【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ74
このスレは、FantasyEarthZeroの思考速度について、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378541171/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379489469/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377909950/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378447736/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377285749/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378541171/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379489469/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377909950/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378447736/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377285749/
|
|
|
>>1乙
笛よりセスの方が重症でしたわ
笛よりセスの方が重症でしたわ
通常戦争やってみねえとわからねえなぁ
新SDと期待してたリバースキックがショボかった。
新SDと期待してたリバースキックがショボかった。
調整次第でけっこう動けるんじゃない
デブが普通に移動スキルになってるのにﾜﾛﾀ
あとはツリーか
デブが普通に移動スキルになってるのにﾜﾛﾀ
あとはツリーか
(´・ω・｀)ラピッド２段目がステップでキャンセル出来るのやばない？ｗ
7 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 23:17:46.76 ID:M9wMuxCu
フラッシュは被りがきになるし、基本的には追撃しないほうがいい職になったね
あとテストとは言え、こかすフラッシュが多すぎるｗ
あとテストとは言え、こかすフラッシュが多すぎるｗ
動画勢で悪いけど、新笛で主戦はきつそうな印象
テスト鯖基準じゃなく弓や皿が増えると動けないでしょ
別笛のルーンは取得出来るみたいだし笛2人とかで僻地いくと少しは遊べるかもねって感じか
テスト鯖基準じゃなく弓や皿が増えると動けないでしょ
別笛のルーンは取得出来るみたいだし笛2人とかで僻地いくと少しは遊べるかもねって感じか
ラピッドかデブかデヴかどれかにしようぜ
わからんくなる
わからんくなる
フィニタイマンなら使えそうじゃなくてタイマンでしか使えないだな
フラッシュは被りにくくなったらしい
>>1おつだのう
SD的なスキルこそ無くなったがまあチクチクやりあう範囲なら
デュアルやらフラッシュやらでなんとかなるかも知れんといった所かのう
リバースキックは射程が短いからのう・・・威力こそ高めだがそれでも微妙な気はするところかの
あとラピッドファンデヴが位置ずれして見えやすいらしいのう
ルーン全般は遠距離攻撃だとその効果時間がかなり短いからのう
対建築はそれなりに上がっとるのう 最大までためたフィニッシュで250程度
フラッシュ3連で270〜280 デュアルと通常も同じくらいかの
だが通常のあのモーションはもっと何とかならんかったんかのう・・・
SD的なスキルこそ無くなったがまあチクチクやりあう範囲なら
デュアルやらフラッシュやらでなんとかなるかも知れんといった所かのう
リバースキックは射程が短いからのう・・・威力こそ高めだがそれでも微妙な気はするところかの
あとラピッドファンデヴが位置ずれして見えやすいらしいのう
ルーン全般は遠距離攻撃だとその効果時間がかなり短いからのう
対建築はそれなりに上がっとるのう 最大までためたフィニッシュで250程度
フラッシュ3連で270〜280 デュアルと通常も同じくらいかの
だが通常のあのモーションはもっと何とかならんかったんかのう・・・
ぺネSDタンブル潰されて笛を選ぶ理由がもう無い
何か利点ある？
何か利点ある？
最高威力のスキルが蹴りってどうなんだよ
タンブルのモーション使い回しなんだろうが手抜き杉
タンブルのモーション使い回しなんだろうが手抜き杉
それ以上にネガ厨に支配されたFEZを遊ぶ利点ももうないな
人口も右肩下がりだし鯖一つになるまでバランス叩きしてればいいよ
人口も右肩下がりだし鯖一つになるまでバランス叩きしてればいいよ
デブが追加入力ごとに移動先変えれるなｗ
羽モードの俺勝利
羽モードの俺勝利
最高威力はたしかペネじゃない？175でしょあれ
とりあえずDD後のルーンは吹き飛ばし無しにしてほしいな
DD→ルーン→キックor味方追撃これぐらい出来ないと割に合わない気がする
スタンにも手を出せなくなったし完全に僻地職かな
とりあえずDD後のルーンは吹き飛ばし無しにしてほしいな
DD→ルーン→キックor味方追撃これぐらい出来ないと割に合わない気がする
スタンにも手を出せなくなったし完全に僻地職かな
>>17
リバースキックは210だよｗ
リバースキックは210だよｗ
150から増えたんだ、ありがとう
20 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 23:32:16.44 ID:1U40WR5n
おまえら・・・こんなのまともに議論すんなよｗｗｗｗｗ
どう考えても運営に講義レベルだろ
どう考えても運営に講義レベルだろ
蹴りが最高威力ってｗｗｗ刺突剣てめぇコラｗｗｗ
建築でも殴っとけw
純大剣目線だけど
移動速度上昇はストスマ使っちゃうからいらねぇ
ＰＷ回復はランペ振った後すぐＰＷ復帰して便利だと思った
耐性上昇とイレイスは死ぬときは死ぬからあったらいいなーくらいでよくわからない
ランペ振った後ルーンがたくさん付いててそれを見るのが楽しかった
移動速度上昇はストスマ使っちゃうからいらねぇ
ＰＷ回復はランペ振った後すぐＰＷ復帰して便利だと思った
耐性上昇とイレイスは死ぬときは死ぬからあったらいいなーくらいでよくわからない
ランペ振った後ルーンがたくさん付いててそれを見るのが楽しかった
純大剣目線だけど
移動速度上昇はストスマ使っちゃうからいらねぇ
ＰＷ回復はランペ振った後すぐＰＷ復帰して便利だと思った
耐性上昇とイレイスは死ぬときは死ぬからあったらいいなーくらいでよくわからない
ランペ振った後ルーンがたくさん付いててそれを見るのが楽しかった
移動速度上昇はストスマ使っちゃうからいらねぇ
ＰＷ回復はランペ振った後すぐＰＷ復帰して便利だと思った
耐性上昇とイレイスは死ぬときは死ぬからあったらいいなーくらいでよくわからない
ランペ振った後ルーンがたくさん付いててそれを見るのが楽しかった
足装備にも効性付けよう
連投すまぬ
(´・ω・｀)ルーン狙って取りに行くほどの劇的な効果じゃないね
(´・ω・｀)いらね
(´・ω・｀)いらね
スコアは出るかもね
確実に面白くなくなるが
確実に面白くなくなるが
せめてレイン程度でも発動すれば強いかもねえ＞ルーン
笛の蹴りって当たり判定おかしくないかすごく当てにくいんだが
>>31
遠近で当て難いという意味なら射程の赤カーソルの設定がおかしくなっとるらしい
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3287
■リバースキック
射程より大きく離れている場合でもターゲットサークルが赤く表示されてしまう。
実際はスマ未満の射程っぽいしのう
遠近で当て難いという意味なら射程の赤カーソルの設定がおかしくなっとるらしい
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3287
■リバースキック
射程より大きく離れている場合でもターゲットサークルが赤く表示されてしまう。
実際はスマ未満の射程っぽいしのう
笛もセスも突進能力皆無だから
既存遠距離職からしてみればいいカモだろうな
ペネorホネ見てから対応余裕すぎる
既存遠距離職からしてみればいいカモだろうな
ペネorホネ見てから対応余裕すぎる
(´・ω・｀)雑魚皿ならエリアルで中級回避しつつ一瞬で接近できるけど
(´・ω・｀)まあそんな奇襲何度も通用するもんじゃないね
(´・ω・｀)まあそんな奇襲何度も通用するもんじゃないね
フィニがゴミ
ペネもゴミ
ルーンが空気
ペネもゴミ
ルーンが空気
というかペネも骨も硬直に撃っても避けられるってどういうことだ
移動スキルで、硬直に撃っても避けられて、徒歩とほとんど変わらない移動速度で、ダメージも低い
存在価値がディシート並にないだろうに開発は何考えてるんだ
移動スキルで、硬直に撃っても避けられて、徒歩とほとんど変わらない移動速度で、ダメージも低い
存在価値がディシート並にないだろうに開発は何考えてるんだ
ペネも骨もストスマと同じ仕様のタゲ指定にすりゃいいのにな
なんでこんな不自然なことするのか
なんでこんな不自然なことするのか
(´・ω・｀)発動が遅すぎて使いたい瞬間に使えないってのは移動攻撃として致命的
そうだネガってばかりいないで新笛の良い所を言ってみよう
何がある？
何がある？
ペネ骨みたいな移動系スキルって瞬時に相手の隙を狙って
突っ込む素早いスキルでそこに近接と遠距離との駆け引きもあったのに
それすら無くすとかどうなんや
突っ込む素早いスキルでそこに近接と遠距離との駆け引きもあったのに
それすら無くすとかどうなんや
フラッシュの合間に別の人のフラッシュをはさめるようになったからフラッシュだけでのけぞり殺しきれる
複数で囲めば
複数で囲めば
(´・ω・｀)ルーンのモーションはわりとかっこいいね
(´・ω・｀)これでエクスと同程度の威力があれば素敵だった（夢想）
(´・ω・｀)これでエクスと同程度の威力があれば素敵だった（夢想）
リバースがタンブルよりパンちら性能高い
笛は弓カスみたいなもんだな
主戦で硬直にスキル振ってたら即注意されるレベル
主戦で硬直にスキル振ってたら即注意されるレベル
これクラスの方向性としてはどうなんだろう
最終的には前と同じ様に主戦場でなく僻地攻め安定に落ち着くのかな
最終的には前と同じ様に主戦場でなく僻地攻め安定に落ち着くのかな
とりあえず新笛はデブだけ打てば２０ｋはいけそうだったテストでも２４ｋはでた
(´・ω・｀)一撃の威力ではなく手数で勝負する軽戦士ってのには仕上がった感
(´・ω・｀)問題はくそげの主戦場ではそういうのは必要とされてないって事だ
(´・ω・｀)だらだら削るよりチャンスの一瞬で殺しきれる高火力がいいんだよね
(´・ω・｀)問題はくそげの主戦場ではそういうのは必要とされてないって事だ
(´・ω・｀)だらだら削るよりチャンスの一瞬で殺しきれる高火力がいいんだよね
ラビットファンデブがペネ以上のクソ逃げスキルなんだが？
みんな慣れてないだけかもしれないけど
デブとフラッシュはネガられて死ぬ気がするんだが…
みんな慣れてないだけかもしれないけど
デブとフラッシュはネガられて死ぬ気がするんだが…
ペネ、フィニ、通常、エアリアル、ルーン系がゴミすぎる
マジで使えねえ
マジで使えねえ
半歩の問題を未だに解決出来てないのにラピッドみたいな位置ずれ誘発スキルを実装するってどういうことだよ
ラピッドの位置ズレっぷりヤバいよな･･･
絶対笛弱体化されて実装されるぞこれ
絶対笛弱体化されて実装されるぞこれ
>>47
結局そこらの問題に行き着く
流石にあのチャージで４００は割に合わん
個人的にはフィニを威力面でどうにかしてくれるなら
他のを低火力低Pw方向って感じが理想かなぁ
最初の状態フィニ結構好きだったんだけどなぁ・・・
結局そこらの問題に行き着く
流石にあのチャージで４００は割に合わん
個人的にはフィニを威力面でどうにかしてくれるなら
他のを低火力低Pw方向って感じが理想かなぁ
最初の状態フィニ結構好きだったんだけどなぁ・・・
取りあえずルーンだけは直ぐにでも消せ
リバースキックってヘビスマとかブレイク見てから回避しつつ攻撃とか出来たりする？
あとフラッシュののけぞり時間が従来のままなら合間にステップ連打でコケれると思うんだけどそのへんはどう？
あとフラッシュののけぞり時間が従来のままなら合間にステップ連打でコケれると思うんだけどそのへんはどう？
逆に今のままなら結構動けると思う
ただ、デブはクソスキル過ぎる気もする
火力無いし、デブが無くなったらなくなったで困る
ルーンは弱過ぎた
当てにくく取りにくく効果も安いという三拍子揃ったクソスキル
ただ、デブはクソスキル過ぎる気もする
火力無いし、デブが無くなったらなくなったで困る
ルーンは弱過ぎた
当てにくく取りにくく効果も安いという三拍子揃ったクソスキル
結局ヲリ最強にしたいがめぽの改悪だった。
移動スキル→こんなスキルでどうやって攻めるんだ。
ルーン→せめてＤＤは飛ばないようにしろ。効果短い。スコアボーナス増やせ。
フィニ→あ、イラネ。
移動スキル→こんなスキルでどうやって攻めるんだ。
ルーン→せめてＤＤは飛ばないようにしろ。効果短い。スコアボーナス増やせ。
フィニ→あ、イラネ。
リバースは避けるというよりも引き撃ちするような感じじゃないかなあ
ただ、移動距離はかなり短いから離脱力はない
ただ、移動距離はかなり短いから離脱力はない
＿▲ﾉ＿
('A`) ＜ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ!!
―＋(笛(7 ｴﾝｯ
<￣ ヽミ ｴﾝｯ
('A`) ＜ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ!!
―＋(笛(7 ｴﾝｯ
<￣ ヽミ ｴﾝｯ
どういう状況でどう笛を運用させたいのか全く見えてこない
笛にどう動くことを期待してこういうスキル構成になったのか意味不明
笛にどう動くことを期待してこういうスキル構成になったのか意味不明
46だけどデュアルとデブ書き間違えたわ
あとバグ多くてためフィニ中に移動できたりデブ２→デブって最速でつなげるとPW消費なかったり
まあこれだけは言える 超 絶つ ま ら ん
あとバグ多くてためフィニ中に移動できたりデブ２→デブって最速でつなげるとPW消費なかったり
まあこれだけは言える 超 絶つ ま ら ん
リバースは近接系攻撃の最後に入れるとなかなかいい感じにダメ与えられる
ラピッド→デュアル→リバースみたいな感じで
ラピッド→デュアル→リバースみたいな感じで
少しでも期待した私が馬鹿でした！
あと既存職の火力高すぎて新笛と新セスが悪い意味で別ゲーだったわ
ヘルやめちくりーｗｗｗｗｗｗ
ヘルやめちくりーｗｗｗｗｗｗ
今以上に人減るだろこれ
せっかくの大型パッチなのに完全にアホ
せっかくの大型パッチなのに完全にアホ
このまま実装されたら確実に大幅に減るだろうね
そのぐらい魅力も何にもなくなったﾙｰﾝｗｗｗｗｗｼｬｷﾝｗｗｗｗ
そのぐらい魅力も何にもなくなったﾙｰﾝｗｗｗｗｗｼｬｷﾝｗｗｗｗ
この動きは･･･半歩！？
この動きどこかで見たことある
確か使ってはいけないと言われていたような・・・
確か使ってはいけないと言われていたような・・・
タンブルなくなったけどデブで後ろ移動できるんだなｗ
今更だがキーン先生いなかった事に気付いたｗ
デヴは引っ掛かるポイント(チャリが止まるような出っ張り)で使って
タンブルすると、なんかすごい後ろに跳べた時があった
タンブルすると、なんかすごい後ろに跳べた時があった
たしかに
坂道だと異様にタンブルの飛距離あった気がしたなあ
坂道だと異様にタンブルの飛距離あった気がしたなあ
>>66
(´･ω･`)ヘルは弱体に次ぐ弱体で絶滅危惧種だったからね
(´･ω･`)ヘルは弱体に次ぐ弱体で絶滅危惧種だったからね
上からぴゅーん！キックキィッーク！転倒うめえなｗｗｗｗ更にキィッーク！うっひょぉｗｗｗなんか見方の所帰れたぞｗｗｗｗｗ
これ最高
これ最高
>>77
フィニの動画見てると、これなら即時発動のヘルが神スキルに見えるんだが
フィニの動画見てると、これなら即時発動のヘルが神スキルに見えるんだが
しかしモーション酷すぎだろ…
アースバインドなんかこれ、完全にジャンプしてサクリのモーション使い回しじゃねえか
SD削除ざまあw
起動力も火力も無くなった笛w
お前らの悲鳴で飯が美味いでつwwww
起動力も火力も無くなった笛w
お前らの悲鳴で飯が美味いでつwwww
仕様考えたやつ笛やってないな
メインでやってたけどもうやらねーわ
ばいばい
メインでやってたけどもうやらねーわ
ばいばい
俺がディシート削除を猿の手様に祈らなければこんなことには‥‥
ざまあwゴミ笛ざまあw
>>83
バイバイw
バイバイw
半歩も直せないのになんでこんなスキル作っちゃったの？馬鹿なの？
>>83
もう来るんじゃないぞ
もう来るんじゃないぞ
(´・ω・｀)笛、息しとるヵー？ｗｗｗｗｗ
>>89
テスト仕様での結論から言えば、まぁ・・・息はしてる
エリアル連打でコケ易く当たり難いのと
DD＞リバスで150ダメで軽めのDD拾い
トゥルーみたいにクロスでのトドメ回収
遠近両用のダメ特化スカって感じには仕上がったんだが
「良い所取り過ぎたからバランス調整した」感じで
悪く言えばバランス寄り過ぎる
フィニがここまで重いならバランス捨てて
ドラテへビスマで良いとか、トゥルーかアシ＋パワシュで良いとか
そういった尖った選択肢でも問題ない感じに弱いと言うかおもろくない
テスト仕様での結論から言えば、まぁ・・・息はしてる
エリアル連打でコケ易く当たり難いのと
DD＞リバスで150ダメで軽めのDD拾い
トゥルーみたいにクロスでのトドメ回収
遠近両用のダメ特化スカって感じには仕上がったんだが
「良い所取り過ぎたからバランス調整した」感じで
悪く言えばバランス寄り過ぎる
フィニがここまで重いならバランス捨てて
ドラテへビスマで良いとか、トゥルーかアシ＋パワシュで良いとか
そういった尖った選択肢でも問題ない感じに弱いと言うかおもろくない
嫌ならやめろよ
今でも上位層はランカーだからな
今回の修正はハッキリした住み分けが出来てる
妥当な修正だな
バンク大会が楽しみだわ
今でも上位層はランカーだからな
今回の修正はハッキリした住み分けが出来てる
妥当な修正だな
バンク大会が楽しみだわ
笛ちゃんは機動力と回避力と攻撃力を奪われて念願の遠距離スキルを手に居れましたｗｗｗｗｗ
新笛が弱い＝SDが強すぎた
これからはルーンで貢献しろよ雑魚ども。
笛の護身スキルってダウンしか無いじゃん…
他の職はクランとかウェイブとかアムとかファイとかすぐ相手を吹き飛ばしか無力化出来る優秀なスキルばっかりなのに…
他の職はクランとかウェイブとかアムとかファイとかすぐ相手を吹き飛ばしか無力化出来る優秀なスキルばっかりなのに…
ルーン空気ってかかれてるけど、活用するとしたらどんな感じ？
フラッシュデュアルでHP半分持って行けたり、おっと思える戦い方はある
ただイマイチな部分も多いのでそこは要調整だわ。特にルーン
あと産廃化してるフィニとペネは何とかしろ
ただイマイチな部分も多いのでそこは要調整だわ。特にルーン
あと産廃化してるフィニとペネは何とかしろ
半歩スキルワロタ
しねかす
しねかす
笛の役割は何なんだよ
まず運営はそれをハッキリすべき
まず運営はそれをハッキリすべき
ルーン飛ばせて
近接少数戦がこなせるユニット
地味だけど、こうだろ
近接少数戦がこなせるユニット
地味だけど、こうだろ
近接少数戦とかバンクか訓練場しか無いじゃん…
>>93
お前みたいなのが一番うぜえんだよ
SDが強すぎた？
じゃあなんでSD使わなかったんだよ…強すぎるから遠慮してくれてたのか？
SD笛なんてFEZ総人口で10人も結果出せてなかったのに何が強いんだよ
中身の奴が上手かっただけだろ
お前みたいなのが一番うぜえんだよ
SDが強すぎた？
じゃあなんでSD使わなかったんだよ…強すぎるから遠慮してくれてたのか？
SD笛なんてFEZ総人口で10人も結果出せてなかったのに何が強いんだよ
中身の奴が上手かっただけだろ
強いってのはランペ大剣みたいなことを言うんだよな
使用者いなくて趣味人が細々遊んでるクラスを叩き続けたのがユーザー
使用者いなくて趣味人が細々遊んでるクラスを叩き続けたのがユーザー
初心者を釣っては嬲り殺してたような奴が居なければよかったんだけどな
そんな奴らのせいでどうしてスキルまで変えられなきゃならんのか
そんな奴らのせいでどうしてスキルまで変えられなきゃならんのか
昨日の公式放送でクルル達がSD奪回デモしたってマジ？今日もやる？
少数が細々としか遊んでない職なんてネトゲにいらねぇよ、運営は利益が出てナンボ
遊んでる人間少ない癖に他の大多数のユーザーから苦情が来る、そんな集客の阻害しかしてない旧笛はユーザーだけでなく運営にとっても害悪だったってことね
弄られて当然よ
問題は弄った後すら集客出来そうにないこと
旧笛なんてどうでもいい、新笛がその"大多数のユーザー"にウケるかどうかが重要なのにウケる気がしない
遊んでる人間少ない癖に他の大多数のユーザーから苦情が来る、そんな集客の阻害しかしてない旧笛はユーザーだけでなく運営にとっても害悪だったってことね
弄られて当然よ
問題は弄った後すら集客出来そうにないこと
旧笛なんてどうでもいい、新笛がその"大多数のユーザー"にウケるかどうかが重要なのにウケる気がしない
>>107
またお前もあほだな
主戦であれ、、周囲を見渡してないようなアホな低PSをいたぶったりさ
無理にスタンに攻撃するアホな敵を食ったりさあ
FEZなんて弱い奴が上手い奴に食われるのは当然だろ・・笛に限った事かよ、、ぶっちゃけリアルでもそう
またお前もあほだな
主戦であれ、、周囲を見渡してないようなアホな低PSをいたぶったりさ
無理にスタンに攻撃するアホな敵を食ったりさあ
FEZなんて弱い奴が上手い奴に食われるのは当然だろ・・笛に限った事かよ、、ぶっちゃけリアルでもそう
>>107
それ昔っからスカじゃね？
それ昔っからスカじゃね？
旧笛セスは乱戦で打っていいスキルが無くて邪魔だったからな
別に打ってもいいけど主戦じゃ難しすぎるから笛は僻地いくようになったんだと思うけど
実際笛で主戦なんて行く気しないしな
個人的には乱戦で打って味方の援護できるようにするのはいい試みだと思う
コンセプト変えるっていってし運営はバッシュに追撃をルーン打って欲しいんだろうな
ただ今のままだと笛弱すぎて既存の３職がガンガン前出てくるゴミ職だからせめて僻地３ＯＮくらいでゴミと言われないくらいの修正は欲しい
別に打ってもいいけど主戦じゃ難しすぎるから笛は僻地いくようになったんだと思うけど
実際笛で主戦なんて行く気しないしな
個人的には乱戦で打って味方の援護できるようにするのはいい試みだと思う
コンセプト変えるっていってし運営はバッシュに追撃をルーン打って欲しいんだろうな
ただ今のままだと笛弱すぎて既存の３職がガンガン前出てくるゴミ職だからせめて僻地３ＯＮくらいでゴミと言われないくらいの修正は欲しい
乱戦ならフィニ撃てばいいだろｗ
以前のSDはあってもいいと思うよ？
ただし全クラス、ステップの無敵時間が
2フレームで発動するようになるならな
ただし全クラス、ステップの無敵時間が
2フレームで発動するようになるならな
建築でも殴っとけバーカw
>>112
それなら既存スキルに単純な追加してくれれば批判もなかったよ
それなら既存スキルに単純な追加してくれれば批判もなかったよ
ＳＤは普通に強いよ
少なくとも今の笛で一番強いスキルはＳＤだと思ってる
でも結局のところ笛自体が戦争ではあまり強くないから、その強いＳＤで補っていると言える
もちろん、他スキルも（一部除く）有効に使えば裏笛みたいな凄い事できるけどね
まあでも強いスキルなんて他職にもあるさー、ＳＤはそこに並ぶ程度だと思うわ
で、ＳＤの何が問題かと言えば強さじゃなくて環境次第で優劣がはっきりする事だと思うんだよね
そこ対応できないと、やっぱり削除が妥当だと思うわ
でも、新笛でＳＤを補う程のスキルがないのが問題
少なくとも今の笛で一番強いスキルはＳＤだと思ってる
でも結局のところ笛自体が戦争ではあまり強くないから、その強いＳＤで補っていると言える
もちろん、他スキルも（一部除く）有効に使えば裏笛みたいな凄い事できるけどね
まあでも強いスキルなんて他職にもあるさー、ＳＤはそこに並ぶ程度だと思うわ
で、ＳＤの何が問題かと言えば強さじゃなくて環境次第で優劣がはっきりする事だと思うんだよね
そこ対応できないと、やっぱり削除が妥当だと思うわ
でも、新笛でＳＤを補う程のスキルがないのが問題
>>112とかフィニ撃たないで何してたんだろうか
こんなのがいちユーザーとしてバランス調整にかかわってくるなんて・・・
こんなのがいちユーザーとしてバランス調整にかかわってくるなんて・・・
SDのことなんてどうでもいいから新笛のゴミっぷりを抗議しにいけ
それでも私はフェンサーを続けるよフェンサーを続けるよフェンサーを続けるよフェンサーを続けるよ
かぶりを気にするとルーンをバッシュに追撃するのは躊躇われるレベル
他職から見てありがたいのはPWなのかな？
イレイスのがいいと思ってイレイスまいてたけども
他職から見てありがたいのはPWなのかな？
イレイスのがいいと思ってイレイスまいてたけども
もうまじ・・カス共は黙ってろよ
ずっと終始主戦場でフィニ打ってればいいだけだろ？
必要な時だけSDで使ってればいいだけだろ？
やばくなったらペネとかタンブルで逃げればいいじゃん？
たったそれだけで20Kも出せないよな集団が・・ごたごた理論語ってんじゃねえよｗｗｗ
ずっと終始主戦場でフィニ打ってればいいだけだろ？
必要な時だけSDで使ってればいいだけだろ？
やばくなったらペネとかタンブルで逃げればいいじゃん？
たったそれだけで20Kも出せないよな集団が・・ごたごた理論語ってんじゃねえよｗｗｗ
一撃で高ダメージを与えられるスキル
それなりの威力や範囲のある範囲攻撃スキル
状態異常スキル
これらいずれかの特徴をもったスキルが各クラス、スキル系統で軸になるスキルで
こういったスキルでないと、もしくはそういったスキルであっても
出す場所を考えないとダメ被り等の仕様上味方の邪魔をするだけになりやすいけど
今度のフェンサーはまともに使えるこういったスキルひとつもないよね
それなりの威力や範囲のある範囲攻撃スキル
状態異常スキル
これらいずれかの特徴をもったスキルが各クラス、スキル系統で軸になるスキルで
こういったスキルでないと、もしくはそういったスキルであっても
出す場所を考えないとダメ被り等の仕様上味方の邪魔をするだけになりやすいけど
今度のフェンサーはまともに使えるこういったスキルひとつもないよね
フェンサーには騎兵のポジションを期待してたんだがな
もうちょっと工夫すれば騎兵ポジションになり得るんだけど、建築ダメ向上とかが邪魔してるよね
アンチ召喚獣か何か？
(´･ω･｀)騎兵のポジション（ナイト）
ルーン強化と旧フィニください
フィニの射程延ばしてレーザービームみたいにすればいいんじゃね？
弱いクラスだから使用者激減してたのに更に弱めろだもんな
FEZの頭弱いユーザーに期待するのが間違い
FEZの頭弱いユーザーに期待するのが間違い
職補正で安定した高ダメージを出せる笛ナイトは強いよな
旧笛の状態からSDダメージ0にしてディシート削除してそこにシャイニングが欲しかった
自称俺TUEEEEが必死杉て面白い
いくら嘆いた所で今の笛は終わりなんだから
今のうちに思い出たくさん作っておこうな
いくら嘆いた所で今の笛は終わりなんだから
今のうちに思い出たくさん作っておこうな
だってさ、言われてるぞID:oyJZnVQr
運営も必死にアンケートとってるけどさ
SDさえ復活すれば、、他に何しても構わないのにｗｗｗあほだなｗｗ
SDさえ復活すれば、、他に何しても構わないのにｗｗｗあほだなｗｗ
おい、もうやめてくれ
これで実際の戦争の主戦で戦えるかって言えば余裕で戦えるしスコアも心配はないだろう
ただし今まで以上に主戦では味方の邪魔にしかならないor空気でしかない
僻地少数戦ならまあ・・・何とか活躍できるとは思うしギリギリ少数なら雑魚狩りも可能じゃないか？
運営はマジで何したいの？裏笛を何とかしたかったんじゃないの？馬鹿なの？無能なの？死ぬの？
ただし今まで以上に主戦では味方の邪魔にしかならないor空気でしかない
僻地少数戦ならまあ・・・何とか活躍できるとは思うしギリギリ少数なら雑魚狩りも可能じゃないか？
運営はマジで何したいの？裏笛を何とかしたかったんじゃないの？馬鹿なの？無能なの？死ぬの？
せめてフィニだけはためなしの今までのでいいと思うわ
SD削除は妥当だから気にしないけど高火力スキルが使いにくいのはなあ
せめてそれぐらいは戻してもいいと思うヲリに殴り負けて今まで以上に遠距離に接近するのが難しくなるのはなあ
SD削除は妥当だから気にしないけど高火力スキルが使いにくいのはなあ
せめてそれぐらいは戻してもいいと思うヲリに殴り負けて今まで以上に遠距離に接近するのが難しくなるのはなあ
ルーンはもう少し強化してくれないと取る価値が無いよなあ
ルーン自体が強力な攻撃でないとわざわざ打つ価値も無い。
普通はフラッシュデュエルだからな
普通はフラッシュデュエルだからな
ルーン4種になってるけど1個にまとめればいいんでね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーせ効果時間ゴミだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーせ効果時間ゴミだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルーンって今のままだと種類が多過ぎて狙ったものが取れないし、取っても効果時間短いしで、取る側としては「たまたま取れた！」って域を出ないと思うし
仮にルーンが役に立っても、プレイヤーにその恩恵がわかりにくい
その上、スイスイ動きまくって今まで以上にウザいしで、今まで以上に笛にヘイトが溜まるのは間違いない
仮にルーンが役に立っても、プレイヤーにその恩恵がわかりにくい
その上、スイスイ動きまくって今まで以上にウザいしで、今まで以上に笛にヘイトが溜まるのは間違いない
くそぉ、笛プロの俺がテスト落ちるとは・・・。
なんでもいいから早くやらせてくれ！
なんでもいいから早くやらせてくれ！
どうでもいいけど、この有様なんだから昨日と今日で調整入れるくらいの心意気は見せて欲しいわ
テストは馬鹿ばっかでつまらんよ
通常戦争はグダるから任務戦にしればいいのに
通常戦争布告しまくる
で、今日は濃霧と奇襲なくなるからますますグダるわ
通常戦争はグダるから任務戦にしればいいのに
通常戦争布告しまくる
で、今日は濃霧と奇襲なくなるからますますグダるわ
そもそも他へのBuffってのがFEZとしてはイレギュラーすぎるんだよ（銃のは空気かな・・・）
強力にしすぎれば戦争が更にぶっ壊れるし弱すぎれば空気で使い物にならない
現状の戦争でさえバランスおかしいのに何も出来ないの無能な運営と開発じゃBuffのバランス調整とか手に余りすぎてる
自分らの能力くらい正しく把握してくれよ無能共
強力にしすぎれば戦争が更にぶっ壊れるし弱すぎれば空気で使い物にならない
現状の戦争でさえバランスおかしいのに何も出来ないの無能な運営と開発じゃBuffのバランス調整とか手に余りすぎてる
自分らの能力くらい正しく把握してくれよ無能共
実際コンボというかタイマンでの戦闘のスキルって何かあった？
ラピッド→フラッシュくらいしか攻撃出来るの無かったのだけど
ラピッド→フラッシュくらいしか攻撃出来るの無かったのだけど
フェンサーが弱くなったのに、やる奴が増えるっていう意味が分からない
FEZってちょっと頭やばい奴多いんじゃね？
