【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ76

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1380330590/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379489469/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377909950/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378447736/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379907393/

ちなみに、セススレは1000行ったが次が建ってないでそのまんまにした。
他は確認してない雑なスレ建ですがよろしく

現行各職スレ

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ132
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381676304/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377909950/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ104
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381838084/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1382431857/

先日のテストのフェンサースキルツリー

基本攻撃

デュアルストライク（2-1-1）┳フラッシュスティンガー（3-2-1）┳フィニッシュスラスト（2-1-1）
　　　　　　　　　　　　　　　　┣ダウンドライブ（2-1-1）　　　　　┛
　　　　　　　　　　　　　　　　┗シャイニングクロス（2-1-1）┳オブティンプロテクト（1-1-2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣イレイスマジック（1-1-2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣アクセラレーション（1-1-2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ヴィガーエイド（1-1-2）

リバースキック（2-1-1）━ペネトレイトスラスト（1-2-3）┳エリアルフォール（3-1-1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ラピッドファンデヴ（3-1-1）

各スキル威力及び消費（スキルウィンドウ表示分のみ）

デュアルストライク　威力110-125-140　消費20
フラッシュスティンガー　威力90　消費30
ダウンドライブ　威力50　消費26
フィニッシュスラスト　威力280-？-？（Lv2,3は威力0表記、溜め可能になる？）　消費40
シャイニングクロス　威力80-90-100　消費28-26-24
オブティンプロテクト　威力150　消費28-28-25
イレイスマジック　威力150　消費33-33-30
アクセラレーション　威力150　消費28-28-25
ヴィガーエイド　威力150　消費28-28-25

リバースキック　威力150-180-210　消費16
ペネトレイトスラスト　威力140　消費24
エリアルフォール　威力220-260-290　消費28
ラピッドファンデヴ　威力130-140-150　消費10（派生の2段目は消費12（Lv3時確認））

そして>>1スレ立て乙
さて何時かは来る本実装でこのスキル群が如何に変わるんだろうなあ

4がめ見てたら何やらあったんで貼っとこう
ttp://www.4gamer.net/games/014/G001477/20131021070/
これはアプデも有耶無耶になって終焉の予感・・・？

(´・ω・｀)あれやな
(´・ω・｀)メビシコが独立でやっていけるかどうかのターニングポイントやったんやろな

開発がフィニクソになってからは殆どスクエニの管轄だからあんまり関係なさそう
どの道来年には鯖1つで再来年にはサービス終了コース

(´･ω･｀)バフこねーぞ笛仕事しろ
(´･ω･｀)モンハンでも同じ事言ってた気がする

>>9
お前頭いいな
もう刺突剣じゃなくて武器を笛にすればいい

これマジで思うけどさ
笛の上級者で特に25K以上を頻繁に出す奴ら、、あそこでゲームクリアなんだろｗ
FEZはそれで終わりなのかとｗ

笛がbuff職じゃリリクトどうすんだよ！

リリクトよりアサルト実装して欲しかった

多分FEZは終わるか、過疎過ぎて戦争少なくて面白くなくなるかだろが
参考までにお前ら次何すんの？

実際のところおまえら、
�@現笛(建築殴れず)
�A新笛
�B現笛を、ペネタゲ指定、クイックディシートを新スキルと交換
だったらどれ選ぶよ？

フィニが現行と変わらない新笛で

おっと�C付け忘れた

とりあえずヲリに戻る予定だなー
そしてその中なら�@を選ぶ

せっかくペネをタゲ指定、クイックを削除しても
アクセラでマラソン出来たら改変する意味が無いと思うわ

>>14
ハイパワポアクセラマラソン楽しんでからスカorウォリやるか別ゲーやる

>>20
じゃあナイトでつつくわｗ

>>19
開発もアホユーザーに振り回されてる感じだな
結局は場当たり的な修正じゃ全体像変えることはできないのにな

アクセラでマラソンするのは無理だろ
ルーン撃つ硬直を誰も取らないと思ってんの？

引き撃ちすら満足に出来ないのか
偶発的に発生する半歩で置き撃ちしろ

>>15
�Aだな
バランスがーとかじゃなくて単純に飽きた
何年も戦術がテンプレ化してて新職軒並みゴミで結局やることかわんねぇってそりゃ人減るわ
いくら状況によってやること違うって言っても何年も同じことやらせてたらそこらの量産型チョンゲーとかわらねぇよ
ＰＴに一人笛セスの時代はよ

>>15
�@に決まってる
新笛本当につまらん

>>25
そこら辺が遅すぎたんだよねぇ・・・
クロの出撃地点クリスタルもアレは「出撃地点を選択してください」
的な仕様組み込んどけば将来の色んな事に使えるだろう・・・って考えてたなぁ
まだ活気あった頃に仕様追加に対応できるような作り直ししとけば・・・

>>25
いやあ人減ったのはそういう理由じゃないだろ
新笛のテストの1回目、あのタイミングで急激に減った

君はぼっちか？
部隊や知り合いやリア友が多ければ、みんなの意見でそんなのすぐに分かるだろ
テンション下がったって皆言ってる

>>28
部隊や知り合いでやってたら尚更笛セスなんて糞職遊びで一回やるくらいで候補にならねぇだろ
笛セスメインでやってるやつなんて少ないんだし、大多数の意見はマンネリ感が改善されると思ってたけど期待以上に糞だったとか真意はそんなとこだろ
てかそもそもＢＵＦＦ追加でバランス変わるかもしれないのにＰＳの向上とかの意欲が上がるほうがおかしい

実装しなきゃわかんねぇんだからさっさと実装しろって思うわ

>>29
そうか？
実装する前から全て読めるだろ？お前もしかしてセンスないんじゃ？ｗ

つうか、中にはフィニ戻せとか言ってる奴いるけど
それはそれで、旧笛でフィニ重視でも立ち回りで20Ｋ以上出してた奴らがまたランクインするだけの話なんだよな
結局は中身を磨かない事にはね

〜本日の自称プロ(大嘘)笛〜 ID:irOy3rsB

>30
本当にそう思うならゲーム会社に就職したらいいぞ
実装前から全て分かるなら高給取りになれるぞ

ヲリを弄るならともかく、戦場の隅っこで細々と生きる
少数民族の笛セスの改変ごときで、FEZ人口が急に半減するわけないだろ
FF14あたりに客を奪われただけだ

いや、笛セスの第一回目テストやった奴なら分かると思うがあそこでやる気が落ちてあまりインしなくなった
人口減少の原因は上のせいで一人当たりのプレイ時間が減ったことで同接も減ったんだと思う

オイルとか特にそうなんだが、「適当でも連携になるようにしましたー！さあ皆さん連携してくださーい＾＾」みたいのが萎えるんだよな

>>34
だよなｗｗ
あのテストから周りの奴もみな萎えて別ゲー行ったわｗ
もう面倒臭いというか魅力が無くなった

>>34
俺がいた
あれから全くやってないわ

あのテストの酷さは笛セスやってない奴でも呆れるレベルだったからな
運営開発のFEZへの理解度の無さをこれでもかと見せつけられたわけだし
いくら後になってあれは本気のテストじゃないとか言い訳したところで遅いわ

別にもとから役に立ってない笛が勝手にいなくなるに越したことないからテストは大成功だな

いまだに笛セス削除で人口増えると思ってるアホが居るんだな
FEZそのものに飽きられてるだけなのに
飽きたうえに今後面白そうなうｐでも期待できないんだからそりゃ過疎も加速するわ

笛セス改変のついでにFEZでの０（ゼロ）の概念も改めてくんないかな
３→２→１→０→戦争開始
とか
あと０人
とか

この程度のこともできないって思われると損するだろうし
プログラムに+1って入れるだけでいいのに

>>41
「0枚のコインを持っています」も萎えるねｗ

このカウントダウンを作った人って年明けのカウントダウンとかをテレビで見たこと無いのかな？
見たことあれば他の人が1秒早いって気づくだろうし・・・

きっとFantasyEarth「Zero」だから0をプッシュしてるんだろう

この滑った感じで止まってんの気持ち悪いだろ
誰か書き込めよｗｗ

FantasyEarth「Zero」だから0をプッシュしてるんだろうな
うん。何もおかしいところは無いな

>>45
俺自身も恥ずかしくて書き込めなかった
助かったぜ・・・

>>47
おい何も恥ずかしくないだろうが
開発がFantasyEarth「Zero」だから0をプッシュしてるのは確定的に明らか

だから0をプッシュしてるんだろう？

その０は何か変な０だけどプッシュしていいの？

ちゃんとタイトルにファンタジーって付けてるだろ
そういう世界観なんだよ

メルファリアではぼっちと言わずに０人の友人がいますと表現するのか・・・

新ロゴ…、0プッシュしてないな

というか
テストいいからはよ本鯖でやれや

本鯖でやったらマジで0になるぞ？

たぶん遠距離スキル連打して楽しんで数戦で飽きそう
サマソとか何に使うのかわかんねーし２段階移動スキルの最後にタンブル持ってくる意味もわからん
なんで１，２と前進んで最後に後ろいくんだよ

あれはマジで意味わからん。テクニカル()過ぎるわ

モーションが明らかにスケーターだしタゲなしとはいえ距離が微妙でペネに勝る所がまるでないと思った

ペネはタゲ指定にはなったが普通に追いついて追撃できるしな
デブに振るSPあったら素直にルーンに回したほうがいい

マジでわかんねーの？
皿に硬直とられないために決まってるじゃん

マジでゲームの才能ねー奴が書き込むとイライラしてくる。
少しでもセンスあればタンブルの意図くれーわかるだろうが

最後にタンブルが意味わかんねーんだってよｗｗｗｗｗ
ここの上級者さまたちには
スキル後の硬直無しでタンブル撃てるようになってる利点もわからねーんだとｗｗｗ
お前の理屈が正しいのなら今のタンブルだってどこで使うんだよｗｗｗｗ

アホな奴みると和むわー

糞笛しかいないのに何を討論してるんすか？ｗｗ

サマソは歩きで追いつけるように見えて追いつけないからな
おっかけてきてる敵にサマソ逃げ連発すると連続ではいってダメージクソおいしかったぞ

だいたい同じ攻撃射程でタンブルできるエリアルがあるし追走にしてもペネの方が優秀でこっちもタンブルあり
故にラピッドの使い所がわからない

ここまで言わないとわからんのか

どちらかといえばこのタンブル仕様は短スカにこそ欲しかったな

(´･ω･｀)実際アサルトとか言ってた頃はタンブルって短スカに追加予定だったよね・・・

今回の修正用スキルってお蔵入りになったアサルトリリクトブレイドから引っ張ってきたとしかおもえない
根本的なコンセプトが違うのに無理にねじこんでる感じがするから違和感ありすぎ
ほんといっそのこと笛そのものを削除して新職つくってほしい

>>66
デブが相対的に見てゴミなのは誰も否定はしてないだろ
ID:D5uobkXtが言ってるのは >>56のセンスがやばいって話だけじゃないの？
リバース使いどころわからんとかマジで雑魚としか言いようが無い

(´･ω･｀)むしろｻﾏｿほど使い所わかりやすいスキルも無いもんね
(´･ω･｀)デブとフィニ以外は実用的だと思う
(´･ω･｀)でもあんまりデブを馬鹿にしてるとエンダー効果がペネからデブに移動とか謎の修正入りそうだからやめたげてね

つうか新笛って本当に実装されるん？
何か評判が糞なんだが、運営も危機感感じてもう少し伸ばす気がしなくもない

FEZSNSでなんかユーザーの意見束ねるの頑張ってるっぽいから楽しみにしてる

(´･ω･｀)SNS民はヲリアー様大杉でちょっとご期待いただけないっすね・・・

デヴは前の硬直皆無仕様だったら中々強かったけど、新しい方は硬直デカ過ぎてね
ただ、硬直皆無は位置ズレ酷かったから戻してくれとも言えない
削除して新しいスキルでも追加するのが吉

ファンデブをデブと略すのやめてもらえませんか！

うるせーデブ

ハゲよりマシだろ

回避しながら戦う、というスタイルが、被弾当たり前の戦争ゲーでどれだけ非常識か分からない開発であった
主戦で無力、僻地では特化しすぎるってのは少し考えたら分かるだろう

(´･ω･｀)回避前提のデザインにするんなら回避するほどゲージが溜まってフィニの威力が上がるみたいなのにすれば良かったかもね
(´･ω･｀)まぁ主戦と僻地のバランスとれてないのは他職にも言えることだからどうにも

てか新スキル見る限り笛はもうツルー系列とった劣化鰤短剣として生きろってことだよな
近距離スキルあるけどもう近距離職としてみたらダメなんだろう

(´・ω・｀)性能に頼れないなら生きるも死ぬも貴様等の腕前次第
(´・ω・｀)存分に新笛で活躍して上級者気取っていいぞ（応援）

>>81
なんで無理やり新笛やろうとするん？
やらなきゃいいじゃんｗ

フラッシュを前の被りなし仕様にして射程短くすればアンチヲリとしても少しだけ機能する上にネガヲリ様も静まるのではないだろうか

ネガオリのフラッシュ嫌いは3連発の仰け反りモーションとSEのせいだよ
これ考えた奴の性格は陰険

どやポーズも嫌ね

モーション後に地味に残ってる判定も嫌いだな
外したの見て、ストスマしたら引っかかってこけるとかあるし

いやそういうスキルですんで

SDいらねーからディシートをもとに戻せよ

まあ、俺自身もつまんねえ職になったなーとは思ってたけど
まさかここまで過疎るとはｗ

(´･ω･｀)フラッシュは横幅もうちょっと狭めれば良いんじゃないかと思う
(´･ω･｀)射程長い横にも判定広いはすげぇ理不尽だと思うし

新笛になるのに今さら旧笛やるモチベーションなんかあるわけねえってだけだろ。

つまり、はやく新笛使わせろってこった

(´・ω・｀)だよね、旧笛に求められる技術って新笛だとほとんど死ぬし
(´・ω・｀)セスも割とそうだけど笛の別物っぷりはもうやばい

どうせ変わるのなら早いほうがいいわ
こんな状態が続くのに耐えられない

このまま実装するか否かでダラダラやってく期間が一番人が消えやすい
仕様変更するならスケ組ちゃんとやらんと駄目だぞ運営

とはいえ今まで急遽実装で人消してきた前歴があるからな

実装しなくても戦争がこの有様じゃ人減り続けるだろ
実装しても笛セス終了でどうせ減る＋戦争もこれじゃ人減り続けるだろ
運営の頭の中がお花畑だったせいで何をするにしても遅すぎたわ

日本語不自由すぎで伝わらんぞ

あ、ありのままを話すぜ。
有名な笛さんと同じ戦場になったんで、ちょいとストーカーしてた。
やたらと前に出てすぐ死んでた。何回も同じ光景を見た。
調子悪いんかな？とか思って戦争終って笛ソートしてみてら、
22k、11殺、1死。俺は驚いた。だって何回も死んでたとこ見たし。
どういうこっちゃ！？

有名ならそれぐらいの固有（ユニーク）スキル持ってんだろ
高みに登りたければ自分だけのオリジナルを見つけろ

>>100
ぶっちゃけ25K未満の話は聞きたくない。飽きたしどうでもいい

新笛になるとはいえ、ステ垢でPT組んで工作して楽しいのかね？ガキ？

>>100
多デッドしてたはずなのに終戦時記録として1デッドにしかなってなかったって意味なのか？
それとも他意があるのか？　読解力乏しい自分にはｿｺｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

お、オトンが移動してるｗ
http://otonch.com/movie.html

>>102
ペテン師は黙ってて

>>100
その手の話は動画付きとかじゃない限り誰も信じてくれんぞ？
まあ俺はカスなんてどっちみち興味ないけど

>>107
ペテン師は黙ってて

>>104
それで合ってる。なぜ1死で、しかも死にまくりのロスタイム
有りであのスコアなのかさっぱり分からん。まじ、動画あれば良かった

>>109
実は似た名前の騙りが居たとかそういうオチ・・・でもないんかな？
まあ動画がなかったとしてもログの自動保存かけてるならそれからある程度は判別つくけどな
味方のキル・デッドログなんかもあるだろうし

(´・ω・｀)有名人の騙りでデッド工作はたまにあるね
(´・ω・｀)ポークとポ一クみたいな感じで

>>109
普通に考えれば名前が似てただけで別人だと思うけどな
戦争ログがなければSNSで参戦者を調べてみたらどうだ？

(´･ω･｀)ぽいちくとかホースとかホークは居たね

思い込みって怖いね。

けいちゃろう死ねよ

スタンしたナイトにフィニしたら、ヴァイパーで被せやがんの
そのあとナイトに通常連打しといてやった
もう真面目にプレイするの無理

>>15
普通に1だろ
なんでsdなくすのか意味わからん
スカのアム没収されてるようなもんだろ

>>116
フィニのほうが発生めちゃくちゃ早いじゃん

(´･ω･｀)総ダメだとヴァイパーも300以上有るしフィニ潰すの気にするくらいならさっさとヴァイパーで近付いてブレイク当てに行くなぁ
(´･ω･｀)別に対召喚ならDoTも直ダメも価値的にかわんないし、運がなかったねとしか

(´･ω･｀)獲物は早い者勝ちですんで
(´･ω･｀)らんらんさんなら躊躇のないドラテだね

敵クラスにもよるがキル取れる状況でなければヴァイパーとフィニの総ダメージは変わらん

アホがいぱーいいるｗｗ

(´･ω･｀)他職やってるときに笛に配慮とかするわけないでしょ
(´･ω･｀)通常連打とかする様なゴミカスなわけで大体笛やってる奴なんてこんなもん

俺も現笛支持だなぁ。
実際のとこ現笛で不満なところって、FEZ的に理不尽で別ゲー由来なところをちょっとだけ直して欲しいだけなんだよな。

たとえば
�@SD、DD、フラッシュの強制仰け反り効果全て削除
�Aペネをタゲ指定エンダー削除に変更、クイック・タンブルを徒歩と同速程度に変更、建築ダメUP
�Bイレイスをダメ減少とかに弱体、その替わりディシート削除
�C基本攻撃の仰け反り低下、pwを10前後消費に変更、変わりにフィニ強化

