【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ80

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【笛ｾｽｼﾐｭ】http://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ79
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384460065/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383027062/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381838084/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384674972/

Ｑ．フィニ溜め5〜6秒ぐらいかかってゴミなんだけど？　
Ａ．ラストの5秒は溜め時間じゃないぞ。それは溜め完了後の発動待ち時間
　　溜め開始から約0.5秒ほどLv2、約1.5秒ほどでLv3が撃てるようになってるからよく見ろ

Ｑ．フィニ溜めてる間に逃げられたら硬直めちゃでかいんだけど？
Ａ．フィニの溜めは他スキルの使用。アイテムの使用。しゃがみなどで解除可能
　　一瞬しゃがみ入力→ステップなどがPwもいらず手っ取り早い

Ｑ．ルーンの効果時間と重複判定は？
Ａ．自分と遠隔はプロテクト・ヴィガーで約7.5秒、イレイスとアクセルで約5秒持続
　　他人の近接攻撃だとその倍（？）　ルーン掛けられた側は一律15秒
　　一人の敵には一種の刻印しか刻めないが上書き可能。味方は複数のルーンの恩恵を同時に受けれる

Ｑ．ルーンって被るの？
Ａ．基本的に被らない。ただしギリギリ射程外から撃つと判定消しという被りと似た現象が起きるという説あり
　　射程内のスタンに撃つぶんには安心だ。バインド中の仰け反り職は転べるから気をつけろ
　　http://www.youtube.com/watch?v=EQaD6UDTDNM&feature=youtu.be
　　http://www.youtube.com/watch?v=bM-t-1YOWq0&feature=youtu.be

Ｑ．SDねえのにエンダー無し近接なんて無理
Ａ．SDの代わりにリバースとエリアル使え。相手の攻撃を後退やジャンプで避けながらこちらの攻撃を当てれる

まずは近日中に、アップデートを行った
フェンサーとセスタスに限定した調整を予定しております。

■現在予定している調整方針(一部)

【フェンサー】
・フィニッシュスラストの使用感の向上
・複数のキャラクターが同一ターゲットを狙った際に
　一方のスキルが打ち消される現象の緩和

スレ建て乙
テンプレのフィニ溜め解除は
タゲ無しペネがPwも硬直も無くお勧め
に変えてくれ

どうか今回のスレは楽しいスレになりますように

デュアル被りなし来るか＾＾

いちおつ
まあ修正次第だな

デュアルが被り無くなるとさすがに強すぎるからなー
クロスとかデブあたりでお茶を濁される予感
スタンに笛が群がってデブピシピシする光景見たい

クロスが風スキルの中でも際立って弱すぎるから
ゼロ鯨化しても問題ないと思うわ

アタレ無し両手ブーン以下の火力、フォース並の劣悪なPw燃費
槍魔法程度の狭い当たり判定、アイスボルト並の長い硬直
ハイエナキル用にスロット入れるのすら迷う
せめて弾の当たり判定フォースぐらい太くしてくれ

フィニはPw面だけ調整してくれたら、割とそのままでも良いけどなあ

チャージ開始時に40消費
↓
チャージ開始時に消費無し、レベル1フィニ消費20、レベル2フィニ消費28、レベル3フィニ消費35　くらいで調整してくれ

一律消費40が無くなれば実際フェイントに出来るくらい、隙もリスクもなく使えるわけだし

Lv3フィニは使いどころが分からん

クロス使いやすいじゃないか
とりあえずあれ振って対応見るのが楽しい
出が遅いのはちょっと困るな

フィニ3は性質的にPW低くても繋がる行動がないからあまり意味がないんだよな
これなら逆にPW引き上げて使い勝手上げてくれたほうが良い
デバフが存在しないダメージディーラークラスなんで比較対象は大剣になる
大剣の役割食う部分がないと僻地で遊ぶだけのクラスになる

フィニ→タンブル派生でもいいよ　もう

でフィニの使用感とやらはどうなったんだ？

修正日時は未定ですが・・・

アップデート前に比べ
SD没収、前仕様タンブル没収、フィニ改悪、フラッシュも劣化してる気がする。
遠距離スキル（）追加、攻撃範囲的にはクロスがまだましで
ルーンとか範囲狭すぎで、集団戦では使い勝手が悪い。
ソロ性能はまだ力残してるが、連携とは何だったのかと。
次の修正次第でフェンサー更に減るだろうな、他の職は助かるだろうが。

まず調整以前に移動技の位置ずれなんとかせーよ、と
手に負えないもの実装しといて放置とか技術力なさすぎ

>>11
・ふつうにDD追撃でLv3
・DD起き上がりにLv3フィニ→DD（8割がた入る）→お座りキック
・近接氷像の反撃射程外からフィニ（相手が溜めなぐろうとして空振りしてると笑える）
・凍った時の溜め（フラッシュより高ダメ範囲のエンダー職止め、最後っ屁）

ぶっちゃけ貫通が生きる場面は少ないし
Lv3だとスタンに2回入れられないしDD追撃以外ではLv2で十分

あれは位置ずれじゃあないからな

氷結→ペネトレイト→敵の前まで瞬間移動→射程内の敵にHIT＆虚像実像共に移動

位置ずれはあくまで、虚像とHIT判定のある実像がズレているということ、
いまのペネトレイトやエリアルは実際にHIT判定も一緒になって移動してる以上「位置ずれ」ではない

まあタンブルの着地位置なんかは少しずれてるんだろうけどな

まあなんでもええけどな
エイム完全マニュアルなゲームであの移動速度は無いわ
しかも上下動絡めるとかアホか

フラッシュは短くなってるような気もするしそんなことないような気もする
データバンク更新してくれねーかな
SNSにインしてるからFEZやってないってこたないんだろうけどもう調べる気も起きねーのかな

敵笛がエリアルで自分の前に着地した瞬間にバッシュいれたら
エリアルのエンダー効果で、転倒せずにその場で笛がスタンしたのは良いんだが
目の前でスタンしてるにも関わらず、その後の追撃がまったく当たらなかったんだ

あれって俺には、タンブルに派生せず目の前でスタンしたように見えてるけど
笛側ではタンブル派生が成功して後ろに飛んだ状態でスタンしました
って感じに処理されてたのか？

もしエリアル中にバッシュもらったけどスタンした状態で派生のタンブルまで行けた事がある奴がいたら教えて欲しい

ルートしてたとかじゃないんのん

>>23
ペネもエリアルも、「笛側から見て」タンブルの入力がスタンするより先に出来ていればスタンしながらタンブルする
片手側から見てタンブル入力前にバッシュ入れてたとしても笛側はすでにタンブルしていたりするのでズレる

派生タンブルで崖降りると盛大に位置がずれるんだよね
動かなきゃ位置はズレたままだから、実質無敵化スキルだな！

エリアルだとroot中のヘルとか中級よけるの簡単だな
キックより確実だわ

ヘルはともかく中級は消費pwも隙も少ないキックのほうが便利

反射神経いい奴だとペネ、エリアルのエンダー中にバッシュ、タンブルで転倒せずに着地成功
反射神経悪い奴だとタンブルにバッシュ当たって距離取れず転倒からのフルボッコ
反射神経悪い奴にルーンデュアルでからかった挙句甘えペネかますと俺みたいになるぞ

エアハンマーと同じ仕組だしこれに文句言われるのは筋違いだよな
位置ズレやルート中のイミフ動作は修正されるべきだけど

運営「デュアルのダメージは優先的に被される様にしました」
囲んでるスタンにデュアル=pwの無駄
こんなとんでも調整が来たりして

ペネとエリアル何もない所でやるとタンブル出るのに敵に当てると出ない。
何かコツとかあるのかな？

敵に当たる前に押しとかないとダメじゃね

落ち着いて一回だけクリックせい

今回の笛セスのアプデは元の玄人好みには笛セスの改悪
でしかないが
やっぱり、多くの笛セスの装備をルレでハズレ景品と感じてた
人たちには良いアプデだったと思う
とりあえず扱いやすい以前よりもスコアが出しやすい
ガチャガチャ動かしていればまあそれなりに楽しめる

でももういくらFEZを弄くっても過疎化は止められないな
たとえ３職鯖にしても遠距離ゲーを緩和しても

過疎化の最大の原因は大剣銃魔導具笛セスではない
古いグラが古参には愛着があって好かれても
年齢の若い新規には第一印象が悪く新規が増えなかったと思う

予算的に不可能だったかもしれないがグラが綺麗なFEZ２
を出してれば今でも同接は１万を超えてただろうな

(´・ω・｀)？？？？？？

>>35
俺が過疎化の原因で思うのは仕様でも職でもないと思う

やっぱ6年以上もFEZが続くと、中学と高校を卒業するだけの年月が流れてるわけで
考え方とか、悟った事とか、無意味な事とか、全て熟知してくるかね。

3職時代が良く感じるのは、まだプレイヤー達のFEZ暦が浅く
お互いが向上しようと、情報を与え合ったり訓練場で切磋琢磨し合ったり、一種の『上手くなろうぜ』っていう団結力があったんだよ。

それが6年以上経つと良い意味で卒業というか・・悪い意味では無駄な事はしなくなったというか・・

結局は全員がスコア厨で、自分勝手でっていう、悲しい現実を認めるしかなくなった。
そんな時と共に変わって言った気持ちの変化の部分が大きいと思う。
笛とか大剣とかが実装されて惑わされそうだけど、そこが原因ではないよ。

中学と高校が3年づつってのはよく出来てて、人間ってのは3年ごとに大きな変化があると思う。
その大きな変化を、FEZで6年以上続けてる古参達は2回も経験している。

そういう人達と、まだまだ発展途上の人達とが意見も考え方も合うはず無いから
結局は同じ戦場にいても、気持ちは分裂してんだよな。

なにこれ誰が一番痛い長文かけるか競ってるの？

♀スカのレグブレあるじゃないですか、あの下段回し蹴り
あれ見てて思ったんですよ
何でハイキックがないんだろう？と
別にアムでもパワでもガドでも何でもいいんですよ
モーションとしてハイキックが必要なんですよ
で、なんでハイキックなのかって言いますとね
例えとしてそうですね、アムのモーションがハイキックだったとしましょうか
するとですね
こう、私(雷皿♂)が瀕死の敵にﾗｲﾄﾆﾝｸﾞの狙いを定めるわけですよ
瀕死の敵はまぁなんでもいいんですがね
で、私の横にハイドのスカ(♀、17歳)が接近するわけですよ
わたしハイドサーチ下手ですからしょっちゅうパニられます
おっと話が横道にそれましたね
んでそのスカ子(4顔、ポニテ)は味方を助けるために危険を承知の上でアムブレを放とうとするんだけど
「あぁ、今日に限ってわたしﾊｰﾐｰﾙ(ﾗｺﾀでもﾌｫﾋﾞでも可)着てるじゃないの、こんなスカートで足を振り上げたら･･･
あぁでもここでアムを撃たないとあの人がキプ送りに
迷っちゃダメ！乙女の純情と仲間の命どっちが重いかなんて決まってるわ！(ここまで0.2s)」
なんて葛藤しながら真っ赤な顔でハイキックを放つわけですよ
真っ赤な顔でハイキックを放つわけですよ、大事なことなんで二回(ry
そして私は突然視界を覆い隠すように現れる生足と***に
生足っつーか内腿のあたりの曲線の美しさに思考停止してフルブレイクされてｱｧｰ･･･ｳﾝするの、満足気な笑みを浮かべながら

あ、でもハイキックしたら一番けしからん脚装備はヤマトナだよね！

スカはキックすべきだと思うの

レッグブレイクしますね

懐かしいコピペ引っ張りだして来たもんだ
当時はヤマトナがけしからんかったかもしれないが
今は共通＆コラボ品だがビュー姉さんのとか、現行ルレ共通の猫又のとか
角度によっては見えてるのが大股開きになると完全に大開放されるからな・・・

まあヘッドブレイクとかマインドブレイクとか適当な名前でハイキックモーションの
スタン効果あり消費激重発生激遅のパニ同様使用がハイドから限定なんてスキルあると面白いかもな
あと単にパンチラみたいだけならフェンサーでクリ掘るなりサマーソルトでもしてれば見れるだろ

マインドブレイクって脳みそ吸うのか・・・

デブの最良の修正案考え出したぞ。
スキル移動中はハイド状態になり、相手から一瞬見えなくなる。
最強だな（笑）

翌日…
そこには職人並みの目押しでステルスネズミをするハイド笛の姿が！

http://blog.livedoor.jp/kinisoku/20131124192011_82_1.gif
マスオさんもフェンサーだったのか

これは紛れも無くフェンサーですわ

いい機会だからデヴ使ったんだけど、タイマンで弓、皿に対して効果抜群だな

余りにも一方的過ぎてホントに笑っちゃったｗｗｗｗ
デュアルと違って転けたら1発で止めればいいから攻撃がずっと続けられるんだよな

ダメ交換勝ち確決まって逃げに回ったウォリ詰めるにも強いよ
ペネはもう対処知ってればどうにかなるからな

(´･ω･｀)弓皿にはすげー刺さるけど弓皿はデヴ無くても余裕なんですよ・・・
(´･ω･｀)被り無しついてたりしないかなぁ

歩きと同速だから微妙に遠いやつには一生当たらんクソ技
せめて1発目と2発目の移動距離が逆なら結構使えたんだがな

フラッシュ・エリアル・プロテクイレイスLv3ヴィガーLv2、で落ち着いた
僻地だとアクセラが恋しくなるが、主戦だと有効な機会が少なかったのがなぁ…
デヴも面白かったけど、エリアルとの選択になると魅力に欠ける

ルーン切りで落ち着いた
職の特徴スキルのはずだったのに・・・
笛改変とは何だったのか

皿視点からするとペネが強すぎ
以前のようにペネ見てこけるようにしてもダメージ大きすぎで迂闊に近寄れない
noobでも適当にペネで突っ込んでキルが取れるようになってる
はよ修正しろカス

(´･ω･｀)ルーン切っても取るものが・・・

(´･ω･｀)迂闊に近寄らなきゃいいじゃん

ルーンは効果時間を5〜10秒ぐらい伸ばしてもいいよね
あと、味方にバフがかかったら人数分だけスコアボーナスが付くようにしてほしい

笛同士でペネ同時撃ちしたとき
ちょっと早いほうがダメ判定勝てて
片方無傷なのがクソすぎるわ
ダメージ結構でかいから致命傷になるし

ん？早い方がダメージ受けて、遅い方が無傷、ってこと？

後出しが勝つよりはマシじゃね
ペネで相打ちしなきゃいけない理由もないし
他スキルが全部ペネに一方的に負けるっていうなら話は別だが

とりあえずフラッシュとってたけど全くといっていいほど使わんな

(´･ω･｀)ペネ見てからエリアル余裕でしたって有効だろうか

>>62
コンボに使えるから便利だぞ
延々ルーンとデュアル撃つ作業してるならいらんかもしれんけど

笛なんて最底辺の存在無視して奥の敵狙うのが難しくなった
以前はフィニとフラッシュの範囲外で笛無視して好き放題できたけど
今は雑魚が適当に撃ったペネが地味に痛くてHP減ったせいで行動制限される
タイマンで対峙したときもカモな存在だったけど今は遠距離飛ばしてきて普通に面倒な相手になった
集団戦もタイマンもPw効率悪いから基本狙わないスタイルだったけど増殖しすぎ

涙拭けよ

笛は相変わらず最底辺だけど戦力になってるってことでよかった
バランス取れてんなー

笛のペネフラッシュフィニは確実に中級刺せてたのにトリッキーな攻撃が増えて中級も刺しにくくなった
まぁその点は慣れてないせいもあるけど
タンブルとルーンでゴキブリのような生命力あるけど基本無害で放置できてカモだった以前よりも強化されすぎ

>>64
ルーン撃つ作業してるけどつまらん
使う気になるお勧めコンボ教えてくれ

ペネとデュアルがメイン
ルーンは牽制とコンボの合間に使う
慣れてきたらフラッシュとエリアルはあんま使わなくなったな
けど、フラッシュは足止め+ダメージが欲しい時とかペネ骨拒否したいときには便利だし
エリアルも狙えるとこではちょくちょく使う機会がある

あとDDとフィニは案外使える

ザークとかの市街マップではエリアル屋根登りを結構使う

皿にとっては旧イレイス笛より今の笛のが嫌なのかね

作業すぎて銃やってる気分になるな

>>73
笛で本当に強いスキルはデュアルとペネとキック
この3つでスキル使用率80%は超えるだろう

>>72
前からイレイス笛よりペネ笛のが厄介だったけど
そのペネが強化されたわけだからな

仰け反り職減ってくるとその3つも邪魔でしかない

エリアルで飛んでると相手が勝手に死ぬし

ヲリ以外をしゃぶるのは糞簡単
ヲリだらけになったら出来ることがなくなるのは致命的

>>74
強いのは分かるけど結局主戦に行かずに僻地行くんじゃゴミのままなんだわ
主戦でそれで戦って邪魔せず活躍できる奴がどれくらいいるのか

僻地も有利になるような戦い方してくれりゃ別に良いんだけどな
名前が挙がるような連中ってバンクなり濃霧戦やっててくれって連中ばっかりだし

エリアルの範囲射程を完璧に理解すれば主戦で鬼のような強さになれるだろ

いまいちわかりにくいよな　

エンダーついてるからって安心して直進して逃げるヲリセスに
ペネ→エリアル→フラッシュで強引に足止めしてビビらせるのが楽しい

通常戦争の密集地帯以外は、
溶ける寸前の氷柱やスタンに当てて誰かを巻き込んだらラッキーみたいな感じ。

範囲射程よりもタンブルの挙動が不安定すぎるほうが問題だわ
これくらい大丈夫だろって斜面でも引っかかって小ジャンプになったりするし

>>72
ペネの時点で止めないと危険なのに
ヘルあてるかウェイブするか迫られる、ジャベで止めても相手に拓迫るぐらいだしＰＷ負けして行くのが相当辛い

まぁタイマンしなければいい

逆に大ジャンプタンブル狙ってできるんだから強いわ

大ジャンプも地形依存なんだから常に狙ってできるわけじゃねーだろ
突入軌道と同じ軌道で戻りゃいいのに

ちょっとの段差で狙えるのにそれは思考停止すぎるわ・・・

大ジャンプだけ狙ってどうすんだよ
その付近にちょうどいい具合に食える敵がいねーと意味ないだろ
逆に大ジャンプなんてしなくていい場面なのに状況によっちゃ大ジャンプせざるを得なかったり
小ジャンプに至ってはほぼデメリットしかなし
メリットがねえわけじゃねーがデメリットのが大きすぎるわ

自分が扱えてないだけなのになんで顔真っ赤にすんの？

地形依存って崖登りもですよね
なんだろうこの溢れ出るnoob臭

さすがに常に同じ崖登りポイントと、流動的に動く中で使うペネでは比べられないけどな
それにしたって大ジャンプになるかどうか含めてペネ使うか使わないか判断するくらいすべき。やれる事が多いのに文句いうのはおかしい
笛とタイマン状況になってる皿は雑魚

