【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ57
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。
■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 .】 ttp://gavie.net/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379907393/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。
■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki 】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 .】 ttp://gavie.net/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379907393/
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【略称】
骨 ＝ ホーネットスティング
鯨 ＝ ゲイザースマッシュ
【チャージスキルについて】
○骨、○鯨と表記された場合はスキルのチャージ状態のレベルを表します
骨○、鯨○と表記された場合はスキル自体のレベルを現します
【秋に実装の新セスタス】
http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/Cestus.aspx?pScCestus
骨 ＝ ホーネットスティング
鯨 ＝ ゲイザースマッシュ
【チャージスキルについて】
○骨、○鯨と表記された場合はスキルのチャージ状態のレベルを表します
骨○、鯨○と表記された場合はスキル自体のレベルを現します
【秋に実装の新セスタス】
http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/Cestus.aspx?pScCestus
エンダーレイド(0)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
├→サクリファイス(2)
└→タワードミネーション(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
└→ソリッドストライク(2-1-1)─→ショックウェイブ(2-2-2)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
└→バックハンドブロウ(2-1-1)─→サイクロンディザスター(1-2-3)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
├→サクリファイス(2)
└→タワードミネーション(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
└→ソリッドストライク(2-1-1)─→ショックウェイブ(2-2-2)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
└→バックハンドブロウ(2-1-1)─→サイクロンディザスター(1-2-3)
片手でなくセスな理由
バッシュは敵が密集してると罠バッシュになるので役に立たない
新セスは集団に対する妨害力が片手より高いので役に立つ
バッシュは敵が密集してると罠バッシュになるので役に立たない
新セスは集団に対する妨害力が片手より高いので役に立つ
前スレで流れ勘違いしてる奴いたけど
現セスは僻地が強くて主戦ゴミな、新セスは主戦で使える
現セスは僻地が強くて主戦ゴミな、新セスは主戦で使える
僻地で強くて、主戦でも俺なら使えたセスが
僻地で恐ろしくゴミになって、主戦でサンドバックになっただけの間違いだろ
僻地で恐ろしくゴミになって、主戦でサンドバックになっただけの間違いだろ
チャージスキルはスキル振ったり転けたりしても消えないけど、エンダー付加は廃止されたからな
旧セスを扱えなかったnoobが、新セスなら主戦で戦えると考えるのは只の妄想だ
セスの多くは性能云々以前に中身に問題がある
敵に襲われてもファーイ連打で、戦う意志すらろくに無いんだからな
あんな連中が新セスをやったところで前線をうろついてるだけ
それで「低スコアでも壁として役立ってる」だの「バインドを怖がってヲリが近寄れない」だの
自己満足に浸るんだろう
セスの多くは性能云々以前に中身に問題がある
敵に襲われてもファーイ連打で、戦う意志すらろくに無いんだからな
あんな連中が新セスをやったところで前線をうろついてるだけ
それで「低スコアでも壁として役立ってる」だの「バインドを怖がってヲリが近寄れない」だの
自己満足に浸るんだろう
そもそも設定で、セスが片手以上ってのはあり得ない。
それだと、建築能力 ＋ 片手以上のサポート能力 ってことで、
片手の意味が無くなるし、建築能力もプラスされて、より万能になっちゃう。
運営の意図としては、建築能力がある分、主戦サポート能力は、片手よりやや劣る・・・ っていう設定でしょ。
ところが、セスを好んでる人は、別に建築なんかがやりたいわけじゃなくて、
歩兵の自由度が主で、使いようによっては上手く立ち回れるところに魅力を感じてるわけで、
そこに建築能力がプラスされるから、いいんであって、
もしも、「片手よりやや劣るサポート性能でも、片手にはない建築能力がプラスされてるから
いいでしょ。」 みたいな発想だったら、誰も歩兵の自由度を奪われた建築なんてやりたくないし、
建築能力にプラスされた、片手に近い能力だったら、建築いらないから、片手やったほうがマシってなるし、
とにかく運営が、「建築能力に、片手に近い、主戦サポート能力をくっつけましたよ、」 っていうのをセスの売りにするんだったら、
誰も建築だけに魅力を感じてる人は、ほとんどいないから、そんなのいらないよ、って
なるでしょ。
それだと、建築能力 ＋ 片手以上のサポート能力 ってことで、
片手の意味が無くなるし、建築能力もプラスされて、より万能になっちゃう。
運営の意図としては、建築能力がある分、主戦サポート能力は、片手よりやや劣る・・・ っていう設定でしょ。
ところが、セスを好んでる人は、別に建築なんかがやりたいわけじゃなくて、
歩兵の自由度が主で、使いようによっては上手く立ち回れるところに魅力を感じてるわけで、
そこに建築能力がプラスされるから、いいんであって、
もしも、「片手よりやや劣るサポート性能でも、片手にはない建築能力がプラスされてるから
いいでしょ。」 みたいな発想だったら、誰も歩兵の自由度を奪われた建築なんてやりたくないし、
建築能力にプラスされた、片手に近い能力だったら、建築いらないから、片手やったほうがマシってなるし、
とにかく運営が、「建築能力に、片手に近い、主戦サポート能力をくっつけましたよ、」 っていうのをセスの売りにするんだったら、
誰も建築だけに魅力を感じてる人は、ほとんどいないから、そんなのいらないよ、って
なるでしょ。
旧セスがなんでダメな奴が多いかというと
セオリーというものが無かったから
新セスはやることわかりやすいのでダメな奴はいなくなる
セオリーというものが無かったから
新セスはやることわかりやすいのでダメな奴はいなくなる
で、本鯖にはいつくんの？
もう１１月やぞ
もう１１月やぞ
年末のアプデとかじゃね
ちなみにクソニクルは同じ時期に始まって翌年の３月実装だった気がする
ちなみにクソニクルは同じ時期に始まって翌年の３月実装だった気がする
10月中に実装するとか言っておいて年末じゃぁますます過疎っていくな
ラテールももうサービス終了しそうだしこれもうわかんねぇな
ラテールももうサービス終了しそうだしこれもうわかんねぇな
煽るなよ。旧使用まだまだ楽しみたいんだからさ。
・0鯨削除は中距離でやれる事が一切ない
・骨2＆3の性能変更はセスの「らしさ」排除過ぎる
この2点だけどうにかならないかな？
あとは通常の存在価値を無くしたって点。
アム挟まれる時点で存在価値無しになった訳で。
内山に関してはセスの骨ですら「裏オベ等で追いつけなくなるからタゲ指定に」って
放送で公言していたけど、骨着地にスラム・ストスマ・ジャベを当てられない
レベルの人間が発している言葉にしか感じられなかったんだが・・・。
骨2でヲリに優位を保って飛び付く事ができなくなったり、
お見合い状態で0鯨で削れない（削られる一方側のユニット）って
セスである意味がなくなってるようにしか思えないし、骨をストスマみたいに
タゲ指定にするならスマと同等程度の発生・硬直・威力のスキルを追加して完全に同じにしてくれよ。
発生・硬直ゲーなんだから、骨2＆3の仕様変更は劣化でしかないっての。
0鯨無しも、ただでさえノーリスクな遠距離スキルが蔓延してるお見合い戦場
だらけなのに、何もできない状況に落とされ過ぎ。
セスらしさたる骨とゲイザーだけはオールドスタイルを存続させる動きを募りたいんだが、無理かなー。
・骨2＆3の性能変更はセスの「らしさ」排除過ぎる
この2点だけどうにかならないかな？
あとは通常の存在価値を無くしたって点。
アム挟まれる時点で存在価値無しになった訳で。
内山に関してはセスの骨ですら「裏オベ等で追いつけなくなるからタゲ指定に」って
放送で公言していたけど、骨着地にスラム・ストスマ・ジャベを当てられない
レベルの人間が発している言葉にしか感じられなかったんだが・・・。
骨2でヲリに優位を保って飛び付く事ができなくなったり、
お見合い状態で0鯨で削れない（削られる一方側のユニット）って
セスである意味がなくなってるようにしか思えないし、骨をストスマみたいに
タゲ指定にするならスマと同等程度の発生・硬直・威力のスキルを追加して完全に同じにしてくれよ。
発生・硬直ゲーなんだから、骨2＆3の仕様変更は劣化でしかないっての。
0鯨無しも、ただでさえノーリスクな遠距離スキルが蔓延してるお見合い戦場
だらけなのに、何もできない状況に落とされ過ぎ。
セスらしさたる骨とゲイザーだけはオールドスタイルを存続させる動きを募りたいんだが、無理かなー。
０鯨と骨がセスらしいか？新仕様のほうが格闘家肉弾キャラとして確立してると思うけど。
現状だと骨着地にストスマあてたとこでファーイで終わりじゃん。
マラソンはほんとつまらんから無くしたのは良修正としか思えん。
現状だと骨着地にストスマあてたとこでファーイで終わりじゃん。
マラソンはほんとつまらんから無くしたのは良修正としか思えん。
飛び蹴りが格闘家らしくないと？
気弾とか素手武闘家にありそうじゃん
地面殴りがメインの新セスのどこが肉弾キャラなんだよ
気弾とか素手武闘家にありそうじゃん
地面殴りがメインの新セスのどこが肉弾キャラなんだよ
くそっ・・・地面殴っちまった・・・イライラするな・・・どいつもこいつも・・・
長文マンのチラ裏度は異常
タメなしのゲイザーはともかく
タゲなし移動スキルは全部いらんわー・・・
タゲなし移動スキルは全部いらんわー・・・
新セス来たら、ノックインパクトのケツ当てで敵陣から両手攫ってくる役でもやるわ
変な方向に能力尖りまくってたしこの調整は納得
ただスキルが似ている別クラスになったけど
通常弱体化したことでモブ狩り効率トップの座から落ちたのだけが残念
ただスキルが似ている別クラスになったけど
通常弱体化したことでモブ狩り効率トップの座から落ちたのだけが残念
軒並み発生糞遅い新スキル郡はそれこそ対処法知らん相手にしか通じんだろうがな
対処知らん相手をぼこれてもそれは知識のない相手が悪いから修正の理由にはならん
タメ骨廃止はそれ使わないと登れない崖を登ってネズミが出来たことがおかしいから修正は妥当
タゲ指定化は高性能吹き飛ばしのファイと組み合わせることで逃げ性能が高すぎるから妥当
要するに骨は妥当
骨以外の修正、新スキルは全部ゴミで擁護不可
タメ骨廃止はそれ使わないと登れない崖を登ってネズミが出来たことがおかしいから修正は妥当
タゲ指定化は高性能吹き飛ばしのファイと組み合わせることで逃げ性能が高すぎるから妥当
要するに骨は妥当
骨以外の修正、新スキルは全部ゴミで擁護不可
タゲ指定化は仕方ないと思うが
強制仰け反り廃止したり現0骨の二倍の消費pwになったりするのは納得いかんわ
溜め式に戻して骨のみ他のチャージスキルとの同時チャージ可能とかでいいじゃん
強制仰け反り廃止したり現0骨の二倍の消費pwになったりするのは納得いかんわ
溜め式に戻して骨のみ他のチャージスキルとの同時チャージ可能とかでいいじゃん
骨登りは廃止されるわけだが、笛のエリアルの登り性能はどんなものなん？
>>27
浮く高さ自体はジャンプとそこまで大きい差がないものの軌道・挙動が少々異なる
ジャンプは放物線だから目の前に壁とか急な崖があるとまず途中で引っかかるが
エリアルは前要素を維持しつつ上に浮く感じだから目の前に崖があっても案外前に進む
まあ移動量自体がそこまで大きくないから慣れないと崖登りなんかに使うのは相当難しい気はする
浮く高さ自体はジャンプとそこまで大きい差がないものの軌道・挙動が少々異なる
ジャンプは放物線だから目の前に壁とか急な崖があるとまず途中で引っかかるが
エリアルは前要素を維持しつつ上に浮く感じだから目の前に崖があっても案外前に進む
まあ移動量自体がそこまで大きくないから慣れないと崖登りなんかに使うのは相当難しい気はする
>>26
タゲ指定はこの修正入れる前に今の状況で試してもらいたかったねぇ
タゲ指定はこの修正入れる前に今の状況で試してもらいたかったねぇ
モーション糞杉なんだけどこのまま本実装なんだろうなあ
エンダー・ハドレ･･･シャットを超スローにしただけ チンタラ動いてすごい不快 この硬直ならスタイルを使い回した方がマシ
バックハンド･･･殴る前の溜めが不自然で不快 これ素早く殴るつもりで作って後からスローにしたろ
ソリッド･･･蹴りの動作に力が感じられない これじゃ蹴りじゃなくてただ回ってるだけ
アースバインド･･･サクリと同じモーションで高く宙に浮くとかふざけてるの あとエフェクト気持ち悪い
エンダー・ハドレ･･･シャットを超スローにしただけ チンタラ動いてすごい不快 この硬直ならスタイルを使い回した方がマシ
バックハンド･･･殴る前の溜めが不自然で不快 これ素早く殴るつもりで作って後からスローにしたろ
ソリッド･･･蹴りの動作に力が感じられない これじゃ蹴りじゃなくてただ回ってるだけ
アースバインド･･･サクリと同じモーションで高く宙に浮くとかふざけてるの あとエフェクト気持ち悪い
モーションがアレなのは今に始まった事じゃないから無理無理
モーションはずっとこのまんまだろうしな
(そんな事に使う)お金ありませんですし
×お金がない
○技術力がない
○技術力がない
銃から油出すなんて技術力ないと実現できないだろ！！！
相変わらずサクリ（正確にはベンヌサクリ）が残ってるのが残念すぎる
建築修理なんかｚキーメニューから誰でもｸﾘ使ってできるようにしろよマジで
建築修理なんかｚキーメニューから誰でもｸﾘ使ってできるようにしろよマジで
仮にせっちゃんからサクリAT強化辺り取っちゃうとして
使用クリスタル量や修理して回復する建築物のHP量
修理に要する時間とその際の挙動的な処理
そもそもの修理可能ということにに対する是非
これら一度本格的に煮詰めてみて欲しいところだがそこまでする体力がそもそも運営にないか
別途召喚として修理やAT強化なんかの特化ユニットなんかあってもいい気もするんだけどな～
硬いだけが取り柄の超鈍足の亀みたいなユニットなんて良くね？ただしジャンプ力は歩兵の3倍だ
使用クリスタル量や修理して回復する建築物のHP量
修理に要する時間とその際の挙動的な処理
そもそもの修理可能ということにに対する是非
これら一度本格的に煮詰めてみて欲しいところだがそこまでする体力がそもそも運営にないか
別途召喚として修理やAT強化なんかの特化ユニットなんかあってもいい気もするんだけどな～
硬いだけが取り柄の超鈍足の亀みたいなユニットなんて良くね？ただしジャンプ力は歩兵の3倍だ
修理自体が要らない
ネズミされないように常にマップ見て警戒して
チャットで連携取って同じ人数で押し返せば良いだけの話
元々は修理なんてなくても成立していたゲームなんだから
ネズミされないように常にマップ見て警戒して
チャットで連携取って同じ人数で押し返せば良いだけの話
元々は修理なんてなくても成立していたゲームなんだから
>>39
その修理がない時代からやってますが
まさに>>40の言うナイタクが昔からだるかったからねぇ
削られたが最後どうしてもそれを守るために最悪人を置かないといけないし
来るかもわからないものを警戒してただただ待つって
いくら勝ちたいとはいえつまらないものでしたからねぇ
その意味ではサクリ実装には有りがたく思ったんだけどなぁ
敵の領域の奥に入ると召喚の解除不可とかあれば少しは違うんでしょうけどねぇ
これはこれでまた実現難しそうな話ですが
その修理がない時代からやってますが
まさに>>40の言うナイタクが昔からだるかったからねぇ
削られたが最後どうしてもそれを守るために最悪人を置かないといけないし
来るかもわからないものを警戒してただただ待つって
いくら勝ちたいとはいえつまらないものでしたからねぇ
その意味ではサクリ実装には有りがたく思ったんだけどなぁ
敵の領域の奥に入ると召喚の解除不可とかあれば少しは違うんでしょうけどねぇ
これはこれでまた実現難しそうな話ですが
まあナイタクなくてもハイドＰＴとかあるし
あまりやる人がいないだけで実際にされると対処無理
あまりやる人がいないだけで実際にされると対処無理
建築被ダメの何割かは修理できないとかにすればそれなりになりそうだが、
これやると門がヤバいんだよなあ
これやると門がヤバいんだよなあ
門のHP８ｋくらいにすや問題なんじゃね
再建可にするとか
まあ妄想の話しても意味ないわな
運営はセス笛改悪します→さあどう運用しようかって話しないと
再建可にするとか
まあ妄想の話しても意味ないわな
運営はセス笛改悪します→さあどう運用しようかって話しないと
ハイドPTがオベ来るとかそんだけ人割いてるなら
主戦が人数差ついて押せるはずなんで問題ない
それで押せないなら歩兵負けだからどっちにしろ勝てない
そもそもオベ1本折れたからといって
それで逆転できるほど拮抗している戦場なんて非常に少ない
主戦が人数差ついて押せるはずなんで問題ない
それで押せないなら歩兵負けだからどっちにしろ勝てない
そもそもオベ1本折れたからといって
それで逆転できるほど拮抗している戦場なんて非常に少ない
最後の行で台無しだな。オベ守る人がだるいって言ってるのに
俺には関係ないなら戦場来なきゃいいんじゃね
バンクやってれば修理もないぞ
俺には関係ないなら戦場来なきゃいいんじゃね
バンクやってれば修理もないぞ
脊椎反射乙
文脈読めないならいちいち絡んで来なくていいよks
文脈読めないならいちいち絡んで来なくていいよks
自分で読めと言ってる文脈に矛盾抱えてるのすらわからないのか
ハイドが来るか来ないかは選べるんだから守らざる得ないなら人員を割く必要がある
そして最後の行で台無し。歩兵戦だけやりたいならバンク池よ
ハイドが来るか来ないかは選べるんだから守らざる得ないなら人員を割く必要がある
そして最後の行で台無し。歩兵戦だけやりたいならバンク池よ
戦争のダメージの大半は領域ダメだから、オベ1本の破壊ダメで逆転とかはあまりないってことなら普通に納得できる
それよりも、何故バンクとか歩兵厨って話がでたのかが意味不
それよりも、何故バンクとか歩兵厨って話がでたのかが意味不
オベ１本折られる事はただ自軍ダメージが入るだけじゃないけどな。
可視領域が減ることで自軍の戦力配分効率が下がったり、相手にAT伸ばされたり、
前線ラインが下がったりと影響はあちこちに及ぶ。裏オベだと影響は比較的小さいけど
前線のオベ１本差は大きい。
可視領域が減ることで自軍の戦力配分効率が下がったり、相手にAT伸ばされたり、
前線ラインが下がったりと影響はあちこちに及ぶ。裏オベだと影響は比較的小さいけど
前線のオベ１本差は大きい。
>>31
回し蹴りって上体を捻ってから足を出すもんだと思うが
ソリッドの蹴り部分は足と上体が同時に等速で動いてるな
特に♀セスは半周するまでポーズほぼ固定で本当に回ってるだけで酷い
さすがフェニ糞だわ
回し蹴りって上体を捻ってから足を出すもんだと思うが
ソリッドの蹴り部分は足と上体が同時に等速で動いてるな
特に♀セスは半周するまでポーズほぼ固定で本当に回ってるだけで酷い
さすがフェニ糞だわ
オベLv3になったら誰でも回復
Lv2からセスとかならいいのかねぇ
回復ないと序盤裏オベかじっといて終盤Lv3崩壊大会とかやりたくないし
かといって今のじゃ前線のオベ一回で折れなきゃ１からやり直しだからなぁ
Lv2からセスとかならいいのかねぇ
回復ないと序盤裏オベかじっといて終盤Lv3崩壊大会とかやりたくないし
かといって今のじゃ前線のオベ一回で折れなきゃ１からやり直しだからなぁ
建築の回復ペースが早すぎる気がする。
現状だとオベ折られてなければ次攻められるまでにたいてい回復できるし、
ジャイ相手にセス２人なら回復していくていうのは強すぎ。
２人で五分くらいでちょうどいいんじゃない？
現状だとオベ折られてなければ次攻められるまでにたいてい回復できるし、
ジャイ相手にセス２人なら回復していくていうのは強すぎ。
２人で五分くらいでちょうどいいんじゃない？
>>53
警戒ナイトもびっくりの棒立ちゲーじゃねえか
警戒ナイトもびっくりの棒立ちゲーじゃねえか
調整難しいかもしれないけど、セス１人の回復上限みたいなのがあればマシかもね。
対岸のオベをジャイで撃っても耐えられてナイトが悠々到着して餌にされるとかちょっとね…
対岸のオベをジャイで撃っても耐えられてナイトが悠々到着して餌にされるとかちょっとね…
サクリとドミネでスキル別れちゃったから
セスが居るからAT建てて粘るって選択肢が潰れる気がする
セスいても、新スキルツリーじゃドミネ取る奴少ないだろこれ
セスが居るからAT建てて粘るって選択肢が潰れる気がする
セスいても、新スキルツリーじゃドミネ取る奴少ないだろこれ
サクリとドミネのシャット前提は理解不能
俺はドミネ取るよ
仕様が変わって攻撃食らっても中断しなくなったし
セスの攻撃力が下がって、相対的にAT強化の火力が有効になったし
ハドレで硬くなったから弾幕の中で強化してても削られにくくなったし
サクリとドミネに関しては新仕様の方が色々と便利で良いと思う
仕様が変わって攻撃食らっても中断しなくなったし
セスの攻撃力が下がって、相対的にAT強化の火力が有効になったし
ハドレで硬くなったから弾幕の中で強化してても削られにくくなったし
サクリとドミネに関しては新仕様の方が色々と便利で良いと思う
俺はセスやめるよ
俺は建築回復やめるよ
俺はFEZやめるよ
飽きただけじゃないの
元々AT強化はそれだけで20～30ｋ出る強スキル
やっててつまらないからゴミだっただけで普通に強い
ATの置き場所を分かってなきゃ使えないからある意味テクニカルだったが
今回のドミネもつまんねーから切るってやつは置いといて、
主戦勢なら取らない理由はないと思うが
やっててつまらないからゴミだっただけで普通に強い
ATの置き場所を分かってなきゃ使えないからある意味テクニカルだったが
今回のドミネもつまんねーから切るってやつは置いといて、
主戦勢なら取らない理由はないと思うが
AT強化やってると、前線クリで掘ったりクリ集めたりするようになって
裏方からの前線参加が新鮮
裏方からの前線参加が新鮮
結構ドミネ取得に皆意欲的なんだな
スキルポイントが半端に余ってLv1や2のスキル置いておく位ならドミネ
って選択あるから結果的にAT強化されるの期待しても良さそうやね
スキルポイントが半端に余ってLv1や2のスキル置いておく位ならドミネ
って選択あるから結果的にAT強化されるの期待しても良さそうやね
通常鈍化・鯨の溜め時間増加・全体動作鈍化と建築破壊効率落ちてるわけだが
これアタレ両手のほうが早いんじゃね？
これアタレ両手のほうが早いんじゃね？
骨の強制怯み無くなってハーム、ドレインも火力下がってげい
今までが早すぎだし
もう別に建築特化って立ち居地でもない
もう別に建築特化って立ち居地でもない
正直サクリはゲーム的に考えた場合、攻撃食らうと止まった方がいいと思う
スタイル入れ替えないでも建築ダメ与えられる&ドレインで回復できる
強制仰け反りは骨になくなってもショックウェイブ、チャージ鯨、ソリッド、と増加している。
骨はチャージ無しで3相当の飛距離になっている。
どう考えても前より強くなってるわｗ
強制仰け反りは骨になくなってもショックウェイブ、チャージ鯨、ソリッド、と増加している。
骨はチャージ無しで3相当の飛距離になっている。
どう考えても前より強くなってるわｗ
ハイドに関してはもうそういうもんって諦めても良いんじゃないか
パーティ組むなら人数も割くしハイド状態じゃ移動も遅いし
道中で歩兵に引っかかる可能性だってある
短剣自体の建築破壊も速くはないしナイタクと併用されなきゃそこまで致命的でもない
それ自体に対処は難しいかもしれんが
そいつらが潜ってる間にこっちもオベ折ったりキル取ったりでそれ以上の成果出せばいいだけだろう
そんなコスパ悪い事されてるのにオベ1本で逆転されるような差にしかならんってことは
単に自軍がそれだけ弱かったって事だよ
パーティ組むなら人数も割くしハイド状態じゃ移動も遅いし
道中で歩兵に引っかかる可能性だってある
短剣自体の建築破壊も速くはないしナイタクと併用されなきゃそこまで致命的でもない
それ自体に対処は難しいかもしれんが
そいつらが潜ってる間にこっちもオベ折ったりキル取ったりでそれ以上の成果出せばいいだけだろう
そんなコスパ悪い事されてるのにオベ1本で逆転されるような差にしかならんってことは
単に自軍がそれだけ弱かったって事だよ
・召還解除は自軍領域のみ
・門のHPを2倍くらいに
これでサクリ削除が最良だろう
サクリ無かったらハームの価値も跳ね上がるぞ
・門のHPを2倍くらいに
これでサクリ削除が最良だろう
サクリ無かったらハームの価値も跳ね上がるぞ
ソリッドは耐性上昇中に殴られるように使ってほしいってのはわかるんだが
SDと違って上がるのが耐性だけだからなぁ、刺さる相手が少な過ぎるんだよな
片手や短剣には論外だし笛にはフラッシュで止められるし
あ、同職相手には強かったですよ、ええ
スタン無効辺りつけて使い勝手上げるか殴られると威力上がるとかにしてリターンを上げるか
くらいはしないと魅力が無い。あの性能なら大剣やってエクスぶんぶんするわ
とはいえ、それでも新セススキルの中では使い勝手良い方だから困る
SDと違って上がるのが耐性だけだからなぁ、刺さる相手が少な過ぎるんだよな
片手や短剣には論外だし笛にはフラッシュで止められるし
あ、同職相手には強かったですよ、ええ
スタン無効辺りつけて使い勝手上げるか殴られると威力上がるとかにしてリターンを上げるか
くらいはしないと魅力が無い。あの性能なら大剣やってエクスぶんぶんするわ
とはいえ、それでも新セススキルの中では使い勝手良い方だから困る
まぁ実際スタン無効とかつけたらどうせ
カウンタースキルはFEZのコンセプトにどうのとか言って潰されるだろうけど
FEZ民はヲリと系列の違う強さは基本認めないし
そのくせヲリの仕事少しでも奪う職はもっと認めないからな
その点笛は良い線行ってると思うわ、ルーンでヲリにTUEEさせつつ
笛本体はヲリの攻撃を甘んじて受けるしかないって立ち位置
セスはだめだろうな、ヲリの下位互換にしかなれんわ
カウンタースキルはFEZのコンセプトにどうのとか言って潰されるだろうけど
FEZ民はヲリと系列の違う強さは基本認めないし
そのくせヲリの仕事少しでも奪う職はもっと認めないからな
その点笛は良い線行ってると思うわ、ルーンでヲリにTUEEさせつつ
笛本体はヲリの攻撃を甘んじて受けるしかないって立ち位置
セスはだめだろうな、ヲリの下位互換にしかなれんわ
んでいつ実装されるんだっけ？
2013夏実装予定
プロジェクトチームでは、バランス調整および新規アップデートについて
日々調査を重ねております。
その際、「フェンサー」および「セスタス」の利用状況を
精査いたしました結果、皆様がより楽しむことのできる
クラスとするためには大規模なアップデートが必要と判断いたしました。
本アップデートは従来の規模とは異なり、新スキルの追加の他、
既存スキルについても大きく調整を行うなど、
大規模なアップデートとなる予定です。
実施時期は2013年の夏頃を予定しており、
~~~~~~~~~~~~~~~
新スキルや既存スキルの調整に関する情報は順次ご報告いたします。
※ 開発状況に応じて実施時期がずれる可能性がございます。
ズレ過ぎだろ・・・まもなく冬に入るぞ
日々調査を重ねております。
その際、「フェンサー」および「セスタス」の利用状況を
精査いたしました結果、皆様がより楽しむことのできる
クラスとするためには大規模なアップデートが必要と判断いたしました。
本アップデートは従来の規模とは異なり、新スキルの追加の他、
既存スキルについても大きく調整を行うなど、
大規模なアップデートとなる予定です。
実施時期は2013年の夏頃を予定しており、
~~~~~~~~~~~~~~~
新スキルや既存スキルの調整に関する情報は順次ご報告いたします。
※ 開発状況に応じて実施時期がずれる可能性がございます。
ズレ過ぎだろ・・・まもなく冬に入るぞ
待ちに待った結果すばらしい物が出てくれば
納期に拘らずによく作り込んでくれたGJってなるんだがな
いやぁたのしみっすね
納期に拘らずによく作り込んでくれたGJってなるんだがな
いやぁたのしみっすね
せっかくルレで体操着当たったのに
新セスこないから使えないわ。
新セスこないから使えないわ。
>>81
体操着・・・はて？ と思ってルレ景品一覧見て確かにと思ったわ でもルレ回す気にはなれないな・・・
単純に一体型で扱いが便利でも、露骨な露出でも、可愛いでも何でも良いからもっと惹かれるものを出してくれと
体操着・・・はて？ と思ってルレ景品一覧見て確かにと思ったわ でもルレ回す気にはなれないな・・・
単純に一体型で扱いが便利でも、露骨な露出でも、可愛いでも何でも良いからもっと惹かれるものを出してくれと
素材を腐らせるのだけはほんと得意だよな
こんな可愛くない体操着みたの初めてだわ
こんな可愛くない体操着みたの初めてだわ
ブルマじゃないのがすべて悪い
基本3職の防具は良かったのにな…
新セス使いこなせない下手糞がわめいてるわｗ
新セス叩くためにほぼ死にスキルのため骨なんか擁護してるのがウケるｗｗｗｗ
新セス叩くためにほぼ死にスキルのため骨なんか擁護してるのがウケるｗｗｗｗ
来年の夏って同接幾つくらいになってるんだろうなｗｗ
新セスはチャージ無しで旧セスの骨3の飛距離を飛べます。
長距離からは骨で詰め、近距離になったらではバックハンドで間合いを詰めましょう。
バックハンドはヴァイパーにような範囲攻撃ですが
タゲ指定無しだし、硬直が骨よりもずっと少ないので
追撃もしやすいし当ててから逃げたりと応用が利きます。
これらに気づかないようではテスターとして失格です。
長距離からは骨で詰め、近距離になったらではバックハンドで間合いを詰めましょう。
バックハンドはヴァイパーにような範囲攻撃ですが
タゲ指定無しだし、硬直が骨よりもずっと少ないので
追撃もしやすいし当ててから逃げたりと応用が利きます。
これらに気づかないようではテスターとして失格です。
旧セスで骨３型ずっと使ってるけど新セスの骨そんなに飛距離あったかなぁ…
クソ過疎の旧セスなんか消えても影響あるわけねえだろｗｗｗｗ
旧セスが強いと思う奴どんだけいるんだよｗｗｗｗｗ
こんなもん根本から終わってるんだから消えて当然だわ
旧セスが強いと思う奴どんだけいるんだよｗｗｗｗｗ
こんなもん根本から終わってるんだから消えて当然だわ
旧セスって
戦場で一人もいないころもざら。
いてもフル前線で上等兵
こんなクソ職なんかの何を擁護できるの？
しかもこれを弄ったら人が減るだと？ｗｗｗｗｗ
頭わりーだろお前ら。
戦場で一人もいないころもざら。
いてもフル前線で上等兵
こんなクソ職なんかの何を擁護できるの？
しかもこれを弄ったら人が減るだと？ｗｗｗｗｗ
頭わりーだろお前ら。
別にサクリとゲイハムあるからクリ掘りながら修理出張できるなら何でもいい
前線いく対人セスはしらん
前線いく対人セスはしらん
並んだmobに裏拳したら手前の奴にしか当たらなかった
貫通属性ついてなさそう
貫通属性ついてなさそう
>>90
あくまで最大射程にタゲさえあれば骨3ほどではないけど結構な移動量はあったと思う
でも現行の溜め必要とはいえ任意の場所に跳べた骨3と
新セスのタゲ必須の骨はほぼ別物と言っていいし比較対象にもならない
ジャンプ以上の跳躍量で崖上りとかに有用だった骨3がなくなるのは残念だけどまあ仕方ないな
ラナスやV字、砦戦攻めなんかで重宝したんだがなあ
あくまで最大射程にタゲさえあれば骨3ほどではないけど結構な移動量はあったと思う
でも現行の溜め必要とはいえ任意の場所に跳べた骨3と
新セスのタゲ必須の骨はほぼ別物と言っていいし比較対象にもならない
ジャンプ以上の跳躍量で崖上りとかに有用だった骨3がなくなるのは残念だけどまあ仕方ないな
ラナスやV字、砦戦攻めなんかで重宝したんだがなあ
ただでさえ追う方が不利なのに特定の職しか乗れない崖登りとかいらんよ
そんなの言ってたら終いには今でもそれなりに熟知してるやつじゃないと
難易度高めの崖登りすら出来なくしろとか喚きだしそうだなｗ
まあ今でも骨3で登れる場所の大体が限定的な場所で直前に崖に引っかかりなんかの1手挟む必要あったりだってのに
その対処すらしないのが悪いと思うんだがな・・・チャージ段階なんてまるわかりなんだし
難易度高めの崖登りすら出来なくしろとか喚きだしそうだなｗ
まあ今でも骨3で登れる場所の大体が限定的な場所で直前に崖に引っかかりなんかの1手挟む必要あったりだってのに
その対処すらしないのが悪いと思うんだがな・・・チャージ段階なんてまるわかりなんだし
ただでさえ勢いないのに的はずれすぎてスレストしてんじゃねーか
難易度高めの崖登り、というか崖登り自体を潰しまくっていった結果が１ジャンプで上れるゆとり崖かどう引っ掛っても無理な高さばかりの追加マップじゃねーの
昔からあるマップは多い少ないの差はあっても崖登りできるのが多いけど新しく追加されたのは崖登りできるようなところほとんどないだろ
昔からあるマップは多い少ないの差はあっても崖登りできるのが多いけど新しく追加されたのは崖登りできるようなところほとんどないだろ
元から人が少ないのに更にアプデで微妙化進むの目に見えてればそりゃ人も居なくなりますわな
特定職でしか出来ないこと否定してるのまで沸いてるし 職個性全否定ですかな？ｗ
特定職でしか出来ないこと否定してるのまで沸いてるし 職個性全否定ですかな？ｗ
職個性は歩兵に関わることだけで良くて裏方は公平にしろってのはわかる
例えばクリ採掘量が倍増するクラス作ったら糞というと思う
建築回復の必要性はあるがセスだけが出来る部分は微妙な所
例えばクリ採掘量が倍増するクラス作ったら糞というと思う
建築回復の必要性はあるがセスだけが出来る部分は微妙な所
(´･ω･｀)なんかもう工夫する→強過ぎってネガられて潰される→工夫の余地無く殴り合うだけになる
(´･ω･｀)すべての要素においてこれをひたすら続けてるよね
(´･ω･｀)どの職が強いとか弱いとかじゃないんだ、くそげそのものがどんどんつまんなくなっていってるんだ
(´･ω･｀)すべての要素においてこれをひたすら続けてるよね
(´･ω･｀)どの職が強いとか弱いとかじゃないんだ、くそげそのものがどんどんつまんなくなっていってるんだ
開発自身に、ゲームデザインのビジョンがないのが問題だな。じゃなきゃ笛なんて実装されるわけないし
創る人間はユーザーの意見は尊重しなければいけないが、ユーザーの御用聞きであってはいけない
創る人間はユーザーの意見は尊重しなければいけないが、ユーザーの御用聞きであってはいけない
笛の要素は各クラスにばらしてたらそれほど問題にならなかったかもしれないけどな
イレイスは純両手、タンブルは純短剣に与えても良さそうな要素だしさ
一つにまとめたらそりゃ防御力は最強さ
イレイスは純両手、タンブルは純短剣に与えても良さそうな要素だしさ
一つにまとめたらそりゃ防御力は最強さ
(´･ω･｀)イレイスは短剣じゃないかなぁ・・・というかヴァイパーに対魔法エンダーくらいついてもいいんじゃないかな
(´･ω･｀)その分皿そのものを強化してバランス取るならだけど
(´･ω･｀)エンダーで足りないならヴァイパー中魔法無効とかやらかしても
(´･ω･｀)その分皿そのものを強化してバランス取るならだけど
(´･ω･｀)エンダーで足りないならヴァイパー中魔法無効とかやらかしても
純短にタンブル？お前はゲームバランス口出せるレベルじゃねーだろ
クランとエクス見てから後ろ向きタンブルで入れるし、風も魔法も見てから全部避けられる。消費pw10だぞ？
ヴァイパーに対魔法エンダーも話にならんわ。
そもそもFEZで工夫つっても大したレベルじゃなく、広まればみんなできるようになるんだから強すぎれば修正して当然。
ネガる前に自分の腕磨けよ、FEZの天井は低いんだから。訓練ば
クランとエクス見てから後ろ向きタンブルで入れるし、風も魔法も見てから全部避けられる。消費pw10だぞ？
ヴァイパーに対魔法エンダーも話にならんわ。
そもそもFEZで工夫つっても大したレベルじゃなく、広まればみんなできるようになるんだから強すぎれば修正して当然。
ネガる前に自分の腕磨けよ、FEZの天井は低いんだから。訓練ば
(´･ω･｀)そんな話にならんかな、エンダーだけなら普通に凍ったりヘルで炎上したりウェイブで吹っ飛んだりするし
(´･ω･｀)一番刺さるのが盾皿で盾メタに短剣って立ち位置になれると思うんだけどだめ？
(´･ω･｀)どうせ隣にヲリついて守ってれば飛び込むわけにもいかないし結構いい落とし所じゃないかと思うんだけど
(´･ω･｀)一番刺さるのが盾皿で盾メタに短剣って立ち位置になれると思うんだけどだめ？
(´･ω･｀)どうせ隣にヲリついて守ってれば飛び込むわけにもいかないし結構いい落とし所じゃないかと思うんだけど
だったらパワブレにだけつけりゃいいだろ
(´･ω･｀)そういえばパワブレを飛び込みスキルにするって案が有ったらしいね
(´･ω･｀)実際にやってみたら強過ぎてやめたそうだけど
(´･ω･｀)実際にやってみたら強過ぎてやめたそうだけど
発動フレーム0、0に近い速度の回避・当身スキルなんてのがそもそも
タイマンの格闘ゲーの発想の技であって、このゲームには合わんよ
笛はコンセプトそのものを間違えてるからな
タイマンの格闘ゲーの発想の技であって、このゲームには合わんよ
笛はコンセプトそのものを間違えてるからな
つか笛さえ存在しなければ
槍とかも実装ありえたんじゃねえかな
突き、薙ぎ、払いと笛と被りすぎてるし
槍とかも実装ありえたんじゃねえかな
突き、薙ぎ、払いと笛と被りすぎてるし
短剣に回避スキルは笛実装前の掲示板で良く言われてたね
無論当時の環境での話だけど
無論当時の環境での話だけど
>>110
皿強い時代に発想された物ってのを少しだけ気に止めて欲しい
皿に接近しすぎてるとすぐジャベ入るから高回避スキルは短にこそ合ってた感じ
イレイス両手もヘルゲーが強すぎた時代にバッシュ追撃に近接火力の意味を出せなかったからの発想
皿強い時代に発想された物ってのを少しだけ気に止めて欲しい
皿に接近しすぎてるとすぐジャベ入るから高回避スキルは短にこそ合ってた感じ
イレイス両手もヘルゲーが強すぎた時代にバッシュ追撃に近接火力の意味を出せなかったからの発想
(´･ω･｀)新笛はランサーって言われた方がしっくり来るよね
(´･ω･｀)剣より長い間合いで近づかせないように戦う基本スタンス、突撃、足払い、極めつけにジャンプ
(´･ω･｀)ルーンといえばケルトだしケルトといえば槍だし
(´･ω･｀)剣より長い間合いで近づかせないように戦う基本スタンス、突撃、足払い、極めつけにジャンプ
(´･ω･｀)ルーンといえばケルトだしケルトといえば槍だし
前も居たなあ ヴァイパーに対魔法エンダー（）
まだ居たんですかこのトーテムポーク
まだ居たんですかこのトーテムポーク
>>113
そういう切り替えしされると、じゃあなんで皿弱くしたんだって話になっちまうぞ
このゲームの場合、硬直晒してればスキルは当たるし、読みとAIMさえしっかりしてりゃ偏差は当たるけど
見てから切り返せばよけられるっていうバランスでいいと思うんだ
基幹部分はシンプルにとどめて、あとはどこまで連携性で面白さを構築できるかっていうゲームだからね
盛るより削る方が難しく大事ってのは往々にしてよくあるんよ
そういう切り替えしされると、じゃあなんで皿弱くしたんだって話になっちまうぞ
このゲームの場合、硬直晒してればスキルは当たるし、読みとAIMさえしっかりしてりゃ偏差は当たるけど
見てから切り返せばよけられるっていうバランスでいいと思うんだ
基幹部分はシンプルにとどめて、あとはどこまで連携性で面白さを構築できるかっていうゲームだからね
盛るより削る方が難しく大事ってのは往々にしてよくあるんよ
>>116
両手と短には硬直に対するリスクと行動のリターンが見合ってなかった時代があったわけさ
その時代に発案された要素だから今の視点でみるとわからないかもね
違う所盛って機能してた所を削ったから今のバランスがあるわけだしそれで多分意識も違うと思う
両手と短には硬直に対するリスクと行動のリターンが見合ってなかった時代があったわけさ
その時代に発案された要素だから今の視点でみるとわからないかもね
違う所盛って機能してた所を削ったから今のバランスがあるわけだしそれで多分意識も違うと思う
>>115
最近ずっといるよ...