・・すまん、考えてみたらほぼ全スキル修正の別職になったわ

でも実は笛スレって、同じ人が沢山書き込んでるだけなんだよなｗ
まあ前から気づいてたけど、あえて言わなかったｗ

お前もその中の一人だからな
旧笛擁護するためならFEZをどんだけぶっ壊しても構わないって発言してる奴は臭すぎる

(´･ω･｀)これだけは確信をもっていえます
(´･ω･｀)旧笛ごときにくそげをぶっ壊せるほどの破壊力ねーよ

1戦場をぶっ壊せる破壊力というか一人だけ別ゲーやってる感じはあるがな

笛と戦うのが楽しいのは笛だけ

これが全て

俺はFEZオワコンだからダークフォールでぬっ殺しに倒しにいくわ
３０日からだけどな！

>>127
モラルは破壊できたろ

>>131
ランペで一気に変わった気がするけどなぁ。大剣時代はそれだけ長かった

まあくそげ化を象徴してる職だからなー

もちろん中央で時代の運営が
俺は中央いくから建築よろしくを体現した存在がまさに笛

>>129
セスやってると笛と戦うのが一番楽しいぞ

もしここでFEZ終わってしまうと、何か心にぽっかり穴が開いた気分になるな
面白いゲームだっただけに勿体無い

？
いや、別に

よし！じゃあ終わろう。はい！FEZ終わり！

fezより面白いゲームみつからないわ。

(´・ω・｀)飽きても戻ってこれるゲームとしては良いゲーム
(´・ω・｀)ずっとやるのには向かないけどね

私はフェンサーを続けるよ

INしてすぐ別ゲー行ったわ、、
メンテの後でこの人数とか萎える。
やっぱネトゲってゲーム自体の質もそうだけど、人が居ないとなんか無理だわ

はいはいネガキャンお疲れ様
二度と帰ってくんな雑魚

(´・ω・｀)メンテ開けスタダするようなガチニートなら他ゲー探したほうがマシやろな

(´・ω・｀)スタバ？ニートには無縁の場所だな。

初心者の頃笛にハメ殺されてる最中に助けてくれた短剣さん今何してるのかしら…

俺がハメ殺しといたよ

ラスティーハーツってどうなん？
下乳丸出しのねーちゃんや、足露出しまくりのねーちゃんとか、グラ的にかなりそそられる

>>148
公式サイトなんかの絵とゲーム内のキャラグラを見比べて落胆する程度
そもそも2Dスクロールアクションじゃなかったか？もうやってないから多少変わってたとしても知らんけど

二次の絵で釣られたならやめとけ、動きがFEZ以上にもっさりしすぎてアクションとは思えなかった

基本無料だから実質引退とかないし、気楽にやればいいんだよ
FFとかやりながらまれに気が向いたらInする程度がストレスたまらなくていいぞ

FFか・・・14ちゃんはクラフトギャザーしかしなくなっていったな
特に釣りはいいぞ　無心で釣ってると色々と・・・な

それはさておき昨日のの不具合何をどうやったらフェンサーだけクラス変更不可なんてことになったんだろうなあ
謎すぎる・・・一体どんなメンテやってるんだ

セスにも不具合出てたみたいだし、メンテ中に新笛、セステストでもしてたんじゃない？

イレイスのアイコンが表示されなくなってるｗｗｗ

そのむかし、バグの復旧が出来ずそのままサービス終了したオンゲがあってだな。
fezもそうならないことを祈る。

売上が減って、プロジェクトメンバーが減ってるのに大型アップデートをしようとすると、
テストをくまなくするということが出来なくなってこういうバグが良くでる。

エンジニアからすると人数が少ないのに仕事が増えたらバグは当然のようにでるもの。
真の原因はプロデューサーの無茶振りなのだが、現場ではエンジニアがバグの原因扱いされる。

こういう状況になると、出来るエンジニアからわれ先に辞めていくので・・あとはわかるな？

こっそりデータ仕込もうとしてたって事は
この前の笛が調整のほぼ完成型だったって事だろうか。
ルーンの糞射程とかフィニのネタ仕様とか、まさかあのまま実装する気なのか。

ルーンはどうでもいいけど、フィニはあれで良いと思う。
フィニでハイエナする雑魚が消えるだけでもありがたい。

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まあ、ほぼ二回目のテスト仕様で実装だろうｗ
しかし人が増えるか減るかって言ったら、また減るんだろうなぁ・・・
マジで照準を合わせる客層を間違え続けてるとしか思えないが、それが運営の判断なら従うしかあるまい
自分が使ってるクラスが消滅して止める結果になるのは流石に想定外だったけどなｗｗｗ

そういや前に
平地で普通にクイック→高速ステップ6回した人いたけど
ping次第で出来るのか

pingと120fps以上が安定だと出来る場合があるらしい

Pingは関係ない　FPS150以上で実用範囲

FPSとかどこで見れるの？

pingは関係なかったっけか。
とりあえず、fezノートのフェンサーカテゴリを見てこい

ついでに僅かな上り斜面でも6ステップ可能だし
完全な平地って限られてるだろうに

>>160
ルーンはテスト鯖が笛セスだらけだから決められただけで
あのまま本実装しても刻むチャンスはクソ少ない。
援護役としては機能しにくいだろう。
んで、既存のスキルのタイマン性能は下がったがアクセラで僻地は可能。
…結局僻地笛しかやる事なくね？笛に人権ないままじゃね。

(´・ω・｀)バランス悪く職いるのにテストとか無意味やな
(´・ω・｀)いきなり実装で毎週調整が正解や

>>167
同意だ
鰤ヲリ大量闊歩、弾幕遠距離ゲーの主戦でテスト時のルーンが機能するとは思えないよな
アンケには書いてみたが、生放送見る限り歩兵を全く理解してない運営にアンケに書かれた内容を理解できるとも思えない
らんらんの言う通りとりあえず実装→微調整だとは思うが、新笛も人権はないだろうなｗ

ウチヤマなんてあのフィニを使いどころ考えれば強いって言ったからな
じゃあ当ててみてって言われて当てられなかったからな

はぁ？俺はルーンくらい楽勝で当たると思うわ。
お前は試してもないくせにわかったふりできるのかよ
ならテストなんていらねーな。

(´･ω･｀)微調整(4ヶ月後)とかなら確実に人が消えるね
(´･ω･｀)そもそもルーンで追加いちばん美味しいのは遠距離よ？

(´･ω･｀)テスト鯖ではレインジャッジ重力とか範囲スキルを被せ上等で最前列にだしてれば
(´･ω･｀)いつの間にかルーン効果乗ってうはうはだったよ
(´･ω･｀)いいからヴィガーはよだせや状態ね

(´・ω・｀)フェンサーでルーンとか魔法剣士やな
(´・ω・｀)炎や氷になるルーンでも出そか

ルーンの射程すらあてれませーん、とか言う奴は何やっても無駄だろ
というか、最近テストのせいで笛やったことないようなニワカが増えてね？
ニワカの特徴はすぐに「できない」と言うこと。
オリしかやってないと、エンダーに頼った動きしかできなくて
エンダーがないことの利点も知らないから
「できない」を連発するんだよね

ルーンに貫通くらいつけてくれても良いんじゃないかなあと思いました

それはもうひとつのなんか飛ぶやつあったろ
あいつのことも考えてやれよ

笛スレも人が入れ替わったな
上手い奴が全然居なくなったのがよく分かるわ

アクセラで裏徘徊とか言っちゃうあたり、裏笛とかやったことないんだろうなって察せるわ

新笛テストいってないからわからんのだけど、僻地で皿とタイマンになったら
イレイス→イレイス→イレイス(たまにアクセラ)で無限ループ出来ちゃうの？(´・ω・｀)

(´・ω・｀)裏で笛相手にタイマン挑む皿ってやばない？ｗ

>>179
イレイス刻印一回につきルーン効果得られるのは一人一回らしい
今までのイレイスがpow変わらないまま、ブーン程度の射程の攻撃当てないと発動しない上に、効果時間5秒になって自己buffとしては劣化でしかない

僕達魔道具さんと一緒な運命辿っちゃうの・・・？

にわかより上から目線の自称ベテラン笛使い()のが
よっぽどキモくね？ｗ

とりあえずルーンを当てられないとかじゃなくて機能しないかもって言ってるんじゃね？
うん、まあ・・・俺はどうでもいいんだけど
あとアクセラで裏は少し厳しいと思うよ

イレイス　120秒→5秒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イレイスは濱口防御出来るかもレベルだな…

1回制限は変わらないんだから持続長くてもいいと思うんだがな
もしくは時間制限厳しいままで良いから時間中ずっと無効化にするか

付けられる条件が絞られるとはいえ移動スキル持ちイレイスはぶっ壊れてるからな
ペネイレもフィニ捨てて、自己バフだから趣味の範囲で納まってるだけだし

イレは火力か移動力失って弓にしゃぶられるゴミだからな
僻地ならいいけど、主戦で役割持てるかって言われるとノー

(´・ω・｀)主戦でも僻地でもいいけど笛が居ないとだめなんだって局面教えてください。

初動のハイパワポクイックオベ建築以外無い

>>190
そんなこといったら氷雷以外の皿と銃セスも0の方が確実に強いぞ

セスは修理できるから...

>>189
うわ、こいつ下手そうｗ
実際にやってみればそんなこと起きないとわかるのにｗｗｗ
やっぱ笛スレはニワカ多すぎるなー
ニワカって頭ん中で考えて起きそうなことを心配するだけで
実戦で検証をしたことないんだよね。

ルーンから笛に入ったニワカは発言権ないからｗ

実際やってみりゃ弓はしゃぶるほど粘着してこねえし。
(大体、しゃぶるなら転倒無敵のないオリ狙えばいいだろ。)

そんなことよりも魔法をほぼ遮断するほうがはるかに主戦では有利。
魔法を食らわないってだけで耐久力は片手を越えている
経った一発防ぐだけでもほぼ魔法を食らわなくなるってことはやらないとわからないんだよな。
所詮はニワカ丸出し。

そ、そうだねニワカくん！！

笛スレはマジでニワカ多すぎ
笛ができることとできないことがまるでわかってない。
笛は特にやらないとわからないことが多い。

基本的に最初にクソだと決定付ける奴ってのは最後までダメなんだよな。
クソだと思ってもそれでどこまでやれるか試せないとゲームやる■無し。
ましてやテスト鯖でテスターなど論外。

君ニワカって単語好きだからニワカくんって読んであげるよ

笛スレはニワカが多いのは実戦で起こりえないことばかりでネガってるの見れば明らか。
笛は特にやらないとわからないことが多い。
FEZ何年やってようがやらない限り気づかない。
FEZ何年もやってるのに未だに笛やったことないニワカとか
FEZ暦だけで全て判断できると思ってる品

>>198IDがニワカっぽいね

まーたいつものキチガイか

ヲリ「うっひょーｗｗｗｗｗスタンやーｗｗｗｗｗ」
笛「(敵の火皿明らかに狙ってるしイレイス撃っとくか…)ｷﾗﾘﾝ☆」
弓・雷皿「ルーンだぁぁぁぁぁぁああああﾋｬｯﾎｩｗｗｗｗｗ」
ヲリ「あついあついあつい」

まぁた笛スレ張り付き千人町のニワカ君が沸いたのか

運営はアクセラの強さを理解出来てなかった

フェニ糞や李が歩兵ゲーにしたいのも見え見え、となると遠からず性能インフレが来る
そしたら３ヶ月持たずに終了
だったら今が辞め時か

で、でたー
プロ評論家気取りのチラ裏レス

新職追加が終わりの始まりだったってのは、当時ユーザーがすでに看破してたことだしな

すごい・・あんなに連続投稿してた俺でさえ
入り込める余地が無い

アクセラ、ルーン、なんだそれは・・裏笛でアクセラ、どういう意味なんだｗｗ

アクセラがあるならアドレナも欲しいよな
わかるわかる

テクニカル()とかどうでもいいから
「笛さんいるとやっぱ助かるわ！ｗ」
こう言われるような職にしてくれ。
なんで、ルーンにはかなり期待してるんだが、
どうなる事やら…。

理想
「笛さんがいて助かったぜ！」
現実
「ルーンだけしてろごみ、数多いと邪魔、初動建築してFOしろ」

新笛に期待してる奴は旧笛では雑魚

これ真理だよね

(´･ω･｀)旧笛も新笛も他の誰にも期待されない糞職を愛する者同士
(´･ω･｀)仲良くしなよ

もう旧笛無くなるのにいつまでしがみついてるのって感じ

何気に>>210のIDがすごい

>>210スリーナインか

新笛きたら初動建築もできなくなるんやで・・(´･ω･｀)

クイック削除に加えペネにタゲ必要になるから、初動で笛へのアドバンテージがかなり減るな
別に短スカでもいいんじゃねってくらい

自分たちが作った旧笛を全面見直しで
新笛作ってる時点で削除するようなもんなんだから
素直に削除すればいいのに。

>>218
そうすると装備うんぬんとかで金返さないといけなくなるからだろ、ウチヤマやっぱゴミですわー

笛セスにもスマの様なpw効率高いスキルが来ないと待ちヲリゲー、鰤バッシュゲー
笛セスに劣化スマでいいから寄越せや

寧ろスマのpwを25位まで引き上げれば笛とセスの気持ちをヲリが理解できるだろう
笛とセスはスマやるのにpw30くらい使うのが当たり前だからなw

(´･ω･｀)それ理解する必要とかないですよね
(´･ω･｀)糞職辞めてヲリやってください

笛のフィニを溜めにするなら
ヲリのヘビスマも溜めにしろや！
ついでにエクスも溜めにしろや！

>>220
笛通常がクリティカルで片手以外には150は出る時代もあったな

おう、チラ裏レス頑張ってないでこれ協力してやってくれや

ファンタジーアースゼロ ユーザーアンケート(FEZ全体編 )
ttps://docs.google.com/forms/d/128wa2EMw2_pwlV-pEr wKURHKf69I61-3RHJJUfOm3bI/viewform

ファンタジーアースゼロ ユーザーアンケート(スキル編)
ttps://docs.google.com/forms/d/1iOTqGc7hscKzgXGA1a 18kgzjbmG5y8anu-iCp77kr9Q/viewform

>>224
逆に言うと通常の高性能を免罪符にスマみたいなスキルが実装されなかったって事だよな、笛もセスも

結局ディシートアクションって何だったん(´･ω･｀)？

>>227
多分開発からすればフェイント的な位置づけだったんだろうけど
実質ただのスキルポイントの無駄遣い　フェイント()にすらなれなかった哀れな存在

上手い敵の人になら使えるかも

読みSD待ちバッシュ狙ってくる片手とかにはディシート悪くないけどね
主戦じゃクイックいらんから外していれることあるわ
問題はディシートSDされた側からすると回線不安定なクズがSD連打したように見えること

はぇ〜そういう使い方あるんすね

下手くそには意味が無いのが欠点

(´･ω･｀)ディシート先生で思い出したけど、チャリに乗って撃つ矢もかなり大先生だよね。

クソニクルでフル乗車チャリをナイトで横切るとﾋﾞｼﾋﾞｼﾋﾞｼって結構削られて草生える

>>234
特定されるかもだけど身内でVC組んでクロニクル戦場でフルPTでそれ縛りしたときがくそげで一番面白かった

やっぱイレイスが全近接の中で一番動けるわ。

このゲーム片手とイレイス以外の近接ははっきりいって死んでると思う。
たまに動けてるのは他が頑張ってるだけ。
勝ってりゃ誰でも動けるっての。

せやな(笑)

お前がそう思うんなら(ｒｙ

完全に上級笛達は消えたｗｗ
笛を削除するって目的は完璧に達成したなｗｗ

せやな(笑)

修正するかしないかわからん状態がこれだけ長く続くと
笛やる気が起きないな

このまま新笛くるなら鰤ヲリに戻るだけかなぁ

結局FEZはキルに繋がる行動が全てだと思うんだよな、
ルーンとか失笑モノだよ
まだSDフィニでがっつり敵のHP削ったほうが活躍出来るわ
このままじゃまだセスのほうが範囲足止め出来る分強いと思う

笛は環境に左右されるSDと早すぎるクイックと効果が微妙なディシートキーンを削除してデュアルとシャイニングとルーンを追加で良かった

>>242
新笛はペネフィニタンブルしかスロに入ってない今の笛より弱いだろうな

まじで新笛火力無さすぎ
あそこまで弱体化するならスマと同等のスキルも追加しろや
どんだけ頭逝ってんだよウチヤマ死ね

今回のアプデに反対の人は
ログインしない・課金しないでサイレントテロすればええんやで

笛に関しては現状もどうかと思うがテストでみた新もなんだかなぁって人が少なくないと思う

笛がログインしなくなっても影響が全く・・・いやなんでもない

旧笛上手くなって強くなれば済む問題なのに
こんな新スキルや過疎で悩むとか自業自得だろと思う

(´･ω･｀)（何言ってんだこいつ…）

フィニ改修の意味が僕には理解できません
ヲリじゃ取れないキルでも笛ならペネフィニでキル取って活躍できる唯一のスキルだったのに…
被っても悪くないスキルだし
どうしても調整したいっていうなら威力とパワー低下ぐらいにしてほしかった

だから、フィニはヲリ至上主義の馬鹿運営が、ヲリに対抗しうる高火力スキルだから弱体化さられたんだって

ちょっと日本語が酷いことになってしまった…

実際運営も、生放送でフィニ弱体化の理由について、「フェンサーはフィニッシャーではないため」だからな
ヲリ以外にはフィニッシュはとらせない、削らせない、って魂胆が見え見えじゃん

ヘビなんて遅すぎて使い物になんねーっつうのにな。

現行のフィニは威力的にハイリターンだけど
相手がバカならローリスク(長い硬直をトゥルルルしてくれたりとかで)なスキルだからのう
それがきっとネガヲリ様の癪に障ったんだろう

だとしても新フィニはとりたいとも思えないスキルと化してたけどな
アレとるくらいならエリアルでピョンピョン跳ねて遊ぶわ

クソ古参は片手に200もでないクソ攻撃(ヘビスマ)を待つために中級を撃たせないクソ戦術を信じてる馬鹿

基本に忠実っていうのは良いこととは思うけどそれに固執して臨機応変に動けなくなったら駄目だよなあ
でもヘビスマ打とうと構えてるのが居るのに全然見てなくて中級刺すのが居るから疑心暗鬼にもなるか
部隊身内ならともかく野良だと言ったところで大抵スルーされるしな　最悪確信犯的に繰り返すのまで居るし

FEZの戦術って単にオリがヘビスマ当ててスコア稼ぐってだけで
イコール勝利ではないのが笑えるｗｗｗ

勝利・貢献

この2つはなあ、正直スコア出したい奴からしたらどうでも良い要素だからな
例えば敗戦してる動画でさえ、スコアが出てれば再生回数凄いわけでｗ
FEZの大半が貢献や勝利を第一優先に考えてるのなら、そうならないはず

大体…貢献と勝利することが素晴らしい人間、みたいな考えは無し、それが当たり前ではないからなｗ
しかもそうしなさいとか、誰も言ってないしｗ
ゲームは点数を稼いで喜ぶのが普通の考え方

