【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ79

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【笛セスシミュ】http://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384455320/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384460065/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383027062/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381838084/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384674972/
2名も無き冒険者:2013/11/19(火) 15:35:53.64 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)らんらんの提供でお送りします
3名も無き冒険者:2013/11/19(火) 15:43:27.23 ID:YSWcPxJF
∧_∧
(´・ω・`)   n
⌒`γ´⌒`ヽ( E)   ルーン代行では同時にスタッフも募集しています
( .人 .人 γ /    笛に自信のあるそこのアナタ!一緒にお仕事してみませんか?
=(こ/こ/ `^´     スタンにルーンを刻むだけの簡単なお仕事です!
)に/こ(
4名も無き冒険者:2013/11/19(火) 15:58:55.18 ID:Qm0l/XU+
Q.フィニ溜め5〜6秒ぐらいかかってゴミなんだけど? 
A.ラストの5秒は溜め時間じゃないぞ。それは溜め完了後の発動待ち時間
  溜め開始から約0.5秒ほどLv2、約1.5秒ほどでLv3が撃てるようになってるからよく見ろ

Q.フィニ溜めてる間に逃げられたら硬直めちゃでかいんだけど?
A.フィニの溜めは他スキルの使用。アイテムの使用。しゃがみなどで解除可能
  一瞬しゃがみ入力→ステップなどがPwもいらず手っ取り早い

Q.ルーンの効果時間と重複判定は?
A.自分と遠隔はプロテクト・ヴィガーで約7.5秒、イレイスとアクセルで約5秒持続
  他人の近接攻撃だとその倍(?) ルーン掛けられた側は一律15秒
  一人の敵には一種の刻印しか刻めないが上書き可能。味方は複数のルーンの恩恵を同時に受けれる

Q.ルーンって被るの?
A.基本的に被らない。ただしギリギリ射程外から撃つと判定消しという被りと似た現象が起きるという説あり
  射程内のスタンに撃つぶんには安心だ。バインド中の仰け反り職は転べるから気をつけろ
  http://www.youtube.com/watch?v=EQaD6UDTDNM&feature=youtu.be
  http://www.youtube.com/watch?v=bM-t-1YOWq0&feature=youtu.be

Q.SDねえのにエンダー無し近接なんて無理
A.SDの代わりにリバースとエリアル使え。相手の攻撃を後退やジャンプで避けながらこちらの攻撃を当てれる
5名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:04:50.79 ID:RBIa5Qkt
前スレ>>996GJだわ
フィニ溜めのキャンセルにタゲ無しペネでできるって盲点だった
6名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:05:29.40 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)ギリギリ射程外ってことはあれじゃないの、仰け反り分キャラの判定が後ろにズレて当たらないとかいうあれじゃないの
(´・ω・`)スキルモーション中はデータバンクの数値基準でおよそ20くらい前に出るけど仰け反りも多分それくらいじゃないのかな
(´・ω・`)ドラテの2ヒット目が当たらないのと同じ
7名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:08:37.88 ID:z/r3+Zei
そんな確証もない事をテンプラに入れる必要なくねぇかな
8名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:09:49.97 ID:n/gaa3y+
初見様用の小ネタまとめ

デュアル後のタンブルは任意方向に可能

ペネ・エリアルの着地でフィニを出すと硬直なしでフィニチャージが始まり放っておくと強制発動するが攻撃判定がないので無意味

リバースキックは羽根モードなら前方や横に移動する撃ち方が可能

ペネ・エリアルを一度使っておくとアイテム使用硬直後にタンブルが出せる。ペネはタゲ無しで選択して発動失敗するだけでもいい
9名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:11:18.98 ID:Qm0l/XU+
まあ俺もそう思ったけど入れなかったら入れなかったで五月蝿そうだなと思ったから

じゃあ次スレじゃ判定消しの一文は削除で、フィニ溜めキャンセルにタゲ無しペネの一文追加してくれ
判定消しをどうしても入れたいなら検証動画を用意しろってことでいいかな
10名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:15:25.06 ID:4irs3Thr
>>1

判定消しについては気にしないで良いと思うよ
FEZノートのまとめで書かれている「個人的な所感」の記述では非常に再現性が低いとまで言われているし
現象が確認された動画は、後にも先にも、その動画でしか現象を確認出来てないからね
その該当動画も約2年前のもので、それ以降問題とされた動画も出てきてないし
その後のYOUTUBEに上げられている通常戦争動画では全く被ってないしね
11名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:17:26.99 ID:LfAreKvA
このテンプレ、ら抜き言葉が目立つな
誰が作ったんだよこれ
12名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:20:44.74 ID:dGV6jUO4
>>8
(´・ω・`)ペネはホネ・ストスマ・スラムのように敵の手前に射程を調整するスキルと違い
(´・ω・`)最大射程の制限に引っかからない限りは敵の1歩奥くらいに射程が調整されます
(´・ω・`)このため最大射程より1歩踏み込めば下がってる敵に先撃ちしても当たります

(´・ω・`)これも欲しい。これとルーンの被り無しを知っているかどうかだけで笛に対する価値観変わりそう
(´・ω・`)あとエアフィニは一応デヴでもできます
(´・ω・`)デヴを2回壁に撃ってからペネするとエアペネになってすげー位置ズレするとかいうネタもあるけどまぁいいか
13名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:24:01.21 ID:CWqM02qN
バグ関係は先に修正要望出したほうがいいんじゃね
14名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:27:47.39 ID:hjET+qYS
昨日ペネ打った直後にジャベもらってやべえと思ったら、元の位置で凍ってそのままモーションなしで突っ込んでからのタンブルでなぜか生還できたわw似たような現象なった奴おるか?
15名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:39:57.55 ID:RBIa5Qkt
1.タンブル先行入力済みのペネエンダー中に
2.バッシュやルート・バインド食らうと
3.ウォリがバッシュ貰い後ろジャンプするのと同じ原理で移動が継続される

って事じゃなくて?
ペネそれ自体はともかく
派生のタンブルまでこの貰い移動が続くのはバグだと思うんだが
16名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:53:16.58 ID:nSXiZHaw
(´・ω・`)タイマンしてたらペネのあとリューサンでかっとぶ笛がおったんやけど何がしたいんあれ
(´・ω・`)当然外れるから着地にDDからフィニでぶちころがしたよね
17名も無き冒険者:2013/11/19(火) 16:59:14.47 ID:RBIa5Qkt
>>15を書いて思ったんだけど

そういえば
エンダー職はステップ前硬直にジャベさされてもそのままステップするし
ストスマや旧ペネはスキル発動中にバッシュされてもスタンしつつ移動したけれど
スキル移動中に食らった氷は食らった時点でその場所で止まったよね

という、他の事例を見て考えると
現ペネはスキル発動中にバッシュ受けてもスタンしながら移動するのは有りだけど
氷を食らってもスキル移動が止まらないのは不具合にあたるのか?
18名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:06:56.86 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)いや、移動スキル中にジャベ食らってもその場で止まるわけじゃないよ。エンダー無い場合はそこで転倒するからその限りではないけど
(´・ω・`)モーション開始=発生ではないので、モーション開始から発生までの間に足が止まればその場で凍ることになるし
(´・ω・`)発生後に被弾した場合は途中で当たってようが最後まで移動する

(´・ω・`)ステップの場合はステップモーション開始から無敵発生までに20Fほどの期間があり、ここに足止め入るとそうなる
(´・ω・`)要するに足止め系スキルには既に発生した移動を止める効果はなく、移動自体の入力を受け付けさせないという効果しかない


(´・ω・`)AからBに移動するという行動中 AとBの間に居る敵にジャベを撃ってもBまでは移動されてしまうが
(´・ω・`)Aに居る間にジャベを撃っておけばAからBに移動するという行動自体をキャンセルするという効果がある
19名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:12:15.71 ID:WiUO0X1p
凍った状態でエリアルでヘル避けられた
20名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:15:39.00 ID:no3p5drY
まあルート状態で地面から離れるスキル使えんのはおかしいだろ
21名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:17:50.65 ID:N5ST5kCO
地上の敵にギリギリ当たる程度に少し高めにヘル撃っときゃエリアルしようがしまいが当たるんじゃね
22名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:28:37.49 ID:dGV6jUO4
>>20
(´・ω・`)それについては恐らくいろんな仕様の兼ね合いで難しかったんじゃないかな
(´・ω・`)基本的に今のRootには縦横軸の移動を妨害する効果しか無く、高さ軸の移動については制限されない
(´・ω・`)なんで制限しないかって言ったら例えば移動自体を全くしない仕様にすると
(´・ω・`)ドラテベヒテなんかがその場で即発生するスキルになる(実際崖上から崖下に入力したりするとそうなるよね)とか
(´・ω・`)ではスキルの使用自体を不可能にしてしまうって手もあるけどそれもまずいんじゃねとか

(´・ω・`)これ意図した仕様ではないんだろうけどヴァイパー転倒なんかも不可能になるわけで
(´・ω・`)そういった部分をいきなり削除するとバランスがごっそり変わってしまうので容易にいじれる部分ではないとか
23名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:36:40.65 ID:C7XkgDW1
アイテムタンブルは実用性ないけどアイテムの連続使用もOK
発動した場合は方向指定もOKになる
まぁスレで発見される前に報告しといたし来週には治ってるだろ
24名も無き冒険者:2013/11/19(火) 17:37:48.50 ID:NcFEm/n5
仮面つけてマジレスとか恥ずかしくないの?
25名も無き冒険者:2013/11/19(火) 18:01:48.69 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)内容に触らず発言者を見ることしか頭にない馬鹿を選別するのに便利なのです
(´・ω・`)その手の馬鹿に豚面をNGしていただく事で会話が円滑に進みます
26名も無き冒険者:2013/11/19(火) 18:13:51.35 ID:gDBztE2j
そうだな
お前みたいな馬鹿はNGにいれとくわ
27名も無き冒険者:2013/11/19(火) 18:19:33.73 ID:C7XkgDW1
言い訳するトーテムポーク
28名も無き冒険者:2013/11/19(火) 18:23:46.61 ID:QKqiaCjw
>>12
敵に追いつける突撃スキルはペネだけなんか
骨もかと思とったで
29名も無き冒険者:2013/11/19(火) 18:25:26.12 ID:v9xbk6lj
ルート中にペネタンブルすると一瞬だけ別の位置に移動できるな
相手の立ち位置によっちゃ当てられるがさすがに位置ズレ利用でBAN対象か
30名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:06:53.07 ID:dLRdJzud
http://gazo.shitao.info/r/i/20131119190256_000.jpg
この1位と3位がずっとエリアル+タンブル使っていたけど上手く行けば相当スコア出そうだな
33Kとか始めてみたw
31名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:12:42.78 ID:6LqkSocK
最近の大規模は晒しもOKになったのか?
32名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:21:59.35 ID:UvEz+wuT
特定班はよ
33名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:23:12.20 ID:dLRdJzud
俺もやってみたいんだがどうもタンブルが発動しない誤作動がw
34名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:26:43.32 ID:bju9EkpQ
ペネってDD以外で完全に避けきる方法あるか?ペネ避けた後の攻撃も含めて
35名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:27:54.31 ID:RBIa5Qkt
エリアルのタンブルは降下が始まる前までが受付時間だと思う
飛んでから着地地点みてヤベ・・・とか思ってもタンブルは出せない
36名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:29:49.73 ID:no3p5drY
(´・ω・`)いやー名前出しちゃうのはダメですよね
37名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:29:59.60 ID:UuYD0yV2
せめてデュアル単発にしてくんねーかな、威力下げてもいいから
邪魔になりすぎてひでぇわ
38名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:30:34.13 ID:RBIa5Qkt
ウェイブかファーイならバッシュをSD取るぐらいの反応できてりゃ落とせる感じに見える
フラッシュならヘビやアムをSD取るぐらいの反応で落とせるんじゃね

ただしPingが3桁ありそうな相手だと相手が届く前の位置で転んでいても刺さる
39名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:34:22.54 ID:ux1wb/YU
どう考えても7位の奴だよな
40名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:45:02.27 ID:TBIStk6t
デュアル単発にしたら名前変えないといけねーだろw
41名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:46:53.98 ID:Ec9KiZvi
デュアル自体は1ヒットでその後のタンブルを2回できるようにすれば名前はそのままでいいんだ
42名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:51:41.02 ID:bWXddnPa
(´・ω・`)ネ実落ちたか?
43名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:54:15.50 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)っていうか全体的に与ダメ高杉だと思うんだけどどんなぐだぐだ戦場だったのこれ
44名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:57:00.20 ID:RBIa5Qkt
皿スカのランカーが1人ずつしかおらず
スカはデッド数から察するに潜入短、つまりそういうことだろう
しかしDD当てたあとのペネ当て逃げできないのが辛い
45名も無き冒険者:2013/11/19(火) 19:59:56.06 ID:bju9EkpQ
>>38 サンクス
フラッシュはやっぱりスロットに入れるか
46名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:02:03.64 ID:YSWcPxJF
>>43
どうせブローデンでしょ。
あそこは領域取れないから戦争時間が長い。
47名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:03:15.54 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)エンダー付きは苦手クラスって考えてエンダー付きに無理矢理対処するためのスキルって考えたほうがいいね
(´・ω・`)主力はペネ・デュアル・エリアルだと思う。DDはいらんと思った

(´・ω・`)ルーンがもうちょい空気感無い性能ならなぁ
48名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:13:25.21 ID:5dFPyoJP
プロテクルーンあれば大剣狩りやすいだろ
あいつら何でもかんでもエクスぶんぶんだからエクス誘って硬直にプロテク
後はペネから殴り合い開始邪魔入らなければダメージ交換有利なはず
49名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:14:54.98 ID:no3p5drY
わざわざヘビスマの射程に入らんでも
50名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:17:36.18 ID:jp8ncLgl
ヘビスマ打ってくれるならペネとどっこいのダメージ交換
pw交換的にスマで返される方がキツイよ
51名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:19:56.07 ID:no3p5drY
プロテクちゃんそんな固いのか・・・
52名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:22:15.23 ID:Ul5RW9TJ
耐性60アップだっけか
53名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:33:57.02 ID:UvEz+wuT
計算したらへビスマ平均275位だったわ
ペネとルーンでダメージ交換どっこいくらいだ
ペネで転倒しなければ以降pwダメージ交換共に有利
相手がエクスヘビで69消費、2発目ヘビ打ったら燃料切れ
54名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:48:18.84 ID:UuYD0yV2
プロテクってそんな過信できるほど耐性あがらんような・・・
55名も無き冒険者:2013/11/19(火) 20:52:44.83 ID:n/gaa3y+
普段の耐性が120(裸に比べて被ダメ70%)
プロテク付くと180(55%)

笛の場合プロテク付くことでダメージ2割強カットってとこだね
56名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:00:12.89 ID:no3p5drY
一発がでかいほど恩恵もでかいって事か
57名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:01:56.54 ID:TQElcvlk
敵が濱口を狙ってるスタンに味方が突っこむ時等、プロテクトはかなり役に立つ
不要扱いされてるイレイスも、皿の攻撃がキツイとはっきり分かる場面では有効だし
ルーンは結局「使い分けろ」に尽きる
58名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:04:20.04 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)ただわんちゃんのけぞりでガン不利に
(´・ω・`)でもそれ聞くとフラッシュってほんとデメリットばっかなので切るのも有りかなーと思ってきた
(´・ω・`)凍った時の対処は跳ねるほうが良い感じだしルーン三種取りありかなぁ
59名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:13:52.58 ID:KsDTHwa1
でも、どれか一つ選ぶならアクセレかウィガーでイレイスプロテクは選ばんのよね
60名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:14:08.52 ID:HANTPr0C
ヴィガー →使い勝手が良く見えるが、実際は5/s*5=25回復で Pw0で使える中距離スキルというだけ
アクセラ →自己バフと考えると効果時間がかなり短く 攻撃で活かせるタイミングが難しい (逃げには強い)
イレイス →活躍する場面が限定的過ぎて微妙
プロテク →中距離で加速スキルを食らう瞬間にプロテクを投げておくことで、その後のダメージレートで大幅に勝てる かなり使いやすい
61名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:19:58.08 ID:no3p5drY
評価が違いすぎて面白いなww
俺の中ではイレイスが高い
62名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:23:31.12 ID:O8PxwL3F
fm、確かに僻地で皿とあったときにイレイスあったら完封出来るな

イレイスレベル2だと何が違うんだ、威力射程のみ?効果は変わらない感じかね
63名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:24:24.24 ID:n/gaa3y+
>>60
ヴィガー5/s*7=35回復だったと思うけど
64名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:26:42.95 ID:9chLoe8y
バッシュ周りの最前線だとイレイス強い
プロテクも双璧だけど
65名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:27:34.29 ID:TQElcvlk
イレイスは火皿、氷皿が相手だと最後っ屁のヘルやウェイブを防げて助かる
まあプロテクトやヴィガーの方が汎用性が高いから取得優先度は低いが
66名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:28:04.71 ID:CWqM02qN
自己バフとして単純に使い易いのがプロテクのメリットだな。時間も長い
アクセラは主戦と僻地で感覚がだいぶ変わる
67名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:28:35.87 ID:no3p5drY
全ルーンで2->3は消費Pwが減って射程が伸びてるんじゃないかな
うーんヴィガーが切られそう・・・
たぶん一番使ってないのヴィガーだなこれ
68名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:29:12.64 ID:XEz4fvVl
ヴィガーは7*5だったな俺が図った時は
俺は一つだけ取るとしたらアクセラだな
69名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:36:15.79 ID:nmlijWwP
クロニクルとかで膠着状態になるとプロテクトは特に強い印象がある

汎用性のプロテクト+片手から逃げるためのアクセラがマイブーム
ヴィガーも欲しけどな・・・
70名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:36:51.34 ID:TBIStk6t
アクセラ効果時間短すぎじゃね
71名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:38:24.23 ID:lUZdT4FV
イレイスレベル2試してみたけどダメだわw
効果5秒じゃ安定も糞もないし、射程が短すぎる
72名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:40:58.31 ID:KsDTHwa1
アクセラペネで追いつけるから……
73名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:42:25.10 ID:NcFEm/n5
ルーン自体微妙 射程と判定のでかいクロスこそ至高
74名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:42:45.87 ID:Ul5RW9TJ
これだけ評価が分かれるってことはルーンに関しては上手いこと調整できてるってことだな
75名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:44:30.56 ID:no3p5drY
射程、効果時間関係のデータが欲しいわ
76名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:46:16.97 ID:jDo4W0gs
アクセラは効果時間短い鈍足で上書きステップには効果なしと冷静に考えると微妙なんだよなー
しかし逃げてるヲリセスにアクセラ当てて追いついてフラッシュやDDで足止めとか光る場面もあるし悩みどころ
77名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:46:50.35 ID:39mVqemE
完全に個人主観だけどヴィガー派
笛スキルの燃費悪いのは相変わらずなんで外せない
残PWを読まれにくく出来るし単純に手数増える
PW残量意識して動ける見方が居れば見方への恩恵もかなりでかい
78名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:48:30.66 ID:VF9697C6
クロスなんて威力カスい割りに燃費も大差ない二級品
79名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:51:47.69 ID:TQElcvlk
フィニとデヴ以外はそう悪くはないと思う
エリアルが若干、敵対した時に位置ズレを起こしてるというか
仕様なのかバグなのか首を傾げるようなシチュがある気がしなくもないが
80名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:53:23.98 ID:UuYD0yV2
デブどこで使うのまじで
リバ前進で代用聞くし利点がマジわからん
81名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:56:21.62 ID:AQTXwwDZ
>>74
ルーン自体がゴミ過ぎてどれ振っても殆ど変わらないっていう
82名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:57:41.06 ID:no3p5drY
まああると便利程度のものだし、その程度じゃないとゲーム壊すからな
実際ペネリバデュアルエリアルの4つだけで生きていけるからオマケだ
83名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:58:13.19 ID:eUbyVD7V
敵味方笛<あの野郎デブとりか…(凝視)
と、笛の視点を釘ずけに出来たらいいなあ
84名も無き冒険者:2013/11/19(火) 21:58:24.93 ID:gDBztE2j
>>30
まさきしね
FFいってろ雑魚
85名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:04:05.91 ID:71BxV69v
デブからのLv3フィニとか使われたらもう立ち尽くしちまうな
86名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:06:13.46 ID:giT/ZS0o
全部使った結果プロテクトだけでいいやと落ち着いた
スキルスロットが空けばイレイス1入れたい所だけど
87名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:08:51.50 ID:NcFEm/n5
DDフィニ3って相手吹き飛ばなくね?
普通にヘビスマくらってきつかったんだがw
88名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:11:50.37 ID:71BxV69v
>>4
そいやmob相手に複数ルーン当ててみたんだが
スキル使用者の笛自身には後で当てたルーンの効果も全部得られたけど
mob自体には最初に当てたルーンのエフェクトがずっと付いてたから刻印の上書きは不可能なんじゃね?
89名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:14:26.07 ID:NcFEm/n5
>>87
最速でやったら飛ばせたわ
90名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:24:42.47 ID:RBIa5Qkt
むしろDDフィニで飛ぶと見せかけて飛ばさないで
アレ?って思った相手にもう一回DDお座りキックがよくあたる
フィニ3仰け反りと繋がってるんじゃないかってぐらいよく入る
91名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:40:10.50 ID:bju9EkpQ
デブまじ使えんなあ
テスト鯖の仕様くらいに戻らんかな
92名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:46:43.58 ID:1k5xNTV/
だめだ何やってもやられても役に立ってる気がしない
昔のスカ波に弱体してないかこれ
93名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:49:41.22 ID:UuYD0yV2
スカがいつ弱い時代あったの
94名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:52:18.18 ID:no3p5drY
ブレイクが貫通しなかった時代じゃね

とりあえず集団の端に突っ込んでかき回してりゃ良いんじゃねーの
ついでにキルも取れるだろうし
95名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:54:36.51 ID:1k5xNTV/
>>93
ハイドが今よりも遅くブレイク貫通も無かった時代
フエ同様僻地でオレツエーしてるヘタレか前線で動けるNTかのどっちかしかいないじゃないかっていうくらい極端だった頃の話
96名も無き冒険者:2013/11/19(火) 22:56:26.77 ID:UuYD0yV2
あれが弱いとか勘弁して下さい
強化してからおかしくなったんだろ・・・
97名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:00:50.27 ID:1k5xNTV/
>>96
短スカ多いだけで負ける負けるの合唱だったのにそれはないわ
98名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:03:20.01 ID:RBIa5Qkt
普通にサイドで敵2〜3人釣っておちょくりつつ
食えるの食ってたら役に立たんこと無いべ

ウォリはいちいち硬直長くてダメ交換前提だから対多は厳しいし
セスは逃げる敵には基本追いつけない糞使用にされて
釣ることは出来ても攻めきることは難しいしで
ソロ遊撃して俺UMEEしたい人は笛一択になったと思うが
99名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:04:18.33 ID:UuYD0yV2
元々妨害職なのに多けりゃ負けるなんて当たり前だろ?バカか?
何が前線で動けるのがNTだよwwwww

当時の公式の短スカの愚痴とか酷かったろうが
エアハンマーずるいだの攻撃力が低いだのふざけた書き込みだらけだったし
100名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:07:45.68 ID:1k5xNTV/
>>94
>>98
レス感謝、とりあえず端の方でうまいこと位置取って立ち回り頑張ってみるわ

>>99
バカはあんただ、だから妨害の影響力高める方向で修正入ったんだろ
101名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:08:06.59 ID:wMkFyv1X
数が多いと負けるから弱い職だって言うならヲリ以外弱いな。特に氷なんか顕著
102名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:09:50.23 ID:KskgaZqp
ドラテの無い両手みたいな感じ
103名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:13:43.36 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)デュアル先生の貫通性能がパない戦果を発揮しました
(´・ω・`)発揮した後らんらんはしにました
104名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:14:50.99 ID:UuYD0yV2
なにいってんだこいつ・・・
今まで散々改悪してきた修正()のせいでもう取り返しつかない糞バランスになったんだろうが

当時ずっと短スカでやってたけどハイリスクハイリターンですげぇ良いバランスだったよ
妨害職なんて扱いづらいくらいが人口比的にバランスいいのに、アホみたいな強化したせいで僻地オナブレスコア厨御用達になってゴキブリみたいに増えちまったし
105名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:17:42.34 ID:ZSM6Umwm
短剣が多いってだけでは今はそこまで酷い負け要素にはならない気もするけどな
特に今は純職じゃなく鰤でブレイズやら持ってるのも多いし
氷は確かに多すぎると誰かがカレスしたところにも他もカレスしてて
結局弱鈍足ばらまきに終わるってことが起こりうるからなあ

フェンサーは・・・どうなんだろな
氷よりは多くてもそこまで影響来さないだろうがルーン役はそんな一杯は要らない気もする
106名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:19:09.39 ID:/ggZqQrr
>>100
お前当時プレイしてないだろ
×短カスが多いと負ける
○パニカスが多いと負ける、な?
今と比べ物にならないくらいパニカスが多かったんだよ昔は
107名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:24:43.71 ID:iEQhDxM2
フィニってやっぱみんなとってるの?
DDも切って臨機応変にルーン切り替えられるようにしようかと思ったんだけど
108名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:25:10.63 ID:ZSM6Umwm
>>104
運営の諸所の改悪はまあ同意するが

ブレイクに貫通持たせて強化した事自体と僻地オナブレスコア厨御用達とはちょっとずれてる気もするけどな
オナブレする奴は貫通ない頃からやってたし今も昔も変わらず周り一切お構いなしだしな
そして対象が単体ってことが主だし貫通の意味もあまりない
貫通無い頃は相当慣れてる人、狙った相手に確実にブレイク入れれるような極々一部以外はほとんどが頓死してたしなあ・・・
あの頃でハイリスクハイリターンって言うなら今はローリスクベリーハイリターンとでも言うんだろうか
109名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:26:21.89 ID:WiUO0X1p
俺はDDから切ってレベル3ルーン2つレベル2ルーン1つにしてるよ
110名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:26:58.80 ID:ZSM6Umwm
>>107
臨機応変にって考えるならフィニよりはエリアルやルーンに回したほうが良い気はする
111名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:29:13.50 ID:1k5xNTV/
>>106
OBからの人間だけど
パニカスだけの問題じゃなかったと記憶してるけど主観とかの違いかね