普通は強くなってから興味が増すもんだろｗｗ
FEZってちょっと頭やばい奴多いんじゃね？
普通は強くなってから興味が増すもんだろｗｗ
SD復活要望でもしてろごみ
なんか超弱かったから今度は超強化して阿鼻叫喚みたいな
大剣ののけぞりランペチートエクス騒動の流れを再現しそうな気がする
大剣ののけぞりランペチートエクス騒動の流れを再現しそうな気がする
buffならリリクトでも作ってそれ専用で調整すればいいのに
追加でアタッカー能力も考えたりしたらそれこそ勇者の完成でバランス壊れるでしょ
追加でアタッカー能力も考えたりしたらそれこそ勇者の完成でバランス壊れるでしょ
昨日のテストでネガりながらスキル研究してたセス
ネガりながら裏オベ荒らした笛
どこで差が付いたのか…
ネガりながら裏オベ荒らした笛
どこで差が付いたのか…
DDフラッシュはクソ強いと思った
×フラッシュDDが強い
○他が弱過ぎて相対的に
○他が弱過ぎて相対的に
157 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 15:48:13.62 ID:6yj9ZgBA
そもそも笛が修正されたのは強い弱いじゃなくてゲームの主旨に合わないからだろ
僕ちん20k出してたから修正いらないもん！とかチラ裏
僕ちん20k出してたから修正いらないもん！とかチラ裏
>>157
そのゲームの趣旨ってなに？ 馬鹿な俺に上手く説明してくれ
上位層なんて、運営が作り出した職を自分なりに工夫して一人で立ち回れるように努力しただけだろ
悪い事をしてるとは思えない
俺が一番ムカつくのは、実装当初に今のような処置を取るのは納得いくけど
何年も経って、いざ裏笛とかSDで無双するような人間が出てきたとたん修正するってのは・・一番企業として最低な事
昔そういう小学生がいたわ・・
「これ必要ないから君にあげるよ」→「おｗこれこういう使い方があるぞ？これめっちゃいいわ有難う」→「あ、やっぱり返して」
やってることはこれと同じ。最初から気づけ、、無能な運営ども
そのゲームの趣旨ってなに？ 馬鹿な俺に上手く説明してくれ
上位層なんて、運営が作り出した職を自分なりに工夫して一人で立ち回れるように努力しただけだろ
悪い事をしてるとは思えない
俺が一番ムカつくのは、実装当初に今のような処置を取るのは納得いくけど
何年も経って、いざ裏笛とかSDで無双するような人間が出てきたとたん修正するってのは・・一番企業として最低な事
昔そういう小学生がいたわ・・
「これ必要ないから君にあげるよ」→「おｗこれこういう使い方があるぞ？これめっちゃいいわ有難う」→「あ、やっぱり返して」
やってることはこれと同じ。最初から気づけ、、無能な運営ども
無能なのは運営じゃなくてプレイヤーだってば。
笛叩いてたゴミどもを今こそ駆除しないとまた悲劇が起きるぞ。
笛叩いてたゴミどもを今こそ駆除しないとまた悲劇が起きるぞ。
・糞クラスは実装してはいけない
・実装後プレイヤースキルが醸成してきたのなら削除してはいけない
どちらも違反する糞運営
・実装後プレイヤースキルが醸成してきたのなら削除してはいけない
どちらも違反する糞運営
テストでうまく立ちまわってスコア出してるやつとかいたの？
ニコニコに20k超えてる動画あるよ
テスト鯖とかむしろザコだらけで普段よりスコア出すの簡単だぞ
164 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 16:28:02.59 ID:6yj9ZgBA
ネガ笛おしずまりください
フラッシュとクロスでけん制しながら
ルーン撒いて、近づかれたらDDかキック。
あとは移動用にラピッド入れて追撃用？にデュアル。
これでいいか。
ルーン撒いて、近づかれたらDDかキック。
あとは移動用にラピッド入れて追撃用？にデュアル。
これでいいか。
だいたいあってる
近接だらけで全員中央突撃になるテスト鯖もあまり集団戦のテストになってないと思うが
本実装されたら笛もセスも遠距離様の餌やで
本実装されたら笛もセスも遠距離様の餌やで
171 ：⌒(ё)⌒ｶｽ〜ｗ：2013/09/22(日) 16:46:32.49 ID:Ym2NM9+X
ハハハ！やっぱりFEZはダメじゃないかｗ
ガンダムオンライン＞FEZ
ガンダムオンライン＞FEZ
構成も適当にばらけろってことだな
笛セス以外の職で真面目に戦争してたやつが正解
笛セス以外の職で真面目に戦争してたやつが正解
173 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 16:50:27.97 ID:Ym2NM9+X
FEZ4700人ｗ
174 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 16:51:52.23 ID:Ym2NM9+X
チョオオオオオオオオオオン！
( ´艸｀)やらないのが正解！
( ´艸｀)やらないのが正解！
元々笛セスメインじゃなかったりする人達は、飽きてきたら違う職やるんじゃないかな
わざと餌プレーするの好きなんです
177 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 16:55:05.87 ID:Ym2NM9+X
↑在日が ↑ファビョｗ
(´・ω・｀)昨日は新職触るほうメインにやったけど今日は別職で敵にまわるほうやるよ
盾皿はやめなさい
180 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 16:59:47.20 ID:Ym2NM9+X
はあ〜ガンダムオンラインのが楽しい〜
>>178
(´・ω・｀)今日も的になるよ
(´・ω・｀)今日も的になるよ
(´・ω・｀)何人テスト鯖にいるかおしえてー
(´・ω・`)75人やで
(´・ω・｀)ぎりぎりテストできるね
185 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 17:06:38.56 ID:Ym2NM9+X
できまっせーん！ファッ！ビョ〜ん！ｗｗｗ
アップデートおわらねえ
187 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 17:16:41.58 ID:Ym2NM9+X
やらないのが正解！
4700人ｗ
もともとセス笛に興味無い人が多数だったから
新セス笛のテストで人が戻ってくるわけないだろ
実装後の宣伝でどれだけ戻ってくるかが勝負
新セス笛のテストで人が戻ってくるわけないだろ
実装後の宣伝でどれだけ戻ってくるかが勝負
笛四死天の一人が信者を引き連れて本社に抗議しにいくらしい
SD削除を撤回するまで拡声器で呼びかけるそうだ
SD削除を撤回するまで拡声器で呼びかけるそうだ
ゲームくらいで・・・
本社大崎のビルの中だぞｗｗｗ
周りの会社に果てしなく迷惑だなそれｗ
周りの会社に果てしなく迷惑だなそれｗ
193 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 17:29:47.99 ID:QaeBz8s/
そいつらにとってはゲームが人生だからな
194 ：名も無き冒険者：2013/09/22(日) 17:34:46.93 ID:Ym2NM9+X
( ´艸｀)やらないのが正解！
クロスしかしない笛って何が楽しいの？
196 ：本番キムチがファッ！ビョ〜：2013/09/22(日) 17:48:24.01 ID:Ym2NM9+X
ＳＡＷＡ
ＪＵＮ
@gamepot
ＪＵＮ
@gamepot
実装してからしばらく経ったものを削除するのは禁忌だよ
あーあ、、今出てるテストの笛動画の時点で、やる気失せた人が大半とかやばいっしょｗ
どうでもいいけど今日のニコ公式放送は荒らすなよ
一部の馬鹿のせいで笛放送主に迷惑が掛かってる
一部の馬鹿のせいで笛放送主に迷惑が掛かってる
(´・ω・｀)こんなスキル調整じゃ荒れない方がむりかなー
サッカーやるのにニコ生なんかみねえよ
だから馬鹿なんだよ
なんか、、ひそかにLV上げてたセスがあほらしくなったｗｗ
やっぱやらねえやｗｗｗ課金前でよかったｗ
やっぱやらねえやｗｗｗ課金前でよかったｗ
新笛単純につまらないな
スコアがいくらでようが動きに爽快感がないわ
フィニもＳＤも攻撃０にしていいから今のままがいい
スコアがいくらでようが動きに爽快感がないわ
フィニもＳＤも攻撃０にしていいから今のままがいい
ラピッドが公式半歩すぎるｗｗ
まったく楽しくない件。
(´･ω･｀)SDのない笛って敵にしても緊張感ゼロだな
(´･ω･｀)イメージは短剣の一種みたいなもん（雑魚）
(´･ω･｀)イメージは短剣の一種みたいなもん（雑魚）
フラッシュ同士だと被りなしだぞ
すさまじいハメが発生しとる
すさまじいハメが発生しとる
これ近接職にはフラッシュとかＤＤでそれなりに対処できるけど遠距離職にはどうすればいいの…？
遠距離様に逆らうな
黙って殺されろ
黙って殺されろ
皿は竜騎士で回避余裕だろ
ウェイブ持ってるやつは知らん
ウェイブ持ってるやつは知らん
(´･ω･｀)最近の皿は火も雷もウェイブ持ってるよね（絶望）
骨もそうだが何を考えてモッサリッシュペネトレイトにしたのか理由を知りたい
フリタゲの移動スキルがあると裏オベマラソンがだるい！！
という声を聞きまして、対応させてもらいました
とかそんなんじゃねえの
という声を聞きまして、対応させてもらいました
とかそんなんじゃねえの
(´･ω･｀)自軍領域内をチャリで走りまくれる砦仕様にすれば解決
(´･ω･｀)少数で裏オベ来るような奴はチャリに轢かれて死ねばいい（過激）
(´･ω･｀)少数で裏オベ来るような奴はチャリに轢かれて死ねばいい（過激）
SDに頼らない動きにしてた俺大勝利
既に弱体化してスマハメとか全然抜けれなくなったしね
相手もSD慣れしてて全然違う方向に通常出されたりしたらSD無理だからな
既に弱体化してスマハメとか全然抜けれなくなったしね
相手もSD慣れしてて全然違う方向に通常出されたりしたらSD無理だからな
移動スキルがこのまま実装されたとしたら最速はヲリじゃん
鰤ヲリなら主戦でも活躍出来てタイマンでも強くて建築破壊もそこそこ早くて移動速度も早いとかこれはもう鰤ヲリ100人戦争来るでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鰤ヲリなら主戦でも活躍出来てタイマンでも強くて建築破壊もそこそこ早くて移動速度も早いとかこれはもう鰤ヲリ100人戦争来るでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>218
(´･ω･｀)て、敵陣内への侵入対策はＡＴとかあるし…（狼狽）
(´･ω･｀)て、敵陣内への侵入対策はＡＴとかあるし…（狼狽）
ファークリップ最小にしている俺にATなんぞ見えんわ！！！！！！
>>220
歩兵「AT壊しにいくにも敵多すぎだろ」
ジャイ「砲撃なら任せろ」
レイス「ジャイが打てるように押し上げるわ」
ナイト「護衛なら任せろー！」
ジャイ「ついでにAT立て直せないようにオベも壊しとくか」
あれ、これ正しいFEZの召還の運用じゃね？
歩兵「AT壊しにいくにも敵多すぎだろ」
ジャイ「砲撃なら任せろ」
レイス「ジャイが打てるように押し上げるわ」
ナイト「護衛なら任せろー！」
ジャイ「ついでにAT立て直せないようにオベも壊しとくか」
あれ、これ正しいFEZの召還の運用じゃね？
ルーンってかぶりある？
(´･ω･｀)普通に被るし氷も割る しかも低威力
歩兵「中央敵大量！門ヤバイ！！」
チャリ「砦仕様になったからタックル無理っすわー」
バリスタ「中央病は任せろー ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」
中央病「やめて」
あれ、これ適材適所じゃね？
チャリ「砦仕様になったからタックル無理っすわー」
バリスタ「中央病は任せろー ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」
中央病「やめて」
あれ、これ適材適所じゃね？
笛やってる奴は基本的に使用感とか書くのが居ないな
文句ばっか
文句ばっか
タイマン性能無くしたいのか強化したいのかよくわからん
ラピットとフラッシュは他のスキルと浮きすぎだろ
誰もルーン使ってないのが良い証拠だわ
ラピットとフラッシュは他のスキルと浮きすぎだろ
誰もルーン使ってないのが良い証拠だわ
(´･ω･｀)フラッシュさあ どうもこれほかのスキルとも被りにくい下手すると被らないんじゃないかな
(´･ω･｀)フラッシュ連打されてる敵にヘビスマ撃つと軽く入るんだよね
(´･ω･｀)フラッシュ連打されてる敵にヘビスマ撃つと軽く入るんだよね
もともと打ったもの勝ちのフラッシュが
Pw減って被らず転けれずダメも出る
その上フラッシュ同士でハメ可能とか意味分からない
一戦で4、5人はフラッシュだけで死んでく奴見たわ
Pw減って被らず転けれずダメも出る
その上フラッシュ同士でハメ可能とか意味分からない
一戦で4、5人はフラッシュだけで死んでく奴見たわ
フラッシュが頭おかしい性能でそれ以外がゴミカスとか完全に失敗作
被りにくいか被らないでだいぶ違うけど
もし被らないのならスタンへの唯一の攻撃手段になるんじゃ
もし被らないのならスタンへの唯一の攻撃手段になるんじゃ
フラッシュもどうせネガられて弱体化する未来しか見えない
一応デブの2発目ステップキャンセルできるのね
壁近くでデブステキャン移動気持ち悪いぐらい早い
壁近くでデブステキャン移動気持ち悪いぐらい早い
決定打が無さ過ぎて連携に混じると他の邪魔になるだけだな
フィニだけでも戻すべきだと思った
フィニだけでも戻すべきだと思った
フラッシュ普通に被ってね？
ついでに他のスキルの火力が通夜だからフラッシュ使用頻度が多くなってるのは否めないな
ついでに他のスキルの火力が通夜だからフラッシュ使用頻度が多くなってるのは否めないな
(´･ω･｀)ここで華麗に初期フィニが復活するとわりと面白い（期待）
お前らにいい事教えてあげよう
新笛の移動速度は旧笛以上ある
一部の人しかやり方知らないだろうけど
新笛の移動速度は旧笛以上ある
一部の人しかやり方知らないだろうけど
一部の人すげえええええええええええ
一部の人だれかドヤ顔でやり方書けよ
さっき裏にいた笛にまったく追いつけなかったんだが
さっき裏にいた笛にまったく追いつけなかったんだが
普通にラピッド連打のスキル2段目の移動終了即前ステップでいいだろ・・・とりあえず普通に追いつけんわ
追いかけてる側が笛なら適度にタイミングずらしてDDなんかで牽制もできるしで追いかけるのがアホらしくなったわ
追いかけてる側が笛なら適度にタイミングずらしてDDなんかで牽制もできるしで追いかけるのがアホらしくなったわ
フラッシュとかシャイニーとかどうでもええ、フィニをいかに決めるかだ
兎にも角にもラピッドの消費が軽すぎる上になんかタイミングによるのか位置ずれして見える時すらあったし
ちょっと劣勢になったらラピッドで逃げまわる笛なんぞ数えきれんくらい見たわ
まっすぐ下がって見える奴に飛び道具撃って当たらんとかスキル調整したやつ無能すぎだろ
ちょっと劣勢になったらラピッドで逃げまわる笛なんぞ数えきれんくらい見たわ
まっすぐ下がって見える奴に飛び道具撃って当たらんとかスキル調整したやつ無能すぎだろ
なんだんだよ、なんでこんな無能な奴がゲーム開発するんだよ
強くても弱くてもネガネガネガ
なにこの半歩発生職、やばくね？
通常：モーション何とかしろ
ＤＤ：据え置き
フラッシュ：据え置き
フィニ：初期フィニ復活が無難
ペネ＞前のをタゲ指定に変えりゃ解決
デヴ＞削除してクイック復活でおｋ
クロス＞溜め追加して、溜め無＝短射程高速消費小、溜め有＝長射程貫通消費大でどうよ
リバース＞ま、まあいいんじゃね
デュアル＞据え置き
エリアル＞削除してストライクダウン復活
ルーン＞射程1ステップ程度延ばしてアクセラ削除
とか思ったんだがどうよ。
ＤＤ：据え置き
フラッシュ：据え置き
フィニ：初期フィニ復活が無難
ペネ＞前のをタゲ指定に変えりゃ解決
デヴ＞削除してクイック復活でおｋ
クロス＞溜め追加して、溜め無＝短射程高速消費小、溜め有＝長射程貫通消費大でどうよ
リバース＞ま、まあいいんじゃね
デュアル＞据え置き
エリアル＞削除してストライクダウン復活
ルーン＞射程1ステップ程度延ばしてアクセラ削除
とか思ったんだがどうよ。
SDクイック復活以外は同意かな
デヴとエリアル以外は概ね同意
SDは諸悪の根源だから運営として意地でも元には戻らんだろうし、大型改変の意味が無い
ペネをタゲ指定仕様にするならデヴはそもそも削除しちゃっていい、クイック復活させたら本末転倒だ
SDは諸悪の根源だから運営として意地でも元には戻らんだろうし、大型改変の意味が無い
ペネをタゲ指定仕様にするならデヴはそもそも削除しちゃっていい、クイック復活させたら本末転倒だ
今の仕様でSDクイック復活とかまだ言うか
(´･ω･｀)らんらんさんペネを性能もとのままでタゲ指定にしろって書いたよ
(´･ω･｀)デブは削除で
(´･ω･｀)デブは削除で
テスト鯖の仕様のフラッシュ据え置きは流石にないわ〜・・・
2人で交互にフラッシュ連打したら超合金片手すらマジで即死しかねんぞあれ・・・
そのくらい被りにくいってか被らない＆被弾途中にこけにくくなってるってのに
威力も本鯖より若干ながら上がってるってのにあの被り周りの性能なら
スキル威力をイベント中の35？は下げ過ぎとしても50くらいでいいわ
2人で交互にフラッシュ連打したら超合金片手すらマジで即死しかねんぞあれ・・・
そのくらい被りにくいってか被らない＆被弾途中にこけにくくなってるってのに
威力も本鯖より若干ながら上がってるってのにあの被り周りの性能なら
スキル威力をイベント中の35？は下げ過ぎとしても50くらいでいいわ
今の笛でも2人で交互にフラッシュ連打したら大体動けずに死ぬんじゃないかｗ
>>251そんなの2対1でしか無理じゃね？
フラッシュを笛二人で打ちこむ時普通は交互に ダ ダ ダ！ ダ ダ ダ！ じゃないと被るじゃん？
でも ダダダダダダ！！って入るのにはワロタ おかしいだろｗ
でも ダダダダダダ！！って入るのにはワロタ おかしいだろｗ
こけれないのは若干問題な気もする、ドラテやジャッジだってこけれるわけだし
被りにくいってよく聞くが、旧仕様と何が違うんだ、連射が早くなってるのか？
被りにくいってよく聞くが、旧仕様と何が違うんだ、連射が早くなってるのか？
256 ：名も無き冒険者：2013/09/23(月) 00:08:40.36 ID:Kk3c2nMN
フラッシュは修正されるだろ、イカれてるレベル
>>252
今の笛のフラッシュなら手動連打でも結構余裕でヒット感にステップ連打でこけれるが
テスト鯖のは本気で無理だった しかも3連ヒットの間に色々普通に食らってたっていう
2人交互で超合金片手瞬殺が結構真面目にありえる程度に被らないってのが如何に異常かちょっと考えたほうが良いレベル
今の笛のフラッシュなら手動連打でも結構余裕でヒット感にステップ連打でこけれるが
テスト鯖のは本気で無理だった しかも3連ヒットの間に色々普通に食らってたっていう
2人交互で超合金片手瞬殺が結構真面目にありえる程度に被らないってのが如何に異常かちょっと考えたほうが良いレベル
おいお前ら鬼畜だなｗｗｗｗ
ただでさえSDクイックフィニペネタンブル奪われてんのにフラッシュまで弱体化しろとかｗｗｗｗｗｗ
ただでさえSDクイックフィニペネタンブル奪われてんのにフラッシュまで弱体化しろとかｗｗｗｗｗｗ
んじゃ、こんな感じか。
通常：モーション何とかしろ
ＤＤ：据え置き
フラッシュ：元に戻せ話はそれからだ
フィニ：初期フィニ復活が無難
ペネ＞前のをタゲ指定に変えりゃ解決
デヴ＞削除。
クロス＞溜め追加して、溜め無＝短射程高速消費小、溜め有＝長射程貫通消費大でどうよ
リバース＞据え置き
デュアル＞据え置き
エリアル＞据え置き
ルーン＞射程1ステップ程度延ばしてアクセラ削除
通常：モーション何とかしろ
ＤＤ：据え置き
フラッシュ：元に戻せ話はそれからだ
フィニ：初期フィニ復活が無難
ペネ＞前のをタゲ指定に変えりゃ解決
デヴ＞削除。
クロス＞溜め追加して、溜め無＝短射程高速消費小、溜め有＝長射程貫通消費大でどうよ
リバース＞据え置き
デュアル＞据え置き
エリアル＞据え置き
ルーン＞射程1ステップ程度延ばしてアクセラ削除
>>253
そりゃ2人でって言ってるんだから一時的だとしても2対1のケースになるが
全てのクラスでも耐性TOP・・・は新セスになるとしても次点の片手が瞬殺喰らうってことは
それ以下の耐性のクラスは全て死ぬってことだぞ
流石におかしいわ
そりゃ2人でって言ってるんだから一時的だとしても2対1のケースになるが
全てのクラスでも耐性TOP・・・は新セスになるとしても次点の片手が瞬殺喰らうってことは
それ以下の耐性のクラスは全て死ぬってことだぞ
流石におかしいわ
交互で余裕っていっても鰤と大剣のペアよりはゴミだし今回そもそも笛の人口多いし
まぁ硬直増やすなり仰け反りを減らすなりはしたほうがいいかな
ネガヲリ様が暴れる前に
まぁ硬直増やすなり仰け反りを減らすなりはしたほうがいいかな
ネガヲリ様が暴れる前に
>>260
フラッシュは元に戻すか被り周りの調整と威力微低下必須だろうな
通常のモーションは確かにどうにかして欲しいわ
フィニは最初期の消費パネエ威力パネエでいいと思う 勿論鈍足スタンなんかの歩兵はナシでだが その意味では同感だわ
デヴはいらね 位置ズレ助長とかゴミスキル心底要らね
他は概ね同意かな
フラッシュは元に戻すか被り周りの調整と威力微低下必須だろうな
通常のモーションは確かにどうにかして欲しいわ
フィニは最初期の消費パネエ威力パネエでいいと思う 勿論鈍足スタンなんかの歩兵はナシでだが その意味では同感だわ
デヴはいらね 位置ズレ助長とかゴミスキル心底要らね
他は概ね同意かな
スタンなんかの歩兵・・・ってなんだ 補正な
流石にあの範囲フィニの再来なんかされたらネガヲリ様が大暴れするわw
流石にあの範囲フィニの再来なんかされたらネガヲリ様が大暴れするわw
笛とセスが圧倒的に占めてる戦場で強すぎとか言ってもな
弓や皿がもう少しいるだけでろくに動けないだろうに
弓や皿がもう少しいるだけでろくに動けないだろうに
というか元々のフラッシュでもそれなりに強かったわけで
何故強化したんだ
何故強化したんだ
氷とか弓といった鈍足ばら撒けるのが居るだけで新セスは相当厳しくなるだろうな
弾幕全般が居るだけで新笛はコケまくる・・・ってそれは今も同じか
何にせよ新笛は主戦の多人数の中で暴れられるようなもんじゃないのは確か
新セスで鈍足と足止めばらまきに合わせて動くようなPT組めばまあ・・・質によってはなんとかなるかもって程度じゃね
弾幕全般が居るだけで新笛はコケまくる・・・ってそれは今も同じか
何にせよ新笛は主戦の多人数の中で暴れられるようなもんじゃないのは確か
新セスで鈍足と足止めばらまきに合わせて動くようなPT組めばまあ・・・質によってはなんとかなるかもって程度じゃね
>>261まず2対1の状況を作った片手が悪いだろ主戦にいれば笛はそんな前に出て来ないんだから片手のツッコミすぎだし、僻地なら他の職でも2対1で逃げ切れる事の方が少ないだろう
主戦場での立ち位置向上を目指していたはずのフェンサー
歩兵能力向上を目指していたはずのセスタス
どっちも逆方向向かってませんかね
歩兵能力向上を目指していたはずのセスタス
どっちも逆方向向かってませんかね
SDなくなったのは痛いな・・・仰け反り職がエンダー職にプレッシャーを与えるスキルを奪うと餌だからな
ウォリが短剣に近寄れないのもアムがあるからだしな
ウォリが短剣に近寄れないのもアムがあるからだしな
いや、マジでテスト鯖のフラッシュはおかしいぞ。
あれやられたら総叩きだって
あれやられたら総叩きだって
たしかにフラッシュ強くなったけどエンダーないからテスサバみたいにばこばこうてないとおもう
交互に打つのが鬼畜なら鰤と大剣のコンビのほうがよっぽど鬼畜だろう
交互に打つのが鬼畜なら鰤と大剣のコンビのほうがよっぽど鬼畜だろう
>>269
なんでそんな食いついてきてるんだよｗ
テスト参加してなかったのか？ 主戦に僻地に多人数に少数にと各所で何度か見たが
一時的に2人に1人が攻撃されるのなんて普通に有り得るだろ
その普通に有り得るケースの中でフラッシュレンダー浴びただけでほぼ蒸発確定だぞ
しかもフラッシュ以外も結構真面目に被らず当たってたって事の異様さが言葉だけで理解出来ないんならもう何も言えんわ
なんでそんな食いついてきてるんだよｗ
テスト参加してなかったのか？ 主戦に僻地に多人数に少数にと各所で何度か見たが
一時的に2人に1人が攻撃されるのなんて普通に有り得るだろ
その普通に有り得るケースの中でフラッシュレンダー浴びただけでほぼ蒸発確定だぞ
しかもフラッシュ以外も結構真面目に被らず当たってたって事の異様さが言葉だけで理解出来ないんならもう何も言えんわ
運営は笛を連携職にしたいんだろ？だったら今のフラッシュは大成功じゃん！
笛2人でフラッシュで連携して敵を倒す！完璧じゃんかよ
笛2人でフラッシュで連携して敵を倒す！完璧じゃんかよ
ありえないから実装までにクソほど弱体化しろって部隊員全員で書いてきたわ
>>273
そりゃヲリ まして鬼畜鰤ヲリコンビにカモられるのは日常茶飯事だろうが
そういう既知の死んで当たり前的な話じゃなく、新要素？をテストしてての話だからなあ
>>275
ルーン（）
まあ連携って言ってしまえばそれまでだがいくらなんでもありゃやりすぎだｗ
そりゃヲリ まして鬼畜鰤ヲリコンビにカモられるのは日常茶飯事だろうが
そういう既知の死んで当たり前的な話じゃなく、新要素？をテストしてての話だからなあ
>>275
ルーン（）
まあ連携って言ってしまえばそれまでだがいくらなんでもありゃやりすぎだｗ
テスト鯖は囲まれてる時フラッシュ食らって転けれなかったら死亡
テスト鯖のフラッシュが本鯖で実装されても余裕でハメれるとは思わないけどね
ハメてる時間はまるまる硬直さらしてるわけだし援護も来ると思うけどね
第二のバッシュと思えばいい
ハメてる時間はまるまる硬直さらしてるわけだし援護も来ると思うけどね
第二のバッシュと思えばいい
なんか敵も味方もこけまくる戦場ってぐだぐだしててつまらないよな
別に笛に限ったことじゃないけど、ジャンプ系スキルが増えたり、低ダメスキルが増えたり、強制仰け反りが増えたり
別に笛に限ったことじゃないけど、ジャンプ系スキルが増えたり、低ダメスキルが増えたり、強制仰け反りが増えたり
対ヲリの抑止力もつとすぐ叩かれて弱体化の流れはかわりそうにないなぁ
(´･ω･｀)あのフラッシュハメ抜けるにはドラテみたいな飛ぶスキル使うしかなかったね
(´･ω･｀)まあでもアレさえ気をつければわりと新笛はカモだった SDもタンブルもないんだから
(´･ω･｀)まあでもアレさえ気をつければわりと新笛はカモだった SDもタンブルもないんだから
テスト鯖での強制仰け反りスキル一覧
・フラッシュ
・エリアル
・ショックウェイブ
・ソリッドストライク
・ホーネット
とくにうえ3つが頻度高くてやばい。
本鯖にきたら間違いなく炎上(オリが主犯)する。
・フラッシュ
・エリアル
・ショックウェイブ
・ソリッドストライク
・ホーネット
とくにうえ3つが頻度高くてやばい。
本鯖にきたら間違いなく炎上(オリが主犯)する。
フラッシュって本鯖から威力以外に何か変わってんの？
285 ：名も無き冒険者：2013/09/23(月) 00:43:37.22 ID:QZ9CGSVL
テスト鯖のフラッシュの攻撃力って結局今と同じなの？
攻撃が被りにくくなってる、もしかしたら被らない
笛2人が同時にフラッシュしてその途中にアイスバインドがきたけど全部ヒットしたし
笛2人が同時にフラッシュしてその途中にアイスバインドがきたけど全部ヒットしたし
何はともあれ、フラッシュ以外の選択肢が欲しいな
せっかく色々出来そうなんだから、ただ「強い！反則だ！」ってフラッシュを弱体化させるんじゃなく、ほかのスキルとのバランスを考えて実装してほしいね
せっかく色々出来そうなんだから、ただ「強い！反則だ！」ってフラッシュを弱体化させるんじゃなく、ほかのスキルとのバランスを考えて実装してほしいね
フラッシュが強すぎるなんて事は絶対ない
威力を75ぐらいにする調整なら分かるがな
威力を75ぐらいにする調整なら分かるがな
>>279
動画とってたんんだけど
HP8割りフルエンチャのハドレセスが2秒で沈んだ。
笛はたぶん3-4人
別に劣勢状態じゃない。
むしろ相手が劣勢で先頭で追ってたらカウンター気味のフラッシュであっさりとｗ
動画とってたんんだけど
HP8割りフルエンチャのハドレセスが2秒で沈んだ。
笛はたぶん3-4人
別に劣勢状態じゃない。
むしろ相手が劣勢で先頭で追ってたらカウンター気味のフラッシュであっさりとｗ
>>289それはまだフラッシュの脅威について無知だったから。たとえば片手にバッシュがあるのを知らないような感じ
知ってれば対処法もあっただろうしね
知ってれば対処法もあっただろうしね
(´･ω･｀)囲まれた笛が苦し紛れにペネで逃げようとしたところにドラテしたら
(´･ω･｀)出発前のポーズのまま棒立ち状態でドラテ全段ヒットして死んでいったよ
(´･ω･｀)出発前のポーズのまま棒立ち状態でドラテ全段ヒットして死んでいったよ
>>291
対建設ダメージめちゃいいね、デュアル2回pw回復とか間に合う？
対建設ダメージめちゃいいね、デュアル2回pw回復とか間に合う？
何気に強制のけぞりできついのはセスだったりする
今の仕様でもタメスキルが消えすぎる
今の仕様でもタメスキルが消えすぎる
>>291全部見終えた
フラッシュは見たけどこれくらいいいんじゃないの？とは思う
元主力のフィニも最後のほう撃ってたけど終了のお知らせだったし、むしろこれすら無くなったらマジで振るスキルが無くなる
フラッシュを下げるならデュアル上げるかフィニを元に戻さないと釣り合わないかな
ペネはホント何で残したのか疑問に思う程だな…ここまでするなら素直にデヴだけにしてペネ完全削除で良かっただろ
シャイニングは弾速そこそこ速いしこの燃費と威力でもまぁ仕方ないかなくらい、使い勝手は悪くなさそうだし
キックと他の人が使ってたエリアルは見た感じ使い方次第では面白そうだな、こういうの嫌いじゃない
ルーンはどれかあんまり分からなかった、緑の斬撃みたいなやつでいいのか？あんまり使う機会は無さそうだな…
フラッシュは見たけどこれくらいいいんじゃないの？とは思う
元主力のフィニも最後のほう撃ってたけど終了のお知らせだったし、むしろこれすら無くなったらマジで振るスキルが無くなる
フラッシュを下げるならデュアル上げるかフィニを元に戻さないと釣り合わないかな
ペネはホント何で残したのか疑問に思う程だな…ここまでするなら素直にデヴだけにしてペネ完全削除で良かっただろ
シャイニングは弾速そこそこ速いしこの燃費と威力でもまぁ仕方ないかなくらい、使い勝手は悪くなさそうだし
キックと他の人が使ってたエリアルは見た感じ使い方次第では面白そうだな、こういうの嫌いじゃない
ルーンはどれかあんまり分からなかった、緑の斬撃みたいなやつでいいのか？あんまり使う機会は無さそうだな…
デブ連打してるとたまにPw消費しないで移動したりするけどバグ？
エリアルフォールは一昔前のヴァイパーみたく氷像状態で魔法回避するスキル
ｼｭﾊﾟﾝｼｭﾊﾟﾝｼｭﾊﾟﾝwwwwww
スキルの音がかなり耳にくるなｗｗｗ
そこも何とかしてくだせぇ運営さんよお
そこも何とかしてくだせぇ運営さんよお
これはひどい
バッシュヘビヘビの比なんかじゃないな
バッシュヘビヘビの比なんかじゃないな
これをやるには最低笛2人必要
ヲリ10とヲリ8笛2で後者のほうが強くなったんなら喜ぶべきじゃないか？
どーせこのフラッシュじゃヲリ10のほうが強いとは思うけど
ヲリ10とヲリ8笛2で後者のほうが強くなったんなら喜ぶべきじゃないか？
どーせこのフラッシュじゃヲリ10のほうが強いとは思うけど