>>259を要約してやろう

　俺 は ス コ ア 厨 だ

以上。

違う

全員スコア厨だ。

裏方と貢献は、下手な奴のいいわけ

以上。

だって上等兵恥ずかしいし…

>>262
キマとかクロニクルズもあるのに今更だな
嫌なら固定しとけ

固定したら負けかなと思う

>>264
称号を気にしてる時点で負けてる
楽しんだもの勝ち

別にお前らの為にゲームやってるわけじゃないからな

全員スコア厨（）

じゃあ偶にながら見かける勝ちたくて自発的にキマ警戒とかしてる奴ってなんなんだろうな
あれをも下手な奴の言い訳とか言うんだろうか　理屈が無茶苦茶すぎて呆れ果てるわ

裏方やってる雑魚笛が発狂してるな

なぜ裏方厨は勝利＞スコアだからこそ裏方をやっていると主張しているのに
他人に馬鹿にされるとファビョるのか、特に低PS扱いすると暴れるよね

だって歩兵で結果を出せない低PSが、何とか自分を認めてもらおうとか
または何とか役に立ってるような存在意義みたいな物を探した結果
行き着いたのが裏方だったんだろ

しかも裏方主張してれば、何となく貢献とか正義に聞こえるし、自分の低PSをカモフラージュ出来るからな
実際はスコア出せる歩兵に羨ましそうに指くわえてる奴等だからな

ホントあいつら馬鹿だよ。
どれだけ頑張っても結局はそんな風にしか見てもらえないのに

堀死余裕でした

うわぁ・・・性根ひん曲がってる人ばかりだなあ
警戒してる人は勝ちに貢献できて自分達はFB被弾で戦争早期終了というのが無くなってスコアも出せる
とか言うんならわかるけどPSのカモフラージュだのどうだのと・・・笛スレってこんな人達ばかりなの？

自分が勝ちたいから警戒でもやってるはずなのに
なんでわざわざ他人に認められようと主張してるのか分からんな

「俺は脳筋するからお前はこれからも裏方頑張ってくれよ」って言うだけで切れるしな

(´･ω･｀)歩兵やっても十分に強いと認められてる人がたまに今回勝ちたいから展開や召喚するわってのもいるわけだが
(´･ω･｀)裏方ばっかやってる奴が歩兵足りないから歩兵やるわって言って十分働けるかって言えばほぼ無理
(´･ω･｀)そして戦争で一番人数を裂く必要があるのは歩兵


(´･ω･｀)

裏方専の出す召還は
ナイトだとランスも当てれないし
ジャイだと引くタイミング遅くて敵陣に孤立
レイスだと状況見れずに早死にするし
キマだとFBは9割９分失敗してかつ、何故か味方のせいにする
･･･もう建築だけでも頑張ってくれればそれでいいよ

裏方にしろ歩兵にしろそれしか出来ないのはただの半人前だからな

(´･ω･｀)けどたまにやるオベ置きなんてものがちゃんと綺麗に出来てる例もあまり見ないよ
(´･ω･｀)両方出来る奴＞歩兵しか出来ない奴＞＞＞＞＞＞＞＞裏しか出来ない奴　くらいだね

>>276
あのさ・・その言葉すら自分の低ＰＳを認めようとしないセルフなんだよ
歩兵で有名になったプレイヤーって
過去に下積みちとして、しっかり裏方熟知した人が大半なんだぞ

俺が言いたいのは、そういう有名な人でさえ昔は裏方マスターして順序を経てきたのに
低PSやビギナーが調子に乗って前線来てる方が間違い。
そういう奴らを裏方にするだけで、十分数は足りる。
本来はそうするべき

すんげえ誤字多いな・・キーボード元に戻すか

イベントでは堀しかできない初心者になってる

(´･ω･｀)裏方いくらやっても歩兵で強くはならんｗ
(´･ω･｀)訓練でもあかんｗ　戦争でエンハイして色々なの状況の中で
(´･ω･｀)本気で殺したい死にたくないと思いながら鍛えなモノにならへんｗ

まあ、歩兵で有名になった奴なんて、下手したら数百人いるけど
裏方なんて一人も有名な奴いなからな

それがプレイヤーの興味って奴だ

>>278
そりゃそうだろ
それを踏まえても歩兵上手い中央攻め50人の軍と、歩兵そこそこな何でもこなす50人の軍なら後者が勝つってこと

裏方専も糞
歩兵しかしないでオベも建てない折らない奴も糞

どっちも半人前だわ

そもそも低PSの奴が裏方しろっていうけど誰が低PSかどうやって判断するのか
俺は上手いからオベ建てもオベ折りもしないわって全員思ってたらどうするんだ？

それより全員が全員状況に合わせて何でもこなせるようになったほうがいいに決まってる

>>284
え・・低ＰＳが誰かって？

それはお前、気を使って言わないだけだろｗ
部隊にも知り合いにも「お前は裏方でもやってろ」ってレベル腐るほどいるけど、それは優しさって奴だなー
ぶっちゃけ自分で気づいて裏方担当しろって感じ

>>284
勝ち負けをも度外視でスコア稼ぐことを肯定してるような奴に何言っても無駄
勝つべく動くことを念頭に入れつつもスコアも意識する、なら兎も角
勝ち負けどうでも良い、スコアさえ出せればいい、と言わんばかりだしな
>>285とかまさに詭弁の塊だろ
同じ部隊や知り合いにすら腹を割って話せない程度の親交しか無いって言ってるようなものだしな

(´･ω･｀)歩兵くっそ弱いデドラン一直線の奴が連携したい勝ちたいとか言ってるのをどうするかｗ
(´･ω･｀)お前がくっそ弱いからあかんのやて言うしかないし改善策なんて練習して強くなれ以外にあれへんのやｗ
(´･ω･｀)そこで裏方やるからみたいなことを言う奴はもうあかんｗ

前線より裏方の方が簡単っていう口ぶりだけど逆だからな
前線は誰でもできる
裏方は素人が下手に手を出すと叩かれまくってキックされる
前線もまともに動けない奴が裏方なんてやるもんじゃない

どうしていつも勝ち負けに一番関係ない笛スレはこの流れになるのか

2chではこういうこと書きながらゲーム内ではクソプしてるんだぜ？怖いよな

うーんこの

>>288
ないないｗ
歩兵戦の方が断然難しいから

建築はテンプレ見ながら立てればいいだけだし
召喚も動画３本も見ればマスターできる。ジャイ出すタイミングだけは難しいけどな
それすら出来ない奴もたくさんいるがな

笛で貢献できないと思ってる雑魚は下手だからこのスレから消えたほうが良い

えっ、逆に笛で貢献しようと思えるくらいなら他職やったらいかがですか

他職は弱すぎるって何回言ったらわかるの？

>>293
嫌ですｗｗｗ

他の職で
タンブルの脱出力を見越して敵に突っ込むのと同等の動きができるか？
タンブルとクイックの機動力で複数の敵の囮となり、かつ生き延びることができるか？
フィニと同等の発生速度と威力の攻撃があるか？
常時イレイスを張り続けているのと同程度の皿とレイスにドラゴンにする防御性能があるか？
イレイスを張り続けて皿に近づくという、皿に対する圧力をかけることができるか？
笛と同じくらいの発生速度の攻撃を持つ職があるか？
オリを仰け反らせることができるか？
SDで近接攻撃を潰せるか？
SDを失敗するのを期待させて敵を誘うことができるか？

触るんじゃないぞ、絶対だぞ

このように笛の貢献行動は多岐多様にわたる。
他の職のように誰かの行動を待つようなゆとり体質ではろくに動けない。
全て状況に応じて自発的にやらねばならない。
お前らには荷が重いんじゃないの？

>>299
なんだニワカくんか

じゃあストライクダウンで

SDってマジすげえよ
SD復活するだけで恐らく大勢戻ってくるよ
たとえフィニやペネを修正されてもSDさえあれば人は戻る

逆にSD消すならペネのタゲ指定はまだしもフィニあそこまで改悪する必要性が感じられない

チャージが単なる制限としてしか機能してないのが糞
リスクとリターンのバランス取りが出来る仕様じゃないゲーム

ほんとほんと！！！
ただでさえ移動能力が消えてるのに
フィニとSDなくなったらもう何もないじゃん
ウチヤマだけじゃなくてネガヲリも死ね

(´･ω･｀)ヲリにとって今の笛は味方に居ても敵に居ても邪魔だから仕方あれへんｗ
(´･ω･｀)皿スカはヲリが敵食べる手伝いしてくれるし敵として食べられてもくれる（共存）
(´･ω･｀)だから喜べ　今後はヲリの餌として存在を認可されるに違いない（期待）

関西豚は雑談から出てくるなよ

お前ら笛やったことあんのかよ
笛やってりゃ明らかにオリがストスマをフィニに被せてくるほうが多いのに
間違いなく邪魔してるのはオリなの

(´･ω･｀)しゃあないやろ？笛がまともな攻撃するなんてのは予想外やｗ
(´･ω･｀)くっそ邪魔なフラッシュや通常連打やスタンにDDするような笛しか皆見てきてないさかいｗ

流石にそれはない

>>309
都合のいいようなことだけを喋ってんじゃねーよクズ
それだけなわけがないだろうが

(´･ω･｀)怒るな怒るなｗ　わいかて笛やっとる時味方にフィニ消されるなんていつもの事やでｗ
(´･ω･｀)皆笛の攻撃は信用しとらんし被せてもええ思っとるでｗ
(´･ω･｀)でもそこで消えるならって最初からフラッシュ撃つようなのが実際おるんやなｗ

(´･ω･｀)わいやｗ

せやかて人が明らかに多いのにDDしか撃たないチンカスとか結構おるでｗ
スキルミスしないような奴は人が多めな場所におらんしｗ
ヲリと被るとか言っとる奴は笛辞めたほうがええんとちゃう？ｗ

というか笛自体少ないのによく言えるなそれ

フィニのタメ仕様がセスと同じならまあ

>>315
それはちょっと強すぎるな

フィニじゃなく新スキルだったらああいう浪漫スキルは嫌いじゃないんだがなぁ

皿はフィニッシャーじゃないからヘルをチャージ式にしよう

スカはフィニッシャーじゃないからパニをチャージ式にしよう

そもそもなんでヲリだけをフィニッシャーにしようとするわけ？
意味分からない

ヲリが役割を奪われるのを嫌うから
運営が無理に新しいスキルを作ろうとするから
そんなところじゃないか

エクスのpwを40位にしてくんねーかな
あの射程で貫通範囲と揃っててエンダーの発生保証付き
近接戦が始まると大剣共のエクス乱舞でビクンビクンで近接はヲリ以外真面に戦闘出来ねーよ

最近どの職も万能じゃないとやだーみたいな感じのやつわくよな
それぞれ強い場面と弱い場面があるのにね

運動会で仲良く手を繋いでゴールみんな1位で敗者なし
要するにそういうのが当たり前だったガキ共が多少知恵付けてオンゲする層になってきてるんだろ
そういう幼稚なのが客層に多くなってくれば笛とか存在が許されない
僕が勝てないから削除しろ！＞＜ってなｗ

(´･ω･｀)ウォーリア「せやな」

正直、万能とか特化とかどうでもいいから
味方に必要とされるクラスにしてくれや

>>326
新フェンサー実装されれば”現行よりは”味方に必要とされるかもしれないな
単純な対建築性能の向上然り　ルーンの性質然り

>>321
笛って両手の亜種だから楽しかったのにな
ヲリじゃなくて大剣系がネガの中心だよ

昨日の連休で数人強い笛見かけたけど、流石しっかり28Kとか26Kとか出してたｗ
こんな最後の最後までよくやるわなｗ

>>326
(´･ω･｀)ほんとそれ
(´･ω･｀)昔でも雷や弓のスコア厨は問題になってたけど上手い雷弓は必要だから全員叩くのはまずいって流れもあったんだよね
(´･ω･｀)今はヲリと氷以外要らんから上手下手とか関係なく全部叩いとけ
(´･ω･｀)こんなので誰が協力し合うんだよ

>>326
多分それは無理だと思うんだ
ヲリと短剣って味方に必要じゃん？
でも下手だと双方とも邪魔なだけじゃん？
FEZって中身さえ良ければ、銃でも雷でも魔道具でもセスでも笛でも3職より役に立つと思う。

(´･ω･｀)なんでゴミヲリと神笛比較して神笛の方がまだマシだからおｋみたいな話を平気で出来るんですかね

豚はスレタイよく読めばいいと思う

(´･ω･｀)よく読んだらどうなるというのか

お前の発言権がなくなる

味方に必要とされる云々って言ってる人もいるけどさ
笛やってる奴って大体は味方とか現状の戦争を見限った奴がやってるんじゃないの？
裏笛にしろ主戦笛にしろ基本自己完結できるからやってるんじゃなかったのか？
味方の役に立ちたいとかいうなら普通は笛とかやらないだろ・・・

歩兵に限れば純両手と変わんないと思うけどな
不当な建築ダメージ低下は運営が悪いしさ

>>336
(´･ω･｀)そうじゃなくてそんなクラスがある事自体おかしいと思わないですか
(´･ω･｀)なんで戦争するゲームで戦争どうでもいい奴用の職が用意されるの

>>336
1キャラで基本賄ってるからかプライオリティが、
好きなクラスで遊ぶ ＞ 味方の役に立つ　っていう自分みたいなのも居たりする。
フェンサーでしか装備できないものとかあるし仕方ないじゃな〜い。

>>338
運営開発の自己満で実装されたものの贔屓目に見ても不評ばかり。
おかしいという声が無視できなくなったからこその次のアプデなんじゃないの？
一部の人達の声が大きかっただけという見方もされてるが。

>>339
笛を運営悪だけのせいにするのはちょっとおかしい
一番いかれてんのは大剣なんだけどな

>>340
要はその一番いかれてるものを使ってる人達の声が特に大きいってことさ。
フェンサーに比べれば人数比率自体も高いだろうから否応なしに響くだろうな。

大剣に問題が無いとは思わんが
明らかに一番いかれてるのに該当するのは笛だと思います

仰け反りランペやデメリットがほぼ無いアタレや発生硬直がスマ並のエクス時代ならともかくね…

>>341
笛全トータルで大剣利用者の半分も人数いないだろうにな
まだヲリが人数多いから強い論者のほうが数ってソースにしてるだけ理に適ってる

(´･ω･｀)笛の何がそんなにいかれてんの？？

>>344
全部

他の職ではあり得ない硬直の無さ、回避
他の職ではあり得ないほぼ全スキルエンダー無効強制仰け反り
他の職ではあり得ない歩兵同士で自由に間合いを動かせる機動力

これがいかれていないのなら大剣は何がいかれてるんだろうね

(´･ω･｀)他の職では有り得ない常時仰け反り無効化スキルと他の職では有り得ないスタンスキルと
(´･ω･｀)他の職では有り得ない広範囲瞬間火力と他の職では有り得ない燃費・発生・仰け反り全てに優れた火力スキル

>>346
いい加減気づいて欲しいが論じてる視点の違いだな
個vs個の戦いで笛が強いというのが君の主張
現実的には複数vs複数で強い職が使われるから大剣が多くなる
複数が一斉にランペ振ったらHP1000じゃどうにもなんないから抑止力なる

(´･ω･｀)結局さ、それが常識だからって理由で許されてるだけじゃん
(´･ω･｀)新しい物を追加してるんだから今までに無いものが来るのは当たり前でしょ
(´･ω･｀)範囲攻撃無い分単体攻撃に特化したフィニ笛を叩きまくって僻地に追いやったわけだけど
(´･ω･｀)その僻地に別に行く必要も無いのにわざわざ突っ込んでいってしゃぶられてSDありえねーとかどんだけ適応力無いんですかね

>>347
ヲリがヤバイって言いたいならその通りだけど
それを言ったら大剣が実装されていない頃でさえもヲリが主軸だったからFEZやらなくていいんじゃね？

>>348
その集団戦で役に立つ職が要らない要らない叫ぶくらいだったら本当にFEZ辞めろよ
視点の違いというなら笛だけが個人戦やる職なんだから笛がいかれてる側だな

たまにいるよな、新しい物に適応出来ない奴って
気に入らなきゃやらなきゃいいだけ
お前が他人に辞めろなんていう権利なんて無いわ

>>350
個人的にスマ列至上主義の立場だから
範囲ブンブン丸で押し込める形が好きじゃないだけ
大剣鰤は機動ユニットを殺す迎撃スキルで固められてるからどうにもなんない

新しいものと言い続けながら運営にも否定されて修正パッチがじきに来るのに新しいもの（笑）
俺は別に新しい笛は否定していないぞ？古い笛は否定しているがｗ

(´･ω･｀)いやヲリがヤバいって言いたいんじゃなくて他職に無い長所が有るなんて当たり前の事言って
(´･ω･｀)いかれてるとか頭おかしいんじゃねコイツって言っただけです

(´･ω･｀)ヲリ主眼の意見って大抵「こうだとゲーム的におかしいからここは抑えてこっち伸ばそう」じゃなくて
(´･ω･｀)「ここ強すぎだろ弱体化しろ」これだけなんだよね
(´･ω･｀)しかもそれそのまんま通しまくる、挙句の果てには実質削除の別物化
(´･ω･｀)これベータじゃないんだよ？正式サービス中なんだよ？

哀れにも人格攻撃し始めたけど
いかれてるどうたらいい始めたのは俺じゃなくてID:i8bMQMjnですよ＾＾；

いくら笛が単体でめっちゃ強くたって建築に関してはビルブした笛５＝ビルブセス１くらいだろあれ
集団では空気で単体じゃ建築折れないから十分バランス取れてると思うけどな
つーか笛見ると安心するレベル、無視すればいいだけだからなｗ

久々にじっくり見たら更に雑魚ばかりになっている
こいつらは一生笛上手くならないっしょ
何から何まで全て間違っているｗｗｗｗｗ

というか単体での強さなんてじゃぶられた奴がたまに叫んでるだけで
別に問題にされてないと思うが

笛は上限高いけどムズイから基本弱くて
（最上級プレイヤー以外は）主戦でゴミ、オベ折もゴミで
なんで沸いてるんですかね状態だったのが問題だったんだろ

>>359
>>346らしいけど単体の話じゃないの？

(´･ω･｀)そうなの？「SDは使い勝手良すぎるので削除」とか公式が言ってるのに

(´･ω･｀)まぁその使い勝手良すぎるの基準もそーとー疑問符浮かぶんだけどそれはおいといて
(´･ω･｀)使い勝手良すぎるから削除って頭おかしくない？なんで使い勝手悪くして調整にならんの

笛と敵対してもなにが怖いのかわからない。笛を使うようになってから余計にそう感じるようになった
逃げ足は速いけど、削って回復して戻ってきて削ってって繰り返させてくれるボーナスのほうが多い印象だしなぁ
どうしてもそいつをキルしたいなら知らんけど