>>107
僻地いくならDDとフィニある方が楽だった
ルーン多種は上手く切り替えていけるならありじゃない?
4色は自分が使った感じネタだと思う……
112名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:29:26.96 ID:i5JAZ6la
旧ブレイクは単体じゃないだろ、狙って2人までは当てれたし
キプクリ荒らしなんて痛々しいことしてた時は3人は巻き込めるくらいの範囲あったろ
今のブレイクはアホすぎるな、ガドなら5〜6人は巻き込める
113名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:34:13.87 ID:hLBQIrla
そりゃスマなんかの単体スキルが二人に当たるのと一緒の現象だろ
範囲化ってよりも貫通性能が付いたという言い方が分かりやすいな
114名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:34:49.35 ID:0qlbhkV4
クソ強化前は戦場に2〜3人いりゃ良いレベルだったハズなのに
あれだけハイドサーチが重要視されてたのって
それだけ短に潜り込まれる危険性を知ってたのが多いって事なんだよな
もちろん、その潜り込むの自体が難しい上に、より効果的に敵を減らせるかを考えなきゃいけないから
当時短やってる奴は大体上手いのしか残ってなかったってのもあるんだけど

今は全体的にレベルが下がってるからカスでもそれなりに戦果上げられちまう
まぁ、短に限ったことではないんだけどな
そういったクソ修正が更にレベルの低下を引き起こして
上手い連中、FEZを楽しめる奴がどんどん辞めていく
いまさら何したところで何も変わらないのが現状なんだよな

今回のアプデだって本来だったら180度とは言わないまでも結構なバランスブレイカーなはずなのに
一部が気付いてる程度で、そこまで騒がれてないからな・・・
そもそも人が居ないってのもあるんだろうが
115名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:35:23.08 ID:i5JAZ6la
そんな狭くないよ、スマ範囲ヒットなんて狙ってできるもんじゃないし
今のブレイクが狂ってるだけ
116名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:36:40.31 ID:0qlbhkV4
>>106
短を使いこなせないけど短を使いたいって連中がパニカス化してたのは確かだな
前線じゃほぼ見かけなかったけど
117名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:37:10.17 ID:iEQhDxM2
DDも使わんし、フィニもほとんど使ってなかったしッて感じだったのでね
やっぱそういう人いるよね。まぁやってみるわ
118名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:37:13.08 ID:ZSM6Umwm
>>112
当時の貫通無しで狙って複数に当てられるとか凄いな これがニュータイプか
ちなみにブレイクが貫通性質持つ前は普通に振っても一人にしか当たらなかったけどな

   ○
○↑
  ●<アムブレ!
こう打てばまず手前に当たるが

 ○ ○
  ↑
  ●<アムブレ!
こう打てば複数同時ヒットすることもある

これは別にブレイクだの貫通だの関係なく昔からある現象だけどな
119名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:38:46.62 ID:z/r3+Zei
貫通は昔から技量で出来てた小技だったのに
それを誰でも出来るように貫通属性が付いてからバカでも出来る職になってしまったな
120名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:41:00.42 ID:i5JAZ6la
>>118
ハイド潜入しつつ皿+ヲリが上手く重なるタイミング見計らってブレイク→ヴォイドって割と基本じゃね?
それが難しいだのニュータイプだの言われる現環境が狂ってるよ
121名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:44:39.76 ID:GdgNkS84
うーん、弱い。圧倒的弱さ
発生が早いフィニがあったからまだ何とかなってた部分がないからもううんこ
122名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:45:50.28 ID:WiUO0X1p
分かったからまとめて短スレでも立ててやってくれ
123名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:46:24.50 ID:NcFEm/n5
スコアソートしてみ 慣れてるフェンサーは強い
とくにキックを使いこなしてる人
124名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:47:37.52 ID:ZSM6Umwm
>>120
当時それを確実に出来る人がそれだけ少なかったと思う 120にとってはさも当たり前だったのかも知れないがな
大体は単体ブレイクで終わって何とか味方の支援ありで生還 もしくは そのまま他敵の攻撃被弾から横になる
だからこそ貫通性能が追加されたわけだしな それを安易な強化ととる奴は当時は本当に極一部だったろうよ

フェンサーのルーンに貫通来たらカオスになりそうだな とフェンサースレの流れにしつつ逃亡しようか
なんかかき回してスマンカッタ
125名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:48:02.55 ID:0qlbhkV4
>>107
ルーンは1〜2個ありゃ十分だと思う
つってもフィニ1:1状態でDD→フィニかますのに使う程度だし
そもそも1:1状態でDDを使う必要性すらないのがな

フィニ3でLv2ルーン1個取るか
フィニ2でルーン1個取るか
フィニ切ってDDとルーン2個取るか
DDも捨ててルーン3個取るか

汎用性の高さで言えばフィニ2のLv3ルーン1個かフィニ切りルーン2個
敵を崖下に突き落としたいとか、そういう時にはDDあると便利
126名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:48:21.48 ID:1k5xNTV/
>>114
人が減ってるのは単に古いゲームになりつつあるから
あと新規が入っても覚えること多い、ちょっとしたことで切れて暴言はかれるで増えようがないから
うまい人だけが楽しめるゲームなんて格ゲーやSTGの衰退見たらわかるけど、間違いだよ

>>ID:i5JAZ6la
前線で動いて間もとるだろう相手にスマうつのと
初動でじっとしてる上に密集してる相手に昔のブレイクうつの一緒にしたらだめでしょ

>>120
そのタイミング待ってる時間の短縮が貫通なんじゃないの?
ハイドスカの自軍デメリットが潜入してブレイクするまで時間だったわけだからその辺上方修正して
多少下手でも使えるようにした事自体が狂ってるとか間違ってるとは思わない
127名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:49:22.46 ID:Jdi59h7M
イレイスって発動中は何回でも防げるの?
128名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:49:22.55 ID:1k5xNTV/
>>122
スレチすぎた。すまん引っ込むわ
129名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:54:09.24 ID:i5JAZ6la
下手でも扱えるってのはヲリ皿みたいなのにするべきであってデバフ職を対象にするのはおかしいんだよ
130名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:55:02.77 ID:CWqM02qN
全体的にPCDだけが以上に高まる範囲多用型でもなく
キルばっかり高まるハイエナ型でもないバランスいいスコアが多い気はするな
ルーンボーナスも30程度だし多用はPCDは落ちるからボーナスブーストしてるわけでもない

今までのヲリの馬鹿火力当てるための下準備連携とはかけ離れてるクラスなんで
評価は難しいのかもしれんが遊撃クラスにはなってるんじゃね
131名も無き冒険者:2013/11/19(火) 23:59:01.31 ID:dGV6jUO4
(´・ω・`)最終的に自軍に5人くらいは欲しいクラスになりそう
(´・ω・`)セスやヲリでは手を出せないかゆいところに手が届く感じで多過ぎると確実に負けるけど少数居ると便利
(´・ω・`)あと建築破壊クッソはやいねこれ、短剣より確実に速いし敵来ても殴り続ける場合にはデュアルの貫通がやばい
132名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:03:48.61 ID:eUbyVD7V
いやしかし、なんかこう、爽快感?みたいなのが新笛には圧倒的に足らない。
旧笛の脳汁出る感覚とか今の所皆無だし。
133名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:04:43.90 ID:i5JAZ6la
猿でも扱えるようにした結果だな
SDないのは本当につまらない
134名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:04:43.80 ID:Ca5XcQJ7
ほんと何がどうなっても面白くないんだよね
135名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:06:22.03 ID:RWw66avs
やってることが銃と変わんね
ただ嫌がらせにもなってない嫌がらせをペチペチして逃げるだけ
136名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:07:15.83 ID:Z+K1bo1b
全ての人が納得する調整とか不可能だから仕方ない
137名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:10:35.49 ID:eM3uG2rG
みんな今のペネフィニの楽しさを知らないようだな
138名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:12:31.08 ID:ES0SGMQ/
しかし機動力あるやつに単発火力持たせるわけにもいかんだろ
昔の笛が良ければセスやってりゃいいと思うんだけどなあ
139名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:12:35.24 ID:KQpGjuOu
どうせ次の調整でセス超弱体・笛超強化になるから待っとけw
140名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:12:51.04 ID:ZbvC3EKk
ところでフィニッシュLv2とLv3で殆ど威力変わらんのは違和感あるよな
50ぐらいは変わってるんだけど、あれだけチャージ時間増えてるのにそれしか増えないってのは・・・
貫通とか範囲なんて要らないから純粋にダメージだけもうちょい伸ばして欲しいわ
141名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:14:02.81 ID:eM3uG2rG
むしろSDタンブルが反射神経さえありゃ
猿でも扱えるお手軽当身スキルだったから
当身スキルを絶妙に間合いとタイミング調整して
移動回避しながら攻撃を当てるというキック2種に変えたんだろ
142名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:14:33.52 ID:ZTnzWya2
フィニはもうネタでいいよ
エリアルの威力をもうちょっと上げればそれで十分火力といえるようになる
143名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:17:54.99 ID:ZbvC3EKk
実際DD追撃もPW効率と隙の問題でエリアルのが圧倒的に使いやすいっていうね
フィニいらないわ・・・
144名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:18:07.65 ID:LKppimQ8
エリアルと蹴りは結構いい感じだと思うけどな。
エリアルはなんか異様に位置ずれするのやめてほしいけど
145名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:18:20.05 ID:qQwZcouf
キック2種って言ってる人
リバースキックとエリアルフォールのことなのかな?
146名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:23:39.56 ID:PdHlrsxj
(´・ω・`)ルーン仰け反りなしって考えるとスタンへの追加火力として十分な気がする
(´・ω・`)あとデヴさんは建築殴るのに超便利だった
(´・ω・`)気を抜くとタンブル暴発する世紀末アクションになるけどPow回復1回にデヴ3セット振れる
(´・ω・`)デヴ1セットで消費Pow20威力300でデュアルが消費20威力280
(´・ω・`)デュアルは2回しか挟めないしかなり優秀
147名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:24:49.32 ID:Z+K1bo1b
リバースも胡散臭い性能だよな
148名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:26:25.78 ID:ES0SGMQ/
出始めエンダーで発生保障
途中で切れてコケ保障
連打できちゃう低Pw

あかんわ
149名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:30:08.70 ID:Ca5XcQJ7
セスはチャージの性能だけは見直してくれないと
あれはいろいろとおかしい、スキルとしてエンダー持ってるの忘れるレベル
150名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:41:26.25 ID:z/6tMZxK
エリアル→タンブルの一連の動作がFEの傭兵の戦闘モーションにしか見えない
151名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:44:51.06 ID:eM3uG2rG
いわれて良くみたらエリアルは剣でさしてるのな
ずっとカカト落としだと思ってた
152名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:45:55.92 ID:ES0SGMQ/
うひゃあプロテクちゃんすげえ
なんか風魔法撃つヲリとかが美味しく食べれるようになりました
教えてくれた人ありがとう
153名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:46:53.05 ID:niGU1qLT
>>150
初代FEかよwwww
154名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:53:02.38 ID:UA9PuS9o
この期に及んで他職叩きとは見苦しい
さっさと笛引退してね
155名も無き冒険者:2013/11/20(水) 00:56:49.34 ID:9TPcSpla
>>150
デュアルの本体モーション(音)とシャインのエフェクト交換してくれたら
流星剣使えたのに
156名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:04:17.99 ID:jrGkE62W
ドレインがキチガイすぎてセスの相手めんどくさすぎンゴ・・・
フラッシュからは諦めるからリバースからダンブルできるようになんねーかなww
157名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:09:03.62 ID:yn8YA3TI
対セスは相手したくないな・・・
158名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:19:55.47 ID:MXQl+XOz
確かに16pwで後ろに大きく下がれるくらいはさせてほしいな
絵面はださいけど
159名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:27:07.56 ID:QpxNUU64
フラッシュリバにドレインて食らうっけ?
バッシュはフラッシュ最先端で当てないとリバにバッシュ食らうけどドレはバッシュより射程短いし
160名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:29:05.13 ID:PQ22d4E3
セスはルーンの的になってもらえるイメージ
なんだかんだで片手様がつえーわ
161名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:29:59.46 ID:eM3uG2rG
ドレはなんか射程もバッシュぐらい長いと思うよ
162名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:33:21.41 ID:QpxNUU64
いや旧ドレよりは長くなってるだろうがそれはねーよ
新ハムよりは短かったから
旧ハムがバッシュと同じ射程でハムは長くなったとは思えないし
163名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:34:32.62 ID:cBADQ8Yq
11日のでドレイン射程と仰け反り上がってる
164名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:37:01.41 ID:+nl4JHRF
SDタンブルはまあしゃーないと思うがフィにはなぁ
165名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:37:50.36 ID:Z+K1bo1b
強制仰け反りを笛専用ぐらいにするべき
166名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:44:51.90 ID:geF4kRZG
それはヲリは嬉しいだろが笛にはあんまメリットないからいらねーわ
むしろセスの溜めを強制仰け反りで消せるようにしてセスにも仰け反りのウザさを知って貰おう
167名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:48:18.61 ID:2HOjcNh7
デヴ強いのが浸透するまでまだまだかかりそうだな
前程熱意がありゃ録画してくるんだけどな
168名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:55:45.52 ID:eM3uG2rG
仰け反り職を封殺できる強さはあるけど
ぶっちゃけペネデュアルだけで十分じゃね?ってなる
169名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:56:29.46 ID:ZbvC3EKk
御託は良いからさっさと動画晒せよ
170名も無き冒険者:2013/11/20(水) 01:59:01.04 ID:niGU1qLT
のけぞり職を封殺ってそれペネ通常ですらいけますよね
171名も無き冒険者:2013/11/20(水) 02:00:59.45 ID:yn8YA3TI
>>167
はよ動画さらせやデブ
172名も無き冒険者:2013/11/20(水) 03:04:08.87 ID:1Zl3jdvo
糞職
173名も無き冒険者:2013/11/20(水) 03:35:33.40 ID:b8rP8fKZ
笛はヲリとスカウトの合いの子みたいだ
中途半端なヲリの一面とスカウトのような小賢しさ
いや、ヲリに似な便利な近接スキルと相手をバフや移動付きスキルで翻弄する立ち周りとても素晴らしい
174名も無き冒険者:2013/11/20(水) 03:41:20.20 ID:4cRZYpBM
ラピッド使ったことないけどこれ消費10なのか
175名も無き冒険者:2013/11/20(水) 03:46:52.62 ID:9TPcSpla
ラピッドを使う前→たった10で発動するのか…
ラピッドを使った後→10も消費するのか…
176名も無き冒険者:2013/11/20(水) 03:53:37.16 ID:a27GdwKO
書いてもただのオナヌだが…
旧スキル
ペネ 移動距離減少
フィニ 発生18FかPW52
タンブル1 PW20
クイック 削除
SD PW28 威力80程度
通常 威力60三連可クリ無し
建築ダメマイナス無し
こんな感じなら新旧プレイヤーに納得してもらえたと思うんだが
177名も無き冒険者:2013/11/20(水) 04:15:39.78 ID:2HOjcNh7
だってお前ら普通にうまい動画あげてもレスまったく付けないのに
レス付いたかと思えば重箱の隅突つくような事ばかり言うじゃん
178名も無き冒険者:2013/11/20(水) 05:47:38.00 ID:4cRZYpBM
糞被せまくりのあのお方の動画しか見てないし
179名も無き冒険者:2013/11/20(水) 06:41:35.47 ID:zNEFeOeI
>>30
一見驚くかもしれないがそいつらお馴染みのメンバーだぞ?
1位はあえて伏せて3位の奴はセシルマクビだし7位は配信者のマサキだな
ちなみにガンプの配信で30K出した、ほむらって奴はネツのしもだ

新笛になっても結局はスコア出す奴は同じメンバーだなあ
180名も無き冒険者:2013/11/20(水) 06:58:14.00 ID:jLZAXAXB
本人乙しなきゃいけないんでもう触れるな
痛いよ
181名も無き冒険者:2013/11/20(水) 07:01:03.40 ID:OEwiDqBi
リバースの判定残りが優秀なのは分かったが
ラピッドがどうもよく分からんなペネでいいだろこれ
182名も無き冒険者:2013/11/20(水) 08:15:18.07 ID:CF+bLu65
>>179
一人もわかんなくてワロタ
183名も無き冒険者:2013/11/20(水) 08:39:57.01 ID:lQsmwo22
エリアル当たらねえ・・・
コツ教えろください
184名も無き冒険者:2013/11/20(水) 08:48:08.57 ID:RWEJMtmQ
動かないやつを狙え
どうしても当てたきゃDD
185名も無き冒険者:2013/11/20(水) 08:49:42.05 ID:4cRZYpBM
>>179
だれやねんそいつらw
186名も無き冒険者:2013/11/20(水) 08:53:56.42 ID:4cRZYpBM
>>183
氷スタン浜口狙え
187名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:10:07.07 ID:FPD6yH3/
>>181
それそのものを当てるのはあんまり。
1段でつめて何か入れたりしてる。
地味に楽しいがそんなシーンは作らなきゃない。
188名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:11:23.60 ID:FPD6yH3/
てかもう近距離職というより・・・。
189名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:26:14.45 ID:GkeKFg+n
>>177
いや別に動画上げなければうわぁなんか言っちゃってるぞこいつってなるだけでどうでもいいんだが
190名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:27:53.98 ID:exwb7Zjq
BBS千人長へのお触りは程々に
191名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:34:04.80 ID:niGU1qLT
いつの頃か忘れたけど神SD動画は絶賛されてたじゃん
前スレのクソ被せ動画は誰が見てもクソだが
192名も無き冒険者:2013/11/20(水) 09:39:56.82 ID:P2io7/WU
ペネ→DD→フィニ3→デヴ
あいてはしぬ
193名も無き冒険者:2013/11/20(水) 10:06:03.21 ID:SUTLYZAr
セスのファアアイに仰け反り無効付いてるんだし、DDにも仰け反り無効つけてください逃げ切れません

ってかタンブルに無敵付いてないんだな
194名も無き冒険者:2013/11/20(水) 10:19:23.77 ID:niGU1qLT
単なる足払いにのけぞり無効とかイミフ
195名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:04:11.61 ID:CF+bLu65
>>183
偏差撃ち
ガンオンでジオン機の格闘極めた俺にはヌルゲーすぎる
196名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:24:53.54 ID:ZbvC3EKk
ガンオンも大概だと思うが
197名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:28:09.50 ID:QuuWKV5e
きっとゴックの格闘極めたんだよ
198名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:32:46.52 ID:CF+bLu65
「敵の右側を0.2機離れて通過するように突進する」のが必中条件の機体とかあるんだぜ
密着や真正面からの攻撃じゃ通り抜けるか敵にぶつかって素振りとか
敵にぶつかるだけで必ず当たるエリアルとかゴッグとかヌルすぎ
199名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:34:09.42 ID:niGU1qLT
何ゴックって
200名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:35:15.17 ID:lQsmwo22
射程がいまいちわからんくて
めっちゃ動くから距離感覚も変になるわ・・・
201名も無き冒険者:2013/11/20(水) 11:35:54.56 ID:CF+bLu65
ほとんどヴァイパーだよ
モブ狩りでもしとけ
202名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:04:27.45 ID:hvbDKavc
クソゲーの話題はよそでやれ
203名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:09:17.89 ID:saBVgWqw
ガンオンの方がゲームスピード早くて難しい
今のペシペシやるだけの笛よりは爽快感あるな
204名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:25:32.38 ID:daXNOTPh
そうだね〜 難しいね〜 爽快感あるね〜

じゃあガンオン行って帰ってくんなと。
205名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:44:47.80 ID:OX1FVb6P
真正面から来たペネにヘビスマ打ったら敵が真横にワープして当たらなかった

位置ずれ酷すぎるだろ
206名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:50:18.80 ID:n9lYUiiu
リューサンもワープしてるの良く見るし全体的に酷いね
207名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:50:45.27 ID:lRi4cB0N
ガンオン程度でドヤ顔できる事に驚いた
208名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:52:14.93 ID:exwb7Zjq
やめとけ。刺されるぞ
209名も無き冒険者:2013/11/20(水) 12:53:58.16 ID:LUYwVZ0h
SDあった頃ならともかく今の笛じゃガンオンにドヤ顔されても仕方ない
210名も無き冒険者:2013/11/20(水) 13:03:15.97 ID:lRi4cB0N
>>208
という事は相手は朝鮮人か
211名も無き冒険者:2013/11/20(水) 13:04:26.96 ID:xULCfxF0
出刃包丁格闘食らうぞ
212名も無き冒険者:2013/11/20(水) 13:18:39.18 ID:Y6GlxYST
デヴがディシート枠なんてとんでもない!
旧笛は必須スキルであるフィニを取るのに、そびえ立つクソであるディシートを嫌でも取らないといけなかっただろ!SP4も使って・・

デヴなんて最終スキルなんだからスルーできる
これは運営の最後の良心
213名も無き冒険者:2013/11/20(水) 13:48:09.23 ID:wzohaaZN
笛は相変わらず短には強いと思うぞ
デュアルがアムブレヴォイド程度の発生なら後出しでも潰せる上に射程が勝る
ヴァイパー見てからリバース余裕で一方的に攻撃余裕でしたもあるから短にだけはやたら強い

ブレイズ短?相手にペネ間合い見切られてないことを祈るしかないね(震え声)
214名も無き冒険者:2013/11/20(水) 13:51:41.88 ID:wzohaaZN
ついでにガンオン?相変わらず機体性能で勝敗も爽快感も決まるゲーム今更勧めたってやる訳ないだろ
今は良い機体も課金ガチャにないしな
ガンオンのほうが面白いって言う奴らはガンオンに月5万は金かけた時期があったんだろうな
215名も無き冒険者:2013/11/20(水) 15:35:22.77 ID:JIO/Kv3V
ガンオンなんて真性クソゲの話されても困るんだがwwwww
216名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:00:42.15 ID:8u0WMbHd
5万じゃ足りねー
217名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:17:51.48 ID:Y8L3/9Oz
なんか前方宙返りみたいのして
段差登ってく笛いたんだけど
あのカッコいいのどうやるん??
218名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:28:33.76 ID:lQsmwo22
普通のジャンプ
219名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:28:41.42 ID:wzohaaZN
>>217
♂笛の素ジャンプがなぜか回るんです
パンチラに期待して♀でやったら普通のジャンプで泣いた
220名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:28:55.12 ID:yn8YA3TI
俺の笛くるりんジャンプしないんだけどなんなん?
221名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:29:35.31 ID:yn8YA3TI
あぁ♂限定か 
222名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:30:39.36 ID:Y8L3/9Oz
♂だけなのかぁorz
ありがと!!
223名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:32:40.58 ID:RWEJMtmQ
♀おおすぎわろたw
224名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:35:22.40 ID:lQsmwo22
お前ら・・・・
225名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:36:38.91 ID:wzohaaZN
皆考えることは同じよ…
226名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:41:19.19 ID:X5MGXt6K
リバースキックの開脚で勘弁して下さい。
227名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:44:00.62 ID:EuxqXFWp
最初エリアルかと思ってとってすごくガッカリしたぞ
228名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:48:12.43 ID:n2bQW+wV
>>179
どや顔で名前出されても一人も知らねーよ。有名だと思ってるのは本人とその取り巻きだけ
余程戦争で一緒になってなきゃ他人の名前なんかいちいち覚えてねーよ
229名も無き冒険者:2013/11/20(水) 16:48:58.21 ID:OnNXQJMa
♀にも何か追加されてるんじゃないかな
230名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:00:16.00 ID:hIzCcO5P
>>228
お前みたいなやつだけにレスしてるわけないだろ情弱
231名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:08:03.26 ID:cWmW437g
>>228
残念だがドヤ顔で言い返してる君が間違いかと…

ヲリでも短剣でも笛でも職はどうでもいい。
ただし強い奴の情報をしっかり覚えて対処するのは大事なPSの一つ。
にんにく姫なんて、今はおばおば戦士って伽羅が最近多いけど、その名前を知らない奴は不用意に近づいてスコア献上しまくってるだろ?
何度か戦場でスコア出しまくってんだから「誰それ知らねw」で済ませるんじゃなくて
頭の隅に暗記してマークしとけって話
スコアの何割かはそういう情報足らずの馬鹿のせい
232名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:09:20.57 ID:cWmW437g
あと幾ら過疎ってるからって一人で書き込むなよw
外へ出かけて来いw
233名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:12:04.84 ID:RWEJMtmQ
(´・ω・`)病気だな
234名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:16:22.31 ID:Ydg6Ulgf
がwwwwんwwwwwおwwwwwwwんんんwwwwwwwww
235名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:21:23.84 ID:X5MGXt6K
なんで中央勢を持ちあげるんだろう。
236名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:23:11.99 ID:UA9PuS9o
(´・ω・`)他職叩きの次は他ゲー叩き
(´・ω・`)これが笛
237名も無き冒険者:2013/11/20(水) 17:33:30.57 ID:GxUOn3p9
>>231
君みたいな雑魚に限ってどうして他人自慢するの?
そうだね、にんにく姫は上手いよね
>>179で挙げられてる人も上手いって知ってるよ


・・・で?お前は?

○○は強いよ!凄いよ!お前ら情報足らずの馬鹿だな!あいつらはあんなに強いのに!

