【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ75

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379771937/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379489469/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377909950/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378447736/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379907393/
2名も無き冒険者:2013/09/28(土) 11:10:50.09 ID:eaShl5eY
(´・ω・`)らんらんの提供でお送りします
3名も無き冒険者:2013/09/28(土) 18:20:42.98 ID:aWGA9gB2
(´・ω・`)久々見ると大変更とかもうね
(´・ω・`)イレイス無くなるとか
(´・ω・`)なんでこんなに変更することになったん
4名も無き冒険者:2013/09/28(土) 18:21:55.70 ID:iDXQQH6o
フラッシュとデヴ弱体化、ルーン微強化で僻地からも消えそうやな
5名も無き冒険者:2013/09/28(土) 20:51:33.50 ID:hmmWOco8
ID:oyJZnVQr
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
ID:qLnFwMOy
ID:PaYsMl9G

ここまで同一人物であることが分かりやすかったのはネ○くらいじゃないかな
6名も無き冒険者:2013/09/28(土) 22:35:33.73 ID:OQ5i7CBv
すぐ他人を全否定して自分の考えが正しい、みたいな文面で話しだすから、またこいつか、ってなるよな
7名も無き冒険者:2013/09/28(土) 22:44:15.29 ID:fJEXLy3F
にんにく姫やっぱ上手えわ。
多分今一番強いな
8名も無き冒険者:2013/09/28(土) 22:45:23.47 ID:fJEXLy3F
雑魚はどうでもいいから、強い奴の話しようぜー
9名も無き冒険者:2013/09/28(土) 22:47:41.31 ID:OQ5i7CBv
え、にんにく姫笛またやってるん?
マジか、ちょっかいかけたい
10名も無き冒険者:2013/09/29(日) 00:13:41.00 ID:iBE1/Uup
にんにく鰤ヲリなんじゃなかったのかよ
11名も無き冒険者:2013/09/29(日) 08:37:10.23 ID:cg/Mu/WU
なんかこのスレ見てると腹がへる
12名も無き冒険者:2013/09/29(日) 08:44:11.89 ID:aenTd0PE
にんにくやっぱ美味えわ
13名も無き冒険者:2013/09/29(日) 11:40:19.43 ID:iBE1/Uup
なんかこのスレ臭い
14名も無き冒険者:2013/09/29(日) 11:46:32.30 ID:PNjCdE/f
にんにくを生で食べる(意味深
15名も無き冒険者:2013/09/29(日) 18:45:53.11 ID:cg/Mu/WU
もうディシートとルーンを入れ替えて
SD硬直もう少し伸ばすだけでいいじゃん
16名も無き冒険者:2013/09/29(日) 19:09:18.89 ID:99suWhuO
内山新フィ二はロマン技ですwって言っててふざけて作ってるじゃん
17名も無き冒険者:2013/09/29(日) 19:10:43.14 ID:znwvKT5l
だから、コンセプト見直しからの味方との連携、という名目上で笛を殺したかっただけに決まってんだろ
18名も無き冒険者:2013/09/29(日) 19:16:29.28 ID:0mPSDZtg
笛に関して凄まじい数の苦情があったんだろうな
19名も無き冒険者:2013/09/29(日) 19:19:39.24 ID:cP28ETaN
ロマン技と死に技はまったくの別物です
20名も無き冒険者:2013/09/29(日) 19:26:52.54 ID:z/hQnaVO
ロマンっつーのはドラテヘビみたいなもんだよな
21名も無き冒険者:2013/09/29(日) 20:51:04.21 ID:hLM8r5wj
フラッシュ以外にもデュエルやエリアルあたりも被り無しだよな
笛は低威力攻撃を連打させるために被り無しという仕様なのかも
22名も無き冒険者:2013/09/29(日) 21:09:21.83 ID:PNjCdE/f
近距離銃やん(震え声
23名も無き冒険者:2013/09/30(月) 03:20:36.28 ID:6n9AW0B9
フェンサー冷えてるかー?
24名も無き冒険者:2013/09/30(月) 03:42:17.96 ID:NA1+uZxr
>>21
銃みたいに自分の被りを気にせずに攻撃できるのはいいかもね
25名も無き冒険者:2013/09/30(月) 07:23:39.15 ID:pEDqLgaq
新笛についてよくそんなに盛り上がれるよな、、もう終わりだろ
むしろFEZ自体終わりだし、平日の昼間とか中央大陸やばくねえか?w
昔と相当変わったよな
26名も無き冒険者:2013/09/30(月) 11:04:07.91 ID:Ukmu5Iuo
ヤバイけど昼間にFEZしないから問題ない
27名も無き冒険者:2013/09/30(月) 11:35:40.01 ID:2bXAHsox
女だから僻地で♀笛にやられると凄くいやな気分になったけど
割とイケメンぽい♂笛に襲われるのは満更でもなかった
28名も無き冒険者:2013/09/30(月) 14:24:29.11 ID:hKk6kbe6
なんで平日の昼間にFEZする必要があるんだ
どこぞのクリックゲーよろしく、そこまでしてレベル上げやアイテム集めするゲームじゃないんだし
29名も無き冒険者:2013/09/30(月) 14:49:26.62 ID:fuVcplPk
>>28
違うだろ、、昼間にFEZする必要とかっていう話じゃなく
昔はそんな必要性無くても、自然と人が居たねって事を言ってるんだと思うぞ?w

まあぶっちゃけ、日中に上手くなろうと練習したり努力する奴が居なくなったゲームは、いずれにせよ終了だ
30名も無き冒険者:2013/09/30(月) 16:18:51.64 ID:GLcose63
日中どころか夕方〜夜でも戦争数少なすぎるだろ
特にJとか終わってる。各国首都も60〜20人とかどうなってんだ
まあゲーム内容がおもしろくないからなんだけど
31名も無き冒険者:2013/09/30(月) 16:33:02.39 ID:HhnZKwjx
昼間しかできない人もいるんでつよ?(´・ω・`)
32名も無き冒険者:2013/09/30(月) 16:46:19.87 ID:CiSOhDJ5
単にFF14に出張してるだけじゃね
そもそもFEZはさ、MMOなんかと違って1年くらい休止してても置いていかれないゲームだし
掛け持ちプレイで十分でしょ
気が向いたら戻ってくればいいのよ

運営は困るかもしれないけどなw
33名も無き冒険者:2013/09/30(月) 16:53:53.63 ID:GLcose63
>>32
たしかにその通りだが、だからこそPS高い層に合わせて調整すべきなんだけどな
MMOと違って拘束要素無いからこそ純粋にゲームバランス取れてないと簡単に見放される
ここの運営は声だけでかい雑魚に振り回されすぎ。意味わからん調整が多すぎる
34名も無き冒険者:2013/09/30(月) 17:06:40.38 ID:vd6uKi9y
ID:pEDqLgaq
ID:fuVcplPk
35名も無き冒険者:2013/09/30(月) 18:00:59.14 ID:VOD7D5DU
SD連打で攻撃来てるのにまったく反応しないで死亡
最近こんなんばっかりだぜ
36名も無き冒険者:2013/09/30(月) 18:31:32.33 ID:m00V9pew
>>33
間口を広げるためには低PSに合わせなきゃならんけど、その低PS連中ってのは基本的に長く居つかない
次から次へ新規がくればいいけど、現状はそれがないから下に合わせたことによる害しか残ってない状況だよね
その害っていうのが本来長く居ついてくれるはずの層が下に合わせた調整ばかりのFEZを見限って、流出してるってとこじゃないかな
37名も無き冒険者:2013/09/30(月) 18:32:12.82 ID:fuVcplPk
久々に主戦で大剣やったらストレスすげえな
いつもネガッてる奴らの気持ちが分かる
ヘビスマとかまず被るわ。弓よりも皿がタチ悪いな
38名も無き冒険者:2013/09/30(月) 18:58:16.25 ID:n3BcvfmU
>>33
だからといって下を疎かにされるとついて行けないと言うかやり始めが辛い
新規でやったなんとかセルのオンライン対戦やった時なんか
17/18/21/19VS56/56/56/56とか・・・
39名も無き冒険者:2013/09/30(月) 19:11:12.32 ID:lg2mr2pC
大剣短剣はかなりストレス溜まるよね
でもその後に両手やるとヒャッハーってなるわwwww
40名も無き冒険者:2013/09/30(月) 20:49:54.05 ID:7778hfrq
大剣はヘビ振るところをスマ2回にするとストレスが軽減されるぞ!
41名も無き冒険者:2013/09/30(月) 22:02:33.09 ID:Ygp31y4A
FEZのストレスは行動キャンセルの部分が多いだろ?

笛のコンセプトはどう見ても蝶のように舞い蜂のように刺すなんだから
全攻撃を仰け反り無し+被り無しにすればいい

敵は仰け反り無しだから調子に乗って前に出て、気付いたときには溶けていた、なんて状況になって楽しそう
これなら笛が他より機動力あっても許されるだろうし、ペネを元に戻しても大丈夫なはず
42名も無き冒険者:2013/09/30(月) 22:16:18.14 ID:tn9fp6el
阿呆しかおらんのか
43名も無き冒険者:2013/09/30(月) 22:58:26.39 ID:P67ybNBR
(´・ω・`)クイックを常時回避性能向上するスキルにしちゃって回避キャラにしちまおう
44名も無き冒険者:2013/10/01(火) 06:22:31.32 ID:idf+x70f
現在だとタンブルで回避盾になれる模様、なおスコアは(ry
45名も無き冒険者:2013/10/01(火) 06:27:04.56 ID:beGRv0fV
(´・ω・`)くそげは貫通攻撃範囲攻撃多過ぎて肉壁ってあんまり需要が・・・
(´・ω・`)というかそのポジションにおいては振らせ強要とバッシュを同時に実行できる厨キャラが居るので
46名も無き冒険者:2013/10/01(火) 07:38:48.15 ID:A0PAKQJW
硬直にストスマしたら蜘蛛矢と被って、
次のステップでスマ狙ったらアイスボルトと被って
片手が寄って来たんでクランブル振ったらツルーで消えて
バッシュされてピアを待ったら奥にブレイズ打っている
死んだ後「ごめんw」って言われた

俺は辞めるよこんな糞ゲー
47名も無き冒険者:2013/10/01(火) 07:40:17.36 ID:7CTSB3O8
>>46
ちゃんとその糞弓を国の晒しスレに晒してから辞めろよ
48名も無き冒険者:2013/10/01(火) 08:10:41.04 ID:A0PAKQJW
このゲームってもしも相手の住所が分かったら、間違いなく何人かリアルバトルになってるわ

昔ネトゲで独り言うるさい奴いて
画面覗いたら、たまたま見た事あるホルのむかつく奴でさww
「耳あーん」「首あーん」「背中あーんw」って3回エルボーかました知り合いが居た
まあ笑ってその場は一件落着したらしいけど、ビックリしただろうなw
49名も無き冒険者:2013/10/01(火) 08:11:40.80 ID:A0PAKQJW
×ネトゲ  ○ネカフェ
50名も無き冒険者:2013/10/01(火) 08:31:57.19 ID:uwjGV9IG
>>48
お前は俺かwwwwwww
まあ俺はさすがにいきなりリアルで攻撃はしなかったけどなw
ネカフェで偶然同国のnoobと遭遇して自己紹介してからリアルで教えてやったことはあるwww
朝からマジでコーヒー吹いたじゃねぇかwww
51名も無き冒険者:2013/10/01(火) 08:42:05.52 ID:A0PAKQJW
>>50
俺は20K安定笛だ
彼は戦場で俺を見る度に、エルボーの痛みが蘇ってくる事であろうw

偶然裏で出会ってすれ違った事はあるが、、正直腹がよじれるほど笑ったww
52名も無き冒険者:2013/10/01(火) 08:53:24.79 ID:beGRv0fV
(´・ω・`)くさそう
53名も無き冒険者:2013/10/01(火) 09:07:34.17 ID:llFb1ATP
リアル遭遇したら、SDしてみろwwwとボコらるガリばかりなのに
54名も無き冒険者:2013/10/01(火) 09:20:09.80 ID:g9o/+nd1
鯖名、国名、プレイヤー名を教えて!

色々教えてもらいたいなー^^
55名も無き冒険者:2013/10/01(火) 09:47:07.61 ID:cFyiOorB
ID:pEDqLgaq
ID:fuVcplPk
ID:A0PAKQJW
56名も無き冒険者:2013/10/01(火) 10:26:43.91 ID:/HzqvSnE
>>32
「ふう、FF14も十分楽しんだし久しぶりにFEZでもやるか(^ω^)」





「なんじゃこれーヽ(`Д´)ノウワァァン」

という哀れな笛の姿が目に浮かんだww
57名も無き冒険者:2013/10/01(火) 12:00:40.01 ID:Pfdrt7fV
笛メイン()の奴はそれくらい痛い目見るくらいがちょうど良いな
58名も無き冒険者:2013/10/01(火) 12:27:16.13 ID:7CTSB3O8
笛メインとか何のためにFEZしてるか疑問に思うレベル
笛しかすること無いくらいなら素直に卒業しろwww
59名も無き冒険者:2013/10/01(火) 13:34:33.39 ID:A0PAKQJW
>>53
ぶっちゃけ言っておく
ボコられるとかそういうの体系は一切関係ない
ビビるかビビらないか、慣れてるか慣れてないかの問題

あまり人と揉めた事が無い引き篭もり連中は、いざ自分の想定外の状況になったらビビッて謝る奴ばかりなんだよ
コンビニのレジの前とか、デパートの中とか、車で停車中とか・・
安心してて、ありえない場所で向かって来られたら100%ビビって誤る
さっきまでの目つきは?
さっきまでの態度はどうした?って感じだ

まるで近くに寄ったら混乱する弓のようです
まあこれはフィクションの例え話
60名も無き冒険者:2013/10/01(火) 13:37:23.86 ID:beGRv0fV
(´・ω・`)このコピペググっても出てこないんだけど元ネタどこなの??
61名も無き冒険者:2013/10/01(火) 13:44:21.38 ID:A0PAKQJW
>>60
はあ?
62名も無き冒険者:2013/10/01(火) 14:02:05.87 ID:Pfdrt7fV
らんポークちゃんアスペだからごめんね
63名も無き冒険者:2013/10/01(火) 14:40:36.89 ID:7CTSB3O8
すぐに現実だリアルだ社会だ言い出す奴はいつも同じ奴だからな
64名も無き冒険者:2013/10/01(火) 16:50:20.63 ID:sxkKCU8Q
test
65名も無き冒険者:2013/10/01(火) 16:57:49.54 ID:oQ99qNzd
>>62
偽豚はスルー対象
66名も無き冒険者:2013/10/01(火) 17:24:23.86 ID:+0QZXe9Q
つうかお前ら、アンケート何って送ったんだ?
大まかでいいから教えてくれ。
おれは率直にSDD戻せと送った
67名も無き冒険者:2013/10/01(火) 17:25:20.38 ID:CAUDbHi4
SDD?
S trike
D own
D rive?
68名も無き冒険者:2013/10/01(火) 17:48:33.08 ID:5l0kDJ+0
ラピッドの位置ズレはおかしい
エリアルはもう少し移動距離があってもいいと思う
リバースとかデュアルはいいんじゃね?
フラッシュが転びにくかった気がするのは気のせいですか?
ペネ死に過ぎワロタ
フィニ死に過ぎワロリーヌ
ルーンは一から作り直してください
69名も無き冒険者:2013/10/01(火) 17:50:09.27 ID:oQ99qNzd
長文書くのめんどくさかったんでルーンだけは消せと書いといた
70名も無き冒険者:2013/10/01(火) 19:02:41.16 ID:33xSsZWj
プロデューサーが見るからに脳筋
71名も無き冒険者:2013/10/01(火) 19:07:58.75 ID:uwjGV9IG
>>66
ラピッドの位置ずれ
ペネを現在の仕様でタゲ指定に
フィニは現在の仕様を維持か新フィニを通すなら火力の向上
SDはその・・・できたらでいいので・・・その・・・
というのを送った
72名も無き冒険者:2013/10/01(火) 19:09:07.05 ID:eVMGv/R0
スキルツリーでスタイル分けるんだったらルーン撒く型には旧タンブル・イレイス取れるようにしてほしいな
73名も無き冒険者:2013/10/01(火) 19:20:06.31 ID:CAUDbHi4
もうSDは仕方ないとして

ラピッドの意味不明な軌道
フィニの過剰すぎる弱体化
ルーンのゴミ具合

これだけはマジでどうにかして欲しい
74名も無き冒険者:2013/10/01(火) 19:37:14.37 ID:beGRv0fV
(´・ω・`)ルーンは数値・被り判定有無の調整と視認性の向上だけでそこそこイケると思う
(´・ω・`)フィニはどうすりゃいいんだろうねアレ、手軽なスキルにすると笛が笛を支援するのがやたら強いって事になりかねないし
(´・ω・`)かといって浪漫に見合う性能を目指すとなると尖り過ぎて威力がヤバい事になったいするだろうし
(´・ω・`)トドメ取るためのスキルじゃなくていっそトドメ取ることに意義があるスキルってことにして
(´・ω・`)基本ヲリスキルより低性能だけどフィニでキル取ると自分にBuffがかかるとかどうだろうか
75名も無き冒険者:2013/10/01(火) 19:40:09.41 ID:beGRv0fV
(´・ω・`)あと単純にSDを戻せという要望だとおそらく通り難い

(´・ω・`)SDの性能の基盤にはペネによる位置調整とタンブルのミス補完性能があった
(´・ω・`)これらを無くすのであればSDは別に残しても問題ないのでは?ハイドもエンダー互換スキルもないんだし
(´・ω・`)といった切り口で要望出せば通りやすいと思う
76名も無き冒険者:2013/10/01(火) 21:54:00.18 ID:9h3WAXg6
建築の吸われやすさはどうだったんや?
77名も無き冒険者:2013/10/01(火) 23:29:44.03 ID:LUzFPcrO
ぺネ「あのさぁ・・・もう俺消してもいいんじゃね」
78名も無き冒険者:2013/10/02(水) 01:12:45.93 ID:VokBobPt
あのバ開発に速すぎると叩かれたラピッドと遅すぎると叩かれたペネを上手いこと調整して差別化するなんて不可能だし
ラピッドは擬似半歩になりえるから消すならラピッドでいいんじゃねーの
ペネをタゲ指定にするのが一番無難な調整案だろ
79名も無き冒険者:2013/10/02(水) 01:52:04.06 ID:3Wh+6z71
アンケートは
ペネをタゲ指定の現行ペネの移動能力ぐらいでいい
フラッシュ性能どうにかしろ弱体化しろ
フィニ使えなさすぎどうにかしろ
ルーンは自己buffにして全攻撃にその効果乗るようにしろ
後忘れた
80名も無き冒険者:2013/10/02(水) 10:42:15.31 ID:QU06c6LU
笛の基本性能でペネをタゲ指定にするのはきついと思うけどな
ただでさえフィニがゴミになって手数勝負になったのに追撃能力まで下がるなら長所が無い
ルーンはいらね
81名も無き冒険者:2013/10/02(水) 12:03:13.91 ID:PkJXAQpa
目標をそのままタゲら無くてもいいのよ
82名も無き冒険者:2013/10/02(水) 15:17:31.86 ID:JAWwhTxa
笛をやろうとするととたんに低PING引くのに時間かかる事あるよな?

この現象に名前を付けようじゃないか
83名も無き冒険者:2013/10/02(水) 15:51:28.71 ID:5R0tdlUO
俺は2年前から「アナザーディメンション」と呼んでいる。
かっこいい名前にする事によって腹が立たない
最近は「エルボーの向こう側」って呼んでる
84名も無き冒険者:2013/10/02(水) 17:56:45.99 ID:5R0tdlUO
公式掲示板久々に見たら、ちょっとネガティブ発言多すぎね?
もうこのゲーム終わったって感じの発言がクソ多い
85名も無き冒険者:2013/10/02(水) 17:57:47.24 ID:AWvLNxUv
そりゃ受け入れられるようなアプデじゃねーもん
反対意見の多さがそれを物語ってる
86名も無き冒険者:2013/10/02(水) 18:00:01.15 ID:KpbkzzrJ
久しぶりに見たけど色々とひでーな
モーション糞すぎるしやる気あんのか
87名も無き冒険者:2013/10/02(水) 18:30:21.33 ID:5R0tdlUO
>>85
でも笛に関しては、うざい奴らが減って嬉しいアプデじゃねえの?
今まで結構笛に人権は無いとか戦場で言われてたのに、笛終わったwwみたいなスレ立ってんじゃん?wwなんでやw
88名も無き冒険者:2013/10/02(水) 18:35:23.66 ID:AWvLNxUv
それほど笛反対派にとっても弱すぎると判断されるアプデなんだよ
そもそも笛に人権無いって言ってた人間には2パターンある
一つは真面目に勝利を手に入れるために笛という職は優先度が低いと考える人間
二つはただただ笛にしゃぶられて笛を消したくてしょくがない雑魚

今回のアプデで喜ぶのは二の奴らしかいねーよ
一の奴らからも笛のアプデは結局戦争に貢献できなさそうだから叩かれてる
89名も無き冒険者:2013/10/02(水) 18:51:44.83 ID:Ilp80OKj
やった感じじゃ弱くはないと思うけどな
瞬間火力はもう嫌になるくらい低いが戦えないことはない
ただ主戦じゃマジ空気ってだけで開発様の連携重視wwwwの性能はない
まあ空気ってか主戦にいても頭数に入らないし、むしろ邪魔かもしれないな
あれ・・・それって今と何か変わってる・・・?というところだ
90名も無き冒険者:2013/10/02(水) 18:57:28.29 ID:5R0tdlUO
いやスコア出るとか弱くないとかじゃなくて、SD無くなったらもうやる意味無いじゃん?
まだ鰤とか片手やった方が面白いかと・・
フィニも溜め?で役に立たないし、SDも無いとかアホじゃんww
91名も無き冒険者:2013/10/02(水) 19:16:38.60 ID:q2RdDAHN
笛のアイデンティティみたいなもんだしな
92名も無き冒険者:2013/10/02(水) 20:06:34.80 ID:Kv+halHs
笛が頭数にはいらないwwww
お前ってフィニ食らってるのにもきづかないんだなwww
93名も無き冒険者:2013/10/02(水) 21:36:36.50 ID:JAWwhTxa
お・・おい・・・
新しい笛スキル動画見たんだけどなんだこれ・・・
フィニとペネトがスロモーションになってたぞ
ラピットが唯一の救いっぽかったけど

後ルーンがかっこよかった
94名も無き冒険者:2013/10/02(水) 22:19:00.36 ID:w/DFZw+X
セスの骨動画も見てくるといい
ギャグにしか見えないから
95名も無き冒険者:2013/10/02(水) 23:01:23.97 ID:X5rPBitF
テストで新しいスキルメインで使わせるために、あえて既存スキルに極端な修正をかけたんだ

・・・・と思いたい。でもSD以上にフィニ使えん笛は笛じゃねーよな
96名も無き冒険者:2013/10/03(木) 00:10:01.59 ID:6xvZF9i9
近接がバッシュに弱すぎるから悪いんや
SD必要悪論ってここから来る。物理による状態異常防げる効果だけでいいから残せよ
97名も無き冒険者:2013/10/03(木) 00:48:36.16 ID:1ZGoznbI
修正後の笛に対する各々の声↓
主戦で戦えるようになることに期待してた一般プレイヤー「結局主戦で空気じゃんヤラネ」
僻地や裏で戦っていたプレイヤー「SDも無いしこんなんで裏行けるかよヤラネ」
笛にしゃぶられ続けていたnoob共「ざまぁwww」

結局、裏笛はともかくFEZにおいて最も生産的である一般プレイヤーすら裏切り、声がでかいだけで戦争にも運営にも役に立たない雑魚共の意見を取り入れてしまった開発陣が無能だったってだけさ
諦めて刺突剣リサイクルして転職しな
98名も無き冒険者:2013/10/03(木) 00:57:49.48 ID:dbUJ7qrG
ルーンは効果時間と上昇値がよければなー
欲を出すと発生がスマより早くて、被らない・凍結を解除しない
って、なら、バフ職としては良いんだけど
99名も無き冒険者:2013/10/03(木) 01:10:13.82 ID:S9a46EZ5
>>97
全くもってその通り
100名も無き冒険者:2013/10/03(木) 01:10:51.77 ID:6xvZF9i9
ルーンは今の効果のままならいらねえな
ぶっちゃけヲリの敵はヲリしかいないんだからルーンでバッシュ耐性付けちゃえよ
イレイスとかアクセラとか付いても片手に対して効果ねえよ
101名も無き冒険者:2013/10/03(木) 04:40:29.33 ID:/DL+bBFe
ニコ生で新セスが硬さで突っ込んでバインドで足止めてバッシュの起点になれるようにしたいとか言ってたらしいから
バッシュゲー緩和させるどころか加速させる気まんまんだろ
まあ馬鹿だから新セスがバッシュゲーの前に為す術無い産廃だって気付けなかったようだが
102名も無き冒険者:2013/10/03(木) 07:03:09.72 ID:BbJteBm3
まあ、旧笛は本当に良いゲームだった。
運営はアホな奴らの意見なんか聞かず、それを誇りに思えば良かったのにな。
103名も無き冒険者:2013/10/03(木) 07:05:39.00 ID:BbJteBm3
>>97
その「ざまぁw」って吼えてた雑魚共に意見合わせても、どうせ雑魚って持続力もないから飽きて消えていくのにな
まだ長く続けてくれるファンを大事にすべきなのに
運営って商売のセンス無いよ
104名も無き冒険者:2013/10/03(木) 07:24:04.54 ID:uNpabTJv
味方にルーン刻印して、味方が時間内に攻撃したら各種効果を得るじゃいけないのか?
105名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:10:36.28 ID:I1WjCLl2
いまの(人口が減った)FEZを支えているのはソロでスコアプレイに走っている人たちだから
ある意味現笛を維持した方が持つ、って意見は正しいな。

ここ1年で人口が急激に減ったのは、勝敗無視連携無視のスコアプレイに萎えた層が離れていったからだとみて、
運営的にはそこに戻したいんだろう。

人口からするといまのFEZ売上は全盛期の10分の1以下だろうから、多めに見積もっても月に2000万円。
鯖代に500万以上+人件費(ふぇにクソへの外注費)がかかるからもう維持できない所まで来てる。
今回のアップデート失敗したら3月あたりにクローズ宣言だよ(※アニバとバレンタインイベまでは続けるふりをする)。
106名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:16:48.65 ID:dxCGPi8R
つーかクイック削除、ペネタゲ指定、今回の新スキルはスキルツリー追加、変えるのはこれだけでよかっただろ
こうすりゃ誰も困らないし、既存の笛以外にも型が出来て楽しかったかもしれない
たったこれだけでよかったのに運営はこれ以上人を減らしたいのか?マジでなに考えてんのかわからねぇ・・・
てか最初は新スキル追加で型増やしますよとか言ってなかったっけ?
107名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:38:26.81 ID:1ZGoznbI
目に見える変化があれば中身はどうあれ一時的に人が食いつくだろ程度しか考えてない
最後に集金して終了するネトゲによくある傾向
代わりのゲーム無いんだからホント真面目にやってくれ頼むわ運営
108名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:44:30.56 ID:aqEzXMXd
ルーンとかお手軽スキルが強化されたら短剣はやってられないんですがね
こっちは命がけで潜入してやっとこさデバフまいてるのに台無しにされたら
ただでさえ刻印されることでハイドもばれて短剣弱体なのに
ルーンはこのまま埋もれてくれよ
109名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:48:40.70 ID:LRylHo4H
どうなるか分からんが、テスト時点ではブレイクの方がお手軽だったよ
110名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:51:58.99 ID:AoRlBb88
今のスキルのままで修正なら
SD ダメ無スコアボーナス増
DD 見てからステップ可能、SDからは繋がる
ペネ タゲ指定
タンブル 一回のみ

クイックは修正いらんと思うがね。
↑のは笛の性能にネガってる奴に合わせたギリギリの弱体化。
上記の修正になっても新笛よりはマシ。
でも今回の修正は弱体化目的じゃなくて補助による連携と建築殴りだからもう駄目だよな…。
111名も無き冒険者:2013/10/03(木) 08:52:24.18 ID:Kgl+p8PE
どう考えてもブレイクのほうがお手軽で強いんだけど
一体どんな認識でやってるんだ
112名も無き冒険者:2013/10/03(木) 09:22:02.96 ID:e9Dkp6wj
ヒント:短剣をまともに動かせない腕前

>>110
雑魚に合わせる対戦ゲーとか復活の見込みねーな
どんどん過疎るだけだ
113名も無き冒険者:2013/10/03(木) 10:04:13.66 ID:y9Bg5ySS
わざわざ笛のSDを極めるためだけに関東に住む馬鹿はいないのが答え
地方だったらどんなに神PC神回線でも限界があるからな
114名も無き冒険者:2013/10/03(木) 10:08:32.90 ID:WhqzIlWt
この一年で凄い過疎った理由は雑魚に合わしたからか?
115名も無き冒険者:2013/10/03(木) 10:22:12.78 ID:MD4JjF+A
(´・ω・`)スタンって対抗策がなさ過ぎるんだよね
(´・ω・`)耐性長かった頃は受けたやつを生かす事がそのまま対策になったけど今のバッシュは出し得過ぎる
116名も無き冒険者:2013/10/03(木) 10:24:10.67 ID:MD4JjF+A
>>114
(´・ω・`)単純な飽きっていうのも勿論有ると思う
(´・ω・`)ただ一度飽きても時間たつとまたやりたくなるタイプのゲームだったのに
(´・ω・`)無理にマンネリ対策しようとして基盤を壊し過ぎた
(´・ω・`)具体的にどのように壊したかは色々有り過ぎて一つに原因を絞るのは難しいよ
117名も無き冒険者:2013/10/03(木) 10:31:16.67 ID:tjslF1/u
昔に比べりゃ客層も変わってるだろうしなぁ
118名も無き冒険者:2013/10/03(木) 10:57:00.71 ID:muYBwyWD
>>115
膠着状態を壊すキーマンだからな
一応は新笛セスもそうだが、片手より割に合わない

>>117
アプデで変えた
119名も無き冒険者:2013/10/03(木) 11:04:29.27 ID:6xvZF9i9
>>117
割と初心者が使ってた皿がどうしようもなくなったのが一番大きそう
初めからヲリだの短だの出来るプレイヤーってゲーム適応が得意なほうだし
それ以外の人ってまず皿から始めるってのが定石だった
120名も無き冒険者:2013/10/03(木) 11:13:21.59 ID:MD4JjF+A
(´・ω・`)どうだろうね、単一スキルである程度完結するっていうのは大事だったと思う
(´・ω・`)簡単かどうかという話じゃなく役割を明示するっていう点で
(´・ω・`)死にスキルって一見産廃に見えるけど「お前の仕事はこれではない」って明示する効果があるんだよね
(´・ω・`)全スキルをフラットにして状況によって使い分けないといけない方向に変えていった結果
(´・ω・`)一体どれを重視すればいいのか分からなくなっていったんだと思う
121名も無き冒険者:2013/10/03(木) 11:52:47.16 ID:aqEzXMXd
日本語読めないやつおおいな