(´･ω･｀)はい
(´･ω･｀)笛を殺す理由が皆無っていうどうしようもない弱点に気付くだけでLv23氷より弱いゴミって結論になると思うんだけど
(´･ω･｀)だから主戦で放っておくとまずいルーン、対建築で放っておくとまずい短剣程度の火力
(´･ω･｀)こうしておいて機動力とSDの使い勝手をその分落としてやれば既存の方向性殺さずに調整出来るじゃん
(´･ω･｀)なんで削除なのか

http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20130520021/

リー氏：
　フェンサーとセスタスに関しては，あとから追加したクラスということで，最初の3クラスと連携を取りにくい部分があると思います。
正直，プロジェクトチームの中でも，FEZが築いてきた世界とは違う動きになっていると感じることもあり，単にスキルを追加しただけでは解決できない問題であると判断しました。

内山氏：
　先日行ったアンケートの結果でも，FEZの魅力として多くのお客様が「戦略/戦術性のある歩兵戦」を挙げてくださったのですが，ほかの3クラスと比較して，セスタスは戦略/戦術性に，フェンサーは歩兵戦にそれぞれ偏ってしまっているんです。
　加えて，フェンサーとセスタスは，ほかの3クラスと比較してスキルが少ないんです。
そのため，派生が少なく，どうしても遊び方が限定されていました。

リー氏：
　とくにフェンサーは，50人の中でどう動けばいいのか把握しにくいんですよね。
もちろん，うまい立ち回りをされているお客様もいらっしゃるのですが，多くの人にとっては，なかなか扱いが難しいクラスなんです。

内山氏：
　戦争の醍醐味の一つとして，味方と団結して敵軍のオベリスクを破壊することが挙げられますが，フェンサーは特性上，なかなかオベリスク折りに参加できないといった欠点もあります。

http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/
他に何かしら言ってるのは公式のここくらいか

なんで削除っていうことに対する理由はこの辺りじゃないの？公式に対外的に告知・答えてる範囲では
それ以上の答えを知りたければ運営の中の人達でも探して勝手に聞けとしか
開発の技術力不足で調整に留めることが出来ないからそれならばと悶着の原因たるもの消して別のものにすげ替えてしまったと勝手に思ってるけどな

結局味方に上手い笛が居ても何ら前線貢献は直接的にはなく敵が馬鹿であることを祈るだけな上に
敵に居ると味方に馬鹿が居ないことを祈るしか無い
とはいえ完全放置してるとビルブ笛なら2本は折る可能性があるからそのうち修理しにいく必要性があるのだが
この時ばかりは無視できず無視しかしてなかった奴らは当然のように笛に狩られる

完全に別ゲーすぎて頭おかしい

>>365
運営の思いなんて関係ないんじゃね？

だって笛が出来ないんだからさ、、出来ないって事は理論も分からないって事だ

>>もちろん上手い立ち回りをされているお客様もいらっしゃいます。
　　↑
自分達ででこう言ってるんだぞ？ｗ
それなら、皆さん上手く立ち回れるように成長しましょうみたいな流れにすればいいのに。

もし俺が運営なら、強い笛や結果を出してる笛にインタビューなどして
公式で公表するけどな・・・

そうやって消し去る方向ではなく、皆で遊べるように工夫するけどな。
この運営達はマジで馬鹿。商売のセンスが無い

例えば上手い5人位の笛に、名前は伏せて運営がインタビューするよな？

そのノウハウを公式で公開してみろ。
恐らく「おーそういう手があるのかｗ」「ああ、そうやれば食えるわけねｗ」「それは知らなかったｗ」
みたいな流れになって、実際の戦場で試そうとする奴が増えるだろ。

ルーンとかフィニの修正とか、、センス無い事するよりもその方が人は増える。

結構名のある対人ゲーになったけど
運営にはMMORPGとかのノウハウしかないんだろ

(´･ω･｀)SDをマイルドに調整して耐性やエンダーに頼れない代わりにSDで立ち回りつつ
(´･ω･｀)火力に長けたスキルで少数戦+単体火力役をこなしていくツリーと
(´･ω･｀)ルーンを重視したツリーで多人数戦で補助要員として動いていくツリーを作れば良かったんじゃないの
(´･ω･｀)SDなんて特に笛の醍醐味みたいなスキルだったんだしそれ削除ってまるで別物になるに決まってるじゃん
(´･ω･｀)ペネだってタゲ指定になるんだし延々逃げ回れるなんて事も無くなるんだから建築破壊もそこそこ出来る調整にして問題ないし

早く実装されて腐った水の入れ替えしたいわー

まさか新笛を否定して文句垂れまくってる癖に続けちゃったりするの？w

未だにSDがーとか言ってる奴らこそが新しい物に適応出来ない奴らだからな

(´･ω･｀)ということは、万が一だけど
(´･ω･｀)もしも今からやっぱSD残すわって事になったら受け入れるんですね？

それはないから安心しろ

カウンターよりも盾に反撃なしのガードつけてあげて
とかなり前に思った記憶がある

実際SDタンブルなく、ペネはタゲ指定、エンダーもなし。
主戦でどう戦えと？ますます僻地限定職になっただろ

>>376
そういう疑問はどうやって解決するか知ってる？

やっぱ上手い人が打開策見つけて、プレー動画とか出せば皆が真似する。
ぶっちゃけFEZは、昔からそうやって繁栄してきたんだよ。
ブレイズ持ちの短剣が当たり前になったり、鰤ヲリや笛の行動パターンだったり
崖のぼりやグレーゾーンだってそうだ。

壁利用＋引っ掛けで登れる崖登りあたりは良く見つけたもんだと関心したものだ
ヴァイパー・アイテム登りとかやり方さえ知ってれば
どこでも技術要らずの簡単過ぎて崖登りの概念ぶっ壊してたしな

>>378
まあそういうのもあるけど

結局は、研究熱心な人や、PS高くて魅力ある結果出してプレイヤーを虜にさせる？
そういう流行ってるゲーム特有の要素を無くしてはならない

下手糞ばかりが、下手糞でも出来る仕様にしても、絶対にゲームは流行らないからな

>>379
長文書いてる所悪いがお前は今の笛修正するなって立場でいいの？

>>380
あーどうだろうな、、

ぶっちゃけ今回の修正とか運営の会話見てると魅力が無くなった。
駐屯地でも笛は上級の位置づけで、運営もそのつもりなんだと思ってたんだが
低PSの意見を聞き入れる風潮が出来たからね

この先何らかの形で、一人で無双出来る要素を発見したとしても
どうせかき消されるんだろうなっていうね・・そういう意味で萎えたかな

一人で無双できる要素がいじられるなんてナイト修正されたときに気づけよ
今頃それで萎えたとかアホだろw

範囲ぶっぱか射程スキルかの2択でゲーム作ってるから糞なんだよな
もうヲリからストスマ取り上げても問題ないんじゃねってゲーム化してる
範囲撃ちたきゃ皿やってりゃいいし射程欲しけりゃ弓やってりゃいい
どっちもねえからヲリも笛も楽しいんじゃねえか

まあ戦争の内容も酷いし過疎も進んでるし先は長くもないんじゃない？
楽しかったゲームが消えるのは悲しいが残りの余生は新笛で何とかできないか開拓してこうや
それがやなこったっていうなら早々に見限ったほうが精神衛生上いい気もするね
ほんと困ったなぁ

笛装備に使った金返してくんねーかな

逆の話になるけど、本当にリサイクルした笛装備戻せるんですかね
初心者のころ600リングに目がくらんでリサイクルした装備戻したい

新笛の動画見たら、銃みたいな存在になりそうな気がするのは俺だけか
既存スキルそのままで新スキル追加とかにすればいいのに

小ダメージをぺちぺち当てるクラスに替えられてるね
スキルも範囲化するか遠距離にするかしか脳がないつまらなさ
基本変えちゃいけないと思うよ。ヲリにも言えるけどさ

だよなー
笛自体がいるいらないは置いといて、今までの仕様で練習して使いこなしてたプレイヤーの事とかまったく考えてないよな
ずっと笛やってた人とか相当萎えるだろ
スキル追加とかだったら使わなけりゃいいだけだし、ほんとアホ運営だね

新笛は銃と似てるけど銃と違って愛されるのではないだろうか？
敵を妨害する効果よりは味方を補助する効果の方が不満は出にくいと思うし
あの銃でさえ、味方へのデイジーは「ありがとう」って言ってもらえる癒し系スキルみたいになってるしｗ

弾幕職にとってはバフがもらえるわ餌が増えるわで良い事尽くしやな

>>389
ペネしてフィニするとかストスマしてスマするとかの要素が蔑ろにされてるのが嫌なんだよな
全クラス同じような方向のスキル強化で固められてる中で
笛だけ頑なにここ守ってたのが崩されるのがな

【FEZ】ファンタジーアース 職バランス総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1383709108/
複数クラスに関しての話題はこのスレでとのこと

11月11日が命日らしいぞ
それまで旧笛（）は見苦しく足掻いてくれよｗ

たった２回のテストで実装とか、調整する気全くないよね

fencer REBIRTH ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？ｗｗｗｗｗ
生き返るんじゃなくて、その時に殺されるんですけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)今までの笛とのお別れを済ませておけよ（哀愁）

CESTUS/FENCER

ＲＥＢＩＲＴＨ




糞わろたｗｗｗｗｗｗ

11月11日が命日らし…すでに書かれていた。

>>394
ていうか、公式更新されてからお前の書き込みまでの時間短くないすかね
運営の方ですか？？ｗｗ

運営直々止め刺しに来たって言うのもええ表現やな

リバースはリバースでもRebirthじゃなくReverseですねわかります

笛も遂に削除か
まあ今の運営の程度低い頭で何を考えたってもう人は戻ってこない
今の笛セスのユーザーを切り捨ててまでやることだとはどうしても思えないんだがなぁ

もうするのお詫び羽でウォリにしちゃった

「ルーン最高！ｷｬｰ笛ｻｰﾝ」こうなるんだよな？な？

>>405
？？？「先にルーン仕込めよ使えねーな」
？？？「ルーンで氷割らないで下さい」
？？？「ブレイク入ったらルーンいらねーから」
？？？「ジャッジでルーン取得うめえｗｗｗ」

>>394
10日に引退か、悲しいなぁ

今の内に(´・ω・｀)らんらん♪に次ぐ(´・ω・｀)るんるん♪のAAを考えといた方が良さそうだ

　　　　　35　　　　　　　+
　　　　　　　　　*＿▲ﾉ＿
ﾍﾋﾞｯ └|;┳|┘　　('A`)　　ｽﾄﾗｰｲｸﾀﾞｳﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.　　.｡ |
　　　Σ（両(そ─＋(笛(7 *　　　　　　　　　　　 　　　　　　＿▲＿　　λ）ｿ)　+ 土▲ﾉ＿
　　　　　>ヽ　　　+ <　＼ 　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾙﾌｧｲｱｯ(;`A')＿ ノ;:(:;)ヽ）　（('A`)　 ｲﾚｰｲｽﾏｼﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 <(火(　　　　　　 *.　 (笛)>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　>　　　　　　　 +　|/
　　　ﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙｯ
　　　　　　　　　 ミ　>ゝ
　　　　　←≡　　 （笛） 　　 （-('ω`;)>　んゆっんゆっ
　　←≡　　　　＿(､∀,)＿　　　 )弓)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿▲ﾉ＿
　　　　　　　　　 ノﾉ▼ゝ　　　　 /　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲｳﾞ　 ('A`)　　　　　＿▲＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <(笛)x 　　　ミ　('o'*)　ｷｬｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　 ＼))　　ﾍﾍ氷ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ ＿▲ﾉ＿ +　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄｯ <( 'A`)　　　　　　352
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　 (笛(＋―≫　ミ　　　んゆー；；　　　　　　　　　　　　　たのしいふぇんさー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 >　　　＿(ﾒ (:;)ω`)　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

思ってたよりショックでかいことに驚いている
笛すきだったんだなあ俺

うん俺も・・なんか彼女と別れた時と似た感覚だ。　あばよ

あばよする人は何のクラスやるの？

ポジティブに考えとくわ

もう、今のfezには疲れてきていた…
これでやっと、決定的な引退理由、そして二度と復帰できない理由ができた

あー引退があったな。笛消えることで何人減るんだろうか

>>411
俺は辞めるよ。今回はガチ

今更ダメージ交換が基本のヲリなんてやる気がしないし
ブレイクの糞ボーナスで30K出す短剣も飽きた
遠距離は元々どうでもいい・・50K出せた所で一つもうれしくない

10日まで笛で遊んで、その後はFF14でもやりましょうかね。
糞運営さようならですわ。
一生遠距離ゲーやっててください、どうぞ。

完全にお通夜ｗｗｗｗｗ

>>417
これが現実なんですわ、糞運営さんよ

お前らと戦えて楽しかったぜ

笛やってると煽られること多いけど
煽ってくるやつって雑魚しかいないよな

笛って雑魚な低PSに嫌われてるだけだろ？
その雑魚に合わせて修正するとか・・・

よかったら、憂さ晴らしにでもレビューサイトで酷評でも書いてみないか

FEZ引退の時がきたか
いざその時が来るとさみしいものだな
おまえらありがとう

>>421
書くわ　うらるくれ

>>423
4gamer
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001785/

>>424
Thx
思いっきり酷評しとくわ

彼女と別れた感覚に似てるで草不可避
きもすぎだろｗｗｗｗ

ポエマー笛の葬式会場はここですか？

(´･ω･｀)笛は死んだけど何時までもすがり付いていいぞ（新生）

実装後に公式生放送きたら
笛とセス50人でマップを1周逃げ回って最後にFOしたい。

おまえにゃ無理だし友達の友達の友達ぐらいまでやっても5人も集まらないオチ

もうこの土日も笛やらないだろうな
何かむなしいわｗ

さて、人は減るのか、増えるのか
メイン笛の現役プレイヤーなんて全鯖合わせたってほとんどいないよな
仮に旧笛のプレイヤーが全員FEZから離れたとしても大して人口は変わらない気もする

まあ笛を削除したところで人なんて戻ってこないけどなｗ
今回のアップデートにいくらかけたのかは知らんが、わざわざ金かけてゲームの寿命縮める運営さんには頭が下がるわｗ
ほんとご苦労様ですｗｗｗ

（　´∀｀）つ□ 涙拭けよ

>>433
あ・・・すみません・・・
ほんの出来心っていうか、衝動的にこんなこと書いちゃったんです
顔真っ赤でほんとすみません

ええんやで

人は増えっこない
一貫して減り続けてるのに

笛が動かせなかったってのは大半の人がストスマスマだけで戦うことができなくなった現われ
3職時代は範囲ぶっぱなして遊ぶクラスなんて弓と雷ぐらいだったんだけどなぁ

新笛でねずみ部隊作って戦場荒らすか？
明らかにねずみ性能は上がってるから今まで以上に笛対策が必須になってるしな

実際のところ、笛ねずみに戦場荒らされて弱体化してさらに空気になるだろうね

ねずみって概念自体ハイドとナイタク除けば
オベに敵流れてるのに守りに行かない連中ばっかのせいで成り立ってるようなもんなのにな

テストの時は、ほとんどが前線で暴れててネズミとかもスルー気味だったけど
処理対応メインでやったときは、害悪としか感じなかった
ヲリクラスの建築ダメに、それ以上か同等の移動速度。
かつ対応に行くことが多いであろうセス(事後の回復コミ)は当てにならない。

>>440
(´･ω･｀)いやそのナイタクが一番どうしようもない要因であってな・・・
(´･ω･｀)ぶっちゃけ移動スキルがどうのサクリがどうの言う前に召喚解除の自軍領域限定化をさっさとやってほしい
(´･ω･｀)セスのねずみにしたって始動は大概ナイタクなんだし

(´･ω･｀)ハイドはクラス特性と考える事と短剣自体の火力の低さでどうにか
(´･ω･｀)まぁ低いって言うほど低くないんだけどヲリとかセスに比べればマシでしょう多分

なに、実装後のオベ裏放送でウチヤマが
華麗に笛で活躍する動画を見せてくれるだろう。
彼の中では新フィニ強いらしいし。

結局スキルはどう言う感じで実装されるんだ

最終テストのスキルをまるまる実装するのか、それとも更に修正して実装するのかどうなんだろうな

微調整はするだろ
さすがにフィニは使い勝手向上させてんじゃねーの？
フィニはテストでウチヤマがオベ裏放送でゴミだって実証させただろｗ

フィニはタイマン用

あのフィニじゃどの職とタイマンしてもダメ負けするんだが

(´･ω･｀)折角ルーンなんてもんつけたんだから敵についてるルーンの数に応じて威力が上がるとかにすりゃいいのに

言っておくけど全職出来る人は他職の批判しないし柔軟に対応してる。
笛にこだわってショック受けてる人って…　あっ（察し）

フィニはロマンスキル（笑）とか言ってるからずっとゴミのままだろ

てす

一応現笛プレイヤーも環境が落ち着いてきたころくらいに少しは新笛を使ってみてから文句を言って欲しいよな
実装されてないもんをあーだこーだ言うのは正直違うと思う
ネガヲリやお皿様と同レベルだわ

実際糞だったら死ぬほど叩こう

俺、ヲリだけどあのフィニなら最大チャージでアタレ大剣即死クラスのダメージ出てもいいと思うわ

あのフィニだとMOBに当てるのも一苦労だろｗｗｗｗｗ

>>452
テストで使ってみて救いようがないぐらいに糞だと判断したから叩いているが、それじゃだめか？
テストで実際に触ってみるまでは、どれだけ悪い予感がしようが叩かなかったけどな

>>455
まぁ気が向いたらでいいんじゃないかな　「テスト」でも酷かったのはよく知ってるけど
「正式実装」して尚叩きたくなるくらいの酷さだったら>>452の言う様に思いっきり叩いてあげれば良いんだよ

>>453
現状だとロマンにすらなってないんだよな
パニぐらいの威力があってもロマンスキルなのに新笛のフィニのどこにロマンがあるのやら

新フィニは使ってないけど、溜め無しぶっぱで範囲200ダメの劣化ヘルなんだろ？

>>458
だったらいいね　寝言は寝て言えって言いたくなるレベル

今すでにフェンサーの人は、月曜アプデ後inしたらスキルどうなんの？
スキルリセット直後みたいになってんの？

>>460
11日アプデしますよってページ見る限りそのことに関してはまだ何ら告知ないからなんとも(´･ω･｀)

運営側がフェンサーキャラすべてスキルリセットするよりは、テストの時みたいに
スキルリセット・クラス変更無料設けてプレイヤー側でやってねってしそうな気はする

>>461
inした時に既にリセットされてなければ、アプデ前スキルで戦争行ける

流石にそれは無いか(´･ω･｀)

>>462
テスト時はリセットせず戦争参加できたらしいよ　実際リセットし忘れて参戦してた人見かけた
しかしその人曰く 通常以外の一切のスキルが使えない らしいけど(´･ω･｀)