自分が弱くてスコアも出せないからって、自分の実力の自慢じゃなくて情報量の自慢するのやめてもらっていいですかw
238名も無き冒険者:2013/11/20(水) 18:36:23.58 ID:lIMSPvVg
他人の成果をさも自分の成果のように語る奴っているよな。
ホント可哀想だと思うわ
239名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:28:00.08 ID:Z+K1bo1b
名前とかは覚えないだろ
雑魚を狙って上手い奴は基本相手にしない
240名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:30:04.57 ID:iCO517hM
やっぱりルーンはプロテクトだなぁ
下手くそでも目に見えて楽になるわ
241名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:33:45.15 ID:Ydg6Ulgf
ヴィガーさんのが楽だよ
242名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:36:06.29 ID:wzohaaZN
ヴィガーはスタン処理した後でもPWそこそこ残ってる状態に出来る
ルーン効果時間中は非常に耐性があがるから一長一短だろうに

ちなみに早さ上がるのはゴミだと思います
ステップ早くならないから歩く速度上がっても遠距離職の粘着に対してどうしようもない
243名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:38:01.26 ID:Ydg6Ulgf
速さは最初のインパクトだけだったなw
244名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:38:03.47 ID:e1pudS5H
一長一短と言いながら他をディスる姿勢
245名も無き冒険者:2013/11/20(水) 19:45:39.64 ID:RWEJMtmQ
片手がアクセラ拾った時のヤバさがわからんとは
246名も無き冒険者:2013/11/20(水) 20:02:05.57 ID:BEi23ocT
足の速くなったヲリに追いかけられてみろ
すげー恐怖を感じるからwww
247名も無き冒険者:2013/11/20(水) 20:05:03.86 ID:eM3uG2rG
僻地やサイドで敵をおちょくってなんぼのクラスで何言ってんの
主戦でヴィガーやプロテク撒くぐらいなら
初めから他職で参加したほうがマシってなるねん
248名も無き冒険者:2013/11/20(水) 20:08:04.48 ID:RWEJMtmQ
すまん、ぼっちだったか(´・ω・`)
249名も無き冒険者:2013/11/20(水) 20:15:13.04 ID:Ydg6Ulgf
僻地いくならオベも折れるせっちゃんでいきますし おすし
250名も無き冒険者:2013/11/20(水) 20:27:49.00 ID:wzohaaZN
>>244
まぁ一長一短なのは耐性うpとPW回復だから…
251名も無き冒険者:2013/11/20(水) 20:34:41.27 ID:iCO517hM
支援職でテクニカルオナニーしたいから新笛やるんだよ?(´・ω・`)
252名も無き冒険者:2013/11/20(水) 21:00:48.04 ID:9BQ05fhb
フェンサー対フェンサーで一旦逃げに入ると、ペネで追いつかれて大ダメージになるんだが 何で返せば良いんだ?

他に敵がもう一人くらい居るとすると完全に詰む
253名も無き冒険者:2013/11/20(水) 21:01:56.31 ID:hxQay2eQ
ペネモーション見てからフラッシュでもぶち込めばいいんじゃね
254名も無き冒険者:2013/11/20(水) 21:03:37.70 ID:yn8YA3TI
フラッシュで打ち落とせるぞ
255名も無き冒険者:2013/11/20(水) 21:06:17.78 ID:9BQ05fhb
やっぱフラッシュか、Pw24で威力大のペネを防ぐためだけにフラッシュの一段目だけあてるってのも何か癪なんだよな

ペネ返しペネでもしたら次のモーションで発動硬直勝てんのかね
256名も無き冒険者:2013/11/20(水) 21:07:22.26 ID:hxQay2eQ
一対一ならペネモーション見てからDDも比較的余裕だろ
もしくはデュアル置いてタンブル逃げとかさ
257名も無き冒険者:2013/11/20(水) 21:10:54.51 ID:RWEJMtmQ
自分指定エリアルで踏んづけてやれ
258名も無き冒険者:2013/11/20(水) 22:22:32.00 ID:ByrEvz7w
主戦でアクセラは無意味だと思う
主戦はそもそも味方と連携して戦うものだから
片手がアクセラ拾って一人だけ突出しても、それは孤立してるのと同じ
後ろがついてこれない片手なんて何の意味も無い
259名も無き冒険者:2013/11/20(水) 22:30:36.51 ID:gu1uGd/Y
笛は主戦だとプロテクト+好みのルーン1個を蒔きながら敵の視線集めつつ
調子に乗った皿等にペネからのちょっかいをなんだこの職いらねえ!
260名も無き冒険者:2013/11/20(水) 22:41:23.42 ID:X5MGXt6K
>>259
笛である必要ないよな、ほんと。
261名も無き冒険者:2013/11/20(水) 22:49:21.11 ID:eM3uG2rG
笛で主戦いって
ルーン撒いて弾幕に加わろうとかスタン追撃に加わろうってのが
根本的に方向性を間違ってると思うねんけど?
262名も無き冒険者:2013/11/20(水) 22:58:54.66 ID:dJPsFEhD
(´・ω・`)部隊で笛やってる子達を観察してみたけどみんな楽しそうだよ
(´・ω・`)わりと良い改変だったのではないでしょうか
263名も無き冒険者:2013/11/20(水) 23:04:36.04 ID:1giXylr1
俺も楽しいと思ってるけど豚面と同意見は嫌だからツマラナイってことにしとく
264名も無き冒険者:2013/11/20(水) 23:35:16.05 ID:fLsKuGee
拮抗から優勢に変わったくらい
逃げ出しはじめをペネで捕まえた後って皆何入れてる?
特にエンダー持ち相手
265名も無き冒険者:2013/11/20(水) 23:39:59.52 ID:vQzOEewO
エリアルってガン逃げしてる相手に届くんかね?
届くならエンダー持ちに対してペネエリアルとか有りだと思うが
266名も無き冒険者:2013/11/20(水) 23:44:32.87 ID:fLsKuGee
エリアル入るんかなぁ
明日試してみるか
このシチュにかぎらずペネヒット後の行動に悩まされるわ
267名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:06:18.97 ID:Ddb7mfVJ
>>264
・とりあえず何かルーンつけてあとは味方に任せるか自分も攻撃
・カットや漁夫の抑止にさらに奥の敵ラインまで飛び込んで粘る
・逃げ遅れ誘発やカレス入りやすいようあえてサイド側に飛んで視線釣る
・味方が追いついてなかったらDD。遠ければアクセラつけて飛ばすとこまでしとく
・そいつ以外捕まらなそう、踏み込むには味方が信用できなさそうならそいつに攻撃

適当に考えてこれぐらいが浮かぶけど
最初に追いつく=敵の視線も一番受けてるわけで
非エンダーのDDやルーンなんか入れようとしてもビクンビクンさせられる可能性大
自分ならエンダー付き安定のペネリバエリアルあたりでダメと時間稼ぎながら視線逸らしにいく
268名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:09:36.88 ID:YE/V7dhn
ペネ→デュアル2発 まっすぐ逃げる皿相手なら確定ヒット 消費pw44 ペネ2発で消費pw64
ペネ→DD その後の派生フィニにつなげるか味方に食わせる 消費PW50
ペネ→フラッシュ こっちを見てないヲリに当てれる、大体カウンターのヘビスマでマイナスになる 消費PW54
ペネ→ラピッド 相手とほぼ密着できるのでその後の派生に繋がる 殴り返してくる場合もあるので注意 消費PW44


お勧めはペネ→ラピッド タンブルで離れても良いしそこから追撃もいける
269名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:14:23.76 ID:cfYZA7Rs
問題はデヴさんを取ってる人がいないところ
270名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:26:08.01 ID:RRSnf3/R
ペネ後のデュアルが1hit転けばかりだからペネリバ多用するな
ペネリバペネタンブルでキル取って帰れたり便利
ペネルーンなんかもアドバンテージ高いな
271名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:26:49.84 ID:ueeUSiPV
デヴ産廃すぎる
272名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:29:50.92 ID:FQ43oE2x
もしかしたらデヴさん輝けるところもあるかもしれんやろ
建築殴りとか1チャンやっぱいらねぇな
273名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:30:10.07 ID:YE/V7dhn
ラピッド優秀だぞ?
使用後エンダーかかって消費pw20で移動貫通スキル
その後タンブルに派生可能なんだし
ダメージだけ見るとデュアルより10高い
274名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:31:41.18 ID:Ddb7mfVJ
「エンダー付き」 「貫通」 「移動」 「硬直極小」
要素だけ見ると弱いはずが無いし
相手が弓皿ばっかで固まってるところ荒らすの楽しいけれど・・・
275名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:35:07.32 ID:WG8awNJo
モーションの地味さも相まってクソ微妙
276名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:36:11.14 ID:5VKapBC/
デヴさんは他で事足りるけど持ってると最適解となることもあるって感じ
277名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:49:44.51 ID:FREj3ytK
笛が第一印象より随分いいわ
ペネリバエリアル辺りを使いこなせるとキルもPCDも伸びる
ルーンはスタンに連打とかあるいはちょっと後ろからエクスみたいな感じで撃つといい感じ
278名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:55:45.77 ID:oetmeMaz
え?ラピッド硬直でかくね?
それとパワー消費22じゃなかったか
279名も無き冒険者:2013/11/21(木) 00:57:06.15 ID:8Wz26plD
敵笛のデブでうざいと思ったことが無い
280名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:01:12.08 ID:/vbOerOK
シャイニングクロスの射程と貫通性能はなかなか見どころがある
281名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:05:55.75 ID:8Wz26plD
>>280
クリ堀にちょっかい出したいときなんか優秀だよな
282名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:07:19.52 ID:6PXVKMTA
こっちに集中してない片手にペネしてタンブルで逃げるの楽しい
バッシュpwの無駄遣いさせるのが
283名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:09:18.89 ID:deZ+4Ahk
クリ堀にちょっかい出す程度ならそれこそ弓皿だと思うが…
シャイニングは風皿のなかでも最底辺だと思うぞ
284名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:12:25.07 ID:cfYZA7Rs
貫通あるからキル取りには使える
285名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:14:43.53 ID:IKEbS2vU
威力がフォースより一段階劣るからなぁ
けん制用以外の何物でもないわ
286名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:36:36.51 ID:8Wz26plD
ペネの射程と特性が理解されはじめてきてワカラン殺しができなくなってきて辛い
287名も無き冒険者:2013/11/21(木) 01:50:40.19 ID:YE/V7dhn
タンブルがどこでもスキルを使った位置に戻るってだけだからね
以前のようにどこかしこかでタンブル使えたわけじゃないし
見てれば硬直で隙だらけなのがなぁ
288名も無き冒険者:2013/11/21(木) 02:29:56.22 ID:k4qUMG/y
ペネが強いな
289名も無き冒険者:2013/11/21(木) 02:33:08.09 ID:deZ+4Ahk
ペネキックペネで倒せると楽しいが
ペネキックが繋がらない位置も多いから面倒ではあるな
290名も無き冒険者:2013/11/21(木) 02:39:47.65 ID:aUnyCBVi
>>278
二発目が12って書いてあるけど、20で二発だせるんだろか?
291名も無き冒険者:2013/11/21(木) 02:46:36.36 ID:7ZsHSENr
乱戦エリアルこそ至高
連打効くからドランペよりダメ出る
292名も無き冒険者:2013/11/21(木) 03:02:58.99 ID:4DU1p72y
昨日復帰して書き込み見て使ったけどガードエンチャ+プロテクトやばいな。

あれがバッシュ食らう前に当たって無かったら、
囲まれてフルボッコされても生還出来なかった。
293名も無き冒険者:2013/11/21(木) 03:34:50.48 ID:pVCRIX2o
エリアルは強いね

逆に最近もうフィニを見かけなくなった
294名も無き冒険者:2013/11/21(木) 03:45:21.28 ID:jAMeX62M
どうでもいいかもしれないが
新笛のmob狩り効率がぱない、ヴィガー優秀だわー
295名も無き冒険者:2013/11/21(木) 03:51:22.99 ID:3EIMd0KL
一生mob狩ってろ
296名も無き冒険者:2013/11/21(木) 03:57:52.56 ID:FREj3ytK
>>292
凍って片手が近づいてきてもプロテクト、エリアルでなんとかなるな
フラッシュとか撃つより生還率高いわ
297名も無き冒険者:2013/11/21(木) 04:27:40.23 ID:7ZsHSENr
ルーンはレベルアップ=射程アップだけ?
自衛用なら2でいいかな
298名も無き冒険者:2013/11/21(木) 04:55:39.73 ID:Ddb7mfVJ
一応消費Pwも下がるけどスズメの涙
ペネやDDとセットなら1でもいい
299名も無き冒険者:2013/11/21(木) 05:39:17.11 ID:FREj3ytK
DDはスロットから落としたわ
どうせ自己追撃できないしな
3キャラでスキルリセット10回以上繰り返して、
デュアルリバペネエリアルフラッシュ風にプロテクアクセラで安定した
ついでに僻地で皿見つけた時に稼げるようにレベル2イレイスも取った
風がないと短剣やセスに絡まれやすいから微妙性能だがスロットに入れてた方がいいね
300名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:04:38.35 ID:Brakg7C5
微妙だと分かっちゃいるんだがDDフィニ3が気持ち良すぎてつらい
301名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:06:29.36 ID:kOmX50i2
僻地ならDDフィニ→ヘビとつながる
302名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:32:11.34 ID:j26cggbh
過疎ってますなあ
もう別ゲーに感じるくらい戦い方から全て変わっちまったからなあ

氷orブレイク →バッシュ →追撃

この基本を崩しちゃ面白くない
303名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:33:24.30 ID:NkY067Qk
それランペ入れた時点で崩れてたからなぁ
ヘビだけの時代が懐かしいわ
304名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:44:52.05 ID:YE/V7dhn
DD→フィニ→仰け反りにDD→pw回復待ってフィニ

出来ると思う
305名も無き冒険者:2013/11/21(木) 08:52:53.28 ID:xvBlWqAO
昔はクッソ効果時間長いカレスで出来た氷像を
順番にバッシュヘビスマでぷちぷち潰していく作業だったけど
今と比べれば遥かに面白かったな…
306名も無き冒険者:2013/11/21(木) 09:02:44.86 ID:3KDeUAtq
だからこそルートやスタンを大事に扱うようになってたのはある。
最近はもうとにかくアクションのサイクルが早くてスコアが加速しすぎで
上位は30kなんてのが当たり前になりつつある。
307名も無き冒険者:2013/11/21(木) 09:03:03.88 ID:NkY067Qk
旧笛→ヲリ強化のための大剣実装
笛がバランス壊したって明確に責任問えるのはここまで
これ以降はスキルもクラスも全部大剣にあわせて調整されてきた
308名も無き冒険者:2013/11/21(木) 09:07:50.59 ID:j26cggbh
>>305
そりゃあゲームって言うのは、ジャンケンみたいに少ない要素で鉄板的なルールがあった方が結局は面白い
FEZはねえ、ちょっと増やしすぎたんだよ。
数を増やすんじゃなくて、質を変えればいいのに・・・

ちょっとオーバーかもしれないけど
変な職増やすよりも、宇宙MAPとか水中MAPとか、そういう仕様自体は変えずに客の心を掴めばいいのに。
309名も無き冒険者:2013/11/21(木) 09:16:51.07 ID:aUnyCBVi
水中マップは水着着用か!
310名も無き冒険者:2013/11/21(木) 09:31:56.74 ID:bdMDKKeZ
最近は開幕からフルタイム敵キプか中央攻めてるだけの人間が多くてイライラする事が多い
311名も無き冒険者:2013/11/21(木) 09:34:31.86 ID:dBaMxwCp
宇宙MAP吹いた
312名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:07:46.93 ID:3qK4bCzu
(´・ω・`)空中マップ作ろう、ピア当たったら落ちてしぬの
313名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:12:10.25 ID:Gkb+y7BD
笛だ餌だと思ったのかオリが近づいてきたのでプロテクトあててデュアル振ってたらオリが死んでた。
314名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:14:57.31 ID:EF3WCNJ9
純粋に打ち合いしたらどうなるか試したかったんじゃね
俺もたまにするし
315名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:15:00.56 ID:3qK4bCzu
(´・ω・`)ふらっすいらんよね
316名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:20:40.24 ID:Gkb+y7BD
せいぜい味方を攻撃しようとするオリセスをカットするくらいだろうけど
プロテあてて殴りあいさせてるほうがみんな幸せな気がする。
317名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:24:25.87 ID:rei114W6
(´・ω・`)デヴはテストしたのかと思うくらい廃産やな
(´・ω・`)歩くと同じ速度とか舐めすぎやろ
318名も無き冒険者:2013/11/21(木) 10:36:03.95 ID:3qK4bCzu
(´・ω・`)建築破壊速度は最強ですぜ
319名も無き冒険者:2013/11/21(木) 12:02:25.20 ID:dARhLgmT
フラッシュにタンブルつけて欲しかったなぁ…なんて、ちょっとわがまま…かなぁ…。やっぱアクセラやDDとかキックで上手くやれるよう頑張ってみるか。
320名も無き冒険者:2013/11/21(木) 12:29:34.83 ID:A3V0FgkI
あー昨日何度かあったんだけど
ルーンが横に敵二人並んでたら両方に当たった
微妙な範囲攻撃なんだろうか
321名も無き冒険者:2013/11/21(木) 12:37:19.53 ID:3qK4bCzu
(´・ω・`)くそげ初心者さんですか?
322名も無き冒険者:2013/11/21(木) 12:43:56.13 ID:8Wz26plD
>>320
ラグでたまたま二人に当たることはある
323名も無き冒険者:2013/11/21(木) 13:51:47.50 ID:3qK4bCzu
(´・ω・`)ラグでっていうかそういう仕様なんよ
(´・ω・`)命中判定を各クライアントでやってるから弾が何処で止まったかも各自で別個判断する
(´・ω・`)だから範囲内の複数に当たることもあれば逆に誰にも当たらないことも有る
324名も無き冒険者:2013/11/21(木) 14:30:20.28 ID:A3V0FgkI
豚さんが何言ってるかわからない・・・
狙ってやれることではないのね
325名も無き冒険者:2013/11/21(木) 14:47:48.52 ID:AEj7FY3A
単体攻撃は基本的に小範囲攻撃
なので横に並んでたら2人に当たる

それに加えてラグの関係で単体攻撃が前後に離れた敵2人に当たることもある
手前の敵ぎりぎりをかすめるようにすると狙えることは狙える
手前の敵に当たると攻撃が終わりという判定を出すんだけど判定が遅れて奥の敵まで届く
326名も無き冒険者:2013/11/21(木) 14:56:33.82 ID:Brakg7C5
>>325
後半は合ってるけど前半はない
複数Mobにスマが当たったことないだろ
327名も無き冒険者:2013/11/21(木) 14:58:31.68 ID:AEj7FY3A
>>326
横に並んだ2人にバッシュ・ジャベ等が当たるぞ
328名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:04:13.56 ID:kOmX50i2
それはただ単にクラ判定だからなだけでスマもジャベも単体攻撃
329名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:07:54.41 ID:Ddb7mfVJ
近接攻撃も内部的データには魔法や矢と同じで
「幅がでかくて射程の短い見えない弾」を撃ってるだけ
そんでFEZのダメージ判定は「食らった側から見て当たったかどうか」

例えば、Aさんとその後ろにBさんが並んでる所に非貫通の弾が飛んできて
Aさんから見ると自分が弾を受けた
Bさんから見るとAさんは弾を避けてて自分が弾を受けた
とラグの影響などで両人それぞれ本人から見て弾が当たってる状況になれば
両方に当たる。また非貫通弾でも何かに当たって消えたフレームまでは消えないので
その弾の弾速・範囲で1フレーム内に同時に当たる立ち位置に重なってれば両方に当たる
330名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:08:10.33 ID:yv6z+SFu
>>325
前半全く違っててワロタwwwww
331名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:09:17.08 ID:FREj3ytK
>>328
ダブルバッシュ知らんのか
若干ネタだが狙ってできることもたまにあるぞ
スマ系スキルは球体を飛ばす攻撃で球体にキャラがヒットしたら
そのキャラに被弾処理が発生して球体は消滅するが、同時に2キャラに
球体が当たると両方に被弾処理が発生する
332名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:12:29.42 ID:kOmX50i2
だからそれは範囲攻撃じゃないだろ何言ってるんだ
単体攻撃がクラ判定だから同時にヒットしてるだけだろ
333名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:14:09.47 ID:AEj7FY3A
単体攻撃が複数に当たるって事はそれは単体攻撃じゃないわけで
なので小範囲攻撃という表現をしている歴史があるんじゃよ
334名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:18:11.23 ID:Ddb7mfVJ
っていうか、笛スレなのに過去の超弾速貫通フィニ知らん人多いのか?

※笛実装まもない頃、運営が笛スキルの弾速を1桁間違えた事があった
 結果、笛スキルは1フレームで最大射程の1.3倍もの距離を飛ぶ弾速を得て
 発生≒着弾なのはもちろん、射程が1.3倍になったうえ貫通というチート状態になった
335名も無き冒険者:2013/11/21(木) 15:39:34.29 ID:iO95RYif
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6623215
これの7分20秒、8分30秒辺り

スタンしてる片手に700近いダメージ出たり完全に笛ゲーだったな
336名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:01:30.05 ID:A3V0FgkI
ふむふむ
そんな設定だったのね
337名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:17:58.09 ID:fEcDgKSJ
>>333
実際は単体スキルも小範囲攻撃なんだろうけどさ、その範囲が二人同じ位置でほぼ重なって被弾するぐらいじゃないといけないから、もう範囲や貫通と別けて単体攻撃って呼び方でいいわ
338名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:26:14.55 ID:rAhiIc5u
用途としては単体だけど内部データ的には範囲って大前提の上で語ってると今まで思ってたわ
何で今更
339名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:27:22.49 ID:AEj7FY3A
>>337
ダブルバッシュに関しては横に並んだくらいで頻発するし
間に1人分くらい空いても起こるけどな
340名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:30:12.60 ID:AEj7FY3A
理論的にはバッシュの範囲内に敵が2人以上いれば起こるのか
ヘビスマで4人同時にキルを取った動画があったような気が
341名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:39:43.64 ID:Ddb7mfVJ
非貫通は「誰かに当たった次のフレーム」に判定が消える
逆に言えば「誰かに当たったそのフレーム内」ならば判定は消えないので
そのフレーム内の判定範囲に複数対象がいれば複数に当たる
342名も無き冒険者:2013/11/21(木) 16:59:26.05 ID:z34o/Ty1
フェンサー歴史

フィニのタゲ指定無しで実装+超高威力の即死ゲー(状態異常時攻撃力倍増)

状態異常時の攻撃力倍増削除、フィニをタゲ指定に。

DD弱すぎ修正しろ!→射程無限の亜空間殺法に(DD+フィニの射程異常)

射程異常だったがとりあえずバグと言うことにして修正(射程元に戻る、DDはエンダー状態に関係なく転倒)

弱かったSDを超強化、ジョインジョイン

修正しろ!→何故かイレイスを強化、フラッシュを弱体した。 えっ?
343名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:00:01.24 ID:Brakg7C5
>>146
デヴ3セットって2セット目がエアデヴになってない?
3秒内でエアデヴ化しないように3セット撃つの無理じゃないか
344名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:01:37.29 ID:a0lHtvna
おい、新笛が苦手な職教えてくれ!
おれがその職で行ってやるからよ!
345名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:04:32.63 ID:Brakg7C5
>>344
短スカこわい
アムブレされたらなにもできない
346名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:06:22.77 ID:z34o/Ty1
苦手なのは弓 銃 氷皿 片手 両手
セスは相手するのきついけど、バインド ゲイザー ドレイン キックからの始動を注意すれば
さほど脅威ではないと思うよ
347名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:07:14.20 ID:8Wz26plD
今からデブとデュアル縛りでいってくる
348名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:08:02.80 ID:IKEbS2vU
>>344
マジレスすると弓銃
349名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:12:52.68 ID:NkY067Qk
弓は全てに負け全てに勝てる
粘着はハゲるで
350名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:14:24.13 ID:X2bICub3
かといってソロや二人程度で突っ込んでもペネのいい的だからな

基本的に射程ギリギリで置いて当ててタンブルなどで下がる戦法が今の笛
HPMAXで皆で下がられるとこっちとしては被弾前提にならざる得ない
だから無謀に突っ込んでいかんといけない建築戦が得意
逆にそういったときに突っ込む必要の無い距離とって戦える奴が苦手
351名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:17:26.23 ID:gRbNEXAr
弓銃はあれだ、シューティング過ぎて無理だわ(笑)
ふーん、片手両手氷皿か。盾皿とか苦手そうな気もするんだがな。
ありがとよ!戦場で駆逐してやっから待ってろよ!
352名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:20:55.96 ID:7ZsHSENr
>>341
フレームって誰のフレームよ
鯖経由で被弾&判定消失情報が転送される前後のラグに別のプレイヤーからも被弾情報送られてきて、それを鯖がそのまま流してるってだけでしょ
353名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:26:09.68 ID:8Wz26plD
とりあえずデブでヘル最後っぺを潰した
それ以外ぜんぜん役たってねえ
354名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:29:05.29 ID:B9u6cDIv
てめーらデブデブうっせーんだよ!消えろやカスども
355名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:41:00.98 ID:jW8hl59n
うるせーデブ
356名も無き冒険者:2013/11/21(木) 17:44:06.28 ID:3KDeUAtq
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   デヴがいるぞ殺せ!!!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                 φ
        三 ┗|#┳|┛ /
       三 ー く)両)ー/
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\              _▲ノ_
 三三 |      U ・ |              <( 'A`)    <シュッシュッww
  三 と|        ι| |               (笛(+―≫
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U             ミ/  >
357名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:10:24.69 ID:Ddb7mfVJ
ゴリ押しペネデヴのキル取り能力は最高だよ
エンダー付いてるって超重要。デュアルなら仰け反りハメで逆に食われる場面も
バッチリキル拾えるし、地味に広い範囲と移動で適当こいてたら漁夫利攻撃を
止めたり避けたりしまくる。弓皿しかいないところ飛び込めると楽しいぞ
358名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:14:59.82 ID:UqVdI6SU
>>357
前進リバで代用きく上に威力も高いし移動距離もリバのが上なんだけど?
359名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:29:38.87 ID:bdMDKKeZ
>>345
まんじゅうこわい的なアレか貴様!w
360名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:49:20.76 ID:X2bICub3
>>359
けど実際得意とは言い辛いよ
基本下がって逃げるかブレイクだから
キル取るために前でてとなるとどうしても事故りやすい
ペネをあまり撃ちたくない相手
361名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:52:40.66 ID:HKFizqwE
ペネを手前で止めるとかできなくなったからな
うまい奴はペネがちょうど当たる範囲で様子見るだけになるから手が出し辛い
362名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:53:15.00 ID:A3V0FgkI
いやルーンでビクビクさせて突っ込んできたらリバで積むんじゃねーの
デュアルの射程もブレイクより長かったような・・・
363名も無き冒険者:2013/11/21(木) 18:59:33.18 ID:UqVdI6SU
ルーンデュアルリバ