どーせこのフラッシュじゃ → どーせこのフラッシュだけじゃ
フラッシュ弱体化してもいいんでルーンとフィニ強化を・・・
フラッシュ弱体化してもいいんでルーンとフィニ強化を・・・
もう大失敗してんのはわかったんだから全てなかったことにしとけよ
こんな糞みたいな笛セスを実装するよりは思い切って撤回した方が間違いなく評価される
こんな糞みたいな笛セスを実装するよりは思い切って撤回した方が間違いなく評価される
動画色々見てきたけど
ヲリ→ブーンの牽制が出来ない為笛にプラス
短剣→遠距離使えるので笛にプラス
こんな印象
ヲリ→ブーンの牽制が出来ない為笛にプラス
短剣→遠距離使えるので笛にプラス
こんな印象
普通に今のフィニ連打してたら8割のセス2,3発で沈むよね
あ、ＳＤとフィニが糞になったからそうでもないか
>>260
ペネと骨はオベタゲ不可ってのも追加しとかないとこのアホ運営は自分でマラソン対策入れたの忘れてマラソン可能にされそう
ペネと骨はオベタゲ不可ってのも追加しとかないとこのアホ運営は自分でマラソン対策入れたの忘れてマラソン可能にされそう
(´・ω・｀)結局フィニがゴミすぎてスタンに触るな状態なんですけど
(´・ω・｀)ルーンも氷割れるし被るしで生ルーン以外は邪魔にしかならない
(´・ω・｀)ルーンも氷割れるし被るしで生ルーン以外は邪魔にしかならない
笛はそのルーンのリスクリターン調整次第でなんとかそういう職として成立出来るだろう
ヲリ向きのルーンサラ向きのルーンって感じで
全職にルーン効果で俺TUEEできる可能性を作っておけば奉仕職として認められる
セスはだめだ、まずコンセプトが見えてこない
これを使って何をさせたいのかがわからんからどうなれば正解なのかもわからん
修正要望の出しようが無い
ヲリ向きのルーンサラ向きのルーンって感じで
全職にルーン効果で俺TUEEできる可能性を作っておけば奉仕職として認められる
セスはだめだ、まずコンセプトが見えてこない
これを使って何をさせたいのかがわからんからどうなれば正解なのかもわからん
修正要望の出しようが無い
ヘビスマ打ちながらバッシュ(耐性0秒)してると思えばフラッシュの異常さがわかる
エンダーとガドレ何ていらんかったんや
エンダーとガドレ何ていらんかったんや
>>314
多機能なスキルある上に威力あったら、ホントにヲリの立場と意味が無くなるからな
多機能なスキルある上に威力あったら、ホントにヲリの立場と意味が無くなるからな
アタッカー＝ヲリ以外は許さないってユーザーを隔離してくれればいいんだけどな
ヘルは威力下げるわ、笛は消すわ、セスは強化できないわ全部こいつらが悪い
昔の両手ヲリなんか紳士的なプレイヤー多かったのに大剣実装以降は勇者様が増えすぎた
ヘルは威力下げるわ、笛は消すわ、セスは強化できないわ全部こいつらが悪い
昔の両手ヲリなんか紳士的なプレイヤー多かったのに大剣実装以降は勇者様が増えすぎた
レイン、ピア、アムの弱化もあったな。カレスジャッジも弱まったし魔道具も死んだ
本当に癌であった大剣と銃だけは無修正だからバンクも変わっちまったんだよな
本当に癌であった大剣と銃だけは無修正だからバンクも変わっちまったんだよな
ヲリスキルと見た目違うだけで中身は同じスキルにして良いよ
(´･ω･｀)それヲリやればいいですよね
既存スキルを元の性能に戻した上で、それに合わせて新規スキルを調整すればいいのに…
Lv1取るだけで既存１〜３まで使い分けられるのは便利になったかもしれんがハエが止まるようなスロウリィキックにした理由がわからん
Lv1取るだけで既存１〜３まで使い分けられるのは便利になったかもしれんがハエが止まるようなスロウリィキックにした理由がわからん
>>315
セスは別にヲリ並みの威力が欲しいと言ってるわけではないだろうし、俺もその必要はないと思う
もう少し使い物になる威力に上げろってだけだろうよ
笛はペネとフィニのゴミっぷりを何とかして、ルーンの射程上げて、デヴ削除して、フラを改編前に戻せば解決だと思うんだ
セスは別にヲリ並みの威力が欲しいと言ってるわけではないだろうし、俺もその必要はないと思う
もう少し使い物になる威力に上げろってだけだろうよ
笛はペネとフィニのゴミっぷりを何とかして、ルーンの射程上げて、デヴ削除して、フラを改編前に戻せば解決だと思うんだ
で実装はいつや(´・ω・`)
夏終わるで(´・ω・`)
夏終わるで(´・ω・`)
とりあえず、このテストがたった1回で終わらないことを願う
2日テスト→調整→2日テスト→調整→2日テスト…、みたいな長期的、かつ連続的な物にしないとダメだろ
2日テスト→調整→2日テスト→調整→2日テスト…、みたいな長期的、かつ連続的な物にしないとダメだろ
面倒だからが理由でこのまま実装しそう
>>316
これは思うな
最高火力で燃費もいい、移動スキル、範囲火力、遠距離貫通攻撃も完備
持ち替え含めると最高耐性でスタン、鈍足、吹き飛ばしも可能
それらを状況に合わせて切り替えできる
結局この手のゲームで必要な要素の大半をヲリが占めてるんだよな
新職に存在意義持たせるには、どこかでヲリから役割奪わないと不可能だと思うわ
これは思うな
最高火力で燃費もいい、移動スキル、範囲火力、遠距離貫通攻撃も完備
持ち替え含めると最高耐性でスタン、鈍足、吹き飛ばしも可能
それらを状況に合わせて切り替えできる
結局この手のゲームで必要な要素の大半をヲリが占めてるんだよな
新職に存在意義持たせるには、どこかでヲリから役割奪わないと不可能だと思うわ
どのネトゲと比べても最高級だった旧笛を、こんなコンビニに売ってるような安物に変えやがって・・
最高級？HAHAHAご冗談を
(´･ω･｀)一番最初の笛が出来た時 あの時は確かにヲリの仕事の一部奪えたけどね
(´･ω･｀)結果はごらんの有様だよ
(´･ω･｀)結果はごらんの有様だよ
>>328
おまえにこんな職作れる？
総人口合わせても、本当に全てを経験した高PSしか扱えない職とか…中々作れるものじゃない
現状見てみろよ？10名もいねえぞ？
むしろ運営は自分達の開発した旧笛に自信を持つべき
おまえにこんな職作れる？
総人口合わせても、本当に全てを経験した高PSしか扱えない職とか…中々作れるものじゃない
現状見てみろよ？10名もいねえぞ？
むしろ運営は自分達の開発した旧笛に自信を持つべき
俺はこういう達成感というか、プレイヤーのPSと比例してリンクするような職は残すべきだと思う
消すんじゃなくて追いつけよ…まじ情けない
消すんじゃなくて追いつけよ…まじ情けない
なんというかFPSなり格ゲーなりに行ったほうがいいんじゃないのかな？
笛は銃ヲリって方向性がいいのかねぇ。
セスは両手鰤に落ち着きそうな気はするんだが。
セスは両手鰤に落ち着きそうな気はするんだが。
>>332
こんなホームラン級の馬鹿にFPSや格ゲーの駆け引きが理解できるわけがない
こんなホームラン級の馬鹿にFPSや格ゲーの駆け引きが理解できるわけがない
>>332
その指摘する人ってFEZだけ遊んでるプレイヤーがそんなに多いと思ってるの？
その指摘する人ってFEZだけ遊んでるプレイヤーがそんなに多いと思ってるの？
>>332
でもお前ら、今の新笛に不満言いまくってんじゃん？
ルーン実装されたんだから、主戦の役にも立って、格ゲー回避できたんじゃねえの？
裏で別の事言ってるくせに、うまい笛の話し出したとたん意見変えてんじゃねえよカス
でもお前ら、今の新笛に不満言いまくってんじゃん？
ルーン実装されたんだから、主戦の役にも立って、格ゲー回避できたんじゃねえの？
裏で別の事言ってるくせに、うまい笛の話し出したとたん意見変えてんじゃねえよカス
テスト参加してないのか？
新笛は主戦じゃ旧笛と同等かそれ以下だよ
格ゲうんぬんは現笛がどうみてもFEZにあってないってことなんだけど
もちろん現笛は操作してて楽しいし消えるのは惜しいけどぶっちゃけしょうがないと思う
新笛は主戦じゃ旧笛と同等かそれ以下だよ
格ゲうんぬんは現笛がどうみてもFEZにあってないってことなんだけど
もちろん現笛は操作してて楽しいし消えるのは惜しいけどぶっちゃけしょうがないと思う
むしろ主戦だとテスト鯖の笛セスが多い状態でもきつかったのに
本鯖だと確実にびくんびくんマシーンで終わるわｗｗｗ
エンダーくれｗｗｗｗｗ
本鯖だと確実にびくんびくんマシーンで終わるわｗｗｗ
エンダーくれｗｗｗｗｗ
>>340
どちらかと言ったらいたぶった多さで言ったら短剣じゃないの
どちらかと言ったらいたぶった多さで言ったら短剣じゃないの
>>341
そういうのが好きな笛が気分転換に短剣を使うのも納得
しかし笛と短剣ではいたぶり具合が違う
例えるなら、短剣のいたぶりがDQNに絡まれるのなら、笛のいたぶりはドＳに拉致監禁されるようなもの
ヲリ集団の轢殺しが当たり前でもここまで萎えさせた事が無いが、これもDQNの轢殺しだからだよ
そういうのが好きな笛が気分転換に短剣を使うのも納得
しかし笛と短剣ではいたぶり具合が違う
例えるなら、短剣のいたぶりがDQNに絡まれるのなら、笛のいたぶりはドＳに拉致監禁されるようなもの
ヲリ集団の轢殺しが当たり前でもここまで萎えさせた事が無いが、これもDQNの轢殺しだからだよ
>>340
だから、なんで笛でしゃぶる側に回らなかったんだよ
自分の腕のせいで、追いつけず、成長せず、ずっとしゃぶられる側で居た自分たちのせいだろ？
もしお前が努力して上手い数人と同じ立場にいたとしたら
努力もせずに屁理屈ばっか言ってる奴に腹たって当たり前だろ？
何より彼らは努力してんだし、、彼らだけに特別なステータス与えられてるわけじゃないんだぞ？
やってみりゃ分かるだろ。旧笛は難しい
だから、なんで笛でしゃぶる側に回らなかったんだよ
自分の腕のせいで、追いつけず、成長せず、ずっとしゃぶられる側で居た自分たちのせいだろ？
もしお前が努力して上手い数人と同じ立場にいたとしたら
努力もせずに屁理屈ばっか言ってる奴に腹たって当たり前だろ？
何より彼らは努力してんだし、、彼らだけに特別なステータス与えられてるわけじゃないんだぞ？
やってみりゃ分かるだろ。旧笛は難しい
>>341
すまん、分かり難いな
笛スキルは精神的な嫌がらせ、いたぶりに特化してるんだよ
だから、負けた、ではなくて、嫌がらせされた、と感じる
笛を使う連中が少なかったのも、イジメッ子好みのスキルが嫌いな連中が多いからだと思う
笛スキル考えた奴はガチキチガイだろうな
すまん、分かり難いな
笛スキルは精神的な嫌がらせ、いたぶりに特化してるんだよ
だから、負けた、ではなくて、嫌がらせされた、と感じる
笛を使う連中が少なかったのも、イジメッ子好みのスキルが嫌いな連中が多いからだと思う
笛スキル考えた奴はガチキチガイだろうな
>>ID:nHtknLHP
こいつ昨日から喚いてる笛だろ
やっぱ笛ってクズ率高いな
こいつ昨日から喚いてる笛だろ
やっぱ笛ってクズ率高いな
ID:oyJZnVQr
ID:nHtknLHP
ID:nHtknLHP
とりあえず消費pwの調整を書いてきたわ
全体的に3ぐらいは上げてくれって書いたわ
どうせルーンを使うような笛とかいないからそれは威力と消費pwを下げてって書いといた
全体的に3ぐらいは上げてくれって書いたわ
どうせルーンを使うような笛とかいないからそれは威力と消費pwを下げてって書いといた
大剣のネガキャンやってる必死な奴が1人いるな
笛がゲーム性語っててワロタ
ふぇんたーちゃんがこの先生きのこるには
(´･ω･｀)大剣は強いけどその強さはわりと戦争の勝敗に貢献してくれてるんで皆許した
(´･ω･｀)叩かれる職ってのは大体お前がいても勝てない役に立たない消えろって流れで出来上がる
(´･ω･｀)叩かれる職ってのは大体お前がいても勝てない役に立たない消えろって流れで出来上がる
3クラス鯖望む連中と大剣銃は認めて他いらないのユーザーは全然違うからな
前者は古参だが後者は低noobのゴミ
前者は古参だが後者は低noobのゴミ
(´･ω･｀)笛でしゃぶる側に回ったら戦争に勝てるんですか？？
やっぱゲームとはいえ、ダメな奴ってダメだよなー
効率も悪いし、要領も悪いし、頭の回転も鈍い
効率も悪いし、要領も悪いし、頭の回転も鈍い
戦争に貢献できる職ではないから叩かれる
戦争に貢献する気が無いから叩かれる
こういった根本的な問題がある
戦争に貢献する気が無いから叩かれる
こういった根本的な問題がある
>>358
多人数の戦争ゲームで自分さえ良ければいい理論を語られてもね
多人数の戦争ゲームで自分さえ良ければいい理論を語られてもね
(´･ω･｀)要するに勝手に戦争の勝敗以外の自分だけの勝利条件を決めてその架空の勝利に勝手に酔ってるだけ
(´･ω･｀)やってることは糞レインパナしまくって無エンチャで1位取れちゃった＾＾って全チャしてるのと一緒
(´･ω･｀)やってることは糞レインパナしまくって無エンチャで1位取れちゃった＾＾って全チャしてるのと一緒
>>357
君は何を言っているのかねｗｗｗ
勝てるとかじゃなくて、面白いんじゃないか
君は何？
このFEZの世界を平和にするためにゲームでもやってんの？
それとも、秩序を守って国々の王様に褒められる為にゲームやってんの？ｗｗｗｗ
そんな暇があったら仕事してそこの社長に気に入られるようにしろ
君は何を言っているのかねｗｗｗ
勝てるとかじゃなくて、面白いんじゃないか
君は何？
このFEZの世界を平和にするためにゲームでもやってんの？
それとも、秩序を守って国々の王様に褒められる為にゲームやってんの？ｗｗｗｗ
そんな暇があったら仕事してそこの社長に気に入られるようにしろ
相変わらず笛スレはゲームと現実の区別がつかない人しかいませんね＾ｑ＾
(´･ω･｀)短や笛で裏こもって雑魚しゃぶってる人って
(´･ω･｀)別に勝つとかどうでもいい人たちでしょ
(´･ω･｀)勝利とかそういうこといっても無駄だよ
(´･ω･｀)別に勝つとかどうでもいい人たちでしょ
(´･ω･｀)勝利とかそういうこといっても無駄だよ
(´･ω･｀)真偽はともかく笛やってる奴が大体こういうのばっかしだと皆認識してる
(´･ω･｀)そりゃ嫌われるし弱体化されても「ざまあｗ」としか思われないね
(´･ω･｀)そりゃ嫌われるし弱体化されても「ざまあｗ」としか思われないね
(´･ω･｀)1人が思いっきり楽しもうとした結果他の大多数を不快にさせる要素が有るとしたらそんなものを放置して良いわけがない
(´･ω･｀)狩りゲーに敗者は居ないけど対人ゲーには絶対に敗者が存在するわけだから敗北時の不快を過程と勝利時の悦でペイ出来なければゲームが存続出来ない
(´･ω･｀)勝とうが負けようが敵に居ようが味方に居ようが不快なだけの笛がくそげにどんな利益をもたらすの？装備売り逃げる事以外で
(´･ω･｀)狩りゲーに敗者は居ないけど対人ゲーには絶対に敗者が存在するわけだから敗北時の不快を過程と勝利時の悦でペイ出来なければゲームが存続出来ない
(´･ω･｀)勝とうが負けようが敵に居ようが味方に居ようが不快なだけの笛がくそげにどんな利益をもたらすの？装備売り逃げる事以外で
全てを経験した高PS（）とか言ってるけど
やってることはバンクではなく通常戦争に行って初心者狩りだからね
随分高いプライドをお持ちなことで
やってることはバンクではなく通常戦争に行って初心者狩りだからね
随分高いプライドをお持ちなことで
乱雑な戦争の中でいかに多くの初心者をいかに効率よく狩るか
極めて難しい問題だぞ
極めて難しい問題だぞ
韓国ゲームは戦争は殺し合いという意識が強い
日本ゲームは戦争は試合という意識が強い
だから前者は敗者が消えやすく過疎るのが早く、
後者は敗者が次は頑張ろうと残って過疎り難い
ガメポは大剣笛実装から数年で、FEZ民の意識を後者から前者に変えてしまった
また後者に戻せないとFEZの終焉も間近だろう
日本ゲームは戦争は試合という意識が強い
だから前者は敗者が消えやすく過疎るのが早く、
後者は敗者が次は頑張ろうと残って過疎り難い
ガメポは大剣笛実装から数年で、FEZ民の意識を後者から前者に変えてしまった
また後者に戻せないとFEZの終焉も間近だろう
上手いこと言おうとしたけどトンチンカンな例えになってる例ﾊｹｰﾝｗ
『自分の腕を磨く』『ネガられないように適度に負けてやる』。“両方”やらなくっちゃあならないってのが“笛”の辛いところだな。覚悟はいいか？オレはできてる
(´･ω･｀)連携してみんなで勝ちましょうだと新参入りにくい空気が物凄い流れるからね
(´･ω･｀)色々アクション出来るキャラで人狩りいこうぜの方がぱっと見新規に優しそうに見える
(´･ω･｀)実際は全くの逆だったわけだけど
(´･ω･｀)色々アクション出来るキャラで人狩りいこうぜの方がぱっと見新規に優しそうに見える
(´･ω･｀)実際は全くの逆だったわけだけど
そんなことより新笛が100人中10人ぐらいいるといいかな？ってようなこと考えようぜ
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）あかんキチガイばっかやｗまともなのわいしかおらひんｗ
(´･ω･｀)１０人もいたら半分はクリ堀と召喚やってもらうことになるんじゃないの
(´･ω･｀)セス（裏方候補）もいるしその数は多すぎると思うよ
(´･ω･｀)セス（裏方候補）もいるしその数は多すぎると思うよ
笛はほんと集団じゃなくて個人で戦ってるような奴ばっかだよな
なんでこうなったかな
前線でもそこまで役立たずってわけじゃないし、それなりに動けるんだが
最初から諦めてるような奴ばっかなんだよな
ニコ生で裏笛最強なんて洗脳された奴が本当に多いのかね
なんでこうなったかな
前線でもそこまで役立たずってわけじゃないし、それなりに動けるんだが
最初から諦めてるような奴ばっかなんだよな
ニコ生で裏笛最強なんて洗脳された奴が本当に多いのかね
(´･ω･｀)よくみて両軍合わせてなら片方５人くらいかー
(´･ω･｀)２人くらいでよくない？
(´･ω･｀)２人くらいでよくない？
(´･ω･｀)そうならないようにする方法考えようぜって言ってるんだよ
旧笛擁護陣の臭さは半端ないな
笛上位層はリアルもしっかりしてるとか言い出して草生えるわ
笛上位層はリアルもしっかりしてるとか言い出して草生えるわ
ルーンの射程伸ばして遠距離補助職みたいな立ち回りができる様にすれば
初心者やヘタクソでもとっつき易くなると思うんだけどな。
初心者・ヘタクソ：遠距離からシャイニングクロスで削り、ルーンで援護
上級者：近距離戦スキル主体で近距離戦
みたいな、さ。
初心者やヘタクソでもとっつき易くなると思うんだけどな。
初心者・ヘタクソ：遠距離からシャイニングクロスで削り、ルーンで援護
上級者：近距離戦スキル主体で近距離戦
みたいな、さ。
(´･ω･｀)スカウトから銃取り上げて笛に持たせよう（提案）
(´･ω･｀)銃でポスポスやってルーンを付与していくスタイル
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)銃でポスポスやってルーンを付与していくスタイル
(´･ω･｀)
ルーン製造機になれば一定の需要はあるだろ
俺tueeしたい？諦めろ僻地で笛相手にしてくれるような雑魚相手に俺tueeできる職じゃなくなったんだ
俺tueeしたい？諦めろ僻地で笛相手にしてくれるような雑魚相手に俺tueeできる職じゃなくなったんだ
銃は笛が持つべきだったなあ
銃剣あるからフィニ列は共通でペネイレイス系は射撃スキルと控え。
そうであれば銃があんな水鉄砲になることはなかったのに
銃剣あるからフィニ列は共通でペネイレイス系は射撃スキルと控え。
そうであれば銃があんな水鉄砲になることはなかったのに
確かにそうだな
笛に銃を持たしてスカ銃削除でいいんじゃないか？
そうすればルーンツリーと近接スキルツリーの職になるし
笛に銃を持たしてスカ銃削除でいいんじゃないか？
そうすればルーンツリーと近接スキルツリーの職になるし
フラッシュは動画での見た目ほど脅威には感じなかった。テスト鯖で多いから目に付いたかもしれんが実装されたら減るだろうし
尚の事このままでいいと思う。むしろ被りにくいおかげでフラッシュしてるところに連携できるようになったから
個人的には好感触。
他のスキルが弱いから、もし他のスキルを軒並み強化して他スキルで連携とれたりある程度の火力がだせるようになるなら
フラッシュは元の性能に戻すか、攻撃力下げるぐらいはしていいんじゃないかな。
尚の事このままでいいと思う。むしろ被りにくいおかげでフラッシュしてるところに連携できるようになったから
個人的には好感触。
他のスキルが弱いから、もし他のスキルを軒並み強化して他スキルで連携とれたりある程度の火力がだせるようになるなら
フラッシュは元の性能に戻すか、攻撃力下げるぐらいはしていいんじゃないかな。
確かにフラッシュで連携できるようになったのはでかい
一番の問題はフラッシュ以外にまともなダメージソースがなかったことだし
一番の問題はフラッシュ以外にまともなダメージソースがなかったことだし
なんかざっとレス流し見てみたけど、テスト鯖仕様のフラッシュを修正必要ないって言ってるやつなんかアレだな、
強スキルが早速修正されそうで慌ててやめてやめてって駄々こねてる感じか。
実際に使ってみたり受けてみたりして、問題ないって感じてる奴なんて殆ど居ないだろって位に壊れてたのに。
本当に連携って意味を解してるなら、あんな完全壊れスキルじゃなく、
元からそういうコンセプトで作られたっぽいルーンスキルの強化を望むべきだろうにな・・・。
あんなフラッシュのままで実装されたらそりゃ笛減らないとクソゲーに拍車かかるわ。
例え笛減っても2人どころか1人ですら3連フラッシュレンダーブッパでNoobや無エンチャとかなら終了するんじゃね。
強スキルが早速修正されそうで慌ててやめてやめてって駄々こねてる感じか。
実際に使ってみたり受けてみたりして、問題ないって感じてる奴なんて殆ど居ないだろって位に壊れてたのに。
本当に連携って意味を解してるなら、あんな完全壊れスキルじゃなく、
元からそういうコンセプトで作られたっぽいルーンスキルの強化を望むべきだろうにな・・・。
あんなフラッシュのままで実装されたらそりゃ笛減らないとクソゲーに拍車かかるわ。
例え笛減っても2人どころか1人ですら3連フラッシュレンダーブッパでNoobや無エンチャとかなら終了するんじゃね。
熱心な旧笛信者って、笛を相手にする側に求めるハードルは高く
笛性能に求めるハードルは低いからな
笛性能に求めるハードルは低いからな
ぶっ壊れてると言ってもヲリと比べると別にって思ってしまうけどね
ルーン強化前提ならフラッシュ元に戻してもいいけどね
ちなみにフラッシュフラッシュは1人じゃ余裕でステップできる
ルーン強化前提ならフラッシュ元に戻してもいいけどね
ちなみにフラッシュフラッシュは1人じゃ余裕でステップできる
SDも生タンブルも無い仰け反り職なんて
スカ二人にツルーされてそのまま釘付けで蒸発だろ
スカ二人にツルーされてそのまま釘付けで蒸発だろ
なので主戦行かずにラピッドで敵裏走り回って雑魚狩りするんですね
やはり笛は更なる弱体が必要ですなぁ
やはり笛は更なる弱体が必要ですなぁ
ラピッドとフラッシュの弱体化はほぼ確定だろうなｗ
フラッシュはオフイベで威力30がやり過ぎっての受けて今回これだから最終的に威力60くらいになるんじゃね
笛様はこの二つは諦めて他の新スキルの強化案送るのに尽力したほうがいいぜ
フラッシュはオフイベで威力30がやり過ぎっての受けて今回これだから最終的に威力60くらいになるんじゃね
笛様はこの二つは諦めて他の新スキルの強化案送るのに尽力したほうがいいぜ
威力30とかデマじゃね
なんか威力とか他にもいろいろ間違ってたぞ
なんか威力とか他にもいろいろ間違ってたぞ
フラッシュは第二のバッシュです
フラッシュはこれでいい
超簡易バッシュとして使える
超簡易バッシュとして使える
ラピッドは機動力無くすなら仰け反り増やすかなんかしないと使えないね
短にラピッド2段目アテてもその後はブレイクと相打ちになるし
2段目の後にタンブルorステップすればいいんだけど自分から突っ込んで不利な駆け引きするのもアホらしいし
というかラピッドは削除が妥当
短にラピッド2段目アテてもその後はブレイクと相打ちになるし
2段目の後にタンブルorステップすればいいんだけど自分から突っ込んで不利な駆け引きするのもアホらしいし
というかラピッドは削除が妥当
笛のコンセプトはなんなんだろうな
マジで
セスは突破口を切り開く（）らしいが
マジで
セスは突破口を切り開く（）らしいが
フラッシュは酷すぎたな
転べない上にフラッシュの合間に他のスキルが被らず入るってのがやばい
バッシュ狙いに行った片手がフラッシュ→フラッシュ中にヘビ→別のフラッシュ→フラッシュ中にヘビで死んだの見た時は唖然としたわ
それでいて近接スキルとしてはものすごく当てやすいし
フラッシュ弱体で他のスキルを強化してほしい
転べない上にフラッシュの合間に他のスキルが被らず入るってのがやばい
バッシュ狙いに行った片手がフラッシュ→フラッシュ中にヘビ→別のフラッシュ→フラッシュ中にヘビで死んだの見た時は唖然としたわ
それでいて近接スキルとしてはものすごく当てやすいし
フラッシュ弱体で他のスキルを強化してほしい
>>393
前スレに情報投下してくれたID:DkkIucvuが言うには
◆フラッシュスティンガー
攻撃力：３５×３回 Ｐｗ２２ （旧：９０×３ Ｐｗ３０）
強制仰け反り以外、威力は通常攻撃にも劣る。
発生、射程は現状のまま。
30じゃなくて35だったわ
まあこいつの発言が全て捏造だと思うんならそう思えばいいさ
前スレに情報投下してくれたID:DkkIucvuが言うには
◆フラッシュスティンガー
攻撃力：３５×３回 Ｐｗ２２ （旧：９０×３ Ｐｗ３０）
強制仰け反り以外、威力は通常攻撃にも劣る。
発生、射程は現状のまま。
30じゃなくて35だったわ
まあこいつの発言が全て捏造だと思うんならそう思えばいいさ
従来からの身軽さを活かしたアタッカーとしての特性を残しつつ、新たに連携をとることで
味方を強化するサポートスキルが追加されます。
アップデート後は新規スキルを中心とした周囲との連携により戦線を有利に進めつつ、
チャンスには素早い攻撃で攻め立てるといったような、多彩な性質を持ち合わせたクラスとなります。
公式より
味方を強化するサポートスキルが追加されます。
アップデート後は新規スキルを中心とした周囲との連携により戦線を有利に進めつつ、
チャンスには素早い攻撃で攻め立てるといったような、多彩な性質を持ち合わせたクラスとなります。
公式より
コンセプトってのはもっと短く言い表せてないと
リバースとかも間違ってたからな。
レベル上げてないとかそんな話だ思うが
テスト鯖だとスキルツリーになってなくて
レベル上げ忘れしやすいからな
レベル上げてないとかそんな話だ思うが
テスト鯖だとスキルツリーになってなくて
レベル上げ忘れしやすいからな
短と戦うの楽になったし
飛び道具あるからキルもこぼさない
相変わらずフラッシュも強いし、俺的にはありだわ
今までが笛強かったし、これくらいなら妥当な修正だな
バンク大会楽しみだわ
飛び道具あるからキルもこぼさない
相変わらずフラッシュも強いし、俺的にはありだわ
今までが笛強かったし、これくらいなら妥当な修正だな
バンク大会楽しみだわ
短なんかデュアル連打で乙だろ
SDよりもはるかに楽なリバースもあるし
負ける要素はますますなくなってるわ
SDよりもはるかに楽なリバースもあるし
負ける要素はますますなくなってるわ
フラッシュはこけれないの？
片手に2回フラッシュ打ったらバッシュ相打ちされるよね
片手に2回フラッシュ打ったらバッシュ相打ちされるよね
フラッシュがバインドよりバインドでワロタ
至近距離でもなければ三発打って逃げれるだろ
私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ
フラッシュの間の3HITのどれかでこけるのは自分には無理だった
フラッシュ→フラッシュの2回めのフラッシュの1発目で避けるのは楽勝だった
2人以上でフラッシュ交互にうたれるとがんばっても無理だったから途中から手離してた
相打ちの件はできるかもしれないけどバッシュより射程長いしあんまわからなかった
フラッシュ→フラッシュの2回めのフラッシュの1発目で避けるのは楽勝だった
2人以上でフラッシュ交互にうたれるとがんばっても無理だったから途中から手離してた
相打ちの件はできるかもしれないけどバッシュより射程長いしあんまわからなかった
この笛って前の笛から大変更してまでやる必要ないよね
何のためにこんな変更しなきゃいけないの？
何のためにこんな変更しなきゃいけないの？
アンチが文句言うから
SDなくても問題ないとか言っちゃってるやつは今の仕様を使いこなせてない雑魚。
どんな文句か知らないけど大変更して何か良くなるの？
新笛のフラッシュでも結局文句でそうじゃん
新笛のフラッシュでも結局文句でそうじゃん
最最前線厨で片手キラーとして働いてたが、フィニ無くなって笛やる意味が無くなった
引退するかラピッド厨になるか
引退するかラピッド厨になるか
どうして大幅に変更しなきゃならないのか、コンセプトが変わるから。
なぜコンセプトを変えなきゃならないのか、文句が多いから。
コンセプトを変えたら文句がなくなるのか、なくなりそうにない。
意味無いじゃん？
なぜコンセプトを変えなきゃならないのか、文句が多いから。
コンセプトを変えたら文句がなくなるのか、なくなりそうにない。
意味無いじゃん？
お前の文句よりも既存の文句のほうが声がでかいからに決まってる
お前の？
実装後の文句と実装前の文句の比較が問題だろ。
お前のってなんだ？
実装後の文句と実装前の文句の比較が問題だろ。
お前のってなんだ？
お前なんでここに書いてるの？
意味無いじゃん？
意味無いじゃん？
これはユーザーの間の意見交換であり、コスト及びリスクに比して十分に意味がある。
がめぽは大きなリスクとコストをかけて殆ど無意味そうに思えることをやろうとしている。
がめぽは大きなリスクとコストをかけて殆ど無意味そうに思えることをやろうとしている。
まるで今まで意味のある事をやってたような言い方だな
結果論ばかり考える奴に何も理解できるわけ無いか
大規模アプデ無意味に思えない？俺だけ？
お前ほんと必死だな
短剣が苦労してつけたデバフをルーンで消されるんだね
また短剣弱体だ
また短剣弱体だ
あ スレ間違えたスマソ
フィニは溜め時間・PW消費・移動不可のままなら一撃必殺にしてくれって要望送っといたわ
俺は射程と範囲のばしてレーザービームにしてくれって送っといたわ
おまえらって何時までたっても成長しないよなｗ
FEZ向いてないと思うぜ？ｗｗ
射程延ばせだの、一撃必殺にしろだの…そんなんだから何やっても上にいけないんだよ
FEZ向いてないと思うぜ？ｗｗ
射程延ばせだの、一撃必殺にしろだの…そんなんだから何やっても上にいけないんだよ
>>427
DD食らったら死亡確定っすか？ｗ
DD食らったら死亡確定っすか？ｗ
ヲリ3人にはめられたわ
ヲリ弱体化はよ
ヲリ弱体化はよ
(´・ω・｀)足止めて長い溜めだしパニくらいの威力でええな
笛スレって、すぐに"リアル"とか"社会"って単語を使いたがる笛ｷﾁが必ず一人常駐してるよな
裏行って初心者や無エンチャ狩ってるような性格悪い奴がリアルでまともな性格してるわけないだろ、現実語る前に部屋から出ような
裏行って初心者や無エンチャ狩ってるような性格悪い奴がリアルでまともな性格してるわけないだろ、現実語る前に部屋から出ような
(´･ω･｀)アレだけためてる奴に当たっちゃうようなアホは一撃必殺でもいいけど
(´･ω･｀)DDから繋がるのは無しね
(´･ω･｀)DDから繋がるのは無しね
ラピッドの機動力とフラッシュに下方修正入れるとして
じゃあこの職に一体何が残ると言うのか？
エンダーが無い。範囲も無い。超もっさりストスマのペネ。
溜め型移動不可ヘビスマのフィニ。冗談抜きでどうすんのコレ。
ちょっと通常戦争に開発者自らこの仕様で参戦して手本見せてくれない？
じゃあこの職に一体何が残ると言うのか？
エンダーが無い。範囲も無い。超もっさりストスマのペネ。
