムブレ刺されるがﾌｧｰｲで相打ち可能
(´･ω･｀)対ヲリ：ヘビ硬直とかならホネゲイいける。撃ち合ってくれる限りはドレイン連打
じゃあ俺よっぽどスキル入力遅いんだなｗ何回かダメだったからてっきり飛びついちゃいけないのかとｗ
1対1、DDを受けるセス氏
もう決着がついている
もう決着がついている
笛はルーン引き撃ちで移動速度上げられて前にでて引き撃ち出来るし
純粋に逃げる事も可能
ひたすらルーンが当たるか当たらないかで撃たれて逃げに徹されたら何も出来ないぞ
昔はセスも０鯨で骨で逃げれたから怠慢じゃあ死ぬ要素は殆ど無かったけど
今のセスじゃ追いかけれない逃げれない
純粋に逃げる事も可能
ひたすらルーンが当たるか当たらないかで撃たれて逃げに徹されたら何も出来ないぞ
昔はセスも０鯨で骨で逃げれたから怠慢じゃあ死ぬ要素は殆ど無かったけど
今のセスじゃ追いかけれない逃げれない
(´･ω･｀)消費25払って5秒速くなるスキルがどうかしましたか
セスがいるのにバッシュ後どや顔持ち変えステップするヲリは死ねばいいのに
ブレイズ振ってもドレ連発する奴が居るから分からなくもない
ハドレきってソリッドか裏拳とろうと思うんだがどっちのが役立つんだ？
ソリッドは一応範囲で裏拳は怯みとかあんの？
ソリッドは一応範囲で裏拳は怯みとかあんの？
裏拳だけはやめとけ、冗談抜きで使い物にならん
ソリッドは十分に強いからお勧め
殴り合いになりそうなところに早めに放り込むと
仰け反りでランペ潰したり悪くても相手のダメ交換順を後手にさせたりで
かなり味方が殴り勝ちやすくなる
範囲で150〜200程度出るから地味にランペ1HITぶんにはなってるんで
けっこう気兼ねなくぶっぱできるしね
殴り合いになりそうなところに早めに放り込むと
仰け反りでランペ潰したり悪くても相手のダメ交換順を後手にさせたりで
かなり味方が殴り勝ちやすくなる
範囲で150〜200程度出るから地味にランペ1HITぶんにはなってるんで
けっこう気兼ねなくぶっぱできるしね
273 ：名も無き冒険者：2013/12/01(日) 13:22:02.97 ID:GLisRuQ0
実質笛と戦うときは勝てるがたいていが逃げられる場合が多い
それを追いかけるからDD食らうわけで追わないでほっとけばいい 逃げた時点で向こうの敗北だし
逃げた笛がHP回復してまた来たとしてもさっきの繰り返しでPCDうま〜出来るわけだし笛はもうセスの餌やで
それを追いかけるからDD食らうわけで追わないでほっとけばいい 逃げた時点で向こうの敗北だし
逃げた笛がHP回復してまた来たとしてもさっきの繰り返しでPCDうま〜出来るわけだし笛はもうセスの餌やで
お前らの言うとおりソリッドとったらスキル欄一杯で結局どっちでも良かったｗｗｗ
スロット制限でどうせ使えないならサクリ取って良Pアピール
ソリッドとか裏券いれるスロットはない
人数勝ってるわけでもなかったら追いかける方が不利なゲームなんだから
セスはオベ周りで敵が一人くるのを待ちつつ食べるんだよ
人数勝ってるわけでもなかったら追いかける方が不利なゲームなんだから
セスはオベ周りで敵が一人くるのを待ちつつ食べるんだよ
タイマンなら裏拳あると便利
タイマンなんて不毛過ぎて自分から行かない
逃げて待つんだからドレインだけで良い
逃げて待つんだからドレインだけで良い
スキリセメンテまでだぞー
使うなら忘れずにな
使うなら忘れずにな
280 ：名も無き冒険者：2013/12/01(日) 23:14:43.86 ID:VNicSqNb
攻撃型セスの素敵な立ち回りは？
ナイトになって適当に召喚戦したあと
ナイタクして、ハイポ飲みながらドレインで粘る
ナイタクして、ハイポ飲みながらドレインで粘る
>>280
敵ヲリに向かって骨ドレイン連打するだけ
敵ヲリに向かって骨ドレイン連打するだけ
掘ってAT立ててタワーしたり、たまに前線出てハード掛けてバインドしたり、オベ近くなってきたらまっすぐ行って死ぬまでハームゲイまたはサクリ。
これでいいのだ。
これでいいのだ。
最近のATは、敵セスに回復とスコアを献上してる感じがして
むしろ建てない方が良いんじゃないかって気がしてきた
クリ18個の手間、破壊された際の2キル分のダメージがある割には
戦線に大きな影響力を持ってない
むしろそのクリ全部、召喚を絶え間なく投入する事に注ぎ込んで
無駄な掘りは全員歩兵で前線に行かせた方がいい
まあぶっちゃけ無エンチャでAT建ててる奴は
サボりがてら建ててるだけだろうけどな
むしろ建てない方が良いんじゃないかって気がしてきた
クリ18個の手間、破壊された際の2キル分のダメージがある割には
戦線に大きな影響力を持ってない
むしろそのクリ全部、召喚を絶え間なく投入する事に注ぎ込んで
無駄な掘りは全員歩兵で前線に行かせた方がいい
まあぶっちゃけ無エンチャでAT建ててる奴は
サボりがてら建ててるだけだろうけどな
移動スキルの的にもなるしな
召喚も対歩兵効果あるのは実質的にレイスだけだから
歩兵主体になるとクリ余りになる。今は基本全部が崩れかけてるね
召喚も対歩兵効果あるのは実質的にレイスだけだから
歩兵主体になるとクリ余りになる。今は基本全部が崩れかけてるね
(´･ω･｀)裏方は必要量はそこそこあるけどそれさえ満たせば後は増えれば増えるほど歩兵を圧迫するだけの存在だからね
(´･ω･｀)単騎で無双出来るものじゃないにしても歩兵をサポート出来る召喚や建築が出てくればいいわけだけど
(´･ω･｀)単騎で無双出来るものじゃないにしても歩兵をサポート出来る召喚や建築が出てくればいいわけだけど
もっとローコストで影響力を落とした召喚やバリスタ的な物はあっても良いんじゃないかな
両手に対する大剣みたいな、役割は殆ど同じだけど運用が違うみたいなのを召喚や兵器で増やせば裏方もちょっとは楽しくなると思うんだが
両手に対する大剣みたいな、役割は殆ど同じだけど運用が違うみたいなのを召喚や兵器で増やせば裏方もちょっとは楽しくなると思うんだが
(´･ω･｀)いや召喚獣とか乗り物とか操作して結局歩兵と戦うんだったら別に歩兵やりゃいいじゃん
(´･ω･｀)裏専ってのはそういうのすらやりたくない連中の事だから
(´･ω･｀)裏専ってのはそういうのすらやりたくない連中の事だから
>>284
建てる位置を工夫しろって話だな
建てる位置を工夫しろって話だな
押されて下がり始めたら、全力で下がり続けるチキン野郎とか多いからな
AT林でも建ててキッカケやらんと切り返さないのよね
まあ、味方AT林スルーで下がるのもよく見るけど
AT林でも建ててキッカケやらんと切り返さないのよね
まあ、味方AT林スルーで下がるのもよく見るけど
ATでセスが回復するっていっても結局セスだけだし
それ以上に他に入るダメージのが高いんだからないよりはあった方がいいだろう
ATで踏ん張ってくれる味方いればAT強化してりゃそのうち相手が下がるし
それ以上に他に入るダメージのが高いんだからないよりはあった方がいいだろう
ATで踏ん張ってくれる味方いればAT強化してりゃそのうち相手が下がるし
以前はドミネして粘るとラインを維持しようとする人が多かったが、
今はガチで下がられて困る事が多くなった。
味方と合流しやすくして数の差を生む考えかもしれんがキプまで下がってレイプ発生はちょっと・・・。
今はガチで下がられて困る事が多くなった。
味方と合流しやすくして数の差を生む考えかもしれんがキプまで下がってレイプ発生はちょっと・・・。
ATたてなくてもいいわ
ATあったほうがスコア稼げるからATは必要
ＡＴ建てない分輸送&召喚でクリ回るのならいいんだがいまや味方にそこまでの期待もできない
死に戻りでキプ堀にクリ渡したらキプ周辺にAT建ったりするから困る
ATでHP回復は敵セス前線復帰を早くする
AT破壊は敵セスを前線から遠ざける
つまり挟み撃ちの形になるな
AT破壊は敵セスを前線から遠ざける
つまり挟み撃ちの形になるな
ATが無いとパニks歓喜だな
せっちゃんのAT強化は馬鹿にならんぞ
ATは前に建てすぎず後ろの方に建てるんだよ
敵はオベ壊そうとするからオベのちょい後ろあたりに建てたら強化できて効果的
敵はオベ壊そうとするからオベのちょい後ろあたりに建てたら強化できて効果的
こっちの歩兵が多少耐えなきゃATなんか相手のスコアになるわな
ガン下がりするチキンばかりなら建てるだけ無駄
ガン下がりするチキンばかりなら建てるだけ無駄
AT二本をベタ付けで立てて同時強化して稼ぐスタイル
まんこマップだとATの位置は難しい気がする
ある程度拮抗させるためにあるのが召喚だったり建築だったりするんだと思うがな
昔は単体スキルで回ってたから一気に崩れるってことはなかったけど
今は押す時は一気に行くからなぁ
昔は単体スキルで回ってたから一気に崩れるってことはなかったけど
今は押す時は一気に行くからなぁ
ATあったらレイスが近寄ってこないからな
ATに短とか隠れることできるからあった方が良いよ
今は笛セスが多いから使えないだけで一時的なことだししょうがない
今は笛セスが多いから使えないだけで一時的なことだししょうがない
使えるもんがあるんだから使っときゃいいのに必要なのか？なんて考えが浮かぶような戦場じゃ無駄だろ
ちゃんと使えてるなら必要だって分かるもんだ
ちゃんと使えてるなら必要だって分かるもんだ
前線維持力が高いのはヲリだからヲリが少ない戦場じゃ効果が薄い
ヲリと言ってもバッシュスラムクランブルの数が重要
クランブルは安定して強力弱体されたけど今でも十分強い
ヲリと言ってもバッシュスラムクランブルの数が重要
クランブルは安定して強力弱体されたけど今でも十分強い
(´･ω･｀)使えるものを使うためには基本歩兵人数とのトレードオフになるわけで
(´･ω･｀)大して意味が無いんだったら置かずに歩兵やってたほうがいいってことになる
(´･ω･｀)大して意味が無いんだったら置かずに歩兵やってたほうがいいってことになる
(´･ω･｀)それこそエクリにも召喚にも使えるわけで
AT壊されるならエクは・・・
50人部隊で埋めるとかじゃないと歩兵数に計上できないのが入る
そういった低Lvだの耐性割れだの無エンチャだのが裏に回ればいい
実際はそういう連中まで前線に来てバタバタ死ぬこと死ぬこと…
そういった低Lvだの耐性割れだの無エンチャだのが裏に回ればいい
実際はそういう連中まで前線に来てバタバタ死ぬこと死ぬこと…
不満なことをただ押し付ければいいってのは反対だな
FEZに始め何を遊びに来るのかって歩兵だろうしな
FEZに始め何を遊びに来るのかって歩兵だろうしな
なんかC鯖民くさくね？
>>314
(´･ω･｀)押してから押されるまでの時間を歩兵で稼げるならエクリは生きる
(´･ω･｀)押されてから持ちこたえるのをAT置いた場所で維持出来ないならATは生きない
(´･ω･｀)現状のATはせっちゃんのベーコンと化しているので利敵行為とまではいかなくてもデメリットが膨らんでいる
(´･ω･｀)押してから押されるまでの時間を歩兵で稼げるならエクリは生きる
(´･ω･｀)押されてから持ちこたえるのをAT置いた場所で維持出来ないならATは生きない
(´･ω･｀)現状のATはせっちゃんのベーコンと化しているので利敵行為とまではいかなくてもデメリットが膨らんでいる
>>315
(´･ω･｀)結局くそげはそういう奴らをいかに減らすかのゲームだし
(´･ω･｀)そういう奴らをそれもよしとして受け入れるんだったら歩兵数に還元出来るような仕様にしてもらうしかないんだよね
(´･ω･｀)裏方って要素自体がそういう弱みを孕んでいるからこそ軽視される原因にもなるわけで
(´･ω･｀)要は必要量は大きくても許容量は小さい。一定以上居た時のマイナス効果が大きすぎる
(´･ω･｀)結局くそげはそういう奴らをいかに減らすかのゲームだし
(´･ω･｀)そういう奴らをそれもよしとして受け入れるんだったら歩兵数に還元出来るような仕様にしてもらうしかないんだよね
(´･ω･｀)裏方って要素自体がそういう弱みを孕んでいるからこそ軽視される原因にもなるわけで
(´･ω･｀)要は必要量は大きくても許容量は小さい。一定以上居た時のマイナス効果が大きすぎる
前から回復として使われてたのに今更言うことじゃないよ
押されたらそりゃ壊されるから後ろのほうに建てて強化しつつ敵来るまで待てばいい
こっちは領域確保さえすれば良いからね
押されたらそりゃ壊されるから後ろのほうに建てて強化しつつ敵来るまで待てばいい
こっちは領域確保さえすれば良いからね
単に雰囲気が悪いってのもあるけどね
システムで解決しなくても昔は回ってたのはユーザー間の協力があった
MMOなんだから何でもソロゲ中心に考えなくてもいいと思うぞ
システムで解決しなくても昔は回ってたのはユーザー間の協力があった
MMOなんだから何でもソロゲ中心に考えなくてもいいと思うぞ
AT溶けてるような状況ならエクなんて一瞬で壊れるだろ何言ってんだこの豚馬鹿じゃないの
(´･ω･｀)・・・は？
>>320
(´･ω･｀)前から回復に使われてたって言っても主戦での戦力的にせっちゃんが空気だった頃と
(´･ω･｀)普通に戦力に絡んでくる今とでは全く話が違う。吸収効率も上がってるしスタイル変更の手間もかからないし
(´･ω･｀)ただでさえ活用条件の厳しい物な上、活用するにはそこで戦い続けるしかなく、そうするとベーコンにされる事不可避な物を
(´･ω･｀)わざわざ好き好んで建てる意味がある状況は限りなく少ない。無いとまでは言わないけど
(´･ω･｀)前から回復に使われてたって言っても主戦での戦力的にせっちゃんが空気だった頃と
(´･ω･｀)普通に戦力に絡んでくる今とでは全く話が違う。吸収効率も上がってるしスタイル変更の手間もかからないし
(´･ω･｀)ただでさえ活用条件の厳しい物な上、活用するにはそこで戦い続けるしかなく、そうするとベーコンにされる事不可避な物を
(´･ω･｀)わざわざ好き好んで建てる意味がある状況は限りなく少ない。無いとまでは言わないけど
至近距離攻撃しかないセスだけ相手にしてる訳じゃないんだしね・・
(´･ω･｀)だから元々価値が微妙だったものが更に下落したねって言ってるの
(´･ω･｀)利点ばっかり見ずに全部を総合して考えてみなよ
(´･ω･｀)利点ばっかり見ずに全部を総合して考えてみなよ
AT使わない（使えてない）味方がアホってだけの話なんだがな
>>326
随分前に歩兵ジャイイベントがあったけど、防衛用って感じで上手い具合に機能してたな
随分前に歩兵ジャイイベントがあったけど、防衛用って感じで上手い具合に機能してたな
前線出てブイブイ言わせたいならヲリやるよ。
セスにしか出来ないことがあるんだから長所を活用しようぜ。
セスにしか出来ないことがあるんだから長所を活用しようぜ。
押し引きちゃんと出来る国ならAT大活躍だよ
攻めてた時に深追いして死んで帰ってるからダメなの
引きつつ攻撃するのが一番強い
攻めてた時に深追いして死んで帰ってるからダメなの
引きつつ攻撃するのが一番強い
どいつもこいつも引き際を見極められないんだよな
HPやpw考えればこれ以上の前進はありえないのに前出るし
HPやpw考えればこれ以上の前進はありえないのに前出るし
>>328
(´･ω･｀)本当にそうかな
(´･ω･｀)近接の数増えまくってキルゲーにしつつ撤退スキルは軒並み弱体化してるんだから劣勢状態で粘れって方が無理でしょ
(´･ω･｀)AT有った所で覆るわけがないしそれで覆せるんだったらそもそも押されてない
(´･ω･｀)本当にそうかな
(´･ω･｀)近接の数増えまくってキルゲーにしつつ撤退スキルは軒並み弱体化してるんだから劣勢状態で粘れって方が無理でしょ
(´･ω･｀)AT有った所で覆るわけがないしそれで覆せるんだったらそもそも押されてない
勝ちを意識してる奴の差だろうな
初動建築してキプクリに戻ってきたら誰も居なかったり
４９人が勝とうとしてない戦場すらある
初動建築してキプクリに戻ってきたら誰も居なかったり
４９人が勝とうとしてない戦場すらある
劣勢になり始めたら引きながら攻撃して体勢を立て直せてたのは一昔前の話…
今は全力で突っ込んで全力で戻るパターンばっかだから逃げ遅れると死ぬ
今は全力で突っ込んで全力で戻るパターンばっかだから逃げ遅れると死ぬ
全然昔の話じゃないんですけど。そんなパターン化してるなら国変えたほうが良いと思いますよ。
セス付きAT+AT2本もあれば皿スカはハイリジェほぼ止まるからやってられん
(´･ω･｀)そうなりやすい仕様になってるって事だよ
(´･ω･｀)理想論でこうすればいけるとか語られても
(´･ω･｀)大体敵側はそれをさせないようにしてくるわけだけどそれも無視してうまく行った場合のみを前提にされても
(´･ω･｀)理想論でこうすればいけるとか語られても
(´･ω･｀)大体敵側はそれをさせないようにしてくるわけだけどそれも無視してうまく行った場合のみを前提にされても
ATの配置はタワーディフェンス等の知識がある奴が建ててほしいよマジで
変な場所に置かれて効果的になってないことが多いしな
変な場所に置かれて効果的になってないことが多いしな
敵側
AT AT
AT
味方側
基本こう立てればいいんだろ？
AT AT
AT
味方側
基本こう立てればいいんだろ？
結局スキルおすすめなによ
ハームゲイサクリ
>>342
ATあると邪魔だから建てすぎてもだめ
ATあると邪魔だから建てすぎてもだめ
(´･ω･｀)タワーディフェンスというスキルはどこで取得出来ますか？
タワーディフェンス敵がひたすら前進してくるだけだからな
あ、一緒か
あ、一緒か
セスが出来てからは強化しやすい位置も考えて置く必要もあるけどな
ATは要らんと思うよ
何故かって言うとさ、ATは敵にジャイがいると何の役にも立たんのよ
つまりね、戦争に勝つ為に本当に重要なのはジャイとレイス、キマイラをだし
そしてそれらを守り敵召喚を倒すナイトを敵軍より常に2、3体多くだして
召喚戦で完全に勝った上で、残りは全部歩兵に回す事だと思う
裏方なんて初動が終わったならクリ掘り一人でもいいよ
まあ理屈通りに皆が結束して動く事なんか無いから
所詮は机上の理論なんだけどさ
何故かって言うとさ、ATは敵にジャイがいると何の役にも立たんのよ
つまりね、戦争に勝つ為に本当に重要なのはジャイとレイス、キマイラをだし
そしてそれらを守り敵召喚を倒すナイトを敵軍より常に2、3体多くだして
召喚戦で完全に勝った上で、残りは全部歩兵に回す事だと思う
裏方なんて初動が終わったならクリ掘り一人でもいいよ
まあ理屈通りに皆が結束して動く事なんか無いから
所詮は机上の理論なんだけどさ
それってゲームとしてはどうなのって感じだがな
歩兵だけ勧めたらこのゲームすぐ終わってたよ
歩兵だけ勧めたらこのゲームすぐ終わってたよ
ナイトが居ればジャイ居ても頑張ってＡＴ１本、
都合良く立ってれば２本折れる程度じゃね？
相手の召喚は揃ってて、自軍の召喚は揃ってない前提じゃ、
ＡＴ云々以前に負けるがなｗ
机上の理論以前だろｗ
都合良く立ってれば２本折れる程度じゃね？
相手の召喚は揃ってて、自軍の召喚は揃ってない前提じゃ、
ＡＴ云々以前に負けるがなｗ
机上の理論以前だろｗ
ジャイ＝クリ50個必要
ナイトとAT＝クリ48個必要
どっちが有利でしょう
ナイトとAT＝クリ48個必要
どっちが有利でしょう
輸送もできるジャイさんが安いな
ATはあくまで敵の回復妨害としての意味合いが強いがな
セスのベーコンになってるは、今後建築から吸収不可とかの修正来るかもだからなんとも言えんし
ビルブとか言うのが出た時点でジャイは絶対の存在じゃなくなり
そしてセスの回復システムの強化来た時点でダメージで押しきれなくなった
セスのベーコンになってるは、今後建築から吸収不可とかの修正来るかもだからなんとも言えんし
ビルブとか言うのが出た時点でジャイは絶対の存在じゃなくなり
そしてセスの回復システムの強化来た時点でダメージで押しきれなくなった
別にセスが回復して襲ってきたところで他がダメージうけてて足並み揃ってたら意味ないしどうでもいいです
吸収不可って前より弱くなってどうするん
セスは単体には強いけど団体戦だと弱いからな
ヘルファイアとランペとエリアルが団体戦で強すぎてディザスターが空気
ヘルファイアとランペとエリアルが団体戦で強すぎてディザスターが空気
対鰤ヲリとのタイマンでセス視点から見て一番対応きついのはどういった動き？
時間かけると援軍来る状況なら何もしない待ち
連投すまそ
ヘビ→スラムって無理だったな・・・
純片手が多いからぼけてたわ
ヘビ→スラムって無理だったな・・・
純片手が多いからぼけてたわ
持ち替えないでバッシュブレイズｘ２か3の後スラムが一番はげるよ
殴り合ったらセスが勝つんだし一方的に殴る必要がある
殴り合ったらセスが勝つんだし一方的に殴る必要がある
セス側は建築ないとこじゃタイマンする意味ないから大抵最初から拒否られて逃げられると思う
裏オベタイマンは詰んでるから諦めろ
セスが容易にバッシュ食らう雑魚じゃなければ
オベハムドレの硬直にスラム当ててセスの起き上がりファイを読みステップで回避してバッシュ当てるくらいか
並以上の腕のセスがオベに張り付いてるのを一人で殺しきるのは超困難だから援軍来ないならオベは諦めるしかない
オベハムドレの硬直にスラム当ててセスの起き上がりファイを読みステップで回避してバッシュ当てるくらいか
並以上の腕のセスがオベに張り付いてるのを一人で殺しきるのは超困難だから援軍来ないならオベは諦めるしかない
対応きついというかイラっとくるのはゲイザー貯め直後に吹き飛ばしでチャージ妨害かな
とにかく時間稼がれるのが一番いやだな増援の有無はセス側にはわからんし
とにかく時間稼がれるのが一番いやだな増援の有無はセス側にはわからんし
せっちゃんがオベぐるぐる回っていて追っかけたらファーイされて詰む気がする
今の溜め硬直って20Fくらいか？
オベ挟んで逃げられつつその20Fにスラム当てるのもちょっと難易度高すぎるが
まあスラムのpw効率なら狙ってみる価値はあると思うけどな
敵が焦ってファイ撃っても溜めは中断できるし
>>369
むしろ安易にファイ撃ってくれるなら後退回避しつつスラムとか狙えるから多少楽なんだがな
鯨ドレ以外硬直晒さずグルグル逃げ回られるとマジ絶望的
オベ挟んで逃げられつつその20Fにスラム当てるのもちょっと難易度高すぎるが
まあスラムのpw効率なら狙ってみる価値はあると思うけどな
敵が焦ってファイ撃っても溜めは中断できるし