>>90みたいなゴミが被せないとスコアでないって騒いでるんだろ？

扱える扱えないじゃなくこの現象でのメリットデメリットの話してんのにアスペか？
ジャンプとタンブル同列に語るのもアホすぎるわ

>>93
その判断ポイントがデメリットに働くポイントのが多いという説明をアホにしてただけでもちろんそれくらいやってるよ

エリアルで連撃できたら面白そうだがあわせるの難しい

ID:wPJI1duTのがアスペにしか見えないんだが
少し頭冷やせよ

まあ>>95が言いたいこともわからんではない
要はタンブルが地形によって性能変わること自体が糞過ぎるって言いたいんだろ

それよりペネがチャリタックルすら引っかからないような
微かな段差に引っかかるのやめて欲しい

ランダムで性能変化するならともかく地形で確認できるんだから糞なのは中の人でしょうに

その確認した変化の仕方が状況にそぐわない変化であることが多いってことだろ
まあ言いたいことはわかるがメリットある時だけタンブルするか封印しなさいとしかいえない

エリアルハメ面白そうだな
固定メンバである程度練習すれば十分可能そうだし
中距離からの高威力範囲強制仰け反りハメとか主戦でも脅威になれそう

>>100
その確認が誤ってたとかなら俺が糞noobと言われても仕方ないが
確認の結果デメリットな場面が多いっつーのは中の人関係なくね？
いい加減大小タンブルを狙ってできるできないじゃなく有効活用できるか否かで語ってくれよ
お前らが俺が思ってる以上に有効活用してるなら俺がnoobなんだと認めるよ

もうその長文いらんよアスペ君・・・

まあ反論できないならこれ以上長文書く必要もないからそれでいいんじゃね？

笛使いこなせてないだけかも知れないけどつまんなくない？
終始遠距離にハイエナペネしかやる事ないんだが

自分の意見が通らないとムキになるってまさにアスペじゃん
>>101の言うとおり、お前が使えこなせいってだけでそれでいいじゃん

俺が使えないから絶対にゴミだ！って周りに認めさせないと気が済まないの？
それ病気よ？

>>106
俺は>>102が使いこなせてないとは言ってないぞ
ただペネ後のタンブルが有効な場面が少ないのなら素直に使うの諦めろっていってるだけで
んで袋叩きにしてる連中は有効な場面の例をたくさんあげてやりゃいいんじゃね。具体例もなくお前が使いこなせてないだけっていうだけじゃ同程度だ

>>101はメリットデメリット確認後の対応の話であって
それについては>>95で言うようにちゃんとしてるが？
で、大小タンブルがゴミじゃない説明はまだですか？

具体例って説明いるほどのことか？
通常タンブルじゃ中級やバッシュ狙われる可能性高いが大タンブルなら確実に射程圏外まで回避できるし
ペネで狙うのは難しいがエリアルならこれ基本中の基本だと思ってたが

特にエリアルはちょっとの起伏あるだけで中〜大タンブル狙えるんだからかなり用途広いのに

小タンブルはゴミ云々以前に小になる場所で出すやつが馬鹿なだけじゃね

下り坂で使うと小　上り坂だと大が出るのかな

別にタンブルとか気にしなくても、密集地にジャンプ連打しとけば強いわ

アスペという言葉を使いたくてしょうがない人が最近増えたね

ちなみにレス辿った元の話しはペネ後のタンブルの話し

なんかもうお互い相手の意図汲もうとせずにとりあえず煽り合いするのって文化なのかね
すぐ思考停止とかアスペとかいうから荒れる荒れる

>>114
えっ

81 名前：名も無き冒険者 投稿日：2013/11/26(火) 23:26:59.77 ID:SEaPuaIy
エリアルの範囲射程を完璧に理解すれば主戦で鬼のような強さになれるだろ


82 名前：名も無き冒険者 投稿日：2013/11/26(火) 23:32:36.43 ID:ed8jYLZ4
いまいちわかりにくいよな　


83 名前：名も無き冒険者 投稿日：2013/11/26(火) 23:35:06.52 ID:UHv2FFgq
エンダーついてるからって安心して直進して逃げるヲリセスに
ペネ→エリアル→フラッシュで強引に足止めしてビビらせるのが楽しい


84 名前：名も無き冒険者 投稿日：2013/11/26(火) 23:37:09.82 ID:LYoSHj29
通常戦争の密集地帯以外は、
溶ける寸前の氷柱やスタンに当てて誰かを巻き込んだらラッキーみたいな感じ。


85 名前：名も無き冒険者 投稿日：2013/11/26(火) 23:41:16.97 ID:ZhF5QTCU
範囲射程よりもタンブルの挙動が不安定すぎるほうが問題だわ
これくらい大丈夫だろって斜面でも引っかかって小ジャンプになったりするし

「レス辿って」が「レズ辿って」に見えた

>>115
こういう流れだと思ってた

72 ：名も無き冒険者：2013/11/26(火) 21:40:56.89 ID:ed8jYLZ4
皿にとっては旧イレイス笛より今の笛のが嫌なのかね


86 ：名も無き冒険者：2013/11/26(火) 23:48:35.53 ID:l0hy5JN+
>>72
ペネの時点で止めないと危険なのに
ヘルあてるかウェイブするか迫られる、ジャベで止めても相手に拓迫るぐらいだしＰＷ負けして行くのが相当辛い

まぁタイマンしなければいい

87 ：名も無き冒険者：2013/11/26(火) 23:49:44.60 ID:SEaPuaIy
逆に大ジャンプタンブル狙ってできるんだから強いわ

88 ：名も無き冒険者：2013/11/27(水) 00:17:55.52 ID:wPJI1duT
大ジャンプも地形依存なんだから常に狙ってできるわけじゃねーだろ
突入軌道と同じ軌道で戻りゃいいのに

89 ：名も無き冒険者：2013/11/27(水) 00:21:05.22 ID:a7RhrMYW
ちょっとの段差で狙えるのにそれは思考停止すぎるわ・・・

90 ：名も無き冒険者：2013/11/27(水) 00:30:47.38 ID:wPJI1duT
大ジャンプだけ狙ってどうすんだよ
その付近にちょうどいい具合に食える敵がいねーと意味ないだろ
逆に大ジャンプなんてしなくていい場面なのに状況によっちゃ大ジャンプせざるを得なかったり
小ジャンプに至ってはほぼデメリットしかなし
メリットがねえわけじゃねーがデメリットのが大きすぎるわ

どう考えても俺がおかしいですね。すみません

たまにエリアル→硬直なしでエリアル打てるけどどういう条件だろうな

やっぱ俺フィニ取ろうかな…
僻地や突然現れたハイドとか、やっぱ妨害居ない時はフィニ打ちてえｗ
起き上がりにフラッシュとデュアルでもいいけど、たまにミスって飛ぶ時あるし
HP回復する時間が無いからなあ

今月仮にも大型アプデがあった職とは思えない過疎っぷりだな

強弱以前につまらんからな
短スカからハイドを奪ってブレイクの爽快感を銃のやるせなさに置き換えたような職
楽じゃないのに謎の作業感が有るわけわからん職

必死こいて動き回ってる割に、強いとか役に立ってるって感じが全くしない
近接職だからペネやルーンが届く間合いまで前にでなきゃいけないけど
避けようのない弾幕ですぐビクビクしちゃう

あと話は違うけど、なんか最近セス笛の装備ばかり当たって
運営が確立上げてるんじゃないかと勘ぐりたくなる

そもそもルレ回してない自分に隙はなかった
アニバ3種もこれって言うものもないしなあ　チケットなんぞ欲しくもないし

色違い猫又来たら考えよう

いつも思うんだけど「かくりつあげる」の変換で先に確立がでるってどういううんこ辞書なんだ・・・・

(´･ω･｀)かくりつをあげる　なら確立は候補にすら出て来ない
(´･ω･｀)Google変換まじおすすめ
(´･ω･｀)えくすかりばー→約束された勝利の剣　いまじんぶれいかー→幻想殺し　とか変換してくれるすごいやつだよ

笛メイン（）のプレイヤーでアプデ後から超使いづらくなって萎えてたけど、
今朝やったらレイプされゲーでアプデ後初の２０k出てたからまぁ強くなったんじゃね。と思った。
爽快感しか求めてないから近接スキルだけにしたけどSDないとやっぱりスッキリしねーわ。おわり。

あんなゆとり受け身を実装したのが間違いだったと何故分からん

(´･ω･｀)受け・・・身・・・？

そうかもしれんがSD以外は所詮ただの削り合いだったからなぁ。
逆転の切り札でもあったけど、あの成功SEが頭にまだ染み付いてる。

ヲリ以外相手だと頭おかしいぐらい強いけど肝心のヲリ相手がな

受け身ﾜﾗﾀ
一方的に食らってるだけじゃねぇかｗｗｗｗｗ

格ゲー（鉄拳とか）ではカウンター技を何故か受け身って言ってるな

いやそれ当て身じゃないのか
まあそれすら誤用なんだが

誤用が定着した例は過去にいくらでもある

フィニがlv1からアタレヘビスマよりダメ出て強制仰け反りがつけばいいのよ

(´･ω･｀)当て身投げの由来は多分ギースの当て身投げだね
(´･ω･｀)当て身を取って投げるから当て身投げなのでこれを当て身と略すと意味が全く違うものになってまずい
(´･ω･｀)でも普通に当て身で通じるんだから日本語って不思議である

フェンサー三すくみの外に居るし
ダメージに減衰掛からないから思った以上に柔らかいよ
もやし

それにしてもセスは修正なしなんかねこれ・・・
バインドかゲイザーどっちかは取り上げろよあれ・・・

バインドかゲイザーが強いと思ってるならセスやればいいだけなのに
バインドとゲイザー主体はスコア激マズだからやりたくないのかな？

チャージ仕様変更が一番の害悪
解除されないエンダーってのは何よ

ドレイン弱体とエンダー関連変更はやるべきだと思うけど、バインドは残りそうだな

セスはさほど気にならないけどな
バインドドレインゲイザー強過ぎ！は
笛のペネ強過ぎ！と言ってるのと同じようなものだし
単にセスと比べて笛が残念なことになってるだけよ

フィニがゲイザーの溜めエンダーなしのかわりに、
射程と貫通に威力が高いオマケに強制仰け反りの仕様とかになればいいんや

あとデヴワロスあたりも、なにかしら強化したほうがいいな

デブはピンチになったら意図的に連打して位置ずれ逃げしようとしてる奴らが頑張って運用してたぞ

セスはヲリぶち殺してくれるから強くてもいいや
射程的には笛が買ってるから、基本的にむがいだし

>>142
さすがにペネとの比較のそれには同意できないわ
影響力が段違いだもの

ドレインは吸収率弱化かPWの引き上げは来るだろうなぁ
バインドは警戒してりゃ特に問題ないけど歩兵下手だとキツイかもな
あとはゲイザーとショックの仰け反り弱化ぐらいか
強制仰け反りの癖に仰け反り長すぎなのが問題

てかセススレ立ってないんだな
ちょっと行ってくるか

バインドは喰らったのを分かりやすくしてくれ

笛は先出しスキルばっか多くて連携した時強くなるスキルが皆無ってのがな
セスは後手に回る分、お膳立てしてもらえば連携に組み込める強みがある

ペネにも強制仰け反りつけよう(提案

ダメだったし規制とか死ねばいいのに

バインドはあってもいいよ、それくらいの飴はないとな
ただゲイザーもセットとなると話はかわるわ、片手に強制のけぞりの低燃費ヘビスマやるようなもんだぞ…

>>148
(´･ω･｀)先出し出来るからこそ起点になれるんじゃんか
(´･ω･｀)少数PTなら顕著で、笛1居るだけで構成的には勝てるのに敵が逃げ腰で触りにくいって状況が格段に少なくなる
(´･ω･｀)集団戦で起点になろうとしようものなら高確率で死ぬけど知らん

俺はセス全くやらないから、スキルの使用感や範囲感とか無知。
笛やっててセスと戦う時、正直意味が分からないけどとりあえず負けた事はないわｗ

凍ってる時のエリアルが優秀すぎる
スタン食らってもエリアルで理不尽に生還できるとき多い
フィニ使いやすくなってもエリアルはずしたくないな

ルート中のエリペネ位置ズレは確実に修正されるだろ
多分タンブルが原因な気がするからルート中のタンブルそのものが不可になりそう

位置ずれ無くてもエリアル使えるだけで十分だからなあｗ

どうせバッシュ食らいながらエリアルで位置ずれかつエリアルのエンダー仰け反りで言うほど使い勝手変わらんだろうな

>>136
本来の当て身投げとは当て身(打撃)をしてから流れで投げるという意味で、本来ならば「打撃投げ」と呼称されるべきものである
現在のようなカウンターとしての当て身投げは餓狼伝説においてギース(とライデン)使用時のみガードキャンセルして投げができるというシステム状のバグをスペシャルにおいて技として採用したものである
相手の攻撃を特定条件下で食らった場合のみに相手の状況に関わらずに投げ状態に引き込む技であり、イングリットのサンアッパー・ローパーやギースの当て身投げががこれを指す
FEZのフェンサーはロックしないので山崎のサドマゾや鬼瓦寅男のさばき→ドス竜に近い(鬼瓦出演の堕落天使は公式でニューハーフの結蓮を出した最初の格ゲー。よく誤解されるがポイズンのニューハーフ設定は後付)
ちなみに昨今では本来の意味の当て身投げは当て投げと呼称される

(´･ω･｀)というか大抵投げてないから当て身返しでいいと思った
(´･ω･｀)SDって単体で考えるとものすごい割に合わないスキルだと思うんだけどなぁ
(´･ω･｀)ペネの位置取り調節、タンブルのリスク補完、フラッシュとDDの待ち拒否　全部絡んで結果凶悪になってただけで
(´･ω･｀)SD渡されて反射神経とモーション見るのだけ練習してもSDに振り回されるだけの笛使われにしかならんかった

(´･ω･｀)何をどう考えて調整不可能削除不可避って結論に達したんだろう

打撃投げっていうと山崎の爆弾パチキみたいのと勘違いしそうな

格ゲーかじってたら打撃判定の投げになるわなｗ

無敵判定やガード判定、スーパーアーマーやら
格ゲーには攻撃受けつつだせる技がいろいろあるのねん

格ゲかじってるけどＳＤのようなものは返し技って言ってるわ
打撃投げはＫＯＦのビシバシドカーンのイメージ

>>163
一部の相手にすかって反確取られる糞技の悪口はやめろ

とりあえず
デブのスキル移動距離を
歩きより
少し早くするんだ

とりあえずタンブル追加入力したら攻撃判定消そうか

格ゲーかじってたら尚更当て身意外の選択肢ないだろ
誤用なんだけどもはや直しようがないくらい定着してて、別の言い方したところでイマイチ伝わらず却って混乱するだけ

笛のオベ折検証動画を撮ってみたので参考になれば嬉しいです
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=115169

（どこら辺が検証してるんだろう…）

中々早いな

木こり速度最速の両手と比べて５秒しか変わらんて早すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通常連打のほうがPw回復無い分早い気がするんだがそんなことはないのかね

>>171
これオベがＨＰ3000しかないから実際だともっと差がつくはず

HP3000で5秒差だろ？
最初のデュアル分考えるとオベ一本になると結構でかい差になるんじゃないか

ついでにアタレもないしそこまで早くはないね

両手と比べての話だから
平均かそれより早いぐらいだと思うけど

>>169
すいません検証って言うほど検証できてなかったですねｗ
>>172
急いで確認してみたらデュアル連打でPWを空にした後に
通常連打を最速で打てばほとんど差がなかったです
正直リバースを挟まないでも良い気はしますｗ

ハイパワポと併用する場合は
通常連打→PW貯まってたらデュアルがよさそうですね

受け流しって言えば、格ゲー知らない人にも伝わるんじゃないの？

>>177
現状笛での最効率オベ殴りは前スレで出てたデブ5回法だ
まあ5回連打維持はマクロでも使わんと辛そうだから現実的には4回くらいだろうけど

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384842897/688,700
http://gavie.net/play/movie.php?t=115034

そういえば建築に密着してデブ2発出すと
一瞬で2ヒットして即次の行動移れるからクソ早いんだが
すぐに次のデブ出すとPw消費するだけで当たり判定がない
ワンテンポ遅らせてデブすれば当然また当たる
普通こういうのってPw消費しないはずなんだがなんでだろ

Pw回復追いつかないのと通常スロに入れるのが面倒だから
パワポ飲んでデブ3回回復できこりしてる

>>180
452 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/11/22(金) 12:20:33.07 ID:9RtNisI5 [2/2]
>>449
デヴ2発目が壁や崖や建築で止まるようにして
すぐ次のスキルを出すとPw消費0・攻撃判定ない・他のプレイヤーからは見えないエアスキル化する
皿が詠唱直後にスキル撃った時と同じ現象
悪用すると>>12で書かれてるエアペネができて位置ズレ半端ない

エアデヴ化しないように3秒内にデヴデヴ3セット撃つのは無理だと思う
デヴデヴ2セットでもいいけど初段4発の方がPw40でいいんじゃないかな

>>168です
前の動画はちょっと色々と詰めが甘かったので
もう一度撮ってきました。
今回はハイパワポありです
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=115171

ATの矢受けて仰け反りながらだから実際だと両手よりはやくね？

>>183
検証乙
あんたみたいなのがFEZにまだいて助かる

つまりなんだデブか通常連打でいいんだな

もうこうなったらとことん調べようと思いまして
>>181様の仰ったやり方でも検証してまいりました
参考になれば嬉しいです
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=115173

デヴの使い道は鈍足食らった時の移動だけじゃなかったんだね……

耐久の減りがマッハじゃねーのこれｗ

>>183
残念だけどそれ比較対象が甘いんだよね
その条件だと両手で一番早いのはスマ連打→Pw切れたら通常連打orたまにスマ
動画は取れないけど今確認したら約30秒で壊せた

武器の消耗率の話してた人いるが
まじでマッハだな

まさかタンブルで4減るとはな

ちなみにフェンサーは防具も減らすよ？

運営まじ鬼畜やな

エリアルの位置ズレってタンブル派生しなくても発生しちゃうの？

このクソスレ見てると、ルートでエリアルが強いみたいなカスが多数いるけど、故意に位置づれ起こしてるBAN対象のカスってことを自覚しとけよ
今はまだ広く認知されてないからBANされてないだけ