テスト時は旧笛と新笛別扱いなのか
ツリーが通常以外真っ白な状態で笛から笛に転職しないと新スキル使えなかったｗ

ちなみにどうでもいい話をすると、テスト鯖で新笛（新セス）に転職するとウォリアーに転職しましたって表示される

11日になったら、フィニ笛で主戦いくは

テストの時、サーチ窓出したら
ヲリ　スカ　皿　笛　セス　笛　セス
ってアイコン並んでたからな
旧笛セスはスキルなんもない状態の設定だったんじゃね？

俺は主戦ルーン笛でｷｬｰ笛ｻｰﾝって言われてくるわ

じゃあ俺は裏ルーン笛でねずみしてるわ

>>469
じゃあ俺ナイトでつつきに行くよ

11日からは職だけでなく…中身まで糞の職になるのか。

恐らくサイドからルーン打ちまくって、視線が遠くになる馬鹿ばかりだろうな。
これは短剣やりやすそうだわｗ

お、おう（元々前線で短剣がどうこう言う程笛いたっけ？）

実装してしばらくの間は試しに笛やるって人もそこそこいるだろうから、他職による笛狩りカーニバルになりそうだな

新笛にリニューアルされても笛への肉染みは解除されないだろう
主戦でルーンを撒こうにも弓から不当に粘着されそうだ

ついに余命宣告受けたのか…。
笛は試行錯誤するのが全職で一番楽しかったのに寂しくなるな
最後に笛やる為に久々にinするかー

どうでもいいんだが、なんで新笛のタンブルは皆バク転なんだ？
ペネはバク転、ラピは前転とかで使い分けれたらいいのに。
せっかくジャンプで前転のモーション作ったんだから、それ使えばええやん。

なんでって・・・ペネは言うまでもなくラピッドもデュアルも思いっきり前向きに何かしらアクションしてるのに
急に側転だの前転だのしたら違和感すごいと思うんだけど？
エリアルはまあ・・・前要素もあるとはいえ落下ってかんじだからそれらもある程度は受け入れられるかもしれないけど

まあタンブル自体バク転して回避するスキルって思われてるから今更いじっても微妙感溢れそうではあるね

新ペネはタゲ指定だけど
距離誤ると思いっきり突き抜けるので
ストスマ感覚で使うと事故る。

違和感とかじゃなくてだな、上手く言えないんだが、
ペネもラピも相手との距離を調整するスキルだろ？それがどっちも
2歩進んで1歩下がる状態。何で距離詰めたのに離脱するんだと。
ラピはテスト1回目のステキャンバグのようにPw消費で任意の方向にステップできる
とかにしないと、ペネと差別化が出来ないと思う。

攻撃をした後その硬直を狙われるとかエンダー無いのに辛いっすよ
→タンブル出来るようにして避けさせれば良くね？なんかカッコイイし
→それ採用

こんな流れで決まった気しかしないｗ
ま〜ラピッドはたしかに微妙だったね　ペネとの差といえばタゲ要るかどうかだけど
テストでやってた範囲ではラピッドとるくらいならルーン、特にアクセラの方が重宝してたわ

ラピッドは特定のタイミングで入力すると2段目が出ない。
そして次にラピッドを出して追加入力すると
2段目が出るはずが何故かタンブルになる。

バグだけど報告しないでおいた。

公式掲示板見ると、えしぇろが相当書き込んでるが
あの雰囲気ｗｗ絶対ここにも書きまくってるだろｗ

たまに戦場で見かけはしてたけど…その程度だと思っていた。
でもあの書き込みの内容からして
FEZに対してまだまだ気迫と意見主張が高い事が把握できたｗｗ

俺はベースを作った一人者でもあるけど、先駆者だからいい思いできたんだよな

以前はそうやって沈黙を守ってたけど
笛が終わる今になってそういう時代があったと語りたかったんだ


現状は・・
笛に限ってはＰＩＮＧの影響で出せないのが本音
そして今までスコア厨だけあって今はＦＥＺでスコア求めてないんだよな
戦争の勝敗や連携など他の楽しみを見つけた


昔スコア厨だった自分の笛動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11803966



何か、未練とか嫉妬とか言い訳ぽくね？

エシェロタイマン全敗のまま笛とともに眠る

アップデート詳細きてたのでペタリ
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=545

SD削除確定

>>453
新フィニは溜3でmaxだから最後の溜めっぽい長いのは自動発動までの猶予時間ってだけだろ？
そこまで長い溜めでもないと思うわ

まあどっちにしても無防備に濱口食らう隙晒してまで狙う程の威力は無いから糞スキルなのは間違いないけど

次の実装で笛セスは今と比べてどうなるの？

タンブル無敵なしかよ（笑）

(´･ω･｀)しばらくは新職って事で戦場にこいつ等ばっかし増えてくそげが加速
(´･ω･｀)そのうち皆の目が覚めて元職に戻ってからが本番

タンブル無敵無しとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでこの糞共はなんでスキル後にタンブル追加したくせに無敵削除してんの、何がしたいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特設サイトと次アプデ予定のページ見てみたけど
消費PWとか威力とかの詳細は載ってないんだな
けどスキル構成はテスト時そのままっぽいからSDとディシート、キーンセンスの削除に
タンブル使用の派生限定化は確定だなあ・・・
ちなみにテスト時のスキルツリーと各スキルの威力、消費PW等は>>4
こりゃアプデ後もフィニ切りルーン３種にペネまでが定番ってなりそうだなあ

これって既存のスキルをベースにして考えていいんだよね？
フラッシュとか今のままで硬直減ったら非難轟々じゃね？
フィニは今の威力からチャージマックスで更に威力上がって、ペネはタゲ指定と威力上がって…

瞬間火力は無いけど、地味に削られそうだな

フィニがテストを元に考えても良いくらい変わってないなら、の話だけど
まさにフィニッシュするよ　自分のHPが　そのくらい隙だらけで実用性なんて皆無
テストのヲリスカ皿少ない時ですらそう感じるほど酷かった
フルチャージのフィニなんてパニ以上のロマンスキルとしか見られないと思う

フラッシュからのDDあり得るで（笑）

SD亡くなったからSD、DDの読み合いがない
タンブルもフラッシュに派生しない
つまりフラッシュくらっても前進してバッシュすれば必ずバッシュは通る
もうダメだろ

弱すぎれば調整入るっしょ

タンブル無敵削除するくらいだったら硬直減ってんじゃねーの？
硬直が今までどおりなら完全に見せスキルｗ

もうなんか過疎なんだな

まぁまだ見苦しく旧笛は戦争で毎回見かけるけどな
むしろ最後のあがきみたいな感じで今週のほうが笛見かけてるかもしれん

ついにFEZ終わりの終わりか。感慨深いな。

ちなみに溜めフィニは建築に大ダメージだったりはしないんだよな？ｗ

フラッシュ強すぎない・・・？

冷静に考えると、金も浮く・リアルに専念できるチャンス、って捕らえられるけどな。
むしろこんな糞新笛を真剣に頑張ろうとするほど無意味で時間の無駄な事は無いｗ

>>501
そもそもの対建築性能が武器の威力も相まって劇的に高い！ってわけでもないからなあ
数値うろ覚えだけどフィニよりデュアルでPW回復のタイミング合わせつつ叩いてたほうが速い程度だった気はする

このまま笛変わって通常戦争でも使い物にならなかったらおまえらどうすんの？
FEZ引退して他ゲーに行くのか？

11日までは居るけどそれ以降は分からない
もうスレすら見てない人も沢山居るだろうね

セフィロスって名前のキャラで♀皿にエリアルフォールしまくろうぜ

タンブル無敵復活
フィニ溜め削除　or　SD復活
一番新しいテストの時はラピッドの硬直が増えてたからそれも削除

よろしくね＾＾＾

まあ、さんざ言われてるけど、新笛はまったくよくわからん方向性だよなぁ。
もう1回、生まれ変わらんとだめかもな。

>>509
そのとおり
笛の移動能力と瞬間火力と反射ぜーんぶとられちゃったんだもん
もうなんなの

セスは0ゲイ復活してしまうかもしれないというのに笛ときたら…

え、現在の仕様→新仕様の告知でしょ
テストの内容とは比較してないんじゃない？

笛のはどう考えてもテストと比較した知らせだと思うが

>>512
俺もそう思うんだけどそれにしてはおかしな記述もあるんだよなぁ
セスのホーネットスティングに「・消費Pwを減少いたします。」って書いてあるし
現セス→新セス　で考えると骨の消費Pwが11以下ってことになる
テスト鯖では25だったのにそこまで下がるのか？って思うわ
現仕様→新仕様の説明文なのか、テスト仕様→新仕様の説明文なのかがわからない

>>509
役割あってのクラスでありスキルだからね。
ただクラスがあって適当に考えたスキルがあってもダメなのよ。

連携したいだけなら旧三職で事足りるのに
ゴリ押ししたってやっぱ笛とセス要らないってなるわ。

セスはそうでもなさそうだけど笛は銃みたいなクラスになったよな

よくもまあ・・ここまで糞職に出来たもんだ
あれじゃねえの？
プロ笛に金でも払ってさ、要点全部聞き出して削除したんじゃね？
そろそろクリアして辞めたい笛が居たら用件飲みそうだｗ

少しもソロ行動としての可能性は残さず、だが笛を削除はしない。
そして笛未経験に興味を持たせ金だけは使わせる。

ある意味完璧なアップデート。

笛とタイマンでかち合っても、もはや脅威じゃなくなったな
つか既存の笛プレイヤーは全員逃げるだろコレ
良いか悪いか以前に別職になってる
代わりに今現在、銃とかやってる奴が移ってくるんじゃねーの？

SDとクィック削除、ペネターゲット指定化だけで十分だったんだがな俺的には
笛嫌いの俺でも流石にこの改悪には同情する

ここで騒がれてた以上の下方修正で草不可避ｗｗｗｗｗ
完全に葬式会場ｗｗｗｗｗｗｗ

今まではバッシュにフィニ以外は使わないようにしてたけどさ、
これからは笛最大火力スキルのフラッシュ連打するわｗ
これがヲリ様の望んだ笛修正なんだから文句はないよなｗｗ

(´･ω･｀)フィニとエリアルとデュアルどれもフラッシュより威力上だったぞ適当なこと吹くな屑が
(´･ω･｀)修正されてるかもしれんけどな

最大火力がフラッシュとか>>4すら見えない哀れな奴が沸いてるねえ
まあフィニッシュが産廃のままだったら使用頻度は増しそうだけどねえ

テスト鯖ではなく既存スキルからの修正と受け取っていいならフィニは火力更に上がるんだよな？
DD→フィニで500くらい飛ぶんじゃない？
下手したらフラッシュからDD繋げられそうだし

(´･ω･｀)ためたフィニはそれなりにダメージ出るけどためてる間に死ぬのが普通
(´･ω･｀)DDからフィニ自体は繋がるけどためてる暇はなかったよ
(´･ω･｀)だいたい両手に200くらいのダメージ　これをどう見るか

(´･ω･｀)糞をどの方角から見ても糞なので便所に流すかそれが出来ないなら距離をとる方がいい

DD後即フィニッシュ構えフルチャージで入れるとかどう見ても無理でしょ
テスト鯖の仕様ならだけど

数字しか見れないのかよ屑がｗｗバッシュに対しての話なのに何でスキル１発が前提なんだよｗ
フィニはゴミ化で連打できない論外
エリアルはスキル時間長すぎ連打できない論外
デュアルは糞タンブルのせいで最速で連打できない論外

バッシュにはフラッシュ３連打安定だろ。それかデュアルフラッシュ×２
今まではフィニ２発だったわけだが

一人じゃバッシュ出来ないのに
スタン後は一人で考えてるアホがいるらしい

笛が連携とか考えてるわけないじゃん。自分の与ダメしか考えてないよ？
まぁそれでも今までは少し遠慮してフィニ以外使わなかったわけだけど。
ネガヲリ共の望んだ修正なんだからそれで文句言うなよって話

フィニLv3の範囲を当てれるであろう場面を俺に教えてくれ

笛が連携とか考えてるわけないじゃん。自分の与ダメしか考えてないよ？
まぁそれでも今までは少し遠慮してフィニ以外使わなかったわけだけど。
ネガヲリ共の望んだ修正なんだからそれで文句言うなよって話

被りの有無が気になる

>>531
(´･ω･｀)AT裏とかで溜めておきます
(´･ω･｀)敵が気付かずにステップしてくるのを待ちましょう

>>532
(´･ω･｀)肯定するわけじゃないけどくそげに必要なのは工夫すれば強いけど基本微妙なスキルじゃなくて
(´･ω･｀)普通に使ってれば自然と連携になるたぐいのスキルだと心底思いまつ

>>528
そうだねセスの通常は竜巻のせいで最速連打できないよねわかるよ

(´･ω･｀)竜巻・・・ああ・・・いいやつだったよ

竜巻とはなんだったのか
通常連打の強さがバレて以降は完全に邪魔なだけでリソースの無駄だったほど

(´･ω･｀)起き攻めでステップを強いる重要な役を担ってくれただろいいかげんにしろ

公式掲示板がポエムの発表会になってるんだがまさかお前らの中にいないよな？
忘れ去られる前に自己アピールとかそんなんばっかだったなー笛って
友達だと勘違いしていた周りを巻き込んで修正もかなわず世界が滅びる事が決定的になったら最後はポエムだもんなwwww

だって公式掲示板の彼ら・・・にも限らないだろうけど・・・は、
フェンサーではないのだよ　SDer　とか　タンブラー　というべきかと思わせる程度に
フェンサーというクラス自体が好きなのではなくSDやタンブルと言った相手を翻弄させやすいスキルが好きなのであって
もし大剣スキルで某佐賀みたいにディフレクト（攻撃弾き）があればそっちに流れるだろうし
片手剣でパリイ（攻撃はj（ry）があればそちらに流れるだろう　その程度の節操ない連中なんだよ

(´･ω･｀)でも新笛はどう考えても剣士っていうより槍士か棒術士なんですがそれは・・・

シャイニングワロスのモーション間抜けすぎるだろ何とかなんないのかよ

通常よりはまし

本当に通常よりはまし

>>542
君はやたら棒術士を推すね

(´･ω･｀)元々突き多めで槍と親和性あったところにジャンプ攻撃まで付いてFFの竜騎士っぽさが増してるんだよなあ…

笛もせっちゃんも称賛の声無しで笑っちまうｗ
お前ら運営に文章でちゃんと伝えたか？

(´･ω･｀)テスト後のアンケわりと本気で回答した結果ほぼあのまま実装されるっぽいんだよなあ…

>>545
(´･ω･｀)星の王子様っていう映画みてみて？らんらんの気持ちがおわかりいただけると思うの

生放送で掘りが足りないって言われてるのに
ガン無視で前線行ってたらしいしもうGMもやる気ないんだろうね。

オフラインミーティングやった方がいいよ、割とガチで。

(´･ω･｀)フェンサーってゅぅのゎ・・・

(´･ω･｀)ぇぃごにすると「Fencer」

(´･ω･｀)ｺﾚを辞書でひくと・・・

(´･ω･｀)「剣士」「囲いを作る人」

(´･ω･｀)囲ぃぉっくるﾋﾄ・・・

(´･ω･｀)っまりニコ生主ってｺﾄ・・・

(´･ω･｀)ぃみゎヵんなぃ・・・

(´･ω･｀)もぉﾏﾁﾞ無理・・・

(´･ω･｀)艦これしょ・・・

もぅﾏﾁﾞ無理。彼氏が別れた。

どんどん分裂してぃまゎ8体になってる。

ぅちに勝ち目ゎなぃんだって。

完全に囲まれてる。っょぃ。勝てなぃ。

これを思い出した

(´･ω･｀)その彼氏ゃばなぃ？ｗ

もう笛やるの萎えたから久々に妹とホラーゲーでもしようさっき部屋入ったら
「ああ、ちょ今勝手に入らないで」みたいな事を言われて布団から顔だけ出して言われた。
学校疲れて寝てるのか、、と思って自分の部屋に戻ろうと思ったら下の方に落ちていた衣類が視界に入った。

これってやっぱあれしてたんかな？
しばらくして夕食なんだが、凄え顔見づらいんだけど
ノックすればよかったorz

自分語りチンコフェイスa

(´･ω･｀)星の王子様ってカレーじゃなかった？

そして友達と電話したまま夕食なのに降りてこなかった妹であった・・

なんかもう月曜に新笛になるらしいがテストのままくるのか？
あれから更に調整されてんの？

(´･ω･｀)少しは調整されてるだろうけど基本あのままだと思っていたほうがよさそう（悲観）

アンケートとは一体なんだったのか
たぶんみんな真面目に答えたんじゃない？

アンケートに真面目に答える気がなくなるテストだったわ

テスト自体はまあ・・・フラッシュ調整されてたりラピッドの謎の挙動がマシになってたり
ルーンを自己バフに使えたりと一応は変わってたからアンケートも相応の回答はしたけど

全く変化なしで実装されたらハイドもない非エンダーな近接職で機動力も落ちてるしアクセラアクセラしてそうな未来しか見えない

そのアクセラすら羽をへし折られてそう

笛ちゃんフィニフルチャージヒットするとボーナス入るってやったね笛ちゃん＾＾ちなみに何ボーナスなの？まさかロマンボーナスとかほざかないよね？ボーナス分もダメ出してもらえませんか?あとウチヤマ死ね

今日見てきたけど1人2人除いて軒並み裏方なしの8k以下で役に立ってないのばかりだから
改変来て悪くなることねーわ

>>563
あり得るねえ　ルーンスキルの消費が挙って上げられてたりしてね
何にせよ11日のメンテ明け次第ですか　開始時間早まってたけどどうせ時間通りに終わらないんだろうなあ

てか新しい笛スキル紹介ページでも通常の説明文がいまだに細剣で敵を突く基本攻撃って書いてあるんだけど
もう突いてる要素どこにもないから早く修正してくれないかな、それとも通常３段目のエモに修正してるのかな？？

ルーンやら何やら見ても嫌な予感しかしない。明後日が笛の命日となるわけか。

存在する前までさかのぼって死ぬという意味では確かにリバースだな（笑）

>>567
されてれば良いね　通常のモーションに関してはアンケートの回答でももうぼろくそに言っておいた
どこの世界に棒立ちでしかも腕だけで刺突剣を薙ぐように振る奴が居るのかと　フザケンナ　って感じに

今の笛SDで攻撃を受け流しフィニやスティンガーで突く職業
新笛攻撃を食らいながら斬撃でルーンを張り付ける職業
フェンサーとは何だったのか…

きっとまともに使えるくらいに超強化されてるんだよね…?
ルーン被らないとか…
フィニパニ並とか…
フェンサー全盛期あんな仕様にしたんだからもちろんそうだよね…

>>570
斬撃・・・剣を振り回してるようにも見えるから仕方ないだろうけど
一応ルーン描いてそれを飛ばしてるって感じだったよ
まあルーンスキルを見て何がフェンサー？と言われれば確かにと言わざるをえないけどｗ
剣士というよりは符術師？エンチャンター？って感じだよねえ