現状の話をしているんじゃなくて
強化した場合のこといってんだが
馬鹿ばっかだな笛は
122名も無き冒険者:2013/10/03(木) 11:54:34.35 ID:aqEzXMXd
あとブレイクより撒くのが難しいとは・・・ルーンばらまいて死ぬことあるのか
それは知らなかった
そんな腕前で笛はやらないほうがいいね
123名も無き冒険者:2013/10/03(木) 12:01:56.37 ID:6xvZF9i9
速度UPとか魔法防御とかは攻め入ったほうを救出するのに不利になる要素ではあるな
今のままだと効果得にくいから分かり辛いけど心配するのもわかる
124名も無き冒険者:2013/10/03(木) 12:31:58.36 ID:LyNy65fX
HP 回復みたいに分かりやすくないと誰も生かせないだろうな
125名も無き冒険者:2013/10/03(木) 12:45:46.01 ID:aqEzXMXd
まぁ足の遅いしかも位置的にどの味方よりも前に出ることが多い短剣が
ルーンを強化した場合に犠牲になるのは確かだよ
今のままなら大丈夫そうだが
強化した敵を助けにこれないしガン逃げで足の遅い短が取り残される可能性は大きい
ブレイクまいても誰もきてくれないとかな
126名も無き冒険者:2013/10/03(木) 12:46:29.77 ID:aqEzXMXd
強化した敵を恐れて

127名も無き冒険者:2013/10/03(木) 12:47:46.40 ID:MD4JjF+A
>>122
(´・ω・`)結構硬直あるから普通に死ぬ時は死ぬと思うけど・・・
(´・ω・`)要求される立ち位置の割に防御スキルが貧困ってレベルじゃないよねテスト仕様笛

(´・ω・`)ところで新仕様か旧仕様かが紛らわしいので新笛・旧笛 テスト仕様である事を協調する場合はT笛とか明確にする努力をしよう(提案)
128名も無き冒険者:2013/10/03(木) 12:49:13.02 ID:bmvR5iUS
(´・ω・`)来てくれないような味方しか居ない場所でブレイクする方が悪い
(´・ω・`)PT組もう
129名も無き冒険者:2013/10/03(木) 13:31:13.32 ID:u43JnQFV
PT組まないと来てくれないような味方しか居ないゲームする方が悪い
130名も無き冒険者:2013/10/03(木) 13:32:51.58 ID:aqEzXMXd
そんな事いってるから過疎化が進むんだけど
大体笛に言われたくないわ
131名も無き冒険者:2013/10/03(木) 13:59:22.87 ID:hBti70gj
笛に言われたくないって凄い言葉だよな
普通は笛以外にも色んなクラスをやってるわけで
自分は(妄想の中の)笛やってるような人間と違うということは
笛やってないと自己紹介してるようなものだしね
132名も無き冒険者:2013/10/03(木) 14:01:08.65 ID:Kgl+p8PE
そいつのレスを見れば察しがつくだろう
色々と残念な子だ
133名も無き冒険者:2013/10/03(木) 14:04:06.65 ID:aqEzXMXd
いやソロ職っていう意味でいってるんだけど
被害妄想が激しいんじゃない?
134名も無き冒険者:2013/10/03(木) 14:05:50.69 ID:aqEzXMXd
笛の人たち過剰反応で怖いわ
都合がよかったり悪いほうにしか言葉取らないし
アプデ前でイライラしてるんですかね???
135名も無き冒険者:2013/10/03(木) 14:27:49.81 ID:MD4JjF+A
(´・ω・`)例え話だけど、全職やってる人が笛をやってる時の体験談を話すときに笛に言われたくないわって返す人が居たら
(´・ω・`)きっとそいつは客観性に欠けた偏った意見しか出来ない人じゃないだろうか
136名も無き冒険者:2013/10/03(木) 15:01:32.94 ID:aqEzXMXd
よくもまあ一つの言葉で色々ネタにできるもんだ
関心してきた

被害妄想っていうよりも言葉を悪くとる要因として
実際偏見とか煽りとか良くされてるんだろうな
言い方悪かったよ
137名も無き冒険者:2013/10/03(木) 16:26:37.53 ID:tjslF1/u
なんだコイツ、笛に人生滅茶苦茶にでもされたのかな
138名も無き冒険者:2013/10/03(木) 17:41:46.60 ID:ooHTWJHH
どうしたこれ、I鯖でさえ割れ戦場増えてるんだね。
あんたらあんまお金注ぎ込んだり、真剣に討論してても
もしかしたら本当に「2014年04月30日を持ちまして、サービス終了となりました。」ってなるかもよ。
これじゃあ本当に利益どころか経営成り立たないはず
139名も無き冒険者:2013/10/03(木) 17:44:05.65 ID:ooHTWJHH
恐る恐るK鯖も覗いたら戦場一つしかないっすねw
やっばやっばw
140名も無き冒険者:2013/10/03(木) 18:25:15.99 ID:F/l34uk3
Fのままだったら今でも栄えてた
Hって単語を使いたくないが為にFは滅んでしまった
141名も無き冒険者:2013/10/03(木) 18:43:38.94 ID:VmzFJp6I
ハイドからのブレイクは押し引きの中でタイミングをコントロールできるのが強みだろ
ルーン強化されても戦術的に価値のある上手いブレイクは残るよ
立場無くなるのは引き始めないといけないタイミングで潜入して死んだりしてる雑魚短だけだ
142名も無き冒険者:2013/10/03(木) 19:00:48.89 ID:W81jlHtJ
ルーン強化で割を食う短剣・・・?
仮にルーンがあほみたいに強くなったとしても刻印された敵が下がるだけだろうしガドブレされたようなもんじゃ?知らんけど
143名も無き冒険者:2013/10/03(木) 19:05:33.26 ID:MD4JjF+A
(´・ω・`)だから下がれない敵に当ててこそ意味がある
(´・ω・`)付与までの過程が回りくどいけど一度ついてしまえばBuff付きの敵を相手にせざるをえなくなるのがルーン
(´・ω・`)付与までは簡単だけどDebuffついた奴が下がってしまえば一時的に後退させるだけに留まるのがブレイク


(´・ω・`)短剣に対してルーンがどのような影響を与えるかは効果がどうなるかで全く違う
(´・ω・`)例えば耐久強化系のルーンが強くなって全体が死ににくくなればブレイクの重要度は跳ね上がるし
(´・ω・`)火力が上がったり状態異常耐性を与えるようなものが出てきたら最も割を食うのは短剣だし
144名も無き冒険者:2013/10/03(木) 19:11:39.98 ID:MD4JjF+A
(´・ω・`)補足するとルーンで最も割を食うクラスはどうあがいても硬さを軸にして前に出るくらいしか能のないクラス
(´・ω・`)具体的にはセス

(´・ω・`)一方で同じく硬い片手はスタン周辺の戦闘こそルーンが最も絡みやすい部分であるので完全に優遇
(´・ω・`)もっと優遇なのはバッシュの振り合いの中で防御系ルーンを拾いつつ暴れやすい鰤ヲリ
(´・ω・`)全てはヲリ様を中心に回っている
145名も無き冒険者:2013/10/03(木) 19:52:32.71 ID:fUTpGd8j
ヲリの代わりを出したらレイプゲーが加速した
146名も無き冒険者:2013/10/03(木) 19:54:31.95 ID:MD4JjF+A
(´・ω・`)そりゃまぁヲリって基本的に食える時に一気に食うのがウリのクラスだし
(´・ω・`)互換性を保ちつつもヲリとは違った角度で動ける近接なんて出したら余計にレイプゲーになるよ、当然だ
(´・ω・`)氷で十分過ぎるところに更に重力もぶちこむようなもんだね
147名も無き冒険者:2013/10/03(木) 22:10:39.47 ID:aqEzXMXd
俺なら潜入した短剣(ブレイク中)やハイドにやるね
これでブレイク撒いてもこちらがその刻印された短剣を攻撃ルーンの効果を得る
そうなれば迂闊にブレイク成功しても近寄れないし
躊躇している間に短剣はまず助からない
ブレイク損だね
148名も無き冒険者:2013/10/03(木) 22:19:05.26 ID:aqEzXMXd
まあ強化されるとして方向性とどの程度かにも危険度はかわるけどね↑
149名も無き冒険者:2013/10/03(木) 22:52:56.08 ID:Us9V9Zo1
あの効果時間じゃたとえ耐性500上がっても使い道ないね
150名も無き冒険者:2013/10/03(木) 23:57:38.47 ID:uNpabTJv
日本語が読み辛い奴がいるな
151名も無き冒険者:2013/10/04(金) 01:32:18.06 ID:ELyhmZkH
笛の修正よりも
ナイトの仰け反り無くすのはまだかね
152名も無き冒険者:2013/10/04(金) 19:55:44.88 ID:jLaA5NL1
先にスキルスロットを増やすかページにするかをだな
153名も無き冒険者:2013/10/04(金) 20:27:45.22 ID:dLjqekBQ
それやったらウォリとスカが得するだけで
他職は殆どメリットないじゃん
皿はほぼ足りてるし、笛はキーンとか別になくてもいいし
セスはスタイルとサクリ入れ替えればいいだけだし
154名も無き冒険者:2013/10/04(金) 20:31:18.93 ID:jLaA5NL1
皿はオベ折るときに入れ替え
笛は闇もらったら入れ替え
めんどくさい
155名も無き冒険者:2013/10/04(金) 20:33:20.14 ID:8ze6dPnn
(´・ω・`)スロットは検討課題にはなってたはず
(´・ω・`)増やすとは言ってない(恐怖)
156名も無き冒険者:2013/10/04(金) 20:47:50.34 ID:rJo/e9SI
スロット増やしたら鰤ヲリ大勝利じゃん
157名も無き冒険者:2013/10/04(金) 21:50:43.63 ID:eJ/w2XFO
GuildWarsパクってスキルビルドの概念導入したいなら戦争中入れ替え不可にすりゃ良かったんだよ
FEZのは糞UIも相まって入れ替え操作が糞面倒なストレス要素になってる
バランス取るには役立ってるから即削除は厳しいだろうけど
158157:2013/10/04(金) 21:55:10.11 ID:eJ/w2XFO
なんだ削除って
×即削除
○スロット拡張
159名も無き冒険者:2013/10/05(土) 12:52:18.03 ID:r0tgS69U
スロット拡張された時の最大の問題はini書き換えだな
ini書き換えてスキルショートカットしてたの笛には多いだろ
160名も無き冒険者:2013/10/05(土) 13:06:57.37 ID:GBq6xG+4
スキル制なのにスロット制限という制約のせいで広く浅くとるという選択が死んでるからな。
スキル製の意味内
161名も無き冒険者:2013/10/05(土) 13:20:53.95 ID:chHqeAQN
そもそも現行のフェンサーにはその広く浅くとるっていう選択肢自体ほぼなかったわけで
スロット制限もなくしてしまうと今以上に鰤優位なだけでそういう意味では機能してるから十二分に有難いわけで(´・ω・`)
162名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:15:10.07 ID:P2qkyw8+
今のスキルスロ数は絶妙だと思うけどな
ゲームってのはある程度制約がないとおもしろくないし
昔ならスロット数どうこうで議論するのもよかったが、今じゃそれ以前に銃とか魔道具とかスキル自体糞なのが多すぎてそれどころじゃないけど
163名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:17:35.22 ID:cTo+iykn
スキルスロット増やしても鰤のメリットを増やすだけだしな
164名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:20:10.13 ID:vdQPGhti
オベ折るか折らないかで大きく変わってくるし
スロット少なくて困る人はいるけど喜ぶ人はいない
165名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:26:49.31 ID:igFVbYLx
(´・ω・`)とったスキル全部スロットに入れてもいいよねー
(´・ω・`)まあ元々使わない糞スキル多目の職はメリットないけど
166名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:32:02.27 ID:/n9uSk5y
スキルスロット入れ替えの手間で鰤ヲリの力が抑えられるならスロット少ないのは嬉しいだろ
167名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:38:39.46 ID:HnyuqWR8
>>166
スロット増えたら何入れる?
プレイスタイルはどうかわる?
168名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:50:52.99 ID:zJBsYOUt
土曜日にI鯖で戦場2個かぁ
なんか萎えるなw
169名も無き冒険者:2013/10/05(土) 17:57:40.72 ID:nWfYPL+N
顔グラが絶望的に昔のレベル(´・ω・`)
170名も無き冒険者:2013/10/05(土) 19:56:10.95 ID:mwpeGs8V
スキル入れ替えがめんどくさいからオベ折らない
笛の話じゃないが
171名も無き冒険者:2013/10/05(土) 20:19:37.92 ID:iWunWb+K
私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ
172名も無き冒険者:2013/10/05(土) 20:48:35.87 ID:nWfYPL+N
(´・ω・`)フェンサーの戦いは これからだっ
173名も無き冒険者:2013/10/05(土) 21:29:49.77 ID:ixa/tLIV
次期アップデートにご期待ください
174名も無き冒険者:2013/10/05(土) 22:08:58.03 ID:uGvetB7S
スキルスロットは増やさなくていいんじゃないの?
なんかバランスのためにも今のが適性だと考えてるって回答が昔あったような気もするし、それで納得もしてた
スキルスロット増やせとか平気で言う奴ら多いみたいだしほんとユーザー層が変わっちまったんだなぁ
まあもうすでにバランスぶっ壊れてるからどうでもいいのかもしれないけどw
175名も無き冒険者:2013/10/05(土) 22:22:43.54 ID:zJBsYOUt
なんか公式掲示板見たら、セントラル精霊って奴が
全人口の数%に該当するプロ笛なんだってさ。誰だろ?www
176名も無き冒険者:2013/10/05(土) 23:39:31.04 ID:82a3pC2I
>>174
昔の人 不便でもバランス調整のためにそう意図的にしてるのなら仕方ない
今の人 不便と分かってるなら快適にしろよ

的な考えの人が目立つよね
何でもかんでも便利であるべきだ、便利じゃないと気がすまないみたいなのも稀に居るし
177名も無き冒険者:2013/10/05(土) 23:51:40.91 ID:bhw0bFdw
いるなー、そういう人間、ポケモンでも
このポケモン(自分は)使わないから削除して新しいヤツ入れろとか
技スペースを4つから5つに増やせとか、ネタなのかマジなのか分からないこと言う奴

まあ、マンネリを打破したいんだろうけど、それなら別ゲーすればいい話なだけで
178名も無き冒険者:2013/10/06(日) 02:10:29.31 ID:a4G76hAb
>>176
オベ折る人 折るたびに入れ替えるのは不便
折らない人 入れ替えないし

こうだろ 
179名も無き冒険者:2013/10/06(日) 06:22:22.45 ID:Q5Yz1/zX
>>177
マジに言ってるに決ってるじゃん
スキルスロット増やしてバランス崩れるのなら今のバランスがおかしいんだよ。
広く浅くとったら不利になるってのはバランスおかしいからに決ってるじゃん
180名も無き冒険者:2013/10/06(日) 06:23:22.39 ID:Q5Yz1/zX
古参は今の状態がスロット増やすよりも「絶対に正しい」ことを証明しろや
「昔からあるから」なんて老害の馴れ合いでしかねえんだよ
181名も無き冒険者:2013/10/06(日) 06:24:44.06 ID:Q5Yz1/zX
人間はクソでも慣れてるからな。
老外は客観的にみておかしいことでも慣れのせいでおかしいことに気づかない。
そういう欠点は新しい人間に指摘されてようやく改善される。
182名も無き冒険者:2013/10/06(日) 07:37:06.28 ID:Q5Yz1/zX
何がスロット増やすと鰤オリが強くなる、だよwwwww
そんなのスロットじゃなくて鰤オリのせいだろwwwww
こういう老外的頭の悪さを何とかしてくれwwww
183名も無き冒険者:2013/10/06(日) 08:00:03.08 ID:U1nT9G/4
昔はマップの拡大もキーを何度も押さなきゃいけなくて面倒だった
面倒だと気づかなかった人は改善されてからやっと面倒だったことに気づいた

スキルの入れ替えが面倒
ポケットが2つしかなくて面倒
アイテムを99個しかスタックできなくて面倒

気づかない人は気づかない
面倒だと思う人は見限って辞めていく、そして過疎
184名も無き冒険者:2013/10/06(日) 08:59:41.19 ID:yrYuH0rq
過疎った原因は数多あるが、本気で過疎をなんとかしたいならスキルスロットよりもっともっと優先すべきことがあると思うがな

でもスキルスロットってなんで8つなんだろうな、数字キーなら1〜9使えるから9つでもいいだろうに
あえて8つにしたのはそれなりの理由があったのかもしれんな、少なくとも当時は
185名も無き冒険者:2013/10/06(日) 10:05:56.94 ID:Q99jalKT
三職時代だったかな?
>>174の言うとおりバランス関係でスロットは8が適性だって回答はあったな
理由ははっきり覚えてないけど各職の役割を明確に分けるため、1つの職で色々出来るようになるのを防ぐため、だったはず
その結果として当時は連携が重要視されていたってものもあった
マルタのバランス調整は今のバ開発と違って色々考えられていたからこその仕様だろう

ただ今はよく言われるようにバランスは崩れてしまっているし、新職も増え、スキルの仕様も随分と変わった
連携も軽視されてスコアアタックになっている現状を考えるとスロットが8個である必要性は大分薄れていると思う
仮にスロットが増えたとしても特に何も変わらないかもしれないんじゃないかな
186名も無き冒険者:2013/10/06(日) 10:10:08.89 ID:bJYB2Ynq
>>185
それで正解
だから有料で2スロット増やす案は廃案になった
187名も無き冒険者:2013/10/06(日) 12:39:50.74 ID:3rH727J2
公式掲示板 【アカウント名】:セントラル精霊

こいつ我慢出来ずに自分で言ってるけど、プロ笛の一人らしいよww
188名も無き冒険者:2013/10/06(日) 13:37:19.07 ID:cav4j25y
そもそも、スキル入れ替えのめんどくささで職間のバランスを調整するという考えがおかしい

バランス調整するならもっと別のところでしてくれ
189名も無き冒険者:2013/10/06(日) 13:40:44.93 ID:cav4j25y
いちいちスキルスロットを開いてドラッグしてスキルを入れ替えて、とか戦闘中にやることじゃないと思う
190名も無き冒険者:2013/10/06(日) 14:19:29.40 ID:3rH727J2
にしても、この鰤の人数は凄いな。
前線が片手だらけだw
191名も無き冒険者:2013/10/06(日) 14:29:11.08 ID:ufsRkX4n
FEZのユーザーはヲリがお好きなんだ。諦めろ
192名も無き冒険者:2013/10/06(日) 15:00:18.99 ID:3rH727J2
これって間違いなくバッシュボーナスの影響だよな・・元に戻した方が良くね?
短剣がただのゴミになってる
193名も無き冒険者:2013/10/06(日) 15:04:32.38 ID:PtAp7H5B
くそげー さっさとサービス終了して
194名も無き冒険者:2013/10/06(日) 15:21:46.41 ID:KsPq3sTk
今のユーザーは与えられた条件内で楽しむって考えが無いな
まあ新クラス新スキルに関しては明らかにゴミとわかるもん掴まされてるんだから当然だけど
195名も無き冒険者:2013/10/06(日) 15:44:23.88 ID:Q+hp7BmO
スキルスロット増やす代わりに鰤ヲリ出来ないようにすればいいんじゃないんですかね(適当
196名も無き冒険者:2013/10/06(日) 16:01:25.57 ID:KsPq3sTk
鰤ウォリはともかくスカが鰤できなくなると本格的に短剣がオワコンだな
197名も無き冒険者:2013/10/06(日) 16:17:37.28 ID:9F0eGNJu
笛とセスも一つの職にまとめて、笛セス鰤を可能にしてみてはどうか(適当
198名も無き冒険者:2013/10/06(日) 16:22:29.08 ID:dA6C/AuD
ハームマラソンが熱くなるな…
199名も無き冒険者:2013/10/06(日) 16:53:59.58 ID:zhVlGBwZ
オベおる時にスキル入れ替えめんどくさいっていう理由だったら通常専用のボタンとかアイコンとか用意すりゃいいんじゃね?
200名も無き冒険者:2013/10/06(日) 16:56:52.91 ID:3rH727J2
修正から色々自分自身納得させようと考えてたけど、やはりフィニだけはどうも納得出来ない。
ヘビスマくらいの硬直と発生の遅さはあっても良いから、普通に打てるようにして欲しい
201名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:03:33.39 ID:ufsRkX4n
笛はアタッカーじゃないというのが公式回答だな
202名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:30:22.95 ID:cOuWlBvR
(´・ω・`)笛やってた人ってアタッカーしたいわけじゃなかったから仕方ないね
(´・ω・`)やりたいならそれに適した別職あるんだし
203名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:39:47.11 ID:CevN5xj7
(´・ω・`)旧笛好きってソロで動ける事に魅せられた一部の笛使いと
(´・ω・`)その笛使い達に魅せられた大多数の笛使われくらいでフェンサーのキャラ設定が好きってやつはごく少数だよね
(´・ω・`)笛使いは数居ないし笛使われが笛使いに昇華する可能性は限りなく低いしよく考えたら笛要らない気がしてきた
204名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:40:16.51 ID:ufsRkX4n
ヲリやるのが嫌ならやめろの結果が4k切る人口だし
残った人もそれを進めるのを望むからどんどんその方向は強まるね
笛セスは修正って形で引退の切欠くれたんだから見切りつけるのもいいと思うよ
205名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:41:20.12 ID:CevN5xj7
(´・ω・`)まぁ機動力無くなるならSD残しても別にいいじゃんっていうのはらんらんも思うけど
(´・ω・`)ソロで裏篭もれないと許せない派はちょっと賛同出来ない
(´・ω・`)正直くそげはそういうゲームじゃないので格ゲーの当て身キャラでもやってろよとしか
206名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:46:02.99 ID:CevN5xj7
(´・ω・`)くそげに適さないクラスを追加してくそげに適さないクラスが好きな奴を増やした挙句に
(´・ω・`)そのクラスを丸ごと削除はまぁタチ悪いというか頭悪いというかなんというかだね
(´・ω・`)14ちゃんも糞職の修正要望スルーどころか記事削除フォーラム書き込み禁止とかやってるし
(´・ω・`)もうらんらんの中ではスクエニ=プライドだけ高い無能の集まりってイメージついちゃいました
207名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:53:27.98 ID:3rH727J2
正直今まではFEZに対して真逆のイメージだった。
努力して強くなって一人勝ちしてさ、皆がそこを目指して励むみたいな…
だけど今年になって、強いものは排除して皆が楽しめるようにレベル落としましょうみたいなさ

仮に次の新笛で「その手があったか」みたいな戦い方を編み出したとして、それで無双出来たとしても
また下らない連中の多数決で掻き消されるんだろ?

そう想うとFEZで努力して強くなる事があほらしく思えてきた
208名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:54:11.27 ID:cOuWlBvR
(´・ω・`)くそげが滅んだら14ちゃんやろうかと思ったりもしたけどやっぱ駄目だな
(´・ω・`)運営の体質なんて新生できるもんじゃないね
209名も無き冒険者:2013/10/06(日) 17:57:13.51 ID:lusxhFqN
にんにく姫ヤバすぎだろwwwwww
今のカペラ、ペネイレイスで32.9k出すとかwwwwwwwww
210名も無き冒険者:2013/10/06(日) 18:43:38.93 ID:PtAp7H5B
動画見たい
211名も無き冒険者:2013/10/06(日) 19:06:31.01 ID:vYksrZpv
ペネイレイス型ってダメージソースなに?
フラッシュ?
212名も無き冒険者:2013/10/06(日) 19:07:40.35 ID:YPgceAnp
フラッシュと通常しかないよな
後はSDをどんだけするか
通常が強かった時は結構いけたけど、今は無理ですわ
213名も無き冒険者:2013/10/06(日) 21:00:39.01 ID:lusxhFqN
一応SSというか、あまりにも動転しちまってpc画面直どり
マジですげぇと思った

http://i.imgur.com/WEqtATR.jpg
214名も無き冒険者:2013/10/06(日) 21:06:45.51 ID:pQq2d5Hz
何をどう動揺したらPC機能忘れて直撮りうpなんでするんだろうな
215名も無き冒険者:2013/10/06(日) 21:58:30.21 ID:CevN5xj7
(´・ω・`)最近の子なら「何アレやっべぇ写メ!写メ!」みたいな感じになるのかも
(´・ω・`)・・・想像したら面白かった
216名も無き冒険者:2013/10/06(日) 23:08:30.01 ID:9mCwLiAU
正直、以前のペネとかフィニの性能に戻してもいいと思うがな
どうせ主戦じゃ空気なんだし、僻地でもっと活躍くらいさせて欲しい
217名も無き冒険者:2013/10/06(日) 23:49:14.99 ID:cav4j25y
溜めフィニには、スタンの前で露骨に溜めると
味方が被らないようにちょっと遠慮してくれるっていう利点もあるんだぜ!(白目)
218名も無き冒険者:2013/10/07(月) 00:38:51.01 ID:zRr0JHt7
やめろよ
運営がそういうの本気にしたらどうすんだ
219名も無き冒険者:2013/10/07(月) 01:53:15.15 ID:cAinjZ3n
フィニ譲らない場合もあるからな
220名も無き冒険者:2013/10/07(月) 02:28:23.77 ID:YWF1kuJL
あのため時間なら3ヒットしてもよくね?
DDからは一回しか当たらないし
221名も無き冒険者:2013/10/07(月) 02:38:04.55 ID:cAinjZ3n
範囲攻撃が悪い
てか範囲要望したnoooob誰だよ
222名も無き冒険者:2013/10/07(月) 02:55:29.67 ID:Lz2sCK5s
スタン前で溜めフィニを開始して、周りの味方が固唾をのんで見守る中
あと少しで撃てる、というところで
んゆー☆と吹き飛ばされる
そんな笛に私はなりたい
223名も無き冒険者:2013/10/07(月) 16:27:10.59 ID:zyhYxp1L
SDを環境に左右されず残す方法はないのだろうか
224名も無き冒険者:2013/10/07(月) 16:36:33.66 ID:U63H4RQk
ダメージ貫通すれば発生遅らせたりオートSDも無力化すると思うがちょっと違うよな
225名も無き冒険者:2013/10/07(月) 16:42:28.55 ID:hH4AWBxp
>>223
基本的に後出しジャンケン出来る性能があればぶっ壊れ
SD先出ししておかないとダメならただの産廃

このスキルの存在自体が過ちなんだよ
もしくはSDで返す時でもダメージ被り発生せず
敵から攻撃重ねられたらSDで返した一撃目以外は普通に被弾するようにしてないとな
226名も無き冒険者:2013/10/07(月) 16:50:58.24 ID:U63H4RQk
個人的にはダメージ貫通でもバッシュとアム効果が防げて
ダメ交換でエンダー職を仰け反りまで付いてくるからそれ程悪くはないと思うが
こんだけやっても認められないだろうな
227名も無き冒険者:2013/10/07(月) 18:13:46.70 ID:6SzjofGM
>>233
イレイスみたいなBuff型にするしかないだろうな
物理ダメージくらうのは諦めて近接スキルの状態異常を無効化するBuffにでもすりゃいい

もう面倒くさいからエンダーペイン追加でいいんじゃね
228名も無き冒険者:2013/10/07(月) 18:33:48.81 ID:jf/s/yII
とにかく強いんだけど、めちゃくちゃ難しいっていう要素が欲しい。
そこでマスターする喜びが面白いんだけどな

簡単で誰でも出来る要素とか、結局は全員が分散して誰も美味しくない
229名も無き冒険者:2013/10/07(月) 18:35:20.41 ID:a5OWJHnQ
>>225
笛やってる?
いまSD無敵ほとんどない気がするけど
やってるとマジでイラッとする・・・
230名も無き冒険者:2013/10/07(月) 18:37:11.25 ID:d8xvrOKo
>>233
環境に左右ってのがping依存の話なら、タンブルと同じクライアントで完結する無敵処理にすりゃいいんじゃないの
通信不要の発生6f固定とかで
チートの可能性云々言うならタンブル利用した無敵チートなんて今あるのかって話だし