短剣は死ぬ
これで得意とは言いづらいとか猿以下すぎるから笛やめとけ
364名も無き冒険者:2013/11/21(木) 19:06:22.88 ID:HKFizqwE
手出してきてくれるなら楽勝なんだけどな
ルーンギリギリのとこでウロウロされるとどうにも
365名も無き冒険者:2013/11/21(木) 19:16:01.57 ID:Ddb7mfVJ
各種ブレイク:83〜88
DD:90
フィニLv1:90 Lv2・3:100
フラッシュ:105
デュアル:120
ルーン Lv1:85? Lv2:120 Lv3:140〜145?
エリアル 移動85?攻撃直径90 射程130 

ブレイク・DDとフィニはデータバンクの旧射程そのままとして基準に
他はDD・フィニ・1歩=30を基準とした目分量だから5以下のズレはしらね
だいたいあってるはず
366名も無き冒険者:2013/11/21(木) 19:17:01.93 ID:A3V0FgkI
クロス撃てばいいし
フィニ溜めて誘うという手が!
367名も無き冒険者:2013/11/21(木) 19:21:34.19 ID:bdMDKKeZ
スカウトスレの方だと短剣は対笛キツすぎて悶絶してる状態だと言うのにw
368名も無き冒険者:2013/11/21(木) 19:32:23.49 ID:UqVdI6SU
擬似タイなら超高性能風皿だからな
旧笛短ならミス誘うなりで、まだ低いとはいえ勝機はあったけど、今の笛と短じゃダイヤ10:0の詰みっぷりだろうに
風のモードに入った笛を短がどう崩せんだよ
369名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:05:32.58 ID:WG8awNJo
しかも逃げようとしたらペネで追いつかれる始末だからな
370名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:08:26.40 ID:IKEbS2vU
>>368
まず弓に持ち替えます
371名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:10:59.44 ID:UqVdI6SU
弓に持ち替えとか自殺行為じゃね・・・・・・・・・・
372名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:11:21.47 ID:LN9uFvyc
ペネに食われて死亡
373名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:12:55.82 ID:k/bV0gnv
ペネにアム合わせってできないん?
374名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:13:56.56 ID:D9GJ5gNQ
ブリ短が弓に持ち替えたらペネに食われるって事はないでしょう
375名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:14:34.22 ID:A3V0FgkI
弓持ったらペネで死ぬ
短剣持ったら風で死ぬ
スカウトは地獄だな
376名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:14:35.05 ID:c4UthYJM
アム合わせ余裕だけど弓に持ち替えた瞬間ペネで突っ込んで来られるだろ
377名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:16:30.33 ID:NkY067Qk
笛セス共に消費PW多いからパワブレでかなり縛れるけど
笛はそれでもキックあるんだよな。裏拳セスなんかは餌だが
378名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:17:26.06 ID:k/bV0gnv
>>376
いや、別にその部分はどーでもいいんだけど
379名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:17:50.01 ID:D9GJ5gNQ
今のペネは絶対当たるんだから、ペネみてから短に持ち変えればよくない?
弓に持ち帰るときは後ろステップとでも壁キャンでも
380名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:19:16.62 ID:3KDeUAtq
ストスマと違ってペネは仰け反り長いから
持ち替えてもブレイクは入れられない。
381名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:21:37.01 ID:UqVdI6SU
食われるよ、ペネで迫ってきたら被弾持ち替えみたいに考えてるんだろうけど
ペネ後にデュアルさくさく刺されてぼこぼこにされるし

ただでさえペネ燃費よくなったからガンガン突っ込んでくるし弓に持ちかえるって選択肢はありえない
382名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:23:02.60 ID:D9GJ5gNQ
それはすまんかった
383名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:27:03.24 ID:iAkuJoUK
今やった戦場で笛41k見たわ 召還なのかは不明だけど 出るもんだな
384名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:27:45.12 ID:IchL9aah
皆さん、こういう構ってちゃんはスルーしましょう
385名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:32:57.68 ID:WG8awNJo
短で待ちやったら風皿モードで完封
弓を持っても風皿モードで対応されつつ接近されて終わる

怠慢ならマジ詰み
386名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:40:32.86 ID:5ByQEg7U
のけぞり職はもうエサでしか無いな
387名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:41:40.76 ID:WG8awNJo
全体的な性能はそこそこって分かってきたから
フィニはこのままでいいよね、下手に強化入って他が巻き添え弱体とかされると面倒だし
388名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:43:11.94 ID:Ddb7mfVJ
普通にペネ後にステッポしなかったらLv1したらLv2でペネフィニ狙えるが
389名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:45:30.08 ID:iAkuJoUK
>>384
もし俺が出してたなら2chなんかに書かないで全チャで言いますわ
390名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:53:32.45 ID:tNZBf+Z5
DDのレベル1と2ってどうだっけ?
391名も無き冒険者:2013/11/21(木) 20:55:34.71 ID:A3V0FgkI
エンダーに効くかどうかじゃなかったかな

氷エリアルの追撃はどこ叩けばいいんだ・・・
392名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:01:22.26 ID:kVFGGNLW
固まってるところにエリアルすると、んぎもぢいいいいいってなる
オススメは味方スタンの周りだな
更に味方の浜口カレスが飛んでくると2撃目が入る
1発で4,5人に当たって合計1000ダメージいくこともザラにある
デブやフィニの100倍使えるスキルだと俺は思うぜ
393名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:02:36.83 ID:kVFGGNLW
>>391
エリアルオンリーなら移動しないから着地を狩れ
エリアルタンブルなら何故か少し前にズレるはず
394名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:03:50.76 ID:12GqIDbk
>>389
必死すぎ
きもっw
395名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:16:14.05 ID:QezYUTfT
屋台強襲戦の防衛でルーン撒きまくったら糞たのしいなw6割30人くらいの味方にプロテクト付いててワロタ
396名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:17:32.43 ID:QezYUTfT
屋台戦は100人戦争じゃないから言い過ぎたかw
397名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:28:17.64 ID:A3V0FgkI
>>393
前にずれんのかw
これは修正してくれんと困るなあ
398名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:39:36.66 ID:Ddb7mfVJ
リバースキックもちょっと調ベて見たけど
射程:後ろ30〜前45 範囲:直径60 移動:後方に45 持続:0.8秒ぐらい?

デヴが
射程:後ろ45〜前75 範囲:直径90 移動:1段目30 2段目60

っぽい、あとデヴは範囲と思ってたけど単体のもよう
範囲がやけに広いから密集地帯だと発生時に複数同時ヒットしてるだけっぽい
399名も無き冒険者:2013/11/21(木) 21:47:41.90 ID:8Wz26plD
デブは所詮デブ
弓皿ばっかり固まっているような集団なんてめったに無いし
あったらあったでそんな戦場はデブの活躍以前に勝ってるわ
400名も無き冒険者:2013/11/21(木) 22:06:14.44 ID:WG8awNJo
デブはもっと威力高めるか、大きめの強制仰け反りついてたら採用考えるレベル
無駄に動くから狙いがズレることもあるしな

費用対威力ではそこそこあるとはいえ
所詮は武器の攻撃力が100だからな削り程度の威力しか出ないし
充実した風魔法のお陰で削りならそちらの方がお得なことが多いしな
401名も無き冒険者:2013/11/21(木) 22:10:38.46 ID:UqVdI6SU
威力下げて通常攻撃があれならよかったんだよ
402名も無き冒険者:2013/11/21(木) 22:13:02.40 ID:iO95RYif
今の環境で伸び悩んでるやつはヴィガーを捨ててプロテクト取るといい
403名も無き冒険者:2013/11/21(木) 22:26:47.49 ID:Ddb7mfVJ
逆にこれ以上強くなったら荒らせ過ぎると思うが
今の強さだとSP5点裂いてまで使う気はしない
デュアルかフラッシュあたりとツリー位置入れ替えればいいのに
404名も無き冒険者:2013/11/21(木) 22:58:05.73 ID:NkY067Qk
強制仰け反りは今回笛セス共に多すぎだと思うわ
ネタフィニは兎も角、エリアルまで付けたのは失敗じゃね
405名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:14:56.07 ID:UqVdI6SU
地形キャンセルかなにか知らないけどリバが3連続くらいでてヲリ瞬殺して笑った
平地でできたしタイミング次第で狙えるんかね
406名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:34:07.45 ID:m4BtMaah
私は笛なの。テクニカルな笛。分かる?
単純作業じゃないわけ。
407名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:44:21.30 ID:SZ0DiPIG
プロテクト縛りで12kだった
しかも序盤からすでに飽きてきて適当ぎみにうってた
真面目に最後まで当てるの考えてたらもっと出てるな
なにこの糞風皿
408名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:44:36.65 ID:LN9uFvyc
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
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     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.    
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.  
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   
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      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',     ,/|    |  !  |
        i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
         .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
         !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
         |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
   .   . |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
        | . /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' 
409名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:48:41.19 ID:3qK4bCzu
(´・ω・`)なんかいえよ
410名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:50:25.88 ID:SZ0DiPIG
  \` 、     ┌=ニ二ニ=┐   \`  、
    \.  ̄ ̄ ̄|       ./ ̄ ̄ ̄\  !
      `――--|-、___,....--.,ヽ---――`‐‐'
.           |:::::::::::::::::::::::/ .|
           |.`‐、::::::,‐' ̄  |     < ウォーリアー や ら な い か?
          l.  l::::::!    : :,l
         r'"\i:::::::|___/i
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                   |
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 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
411名も無き冒険者:2013/11/21(木) 23:57:42.73 ID:A3V0FgkI
(´・ω・`)殺りまくりです
412名も無き冒険者:2013/11/22(金) 00:09:22.20 ID:m5QzZgqS
これ短スカかわいそうだな
ブレイク諦めて闇当ててくるんだけどルーンで丸見えっていうwww
413名も無き冒険者:2013/11/22(金) 00:30:15.73 ID:NmhNKPoB
ヴィガー使うよりパワポ飲んだほうがいい事に気づいた
414名も無き冒険者:2013/11/22(金) 00:52:21.61 ID:cYfMlz+T
ルーン使わないほうが強い事に気づいた
まじでな。ルーンはあくまでも
「他人のために自分のPwと攻撃チャンスを犠牲にして撃つもの」
って言っても過言じゃない。自分の為なら取る必要ねえわ

僻地のアクセラはスラム並みの有効射程で
Pw25も使って撃つぐらいならそのPwで建築タゲペネでもしてたほうがマシ
ダメ交換レースにプロテク混ぜるのも消費Pwと攻撃チャンスに見合うリターンなし
ヴィガーはそもそもセルフだと当ててもPw10回復しかみこめねえ
イレイスはまあ使えなくもないけど今の笛が皿相手にするのに必要かっつーと・・・
415名も無き冒険者:2013/11/22(金) 00:55:51.14 ID:Y+uR4iyT
(´・ω・`)まじかよルーン捨ててフィニ3デブ3エリアル3にしてくる
416名も無き冒険者:2013/11/22(金) 00:56:30.57 ID:UKzXdqtX
>>414
俺もルーンの使用率はかなり減ったわ
417名も無き冒険者:2013/11/22(金) 00:58:17.72 ID:QKcAYvHg
ルーン中途半端すぎるんだよな
418名も無き冒険者:2013/11/22(金) 01:05:28.38 ID:m5QzZgqS
まあ使いたくなければ使わなけりゃいいんじゃね
419名も無き冒険者:2013/11/22(金) 01:05:41.31 ID:slcC0jQP
ルーンは一応味方へのバフスキルなんだから味方が少ない僻地じゃ微妙でも仕方ないだろ
最初のテストなんて自己バフ無しだったからな
420名も無き冒険者:2013/11/22(金) 01:22:32.55 ID:cYfMlz+T
そして味方が多い主戦じゃ
エンダー無し職がスラム射程の飛び道具なんて
突っ込んできた相手やスタン追撃ぐらいにしか使ってらんないっていう
421名も無き冒険者:2013/11/22(金) 01:29:42.09 ID:fKGYoWdP
ってか皿見たいな範囲設置魔法でよかったろ
422名も無き冒険者:2013/11/22(金) 01:41:12.40 ID:1yngSfG3
ルーンは言ってみれば射程が短いオイルって感じだもんな
自分にも一応効果はあるんだけど、PW消費25に見合った効果かと言われれば微妙だし

しかも4種類あるにも関わらず別種のルーン重ねがけが出来ないから
被らない特性を活かしてスタンにフルルーンとかそういうロマンすらも適わない

ヴィガーを、『当たればPW消費なしの風魔法』だと思って僻地用に持っておく程度が一番かもな
423名も無き冒険者:2013/11/22(金) 01:42:38.83 ID:UKzXdqtX
僻地だと笛がいるから下手にルーン出せないんだよな
424名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:11:45.46 ID:5nrCsL/C
どこでも片手がゴリゴリと出てくるもんだからチョビチョビ当て逃げ
フェンサーやってるとルーンとか役に立ってんのこれって思うけど
他職やってみると以外と恩恵拾ってる事に気づかされる
425名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:14:24.42 ID:UKzXdqtX
あとサンボル皿がいるときはルーン出しにくいな
・・・イレイスとるか
426名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:16:04.54 ID:cYfMlz+T
5秒待ってからサンボル撃つだけ
427名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:22:22.98 ID:m5QzZgqS
イレイス当たる射程で5秒待てたら凄いわw
428名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:48:58.61 ID:7KaQiOlM
>>414
ルーンがないとスタンに手出せないじゃん
言っとくけどスタンにデュアルとかドレインとか今はカオス状態だから
見逃されてるけど、落ち着いたらキックされてもおかしくないからな

とはいえ、スタンにルーン撃つよりもダメージ交換が終わった後に
引いて行く敵集団にエリアルとか瀕死狙ってペネとかのが美味しいことも多いけどな
429名も無き冒険者:2013/11/22(金) 02:56:18.13 ID:cYfMlz+T
ルーン取らないならフィニあるじゃない
430名も無き冒険者:2013/11/22(金) 03:52:24.88 ID:eOci2pVV
プロテあててから相手のHP次第だけど強引に押して殴るのが楽しい
被らん位置ならデュアルでもなんでも振るしペネエリアルとかで突っ込んでもそうそうしなんしね。
431名も無き冒険者:2013/11/22(金) 03:54:56.63 ID:eIBFeF/p
つか笛を援護役にしたかったなら自己バフつけるんじゃなくて
ルーンの射程伸ばせば良かっただけなのに。運営の意図がよくわからん。
432名も無き冒険者:2013/11/22(金) 03:55:25.75 ID:WcKYEMJI
そして更に遠距離ゲーが加速するわけか
433名も無き冒険者:2013/11/22(金) 03:58:32.52 ID:m5QzZgqS
少数戦ならやる事がたくさんあるのに
主戦に放り込まれるとやる事が何もなくなるw
434名も無き冒険者:2013/11/22(金) 03:58:49.08 ID:7KaQiOlM
ルーンってエフェクトほど横の判定広くないよね?
ジャベ程度の判定しかない気がする
435名も無き冒険者:2013/11/22(金) 04:24:14.43 ID:Lg5Tyum4
主戦だと押せるタイミングにヴィガーしてエリアルとかしか…
劣勢だと真っ先に逃げないと捕まって死ぬし
436名も無き冒険者:2013/11/22(金) 04:52:56.12 ID:VrvUy93G
ルーンは縦長なのか、足元の数ミリ盛り上がった地形に吸われて困る事がしばしば。
そのスキルレベルに寄るのかね。
437名も無き冒険者:2013/11/22(金) 05:22:06.78 ID:htWVePWR
>>433
切り込めよ
浜口狙いだからそうなる
損する役割はいやですか
438名も無き冒険者:2013/11/22(金) 05:41:43.35 ID:eOci2pVV
ペネのおかげで切り込みでもそうは損しないからな。
439名も無き冒険者:2013/11/22(金) 06:08:14.84 ID:VrvUy93G
ファンデヴの噂をここで聞いて試しに10戦ほど使ったけど・・・って、
もう散々語り尽くされているか。

過去ログを漁りきれてないけれど先人達に感謝して壷割ってくるよ。
440名も無き冒険者:2013/11/22(金) 09:34:01.59 ID:7y9r0tpm
デヴに貫通属性つけたらモンスマで使ってやっても良い
441名も無き冒険者:2013/11/22(金) 09:44:15.16 ID:VQlxjzZv
>>435
主戦は押し始めたら回りこんで、ケツからエリアルタンブルだのデュアルだの思いつくままに乱舞してるわw
まぁヲリでもできることだけど、コケたいときにコケれる笛は押し込んでる時の生還率がくっそ高い
442名も無き冒険者:2013/11/22(金) 10:31:56.63 ID:z48c/2sE
ルーンは自分に効果付けなくていいから近接で取ったときの時間を倍にして取った時にスコアを加算していくようにしてほしい
443名も無き冒険者:2013/11/22(金) 11:20:36.55 ID:Q28Hq9br
>>367
ぶっちゃけエクス並の射程でエクスより発生早くて消費PWがたった20なのに2発被弾で280くらいくらうから
そりゃ短剣は悶絶する

>>373
やれるけど射程ギリギリじゃないとキツイから
ブレイク失敗したから逃げようって状況では厳しい
444名も無き冒険者:2013/11/22(金) 11:30:23.15 ID:7W5tQO5p
280とか相手無エンチャ前提かよwww
445名も無き冒険者:2013/11/22(金) 11:35:24.57 ID:9RtNisI5
デヴ初段はPw10威力150で足元指定すれば基本攻撃より回転速いから
状況次第では高効率の攻撃として使えそうなんだよな
使いやすさ抜群のデュアルよりちょっと効率いいだけだが
446名も無き冒険者:2013/11/22(金) 11:36:26.07 ID:Q28Hq9br
>>444
無エンチャどうしで120〜140くらいは出るし
お互いフルエンハイでも同じくらいは出ると思うぞ
447名も無き冒険者:2013/11/22(金) 11:48:33.46 ID:7W5tQO5p
いつも効性12↑まで必ず武道してっけど140とかまず無エンチャどころか耐性割れにしかでないわ・・・
ヲリに100 皿スカに120くらいだわ
448名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:05:31.46 ID:UKzXdqtX
>>445
誰か言っていたがオベ折りで使うといいのかもな
デブ*3でpw回復はさめるらしい。スマ*2とかと比べてどうなのかは知らん
449名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:09:09.10 ID:FGG6UiFz
(´・ω・`)なんか色々やってたんだけど地形次第でうまく当たらなかったりする
(´・ω・`)なのでいつでも安定する撃ち方はデブ2回→Pow回復しか無理っぽい
(´・ω・`)密着してるとデブどころかデュアルも当たらなかったりする
450名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:12:27.55 ID:FGG6UiFz
(´・ω・`)あとキチネコと並走してみた結果、デブ1回連打ではちょっとずつ遅れる
(´・ω・`)デブ2回連打だとちょっとずつ追い越せる感じだった。どっちもほとんど徒歩と変わらないけど
(´・ω・`)Pow10で撃てるのであと1発殴りたい時に便利ではある
(´・ω・`)威力倍率がデュアルより高い事だけを心の支えになるべくデブさんを使うようにしているが、有れば使うけど別に無くても良いという域を出ない
451名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:13:19.30 ID:UKzXdqtX
>>449
やはりデブはデブでしかないのか
452名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:20:33.07 ID:9RtNisI5
>>449
デヴ2発目が壁や崖や建築で止まるようにして
すぐ次のスキルを出すとPw消費0・攻撃判定ない・他のプレイヤーからは見えないエアスキル化する
皿が詠唱直後にスキル撃った時と同じ現象
悪用すると>>12で書かれてるエアペネができて位置ズレ半端ない

エアデヴ化しないように3秒内にデヴデヴ3セット撃つのは無理だと思う
デヴデヴ2セットでもいいけど初段4発の方がPw40でいいんじゃないかな
453名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:22:48.32 ID:FGG6UiFz
(´・ω・`)あーそうか地形に吸われてると思い込んでた
(´・ω・`)自分で>>12書いたのになんで気付かなかったんだろう
454名も無き冒険者:2013/11/22(金) 12:54:59.47 ID:VWG8+ZJl
デブは位置ずれが本体だろ
デブとペネだけでほぼ無敵化するぞ
セスとかに突っ込むとバインドで死ぬけど
455名も無き冒険者:2013/11/22(金) 13:46:10.37 ID:VQlxjzZv
なんか唐突にデブですいーっと通過しながら殴られたけど
振り向いて硬直にデュアルペチチチしたらビクンビクンしながら死んでくれた
何がしたいのこのスキル
456名も無き冒険者:2013/11/22(金) 13:48:36.49 ID:Q28Hq9br
デブがデブでどすこいしてるだけだよ
457名も無き冒険者:2013/11/22(金) 14:10:37.19 ID:y5xJv7XH
ルート中にエリアルタンブルすると位置ズレするの?
458名も無き冒険者:2013/11/22(金) 14:14:12.84 ID:UKzXdqtX
>>457
うん
459名も無き冒険者:2013/11/22(金) 14:18:52.76 ID:y5xJv7XH
>>458
マジか、どうりで…

ペネタンブルとかでも起きる…よな
460名も無き冒険者:2013/11/22(金) 14:34:20.19 ID:7W5tQO5p
昔は裏笛放置とか言われてたのに最近は笛1人に5人以上つれて笑える
461名も無き冒険者:2013/11/22(金) 14:39:32.96 ID:yVHLe7T+
短剣メインで頑張ってきたが笛と会うたびに瀕死か殺されて
最近もうこのゲーム嫌になってきたよ
こんなの初めてだ・・・どうにもならないなんて・・
俺もFFかモンハンにでもいこうかな・・・
462名も無き冒険者:2013/11/22(金) 14:50:57.38 ID:kHmtiPT8
>>457
どうなってるか分からないが
相手が誰もいないとこに攻撃してるわ
463名も無き冒険者:2013/11/22(金) 15:25:05.02 ID:H625TufP
>>461
運営は短を殺す気満々だから
最近はそういうアップデートを繰り返してきたことから察してくれ
お前はこのゲームに見捨てられてるんだよ
464名も無き冒険者:2013/11/22(金) 15:25:45.18 ID:Oli0IP6X
>>459
ペネタンブルでも起こるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ieSBStECfuQ

特定条件下でターゲット対象に当たって、さらにズレた地点に残像が残る
465名も無き冒険者:2013/11/22(金) 15:27:21.28 ID:ClfC0NzR
>>461
今短スカやるのはドM
ヲリでドラテスコアゲーやる時期
466名も無き冒険者:2013/11/22(金) 15:58:02.89 ID:eIBFeF/p
にしてもデュアル撃ってるだけで短スカに完封勝利、は
やりすぎだよな
467名も無き冒険者:2013/11/22(金) 15:58:17.95 ID:UKzXdqtX
笛      セス
対ヲリ 4:6 対ヲリ 8:2
対短剣 8:2 対短剣 6:4
対皿  6:4 対皿  5:5
対セス 4:6 対笛  6:4

こんくらい?
468名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:02:13.40 ID:7W5tQO5p
8:2とか何の冗談
469名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:05:08.06 ID:VQlxjzZv
>>466
エクスぶんぶん時代思い出すな
ハイド速度低下に盾皿実装、アム効果低下とか色々やってきたし
そろそろ短に何か上方修正あってもいいのかもしれん
短=ブレイズしか撃たない弓って認識になってきた
470名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:11:12.97 ID:7W5tQO5p
短強化とかアホかよ・・・
471名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:15:00.52 ID:lYoKFhaL
パニはもうちょい早くしてもいいくらいだな
もう純短なんかいないでしょ
ブレイズあるんだから十分いけるよ短は
472名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:24:28.06 ID:Q28Hq9br
>>469
ブレイズ短とかマジでブレイズしか撃ってないのは昔から揶揄されてるやん
473名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:30:35.30 ID:1SQ13gly
闇あれば笛対処わりと楽だぞ
474名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:34:47.15 ID:VWG8+ZJl
ぶっちゃけスカの役割比率的には丁度良いと思うんだけどな
上手い短は相変わらずしっかり戦績上げてるし
短カスが減ってくれたほうが上手い短の足引っ張ることが無くなって良い

今は弓銃のが遥かにウザい
475名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:35:05.25 ID:7W5tQO5p
闇でどうにかなるのって初心者くらいでは・・・
476名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:41:25.09 ID:lYoKFhaL
タイマンならなw
477名も無き冒険者:2013/11/22(金) 16:55:54.65 ID:m5QzZgqS
だから闇貰ってもルーン当ててると丸見えなんだよ。。。
478名も無き冒険者:2013/11/22(金) 17:41:20.86 ID:HOM+g0Ws
ダメだ・・・・・スタンの誘惑に勝てないでデュアルやフラッシュしてまうwww
このゲームは攻撃しないで待つの辛いわ
どうりで遠距離の被せやりが無くならないわけだ
479名も無き冒険者:2013/11/22(金) 17:42:12.35 ID:0v0QGyyE
まじスコア出にくくなった気がする。しかも味方に禿げる。
もう数で強引に向かってくるからな・・・DDやリバースで対処しても、所詮相手にダメージ行かないからどんどん向かってくる
やっぱ瞬間火力が一つは無いとキツイわ
480名も無き冒険者:2013/11/22(金) 17:42:50.45 ID:spT9K2qu
FEZやめたほうがいいよ、割とマジレス
481名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:02:42.87 ID:4kdknFNl
(´・ω・`)笛が
(´・ω・`)味方に
(´・ω・`)禿げる






