【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ78

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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403 名も無き冒険者 sage 2013/11/14(木) 18:48:25.90 ID:xPDljzhS
セスもとりあえず作ったからスキルシミュレーター置いとくわ
http://music.geocities.jp/zum1309/fezskill.html

>>1,2乙
笛やってると相手の笛が一番怖い
それ以外はアクセラ使えば追いつけないからむしろカモだなぁ

自分は相手の笛がカモだなぁ、片手も意外と相手しやすいし
拮抗した場面で片手以外のエンダー職に待たれると手を出しづらいところがあるぐらいかな
ただ主戦は職関係なく苦手だから避けてる

片手っていうか鰤が楽勝だなぁ
ルーン撃ってデュアル撃ってタンブルしてるだけで逃げていく

いやはや、笛スレがすぐ埋まると嬉しいですな。

これ鉄則だけど
幾らカッコイイ回避繰り返しても、幾らアクセラで逃げれても
結局は攻撃しないとスコアは出ないからなｗ
見せるプレー？そこを目指すならアクセラ一択だけど、スコア出すならヴィガーやプロテクトもあり
でも結局は近接でスコア出せる基本が大事だけどな

ただ何人か僻地で新笛挑んでるけど、結局は旧笛のようには逃げれないんで…
複数来られて死ぬ奴ばかりだね

デブでチクチク行くスタイルが一番安定するよ
位置ズレしてるのか攻撃よけやすいし
ただ本当にデブだけだと火力無いから他にも色々やるけど

やってて楽しいことが無い職
でも、SDみたいなキチガイスキルは、もういらないけどな

通常とフィニは返して欲しいよなぁ
クラス補正無くなってるはずだしやらなくていい気すらする

>>7
パワポシャイニングしてればスコア出るんじゃね？

今の笛って最高で幾らスコアでてんの？

ぴんきり

憎き皿にペネデュアルできるだけで私は満足です

ペネデュアルってよほど相手がアホでもない限りデュアル初段でこけらるから裏リバのがいいと思うんだけど

>>10
DD消してフィニを戻すってのはアリだと思う
どっちもってのはちょっとな
硬直捉えてヘビ撃ってもDDフィニで倍返しされるのはもう勘弁

それならこのままでいいや

ルーンいらないから、フィニ戻して、攻撃当てたらバインド効果あるスキルくれ

フラッシュにもタンブル欲しい

銃みたいにルーンって被らないの？

検証待ち

被らないような気がするけどなんとも
これで被りなしだったらルーン被った！とか叫んでる人達は

検証する仲間もいないんじゃ気にする必要ない
他人ならむしろ被せていけ

もうなんべんも被ってるわ

笛は氷スタンに触らないでね。チャージMAXフィニは許可する

つまりまた笛は僻地に行けってことですか

おｋ触りまくるわ

ルーンは当てた瞬間に本人だけが即効果ゲットだったら僻地無双再びだったんだが

ルーンはエンダーとかみたいに自分にかけてその状態で攻撃当てたら相手にその刻印がつくようにすればまぁまぁ使えたのに

ルーンってあてた瞬間に本人は効果即ゲットじゃねーのかよ俺だけ別げーやってたわ

お前らセスと戦うときどうしてる？
フレッシュメインで行っても蹴られて硬直にドレインやらなんやらで殺されて
エリアルメインで行っても殺されてどうしようも

フレッシュ吹いた

射程のある技無くなったんだから
遠くからチュンチュンやっときゃええがな

ホネなんかこけるかよけるかしろよ

>>31
アクセラ当てて、デュアルしてればよくね？
タンブルあるからすぐ離脱も出来るし、骨で突っ込んできたらキックかDD合わせてお帰り頂ければ？
フラッシュは仰け反りあるけどタンブルないからフラッシュ後はキックしたほうがダメ勝ち出来ると思う。

DDいらんからフィニほしいわ…
現状溜めフィニオナニー以外にDDの用途ないねん

DDなかったら僻地で遊べない

エリアルとってる奴ってどういうスキル構成にしてんの？
参考までに教えて

>>38
現状の笛の構成は
フィニ・リューサン・デブ３個とる
ルーン２個とってフィニ
ルーン１個半とってリューかデブ
フィニ・リューサン・デブから２個とってルーン半個
（フィニを削る場合DDフラからも削れる）
なんか全部ルーン

スタンやDDに３００↑追撃ならフィニ
タンブルに繋がる強制仰け反りならリューサン
非エンダーにノンタゲ移動攻撃ならデブ
これらに魅力無いならルーン

多分こんな感じ

リューサンてスキルはないんだけど

エリアル、デヴ、ルーン3種でフラッシュ切りってありかね
フラッシュとぺネがSPくっそ重いんだけど

>>39見て思ったが、新笛は旧笛と違ってスキル構成の幅が広いのが面白いな
以前はペネフィニ型イレイス型が鉄板で、ペネイレとか三列三種がネタとしてあった程度だったし
各ルーンLv2とかふざけたスキル取りをしない限りは、どんなスキル構成もネタっぽく見えないのが笑える

フラッシュ切りは俺も考えてみたがエンダー職の接近にDD直当て狙うことになるからなぁ
アクセラ逃げ撃ち特化に自信あればだな
デブはPow安い移動スキルって考えならちょっと面白い

タンブルの受付時間短いっていうかいつ受け付けてるのか全然分からん
特にペネ
エリアルとデュアルは何となく分かる

ペネタンブルするとペネの当たり判定消えてね？

笛も今の状況でスコア出せてもどうかと思うけど
両手や大剣で30Ｋ↑出せても、これまた自慢にならねえ？

スコア云々の話を出すと相手が弱いｗだの僻地でザコしゃぶってるだけｗだのいう反論しかこないからね
揚げ足の取り合いにしかならないから不毛だと思うなぁ

鉄板はルーン1個とフィニ2止めしてエリアルかラピッドどちらかだろ
単発高火力スキルとらあいなんて糞や。ヘビ切りのアタレドラテみたいなもん

30kそのものの数字より、その戦場の同職がどれぐらい出してたかで
判断すべきじゃないのかな。

あと、敵が雑魚でスコア出たか、自分の立ち回りで稼いだかぐらいは
自分で分かるでしょ。

あと>>45
以前でいうところの着地硬直キャンセルバグの仕様が
スキルは出るが当たり判定が無くPwも減らないという内容に変わったぽい

なにそれ、すごく隙の大きいディフィートアクションですか

>30
まじで！？
他職やってて食らっても全然効果あるように見えないからもう一発食らわないと効果発動しないと思ってた

バランスよくなったなぁと思うのだが気のせいだろうか

旧笛極めた人は悲しいだろうけどバランス良くなったと思う
前の笛並に敵に追い付く性能とキル取り性能はある
ペネ自体が威力高いから思った以上にキル出来るし、デュアルの貫通長射程のおかげで主戦でも荒らせる
かといって逃げ足が速すぎる訳じゃなく囲まれたら普通に死ねる

>>44
むしろ俺はペネしか安定しない

タイミング的にはペネもエリアルも着地の寸前or同時くらいにクリックで安定

>>44
ペネはエリアルやデュアルに比べると気持ち遅めな感じ
ペネタンブル使えるとかなり使える幅が広がるから練習するといいよ

とりあえずリューサンをNGにぶちこんだ
アクセラ持っておくと近接同士のタイマンで超有利だな
ヴィガーは主戦で戦うなら強力だが1人の場合はあまり恩恵がない

うまい奴見てるとフィニなんか一回も打たないぞ
多分とってないだろそもそも

リューサン

>>58
でもフィニ切っても大してかわんないよね・・・
ルーン複数は間違いなくゴミなのは使ってよくわかった

人長ついてる笛が居たから後ろから動き見てたらルーン撃ってルーン撃ってた
ルーンだけあればよかったんだ

フィニはSEがねぇ


リューサン

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>>44
両方とも着地する前に入力で安定じゃない？
ペネは着地後に入力すると連続でペネしちゃうよ

つかペネ強すぎ　キル取り性能たけーわこれ
無エンチャ相手だと280くらい削ったぞ
飛び込むついでに削る、なんてレベルじゃねぇ

竜騎士さん　ぐらいならFFやったことあれば判るが
なぜ半端に略したうえさんまでカタカナなのか・・・

ネタとして滑ってる上に、半端に略したうえ「さん」までカタカナなせいで
元ネタを知ってる人にすら意味が通じにくく
文字数が増えてるので略語にもなってない
いいとこ無しだから止めとけよ
滑ってるネタを流行らそうと必死な落ち目の芸人みたいで痛々しいんだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4667068.jpg
頑張っても１０ｋくらいなんだけどみんなどうやって稼いでるの？

どこを縦読み？

>>65
お前は草の根ネットワーク時代からずっとネットスラングに対して顔真っ赤にしてたの？
2chとか見ないほうがよくね？

襟でいいんじゃないか？

もはや言いたいように略せばいい

リューサン

リューサンってＦＦでの竜騎士の相性だろ
２段階の解釈必要でＦＥＺ民につうじるわけない

と、ＦＦ１４から笛新スキルということで戻ってきたけど
戻ってきた人多そうだね

張飛をハルヒって読ませるレベルのきもさ

でも普通にブロント語はしょっちゅうそこらで使われてるよね、今はもうないけど
あっちもわかりづらいと思うんですが

槍実装はよ

攻撃としてはルーンなんて1種あれば十分ではあるが…
新笛スキルは見た目の割に射程が無いスキルばっかで戸惑うな
デュアルとかエクスよりもどう見ても長く見えるがエクス程度しかマジで届かんｗ

リューサンに親でも殺されたのか？

>>66
俺も毎回無エンチャでこれくらいのスコアだよ

マイノリティ気取ってカッコつけるってのは中学生によくあるよ、うん
クラスでドラマや流行歌の話してる時に「マスコミに踊らされてる俗物がｗ」みたいな思考は少なからずぼくにもありました

質問あるんだけど、フィニ2と3でリーチって変わるの？
あとフィニ3とデュアルってどっちがリーチ長いかな？

>>66
同じく真面目に前線行くとずっと10kぐらいだったけど
（糞笛のデュアル被せがなきゃ+2kぐらい伸びると思うけど）
僻地でアクセラリバデュアルだけしてたら普通に15〜20でたよ
結局エンダー無い近接クラスは主戦じゃ使えんってこった

射程の順は下記のようになってる
（かっこ内の数値は旧DDやフィニを基準にしたおよその予測）

ルーンLv1(85）＜フィニLv1・DD（90）＜フィニLv2（100）＜...
...＜フラッシュ(105）＜デュアル・ルーンLv2(120）＜ルーンｌｖ3(140）＜クロス(170〜195の間ぐらい？）

>>80
あるある。他と違う呼び方して「○○って何？」って質問を待ってドヤ顔で説明するやつｗｗ
周りの「うわ何こいつ…」って視線に気付かずにいるのを見てると心が痛むよな…

>>83
一部間違い
×（かっこ内の数値は旧DDやフィニを基準にしたおよその予測）
○（カッコ内の数値は旧DDやフラッシュが今と射程変わってない前提で基準にしたおよその予測）

> 結局エンダー無い近接クラスは主戦じゃ使えんってこった
同意
弓雷に足止めされ、そこに敵が飛び込んできて
タイミング合わせて殴られるとそのまま完封されかねない
SDも直タンブルも自由移動ペネも無くなって以前より回避事情は悪くなった

攻撃面も主戦だとDD→味方に邪魔される、フラッシュデュアル→多段弱攻撃は味方の邪魔になる
フィニ→皿の的になる、とほとんどのスキルが真価を発揮できない
建築殴れるようになったんだから僻地でも行ってろよと言われてるかのようだ

バグっぽいし実用性は微妙だけど小技見つけた

1. ペネかエリアルをタンブル派生させずに撃つ（ペネはタンブル派生してもいいっぽいけど成功率が下がる）
2. その後スキルを撃たずに（歩き・しゃがみ・ステップ・ジャンプ・被弾はOK）アイテムを使用
3. 硬直の終わりにさっき撃ったスキルを選択するとタンブルが出る

要はアイテム硬直後に撃てるタンブルを仕込めるって話
デュアルとデヴではできなかった

>>87
そんな事ができたのか
でも用法が思いつかん

ルーンで凍結解除されたりステップこかしたりが無ければそれなりに使えたが
なにしていいか良く分からない職になった

昨日半年振りにやってみた感想

僻地釣りの逃げペネからパワポ飲むときや
特にうっかりジャベ食らったときボルトにあわせて
ペネで離れた後なんかにレアステタンブル避けなんて便利かもしれん
と思ったが、試してみたら
タンブルの発生はアイテム硬直終わった直後ぐらいで攻撃避けられないわこれ
振り返ってタンブル方向前にできるから微かにアイテム硬直でつめられる距離を減らせるぐらい

今更だけどデュアルのタンブルは任意に方向変えられるんだな
デュアル→背面タンブルで無駄に近寄れたりする

ルーン切りでやってるけど主戦はペネで後列とかこっち見てなさそうな敵に一撃離脱、いける場合はタンブル派生せずにデュアルリバデヴで追撃
あとは初手エリアル混ぜたりすれば15k前後は出せるよ

今は職構成が崩れてるのと敵が対応に慣れて無いから出るけどしばらくしたらキツくなるかも

スコアの出ない笛は攻められる時までルーン振ってるイメージ
実際笛結構ランキングに載ってるしスコア出ない職には思えないな

いくらスコア出ても役に立ってる感は皆無

ルーン1回当てるのは単純計算でデュアルやペネの
半分程度のスコア換算で消費も多いしな

>>93
役に立つとか・・・そんな事考えてたらどの職でもスコア出ません
裏方やれ！
つうか役に立っても誰も褒めてくれないし、それが良い人みたいな考えは変だし、その考えを押し付けるのも変。
FEZに説明書なんかねえし

勝てればいいよ

今の笛ってそれなりにダメージの出る攻撃をするときは足を止めて硬直を晒すって前提が崩れてるよな
なんか使っても相手にしてもモヤモヤする
相手にしたときの対象方法自体は旧笛とあまり変わらないんだけどなんかなぁ...

少なくとも10キルとかしてる笛ならそこらの他職よりは役に立ってると思う

10kill 8d 4k

まるでパニks

10キルで4kは逆にすごいな

10キルも内容次第
スタンに絡んでヘビを消しながらのキルや瀕死を転倒させまくっての抽選会が半分以上じゃ役に立つどころかただの癌
まあどの職にも言える事だけどな

主戦行くと1戦で3〜8回ぐらいはデュアルかフラッシュでフィニ消される

これ笛10人くらいでペネ特攻してイナゴの大群になるのが強い気がしてきた

大量のイナゴが到来してもヘルで焼き払われそうだな

ぺネに仰け反りか吹き飛ばし合わせるだけの簡単な作業やな

イレイス入れて硬直にペネなら問題ないな

笛は今まで敵味方両方のヘイト集めすぎたのがいけなかった
だからこんなゴミクズ職に落とされちゃったんだよ、まー自業自得と思って諦めなよ

SD使いこなせなかった俺には新笛最高楽しいよぉぉぉぉ

キル取りだけならペネやデュアル、エリアルでガンガン狙っていける
PCDはお察し

僻地で味方短が敵の仰け反り職にブレイク決めたらペネだのエリアルだのLv1フィニだのするより
アクセラでしゃぶりやすくしたほうがいいのかね

フラッシュってやっぱ短くなってね？気のせい？

ペネデュアルをガンガン狙ってPCDがお察しというのはさすがにないなぁ
20k以下がお察しってことなら届かないこともあるけど

>>111
ブレイクを決めた後っていうならヴィガーが一番良いだろうけど
任せるならそもそも触らないで他にタゲ移したほうがいいよ

新笛楽しいよな
SDどーたら言ってた奴らはただの老害だったか

やってる分には楽しいんだけどな　残念ながら自分さえ楽しければいいみたいなのがやっぱ多いのか、
被せお構いなしキル取り必死逃げるときは真っ先にみたいに癌要素揃いまくりのが特に笛に目立つわ。
せめて敵最前列に出来る範囲でいいからアクセラなり打ってやれば他の奴も逃げれる可能性が増すってのになあ・・・
SDもアレはアレで楽しかったといえば楽しかったが別種のものだったしな

いかにSDとタンブルが壊れスキルだったか
再認識した瞬間でもあった。

使いどころは限定されるが
障害物を背にキック連打は何気に火力が高い

楽しいか？
旧笛と比べたら緊張感が無くなってつまらんわ

フィニを元に戻してくれ
ペネはタゲ指定のままダメージ下げていいから
旧フィニ無いとやっぱ低ダメで味方の攻撃邪魔してるようにしか思えない

ペネからフィニ３っぽいのはノーチャージで繋がるぜ

読みと反射で後だしでカウンターや回避するゲームから
読みだけでカウンターや回避するゲームになったね

敵の攻撃見てからタンブル派生するか否か決めるタイミングには
すでにタンブルの受付猶予終わってるって言う
リバも敵の攻撃見てからじゃ飛び退き間に合わず相打ちになる
（後退回避するスキルなのに攻撃の瞬間判定前にでてるよね？）
デュアルのタンブルとエリアルの中級飛び越しだけは後出し回避間に合う？