新笛実装の前に位置ずれ対策しとけば良かったのにな

さすがに運営も解ってるし修正されるだろｗｗｗｗ

普通にタイミング読みでジャンプで避けてるのを
位置ズレで避けられた！って喚いてるのもいそうだからなんとも言えんな

バイパーで飛ぶ氷を修正した時点で変だったことに気づいたと思ったんだけどな

凍ってんのにヘル避けちゃうのはさすがにどうなのとか思うけどなｗ
まあそんな技術力はねーよ

フィニすっかり使わなくなって今じゃエリアル使いです

>>201
バイパーを修正できたから技術力はあったはず・・・あったはず・・・

>>196
馬鹿じゃねーの
ユーザーにも運営開発にも余裕で認知されてんだろ
あんなに簡単でわかりやすいのなんて

>>203
そうだね、過去形だね(´･ω･｀)

>>205
なんだかんだで技術力の頂点は丸太だった
一部はヴァニラになったし全ては過去の事…

意図的な仕様だろ
SDの代わりにジャンプ避けしろっていう方針

要は後だし当身の代わりに先出し避け攻撃実装したんだよ

ジャンプ避けと位置づれの違いにも気づけない情弱と低PSの人が笛には多いことがわかりました

自分が笛やってると気付かないが
他職で笛相手すると位置ずれがヤバイ。
エリアルどころかペネでも割とずれる。

デブは1ずつしか減らないからスマとかと同じだぞ
サマソは2　他は全部4でタンブルが3だったかな

テストで出なかったんだろうか

5倍と聞いて笛から短に羽したんだが2戦で心が折れて笛に戻って来た
大剣、笛、セス怖すぎるわ…

バク転で剣が磨り減るってどういうことだよ

今はまだ目新しさでプレイできるけどこれから先きついな
SDは諦めるからフィニだけでも旧仕様にしてくれねぇかなぁ

戦場でデブとフィニは見なくなったなぁ

>>199
ジャンプで避けるだけならリバースでもいいんだけどな、まぁエリアルよりシビアだが
エリアルは擁護不可能なくらい凍ってる最中に動いてズレるんで修正されるまで諦めてください

リバースは回避スキルとしては機能しないからなあ・・・
素直にタンブルにしてほしい

デュアル調整、フィニ強化で結構マイルドになりそうなんだけどな
デュアルの仰け反り1回でいいだろあれ。2発目の仰け反り消して被りなし
フィニは1,2はギリギリ使えるし3は移動チャージ化ヘル発動でカッコイイポーズは取るだろ
欲言えばデュアルのタンブル消してフィニに付いとけとけば差別化できたのにな

>>213
剣しならせた勢いでバク転してんだよ！！

リバース強いのはわかるけど相手に使われてもクソさがやばいから
削除して別のスキルにしてほしい
それか移動距離増やして硬直も増やすか

凍った時にフィニ溜めておくと
置きフィニ→DDが上手いこと繋がってバッシュやバインド止めれる事多いけどな
あとペネフィニはやっぱ健在だよ

アプデからまだ1回もフィニ覚えてないけどまともに使えるのか
1回だけペネDDフィニ2って食らったことあるけど
消費とダメージ釣り合ってないよな

そうは言ってもPw64払えば
ダメ交換を強制中断して大ダメージ当てたうえ
アイテム使用かお座りPw回復できるって代物だからな
Lv3でアタレ大剣ヘビ並が許容限界じゃね

消費もそうだがDDフィニだと硬直も長いので使い辛い感じ
あんまり足止めてると他に隣接されて有利に働くクラスじゃないってのが原因だが

他のクラスがなかったらあのフィニでも納得だが
飛び道具射程の中断スキルやらHP回復やらを見てると
射程以外の長所持たせていいと思うんスよええ

フィニは威力400→500→600にでもすればいよ
Lv1でのスキル使用でも振る価値があるものに

チャージ系全般はLvで性能変わったりと使い分けして
1スロットで3スキルが詰まってるものが理想的なのにな。
セスの旧ゲイザーも0とMaxで使い分けができるよう考えられてたスキルなのに
アプデでLv3以外ゴミにされてしまったし。

贅沢言えば耐性貫通をもどしてくれないかなぁ

大抵の近接スキルに対し反撃確定で
強制ダメ交換カット＆高ダメ反撃できるDD→フィニがあるから
天井のMAX500は上げちゃダメだよ
やるとすれば340→420→500とか、天井は変えずに底を上げること

ところでフィニLv3仰け反り→DDって後退回避以外だとマジで確定だったりしないか？
使用機会こそ少ないが本日7/7ぐらいで全部繋がってるんだが

Lv3がゴミになるな

>>228
LV3が産廃なのに何を言ってるんだ
チャージ方式変えるなりアホみたいな溜め時間変えるなりあるだろう
というか発生だけが取り柄のスキルを超遅スキルにするってどういう神経してんだろうな

DDとの兼ね合いを考えるんだったら威力じゃなくて射程とか範囲とか強化すればいいんじゃないかね

昔と取り得が変わったからな。昔の使い方なら文句も出るだろうが
エンダー付きで単発火力スキルが撃てるLv2に
エンダー付き止めたうえにほぼ追加DD入るLv3で今の特性も悪くないわ

まあ実用場面っていうと
スタンやバインド追撃に糞被せ自重とエンダーでこれしか選択肢なかったり
ペネデュアルじゃ足りないかなーって時にペネフィニすると
デュアルならこけられてるキルがとれたり
凍った時にフィニ3DD狙ってバッシュバインドワンチャン阻止したり
DDフィニDDお座りキックレアステと繋いだりの4パターンぐらいしかないけどな

フィニ3取るとルーンかエリアルのどちらか諦めなきゃいけないからってのもあるんだよな
どちらも対ヲリに対しては味方任せだが強化するルーンと連携の望みがあるエリアルと勿体無い

どちらか2になるだけで完全にあきらめることはないけど
どうせ風撃たないって人はからフィニ3エリアル3デヴ3にしたらどうだろう
ぶっちゃけLv2のルーンよりかはデヴのほうがまだ使いどころある
もしくは僻地用にイレイス2アクセラ1か

新笛になってからスレ覗いてて純粋に気になってることがあるんだが・・・
お前ら旧笛の時ってどうしてたの？裏だったの？主戦だったの？
裏だったら言うまでもなく嫌われ者だし、主戦で連携とか気にして動いてたとしても嫌われ者だったよな？
だから旧笛って大概は主戦だろうが僻地だろうがスタンドプレー万歳じゃなかったっけ？
俺は今でもその認識で味方なんか信用しないで好き勝手やってるんだが、スレを見てるとどうも違う
クラス特性が変わりはしたけど、まだまだいける性能にもかかわらず何か連携とか被り云々ってのを多く見かける
デュアルでどんだけ被せようが、エリアルとかで位置ずれ回避しようが敵味方のことなんか気にしないのが笛だと思ってたんだ
煽りとかじゃなく、どうして急に連携とか被りなんかを気にするようになったのか分からない

敵が増えすぎて絶望した短が笛になっている可能性

旧歩兵セスがメインだったから現笛してる口だわ

どうやら>>235のFEZには僻地というものが無いらしい
というか、マップによっては主戦でも仕事はあったぞ

元から強引に1:1や1:2の状況に持っていって敵に負担をかけるかが笛のお仕事だったわけで
具体的に言えば後ろや横を取って敵皿や短剣にちょっかい出すことで相手の決定力を抑えたり
それを嫌ってこっちを狙ってきたら逆方向に逃げるだけで味方の負担が減る
結局の所それは今も変わっていない

が、ペネがターゲット指定になったり単体スキルとしてのタンブル、クイックが削除されて
そういった運用がし辛くなり
代わりに被らない+味方が殴ればバフが付くルーンが登場したり
ペネの火力アップ、エリアルの登場で主戦でもある程度は荒らせるようになった
結果として更にクソ笛を増やす結果になっているわけだが

つまるところ、被りがどうこうだとか言ってる時点で笛としての仕事が出来てないし
かといって気にしてねーってのもただの馬鹿だ

対ヲリはルーンだけ与えて任せて非エンダー職を狩る
これが理想像なんだが問題はこういう要素だけだと3番手なんだよな
1番手の火力と2番手の起点の2番手を狩る要素は充実してる

ヲリ2短1みたいな組み合わせならギリギリ使える。ヲリ4短1みたいに
苦手数が増えて比率が歪になると途端に居場所が無くなる

昔は笛が僻地いったところで味方いなかったら放置されるだけだったよな

エリアルフォールの追加入力ってどうやるんだ

>>241
降下中に一回クリック
連打は×

>>242
さんきゅー

今日初めて新笛さわったが…強い…のか？

DDをすんげぇゴミにすりゃいいんじゃね

被せ気にしないならスコアは出る
非エンダー職に対してはデュアルペネキックが無類の強さ
エンダー職にも対抗できるスキルが多数ある

こう書くとかなりの強職に聞こえる

ウォリ苦手って・・・ウォリが何しても反確DDフィニなのは変わってないのに
遠距離がないって欠点がなくなったうえ、風にペネ合わせの威力が馬鹿みたいに上がってるから
相変わらずウォリの対笛は数押しできなきゃ詰んでるってぐらいウォリに対しては強いべ

ぶつかり合いの時にフラッシュでランペ振らせない、ドラテを潰すのも健在なうえ
範囲外からデュアルで突付く、エリアル置いておいて仰け反りで潰す、フィニ3溜め待つ
っていう新たなウォリ妨害の選択肢も追加されてるしね

>>238
どちらかというと強引に突っ込んで釣るなら今はセスのが向いてる
吹き飛ばし2種あるし引っ張ればバインドで強制ステップ狙える
比率的にどうしても火力が上回るんで起点相手苦手でも火力を2受け出来る存在のが価値が高い

被せなんてしなくても15k〜は安定してでるんだけどどういうことなの
デュアルなんて擬似タイでしか振らないし

(´･ω･｀)数押し出来なきゃ詰んでるかも知れんが数押しされたら逆に詰んでいる
(´･ω･｀)そしてこのゲームでどっちが有効かって言ったら

もうこんな過疎ゲー、好き勝手にやってスコア出せばいいじゃ〜ん

まあどうせ好き勝手にやってもスコア出無い奴ばかりだろうけど・・・だって毎日好き勝手にやってんだもんなｗ

15k安定とか動画頼む
俺新笛になってからいい時で10ｋがやっとになったｗｗｗｗｗ

やだよ名前隠すの面倒くさい
っていうかkillじゃないぞ与ダメだぞ、killは5〜10くらいで今のとこ最高16killしかいってない
旧笛は8〜10kill 10k〜15kだった

10kやっとって初心者？

ルーン使わなかったらそんなもんだよ大体
主戦場で名前見かけない奴とかは２０ｋ越え多いけど
主戦でやってる奴は高くて１４ｋ低くて６ｋくらいだなI鯖だと

あと弓皿増えてるからぶつかれない時間が増えるとその分スコア下がる
フェンサー自体の耐性が低いのもあるな

そんなもんってそれ戦犯でしょ・・・

もうFEZ始まって7年前後だろ？
この段階で今の笛で20K出ない奴は、この先美味しい思いするのは無理
高スコア常連とかは諦めた方がいい

スコアソートすりゃ大体そんなもんだぞ
本当にゲームプレイしてんのか？

BBS補正なんだな、これが

むしろルーン使ったほうがスコア増えるってそれどんなギャグだよｗ

お前がいる戦場が全てじゃないんで

戦場選んで入ってるって事か？
つまりなにを言いたいんだ？

BBS補正はいいから動画くれよ

マクビ信者が湧くのでお静まり下さい。

どういう読解力だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マクビ信者わろた

普段は10k
ルーン使ったほうがスコア増える
その程度のスコアでBBS補正扱いで動画希望

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

さっき入ったI鯖で笛kill15ｋ↑20k↑が2人もいたけど

笛は勝ち戦場ならスコアとりやすいけど負け戦場だときつくね？

お前が居る戦場が全てじゃないんで

お前が居ると負け戦場って事だよ

セスとかヲリ、笛と対峙した時ルーンより普通にシャイニングワロスした方が事故が少なくて安全だってことに気付いた

いいからはよ15ｋ安定の動画くれ

(´･ω･｀)もう弓やれよ

ID:TO7dv2ltの顔真っ赤っぷりがすげぇ

ちょっと待って、新笛で15k安定しないっていってる奴マジで？
PCが低スペなんで動画upは無理だが、I鯖にキャラいるならこっち笛で何戦かいこうか？

15k程度なら俺でもいくらでも動画あげれるから帰ったらあげるわ

俺は建築30k常連になったな。アクセラとラピ折りが強いわ。
あ、皆さん対人専門でしたもんね。すみません。

かかし叩いてドヤ顔

>>277
対人弱いからって建築ダメ自慢しなくてもいいんだよ、見苦しい

オベ専門ならすげぇわ

味方が建築叩きに無頓着
敵が建築守るのに無頓着

建築ダメージってこの２つの集大成だからなぁ

「安定して」裏オベ4本追ってこれるんなら大したもんだけどな

建築3万より役に立ってる高スキル歩兵専なんてどれだけいるやら

レベル上げがてらルーン主体笛やってるけどすごい空気っぷりだなこれ

建築3万で役に立ってる（）とか言うなら壁でもATでもいくらでも稼げるんですがそれは

>>284
銃と魔道具がお友達になろうって言ってるよ

僻地でザコ狩りして15キルで満足してる奴よりも
主戦のATバキバキ折ってくれるキコリのほうが遥かに皆の役に立っていると思います

AT林のウザさを何とも思ってないってので普段どの辺で戦ってるのかが透けて見えるな

特に近年は敵オベ放置で押し引きするから、
ゲージが切迫してるならどうしても建築叩きダメが多くなるな。

ゲイ溜めセスがいると思ってたら敵歩兵にぶっ放すのみだし、
誰かがある程度削ってないと誰も叩かないので勝てるならば・・・といった感じになってる。

ぶっちゃけ一から十まで全部歩兵なんて俺には無理っす
初動オベ建てたり、敵建築殴るの手伝ったり、ナイト出て護衛したり、キプ掘りがいなかったら掘ったりしたり……

SNSから戦績抜き出すツールあったなそういえば
平均割り出したいならソレ使うとええよ

>>288
もうそうなると話の論点おかしくねぇ？
主戦でかかし殴るんなら笛の意味あんの？ってなるんだけど

つーわけで建築ダメ自慢するなら裏オベいって迎撃もこなしつつオベ折るくらいのことしないと当てにならないんだが
主戦で押し引きしてる時にAT叩いてる笛とかアホすぎんだろ・・・

(´･ω･｀)これもしかしてエンダー有っても別に大して強くなくね？？

短にペネで密着しちゃったらリバもデュアルタンブルもブレイク射程外には逃げれず反確だよな？
短タイマンでのペネコンボは短がnoobでもなきゃ密着しないよう距離調整するか〆でやる以外は危険って認識でおｋ？

よほどの乱戦いがいペネ見てからアム余裕でしただとおもうが

新笛ってのけぞり職単体しゃぶりとルーン撒きくらいしかやることなくね？
それならヲリのほうが前線維持能力あるし範囲あるし安定するしヲリのほうがよくね？
あれ？　新笛いらなくね？

(´･ω･｀)何を今更

耐性120あるけど三すくみ外だから
敵の攻撃当たるとダメージ素通しだからね
あたらない位置で効率的に敵削らなきゃ意味ないし
そんな面倒なことやるなら弓かヲリやってたほうがましになるのはしょうがない
修正きたら少しはマシになるのかも

なんで今さら笛いらないとか話してんの

(´・ω・｀)いやそこはやっぱり期待しちゃうじゃん？
(´・ω・｀)アプデだからわくわくするじゃん？
(´・ω・｀)で、試してみたらこれだよ

笛にとっても他笛は敵味方ともに邪魔だからどんどん減って欲しいわ
俺は楽しめてるから続けるけど

今の笛をやると近接職のエンダーなりSDなり仰け反り無効の重要性を実感させられる

裏行けばOK。主戦？ああ羽使おうな

(´･ω･｀)明らかに当たってるエリアルが全く当たらん
(´･ω･｀)なんなのこのスキル

>>305
段差を降りるように使うと当たらないな

ルーンって弾速遅くね？
結局ペネとキックしか使ってない

(´･ω･｀)ペネを華麗に避けてその場エリアルでふんづけるのを狙ったんだけど全く当たらん
(´･ω･｀)どう見ても直撃してるのに当たらん何これ

弾速というか十字斬ってる分発生が

エンダー無く柔らかいかわりにヲリ以上の火力職
…にはならんだろうな、笛の理想形の一つであるとは思うが

ペネごときで強過ぎ弱体！とか叫んじゃう人達いるくらいだしな

アクセラでぐるぐる回り込んでフラッシュ無双を夢見てたんだけど
・・・・・・これ効果時間短かすぎね？
逃げる敵に追いつくかどうかも怪しいんだけど

ヲリ以上の火力職なんてこのゲームに必要ないだろ
即死ゲーが酷くなるだけだし

ルーンは遅いから置きスキルとしては優秀なんだよな

カレスに当たると死ぬゲームが昔ありましたねぇ・・・・

笛ってよく漫画とかである勘違いした貴族の子供が自信満々に戦場に来てボコボコにされて役に立たなかったって感じの性能だよな

エンダーなし職に対して圧倒的に強いのにそれはねぇわ

非エンダー職をしゃぶってるところを
ヲリとセスからボコボコにされる役
あれこれどこかで

いやいや3人ぐらいまでなら騙せる
7人以上？密集地？そんなことより僻地行こうぜ

でもエンダーある職の方が、非エンダー職にはもっと強くないかね

アプデ前までは動けてた短が大量発生した笛とセスのせいで死んだ

それ元から動けてないだろ

まあ短をやればわかるが完全にお通夜

訳：俺の短がまともに動けないから短はお通夜

まじでｗｗ
現状で笛を食えてる短がいたら見てみたいわｗｗ

SDさえ気をつければなんとでもなってたのがどうにもならなくなったからな
つっても姿見えててどうにかなってたのがおかしいとは思うけど
元から妨害短やってた俺は大してやること変わってなかった

短強化されて調子乗ってた連中が死んでるだけだな

ネズミセス対応とか僻地短には仕事増えただろ
主戦？しらんがな(´･ω･｀)

以前から相変わらず超性能なブレイクを、
僻地でちょっとでもねじこむ隙がもらえたら、もうおしゃぶり確定やん

笛を食うとかあたまおかしいのか
お前のFEZタイマン方式なの？

え、あーおかしいねはいはいｗ

無双出来ないと嫌なんだろう

実際、お互いの弱いところを補いながら、弱いところを突きながら戦うようなバランスから
度重なるクソアプデのお陰でエンハイとある程度の腕がありゃ雑魚狩りが出来て
特定のテクニック（）がありゃ無双も可能なレベルまで来てしまった