最近ずっといるよ...
(´･ω･｀)えへへ
(´･ω･｀)案外何も考えずに実装されたのかもしれない
>>117
言ってるところと指摘に対する論点の趣旨が違うと。
昔の事、って言い出すとそうなるから、昔の事を持ちだして議論すべきじゃないだろ、
今に対して修正すべきかを判断すべきじゃねえの？って話をしてるんだと思うが。
言ってるところと指摘に対する論点の趣旨が違うと。
昔の事、って言い出すとそうなるから、昔の事を持ちだして議論すべきじゃないだろ、
今に対して修正すべきかを判断すべきじゃねえの？って話をしてるんだと思うが。
>>117
ブレイクに貫通属性無いころからやってるよw
ブレイクに貫通属性無いころからやってるよw
まー昔は皿強かったからねー
俺が修正入れるとしたら、ヲリの燃費よくするとか、職の特徴を際立たせる方向で調整いれるけどね
最初期はほんと今思うとめっちゃくちゃんだったんよ、皿がガドブレもってたり、職区分自体多かった
ZEROであそこまですっきりまとめたのはマルタの誠実さの成せる技だったんだろ、いまの開発にゃﾑﾘﾑﾘ
俺が修正入れるとしたら、ヲリの燃費よくするとか、職の特徴を際立たせる方向で調整いれるけどね
最初期はほんと今思うとめっちゃくちゃんだったんよ、皿がガドブレもってたり、職区分自体多かった
ZEROであそこまですっきりまとめたのはマルタの誠実さの成せる技だったんだろ、いまの開発にゃﾑﾘﾑﾘ
Oβからやってる自分としては今のバランスには違和感がある
ウォリアー上位５人が２０～２４ｋ、８～１５キル、建築５～１３ｋ、デッド０～３
ソーサラー上位５人が１３～２０ｋ、４～８キル、建築２～５ｋ、デッド０～５
こんなイメージ。昔はダメージについては真逆だった。
ウォリアー上位５人が２０～２４ｋ、８～１５キル、建築５～１３ｋ、デッド０～３
ソーサラー上位５人が１３～２０ｋ、４～８キル、建築２～５ｋ、デッド０～５
こんなイメージ。昔はダメージについては真逆だった。
(´･ω･｀)昔はヲリで10kくらいでもキルしっかりとって建築殴ってれば評価された（削るのは弓と皿の仕事）
(´･ω･｀)現在はくそざこ認定待った無しだよね
(´･ω･｀)現在はくそざこ認定待った無しだよね
セス修正やだなーせっかく現環境ならそれなりにスコア安定するようになってきたのに
床ドンはつえーけどオーバーキル気味でかつ射程的にも被弾前提で安定性にかけるから氷でいい気がするし
僻地行っても劣化鰤ヲリ、前線行っても劣化両手氷皿みたいな気がしてならない
サクリとって無理やり役割持つしか無いのか、今もそうっちゃそうだけど
床ドンはつえーけどオーバーキル気味でかつ射程的にも被弾前提で安定性にかけるから氷でいい気がするし
僻地行っても劣化鰤ヲリ、前線行っても劣化両手氷皿みたいな気がしてならない
サクリとって無理やり役割持つしか無いのか、今もそうっちゃそうだけど
>>123
その際立たせたのがランペゲーだったから何とも
丸太バランス知ってるならあの不満が笛作ったって流れはわかるはずだけどなぁ
ストスマスマも回避されるからのペネフィニだったりするわけで
しかし単体ブレイクどころかドミCβプレイヤーが現存してるとはｗ
7～8年目だろ。よく楽しめるわ
その際立たせたのがランペゲーだったから何とも
丸太バランス知ってるならあの不満が笛作ったって流れはわかるはずだけどなぁ
ストスマスマも回避されるからのペネフィニだったりするわけで
しかし単体ブレイクどころかドミCβプレイヤーが現存してるとはｗ
7～8年目だろ。よく楽しめるわ
サラ対策がしたいなら戦場の流れを変える要素を入れればよかったと思う
バンクではあの時ですら弱かったんだから
バンクではあの時ですら弱かったんだから
野良戦場の流れに合うのがソーサラーだっただけ
スペックは高くなかった
部隊戦ではヲリ短メインだった
それをスペック下げて野良戦場でもヲリ短が活躍できるようにしたからバランス崩れた
スペックは高くなかった
部隊戦ではヲリ短メインだった
それをスペック下げて野良戦場でもヲリ短が活躍できるようにしたからバランス崩れた
皿は通常と詠唱以外は全部下方修正入ってるはず
上手いユーザーが使えば未だに強いクラスだが流石にやりすぎだわ
弓ゲー化した部分も皿変えた責任が大きいしな
上手いユーザーが使えば未だに強いクラスだが流石にやりすぎだわ
弓ゲー化した部分も皿変えた責任が大きいしな
強制のけ反りはあったころのランぺはどーよって話だが今のランぺって多用できるスキルじゃねえしｗ
大剣の問題は、耐性落して火力あげてる上に奇襲性が両手より下だから、チャンスガン待ちの轢き殺し向けユニットになってるところだぜ？
笛の問題は火力範囲スキル無い上にエンダーなくて逃走スキルは充実してるからどう考えても僻地向けなのに
一人じゃエクどころかスカフォひとつ満足に壊せないっていう点にあるんだ。セスでさえけっこうきわどいバランスの上に成り立ってる
っていうかセスってもう弄るところなくね？今の開発にしちゃ奇跡的な仕上がりだと思うぜ
不満は骨2サクリ2シャット有り構成で修理するときにベンヌ＜＞ルプス切り替えが糞めんどくせーってとこだけだな
大剣の問題は、耐性落して火力あげてる上に奇襲性が両手より下だから、チャンスガン待ちの轢き殺し向けユニットになってるところだぜ？
笛の問題は火力範囲スキル無い上にエンダーなくて逃走スキルは充実してるからどう考えても僻地向けなのに
一人じゃエクどころかスカフォひとつ満足に壊せないっていう点にあるんだ。セスでさえけっこうきわどいバランスの上に成り立ってる
っていうかセスってもう弄るところなくね？今の開発にしちゃ奇跡的な仕上がりだと思うぜ
不満は骨2サクリ2シャット有り構成で修理するときにベンヌ＜＞ルプス切り替えが糞めんどくせーってとこだけだな
まあ相対的に一番弱体化されてるのは短だけどなー
銃盾笛セス大剣、全部アンチ短職だしよｗｗｗｗｗｗｗ
まあハイサはキャラスペックじゃなくて中の人のスペックしだいだから何とかなってるってだけで
銃盾笛セス大剣、全部アンチ短職だしよｗｗｗｗｗｗｗ
まあハイサはキャラスペックじゃなくて中の人のスペックしだいだから何とかなってるってだけで
上手い人が使えばというが、バンクでは上手い人が使っても弱い
戦争ではサラ向きの流れになるからスコアが出るだけ
スペック自体は非常に低いと思う
戦争ではサラ向きの流れになるからスコアが出るだけ
スペック自体は非常に低いと思う
全体的にマイルド調整になってるのはわかるがぶっちゃけはじめた当時からどれぐらい性能下がってるのか覚えてない
カレスがルート８秒だか12秒の時代は覚えてる
カレスがルート８秒だか12秒の時代は覚えてる
バンクでは大剣の待ち性能があってもハイドからの崩しが効く
結局戦場の流れの違いが大きい
部隊ゲーなら戦争でもバンクに近いことになるし
結局戦場の流れの違いが大きい
部隊ゲーなら戦争でもバンクに近いことになるし
バンクが実装されてバンクのバランスを考えだしてしまったから
戦争のバランスが崩れたのかもしれん
戦争のバランスが崩れたのかもしれん
バンクがあろうがなかろうが一緒だったろう
フェニクソが無能すぎたのだ
フェニクソが無能すぎたのだ
>>131見て思ったんだけど両手と大剣の攻性反対にすればいいんじゃね？
ショックとバインドせめてベヒ程度でいいから前に飛んでくれ
タゲ指定は仕方無いが、タメ骨の強制仰け反りと、0鯨は消費PW20のまま＆射程も元のままにしてくれにゃ、かなわんよ。
エクスと同PWで、射程はタメ鯨と同じって0鯨だけは許せない。、
エクスと同PWで、射程はタメ鯨と同じって0鯨だけは許せない。、
ため骨ののけぞり消すとかもうわかんねぇなこれ
(´･ω･｀)ストスマとペネにも強制のけぞり付けよう（提案）
ストスマスマが確定だった時代へようこそ
そんな時代無い
(´･ω･｀)スマスマスマスマスマが確定だった時代もありますが
二重仰け反りが修正される前は確定じゃなかったか？
持続の前半が当たったら無理だったか
持続の前半が当たったら無理だったか
(´･ω･｀)確定ではなかったけどここまで失敗しやすくはなかったね
(´･ω･｀)ちなみにストスマヘビが確定だった時代もありますし凍りながらストスマで動けた時代もございます
(´･ω･｀)あれはあれで楽しかったんだけどなぁ
(´･ω･｀)ちなみにストスマヘビが確定だった時代もありますし凍りながらストスマで動けた時代もございます
(´･ω･｀)あれはあれで楽しかったんだけどなぁ
二重のけぞりは特定条件下で発生しなかったから
スキルの種類では無くスキルの性能自体別物の旧セスと新セス両方使える様にして欲しいな
戦場でちゃんと見分けがつくようにオーラの色変えてさ
建築関係スキルはどうでもいい
戦場でちゃんと見分けがつくようにオーラの色変えてさ
建築関係スキルはどうでもいい
喜ぶ人はたくさんいても誰も損しないと思うんだけどな、、、
あんな手抜きモーションで喜ぶ人いるのか？
フェニ糞はモーション作る能力が昔からまったく成長しないな
セスの通常でバグが出たのか
もしや新セスに向けていじってる？
もしや新セスに向けていじってる？
どう考えても通常アップデートで影響が出るわけない場所でバグ出てるのが気になるわ
0ゲイが1ゲイに進化したなｗ
仕様変更か？ｗｗｗ
仕様変更か？ｗｗｗ
自家発電してる時に足ピンしたりしないの？
女の子だって同じだよ
女の子だって同じだよ
>>152
運営が困る
運営が困る
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko097915.jpg
タゲ指定きたらできなくなるしもうほとんどやってないから３骨が一番輝く方法お前らにも教えとくわ
既に知ってる人がいたらすまんな
タゲ指定きたらできなくなるしもうほとんどやってないから３骨が一番輝く方法お前らにも教えとくわ
既に知ってる人がいたらすまんな
別に知ってても一本折ったとこで意味のない戦争ばかりだから
流行っても輝いてもないよそれ
だから何って感じ
流行っても輝いてもないよそれ
だから何って感じ
知らなかったからってそんな僻まなくても良いのにｗ
一つの知識として知って損無いことをそんな否定してると返って滑稽ですな
一つの知識として知って損無いことをそんな否定してると返って滑稽ですな
今更そんな情報でドヤられてもっていう意味なんだけどこの程度でひがみとかアホなん？
次は崖登りでも披露するのかな？w
次は崖登りでも披露するのかな？w
知ってる人がいたらすまんな とまで言ってる相手にドヤるとか頭大丈夫か・・・どこまで心が狭いんだ
知ってるなら ああ、あれか 程度で、知らなかったのなら へ～っで 良いだろうに
そんな風にすら言えない>>163こそがアホだと言わざるを得ない
知ってるなら ああ、あれか 程度で、知らなかったのなら へ～っで 良いだろうに
そんな風にすら言えない>>163こそがアホだと言わざるを得ない
(´･ω･｀)知識は自慢するものって考えてる奴に何言っても無駄
小学生の時いたよなこういうやつきっと小学生だろうな
新スキルのアイコンが蔵に入ってるけど
ソリッド・ノック・バインドの糞アイコンはこのまま実装か
ソリッド・ノック・バインドの糞アイコンはこのまま実装か
11月中に笛セスアップ来たりするかも知れないのか
なんか不安だな
なんか不安だな
(´･ω･｀)さっさと実装して他の事に取り組みながら調整してほしい
170 ：名も無き冒険者：2013/10/29(火) 19:57:35.48 ID:sjRneH9G
夏に実装するならさっさと実装すりゃぁよかったんだよ 今更テスト(笑)なんてしてないで
あとは調整すりゃいい話しで
夏に実装とか言ってて未だに実装日未定とかイライラさせてくれる
あとは調整すりゃいい話しで
夏に実装とか言ってて未だに実装日未定とかイライラさせてくれる
調整も出来てないのに実装するとこんなお粗末な調整で実装するなよと叩かれ。（大剣銃魔導具etc）
調整のためにテストを重ねて実装予定から大幅に遅れて叩かれ。（新笛新セス）
どうしてこの運営は学習ということをしないのか、謎である。
調整のためにテストを重ねて実装予定から大幅に遅れて叩かれ。（新笛新セス）
どうしてこの運営は学習ということをしないのか、謎である。
これだけ実装遅れてるならいっそ銃も追加して調整しよう
そして新フィニを銃に持ってきてｼｮｯﾄｶﾞｰﾝにすればいい
そして新フィニを銃に持ってきてｼｮｯﾄｶﾞｰﾝにすればいい
>>171
学習はしてるぞ？
テストをする、ってことは予定通りに行かない事のが多い、ってことが普通。
それをプレイヤーが理解してないから叩かれてる。
それにしても遅すぎる、ってのは確かにそうだけどなｗ
ただ、段取りや予定ってのは間にテストや試験を挟むと確定で伸びるからな。
学習はしてるぞ？
テストをする、ってことは予定通りに行かない事のが多い、ってことが普通。
それをプレイヤーが理解してないから叩かれてる。
それにしても遅すぎる、ってのは確かにそうだけどなｗ
ただ、段取りや予定ってのは間にテストや試験を挟むと確定で伸びるからな。
本来、テストをして予定がずれることも計算に入れていつ頃といった情報を流すべきなのにな
http://www.fezero.jp/information/20130520/content3.aspx
＞実施時期は2013年の夏頃を予定しており、
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3287&page=2
＞本日9月21日(土)20:00より「フェンサー セスタス 大規模アップデート」ユーザーテストを実施いたしますが、
まあテストによってずれるどころかテストの時点でずれてるがな
流石にこれは無計画と言われて然る可きだのう
http://www.fezero.jp/information/20130520/content3.aspx
＞実施時期は2013年の夏頃を予定しており、
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3287&page=2
＞本日9月21日(土)20:00より「フェンサー セスタス 大規模アップデート」ユーザーテストを実施いたしますが、
まあテストによってずれるどころかテストの時点でずれてるがな
流石にこれは無計画と言われて然る可きだのう
普通に考えて客寄せに冬休み実装だろう
どうせ不具合だらけで緊急メンテで一日潰すのに冬休みにあわせて大丈夫かよ
大丈夫だ、問題しかない
一番いいセスタスを頼む
大型アップデート内容が充実かつ期待できるんなら別に期限が延びようと全然かまわない
大型アップデート内容が糞かつ期待どころか絶望しかないならさっさと実装して欲しいわ
大型アップデート内容が糞かつ期待どころか絶望しかないならさっさと実装して欲しいわ
>>179
テスト2回参加した範囲では後者だったから確かにさっさと実装してほしいな
テスト2回参加した範囲では後者だったから確かにさっさと実装してほしいな
セスと笛ばかりのテスト環境で、これ以上続けても意味が無い
後は実装して実戦の中で調整していくしかないだろう
そこで失敗すればFEZ人口がまた減って、いよいよ1鯖化だな
後は実装して実戦の中で調整していくしかないだろう
そこで失敗すればFEZ人口がまた減って、いよいよ1鯖化だな
最初はスキル追加だー既存スキルは一部修正あるぐらいかなって思ってたらこれだからな
でも笛の逃げ足だけはどうにかして欲しかった
セスも吹き飛ばしの有能さ考えればキチガイレベルだけどな
そもそも近づけないのと近づいてから吹き飛ばすのでは大分違う気が
笛の場合近づいてからでもSDやダウンドライブがあるし
笛の場合近づいてからでもSDやダウンドライブがあるし
ファイはPW35で重いしステップで潜り抜ければ割と簡単にボコれる
PW44のウェイブを備える皿みたいなものだ
吹き飛ばしで最も厄介だと思うのはPW18のスラム
どうにか避けたところで片手はエンダーガドレバッシュ持ち
バッシュ後は鰤から大剣でヘビスマも可能
はっきり言って、ああいう明確な強職が存在するのに
歩兵が弱いと言われるセスがどうこう言われる筋合いは無い
PW44のウェイブを備える皿みたいなものだ
吹き飛ばしで最も厄介だと思うのはPW18のスラム
どうにか避けたところで片手はエンダーガドレバッシュ持ち
バッシュ後は鰤から大剣でヘビスマも可能
はっきり言って、ああいう明確な強職が存在するのに
歩兵が弱いと言われるセスがどうこう言われる筋合いは無い
(´･ω･｀)何故全ての状況で糞強いクラスがほったらかされてる状況下で
(´･ω･｀)限定環境下でのみそのクラスを超えられる程度で
(´･ω･｀)後は軒並みゴミなクラスの唯一の長所まで潰すべきって発想が出来るのか
(´･ω･｀)限定環境下でのみそのクラスを超えられる程度で
(´･ω･｀)後は軒並みゴミなクラスの唯一の長所まで潰すべきって発想が出来るのか
(´･ω･｀)ヲリのほうがセスより多いからやｗ
(´･ω･｀)数は力となるｗ
(´･ω･｀)数は力となるｗ
最初から5職で始まってたら違ったんだろうね
余計なもん付け足した感じの追加だったしな
そもそも1対1で逃げる側が有利なのは当然で、ヲリも皿もスカもタイマンで逃げる側なら追い付けないぞ
笛は複数で追っても逃げられちゃうのが問題になってんでしょ
連携の基本の、近接が硬直作らせて遠距離が狙うっていうのを無効化できちゃうのがまずい
正直sd無いならペネは今のままでも問題ないと思うわ
笛は複数で追っても逃げられちゃうのが問題になってんでしょ
連携の基本の、近接が硬直作らせて遠距離が狙うっていうのを無効化できちゃうのがまずい
正直sd無いならペネは今のままでも問題ないと思うわ
(´･ω･｀)まあ笛は建築破壊苦手なんで追う必要自体がないがなｗ
(´･ω･｀)セスはその点ほっといたら建築なくなるから対応せなあかんｗ
(´･ω･｀)くっそつまらんマラソンに付き合わされた奴の憎しみがマッハとなりセスとか絶滅しろってなるのも当然やｗ
(´･ω･｀)セスはその点ほっといたら建築なくなるから対応せなあかんｗ
(´･ω･｀)くっそつまらんマラソンに付き合わされた奴の憎しみがマッハとなりセスとか絶滅しろってなるのも当然やｗ
ファイが複数相手に向かないってのは複数を相手にする時は効率よくキルしていかないといけないって意味ね
複数相手にキルを前提としないなら凄くいいスキル
複数相手にキルを前提としないなら凄くいいスキル
裏笛は何人で追っても本当に殺せないけど、裏セスはそれほどでもないだろ
笛と違ってオベを目指して動いてるから目的地に先回りできるし
セスの多くは笛ほどの戦闘力を備えてないから捕まえればすぐに倒せる
骨対策にナイトを一匹寄越して、コカしてるうちに味方の歩兵が到着すれば終わりだよ
オベ折りに行って無事生還できるセスは少ない
笛と違ってオベを目指して動いてるから目的地に先回りできるし
セスの多くは笛ほどの戦闘力を備えてないから捕まえればすぐに倒せる
骨対策にナイトを一匹寄越して、コカしてるうちに味方の歩兵が到着すれば終わりだよ
オベ折りに行って無事生還できるセスは少ない
そもそも裏に対処に行くのが面倒だって話だとしたら
輸送用として作られたはずのチャリが、本来の役割を果たせるように調整かけた方が良い
輸送用として作られたはずのチャリが、本来の役割を果たせるように調整かけた方が良い
一旦、エクリ削除して
チャリを砦仕様に変更してみればいいのにな
キプレイプ対策はチャリよりバリスタが適任だろ
チャリを砦仕様に変更してみればいいのにな
キプレイプ対策はチャリよりバリスタが適任だろ
バリスタもバリスタで直線判定なせいで近接が割食う仕様なのがな・・・
ジャイ砲撃みたいに至近距離にターゲットできない放物線状の遠距離叩けるスキルにすりゃいいのに
使う人次第じゃどっちにしろ近接が割食うだろうけど
ジャイ砲撃みたいに至近距離にターゲットできない放物線状の遠距離叩けるスキルにすりゃいいのに
使う人次第じゃどっちにしろ近接が割食うだろうけど
まあバリスタさんは大矢をぶっ飛ばしてるだけだから
直線判定はやむなしだろ
ピンポイント判定でいいから狙撃が出来るスキルは欲しいよね
直線判定はやむなしだろ
ピンポイント判定でいいから狙撃が出来るスキルは欲しいよね
バリスタやめてカタパルトにしよう
キプレイプ対策なら、逆に近接押し返せる性能じゃないとあっても仕方ないと思うわ
押し込まれてる時に弓皿潰してもだから何？って感じ
押し込まれてる時に弓皿潰してもだから何？って感じ
攻城櫓も作ろう！！
(´･ω･｀)櫓に対抗して門に近づいたら上から大岩転がってくるとか煮立った油降ってくるとかのギミックも付けよう（脅威）
砦戦はそれぐらい期待してたんだがねぇ…
蓋を開けたらアレだよ
蓋を開けたらアレだよ
クリスタルとかじゃなくて木材とか石とかが必要だな
木はともかく石の代わりにクリスタルでええやん？
(´･ω･｀)なんか木と鉄で出来てるっぽいバリスタだってクリスタル製品やでｗ
クリスタル30個であの壁が作れるわけだから石なんか要らないよね
作ってんじゃなくて召喚してるんだろ。
作品としての個性は薄くなるけど、ジャイよりもカタパルトや破城槌の方が好きだ
中世モノの攻城戦は見てるだけで血がたぎる
クロニクルは色々と惜しい
中世モノの攻城戦は見てるだけで血がたぎる
クロニクルは色々と惜しい
バリスタはカウンターする為に砲撃に鈍足効果つけたらいいんじゃない？
レイス様が>>212見てる
レイス様は超遠距離かつ底消費かつ高弾速じゃないですかー
バリに鈍足つけても良いと思う
ただし必要クリスタルはアップかつ被状態異常も追加で
バリに鈍足つけても良いと思う
ただし必要クリスタルはアップかつ被状態異常も追加で
バリスタのどこがアームでどこがレッグなのかわからないことには
ブレイク入れられないと思うの
ブレイク入れられないと思うの
アームは腕じゃなくて武器の方だろ
レッグはとりあえず車輪でいいだろ
レッグはとりあえず車輪でいいだろ
(゜ロ゜)ﾊｯ
レイスに足は無いのに…
レイスに足は無いのに…
>>217
翼蹴ってんだよ多分
翼蹴ってんだよ多分
レイスは幽霊だから、物理技が効くのがおかしいな
魔法と召喚の攻撃以外レジストでいいよ
魔法と召喚の攻撃以外レジストでいいよ
まあ、確かにレイスはヲリ、短スカの対召喚戦闘力が向上してるのもあって、
以前よりは対人に対しての威圧感は無いもんな。
多少、何か強化した方が良いんだろうけど、レイス要らねってスコア厨が煩いだろうなぁｗ
以前よりは対人に対しての威圧感は無いもんな。
多少、何か強化した方が良いんだろうけど、レイス要らねってスコア厨が煩いだろうなぁｗ
(´･ω･｀)ゴーストタイプにノーマルが当たるのはおかしい（憤怒）
レイスなんてフェニックスの尾があれば怖くないよ
（ぶっちゃけ歩兵能力下げりゃいいだけじゃん）
（ヲリとかヲリとかヲリとかさ）
（ああ、大剣鰤様静まり給え・・・・・・・）
（ヲリとかヲリとかヲリとかさ）
（ああ、大剣鰤様静まり給え・・・・・・・）
久々にSNS覗いたらネガヲリの遠距離弱体論が片っ端かららん豚に論破されててﾜﾛﾀ
あんだけFEZ好きならもうがめぽに入社すりゃいいのに
あんだけFEZ好きならもうがめぽに入社すりゃいいのに
現ホーネットスティングL3のタメヒット後に
ハームが間に合う時と間に合わない時の差がわからんのだが
ていうか間に合う時って相手が即ステできてない時だけか？
ハームが間に合う時と間に合わない時の差がわからんのだが
ていうか間に合う時って相手が即ステできてない時だけか？
そもそも溜め2骨→ハームの場合は確定で繋がらなかったはず
相手がスマとか撃ってきたらこっちがつぶされるぐらいの猶予で、ステップに入ろうとしていたらこっちのハームが間に合って当たるぐらいの感覚だったと思う
相手がステップして、ハームを避けられる時と当たる時があるのは骨の技の終わり際に当てたかどうかだと思う
技の終わりに当てる（相手をのけぞらせる）ことができればそれだけ相手ののけぞりより早く自分が行動できる事になるから
相手がスマとか撃ってきたらこっちがつぶされるぐらいの猶予で、ステップに入ろうとしていたらこっちのハームが間に合って当たるぐらいの感覚だったと思う
相手がステップして、ハームを避けられる時と当たる時があるのは骨の技の終わり際に当てたかどうかだと思う
技の終わりに当てる（相手をのけぞらせる）ことができればそれだけ相手ののけぞりより早く自分が行動できる事になるから
各職スレにもよく豚面つけたのが沸いてるけどあれと中身同じなのかねえ
連日多レスしてるけどその気力をもっと活かせよと、ホント入社してしまえよと思うｗ
連日多レスしてるけどその気力をもっと活かせよと、ホント入社してしまえよと思うｗ
>>227
あれは論破じゃなくてうざいから放置されてるだけだろ
あれは論破じゃなくてうざいから放置されてるだけだろ
一部のゲームを良く理解した廃人が正論言おうが
多数派の初心者ネガウォリは>>229-230ぐらいの理解しかしないんだよね
で、運営は多数決で足りてないネガウォリの言うこと真に受けるから悪化しかしない
遠距離ゲーの根本的な原因はウォリ自身に他ならんのにね
多数派の初心者ネガウォリは>>229-230ぐらいの理解しかしないんだよね
で、運営は多数決で足りてないネガウォリの言うこと真に受けるから悪化しかしない
遠距離ゲーの根本的な原因はウォリ自身に他ならんのにね
>>231
廃人がすぐネガヲリって言う奴の総称なことはわかった
少なくともキルに繋がらない行動を積み重ねてく小ダメ+DoTゲーはつまんねえよ
こういう役割火皿だったろ。銃だの弓だのが垂れ流しに出来る内容楽しいのかよ
廃人がすぐネガヲリって言う奴の総称なことはわかった
少なくともキルに繋がらない行動を積み重ねてく小ダメ+DoTゲーはつまんねえよ
こういう役割火皿だったろ。銃だの弓だのが垂れ流しに出来る内容楽しいのかよ
そら昔の弓皿はクラウドコントロールできるだけの性能を持ってたからね
結果ウォリもキルにつなげられた。引き換えに自分も弾幕痛かったけどな
それに対して今はネガウォリの言うこと真に受けて
遠距離弱体しすぎてクラウドコントロールも糞も無いから
ウォリの数を競うゲーム化。結果、ウォリの数差付かずに膠着しちゃうと
その糞の役にも立たない遠距離の撃ちあいしかならねーのよ
逆にウォリの数に差が付くとそっちはそっちで
轢きとガン逃げのシーソーだけになって殴いなどおきないこれまたクソゲーになる
結果ウォリもキルにつなげられた。引き換えに自分も弾幕痛かったけどな
それに対して今はネガウォリの言うこと真に受けて
遠距離弱体しすぎてクラウドコントロールも糞も無いから
ウォリの数を競うゲーム化。結果、ウォリの数差付かずに膠着しちゃうと
その糞の役にも立たない遠距離の撃ちあいしかならねーのよ
逆にウォリの数に差が付くとそっちはそっちで
轢きとガン逃げのシーソーだけになって殴いなどおきないこれまたクソゲーになる
弱体ではないな。実際スカがDoT撒けるぐらい強化されてる
強化の方向がおかしい話も通じないかね
こんなのぶつかり合い高めるんじゃなくてハイリジェ垂れ流すだけで喜ぶの運営だけだろ
強化の方向がおかしい話も通じないかね
こんなのぶつかり合い高めるんじゃなくてハイリジェ垂れ流すだけで喜ぶの運営だけだろ
(´･ω･｀)ものすごく簡単に言うと・・・
(´･ω･｀)強力だけど見てから避けられる魔法をかいくぐったヲリが、避けられなかったヲリが止まってるうちに仕事出来たのがFEZ
(´･ω･｀)そこで毎回止まってるヲリが「動けないなんとかしてくれ」って言った結果魔法の効果が軒並み下げられる
(´･ω･｀)しょぼい魔法や毒吐き銃をひたすら撃ち合って全てのヲリが満遍なく削られてはないちもんめするのがくそげ
(´･ω･｀)強力だけど見てから避けられる魔法をかいくぐったヲリが、避けられなかったヲリが止まってるうちに仕事出来たのがFEZ
(´･ω･｀)そこで毎回止まってるヲリが「動けないなんとかしてくれ」って言った結果魔法の効果が軒並み下げられる
(´･ω･｀)しょぼい魔法や毒吐き銃をひたすら撃ち合って全てのヲリが満遍なく削られてはないちもんめするのがくそげ
(´･ω･｀)誤解を招くとまずいので言っておくけど皿が強過ぎてヲリの役割を食ってたっていうの自体は事実なんだ
(´･ω･｀)なんやかんや言われてたすげー強い大剣ですら例外じゃなく
(´･ω･｀)嵐が過ぎればあれこれ普通に火で対応出来るなって話に落ち着くくらいには当時の火雷片手構成はえげつなかった
(´･ω･｀)だからそこの格差をどうにかしつつお互いの住み分けを強調し
(´･ω･｀)単発の大きさで戦線に穴を作るっていう皿の特色は残すべきだった。要は弾数を減らすべきだった
(´･ω･｀)ところがそこで沢山要望出してたのがそもそも魔法避けられない勢なヲリであり
(´･ω･｀)その意見を反映した結果 魔法の燃費減らす代わりに当たってもあんまり痛くないようにしちまおうというものになった
(´･ω･｀)結果、全てのヲリが均一に被弾するようになり、また初心者に盲目的にヲリを勧める奴が増加
(´･ω･｀)近付いて来た敵を殴る事とHP減ったら下がる事しか出来ないいわゆるメリハリの無いヲリが大量発生
(´･ω･｀)トドメとばかりに能動的回避困難なスーパー削りスキルを持つ銃が追加
(´･ω･｀)あらゆる要素が面白いように重なり、現在のガン待ち遠距離打ち合いゲーが出来上がったのだ
(´･ω･｀)なんやかんや言われてたすげー強い大剣ですら例外じゃなく
(´･ω･｀)嵐が過ぎればあれこれ普通に火で対応出来るなって話に落ち着くくらいには当時の火雷片手構成はえげつなかった
(´･ω･｀)だからそこの格差をどうにかしつつお互いの住み分けを強調し
(´･ω･｀)単発の大きさで戦線に穴を作るっていう皿の特色は残すべきだった。要は弾数を減らすべきだった
(´･ω･｀)ところがそこで沢山要望出してたのがそもそも魔法避けられない勢なヲリであり
(´･ω･｀)その意見を反映した結果 魔法の燃費減らす代わりに当たってもあんまり痛くないようにしちまおうというものになった
(´･ω･｀)結果、全てのヲリが均一に被弾するようになり、また初心者に盲目的にヲリを勧める奴が増加
(´･ω･｀)近付いて来た敵を殴る事とHP減ったら下がる事しか出来ないいわゆるメリハリの無いヲリが大量発生
(´･ω･｀)トドメとばかりに能動的回避困難なスーパー削りスキルを持つ銃が追加
(´･ω･｀)あらゆる要素が面白いように重なり、現在のガン待ち遠距離打ち合いゲーが出来上がったのだ
そして早速沸くトーテムポーク ホントその熱意をもっと有用なことに活かせば良いのになｗ
>>237
(´･ω･｀)孵化作業したり艦隊指揮したりしながらやってりゃ結構楽しいもんだよ
(´･ω･｀)最初の皿とヲリの格差緩和の際に、本来一番最初に思いつくべきだったはずなのがスカウトの対皿性能強化だ
(´･ω･｀)けどこれは忌避された。理由は二つ有って、その頃既に
(´･ω･｀)「遠距離強化したら遠距離ゲーになる」という短絡的な思想が蔓延していた事
(´･ω･｀)もう一つが結局はヲリと同じでサラ側も、レインがひどすぎて何も出来ない助けてとか言ってる奴が多数居た事だ
(´･ω･｀)ぶっちゃけた話、アンチクラスに狙われて止まるのは当たり前で、それをより掻い潜った方が勝てるというのが本来のゲームデザインだった
(´･ω･｀)それをお互い仲良く誰も止まらないようにという方向で調整した結果がこれである
(´･ω･｀)近接強化すりゃいいとか遠距離強化すりゃいいとかそういう話じゃないんだよね
(´･ω･｀)いかに苦手クラスに止められず動けるかで同職間で格差が出るゲームってのを認めないとずっとこのまま
(´･ω･｀)孵化作業したり艦隊指揮したりしながらやってりゃ結構楽しいもんだよ
(´･ω･｀)最初の皿とヲリの格差緩和の際に、本来一番最初に思いつくべきだったはずなのがスカウトの対皿性能強化だ
(´･ω･｀)けどこれは忌避された。理由は二つ有って、その頃既に
(´･ω･｀)「遠距離強化したら遠距離ゲーになる」という短絡的な思想が蔓延していた事
(´･ω･｀)もう一つが結局はヲリと同じでサラ側も、レインがひどすぎて何も出来ない助けてとか言ってる奴が多数居た事だ
(´･ω･｀)ぶっちゃけた話、アンチクラスに狙われて止まるのは当たり前で、それをより掻い潜った方が勝てるというのが本来のゲームデザインだった
(´･ω･｀)それをお互い仲良く誰も止まらないようにという方向で調整した結果がこれである
(´･ω･｀)近接強化すりゃいいとか遠距離強化すりゃいいとかそういう話じゃないんだよね