SD削除は環境依存以外に原因あると思うけどね
231名も無き冒険者:2013/10/07(月) 18:56:12.29 ID:jf/s/yII
笛配信も全然なくなったな、、、
まだ修正されたわけじゃないのに、残された笛LIFEを楽しまないのだろうか
232名も無き冒険者:2013/10/07(月) 19:18:41.27 ID:izf7jNnu
>>228
現状の笛ツリー系統をそんな感じで残しつつ、
ルーン系統を初心者や戦闘下手な人でも役に立てるように
射程伸ばして遠距離援護手段に、とかにすりゃいいと思うんだけどな。
戦闘職と援護職という、プレイスタイルの幅も出るワケだしいいと思うんだが。
233名も無き冒険者:2013/10/07(月) 19:46:57.06 ID:YWF1kuJL
笛も新武器追加して鰤強くしてエンチャで稼げばいいのに
魔道具といい何がしたいのかわからないですね
234名も無き冒険者:2013/10/07(月) 19:48:03.69 ID:QNMDqesI
(´・ω・`)それってスカウトの役目ですよね
235名も無き冒険者:2013/10/07(月) 19:48:22.16 ID:cCdH9BXA
上級者向け=弱い
236名も無き冒険者:2013/10/07(月) 20:41:57.20 ID:1NDXrime
SDは反撃無くして攻撃を回避するだけのスキルになりゃいいんじゃね
237名も無き冒険者:2013/10/07(月) 20:43:52.32 ID:zRr0JHt7
>>236
それタンブルと何が違うのよ
238名も無き冒険者:2013/10/07(月) 20:48:02.35 ID:1NDXrime
>>237
タンブルは後ろに下がり硬直が残るけどSDは成功すればすぐに攻撃開始できる
239名も無き冒険者:2013/10/07(月) 23:57:16.68 ID:5/NE0lVd
銃のデイジーみたいに仰け反りありダメージ無しみたいのなら
ネガヲリ様も納得してくれるかもな
240名も無き冒険者:2013/10/08(火) 00:00:04.73 ID:jsfwUtCX
その仰け反りが問題になったのに何言ってるんだ?
241名も無き冒険者:2013/10/08(火) 02:39:12.31 ID:SFaVxBLj
いつ問題になったって?
つーかウォリでSDにネガってるの極一部の初心者だけじゃね
大体短剣と雑魚遠距離が笛にネガってる。短剣はまだしも弓とか皿で笛にネガってる奴はなんなんだろうな
242名も無き冒険者:2013/10/08(火) 02:42:42.51 ID:y+wJ4p1F
敵にいるとイライラするし味方の笛みると通常でこかすようなやつばっかりに当たったんだろ
243名も無き冒険者:2013/10/08(火) 03:12:12.70 ID:vtwZzFI+
短剣やっててSDは確かに煩わしいとは思うけど
射程不利の相手とまともに相手してる時点であれだしなあ
敵味方問わず瀕死の相手の起き上がりに通常連打でキル取り必死ですね(^^;
っていうのは確かにいるわ オナブレよりある意味性質が悪い
244名も無き冒険者:2013/10/08(火) 07:11:22.07 ID:zAviVuO8
SDはこの際諦めるから弓に反撃する二指真空把くれよ
245名も無き冒険者:2013/10/08(火) 07:33:11.02 ID:CU6/fQ3K
何か皆はしゃいでるけどさ?
今の笛でスコア出せない奴が、新笛でスコア出せるようになるって有り得るの?
もし有り得たとしても、それって全員出るって事なんじゃ?それだとつまらんよな
246名も無き冒険者:2013/10/08(火) 07:38:20.56 ID:NLahT5iV
そうですね
247名も無き冒険者:2013/10/08(火) 07:39:07.18 ID:GWncaMZy
被らないフラッシュでストレスフリーになっていいじゃん
248名も無き冒険者:2013/10/08(火) 07:48:56.66 ID:CU6/fQ3K
つうか最近、ハルヒ厨房とかガンプとかゲーム厨とかどうしたん?
笛の修正って凄い影響力だな、、マジで恨まれるレベル
249名も無き冒険者:2013/10/08(火) 10:26:06.44 ID:ImVdzSfI
読みSD狙いフィニフィニたまにフラッシュの上等兵の笛ばかり居る中でSD弱いよ!言われてもどうもね
自分が笛使った時は強くて相手が笛使ってる時は弱い、戦争だけで言えばそうなって当り前だわ
なけりゃないでゴミ虫になるのも確かだけどそのままはねーわ
250名も無き冒険者:2013/10/08(火) 10:35:25.55 ID:Kl4+yRxJ
(´・ω・`)基本1vs1でしかまともに使えないものだしペネで1vs1の状況を能動的に作れるからまずかったんでしょ
(´・ω・`)加えて言えばタンブルがあるからミスの補完もかなり効いた
(´・ω・`)それらがないなら魔法撃たれりゃ詰む囲まれりゃ詰むの穴だらけのスキルだよ
251名も無き冒険者:2013/10/08(火) 22:17:45.39 ID:Ofw52Mm6
SDがあるからこそ1vs2〜3対応できると思うんだが
それにペネはあまり関係ないよ
笛やったことある?
252名も無き冒険者:2013/10/08(火) 22:48:41.15 ID:80xKPfrB
DDだろ
253名も無き冒険者:2013/10/08(火) 22:50:57.91 ID:Fi3cCQKH
DDとSDだけでかなり捌けるからな
254名も無き冒険者:2013/10/08(火) 22:53:12.29 ID:hqbRGTSb
ガンプちゃんニコ生BANされちゃったから別のとこでたまにやってるよ
255名も無き冒険者:2013/10/09(水) 03:24:14.54 ID:1FZzoIaK
(´・ω・`)SDはヲリ相手だと無効なら許された
(´・ω・`)細い剣など大剣や両手で折れるだろ
256名も無き冒険者:2013/10/09(水) 03:38:09.70 ID:MsAMiaLU
SDは攻撃撃ち落として反撃って感じだからなんかこう上手いことクイッってやってんじゃないの?
257名も無き冒険者:2013/10/09(水) 08:14:42.32 ID:1nCfPjSj
受け流して反撃でよろめかせる感じだと思うけどヴォイドも取れるっておかしな話だよな。
258名も無き冒険者:2013/10/09(水) 08:19:01.81 ID:d6Nlkwnv
あかん、最近全然スコアが出ない。
つうか昔より、糞下手が居なくなって中級層ばかりINしてね?
このゲームは上手い奴と下手な奴の集まりより、中級層の集まりの方が動き辛いからな
259名も無き冒険者:2013/10/09(水) 09:35:00.62 ID:ziS3pWrm
餌が消えてスコア出せなくなった自称上級者が引退するのはネトゲあるある話
260名も無き冒険者:2013/10/09(水) 12:18:05.15 ID:mKlCZ+OD
中級層が増えたというより、みんな笛対処がわかってきたって感じ
レグすかし知らない短剣の方が少なそうだしな
261名も無き冒険者:2013/10/09(水) 13:51:40.79 ID:2QpbyeTF
アクティブ数4000台に入ってるんだぞ

どのネトゲにも言える事だが、末期に近づくほど新規やライト層が減り、ベテランや信者だけが残る
僻地でのnoob狩りを行うには厳しいご時世なんだよ
262名も無き冒険者:2013/10/09(水) 13:59:08.30 ID:d6Nlkwnv
毎回同じ様な奴見かけるしな、、とくに時間帯固定してると毎日会うわww
しかも皿とか粘着弓とか
あいつらスコア捨ててまで追っかけてくるからな。
263名も無き冒険者:2013/10/09(水) 14:24:49.96 ID:NiE3u4cj
フェンサーするんだったら盾皿してよ
264名も無き冒険者:2013/10/09(水) 14:36:51.24 ID:d6Nlkwnv
なんで他人の為に皿とかやるんだよ
FEZで良い子気取って、その先に何がある?

どうせサービス終了したら、1ヶ月でFEZの事なんか忘れるだろ。
一生懸命、軍茶で指示してる奴が哀れに見える
265名も無き冒険者:2013/10/09(水) 14:42:53.77 ID:W73oB+YN
>>264
そんなことを笛スレでわざわざ書き込んじゃうお前もだいぶ哀れだぞ
266名も無き冒険者:2013/10/09(水) 17:47:42.08 ID:ziS3pWrm
>なんで他人の為に皿とかやるんだよ
皿なんて肉壁の裏でスコア上手いでしぃでゅふふとやってる連中だろ
他人の為に、ってのは純片手のみ
267名も無き冒険者:2013/10/09(水) 17:54:38.31 ID:XlbFoC/x
皿とかおいしいとこ取りできるキャラなのになんで他人のためなんだ
268名も無き冒険者:2013/10/09(水) 18:13:07.65 ID:ZtRsn4Mb
スタンにジャベ撃つ奴や片手がバッシュ出来る敵にジャベ被せる奴らだからな
269名も無き冒険者:2013/10/09(水) 18:44:18.86 ID:JHweQx0p
餌にするならするでいいから、エンチャ選別してハイパワポジャッジ専してくれりゃ削り役にもなるんだが
現実は一発70とかのジャッジがバッシュチャンスの氷像に落ちてくるからな
270名も無き冒険者:2013/10/09(水) 18:45:25.14 ID:fm1xvuR7
(´・ω・`)片手が他人のためにってのも最近はわりと勘違いだね
271名も無き冒険者:2013/10/09(水) 19:03:51.61 ID:BFB4hvSJ
ソーンとかダガーみたいなMAPとか
崖から上ってきて、バッシュだけしてすぐにステップで逃げて行く奴いるけど、本当に意味が無い。
スコアボーナスを350なんかにするからこういう事になる。
272名も無き冒険者:2013/10/09(水) 21:32:22.07 ID:MsAMiaLU
トリプルバッシュしてないだけマシ
273名も無き冒険者:2013/10/10(木) 18:30:09.57 ID:hCXYlact
つうかテストプレイ以降、音沙汰が無いな…。
274名も無き冒険者:2013/10/10(木) 18:33:57.19 ID:KjMSfVgL
スキル改編は集客力が無さそうと判断されたので計画は凍結
FEZはコラボルレで金を回収出来るだけした後、金のかからない使い回しイベントでお茶を濁しつつ、緩やかにサービス終了へと向かう
これが今後の筋書き
275名も無き冒険者:2013/10/10(木) 18:35:41.11 ID:P8KzmULn
笛セスの参戦数考えたら強化以外で使われることないだろうにな
ルレの水増しクラスでしかなかったな
276名も無き冒険者:2013/10/10(木) 18:36:18.61 ID:adbLdDIQ
毎年人が減っているって事は、来年の今頃は2000人位で戦場は平均2個か…

でも実質1000人位だと見て、その半分の人数が平均月に3000円課金したとしよう。
運営に月々約150万が渡る計算になるが、経費、税金、人件費、イベントなどを考えたら、大赤字なんだけどww
277名も無き冒険者:2013/10/10(木) 18:36:51.75 ID:9Y24yP+1
いやこの運営はマジで笛セスアプデは無理矢理してくると思うよ・・・
そんでまた叩かれたらアプデ
マジでこれ繰り返すだけかと
278名も無き冒険者:2013/10/10(木) 20:35:19.58 ID:52KiJ2zw
今課金してるのって5000人ぐらいかな?
それで月に一人3000円課金してるとするとガメポは月に1500万円ゲットしてる訳か
279名も無き冒険者:2013/10/10(木) 20:39:36.27 ID:K080BlB4
腐った水を溜め込むより泥水を循環したほうがマシ
280名も無き冒険者:2013/10/10(木) 21:13:33.07 ID:3eSFLP1v
>>278
全盛期の10分の1の人口と思われるので、その数字はそこそこ妥当と思われ
281名も無き冒険者:2013/10/10(木) 22:48:21.50 ID:1NLepGur
もう少しでスキルリセットくるよね早く変えたい
282名も無き冒険者:2013/10/11(金) 01:11:57.47 ID:srM2+Ir7
やるならやる。やらないならやらない。
修正で一番人が減るのがどっちつかずでズルズル延期する事だからさっさと決断して欲しい
283名も無き冒険者:2013/10/11(金) 01:59:16.86 ID:zGPKOIAx
調整に慎重になるのは悪いとは言わんが、
ちょっとここの運営のんびりしすぎだよな。
他オンゲなんて月イチでゲーム環境変えるような
アプデぶっこむのが普通なのに。
284名も無き冒険者:2013/10/11(金) 05:49:12.34 ID:3aliTn0q
他のオンゲとは種類が違うからじゃないのかな
バランスが崩壊すれば終了しちゃうゲームだし、慎重の度合いが違う
すでに崩壊してるっていうツッコミは禁止な!
285名も無き冒険者:2013/10/11(金) 06:49:33.56 ID:2SFSjGe5
FEZは4156人w人がいないw
ガンダムオンラインは10000人超え!

スレの勢いもニコ生放送数もガンダムオンラインの方が上だという事実がそれを裏付けているw
バンダイナムコが純粋な日本企業に対し
FEZの運営ゲームポットは元韓国企業のガガメルドットコムwつまり在日企業w韓国製品のゲームセキュリティに不満続出wでも韓国への送金手段だからいまさら削除できませんwゲーム内で他の国の差別用語は大丈夫なのに対し韓国人への差別用語「チョン」のNGワード化ww

現在のFEZの開発チームにFEZの製作者がおらずおざなりなサービス体制w

つまり日本には今後新たな大規模対戦ゲームを開発する能力やチームを有している企業はバンダイナムコだけ。
大規模対戦ゲームに興味があり投資したいならFEZではないw



ほれっ
FEZ現プロデューサー(がめぽ側w)の昔の仕事ぶりをご覧ください!
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU

このずんぐりした体格
いよ〜いしょの掛け声(聞いたことあるなあ?w出回ってから最近は言わないようにしているねw)
スカウト入社初期の汚れ仕事w
にも関わらずまだ自分ではないと否定していますね!
覆面に鉄仮面wwスカウト入社なのにも関わらず初期は顔出しNGだったもんねーッ!w
ユーザーを騙していたことを認めましょうねーッ!wいよーいしょ!w
⌒(ё)⌒2ちゃんねる書き込み工作部所属のサワジュンさん(@ゲームポット.jp)にもよろしくww
286名も無き冒険者:2013/10/11(金) 06:54:41.02 ID:snMvqoTy
長い
2行にまとめろ
287>>286w:2013/10/11(金) 06:59:34.75 ID:2SFSjGe5
10000人超えのガンダムオンライン>4156人(笑)FEZ
FEZの運営は元韓国企業ガガメルドットコムw鉄仮面ウチヤマの正体は三・八事件の覆面w過疎w改善の見込みなしw我慢して遊ぶ価値なしw
288名も無き冒険者:2013/10/11(金) 07:03:11.50 ID:eThtXRgF
ガンオンはガノタがゲーム関係なく好きで残ってるだけだろ
サービス開始からどんだけ人減ってんのw
289名も無き冒険者:2013/10/11(金) 07:17:19.66 ID:wXREWaGy
久々にネモが沸いてきたか
290名も無き冒険者:2013/10/11(金) 07:47:33.31 ID:8AwDVlZc
まあFEZの良い所はPSがかなり影響する事で、逆に悪い面でもある。

毎回毎回同じ奴がスコア出してどや顔。
部隊でもPTでも毎回同じ奴がスコア出したり、権力ある奴を褒めたり…
そんな繰り返しに嫌気が差して辞める奴も多いわな。
291名も無き冒険者:2013/10/11(金) 08:37:07.74 ID:8AwDVlZc
公式掲示板も見てみたけど全然観覧されてないな。
人が多そうなスレでさえ、一時間前と比べたら3人しか見てないじゃんw
過疎ゲーすぎる
292名も無き冒険者:2013/10/11(金) 08:52:15.50 ID:3aliTn0q
やることが延々と変わらなくても熱くなれてた層がごっそり消えちまったからなぁ
自分の部隊でも他部隊にしても俺が下っ端の頃に憧れてた人らはもう糞ゲになったからと見限って消えた
まだ残ってる少ない古参もすっかり耄碌してINしてもだるいだの面倒だの意味がないだので戦争に行きやしない
あんたら昔はそんなんじゃなかっただろと・・・FEZは遊びじゃねぇはどうしたんだよと
293名も無き冒険者:2013/10/11(金) 08:54:28.93 ID:eThtXRgF
公式掲示板が賑わってるのなんてキチガイかガキの多いゲームだけやろ
294名も無き冒険者:2013/10/11(金) 08:56:04.82 ID:3aliTn0q
誤爆したw
295名も無き冒険者:2013/10/11(金) 09:03:19.73 ID:eThtXRgF
>>292
援軍システムで他国のゴミが寄生やらレベル上げ目的に捨てゲーしにくるあたりからそんな感じだろ

うまい奴が一握りいても使えない奴大量だと勝てないゲームだし
真面目にやるだけバカを見るから辞めるか中央やらで好き勝手やった結果が今じゃね
296名も無き冒険者:2013/10/11(金) 09:08:13.56 ID:0edmgkB5
いやゲームバランスに飽きただけだよ
297名も無き冒険者:2013/10/11(金) 10:47:03.14 ID:A4BBC5UT
銃の追加が致命的だったなー
ストレスにしかならん職とかユーザーにケンカ売ってどうすんだと
298名も無き冒険者:2013/10/11(金) 10:49:45.41 ID:IletuTsq
使用者は単調すぎてつまらない
食らってる側は発生早い弾速早い連射出来るでうざい

当時珍速ハイド出来た頃に無理やりメタっただけの職だからな
銃と聞いて期待した奴は多かっただろうに実際は弓より威力低いデバフ職とかアホだろ…
299名も無き冒険者:2013/10/11(金) 11:01:56.04 ID:srM2+Ir7
>>297
廃リジェがぶ飲みさせる為にdotダメの種類増やしたしな
300名も無き冒険者:2013/10/11(金) 11:25:34.18 ID:oCA+Xrk7
純両手にシャット、マドゥーグに銃スキルのバフ要素、短剣にタンブルかSDつけるだけでよかったような気がする
サクリは召喚でどうぞ
301名も無き冒険者:2013/10/11(金) 12:12:53.91 ID:0ON3UCse
リリクト「あのっ...!」
302名も無き冒険者:2013/10/11(金) 12:22:43.07 ID:wXREWaGy
帰れ
303名も無き冒険者:2013/10/11(金) 12:25:39.99 ID:zGPKOIAx
>>298
銃は高火力のアタッカーだと思ってた。というか普通そう思うよな。
夢をブチ壊された感じだった。
304名も無き冒険者:2013/10/11(金) 12:27:09.81 ID:xkgt290M
>>290
そしてスコア出してるからって貢献してるかというとそうでもないという
305名も無き冒険者:2013/10/11(金) 12:39:15.44 ID:0edmgkB5
笛以降の実装って明確に戦術目的のあるクラスってより
その当時流行ってるやり方に無理やりアンチつけただけの要素なんだよね

笛→鰤ヲリ、強皿のアンチクラス(前者SDフラッシュ、後者にペネフィニタンブルイレイス)
大剣→鰤ヲリに対しての純両手クラスの強化(仰け反りランペ)
セス→ネズミゲーへの対応(ストスママラソン時代)
銃→ARF大剣、強化短へのアンチ要素(アシッド、オイル、ディジー)
魔道具→片軍レイプ戦場への対応(謎空間。重力は攻めたら負けゲー)

チャリバリスタ、クロニクルとあるが方向性一緒。場当たり的対応で全部ぶっ壊した
306名も無き冒険者:2013/10/11(金) 13:16:16.98 ID:8AwDVlZc
>>304
むむ?
3職時代の頃から、歴代の有名プレイヤーで貢献を気にしてる奴なんて一人も居ないのでは?
まず「貢献=良い人」っていう概念が頭の中に無い。

高スコア=楽しい ←これを究極に追求した人が高スコア常連者じゃん
だから貢献という言葉を口にしても会話にならないっしょ
307名も無き冒険者:2013/10/11(金) 13:22:31.65 ID:8AwDVlZc
あと戦争の勝敗も気にしてないと思う

たとえば昨日負けた戦争があったとして、それが今日の何かに影響あるか?w
「あー昨日負けちまったよ・・何が原因なんだ・・あー王様に怒られる・・あー領土が減った」
こんなこと考えて落ち込んでるとか? まずいねえわw

むしろ負けた戦争でもいいから、超スコア出してた方が気分的にも好影響だろ
308名も無き冒険者:2013/10/11(金) 13:56:11.02 ID:3w1KBdtL
>>307
(´・ω・`)その辺の感覚はぼっちには一生わからん
309名も無き冒険者:2013/10/11(金) 15:06:05.08 ID:m/tGBTJ6
僅差負け以外はPTでがんばったところで何も変わらない
勝ち負けが確定した時点で好き勝手やるわ

といいうのFEZ
310名も無き冒険者:2013/10/11(金) 16:22:10.97 ID:YueaW2DQ
まあ毎回スコア出してる奴は普通に楽しんでるし、その逆の奴はストレスで文句ばっかりだからな。
前者になれば楽になるのは事実。

結論:日々楽しく過ごすために、努力してPSを付ける
311名も無き冒険者:2013/10/11(金) 16:28:32.35 ID:9go1Cy9D
新フェンサーはいつ実装されるんだ?
実装されたら復帰して被り無しのフラッシュゲーでノーストレスゲーやるぜ
312名も無き冒険者:2013/10/11(金) 16:32:21.61 ID:avbBNPoY
運営様わざわざ新笛の布教ご苦労様です
313名も無き冒険者:2013/10/11(金) 16:37:38.73 ID:+J3oF5DZ
あんな凶悪フラッシュ実装されたらネガヲリ様が大暴れ間違いなしだな
そして1週間持てばいい方ってくらいの早さで超弱化するだろう
まぁ、それ以前にテスト2回目するって言ってるわけだし新フェンサーが早々実装されるわけもないんだけどな
したらしたで本気で終わりが見えるが 言ったこと安易に覆すような運営の企業的信用って意味でも
314名も無き冒険者:2013/10/11(金) 17:25:27.15 ID:YueaW2DQ
運営は、やはりユーザーの意見が気になってると思う。
そこで公式掲示板の不評な意見には目を通してるだろうし
会議でもその不評な書き込みは、話の題材として出てると思うよ。

多分俺の予想

現在:スコア出にくくて強い  
修正後:スコア出安くて弱い

結局はこうするだろうね
315名も無き冒険者:2013/10/11(金) 17:35:10.69 ID:0edmgkB5
忠実に意見取り入れすぎるからねぇ
でもその行為が人口削ってる。抑圧はストレス溜めても
達成感に変わるタイミングがあるのにストレートに修正しすぎて歯応えを削ってる
316名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:01:24.22 ID:zGPKOIAx
現状の笛は上級者以外お断り状態だから
旧笛系スキルはあまり手をつけず上級者用に残しておき、
新笛系スキル(特にルーン)で遠距離補助職として
noobや初心者でも普通に遊べそうな感じにして欲しいわ。
上級者以外が使うと確実に戦犯扱い、そのため笛全体が「笛に人権なし」
と言われる風潮、みたいなのはもう嫌だ。
317名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:24:37.32 ID:WRps0OMy
銃が大して修正されない理由がわからないな
笛よりずっとうざいし簡単だから数やたら多いしストレスゲーの元凶だと思うんだけど
318名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:29:23.03 ID:YueaW2DQ
>>317
運営が言ってたじゃん

下手な人でも扱える職が必要だからって・・要するに銃やってる人=下手な人って事なんだね
319名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:34:20.33 ID:2EW3xYTp
銃は当てやすいし射程長いし消費パワー少ないしマジでおかしいわ
煙とディジーは削除して代わりにダメソ系スキル追加
アシッドは消費パワー上げるか25lにする
トライは射程減少して威力あげる
オイルは炎dot状態の敵に当てたら150ぐらいのダメージとかでいいと思う
320名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:37:12.88 ID:Knp1ftb6
ハイリジェが売れるから
321名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:41:21.98 ID:T72f2/Fd
(´・ω・`)銃が居ようが居まいが誰も何とも思ってないから修正されないのかなとか思った
(´・ω・`)笛は味方に居ても敵に居ても憎しみを集める存在 故に修正を検討されている
322名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:44:25.45 ID:IletuTsq
>>321
銃はたまーに戦争でずっと白煙打ち続けてる奴がいるけど短だと禿げる
でも絶望的につまらないようでずっと使ってる奴は見たことがない
323名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:55:31.73 ID:T72f2/Fd
(´・ω・`)らんらんさんも銃専用キャラ持ってるけどイベント時だけの起動すらしたくない(苦痛)

(´・ω・`)19日からのテストで少しは変わってるかねえ
(´・ω・`)フィニとかラピッドが前のままならもう諦める
324名も無き冒険者:2013/10/11(金) 18:59:32.60 ID:Knp1ftb6
次は細やかな調整を行ったらしいぞ
これは期待できるな!!!!!!!
325名も無き冒険者:2013/10/11(金) 19:03:34.08 ID:avbBNPoY
読む限り、フラッシュが弱体化されたことくらいしか予想できない

各スキルの使用感や機能性などの、細やかな調整
どう考えてもこれフラッシュ修正されただろ
326名も無き冒険者:2013/10/11(金) 19:05:15.91 ID:I6kruQov
初心者有利になるようにしてるだけじゃね

>>316
初心者が狩られまくるから修正

>>317
銃がハイサして初心者のハイサの負担を軽減
ある程度強くないと誰もやらない
327名も無き冒険者:2013/10/11(金) 19:06:38.76 ID:YueaW2DQ
全員参加かあ
328名も無き冒険者:2013/10/11(金) 19:09:58.18 ID:T72f2/Fd
(´・ω・`)また最初は自分で使って 次は敵として戦ってみるかな(両手)
(´・ω・`)前のは味方にすると頼りなく敵にするとすごくおいしい存在だった(産廃)
329名も無き冒険者:2013/10/11(金) 20:07:09.38 ID:oHWH9x4M
SDタンブルフィニペネ全部消えたのに、最後の砦であるフラッシュまでゴミになっちゃうの?
新笛はなにがなんでも産廃にしたいの?
330名も無き冒険者:2013/10/11(金) 20:08:52.99 ID:wXREWaGy
もうそこまでするなら削除すりゃいいのにな
こんなもんに未だに金払わせる気でいるとか詐欺だろ…
331名も無き冒険者:2013/10/11(金) 20:11:31.77 ID:aPI1Kwez
テスト鯖基準で語ってるけど、実装されたら弓皿にビクンビクンさせられて終わるだけじゃない
332名も無き冒険者:2013/10/11(金) 22:13:29.10 ID:3TpDh6qU
>>331大正解
333名も無き冒険者:2013/10/11(金) 22:38:39.28 ID:Y1F7CeUu
fez1ヶ月近くやってなかったのに昨日20K連発してしまった
やっぱ笛は弱体でいいわー。
334名も無き冒険者:2013/10/11(金) 23:27:08.16 ID:YueaW2DQ
ぶっちゃけ最近20K前後は、全く驚かないぞ

この前ヲリとか短で有名なてっくてっくが、殆どやらない笛やって普通に20K出たし
俺の部隊の近接上手い奴も、フィニが中心だったけど立ち回りで22K出していた。
笛の上位連中は25K以上がデフォになってるしな
335名も無き冒険者:2013/10/12(土) 00:16:18.26 ID:0v6W65SQ
正直スコアどうこうより、ライン戦や勝利に能動的に貢献する事ができるジョブにして欲しい。
笛がいて助かったぜ!笛さんの援護は助かる!みたいなさ。夢物語なんだろうけど…w
336名も無き冒険者:2013/10/12(土) 01:23:45.44 ID:QB8+yLAP
銃やってる時にそれ言われたことあるぞ、頼りになるって
何言ってんだこいつと思わず笑えたけど
337名も無き冒険者:2013/10/12(土) 05:40:27.06 ID:2dhBfcxG
皮肉が理解できなかっただけじゃないの
338名も無き冒険者:2013/10/12(土) 07:37:37.92 ID:Q0XDVl4s
>>334
それは俺も思う。
昔は20K出すだけで嬉しかったけどな・・
最近は23Kや24Kでさえ出したり見かけたりしても「へー」位にしか思わない
339名も無き冒険者:2013/10/12(土) 11:39:02.03 ID:IJzN2ypr
305

それぜんぶアンチ短になるな今思えば
短剣減ったのも頷ける
今じゃ主戦で短なんて本当に見かけなくなったしな
340名も無き冒険者:2013/10/12(土) 12:52:43.73 ID:67gxzknK
どうでもいいけど新笛いつになんの?
テストも外れて蚊帳の外でつまんねーんだけど
341名も無き冒険者:2013/10/12(土) 13:31:08.96 ID:O0Sr5Eta
342名も無き冒険者:2013/10/12(土) 13:42:24.24 ID:L/0ukSNt
こんな情弱テストにきても役にたたねーから呼び込むなよ
343名も無き冒険者:2013/10/12(土) 14:30:20.01 ID:0v6W65SQ
笛ってだけで何もしてないのに「死ねよ」とか「掘ってろカス」とか言われたんだがこれは一体…。 
色んなオンゲしてきたけど、こんな扱いの職業初めてだよw
マジでアプデでまともな職にしてくれよ運営さん。
344名も無き冒険者:2013/10/12(土) 14:31:54.02 ID:qGE7I69A
>>343
笛ってだけで、終戦後にいきなり敵から、「糞笛が。さっさと人生からログアウトしろ」とかよく言われるよ
345名も無き冒険者:2013/10/12(土) 14:35:38.82 ID:QB8+yLAP
それ味方からでしょ
346名も無き冒険者:2013/10/12(土) 14:47:11.57 ID:0v6W65SQ
せつないな…w
347名も無き冒険者:2013/10/12(土) 14:59:31.38 ID:6bWxkCOe
(´・ω・`)馬鹿な運営と歴代の笛たちの所業が築いた立場だと思った(合掌)
348名も無き冒険者:2013/10/12(土) 15:01:51.15 ID:qGE7I69A
>>345
いや、直前まで戦ってた銃と弓に言われたのさ

思うだけなら味方も同じような気持ちを抱いていたのかもしれないけど
349名も無き冒険者:2013/10/12(土) 16:57:45.94 ID:WDfvOD4U
>>348
敵「糞笛が」(※笛に対処できません;;)
味方「糞笛が」(※とりあえず笛だし叩いておこう)
350名も無き冒険者:2013/10/12(土) 17:01:34.27 ID:TfgsZarl
笛は敵から個チャきて全チャで言い合うまでがゲーム
351名も無き冒険者:2013/10/12(土) 17:04:29.61 ID:Ve+oqghz
笛やるような奴は味方との連携なんかガン無視の糞Pだから死ねよ、って意味だからな
実際笛だからできる明確に勝利に絡む為の行動って、高速ステップでオベ建てにいくぐらいだし
352名も無き冒険者:2013/10/12(土) 17:19:45.19 ID:WDfvOD4U
>>305
その通りなんだけど、それがわかってるユーザーも少なさそうだな
そうやって不細工な対応した時点でダメなんだが、さらに始末をつけないというね
アタレとかハイドとか後に下方調整されてるわけだがアンチスキルは据え置きのまま
マジで中学生でももう少しマシな調整できると思うわ。絶対プロじゃなくて素人が企画してるだろこの会社
353名も無き冒険者:2013/10/12(土) 18:32:31.50 ID:1c9Dynyi
その中でも特に笛はFEZの仕様そのものに対するアンチクラスだからな。ヘイト高くて当然。
354名も無き冒険者:2013/10/12(土) 18:53:05.82 ID:6bWxkCOe
(´・ω・`)くそげの斜陽はだいたい笛実装から始まったといって間違いないから
(´・ω・`)糞アプデの象徴的存在でもあるんだよね
355名も無き冒険者:2013/10/13(日) 00:39:35.78 ID:Ek//Qu9w
敵笛に全チャで煽られた時がたまらん
真っ赤っかwwwwww
356名も無き冒険者:2013/10/13(日) 01:01:35.24 ID:rK21juiV
その笛を発案導入したやつは
未だにプロデューサーしてるんだが
357名も無き冒険者:2013/10/13(日) 02:22:49.41 ID:S6f9A35O
だからこそのこの惨状だろう・・・
他に同じようなゲームが無く競争が無かったのも致命的
数字だけみればカジノのおかげで売上も伸びて続投で問題無しとされたんだろうな
358名も無き冒険者:2013/10/13(日) 04:08:02.16 ID:NN/E4SaY
>>331
>>332

新笛の特徴はほとんどのスキルが低燃費の移動攻撃ということ。
つまり、弓や皿なんぞ狙われたら死ぬしかないってこと。

で、FEZは硬直を狙うゲームと言われている。
それは硬直していなければまともに当たらないということ。
新笛のスキルは移動攻撃な上に任意でタンブルを発生させることができる。
硬直を狙うにしてもタンブルをするかどうかで既に2択になっている。
しかもラビットッファンデブは移動方向自体任意で変えれる。
皿の中級なんぞまず当たらないだろう。