まぁ、そのテクニックも大半がマクロだし
全体的にレベルも意識も下がってるから知ってるもん勝ちのスコアゲーが今のFEZ

そんなゲームだからこういう連中が湧いても仕方ないというか
こういう連中が湧いたからそんなゲームになったというか

ID:9GXE33Daのチンパンっぷりに吹いた

(´･ω･｀)短剣も笛も今の乱戦だと事故率高すぎるから僻地行きたがる
(´･ω･｀)そして僻地で出会った時両社の優劣は明白である

先手でアム当てれば何とかなるだろうけど
それ以外はきついな

壁も障害もない場所のタイマンでハイドなしなら一方的にしゃぶれるけど
短ってそういうクラスじゃないと思うがな

デュアル打ってるだけで死ぬしな
ルーンのおかげでハイドも前より暴きやすいし

今は建築あってもデュアルタンブルあるからな
っつか誇張でもなんでもなく引きデュアルとリバだけしてれば完封できるぐらい
性能差あるだろ。人によってはそこにLv3ルーンまでついてくる

なぜ歩兵特化職と妨害職の性能比較するのか

特化はヲリだろ
笛はテクニカルな風だから

もうちょっとルーンのバフ時間が長くて、敵に刻印を重複できればなぁ
世界樹のバードやダンサーを見習って欲しい

ルーンはこのぐらいで丁度良いだろ

ルーン捨ててみろよ。効果時間とか重複とか言ってるのが馬鹿らしくなるから
ペネ1確なのをわざわざルーン当てて逃げられてる笛もいるし
遠距離があるとそれに頼りすぎた立ち回りになっちゃうぞ

　　　　lll
　　　 �I
　　,､＿,､＿,_
　 (´･ω･｀)　)　ﾁｬﾘｰﾝ　　
　　`u--u'-u'
　　,､＿,､＿,_ 　　銀コゃｗ
　 (´･ω･｀)　) Ξ�B
　　`u--u'-u' 　ﾌﾞﾘｯ

ヲリ・セスに対してルーン無しでどう対処してんだ……
気になるんだが

フラDDエリアル引きリバ引きデュアル
いくらでもやりあえるんだが・・・・

まじか、主戦や少数戰でそこまで近付けて戦えるんだな

笛で主戦なんかいかんがな
カレーを食う時に箸（笛）を使うかスプーン（ヲリや皿）使うか
俺はスプーンで食うわ

何度かやったが７キル以上取れるが５デッド位する
ＰＣＤは13〜16ｋ前後でデッドが増えるとともにＰＣＤとキル率が上がる

なんか片道パニしてる気分だわ

デュアルはマジで被りが怖くてソロの状況じゃないと使えん
あれ被りやすすぎる
フラッシュはなんか3発の間に途中に割り込み攻撃よく入ってるのみるけど
デュアルは判定長すぎなのかしらんけど100%被る

キル取りスキルばかり上達していく

>>346
すげぇ似てるわ
新笛やたらデッドがかさむよな・・・

足掻きでかなりリターンとって死ねるからつい前ですぎちゃうんだよな

俺の戦争で使うスキルの使用頻度が
ペネ1.5ルーン2.5エリアル0.5デュアル3.5リバ2
こんなの感じでpcd13-18k.2-3D程、DD.フラッシュは一戦で合わせて10回も使わないから書いてない
甘えなペネ、エリアルはD増えるだけ
エリアルは稀に撃つ程度連発すると事故が起きやすい、囲まれて助からないと思った時は連発で悪足掻き

俺の一番多いデッドパターンは
ペネタンブルしようとして
タンブル出なかった時ｗｗ

>>351
あるあるすぎて困るｗ

タンブルでないって連打でもしてんのかよ
ありえねぇ

連打はしてないけどまだ馴染んでないってのがあるな
ペネ中に癖でスキル移動しちゃうことが多い

ペネとデュアルはいい
エリアルタンぶるが5回に1回ミスる

そういえばpwがないとタンブルに派生出来ないってのはどうなったんだ

>>347
無慈悲な被せが多くてむしろ俺のデュアルが2発とも被って消滅していく（白目）

俺のデュアルもルーンかってくらい消えるわ
デュアルとヘビ同時に出しても確実にデュアル2段目が消えてヘビが当たるから、そういうスキルだと思ってた

被せられたアピールしてるけどそれでデュアルのほうが優先されてたほうが戦犯じゃねーかｗｗｗ

そこに気付くとは・・・

笛の対建築(パワポ等なし)両手との比較
最新版↓　
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=115197

何故か延々とペネの打ち合いになったんだが、あれだな。決着付いたときマンガのワンシーンみたいでワロタw

訓練場でちょっと調べたけどエリアルの範囲って単純な円形じゃなさそう
前方にやや広い（長い）感じだから
相手の後ろに落ちるより前に落ちた方が当てやすいは当てやすいっぽい

着地時の自分中心範囲ではなく少し前方中心範囲という可能性も。

>>251>>276の流れね
??
まだまだ下手だから周りの邪魔になっちゃうこともたまにあるけど狙って糞被せとかはしてない
主戦で笛が動けないってことはないし、15ｋぐらいなら平均で出る
笛で主戦は無理って言う人はそもそも基本の3職もうまく使えてないと思う
??
動画　11キル17k
http://www.youtube.com/watch?v=r9MLBQqFdOU&feature=youtu.be
50戦のデータ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00011878-1385671077.png
最高記録　20キル26k
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00011879-1385671183.png

>>365
主戦でフィニはやばいなコレｗ
相手下がってる時ならまだマシなんだろうけど
バッシュ喰らった訳でもないのに自ら棒立ち（溜め）→発射→被って消える（Pwの無駄）

スタン追撃はデュアル位しか無いか

ヲリ狙ってる場面を他の狙ったほうがもっと伸びるよ
今のヲリ少な目環境って笛楽なのは当然じゃね

ルーンはアクセルとイレイス以外存在価値無くね？

もしスキルリセット無料終了と同時か翌週にスキル修正来たら運営さん尊敬するわ。

・プロテク
凍ってヤバイと思った時に当てれるとダメージが抑えられる。ダメ交換で強くなれる
（自分の場合凍ったらフィニ溜めるし、自前で付けるとPw残量でダメ交換負けるからいらね）
・ヴィガー
ルーンをただの風スキルと割り切るならPw燃費でこれ一択
（ぶっちゃけ射程が短すぎてリスクに見合う威力も無いから牽制用の風としても微妙）
・イレイス
僻地用。盾やウェイブ相手にあると楽
（主戦じゃいまいち。5秒しかもたないし消費Pw重すぎる）
・アクセラ
僻地用。アクセラ撃てる距離ってのは敵の射程圏内だから過信は禁物
（タゲがあるなら追うにも逃げるにも素直にペネしてた方がよい）

ぶっちゃけ自分のために使うるならルーン自体が全部存在価値無いわ
他人のために自分の攻撃チャンス・Hp・Pwを無駄にして撃つならご自由に

>>336
(´･ω･｀)妨害特化職と支援特化職がどちらも事故死率高すぎて主戦から逃げる
(´･ω･｀)逃げた先で両者が衝突したら後者が一方的に勝つってそりゃ理不尽でしょ
(´･ω･｀)まぁでも弓銃振りながらペネ凸待ち受けするハイブリとかなら言うほど詰んでない気もするけど
(´･ω･｀)旧笛は下手対下手なら短有利、上手対上手なら笛有利って感じだったけど今はどっちでも笛ガン有利

(´･ω･｀)スタンとか仰け反り連係に絡めて味方複数に緑の盾つけてほくそ笑むことが出来るならルーンに価値はある
(´･ω･｀)ただやべー役に立ったすげーって思う事はまずない。こんだけ付けたんだから多分役に立ったよね？止まり
(´･ω･｀)もしかしたら総計的に見れば強いのかも知れんけどやってる感覚としては空気やねんな・・・

事故死率高いのなんて元からじゃん
初期の短剣でしょっちゅう４〜５ｄしてたけど成功した時のリターン考えれば納得の強さだよ

起点潰しクラスだからやや強引に短潰しに行けるってのは仕事としては必要なんだけどな
逆にここでプレッシャー掛けれないと何のために弄ったクラスなのかサッパリ
ヲリ&短構成に笛含めて居場所を求めるならここしかない

(´･ω･｀)確かに今の所ルーンは当たり負けしないために撒かないといけない枷って感じで主目的にはならないね
(´･ω･｀)ルーンで戦力補完しつつ本命はエンダー無いクラスに対して先手撃っていける点になる
(´･ω･｀)問題は世の中がエンダー職全盛期過ぎて突き詰めると笛が狙う敵がいなくなりそうなことだ

起点潰し（味方のヘルヘビ被せながら）

攻撃出来ない代わりに周囲に任意のルーン効果じゃないだけマシかもし・・・。
その方が役に立ったか。

アクセレ範囲バフだったらやべぇ

毎秒6消費ぐらいのトグル型で全攻撃にルーン付与とかなら
使わなくも無いんだけどなあ
Pwと攻撃機会を消費するだけのリターンがねえわ

ヲリに撃って位置調整するだけだな。アクセラだけだが

フォース程度の硬直とはいえ、スラムより短い間合いで風撃つリスクに見合う効果？

どちらかと言えば短相手にぶち込んで一方的嬲るスキルだな

>>369
年内に修正はいるならまだ救いはあるからなー

とりあえずフィニ何とかしてくれないと主戦で邪魔にならないスキルがない
前の仕様はヘビスマ縛りみたいな感じで主戦で貢献できない事もなかった
今は味方邪魔スキルばっか

邪魔になる場面でスキル振る立ち回りがおかしいんじゃね・・・
笛って基本サイドから遊撃する職だろ・・・

>>366
スタンにデュアルはない
100歩譲って僻地なら状況によってある程度

>>381
PW必要なタイミングで頑張って振る考えがないからわからない

フィニは性能周知されてないのが一番の問題
こっちはLv2をヘビにあわせるつもりで溜め終わってるのに
ウォリさんがフィニ撃つ?って待ってるのが感じられると申し訳ない
ヘビより弱いし溜め始めて0.6秒ぐらいが最速のヒットタイミングだから
こっちで適当にあわせるから先に撃ってくれて構わないのに

立ち回りっていうか自分のクラスの得手不得手を理解してなくて
やたらデッドしまくったり、ただ後ろでうろちょろしてるだけの奴って多いよな
なんも出来ないなら堀建築なり召還なりしてりゃ良いのに

邪魔になる場面というより笛スキル自体が邪魔だろ
立ち回りとかじゃねえよ
低威力で連射性能こかし被せあるんだから邪魔なのが仕様

そもそもこかし被せする前提で話してる時点でお察し過ぎだろ
そんなん弓が邪魔って言ってる奴と同じっていうか実際同じなんだろうな

側面から回って非エンダー職嬲る分には良い性能

>>390
自分が下手くそなのをまず理解しようか・・・

餌に群がるコイみたいな奴は気になるのかもしれんな

チャットで笛邪魔って言ってるやつのスコア見ると大抵悲惨だからな

別件でFEZノート見てたら陥り易い思考が既にAAなってた…
ttp://fantasyearth.org/article/122044552.html

(´･ω･｀)数ゲーとか言うけどこのゲーム50vs50だからね
(´･ω･｀)人数差ついてる時点で質が悪い

笛が弱攻撃当ててる間は他の攻撃が一切当たらないんだから邪魔以外の何者でもねえよ
邪魔じゃないってんならその邪魔しないで貢献してるってプレイ動画あげてみろよ

この馬鹿には何言っても通じなそうだわ・・・

あと弓なんかオナスコア目的のゴミばっかだから

だから動画出せよ
BBS千人長の10k出ないのはゴミ→実際の平均は6kぐらいは聞き飽きたわ

さすがに6kはレイプされた戦場でも出したことねーな…
っていうか平均6kとかどんだけnoobなんだよ…
無課金弓やってた奴らが無課金笛やったらそんくらいのスコアが平均になるのかね？

いやそれBBS戦士の口だけはウンザリって例にあげただけだから

いや10kでもゴミなんだけど
やっぱこいつとんでもねぇチンカスnoobだろ・・・

鯖言えば30くらいの笛作って一緒の戦場いってやるからいくらでもやるぞ？
むしろお前のゴミPSのが気になるわ

動画あげましたがな

この場合上げろって言った奴の実力も見たいよね

実例になってない例を挙げるやつは狂ってるな
大体それ言ったら最近0k5d与ダメ2kの皿を見たわ、当然通常戦争な

おーい鯖先に言ってくれよ
暇だからさっさと作っとくわ

>>404
お前脳味噌つまってないわ
10k楽勝ってBBSでいってるやつも結局６ｋぐらいしか出てない口だけばっかって言ってるだけで
１０ｋが凄いとか誰もいってねよ
やっぱ動画いいわ
こんなチンパンがまともなプレイでスコア出せるわけないから

Iカセで笛やってみろマジ禿げるから

(´･ω･｀)15安定くらいかなぁ今の所
(´･ω･｀)割とデッドおかまいなしで実験的なプレイしがちだから死なないようにしたらどうなるかわからないけど
(´･ω･｀)集団戦の敵構成次第で何もできなくなる感が半端ない
(´･ω･｀)あとその場で延命する性能は高いんだけど逃げる性能はかなりアレなんで味方のノリが悪いとほんとすぐ死ぬ
(´･ω･｀)エリアルもうちょい広ければなぁ

>>409
いやいいから鯖言ってくれ
平均15k程度ならマジで余裕だし

何逃げようとしてんですかねぇ

あのあの
>>365で動画も50戦平均もあげたんですけど

>>411
俺はタゲなしペネに戻して欲しい
これだけでだいぶ動きやすくなるんだけどな

うーわ、こんだけ恥ずかしい大口叩いて結局は逃亡かよつまんねぇ・・・・・・・・・・・・

>>413
馬鹿は都合悪いレスは見ないふりが得意だからな

(´･ω･｀)裏方作業やる時間多いからか10kもでないのねん

>413
いつもこのスレ見てるわけじゃないからあんま前のは知らねえよ
後で見るわ
ID:+krm2bTgは棒でバナナ取る練習からはじめろよ

(´･ω･｀)裏を早く済ませるようにしよう、オベ置きなんて半分以上置いても前線やる時間十分余りますしおすし
(´･ω･｀)タゲ無しペネは

(´･ω･｀)あわわ
(´･ω･｀)タゲ無しペネはSDより問題視された部分だしどう考えても戻らないだろうなぁ

毎回煽るだけ煽って勝利宣言とかBBS戦士なのは誰なのかねぇ

ID:eLG3JS6eもチンパンだな
こっちは笛のスキル邪魔にしかならないっていってんだから被せ動画でもあげろってのか？
チンパンが人間ぶるんじゃねえよ

こういうプライドだけ高いクズは「下手くそ」って言われるのが許せないんだろうな

>>414
それにすると追いつけなくなるからいやがられたんじゃん

お前は少ない語彙力で煽ってるだけで何もしてないだろがｗ
せめて動画あげてから笛主戦でも役立つって言えよｗ
まだ他のやつが上げたのは見てねえけど

当てて良し、逃げて良しのタゲ無しペネは便利過ぎたのさ・・・。
なので敵は侵攻したなら沢山スカフォを置いていってくれ。

今のペネも威力があるから結構好きだけどね
ただやっぱり囲まれると辛くはなった

>>424
お前と一緒の戦場はいって15k軽くだしますので鯖指定してくれませんか？
今度は通じるかな

他に動画無いんだったら>365を基準に語らせてもらうけど
6分ぐらいの時点で既にデュアルで逃げる敵こかしまくってる
＠２０分見る必要ないと感じたけど見たほうがいいか？

>>365
デッド最大わろた

結局こかし被せ上等の糞じゃん
ID:+krm2bTgも>365推しなんだろ？
邪魔してないんじゃねえよお前が邪魔してんの気付いてねえだけだよチンパン

>>428
俺もまだまだ未熟だから30分の間全て完璧にはできてないよごめん

でも6分までの間にはデュアルで転んで逃げられたっていうシーンが見当たらないからすまないけど何分何秒のシーンか教えてくれないかな？

はて俺の発言のどこに>>365を賞賛するレスが・・・
っていうか見事に>>427スルーなんだけど・・・もうそろそろ黙っとけよ見苦しい・・・・

失う物がないエアプはBBS戦では最強なのだよ

仲良くfezやろうぜ！

逃げ宣言したんだからレスするなよ

>>434
FEZ流に言えば「戦いで決着を着けるのがよいでしょう」だろ

全体的にとりあえずデュアル撃っとく癖になってるんじゃね
フィニ持ってるのに読みきってるステップにも囲んでるスタンにも
突出してる仰け反り職にもデュアル撃ちまくってたし
自分でDD入れた相手にも撃ってた

>431
デュアルだけじゃねえよ
転倒量産機じゃねえかよ
こかしまくりで邪魔にならないとでも

だから6分までのどこにそんなシーンがあったのか時間指定してくれ

ガン無視わろたｗｗｗｗｗｗｗ
チキンすぎだろオイ

どっちもどっちだろ、ドーデもいい話。

6分ぐらい普通に見ろよＷ
まぁいい4分ぐらいから見てみろよこかしまくってんのわかるだろ
6分以降も氷の割り方とか偶々じゃねえよ
手出しちゃならねえ所で出しまくってる

あとチンパンが何か言ってるけど何でわざわざ邪魔されに連れてかなきゃならねえんだよ
デメリットこそあれメリット1ｍｍもねえだろ

途中からスコア10ｋやら6kって言ってたのが邪魔するなよ禿がに論調変わってるんだな

というか時間指定できない時点で

被せずにスコア出す、という前提でやろうっていってるのに
邪魔されに、とか意味がわからない・・・こいつ日本人なのか？

で、動画のみたけどまさか4分35秒の両手のことか・・・？
こんなにぎりっぎりでエンダーきれただけの偶然じゃねぇかよ、朝鮮人みたいな難癖だなオイ・・・

>>365見たけどこかしてないし下手な位置で敵に仕掛けてるわけでもないよ
孤立した敵にスタンで確定で殺せる奴にデュアル振っても問題ないよ
誰がキルしても同じだかんな

ペネ始動→デュアルで敵削ってるし
ただ味方の皿とヲリが思った以上に役に立ってないなってのが分かる動画だったね

上手いと思うよこの笛の人は

４−６の２分間も見れないお忙しい方はさっさと消えろ

ID:+krm2bTg
やっぱお前チンパンじゃん
連れてったら邪魔になるの確定
偶々こけたとかじゃねえんだよ
あそこで笛のカス攻撃する事がありえねえんだよ
結果論じゃねえ最初から撃つな

6分15秒あたりのジャベもこれヘル間に合わねぇよ
お前凍結時間すらカウントできてないのか・・・

ひさびさにすげぇキチガイみたわ

人の役に立ってる僕の獲物を狙うな
って無能はケツ追っかけてるだけの作業して勘違いするのは仕方ない話
人のおこぼれでしか生きられないのだもの

なんど見返しても>>365の4分半のとこはむしろ追撃がなく拮抗した状況で
無理やり前でて食いついたからこそ弓に拾ってもらえた見事な連携にしか見えないんだが
こかすなもなにも周りにアタッカーがついてきてねぇだろ