(´･ω･｀)いかに苦手クラスに止められず動けるかで同職間で格差が出るゲームってのを認めないとずっとこのまま
鰤ゲー問題視するならARF→エクス→ランペにスキルツリー変えて
大剣スキルはARF維持にすりゃ大剣鰤なんて全部消える
純の強化のための範囲スキルなのに鰤が安易に使えてるのがおかしいんだしな
あとヲリばっか増やすなってなら笛修正方向に疑問
文句言ってる層の多いSDクイック取り上げてペネタゲ指定だけで納得すんだろ
スマヘビスマ要素まで取り上げて小ダメージと範囲追加って今の糞ゲの象徴だろ
この糞運営はどんだけハイリジェ売りてえんだよ
大剣スキルはARF維持にすりゃ大剣鰤なんて全部消える
純の強化のための範囲スキルなのに鰤が安易に使えてるのがおかしいんだしな
あとヲリばっか増やすなってなら笛修正方向に疑問
文句言ってる層の多いSDクイック取り上げてペネタゲ指定だけで納得すんだろ
スマヘビスマ要素まで取り上げて小ダメージと範囲追加って今の糞ゲの象徴だろ
この糞運営はどんだけハイリジェ売りてえんだよ
(´･ω･｀)というわけで当たると凄い痛いけど頑張って避けたほうが勝てるゲームを目指すべきなのです
(´･ω･｀)避けられない雑魚の話は無視するがいいのです
(´･ω･｀)実際の所避けりゃどうにかなる方が満遍なく被弾するよりまだ初心者でもどうにかなる可能性があるわけだし
(´･ω･｀)ワンチャンぶっぱでいける可能性がある方が実はヘタクソが活躍出来る機会も多かったりするんだよね
>>239
(´･ω･｀)調整ではなく今まで出来てた事を出来なくするようなのはもういい加減やめてほしい
(´･ω･｀)フォース辺り強化するなりARFの効果防御低下あたり調整するなりでええやないの
(´･ω･｀)ヲリばっか増えるのがまずいのではないヲリに対抗するためにヲリ増やすしかまともな手段が無いのがまずいんだ
(´･ω･｀)新笛はルーンはともかく全体的に見てどう考えても頭おかしいので真面目に考えるだけ無駄だと思う
(´･ω･｀)あのフィニを「使いこなせば強いですよー」とか言い出す奴が作ってるんですよ？
(´･ω･｀)避けられない雑魚の話は無視するがいいのです
(´･ω･｀)実際の所避けりゃどうにかなる方が満遍なく被弾するよりまだ初心者でもどうにかなる可能性があるわけだし
(´･ω･｀)ワンチャンぶっぱでいける可能性がある方が実はヘタクソが活躍出来る機会も多かったりするんだよね
>>239
(´･ω･｀)調整ではなく今まで出来てた事を出来なくするようなのはもういい加減やめてほしい
(´･ω･｀)フォース辺り強化するなりARFの効果防御低下あたり調整するなりでええやないの
(´･ω･｀)ヲリばっか増えるのがまずいのではないヲリに対抗するためにヲリ増やすしかまともな手段が無いのがまずいんだ
(´･ω･｀)新笛はルーンはともかく全体的に見てどう考えても頭おかしいので真面目に考えるだけ無駄だと思う
(´･ω･｀)あのフィニを「使いこなせば強いですよー」とか言い出す奴が作ってるんですよ？
銃とかいう対近接特化の遠距離は流石にどうしようもないと思うが
他の遠距離に関して言えば弱体化してるからこそ
遠距離からの被ダメも低下してローリスクになりすぎてるんじゃないかと思わざるをえない
他の遠距離に関して言えば弱体化してるからこそ
遠距離からの被ダメも低下してローリスクになりすぎてるんじゃないかと思わざるをえない
>>232
その火皿が弱体化食らう羽目になった原因のオイル持ってる銃の誕生理由が大剣なんだけどな
その火皿が弱体化食らう羽目になった原因のオイル持ってる銃の誕生理由が大剣なんだけどな
要は運営が馬鹿ってことでいいよ
>>240
キルまで行ける要素をヲリに集めてるからヲリ増えるんだよ
セスは1チャンスで削るには融通効かないしヘルも今の威力に落ち着いてだいぶ長い
頭数削るにはキル取り以上に有効な要素はないんだからガッツリ削れるクラスが増えるわな
キルまで行ける要素をヲリに集めてるからヲリ増えるんだよ
セスは1チャンスで削るには融通効かないしヘルも今の威力に落ち着いてだいぶ長い
頭数削るにはキル取り以上に有効な要素はないんだからガッツリ削れるクラスが増えるわな
(´･ω･｀)ちょっと違うような
(´･ω･｀)ヲリは基本待ち有利、なんでそうなってるかって突撃有利だとヲリの数多い方がしょっぱなから轢き殺すクソゲーになるから
(´･ω･｀)で、待ち有利の中でワンチャン取ってくための一時的な人数差を作る役割がヲリ以外のクラス
(´･ω･｀)例えばヲリ15の軍とヲリ20の軍がぶちあたっても15の方のサラとかがうまく働いて
(´･ω･｀)20人のうち10人を一時的に止めたり下がらせたりしてしまえばその間に有利な状況でヲリ同士を衝突させることが出来る
(´･ω･｀)けれど単発の効力低下・代わりに弾数増加という方向にばかり調整しているのでヲリ20が全員下がるまで削る事になってしまう
(´･ω･｀)この現状で遠距離ゲーを嫌って近接が働こうと思う場合、そもそも最初から敵ヲリを踏み潰せる数のヲリを用意すりゃいいってことになる
(´･ω･｀)で、この馬鹿みたいな方法論が普通に通用しちゃうのがいまのくそげ
(´･ω･｀)ヲリは基本待ち有利、なんでそうなってるかって突撃有利だとヲリの数多い方がしょっぱなから轢き殺すクソゲーになるから
(´･ω･｀)で、待ち有利の中でワンチャン取ってくための一時的な人数差を作る役割がヲリ以外のクラス
(´･ω･｀)例えばヲリ15の軍とヲリ20の軍がぶちあたっても15の方のサラとかがうまく働いて
(´･ω･｀)20人のうち10人を一時的に止めたり下がらせたりしてしまえばその間に有利な状況でヲリ同士を衝突させることが出来る
(´･ω･｀)けれど単発の効力低下・代わりに弾数増加という方向にばかり調整しているのでヲリ20が全員下がるまで削る事になってしまう
(´･ω･｀)この現状で遠距離ゲーを嫌って近接が働こうと思う場合、そもそも最初から敵ヲリを踏み潰せる数のヲリを用意すりゃいいってことになる
(´･ω･｀)で、この馬鹿みたいな方法論が普通に通用しちゃうのがいまのくそげ
硬直にストスマ入れてく元来のヲリの戦い方と
バッシュ待ってヘビスマランペ入れる戦い方は厳密には違う
後者ははっきり言って片手火皿時代と一緒。ヲリのみで出来るようになっただけの話
クラス信仰が厚いのがトーテムの欠点。とうに崩壊してるんだから役割で考えろ
バッシュ待ってヘビスマランペ入れる戦い方は厳密には違う
後者ははっきり言って片手火皿時代と一緒。ヲリのみで出来るようになっただけの話
クラス信仰が厚いのがトーテムの欠点。とうに崩壊してるんだから役割で考えろ
(´･ω･｀)その硬直にストスマスマとかストスマヘビ入れるにも敵陣になんらかの隙が必要でしょ？
(´･ω･｀)でないと敵ヲリに止められて死ぬだけ
(´･ω･｀)そういう隙、まぁ戦線に穴を作るためのクラスが
(´･ω･｀)弱かったり仕事放棄してたりリスク高すぎて貧乏くじ押し付けあってたりするのが今のくそげでしょ
(´･ω･｀)バッシュヘビランペをお互い隙を突き合って戦っていけるなら別にいいじゃん何処が遠距離ゲーなの
(´･ω･｀)バッシュヘビランペを出来るのが最初からヲリ優勢だった方だけになりがちなのがくそげ
(´･ω･｀)でないと敵ヲリに止められて死ぬだけ
(´･ω･｀)そういう隙、まぁ戦線に穴を作るためのクラスが
(´･ω･｀)弱かったり仕事放棄してたりリスク高すぎて貧乏くじ押し付けあってたりするのが今のくそげでしょ
(´･ω･｀)バッシュヘビランペをお互い隙を突き合って戦っていけるなら別にいいじゃん何処が遠距離ゲーなの
(´･ω･｀)バッシュヘビランペを出来るのが最初からヲリ優勢だった方だけになりがちなのがくそげ
うーん、当たったら痛いけど止めたり避けたりすればいいんじゃないってのが通じるのは皿だけだと思うんだ
ヲリはエンダーに防御力にって止まらない要素が揃ってるんだから、レンジに入ったらコツコツ削れる＝POW効率の良さこそ魅力とすべきであって
今みたいな一発の最大値が600ダメ（ヘル超え）なんていうのは頭悪いと思うぞ。
集団で言えばヲリの役目ってのは前線維持が基本であって、
要するに硬さでスカヲリにどんだけ耐えれるかってのが重要
それに対して防御力を下げて火力を上げる流行（アタレ、大剣、鰤）で
ヲリ＝前列の防御力が下がりきって耐えれないってのは事実だと思うけどね
いくらなんでも弓で削れすぎや
囮っていうか、うっかり突っ込んだやつがなんだかんだあがけないと
花いちもんめしかできないんじゃないですかね？
毎回絶対生還されても困るけど、
味方が浜口狙えば生還できるかもぐらいの希望はあっていいでしょう。
ヲリはエンダーに防御力にって止まらない要素が揃ってるんだから、レンジに入ったらコツコツ削れる＝POW効率の良さこそ魅力とすべきであって
今みたいな一発の最大値が600ダメ（ヘル超え）なんていうのは頭悪いと思うぞ。
集団で言えばヲリの役目ってのは前線維持が基本であって、
要するに硬さでスカヲリにどんだけ耐えれるかってのが重要
それに対して防御力を下げて火力を上げる流行（アタレ、大剣、鰤）で
ヲリ＝前列の防御力が下がりきって耐えれないってのは事実だと思うけどね
いくらなんでも弓で削れすぎや
囮っていうか、うっかり突っ込んだやつがなんだかんだあがけないと
花いちもんめしかできないんじゃないですかね？
毎回絶対生還されても困るけど、
味方が浜口狙えば生還できるかもぐらいの希望はあっていいでしょう。
個人的な話。
大剣考えなきゃアタレなし両手でも火力足りてると思うんですよ。
むしろ火力と防御力のバランス的にはあれぐらいがしっくりくる。
大剣に打ち負けるから、イヤイヤつけてるけど。
そして風弱体化≒鰤化はほぼ間違いなくアタレのせいなのでやっぱなくなれ
ヲリはとめられず効率がいい代わりに魔法ほどの一発はない、
でものけぞり共有とかすれば簡単に殺せる
そんなもんでいいんじゃないですか？
そもそも、初期設定ではヲリ火力として両手を基準にスカ耐性考えてるに違いないんだから
（死ぬあいだに何回動けるのかなあ、ってことですね）
そう言う意味じゃすでにブッ壊れて久しいともいえるであろう。
軒並みみんなデフレった中、一人インフレした奴がいる。
周りインフレさせるのも大事だけど、HP考えるとインフレした奴は下げねえと世紀末ゲーや。
どこでもかしこでも瞬殺されて初心者なんてのがいたら今以上にポカンとするんじゃないんですかね。
んで銃はもうオイルとアシッドだけ弓に託して消えてください
いちいち言うまでもなくダメですあれは
銃武器は弓と同じくくりでもすりゃいいんじゃないの
大剣考えなきゃアタレなし両手でも火力足りてると思うんですよ。
むしろ火力と防御力のバランス的にはあれぐらいがしっくりくる。
大剣に打ち負けるから、イヤイヤつけてるけど。
そして風弱体化≒鰤化はほぼ間違いなくアタレのせいなのでやっぱなくなれ
ヲリはとめられず効率がいい代わりに魔法ほどの一発はない、
でものけぞり共有とかすれば簡単に殺せる
そんなもんでいいんじゃないですか？
そもそも、初期設定ではヲリ火力として両手を基準にスカ耐性考えてるに違いないんだから
（死ぬあいだに何回動けるのかなあ、ってことですね）
そう言う意味じゃすでにブッ壊れて久しいともいえるであろう。
軒並みみんなデフレった中、一人インフレした奴がいる。
周りインフレさせるのも大事だけど、HP考えるとインフレした奴は下げねえと世紀末ゲーや。
どこでもかしこでも瞬殺されて初心者なんてのがいたら今以上にポカンとするんじゃないんですかね。
んで銃はもうオイルとアシッドだけ弓に託して消えてください
いちいち言うまでもなくダメですあれは
銃武器は弓と同じくくりでもすりゃいいんじゃないの
>>248
(´･ω･｀)うん、避けたり止めたりすりゃいいは基本サラの考え方だよ
(´･ω･｀)ヲリは不意の被弾に対する安定性こそ強みだからそこはいじっちゃまずいところだね
(´･ω･｀)硬さで耐えるクラスってのは違うよ
(´･ω･｀)ヲリの前線維持ってのはスキルの効力を盾に接近させないことで成り立ちます
(´･ω･｀)被弾で突発的に停止しやすいのがサラで、移動制限・HP減少で一定時間の隙が出来てしまうのがヲリ
(´･ω･｀)ここを強調する事で住み分けが出来る。なのにサラを止まりやすさじゃなく効力で調整しちゃったのが誤り
(´･ω･｀)その突っ込む奴が人間だから押し付け合いになるわけで
(´･ω･｀)カレスの弾が当たれば8秒隙を生む性能だったらそれで十分なわけじゃん
(´･ω･｀)上級魔法って範囲は広いけど避けようと思えば避けられるし止まる時は止まるでしょ？
(´･ω･｀)だからヲリの間に動ける奴と機能停止してる奴っていう差が一時的に生まれ、その機能停止してる部分が穴になる
(´･ω･｀)そこを近接で攻めりゃいいのです
(´･ω･｀)うん、避けたり止めたりすりゃいいは基本サラの考え方だよ
(´･ω･｀)ヲリは不意の被弾に対する安定性こそ強みだからそこはいじっちゃまずいところだね
(´･ω･｀)硬さで耐えるクラスってのは違うよ
(´･ω･｀)ヲリの前線維持ってのはスキルの効力を盾に接近させないことで成り立ちます
(´･ω･｀)被弾で突発的に停止しやすいのがサラで、移動制限・HP減少で一定時間の隙が出来てしまうのがヲリ
(´･ω･｀)ここを強調する事で住み分けが出来る。なのにサラを止まりやすさじゃなく効力で調整しちゃったのが誤り
(´･ω･｀)その突っ込む奴が人間だから押し付け合いになるわけで
(´･ω･｀)カレスの弾が当たれば8秒隙を生む性能だったらそれで十分なわけじゃん
(´･ω･｀)上級魔法って範囲は広いけど避けようと思えば避けられるし止まる時は止まるでしょ？
(´･ω･｀)だからヲリの間に動ける奴と機能停止してる奴っていう差が一時的に生まれ、その機能停止してる部分が穴になる
(´･ω･｀)そこを近接で攻めりゃいいのです
>>247
やっぱずれてると思うわ。バッシュする人、追撃する人、押し込む人
全部同じクラスで使い分けれるようにしたら皆これ使うよね
バッシュされるから攻めないんじゃなくてバッシュされて追撃されるから攻めれないんだよ
やっぱずれてると思うわ。バッシュする人、追撃する人、押し込む人
全部同じクラスで使い分けれるようにしたら皆これ使うよね
バッシュされるから攻めないんじゃなくてバッシュされて追撃されるから攻めれないんだよ
>>249
ごめん。僕大剣のヘビスマは露骨に影響してると思う
なぜなら火力対POWの効率を魅力とするヲリ内で大きな格差ができたから
大剣側にとっては魅力ではないかもしれないけど両手側（エクスがない）には間違いなく逆風
逆に固有スキルは個人的に（使いこなせなくて）嫌いだけど、
それを言い出すと僕は大剣のコンセプトがそもそもおかしいとか言い出すのでだまります
でも逆にだからこそランペはそういうもん（バッシュ周りでウマイもの）だと思う
問題はクランブル切ってまで鰤になるほど（クランブルは結構便利なんだけどなあ）風列が弱いこと
鰤の弱点というか制限はレンジに入らない相手への干渉手段がないってことだと考えると
むしろへんちくりんなのはエクス（擬似強化風）
まあでもとりあえず鰤にしない理由を強化する方が先だとおもうんですよね
ごめん。僕大剣のヘビスマは露骨に影響してると思う
なぜなら火力対POWの効率を魅力とするヲリ内で大きな格差ができたから
大剣側にとっては魅力ではないかもしれないけど両手側（エクスがない）には間違いなく逆風
逆に固有スキルは個人的に（使いこなせなくて）嫌いだけど、
それを言い出すと僕は大剣のコンセプトがそもそもおかしいとか言い出すのでだまります
でも逆にだからこそランペはそういうもん（バッシュ周りでウマイもの）だと思う
問題はクランブル切ってまで鰤になるほど（クランブルは結構便利なんだけどなあ）風列が弱いこと
鰤の弱点というか制限はレンジに入らない相手への干渉手段がないってことだと考えると
むしろへんちくりんなのはエクス（擬似強化風）
まあでもとりあえず鰤にしない理由を強化する方が先だとおもうんですよね
(´･ω･｀)あと弓で削れ過ぎなんてことはないと思う
(´･ω･｀)っていうか牽制って本来安易に待たせない為のもの、待ってばっかだと削れていきますよーってものなんだから
(´･ω･｀)待ちゲーばっかの現環境だと弓がひどいってのはしょうがないと思う。でもそれは弓が強いせいじゃない
(´･ω･｀)大剣の攻めって敵が全体的に機能停止した状態でエクスを盾に面制圧かけて捕まえたらミキサーって感じじゃないですか
(´･ω･｀)要はそういうのばっかりだからランペが糞強いってのも有るので
(´･ω･｀)以前のように皿の魔法で小さい起点が出来やすくなれば、それを突いた奇襲をかけるのに長けた両手との格差も縮まると思うんよ
>>252
(´･ω･｀)確かに鰤がそれを助長してるって部分は有ると思うよ
(´･ω･｀)けど鰤が増えてるから待ちゲーじゃなく待ちゲーだから鰤が増えてるんじゃないの？
(´･ω･｀)だってストスマスマやドラテ奇襲かけてクラン使って帰還出来る機会が増えればそれだけで純の価値は上がるじゃん
(´･ω･｀)ヲリが局所的に止まると言う事が少なすぎるからそういったことが出来ない
(´･ω･｀)どうせバッシュ起点の大きい起点でしか行動できないんだから鰤になれって事だと思うよ
(´･ω･｀)っていうか牽制って本来安易に待たせない為のもの、待ってばっかだと削れていきますよーってものなんだから
(´･ω･｀)待ちゲーばっかの現環境だと弓がひどいってのはしょうがないと思う。でもそれは弓が強いせいじゃない
(´･ω･｀)大剣の攻めって敵が全体的に機能停止した状態でエクスを盾に面制圧かけて捕まえたらミキサーって感じじゃないですか
(´･ω･｀)要はそういうのばっかりだからランペが糞強いってのも有るので
(´･ω･｀)以前のように皿の魔法で小さい起点が出来やすくなれば、それを突いた奇襲をかけるのに長けた両手との格差も縮まると思うんよ
>>252
(´･ω･｀)確かに鰤がそれを助長してるって部分は有ると思うよ
(´･ω･｀)けど鰤が増えてるから待ちゲーじゃなく待ちゲーだから鰤が増えてるんじゃないの？
(´･ω･｀)だってストスマスマやドラテ奇襲かけてクラン使って帰還出来る機会が増えればそれだけで純の価値は上がるじゃん
(´･ω･｀)ヲリが局所的に止まると言う事が少なすぎるからそういったことが出来ない
(´･ω･｀)どうせバッシュ起点の大きい起点でしか行動できないんだから鰤になれって事だと思うよ
>>254
ストスマで攻めるってのはある種起点になれるわけだわ
こういう機動クラスの風当たりの悪さも足並み揃えた戦い方しか肯定しない理由になる
だから俺は同速度でライン上げするランペに旨み持たせてるのは疑問だし
ヲリがガンガン範囲ばら撒けるのも疑問でしかない
範囲使いたかったら皿やればいい
ストスマで攻めるってのはある種起点になれるわけだわ
こういう機動クラスの風当たりの悪さも足並み揃えた戦い方しか肯定しない理由になる
だから俺は同速度でライン上げするランペに旨み持たせてるのは疑問だし
ヲリがガンガン範囲ばら撒けるのも疑問でしかない
範囲使いたかったら皿やればいい
(´･ω･｀)そもそもクランってどちらかといえば救助の為っていうより仕事してから帰ってくるためのものだったじゃん
(´･ω･｀)でもヲリがうじゃうじゃ居て、クラン振ろうが間違いなく死ぬ
(´･ω･｀)サラでクラウドコントロールしようにも一部を切り取るような性能はガタ落ちしてるしヲリの数増えてサラは減ってるんだから出来るわけがない
(´･ω･｀)無理矢理にでも突っ込んだりしてきっかけ作ればヲリ同士の大衝突が起こる可能性はある
(´･ω･｀)けどどう足掻いたって最初に突っ込んだ奴はスタン状態で衝突の中心に立つことになる
(´･ω･｀)誰もそんな役やりたがるわけがない、だからいつまでも待ちばっかになる
(´･ω･｀)でもヲリがうじゃうじゃ居て、クラン振ろうが間違いなく死ぬ
(´･ω･｀)サラでクラウドコントロールしようにも一部を切り取るような性能はガタ落ちしてるしヲリの数増えてサラは減ってるんだから出来るわけがない
(´･ω･｀)無理矢理にでも突っ込んだりしてきっかけ作ればヲリ同士の大衝突が起こる可能性はある
(´･ω･｀)けどどう足掻いたって最初に突っ込んだ奴はスタン状態で衝突の中心に立つことになる
(´･ω･｀)誰もそんな役やりたがるわけがない、だからいつまでも待ちばっかになる
あのお、突っ込んで戻ってくるつったって（敵の）火力上がって（味方の）防御力下げられると無理なんすけど
むしろ無傷で当てなきゃいけない比率上がるし絶対待ち傾向だと思いますけど
ヲリは交換前提で成り立ってるクラスだし、何回で死ぬのかって部分は重要だと思うけどね
そこの手数が減ると絶対に無理はできない、つまり突っ込んで帰ってくるなんてのはできないよ
スキルの判定を盾にするってのは大剣の理屈、効果は片手の理屈だし、全てのヲリに当てはめるってのはどうなんですかね
それ言い出すと同じ火力ヲリでスキル威力≒制止力が違うのって美しくないんじゃないですかね
むしろ無傷で当てなきゃいけない比率上がるし絶対待ち傾向だと思いますけど
ヲリは交換前提で成り立ってるクラスだし、何回で死ぬのかって部分は重要だと思うけどね
そこの手数が減ると絶対に無理はできない、つまり突っ込んで帰ってくるなんてのはできないよ
スキルの判定を盾にするってのは大剣の理屈、効果は片手の理屈だし、全てのヲリに当てはめるってのはどうなんですかね
それ言い出すと同じ火力ヲリでスキル威力≒制止力が違うのって美しくないんじゃないですかね
>>255
(´･ω･｀)うん、だからストスマからの奇襲とか、もっと言えば短剣の奇襲とか
(´･ω･｀)そういうのが散発するようになった方がどう考えても面白いわけで
(´･ω･｀)そういうのをやる隙を作りたかったら一時的に敵ヲリを機能停止させる何かしかないわけじゃん
(´･ω･｀)ランペなんて起点出来た時に足止まってりゃ振りに行けないわけだから
(´･ω･｀)つまり近接が駆け引きを楽しむゲームにするには近接が機能停止する機会が多くないといけないわけで
(´･ω･｀)なのに「俺が止められまくるのはおかしい」って無茶ぶりを普通に通しちゃった結果がこの状態って事
(´･ω･｀)鰤云々はこういう環境に対応した結果そうなったってだけの話じゃないのかな
(´･ω･｀)うん、だからストスマからの奇襲とか、もっと言えば短剣の奇襲とか
(´･ω･｀)そういうのが散発するようになった方がどう考えても面白いわけで
(´･ω･｀)そういうのをやる隙を作りたかったら一時的に敵ヲリを機能停止させる何かしかないわけじゃん
(´･ω･｀)ランペなんて起点出来た時に足止まってりゃ振りに行けないわけだから
(´･ω･｀)つまり近接が駆け引きを楽しむゲームにするには近接が機能停止する機会が多くないといけないわけで
(´･ω･｀)なのに「俺が止められまくるのはおかしい」って無茶ぶりを普通に通しちゃった結果がこの状態って事
(´･ω･｀)鰤云々はこういう環境に対応した結果そうなったってだけの話じゃないのかな
ヲリがうじゃうじゃいる＝片手ばっかなら帰ってこれる
鰤でもヘビスマだけなら救援いける＝カウンターチャンス
いくつかの役割をまとめて持ってる大剣鰤に限定して言ってるのはこういうわけ
鰤でもヘビスマだけなら救援いける＝カウンターチャンス
いくつかの役割をまとめて持ってる大剣鰤に限定して言ってるのはこういうわけ
ごめん僕せっちゃん好きだよごめん
ぜってー強すぎんだろアレっつって最後までやりませんでしたけど
（サクリの戦略的な意味がチートレベルに思えて仕方なかった）
（あとセスタスがいると外周の防衛がおざなりになるのが嫌でした）
（サクリあるから大丈夫だろーみたいな感じで）
（あと普通に歩兵強いっすよセスタス）
ぜってー強すぎんだろアレっつって最後までやりませんでしたけど
（サクリの戦略的な意味がチートレベルに思えて仕方なかった）
（あとセスタスがいると外周の防衛がおざなりになるのが嫌でした）
（サクリあるから大丈夫だろーみたいな感じで）
（あと普通に歩兵強いっすよセスタス）
>>257
(´･ω･｀)そうかな？だってぶっちゃけARFあろうがなかろうが両手のヘビスマだろうがバッシュ食らったら死ぬでしょ
(´･ω･｀)ARF自体は単品での火力が高い分削り系で機能停止しやすいって欠点抱えてるわけだから
(´･ω･｀)一時的な人数差の演出→隙を突いた奇襲を押していく方針としては別にそんな悪いファクタでもないよ
(´･ω･｀)機能停止しやすい分効力に優れるのがARF大剣なんだから
(´･ω･｀)その場合機能停止してないARF大剣に突っ込んで交換しようとするのが間違ってます
(´･ω･｀)そうかな？だってぶっちゃけARFあろうがなかろうが両手のヘビスマだろうがバッシュ食らったら死ぬでしょ
(´･ω･｀)ARF自体は単品での火力が高い分削り系で機能停止しやすいって欠点抱えてるわけだから
(´･ω･｀)一時的な人数差の演出→隙を突いた奇襲を押していく方針としては別にそんな悪いファクタでもないよ
(´･ω･｀)機能停止しやすい分効力に優れるのがARF大剣なんだから
(´･ω･｀)その場合機能停止してないARF大剣に突っ込んで交換しようとするのが間違ってます
とりあえずえらそうな事言う前にお前らスレ違いだ
(´･ω･｀)うん知ってる
>>263
すまんかった。職スレでやるのも変だしバランススレ立てるか
すまんかった。職スレでやるのも変だしバランススレ立てるか
ぶっちゃけプレイヤーのヤル気の問題も大きいわ
敵がやんやん？したら、多少の損害覚悟で持ち堪えることを考えず、
まず保身のため全速力で後退するのが多数だし
敵がやんやん？したら、多少の損害覚悟で持ち堪えることを考えず、
まず保身のため全速力で後退するのが多数だし
(´･ω･｀)少なくともらんらんはそこまでして話したいわけでもないし別に要らない気がする
(´･ω･｀)脱線事故から復旧までの一時の興程度でよいものだよ
(´･ω･｀)まー本気出してこの話題続けたいならたてりゃいいとおもうけど
(´･ω･｀)脱線事故から復旧までの一時の興程度でよいものだよ
(´･ω･｀)まー本気出してこの話題続けたいならたてりゃいいとおもうけど
>>262
んだから削ればいいって話になるでしょ？
それが遠距離ゲーじゃん
あと両手のヘビスマぐらいなら概ね耐えれるよ。
両手基準なら１～２発ぐらいの余裕はある
アタレ両手ないし大剣になるとダメ高すぎて交換にならん。
バッシュはもうそういうもの。攻撃力のない片手の特権。
アタレ大剣は確かにもうなんかアレだけど
そもそも僕大剣とアタレとって書いてるよね
そういう斜め読み嫌いだなー
そしてアタレの最大の問題は風にも攻撃力が乗るばかりに風弱体化を招いたこと
んだから削ればいいって話になるでしょ？
それが遠距離ゲーじゃん
あと両手のヘビスマぐらいなら概ね耐えれるよ。
両手基準なら１～２発ぐらいの余裕はある
アタレ両手ないし大剣になるとダメ高すぎて交換にならん。
バッシュはもうそういうもの。攻撃力のない片手の特権。
アタレ大剣は確かにもうなんかアレだけど
そもそも僕大剣とアタレとって書いてるよね
そういう斜め読み嫌いだなー
そしてアタレの最大の問題は風にも攻撃力が乗るばかりに風弱体化を招いたこと
>>268
(´･ω･｀)違うっつってんだろぶちころすぞ（半ギレ）
(´･ω･｀)一点を大きく削ってデッドを意識させて下がらせるとそこに穴が開く
(´･ω･｀)この削りは近接の支援になるクラウドコントロールとして働く
(´･ω･｀)全体をちまちま削るだけでは何処にも穴があかず
(´･ω･｀)最終的に我慢できずに下がるまで近接が動く機会がまるで無い
(´･ω･｀)違うっつってんだろぶちころすぞ（半ギレ）
(´･ω･｀)一点を大きく削ってデッドを意識させて下がらせるとそこに穴が開く
(´･ω･｀)この削りは近接の支援になるクラウドコントロールとして働く
(´･ω･｀)全体をちまちま削るだけでは何処にも穴があかず
(´･ω･｀)最終的に我慢できずに下がるまで近接が動く機会がまるで無い
突っ込み入っても続けてるようだしテンプレ作ってきたよ
【FEZ】ファンタジーアース 職バランス総合スレ
このスレは、FantasyEarthZeroのクラス間のバランスについて議論するスレッドです。
個別クラススレの範囲から外れた複数のクラスに関係する話題、問題などを扱います。
荒らし煽りは冷静に。調整するのはここではなく運営です。
■関連サイト（以下同様）
【FEZ】ファンタジーアース 職バランス総合スレ
このスレは、FantasyEarthZeroのクラス間のバランスについて議論するスレッドです。
個別クラススレの範囲から外れた複数のクラスに関係する話題、問題などを扱います。
荒らし煽りは冷静に。調整するのはここではなく運営です。
■関連サイト（以下同様）
(´･ω･｀)許して下さいなんでもしますから・・・
許すも何も有意義な議論するなら職テク話し合うスレよりレス流れなくていいと思わない？
テンプレ問題なければもう少ししたら立てるよ
テンプレ問題なければもう少ししたら立てるよ
じゃあスレに沿って新セスがどうなるかを考えると…
エンダーあるとはいえ真っ正面から行ったらフルボッコなのは目に見えてるし、
結局濱口の補助くらいの位置付けになるのだろうか
エンダーあるとはいえ真っ正面から行ったらフルボッコなのは目に見えてるし、
結局濱口の補助くらいの位置付けになるのだろうか
(´･ω･｀)いや、多分ジャッジドラテバインド構成が流行るんじゃないかなぁ
【FEZ】ファンタジーアース 職バランス総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383709108/
どうぞ。こっちのレスもまとめつつ叩き台のために転載するね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383709108/
どうぞ。こっちのレスもまとめつつ叩き台のために転載するね
元々「歩兵セス(笑)」「建築こそセスの仕事」って言われてた職なんだから
新セスになったからって今までと違った事をしようなんて考えずに
エンダーガドレかけて敵建築まで前線に付き添ってるだけでいいんじゃね
弱攻撃ばかりになったから被ると何か言われそうだしさ
新セスになったからって今までと違った事をしようなんて考えずに
エンダーガドレかけて敵建築まで前線に付き添ってるだけでいいんじゃね
弱攻撃ばかりになったから被ると何か言われそうだしさ
骨１通常ファイでエンダーの無い連中に張り付いて遊ぶこともできないし
０鯨で戦場カメラマンもできないし
ハムは弱体化されてるし
とりあえず今までのようなスタイルでは遊べないことは確定したな
真正面から行くとフルボッコなのはいつの時代も同じだと思うが
０鯨で戦場カメラマンもできないし
ハムは弱体化されてるし
とりあえず今までのようなスタイルでは遊べないことは確定したな
真正面から行くとフルボッコなのはいつの時代も同じだと思うが
(´･ω･｀)まぁ建築こそセスの仕事とか言いつつ大差無い速度で折れる上に歩兵戦最強のクラスが居たり
(´･ω･｀)時間かけて削る設計の建築ハームの利点を自らのサクリでぶち殺してたりともうわけわからんクラスなんですけどね
(´･ω･｀)時間かけて削る設計の建築ハームの利点を自らのサクリでぶち殺してたりともうわけわからんクラスなんですけどね
僕旧セスの歩兵能力嫌いじゃないから
すこし歩兵スキル増やしたり、
ホネちょっとだけ使いにくくしたり
範囲スキルあげたりなんだりした上で、
サクリはおとなしく召喚か兵器につければよかったと思います
セス有り無しでゲーム変わりすぎですし
それぐらいで調整は良かったと思うんです
もはや後の祭りですけどぼくバトセスきらいやなかった。
すこし歩兵スキル増やしたり、
ホネちょっとだけ使いにくくしたり
範囲スキルあげたりなんだりした上で、
サクリはおとなしく召喚か兵器につければよかったと思います
セス有り無しでゲーム変わりすぎですし
それぐらいで調整は良かったと思うんです
もはや後の祭りですけどぼくバトセスきらいやなかった。
なんで真っ昼間からこんな伸びてんだよと
このスレは↓こんなせっちゃんが居つくスレであるべきだろう
∧∧ ?
（ 'A`）. せっちゃん。人とテンポが違う自分に普通に接してくれる雷皿♂の事が大好き。
性格的にはおっとりで心優しく、植物や何故かスカフォに優しい。
バランス云々はスレも立ったみたいだしそっち行って戻ってくんなよ～
このスレは↓こんなせっちゃんが居つくスレであるべきだろう
∧∧ ?