SDなんか一人の攻撃しか防げなかったが
新笛のスキルは集団攻撃に対応している。
359名も無き冒険者:2013/10/13(日) 04:10:43.60 ID:NN/E4SaY
こいつら本当にテストやったのかよ
テストやった奴等は予想以上には動けるって言ってるのに
やってないアンチや旧笛の老外どもが妄想撒き散らしてる。
360名も無き冒険者:2013/10/13(日) 04:28:31.47 ID:YrmmoKJB
何処の誰が言ってんだよ
361名も無き冒険者:2013/10/13(日) 05:17:54.66 ID:ykFqVfot
久々に夜中INしたら恐ろしいほど過疎なんだな・・
なんかINしてる事自体が、ダメ人間の仲間入りしてるみたいで恥ずかしいww
即ログアウトしてしまったw
362名も無き冒険者:2013/10/13(日) 10:11:29.59 ID:ObfsVapv
GTはうっとおしいぐらい人いるけどな
363名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:39:13.47 ID:3WTNAZ/Q
>>359
お前が本当にテストをやったのか疑わしいレベル
364名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:42:21.12 ID:ObfsVapv
予想以上に動けないと思いました
理由はペネが死んでたからです
365名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:48:40.14 ID:ykFqVfot
今回の修正は、弱くてスコア出る職にされたんで、今まで旧笛でスコア出なかった低PSが、やりやすく感じてるだけ
笛の上位連中は「弱い・面白くない・SDないと何やっても意味が無い」って一点張り。
あんなにPS高い奴らがダメって言ってるんだから、そりゃダメなんだろw
366名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:48:46.04 ID:cRsg6/sU
(´・ω・`)>>359はなんか・・・Shineですか?とまでは言わないけど
(´・ω・`)運営の中の人もこれと似たような事を考えてそう
(´・ω・`)こうなれば良いなって希望だけが先行して仕様をそれに沿うものに出来てない事に気付いてないのか本当に見えてないのか
367名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:50:22.43 ID:cRsg6/sU
(´・ω・`)あとそりゃ動きやすいっちゃ動きやすいでしょ
(´・ω・`)敵も大半が糞笛と糞セスでしかも慣れてない人やスキル試そうとしてぎこちない動きしてる人ばっかなんだから
(´・ω・`)剣道やってる奴らを真剣でぶった切って思ったより弱かったとか言ってるようなもん
368名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:53:15.24 ID:4CxP/AF2
そういう奴らはPSじゃなくて
ping下げてハイパワポ飲んでSDタンブルフラッシュフィニ撃ってれば良いだけだからな
SDだけでもって言ってるあたりが末期だよ、SDが最優先で排除される事項だろw

機動力があるからSDヤバイって言ってる奴居るけど所詮はSD取り上げられたくないための目眩まし
SD無ければいくら機動力あっても蝿とか蚊みたいなもんだからな
369名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:58:58.85 ID:cRsg6/sU
(´・ω・`)ちょっとまて
(´・ω・`)ハエとか蚊レベルにまで陥れたいのか
370名も無き冒険者:2013/10/13(日) 11:59:02.60 ID:+2Jf4phw
>>368
そのSDタンブルフラッシュフィニを打つだけのことに、それでスコア出すにはかなりのPSが必要なんだがね
雑魚にはわからないか
371名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:00:37.46 ID:+2Jf4phw
あ、あとDDがでないあたり本物の雑魚ということがよくわかるわ

「そういう奴ら」ってスコア出してる奴らのことだろ?
じゃあ主戦笛なんていないしな
372名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:12:17.36 ID:4CxP/AF2
ここまでムキになるあたりがもうギャグなんだよなぁ
旧笛の大人気のスキルの大半はFEZの基本仕様ぶっ壊すスキルばかりだったから
如何に頭おかしいか伝わるもの
373名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:13:47.18 ID:d6b8SuPW
SDって最初は蔵依存だったっしょ
374名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:16:09.94 ID:cRsg6/sU
(´・ω・`)発生も判定もクライアントだけで処理していたね
(´・ω・`)現在は発生に鯖を一度通したあと正否判定はクラが行う感じになっています
375名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:18:43.67 ID:d6b8SuPW
結局おかしかったのは効果のほうで魔法は防げない設定なのに
ブーン初め風魔法が物理扱いだったのが癌だったんだろ
376名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:22:25.18 ID:ykFqVfot
文句言ってる奴らも筋が通ってないよ・・・笛が実装当初から文句言っとけって話

建築叩けない事や、SDやDDの存在も最初からあったっしょ
でもSDゲーのアイデアや、裏笛なんて概念に無かったし、誰もがフィニッシュが中心だと思ってた。
しかも氷像フィニとかパニレベルのダメージだったからな

なぜその頃から笛削除要請出さなかった?
377名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:25:54.81 ID:cRsg6/sU
(´・ω・`)ところでSDごときでくそげの基本仕様?は壊れないよ
(´・ω・`)オベ折って守ってするゲームの中にSDを投げ込んだ所で何が壊れるの?
(´・ω・`)結局近接同士の戦闘が殴って殴られての削り合いでないと気が済まない人が激おこなだけじゃないの
(´・ω・`)SDが無かったら一方的に攻撃されるからって遠距離を叩くんでしょ?
378名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:29:13.32 ID:6EkL6WK/
(´・ω・`)一番最初の糞笛は完全ハイエナ職で
(´・ω・`)前線でも裏でも一人で戦えるような性能は無かったから速攻で絶滅危惧種となった
(´・ω・`)あの笛のままならどうでもよかったけど 運営が妙に強化したんだよね
379名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:40:40.53 ID:cRsg6/sU
(´・ω・`)いや、元から今以上のソロ性能有ったよ
(´・ω・`)フィニとペネのインパクトのせいで誰も通常やSDタンブル使った立ち回りに注目しなかっただけ
(´・ω・`)SDに関してはやる奴はやってたし
(´・ω・`)激ネガ食らってフィニが今の仕様になってから完全ソロ仕様しかできんくなっただけ
380名も無き冒険者:2013/10/13(日) 12:58:31.23 ID:6EkL6WK/
(´・ω・`)当時にそんな強烈な単機無双見たこと無いからその点はどうとも言えないなー
(´・ω・`)笛やってる奴自体が実装一ヶ月で自軍1名とかだったことは間違いない(孤独)
381名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:02:18.89 ID:2ZY/y67S
スコアとかソロとか僻地はもうどうでもいいから
「主戦場」で「味方の邪魔にならない」「援護」ができる職にしてくれりゃいいよ。
テストの時のルーンは射程短すぎてゴミそのものだったが、
ルーンの今後には期待してる。
382名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:10:28.76 ID:4CxP/AF2
結局笛やってる奴ってスコアだのソロ性能だのの話しかしたがらないのよね
それを何故かFEZが壊れてないって言い出すんだから末期過ぎ
383名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:18:08.98 ID:ykFqVfot
>>382
そりゃお前根本的に逆

スコアが出したいから練習したんだろ
ソロで遊びたいからソロ性能を自ら上げたんだろ
なんか人間的に変な奴が笛やってるみたいな風潮だけど、そういう目で見てる低PSが問題。

強い奴は別に違反してるわけでもなく悪いこともしてないよ。
運営が作りだした職で、練習して工夫して遊んでるだけだからな。
文句を言うなら、そういうサービスを作り出した運営に言うべき。

それを、SDゲーで上手い奴が現れる前にね!
強い奴が出てきて文句を言うのは一番違うと思う
384名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:22:36.97 ID:ykFqVfot
>>381
ルーンとか実装する位なら削除した方がいいよ、正直今より邪魔になるから。
まだ上手い笛は僻地や裏で放置安定で、下手な笛は主戦で餌にしてる今の方がマシ。
385名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:29:53.20 ID:3WTNAZ/Q
もう変更されるのは決まってるのに、いまだにしがみついてる奴はなんなの?
386名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:31:15.43 ID:d6b8SuPW
ルーンってゴミだろ。構成差強めるための要素でしかない
FEZって野良ゲーなんだから何のクラスいても戦えるようにするのが正解なんだよ
387名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:58:05.34 ID:ykFqVfot
>>385
じゃあここで話する事なんて無いじゃん?
どうせ上手い笛の名前出しては叩くか、間違った笛理論ドヤ顔で喋ってるだけだろ?
388名も無き冒険者:2013/10/13(日) 13:58:54.17 ID:cRsg6/sU
>>380
(´・ω・`)フィニは基礎威力でも今より上だったし変わったのはタゲ指定じゃなくなったのとガドレ無視だけ
(´・ω・`)クイックは使うとPow0になる仕様だったけど今より移動速度速かったしペネは判定広かったのでこれで三角ペネするのがちょっと流行った
(´・ω・`)DDは一度バグで超射程になっただけで基本性能は変化してない
(´・ω・`)SDとかタンブルとかその辺は弱体化しかされてない
389名も無き冒険者:2013/10/13(日) 14:42:59.94 ID:2ZY/y67S
ただでさえ笛ってだけで嫌われてるのに
笛同士で争い合うのは不毛だぜw
390名も無き冒険者:2013/10/13(日) 14:49:17.21 ID:o6xC+Fag
(´・ω・`)どうでもいいからテストはよ
391名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:16:19.98 ID:Ek//Qu9w
>>388
SDは公表性能と実際の性能に差異があったから弱体化されるのは当たり前
無敵効果が多すぎた
392名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:29:52.18 ID:ykFqVfot
>>391
だからそれを実装当初から言えと・・
SD使いこなして強い奴表れてからSDに不満を言うのは間違ってる

笛実装の時点で、「建築殴れませんよ?」「SDとかはコンセプト外れてますよ?」

最初から言っとけよ…
393名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:41:06.96 ID:+2Jf4phw
SDは確かに規格外のポテンシャルを秘めてる異常なスキルだとは認めるけどさ

そのSDを上手く活用するものが現れてからとやかく言うのってほんと惨めだよな
別にSDを戻せ、とか、SDはそこまでなスキルじゃない、とか言わんさ
ただ、今SDSDSD!!!って文句言ってる奴は自分の惨めさをちゃんと受け止めた方がいいぞ
394名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:41:24.12 ID:+aOLxfDp
単に実装当時そこまで研究されてなかっただけだろ、自分でも判ってるみたいだけど
知識の浸透やクラス同士の組み合わせの結果、バランス壊してると運営が判断したスキルはそれぞれ調整されるってだけの話
395名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:50:18.39 ID:WFaj5WEL
だからと言って今更過ぎるんだよな
実装1,2ヶ月ならまだ分かるが、ここまで放置してからの仕様変更

しかもメインスキルが削除されるワケだから不満が出るのは当然
単純にスキル残す残さないの問題ではなくなってる
396名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:52:24.80 ID:AR+cN9Cb
いつもの自演野郎が混ざってるな
397名も無き冒険者:2013/10/13(日) 16:52:37.20 ID:Ek//Qu9w
>>392
まさか公式が表記詐欺するとは思わないだろ
初期SDの完全無敵と効果時間なんて開発がわざと仕込まない限り無理だしな
398名も無き冒険者:2013/10/13(日) 17:26:52.76 ID:rMQ0u0OU
笛は一緒にいるとほんと邪魔なんだよな
DDで吹っ飛ばすしフラッシュで転ばすしスタンはかぶせるし
新笛はなぜその邪魔要素をピンポイントで残したのだろう
399名も無き冒険者:2013/10/13(日) 17:35:33.53 ID:+2Jf4phw
フィニが唯一そこまで邪魔しないスキルだったのにな
運営のまさかの、 笛はフィニッシャーではないとかいう理論でそれすら取り上げられた
400名も無き冒険者:2013/10/13(日) 17:35:47.13 ID:n7zmwsg4
バランス壊してるってか、自分じゃ笛使えないけど他人にTUEEされるのが嫌いなNOOBが騒ぎまくったせいだろ
401名も無き冒険者:2013/10/13(日) 17:53:40.30 ID:ykFqVfot
よく考えろ・・レグすかしとか何時ごろ浸透した?
SDの特性分かってたら1年前くらいから流行ってないとおかしい
最近笛の対処分かってきた奴多いよな??? 
遅すぎるっつうのwww

結局はどいつもこいつも人の意見や行動を真似してるだけって証拠。
だからこんなに遅くなるんだよ。
勇気を持って、浸透してない時から自分でレグすかしとか仕掛けて挑戦するべきだった
何故流行りだしてから使う?
402名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:03:30.67 ID:+2Jf4phw
そりゃ0から1を生み出す人間は限られてるからな
403名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:05:06.70 ID:4CxP/AF2
>>401
残念だけどレグ透かしならフラッシュ返す奴も居るから
短は対笛としてはかなり底辺です
404名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:14:32.40 ID:4CxP/AF2
まぁそういう分かってない雑魚な笛が今頃はしゃいでるから今の修正に反対してるのかもしれないけどさ
レグ透かし自体はそれこそ3〜4年前が全盛期だと思うよ
そこで笛が安定対処法見つけたのと相手の反応速度次第でレグ透かしに反応せず
その後のアムのほうでSD取られるという状況があったから結局短側の分の悪いギャンブルなのが結論
405名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:14:45.16 ID:ykFqVfot
>>403
そんな事を言ってるんじゃない・・お前馬鹿だろ
406名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:15:35.71 ID:4CxP/AF2
>>405
君雑魚でしょ?
407名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:18:39.56 ID:ykFqVfot
文句は当初から言えと・・
SD使いこなして強い奴表れてからSDに不満を言うのは間違ってる

笛実装の時点で、「建築殴れませんよ?」「SDとかはコンセプト外れてますよ?」

最初から言っとけよ…
408名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:19:37.03 ID:4CxP/AF2
あぁ結局そこに逃げるだけのアホでもあったか
409名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:21:31.24 ID:+aOLxfDp
そこまでユーザーが研究熱心だったらもっと早くレグ透かしが対策として振られるようになってただろうな
それならそれでSD修正が今回の調整がもっと早く行われてただけの話じゃん。むしろ今までSDつええできたんだから有難いだろ
410名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:25:16.85 ID:ykFqVfot
「フィニつえ〜www」

そんなアホな奴らが、短もヲリもやめて、ひたすら僻地でプスプス刺してたわ。
SDなんか使わなくても、20キルや20K以上なんて腐るほど見た。
(低PSは知らない・・そんな知り合い居ないのでww)

しかしフィニが修正後にSD中心の立ち回りになって、その難易度が故に皆元の職に戻ったね

でもそいつら今何って言ってると思う?
「笛邪魔」「笛に人権なし」「SD修正しろよ」とか言ってるんだぞ?w

お前ら最初ウハウハ遊んでたじゃねえか…自分で遊べない難易度になった瞬間もう用無しかよ…虫が良すぎるね。そのまま殺されてるよ雑魚ども
411名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:29:15.42 ID:ykFqVfot
まあ新笛になっても、下手な奴は下手、上手い奴は上手い
そこら変のバランスは変わらないんだけどな
412名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:29:16.20 ID:6EkL6WK/
(´・ω・`)でもその雑魚の声が通って今の笛はいずれ消えるんだよねー
(´・ω・`)「数は力となる」とか「言ったもん勝ち」とかいう言葉が存在するだけのことはあるね
413名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:32:20.35 ID:ykFqVfot
>>412
そりゃしょうがない。

だってFEZは上手い奴より下手な奴の方が人数多いんだから
多数決取ったら下手な意見が多くなるのは分かりきった事だ。
414名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:33:28.12 ID:ykFqVfot
ただ・・自分達の愚かな意見で、過疎化が進んでるのも事実。
どうせ下手糞は下手なままなんだから時間の無駄。
FEZなくなればいいのになwww
415名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:33:58.85 ID:+2Jf4phw
だからと言ってせっかく努力して熟練した人達をアプデで切り捨てるってのも企業としても人間としてもどうなんだか
416名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:50:33.29 ID:rMQ0u0OU
実装から4年以上が経っててもほとんどの笛が10k以下のスコアのなか
必死こいて技磨いてきたやつらが20k平均とかに到達したわけで
それがネガティブキャンペーンで無かったことになるのは確かに哀れではある
417名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:52:17.11 ID:ykFqVfot
>>415
俺個人は旧笛なくなって欲しくないけど
熟練者に対しては卒業する機会を与えて欲しいとも思っている。
頭も効率も可能性も有りそうな人多いしね

口だけ低PSを、ゲーム内でしゃぶるのも良いかもしれないが
そいつらだけFEZ内に残して、人生ダメにさせるのもある意味正解なのかもなw
418名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:58:28.27 ID:AQQaiM1d
スコア出すゲームじゃ無いんで。
そっからズレてんだよ
419名も無き冒険者:2013/10/13(日) 18:59:32.72 ID:4CxP/AF2
旧笛キチガイが発狂しすぎて面白い
420名も無き冒険者:2013/10/13(日) 19:27:36.24 ID:8ZGhryuT
>>407
実装当時のFEZはおそらくいままでのFEZで一番ゲームバランス良かった時期だからな。
ここまでぶっ壊れ仕様(=FEZそのものの仕様をぶっ壊す)になると想像はつかなかったよ。
笛が「全職に対するアンチ職で上位職、FEZの全仕様をひっくり返す存在」だと気づいたひとは当時ほぼいなかったと思う。
421名も無き冒険者:2013/10/13(日) 19:29:17.98 ID:gwaWxMSd
いや、人生って単語を使った瞬間確信したよ
定期的に沸くいつもの奴だな、人生・社会・リアル等の単語を使ってFEZの実力をやたら現実に繋げたがる痛すぎる子
422名も無き冒険者:2013/10/13(日) 19:41:05.01 ID:ykFqVfot
>>420
笛のせいじゃないよ
魔道具・セス・笛・大剣・銃、これらの実装により、3すくみを守らなくても良い様な風潮が流れた。
でも考え方を変えてみる事も必要だ。

もうFEZは、FEZ2にもFEZ3にも生まれ変わったと受け止めるべき。
そして、その場その場の修正に順応出来なくなった奴は文句言ってるけど
どんな仕様になっても、ずっと結果を出し続けてるツワモノもいるんだし
そういう奴が本当に強い奴だとも思う。

自分が強いと勘違いしてる奴に限って文句を言ってる気がするね。
だって結果をずっと出せる人は腹が立つわけがない
423名も無き冒険者:2013/10/13(日) 19:47:23.42 ID:ykFqVfot
まあまとめると、笛サイコーだったww
マジで神ゲーだよ・・運営は旧笛に誇りを持った方が良い。

こんな上手い奴限定にしか扱えない職?
数千分の1しか活躍出来ない職とか、よく開発したと思うわww

他のゲーム探しても無い
424名も無き冒険者:2013/10/13(日) 19:56:48.79 ID:I/1RJjtL
メテオ皿「うん!」
425名も無き冒険者:2013/10/13(日) 20:28:13.62 ID:AR+cN9Cb
ID:ykFqVfotはDホルからDゲブに移った奴だな
Dホル晒しで暴れてたのとそっくりだ
426名も無き冒険者:2013/10/13(日) 21:06:52.83 ID:ObfsVapv
>>424メテオは結構強いよ
しかも笛みたいに練習とかもそんなにしなくていいし
427名も無き冒険者:2013/10/13(日) 21:33:58.76 ID:EhKaVI7N
いまだメテオにパワーをって感じ
428名も無き冒険者:2013/10/13(日) 21:48:01.40 ID:ykFqVfot
まあもう少しの辛抱じゃね?
来年になればここも静かになるさ
429名も無き冒険者:2013/10/13(日) 21:59:11.15 ID:EhKaVI7N
笛テスト二回目終了してすぐに実装だろうな
バランス調整とかしないだろうし
430名も無き冒険者:2013/10/14(月) 03:37:26.00 ID:x+RSp1oS
まぁ、今年中にはブッこんで来るだろうな。
じゃないと2013年のサービス体制うんぬんが嘘になってしまうし。
ペネフィニあたり旧笛仕様に戻して
ルーンの射程を一般的な遠距離魔法と同じに、
ってくらいのトコに落ち着いてくれりゃいいんだが。
431名も無き冒険者:2013/10/14(月) 03:46:10.96 ID:Jbso+bfB
内山氏:
 もう一つは,「部隊連合戦」(仮)で,2013年秋から冬にかけての実装を予定しています。こちらは,部隊活動やバンクェットのように連携を楽しんだり,戦術を練って勝利を目指したりするようなプレイヤーに向けたコンテンツです。
 やはりFEZの醍醐味は大規模戦争ですから,建築や召喚も含めて,いつものルールの真剣勝負で実力を競い合っていただきたいという思いがあります。
432名も無き冒険者:2013/10/14(月) 04:37:23.52 ID:s68PCXYy
>>374
多分最初にping依存検証して書き込んだ者だけど、最初は倉依存だったなんて検証当時あったっけ?
databankが0f表記してただけで、最初から鯖依存だったと思うんだけど。
TAFでping20台だったり、発生伸びる弱体化前だっかから今より純粋に早かっただけでしょ。
433名も無き冒険者:2013/10/14(月) 04:42:49.93 ID:EjjUxUJu
自動SD対策に鯖通すようになったとかって話じゃなかったか
434名も無き冒険者:2013/10/14(月) 04:57:28.21 ID:EjjUxUJu
最初期の仕様がどうなってたかは今となっては検証しようがない事だが
タンブルも含めた他のスキルはそんな仕様になってないわけだから
いつそうなったかはともかくSDだけの特別仕様って事だけは事実
435名も無き冒険者:2013/10/14(月) 04:58:04.85 ID:s68PCXYy
>>433
笛実装が09/03/30でping依存検証したのが09/04/09だったよ。
オートSDとかいうデマも当時は当然話題にすらなってなかった。
通信入ってるのはチート対策のためなんだろうけど、それは元々実装されてたものであって、オートSDに対応してってのは誰かの妄想が広まっただけだと思うよ。
436名も無き冒険者:2013/10/14(月) 05:02:17.40 ID:s68PCXYy
>>434
ちなみにタンブルだけが特殊なのであって、イレイスやエンダー等もSDと同様に通信してから効果発動だよ。
ステップとタンブル以外で通信無し即発動のbuffなんてなんかあったっけ?
437名も無き冒険者:2013/10/14(月) 05:31:49.10 ID:EjjUxUJu
Buffではないけどセススキルのエンダー化辺りが影響あるんじゃないか?
スキル発動の成否に毎回鯖通してPowの事前確認なんて入ってるとしたら
Pow無限升なんて出来るわけがないと思うんだがどうなんだろうか
438名も無き冒険者:2013/10/14(月) 10:31:41.46 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)いつからそうなったのか知らないけどPow無限は出来なくなってるっぽいぽい
(´・ω・`)ソースとか言われても正直困る
439名も無き冒険者:2013/10/14(月) 10:54:02.31 ID:tX75JvDU
昔はチートでスキル生成まで出来たんだぜ
440名も無き冒険者:2013/10/14(月) 12:06:35.81 ID:w4CYasQG
ク○ルも最近スコア出てないな
もう対処が厳しくなりすぎた
441名も無き冒険者:2013/10/14(月) 12:14:48.28 ID:5IZSfiUH
がんぷもかなりスコア伸び悩んでるよな
失礼ながら、今の彼は20k平均フェンサーではない気がする
442名も無き冒険者:2013/10/14(月) 12:17:16.86 ID:tX75JvDU
クルルは新笛テスト後に引退宣言しなかったか?また戻ってきたのか
443名も無き冒険者:2013/10/14(月) 13:23:35.21 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)スキル生成というか効果の改竄だけどあれはあくまで自分のクライアント内で改造してるだけだから
(´・ω・`)基本的に他のプレイヤーには普通のスキルにしか見えてない
(´・ω・`)建築一瞬で破壊したり長距離移動とかは出来てたね
444名も無き冒険者:2013/10/14(月) 13:24:10.42 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)SD消えたとしても続けるって言ってた気がする
445名も無き冒険者:2013/10/14(月) 13:31:25.06 ID:w4CYasQG
>>442
ここ何回か見たけど以前の輝きが無い…

そこそこスコア出たとしてもK鯖でリスナーの囲いを複数PTに入れてだしな
ソロだと15Kとか出してすぐ辞めるか片手に変更とかしてる
とりあえず20K行かないクルルは最近好く見る。そりゃ凡人がスコア出ないわけだ
446名も無き冒険者:2013/10/14(月) 13:37:00.83 ID:tX75JvDU
>>443
ヘルカレスジャッジを使う三色皿や即死範囲魔法メドローアを使う皿は昔の蔵の話だったのか

>>444
だよな
名前見たから別人のモノマネキャラだと思ってたけどやっぱり本人だったか
447名も無き冒険者:2013/10/14(月) 14:19:00.29 ID:T8ehxEmY
今回の笛セスアップデート

笛 … 前提として、近接職でありながら潜入職(短スカ)でもないのに非エンダー。
    機動スキルが糞、ストスマの劣化版。
    火力スキルが糞、ヘビスマの劣化版。
    射程スキルが糞、ソニックやフォースの劣化版。
    補助スキルが糞、意味不明な発動条件と効果のルーン。

    笛の結論:ただの劣化ヲリじゃね?


セス… 前提として、硬さは手に入れた(?)が遠距離スキルのなさが致命的。
    機動スキルが糞、ホネの硬直がさらに伸びた。
    火力スキルが糞、火力?セスに火力はありません。
    射程スキルが糞、近接格闘職に遠距離はいりません!!
    補助スキルは良、一時的に耐性を大幅に上げることができる。

    セスの結論:Mな奴しか前線で活躍できない
448名も無き冒険者:2013/10/14(月) 14:28:41.10 ID:2kOyoHQT
一行目で見るのやめた。
笛やったことない奴の意見だと丸わかりwwww
449名も無き冒険者:2013/10/14(月) 14:35:13.76 ID:w4CYasQG
>>447
ワロタww

お前FEZ自体下手だろww
450名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:01:40.39 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)結論が逆なら割としっくりくる
451名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:05:58.13 ID:T8ehxEmY
公式掲示板にあったのをコピーしたんだが>>477のどころへんが
おかしいか教えてテスト鯖行ってないんだ
452名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:15:29.59 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)笛 単独行動しかする事無かった奴から単独行動を奪って代わりにルーンと心ばかりの建築破壊をぶち込んでみた
(´・ω・`)ルーンはコンセプト自体は悪くないけど効果時間・性能共にケチり過ぎではっきり言って弱いが
(´・ω・`)かと言ってルーンを無視すると存在意義がよくわからないので強化に期待
(´・ω・`)隣接しても怖さがないので近接職と呼べるものではない、むしろ対近接は中距離を保って近付かれないように立ち回るしかない
(´・ω・`)こいつ槍握ってたほうが違和感無いんじゃないかという触り心地

(´・ω・`)フラッシュハメとデヴの機動力で笛数名で僻地荒らしするのが最も限りなく正解に近い気がする
453名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:16:51.67 ID:nBkw5mRz
デヴとかバグフラッシュ基準にしてると痛い目見るぞ
454名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:17:27.36 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)あー・・・槍というか棒術士ってクラスがあったら凄いしっくりくると思う
(´・ω・`)DDとかフラッシュとかそれっぽいし棒でルーンを描くみたいな
(´・ω・`)とりあえず刺突剣持って敵の攻撃華麗に避けてぶっ刺すみたいなイメージにはなってない
455名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:27:01.36 ID:oaajcvo3
>>453
(´・ω・`)そりゃ調整後の事は調整後じゃないと何とも言えないし

(´・ω・`)セス 既存スキルについては別に強くもなかったスキルを更に弱体化というなんか何を考えたのか分からない修正
(´・ω・`)扱いがひたすら面倒でそれらを使いこなしてやっとヲリの下位互換になれ・・・るとでも思ったのか?
(´・ω・`)笛と同じく隣接しても別に怖さがないのでこいつもやはり近接職と呼べない。既存で最も近いクラスは多分歩兵ジャイ

(´・ω・`)エンダーとガドレのまがいものがついてるんだけどどちらも効果時間1分で効果にデメリットは無し
(´・ω・`)これの意味する所はここぞという時に硬くなれではなく1分持続のスキル2種をひたすらかけ直す作業を強いられるという事
(´・ω・`)触っていてストレスで頭おかしくなるレベル。使いこなした結果報われる天井の高さも特に無い。まさにゴミ
456名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:27:01.57 ID:s68PCXYy
>>437
論旨がよくわからんけど、セス実装で軒並み
ping依存に変わったんじゃないかって言いたいのかな?
イレイスクイックエンダーガドレの発動がping依存だったの確かめたのは09/04/09時点の話だよ。
457名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:27:58.50 ID:oaajcvo3
>>456
(´・ω・`)それって低Pingだとエンダーを仰け反りで妨害出来るってこと?
458名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:28:28.68 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)高Pingだと妨害されるってこと? でした
459名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:37:30.89 ID:s68PCXYy
>>457
仰け反った後でbuff発動しますよ。
実戦で起こると硬直短くなっておいしい。
SDでも同じで、フラッシュ1段目で潰されたら、仰け反った後で無敵化して2段目無効化するって現象体験した事があると思う。
460名も無き冒険者:2013/10/14(月) 15:41:08.04 ID:oaajcvo3
(´・ω・`)ああもしかしてペネとゼロホネの発生潰されて思いっきり位置ズレする奴ってそういう・・・
461名も無き冒険者:2013/10/14(月) 17:27:00.71 ID:2kOyoHQT
エンダーがあってうれしいとか言う馬鹿はへたくそなんだから意見いうなよマジで
462名も無き冒険者:2013/10/14(月) 18:58:02.96 ID:ggPQ9Wfz
(´・ω・`)こないだの生まれ変わった糞笛糞セスそのまま実装してくれてもいいよ(納得)
(´・ω・`)餌が増えるよやったねヲリちゃん
463名も無き冒険者:2013/10/14(月) 19:03:15.07 ID:w4CYasQG
その次に実装される部隊戦だっけ?