(´・ω・`)おほーっw
482名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:15:12.41 ID:0v0QGyyE
>>480
気持ちは半分辞めてるんだがね
他に良いゲーム無いからとりあえずINするんだ
そしてストレス溜まるのに、又次の日INしてしまう。
やっぱ楽しい思い出があるから、どうにかそこに近づけようとしてんだろうな・・もう無理なのにw
483名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:17:29.89 ID:VWG8+ZJl
>>478
ルーンで良いじゃん
484名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:17:56.97 ID:spT9K2qu
いや>>478宛な・・・
485名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:20:45.34 ID:VWG8+ZJl
ゲーム内で笛邪魔つってるやつって
この笛が風皿やスピア皿だったら何もいわねーんだろうな
結局中の連中がかわらねーんだから笛使ってようが何言ったって無駄なのにな
486名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:21:17.71 ID:MSLmBpZV
クロニクルばっかりしてるけどまだまだ笛スコア出まくるだろ
補給第一の無エンでも7k前後安定して与ダメ1位とかだし
セスで同じようにしても6k届かないこと多いわ
487名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:25:23.62 ID:m5QzZgqS
(´・ω・`)クソニでスコア自慢は初めて見ました
488名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:37:16.80 ID:gxk8HlJL
【フェンサー】
・フィニッシュスラストの使用感の向上
・複数のキャラクターが同一ターゲットを狙った際に
 一方のスキルが打ち消される現象の緩和

(´・ω・`)きたこれ
489名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:43:16.00 ID:spT9K2qu
釣り豚死ねとおもったらマジだった
490名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:44:39.93 ID:EBUgY6K2
フィニはいいとして後者はルーン被るようになるってことか
勘弁してください
491名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:44:46.49 ID:m5QzZgqS
デュアルがかぶらなくなるのかwww
492名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:46:28.85 ID:1+OL5TNi
スタンにデュアル連打の免罪符きたか
493名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:46:45.55 ID:yA4ATOG+
まあルーン自体もはや微妙扱いだしどうでも良さじ
494名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:49:59.67 ID:6rWBLw7C
デュアルじゃなくてラピッドになるかもな
495名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:52:10.84 ID:HOM+g0Ws
やっと時代が俺に追いついたな
496名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:53:54.86 ID:Y+uR4iyT
(´・ω・`)フィニ元に戻る気がしてきた
497名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:54:14.26 ID:m5QzZgqS
(´・ω・`)さすがにそれはあかんやろ
498名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:56:18.75 ID:Y+uR4iyT
(´・ω・`)あの糞チャージのままで使用感向上とかありえへんやろ
499名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:58:55.53 ID:1+OL5TNi
普通に考えてありそうなのはチャージ時間の減少?
500名も無き冒険者:2013/11/22(金) 18:59:46.59 ID:orhhKGy2
フィニはもうネタに走ればいいんだよ
レベル1でかっこいい構え、レベル2で超サイヤ人の気の開放演出
レベル3で攻撃にスパークの爆発発生
実用的火力はエリアルの上方修正で
501名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:00:01.95 ID:yA4ATOG+
ペネいじられなかっただけマシ
502名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:08:52.61 ID:6rWBLw7C
>>501
※上記項目は現在予定している一部であり、上記以外の項目も適用する予定です。
503名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:09:29.41 ID:RRFOLn9G
笛減るどころか増えてるよな
セス遊んでた人らが笛になってんのかな
504名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:11:22.33 ID:k9mxHquO
>>500
シュインシュイン音あったら絶対使うわ
505名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:13:41.22 ID:6rWBLw7C
最初はみんなフィニとって絶望するけど
なんだかんだいって新スキルで結構戦えるしな
506名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:30:18.61 ID:0v0QGyyE
まずは近日中に、アップデートを行った
フェンサーとセスタスに限定した調整を予定しております。

■現在予定している調整方針(一部)

【フェンサー】
・フィニッシュスラストの使用感の向上
・複数のキャラクターが同一ターゲットを狙った際に
 一方のスキルが打ち消される現象の緩和



やったぜw
507名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:31:52.24 ID:1+OL5TNi
書き込む前にちゃんとリロしとけよ
508名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:31:53.72 ID:3ng2+uAq
>>506
(他を修正しないとは言っていない
509名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:32:16.83 ID:kHmtiPT8
何故か笛以外にも適応されてドラテジャッジ祭りか
510名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:33:41.36 ID:2nRCUafi
(デュアルストライクの消費PWを増加いたします)
(ペネトレイトスラストの威力が若干減少いたします)
(ペネトレイトスラストの消費PWを若干増加いたします)


どうせこの文も追加されるやろ
511名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:37:48.27 ID:XJhXIyVE
今更笛のレベル上げしてるんだが今年5月の経験値関係のアプデにモンスマって関係ある?
告知には無いが適用されてるみたいな話もあって迷ってるんだ
512名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:44:10.66 ID:HOM+g0Ws
それは知らんがモンスマよりクロニクルの補給やら水晶やら回ったほうが早いぞ
513名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:44:37.94 ID:orhhKGy2
被り緩和は要するにデュアルの2発目判定の発生を早くするってことだろ
他の職にまで影響が出るとは思えない
514名も無き冒険者:2013/11/22(金) 19:57:42.65 ID:W9rAGw9f
ルート中のタンブル使用不可は来ないのか。あれは強いとか以前の問題
515名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:01:26.32 ID:VWG8+ZJl
エリアルはちょっとおかしいな
だって凍ってるのに奥の敵に攻撃出来ちまうんだもん
516名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:12:38.52 ID:NmhNKPoB
なんつーかここで言われてるような修正案だな
運営は絶対ここを見てるだろ
517名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:14:10.47 ID:orhhKGy2
それはお前がここしか見ていないと言っているようなものだぞ
518名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:51:28.95 ID:cYfMlz+T
デュアル被り無しは流石にないだろうから
ルーンで転倒無しとかじゃね
519名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:56:47.36 ID:k9mxHquO
それのがもっとねぇよwww
520名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:57:11.56 ID:m5QzZgqS
それも流石にねーよw
521名も無き冒険者:2013/11/22(金) 20:59:10.24 ID:ZwvCSQbq
デュアル被りなしくるんですか!
522名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:02:35.69 ID:1+OL5TNi
デュアルで被り、転倒なしでFA
523名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:29:06.86 ID:cYfMlz+T
「一方のスキルが打ち消される現象の緩和」

この書き方が気になるな。
ルーンが一方的にかき消される設定な事を指してるとしたらry
524名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:29:28.96 ID:1SQ13gly
フィニ溜め中に動けるようになるとかそんなんかな
525名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:30:30.55 ID:UKzXdqtX
>>524
旧セス仕様だったらちょうどよさげか?
でもエンダー状態になれるんだから強すぎか
526名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:30:33.51 ID:wmQ96Huf
フィニの射程が伸びるに違いない
527名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:32:42.77 ID:+EbI+CCQ
来るぞ、13kmや
528名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:33:11.28 ID:UKzXdqtX
>>523
ルーンだったら弱体だな・・・
デュアルだったら歓喜・・・ってほどでもないけどちょっぴりうれしい
529名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:35:52.06 ID:cYfMlz+T
今のフィニ隙なんだけどなあ
フェイントに使うのも詰めで使って絶望与えるのにも
530名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:37:10.60 ID:k9mxHquO
フェイント?自分が不利になるだけなのに・・・?
531名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:39:13.11 ID:m5QzZgqS
いつでもキャンセルできるからまあフェイントにならんこともない
532名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:42:34.11 ID:k9mxHquO
Pw40を代償にしてどのような効果的な戦術を組み立てるんですかねぇ
533名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:42:36.56 ID:orhhKGy2
溜めで消費0
発動で消費40にしたら
スキルスロットを消費するディシードよりは使えるはず
534名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:44:16.89 ID:0kBv5Vsn
ルーンって刻印じゃん?

地面にカキカキして、相手が踏んだら発動する罠スキルにしよ

そう、それはまさに忘れられたアサルトの如……うわーなにをするだー
535名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:45:21.76 ID:k9mxHquO
ヒーラーなんて案もありましたね・・・
上位職もなかったことにされたし
536名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:45:59.31 ID:yA4ATOG+
ドレインとか言うAT先生から命を吸い取る畜生
537名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:49:23.56 ID:1+OL5TNi
上位職なんてあっても面倒なだけですし
笛が羽必要だったけどセスには何も要らなくなったのがその証拠
538名も無き冒険者:2013/11/22(金) 21:50:03.37 ID:ZwvCSQbq
>>525
旧ゲイザーがそこまで強かったかと考えると別にいいんじゃね
539名も無き冒険者:2013/11/22(金) 22:23:34.74 ID:54PCEle5
笛に関しては弱体調整いらんわ

これからメイン職にするからな
540名も無き冒険者:2013/11/22(金) 22:40:26.75 ID:jDHEqEoN
また検証が必要になるのか
ルーン弱体とか勘弁してくださいよ
541名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:00:48.32 ID:PnxOhTK2
「一方のスキルが打ち消される現象の緩和」
これってルーンが被りなしじゃなくなるってことじゃね
むやみに打ちまくれなくなりそうだな
運営GJ
542名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:02:51.95 ID:slcC0jQP
じゃあデュアル撃つね
543名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:04:20.95 ID:VQlxjzZv
フィニは一方的に被せ消されること多かったからな
544名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:13:12.11 ID:hecDmO6Z
フィニの使い勝手が良くなるって書いてあるからスタンにはフィニ撃てってことだろうな
545名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:18:29.48 ID:ZwvCSQbq
歩けるようにしてくりゃそれでええわ
546名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:32:19.51 ID:cYfMlz+T
溜め硬直0.2秒ぐらいぐらいあって
Lv1フィニが微妙に使いづらいのを直して欲しいな
具体的には溜め動作6フレームぐらいにして
そのぶん発動後硬直を6フレーム短く
547名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:40:24.80 ID:XuSbCAoL
フィニはLv3の威力を若干減らして
セスと同じチャージ方式でいいじゃん
548名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:50:04.16 ID:cYfMlz+T
それはつまらない
敵の目の前で死亡フラグのポージングするから楽しいんじゃないか
強いから〜したいってだけなら笛じゃなくてウォリセスやるしな
549名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:52:03.38 ID:Y+uR4iyT
(´・ω・`)ヲリで敵前エンダーしてからヘビスマでも撃てよ
550名も無き冒険者:2013/11/22(金) 23:56:33.20 ID:cYfMlz+T
どちらかと言うと今の仕様のまま

始動硬直ほぼ無くして
Lv1フィニの硬直を始動硬直ぶん短縮
Lv2フィニの威力を450ぐらいに
Lv3フィニの威力を600ぐらいに
して欲しいな
551名も無き冒険者:2013/11/23(土) 00:26:07.41 ID:EWEAWWHE
レベル3フィニ(Pw消費40 威力500)撃つまでの間に
デュアル(PW消費20 威力140×2)を2回(計 PW消費40 威力560)撃てちゃうからなあ
せめてそれより威力上げたりなんだりしないと誰も使わんわなw
552名も無き冒険者:2013/11/23(土) 00:31:46.03 ID:vSu0FD5z
Lv3はDD追撃専用で実用はLv2だね
Lv2はペネ命中後にコンボ読みでステップした相手に
その場からでも着地に届く射程がある
あとDD起き上がりにLv3重ねたときってそのままフラッシュ確定してない?
553名も無き冒険者:2013/11/23(土) 00:47:44.02 ID:43SAIMsJ
よしフィニの被りをなくそう
554名も無き冒険者:2013/11/23(土) 00:52:21.30 ID:DzYMCPAP
>>551
(´・ω・`)しかもデュアルに貫通ついてるしね
555名も無き冒険者:2013/11/23(土) 00:55:56.34 ID:etwyhXZr
>また、上記調整の実施以降にはその他のクラスも含めた
>調整を行うことも予定しておりますので、
>こちらにつきましても詳細が確定し次第、追ってお伝えしてまいります。

ルーンは被り判定を無視してヒットするようにしてくるかもな
556名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:23:46.11 ID:SjA8pS3E
なんか武器の耐久の減りが早いような・・
557名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:25:00.48 ID:43SAIMsJ
そりゃ何使っても4は減るからな4倍で削れてくぞ
558名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:30:22.88 ID:vSu0FD5z
こっちも1週間で新品のルレ武器が耐久なくなったわ
オフィ武器なんか1日で折れるんじゃね?
559名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:31:43.54 ID:6S/gfEfq
仕様変更より位置ズレバグ直さないんかね。緊急メンテレベルじゃないの
560名も無き冒険者:2013/11/23(土) 01:58:18.07 ID:/IyOTfPW
バッシュで10耐久削れるようにしようぜ
561名も無き冒険者:2013/11/23(土) 03:32:12.12 ID:VO4uSRZ3
笛は装備の強化も耐久の削れも超冷遇されてるからなぁ
562名も無き冒険者:2013/11/23(土) 03:34:07.51 ID:etwyhXZr
>>560
パニで課金アイテムを奪えるようにしよう
563名も無き冒険者:2013/11/23(土) 04:00:18.74 ID:7qCXVm+M
タイマンでガンガン突っ込んでくる鯨セスはどうすりゃいいんだ
フラッシュリバしてもカウンターゲイ当てられこかされ張り付かれてドレ地獄
フラッシュエアリアルも早漏鯨されなかった場合に硬直食われるの確定だし
逃げるしかないのかね
564名も無き冒険者:2013/11/23(土) 04:13:44.74 ID:43SAIMsJ
いやおれDDあるんで(´・ω・`)
565名も無き冒険者:2013/11/23(土) 04:32:25.21 ID:vSu0FD5z
自分がセスやって笛にやられたら嫌なこと考えたほうが早い
セスは基本的に遅延系の仰け反り→ファーイのコンボ以外
なにをしても反確でアムやDD入るし
そもそも奥にタゲない限り逃げる相手には絶対落いつけない
そしてけん制に使える飛び道具も無い
殴り合いでは最強でもそもそも殴り合えるかが相手依存でしかない
ネチネチ削られるとただの歩くスコア減にしかならん
566名も無き冒険者:2013/11/23(土) 04:38:52.72 ID:m1qwV30T
セスに狩られる状況は、他のクラスとの連携が無い限りは骨射程内で硬直を晒したときくらい
567名も無き冒険者:2013/11/23(土) 08:21:14.73 ID:Gho6q8M1
>>561
元々笛とセスは課金をある程度する人がやるの前提で作られてっからな。
今も店売り、初期のオフィの充実しなさっぷりでルレで当てるか、
オーブで買ってね!って感じだったしな。
568名も無き冒険者:2013/11/23(土) 08:52:43.62 ID:Rm5a+ldi
無課金は裏方だけしてろ
569名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:01:18.07 ID:If4EWLVE
570名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:02:26.98 ID:7fFBooTi
ラピッドで建築中の建築物を突けば完成までの時間短縮、とかいいと思います
571名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:16:05.90 ID:2RRlkfha
フィニが強くなったらペネは確実に弱くなるよなあ。
今のペネって超性能ってレベルじゃないからな。
572名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:31:28.75 ID:o6DWfvqn
>>571
下手でも突っ込めばOK的なペネは俺も反対
まあでも、どう考えても旧笛に勝る事は無いけどな
573名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:32:09.96 ID:5UFCTnvY
>>568
そして喚く
「堀大杉、前線人いねえ」

「無課金ならフエより片手・氷・美味いなら短やってろ」が正解
574名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:34:03.49 ID:c+OHLNCv
美味いなら短だと敵さん大喜びじゃないですかー
と野暮な突っ込みいれてみる
575名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:40:55.27 ID:2RRlkfha
まあ今の短はそれなりに上手い奴でも美味い餌でしかないからな笛にとっては。
576名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:42:37.36 ID:Rm5a+ldi
なんでタイマン前提なんですかねぇ・・・
577名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:44:32.77 ID:rbxNy7Ky
そら役割上、敵陣真正面から突っ込まず
サイドから回りこむように行くから結果的にハイドルートに被ってやり合う羽目にからな
578名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:45:18.28 ID:Y2uQ6ghb
>>486
補給任務で歩兵戦してスコア自慢とかゴミすぎワロロン
579名も無き冒険者:2013/11/23(土) 09:57:35.07 ID:Rm5a+ldi
笛の8割が主戦でサイド意識して戦って更にハイドサーチも完璧ならそうですね
580名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:06:10.76 ID:Almz8k+m
(´・ω・`)このスレって本当に生産性の無い話ばかりだよね
(´・ω・`)その結果が今なのに
581名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:20:22.34 ID:2RRlkfha
デュアルってほんとに間隔が長いというか被るためにあるスキルだな。
鰤オリがバッシュして普通に持ち替えてたから猶予あるしデュアル振っとくかと思ったら危うくスマが被りかけた。
582名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:21:36.12 ID:5UFCTnvY
>>580
君は本当にバカだなぁ
生産性がある連中はすでに運営に案なりクレームなり入れたあと
ここでだべってるのはその後の愚痴とかそういうのこぼしてるだけだから
生産性なんてあるわけがない
583名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:22:20.65 ID:I5xk8oJp
フィニは移動速度50%くらいでじりじり歩けるようにしてほしい
無双の真田幸村のチャージ的な感じで
584名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:22:54.12 ID:I5xk8oJp
あ、キャラ違ったかも
585名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:28:58.71 ID:Almz8k+m
>>582
(´・ω・`)クレーム云々は現実を見れてないだけでしょ
(´・ω・`)生産性のある話ってのは職スレならクラス対策やらなにやら今の仕様においていろいろ検討することだと思うんだけど?
(´・ω・`)好き勝手した挙句いじけてたらこんな扱いにもなるよね
586名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:32:28.31 ID:DIjB2DTR
(´・ω・`)やめなよ
587名も無き冒険者:2013/11/23(土) 10:39:10.98 ID:TDDOV/2A
(´・ω・`)キャークラウドサーン
588名も無き冒険者:2013/11/23(土) 11:06:23.45 ID:LrB9fLsz
セッちゃんてマジどうやって戦うのが正解?
骨→ドレイン、ドレインでウザ過ぎなんだけど
骨ヒットからのドレインは確定なの?
あとドレイン1発食らったらステップ安定?
テクニカルな笛さんおせーて(´・ω・`)
589名も無き冒険者:2013/11/23(土) 11:09:50.37 ID:o6DWfvqn
フィニ3溜めてる最中の人がパニで死んだら流石に腹がよじれる
590名も無き冒険者:2013/11/23(土) 11:11:54.50 ID:8apZ02xj
フラッシュだけで勝てるんじゃね
DDで時々距離あけると尚よし
591名も無き冒険者:2013/11/23(土) 11:35:56.05 ID:GATS+Iej
フラッシュとDDでその場を凌ぐか
相手が熱くなってHP管理できなくなったらデュアル連打で倒せる
大抵は面倒だと思ったら逃げる…お互いにな…
592名も無き冒険者:2013/11/23(土) 11:53:14.62 ID:LrB9fLsz
牽制にルーンで近付いてきたらフラッシュとDDって感じか
593名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:03:27.34 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)ホネガン待ちされたら絶望
(´・ω・`)デュアルタンブルとかフラッシュで300ほどHPアドとってもワンチャン骨刺さるとドレインで一気に巻き返される
(´・ω・`)結論:相手にしない
594名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:34:20.93 ID:rbxNy7Ky
そらオリ様でも手こずると言うか、殴り合ったら負けれる奴なんだから
相手にしないのが一番だわな
595名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:34:35.98 ID:43SAIMsJ
DDルーンで相手顔真っ赤すぎてつらい
だがスコアが出ない
596名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:35:59.69 ID:SjA8pS3E
硬直とられると骨→鯨→ドレとつながるからな
DDしてフィニ3でもダメ交換は負けてるだろう
597名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:37:40.67 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)一度だけ、延々デブしまくってたらあさっての方向攻撃しまくってくれて勝てた
(´・ω・`)すげー位置ずれしまくってたんだろうけど知らん
598名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:38:10.07 ID:I5xk8oJp
DDフィニはpwでも負ける
599名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:39:52.77 ID:rbxNy7Ky
かっこよさでは勝ってるから!!
600名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:47:18.65 ID:AzFzH5Qh
(´・ω・`)らんらんセス使ってるけど相手にしない方がいいよ
(´・ω・`)骨は動いてれば当たらないけど愚かにもルーンで硬直さらすなら大人しく食べられて?
601名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:51:32.16 ID:GATS+Iej
笛=かっこよさって言われてるけど別に格好良くないよね
あんまり李のプッシュに引きづられんほうがええと思うでw
602名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:54:52.63 ID:U1bV32Jy
>>600
因みにこれ他の職でもいえることだから
ソロで下手にルーン待ちされてたら飛ばれてコンボ入りかけるから注意ね
「ルーン・・・ルーン・・・ルーン!・・・あ、DD食らった」とかそこら辺考えること
603名も無き冒険者:2013/11/23(土) 12:55:33.25 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)かっこよさだけなら♂両手と♂短剣に勝るものはない
604名も無き冒険者:2013/11/23(土) 13:41:33.16 ID:o6DWfvqn
え?? かっこ良さは中身次第だろww
605名も無き冒険者:2013/11/23(土) 13:41:49.56 ID:XiKqnqty
アクセラヒットさせれば硬直に骨貰っても避けられるよ
んでセスの硬直にDDフィニうまー
606名も無き冒険者:2013/11/23(土) 13:51:49.07 ID:7qCXVm+M
やっぱセスとタイマンやるにはDD必要なんかね
しかし完全僻地専ってわけでもないからそのためだけにDD取るのもなあ・・・
DDがテストの貫通仕様だったら取ってるんだけどな
607名も無き冒険者:2013/11/23(土) 13:56:53.52 ID:GATS+Iej
DDは貫通か小範囲だろ
正直スマ二人当てるのなんかよりずっと楽に複数HITする
608名も無き冒険者:2013/11/23(土) 14:04:20.28 ID:43SAIMsJ
当てやすいよなDD
片手とセスに使えるから十分役に立つよ
フラッシュはつい連打して枯渇するから辞めた
609名も無き冒険者:2013/11/23(土) 14:09:54.65 ID:mDzDh+kD
セス対策のためにアクセラとDDとフィニ全部取ってる時点で微妙すぎるわ
610名も無き冒険者:2013/11/23(土) 14:12:53.14 ID:43SAIMsJ
セス対策というか現状タイマンで一番困るのセスなんだから
それに使えりゃ他全部食えるだろって話だ
611名も無き冒険者:2013/11/23(土) 14:27:33.70 ID:DzYMCPAP
>>607
(´・ω・`)IDが大剣をやれと言っている
612名も無き冒険者:2013/11/23(土) 14:38:41.29 ID:GATS+Iej
大剣は結構好きやで
最近はエンダー仰け反りスキル多いからヲリやってないけど
613名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:19:34.17 ID:SjA8pS3E
イレイスが魔法を弾いたときのエフェクトがかっこいい
フィニのかまえがかっこいい
614名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:25:09.90 ID:Rm5a+ldi
ランペやヘルの強制のけぞりで騒いでた頃が懐かしいな・・・
もうバランスとかそういうの諦めた人しか残ってないんだろうな
615名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:33:37.96 ID:iw2zH3hs
フィニのエフェクトを超かっこよくしてくれればもう文句言わない
616名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:37:20.40 ID:LrB9fLsz
あれ、前のフィニの威力っていくつだったっけか?
617名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:39:25.49 ID:TDDOV/2A
(´・ω・`)450じゃないかな
(´・ω・`)今のLV3が500



(´・ω・`)
618名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:45:08.12 ID:7qCXVm+M
フィニ強化くるとペネ弱体きそうだしそのままでいいんだけどな
デュアルを一発に纏めて
集団戦でルーンを最速で付与できるように発生弾速うpするくらいでいいよ
619名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:45:30.07 ID:qkmca3Jg
復帰したら俺の知ってる笛じゃなかった。イマイチこの職の使い道がわからんわ
結局の所単発火力がないから戦場行っても何したいのこいつにしかならん
とりあえずかたまってる所にエリアル。スタンにルーンしてるわ
運用はこれでいいのか?まともな運用法あるなら教えろください
620名も無き冒険者:2013/11/23(土) 15:52:53.01 ID:rbxNy7Ky
耐性強化スキル貫通性能もあったから実質的な威力はもっと上だろ
621名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:00:32.38 ID:Rm5a+ldi
ペネイレイス型で裏笛してた連中にとっては神性能だけどな
単発火力ないっつったってPwの威力コスパがマジキチ性能だし1:1持ち込んでしゃぶる能力はチートクラスだよ
短や皿はほぼ完封だわプロテクデュアルでヲリ殴り殺せるわで狂っとる

※これはくまで僻地の使用感です
622名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:01:36.88 ID:kbcbwl2B
戦場ではひたすらペネとデュアル当てることを考えろ
暇ならルーン蒔きチャンス探り
近寄られたら距離と構成見てフラッシュDDリバ
スタン始まりによってたらデュアル三連そうじゃないならエリアル
文句言われても構うな、気にするなら半端になるからいっそルーン笛に徹するか転職しろ
623名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:02:29.96 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)しかし囲まれた場合のどうしようもなさが半端ない
624名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:07:15.69 ID:GATS+Iej
>>617
※ガドレやシャットアウトの耐性上昇無視効果消滅