>>571
何をしてまともと評すのかがわからないけど非エンダーの近接職ってことで察しておくれ　って感じ

フェンサーと聞いてルーンはしっくりこないが、なぜかfezの笛がルーンを使える事には案外凄くしっくりくる
元々、笛が魔法剣士みたいなイメージあったからね

元々、笛が魔法剣士みたいなイメージあったからね()()()()()()()()()()()()()()

いやまあ・・・イレイスを多用してた人にはそういうイメージもあったのかもしれない、かも知れないが・・・

まあ次アプデでご期待通り魔法剣士っぽくなって良かった・・・のか・・・？

しっくりくるのとゲームとして良いかはまた別の話だな
元々全く期待していなかったが、予想以上に酷いという

SDない笛とか（）

魔法剣士か・・・イレイスで魔法吸ったら属性つけよう。

ものまねスキルでも追加しようぜ
消費pw25 近接スキルをものまねで受けるとダメージ無効
ものまねが一定時間受けた近接スキルにアイコン変化
＊pw40以下の近接スキルのみ、ものまねスキルlvに合わせて変化後のスキルlv変化、変化後の消費pwはまねたスキルにより変化

笛がバッシュしたりギロチン連打する時代来たな

機動力と瞬間火力とSD奪われるんだから
最悪でもルーン被らない様にしてくれないと
今よりもっと主戦でいらない子になるんじゃないかな

ルーンに被りとか、恐らくはあるだろうけど、そこの有無で笛の評価はほぼ上がらないだろう
間違いなく望むものを間違っている

テストの時にストスマの要領でまっすぐ下がってもペネ回避出来なかった記憶があるんだけど気のせいだったか。
当たらなくてもその後飛んでくるルーンとかデュアルが早いからアレなんだけども

真面目に気になるんだけど、無敵無いタンブルってなんの意味あるの…

(´･ω･｀)ぱんつが撮影できる

>>584
こけることができる

そして起き上がりでフィニが打て・・あれフィニすぐ打てねえや

当たり判定が一瞬で上に行ってレインで転けるが魔法は避けれるのさ、きっと

魔法すら避けられなかったらゴミ過ぎじゃね？

タンブルの飛ぶ方向が真後ろ以外の選択肢があるならまだいけそう

あれ、流石にスキル無料開放するよね…？

せっちゃんは調整したい方向性が一応分かるからいいけど
笛はもうほんと何がしたいのかわかんねえな・・・

ぶっ壊すのが目的
旧笛の達人達をあざけ笑うのが目的

タンブルするならランダムウォークで歩いた方がマシだろこれ

pow0で硬直キャンセルできる移動スキルが本当に意味無いと思ってるのか？
今までのタンブルと比べれば弱体化なのは間違いないが、もう少し冷静になった方が良いんじゃないか

ｐｗ0？何を

(´･ω･｀)今までのタンブルを持ってしても糞職だった前提をもって
(´･ω･｀)そこから更に弱体化したものが間違いなく糞であろうという予想は容易に立てられますね

新笛のタンブルって消費Pw0なの？
無敵と即発動ない時点でゴミ確定だけど。

いつでも使えてｐｗ０なら無敵なしでもいいかな＾＾；

無敵じゃないけど意図的にずれる後退スキルって半歩っぽいな

>>596
新笛が糞なのは誰も否定してない
新タンブルが一切意味無いゴミとか本気で思ってる雑魚が極端すぎるって話

デュアルのタンブルは方向指定できるし、ペネタンブルとかエリアルタンブルの隙の少なさはテスト参加したならわかってるだろ？
誰でも参加できたテストすらやってなさそうな奴は明日まで大人しくしててほしいわ

・タンブルの消費Pwは10

・タンブルの方向が自由なのはデュアルのみ

・タンブルの入力受付時間はかなり短い

>>599
1回目のテストのラピッドの挙動はまさに半歩紛いだったけど2回目テストで一応緩和されてたように見えたし
派生タンブル自体は別にずれるスキルでもないから半歩扱いはちょっと違うかと

タンブルって位置ずれすんのかよすげーな

>>601
心配になって動画見返したけどやっぱタンブルpow0なんだが…

「ラピッドファンデヴ」「デュアルストライク」「ペネトレイトスラスト」「エリアルフォール」から派生可能なスキルは、
スキルの終わり際にタイミングよく同スキルを使用することで派生が可能です
（Pwが足りない場合は派生させることができません）。

（　P　w　が　足　り　な　い　場　合　は　派　生　さ　せ　る　こ　と　が　で　き　ま　せ　ん　）　。

どうでもいいと思うぞ？　どう考えても新笛は糞弱いから。

(´･ω･｀)ファンデヴの2発目とかの話じゃないの

いいから笛は黙ってルーン撒いてろ

そして「ルーンで氷割るんじゃねぇよ　クリでも掘ってろ」
こうですね

http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

こいつが新しいフェンサーなの？

>>605
>>607
ラピッドの一段消費１０　二段目１２消費
でそのあとのタンブル派生はＰＷ消費してなかったからたぶん607のいってるとおりだとおもふ

必要Pwと消費Pwは違うってことなのか？
消費はしなくともPw10切ってると発動出来ないみたいな感じで。或いは消費しないのがバグなのか。まあ明日のアプデでハッキリするか。

>>612
なるほど、デヴ二段目発動すればタンブルも出せるってことか。無駄レスすまぬ

フィニッシュ
・チャージレベルに応じて射程と威力が増加し、チャージレベル3以上の場合、範囲貫通攻撃に変化します。
・チャージ中は仰け反り効果が無効になります。
・攻撃力を増加いたします。
フィニッシュLV3の発動にかかる時間は2・3秒程度。アースバインドの拘束時間も同じく2・3秒程度。
セスタスのアースバインドを読んでフィニッシュ発動とすれば拘束が切れるころにはフィニッシュが敵複数にあたりそうな気がする
うまくつかえば、フィニッシュもかなり強いんじゃないかね

アースバインドは相手の攻撃は封じられない
新セス、新笛は強制のけぞりだらけ
フィニ発動するまでの2秒中に仰け反ったら不発

つまり？

>>615
強いとかより笛まで遠距離クラス化したのが残念でならない

フィニはなにか使える所があるかもしれないけど
ただ単にツリーを考えるととってられんのがな

テストしてプレイヤーの意見を聞いてなおあのままで行こうと思える神経がわからない
しかもテスト鯖なんて動きやすい環境基準で

>>616
新セス・新笛をフィニッシュ発動中の笛から別のやつに注意をそらしておけば、そこら辺はどうとでもなるだろ
レイスのギロチンはどうにもならんがｗ

>>620
こっちは超限定的な条件なうえ、相手は下手糞基準でどうとでもなると言われてもなぁ
強制仰け反りじゃなくても見てからサンボルでも間に合うし、アムでもダメだし、アシッドだって簡単に入るのに

ヘビスマでええやんｗ

>>621
やっぱり、無理か…
案外いけるかなと思ったんだが

バッシュ読みフィニ溜めからのヘビスマ打ちに来たヲリをつつくとか出来るのかね

絶対にフィニLv3ダメ強すぎ修正しろ、という輩が現れるだろう

チャージが無ければ強いからな
そして食らう奴はチャージ時間なんて見てないわけだ

フィニをバシバシ当てるフィニ職人が現れそうだな
簡単にはマネできないし、目指すなら中々いいんじゃね？

あれ、ルーンってつけただけで自分に効果でるようになったの？

ヘル通すより難易度高い上に期待値もヘル未満だからどうしようもない＞新フィニ

>>628
それが新笛最大のメリットと言っても過言ではない
イレイスを除くルーン三種習得がデフォになるかもね

明日はルーン飛交うカオスな戦場になるのか…

いつぞやのメンテの時みたいに臨時メンテ入＆日が変わるまで延長なんてならないと良いけどな・・・
まあルーンやら色々飛び交う事にはなりそうだ

何にせよ、今の笛のスキル　とくにSDやらタンブル、クイック、ペネ辺りか　が好きって人は
メンテ入りの明日7時までに精々後悔しない程度に満喫しておくことだな・・・

フィニはエンダーあるんだろ
チャージ時間と射程の長さ次第では強力なスキルになるかも知れん

http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=37539
最強フェンサー引退

スコアボーナスで誤魔化すやり方なんとかならんかな
特にフェンサーなんて実ダメージが全てなのに、なんのボーナスだよと言いたくなる
ルーンはまだわかるけど

フラッシュにボーナスつけるとかマジでギャグだと思うの
昔吹き飛ばしが実ダメージだけじゃなくボーナスもあるからってボーナス激減させたのにね

ボーナス漬けでもスコア出せなかったらウケるｗ

DDフィニ狙ってる奴いたらギリギリでサンボルしますね。

スカフォとか貫通したら使えそうだけどな

テスト鯖基準だとDDフィニLV3って最速でも間に合わないよね？

>>641
テスト鯖基準ならまったく間に合わなかったな

笛終了まで2時間切ったな

最期まで人権ないままだったな

ふぇぇーーーー

メンテ空けたら笛大量発生か
延長するなら早めに教えてくれれば怒らないよ

さよならフェンサー

楽しかった笛お終い

剣士の皮を被った銃はじまりはじまり
もう銃装備可能にしていいんじゃないかな

ルーンをとらなければ、まだ剣士だ

それ、魔法剣士から魔法を除いたくらいに弱いんじゃね

自分はルーン当てただけでバフもらえるんだよね

もう以前のように戦場でぴょんぴょんはね回れないのか。
相対的に短剣強化だな。

とりあえずリューサンってキャラでエリアル連打するね

スキルツリーが
>>4
のままだったらデヴ、エリアル系列死にスキルだな
どう考えてもルーン犠牲にして取るもんじゃねーだろ

テストやってないから硬直とかしらないけど、エリアルとか使えるのか…？

初見殺しには使える
でも実際には対応は容易だし、一部の腕のある人なら初日からでも対策できる
雑魚にも対策が浸透し始めたら使えないスキル

フラッシュは反確になるんだよきっと

>>655
エリアルは公式サイトの特設ページ？の説明だと降下時仰け反り無効みたいにあるけど
テスト2回目でピョンピョン跳ねてる人眺めてた範囲ではある程度浮き始める時点で既に擬似エンダー
そして着地手前で擬似エンダー切れてる？って感じに見えた
着地硬直はタンブルに派生させないとそれなりに大きい印象　まあタンブルもアレですが

>>4のスキルツリー＆消費SPのままなら、だけど
フィニッシュ切ってルーン3種（イレイスが多分ハブられ）とペネまでっていうのが定番になりそうね

>>655
エリアルはやられた側だったが、まず当てにくそうだった。
そんで外れるとそこは敵の真横。
ヘビなりバッシュなり余裕でぶち込んで笛は爆発四散

しかし当て身と通常3段のない笛とか何も面白味ないな・・・

スキリセ無料期間っていつも通りならあるんだっけか
こんだけ大きいと長めにしてもらわんとな

テストの時はルーン3種ペネ型でやってたよ
それにしても新フェンサーだと片手がきただけで逃げ一択になるんだよな
SDがあるからフラッシュやDDって選択肢が活きてたけど、新笛だとどうしよ

エリアルはタンブル入力がややシビアで慣れないとエリアル連打になって敵陣ど真ん中オチになりがち

笛は近接アタッカーから
短の亜種みたいな接待職に変更されたって事でおｋ？

(´･ω･｀)短剣と銃がせっくるして産まれた子って感じ

しかし結構大型アプデだと思うんだけどあんまり広告打ってないよな
そういう元気もないゲームなのかね

>>666
（´･ω･｀）くそげプレイヤーじゃない限りクラス調整は大規模アプデだと認識出来るはずがない

新セス>>旧笛>>新笛>旧セス
一般層が使うとこんな感じだろうな
個人的にだが新セスの完成度はなかなかの物と思う

(´･ω･｀)ルーンあんまり沢山取ってもスロット圧迫しそう
(´･ω･｀)アクセラかヴィガーの決め撃ちでいいかなあ

デュアルフラッシュペネリバースDDシャイニングルーン3種の内2種で計8スロットってしてたかな
通常はあの見るに堪えないモーションで速攻外した　建築破壊ならハイパワポ併用でデュアルデュアルってしてたし

(´・ω・｀)話題にもなっとらんな

ルーンは3つ取って場所によって2種類をスロットに入れてた
プロテクトはかなり使ってたなぁ

フィニはrootスタンに打てば即死ね

凍結スタンを狙って敵前で徐ろに構えてフルボッコにされて自分が死ぬんですねわかります

>>663
シビアというか事前入力が必要
タンブルすると決めてさえいれば入力可能な時間はかなり長いよ

ルーンは、オイルと同じ様に被り無しとかにしないとまた叩かれる要素になるんじゃねｗ

フィニッシュってＤＤにセルフ追撃できる溜め時間ってことは
ジャベで凍った相手に確定って事だろうけど
問題は凍った相手が殴り返されない距離から撃てる射程はあるの？
溜めの要る纏め焼きヘルぐらいに考えても
クランが届かないぐらいの間合いが無いと使いようが無いよね

テストの段階じゃヘル未満程度の射程しかなかった

強制仰け反り、スラム、ファイなど近接クラスでも幾らでも対処出来るからフィニ取るだけ無駄だよ

今なら状態異常でダメージUPも許す。

ペネは発生が遅すぎて使い物にならないらしい

>>681
それテスト1回目のペネor溜め骨のことじゃないの？
テスト2回目だとタゲ必須になった代わりにその辺り改善されてたよ

(´･ω･｀)ＦＦ１４はじまったくらいでＦＥＺやめてたけど笛のアプデときいてパッチあてました
(´･ω･｀)楽しみです

ξ(´･ω･｀)ξ神アップデートだから期待してなさいってじぃちゃんが

>>682
マジですかー
じゃあデブなんて逃げ専用スキルになるのか

デブやエリアル、フィニあたりを習得しない人が多くなるんかな

ほんとネタにもならないけどルーン2フィニペネにしとこうかな

あと三十分後が凄い楽しみなんだけどルーン系はとりあえず一つでいいよな

FEZ終了のカウントダウンが延長された

溜めフィニもうちょっとリターンがあったら、例え実戦的じゃなくてもネタとかロマンになったろうにな

FEZ終了？大げさだな
３職時代こそ至高なんだから追加糞職が爆散すればFEZは至高のゲームに再び近づく

遠距離新職が生き残ってるのに近接新職だけ死んでも遠ざかってるだけだろ

メンテ延長
知ってた

>>691
ネガヲリ様ちーっす
次は短剣へのネガでもしますか！？！？！

>>691の何の辺がネガヲリなんだろう・・・

3職のころのヲリとか超まぞいんですけどね

大剣にバランスをどうのこうのいう資格はない

>>696
(´･ω･｀)いや、言うほどまぞいこともなかったよ
(´･ω･｀)僻地だと普通に強かったしクランとか極悪スキルだったし
(´･ω･｀)実はあの仕様ですらヲリ多い方が勝率は高かったのをご存知だろうか

(´･ω･｀)まぁ全員上手い前提になると途端にサラ20とか30構成になるんだけど

それにしても公式掲示板の「昔は俺が一番だった」発言がくどすぎるｗ

クルルが無名時代に勝ったとか、、TAF終わったから俺も終わったとか、、
ただ笛を始めたのが早かっただけで、後から追い抜かれたからって焦りすぎだろｗｗ

あいつは人の上に居るタイプではない

ああ…えしぇろの話ね

3職時代も普通に、やれ皿が糞だ短が糞だと言われまくってただろ
新職が生まれて矛先が変わったけど、ネガが消えた事なんて一度もねーよ

つまり新しい糞職を作ればいいのか！

>>699
そのスレ俺が建てたんだけど今見たら削除されてるんだけど
なにがいけなかったんや名前出さないように気をつけたのに・・・

おいもうゲーム出来んぞ

>>703
(´･ω･｀)管理してるのはスクエニじゃないとは思うけど
(´･ω･｀)FF14のフォーラムでも戦士（Tank職）の不遇に関して運営と議論している場で

運営サイド：戦士が弱いというが、まだまだプレイヤーの研究が足りないのではないか
プレイヤー：戦士の研究室はどこにありますか？
プレイヤー：研究が必須とのことですがそれだけ不遇な戦士に対し戦士割などを実装する予定はありますか？

(´･ω･｀)この発言した人達は両方即フォーラム出禁になった
(´･ω･｀)運営の癒着問題を指摘するスレッド立てた人も一切言及無く片っ端からBANしたりしてる
(´･ω･｀)くそげの方ではベジータAAでBANとかあったね

ベジータAA書いたことあるけど書き込み禁止ですんだぞ
全盛期は即BANだったのかもしれんけど

とりあえずスキルツリーは>>4から変化なしっぽい

ルーンの威力下がってね？

で、どれを取ればフェンサーちゃんのパンツがよく見えるの？

ルーンは威力よりも被るかどうか、氷割るかどうか、射程伸びたか、がどうなったか気になる。
これ次第で今後の人権の有無が変わるだろうし。

パンツが見たいのならリバースとエリアルだ
リバースのパンチラの素晴らしさはタンブルを凌駕する…
そして個人的には、エリアルのパンチラも押したい

http://i.imgur.com/sYXQTAZ.jpg
えっ、こんな長いん？

遠距離でファニッフー
中距離ルーン
近距離サマソ

あの人が帰ってきたぞ

テストん時からだっけ射程

メンテ後なのに過疎りすぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4との差異　ざっと確認しただけなので違ってたらすまぬ

基本攻撃　変化なし　モーションも変化なし orz

デュアル　変化なし
フラッシュ　変化なし
DD　変化なし
フィニッシュ　消費PW40　威力280-390-500　Lv2と3の威力明記
　タメ段階Lv1から開始してLv2になるまでに1.5秒程度？　Lv2からLv3まで4.5秒程度？（MAXになると自動発動）

シャイニング　変化なし
ルーン4種　威力135に低下

リバース　変化なし
ペネ　消費PW24　威力210-235-270　　威力向上
エリアル　変化なし
ラピッド　変化なし

一応触れておくとタンブルの消費PWはなし
派生元スキル使ってPW10未満になっててもタイミングよくスキル入力されてれば普通にタンブル派生する
タンブル方向はデュアルのみ追加入力した時の逆側へ調節一応可能　他3つは調節不可の模様

みんなメンテ延長だの臨時くるだろうとかであんま期待してなかったろ

射程はともかくこの範囲は許されない

(´・ω・｀)誰も取らないだろうからフィニとりたくなってきたな

武器がゴリゴリ削れてくデュアルルーンですら4、フィニMAXで6
前よりヤバイ(;´Д`)