でID:+krm2bTgの中では4-6で結果としてこかすことになったが
あの場面でスキル撃った事については何も違和感ないわけ？

今の仕様じゃ俺らはステップ硬直取れない
いやなら笛やめろ

>>451
初段のデュアルでまさかエンダー切り（外したのか知らんが）だとは普通思わないわ
周りに火力いないんだからあの場面のデュアルには何の違和感もないけど、むしろあれでこけて味方にどうデメリットになったのか説明よろしく

こかしまくったのをいい連携とか未来に生きてるわー
こんなん連れてけと？ｗ

デッド9とか
どんなクソプレイしたんだよこいつ

(´･ω･｀)半ゲージ以上差がついてFBも入らんかったら0デッドも20デッドも一緒やん

あれか、こいつまさか初心者か・・・？
味方の火力が張り付いてる状況で後ろからデュアルでこかすならともかく
この状況、味方は後退中でアタッカーもついてきてないうえ最前列で食いついてるのが>>365だけの状況でこかすなって頭おかしいんじゃねぇ？

まぁいいや、この状況でこかすのがまずかったっていう説明のが興味あるわ、はよ

ID:+krm2bTgが正しいよな
というか>>この状況、味方は後退中でアタッカーもついてきてないうえ最前列で食いついてるのが>>365だけの状況でこかすなって頭おかしいんじゃねぇ？

おれもこうとしか思えねえ

笛がかっこよく見えるダイジェスト動画でもみようず
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22325826

(´･ω･｀)というか初心者っていうよりマニュアル通りでしか物を考えられない偏差値教育の被害者って感じが

つか氷像3体できたのをエリアルで割るのも悪くないし
つかこの戦場ヲリの切り返しが遅くて追撃間に合ってないし
火皿はヘルにしか拘らないからキル取り逃してるし

全般的に味方の酷さのほうが目立つ感じに見えるよ
片手+鰤はいいとしても
火力職がうんこ

(´･ω･｀)ホモくせぇ動画だなぁ・・・（歓喜）

基本的に俺はデッド多いほうなんだ
確実に1キル取れるならすぐに突っ込むタイプ
それでうまく帰還できれば味方が人数有利になるし帰還できなくても人数差はトントンっていう考え方
だからキル＜デッドになることは絶対にない
特に新笛になってからはそれが顕著で9デッドした戦場でも最低9キルはしてるはず

まぁそれでも9デッドは多すぎるよね反省するわ

いやキルを貪欲に取っていく職だからその判断でいいんじゃないの
オベ守るとか死んだらいけない場面でキル狙いで突っ込むとかしない限りは

9デッドってドラゲーレイプ戦場で適当に突っ込みプレイするくらいしかしないだろ
色々とおかしい

笛版シンラスタイルかよ

そもそも何戦もやってりゃいつかはそういう酷いデッドのクソ戦場もある
平均9ｄなら死ねって思うが最大9ｄなんて珍しくもない、むしろよくFOセずに頑張ったって思うんだが
9ｄ酷いとか言う奴はどうせ3〜4dしたら味方がクソだのなんだのケチつけてFOするような連中だろ

いや9デッドともなるとさすがに途中からわざと入ってるだろｗ

9dに至る前に3〜4dあたりで裏方と召喚するけどな

レッテル貼りしだしたよ
なんでそんなに必死なんだ

今までやってきてキプレイプされて裏オベ1本残らず折られるような戦場に1度も当たったことないのか？
死にすぎ裏方しろ言われてもクリが1つも確保できてない戦場とかφ字で何度かあったわ・・・・

必死も何も最大デッドだけで判断できるかっつーの

連投するほどか……

これだけ盛り上がるなら動画あげた甲斐があったな
新笛の動きが旧セスに近いところがあって楽しい

全角単芝
@20
前のログとか見てねーから

こんなくっさいレスしてる時点でPSもお察しレベル
2chのコピペブログのコメント欄に帰ってねチンパン連呼さん

顔真っ赤になっているのが数人いるからなぁ
笛スレはこうでなくちゃね

チンパン連呼さんが急にでてこなくなったんだけど

お薬の時間なんだろ

レイプ戦場でもわざとじゃねぇと9デッドもしねーよ
こういうのがバランスがどうの語りだして糞化したのか

普通にするわ
レイプ戦場に遭遇したこと無いんだなぁ

ペネからのデュアルって2発ヒット確定なの？
たまにこけられるけどこれは俺のミス？

立ち回りで叩けなくなったら今度はデッドか・・・
歩兵力ボロ負けしてる乙字降下ゲーとかやったことないんだろうな

>>481
普通にコケられる
だから追撃ではサマソがいい場面は多々ある

普通に9デッドするよ(ｷﾘｯ

>>459
フラグムービーは宣伝になるからどんどん作るべき

まだこんだけ煽り合いが出来るゲームだったんだなぁ

平均デットを見ずに最大デットを見て語ってる辺りもうね
俺は平均スコアはどんな職でも6kだけど20kだしたことあるから俺強い
とかぬかしてるようなもん

煽ってるわけじゃないだろ
言葉尻捕らえてからかうなんて子供じゃあるまいに

相打ち狙いのサマソ連打してて一向にスキル出ずに
そのままボコボコ食らって死ぬことがたまにあるけど
やっぱステップ連打してたほうが確実かね

9デッドが多いのは事実だからしょうがない
逆に言えばそこしか指摘される所がないのならそれを直せばもっと活躍できるってことだろう
がんばるわ

ほう、謙虚な笛だな。ハイリジェをおごってやろう

かっこいいシーン抜粋するより戦争一本動画のほうが需要ありそう
まぁ同業他者が強くなっていいことはないから出して欲しくはないが

(´･ω･｀)9本でいい

新職なんだし死にながらも色々試して上手くなろうとしたら9デッドする事もあるだろうさ
こうやったら死ぬ、ここまでなら生還できる、っていうのを理解するには実際にデッドを重ねるしかないものな

デッドを恐れて保守的なプレイだけをしてたら永遠に上達する事はないと思う

>>486
どっちかってーとこの場合平均20k最小6kなのに、最小だけみて歩兵カスすぎ！って言ってるようなもんだよな

(´･ω･｀)っていうか新笛って味方ついてきてくれるの前提で突っ込む性能に特化してるから
(´･ω･｀)味方のノリ悪かったら普通に死にまくるよ。そこで絶対死なないように立ちまわってたらそれこそそんな笛要らない
(´･ω･｀)9デッドくらいなら普通に出来ると思うしそういう戦場で笛が出来る事なんてFBかFOしかない

死にまくってもいいのはこのスレの総意だから。
最大デッドでキャンキャン吠えてるチキンはお呼びじゃねーんだよ。

おいにんにく姫に負けてんぞがんばれよ>>365

ID:+krm2bTg
こいつまだいたのか
笛スレの守護神でも気取ってんのか
出てこなくも何もいつまでもお前と同じペースで付き合えるかよｗ
お前が病気だよ

>>459
いいね
6:50からはネタ動画として別にうｐしろよｗ

まだいたのかはみんなのセリフだよ
大勢にボロクソに論破された挙句でたセリフがそれかよ、超かっこわるい

ひょっとしてひと昔前にルーンの被りがどうこう騒いでたバカじゃねーだろーな

ペネ→DD→起き上がりMAXフィニ→DD→お座りからの起き上がりデュアル
で短スカを消し去った時は変な汁が出た

PWマックスかパワポ飲んでないと完走できないけど10割コンボは脳汁出る

公式が全てとは言わねえけど多分凄い要望いったんだろうな
ルーンやらデュアルやらの修正予定入ってるじゃねえか
良Ｐぶってるのはお前だけで他の職にすれば凄い邪魔だって話だろ
ゲイザーについては賛否両論あるけど笛の被せとかにはほぼ満場一致じゃねえか

何回でもいうけど良Ｐ笛ってのはお前の脳内妄想

まぁ、確かに現在の笛の状態だと、
いてもらっても構わない＜いないほうが良い
の方が多いだろうな。笛という職にアレルギー反応示す人が多すぎる感じ。

Lv3フィニのDDに繋がる強制仰け反りは
糞みたいな溜め時間も納得の性能してるよな
フィニのバランス調整予定みたいだけどこのまま残るか心配だわ

チャージ廃止、もしくはチャージ時間減少か移動式に変更とかじゃない？

やっぱり決め台詞のチンパンがないと締まらないな

語彙が少ないだのいっといてそいつのレスの大半がチンパン連呼だもんなぁ

引きずりすぎやろ••••••

ID赤くしてるヒマあったら他の事しましょう！

無い語彙力使って必死になっていくつかの使ってるのとこれでいいやって一つの使ってるのは違うだろ
で修正予定入ってるんですがそれでもまだ邪魔になってないと？

キミら、実は仲良しなんちゃうん？

このチンパンが笛にマイナス発言してるのに手当たり次第噛み付いてるだけだろ

ここまで都合悪いレスをスルーできる面の皮の厚さだけはみなｒ・・・いたくはないな
お隣の国と同類になっちまう

なんで喧嘩してんの

DDにフィニ溜めると横殴りされるから

横殴りって単語なつかしいなｗ

>>365
キャラ名隠れてねえぞディシート姫

隠れてないも何も動画に思いきり書いてあるのに何を得意気に？

>>514
あのさほぼROM専だったけどこの際だから言ってやるよ
傍から見てるとお前は主張も一貫してないし発言内容が完全にブーメランしてるわけ
スキルテクニックで熱くなるのはいいと思うけど君はただのネガ発言とレッテル貼りと粘着と煽りに必死になってるだけだよね？
しかも↑でも書かれてるけど笛スレ録に覗いたことどころか2ch新参でいかにも「ハム速から来ましたｗｗｗｗ」みたいオーラ漂ってるしお前一人NG突っ込んでも他が反応するから意味ないわけ
お前みたいな奴がいると無意味でつまんない情報捌かないといけなくなるからいい加減自分の部隊内かSNSで喋ってくんないかな？

(´･ω･｀)要約すると笛はどうやってもゴミだから笛要らんって話をしにきてるわけだよね
(´･ω･｀)クラス性能に関する話は専用スレがあるのでそちらでどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383709108/

(´･ω･｀)ここは笛スレなので一応笛のスキル性能に関する話をしても良いと思うけどどちらかと言えば↑の方が合っているし
(´･ω･｀)仮に笛がゴミ性能だったとしても笛やりたい奴はやるんだから意味が無いんだよね
(´･ω･｀)ならここは現仕様で邪魔にならず役に立つ動きが如何にすれば出来るかを話すのに使うべきじゃないだろうか

建設的なご意見をありがとうございます
それでは巣にお帰りください

フィニッシュ３を何とか使おうと頑張ったけど

自分を囮にして相手が近づいてくるのを待つか
相手の気づかない後方とかで溜めて、下がる相手に撃つか
スタンに追撃か


上二つは高確率で死ぬ
スタンに追撃は撃つ前に敵が死ぬ

難しいなこれ

今のフィニ3とかゴミ
DDフィニ3がーとかそんな稀な話されても困るレベル
フィニの使用感()が改善されない限り取っても2で止めとくのが正解

＞自分を囮にして相手が近づいてくるのを待つか
「こいつ動かねーｗｗｗおもすれーｗｗｗｗｗ」つって弓皿にぼこぼこにされる未来しか見えない

フィニとデュアルってデュアルの方が射程長い？
相手のフィニがスカってこっちのデュアルが当たって
なんか申し訳ない気分になった。

ちょっと、笛って名前が残ってるだけで勘違いしてません？

旧笛でスコア出せなかった人が、新笛でスコア出せてはしゃいでる様に見える
何気分なんですかね？
どうして新笛だとスコア出せるようになったのか・・そんなの考えるだけですぐ分かるし
自慢出来るような事じゃないでしょうに

>>528
わかんないから教え

まぁ前仕様と今仕様じゃスコアの質が違うな
前仕様で15K↑は雑魚にはそう簡単に出せない壁があったけど（ナイトやら除く）
今は風笛してれば15kぐらいそう難しくないからな
前仕様でスコア出してた者にとっては面白くないかもな

つか風魔法よりもペネの回転率と威力の差じゃねぇ？
ルーンなんてスタンにLv2ヴィガーくらいしか使ってないわ

って書くと笛がスタンに（ｒｙみたいな突っ込みくるから先に言うけどHPなくて前でれないとき限定な

動画軽く見たけど
最初のスカフォの上ハイドサーチしないから雑魚
ハイドサーチもあんまりしてないから雑魚
ハイリジェ使いすぎで下手糞
氷カス攻撃で即割するし雑魚
相手が雑魚で弾幕薄いから参考にならないし
相手のヲリのステップ着地をこかしまくる
誰でも取れるキルを発生が早くて攻撃回数が多いスキルで無理やりキル取ってるだけ
ペネデュアルのコンボとかドラテ両手の酷いやつみたいな糞攻撃だからな
こんな迷惑なのが主戦いたら禿げるわ
中の上レベル

氷像3人をまとめてエリアル決めたら、なんていうか、その、勃起、しちゃいました

>>532
最後ﾜﾛﾀ

ペネデュアルの性能に頼りきってるから他の戦場だともっと酷い被せしてると思う

しかし硬直少ないスキルばっかりでかなり動けるようになってるな
マジゆとり職すぎるわ

あれギャグでいってるんじゃなくてこの子マジレス・・・？

>>536
貴方の笛の立ち回り見てみたいな＾＾

BBS千人長とか見てるほうが恥ずかしいんだが

これってもしかして同じルーン何発もあててもスコアボーナスなしかい？
スタンで誰も追撃しないのにルーン入れまくりプレイしてたけどスコア全然でないけど

スコアより性能くれ

性能よければスコアは勝手についてくるから

中級魔法なみのPw消費するくせに単体相手に
ダメ100+ボーナス30程度しかスコアないんだから当然だわ

中級魔法といえばペネって中級魔法みたく直角避けできるけど
これってペネ見てから直角移動で安定して避けられるの？
中級と違って偏差撃ちできないから、この回避方法広まったら戦力ガタ落ちだわ

距離による
ギリギリだとそれで安定

>>544
距離関係あるんだっけ？
ストスマみたく距離関係なく着弾までの時間は同じだと思ってた

銃口補正と誘導補正でしょ
構えて腰を落とすまで銃口と誘導かかるけど突進中は誘導切れてるから直角で避けられる

ボロクソに貶しているように見えて中の上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけクソみたいな笛が多いってことだな

PCD全く増えないんだが、出すだけならどうしたらいい？
コツとかあるか？

仰け反り職にペネデュアルを当てろ

とりあえずデュアル、氷像にもデュアル、スタンにも当然デュアル

コツも糞も無い。僻地に雑魚を釣ってしゃぶる

相手の中級やヘルをエリアルでよけてからDD→フィニ3してパニ死すると｢あ、俺今最高にテクニカルだな｣と思う

死ぬまでに如何にスタイリッシュに立ち回るかが笛の醍醐味

今だと中央行って笛ほど遊べるクラスは無いぞ

ゲイザースマッシュに全て負けてるフィニ（笑

達成感は勝ってる

笛に何が求められてるかって
そのクソみたいなペネやデュアル使って削りながら
エリアルキックタンブル混ぜてひたすら荒らす事なんだわ
だからとにか攻撃し続けてりゃスコアは増える

それが主戦だろうが僻地だろうがキプ裏だろうがな

ただし味方が不利になるような使い方すりゃ自分に返ってくるわけで
そこら辺気をつけりゃやればやるほど立ち回り覚えるからスコアは増えてく

エリアル1回も使わないで２０ｋ程度なら普通に出るようにはなったんだが
エリアル使えばもう少し出るんかな？
使いどころを教えてくれ

エリアル使わないで出せるなら使わなくていいよあれダメージ効率悪いし

濱口とか回避で使うもんなのにダメ効率て・・・

エリアル格好良いじゃん
これで十文字槍が両手じゃなくて刺突剣だったらなあ

あと笛一切関係無いけど>>365の動画はちゃんとキルクリでエク立ててたのが何か嬉しかった

強制のけぞり付くから撤退潰せることがあるな
範囲撃ったヲリのPWない状態を下がらせないのは割と嫌らしい

>>546
バーサスシリーズっぽい言い方が何かいいな

♂キャラのエリアルかっいいな

というかエリアルいらん気がしてきたんだが
囲まれて悪あがきに使う程度ならリバースでよくね？って思えてきた

エリアルすらいらねぇんならルーンとりまくりってか？

捨てた所で産廃スキル取っても…範囲で1000くらい稼いだ方が美味いです
追い速度が遅い相手単品ならリバで稼げるけど

ペネ→フラッシュ→エリアルをヲリセス相手にやると美味しいぞ

凍った時にタイミング見てエリアルタンブルでよく生還してたが、
代わりに入れるスキルとなると複数ルーンかフィニルートだけど、
まあそれらも使わない選択もあるか。

エリアル3フィニ2ルーンどれか3
が色々できるから基本っぽい
ルーンを複数取ったりフィニを3にするよりも俺はエリアルの方が良いかなと思う

フィニ切りでエリアル、アクセラ3プロテクト2だけど似た感じの人いるかな
スタンに触るのは諦めて濱口狙いの遠距離を撹乱する感じで動いてるけど役に立ててるか不安

>>571
今が俺それだわ
来週はエリアル切ってラピッドでいく

エリアル2だとのけ反らないのかな

仰け反ってはいるんだがエンダーに効かないかもしれんなあ

やっぱりえんだーに効いてないよね。しょうがない。フィニ２にしよう

フィニ3使いどころ判ったら切れないわ

もうルーン全切りでいいんじゃね

昨日高スコア常連さんとクロニクルで3戦連続出会ったけど
15Kとか13Kとか全部千人長だったけど、あんな短時間で何でこんなスコア出せるんだろうか…
自分が参加してない戦争は何とも思わないけど、同じ戦場に入ると凄さが分かる
あの状況で15Kとか変態…俺百人長で8Kだったのになんでこんなに差がつくんだｗ

自分より弱いやつに会いに行く

割とこれ

まじでこれ

スコア源＝対戦相手でしかも有限だからなあ
敵が強くても味方が強くてもダメ

>>580
>>582
いやあ、俺も結構スコア取るのは得意な方で色々考えてるよ。
でもあれ以上どこをどう動けばスコア稼げるのか本当に知りたかった。個人茶送っても返ってこねえしｗ
まだまだ奥が深いんだろうな

ヲリが強すぎるわこれ笛やった後に大剣アタレやってると硬さにビックリする

(´･ω･｀)エンダー無いやつだけを殺す機械

フィニの性能も終わってるが、ラピッドも死にスキルだよな。
射程短いわ硬直長すぎるわ単体攻撃だわで使いどこなさすぎ。

上位スキルが趣味傾向なので変な自由度はある

フィニのモーションがこれなら
いつぞやのスクエニチケットで伊達政宗装備手に入れたんだがな

オモイガー

(´･ω･｀)筆頭ならFate/Zeroコラボの黒鍵でしょ

ていうかフィニの構えなんで敵みねーで地面みてんだよ
アホの子なの？

見るんじゃない感じるんだ(棒

>>588
DD追撃にエリアルでファントムダイッ

(´･ω･｀)おめーのそれ（タンブル）無敵ねーから

ゲブ皇帝からなんか青い龍がでてくんのか

笛が糞戦場作って引退者続出だな
FEZ終了はやめてよかったな

笛以上にクソセスのほうが影響大なんですが

ヲリやってるけど戦場で圧倒的に笛への非難のが多いぞ

硬直こかすなって言われるし
ヲリは笛に嫉妬してるんだなって

後ろでウロウロ→バッシュ→3人くらいの笛がペネデュアル→全部かぶる

主にこれ

ああ、そういう意味での糞戦場か
被せ上等は確かに加速したな

でもまあ、前からこんなもんだったろ
フィニがマシになれば糞被せもヘルんじゃね

ユーザーの質はどうにもならん

前からの笛が糞なわけじゃない
こんなに笛人口いなかったし、旧笛の奴らは味方が狙っている敵を狙うほど馬鹿らしい（スコアが出ない）事を知っている
今糞被せしてるほとんどは他職だった奴ら
そういう糞被せの奴らはヲリでも糞ストスマや糞スマ、糞ドラテに糞風魔法と結局邪魔である

スタンにはヴィガー一発が俺のジャスティス

スタンにデュアルとかもう滅多に見ないよ
と思ってたら昨日スタンにフラッシュ連打してる笛見て笑った
よりによってなんでフラッシュなんだよ

安全な敵を狙わないと攻撃できない奴らが被せプレイでなけなしのスコアを稼ごうとする

一番キレやすいのは鰤ヲリ
バッシュ、追撃と2回も判定切り抜けなきゃいけない
片手ならバッシュ即ブレイズは消されにくいし純は最速で飛びつける
ま、これがリスクだって思えばいいんじゃね。どっちも出来るのはこのクラスだけだし

フラッシュ　威力90×3=270
デュアル　威力140×２=280
一見デュアルの方が良い･･･しかし･･･！！･
>>604の笛は類稀なる洞察力と状況把握力で持ってして
瞬時に自分のスキルが1発は被されると判断した･･･！
そして、1発だけ被された場合のみデュアルより威力が40だけ勝るフラッシュを選択！!
>>604は思い知った･･･！奴が戦闘の天才だという事を･･･!!!