>>369
むしろ安易にファイ撃ってくれるなら後退回避しつつスラムとか狙えるから多少楽なんだがな
鯨ドレ以外硬直晒さずグルグル逃げ回られるとマジ絶望的
鯨ドレじゃなく鯨ハムだた
話ぶったぎりだがホネでありえない高さジャンプするやつ
これの応用が若干出来る場所みつけたわ
偵察で中央に上るときATタゲってホネするとありえない距離飛ぶ
普段ジャンプする場所から3〜5キャラ分はなれた場所から入力でいける
だからどうしたってレベルだがコツを覚えれば別の場所でもいけそうだ
これの応用が若干出来る場所みつけたわ
偵察で中央に上るときATタゲってホネするとありえない距離飛ぶ
普段ジャンプする場所から3〜5キャラ分はなれた場所から入力でいける
だからどうしたってレベルだがコツを覚えれば別の場所でもいけそうだ
>>367
今度狙ってみる
皿のウェイブと違って、セスにファイ読みステップって避けた後にバッシュ入れても強引に２発目のファイ出せそうな状況が多いからほとんど狙ってないんだよな
転倒させてからの対処法なんだけど
格下相手には転倒セスの中心部で左右上下にウロウロして、起き上がりファイ判定の無い背後で避けてバッシュで割と食えてたんだけど
上手いセスならシャットPW60以下のときでも運まかせ抜きで対処できるもんなの？
聞いといて悪いがもう寝ます
今度狙ってみる
皿のウェイブと違って、セスにファイ読みステップって避けた後にバッシュ入れても強引に２発目のファイ出せそうな状況が多いからほとんど狙ってないんだよな
転倒させてからの対処法なんだけど
格下相手には転倒セスの中心部で左右上下にウロウロして、起き上がりファイ判定の無い背後で避けてバッシュで割と食えてたんだけど
上手いセスならシャットPW60以下のときでも運まかせ抜きで対処できるもんなの？
聞いといて悪いがもう寝ます
なんなの？このゴミがゴミに指導する会場ってかｗ
張り付きは真下撃ちの全方位ファイで対処できる
ATの立て方って好みがあるだろうけど
敵ライン
● ●
● ●
● ¶AT
● ●
¶AT
¶AT ○強化セス
○ △オベ ○
○ ○ ○
味方ライン ○
こんな感じでいい？
オベの前や敵と味方の間に置くんじゃなくサイドにおいて
AT破壊の優先度低く、味方がオベ防衛で自然に粘る位置で
注意を正面のオベやライン中央に向けさせて
サイドのATがハイドや両手･セスのルート作りつつ
ATなんか殴ってると正面ラインの押し引きやサイドアタックで孤立するリスクを生む感じで
敵ライン
● ●
● ●
● ¶AT
● ●
¶AT
¶AT ○強化セス
○ △オベ ○
○ ○ ○
味方ライン ○
こんな感じでいい？
オベの前や敵と味方の間に置くんじゃなくサイドにおいて
AT破壊の優先度低く、味方がオベ防衛で自然に粘る位置で
注意を正面のオベやライン中央に向けさせて
サイドのATがハイドや両手･セスのルート作りつつ
ATなんか殴ってると正面ラインの押し引きやサイドアタックで孤立するリスクを生む感じで
自分の場合（例：φ字攻撃、南東方面）
地形の高い場所からのジャイ砲撃射程外になるよう意識しつつ、かつ
例えジャイが前に出てきても、複数同時ヒットしないようにある程度離す
敵の直接最短進行ルート自体に重なる様には置かず、過度に崖に近づけることもしない（一応のハイド対策）
でも昨今は歩兵の進退が早すぎて、誰が、どんなに、どの様に置いても、あまり活かされてるのを見たことは、無い
坂
坂
坂
敵
敵 敵
敵
敵
AT
AT
AT
AT
味方ｾｽﾀｽ（AT強化中）＜ｵｲﾃｲｶﾅｲﾃﾞ・・・
AT
AT
味方＜ﾜｰ
味方＜ﾑﾘﾎﾟ
地形の高い場所からのジャイ砲撃射程外になるよう意識しつつ、かつ
例えジャイが前に出てきても、複数同時ヒットしないようにある程度離す
敵の直接最短進行ルート自体に重なる様には置かず、過度に崖に近づけることもしない（一応のハイド対策）
でも昨今は歩兵の進退が早すぎて、誰が、どんなに、どの様に置いても、あまり活かされてるのを見たことは、無い
坂
坂
坂
敵
敵 敵
敵
敵
AT
AT
AT
AT
味方ｾｽﾀｽ（AT強化中）＜ｵｲﾃｲｶﾅｲﾃﾞ・・・
AT
AT
味方＜ﾜｰ
味方＜ﾑﾘﾎﾟ
なのでぶっちゃけてしまえばATなんて好きに置けばいいんじゃね、でおわる
一応、過度に密集させて敵ジャイに建築Dウマ〜されない程度に、ある程度間隔離してあればモアベターくらい
理想は戦線のぶつかる少し手前、つまりはオベより遥かに前方だろうけど
一応、過度に密集させて敵ジャイに建築Dウマ〜されない程度に、ある程度間隔離してあればモアベターくらい
理想は戦線のぶつかる少し手前、つまりはオベより遥かに前方だろうけど
個人的に有効だと思える配置はオベの近く
敵は当然オベを最優先で狙うから、オベが折れるまではATは壊されずに働き続ける
逃げ腰の味方もオベが殴られてると流石にそこで抗戦するので
ATの支援を受けて押し返す事もよくある
あと良さげなのは絶対に通る場所に道路の並木林のように脇に置く形か
一番良いのはAT強化するつもりのセスが自身が、自分がここで使うという位置で建てる事
建てて使った後毎回自分の中で、そのATがどれだけ役に立てたか、何がマズかったか
反省会を開いて次回に活かす事
敵は当然オベを最優先で狙うから、オベが折れるまではATは壊されずに働き続ける
逃げ腰の味方もオベが殴られてると流石にそこで抗戦するので
ATの支援を受けて押し返す事もよくある
あと良さげなのは絶対に通る場所に道路の並木林のように脇に置く形か
一番良いのはAT強化するつもりのセスが自身が、自分がここで使うという位置で建てる事
建てて使った後毎回自分の中で、そのATがどれだけ役に立てたか、何がマズかったか
反省会を開いて次回に活かす事
召喚と建築が基本的に相手より効果的に使えれば勝てるよ
そのためには初動は勿論、僻地掘りだって輸送だってキルクリだって必要
今は歩きたくないからって適当に門や蔵、時にはATをキプクリに建て出す
僻地掘りも動かず纏めず歩かず
お前らがATがーとか言ってるけど、それ以前にお前らも建ててんの？
絶対初動もせず中央とか内周に行って
死んだら即前線に行って、文句だけは言う奴だろ
正直言ってシッカリ動いてるの俺含めても毎回３人いないぞ
そのためには初動は勿論、僻地掘りだって輸送だってキルクリだって必要
今は歩きたくないからって適当に門や蔵、時にはATをキプクリに建て出す
僻地掘りも動かず纏めず歩かず
お前らがATがーとか言ってるけど、それ以前にお前らも建ててんの？
絶対初動もせず中央とか内周に行って
死んだら即前線に行って、文句だけは言う奴だろ
正直言ってシッカリ動いてるの俺含めても毎回３人いないぞ
僕はみんなの役に立ってるはいいが鯖と国家も書いとけ
やっぱりドレインの吸収率とか色々おかしすぎだろ今回のアプデｗ
裏にナイタク行って鰤ヲリとセスが対処に来たんだがセスに回復されつつ鰤と戦いながら余裕でオベ折れて自分でもビックリしたわｗ
裏にナイタク行って鰤ヲリとセスが対処に来たんだがセスに回復されつつ鰤と戦いながら余裕でオベ折れて自分でもビックリしたわｗ
それはさすがにそいつらゴミすぎんだろ
晒しに名前載せていいれべる
晒しに名前載せていいれべる
流れ的にぼくのかんがえたあろーたわーのはいちを垂れ流すのはいま
[AT]
・AT単、防衛効果は乏しく、敵のスコア源かタゲ移動の標的になる位
[AT] [AT]
・ダブル、最低限防衛効果を持つのはここから
AT間を縮めれば同時強化可能、優れた効果だかジャイリスクがある
[AT] [AT] [AT]
・ウォール、横に広げ範囲を広く取り圧力を掛け防衛ラインを構築する
面圧力が強い反面、縦深突破されると脆い
[AT] [AT]
[AT]
・デルタ、上記に縦方向の圧力を追加、敵を引き込んで戦える防衛効果が高い
死角が多いので短が活きるが味方もばらけ易い。AT配置の基本形
| [AT] |
| |
| [AT] |
・タワー、縦一列に配置AT効果その物より地形効果として活用
配置自体の防衛効果は脆弱、現状無謀な配置。亜種
[AT] [AT]
崖| 通 |崖
| 路 |
[AT] [AT]
・凱旋門、サイドアタックを防止、歩兵を中央に寄せ弾幕効果を高める配置
防衛効果は高いが地形が限定される上、範囲や短を見誤ると被害甚大になりやすい
実用例：隕石内周、乙字中央、渦巻き中央
[AT]
・AT単、防衛効果は乏しく、敵のスコア源かタゲ移動の標的になる位
[AT] [AT]
・ダブル、最低限防衛効果を持つのはここから
AT間を縮めれば同時強化可能、優れた効果だかジャイリスクがある
[AT] [AT] [AT]
・ウォール、横に広げ範囲を広く取り圧力を掛け防衛ラインを構築する
面圧力が強い反面、縦深突破されると脆い
[AT] [AT]
[AT]
・デルタ、上記に縦方向の圧力を追加、敵を引き込んで戦える防衛効果が高い
死角が多いので短が活きるが味方もばらけ易い。AT配置の基本形
| [AT] |
| |
| [AT] |
・タワー、縦一列に配置AT効果その物より地形効果として活用
配置自体の防衛効果は脆弱、現状無謀な配置。亜種
[AT] [AT]
崖| 通 |崖
| 路 |
[AT] [AT]
・凱旋門、サイドアタックを防止、歩兵を中央に寄せ弾幕効果を高める配置
防衛効果は高いが地形が限定される上、範囲や短を見誤ると被害甚大になりやすい
実用例：隕石内周、乙字中央、渦巻き中央
AT沢山立つほど負け易い法則
壊されると1.6キルぶんだからなあ
前線に置いたら弾幕だけで壊れかねないし
建築する人件費＋1.6人分仕事してるかというとｒｙ
なので基本オベ防衛ライン以外には置かんほうがいいんじゃないか
前線に置いたら弾幕だけで壊れかねないし
建築する人件費＋1.6人分仕事してるかというとｒｙ
なので基本オベ防衛ライン以外には置かんほうがいいんじゃないか
ある程度広い場所ならデルタ
狭い通路なら偶数ずつ横に置くぐらいが丁度だな
2本あるだけで相当だるいのは間違いない
狭い通路なら偶数ずつ横に置くぐらいが丁度だな
2本あるだけで相当だるいのは間違いない
AT多いと負けるってのは僻地で裏方気取りが暇潰しに立てまくったりしてる場合じゃね
召喚も出ず、戦闘にも消極的な実人数に計上されない存在
召喚も出ず、戦闘にも消極的な実人数に計上されない存在
敵ジャイ居るからATエク建てんなっつっても建てるから困る
(´･ω･｀)利点：壁になる 削り効果（セス1匹で増強可能）
(´･ω･｀)欠点：クリ18個消費 折られると拠点ペナ80000くらい 敵せっちゃんにベーコンにされる
(´･ω･｀)正直微妙を通り越してると思うんだけど
(´･ω･｀)欠点：クリ18個消費 折られると拠点ペナ80000くらい 敵せっちゃんにベーコンにされる
(´･ω･｀)正直微妙を通り越してると思うんだけど
昔は前線ちょい手前にAT林作ってたな〜
今はセスいるし、押し引き激しいしオベ付近に建ててる
たまに見方から怒られるけど
今はセスいるし、押し引き激しいしオベ付近に建ててる
たまに見方から怒られるけど
砦戦でそれをよく見かけるね。
攻撃側が凄い勢いで城壁付近にエク置き続けるから、
防衛側ジャイがホクホク顔で城壁上を跳ねまくってる。
攻撃側が凄い勢いで城壁付近にエク置き続けるから、
防衛側ジャイがホクホク顔で城壁上を跳ねまくってる。
>>388
結局それなんだよな
2〜3本で十分なはずなのに同じ戦線、しかもかなり後ろに5本も6本もあっても無駄にしかならない
その無駄なAT2〜3本分のクリを召還やエク建築にまわせば
より安定した勝利や逆転のチャンスを作ったり、逆に敵のを潰したり出来るのにな
でも連中は極力操作する時間を減らしてクリで座っていたいから
結局そういうことになる
ああいう連中って自分が戦場に居ること自体が工作って気付かないんだろうな
結局それなんだよな
2〜3本で十分なはずなのに同じ戦線、しかもかなり後ろに5本も6本もあっても無駄にしかならない
その無駄なAT2〜3本分のクリを召還やエク建築にまわせば
より安定した勝利や逆転のチャンスを作ったり、逆に敵のを潰したり出来るのにな
でも連中は極力操作する時間を減らしてクリで座っていたいから
結局そういうことになる
ああいう連中って自分が戦場に居ること自体が工作って気付かないんだろうな
工作だとは思っているが5倍期間なのでレベリングしつつ
別窓で艦これしてたりする
別窓で艦これしてたりする
わかる。裏にやり応えないから片手間でいいんだよね
ひょうたんマップのATは間違いなくそのAT分を召喚に回した方がいい
v字は北に乱立させて少数で維持して南
マップで建てる位置も数も変えていけばいい
マップで建てる位置も数も変えていけばいい
ATがズモモモって生えて来て、完全に立つ前に倒壊してるのみると笑ってしまう
セス多いから早すぎだろー
セス多いから早すぎだろー
タイマンで殺したいならペネDDしてろ
笛以外逃げてる敵に追いつける職はない
笛以外逃げてる敵に追いつける職はない
防衛ラインで敵キプホネで一段上に上がって壁壊さずにオベバキバキにするの楽しすぎ
そもそもATの破壊ダメージがあること自体がサクリ出てきた時点でズレてるんだよなあ
そういうところから修正できないのがガメポスクエニ側のくそげの理解の浅さが透けて見える
そういうところから修正できないのがガメポスクエニ側のくそげの理解の浅さが透けて見える
(´･ω･｀)されない限りは控えなくていいよ。元来地面指定で移動するスキルだったものをタゲ指定にするだけした結果こうなっただけだし
(´･ω･｀)仕様上見えない地面を指定する事が出来なかったものが出来るようになっただけだから今の所仕様と考えていい
(´･ω･｀)バグですって言われない限りはがんがん使え
(´･ω･｀)仕様上見えない地面を指定する事が出来なかったものが出来るようになっただけだから今の所仕様と考えていい
(´･ω･｀)バグですって言われない限りはがんがん使え
燃えているATから火矢が出ればいいんじゃね？
スコップATも通常戦争で使えるようにしよう
裏拳を消費pow多少あげていいから
対人なら相手を180度強制的に振り向かせたり、対建築なら耐性-100〜150のデバフ効果
みたいな特殊効果追加されんかな
あと、サイクロンが建築に対してヒット数倍になるとかならんかな
対人なら相手を180度強制的に振り向かせたり、対建築なら耐性-100〜150のデバフ効果
みたいな特殊効果追加されんかな
あと、サイクロンが建築に対してヒット数倍になるとかならんかな
一瞬後ろ向かせる意味とは
パンチラ見る為…？
目と目が合う 瞬間 隙だと気づいた
裏拳はスキルスロットがないから入れられないけど十分使えるスキルだよ
キャラだけ後ろ向くとかなんの意味もないし多分視点を180℃って言いたかったんじゃね
裏拳→ハイパーボッ！
ノックインパクト、画面端で小パンあれば満足だから
下手な人ほど理由をつけてバグ理由を正当化しようとしたがる
今まで数々のゲームでリア中くらいの年齢層が証明してきた常識
今まで数々のゲームでリア中くらいの年齢層が証明してきた常識
何いってんのこいつ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
ドレインゆとりスキルすな〜
>>414
努力も何も豚はとっくに検証終えて
乙字中央を骨1発で登る検証動画まで上げてる有り様
ニコニコで検索すれば出てくる
まず間違いなく修正来るだろうが
それでもバグってちゃんと発表されない限りは引っ掛けや持ち替えステップと同じで
仕様って事にされる可能性も無いわけじゃない
使えるうちに自重するよりはどこまで出来るのか調査しておく方が運営的にもありがたいと思うが
努力も何も豚はとっくに検証終えて
乙字中央を骨1発で登る検証動画まで上げてる有り様
ニコニコで検索すれば出てくる
まず間違いなく修正来るだろうが
それでもバグってちゃんと発表されない限りは引っ掛けや持ち替えステップと同じで
仕様って事にされる可能性も無いわけじゃない
使えるうちに自重するよりはどこまで出来るのか調査しておく方が運営的にもありがたいと思うが
そこが問題だよなぁ
明らかにバグと思われる動きでも公式発表ないといわれればそこまで
報告は出てるだろうから公式には早めに見解を出してもらいたいところだな
明らかにバグと思われる動きでも公式発表ないといわれればそこまで
報告は出てるだろうから公式には早めに見解を出してもらいたいところだな
そうそう、半歩の時と同じだな
ユーザーの判断で明らかにやばいから自重しましょうとかやっても
使う奴は使うわけだから正直者が馬鹿を見るだけ
それよりは認知度上げて対処出来るようにした方がいいってのは正しいし
派手に騒いだほうが運営の対処も早くなるだろう
半歩の時は対処できませんでしたっていう斜め上の展開になったわけだが
さすがに今回でそれはないだろう
ユーザーの判断で明らかにやばいから自重しましょうとかやっても
使う奴は使うわけだから正直者が馬鹿を見るだけ
それよりは認知度上げて対処出来るようにした方がいいってのは正しいし
派手に騒いだほうが運営の対処も早くなるだろう
半歩の時は対処できませんでしたっていう斜め上の展開になったわけだが
さすがに今回でそれはないだろう
さて対応あるのかな
橋や建物の上で移動スキルが正しく機能しないあたり微妙な感じがしてきた
橋や建物の上で移動スキルが正しく機能しないあたり微妙な感じがしてきた
タゲ指定スキルは高さに制限かかってないからいけないとかなんとか
縦方向の移動に上限付けられればなおるのかねぇ
もしくは軌道を完全にストスマにしてしまうか
縦方向の移動に上限付けられればなおるのかねぇ
もしくは軌道を完全にストスマにしてしまうか
骨の挙動不審もあれだけどそれ以上にドレインのあの発生から最大射程まで届く早さの異様さ何とかしろと
なんで最大射程でヲリと射ち合って余裕でイーブン〜一方的に持ち込めるんだよ ネガ抜きでも色々おかしいわ
なんで最大射程でヲリと射ち合って余裕でイーブン〜一方的に持ち込めるんだよ ネガ抜きでも色々おかしいわ
むしろ近距離職のセスが中距離職のヲリにインファイトで殴り負ける方がおかしくね？
セスに正面から挑むヲリは脳筋だからやられても仕方ないね
僻地気味の場所でセスタスに沸かれたらどうしようもありませんからのう・・・
普通に殴り合えばドレインでどっこいどっこいならまだしも大体削り負け、
オベ盾にしようにもドレインでの回復助長にしかならず、
対処できないからと放置すれば当然オベを折られて余裕の生還となる始末。
ヲリが中距離などと曰われておりますがヲリ「も」近距離かと。
少なくとも片手と大剣は近距離に分類されてしかるべきかと。
両手はドラテでの撹乱を主とするのなら中距離気味な立ち回りにはなるでしょうが。
ヲリで未だ居るのかは知りませぬが、風皿は中距離（）でしょうな。
普通に殴り合えばドレインでどっこいどっこいならまだしも大体削り負け、
オベ盾にしようにもドレインでの回復助長にしかならず、
対処できないからと放置すれば当然オベを折られて余裕の生還となる始末。
ヲリが中距離などと曰われておりますがヲリ「も」近距離かと。
少なくとも片手と大剣は近距離に分類されてしかるべきかと。
両手はドラテでの撹乱を主とするのなら中距離気味な立ち回りにはなるでしょうが。
ヲリで未だ居るのかは知りませぬが、風皿は中距離（）でしょうな。
(´･ω･｀)何故普通に殴りあってヲリが最強でないといけないのですか（正論）
コンセプトが壁役なんだぞ
ヲリに殴り負けてたら壁にならんだろ
どうも旧セス時代から抜け切れてない人間がいるが、もう昔の事は忘れろ
今のセスに殴りかかるってのは片手相手に突っこむのと同じだ
そういう職に変わったんだ
セスを倒したかったら対片手のように火皿や短を連れてこい
ヲリに殴り負けてたら壁にならんだろ
どうも旧セス時代から抜け切れてない人間がいるが、もう昔の事は忘れろ
今のセスに殴りかかるってのは片手相手に突っこむのと同じだ
そういう職に変わったんだ
セスを倒したかったら対片手のように火皿や短を連れてこい
>>428
壁役と言えば響きは良いが、今のセスタスは壁役というよりは壊れ性能のドレインがある以上、
その壁は幾つも刺というか攻撃も兼ねた機構が備わってるようなものですな。
その異常さに疑問を提示しているだけのことで。
まあ、ドレイン修正されるまでは、僻地に沸かれたら余程人的余裕ない限り、
どうしようもないとして放置推奨ですな、折られたなら同じことして折り返してやれということで。
ああ、あと主戦云々の話はしておりませんので、あくまで僻地対処での話なので悪しからずと言い添えておきますな。
壁役と言えば響きは良いが、今のセスタスは壁役というよりは壊れ性能のドレインがある以上、
その壁は幾つも刺というか攻撃も兼ねた機構が備わってるようなものですな。
その異常さに疑問を提示しているだけのことで。
まあ、ドレイン修正されるまでは、僻地に沸かれたら余程人的余裕ない限り、
どうしようもないとして放置推奨ですな、折られたなら同じことして折り返してやれということで。
ああ、あと主戦云々の話はしておりませんので、あくまで僻地対処での話なので悪しからずと言い添えておきますな。
大剣が近距離……？
片手なんてバッシュから一方的に殴ってダメ勝ちできるじゃん
ただでさえもう人数がセス＜ヲリになってるのに弱体化させたがるヲリ様半端ねぇ
片手なんてバッシュから一方的に殴ってダメ勝ちできるじゃん
ただでさえもう人数がセス＜ヲリになってるのに弱体化させたがるヲリ様半端ねぇ
じゃあ壁役の片手はバッシュしたら自分もスタンするようにしよう
壁役が攻撃できるのはおかしいよなぁ
ドレインよりバッシュの方が数倍壊れ性能ですがな
壁役が攻撃できるのはおかしいよなぁ
ドレインよりバッシュの方が数倍壊れ性能ですがな
壊れ性能って言うけど
バランス壊してるの新職だから
片手両手杖皿弓短以外削除でいい
職性能が似てるとどうしても強弱が目立ちやすい
バランス壊してるの新職だから
片手両手杖皿弓短以外削除でいい
職性能が似てるとどうしても強弱が目立ちやすい
＞その壁は幾つも刺というか攻撃も兼ねた機構が備わってるようなものですな。
バッシュが当たった瞬間、ガシャンとか音がして
身の丈以上の大剣を構える職に、攻撃を兼ねた機構って言葉を贈ってやりたい
壊れ性能というがドレインは、与ダメ自体は低いスキル
ヲリ側が棘の壁を殴り続けるような自滅行為をしなければ殺される事も無い