フィニがゴミゴミ言われてるけど、やっぱりDD後のMAXフィニは気持ちいい
ペネ→DD→フィニで700だし

使いどころは限定されるけど、やっぱりあるとなしじゃ違うと思う

>>122
キックでも中級避けられるよ

ペネpw24+DDpw26+フィニpw40
=pw90
もはやパニｗｗ

あとペネで200ぐらいでるのは知ってるけど、フィニで500出るものなの？

リバースキックは近接スキル以外は見てからでも間に合うよ
それ以前にそこまで近接させないのが今の笛のスタイルだと思うんだけど

>>125
400前後じゃね？
よくて450くらい？

ルーン振るのに合わせてストスマなりぺネされるだけで追いつかれるのに近づかれないって無理がないか

>>125
ペネがLV3で威力270　DDが威力50　フィニが500
で、ペネでダメージ200位の相手ならフィニは良くて倍の400くらいが精々と思う
ペネDD含めたトータルでダメージ700届くかどうかってところか

近づかれるとわかっててルーン振ってるんでしょ

ルーン喰らって相手の中で暴れてるとかボーナス状態だからなｗｗ

旧笛でも新笛でも安定して２０k超えるけど

やっぱつまんねーんだよな新笛
ﾄﾞﾔｧ・・・が全然できなくて爽快感が無い
これは長く続かんわ

>>128
ルーン振る→硬直にストスマ貰う→確定？DD→スーパーフェンサータイム

>>132
俺も実は20K超えるっつうか、、新笛なんて20K以上安定だ
凄いという奴もいるけど糞つまらん

こんなのちょっと近接の知識があれば誰でも20Ｋ出せるしなあ
やっぱ旧笛のように実力次第で完封できる要素が面白かった

うわぁ痛々しい・・・

旧笛のＤＤのが発生早くね？
環境変わってないのに新笛になってからＤＤスマとかに潰されまくるわ

案の定、見苦しい旧笛も使えた俺SUGEEEレスが増えました＾＾

やめればいいのにね

お、俺なんて３０ｋ余裕だし！

>>133
ストスマ貰う→DD出す→相打ちでスマ食らう→スーパー土下座タイム

DDってそんなに発動早いの？

DDのダメージ計算するの忘れてた
たしかに、約700でる計算になるな

２０ｋ出してる奴もいるけど

俺は１１ｋ〜１３ｋ程度をうろうろしてるよ
前線フルスコアでこんなもん

建築殴るのも加えるとPCD8k　建築7kくらいになるわ

DDの発生は旧来なら20（＝ヘビやアムと一緒）のはず

やっぱここの住人入れ替わってるな
アプデ来てからのお客さんしかいないわｗ

ﾄﾞﾔｧ

俺のスコア理論だと建築ダメージはPCダメージの1/2計算
つまり普通に20k出すか、PC10k建築20k、PC15k建築10k出す。出したい・・・

>>145
馬鹿お前がアウェーだよｗｗｗ

初心者僻地堀り釣って俺TUEEEEEEE気分がないのが気に入らないわけだ

今の笛で15ｋ以下とか近接の基本すらなってないやつだろ
笛以前にウォリとか短とか練習してこいよ

0キル10デッド3kとかだったんですけど

ヲリとか短とか練習してこいよｗ

主戦で人数負け、低レベルでルーン切りで9Kだったわ
スコア出す奴絶対被せてるか、氷即割りか僻地だろ
ヲリや短だと主戦でそれなりなのに笛スコアでねえ。。。

被せとか氷割りはしないけど僻地だよ
大体状況を判断せず被せまくる人がスコア出せるのかは怪しいけど

主戦で笛が戦えるような仕様にしてほしかったわ
ルーンで中距離はつまらんし僻地しゃぶりも嫌だ
それともタンブルうまく使うようになれば主戦で活躍できたりするのか？
火力弱いから被せ気になるし怯みがやばい

笛見ると嬉々としてレイドやらブレイズ連打してくる人
お願いします許してください

近距離職は短以外全員エンダー持ちでいいのにな

中途半端にエンダーあるし燃費もそこそこ良いから
前のセスが得意なやつ向けかもしれんな

おじいちゃん新笛で20kとか無理じゃ。
間違えて元SDの所押して事故って死ぬし、
風魔法当てられないし。みんなすげぇわ。

>>153,155
とりあえずいろんな職経験して腕を磨いたほうがいいと思うわ
主戦で戦いづらいからって9ｋはない
氷とかスタンを囮に孤立した敵を狙うのよ

>>160
ヲリ、短がメインだが
こっちはスコアは上位なんだがなあ

>>159
元SDの場所にキック入れれば？
中級も避けられるし便利やん

そういや、フェンサーは今後は羽モード推奨になるのかな

・デュアル後のタンブル方向変更
・前進リバースで中級避けながら接近
・ラピッドファンデブの軌道制御
・エリアルの正確な落下位置指定（特に段差からの降下攻撃）

このあたりはレティクルだと厳しすぎる

＞・前進リバースで中級避けながら接近
？？？？？？？？？？

フィニ４００も出たか？俺が使ったときは２００後半から３００ちょいだったような気がする

ハイドサーチ用に全職羽なんだけどお前ら違うの？

ペネデュアルを積極的に狙える戦場は20kいくんだけど
ルーン撒きがメインになるような戦場は15〜18kぐらいになるなぁ。
やっぱ主戦では無理か。

>>164
羽モードで自キャラの手前の地面指定でリバースすると
キャラがカメラ方向向いて前方向へ宙返りできる

俺のフィニも400超えたことなんてない

>>168
いやいやそんなのはわかるわｗｗｗｗ
それで中級回避が？？？なんだよ

リバースで中級とかレイスのバインドとかかわせる

囲まれた時のエリアルお勧めだわ

SDの代わりにリバースで職人芸をすることになるのか

皿の中級をリバースキックでよけながら近づいてる笛とか見たこと無いわ
パワー効率とかも悪いんじゃねえのそれ

普通にペネで相打ち接近でいいな

リスクに対して見返りが少ない気がする
消費16使うぐらいなら歩きでかわしてペネで近づいたほうが見返り大きいし

あれに無敵判定なんかあるのかよ・・・
仮にできたとしてどんだけシビアだ

無敵は無いけど跳ぶから地上から判定が消える

このスレの上級者が失敗するわけないだろ
リスクはゼロ

ペネ＝低燃費強化ストスマ　さらにかなり跳べるタンブル付きの極悪スキル
デュアル＝範囲が狭いけど貫通する低燃費エクス　さらに方向指定タンブル付きの凶悪スキル
　ペネデュアルがスキル使用率の80%
フィニ＝DDした後ドヤ顔でレベル3を当てる快感　単なる自己満足
アクセラ＝撤退時にしんがりが出来る、でもサンボルは無理なので結局ガン逃げになることが多い
リバ＝凍ったときに運頼みで中級を避ける
エリアル＝凍ったとき運頼みでバッシュを避ける
デブ＝デブ

リバースって中級やギロチン避けれるほど跳躍高度あるのか・・・？
あれでよけれるならヴァイパーでも避けれちまうだろ

なんかチマチマしてめんどくせー職だな。
ウォリのが楽しいわl。

>>181
実際おれは避けたことあるしな
でもリバ使ったとき判定が自分の後ろにあるとかいう仕様という可能性もあるかな？
んで射程から外れたとか

そんなことをわざわざここに書き込むなんて余程自己顕示欲が強いんだね
どうせたかが15k前後しかでない雑魚ヲリだろ？さっさと失せろよゴミ屑

>>181
回避性能自体よりは後方移動と燃費
ダウン出来るって意味で評価してるな。

相手のスキルみて回避できる使い方は無理だった

凍った時の中級ぐらいならリバースで避けれる

動画よろ

笛向きの職だわ
弾幕マップでの笛なんて遠距離でのけぞるばっかりだ
落ち着いたらまた僻地用の職なんだろうね

＞笛向きの職だわ
笛はやっぱり僻地向きの職だわ

しょうじき、旧笛より早く狩れる時があるｗ

お前ら凄い事に気付いた
セスのが歩兵強い

リバースはダメ表示と怯みが遅い時があるのが気になる

なんか大味なゲームになってつまらなくなったな
これ絶対すぐ過疎るわ

鰤ヲリでバッシュから持ち替えてる間に隣の味方笛がフィニ貯めだす・・の後
フィニ発動待った方がいいんだろか、先打っちゃった方がいいんだろか
被りそうで迷ってしまった

アイテム使ってからペネうとうとするとなぜかタンブルだけ出る

フィニなんか待たんでええわｗｗｗ

>>194
発動までにヘビは確実に間に合うから殴っておk
というか笛側が合わせるべきものだと思うよ

>>196-197
即答ありがとうｗ
新笛未プレイでタイミングというかテンポというかが・・
やたら時間かかるなぁとは思ったんだけど。先撃つね

>>194
他の職で笛に遠慮する場面なんて無いから気にしないでいいよ
DDしてフィニ溜めてる人が居てもかわいそうな人を見るような目で追撃しちゃっていいからｗ

>>192
そういう時は最大射程近くで当たってるんやな
リバースキックは弾速がクソ遅くて判定が結構な時間残ってるからな

溜めフィニはこっちで調整するからがんがん攻撃しちゃっていいよ
あの技は笛があわせるべき
ただＤＤした敵の前でフィニ溜めてるのに最後の最後でヘビで飛ばす糞ヲリは消えろ
起き上がりにフィニでのけぞらせられるんだからそっからヘビもコンボでつながってキル持っていけるだろうが

フィニ3ってエンダー無視なん？

>>201
周りに味方が居るのに自分勝手に転ばせるほうが悪いよ
転んでる間の時間喪失は大きいよ

>>202
強制仰け反りだよ
今回のアプデで追加された強制仰け反りは
溜めゲイザー　溜めショック　溜めフィニ　エリアル　くらいか？

この仰け反り環境だから動けず、ストックも出来ない溜めフィニのクソさがより際立ってる
仰け反ったりスタンしたらそこでpw40無駄
更にセスの溜めスキルと違って、溜めきった後も撃つまでスキル発動中扱いだから
チャージスキル特有のpw面の強さもない　ただの足枷

いや僻地での話だから
そもそもそんな状況でＤＤ撃ったらヲリのスマどころか弓とか魔法で吹っ飛ぶわｗｗｗｗｗｗ

リバースで華麗にパニを蹴り落としたら相打ちになったわ
こっちの判定おせーんだよｗｗｗ

ペネ打ってきた相手を迎撃したらこっちがダメージ負けしてイラ壁
笛やる時は散々使いまくっておいて何だけどタゲ指定にも関わらず下がる相手に当たって
瞬間火力200超のスキルってやっぱり異常だわ
同じ笛を相手にする時でも理不尽に感じるからさっさと威力を下げて欲しい

笛対笛は待ち有利から攻め有利になったのか
かなりいい調整だな

フィニはもうチャージ上限撤廃して溜めた時間に応じて無尽蔵に威力が増すようにしろ

溜めゲイが羨ましく思えるとはなぁ

横でうろちょろして邪魔ばっかして役立たずだなーって思ってた笛が
終わってみればPCD20k超えてたんだが、笛ってそんなに稼げるの？
デュアルとルーンがほとんどでたまにペネ撃ってるみたいだったが

以前の0鯨セスみたいなもんだからスコアは出やすいだろ

今はそこら中に群れてるから乱戦クソゲー成立するけど
これが数減ったらマジ空気だな

0鯨セスって全然稼げないよ
ハームたくさん当てなきゃ旧セスで20kとか出るわけがない

超性能の骨とハムが加わったゼロ鯨セス

建築に吸われやすいところはそのままなんだな

>>207
リバース→デュアル迎撃
ダメ食らいたくないならフラッシュでこかす
タイマンならなんとかなる

フィニは僻地少数用と割り切るしかないなぁ
デュアルでこけられそうな時用にPw効率無視の1止めは・・・まぁないな

エリアル使ってもろに当たる範囲内に落ちてるのに
まったく無傷のときが結構あるんだけどなんなの？
かぶるような状況でもなく体感的にタンブル派生したときが多く発生する感じする

チャージ中歩けるようにしてくれ

>>214
出るよ雑魚乙
ハームで稼ぐのは溜め骨型

>>207
SD打てる販社神経とpingあるならフラッシュ安定

>>222
ping40くらいで反射神経よければ、ペネ見てからフラッシュでうち落とせるん？
いいとこ相討ちになっちゃうんだが
反応が鈍いだけかね
距離は一応ペネの最大射程を保ってるつもら

>>223
少し離れてルーン撃てばいいやん

イレイス以外のルーン３つあると便利だわ

お皿ちゃん食う時イレイスあると無駄なダメ食らわなくてよくね？

ディシートクイックキーンSD削除ペネは現仕様
空いた枠にデュアルとエリアルでも入れてくれればよかったのに
ルーンなんて要素蛇足すぎる・・・協力プレイ()

火皿が今のお祭り戦場でセスヲリ差し置いて幅効かせてるからな
味方餌に2人にヘル当たれば嬉しいなって感じで撃つとペネ、エリアル、骨、ドラテ特攻が来て5人に当たったとかありまくる
何故か弓は笛にツルー飛ばしまくりでフリーw
そしてイレイスはマイナールーンで誰も使わない
お前らの為に笛キャラはイレイス取ったからスタン追撃頑張れよ

SDだけ残ってたらそれで良かった

そもそもイレイスは入れる枠がない

アクセラとプロテクトは未だにどっちにするか悩んでるけど
アクセラあると追撃と撤退がしやすいんだよな
ヴィガーと交互に撃ってれば対近接は大体NDK出来るし

しかし試しにフィニとデヴ取ってみたがクソだな・・・
フィニはDD→フィニやスタン追撃で使い道がまだあるけど
デヴに関しては使い道が見つからない・・・

>>87のアイテムタンブルだけどアイテム使った直後に被弾→仰け反り終了時にタンブルが一回できた気がする
実際できるなら、瀕死時に飛び道具合わせレアステ→タンブルが状況次第でいいかもね

ペネ→捲りリバ→デュアル捲りタンブル→リバ→デュアル
pw100使う完全オナニーコンボ考えてやったぞ

相手が転けた？知らんなぁ

>>121
ペネ、エリアルの着地と同時にLv3フィニスキル使用すれば
見た目の動作的にはフィニ３貯めモーション即発動されるが、
攻撃してもダメ判定ないよな。
疑似フィニ３貯め状態でも歩けるし、バグだろうね。

笛の軸はルーンじゃなくてペネ
プロテクトかイレイス以外のルーンはほぼ不要

エンダー職に睨まれてペネ出せない時にルーン撒いてく感じだよね
サイドから斬り込む時にプロテクトかイレイス付けて行きたいけどつけるのにワンテンポ遅れる上効果時間微妙なのがなんとも

ペネに置きバッシュされたときに
エンダー状態のまま派生タンブルするのは不味いよなあ

派生させなかったらもっと酷い状況だと思うけど
どっちにしろバッシュを喰らっても不味い状況にはなったことないな、そういう状況下で片手にペネしないし

いや、食らって不味いって話じゃなくて
ゲームバランスとして不味いって話
スタン耐性貰いに行ったり相手が片手でも強気にハイエナいけて
エアハンマー以上の理不尽さを感じる

敵にバッシュ入る、デュアル→片手ブレイズ→デュアル→片手ブレイズ
みたいな感じでスタンにお邪魔してもいいかな？(´・ω・)

僻地に片手と2人ってならいいけど
基本はフィニLv2とっときなよ
もしくは被ってもそれなりのダメ出すようにエリアル→リバにしとく

ゴミダメかぶせてくるカスしかいないから気にしなくていい
エリアル追撃ですら1/5ぐらいしかまともに当たってくれんわ

>>232
俺も最強コンボ考えた
ペネ→通常ｘ∞

最強すぎだろ

笛は基本的にスタンに触るべきじゃない
スタンにフィニ撃ちたいなら素直に大剣持った方がいい
笛の仕事は乱戦時のルーンばら撒きとペネを利用した逃げる瀕死のキル取り
笛はスコア(PCD)稼ぎやすいが、PCDハイスコア狙うと周りの邪魔になりやすいから
スコア厨するならキルに拘った方がいい

ちょっと今何戦か行ってきたけど
何度もマシュマロのように溶けたわ
弾幕に近寄らない、集団を見たら逃げる
パワリジェは必ずつける、ＨＰ半分切ったら引く
これができないねんなぁ(´・ω・｀)

とりあえず氷だろうがスタンだろうが転ばせようがデュアル、氷スタンに届かなけりゃ余裕のクロス
キルもペネでハイエナ、ルーンはプロテクトとヴィガー
高スコアで安定するし、味方からは憎まれるしで新笛大成功だな
前より笛らしくなっていいんじゃねぇの？