もう一つ心理的な話だが鰤の持ち替え後の攻撃ってスタン終わりだから
ほぼ全員が目視しててタイミング見計らってる時間帯

最速で飛びついてく純ヲリを見て被せを控える意識は働くが
ステップ持ち替えで一見追撃しないんじゃないかって思わせる
鰤のスタンはノーダメで返すの勿体無いと手出したくなる奴は絶対居る

ペネデュアルは拘束時間長すぎるからとりあえず控えろ
仰け反りうめえで撃つものをなんでスタンに撃つんだよ

スタンした敵が片手ではなくかつ体力半分以下なら、どうせ死ぬんだし構わずデュアルしてるわ

>>609
ここでレスしてる奴はほぼ全クラス動かしてるから挙動はわかってるよ
経験乏しいと鰤がどう動くかってのは分かり辛いから
ここではなくゲーム内で広報するのが必要。ま、教育しろってこった

昨日みたいやつもいるからそれはどうかな
スタンにDDして煽られてキレてたやつすらいたろ

別にキレられてもどうでもいい
心象が変わったところで動きやすくなるクラスじゃない

前の仕様も裏で釣りしたり僻地で雑魚しゃぶるスタイルだったし人の目気にするやつは笛なんかとっくにやめてるだろ

というか次のメンテでスキル変えようとおもったら次のメンテでリセット期間終了じゃねーか

いやゲーム内じゃなくてスレだよスレ
前スレあたりでスタンの終わり際にDDがベストってドヤ顔してたアホいたろ

>>579
笛で高PCDは全く信用できんわ
邪魔だっつってもスタンにひたすらデュアル被せてキル確定の敵を逃がしまった屑が
千人長とかよくあるからな
I鯖でファリア着てるてめーのことだよ

I鯖ってスタンにイーグルとか普通のことって聞いてるけど偏見？

だいたいあってる

フラッシュスティンガーレベル2とレベル3の違いってもしかして無い？
今は仕様かわってるかもしらんけど、FEZデータバンクみても違いがわからなかった…。

半年振り以上にFEZ起動しようと思ったら笛どうなってんのこれ
何振りがメジャーなん？昔のペネフィニの笛は死んでしまったん？

>>2をどうぞ

フラッシュ2はモッサリしてるとか引っかかるとかいう書き込みがあったような

>>621
壷が2個無料で使えるからエリアルとフィニ、イレイス以外のルーン試してみろ
でもってメインスキルはデュアルとキックとペネで非エンダーを狩る
ルーンは被りなし　デブは使うな　以上

なるほどこうやってｋｓが量産されるのか
俺はわかった上であえてやってるけど

>>620
アップデート後にフラッシュレベル３で硬直が減るようになってる

SNSでもいいからデータバンクみたいに硬直や仰け反りきっちり検証してる人いねーのかな
コンボ職ゆえに射程以上にそこらへん重要だからキッチリ数値として知りたいわ

>>626
硬直かthx

ぶっちゃけヲリに合わせるのはもう古い
もちろん、笛が合わせる場面も多いが、ヲリが笛に合わせる必要がないわけではない

>>629
ヲリが笛の何に合わせるのか言ってみろよ
スタンにデュアル、フラッシュがデフォになりつつある状況が怖いわ

ここの住人はネタで言ってるのかマジで言ってるのか判断がつかん

ほ、ほら、エリアルの硬直にブーンとか･･･

笛を囮にするのはもちろん、フラッシュやデュアルの仰け反りにバッシュスマくらい入れろ

笛がDDしてフィニ溜める。ヲリがそれを横目にヘビスマ入れる。完璧だな

まあ被りやすいだけで挟めないわけじゃないからな
食らった側は愕然とするが、つかした

>>632
フラッシュの仰け反りに合わせるとか考えられなくはないが大抵転けるし
もし転けなかったらたいていの笛はもう一回フラッシュするからな
エリアルはどこ狙ってるか分からんし合わせようがない
敢えていえば逃げる敵にフィニ当ててもらって仰け反りにストスマ刺すとかか？
本当に酷いやつもたくさんいるが>>625みたく分かってやってる奴が大半だろうし
意味ないから注意もしないがな…

糞プレイするのはフリーダム鯖（F鯖）と紳士協定が結ばれてた時期のが良かったな

なんかフラッシュ被りにくくなってねえ？
1〜3ヒットの隙間に普通に他の攻撃が当たる光景をちょくちょく見かけるんだけど、
旧笛のときからそういうもんだっけ？

囮にするほど笛が前に出てこないんですがそれは・・・

気のせい

>>638
ちょくちょく見かけるほどフラッシュかぶせんな

被るような立ち位置の敵に攻撃することが無いからわかんねーな

やってることが弓カスみたいな笛が多すぎて辛い

ルーン撒き撒きしてるだけなら削ってくれる分弓カスの方が有難いのではと感じてしまう

ルーンはオイルと同じ威力射程仕様にして欲しいわ
今の射程じゃルーンするくらいなら他のスキル使ったほうがマシって場面が殆ど
一応新笛の目玉スキルなのに空気すぎる

オイル射程とかマジキチすぎ

まあオイル射程は流石に言い過ぎだったわ
クロスくらいかな
近接時の選択肢はいくらでもあるから遠距離時の選択肢としてルーン使えるようにしてくれ
そのかわり仰け反りなし威力なし自己バフなしとかでもいいから

うーん今の性能で辛いとかゆとりすぎだろ
新笛はこんな奴ばっかか

＞そのかわり仰け反りなし威力なし自己バフなしとかでもいいから
いらねーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうなにがしたいんだよそのスキルｗｗｗｗｗ

弓がいっぱいルーン拾って調子に乗るようになる

こんな感じで笛を

ろくに使いこなせない
ろくに使ったことがない

奴が>>647のように的外れな修正案をあげていった結果が今の新笛

キック当てつつヘビスマよけると何か気持ち良い

バインド耐性短すぎだろ
拘束溶けてちょっと歩いたらすぐ拘束されたぞ畜生

俺のデュアルにヘビ被せるカス多すぎ
1kしかスコア出なかったじゃねーかクソヲリ

MAXまで溜めたフィニにゲイザーが被るとやるせない気持ちになる

イレイス・・効果時間５秒→１０秒 pw25
デブ・・スキル硬直時間減少　
フィニ・・スキル使用pw減少チャージLv上がる毎に上昇(最大で40)
ペネ・・威力減少

これくらいなんねーかな

ペネとデュアルだけでお手軽高スコアの厨職になった

お手軽の割に（ｒｙ

フェンサー新スキル実装とかになってたのか・・・
久々にＩＮしたらわけわからんことなってるのな

とりあえずデュアルストライクとかいうの取ってみたらウンコみたいなのが短い距離飛び出してｸｿﾜﾛﾀｗ

なめんなよ
そのウンコがスコア稼ぎの主力だからな

ウンコをどれだけ擦り付けたがでスコアが決まるぞ

デュアル封印したってスコアはでるだろ・・・どんな糞プレイだ

>>662
デュアル使わないほうが稼げる、というのならわかるが
そうでないなら敢えて使わずスコアアタックする理由を教えてくれ

ちなみにうんこは被りまくるぞ

>>660>>661
何だってー！

しかしよくわからん。これルーンってのはＬｖ３じゃないと実践では使いにくい感じなのかな
色んな種類取ってもスロット的に意味ないだろうし。とりあえずスキルポイントちょい残して戦争いってくっか

デュアルの正体はunkだったのか。

>>365
これプレイヤーが上手いってのは否定しないんだけどさ
敵側に片手ゼロだから正直主戦動画と言い張るには無理があるわ
唯一片手が敵側にいるのが中央行った時だけどそんときもちょうどガン押しのタイミングだし

>>663
？？？
単純にデュアル分のスコア抜いた数字で換算しただけだが

主力はどう考えても回転率の高いペネなんだがな

ぶっといのが二本も…

まあ、笛にはアナルビーズの刺突剣あるし

笛のうんこ一発で１４０とかどんなうんこだよ

>>668
？？？

攻撃しようとした相手に突然うんこが2本も飛んできたらそりゃ空振っちゃうよな

このスレ臭う・・・

ルーンは他の攻撃が当てれるチャンスを捨てて
ルーンを当てるのに使わなきゃならんってのが致命的にダメだから
サクリみたいなトグル式で全攻撃に付与すりゃいいよ
Lv1で10Pw/秒消費　Lv2で8Pw/秒　Lv3で6Pw/秒　ぐらいで

さもなきゃジャベ狙えるようなステップにも撃てるように転倒削除するか
威力ほぼゼロにする代わりに氷を割れなくするかぐらいしないと使えない

なんでウンコになってんだよｗｗ

相手にヲリが並んでるとほんとに困るなこれ

うんこが届かないならシャイニングワロスさんとキックで頑張るしかない

>>675
扱えてる奴はちゃんといるし別にいいんじゃね
必須スキルなんてないんだから好きにすればいい

デュアルはうんこってより精子にしか見えないぞ

つまりスタンに早漏デュアルで包茎ヲリ(被された)涙目

というよりルーンは消費が重すぎる
Pow消費を20くらいまで落としてくれ
効果がほんとにオマケ程度なんだからさぁ

わかってるなら使わないでFA

今の性能に関してフィニとデブ以外で愚痴る馬鹿はキャラデリしとけよマジで

本当にゴミって大多数が思ってるならそもそも使われてないしな
修正望む奴は主観だけじゃなくて周りの利用率も見ようぜ
強いとそれだけ使われるし、逆に弱いとまったく使われない

ルーンはともかく今の笛は弱いね
おそらく今一番狩りやすいのが笛
以前は上手い笛だと何人で追っても本当に殺せなかった
今は2対1になった時点で笛死亡確定
一発何か食らってビクつくと、もうそこから生きて帰れない

まあ、数の差で負けるのはどの職でも一緒だから
ようやく周りと同じになったと言えばそれまでなんだが
以前のように1対3でさえ強い笛なら勝てるという事が無くなった
かつては餌だったせっちゃんに殺されるのも今じゃ普通の光景

旧笛を何人もかけて追い回してる時点でお前の発言はクソの当てにもならない
多対一がなりたつのは相手が低PSだけだっつの

つうか、今更強いだの弱いだの・・

もうこのゲーム終わってるし、プレイヤー自身で上手い奴も殆ど消えてるから
こんな状況で活躍しても何の意味も無いよ。

そう、高校デビューと同じだよお前ら…中学時代の悪い奴等が居なくなったとたんイキがる奴ｗｗ
そんな感じにしか見えない

まあ早い話、旧笛で無名だった奴が新笛ででしゃばると非常にかっこ悪いｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

無名とかでしゃばるとか言ってるほうが非常に痛々しくて恥ずかしいんですがそれは・・・

このゲームでそういうつまらんプライド持ってる奴は基本的に雑魚

別に今の笛弱いとは思わないけどな
かといって何しても良いほど強いってわけじゃなく
適材適所を知ってる奴なら使えるってだけで
とりあえずスキルブンブン丸したいなら旧3職使っときゃいい
そういう風に調整されちまったからな

スタンにうんこ使うなカス笛

デュアルは精子やろ
精子飛ばしてオナニーしてるとか文言が良いはｗ

ステップにうんこあててこかす笛の方が糞

>>687
で、旧笛で無名だった雑魚が、なにでしゃばってんの？

なんというか昔の笛は、SD100発100中の格ゲーマーみたいな超強い奴と
逆にSDナニソレ？って感じの、恐ろしく弱い奴の2極化が進んでる感じだったんだが
今の笛は下限が引き上がり、逆に上限が下がってる
旧笛で有名だった連中も、もう昔のような無双はできないだろう

有名だとか無名だとか・・・本当に痛々しいな

俺TUEEEじゃなくて敵YOEEEする職だったのに何をって感じ

というか主力のフィニ殺されてルーン以外が被りまくるというこの状態なんとかしてくれ

SDを格ゲーと一緒にするのはどうかと思うがね
ボタン1個で出せて近接攻撃ならなんでも取れる当て身とか元々頭おかしかった
それ使って何をするのかと言うと、確反とかフレーム関連の知識がない初心者狩り
正直修正されるのがあまりに遅かったと言わざるをえない
旧笛でスコアとか言ってる連中は弓雷でスコアって言ってるのと同じだと気づけ
ハードルは弓雷と較べて高かったのは事実だが、やってる事は大差ない

被る場所で戦ったりスキル振ってるお前の脳みそ先になんとかしろ
ほんと>>696の言うとおりだわ・・・

格ゲーで例えるなら当て身性能が異常な厨キャラで当て身詳細理解されてる奴からは対戦逃げ続けて
格ゲー初心者見つけたら追いかけまわして倒してただけのどう贔屓目に見ても嫌われ者です、本当にありがとうございました

>>696
正にこれだ。
下限が上がって上限が下がった。

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾌｴｪ

セスに投げを実装しよう
既にギガンティックサイクロンはあるわけだし

単騎で無双ってFEZのゲーム性に真っ向から反してるわけだから、
少なくとも方向性だけは正しい修正だったってことですよね

実際キルや与ダメも昔より今のほうが出しやすいから
旧笛信者のいう上限が下がったの意味は分からんな

笛を消すのがもっとも方向性の正しい修正だけどな

防具の共通化は必須だろ

>>700
SD中心に違和感ない形で各スキルの発生弄くると
基本のステップまで辿って弄る必要があるしな
調整不可能ってのは言葉足らずだが開発としてもここまで金掛けられんだろう

下限が上がったから15〜20のラインは出しやすくなったろ
上限が下がってないで今のほうが出しやすいってんなら30kill30kぽんぽん出してから言ってくれ

30キル30kとか放置推奨が広まった旧笛で出した奴居るの？
ペネやフィニ、通常が強スキルだった頃の旧笛引き合いに出されても老害ってレベルじゃないんだけどｗ

結局自分が今の笛を使いこなせてないから上限が下がったって言い訳してるだけだろ

おかしいな、会話がまるで噛み合ってない
下限が上がって上限下がってどういう意味でとらえてんだろこいつら・・・

SDで返せるping確保やマクロ設定がPSだったら都心部移住必須やったからなぁ…
旧笛信者はPSとか言ってるけど結局機材ゲーしてたのが皮肉やなｗ

>>708
・笛セス防具を共通化する。
・刺突剣・手甲を価値相当の別武器と交換するNPC設置。
・クラスチェンジ無料期間を設ける。

なんだ簡単じゃないか。

むしろ

手甲をウォリアー装備にしてスキルツリー追加　
刺突剣をスカウト装備にしてスキルツリー追加
チャリオットにサクリとタワー強化スキルを追加
（チャリのHP100=クリ1個だからサクリの費用効果のバランス調整もしやすい）

こっちのほうが良かったわ
セスにネガるウォリ多いけどウォリ武器と持ち替え選択で
手甲スキル取るかってなったらとらねえ性能よな

ルーンくらいは皿にあげてよ

皿「ルーン射程まで近づくのお断りします」

(´･ω･｀)実際サラにルーン有ったら便利だと思うけどなぁ

ヲリでセススキル使えたら迷わずゲイザー列とバッシュとるわ
建築殴れて回復できる片手とか素敵やん

リリクト構想は消えてなくなりましたとさ

強制仰け反りや追撃可能ダウン持った短剣も相当面倒臭そう

セスにカイザーウェイブとレッグトマホークで
笛にﾚｯﾌﾟｳｹﾝとレイジングストームがいい

カイザーウェイブあるだろ！
ちょっと射程短いけど

上限が下がったってスコアがってことじゃなくて、SDとかなくなったから短スカを完封したり、複数人を1人で相手に無双したりが出来なくなったから上限が下がったって言ってるんじゃないの？

だからその無敵技が無駄な要素だと理解してなかったのか

今更旧笛のSDがーとか言って何の意味あんだよ

短なんか今でも完封できるだろ
複数相手ってのも結局敵に笛の処理法理解して手に余るのがいてもガン逃げできるから成り立ってただけ
そんなオナニー性能が上限とか笑わせんな

フィニ構え中耐性アップしてくれ　たのむー！

やっぱルーンはバフばらまきの効率が悪い上に消費が重いな
貫通なり、射程延長なりの強化がほしいところ

旧笛時の俺の平均スコア→12k
新笛時の俺の平均スコア→12k

変わってなくてわろた

(´･ω･｀)建築だけは増えた

上限が下がったなんて全ての上限が下がったみたいに言うから齟齬が生まれるんだよ
旧笛から致命的に上限が下がったのは逃亡性能
だから逃亡性能に依存してた奴ほど笛の上限が下がったと感じられるんだろ