これ忘れたらあかんでw
対片手やセス相手には前のほうが威力高いw
625名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:07:17.99 ID:TDDOV/2A
(´・ω・`)囲まれなきゃよかろうなのだ
626名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:12:49.10 ID:SjA8pS3E
なんかドラテと違って高い場所から低い場所にエリアルできるけど
ダメージ判定が無いっぽい?ほぼキャラと重なってるのにダメなかった
627名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:18:12.97 ID:/xqDOblR
セフィロスごっこができないじゃないですかー、やだー!
628名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:20:51.00 ID:ZVYxSG4O
>>614
ばっか魔法全部でのけぞってた時もあるわ
そこらへんから叩いて叩いてあの三職バランスを整えた

早い話が運営にやる気がない
やれば笛がいようとバランスとれるはずなんだよ
だから腹が立つ
才能云々以前の問題だから、企業自体を見捨てる
まあ、FF14動き始めたから□eはFEZ潰すだろ間違いなく
629名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:28:51.02 ID:GATS+Iej
魔法仰け反り時代のすごいところは
毎週ユーザーの意見聞きながらスキル微調整してた頃だからなー
丸太もがめぽも当時は頑張ってたんだろうね、当時は
630名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:36:18.18 ID:apQLECoE
おい
通常の戦場に戻ってきたら何も出来ねーじゃねーかこの糞笛
イレイス消えて魔法もらいまくりSD消えてヲリも遠慮なくガンガン寄ってくるぞwww
631名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:40:36.17 ID:rbxNy7Ky
高性能風皿にクラスチェンジしたから近接だと思うな
632名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:41:55.30 ID:GATS+Iej
高性能風皿って発言はしっくりくるな
短キラーになってる理由も絶対風皿だし
633名も無き冒険者:2013/11/23(土) 16:44:15.97 ID:o6DWfvqn
エリアルも結構威力があって強いけど、デッドが増える
僻地や裏に出向いてソロで狩ろうと思ったら、SDボーナスも無いしフィニも無いし、結局はアクセラで動くだけ
ルーン3色付けて動いても、結局はルーン打つだけで終わり

何だかんだ言ってペネとデュアルで後出しを繰り返すのが一番スコア出る気がする
634名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:23:02.97 ID:apQLECoE
これ近づかれたら何すんだよリバースキックか
エリアル飛んでる最中に撃ち落されて笑う
635名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:23:39.79 ID:43SAIMsJ
スコア出すのにルーンは要らんなあ
アクセラだけはうさんくせーから使う
636名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:31:33.71 ID:6S/gfEfq
ざっと計算しただけだがプロテクトつけたドラテって
ARF大剣とヘビスマ交換してもやや両手側が勝つんだよな
ソロだとアクセラが使い易いが支援ならプロテクトがもっとも使える気がする
637名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:35:11.36 ID:iw2zH3hs
とりあえず撃っておけばウォリ様が死ににくくなるからな
638名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:49:51.46 ID:U1bV32Jy
>>634
笛はマタドールみたいに突っ込んでくる牛を避けて戦う感じ
攻撃して相手が近づく前に下がるを行えるヲリ風がデュアルタンブル
リバースは自分のいた場所に攻撃を置いて下がるって感じ
視線が逸れてたらペネ、スタンに群がってるとかならエリアルで仰け反りとる
基本的に近づかれたり凍って殴り合いは負けなんでDD等でさっさと誤魔化す
俺はこんな感じで使ってる
639名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:51:12.60 ID:i07cZtep
笛に突っ込んでくる相手ねぇ・・・
640名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:52:16.72 ID:43SAIMsJ
まあルーンでおちょくりながら突っ込み待ちだから間違ってはいない
顔真っ赤にさせるまでが勝負
641名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:55:33.60 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)先手撃つ手段が豊富なのが他近接と違う点
(´・ω・`)ルーンも含めて有利状況で味方が当たれる機会を作るための起点になるクラス
(´・ω・`)とりあえず笛1入れておけば構成有利なのに相手がガン逃げして手を出しにくいという状況にはまずならない
(´・ω・`)その分普通に競るとヲリセス相手には火力負け起こしやすいので、そこをルーンで補完出来るかが勝負
(´・ω・`)要するにルーン撒くためのクラスじゃなくて、ルーンで戦わなきゃならない枷が有る代わりに待ちゲーしなくていい近接
642名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:56:00.84 ID:i07cZtep
そんなのしかいない戦場ばっかなら楽すぎるわな・・・
突っ込んでデコイになるなりして自己主張できなきゃ本当にゴミクズ職だよ
643名も無き冒険者:2013/11/23(土) 17:57:20.76 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)いまのところ、氷バインドにはエリアルでかなり対応できるので強気に立ち回れる
(´・ω・`)ルーン振って嫌がらせしつつペネタンブルやデュアルタンブルで相手の硬直誘って起点にしてもらう
(´・ω・`)尚、自分は死にかける模様
644名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:03:53.48 ID:iw2zH3hs
自分のHPを犠牲にして味方のチャンスを作る簡単なお仕事
645名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:03:59.42 ID:43SAIMsJ
突っ込んで自己主張しても無駄死にする戦場ばっかですし
つーかペネが優秀すぎて他がついてこれない
646名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:10:58.00 ID:mDzDh+kD
なんかアクセラの評価高いやついるけどどの辺が便利なのかわからん
エンダー持ってるなら追いかけて倒すのに使えるか知らんが
数ゲーでもなかったらこのゲーム逃げながら攻撃するのが最強だし
アクセラのおかげで逃げ切れたって場面も少なすぎる
647名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:15:54.33 ID:i07cZtep
待ちゲーでルーンぶんぶんしてるバカのせいで無駄死してる味方のが大勢いると思うよ
648名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:23:30.44 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)ペネが追っかけで当たる射程に入れるかどうかっていうのがひとつの課題で
(´・ω・`)ペネで接近→アクセラ→ペネっていうのが対遠距離でものすごい刺さる
(´・ω・`)反面ヲリセス相手に有利な位置取りを・・・って思ってもストスマ骨が結局刺さるのであんまり意味が無い

(´・ω・`)潜入短がアクセラ拾うとかなり便利
649名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:30:49.58 ID:Z+8Xxws+
>>646
アクセラは僻地で敵をおちょくる用だからな
主戦じゃ撤退時にしか使えん
650名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:31:02.95 ID:43SAIMsJ
なんかDDの範囲が前方180度近いなこれ
横向いて撃ったのに左右の敵二人こけたわ
651名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:34:45.83 ID:sVXJaGdl
なんで今さら・・・?
652名も無き冒険者:2013/11/23(土) 18:35:26.45 ID:6S/gfEfq
>>646
位置調整以外にあるの?包囲網はアクセラ振ってる余裕はないし
ステップには効果ないから密集地じゃ生かせないよ
653名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:05:38.50 ID:apQLECoE
>>644
片手でよくね?wwwwwwwwwwww
654名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:09:46.64 ID:iw2zH3hs
>>653
ば、ばかやろう、片手様に安全な突撃チャンスを提供するのが俺たちの仕事だろ・・・
655名も無き冒険者:2013/11/23(土) 19:12:52.08 ID:r2ijT7z0
俺の体感じゃアクセラ使えるかどうかは鯖による
I鯖だと良くも悪くも敵味方共に固まって突っ込んでく感じなんでイマイチ
656名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:08:12.12 ID:VO4uSRZ3
かっこよさなら♂笛がぶっちぎりだろ、主にジャンプとフィニで芸人として
♂両短はホモっぽい気持ち悪さ
657名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:22:38.80 ID:BFvYecL5
「糞笛よりセスの方が役に立つな」

それはごもっともだがオレの考えは違った。
派手なエフェクトでFEZを盛り上げるZE!
658名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:29:39.49 ID:pTd6c88Q
雑魚フェンサーにおすすめのスキル振り教えてください
659名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:32:02.10 ID:3U+zbLYu
ルーン全振りキラキラフェンサー
660名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:32:22.27 ID:6S/gfEfq
今の仕様でSD復活させたらかなり糞だろうな
旧笛とは別物だけどBOXされたら簡単に死ぬから先手読んで立ち回り気をつけるし
ペネで突っ込めば何するにしても孤立の危険は抱える
未だにピアで吹っ飛ぶとSDあればなぁって思ったりするんだが
661名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:36:37.97 ID:apQLECoE
暫くヲリやるわwwwwwwwwwww
シュピーンwwwwwシュピーンwwwwwwwめっちゃつまんねwwwwwww
662名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:37:06.67 ID:DzYMCPAP
(´・ω・`)まぁSD復活するとしたら代償に全体的に射程減少したりはするだろうね
663名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:50:29.55 ID:VO4uSRZ3
笛は魔法剣士、つまり杖魔導具に続く第三の剣皿だったのだ!!
ってことでルーンだけ撒いてりゃいいと思った
初級魔法だから詠唱いらずでスゴイんだ、たぶん
664名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:52:28.40 ID:6S/gfEfq
そういうことじゃないよ
新笛はゼロ距離にしちゃえば仰け反りハメ含めて簡単に倒せる。セスは逆な
非エンダー職なんだから仰け反り連携で殺されるのは仕方ないと思ってる
そこにSDあると距離置けるんでハマリがない。攻め手が楽しく感じるタイミングを強引に潰せる
665名も無き冒険者:2013/11/23(土) 21:59:55.20 ID:vSu0FD5z
SD代わりに攻撃避けて当てれるスキルあるやん
間合い調節が難しい上に10f代の攻撃は無理っぽいけど
666名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:07:12.07 ID:6S/gfEfq
近接クラスによる仰け反りは割と無視できたしな
スマハメしてくるヲリなんて既に絶滅レベルの希少種だけど
この基本でちゃんと殺せるようになってるで
667名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:09:46.57 ID:6cEWiogG
他の職の被りってどう変更されるんだろう?
バッシュが優先されるなら評価する
668名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:15:31.45 ID:+Xg6CU7H
ルーンはずしたらスコアが8kくらいしかでねえわ
俺が下手なのもあるけど
669名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:17:07.15 ID:r2ijT7z0
軽減されようが被るなら文句も出るし意味はない
しょぼい攻撃は全部被らなくすりゃええのに
670名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:18:00.08 ID:VO4uSRZ3
ルーンが被らないっていうのは笛唯一の救いだったのに殺されてしまうのか
671名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:18:17.56 ID:vSu0FD5z
デュアルの被り値軽減
デュアルの被り値0化
クロスのゼロ鯨化(被り値0&転倒無しに
ルーンのゼロ鯨化(転倒無しに)
このどれかだと思う

ヘビやバッシュやフィニを被った時に優先する
なんて処理する気ならとっくにやってるだろうし
それやっちゃうとゲームが根底から崩れるだろ
672名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:22:10.88 ID:6cEWiogG
>>670
他の職にも被りが影響してくるってことは被り無しが増えるんじゃね?
673名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:35:06.10 ID:7qCXVm+M
デュアルの被り無しだとテスト版フラッシュみたいに笛二人で仰け反り職ハメ殺せるようになるだろ
一発に纏めてくれるのが一番ありがたいんだが
674名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:36:44.55 ID:6cEWiogG
スマハメが可能だから十分有り得るな
675名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:38:21.76 ID:7qCXVm+M
いや交互に撃つとかそういうのじゃなくて考えなしに二人でデュアル連射してるだけで蒸発するじゃん
676名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:42:04.11 ID:SjA8pS3E
ルーンのゼロ鯨化が妥当な線か?
さすがに被りアリになるとルーンを切らざるを得なくなる
677名も無き冒険者:2013/11/23(土) 22:47:01.46 ID:43SAIMsJ
デュアルの感覚が短くなるとかその程度じゃないの
ルーンはいじる必要ないし
678名も無き冒険者:2013/11/23(土) 23:02:20.57 ID:6S/gfEfq
とりあえず目先はフィニだろうよ
単発大ダメージスキルってどうしても必要になる場面がある
今でもペネキックでトータルダメージは結構でかいけどスタンには使えないしな
679名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:06:57.48 ID:BpI+DIZT
Lv2なら普通に単発火力スキルで使えてるわ
スタン追撃なら差し障り無い性能で
バインドや氷の近接スキル射程外から撃ったり
相変わらずウォリに何かされても反確でDDフィニできるからな

まあ強化されるならら嬉しいけどフィニ全然使えないって言ってるのは修行が足りん
680名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:08:25.65 ID:nUZPRLoC
現環境だと近接はオリすら食い始めるセスがいるから
隙が馬鹿でかい近接火力スキルは使いづらいってのもあるがね

しかも職関係からダメージ増加するし
681名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:08:52.94 ID:cUzqamJ8
修行が足りんwwwwwwwwwwww
スタンに追撃とか言ってる奴がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
682名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:10:09.85 ID:g65QbiJP
ヲリより対セスがきびしすぐるw
683名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:13:14.89 ID:SVVhAkvi
セスと笛の相手がめんどくせーなーこれ
相手にすると技の胡散臭さがたまらなくうざい
684名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:14:54.79 ID:6Phf5OV7
フィニはジャジャンケン理論で発動モーション見せ付けて近接職を追い払うのが仕事
685名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:18:19.37 ID:BpI+DIZT
射程90以上100未満を見極めれると空振りみて笑える
686名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:22:23.06 ID:bsBOxdTJ
せめて発動時にpw消費なら溜めをフェイントに使えるのにな
687名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:25:32.72 ID:2EAFcMB5
サマソはひどいクソ技だよな
反撃しようと思うとどう足掻いても相打ちなるし
瀕死になってからの逃げサマソだけで被害広がりすぎ
688名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:26:07.86 ID:3Ml0oBsc
おまえらに超どうでもいい情報www
ラピッドファンデブww
自分の足元クリックして発動を繰り返せばwww
PW回復周期内でwww
最大5回撃てるwww
689名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:32:24.98 ID:6U0k9H+w
なにそれちょっと面白そう
690名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:33:14.82 ID:g65QbiJP
高速で小刻みに動くデブ
691名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:39:20.20 ID:nUZPRLoC
敵笛にデブ使いいたけど
正直、やられてだから何って感じだったな

いきなりヌルヌル動くから生理的にキモいってぐらいしか意味のないスキルだろあれ
692名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:41:57.55 ID:BpI+DIZT
デヴあるとキル3割増ぐらいになるけどな
代わりにデッドも+2ぐらいになるけどw
ハイエナするならデヴ、手堅くいくならフィニで住み分けになると思う
693名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:45:45.35 ID:G3JsxMBS
(´・ω・`)ラピッドもう少し踏み込み速度と距離と威力があれば…
(´・ω・`)今はほんとどうしようもねえな
694名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:56:42.31 ID:cUzqamJ8
ハイエナでデヴとか意味がわからない
695名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:58:41.28 ID:g65QbiJP
ハイエナしようにもデブでは全然追いつけないんだよね
696名も無き冒険者:2013/11/24(日) 00:59:29.42 ID:6U0k9H+w
安心しろエリアルにしろサマソにしろ敵からみたら何か良く割らんウザイ技や
697名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:01:39.68 ID:6U0k9H+w
ペネで届いてるのをデブで追うのは割と難しい
ペネ当たったやつには割と余裕を持ってデブれるから
わざとタイミング遅らせて転倒さそうなり、1回で止めてそこから何か…とか逝けそうだけど
698名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:02:18.31 ID:6U0k9H+w
×ペネで届いてるのを
○ペネで届いてないのを
699名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:02:49.68 ID:v07KGEUO
とりあえずはよフィニの使用感()とやらの修正しろよ被りの緩和とやらもよ
完全に死に職じゃねーか今の笛
700名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:07:44.96 ID:3Ml0oBsc
>>688だけどww
ぜってえ需要ないとわかりつつwww
動画とってきたww
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=115034
701名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:09:06.11 ID:g65QbiJP
>>700
wwwwwwwwwww
702名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:15:01.90 ID:SVVhAkvi
これ攻撃判定出てんのか
スタンにぶちかましてえ
703名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:19:51.28 ID:jpOlmpq9
これオベ殴り最強技になるんじゃね?w
704名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:28:57.80 ID:4mG0RvfL
良かったな、さすがに5連撃してPW回復挟めるならかなりのKIKORI速度じゃん
705名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:33:49.84 ID:fsCgEgwe
武器の寿命がマッハになりそうだが大丈夫か?
デヴがどんだけ消費かしらんけど
706名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:43:29.20 ID:6Phf5OV7
デヴは動くときの膝の負担はんぱないから気をつけろよ
707名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:52:47.18 ID:6U0k9H+w
お試しツボでダイエットしたばかりなのにまたデブを取るのかぁ
708名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:58:01.83 ID:2+bOexxZ
やっぱりデブ専っているんだなあ
709名も無き冒険者:2013/11/24(日) 01:58:43.23 ID:bsBOxdTJ
その場発動で硬直減らせるのか?
仰け反り職をこかさずにハメれちゃったりしないよな
710名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:24:06.90 ID:qjaHVrdF
新笛何したらいいかわからない
遠距離っぽいの振るくらいで、オーバーヘッドキックとジャンピングダイブは一体何に使うのかわからない・・・
711名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:35:49.61 ID:BpI+DIZT
>>710
リバースとエリアルはSDの代わりに入ったカウンタースキル
リバースは中級ぐらいの判定なら飛び越せる、また後方に間合いで回避もできる
エリアルのほうはタイミングが合えばクランブルすら飛び越せる
ただしSDと違ってタイミングや間合いはシビア
距離の開いた中級ぐらいならともかく
近接攻撃は間合い取りしつつ読み先出ししてないと上手くカウンターは入らない
712名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:36:34.98 ID:V+YUcJBR
前から思ってたんだがデヴってヒット間隔ものすごい狭いけどドラテみたいに被る事ないよな
もしかして被り無しだったりしないか?これ
713名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:41:04.81 ID:JE4fevVx
新笛セスのせいで戦場が大味っぽくなってつまらんゲームに成り下がったなぁ
なんつうかヲリやってても前ほどの爽快感はあまりねーし、もうこのゲーム終わりだな
714名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:44:57.53 ID:SVVhAkvi
別ゲーになったのはまあそうだが
ここで愚痴られてもww
715名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:54:39.30 ID:APKlaGY5
大きい剣持ってる人ならお前が言うなレベル
716名も無き冒険者:2013/11/24(日) 03:58:10.66 ID:JE4fevVx
>>714
いやいや俺は元笛だぜ。で、糞仕様変更でヲリに戻したってわけ
スコアはまだ出るんだが、なんつうか糞つまらん合戦になったなーと
717名も無き冒険者:2013/11/24(日) 04:02:20.58 ID:SVVhAkvi
まーとりあえず調整されないと何とも言えないな
テストしてんのに尖り過ぎた状態でぶち込んでくるのはもう慣れたわ
718名も無き冒険者:2013/11/24(日) 04:25:56.82 ID:E5MtXFjc
プレイヤー側の問題もあってテストがテストになってないからしゃーない
719名も無き冒険者:2013/11/24(日) 05:12:23.91 ID:3GnSMCzj
(´・ω・`)結局君たち建築殴らないよね
720名も無き冒険者:2013/11/24(日) 05:48:41.90 ID:jpOlmpq9
オベを殴るのは皿と短剣の仕事だよ(キリッ)
721名も無き冒険者:2013/11/24(日) 06:00:04.53 ID:y2tAayUq
糞運営が本鯖でテストしてるだけだろ
722名も無き冒険者:2013/11/24(日) 06:02:36.28 ID:3GnSMCzj
(´・ω・`)スマ互換的なスキル一つあればだいぶ変わると思う
723名も無き冒険者:2013/11/24(日) 06:20:30.89 ID:E+4w+Yx8
笛の建築破壊効率ってセスオリの次くらいじゃね?
キックかデュアルで結構削れるし、僻地行くいい言い訳になるから積極的に殴るようにしてるな。
724名も無き冒険者:2013/11/24(日) 06:21:33.65 ID:E+4w+Yx8
オベを守ろうっていう気概のある人間は往々にしてPSがついてきてないから狩りやすいってのもあるし。
725名も無き冒険者:2013/11/24(日) 06:28:37.78 ID:XCOTEp/D
裏で延々愚痴垂れながらキル献上してる雑魚ほど軍チャで暴れるから
まともに戦える味方はそこに行かなくなり釣り堀完成
セスも笛もキル稼ぎしつつオベも折れるようになって万々歳、糞修正ありがとう
726名も無き冒険者:2013/11/24(日) 07:10:45.63 ID:8P1eYxyP
なんか一度も使ってないフェンサーにされてしまったので
とりあえずフル前線してみたら、PCD4kデドランとか
センス無い俺にアドバイスたのむわ
727名も無き冒険者:2013/11/24(日) 07:18:14.51 ID:fniWw89L
とりあえずフル前線っていう癌思考をまず
728名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:06:52.30 ID:XIjikHRS
>>726
ペネタンブルを多用しろ
なれたらペネ→キック
ルーンは被らないけど、敵をこかすな
デュエルは現状は被りすぎて使いどころが難しい
フィニは封印
729名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:10:52.47 ID:XIjikHRS
凍ったら、エリアルかキック
皿の中級もキックでよけれる
逃げるときは後ろにペネできないときは、エリアルかキック
囲まれて死ぬ間際もエリアルかキック連打でねばれ
730名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:13:15.40 ID:8P1eYxyP
そうかペネ無いのが原因か、ちょっと壷割ってくる
731名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:14:45.34 ID:a7LYLesy
あんざいせんせい・・SDがしたいです・・
この職銃とかわらんじゃないですk−
732名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:35:41.52 ID:oyHBscSy
銃と変わらないって思うならぜんぜん使いこなせてないだろう
どっちかっていうと旧セスに近い
733名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:38:19.97 ID:qRHWm9sc
旧笛は蝶のように舞い、蜂のように刺すという感じだったが
新笛は蝿のように飛び、蚊のように刺すだな
734名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:47:04.33 ID:lG8mIEcs
元からだろ
735名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:48:12.70 ID:0t3BrM6z
>>731
わかるわ。。つか未だに攻撃されそうなタイミングでSDしようとしまう
完全に旧笛の動きに体がシンクロしてて新笛ではどうしても上手く動けん

これ引退しろってことなのかな
736名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:51:37.37 ID:1W92tj8N
>>735
笛であるという意識を捨て去るんだ
オリでSDをしない感覚になるまで
737名も無き冒険者:2013/11/24(日) 08:59:33.96 ID:mfmgV7a9
フラッシュってすげー射程短くなってない?
738名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:12:19.68 ID:lNaigT55
ペネがスマみたいな物だから単なる移動スキルって考えると違和感あるな
ストスマよりずっと高性能だからペネだけ当てて帰ってきてもそんなに損じゃない
739名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:31:00.56 ID:rZl1JIIR
というかHP半分くらいに減った奴とか孤立した奴とかを狩る能力だけはアホみたいに高い
両手を更にハイエナ特化にした感じだわ
主戦ならスタンにオプテ、イレイス撒くのがアホみたいに強い
スコアは出ないけどさ
740名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:33:37.39 ID:fniWw89L
ルーン捨てると楽しいしスコア出るわ
デュアルエリアルフィニ全部複数ヒット狙いのクソプレイ
741名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:35:22.99 ID:a7LYLesy
旧セスに近い・・?どのタイプのだ・・。
742名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:37:01.54 ID:cUzqamJ8
フィニ複数狙いとかやばすぎてションベンちびった
743名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:38:09.92 ID:fniWw89L
>>742
押されまくってる時に飛び込んで自殺しながらやるんだ
生き残ったらキックとエリアル連打
744名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:50:30.67 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)5秒後の自動発動がスタンしてようがなんだろうが出るらしいけど
(´・ω・`)あれもし3秒で出てくれたら色々使い道があった気がするなぁ
745名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:55:13.24 ID:lNaigT55
セスと同じチャージ式にするとペネフィニの火力が半端ないしデブまで死ぬから
現実的には時間短縮ぐらいしか調整箇所なさそうね
746名も無き冒険者:2013/11/24(日) 09:58:46.10 ID:nUZPRLoC
つかセス式チャージになったら風皿加速するの間違いないよな
ストスマ等で接近されたところでエンダーDDでお帰りいただけるし
747名も無き冒険者:2013/11/24(日) 10:15:14.41 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)正直ルーン重複可能にしてくれればそれだけで結構良いバランスになりそうだから
(´・ω・`)フィニはもうパニポジってことでほっといてくれていい気がしてきた
748名も無き冒険者:2013/11/24(日) 10:51:43.83 ID:IeDkqiYa
やっぱルーンで悩んじゃうな。
中途半端に欲張らずに>>740みたいに特化してみるか。
749名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:06:19.19 ID:duInOKJE
旧笛で上手かった奴はいまも20k-10kill以上出してるし
このフェンサーでスコアでない奴って根本的に下手くそなんだろうな
750名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:12:55.98 ID:qRHWm9sc
あの動画を思い出すな
751名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:15:36.39 ID:DrWBsH0U
>>749
×上手い
○スコアの出し方を知ってる
だろ

他職以上に糞プの割合を高くしないとスコアが出ない
出ないのがある意味で普通で正常
752名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:16:54.52 ID:cUzqamJ8
クソプせんでも以前より与ダメはでやすいけど
キルはなんともいえない、以前とれなかったとこを取れるようになったけど
753名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:18:40.35 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)数字は前のほうが出やすかったと思うけどなぁ
(´・ω・`)前の笛好きな人はそもそもこの笛をやり込もうと思わないんじゃないだろうか
(´・ω・`)どっちかっていうと能動的にサラスカ殺しにいけるんでパニスカとかやってた人が気に入りそう
754名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:40:17.49 ID:duInOKJE
クソプとかそういう問題じゃないな
上手い人は僻地とタイマンでスコア出してる
変な攻撃被せとかなしでだ
まぁ主戦じゃ被せないとスコア出ないのは確かだが
755名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:41:45.80 ID:4mG0RvfL
>>751
実際にんにくあたりはFBでキル控えてくださいって忠告をガン無視しながらキル稼いでたなw
城前まで行ったのに^^;
756名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:45:14.82 ID:cUzqamJ8
>僻地とタイマンでスコア出してる
あ、はい・・・
こういうのがスコアスコアって騒ぐのね
757名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:52:21.92 ID:fYjUUuyM
じゃあ主戦で積極的にスキル振ってスコア出しますね^^
758名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:53:39.99 ID:fYjUUuyM
>>755
そりゃあFB決められたら戦争時間短くなるもん
FB決めるくらいなら素直に負けた方がスコアがでるからな

上手い笛の中には以前、FB決めちゃったら全茶で「エンチャ代返せかす」とか言ってる奴すらいたし
759名も無き冒険者:2013/11/24(日) 11:54:19.42 ID:lG8mIEcs
僻地笛やったことないが主戦は今のほうがキルもスコアも多いな
760名も無き冒険者:2013/11/24(日) 12:05:48.29 ID:cUzqamJ8
スタン周りにエリアルとかタンブル派生で硬直誘うとか主戦でもやれること増えたしな
被せないとスコアでないとか真性のゴミだろ
761名も無き冒険者:2013/11/24(日) 12:10:34.28 ID:UGuRbvnm
>>751
スコアの出し方知ってるやつがある程度いないと
弓皿が撃ちあってる後ろをウロウロするだけの射的ゲーになっちゃうぞ
スコア厨が一定数いるから当たり合いができ、一般近接プレイヤーでも歩兵戦を楽しめるわけだから
少なからず皆が恩恵受けてるはず

戦争の勝敗はまた別の話だが
762名も無き冒険者:2013/11/24(日) 12:29:14.54 ID:aFXUTa2G
フル前線が癌とか被せゴミとか言ってるの見てると層が変わったなと思うわ
今も以前も他人に説教たれるぐらい役に立ちたいなら羽使えってのは全く同じ
アタッカー、補助、起点、建築全ての点で半端で他色の劣化でしかない
しいていうならルーン笛ぐらいか?それでも他の方が役に立つ
他人に説教たれたいなら羽使え、たれないなら自己満足でファッション良Pでもスコア厨でも好きにしろ
763名も無き冒険者:2013/11/24(日) 12:52:19.88 ID:XIjikHRS
正直スコア出してる笛はデュアルで被せまくってる奴ばっかだけどな
764名も無き冒険者:2013/11/24(日) 12:55:42.20 ID:G3JsxMBS
(´・ω・`)君らスコアしか望んでないんだしそれでいいでしょ
(´・ω・`)味方の役に立ちたいなら羽使ってくれよ
765名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:02:58.95 ID:9uhWu52Y
デュアルタンブルが神性能だな
SD欲しいとか、タンブルに無敵欲しいとかは思うが 現状でもお手軽テクニック()スキルとして楽しめる

追ってきてるオリに対して引きながらデュアルタンブル決まりすぎてやばい
766名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:37:12.21 ID:zikfPHpq
クルルがlol下手すぎワロエナイ。プロ笛の面汚しだわ・・・
767名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:48:29.34 ID:XIjikHRS
誰か知らないけど自演おつ
768名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:49:31.61 ID:IeDkqiYa
笛41kの人か。
誰もが最初から上手い訳じゃないしやってれば上手くなるんでね?
769名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:55:53.25 ID:cUzqamJ8
ウメハラが1回負けただけでボロクソに叩く動画勢みたいなやつだな
770名も無き冒険者:2013/11/24(日) 13:58:29.85 ID:C/uaMXNt
何を悩んでいるのか…?
クソプレー・糞被せ、そうすればスコア出るって分かってんだろ?