風皿するから突剣の威力アップしてくださいな！！

マックス自動発動かよ・・・そこは制御させてくれよ

スキル一週間に2回だけ無料ｗｗｗｗｗ
セコ過ぎんだろｗｗｗｗｗ

フィニッシュ格好良いわ

自動発動とかゴミすぎひん？

でフィニはどうなったんだ？
やっぱDD→フィニ2が限界か？

ルーンどれとりゃいいんだよ

フィニ結局取ったけど、これLv1とMAXの2つだけだよ
みんな勘違いしてる

(´・ω・｀)これもしかしてフィニ１〜２がどうしても一発の火力が欲しいときに使えるかもしれないな
(´・ω・｀)３狙うのはキチガイ

強制仰け反り増え過ぎでフィニのエンダー効果ほとんど無意味すぎんだろ

>>728
何を勘違いしてるのかしら無いけど溜め最中も任意発動は出来るよ？
LvごとのMAXまで溜めたら自動発動しそうだけど、Lv3しか試してない、スキルリセット無制限じゃないんで

>>727
ヴィガーとイレイスだけ取ったわ
攻撃力あげても死ぬときは死ぬし
防御力も上に同じ
移動力は正直微妙だった

>>731
だからチャージレベルに3なんてないから
0と1とMAXだけ>>716で言ってる4秒程度の間は全てMAXだって

(´・ω・｀)ちなみにＬＶ２でためると任意発動しないとＬＶ２のまま３のため時間をすごすことになる
(´・ω・｀)２がたまった時点で撃てよ糞が

ルーンの被りと氷割るかどうか試そうと思ったら戦場に氷皿がいなかった

>>733
溜め長いと愚痴ってる奴のほとんどがこれ勘違いしてそうだよな

charge max表示から自動発動まで待っても威力上がんねーだろ

(´･ω･｀)最大チャージ時間＝自動発動時間ではないですよ

デュアルシュッシュッ

○ チャージ0(即撃ち)→1→2(max)→時間切れ放出(2と同威力)
×チャージ0(即撃ち)→1→2→3(maxで即放出)

こう言うことで話こじれてるのよな？

ああ、Lv1の時　Lv2の時　Lv3の時って表記にすればよかったね　そりゃこちらの手落ちでした　失敬

(´･ω･｀)アクセラの持続時間5秒くらいだね
(´･ω･｀)他のルーンの持続は10秒のまま？イレイスとか1回限定ならもっと長くていいと思うんだけど

ヴィガーがなかなか素敵だな

スコアボーナスとかどうよ？

5秒！？

多分これシャイニングクロス連発してたらスコア1位になると思う
低燃費＋貫通遠距離とかトゥルーショットかよ

フィニゴミすぎ笑えねえ
当てようと思ったら隙や消費の割に合わないし
溜め3ロマン砲やるにしても射程短すぎて無理げ

アクセラがなかなか軽快に動けて楽しい
フィニからあふれ出す必殺技っぽさが堪らない

※解析　
スコアボーナス表 LV 1 2 3
ふぇんさ
フラッシュスティンガー10 10 10
ダウンドライヴ 15 20 50
フィニッシュスラスト 0 0 10
新スキル
オブティンプロテクト　 30 30 30
アクセラレーション 30 30 30
ヴィガーエイド 30 30 30
エリアルフォール 10 10 10

せすたす
新スキル
ノックインパクト 20 20 20
アースバインド 45 45 45
ソリッドストライク 10 10 10
ショックウェイブ 15 15 15

状態異常成功ボーナスがあればさらに+されるスキルもあるかも

テスト鯖でもそうだったけどやっぱフィニ取るはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2までしか取らないけどねずみ処理いってｼｭﾋﾟｰﾝｗｗｗｗｗｗｼｭﾋﾟｰﾝｗｗｗｗｗじゃストレスマッハだはｗｗｗｗｗ

>>747
必殺技（敵を殺せないことがほとんど）

なんだよDD50って

やばい！
クソつまんねえｗｗｗｗｗ
セスはまだ希望が見えた
笛は餌が多い今が全盛期だからな〜

ハイパワポ飲んでイレイス連打してれば射程の長さもあって皿完封できないか、これ
試してないけどｗ

餌が多い(対笛)

>>753
弓「どうしたのビクンビクンして」
笛「やめて弓やめて」
つかルーンの射程ゴミのままじゃねこれ

笛仲間が次々ログアウトしてく…

>>706
未だにベジータAA書き込み禁止にされるのかよｗｗｗ

飽きた

突っ込んできた片手の退路に立ってフィニ2連打ったら、
時間掛かるようになったくせに93・97とか出てワロタｗ

飛び道具2種類適当に撃ってたら10kは超えるから、フィニなんて要らんかったんや

耐性ルーンつけてデュアル連打してるわ

もうこのゲームはダメだ

(´・ω・｀)んーそろそろ研究しようかな
(´・ω・｀)セスないし笛から
(´・ω・｀)モンスがのけぞらないからめんどくさいね
(´・ω・｀)どれがのけぞるか技すらわからん

フィニあんだけ隙だらけで威力500かよ
ロマン技（笑）

まあ技が豪華にはなったな

(´・ω・｀)SDないときつすぎ
(´・ω・｀)ヲリの要望通り笛はヲリのスコア源になるのかな
(´・ω・｀)今は笛セス多いけど
(´・ω・｀)ヲリが増えて笛スコア源の未来

(´・ω・｀)戦場はタンスカ上位層が恨み晴らそうとくっそ湧いとるｗｗ
(´・ω・｀)飯落ち位しろよ

何かデュアルとDDとフィニとルーンだけ有ればいい気がしてきたわ
低威力なスキルばっかだし性能が割とかぶってるから他で代用できるし
代用の効かないスキルを入れるだけでもスロット埋まるから遊べん

(´・ω・｀)ペネの攻撃力高すぎじゃないの
(´・ω・｀)皿で200とか食らったんだけど

ルーンのスコアボーナス大きいから

ルーン連射フラッシュしてるだけでスコアが跳ね上がったわ

弱くても面白ければまだ許せるけど、使ってて全く面白くないのが終わってる
考えたやつしねよマジで

つまんなくして糞職人口減らすのが目的なんだからむしろ正しいだろ

ガン逃げ時のアクセラルーンが輝きすぎて眩しい

今思えばエリアルフォールいらねえなこれ
ぺネ威力高いし

ぺネ→キックでhp300上削れるし、確実にペネだけでも刺せる
フォールは取得sp掛かる上に、着地地点からタンブル使えるが正直微妙

フィニも要らんから

フィニ前提3種とルーンどれか
残りはペネ３どめか


最終スキルルーン以外うんこでした

(´･ω･｀)元々人口クッソ少なかったのを更に減らしたいとか・・・

ところがどっこいエリアルフォールは素晴らしいスキルだぜ
バッシュ食らう時打ってみ？位置ずれして相手の攻撃当たらなくなるみたいだ
今のとこ２回この現象があった

(´・ω・｀)過去にゲットしたルレ装備ってどこで買えるの？

フィニとエリアルは切り確。

ルーンはアクセラ必須で他は
デヴとの兼ね合いで決定。

これ以外の選択肢があるのかこれ。

>>774
正直0にして死滅させたほうがいいくらいじゃん
１戦場に必ず４〜５人はいってくるのは正直多いよ

(´･ω･｀)デブいらんでしょ、中距離攻撃としてはデュアルに食われてるし移動用としてはペネに食われてる
(´･ω･｀)何に使うのあれ

J鯖だと改変前は戦場に笛10↑は毎回居たわ

フィニは見せ技だなー
おらフィニ撃つぞ〜と見せかけてリバースとかエリアルとかペネとか
旧ディシートさんに求めてたのはこれなんだよな、PW40消費だけど

フィニ３って何なん？灯りみたいなもん？

暫定でこんな感じ

デュアル３
フラッシュ３
ダウン３
ルーン3種類
キック3
ペネ3

残りｓｐ０

というかフィニ　エリアル　ラピッドが使い勝手悪いわ

チャージ式で移動不可の癖にスキル攻撃力500とか
マジでフィニはゴミ

エリアルは結構便利な範囲攻撃スキルだと思うがな
消費28の威力も290と低くないし、今は独特な飛び込みのお陰で迎撃反応鈍いしな
ピョインピョイン飛んで敵陣荒らすには面白いスキル

フィニは消費20くらいなら結構使えた気がする

エリアルのモーションがやばすぎる
ど素人がつくったのかよ、これ

笛なのに味方の笛にイライラするｗ

エリアルはテストの時もそうだったけど飛ばれてからステップ余裕でした
着地にヘビスマでアーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エリアルは遠距離攻撃に合わせて使うことで回避と攻撃を同時に行えるできる子
試したことはない

真横でバッシュ入ったからフィニ３溜めてたらバッシュとけてアムられてたぜ

フィニは最終狼牙みたいにしようぜ
あ、勿論決まったあとのアレもな

ファイ対策どうしてる？
セスどう追えばいいんだ

せっちゃんはなんかよくわからん謎の足止め攻撃を覚えなすったお陰で怖くて近寄れなくなった

(´･ω･｀)エリアルは味方の凸にルーンで絡んだ後に追い打ちっぽく使うといいよ
(´･ω･｀)感覚としてはドラテに近い。強制仰け反りだけど当てて反確だからぶっぱはだめ
(´･ω･｀)そこまで高性能ってわけじゃないけどアレがないと集団戦での火力がなさすぎる

ハドレかけたセスでペネくらったら150とかくらったんだけど
何この威力

確かにフィニが溜め突進技になったら面白そう

(´･ω･｀)完全に牙突やないですか・・・

>>789
あほすぎ
一対一かよ

てめえの顔も見飽きたぜ>(´・ω・｀)

ラピッドとか言うスキル性能もモーションもゴミなスキルは取らん方がいい

ペネ200ダメとか懐かしいな
旧笛の初期を思い出す威力じゃん

(´・ω・｀)通常攻撃煽りスキルだな
(´・ω・｀)ひれ伏しなさいって感じで　弱いけど

一週間後にサーチしたら笛1とか普通にありそうだ
ワロスと中距離支援魔法を基本に近づかれたらフラッシュDDで拒否、瀕死にはペネキックフラッシュデュアルで追撃で固まりつつある

フィニオンリー笛やってくるはｗ

(´・ω・｀)デュアル撃った後
(´・ω・｀)高速で回転さすと行きたい方向にタンブル出るが
(´・ω・｀)まさにゴミだ

イレイスに変化はあったんか？効果時間とかPwとか

てかさ、開発は笛でプレイしてみて面白いと感じたのか？これ

似たようなスキルばっかでつまらんのよね

そんなわけないじゃん
開発ではないけどプロデューサーのウチヤマ自体が
「フィニは上手く使えば強い」→「じゃあフィニ使ってみて」→「あ･･････ダメだなこれ」
ってなったぐらいなんだから

セスも笛もぜんぜん使いこなせてないレベルだからこんな頭の狂ったアップデートが出来る
何戦もしたけど前より鰤ヲリゲーでセス笛は完全に餌にされてるわ

(´・ω・｀)アクセラつええええええ
(´・ω・｀)裏アクセラの時代か
(´・ω・｀)ナイト通り過ぎるとき2発当てれるぞフェンサー
(´・ω・｀)ナイトに置き打ちで2発当たるワロス

これもう駄目だ

ひとつ言えるのはしばらく戦争いかないほうがいいってことだな

ランデブ＿移動距離短いｗ＋もっさりで微妙。　ペネあればいらないかも
デュアル＿射程短い。L１ブーンくらい。ダガーMAPの崖下から崖上に撃っても届かない射程
派生タンブル＿移動距離は以前の3段目位？但し、硬直が長め
エリアル＿タンブル派生させれば・・
リバース＿移動距離　以前のタンブル1段目よりちょい短い？直接だとほぼ密接じゃないと当たらない
クロス＿ヲリのフォース
ルーン＿発生が少し遅い？から、硬直狙わないと見てからステップ余裕

キック、ペネ、デュアル、DD、フラッシュ、クロス、ルーン3種が無難な感じだな。
ルーン削ってフィニかエアリアルがギリギリ実用レベル

ファンデブは威力射程モーションすべてがゴミ。

フィニ2なら使えそう

狼牙・零でもいいぞ

デュアル：フラより若干射程が長いが横範囲は細く貫通範囲　Pw消費は20と安く2回HITで総威力はも大差なくエンダー以外にはこちら安定
リバース：ほぼペネからの繋ぎ専用
ルーン：新笛の主力で見た目より横に広い　持続時間は短いが恩恵は地味に大きい
クロス：貫通とpw消費以外は劣化ルーン　威力も微妙

あえて言うとすれば
やろうと思えば昔の基本的な笛の動きがある程度は互換されてはいる
ペネフィニがペネリバになってストスマ化だがPw40で200〜300の期待値
距離をおいた牽制に強制のけぞり、ルーン、長射程低威力、中射程中威力の選択が可能
それらにフィニ、SD、クイックがなくなったって感じ

(´・ω・｀)キック面白い
(´・ω・｀)魔法は避けれないと思う
(´・ω・｀)攻撃専門かオベにキックしまくって自軍に折れよと意思表示か
(´・ω・｀)実戦で使えない

キックは射程短いから逃げるときにくらいしか使えないがなかなか
ペネはタゲ指定だが相手が逃げてても当たる。威力もいい
デュアルは貫通っぽい？　的確に当てれるならありかも
ランデブ・クロスは威力ゴミ

初めから分かってるのに、何で旧笛を上手くなろうとしなかった？

こんなの練習しても時間の無駄だろ？

３戦してみた、ダメだこれ
本気で引退か・・・はぁ

中距離の牽制合戦する職だわ

>>821
旧笛に費やした時間がゴミになったわけだからどうでもいい
俺旧笛は上手かったんすよーｗｗｗとかクソの役にも立ちはしない

エリアル建築ダメ大きくない？

>>824
そういう気分になるからセスやるべし
笛は・・・帰ってこないんだよ

オベ囲んでピョンピョンしてる笛集団か
腹筋が熱くなりそうだな

ゴミすぎて笑えん。セスの方がまだ強いぞ。

二回目のテストだとクロスの発生がクソ早かったが弱体化されたか

なんか公式のプレイガイドで色々とスキルの説明が書かれてるな

(´・ω・｀)ペネキックとかヲリにやったら
(´・ω・｀)ヘヴィ2発貰うんじゃないのか
(´・ω・｀)キックの着地に慣れて来たら通用しないよ

スキル修正前のペネでも慣れたオリならペネをヘビスマで返すのは余裕だったしな

>>831
ペネフィニの頃からヲリに振るもんじゃない
ペネの時点で反応速いヲリなら叩き落とされていたわけだし

久しぶりにやろうと思ったけど葬式会場だった

キル取れない、移動も駄目、サポートも中途半端
この仕様じゃどの層もやりたがらないだろ
2週間後には戦場で0人だぞ

>>834
笛の楽しさって印象悪くとも完成されてたからな
ここまで変化したら順応するのに半年はかかるだろう

　　　￣￣￣二二ニ＝-
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(´・ω・｀)ペネの時点でヘビスマ振り始めてないとキックに反撃は間に合わないっぽいな
(´・ω・｀)随分博打だとは思うが

キルは普通に取れると思うけど

テスト段階の糞フィニは修正されたんか？

裏マラソン楽しすぎ

エリアルのタンブル発動エリアル後にマウス連打しても全くしないんだが

エリアルは微劣勢で敵に飲み込まれた時に
皿辺り狙ってｳﾋｮｰって飛び回ってると
時間稼げて、あわよくば味方がなだれ込んでくれる
ただ対策取られたらゴミスキルやろなあ

敵視点から見るとエリアル始動はワープしてるんだがな
タンブルは受付猶予が全体的に短いんかな

エリアル強制仰け反りついてるぽいし結構使いやすくね？

っていうか、フィニのボイス変えて溜め段階調べたら
Lv2と思ってたのがLv3だったわ

普通に0.5秒でLv２にアップ→1秒でLv3にアップ→そこから３秒何もしないと自動発射

っていう感じで十分Lv３フィニぶち込める

>>840
まず使えない
CMAXがDD即でギリギリ間に合うぐらいには速くはなったが
まず言われている使えない要素は改善されてない
次にペネ単発が柔いの相手に200出るから溜め待つ位ならそっちのコンボがいい
最後に一番使いにくいと思った要素だが被る
いわゆる着地とか味方振りにあわせて撃つってのが難しい
そのせいで被るコケるスカる届かないスタンする

即発動の単発が消えたのは痛いな
エリアルも見てから普通に迎撃できるし

実用レベルの速度で打てるフィニが溜め2だからな
消費40で発動硬直バカでかくてダメ220前後じゃ燃費悪いにも程がある

(´・ω・｀)笛よわっ
(´・ω・｀)碌なスキルなし
(´・ω・｀)変わった使い方もできない

デヴの硬直増えてるなー、これも切るわ。
スキル選択肢は実質の1択か・・・

ttp://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/playguide/fencer_step1.aspx#h2_link

このプレイガイド、全員見た方がいいわ
何を考えてこうなったのか、運営側の考えがよく分かる

(´･ω･｀)エリアルはドラテ枠

エアリアルはドラテぐらい範囲があればよかったのにね・・・

>>775
故意に位置ずれを起こしてるからBANだなｗ

ガードルーン当ててペネリバしときゃ
ウォリにも殴り勝てるけどえらいつまらんな

スキルを振れば振るほど劣勢になっていくのが笑える

正直ルーンは面白い

笛はガタガタ文句垂れてないでルーン４種とって魔法使いやってろ

他人が使うエリアルはちょっと挙動がおかしく見えるな

プレイガイドみてきたが、運営現実を見ろと言いたい

笛つえーわ
前やった時3ｋしか出した記憶ないけど
遠距離ブッパしてるだけで15ｋだった

初心者には扱いやすくなったけど、ベテランには地獄だろうなこれ

正直このスキル構成だったら弓か皿やってたほうが役に立つよね
完全にオナニー職だわ

どんなときもうまい奴は何かしら見つけるから大丈夫
騒いでるのは自称上級者

崖際の敵にペネしたら俺が転落してわろた

くそっくそっ！！
旧笛の時に無双した栄光もスコアも全部失った！！！
新笛だと何もかもがうまくいかない
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