「優位な職が相手をする」「人数差で倒す」というFEZの基本さえ守っていれば
セスも普通に倒せる
バッシュが当たった瞬間、ガシャンとか音がして
身の丈以上の大剣を構える職に、攻撃を兼ねた機構って言葉を贈ってやりたい
壊れ性能というがドレインは、与ダメ自体は低いスキル
ヲリ側が棘の壁を殴り続けるような自滅行為をしなければ殺される事も無い
「優位な職が相手をする」「人数差で倒す」というFEZの基本さえ守っていれば
セスも普通に倒せる
ウォリはもうスラムバッシュ+αの
鰤ウォリ前提で調整してるんだと思うよ
純なら風で削れって事だろう
基本的に僻地じゃライトより強いしな
鰤ウォリ前提で調整してるんだと思うよ
純なら風で削れって事だろう
基本的に僻地じゃライトより強いしな
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=130626&page_size=100
(´･ω･｀)まじおすすめ
(´･ω･｀)まじおすすめ
単純な話オベをセスが殴ってたら、ヲリ二人で向かえば
相当プレイヤースキル差がない限りは倒せる
相当プレイヤースキル差がない限りは倒せる
データバンク更新されてるが、バインド耐性5秒は短いな、せめて10秒は欲しい
それ以外バインドに関しては修正はいらん
それ以外バインドに関しては修正はいらん
>>433
武器威力＋レベル40補正で計116にスキル攻撃力260は決して「低い」範疇では無いと考えますが。
むしろ消費25の与ダメ7割吸収とまで考えれば高いと行って過言ではないかと。
加えてその吸収量はエンチャすればさらに上がるわけで・・・少々壊れ過ぎかと。
あと、対セスタス相手に鰤ヲリとか他の方の話を参考にするなら返って与し易いのでは？
壁に何たらの部分の例え方が悪くて、言わんとしていることが少々伝わってない気もしますが、まあそこはさておき。
ああ、上でも言いましたが僻地、セスタスが我がネズミに行かんとしてる状況を想定していますので、あしからず。
武器威力＋レベル40補正で計116にスキル攻撃力260は決して「低い」範疇では無いと考えますが。
むしろ消費25の与ダメ7割吸収とまで考えれば高いと行って過言ではないかと。
加えてその吸収量はエンチャすればさらに上がるわけで・・・少々壊れ過ぎかと。
あと、対セスタス相手に鰤ヲリとか他の方の話を参考にするなら返って与し易いのでは？
壁に何たらの部分の例え方が悪くて、言わんとしていることが少々伝わってない気もしますが、まあそこはさておき。
ああ、上でも言いましたが僻地、セスタスが我がネズミに行かんとしてる状況を想定していますので、あしからず。
(´･ω･｀)そんな強いと思うならセスやってりゃいいじゃん
硬くするだけで良かったのに硬い上ダメ交換へビスマと同等のドレイン、へビスマ火力のゲイザー、遠距離拒否のキック、近距離拒否のファイ、殴らずに折れるハーム、距離取れるバインド、エンダー全部持ってるからからおかしいんだよな
どれかが欠けたならまだ許せるが全部持ってるのはやりすぎ
タイマン最強職ってくくりでも読みの範囲で勝ち筋ぐらいは残してくれよ
どれかが欠けたならまだ許せるが全部持ってるのはやりすぎ
タイマン最強職ってくくりでも読みの範囲で勝ち筋ぐらいは残してくれよ
(´･ω･｀)開幕でゲイザー吐かせてドレイン空振らせてからスタートすれば割とどうにか
(´･ω･｀)空振ってくれなかったら逃げろ
(´･ω･｀)今の所ろこつに性能押し付けに来る脳筋セスといまだに裏方職だと思ってるびびにげセスばっかりだし
(´･ω･｀)空振ってくれなかったら逃げろ
(´･ω･｀)今の所ろこつに性能押し付けに来る脳筋セスといまだに裏方職だと思ってるびびにげセスばっかりだし
オリの傲慢
(´･ω･｀)あとハイパワ飲んでたらいちもくさんに逃げろ
PW効率悪いのになぜ今強いのかって強制仰け反り付いてるのが一番の原因だろう
効率の悪さは回転率に差が出てくるから一方的に攻撃する部分が削られると地味にきつい
効率の悪さは回転率に差が出てくるから一方的に攻撃する部分が削られると地味にきつい
セスが硬いってジョーク？
旧セスより耐性落とされて今のセスの耐性はアタレヲリ並ですよ
ハドレかけてもガドレなし片手程度で火力も凄い落ちるってのにセスが硬いって言う人は本当にfezやっているのだろうか
旧セスより耐性落とされて今のセスの耐性はアタレヲリ並ですよ
ハドレかけてもガドレなし片手程度で火力も凄い落ちるってのにセスが硬いって言う人は本当にfezやっているのだろうか
ネガヲリ様は誇張と捏造が大好きだから
シャットがあるから瞬間的な硬さならまぁわかる、バッシュ無効だし
でも基本的には飛び道具無いし持久戦苦手で、その分間合いを詰めた時の選択肢の数と爆発力で補うって感じに思える
やっぱり状況を問わない対応力はヲリのが上だと思う。今まで通りじゃいられないのは笛セスに限らないってだけ
でも基本的には飛び道具無いし持久戦苦手で、その分間合いを詰めた時の選択肢の数と爆発力で補うって感じに思える
やっぱり状況を問わない対応力はヲリのが上だと思う。今まで通りじゃいられないのは笛セスに限らないってだけ
ドレインの対人威力減、回復量増にして勝てないけど負けないスキルにしよう
だからセスに間合いを詰めざるを得ない状況で時間稼ぎすらできないのが問題だと何度いえば
現状セスにオベ殴られてたら人来るまで折られてるのを眺めてるしかないだろ
他職はたとえ不利対面だろうと相手がオベ殴ってるなら勝ち筋ぐらいはあるよ
対処するにはオベ殴るのをやめなきゃいけない他職と比べてセスは殴りながら勝てるんだぞ
現状セスにオベ殴られてたら人来るまで折られてるのを眺めてるしかないだろ
他職はたとえ不利対面だろうと相手がオベ殴ってるなら勝ち筋ぐらいはあるよ
対処するにはオベ殴るのをやめなきゃいけない他職と比べてセスは殴りながら勝てるんだぞ
451 ：名も無き冒険者：2013/12/04(水) 12:45:14.00 ID:FPkLk3VU
>>現状セスにオベ殴られてたら人来るまで折られてるのを眺めてるしかないだろ
基本に立ち返ってセスの硬直とるだけでかなり時間稼げる
いらねーことするからやられる
そもそも、オベ守りなんて善意の下手くそがほとんどでさ
そんなんいじめておれつえーしてる雑魚は困ったもんだよ
基本に立ち返ってセスの硬直とるだけでかなり時間稼げる
いらねーことするからやられる
そもそも、オベ守りなんて善意の下手くそがほとんどでさ
そんなんいじめておれつえーしてる雑魚は困ったもんだよ
止めたきゃ人呼べばいいってわかってるじゃない
セスタスは元々建築に強いって設定されてんだからおかしくともなんともないだろ
セスタスは元々建築に強いって設定されてんだからおかしくともなんともないだろ
オベ折ってるセスなら鯨溜め硬直にスラムでいいじゃん
鯨の溜めも強制停止させられて封じられるし溜め直すには二回も硬直晒さなきゃいけない
とか対処はいくらでもできる
セスしっかりやればどういう事がやられたら嫌で対処になるかっていうのがわかるよ
鯨の溜めも強制停止させられて封じられるし溜め直すには二回も硬直晒さなきゃいけない
とか対処はいくらでもできる
セスしっかりやればどういう事がやられたら嫌で対処になるかっていうのがわかるよ
>>453
ハイパワポ飲んでドレインでオベ折ってる状況でゲイ溜め硬直とか晒さないから
ハームゲイザーで折ってくれるならクランブルでも何でも対処はあるわ
ほんとセスでタイマンでオベ折ってみてから言ってくれよ
下手なセス相手して対処できるって言うより自分でやってオベ折ってみたが早いよ
ハイパワポ飲んでドレインでオベ折ってる状況でゲイ溜め硬直とか晒さないから
ハームゲイザーで折ってくれるならクランブルでも何でも対処はあるわ
ほんとセスでタイマンでオベ折ってみてから言ってくれよ
下手なセス相手して対処できるって言うより自分でやってオベ折ってみたが早いよ
ゲイハムタイプのセスは余裕でなんとかなるが
パワポドレインのセスはまじどうしようもならんと思ったわ
パワポドレインのセスはまじどうしようもならんと思ったわ
というか、だからドレインの吸収率下げようってのが前々からスレで言われてるわけで
相手がパワポドレ連打ならパワポソニックでダメ勝ちできるぞ
お試し実装とはいえ2週間経ったらそろそろ調整は欲しいわね
ドレインでゆっくりしていってくれてるならそれこそ人呼べばいいじゃん
こなけりゃ勝つ気ない戦場なんだろほっとけばいい
こなけりゃ勝つ気ない戦場なんだろほっとけばいい
460 ：名も無き冒険者：2013/12/04(水) 13:03:49.62 ID:FPkLk3VU
>454
それ単に対応慣れてないだけ
ドレインも硬直あるよ
ハイパワポあっても振れない状況は振れない
実際パワポ飲んだ火皿一人で片づけた事が2回ある
まだまだ練度の問題だと思う
ただレアステ連打は困るし、そこまでやるなら仕方ないかなと思う
それ単に対応慣れてないだけ
ドレインも硬直あるよ
ハイパワポあっても振れない状況は振れない
実際パワポ飲んだ火皿一人で片づけた事が2回ある
まだまだ練度の問題だと思う
ただレアステ連打は困るし、そこまでやるなら仕方ないかなと思う
>>438
ダメージ計算式も理解してない奴が何長文で語っちゃってんの
ダメージ計算式も理解してない奴が何長文で語っちゃってんの
建築ドレインはビルブーの問題なんだよな。
エンチャント補正が対人より高くて前提で考えると
マジ1回ごとベーコン食ってる回復量になる
エンチャント補正が対人より高くて前提で考えると
マジ1回ごとベーコン食ってる回復量になる
ビルブセスならタイマンで殴り勝てるでしょ
持ち変えるようならステップ狙えるし
持ち変えるようならステップ狙えるし
>>461
別に長文というほどでもなければ語ってるというほどの内容でもないと思いますがね。
あと理解してないという指摘をされるなら、「どう」理解してないかも言って頂けると助かりますな。
一応、データバンクやダメージ計算式などの載せられているサイトは参考にして考え、
その上でドレインの性能が高過ぎると述べたつもりですが。
別に長文というほどでもなければ語ってるというほどの内容でもないと思いますがね。
あと理解してないという指摘をされるなら、「どう」理解してないかも言って頂けると助かりますな。
一応、データバンクやダメージ計算式などの載せられているサイトは参考にして考え、
その上でドレインの性能が高過ぎると述べたつもりですが。
＞ハイパワポ飲んでドレインでオベ折ってる状況でゲイ溜め硬直とか晒さないから
馬鹿かｗ
そいつは裏を荒らしにきた歩兵セスだ
狙いはオベじゃなく、対処に来たお前の方だ
旧裏笛の誘いに乗って食われるド素人かお前はｗ
ドレハムだけじゃオベはそう簡単に折れたりしない
オベをツツかれてるからって慌てて誘いに乗らずに味方の到着を待て
馬鹿かｗ
そいつは裏を荒らしにきた歩兵セスだ
狙いはオベじゃなく、対処に来たお前の方だ
旧裏笛の誘いに乗って食われるド素人かお前はｗ
ドレハムだけじゃオベはそう簡単に折れたりしない
オベをツツかれてるからって慌てて誘いに乗らずに味方の到着を待て
>>465
こっちがセスやってて強すぎるから修正求めてるんだけどな
セスだけやるわけじゃないからできること自体が邪魔すぎる
旧笛と違ってただのアタックエンチャで両手並みの速度で折れるのは簡単に折れないとは言えないよ
お前は両手がオベ折ってたら味方来るまで見てるのを勧めるのか？
旧笛だったら放置が正解だがセスは放置できないから言ってるんだよ
こっちがセスやってて強すぎるから修正求めてるんだけどな
セスだけやるわけじゃないからできること自体が邪魔すぎる
旧笛と違ってただのアタックエンチャで両手並みの速度で折れるのは簡単に折れないとは言えないよ
お前は両手がオベ折ってたら味方来るまで見てるのを勧めるのか？
旧笛だったら放置が正解だがセスは放置できないから言ってるんだよ
セスで強すぎるスキルはファイだけだよ。
ステでよけてもそのステ硬直に当たるのは強すぎる。
ドレは強いけど、強すぎるってほどでもない。
堅苦しい文章で冷静を装う顔面ヒートポンプの相手なんかすんなよ。
ステでよけてもそのステ硬直に当たるのは強すぎる。
ドレは強いけど、強すぎるってほどでもない。
堅苦しい文章で冷静を装う顔面ヒートポンプの相手なんかすんなよ。
オベ折に潜入され、オベ張り付かれたら1人で対処できない
それが新セスタスの強みです
ネズミには常に目を光らせ、オベ到達する前に対応しましょう
それが新セスタスの強みです
ネズミには常に目を光らせ、オベ到達する前に対応しましょう
ナイタク戦術が流行らないうちは無駄なのかねぇ
1D1オベ折りならナイトクリ含めてもやばいことになると思うがな
対処来るまでハム鯨で削って対処来たらパワポ飲んでドレイン連打で不死いける
1D1オベ折りならナイトクリ含めてもやばいことになると思うがな
対処来るまでハム鯨で削って対処来たらパワポ飲んでドレイン連打で不死いける
(´･ω･｀)まああんまやりすぎると予想以上の糞ゴミになるまで修正されるからほどほどにしよう
ドレインの吸収率下げるだけで良いと思うけどな
流石にオベ周りの両手ヲリ3人相手にパワポドレインだけで全滅させちゃった時はアカンと思った
流石にオベ周りの両手ヲリ3人相手にパワポドレインだけで全滅させちゃった時はアカンと思った
そんなたまたま相手が雑魚くてうまくいった時のことを前提にされてもなぁ
それアカンのはヲリ3のほうや
セスに密着しなければ同時ドレインされることはあまり無いのに何故か重なってきて
多重ドレインの的になりに来るのが結構いる
セスに密着しなければ同時ドレインされることはあまり無いのに何故か重なってきて
多重ドレインの的になりに来るのが結構いる
両軍にセスいれば同じ事できるんだし条件は一緒だろ別にやばくないだろ
>>474
相手がいくら雑魚でもヲリ3人相手にどうにかなっちゃうのがおかしいとは思わないのかね
相手がいくら雑魚でもヲリ3人相手にどうにかなっちゃうのがおかしいとは思わないのかね
むしろセススレだし自分でやってみればいいよ
1人で3人釣ってかつ折れちゃえばその後の死なんて安すぎるから
今のセスならよほど上手い短が来ない限り折れる性能は十分ある
1人で3人釣ってかつ折れちゃえばその後の死なんて安すぎるから
今のセスならよほど上手い短が来ない限り折れる性能は十分ある
＞お前は両手がオベ折ってたら味方来るまで見てるのを勧めるのか？
勧めるよ
フルエンチャかつタイマンに自信のあるベテランじゃないなら
味方が到着するまで待ってろ
適当に時間稼ぎだけして無理をするなってね
味方が揃えば狩れる
オベは削られても修理すればいい
最悪、そのオベは損切りして次を守ればいい
下手に返り討ちにされて味方が減るのが一番困るんだよ
勧めるよ
フルエンチャかつタイマンに自信のあるベテランじゃないなら
味方が到着するまで待ってろ
適当に時間稼ぎだけして無理をするなってね
味方が揃えば狩れる
オベは削られても修理すればいい
最悪、そのオベは損切りして次を守ればいい
下手に返り討ちにされて味方が減るのが一番困るんだよ
(´･ω･｀)相手がくそざこの時なららんらんさんだって大剣一人で４人始末したことくらいありますし
(´･ω･｀)でもそれを持って大剣強すぎとか言っちゃうのはちょっと無いですよね
(´･ω･｀)でもそれを持って大剣強すぎとか言っちゃうのはちょっと無いですよね
アルティメットブレイクの3バカを思い出した。
こいつセスじゃなくてその3バカのうちの1人だろ。
こいつセスじゃなくてその3バカのうちの1人だろ。
ネガヲリがかもれなくてうぜーっつってるだけだろ
バッシュの時間とボーナス減らして
両手と大剣の武器威力下げよう
火力近接で30k出せるって強すぎ
バッシュの時間とボーナス減らして
両手と大剣の武器威力下げよう
火力近接で30k出せるって強すぎ
>>479
それならもう考え方の根本が違うから言うことないわ
俺は相手が誰であろうと今まではタイマンやってる間はオベ折る手が止まるからタイマンに持ち込んで時間稼ぎが正しいと思ってるからな
オベ損切りした時点で被害が大きいと思わないんだな
それならもう考え方の根本が違うから言うことないわ
俺は相手が誰であろうと今まではタイマンやってる間はオベ折る手が止まるからタイマンに持ち込んで時間稼ぎが正しいと思ってるからな
オベ損切りした時点で被害が大きいと思わないんだな
スマの威力下げるだけで良いと思うけどな
流石にオベ周りの両手ヲリ3人相手にバッシュスマだけで全滅させちゃった時はアカンと思った
流石にオベ周りの両手ヲリ3人相手にバッシュスマだけで全滅させちゃった時はアカンと思った
485 ：名も無き冒険者：2013/12/04(水) 14:14:41.55 ID:FPkLk3VU
>483
おまえたぶん日本語不自由だと思う
時間稼ぎとタイマンの定義がおまえの中で違うだけだよね
おまえたぶん日本語不自由だと思う
時間稼ぎとタイマンの定義がおまえの中で違うだけだよね
こっちがセスタスで一本折られたならこっちもセスタスで相手の一本折ればいいじゃないですか！
なんでこっちのセスタスは折らない前提なの！？
なんでこっちのセスタスは折らない前提なの！？
488 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2013/12/04(水) 14:24:39.57 ID:fFN+Wfvy
>>477
三人いればHP3000 pw300合計あるのに
それで負けるヲリがおかしいのは分かるわ
いくらセスがオベで回復しようがハイポ飲もうが
pwは消費し続けていずれは枯渇する
ドレインアホみたいに連打すればするほどシャットもファイも使えなくる
更に相手がオベに密着していれば
こっちが密着して攻撃しない限りダブルヒットはしないし
相手が離れた位置からドレインしてれば
逆にこっちがオベ密着で攻撃当たりにくくなるよね
ついでファイがいくら優秀でも
三人がタイミングずらすか、四方からつつけば余裕で落とせるもんだけどね。
セスは逃げる敵への攻撃当てる手段が限られてるから凡ミスしなきゃ死なないし
ちゃんと立ち回れば全滅なんてあり得ないっすわ
もし並psのヲリ三人が本当にセス1に落とされたというならその動画見て参考にしたいですわー(棒
三人いればHP3000 pw300合計あるのに
それで負けるヲリがおかしいのは分かるわ
いくらセスがオベで回復しようがハイポ飲もうが
pwは消費し続けていずれは枯渇する
ドレインアホみたいに連打すればするほどシャットもファイも使えなくる
更に相手がオベに密着していれば
こっちが密着して攻撃しない限りダブルヒットはしないし
相手が離れた位置からドレインしてれば
逆にこっちがオベ密着で攻撃当たりにくくなるよね
ついでファイがいくら優秀でも
三人がタイミングずらすか、四方からつつけば余裕で落とせるもんだけどね。
セスは逃げる敵への攻撃当てる手段が限られてるから凡ミスしなきゃ死なないし
ちゃんと立ち回れば全滅なんてあり得ないっすわ
もし並psのヲリ三人が本当にセス1に落とされたというならその動画見て参考にしたいですわー(棒
というか実際に使ってみりゃ遠距離スキル無いこと差し引いても
ドレインの性能がおかしいことは分かるはずなのに
なんでそんな頑なにドレインの話題を拒むんだろうか
ドレインの性能がおかしいことは分かるはずなのに
なんでそんな頑なにドレインの話題を拒むんだろうか
どの職も強いスキルの一つぐらい特徴として持ってるからに決まってるだろう
ドレインは強いし、下方修正されるならドレかなとは
アップデート後からちょくちょくセススレでも言われているが
ちょっと今日のセス叩きをしてる連中は
オーバーで感情的な表現ばかりで同意できない
なんつーか私怨で語ってる臭がする
アップデート後からちょくちょくセススレでも言われているが
ちょっと今日のセス叩きをしてる連中は
オーバーで感情的な表現ばかりで同意できない
なんつーか私怨で語ってる臭がする
なんでヲリってブーンで牽制しないの？
カウンター狙いに突っ込んできたらクランブルバッシュスラムと選択肢が色々あるのに頭使えよ
セスは至近距離専門なんだからバランスの良いヲリが相手の有利な距離で戦ってたら負けるのは当たり前だろ
カウンター狙いに突っ込んできたらクランブルバッシュスラムと選択肢が色々あるのに頭使えよ
セスは至近距離専門なんだからバランスの良いヲリが相手の有利な距離で戦ってたら負けるのは当たり前だろ
ドレインだけ旧仕様にもどせばいいよ
PWダメ吸収どれをとっても今よりバランスいい
PWダメ吸収どれをとっても今よりバランスいい
足を止めて殴り合うだけでヲリが勝つように作れよ！
という考えだから
という考えだから
ドレインは建築からの吸収を減らせば納得できると思う
ビルブ手甲とかで建築ドレインされるとレアステ連打を大幅に超える復帰力だからなｗ
あとはゲイザー修正するならする、しないならしないで早く決めて欲しいわ
歩兵でのセスの運用を考えていくにしても、そこが決まらないとやる気が起きないだろうに
ビルブ手甲とかで建築ドレインされるとレアステ連打を大幅に超える復帰力だからなｗ
あとはゲイザー修正するならする、しないならしないで早く決めて欲しいわ
歩兵でのセスの運用を考えていくにしても、そこが決まらないとやる気が起きないだろうに
短スカは笛に苦手
片手以外のヲリはセス苦手でもないな
ARF大剣風だけで有利だわ
片手以外のヲリはセス苦手でもないな
ARF大剣風だけで有利だわ
最近じゃHP減っても、リジェネ飲まずにパワポ飲んで
「どこかで補充を…餌どこだっけ餌」って敵建築探すようになったからなぁｗ
対建築吸収量は落とした方がいいね
自分でドレ連打してて笑えてくるしｗ
「どこかで補充を…餌どこだっけ餌」って敵建築探すようになったからなぁｗ
対建築吸収量は落とした方がいいね
自分でドレ連打してて笑えてくるしｗ
セス強いドレイン強いと言われつつ
20k越えるやつがほとんどいないのも不思議だよねー
ヲリに必ずダメージ交換勝ちが出来る最強ドレインに
pw効率のいいファイに
耐性時間の短いバインドに
強制仰け反り3種持ってて
dot付いてる敵にはヘビスマになるハームに
バッシュを完全に無効化出来るシャットに
硬直の少ない通常レンダー
これで建築回りに居れば両手3人を落とせる(笑)っていう最強性能なのにおかしいなあ...