溜め型移動不可ヘビスマのフィニ。冗談抜きでどうすんのコレ。
ちょっと通常戦争に開発者自らこの仕様で参戦して手本見せてくれない？
溜め１で通常のフィニ、溜め３で範囲レーザービームでいいと思うんだけど
レーザー打ちたきゃガンオンに行けよ
俺はＦＥＺでかめはめ波が打ちたい
かめはめ波打ちたきゃガンオンにいけよ
運営は極端な修正をテストユーザーに見せてから徐々に調整して無理やり馴染ませていくつもりなんだろう
今回みたいに根本がおかしい修正も調整することでごまかしてきそう
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?seq=37265&page=0
気づいたら慣らされる前にこの辺りの声を大きくしていきたいわ
今回みたいに根本がおかしい修正も調整することでごまかしてきそう
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?seq=37265&page=0
気づいたら慣らされる前にこの辺りの声を大きくしていきたいわ
ラピッド乙ったら割と終わりな気がする
エンダーSDタンブルないから多分戦争で浮くとブレイズor中級からバッシュで即死するよな
かといって後ろに居たらストスマもペネも使えないから追い付けない
牽制は風飛ばせるけどエンダーないから結局ヲリには勝てない
勝てそうな所にもっさりペネで突っ込んで気合いでコケる→ルーン撒いて逃げるしか思い付かない
エンダーSDタンブルないから多分戦争で浮くとブレイズor中級からバッシュで即死するよな
かといって後ろに居たらストスマもペネも使えないから追い付けない
牽制は風飛ばせるけどエンダーないから結局ヲリには勝てない
勝てそうな所にもっさりペネで突っ込んで気合いでコケる→ルーン撒いて逃げるしか思い付かない
こんな笛なら要らない、フィニとか弄る必要あるのか？溜めスキルなんて溜め始めてから撃つまで隙を晒し続けてるもんだぞ
かめはめ波もベクターキャノンもその場で貯めることにロマンがあるんだろ！
なんで実用性皆無のパニが現役で愛されるかって言ったら必殺仕事人の如く忍び寄り狙った獲物を一撃でしとめるロマンがあるからだろ！
俺は新笛のフィニのその場貯めうちのモーションを見て、幼かったあの頃のトキメキを感じた
おまえらも幼い頃なんでこいつら貯めてる時に攻撃しないんだって一度は思ったことがあると思う
もし新フィニが貯めうちで攻撃力増すか範囲ぶっぱで実装されたら幼い頃の疑問がわかるかもしれない
なんで実用性皆無のパニが現役で愛されるかって言ったら必殺仕事人の如く忍び寄り狙った獲物を一撃でしとめるロマンがあるからだろ！
俺は新笛のフィニのその場貯めうちのモーションを見て、幼かったあの頃のトキメキを感じた
おまえらも幼い頃なんでこいつら貯めてる時に攻撃しないんだって一度は思ったことがあると思う
もし新フィニが貯めうちで攻撃力増すか範囲ぶっぱで実装されたら幼い頃の疑問がわかるかもしれない
でも瞬間移動かめはめ波はかっこいい
(´・ω・｀)いらないスキルがあるのはあかんなあ
(´・ω・｀)ヲリ見たいにいらないスキル無いよう調整しよか
(´・ω・｀)ヲリ見たいにいらないスキル無いよう調整しよか
ヲリはいらないスキルだらけだろ
風とかブレイズとかスタンプとか必要ないから鰤ばっかなんだし
風とかブレイズとかスタンプとか必要ないから鰤ばっかなんだし
ブレイズ振りまくってるしスタンプしまくってますが・・・・・・・・・
(´・ω・｀)ブレイズはぶんぶん振るよ
小剣を指揮棒みたいに振って
オーケストラ出来るスキルとかほしいな
オーケストラ出来るスキルとかほしいな
ブレイズなんて笛の通常以下だな
いらね
いらね
(´・ω・｀)この運営なら何故かエリアル強化とかしそう
(´・ω・｀)溜め可能で、威力範囲うｐ
(´・ω・｀)溜め可能で、威力範囲うｐ
ブレイズからバッシュ繋がるからな
スタンプブレイズバッシュも繋がる
スタンプブレイズバッシュも繋がる
それたしかにつながりはするけどバッシュでこけられる可能性高いしあんまオススメはしないよ・・・
スタンプバッシュならスタンプたち状態であてられたならこけられないけど
スタンプバッシュならスタンプたち状態であてられたならこけられないけど
>>443
わし新フィニ実装されたら、マクロで
「ベクターキャノンモードに移行」
「エネルギーライン、全段直結」
「ランディングギア、アイゼン、ロック」
「チャンバー内、正常加圧中」
「ライフリング回転開始」
「撃てます」
…と、軍範で言いながらフィニ撃つ予定
いくらなんでも、これ全部言い終わる頃には溜め終わってるだろ？
わし新フィニ実装されたら、マクロで
「ベクターキャノンモードに移行」
「エネルギーライン、全段直結」
「ランディングギア、アイゼン、ロック」
「チャンバー内、正常加圧中」
「ライフリング回転開始」
「撃てます」
…と、軍範で言いながらフィニ撃つ予定
いくらなんでも、これ全部言い終わる頃には溜め終わってるだろ？
勝手にやってろ、この癌プレイヤーが
うっせーな
じゃあ、全チャならいいだろ
じゃあ、全チャならいいだろ
きもちわる
まーあとは馬鹿と低PSに任せて、上手い奴らは大半FEZ引退だな
未練たらたら辞めるのは悔しいけど、こんなずっこけたアップデートなら笑って辞められるｗ
未練たらたら辞めるのは悔しいけど、こんなずっこけたアップデートなら笑って辞められるｗ
この自称上手い笛様はいつになったらここから出て行くんだろう
皿ゲーだった時代は盛況でヲリゲーなったら人口減少
超合金とか即行修正掛けた丸太のがバランス感覚はあったな
ヲリアンチは必要ないと言い切る今の糞ゲは異常
超合金とか即行修正掛けた丸太のがバランス感覚はあったな
ヲリアンチは必要ないと言い切る今の糞ゲは異常
雑魚がろくに努力もせずにただただ上手い奴らを引き摺り下ろそうとしている、という意見には同意
ただ、笛を使いこなしてるのは10人もいないだろうが ←本当にお前は何者なんだよ、と非常に問いたい
ただ、笛を使いこなしてるのは10人もいないだろうが ←本当にお前は何者なんだよ、と非常に問いたい
プレイヤーが下手くそだからウォリアーが弱かっただけだからね
昔も今も統率がとれる部隊ゲーやバンクではウォリアー主体
今のFEZはポテンシャルを無視して糞プレイヤーの糞プレイ基準でバランスとろうとしてるから上手い人は逃げるし
糞プレイが増える
今のFEZはポテンシャルを無視して糞プレイヤーの糞プレイ基準でバランスとろうとしてるから上手い人は逃げるし
糞プレイが増える
ヘタクソ開発の腕基準だから初期大剣笛が超絶性能だったんだろ
部隊ゲーやバンクでもっと色んなクラスが使われることを目標にバランス調整してみろ、と言いたいな
糞開発には糞プレイヤーの目線しか理解できないから無理だろうけど
糞開発には糞プレイヤーの目線しか理解できないから無理だろうけど
つうか、この2日間のテストで運営達ってどう言ってんの？
あんまその手の放送見ないから全く知らないが、、
まさかガッツポーズ？ｗ
あんまその手の放送見ないから全く知らないが、、
まさかガッツポーズ？ｗ
見てもないのにグダグダ言ってんのかよよこの屑ｗｗｗ
とりあえずペネかフィニのどっちかはそのままにしてくれって送ったわ
これだと酷すぎる
これだと酷すぎる
ちんちんでフェンシングしたら楽しそう
アヘ度がやばそう
>>467
「フェンサーのね、ルーンがかなり強いってとこを見せつけたいですよ！」
「えーフェンサーは、フィニッシャーではありません。なのでこのようなスキル調整となりました！」
「えーセスタスの建築特化、などはですね、これからはそのような概念は捨てた方がいいかもしれません！」
「私共も検討を重ね、調整をしておりますので」うんたらかんたら
「フェンサーのね、ルーンがかなり強いってとこを見せつけたいですよ！」
「えーフェンサーは、フィニッシャーではありません。なのでこのようなスキル調整となりました！」
「えーセスタスの建築特化、などはですね、これからはそのような概念は捨てた方がいいかもしれません！」
「私共も検討を重ね、調整をしておりますので」うんたらかんたら
>>465
初期大剣は全然超絶性能じゃ無かったよ
エクスもランペもスキル性能低かった、スマ列の火力高さだけは評価されてたけどね
エクスが今より性能良くてランペが詐欺範囲かつ仰け反りが付いた馬鹿みたいな強化で壊れた
それから幾度か弱体受けても今最も優遇されている職だという現実は驚くべきことだ
初期大剣は全然超絶性能じゃ無かったよ
エクスもランペもスキル性能低かった、スマ列の火力高さだけは評価されてたけどね
エクスが今より性能良くてランペが詐欺範囲かつ仰け反りが付いた馬鹿みたいな強化で壊れた
それから幾度か弱体受けても今最も優遇されている職だという現実は驚くべきことだ
(´･ω･｀)新たな笛セスは既存の職で言うと重力や銃と同等の立場ってことかな
(´･ω･｀)邪魔しないなら少しだけいてもいいが決して主力ではない
(´･ω･｀)邪魔しないなら少しだけいてもいいが決して主力ではない
>>472
なんだそりゃｗ
なんだそりゃｗ
>>473
エクスランペもクソ微妙でもっぱら
鰤オリの火力アップ要員でしか無かったな
後はキコリとかに使われたが、調整かかったけど
その後、仰け反りランペにエクスは尻からでるとかになって
暫く放置されたんだよな
エクスランペもクソ微妙でもっぱら
鰤オリの火力アップ要員でしか無かったな
後はキコリとかに使われたが、調整かかったけど
その後、仰け反りランペにエクスは尻からでるとかになって
暫く放置されたんだよな
>>473
実装一週間後に強化したんだっけ？
実装一週間後に強化したんだっけ？
エクスはミカンの皮とかバカにされてたしな
(´･ω･｀)ランペがスマより射程短い上に威力もない正真正銘の糞スキルだった
(´･ω･｀)糞すぎて誰も大剣持ってないのが一ヶ月くらい続いて運命の日が来た
(´･ω･｀)ヲリが一戦場に８０人とかいてほとんど大剣という糞戦場の中らんらんさんはSDとフィニで殺りあったもんだよ
(´･ω･｀)あれはあれでわりと楽しかった（懐古）
(´･ω･｀)糞すぎて誰も大剣持ってないのが一ヶ月くらい続いて運命の日が来た
(´･ω･｀)ヲリが一戦場に８０人とかいてほとんど大剣という糞戦場の中らんらんさんはSDとフィニで殺りあったもんだよ
(´･ω･｀)あれはあれでわりと楽しかった（懐古）
>>479
まさか豚面が増殖した理由も知らないとか…
まさか豚面が増殖した理由も知らないとか…
(´･ω･｀)だいけんのスキルって
(´･ω･｀)本スレで適当に言ってたのがそのままでてきたんだよな
(´･ω･｀)本スレで適当に言ってたのがそのままでてきたんだよな
(´･ω･｀)当時のらんらんさんは笛で豚になる必要別になかったな
(´･ω･｀)ステップしてきてらんらんするだけの相手になんて負けはしない（不屈）
(´･ω･｀)あっでも消費３２のエクス連射やめてあっあっあっ（死亡）
(´･ω･｀)ステップしてきてらんらんするだけの相手になんて負けはしない（不屈）
(´･ω･｀)あっでも消費３２のエクス連射やめてあっあっあっ（死亡）
ランペのイカれ具合のお陰でエクスは修正を暫く逃れて
アタレエクスでごっすんごっすんだったからな
あの時期はマジで黒歴史だわ
アタレエクスでごっすんごっすんだったからな
あの時期はマジで黒歴史だわ
ランペするってわかりきってたからカモだったな、あれウォリがウォリをネガってただけじゃないの
正直エクスのほうがきつかった
正直エクスのほうがきつかった
フラッシュ連打マジキチ
笛PTて固まれば片手すら下がっていく
笛PTて固まれば片手すら下がっていく
(´･ω･｀)仰け反りらんぺってスラムやストスマでこけれたからなぁ
あれ、実質上のバリアだよな
ドラテもステップインも全部落とすから
あれでも良かったと思うけど
片手のネガで修正された
ドラテもステップインも全部落とすから
あれでも良かったと思うけど
片手のネガで修正された
超絶ランペさんはエフェクトと実際の範囲が全く合ってなかった
下手に近づこうものなら見た目からは想像できない距離から食らって
！？状態になりそのまま第2･3波に巻き込まれて片手が蒸発していた
こけたとしても既に瀕死でエクスの波に飲まれて消えるだけだった
下手に近づこうものなら見た目からは想像できない距離から食らって
！？状態になりそのまま第2･3波に巻き込まれて片手が蒸発していた
こけたとしても既に瀕死でエクスの波に飲まれて消えるだけだった
どっちかといえば被害は短剣
当時はアタレ大剣も多かったから
ランペ1段ヒットでも馬鹿にならなかったし
下手したらバレてないのに巻き添えランペでバレた挙句
気づいていない大剣のランペに巻き込まれるという
ランペミキサーで即死もあったしな
更にそこにエクスまで付いていた訳だし
当時はアタレ大剣も多かったから
ランペ1段ヒットでも馬鹿にならなかったし
下手したらバレてないのに巻き添えランペでバレた挙句
気づいていない大剣のランペに巻き込まれるという
ランペミキサーで即死もあったしな
更にそこにエクスまで付いていた訳だし
大剣の数で前線の優越が決まり負けた方は延々と下がるしかなかった
既存職は大剣以下の機動力しかないから何かやろうものなら餅つき大会の餅になったし
笛は機動力が有った分楽ではあったけど被レイプ戦場に居場所はなく結局要らない子扱い
既存職は大剣以下の機動力しかないから何かやろうものなら餅つき大会の餅になったし
笛は機動力が有った分楽ではあったけど被レイプ戦場に居場所はなく結局要らない子扱い
492 ：名も無き冒険者：2013/09/23(月) 21:31:36.05 ID:uFC+0BSV
てか、テスト期間短すぎだよな
戦争なんて半分笛セスやったしあれでバランス見るのは不可能だろ
まさかとは思うが次で実装なんないよな？(・∀・)
戦争なんて半分笛セスやったしあれでバランス見るのは不可能だろ
まさかとは思うが次で実装なんないよな？(・∀・)
余裕で大ありだろ
完全新規の職ならともかく
既存職のスキル弄った程度ならモーション面とスキル性能を多少弄って
実装した後、プレイヤーからの阿鼻叫喚の声を聞いてバランス調整するに決まってる
なぁにいつも通りだ
完全新規の職ならともかく
既存職のスキル弄った程度ならモーション面とスキル性能を多少弄って
実装した後、プレイヤーからの阿鼻叫喚の声を聞いてバランス調整するに決まってる
なぁにいつも通りだ
笛は良いけど
セスは阿鼻叫喚じゃすまねぇだろうな・・・・・・
セスは阿鼻叫喚じゃすまねぇだろうな・・・・・・
いつも通り馬鹿としか言いようがない
なんでそんな非効率的なやり方なのか
働いてる人間の中でもマジで無能の極みのやることだぞそういうの
なんでそんな非効率的なやり方なのか
働いてる人間の中でもマジで無能の極みのやることだぞそういうの
笛ちゃんはDDさえ弄ってくれればそれで良かったんだよ
当てれば攻め継続Pw回復リーチ修正アイテム更新逃げ何でもござれの糞スキルだろアレ
あとエクスなんとかしろゴミが
当てれば攻め継続Pw回復リーチ修正アイテム更新逃げ何でもござれの糞スキルだろアレ
あとエクスなんとかしろゴミが
旧三職もぶっ飛んでるスキルばっかりの状態から修正していったんだ
だが、これだけ時間が経ったゲームでゴミ確定の職を実装するってどういうことだってなるわ
批判が多かった回避スキル系全般の判定を直すとか、色々アプローチの仕方はあっただろうに・・・
だが、これだけ時間が経ったゲームでゴミ確定の職を実装するってどういうことだってなるわ
批判が多かった回避スキル系全般の判定を直すとか、色々アプローチの仕方はあっただろうに・・・
ドミ時代は毎月スキル変更があってその度に強職が代わってカオスだったらしい
むしろそういうバランス調整のほうがいいかもな
スキル調整の頻度増やしたほうが理想のバランスには近づく
スキル調整の頻度増やしたほうが理想のバランスには近づく
まあ正直止めだろ
現環境自体が領域完全放置、中央特攻のスコアアタック会場で
旧ダガーマップ等の攻め有利マップだと露骨に割れるし
全戦場がUSA並になったFEZとか他対人ゲーに勝てる要素ないだろ
現環境自体が領域完全放置、中央特攻のスコアアタック会場で
旧ダガーマップ等の攻め有利マップだと露骨に割れるし
全戦場がUSA並になったFEZとか他対人ゲーに勝てる要素ないだろ
新戦場がいわゆるフラッグ戦で召喚はジャイだけ
オベの自動建築が好評
こうなると通常戦争も何らかのてこ入れされるかね
反発あるだろうけど
オベの自動建築が好評
こうなると通常戦争も何らかのてこ入れされるかね
反発あるだろうけど
まあ結局ライブ鯖でやら無いとバランスは見れないだろうから
今回は致命的なバグやハメ探し程度のもんだろう。フラッシュハメとかな
PSO2とか見てると基本無料ゲーなのにテストするだけですげえ偉い
今回は致命的なバグやハメ探し程度のもんだろう。フラッシュハメとかな
PSO2とか見てると基本無料ゲーなのにテストするだけですげえ偉い
そもそも笛とセスは居ないと困る存在でもないからな・・・
旧三職はきちんとしたポジションが与えられているのに対して
新職はそういうのが無いんだよね。
スキルが変わったからどうとかそういう問題じゃない。
その辺がめぽは根本的に勘違いをしている。
旧三職はきちんとしたポジションが与えられているのに対して
新職はそういうのが無いんだよね。
スキルが変わったからどうとかそういう問題じゃない。
その辺がめぽは根本的に勘違いをしている。
(´･ω･｀)元の三職が「必要とされてる能力を凝縮していったらあの形になった」ってことなんだろうからね
(´･ω･｀)そこになんか追加しようったって基本的には必要とされなかったものか三職の亜種にしかならない
(´･ω･｀)そこになんか追加しようったって基本的には必要とされなかったものか三職の亜種にしかならない
利用規約みてねーけど、ここまで仕様を別ものにする予定なら課金してた人は訴えたら勝てそうじゃね。
じゃ見てから来てくれ
507 ：名も無き冒険者：2013/09/23(月) 22:33:22.08 ID:uFC+0BSV
>505
さすがにそれはないわ
(・∀・)つ自給自足
さすがにそれはないわ
(・∀・)つ自給自足
３職っていっても
両手・片手・ブリヲリ
火・雷・氷とサブスキルの組み合わせに３色入れて７種
弓・短剣・ブリスカ
合計１３種
これだけあったわけだからね
普通のMMOだと５〜６クラスでスキルが少しだけ選択制って感じ
１３種で十分だったよ
両手・片手・ブリヲリ
火・雷・氷とサブスキルの組み合わせに３色入れて７種
弓・短剣・ブリスカ
合計１３種
これだけあったわけだからね
普通のMMOだと５〜６クラスでスキルが少しだけ選択制って感じ
１３種で十分だったよ
数万かけて手に入れた機体がアプデでいきなりゴミになる50人対戦アクションゲームがあるらしい
510 ：名も無き冒険者：2013/09/23(月) 22:56:42.62 ID:uFC+0BSV
>509
こんなクソゲに数万も掛けられるほど裕福なんだから
細かいこと気にするなよっ(・∀・)
こんなクソゲに数万も掛けられるほど裕福なんだから
細かいこと気にするなよっ(・∀・)
もうK鯖を常時テスト鯖にしてスキル調整しよう
新要素をいち早く楽しみたい人はK鯖でみたいに
新要素をいち早く楽しみたい人はK鯖でみたいに
なんか
テストやってない奴ほど文句言ってる気がするな
結局思ったより酷くなかったでFAだったと思うんだが
テストやってない奴ほど文句言ってる気がするな
結局思ったより酷くなかったでFAだったと思うんだが
(´･ω･｀)端的に言うとあのままなら確実に面白くも強くもないただのゴミで自然淘汰されるだろって思うね（率直）
俺は今より足が止まらなくて面白いと思ったわ
皿とかを切り刻むには絶対向いてる。
sdで音ゲーやるのが楽しい奴には不遇だろうけど
よりアクション性は高まってるね。
皿とかを切り刻むには絶対向いてる。
sdで音ゲーやるのが楽しい奴には不遇だろうけど
よりアクション性は高まってるね。
遠距離が増えた時に今以上に動けなくなるし、ルーンを活用しやすいのが僻地だしで、主戦でますます使いにくくなるのに大丈夫か？
テスト鯖は笛セスが多くてやりやすかったけど、本鯖にはあんなに笛セスはいないんだよ？
それに、位置ズレスキルとDDで裏にも来れる上に建築も殴れるけどいいのか？
テスト鯖は笛セスが多くてやりやすかったけど、本鯖にはあんなに笛セスはいないんだよ？
それに、位置ズレスキルとDDで裏にも来れる上に建築も殴れるけどいいのか？
まあ新笛のコンセプトを考えるとあんなもんかなと思う
ただルーンはまだイマイチな性能だったし、次の修正次第だわ
ただルーンはまだイマイチな性能だったし、次の修正次第だわ
移動スキルはタゲ指定でオベタゲ不可にしろと何度言えば伝わるのかな、運営に
>>510
ガンオンの話だけどな(・∀・)
ガンオンの話だけどな(・∀・)
まあ、このままテストと修正続けてくれればいい
俺は今年いっぱい位しか遊べそうにないし、それまで旧笛で楽しませてもらうわ
その後でならどんな糞修正でも構わん
俺は今年いっぱい位しか遊べそうにないし、それまで旧笛で楽しませてもらうわ
その後でならどんな糞修正でも構わん
元がゴミでそれがゴミのままだからテスト内容より運営批判になるんだろう
元がまともなのをゴミにしたり、元がゴミなのをまともを超越した何かにしてしまったら
テスト内容にももっといろんな意見というか酷評が出るだろう
元がゴミでそれがまともになったらテスト内容に加えて運営賛美もでるだろうが
そんなことは万に一つもありえない
元がまともなのをゴミにしたり、元がゴミなのをまともを超越した何かにしてしまったら
テスト内容にももっといろんな意見というか酷評が出るだろう
元がゴミでそれがまともになったらテスト内容に加えて運営賛美もでるだろうが
そんなことは万に一つもありえない
もうそういう罵詈雑言だけの内容の無いレスも邪魔だね・・・・
気のせいかな？笛のくるりんジャンプはなんだ（笑）うぜぇw
えーとちょうど1年前の人口は1万276人 23時台
ID:oyJZnVQr
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
確かに元々人口の少ないクラスだけど、新笛で新規に笛増えると思う？
俺は正直なとこ難しいと思うがどうだろう・・・
もし増えなかったら今まで旧笛だった奴らが減った分、ユーザーが減るだけの結果にならんといいけどな
俺は正直なとこ難しいと思うがどうだろう・・・
もし増えなかったら今まで旧笛だった奴らが減った分、ユーザーが減るだけの結果にならんといいけどな
もう全体の人口が増える見込みは薄い
昔は３職鯖反対だったが
現在の鯖１つに合併してクラシック鯖立ち上げて
2鯖で最後の祭りで運営も稼ぎ、プレイヤーには楽しんで頂く
ってことで良いんじゃないかねとか思い始めた
昔は３職鯖反対だったが
現在の鯖１つに合併してクラシック鯖立ち上げて
2鯖で最後の祭りで運営も稼ぎ、プレイヤーには楽しんで頂く
ってことで良いんじゃないかねとか思い始めた
テスト鯖で建築殴ってみた人いないかな？
80ダメ辺りの短剣クラス
50ダメ辺りの皿クラス
建築へのダメージ修正、↑のどっちかに近くなりましたか？
80ダメ辺りの短剣クラス
50ダメ辺りの皿クラス
建築へのダメージ修正、↑のどっちかに近くなりましたか？
動画漁ってみたら見つかりました
建築へ通常攻撃で、大体70~80辺り
攻撃感覚も、ほぼ短剣と一緒ですね。本鯖でもこのままなら。
建築へ通常攻撃で、大体70~80辺り
攻撃感覚も、ほぼ短剣と一緒ですね。本鯖でもこのままなら。
効性10くらい付けてMAX溜めフィニで270くらい出た気がする
通常はあのモーションのゴミさでろくに振らなかったけど多分70前後だった気がする
デュアルやらフラッシュやらも建築にそれなりにダメージ通ってたし
おそらくは皿よりは上、短剣よりは下って感じじゃないかね
通常はあのモーションのゴミさでろくに振らなかったけど多分70前後だった気がする
デュアルやらフラッシュやらも建築にそれなりにダメージ通ってたし
おそらくは皿よりは上、短剣よりは下って感じじゃないかね
通常に関してなら攻撃間隔が短剣と同じ・・・ってことはないだろう どの動画見たのかは知らんが
短剣の通常連打って結構速いぞ？
短剣の通常連打って結構速いぞ？
公式で短剣通常と同じと言われたはずだけど
アムブレに割り込まれる通常なんて要らないよ
(´･ω･｀)旧仕様の笛でビルブ35出せばLv1フィニで建築に230ダメくらい出るんだけど
(´･ω･｀)それで無エンチャサラと同じくらいの速さです、ご参考までに
(´･ω･｀)それで無エンチャサラと同じくらいの速さです、ご参考までに
テストやってる人に聞きたいけど
pw回復の間にデュアル×2って入る？さすがにきついかな
pw回復の間にデュアル×2って入る？さすがにきついかな
541 ：名も無き冒険者：2013/09/24(火) 10:44:40.73 ID:/JAuu3Pb
クルル冷えてるか〜？
(´･ω･｀)ここまで別物にしたらそりゃやめる人も出るでしょ当たり前じゃん
(´･ω･｀)一度出来るようにした事を出来なくするっていうのはそういう事だよ
(´･ω･｀)それでも旧笛や旧セスはどうにかしなきゃいかんって運営は考えたわけだけどこれだと悪化する未来しかみえないね
(´･ω･｀)一度出来るようにした事を出来なくするっていうのはそういう事だよ
(´･ω･｀)それでも旧笛や旧セスはどうにかしなきゃいかんって運営は考えたわけだけどこれだと悪化する未来しかみえないね
>>539-540
ありがとう、実装されたら自分でも色々試してみる
ありがとう、実装されたら自分でも色々試してみる
辞めてもらって構わんよ
FPSでも極めてもらえば良いよ
FPSでも極めてもらえば良いよ
(´・ω・｀)笛の新通常攻撃のモーションはダサいな
(´・ω・｀)フェンサーなら通常を突きにしよか
(´・ω・｀)フェンサーなら通常を突きにしよか
通常は弱体化したけど、クロスとデュアル、未だ健在のDDとフラッシュで短には絶対的な強さを持ってるんだよなあ…
不意打ちブレイク食らっても逃げたいとか贅沢言うなら別だけど
不意打ちブレイク食らっても逃げたいとか贅沢言うなら別だけど
>>548
新仕様の笛なら更に対短剣は楽になってるからな。
勿論相手が雑魚くてハイドバレバレなのにすら気づかないって前提こそあるが。
>>549
もともとレベル低いのが物珍しさでっていうのも多いだろうしな。
だが飛び道具の追加とデュアルやらの燃費の良さ、
デブの瞬発力＆位置ズレで多少ヘボい笛でも対短剣で戦いやすくなってるのは事実だぞ。
超高精度SDタンブル使えるやつなら今のほうが確実にマシだろうがね。
新仕様の笛なら更に対短剣は楽になってるからな。
勿論相手が雑魚くてハイドバレバレなのにすら気づかないって前提こそあるが。
>>549
もともとレベル低いのが物珍しさでっていうのも多いだろうしな。
だが飛び道具の追加とデュアルやらの燃費の良さ、
デブの瞬発力＆位置ズレで多少ヘボい笛でも対短剣で戦いやすくなってるのは事実だぞ。
超高精度SDタンブル使えるやつなら今のほうが確実にマシだろうがね。
(´･ω･｀)弓持ち替えしてこない上に接近失敗しても死ぬまで近づこうとしてくるMobみたいな短剣相手なら楽勝だろうね
(´･ω･｀)元々一定以上上手い短相手には弓持ってる時でもペネ振れなかったのにあんな産廃になったペネじゃ使い物にならないし
(´･ω･｀)デブはモーション中被弾で立ち食らい仰け反りだから対弓で振れるスキルじゃない
(´･ω･｀)短剣側はワンチャンブレイク試行してみて無理なら弓に切り替えるだけでいい
(´･ω･｀)転倒した短剣相手に可能だったSDでの起き攻めも出来ないのでコケられたら距離あけるしかない
(´･ω･｀)ブレイクすかしてリューサンインザスカイしても仰け反りと硬直の対比とブレイクの発生の速さの関係上当てて不利というすげぇスペック
(´･ω･｀)元々一定以上上手い短相手には弓持ってる時でもペネ振れなかったのにあんな産廃になったペネじゃ使い物にならないし
(´･ω･｀)デブはモーション中被弾で立ち食らい仰け反りだから対弓で振れるスキルじゃない
(´･ω･｀)短剣側はワンチャンブレイク試行してみて無理なら弓に切り替えるだけでいい
(´･ω･｀)転倒した短剣相手に可能だったSDでの起き攻めも出来ないのでコケられたら距離あけるしかない
(´･ω･｀)ブレイクすかしてリューサンインザスカイしても仰け反りと硬直の対比とブレイクの発生の速さの関係上当てて不利というすげぇスペック
鰤短って言うか弓持ち出してくる奴前提なら一番良いのは相手にしないことだろ。
今だって対純短剣ならともかく鰤で間合い把握しっかりしてるやつ相手なら相当厳しいしな。
デブの位置ズレ挙動のせいで裏からレイドレンダーされても全然当たらんかったから逃げるのは案外新仕様の方が良いのかもなｗ
今だって対純短剣ならともかく鰤で間合い把握しっかりしてるやつ相手なら相当厳しいしな。
デブの位置ズレ挙動のせいで裏からレイドレンダーされても全然当たらんかったから逃げるのは案外新仕様の方が良いのかもなｗ
タイマンだけならいいけど複数相手にした場合
現行の笛より辛いだろうなあ
現行の笛より辛いだろうなあ
なんかすごい限定的な場面と相手だけ想定してる人居るけど
こういう人ってなんの職やっても後ろでずっとウロウロしてそう
こういう人ってなんの職やっても後ろでずっとウロウロしてそう
ていうか短は強化されすぎなんだよねえ
ブレイク範囲化 珍速パニ ヴァイパーノンタゲ 等速ハイド&ハイド消費大幅ダウン
今でこそパニハイドも遅くなったけどその前より強化されてるし
ヴァイパーとハイドのＰｗとブレイク範囲化はそのまま残ってる
色々な職が弱体を受ける中で今の性能は高すぎるよ実際
今の基準に合わせるならブレイクは単体に戻すか耐性つけるかくらいして
ヴァイパーをノンタゲ化とハイド消費を元に戻すくらいしないと他と釣り合ってない
ブレイク範囲化 珍速パニ ヴァイパーノンタゲ 等速ハイド&ハイド消費大幅ダウン
今でこそパニハイドも遅くなったけどその前より強化されてるし
ヴァイパーとハイドのＰｗとブレイク範囲化はそのまま残ってる
色々な職が弱体を受ける中で今の性能は高すぎるよ実際
今の基準に合わせるならブレイクは単体に戻すか耐性つけるかくらいして
ヴァイパーをノンタゲ化とハイド消費を元に戻すくらいしないと他と釣り合ってない
火力インフレのあおりを最も受けてるのが彼らなんやで？
つーか笛セス弄るよりアタレの白紙撤回のほうが重要だと思うがな
つーか笛セス弄るよりアタレの白紙撤回のほうが重要だと思うがな
いくら短が強化されようが、こと戦争におけばヲリと氷以外要らないっていう罠
>>556
アタレとかゴミだよゴミ
スキルポイントが無駄、スキルスロットも無駄、消費Powも40とでかいし、攻撃力が上がる以上に防御力も下がる
攻撃力が上がるってメリットと引き換えてもデメリットが多すぎ
>>556
アタレとかゴミだよゴミ
スキルポイントが無駄、スキルスロットも無駄、消費Powも40とでかいし、攻撃力が上がる以上に防御力も下がる
攻撃力が上がるってメリットと引き換えてもデメリットが多すぎ
別に短剣単体はちょうどいいと思うわ
問題なのは、ハイド潜入失敗してもカバーできる弓の凶性能にあると思うんだが
短剣+弓の存在は単体でのスペックは最強クラスだからな
問題なのは、ハイド潜入失敗してもカバーできる弓の凶性能にあると思うんだが
短剣+弓の存在は単体でのスペックは最強クラスだからな
アタレヘビスマで400だそうが、その硬直にスピア2回入るだけで400以上被ダメ喰らうんだぜ
近接職の火力の高さはいいけど、皿の火力の高さは異常だと思うわ
近接職の火力の高さはいいけど、皿の火力の高さは異常だと思うわ
えっ
それ釣りじゃなくてマジで言ってる感じですか
それ釣りじゃなくてマジで言ってる感じですか
テスト鯖でブレイズ短使ってる時にタイマンになったけど
ボロ負けくらったよソロ笛に
最初は遠目からレイド乱射してたけど
ラピッドで一気に近づかれて何もできずにオワタ