あれって、当然連携とか通常戦争よりも大事になりそうだけど
迷惑かけるプレイヤーとか、低PSとかが浮き彫りになってくれればいい
部隊で補欠とか出てきたら笑えるなww
464名も無き冒険者:2013/10/14(月) 21:18:11.35 ID:2TgWIECj
正直言って部隊戦ができるほど人数いる部隊ってのは一国当たり10個ぐらいしかないよ
それ以外の部隊はインしても人が居なかったりなんてザラにある
465名も無き冒険者:2013/10/14(月) 21:23:15.83 ID:3KwzzOXb
>>463
実際周りの人を生贄にするのや人数差の判断が上手いから通常戦争ではスコア出せるってタイプ居るし
そういう奴が普段威張ってるのにどういう仕様か分からんが
バンク並に人数差作れない仕様なら所謂低PS呼ばわりされるだろうな
466名も無き冒険者:2013/10/15(火) 03:20:33.60 ID:aWwV6MGW
過疎ってるのに部隊戦とかいらねーよな。
それならその時間とかかる人員全てを
ジョブバランス調整に回した方がいい
467名も無き冒険者:2013/10/15(火) 06:48:18.09 ID:afExIZbt
>>466
いや、俺は部隊戦くらい緊張感と統制があった方が良いと思う。

考えてみ?
もしも通常戦争で王様が常に介入してるとしてさ
そこに意思があって発言したとしてみ?
恐らく被せる奴とか意味不明な行動とる奴は
注意されるか次回の戦争出入り禁止とかになるw

今の戦争で何で糞プレイヤーが居なくならないかって…
早い話、社長とか先生とか監督みたいな立場の権力者が居ないから。
部隊戦になれば、少なくとも部隊長がいるし
野良みたいに糞プレー出来ないっしょ
FEZは部隊に入ることが絶対条件になればいいのに
468名も無き冒険者:2013/10/15(火) 07:10:56.96 ID:gOAyd4sG
中央病は減るだろうし
オベへの意識も高くなるから部隊戦賛成
469名も無き冒険者:2013/10/15(火) 07:59:13.35 ID:afExIZbt
>>468
マジでね…野良で無所属の奴らが好き勝手やりすぎだよな

ふらふら中央をハイドで歩いて、何するのかと思えばパニして殺されて終わりとか。
メリハリの無い連携知らずの皿が、何でもかんでもスキル連打したり
回り見えないヲリが、無理にバッシュして死んだり・・あれじゃ戦力の数にも入れられない。

もっと怒られたり教えてもらったり緊張感を持つべき。
そりゃ真剣にやってる奴との温度差は現れるし暴言も出るさ
470名も無き冒険者:2013/10/15(火) 08:15:00.38 ID:ghoje6rt
それは怒る怒られるがコミュニケーションの一部だという考えが念頭になるな。
ここの運営は被せやキプクリ回復を見ればわかるように、そういうのを消す方向でアプデしてるから。
471名も無き冒険者:2013/10/15(火) 08:46:36.50 ID:XVvU9RqW
今の部隊で真面目にやってる奴なんてどのぐらいいんだよ
そういう奴らにストレス溜めない為には野良が一番
472名も無き冒険者:2013/10/15(火) 09:03:48.37 ID:DX7tBO/g
最近やっと部隊入れた奴が集団心理で野良を叩き始めるなんてよくあること
今だとそういうこと言えるほど結果出せる部隊が存在しないんだけどね
むしろ野良に依存しまくるから野良へ愚痴・不満言ってるんだろうけどさw
473名も無き冒険者:2013/10/15(火) 09:07:13.64 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)ほら
(´・ω・`)結局野良も部隊も俺は悪くないお前らが悪いしか頭にない
474名も無き冒険者:2013/10/15(火) 09:11:35.51 ID:02UWsDCm
そういうもんじゃねぇの
野良部隊関わらず戦争勝利への意識はがた落ちしてるし
475名も無き冒険者:2013/10/15(火) 09:25:50.20 ID:i/fi2Z35
だってこのゲームは少数の精鋭が頑張るより足を引っ張るやつが少ないほうが勝つゲームですし

エンハイして裏方召喚もやってるのに
レベル30以下のカスが無エンチャで前線でて注意も聞かない

そらこんなん馬鹿馬鹿しくて適当に歩兵するわな

かといって昔見かけた連合みたいなのもいろんな所がいなきゃいつも同じ相手で飽きてすぐ廃れるし
476名も無き冒険者:2013/10/15(火) 09:48:00.57 ID:kdGy4kFf
既に国家バランス悪すぎるのも過疎の原因だろうよ
鯖統合で余計に悪化した。統合して得したのC鯖の癌だけじゃねえの
477名も無き冒険者:2013/10/15(火) 09:57:02.09 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)バカバカしいならやめりゃいいじゃん
(´・ω・`)はようポケモンやろうや・・・
478名も無き冒険者:2013/10/15(火) 11:05:09.48 ID:ONw0Z2kR
元C鯖の俺に謝れや!
479名も無き冒険者:2013/10/15(火) 11:49:46.83 ID:9ITZ//BO
部隊轢き殺しゲーにしたから、野良がやる気無くして好き勝手やるようになったんだよ
だから真面目に戦う戦場を用意する案は悪くない
480名も無き冒険者:2013/10/15(火) 12:14:24.01 ID:yLzw2LMK
いや遅すぎるから
A鯖が作成制限されるくらい盛り上がってた時期に部隊戦争実装してりゃよかったんだよ
こんだけ過疎ってまともにガチ部隊も無くなってから何実装したって無駄。人のいないネトゲとかどんだけコンテンツ増やしたってどうにもならん
481名も無き冒険者:2013/10/15(火) 12:27:24.93 ID:DzeyJO1E
>>479
(´・ω・`)それは違うと断言出来る
(´・ω・`)10~20人規模の部隊が全国家に多数有る状態がクラス・戦力バランス的に最も望ましい状態だよ
(´・ω・`)このゲームでやる気無くさせるものは敵ではなくて味方だから極論言えば野良なんてなるべく少ない方がいい
(´・ω・`)超大規模部隊・連合となると居るだけで勝敗決めてしまうけど中規模部隊で3~40人埋めてそいつらは互角
(´・ω・`)残りの野良次第で勝敗が決まるくらいが一番いいゲームになるんだよ
482名も無き冒険者:2013/10/15(火) 12:34:18.73 ID:9ITZ//BO
それは愛国心がある場合
今は皆が他国にキャラ作ったり勝ち馬乗りが当たり前だから割れ戦場も当たり前になった
理想論は大事だけど現実は違う事も忘れずに
483名も無き冒険者:2013/10/15(火) 12:41:56.36 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)愛国心なんて元からなかったよ
(´・ω・`)部隊活動やりたい奴が多かったからそういう風に見えてただけ
(´・ω・`)キャラ作るの簡単、国家意識持たせる要素は希薄、プレイヤーを一陣営に留める要素なんて部隊以外無い
(´・ω・`)はっきり言って野良専が中規模部隊の数に対して一定の割合を超えたらどう足掻いてもクソゲーになる
(´・ω・`)そういう風に出来ている
484名も無き冒険者:2013/10/15(火) 12:42:16.68 ID:MvW9fplB
(´・ω・`)今は野良でFO視野に入れながら参戦するのが楽だねえ
(´・ω・`)勝敗なんて開始2分くらいで大体わかるし
485名も無き冒険者:2013/10/15(火) 12:46:27.59 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)そう
(´・ω・`)野良プレイにおける勝つための行動っていうのは勝てる戦場を見極めて参戦する事でしかない
(´・ω・`)実際に戦場で良いプレイをするのは勝つためじゃなく自分が勝てる陣営の一部になっている事を実感するため
(´・ω・`)要はより良い料理を作るために協力しているわけじゃなく
(´・ω・`)冷蔵庫開けて料理が有れば好きな調味料をかけて食べるだけで何も入ってなければ諦めて寝るのが今のくそげ
486名も無き冒険者:2013/10/15(火) 13:04:31.33 ID:T0uFxILT
>>485
ここは笛スレだガキ相手に論破したつもりになりたいだけならチラ裏でやってろ
487名も無き冒険者:2013/10/15(火) 13:15:45.93 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)今時片面印刷のチラシなんてほとんどないのですがそれは
488名も無き冒険者:2013/10/15(火) 13:28:16.19 ID:y/O4P41w
田舎にいけば結構あるぞ、非チェーン店が2色刷りのを出してがんばってる
ソースは俺
489名も無き冒険者:2013/10/15(火) 14:21:31.54 ID:gOAyd4sG
>>469
注意するのと暴言吐くのは違うぞ

>>479
部隊vs.野良になった結果がひき殺しだな
部隊vs.部隊になればガチな部隊ほど部隊戦に行くよ
490名も無き冒険者:2013/10/15(火) 15:00:18.26 ID:DX7tBO/g
>>489
部隊vs野良は野良が消えて行って部隊vs部隊になるけど
結局部隊vs部隊も格付けみたいなのがすぐに出来上がって格上に勝つには連合になる
そして連合vs連合になったらもう負けた側は手のうちようがなく疲弊して廃れる
勝つ側も余裕が無くなって野良キックとかして勝ってるのに荒れて廃れる

今野良が多いのはそういうことだ
まるでバブルが弾けたかのように連合戦場に疲れたんだよ
491名も無き冒険者:2013/10/15(火) 15:10:44.64 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)巨大連合が出来た例って言うほど多くないと思うけど、出来たとしても週に数回活動とかそんなんじゃん
(´・ω・`)C鯖の話でもしてるの?
492名も無き冒険者:2013/10/15(火) 15:51:08.45 ID:WpB4srTg
>>490
部隊連合戦は野良は入れないんじゃないか?

連合vs連合で負けが多い側でも野良とやるよりはレベルが高くなるから
ハイレベルな戦いをしたい人は残るよ
493名も無き冒険者:2013/10/15(火) 16:06:12.01 ID:kdGy4kFf
それこそC鯖じゃないの。本当になんで統合したんだろうな
494名も無き冒険者:2013/10/15(火) 16:15:08.01 ID:WpB4srTg
C鯖は特定の職を排斥したからじゃないか?
特定の職を排斥する連合があればC鯖と同じになるだろうけど
495名も無き冒険者:2013/10/15(火) 16:20:21.86 ID:DzeyJO1E
(´・ω・`)それこそ職バランス整えずにそんなコンテンツ用意したらひどいことになるでしょ
(´・ω・`)今はC鯖の頃より勝つための職と好き勝手する職の住み分けがひどいんだからもっとえげつない事になるよ
(´・ω・`)それに適応出来る人しかやらないコンテンツになるだろうから連合戦の方はそこまで問題にならないかもしれんけど
(´・ω・`)通常戦争の方が今よりもっとひどい無法地帯になる
496名も無き冒険者:2013/10/15(火) 16:24:30.75 ID:WpB4srTg
住み分けが出来ていいんじゃ?

中央病100人を集めて通常戦争させれば良Pが2割くらい生まれてくるかもしれんぞw
497名も無き冒険者:2013/10/15(火) 16:37:32.23 ID:DX7tBO/g
>>492
だから連合戦が発生する頃には野良は淘汰されてたんだよ
そのハイレベルな戦いがしたいしたいと言い続けてたのに負けだの大所帯ならではの不祥事で燃え尽きて
燃えカスが引退or野良化したのが今
498名も無き冒険者:2013/10/15(火) 16:57:48.05 ID:WpB4srTg
>>497
なんか勘違いしてるようだけど、新しく実装される部隊連合戦の話だぞ
499名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:07:50.43 ID:DzeyJO1E
>>496
(´・ω・`)その2割を順次連合戦にスカウトしていける流れを作れるならね
(´・ω・`)住み分けが完璧過ぎると連合戦メインでやってる人はそもそも通常戦争に全く行かなくなる
(´・ω・`)そうなると無法地帯から誰も抜け出せない

(´・ω・`)あと下手だから上手くなってくれはまだ良いけどその職弱いから羽使ってくれが当たり前なのはどう考えても・・・
500名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:26:05.81 ID:2d/1TAOw
つうか、野良は通常戦争制限すればいいだろ

FEZは部隊に入って、ある一線を守る事を義務にすべき。
そうすれば、いい加減な歩兵は100%減る。
まあ部隊長に逆らってばかりなら別だが・・そんな奴すぐに除隊になって、戦争に入れなくなる。
501名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:31:50.72 ID:2d/1TAOw
よく考えたら、ここ最近夕方までって常に200人くらいしか戦争してないよなw
しかも恐らく同じメンツが大半だろうけど、やべえw

職の修正とか部隊戦とか考えてる場合じゃない・・下手すると来年で終わるぞww
502名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:31:53.08 ID:WpB4srTg
>>499
職に関しては考えが合う部隊でやるのがいいってことになりそうだね
ネタでやるのは別として、一番得意な職でやるのが一番貢献できるだろうし
503名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:32:39.18 ID:qLx14M+9
豚小屋が増えるだけじゃね
504名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:43:41.44 ID:JDdBBQPd
人口減ったのにさらにそっから野良を捨てるのか
大丈夫かこれ?
505名も無き冒険者:2013/10/15(火) 17:47:04.90 ID:DX7tBO/g
>>498
あぁそっちか
今頃部隊戦実装してもまさにいまさらだよ
506名も無き冒険者:2013/10/15(火) 18:12:08.98 ID:2d/1TAOw
>>504
もう無駄。人口が減っただけじゃないから

昔みたいに、プロフェッショナルな奴や連携が完璧な集団とか
憧れてるプレイヤーとか、皆が真似するような立ち回りとか

もうそういうのが無いからな・・ただのシューティングゲームと着せ替え
こうなるとネトゲは終わりだからな
507名も無き冒険者:2013/10/15(火) 18:17:20.52 ID:MvW9fplB
(´・ω・`)もうわざわざ部隊入って勝つために裏方とかするくらいなら引退でしょ今のくそげじゃ
508名も無き冒険者:2013/10/15(火) 18:18:19.81 ID:zlzbEuSl
半年プレイせずに戻れば八割方が知らない名前って気づいてるよな?
FEZが今まで持った理由は新規が野良で気楽に遊べたからだろがwww
実証もC鯖で実証されてるっつーのに部隊戦とかFEZへのとどめの一撃
まさにロマン技のフィニッシュスラストですわwww
509名も無き冒険者:2013/10/15(火) 18:54:37.64 ID:MXY4sRdw
真面目にやってる野良だけど過疎の一因になるかもしれないと思うぞ
それでさらに糞ゲー化したら部隊戦が廃れる頃にはさらに糞ゲー化してるかもな
そしたら他ゲーにいくだけ
510名も無き冒険者:2013/10/15(火) 18:57:58.98 ID:kdGy4kFf
>>506
昔に良いイメージ持ってるけど今のユーザーのが多分操作技術はずっと上だよ
凍結あんな短くないし半歩も対して使いこなせなかった。笛は今より強くてもスコア出なかった
戦闘速度上がってるんだから今始めるユーザーのが大変
511名も無き冒険者:2013/10/15(火) 19:28:25.75 ID:DzeyJO1E
>>508
(´・ω・`)その野良が気楽に遊べる環境の維持に中規模部隊が必要なんよ
(´・ω・`)30~40人がある程度まともにやる部隊で構成されて残りの野良の質で勝敗決まる
(´・ω・`)野良にとって一番いいのがこれくらいのバランスなんだ
512名も無き冒険者:2013/10/15(火) 19:38:04.75 ID:yLzw2LMK
>>510
今のプレイヤーがSD威力300の頃の笛使ったらとんでもないスコア出るだろうな
513名も無き冒険者:2013/10/15(火) 19:48:00.75 ID:aWwV6MGW
今のFEZはこんな感じ↓
勝利厨5人 裏方3人 中央病患者42人
部隊戦導入で変わるのかと言われれば
…どうだろうな。
514名も無き冒険者:2013/10/15(火) 20:08:24.58 ID:LQwoxf1B
つい最近笛に課金して遊んでるんですけど
敵が撤退する時こかして仲間の方に投げるってやめたほうがいいですか?
515名も無き冒険者:2013/10/15(火) 20:22:13.09 ID:WL57Rbuz
職によるな
短剣とか大剣とかはDDじゃなくてずっとフラッシュで足止めがええで
516名も無き冒険者:2013/10/15(火) 20:31:19.94 ID:LQwoxf1B
ふむふむ、早い返答ありがとうございます! ちゃんと職見て気をつけたいと思います!
517名も無き冒険者:2013/10/15(火) 21:17:42.64 ID:EkELNuAx
たてさらちゃんにも気をつけろ!
518名も無き冒険者:2013/10/15(火) 23:17:46.03 ID:yLzw2LMK
いいな、坊主・・・大剣は狩る、短剣も狩る。火皿にも手を出して良い
だが盾皿を見たら逃げろ。絶対にだ
519名も無き冒険者:2013/10/16(水) 00:27:20.22 ID:GZ2K4QYe
盾皿に手を出しても良いけど時間の無駄だと気付けばそれでいい
520名も無き冒険者:2013/10/16(水) 01:01:37.83 ID:pJL56XPi
どいつもこいつも群れすぎでうぜー
群れるゲームだけどさ
521名も無き冒険者:2013/10/16(水) 02:34:44.41 ID:7ZeQMer8
最初からプレイヤーの平均練度が高まってきたら美味しくなくなる職ではあった
鯖や国を選んで誤魔化し続けてきた奴も居るが人口減少が煮詰まりに繋がってそろそろ限界
対処法がロクに広まってなかった初期〜中期がピーク
522名も無き冒険者:2013/10/16(水) 02:57:01.22 ID:WSU178T3
ゲームしてる人が時間の無駄って言ってる
523名も無き冒険者:2013/10/16(水) 09:01:29.99 ID:8Ccmrtn4
>>520
具体的に群れを崩す手段が今存在しない
ヲリは元々バッシュされんと致死ラインまで持ってけなかったし
その足並み崩してバッシュに繋いだのが皿だったが今は死に体だしな
射程差がないんだからヲリ同士じゃ待ちゲーなんだよね
524名も無き冒険者:2013/10/16(水) 10:49:05.55 ID:8VJzXS+a
    /                ', 330 :八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]:2012/03/07(水) 01:18:42.87 ID:2PutaGbC
    i       ハ  i、     | 俺は嫌な思いしてないから
    |   从-リノ ノリノノ-)リ、  l それにお前らが嫌な思いをしようが
    |  リ ‐=・-;  -・=‐ Y  l  俺の知った事ではないわ
    .i从 | ` ̄,:     ̄´ |从,!  だって全員どうでもいい人間だし
    i リ,i   ゚人,,__,,人:.   | リ}  大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
     ハ: i.  , __ij..__ 、:  'iノ´   それはリアルでの繋がりがないから
      彡、  `Zエlフ'´ /ミ    つまりお前らに対しての情などない
      彡イ\ ` ̄´ / ト ミ
    _/ ∧ > ―<  ∧ \
─ ' ¨: : : : | \     / |: : : ¨.‐-
525名も無き冒険者:2013/10/16(水) 18:20:37.74 ID:xf8TDFoF
>>524
なんかクルルに似てるなw
526名も無き冒険者:2013/10/17(木) 17:40:33.71 ID:W+SvhBoq
今日も割れ戦場ばかり
来年もつのかね?
527名も無き冒険者:2013/10/17(木) 17:47:38.27 ID:u78qDZir
割れ戦場は防衛入りたくないから布告みたいなやつのせいだろ

実際負けでもいいから経験値みたいな奴の掃き溜めになってて話にならないから入りたくないのは事実だけど
528名も無き冒険者:2013/10/17(木) 19:20:56.56 ID:W+SvhBoq
サービス終了寸前のアメリカ鯖みたいになってるわ
首都の人数って昔はこの時間なら130人位いたのに30人前後しか居ないぞ
正月の中心地ってくらい寂しい
529名も無き冒険者:2013/10/17(木) 19:39:47.32 ID:Jj0qWHNM
あちらはある意味必然の流れだろ
グラフィック的にもどちらかと言うとアジア受けするものだし
通信環境に大きく依存するシステムなのに明らかに日本人やらがラグ纏って荒らしに行ってたみたいだし
アメリカ圏内でもそれなりに場所によってラグとかあったらしいしな

むしろハンゲ鯖が未だに残っててあっちがさっさと終わったことがある意味すごいというかなんというか
530名も無き冒険者:2013/10/17(木) 19:55:10.34 ID:udCHb+TY
>>529
管理コストの差じゃ?
ハンゲ鯖はサーバー置いて片手間で問い合わせに対応するだけだろうけど
アメリカだと設備とか専属の人が必要だろうし
531名も無き冒険者:2013/10/17(木) 22:00:28.08 ID:W+SvhBoq
>>529
俺アメリカ鯖よく行ってたよ

スコア出してる奴=日本人みたいな認識があるせいで、戦争後にやたら「日本人?」って聞かれてたわw
ただラグがとてつもなかったな、、、しかも敵が下手すぎて、攻撃が当たらないww
あと昔のヘルの強さを実感できる
532名も無き冒険者:2013/10/17(木) 22:44:41.27 ID:u78qDZir
お前がくそラグいからあたらんのだろキチガイか
533名も無き冒険者:2013/10/17(木) 23:12:38.87 ID:+KqctdJ7
日本国内でも戦争中はPing100超えるクソラグゲーなのに
アメリカのゴミみたいな回線品質を考慮しないばかりか
西海岸東海岸の鯖分けすらしなかったしアメリカ鯖はゲーム性以前の問題だったな
534名も無き冒険者:2013/10/17(木) 23:13:57.52 ID:W+SvhBoq
>>532
いや、自分のラグは当然
それに加えて相手が下手すぎるが為に、普通は本来こう動くだろ的な常識がズレてるから余計に当たり辛いって事
535名も無き冒険者:2013/10/17(木) 23:16:45.60 ID:W+SvhBoq
>>533
でも日本より人間性は良く感じたけどな…
あいつら本当に味方を守るw
536名も無き冒険者:2013/10/18(金) 02:14:51.84 ID:kKWAYKAH
謎偏差も受け入れられなかった原因の1つだな
日本の新規も萎えさせてるだろうけど
537名も無き冒険者:2013/10/18(金) 03:59:07.94 ID:vWh/pZER
次の笛セステスト土曜だっけ?
2013サービス体系考えたら運営も年内に実装したいだろうし、
今回のテスト版の笛は実装Verにかなり近い状態という事になるのかね。
538名も無き冒険者:2013/10/18(金) 06:15:56.08 ID:KPypDV+m
次のテストが最後かもしれないね
今回も色々と意見が出るだろうけど大して直しもせずに無理やり実装ってとこじゃない?
それで実装すれば「一時的」に少ーしだけ人が戻るかもしれない
でもあの笛セスじゃすぐに飽きられるだろうし、元から笛の奴らは今回で切り捨てられるし
最終的に結局は人が更に減る未来しか想像できないのが悲しい
539名も無き冒険者:2013/10/18(金) 08:14:52.21 ID:aePEQHUN
テストとか体験する前に
センス良い奴なら全て分かるだろ。
やってみなければ分からないとか…笛の理論が頭に入ってない証拠じゃね?
540名も無き冒険者:2013/10/18(金) 08:27:58.78 ID:WG4miayQ
笛の理論()とか糞の訳にも立たないんで勝手に引退しててください^^;
541名も無き冒険者:2013/10/18(金) 08:46:54.77 ID:aePEQHUN
はあ?ww
笛の理論=全職にとって大事な事なんだがww
あー、やっぱ笛分かってる奴少ないはずだわ
お前それ以上上手くならないんで引退した方がいいかもよw
542名も無き冒険者:2013/10/18(金) 08:51:41.96 ID:hTMOfl8R
君は引退してどうぞ
543名も無き冒険者:2013/10/18(金) 09:02:05.14 ID:vV//ZpTX
笛スレは相変わらずキチガイが絶好調なようだな
544名も無き冒険者:2013/10/18(金) 10:45:39.05 ID:WG4miayQ
基地外はいつも一人なんだがな
545名も無き冒険者:2013/10/18(金) 11:40:43.75 ID:vV//ZpTX
>>544
今日だとID:aePEQHUNの事だな
546名も無き冒険者:2013/10/18(金) 12:29:39.53 ID:M24HVFQX
(´・ω・`)キチガイ同士仲良く引退しろ(推奨)
547名も無き冒険者:2013/10/18(金) 14:24:44.92 ID:1I+Pq2P3
(´・ω・`)笛の理論って何なの?
(´・ω・`)戦い方とか何か?
548名も無き冒険者:2013/10/18(金) 14:30:32.29 ID:sT0wINgd
俺はセンスねーから笛の理論()とか言われてもわかんねーわー
センス溢れるID:aePEQHUNに是非解説してもらおうぜ
549名も無き冒険者:2013/10/18(金) 15:15:14.84 ID:hu0YrqEA
エリアルフォールをダウン攻撃専用技とかにしてくれんかな
立ち状態じゃ当たらないけどダウン中のみ無敵無視で攻撃出来るような
もちろん複数でやっても最初の一発だけ有効みたいにして
550名も無き冒険者:2013/10/18(金) 16:41:47.28 ID:nLfCFoH2

ラピットファンデヴ、シャイニングクロス、リバースキック、デゥアルストライク、エリアルフォール
オブティンプロテクト、アクセラレーション、ヴィガーエイド、イレイスマッジク
基本攻撃、フィニッシュスラスト、フラッシュスティンガー、ペネトレイトスラスト、ダウンドライブ

どれが使えるスキルでどれが使えないスキルなんだ
551名も無き冒険者:2013/10/18(金) 17:20:28.34 ID:PUp0cnVH
どうでもいいけど早く笛のアプデ来てほしい
また新鮮な感じで楽しみたいわ
552名も無き冒険者:2013/10/18(金) 17:23:36.86 ID:VzBk4ccV
そうやって、まだマスターもしてない癖に飽きて新鮮さを求める
そういう奴は結局何やっても人よ上手くはなれないと思う・・いやマジで
553名も無き冒険者:2013/10/18(金) 17:25:04.30 ID:hTMOfl8R
変わる前にあれこれ言っても無駄だってわかってるだけじゃね
554名も無き冒険者:2013/10/18(金) 17:28:23.36 ID:PUp0cnVH
だって笛ってnoobをどれだけ釣れるか以外やることないですし
555名も無き冒険者:2013/10/18(金) 17:43:34.76 ID:z4pxiw+a
神笛誕生まであと少しだな!
556名も無き冒険者:2013/10/18(金) 17:56:35.73 ID:9kteZ4gI
笛の理論とか言ってるのは公式掲示板で3垢自演してる自称プロ笛ちゃん
557名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:15:42.48 ID:VzBk4ccV
毎回同じ流れだな

何かもっともな事を上から目線で語れば、それに反論して屁理屈を言う
まあ別に好きにして構わないんだが
ちょっとはお前ら上手くなったのか?
そこが一番重要だぞ、、ここで小物の発言するのはOKだが、見た感じ上手い奴一人も現れてないっていう
558名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:19:03.40 ID:VzBk4ccV
毎回同じメンバーしか活躍してないからお前ら舐められるんだよw
まずはゲーム内で有名になるくらいスコア量産しろ
その後でここで自演でもしろ
559名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:22:10.91 ID:x10KDG1I
笛の理論=思考速度
560名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:24:51.62 ID:yE8uqo/c
>>558
で、お前こそはどれだけ上手い奴なの?
561名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:25:48.21 ID:PO4b5HI/
次もどうせフィニとペネはゴミだしデヴもゴミの仲間入りするだろう
たのしみだなー
562名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:29:37.40 ID:VzBk4ccV
もうおまえら実際に会って殴り合いの喧嘩でもしろよ
俺が立会人として見届けてやる

揉め事っていうのは、書き込みで済む場合もあれば、実際に直結する事もあれば、やばい事にまで発展してしまう事がある
その全てを受け止めれるのならとことこ揉めろw
途中で逃げるようなら最初から黙っておくことだなー
これ父親からの教えw

最近の若者に多いよな。勝手に口喧嘩だけで終わると決め付けてる奴…
人と人が揉めるっていうのは、最悪死まで行く事がある。
それが怖い奴は最初から突っ掛かって行くなって話^^
563名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:31:58.45 ID:yE8uqo/c
>>562
ちょっと待って
そんなこと書くってことは、リアルファイト勃発でも御希望なの?
弱い犬ほどよく吠えるって言葉があるんだけど、身に覚えない?
564名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:32:34.52 ID:VzBk4ccV
>>561
そんなのなら、さっさと笛削除して何らかの恩恵が欲しい
相当笛のキャラクターに金使ったぞ
565名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:35:38.79 ID:VzBk4ccV
>>563
だからやりたきゃやればいい

何年も女みたいに同じやり取りの書き込み見てるほうがイラつく
566名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:37:30.13 ID:yE8uqo/c
>>565
まぁ愚痴言う暇があるなら別のことをするべきとは思うけどね
わざわざ煽る必要はないんじゃないの?
567名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:38:52.16 ID:VzBk4ccV
まあ新笛実装したら俺は居なくなるんで、あとはデヴ?とかルーンの話でもしてくれw
568名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:39:41.53 ID:VzBk4ccV
飯食ってドライブでもしてくるわww
569名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:41:15.08 ID:ANn8Rg8F
新笛の実装が待ち遠しくなるな
570名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:41:45.42 ID:j5laBxZr
文章まとめられずに連投する奴は本気で頭おかしいから絡まないほうがいい
571名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:46:34.17 ID:XObZPUy/
ここまで毎回分かりやすいやつも珍しいよな
572名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:50:50.15 ID:x10KDG1I
>実際に直結する事もあれば
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
573名も無き冒険者:2013/10/18(金) 18:57:44.05 ID:z4pxiw+a
どこの掲示板で揉めればそんなことまで発展するんだ?
怖いところもあるもんだ
574名も無き冒険者:2013/10/18(金) 19:44:24.40 ID:NW13JleK
フィニはそんなにチャージ式にしたいなら、チャージマックスで2連HITにしろよ。
攻撃力上げるとDD喰らったらフィニ確定で瀕死だとか騒ぐだろうし。
575名も無き冒険者:2013/10/18(金) 19:47:14.06 ID:hTMOfl8R
チャージって手間かけるだけで超威力にするわけでもないし単なる制限なんだよな
576名も無き冒険者:2013/10/18(金) 20:55:45.25 ID:4PMfDGiK
(´・ω・`)たかがゲームのレスひとつでリアルファイトまで発展するなら
(´・ω・`)FEZって存外熱いゲームなんだね
577名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:04:41.90 ID:M24HVFQX
(´・ω・`)ペネと骨がとうとうタゲ指定になるのか
(´・ω・`)決断は評価するが少々遅すぎたな
578名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:05:35.39 ID:mnewGTcn
フィニそのままかよ ホントバカじゃねーの
579名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:15:41.36 ID:IWbf2g/K
どうせ、タゲ指定型だけどストスマと違って下がってる奴にも当たってDDに繋がるとかそんなアホ性能にしてくるだろw
わかってるんだから(´;ω;`)
580名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:20:24.45 ID:4PMfDGiK
(´・ω・`)ホーネットスティングがタゲ指定スキル
(´・ω・`)ゲイザーが貯め状態を維持可能+新スキルも