20k越えるやつがほとんどいないのも不思議だよねー
ヲリに必ずダメージ交換勝ちが出来る最強ドレインに
pw効率のいいファイに
耐性時間の短いバインドに
強制仰け反り3種持ってて
dot付いてる敵にはヘビスマになるハームに
バッシュを完全に無効化出来るシャットに
硬直の少ない通常レンダー
これで建築回りに居れば両手3人を落とせる(笑)っていう最強性能なのにおかしいなあ...
>>493
近距離でセスがヲリに殴り勝つのはいいんだよ
遠距離ないしそういう職特性なんだなと納得できる
ただセスが建築折ってたらどの職で相手しても接近戦やるか折られるの見てるかの二択しかないのを何とかしろと言ってるだけだよ
他の職なら敵来てるのに平然と殴り続けてオベ折るなんてできないから十分にバランスブレイカーだろ
近距離でセスがヲリに殴り勝つのはいいんだよ
遠距離ないしそういう職特性なんだなと納得できる
ただセスが建築折ってたらどの職で相手しても接近戦やるか折られるの見てるかの二択しかないのを何とかしろと言ってるだけだよ
他の職なら敵来てるのに平然と殴り続けてオベ折るなんてできないから十分にバランスブレイカーだろ
pw効率が悪いし射程が短いしどれも硬直が大きいし溜めが必要だしステップ余裕でした
自分から至近距離の間合いに入っといて強えとか言ってるだけなんだよ
自分から至近距離の間合いに入っといて強えとか言ってるだけなんだよ
それなら建築からの吸収率下げるだけでいいんじゃないか？例えば建築からは１００固定とかな
平然と殴り続けるとか言ってるけどスキル発動した瞬間にスラムやらクランブルで建築から遠ざけてバッシュ狙ったりできるからな
その間にそのセスは囲まれて死ぬんだから大げさ杉
平然と殴り続けるとか言ってるけどスキル発動した瞬間にスラムやらクランブルで建築から遠ざけてバッシュ狙ったりできるからな
その間にそのセスは囲まれて死ぬんだから大げさ杉
自軍領域外なら回復量落ちるようにしよう
だから相手がひたすら建築にハイポドレインするならハイポソニックでもすりゃいいだろ
相手だけハイポ使ってるから強い！ずるい！って言ったって納得するやつは誰もいないぞ
相手だけハイポ使ってるから強い！ずるい！って言ったって納得するやつは誰もいないぞ
建築に強いのもセスの職の特性なんですが
どの職もっていうけど建築挟んでてもクランしたりサンボルしたりウェイブしたり飛ばす手段はあると思うんだけど
どの職もっていうけど建築挟んでてもクランしたりサンボルしたりウェイブしたり飛ばす手段はあると思うんだけど
職が全部平等なら職なんて１職でいいじゃんってなるだろ
どの職も弱い場面強い場面ってのがある
セスなんて短と片手きたら手も足も出ないぞ
どの職も弱い場面強い場面ってのがある
セスなんて短と片手きたら手も足も出ないぞ
他の職でも短と片手きたら手も足も出ないと思う
>>502
前半はほぼ同意
100固定にするとビルブじゃない時がやばいと思うがそれでも今よりはマシ
>>504
やってみろよガン無視決め込まれて建築は折られるから
建築に強いのがセスの特性って言ってる奴は建築破壊が早いのと建築折られてる側が折ってるセスに牽制しかできないのは別って気付こうな
前半はほぼ同意
100固定にするとビルブじゃない時がやばいと思うがそれでも今よりはマシ
>>504
やってみろよガン無視決め込まれて建築は折られるから
建築に強いのがセスの特性って言ってる奴は建築破壊が早いのと建築折られてる側が折ってるセスに牽制しかできないのは別って気付こうな
ソニックじゃなくてスラムとか転倒攻撃にしろよｗ
まあ、いくら近距離特化とはいえ今の歩兵性能からしたら建築破壊性能は高すぎる気はする
速度だけじゃなくて、建築殴るのに硬直晒す時間が短いからなあ
速度だけじゃなくて、建築殴るのに硬直晒す時間が短いからなあ
オベ周囲でスラム打つ奴はカモだな
硬直にスラムでどこがカモなんだか
仲間来るまでの時間稼ぎだよ
守る側が不利になるのは当然だからね
オベ人質に取られてるわけだし
オベをプレイヤーと例えれば分かるか？
遠距離職が近距離職に狙われると何もできないから誰かが助けに入るだろそれと同じ
仲間来るまでの時間稼ぎだよ
守る側が不利になるのは当然だからね
オベ人質に取られてるわけだし
オベをプレイヤーと例えれば分かるか？
遠距離職が近距離職に狙われると何もできないから誰かが助けに入るだろそれと同じ
スラムすると強制仰け反りゲイザーで吹っ飛ばされるよなｗ
建築あるのに今の対人能力は高すぎるって言ってるけど
じゃあ建築能力下げますって修正されても間違いなく文句言い続ける
じゃあ建築能力下げますって修正されても間違いなく文句言い続ける
弱体きたらセスはいなくなるだろうな
笛でハイポフラッシュエリアル連打する奴が増える
笛でハイポフラッシュエリアル連打する奴が増える
少なくとも俺は、ドレインの仕様が変わったらそれ以上文句言うつもりないけどなあ
どんな修正が来ても私はセスタスを続けるよ！
セスの戦争人口とスコア見れば全職バランス良いのは分かるはずなんだけどな
>>508
建築にドレイン連打で折ろうとするとかどんだけ時間かかるねん
ハームと組み合わせても時間かかるし
援軍来て詰みだろ
ついでに純ヲリならクランで飛ばして建築付近に近寄らせなければ良いだけだよね
それかPw切れのタイミング狙って攻め込めばいいだけの話じゃね？
>>513
ドレイン硬直にスラム合わせて
鯨で吹っ飛ばされるとかスラムタイミングが相当遅くない限り無理やで...
建築にドレイン連打で折ろうとするとかどんだけ時間かかるねん
ハームと組み合わせても時間かかるし
援軍来て詰みだろ
ついでに純ヲリならクランで飛ばして建築付近に近寄らせなければ良いだけだよね
それかPw切れのタイミング狙って攻め込めばいいだけの話じゃね？
>>513
ドレイン硬直にスラム合わせて
鯨で吹っ飛ばされるとかスラムタイミングが相当遅くない限り無理やで...
鯨使うセスなら>>453でFAだから
俺みたいにさオープンβから全職lv40何回も経験値してから意見してくんないか
適当なことばっかり言いすぎやで
適当なことばっかり言いすぎやで
(そこは嘘でもドミニからとか言っとけよ...
それだけ時間掛けて今のセス扱えない奴がセススレにいるってのが嘆かわしいことだな
今までゴミみたいな糞だったセスがまともに動けてキルもダメージも取れる職業になったからウザい印象なんだろ
ゴミがまともになるのは、不良がいい事するといい人認定に似てる
ゴミがまともになるのは、不良がいい事するといい人認定に似てる
ヲリだけエンダーあったゆとり時代だったからな
最初は戸惑うだろうが慣れればどうってことないわ
最初は戸惑うだろうが慣れればどうってことないわ
セスって全職中一番PCダメージ稼げないのに、建築まで下方修正されたらサクリで貢献度稼げってか？ｗ
建築特化ってのは今までみたいに建築折るのが早いって方向性ならいいんだよ
今みたいな建築折ってる間は吹き飛ばし以外ガン無視決め込めるタイマン最強職ってのは違うだろと
対歩兵のバランスについては現状でいいから建築回りをドレインの吸収減らして対建築火力上げるとかでなんとかしろよって言ってるんだよ
反論がネガヲリとか的外れすぎるから
今みたいな建築折ってる間は吹き飛ばし以外ガン無視決め込めるタイマン最強職ってのは違うだろと
対歩兵のバランスについては現状でいいから建築回りをドレインの吸収減らして対建築火力上げるとかでなんとかしろよって言ってるんだよ
反論がネガヲリとか的外れすぎるから
俺がセス使うと糞強いのに、
他職で敵セスに会ったときは全然脅威じゃない。
強いのか弱いのかわからん職だ。
他職で敵セスに会ったときは全然脅威じゃない。
強いのか弱いのかわからん職だ。
いくらセスの吸収効率が高かろうが
ガン無視決め込むのは無理があるでしょ。
エンチャつけてれば一回のドレインで100以上回復するけど
それをずっと続けられるわけないよ
Pw切れだって起こすし周期考えて打ってたら折るのに時間もかかるよね
ついでに建築にPw使ってたら敵だって殴れないし
タイマン時最強というよりかはただ死ににくいだけな気がするんだけどねえ
ガン無視決め込むのは無理があるでしょ。
エンチャつけてれば一回のドレインで100以上回復するけど
それをずっと続けられるわけないよ
Pw切れだって起こすし周期考えて打ってたら折るのに時間もかかるよね
ついでに建築にPw使ってたら敵だって殴れないし
タイマン時最強というよりかはただ死ににくいだけな気がするんだけどねえ
タイマン糞弱いからヲリに対して威力もdotも３倍でいいな
銃ね
データバンク更新されてるっぽいぞ
ショックの仰け反り61もあんのか
どうりでショックバインドほぼ確定してるわけだ
ショック→ソリッドも射程ギリギリだと確定で強制仰け反り1.8秒連続
これも敵ウォリの攻撃がやけにとまるのも納得
どうりでショックバインドほぼ確定してるわけだ
ショック→ソリッドも射程ギリギリだと確定で強制仰け反り1.8秒連続
これも敵ウォリの攻撃がやけにとまるのも納得
建築壊すだけならビルブヲリでも同じようなこと出来るわけで
ヲリには出来ないセスならではの建築破壊に対するメリットだろ
通常とゼロゲイ戻してくれるんならちょっとドレイン弱くしてもいいよ
ヲリには出来ないセスならではの建築破壊に対するメリットだろ
通常とゼロゲイ戻してくれるんならちょっとドレイン弱くしてもいいよ
>>530
無理があるって言う前に自分でハイパワポドレイン試して来いよ
敵来るまでハームゲイザー、敵来たらハイパワポ飲んで回避しながらハームドレイン
オベ折ってるセスがただ死ににくいだけなのがどんだけ凶悪かわかるから
無理があるって言う前に自分でハイパワポドレイン試して来いよ
敵来るまでハームゲイザー、敵来たらハイパワポ飲んで回避しながらハームドレイン
オベ折ってるセスがただ死ににくいだけなのがどんだけ凶悪かわかるから
味方にもセスいて時間稼げば回復できるのになんでタイマンだけで考えるんだ？
自軍側オベに敵セス一人とかカモすぎるんだが
自軍側オベに敵セス一人とかカモすぎるんだが
とりあえずドレはダメージ比例回復を廃止して
固定値回復にしないとビルブドレインが不味い
皿に至っては火列もってないとセスが棒立ちでも倒せない
固定値回復にしないとビルブドレインが不味い
皿に至っては火列もってないとセスが棒立ちでも倒せない
だからスラムとかで転倒させとけと・・・まぁ何言っても無駄か頑張れ
そう簡単にずっこけてくれるセスも少ないけどな
オベが簡単に壊れるとか言ってるわりに簡単にこけてくれないとかねぇわ
セスはドレインがあるからなかなか死なないんだよな
建築近くとかセスタスにとって特に有利な状況でセスタスが強いのは当然のこと
銃弓スカがヲリと密着して殴りあっても勝てない事に何の問題もないのと同じ
しかし、ヲリ様はどうもそれが気に入らないらしい
銃弓スカがヲリと密着して殴りあっても勝てない事に何の問題もないのと同じ
しかし、ヲリ様はどうもそれが気に入らないらしい
問題なのは強いと勘違いして前線にくるセス
弱職なんだからクリでも掘ってろ
低火力で被せて転倒させて敵救ってるんじゃねぇよ
両手すら低火力で邪魔なのに
低火力が前線に居すぎて前線が機能してねぇ
弱職なんだからクリでも掘ってろ
低火力で被せて転倒させて敵救ってるんじゃねぇよ
両手すら低火力で邪魔なのに
低火力が前線に居すぎて前線が機能してねぇ
この手の奴は自分の主張を認めさせたいだけだからな
会話するだけ無駄だよ
会話するだけ無駄だよ
>>540
お前が相手にしてるセスは建築の裏にすら回らないのか
裏回られて近寄ったらファーイがどれだけ強いのかも分からんの？
>>544
銃弓なら密着されるほうが悪いで終わりだけど
セスがナイタクで来たらどうすんの？
それにオベと歩兵じゃ被破壊ダメージが全然ちがうよね
お前が相手にしてるセスは建築の裏にすら回らないのか
裏回られて近寄ったらファーイがどれだけ強いのかも分からんの？
>>544
銃弓なら密着されるほうが悪いで終わりだけど
セスがナイタクで来たらどうすんの？
それにオベと歩兵じゃ被破壊ダメージが全然ちがうよね
ナイタクきたら対処するだけだろ
何が言いたいの？
何が言いたいの？
敵オベある場所でタイマンだったら短スカが面倒そうだけど
他はかなり有利つくんじゃないかな
まぁたいてい敵の増援来てボコられるけど
他はかなり有利つくんじゃないかな
まぁたいてい敵の増援来てボコられるけど
>>536
歩セスもやってるけど
硬直ちゃんと取ってくるやつがいたら無理ゲーっすよ
つーか、ハームドレイン打ってるのに対して硬直は余裕でとれるんだけどどうやって回避するんですかね
しかも、オベの回りぐるぐる回るだけでひたすら建築殴るやつなんてこっちも死なないから怖くないよ
圧かけてファイ空ぶらせてPw枯渇させて削っていく簡単なお仕事です
もしこっちの攻撃無視してひたすら吸い続けるなら
Pw効率のいい攻撃をひたすら当て続ければいいし
吹き飛ばしでオベから引き剥がせば吸うことできなくなって終了でしょ
>>541
君の嫌いなドレインは見てから40F以内にスラム振れば必ず吹き飛ばせる余裕ゲーだけど
これで簡単にはこけないならこのゲームやめた方がいいわ
歩セスもやってるけど
硬直ちゃんと取ってくるやつがいたら無理ゲーっすよ
つーか、ハームドレイン打ってるのに対して硬直は余裕でとれるんだけどどうやって回避するんですかね
しかも、オベの回りぐるぐる回るだけでひたすら建築殴るやつなんてこっちも死なないから怖くないよ
圧かけてファイ空ぶらせてPw枯渇させて削っていく簡単なお仕事です
もしこっちの攻撃無視してひたすら吸い続けるなら
Pw効率のいい攻撃をひたすら当て続ければいいし
吹き飛ばしでオベから引き剥がせば吸うことできなくなって終了でしょ
>>541
君の嫌いなドレインは見てから40F以内にスラム振れば必ず吹き飛ばせる余裕ゲーだけど
これで簡単にはこけないならこのゲームやめた方がいいわ
ゲイザーの溜め硬直にスラムって入るか？
さっきからネガヲリとか言ってるのは反論してるつもりなの？
建築周りで硬い方向じゃなくて破壊速度を上げる方向での建築特化ならいいよねって言ってるのに話読まないやつ多すぎて笑えるわ
あくまでも建築特化に文句を言ってるんじゃなくて折ってるセスを飛ばすことで牽制するしかない現状に文句言ってるだけだからな
普通はオベ折ってる側は続けて建築を折って自分のHPを削るor対処にきた敵と戦うの2択を迫られるのにセスは戦闘拒否してるだけでいい
セスタスのコンセプトは高い建築への破壊効率、建築の回復、建築の強化だからな
それに今回のアプデでタンクを加えただけなのに建築であるオベ周りで強いのは当然って何言ってるんだか
建築周りで硬い方向じゃなくて破壊速度を上げる方向での建築特化ならいいよねって言ってるのに話読まないやつ多すぎて笑えるわ
あくまでも建築特化に文句を言ってるんじゃなくて折ってるセスを飛ばすことで牽制するしかない現状に文句言ってるだけだからな
普通はオベ折ってる側は続けて建築を折って自分のHPを削るor対処にきた敵と戦うの2択を迫られるのにセスは戦闘拒否してるだけでいい
セスタスのコンセプトは高い建築への破壊効率、建築の回復、建築の強化だからな
それに今回のアプデでタンクを加えただけなのに建築であるオベ周りで強いのは当然って何言ってるんだか
本当にオベに張り付いたセスを相手にしたことがあるのかどうか怪しいレスばっかりだな
>>547
ファイの射程見切ってれば裏に回ろうが当たることないし驚異じゃないよね
空ぶらせて戦う技術はないのかな？
つーか、職にもよるけど
ヲリならクラン、スラムで飛ばして剥がせばいいし
短でハイドバレしてるならオベ使ってステキャンしてファイ一回でも避けれたらそっから俺のターン
皿はサンボルかウェイブ、もしくはドレインにライトかファイア当ててスコア稼いどけばええんちゃう(適当
>>552
うーん、俺はきつい。
少なくとも見てからは難しいんじゃないかな
ファイの射程見切ってれば裏に回ろうが当たることないし驚異じゃないよね
空ぶらせて戦う技術はないのかな？
つーか、職にもよるけど
ヲリならクラン、スラムで飛ばして剥がせばいいし
短でハイドバレしてるならオベ使ってステキャンしてファイ一回でも避けれたらそっから俺のターン
皿はサンボルかウェイブ、もしくはドレインにライトかファイア当ててスコア稼いどけばええんちゃう(適当
>>552
うーん、俺はきつい。
少なくとも見てからは難しいんじゃないかな
タイマンじゃ倒せないのは当然だろうが何を言ってるんだ
飛ばしたり凍らせたりして時間稼いだら仲間くるからあとはキルダメージおいしいですだろ
セスはオベ折れなくて守る側プラスじゃねえか
飛ばしたり凍らせたりして時間稼いだら仲間くるからあとはキルダメージおいしいですだろ
セスはオベ折れなくて守る側プラスじゃねえか
オベに張り付いたセスはハイパワポ風魔法で削り続けるとドレインを使わざるを得ない状況に陥るからそれで時間稼げばいい
オベを殴ることを放棄してこっちを倒しに来たらそれで十分だわ
オベから剥がすことが出来れば勝ち
そうやってる間に味方が来ないなら味方が糞
このゲームってタイマンで勝負するゲームじゃないからね？
オベを殴ることを放棄してこっちを倒しに来たらそれで十分だわ
オベから剥がすことが出来れば勝ち
そうやってる間に味方が来ないなら味方が糞
このゲームってタイマンで勝負するゲームじゃないからね？
ちなみ俺は今笛やってるけどセス相手に困ったことなんて一度もない
誰にでも苦手な職はあるんだよ
たまに軍チャで職報告してる奴いるだろ？
ああいう奴は分かってる奴でうまいんだよ
たまに軍チャで職報告してる奴いるだろ？
ああいう奴は分かってる奴でうまいんだよ
片手と盾がどのクラスでも苦手です
>>556
「オベ折ってるセス」を倒せないのがおかしいって言ってるんだけど
なんで目の前の建築折って硬直晒しまくってるやつをキルできないんだよってことだよ
セス側は対処来ても一人ぐらいならオベ折るのやめて対応するとかそんな次元に居ないから文句言ってるわけ
他職のねずみはこっち無視してオベ折って硬直晒しまくってくれたら対処が一人でもキルできるだろ
そういうのは建築特化とは違うんじゃないか？
「オベ折ってるセス」を倒せないのがおかしいって言ってるんだけど
なんで目の前の建築折って硬直晒しまくってるやつをキルできないんだよってことだよ
セス側は対処来ても一人ぐらいならオベ折るのやめて対応するとかそんな次元に居ないから文句言ってるわけ
他職のねずみはこっち無視してオベ折って硬直晒しまくってくれたら対処が一人でもキルできるだろ
そういうのは建築特化とは違うんじゃないか？
こんなズレズレのラグゲーで見てからとか頭おかしいんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞なんで目の前の建築折って硬直晒しまくってるやつをキルできないんだよ
お前が下手糞だからだよｗ
お前が下手糞だからだよｗ
>>563
少なくとも職性能差の問題にPS持ち出すお前よりは馬鹿じゃないわ
少なくとも職性能差の問題にPS持ち出すお前よりは馬鹿じゃないわ
職と言ってもスキルの取り方で全然違うけどな
俺はスキルリセット何百回ってやって試行錯誤して考えた結果良いやつだけ取ってる
俺はスキルリセット何百回ってやって試行錯誤して考えた結果良いやつだけ取ってる
>>565
まあオベ折ってるセスにきちんと攻撃当ててキルするまでにオベ折られるのが下手糞ならそうなんだろうな
俺は未だに折られないためには吹き飛ばさないといけない現状はおかしいって思うし全員に否定されてる様には見えないが消えることにするよ
まあオベ折ってるセスにきちんと攻撃当ててキルするまでにオベ折られるのが下手糞ならそうなんだろうな
俺は未だに折られないためには吹き飛ばさないといけない現状はおかしいって思うし全員に否定されてる様には見えないが消えることにするよ
最近ソリッドをたまにくらう
けっこう強いんじゃないかこれ
けっこう強いんじゃないかこれ
建築だけ１００固定吸収でいいだろ
データバンク見たけどやっぱショックの持続長いな
>>562
低回線低スペかよ
>>564
職が同じでも取るスキルによって性能差は出るし
職が違うなら性能差は顕著になるわな
その性能差を使ってる側はどう生かし
相手する側はどう攻略していくかが大事になるんでねえの？
あと、オベ回りセスを吹き飛ばす以外に選択肢ないとかただのPS不足っすよ
もうちょい練習しましょ？
性能差で文句いうなら弓銃なんて理不尽の塊過ぎんだろ
あいつらは殴りあい拒否して一方的に逃げながら戦うこと出来るぜ？
マジ世紀末だわ
つーか、お前の望んでるセスって完全旧セス仕様やん
仕様変えたかったらこんなところで吠えてないで運営に直訴でもしてこいよ
低回線低スペかよ
>>564
職が同じでも取るスキルによって性能差は出るし
職が違うなら性能差は顕著になるわな
その性能差を使ってる側はどう生かし
相手する側はどう攻略していくかが大事になるんでねえの？
あと、オベ回りセスを吹き飛ばす以外に選択肢ないとかただのPS不足っすよ
もうちょい練習しましょ？
性能差で文句いうなら弓銃なんて理不尽の塊過ぎんだろ
あいつらは殴りあい拒否して一方的に逃げながら戦うこと出来るぜ？
マジ世紀末だわ
つーか、お前の望んでるセスって完全旧セス仕様やん
仕様変えたかったらこんなところで吠えてないで運営に直訴でもしてこいよ
え、ショックの仰け反り時間すごくね？
ぶっ壊れ性能だよあれは
ショックは仰け反り時間長すぎて
いつもの仰け反りの感覚でステップ押してもステップ出ねーんだよなアレ
いつもの仰け反りの感覚でステップ押してもステップ出ねーんだよなアレ
ショックバインドサイクロン型が増えると前線が溶ける
のけ反りは長いけど判定ひろがるのがベヒテ並の遅さだから使いづらい