ただ複数の短相手の咄嗟の時にはＳＤある今のが
良いんじゃないかね（ここは想像と妄想
ボロ負けくらったよソロ笛に
最初は遠目からレイド乱射してたけど
ラピッドで一気に近づかれて何もできずにオワタ
ただ複数の短相手の咄嗟の時にはＳＤある今のが
良いんじゃないかね（ここは想像と妄想
ラピッドはエンダーないぶん低コストで擬似半歩だからタイマンだと下手したらペネより厄介だよな
ラピッドてコケたっけ？
地面滑ってるからコケなくなかったか？
地面滑ってるからコケなくなかったか？
(´･ω･｀)立ち食らい確定だよ乱戦じゃまともに使えない
SDも生タンブルもペネもクイックも無いから
主戦で弓にタゲられたら今まで以上にビクンビクンしそうだ
…いや、一応ペネはあったか
主戦で弓にタゲられたら今まで以上にビクンビクンしそうだ
…いや、一応ペネはあったか
ペネなんかあったか？
似たようなエモーションは追加されてたけど
似たようなエモーションは追加されてたけど
フェンサー出来る奴って何人いたっけ？ｗｗ
フェンサー出来ない人同士で討論して正解なんか出るのか？ｗ
ざっと読み返しても正しい理論語ってる人は一人もいねえぞ、、これは見てる奴の教育に悪い
フェンサー出来ない人同士で討論して正解なんか出るのか？ｗ
ざっと読み返しても正しい理論語ってる人は一人もいねえぞ、、これは見てる奴の教育に悪い
>>570
ぜひあなたの正しい理論を聞きたい
ぜひあなたの正しい理論を聞きたい
そりゃ単にお前さんが的外れすぎる事書き連ねて自己満足に浸ってるだけだろう
本当に意味の有ることを言っているのなら一定の反応があるってものだ
そういう反応があって初めて理論ってものが形成されていくんだと思うがね
独り善がりの自己満足論と真っ当な理論を捉え違えない方が良い
本当に意味の有ることを言っているのなら一定の反応があるってものだ
そういう反応があって初めて理論ってものが形成されていくんだと思うがね
独り善がりの自己満足論と真っ当な理論を捉え違えない方が良い
>>573
じゃあお前は何を根拠に、そのお前が持つ理論が絶対に正しいという確信を持って他の奴に接するんだ？
誰が書いてるとか関係ねぇよ
ただお前が他人の否定しかしないくせに自分の意見は述べないのか、ってことだよ
他人の意見を否定するなら自分の何かしらの代替案を出す
これって常識じゃねぇのかよ
じゃあお前は何を根拠に、そのお前が持つ理論が絶対に正しいという確信を持って他の奴に接するんだ？
誰が書いてるとか関係ねぇよ
ただお前が他人の否定しかしないくせに自分の意見は述べないのか、ってことだよ
他人の意見を否定するなら自分の何かしらの代替案を出す
これって常識じゃねぇのかよ
>>575
常識の欠片もない奴に常識を説くな、時間の無駄だぜ？
常識の欠片もない奴に常識を説くな、時間の無駄だぜ？
お前らの話聞いてると、このまま実装で良い気がしてきたわ。
他職がネガったせいだと言うわりに、ここの連中が一番他職をネガっている矛盾
(´･ω･｀)調整を願ってアンケート出したばっかだし
(´･ω･｀)もしかしたら運営が皆の意見を汲んで神調整しないとも限らないね
(´･ω･｀)もしかしたら運営が皆の意見を汲んで神調整しないとも限らないね
どう調整したって戦争で必要とされる要素が無いんだから無駄。
可能性は低いけどユーザーはただ期待するしかないよなぁ・・・
一番いいのは実装無期延期！
いや・・・ないけどな？
一番いいのは実装無期延期！
いや・・・ないけどな？
今の公式掲示板見たら、あのまま運営も実装するはずが無い
投票数から見ても新笛はすべってる
投票数から見ても新笛はすべってる
笛消して銃からルーン出せばいいのにな
笛に銃を持たせて三銃士
剣も持てるしこれでいいじゃん
剣も持てるしこれでいいじゃん
セスに大剣担がせれば完璧だな
もう刺突剣は皿武器に統合しちまえよ
アンチウォリ意識したスキル（ガドレ無視・エンダー無視・ダメージ交換避け）に、
弓スカに粘着されたら糞弱いとこなんか皿の3竦みコンセプトにマッチするじゃん
手甲はウォリにやっちまえ
アンチウォリ意識したスキル（ガドレ無視・エンダー無視・ダメージ交換避け）に、
弓スカに粘着されたら糞弱いとこなんか皿の3竦みコンセプトにマッチするじゃん
手甲はウォリにやっちまえ
散々今まで笛できない奴は雑魚と言ってきたやつらが
次からは自分たちが言われるんだろうな。
新笛に対応できない奴は雑魚
次からは自分たちが言われるんだろうな。
新笛に対応できない奴は雑魚
これ以上運営にむずかしいことをいうのはよせ！
もうペネ消してデブにエンダーつけろよ。同じようなスキル複数ある意味ないだろ
そもそも当然エンダーあると思ってたがまさか無いとは…
そもそも当然エンダーあると思ってたがまさか無いとは…
そんなエンダー万能論とかかんべんしてくれよ
ペネ見たくこけれるわけじゃないのにエンダーついてなくてなんの利点があるんだ
デヴそのままきたら半歩通報すればいいんやろ
ファイナルファンタジーも過去に何シリーズか出てて、中には最低の作品もあるけど
今回のFEZがまさに最低の時代になりそう
今回のFEZがまさに最低の時代になりそう
FEZはFFシリーズと無関係。開発も企画も他社で発売元がスクエアだっただけ
外注丸投げだったのが今にしては良かったんだろうな
丸太が持ち込んだ企画だったんだろ
丸太が持ち込んだ企画だったんだろ
>>597
いあいや、、無関係なのは当然。そういう事を言ってるんじゃないｗ
ランペ最強時代、初期のSD時代、ハイド速度や、異常なエクス射程など、いろんな時代が来たけど
今回の笛とセスを実装すると、その中でも一番しょぼい時代だとおもう
いあいや、、無関係なのは当然。そういう事を言ってるんじゃないｗ
ランペ最強時代、初期のSD時代、ハイド速度や、異常なエクス射程など、いろんな時代が来たけど
今回の笛とセスを実装すると、その中でも一番しょぼい時代だとおもう
ID:oyJZnVQr
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
ID:qLnFwMOy
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
ID:qLnFwMOy
そのうちスレからも卒業してくれるから生温かい目で見てやろうぜ
ウェイブで凍結とか、バッシュヘルぶっぱゲーとか、異様にスコアが出るピアとか懐かしいね
昔はカレスの凍結30秒だったんだぜ？
信じられるか？
信じられるか？
604 ：名も無き冒険者：2013/09/24(火) 23:42:33.42 ID:Wtai9let
笛セス実装あたりで引退した古参だけど
笛セスが修正と聞いてちょっと見に来た
場合によっては復帰もあり得るな
古参視点だと、FEZって
スタンにヘビスマを叩き込むゲームであり
スタンを作るのにルートと鈍足がある
それらを妨害するのに吹き飛ばしスキルがある
ことが基本なんだよな
これだと単純すぎるように思えるけど、レインとかカレスが降り注ぐなか、
この単純作業をやるのが難しかった
FEZがすごくよくできてるのは硬直とスキル発生時間にあって
このバランスが絶妙だから1vs1が必ず不毛になった
見方の数と敵の数から、各スキルのパフォーマンスとリスクを見極める必要があった
こういうシンプルなのに難しいって仕様を
ごちゃっとしたものにすると、つまらなくなるってのが感想
あとは、大剣のランペがフィニッシュになってたらつまらんわけよね
やっぱり単体近接のヘビスマがフィニッシュじゃないとゲームが大味になる
当てにくいものを当てるってのがゲームでしょ
当てやすいスキルってのは基本戦略を実行する思考を乱すノイズでいいんだよね
笛セスが修正と聞いてちょっと見に来た
場合によっては復帰もあり得るな
古参視点だと、FEZって
スタンにヘビスマを叩き込むゲームであり
スタンを作るのにルートと鈍足がある
それらを妨害するのに吹き飛ばしスキルがある
ことが基本なんだよな
これだと単純すぎるように思えるけど、レインとかカレスが降り注ぐなか、
この単純作業をやるのが難しかった
FEZがすごくよくできてるのは硬直とスキル発生時間にあって
このバランスが絶妙だから1vs1が必ず不毛になった
見方の数と敵の数から、各スキルのパフォーマンスとリスクを見極める必要があった
こういうシンプルなのに難しいって仕様を
ごちゃっとしたものにすると、つまらなくなるってのが感想
あとは、大剣のランペがフィニッシュになってたらつまらんわけよね
やっぱり単体近接のヘビスマがフィニッシュじゃないとゲームが大味になる
当てにくいものを当てるってのがゲームでしょ
当てやすいスキルってのは基本戦略を実行する思考を乱すノイズでいいんだよね
>>604
テスト鯖の仕様だと、現状より余計に要らない子扱いになります
テスト鯖の仕様だと、現状より余計に要らない子扱いになります
606 ：名も無き冒険者：2013/09/24(火) 23:51:03.80 ID:Wtai9let
結局、運営さんは
笛セス大剣ありきでどうしようって悩んでるように思えるけど
「FEZの面白さは何か？」から始めないとダメだと思うんだよね
繰り返しになっちゃうけど
クリックしてればダメが発生することが面白いんじゃなくて
見方と協力してヘビスマで敵を沈めることであり、
それを妨害することだと思うんだよな
俺がやってたころは
両手が一番難しかった。というのも、敵からキルをとるには
両手と短スカを狙うのが常套であり、つまり死にやすい職だった。
一方で、スコアとキルを稼げるのも両手の魅力だった。
10キル0デッド20kみたいなのは両手の花型スコアだったと思う。
あの両手の面白さがなくなったのが大剣笛セス実装後なんだよな。
原因はランペなのかもしれないな。SDも回線に依存して性能が大きく変わるのが糞だと思った。
笛セス大剣ありきでどうしようって悩んでるように思えるけど
「FEZの面白さは何か？」から始めないとダメだと思うんだよね
繰り返しになっちゃうけど
クリックしてればダメが発生することが面白いんじゃなくて
見方と協力してヘビスマで敵を沈めることであり、
それを妨害することだと思うんだよな
俺がやってたころは
両手が一番難しかった。というのも、敵からキルをとるには
両手と短スカを狙うのが常套であり、つまり死にやすい職だった。
一方で、スコアとキルを稼げるのも両手の魅力だった。
10キル0デッド20kみたいなのは両手の花型スコアだったと思う。
あの両手の面白さがなくなったのが大剣笛セス実装後なんだよな。
原因はランペなのかもしれないな。SDも回線に依存して性能が大きく変わるのが糞だと思った。
607 ：名も無き冒険者：2013/09/24(火) 23:56:46.26 ID:Wtai9let
笛スレでそれ言ってなんか楽しいのこいつ？ｗ
素直に笛消えろゴミって言えよw
素直に笛消えろゴミって言えよw
609 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:03:30.33 ID:Wtai9let
610 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:09:18.12 ID:uZ4iwrDz
運営に以下のことが伝わって、良ゲーになることを願ってるだけだ
・スタンにヘビスマを叩き込むゲーム
・スタンを作るのにルートと鈍足を利用
・一連の作業を妨害する吹き飛ばしスキル（クランブル、ピア、スラム、ウェイブ）
・思考を妨害してミスを誘発するぶっぱスキル（レイン、カレス、ジャッジ）
・硬直とスキル発生速度の絶妙バランスで1vs1を不毛化
・範囲攻撃はあくまで牽制にすべき（ランペ）
その他感想
片手両手のハイブリが強すぎたのでハイブリは禁止にしてもいいかも
・スタンにヘビスマを叩き込むゲーム
・スタンを作るのにルートと鈍足を利用
・一連の作業を妨害する吹き飛ばしスキル（クランブル、ピア、スラム、ウェイブ）
・思考を妨害してミスを誘発するぶっぱスキル（レイン、カレス、ジャッジ）
・硬直とスキル発生速度の絶妙バランスで1vs1を不毛化
・範囲攻撃はあくまで牽制にすべき（ランペ）
その他感想
片手両手のハイブリが強すぎたのでハイブリは禁止にしてもいいかも
このまま実装されれば笛セスゴミ化で実質3職サバだぞ＾＾
復帰できそうでよかったね＾＾
復帰できそうでよかったね＾＾
613 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:13:50.97 ID:uZ4iwrDz
>>611
そうか、それは良かった
>>612
範囲が広いランペとかエクスでキルが出るのは勘弁して欲しい
発生が遅く射程の短い（範囲はまあまああるかもだが）ヘビスマでキルをとるゲームにして欲しいね
もちろん、ヘルとかイーグルとかライトとか小技があってもいいと思うけど
そうか、それは良かった
>>612
範囲が広いランペとかエクスでキルが出るのは勘弁して欲しい
発生が遅く射程の短い（範囲はまあまああるかもだが）ヘビスマでキルをとるゲームにして欲しいね
もちろん、ヘルとかイーグルとかライトとか小技があってもいいと思うけど
614 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:16:15.56 ID:sg8B5e/r
FEZは4609人ｗ
616 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:25:07.29 ID:uZ4iwrDz
今は片手鰤ヲリ過多だからバッシュゲーが好きなら向いてるんでねーの
笛スレはどっちかってとバッシュゲー否定派が多いからお前さんの意見は賛同されにくいだろ
笛スレはどっちかってとバッシュゲー否定派が多いからお前さんの意見は賛同されにくいだろ
(´・ω・｀)らんらんさんのヲリのキルはランペなんかより断然スマ系列だね次はエクスだけど
(´・ω・｀)もうあんなバレバレの範囲攻撃当たってくれるほどみんな甘くもないよ
(´・ω・｀)もうあんなバレバレの範囲攻撃当たってくれるほどみんな甘くもないよ
619 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:30:21.75 ID:uZ4iwrDz
>>617
それは予想外ではあるけど
3職の頃からブリヲリと氷皿の組み合わせが強かったから当然の帰着なのかもね
バッシュゲーっていうか
（鈍足→）ルート→スタン→ヘビスマゲーがやりたいねえ
笛実装時は、公式BBSで
笛はエンダーなしのヘビスマ持ちにした方がいい
って騒いでたのを思い出した
それは予想外ではあるけど
3職の頃からブリヲリと氷皿の組み合わせが強かったから当然の帰着なのかもね
バッシュゲーっていうか
（鈍足→）ルート→スタン→ヘビスマゲーがやりたいねえ
笛実装時は、公式BBSで
笛はエンダーなしのヘビスマ持ちにした方がいい
って騒いでたのを思い出した
621 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:34:35.11 ID:uZ4iwrDz
>>618
バレバレかどうかって関係ないと思うんだよね
バレバレで短射程で低燃費のバッシュですら、当たるわけなんだからさ
結局、スタンができた時に
敵と味方がぶつかりあうわけだけど、
その時にランペとかエクスみたいな高火力範囲があると大味になるんじゃないかな
ガドブレを挟むなんていう小技も絶滅しちゃうだろうし
バレバレかどうかって関係ないと思うんだよね
バレバレで短射程で低燃費のバッシュですら、当たるわけなんだからさ
結局、スタンができた時に
敵と味方がぶつかりあうわけだけど、
その時にランペとかエクスみたいな高火力範囲があると大味になるんじゃないかな
ガドブレを挟むなんていう小技も絶滅しちゃうだろうし
(´・ω・｀)笛は今でも一応片手アンチなんだよ
(´・ω・｀)まあ主戦でその仕事してくれる笛なんていないし やろうとしても皆笛を信用してないから出来ないだろうね
(´・ω・｀)まあ主戦でその仕事してくれる笛なんていないし やろうとしても皆笛を信用してないから出来ないだろうね
あ、勿論集団ね。タイマンしてもどうしようもないし
(´・ω・｀)らんらんさんは雑魚狩りしか出来ないんで意見引っ込めさせてもらうよ ごめんね変な事言って
627 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:47:09.25 ID:uZ4iwrDz
>>625
そうなのか
昔はルートができてからの攻防が熱かったんだけどね
バッシュを入れるタイミングで片手の実力がわかるっつーかね
エンダー持ちがルートするのは、周りが見えてないのが原因だったけど
最近は変わってしまったのかもなぁ
>>626
最近はしらんけど、昔は確かに
SDとかDDとかのけぞり攻撃とかあったから、バッシュしにくかったね
でもアンチ片手とは思えんけどね
そうなのか
昔はルートができてからの攻防が熱かったんだけどね
バッシュを入れるタイミングで片手の実力がわかるっつーかね
エンダー持ちがルートするのは、周りが見えてないのが原因だったけど
最近は変わってしまったのかもなぁ
>>626
最近はしらんけど、昔は確かに
SDとかDDとかのけぞり攻撃とかあったから、バッシュしにくかったね
でもアンチ片手とは思えんけどね
俺がその動きやってるけど動画とるのもアップするのも面倒
俺が居ると敵片手がいなくなるからいつも敵キプまで押せる
とか言ってもどうせ信じないか
俺が居ると敵片手がいなくなるからいつも敵キプまで押せる
とか言ってもどうせ信じないか
630 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:51:05.20 ID:uZ4iwrDz
久しぶりにFEZ談義できて楽しかったよ
最近はBF3やってるけど、
やっぱり打ち合ってるだけじゃ物足りないんだよな
FEZの
鈍足→ルート→スタン→ヘビスマ
は銃撃戦より断然面白い
FEZ始めた当初はエイムとかのんびりすればよくて
ヌルゲーのクソゲーだと思ってたんだがな
まさかFPSより面白いとは思わんかったわ
運営や開発さんが
鈍足→ルート→スタン→ヘビスマ
の面白さに気づけばBFとかCODからユーザー引っ張ってこれるのになぁ
もったいない
最近はBF3やってるけど、
やっぱり打ち合ってるだけじゃ物足りないんだよな
FEZの
鈍足→ルート→スタン→ヘビスマ
は銃撃戦より断然面白い
FEZ始めた当初はエイムとかのんびりすればよくて
ヌルゲーのクソゲーだと思ってたんだがな
まさかFPSより面白いとは思わんかったわ
運営や開発さんが
鈍足→ルート→スタン→ヘビスマ
の面白さに気づけばBFとかCODからユーザー引っ張ってこれるのになぁ
もったいない
こんなの……こんなの笛スレじゃない！
(´・ω・｀)まあそうだね いつも他人餌にしたり旨い所だけ掻っ攫って逃げたりしてる奴が
(´・ω・｀)たまにやる気になったところで…ね
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)たまにやる気になったところで…ね
(´・ω・｀)
＿▲ﾉ＿
('A`) ＜ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ!!
―＋(笛(7 ｴﾝｯ
<￣ ヽミ ｴﾝｯ
('A`) ＜ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ!!
―＋(笛(7 ｴﾝｯ
<￣ ヽミ ｴﾝｯ
636 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 00:54:20.64 ID:uZ4iwrDz
っていうか、A〜F鯖なくなっちゃったの？
ええええええええええええええええええええええええええ
まじ？
ええええええええええええええええええええええええええ
まじ？
>>631
ぶっちゃけ動きは両手と変わらんよ。フィニが片手に威力あるのと逃げペネがあるぐらい
>>634
ずっと元A鯖でやってるけど弓に粘着されたこと殆ど無いぞ。たまにしつこく
ブレイズ撃ってくる奴いるけど。正直気にしたこと無い
ぶっちゃけ動きは両手と変わらんよ。フィニが片手に威力あるのと逃げペネがあるぐらい
>>634
ずっと元A鯖でやってるけど弓に粘着されたこと殆ど無いぞ。たまにしつこく
ブレイズ撃ってくる奴いるけど。正直気にしたこと無い
ペネ笛なのね
まあそれなら弓も粘着せんだろうが
それって結局敵片手をバッシュしてくれる味方片手頼りじゃね？
主戦でスタン状態以外の片手にフィニなんてそうそう撃てんだろ
まあそれなら弓も粘着せんだろうが
それって結局敵片手をバッシュしてくれる味方片手頼りじゃね？
主戦でスタン状態以外の片手にフィニなんてそうそう撃てんだろ
バンク笛見ても数はどうしてもいらないクラスなんだよな
牽制力とか語ってるけどなんでHＰフルの状態前提なんだろうね
コンディションを以下に高い状態で保てるかが重要なのに。
その点でオリはダメなんだよ。
エンダーのせいで食らいすぎだわ。
コンディションを以下に高い状態で保てるかが重要なのに。
その点でオリはダメなんだよ。
エンダーのせいで食らいすぎだわ。
そうは言っても安定して上手な人が扱って初めてマイナスがプラスになる程度で
頭数としての片手アンチ＝笛としての価値は成立しないと思われる
雑魚専とらん豚が言うようにそういうような使い方に割り切ったプレイヤーは多い反面
片手相手にいやらしい動きが出来てると誇示しクラスとしての必要性を説く動画は少なかったから
笛全体の利益のために動画をうｐして欲しいわけさ
頭数としての片手アンチ＝笛としての価値は成立しないと思われる
雑魚専とらん豚が言うようにそういうような使い方に割り切ったプレイヤーは多い反面
片手相手にいやらしい動きが出来てると誇示しクラスとしての必要性を説く動画は少なかったから
笛全体の利益のために動画をうｐして欲しいわけさ
わかってねえようだけど
このゲームの近接はHPの高いほうが勝つから。
自分が何で相手が何だろうがHＰの差を覆すことはできない。
HPを常に高い水準で維持することが敵の近接に対する最大のアンチなんだよ。
だから被弾を抑えられる奴が強いんだよ
相手に打たせてかわせることは結果的に味方のHPの水準を保ってるんだよ。
だからイレイスも強いって言ってんだよ。
このゲームの近接はHPの高いほうが勝つから。
自分が何で相手が何だろうがHＰの差を覆すことはできない。
HPを常に高い水準で維持することが敵の近接に対する最大のアンチなんだよ。
だから被弾を抑えられる奴が強いんだよ
相手に打たせてかわせることは結果的に味方のHPの水準を保ってるんだよ。
だからイレイスも強いって言ってんだよ。
>>644
レスの応酬よりも行動（動画）で示してくれたほうがずっとすんなり納得すると思うよ
笛はいらないと言ってる人の原動力に集団戦に合わないという言葉が出てくるけど
高いコンディションを維持したまま片手を容易に追い返せるというなら集団戦で十分意味がある
笛は個人プレイだって言ってる人は言い換えればオナブレしかしない短剣だと思ってるわけだしね
レスの応酬よりも行動（動画）で示してくれたほうがずっとすんなり納得すると思うよ
笛はいらないと言ってる人の原動力に集団戦に合わないという言葉が出てくるけど
高いコンディションを維持したまま片手を容易に追い返せるというなら集団戦で十分意味がある
笛は個人プレイだって言ってる人は言い換えればオナブレしかしない短剣だと思ってるわけだしね
正直敵片手を追い返さないと行けないほど動いてる時ってもうそれは前線の勝負がついてる時だと思うんだけどな
それを笛にどうこうできるならマジで動画見たい
それを笛にどうこうできるならマジで動画見たい
何故か上級者向け仕様にしたがる運営。
単純にルーンの射程伸ばせば遠距離支援職として主戦にも行けるし
敷居も低くできそうなモンだがな。
単純にルーンの射程伸ばせば遠距離支援職として主戦にも行けるし
敷居も低くできそうなモンだがな。
新仕様のやつならフラッシュしてるだけでかなりうざいから初心者でも扱えるんじゃないかなｗ
>>647
SD削って逃げ撃ちを強めたのは初心者向けとしては妥当な線かと
だがアタッカーにしたいんだかバッファーにしたいんだかさっぱりわからんのは困るのは同意
役割被るスキルも多いしツリー次第でもう一波乱あるだろうね
SD削って逃げ撃ちを強めたのは初心者向けとしては妥当な線かと
だがアタッカーにしたいんだかバッファーにしたいんだかさっぱりわからんのは困るのは同意
役割被るスキルも多いしツリー次第でもう一波乱あるだろうね
まぁ役割被らないようにするのは無理だよなぁ
基本3職の三竦みが完成され過ぎて割り込む隙がないよ
大剣は火力インフレと待ちゲーを加速させて純両手を産廃化させ、アンチ大剣として捩じ込んだ銃は結果的に火皿を弱体化させ、そのどちらも遠距離ゲーへと変貌させた
魔道具は弱すぎて空気
完成された職バランスに新職を突っ込むのって相当難しいよな、あと2回はテスト鯖やってもいいくらいだし、ついでに大剣銃魔道具の調整もしてほしいくらい
基本3職の三竦みが完成され過ぎて割り込む隙がないよ
大剣は火力インフレと待ちゲーを加速させて純両手を産廃化させ、アンチ大剣として捩じ込んだ銃は結果的に火皿を弱体化させ、そのどちらも遠距離ゲーへと変貌させた
魔道具は弱すぎて空気
完成された職バランスに新職を突っ込むのって相当難しいよな、あと2回はテスト鯖やってもいいくらいだし、ついでに大剣銃魔道具の調整もしてほしいくらい
大剣は短剣対策に導入されたんだよ
エクスランペは短剣に強くするため
まさに待ちゲーを加速させる職として実装された
起点となるハイドを潰す職だから
その理由はバンクで短剣が強かったから
俺の考えだと、大剣はスカに対してのみ攻撃力が高い、とすべき
そうすれば両手が復活してくる
エクスランペは短剣に強くするため
まさに待ちゲーを加速させる職として実装された
起点となるハイドを潰す職だから
その理由はバンクで短剣が強かったから
俺の考えだと、大剣はスカに対してのみ攻撃力が高い、とすべき
そうすれば両手が復活してくる
(´・ω・｀)新笛はセスタスのかわりに裏オベマラソンだな
(´・ω・｀)ペネよりいい移動技とかペネは何の為にあるの
(´・ω・｀)ペネよりいい移動技とかペネは何の為にあるの
ラピッド２回→ステップ→障害物を使った硬直キャンセル→繰り返し
これで誰も追い付けない
ペネは移動できなくなった以前にあのモーションがゴミすぎる
これで誰も追い付けない
ペネは移動できなくなった以前にあのモーションがゴミすぎる
(´・ω・｀)ラピッドはモーション中ずっと仰け反るし被弾したら移動途中でもその場で停止
(´・ω・｀)追ってくるストスマを跳ね返すためのSDも無いしソロじゃねずみは難しいよ
(´・ω・｀)ただ複数笛が居るとラピッド逃げ+追ってきた敵をかぶりなしフラッシュハメで瞬殺とか出来る
(´・ω・｀)追ってくるストスマを跳ね返すためのSDも無いしソロじゃねずみは難しいよ
(´・ω・｀)ただ複数笛が居るとラピッド逃げ+追ってきた敵をかぶりなしフラッシュハメで瞬殺とか出来る
笛集団のネズミか…想像しにくいなｗ
ハイド短1人混ぜとくだけでかなり面倒くさいんじゃないか
ハイド短1人混ぜとくだけでかなり面倒くさいんじゃないか
(´・ω・｀)笛はフィニが廃産にされて一撃が軽いからな
(´・ω・｀)主戦場に居場所が無いから僻地でマラソンが仕事
(´・ω・｀)主戦場に居場所が無いから僻地でマラソンが仕事
(´・ω・｀)スタンに平気で振れるフラッシュとルーンご奉仕で主戦で普通に立ち回れそうだけど
(´・ω・｀)セスは今の所詰んでる
(´・ω・｀)っていうか機動力削いでタンブルもないなら別にSD有っても問題無いと思うんだけどなぁ
(´・ω・｀)セスは今の所詰んでる
(´・ω・｀)っていうか機動力削いでタンブルもないなら別にSD有っても問題無いと思うんだけどなぁ
>>ID:7Fzf+3iu
いいから動画うｐしてみろやカス
いいから動画うｐしてみろやカス
笛の動画は腐るほど見たけど主戦動画って本当に少ないよな
裏とか僻地とか主戦＋僻地とかはかなりあるけどさ
最初から最後まで主戦最前線の動画で参考になったのは確かJ鯖のだったかな？
ペネ型で17キル25kくらいのとイレ型で12か13キル17kくらいやつ
裏とか僻地とか主戦＋僻地とかはかなりあるけどさ
最初から最後まで主戦最前線の動画で参考になったのは確かJ鯖のだったかな？
ペネ型で17キル25kくらいのとイレ型で12か13キル17kくらいやつ
>>660
裏笛は初心者を釣ってスコア出してるだけだからな
裏笛は初心者を釣ってスコア出してるだけだからな
今までセスで裏オベマラソンしてたけど
アプデきたら修正されるまで笛で裏オベ荒らし回るわ
アプデきたら修正されるまで笛で裏オベ荒らし回るわ
>>655
それこそフラッシュの出番
それこそフラッシュの出番
笛もセスもヲリと戦う機会が一番多いのに、ヲリに勝てないと産廃でヲリに勝てるとネガられる
詰みじゃね？
そして、サポートという枠に収まった…
しかしクソ
詰みじゃね？
そして、サポートという枠に収まった…
しかしクソ
あのルーンの仕様のままじゃサポート役なんてとてもじゃないが名乗れないよな…ｗ
最低でも射程をシャイニングクロス並にして距離で効果減衰の糞仕様をどうにかしないと。
最低でも射程をシャイニングクロス並にして距離で効果減衰の糞仕様をどうにかしないと。
(´･ω･｀)開き直って大剣に頭下げてエンダーとエクス伝授してもらおう
(´･ω･｀)ヲリの一種として生きるんだ
(´･ω･｀)ヲリの一種として生きるんだ
ヲリが2分セスで1分だから笛のエンダーは30秒だな
もう下手に新たな役割なんて新設しないで
笛は両手銃の亜種、セスは大剣片手の亜種でいいよ
一部の人が使いこなせば強いとかそういうのいいんで、多数の近接好きの選択肢に入れるようにしてくれ
笛は両手銃の亜種、セスは大剣片手の亜種でいいよ
一部の人が使いこなせば強いとかそういうのいいんで、多数の近接好きの選択肢に入れるようにしてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/1377017617
クルルのこれ見てれば良くね？
クルルのこれ見てれば良くね？
SD弱体化前だと参考にならんような
>>669
それを複数のプレイヤーが実行に移して有用に働くかという現実的な問題があるしな
多数の笛による有効な戦闘スタイルというのが確立できれば
ここまで戦犯的な扱いで邪魔にされることもなかったんだろうけどね
それを複数のプレイヤーが実行に移して有用に働くかという現実的な問題があるしな
多数の笛による有効な戦闘スタイルというのが確立できれば
ここまで戦犯的な扱いで邪魔にされることもなかったんだろうけどね
俺の環境ではtaf1無効以降はpingの値に関係なく凄いSDがしにくくなったんだよな
レグまではそこそこSDできてたのに、今ではクランブルとパニ、ヴォイドくらいしかまともにSDしてないわ
レグまではそこそこSDできてたのに、今ではクランブルとパニ、ヴォイドくらいしかまともにSDしてないわ
(´･ω･｀)勝ちたいならこの職をするなっていう職ばかりがどんどん弱体化して
(´･ω･｀)勝ちたいならこれやっとけっていう職はちょっとした弱体が入る程度で本質的にはほったらかし
(´･ω･｀)勝敗を軽視してるのはプレイヤーだけではない
(´･ω･｀)勝ちたいならこれやっとけっていう職はちょっとした弱体が入る程度で本質的にはほったらかし
(´･ω･｀)勝敗を軽視してるのはプレイヤーだけではない
各クラスには役割がまずあって
その先にスキルがあるっていうのが
運営と開発には頭にないからなぁ。
あいつらスキルいじればどうにかなると思ってるだろ。
その先にスキルがあるっていうのが
運営と開発には頭にないからなぁ。
あいつらスキルいじればどうにかなると思ってるだろ。
１．ウォリ＝タゲ取りしてアクション基点になる役