(´・ω・`)セスタスのコンボゲーが始まるのは確かだねこれ
581名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:22:31.59 ID:GUiABQv1
タゲ指定型になって逃げる敵に追いつけなくなるのはちょっと残念だな
582名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:24:43.27 ID:z4pxiw+a
フィニは完全に殺してアタッカーとしては殺したいんだな・・・
583名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:29:57.12 ID:KPypDV+m
フィニは何をどう言ってもごり押しで変更するんだな
あのフィニをどうにかしろって要望はなかったとでも言いたいのか?w
584名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:31:18.88 ID:hu0YrqEA
あれ、ルーンについて話題になってないようだけど
>ルーンスキルヒット時に自身も強化効果を得られるよう変更いたします。
これ結構やばくない?
585名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:34:28.27 ID:yE8uqo/c
いや今までの笛を楽しんでた人間にそんな記述欠片程の価値もないよ
ルーンを絡めた新境地を見出したい人にとっては目に留まるものだろうけど、俺とか意地張って今までみたいな楽しみ方をしたい奴はフィニとかにしか興味がわかない
586名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:37:34.86 ID:z4pxiw+a
自分でルーンかかるとなるとタイマンでSDフラッシュDDなくてもヲリと余裕で張り合えるな
587名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:37:59.19 ID:hu0YrqEA
攻撃をヒットさせるだけでアクセライレイスを付与出来るのはでかいなぁ
結局僻地職になりそう
588名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:42:32.15 ID:IWbf2g/K
戦場の端っこでルーン交換してからおもむろに前線に向かう敵味方の笛2人、とかありそうだな
589名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:45:08.35 ID:hu0YrqEA
ん?交換とかじゃなくて自分1人でルーンの効果を得られるようになったんだよ
ルーンを敵Aに当てると敵Aがルーン状態になり、かつ自分にその当てたルーンの効果が発動する
590名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:46:05.00 ID:hu0YrqEA
ごめん、敵と自分との交換ってことかw
591名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:46:47.43 ID:vWh/pZER
散々言われてたルーンの射程は特に変更ないみたいだな。
ハイドもエンダーも無いのにあの射程のルーンを
主戦場で使えというのだろうか。
そこまで近づけるなら他にやれる事があるんじゃねぇの。
結局主戦場じゃ空気のままじゃねコレ。
592名も無き冒険者:2013/10/18(金) 21:53:53.87 ID:z4pxiw+a
ルーン
ルーンスキルヒット時に自身も強化効果を得られるよう変更いたします。
なお、本調整によりルーンスキルが利用しやすくなるため、
同時に刻印を重ねられる数を制限いたします。

ペネ
本スキルをターゲット指定型に変更いたします。
なお、本調整に伴い、突進からのコンボを
積極的に仕掛けられるよう使い勝手を全体的に向上いたします。

フィニ
フィニッシュスラストはレベル3の状態で
一定時間経過すると自動で発動されます。

今更だけどこんなかんじだそうです
593名も無き冒険者:2013/10/18(金) 22:10:06.84 ID:jcrjHon0
通常なんとかしろよ!
594名も無き冒険者:2013/10/18(金) 22:21:44.90 ID:VzBk4ccV
おい・・フィニが複数貫通になってるじゃねえか
またアホな事を
595名も無き冒険者:2013/10/18(金) 23:28:25.02 ID:OefaH7ne
昨日から始めた初心者です!
敵倒せないし移動遅すぎなんだけどどうにかなんないのかなまじで
596名も無き冒険者:2013/10/18(金) 23:54:15.58 ID:dAnYROz7
ペネったところで追撃スキルが

フィニ、最終狼牙?、当たんねーって
597名も無き冒険者:2013/10/18(金) 23:55:32.75 ID:7Hw+1wke
敵倒したいなら上手いやつの動画みて立ち回りとか勉強しろ
まあ初めて1ヶ月ぐらいはMAPや全クラススキルの特徴とかを理解すればいい。
移動遅いのはゲームの仕様だから仕方ない。慣れろ、フェンサーはこのゲームの職でもぶっちぎりで最速だ(もうすぐ修正されるけど)
まあこのゲーム1日2日で上手くなれるゲームじゃないから気長にやれ
598名も無き冒険者:2013/10/19(土) 00:01:13.67 ID:b4JAtrDu
ルーン要らねーーーーー!
ぺネとタンブル残してくれれば文句は言わねえよ
599名も無き冒険者:2013/10/19(土) 00:01:30.02 ID:6yr/A75Q
いやいや・・今始めたばかりなら、早いうちに辞めとけww
600名も無き冒険者:2013/10/19(土) 00:03:47.91 ID:vToSr+Mm
ペネもタンブルも残ってるだろ

ほぼ別物としてな!
601名も無き冒険者:2013/10/19(土) 00:06:08.53 ID:LLKJMEjq
てか今のくそスキルならエンダーよこせw話はそれからだ
602名も無き冒険者:2013/10/19(土) 03:08:32.97 ID:sI9jFJKm
エンダーはいらんわ
603名も無き冒険者:2013/10/19(土) 03:11:57.60 ID:pXZ1WxuY
ちょっとまて
フラッシュ修正されてるか?またフラッシュゲーになるぞ
604名も無き冒険者:2013/10/19(土) 03:17:47.65 ID:Sc12n6sM
威力減くらいされてるんじゃねーの
それよりなんでまだラピッド残してるんだよ
元のままならバグなくしたとしても逃げ性能高すぎるしそもそもペネと役割被ってるんだからもう消せよ
ほんとこのバ開発は一度作ったスキルは何が何でも実装したがるな
605名も無き冒険者:2013/10/19(土) 03:41:45.18 ID:sI9jFJKm
そりゃ自分に自信()を持ってるからだろ
ほぼヲリしかやってない人間期待するな
606名も無き冒険者:2013/10/19(土) 04:00:28.91 ID:54BhgAFK
前テスト時他のスキルまでは意識して見てなかったものの少なくともフラッシュは半端なく被らなかったからなあ
笛Aがフラッシュ→Bも便乗してフラッシュ→近くにいた両手がヘビスマして普通に入るっていう有り様だったらしいし
流石にこの被り性能まわりも調整入れてないとダメだろ 威力調整なんて二の次だわ
607名も無き冒険者:2013/10/19(土) 04:27:51.33 ID:n9nFPPiR
運営は笛を連携に参加させたいって言ってたから
笛がフラッシュでのけぞらせてる間に味方が攻撃するっていう形を一つの連携として考えてるんじゃないか?
だからたぶん威力調整はあっても被らないのは変わんないだろう

もしフラッシュが被りありならデュアルストライクと性能被ってるし、
そもそもエンダーが無い笛が主戦でフラッシュうつ事自体きついから、
テスト鯖以外ではフラッシュゲーになんかならない
608名も無き冒険者:2013/10/19(土) 06:23:30.29 ID:gGmiSG57
笛を連携に参加させたいなら全スキル被りなしにしろよ
そうすりゃ主戦でフラッシュだろうがデュアルだろうがなんちゃってルーン(笑)だろうが振ってやるよ
フィニをどうしてもネタスキルにしたいならこれくらいしろよなw
609名も無き冒険者:2013/10/19(土) 07:13:45.29 ID:LXqHc1M7
フラッシュは第2のバッシュって何度言ったら…
610名も無き冒険者:2013/10/19(土) 07:44:53.53 ID:TgfFcON5
無限にハメ続けられて耐性もないんだが
611名も無き冒険者:2013/10/19(土) 07:47:57.18 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)弓がツルー撃ってりゃ止まっちまうスキルですがねえ
612名も無き冒険者:2013/10/19(土) 08:02:01.12 ID:txsTjqpe
運営の意味不明な行動が笑える

なぜ1度目にSDの硬直伸ばすような修正をしておいて、2度目になって消しさったんだw
その一度目と二度目の心変わりが知りたい。

「硬直伸ばしただけでは変化が無かった」、、そう思ったから消し去ったんだよな?
それって何を見て判断したんだろうか?
自分でプレーして笛と戦ってみた感想って事?
613名も無き冒険者:2013/10/19(土) 08:52:39.43 ID:SbFRcuiy
元々消すつもりだったけど大規模アプデまで削除出来ないから弱体化に留めただけだろ
どんだけ喚いてもSDだけは帰ってこないから、諦めな
614名も無き冒険者:2013/10/19(土) 08:56:56.43 ID:iuNbXPsa
フラッシュでハメ続けるってどんだけ自分に有利な状況だけを想定して言ってるんだ
未だに消えることが決まってるSDにぐちぐち言ってる奴もいるし
615名も無き冒険者:2013/10/19(土) 09:59:29.85 ID:+RCRBzzW
フラッシュは威力によってかなり違うんじゃねーかな?
低威力ならバッシュやブレイズみたいに敵を足止め&行動不能にして味方に追撃させるスキルになるし
高威力なら・・・少数戦でぶっこわれ出しとくスキルになるなww
616名も無き冒険者:2013/10/19(土) 11:46:29.30 ID:8zrdeQHF
見える!見えるぞ!高威力高燃費のフラッシュを撃とうと意気込んでるところにアシッドを食らって落ち込む姿が!
617名も無き冒険者:2013/10/19(土) 12:25:19.39 ID:WmUBQrg6
そういや、タゲ指定になったけどオベ不可じゃねぇな。
まぁ、エンダーないしな
618名も無き冒険者:2013/10/19(土) 13:17:33.55 ID:Vi/F0luA
オーラ自分にも効くのはかなりでかいのでは
相変わらずタイマン最強だと思う
619名も無き冒険者:2013/10/19(土) 13:24:30.92 ID:8UnLwZLy
DDフラッシュとデヴ残すってことは結局この方向性で調整するのか
しかも、ルーンは味方じゃなくて自分を強化しやすくするのか、意味が分からん
620名も無き冒険者:2013/10/19(土) 13:42:35.53 ID:U0T6iIk2
ルーンがヲリ強化なるよりずっといいんじゃね
この仕様なら支持だわ
621名も無き冒険者:2013/10/19(土) 13:59:49.44 ID:dwR4QRV8
自分強化とかまたオナニーフラグ復活じゃん
よかったな
622名も無き冒険者:2013/10/19(土) 14:10:52.02 ID:54BhgAFK
自分強化して加速→逃亡
追って来た相手にまた加速→逃亡
ですねわかりますん

コレが出来たら今以上にヘイト買いそうだな
623名も無き冒険者:2013/10/19(土) 14:14:42.76 ID:teL2o/gA
今更だけどルーンで攻撃した敵にも効果付くのかよ
624名も無き冒険者:2013/10/19(土) 14:39:21.84 ID:54BhgAFK
>>623
なにをどうしてそうなった
625名も無き冒険者:2013/10/19(土) 15:06:42.96 ID:LLKJMEjq
移動速度UP系をルーン(笑)につけるあたりやっぱりウチヤマゴミだと思った
626名も無き冒険者:2013/10/19(土) 15:11:06.73 ID:sI9jFJKm
ルーンの付与効果なににしましょう!

ガドレイレイスみたいな元々バフ効果ある奴はルーンの効果にもしよう

もうちょいあった方がいいですね!

じゃあクイック削除するからスピードupのモーションが余るからそれもルーンで使いまわそう

あと壊れすきずおいしい効果ありますかね!

エンチャから出すのはどうだろうか

じゃあpw回復量upが一番現実的だからそれにしようか
627名も無き冒険者:2013/10/19(土) 15:24:39.59 ID:LLKJMEjq
ヤング「ルーンの付与効果なににしましょう! 」

ウチヤマ「ガドレイレイスみたいな元々バフ効果ある奴はルーンの効果にもしよう」

ヤング「もうちょいあった方がいいですね!」

ウチヤマ「じゃあクイック削除するからスピードupのモーションが余るからそれもルーンで使いまわそう」

ヤング「あと壊れすきずおいしい効果ありますかね!」

ウチヤマ「エンチャから出すのはどうだろうか」

パパンダー「じゃあpw回復量upが一番現実的だからそれにしようか」

^q^
628名も無き冒険者:2013/10/19(土) 15:27:10.32 ID:qmhherB/
速度増加とか時間と効果量の調整一番難しそうな気がするけどな
5%とかそこらだったら空気だし旧骨やペネみたいな二桁近い速度差あるなら近接が張り付く事ができそうだし
629名も無き冒険者:2013/10/19(土) 15:29:52.55 ID:8zrdeQHF
壊れ性能にしてもいいよ後で調整すればいいんだから
けど、調整能力が無くてグラビみたいに空気になるのが問題
630名も無き冒険者:2013/10/19(土) 17:31:13.38 ID:teL2o/gA
DD→フィニ2ならいけるぞ3はロマン
631名も無き冒険者:2013/10/19(土) 17:33:15.58 ID:ZHlo74yY
おいそれダメージ・・・いやなんでもない
632名も無き冒険者:2013/10/19(土) 17:47:09.82 ID:sI9jFJKm
>>630
ふーん
で、pw消費26+60でダメージはどのくらいなの?
633名も無き冒険者:2013/10/19(土) 17:49:50.58 ID:sI9jFJKm
あ、DDって消費pw減ったんだっけ?
634名も無き冒険者:2013/10/19(土) 17:53:29.42 ID:54BhgAFK
スキルツリー(仮)


基本攻撃

デュアルストライク(2-1-1)┳フラッシュスティンガー(3-2-1)┳フィニッシュスラスト(2-1-1)
                ┣ダウンドライブ(2-1-1)     ┛
                ┗シャイニングクロス(2-1-1)┳オブティンプロテクト(1-1-2)
                                  ┣イレイスマジック(1-1-2)
                                  ┣アクセラレーション(1-1-2)
                                  ┗ヴィガーエイド(1-1-2)
635名も無き冒険者:2013/10/19(土) 17:53:57.08 ID:teL2o/gA
ダメ300ギリこえるくらい溜め1で撃ったら200くらい
後ルーンはイレイス超ゴミ効果短すぎ
636名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:04:06.99 ID:54BhgAFK
スキルツリー続き

リバースキック(2-1-1)━ペネトレイトスラスト(1-2-3)┳エリアルフォール(3-1-1)
                                ┗ラピッドファンデヴ(3-1-1)
637名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:08:34.06 ID:54BhgAFK
リバースキック系列全部とって(SP20)
更に遠距離()のシャイニングとフラッシュ〜フィニッシュまで取ろうとすると
フィニッシュレベル1止まりでルーンなしっていうね

実戦で振り回してみた範囲ではルーンの使いやすさ(自己バフ的な意味が大きいが)は
アクセラ>>>>>オブティン≧ヴィガー>>>(超えれそうにない壁)>>>イレイス
本実装されて皿が敵方に増えればまた変わってくるんだろうけど
テスト鯖のフェンサーセスタス多すぎな状態だと機動力のアクセラしか振り回す必要を感じない程度に実用性高い
638名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:11:46.32 ID:iuNbXPsa
フィニ無し、ルーン×3、ペネ止めで安定じゃないこれ
639名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:20:25.18 ID:p4yTElNV
フィニの溜め歩ける時と歩けない時あるんだけど
ようわからん
640名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:20:51.48 ID:ZHlo74yY
盾皿で適当に突っ込んでるだけで移動うp防御うpイレイスつきまくってわろたw
641名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:21:18.66 ID:54BhgAFK
各スキル威力及び消費(スキルウィンドウ表示分のみ)

デュアルストライク 威力110-125-140 消費20
フラッシュスティンガー 威力90 消費30
ダウンドライブ 威力50 消費26
フィニッシュスラスト 威力280-?-?(Lv2,3は威力0表記、溜め可能になる?) 消費40
シャイニングクロス 威力80-90-100 消費28-26-24
オブティンプロテクト 威力150 消費28-28-25
イレイスマジック 威力150 消費33-33-30
アクセラレーション 威力150 消費28-28-25
ヴィガーエイド 威力150 消費28-28-25

リバースキック 威力150-180-210 消費16
ペネトレイトスラスト 威力140 消費24
エリアルフォール 威力220-260-290 消費28
ラピッドファンデヴ 威力130-140-150 消費10(派生の2段目は消費12(Lv3時確認))

とりあえず列挙してみた
642名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:22:20.53 ID:54BhgAFK
おっと忘れてた

ダサいことに定評が付きそうなモーションの 通常 威力100
643名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:26:11.06 ID:54BhgAFK
>>638
現時点の有用なスキルをって考えて取捨選択するとどうしてもフィニとイレイスが外れそうな気はする
他は好みか エリアルは博打性が高い気はするが威力は新笛スキルの中でも最高クラスではあるしなあ
644名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:27:22.74 ID:teL2o/gA
デュアルやシャイニングでけん制するくらいならこれルーン撃ってたほうがマシだな
だがルーン前提スキルで必須というSP削られる罠
645名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:29:45.87 ID:U0T6iIk2
>>635
やっぱ制限付きヘビスマでしかないんだな
646名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:33:41.83 ID:zcWObzbI
なんかやたらと疲れる割にスコアはヲリ以下で完全に劣化ヲリに成り下がったな

SDの怖さもないしランペ、エクス、クランぶんまわしてるだけで30K安定余裕っぽい
647名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:39:06.12 ID:ZzRuD9xp
スコアとかどうでもいいわ
648名も無き冒険者:2013/10/19(土) 18:40:29.32 ID:3PHMWsyj
短相手は距離とれるようになって安定性増したな
うぉりは知らん
649名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:07:37.58 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)結局範囲攻撃無いから主戦の複数相手は苦手って弱点は無くなってないな
650名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:10:14.02 ID:qmhherB/
近接職で主戦の複数相手が得意な職っているの?
651名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:10:50.37 ID:3PHMWsyj
ファーイつえー
652名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:10:50.83 ID:ZHlo74yY
ヲリは防御うpすれば殴り勝てるけどおいしくない
風がうざい
ペネで飛び込んだらスマかヘビスマは覚悟しないといけない
移動ルーンで追い詰めながらフラッシュが安牌・・・?
食うのに時間かかるしスルー推奨
653名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:16:18.02 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)みんなでドラテとからんらんとかエクスとかヘルとか
(´・ω・`)まとまった敵を狙い目に出来るよね一人でやると死ぬけど
654名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:16:19.53 ID:WmUBQrg6
ペネフィニやろうとすると、フィニがPw消費なしでダメも出ず空ぶる
おい運営なんとかしろ
655名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:21:47.76 ID:6yr/A75Q
最低な職になったなーwww

運営センス無いわww
656名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:23:01.13 ID:sI9jFJKm
センス無いんじゃなくてわざとだろ

いかにギリギリ暴れない職にするかのアプデじゃない、いかに痒い所に手を届かせないようにするアプデだろこれ
657名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:29:55.84 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)なんとか遊べなくは無いと思うが元から笛やってた奴がやるかどうか…
(´・ω・`)ルーン全部とってシャキンシャキントキィとかがいいかもね(諦念)
658名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:34:37.82 ID:8UnLwZLy
pwと足アップがいいのかな
659名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:35:20.14 ID:3PHMWsyj
笛の調整は盾皿相手に考えた感じやな
660名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:38:23.03 ID:qlAfdPZi
盾射程外から叩きやすくなってるな
661名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:40:57.33 ID:9g+Jz9Bp
初信者なんだけど、ステップ移動って前みないで移動してるの?
662名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:46:33.04 ID:BrhMR5vy
DD当たり判定変わった?なんか前テスト時より当てにくくなった感
663名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:50:48.95 ID:zF5i3zjI
>>658
デブやエリアル取るなら好みでルーン1つ
取らないならルーン2つのうちアクセラ必須
オブデは+60と結構馬鹿にできない
ヴィガーも+5が速く回復する感じ
この二つどちらかを好みで
664名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:51:57.11 ID:8UnLwZLy
ワンチャンDD切りも出来るのがいいな
ここまでフィニが糞だと
665名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:52:42.75 ID:ZHlo74yY
DDきってルーン奴隷やってみたけど




すごい楽しくない
666名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:54:40.50 ID:rD3dJJPC
>>661
前方へのステップ移動の事なら、一瞬だけカメラ90度回してステップ
667名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:54:56.00 ID:iuNbXPsa
とりあえずテスト鯖でプロテクトはかなり良いぞ
近接職しか居ないから囲まれてもリバースキック連打で結構持つし
668名も無き冒険者:2013/10/19(土) 19:55:50.56 ID:8UnLwZLy
笛うぜえええええええwwwwww
SD無いといちいち転けなきゃいけないのが面倒だな
669名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:10:53.02 ID:teL2o/gA
ルーン一通さん使えすぎ
一通>Pw=ガドレ>>>>>>>>>>>>>>イレイス
イレイスだけPw30でしかも効果短すぎてゴミすぎ
ネガ皿からよっぽどイレイス文句つけてたんだろうなwwwwww
670名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:12:04.13 ID:qY8fsOaR
フィニはこんなゴミでいいのか?
671名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:13:01.24 ID:BrhMR5vy
フィニはGMもスキルに入れないレベルだからな
672名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:13:02.39 ID:iuNbXPsa
とりあえず前回のような超範囲DDは無くなったし、フラッシュも被るしこけれるし消費増加した
ラピッドはステキャン出来なくなってる
673名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:14:02.81 ID:U0T6iIk2
SDは単純消去なのにフィニは制限掛けるだけで許してくれた神開発のお情け仕様
ヲリ様怒らせた罪は大きいってこった
674名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:16:41.46 ID:54BhgAFK
>>673
ヲリ様じゃなくてネガヲリ様な 声の大きさにかけては他の追随を許さない連中だしな
それにその制限のせいで完全にディシートの二の舞いと言って良い程の死にスキル化してるわけだが
フィニとるくらいならルーンとるわ
675名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:23:42.85 ID:9g+Jz9Bp
>>666
面倒だなぁおとなしく片手剣使うか
676名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:25:37.08 ID:Zirco4HA
ルーン弱体化必須だろw皿より遠距離つええよwww

やっぱ銃持ってくるべきじゃねーの運営???
677名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:29:31.14 ID:94pTHNJI
ルーンもこのままだと使えんやね
攻撃を当てるのが起点のbuffだから
押してるときに輝くスキルだけど、押し込んでるときに近接で動き回る低火力で手数の多い支援buffなんて被りの邪魔でしかない
押されてるときはそもそも起点の攻撃ができないので存在理由すらない
678名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:31:04.37 ID:teL2o/gA
完全にバフ撒き機としてしか生きていけん感じ
DDフィニするくらいならルーン撒いとけみたいなwww
679名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:31:11.69 ID:BrhMR5vy
9g+Jz9Bpが言ってたのはクイックムーブことだったのか
680名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:33:03.31 ID:VNFE5BfV
どーするよw
この産廃職www
運営大丈夫か?ww
681名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:33:47.29 ID:gGmiSG57
マジで何を考えてるのかがさっぱり分からないな
ペネをタゲ指定にしたしあとは既存スキルに新スキル追加って形だけでよかったんじゃないの?
1つのクラスで攻撃職か支援職か選べるようにすればいいだけだろうに
これで人口増えるとか思ってるなら本当に考え直したほうがいいよなぁ
682名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:34:08.39 ID:sNXf5D5B
笛系のBuffまとめ。
長文失礼。

 ★全般

 ・被ルーン状態は重複しない模様。
 ・ルーンBuffは重複する模様。

 ★ルーンスキル/ヴィガーエイド:Pwルーン

 ・短い周期でPw5を得るBuff効果
 ・パワポ効果同様、パワーブレイク状態と干渉しない。
 ・パワブレされても解けず、パワブレの状態でも得ることができる。
 ・ただし回復量はパワブレを相殺するほどではない。

 ★ルーンスキル/イレイスマジック:魔法無効

 ・これまで同様、効果時間内に一度だけ魔法効果を無効にできる
 ・ルーン状態になった敵ひとりから得られるルーン効果は、
  ルーン状態を上書きされない限り一度限りという仕様がある。
 ・同じ敵にイレイス>イレイス>イレイスと撃った場合、
  イレイスを撃つたびにルーン状態が上書きされ、
  最大3回のイレイスBuffを得られる。
 ・同じ敵にイレイス>通常>通常と撃った場合は、
  イレイスBuffを得られるのは1回のみ。
683名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:35:09.75 ID:sNXf5D5B
まとめ続き

 ★ルーンスキル/アクセラレーション:移動速度強化

 ・歩き速度を増加させるBuff効果。
 ・速度増加はそれなりに顕著。
  アクセラ/通常の速度比は、
  通常状態/IB鈍足の速度比より、やや小さくなる程度。
 ・アクセラBuffはこれまでの鈍足系Debuffの一種であり、
  これらのBuffと共存せず、上書き関係にある。
 ・現状確認できている優先関係はIB・レグブレ>アクセラ。
  アクセラ状態のままIBを受けると、アクセラが消えIB鈍足がつく。
  IB鈍足の状態でアクセラを当てても、
  鈍足のままアクセラはつかない。
 ・イレイス同様、ルーン状態になった敵ひとりから得られるBuffは、
  ルーン状態を上書きされない限り一度限りという仕様がある。
  (レベル2セス鈍足で確認したが、上書き関係が微妙なため、
   確定情報ではない)

 ★ルーンスキル/オブティンプロテクト:耐性強化

 ・笛は120->180の耐性強化。(他クラスの状態は未確認)
 ・耐性強化Buffの挙動は、片手のガドレと同様。
 ・耐性強化Buff状態でガドブレを受けると、
  耐性強化Buffが消え、ガドブレDebuffが残る。
 ・ガドブレDebuffの状態でオブティを当てると、
  ガドブレDebuffと耐性強化Buffが両立した状態になる。
 ・イレイスのような、
  被ルーン状態からのBuff取得カウントについては未検証。

 訂正があれば教えてください。
684名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:35:32.79 ID:teL2o/gA
ペネはオベタゲできんからネズミも微妙だぞwwwwwww
だが移動スキルで一番マシという現実wwwww
685名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:38:06.41 ID:iuNbXPsa
被り無しスキルって何かあった?
686名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:41:10.57 ID:+RCRBzzW
ルーススキルが通常攻撃並みの速さとエクス並みの射程って感じだな
687名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:43:23.30 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)フラッシュやっぱ被り有りに戻ったか
(´・ω・`)それなりのダメに足止めしつつ味方の攻撃も当たるのは強すぎたようだな
688名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:44:19.23 ID:gw0jTUQM
今のテスト仕様から速度ルーン消してフィニ戻すぐらいでええんちゃうの

なんかドカッズバッとした一撃がないのが物足りない
689名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:45:47.54 ID:VNFE5BfV
この足早くするルーンは色々やばいきがする。
690名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:47:53.90 ID:+RCRBzzW
間違えた、ルーンはソニック並みでシャイニングクロスはフォースよりちょい長いわwwww
691名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:50:42.62 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)シャインはなんか不思議なモーションだな
(´・ω・`)風皿ならぬ光皿でやっていく道が開かれた
692名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:50:52.53 ID:3PHMWsyj
なんだかんだでタイマンなら削り含めて強いし、いい調整なんじゃないの?
笛人口増加しないことも含めて。
693名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:54:07.94 ID:h5/5L8ZU
とりあえず
ツリーがクソだな
ペネDDないとフィニとれないとか
694名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:54:23.89 ID:9R2c8MYF
動かしてて全く面白くないけどな
695名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:55:32.08 ID:cMkxh/OI
銃みたいなお手軽中距離職
696名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:57:25.54 ID:WmUBQrg6
うん、全く面白くないな
697名も無き冒険者:2013/10/19(土) 20:59:27.26 ID:LllztV3B
数戦したけど単純にやっててつまらなかったな
最高につまらない
698名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:02:10.55 ID:teL2o/gA
まあやってる事が銃と変わらんからなデバフがバフに変わったくらいwww
699名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:04:01.73 ID:Vi/F0luA
リバースキックをタンブルのノリで使うと食らいまくって死ぬな
700名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:05:49.87 ID:iuNbXPsa
これ実装後にルーン弱体されてゴミが完成する未来しか見えない
701名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:13:59.06 ID:Qjae40Lt
まぁ今まで10Kすら届かなかった雑魚笛にとっては良い調整だったんじゃね?腐っても飛び道具はあるし

ただ今までの笛で20K安定だった奴にとっては笛削除されたようなもんだな。これならヲリか皿やっててた方が全然マシなレベル
702名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:23:06.16 ID:h5/5L8ZU
ルーン無しで立ち回りが厳しいな
ルーンの自己強化されたら他のスキルをはそれ前提になるのだから
ますますルーンは必須になっちまう。
703名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:23:19.08 ID:qiojfo5M
(´・ω・`)これを機に引退するのもいいね(推奨)
704名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:24:31.29 ID:gGmiSG57
弾幕も厚くて遠距離膠着ゲーになりがちな今の主戦で使い物になるとは思えんな
クロスやルーンで風笛でもやって事故で氷割ってごめんなさい;;でもすればいいのかよw
705名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:32:07.26 ID:Qjae40Lt
別にそこまで笛に固執する必要ないだろ
スコア度外視にしても新笛に爽快感は全くなし。ヲリの方がやってて楽しいしスコアも出る

皆でヲリやろうぜ
706名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:39:13.93 ID:eVOg8a7s
この移動速度うpルーンさ、ペネマラソンどころじゃなく裏で逃げ回れると思うんだけど
707名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:43:48.58 ID:WmUBQrg6
爽快感皆無だよな
708名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:44:48.54 ID:Zirco4HA
さっきフィニの溜め維持しつつ歩行できるようになったんだが再現できん・・・・・誰か同じ症状なってない?
709名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:47:36.53 ID:sI9jFJKm
>>708
エリアルからのフィニでそうなるってさ
710名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:49:15.78 ID:3Nn8aTpV
>>708-709
俺はエリアル取ってないけど一度だけなったわ
発生条件はわからん
711名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:51:11.33 ID:h5/5L8ZU
エリアルとペネのタンブルが異様に大きいから
これを駆使すればなんとかやれそうだわ。
ただ、バグなのか仕様でディレイがあるのか知らんが
たまにタンブルが出ないわ
712名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:51:15.84 ID:Zirco4HA
>>709
エリアルからか・・・さんくす
713名も無き冒険者:2013/10/19(土) 21:59:35.44 ID:h5/5L8ZU
ルーンなんて専用遠距離スキルなんて作らずに
エリアル当てたら何かのルーン、とかのほうがいい気がする。
714名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:07:33.52 ID:XKvRQsXH
なんつーか今まで以上に笛セスが多い方が負けるって感じ
715名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:31:28.24 ID:LLKJMEjq
まじでルーンうってるだけでいいなこれ
716名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:36:45.88 ID:qY8fsOaR
もう満足したからサービス終了していいよ
717名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:40:42.54 ID:8EQpzatr
ラピッドの速さどうなったの?
旧ペネより遅い?
聞いた感じだとアクセラとラピッドで裏笛出来そうな感じだったけど
718名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:41:26.97 ID:Vi/F0luA
移動速度と防御上がるルーンが鉄板ぽいなっていうか
生存率あげようと思ったらこの二種のルーンとリバースキックくらいしかすることなかった
下手に突っ込んでもダメージ出せるわけじゃないしな
719名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:53:23.05 ID:h5/5L8ZU
>>717
だいぶ遅くなってる。
何よりもルーン取ったほうが強いから
ツリー的に条件の厳しいラピッドを選ばれない気がする。
720名も無き冒険者:2013/10/19(土) 22:55:35.07 ID:q+OAUSFD
>>711
エアリアルはスキル発動直前に1度だけ押すと安定して発動する
なぜか連打していると発動しない
721名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:05:09.00 ID:OyCYYiGc
>>716
2年持たないだろ
722名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:06:03.68 ID:rD3dJJPC
修正されるとは思うけど、現状だとハイパワポ飲んでルーンをひたすら撃ってればOKな状態になってるなあ
ダメージ低いけれど、連射できて射程も長いからローリスクで削る事ができて勝ててしまう
弓や雷皿をやってるような感覚に近い
723名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:06:54.08 ID:iuNbXPsa
その感覚はおかしい
724名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:08:33.40 ID:h5/5L8ZU
デュアルかフラッシュ消してなんか面白い攻撃スキルほしい
725名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:11:07.47 ID:3PHMWsyj
デュアル、シャイニング、ルーン
全部一つにまとめてくれよ

デュアルの威力2連打でシャイニング射程、ルーン4種発動
似たスキル多すぎ
726名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:14:02.04 ID:nZzZbKtd
>>722
つか、テストで笛セス多いから通用してるだけだろw
727名も無き冒険者:2013/10/19(土) 23:49:06.22 ID:SbFRcuiy
結局笛セス修正によって実際の戦場がどうなるかって言うと
笛やってたヤツが辞めるかヲリに転職するかなんだよね
つまりヲリ以外戦場にはいらないという運営からの通達なんだよな
728名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:08:48.97 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)笛もセスも重力とかと同じように
(´・ω・`)一つの前線に一人居るか居ないか位でちょうどいいんだろう
729名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:10:41.85 ID:eMPMd8QA
(´・ω・`)職と種類の割に50vs50ってのが少ないんじゃ
(´・ω・`)75vs75やってこか
730名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:17:21.43 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)何度か75vs75経験したけど相手が増えると弾幕系の職が輝くんだよね
(´・ω・`)前線が厚くなれば近接は即死のリスクが急上昇するから迂闊に動けない
(´・ω・`)結果膠着状態になりやすくそこで弓や雷が好き放題撃ちまくる構図
731名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:23:10.77 ID:Rhgqt/00
例えば今回のテストでも、ネタで皿や弓やってる奴いたけど
平気で40〜35Kは出してるだろ?