何より鯨捨てることになるのが一番使いづらい
何より鯨捨てることになるのが一番使いづらい
wikiの「サクリファイスを取らないセスは存在意義がないので後回しにすると精神的に辛い」みたいなアホ丸出しの説明がムカつく
しかもわざわざ赤字にして強調してあんの
しかもわざわざ赤字にして強調してあんの
まだwikiなんて見てる人いたんだ
一人で両手3人相手にしながらドレしてるだけでオベ折れちゃうぐらい強いのにな
他のスキルは無くても戦争負けたりしないけど、サクリ無いと負けるときは稀に良くあるから仕方ない
セスの歩兵戦における役割ってなんなんだろうな
スタンにドレイン連打して無理やりキルかっ攫おうとしてるセスをよく見るが
あれは違うと思うんだけどなー
とりあえずバッシュの終わり際にバインドは結構な割合でキルまで行くわ
でもそれくらいで、思ったほど能動的に敵陣荒らすのは厳しいわ
スタンにドレイン連打して無理やりキルかっ攫おうとしてるセスをよく見るが
あれは違うと思うんだけどなー
とりあえずバッシュの終わり際にバインドは結構な割合でキルまで行くわ
でもそれくらいで、思ったほど能動的に敵陣荒らすのは厳しいわ
切り込み役とかタゲ取りとか肉壁とか言い方はいろいろあるけど
起点に一番槍取って敵のPw吸いつつ
あわよくばバインドで起点延長することだろ
他人のHPで美味しくダメージ交換して敵を倒そうってなら
セスよりウォリの仕事になる
起点に一番槍取って敵のPw吸いつつ
あわよくばバインドで起点延長することだろ
他人のHPで美味しくダメージ交換して敵を倒そうってなら
セスよりウォリの仕事になる
荒らす目的ならハイパワポのんでハドレシャットして突っ込めばいい
入り込んだらバインドなりショックなり、裏拳連打なり好きなように
入り込んだらバインドなりショックなり、裏拳連打なり好きなように
サイクロン「おっと俺を忘れてもらっちゃこまるな」
セスに前線で求められるのは
シャットやガドレで高めた耐性にレアステ連打でのデコイ役だろ
そしてふらふら接近してきた奴らをバインドすればいい
シャットやガドレで高めた耐性にレアステ連打でのデコイ役だろ
そしてふらふら接近してきた奴らをバインドすればいい
あえて、PW温存して２回目シャットとかやったら長時間荒らせる
あんまりスコア伸びないけどショックバインドのお守り度凶悪だな
味方スタンのフォローに特化したら敵ヲリ笛がのきなみ生きて帰れなくてﾜﾛﾀ
そして敵連携が機能しなくなり、誰も前でなくなって戦線崩壊
12kくらいしかでなかったけどさ
あまりにpow食いすぎる
味方スタンのフォローに特化したら敵ヲリ笛がのきなみ生きて帰れなくてﾜﾛﾀ
そして敵連携が機能しなくなり、誰も前でなくなって戦線崩壊
12kくらいしかでなかったけどさ
あまりにpow食いすぎる
>>589
レアステ連打はお前だけやで
レアステ連打はお前だけやで
今は旧セス構成だから出来ないけどバインドショックは楽しかった
ショックはゲイザーと一緒に使えたら使ったかも
サイクロン使用中にファイつかったら前にサイクロン出せるようにしてくれよぉ〜
ショックってチャージ限定したスタンプだしな。範囲まで一緒だったとは参った
サイクロンはそれ未満の範囲。微妙だとは思ったがこれほどとは
サイクロンはそれ未満の範囲。微妙だとは思ったがこれほどとは
597 ：名も無き冒険者：2013/12/05(木) 02:43:51.27 ID:QXKjhVAZ
石橋の上でバインドしたらなぜか橋の下に落ちてたw
建築100固定回復にしろとか言ってるのはアホなのか？
スカフォに初期武器装備してドレイン連打するだけで400回復しますがそれは
スカフォに初期武器装備してドレイン連打するだけで400回復しますがそれは
ビルド付けてない場合100も回復しないから歩兵でたまにベーコン代わりにする場合は強化になるな100固定だと
チャージ終わって打ったゲイなのに敵が仰け反らない時あるんだけどバグ？
やるなら上限100だろうな
しかし調整するなら新スキルのゴミっぷりも直してくれよ・・・
しかし調整するなら新スキルのゴミっぷりも直してくれよ・・・
そもそも建築から回復すんなやと何吸収してるんだよ
クリスタルの側に座るとHPが回復していくだろ？
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
>>600
どうせ途中でチャージ止まってんだろ
どうせ途中でチャージ止まってんだろ
ゲイザーは明らかに当たるであろう位置で当たらない時があるの勘弁して欲しい
ゲイザーはショックみたいに分かりやすければいいんだけどな
なるほど、つまり小範囲攻撃にすれば・・・
結構謎なあたり判定だよな
カジノ（課金or200リング）エンチャアイテムのビルブが強いのは当然だよな
ゲイザーは溜めの段階によってﾎﾞｲｽ変えておけばどこまで溜めてたかわかる
最近ゲイザー溜まった状態でレインやジャッジで仰け反るんだが同じような症状の人いるかな？
ヲリのときも似たような症状あったからバグなんだろうか
ヲリのときも似たような症状あったからバグなんだろうか
ゲイザーの溜め段階が分かる仕様変更は欲しいな
チャージはエフェクトが変化すると良いんだけどな
キラキラ具合だと判別しにくいし、キラキラ自体鬱陶しい
溜め状態のエフェクトはショックのほうがいいな
溜め状態がキラキラして目が痛くなる
マイキャラのエロボディがまぶしくて見れない
そういえばこの前エロ装備でクリ掘ってるセスがいたのに
キラキラしてるせいで見抜きしづらかったわ
キラキラしてるせいで見抜きしづらかったわ
今のセスが短スカと一対一で勝つにはどうすりゃいいんだ？
とにかく弓に持ち帰るまで逃げろ
追い詰められたら相手がロキさんである可能性に賭けて通常レンダー
短だってセス倒せないし勝負する要素が無い
カウンターアーム決めてレグパワー入れたらハメ殺せる
スカは前でれるけどセスは下がるしかない
スカは前でれるけどセスは下がるしかない
>>611
ヲリの時も似たような〜というのはわからないけども
セスタスに関してはゲイザーやショックのようないわゆる溜め状態でのエンダーと
エンダーレイドの効果とが両方有効になった場合、エンダーレイドの効果時間が切れると
溜め状態でのエンダー効果も同時に無くなる、なので溜めは維持されてるのに被弾すれば仰け反るなんてことになる
ゲイザー溜める→エンダーレイドする→交戦してゲイザー打ったりしてまた溜めた直後にエンダーレイドの効果時間切れる
なんて起こると直前のゲイザーのため状態でのエンダーも切れてアレっ？とかなって結構焦った記憶がある(´･ω･｀)
ヲリの時も似たような〜というのはわからないけども
セスタスに関してはゲイザーやショックのようないわゆる溜め状態でのエンダーと
エンダーレイドの効果とが両方有効になった場合、エンダーレイドの効果時間が切れると
溜め状態でのエンダー効果も同時に無くなる、なので溜めは維持されてるのに被弾すれば仰け反るなんてことになる
ゲイザー溜める→エンダーレイドする→交戦してゲイザー打ったりしてまた溜めた直後にエンダーレイドの効果時間切れる
なんて起こると直前のゲイザーのため状態でのエンダーも切れてアレっ？とかなって結構焦った記憶がある(´･ω･｀)
3キャラのうち2キャラで猫股ゲットした＾＾
ゲイザー溜めたままクリ座ってると眩しくてかなわん
明るすぎる上にチカチカしてるからエフェクト変えてほしい
明るすぎる上にチカチカしてるからエフェクト変えてほしい
>>627
猫又頭は確実に一生ものだわ
猫又頭は確実に一生ものだわ
訓練所中央の壁越しにゲイザー入るんだが建築貫通するの？
>>619
骨からゲイザー、アム食らってなければファイ
骨からゲイザー、アム食らってなければファイ
皿♀のセンリが怖い
公式にホネの異常飛翔を書いたら削除されたわ
控えめに書いたのに削除ってことは完全にクロか
控えめに書いたのに削除ってことは完全にクロか
セスってシャットの消費pw50台になるだけでとんでもない性能になるよな‥
運営も考えてpw60にしてるんだろうけどドレイン調整のついでにシャット強化されたりしそうで怖い
運営も考えてpw60にしてるんだろうけどドレイン調整のついでにシャット強化されたりしそうで怖い
確かにシャットはサイクロンと併用できるようになったりドレイン2回うてる用になるとやばそうだな
対短剣はブレイク空振らせて骨→ゲイザー→ファーイ
これ繰り返してりゃ良い
これ繰り返してりゃ良い
>>635
クロなわけねーじゃん公式でなんのアナウンスもねーのに
クロなわけねーじゃん公式でなんのアナウンスもねーのに
一年ぶりくらいにinしてセスタスやってみたら結構楽しかったんだけどスキルスロット悩む
もちろん事ある毎に付け替えはするけど皆普段どうしてんの？
ちなみにメインはこんな感じ。通常って入れるもんなのかな・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4716982.png
もちろん事ある毎に付け替えはするけど皆普段どうしてんの？
ちなみにメインはこんな感じ。通常って入れるもんなのかな・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4716982.png
エンダー切ってドレインを入れよう
俺もエンダー切ってるな
スロットは人によるから自分で決めた方がいい
ドレインゲイザーバインド（入れ替えでサクリ）はほぼ必須
後はお好みで
後はお好みで
何やってもいいけど自重しない結果でゲームつまんなくなったら
困るのはユーザー側だと思うけどな
困るのはユーザー側だと思うけどな
事の分別が付かないガキだらけっていうのならまだしも
不具合っぽいことわかってて尚やってる奴も居るしな
手前さえ楽しければいい みたいな奴が
昔に比べて割合的に大きくなってるからどうしようもないわ
この手の奴こそ運営が迅速に淘汰すべき層だろうけど運営も無能だしな
不具合っぽいことわかってて尚やってる奴も居るしな
手前さえ楽しければいい みたいな奴が
昔に比べて割合的に大きくなってるからどうしようもないわ
この手の奴こそ運営が迅速に淘汰すべき層だろうけど運営も無能だしな
公式アナウンスしないのは運営が自分たちのミスを認めず責任放棄してるからじゃないの？^^;
上の奴らが言ってることが正しいなら責任は全てユーザーにあるんだけどいいの？ｗｗｗｗｗｗ
つかはよ無能は責任取れや^^;
上の奴らが言ってることが正しいなら責任は全てユーザーにあるんだけどいいの？ｗｗｗｗｗｗ
つかはよ無能は責任取れや^^;
不具合だから意図的な使用はやめてくださいっていう告知出すだけでいいのになー
それでも屁理屈こねて使う奴は居るだろうけど音沙汰無しよりは大分マシだろうに
それでも屁理屈こねて使う奴は居るだろうけど音沙汰無しよりは大分マシだろうに
自分たちの査定に響くからひた隠して無かったことにしようとしてるんだよねきっと^^
エンダー要らないのか。その発想は無かった
要らんと言うかチャージについてるからな
あったほうがいいに越したことは無いけど、スロットが足りん
あったほうがいいに越したことは無いけど、スロットが足りん
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=553
＜ セスタス ＞
1対1で他のクラスと打ち合いとなった際に
想定以上のパフォーマンスを発揮していたため、
要因のひとつである「ゲイザースマッシュ」を主に調整いたします。
ゲイザースマッシュ ・強制仰け反り効果を削除いたします。
ドレインクロー ・建築物からのHP吸収量を減少いたします。
＜ セスタス ＞
1対1で他のクラスと打ち合いとなった際に
想定以上のパフォーマンスを発揮していたため、
要因のひとつである「ゲイザースマッシュ」を主に調整いたします。
ゲイザースマッシュ ・強制仰け反り効果を削除いたします。
ドレインクロー ・建築物からのHP吸収量を減少いたします。
セスタスオワタ
強制仰け反りないならないでかまわんのだがPw消費5くらい下げてくれればいいのに
発動時Pw40消費してチャージ中は動けなくてPw回復しないくらいがいいな
ヲリとタイマンして勝てる調整なら納得してやんよ
まあ妥当な修正だとは思う
なんだろうな、別に強制仰け反りなくても問題ないと思うんだが
俺はてっきりドレインの消費PW増加だと思ってたわ
俺はてっきりドレインの消費PW増加だと思ってたわ
ショックの仰け反りとバインドは放置か
これは俺得
これは俺得
ドレイン旧性能に戻そうって気は欠片もなさそうだな
ゲイザーはかなり強気に撃てちゃってたから真っ当な修正なのかね
まぁ弱化修正もいいけどサイクロンをもうちょっと何とかしてやってください
まぁ弱化修正もいいけどサイクロンをもうちょっと何とかしてやってください
ゲイザー弱体しても結局建築殴ろうとするとゲイザーとるしかないのよね
通常性能返して！
そんだけで満足よ
そんだけで満足よ
ちょっとソリッド欲しくなるな
バインド列をきってショックまでとるかタワーとハドレを切ってソリッドだけとるか迷うな
バインド列をきってショックまでとるかタワーとハドレを切ってソリッドだけとるか迷うな
ゲイザーの仰け反りなくなってもソリッドは要らないわ
ネガヲリ大勝利だな
ノック、ソリッド、裏拳あたりに上方来ないと話にならんわ
ファイドレハムホネのどれか外して入れたいと思うような物にしてくれよ
ノック、ソリッド、裏拳あたりに上方来ないと話にならんわ
ファイドレハムホネのどれか外して入れたいと思うような物にしてくれよ
ソリッドは面白いスキルだと思うからもうちっと強くしてくれると俺が喜ぶ
別にゲイザーのけ反りは対して話題になっていなかったような…
元ヲリ好きからすれば別に鯨位良いじゃんって思うんだけどな
マジクソだと思ったけどドレインの吸収減少は建築だけか
下がるっつっても5割とかくらいだろうしまぁ・・・？って感じか
ゲイザーの仰け反り削除は痛いが
でもだったらゼロゲイザーと通常返せや
下がるっつっても5割とかくらいだろうしまぁ・・・？って感じか
ゲイザーの仰け反り削除は痛いが
でもだったらゼロゲイザーと通常返せや
バンク期間の前に修正きてよかったよ
ゲイザー強制仰け反りなくなってバインド決めやすくなるでぇ
タイマンでゲイザー仰け反りあんまり使ってなかったから個人的には割とどうでもいい
建築吸収減少は妥当だが吸えるなら特に問題ないな
タイマンでゲイザー仰け反りあんまり使ってなかったから個人的には割とどうでもいい
建築吸収減少は妥当だが吸えるなら特に問題ないな
遠距離なし、エクスの間合いなしで強制仰け反りなしだから
１VS１でヲリに勝てないだろこれ
１VS１でヲリに勝てないだろこれ
エンダーが切れるとタメてるのに仰け反るバグ直すのが先だろ
ゲイザーの仰け反りなくなったのはかなり痛い
ショックだと射程と威力の関係で不利だし困ったな
笛更に強化されるみたいだし笛やるかね
ショックだと射程と威力の関係で不利だし困ったな
笛更に強化されるみたいだし笛やるかね
特に意味はないんだけど
笛スレとこっちとで進みが3倍くらい違いあるけど
今そんなにセスって不人気なん？
笛スレとこっちとで進みが3倍くらい違いあるけど
今そんなにセスって不人気なん？
笛の改変が上をいくひどさですので・・・
まぁいつも3倍くらい勢いに差があった気がしないでもないけど
まぁいつも3倍くらい勢いに差があった気がしないでもないけど
弱体化しかないってのが萎えるわ
セスと笛が勝負したら笛が勝つしな
ただの溜めヘビスマになったセスなんてヲリ以下
遠距離攻撃あるヲリ圧勝ネガヲリ大勝利
ただの溜めヘビスマになったセスなんてヲリ以下
遠距離攻撃あるヲリ圧勝ネガヲリ大勝利
>>682
ほんとこれよ
ほんとこれよ
>>679
【悲報】エリアル、フィニ共に弱体
【悲報】エリアル、フィニ共に弱体
>>683
笛に負けるとかセスが下手なだけや
笛に負けるとかセスが下手なだけや
mob狩りが捗らない
ここより公式やSNSがメインかもな
だいたい主流だった意見通りになったろ
笛でセスに負ける方が下手なんで・・
セスの弱体内容はまぁ妥当な範囲だな
そのうち不人気スキルのテコ入れもやって欲しいもんだ
そのうち不人気スキルのテコ入れもやって欲しいもんだ
強制仰け反りはいらないと思う、自分にエンダー無い笛が持つならともかくヲリやセスが使うのはお見合い遠距離ゲーの原因
あらかじめチャージしておけば擬似エンダー+Pw0で一回強攻撃と考えればまだまだ強い
ドレインも対人で全然使えるし妥当、シャットやバインドみたいなセスだけの強みはまだあるし、それより裏拳どうにかしろよと
あらかじめチャージしておけば擬似エンダー+Pw0で一回強攻撃と考えればまだまだ強い
ドレインも対人で全然使えるし妥当、シャットやバインドみたいなセスだけの強みはまだあるし、それより裏拳どうにかしろよと
スキル取りも動き方も対して変わらんと思う。修正としてはこんなもんじゃね
バインドよりバッシュのが欲しいわ
シャットなんてバッシュ一時しのぎするだけ
使ってる間は通常パンチのみとか的だろ
スラムして起き上がりにPWないから食べるのみ
遠距離もない時点で木偶の坊
使えるのはドレインだけだな
シャットなんてバッシュ一時しのぎするだけ
使ってる間は通常パンチのみとか的だろ
スラムして起き上がりにPWないから食べるのみ
遠距離もない時点で木偶の坊
使えるのはドレインだけだな
流石にバッシュ欲しいならヲリやれとしか言えないんでは
フィニは根本的問題解決してないのに弱体化されるとかワロタ
フィニ3の強制仰け反りなんてあってないが如しだっただろうに
フィニ3の強制仰け反りなんてあってないが如しだっただろうに
結局前線にいらない職にまたなって修正の意味ねえだろ
強制仰け反りとか加えたりしてメチャメチャになってるんだからもう前の方がいいんじゃね？
強制仰け反りとか加えたりしてメチャメチャになってるんだからもう前の方がいいんじゃね？
バインド中はこけれなくなるっぽいね
というかセスのスタンスが的になってくれみたいな感じだから的になるのは正解なんじゃね
文句言いつつセス続ける理由はなんなんだよｗ
文句言いつつセス続ける理由はなんなんだよｗ
的ってことなら賢い奴は片手やるだろ
ネガヲリがヲリ続ける理由ってなんだよ（）
ネガヲリがヲリ続ける理由ってなんだよ（）
なんだつまりヲリ様とやらの希望をまとめると
・俺を仰け反らせるな
・俺は近距離なんだからそれやめろ
ふむふむ・・・
バリスタやろうか
・俺を仰け反らせるな
・俺は近距離なんだからそれやめろ
ふむふむ・・・
バリスタやろうか
どうでもいいけどサイクロンまじ楽しい
このモーション可愛すぎだろ！
このモーション可愛すぎだろ！
以前このスレで、溜め鯨で強制仰け反りさせてから
追撃を入れるみたい事が書かれてたけど
俺は疑似エンダーが切れるのを嫌って
元々勝負所でしか鯨を使ってなかったから
今回の弱体は特に影響がない
追撃を入れるみたい事が書かれてたけど
俺は疑似エンダーが切れるのを嫌って
元々勝負所でしか鯨を使ってなかったから
今回の弱体は特に影響がない
ゲイザーの強制仰け反り削除は妥当だろ
結局pw0で敵の飛び込みを躊躇させるタンクがヘビスマもどき打てるんだからそれだけで十分すぎる
ゲイザーないと大剣に勝てない言ってる奴は何言ってるんだか
結局pw0で敵の飛び込みを躊躇させるタンクがヘビスマもどき打てるんだからそれだけで十分すぎる
ゲイザーないと大剣に勝てない言ってる奴は何言ってるんだか
サイクロンはオベ挟んでぐるぐる周る相手に反対から当てられる
まぁ1度あてると距離とられて当たらなくなるんですがね
まぁ1度あてると距離とられて当たらなくなるんですがね
>>706
ヲリヲリ
ヲリセスならヲリヲリのが強い
ゲイザーとバインドがあるから躊躇してただけで
バインドがあるからじゃないよ
タンクって言うがハードいれると元々低い火力が更に減る
タンクなら片手やるっつうの
バインドが３人以上に確実に当たる状況でこっちが火力勝ちしないと意味ないからな？
ヲリヲリ
ヲリセスならヲリヲリのが強い
ゲイザーとバインドがあるから躊躇してただけで
バインドがあるからじゃないよ
タンクって言うがハードいれると元々低い火力が更に減る
タンクなら片手やるっつうの
バインドが３人以上に確実に当たる状況でこっちが火力勝ちしないと意味ないからな？
笛VSセスは遠距離とリバースがあるから笛優位
タメゲイはヘビスマと打ち合うと６０ほど殴り負ける
>>705
安定して20k出してるんじゃないとあっそうでしかないんですが…
俺はヲリで魔法被弾強制仰け反りで戦績落とさなかったから魔法で強制仰け反りはあってもいい
タメゲイはヘビスマと打ち合うと６０ほど殴り負ける
>>705
安定して20k出してるんじゃないとあっそうでしかないんですが…
俺はヲリで魔法被弾強制仰け反りで戦績落とさなかったから魔法で強制仰け反りはあってもいい
>>708
一人で全部できなくていいじゃん
セスは片手と方向性が違うだろ
持ち替え無しで両手並のヘビスマ打てる片手もどきって十分
なんで2onになってるのか知らないけど
ゲイザーに強制仰け反りついてようがヲリヲリが大剣片手ならヲリヲリ有利だし
ついてなくてもヲリが全部大剣なら吹き飛ばしと足止めで一時的に有利な状況作れるヲリセスのが有利だわ
曖昧にして誤魔化すなよ
一人で全部できなくていいじゃん
セスは片手と方向性が違うだろ
持ち替え無しで両手並のヘビスマ打てる片手もどきって十分
なんで2onになってるのか知らないけど
ゲイザーに強制仰け反りついてようがヲリヲリが大剣片手ならヲリヲリ有利だし
ついてなくてもヲリが全部大剣なら吹き飛ばしと足止めで一時的に有利な状況作れるヲリセスのが有利だわ
曖昧にして誤魔化すなよ
ドレイン対人吸収量減少＆ｐｗ増加とか大幅な調整来る覚悟してたけど
微調整で済まされそうで良かったわ
開発も学習してるのな