２．短・皿＝基点を明確なチャンスに変える役
３．弓＝敵チャンスメイカーを妨害する役
４．ウォリ＝与えられたチャンスを消化する役
たぶん、糞ウォリ増えすぎてだれも１のタゲ取り基点しないから
１に笛セスもってきたいんだろうけど
この流れの中で与えられたチャンス食うだけの鈍重なウォリとは違った
アグレッシブなアタッカーやりたい奴が今の笛や歩兵セスやってるわけでさ
この流れの中のしかも奉仕役の1番押し付けられても困るよな
２．短・皿＝基点を明確なチャンスに変える役
３．弓＝敵チャンスメイカーを妨害する役
４．ウォリ＝与えられたチャンスを消化する役
たぶん、糞ウォリ増えすぎてだれも１のタゲ取り基点しないから
１に笛セスもってきたいんだろうけど
この流れの中で与えられたチャンス食うだけの鈍重なウォリとは違った
アグレッシブなアタッカーやりたい奴が今の笛や歩兵セスやってるわけでさ
この流れの中のしかも奉仕役の1番押し付けられても困るよな
(´･ω･｀)役割さえしっかり確立出来てれば多少強過ぎても問題ないからね
(´･ω･｀)それが他職の上位互換になっててその職選ぶこと自体がマイナスになるような状況さえ無ければどんだけ強くても良い
(´･ω･｀)例えば片手は敵にだけ片手が居る状況を想定すればぶっ壊れ性能だけど問題にされない
(´･ω･｀)何故ってこっちも片手使えば良いから
(´･ω･｀)例えば笛単品が弱くてもルーンが壊れ性能でルーン運用する相手にはこっちもルーン運用しないと勝てないくらい強くても別に問題無いわけだよ
(´･ω･｀)それがなんなのあのけちくせぇ仕様
(´･ω･｀)それが他職の上位互換になっててその職選ぶこと自体がマイナスになるような状況さえ無ければどんだけ強くても良い
(´･ω･｀)例えば片手は敵にだけ片手が居る状況を想定すればぶっ壊れ性能だけど問題にされない
(´･ω･｀)何故ってこっちも片手使えば良いから
(´･ω･｀)例えば笛単品が弱くてもルーンが壊れ性能でルーン運用する相手にはこっちもルーン運用しないと勝てないくらい強くても別に問題無いわけだよ
(´･ω･｀)それがなんなのあのけちくせぇ仕様
どんなに職間バランス取っても無理
少しでも強い職に転職する連中がいてすぐに崩壊する
だから３ヶ月ぐらいで定期的に強職を変更してった方が良いんだよ
でも超絶性能にするのは馬鹿のすることだからな。覚えとけよ開発
少しでも強い職に転職する連中がいてすぐに崩壊する
だから３ヶ月ぐらいで定期的に強職を変更してった方が良いんだよ
でも超絶性能にするのは馬鹿のすることだからな。覚えとけよ開発
(´･ω･｀)ルーンの効果 テストで何度か貰ったけど
(´･ω･｀)何が強化されてるのかわからないうちに効果時間切れてた
(´･ω･｀)いらね（迫真）
(´･ω･｀)何が強化されてるのかわからないうちに効果時間切れてた
(´･ω･｀)いらね（迫真）
(´･ω･｀)それは互換性の高いクラスが存在するからだよ
(´･ω･｀)例えば火と大剣と両手でこれらは今の所好み次第でどれかを選ぶってくらいに収まってるけど
(´･ω･｀)昔は火がぶっ飛んでる時期や大剣がぶっ飛んでる時期が有ってその頃に両手選ぶのはそれだけで負けフラグだった
(´･ω･｀)片手やルーン笛くらい他と互換しないクラスなら多少高性能過ぎてもそのクラスを増やしまくれば良いって事にはならない
(´･ω･｀)こういったポジションは重力もそうだけれど重力は性能を実用水準に調整した結果ゲーム自体が死ぬほどつまらなくなった
(´･ω･｀)重力が有ってもつまらなくならない性能に合わせた結果性能が低過ぎて使い物にならなくなった
(´･ω･｀)けどルーンに重力みたいなそれがある事で一気につまらなくさせる効果は無いと思うし多少高性能過ぎても笛だけで完結出来るわけじゃない
(´･ω･｀)重力と同じ産廃にするくらいならルーン笛が必須になるくらい強くした方がいい
(´･ω･｀)例えば火と大剣と両手でこれらは今の所好み次第でどれかを選ぶってくらいに収まってるけど
(´･ω･｀)昔は火がぶっ飛んでる時期や大剣がぶっ飛んでる時期が有ってその頃に両手選ぶのはそれだけで負けフラグだった
(´･ω･｀)片手やルーン笛くらい他と互換しないクラスなら多少高性能過ぎてもそのクラスを増やしまくれば良いって事にはならない
(´･ω･｀)こういったポジションは重力もそうだけれど重力は性能を実用水準に調整した結果ゲーム自体が死ぬほどつまらなくなった
(´･ω･｀)重力が有ってもつまらなくならない性能に合わせた結果性能が低過ぎて使い物にならなくなった
(´･ω･｀)けどルーンに重力みたいなそれがある事で一気につまらなくさせる効果は無いと思うし多少高性能過ぎても笛だけで完結出来るわけじゃない
(´･ω･｀)重力と同じ産廃にするくらいならルーン笛が必須になるくらい強くした方がいい
buffは強すぎても困るが弱すぎても困る
どちらも困るならやや弱い方にすべき
ってのは戦争ネトゲの基本だな
戦力１が1.5になるbuffの場合、1vs1ならそこまで気にする必要ない
しかし50vs50なら戦力差が最大で75vs50になる
こうなると戦力差崩壊でレイプゲーによる萎え引退が加速するんだよ
ガンオンは金の力でこれを実行しちゃって同接3万が1万になったんだよな
どちらも困るならやや弱い方にすべき
ってのは戦争ネトゲの基本だな
戦力１が1.5になるbuffの場合、1vs1ならそこまで気にする必要ない
しかし50vs50なら戦力差が最大で75vs50になる
こうなると戦力差崩壊でレイプゲーによる萎え引退が加速するんだよ
ガンオンは金の力でこれを実行しちゃって同接3万が1万になったんだよな
(´･ω･｀)ルーンはかかっている事が当たり前の単純なBuffではないからその考え方は通用しないよ
(´･ω･｀)運用するためにまず敵に当ててから味方が採取するっていうステップを踏まなきゃならないし
(´･ω･｀)運用はDebuffのそれ効果はBuffのそれっていうどっちにも属さないスキル
(´･ω･｀)効果の維持にも拡大にも人数とプレイヤーの腕が必要でそれを他職にかけてこそ意味がある物であるなら多少強過ぎても支障はないはず
(´･ω･｀)運用するためにまず敵に当ててから味方が採取するっていうステップを踏まなきゃならないし
(´･ω･｀)運用はDebuffのそれ効果はBuffのそれっていうどっちにも属さないスキル
(´･ω･｀)効果の維持にも拡大にも人数とプレイヤーの腕が必要でそれを他職にかけてこそ意味がある物であるなら多少強過ぎても支障はないはず
(´･ω･｀)例えば笛の歩兵戦能力が強過ぎて笛同士でルーンを渡し合うのが一番効率的なんて事になったらこれはまずい
(´･ω･｀)けどあくまでルーンで強化された他職が糞強いって事であるならどう足掻いても他職が必要なのだし別に問題はない
(´･ω･｀)笛を含んだ20人に笛の居ない20人では絶対に勝てない仕様になったとして、それもさして問題ではない
(´･ω･｀)同じ事を片手や氷皿に置き換えてみればいい
(´･ω･｀)けどあくまでルーンで強化された他職が糞強いって事であるならどう足掻いても他職が必要なのだし別に問題はない
(´･ω･｀)笛を含んだ20人に笛の居ない20人では絶対に勝てない仕様になったとして、それもさして問題ではない
(´･ω･｀)同じ事を片手や氷皿に置き換えてみればいい
あの射程とバフもらうまでのめんどくささ考えれば受け取った人の戦闘力が2倍になっても問題無いと思う
笛居ないと勝てないくらいにはルーンは強くていいんじゃない？
(´･ω･｀)それとルーンを推していくならルーンを持ってる笛は単体ではだいぶ弱くないといけない。理由は上記
(´･ω･｀)これに関してはスキルツリー次第で住み分け出来るね
(´･ω･｀)直接戦闘に長けた現笛に近いものをしたい人用のツリーとルーンスキルと撒くための立ち回り用スキルが取れるツリーが用意されればいい
(´･ω･｀)あと現行のルーンスキルは全部範囲も持続時間も同じで強いルーン弱いルーンという分かれ方をしてない
(´･ω･｀)ルーンを推すんだったら当てやすいけどショボイルーンと当てにくいけど強いルーンとか有っても良いと思う
(´･ω･｀)直接戦闘用のツリーにはそれで敵を殺すと自分が強化されるフィニとか付ければいいんじゃないかな（適当）
(´･ω･｀)これに関してはスキルツリー次第で住み分け出来るね
(´･ω･｀)直接戦闘に長けた現笛に近いものをしたい人用のツリーとルーンスキルと撒くための立ち回り用スキルが取れるツリーが用意されればいい
(´･ω･｀)あと現行のルーンスキルは全部範囲も持続時間も同じで強いルーン弱いルーンという分かれ方をしてない
(´･ω･｀)ルーンを推すんだったら当てやすいけどショボイルーンと当てにくいけど強いルーンとか有っても良いと思う
(´･ω･｀)直接戦闘用のツリーにはそれで敵を殺すと自分が強化されるフィニとか付ければいいんじゃないかな（適当）
短期間のテストでわかってなさそうだが実質的に恩恵受けるのはヲリなんで
他クラスとの差を付ける仕様になってる。俺は今のヲリはやや強い
つまり領域ゲーに強いクラスの強化がされて待ちゲーになってるほうだと思うので毒が強いと思われる
弓や銃の特殊効果が強いと騒がれるのも待ちの強さなためだしな
他クラスとの差を付ける仕様になってる。俺は今のヲリはやや強い
つまり領域ゲーに強いクラスの強化がされて待ちゲーになってるほうだと思うので毒が強いと思われる
弓や銃の特殊効果が強いと騒がれるのも待ちの強さなためだしな
(´･ω･｀)ヲリの強みは待ちじゃなくて追撃性能だって何度言ったら
(´･ω･｀)まー現ヲリ強すぎるけどこの根本をいじる大手術に耐える体力がくそげにはもう無いのです
(´･ω･｀)だったら現ヲリが居る環境に投げ込める性能が有って尚且つ重力のようにそれが居ることでつまらなくなるという事がないものにするしかなかろ
(´･ω･｀)セススキルはだいぶ絶望的だと思うけどルーンはまだ希望があるよ
(´･ω･｀)まー現ヲリ強すぎるけどこの根本をいじる大手術に耐える体力がくそげにはもう無いのです
(´･ω･｀)だったら現ヲリが居る環境に投げ込める性能が有って尚且つ重力のようにそれが居ることでつまらなくなるという事がないものにするしかなかろ
(´･ω･｀)セススキルはだいぶ絶望的だと思うけどルーンはまだ希望があるよ
(´･ω･｀)その希望を根元から叩き折り続けたから同接4000人になってもうたんやでｗ
領域確保の性能が高いから同時に両方に十分なヲリの数が集まると前線になる
確保しておく性能が高い＝待てる強さというわけ。らんらん時代はちょっと違ったがまあ大抵この調整
ヲリ入れたバランスの理想系構成集団をヲリ抜いた集団で倒そうってのはやってみりゃわかるが流石に無理
確保しておく性能が高い＝待てる強さというわけ。らんらん時代はちょっと違ったがまあ大抵この調整
ヲリ入れたバランスの理想系構成集団をヲリ抜いた集団で倒そうってのはやってみりゃわかるが流石に無理
(´･ω･｀)ヲリ強いってみんな知ってるはずだけど糞皿糞スカは絶滅しないんだよね
(´･ω･｀)結局のところ負けようが味方が死のうが自分だけは蚊帳の外でスコア稼ぎさえ出来ればいい奴ばっかし
(´･ω･｀)そんな世界に何の希望があるというのか
(´･ω･｀)結局のところ負けようが味方が死のうが自分だけは蚊帳の外でスコア稼ぎさえ出来ればいい奴ばっかし
(´･ω･｀)そんな世界に何の希望があるというのか
(´･ω･｀)そりゃ無理だろうけどなんで今さらそんな事言ったの？
(´･ω･｀)ヲリがなんで待ちに強いかって敵ヲリが攻めて来ることに対して強いからだよ
(´･ω･｀)本質的には敵を逃さず殺すことに関して長けたクラスがヲリ
(´･ω･｀)転じて、衝突すれば逃げられず死ぬのがヲリであり有利状況でいかに衝突するかがテーマとなるのがヲリ主体の戦場
(´･ω･｀)ヲリがなんで待ちに強いかって敵ヲリが攻めて来ることに対して強いからだよ
(´･ω･｀)本質的には敵を逃さず殺すことに関して長けたクラスがヲリ
(´･ω･｀)転じて、衝突すれば逃げられず死ぬのがヲリであり有利状況でいかに衝突するかがテーマとなるのがヲリ主体の戦場
buffが強いと今以上にPTゲー部隊ゲーになる
通常戦争がこうなると「私でも勝てるかも」とプレイしてるいう餌役の野良が減る
通常戦争の実情、目標戦の現状、バンク参戦数から考えると、FEZはガチプレイヤーが少ないのは明白で
野良を残すアプデならともかく切るようになるアプデは危険
通常戦争がこうなると「私でも勝てるかも」とプレイしてるいう餌役の野良が減る
通常戦争の実情、目標戦の現状、バンク参戦数から考えると、FEZはガチプレイヤーが少ないのは明白で
野良を残すアプデならともかく切るようになるアプデは危険
(´･ω･｀)もっと言うと衝突しない限り何も出来ないのもヲリであり下手に衝突したくないと相手に思わせることが出来るのもヲリ
(´･ω･｀)平たく言えば相手に待たせる能力に長けているのであって待ちに強いって表現はだいぶ語弊が有る
(´･ω･｀)平たく言えば相手に待たせる能力に長けているのであって待ちに強いって表現はだいぶ語弊が有る
>>695
(´･ω･｀)それは違う好き勝手出来るけど使っても勝てないクラスが多数居ることこそ野良と部隊の差を広げている原因だよ
(´･ω･｀)やる意味が無い単純に弱いクラスが増えれば増えるほど野良は部隊に勝てなくなる
(´･ω･｀)野良が弱いのは単純に下手だとか連携が出来ないとか以前にヲリみたいな強クラスやれば強いのにそれをやらないからなんだよ
(´･ω･｀)それは違う好き勝手出来るけど使っても勝てないクラスが多数居ることこそ野良と部隊の差を広げている原因だよ
(´･ω･｀)やる意味が無い単純に弱いクラスが増えれば増えるほど野良は部隊に勝てなくなる
(´･ω･｀)野良が弱いのは単純に下手だとか連携が出来ないとか以前にヲリみたいな強クラスやれば強いのにそれをやらないからなんだよ
ウォリアーはもしかしたらウォリアーだけいればそれが最強かもしれんからな
そういうクラスは本来ダメだよな
短剣がいくら強くても短剣だけでは勝てない
それはバンクですらそう短７じゃ勝てない。
氷も強くても氷だけじゃ勝てない
そういうクラスは本来ダメだよな
短剣がいくら強くても短剣だけでは勝てない
それはバンクですらそう短７じゃ勝てない。
氷も強くても氷だけじゃ勝てない
支援職を作りたいなら、鎧に変化して味方１キャラにくっ付き、移動不可な代わりに攻撃等で支援する妖魔の鎧みたいな職にするとか
弱い奴でもプレイ出来る職にすべきだと思う
弱い奴でもプレイ出来る職にすべきだと思う
>>698
その通りで、野良は支援なんてやらないから部隊との格差が広がるって主張です
その通りで、野良は支援なんてやらないから部隊との格差が広がるって主張です
開発は、他クラスをサポートするスキルであれば強すぎるくらいで良いって事が分かってない
じゃあアースバインド強化するか、っていうと、待ちゲー加速しちゃうからダメ
短剣を護衛するようなスキルがあればいいんだけどな
短剣のダメージを肩代わりするスキルとかで良いんじゃないか
じゃあアースバインド強化するか、っていうと、待ちゲー加速しちゃうからダメ
短剣を護衛するようなスキルがあればいいんだけどな
短剣のダメージを肩代わりするスキルとかで良いんじゃないか
>>697
(´･ω･｀)守り主体の頭で領域の維持なんて出来ないよ
(´･ω･｀)ある場所で防衛している間反対側では攻められている
(´･ω･｀)防衛するにしても無限に優位で居ることなんて出きっこない
(´･ω･｀)であれば勝敗を分けるのは何かって優勢時にどれだけ相手や建築を食えるかの差
(´･ω･｀)ヲリの強みはこの優勢時に大量にリード取れる事であってそれが怖いからこそ相手は不用意な攻めをしない
(´･ω･｀)それを待ちに強いと捉えるのは錯覚のようなものだよ
(´･ω･｀)守り主体の頭で領域の維持なんて出来ないよ
(´･ω･｀)ある場所で防衛している間反対側では攻められている
(´･ω･｀)防衛するにしても無限に優位で居ることなんて出きっこない
(´･ω･｀)であれば勝敗を分けるのは何かって優勢時にどれだけ相手や建築を食えるかの差
(´･ω･｀)ヲリの強みはこの優勢時に大量にリード取れる事であってそれが怖いからこそ相手は不用意な攻めをしない
(´･ω･｀)それを待ちに強いと捉えるのは錯覚のようなものだよ
まとめようか。今のルーンだとヲリの受ける恩恵が大きい
つまりヲリ数の格差が付くだけで厳しい領域確保の部分をさらに増幅させる危険性がある
ヲリ以外に領域を維持する性能は今のFEZにない（ヲリ抜いてやってみればわかる）
純粋にこのような性質を持つバフ強化は片軍ブーストになりかねない
つまりヲリ数の格差が付くだけで厳しい領域確保の部分をさらに増幅させる危険性がある
ヲリ以外に領域を維持する性能は今のFEZにない（ヲリ抜いてやってみればわかる）
純粋にこのような性質を持つバフ強化は片軍ブーストになりかねない
(´･ω･｀)「今のルーンでは」でしょ？
>>700追記
ルーンの仕様を変更。
自分を4種類の精霊獣に変化させて味方と合体することで、4種類のbuff効果を味方に与える
（移動速度UPなら脚部に獣足になる）
代償として合体中は精霊獣側のHPが減少する
うん、支援側は接待プレイで楽しそうだけどゴミ職になりそう＾ｑ＾
ルーンの仕様を変更。
自分を4種類の精霊獣に変化させて味方と合体することで、4種類のbuff効果を味方に与える
（移動速度UPなら脚部に獣足になる）
代償として合体中は精霊獣側のHPが減少する
うん、支援側は接待プレイで楽しそうだけどゴミ職になりそう＾ｑ＾
>>705
では具体的にどの部分強化するの？弓で安易に超強化得られるようにするの？
では具体的にどの部分強化するの？弓で安易に超強化得られるようにするの？
>>707はテストに参加したのか？
弓はルーン得られないようにすでになってたじゃん
弓はルーン得られないようにすでになってたじゃん
>>704
オリゲー批判されて遠距離強くしたら弾幕ゲーになり、お見合いゲーになったんだから
前に出る為のルーン、って発想は間違いではないが、笛にそれ実装するぐらいなら笛を片手アンチにすべき
敵の耐性関わらず固定与ダメスキルの刺突を実装
このスキルは一定確率で状態異常の出血を発動させる。出血状態は毒と一緒
また全ての攻撃にパリィ効果を付ける
パリィは敵の攻撃とぶつかった際に、それを受け流す効果
敵の攻撃は受け流しで消滅。自分の攻撃もパリィ効果でキャンセル
SDは流石にやりすぎたがこれぐらいならいいだろう
オリゲー批判されて遠距離強くしたら弾幕ゲーになり、お見合いゲーになったんだから
前に出る為のルーン、って発想は間違いではないが、笛にそれ実装するぐらいなら笛を片手アンチにすべき
敵の耐性関わらず固定与ダメスキルの刺突を実装
このスキルは一定確率で状態異常の出血を発動させる。出血状態は毒と一緒
また全ての攻撃にパリィ効果を付ける
パリィは敵の攻撃とぶつかった際に、それを受け流す効果
敵の攻撃は受け流しで消滅。自分の攻撃もパリィ効果でキャンセル
SDは流石にやりすぎたがこれぐらいならいいだろう
(´･ω･｀)例えば短時間の耐性強化ルーンはアシッドみたいなもので単純にDDとDoT寄りDDの瞬発力の差を軽減する
(´･ω･｀)片手全盛期は主火力がサラだったように実際の所ヲリが衝突してもお互いに死ににくくなるほど遠距離火力の重要度は増します
(´･ω･｀)逆に攻撃の効果を上げる系のスキルをヲリよりサラに効果的な仕様にしたければ次のスキル1発を効果増幅のような仕様にするといい
(´･ω･｀)Pow消費大効果大の単発スキルを持つサラに最も有利に働きます
(´･ω･｀)サラが強くなるルーンを考えてみたけど効果・ルーンスキル自体の判定・持続時間等考えよう次第でいくらでもバランシングは可能だよ
(´･ω･｀)自軍のクラスバランスに合わせてルーンを選んで使えば効果的みたいな感じになれば
(´･ω･｀)むしろクラス偏重による戦力差を調整する緩衝材としてすら機能しうる
(´･ω･｀)片手全盛期は主火力がサラだったように実際の所ヲリが衝突してもお互いに死ににくくなるほど遠距離火力の重要度は増します
(´･ω･｀)逆に攻撃の効果を上げる系のスキルをヲリよりサラに効果的な仕様にしたければ次のスキル1発を効果増幅のような仕様にするといい
(´･ω･｀)Pow消費大効果大の単発スキルを持つサラに最も有利に働きます
(´･ω･｀)サラが強くなるルーンを考えてみたけど効果・ルーンスキル自体の判定・持続時間等考えよう次第でいくらでもバランシングは可能だよ
(´･ω･｀)自軍のクラスバランスに合わせてルーンを選んで使えば効果的みたいな感じになれば
(´･ω･｀)むしろクラス偏重による戦力差を調整する緩衝材としてすら機能しうる
自動パリィ升始めました→SDと同じでサバ挟む→自分の攻撃だけパリィでキャンセルされたあげく敵の攻撃はキャンセルできずにダメージを貰う
バッシュは味方が群がるから範囲攻撃のエサに出来る
ドラテを強化すればバッシュは弱体化できる
ドラテを強化すればバッシュは弱体化できる
ルーンを遠距離用と近距離用の2種類、合計8種類にするか
鰤を無くせば色々解決するような気もするけど
これは絶対やらないだろうな、エンチャ率下がるし
これは絶対やらないだろうな、エンチャ率下がるし
鰤でギリギリ売り上げもってる様なモンだろうしな…ｗ
ゴールデンで4500人しかいないこんな世の中じゃ ポイズン
ゴールデンで4500人しかいないこんな世の中じゃ ポイズン
今の短剣ｖｓかつての火
なら短剣のほうが強いから
火を元に戻して火と短を増加させた方がよっぽど近接ゲーになるかもな
なら短剣のほうが強いから
火を元に戻して火と短を増加させた方がよっぽど近接ゲーになるかもな
(´･ω･｀)当時の両手は「あいつらバッシュ捨ててクランブル取ってるゴミだぜ」とか言われてた
(´･ω･｀)ヘビスマはハイブリの持つべきスキルでドラテは邪魔
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)ヘビスマはハイブリの持つべきスキルでドラテは邪魔
(´･ω･｀)
>>715
(´･ω･｀)オイルとルーンが比較になるって発想出てくるとは思わなかったよ
(´･ω･｀)火攻撃なんて極一部を威力上げるスキル追加してそれ以外を強化するスキル作らなかったら
(´･ω･｀)そりゃあ火はオイルを前提に弱火にするしかなくなる、あれはスキルの存在そのものが間違ってる
(´･ω･｀)オイルとルーンが比較になるって発想出てくるとは思わなかったよ
(´･ω･｀)火攻撃なんて極一部を威力上げるスキル追加してそれ以外を強化するスキル作らなかったら
(´･ω･｀)そりゃあ火はオイルを前提に弱火にするしかなくなる、あれはスキルの存在そのものが間違ってる
近接ゲーにしたいなら短剣を増やすことは必須だと思われる
短剣増加の障害
・エサとなるサラが少ない
・大剣、ブリヲリが多い
・弓と銃に暴かれる
・毒霧と重力に暴かれる
短剣増加の障害
・エサとなるサラが少ない
・大剣、ブリヲリが多い
・弓と銃に暴かれる
・毒霧と重力に暴かれる
昔はヘビのLvあげても10しか威力上がらなかったからな…
(´･ω･｀)近接ゲーってそもそもどういうものを指すの？
(´･ω･｀)あらゆる状況で近接が攻撃しまくれる仕様になんて絶対ならないよ
(´･ω･｀)見た目接近してるだけでリスク無く立ち回れるとしたらそれはもう近接の皮被った別物
(´･ω･｀)現仕様は十分過ぎるほど近接ゲーだしこれを遠距離ゲーって感じるのは
(´･ω･｀)単に勝敗を度外視して遠距離攻撃を撃ちたいだけの奴が多いだけ
(´･ω･｀)閑話になるけど、こういう奴らでもまともにやってる部隊に勝てるゲームにしてそれが楽しいと思う？
(´･ω･｀)ゴミカスでも差が出ないゲームじゃなくそもそもゴミカスがゴミカスじゃなくなるのを目指さなきゃ野良と部隊の差は埋まらないよ
(´･ω･｀)あらゆる状況で近接が攻撃しまくれる仕様になんて絶対ならないよ
(´･ω･｀)見た目接近してるだけでリスク無く立ち回れるとしたらそれはもう近接の皮被った別物
(´･ω･｀)現仕様は十分過ぎるほど近接ゲーだしこれを遠距離ゲーって感じるのは
(´･ω･｀)単に勝敗を度外視して遠距離攻撃を撃ちたいだけの奴が多いだけ
(´･ω･｀)閑話になるけど、こういう奴らでもまともにやってる部隊に勝てるゲームにしてそれが楽しいと思う？
(´･ω･｀)ゴミカスでも差が出ないゲームじゃなくそもそもゴミカスがゴミカスじゃなくなるのを目指さなきゃ野良と部隊の差は埋まらないよ
言葉と実際の意図は全くずれてるよ
”みんなとタイミングを合わせる合図がない”
これが遠距離ゲー
”みんなとタイミングを合わせて動ける”
これが近接ゲー
近接ゲーとは、一気に押し切ってドラテランペぶち込んでひたすら距離を詰めていける状況。
今のところこれを起こせるのはハイドと氷のみ。
遠距離ゲーとは、敵集団相手に単独でなにかやろうとしてもことごとく潰される状況。
”みんなとタイミングを合わせる合図がない”
これが遠距離ゲー
”みんなとタイミングを合わせて動ける”
これが近接ゲー
近接ゲーとは、一気に押し切ってドラテランペぶち込んでひたすら距離を詰めていける状況。
今のところこれを起こせるのはハイドと氷のみ。
遠距離ゲーとは、敵集団相手に単独でなにかやろうとしてもことごとく潰される状況。
長文豚ってトーテムポールみたい
(´･ω･｀)サラ→ヲリの3すくみについてはこの例では無視する
(´･ω･｀)A ヲリ10 サラ20 笛5
(´･ω･｀)B ヲリ20 サラ10 笛5
(´･ω･｀)Aの笛はサラに相性の良いルーンを、Bはヲリ用を使うことで互角になるといった仕様を目指せば良い
(´･ω･｀)そもそもサラしか強化出来ないオイルとは根本的に違う
(´･ω･｀)A ヲリ10 サラ20 笛5
(´･ω･｀)B ヲリ20 サラ10 笛5
(´･ω･｀)Aの笛はサラに相性の良いルーンを、Bはヲリ用を使うことで互角になるといった仕様を目指せば良い
(´･ω･｀)そもそもサラしか強化出来ないオイルとは根本的に違う
(´･ω･｀)トーテムポークと申したか
だから、セスタスのコンセプトは現在のFEZの問題解消を狙う鋭いものだった。
でもあの仕様じゃあ、突破口は切り開けないね。コンセプト止まりだった。
今のFEZに必要なのは突撃を演出できるプレイヤーであり、そのようなプレイヤーに向いたユニット。
現状でいえば短剣になるが、短剣を取り巻く状況は厳しすぎる。
でもあの仕様じゃあ、突破口は切り開けないね。コンセプト止まりだった。
今のFEZに必要なのは突撃を演出できるプレイヤーであり、そのようなプレイヤーに向いたユニット。
現状でいえば短剣になるが、短剣を取り巻く状況は厳しすぎる。
つまり、近接ゲーとは近接が活きる状況であり、遠距離ゲーとは遠距離職しか活きない状況。
そういう意味で言えば言葉はちゃんと的を射ている。
そういう意味で言えば言葉はちゃんと的を射ている。
>>726
(´･ω･｀)最後の一文は違うと思うよ
(´･ω･｀)単独で何かやろうとしても潰されるというだけでは遠距離ゲーなんて言わない
(´･ω･｀)単独では潰されるから複数で行動する方が有効なのに誰もそれをせずに
(´･ω･｀)単独で撃っててもとりあえず死にはしないスキルしか振らないのが現在の遠距離ゲー
(´･ω･｀)最後の一文は違うと思うよ
(´･ω･｀)単独で何かやろうとしても潰されるというだけでは遠距離ゲーなんて言わない
(´･ω･｀)単独では潰されるから複数で行動する方が有効なのに誰もそれをせずに
(´･ω･｀)単独で撃っててもとりあえず死にはしないスキルしか振らないのが現在の遠距離ゲー
>>732
リーダーが居ないってことだろ。
つまり、現状は現状の糞プレイヤーにとっては遠距離ゲーだが、お前はそれはゲーム自体の問題ではなく
プレイヤーの問題だと言いたいんだろう。
それでも糞プレイヤー達はそれを遠距離ゲーだというから、糞プレイヤー達の言う現距離ゲーとはそれなんだ。
現状は糞プレイヤーがリーダーをやらず、リーダー不在の状況に不満を垂れて、リーダーをやろうとしたやつを嘲っている。
くそげたる所以だ。
リーダーが居ないってことだろ。
つまり、現状は現状の糞プレイヤーにとっては遠距離ゲーだが、お前はそれはゲーム自体の問題ではなく
プレイヤーの問題だと言いたいんだろう。
それでも糞プレイヤー達はそれを遠距離ゲーだというから、糞プレイヤー達の言う現距離ゲーとはそれなんだ。
現状は糞プレイヤーがリーダーをやらず、リーダー不在の状況に不満を垂れて、リーダーをやろうとしたやつを嘲っている。
くそげたる所以だ。
>>730
スコアマンセーな現状で稼げなさそうな役割のセスをやるのは物好きだわな
短の切り込みも然り
犠牲になって評価される、という数字で表示されない部分より、表示されるスコア重視の傾向が強すぎる
改善すべきはここだが、新しい戦場を提供せずに既存の戦場スコア弄ったら萎える連中が多数だろうな
スコアマンセーな現状で稼げなさそうな役割のセスをやるのは物好きだわな
短の切り込みも然り
犠牲になって評価される、という数字で表示されない部分より、表示されるスコア重視の傾向が強すぎる
改善すべきはここだが、新しい戦場を提供せずに既存の戦場スコア弄ったら萎える連中が多数だろうな
(´･ω･｀)リーダーが居ないというか・・・どちらかといえば誰もリーダーを求めていないになるんじゃないかな
(´･ω･｀)ぶっちゃけ前にいるヲリが死んだらスカもサラも漏れなく死ぬくらいにしないとこの流れは変わらん気がする
(´･ω･｀)出来るわけないけどそれくらいしないと駄目なんじゃってくらいこの問題は根深い
(´･ω･｀)ぶっちゃけ前にいるヲリが死んだらスカもサラも漏れなく死ぬくらいにしないとこの流れは変わらん気がする
(´･ω･｀)出来るわけないけどそれくらいしないと駄目なんじゃってくらいこの問題は根深い
周りと意思統一して動けないことが遠距離ゲーの究極要因であり、
意思統一を促す人のことをリーダーと言う
突撃のタイミングを与える短剣はリーダー的だといえる
遠距離ゲーが嫌だというなら、その人が求めているのはリーダーであり、指示であり、合図だ。
意思統一を促す人のことをリーダーと言う
突撃のタイミングを与える短剣はリーダー的だといえる
遠距離ゲーが嫌だというなら、その人が求めているのはリーダーであり、指示であり、合図だ。
リーダー＝起点でいいのでは
起点不在 無難なスキルで 削り合い
起点不在 無難なスキルで 削り合い
単に起点になる能力があるだけではダメだ
例えば渦巻きで、
「崖上まで引こう、敵が坂を登ってきたら俺が潜りこむから全員で一気に畳み掛けよう」
このチャットを出せるプレイヤーが居れば近接ゲーになるんだよ。
このチャットがなければだらだら前に進んでカウンターされる。
そしてリーダーの居ない敵なら、バカみたいに坂を登ってきて一気に食われるだろう。
後の突撃を見越した早いタイミングでの撤退指示が重要であり、
撤退指示があるからこそ可能になる突撃がある。
指示出しが無ければ不可能な連携はいくらでもある。
例えば渦巻きで、
「崖上まで引こう、敵が坂を登ってきたら俺が潜りこむから全員で一気に畳み掛けよう」
このチャットを出せるプレイヤーが居れば近接ゲーになるんだよ。
このチャットがなければだらだら前に進んでカウンターされる。
そしてリーダーの居ない敵なら、バカみたいに坂を登ってきて一気に食われるだろう。
後の突撃を見越した早いタイミングでの撤退指示が重要であり、
撤退指示があるからこそ可能になる突撃がある。
指示出しが無ければ不可能な連携はいくらでもある。
(´･ω･｀)例えばそれをしなきゃ勝てない相手が居たとしてそれをするより遠距離ぶっぱでスコア稼ぎたい
(´･ω･｀)例えばそれをしてくる敵が居たとしてそいつらの更に上を行くよりも遠距離ぶっぱでスコア稼ぎたい
(´･ω･｀)・・・結局スキルバランスでどうこう出来る問題じゃないんよこれ
(´･ω･｀)例えばそれをしてくる敵が居たとしてそいつらの更に上を行くよりも遠距離ぶっぱでスコア稼ぎたい