笛は被差別階級として残したのは運営理解してるよな

早くもルーン笛いらないなって実情になってきてるのに
ルーンばら撒きがお仕事ってのはないだろう

スタン触りたいならフィニ2は取っとけとは言ってるが
スタンに触る時以外にもフィニあるとかなり役に立つよ
キル厨するならなおさら重要。ペネ後のｎ択詰めでもつかえるし
DD後の単体火力差はダメージ交換性能にもろ響いてくる

ルーンは効果時間が短いからな
かと言ってこれ以上延長しても糞ゲが加速するだけだし

拮抗時などに手持ち無沙汰になった
“近接火力ユニットがBuffスキルも使える”
という形ならまだルーンの効果がオマケ程度なのも納得いくけれど
今の笛はルーンのために火力スキル切っちゃうと
“Buff持ってる代わりに弱いユニット”
にしかなれず、しかも代わりになるほどBuffが強くないからルーンが産廃寸前
僻地釣りのアクセラ以外役に立たんわ

フィニはあんまり良い印象ないな
座ってみんなが通り過ぎていくのをよく見かけるけど
ＤＤフィニとか一発芸なんて言われてるし
フィニ２の威力も…

フィニの消費Pwが大きすぎるねん
DDフィニでしょっぱいダメージ与えてそのあとどうすんだ・・・

集団見たら近寄ってエリアルだわ
フル前線なら壊し屋とりながら15kくらい安定

オベの周りぐるぐる廻りながら
折ってるセスがいて
ナイトになってるんだけど、僻地過ぎて廻りに味方が
いなくて、やむを得ず解除して阻止するとして
笛はどうしたらいいですか(´；ω；｀)

DDかFO(´･ω･｀)

ペネってリバースで撃ち落とせるよね
もしかしたらリューサンも撃ち落とせるんじゃね？

リューサンは弱化くらったペネと違ってちゃんとエンダーついてる

>>253
デュアルは貫通あるからオベぐるぐる程度なら問題なく敵セス削れるんですが…
後自軍オベだからフラッシュでも別に吸われないし

デヴの可能性をもとめて使ってるけど非エンダーに対して距離詰めつつ攻撃できるってくらいだなぁ
しかもタンブル派生しない場合の硬直が結構きつくてただでさえデュアルに取られがちな使用状況がさらに減る
あ、あと鈍足時にペネ出来ない時の逃げに使える

困った時はリューサン

フィニあたりは元に戻しそうではあるな
あまりにも使えなさ過ぎる

>>257
:(´゜ω゜):か、貫通するのかっ！！良いことを聞いたお

フィニは固定チャージなのにアタレ大剣のヘビスマ同等以下の火力しか出ないのがな

>>261
貫通といってももちろんオベを完全に貫通とかそういうのじゃなくて
エクス程度の認識な、完全に横判定の無いエクスみたいなもんだ

>>262
なんであんなに燃費悪いのか分からんｗ
Lv3ならヘビスマ以上と言うけれども溜める時間でヲリならスマは3回は振れるし
スマ3回＞フィニLv3なのは当たり前だし…

なぜ最善でセルフスタンしなければならないのか

今のフィニなら旧ペネよろしく飛び込みスキルでもいいぐらいだろ
チャージしてウェイブ射程以下とか笑えねえ

せめて初代フィニくらいダメがぶっとんでたらロマンスキルとして使いたくもなるがな

>>260
ペネが強化された状態のままフィニを元に戻すのは無いだろうな

だから結局スタンにフィニするよりデュアル連射する方が安全でダメも出て燃費も良いんだよな。
スタンに触れないのが一番なんだけど、我慢できずにデュアルしちゃうんだろうな

スタンにフィニはどう頑張ってもチャージMAX1発しか入らないが、デュアルなら3セットぶち込めるし

フィニは前のに戻して良いと思うんだけどなぁ･･･
それか最初の頃の状態異常でダメージが倍増とかなきゃ
ただかっこいいポーズスキルだよこれ

フィニ1でタゲ黄色でチャージして赤に変わってるのに
全然届いてないのがゴミすぎるよな

スーパーロマンスキルなら食らったら即死ぐらいでいい

フィニ決まると楽しいがダメージは残念としか言いようがない

Ｌｖ2で使ってるがアタレ無しの両手ヘビって感じだな
Ｌｖ3はＤＤ追撃専用と思ったほうがいい
こかさないタイミングでＤＤ→フィニ→ＤＤが高確率で入るんだけど確定じゃないよな？

DDフィニ2が現実的な使い方か。素でダメ交換は笛的に利点なし
フィニ3は要研究。使い道考えるだろって投げっぱなし浪漫なんだろう

ＤＤ追撃なら3確定だよ
仰け反りが長そうだから転ばさないタイミングだと
フィニ3→ＤＤ繋がってるのかな？と思わないことも無いが何故かよく入る
とはいえフィニ3取るとルーンかエリアルがＬｖ2止めになるからフィニ取るなら2が鉄板だと思う

やってる事が基本的にトゥルー弓と同じでいるだけで邪魔な存在で肩身が狭い

否定意見のほうが多かったが、状態異常でダメージアップのフィニが一番使ってて楽しかった。
ハイリスクハイリターンだったし。スキルの名前負けしてない感じもよかった。

追撃で使うなら普通に3で吹き飛ばしまで入るな

トゥルーっつうか偽赤武器もったオナブレ短だな
スコア出るときの状況が全く同じ

>>275
仮にDD→フィニ→DDと繋がってもその後PWも残ってないから大人しくデュアルしといた方がよくね？

笛やった後大剣やると楽すぎて笑える

刻印数でフィニの威力UPはどうだろうか？
4個ついて即死＼(^o^)／

自分で笛やると新鮮で楽しいが笛以外やると
被せがひどすぎてストレスマッハだな
糞職すぎるからオレはもう笛やらんわ

フィニは旧セスの貯め仕様でいいよなこれ

デブってなんにつかうのんこれ

>>281
ヲリがきついだの笛スコア稼ぎやすすぎだのほざいてる奴マジ頭の中イージーだよな

>>285
軸ずらししまくってこのゲームの同期の糞さを改めて思い知らさせる

ヲリは上手い笛セスに当たると面倒なだけでそういうやつさけてnoob笛セス相手にすりゃ俄然イージーモード

エリアルタンブルやペネタンブルはチャリ残像みたいな挙動する時点で
あのゲームスピードはくそげでは与えてはいけないのを確信したレベル

糞笛は邪魔すぎるからさっさと羽使え
前は敵にいるとうざかったけど今は味方にいると最高にうざい

当時やってなかったんだけど、状態異常時のダメージアップは何故否定意見が多かったの？
そんなこと言ったら今のセスタスなんて超勇者職だと思うけど
セスタスやってみたけどあれでスコア出ない奴は本当に異常だと思う

最大900ダメ平均700ダメで
片手が溶けるとか否定しないでどうするんですかね

＞当時やってなかったんだけど
いや帰れよもう
旧フィニとか頭おかしいなんてレベルじゃねーから

むしろ条件付で敵をフィニッシュさせる凶悪なボーナスより
自分にフィニッシュしたらボーナス付くようにして欲しいな

フィニッシュスラストで敵に止めをさした時、自己に全ルーン30秒発生とか

当時は凍結8秒、スタン4秒時代で更にその他状態異常でも攻撃力増加かかったけか？
そこにフィニったら体力MAXに近い状態でも吹き飛んで死体がごろごろしてたらそりゃビビるわ

>>284
エンダー付いたらまさにフィニッシュ
エンダー笛とか考えたくもないけど

>>291
スタン・鈍足・ルートに決めれば
片手ですら600ぐらいダメージが出て、その他なら800近く。
ガド入ってれば以下略。おまけに範囲。

ナイト相手に1000↑出してる動画が昔ZOOMEになかったっけ

これから笛が雷皿以上に被せるなって言われるな
雷皿の非じゃねーわ
ダメージ交換のつもりが笛のせいで一方的にダメージ受けることも結構ある
近接がおいついてるのにこかしたり風うってるんじゃねえええええええ

>>292,297
めちゃくちゃだったんだな

>>291
お前オベは何本おったの？

開幕なぼして敵キプクリで解除範囲フィニしてる動画もどこかにあったな。
二人ぐらいでやると相手は死ぬ。

>>300
新職実装時に、CC用の羽手に入れるためにチュトで行列出来たり
フィールドでハーピー狩りの大乱闘が置きてたり

その後メンテ12時間ぐらい入った挙句
戦争は笛が大量量産されてキプクリがマッハで消える糞戦場だらけという
阿鼻叫喚具合だった

動きを止める事が致命的なゲームでフィニの硬直の長さはどうしようもないよなｗ
最悪なのが安っぽいモーションｗ

安っぽいSEもな

>>289
スピードの問題じゃないんだけどな
橋とか元々問題あるオブジェクト使うととんでもないジャンプしたりする

あと凍って動けないはずなのにエリアルが飛んでったりするな

橋の上エリアル
小タンブルだったり大タンブルだったりよく分からんな

ピョンピョンはねてズレまくりでやってても相手にしてもなんか気色悪い。

>>306
まぁ確かに良く分からん
段差ある場所でエリアルタンブルを使用してるとなんかタンブルの飛距離が毎回違う
ペネも崖付近だとなんか飛距離以上にすっ飛んで落ちていくしな

スカフォに乗ってる敵にペネすると面白いことになるぞ

>>303
それに比べると今回のアプデはまともな方だな
開発もそれなりに進歩している

のか？

今すごい発見した
エリアルでキプ蹴れる
これでパワー続く限り無限エリアルで敵の顔真っ赤だなｗ

>>313の通訳沢山連れて来たぞー！！

　　　　　／⌒ヽ／⌒ヽ ⌒ヽ
　　　　 (　^p^ (　^p^　)^p^　)　 ＜　ふぁんふぁん　うぃーひっざすてーっぷすてーっぷ
　　　　／　　　/　　　ヽ 　　ヽ⌒ヽ
　　　 (^p^| 　|　|　　 | | 　| | ^p^)
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　　　　／⌒ .し)　 i　(J (J⌒ヽ
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　　　　　ヽ　　| ｜ ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　＜　おなじかぜーのなか　うぃのう　うぃらぶ　おー
　　　　　　　ヽ| .| .| （ （
　　　　　　　　 / |＼.＼
　　　　　 　　　し'

一応、戦争周りじゃないけど
倉庫のソート機能やプライズの拡張等は頑張ったほうじゃね
遅すぎたけど

なんか久々にこれ張らなきゃいけない気がした
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=13536

下書きかよ

>>303
一列にならんで待ってたんだよな…

笛最大の仕事であるスピード建築ができなくなってしまった・・・

セスに張り付かれたとき死ねるわ
骨ドレインは確定コンボだよね
その後どうする？

>>320
エリアルタンブル
やったことないけど

DDするしかないんじゃない
最速でも相打ちなうえダメージ交換としては最悪だけど、近づかれたらそれしかないでしょ

サマソ

>>320
両方やった方から言わせるとDDが安定
周りに味方がいてなんとかなりそうならエリアルもありだけど
自分だったらタンブル後ゲイ狙う

リバースキックでも相打ちなんだよな、しかもエンダーかかってるから仕切りなおしも出来ない

今エリアル無いから試せないんだけど
エリアルはデュアルみたいに攻撃方向とタンブル方向の軸変更はできないの？

リバースで距離とってからデュアルタンブル
リバースしても突っ込んでくるようなセスなら、起き上がりにDD当てて耐性かｐｗのルーン当てる

エリアルは飛んだ真後ろ固定
だからもう対処出来るひとは出来る

最後の悪あがきでエリアルしたらタンブル発動して置きスマで死亡とかとか

そもそも近寄らせないようにして骨きたらこけりゃいいじゃん

ドレインが壊れ性能すぎて、セスに対して
笛から強気で行くのは中々厳しいと感じたな。

フィニッシュはホント使い物にならないな
Pw40も使って自分の動き止めて時間かけて最大レベルまで溜めて糞射程の糞ダメージとか(笑)
チャージLv2でヘビスマ並の威力、チャージLv3でヘル範囲くらいに修正しろよ
セスタスと比べるとあまりにも役たたずすぎる

笛のフィニとセスのゲイザーの性能をチェンジすればちょうど良くなるのにな
セス側が若干可哀そうだから最大溜めゲイザーはカメハメ波になってキープまでぶっとい光線が飛んでいくようにすればおｋ

1止めフィニわりとよくない？
即発動だし単発だからフラッシュみたいに被りにくいし
エリアルとかよりスタンに挟みやすいし
燃費悪くて隙は大きいけど

燃費の良さがウリなのにそれを捨てて40消費は正直ないと思う
スマ以下でしょ

アースバインドのお陰で想像を絶するクソゲー
刻印とかまだ可愛く見えるわ

1止めフィニなんてやるくらいならデュアル使うわ

武器攻撃力の差もあってちょっと強いスマ1発で消費PW40は論外にもほどがある
迷惑とか考えたらそれしかないかもしれんが
そういう事考えるやつは新笛も無理だな

完全に笛がセスの餌状態で笑えるんだが

サマソ逃げもドレインの発生の早さで転倒するし終わったな

俺には新笛は無理だったわ
これでも旧笛20k安定まで死に物狂いで練習したのに……
もうルーン撒く変な人にしかなれない

火力も段違いで、一発がでかいスキルが事実上の死亡
これもう無理やん

ドレインのお陰で圧倒的赤字戦闘

フィニＬＶ1って威力そんなにあるの？

実ダメ200とかそんなもん

それもうエリアルでいいじゃん

つーか新笛ひたすら被る要素が多くて邪魔だし瞬間火力低い
落ちついたら今まで以上に風当りが強くなる

つかフラッシュの使い勝手が低下してるのが地味に辛い

Lv1フィニ(威力280）使うぐらいならエリアルLv3(290）でいい。リバにも繋がる
ラピッド型ならペネ(威力270）で妥協。こっちもリバに繋がる
だが被るチャンスにデュアル撃つぐらいならフィニ1撃ったほうがまし

ガチムチ化したせっちゃんがアースバインドねじ込んでくるのがトラウマすぎる

自キャラLv40課金武器攻撃エンチャ有りで片手にフィニ3刺して190とかしか出なかったんだけど、ガドレ無効効果無くなったの？
なんでこんな糞スキルにしたわけ？糞運営

>>339
今のセスは化物だよ
HP削られても敵スカフォやATをドレインしてたらリジェ以上のペースで回復しちゃうって異常
そもそも殴り合いでもドレインレンダーしてるだけでダメ交換に勝てるとかもうギャグ

でもせっちゃんの回し蹴りで死ねるなら本望だろ？

フラッシュ範囲攻撃になった？
複数に3hit結構しないか？

>>351
♀笛ちゃんのエリアルで死にたいです＞＜

>>352
範囲じゃないけどなんか密着しに来る敵が複数居ると複数に当てれる
3HITは3HITだからそういう状況で1HITだけ敵Aに当たって残り2HITが敵Bに当たるケースもあったから
絶対に範囲とか貫通ではない

タイマン限定の話してるなら笛がセスに負けることなんてないと思うが・・・
デュアル、ルーンで遠距離からペチペチ削り
骨は転倒、ドレインはフラッシュで潰せるしどうやったらセスに負けるんだよ

タイマンがあり得ないからじゃ？

負けは無いけど絶対倒せないな

一手間違えたら限りなく笛が不利になると思うがな

ヲリが来た→ペチペチして逃げろ
皿が来た→イレイス無いなら逃げろ
スカが来た→弓なら逃げろ短ならペチペチして逃げろ
セスが来た→逃げろ

慣れない新技のエリアルミスってお尻から降下する笛♀ちゃんのヒップアタックで逝きたい

フラッシュは強制仰け反りで相手が日和ってくれるかどうかって程度だと思うが…
大体フラッシュ3連射で消費PW90でダメージは600程度しか与えられないのに
そこでPWすっからかんにしてセスからドレイン2〜3発貰えばもうダメージ交換失敗してますがな…

やってみたけど新移動系の二つ使いどころが判らん
そしてペネがかなり使いづらくなった
アクセルは楽しい、フィニなんて無かったんや

ペネさんの攻撃力見てみ…

理論上勝てるとしても今のせっちゃんと好んでタイマンはりたい近接職はいないんじゃね

ペネは使いづらくなったけど威力あがったからまだ許せるレベルだと思う
タゲ指定だけど追いつけるし

ラピッドが息してない

デヴは死ねっていう運営からの隠されたメッセージ

@ForrestGump_FEZ: セスに骨で距離詰められたらとりあえずフラッシュ連打しとけ、バインドもドレインも防げる

@ForrestGump_FEZ: ぺネが飛んできたら左右どっちかに動け、普通に避けれる。後はこっちのターンだ

ほらがんぷがいかにも晒してほしそうだから晒しとくわ

いやだこの辺タイ臭い

タイマンせっちゃんはノック・ファーイ以外は
何してもDDやアム反確になってるうえに
骨も裏拳も下がる相手には絶対当たらない仕様だから
理解してる笛相手になったら相手がアホじゃない限り勝ちは無いよ