どんどん話がずれてくぞおい・・・

定義を決めずに議論ができるわけがない

SDがルーンと引き換えに取れるツリーだったらルーン切るかどうか

ルーンいらねぇからファイア先生くれねぇかな

まるで凍結中のエリアルのようだな

凍結エリアルは結構便利だよな

兎にも角にも建築殴れるようになっただけで主戦でいらない子っていう一番問題な部分が解決されてない
最低でも前性能のフィニは必須

真面目にルーンとってる人はルーンがどう役に立つのか教えて欲しいわ
そのルーンを撃てるチャンスと消費Pwで〜したほうがよくね？
って思わない範疇で

今のセスが持ってるチャージを仕様でフィニが撃てるようになればいいんじゃね
エンダー保持出来るわけだし

まあ、あれは中距離に対応するスキルがないから許されてる部分が強いのかもしれんが

>>742
ヲリセスから逃げてるときヴィガー連打
DD範囲内にきたらDDヴィガーで稼いでる
アクセラあってもサンボル皿からはあんま逃げられないし
ヲリセスからはDDで逃走可能だからヴィガーに落ち着いたな

それはそれでスタンに2発撃てなくて困るんだが

突出してくる強気な敵ウォリにルーン撃ちこんで消極的になってもらう、とか？

ヲリ出てきたらルーンでいいだろ
そのPwで何すんだよ

フラッシュ

個人的な印象
�@アクセラ＝少数戦での撤退時に当てればほぼ逃げ確定(DDだと硬直を取られやすいがルーンだと割と安全)
�Aヴィガー=当てれば消費ほぼ０の射程短いソニック(威力はソニックよりある)味方も案外嬉しい
�Bプロテクト＝味方の高耐久職が超耐久職になる、笛自身にとっては扱いづらいガドレ
�Cイレイス＝追い詰めた火皿に当てると最後っ屁ヘルが封殺できるので安全(ウェイブも無効)
デッドを減らすなら�@
味方も嬉しい風スキルとして使っていくなら�A
ヘイトを集めながら前線でルーンを蒔く役をするつもりなら�B+α
皿(というか火皿)が憎いなら�Cでいいんじゃないかな？

スタンに2発って言う辺りフィニ取得のビルドだから
PW不足でルーン不要ってのもあるんじゃね
これ絶対必要ってのは基本スキルに集約されてるし取るスキルで取捨選択すればいいがな

(´･ω･｀)そんなことよりそのうち修正されるだろうから
(´･ω･｀)ちょっと修練所の見えない壁みたいなのあるじゃん、あれに向かってひたすらエリアルタンブル繰り返してみてくれ

(´･ω･｀)もしくはみっそんくえすとの崖上の見えない壁でも可
(´･ω･｀)なるべく密着した状態でたのむ

豚のおかげでミッションなんていう黒歴史があったことを今思い出したわ

建築なぐり武器にいいね

ルーン硬直取られてもいいような状況でよってきたウォリ相手に牽制なら
置きデュアルタンブルするなあ

基本的に引かなきゃならない状況のルーン硬直は
取られて死亡フラグ立つ行動だと思ってるからアクセラはない
他人のダメージ減らしたいならプロテク当てるより奥荒らしたほうがいいからプロテクもない
（凍った時の耐性アップ保険ってのもあるけどフィニ3溜めしたほうが自衛になるしダメも取れる）
イレイスは5秒しかない＆Pw食いすぎで最後っ屁防ぐ以前にPw不足で詰めそこなう原因ダメダメだった
ヴィガーは同意なんだけどLv2だとデュアルと射程一緒だからいらない
Lv3だとフィニ3とトレードになるが風なんぞのためにフィニ3捨てれないわ

(´･ω･｀)射程調査してて思ったんだけどさエリアルの範囲がクッソ狭いのはまぁこれが広範囲だったら壊れになりかねないって事で許せるんだけど
(´･ω･｀)DDとフィニ1~2の射程がバッシュの半分くらいしかないんだけどちょっと短小過ぎませんかねこれは

(´･ω･｀)あ、フィニは2までの糞射程とは裏腹に3にした途端クッソ長くなってびびりました

>>757
具体的にどんくらい長いの？

ちゃんとジャンプで位置ズレ補正して測ったか？
DDとフィニ2〜3とバッシュは同じ射程でフィニ1だけ4〜5短いはずだよ
エリアルも狭いって言ってもサンボルよりは広いぐらいあるべ

(´･ω･｀)多分デュアルよりちょっと短いくらい
(´･ω･｀)大したことねーじゃんって思うかも知れんけどこれでも1~2の2倍以上有る。横幅もエクス並にある気がする
(´･ω･｀)エクス振った方がマシだな

>>760
うーん、凍ったときどんだけバッシュ回避のために使えるかだなぁ
今からやってみよっと

フラッシュとか調子こいてヲリに撃ったら殴り返されて瀕死になったわ

>>759
(´･ω･｀)は？え？嘘だろおいおいまじかよっていいながら何度もジャンプしてお確かめになりました
(´･ω･｀)サンボルより広いって近接範囲スキルでそれはちょっと・・・まぁ強制仰け反りとか変な位置ズレとかジャンプ回避とか変な位置ズレとかが強みなんだけど
(´･ω･｀)その場撃ちするとタンブル方向読まれにくい気がしたりしなかったりしたけどほんと当たってんだろそれってのが当たらないにくいやつだ

ルーンで味方にbuffってどういう状況で発生するの？

>>764
敵に刻む→そいつに攻撃が当たればbuff獲得

ルーンを当てて周りにマークがくるくる回ってる敵を
味方が攻撃したらその味方に付く

(´･ω･｀)とりあえずスタンに振っておけ

なるほど
ダメージ1/10でオイルみたいな特性になればいいのに

いや、明らかに何かで測定しそこなってるでしょ
ルーン1：83〜86の間ぐらい
フィニ1＝DD：90
フィニ2＝3：100前後
フラッシュ：105
デュアル・ルーン2：120　フィニ2〜3やDDとちょうど1歩差
程度のはずよ

少なくともLv2フィニとLv3フィニの射程は完全に一緒
Lv1フィニとDDの射程も一緒・かつデュアルおよびルーン2とちょうど1歩差

(´･ω･｀)さようか、じゃあ幻覚だったってことにしよう
(´･ω･｀)その場でスキルレベル上げたりしたのがまずかったのかに

>>751
駄目だなこのバグ
通常のマップでもできる
つまり悪用できてしまう

修練所の見えない壁ってなんぞ？

フィニ数戦使ったけどほとんど使わなかったわ
そもそもルートされること自体まれだったし
エリアルルーン型のほうが汎用性あるんじゃないかなぁ

スタン追撃・ルート時カウンター
DDフィニDDコンボ（どうやらバッシュでも挟めないっぽい）
スタン追撃にデュアルしちゃう人でもDDとカウンターは使わない？

フィニ糞スキルだと思ってたけどLv2止めだと割りと使えるな
なんか貫通するし

しかし周りの笛みてるとほんとゴミカスしかいないよな
ルートにデュアルーン、ステップにデュアルーンばっかり

君もその一人でしょ

しねーよ、その場面でデュアル振るくらいなら後ろにエリアルするわ・・・

DDからのスタイリッシュエリアル決めてる笛見た時は格好良かったわ（見た目だけ）

変な被せもせずうまいと思った笛も実際いるけど大抵の笛は邪魔だよな
うまい笛だったら助けるけど被せまくりの笛はさっきあえて見殺しにしちまった

フィニ切ってると自己追撃がルーンかエリアルぐらいしかできないから・・・

ルートにルーンはマジで多すぎてぶっ殺したくなる

デュアル被せられるよりはよっぽどましですが

どっちがマシとかねーだろそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコと鼻くそ比べんなｗｗｗ

味方が囲ってる中、ステップごけで逃げてる相手に
デュアル撃つのも勘弁してくれ

ボックス中壁使ってステップ連打されると笛の出番ないよな

それは俺が今朝書いた

起源主張ワロタ

エリアル強いのはわかるんだけど、使ってて楽しくないんだよなぁ
ファンデブがもうちょい使えりゃなー

気絶してる奴に2連射うんこを塗りたくるゲーム。

片手と二人しかいない時はそれでもいい

はよう糞まみれになろうや。

一人で書き込むのもそろそろ飽きたろ？

デブとうんことかニッチな趣向してますなぁ

すぐ修正されそうだがエリアルバグ夢があっていいね
旧首都で空中浮遊できた頃思い出したわ
滑るとすぐハマるのがアレだけど

バグではありません
仕様です

なんだかんだでDDフィニ3決まると気持ちいいな

もうちょっと力感ほしいわ

廻し下痢

一直線に追ってくるヲリや短の攻撃見てからキックするだけで気持ち良い
あのキック結構攻撃力あるから、こっちのHPがヤバい程繰り返せて相手も削れる

ヤバいと気付いた時は時既に遅しペネ＋うんこorキックの確殺ラインで一転攻勢も楽しい
最近デカいシーソーの際にぷちねずみ集団みたいなのが出来るからそういう時調子に乗れる

でもあのキック相打ちにならね？ｗ

当て方知ってりゃならんわ
ありゃめっちゃ弾速遅くて射程短い飛び道具だと思え

あの蹴り連打は笛有利すぎてクソゲ
エリアルもそうだけど出し得が多すぎるわ

DDフィニ3DDのタイミングがむずいです

DDフィニよりうんこ投げたほうがよくね？

もうそろそろババコンガは帰れよ

エリアルに相打ち狙うには真上をエイムしなきゃいけないんだっけ？
普通に振っても相打ちにならんわ

ぶっちゃけるけどエリアルバグ使うと多分工作キプ建てられるからな
ちょっと前にドランゴラであったリスポン位置から動けなくなるようなやつ

棚田の南東から最外周に抜けて北上、崖上から崖下のキプが建築範囲内になってるまでは確認した
さすがに実行はしてないけど

>>809
昔コレやったヤツってBANされてなかった？

そりゃ一発BANっすよ

ドラテを雑魚というのはどうかと思うがね
ボタン1個で出せて移動と攻撃を兼ね揃えてるとか元々頭おかしかった
それ使って何をするのかと言うと、視野が狭かったり転倒無敵の知識がない初心者狩り
正直修正されないのがおかしいと言わざるをえない
両手でスコアとか言ってる連中は弓雷でスコアって言ってるのと同じだと気づけ
ハードルは弓雷と較べて高いのは事実だが、やってる事は大差ない

(´・ω・｀)そっかー

今更初心者に合わせて調節する必要性がどこにあんの

>>700の改変か

仰け反り抜けられない近接って糞過ぎじゃね？

そのパターンにハマらないようにするのが今の笛の動き方だな

ハメ抜けといえばリバのエンダーと浮遊判定が出るのって以外と遅くていざって時のハメ抜けには使えないのな
セスに通常連打された時は連打してもリバ出せず
リバ発動直後にフラッシュ食らったらコケれずに全弾食らった

バッシュ耐性入った笛をデュアルとブレイズでハメ殺せたわ
デュアルってフラッシュと違って転べないんだな

遠くからでもフィニの『charge lv２』とかの文字表記が見えると笑ってしまうからやめて欲しいｗ

どうだろ
フラッシュもコケれるのに実際コケる奴って以外と少ないし
そいつもリバで脱出狙っててエンダー出る前にキャンセルされてただけかも

スキル不発した時の硬直中にさらに焦ってスキル使おうとして死ぬパターン

敵の雰囲気次第では転倒しないで前進して攻撃いれることはたまにある

デブの建築破壊すげーーー・・・のか？

フラッシュ　デュアルは初撃以外だとPINGによってはこけれない

お前ら新笛大好きなんだな()

氷スタン食らってる味方に紛れてフィニ溜めるの楽しい
楽しいだけだが

久しぶりに笛やったんだけどルーンって相手を強化してその相手を殴ると味方も強化されんの？

どう解釈したら相手が強化されると思ったのか

バカすぎわろた

ルーンって付いてる敵を2回殴ったら時間延長されたり、効果が強化されたりするのかな

なんとまあ・・レベルの低いゲームになったもんだ

ちーと性能のSDとQMが無くなったから本当にうまい奴以外高スコアが取れなくなった
面白いかどうかはおいておいて性能に頼っていた奴らは淘汰されてるよ

どう考えてもSDクイック時代よりもぬるくて猿でも高スコア出せるようになってんですが・・・
デュアル被せとかしなくても地味にペネリバエリアルで削ってくだけで15k↑はぽんぽんでるし

言い方が悪かった
周りと差をつけがたくなったってこと
旧笛でSD等に甘えてた奴は笛の中で相対的に並付近まで落ちてる

SD軸にした僻地活動は雑魚には出来なかったけど今のデュアル連打は雑魚にも出来るからな
そりゃ大きな差がつきませんわ

SDに甘えるとかマジでなにいってんのこいつ・・・・・・・
笛使ってるプレイヤーの8割がレグスマみて100%SD余裕でしたな連中ならお前の言うこともわかるがな

最近noobが調子コイてるね
役に立ってない風皿、銃もどきが、上がったスコアを見て何か勘違いしてるようだ

反射神経と回線やスペックに甘えてた奴らの話
SDとれれば他が並でもごり押しできたのが以前の笛
以前雑魚だった奴とスコアが並んだからって職のせいにするのは滑稽
うまい奴は20kポンポン出すし30k以上もみかける

SD出来れば俺も高スコアだった（願望）

ID変えまくって反射神経に甘えるとか何いってるんだこやつは

俺はSDとれたけど旧笛は12kくらいしかでなかったし新笛でも平均15kがやっとだよ
でも現にスコアだしてるうまい奴がいるのに底が浅くなったとか誰でも同じスコアとか言ってんのはアホらしいだろ

頭オカシイの増えたよなほんと・・・

反射神経に甘えるとかﾜﾛﾀ
PSの一番重要な部分じゃねぇかｗｗｗ

そんなにスコアだすのが楽しいかな？
正直、笛よりやっすいジャッジ厨の方が役たってるのが現実だよね
しかもスコアも勝てない

氷にもいけないし、スタンに食いついたら基本じゃま他の事やれ
範囲制圧もできないから戦線に影響ない
囮するのかな？とみてたら生きて帰ってこない
腕うんぬんより、職としての性能とありかたに深刻な問題あると思う
それなのに自己主張は強い　卑下もない

旧笛ガーばかりで新笛に文句しかない人は旧笛スレ立てよう
きっと楽しいスレになるぞ

PSの一番重要なものは状況判断だと思うが
反射神経が一番重要とか言ってるのはタイマンしかやってなかったのか？

ブレイク振った瞬間にジャッジだのサンボルだの飛ばしてくるなら
まだ空気糞笛の方がマシ

そのご自慢の反射神経もマクロでできてるんだっけ？
もう新笛になって数週間経つのに未だにSDSDとかどんだけ老害なんだよ

(´･ω･｀)砦マップの南西の方に行くとLv35Mobの中で1匹だけ40の笛が居るんだけど
(´･ω･｀)ずっと見たことないスキル使ってるんですけどあれってなんですか？未実装スキルですか？

そもそも反射神経って言っても平均0.2秒だとして

途中で送信しちまった
SDに関しては環境>>反射神経だからPSの問題ではない
反射神経テストで一般ゲーマー平均が0.2秒くらいだが、
かなり反応いい人でも0.17〜0.18秒くらい
要するにPING40の鈍いやつでもPING70のかなり反応いい奴よりSD成功率高いんだよ
他人よりもSDの成功率が高いからってPSが高いとか反射神経がいいとか思ってる奴は
勘違いだからあんまり言わない方がいいよ

その最強スキルのＳＤやクイック使ってスコア出せてた人なんて数えるほどしかいなかったんだけど
旧笛の時の笛のスコアソートしたら今よりずっとひどかったぞ

>>853
その大半の笛のスコアがゴミってところも
旧笛信者が自分はPSが高いって勘違いしちゃってる一因だろうな

こんな情報が出尽くしたゲームで未だに反射神経とか言ってるのがいるのか
反射神経がどんなにいい奴でもどんなに操作がうまい奴でも硬直取られたらデッドするのがこのゲームなんだけど
漁夫の利ゲーであり、数ゲーであり、領域ゲー
つまり状況判断出来る奴がうまい、条件反射なんていらない

>>700へのファビョり具合見れば良く分かるな

反射神経が問われる場面ってのはそれなりにあるけどね普通にやってて
引きアム、スラムに相打ちスマ、ステキャン着地の0.2秒にブレイクスマ列差込
昔は普通に出来てたことが年食ったらまじキツくなってきた俺は遂に40代です

ただやっぱし致命的というほどじゃないのは確かやねｗ

笛のおじいちゃんが沸いてきたな

40代のおじいちゃんもこのゲームやってたのか・・・

おじいちゃんクリスマスプレゼントの用意は大丈夫か？

40代・・・・豚麺かもしれんｗ

３０代のおやっさんもうちの部隊にいる

http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/a/1a4abb03.jpg

(´・ω・｀)オッサン

Ｏβからやってりゃ40代とか普通だろ
まだこんなくそゲーやってるって時点で普通じゃない気もするが

ドランゴラでグッチャグッチャな戦争してた時代か

反射神経はPSで最も重要！！！！！！！！！！！！！！

>>831
されない、最初の一撃からの時間で終わり

なんか最近ペネからの追撃でコケられること多いし
場合によっては追撃でヴィガー使えばpwの節約になるんじゃないかと思えてきたがどうよ
たぶんつながると思うんだが

つながるけど、くっそ隙晒すことになるよ

>>850
気をつけろよ・・・あいつはエターナルフォースディシートを連発してくるぞ

射程とモーションのおかげで一見隙がないように見えるけど
ルーンの隙地味にでかいしな。ブーンと打ち合いになるとよく分かる

(´･ω･｀)なんかこう・・・無理してなんぼみたいなコンセプトになってるのに無理できる性能を与えられてないっていう
(´･ω･｀)どうしようもなさ

は？お前雑魚か
エンダーついてなくても無理できるだろ
タンブルサマーソルトペネで雑魚でも適当に突っ込んで性感できるようになってる
おまけに硬直少ないスキルばっかり

エンダーの有無のことなんか

(´･ω･｀)エンダー職は無理するクラスじゃないしなぁ

まずお前の言う「無理する」の意味を教えてくれ
具体例なんかも交えてくれると助かる

どうせまたSDどーたらの議論したいだけだろ
SDクイックがあったら無理出来るとかもういいんで

確かに旧笛よりも相当スコア出しやすくなった
ただそれは、旧笛の場合はSDばかり待って、いざSDに持ち込んでも無双出来ずすぐに死んだりしていたからだ。

今はデュアルとルーンっていう、雑魚でも当てられるスキルがあるために、何割も割り増しできる。
ただそれでも、24K前後が精一杯で運が良くても26K前後。
28K以上は新笛でもかなり厳しいな…