（ 'A`）. せっちゃん。人とテンポが違う自分に普通に接してくれる雷皿♂の事が大好き。
性格的にはおっとりで心優しく、植物や何故かスカフォに優しい。
バランス云々はスレも立ったみたいだしそっち行って戻ってくんなよ～
既存スキル
スタイルスキル→廃止
通常→0.7倍速くらいなったゴミ
ファイ→そのまま
ホネ→チャージ不要でLv2くらいの飛距離だがタゲ指定＋消費Pw24＋仰け反り無しで弱体化
ゲイザー→チャージ中に被弾、スキル使用等で解除されないが代わりにエンダー無し＋pw35にUPあとLv１が産廃に
ハーム→建築Dotダウン威力が240に 他のスキルが産廃なので火力低下しても振るべきか
ドレイン→吸収効率と燃費がよくなったけど射程据え置き火力低下でダメージソースとしてはゴミに
シャット→トルグ式になって解除が楽になった
サクリ→スタイル廃止に伴ってAT強化は別スキルになった 被弾スキル使用等で解除されない？
スタイルスキル→廃止
通常→0.7倍速くらいなったゴミ
ファイ→そのまま
ホネ→チャージ不要でLv2くらいの飛距離だがタゲ指定＋消費Pw24＋仰け反り無しで弱体化
ゲイザー→チャージ中に被弾、スキル使用等で解除されないが代わりにエンダー無し＋pw35にUPあとLv１が産廃に
ハーム→建築Dotダウン威力が240に 他のスキルが産廃なので火力低下しても振るべきか
ドレイン→吸収効率と燃費がよくなったけど射程据え置き火力低下でダメージソースとしてはゴミに
シャット→トルグ式になって解除が楽になった
サクリ→スタイル廃止に伴ってAT強化は別スキルになった 被弾スキル使用等で解除されない？
俺の記憶では
通常→連打速度低下、威力も低下、貫通しなくなった
ファイ→消費が35→30に
ドレイン→消費Pwが減って射程が延びた 吸収率が増えたが威力減少で実質マイナス
ゲイザー→溜め持続中はエンダー
だった気がするんだが
つか、溜め完了まで別のことが出来ないって点は結局そのままだったんだよなぁ溜めスキル
通常→連打速度低下、威力も低下、貫通しなくなった
ファイ→消費が35→30に
ドレイン→消費Pwが減って射程が延びた 吸収率が増えたが威力減少で実質マイナス
ゲイザー→溜め持続中はエンダー
だった気がするんだが
つか、溜め完了まで別のことが出来ないって点は結局そのままだったんだよなぁ溜めスキル
新セスは溜め持続中はエンダー効果があったものの
あわせてエンダーレイドも使っていた場合エンダーレイドの効果時間過ぎて切れると
溜め持続中のエンダー効果まで一緒に切れてるなんてことがあったとかどうとか
テストの時セスタスで動かなかったから真偽はしらんけど
あわせてエンダーレイドも使っていた場合エンダーレイドの効果時間過ぎて切れると
溜め持続中のエンダー効果まで一緒に切れてるなんてことがあったとかどうとか
テストの時セスタスで動かなかったから真偽はしらんけど
半歩が使える時点で回避するためのPS(笑)状態だから低燃費低ダメに進むのも当然と言える
歩兵セス強化とか他と被るような歩兵力上げてヲリと立場争いで喧嘩するより
建築破壊、建築支援により特化してくれたほうが役割はっきりしていい
ATひとつ無料で建てれるとかのボーナスもあればいいのに
建築破壊、建築支援により特化してくれたほうが役割はっきりしていい
ATひとつ無料で建てれるとかのボーナスもあればいいのに
チャージスキルとサクリが座っても解除されないってのも明記しとく事案じゃね？
ストスマも骨もペネもタゲ化したのになんでまだサクリがあるんだ？
こんなクソスキルさっさと消せよ
こんなクソスキルさっさと消せよ
(´･ω･｀)ビルブとナイタクが絶滅しない限り無理だと思った
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3335
アプデ日来てたよ～ 11/11らしい
アプデ日来てたよ～ 11/11らしい
わーたのしみだなあ（棒）
不自然で不快な糞モーションの数々はそのままなんだろうな
使いどころが変わらないハームとドレインという重複スキル
面倒なだけで面白さに何の貢献もしないスタイル
チャージしても弱いチャージ系スキル
一方的にセスに不利なだけの笛のダメージ増加
アイテム使っただけで消えるストレスの溜まるチャージの仕様
こんなもんのどこがいいの？
早く新セスやりたい
面倒なだけで面白さに何の貢献もしないスタイル
チャージしても弱いチャージ系スキル
一方的にセスに不利なだけの笛のダメージ増加
アイテム使っただけで消えるストレスの溜まるチャージの仕様
こんなもんのどこがいいの？
早く新セスやりたい
>>294
高速発動、HP交換勝ちのドレイン
長射程、短硬直、高火力のハーム
一瞬のスキルスロット入れ替えで特化対象を変更できるスタイル
チャージすることで加速スキル中最高性能のスペックを持つホーネット
フェンサー ←→ セスタス の相互ダメージ増加関係
アイテム使っただけでエンダーを消すことが出来るチャージの仕様
セスタスのスキルうんぬん言えるほど、理解してねぇだろ
AlexAndRiteARtは黙れ、クズが
高速発動、HP交換勝ちのドレイン
長射程、短硬直、高火力のハーム
一瞬のスキルスロット入れ替えで特化対象を変更できるスタイル
チャージすることで加速スキル中最高性能のスペックを持つホーネット
フェンサー ←→ セスタス の相互ダメージ増加関係
アイテム使っただけでエンダーを消すことが出来るチャージの仕様
セスタスのスキルうんぬん言えるほど、理解してねぇだろ
AlexAndRiteARtは黙れ、クズが
ユーザー全体が遠距離と範囲ぶっぱする流れに傾いてるから
旧セスみたいなスタイルは強さ分からないんだと思うよ
まーよかったじゃん。新スキルはこの要素あるんだし
旧セスみたいなスタイルは強さ分からないんだと思うよ
まーよかったじゃん。新スキルはこの要素あるんだし
あ～あ、ついに終わったか
299 ：名も無き冒険者：2013/11/06(水) 22:37:50.12 ID:x9/6L21X
課金先が別物に…詐欺だな
抗議しようぜ
抗議しようぜ
300 ：名も無き冒険者：2013/11/06(水) 22:42:38.26 ID:xhtQT2v2
全職戦闘ゲーか・・・
まてまて。範囲ぶっ放せばスコアは出るから楽しくなるかもしれんぞ
多くのユーザーが望んだ形が詰め込まれてる
セスは無双ゲーのような動きできるかもしれんぞ
多くのユーザーが望んだ形が詰め込まれてる
セスは無双ゲーのような動きできるかもしれんぞ
ベンヌサクリだけは無くしてくださいほんとお願いします
303 ：名も無き冒険者：2013/11/06(水) 23:09:45.24 ID:x9/6L21X
pw100とクリスタル1個でスカフォ設置するスキルくれ
もう建築特化でいい
バトルセスとかゴミだし
バトルセスとかゴミだし
>>299
いまだにこんな中学生みたいなこといってる奴いてわろす
いまだにこんな中学生みたいなこといってる奴いてわろす
>>307
いやこの意見は出て当然だろ
掃除機が不良品だったからリコールまでならいいが
代替品としてドライヤー送ってこられたらキレるだろ普通
ゲーム内での価値は元から保証されてないとか仕様が変化していくのは当然とか
そういうのとは別の問題で、文句が全く出ない方がおかしい
いやこの意見は出て当然だろ
掃除機が不良品だったからリコールまでならいいが
代替品としてドライヤー送ってこられたらキレるだろ普通
ゲーム内での価値は元から保証されてないとか仕様が変化していくのは当然とか
そういうのとは別の問題で、文句が全く出ない方がおかしい
抗議を呼びかけてるところが中学生みたいなんだろ
文句は当然だが中学生みたいってのも正しい
文句は当然だが中学生みたいってのも正しい
掃除機は基本的な機能とか時が経っても変わりませんし
でもセスタスというかネトゲなんて移り変わってなんぼですし
比喩するならもうちょっとモノを選べってかんじですし
なんかこんな感じのレス前も見たなあ(´･ω･｀)
でもセスタスというかネトゲなんて移り変わってなんぼですし
比喩するならもうちょっとモノを選べってかんじですし
なんかこんな感じのレス前も見たなあ(´･ω･｀)
>>310
変わって行くものってのはわかるがいきなり戦士が魔法使いになったりはしないだろ普通
今まで出来てたものが劣化ならまだしも、全く出来なくなったり
まるで別物になったりしたらそりゃやってた奴はキレるだろ
それでもその今まで出来たものっての自体がゲーム全体にとって問題になるから
それをやってた少数よりもその他大勢を優先しようってのが今回の修正だろ？
なら少数の奴らは切り捨てられる立場なんだから抗議しようぜって話になるのはしょうがないだろ
お前らがキレようがゲーム全体を優先しますって言われてるわけなんだから
変わって行くものってのはわかるがいきなり戦士が魔法使いになったりはしないだろ普通
今まで出来てたものが劣化ならまだしも、全く出来なくなったり
まるで別物になったりしたらそりゃやってた奴はキレるだろ
それでもその今まで出来たものっての自体がゲーム全体にとって問題になるから
それをやってた少数よりもその他大勢を優先しようってのが今回の修正だろ？
なら少数の奴らは切り捨てられる立場なんだから抗議しようぜって話になるのはしょうがないだろ
お前らがキレようがゲーム全体を優先しますって言われてるわけなんだから
>>311
だからね どんなに不条理だったとしても
セスタスというクラスの存在として維持したままスキル構成・性質変えてる時点で文句言ったところで望み薄なんだよ
セスタスと言うクラスを別物にする（＝セスタスというクラスが無くなる）のならまだしもね(´･ω･｀)
それに今回のアプデってそんな戦士が魔法使いになるほどの変更ですかねえ？ 流石に疑問符付くわ～
抗議する？ ドウゾドウゾご自由に 抗議すること自体を止めはしませんぜ
だからね どんなに不条理だったとしても
セスタスというクラスの存在として維持したままスキル構成・性質変えてる時点で文句言ったところで望み薄なんだよ
セスタスと言うクラスを別物にする（＝セスタスというクラスが無くなる）のならまだしもね(´･ω･｀)
それに今回のアプデってそんな戦士が魔法使いになるほどの変更ですかねえ？ 流石に疑問符付くわ～
抗議する？ ドウゾドウゾご自由に 抗議すること自体を止めはしませんぜ
面倒い馬鹿な子が湧いてるのか。
某宇宙世紀オンラインに毒されてんだろ
玩具屋の前で寝転がって喚く子供みたいなことして成功させたいのかｗ
某宇宙世紀オンラインに毒されてんだろ
玩具屋の前で寝転がって喚く子供みたいなことして成功させたいのかｗ
きっとアプデ反対派の人達は、
人口も減る一方、衰退の一途だというのに更に少数派の意見を蔑ろにしてまでアプデ強行して何考えてるんだ
～なんて思ってるんだろうけど、そもそもそのアプデに関する情報あがったの半年以上前だしねえ(´･ω･｀)
その時点で具体的にどのスキルがどうなるとまでは触れられてなかったものの
過去にしなかったスキルの入れ替えなんかはすると明言しちゃってるし
それで今まで通りのことが出来なくなるのヤダヤダなんてこの期に及んで四の五の喚いても なんか今更ってかんじ？
人口も減る一方、衰退の一途だというのに更に少数派の意見を蔑ろにしてまでアプデ強行して何考えてるんだ
～なんて思ってるんだろうけど、そもそもそのアプデに関する情報あがったの半年以上前だしねえ(´･ω･｀)
その時点で具体的にどのスキルがどうなるとまでは触れられてなかったものの
過去にしなかったスキルの入れ替えなんかはすると明言しちゃってるし
それで今まで通りのことが出来なくなるのヤダヤダなんてこの期に及んで四の五の喚いても なんか今更ってかんじ？
いや、変わるとも思ってないしそもそも俺自身は反対派ってわけでもない
ただ旧笛セスが好きでやってた奴らが他を優先する為に切り捨てられた立場てのは事実だから
そいつらは言いたいだけ文句言っとくべきだって事だよ
第一その方が運営にためにもなる
この修正でどれくらいの数のユーザーが不満を持ったかって目安になるんだから
クレーム＝迷惑行為って考えてるようならそれこそ厨房レベルだろ
ただ旧笛セスが好きでやってた奴らが他を優先する為に切り捨てられた立場てのは事実だから
そいつらは言いたいだけ文句言っとくべきだって事だよ
第一その方が運営にためにもなる
この修正でどれくらいの数のユーザーが不満を持ったかって目安になるんだから
クレーム＝迷惑行為って考えてるようならそれこそ厨房レベルだろ
笛もセスもエンハイさせて戦場行かせようとしてる今度の変更なんてスコアゲーに拍車が掛かるだけだが
運営も終わり見えてるだけにユーザーが振り落ちようともできるだけ金を回収したいんだろうな
銃や大剣みたい追加変更じゃなくて「修正」にしたのはそんな意図だろう
運営も終わり見えてるだけにユーザーが振り落ちようともできるだけ金を回収したいんだろうな
銃や大剣みたい追加変更じゃなくて「修正」にしたのはそんな意図だろう
セスの新骨は悪くないと思うんだけどな
まあ諸費パワーが20ぐらいでいいかなって感じだけど
骨が溜めじゃなくなった事によりシャット時の機動力は上がると思うし
まあ諸費パワーが20ぐらいでいいかなって感じだけど
骨が溜めじゃなくなった事によりシャット時の機動力は上がると思うし
悪くない所か普通に使えるだろう
既存クラス真似たクラスが増えただけだし
既存クラス真似たクラスが増えただけだし
変わるなら変わるで、こっちの方が圧倒的におもしれーわGJって言える出来ならいいんだが
出てきたものがあれだからな…セスはまだ調整次第でどうにかって気もするが
笛なんて原型残ってないレベルだし
もしかしたら運営が、あの出来で旧笛セスプレイヤーが大喜びするって
本気で信じてる可能性も有るから、言いたい事有る奴はどんどん言っとけ
出てきたものがあれだからな…セスはまだ調整次第でどうにかって気もするが
笛なんて原型残ってないレベルだし
もしかしたら運営が、あの出来で旧笛セスプレイヤーが大喜びするって
本気で信じてる可能性も有るから、言いたい事有る奴はどんどん言っとけ
実装したいならすればいい
無償でテストに参加して、自分なりに検証して、時間をかけて大真面目にアンケートを書いて
俺はちゃんとやる事はやったし言いたい事も言ってやった
せっちゃん一筋の重課金者として義理は果たしたつもりだ
今更お前らと議論するつもりもない
あとは運営が決めろ
俺はその答えを確かめて自身の進退を決めるだけだ
無償でテストに参加して、自分なりに検証して、時間をかけて大真面目にアンケートを書いて
俺はちゃんとやる事はやったし言いたい事も言ってやった
せっちゃん一筋の重課金者として義理は果たしたつもりだ
今更お前らと議論するつもりもない
あとは運営が決めろ
俺はその答えを確かめて自身の進退を決めるだけだ
まあその通りだよね(´･ω･｀)
これからも続けるにしても、アプデを機に止めるにしても
言いたいことを言える場所で言わないのは勿体無い
もし、続けるとか様子見とかならアプデ後のを試してみて
合わなかったらボロクソに意見・要望フォームに言ってやれば良いよ
何にせよ言わないことには絶対に変わらないだろうからね
これからも続けるにしても、アプデを機に止めるにしても
言いたいことを言える場所で言わないのは勿体無い
もし、続けるとか様子見とかならアプデ後のを試してみて
合わなかったらボロクソに意見・要望フォームに言ってやれば良いよ
何にせよ言わないことには絶対に変わらないだろうからね
再修正なんて出来る体力ないと思うの
ここから選挙に行く行かないの話になります
(´･ω･｀)あ、支持したい候補が無くてもとりあえず投票はしておかないと
(´･ω･｀)その年齢層は投票率少ないからという理由でその年齢層軽視の政策が通りまくるので
(´･ω･｀)適当でもいいから投票しておくのをおすすめします
(´･ω･｀)その年齢層は投票率少ないからという理由でその年齢層軽視の政策が通りまくるので
(´･ω･｀)適当でもいいから投票しておくのをおすすめします
325 ：名も無き冒険者：2013/11/07(木) 11:55:13.00 ID:f26msSts
抗議が厨房か…
金持ちが訴えろって言っても誰もしないだろ
少数派で匿名のストライキも成立しない
抗議が誰でもできて一番現実的
今更無駄とかまさに日本人ってか社蓄的な考え
大人に見せ掛けた無能だ
金持ちが訴えろって言っても誰もしないだろ
少数派で匿名のストライキも成立しない
抗議が誰でもできて一番現実的
今更無駄とかまさに日本人ってか社蓄的な考え
大人に見せ掛けた無能だ
(´･ω･｀)クレームを金で買った企業とか有ったねそういえば
(´･ω･｀)っていうか日本人のクレームって頭の悪い無茶ぶりか頭の良いふりした泣き寝入りばかりで両極端なんだよね
(´･ω･｀)買う→使う→ご意見返す までやってこそ消費者ですぜ
(´･ω･｀)っていうか日本人のクレームって頭の悪い無茶ぶりか頭の良いふりした泣き寝入りばかりで両極端なんだよね
(´･ω･｀)買う→使う→ご意見返す までやってこそ消費者ですぜ
実際どこぞの耐性下がる武器持ってる連中なんかでかい声だけで居場所取ってるようなもんだしな
バランス変わるのはぶっちゃけ面白くないけど
基本無料ネトゲっていう低俗コンテンツだし仕方ないって思えるなー
明日突然終わっても何の保証もないんだぜこれ！
そこそこ課金したけど別に数年後も変わらず運営します！っていう保証で買ったわけじゃないし
当時その一時に金を出す価値があったから出したわけだからな
後悔するならネトゲしない方がいいよ！
基本無料ネトゲっていう低俗コンテンツだし仕方ないって思えるなー
明日突然終わっても何の保証もないんだぜこれ！
そこそこ課金したけど別に数年後も変わらず運営します！っていう保証で買ったわけじゃないし
当時その一時に金を出す価値があったから出したわけだからな
後悔するならネトゲしない方がいいよ！
(´･ω･｀)まぁ保証が無くてもそれを平気でやっちゃうとそういう会社って事で以降の他のゲームの運営にも支障をきたすんですけどね
(´･ω･｀)なんで普通はやらないし仮にそれをされた場合も大いに騒ぐべきです被害者増やさないために
(´･ω･｀)なんで普通はやらないし仮にそれをされた場合も大いに騒ぐべきです被害者増やさないために
偏った見方でアホな意見を言ってる奴が
役に立つまともな文章書いてるの見たことねーけどな
役に立つまともな文章書いてるの見たことねーけどな
まあ、11日待ちだわ。
けど当日はバグやらなんやらで臨時メンテやメンテ延長だろうからなぁ。
けど当日はバグやらなんやらで臨時メンテやメンテ延長だろうからなぁ。
セスは前線職じゃないよ
クリ堀ながら修理だけでいい
クリ堀ながら修理だけでいい
(´･ω･｀)お前はそれでいいかもしれんが多分お前の味方はお前がFOしてくれることを望んでいるよ
(´･ω･｀)前線にきたらFO望むどころかキック投票開始になりそうなんだよなあ…
(´･ω･｀)（あっ・・・）
抗議って言ってるから子供扱いされるんだろｗ
しかも、変更前提の代物に対して、前のに戻せ的な話。
開発は今のようにしたいからこそ変更という形で調整してるわけだし。
>>320みたいに修正に対する意見を送ろうって話なら皆同意してるわな。
しかも、変更前提の代物に対して、前のに戻せ的な話。
開発は今のようにしたいからこそ変更という形で調整してるわけだし。
>>320みたいに修正に対する意見を送ろうって話なら皆同意してるわな。
338 ：名も無き冒険者：2013/11/08(金) 13:13:27.75 ID:qyj//e50
>>337
なんか可哀相
なんか可哀相
ルプスなくなったんだから耐性＋１２してよ
ハードレインフォース を やろう
攻性下がるぞ！
(´・ω・｀)来週は笛セスが大量にいると思うとくそげ
(´・ω・｀)弱すぎたら減るし強すぎたら増える
(´・ω・｀)弱すぎたら減るし強すぎたら増える
少しの間は敢えて他職で動くか様子見でFEZ自体スルーもいいかもね
笛セスばっかりじゃテストの時と変わんないよ＾ー＾
笛セスばっかりじゃテストの時と変わんないよ＾ー＾
新しくなったら建築関連のお仕事でがんばりたかった
公式の新セスの修正内容よくわからんな
旧セス→新セス の修正内容なのか
テストセス→新セス の修正内容なのか
普通は前者だがそうなると骨の消費pwが11以下って事になるんだよな
旧セス→新セス の修正内容なのか
テストセス→新セス の修正内容なのか
普通は前者だがそうなると骨の消費pwが11以下って事になるんだよな
一部スキルの糞アイコンが修正されることなく今の蔵に入ってるからなあ
糞モーションも修正されてないんだろうなあ
糞モーションも修正されてないんだろうなあ
あの失笑モーションで実装したら今度の今度こそ見限るわ
セスはもうダメだな
片手に転向するしかない
片手に転向するしかない
どぼぢでサクリファイスが削除ざれないﾞのぉぉぉぉぉ
ホーネット
・消費Pwを減少いたします。
テストでは思いっきり増えてたけど減らすってどこまで減らすんかねえ
どうせいいとこ18とかだろうが
ゲイザー
・最低レベル時の射程および攻撃効果を変更いたします。
これがちょっと気になる
0ゲイ復活くるー？
・消費Pwを減少いたします。
テストでは思いっきり増えてたけど減らすってどこまで減らすんかねえ
どうせいいとこ18とかだろうが
ゲイザー
・最低レベル時の射程および攻撃効果を変更いたします。
これがちょっと気になる
0ゲイ復活くるー？
いずれにせよ、11日に悲鳴を上げる用意をしておくぜ
悪いけど
新セスになったら0鯨なんかで削ってる奴はイーグルしか使わない弓並にキック対象になるから。
新セスになったら0鯨なんかで削ってる奴はイーグルしか使わない弓並にキック対象になるから。
>>345
>>350
通常の説明見る限り旧セス→新セスの修正内容だろ
元々0骨は消費8だったし
12になったのだって対人性能じゃなく逃亡性能弱体化のためだったし
タゲ指定化で逃亡性能殺されたなら12未満になっても良いと思うがな
>>350
通常の説明見る限り旧セス→新セスの修正内容だろ
元々0骨は消費8だったし
12になったのだって対人性能じゃなく逃亡性能弱体化のためだったし
タゲ指定化で逃亡性能殺されたなら12未満になっても良いと思うがな
そういや、オベ以外の建築タゲは可能？
ウォリでは可能だから出来なかったらメールもんだが
ウォリでは可能だから出来なかったらメールもんだが
多分全体的に適当なんだろうな
・ターゲットした対象のみ攻撃がヒットするよう変更いたします。
この一文がフェンサーのペネにはあるけどセスの骨になはない
テスト鯖と同じなら骨もタゲスキルだからタゲした相手にしかあたらないはずなんだが
・ターゲットした対象のみ攻撃がヒットするよう変更いたします。
この一文がフェンサーのペネにはあるけどセスの骨になはない
テスト鯖と同じなら骨もタゲスキルだからタゲした相手にしかあたらないはずなんだが
ターゲットに向かってしか飛べないけど
攻撃それ自体は範囲攻撃のままって手抜きもありそうだな
攻撃それ自体は範囲攻撃のままって手抜きもありそうだな
これセス弱くなりそう
>>352
おまえ、セスやったことあんの？
おまえ、セスやったことあんの？
0鯨は「あって当然」
笛にまで遠隔が備わってるのに、全職中セスだけ遠隔無しなんて只のイジメだろ
昔の笛みたく飛び込みさえすればこっちのもの、なんていう職でもないのにさ
笛にまで遠隔が備わってるのに、全職中セスだけ遠隔無しなんて只のイジメだろ
昔の笛みたく飛び込みさえすればこっちのもの、なんていう職でもないのにさ
いや全然あって当然じゃないです
0ゲイは弾道見れないからそこを見れるようにして欲しい
(´･ω･｀)見れないからかっこいいんじゃないすか
０ゲイザーは横にも広がるし被りもない
連打出来ればバカにならないダメージになるし…
連打出来ればバカにならないダメージになるし…
(´･ω･｀)だが割と射程が足りない
(´･ω･｀)被り無いんだし50人でゼロゲイしてりゃすげー強いのではとか思ってそれらしいことをしたり
(´･ω･｀)他人が企画してるのを見たりしたことがあるが、笑えるくらい弱かった
(´･ω･｀)被り無いんだし50人でゼロゲイしてりゃすげー強いのではとか思ってそれらしいことをしたり
(´･ω･｀)他人が企画してるのを見たりしたことがあるが、笑えるくらい弱かった
ゲイザーためながらスキル使用可能ってもしかしてすごい強化なんじゃね？
(´･ω･｀)それ自体はいいことだと思うけどゲイザーの威力が手間のわりに微妙なんだよなあ…
(´･ω･｀)チャージスキルは溜めてしまえば実質消費Pow0のストックスキルになる強みがある
(´･ω･｀)が、どうせチャージするならまだあの鈍足のやつのほうが・・・
(´･ω･｀)が、どうせチャージするならまだあの鈍足のやつのほうが・・・
テスト仕様のままだとチャージスキルは肝心の発動時にエンダーが付いてない
だから多人数用のショックを使うなら潰されないようにエンダーレイド必須でスキル枠を圧迫するんだよな
エンダーレイド入れたくないなら潰されにくい単体用の鯨っていう選択肢もあるぜ
だから多人数用のショックを使うなら潰されないようにエンダーレイド必須でスキル枠を圧迫するんだよな
エンダーレイド入れたくないなら潰されにくい単体用の鯨っていう選択肢もあるぜ
溜めスキルはもう時間無制限のエンダーだと割り切ってた
もしかしたらいざって時に撃てるかもしれないし
ルプスそのまま削除されたせいでハドレしないと壁役（）なのに前より耐性下がってるし
ハドレの攻性低下に加えて通常ドレハムと威力下げられて片手に三桁出ないゴミ火力
バインドはひき殺し時にうまく当てられりゃ強いだろうけど
その場ジャンプのスキルをそう都合よく当てられるわけもなく
鈍足つけられれば十分殺せるからカレスでええやんってなるわけで
もしかしたらいざって時に撃てるかもしれないし
ルプスそのまま削除されたせいでハドレしないと壁役（）なのに前より耐性下がってるし
ハドレの攻性低下に加えて通常ドレハムと威力下げられて片手に三桁出ないゴミ火力
バインドはひき殺し時にうまく当てられりゃ強いだろうけど
その場ジャンプのスキルをそう都合よく当てられるわけもなく
鈍足つけられれば十分殺せるからカレスでええやんってなるわけで
(´･ω･｀)ピンポイントで硬化して敵の攻撃受けるスキルやHP吸収するスキルがあるので
(´･ω･｀)単純に硬いわけじゃなくあーいうのを生かして殴られていくクラスと考えるとオモシロイと思った
(´･ω･｀)唯一かつ最大の欠点は殴られることにメリットがあんまり無い事だ
(´･ω･｀)殴られれば殴られるほどイライラしてスキルが強くなるとかにならないかな
(´･ω･｀)単純に硬いわけじゃなくあーいうのを生かして殴られていくクラスと考えるとオモシロイと思った
(´･ω･｀)唯一かつ最大の欠点は殴られることにメリットがあんまり無い事だ
(´･ω･｀)殴られれば殴られるほどイライラしてスキルが強くなるとかにならないかな
激おこゲージ導入要望メールだすんだ。
(´･ω･｀)メールとかなんかやだなぁ・・・良いゲームにして下さいオナシャスって感じで
(´･ω･｀)アイディアだけ置いとくから欲しけりゃ使える部分だけ拾いに来いやって偉そうなスタンスでありたい
(´･ω･｀)アイディアだけ置いとくから欲しけりゃ使える部分だけ拾いに来いやって偉そうなスタンスでありたい
hp300以下限定でゲイザーMAXためで威力がパニより少し上とかどうよ
300以下なんてかなり危ないしいい兼ね合いと思うんだがもともと武器じたいにそこまで威力ないしいいと思ったわ
ここの運営に>>371のようなシステム作れないから無理だけど
300以下なんてかなり危ないしいい兼ね合いと思うんだがもともと武器じたいにそこまで威力ないしいいと思ったわ
ここの運営に>>371のようなシステム作れないから無理だけど
それ貯めるだけで近接が近寄ってこなくて、逃げられるパターン多くなるだろ
どうせ遠距離は動いてる敵に当てることなんでできねーんだから
どうせ遠距離は動いてる敵に当てることなんでできねーんだから
(´･ω･｀)上級魔法とは一体
修正アプデくるし骨３セスで最後のネズミ糞プレイでもやってくるか・・・
セスタスも終わりだな
楽しかったねずみももうできないし二度とやることないわ
楽しかったねずみももうできないし二度とやることないわ
379 ：名も無き冒険者：2013/11/09(土) 18:21:34.99 ID:225ep+0+
新せっちゃんは正直使い道わからないよな
壁になるったってバッシュみたいな圧力がないし
火力はお察しだし
せめてＨＰ２０００なら使えなくもない
壁になるったってバッシュみたいな圧力がないし
火力はお察しだし
せめてＨＰ２０００なら使えなくもない
もうセスアーマーとして兵器枠で実装した方がいいんじゃ…
壁になるように動いたところで耐性無視のDot各種や耐性あっても痛いアタレヘビやオイル着火で飛び込む前に下がるしかなさそうだけどな
ハドレ使わなかったら大剣より耐性低いし
(´･ω･｀)セスタスを砲弾にして敵陣に撃ち込む兵器の実装はよ
野良なんかで個々で動くなら新セスは最早肉壁にすらなるか怪しいレベル
逆に身内・部隊でPT組んで連携して動く前提なら肉壁から高耐性タンクに早変わり・・・するといいね
まあ飛び道具的なスキルがないから正直野良ソロで動くのは一種の苦行と思うけどね
逆に身内・部隊でPT組んで連携して動く前提なら肉壁から高耐性タンクに早変わり・・・するといいね
まあ飛び道具的なスキルがないから正直野良ソロで動くのは一種の苦行と思うけどね
そもそも肉壁って何なんだろうな
ジャッジ、レイン、ドラテ、エクスランペ、ヘル、カレス等々
前にたってても防げないスキルばっかりなんだけど
片手に圧力があるのはバッシュがあるからであって別に硬いからじゃないのに
というか、ハドレ込みでもガドレつけてない片手レベルでしかないのにこれで高耐性とかもうね
どうしても壁役とやらをやらせるなら、シャットの性能を
発動時Pw消費無し、時間制限無し、発動中Pw回復半減、デバフ吹き飛ばし完全無効とか
そのくらいまでやってようやく検討するレベル
ジャッジ、レイン、ドラテ、エクスランペ、ヘル、カレス等々
前にたってても防げないスキルばっかりなんだけど
片手に圧力があるのはバッシュがあるからであって別に硬いからじゃないのに
というか、ハドレ込みでもガドレつけてない片手レベルでしかないのにこれで高耐性とかもうね
どうしても壁役とやらをやらせるなら、シャットの性能を
発動時Pw消費無し、時間制限無し、発動中Pw回復半減、デバフ吹き飛ばし完全無効とか
そのくらいまでやってようやく検討するレベル
肉壁というか肉盾というか、前で攻撃、つまりは敵の視線引きつけを担う役・・・と考えるべきなんだろうけど
アースバインドやショックウェイブだと足止め鈍足は担えてもバッシュのような無抵抗化は出来ないから思いっきり反撃受けるしなあ
だから野良みたいな連携皆無なところで一人突っ込んでも本当に一人で何かやってるな～で終わりそうな気しかしないっていう
だからこそあわせて動ける人が要るんだろうしそういう人と動いてね、連携をしてねってことなんだろうなあ
アースバインドやショックウェイブだと足止め鈍足は担えてもバッシュのような無抵抗化は出来ないから思いっきり反撃受けるしなあ
だから野良みたいな連携皆無なところで一人突っ込んでも本当に一人で何かやってるな～で終わりそうな気しかしないっていう
だからこそあわせて動ける人が要るんだろうしそういう人と動いてね、連携をしてねってことなんだろうなあ
運営的に「壁」になるクラスじゃなくて「デコイ」になるクラス
にしたいみたいだけどね。デコイやるための条件が今より悪くなる予測しか出来ない
デコイする上で重要なのは
１．強くなくていいが無視できない程度は単機で火力を持ってること
今のセスは無視してると300～600ぐらいなら不意に削れたりするから無視しきれないが
火力がなくなる改変後は怪しい。極端な話、片手が単機突入してきたって
バッシュ食らおうが追撃無い位置なら無視出来る。それと同じ状態になりそう
２．タゲ取りつつも細かい攻撃はできるフットワーク
今のセスは低火力でも攻撃の隙が短いスキルが多く、後だし入れ食いに比較的強い
だから多少無理な攻め方で敵陣荒らしに行けてる
これが硬直増やされれば容易に硬直待ってフルボッコにして終わるだけになる
３．機動力
敵陣奥を荒らすにも限界までタゲ取って退くにも
機動力がなきゃ話にならない。骨がタゲ必須になって確定的に終わった可能性・・・
劣化片手になる可能性しか見えないわ・・・
にしたいみたいだけどね。デコイやるための条件が今より悪くなる予測しか出来ない
デコイする上で重要なのは
１．強くなくていいが無視できない程度は単機で火力を持ってること
今のセスは無視してると300～600ぐらいなら不意に削れたりするから無視しきれないが
火力がなくなる改変後は怪しい。極端な話、片手が単機突入してきたって
バッシュ食らおうが追撃無い位置なら無視出来る。それと同じ状態になりそう
２．タゲ取りつつも細かい攻撃はできるフットワーク
今のセスは低火力でも攻撃の隙が短いスキルが多く、後だし入れ食いに比較的強い
だから多少無理な攻め方で敵陣荒らしに行けてる
これが硬直増やされれば容易に硬直待ってフルボッコにして終わるだけになる
３．機動力
敵陣奥を荒らすにも限界までタゲ取って退くにも
機動力がなきゃ話にならない。骨がタゲ必須になって確定的に終わった可能性・・・
劣化片手になる可能性しか見えないわ・・・
バッシュやヘビスマっていう脅威になるスキルが有るからこそ
ヲリが壁として機能するんだって事を運営がまるで理解してないように思える
ヲリが壁として機能するんだって事を運営がまるで理解してないように思える
聞いてないのに予測で長文書くとかキモすぎ
ブログでやれ
ブログでやれ
(´･ω･｀)ここそういうキモい奴らの集まりなんで・・・逃げ帰るなら今のうちだ
強スキル無しに壁やらせようと思ったらバリスタ並のHPと硬さがいるなｗｗｗ
(´･ω･｀)やたらデカい当たり判定と状態異常耐性も要るね
(´･ω･｀)ソリッド使ってて思ったんだけど、あれ耐性しか増えないから短にも片手にも良い的なんだよね
(´･ω･｀)安易にバッシュ耐性つけるとシャットを食うって考えなのかもしれんけど
(´･ω･｀)とりあえずルーン氷ヲリ構成とバインドジャッジドラテ構成をやってみたい
(´･ω･｀)多分後者は糞強い上にクソゲーまっしぐらだと思うんで一週間ほど続けてやろう
(´･ω･｀)ソリッド使ってて思ったんだけど、あれ耐性しか増えないから短にも片手にも良い的なんだよね
(´･ω･｀)安易にバッシュ耐性つけるとシャットを食うって考えなのかもしれんけど
(´･ω･｀)とりあえずルーン氷ヲリ構成とバインドジャッジドラテ構成をやってみたい
(´･ω･｀)多分後者は糞強い上にクソゲーまっしぐらだと思うんで一週間ほど続けてやろう
セスにしても笛にしても強制仰け反りつきの攻撃が増えるから
落ち着くまではエンダー職は調子狂いそうだ
落ち着くまではエンダー職は調子狂いそうだ
最後だから言うと骨キャンは実用レベルのバグ技だった
「骨キャンとかネタ技だから」というのは私を含めた骨キャン使用者の情報操作、使用者増えて欲しくなかったから
バグの発動方法は、まずマクロマウスを使用する
「左クリック→0フレーム待機→左クリック離し→0フレーム待機」というマクロを作成し
ボタンにセットした上で「押し込み中連続再生」という設定にする
レベル2ホーネット（チャージ1）で使用すると、着地の瞬間にある硬直をキャンセルしてスキル発動が出来るフレームに高速連打をぶち込むことが出来る
骨キャンが発動すると硬直が無くなりノータイムで次のスキルが発動する
感覚的にはすべてのスキルの射程距離がホーネット1歩分延長されるという感じ、正直チート性能
最後に遊んであげてくれ
「骨キャンとかネタ技だから」というのは私を含めた骨キャン使用者の情報操作、使用者増えて欲しくなかったから
バグの発動方法は、まずマクロマウスを使用する
「左クリック→0フレーム待機→左クリック離し→0フレーム待機」というマクロを作成し
ボタンにセットした上で「押し込み中連続再生」という設定にする
レベル2ホーネット（チャージ1）で使用すると、着地の瞬間にある硬直をキャンセルしてスキル発動が出来るフレームに高速連打をぶち込むことが出来る
骨キャンが発動すると硬直が無くなりノータイムで次のスキルが発動する
感覚的にはすべてのスキルの射程距離がホーネット1歩分延長されるという感じ、正直チート性能
最後に遊んであげてくれ
いまさら何を言っているのか
っていうか大分前スレで骨キャン発生するフレーム数とかも出てたぞ
っていうか大分前スレで骨キャン発生するフレーム数とかも出てたぞ
マジかよ見た事ないんだけどどのあたりで出てたの
その頃にはもう骨キャン安定できてる人がいたって事だろ羨ましいな
その頃にはもう骨キャン安定できてる人がいたって事だろ羨ましいな
結構前の時点ですでに暈し表現ながら出来る出来る言ってる人居たしな・・・
と言うかハードウェアマクロ使用前提ならてきとうにに調節すればかなり実用範囲で出来るんじゃないの？しようとも思わないけど
と言うかハードウェアマクロ使用前提ならてきとうにに調節すればかなり実用範囲で出来るんじゃないの？しようとも思わないけど
連打せずとも適当なMAPで試せばキャンセル可能なタイミングなんてすぐ見つけれるんだけどね
スレで発生するフレーム数とか見たことない
スレで発生するフレーム数とか見たことない
マクロマウスで連打設定すればできるなら修正後すぐ書いてなかったか
どの道マクロ使わないと高頻度ではできない→何度か使ってたらマクロ使用で真っ黒なんだが
実際骨キャン使って20k↑出してるのって何人いたんだ？