フィニってウンコスキルになったの？

ゲージ3消費する超必殺技になったよ

>>370
Lv1＝Pw40消費するスマ
Lv2＝発生が0.7秒ぐらいになった劣化両手ヘビ
Lv3＝硬直2秒になったアタレ大剣ヘビ

レベル3でフォース射程ぐらいまで波動が伸びてくれれば万々歳なんだがな

フィニは取んなくていいや

ていうかがんぷはペネは歩いて避けられるとか言ってるけど、全然避けられないんですが

やっぱりそうか。
どう考えても使い道思いつかなかった
まさかチャージ中に移動できないとは予想外

単発火力はエリアルに任せて
フラッシュ、ルーン2種、エリアルでLv32完成じゃね
DDは弾幕加速してる現環境じゃ安定感薄いし
Lv2でよければルーンをもう一種追加できるしな

後退して回避はできないけど垂直避けならできるよ。

>>378
マジで？
垂直に横に移動してもジャキンって普通に当てられるんだが
アクセラついてたら避けられるんかね

笛使うやつはこかすなよ

発生遅いものの硬直自体はヘビよりコンマ数秒長いかな？程度なのと
射程が1ステップよりやや長いからスタンやペネ後コンボには十分使えるけどな
強いて文句を上げるなら消費Pw

>本アップデートでは、フェンサーとセスタスの戦争全体を通しての汎用性と、
>プレイヤー間の連携要素を持たせることを目的として、全体的な調整を実施いたします

笛と連携とれたことないんだけど。遠距離攻撃いらんだろ、敵より味方笛のがウザイ

>>379
ペネの最大射程に近くないと歩いて避けられないと思う

逃げる敵にペネで食らい付いてアクセラ撃って硬直晒してボコられながら
刻印された敵を味方が叩いて加速する様を見ると連携できている気分に浸れる

クロニクルの少数戦場でなんかデトランが笛に占領されてたのは気のせいですよね
自分に向いてないと思ったり、味方に迷惑かけてるって気づけた笛ちゃんはどうすればいいか分かる自慢してる笛さんはよね
勿論高スコア氷結割らないでスタンに低火力連打

社会人組が初めて試してるんじゃない？
慣れるとクロニクルの少数戦は相当活躍しやすい

耐性120しかないのにエンダー無くて使えるスキルが近距離だし
しかも相手が片手、セス、鰤の壁を乗り越えて行かなきゃならん訳

1ミス即死する職でデットとかきにしたら負け

その発言は自分の技量不足じゃないの？
デッドしないでスコア安定してるやつもいるんだから

エンダーつけずに前線ウロウロする度胸だけは認めてやる
だが被せるな

やーだよばーか
堀でもしてろカス

被るような多段攻撃とゴミダメージの遠隔しかスキルが無いッスよ

(´･ω･｀)じゃあせめて主戦で他の奴に擦り寄ってくるの止めろよ
(´･ω･｀)他人のいないところでならどんなスキル振っても誰も文句言わないからさ

主戦いくやつはnoobだろ
主戦で活躍できる奴は僻地いったらもっと活躍できるわ

円チャハイリジェ必須のハードモードになったな。
まあしばらくは他職やってニワカを刈るのが楽でイイワｗｗ

フィニッシュ3でどんな敵も即死
これでいいだろ、はよ修正しろ

>>395
範囲はクランブルLV3で貫通あり
溜め中は耐性100アップ、強制仰け反り無効も追加で

だから僻地いけって　フィニ3もたまに使うぞ

DDすると習慣的に周りが待つからフィニ無いとちょっと困る

フィニは元に戻すように要請しないと本当にネタスキルになるぞ

デュアルの二発分の威力が単発だったらまだ使えたのに・・・

鰤ヲリと二人でいる場合バッシュには何するのが効率的なんだ？
デュアルの140ダメ*2*2回とフィニレベル3の500ダメどっちがいいんだろ

デュアルはスピアの感覚で撃ってるな
スタンもデュアル。自分+1人なら被ることはない
自分+2人以上でフィニ打つくらいなら他の敵探すわ

自分は鰤だけど、味方のスマやヘビ等をみてから合わせる気があるならスタンにデュアル撃っても別に構わん
ﾄﾞｺﾞｫ！→ｼｬﾝｼｬﾝ！→ﾄﾞｺﾞｫ!→ｼｬﾝｼｬﾝ!
みたいな感じなら案外ちょうど良く当たるしな

しばらく休止してたけどフェンサー修正来たんだ
ping依存のSDの修正と建築にフィニ吸い込まれるのがどうなったのか気になる

フィニは溜めモーション中にカットイン入るようになれば使う

バッシュに必死にキックなりエリアルなり撃ってる笛見ると悲しい気持ちになる
まあフラッシュ撃つよりはいいけど

スタンとかステップ硬直になんもできないなー
フィニ戻してくれないと主戦はかぶせがこわくてきついわ

対セスとかアクセラでおちょくってりゃちょろい

ヘビ→デュアル→ヘビ→エリアルでよろけ

すごいお手軽強キャラになったなフェンサー

まあ、SDの上手い下手で旧笛の戦闘力は大きく違ったから
お手軽強化されたといえば、そう言えなくも無い

でも主戦で戦いたいから、単発瞬間火力とエンダーください

ペネでいちおう両方手に入る(´･ω･｀)

で、スタンに入れるの結局何がいいんだ？　ﾌｨﾆは糞になったしどうすれと

凍った味方の傍で溜めてたら敵が来ないけど他に使い途ｱﾙの家？

フィニ持ってなかったら、エリアルじゃね
ひるみも長いし

主戦はエリアルとペネデュアルに自分囮にしてリバースとかしてりゃ普通に動ける

もうスタンにガンガンデュアル振ってくわ
恨むならこのゲームの仕様を理解せず多段スキル実装したフェに糞を恨め

上手くプロテクト使えばもう何も怖くない

プロテクト付き耐性180ってガドレ切りの片手をちょい上回るぐらいだからな

エリアルさクリック連打してもタンブル発動しないときあるんだけど
連打しちゃだめなのかな

20キル26k
ふぇんさーつよい
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00009423-1384629228.png


これ以上はとても出せる気がしない
前より主戦は楽になったけど逃げ足遅い、自衛スキル皆無なので敵に捕まると弓皿並みに弱い
正直笛は前と変わらずある程度戦える人のお遊び職感がいなめないな
ルーン超絶強化はよ

>>420
一回だけでおｋ
かなり早く押しても先行受け付けるから安心して傍観せい

新笛使ってみたかんじエリアルいらねーなっておもった
フィニのほうがまだましでしょこれ

てかエリアルの使いどころがわからん
劣化フィニはいえ４００くらいくらうしＤＤの追撃に使える

そっかー

>>417
別に笛の俺は恨まんけど
周りからは大注目されるだろうな

てかペネがタゲ指定になったのがつらすぎるな
なんか今のペネの仕様だと坂でつかうとめっちゃ飛ぶようになっててそれは良修正だと思うんだけどね
タゲ指定のせいで逃げる時にタゲなくてあぼーんってのが割とある
つか近接なのにエンダーがないというクソ条件の恩恵としてＳＤとタンブルがあったのに
ＳＤもタンブルもとったらそりゃ大半のやつはデッド量産するわな
逆に前の笛より立ち回り難しくなってる気がして今回の修正が本末転倒な気がするんだけど
というわけで連レスすまん

ツリーの終端がどれもあったら使うけどなければないで別にいいって感じでなんだかな
ぺネとデュアルとプロテクありゃとりあえずいいかと思えてしまう

エリアルは多分ペネがタゲ指定になった穴埋めみたいなモンじゃない

逃げるのは昔みたいに囲まれてる状態から力技で逃げてくるのは無理になったけど
アクセラ入れてりゃそれなりに逃げ切れるかな

せめて触れた相手にダメージ出るようにしてほしいわペネ
単体とか劣化しすぎててなける

笛もセスもマイルドに調整して、連携を取りやすくするはずだったと思うんだが
アクションを自分から起こしにくい現仕様は
正直失敗してると言わざるを得ない。強い弱い関係無しにね。

てかエリアルとるっていってもスキルポイント的にレベル２までしかとれないよね
それか他をレベル２にするか

ルーン2つめは2で

ペネは威力あるからもう十分だろ
弓皿にとって孤立してるとこに笛と出会うと絶対に死ぬから怖すぎるわ

弓皿でもそれはないだろ

ルーン２って射程短すぎてはげそうなイメージが
それならフラッシュ２のほうがいいのかな

ヴィガーlv2で運用してたことあるけど
ぶっちゃけlv3でも射程最大で打つことがなかったからそこまで困らんかったわ

最近エリアルに慣れてきた奴多くて普通に降りたところで一回攻撃くらって
タンブルの硬直でも２回目の攻撃くらうしな

敵笛と1：1の状態でDDﾌｨﾆでとどめさせそうだったのに後ろから来たセスがドレインで飛ばしてきた
セス死ね

あとエリアルの強制仰け反りはいらねぇだろ糞が

反射神経だけで戦う職から
読みや組み立てで戦う職になったな
SD代わりの飛び蹴り2種とLv2フィニがまさにそれ

フラッシュって２と３で違いある？
ないなら２にして他にSP回すんだが

フラッシュはレベルで射程が伸びてる気がする

旧笛はデータバンクの情報見る限りだと
フラッシュ2と3の違いがないんだな
帰ったら2PC使って射程変わるか試してみるか

フラッシュLv2でいいなら微妙に構成変化するな

フラッシュのP削ってまで取るのがあるんか

ルーン笛（）　したいんだろう
もうルーンは僻地用のアクセラ以外切った
デヴも現状微妙だし、ルーン1個に縛るなら
フィニエリアルルーン1つの攻勢からどれか一つLv2にするパターンだけ

ヴィガーはシャイニングシュッシュッするときに便利

すまん、煽ってるわけでも貶してるわけでもないんだが、
新スキル入ってフェンサー何かよくなったか？？全然わからんわコレ。
微妙火力の技がいっぱい増えて、フィニがゴミになったって印象しかないんだけど。

だいたいあってる

フェンサーが良くなったのではない
他の職のストレスが減ったのだ

って牛の兜被った前衛が言ってた

一番でかいのは建築殴れるようになったことじゃね

笛
強襲型のスピードアタッカー　
　→アタッカーから補助職に強制転向

セス
回避型のオールラウンダー
　→鈍重な待ちタンク職に強制転向

そりゃ文句も出る

いちいちログインオンラインする手間が省けた

今の笛でスコア出すのってルーン振りまくる射的ゲーなん？

被せ気にせずデュアル連打が一番！

僻地で釣りゲーだよ
主戦でスラムより短い射程のくせに射的ゲーなんてやってたら
火矢ハメバッシュで蒸発するだけだよ

デュアルってFEZに向いてない仕様なんだよな
味方の視線気になる良Pは手を出してはいけないクラス

俺も主戦でデュアル連打するレベルになりてえ

ヴィガーとアクセラだけで生きていける

デブつかえねえ
早く壷支給してくれ

建築殴りに参加してても他プレイヤーの視線が気にならなくなったうれしい（白目

デヴあれば弓皿が詰むけど別になくてもほぼ詰みだしな

笛武器明らかに削れすぎて砥石がマッハなんだが…
土日だけで武器1つ終わった

１日１万くらい平気で減るなこれｗ

無理やり前出てダメージレート勝つにはオブティンが使えそうだな

オブティン付いてる状態での笛とのデュアル撃ちあいは負けない

新笛って弓が一番近いんだよな
BOXした相手に追撃手段がない。低ダメージ与えて転倒の可能性を常に持つ
対象を合わせるんじゃなく合わない敵を狙う
ルーンはタゲ合わせ不可ってどうしたかったんだろうな

ルーンは効果はともかく出の速さ・消費Pw・射程がバランスいいから相手釣るにはちょうどいい

>>463
ペネがな、攻撃当てなくても移動用で使うだけで耐久ごっそり減るから壊れるペースは早い

(´･ω･｀)もしかすると・・・
(´･ω･｀)ヲリにルーン振る→反撃してくる→そいつにジャベ

(´･ω･｀)このような連携を狙って・・・

逃げペネでおもいっきりタンブル暴発して死ぬ
タンブルON/OFFしたい

焦り過ぎじゃねｗ

エリアルの強制仰け反りの後って笛側が確定で当てれるスキルって何があるんだろう
検証した人いたら教えてほしい

着地硬直長いから反確だろ
基本エリアルはタンブル必須だわ

エリアルのタンブルは着地点もろバレすぎて無理

そういう状況じゃタンブルしようがしまいが反確だろ
集団乱戦時に一撃離脱で使うもんだ

エリアルはドラテ程度も当たり判定無いから使う場所が分からん
段差もそれほど登れないしな

エリアルの範囲はメテオぐらいじゃないかな
ドラテやランペはカレスぐらいある

ライトやサンボル程度じゃないの？
派手なエフェクトの割には当ってないし

(´･ω･｀)冗談抜きにライト並だった

当てようと思って使うと当たらないのに適当にぶっ放すと当たる不思議スキル

短のヴァイパーでもサンボルより広いぐらいだからそれはなくないか？
直径じゃなく半径がライトぐらいってなら判るけど

参考までに範囲の直径がライト54　サンボル63　ヴァイパー75　メテオ120　
ジャッジ135　レイン174　ドランペスタンプカレス180
単位にピンと来ない人のためにバッシュの射程距離が90ね

エリアルはドラテと違って奇襲成功の見返りは少ないけど
一挙一動が素早いし、一瞬視界から消えるってのもあって奇襲の成功率はかなり高い
何より多段じゃないから邪魔になりにくいのがエリアルの利点じゃないかな
プロテクトルーンを当てて耐性１８０になった後とかに使えば敵陣に飛び込むデメリットもいくらか緩和されるし

というか両手は本当に雷皿にも笛にもお株を奪われてしまってるな

スキル構成の幅が広いんじゃなくて、どれもゴミだから何選んでも一緒なんじゃ

>>482
(´･ω･｀)両手はバインドとの相性のお陰で今期の環境覇者候補ですが・・・

最近だとドラテはゲイザーやフラッシュで着弾すら許されず吹き飛ばされてるのを良く見るんだが･･･
もちろん死に際のランペなんかも同じように潰されてるのを良く見るけどｗ

(´･ω･｀)ライト並は普通に言い過ぎだったごめん
(´･ω･｀)多分80〜100くらいだと思う。感覚的に範囲攻撃として思って振ると当たらないので単体狙うスキルと思った方がいい感じ
(´･ω･｀)ドラテ的なスキルと考えずに兜割りか何かだと思うとしっくりくる

フラッシュ
アクセラ
ペネ
リバ

これだけでいいわ
相手にちょっかい出してすぐ逃げる作業

ヴァイパーの亜種みたいなもん

作業するよりエリアルで跳ねたり溜めフィニでヒャッハーしようぜ

ルーンって地味に当てにくいのな

溜めフィニこれゴミすぎませんかね
DD→フィニしようとおもったんだけどフィニ溜め終わる前に敵が起き上がっちゃうとかひどすぎるでしょ

いや、溜まるけど

溜まってるってやつかな？

しょうがねえなあケツこっち向けろや(´･ω･｀)

>>491
まじめに言うとギリギリMAXになる
でもホントギリギリだからDD→フィニを滑らかに行うこと

フィニは

１．溜め開始動作（0.3秒ぐらい)＆Lv1フィニ発動可能
↓
２．溜め約0.6秒ぐらいでLv2フィニ発動可能
↓
３．さらに溜め1.0秒ぐらいでLv3フィニ発動可能
↓
４．ここから5秒ぐらいが発射猶予時間で時間内に撃たないと強制的に発動

という溜め段階だよ。溜め切ったあとの強制発動をLv3と勘違いしやすい
Lv2なら1秒弱で溜めおわるのでそれなりに使える

ルーンはクソみたいなグラの弾何発も出さないで解りやすいの１発出せよ

皿♀：（チャージが）たまってる、ってやつなのかな？
笛♂：はい
皿♀：しょうがないにゃあ…いいよ
セス：ファーイｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)フィニLv2　溜め33F　発生20F
(´･ω･｀)フィニLv3　溜め90F　発生25F