(´･ω･｀)・・・結局スキルバランスでどうこう出来る問題じゃないんよこれ
確かにトーテムの言ってることは一億総玉砕だなｗｗ
ヲリが食われたらスカサラも死ねって何言ってるか分からなかったわ
日本の思想なんだな
ヲリが食われたらスカサラも死ねって何言ってるか分からなかったわ
日本の思想なんだな
>>738
野良ゲーだとどうしようもない部分ってあると思うんだけど
それを統率された集団（構成含め）でしか遊べないようにしろというのは俺にはよくわからないわ
真面目な話で別ゲーのがこういう人の求める理想郷ってあるんじゃね
野良ゲーだとどうしようもない部分ってあると思うんだけど
それを統率された集団（構成含め）でしか遊べないようにしろというのは俺にはよくわからないわ
真面目な話で別ゲーのがこういう人の求める理想郷ってあるんじゃね
新戦争はスコア表示無しか、表示しても累計スコアに非加算にしないと駄目っぽい
>>739
(´･ω･｀)いや今のくそげを作ったのは
(´･ω･｀)この流れを近接強化 遠距離弱体化で打破出来るって本気で信じてる人がプレイヤーにも運営にも大勢居ることだよ
(´･ω･｀)今でもライトニング強過ぎアローレイン強過ぎヲリは弱いって言ってる人がうじゃうじゃ居るからね
(´･ω･｀)実際の所単純に遠距離を弱くしても勝ちたい奴がヲリどうでもいい奴が遠距離になる流れが加速するだけで打破どころか悪化しかしない
(´･ω･｀)この方法で解決しようとする場合遠距離をもう誰一人やらないくらい弱体化する所まで行くしか無いもの
(´･ω･｀)いや今のくそげを作ったのは
(´･ω･｀)この流れを近接強化 遠距離弱体化で打破出来るって本気で信じてる人がプレイヤーにも運営にも大勢居ることだよ
(´･ω･｀)今でもライトニング強過ぎアローレイン強過ぎヲリは弱いって言ってる人がうじゃうじゃ居るからね
(´･ω･｀)実際の所単純に遠距離を弱くしても勝ちたい奴がヲリどうでもいい奴が遠距離になる流れが加速するだけで打破どころか悪化しかしない
(´･ω･｀)この方法で解決しようとする場合遠距離をもう誰一人やらないくらい弱体化する所まで行くしか無いもの
この程度なら部隊であることが必要なほどの連携じゃないんだけどな
突き詰めるとVCやら部隊やらが必要になってくるが、今の野良FEZはそこまで達してないだろう
突き詰めるとVCやら部隊やらが必要になってくるが、今の野良FEZはそこまで達してないだろう
>>744
えーでもヲリ強化しないと皿スカも道連れっしょ。貴方の考えだとさ
えーでもヲリ強化しないと皿スカも道連れっしょ。貴方の考えだとさ
(´･ω･｀)ランペ最強伝説の頃は「遠距離？ハハ」ってくらいにヲリ短笛しかいなかった
(´･ω･｀)あれが理想郷か
(´･ω･｀)あれが理想郷か
ダラダラ戦争が消えたら首都でｷｬﾊﾊｳﾌﾌしてるチャット部隊も消えそうだな
大切なお餌様だからダラダラ戦場は残すべき
大切なお餌様だからダラダラ戦場は残すべき
>>741
(´･ω･｀)だってそれくらいしないと遠距離ゲーの原因たる人々が近接を生かそうとしないでしょ
(´･ω･｀)近接がばたばた死ねば自軍は負けるけど自軍が負ける事についてどうでもいいって考える事こそ遠距離ゲーの原因だもの
(´･ω･｀)だったらどうでもいいと思わなくするしかない、そうするには近接がばたばた死ぬ事の意味を理解しやすくするしかない
(´･ω･｀)近接死んだらみんな死ねは無茶苦茶だけど方法はどうあれ味方のデッドを自分のデッドと同等・・・
(´･ω･｀)とまではいかなくても死なれたらたいへん困るくらいには考えられるようになってもらわないとずっと遠距離ゲーだよ
(´･ω･｀)部隊組むだけで強いのってこれが身内意識だけでそこそこ出来上がるからであって決して上手い連携の練習ができるからなんかじゃないよ
(´･ω･｀)だってそれくらいしないと遠距離ゲーの原因たる人々が近接を生かそうとしないでしょ
(´･ω･｀)近接がばたばた死ねば自軍は負けるけど自軍が負ける事についてどうでもいいって考える事こそ遠距離ゲーの原因だもの
(´･ω･｀)だったらどうでもいいと思わなくするしかない、そうするには近接がばたばた死ぬ事の意味を理解しやすくするしかない
(´･ω･｀)近接死んだらみんな死ねは無茶苦茶だけど方法はどうあれ味方のデッドを自分のデッドと同等・・・
(´･ω･｀)とまではいかなくても死なれたらたいへん困るくらいには考えられるようになってもらわないとずっと遠距離ゲーだよ
(´･ω･｀)部隊組むだけで強いのってこれが身内意識だけでそこそこ出来上がるからであって決して上手い連携の練習ができるからなんかじゃないよ
>>749
(´･ω･｀)そんな奴ら補給厨やらせとけよ（直球）
(´･ω･｀)そんな奴ら補給厨やらせとけよ（直球）
>>747
やっぱりそうなるよね。結局味方にイライラしても野良で遊ぶってのがFEZの特徴だと思うな
これを構成ゲーにしてもどうしようもないからある程度均一になるようにってのが
バランス調整の考え方の主体だと思ってたわ
やっぱりそうなるよね。結局味方にイライラしても野良で遊ぶってのがFEZの特徴だと思うな
これを構成ゲーにしてもどうしようもないからある程度均一になるようにってのが
バランス調整の考え方の主体だと思ってたわ
一つの方法は、弾幕職にも近接スキルを持たせて突撃に参加したほうが美味しいという状況にする
というのがあるかな。
スコアボーナス高めにつけとけばダメか？
というのがあるかな。
スコアボーナス高めにつけとけばダメか？
(´･ω･｀)遠距離スキルにマイナスのスコアボーナスつけたらいいんじゃないかな！
(´･ω･｀)強さは変わらないがスコアだけ落ちる
(´･ω･｀)強さは変わらないがスコアだけ落ちる
>>752
(´･ω･｀)それは違うと思う
(´･ω･｀)そこまで難しい事はしてないけどでも各クラスの役割をそこそこにやってれば
(´･ω･｀)自然何となく連携してる感が出る戦いがくそげの良い所だったんじゃないかな
>>753
(´･ω･｀)それもそこそこに有ると思うけどどちらかと言えば
(´･ω･｀)旧3クラスはクラスの性能に引っ張られるように動いていれば割と勝手に噛みあうようになってたと思う
(´･ω･｀)役割の明示が弱い要素やそもそも低性能な要素を付け加えた結果これがどんどん噛み合わなくなった
(´･ω･｀)自然には噛み合わないものを上手く回そうと思うなら結局使い手が勝敗を重視して考えて使うしか無い
(´･ω･｀)けれどくそげはプレイヤーに勝ちたいと思わせる力に乏しかった
(´･ω･｀)それは違うと思う
(´･ω･｀)そこまで難しい事はしてないけどでも各クラスの役割をそこそこにやってれば
(´･ω･｀)自然何となく連携してる感が出る戦いがくそげの良い所だったんじゃないかな
>>753
(´･ω･｀)それもそこそこに有ると思うけどどちらかと言えば
(´･ω･｀)旧3クラスはクラスの性能に引っ張られるように動いていれば割と勝手に噛みあうようになってたと思う
(´･ω･｀)役割の明示が弱い要素やそもそも低性能な要素を付け加えた結果これがどんどん噛み合わなくなった
(´･ω･｀)自然には噛み合わないものを上手く回そうと思うなら結局使い手が勝敗を重視して考えて使うしか無い
(´･ω･｀)けれどくそげはプレイヤーに勝ちたいと思わせる力に乏しかった
常に勝ちたいと思わせるには集中力が必要で
それと同じぐらい息抜きさせるダラダラ環境が必要
それと同じぐらい息抜きさせるダラダラ環境が必要
(´･ω･｀)補給かコアラのマーチでもやらせとけよ
３職時代＋両手に今のドラテ
これが一番良いかもしれん
これが一番良いかもしれん
(´･ω･｀)ゴミの中で一人頑張っても勝てないし強豪と一緒になればキプ前で立ってるだけでも勝つる
(´･ω･｀)勝敗を左右できる集団の中にいない奴はスコア稼ぐか工作でもして遊ぶか僻地で座ってるか
(´･ω･｀)勝敗を左右できる集団の中にいない奴はスコア稼ぐか工作でもして遊ぶか僻地で座ってるか
(´･ω･｀)それをするには色んな物を売り過ぎたからね
(´･ω･｀)もう手遅れ
(´･ω･｀)・・・正直ﾏﾄﾞｩｰｸﾞと笛セス装備はリコール出来て良いくらいの事をしていると思うんだけど
(´･ω･｀)同額の装備品と交換くらい出来ても良いと思った
(´･ω･｀)この手の暴動は起きないのが日本人のすげぇ所だ
(´･ω･｀)もう手遅れ
(´･ω･｀)・・・正直ﾏﾄﾞｩｰｸﾞと笛セス装備はリコール出来て良いくらいの事をしていると思うんだけど
(´･ω･｀)同額の装備品と交換くらい出来ても良いと思った
(´･ω･｀)この手の暴動は起きないのが日本人のすげぇ所だ
ウチヤマも大規模アプデの決断するくらいなら３職鯖と現鯖の同時サービスという決断をすりゃいいのに
>>762
3職鯖に出来ないなら擬似3職鯖に近づけて欲しいってのが全体の希望だと思うんだが
残念ながら近接遠隔で分けて遠隔は弱めろが支配的だとどうにもなんないだろうね
少なくとも3職時代の遠隔はもっと火力あったから近接アタッカーである両手が厳しかったんだけどねぇ
3職鯖に出来ないなら擬似3職鯖に近づけて欲しいってのが全体の希望だと思うんだが
残念ながら近接遠隔で分けて遠隔は弱めろが支配的だとどうにもなんないだろうね
少なくとも3職時代の遠隔はもっと火力あったから近接アタッカーである両手が厳しかったんだけどねぇ
(´･ω･｀)あの火サラは実際優秀過ぎたとは思うけどね
(´･ω･｀)ただあれに対してサラそのものの弱体化で対応するんじゃなくスカの対皿性能強化で対応するのが正解だったんじゃとは思う
(´･ω･｀)上級魔法に弓でインタラプト成功時大ダメージとかヴァイパー中魔法無効くらいやらかしても良かったきがするけど
(´･ω･｀)当時は当時でサラが最大派閥で声大きかったから結局は全職仲良く調整って流れにしかならんかったんよね
(´･ω･｀)今そのポジに居るのがヲリっていう皮肉
(´･ω･｀)ただあれに対してサラそのものの弱体化で対応するんじゃなくスカの対皿性能強化で対応するのが正解だったんじゃとは思う
(´･ω･｀)上級魔法に弓でインタラプト成功時大ダメージとかヴァイパー中魔法無効くらいやらかしても良かったきがするけど
(´･ω･｀)当時は当時でサラが最大派閥で声大きかったから結局は全職仲良く調整って流れにしかならんかったんよね
(´･ω･｀)今そのポジに居るのがヲリっていう皮肉
３職時代＋今のドラテ＋今の短剣
これで火サラ無双も抑制されるだろう
これで火サラ無双も抑制されるだろう
(´･ω･｀)まぁ・・・現実的に3職仕様を考えてもあまりに詮無いので
(´･ω･｀)どうせ妄想するなら笛セスを色んな意味で優秀なクラスにしてぶちこむ方向のほうがまだしも有意義だと思う
(´･ω･｀)どうせ妄想するなら笛セスを色んな意味で優秀なクラスにしてぶちこむ方向のほうがまだしも有意義だと思う
笛って当時の批判を解消するために直接的な物を詰め込まれすぎた
鰤に対して効果があるDDフラッシュSD、ヴォイド短に対してキーン、皿に対してイレイス
真っ直ぐ逃げる遠隔批判に対してペネ、スタン追撃の連携批判に対して超威力フィニ…
本当に笛に求めた物ってかき回せる性能持たせた両手だったんじゃねえの
鰤に対して効果があるDDフラッシュSD、ヴォイド短に対してキーン、皿に対してイレイス
真っ直ぐ逃げる遠隔批判に対してペネ、スタン追撃の連携批判に対して超威力フィニ…
本当に笛に求めた物ってかき回せる性能持たせた両手だったんじゃねえの
(´･ω･｀)いや笛に求めたものは李の自己満足と装備の売上くらいでしょ・・・
(´･ω･｀)ゲーム的な影響なんてまるで考えてなかったと思う
(´･ω･｀)ゲーム的な影響なんてまるで考えてなかったと思う
(´･ω･｀)あとはまぁマンネリ打破っていうのもあったかもしれないけど
(´･ω･｀)この時点で戦争勝利の価値向上を図るような何かを作っていくべきだったと心底
(´･ω･｀)この時点で戦争勝利の価値向上を図るような何かを作っていくべきだったと心底
笛は転職条件のある上位職だった
上位職だから強くて当然と考えた開発はチョンゲ脳
上位職だから強くて当然と考えた開発はチョンゲ脳
開発擁護じゃないけどユーザーには誠実だとは思うよ？
これサービス業だし嫌われたらユーザー離れるし売り上げも上がらない
どの程度当時を知ってるかわからないけど苦情の寄せ集めが笛である以上
3職求めてる人の壊しちゃいけなかった部分も分かると思うけどな
これサービス業だし嫌われたらユーザー離れるし売り上げも上がらない
どの程度当時を知ってるかわからないけど苦情の寄せ集めが笛である以上
3職求めてる人の壊しちゃいけなかった部分も分かると思うけどな
(´・ω・｀)DDとフラッシュが生きてる限り主戦場のくそげ化は止まらないよ
(´・ω・｀)近接ってのは遠距離スキルの応酬の中で奇襲などでアクセントにならないといけないのに強制仰け反り・ダウンでその択を渋ることになる
(´・ω・｀)笛は防御に特化しすぎたんだとらんらんは思うよ
(´・ω・｀)近接ってのは遠距離スキルの応酬の中で奇襲などでアクセントにならないといけないのに強制仰け反り・ダウンでその択を渋ることになる
(´・ω・｀)笛は防御に特化しすぎたんだとらんらんは思うよ
追加するなら潤滑油になるようなクラスがいいかも
上の方で適当に書いたけどダメージ肩代わりはいい
その戦場でたまたま少なかったクラスを支援できるというのは明確なポジションだ
上の方で適当に書いたけどダメージ肩代わりはいい
その戦場でたまたま少なかったクラスを支援できるというのは明確なポジションだ
思ったんだけどさ、新スキルでストスマ対策になるのなんかない？
リバースキックとかで避けられないかな
リバースキックとかで避けられないかな
中級はリバでよけれたけどストスマはどうだろうね
正直ヲリは新笛に突っ込んだとしても痛い反撃をもらうことは無いだろうからバンバンストスマ来そうで怖いんだが
SDフラッシュはナイトに実装してレイス護衛に使えれば良いのにな
>>771
h(´・ω・｀)ttp://megalodon.jp/2010-0316-0123-08/www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=13136
(´・ω・｀)信じるかどうかはまぁご自由にな内容だけど
h(´・ω・｀)ttp://megalodon.jp/2010-0316-0123-08/www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=13136
(´・ω・｀)信じるかどうかはまぁご自由にな内容だけど
フラッシュの短い強制仰け反り連発は、スキル性能以上にヘイト集めてるよな
長い強制仰け反り1回にすればいいのに
長い強制仰け反り1回にすればいいのに
範囲スキルが無く突撃に関われない
低いダメージ/pw
防御にPwを使う個人行動特化ユニット
これを実装しちゃうんだからな
マルタとフェニックスでは実力が違いすぎる
低いダメージ/pw
防御にPwを使う個人行動特化ユニット
これを実装しちゃうんだからな
マルタとフェニックスでは実力が違いすぎる
(´・ω・｀)フェニックスがド素人っていうのは今までのくそげ見てりゃ嫌でも真偽はわかるけれど
(´・ω・｀)そうするとそのド素人に何をやらせるか決めてるのはほぼスクエニなので・・・
(´・ω・｀)そうするとそのド素人に何をやらせるか決めてるのはほぼスクエニなので・・・
ストスマされたらフラッシュ三連打でダメージ勝ちできるで
糞ニクルにしても戦場にバリエーションを持たせて欲しいという
客の要望に答えたんだろうし、笛セスの修正も要望によるものだろう
バリスタもキプレイプ対策、押し返し用のアイデアだったんだろう
だがな、姿勢は評価するんだが、どうにも実装されるものが斜め上なんだよな…
こっちの口元が引き攣ってくる
客の要望に答えたんだろうし、笛セスの修正も要望によるものだろう
バリスタもキプレイプ対策、押し返し用のアイデアだったんだろう
だがな、姿勢は評価するんだが、どうにも実装されるものが斜め上なんだよな…
こっちの口元が引き攣ってくる
クソニクル実装前は戦場がマンネリ化してたのは事実だが
まさか廃人向けとして実装するとは誰も考えなかったよな
そういうネトゲに付いてけないけどネトゲしたい層がFEZに定着したのに
まさか廃人向けとして実装するとは誰も考えなかったよな
そういうネトゲに付いてけないけどネトゲしたい層がFEZに定着したのに
とりあえず、豚面つけるなら3行以上しゃべんな
豚すらニワカな奴にフェンサーがかたれんのか？
豚すらニワカな奴にフェンサーがかたれんのか？
787 ：名も無き冒険者：2013/09/25(水) 23:57:24.64 ID:MpGTzInd
テストした人たちに聞きたいんだが、氷状態の敵にルーンを付与すると、氷は割れる？それとも割れない？
割れないならいろいろ使い道はありそうなんだが…
割れないならいろいろ使い道はありそうなんだが…
割れるし被るしDD中も吹っ飛ぶ
789 ：名も無き冒険者：2013/09/26(木) 00:13:59.89 ID:R0zxNOcd
(´・ω・｀)使えないスキルが無いように修正はよ
(´・ω・｀)3職はいらないスキルがほとんど無いよね
(´・ω・｀)3職はいらないスキルがほとんど無いよね
新笛ってどの層がやるたがるの？
実装1ヶ月で戦場に０人になってる未来しか見えないけど
実装1ヶ月で戦場に０人になってる未来しか見えないけど
完全に迷走してるな。
FF14並みに大改革しないともう無理だわ。
ありえない話だが。
FF14並みに大改革しないともう無理だわ。
ありえない話だが。
まあ有り得ないだろうがもしテスト鯖のまま実装されたら俺は笛やるぜ
なんだかんだでルーン以外の新スキルは使い用があるしフラッシュDD強化だしで僻地遊びするには楽しそうだ
なんだかんだでルーン以外の新スキルは使い用があるしフラッシュDD強化だしで僻地遊びするには楽しそうだ
新笛ってストスマと風で追われたら完全に詰んでるだろ、DDしても火力が無いし
適度に勇者様を楽しませて死ぬスライムになりたいのか？
かぶらないフラッシュがそのまま来たら笛数匹でオベ折りまくれそうだがまずこないだろうな
それどころかデヴの移動速度も落とされる可能性も高い
適度に勇者様を楽しませて死ぬスライムになりたいのか？
かぶらないフラッシュがそのまま来たら笛数匹でオベ折りまくれそうだがまずこないだろうな
それどころかデヴの移動速度も落とされる可能性も高い
795 ：名も無き冒険者：2013/09/26(木) 02:38:45.53 ID:Hb1VvCJx
おー、今日は盛り上がってるね
ルート→スタン→ヘビスマゲー
の実現に向けて俺も書込むで
キルというのあｈ，短時間にヘビスマ3発当てないととれないと仮定する
ヘビスマを連続で3発当てるには敵をスタンさせなきゃいけない
バッシュの発生がいくらはやくとも、
生バッシュをくらってくれるのはnoobしかいないので
普通は敵をルートさせなきゃいけない
カレスは見てからステップ余裕だし、中級も理論上は見てからかわせるわけだ
つまり、ヘビスマ3発あてなきゃ死なないゲーっていうのは
ほとんど死なないゲーなわけだ
そのうえ、たとえルートしても、クランブルやらピアやらウェイブやらで片手をふっ飛ばしたり、
たとえスタンしても敵両手をふっ飛ばしておけば死なないわけだ
つまり、かなり死ににくいわけなんだよね
ルート→スタン→ヘビスマゲー
の実現に向けて俺も書込むで
キルというのあｈ，短時間にヘビスマ3発当てないととれないと仮定する
ヘビスマを連続で3発当てるには敵をスタンさせなきゃいけない
バッシュの発生がいくらはやくとも、
生バッシュをくらってくれるのはnoobしかいないので
普通は敵をルートさせなきゃいけない
カレスは見てからステップ余裕だし、中級も理論上は見てからかわせるわけだ
つまり、ヘビスマ3発あてなきゃ死なないゲーっていうのは
ほとんど死なないゲーなわけだ
そのうえ、たとえルートしても、クランブルやらピアやらウェイブやらで片手をふっ飛ばしたり、
たとえスタンしても敵両手をふっ飛ばしておけば死なないわけだ
つまり、かなり死ににくいわけなんだよね
796 ：名も無き冒険者：2013/09/26(木) 02:46:53.05 ID:Hb1VvCJx
3職時代のFEZってのは単純化すると
カレス、バッシュ、ヘビスマ、吹き飛ばし、レイン
の戦いだと思うんだよね
スキルはこれだけあればゲームは成り立つ
連携っつーのは、そういうことだと思うんだよね
ゲームにアクセントを加えるなら
ハイドからのレグ
カレス、バッシュ、ヘビスマ、吹き飛ばし、レイン
の戦いだと思うんだよね
スキルはこれだけあればゲームは成り立つ
連携っつーのは、そういうことだと思うんだよね
ゲームにアクセントを加えるなら
ハイドからのレグ
797 ：名も無き冒険者：2013/09/26(木) 02:50:41.59 ID:Hb1VvCJx
具体的に描写してみると
見方５ｖｓ敵５の世界
一人目のスキル：ヘビスマ、クランブル
二人目のスキル：カレス、ウェイブ
三人目のスキル：レイン、ピア
四人目のスキル：バッシュ、スラム
五人目のスキル：ハイド、レグ、アム
見方５ｖｓ敵５の世界
一人目のスキル：ヘビスマ、クランブル
二人目のスキル：カレス、ウェイブ
三人目のスキル：レイン、ピア
四人目のスキル：バッシュ、スラム
五人目のスキル：ハイド、レグ、アム
798 ：名も無き冒険者：2013/09/26(木) 02:55:24.17 ID:Hb1VvCJx
遠距離からレインをぶっぱする
レインをくぐり抜けてカレスをぶっぱする
カレスをステップ回避しつつ、おっかけてくるバッシュ持ちから、頑張って逃げる
敵がルートしたら、スタンさせてヘビスマを打ち込む
だけど、敵がピアやらクランブルやらスラムで邪魔してくる
スタンにヘビスマを決めても、ヘビスマ中に敵がバッシュしてくる
バッシュ持ちをスラムで追い払う
そうこうしてるうちにレグをくらう
鈍足中はカレスもかわせないし、バッシュもくらっちまう
これが三職FEZ
レインをくぐり抜けてカレスをぶっぱする
カレスをステップ回避しつつ、おっかけてくるバッシュ持ちから、頑張って逃げる
敵がルートしたら、スタンさせてヘビスマを打ち込む
だけど、敵がピアやらクランブルやらスラムで邪魔してくる
スタンにヘビスマを決めても、ヘビスマ中に敵がバッシュしてくる
バッシュ持ちをスラムで追い払う
そうこうしてるうちにレグをくらう
鈍足中はカレスもかわせないし、バッシュもくらっちまう
これが三職FEZ
俺はスカブレに逃げるわ。評価良さそうだし。
FEZの代わりになるかもしれないゲーム。
FEZの代わりになるかもしれないゲーム。
>>778
その当時フェスタで発表されてた新職をずっと以前からスクエアエニックスに早急に開発に取り掛かるように
かなりしつこく言われてました、が過去長年かけてバランスを修正してきた開発としては
良く考えもせず実装する事を第一目的にした新職実装はゲームをダメにするとわかっていたので
表向き意見を素直に聞きた振りをし時間がものすごくかかる等と嘘を伝え開発を少しずつ
進めているように見せはぐらかしていました
実際に実装されてしまった今だからこそいえることだが
ほんと優秀だったんだな丸太
その当時フェスタで発表されてた新職をずっと以前からスクエアエニックスに早急に開発に取り掛かるように
かなりしつこく言われてました、が過去長年かけてバランスを修正してきた開発としては
良く考えもせず実装する事を第一目的にした新職実装はゲームをダメにするとわかっていたので
表向き意見を素直に聞きた振りをし時間がものすごくかかる等と嘘を伝え開発を少しずつ
進めているように見せはぐらかしていました
実際に実装されてしまった今だからこそいえることだが
ほんと優秀だったんだな丸太
確かバラした人がSNSで実際に
お叱りを受けたって話書いてたな。
・・・まぁ、そんなこんなで暴露話は割と信じてるよ。
そしてマルチタームの想定した通りとなったFEZ。
お叱りを受けたって話書いてたな。
・・・まぁ、そんなこんなで暴露話は割と信じてるよ。
そしてマルチタームの想定した通りとなったFEZ。
(´・ω・｀)らんらんタンブルは戻してもいいと思うよ
(´・ω・｀)仰け反り・低耐性・一撃必殺、そんなコンセプトなら初心者でもまぐれでキル取れるでしょ
(´・ω・｀)フラッシュ強制仰け反りなし、DDは削除ね
(´・ω・｀)仰け反り・低耐性・一撃必殺、そんなコンセプトなら初心者でもまぐれでキル取れるでしょ
(´・ω・｀)フラッシュ強制仰け反りなし、DDは削除ね
現状最も連携と疎遠と言って過言ではないクラスのスレで、
他クラスより妙に連携の話が伸びる件について。
あれか、連携に飢えてる人でも居るのか。
ならまさにその連携に関わることの多いクラスをメインとすればいいのにな。
フェンサースレでアプデ関連以外で伸びるのって、
大抵誰かしらの名前が出た時の自演やら妬み誹り煽りか、こういう連携云々の話だよな。
他クラスより妙に連携の話が伸びる件について。
あれか、連携に飢えてる人でも居るのか。
ならまさにその連携に関わることの多いクラスをメインとすればいいのにな。
フェンサースレでアプデ関連以外で伸びるのって、
大抵誰かしらの名前が出た時の自演やら妬み誹り煽りか、こういう連携云々の話だよな。
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？
と突っ込んでほしい人達なんだよ、たぶん
と突っ込んでほしい人達なんだよ、たぶん
そんな風に
｢笛が連携？ﾊﾊｯﾜﾛｽｗｗｗ｣って門前払いされること自体がおかしいことだって、この環境の笛に慣れすぎたユーザーは気付けない
それを運営は変えたかった
…っていうコンセプトは非常に良かった、そこまではな
実際に出来上がったもんがセスもだけど斜め上過ぎんだよ、そりゃ前のが良かったって声も出る
｢笛が連携？ﾊﾊｯﾜﾛｽｗｗｗ｣って門前払いされること自体がおかしいことだって、この環境の笛に慣れすぎたユーザーは気付けない
それを運営は変えたかった
…っていうコンセプトは非常に良かった、そこまではな
実際に出来上がったもんがセスもだけど斜め上過ぎんだよ、そりゃ前のが良かったって声も出る
３職の時の押しピア禁止だった頃がよくわからん
今でこそ轢き殺しで多用する人が多いが昔は何故暴言の対象になったんだろう
今でこそ轢き殺しで多用する人が多いが昔は何故暴言の対象になったんだろう
カレスが厨性能だったから
あと今でもカレスの性能が落ちた分ピアも一緒に落ちてるから
そーとー理解出来てる使い方以外は無しだろ
あと今でもカレスの性能が落ちた分ピアも一緒に落ちてるから
そーとー理解出来てる使い方以外は無しだろ
そういや逃げてる敵に氷が入ったらどうすんだボケ！みたいな事だった気がするな
なんとなく思い出してきたわ
なんとなく思い出してきたわ
というか効率的に運用出来るなら言われなくても出来るから
やっていいのか悪いのかを人に聞かなきゃわからん程度の腕ならやるなって事になるんじゃないか
やっていいのか悪いのかを人に聞かなきゃわからん程度の腕ならやるなって事になるんじゃないか
なんで笛スレなのにこんな有意義な話してるの？
お前らってもしかして元は良Pだったんじゃないのかｗ
お前らってもしかして元は良Pだったんじゃないのかｗ
正解
二言目には｢どうせお前ら○○(←狂信する笛の名前)の足元にも〜｣しか言わないｷﾁ笛集団が消えて良かったんじゃない？
気持ち悪すぎて自演や信者に見せかけたアンチにしか見えなかったわ
ああいうのは居座るだけで金も落とさず初心者狩ってゲームの寿命縮めてただけの害悪だし、そのくせ発言力があると思い込んでるから尚更質が悪かった
気持ち悪すぎて自演や信者に見せかけたアンチにしか見えなかったわ
ああいうのは居座るだけで金も落とさず初心者狩ってゲームの寿命縮めてただけの害悪だし、そのくせ発言力があると思い込んでるから尚更質が悪かった
ニコ生で自分達の宣伝力を主張してたが、それが初心者狩り放送やキチガイ煽り放送では新規獲得は難しい
その点クルルは途中から煽り放送控えたのは偉かったが、信者がキチガイ放送のままだったので意味無かった
その点クルルは途中から煽り放送控えたのは偉かったが、信者がキチガイ放送のままだったので意味無かった
キャラ消したようなもんだし、笛に使った金を返却する集団訴訟デモして
丸山になんか傷を与えたい
丸山になんか傷を与えたい
発想が韓国人みたいだな
これがキチガイ
818 ：名も無き冒険者：2013/09/26(木) 09:22:43.70 ID:Hb1VvCJx
>>806
>３職の時の押しピア禁止だった頃がよくわからん
>今でこそ轢き殺しで多用する人が多いが昔は何故暴言の対象になったんだろう
今は知らん
三職時代では
有効な押しピアを撃つためには
少なくとも見方の一番前で打つ必要があった
（カレスが当たる範囲の敵に転倒無敵をつけるのは害だった）
スカで両手と同じくらい前に出るってことは相当なリスクで
並プレイヤーの状況判断力じゃ無理だった
だから、並プレイヤーがピア撃つと、
ポジションが後ろ過ぎてクソピアになることがほとんどで
怒られる対象だったよ
>３職の時の押しピア禁止だった頃がよくわからん
>今でこそ轢き殺しで多用する人が多いが昔は何故暴言の対象になったんだろう
今は知らん
三職時代では
有効な押しピアを撃つためには
少なくとも見方の一番前で打つ必要があった
（カレスが当たる範囲の敵に転倒無敵をつけるのは害だった）
スカで両手と同じくらい前に出るってことは相当なリスクで
並プレイヤーの状況判断力じゃ無理だった
だから、並プレイヤーがピア撃つと、
ポジションが後ろ過ぎてクソピアになることがほとんどで
怒られる対象だったよ
>>801
新クラス計画を立ち上げたのは丸太だからあまり神格化するのもおかしいけどな
ルーン自体も企画書自体生きてると思われる
丸太信者は読めないらしいが結局笛作ったのも丸太だよ
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20071005031/
新クラス計画を立ち上げたのは丸太だからあまり神格化するのもおかしいけどな
ルーン自体も企画書自体生きてると思われる
丸太信者は読めないらしいが結局笛作ったのも丸太だよ
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20071005031/
>>819
大剣セスモドキがいるけど笛がいないね
リリクト＝笛？
そもそもその新クラスは発表日である感謝祭でGMが土下座会見して
その後に丸太がハンゲに吸収されて開発を離れたから１から作り直しになった
という経緯は無視？
大剣セスモドキがいるけど笛がいないね
リリクト＝笛？
そもそもその新クラスは発表日である感謝祭でGMが土下座会見して
その後に丸太がハンゲに吸収されて開発を離れたから１から作り直しになった
という経緯は無視？
(´・ω・｀)何処に新クラス計画立ち上げたのがマルタって書いてあるの？？
>>818
カレスの効果が今より長かったのもあるね
カレスの効果が今より長かったのもあるね
スキルの問題なんかより、今と昔の人間の差が大きく違うせいだろ
集団単位のダメージ交換しながら押し引きするか
自分以外は餌で轢き逃げしかしないかの差
今は下がるときは「味方を餌にしてガン逃げ」ばっかりだから
如何にして敵を逃げ遅れさせるかで、ピアですっ転がして味方に轢かせる
昔は下がるにしても「味方をフォローしながらの後退戦」が多かったから
戦ってるところにピアぶち込んでたら味方のダメージ交換負け起こすから
邪魔になって当然だった。今よりずっと威力の高いピアですらね
集団単位のダメージ交換しながら押し引きするか
自分以外は餌で轢き逃げしかしないかの差
今は下がるときは「味方を餌にしてガン逃げ」ばっかりだから
如何にして敵を逃げ遅れさせるかで、ピアですっ転がして味方に轢かせる
昔は下がるにしても「味方をフォローしながらの後退戦」が多かったから
戦ってるところにピアぶち込んでたら味方のダメージ交換負け起こすから