微調整で済まされそうで良かったわ
開発も学習してるのな
>>710
ゲイザーに強制仰け反りついてようがヲリヲリが大剣片手ならヲリヲリ有利だし
じゃあ仰け反りありでいいじゃん
バインドだけでは躊躇させれないんだから
躊躇させれないタンク（やわらかい）が1発だけ両手ヘビ撃てても…
あと完全な2onじゃないとファイの分断は意味ない
ゲイザーに強制仰け反りついてようがヲリヲリが大剣片手ならヲリヲリ有利だし
じゃあ仰け反りありでいいじゃん
バインドだけでは躊躇させれないんだから
躊躇させれないタンク（やわらかい）が1発だけ両手ヘビ撃てても…
あと完全な2onじゃないとファイの分断は意味ない
少数戦ならドレインのが抑止力になると思うの
ショックサイクロン型やってるけど使いやすくていいわ
そもそもヲリにはドレインあれば殴り勝てるし、何よりショックウェイブだとうっかり殴り合いしたヲリを鈍足でキャッチできるのがいい
アースバインドは味方次第すぎるし効果時間も短く隙もバッシュの数倍以上と結構微妙
そもそもヲリにはドレインあれば殴り勝てるし、何よりショックウェイブだとうっかり殴り合いしたヲリを鈍足でキャッチできるのがいい
アースバインドは味方次第すぎるし効果時間も短く隙もバッシュの数倍以上と結構微妙
サイクロンとるならランペしてろよ
ゴミ範囲火力で死んでたら邪魔
ゴミ範囲火力で死んでたら邪魔
ゲイザーないと建築なぐれないやん
じゃあ弱体化いらないな
ランペするからいらないな
ランペするからいらないな
うむ、ゲイザー必須なのが選択肢を狭めている
さすがに建築殴り効率一位のゲイザーを捨てるならヲリやったほうがマシと思う
さすがに建築殴り効率一位のゲイザーを捨てるならヲリやったほうがマシと思う
ゲイザーサイクロン型でショックとバインド両方切るのって誰か試してないのかな
そもそもスキルツリーの一番最初のスキル連打してるだけのヲリが対建築性能トップクラスってのがおかしいよね
建築特化のはずのセスは最終スキルとって始めてまともに殴れるレベルなのにね
その辺ヲリ様はどう考えてるんですかね？
建築特化のはずのセスは最終スキルとって始めてまともに殴れるレベルなのにね
その辺ヲリ様はどう考えてるんですかね？
>>720
全職スキルリセットしまくってるけどサイクロンはゴミ
全職スキルリセットしまくってるけどサイクロンはゴミ
ゲイサイは一回やったけどゲイザーとサイクロンにシナジー皆無すぎてつらいわ…
サイクロンみたいなスキルこそチャージ系にすべきだったろと
回りながら移動できたらちょっと使いたい
回りすぎるとHPが徐々に減っていく
サイクロンは回りながら移動するまったく新しい攻撃スキルにしてええのに
サイクロンは威力上げるか
範囲広げて仰け反り増やすか
移動しながらぐるぐる回るようにするか
縦回転にして超級覇王電影弾にするか
どれかしてくれ
範囲広げて仰け反り増やすか
移動しながらぐるぐる回るようにするか
縦回転にして超級覇王電影弾にするか
どれかしてくれ
むしろ腕から竜巻出す感じで
獣王会心撃やりたいのよ
獣王会心撃やりたいのよ
サイクロンゲイザー型だがなかなか楽しい
使う場面はほぼとどめだが今は無き竜巻の代わりに置き攻めで使える
1度発動すればとめられてもサイクロンは残るからな
使う場面はほぼとどめだが今は無き竜巻の代わりに置き攻めで使える
1度発動すればとめられてもサイクロンは残るからな
サイクロンはランペの劣化ではない
バッシュ無効、強制のけぞりを持っているセスタスが範囲攻撃で250程度のダメージ与えられるっていうのが重要
ショック→サイクロンでランペ以上のダメージ＋鈍足も付けられる
突っ込みすぎた敵にショック→サイクロンで被り無しで複数に350以上のダメージを与えて、追撃でもう一回サイクロンも撃てるしもしくはドレやハムを2回も撃てるだけのPwを残せる
多用するスキルではないけど乱戦重視なら使いどころはいくらでもあるよ
まぁ贅沢を言えば消費Pwが44か42になれば最高だけど
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00012894-1386342971.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00012895-1386342982.jpg
バッシュ無効、強制のけぞりを持っているセスタスが範囲攻撃で250程度のダメージ与えられるっていうのが重要
ショック→サイクロンでランペ以上のダメージ＋鈍足も付けられる
突っ込みすぎた敵にショック→サイクロンで被り無しで複数に350以上のダメージを与えて、追撃でもう一回サイクロンも撃てるしもしくはドレやハムを2回も撃てるだけのPwを残せる
多用するスキルではないけど乱戦重視なら使いどころはいくらでもあるよ
まぁ贅沢を言えば消費Pwが44か42になれば最高だけど
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00012894-1386342971.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00012895-1386342982.jpg
サイクロンはモンスマで役に立つよ！
サイクロン使ってる人はやっぱりショック使いか
建築ダメージ控えめになっちゃうけど楽しいねこれ
建築ダメージ控えめになっちゃうけど楽しいねこれ
サイクロンはハドレ無しで攻性二桁ついてても片手相手に20台とか出るからなぁ…
単体火力もないしクランブルのような吹き飛ばしもなしに
その攻撃を当てに行くのは根性いるぞ
パニカスみたいなもんだ
その攻撃を当てに行くのは根性いるぞ
パニカスみたいなもんだ
サイクロンは上下の判定がすごいのも魅力
くそ、サイクロン使いたいが壷全部つかっちまった
カジノいってくる
カジノいってくる
そういう時に限って壷くれないフォーチューンジジイにぎゅるびーん
バインドとゲイザーが良スキルだから騒がれてないけど
笛以上にクソスキル多いんだけど修正来なかったな・・・
笛以上にクソスキル多いんだけど修正来なかったな・・・
ヲリ様の眉唾が下がるなら鯨仰け反りぐらいどうってことない
りゅ・・・眉唾が下がる
サイクロンは地面を1頭身ほど掘ってオベやATがよりしっかり建つ事を勧めるスキルでぇぇで
コンクリートパイル工法みたいな
コンクリートパイル工法みたいな
結局ヲリゲーになるのな
マジでウチヤマやめさせろよ
マジでウチヤマやめさせろよ
片手の邪魔しかしないサクリなくて修復もできないゴミセス増えすぎ
>>742
紅く染まれ―――
紅く染まれ―――
セスは弱すぎて邪魔だからもっと弱くなって居なくなれば良いのに
どう考えても3職鯖じゃなくてヲリ鯖を作ってヲリ様を隔離すべきなんだよなぁ
サイクロンは確かにセスでやる必要なくね？って思う
ショックは面白いけどゲイザーと併用できないのがやっぱり痛い
まぁ両方取って前線ショック建築ゲイザーと割り切って使うのもアリか…？
ショックは面白いけどゲイザーと併用できないのがやっぱり痛い
まぁ両方取って前線ショック建築ゲイザーと割り切って使うのもアリか…？
攻撃でシャットアウト利用してみようと何戦か戦ってみたけど
あれの場を荒らす強さは、範囲貫通の旧通常攻撃と、同じく貫通でタゲ指定なしだった旧ホーネットありきって感じの性能だなやっぱり
今だとエンチャしてバインドやショックと併用すれば一応起点作りはできるけど
起点作った後はPW空だから後は味方に任せて帰っていくしかないってのが悲しい
なんか面白いシャットアウトの使い方あったら教えて欲しいわ
あれの場を荒らす強さは、範囲貫通の旧通常攻撃と、同じく貫通でタゲ指定なしだった旧ホーネットありきって感じの性能だなやっぱり
今だとエンチャしてバインドやショックと併用すれば一応起点作りはできるけど
起点作った後はPW空だから後は味方に任せて帰っていくしかないってのが悲しい
なんか面白いシャットアウトの使い方あったら教えて欲しいわ
ネガヲリ様大勝利ですな
鰤ヲリ最強伝説まだまだ続くよー
皿ｖ皿や笛ｖ笛、セスｖセスとかだと一方的に殴ってＫＯとかあるんだけど
ヲリ同士だと攻撃当てたらそのまま当て返されるから何も面白みがないんだよね
せいぜい風で削りあうだけ
そういう差が無いのがヲリ様はお望みなのか
鰤ヲリ最強伝説まだまだ続くよー
皿ｖ皿や笛ｖ笛、セスｖセスとかだと一方的に殴ってＫＯとかあるんだけど
ヲリ同士だと攻撃当てたらそのまま当て返されるから何も面白みがないんだよね
せいぜい風で削りあうだけ
そういう差が無いのがヲリ様はお望みなのか
シャットは逃げるときに使うだけ
>>754
それくらいしかやっぱないよな・・・
遠距離が多い時はシャット抜いてハドレを入れて、常時削りに対して対抗できる状態にして
遠距離が少ない時はハドレ抜いてシャット入れて、緊急時のみ高い耐性になれるようにする
こういう感じでやってみるか
それくらいしかやっぱないよな・・・
遠距離が多い時はシャット抜いてハドレを入れて、常時削りに対して対抗できる状態にして
遠距離が少ない時はハドレ抜いてシャット入れて、緊急時のみ高い耐性になれるようにする
こういう感じでやってみるか
ハードつけないで前に出てきた皿に骨で近づいてドレインしてれば皿がウェイブするから
それで荒らしたらいいよ
敵の目が自分にくるはずだから味方が動きやすくなって貢献できる
それで荒らしたらいいよ
敵の目が自分にくるはずだから味方が動きやすくなって貢献できる
>>736
サイクロン自体が途中でこけて抜けられるから劣化ランペと言われても仕方ない
サイクロン自体が途中でこけて抜けられるから劣化ランペと言われても仕方ない
自分はシャットは逃げる時も使うけど味方がキッカケあればつっこめそうな時に
シャットで片手に突っ込んで通常連打する
片手が自分の相手するか逃げるかでとりあえず視線は集めるから味方があがりやすい
あと短がつっこむ時に反対からシャットで突っ込む
あくまで攻撃視点ではなく視線集めのオトリ
シャットで片手に突っ込んで通常連打する
片手が自分の相手するか逃げるかでとりあえず視線は集めるから味方があがりやすい
あと短がつっこむ時に反対からシャットで突っ込む
あくまで攻撃視点ではなく視線集めのオトリ
>>753
オリ同士で殴り合えるのは片方か両方が馬鹿でダメージ計算とHPPOW管理出来てないだけ
一部の馬鹿を引き合いに出されても困るし
お前もオリが殴り合うだけだと思ってるならただの馬鹿
遠距離や判定の強い攻撃で牽制するのはどの職も同じだ
それに怠慢の様な状態で一方的に出来なくて面白味が〜とか頭湧いたこと言われても困る
それ、お前が殴り返されて死んでるから面白くないだけじゃん
オリ同士で殴り合えるのは片方か両方が馬鹿でダメージ計算とHPPOW管理出来てないだけ
一部の馬鹿を引き合いに出されても困るし
お前もオリが殴り合うだけだと思ってるならただの馬鹿
遠距離や判定の強い攻撃で牽制するのはどの職も同じだ
それに怠慢の様な状態で一方的に出来なくて面白味が〜とか頭湧いたこと言われても困る
それ、お前が殴り返されて死んでるから面白くないだけじゃん
ヲリ同士だとソニック牽制
何故ヲリ同士が殴り合えるのは馬鹿だからで済まされるのに
ヲリとセスが殴り合うのをヲリが馬鹿なだけで済ませられないのか
ヲリとセスが殴り合うのをヲリが馬鹿なだけで済ませられないのか
>>761
＞ヲリとセスが殴り合うのをヲリが馬鹿なだけで済ませられないのか
どこからこの話が出てきたんだか
ためしにID抽出したらネガセスすぎて吹いたわ
対立煽ってスレ荒らしたいんなら他所でやってくれ
＞ヲリとセスが殴り合うのをヲリが馬鹿なだけで済ませられないのか
どこからこの話が出てきたんだか
ためしにID抽出したらネガセスすぎて吹いたわ
対立煽ってスレ荒らしたいんなら他所でやってくれ
ドヤ顔で接待スコアうｐしちゃう>>731みたいなバカしかもういないんだなぁ
セスとかやってねーよ
いい加減ヲリの数比べするだけのゲームつまんねーんすわ
セスを皮切りにヲリと他職の格差埋めていくのかと思った矢先にこの修正だよ
仰け反り無視削除とかエンダー持ち以外どうでも良い修正何考えて入れてんの
セスに殴り勝てません→セスと殴りあわないで下さい これでいいんだよ
いい加減ヲリの数比べするだけのゲームつまんねーんすわ
セスを皮切りにヲリと他職の格差埋めていくのかと思った矢先にこの修正だよ
仰け反り無視削除とかエンダー持ち以外どうでも良い修正何考えて入れてんの
セスに殴り勝てません→セスと殴りあわないで下さい これでいいんだよ
>>731
20kちょっとでキルも微妙なのによくSSあげる気になるよな
それくらい割と出るじゃん
ブロデブリザールの地形とかFBでも入らない限り20k出なかったら糞な戦場じゃん
それにSSあげるなら4デッドは無いわ
BBS戦死は3デッドしたら裏方や
3回死んだスコアに価値は無い
20kちょっとでキルも微妙なのによくSSあげる気になるよな
それくらい割と出るじゃん
ブロデブリザールの地形とかFBでも入らない限り20k出なかったら糞な戦場じゃん
それにSSあげるなら4デッドは無いわ
BBS戦死は3デッドしたら裏方や
3回死んだスコアに価値は無い
これがもしドレインゲイザーの仰け反り量を減らしますとかだったら神アプデって褒めてたよ
ヲリで勝てないセスに短剣が有効って事になって良いバランスになるからな
まだまだヲリ最強なのにヲリしか得しない修正を平気で突っ込める意味が分からん
ヲリで勝てないセスに短剣が有効って事になって良いバランスになるからな
まだまだヲリ最強なのにヲリしか得しない修正を平気で突っ込める意味が分からん
>>731の一枚目は明らかに負け戦場だし防衛側ではかなり役立ってると思う
スコアについて云々言うならまず自分もスコアを貼るべきだろう
スコアについて云々言うならまず自分もスコアを貼るべきだろう
まぁそれが出来ないからBBS戦士という呼び名があるんだろうが
これは酷い＾＾；；；；；
事実上の消費0で強制仰け反り付きのヘビスマは流石にまずかったと思うがな
ショックウェイブをいじられなかっただけマシな修正
ショックウェイブをいじられなかっただけマシな修正
ゲイザーの仰け反り無くなってもまだドレインが健在なんだからヲリにタイマンで殴り勝てるだろ
ネガヲリの次の弱体化ターゲットはドレイン（対人）だから覚悟しといたほうがいいぞ
ネガヲリの次の弱体化ターゲットはドレイン（対人）だから覚悟しといたほうがいいぞ
(´・ω・｀)サクリ取らないとドレイン取れないスキルツリーにしよう
(´・ω・｀)HP消費してサクリするから回復手段用意されてたんじゃないのかね
(´・ω・｀)やらねえんだからドレインとかいらねえだろ裏拳でもしてろ
(´・ω・｀)HP消費してサクリするから回復手段用意されてたんじゃないのかね
(´・ω・｀)やらねえんだからドレインとかいらねえだろ裏拳でもしてろ
ヘビと違ってどうあがいても連打できないことを棚に上げて>>771みたいに言う奴はどうかしてる
>>774
だがヘビと違って最後に一発撃てるからそういう使い方ならそれ程問題なかったり
ヘビより硬直短く射程と仰け反りが僅かに長いしな
吹き飛ばしでチャージ切れないとか溜めたら撃つまで維持できる仕様だし
だがヘビと違って最後に一発撃てるからそういう使い方ならそれ程問題なかったり
ヘビより硬直短く射程と仰け反りが僅かに長いしな
吹き飛ばしでチャージ切れないとか溜めたら撃つまで維持できる仕様だし
>>774
その分、他近接スキルは充実してるじゃん
ドレインで殴り合い優位、DOT付いてたらハームがヘビスマ級になるし
低燃費で発生が早いファイで吹き飛ばしてもいい
瞬間的に耐性急上昇させてダメージ軽減もできるしな
つかpwがプール出来るってメリットも無視するなよ
その分、他近接スキルは充実してるじゃん
ドレインで殴り合い優位、DOT付いてたらハームがヘビスマ級になるし
低燃費で発生が早いファイで吹き飛ばしてもいい
瞬間的に耐性急上昇させてダメージ軽減もできるしな
つかpwがプール出来るってメリットも無視するなよ
強制仰け反りないならヘビの方が欲しいわ
そんなにセスの鯨が強いっていうならヲリのヘビと逆になればいいのに
そんなにセスの鯨が強いっていうならヲリのヘビと逆になればいいのに
779 ：名も無き冒険者：2013/12/07(土) 11:20:51.56 ID:t2NrnkS+
ゲイザー強制仰け反り消えるんなら0鯨返して欲しいな〜・・・
てか前セスの方が強いんじゃねこれ
てか前セスの方が強いんじゃねこれ
ヘビやりたければヲリやれって考えてみると意味分からん答えだよな
ヲリが近接で常に有利じゃないとヤダヤダヤダヤダ！って行ったのが今回の弱体化？
>>772
ドレインだけで殴り勝てるとか言ってるやつは実際に訓練でやってこいよ
ドレインだけで殴り勝てるとか言ってるやつは実際に訓練でやってこいよ
ドレインでヲリと打ち合って打ち負けるならセスやめた方がいいくらいありえない
そもそもゲイザーにのけぞりがあったことすら知らんかったわ
建築物かスタンにしか撃った記憶がねえ
建築物かスタンにしか撃った記憶がねえ
実際にやって大剣と両手は殺しまくってる
ドレインだけじゃなくお互いパワー切れした後のトドメの鯨まで含めてだけどな
エンチャしてねーんじゃねーのお前
ドレインだけじゃなくお互いパワー切れした後のトドメの鯨まで含めてだけどな
エンチャしてねーんじゃねーのお前
そもそも足止めてタイマン殴り合いに応じてくれるヲリ様なんてほとんどいないのに凄いね！
あ、乙鯖の話？
あ、乙鯖の話？
タイマン（）でセスと殴り合おうとするアホヲリなんてまだ居るのか・・・
>>786
無エンチャ前提で話ししてるなら論外だからもう黙ってろ
無エンチャ前提で話ししてるなら論外だからもう黙ってろ
相手が無エンチャじゃねーとダメージレースで勝てないんじゃね？
スマ刻まれると体感で結構きついんだが
スマ刻まれると体感で結構きついんだが
タイマン(苦笑)の話する奴全員論外だから黙ってていいよ
むしろｴﾝﾁｬとか出してる時点で
僻地で相手が無ｴﾝﾁｬ無知前提だろ
もしかしてクロニクルで調子にのってんの？
>>790
お前は実際にMAXからドレインオンリーで殴りあってくるまで論外だからもう黙ってろ
僻地で相手が無ｴﾝﾁｬ無知前提だろ
もしかしてクロニクルで調子にのってんの？
>>790
お前は実際にMAXからドレインオンリーで殴りあってくるまで論外だからもう黙ってろ
実際どうなのよ
同じ実力・無エン（もしくは同数値のエンチャ）同士でタイマンしたらどっち強いんよ
俺はセスがヲリに勝つんじゃないかと思うが
同じ実力・無エン（もしくは同数値のエンチャ）同士でタイマンしたらどっち強いんよ
俺はセスがヲリに勝つんじゃないかと思うが
どうした？そんなに自分の意見が通らないのが気に入らないのか？
顔真っ赤でみっともないぞ？もっと冷静になろうぜ
顔真っ赤でみっともないぞ？もっと冷静になろうぜ
アホヲリ、アホ笛はまだいる
別にこっちはタイマンだのキル数だのどうでもいい建築スコア狙いなんだが
何故かHP、PWフル、下手するとハイパワポ飲んでオベに突撃する俺に
ストスマで突っこんでくる勇者がいるｗ
ストスマの時点でPW28消費、ヲリが勝てるわけがない
にも関わらず襲ってくるのはオベを守ろうという一心か
それとも旧セスの印象からまだ抜け切れていないのか
どっちにしろ敵オベからHP吸えたりするんだし、ああいう愚行は止めた方がいい
PW切れてから慌てても、バインド混ぜてるから逃げれんよ
別にこっちはタイマンだのキル数だのどうでもいい建築スコア狙いなんだが
何故かHP、PWフル、下手するとハイパワポ飲んでオベに突撃する俺に
ストスマで突っこんでくる勇者がいるｗ
ストスマの時点でPW28消費、ヲリが勝てるわけがない
にも関わらず襲ってくるのはオベを守ろうという一心か
それとも旧セスの印象からまだ抜け切れていないのか
どっちにしろ敵オベからHP吸えたりするんだし、ああいう愚行は止めた方がいい
PW切れてから慌てても、バインド混ぜてるから逃げれんよ
(´･ω･｀)殴り合ったらセスが勝つけど基本的にどっちも死ぬ前に逃げられるので死なない
(´･ω･｀)味方が絡んだ場面で敵を殺せる状況を作る性能はどっちもどっち、どちらかと言われればヲリ
(´･ω･｀)建築の壊し合いについてはセス
(´･ω･｀)味方が絡んだ場面で敵を殺せる状況を作る性能はどっちもどっち、どちらかと言われればヲリ
(´･ω･｀)建築の壊し合いについてはセス
エンチャ最大でアタレ大剣ヘビがセスに期待値373、逆条件でドレイン期待値177+回復123
ヘビ硬直の関係でドレインは2回入るのでドレイン側2倍で358+回復246
大剣は358ダメージ、セスは127ダメージ
ヘビ2回目大剣側が17フレームほど先制できるが撃ったらやっぱりドレイン2回入る
ヘビ3回目にやっとセスPW切れで行動不可能だが鯨撃てれば318でダメージ交換する
トータルで大剣側358+358+318=1034、セス側127+127+373=627
ヘビ硬直の関係でドレインは2回入るのでドレイン側2倍で358+回復246
大剣は358ダメージ、セスは127ダメージ
ヘビ2回目大剣側が17フレームほど先制できるが撃ったらやっぱりドレイン2回入る
ヘビ3回目にやっとセスPW切れで行動不可能だが鯨撃てれば318でダメージ交換する
トータルで大剣側358+358+318=1034、セス側127+127+373=627
>>798
スマだとどうなるん？
スマだとどうなるん？
>>797
そこでショックの出番ですよ
そこでショックの出番ですよ
大剣なら風とエクス使えよ
短射程スキルしか持ってないのに足止めて殴り合って勝てないのはおかしいとか
おかしいのはお前の頭だ
短射程スキルしか持ってないのに足止めて殴り合って勝てないのはおかしいとか