(´･ω･｀)溜めは許すが発生までやけに遅いのが気に食わない

(´･ω･｀)あすいませんごめんなさいやっぱ溜め許さないわ

やっぱこれルーン被らないな
だからどうしたって程度だけど

マジで被らないなら敵が多くてスタンに手を出しにくい状況でも積極的に撃っていけるな
なお知ったこっちゃない方々から叩かれる模様

被り無し設定だと同一スキルが同時ヒット可能って事だから
フェンサー複数でルーン撃ちまくって被りなく全員の攻撃があたるか調べるのが手っ取り早いと思う

(´・ω・｀)ペネと被るけどフィニゎ牙突みたいに突進から撃てるようにせんと使いもんにならへんなｗ

被りとか気にせずルーン連打してるけど今のところ文句言われたりは無いから被ってないんだろきっと
やむなくDDやらフラッシュした時にはコカすなボケって非難轟々だけど

オイルみたいなもんだろ
被りにくいのは確かだからデュアルよりはいいわ

被り難いけど被るしこけるよ→アシッド
こけないし氷も割らないし被らないけど判定消え起こすよ→オイル
被らず同時ヒットするの確定だけどこけるよ→ヴェノム

どのたいぷだろう

アシッド被るの？
じゃあWikiは間違ってるのか

ルーンの効果時間に比べて、
短スカのブレイクは効果時間長すぎだよな

ルーンの効果時間長くするか、
短スカのブレイクの効果時間短くすべきだろ

ルーンは掛けられた側だと持続時間長くてイライラするけどな
押し時でも早足ルーン掛けられると
深い踏み込みは利敵行為になるから突っ込むに突っ込めなくなる

>>509
味方に効果実感してもらいやすくってことでルーン長くするほうが正解かなと思うけど
的に回ったとき考えると、うーん

味方が狙ってルーンの恩恵を得るのは現状難しいよね
時々弓が必死に拾ってるけど俺が入れてるの殆どアクセラだったり

ルーンこれ被らないんじゃなくて判定出てる時間が長いんじゃねーの
なんかモーション終わってからあたり判定出たりするぞ

フィニキャンって、即時3になるけど
ダメージ通ってない気がする・・・

モンスターで試したら、ダメージ食らわなかったんだが。

フィニもあまり使い時ないけどエリアルにいたっては全く使いどころが無いな
ペネで十分でしょ
エリアルとってる笛は地雷認定でいいレベル。ラピッドのほうがまだマシでしょ

もう何度も言われてることだろ

これルーンは氷割らなくしてもよくない？
そうするべきだよねきっとそう

だいぶ前に既出だよ
ペネキャンセルフィニは詠唱キャンセル大魔法と一緒で
Pwも消費せず当たり判定の無いモーションだけ出るっていうバグ

適当にMobに撃ってきたら
被ルーン状態はLv・種類に関わらず15秒っぽい
自Buff時間はプロテクトとヴィガーが7.5秒　アクセルとイレイスが5秒かな
他人が遠隔当てた時も同じ時間で、近接スキルでぶん殴るとこの倍？

エリアルいらんの？
氷像やらバインドやらスタンに追撃やカバーに回ってる連中を攻撃するのに使ってるんだが
なんか他のスキルだと巻き添えくらいそうで怖いんだが
もっといい方法あるんかな？

>>515
逆じゃね？エリアルは今の笛には欠かせない貴重な避け攻撃
むしろエリアルとって無い笛は以前でいうLv低くてSDない笛状態にだと思うぞ
見てからの中級避け攻撃どころかヘルやクランブルさえ避けて攻撃当ててるのすらある

撃ち得のエリアル取らないとか何の縛りだよｗ
バインドにわらわら寄ってくる奴全員当たってこっちはほぼ無傷だわ

エリアルにバッシュ合わせられたけど
連打してたからタンブル間に合って
スタン貰いながら帰れて楽しかったよ

氷像にされた時にも便利だよね、エリアル
コケれるし、コケれなくてもタンブルで逃げれるし
囲まれた時の悪あがきでも強制のけぞりあるから
悪あがきが成功することがある

>>514
入ってないね

色々と試してみたけど正直バグくさいから運営に報告させてもらったわ

リューサン狙って当てようとするとホント当てにくいな

エリアルをとってまでルーンのレベルを犠牲にしようとはおもわないな
あくまで前笛プロのオレの意見だけど

羽モードなら地面指定で狙った場所に飛ぶからサンボル感覚で使えば操作は簡単だよ
デュアルのタンブル方向やリバースの移動方向も曲げれるし
面倒くさい事に笛やるなら羽モード推奨っぽいわ

タイマンだと当てにくい気がするね
味方いるなら横から当てたり
逃げ道を塞ぐように使うと当たってくれる気がする

スロットから通常とルーンのどっちか外さないとエリアル入れる余裕が無い

ペネ・フラッシュ・リバース・エリアル・ＤＤ・デュアル・アクセラ・通常
で落ち着いてるSP3余り
他のスキルはちょっとどう扱えばいいのかまだ分からないな

まぁ主戦で戦う笛ならエリアルあってもいいんじゃないんかね
僻地笛だったら100%いらないけどね100%

ペネ　デュアル　リバース　DD　エリアル　ルーン2種　通常だな
はっきり言ってSDも無いのにフラッシュはいらないと感じた、パワー効率悪いし

フラッシュかDDはどっちかあればいいわ
つまり産廃フィニは要らん

今のフラッシュってなんか発生の間隔いじったのか知らんがしっくり来ないんだよな
それと上下方向への発生をいじれないから相変わらず坂に弱い始末だし

良く考えたらエリアルもフィニもいれずにクロスが一番いいと思ったわ

それじゃ風皿じゃないですかやだー

やっぱりクロス切ってる人も居るか。
主戦だと固まってるところに撃つと貫通して美味しいけど。

フォースより威力低いのに使い物にならないと感じた＞シャイニングクロス

クロスは撒いてあるルーン拾うのに使えばPW1お得やな！
ほかのあたるやつにルーンまいたほうがええな

何で皆、通常入れてるの
建築でも殴ってるの？

俺も同じツッコミ入れようと思ったけど、通常いつ使うの？
まだほかのスキルの方がよくね？

Pw使いたくない時にヴァイパー落とすとか？

http://www1.axfc.net/u/3090760.mp4
ネツの部隊で短やってる奴がキャプチャーくれたけどこれセシルマ○ビらし
音楽関係詳しい奴で前から知ってたらしいけど作曲とか編曲？やって生計立ててる人なんだってさ
PASS=346

あのヘタレ笛か

>>531
主戦でもエリアルいらなくね？あれで死んでる奴よく見るわ
まあデヴよりマシだけどな

>>537
だったらデュアルうつわwww
帯に短すぎ襷に別に長くないな性能

エリアルで死ぬんじゃなくて死ぬからエリアル撃つんだろうめーぞ
クロスは何で出が遅いんですかね

デュアルは当たり判定の間隔をランペ並にできんのかな
それで大分被りなくなると思うけど

被らないわけじゃないけどランペより大分被りにくいよ
被り時間が短めに設定されてるぽい

マクビちゃんにトゥルーイーグルで粘着しまくったらFOｗｗすまんｗｗｗ

>>545
フィニ切ってる場合に敵味方問わずスタン周りで何かしたいって時にエリアルは便利
小範囲+強制仰け反りだから妨害、追撃を阻止出来たりするし、タンブル派生があるから自分は安全に逃げられる
両手ヲリのドラテが1ヒットになって強制仰け反りついた感じかな
元々両手ヲリ歴が長いからか、自分はそこそこ使う場面は多い

スタンした対象に追撃する場合はルーンかフィニ安定だと思う

エリアルののけぞりからフラッシュってつなげますん？

エリアルはタンブル込みで使って一撃離脱するスキルだと思うよ。タンブルしないと高確率で反撃貰ってる気がする。

そんでもって今試してみたけどフラッシュ2と3の違いはたぶん無い
1と2の差は旧笛と変わらずエンダー無視の有無がある
たぶんってのは射程ぐらいしかちゃんと見なかったのと、多少なり位置ズレしていた可能性がある
射程はあったとしても半歩も無い差のはず、発生や仰け反りの差は体感じゃ分からなかった
動画撮れば確実なんだろうけど、面倒臭かったので詳しい検証は他の人に任せるわ

>>532
シャットしたセスとかバッシュしにいってる敵片手邪魔したいときはフラッシュあると便利

体力回復できて威力150前後出せて消費25のドレインは死んだほうがいい

フィニエリアル抜いてクロスいれたらどんなクソ戦場でもスコア安定するようになったわ
クロス強すぎじゃね？

ヴィガー入れた後にクロス連打する作業

それ弓のツルルルと同じじゃないの

まさに風皿

エリアルは氷のまとめ割りに便利
軌道がジャンプとほぼ同じなので崖登り苦手な人にもいいかもね

あと任意でフィニ登りできなくなかったから鈍足で登る時に必要

ペネ登りじゃなくてですか

そして誤爆するタンブル

アクセラあると2Dくらい減るな
プロテクとアクセラ型で落ち着いた

潜ればルーンで複数からレイプ敵利行為
セスのよくわからんミキサーで瀕死
もう他ゲーいこうかな短剣自信なくなってきた・・・

スカウトスレと間違えた

笛はともかくセスには有利だろ短剣は

いやｗ
かなりきついぞｗ

そうなのか　通常弱体でブレイク確実かと思ってたが違うのか

通常はタイミングしだいで以前と殆ど変わらない速度で打てる

笛うまかった人達はもう元の職に戻ったんだろうか
大半の笛が上等兵っていう普段の感じに

エリアルとってないと、氷とかスタンに手を出せないだろｗ

氷とかスタンに手を出さないと戦えない人はそうすればいいのでは？

で、結局ルーンは被るのか被らないのかどっちだよ

エクスで散々笛セス短両片を切り刻んでた大剣がデュアルにネガっててワロタ
エクスが有るからデュアルが笛に追加されちまったんだろ、としか言いようがない

ヲリは最強でなければならない（白目）

>>574
お前はどうせデュアルルーンで割りまくり被せまくりなんだろうがｗ

>>575
被っても怒られないでFA

>>568
何のギャグだ
鯨溜めてファイするだけで詰むのに

>580
ミスから畳み込めるブレイクダンスがある以上
不利ではあっても弱くはないよ短剣
下手くそは絶対に認めないけどね
下手くそが騒いだ結果、ちょっと使いやすくなりすぎて
戦場の雰囲気も悪くなった
人を嬲れる職を、万人向けに調整しちゃ場が荒れるわな……

>>578
お前アスペかよ
>>574は、氷スタンに手を出さないと(わざわざ起点ができないと)スキルを振れずスコアを出せない人間は、って意味だろどう考えても
なんでその返しが、お前は割りまくり被せまくりになるんだよバカか

ミスから畳み込めるってまずどうやって短剣で接敵すんだよセスに

とおもったら笛スレでしたスレチ(´･ω･｀)

>>582
主戦で氷スタンスルーする味方とかいないも同然だわ
誰もスコアなんか語ってないのに横からなにいってんのお前ｗ

どうせ>>573は集団戦想定してて>>574はタイマンに近い少数戦想定してるんだろ
タイマンやごく少数戦ならいらんが複数戦ならあった方が確実に選択肢は増えて有利
それでいいだろ
そもそもエリアル捨てて何取るんだ？
フィニや複数ルーンなんてそれこそ大して行動の幅増やせないだろ

>>586
僻地だったら、イレイスアクセラヴィガーを持つことでかなり動けるようになる
主戦だったらルーン3種なんて絶対いらんけどね

また僻地だけ行けってか
じゃあエリアルいらないって主張はおかしいだろ
みんながみんな僻地厨じゃねーんだよ

>>588
俺はエリアル要らないなんて言ってないし、むしろ主戦ならあってもいいじゃないすかね、って言ってるんですが

笛やってておもったけど大剣以上に味方依存職になったな
味方弱いとマジでデッドがおかしいことになる

>>589
じゃあ横から噛み付いてくるんじゃねーよｗ
574の意見じゃエリアルいらないっていってるのも同然だろ

そうか？
僻地なら結構好き勝手動けるし
主戦でも中距離のルーンクロスと味方餌にして一方的に攻撃できるエリアルあるからむしろ依存度低いと思うが

>>591
アスペは話しかけないでもらえますか
そもそもエリアル要らない、っていう意見だけでそんなに必死になんなよ
>>574はそういう意見で実際に結果出してるんだからさ、じゃあお前もエリアルで頑張ればエリアルの必要性でも認めてもらえるんじゃないんすか？

>>581
ミス前提ﾜﾛﾀ

>>593
そっちから人をバカ呼ばわりして話しかけておいて、
＞話しかけないでもらえますか
ってお前こそアスペじゃねーか・・・
怖いわお前ｗｗｗ

>>595
悪いね、一方的に貶すのは好きなんだけど、そのバカに言い返されるのは好きじゃないんだよ

ID:auC5EEUyは本題から話をそらし始めてるあたり
自覚はあるんだろうなぁ。そうピリピリするなよ

(´･ω･｀)ゲイザーとホネの仰け反り強化とドレインハームの高速化でかなりつらい
(´･ω･｀)それでもまだヲリよりは刺さるけど

>>596
正論いわれて墓穴ほっちゃったんですね
分かります
>>574はSSだけで動画じゃないだろ
動画でスタン氷に被せてなくてそのSSだったらあやまるわ

あーあ、自分で正論とか言い出しちゃったよｗ

>>599
じゃあお前は被せでもなんでもいいからそれに匹敵するスコア出せますか？
エリアルを氷スタンに当てる()ことで味方に貢献できますか？

はぁ、どうせてめぇはただの雑魚なのに上位勢にわざわざ噛み付いてんじゃねぇよ
結果も出せない雑魚は身の程を知って謹慎してろ

次スレはここでっヵ？ｗ

これ以上触るなって
お互いに疲れるだけだぞ

とりあえずDDは自己防衛用の吹き飛ばしスキルに変えて、フィニを元に戻してルーンを味方がとった時の効果をガツンと上げる
これで戦場に出ることを許されるようになるだろ

フィニ楽しいなこれ
楽しいと思って使わないとやってられないな
でもダメージを見ると現実に引き戻される

>>601
とうとう本性がでてきてワロタｗｗｗ
スコアSSを見て
＞上位勢にわざわざ噛み付いてんじゃねぇよ
これが言いたかったわけか
人をバカ呼ばわりすると自分が怪我するから気をつけましょうね＾＾

どんだけ負けず嫌いなんだよｗｗｗｗ

被せまくりでスコア出してる！！！！！！！！！！って言ってる人よく見るんだけどさ
被せまくれる敵ってことは逆に被せられやすい敵でもあるわけで
糞笛が多いっていうならなおさら被せるような敵狙ってたらスコアなんて出ないだろう

あいつはスコアすごい高いから被せしまくりに違いない！！！！！！！
って言ってるヒマがあるなら誰も狙ってない餌を見つける努力をしたほうがいいと思う

エリアル型でもフィニ型でも別にスコアは出るし主戦でもそれなりに戦える

というかエリアルの当てやすさとハイエナしやすさが半端ねえｗｗ
フィニはもう何だろう職人技だろこれ

フィニは完全僻地用でしょ
でもＤＤ→フィニ→のけぞり→ヘビと一気に7割近くＨＰ削れるから僻地だと便利
主戦では封印安定

>>608
前スレで恐ろしい動画がはられてたからな・・
まああんたに勝手にレッテルはったのはあやまるよ
横からすごいのが噛み付いてきたからどうでもよくなったわｗ

>>594
そう笑う奴に限って負けるはずのない短剣にしゃぶられる
己の下手でデッドした奴の上でしゃがむのが楽しいんだわ
顔真っ赤になってくれる

なんだこいつわ・・・

のけぞりがあるせいでほんとデッド加速するなぁ
ちょっとでも立ち回り間違えるとデッド確定とか流石にこれは修正しないと人消えるわな

フィニはまぁ、使い道はあるといえばあるが
フィニ取ってルーン減らすよりはルーン2つ取ったほうが汎用性高いんだよな
短スカのパニみたいな立ち位置
局所的にはすんげぇ欲しくなる時もあるけど1戦争中にそう何度も使う場面が来ないっていう

そしてデヴの使い所と有用性が全く見つからないんだが・・・

前にフラッシュ が２と３で性能変わらないって誰かが言ってた気がしてたが
11月11日のアップデートの項目を見て見ると
フラッシュスティンガー
・スコアボーナスを追加いたします。
・Lv3の硬直時間が若干減少いたします。
って書いてあるから、一応性能に少しは差があるようだな

>>616
あー、やっぱ硬直に違いがあったのか
やたら変な引っ掛かり方するからラグってんのかと思ってたわ
Lv3に戻そう

>>611
このお方のことか
http://gavie.net/play/movie.php?t=114808
これを見るとデュアル使いたくなくなるなｗ

>>614
リバースキック使うと生存率あがるよ
これは出の早い無敵なしタンブルみたいなもんだから
こけれる時とスーパーアーマーみたいなときがあるけどなｗ
あとはエリアルも結構逃げに優秀

>>618
ちなみに中身はこの人ｗｗｗ
http://www1.axfc.net/u/3090760.mp4　>>543参照

オブテイン、アクセラ、ヴィガーの内、現実的に使い分けられるのは2種類だけど、どれも有用で迷ってしまう
主戦ならオブテインとアクセラかなとも思うけど、ヴィガーで弾幕厚くするのも間接的には悪くない気もする

>>618
被り上等デュアル通常連打の上に半歩使ってるんだが
笛ってこんな糞プレイヤーばっかなのか

>>618
開始1分半で3回ヘビスマ消してるじゃねーか！！！
>>620
オカマが映ってた！”

これマジでペネで切り込んだ後何入れるん？

>>621
近接ならプロテクト、遠距離弾幕ならヴィガーって考えちゃうけど
実際には遠距離も弓に削られたり、万が一寄られた時にも被弾が減る分戦線復帰が早くなる
パワーあってもHP減ってたら前出れないしね