早速引きアクセラで裏笛やってる奴がいる
撤退時アクセラはいいな

>>867
I鯖なら俺のことかな？それ

アクセラエリフォで一人で集団かき回せるな
これは強すぎる…

スコアもキルも結構出るけど、何がそんなにやりづらい？
つまらないってことなら話はわかるけど

スキルは何入れればいいんだよ

>>852
＞エンダー効果を無視できるスキルで止めて、そこから次の手を考える

２つ目の吹き出しのコレで早くも読む気をなくした。
エンダー無視スキルにいきなり当たってくれるヲリなら溜め３フィニだってあたってくれるかもな。

>>870
未だにゴネればSD復活すると思ってる老害でも居るんだろうな

たまにアイテム使用直後にタンブルする時があるんだけど、条件がいまいち分からん

一人動画勢が28Ｋ出していた
あと無名だけど25Ｋも見た
18Ｋ前後は腐るほど見た

やっぱフラッシュとアクセラが基本ぽいね

本来ならSDとタンブルを使う所で思考が止まる止まるｗｗｗｗ
ペネもターゲット属性になったんだな

>>870
俺みたいに頭の切り替えがすぐにできない奴はやり辛いんじゃないかと

しかし、イレイス射程短すぎ
対皿＝対射撃ルーン　防御＝殴り合いルーン　早足＝轢き逃げルーン
この３つじゃ必要な状況全然違うのに射程も威力も一律とかあほじゃねえの

今は笛セス大量で魔法と弓少ないからいいけど、
普段の割合に戻ったらエンダーなし職でルーン当てれる距離維持するの厳しそう。

エリアルした後タンブル発生しない事ない？バグ？

>>879
単に失敗してるだけ

着地するときに追加クリックするんじゃなくて、浮いてる時点でクリック押さないと失敗する。
他のスキルも発動中に押しとかなきゃタンブル出ない

連打じゃ発生しないんだな

ハイパワポ飲むとｐｗ管理と合わせればエリアル10連発以上出来るぞ
ルーンのｐｗ回復も混ぜたらずっとエリアルやってられるんじゃないか

>>878
今は笛の数=餌の多さだからね、職バランスが取れてきた時ルーン中心の(キル取れない)人は淘汰されると思う

お前ら役に立ってるぞ
アクセラ巻いとけば無理矢理突っ込んだ味方が脱出できる

無理矢理突っこませるならプロテクトの方が良いような

プロテクトもらった片手が硬すぎる

スコア出てる人の動き見てれば分かるけどさ、役に立とうと思う動きではスコア出ないよ
やはり、殺しに行くっていうアタッカーにならないとな・・
それくらいが丁度いいと思われる

自分もルーンはプロテクト中心だなぁ
少数戦と撤退時ぐらいしかアクセラ使わないや、ペネが強いし

裏笛したら10人くらい追ってきてワロタ

アクセラは逃げたい時だな

羽ならカーソル位置によって好きな方向にキックできるね
前進キックなら射程延びるかと思ったけど別にそんなことはなかった

とりあえず無駄にエクや門にエアリアルで昇れるな
だからどうしたと言われればそれまでなんだが

6戦程度いってきたけどスコアだけなら平均20ｋぐらいは普通にでるし、キルもそれなりにとれる
ただやってても面白くないな…。銃やってるのと変わらん印象。
といっても今の環境で20ｋなんてしれてるし職の人数変わったらどうなるかわからんけども。

俺もそれ思った
銃カスと感覚が一緒だわ・・・

>>893
次はATにチャレンジだ

セス杖ええ＾＾ww＾w＾わ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

っていうか、ほんと笛つまらなくなったな・・・
Buff付与できるものの基本的に劣化ウォリ（しかも風皿）って感じしかしねえ

(´･ω･｀)笛はルーンで大剣互換っぽく立ち回りつつ、優勢とれたらリューサンで攻め込む
(´･ω･｀)火力補完はリューサンにかかってる。ドラテっぽい感じで使うといい

(´･ω･｀)でもこの性能だと居れば居るほど弱いって立ち位置に落ち着くと思う

笛セス削除してほしいわ

集団戦は相変わらず絶望的だな

フィニ切るとスタンに対する攻撃がウンコしかないのが痛いな
エリアルみたいなやたらモーションでかい攻撃しか出来ねえ

(´･ω･｀)スタン対象にルーン当てろってことだろうからなぁ
(´･ω･｀)フィニ溜めるよりエリアルやってるほうがまだましだと思うけど
(´･ω･｀)うまく当たればランペ潰せるし

スタン追撃は大剣と両手にまかせればいいやん
なんで自分で追撃することしか発想がないの？片手だってブレイズ連打くらいしかないんだぜ
おまえらわがまますぎんだろ

なによりもモーションがだせえ。おわっている。

ご覧下さい、これがネガヲリ様の生態です
とても醜い生き物ですよね
彼らは自らの実力の無さを全て他の事象のせいにできる素晴らしい才能を持ってるんですよ

もうエリアル対策されてるは
セスの足止めで駆られまくるぞ

ペネの威力がやばいわ
これ絶対弱体されるね

笛という職を忘れて召喚やってるのがベストな気がするわ

タゲ指定になったんだし威力はあのままでいいわ
だけどpwは40くらいまで増やすべきやろな

ペネ修正されたらいよいよルーン撒きしかすることがないぞ

さすがに修正されたら本当に終わりでしょ
ルーン撒きなんて今だから出来るようなものだと思うし

笛武器を武道用に何本も買ったやつ息してる？？ｗ

ステップ硬直に打てる火力スキルがねえ…

硬直あればペネリバで300↑出るからつええなって思ったけど
考えてみたらストスマスマが似たようなもんだった

(´・ω・｀)フィニｌｖ３吹いた
(´・ω・｀)オベの近くで発動して味方にオベ折れよと意思表示にも使えるし
(´・ω・｀)フィニ発動して違うスキル使うのもいい
(´・ω・｀)なんか敵ヲリにはラピッドだけ使ってれば勝てそう

フィニが要らないからDDも要らんな
その分ルーンとったほうがいい

>>915
ペネは逃げる敵にも追いつけるし、ペネ→デュアルとかすればもっと火力あがる
少なくとも逃げるのけぞり職追うことに関してだけはヲリより優秀っぽい

あとはリバースキックがすごい優秀

デュアルが使いにくいな
pw20だがpw24のペネと中距離ルーンの選択があるから
デュアル使う機会が全くない
ヲリ相手ならフラッシュだろうし
お前らデュアルどんな時に使う？

(´・ω・｀)DDなしだと相手転ばせるスキルないな…



(´・ω・｀)ARF両手とかも持ってないし別にいらねえな

(´・ω・｀)デュアルはタンブルあるからヲリに強いかも
(´・ω・｀)回転速いし
(´・ω・｀)被弾覚悟の押しデュアル

>>919
短とタイマンしたときに使ったぞ
フラッシュと見せかけてちょい下がってデュアルみたいな感じで

スカに不意打ち食らったら生きれる気がしないな、今まではスカなんてただのエサだったというのに

(´・ω・｀)短とか押しデュアルで完封かもしれん
(´・ω・｀)ｐｗ減ったらタンプルで距離とれる

こう言うと怒られそうだが、ping3桁でSDが中々成功しない俺の環境だと
新笛の方が戦えるわ
ルレで笛装備当たっても使う機会無いんだろうなぁと諦めてたけど
ようやく日の目を見そうだ
旧笛とは別物だから、まあプレイヤーは入れ替えになるだろうな
今まで笛をやってこなかった層が居着きそう

デュアルはだいぶマシな方じゃね？
エリアルとかランデブとかどーすりゃいいのこれ

>>918
リバースキックっていつ使うの？
>>919
むしろデュアルが使いやすい
すたんに群がった敵とかにデュアルすると強いよ

結局フィニチャージMAXは何秒くらい掛かって、DD→フィニMAXは繋がるの？繋がらないの？

(´・ω・｀)SDで短に近寄るリスクを大幅に減らしたデュアル
(´・ω・｀)ｐｗ減ったら仕切り直しタンブル
(´・ω・｀)SD接近が怖くてフラッシュ接近にまで甘えた過去
(´・ω・｀)しかし今は押しデュアルで楽勝

あーでも凍ったとき用にエリアル持っててもいいのかな･･･
もうタダ壷2回使っちまった

(´・ω・｀)フィニは射程長いよ
(´・ω・｀)相手が起き上がって歩いたら入る
(´・ω・｀)使い方が変わった

17ｋ〜22ｋ　9〜14キル
フィニ　ルーン2　ペネ型

これだけど基本はペネデュアル中心だよ、フラッシュは効率悪いからエンダー職にしか使わない
ルーンはプロテクト主体でバフつけては突っ込む感じ、DDとアクセラは逃げる時か僻地ぐらい
SD使いたくなる場面でリバースキックを変わりに使ってる
ルーン待ちとかルーンの打ち合いみたいな不毛なことはほとんどやってなくて、ペネを攻撃の基点にすることがほとんど
後は思い出したようにフィニ使ってるｗ

今はルーンしか撃たない人が多いからペネで突っ込みやすいけど、今後はまた変わってきそう

何だかんだいってフィニ実用圏内じゃね
溜め0.5秒で威力390ならまあ両手ヘビ程度には使えるって事じゃん
被り気にして手を出せないかルーン連射よりはよほどすっきり戦える

誰かスキルシュミレータ作れないか？
本家のこれ
http://feskill.omiki.com/fen.html
もうやってる人居ない可能性有り

エリアルは主戦なら意外と使えるけど、デュアルの方が安全だからなんかいらない…

デュアルは貫通で射程も長いし使えるね
強制仰け反りのフラッシュと使い分ける事になりそう

>>932
フィニ0.5秒で貫通付きのMAXになるの？

390だと威力的には前の溜めゲイザー辺りか

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ Ｓ　Ｄ　　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

さすがにしつこいって

俺がフィニッシュ溜めてる時にDD.フラッシュ.エリアルで無理矢理止めにくるなよ！
お前らフィニッシュ潰そうとする優先度高杉だよ！

(´･ω･｀)どう考えてもSD残してDD消すべきだったと小一時間

フィニって1で止めてればすぐ出る？

プロ新笛動画誰か貼って

(´・ω・｀)レベル１じゃ天かける竜のひらめきにならない

姉がデュアルストライクをおてぃんてぃん！おてぃんてぃん！って言いながら発動してんだけど助けて
って誤爆した

笛の癖にヤバイくらい瞬間火力が無い
どうしたものか

>>942
リセットしてフィニ1止めにしてきたけど、即発動するよ
すごい使いやすくなったこれでいこうと思う

やっと20ｋ出た
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00008635-1384185877.jpg

フィニ2止めヴィガーラピッドの構成が一番便利だと思った


「基本攻撃」　戦闘では出番なし
「デュアルストライク」　基本的には相手の硬直に撃つかペネからのコンボで撃つ。笛でもっとも使う火力技
「フラッシュスティンガー」　対ヲリ用。SDもタンブルもないので片手に対しては注意
・後ろに逃げペネ用のタゲがある　・味方のフォローが期待できる　・ほぼ最大射程
上記に当てはまらないなら片手には撃たないほうがよさそう
「ダウンドライヴ」　ヲリを引き剥がせるのですごい便利。フィニはPwがもったいないから起き上がりにデュアルかルーンを入れる
「フィニッシュスラスト」Pw消費が40と馬鹿みたいにでかいけどためナシでもそこそこダメージがある
1段階溜めるのにはほとんど時間いらなくて、射程が割りと伸びる
なんだかんだで火力が欲しい時があるのであれば役に立つ。でも最大溜めはいらない
「シャイニングクロス」　あってもまぁいいけど個人的にはスロット数のため入る余地がない
「ルーン各種」　自分のルーンでは効果時間が異様に短いから、短くてもPwの回復ができるヴィガーエイドが一番便利
「リバースキック」　逃げながら攻撃できる技。逆に言うと相手が向かってきている時以外は当たらない。どうやら貫通範囲スキル
・ペネ→リバースのコンボ
・フラッシュ→リバースで一気に削る
・相手のバッシュを貰いながら攻撃して後ろに下がるorこける
・群がる相手への最後の悪あがきに
といろいろ使い道があって消費も少なく威力も高くかなり便利
「ペネトレイトスラスト」　タゲ式になったけどかなり使いやすい。逃げる相手にも追いつける
ダメージ200近く出るのでタゲ式になったデメリットを多少は補っている。笛のサブ火力技
「エリアルフォール」　相手が上手いと普通に着地狩られる。範囲狭い。射程短い。消費そこそこ
個人的には上手く使いこなせなかった
「ラピッドファンデヴ」　ほぼ皿とか弓をボコる専用技。ラピッド1段階で当てると大抵相手はステップするからその着地を見てからデュアルで大分削れる

バッシュ怖いしバインドも怖くて近接して上手く動けない

エリアル使えるとは思うがフィニよりSP1多いからルーン２個目かフラッシュDDのどれか犠牲になるのがつらい

シャイニングクロスはなんだかんだでキル取りには凄く便利だわ

クロスの一番の敵はスキルスロット

フィニが死んでる現状DD要らんでしょ

劣化ヲリどころじゃないなこれ
産廃過ぎてマジで要らん職だし削除でいいだろもう

ペネ→DDが確定ぽくね？

フィニ位元のやつに戻してやれよってくらい酷い

デュアルは繋がるけどDDはきつかったかな
先端だとぎりぎりいけるかもしれないけど
あとフィニレベル1使いやすいけどペネと攻撃力変わらなかったｗ

そういや実質フィニがまったくゴミスキルになったおかげで、セスのシャットの強化になってるよな
セスでシャット使いたい放題だな

今までは下手な人でもスカ皿は餌だったよな
加えて上手い人でヲリセスも餌にできてただろ
で、今はどれが確実に食えんの？
逆に餌にされてて且つどれからも逃げられないんじゃねーの？？

デュアルフラッシュで削り？雷か弓やってください
ルーンで連携？氷か片手やって起点作ってくれたほうがいいです
火力？フィニ（）
ゴミすぎて救えない
以前の笛ですら味方に居てほしくなかったけどフィニ死んだおかげで更にいらなくなった

え・・・フィニ強いけどどこがゴミなんだこれ

少数戦になると笛は面白かった。
ただ相手にしてみると笛もセスもスコア袋だったので
やっぱり役立たずだな。

建築殴れるようになっただろいい加減にしろ！
まだ初日だし結論を急ぐ必要もなかろう

氷中にエリアルで飛ぶと範囲以外避けれるな
昔のヴァイパー見たいに飛べない様に修正されそうだ

>>964
＞エリアルフォール」は他の突進スキルと軌道が違うので、うまくタイミングをコントロールすれば敵からの攻撃を避けつつ攻撃できますよ
って公式の戦い方に書いてあるから、さすがにそんな修正はしないんじゃね？
というか現状でもヲリより強いとは思えないから弱体化はやめて欲しいわ
そんなことしたら結局前と同じになる

飽きた
笛として活躍するビジョンが全く見えない

爽快感がまったくない・・・

エリアル特攻してくる奴のヘイト率が何かに似てるなぁと思ったら
あぁ盾皿だ

こかしまくりで結局助けてる

足止めできる分セスの方がまだマシかな
でもどっちもいらないね

SDはかわいそうだと思う。
反射神経いるから使いこなすのにも時間かかるだろうしね

ただ、ペネフィニでハイエナ出来なくなったのはざまぁ.みろｗｗｗ

エリアルは燃費いいから強いと思うわ
でもペネのがもっと強い

初めてさらっと使ったけど集団戦でヲリ短に近寄れない
ルーン飛ばしてるだけの劣化弓じゃねぇ？

カスダメ連打でヲリや氷の邪魔できないし
何すりゃいいんだ

派生タンブルの無敵時間短すぎて適当に攻撃振っても当たる

むしろセスのソリッドなんちゃらの方がSDっぽいんだよな
でもまああっちは消費３６あるからある意味妥当だし
旧SDもそれくらいの消費なら反感も少なかったかもしれんな･･･

スコアでてもやっててつまんねーから続かねーな新笛

ペネ無駄に威力高すぎ当て易すぎ

戦士＝ヲリ
皿＝黒魔導師
笛＝赤魔先生

赤魔じゃなくて吟遊詩人だろこれ

ルーン列とクロス切ると意外と楽しい
いろんな方向にサクサク動ける
フィニはなんだ・・アバンストラッシュ？

魔法剣士と書いてルーンナイトと読む。

（ヘイトを）ぬすむ盗賊

笛の全スキルがオイルみたいな判定だったら、喜んで暴れまわるんだけどな
転倒・被りがあるのに手数職とか味方の邪魔でしか無い

クロニクル()で千人長出してきた
個人的にデュアルウィガーペネリバースが安定、フラッシュはヲリかセス用、デブは鈍足貰ったとき便利だから、皿にIB貰ったときとかあるだけで大分楽になる(普段は外す)
あと、ストスマとかタゲ指定で飛んでくるスキルはリバースが良いかもしれない
DD間に合わないときとか、読みSD感覚で振るとなかなか悪くない
DD後は個人的にウィガー安定、囲まれたらアクセラかリバース
ペネ後DDが間に合う、ウェイブは挟まれるけど、弓とか相手なら味方に向かって放り投げると良し

フィニ２、エリアル３取ったら、ルーン一個に絞られるんだけど
ヴィガーにすりゃ良かったかな？

オプティ取っちゃったけど

ラピッドってどういうとこで使えばいいの？

なんかDD発生遅くなってない？
前は結構相打ちで打つと当たったんだけど前と同じタイミングで振ると普通に潰されることが多くなった

ルーンは幻のリリクトか

(´・ω・｀)ラピッドは速さが足らないからペネでいい

笛よわ・・・ｗｗ

ダメ被りなし＋エンダーくれたらこれでもいいや
ちゅんちゅんぺちぺちしたい

フラッシュ中にヘビスマ直撃するゲームとか笛すら望まないだろ

笛面白くなさすぎて練習する気おきん…

ルーンのスコアボーナスを100にしてくれたら本気出す。

ルーンはもう少し効果時間のばすと、戦場で存在感でるかもな
今はすぐ切れちゃうから、ルーンを纏ったのを活かして攻めるって動きが難しくて
ちょいとお得ぐらいにしかなってないな

フィニの消費をレベルに応じて25　33　40としてほしい
消費25ならレベル1止めもかなりありじゃないの

これルーンが絶望的につまらない
ペネとかフラッシュで戦ってる分にはまだちょっとおもしろい

面白いとか面白くないじゃねーんだよ
味方の邪魔しかできないオナニー職なんだからせいぜいルーン撒いてろ

まあいいんじゃね？
今面白いとか言ってるのも最初だけで大半はすぐに飽きるだろうし
来月辺りには戦場で笛なんてあまり見なくなって、いても空気か裏方やってろってことになる
ついでに同接も3000ちょいくらいに減る結果になるんじゃないかと予想だな

瞬間火力は絶望的だし、ルーンは氷割っちゃうしかぶるしで今まで以上にマジ空気|д･)

【出口】λ..λλ..λ..ヲリに帰るわ

笛ちゃんは無限の可能性を秘めているかもしれない

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