おかしいのはお前の頭だ
なぜ燃費が悪いヘビスマなのか
スマだと100％で大剣が勝つ
スマだと100％で大剣が勝つ
(´･ω･｀)殴り合いでショック選択ってありうるの
スマで期待値228、ドレイン期待値177+回復123
4発撃ち合った時点で
大剣側177x4=708ダメージ、セス側105x4=420ダメージ
5発目で大剣はヘビスマ(期待値373)、セスは溜め鯨(期待値318)を撃つとして
大剣側708+318=1026ダメージ、セス側420+373=793ダメージ
大剣が死ぬな
運良く生き残ればヲリ側はまだPW18以上を残してるからスマ一発撃って逆転する
ちなみにこの計算、ハドレ入ってないわ
4発撃ち合った時点で
大剣側177x4=708ダメージ、セス側105x4=420ダメージ
5発目で大剣はヘビスマ(期待値373)、セスは溜め鯨(期待値318)を撃つとして
大剣側708+318=1026ダメージ、セス側420+373=793ダメージ
大剣が死ぬな
運良く生き残ればヲリ側はまだPW18以上を残してるからスマ一発撃って逆転する
ちなみにこの計算、ハドレ入ってないわ
殴り合い時のリセットの権限はセス側にあるわけだし
やばいと思ったらセスが逃げるだけだろ
やばいと思ったらセスが逃げるだけだろ
馬鹿じゃなければ死ぬまで打ち合うことはないよ
短期的に見てもドレイン4発撃ち切るまではダメージ交換でセス有利
スマもヘビもドレイン硬直より重い。ドレイン3回ファーイ1回みたいな使い方も出来る
ヲリは風魔法の選択あるから単純に殴り合った場合だけどな
スマもヘビもドレイン硬直より重い。ドレイン3回ファーイ1回みたいな使い方も出来る
ヲリは風魔法の選択あるから単純に殴り合った場合だけどな
1vs1で殴り合うゲームじゃないのになんで1vs1で殴り合いして勝てないってネガるんだろうね
基本的に複数vs複数での殴り合いなんだからそこで勝てればいいじゃん
複数の場合はランペエクスドラテベヒがあるヲリが圧倒的に有利なんだし
と言いたいんだがショックウェイブからのバインドが確定でつながるせいで一人それをできるセスがいるとだいぶ変わってくるんだよな
味方がフルボッコにされそうなところにセスがショックウェイブで敵近接の攻撃をまとめてつぶしてバインドぶっ放して拘束して
そこからバッシュやブレイクが入って一気に形勢逆転てことがあるし
バインドで拘束するだけならまあカレスでも似たようなことはあるからどうでもいいんだが
その前の段階の範囲強制のけぞりが本当に凶悪だわ
ドレインばかり言われているがショックウェイブのほうがぶっ壊れてると思うんだよなぁ
基本的に複数vs複数での殴り合いなんだからそこで勝てればいいじゃん
複数の場合はランペエクスドラテベヒがあるヲリが圧倒的に有利なんだし
と言いたいんだがショックウェイブからのバインドが確定でつながるせいで一人それをできるセスがいるとだいぶ変わってくるんだよな
味方がフルボッコにされそうなところにセスがショックウェイブで敵近接の攻撃をまとめてつぶしてバインドぶっ放して拘束して
そこからバッシュやブレイクが入って一気に形勢逆転てことがあるし
バインドで拘束するだけならまあカレスでも似たようなことはあるからどうでもいいんだが
その前の段階の範囲強制のけぞりが本当に凶悪だわ
ドレインばかり言われているがショックウェイブのほうがぶっ壊れてると思うんだよなぁ
ドレイン４ゲイザーだと大剣は死なない
（アタレなしで120、アタレありで45残る）
pow回復を2回入れればドレイン５で勝てるけど
その場合大剣も合わせて他スキルが撃てる
でもよく考えれば通常うててセス勝てたわ
（アタレなしで120、アタレありで45残る）
pow回復を2回入れればドレイン５で勝てるけど
その場合大剣も合わせて他スキルが撃てる
でもよく考えれば通常うててセス勝てたわ
ハドレ付きだとヘビ309
スマで188、ドレインで148+回復103
4発撃ち合った時点で
大剣側148x4=592ダメージ、セス側85x4=340ダメージ
ここでセス側はPW切れ、ヲリ側は残りPW52
ヲリ側はスマ続行、セス側は通常(期待値68)に切り替えて
スマは硬直72、セス通常は硬直34だから、
大剣側592+68+68=728(残りPW40)、セス側340+188=528(5ターン目)
大剣側728+68+68=864(残りPW28)、セス側528+188=716(6ターン目)
大剣側864+68+68=1000(残りPW16)、セス側716+188=904(7ターン目)
8ターン目で大剣はスマ、セスは溜め鯨で
大剣側1000+266=1260、セス側904+188=1092
結果、セス勝利か相打ちってところだな
ちなみにパワポ入れるとセスはドレ1、2発分回復するから
もうスマ交換じゃどうにもならんよ
スマで188、ドレインで148+回復103
4発撃ち合った時点で
大剣側148x4=592ダメージ、セス側85x4=340ダメージ
ここでセス側はPW切れ、ヲリ側は残りPW52
ヲリ側はスマ続行、セス側は通常(期待値68)に切り替えて
スマは硬直72、セス通常は硬直34だから、
大剣側592+68+68=728(残りPW40)、セス側340+188=528(5ターン目)
大剣側728+68+68=864(残りPW28)、セス側528+188=716(6ターン目)
大剣側864+68+68=1000(残りPW16)、セス側716+188=904(7ターン目)
8ターン目で大剣はスマ、セスは溜め鯨で
大剣側1000+266=1260、セス側904+188=1092
結果、セス勝利か相打ちってところだな
ちなみにパワポ入れるとセスはドレ1、2発分回復するから
もうスマ交換じゃどうにもならんよ
ただカタログスペックはセス高いんだけど
現実問題は一方的に殴れる場面を作るゲームだから瞬間火力や射程の必要性が高い
タイマンして殴り合うだけならセス有利だよって頭に入れとくぐらいの知識
現実問題は一方的に殴れる場面を作るゲームだから瞬間火力や射程の必要性が高い
タイマンして殴り合うだけならセス有利だよって頭に入れとくぐらいの知識
でも、こうした計算をしておいて何だけど
正直タイマンの殴り合いとかどうでもいいし
ネガヲリ様マジでしつこいんで、近接最強はヲリ様でいいです
味方の時は世話なってますし、今後もよろしくッス
正直タイマンの殴り合いとかどうでもいいし
ネガヲリ様マジでしつこいんで、近接最強はヲリ様でいいです
味方の時は世話なってますし、今後もよろしくッス
770 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 09:49:50.39 ID:oDzA0yZR [1/5]
>>762
ヲリで殴り合って勝てないからセス強すぎ！って何度も言われてただろ
殴り合いしないなら間合いでヲリ優位なのに
更にゲイザーフィニ下方修正とかアホかと
783 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 11:36:29.03 ID:oDzA0yZR [2/5]
>>772
ドレインだけで殴り勝てるとか言ってるやつは実際に訓練でやってこいよ
786 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 11:54:45.06 ID:oDzA0yZR [3/5]
>>784
実際にやってこいよぼっち
数値のレベルでドレインだけでは絶対に殴り勝てない
793 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 12:24:42.93 ID:oDzA0yZR [4/5]
むしろｴﾝﾁｬとか出してる時点で
僻地で相手が無ｴﾝﾁｬ無知前提だろ
もしかしてクロニクルで調子にのってんの？
>>790
お前は実際にMAXからドレインオンリーで殴りあってくるまで論外だからもう黙ってろ
802 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 13:25:18.00 ID:oDzA0yZR [5/5]
なぜ燃費が悪いヘビスマなのか
スマだと100％で大剣が勝つ
おお…もう…
>>762
ヲリで殴り合って勝てないからセス強すぎ！って何度も言われてただろ
殴り合いしないなら間合いでヲリ優位なのに
更にゲイザーフィニ下方修正とかアホかと
783 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 11:36:29.03 ID:oDzA0yZR [2/5]
>>772
ドレインだけで殴り勝てるとか言ってるやつは実際に訓練でやってこいよ
786 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 11:54:45.06 ID:oDzA0yZR [3/5]
>>784
実際にやってこいよぼっち
数値のレベルでドレインだけでは絶対に殴り勝てない
793 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 12:24:42.93 ID:oDzA0yZR [4/5]
むしろｴﾝﾁｬとか出してる時点で
僻地で相手が無ｴﾝﾁｬ無知前提だろ
もしかしてクロニクルで調子にのってんの？
>>790
お前は実際にMAXからドレインオンリーで殴りあってくるまで論外だからもう黙ってろ
802 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 13:25:18.00 ID:oDzA0yZR [5/5]
なぜ燃費が悪いヘビスマなのか
スマだと100％で大剣が勝つ
おお…もう…
>>813
やめたげてよぉ。＞＜
やめたげてよぉ。＞＜
ヲリと比べる比べないに関わらず今のドレインは使っててちょっとやり過ぎ感はある
今の性能なら消費30でもいいと思うんだけどなぁ
今の性能なら消費30でもいいと思うんだけどなぁ
(´･ω･｀)射程を60とかにしてしまうとかどうだろうか
(´･ω･｀)っていうか大剣や長柄の斧よりガードブレイクとか手甲の方が射程が長い意味がわからない
(´･ω･｀)っていうか大剣や長柄の斧よりガードブレイクとか手甲の方が射程が長い意味がわからない
だが運営は対建築の吸収率を下げるという方向にドレインを調整したのであった
公式のこの告知見た時真っ先にああハイリジェ節約の防止かと思った自分は相当毒されてるんだろうな
公式のこの告知見た時真っ先にああハイリジェ節約の防止かと思った自分は相当毒されてるんだろうな
(´･ω･｀)まぁ対建築はいっそ無しでも良いと思うけどね。それでなくてもATさんの価値が危ぶまれているのに
(´･ω･｀)タゲ指定移動スキルの増加も有って適当なスカフォ接地が利敵行為化しつつあるし
(´･ω･｀)サクリと同じで建築に絡むスキルを追加した結果、逆に建築を蔑ろにする要因になってる
(´･ω･｀)タゲ指定移動スキルの増加も有って適当なスカフォ接地が利敵行為化しつつあるし
(´･ω･｀)サクリと同じで建築に絡むスキルを追加した結果、逆に建築を蔑ろにする要因になってる
セスやってるけど中々PCD15kいかんな
建築15k5〜8キル0〜2デッドPCD10kあたりうろうろだわ
建築15k5〜8キル0〜2デッドPCD10kあたりうろうろだわ
(´･ω･｀)ヲリ以上に生粋のインファイターみたいになってるから大体80~90っていう近接スキルの基本的な射程より
(´･ω･｀)更に短い、ほとんど密着してないと当たらんような感じにして代わりに効果自体は高いままっていうのも面白いんじゃないかと思う
(´･ω･｀)射程が短ければ空振りさせやすいし、空振りさせれば前傾判定を一方的に殴る事も出来る
(´･ω･｀)こうなってると90~100辺りの距離で歩きドレインが来るかBHB兄貴が来るかみたいな読み合いも生まれ・・・
(´･ω･｀)ないか
(´･ω･｀)更に短い、ほとんど密着してないと当たらんような感じにして代わりに効果自体は高いままっていうのも面白いんじゃないかと思う
(´･ω･｀)射程が短ければ空振りさせやすいし、空振りさせれば前傾判定を一方的に殴る事も出来る
(´･ω･｀)こうなってると90~100辺りの距離で歩きドレインが来るかBHB兄貴が来るかみたいな読み合いも生まれ・・・
(´･ω･｀)ないか
ATの価値がないなんていってるの豚だけだろ
敵のAT先生はセスタスのHP回復薬です
(´･ω･｀)「だけ」ではないです
(´･ω･｀)Lv40歩兵のデッドが30000でATさんはいまだに1本80000とかだった気がするんだけど
(´･ω･｀)ビルブとかARFとかドレインとかなんやかんやと建築いじめが進行する中でATさんの価値が下落していないわけがない
(´･ω･｀)2007年からATの価値が下落した修正を箇条書きで20行は書けますが
(´･ω･｀)Lv40歩兵のデッドが30000でATさんはいまだに1本80000とかだった気がするんだけど
(´･ω･｀)ビルブとかARFとかドレインとかなんやかんやと建築いじめが進行する中でATさんの価値が下落していないわけがない
(´･ω･｀)2007年からATの価値が下落した修正を箇条書きで20行は書けますが
ATに価値はあるぞ
俺の建築スコア源としてな(ﾏﾃ
俺の建築スコア源としてな(ﾏﾃ
ATを価値の無い置き方する奴も多いしな
(´･ω･｀)対建築要素自体歩兵のコンセプトに合ってないからなぁ
(´･ω･｀)AT強化とかジャイさんに付けて上げて欲しい
(´･ω･｀)AT強化とかジャイさんに付けて上げて欲しい
ATの置き方を知らない奴に限ってAT乱立させるからな
あれまじで勘弁して欲しい
あれまじで勘弁して欲しい
でもスコアソートすると30kとか出してるセスいるんだよなぁ
どうなってんだあれ
どうなってんだあれ
>>829
俺が見た32k出してたセスは裏でひたすら2〜3人引き連れてドレインファイしてたな
最初から終わりまでっていうか俺含む数人が最後に死に戻ってどうせ前線間に合わないからって
裏に行くまで死んでなかった
結局、しゃぶれる相手がいるか居ないかでスコアが変わると思う
まぁその戦争はこっちの圧勝だったわけだけど
裏セス相手に複数で行ってしゃぶられちゃうような味方が前線に居なかったから勝てたという可能性もある
俺が見た32k出してたセスは裏でひたすら2〜3人引き連れてドレインファイしてたな
最初から終わりまでっていうか俺含む数人が最後に死に戻ってどうせ前線間に合わないからって
裏に行くまで死んでなかった
結局、しゃぶれる相手がいるか居ないかでスコアが変わると思う
まぁその戦争はこっちの圧勝だったわけだけど
裏セス相手に複数で行ってしゃぶられちゃうような味方が前線に居なかったから勝てたという可能性もある
近接職がスコア出してる戦場は胡散臭い
ジャイで裏拳やサイクロンはやってみたいな
バインドで足止め中に凍結しない不具合とか酷いな
バインドで足止め中に凍結しない不具合とか酷いな
前線にスカフォ立てねー阿呆が多すぎだろ……
俺が立てるからお前も立てる
たとえ敵味方でも、セス同士の紳士協定だろそれが
俺が立てるからお前も立てる
たとえ敵味方でも、セス同士の紳士協定だろそれが
ただの棒立ち殴り合いで計算してるとかアホすぎだろ
セスは遠距離攻撃ないんだからエクス風スキル使えよ
あとATはセスだけ相手してるわけじゃないんだから使わないほうが損だぞ
セスは遠距離攻撃ないんだからエクス風スキル使えよ
あとATはセスだけ相手してるわけじゃないんだから使わないほうが損だぞ
ヲリゲーなんていうのは自分のＨＰか他人のＨＰを使った単調なダメージ交換ゲー
それを最もシンプルな形にしたのがナイト
それを最もシンプルな形にしたのがナイト
一個しか立てれないスカフォを簡単に使えるかよ
ましてやセスのスカフォなんかオベ殴りの時のために置いとくわ
ましてやセスのスカフォなんかオベ殴りの時のために置いとくわ
>>833
ジャイとセスサクリの紳士協定のようなものか
ジャイとセスサクリの紳士協定のようなものか
ゲイの後ろ判定って旧より伸びてる？
後ろにあったスカフォに吸収されて一瞬何が起こったのかわからなかった
後ろにあったスカフォに吸収されて一瞬何が起こったのかわからなかった
>>838
元からタメゲイザーってそこそこ後ろの建築とかに吸われ易くなかったか？
自分で試した範囲だと下記くらいにクリ近くから打っても吸われたことすらあったが
大クリスタル◇ 自分→ 敵
一応、データ的（主に範囲と射程）には新旧で変わってないらしい
元からタメゲイザーってそこそこ後ろの建築とかに吸われ易くなかったか？
自分で試した範囲だと下記くらいにクリ近くから打っても吸われたことすらあったが
大クリスタル◇ 自分→ 敵
一応、データ的（主に範囲と射程）には新旧で変わってないらしい
>>839
そっか、ありがとう。旧のときはタメゲイを敵キャラに当てるなんて滅多になかったからわからんかった
そっか、ありがとう。旧のときはタメゲイを敵キャラに当てるなんて滅多になかったからわからんかった
で、いつになったらオーブ武器増えるんですかね？
笛武器はチマチマ増えてますよね？
ルレで一回も手甲当たらない人だって居るんですよ！
笛武器はチマチマ増えてますよね？
ルレで一回も手甲当たらない人だって居るんですよ！
そろそろ始まりそうなおみくじちゃんでアカンタ狙うんや
ダサいから装備したくないです(´・ω・｀)
ルレで手甲当たらない人間がおみくじで当たる訳がない
ショック型はショックが起点になること多いし、置きショックとかでも使うから
エンダー欲しくなるな
ショック撃った隙に反応してつっこんでくるペネやストスマが潰れるのが楽しい
持続長いよな
エンダー欲しくなるな
ショック撃った隙に反応してつっこんでくるペネやストスマが潰れるのが楽しい
持続長いよな
A手甲の中だと目立たないキマ手甲が良いと思うんだよね
結局光るから目立つんですけどね
結局光るから目立つんですけどね
あれはどこらへんがキマイラなのかよくわからない
ステップで転倒できるし正直カレスしてろって思う
スキル単体で見たらそりゃそうだろ
ゲイザーないと単体火力が厳しいし敵３人以上に当てるまでが大変
単体で見てるわけではなく全体のバランスからして使えない
バッシュ後セスがいるからブレイズ振ってやってるのに
思考停止ゲイザードレインばっかで腹立つ
DOTつけてやってんだからハームしろや
思考停止ゲイザードレインばっかで腹立つ
DOTつけてやってんだからハームしろや
>>854
ブレイズ振ってないで他の敵に一歩でも近づいたり良い位置取りをしろ
ハームがあったとしても片手の仕事率考えたら少数戦とかを除いて相当糞だ
黙って前にでてバッシュしろ
ここで言うことじゃないが
俺がバッシュして他人がブレイズ連打してる事もあって
本当に味方を敵だとしか思ってないプレイをする奴が増えた
今更だけど…
ブレイズ振ってないで他の敵に一歩でも近づいたり良い位置取りをしろ
ハームがあったとしても片手の仕事率考えたら少数戦とかを除いて相当糞だ
黙って前にでてバッシュしろ
ここで言うことじゃないが
俺がバッシュして他人がブレイズ連打してる事もあって
本当に味方を敵だとしか思ってないプレイをする奴が増えた
今更だけど…
ゲイザードレインでHP５００は減るんだから大抵倒せるだろ
ブレイズハームとかしてたら今まで片手によって保たれていた前線が崩れる
ブレイズハームとかしてたら今まで片手によって保たれていた前線が崩れる
片手セスで鰤大剣の動き出来るんだからいくらでも振る場面あるだろ
そんなこといったらそもそもセスはオべ折り以外する必要がない
今の性能ならセス同士声かけて4人くらいで裏オべ狙えばやりたい放題だ
おまえの思考の位置取りに問題あるよね
単に合わせられない無能にみえる
今の性能ならセス同士声かけて4人くらいで裏オべ狙えばやりたい放題だ
おまえの思考の位置取りに問題あるよね
単に合わせられない無能にみえる
キマイラなりきりは股間のモンスターも含めてなんだろな
あなたの股間のモンスターは猫みたいにかわいいですねってか
やかましいわｗｗｗｗ
やかましいわｗｗｗｗ
ハドレ＋シャットで特攻して
バインドとショック使えば前線簡単に崩せるな、まず死なないし
バインドとショック使えば前線簡単に崩せるな、まず死なないし
なんかポタポタ垂らしながら歩くのか
簡単に崩せるわけ無いだろ
どんだけ相手弱く設定してるんだよ
どんだけ相手弱く設定してるんだよ
猫のちんこって返しみたいなトゲがあるから凶悪もいいとこなんだが・・・
>>855
片手はこう動けとかそんな話してねんだわ
片手がブレイズ振ってたらハームしろ これだけ
ゲイザードレイン振るつもりだったけどブレイズ振ってるからハームに切り替える
この程度のスキル使い分けすらできないゴミばっかりでイライラする
片手はこう動けとかそんな話してねんだわ
片手がブレイズ振ってたらハームしろ これだけ
ゲイザードレイン振るつもりだったけどブレイズ振ってるからハームに切り替える
この程度のスキル使い分けすらできないゴミばっかりでイライラする
バインドドレインゲイザー
この３つしかスロット入ってないんじゃないかってセスだらけだしな
とりあえずバインドぶっぱ、殴れそうな敵いたらゲイザー、あとは周りの状況何も考えずにPW尽きるまでドレイン
こんなんばっかり、まぁぶっぱスキル持たせた時点で雑魚がこぞってやりはじめてるから仕方ないけどな
この３つしかスロット入ってないんじゃないかってセスだらけだしな
とりあえずバインドぶっぱ、殴れそうな敵いたらゲイザー、あとは周りの状況何も考えずにPW尽きるまでドレイン
こんなんばっかり、まぁぶっぱスキル持たせた時点で雑魚がこぞってやりはじめてるから仕方ないけどな
スキルスロットに空きがないだけだろ・・