もちろん全員が被弾せずに攻撃しまくれる状況であればヴィガーの方が良いんだろうけど
普通に考えたらそんなことはないからね
というわけで個人的にはプロテクト＞ヴィガー＝アクセラ＞イレイスの順

被せより氷をなんの躊躇もなく割るところがすごい
スコアしか頭にない

またマクビ信者か、うっせーぞ。
お方とかさん付とかわざとらしいんだよｗ

>>624
なんでも入るよ　のけぞり長いし
ペネ自体が強いからそのままタンブルでもいい
フィニは忘れた方がいい

>>620
俺には敵わないけど結構イケメンだね
まあでもセシルマクビって感じで想像通りの雰囲気だ
ガンプは始めてみた時イメージとずれてたけどなｗ

個人的にはハルヒ厨の顔見てみたい。結構イケメンな気がする

何このスレ(´･ω･｀)

ペネリバデュアルとペネデュアルリバどっちがいいかね？

てかデータバンクの中の人戻ってきて欲しいわ
数値データなしの体感だけだと動きの研究捗らなすぎ

なるべくデュアル使わないと数字伸びないけど使うと被りまくりで周りに大迷惑
かといって僻地は以前ほど強いわけじゃないし何のための調整だったのかまるで理解できん

セスは溜めながら他スキル使えて本当に羨ましい
溜めゲイのがよっぽどフィニっぽいわ
やればやるほど笛の無能さがよくわかる

つうか運営って開発段階で実際にプレーしてんだろうけど
一発の大スキルが無い為に弱攻撃でこけまくる事が想定できなかったんだろうか
まさか棒立ちにした伽羅を攻撃してスキル開発したんじゃあるまいなｗ

小回り効いてそこそこ低燃費で遠距離技あって旧セスみたいな感じで個人的には現セス結構満足
決め手はないっていうとこもそっくり

>>632
横から打とうとしてる皿にペネデュアルやブレイク追撃しようとしてる短にデュアル
サポ火力的に立ちまわるといくらでも対象が居るよ
スタン追撃なんて大剣に任せればええねん

そのスタン追撃してる大剣にエリアルとかな
動きの幅が広いから楽しーわ

フィニは射程5割くらい伸ばしてもバチは当たらないと思う

じゃけん笛で前戦出てるの見かけたらじゃんじゃんキックしましょうね〜

>>634
開発にステップコケやジャンプコケが出来る人間が居るとでも？

軍チャで投票呼びかけ頑張って！
応援してるよ＾＾

SD復活させろってってダレもいわないね。
何故かフィニを元に戻せは多いけど。

結局ほとんどの笛ってSDもろくに使いこなす事が出来ず、ペネフィニでハイエナしてただけなんじゃねーの？って疑ってしまう。

確かにできる事は多いんだけど俺何やってんだろう感が本当にすごい

(´･ω･｀)消されたスキル戻せっていうより今あるスキルの性能変えろって方がはるかに現実的だから…

>>642
ペネフィニがハイエナならストスマスマもハイエナですか？

ルーンなしで主戦いったらやることがなかった。というかタンブル派生ばっかりの逃げ腰スキルばかりでがっかり。

とりあえずルーンの使用POWを増やすかスコア落とすべきだな
簡単にガンガンあたりすぎるしスコアでやすいから乱用される

>>638
フィニ2でもヘル発動だからなぁ
ヘビの倍硬直って考えればそういう調整しかないだろうな

ＳＤとタンブルは消えるべくして消えたのが理解できるからな
ＳＤは判定超シビアにして先撃ち必須にする方法もあったかもしれんが

(´･ω･｀)片手や両手やってるときに耐性ルーンはわりとありがたいもんだけど
(´･ω･｀)なんか使われてるのは加速やパワー回復の比率が多いな
(´･ω･｀)もっとプロテクトしよう

敵にルーン当てての自己バフ消えた後にルーン刻まれた敵に再度攻撃当てたらまた自己バフ得られるの？

>>649
笛やってから言え豚

スコア稼ごうとするとやってる事が完全にトゥルー厨と同じ
完全にいないほうがマシで肩身が狭い

ルーン乱発よりペネデュアルリバース使ったほうが稼げる
本当に笛をやったのだろうか

セスつよすぎてタイマンじゃこれ絶対勝てなくなっちゃったな

デュアル連打がトゥルー連射に似てるって意味じゃないか？
俺もちょっとそう思い始めたわ

スタンにデュアル連打して被せてしまったけど、ちょっと悪いな程度しか思わない感じと
敵陣にトゥルー連射して氷割ってしまったけど、ちょっと悪いな程度しか思わない感じ

近接スキルと遠距離スキルで違うはずなのに、何故かすっげえ似た気持ちになるんだよな
で、戦争終わった後にスコアはかなり出てるから嬉しいはずなんだけど
「あー･･･まあ俺デュアル(トゥルー)連打してたしな･･･」って気持ちになる

>>653
1週間ぐらいとはいえ、笛それなりにはやったつもりだが
実際戦場見ればわかるがルーン多用して被せまくりの奴が多いこと多いこと
何度も身内に切れまくってたわ
ペネデュアルリバもやるなら味方が囲ってないところでやってくれよ？

プロテクト、ヴィガー、アクセラは本当一長一短だからなぁ
とりあえずこれ使っておけばっていうのはプロテクトだけど
ヴィガーあるとスキルも振りやすくなるし
アクセラも追撃撤退間合い取りで便利

つまるところ自分にあったルーン使うのが一番良い

>>648
それまさにエリアルやりバースじゃね？
おまけにＳＤと違って魔法でも回避しながらカウンターかませる

自分のことだけ考えるならオレだったらルーンはアクセラのみ取る
アクセラで逃げれると大分生存率があがる
タンブルは慣れると着地地点が大体わかるから殴りやすくなるしな

ステップ硬直になにも出来ないのがつらいな
というか多段が多すぎなんだよ・・・

コケないようにデュアルうてばよくね

ヴィガーは皿弓との相性がよくすぎ味方のスコアがやばい
ヴィガー安定

>>661
遅らせても２発目でコケるし被るじゃん！

エリアルは必須と考えるけど残りを
フィニ2アクセラ3にするかフィニ3アクセラ2イレイス1にするか
フィニ無しでアクセラ3イレイス2プロテク2にするか・・・
どうせスロット不足で同時には2つだからやっぱ最初のかな

せっちゃんが元気に溜めゲイしてんのに
笛からなぜフィニを奪ったのか･･･

デブの使い道が無い？せいで選択肢が少ないな

デブはディシートポジションだから

>>662
弓皿多いと回転率上げる意味ではいいんだよな
こかす以上は撒く対象を広く選べる点もある

ヲリに死なれると前線が崩れて困るから、ヴィガーからプロテクト主体に変えた
ヴィガーも良いんだが、まずは死なない事が大事だという考え

笛の攻撃は中pw消費の安定2割ダメを何回か重ねて敵に致命傷与える
その見返りに現フィニの性能が意図的に抑えられてる気がする
仮にフィニが強化された場合デュアルリバースペネの威力低下又はpw増加はまぬがれない気がしてきた

ペネの威力が結構やばいからなー
馬鹿にしてると一気に削られる

ペネ即離脱だけでも結構いやらしいよな

ペネにサマソあわせてもくらってダメ損すること多い気がするんだけど・・・
ペネにはペネ返したほうがマシなんじゃね

フィニはもはやネタ技だからこのままでいいよ

他のスキルが代償になるなら俺もこのままでいいや。切れる位置だしな
ルーンが被りなし確定すればスタンに入れてくスキルになるんだが

ハイドをDDヴィガーで後ろに吹っ飛ばすのたのしいれす
マクロも出しておくと大体パワシュ中級で蜂の巣になってて草はえる

デブが死にスキルになってる事以外は割りとバランス取れてると思うんだけどな
あとやってる奴が意外と少ないけど蹴りでヴァイパーみたいな感じでコケられる
プロテクトと合わせて使うと凍った時でも結構生き残れる

フィニ弱体でDDがいまいち使い道ない
これならテストの範囲DDでもよかった気がする

凍結中回避行動はリューサンかサマソか悩むところ

>>679
中級ならリバース、片手やらがバッシュしに来たらエリアルだな

てかフィニ切るならDDいらなくね？
エリアルやらルーンに回した方がマシだわ

DDはないと困ることがたまーにあるんだよな
使う人がへったせいで警戒される事も減ったし

>>680
俺もそう思ってDD切ってルーン3種(プロテクトLv2、ヴィガーアクセラLv3)
後はエリアル列デュアルフラッシュにしてる
立ち回りの幅はDD持ってる時よりは広がった

ただまぁ、DD欲しくなることはある

デヴ慣れると面白い上に強いって話は後何日後にしていい？
絶対位置ズレしてるだろこれ

>>618
スコア高い笛さんはもちろん結晶にルーン()バッシュに連打してないんですよね＾＾
近距離より射程が長いデュアル()やルーン()で被せたりダウンさせて俺TUEEEEって思ってるんじゃないんですよね＾＾

笛唯一のデバフスキルだからな、DD
本音を言えば単純なふっ飛ばしスキルの方が嬉しい

ルーンもデュアルかぶせも無しで主戦15kくらいはいくっしょ
20k超で安定狙ったりスコアアタック始めるならルーン欲しいけど

てか片手、大剣、短カスやってて思うんだが笛の仲間とは一緒に戦いたくない
一緒にいたくないから近くで戦わないようにしても寄ってきてはルーン()やデュアル()で被せたりして来るから腹が立つ
とくにバッシュやブレイクするときは邪魔をしてやっとの思いで敵を捕まえても低ダメ()を被せて敵に逃げれたりするから意味が分からない
ほんと新笛って旧笛より自己満になってハイエナしやすくなったよね

笛の存在自体が失敗作だろ
笛やってる奴はキャラデリすればいい

もう1回作り直してもいいよ
サービス終了のほうがはやいかもしれんけど

色々欠点はあるけど建築殴れるようになったから気楽どこでもいけていいわ

ビルブつけてハイポ飲んでデュアルx2通常x3してればすっごい勢いで削れるわ

>>687
ルーンは被らないぞ

裏をうろうろしても無視されなくなってよかったね

使いづらいけど、単発火力だすためにフィニ3撤退用にアクセラ3
そのためエリアル2で抑えてるんだけど…
身内のヲリとタイマンやってるときに、エリアル2ではエンダーに対して強制のけぞり与えられなかったわ。

クロニクル行くときは貰ったビルブつけたりするけどマジで削れるよな

>>692
オイルの時もそうだったけど疑う層が絶対残るんで
動画うｐるまではっきり証明されない

格ゲばりの読み合いでしかダメ交換で勝てないので
マジで皿以外は接近しない方が強い近接職
いかに意表を突くか、この点だけでスコアが伸びるまさにピエロ

>>696
それは悪魔の証明じゃないか
どんな動画あげたってたまたま被らなかったって言われるんだし
むしろ被るって言うならルーンが被ったシーンを撮って欲しいわ

バッシュにルーン連打してるけど被った事なんてないですわ

オイル連打で被った状況は経験した事はあるけど
こっちがなんかおかしい時だったんだよなぁ･･･

トライヴェノムの3ヒットがある時点で大体わかると思うんだがなぁ
プログラミングの知識無い奴に説明するのは難しすぎるから
わからんなら被らないってことで納得しとけとしか
どうしても納得できないなら電卓作れる程度のプログラミング勉強してくれば
多分教わらなくても大体わかる

あくまで被りにくいってだけなんじゃね？
攻撃消失現象より稀なレベルでしか被らないから気がつかないだけで
それはそうと、セスに比べて既に減り始めてる気がするんですが

攻撃消失現象なんてもんは無いよ
やっぱ電卓レベルじゃ無理だわ、すまん
本屋でゲーム作成入門みたいな感じでDirectXの使い方書いてる本読めばわかるかも

被るかも、とか仮定で話してる奴が実際に被ってる動画でも出さない限りこの話題意味無い

>>702
そりゃセスは誇張して言えばストスマで突っ込んできて範囲バッシュしてＨＰ回復するスマと強制のけぞりのヘビスマを撃てる職だぜ。
一方笛は旧セス、あるいは近接もできる銃ってとこだもの。

>>698
悪魔の証明ってか過去にあったからな
動画出て大方納得された感じ。ずっと議論の対象だった

銃はいまでこそFEZwikiにダメージ被りなしと書かれてるが
こんな感じで疑惑がずっと残った。銃実装は09/12/24だから丸1年以上疑惑が残った
http://fantasyearth.org/article/186483378.html

>>703
あるだろ
お前こそネットワークの入門書でも買ってこい

>>620
配信とかやってたのかー
セシルマクビの顔はちょっと拝見したかったがこいつが半歩動画()とか作ってたわけね
でもいいよな…音楽で飯食うとかめっちゃ楽じゃん

結局被りなしでFA出たオイルのことを丸一年引っ掻き回してたのが
被るかも、とかそういういい加減な事を言ってた奴等って訳ですね

この前味方笛のルーンと俺の放ったルーンが同時に敵に当たってダメージ表示が重なって出たから被りはしないと思うよ

今の戦場の近接って新笛のせいでルーン最大射程を保ってるよな
敵陣と味方陣の間に依然より増して謎空間出来てるわ

バッシュに四種のルーン当てるの面白いな前線だとエフェクトがすごいことになる

だってSDタンブルなくなって耐性120のままで吹き飛ばしもないとなりゃ前行き辛いでしょ

初期のDDもってたらルーン追撃云々で文句無かったのでは

今だけだと思うけど新笛はペネリバースで遠距離倒しやすい
ヘルをエリアルで避けたりすると気持ちいい

被りが無いってのはこっちの判定消えるんじゃね？
両方入るのか？
銃やってた時はよくオイル消えてたけど

ルーンかぶらないって言ってるやつキチガイだろ・・・

まともな論証できなくなったら煽りとかどーしようもないな

バッシュにルーン連打なんてしてるゴミクズの言うことの信憑性なんて皆無だしな

>>717
普通の攻撃が当たると相手にちょっと無敵時間が発生する
この時にヘルとかヘビスマとかで攻撃しても当たらない、これが被り

オイルとか一部の攻撃は当たっても無敵時間が発生しない
だからオイルがヘビスマを消すことはないけどヘビスマがオイルを消すことはある

>>720
いや、ルーンはそういう使い方なんで＾＾

ﾌｨﾆ溜め中は一切の仰け反り無効でいいと思うんだ
ただでさえ止められやすいんだし

被る被らないのほとんどが相手の移動を初弾で止めてるから次弾が外れる
見た目キャラの半分以上のズレが常に生じているのがFEZのベースマップだからな

こう説明すればいいのにプログラム入門書とか進める頭がおかしい
単純に相手に伝える国語力がないのをわざわざ披露とか(ry

>>720
いいからさっさと検証動画でも取ってきなさい
キチガイだのゴミクズだのなんていう稚出な言葉を並べたところで意味は無いんで

>>721
にゃーるほど

まぁスタンに撃つんだったらルーンがマシだわ…
デュアルどころかフラッシュ撃つ馬鹿さえ居るからな…

>>708
(´･ω･｀)UDP通信してた頃なら分からんでもないし実際その頃パケロスどころかフレーム落ちによる判定消失が有ったけど
(´･ω･｀)とっくの昔に修正済みだし今は全員がNAT通信だから判定消失なんて事はまず発生し得ないです
(´･ω･｀)Ping数千とかほぼ動けないレベルのラグ持ちなら別ですが

(´･ω･｀)射線の管理は各クライアントが独自で行っているので、判定消失ではなく謎判定なら頻繁に発生しますが
(´･ω･｀)これは射線が何処で途切れるかを各個が保持してる位置情報をベースに計算するからなので判定自体は消失していません

フィニは前仕様のゲイザーみたくすればいい
事前に溜めれるけど他のスキルを使うと解除

(´･ω･｀)テクニカルさが微塵もない移動砲台になりますがよろしいか・・・
(´･ω･｀)ルーンでご奉仕しまくってると謎のゲージが溜まってご奉仕5回くらいでご褒美フィニ1発撃てるとかでどうか

もうクイックSD削除であと前のままの方がみんな嬉しいわ

(´･ω･｀)それは誰も嬉しくないと思う・・・SD残してDD削除しようぜ（名案）

4つルーンを刻んだらパワーアップさせよう。

被らない仕様でもＦＥＺは謎仕様で判定消え起こしてる検証動画みたことあるんだけどな
ギリギリ射程外でオイル被ると何故か届いてる他の人の攻撃が消えるという動画

だから被るケース探すより、ゼロ鯨やヴェノムの被り検証みたいに
ルーンを複数同時にあてても同時にあたる
＝被りがないスキル同士なら被れるっていう仕様を検証すれば
謎の判定消えはあれど基本的には被らない仕様だという事で納得いくと思うよ