どの道マクロ使わないと高頻度ではできない→何度か使ってたらマクロ使用で真っ黒なんだが
実際骨キャン使って20k↑出してるのって何人いたんだ？
骨キャンは幾つかあるといわれているキャンセルの中でもいちばんでやすかったからなー
普通に連打してるだけで出たし猶予間隔も１０Ｆくらいあったんじゃないか
ペネキャンは試してるけど一度もでなかったな
普通に連打してるだけで出たし猶予間隔も１０Ｆくらいあったんじゃないか
ペネキャンは試してるけど一度もでなかったな
確かに骨キャンは普通にプレイしていてもたまーに出るぐらい出やすいな
フレームとか気にせずとも連射するだけで出るよ
ただ着地する地形によっては多分絶対出ない
ただ着地する地形によっては多分絶対出ない
骨キャン実用レベルは実際やるとこみればすぐわかると思うんだが・・・
バグの一部だろうし使う人あんまり増えなかったのは常識あればわかるだろう
バグの一部だろうし使う人あんまり増えなかったのは常識あればわかるだろう
骨キャンが大きな問題にならなかったのは
①骨キャン使用者が圧倒的に少ない
②セスタス経験者が少なく、スキルを把握していない
③特に溜めホーネット使用者は殆どいない為、骨キャンされても「そういうもの」だと勘違いする
④バグ技だと理解する前に殺される
つまり使ったもの勝ちの超チート技だった、楽しかった歩セスおわり
①骨キャン使用者が圧倒的に少ない
②セスタス経験者が少なく、スキルを把握していない
③特に溜めホーネット使用者は殆どいない為、骨キャンされても「そういうもの」だと勘違いする
④バグ技だと理解する前に殺される
つまり使ったもの勝ちの超チート技だった、楽しかった歩セスおわり
1が大半だろうし次いで2だろうけど
流石に3は何度も受ければおかしい位は思うだろうし4はそもそも3とほぼ同義だろと
少ないタメ骨使用者の中でも本当に一部の人間くらいしか使わなかったから半歩みたいに問題が顕在化する前に
アプデでスキル自体の性質変わって使えそうになくなったっていうお粗末な結果に終わっただけで
アプデ後にまた別の不具合見つけてバレにくそうならどうせ使うんだろうな、この手合いは
流石に3は何度も受ければおかしい位は思うだろうし4はそもそも3とほぼ同義だろと
少ないタメ骨使用者の中でも本当に一部の人間くらいしか使わなかったから半歩みたいに問題が顕在化する前に
アプデでスキル自体の性質変わって使えそうになくなったっていうお粗末な結果に終わっただけで
アプデ後にまた別の不具合見つけてバレにくそうならどうせ使うんだろうな、この手合いは
(´･ω･｀)骨キャン使ってた奴と戦ったことあるけど戦争後にそいつのスコア見て不要だと感じた
>>405
ったりめーだろ、いかに他人と差別化して抜きんでるかが勝つ為の上等手段よ
ったりめーだろ、いかに他人と差別化して抜きんでるかが勝つ為の上等手段よ
常套手段では…
>>4055
骨キャン使わずとも溜め骨はコンボ確定だったのも3を促進する大きな要素だったと思うぜ
俺が歩兵セス好きだったのもヲリにすらコンボ確定の溜め骨があったからこそだったし
溜め骨無くなる新セスにはまったく興味わかねーわ
骨キャン使わずとも溜め骨はコンボ確定だったのも3を促進する大きな要素だったと思うぜ
俺が歩兵セス好きだったのもヲリにすらコンボ確定の溜め骨があったからこそだったし
溜め骨無くなる新セスにはまったく興味わかねーわ
なんとなく気になったんで調べてみたけど
上等
物の品質や出来ばえなどが、すぐれてよいこと。また、そのさま。優秀。
申し分がないさま。結構。上出来。満足。
等級が上であること。等級が上のもの。
常套
きまりきった、または、ありふれたやり方。
普通 じょうとうしゅだん と纏めて打って変換すればまず後者が出ると思うんだけどなあ・・・
そもそも きまりきってもいない し、 ありふれたやり方 でもないと思うけどな 骨キャンとか。
第一バグ技と少なくともこのスレを結構見てる人なら知れ渡ってることをさも罷り通らんばかりに
差別化 だの 抜きん出る だのと 正当化してるのを見てると逆に滑稽に映るね
上等
物の品質や出来ばえなどが、すぐれてよいこと。また、そのさま。優秀。
申し分がないさま。結構。上出来。満足。
等級が上であること。等級が上のもの。
常套
きまりきった、または、ありふれたやり方。
普通 じょうとうしゅだん と纏めて打って変換すればまず後者が出ると思うんだけどなあ・・・
そもそも きまりきってもいない し、 ありふれたやり方 でもないと思うけどな 骨キャンとか。
第一バグ技と少なくともこのスレを結構見てる人なら知れ渡ってることをさも罷り通らんばかりに
差別化 だの 抜きん出る だのと 正当化してるのを見てると逆に滑稽に映るね
>>410
持ち替えステップと骨キャンの違い考えてみろよ
「武器の持ち替えとステップを同時に行うことで、持ち替えの硬直を無くすバグ」と
「特定のタイミングに入力することで、スキルの硬直を無くすバグ」
つまりどっちも「通常プレイ外の操作をすることで、モーションを変化させるバグ」ということだ
持ち替えステップが白で、骨キャンが黒と言うにはちょっと鰤キャラの優遇が過ぎるかと
持ち替えステップと骨キャンの違い考えてみろよ
「武器の持ち替えとステップを同時に行うことで、持ち替えの硬直を無くすバグ」と
「特定のタイミングに入力することで、スキルの硬直を無くすバグ」
つまりどっちも「通常プレイ外の操作をすることで、モーションを変化させるバグ」ということだ
持ち替えステップが白で、骨キャンが黒と言うにはちょっと鰤キャラの優遇が過ぎるかと
楽しかったセスタスよさようなら
新セスはテスト仕様なら糞だし、新セスが強くてもそれはもうセスタスじゃなくて別の職だ
ヲリに対して強くて高い機動力と骨ハーム、シャットで主戦を荒らせるのが楽しかった
戦闘をこなしながらで建築破壊も最高性能なのがたまらなかった
最後にスコア自慢だけして終わろう
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00008466-1384099193.jpg
新セスはテスト仕様なら糞だし、新セスが強くてもそれはもうセスタスじゃなくて別の職だ
ヲリに対して強くて高い機動力と骨ハーム、シャットで主戦を荒らせるのが楽しかった
戦闘をこなしながらで建築破壊も最高性能なのがたまらなかった
最後にスコア自慢だけして終わろう
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00008466-1384099193.jpg
>>412
だからさ
要望すれば良いじゃないかと 使用を認めさせれば良いじゃないかと
持ち替えステップが白と公式に明示されてるのかは探すのが面倒だから一々探しに行かないけど
生放送でもあのうるさい連中が普通に使ってたらしいから白なんだろうし
もしまたアップデート後も何かしら骨キャンみたいな不具合っぽいもの見つけたら
その旨報告するだけじゃなく合わせて要望もしてみれば良いじゃないかと
要は黒と明言されてなくても挙動的に黒っぽいものを”黙って使う”から駄目ってことですな
あと鰤キャラの優遇は単に持ち替えステップってことだけじゃなく
それを高精度化させる外部マクロに対しての規制がほぼ働いていないことの方がウェイトとしては大きい気はする
勿論手動で持ち替えやってる人も居るんだろうけどさ・・・
毎度同じ方向に持ち替えステップ着地キャンセルヘビスマ（対象居ません）なんてしてるとこれはって思っちゃうよ？
だからさ
要望すれば良いじゃないかと 使用を認めさせれば良いじゃないかと
持ち替えステップが白と公式に明示されてるのかは探すのが面倒だから一々探しに行かないけど
生放送でもあのうるさい連中が普通に使ってたらしいから白なんだろうし
もしまたアップデート後も何かしら骨キャンみたいな不具合っぽいもの見つけたら
その旨報告するだけじゃなく合わせて要望もしてみれば良いじゃないかと
要は黒と明言されてなくても挙動的に黒っぽいものを”黙って使う”から駄目ってことですな
あと鰤キャラの優遇は単に持ち替えステップってことだけじゃなく
それを高精度化させる外部マクロに対しての規制がほぼ働いていないことの方がウェイトとしては大きい気はする
勿論手動で持ち替えやってる人も居るんだろうけどさ・・・
毎度同じ方向に持ち替えステップ着地キャンセルヘビスマ（対象居ません）なんてしてるとこれはって思っちゃうよ？
415 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 01:30:47.35 ID:nwol9f1Z
ありがとう さようなら
ありがとう さようなら
ありがとう さようなら
僕たちのセスタス
ありがとう さようなら
ありがとう さようなら
僕たちのセスタス
結構思い入れあった人もいるんだね
このゲーム度重なる改変でもうユーザー悟ってるのかと思ってた
このゲーム度重なる改変でもうユーザー悟ってるのかと思ってた
セスタスは死んだんだ（AA略
セスほどやっててたのしい職はなかったな
個人的にはホネ3でエンダーひるませることが出来る修正が来た時点で完成してたと思ってる
個人的にはホネ3でエンダーひるませることが出来る修正が来た時点で完成してたと思ってる
さよなら骨３セスタス ネズミプレイでお世話になりました
>>413
お前▼ ▽で顔文字みたいな名前囲ってる奴か？
お前▼ ▽で顔文字みたいな名前囲ってる奴か？
何だかんだでスキルバランスの変化って暫くは楽しめるんだよな
どんだけ3職時代が良くてもマンネリ化って避けられないからな
どんだけ3職時代が良くてもマンネリ化って避けられないからな
>>414
挙動が黒っぽくても、明言されてなけば黙って使ってもどちらでもないよ？
運営が発表してないだけの潜水艦パッチかもしれないし、ただの不具合かもしれないし
「黒っぽい！」「ありでしょ！」って判断は結局ユーザーの勝手な自己判断
使っちゃだめって言いたいなら、運営に報告して不具合だと発表させればいいじゃない
結局運営がなにも言わなかったのは、ユーザ側が問題にしなくて報告しなかったせいでしょ・・・
挙動が黒っぽくても、明言されてなけば黙って使ってもどちらでもないよ？
運営が発表してないだけの潜水艦パッチかもしれないし、ただの不具合かもしれないし
「黒っぽい！」「ありでしょ！」って判断は結局ユーザーの勝手な自己判断
使っちゃだめって言いたいなら、運営に報告して不具合だと発表させればいいじゃない
結局運営がなにも言わなかったのは、ユーザ側が問題にしなくて報告しなかったせいでしょ・・・
調整入ったセスはほぼ完成形だったのにねえ、短い命やったなｗ
今の糞運営糞開発じゃあ奇跡的なことだったろコレ
今の糞運営糞開発じゃあ奇跡的なことだったろコレ
アップデートに合わせてセスやろうと思って
はじめてセスをやってレベル32まで上げたけど
結構面白かったよ
ドラゴン出た時のハームが面白すぎて癖になったｗ
これでアップデート来てどこまで変わるのか・・・
はじめてセスをやってレベル32まで上げたけど
結構面白かったよ
ドラゴン出た時のハームが面白すぎて癖になったｗ
これでアップデート来てどこまで変わるのか・・・
(´･ω･｀)まぁ骨キャンは公式見解出ない限り黒と断定するのは難しいかも知れんけど
(´･ω･｀)それとは関係なくマクロの方は完全に黒であるし実用するのにマクロ必須な以上は10割黒みたいなもんです
(´･ω･｀)それとは関係なくマクロの方は完全に黒であるし実用するのにマクロ必須な以上は10割黒みたいなもんです
ATニートになるか
セスを他のユニットと連携させたいならさ、まずサクリ消さないとダメよ
アレのせいで前線から修理に呼び戻されたり、
無視して戦ってると、歩兵やってるセスのキック投票が始まったりするからね
サクリはセスの行動を強く縛ってる
修理なんてさ、建てる時の二倍くらいクリ使わせて
誰でも直せるようにすればいいのよ
オベだったら50%回復させるのに15クリ必要とか、そんな感じでね
誰でも建てられるのに修理はセスだけってシステムが歪なんだな
代わりにセスと他職は建築破壊で差別化すればいい
ヲリとか、あんなに建築壊すの早くなくていいんだよ、歩兵が強いんだからさ
アレのせいで前線から修理に呼び戻されたり、
無視して戦ってると、歩兵やってるセスのキック投票が始まったりするからね
サクリはセスの行動を強く縛ってる
修理なんてさ、建てる時の二倍くらいクリ使わせて
誰でも直せるようにすればいいのよ
オベだったら50%回復させるのに15クリ必要とか、そんな感じでね
誰でも建てられるのに修理はセスだけってシステムが歪なんだな
代わりにセスと他職は建築破壊で差別化すればいい
ヲリとか、あんなに建築壊すの早くなくていいんだよ、歩兵が強いんだからさ
旧セスは、スキルが骨1止めかシャット切りかで他全部取るものだったからな
あれだけスキルの数が増えたってことは、歩兵やら、サクリやら、いろんな選択肢が増えたってことで、
どういう方向性でいくか、それは個人の自由ってことで、もうセスタスならサクリ持ってろ・・・とは、
いえないでしょ。
サクリ無しのセスタスも、ありだってこと。
そういう風な位置づけにしないと、やってらんないよ。
「修理たのみます」 → 「俺は歩兵セスタスだ！」 って、もう言える段階でしょ。
そういう方向に振ったんだから・・。
どういう方向性でいくか、それは個人の自由ってことで、もうセスタスならサクリ持ってろ・・・とは、
いえないでしょ。
サクリ無しのセスタスも、ありだってこと。
そういう風な位置づけにしないと、やってらんないよ。
「修理たのみます」 → 「俺は歩兵セスタスだ！」 って、もう言える段階でしょ。
そういう方向に振ったんだから・・。
サクリ消さなかったのは大失敗だな
(´･ω･｀)でもサクリが有る以上サクリが有るからという理由で歩兵能力は低めに設定されるんですけどね
いつ見てもシャット前提はいらんと思うんだよなぁ
ツリーが>3のままだったとして基本的なスキル振り考えると
・アンチバッシュのシャットがなければセスの意味がない。必須→2ポイント
・対建築でハーム・ゲイザーは切れない→ゲイザー列で4x3+2ｘ3=18ポイント
・修理は持っておくこと推奨→2ポイント
これら前提にあまりの18点で選択するとしたら
・バインド3習得→4ｘ2+3+2+1=14点 →あまり4点なのでソリッドorブロウorAT+ハドレ
・ショック習得→4ｘ2+2ｘ3=14点 →あまり4点なのでノックorブロウorAT+ハドレ
・サイクロン習得→4+6で10点 →あまり8点なのでファイ確定＋ソリッドorノックorAT+ハドレ
この3パターンが基本形か
修理も建築も捨てるなら
ゲイザー諦めてショック+バインド+骨ハムやゲイザー以外の大技3つも可能っちゃ可能だけど
とりあえず、どんな変な取り方してもカンストセスなら
・必ずファイとドレインは持ってる事になる→ダメ交換は考えて
・骨かブロウのどちらかの飛び込みはほぼもってる→遠隔は間合い注意
でいいのかな？
・アンチバッシュのシャットがなければセスの意味がない。必須→2ポイント
・対建築でハーム・ゲイザーは切れない→ゲイザー列で4x3+2ｘ3=18ポイント
・修理は持っておくこと推奨→2ポイント
これら前提にあまりの18点で選択するとしたら
・バインド3習得→4ｘ2+3+2+1=14点 →あまり4点なのでソリッドorブロウorAT+ハドレ
・ショック習得→4ｘ2+2ｘ3=14点 →あまり4点なのでノックorブロウorAT+ハドレ
・サイクロン習得→4+6で10点 →あまり8点なのでファイ確定＋ソリッドorノックorAT+ハドレ
この3パターンが基本形か
修理も建築も捨てるなら
ゲイザー諦めてショック+バインド+骨ハムやゲイザー以外の大技3つも可能っちゃ可能だけど
とりあえず、どんな変な取り方してもカンストセスなら
・必ずファイとドレインは持ってる事になる→ダメ交換は考えて
・骨かブロウのどちらかの飛び込みはほぼもってる→遠隔は間合い注意
でいいのかな？
サクリとか糞つまらない要素だからな
基本ぼーっとオベの前に立ってるだけだし
誰かが言ってたけど建築回復用の召喚でも追加すりゃいいのに
基本ぼーっとオベの前に立ってるだけだし
誰かが言ってたけど建築回復用の召喚でも追加すりゃいいのに
サクリ捨てればどのタイプでもハドレ取れるようになるけど
エンダ シャット ファーイ 骨 ハム 大技１ 大技2
まではほぼスロ確定なわけで
ハドレ・ソリッド・ノック・ブロウ・ドレインで残り1枠取り合いだから
サクリ切ってまでスキル1個増やしてもどうせ同時には使いきれないという問題が
エンダ シャット ファーイ 骨 ハム 大技１ 大技2
まではほぼスロ確定なわけで
ハドレ・ソリッド・ノック・ブロウ・ドレインで残り1枠取り合いだから
サクリ切ってまでスキル1個増やしてもどうせ同時には使いきれないという問題が
ファイとハムは外して新スキル入れるかな
サクリなんて掘り建築メインの裏方稼業な人達にはさほど苦でもないだろう
新スキル全然取る気が起きない
テスト鯖で最強だったファイをはずすなんてとんでもない
というか今見たらファイの修正PW消費だけかよｗ
というか今見たらファイの修正PW消費だけかよｗ
逆にドレインハームゲイザーとかなんで修正する必要があるんだって話
火力落とす為なんだろうけどアホとしか
>>412
スト2とかのキャンセル要素みたいな感じがする
スト2とかのキャンセル要素みたいな感じがする
スタンス削除で素耐性12落として
穴埋めのハドレで基礎攻撃力低下つけたんだから
ドレハムの素攻撃力下げる必要なかったと思うんだがなあ
穴埋めのハドレで基礎攻撃力低下つけたんだから
ドレハムの素攻撃力下げる必要なかったと思うんだがなあ
スタイル削除ハドレ追加の攻性低下と釣り合うように
全体的な火力アップでも良かったよな、それかハドレの攻性低下は不要よね
通常殴りも連打だけならまだしも威力も落ちてるし
まだ最終確定値が見えてないからなんとも言えないとこではあるが
あまり期待はできんよな…
全体的な火力アップでも良かったよな、それかハドレの攻性低下は不要よね
通常殴りも連打だけならまだしも威力も落ちてるし
まだ最終確定値が見えてないからなんとも言えないとこではあるが
あまり期待はできんよな…
今まで通常が強かったのは他職に比べスキル数少なかったからだと理解できるが
低コスト枠である通常の代わりに加えられたのがゴミな裏拳なんだから不満もでるわ
あれを「ヲリでいうスマです」と言えてしまうGMにはもう呆れ果てた
低コスト枠である通常の代わりに加えられたのがゴミな裏拳なんだから不満もでるわ
あれを「ヲリでいうスマです」と言えてしまうGMにはもう呆れ果てた
通常があれだからゲイザーなきゃまともにキコリできない可能性大だよな
テスト鯖だとドレハームは
大剣皿スカ笛相手に120～150くらいで片手セスには二桁しか入らなかったな
二重に火力落とされたせいで酷い有様
大剣皿スカ笛相手に120～150くらいで片手セスには二桁しか入らなかったな
二重に火力落とされたせいで酷い有様
ハームはスマくらい出た気がする
ドレは安定の二桁
ドレは安定の二桁
近接弓カスか
流石に威力落としすぎじゃねえかそれは？
スキル攻撃力だけ見て下方修正した感
アースバインドとショックウェイブが公式の説明だと分かり難い・・・
ショックががチャージしたら仰け反りするスタンプで
アースバインドが自分範囲のジャベであってる？
ショックががチャージしたら仰け反りするスタンプで
アースバインドが自分範囲のジャベであってる？
名前判り難いよね
T鯖動画見るまでバインド→鈍足 ショック→麻痺 と思ってた
T鯖動画見るまでバインド→鈍足 ショック→麻痺 と思ってた
18:00以降、スレが加速するのかお通夜になるのか。
メンテ再延長フラグ
スキル列がテストのままだとすると
歩兵専セスの取得するスキルは、比較的使えそうなスキルである
エンダーレイド（0）シャットアウト(2)ハードレインフォース(2)インテンスファイ(4)
ソリッドストライク(4)ドレインクロー(4)ホーネットスティング(4）ハームアクティベイト(4)
=全部足すと合計24P に加えて、残り16Pを
･ノックインパクト(4)からの派生─→アースバインド(6) 計(10)
･ショックウェイブ(6)
･ゲイザースマッシュ(6)
･バックハンドブロウ(4)からの派生─→サイクロンディザスター(6) 計(10)
に割り振る感じだろう
ショックウェイブとゲイザーは溜めスキルで片方しか溜め持続ができない＆アースバインドとサイクロンは取得までに10必要
っていうのを考えると
ショックウェイブ(範囲足止め)・ゲイザー(建築＆火力）から１つ、アースバインド(足止め)・サイクロンディザスター(範囲攻撃)
から1つを選ぶ感じかも
歩兵専セスの取得するスキルは、比較的使えそうなスキルである
エンダーレイド（0）シャットアウト(2)ハードレインフォース(2)インテンスファイ(4)
ソリッドストライク(4)ドレインクロー(4)ホーネットスティング(4）ハームアクティベイト(4)
=全部足すと合計24P に加えて、残り16Pを
･ノックインパクト(4)からの派生─→アースバインド(6) 計(10)
･ショックウェイブ(6)
･ゲイザースマッシュ(6)
･バックハンドブロウ(4)からの派生─→サイクロンディザスター(6) 計(10)
に割り振る感じだろう
ショックウェイブとゲイザーは溜めスキルで片方しか溜め持続ができない＆アースバインドとサイクロンは取得までに10必要
っていうのを考えると
ショックウェイブ(範囲足止め)・ゲイザー(建築＆火力）から１つ、アースバインド(足止め)・サイクロンディザスター(範囲攻撃)
から1つを選ぶ感じかも
スキルツリーはともかく、取得に必要なスキルポイントとか
テストと同じかどうかは微妙なところだと思うぞ
ひとまず今日のアップデートは壷無料で頼むよ
テストと同じかどうかは微妙なところだと思うぞ
ひとまず今日のアップデートは壷無料で頼むよ
骨pw25ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧仕様のMAXチャージより消費増えてるだろーが
アホすぎワロタ
旧仕様のMAXチャージより消費増えてるだろーが
アホすぎワロタ
メンテ終わったのか
セスのスキルPW消費重いなコレ
骨消費25のままとかバカじゃねえの・・・
前セスのホネが12-5-3で20消費なのに25って増えてんじゃん
＞・消費Pwを減少いたします。
これは何だったわけ？
前セスのホネが12-5-3で20消費なのに25って増えてんじゃん
＞・消費Pwを減少いたします。
これは何だったわけ？
テストに参加したメイン垢だけ復帰キャンペーン対象外になってた…
なんか微妙に哀しい
なんか微妙に哀しい
スキルツリー絞っても全然スロットに入りきらねえのな
やるぞー！って気持ちだったけどすげえ困惑してきた
やるぞー！って気持ちだったけどすげえ困惑してきた
みんなどう振る？
とりあえずサクリは振った
とりあえずサクリは振った
気のせいかどれもPW消費が重いような
消費Pwどれも重すぎるね、フットワーク悪そう・・・
ゲイザーまで35とか
ゲイザーまで35とか
(´・ω・｀)ハームもゲイザーもサクリも捨てた
(´・ω・｀)やばいレベルの糞セスだと思った
(´・ω・｀)やばいレベルの糞セスだと思った
人柱待ち(ゲス顔)
ゲイサクリファイはとるだろうけど
ゲイサクリファイはとるだろうけど
12P余りの旧セスとほぼ同じ構成にした、反省はしていない
ってか役割被ってるスキル多くねえかコレ
ってか役割被ってるスキル多くねえかコレ
とりあえず俺も旧セスに近い構成で感触を確かめてみる
タワドミが一番使われないスキルな気がしないでもない
裏拳、連発できないようスキル使用ディレイあるな
っていうか燃費いいし踏み込むから主力になるかと思ったけど
いくらなんでも出が遅すぎる。骨or裏拳が始動スキルになると思ってたけど
コレを始動にするのは無理。中級硬直見てから出してステップ間に合いそう
そんなわけで骨必須になりそう
ショックはチャージ始動が旧骨どころじゃなくてやばい
ノンチャ運用は無理。取るなら3とって事前に溜めておくしかなさそ
バインドはベヒテより出が遅い感じでルートしてる相手でもなきゃ
視界外から撃っても当たるかどうかは運。メテオみたいなもん
当たったらラッキーぐらいに思ったほうが良い
ドラテのカウンターに当てて逃がさないとかはまず間に合わない
っていうか燃費いいし踏み込むから主力になるかと思ったけど
いくらなんでも出が遅すぎる。骨or裏拳が始動スキルになると思ってたけど
コレを始動にするのは無理。中級硬直見てから出してステップ間に合いそう
そんなわけで骨必須になりそう
ショックはチャージ始動が旧骨どころじゃなくてやばい
ノンチャ運用は無理。取るなら3とって事前に溜めておくしかなさそ
バインドはベヒテより出が遅い感じでルートしてる相手でもなきゃ
視界外から撃っても当たるかどうかは運。メテオみたいなもん
当たったらラッキーぐらいに思ったほうが良い
ドラテのカウンターに当てて逃がさないとかはまず間に合わない
とりあえずバックハンド→サイクロンのツリーは取らなくていい
ノックインパクトは吹き飛ばしだけど転倒しないので吹き飛んだ相手がキモイ動きする
ショックウェイブは溜めたあと別の攻撃しても溜めが解除されないので使い道がありそう
アースバインドが今アップデートで一番マシ？
ソリッドストライクは･･･耐性増加するけど動けないので避けられる＆フルボッコにされる
ノックインパクトは吹き飛ばしだけど転倒しないので吹き飛んだ相手がキモイ動きする
ショックウェイブは溜めたあと別の攻撃しても溜めが解除されないので使い道がありそう
アースバインドが今アップデートで一番マシ？
ソリッドストライクは･･･耐性増加するけど動けないので避けられる＆フルボッコにされる
調整は失敗と言わざるをえないな
片手ヲリと両手ヲリを足して３で割ったような中途半端っぷり
かといって前みたいにピンポイントで強い場面も無し
本当に何がしたかったのか
片手ヲリと両手ヲリを足して３で割ったような中途半端っぷり
かといって前みたいにピンポイントで強い場面も無し
本当に何がしたかったのか
(´･ω･｀)いや、ごめんこれ強いわ
裏拳はもすこし硬直減らしてほしいな
そうしないと前みたいな張り付く戦い方ができない
そうしないと前みたいな張り付く戦い方ができない
ソリッドはシャットと併用させたいんだろうけど
シャットと併用するにはPwがｒｙ
シャットと併用するにはPwがｒｙ
ショック・鯨は相変わらず発動時にエンダー無しでエンダーレイド未使用じゃ集団戦では使えねーわ
なんでチャージでエンダー切り替えというセスの数少ない個性消して劣化ヲリ方向にしかならない常時エンダーなんか付けんだよ馬鹿か
なんでチャージでエンダー切り替えというセスの数少ない個性消して劣化ヲリ方向にしかならない常時エンダーなんか付けんだよ馬鹿か
ショックウェイブ、発生はけっこう早いが
判定が広がるのがベヒテ並に遅い
これも1歩離れたらスマぐらいだと硬直見てから撃つとステップ間に合いそう
判定が広がるのがベヒテ並に遅い
これも1歩離れたらスマぐらいだと硬直見てから撃つとステップ間に合いそう
(´･ω･｀)エンダーレイドはいらんと思う
(´･ω･｀)これPow102以上にしてハドレつけてショック溜め→敵片手起点にシャット→バインド→バインド終わりにショック解放→帰宅
(´･ω･｀)延々これ続けてるだけで多分糞強い
(´･ω･｀)尚、火力は
(´･ω･｀)これPow102以上にしてハドレつけてショック溜め→敵片手起点にシャット→バインド→バインド終わりにショック解放→帰宅
(´･ω･｀)延々これ続けてるだけで多分糞強い
(´･ω･｀)尚、火力は
エンダーとシャットアウトがある地点で失敗でしょ？
セスの存在意義のサクリとるのに必要とか･･･
セスの存在意義のサクリとるのに必要とか･･･
エンダー鯨状態でエンダー切れたら鯨のエンダー効果切れるの直ってるか？
(´・ω・｀)おう早漏で裏拳取ったけどやっぱ糞やゎこれ
(´・ω・｀)まじはあ
(´・ω・｀)まじはあ
(裏拳は壁殴りにボーナスとかないの？
リセット二回までとか・・・
色々ためしたいけどキツイなぁ。
とりあえずサクリは取らない事にした。
色々ためしたいけどキツイなぁ。
とりあえずサクリは取らない事にした。
(´・ω・｀)裏拳スキル威力だけ見るとスマッシュくらいありそうに見えるが
(´・ω・｀)ヲリとは武器の威力が違いすぎた
(´・ω・｀)ヲリとは武器の威力が違いすぎた
なんというか、全体的に
「硬直とってもステップ間に合う」ような糞発生or糞弾速揃い
追加スキル全部当たるかどうかは相手次第の
スパークやベヒ撃ってるような気分
「硬直とってもステップ間に合う」ような糞発生or糞弾速揃い
追加スキル全部当たるかどうかは相手次第の
スパークやベヒ撃ってるような気分
PoWと威力ぐらいなら調整入るんだから絶望するほどでもない
変わったスキルは戻ってこないがな
変わったスキルは戻ってこないがな
このセスタスのどこに味方の起点となり連携が可能になる要素があるのか【興味があります】
バインド
それは片手のバッシュ以上に？
(´・ω・｀)片手が近寄ってきたら逃げるけどセスなら…
バインドはスタンじゃなく凍結と同じだから･･･
サイクロンはたぶん被り無し。ただし仰け反りはありで転ぶし弱い
効果時間が短すぎて正直氷より……
何よりセス自体が敵に脅威を与えられなくスラムみたいな味方補助技もなくどうするんだ
何よりセス自体が敵に脅威を与えられなくスラムみたいな味方補助技もなくどうするんだ
まあ言うほど悪くないと思うよ
セスじゃねえけどな
セスじゃねえけどな
(´･ω･｀)バインドは耐性時間あるけど氷ともバッシュとも共有してない
(´･ω･｀)正直>>481これだけでいいと思う。ﾀﾞﾌﾞﾙﾗﾘｱｯﾄとかするくらいなら素直に大剣しよう
(´･ω･｀)正直>>481これだけでいいと思う。ﾀﾞﾌﾞﾙﾗﾘｱｯﾄとかするくらいなら素直に大剣しよう
500 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 19:37:30.94 ID:5mRWrTak
バインドって効果短い凍結なのか…？
バッシュ誘ってシャット→バインド→事前溜めのスキルで
追撃きた近接けっこう纏めて巻き込めるけど
このタイミングだと元から漁夫利攻撃タイミングだから
あいて縛っても意味ないしなあ・・・
味方が殴られてる間に退路に入ってると捕まえられるけど
それこそ氷で踏み込みカレス撃っとけって話になる
肝心の期待されてたウォリゲー抑止力は・・・無い
追撃きた近接けっこう纏めて巻き込めるけど
このタイミングだと元から漁夫利攻撃タイミングだから
あいて縛っても意味ないしなあ・・・
味方が殴られてる間に退路に入ってると捕まえられるけど
それこそ氷で踏み込みカレス撃っとけって話になる
肝心の期待されてたウォリゲー抑止力は・・・無い
糞みたいなモーションはどうなった？
503 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 19:40:39.51 ID:5mRWrTak
モーションはなんも変わってないよ
まじかよ
だめだこりゃ
だめだこりゃ
セス前より弱いぞこれ
裏拳いらないとか言ってる馬鹿
一ヵ月後が楽しみだ
一ヵ月後が楽しみだ
ソリッドも裏拳も強スキルだ。
ソリッドは主にオリに
裏拳は仰け反り職にとってかなり有効
これがわからんのなら才能ないからしゃべらなくていい
ソリッドは主にオリに
裏拳は仰け反り職にとってかなり有効
これがわからんのなら才能ないからしゃべらなくていい
中級硬直見てから裏拳して
ステップこけ間に合うような発生なのに仰け反り職に有効とな？
ステップこけ間に合うような発生なのに仰け反り職に有効とな？
509 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 19:51:35.81 ID:QceuPP47
やばいぞこれ、裏拳つよいぞ、逃げる敵に追い討ちできる、２連続くらい入る
んーまぁ戦えないことはないんだが・・・普通にやっててつまらん
起点作って味方に食わせるなら片手でいいじゃんっていう
劣化バッシュ、スタンプもどき、ウォリになかったタゲ無し移動スキルはタゲ指定になり消費も爆上げ
スタンと比べてバインドそんな怖くないし
起点作って味方に食わせるなら片手でいいじゃんっていう
劣化バッシュ、スタンプもどき、ウォリになかったタゲ無し移動スキルはタゲ指定になり消費も爆上げ
スタンと比べてバインドそんな怖くないし
>>502
まだ♂セスしか触ってないけど
エンダー・ハドレのモーションはちょっとマシになったよ
あとショックの発動モーションを直そうとしたとこまではいいが変に素早くカクカクした動きで気持ち悪いよ
しかもモーションとエフェクトのタイミング合ってないよ
超不自然で気持ち悪い跳躍を見せたアースバインドはまさかの修正なし
まだ♂セスしか触ってないけど
エンダー・ハドレのモーションはちょっとマシになったよ
あとショックの発動モーションを直そうとしたとこまではいいが変に素早くカクカクした動きで気持ち悪いよ
しかもモーションとエフェクトのタイミング合ってないよ
超不自然で気持ち悪い跳躍を見せたアースバインドはまさかの修正なし
アースバインドは足にジェットでもついてんのかってレペル
とりあえずしばらくは糞セスで天然工作プレイしよか
クソ開発やなぁ
スクエニの金入ってんだろ？
スクエニの金入ってんだろ？
てかショックは別にサクリのモーション使いまわしのままでもさほど不自然ではなかったのに
修正の優先順位おかしいだろ
修正の優先順位おかしいだろ
両手とかソリッド連打で身動きできずにスゴスゴと下がってくじゃねえか
使えないとか言ってる奴アホすぎ
使えないとか言ってる奴アホすぎ
モーション気持ち悪いと思ったの俺だけじゃなかったんだな。
よくこんなんでＧＯサインだせるわ
よくこんなんでＧＯサインだせるわ
root持った時の解凍バッシュからのバインドウェイブはめっちゃつよいなこれだけでいいんじゃねセス
ただ今は後ろがゴミ笛まみれで決まってもそんな削れないのがくっそつまらんわー
はよ笛奴は他職やっちくり～
ただ今は後ろがゴミ笛まみれで決まってもそんな削れないのがくっそつまらんわー
はよ笛奴は他職やっちくり～
つまんねー
バインドとウェイブだけでいいとか、ただの範囲ぶっぱが増えただけじゃん・・・
>>516
偉そうに能書き垂れてないで
いいからさっさと動画あげろよ
笛がフェンサーとは名ばかりのペチペチなんか飛ばしてくる職になったが
飛び道具のないセスはそれに対処出来ないっていう
一歩横にいくだけで回避されるホネゴミすぎる
せめてストスマレベルの速さがあれば全然違うのに
普通に弱いし、クソつまらん
偉そうに能書き垂れてないで
いいからさっさと動画あげろよ
笛がフェンサーとは名ばかりのペチペチなんか飛ばしてくる職になったが
飛び道具のないセスはそれに対処出来ないっていう
一歩横にいくだけで回避されるホネゴミすぎる
せめてストスマレベルの速さがあれば全然違うのに
普通に弱いし、クソつまらん
建築にソリッド2ヒットするんだが、対人だと1ヒットか？
主戦に関しては、前よりは存在感がでてる
が、今回はどういうセスにするかでスキルを選ばないといけない感じ
何でもやるにはスキル枠が足りない
が、今回はどういうセスにするかでスキルを選ばないといけない感じ
何でもやるにはスキル枠が足りない
セスタスって武闘家みたいなもんじゃん
普通武闘家って低防御だけど素早い攻撃みたいな感じじゃない？
まずコンセプトが間違ってるな
普通武闘家って低防御だけど素早い攻撃みたいな感じじゃない？
まずコンセプトが間違ってるな
俺の知ってる武闘家はFEZでいうPw全部吐き出してふざけた威力のダメージ出してくるイメージなんだけど
求)ゴスリンｃですね、わかります
阿修羅覇凰拳が実装されたら今セスでも文句ないわ
>>523
3色でもどういう方向性かでスキル変わってくるじゃないか
3色でもどういう方向性かでスキル変わってくるじゃないか
臨時メンテの情報でたな
明日10時から12時まで
明日10時から12時まで
ハドレ状態でペネで150～とかくらうんだけどなんなのこれ
んでタゲ指定の弊害か移動中に判定がなくなったせいで
ほんのちょっと横に移動されるだけでホネが余裕でスカる
まじks
んでタゲ指定の弊害か移動中に判定がなくなったせいで
ほんのちょっと横に移動されるだけでホネが余裕でスカる
まじks
骨のノンタゲ仕様はよ
対建築性能はどうなったん？
なんか戦争してるとやたらプログラムが停止しましたって出て止まるな
少し立つと元に戻るからまだいいけど
少し立つと元に戻るからまだいいけど
バインド ショック ハドレサクリタワー 骨 で修理もできる片手もどきが一番マシに見える
火力はどう頑張ってもヲリに勝てるわけがないんだから期待してはいけない
火力はどう頑張ってもヲリに勝てるわけがないんだから期待してはいけない
骨の溜め方が分からないんだけどどうやって溜めるの？
ドレインの回復量やばくないか？
食らったら下がってスカフォに連打するとベーコン連打してるような感じになる
食らったら下がってスカフォに連打するとベーコン連打してるような感じになる
弱体化きたのか。片手に戻るわ
>>535
骨は溜めが削除された。
Lv3でいままでのLv2くらいの距離。
消費Pw25。ターゲットスキル化。オベをターゲット出来ない。スカフォならOK
ゲイザーの前提条件に組まれてるとかいう産廃を重ねすぎててやばい。
骨は溜めが削除された。
Lv3でいままでのLv2くらいの距離。
消費Pw25。ターゲットスキル化。オベをターゲット出来ない。スカフォならOK