>>874
こんなとこでカミングアウトされても…

SDで無双できたわけじゃねーよ
ペネクイックで無双できる相手・状況を自由に選べてただけ
今の笛は逃げ足なくなったぶん以前よりも様々な相手状況に対応できるようになった

SD使えなかった奴ほどSD万能論を信じる不思議

存在しない技でそこまで盛り上がれるお前らが不思議

SDクイックって言ったのにSDだけに反応してる時点で察してやれよ

前線で笛３人くらいがウロウロしてて
HP半分以下の非エンダー職ができあがるとペネでデュアルで突っ込んでるだけ
芸がないね

SD通常で短をハメ殺す快感が忘れられない

フィニ強化してくんねーとハイエナ以外やることないもんよ

笛は旧セスな感じかと思ったけどけっこう違うな
短剣と銃と両手をまぜて3で割った感じかな
旧セスだとヲリには有利ついたけど新笛は有利つかないよね

(´･ω･｀)しかし追っかけてくる短剣がサマソにペチペチされてるのを眺めるのもなかなか快感ではある

自分が短剣でハイドしてないorハイドばれてる場合

前の笛なら相手からも近づかなきゃならないし
こっちも上手くいけばノーミスで倒せるチャンスがあったから、ちょっと相手してみるかって気になったけど
今の笛は全く相手する気にならない

(´･ω･｀)レグ外しとかステキャン有る時点で無理ゲーにはならんかったしね
(´･ω･｀)今は見えてたら無理ゲー

自信があるのか新笛の性能を知らんのかわからんが笛相手にレグから入ってくるとかガチで命知らずな短がいるんだよね。

以前の笛にアムからは全部SDで完全に終わってる
今ならヲリとか笛とかセスとかアムからじゃ逃げられる敵がレグ射程にいてタイマンかつHPが敵の攻撃受けれるならレグから入る
その後何されようが相打ちアムでレグさえ入ってればしゃぶれるからな
問題は笛をブレイク射程に入れる機会がハイドで見つかってない状況しかないんだけどどうしろと

SDは以前の笛にレグから入った時のことだわすまん

今の笛は小技の塊みたいなもんだな
弱〜中パンチは豊富だけど強パンチや超必殺技がない
だからチャンスの時にちょっともにょる

フィニの使用感の改善まだ〜？？はやく〜

>>895
フィニという強パンチ･超必殺技にあたるものが一応あるぞ！

3ゲージ使ったネタ技じゃないですか

挑発伝説ってやつだよな。知ってた。

どっちかというと漢道だな
相手にそれなりにダメージ与えられるけど自分の食らうダメージの方が痛い

自分の身を削って出す必殺技、かっこええやないか。
なお、使えるかどうかは定かではない

最近Suhrに夢中になりまして
http://blog.livedoor.jp/lostboysguitars/archives/51205171.html
↑
これと外見は同じストラトで、BODY材がスワンプアッシュの物を探してるのですが何処にも見当たらない。
いっその事オーダーメイドしてしまおうかと考えているのですが、海外のオーダー表とか、自分は英語の知識が中途半端なので
高額な買い物ゆえにちょっと怖いんですよね・・
どこか日本でオーダー代行してもらえる所でお勧めありませんか？

この書き込みは絶対あいつだｗｗ

発生遅いだけでスタンやらに追撃するぶんには
素両手ヘビとあんま変わらん
Lv3はこっちが先に動けるほどの強制仰け反りが強烈だから
使いどころわきまえると糞強いよ
直感ぶっぱでそこそこ強いより玄人好みでこっちのほうがいいわ

と思ったら別人だったｗ

今は火皿が一番美味しくね？
新笛とかやっとれんわｗ

エリアル捨ててフィニ３とルーン何か取ろうかとたまに思うけど、どうなんだろうなあ
使用感の改善がきたらやってみるか

>>907
個人的にはエリアル捨ててまでルーンは魅力無いかなぁ・・・
それならフィニ３エリ３クロス３（ルーン２）が妥当だと思う

それにそれだと自衛用・ペネで逃げを追撃・射撃支援が目的の構成になるから
火力は落ちるけど支援面伸ばせる雷カレスやウェイブ重皿の存在がでてくる

データバンクもう更新しないのかな
やっぱり詳細なデータが無いとスキルの連携が経験というか勘頼りになるんだよな
マジな話カンパしてもいいから早く更新して欲しいわ

>>908
確かにルーンはそこまで魅力ないが、射程とPwがこれ以上悪化すると本格的に使わなくなりそうでな……

いやルーンがどうとかよりエリアル切ってフィニって選択肢が無いんじゃないか・・・

ルーンは自己バフとしての性能を強化するか
バフばらまきさせるために射程延長、貫通付与してボーナス増量でもすればいいんじゃないかな

セス 笛枠の分皿は動きやすいが
遠距離の枠しかわりとないきがする
へる

大丈夫かFEZ…このままだとマジ終わっちゃうぞ

今は新笛実装して物珍しいから色々と見逃してる部分あるけどさあ
この笛はぶっ壊れてるんで早く修正した方がいい
下手でも遊べるようにしたら駄目なんだって

またスポーツに例えて申し訳ないが
サッカーでもバスケでも良いけど、ゴールするのが難しいからって
誰でも入るようにゴールを糞大きく改造したりすると
そのスポーツ自体が安っぽくなってファンが減るだろ
以前の笛からSD奪う程度なら、ルール改変レベルで然程影響は無いのに

ルーン別にいらないんだけど切ってまで欲しいものがない

>>915
君みたいな歩兵が多いから、ルーンとか実装して簡単な職にしたんだろ？
ルーン切ってまで欲しい物が無いってさあ…その時点で君の脳内には戦う為のイメージが少ない

例えば
スタンにデュアル打ちました
硬直にルーン打ちました
硬直にペネで突っ込んでみました
チャンスが無いからとりあえず、ウロウロしながらルーン打ってます。
↑
こういう奴らが大半じゃん？
こんな事して自分だけが上手い歩兵になれると思うか？ｗ
こんな事して自分だけがスコア独占できると思うか？ｗｗ
誰でもする行動を、自分もやってる時点で一般レベルなんだなーと危機感を持つべし

ただし人と違う行動をすると、それが正解ならば上位プレイヤーになれるけど
それが間違っていればただの落ちこぼれになるからなｗ

馬鹿と天才は紙一重って言うけど、それが一番最後の文章だ

学校の時間ですよ

でも以前のように語るにも熱が入らないｗｗ
俺もFEZは流石に飽きた・・

硬直にペネ＞リバorエリアルと
タゲ取りながら風けん制は普通にありだべ
これがダメって言ったらウォリのストスマ＞スマorヘビや
Pw減らさんように風けん制もダメになっちまう

バカなやつほどバカと天才は紙一重って言葉好きだよね

FEZって硬直取っていくゲームだと思っていたが違ったのか。

(´･ω･｀)どっちも凡人から見ると理解不能って意味だと思うんだよね

>>923
まあそうだな。

何の世界でも、世の中で一番批判も受けなくて安全に暮らせるのは平凡。これに尽きる
でも野心が出ると平凡じゃなく、上に立ちたいと思うのは男の性。

そこからが難しいんだよな…平凡って一番多数決の多い考え方だぞ？
そこから外れないと上にはいけないんだから、上に行こうとする者は、その途中経過で必ず批判を受ける。
その批判なんてビクともしない精神力と強さが必要だな。
人と同じじゃないと心配って奴は上にはいけない

何こいつきもちわる

>>922
だから・・俺の言うこと分かってねえだろｗ

硬直取るゲームだと思ってるのが大半なんだから、それが一番平凡になる考え方だっつってんのｗ
硬直取るゲームを繰り返して、何で特定の奴だけがスコア上位に行くんだよｗｗ

それ以外の考えの方が強いから、特定の奴だけがスコア独占するんだろ？気づけよｗ

>>920
現実は牽制でチャンス潰してＰＷもきれる

ああ・・やっぱ以前のように熱入らねえわ。
出かけるわｗじゃあなｗ

どちらにしろ、まともな範囲攻撃がないかぎり
皿に硬直狙われれば終わりだし集団戦でも吹き飛ばしあてられ放置される脅威度
みんな色々必死だけど
ちゃんと氷バッシュキルを守れればそんな怖くはないんだよ
出来る奴が混ざってるとやべーのはセス

トゥルー連打されて辛い

(´･ω･｀)要はあれですよ硬直取るのが大事って言われてそっか硬直取ってりゃいいんだーって考えるのが凡人
(´･ω･｀)硬直晒してくれる状況を予測したりし始めるのがちょっと凄いひと
(´･ω･｀)硬直を晒させる工夫をし始めるのがかなり凄い人

(´･ω･｀)硬直を晒させる工夫をしてるつもりで結果的に硬直潰してるのが馬鹿

(´･ω･｀)で、凡人から見ると凄い人も馬鹿もどちらも硬直狙ってない馬鹿って事になる

僕が理解されないのは周りが凡人だからだ

歩兵戦の動き方の基本はナイトと一緒（特にエンダー職は動きそのまんま）
結局自分のスコア伸ばすためには雑魚をしゃぶるか、他人のHPで交換するかの2択だよ

(´･ω･｀)その通りだと思うよ、凡人っていうのが実の所一番優秀というか、生きやすい
(´･ω･｀)天才なんて今も昔も変人ばっかりじゃん
(´･ω･｀)尖り切った才能から生まれた理論はだれでも使える技術に丸め込まれ、最終的に使いこなすのは凡人
(´･ω･｀)一番美味しいとこ取り出来る一番楽なポジションって事だ

フィニが前のになればなー
ついでにタンブル付けてくれ

軽戦士なのに、
その場に踏ん張って隙晒しとか
アホすぎるフィニ

あれは耐えることの修行なんだよ

(´･ω･｀)隙を突く　をコンセプトに置きつつ　連係する　を押して行きたいんだったら
(´･ω･｀)仰け反りに合わせて撃つと威力が上がるとかにすればよかったのにね

状況限定すると被るからやめろっつってんだろ豚

クリティカルはいらないから通常戻して欲しい
全体攻撃出来るセスとか発生早いスカ遠距離できる皿は仕方ないにしても武器のお陰でヲリはそれなりに高い攻撃力あるし
他と比べて見劣りし過ぎ

ヘビスマって強かったんだなぁと改めて感傷に浸るためのスキル

>>940
この子ヲリスレで指摘されてたけど近接苦手な子だから察してあげて

主戦ではルーン適当に撒きながらフィニマシーンの方が強くね
何でまた僻地特化にしたんだろ

フィニマシーンってのは旧笛の仕様のフィニね

>>940
(´･ω･｀)いや後出し意識するんだったら被らないでしょ
(´･ω･｀)根本的に仰け反り小さいフィニをヘビより先に当てようとするのが問題になったわけで
(´･ω･｀)ヘビの仰け反りに繋いでフィニ当てようとしてなんで被るの？

>>23
同じ状況になって相手から文句言われたことあるんだけど、察しの通りになる
片手側にはその場でスタンしてるように見えてるけど、笛側からしたらタンブルした位置に居るから何空振りしてるんだろうってなる
もちろんペネもエリアルもエンダーついてるから先行入力されていれば喰らったままタンブルになるよ

>>943
(´･ω･｀)そういう誰の意見かでしか正否判断出来ないみたいな発言は
(´･ω･｀)内容を見て判断出来ない馬鹿ですって言ってるようなものなのでやめよう？
(´･ω･｀)偉い人の意見は正しいのだなんて考え方で生きてるなら匿名BBSなんて覗いちゃだめだよ

＞複数のキャラクターが同一ターゲットを狙った際に一方のスキルが打ち消される現象の緩和

調整に書いてあるこれって、フェンサーの一部スキルの被り判定を無くすみたいな解釈でいいの？
とは言っても該当しそうなスキルがデュアルとフラッシュぐらいだけど

Lv3フィニ役立ちまくるが？
凍った時にドラテやバインド・ステップイン高ダメで叩き落としたり
片手やセスが徒歩でよってきても
フィニ3→DD確定でバッシュやゲイザーすら挟めないっぽい

今気になってるのは仰け反り職相手だとLv2フィニ＞デヴ2HITは確定なのか？

(´･ω･｀)わざわざ笛の所に書いてる辺り全体の被りを緩和するって意味では無さそうだね
(´･ω･｀)ルーンの仰け反り無し転倒無し化とかも有り得るんじゃない？

察した

>>950
まあ凍ってフィニ溜めたら警戒してくれるくらい流行ればいいんだが・・・
とりあえず凍ったらエリアルしとけよって流れは気に入らないから俺もそっちが良い

試したこと無いので繋がるかは知らんが、
デヴ一発目の短射を補う為にLV2フィニを密着っぽくすればいけるか。

PWが余ってたり寄ってくるまで1.5秒も時間があればフィニでも良いんだけどな
せめて溜め時間が1秒だったらかなり使い勝手も変わってくるんだけども
現状だと他のスキルを落としてLv3フィニを取るメリットがそこまであるか
って言われると、首をひねざるを得ない

そう思ってフィニ2ルーン3でやると
凍った時の選択肢やDD追撃で物足りなくなる
特に今のセッちゃんへカウンターDD入れたときのダメージ交換

(´･ω･｀)というかせめて発生がもうちょい早ければ良いと思うんだけど
(´･ω･｀)発生すら25Fってなんなのか

フィニ1って強制仰け反り有り？

そもそも寄らなければ一方的にルーンで削れるし
DDなんて骨や裏拳スカして入れるんだからダメージ交換にすらならないと思うが
というかダメージもLv2とLv3で50ぐらいしか変わらないしな
今のところルーン3とフィニ3の違いは安定性求めるかロマン求めるかなんだろうけど
そのロマン成分が足りないから困る

せめてシャット・ガドレ貫通は戻してくれても問題無いよな

フィニ3、エリアル3、ルーン1つ3が何故出来ないのか

フィニはもう挑発伝説的な煽りスキルとして発展していけばいいよ
とにかく派手な演出をする
決めたら敵にも味方にも賞賛されるような
実用火力はエリアル強化でいい

フィニLv3決めたら周りの味方と自分に全ルーン付加にしてください

うんこ擦り付けされるよりフィニ溜めてくれてた方が味方としてはうれしい

囮にもなるしな

現在のFEZ

朝〜夕方　　全国の超絶な暇人が200人前後で戦場1つ程度

　　　GT　 まともな社会人が過去の情で遊んでいる

これはかなりやばい

お前ら定期的にKOFネタ仕込んでくるから笑うわ。
とりあえずもう過去の産物SDネタは話題に挙げた事で何も意味を見出さないから、もういいよ。

お腹いっぱい。

(´･ω･｀)もしおまえが　ほんとうのフェンサーなら

(´･ω･｀)けんをおさめ　たえるのだ


　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　┃　フィニッシュスラスト　　┃
　　　　┗━━━━━━━━━━┛


(´･ω･｀)せいぎよりも　ただしいことよりも　だいじなことがある

(´･ω･｀)いつかわかるときがくる　ゆけ！フェンサーよ！

この豚の仮面ってＦホルの豚長なの？
昨日笛してるのみたけど、わけわからんところで死にまくってたんですが

(´･ω･｀)昨日なら戦争数稼ぐために敗戦確定のとこで死にまくったり99ゲッターしたりしてたよ
(´･ω･｀)個豚の話はスレチだからやめよう

>>969
＞戦争数稼ぐために敗戦確定のとこで死にまくったり、

ここわからないんだけど、
1人でデッドしまくって何分くらい短縮できるの？

キマ入れる算段した方が早いレベル

敗戦確定（だから割れてて入れる）ほうに途中参戦で入りまくってたって意味じゃないの？

(´･ω･｀)たしか1デッドで3秒くらい
(´･ω･｀)FB入る余地が有るなら入れるけどどう考えても無理ならどうせやる事無いんだし死ぬしかないじゃない

敗戦確定戦場ですることと言ったらスコア稼ぎに走るかFO安定

戦争数稼ぐようなイベントやってたっけ？

10戦やればズィーベン装備が手に入る
共通頭防具で♀キャラなら黒リボンが手に入るな
ほか装備に合わせやすいから良いんじゃないのか

(´･ω･｀)コーデに黒は甘えってうちの隊長が言ってた

この豚さんの実力はどんなもんなのさ

>>975
(´･ω･｀)10戦で喪服みたいなのもらえるよ

>>978
本人の自覚はこうらしいよ
587 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 18:01:30.59 ID:Ibclo0yW
(´･ω･｀)どんくらい出来れば「出来る」になるのか分からんけどらんらんで出来てないんだったら大半のヲリは出来てないんじゃないだろうか

(´･ω･｀)黒白赤金の組み合わせはほんとド安定。甘え、だがそれがいい
(´･ω･｀)適当にやってて笛もヲリも15k平均くらいになる程度の雑魚だよ
(´･ω･｀)そして個豚の話はスレチだからくそホルスレに来てね？

毎度議論になるとわかったふうにあれこれ語り始めるしな、この豚は
プレイヤーとして自信がなければそんなふうには振舞えまい

よっぽど強いんだろうな　謙遜してるんだろう

謙虚なフェンサーで人気者

あと>>980次ぎスレ頼む
建てれないなら建てるが

フィニがゴミすぎて視線集めるから
笛がフィニ→そいつを囮にサイドからドラテやエクスってのが成り立つ
あわよくばフィニも当たるしお前らどんどんフィニしろ

いつものキチガイ豚は自己愛性人格障害だろ
害獣だから言葉は通じない
触るな

ウォリアーならベヒヘビ
皿ならジャベヘル
スカならパニ

ロマンスキル取らないなら笛やる意味無いと思うよ
フィニ3選択以外ありえないな

フィニためてたらヘル食らった

>>985
建てれなかった。お願いします

スレタイ：【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ80

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385383551/

皿スレとセススレが下に置き換えお願い

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ105
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385999097/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385524459/

今はわからんごろしで溜めで接近誘って
フィニDDフィニとかできてるけどフィニDD繋がるの周知されたら
溜め見て風連打余裕でしたになるのかな

建てれるかと思ったら俺もこのホストでは無理とか出たわ




このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【笛ｾｽｼﾐｭ】http://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385383551/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384460065/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383027062/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ105
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385999097/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1385524459/


これで誰か頼む

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ81
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1386068129/

半角文字列とはやるなぁ

(´･ω･｀)びびった
(´･ω･｀)建ててくるよ

(´･ω･｀)あかんかった
(´･ω･｀)しばらく半角に住むものなの

(´･ω･｀)ケモナーでしたか

笛ってペネとフラッシュぶっぱだけでお手軽tuee出来るんだな
PSもクソもなくてわろた

笛に必要なのは被せないPS

PS4が出たっていうのにお前らはまだPSとかいってんのか

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　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