新スキルとフィニ微妙で取らない
主戦じゃDD使わないから取らない
完成したのが4種ルーン笛
・・・何も言うな皆の衆

フラッシュやペネより上のスキルがロマンだから悪くないと思うが
1種切って凍結時用にエリアル2はあってもいいかな？程度

フィニってビルブ付けてオベ殴り用スキルだろ？

>>734
(´･ω･｀)その動画見てみないとなんとも言えないけど
(´･ω･｀)ギリギリ射程外って部分がきな臭いね

溜めって聞いたときにはゲイザーみたいな想像したのに
使った瞬間うんこ座りが始まってどうしようかと思ったよ

ルーン被らないんだったら、スタンにみんなでルーン連射したら蒸発するのかな？

ルーンとオイル塗れで酷いエフェクトになるのが想像できた

(´･ω･｀)昔みんなでゼロゲイ集中攻撃するっていうネタをやったら
(´･ω･｀)ステップに合わせるだけで片手が蒸発したりしたよ

20戦やった感じではルーンの後に攻撃をしても被らないけど
先に他の（被り判定のある）スキルがヒットしているとルーンは当たらない

まぁルーンでヘビスマ掻き消したりってのは見たことないわ
おそらくだけどルーンのエフェクト結構派手だから
スピアやエクス、スマなんかが先にヒットしててそこにルーンとヘビスマが被り
それをルーンが当って被ったと勘違いしてる可能性はある

ああ、イベントの勝ち数が20なだけで負け戦もあるから40戦ぐらいはしてるのか

ルーンでジャベやヘルかき消したのは何度かあるわ

1000戦してから出直して来い

(´･ω･｀)もうめんどくせぇからこのスレに居る笛全員チュトに集めて検証すればいいんじゃないすか（名案）

それでいいよ
どうせ被るかも君は動画出るまでずっと被る被るって脳内妄想でブツブツ言ってんだろーし
動画取れる人時間と場所指定よろしく

ルーンが被るか被らないか知らないけど、被っても滅多に無さそうだしスタン見かけたらとりあえずルーン連射するわ

参加したい、鯖はどこだろう？

イレイスって無効にできる魔法は変わってるの？
全部無効にできるならLv1だけでもあると便利そうな

消費pw30で5秒の間に魔法飛んで来ないと効果無駄になるってのはひどいよねイレイス

そういえば建築ダメ伸びたんだな

ルーン、どこからどう見てもかぶってるだろ

被らん言ってる奴どうかしてるわ

Ｊ鯖で開催して

歩兵戦に夢中なセスの後ろでオベを殴る笛という状況

前線でイレイス使えね？味方の生存率上がってる気がする。

>>740
銃でも密集してタゲ合わせればスタンなんて介さず普通に片手も溶かせるからな
アシッドとブレイクあるからタゲ以外が接近してきても安全

ジャッジパーティとかセスパーティとか、最近じゃ初動主戦もそうかな
そういう勝ち確になる行動をあえて避け、エンジョイ優先で適度に手加減しあって成り立ってんだよねこのゲーム

イレイスは少数戦で皿がいるときに一発でも当てればガン有利

わけわかんねぇこと言ってるのが湧いたな

被りに関しては公式が発表してくれればいいのにね
証拠は無いけど判定消失はある

ルーンのBuff時間とか能力値UPとか一覧表にまとめて欲しいわ
つーか公式でやれよマジで

そういうのはユーザーがやるもんじゃない
スキルシミュもデータバンクも更新されてないしマメな人が減ったってこったね

本来ユーザーがやるのはおかしいんだよ
どんだけ調教されてんだ

いやユーザーがやるもんだろ
どんだけゆとってんだ

いいから計ってこいよ

>>761
被りのシステムが存在することくらいは公式が発表しないと新規が混乱するよな

ルーンのスコアボーナスとかまだわかってないの？

j鯖でよければ参加しよう。最低3人はいないとな

ルーンのボーナスは30点という話

僻地クリに一人で座ってる皿ちゃんを
一番攻撃力が低い武器を装備して
パワポDDイレイスで延々としゃぶれないだろうか

そんなことするまでもなく笛とタイマンになった時点で皿はほぼ詰みだろう

イレイスつけて皿の前でおすわりすんだよ
パワポすらいらねえ

タイマン皿戦をちょっと楽にするためだけにイレイス取る気にはなれね
盾皿も余裕になるならともかくイレイスあろうが盾皿は面倒だろ？

ペネタンブルでリア♀ウェイブ誘うの楽しすぎ

殺さずに延々とスコアボーナス稼げないかって話じゃねーの

盾の射程外からイレイスデュアルやってろよ
近づくor止まって攻撃でしか盾皿も攻撃出来ないんだから向こうがやり合ってくれるなら完封するのは簡単
どの皿でもランダムウォークでガン逃げされるのが一番めんどくさいわ

正直デュアルとペネがヲリで言うスマ列みたいになってるから
そこさえ取っておけば後は自由にスキルを選べるっていうのが新笛の楽しい所だと思う

盾が来たらイレイス一発入れて後は味方任せだわ
今のフェンサーだと怖くは無いけどコケまくられると面倒臭い
まぁイレイス入ったら大抵逃げていくけど

選ぶ楽しさがないです

デブとフィニが死んでるからなｗｗｗ

(´･ω･｀)メンテあけました
(´･ω･｀)らんらんKUSO鯖しか笛キャラいないからKUSO鯖でいいならルーン実験してもよいのよ

せっかくセール中なんだし見た目好みな刺突剣買おうと思ってサティバ買ったけど
最高性能じゃないことに購入後気づいた

今イベントで石貰えるからいいんじゃね
と思ったら赤い石はもらえなかったｗｗ

(´･ω･｀)サティバは店売り武器としては最もコストパフォーマンスいい武器だよ
(´･ω･｀)たまに貰える使い所のない赤石の消費先にもなるし
(´･ω･｀)これと同じポジションの武器は他職にはない

9Aくらい安いし装備Lv15だから
ルレか景品の余った結晶あるならお得だぞ

デブ使ってみたけど言うほど悪くなかった
でも、デブが強い場面はペネも強いから結局微妙だったわ

デブとペネのスキル取得の位置入れ替えればいいわ

動けるデブ

ハイパワポ飲んでデヴ振ってみ

デブ連続で使ってるとたまに変なタイミングでタンブルになるんだよな
数歩歩いてデブしたらタンブル発動とか

かつては
「攻撃がほぼ同時にヒットするとより高いダメージを与える攻撃がかき消される」
なんて常識が罷り通っていたのがFEZだからな

何が言いたいかというと公式発表はよ

リセットついでにエリアルの範囲軽く試してきたけど
横幅でDDと1歩差の60では届かず、フラッシュと2歩差の45でギリギリ届いたから
おそらく直径90の円範囲
ただし、範囲の中心は自キャラよりやや後ろにあるから前方向には短く感じる

イレイスの消費pw30にすごく疑問を感じるんだけど
どれだけイレイスの価値高いん？

効果時間内にめったに魔法くらわないんだが
消費pw少ないほかのルーンのが消費pw同じでも効果効率が高い気がする。
ってかヴィガーのが消費pw高くていい気が・・・どうせ回復するし

デュアル→タンブルは仰け反るとタンブル発動しないのか、なるほど　覚えたぞ

デュアル1回で耐久4減ってんじゃねーかｗｗ
これはひどいｗｗ

>>794
単純に皿ハメを防止するための悪あがきだと思う
中級避けて一回イレイスルーン入れば硬直にペネデブorデュアルで詰むから
僻地エクとかで皿が来る時とかたまにあるし

近接攻撃1回無効化なんてBuffあったら凶悪だが
それの魔法版だからな。魔法のほうが全体的に物理より当てにくいってのにｗ
イレイスなんて削除して代わりに
威力150以下の弓・風魔法だけ無効化するミサイルがードでも実装すればええのに

なんで自分の事しか考えてないのかわからんが
突っ込んできた馬鹿にイレイス当てたら集団戦が楽になるぞ

セスタス減りすぎ笛増えすぎﾜﾛﾀ
ペネデュアルでお手軽テクニカル近接だからか、割と皿弓から転職してきた笛が生き残ってる
でも相変わらずスコア10kすら取れてないのが半数以上で更にﾜﾛﾀ

セスはオベがついてくるから、単純に歩兵を楽しめないんだよ
真面目にやるとセスはPCDが出なくなるし結果セスが減る

どっちにしても笛は見直し必要だろ
味方に迷惑かけて手軽にスコア出過ぎる

弓「うん」

氷結中にタンブル発動させて良いものかと迷う
ペネでやったけど挙動面白いな
･･･どう見えてるんだろ？

崖下にステップで逃げていく敵にペネしたらロケットダッシュみたいになってワロタ
普通のペネの3倍くらい移動距離延びた

氷がシュインシュイン動く

氷結からのエリアル→タンブルは条件反射で実行するようになったが
被弾率が目に見えて減る所からして傍目にはさぞ怪奇な動きをしているんだと思う

ニコニコで笛のフラグムービー見てみ
エリアルは中級ヘルは見てから
読みでタイミングさえ合えばクランブルすら飛び越せる

氷エリアルは一回みたときなんか凍ったままムーンウォークしてた

なんか普通のタンブルでもすげぇ位置ズレするな
坂道だったせいかもしれんけど

段差があるところでペネすると物凄いずれるのはストスマ崖引っ掻けとおなじか

ペネはチャリのタックルですら
引っかからないような段差で引っかかるのはやめて欲しい

22:30から笛のルーン被りのテストするって言ったら協力してくれる人はいるだろうか
ログ見る限りＪ鯖が多そうだからＪ鯖で

>>813
協力しよう　俺も興味あるし

Ｌｖ１フィニ使ってみたけど、ペネフィニが燃費を除けば強かった

>>814
ありがとう
後もう一人か二人いると嬉しい

場所はどこ行けばええんや？

>>817
チュートリアル戦場3あたりでやろうかと思ってる

I鯖だったら行けたわ残念

(´･ω･｀)チュトだと国もあわせないといけないけど

あぁそうかチュトだと国も合わせないといけないのか
訓練場が一番かね

訓練場は何人で布告できるんだっけ

笛じゃないけど見にいきたいわ

ルーン何も取らなくても普通に動けるな

>>822
布告して3名の同意が必要って書いてあるから最低4人なのかな？

まぁ最悪足りなかったら首都で募集とかもしてみよう
とりあえず協力してくれる人は22:30頃に遊技場の＜訓練場＞ベッカルの前まで来てくれ

おいいねーぞはげ

動けない時にフィニタンブルとかエリアルタンブルすると
敵が見当違いの方向に攻撃する時があるが
位置ずれ？

フィニじゃねーやペネタンブル

笛でオベ殴るとき一番効率いいのってなんだ？
ﾌｨﾆは論外として

今日のメンテでフィニ歩けるようになった？

ペネキャンフィニバグの時だけ歩ける

【笛攻撃被り検証結果】

ルーン：被った場合ルーンの方が消される。ヴェノムショットと同じ仕様
シャイニング：被る
デュアル：被る
フラッシュ：被る


「検証方法」
ルーンを3人がかりで連打している中にフラッシュを複数回撃つ。フラッシュが被らず全部ＨＩＴしてるか確認する。


ルーンはヴェノムと同じで被らないことが判明した
後で証明動画もあげる
検証協力してくれた人たちありがとう

>>830
リバース　通常*2　pw回復　じゃね

検証おつ
体感で感じていたとはいえハッキリ判るとスッキリするね

>>833
おつGJ！

ということはスタンに攻撃する方法が決まったな
できるだけ速く撃って味方のパワーアップに貢献か

【ルーン被りなしの証明動画】

ルーンの中フラッシュを撃ってもルーンだけかき消される
http://www.youtube.com/watch?v=EQaD6UDTDNM&feature=youtu.be
バッシュでも被らない
http://www.youtube.com/watch?v=bM-t-1YOWq0&feature=youtu.be

あまりに操作してないものだから強制切断食らってしまった、申し訳ない

>>833
検証乙、これからの立ち回りが変わっていきそうでよかった

しかしスタンに対してするのがフィニじゃなくてルーンって何かおかしい気がする

まぁヤマグチしてた方がおいしい場面多そうだけど
ルーンかぶりなしで選択肢が増えるのはかなりうれしいな

銃が増えるだけじゃねえか・・・
クソゲ

ルーン被ると断言してた人たちって…

呑気にフィニ打つぐらいならルーン当てた方が有意義だしフィニゴミすぎてそもそも習得しとらんです

となるとイレイスの価値が上がるかな？

スタンに撃ちこむならどのルーンも有用だしイレイスの価値が特別あがるってこともなくね？

ついでの検証報告。
フィニの耐性アップ無視は完全になくなった模様。
フィニの攻撃は長方形型に進み、横3歩分くらいの範囲。
クランブルを見てからエリアル避けは、実用的ではないレベル。

濱口ヘル涙目展開がありうる

>>844
そういう意味で言ってるんじゃないんだけどね
なんというかまあスカの種類増やしただけだねこれ

とはいっても氷割るしこかすから
その辺はちゃんと状況見て注意していかないとな

検証お疲れ
スタンにイレイスが鉄板になりそうかね
濱口大魔法死亡？

濱口はジャッジでやる時代になるな

ヤマグチとハマグチ間違えた

GMヤング＜最初は若干使いにくく感じますが、
　　　　　慣れていくとフェンサーに有効な範囲攻撃が
　　　　　追加されたという点が非常に大きく感じますね

マジキチ

>>850
ステップで逃げてる非エンダー職相手にツルーとかと同レベルだし
流石にスレ見てるタイプの人間ならまずやらんと思うけどな

というか未だにその手の天然Noobが居るのがFEZの凄いとこだわ
ヌルゲーたる所以なんだけども

全然有効じゃないんだよなぁ・・・
ただまぁ、フィニみたいなスキルは下手に弄るとぶっ壊れスキルになるから
このままでも良いんじゃないかとは思う

デブに関しても

なんでセスのチャージは解除されない上に、強制仰け反りまで付与されたのに
笛のチャージは位置固定の上、糞微妙性能にされたんですかね

セスのチャージはチャージ中pwまで回復するのに
フィニは回復しないのが泣ける

笛でモンスマってやっぱエリアルとデュアルどっちがいいかね？

耐性Buff無視あれば許せる性能なんだけどな

フィニはフルチャージで耐性無視ぐらいつけてもバチは当たらんと思うんだけどねぇ

笛は魅せる職だからパフォーマンス的なスキルは必要
むしろディシートなんかの前例を考えるとフィニがツリー最後尾でありがたく思うべき

流石に来週テコ入れ来るだろ
もう性能強化よりも課金武器返金キャンペーンやってくれたほうが嬉しいわ

実際セス触ってみるとあのチャージ性能はおかしいわ
転んでも吹っ飛ばされても解除されない、強制のけぞり300前後ダメを1回pow0で打てる
フィニッシュ（笑）

pt組む人は分かるだろうけどフィニ溜中の表示が状態異常になってる
つまりそういうことです

>>865
わろた

この職、支援職だって考えて動かすと普通に強いから
俺が俺が！っていう動きがしたい人は他職を動かした方が絶対良い

お前は何を言っているんだ？(´･ω･｀)

>>865
自分から足枷をつけていくスタイルなのか・・・

意を決してスタンにルーン連打してきたけど全くかぶらんな

被る被るって言うホーケー馬鹿ヲリが検証もせず騒いでただけよね、実際

まあデュエル撃つけどな
被せんなよクソヲリ

DDフィニ3ンギモッヂイイイイ

セッちゃんがめちゃ固いから
なぜアンチの耐性無視特性を取っ払われたのかだけ納得いかないけれど

発生50/着弾60/硬直100/射程105/威力両手ヘビぐらい/エンダー付き

とフィニ自体の性能は言うほど悪くないけどな
発生遅いのは確定状況で使う分には全く問題ないし代替スキルが無いから
ルーンみたいになきゃないで困らないって言えない

被りなし検証のお陰でスタン周りの攻防始まったら
とりあえずルーン打ち込んどくべきだな

周知されるまで何言われるか分からなくてドキドキする

ふと思ったんだが被る被る言ってた連中って
被らないスキル=被るスキルが先にヒットしていても当たるスキル
と勘違いしていた可能性が・・・？

被らないスキルって被らないスキル同士は同時ヒットするけど
被るスキルと同時ヒットすると被らないスキルは普通に消えるからな

ルーン縛りで普通の戦場で動画とってみたが
被ってるようにも見えるんだよな・・・
今まで動画5本ほどとったが被ってるように見えるシーンも
チラホラあるように見えるしわからん
何度も見返したがルーンと同時にヘビ振ったヲリがダメージ与えられず
逆にやられてるシーンあったり
誰かオレ以外に戦場で動画とりまくった奴いる？

スタンに限らず、ステップ硬直やバインド中のジャンプに攻撃して
コケさせることも被るって言うからじゃないかな
スタン中の被りは無いと判ったうえでも
氷皿やってると糞笛ルーン被せるなってマジで思う

>>878
半歩規制されて絞りツール使い始めた連中もいるし
スマやヘビって地味に射程と判定短いから素で外す人は結構多い

>>878
素人考えだが仕様的に銃に近い以上は
銃スキルと同じようなパターンが起こりえるんだと思う
仰け反ることで本来の位置とはずれて弾道ギリギリのスキルその物が外れるんだろう
検証は棒立ちだからその辺の移動のズレまでは調べ切れんからな