要するに敵にセスと笛が増えると、こういう美味しい状況になるって事。
もしヲリで埋め尽くされてたら、こんなにスコアは出てないはず。
その時点で近接に新笛はいらないって事
732名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:23:28.87 ID:/6FioN46
>>727
それはいいけどさ、過去のルレで笛武器のゴミの代金くれませんかね
733名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:28:02.69 ID:dN/iKH26
エリアルの着地にバッシュ当てようとしたんだけど
その後のタンブルの無敵が早くて着地見てからじゃ当たらないな。
着地するまでに振るしか無いのかね
734名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:28:54.33 ID:7dkgghQm
>>731
味方笛だらけで敵が弓皿だらけって戦場あったけどみんな遠くからビクンビクンするだけで何もできず1ゲージ差ついて負けたわ
735名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:30:30.23 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)まあテストじゃいつものことなんだけど
(´・ω・`)新職やってる奴は自分も相手も とにかく近寄りたいスキル振りたい だからねー
(´・ω・`)それを遠目に眺めつつジャッジ降らしてりゃいいんだからうますぎる 犯罪的
736名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:32:23.91 ID:jnC/z/ut
弓が全員初日だったらイーグルとか通常とかゴミスキル連打してるだろうな
737名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:36:25.30 ID:uP2FDgO6
攻撃は被るように戻ったし、pw消費も増えたし、移動スキルも微妙になったし
これで本鯖に実装されたらそれこそ僻地でしか動けないんじゃないの
それどころか僻地でも相手構成次第じゃろくに動けなかったりして
738名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:39:57.10 ID:+e11yLin
今は笛セス多数だからいいけど本実装されたらこれに加えて皿弓のタゲ意識もしないとダメなんだろ
ルーンにバインドに魔法に弓で見るとこ多すぎて疲れてきそう
739名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:43:58.53 ID:jnC/z/ut
テスト鯖じゃ皿あんまいないからわからんけど
イレイス味方に配り続ければ皿は立ち回れなくなるかもなあ
740名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:46:25.95 ID:uP2FDgO6
問題はまずルーンをどう当てるか、それを都合よく味方が攻撃出来るかどうか
テスト鯖じゃルーンを当てるのは楽なうえに笛が多いから被ルーンなんて気にもせんけど
741名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:48:53.69 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)氷をルーンで即割りしても誰も何も言わないからね
(´・ω・`)本番でこれやったら糞笛キャラデリしろって罵声が飛ぶよ
742名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:49:32.48 ID:7dkgghQm
エリアルとフィニはなんか某PSO2で糞PA使ってる気分だった
棒立ちの雑魚敵相手なら使いやすいだろうな的な
743名も無き冒険者:2013/10/20(日) 00:57:17.12 ID:jnC/z/ut
別に皿本人に当てなくてもいいんだから楽なもんだろ
近づいてくる片手でもいいし短スカでもいい
744名も無き冒険者:2013/10/20(日) 01:22:31.29 ID:Rhgqt/00
で、放送局ではあいつら何って言ってるん?
いい仕事した、完璧だ、そんな感じ?w
745名も無き冒険者:2013/10/20(日) 01:52:59.08 ID:uP2FDgO6
>>743
後ろで餌がくるまでうろうろしてるだけとか、味方から邪魔がられそうだな
746名も無き冒険者:2013/10/20(日) 01:59:14.54 ID:HcxvgJgx
なんかさ貢献度とかそういうのはとりあえず置いといてさ
すごくおもしろくないんだけど
747名も無き冒険者:2013/10/20(日) 02:04:24.30 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)これが楽しいって人だけやりゃいいってことなんだろうねー
(´・ω・`)くっそつまんない重力だの銃だのも好んでやってる人はいるわけだし
748名も無き冒険者:2013/10/20(日) 02:42:04.93 ID:GnsrdkeL
テスト鯖であんだけセス笛いるのに、1ページ目はヲリ、スカ、サラしかいないっていう
749名も無き冒険者:2013/10/20(日) 02:44:56.76 ID:xObVNi4W
テスト鯖で笛セスはスコアボーナス0だぞ
750名も無き冒険者:2013/10/20(日) 02:46:13.47 ID:OQXQeTSw
新笛=劣化短+風皿+機動力
新セス=劣化片手+劣化氷皿

弾幕ゲーでこれはスコア出せんが、スコアボーナス付いて慣れれば20k行けそうではあった
751名も無き冒険者:2013/10/20(日) 04:17:43.22 ID:bWaGYWg5
>>744
視聴者「フィニごみだろこれ」

運営「いやーフィニつよいっすよー」

視聴者「運営さんがフィニ当てるとこみてみたいなー(チラッチラッ」

運営「みたけりゃみしてやんよ(震え声)」

視聴者「全然あたってなンゴwwww」

運営「あーこれフィニつかいにくいなー」


752名も無き冒険者:2013/10/20(日) 04:39:46.05 ID:+ZdF9n2b
待ちフィニは結構こわい
強いかはしらない
753名も無き冒険者:2013/10/20(日) 06:37:30.27 ID:NU5k9jt4
確かに実装後のボーナス次第では20kも見えることは見えるな
でもそれって弓雷片手のスコアみたいに嘲笑の対象にしかならないスコアだよな・・・
754名も無き冒険者:2013/10/20(日) 07:22:19.58 ID:PBAx+Qm+
もう別職でいいんじゃないかな・・・
755名も無き冒険者:2013/10/20(日) 08:07:03.26 ID:RO7oRqL0
テスト鯖から本鯖に移ったら快適すぎワロタw
756名も無き冒険者:2013/10/20(日) 08:13:53.35 ID:3l3gjKfz
いい加減、笛とセスの戦争における役割を提示しろよ運営。

この笛セスで何をさせたいんだよ。

居ても居なくてもいいんなら、要らないんだぞ。
757名も無き冒険者:2013/10/20(日) 08:22:56.46 ID:Rhgqt/00
クルルがFF14やっててワロタ
あーでも可哀想だとも思うわ、、運営はみんなの夢を奪うなよ
最低な会社だな
758名も無き冒険者:2013/10/20(日) 08:23:23.33 ID:dLo4W+Ee
ルーンの射程伸ばせば遠距離支援職としてはある程度の地位を確立できただろうに。
ハイドもエンダーもないのに、なんで糞射程のままなんだろうか。
あれテストで笛セスだらけだからガシガシ当てられてるだけで
皿ヲリ弓の多い本番じゃ当てる機会ほとんどないと思うぞ。
距離で効果減衰するなら遠距離スキルにすべきじゃねぇのアレ。
759名も無き冒険者:2013/10/20(日) 08:54:02.66 ID:g36dA56Z
>>758
そもそも笛に支援攻撃がいらない
銃の二の舞じゃねぇかこれ
760名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:22:09.26 ID:OQXQeTSw
自己buffになったルーンは支援じゃない
主力スキルをアクセラフラッシュにして立ちまわってみ
761名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:27:10.32 ID:OQXQeTSw
あーそうか。仕様変更を知らない奴もいそうだな

ルーンは「敵に当てたら自己buffが発動する」が追加された
つまり敵に刻印したら自己buff掛かるわけ
762名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:29:01.48 ID:g36dA56Z
それ結局自分のためにしか使えないというか、他人にバフばら蒔くくらいなら自分にアクセラかけて立ち回った方がいいってことだろ?
運営は味方と連携できるようにしますって言ってたんだろ
じゃあ改変失敗じゃん、やり直せ

笛個人だけで戦うなら旧仕様から変えなくていいんだよ
味方に最低でも一人はいてくれると助かるなって思われるようにならなきゃ意味ない
763名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:31:02.65 ID:g36dA56Z
>>761
すまんな、都合悪くてテスト鯖行けないんだわ
その仕様変更は知らなかった
しかしそれだとますます他人気にせずバフばら蒔けるんじゃないか…?
764名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:33:37.09 ID:1m1wu+SR
銃>>>ルーン笛
765名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:34:54.18 ID:dLo4W+Ee
>>762
ほんとそれな…
味方にとっていてもいなくても変わらんのなら
今まで通り笛に人権は無いと言われるままだろう
どっちのニーズにも答えられるように
ソロ強いある意味求道的な旧笛のプレイスタイルと、
援護職として味方に求められる新たなプレイスタイルを
スキルツリー次第で選択できるようにして欲しい。
そのためには射程伸ばすなり何なりでルーンを決めやすくするのは
最低条件だと思うんだがな。
766名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:37:29.05 ID:SSQOiAqE
>>759
強化されすぎて他の場所が弱化修正食らうんだよな
この流れ何回目だろ
767名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:41:51.72 ID:dLo4W+Ee
>>763
あんま気軽に撒くのは難しいと思う
・ルーンは氷を割る
・ルーンは射程が短いので刻むチャンスがおそらく少なくなる
テスト鯖はほぼ笛セスしかいないからバラ撒けてるだけ。
皿ヲリ弓の多い実戦でハイドもエンダーもない笛がどれだけ
ルーン撒けるか…
768名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:45:21.46 ID:1m1wu+SR
嫌がらせに今晩は、トゥルー弓でもやるかな
769名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:47:49.34 ID:OQXQeTSw
>>762
運営の考える新笛セスの役割は切り込み隊長だろうけど、自己犠牲は割に合わないからな
本気でルーンで連携させたいならdo解除やroot解除にしたり、味方を肩車してる間だけbuff付与とかにすべきだよな

>>763
僻地戦が更に楽しくなった
770名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:51:01.97 ID:SSQOiAqE
>>769
ただ必須化してくると部隊ゲーで職差別酷くなるからもっと人口減りかねない
強力なら弱化ネガ沸きまくるしな
771名も無き冒険者:2013/10/20(日) 09:58:48.70 ID:g36dA56Z
やっぱ更に僻地特化しちまったってオチか…
まぁ主戦短ですら今の環境じゃ厳しいだのM向けだの言われてんのに、ハイドもエンダーも無い笛が主戦で味方支援で活躍できる可能性なんざ期待するだけ間違いだったってことか
772名も無き冒険者:2013/10/20(日) 10:01:07.12 ID:mcLwCvc1
SDタンブル消えた分、余計に主戦で動きづらくなったなあ

皿はともかく弓が天敵
奴らにトゥルーレイン撃たれるとなにもできん
773名も無き冒険者:2013/10/20(日) 10:02:38.58 ID:bDuefRlw
昨日ですら笛だけに焦点定めてピア粘着してたグループもあったしな
774名も無き冒険者:2013/10/20(日) 10:13:16.01 ID:3l3gjKfz
笛とセスばかりじゃテストにならないから
ジャッジで弾幕耐久テストしとくわ。
775名も無き冒険者:2013/10/20(日) 10:49:15.00 ID:OQXQeTSw
>>773
トルゥー粘着ではなくピア粘着ってのが陰険だな
776名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:08:08.78 ID:0AqFd0GE
フィニの使い勝手は前のテストよりはだいぶマシになったけどそれでも死にスキルだな
どうすんだよこれ
777名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:10:37.27 ID:GqO1G5rX
「新笛なんか本鯖なら弓1人で完封だし」みたいな意見があるんだからそのプレーはおかしくないだろ
778名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:22:25.00 ID:bDuefRlw
実際ペネがまだ残ってるとはいえ、フィニSDみたいに削れるスキルがないから多分上手い弓には今後笛は完封されるよ
779名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:26:35.60 ID:g36dA56Z
現存するスキルで弓に対抗する術が思い浮かばん
近付こうにも近付く術がほぼ無いし、仮に近付けたとしてもそこから削るスキルがない
780名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:29:03.96 ID:1m1wu+SR
弓でもハイリジェ飲んでコケまくってレアステ食ってりゃ瀕死からでも生還できるな
鰤でアム持ってたらもっと絶望
781名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:29:04.51 ID:s0rFgpwu
アクセラなりデブなりで近づいて何するかと言えば連続弱攻撃なんだから
結局トゥルー5発撃ったほうがいいんじゃないか?ってのがなぁ
近接できると言っても純弓でも慣れりゃ近接対処不能ってわけじゃないし
782名も無き冒険者:2013/10/20(日) 11:31:57.98 ID:uP2FDgO6
なんかテスト鯖基準で更に弱体してきそうで怖い
特にルーンの弱体をしてきそう
783名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:01:04.95 ID:NU5k9jt4
今からでも遅くないから普通にスキルツリー追加ってことにして欲しいよ
笛セス共にそれで幸せwinwinじゃないか
わざわざ今の笛セス好きな人を切り捨てて別職にすることないだろうになぁ
784名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:01:21.13 ID:K6yi+E0K
ルーン以外すること無い感じの笛から更にルーン弱体とかされたら
重力皿くらい絶滅危惧種になるぞwwwwwwwww
785名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:03:31.76 ID:SSQOiAqE
ネガで修正かかったクラスなんだからそれが目的だとしか思えない
786名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:05:54.33 ID:0hvNApkd
重力皿なら城門や砦で門前で重力レンダーし続けてる奴がほぼ居る程度には生き残ってるよ
787名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:06:33.59 ID:HcxvgJgx
なんか似てると思ったら銃みたいなかんじか
もうルーンかぶりなしで良いんじゃないかな
788名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:18:38.01 ID:l5LstVDE
4つのルーンを付けたら爆発して即死
789名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:26:36.82 ID:bDuefRlw
>>786
笛はそういう特異はポジを獲得できるんですかね
790名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:47:08.02 ID:OQXQeTSw
>>788
それいいな
ルーン4種類あるし、敵に刻印を重ねる毎にダメ増加ってのはどうだ?
一種類目は与ダメ100、ニ種類目は与ダメ200、三種類目は与ダメ300、〜と増えていく
しかし既に刻印されてるルーンを刻んでも与ダメ100
791名も無き冒険者:2013/10/20(日) 12:53:14.46 ID:3NXZQMhv
ルーンが今のままの仕様なら必須職になる
味方ヲリがプロテクトを得て片手状態になれば
敵ヲリからすれば自分にアシッド入ってるようなもんだから戦えないだろうし
PW回復のヴァガーエイドを味方弓がレイドでも当てて食えば弾幕が加速する
建築を殴れるようになったので裏でオベ折りに行って、敵が来たらアクセラ当ててマラソン
敵が単体ならプロテクト当てて片手笛と化しガチで殺れる
弓と一緒に行動してアクセラ当てて高速移動砲台と化した弓が逃げながら弓撃つのも楽しそうだ
792名も無き冒険者:2013/10/20(日) 13:01:59.74 ID:ZsLrxdAM
バインド・ルーンでドラテが強くなりそう
793名も無き冒険者:2013/10/20(日) 13:16:30.62 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)ちなみにルーンはくっそ弱いスキル当てても貰えないから弾幕職はなかなか厳しい
(´・ω・`)ダメージで判定してるのかな?ドラテでも貰える時と貰えない時があったと思うんで
794名も無き冒険者:2013/10/20(日) 13:40:20.60 ID:ZsLrxdAM
盾サラにルーンついてたぞ
795名も無き冒険者:2013/10/20(日) 14:00:27.41 ID:hqW2Xroy
(´・ω・`)もう削除でいいんじゃないかな
796名も無き冒険者:2013/10/20(日) 14:28:07.67 ID:MhbTkLCu
自分がルーンをつけた敵にフィニをすれば一撃必殺で良いじゃんね
797名も無き冒険者:2013/10/20(日) 14:38:37.92 ID:s0rFgpwu
>>796
なんかアズラエルやみたいな感じになってきたな・・・
798名も無き冒険者:2013/10/20(日) 14:39:49.74 ID:yVutgYMC
>>794
(´・ω・`)た、盾はDOT込みで200以上ダメージ出るし…(震え声)
799名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:15:18.44 ID:8vnnYTyv
ルーンの効果受けるのに関しては遠近問わず受けれたと思うけどな
ピアやらイーグル、レイドみたいな超射程は知らんけどヲリの風や
フェンサー自身のシャイニングくらいの射程なら短時間ながら効果あったはず
盾はスマとかと同様の長めの時間なのかそれとも中距離系同様のやや短いのかが気になるところだな
800名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:28:12.48 ID:IqV+bqj0
テストまだかと待ってたらもう始まってたのか。
今日のぶん参加してみるかな…テスト鯖人少なそうな気がするが。
ルーンが自分にもバフかけられるようになったのは良調整だと思うけど、
結局強化されたDDやフラッシュは軒並み元に戻ったのか…
801名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:34:38.51 ID:h0U5f+FT
DDはともかくあのフラッシュは相当おかしい性能だったしなぁ
フラッシュ当ててる最中に他の味方が撃った攻撃もかぶらず当たるっていう
俺も昨日参加できなかったからどうなったか楽しみであり不安
802名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:35:14.18 ID:G1zDVFjC
フラッシュ消えてもいい
なんか、あれが主力になるってのもつまらん気がする
803名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:40:08.24 ID:uP2FDgO6
消して何が残るんだよ
804名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:41:49.96 ID:Rhgqt/00
こんな糞職に討論してる場合かよww

これがダメだと分からん奴は手の施しようが無いw
805名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:43:14.89 ID:bDuefRlw
あ!いつもの「自称」プロフェンサーさんだ!
タイマンしてみたいなぁ!!
806名も無き冒険者:2013/10/20(日) 15:46:52.44 ID:G1zDVFjC
>>803
エイラルラピッドペネ
この当たりをもっと強くなればいい
807名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:01:36.07 ID:QpTPVJrF
俺はテストでフラッシュほとんど使わなかったな
ヴィガーで牽制して突進スキルにサマソ合わせて硬直にエリアルタンブルで殆どの敵は食える
フラッシュ3hitの威力よりエリアルのが高いし
808名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:05:04.55 ID:QpTPVJrF
ルーンの硬直が短いからヴィガー→見てから即ストスマ→サマソで回避安定なんだよな
サマソ見てからストスマでもこけるだけだしこけたらDDで仕切りなおし
809名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:09:38.12 ID:QpTPVJrF
理想を言えばストスマに足元エリアル合わせたいけど操作が若干面倒なんだな
810名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:17:11.14 ID:G1zDVFjC
というか、フラッシュ切ってフィニ取りたい。
ツリーが意味不明
811名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:21:51.81 ID:QpTPVJrF
そういやルーンって被らないんかな
そう見受けられる場面がいくらかあったけどバッシュに連打とかは試してないからわからんかった
812名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:33:23.63 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)今日は笛セスを皿で相手してみようと思うよ
(´・ω・`)遠距離攻撃にどの程度対処してくるか興味がある
813名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:34:28.76 ID:uP2FDgO6
俺も弓で参加するかな
814名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:40:30.01 ID:3NXZQMhv
弓は笛の目が覚めちゃうからヤメレ
815名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:41:16.76 ID:bDuefRlw
マジで弓粘着はやめてやれってw
笛側はペネ接近以外なにも抵抗できないだろうからな
816名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:43:33.51 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)そういう結果が出たら出たでアンケにそう答えるし
(´・ω・`)「遠距離攻撃に全く対応出来ない糞職です再考を望みます」ってね
817名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:45:00.09 ID:bDuefRlw
それは前々からずっと言われてたんだけどね
運営はそういうの見て逆に、「よしよし、今の笛はヲリをまともに削れず、遠距離にも対抗できないようだな結構結構」とか思ってんじゃねーのwwwww
818名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:45:19.61 ID:uP2FDgO6
昨日やってるから弓に対処出来ないことはわかりきってるけど
そんなことと関係なく>>791から>>814への落差が個人的にツボった
819名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:47:51.03 ID:QpTPVJrF
正直アクセラかかった弓は強すぎ
820名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:49:04.10 ID:bDuefRlw
アクセラ状態を維持してる弓ってヲリでも勝てないんじゃねーの
821名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:51:10.66 ID:uPIbfgzW
弓じゃなく雷皿やってたけどジャッジ撃つだけでアクセラついてたまにヴィガーまでついてたから
もうやりたい放題よ?突進スキルもストスマ以外うんこになったから変な位置取りしない限り一方的に攻撃できる。それもかなりのハイペースで
822名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:52:16.54 ID:bDuefRlw
あーあ、これはアクセラの修正絶対きますわ
もうね、運営がバカすぎて・・・
823名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:55:39.78 ID:QpTPVJrF
正直お互いにフェンサーでルーンのぶつけあいで敵皆ルーンついててるからかかりやすいだけだとは思うけど
移動速度関連はあんまり弄ったらあかん
824名も無き冒険者:2013/10/20(日) 16:55:52.53 ID:uP2FDgO6
例え効果時間が短くても、テスト鯖の弓なら常時ルーン状態を維持出来る自信がある
いや誰でも簡単だけど
825名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:25:23.74 ID:Rhgqt/00
FEZのレベル低くなりすぎて笑えるw
826名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:36:38.75 ID:0AqFd0GE
加速バフなんてのはバランス調整難しいからフェニ糞の手に余るだろ
削除したほうがすっきりするわ
827名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:48:31.79 ID:OX31tEIj
ク○○「FEZは3年はやらない」
828名も無き冒険者:2013/10/20(日) 17:53:04.88 ID:1m1wu+SR
テス鯖弓無双あきた
829名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:04:21.92 ID:s0rFgpwu
やっぱ今回の調整はルーンをどの立ち位置にするかだと思う
アタレ純両手してみたけどドラテでルーンもらえるのがいい感じ
ただやっぱ接近にとって最大の癌は片手
ドラテルーン取れてもカウンターバッシュはダメ交換としても不利

スタンからの単体威力面ではセスの攻撃力が無視できない感じ
笛はルーンと合わさってあんま痛くないことが多い
だからルーン捨てた接近笛やるなら普通にヲリでいい
830名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:05:07.05 ID:G1zDVFjC
イレイスは魔法&バッシュ無効ルーンに変更で
831名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:07:25.65 ID:3NXZQMhv
ツルーに嬲られて酷い目に遭った
832名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:15:20.84 ID:SSQOiAqE
>>830
今の遠距離って鰤で固めてるから起こるんだしそれしかないだろうね
バンクは糞ゲーなっちゃいそうだけどな
833名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:16:58.32 ID:OQXQeTSw
エンダー無し職で弓粘着されたらきついの当たり前だけどマジきついよな
弓だけSD可能とか無理ですか
834名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:20:15.21 ID:Jiig1Vj7
弓弱体でいいだろ、ある意味現笛よりよっぽど糞
835名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:28:24.03 ID:uP2FDgO6
弓を楽しんだ後に笛に戻ったらまじやっべー
836名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:31:36.32 ID:G1zDVFjC
なんかステータス上げるよりも
レイン無効ルーン
バッシュ無効ルーン
ブレイク無効ルーン
氷無効ルーン

とかでいい気がする
837名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:37:36.55 ID:Z0cUq7R3
ブレイクは大剣と銃がいるうちはいいだろ
838名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:38:24.76 ID:uPIbfgzW
レデュース系エンチャなんてものがありましたね…
839名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:45:39.70 ID:xGM08kPq
笛はやると弱いけど、相手にするとウザい存在
つまり何も変わってないね、ネガが捗るわ
840名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:46:15.56 ID:QpTPVJrF
何度か試したけどルーンはやっぱ被りないな
スタンに撃つならこれだわ
841名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:49:37.62 ID:G1zDVFjC
というか
笛の攻撃全体的に被らない気がする
デュアルとか
842名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:57:11.53 ID:3VsSEp1x
フィニ1アクセラヴェガー3ペネ3残り2
これが結構好き
843名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:57:13.07 ID:XQXrnJP0
スキル説明にエリアル後にタンブルに派生できるとなってるけど出ない
エリアル出した後にアイテム使って硬直が解けた直後にエリアルを使うとタンブルが単体で出る
バグかな
844名も無き冒険者:2013/10/20(日) 18:58:06.04 ID:3VsSEp1x
>>831お前i鯖の奴?
845名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:00:02.21 ID:1d/1RAmj
フィニデブ切り
フラッシュ2止め
ルーン2種3

これ安定やな
846名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:03:20.17 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)エリアルからのタンブルは着地の瞬間にボタン押さないと出ないらしい
847名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:13:04.07 ID:QpTPVJrF
着地の瞬間ってーか着地するまでに一回も押さずに着地してからボタン押せば安定する
848名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:13:07.90 ID:uP2FDgO6
普通にエリアルの途中に一回押すだけで簡単に出るけど
849名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:25:00.79 ID:uP2FDgO6
これセスタスのほうがよっぽど近づけるし火力もあるしましだわ
850名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:27:35.42 ID:SSQOiAqE
セスはまだアタッカーしてるから楽しいかもな
クラスの方向性捻じ曲げて出てきた答えがルーン()
851名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:31:34.63 ID:tL3DdduW
ルーンはアクセラとヴェガー安定かな?
852名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:33:58.76 ID:s0rFgpwu
>>850
ルーンはまだ使えると言うか貰ってうれしいからまだいいんだよ
問題はそれと同時に装備するアタッカー能力が
使えなくは無いけど選択肢にならないから
結局ルーン撒き機=コレ氷皿じゃね?って感じになってることが問題
853名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:36:58.97 ID:SSQOiAqE
>>852
両手の亜種から銃もどきだからねぇ
純両手ずっとやってて笛に流れてきた身としてはこのまんまなら見切りつけるかな
両手自体もドラテぶっぱな糞クラス化してるし鰤と支援クラスだけ残して後消しちゃうつもりなんだろう
854名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:38:24.61 ID:vCKlZsU4
このまま実装するのは不味いな笛。
ルーンが癌過ぎる・・・だから銃笛にしろって言ってんのにw
855名も無き冒険者:2013/10/20(日) 19:43:02.68 ID:1d/1RAmj
はっきりいって
現状の笛にエリアル追加するだけでええで
それでバラ取れるやん
856名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:22:04.67 ID:8vnnYTyv
現状の笛にってことはSDタンブル保持ってことだよな
それがイカンから今こうやって何やら間に合わせのテストしてるんだろうに

にしてもフェンサースキル相変わらず被りにくい性質でもあるのか
囲まれるとルーンやらデュアルやら万遍なく食らって蒸発できるっていう
本鯖で囲まれても大抵は蒸発前に一度はこけれるってのにテスト鯖だとまず死ぬわ
857名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:26:04.12 ID:1d/1RAmj
イカンというのがそもそも間違っとるんやでw
858名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:32:01.64 ID:SSQOiAqE
名実共に機動アタッカーは全部なかった事になるね
それで待ちゲー化させて弓に文句言ってるんだからなんだかなぁって感じ
859名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:40:14.83 ID:Rhgqt/00
>>856
SDタンブルが誰がイカンって言った?
ただシャブられてた奴が文句言ってただけだろ
強いと思うなら使えばいいのに
860名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:48:41.78 ID:8vnnYTyv
>>857,859
間違ってようがどうだろうがSDタンブルペネと顕在な内は要調整言われ続けるだけ
対人性能に偏ってる以上はエリアル加えようがそういう偏ったスキル構成のが必ず居るんだしな

誰がも何も「運営が」そう認識してるからこその今のテストだろうに
861名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:57:35.10 ID:QpTPVJrF
強いかどうかはおいといて笛相手はSDあると無駄な読み合いで疲れる
862名も無き冒険者:2013/10/20(日) 20:57:39.91 ID:vCKlZsU4
現状の笛のクイック、ディシート、キーン削除、DDの範囲を狭くして、ペネをタゲ方式に変更。
んでデュアルとエリアル、クロス追加。

銃をスカから持ってきて、ピア列&ディジー削除、ルーン追加。


うーん・・・どうなんだこれ。
863名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:08:07.01 ID:uP2FDgO6
対ウォリどうすんの
フラッシュ DD SDにダメージ源のフィニがあったから戦えてたのに
今だと選択肢がフラッシュとDDだけだろ
完全に逃げ撃ちアクセラでもいいけど本当に逃げるだけ
864名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:13:54.83 ID:HcxvgJgx
タイマンは短以外あきらめろってこった
865名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:25:59.89 ID:Z0cUq7R3
フィニが浪漫スキルすぎる
こういうの嫌いじゃないが流石にFEZでは駄目だろ
866名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:29:18.96 ID:dLo4W+Ee
不満点とそれらの改善案をアンケートに熱くブチ撒けてきた。
お前らもアンケートでしっかり意見言わないと微妙な笛のまま実装されるぞ。
何がダメなのか、俺らが気付いてても運営が気付いてない事もあるだろう。
ウチヤマが読んでるかどうかはともかくとして、まずは意見する事だ。
867名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:35:59.46 ID:mfPgKYRF
今までの初心者を釣って無駄にスコア出してるだけの笛よりかはいい
868名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:37:26.44 ID:QpTPVJrF
>>863
対ヲリは適当にルーン振りながらリバースでたまにフラッシュでいい
それで勝てないなら下手すぎ
869名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:37:54.49 ID:bDuefRlw
>>866
読んだ上でのこの体たらくだと思うんですがそれは
870名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:38:34.27 ID:Rhgqt/00
>>867
なんで他人事なんだよww負け犬ww

じゃあお前も初心者釣ってスコア出した方が今より楽しいんじゃねえの?
素直に、自分は出せなかったけど、スコア出してる笛が羨ましくて悔しいって言えよ。
人間ってまずそこから成長するのに
871名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:39:21.57 ID:MCRPCOaQ
(´・ω・`)対笛は適当に風振りながら近づいてきたら殴ればいい
(´・ω・`)それで勝てないなら下手すぎ


(´・ω・`)っていうか火力なさ過ぎてなんも怖くないのですがこれで近接としてやっていけるのか
872名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:39:55.82 ID:G1zDVFjC
フィニのため中はSD自動発動で
873名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:40:23.22 ID:bDuefRlw
>>868
ぶっちゃけタイマンならまだどのきんせつ職も余裕で食えるよな