猫なのか皮なのか…
ハドレシャットの10秒で前線崩すにはごく狭い範囲に敵が密集してないと…
簡単ではなかったなー
ダメージもかなり受けるか下がって回復するのが面倒だったし
ハドレシャットの10秒で前線崩すにはごく狭い範囲に敵が密集してないと…
簡単ではなかったなー
ダメージもかなり受けるか下がって回復するのが面倒だったし
高台から飛び降りながらバインド試してみたけど出来なかった(´・ω・｀)
片手のブレイズ待つ時間が惜しい時は即ゲイザーですわ
笛の支援受けて耐性エンチャもMAXで突撃だ・・・！
デザインランキング
優良 ザルガドテオル ヘヴィーセスタス テラコッタ ビルウィス
良 ダーマケリュス ハンキング 鉄穴刀 ウィガー
普 パンチャーラビット アカシックアーム キマイラなりきり
悪 天狗蝶 アカンタ 国崩し
クソゴミ ダイヤモンドダスト
優良 ザルガドテオル ヘヴィーセスタス テラコッタ ビルウィス
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悪 天狗蝶 アカンタ 国崩し
クソゴミ ダイヤモンドダスト
ダイヤモンドダストって児童向け雑誌についてる紙工作思い出すよな
セスはなんと言っても建築高速で処理れるのが良いな
逆に言うと建築食わないんじゃ面白みがない
歩兵ばっかしてる奴はほんとに楽しいのか？ヲリのが楽しくないか？
逆に言うと建築食わないんじゃ面白みがない
歩兵ばっかしてる奴はほんとに楽しいのか？ヲリのが楽しくないか？
敵スカフォの上でバインド撃ってドレイン撃ったらスカフォが壊れて自キャラが空飛んでいったど…
そっとログアウトしておいたが。
そっとログアウトしておいたが。
俺はベヒーモスとかも好きだぜ
>>876
空を飛んでいったのはマップのど真ん中で起こるバグじゃないか？
ファークリをマックスにして下を見るとなる
戦争してないマップでも起こるから再現してみるといいよ
当面の回避策はファークリをマックスから少し落とす
そもそも設定画面を修正してで現在のマックスの値に出来ないようにすればバグが無くなるのに
空を飛んでいったのはマップのど真ん中で起こるバグじゃないか？
ファークリをマックスにして下を見るとなる
戦争してないマップでも起こるから再現してみるといいよ
当面の回避策はファークリをマックスから少し落とす
そもそも設定画面を修正してで現在のマックスの値に出来ないようにすればバグが無くなるのに
ゲイパンの強制仰け反り効果を削除ってエンダーに対してだけ？
新スキルのどれかに建築の耐性下げる効果入れて
味方が建築殴る時の支援もできればいいのにな
なんで新スキルは対人専用で対建築効果つけなかったし
しかも中級スキルとか対人性能も微妙で主力で使うものが無い惨状で
主力級スキルのドレゲイ弱体てのは腹が立つったらありゃしない
味方が建築殴る時の支援もできればいいのにな
なんで新スキルは対人専用で対建築効果つけなかったし
しかも中級スキルとか対人性能も微妙で主力で使うものが無い惨状で
主力級スキルのドレゲイ弱体てのは腹が立つったらありゃしない
>>878
そうなんだ？ありがとう、早速少し落としておくよ
そうなんだ？ありがとう、早速少し落としておくよ
よしわかった
ゲイザー強制仰け反り削除の変わりに建物殴れないとセスの意味ないから
サクリしてるとだんだんと敵建築が自分の方向に引き寄せられるようにしよう
距離は∞だ
ゲイザー強制仰け反り削除の変わりに建物殴れないとセスの意味ないから
サクリしてるとだんだんと敵建築が自分の方向に引き寄せられるようにしよう
距離は∞だ
シャットアウトは発動と同時に60消費するんじゃなくて
毎秒6ずつ減るとかそういう仕様にしてくれんかなあ
毎秒6ずつ減るとかそういう仕様にしてくれんかなあ
そんなん強すぎだろ
運営は自分たちの意見を貫き通せばいいのに何で他人の意見で修正とかしちゃうんだかなぁ
だからこういうこと言い出すのがいるんだよ
だからこういうこと言い出すのがいるんだよ
ようはバッシュの瞬間だけシャットはってりゃいいんだからな
片手様全員廃業しちまうわ
片手様全員廃業しちまうわ
発動がチャージ型に変更されたりしてな
ええ、今のままのがいいです
ええ、今のままのがいいです
でも今のシャット弱くね
個人的には消費３０持続５秒とかにして欲しい
個人的には消費３０持続５秒とかにして欲しい
あんな耐久スキルが目に見えて強かったらクソゲー過ぎるわ
今でも十分強い
今でも十分強い
逃げる時生きて帰れるのに弱いとかねえよ
ついでに今の仕様だと溜めゲイぶっ放せるようになったから
火力と耐久を一時的にだけど両立出来るしな
火力と耐久を一時的にだけど両立出来るしな
鯨も凄いけどショックと併用できてかつバインド叩き込めるって考えるとやばげ
完全に支援型になるけどな
完全に支援型になるけどな
１発だけのために突っ込んで攻撃くらいまくって後ろでPWとHP回復するだけの人なんていらないだろ
敵がそいつに注目してることが大事だろ
数字しか見れない人かね
数字しか見れない人かね
スラム一発で終わる奴に誰が注目するんだ
スラム食らっちゃう君には無理だったね＾＾；
前にでなきゃお前の当てたい近接攻撃は当たらねえぞ
駆け引きしてたらその間にシャットきれて終わり
駆け引きしてたらその間にシャットきれて終わり
どちらかというと回避出来ない場面になって使う
スラムなんて相手が出したのみてから余裕で避けれるよ
俺はいまんとこ回避率3割超えてる
俺はいまんとこ回避率3割超えてる
相手どんだけnoob設定なんだよ
パワポ飲みながらシャットステップショックサイクロンは楽しかった
建物殴れないのが不満でやめたけど
建物殴れないのが不満でやめたけど
常に相手よりうまい前提で話進めるからややこしくなるんだよな
まぁ自分のほうが下手で話すと今度は話進まないんだが
まぁ自分のほうが下手で話すと今度は話進まないんだが
なんだ。もう弱体化きたか。
>>894
シャット使って突っ込む以外考えてないならそうだろうな
シャット使って突っ込む以外考えてないならそうだろうな
シャットはさ、セスのスキルの中でも特に使い方がなってない人が多すぎる
シャット後に足止めて通常連打とか、強気で敵陣に突っこむとか
あのへん全部アウトだからね
シャット後に足止めて通常連打とか、強気で敵陣に突っこむとか
あのへん全部アウトだからね
強いアピールしたいのはいいけど自分の首をしめることになるよ
強いから弱体化しようね
強いから弱体化しようね
シャットは凍った時に敵皿の解凍に合わせて打って即座に解除するPOW60支払ってスピアランスのダメージを6割に抑えるスキルだろ
膠着状態で明らかに勝てそうな戦力ある場合はシャットで無理矢理先陣切ると結構上手く事が運ぶ
お見合い状況大嫌いな脳筋の戯言です
お見合い状況大嫌いな脳筋の戯言です
シャットで突っ込むのはきっかけ作りには優秀だな
あと短が潜入しようとしてる時に逆サイドから囮になったり
まぁ自分自身は全く美味しくないんだけどなこういう動き
あと短が潜入しようとしてる時に逆サイドから囮になったり
まぁ自分自身は全く美味しくないんだけどなこういう動き
逆から入る前にアームブレイク決めたりフラッシュ連打でいじめちゃうけどね
そうやってこっち見てスキル振ってる時点で囮の仕事は完了しとるで
うわー役に立ったきでいるわｗきも
視界の概念が理解できない奴はそんなもんだろうな
視界も何も後ろにどうやって抜けたんだ？敵がそんな弱いわけないだろうに
何で後ろ？
サイドの意味すら理解できてなかった模様（驚愕）
横なら横につかせないように位置取るのが基本だろうにあほかと
ちょっとなに行ってるか判らないけどサイドって左右ニ箇所あるよって言っとけば良いの？
前方190度ぐらい見える草食動物さんみたいな画面でもしてるのかな？
セスはみんな死ねばいいんだ。
そんなこというなよ数時間後には弱体される運命なんだ大目にみて
エンダーついてない職は今までどおりだから注意しろよ
スキルツリーのドレインと鯨の位置取替えてくんねーかな
そっちの方が面白いスキル振り出来るんだがなー
鯨の無いセスはやりたくねー
そっちの方が面白いスキル振り出来るんだがなー
鯨の無いセスはやりたくねー
>>925
まじでこれ。
まじでこれ。
ノックインパクトとショックの位置も変えて欲しいなぁ！
>>927
それは流石に強すぎだろ
それは流石に強すぎだろ
ノックインパクト ┳ インテンスファイ ━ ショックウェイブ
.┃
.┗ ソリッドストライク ━ アースバインド
バックハンドブロウ ┳ ゲイザースマッシュ
. ┃
. ┣ ハームアクティベイト ━ ドレインクロー
. ┃
. ┗ ホーネットスティング ━ サイクロンディザスター
(´･ω･｀)実際のスキルの価値と取得難度を考慮してテキトーに並べ替えてやったぞ！！
.┃
.┗ ソリッドストライク ━ アースバインド
バックハンドブロウ ┳ ゲイザースマッシュ
. ┃
. ┣ ハームアクティベイト ━ ドレインクロー
. ┃
. ┗ ホーネットスティング ━ サイクロンディザスター
(´･ω･｀)実際のスキルの価値と取得難度を考慮してテキトーに並べ替えてやったぞ！！
色々調整してる今に要望送り付けないと、ある日を境に半年以上バランス調整放置になるから
鯨のスキルツリー位置変えてくれ等、早い内に送り付けないと不味いぞ
旧セス時代から鯨、ハームはセスが持つ対建築の固有スキルだから
そう言うの考えればスキルツリーの前に設置されて当然
鯨のスキルツリー位置変えてくれ等、早い内に送り付けないと不味いぞ
旧セス時代から鯨、ハームはセスが持つ対建築の固有スキルだから
そう言うの考えればスキルツリーの前に設置されて当然
別にゲイザーの列不満ないしこのままでいいけどな
あの列結局全部使うし
あの列結局全部使うし
同意。チャージ2つ取っても使い勝手悪かったし
ドレイン骨ハムファーイが取れる今のままのがいいわ
ドレイン骨ハムファーイが取れる今のままのがいいわ
強いていうとバインドの前提をノックじゃなくてソリッドにしてくれれば完璧やわ
あれあると微妙に便利や
あれあると微妙に便利や
強いスキルを全部取れるツリーじゃなくて強いスキルが最上位にあるのがいいツリーなんですがわかって言ってるの？
今だとサイクロンのツリーとか大半が根元から切るだろ
個性も糞もないみんな同じスキル取得になったら旧セスからスキル増やした意味がない
今だとサイクロンのツリーとか大半が根元から切るだろ
個性も糞もないみんな同じスキル取得になったら旧セスからスキル増やした意味がない
フィニ、デブ、1209エリアル<なるほどなー
自分が使う必要なスキルが揃えば個性とかどうでもいいです
セス笛ほどナイトとか全然しないよね…
僅差だったら終盤でナイタクとかもできるのに
僅差だったら終盤でナイタクとかもできるのに
サイクロンが対建築にボーナスついて150〜160x5くらい出て、
ゲイザー超えるような対建築性能になればいいのに
ゲイザー超えるような対建築性能になればいいのに
バックハンド、ソリッド、ノックについては本当にゴミ
ソリッドノックはまだ価値あるけどバックハンドはあるだけじゃま
まるでセスタス界のファイアさんやぁ！
ソリッドノックはまだ価値あるけどバックハンドはあるだけじゃま
まるでセスタス界のファイアさんやぁ！
骨→裏拳→etc.
ソリッド味方の代わりに受け身して攻撃は当たったら仰け反り長いから連携
ノック潜入短やキマイラの位置を変えて有利にする
全部ゴミじゃないからな
スキルスロット足りないから入れないだけ
ソリッド味方の代わりに受け身して攻撃は当たったら仰け反り長いから連携
ノック潜入短やキマイラの位置を変えて有利にする
全部ゴミじゃないからな
スキルスロット足りないから入れないだけ
(´･ω･｀)そうなんだよね。仮にドレインやゲイザーを弱体化してソリッドとかを使いこなさないといけなくなったとして
(´･ω･｀)スロットが足りないから使い分けができず、中途半端なクラスになってしまう
(´･ω･｀)スロットが足りないから使い分けができず、中途半端なクラスになってしまう
ノックはキマ相手に意外と使えるからなー
対キマといっても使用する状況が限定されて、主力に振るスキルにはならんからなぁ
どうしてもドレハムゲイの対人と対建築の双方への高い水準の性能には及ばないのよね
どうしてもドレハムゲイの対人と対建築の双方への高い水準の性能には及ばないのよね
何で笛は強化で拳は弱体なんだよ！
ドレインはさすがに吸い過ぎたかもしれないけど鯨の強制仰け反り削除はやりすぎ
笛のフラッシュの強制仰け反りも無くせよ･･･どんだけ笛推しなんだよ運営さん
ドレインはさすがに吸い過ぎたかもしれないけど鯨の強制仰け反り削除はやりすぎ
笛のフラッシュの強制仰け反りも無くせよ･･･どんだけ笛推しなんだよ運営さん
ノックもソリッドもドレインとか他のスキルと比べて明らかに弱いからスロットに入らない
ドレイン取るかソリッド取るか……
って悩むぐらいソリッドとかが強くならないと結局いらない子である
ドレイン取るかソリッド取るか……
って悩むぐらいソリッドとかが強くならないと結局いらない子である
セスタスはスロットが１０個に増えれば強い
チャージにハドレの効果をつけて、エンダー・ハドレ削除しちゃえばよくね？
(´･ω･｀)笛押しというかヲリに刺さらないスキルはどうでもいいというか
バインド転倒なくなるのとノック強制仰け反り追加の不具合修正がくるみたいだから強くなんじゃね
ノックとかソリッドは火力スキルじゃないから使用頻度低いけど弱くないって
ノックとかソリッドは火力スキルじゃないから使用頻度低いけど弱くないって
強制仰け反り削除は妥当
突破口を切り開くというコンセプトからすれば
突破口を切り開くというコンセプトからすれば
間違えたわ気にしないで
(´･ω･｀)ランペとかクランブルを止めて突破口開けますが
(´･ω･｀)当てやすさ方面で調整すれば良かったんじゃないかなぁと。1回外せばチャージ必要ってのが弱点なわけだし
(´･ω･｀)上級魔法もそうなんだけどちゃんと高威力のスキルは当て難いって住み分けをしているのに
(´･ω･｀)なんで当たっても痛くない方向にばかり調整するんだろうか。そんな事するから戦線にメリハリが無いぐだぐだ戦場になるのに
(´･ω･｀)当てやすさ方面で調整すれば良かったんじゃないかなぁと。1回外せばチャージ必要ってのが弱点なわけだし
(´･ω･｀)上級魔法もそうなんだけどちゃんと高威力のスキルは当て難いって住み分けをしているのに
(´･ω･｀)なんで当たっても痛くない方向にばかり調整するんだろうか。そんな事するから戦線にメリハリが無いぐだぐだ戦場になるのに
そんなの突破口じゃないから
(´･ω･｀)そっかー
5チャージくらいしたらファーイがハイドにのみパニの威力になって「破ぁー！！」っていうなら課金する
いっその事建築にゲイザーフルチャージで2kくらい出せるようにすれば良いんだよ
そうすれば近接はいくらでも弱体化してくれて構わない
そうすれば近接はいくらでも弱体化してくれて構わない
発狂してるセスカスいてワロタｗｗｗｗｗｗ
ネガヲリと大差ねーなｗｗｗｗｗｗ
ネガヲリと大差ねーなｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･｀)建築ドレイン7割→4割
減りすぎワロタｗ
ゲイザーはチャージ中のセリフに
「俺のこの手が光って唸る！お前を倒せと輝き叫ぶ！」
ってセリフ追加してくれるだけでいいわ
「俺のこの手が光って唸る！お前を倒せと輝き叫ぶ！」
ってセリフ追加してくれるだけでいいわ
965 ：名も無き冒険者：2013/12/09(月) 17:36:35.41 ID:najL7Ixe
光ってるのはショックじゃん
あれなんで逆なんだろうな
どう見ても単体で殴るゲイザーが腕光らせる方で
ショックウェイブみたいな範囲が全身光るほうがしっくりくるのにな
どう見ても単体で殴るゲイザーが腕光らせる方で
ショックウェイブみたいな範囲が全身光るほうがしっくりくるのにな
野獣先輩セスタス説
もっと弱くなって居なくなれば平和になる
どうせお前等元々歩兵セスなんて糞プレイしてなかったろ
糞プレイなんてもうやめて戻ってこいよ
どうせお前等元々歩兵セスなんて糞プレイしてなかったろ
糞プレイなんてもうやめて戻ってこいよ
ソリッドはpw20、バックはpw12にしてくれ
ソリッドPW28、裏拳はもう少し挙動を変えた方がいいんじゃね
裏拳で建物殴ろうとした時
近すぎると不発するやん
近すぎると不発するやん
光ってるのかっこいいからゲイザー切ってショック使ってるわ
昔の鯨に戻せばいいだけなんだが、なんでそれをやらないのか。
産廃スキルを取るために産廃スキルを取らないといけないってのが終わってるわ裏拳
戦場で食らったこと無いし裏拳振ってる奴なんてここ一週間みてねぇぞ
戦場で食らったこと無いし裏拳振ってる奴なんてここ一週間みてねぇぞ
短剣相手に裏拳4連発当てて倒した時は脳汁が出るくらい気持ちよかった
上手くいけばブレイク全部かわせる時もある
上手くいけばブレイク全部かわせる時もある
セスは産廃スキルが多すぎて結果的に弱いな
産廃スキルのこと裏拳っていうのやめろよ
お前らそんなこというなよ
一度、騙されたと思って裏拳、ソリッド、ノックのみで戦闘してみ？
一度、騙されたと思って裏拳、ソリッド、ノックのみで戦闘してみ？
裏拳はPw少ないから人によっては使う
ソリッドは難しいがバンクでいい感じ
ノックは対キマ用
ソリッドは難しいがバンクでいい感じ
ノックは対キマ用
チャージスキル使うとエンダー切れるのは不具合じゃないのかな
裏拳はデータバンクを見ると、当てれば11Fもセス側が早く動ける良スキルかと思いきや
使用後に謎のスキル使用不可時間があるから、本当にただ先に動けるってだけなんだよなｗ
まあ、その使用不可時間がなかったら、延々と殴れ続けちゃうからまずいんだけどな
ちなみにノックインパクトも謎のスキル使用不可時間があるから同じように当てた後に追撃みたいな事はできない
おそらくノックの場合も、キマに連続2連打とかできちゃうとまずいからだと思う
使用後に謎のスキル使用不可時間があるから、本当にただ先に動けるってだけなんだよなｗ
まあ、その使用不可時間がなかったら、延々と殴れ続けちゃうからまずいんだけどな
ちなみにノックインパクトも謎のスキル使用不可時間があるから同じように当てた後に追撃みたいな事はできない
おそらくノックの場合も、キマに連続2連打とかできちゃうとまずいからだと思う
裏犬はもう少し発生早いか距離伸びれば使えるんだが
現状だとどーしても
ノックは対キマに限っては強過ぎるんだよなぁ
召還には効かないって修正されそうな気がする。召還は身体デカイからそうなっても仕方ない感あるし
現状だとどーしても
ノックは対キマに限っては強過ぎるんだよなぁ
召還には効かないって修正されそうな気がする。召還は身体デカイからそうなっても仕方ない感あるし
あ、いや産廃ではないけどね？裏券
ただどうしてもちょっと物足りない
ただどうしてもちょっと物足りない
じゃあもっと弱くしますか
バンク
笛 強い〜普通
セス 弱い〜普通
笛 強い〜普通
セス 弱い〜普通
バンクでセス笛やってみたけど
ゲイザーじゃきつかったわ
ショックはまだやってない
笛は確実に勝ちフラグクラス
ゲイザーじゃきつかったわ
ショックはまだやってない
笛は確実に勝ちフラグクラス
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386611520/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1386611520/
>>988
スレたて乙〜
スレたて乙〜
笛をある程度遊んだからセスになって見たんだが
新スキルがどれもpw重すぎて面白くない
ハドレをセスに持たせてタンクをやらせる姿勢なのに
シャットのpw制限、上記のpw消費で片手に対して圧力が皆無、タンクにすらなれてない
なんつーか、ハドレ使用中のシャットに限り自然pw回復するように変更しろ
新スキルがどれもpw重すぎて面白くない
ハドレをセスに持たせてタンクをやらせる姿勢なのに
シャットのpw制限、上記のpw消費で片手に対して圧力が皆無、タンクにすらなれてない
なんつーか、ハドレ使用中のシャットに限り自然pw回復するように変更しろ
ソリッドは詰めて来たヲリに対する牽制にはなるが…消費重くてしんどいわ
みんなパワポって使ってる？
パワポ飲んでシャットしてドレインで回復するクソみたいな戦法好きよ
つーかドレインあるしセスはパワポ飲んでなんぼだと思うけど
うっかり取り残された時もシャットとホネで逃げられるし
つーかドレインあるしセスはパワポ飲んでなんぼだと思うけど
うっかり取り残された時もシャットとホネで逃げられるし
> ハドレ使用中のシャットに限り自然pw回復するように変更しろ
なんだその無敵要塞ｗ
セスはパワポで6、7割はコスト使ってる感じだなぁ
吸えそうなら吸っていった方が効率が良い
なんだその無敵要塞ｗ
セスはパワポで6、7割はコスト使ってる感じだなぁ
吸えそうなら吸っていった方が効率が良い
裏が強いと言われるなら、ノックがキマにとても有効なのはあり
さっきの戦場、敵キマを、ノックでこっちのキプに運んでる人いた
新たな工作の始まりだった
新たな工作の始まりだった
とりあえず敵キマにファイする阿呆が居ただろ？つまりそういうことだ
>>996
ファイのほうが安全に運べるじゃん
ファイのほうが安全に運べるじゃん
ノックはケツに触るだけで滑っていく絵がいいんだと思う。
1000なら笛もセスも旧仕様に戻る
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
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