ゲイザーの前提条件に組まれてるとかいう産廃を重ねすぎててやばい。
通常から竜巻無くなって強化されたとか思ってる雑魚がこの調整支持してると思うと寒気するわ
ビルブ最大のmaxゲイザーで2000ダメージ！ドン！
というのにちょと期待してた
というのにちょと期待してた
通常は大幅弱体化で使い物にならなくなったのにな
通常の攻撃力-10された意味はわかりませんね・・・
骨ほんとゴミになったな
lv2骨愛用してた身としては最悪な調整もいいとこだ
40lvせっちゃんがお蔵入りだぞ運営まじくそしね
タゲ指定外して消費pwさっさと下げろよ
lv2骨愛用してた身としては最悪な調整もいいとこだ
40lvせっちゃんがお蔵入りだぞ運営まじくそしね
タゲ指定外して消費pwさっさと下げろよ
サイクロンてもしかして被りなしなの？
547 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 21:38:10.53 ID:5mRWrTak
なんかできそうでイマイチ手が届かないな
素直に建築殴ってろってことか
素直に建築殴ってろってことか
ていうか新セス普通に強くね？
骨とドレインで突っ込んでも死なねーw
骨とドレインで突っ込んでも死なねーw
瀕死で下がってハイリジェ建築ドレイン連打でもうHP満タンなった
セスの裏拳移動距離伸びてて吹いた あれなら十分使える
スマとストスマ足して２で割った感覚だ
セス関係ないがフレンドリスト開いたら何故かwaitingのままキャラ操作しかできなくなって泣いた
戦争真面目にやってるときに間違えて開いてしまったのが運の尽きだった 勝ってたのに
スマとストスマ足して２で割った感覚だ
セス関係ないがフレンドリスト開いたら何故かwaitingのままキャラ操作しかできなくなって泣いた
戦争真面目にやってるときに間違えて開いてしまったのが運の尽きだった 勝ってたのに
(´･ω･｀)だから強いっつってんだろ
(´･ω･｀)>>481の通りにやってろ
(´･ω･｀)>>481の通りにやってろ
公式見たらちゃんとアナウンスしてたな 早漏すまぬ
死なないけど殺せなくなった感じだな
俺はサイクロン使うよ？
俺はサイクロン使うよ？
(´・ω・｀)つええ
(´・ω・｀)他ゲーなら課金しないと使えないキャラだ
(´・ω・｀)他ゲーなら課金しないと使えないキャラだ
建築破壊でゲイため開始して、
チャージ中に通常で殴ったらチャージとまるやん…
MAXチャージまでウロウロは変わらんのか
チャージ中に通常で殴ったらチャージとまるやん…
MAXチャージまでウロウロは変わらんのか
溜め鯨の威力が400から480になって対人対建築に使えるような事が
ガイドに書いてあるがこれはどうなんだろうな
ガイドに書いてあるがこれはどうなんだろうな
559 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 22:26:01.74 ID:XGmIHMDv
よえーなこれ
前のほうが強かった
前のほうが強かった
(´・ω・｀)ショックウェーブ溜めながらパンチだな
歩兵やるならサイクロンと溜めゲイが最強だなこれ、普通にスコア出るぞ
戦い方わかってるなら全職に張り付いて戦えるスタイルが好きだったんだよな
まだ新セス触ってないしログインすらしてないけど
まだ新セス触ってないしログインすらしてないけど
つっこんでサイクロン楽しいです
セスも笛もみょーな感じになったな
戦場で飛び回ってて何が何だか訳が分からないよ…
確かに前より主戦行けるようになったけどどうなんこれ
戦場で飛び回ってて何が何だか訳が分からないよ…
確かに前より主戦行けるようになったけどどうなんこれ
j鯖はヲリが早速セスにねがってたぞ
エンダーは要らないらしい
エンダーは要らないらしい
笛のことは知らないけど、セスはまあまあいいんじゃねーのこれ
前はあきらかに建築性能強すぎだった
前はあきらかに建築性能強すぎだった
対ヲリは新セスの方が強いはず
ドレの強化、溜めておけば鯨をPW0でぶち込める事、
両手や大剣とタイマンでダメージ交換したらセスが勝つと思う
弱くなったのは対短
通常の弱体と零鯨削除で何をやっても反撃ブレイク確定くさい
ドレの強化、溜めておけば鯨をPW0でぶち込める事、
両手や大剣とタイマンでダメージ交換したらセスが勝つと思う
弱くなったのは対短
通常の弱体と零鯨削除で何をやっても反撃ブレイク確定くさい
ハームのボーナス下がった？
ハームは下がったつうか加算されてなくないか
器用貧乏じゃないですかねこの職
戦えないことはないが、片手とか鰤入れてたほうが強いなとは思う
通常とホネだけ元に戻してくれれば十分戦えそう
つーかとれるスキル数に対してスキルスロットがまったく足りない
通常とホネだけ元に戻してくれれば十分戦えそう
つーかとれるスキル数に対してスキルスロットがまったく足りない
スキルスロットが足りない
>>567
ガチンコ殴り合いで殴り勝ちやすくなろうが
ガチンコに持ってく方法が向こうから突っ込んでくれるか超弱体化した骨で突っ込むしかない
ドレの交換率悪かろうが溜め骨で突っ込める以前のがヲリは喰いやすいわ
通常も十分戦力になったしな
ガチンコ殴り合いで殴り勝ちやすくなろうが
ガチンコに持ってく方法が向こうから突っ込んでくれるか超弱体化した骨で突っ込むしかない
ドレの交換率悪かろうが溜め骨で突っ込める以前のがヲリは喰いやすいわ
通常も十分戦力になったしな
574 ：名も無き冒険者：2013/11/11(月) 23:23:04.51 ID:9QNk/Dl+
ダメージ300超えのスキル欲しかったなぁ
鯨使いやすくはなったが弱いわ
鯨使いやすくはなったが弱いわ
(´･ω･｀)バインドだけ飛び抜けて優秀
(´･ω･｀)スタン無効化出来る唯一のクラスであることを生かしてバインド主体で立ち回るしかない
(´･ω･｀)他のスキルは基本的にバインドが十分な時に振る片手でいうスタンプブレイズみたいなもんだと思う
(´･ω･｀)そう考えるとかなり強い
(´･ω･｀)スタン無効化出来る唯一のクラスであることを生かしてバインド主体で立ち回るしかない
(´･ω･｀)他のスキルは基本的にバインドが十分な時に振る片手でいうスタンプブレイズみたいなもんだと思う
(´･ω･｀)そう考えるとかなり強い
ショックウェイブ→サイクロンが強いな
そしてアースバインドが弱いような。足止めって攻撃はできるのな・・・
セス２キャラ作って攻撃特化と建築特化で使い分けてく感じになりそう
そしてアースバインドが弱いような。足止めって攻撃はできるのな・・・
セス２キャラ作って攻撃特化と建築特化で使い分けてく感じになりそう
え、アースバインド強いの？
ゴミスキルに見えたんだけど
ゴミスキルに見えたんだけど
バインド→サイクロン→ウェイブセルフでフルコンボ決まると気持ちいいけど
400ぐらいしか削れて無いっていう
400ぐらいしか削れて無いっていう
いろいろ試したいが2回しか坪割れないからな…
なにげにショックＬＶ３強制のけぞりにドレイン普通にはいるな
ホネ→ショックＬＶ３→ドレとか入りそうだけど
フレいないからためせない、、、
ホネ→ショックＬＶ３→ドレとか入りそうだけど
フレいないからためせない、、、
狙って当たるスキルじゃないから使用感は糞だけど効果は高い
バインド強いよ
たぶんネガられまくって即修整されるレベル
たぶんネガられまくって即修整されるレベル
味方のバインドにサイクロン合わせるのが気持ちいいな
バインドってスタンじゃなくてただその場から動けなくなるだけなんでしょ。攻撃はできる。
今はまだスタンかなにかと勘違いしてるのか、くらったら棒立ちになってる人多いけど
じきにバレるんじゃね。
それともなにか足止め以外の魅力があるん？
今はまだスタンかなにかと勘違いしてるのか、くらったら棒立ちになってる人多いけど
じきにバレるんじゃね。
それともなにか足止め以外の魅力があるん？
(´･ω･｀)バインドが強いというよりそれ以外が弱い
(´･ω･｀)なのでここからバインド奪ったらバッシュが無い片手みたいになる
(´･ω･｀)なのでここからバインド奪ったらバッシュが無い片手みたいになる
>>584
(´･ω･｀)無転倒で何度も攻撃が入る範囲足止め 氷・スタンと併用可
(´･ω･｀)これだけで飯が食えるレベルで強いよ
(´･ω･｀)とりあえずこのゲームにおけるステップの強さが再認識出来ると思う
(´･ω･｀)無転倒で何度も攻撃が入る範囲足止め 氷・スタンと併用可
(´･ω･｀)これだけで飯が食えるレベルで強いよ
(´･ω･｀)とりあえずこのゲームにおけるステップの強さが再認識出来ると思う
なんでいちいち顔文字いれんの
不快なんだけど
不快なんだけど
今はまだ相手が笛セスばっかでなれてないからいいが今後バインド振ったら空中で迎撃されるか着地にジャベリン刺さって死ぬ未来しか見えん
あ、なんとなくバインドの魅力がわかってきた
これ自分で追撃しちゃダメなのな
見方に追撃させる技なのな。できれば遠距離から
これ自分で追撃しちゃダメなのな
見方に追撃させる技なのな。できれば遠距離から
バックハンド
ハーム
インテンスファイ
ホーネット
ドレイン
ショックウェイブ
ソリッドストライク
基本攻撃
とりあえず、このスキル構成で22k
基本はショックを溜めつつ、エンダーを維持して硬直が減ったハームを貫手の如く差し込みまくる
硬直を見せた敵にホーネットからドレインorハーム→基本攻撃orハーム→インテンスファイorショック
バックハンドは糞みたいなスキルだが、リバースキック連打する糞笛追うのだけ使えた気がする
でも0ゲイあればいい話、まじ糞スキル
ショックもPw消費高すぎだし硬直多すぎだし威力ねぇし効果短いし、ほんと糞スキル
こんなんで俺の旧セス没収されたかと思うと腹立つわ
ハーム
インテンスファイ
ホーネット
ドレイン
ショックウェイブ
ソリッドストライク
基本攻撃
とりあえず、このスキル構成で22k
基本はショックを溜めつつ、エンダーを維持して硬直が減ったハームを貫手の如く差し込みまくる
硬直を見せた敵にホーネットからドレインorハーム→基本攻撃orハーム→インテンスファイorショック
バックハンドは糞みたいなスキルだが、リバースキック連打する糞笛追うのだけ使えた気がする
でも0ゲイあればいい話、まじ糞スキル
ショックもPw消費高すぎだし硬直多すぎだし威力ねぇし効果短いし、ほんと糞スキル
こんなんで俺の旧セス没収されたかと思うと腹立つわ
>>587
(´･ω･｀)←これNG入れとけば良いじゃん
(´･ω･｀)←これNG入れとけば良いじゃん
まだ敵も味方も笛セスのスキルを理解してないからね
何だコレ？って感じに食らって困惑してる人が多い
慣れたら警戒されるから、そう簡単に当てられなくなるよ
何だコレ？って感じに食らって困惑してる人が多い
慣れたら警戒されるから、そう簡単に当てられなくなるよ
>>586
効果だけなら強いなんてのは分かってんだよ
問題は射程発生が糞で近づく手段の骨も糞化されてるってことだろ
お前ご自慢の>>481なんて敵が慣れてきたら目立つシャットした時点で注目集まり
鈍いバインド打つ前に吹き飛ばされるなりステップで回避されて終わるわ
効果だけなら強いなんてのは分かってんだよ
問題は射程発生が糞で近づく手段の骨も糞化されてるってことだろ
お前ご自慢の>>481なんて敵が慣れてきたら目立つシャットした時点で注目集まり
鈍いバインド打つ前に吹き飛ばされるなりステップで回避されて終わるわ
>>589
(´･ω･｀)そう
(´･ω･｀)いまのところバインドの弱みは片手→バッシュほどセス→バインドの風潮がないこと
(´･ω･｀)セス＝バインドってイメージがつけばバインド・ソリッド・シャットだけで一定の立ち位置確保できるくらいには強い
(´･ω･｀)尚、バインド無いセスは帰れって言われる模様
(´･ω･｀)バインド強いっていうか他が弱いんだよなぁ
(´･ω･｀)そう
(´･ω･｀)いまのところバインドの弱みは片手→バッシュほどセス→バインドの風潮がないこと
(´･ω･｀)セス＝バインドってイメージがつけばバインド・ソリッド・シャットだけで一定の立ち位置確保できるくらいには強い
(´･ω･｀)尚、バインド無いセスは帰れって言われる模様
(´･ω･｀)バインド強いっていうか他が弱いんだよなぁ
この溜め仕様だといったいなんの為にエンダーがあるんだろう
>>593
(´･ω･｀)それはない、カレス上書きでバインド出来るんだもん
(´･ω･｀)バッシュに能動的に向かっていける唯一のクラスだしそうそう止め切れないよ
(´･ω･｀)両手短剣雷皿辺りと一緒に環境ごっそり変えるくらいの力はある
(´･ω･｀)まぁ1ヶ月くらいすれば落ち着いてくるだろうからお楽しみに
(´･ω･｀)ネガキャン入って潰される可能性は多分にあるけども
(´･ω･｀)それはない、カレス上書きでバインド出来るんだもん
(´･ω･｀)バッシュに能動的に向かっていける唯一のクラスだしそうそう止め切れないよ
(´･ω･｀)両手短剣雷皿辺りと一緒に環境ごっそり変えるくらいの力はある
(´･ω･｀)まぁ1ヶ月くらいすれば落ち着いてくるだろうからお楽しみに
(´･ω･｀)ネガキャン入って潰される可能性は多分にあるけども
うりゃーっていってジュッっと溶けてデドラン余裕でした
たぶん使い方間違ってるな俺
たぶん使い方間違ってるな俺
>>587
ID:2FL5VBvR＝公式SNSのらんぽーく
毎日一日中書いてるバランサー様だからNG推奨
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20131111/MkZMNVZCdlI.html
ID:2FL5VBvR＝公式SNSのらんぽーく
毎日一日中書いてるバランサー様だからNG推奨
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20131111/MkZMNVZCdlI.html
11月6日にここで暴れてバランススレ隔離されたのにまた出てきたみたいだな
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20131106/MXJjUmZscGM.html
ttp://hissi.org/read.php/mmo/20131106/MXJjUmZscGM.html
>>596
結局カレス起点にしか当てれない時点で糞なんだよ
まあ凍結集団に当てようとしても高確率でふっ飛ばされるだろうがな
お前は自分が使うこと場合の都合のいい展開しか考えてねーわ
自分が使われることも考えてみろよ
あんな飛び込みもなく糞鈍い発生のバインドにそんな簡単に当たる程お前はnoobなのか？
結局カレス起点にしか当てれない時点で糞なんだよ
まあ凍結集団に当てようとしても高確率でふっ飛ばされるだろうがな
お前は自分が使うこと場合の都合のいい展開しか考えてねーわ
自分が使われることも考えてみろよ
あんな飛び込みもなく糞鈍い発生のバインドにそんな簡単に当たる程お前はnoobなのか？
(´･ω･｀)まぁそのnoobがいっぱい居るからランペとかが普通に実用されてるわけなんですけど
>>590
まだログインしてないんだが
PCスコアだけじゃなくて、旧セスや笛みたいにここぞってときにキル取りにいけるフットワークの軽さ、隙の少なさ、高い火力はあるの？
PCスコアだけだとぶっぱでもかせげるからな
PCスコアを維持しつつキル稼げるかどうかが大事
まだログインしてないんだが
PCスコアだけじゃなくて、旧セスや笛みたいにここぞってときにキル取りにいけるフットワークの軽さ、隙の少なさ、高い火力はあるの？
PCスコアだけだとぶっぱでもかせげるからな
PCスコアを維持しつつキル稼げるかどうかが大事
ほら発生35Fのランペと発生55F（他の餅つきと同じ発生と予想して）のバインドを同列に語るnoobだわ
さっさと出荷されてろnoo豚
さっさと出荷されてろnoo豚
少なくとも旧セスにはバインドもショックも無かったのだから
それが増えた事自体は良い事では？
性能が低かったら調整入るだろうし、高すぎたら弱体も有り得る
細かい部分は後々直されるとして、とりあえず夢があるスキルって事でいいだろ
あきらかに弱体食らったのは零鯨、続いて骨あたりか
ヲリ笛が遠隔持ってるんだからセスが持っていてもいいと思うんだがな
それが増えた事自体は良い事では？
性能が低かったら調整入るだろうし、高すぎたら弱体も有り得る
細かい部分は後々直されるとして、とりあえず夢があるスキルって事でいいだろ
あきらかに弱体食らったのは零鯨、続いて骨あたりか
ヲリ笛が遠隔持ってるんだからセスが持っていてもいいと思うんだがな
今まで片手やってたけど
オベ殴りと必要最低限な歩兵能力があって片手からこっちに乗り換える
やっぱり片手じゃオベ殴り速度ゴミすぎてダメだ
オベ殴りと必要最低限な歩兵能力があって片手からこっちに乗り換える
やっぱり片手じゃオベ殴り速度ゴミすぎてダメだ
セスは片手みたいな即応性は無いから、攻撃役
敵が密集してるところに特攻していく役
どうせ被るからバッシュ食らわないなら死にはしない、んでバインド
これがどでかい起点になる
敵が密集してるところに特攻していく役
どうせ被るからバッシュ食らわないなら死にはしない、んでバインド
これがどでかい起点になる
逆に考えるんだ
発生が遅いからステップが早すぎで硬直に当たると
片手のスタンプ、両手のベヒ見たいに避けようてすると逆に当たるスキルなんだと
発生が遅いからステップが早すぎで硬直に当たると
片手のスタンプ、両手のベヒ見たいに避けようてすると逆に当たるスキルなんだと
LV20キャラで試したがなかなかセス強いな
工夫次第でスキル繋げていけそうだ
ただやってる方は楽しいが周りからするとセスと笛で糞ゲーになってるような気がする
イメージとしては足止めできる範囲片手だな
工夫次第でスキル繋げていけそうだ
ただやってる方は楽しいが周りからするとセスと笛で糞ゲーになってるような気がする
イメージとしては足止めできる範囲片手だな
>>565
Jのヲリだけど正直今いるお試し転職のセス笛はただのエサだわ
硬直晒しまくりだしドラテ全弾Hitするしスコア跳ね上がってる
ヲリ的には強制のけぞりのスキルはなかなか厄介だと思う。名前知らんけど
Jのヲリだけど正直今いるお試し転職のセス笛はただのエサだわ
硬直晒しまくりだしドラテ全弾Hitするしスコア跳ね上がってる
ヲリ的には強制のけぞりのスキルはなかなか厄介だと思う。名前知らんけど
スタイル無くなったおかげで、オベ殴りにいったときに溜めたゲイを
対処に来た相手に入れるかオベに入れるか択が増えたのは地味にうれしいな
てか上手くやれば両方にゲイ当てたようなのは気のせいかな…？
対処に来た相手に入れるかオベに入れるか択が増えたのは地味にうれしいな
てか上手くやれば両方にゲイ当てたようなのは気のせいかな…？
>>609
オレもヲリメインだけどやった感じセスと笛はヲリのような火力職ではないわ
ただいたらうざいと思うし今餌なのは初日だから色々試してるからだと思う
実際オレも死ぬかもしれないって試したスキルいくつかあったりするしなあ
オレもヲリメインだけどやった感じセスと笛はヲリのような火力職ではないわ
ただいたらうざいと思うし今餌なのは初日だから色々試してるからだと思う
実際オレも死ぬかもしれないって試したスキルいくつかあったりするしなあ
セス→劣化スタンパー暗黒片手
笛→劣化風皿大剣
悪い言い方するとコレであってる
笛→劣化風皿大剣
悪い言い方するとコレであってる
>>611
そうだね火力職ではないね。補助職というイメージが強い
上には書かなかったけどアースバインドはヲリ的にはスキル振れるしそこまで怖い印象はない
戦術の成熟が進めば色々代わるとおもうけど今のところは個人的には文句無いかな。割とバランスはよさそう
そうだね火力職ではないね。補助職というイメージが強い
上には書かなかったけどアースバインドはヲリ的にはスキル振れるしそこまで怖い印象はない
戦術の成熟が進めば色々代わるとおもうけど今のところは個人的には文句無いかな。割とバランスはよさそう
>>603
(´･ω･｀)41Fだった
(´･ω･｀)いや短剣両手サラ辺りやってる分には楽しめると思う
(´･ω･｀)味方に笛セス多すぎると火力不足過ぎて泣きたくなるけど
(´･ω･｀)少なくともブリ大根だらけの膠着遠距離ゲーよりは確実に楽しい
(´･ω･｀)ここから慣れが進んでどう転ぶかはわからんけど
(´･ω･｀)41Fだった
(´･ω･｀)いや短剣両手サラ辺りやってる分には楽しめると思う
(´･ω･｀)味方に笛セス多すぎると火力不足過ぎて泣きたくなるけど
(´･ω･｀)少なくともブリ大根だらけの膠着遠距離ゲーよりは確実に楽しい
(´･ω･｀)ここから慣れが進んでどう転ぶかはわからんけど
(´・ω・｀)今は皆お試しでわりと無理に前に出てくるからなあ
(´・ω・｀)落ち着いてきてからじゃないと真価はわからん
(´・ω・｀)落ち着いてきてからじゃないと真価はわからん
骨→バインド→鯨→離脱
これを繰り返すだけで今まで近接平均10kちょい程度だった俺が初陣で23k叩き出すとかセス強過ぎだろ
それとも俺は下手糞のままでバインドのボーナススコアがでかかったりするのかね
これを繰り返すだけで今まで近接平均10kちょい程度だった俺が初陣で23k叩き出すとかセス強過ぎだろ
それとも俺は下手糞のままでバインドのボーナススコアがでかかったりするのかね
補助職でもいいんじゃね
今まで主戦では、相当強い歩兵セスじゃないとお荷物
もしくは只の獲物だったわけだしさ
前よりかは倒すのが面倒臭い獲物になったでしょ
今まで主戦では、相当強い歩兵セスじゃないとお荷物
もしくは只の獲物だったわけだしさ
前よりかは倒すのが面倒臭い獲物になったでしょ
でも骨に強制仰け反りが無くなったのは凄く納得いかない
スコアがでる＝強いとかまじやめてほしい
なら銃、弓、雷も強いってことになるんだが・・・
なら銃、弓、雷も強いってことになるんだが・・・
(´･ω･｀)バインドのボーナスは45らしい
(´･ω･｀)高いけど効果相応だと思う
(´･ω･｀)高いけど効果相応だと思う
まさか今時近接と遠距離のスコアを一緒に考えてる人いないよね？
まさかね
まさかね
(´･ω･｀)不当にボーナス高くてスコア出るだけで30kでました強職とか言われたら
(´･ω･｀)近接だろうと遠距離だろうといやそれは違うだろってなるでしょ
(´･ω･｀)まぁ不当ってほどでもないと思う、レグブレとか旧ハームとかの方が明らかに狂ってるし
(´･ω･｀)近接だろうと遠距離だろうといやそれは違うだろってなるでしょ
(´･ω･｀)まぁ不当ってほどでもないと思う、レグブレとか旧ハームとかの方が明らかに狂ってるし
「それとも俺は」以下の文章も読んであげてください
バインドって一人当たりのダメは100前後だから
複数人に当てないと割りにあわんなあ
ただドラテのように死角から突っ込めば追撃のヲリはおいしいよな
複数人に当てないと割りにあわんなあ
ただドラテのように死角から突っ込めば追撃のヲリはおいしいよな
あと1つバグっぽい仕様発見したわ
何度か試してみないとわからんが・・・
何度か試してみないとわからんが・・・
スロット足りなさすぎて建築捨てるか歩兵セス捨てるかしないと
すごい中途半端になるなこれ
すごい中途半端になるなこれ
(´･ω･｀)バグかわからんけどノックインパクトを地面指定すると自分は止まって相手だけ遠くに吹っ飛ぶね
マジ救いようがねぇ
骨がまず使い物にならん時点で糞
今からでも遅くないから修正前に巻き戻せ
そしてお詫びで金コ10枚くらいよこせ
骨がまず使い物にならん時点で糞
今からでも遅くないから修正前に巻き戻せ
そしてお詫びで金コ10枚くらいよこせ
630 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 01:13:10.76 ID:Ls+9Tb+d
ショックが溜め可だけど、発動・威力・範囲・鈍足効果など全てクソ性能なんで切った。
ショック取らずにゲイ取った方がいいよ。少なくともバインド後にショックするよりマシ
ショック取らずにゲイ取った方がいいよ。少なくともバインド後にショックするよりマシ
(´・ω・｀)ノックバックで逃げようとしたセスの背中に引っ張られて敵陣まで連れて行かれた
(´・ω・｀)とりあえずスタンプで荒らしてたら味方が追いついて皆殺しにしてくれた
(´・ω・｀)結果オーライだがああいう変なスキル作るなよ
(´・ω・｀)とりあえずスタンプで荒らしてたら味方が追いついて皆殺しにしてくれた
(´・ω・｀)結果オーライだがああいう変なスキル作るなよ
>>622
一緒じゃないけど、まさか近接でスコアがでるから強いなんて思ってるわけないよね？
強職って
高威力基地外DOTをもってた火皿とか
ｐｗ消費と隙がないSDやら威力がまだ強かったフィニを持ってた笛とか
広範囲高威力強制のけぞりのランペや隙のないエクスをもってた大剣みたいなのを言うんだと思うんだけど・・・
一緒じゃないけど、まさか近接でスコアがでるから強いなんて思ってるわけないよね？
強職って
高威力基地外DOTをもってた火皿とか
ｐｗ消費と隙がないSDやら威力がまだ強かったフィニを持ってた笛とか
広範囲高威力強制のけぞりのランペや隙のないエクスをもってた大剣みたいなのを言うんだと思うんだけど・・・
いや、>>632の強職の定義を聞きにきたわけではないから熱く語られても困るのよね
用は3行目を言いたかっただけなんだけどスコアにコンプレックスでもあるんですか？
用は3行目を言いたかっただけなんだけどスコアにコンプレックスでもあるんですか？
(´・ω・｀)とりあえず強くなくてもスコア出る職はある程度人気出るけどな
(´・ω・｀)それはかつてデイジーオンラインとかが証明している
(´・ω・｀)それはかつてデイジーオンラインとかが証明している
>>620
その三職はクソ強いだろ
その三職はクソ強いだろ
まあタイマンで強いか集団戦で強いかの前提で評価も変わるよね
その前提を提示してない状況で強職の定義を押し付けるのはただのアホだけど
その前提を提示してない状況で強職の定義を押し付けるのはただのアホだけど
(´･ω･｀)基本集団戦で強ければ強職でしょ、両方行けるに越したことはないけど
638 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 01:29:38.96 ID:ToBRmi3I
ハードしてシャットしてうろつくのが一番役立つ
集団戦での生存率とスコアの獲得率を考慮するとやっぱり銃でも弓でも雷でも強職の部類に入ると思うよ
ただ味方の妨害しやすいし近寄られると弱いってだけで
状況によって評価なんて一変するのにあれは強い！これは弱い！なんて頭ごなしに決め付けるのはちょっと頭悪過ぎる気が
ただ味方の妨害しやすいし近寄られると弱いってだけで
状況によって評価なんて一変するのにあれは強い！これは弱い！なんて頭ごなしに決め付けるのはちょっと頭悪過ぎる気が
ハドレのデメリットでかすぎかと最初思ったけど主戦じゃあるほうがずっといいな。
ハドレありなら必須かと思ったファイも切れる。
ソリッドの射程長いからファイ撃つるよりも被害が低い気がする。
ソリッドは飛び道具だと思ったほうがいい。
オリに対しては射程ギリギリの当たりで撃ってればほぼ完封できる。
撤退時はショックあれば追ってを振り切れるからファイはやはりいらない。
欠点はキル取り能力が低いのとPw消費重すぎることか。
ハドレありなら必須かと思ったファイも切れる。
ソリッドの射程長いからファイ撃つるよりも被害が低い気がする。
ソリッドは飛び道具だと思ったほうがいい。
オリに対しては射程ギリギリの当たりで撃ってればほぼ完封できる。
撤退時はショックあれば追ってを振り切れるからファイはやはりいらない。
欠点はキル取り能力が低いのとPw消費重すぎることか。
>>633
なら２行目が余計ですよね
２行目があるせいで、もしボーナスが少なくてスコアが出やすいなら、新セスは強いとも読めるんですけどね
近接だろうとスコアの出しやすさだけみて、強いってのは違うでしょって思っただけだけど？
なら２行目が余計ですよね
２行目があるせいで、もしボーナスが少なくてスコアが出やすいなら、新セスは強いとも読めるんですけどね
近接だろうとスコアの出しやすさだけみて、強いってのは違うでしょって思っただけだけど？
急にスコア出てびっくりしたから強過ぎ！って言ったのがそんなに癇に障ったんですか？
感想をレスするだけで君の許可が必要だとは思ってなかったものですみませんね
じゃあ弱い弱い騒いでたら君は納得してくれますか？
感想をレスするだけで君の許可が必要だとは思ってなかったものですみませんね
じゃあ弱い弱い騒いでたら君は納得してくれますか？
動画とって自分で何度も見直したんだがノックインパクトおかしくね？
1回しかとってないからわからんが
・ドット状態でノックインパクトするとその間ドットダメージが超加速
・氷状態になってノックインパクトつかったら氷から離脱
偶然かもしれんがソロなんで検証するフレがいない・・・
1回しかとってないからわからんが
・ドット状態でノックインパクトするとその間ドットダメージが超加速
・氷状態になってノックインパクトつかったら氷から離脱
偶然かもしれんがソロなんで検証するフレがいない・・・
コスト管理の下手な自分には修正されたドレインのHP回復力がとてもありがたい・・・
これ特徴の一つにならないかな？
これ特徴の一つにならないかな？
スタイルなくなったのにスキル枠が足りねぇ
溜め鯨0骨せっちゃん使いだった俺にはこのせっちゃんは楽しくない。
鯨の打ち分けと入り切り自在のエンダーと0骨の機動力、好きだった部分が全部消えた。
スタイルの枷を消したら今度は溜めが枷になってね？溜め無しの必要性ないじゃん。
鯨の打ち分けと入り切り自在のエンダーと0骨の機動力、好きだった部分が全部消えた。
スタイルの枷を消したら今度は溜めが枷になってね？溜め無しの必要性ないじゃん。
溜め無しはもう完全にちゃんと溜めないと使い物にならないよって位置づけになったな
押せる戦場なら建築破壊はまだ楽しめるからまだいいが負け戦の何も出来ない感がなぁ・・・
平地ならソリッドでオベ折りマラソンまだいけるんだろうか
押せる戦場なら建築破壊はまだ楽しめるからまだいいが負け戦の何も出来ない感がなぁ・・・
平地ならソリッドでオベ折りマラソンまだいけるんだろうか
耐性減ってて思いきり辛くなってる
結局ねずみセスは生き残ってるつーか強化されてるし
もう追いかけっこしたくないんだけど・・・
もう追いかけっこしたくないんだけど・・・
ハームのスコアボーナス50かよこれ・・・
前120だったのにずいぶん下がりましたね
前120だったのにずいぶん下がりましたね
>>647
溜めるスキルに溜め無しの必要性が必要な理由がわからん
溜めるスキルに溜め無しの必要性が必要な理由がわからん
頭痛が痛い？
アースバインドが糞すぎるんだけど・・・
バインドからサイクロン通常連打って繋がれたらのけぞり職何もできねーよ
バインドからサイクロン通常連打って繋がれたらのけぞり職何もできねーよ
敵建築物がいい回復Potだな
高エンチャでオベ折りにいって対応が一人くらいなら
コケドレインしてるだけでもいいわｗ
高エンチャでオベ折りにいって対応が一人くらいなら
コケドレインしてるだけでもいいわｗ
裏拳連打って徒歩より早い？
こんな調整でスキリセ無料無しとか頭おかしいんじゃねえのこの運営
こんな調整でスキリセ無料無しとか頭おかしいんじゃねえのこの運営
システム丸ごと変わるのにろくにテストもその後の調整もないネトゲだってあるんですよ
そんなクソ以下とくらべて何がしたいの
長い硬直のおかげで完璧に的だわ
片手と違って見る見るうちにHP減っていく
片手と違って見る見るうちにHP減っていく
バインドの効果時間何秒？
ドラテで飛んできたウォリをバインドで止めて
ドレインドレインゲイザーとか楽しい
ドレインドレインゲイザーとか楽しい
ウォリと真っ正面からぶつかってドレイン連打すると相手が涙目になって帰ってく
ヲリはセス倒せないだろこれ
いやまぁセスもヲリ倒せませんが火力ないですし
不毛な糞キャラだわ
間違いなく最弱
不毛な糞キャラだわ
間違いなく最弱
ちらほらスコア出たーつよーいとかいってるやついるけどこのお祭りみたいな状況でスコア出てそれが正しい指数になると思ってんのかな？
>>665
FEZは９割がそういう馬鹿で普段はスコア全く出せないゴミばっかりだから
俺は以前のセスよりずっとスコア落ちたし面白くないし不満しかない
一週間もすればセスは完全消滅するだろう程度に糞弱いから、それから正しい評価がくだされるかな。
FEZは９割がそういう馬鹿で普段はスコア全く出せないゴミばっかりだから
俺は以前のセスよりずっとスコア落ちたし面白くないし不満しかない
一週間もすればセスは完全消滅するだろう程度に糞弱いから、それから正しい評価がくだされるかな。
(´･ω･｀)3職＞＞旧笛セス＞＞今
建築折るのは楽しいぜ
ハイパワポ飲めば何も考えずゲイザー2連続で撃っててもPW回復速度が上回る
ノックと裏拳ってどっちが移動スピード早いんだったけ
ハイパワポ飲めば何も考えずゲイザー2連続で撃っててもPW回復速度が上回る
ノックと裏拳ってどっちが移動スピード早いんだったけ
堅実な動きを心がければかなり優秀なタンカー＆起点だよ
今までみたいに、骨からの強引なキル取りできます！シャットで場を荒らせます！っていう
上手い人が使えば自由に活躍できるような職ではなくなっちゃったけどな
今までみたいに、骨からの強引なキル取りできます！シャットで場を荒らせます！っていう
上手い人が使えば自由に活躍できるような職ではなくなっちゃったけどな
堅実な動きっていうか、マジもんの起点にはなりえないんですが・・・
集団・主戦場に対して起こせるアクションが存在しないから結局氷に対して命かけてバインドするしかないし・・・
結局強い行動・貢献できる行動はこの1アクションのみ
じゃあセスタスが1戦場に何人もいたら困るよね
制限かけて1人までとかにすれば多少強いかもしれないが、現状だと糞ゴミ
活躍できる奴は存在しないだろう
集団・主戦場に対して起こせるアクションが存在しないから結局氷に対して命かけてバインドするしかないし・・・
結局強い行動・貢献できる行動はこの1アクションのみ
じゃあセスタスが1戦場に何人もいたら困るよね
制限かけて1人までとかにすれば多少強いかもしれないが、現状だと糞ゴミ
活躍できる奴は存在しないだろう
＞シャットで場を荒らせます！
ＢＯＸされそうになって最後っ屁でシャットして通常連打でＰＣＤ稼いでキプに帰還してる奴しか見た記憶が無い
ＢＯＸされそうになって最後っ屁でシャットして通常連打でＰＣＤ稼いでキプに帰還してる奴しか見た記憶が無い
ドラテ飛ぶようになったときにつえーつえー言ってたときと同じだろうなどうせ
しばらくたてば普通に見てから避けられるようなスキルばっか
しばらくたてば普通に見てから避けられるようなスキルばっか
ホネが見てからステップ回避できた
前からだっけ？完全にストスマ以下じゃねーかよぉぉぉぉ
前からだっけ？完全にストスマ以下じゃねーかよぉぉぉぉ
主戦でセスを殴りに行くと、バインドから死ぬなｗ
相手も死ぬけどｗ
こりゃ遠距離ゲー加速だわ
相手も死ぬけどｗ
こりゃ遠距離ゲー加速だわ
鴨が増えて即効で雷になったらウマすぎワロタ状態
遠距離加速は確実だから今のうちにウマウマしとけよ
遠距離加速は確実だから今のうちにウマウマしとけよ
骨って硬直狙うもんじゃないのか
今の骨はステップ回避どころか歩いて避けられるぞ
今の骨はステップ回避どころか歩いて避けられるぞ
建築殴るときは、ゲイMAXでやってたけれど
ゲイMAXが一撃で高い瞬間ダメージ出るけれど
ゲイ2のほうが単位時間あたりのダメージが高いとか
そういうのは無いよね…？
ゲイMAXが一撃で高い瞬間ダメージ出るけれど
ゲイ2のほうが単位時間あたりのダメージが高いとか
そういうのは無いよね…？
逃げと中で敵陣わざと突っ込んで場を荒らすマクロ範囲で呼びかけて。
シャット反転ソリッドで瞬間耐性３９８にして敵のPOWを一気に使わせ、
群がった敵にウェブ発動で鈍足。
敵の意識がセスに集中している間に、さらに味方が追撃援護でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだろｗｗｗ
短スカとコンビ組んだら相当やばい仕様になっている気がする。
シャット反転ソリッドで瞬間耐性３９８にして敵のPOWを一気に使わせ、
群がった敵にウェブ発動で鈍足。
敵の意識がセスに集中している間に、さらに味方が追撃援護でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだろｗｗｗ
短スカとコンビ組んだら相当やばい仕様になっている気がする。
ノックインパクトは対キマにはいいんだろうな。
キプ前限定で
キプ前限定で
ノックインパクトで追いかけてくる奴は馬鹿なんだろうか？
おかげで逃げれたシーンばっかりだわｗ
おかげで逃げれたシーンばっかりだわｗ
残念ながらノックは対人専用らしい
敵の近くまで追いつくなら骨連打のほうがいいな
ねずみするときも逃亡ルート先に敵建築あると生存率がかなり上がる
敵の近くまで追いつくなら骨連打のほうがいいな
ねずみするときも逃亡ルート先に敵建築あると生存率がかなり上がる
ゲイザーはどこが弱体化したの？
消費Pw上昇とLvの射程がほぼ０になったところじゃない？
>>2 の略称はこれでいいの？
ぶっちゃけ強すぎだから弱体化されると思う
>>669
だれがサンドバック役やりたいって言ったんだよ
だれがサンドバック役やりたいって言ったんだよ
チャージ無しで連打できたら強すぎるもんばっかだろ。
そんなこともわからんのか。
そんなこともわからんのか。