ヲリはフラッシュDDアクセラ逃げうちで余裕
短剣はデュアルDDリバースで完封
セスはファイさえされなければフラッシュデュアルでダメ勝ち余裕、通常連打されたらリバースでリセット

皿はペネイレイスで完封

唯一勝てないと思うのが銃、弓、鰤短
874名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:40:42.79 ID:QpTPVJrF
>>871
風とダメ交換してダメ勝ちできるしpwも尽きないからヲリ側から攻めるしかないぞ
875名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:43:09.94 ID:uP2FDgO6
>>868
リバースとかお前やってないだろ
876名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:44:18.01 ID:4DtxxVqp
タイマンなんてそんな悠長なことしてらんないよ

SDフィニみたいに素早くHPを削るスキルがないからそんなことしてる間に囲まれて死ぬのがオチ
逃げ足が以前とちがって早くないんだからタイマンなんて無謀なだけ
877名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:46:04.83 ID:MCRPCOaQ
(´・ω・`)そう
(´・ω・`)旧笛みたいにワンチャンでHP削れる火力無いからヲリからすれば事故ってくれれば勝ち
(´・ω・`)事故らなければ逃げりゃいいだけ
(´・ω・`)立ち回り不利でもどうせ死なないなら意味が無い
878名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:48:09.79 ID:bDuefRlw
>>876
まぁその通りだよ
実際二匹相手してたらさらに追加されて囲まれて死亡、とかあったし
やっぱり以前みたいな僻地での立ち回りはほぼ無理
879名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:49:13.64 ID:QpTPVJrF
>>875
お前が周囲の確認取れてなくて反応速度遅いだけじゃねーの
リバースとエリアルは無いと困るから即発動にしてるわ
880名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:50:28.13 ID:bDuefRlw
>>879
エリアルってそんなに使える?
先入観でほぼ使えない、と認識しちゃって全く使ったことがないんだけど

どんな時に使ってる?
881名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:52:40.85 ID:uP2FDgO6
なんかここの奴の勝てる(食える)の基準がわからんな
常識的に考えれば相手のHPを0にすることなんだけど
言ってることはフラッシュに逃げルーン、相手は常に攻めてくる前提

>>879
で、そこまで接近してウォリと打ち合うのがリバースとか馬鹿なの?
882名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:57:41.33 ID:QpTPVJrF
>>880
相手の攻撃に合わせる、とどめを刺す、移動方向に置いとく、どうしようもなく囲まれた時の暴れって感じ
他にも色々戦場で使い道試してるけどエリアルリバースでダメ交換とかフラッシュでいいやと思わなくもない
883名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:58:18.78 ID:QpTPVJrF
>>881
ストスマにリバースあわせんのが正しい使い方
HP勝ちしたらエリアルでゴリ押しできる
884名も無き冒険者:2013/10/20(日) 21:59:59.13 ID:s0rFgpwu
>>880
範囲が直撃気味で1〜2人に当たる感覚
横からドラテ感覚で使うとひどい目見るぐらい狭い
少なくとも単品に当てるなら無難にペデュアルが安定
885名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:00:45.86 ID:QpTPVJrF
リバースって判定残る時間異常に長いからラグアかと勘違いする
886名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:02:33.12 ID:uP2FDgO6
>>883
キャラ教えて、今から一緒にいこか
リバースエリアルでウォリに勝てるらしいし
887名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:07:42.73 ID:0WJ/X667
フィニの最後の溜め必要だと勘違いしてる奴多すぎるだろ
3溜まったらmaxなんだから撃てばいいのに
888名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:08:17.36 ID:Z0cUq7R3
どっちも合わせづらい初見殺しなスキルだとは思うが、対処されるようになったら無理じゃないかなぁ
889名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:10:46.68 ID:mfPgKYRF
>>870
初心者相手にしかスコア出せない笛は黙ってろよ
890名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:15:54.69 ID:G1zDVFjC
エリアルは殺されたときにパニに似た不快感を感じるので弱体化されると思われる
891名も無き冒険者:2013/10/20(日) 22:47:44.67 ID:HrmtgVpt
アクセラとヴィガーで自己バフしながらデュアル狙ってくスタイルだな、まあスコアは出る
892名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:01:42.61 ID:o2OK6ZTd
フィニが死んで瞬間火力ガタ落ちかね
893名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:03:56.38 ID:0AqFd0GE
ロマン技(笑)という名の死に技
894名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:04:23.64 ID:HrmtgVpt
>>892
まあ元々フィニは要所でしか使えなかったってのもあるからなあ

ヴィガーでPw効率を上げながらデュアルで削りクロスで〆るって流れになるかと
895名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:05:16.47 ID:rjyMDmVq
フィニは貯めながら移動できてもいいかと
他のスキルを使うか仰け反れば解除で
どーせ遠距離に狙われて仰け反りまくるから決められないだろうし
896名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:06:06.60 ID:g36dA56Z
まともな脳ミソ持ってたらあのスキルツリーでフィニ取る奴なんかいねーよwww
897名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:06:19.93 ID:dLo4W+Ee
フィニ構えた瞬間、敵が群がって
ワンパン入れてサッと引いていくあの画が滑稽だった
898名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:13:08.88 ID:K6yi+E0K
フィニ溜め中他のスキル使ってフィニキャンセルできるけどな
ルーンは被りがなければどこでも使えるけど被るようなら生ルーン当てる以外叩かれそう
899名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:13:24.92 ID:dLo4W+Ee
こんななるのかな。
テストは乱戦ばっかでヴィガー使ってる人見なかったが。
主戦笛:アクセラ オブなんとか
僻地笛:アクセラ ヴィガー

あとイレイス産廃すぎじゃね。
他のは効果時間切れるまで能力アップの恩恵あるけど
イレイスは魔法食らわなきゃ何の恩恵もない。効果時間短いし
消費Pwも他のルーンより高い。わざわざ取得する人いないんじゃねコレ。
900名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:13:43.52 ID:wHlKxwtg
フィニは現状維持で解決かとw
901名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:15:19.14 ID:Z0cUq7R3
>>898
キャンセルできてもPw40消費した後ってのがねぇ
902名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:15:26.98 ID:K6yi+E0K
イレイスはスタンに当てて火皿のはまぐち対策くらいにはなりそうだけど
被るから糞笛死ねっていわれそうな気がしないでもない
903suteaka379-01☆yahoo.co.jp:2013/10/20(日) 23:16:37.80 ID:QpTPVJrF
>>886
飯食ってたら終わってたからアドレス教えとくわ
ここに晒すんはあれだから捨てアドか何かで送ってくれりゃ普段使ってるアドレスで返す
どうせ来週もやるだろ
904名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:16:40.31 ID:0AqFd0GE
フィニ構えて敵にプレッシャーを与えられるならいいけど実際はただの的で困る
905名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:21:31.17 ID:QpTPVJrF
アーマーついてるっぽいけど普通にフラッシュで仰け反って終わるしなぁ
そうでなくても隙だらけなのに
906名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:21:34.02 ID:8WrTdoS+
皿でテストやって見たけど
セスも笛も攻撃に若干移動が付いてたり硬直短かったりで中級当てにくかったわ
ヲリとは違った近接クラスの味が出てていいんじゃないかな
ただ氷、バッシュ、レイン、ランペ、ドラテ、エクスの本鯖で通用するかって言うと難しいよな…
907名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:28:30.77 ID:G1zDVFjC
今日はずっとセスやってたけど
辛い相手は笛と片手だった。
笛はなんかおかしい。ルーンやデュエル被り無しじゃねえの。
両手大剣は何してきたかわからんほど空気だった。
908名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:31:28.10 ID:NU5k9jt4
まさにそれだよな
とてもじゃないが本鯖で通用するとは思えない
初見殺しとしてはいけるがリバースもエリアルも対応されたらダメ交換にすらならない
ルーンも主戦で安定して当てていけるものじゃないだろう
鰤ヲリが多数闊歩して遠距離膠着ゲーが横行してる現状で通用する性能じゃねぇよ
あと何にしても全スキル低火力があまりにも厳しい
相手からすりゃ反撃されようが痛くも痒くもない上に短みたいに無力化できるわけでもない
ヲリからしたら射程内で硬直晒した新笛とかボーナスキャラ扱いだろ
909名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:40:16.84 ID:rjyMDmVq
ルーンは被りなし氷解凍無しにしないと氷皿から怒られるな
910名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:42:38.53 ID:yVutgYMC
(´・ω・`)今日は皿で随分凍らせてきたけど
(´・ω・`)笛が数人居ても簡単にキルしてくれないんだよね
(´・ω・`)らんらんさんがスピア撃ってるほうがマシな気すらした
911名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:44:14.74 ID:0WJ/X667
>>898
>>840
ルーンは被り無しらしいぞ
まあ明らかに被り無い銃ですら、絶対被りあるとか喚いてるキチガイ結構いるし、ルーンも同じように叩かれるかもな
912名も無き冒険者:2013/10/20(日) 23:58:12.65 ID:BacgY/D2
本鯖に来たら片手スタンパーがイレイス、プロテクトの武装狙って突っ込んで来そうで胸熱
913名も無き冒険者:2013/10/21(月) 00:10:57.72 ID:bL1wN6cB
エリアルはこれまでのスキルと違いすぎてなんか受け付けられなかった
914名も無き冒険者:2013/10/21(月) 00:44:37.76 ID:9tD3Hura
DDしたあとってルーン打っても吹き飛ばない仕様になってなかったっけ?
915名も無き冒険者:2013/10/21(月) 02:19:50.42 ID:pSUNHh3L
刻印重複無しだとスタンに当てるルーンで悩みそうだな
散々叩かれてるイレイスだって濱口ヘル潰しとしてはプロテインより効果高いだろうし
臨機応変な戦術判断を楽しめそうで、元から主戦で遊んでた笛としては本実装がかなり楽しみだ
916名も無き冒険者:2013/10/21(月) 02:44:57.85 ID:qgsQuEVP
臨機応変なんて無理なんだよなぁ
最大の問題は味方はどのルーンを使えるのかわからんことだから。
笛は絶対にイレイス使えるってわかるのなら動きもテンプレ化していくだろうが
そうじゃないのなら最初から当てにしないという動きになるだろうよ
917名も無き冒険者:2013/10/21(月) 02:48:03.02 ID:9+DKRZOZ
それ言うならブレイクだってそうだろ
TPOに則した使い方のテンプレが出来れば味方だって使うルーンを予想する
失敗する事も有るだろうが、そりゃアテにした短剣がパニカスだったとか
ブレイクの使い方おかしかったとかと同じ事だ
918名も無き冒険者:2013/10/21(月) 02:50:47.73 ID:qgsQuEVP
ブレイクなんか何当てようが
「敵が無力化して下がる」という結果が同じだから問題ない
919名も無き冒険者:2013/10/21(月) 03:04:29.89 ID:3dHSkVOK
連携っぽく動きたければマクロなり流せば良いだけの話だろ
臨機応変が無理だの言う前に本実装されたらまずやってみろってもんだ
やりもしないうちから無理無理言う奴は要らん 他職でもやってろ
920名も無き冒険者:2013/10/21(月) 03:24:42.82 ID:pFE0Gi+K
ヴィガーは地味だけど単純に無駄になりにくいから、基本はこれかな
DPSが上がる分、ある意味攻撃バフとも言えるかもしれない
プロテクトはその次に無駄になりにくいね
耐性が上がるというのは、ある意味ヒールと同じだし
アクセラレーションは意外と難しいと思う
足が一瞬速くなったところで、それをチャンスに出来る人は少ない
ただ、PTとかで連携ができるなら凶悪になりかねないね
イレイスは相当難しいんじゃないかな
921名も無き冒険者:2013/10/21(月) 03:35:16.23 ID:pSUNHh3L
>>916
当たり前の事なんだけど、臨機応変に動くのは自分だけで良いんだよ
ルーンもらう側がルーンに期待する必要は無い見え見えの濱口ヘル狙いいるのにスタンにヘビスマ*2狙ってヘル食らってる両手大剣とか現状珍しくもないだろ
そういう味方を守るための戦術が選択できるのが面白いって話だよ
そういう味方がいないってんなら別の戦術を選択するだけだし
922名も無き冒険者:2013/10/21(月) 03:35:58.18 ID:HV7Kpaww
イレイスなんかやるくらいなら弓もって皿いじめてたほうが役に立つ
923名も無き冒険者:2013/10/21(月) 03:46:31.71 ID:sU+upmiz
一定数以上居ると負ける職なのは変わらないな
弾幕職がルーンうめえするためだけの存在だわ
924名も無き冒険者:2013/10/21(月) 03:49:15.91 ID:pSUNHh3L
>>922
マンチキンはヲリだけやっててください
925名も無き冒険者:2013/10/21(月) 04:15:22.69 ID:/hQOCmI0
短剣は笛に対してどうなの?
あとルーン・・・短剣死に職にならないか心配だ
耐性あげるやつとPW増やすやつ鬼性能だろ
926名も無き冒険者:2013/10/21(月) 04:18:14.27 ID:/hQOCmI0
下手すると戦場でアムしかふれなくなる・・・
927名も無き冒険者:2013/10/21(月) 04:26:08.24 ID:9+DKRZOZ
>>925
SDが無いってだけで大幅にやりやすくなってるよ
笛のジャンプする奴は当ててアムブレ反確だしヲリと同じで笛側は近付かれないようにするしかない
928名も無き冒険者:2013/10/21(月) 07:23:47.89 ID:Eyn19yWH
お前らちゃんとアンケート送れよ〜
今日の15時までだぞ〜
929名も無き冒険者:2013/10/21(月) 07:57:06.94 ID:ueDYV4+d
>>925
少なくともパニスカは笛をボコボコにできて大満足らしい
ニコニコで見た
930名も無き冒険者:2013/10/21(月) 08:25:38.85 ID:IsUHRW/I
パニは反応良ければリバースで潰せるかもね。まあ普通にステップ避けするけど。
短とのタイマンは皆複数でまともに出来なかったけどセス感覚で0鯨代わりにルーン、ヴァイパーにリバース、リバ無ければ発生早いフラッシュ、通常はあの速度じゃ打ち落とせないかもしれん。
間合い詰まればフラッシュでいけそう。

ところで敵笛2にフラッシュ連打されたら何振るのがベストだと思う?
DDなんて発生遅くて使えないし逃げるのもままならなくて対処出来んかった。
931名も無き冒険者:2013/10/21(月) 08:36:16.01 ID:Eyn19yWH
その敵笛2がどういう立ち回りしてくるか全くわからないから何とも言えないなぁ
こけて起き上がりDDに2人とも当たってくれるようならDD後にアクセラ当ててガン逃げ
キプなりスカフォなりタゲれるならDD後にペネでガン逃げ
味方の援軍期待できるならこけてこけて時間稼ぎ
これくらいじゃないの?
相手がそこそこの腕持ってたら通用しないだろうし嬲り殺されるしかないんじゃない?
932名も無き冒険者:2013/10/21(月) 08:49:06.90 ID:XR/sSwLz
>>925
キーンセンス無くなってるからヴォイドが結構効果あったよ。
笛の火力なくなったから、ヲリみたいに「闇でもゴリ押しするぜ!」
みたいなのが出来ないんだろう。
933名も無き冒険者:2013/10/21(月) 09:06:54.63 ID:0QBiEmYS
モンスマのmobをペネで狩れなくなるとレベル上げるの面倒になりそうだな
デヴは貫通しそうな見た目しといて単体にしか当たらんし
934名も無き冒険者:2013/10/21(月) 09:40:11.54 ID:u7aY3i0R
まあどうせ実装されるときは笛装備セス装備売りたいから、超性能のスキルにされてるから
935名も無き冒険者:2013/10/21(月) 10:24:38.76 ID:KMeECug7
楯皿のアクセラ状態の徒歩移動が見た目ともに気持ち悪かった
936名も無き冒険者:2013/10/21(月) 12:00:34.14 ID:qV4mbyn8
テスト参加はしなかったけど動画見てきたんだけど

一言で言うと風皿?デュアル→スマ ペネ→ストスマ化 タンブル変わりにサマーソルトかな
つーかルーン氷割れて仰け反る時点で邪魔にしかならなくね
半端に威力あるのもどうかと思う
937名も無き冒険者:2013/10/21(月) 12:10:24.48 ID:MxVD20eJ
ルーンの射程が微妙すぎる
938名も無き冒険者:2013/10/21(月) 12:16:09.60 ID:IYkSvh2i
ソニックやエクスにも劣る射程範囲はどうなんだ?
結局近接職はヲリの独壇場だよな
ヲリ飽きたからSD返して欲しいわ
939名も無き冒険者:2013/10/21(月) 12:33:35.14 ID:qV4mbyn8
射程や範囲も一律なのかな

イレイスは対皿用なんだから、低ダメでも発動
被り・仰け反りありでフォースぐらいの射程と威力・着弾速度

プロテクトは近接の殴り合い支援になるから、低ダメでも発動
被り・仰け反りなしでオイルぐらいの威力・着弾速度

アクセルとヴィガーは轢き加速になるから、高ダメじゃないと発動しない(氷や弓・短じゃ拾えない)
被りなし仰け反りありで気をつけて使う。テストの性能

みたいに分かれてると良いんだけど・・・
940名も無き冒険者:2013/10/21(月) 13:34:46.99 ID:9kuWFoTb
アクセルは轢き加速といっても鈍足のほうが遥かに強いし、むしろ敵の攻撃を避けるのに役に立った
轢き加速って面ではセスタスが優秀だったな

ルーンで一番役に立ったのはオブテインかな
有り無しで継戦能力がダンチ
941名も無き冒険者:2013/10/21(月) 13:42:43.37 ID:fcmg8UDW
ルーンついてるスカウトがハイドしたら見えるの?
942名も無き冒険者:2013/10/21(月) 13:53:12.36 ID:Fy+db7EV
それバグだから実装時には見えないようになる
でも今のルーンのエフェクトって見難いよね
頭の上にアイコン表示するだけで良いのに
943名も無き冒険者:2013/10/21(月) 14:45:29.56 ID:WA/4sSOU
実装されたらアクセラ盾皿パーティやりたいな
944名も無き冒険者:2013/10/21(月) 14:57:47.25 ID:i1anEJ6W
弓で完封されそうだな
オイルも連れて行ってやれよ
945名も無き冒険者:2013/10/21(月) 15:17:27.82 ID:noQJepQE
test参加して感じた印象なんてコレなんて風皿、だからな・・・
昔から一部層に根強くあった風皿需要をこんな形で満たしに来たのか、とか穿って見てしまうくらいに風皿だらけだったわ
ま、エンダー無い風皿なんて脅威になり得ないだろうから、仮に似たような感じで実装されても程なく淘汰されるんだろうが・・・
946名も無き冒険者:2013/10/21(月) 15:45:14.81 ID:Fy+db7EV
シャイニングクロスなんて明らかに、開発に笛好きnoooobがいます、と主張してるからな
947名も無き冒険者:2013/10/21(月) 15:45:49.36 ID:EkVtjaiz
ああ試さなかったけど
建築にフィニとかやった人いるかな?
948名も無き冒険者:2013/10/21(月) 15:47:41.38 ID:Fy+db7EV
前回のテストだと260だったかな
949名も無き冒険者:2013/10/21(月) 15:52:01.51 ID:Fy+db7EV
建築削りたいなら通常二回にデュアル1回挟めばいいよ
950名も無き冒険者:2013/10/21(月) 16:04:57.86 ID:fYsGvTTm
(´・ω・`)シャイニングクロスが 空中斜め打ち可能・弾速超遅めで設置技として使える・色が金色 だったら10万円課金した
951名も無き冒険者:2013/10/21(月) 16:11:02.32 ID:MxVD20eJ
遠距離弱攻撃なら ツルーとレインでいいじゃない・・・
ってシャイニングクロスはうっててむなしくなった
952名も無き冒険者:2013/10/21(月) 16:36:12.48 ID:fYsGvTTm
(´・ω・`)なんかひねりがないよね
(´・ω・`)せっかくクロスなんだから2ヒットする遠距離スキルとかにすりゃいいのに
(´・ω・`)されても嬉しくはないけど
953名も無き冒険者:2013/10/21(月) 16:37:17.61 ID:Fy+db7EV
笛をただのヲリアンチにするだけで戦線のマンネリが消えるのに
旧笛は全職アンチで新笛はチキンでも使える中途半端な風皿
旧笛は「運営が使いたい」から考えて、新笛は「多数の人に使わせたい」から考えたの丸分かり
954名も無き冒険者:2013/10/21(月) 17:46:19.36 ID:kz0nNXwT
(´・ω・`)イレイスの効果を術者への魔法ダメージ反射にしよう。
955名も無き冒険者:2013/10/21(月) 17:47:51.26 ID:2eNr0G1x
それなら弓相手に真っ先に付けろ
956名も無き冒険者:2013/10/21(月) 17:52:24.48 ID:HezL2uOt
遠距離をとめる手段が遠距離しかないんだから、近接の耐性を上げて間接的に遠距離を空気にさせる
しかし常時高耐性のままじゃ空気過ぎるからぶつかりあってる時だけ近接の耐性が上がるようになる
そう考えるとプロテルーンに限っては結構いいバランスになるのかもしれない。レイプ会場は知らん
957名も無き冒険者:2013/10/21(月) 17:56:46.78 ID:llVgqXHo
俺はもうクソゲーのバランスとかどうでもいいから
新要素が楽しめるならもう何でもいいからはよ実装してくれ
あとは勝手にバランス調整でもなんでもしててくれ
958名も無き冒険者:2013/10/21(月) 19:17:33.79 ID:lTP9P/IQ
俺もそれでいいと思うわ、適当に食いつぶしてそれで終わりでいい
だからさっさと実装しろ
959名も無き冒険者:2013/10/21(月) 20:06:18.84 ID:22fiieic
イレイスとタンブルは現状据え置きでもええやろ
960名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:03:03.26 ID:o0ladJsi
前より全然マシだった
というか最初がクソ過ぎた
個人的にはフィニがやっぱりくそなのと、ペネとデブの性能似すぎてデブ取る必要がないってことくらいであとは微調整で頑張れって感じだった
デブとペネはどうせあんま性能変わらないならどっち取るかでルーンが変わるとかなるといいかもね
ペネ持ってたらこいつはPW回復と防御UP持ってんだなーとか
デブ持ってたらこいつはイレイスとアクセル持ってんだなーとかわかるし
961名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:19:32.11 ID:noQJepQE
確かにルーン4種全てシャイニングの派生ってのは芸がないかもしれないが
かと言って何か飛ばすみたいなスキルでもないペネやらの派生にっていうのもまた変な話だしな・・・
962名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:20:19.62 ID:sMA9UMum
>>953
いや、旧笛も「多数の人に使わせたい」だよ。

全職アンチを実装→戦場が笛だらけ+ごく少数のヲリ皿スカは裏方専に!→そこへ建築特化のセス!召喚特化の??が登場して笛の時代が終わる・・!

みたいなイメージだったんじゃないかと、いまさらながらに思う。
963名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:25:55.83 ID:TQd/OHBK
どうせ痩せ細っていくんだから
鯖統合して、三職+大剣笛実装前の仕様で
昔を懐かしみながら短い余命を過ごしたい。
964名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:35:43.08 ID:pRc2+gPF
新笛セスのスキルにツリーなんていらないな
好きなように選べて全然問題ない
965名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:36:14.31 ID:pRc2+gPF
お前の破滅願望にまきこまないでくれる?
966名も無き冒険者:2013/10/21(月) 21:37:05.96 ID:I5yP/r9O
>>963
新職実装直前はマジで良バランスだったからなー
皿もぶっ壊れじゃなく今ほど微妙な性能じゃなくでちょうどよかった

まあそんな細かいことより糞銃糞魔導具無いってだけで素晴らしいことなんだけどな
967名も無き冒険者:2013/10/21(月) 22:46:44.61 ID:v/d5kSpM
シャイニングワロスに改名しよう(提案
968名も無き冒険者:2013/10/21(月) 23:05:19.36 ID:4y4Eca9O
http://gamebiz.jp/?p=123409

ほらみてみ・・・俺の予想や、頭に描いた数字は結構近かった
969名も無き冒険者:2013/10/22(火) 06:18:49.20 ID:Jk6RYTps
まぁ実装しないなんて選択肢はどうせないんだから適当に実装しとけばいいんよ
970名も無き冒険者:2013/10/22(火) 06:21:38.95 ID:RY84d9cS
やりこむまでは楽しめるだろうからな
だがモーションだせーなホント。性能は変化するがモーションはずっと付き合うんだよな
971名も無き冒険者:2013/10/22(火) 06:29:52.53 ID:zDKVJOCL
年売り上げ4.613百万円ってことは月あたり3,8億売れてるのか?
全タイトルで客10万人いたとしても1人平均月3800円
その額でもFEZで言うなら3ヶ月に1度はルレで1万ちょい嵌らないといけない計算
客そんなにいると思えないしほんとか?
972名も無き冒険者:2013/10/22(火) 07:02:09.51 ID:mjf78LhJ
知らんが、俺が以前やってたアイテム課金のMMOは
1ヶ月に5万以上ガチャる奴が同ギルド内だけで5、6人いたし
たかだかゲームのデータに万札払うってのが俺には到底分からない感覚だけど
使う奴は本当に正気を疑うレベルの金額を使ってる
973名も無き冒険者:2013/10/22(火) 07:28:18.40 ID:zDKVJOCL
まあ一人頭じゃなく100人単位で考えると
100人中 5人が5万 5人が1万 30人が2千つかえば一人頭3600か
974名も無き冒険者:2013/10/22(火) 08:19:39.81 ID:7dV9exfJ
>>971
FEZが急速に人減ったのはここ半年だからね。

ちなみに、この手のゲームの売上を考えるときは、いわゆる8:2の法則を考えるとかなり綺麗に当てはまる。

インストールユーザの2割がログインユーザ(※ただしFEZは末期なので当てはまらない)
ログインユーザの2割が課金ユーザ(月平均3000円)
課金ユーザの2割が重課金ユーザ(月1万円〜)
975名も無き冒険者:2013/10/22(火) 08:33:41.73 ID:sCjZF5yB
>>974
それって売り上げが発表された年度の人口と照らし合わせて合う?
976名も無き冒険者:2013/10/22(火) 09:25:51.65 ID:KkYGAelh
FEZだけの売り上げじゃないから
977名も無き冒険者:2013/10/22(火) 09:38:13.64 ID:sCjZF5yB
>>976
FEZだけの売り上げが発表されたことなかったっけ?
978名も無き冒険者:2013/10/22(火) 10:31:16.24 ID:3677K+ev
フィニはほんとにロマンになったなw
崖下で溜めて落ちてくる敵まってるとか、スタンした敵の目の前で溜めて絶望させるとかしかできなくねw
979名も無き冒険者:2013/10/22(火) 10:38:59.03 ID:7o0bXXgC
そもそもあのスキルツリーでフィニ取る奴が何人いるのか
980名も無き冒険者:2013/10/22(火) 11:38:38.78 ID:hmB3+kMt
最大タメのフィニ撃って、後ろから飛んできたパワシュに消される未来しかみえねえ
981名も無き冒険者:2013/10/22(火) 11:44:23.71 ID:oByJW8g4
こんな末期でよく金かけて修正する気になったな
982名も無き冒険者:2013/10/22(火) 11:46:29.72 ID:lR4UEbVc
>>981
修正発表した頃はもうちょい人多かったんやでw
983名も無き冒険者:2013/10/22(火) 12:22:40.33 ID:RY84d9cS
笛とかセスの責任の人口減少じゃないよねぇ
鰤どうにもなんない3職時代末期の空気とそっくり
984名も無き冒険者:2013/10/22(火) 14:25:46.09 ID:IRu6fCMZ
>>980
次スレよろ
985名も無き冒険者:2013/10/22(火) 15:15:39.40 ID:x7t76PGX
最近のスマホアプリは次スレ立てるのも簡単になったんだな

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1382422476/
986名も無き冒険者:2013/10/22(火) 15:31:28.55 ID:8xMquM4F
フィニいじるなやマジで、何が問題なんだよ。
987名も無き冒険者:2013/10/22(火) 15:50:48.27 ID:7o0bXXgC
>>986
ヲリ様にダメージが出るのが問題です
988名も無き冒険者:2013/10/22(火) 15:56:18.44 ID:GNQ24Nj1
ヘルファイアとはいったいなんだったのか
989名も無き冒険者:2013/10/22(火) 16:18:32.71 ID:YO2EF0pe
>>986
範囲が狭いから広げました
それだと強いからチャージ式にしました
990名も無き冒険者:2013/10/22(火) 16:20:13.93 ID:YO2EF0pe
明らかに中距離職になってんだよな
991名も無き冒険者:2013/10/22(火) 16:30:48.51 ID:rDC8+216
(´・ω・`)ヘルもクッソ弱体化されたやん
(´・ω・`)ヲリ様を脅かしていいのはヲリ様だけだから(真理)
992名も無き冒険者:2013/10/22(火) 16:32:00.03 ID:rDC8+216
>>990
(´・ω・`)ほんとそれ
(´・ω・`)どう考えても槍持ってた方がしっくりくるんだよね
(´・ω・`)竜騎士ジャンプ有るしルーンと言えばケルト、ケルトと言えば槍だし
993名も無き冒険者:2013/10/22(火) 17:22:46.52 ID:8xMquM4F
ベタだけどknightって新職にしてくれたら受け入れるわ、新職だから装備も売れてルレ枠も増えて稼ぎもよくなるだろう。んでもって三竦みを旧三職とは独立させて新職で三竦み作ったら面白いと思った。
思い付きだから深い考えもなんもないけど。
994名も無き冒険者:2013/10/22(火) 19:13:52.34 ID:PyfUQOs/
新しい三竦みの最後の一つはリリクトな
遠距離状態異常オンライン楽しそうだなwwwww
995名も無き冒険者:2013/10/22(火) 19:48:16.50 ID:RY84d9cS
ルーンとかリリクトに予定されてた効果っぽいけどな
996名も無き冒険者:2013/10/22(火) 20:35:13.35 ID:raj+3rGc
(´・ω・`)遠距離職のパワポ君、しっかりヴィガーせいや?
997名も無き冒険者:2013/10/22(火) 20:35:48.15 ID:LOsGZOKK
さっさとリリクト実装して三すくみ作った方が
良かったんじゃないかね。
998名も無き冒険者:2013/10/22(火) 20:36:07.76 ID:xKgmkWyq
アクセラしまーす^^
後は醜く取り合ってね☆
999名も無き冒険者:2013/10/22(火) 20:48:14.70 ID:aJzBiilz
テストではヲリやってたが正直オブテインが一番ありがたい
1000名も無き冒険者:2013/10/22(火) 20:51:22.20 ID:rDC8+216
(´・ω・`)いつしか肉パワポとか肉スクルトとか呼ばれたりするんだろうか
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