５本とってそんなチラホラあるならその辺の動画もってきて「ここの何分何秒」って簡単に言えるんじゃないの

というか動いている以上食らう側のズレがあるわけで
被るっていうなら食らう側が静止した状態で被ってる動画が出てこないと証明にはならない

>>880
動画何度も見直したから外す距離ではないよ
ルーンは被りづらいとは言えるんだが100%被らないって
オレは言えんわ

>>882
キャラ的にその動画出せん・・・
かと言って編集技術もないわ

しかしこうして見ると、アプデ前はなんだかんだ氷→バッシュ→火力の構図が残ってたけど、
アプデ後は完全に大乱闘スマッシュブラザーズになってしまった

今回のアプデは完全に蛇足だと言わざるを得ない

>>886
そうだな
笛の検証云々よりこの糞戦場ぶりが続くならオレもFEZは遠のくな
と言ってるオレも検証で糞プレイしてたから人のこといえんか

>>885
気持ちは分かるが動画で証明してくれないとなんともな・・・

なんだかんだで楽しんでる俺は勝ち組

>>885
いや、そうじゃなくてGAVINETとかの動画適当に見れば被ってるシーンがチラホラあるはずなんだから
「被らない」検証動画出てきたこの段階で、いやこの動画のここ被ってるよ〜って声も出てくるでしょってこと

って書いてて気付いたがルーン縛りプレイかよ
そりゃ被ったと勘違いする場面も多くなるし、普通の動画５本と比べちゃいけんな。すまん最初の２行無視してくれ

ルーンかぶらないならお前ら絶対にスタンにフラッシュとか撃つなよ

>>886
大剣消すか大剣に合わせるかのどっちかだったからな
後者に合わせたらそうなっちまうのは仕方ない
笛もセスも大剣相手には妙に強く出来てるし

まあ開発にしたらベータテスト感覚だろうから
フィニとラピッドは年内には調整あるだろ
誰も使ってないからな実際

フィニにはロマンも何もないからな・・・
明らかにリターンが合ってない

スタン追撃やDD追撃するぶんには十分な性能だが
直感で殴りあうには不十分な性能っていういい按配だと思うけどな
そして相手にｎ択迫れるのが楽しい

そういや乱戦だったからかなり不確実だけど
フィニためてる最中にバッシュくらったのよ
で、バッシュ中に任意でフィニ出せた気がするんだよね。
誰かやってみてくれ　絶対バッシュくらうって場面でチャージ

エリアルの着地と同時にフィニ溜めてみ
PW消費なしで移動可能で3秒以内なら任意に撃てるフィニが発動するから

ちなみにダメージは与えられないけどな！！

ルーン被るとか言ってた糞馬鹿見てる？今どんな気持ち？

顔真っ赤で書き込みなんて出来んやろｗｗｗ

ん？もう誰か検証したのか？

>>884
下手なヲリが羽で地面指定ヘビして外した可能性
位置ズレで外れた可能性

この辺の可能性を戦争動画で否定するのはまず無理だけど、どうしても戦争動画を証拠としたいなら、ルーン当てる側じゃなくてルーンでスキル消される側の動画の方がまだマシ
被ると主張するなら棒立ち検証動画で証拠出してほしいけどね

氷像にバッシュする直前にルーンで割ればいいよ
完全にタイミングを読める人だけな

いろいろ試した結果4色ルーン笛になってた

ルーン４色楽しいよな
敵味方の構成に合わせて撃つルーンを変えるっていうのがテクニカル()で
あんまり使えないとか言われてるイレイスルーンも敵の構成に皿が多い時なんかは
プロテクト以上に輝くスキルだと思う

>>879
確かに転かしや解凍も広義の意味では「被り」って言えなくもないし、そういう意味で言ってる奴かなり多そうだが、所謂FEZ特有の「被りシステム」の話してる所でその流れはアスペか無知だろ
用語の意味も曖昧なレベルの理解しかないなら黙ってろって思ってしまうよ

素直にルーンで転かすな解凍するなで良い

被りって敵に同時に攻撃して片方の攻撃を消すことじゃないの
こかしたり解凍はのは普通にこかす、解凍っていわね？

>>865
せっちゃんにハームされたい

でもスタンに撃っていいのはオブティンだけだろ？

状況次第だがその後の追撃考えてアクセラやヴィガーもいいんじゃないか

ヴィガーさんオンリーだろｊｋ

スタンにルーンとかキックされても文句言えない

なぜだ

>>911
アホだなお前(笑)

亀レスだが、ルーン被り検証ありがとうございました
それとゲーム内でルーン被せるなksgって言ってしまってごめんなさい
スタンには濱口来そうならオブテイン、来ないならウィガーでしょうね
こうなってくるとルーン4種類欲しくなってくる
DDでも外そうかな
ヲリに絡まれたらフラッシュ連打でなんとかなりそうだし

次はデータバンクをなんとかせにゃあな

ﾌｨﾆは最大ためで強制仰け反りつくけどロマン技としても微妙だな
普通に攻撃後の隙がでかいのとセスの溜めスキルが仰け反りで解除されなくなったからﾌｨﾆの後に最大溜め鯨当てられて落ちた
まじクソゲー

ルーンの検証ってフラッシュがルーンよりダメ低いから優先されただけじゃないのか？
長年FEZから離れてる間にかぶり仕様変わったのか知らんけど

溜め鯨のほうがよっぽどフィニッシュしてると思う
あれ打つとエンダー切れるからあんま簡単に打てないし

ルーンが被らない、もしくは極めて被りにくいのだとしたら
積極的にルーンを撃ち込んでいった方が役に立つな
ここはやはり瞬間火力はエリアル任せで、半ばネタ技のフィニを切るしかないか
もうスタンを見てもフィニらずにルーン入れとけばいいだろｗ

元々スタンに触る職じゃないって何度言えば

>>918
ついでに強制仰け反りかつ溜めた後は消費PW0だからな
色んな意味でフィニッシュとして使いやすい

一方で元祖フィニッシュは存在意義がフィニッシュしそうです

今さら笛が役にたつとか言ってて笑える

ルーンって範囲攻撃なん？

テストの時はビシバシ複数人に当たってたと思うんだけど、実装されてからは複数人に当たることが少ない気がする

>>914
4色笛の場合、リバース・ペネ・デュアルは必須として
DDとフラッシュどちらがいいだろうか・・・？

シャインニングクロスは使えない子

(｀･ω･´)今の笛はキル厨自己満足プレイすらできないよね
(｀･ω･´)被せ上等でハイスコアは出せるけど
(｀･ω･´)前ほどクソプレイたのしぃぃぃ！は無理だね

DDしたあと何すればええんや

>>928
フィニ・リバース・リューサン・ルーン
後はペネだろうが何でも良いと思う
一番安全なのはルーンだと思うけど

一番マシなのがキック
カッコイイポーズは時間とPWの無駄

PW回復1回で出せるスキルがリバースだけっていうのがちょっと辛い。
デュアルの消費PW18ぐらいにならないかな・・・

フィニッシュで１キルしたら３キルになるなら使うの考える

LoVとコラボしたんだからレイスティンガー輸入はよ

流行りそうで流行らないりゅーさん

たまに使ってみると便利だが常用しようとするとゴミだからな

>>917
>>838の検証動画でバッシュがルーンに被ってる
そもそも低ダメ優先って最初から無能が思い込みを広めただけで確証無かっただろ

>>936
一回目のバッシュのダメージ表示を見ればわかるけど
ルーンで無敵時間が発生するならバッシュの0表示は被って消えてあの間隔で表示されないんじゃ

派生タンブルって結局のところ
「先に攻撃して相手の攻撃が届く前にﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ」
だから発生早い奴かフラッシュの如く射程ギリギリで運用するべき
射程長めで硬直で取る為発生を無視できるペネや
ヲリの射程外での160ダメのデュアルは使いやすい
逆に敵射程内に収まりやすくて前フリ長いエリアルなんてタンブルあっても使いにくい
200〜ダメで範囲トドメさせるとかならいい感じだとは思うけど
100ダメで状態異常のるーんの方が使いやすいよねってことだと思う

証拠は無いけど被るかも
動画無いから被るかも
動画出たけど被るかも

ええ加減にしろよｗ

アイテムタンブルって何もタゲらずペネ選択して「ターゲットが存在しません」って出ただけでも仕込めるみたいね
これで無敵あればなあ

つーかFEZに完全な被り無し攻撃は存在しないわけだが
被り無しと言われてるオイルも主戦場で被りないぜーﾋｬﾊｰ！って撃ちまくると被ってる場面にちょいちょい出くわす

同じ敵に、アクセラとヴィガーを二連続で当てた場合て、敵の状態異常はアクセラ・ヴィガー重複被弾状態になるぽ？

ここまで被ってる動画無しとは

はいはい被ってる動画出してからにしてね
おわり

検証用に笛のルーン縛り動画を捨てキャラでとってみるか
実際の戦場でいいのか？
編集がネックだな・・・

被らないと都合の悪い人たちがいるようだね

>>941
GMが被り無しってはっきり言ってるスキルあるんですけどサイクロンとか

ルーンと一緒にツルーみたいな弱攻撃が飛んできてヘビが消されてルーンは被る！ってなる未来が視える

>>947
被り無しって言ったスキルはほかにもあるのか？
GMって裏オベ放送局か？

（下手糞で当たってなかっただけの）俺のスキルを消しあがって、許せん！
とか言ってファビョった経験でもあって
何がなんでもルーンのせいにしとかないとアイデンティティ崩壊するんだろうか

>>947
そのGMが昔オイルの時も設定上被り無しにはなっているが回線やラグ等の何かの影響で被りになる場合があるって言ってたはずだが？
年中FEZに噛り付いてたわけでもないから変わったのか？

DDでフィニ溜めてるやつを横目に通常で飛ばすの面白すぎ吹いた
これ生き甲斐にFez頑張るわ

>>951
ラグのせいで被るって、ラグのせいで当たってないだけやないの

>>951
そういう意味じゃ被りはあるがみんなが知りたいのはラグがない状態の被りだろうな

スタン中にプチフリ起こした時は
フリーズ起きてる瞬間の攻撃が同時攻撃とみなされるのか
被って消えることが多いな

プチフリ起こしたら素直に謝って死のう

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ドラゴン半歩ってのは俺のことなんですよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

近くに味方がいるのにDDする奴が悪い

ドラゴン半歩じゃなくて珍歩で定着しちゃったね、どんまい＾＾；

(´･ω･｀)完全な被り無しは存在しないってトライヴェノムの3ヒットを見てもまだそう思うん

魂割れるといいね

>>941
それオイルじゃなくて他の人の攻撃がラグって被ってんじゃね？
昨日3秒くらいラグってた人もいたし、1秒くらいならチラホラ見かける

100回戦場に居て起こるかどーかも判らんようなレアケースとかどーでもいい
ルーンは被らない前提でいいし、ラグだのなんだの変な挙動を持ち出して
ラグでルーンが被ったからお前が悪いとか騒いでる奴がいればただのバカ

I.J.KでJだけそこら中に笛が蔓延っててワロタ
動きやすさはI>K>J
Jだけルーン打ち合いからシャイニング打ち合いに変わるw

実際被弾したら軽いラグア発生する奴いるし
そういう奴が相手だといわゆる被ったように見えないことも無いだろうな

検証結果で少なくとも被りが気になるほど被りませんで答え出てると思うが

>>953
それに関してはオイルでの検証あったよ
今探しても見つからんからズーミー臭いが

内容はお互いジャンプしてその場でバッシュ当たるの確認
↓
オイルとバッシュ同時にあたるのを確認
↓
オイル射手がギリギリオイル射程外に移動した状態で同じ事をする
↓
なぜかギリギリ届いてないオイルの判定消えでバッシュまで当たらなくなる

というもの。要するに撃つなら絶対に届かせろってこったね

>>963
シャイニング撃つとスロットに入れてない笛なら帰ってくれるんだよｗ

うるせーなーーーー
億が一くらいで消えるヘビスマなんかに構うよりもみんなでスタンにルーンオイルしまくった方が結果的にダメージでんだろアホか

>>965
よくわからんよなオイルも

因みに動画は見られないかもしれんが、FEZノートでまとめてるみたいだな
「FEZ オイル検証」でぐぐれば出る

ルーンは被らない、動画出たんだしそれ以上検討する余地も無し
それ以上なんか言うならイチャモン付けたいやつが確固たる証拠を出せ

カブラナイーｗｗｗｗｗｗｗカブラナイーｗｗｗｗｗ
少し前のオイルカスとやってること変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確実に被るスキルって高頻度でスキル消しちゃうからな
後は被る主張派が頻繁に起こりえることを証明してくれればいいんだが

書き込み内容の稚拙さをみてももう単に荒らしたいだけだろ

被らないと困ることでもあるのか……

それより、>>980次スレ立てだからな
覚えとけよ

笛に憎しみの矛先向いてると都合いいんだろ
主にヲリ短銃セスあたり

現状見る限りでは前線に必須の職は片手、セス、短剣、氷だからな
ルーンも使えなくは無いけど短のブレイクの方が効果時間長いし

補助職とか公式には書いてるがルーンがまずうんこ
ペネデュアルとかやってダメージ与えるのはいいけど、それ両手なり大剣なりでよくね？ってなるわ

フェンサーにしか出来ないルーンがまず芋スキルなので存在意義自体がなくなってしまった職

裏笛（笑）といえた時代が懐かしく感じるオナニー職

よく話題に上る項目でテンプレ的なもの用意しとくわ

Ｑ．フィニ溜め5〜6秒ぐらいかかってゴミなんだけど？　
Ａ．ラストの5秒は溜め時間じゃないぞ。それは溜め完了後の発動待ち時間
　　溜め開始から約0.5秒ほどLv2、約1.5秒ほどでLv3が撃てるようになってるからよく見ろ

Ｑ．フィニ溜めてる間に逃げられたら硬直めちゃでかいんだけど？
Ａ．フィニの溜めは他スキルの使用。アイテムの使用。しゃがみなどで解除可能
　　一瞬しゃがみ入力→ステップなどがPwもいらず手っ取り早い

Ｑ．ルーンの効果時間は？
Ａ．自分と遠隔はプロテクト・ヴィガーで約7.5秒、イレイスとアクセルで約5秒持続
　　他人の近接攻撃だとその倍（？）　ルーン掛けられた側は一律15秒

Ｑ．ルーンって被るの？
Ａ．被らない説が濃厚。ただし被らなくても転倒や判定消しはある
　　射程内のスタンに撃つぶんには安心だ。バインド中の仰け反り職は転べるから気をつけろ

Ｑ．SDねえのにエンダー無し近接なんて無理
Ａ．SDの代わりにキック2種使え。相手の攻撃を後退やジャンプで避けながらこちらの攻撃を当てれる

各職の不満の矛先に存在意義がまったくない職が槍玉に挙げられるのは
仕方の無いことなんじゃないかな

笛をやる限りは叩かれて当然という認識

わかったから黙ってろ

(´･ω･｀)判定消しってなんなの

イレイスルーン一発スタンに打って3人ぐらいが浜口貰わないだけでも全線維持力違うと思うけどなー
イレイスの人気のなさどうにかしよ？

一人の敵に複数のルーン刻むのって可能？
不可能な場合は先に当てたほうか後に当てた方どっちが優先されるんだろ

相手に皿多かったら使うよ

>>981
ルーンは1人に1種類しか刻めない。優先順位は今はわからないや
ルーンはMobにも当たるから複数種類もってるならちょっと試してみたら判るはず

>>976
被らない説が濃厚っていうか証明動画あがってるんだから、それ入れりゃよくない？

なるほどありがと
今は無理だから後で試してみる

(´･ω･｀)判定消し？についても被りについても一部の狂信派が叫んでるだけでしょ
(´･ω･｀)被りませんって書いときゃいいよ

悪いもしもしからで次スレエラーなっちゃうから>>990お願い

理解もしないで？つけながらレッテル張りするぐらいなら
まずスレ検索しなよ。使えない豚だなあ
判定が消える現象は>>965ね
だからわざわざ「射程内のスタンに」撃つぶんには安心とか書いてる

(´･ω･｀)で、原理も何も解明されておらず再現性も疑わしいものについて「ある」って明記しちゃうの？
(´･ω･｀)ルーンで同様の現象が発生するかの検証もされてないのに？

(´･ω･｀)いってきマウス

(´・ω・｀)おちんぽ

h(´･ω･｀)ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1384842897/

(´･ω･｀)おつ
(´･ω･｀)ルーンは新しいので上書やで

>>992
おつかれ
用済みなので出荷ね

(´･ω･｀)乙
(´･ω･｀)DDにATをおごってやろう

>>976
フィニ溜めキャンセルはタゲ無しペネがいいよ

>>992
乙ありがとう　そして出荷

なんでお前ら被害者面してんの？
散々好き勝手やってきたんだから誰も同情しないから

いいのよ

今まで笛はヘイトを稼ぎ過ぎたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