692 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 08:28:40.18 ID:W6FWLxO9
え？ショックも鯨も貯めたところでゴミなんすけど
事前に貯めてPW消費0で出せるのが唯一の利点ってレベルだろ
事前に貯めてPW消費0で出せるのが唯一の利点ってレベルだろ
エンダーかかるだけでもすごいだろ
694 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 08:39:43.94 ID:tkp3jHso
今北
オススメスキルツリー教えて
オススメスキルツリー教えて
>>694
・サイクロンはゴミ
・とりあえずバインド+鯨かショック取っとけ
・バインドもショックもベヒ並の発生持続で飛込みへのカウンターでもなきゃ当たらん
・裏拳は始動の飛び込みスキルに使うには短距離糞発生
・溜め鯨ないとオベ折り笛や短より遅いかも
とりあえずいえるのはこんなもん
・サイクロンはゴミ
・とりあえずバインド+鯨かショック取っとけ
・バインドもショックもベヒ並の発生持続で飛込みへのカウンターでもなきゃ当たらん
・裏拳は始動の飛び込みスキルに使うには短距離糞発生
・溜め鯨ないとオベ折り笛や短より遅いかも
とりあえずいえるのはこんなもん
ゼロゲイホネ1スタイルだけは返してくれ・・・
笛もセスも溜めとか2回入力とかヤボすぎてダメだ。
笛もセスも溜めとか2回入力とかヤボすぎてダメだ。
溜め鯨はスタイル無用とチャージ維持だけで
消費15も上がったと考えると…うーん
消費15も上がったと考えると…うーん
片手がpw0でスタンプできたら強いだろ
鰤ヲリがpw0でヘビスマ打てたら強いだろ
溜め技メインで立ち回るしかないなら溜めはデメリットでしかないけど
別の技メインにしつつ溜め技は移動の時間の本来使わないpw消費で択かけれるんだから弱いわけないだろ
鰤ヲリがpw0でヘビスマ打てたら強いだろ
溜め技メインで立ち回るしかないなら溜めはデメリットでしかないけど
別の技メインにしつつ溜め技は移動の時間の本来使わないpw消費で択かけれるんだから弱いわけないだろ
サクリ、タワー、鯨、バインドセスが一番役立つ希ガス
というかホネの使用変わったせいでATの上で建築殴れなくなったやんけ・・・
というかホネの使用変わったせいでATの上で建築殴れなくなったやんけ・・・
前準備なしで振ろうと思えばPw有る限りいつでも振れる方が使えるだろ…常識的に考えて
旧溜め鯨はまだPw消費低かったけど現行はヘビ以上のPw消費になってるんだぞ
旧溜め鯨はまだPw消費低かったけど現行はヘビ以上のPw消費になってるんだぞ
(´･ω･｀)利点の種類が違うんだからどっちが良いとか言われても・・・
(´･ω･｀)ジャベとヘビスマどっちが強いかくらい意味のない話だよそれ
(´･ω･｀)ジャベとヘビスマどっちが強いかくらい意味のない話だよそれ
ゲイ弱体は痛いよな
消費pow高くなり対人の0ゲイ牽制がなくなり、建築破壊効率の低下もある
3ゲイ以外使い道もないし
消費pow高くなり対人の0ゲイ牽制がなくなり、建築破壊効率の低下もある
3ゲイ以外使い道もないし
>>701
お前はいつも文句ばっかりだよな
お前はいつも文句ばっかりだよな
(´･ω･｀)（・・・は？）
溜めスキルは一回の撃ち込みで一回だけ
なんちゃってヘビか、なんちゃってスタンプのどちらかが撃てる
事前溜めなのでPw燃費は格段に良い
骨は劣化ストスマになったが硬直とればドレハム鯨のどれかには繋がる
ドレは糞火力だが回復率は格段に上がって
僻地ソロでの殴り合いでは逆に強くなってるかもしれん
バインドは生で当てにいってもしょうも無い
効果3秒だから味方が事前に追撃意識してなきゃ当たっても微妙
しかし糞発生で生当て狙いだと当たるも八卦、当たらないも八卦なので
わざわざ追撃意識してセス見てても当ててくれる確率は低い
既に視線が集まってるが追撃微妙な氷スタンの終り際に追加で入れるスキル
ガード蹴りはタイマンだと強いが
集団だと蹴りの硬直に追加で攻撃受けるだけだから個人的に微妙
（凍った時にスピアにあわせてガード蹴りしたらもう一発スピア入りましたみたいな）
なんちゃってヘビか、なんちゃってスタンプのどちらかが撃てる
事前溜めなのでPw燃費は格段に良い
骨は劣化ストスマになったが硬直とればドレハム鯨のどれかには繋がる
ドレは糞火力だが回復率は格段に上がって
僻地ソロでの殴り合いでは逆に強くなってるかもしれん
バインドは生で当てにいってもしょうも無い
効果3秒だから味方が事前に追撃意識してなきゃ当たっても微妙
しかし糞発生で生当て狙いだと当たるも八卦、当たらないも八卦なので
わざわざ追撃意識してセス見てても当ててくれる確率は低い
既に視線が集まってるが追撃微妙な氷スタンの終り際に追加で入れるスキル
ガード蹴りはタイマンだと強いが
集団だと蹴りの硬直に追加で攻撃受けるだけだから個人的に微妙
（凍った時にスピアにあわせてガード蹴りしたらもう一発スピア入りましたみたいな）
バインド削除しろって言ったのになぁ。
そんなにジャッジゲーにしたいのかここの運営は。
旧セス笛プレイヤーが消えるどころじゃねぇ。
気が付いたらセス皿しかいねぇとかそんな戦場あり得るよ。
そんなにジャッジゲーにしたいのかここの運営は。
旧セス笛プレイヤーが消えるどころじゃねぇ。
気が付いたらセス皿しかいねぇとかそんな戦場あり得るよ。
707 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 10:13:14.89 ID:Vo4+Ykz2
セス結構良改変じゃね？
タイマンはしんどいかもしれないけど主戦で結構当たれる様になって個人的には好きだわ
バインドのお陰でクランブルなしのヲリにプレッシャーかけられるし今までほぼ最強職だった大剣鰤ヲリに対してのメタとしては中々悪くないんじゃないかと思うわ
タイマンはしんどいかもしれないけど主戦で結構当たれる様になって個人的には好きだわ
バインドのお陰でクランブルなしのヲリにプレッシャーかけられるし今までほぼ最強職だった大剣鰤ヲリに対してのメタとしては中々悪くないんじゃないかと思うわ
>>698
ヘビスマがチャージ式ならヲリなんて全く怖くねえわ
ヘビスマがチャージ式ならヲリなんて全く怖くねえわ
あまり強くないが小回りの効く素早い攻撃と機動性
任意エンダーの防御力で着実に削るテクニカル（）職から
範囲ぶっぱ職にされたから強い弱い依然に方向性が違いすぎる
旧セスとしての楽しさは全然無い
任意エンダーの防御力で着実に削るテクニカル（）職から
範囲ぶっぱ職にされたから強い弱い依然に方向性が違いすぎる
旧セスとしての楽しさは全然無い
遠距離0鯨がないのが凄く痛いです
骨の弱体化が凄く悲しいです
骨の弱体化が凄く悲しいです
食らって嫌だったのはやっぱバインドだな
瀕死の敵を骨で追っかけて０ゲイができなくなった
建セス目線だと強化されてるけど歩セス目線だと思い通りに動かなくて発狂って感じか
味方がバインド状態の敵見てウロウロしてる現状じゃまだなんとも言えないが
瀕死の敵を骨で追っかけて０ゲイができなくなった
建セス目線だと強化されてるけど歩セス目線だと思い通りに動かなくて発狂って感じか
味方がバインド状態の敵見てウロウロしてる現状じゃまだなんとも言えないが
>>709
それだな。
対人はおまけ程度で建築叩いて直してるのが楽しかった俺には改悪だわ。
きこりの為にｦﾘに転職する予定。
ｻｸﾘできることを考えたら妥当な弱さだと思うがこんなのを求めてはいなかった。
それだな。
対人はおまけ程度で建築叩いて直してるのが楽しかった俺には改悪だわ。
きこりの為にｦﾘに転職する予定。
ｻｸﾘできることを考えたら妥当な弱さだと思うがこんなのを求めてはいなかった。
勝手に職削除して別の職に差し替えやがってまじ最悪
以前のセス好きで課金してきた奴はなんでこんなセスでも何でも無い職無理やりやらされないと駄目なわけ？
なんかのあてつけ？
以前のセス好きで課金してきた奴はなんでこんなセスでも何でも無い職無理やりやらされないと駄目なわけ？
なんかのあてつけ？
やはり言えるのはセスはサクリドミネだけやってろ、だな。
716 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 10:42:56.97 ID:Vo4+Ykz2
たしかに0ゲイないと瀕死にトドメさせなくて歯がゆい場面は有ったな
上でも書かれてるけど似た様なスキルはあるけどもう完全に別職だから役割も完全に変わってるな
今のお祭り状態だとイマイチ掴めないけど主戦セスだった身としては主戦にいてもお荷物にならずに一緒に前線押し上げられてそのままオベ壊せるなら俺としては求めていた物だわ
まあ環境が落ち着いたらやっぱそうでもなかったとかもありそうだが…
上でも書かれてるけど似た様なスキルはあるけどもう完全に別職だから役割も完全に変わってるな
今のお祭り状態だとイマイチ掴めないけど主戦セスだった身としては主戦にいてもお荷物にならずに一緒に前線押し上げられてそのままオベ壊せるなら俺としては求めていた物だわ
まあ環境が落ち着いたらやっぱそうでもなかったとかもありそうだが…
>>715
ドミネのお陰でPCD建築AAだせました まる
ドミネのお陰でPCD建築AAだせました まる
スキル構成決まんねえ
719 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:00:53.08 ID:k3NT7TuK
セスやったけど升性能だろｗｗｗｗ
耐性が劣化盾並に高くてHP回復スキルあって疑似範囲スタン先払いできるヘビスマもどき
そして建造物破壊&修理おまけにAT強化ｗｗｗｗｗｗ
建造物ダメ維持したままキルとダメが増えてデッドが減りました まる
耐性が劣化盾並に高くてHP回復スキルあって疑似範囲スタン先払いできるヘビスマもどき
そして建造物破壊&修理おまけにAT強化ｗｗｗｗｗｗ
建造物ダメ維持したままキルとダメが増えてデッドが減りました まる
主戦でぶっぱマンしたい
→バインド・ショック・ハドレ・骨 余り4点で裏拳かサクリATかハーム
少数で今は無き旧セスの影を追いたい
→バインド・ゲイザー・ソリッド・裏拳＋ハドレかサクリかATから１つ
ほぼこの2パターンになると思われ
サイクロンは75ｘ4回ｘセス武器補正0.88で威力264
レベル補正ダメが4回入るから少し多めに考えて
だいたいアタレ無しのエクスと同等。やっぱ弱い
→バインド・ショック・ハドレ・骨 余り4点で裏拳かサクリATかハーム
少数で今は無き旧セスの影を追いたい
→バインド・ゲイザー・ソリッド・裏拳＋ハドレかサクリかATから１つ
ほぼこの2パターンになると思われ
サイクロンは75ｘ4回ｘセス武器補正0.88で威力264
レベル補正ダメが4回入るから少し多めに考えて
だいたいアタレ無しのエクスと同等。やっぱ弱い
721 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:09:59.26 ID:k3NT7TuK
てかスタイルがなくなったのが大きすぎる
敵建造物が自分側にあるとハイパワポ飲んで敵にドレインしつつ
敵が近くにいないときは建造物にドレインするとマジキチ
敵建造物が自分側にあるとハイパワポ飲んで敵にドレインしつつ
敵が近くにいないときは建造物にドレインするとマジキチ
バインドやショックは結局しょぼいけど
建築ドレインは異常に強いから吸収率修正される気がするな
建築ドレインは異常に強いから吸収率修正される気がするな
723 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:13:39.43 ID:k3NT7TuK
セス強すぎて修正でしょ・・・
スキル取得が終わるとスロット不足に悩まされるなコレ
725 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:18:57.98 ID:k3NT7TuK
状況に応じて変えてるなー
戦闘時はシャットアウト状況に合わせてAT強化orサクリに変えてる
建造物破壊するときはドレインをハムに変えてる
ちなみに建造物破壊やキル取りのためゲイザー型がおすすめ
戦闘時はシャットアウト状況に合わせてAT強化orサクリに変えてる
建造物破壊するときはドレインをハムに変えてる
ちなみに建造物破壊やキル取りのためゲイザー型がおすすめ
戦場のATとかハムゲイで一気に壊すより、無コスト回復薬にするほうが美味いしな
レーダーとしての領域外スカフォも回復薬になるし
レーダーとしての領域外スカフォも回復薬になるし
727 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:27:36.76 ID:k3NT7TuK
敵建造物があればあるほどセスのスコアは全体的に伸びるね
正直超回復して突っ込むだけで味方の攻めるきっかけ作れるしキルもとれる
HP減ったらまた超回復でいるからマジキチ
まあ敵建造物が近くにない時や味方が付いてきてくれないときはご愁傷様なんだけどね
正直超回復して突っ込むだけで味方の攻めるきっかけ作れるしキルもとれる
HP減ったらまた超回復でいるからマジキチ
まあ敵建造物が近くにない時や味方が付いてきてくれないときはご愁傷様なんだけどね
これ弓皿に絡まれたら何も出来ずに殺されないか
729 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:29:04.67 ID:Vo4+Ykz2
やっぱドレインの性能が凄すぎるよな
割とヤバそうな状態でも生き残れたりしちゃう
俺は今バインド、ゲイザーととってあとはサクリ系を取ろうと思ってる
ゲイザーとショックで溜め枠悩んだんだがショックってダメージ発生までにワンテンポある様に感じた
だから建築殴りにもいけるからゲイザー採用した
ショックって床ドンと同時にダメージじゃなくて床ドンしたあとに遅れてダメージって認識で合っているんだろうか？
割とヤバそうな状態でも生き残れたりしちゃう
俺は今バインド、ゲイザーととってあとはサクリ系を取ろうと思ってる
ゲイザーとショックで溜め枠悩んだんだがショックってダメージ発生までにワンテンポある様に感じた
だから建築殴りにもいけるからゲイザー採用した
ショックって床ドンと同時にダメージじゃなくて床ドンしたあとに遅れてダメージって認識で合っているんだろうか？
元々笛セスは遠距離の的なんで
731 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:30:57.65 ID:k3NT7TuK
弓はエンダーあるから攻めれれば倒せるけど
皿はジャベとかフリージングあるから辛い
氷結したらファイやシャットで耐える感じだわ
皿はジャベとかフリージングあるから辛い
氷結したらファイやシャットで耐える感じだわ
733 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:34:27.32 ID:k3NT7TuK
ショックはテスト鯖で少し使った感じだからあまり覚えてないけど
バインドより出は早かった気もするし当たるのもすぐだったような気もする
違ったらごめんね
バインドより出は早かった気もするし当たるのもすぐだったような気もする
違ったらごめんね
リジェネ飲むよりかはハイパワポ飲んで
そのへんからドレで吸っていった方が良い感じだね
基本ドレ、炎上にハム、ソリッドはPW消費が大きいから使いどころを選ぶ感じ
範囲はダメージ交換で当てていく感じじゃないと、意識されてたらまず当たらない
そのへんからドレで吸っていった方が良い感じだね
基本ドレ、炎上にハム、ソリッドはPW消費が大きいから使いどころを選ぶ感じ
範囲はダメージ交換で当てていく感じじゃないと、意識されてたらまず当たらない
潜入短に合わせて突っ込んでバインド
これが前線崩壊レベルに強い
これが前線崩壊レベルに強い
短に合わせてランペでもしとけ
737 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:43:59.39 ID:k3NT7TuK
スタンにバインドも強いと思った
上手く当てれれば合計５秒くらい袋叩きにできるからスタンだけだと生き残れた敵も倒せる
上手く当てれれば合計５秒くらい袋叩きにできるからスタンだけだと生き残れた敵も倒せる
738 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:45:47.57 ID:8fKxarT7
正直バインドが酷い
ランペ２HITするよりバインドのほうが確殺できる
ブレイクがたくさん入っても逃げられるのがネックだから
ブレイクがたくさん入っても逃げられるのがネックだから
740 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 11:49:06.04 ID:k3NT7TuK
正直セスタス修正確定なきがするのは気のせいだと思いたい
遠距離職から見れば範囲バッシュだからな
バインドくらった時Pwなくてぼこられるのもあるある
バインドくらった時Pwなくてぼこられるのもあるある
修正するとしたら建築に対するドレインくらいでしょ
低威力なうえに判定遅い攻撃しかないから仰け反り職に対しては削りきれなくなってる
対ヲリに対しては泥試合にもってけるだけ
バックハンドとか発生か硬直いじれば化けるスキルばっかだけど今のところ微妙
何よりジャブばっかりで決定打がないのがな
対ヲリに対しては泥試合にもってけるだけ
バックハンドとか発生か硬直いじれば化けるスキルばっかだけど今のところ微妙
何よりジャブばっかりで決定打がないのがな
ドレイン火力低下で弱体かと思ったが、これは化けたな
ビルブ大量に仕入れて建築ドレインしたいわ
ビルブ大量に仕入れて建築ドレインしたいわ
それいいな。ビルブドレインで回復して、特攻起点作りを繰り返す。
でもこうなってくるとATたてたやつが工作員になっちゃうから
建築ドレインは修正だと思うよ
建築ドレインは修正だと思うよ
747 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 12:06:42.29 ID:Vo4+Ykz2
ドレイン修正くるなら建築からの吸い取れる割合を減らすぐらいで手をうって欲しいなあ
ハイリジェ売る為に建築からは吸えません！とかないよね…？
ハイリジェ売る為に建築からは吸えません！とかないよね…？
メンテ延長記念かきこ
749 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 12:11:43.32 ID:k3NT7TuK
>>743 ドレインとハムで早いし硬直少ないよ火力ならPw０ゲイザーがさいつよ
ドレインのPW消費下がったのデカイな
今ならビルブ30個20Aとかで売って欲しいわ…
建築ドレインは今のままだと異常な戦線復帰力だな
対人で吸ってもダメージレースで余裕で勝てる辺り修正きそう
対人で吸ってもダメージレースで余裕で勝てる辺り修正きそう
ゲイザーと鈍足のやつって同時に溜めれるの？
対人ドレはこのぐらいじゃないと
威力低下も相まって存在自体が死ぬとしても
対建築ドレはこの燃費なら吸収率40％でいいんじゃないかな
威力低下も相まって存在自体が死ぬとしても
対建築ドレはこの燃費なら吸収率40％でいいんじゃないかな
建築破壊系をスキル入れないとこれもう新しい職だろ。
安全圏の敵建築壊すな～ドレインで回復できなくなるからｗ
よって、ゲイザー切り。バインド＆ショック、骨で間合い詰めてドレイン、ハーム
ゲイザー溜めが３で長いから建築破壊するより通常で殴った方が早い気がする。
ハーム＆通常連打。敵来たら、バインド＆ショックorシャット吹き飛ばしで牽制
安全圏の敵建築壊すな～ドレインで回復できなくなるからｗ
よって、ゲイザー切り。バインド＆ショック、骨で間合い詰めてドレイン、ハーム
ゲイザー溜めが３で長いから建築破壊するより通常で殴った方が早い気がする。
ハーム＆通常連打。敵来たら、バインド＆ショックorシャット吹き飛ばしで牽制
溜めは移動の合間に出来るから強いんじゃん
建築ドレインは、味方建築を回復した時に自分のHPも回復する、で良いと思う
建築ドレインは、味方建築を回復した時に自分のHPも回復する、で良いと思う
建築ドレで前線復帰とか、とにかく戦闘時間は減るからどうでもいいだろ
今までみたいな継戦能力はないんだから、回復力が上がったとこで結局ゴミだわ。
今までみたいな継戦能力はないんだから、回復力が上がったとこで結局ゴミだわ。
もうセス50人突っ込んでバインド繰り返しながら硬直中の奴からドレインでチューチュー吸えば良いんじゃないかな
ゲイザーはもはやスマスマより弱い感じ
ゲイザー取らない場合、通常キコリはおそらく全職中最下位の遅さ
最低でもハム無きゃ建築破壊速度皿と並んで最下位ぐらいだろう
そしてハムは取らないスキル振り多くなりそうだからつまり・・・
ゲイザー取らない場合、通常キコリはおそらく全職中最下位の遅さ
最低でもハム無きゃ建築破壊速度皿と並んで最下位ぐらいだろう
そしてハムは取らないスキル振り多くなりそうだからつまり・・・
だからバインド削除しろと（ｒｙ
強い弱いっつーより過疎を加速させるような職になったのが問題。
強い弱いっつーより過疎を加速させるような職になったのが問題。
どうせ回復するセス今たくさんいるから、そいつらにやらせとけばいいよ
バインド＆ショック＆骨３＆ハーム３フォースで１択だろ。
建築破壊はハームと併用通常連打ならヲリと建築セス以外なら早いと思うが
ちなみにビルドつけないていないヲリなら余裕で勝てる。
PW回復でドレイン連発で瞬間回復しておけばいいし、ドレインで回復しない分
前出るの遅れるからスピードと敵が来たときの対応の速さ今までと比べ物にな
らないｗｗｗ。事前にショック溜めしておけば鬼強で妨害できるし。
バインド＆ショック＆骨３＆ハーム３フォースで１択だろ。
建築破壊はハームと併用通常連打ならヲリと建築セス以外なら早いと思うが
ちなみにビルドつけないていないヲリなら余裕で勝てる。
PW回復でドレイン連発で瞬間回復しておけばいいし、ドレインで回復しない分
前出るの遅れるからスピードと敵が来たときの対応の速さ今までと比べ物にな
らないｗｗｗ。事前にショック溜めしておけば鬼強で妨害できるし。
バインドは良い方向に働いてる
セスのスコアボーナスまとめちくり
ニコ生いろいろ見てたら
遠距離ゲーだとかバインドくそすぎと言ってる人がいたんだけど
そいつのプレイスタイルが、”大剣でごく当たり前のチャンスを拾うだけ”だったんだよね
前線を崩すとか読むとか高度な事をやる気概が全く無いようだった
たぶんFEZというゲームが見えてないんだろうなと思った
いや、それだけです
遠距離ゲーだとかバインドくそすぎと言ってる人がいたんだけど
そいつのプレイスタイルが、”大剣でごく当たり前のチャンスを拾うだけ”だったんだよね
前線を崩すとか読むとか高度な事をやる気概が全く無いようだった
たぶんFEZというゲームが見えてないんだろうなと思った
いや、それだけです
MAPみて次押せるところ、押されるところ瞬時に判断できて移動できるもの
味方を助けらる人だけが生き残るわｗｗｗｗ
セスや短が突っ込んで連携するだけで戦場の主戦の移り変わり早い。
MAP見れなくて他人についていけば安全みたいな考えの人はこれ食われるだけ
でスコアすらウロウロしてPCダメ６ｋ以下だろｗ
完全に雑魚をブルドーザーみたいにドドドドドド～～って巻き込んで倒すゲーム
が加速した感じする。
味方を助けらる人だけが生き残るわｗｗｗｗ
セスや短が突っ込んで連携するだけで戦場の主戦の移り変わり早い。
MAP見れなくて他人についていけば安全みたいな考えの人はこれ食われるだけ
でスコアすらウロウロしてPCダメ６ｋ以下だろｗ
完全に雑魚をブルドーザーみたいにドドドドドド～～って巻き込んで倒すゲーム
が加速した感じする。
ゲイザーの対建築ダメージは
消費やチャージ時間考えたらもうMAXで4桁いってもいいくらいよね
消費やチャージ時間考えたらもうMAXで4桁いってもいいくらいよね
アカシックアームほしい
バインドは笛セスフィーバーが終わったらどうなるか考えてから叩いて欲しいわ
相手が笛セス多くてカスダメばっかだから暴れられてるだけだし
相手が笛セス多くてカスダメばっかだから暴れられてるだけだし
確かに職安定してきたらバインド使う前に魔法やら弓やらで蜂の巣にされそうだ
笛のオブティンプロテクト付けてもらった状態でフォース＆シャットって
耐性いくつになるかわかる人教えて～～
フォース＆シャット＆オブティンプロテクト中のソリッドは瞬間耐性いくつ
になるだろうか？すげー気になる。
耐性いくつになるかわかる人教えて～～
フォース＆シャット＆オブティンプロテクト中のソリッドは瞬間耐性いくつ
になるだろうか？すげー気になる。
オプティは60だったかな
バインドとショックはなんとなくわかったが
サイクロンはどうなの、サイクロンは
サイクロンはどうなの、サイクロンは
ルーンは、何秒、効果持つの？
最後に突っ込むからルーンしてほしいとか叫んで突っ込めば生存率UPかｗｗｗ
最後に突っ込むからルーンしてほしいとか叫んで突っ込めば生存率UPかｗｗｗ
シャット蹴りで398だから笛＋で耐性458だろう
想像力がなさすぎ
突っ込んで撒く前に死ぬ、もしくは撒いたあとに撤退できずに死ぬかの2択
耐性そこそこあろうが、驚異になるスキルがなさすぎて好き勝手殴られて死ぬだけ
ランペみたいに近づきたくない性能を持ってないサンドバッグでしかないんだから。
突っ込んで撒く前に死ぬ、もしくは撒いたあとに撤退できずに死ぬかの2択
耐性そこそこあろうが、驚異になるスキルがなさすぎて好き勝手殴られて死ぬだけ
ランペみたいに近づきたくない性能を持ってないサンドバッグでしかないんだから。
こいつ頭おかしいな
それ以前にこの発生で撒いたら当たると思ってるのが青芝過ぎるだろ
要するにタゲ取り性能は高いって事か
タゲ取り性能とは違うな
弱すぎて全く怖くないからボッコボコにすればいいってだけ
ブレイクの状態異常なかったら、短剣が近寄ってきたら前に出まくって殴るだけだろう
それと全く同じ事
タイマンならドレインで殴り会えるかもしれんが、前線ではそんな事は全くなくなるだろう
弱すぎて全く怖くないからボッコボコにすればいいってだけ
ブレイクの状態異常なかったら、短剣が近寄ってきたら前に出まくって殴るだけだろう
それと全く同じ事
タイマンならドレインで殴り会えるかもしれんが、前線ではそんな事は全くなくなるだろう
タゲ取り性能もいまいち
バインドや鈍足は追撃があって初めて意味を成すから
単体で突出して来てもプレッシャーが低い
加えて火力も低いから被ダメソースとしての注意もあんまりない
壁にはなるが荒らし役や起点としては死んでる感じ
バインドや鈍足は追撃があって初めて意味を成すから
単体で突出して来てもプレッシャーが低い
加えて火力も低いから被ダメソースとしての注意もあんまりない
壁にはなるが荒らし役や起点としては死んでる感じ
サイクロンって5連じゃないよね？
誰か2人以上で検証して
誰か2人以上で検証して
溜めやバフで嫌でもピカピカするから目立つ事は目立つ
サイクロン頑張って使ってるけどゴミだよこれゴミだ
以前の主戦ゴミ具合に比べたら大分貢献出来るようになった
サイクロンこそこれチャージにすればよかったのに
威力低い範囲狭い踏み込み無しとどうしたらいいかわかんねえ
威力低い範囲狭い踏み込み無しとどうしたらいいかわかんねえ
セスでバインド撒く位ならカレスぶっぱしてたほうがお手軽で強いと気付いてしまった
バインドはリスクに対してリターンが少なすぎる。
792 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 15:03:23.64 ID:hXZaYzVi
今までセス触ったことなかったけど、なんとなく楽しいぞ新セス
スコアも13～15kくらいでるし、建築までたどり着く途中に前線に参加できるようになったと
考えたらアリじゃね
スコアも13～15kくらいでるし、建築までたどり着く途中に前線に参加できるようになったと
考えたらアリじゃね
バインドはあくまでスタンやら氷に追加して拘束時間延長だからな
バカスカバインド撒いてもスコアはでるけどなんの役にもたたん
バカスカバインド撒いてもスコアはでるけどなんの役にもたたん
サクリしながら色々できるようになったのが嬉しい（こなみ
バインドって突っ込んできた相手を固めてボコボコにするスキルだろ
自分から突っ込んでいくスキルじゃねーよアレ
自分から突っ込んでいくスキルじゃねーよアレ
ゲイようぇえええええええええええええええええええええええ
エンチャでいい数値ひいてようやく300でるかでないかっておい
エンチャでいい数値ひいてようやく300でるかでないかっておい
バインドは狙って当てるのが困難なぶっぱして後は運任せな糞なのに
当たった時の効果は強くてたまたま当たった敵には強スキルに写るのが厄介
言うなればメテオみたいなもん
使ってる方も使われる方も楽しくねーよ
当たった時の効果は強くてたまたま当たった敵には強スキルに写るのが厄介
言うなればメテオみたいなもん
使ってる方も使われる方も楽しくねーよ
798 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 15:11:14.00 ID:Vo4+Ykz2
バインドは迎撃系のスキルだな
発生フレームは違うだろうけど狙い方はランペに似てる気がする
凍結とかで他の味方に注目した敵とか建築とかの死角から当てていける感じだな
ただこれ自体に殺傷能力があるわけじゃなく追撃も必要だからまあ色々違うんだろうがな
発生フレームは違うだろうけど狙い方はランペに似てる気がする
凍結とかで他の味方に注目した敵とか建築とかの死角から当てていける感じだな
ただこれ自体に殺傷能力があるわけじゃなく追撃も必要だからまあ色々違うんだろうがな
まあなんつうか前線に1人いればいいとかじゃなくて普通にヲリやってくださいレベル
継戦能力とか数値以上の硬さがあるから、サイクロン主体でもない限り火力オリとは違う動きになる
今のぶっぱ環境はともかく、範囲や時間が敵味方に周知されてからどうなるか
今のぶっぱ環境はともかく、範囲や時間が敵味方に周知されてからどうなるか
前から裏方or召喚解除建築殴りセスだったんだけど
相変わらずサクリとため鯨とってればいいの？
相変わらずサクリとため鯨とってればいいの？
笛が弱いから相対的にセスが前に出易いってのが大きい気がする
迎撃メインなら大剣鰤でガン待ちしてた方が圧倒的に強くて役に立てる
凍結集団にシャットからバインドってのも敵は攻撃可能だから近接での追撃はしにくく
ジャッジスピアでの追撃が最良と遠距離ゲーが促進
まあそもそも警戒してる凍結集団に目立つシャットして遅いバインドなんか吹き飛ばされるだけだと思うが
バインドなんか削除して他の部分強化してくれよ
特に骨の強制仰け反り返してくれ
凍結集団にシャットからバインドってのも敵は攻撃可能だから近接での追撃はしにくく
ジャッジスピアでの追撃が最良と遠距離ゲーが促進
まあそもそも警戒してる凍結集団に目立つシャットして遅いバインドなんか吹き飛ばされるだけだと思うが
バインドなんか削除して他の部分強化してくれよ
特に骨の強制仰け反り返してくれ
新スキル持ったセスにしかできないお仕事って何があるの・・・
サイクロンは強制仰け反り？これ範囲もう少し広くならないの
>>804
(´･ω･｀)バインドだけ比較対象が無いオンリーワンだからこれくらい
(´･ω･｀)一応対召喚のノックとかもFB二度と入らんだろって諦めるくらいやばい
(´･ω･｀)この辺を切るとヲリで良いって事になるので基本バインド
(´･ω･｀)バインドだけ比較対象が無いオンリーワンだからこれくらい
(´･ω･｀)一応対召喚のノックとかもFB二度と入らんだろって諦めるくらいやばい
(´･ω･｀)この辺を切るとヲリで良いって事になるので基本バインド
ヲリやってくれとか、現状ヲリやってるやつは絶対言わないぞ
突っ込んだら固められて死ぬ、突っ込まなくても削られまくって手が出せない
PW回復のルーンついたハイリジェ使用のシャットセスとかヲリ4人で殴ってても余裕で帰っていくからな
突っ込んだら固められて死ぬ、突っ込まなくても削られまくって手が出せない
PW回復のルーンついたハイリジェ使用のシャットセスとかヲリ4人で殴ってても余裕で帰っていくからな
ヲリだらけになったら遠距離ゲーになるからセス増えたほうが良い
これ劣化ではなく片手亜種の誕生じゃないか
職が安定してきたら評価も変わりそうではあるけど
職が安定してきたら評価も変わりそうではあるけど
バインド、ゲイザー型が一番無難かな。
ゲイザー棄てて、サイクロン取るのもありか。
ゲイザー棄てて、サイクロン取るのもありか。
>>798
防除系スキル捨てることになるけど
不意をつければ
バインド、タメショック、サイクロンコンボで範囲に400～500ダメ＋スロウなんかもできるよね
のけぞり職ならのけぞり続けて反撃もできない上にサイクロンがかぶりなしだから劣化スタンの代わりになる
まあ結局ランペ打ってろって話になるんだけどね、
防除系スキル捨てることになるけど
不意をつければ
バインド、タメショック、サイクロンコンボで範囲に400～500ダメ＋スロウなんかもできるよね
のけぞり職ならのけぞり続けて反撃もできない上にサイクロンがかぶりなしだから劣化スタンの代わりになる
まあ結局ランペ打ってろって話になるんだけどね、
旧構成＋バインド３ハドレ１のセスだけど建築殴りは今の所不便してない
溜め鯨の回転率こそ落ちたけど効率自体はそこまで落ちてない印象、あとドレやべえ
あ、対人は俺が下手糞なんでノーコメントで
溜め鯨の回転率こそ落ちたけど効率自体はそこまで落ちてない印象、あとドレやべえ
あ、対人は俺が下手糞なんでノーコメントで
対人の溜めマックスゲイザーって威力どうなの？
ヘビスマと同程度はある感じ？
ヘビスマと同程度はある感じ？
ドレインが強すぎるわな
オベ殴りに来たセスとタイマンになるとまじ絶望するわ
密着されてドレインで回復と同時にオベ削り
突っ込むとバインドからドレインをこっちに打たれてマズイことになるし、遠距離では建築ドレインの回復量に間に合わない
マジ無理だと思った
オベ殴りに来たセスとタイマンになるとまじ絶望するわ
密着されてドレインで回復と同時にオベ削り
突っ込むとバインドからドレインをこっちに打たれてマズイことになるし、遠距離では建築ドレインの回復量に間に合わない
マジ無理だと思った
確かにドレインつええ
オベぐるぐる回りながらドレインでタイマンなら確実に有利
オベぐるぐる回りながらドレインでタイマンなら確実に有利
ドレイン強いって言うより建築ドレインが強い
タイマンじゃない限り人には撃つなカス被り多すぎる
タイマンじゃない限り人には撃つなカス被り多すぎる
スロットたりん
溜め状態＝エンダー状態にしてエンダーレイド削除でいいは
溜め状態＝エンダー状態にしてエンダーレイド削除でいいは
もう建築ドレインは削除でいいよ
敵の建物を殴るって基本リスクのある行動なのに、セスだけむしろそのほうが強いってありえないだろｗ
前線にスカフォAT立てたら、セスが有利になるだけだから止めろとか言われるまでありえる
敵の建物を殴るって基本リスクのある行動なのに、セスだけむしろそのほうが強いってありえないだろｗ
前線にスカフォAT立てたら、セスが有利になるだけだから止めろとか言われるまでありえる
今は笛セスで50人とかいうお祭り戦場だからあれだが
これで試しにきたやつが元職に出戻ったときにどうなるかだな
基本ウォリ相手の殴り合いなら強いんだが遠距離相手だと
ホネの射程内で硬直晒してくれるバカ以外に手が出せん
笛の飛び道具とか見てからホネで飛ぶとちょっと横に歩かれるだけで空振るし
これで試しにきたやつが元職に出戻ったときにどうなるかだな
基本ウォリ相手の殴り合いなら強いんだが遠距離相手だと
ホネの射程内で硬直晒してくれるバカ以外に手が出せん
笛の飛び道具とか見てからホネで飛ぶとちょっと横に歩かれるだけで空振るし
今の状況ならセス結構動けるもんだな
修正で即乙ると思ってたがこれはこれでなかなか楽しくなってきた
問題はスキルの仕様が理解されて人数比率が元に戻った後どう動くかだな
修正で即乙ると思ってたがこれはこれでなかなか楽しくなってきた
問題はスキルの仕様が理解されて人数比率が元に戻った後どう動くかだな
>>813
体感アタレなし両手のヘビスマくらい
体感アタレなし両手のヘビスマくらい
>>821
しかもストスマと違って当たるまでが遅いせいで
ちょっと遅れると普通に転倒されるっていうね
タゲ必須になり、消費も増えたにも関わらず
ストスマと違って遅いしペネと違って威力もなければ下がる敵に追いつくことも出来ない
エンダー無視も削除され当たり判定も着地時の狭い範囲にしかない
ペネはベクトルは違うがあれはあれで強いのにホネはどうしてこうなった
しかもストスマと違って当たるまでが遅いせいで
ちょっと遅れると普通に転倒されるっていうね
タゲ必須になり、消費も増えたにも関わらず
ストスマと違って遅いしペネと違って威力もなければ下がる敵に追いつくことも出来ない
エンダー無視も削除され当たり判定も着地時の狭い範囲にしかない
ペネはベクトルは違うがあれはあれで強いのにホネはどうしてこうなった
スタイルチェンジが無くなったおかげで
敵オベを削りながら回復していくというこの理不尽さ
けど単純に弱体するとセスごと使い物にならなくなるから
運営さん、弄る時はよく考えてね
個人的には建築から同量吸えるってのがマズイと思う