じゃあ逆に考えて自分達もそうすればよくね??
でも現状は全員クソプレーで、抽選会
それでもスコア出すのが上手い人が得をする。
じゃあスコア出すのが上手いとはどういう事なのか?
そこを考えればいいじゃない
何度も言うけど、ほぼ全員が自己中心なのに自分だけが得をするにはどうすればいいか・・被せだけじゃ無理って事くらい分かるよな?
771名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:02:11.61 ID:C/uaMXNt
>>763
多分君みたいなタイプは、例えばヲリでヘビスマが決まりまくってる高スコア動画を見たとしたら
「被せが全然無かったからスコア出ただけ」って言うんだろ?w

被せてスコア出そうが、被り無しで追撃決まりまくろうが、何やっても馬鹿にする事しか考えてないんだからさww
そんな性格だから上手くならねえんだよw
772名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:11:00.39 ID:BOc1TLJR
デュアルの使い方がいまだによくわからない。デュアルをよく使った戦場は平均14kぐらい、
ほぼルーンしか使わない戦場は平均20kぐらいなんだが、デュアルうまく使えるようになればのびるだろうか
まだ射程を感覚で覚えられてないからはずすことが多いな…
773名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:12:47.44 ID:XIjikHRS
>>771
多分で人の性格語られても痛くもかゆくもないんだがww
774名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:20:20.60 ID:slP7UN/2
>>772
エクスっぽく使ってみればいい
オマケで近づかれる前にバックステッポも出来るよ
775名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:24:27.83 ID:SVVhAkvi
ルーンで20kってどういうこっちゃ
776名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:26:30.79 ID:4mG0RvfL
むしろルーン連打すればするほどスコア下がるんだが
ルーン距離で焦れて飛びついた敵をキックとかならまだ分かる
777名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:26:49.41 ID:uHm8/8Hc
>>772
外すって時点でデュアルよく使えてねーじゃねーかw
778名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:29:45.48 ID:IeDkqiYa
刻印した敵叩いてルーン貰った仲間の数だけポイントアップの修正まだー?
779名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:29:49.87 ID:+g4+r9r4
今の笛の仕様じゃスコア出てる笛はデュアル被せと思われて仕方ない
動画もないし
次のアプデでなんかの被せ緩和とフィニ強化くるから待とうぜ
780名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:32:19.77 ID:yWJB6HO/
デュアルがメインスキルになっちゃってるのが微妙なんだよな
781名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:35:52.29 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)デュアルのバックステッポが遅いし無敵がないので相手が慣れてると普通に取られる
(´・ω・`)つーか最大射程くらいでデュアル振ってもバックステッポ前にバッシュが間に合う
(´・ω・`)弱い
782名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:37:39.35 ID:BOc1TLJR
>>775
ハイパワポ飲んでアクセラ当ててから回避しながら当て続けるを繰り返す感じでやってたらわりと出る感じです
飛びつき相手にはキックしますが。

>>777
多分なにか勘違いしてると思う。
デュアルを頻繁に使うって意味のよく使う。
783名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:38:27.90 ID:cUzqamJ8
え?バッシュ間に合うか・・・?
784名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:40:02.58 ID:lNaigT55
>>781
流石にエクスを振り回してた時代知らなすぎね?
ノーリスクはあかんよ
785名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:41:43.88 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)バッシュも止まってる相手に撃つ分には十分射程長いからね
(´・ω・`)そしてバックステッポするまで笛は棒立ちしてるわけで
(´・ω・`)っていうかバックステッポ始動モーションに被弾したら普通に立ち喰らいするんだけど何これ、さっさと無敵つけろ
786名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:41:50.65 ID:uHm8/8Hc
>>782
だから外してる時点で頻繁に使えてないだろって話
当てられてないんだから当てやすいルーンのがスコア出るに決まってるじゃん
787名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:43:55.95 ID:g/KVpWGq
>>784
(´・ω・`)超範囲高威力単発のエクスと一緒にされても・・・
(´・ω・`)タンブルが抱えるべきリスクってタンブル着地をジャベとかストスマ刺される可能性だけで十分でしょ
(´・ω・`)始動バッシュで取るの余裕とかちょっと回避スキルとして問題が・・・
788名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:44:37.05 ID:C/uaMXNt
全ては運営の計算違いだろ・・

敵が目の前をステップで逃げてるのに
複数味方の笛が居ても、一撃の大ダメージがなかったら何も出来ない
どのスキル使っても弱攻撃でこかせるしか無いじゃん?

これってそれを想定出来てない運営のせいだろ・・・
もしフィニが昔のままなら、100前後のダメージでこかせまくる現状にはならなかったはず
結局スコアを出そうと思えばスキル使わないとダメなわけで、こういう結果になるのは明らか
789名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:44:50.80 ID:cUzqamJ8
ヲリに打つってことは最大射程時に撃つんじゃなくて、置き当てするんだよね?
バッシュ絶対間に合わないと思うけど
790名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:45:18.80 ID:fGflbItR
よし!タンブル着地時イレイス発生させよう!そうしよう!
791名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:45:46.88 ID:lNaigT55
そもそも片手に真正面からデュアル撃つ発想ないからな
片手さんと喧嘩したきゃせっちゃんすればいいんちゃう?
792名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:46:09.70 ID:C/uaMXNt
新笛実装 →新笛が増える →瀕死に新笛が群がる →1撃が無いからこかせまくる →ヲリは怒り大爆発

当たり前の結果だろ・・
793名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:46:50.35 ID:yWJB6HO/
コンセプトがよくわからんよね今の笛

セスタスはタンク+足止めってのがわかりやすくなってるのに
794名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:47:42.55 ID:g65QbiJP
最初は強いと思ってたけどそれほどでもないな新笛
795名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:48:05.82 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)バッシュ間に合うってことはな・・・当然スマも間に合うってことなんですよ・・・
(´・ω・`)結局短剣いじめるスキルにしかなってねぇこれ、短剣いじめる用途なら別にタンブル要らないし
(´・ω・`)というか仰け反る職全般相手にタンブルいらないじゃん。つまりエンダー職相手に使ってけって事なんじゃないの?
(´・ω・`)タンブル読まれたら着地刺されますとかなら理解出来るんだけど始動に刺さって止められますとかないわ
796名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:49:30.47 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)まぁエンダー職相手にするためにフラッシュとDD有るんだろとか言われたらもう納得せざるをえないんだけど
(´・ω・`)そうするとクッソよええって結論にしか達せないわけで
797名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:52:09.78 ID:SVVhAkvi
いやエンダー職に撃ったらタンブルしましょうねってだけだろ
なんでそんな逃げ道用意してんのかわからんが
798名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:54:01.64 ID:cUzqamJ8
>>795
ねぇ聞いてる?
まず間に合わないんだけど
799名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:55:05.48 ID:g65QbiJP
短剣がくらいながら近寄ってくるときもタンブルつかわん?
800名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:56:04.45 ID:+g4+r9r4
豚なんかにかまうな
801名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:56:30.82 ID:uHm8/8Hc
引き撃ちデュアル→タンブルに届くのは風魔法かストスマとかスラムぐらいだな
つっても距離は詰まるから相手が直進してきたらその後は何もせず逃げるしか無い
それならアクセラルーン連打かDDフィニなりエリアルで距離リセットした方がマシ
802名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:57:08.04 ID:g/KVpWGq
>>798
(´・ω・`)間に合うよ、バッシュ最大射程でふってみ
(´・ω・`)タンブル出掛かりに当たれば浮きかけまで言っててもコケずに立ち喰らいになるし
(´・ω・`)ある程度跳ねてても無敵無いからコケはしつつもちゃんと当たる
803名も無き冒険者:2013/11/24(日) 14:58:02.46 ID:cUzqamJ8
デュアル最大射程が↓として
笛――――ヲリ
ヲリ相手なら1歩手前に置いて当てるのが基本でしょ
笛――――○ヲリ

こうならバッシュなんてかすりもしないんだけど
まさか上の射程圏内でデュアル振ってるの?ありえないでしょ
804名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:01:33.26 ID:g/KVpWGq
>>803
(´・ω・`)そんな振り方しか出来ない事の方が有り得ないと思うんだけどなぁ
(´・ω・`)ちょっとでも距離読み間違えたらタンブルするかどうか読むまでもなく始動拾われるって時点でゴミだと思うんだけど
(´・ω・`)片手相手にするなとか言われたらそっすねとしか言えんけど、やっぱ弱いわ
805名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:01:51.18 ID:4mG0RvfL
>>797
エンダー職に打つとタンブルかDDかの二択迫られる
エンダー職にしてもタンブルの硬直読んで前進するかDD読んで即スキル振るかの二択

まぁ読み合いで笛が勝ってもリターン少ないがヲリが勝つと笛は死ぬ
806名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:01:55.84 ID:lNaigT55
>>800
確かに。豚ちゃんはヲリが憎くて憎くてしょうがない印象を持つわ
ノーリスクで真正面から勝負するスキルがそんなに欲しいかな
807名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:04:32.51 ID:g/KVpWGq
>>805
(´・ω・`)ほんとそれ
(´・ω・`)読み合いしてくださいと言わんばかりのスキル並べておいてどれもこれもハイリスクローリターンとかなんなの

>>806
(´・ω・`)弱い職が居ると弱い職やってる味方が居るだけで負けるってことになるじゃん。それが嫌なの
(´・ω・`)勝ちたいだけなら今でも大量にヲリ並べて氷投げてりゃ勝てるけど味方に入ってくる笛がゴミであることにイライラはする
808名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:06:04.50 ID:cUzqamJ8
>>804
いやいやいやいやいや話変えないでよ
間に合うかどうか、の話でしょ
809名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:06:44.23 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)つーかタンブル着地取られるリスクある時点でノーリスクじゃないじゃん
(´・ω・`)それにくわえて始動まで普通に狩られまくるんだったらもうタンブルってなんなのって話じゃん
(´・ω・`)初見殺しにはすげー有用だけど慣れられたら終わり
(´・ω・`)旧笛の回避スキルは使う側の練度次第だったけど新笛の回避スキルは当てる側の練度次第で腐るんだよね
810名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:08:00.73 ID:uHm8/8Hc
>>808
なんかやたら噛み付いてるけどこの豚は最大射程で打った場合の事しか言ってないし
引き撃ち前提で話してるの君だけなんですが
811名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:10:36.86 ID:cUzqamJ8
ごめんまさか本当に>>803の上の例で話してると思わなかったわ・・・
DDでもなんでもエンダー職なら引き撃ち置き撃ちが大前提なのに、射程「圏内」で振るとか予想外すぎた・・・
812名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:14:01.15 ID:SVVhAkvi
なぜか前とか横にタンブルできるの何とかしろ
813名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:17:06.37 ID:vqYzhXw5
飛び道具って基本偏差引き撃ちで使うもんだろ
最大射程で打ってたらそら反確取られるわな
814名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:17:11.68 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)そう
(´・ω・`)で、引き撃ちに素直に入ってきてくれるnoob前提じゃないと始動狩られるんだったらすげーよえーなって言ってる
(´・ω・`)タンブル無敵までいかなくてもせめてもうちょっと早く転倒してくれればまだ許せるんだけど立ち喰らい受付時間が長すぎる

>>811
(´・ω・`)その常識を現笛に当てはめてしまったらクッソよえーじゃん
(´・ω・`)単発火力とエンダー無い事を代償にルーン・牽制性能・一撃離脱に優れてるってのがウリじゃないの?
(´・ω・`)長所が他職の長所とくらべて尖りきれてないなら弱いって言って良いと思うんだけど
815名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:19:50.28 ID:lNaigT55
火力を集中するタイミングでできることないだろって意味ならわかる
だからフィニ修正入るんだし十分じゃね
デュアルって見てない奴に差してくスキルとしちゃ十分強いけど俺の使い方悪いか?
816名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:25:34.33 ID:kDNLoq7G
そもそも何で片手に正面からデュアル撃つなんて選択肢が出てくるの?
エンダー相手にデュアルタンブルはこっちから少し意識がそれてる時に使うテクニックだろ
817名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:30:17.19 ID:2EAFcMB5
エリアルは真後ろでいいけどラピッドもデュアルと同じように
タンブルの向きかえれるようにしろ
818名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:33:56.51 ID:BpI+DIZT
ラピッドはそもそもスキルの発射方向が可変だろう
819名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:35:19.83 ID:4L0vaJk/
それよりフラッシュの反撃確定をなんとかしてくれ
820名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:36:34.62 ID:SVVhAkvi
フラッシュのあとはリバねじ込むと少し助かる
821名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:40:11.07 ID:2EAFcMB5
ラピッド可変とかいって2段目の攻撃のあと
攻撃前の位置付近にしか戻れないとか
自分から死ににいくようなもんだろ
あのままでいいと思ってるほうが頭おかしい
822名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:46:30.13 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)まぁ・・・これで十分強いって思えるんだったら良いよ別に
(´・ω・`)単発弱くてエンダーもないなら回避性能で勝負しなきゃならんわけだけど
(´・ω・`)その割には推されてる回避スキルがよえーなって言ってるだけなので
(´・ω・`)いや十分でしょって言われたらそっすかとしか言えない

(´・ω・`)意識がそれてるとか結局は賭けなんだよね。ほんとにそれてるかどうかなんてやってみないとわからんわけで
(´・ω・`)まぁそれが駆け引きなわけだけど、ヲリと勝負出来る手札じゃないよなぁと
(´・ω・`)あとヲリ嫌いっていうかこのゲームヲリに絡めなかったら基本弱職だからしょうがない
823名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:47:50.72 ID:uHm8/8Hc
まぁタンブルに無敵ついてねーからな
824名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:48:05.53 ID:vqYzhXw5
俺が扱えないから弱職
825名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:49:14.31 ID:yWJB6HO/
エリアルとラピッドどっちとるか迷うぐらいの性能じゃないとラピッド使われることないよな
826名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:50:14.08 ID:SVVhAkvi
ラピッドって何かと思ったじゃねーかw
デブって言えデブってw
827名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:50:25.14 ID:g65QbiJP
セスとヲリに対して辛いってのが近接として致命的
828名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:50:36.84 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)というより皆様が扱えないから弱職
(´・ω・`)勝ちたいだけならヲリと若干のセス揃えて氷くっつければいいだけだけど
(´・ω・`)笛が弱いままだと味方に入ってこられるだけで邪魔になるわけで
(´・ω・`)今の所笛多いほうが負けるゲーは確立されてると思うんだけど、これが慣れ次第で変わっていくと思う?
829名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:53:19.54 ID:nUZPRLoC
ところでデブ5連打で建築殴りの件どうなんったん?
830名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:55:09.96 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)デブ1連打は何故か撃てなくなったりすることが多くて微妙な気がした
(´・ω・`)コツがあるのかもしれんけどよくわからんかった
(´・ω・`)やればやるほどデュアルでいいやもうってなってくる
831名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:55:16.24 ID:SVVhAkvi
セスは無理
相手が飽きるのを待つしかない
832名も無き冒険者:2013/11/24(日) 15:56:26.70 ID:uHm8/8Hc
セスはマジ完全に強職になってるからな
833名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:11:39.65 ID:C/uaMXNt
にしては、セスって全然スコア出てないよな
昔なら裏とかに出向いて高スコアたたき出す流れなんじゃねえの?
もうそういう奴は引退したかな
834名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:14:56.42 ID:rZl1JIIR
片手と一緒だな、セスは
有効な立ち回りだけじゃスコアは出にくく、稼ぎプレイ必須
835名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:15:06.78 ID:6Phf5OV7
スコア出なくても俺TUEEEEEEEできるからスコア厨にならないだけじゃね
836名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:16:46.37 ID:uHm8/8Hc
>>833
単体で裏に来てひたすら骨ドレインファイで荒らしてるセスは居る
落とせないし建築にハームドレインで削りと回復までされるから笛の時より厄介だわ
837名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:17:01.32 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)ドレインのボーナス0 ハームのボーナス30 バインドのボーナス45
(´・ω・`)ブレイズのボーナス54 バッシュのボーナス325(失敗時250)
838名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:20:01.19 ID:uHm8/8Hc
それ比べてどうすんの?
839名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:20:02.93 ID:y2tAayUq
セスのスコアはハムのボーナスが減ったのと通常の弱体化と0鯨がなくなったのがきつい
その分マジキチ範囲技持ったしエンダーで攻撃潰されないしと思いながらやってたけど
やっぱり0鯨が無いのとハムのボーナス削減はきつい
スコアだけで見たらヲリからヘビと風魔法を取り上げたようなものだからな
840名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:21:41.24 ID:vqYzhXw5
スコアだけみてきついとかなにいってるのかわからない
841名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:23:32.01 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)スコアに関してはきついだろ(正論)
842名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:25:17.68 ID:VQwSZAxk
ハムは固定ダメ分もちゃんとスコアに加算されるんのにボーナス高すぎだっただけだろ
バインドは中途半端に威力あるのがダメだな
威力半分くらいにしてボーナスガン上げすりゃいい
843名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:26:42.33 ID:6Phf5OV7
らんらん、それは正論ではなく論点のすり替えよ
844名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:27:28.39 ID:g/KVpWGq
(´・ω・`)いや、逆でしょ
(´・ω・`)スコアの話してる時にスコア以外の要素持ってくる意味がわからない
845名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:29:16.29 ID:2EAFcMB5
短剣のお手軽ボーナスもそろそろ減らしたほうがいいレベル
たいして役にも立たずしゃぶってるだけのやつ多すぎてハゲるわ
846名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:54:03.33 ID:gje6cBm8
片手やってるけど味方も敵も笛が邪魔すぎて
味方に笛がいると憎しみでバッシュした敵に触らせるかと
ブレイズ連打してしまう・・・
前の裏笛の方が放置できてよかった
847名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:55:31.93 ID:+g4+r9r4
<t>にスタン、デュエル、フラッシュ禁止!!
マクロお勧め
848名も無き冒険者:2013/11/24(日) 16:57:05.77 ID:fYjUUuyM
デュエルで決着をつけようか
849名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:01:26.83 ID:BpI+DIZT
フィニにデュアル被されたときの同属嫌悪だけは許せないな
スタンに触りたいならフィニ習得しておけと
そしてフィニ習得して無い=ルーンは習得してるるのだから
どうしてもフィニ無しでスタンに触るならそっち撃てと
850名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:04:24.72 ID:fGflbItR
いちいち変な顔文字つけて大量に書き込んでるのうっとうしいな
その顔文字は必要なのかと
851名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:08:16.71 ID:2EAFcMB5
今更気づいたけどタンブルするだけで耐久3も削れるのか
前のタンブルだと消費なかった気したけどひどくないかこれ
852名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:08:23.69 ID:VQwSZAxk
それ言うとまたファビョるからほっとけって
853名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:09:43.74 ID:vqYzhXw5
テイクバックのおかげで笛武器10本以上だし削れとか超どうでもいい
854名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:25:28.63 ID:g9fh9I+0
らん豚なららん豚らしくよそでしゃべれよ
それ以外ならトーテムポールやめろ
855名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:30:02.80 ID:IeDkqiYa
まあここはフェンサースレだし向こうでお面つければいいよ。
856名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:32:52.04 ID:g65QbiJP
職スレにわいてくる豚にロクなのはいない
857名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:43:35.16 ID:nlElHL7j
耐久減るはえええぇえww コレが一番の改悪や
858名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:45:32.28 ID:4mG0RvfL
>>857
昔からやw
Lv25刺突剣が壊れるのはLv33だから課金武器の数値上の耐久は最も低い大剣より壊れるの早い
859名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:48:25.65 ID:VQwSZAxk
砥石なんて大量に余ってるし別にいいよ
砥石すら気軽に買えない初心者が笛やっても邪魔にしかならんしな
860名も無き冒険者:2013/11/24(日) 17:56:25.72 ID:+g4+r9r4
ただでさえ耐久低い笛とセスの武器なのにスキルもごりごり減る仕様だよな
まあ元の3クラスの武器が減らなすぎだったのかもしれんし、リングで買われるから砥石課金不足なのかもしれんけど
861名も無き冒険者:2013/11/24(日) 18:08:52.87 ID:nUZPRLoC
イベント配布の匠が駄々余りしてるからあまり困らん
862名も無き冒険者:2013/11/24(日) 18:16:38.48 ID:lG8mIEcs
と…舐石
今は匠の砥石がクソニクルいってるとよく貰えるからリングで買うことすらしなくなったな
863名も無き冒険者:2013/11/24(日) 18:45:14.61 ID:IbA5UT9D
私のSD返してっ!
864名も無き冒険者:2013/11/24(日) 18:58:56.34 ID:oyVYHOEL
俺の2MBの記憶媒体でよければ差し上げるぞ
865名も無き冒険者:2013/11/24(日) 18:59:19.31 ID:aFXUTa2G
笛だとフォーチュンやクロニクルの砥石が有効活用出来るな
866名も無き冒険者:2013/11/24(日) 19:16:17.01 ID:ELvGTQeR
>>845
はげさせてるんなら役にやってるじゃん
それに笛が短にネガるなよ
100%完封できるのに
短はボーナスでもないと死んでるだろ
あっても死んでるけどな
867名も無き冒険者:2013/11/24(日) 19:17:14.39 ID:C+9q3nn1
いやそれ味方の短の話だろw
868名も無き冒険者:2013/11/24(日) 19:51:32.65 ID:vqYzhXw5
またタイマン()だよ
869名も無き冒険者:2013/11/24(日) 20:17:45.62 ID:oA9R20Oj
結局笛は主戦の前線にいても役に立たないんだな
小ダメこで味方の攻撃潰すのが殆どでスタンに1発打つのがやっとのフィニ
ルーンがほしい場面では自身の耐久や仰け反りが仇となって自衛で精一杯
主戦じゃ以前のフィニマシーンやってた方が断然役立ってたわ
870名も無き冒険者:2013/11/24(日) 20:33:47.62 ID:+g4+r9r4
片手皿弓の方が役に立つのは事実
だがそれがいい
871名も無き冒険者:2013/11/24(日) 20:48:26.76 ID:gje6cBm8
前の戦場は主戦にいる笛は分かってる奴が多くて意外と役にたってたんだよな
前の笛が叩かれたのは大半が裏笛だったりうろつく奴が多かったせい
といっても笛のアプデ直前は前線で笛よくみたな
872名も無き冒険者:2013/11/24(日) 20:59:34.18 ID:BpI+DIZT
スタンにフィニは普通に2回撃てるけど
まさか、Lv3で撃ってるのか?
873名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:06:33.33 ID:fniWw89L
>>762
一番口うるさいのは中央民って昔から決まってる
874名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:09:22.09 ID:XjOOL486
Lv3でないと芸人とは言えんだろ
875名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:14:04.93 ID:vqYzhXw5
中央病はよく聞くけど中央民って
876名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:17:13.35 ID:fniWw89L
最近は言わないのか
まぁ考えてみりゃ今は8割方中央行くから主戦専とかの方がレアか
877名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:22:58.97 ID:vqYzhXw5
(あれ通じてないぞ?)
878名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:23:49.38 ID:i/UtEtmY
じゃあ俺中央族
879名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:52:21.47 ID:QMyH2sup
エリアル上手く使えなくてFEZやめようと思ったらリバースコンボで糞強かった
てかリバースキックつえええなぁ
880名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:55:54.95 ID:uHm8/8Hc
リバースキックの判定残りが謎すぎるレベルで長いんだよな
881名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:56:35.32 ID:g65QbiJP
ラグってるかと思ったわ 
882名も無き冒険者:2013/11/24(日) 21:58:52.91 ID:4mG0RvfL
>>872
それだけでPW80消費とか吹くわー
883名も無き冒険者:2013/11/24(日) 22:41:34.06 ID:9ecRYCUu
キックって攻撃判定は一応進んでるんだよな?
DD→置きキック→デュアルなんてコンボも一応出来るんじゃないのか?
884名も無き冒険者:2013/11/24(日) 22:42:09.43 ID:UyVqxTa4
スタンはペネリバ、エリアルリバ辺り好きにぶち込むわ
885名も無き冒険者:2013/11/24(日) 22:45:12.80 ID:SVVhAkvi
なぜかリバ連打してると死なないからな
しかも死なないどころか突っ込んできたヲリが転がってるからなw
886名も無き冒険者:2013/11/24(日) 22:56:09.47 ID:BpI+DIZT
キックは発動位置の自分中心に直径60の球体の判定が
1秒ぐらいゆっくりかけて15ぐらいだけ前に進む
要するに実射程は30〜45しかない
んで自分は発動位置より後方45の位置に着地する

大半の近接スキルの射程が80〜90ある事を考えると
この射程じゃ先出しで判定置いておかないと回避しながら当てるのは困難
887名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:23:04.23 ID:4L0vaJk/
>>883
それできたらDDキックDDって無限に繋がらね?
888名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:25:12.33 ID:SVVhAkvi
エリアルがタンブルしないで死ぬ・・・
タイミングどこだこれ
889名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:27:36.43 ID:g65QbiJP
降下中におせばいいぞ
連打とかしてるとでない
890名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:28:52.61 ID:slP7UN/2
どの攻撃も大体攻撃が終わる前程度にポンって押す感じ
エリアルなら頂点から落ちて地面に刺さる前ぐらい
連打は・・・大丈夫だっけ?そこは自分で調べて
あ、スペ低くてラグいとかなら知らんよ
891名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:37:50.43 ID:SVVhAkvi
お、そうなのか
超連打してたwww
892名も無き冒険者:2013/11/24(日) 23:59:21.37 ID:whxdkhjt
リバースは相手が判定残ってるのわかってなくて自分から当たりに来る感じ
893名も無き冒険者:2013/11/25(月) 00:07:24.35 ID:Ht84OZ0/
ペネとリバだけで相手が死ぬのはどうにかしたほうが良いわ
やってクソゲーすぎるw
894名も無き冒険者:2013/11/25(月) 00:14:10.99 ID:DLDTKq9j
それは単純に今のところは対策を知らない人が多いだけだよ
895名も無き冒険者:2013/11/25(月) 00:18:22.38 ID:4goN7M6K
ペネなんて横に歩いてたら当たらないし
リバは上にもあるように射程が近接通常攻撃の半分ぐらいしかないから
ペネで完全に重なった時以外は当たりに行かない限り当たらん
896名も無き冒険者:2013/11/25(月) 00:26:22.20 ID:Ht84OZ0/
実際撃ってりゃ死なないのに対策もクソもねーだろw
早く調整はいんねーかな
897名も無き冒険者:2013/11/25(月) 00:47:33.74 ID:4goN7M6K
フィニの行動不能バグに始めて出くわした
チャージはしたが発動できないから
スタン食らったかと思ったがエフェクトでて無いい
タゲ無しペネで解除はできたが解除したのに動けない
バインド食らったかと思ったがやはりエフェクトでてないし発動不能の説明が付かない
3秒経っても動けないステップできないPwも回復しない
一体なんだったんだ

※ペネ後やエリアル後チャージなどではなく普通に歩き状態から起き攻めで溜め始めた
898名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:00:33.59 ID:z/wAKp+l
パワポ飲んでもう一回フィニ
死ぬ

好きなほうを選べ
899名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:04:03.10 ID:vVtoKemw
A:ハイパワポ飲んだ片手にスコア量産機にされる
900名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:11:11.08 ID:7H/6Hqqr
がけ上から滑り落ちるときにフィニ押しちゃうと発動したりする
モーションが移り変わる際に溜め行動するとバグが発生するんじゃないかな
多分
901名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:20:46.08 ID:hkPxROiF
ひょっとしてルーン取得しない方が強いのか?
ルーンをスロットから抜けば牽制・回避スキルを過不足なく埋められるし
修正予定のフィニも突っ込めるし
902名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:22:19.15 ID:eOZO3FkN
>>901
俺もそう思う まぁ明日のお楽しみだな
フィニがうんこのままならルーンとエリアルでいいし
903名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:24:37.68 ID:CYUPx8Qp
>>895
ペネはタゲさえ外れなければある程度横にズラせなかったっけ
最大射程で完全に垂直移動されたら当たるかわからんけど
904名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:26:26.39 ID:CYUPx8Qp
現状でもルーンいらんと思うよ
フィニ3取ってルーン一切使ってないけど20k未満15k以上な感じ
PCDと同じくらい建築も殴ってる
905名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:32:31.59 ID:K+aj9OBV
修正明日なの?
まだ先だと思ってたわ
906名も無き冒険者:2013/11/25(月) 01:33:34.39 ID:eOZO3FkN
あ、明日とは書いてないのか がっかり
907名も無き冒険者:2013/11/25(月) 02:09:41.24 ID:4goN7M6K
>>901
個人戦力だけで言うならそれが正解
Pw消費が重過ぎる&効果時間短すぎる&フィニ・デヴあたりにしわ寄せがでる
自分の為ならはっきり言って無いほうがいい
どうしても取るなら当てればPw消費しないという理由でヴィガー
908名も無き冒険者:2013/11/25(月) 02:22:40.36 ID:CYUPx8Qp
デヴさんはどっちにしろ出番ないのでこっそりアッピルしないでいいです
909名も無き冒険者:2013/11/25(月) 03:18:58.72 ID:7cDmFuQE
うるせー黙れデヴ
910名も無き冒険者:2013/11/25(月) 03:30:17.04 ID:3wsoDi3R
デブ切るかどうか迷ってるんだけど、1:1で敵が撤退でこっちが追撃してる時、まず間違いなくペネ見てアムやバッシュ、ヘビ置かれるんだよな
その対策でデブ1発うって敵にペネ撃ったと勘違いさせて空振りさせてそのあとペネからって思うんだけどスキルポイント振る価値があるかどうかがわからない
911名も無き冒険者:2013/11/25(月) 03:59:04.47 ID:CYUPx8Qp
>>910
奥ペネで追いついてエリアル
ヲリと一緒や
912名も無き冒険者:2013/11/25(月) 04:00:02.90 ID:CYUPx8Qp
ていうかさすがにデヴとペネは見間違えないと思うよ
溜めがない
913名も無き冒険者:2013/11/25(月) 04:19:51.32 ID:4goN7M6K
いっぽ引いて射程外ペネしてアクセラかDD当てればええねん
914名も無き冒険者:2013/11/25(月) 04:43:15.37 ID:CYUPx8Qp
DDだと手間と迷惑倍増のサンボラーやで
915名も無き冒険者:2013/11/25(月) 04:47:00.49 ID:4goN7M6K
1:1でって書かれてるだろ
ついでに撤退時に追いついてきた笛にヘビ振れるような味方なら
DD当てて1匹だけでも捕まえたほうがましだと思う
916名も無き冒険者:2013/11/25(月) 05:18:19.69 ID:CYUPx8Qp
見落としてたわ
1vs1で追ってるなら安全策でフラッシュ軸かなあ
917名も無き冒険者:2013/11/25(月) 06:36:28.03 ID:3wsoDi3R
フィニ、エリアル、ルーン1種取ろうと思うと1P足りないんだな…

ちょっとルーン4種やってくるわ
918名も無き冒険者:2013/11/25(月) 06:48:24.54 ID:Vvm682F4
とある人が言っていたよ

今の新笛でスコア出す為にはスキル取得なんて何でもOK
入るMAPや行く場所を決めて、そこに合わせてスキル振るんだとさ
そうこうしてるうちに万能型が見つかるとさ
919名も無き冒険者:2013/11/25(月) 06:57:06.54 ID:Vvm682F4
にしても全く運営はアホだな

フィニの使用感向上とか…なんて二度手間な事を
笛を自分たちが破壊しておいて、結局はリスナーの意見取り入れて、再度作り変えるとか何がしたんだこいつらw
920名も無き冒険者:2013/11/25(月) 06:57:39.05 ID:wl/y74sP
リスナー……?
921名も無き冒険者:2013/11/25(月) 07:21:52.02 ID:y13r/u7s
笛にDD食らってフィニ溜されたから死んだなこれって思ったら横から攻撃食らってフィニ免れて助かったわ〜っていうのが何度もあるわ

無情にも俺が吹っ飛んだ方向に溜めながら向き変える笛に爆笑した
922名も無き冒険者:2013/11/25(月) 09:04:22.18 ID:BNa7q2qi
フィニ溜めてるときに後ろからアム入れると快感
923名も無き冒険者:2013/11/25(月) 09:16:18.40 ID:HcL5KZSy
どうしてもテスト鯖だけじゃ熟成が足りない
職構成にも偏りあったしさ
924名も無き冒険者:2013/11/25(月) 09:32:24.87 ID:baK7llGW
それ以前に社員の理解度が低すぎてどうにも。
テスト鯖は大量の笛セスがスキルぶっぱしてるところに
ドラテとジャッジを撃ちこむゲームだったしな。


フィニ修正

ユーザー「なにこれ使えない」

GM「使えますよ」

ユーザー「じゃあ使って見ろ」

GM「これやっぱ使いにくいわ」

実装

その後「使用感向上を目指します」
925名も無き冒険者:2013/11/25(月) 09:34:29.27 ID:xw8iMDKu
そらペネフィニコンボ()()()()()なんてアホなこという運営だぞ
何がペネ後のステップ読みだよwwwリスクとリターン吊り合ってねぇ
926名も無き冒険者:2013/11/25(月) 09:41:57.42 ID:l41dbuBs
結局笛はゴミでセスがマシになったのは範囲と拘束手段の有無の差だな
笛は瞬間火力、範囲火力に劣るから居れば居るほどお荷物の率が高い

セスは過程スキルが全部ゴミだけど上位スキルは何かしら使える
笛は過程スキルは使い道あるけど上位スキルがゴミ過ぎて一押しが弱い
皿に例えるならスピアだけする皿とカレスできる皿どっちが役に立つかみたいな存在差
927名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:24:51.94 ID:UyEiZH6F
なんかスキルが振り分けずらいのもなんだがなあ
35Lvで綺麗にスキルLv3で揃えれないじゃん
928名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:25:48.89 ID:UyEiZH6F
ルーンのスキルポイントを1P下げて欲しい
929名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:27:19.54 ID:bIdtB/b7
>>921
Lv上がると射程が延びるって言われてもそんなに伸びないからますますな…
930名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:30:35.81 ID:UyEiZH6F
なんでルーンって最後だけ2P消費なんだ?
頭おかしいだろ
931名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:33:36.45 ID:xw8iMDKu
そんなにっつっても元が短いんだから半歩も変われば影響大きいぞ
932名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:33:41.30 ID:l7rJOJHk
逆に考えるんだ
Lv3の恩恵が薄いからレベル2止めでルーンを運用しろってことなんだ
933名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:37:41.15 ID:bIdtB/b7
一応2のほうが射程短い上に消費PW多いだろ…
Lv1〜2は飛び道具じゃない
934名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:39:34.57 ID:UyEiZH6F
ルーンなんざ複数持ちも考えられるし
4Pも取っていいスキルじゃない事だけは確か
935名も無き冒険者:2013/11/25(月) 10:59:35.24 ID:50fEto+C
その代わりにシャイニングの消費SPを大幅増加してきそうだ。
936名も無き冒険者:2013/11/25(月) 11:09:22.89 ID:xw8iMDKu
シャイニングを近接スキルにして敵を串刺し→上に持ち上げて「僻地がそんなに好きかァーッ!!!!!」で爆発するようにしよう
937名も無き冒険者:2013/11/25(月) 11:16:08.19 ID:l7rJOJHk
シャイニングフィンガーとかこう使うのか
938名も無き冒険者:2013/11/25(月) 12:47:58.10 ID:eOjXkqYb
>>936
元ネタ知らんけど勢いでワロタ
939名も無き冒険者:2013/11/25(月) 12:54:59.69 ID:IHE0V/Oo
スコア出せる出せるいうけど全然でねえわ
10kいくか行かないかくらいしかでない
940名も無き冒険者:2013/11/25(月) 12:56:16.41 ID:HcL5KZSy
ターンAガンダム
ギンガナムの子安とロランの朴も
どっちも声があるのもあるだろうな

てか、ガンダムネタ盛り込んだ声優とか大丈夫なのか…?
941名も無き冒険者:2013/11/25(月) 13:10:08.95 ID:5qyTbgl4
>>940
それっぽい程度なら池田・大塚・保志・田中・鈴村と色々既に実装されてる
942名も無き冒険者:2013/11/25(月) 13:11:47.21 ID:l7rJOJHk
と言うかそこそこ前から追加されてるボイスは殆ど多作のキャラを模したような台詞ばかりだろ
943名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:23:31.95 ID:/ROOi56w
ってかさ、タンブルって名前とモーションが同じだけで性能はゴミになったの?
発生してモーション中に普通に色んな攻撃食らうんだけど、無敵時間皆無になったのかよw
944名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:26:59.67 ID:wh5cKnBw
>>943
飛距離UP
硬直UP
無敵DELETE
945名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:31:35.17 ID:WbUj1M0H
任意で使えないのと無敵ない時点で別のスキル
946名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:31:40.08 ID:/ROOi56w
>>944
だよね?転ける事は出来るけど、普通に転かされ捕まるしなんなんだよ。。
947名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:33:24.92 ID:yZvRn190
30k動画きたぞ
http://gavie.net/play/movie.php?t=115072
948名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:38:29.19 ID:xw8iMDKu
1分20秒までみてそっと×を押した
いっそドラゴン動画のがまだ清々しかったわ
949名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:40:14.07 ID:l41dbuBs
笛は風だけというのがはっきり分かる動画だな
せっちゃんで20k↑動画とかバンク動画のが楽しいぞ
950名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:40:54.69 ID:eOZO3FkN
こりゃひでえw
951名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:42:38.52 ID:bYaQWVBN
>>947
堀死イベ中の深夜に短でキプ荒らしして50k出たwwww

そんなふうに喜んでいた時代が俺にもありました
て感じ
952名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:44:06.28 ID:pqOtCXIL
デヴ専で30k動画まだ?
953名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:47:46.85 ID:KN2HClWG
(´・ω・`)バッシュパケ捨てでもしてんのかと疑いたくなるほど敵片手がやる気なくてびびる
954名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:48:44.78 ID:608ylVDw
3分あたりの
クリ堀に釣られ、ハイド見抜けずに闇食らったあと、反撃の見苦しいDDすかしてバッシュされ
転倒後に見苦しい半歩ステップしてグダグダに逃げまわる糞畜生

10分あたりで訳の分からないペネぶっぱ、その後のタンブル回避で戻った位置にスタンした敵
周りに味方がいるのにフラッシュ、敵オリ2人のヘビスマを見事に被せて消し、崖下に逃亡
類の見ないほどにゴミ笛
955名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:48:57.87 ID:rMDcahCT
>>947
これはそっとじですわ・・・
956名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:49:41.24 ID:XPR1ijCM
>>947
投稿者さん宣伝ご苦労様です
957名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:51:23.82 ID:608ylVDw
>>954
ああもう怒りで手が震えて日本語間違えまくったわ
敵オリ二人じゃなくて味方オリ二人な
こいつと同じ戦場だったから顔真っ赤になっちまった
958名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:51:30.98 ID:xw8iMDKu
最初の片手これ2PCでしょ
瀕死でペネ確の体力で前でるとかわけらからん、絶対裏でオートラン操作でしょうよ
959名も無き冒険者:2013/11/25(月) 14:52:24.60 ID:8VoLTXmj
>>948
実に的確なレスだなw

>>947
スコアを稼ぎやすい戦場で高スコアが出た動画はそれほど需要は無いぞ
いっそのこと良かった動きを集めた動画を上げた方がいいんじゃ
960名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:02:42.83 ID:8VoLTXmj
アクセラレーション だと敵にRって出るじゃん
他のは何出るっけ?

Acceleration で R っていうのも疑問が残るが
961名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:07:30.33 ID:xw8iMDKu
R:乗り物のルーン
馬に乗って移動という意味を表すルーンで、タロットの『戦車』に近い。但し、戦車の荒々しい部分は含まれない。主な意味は移動。
そこから旅行、転居、遠方からのメッセージ等の意味が含まれる。同じ移動のルーンとして下にエワズがあるが、ラグズは何らかの目的があって移動するのに対し、
エワズは移動する事に目的がある。そのため、ラグズの移動は仕事の必然性や、観光などの明確な目的を持ちやすい。またドライブなどの乗り物の運転を示すこともある。
実占でこのルーンを引いた場合は、旅行、出張を暗示している。また遠方からのメッセージを受け取る可能性もある。
逆位置の場合は旅行や移動に障害が起こる。特に交通機関の事故には注意は必要だ。また自分にとって不都合なメッセージを受け取る可能性を表す。
962名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:07:56.79 ID:UyEiZH6F
>>947
味方めっちゃハゲてそう
963名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:08:01.00 ID:0lrAOC8L
ルーン文字とは一体
964名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:12:33.76 ID:gsYZ17MO
5分くらいまで見たけど一人で戦ってる分前の被せまくり動画よりはマシだな
これ起き上がりステップに普通に半歩してるけどいいの?
どう見ても故意だろ
965名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:14:10.35 ID:8VoLTXmj
>>961
タロット占いとか占いの世界での話し?
966名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:15:18.99 ID:8VoLTXmj
>>963
なるほど英語のRじゃないのか
967名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:19:08.30 ID:8VoLTXmj
他のルーンは何の文字がでるっけ?
968名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:20:13.21 ID:eOZO3FkN
イレイスがn
プロテクトが↑
ヴィガーが>
だったかと
969名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:20:42.07 ID:GuWPGphB
半歩がなんなんだよw
クルルも配信でたまに半歩合戦してるがなんともない
覇気とかそういうレベルじゃない限りBANはねーよ。単発の半歩なら問題ない
970名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:21:53.93 ID:8VoLTXmj
>>968
さんきゅ
Wikipedia見てもよく分からんなw

詳しい人解説おねがいー
971名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:24:15.75 ID:eOZO3FkN
http://www16.ocn.ne.jp/~mercuriu/column/rune/rune02.htm
ここにあるな
イレイス=ウル
プロテクト=ティール
ヴィガー=ケン
972名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:30:31.77 ID:8VoLTXmj
>>971
おおお、ありがと!

ソーン:雷神トールのルーンとも言われる。
これも実装しようw
973名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:31:26.72 ID:kyAPrxQT
>>959
多分こういう奴って普通のゲーマーと違って音楽が第一優先だからスコアさえ出ればそれでいいんだと思うわ
ちなみに前スレに貼ってあったこいつが本人らしいが
http://www1.axfc.net/u/3090760.mp4 Pass=346
音楽配信はしてるのにFEZの配信はしない時点で優先順位が把握できる

とりあえず元Dネツの33Kが今の所トップだな
974名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:31:48.69 ID:50fEto+C
撃った本人以外でも分かりやすいマークが良かったな。
もうPOWと文字書いちゃうレベルで視覚的にパッと分かるやつ。
975名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:34:13.52 ID:xw8iMDKu
正直ルーンの刻印効果って魔道具あたりのが違和感無い気がするんだけど・・・
976名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:39:04.79 ID:gsYZ17MO
いや宣伝はほんともう結構ですから
977名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:39:43.11 ID:8VoLTXmj
>>973
スコアは相手次第だから、どの動画がトップでも俺は気にしないな

それよりも動き、周りにいる見方が「うめええ」って言いたくなるような動きを見せて欲しい

>>974
確かに分かりやすい方がいいよね
初心者にとっては覚えること多くて面倒だろうし(初心者がいるかは別としてw)
978名も無き冒険者:2013/11/25(月) 15:45:03.53 ID:kyAPrxQT
つうかルーンはヴィガー1択だぞ?
マジお前ら信用してスロットに入れとけ
979名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:00:57.65 ID:UyEiZH6F
一番いらないのはイレイス
980名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:13:45.09 ID:ZZW5okTP
>>897
亀だけど
フィニと他のスキルのスロット入れ替えで直るぞそれ
981名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:15:52.60 ID:rMDcahCT
>>978
といいつつ自分はプロテクトでヴィガールーン回収
982名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:42:02.53 ID:3N/6Zhf8
笛ほとんど触ってないヲリ視点だけど自分にヴィガーが付いたところで目の前の敵キルするのにも逃げるのにも何の支障もないからキルして帰る
プロテクトとかアクセラ付けられたほうが逆に食われる時があるから周りを警戒するわ
だからなんでここがこんなにヴィガー押してるのか全く理解できないわ
983名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:44:30.59 ID:Ht84OZ0/
味方の為にルーンを使うといつから錯覚していた
984名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:45:59.05 ID:KN2HClWG
(´・ω・`)そういえばルーンでルーン回収って遠距離扱いになるんだろうか
985名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:59:37.33 ID:ZZW5okTP
>>982
Pwってエンチャののりが悪かったりであと2あれば、あと1あればって事あるやん?
短いとはいえ食らっても無視してる奴がいると自軍側のキルとり捗るで
プロテクより優先すべきでもアムガドほど下がるものでもないが、便利は便利

あ、イレイスさんはお引き取り下さい
986名も無き冒険者:2013/11/25(月) 16:59:41.67 ID:4goN7M6K
ルーンは「自分の為に使うのならば」基本的に
Pwや攻撃チャンスの消費に見合うだけのリターンが無いから使わないほうがいい
その中でヴィガーだけは当てれば差し引きPw損しない飛び道具だから
ルーンをゴミと割り切った上でどれか取るならヴィガーってだけだよ
987名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:04:54.28 ID:kyAPrxQT
>>986
だな。強いとか弱いとかそういう話ではなくスコアを出すならヴィガーは最適
988名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:10:07.64 ID:Ht84OZ0/
ルーン全切りが成立するはずだったのに
フィニとデブのせいでしょうがなく取るとかそういう話だろもう
989名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:12:43.54 ID:KN2HClWG
(´・ω・`)被り無しの追撃スキルとしてはゼロゲイより威力有るので1種類は持っておいたほうが・・・
990名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:15:00.03 ID:wh5cKnBw
プロテクトは、ルート中に足掻くと生存率が格段に飛躍。
バッシュしに迫ってくる片手とかに当ててバッシュはキックやらで転ければそうそう死なない。だけど5秒しかないから前線で常にガチガチなんて事はなく使いにくい

アクセラは主戦ではルーンの硬直に飛び込んでくる敵から逃げられるくらいだが、撤退時には大活躍。
僻地では逃げて良し追っかけて良しで僻地では最強のルーン。

ヴィガーは主戦で取り敢えず振っとけば強い。7.5秒?とほかと比べて効果が長く、手数が手数を生むスコア厨御用達のルーン。スコア出したいなら間違いないルーンだけど、俺ツエーみたいなのは全く出来ないから、いざという時はゴミなルーン

イレイスは知りません
991名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:16:15.18 ID:eOZO3FkN
イレイスは魔法をはじくエフェクトがかっこいいルーン
992名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:20:50.52 ID:ca+HSHP2
>>985
ヲリがルーン食らってでも踏み込む時ってだいたいこっち側の攻めどきで逃げ遅れのキルさえ取れば敵側はキルとり以前に崩壊してる
そういう押してる時にやられるのは敵がハイパワポだろうが自己責任だと思ってるけど確かにヴィガー+ピアとかで押せないとまずいな

なるほど話聞くにだいたいアタレクランみたいなもんか
そりゃ利敵も糞もないわ
993名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:21:42.16 ID:gsYZ17MO
自分にヴィガーかかったら弓に瞬殺されるぞw
994名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:33:07.81 ID:KN2HClWG
(´・ω・`)お皿のウェイブがウザい時にドヤァ出来る
995名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:41:21.60 ID:rMDcahCT
フィニ3、デブが死にスキル過ぎてな
んでおまけで1個取るならって事でルーンになる
996名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:44:17.81 ID:xw8iMDKu
デブ強いとか言ってる人がいる理由わかったわ・・・
これ敵が潜り込んで使うと位置ずれ酷いな、すげぇ勢いでボソンジャンプしやがる
997名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:58:17.40 ID:KN2HClWG
(´・ω・`)足元指定で2回デヴしてから即ペネするとPow0判定無しのペネが撃てる
(´・ω・`)クライアント上ではちゃんとペネしてるけど敵から見ると棒立ちに見える
(´・ω・`)当然その後動いたらボソンジャンプ
998名も無き冒険者:2013/11/25(月) 17:58:22.72 ID:6MIY9p8z
位置ずれ頼みのクソスキルだし削除でいいな
999名も無き冒険者:2013/11/25(月) 18:00:02.83 ID:l41dbuBs
さっさとフィニ3を移動可能なチャージにしろや
リスクはステップor被ダメ解除でいいだろ
1000名も無き冒険者:2013/11/25(月) 18:17:36.88 ID:y13r/u7s
1000なので笛死亡
10011001
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