敵オベを削りながら回復していくというこの理不尽さ
けど単純に弱体するとセスごと使い物にならなくなるから
運営さん、弄る時はよく考えてね
個人的には建築から同量吸えるってのがマズイと思う
事ある毎に修正修正と騒ぐ輩を見掛けるがコレどうみても旧三職より弱いでしょ
裏拳が旧骨1っぽく使える
しかも骨1より移動距離若干長いくさい
しかも骨1より移動距離若干長いくさい
あ、でもタメ時間ひでえや
バインドのエフェクトがキショイんですが・・
バックハンドは飛距離で硬直時間変わってくるな
子安ボイスでせいやああああああって叫ぶんだけど
シフトエンターで発動させると
最大距離では せいやあ、せいやあ、せいやあって続くが、
その場で発動だと せいや、せいや、せいやってなってる
あくまで硬直時間の話だけどな
後、最大距離の赤サークルで攻撃当たらない
子安ボイスでせいやああああああって叫ぶんだけど
シフトエンターで発動させると
最大距離では せいやあ、せいやあ、せいやあって続くが、
その場で発動だと せいや、せいや、せいやってなってる
あくまで硬直時間の話だけどな
後、最大距離の赤サークルで攻撃当たらない
ソイヤッ
裏拳、回転ラリアット列は切ったわ
ゼロ鯨でハイドをあぶれないし短剣に対してはタイマンではひたすら
逃げるかファーイしかなくなったか？
オベ殴りはタメ→pw回復→たまったら通常2→pw回復→鯨解放→通常2→pw回復→タメ開始
がいいだろうか ハイパワ飲んでれば鯨だけのがいいのかな
逃げるかファーイしかなくなったか？
オベ殴りはタメ→pw回復→たまったら通常2→pw回復→鯨解放→通常2→pw回復→タメ開始
がいいだろうか ハイパワ飲んでれば鯨だけのがいいのかな
ソリッドも建築には2HITだよな
バインド中ってヴァイパーとかエンダー切ストスマで転倒できるの？
できる
837 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 17:48:36.09 ID:hXZaYzVi
ウォリにドレイン連打きもてぃー
ストスマはともかく
短笛はヴァイパーとかリバースで普通に転倒されるからだるい
短笛はヴァイパーとかリバースで普通に転倒されるからだるい
それは修正だなバインド中は転倒不可にすべきだ
要は殴っても解凍されない氷なんだから転ぶのは仕方なくね
建築セス（ハドレ、サクリ、ドミネ、ファイ、ゲイザー）
迎撃セス（シャット、バインド、ショック、ホネ）
歩兵セス（ハドレ、ショック、ホネ、ハーム、ブロウ）
ダイソン（シャット、ショック、ホネ、サイクロン）
あとなんだろ。
迎撃セス（シャット、バインド、ショック、ホネ）
歩兵セス（ハドレ、ショック、ホネ、ハーム、ブロウ）
ダイソン（シャット、ショック、ホネ、サイクロン）
あとなんだろ。
歩兵セスはショックよりゲイザーじゃないか？
サイクロンって使えるの？ダメかぶりでゴミっぽい気がするけども
サイクロンは移動しながら攻撃出来ればいいのに
846 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 18:17:29.73 ID:hXZaYzVi
>>843
ドレイン連打してPWなくなった頃にトドメにゲイザー打つと捗るぞ
ドレイン連打してPWなくなった頃にトドメにゲイザー打つと捗るぞ
裏拳サイクロンルートに可能性を感じない・・・
>>845
どこぞのスクリューするひとみたいだな
どこぞのスクリューするひとみたいだな
ダブルウリアッ上
裏拳どうにか使おうとしたけどダメだ全然当たらない
バインドからサイクロンも悪くない
ただ他に手段がたくさんあるけど
ただ他に手段がたくさんあるけど
ショック1止めで即発動いいな
>>844
サイクはダメ被りしなかったはず、というか多重ヒット小ダメージでダメ被りが起きるようなら本当に産廃じゃね
それよりバインドの方が問題だ
発生遅い、範囲狭い、硬直長い、燃費悪いの四重苦
見てから移動回避やステップ回避が間に合うほど遅い
まだバインドよりサイクの方が発生早い分、乱戦で使える印象
サイクはダメ被りしなかったはず、というか多重ヒット小ダメージでダメ被りが起きるようなら本当に産廃じゃね
それよりバインドの方が問題だ
発生遅い、範囲狭い、硬直長い、燃費悪いの四重苦
見てから移動回避やステップ回避が間に合うほど遅い
まだバインドよりサイクの方が発生早い分、乱戦で使える印象
854 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 18:34:56.22 ID:fxZQViGt
ホネがゴミ過ぎる
いまさらドレインが強いとか言ってて馬鹿じゃねえの？
ドレインなんてテスト一回目の頃からほとんど変わってねえし
俺はその頃からドレインは便利だって言ってたのに
そういってやっても「威力が旧より低いから意味無い」とか言ってくる馬鹿ばっかだったわ
ドレインなんてテスト一回目の頃からほとんど変わってねえし
俺はその頃からドレインは便利だって言ってたのに
そういってやっても「威力が旧より低いから意味無い」とか言ってくる馬鹿ばっかだったわ
馬鹿は常に居るからスルーしよう
建築ドレインは間違いなく強いが
対人ドレインは強い弱い以前に味方の邪魔
ツルーショット強いって言ってるようなもん
対人ドレインは強い弱い以前に味方の邪魔
ツルーショット強いって言ってるようなもん
テスト一回目のドレインってpw28で威力210とかそんなのだっただろ
ゲイザー撃てない時はしゃーなしにドレイン撃ってる
>>858
言いたいことがよくわからんぞ
言いたいことがよくわからんぞ
862 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 18:54:44.48 ID:edL3qTrK
セスが変わったって聞いてFEZ久々に触ったけど
スキル多すぎて８個スロに入りきらないんだがｗ
スキル多すぎて８個スロに入りきらないんだがｗ
鈍足バインドで結構役に立ってるような気分になるけどあまりスコア出ないなこれ
少しセスタスを触ってそっと羽を使った
(´・ω・｀)バッシュの後バインド貰うと軽く死ぬな
(´・ω・｀)セス自身の火力はお察しだけど今は死ぬほどルーンが飛んできてズタズタにされることもある
(´・ω・｀)セス自身の火力はお察しだけど今は死ぬほどルーンが飛んできてズタズタにされることもある
なんかもうノックが骨の代わりみたいになっちゃってた
あとクリ掘りながら（座りながら）オベ直せるし、ナイトに小突かれても回復は続く
溜めゲイも開始からpw回復始まるようになって思ったほどストレスない
あとクリ掘りながら（座りながら）オベ直せるし、ナイトに小突かれても回復は続く
溜めゲイも開始からpw回復始まるようになって思ったほどストレスない
色々試してみたが対人はゲイザー３サイクロン３ファイ３で問題無いな
余ったポイントでシャットやサクリを取得すれば建築も対人もこなせるな
余ったポイントでシャットやサクリを取得すれば建築も対人もこなせるな
裏拳をどうにか組み込みたいが
仰け反り職に骨→通常→裏拳くらいしか俺には見出せなかった
インパクトで壁押し付け後に自己追撃とか出来んのかな？
仰け反り職に骨→通常→裏拳くらいしか俺には見出せなかった
インパクトで壁押し付け後に自己追撃とか出来んのかな？
バインドの評価低い人は、正直FEZの理解度低すぎだと思うが
旧セスでさえ使うスキルが多すぎてスロット入れ替え前提だったのにこんな増やしてどうすんだよｗ
サクリ切りも可能になっちまったし
エンダーみたいに初期スキルにするかいっそ削除かどっちかにしろよと思う
サクリ切りも可能になっちまったし
エンダーみたいに初期スキルにするかいっそ削除かどっちかにしろよと思う
昔から言ってた俺かっけー！
無知は罪ではない
知ろうと考えない存在が罪なのだ
知ろうと考えない存在が罪なのだ
割とマジで新スキルいらねぇ気がしてきた
俺は結局ホネドレファイばっかりになるわ
パワポの使用頻度が大幅に上がったでござるの巻
876 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 19:30:54.47 ID:edL3qTrK
ショッククソすぎ
ゲイザー安定
ゲイザー安定
昔のようなプレイがしたかったらいらんな・・・
パワポ飲んで適当な建築で吸ってた方が色々捗るな
おら、敵さんさっさとスカフォ建てろや
おら、敵さんさっさとスカフォ建てろや
セス強化されたと言えばされたような気がするが
笛は段違いに強化されたのは間違いない
建築ダメージが低いからって優遇されすぎでしょ･･･
というか運営はアップデートの趣旨ズレてるの判ってるのかね～
笛は段違いに強化されたのは間違いない
建築ダメージが低いからって優遇されすぎでしょ･･･
というか運営はアップデートの趣旨ズレてるの判ってるのかね～
旧歩兵セス好きの場合はどうするんだろうな
ドレ、ハム、鯨、骨、ハドレ、ファイ、シャット
うーん…
ドレ、ハム、鯨、骨、ハドレ、ファイ、シャット
うーん…
>>869
うーん、正直バインド使うくらいなら大剣鰤か氷になった方がいいと思いました、まるっ
うーん、正直バインド使うくらいなら大剣鰤か氷になった方がいいと思いました、まるっ
氷よりバインドのほうが強いじゃん
範囲攻撃で追撃しても割れないってエグすぎる
浜口で巻き込めばそこから一気に敵戦線崩壊まであるわ
範囲攻撃で追撃しても割れないってエグすぎる
浜口で巻き込めばそこから一気に敵戦線崩壊まであるわ
セスタスを一体生贄に捧げるだけで敵のアタッカー2～3体と交換できるなら十分だわな
もう少しバインドによるルート時のエフェクトをわかりやすくした方が良いと思う。
バインドにかかった短を見つけてヒャアッドラテヘビだと突っ込んだらヴァイパーで普通に初撃でこけられました
>>884
あれわかりにくいよな
氷はすぐにわかるし、スタンも頭に目立つピヨピヨがある
バインドのエフェクト考えた奴はゲームセンス無いわ
ルーンも正直どれがどれだかわからない
モーションなしで滑る移動スキルが多いのもムカつく
ノックされたキャラ専用のモーションとか作っておけよなと
横から見てると棒立ちで横滑りしててシュール過ぎるわｗ
あれわかりにくいよな
氷はすぐにわかるし、スタンも頭に目立つピヨピヨがある
バインドのエフェクト考えた奴はゲームセンス無いわ
ルーンも正直どれがどれだかわからない
モーションなしで滑る移動スキルが多いのもムカつく
ノックされたキャラ専用のモーションとか作っておけよなと
横から見てると棒立ちで横滑りしててシュール過ぎるわｗ
ショックは逃げる時だけだな使えるの
当たるタイミング遅いから置き当てするみたいな
溜めがない分バインドのが楽だわ
当たるタイミング遅いから置き当てするみたいな
溜めがない分バインドのが楽だわ
バインドは優秀だけどモーションはｺﾞﾐｸｽﾞ
カレス→バッシュ→バインド
もうね・・・どんだけ動けないんだよ
もうね・・・どんだけ動けないんだよ
>>881
両手やるくらいなら雷皿やったほうがマシと言ってるのと同じだな
両手やるくらいなら雷皿やったほうがマシと言ってるのと同じだな
ダブルサマーソルトしたい
見てから避けれるほど発生が遅いバッシュがあったら
スタンしたら不味い位置で、のこのこ片手が近寄ってきてるのに
攻撃されるまで気付かず、見てなかったから食らう
って奴がダメダメなだけだろとしか言えない
しかも実際にはスタンと違って殴り返せるから
ダメ交換負ける状況じゃなきゃ食らってもどうって事ないっていう
今は判らん殺しされて喚いてるのが居るけど実際のところバインド相当しょぼいと思うぞ
スタンしたら不味い位置で、のこのこ片手が近寄ってきてるのに
攻撃されるまで気付かず、見てなかったから食らう
って奴がダメダメなだけだろとしか言えない
しかも実際にはスタンと違って殴り返せるから
ダメ交換負ける状況じゃなきゃ食らってもどうって事ないっていう
今は判らん殺しされて喚いてるのが居るけど実際のところバインド相当しょぼいと思うぞ
なんで一対一の話してるの？
集団戦で足止めるリスクわからんの？
実際にはバインドどころかヘビを振るのすら危険なのが主戦なのにな。
バインドだけじゃない、セスの強制仰け反り全てが主戦では致命的となりうる。
集団戦で足止めるリスクわからんの？
実際にはバインドどころかヘビを振るのすら危険なのが主戦なのにな。
バインドだけじゃない、セスの強制仰け反り全てが主戦では致命的となりうる。
>>892
居るよなこういう奴
タイマンでしかスキルの強さを評価できない
主戦なら流れで視線外すことなんていくらでもあるのにな
そういう時に叩き込める決定的な一撃じゃないか、バインドは
常に戦場全体を認識できる神の目でも持てるんですかね？こういう人はｗ
居るよなこういう奴
タイマンでしかスキルの強さを評価できない
主戦なら流れで視線外すことなんていくらでもあるのにな
そういう時に叩き込める決定的な一撃じゃないか、バインドは
常に戦場全体を認識できる神の目でも持てるんですかね？こういう人はｗ
俺の逃げる敵への骨2ハーム返してくれ
氷にしろ、バッシュにしろまず音が分かり易いから近くにいりゃ当たったやつ探すし、エフェクトも分かり易い
一方バインドは…
何か分かり易い音とエフェクト欲しいよなあ
一方バインドは…
何か分かり易い音とエフェクト欲しいよなあ
さんざん言われてるが、現時点でのスキル評価は話半分だからな。
あとバインドがダメなのは遠距離ゲー加速させるからだよ。
あとバインドがダメなのは遠距離ゲー加速させるからだよ。
(´・ω・｀)バインドで特攻するならちゃんと付いてきてくれる味方も用意しよう
(´・ω・｀)一人で相手の足止めても何にもならんぞー（戒め）
(´・ω・｀)一人で相手の足止めても何にもならんぞー（戒め）
つーかバインドみたいなスキル持ってるってだけで
敵の視線を集める効果があるからな
前線でセスから目を離したら死ぬ
装備の違いでバインド有る無しがわからんし、セスは基本注目されるわな
持ってないと分かったら舐められるだけだわ
敵の視線を集める効果があるからな
前線でセスから目を離したら死ぬ
装備の違いでバインド有る無しがわからんし、セスは基本注目されるわな
持ってないと分かったら舐められるだけだわ
あー久しぶりにやるけど
めんどいんで今さいつよのスキル構成書いといて
23時くらいからするからそれまでに頼むわ
めんどいんで今さいつよのスキル構成書いといて
23時くらいからするからそれまでに頼むわ
バインドで遠距離ゲーが加速するとかいってるやつ
頭おかしいとしか思えんのやけど
頭おかしいとしか思えんのやけど
902 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 20:33:54.15 ID:BNxFVUjq
サイクロン被りないのか、じゃあ使・・・わねーよ！！ゲイザー撃つわ！
ダッシュ吹き飛ばしも使い道わからねーし・・・「味方方向に飛ばすのも強力！」じゃねーよ！
公式の使い方しようとしたら敵にフルボッコにされたわ糞が！
ぱぱんだーちょっと戦争こいや！
ダッシュ吹き飛ばしも使い道わからねーし・・・「味方方向に飛ばすのも強力！」じゃねーよ！
公式の使い方しようとしたら敵にフルボッコにされたわ糞が！
ぱぱんだーちょっと戦争こいや！
904 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 20:35:05.48 ID:edL3qTrK
いや加速はするだろ バインドこわーい じゃあ遠距離で
相変わらず即死クソゲーのようですね
即死は減ったぞ？被せがくっそ多いからな
雷皿うめぇっすわ
わかるだろ
わかるだろ
なにこれ
ノックとファーイで相手ハゲさせればいいの？
ノックとファーイで相手ハゲさせればいいの？
お前らが敵陣でバインドしても死なないのはスタン氷にカスダメしてくるゴミ笛が敵にもいるからだよ
そもそもたかが3秒の拘束で戦況がどうのってのはない
カレスバッシュと同列に語ってるのはアホ
スタンプ連打のほうがまだ強いすらある
そもそもたかが3秒の拘束で戦況がどうのってのはない
カレスバッシュと同列に語ってるのはアホ
スタンプ連打のほうがまだ強いすらある
じゃあ使わなければいいんじゃね
バインドあるだけで動きやすさが段違いだというのに
バインドあるだけで動きやすさが段違いだというのに
バインドバインドってバインドの射程考えろよ
つうか使ってみろ
バインドむちゃくちゃ効果的にやられたってのは相手が上手いからであって
お前が使ってもその動きは出来ないだろう
バインドの問題はあの糞モーションとエフェクト
使ってて萎える
つうか使ってみろ
バインドむちゃくちゃ効果的にやられたってのは相手が上手いからであって
お前が使ってもその動きは出来ないだろう
バインドの問題はあの糞モーションとエフェクト
使ってて萎える
バインドのないセスはバッシュのない片手みたいなもんだわ
とりあえず主戦はこないで
僻地でオベ相手にオナニーしててください
とりあえず主戦はこないで
僻地でオベ相手にオナニーしててください
バインド使えない勢は氷や短剣のアクションが何も起こってない撃ち合い前線状態を想定して
バインド強い勢はバッシュから始まる一連の火力の刺し合いの状態を想定してんじゃないだろうか
バインド強い勢はバッシュから始まる一連の火力の刺し合いの状態を想定してんじゃないだろうか
FEZには短剣も突撃もあるんだから当然それ込で考えるでしょ
>>892
全面的に同意だわ
転倒無敵可能な上に反撃可能、バインドは微妙すぎる
ランペにも劣る低射程かつ発生が非常に遅い
かといってカレスのような鈍足効果があるわけでもなくコイツ自体のダメージソースも期待できない
そもそもバインドが入るような状況ならバッシュやスタンプはもちろんカレスやジャベだって余裕で刺さる
氷やスタンへの追撃にしたってバインド入れるくらいならブレイク撒いた方がよっぽど効果的かつ確実に死亡フラグ立てられる
バインドにネガってるのは周囲が見えてない証拠だと思うわー
全面的に同意だわ
転倒無敵可能な上に反撃可能、バインドは微妙すぎる
ランペにも劣る低射程かつ発生が非常に遅い
かといってカレスのような鈍足効果があるわけでもなくコイツ自体のダメージソースも期待できない
そもそもバインドが入るような状況ならバッシュやスタンプはもちろんカレスやジャベだって余裕で刺さる
氷やスタンへの追撃にしたってバインド入れるくらいならブレイク撒いた方がよっぽど効果的かつ確実に死亡フラグ立てられる
バインドにネガってるのは周囲が見えてない証拠だと思うわー
これ
セスの敵は強制仰け反り持ってるセスと笛だけだな
はやく才能ない奴がオリに戻って欲しい
オリのほうが食い易いから
セスの敵は強制仰け反り持ってるセスと笛だけだな
はやく才能ない奴がオリに戻って欲しい
オリのほうが食い易いから
ところでノックって何に使ったらいいんだ？
城門、砦のアーチ突破に使えるかと思ったが、イマイチだったんだよなぁ。
城門、砦のアーチ突破に使えるかと思ったが、イマイチだったんだよなぁ。
バインド弱いとか言ってるやつ何考えてプレイしてんだ
前衛こなせるセスがブレイク地点やスタンの周辺で３秒足止めできるのは恐ろしく強い
弱いいってる奴は使うタイミングが悪すぎる
前衛こなせるセスがブレイク地点やスタンの周辺で３秒足止めできるのは恐ろしく強い
弱いいってる奴は使うタイミングが悪すぎる
俺様が使いこなせないものは産廃なんだよ
それくらい分かれよな！
それくらい分かれよな！
バインドは待ちガイルでやられると死ぬ
うかつにヲリはセスに突っ込めない
でもあっちからバインドしてくるのは余裕で避けられる
うかつにヲリはセスに突っ込めない
でもあっちからバインドしてくるのは余裕で避けられる
FBキマが入りそうなときに押し出してみてはいかがだろうか
あと敵のジャイとかバリスタを味方陣に押し入れてボッコとか
あと敵のジャイとかバリスタを味方陣に押し入れてボッコとか
スタン周りの救出にノックしてる奴はいたな
正直迷惑だから止めろと怒鳴りたかったがｗ
そこでバインドなら群がってた敵5人全部食えたのに
正直迷惑だから止めろと怒鳴りたかったがｗ
そこでバインドなら群がってた敵5人全部食えたのに
バインド弱いとはいわないけどカレスバッシュに比類するには程遠い
とはいっても現状存在価値がバインドしかないのも事実
とはいっても現状存在価値がバインドしかないのも事実
バトルセスの劣化片手臭さがはんぱない
以前のセスにショックとサイクロン追加するだけでよかったよまじで
>>925
あとは溜めて他の行動してもタメが解除されない奴も追加で
あとは溜めて他の行動してもタメが解除されない奴も追加で
バインドは効果は強いんだけど、発生までの時間と硬直があるから使いどころは考えないとね
敵陣にサイドからつっこんでバインドしてるのとか、味方助けにいって敵集団にバインドとか、ただの餌にしかなってないから・・・
バインドしても敵はスキル使えるんだよと・・・
あとはお手軽範囲攻撃に強制のけぞりはいらんわな
それなら単体攻撃の骨に返してくれ
敵陣にサイドからつっこんでバインドしてるのとか、味方助けにいって敵集団にバインドとか、ただの餌にしかなってないから・・・
バインドしても敵はスキル使えるんだよと・・・
あとはお手軽範囲攻撃に強制のけぞりはいらんわな
それなら単体攻撃の骨に返してくれ
まぁ正直片手でバッシュスタンプしてりゃええやんて気がしないでもないな
修理とAT強化できる片手と考えたら十分やが
片手は移動力ないし強制仰け反りがないからゴミ
修理なんて全職アタッカーのこのゲームじゃレイプ加速装置にしかならん
今気づいたんだけどタメ状態はエンダーかかってるのね
タメ状態でも他のスキル使えるのはかなり便利だな
つーかエンダーレイドいらなくね
タメ状態でも他のスキル使えるのはかなり便利だな
つーかエンダーレイドいらなくね
あと他職やってて思ったんだけど片手と同じで敵前線にセスタスがいると攻めにくいんだよね
やたらと光ってアピールしてて目立つし
いるだけで威圧できるようになったのは大きいと思う
やたらと光ってアピールしてて目立つし
いるだけで威圧できるようになったのは大きいと思う
やっぱゴミだわセスｗ 裏方やりつつ回復くらいだな
昔の骨とゼロ鯨がないのがこんなにきついとは
昔の骨とゼロ鯨がないのがこんなにきついとは
溜めでエンダーって前からじゃ(´･ω･｀)
今だにサクリに文句出る理由がわからん
オベ折りたきゃ仲間と一緒に修理する間も無く一気に折ればいいだけだろ？
オベ折りたきゃ仲間と一緒に修理する間も無く一気に折ればいいだけだろ？
>>935
うん、前からだｗ
うん、前からだｗ
骨、ゼロ鯨、通常
これが3種の神器だったからな、全部死んで終わり
ほんとゴミ調整さっさとサービス終われ
これが3種の神器だったからな、全部死んで終わり
ほんとゴミ調整さっさとサービス終われ
普段片手やってるけどバインド強いわ
セスの堅さが異常だしバッシュまわりの濱口にバインドしたらヲリ陣の追撃で敵一気に倒れたりするし
ただドラテといっしょで死角ねらうスキルだな
セスの堅さが異常だしバッシュまわりの濱口にバインドしたらヲリ陣の追撃で敵一気に倒れたりするし
ただドラテといっしょで死角ねらうスキルだな
エンダーわざわざかけなくてチャージしとけばいいかってなるな
自分でセスをやるとバインドは中々当てるのが大変だけど
逆にセスを相手にした時、食らって一番血が引けるのもバインド
動けなくなると「はうあ！！」ってなる
でも、焦る割には時間切れで普通に解けたり
サマーソルトとかで暴れてるとコケて、特に死ぬ事もなく生還できる事が多い
逆にセスを相手にした時、食らって一番血が引けるのもバインド
動けなくなると「はうあ！！」ってなる
でも、焦る割には時間切れで普通に解けたり
サマーソルトとかで暴れてるとコケて、特に死ぬ事もなく生還できる事が多い
笛やって決め手の無さに絶望すると貯め鯨ですらキルとりやすいと錯覚するわ
弓みたいだな
やられるとウザいけど、操作するとつまらん
やられるとウザいけど、操作するとつまらん
もう回復なしでいいからヲリと同等の近接スキルくれ・・・
回復なんていらなかったんや
回復なんていらなかったんや
サイクロンウンコすぎてワロタ
優秀な接敵スキルか0ゲイみたいな牽制スキルのどちらかがないと大分きつい
ナイトにバインドがうますぎるわｗｗ
それにしても骨がタゲ必要になって生還力下がったなあ
単独で無茶しにくくなった
単独で無茶しにくくなった
突っ込んできた集団バインド ショック ソリッド そして自分が死ぬ
まだ書いてねえじゃん
つかえねーな
つかえねーな
弱いから使わないほうがいいよ
952 ：名も無き冒険者：2013/11/12(火) 23:13:54.75 ID:Ub76t3FC
ゲイザーの強制仰け反りは強いわ
威力は微妙だけど
威力は微妙だけど
突っ込んできたやつ集団にバインド ショック ソリッド 適当にやってるだけで３ｋ１d 18ｋ
裏拳とサイクロン列はとんでもない産廃だな
裏拳とサイクロン列はとんでもない産廃だな
チャンスに被せこかせる糞セス笛が減れば貯め鯨はスコア安定しそう
ショックウェイブは強いけどスコアにならんわ
ショックウェイブは強いけどスコアにならんわ
748 名も無き冒険者 sage 2013/11/11(月) 19:16:22.06 ID:5Fi5aT7a
※解析
スコアボーナス表 LV 1 2 3
ふぇんさ
フラッシュスティンガー10 10 10
ダウンドライヴ 15 20 50
フィニッシュスラスト 0 0 10
新スキル
オブティンプロテクト 30 30 30
アクセラレーション 30 30 30
ヴィガーエイド 30 30 30
エリアルフォール 10 10 10
せすたす
新スキル
ノックインパクト 20 20 20
アースバインド 45 45 45
ソリッドストライク 10 10 10
ショックウェイブ 15 15 15
状態異常成功ボーナスがあればさらに+されるスキルもあるかも
※解析
スコアボーナス表 LV 1 2 3
ふぇんさ
フラッシュスティンガー10 10 10
ダウンドライヴ 15 20 50
フィニッシュスラスト 0 0 10
新スキル
オブティンプロテクト 30 30 30
アクセラレーション 30 30 30
ヴィガーエイド 30 30 30
エリアルフォール 10 10 10
せすたす
新スキル
ノックインパクト 20 20 20
アースバインド 45 45 45
ソリッドストライク 10 10 10
ショックウェイブ 15 15 15
状態異常成功ボーナスがあればさらに+されるスキルもあるかも
骨が劣化したのが痛いな
バインド→ショックやられるとマジしんでしまいますのでやめてください
骨は逃走先にタゲれる敵建築物あるときに限っては超強化
何回も助かったわ
何回も助かったわ
バインドのスコアボーナス45か少ないな
範囲攻撃だからね
骨の消費上がってシャットセスみても
あ、はい
としか思わない
あ、はい
としか思わない
範囲攻撃だからってのは意味が分からんなｗ
与えてる効果を基準にすべき
バッシュの３分の１くらいで１００くらいが妥当な気がする
与えてる効果を基準にすべき
バッシュの３分の１くらいで１００くらいが妥当な気がする
アース列と鯨列とっておけばおｋ？
迎撃ショックからのドレイン連打うめえ
バッシュは威力0だからな
バインドはまあ妥当だろう
ソリッドとハームのボーナス爆上げするのがいいと思います
バインドはまあ妥当だろう
ソリッドとハームのボーナス爆上げするのがいいと思います
(´･ω･｀)お前ら結局セスが好きだとかそういうの建前で軽くスコア稼ぎたいだけなのか
(´･ω･｀)スコアボーナスとか…
(´･ω･｀)スコアボーナスとか…
チキンプレイ防止の為にもスカフォは残さず破壊するべきだな
本来はみんな平等の速度で後ろから轢き殺されて当然なんだから
本来はみんな平等の速度で後ろから轢き殺されて当然なんだから
１位セスが貢献度ダントツ600超えﾜﾛﾀ
戦闘特化セス。
エンダーレイド(0)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
└→ソリッドストライク(2-1-1)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
これでいいんじゃね。ピッタリ40ポイント。
んで、スキルスロットからはノックとハームorファイを外す
どうよ
エンダーレイド(0)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
└→ソリッドストライク(2-1-1)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
これでいいんじゃね。ピッタリ40ポイント。
んで、スキルスロットからはノックとハームorファイを外す
どうよ
あ、あとエンダーも外す
セスのエンダーはまじ存在価値が不明
ケイザー取らないやつ向けにってことなのか
ケイザー取らないやつ向けにってことなのか
まぁゲイザーや鈍足撃ったらエンダー消えるんだからあったほうがいいだろ
同じとり方してるけど
弱くなったとはいえまだ通常は使ってるからソリッド、ノック、ファイ切って
ハドレ通常ホネゲイドレハムバインドシャットにしてる
ファイは入れたかったけどスロット足りないから苦渋の選択
弱くなったとはいえまだ通常は使ってるからソリッド、ノック、ファイ切って
ハドレ通常ホネゲイドレハムバインドシャットにしてる
ファイは入れたかったけどスロット足りないから苦渋の選択
鈍足のほうのタメはエンダー状態なるの？
ドレイン弱体化してやれよ
ヲリが殴り負けるのは不味いだろ
ヲリが殴り負けるのは不味いだろ
ハドレで耐性UPでエンダーでのけぞりもない状態なら
実質ドミネはATサクリ目線で言えば強化だな
弓皿が遠距離から仰け反らせる事が出来ない以上
ATから離れるか短に妨害してもらうくらいしかAT強化阻止は無い
AT林作ればなかなかの力になりそう
問題はドミネ取るセスがどのくらい存在してい
実質ドミネはATサクリ目線で言えば強化だな
弓皿が遠距離から仰け反らせる事が出来ない以上
ATから離れるか短に妨害してもらうくらいしかAT強化阻止は無い
AT林作ればなかなかの力になりそう
問題はドミネ取るセスがどのくらい存在してい
>>970のソリッドをAT強化とサクリにしてるけど
ソリッドって強いの？
ソリッドって強いの？
鈍足とケイザー同時に溜められないよね？
ためれない
なんでセスとガチで殴り合おうとするのか
鈍足とゲイザーは後からのが上書きされるんだっけ？
両方同時に溜められたら流石にヤバイ
鈍足とゲイザーは後からのが上書きされるんだっけ？
両方同時に溜められたら流石にヤバイ
ハドレ＋シャット＋ソリッドで耐性398になるけど
これでガードエンチャつけてる状態だとアタレ大剣のヘビスマもほぼ0ダメになるんだなｗ
面白いけどそんなこと狙ってる余裕なんかないが
これでガードエンチャつけてる状態だとアタレ大剣のヘビスマもほぼ0ダメになるんだなｗ
面白いけどそんなこと狙ってる余裕なんかないが
セスに殴りかかろうなんてヲリはいないだろうし
やっぱりソリッドはいらないんじゃ・・・
笛はフラッシュかルーン打ってくるだろうし
やっぱりソリッドはいらないんじゃ・・・
笛はフラッシュかルーン打ってくるだろうし
でもやっぱソリッドいらんような気がしてきた
すると
エンダーレイド(0)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
├→サクリファイス(2)
└→タワードミネーション(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
こんな感じか？
格闘タイプも建築タイプも混ざるから、結局セス一種類でええやん・・・
皿の杖みたいに三種とはいわんからせめて二種は選択肢があるようにしろよと。他に武器無いんだし。
あいかわらずそこらへん下手だな
すると
エンダーレイド(0)
シャットアウト(2)┬→ハードレインフォース(2)
├→サクリファイス(2)
└→タワードミネーション(2)
インテンスファイ(2-1-1)┬→ノックインパクト(2-1-1)─→アースバインド(3-2-1)
ドレインクロー(2-1-1)┬→ホーネットスティング(2-1-1)┬→ゲイザースマッシュ(2-2-2)
├→ハームアクティベイト(2-1-1)┘
こんな感じか？
格闘タイプも建築タイプも混ざるから、結局セス一種類でええやん・・・
皿の杖みたいに三種とはいわんからせめて二種は選択肢があるようにしろよと。他に武器無いんだし。
あいかわらずそこらへん下手だな
サイクロン列がどちらも使い物にならないのが悪いな
ソリッドためしにとって見たがほぼ使わんし自分も>>985の型にしようと思ってる
ソリッドためしにとって見たがほぼ使わんし自分も>>985の型にしようと思ってる
ソリッドは消費PW多いし、ドレとかバインドとかシャットがあるから
ヲリ相手って割とどうにでもなるんだよね
サクリはまあ面白くは無いけど、たった2ptで取れる事を考えたら
取った方が良いとは思う
ヲリ相手って割とどうにでもなるんだよね
サクリはまあ面白くは無いけど、たった2ptで取れる事を考えたら
取った方が良いとは思う
回復系ツリー
シャットアウト(2-1-1))┬→なんか(2-1-1)→ハードレインフォース(3-2-1)
├→なんか(2-1-1)→サクリファイス(3-2-1)
└→なんか(2-1-1)→タワードミネーション(3-2-1)
これくらい重厚な感じのツリーにしときゃ明確にタイプ分けできただろうに。
シャットアウト(2-1-1))┬→なんか(2-1-1)→ハードレインフォース(3-2-1)
├→なんか(2-1-1)→サクリファイス(3-2-1)
└→なんか(2-1-1)→タワードミネーション(3-2-1)
これくらい重厚な感じのツリーにしときゃ明確にタイプ分けできただろうに。
これ以上増やすのやめろよ・・・
なんかヲリ＞短剣＞セス＞ヲリという近接間の三すくみが出来てる気がする
笛ェ・・・
なんかヲリ＞短剣＞セス＞ヲリという近接間の三すくみが出来てる気がする
笛ェ・・・
笛はルーンでサポートになっただろ！
いい加減にしろ！
いい加減にしろ！
サクリがスキルツリーの最初に来ることがないから
セス全員が持ってるってわけじゃなくなったな
これで回復要請があっても行かなくていい
セス全員が持ってるってわけじゃなくなったな
これで回復要請があっても行かなくていい
ホネはそんなに弱くなったとは思わないな
動いてる相手には当たらんけど硬直狙いならまだいける
確定かわからんけどゲイザーにも結構繋がるしホネゲイザーだけでも十分動ける
動いてる相手には当たらんけど硬直狙いならまだいける
確定かわからんけどゲイザーにも結構繋がるしホネゲイザーだけでも十分動ける
建築攻撃大幅Up対人攻撃大幅Downな自己バフスキルのあとにサクリドミのツリーと
シャットアウトのあとにハドレのツリー
そういうのにして欲しいね
あとゲイ1とゲイ2のゴミはなんとかならんのか
一応ゲイ2で対建築310ダメ、ゲイ3で530ダメとか出るけれど、
ゲイ2後の硬直を考えるとPow効率含めてやっぱりゲイ3効率に及ばんし
Pow35が重くハイパワでも息切れもして話にならん
シャットアウトのあとにハドレのツリー
そういうのにして欲しいね
あとゲイ1とゲイ2のゴミはなんとかならんのか
一応ゲイ2で対建築310ダメ、ゲイ3で530ダメとか出るけれど、
ゲイ2後の硬直を考えるとPow効率含めてやっぱりゲイ3効率に及ばんし
Pow35が重くハイパワでも息切れもして話にならん
敵を追う時にノックインパクトする糞セスは死ね
とりあえずゲイ３溜めておいて、突っ込んできたヲリにバインド⇒ゲイ３で
適当にあとは見方に任せて建築殴ってる。
骨はタゲ指定になったあげくPw重くなったけど、取り敢えず劣化ストスマだと
思えば使えないわけじゃないしな・・・。
なんだかんだで旧スキルメインにバインドが一番使いやすかった。
適当にあとは見方に任せて建築殴ってる。
骨はタゲ指定になったあげくPw重くなったけど、取り敢えず劣化ストスマだと
思えば使えないわけじゃないしな・・・。
なんだかんだで旧スキルメインにバインドが一番使いやすかった。
骨とバインドがある以上片手同様の固有結界持ってて相手は下がると思う
現状はセスのスキルを知らない連中がガンガン突っ込んで来るから食える食える
もう暫くしたら相手もセスとの距離考えて戦うようになって片手様、セス様の時代が来ると予想
現状はセスのスキルを知らない連中がガンガン突っ込んで来るから食える食える
もう暫くしたら相手もセスとの距離考えて戦うようになって片手様、セス様の時代が来ると予想
旧スキルからどれか一つを外してバインドいれるのが無難な感じだよな
最初はハーム外してたけどDOTついた相手見るとうずうずするので
結局仕方なくファイ外した
最も燃費のいいスキルが実質ドレハームの24なんで
あとちょっと残った敵にとどめさすのが面倒くさすぎるので通常は外せない
最初はハーム外してたけどDOTついた相手見るとうずうずするので
結局仕方なくファイ外した
最も燃費のいいスキルが実質ドレハームの24なんで
あとちょっと残った敵にとどめさすのが面倒くさすぎるので通常は外せない
つーか3まで上げず途中で止めたスキルなんてゴミで当然だろ
なんでゲイ1や2が使えるスキルじゃなきゃいけねーんだよｗ
なんでゲイ1や2が使えるスキルじゃなきゃいけねーんだよｗ
通常はなんだかんだで入れてる
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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