邪魔になって当然だった。今よりずっと威力の高いピアですらね
ブレイドアサルトリリクト時代なら丸太かもな
丸太も産廃orぶっ壊れで出したくなかったから温存or企画倒れしてたら
伝説の糞職フェンサーを李が生み出してしまわれた…
李はもちろん丸太ではない
丸太も産廃orぶっ壊れで出したくなかったから温存or企画倒れしてたら
伝説の糞職フェンサーを李が生み出してしまわれた…
李はもちろん丸太ではない
李とか皿フル前線5kとかその程度だもんな。
ルーンとかそういう概念はリリクトであったのかもな
丸太時代のやっぱりダメだわって不採用してコメントアウトかVer管理にだけ残っているプログラムを
フェニ糞が掘り起こして新規笛風味に弄って採用したって言われたほうが納得できる
丸太時代のやっぱりダメだわって不採用してコメントアウトかVer管理にだけ残っているプログラムを
フェニ糞が掘り起こして新規笛風味に弄って採用したって言われたほうが納得できる
リリクトは支援職だったしな
もう1職作ってもう1つの3すくみ作った方がバランス取れそう。
いや職と言う概念を無くそう
スキルポイントの許す限り既存スキルから自由に選ぶ形で
スキルポイントの許す限り既存スキルから自由に選ぶ形で
そしたら盾発動してラピで突っ込む
FFみたいに装備でクラスが変わるって感じで
根底からツリー練り直すってならそれもいいけどね
根底からツリー練り直すってならそれもいいけどね
私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ
(´・ω・｀)やめろ（威圧）
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーフェンサーフェンサーフェンサーフェンサーフェンサーフェンサー私は続けるよ続けるよフェンサー私は続けるよ続けるよ続けるよフェンサー私はフェンサー
私続けるフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフ
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーを続けるよ
私はフェンサーフェンサーフェンサーフェンサーフェンサーフェンサーフェンサー私は続けるよ続けるよフェンサー私は続けるよ続けるよ続けるよフェンサー私はフェンサー
私続けるフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフェフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフ
新笛は重力と同じ位置ぐらいになるのか
または煙炊いてる銃ぐらいにうざい存在になるのか
どんなクソでもいいから早く実装しろ
または煙炊いてる銃ぐらいにうざい存在になるのか
どんなクソでもいいから早く実装しろ
フラッシュを威力70程度に
ラピッドの2段目硬直増やす代わりにタンブルだけじゃなく他の攻撃スキルにも硬直キャンセル派生できるようにする
シャイニングを両手フォースくらいの威力にうｐ
フィニチャージ中にも歩けるようにし強制発動は無しに
イレイスをルーンじゃなく旧仕様で復活
ルーンは威力0仰け反りなし解凍なし被りなしに
こんな感じでおなしゃす
ラピッドの2段目硬直増やす代わりにタンブルだけじゃなく他の攻撃スキルにも硬直キャンセル派生できるようにする
シャイニングを両手フォースくらいの威力にうｐ
フィニチャージ中にも歩けるようにし強制発動は無しに
イレイスをルーンじゃなく旧仕様で復活
ルーンは威力0仰け反りなし解凍なし被りなしに
こんな感じでおなしゃす
ルーンをオイル仕様にするのはいいと思う
俺もアンケートでそう書いた
俺もアンケートでそう書いた
(´･ω･｀)仰け反り無しって余計きつい気がするけど
もう０鯨でルーンつければいいんじゃないかなセスのほうがイメージ合う
>>824
(´･ω･｀)丸太開発時代にブレイド等の制作が進んでいたのは事実だろうし
(´･ω･｀)その時計画・制作されてたスキルが現笛セスに流用されてるのは見れば分かることだけど
(´･ω･｀)根本的に作るのは丸太やフェニ糞で作らせるのはスクエニというのは今も昔も変わってないと思うよ
(´･ω･｀)最近やってない気がするけど一時期李とUTYMがよく生放送で共演して協力体制をアピってたよね
(´･ω･｀)でもバンクやる企画で李はリア♀氷まるだしのカスプレイで惨敗した挙句
(´･ω･｀)次の試合の相手の職を李に決めさせるという糞接待プレイ
(´･ω･｀)おまけに李が指定した職が笛セスっていうもう変な笑いしか出ない内容だった
(´･ω･｀)実際UTYMって本当にまともに口出せてんの？喋らせてはもらえるけどはいはいすごいねで流されてる予感しかしない
(´･ω･｀)丸太開発時代にブレイド等の制作が進んでいたのは事実だろうし
(´･ω･｀)その時計画・制作されてたスキルが現笛セスに流用されてるのは見れば分かることだけど
(´･ω･｀)根本的に作るのは丸太やフェニ糞で作らせるのはスクエニというのは今も昔も変わってないと思うよ
(´･ω･｀)最近やってない気がするけど一時期李とUTYMがよく生放送で共演して協力体制をアピってたよね
(´･ω･｀)でもバンクやる企画で李はリア♀氷まるだしのカスプレイで惨敗した挙句
(´･ω･｀)次の試合の相手の職を李に決めさせるという糞接待プレイ
(´･ω･｀)おまけに李が指定した職が笛セスっていうもう変な笑いしか出ない内容だった
(´･ω･｀)実際UTYMって本当にまともに口出せてんの？喋らせてはもらえるけどはいはいすごいねで流されてる予感しかしない
笛は歩兵に干渉し、セスは建築に干渉する。
んで新職は召喚に干渉する。
あとはこれで三すくみ作ったらいいと思うんだがね。
んで新職は召喚に干渉する。
あとはこれで三すくみ作ったらいいと思うんだがね。
スクエニはフェンサー好きだから、フェンサー実装した時はスクエニだし納得、と思ったんだが…
今度はルーンフェンサーということですか
(´･ω･｀)金取れなくなるからね
(´･ω･｀)正直召喚が初心者用なんて成り立ってないんだし無料に拘る意味は特に無いと思うけど
(´･ω･｀)正直召喚が初心者用なんて成り立ってないんだし無料に拘る意味は特に無いと思うけど
新建築や新召喚が実装されて売上げUPすればいいがそうでもないしな
人を増やせないと無理なら、実装するのは明確な売上げになる装備品、となる
人を増やせないと無理なら、実装するのは明確な売上げになる装備品、となる
(´･ω･｀)「こうした方が楽しめると思うんですけど」
(´･ω･｀)「うん、でそれでどのくらい利益上がんの？開発費は？」
(´･ω･｀)「え、いや、あの」
(´･ω･｀)「数字出たらまたきてね」
(´･ω･｀)こんなもん
(´･ω･｀)「うん、でそれでどのくらい利益上がんの？開発費は？」
(´･ω･｀)「え、いや、あの」
(´･ω･｀)「数字出たらまたきてね」
(´･ω･｀)こんなもん
(´･ω･｀)「フェンサーとか楽しそうじゃね？」
(´･ω･｀)「え、いやでもちゃんとテストしないとバランスが」
(´･ω･｀)「いいじゃん作ろうよフェンサー」
(´･ω･｀)「え、あ、はい」
(´･ω･｀)そしてこんなもん
(´･ω･｀)「え、いやでもちゃんとテストしないとバランスが」
(´･ω･｀)「いいじゃん作ろうよフェンサー」
(´･ω･｀)「え、あ、はい」
(´･ω･｀)そしてこんなもん
と書いた後にそいやヴェノムは仰け反り有りでの被りなしだなと気付いた
しかし仰け反り有り転倒なしってのは多分無理だろ
転倒ありだと凍ってる短がヴァイパでこけれちゃうし
しかし仰け反り有り転倒なしってのは多分無理だろ
転倒ありだと凍ってる短がヴァイパでこけれちゃうし
(´･ω･｀)転倒はともかく仰け反りとかぶりは無関係です
(´･ω･｀)そもそもアシッドとトライヴェノムという前例が
(´･ω･｀)そもそもアシッドとトライヴェノムという前例が
(´･ω･｀)どうだろうね仰け反り無し凍結解除無し転倒有りなんてものなら存在するけど、AT矢
(´･ω･｀)仰け反り無しのオイル仕様よりは転倒はするけどかぶりがないアシッド仕様のほうが使い勝手は良さそうに見える
(´･ω･｀)仰け反り無しのオイル仕様よりは転倒はするけどかぶりがないアシッド仕様のほうが使い勝手は良さそうに見える
アシッドは被るんだが？豚面外せよ雑魚
それなりの戦争ゲー経験者の俺から見てもFEZのシステムにbuffはやばい
エンチャがその証拠
エンチャがその証拠
PWを減少させるルナブレードって技と
クリティカルを発生させるソードエンチャントって技を
あれ・・・ルーンスｒうっあたまが
クリティカルを発生させるソードエンチャントって技を
あれ・・・ルーンスｒうっあたまが
(´･ω･｀)アシッドもヴェノムも定期的にかぶる説出してくるからめんどくさい
(´･ω･｀)設定値でかぶり無し属性入ってるなら実測でかぶろうがなんだろうがかぶり無しスキルと呼べば良いじゃん
(´･ω･｀)設定値でかぶり無し属性入ってるなら実測でかぶろうがなんだろうがかぶり無しスキルと呼べば良いじゃん
(´･ω･｀)Buffが危険なのは常時付与出来る仕様で実装した場合だと思う
(´･ω･｀)ルーンの場合安定した付与は出来ないし遠距離でオイルみたいに撃ちまくれて常に維持出来るみたいなのを作らなきゃ大丈夫だと思うよ
(´･ω･｀)というかルーンを従来の意味で言うBuffと同列に考えるのはかなり頭悪い
(´･ω･｀)ルーンの場合安定した付与は出来ないし遠距離でオイルみたいに撃ちまくれて常に維持出来るみたいなのを作らなきゃ大丈夫だと思うよ
(´･ω･｀)というかルーンを従来の意味で言うBuffと同列に考えるのはかなり頭悪い
>>854
バフが主力の職になってしまえばぶっ壊れかゴミかの二択になるだろうが
直接攻撃手段が連打系やチャージフィニばかりでスタン氷に手を出しづらくなった箇所を
ルーンで補うって程度なら問題ないんでねーの
バフが主力の職になってしまえばぶっ壊れかゴミかの二択になるだろうが
直接攻撃手段が連打系やチャージフィニばかりでスタン氷に手を出しづらくなった箇所を
ルーンで補うって程度なら問題ないんでねーの
必須職をなくすためにヒーラー消したのに
氷と片手は必須職だから優遇しろとかめちゃくちゃなこと言ってるんだよな。
もっとも、氷なんざ必須とは全然おもわねえけど。
氷と片手は必須職だから優遇しろとかめちゃくちゃなこと言ってるんだよな。
もっとも、氷なんざ必須とは全然おもわねえけど。
氷とか片手が必須職とか言ってる時点でルーンなんか可愛いもんだと思いマース
むしろ必須職が飽和してドラゲー率が下がるからどんどん必須職を増やすべき。
むしろ必須職が飽和してドラゲー率が下がるからどんどん必須職を増やすべき。
>>859
新笛がルーン主力で立ち回れるよう当てやすいよう調整してるのにか？
新笛がルーン主力で立ち回れるよう当てやすいよう調整してるのにか？
>>862
比率が適切になった部隊ゲーが増えるだけだけどな
比率が適切になった部隊ゲーが増えるだけだけどな
オイルも否定的だけどあの企画書で示唆されてるんだよな
上位職（）の笛もチャリまでもある
上位職（）の笛もチャリまでもある
氷と弓しか必須職がいない驚きのFEZ
>>863
(´･ω･｀)効果時間が短いしどう足掻いても敵に攻撃当てる、それも笛と付与対象の２回分っていう糞不安定なスキルになることは避けられない
(´･ω･｀)更に言えば複数のルーンを同時に付与するのは不可能か出来たとしても難しいし
(´･ω･｀)受ける側も受け取った効果を認識してから生かす手段を考えて実行するまでのプロセスがある
(´･ω･｀)よほど極悪な仕様にしない限り常時付与安定なんてことにはならないよ
(´･ω･｀)効果時間が短いしどう足掻いても敵に攻撃当てる、それも笛と付与対象の２回分っていう糞不安定なスキルになることは避けられない
(´･ω･｀)更に言えば複数のルーンを同時に付与するのは不可能か出来たとしても難しいし
(´･ω･｀)受ける側も受け取った効果を認識してから生かす手段を考えて実行するまでのプロセスがある
(´･ω･｀)よほど極悪な仕様にしない限り常時付与安定なんてことにはならないよ
(´･ω･｀)もっと根本的な事を言えばルーンを受けた敵が攻撃を受けないよう下がるとか
(´･ω･｀)ルーン付与された味方周辺をピアクランブルで防衛するといった対抗手段もある
(´･ω･｀)Buffがまずいのは対策がほぼ不可能で一方的に強化された値を相手にさせられることだからルーンとは全く毛色が違う
(´･ω･｀)安定性で言えば当てた時点で効果が確定し当てたい対象に当てたい効果を付与しやすいブレイクの方が遥かに上
(´･ω･｀)ルーン付与された味方周辺をピアクランブルで防衛するといった対抗手段もある
(´･ω･｀)Buffがまずいのは対策がほぼ不可能で一方的に強化された値を相手にさせられることだからルーンとは全く毛色が違う
(´･ω･｀)安定性で言えば当てた時点で効果が確定し当てたい対象に当てたい効果を付与しやすいブレイクの方が遥かに上
バフが〜って言ってる奴ってルートやスタンに平気な顔してルーン撃ちそうで怖い
PS含めて瞬間的にでも人数差を作るゲームで即効性が無い時点でたいしたものじゃないと思うけど
PS含めて瞬間的にでも人数差を作るゲームで即効性が無い時点でたいしたものじゃないと思うけど
(´･ω･｀)逆じゃないの
(´･ω･｀)瞬間的に能力値上げて交換の計算狂わせるような使い方をするというか
(´･ω･｀)そういう使い方が出来るような感じにするのが理想だと思うけど
(´･ω･｀)スタン殴りにきたヲリをヘルで焼こうと思ったらイレイスついてやがった的な
(´･ω･｀)瞬間的に能力値上げて交換の計算狂わせるような使い方をするというか
(´･ω･｀)そういう使い方が出来るような感じにするのが理想だと思うけど
(´･ω･｀)スタン殴りにきたヲリをヘルで焼こうと思ったらイレイスついてやがった的な
火皿がいるからイレイスとか
オリがいるから耐性とか
押せそうだからＰＷ回復とか
やってくれる笛がいたらかなりスコア伸びそうだな
オリがいるから耐性とか
押せそうだからＰＷ回復とか
やってくれる笛がいたらかなりスコア伸びそうだな
SPかスキルスロット死ぬで・・・
セスもだけどスロット数や操作性を全く考慮せずにスキル追加してるよな
ルーンなんて4種纏めてかかっていいぐらいだろうに
ルーンなんて4種纏めてかかっていいぐらいだろうに
875 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 00:40:53.57 ID:7kZ64WmF
ここまで来たらユーザー集めるために
仕様が違う鯖を用意して
過疎った鯖を消滅させて
人気投票にすりゃいいのに
大剣とか笛が嫌でやめていった古参が帰ってくるとすれば
三職鯖がぶっちぎりでトップになって、
他の鯖はカスしか残らないんだろうけどさ
仕様が違う鯖を用意して
過疎った鯖を消滅させて
人気投票にすりゃいいのに
大剣とか笛が嫌でやめていった古参が帰ってくるとすれば
三職鯖がぶっちぎりでトップになって、
他の鯖はカスしか残らないんだろうけどさ
というかイレイスをヲリに配れるって結構やばくね？
皿ってそんなに虐げられるクラスか
皿ってそんなに虐げられるクラスか
(´･ω･｀)ぶっちゃけ今の糞Pどもに三職鯖与えたところで昔のような戦場になることは無い
(´･ω･｀)思い出の中に戻ってくるもんじゃないよ（警告）
(´･ω･｀)思い出の中に戻ってくるもんじゃないよ（警告）
純両手にのみイレイス入れる、純短にのみタンブル入れるってのが
修正として一番妥当だった気はする。片手（鰤）と火皿の威力関係は
3職時代で釣り合い取れてたし弓に対しての凍結リスクもあれで良かった
修正として一番妥当だった気はする。片手（鰤）と火皿の威力関係は
3職時代で釣り合い取れてたし弓に対しての凍結リスクもあれで良かった
880 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:05:23.02 ID:7kZ64WmF
>>877
そうでもないよ
上手いやつでスカ30で入ったら、一方的になるよ
短30でも弓30でも
上手い奴が30固まって入れば、勝敗が決るのがFEZ
あとはバンクエでも参考にしてください
>>878
まあ、両手がマゾ過ぎて、昔からネガってる人は多かったけどね
両手のあのマゾさが楽しいんだけどねえ
>>879
妥当の意味はわからんが、一番おもしろかったのは
笛とか大剣が出てくる前だな
そうでもないよ
上手いやつでスカ30で入ったら、一方的になるよ
短30でも弓30でも
上手い奴が30固まって入れば、勝敗が決るのがFEZ
あとはバンクエでも参考にしてください
>>878
まあ、両手がマゾ過ぎて、昔からネガってる人は多かったけどね
両手のあのマゾさが楽しいんだけどねえ
>>879
妥当の意味はわからんが、一番おもしろかったのは
笛とか大剣が出てくる前だな
システムやキャラがそういう風に仕向けた酷い内容なのも原因だけど
根本的には人間が変わったからクソゲ化が進んでるだよな
笛とセスよりアタレ何とかしろよ.
待ちプ優位を明確にしすぎると
テンポよく戦えなくなり、攻める側、先手取る奴がボランティア化
味方の中から生贄探しのはないちもんめで
自分有利じゃなきゃ戦わない意地汚い奴ほど得をする形になって
一気に衰退するんだよ
根本的には人間が変わったからクソゲ化が進んでるだよな
笛とセスよりアタレ何とかしろよ.
待ちプ優位を明確にしすぎると
テンポよく戦えなくなり、攻める側、先手取る奴がボランティア化
味方の中から生贄探しのはないちもんめで
自分有利じゃなきゃ戦わない意地汚い奴ほど得をする形になって
一気に衰退するんだよ
(´･ω･｀)凍結バッシュが短くなって対応が雑になったのは連携意識を確実に削ったね
(´･ω･｀)昔は氷に生でヘビスマ撃つ事すら叩かれていた
(´･ω･｀)今は無傷で逃がすくらいならってスピアやイーグルまで飛ぶ始末
(´･ω･｀)昔は氷に生でヘビスマ撃つ事すら叩かれていた
(´･ω･｀)今は無傷で逃がすくらいならってスピアやイーグルまで飛ぶ始末
結局、このゲームは同じ職だけで固めるのが一番強いんだよ
なぜなら、同じ職同士は邪魔しあわないから。
弓とオリがいると、
オリは弓にレイン被されて邪魔される
それを避けるために弓が攻撃を控えるというのはオリに攻撃の邪魔されてるのと同然。
オリだけならクソ攻撃を被せられない
弓だけなら攻撃を手加減する必要は無い。
なぜなら、同じ職同士は邪魔しあわないから。
弓とオリがいると、
オリは弓にレイン被されて邪魔される
それを避けるために弓が攻撃を控えるというのはオリに攻撃の邪魔されてるのと同然。
オリだけならクソ攻撃を被せられない
弓だけなら攻撃を手加減する必要は無い。
>>884
ヲリ50で来るなら火皿50で相手するわ。
ヲリ50で来るなら火皿50で相手するわ。
886 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:17:47.80 ID:7kZ64WmF
>>881
FEZが簡単すぎて、8割の上級者と2割の初心者みたいな状態だから、
先出し不利の、両者特攻蒸発、単なるダメ交換になっちゃってるんでしょ？
んで、結局、初心者と下手くそを相手にスコア稼ぐだけの、クソゲーっつーかね。
そもそもFEZはゲームスピードが遅いから、簡単なんだよ
攻撃も目で見て避けられるわけだから、ポジショニングも関係なし
敵を狙って撃つ
有利な時に押して、不利な時に引く
これだけなら断然FPS/TPSのほうが面白い
FEZに比べたらFPS/TPSの攻撃はクソシンプルなのにだ
んじゃ、FEZやってるやつらってどこにゲーム性求めてるのって話なんだよね
FEZが簡単すぎて、8割の上級者と2割の初心者みたいな状態だから、
先出し不利の、両者特攻蒸発、単なるダメ交換になっちゃってるんでしょ？
んで、結局、初心者と下手くそを相手にスコア稼ぐだけの、クソゲーっつーかね。
そもそもFEZはゲームスピードが遅いから、簡単なんだよ
攻撃も目で見て避けられるわけだから、ポジショニングも関係なし
敵を狙って撃つ
有利な時に押して、不利な時に引く
これだけなら断然FPS/TPSのほうが面白い
FEZに比べたらFPS/TPSの攻撃はクソシンプルなのにだ
んじゃ、FEZやってるやつらってどこにゲーム性求めてるのって話なんだよね
887 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:23:13.98 ID:7kZ64WmF
>>882
>凍結が長いってのは短射程低装甲にはやや不利だった
なぜそう思った？
>>883
三行目は悲惨だね
連携とかどうこうの問題じゃなくてさ、
単にダメを重ねていけばキルとれるってんじゃ、つまんねーじゃん？
ルート、スタン、ヘビスマ
という三段階を積み立てるのが楽しいわけよ
>>884
これはギャグ・・・なのか？
>凍結が長いってのは短射程低装甲にはやや不利だった
なぜそう思った？
>>883
三行目は悲惨だね
連携とかどうこうの問題じゃなくてさ、
単にダメを重ねていけばキルとれるってんじゃ、つまんねーじゃん？
ルート、スタン、ヘビスマ
という三段階を積み立てるのが楽しいわけよ
>>884
これはギャグ・・・なのか？
889 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:29:38.77 ID:7kZ64WmF
>>888
単なるダメ交換ゲーなら、先出しは不利だな
それはしゃーない
あと、FPSとルートスタンヘビスマゲーは
根本的に違うゲームだよ
FEZにエイム力はまったくもって不要だからね
三職の上級者が求めてるものは、究極的には
レイン、カレス、バッシュ、ヘビスマ、
クランブル、スラム、ウェイブ、ピア、
ハイド、アム、レグ
の世界だと思うけどね
単なるダメ交換ゲーなら、先出しは不利だな
それはしゃーない
あと、FPSとルートスタンヘビスマゲーは
根本的に違うゲームだよ
FEZにエイム力はまったくもって不要だからね
三職の上級者が求めてるものは、究極的には
レイン、カレス、バッシュ、ヘビスマ、
クランブル、スラム、ウェイブ、ピア、
ハイド、アム、レグ
の世界だと思うけどね
私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ
みんなもつづけるよねとうぜんだよね
みんなもつづけるよねとうぜんだよね
892 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:44:16.95 ID:7kZ64WmF
ARFが糞な理由も書いてあげよう
三職時代
デッドするかしないかを見極める基準の一つが
ヘビスマ３発もらうと死ぬけど、２発なら死なない
だった（片手除く）
逆に言えば、スキルはそういう調整がなされていた
このヘビスマ３発で死ぬってのが
わりと絶妙だった
理由は、たとえスタンしたとしても敵両手が１人しかいなければ生還できる可能性が高いから
これはヘビスマのpwの関係もあるし、
ヘビスマのダメがだいたい350前後だったこともある
両手視点からすると、敵単体に短時間でヘビスマ３発で叩きこむのはかなり至難だった
つまり、片手＋両手でルートした敵をキルするのは
与ダメの観点からも、実はそう簡単な話じゃなかった
だからこそ、連携が重要だった
両手二人のスマハメとかね
んで、ARFとかフィニは、この絶妙バランスを崩すのにうってつけだったわけだ
三職時代
デッドするかしないかを見極める基準の一つが
ヘビスマ３発もらうと死ぬけど、２発なら死なない
だった（片手除く）
逆に言えば、スキルはそういう調整がなされていた
このヘビスマ３発で死ぬってのが
わりと絶妙だった
理由は、たとえスタンしたとしても敵両手が１人しかいなければ生還できる可能性が高いから
これはヘビスマのpwの関係もあるし、
ヘビスマのダメがだいたい350前後だったこともある
両手視点からすると、敵単体に短時間でヘビスマ３発で叩きこむのはかなり至難だった
つまり、片手＋両手でルートした敵をキルするのは
与ダメの観点からも、実はそう簡単な話じゃなかった
だからこそ、連携が重要だった
両手二人のスマハメとかね
んで、ARFとかフィニは、この絶妙バランスを崩すのにうってつけだったわけだ
(´･ω･｀)こないだのテスト時の笛ならお断りします
(´･ω･｀)今の笛ももういずれ消える存在と思うとやる気しない
(´･ω･｀)亜空間フィニの時の笛ならやってもいいけど
(´･ω･｀)今の笛ももういずれ消える存在と思うとやる気しない
(´･ω･｀)亜空間フィニの時の笛ならやってもいいけど
894 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:45:48.44 ID:7kZ64WmF
2013バンク優勝チーム、クロトの優勝コメント
「笛と銃を弱体化して、弓と盾皿を削除して下さい」
「笛と銃を弱体化して、弓と盾皿を削除して下さい」
896 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 01:56:25.48 ID:7kZ64WmF
ディーラーの全員が射程一緒だと結局はボコスカウォーズにしかならん
ルートスタンヘビスマが絶対な以上はスタンの要素が絶対的のダメ交換ゲーム
この状況下だと手数の多い低ダメDoTメイン攻撃で
頭数削ってチャンス待ちという延々牽制してるだけの根競べになる
スタン役に影響されない攻撃は必要だが手数があってはいけない
牽制役を捉えるチャンスを作らないといけない
かつスタン追撃のディーラーはある程度保護してやらなければいけないって所
ルートスタンヘビスマが絶対な以上はスタンの要素が絶対的のダメ交換ゲーム
この状況下だと手数の多い低ダメDoTメイン攻撃で
頭数削ってチャンス待ちという延々牽制してるだけの根競べになる
スタン役に影響されない攻撃は必要だが手数があってはいけない
牽制役を捉えるチャンスを作らないといけない
かつスタン追撃のディーラーはある程度保護してやらなければいけないって所
なんで毎回毎回笛スレでやってるんだ
伸びてるからなんか情報出たかと勘違いするじゃん
伸びてるからなんか情報出たかと勘違いするじゃん
(´･ω･｀)だってもう笛やってた元の住人達みんな絶望して引退したっぽいし…
901 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 02:06:13.27 ID:7kZ64WmF
>>897
>ルートスタンヘビスマが絶対な以上はスタンの要素が絶対的のダメ交換ゲーム
ダメ交換は本質的じゃなくて、
ルートができた時にそこに関われるプレイヤーの頭数勝負ゲー、だろうね
ヘビスマ×３を打ち込むにはスタンが必要で
スタンを作るには、ルートが必要なので
正確にはルートスタンヘビスマ×３が中心なんだろう
（絶対って言葉の意味はいかようにも解釈できそうなので、中心という単語を推奨）
>頭数削ってチャンス待ちという延々牽制してるだけの根競べになる
そうそう
まあ、普通は頭数同数で均衡することは少なくて
フィールドが広いので局所的に人数差があるし、なくても事故死で人数差ができる
>ルートスタンヘビスマが絶対な以上はスタンの要素が絶対的のダメ交換ゲーム
ダメ交換は本質的じゃなくて、
ルートができた時にそこに関われるプレイヤーの頭数勝負ゲー、だろうね
ヘビスマ×３を打ち込むにはスタンが必要で
スタンを作るには、ルートが必要なので
正確にはルートスタンヘビスマ×３が中心なんだろう
（絶対って言葉の意味はいかようにも解釈できそうなので、中心という単語を推奨）
>頭数削ってチャンス待ちという延々牽制してるだけの根競べになる
そうそう
まあ、普通は頭数同数で均衡することは少なくて
フィールドが広いので局所的に人数差があるし、なくても事故死で人数差ができる
氷ウォリ以外はキックしましょう
>>894
ヘルは絶妙なスキルだと思うよ。スタン後（敵味方どちらも）のアクション部分に強く働く点
スタン役を一方的に狙えるギリギリの射程と余裕でルートを狙える硬直
頭数を減らすのがスタン追撃に関われる量なのにそれがそのままリスクになる
スタン役とディーラーが同じでそこにリスクないとスタンを避ける行動が全てになるからね
>>898
何故って本スレ機能してないから職スレで伸びた所に集まるからさ
ヘルは絶妙なスキルだと思うよ。スタン後（敵味方どちらも）のアクション部分に強く働く点
スタン役を一方的に狙えるギリギリの射程と余裕でルートを狙える硬直
頭数を減らすのがスタン追撃に関われる量なのにそれがそのままリスクになる
スタン役とディーラーが同じでそこにリスクないとスタンを避ける行動が全てになるからね
>>898
何故って本スレ機能してないから職スレで伸びた所に集まるからさ
ヘビスマ3必要とかアタレあっても変わらんやんけ老害が適当文句言い過ぎだろ
アタレはダメだよなぁ
有利側は轢き殺せ不利側は轢かれるレイプ加速器
有利側は轢き殺せ不利側は轢かれるレイプ加速器
半端じゃない速度で過疎化が進んでるな
妙だよな…笛がうざくて修正されて喜んでるはずなのに何故過疎る
妙だよな…笛がうざくて修正されて喜んでるはずなのに何故過疎る
FF14ドラクエ10艦これ
(´･ω･｀)他ゲーの影響をあえて無視するとして
(´･ω･｀)笛セスを消したり別物にしたりした結果くそげがより魅力的になったとして
(´･ω･｀)それでも人が戻ってきたり居着く新規が増えたりする前にどうしても今残ってる笛セスが好きな人は減る
(´･ω･｀)なにしろ今までの良さを残しつつより良いものにするわけじゃなくまるで別物にするんだから
(´･ω･｀)だとしてもくそげそのものがより魅力的になれるのであればいずれ出戻りや新規で減少分を取り戻せる
(´･ω･｀)少なくとも運営はそう判断したからこんな事をしたのだし
(´･ω･｀)けどらんらんが思うに今回のは笛セスがどうのというよりも
(´･ω･｀)運営の致命的な開発能力・センスの無さを浮き彫りにしただけのように思える
(´･ω･｀)これからどんなに素晴らしい方針でくそげを運営していこうとしてもそれを実現するだけの能力が現運営にはない
(´･ω･｀)それをプレイヤーに理解させるのに今回の笛セス改造は十分過ぎた
(´･ω･｀)笛セスを消したり別物にしたりした結果くそげがより魅力的になったとして
(´･ω･｀)それでも人が戻ってきたり居着く新規が増えたりする前にどうしても今残ってる笛セスが好きな人は減る
(´･ω･｀)なにしろ今までの良さを残しつつより良いものにするわけじゃなくまるで別物にするんだから
(´･ω･｀)だとしてもくそげそのものがより魅力的になれるのであればいずれ出戻りや新規で減少分を取り戻せる
(´･ω･｀)少なくとも運営はそう判断したからこんな事をしたのだし
(´･ω･｀)けどらんらんが思うに今回のは笛セスがどうのというよりも
(´･ω･｀)運営の致命的な開発能力・センスの無さを浮き彫りにしただけのように思える
(´･ω･｀)これからどんなに素晴らしい方針でくそげを運営していこうとしてもそれを実現するだけの能力が現運営にはない
(´･ω･｀)それをプレイヤーに理解させるのに今回の笛セス改造は十分過ぎた
馬鹿な運営だな
FFなんかより笛マスターしてしゃぶる側になった方が100倍面白いのに
もっと運営は笛に自信を持つべきだ、、神ゲーなのに
FFなんかより笛マスターしてしゃぶる側になった方が100倍面白いのに
もっと運営は笛に自信を持つべきだ、、神ゲーなのに
新要素が浸透してから削除すると
新要素が嫌で消えた人と、新要素が好きで遊ぶ人の両方を失う
新笛にするなら１年前にすべきだった
新要素が嫌で消えた人と、新要素が好きで遊ぶ人の両方を失う
新笛にするなら１年前にすべきだった
SDは仕方ないにしてもアタッカーとしてフィニ系のダメージスキル削ってどうしたいんだか
旧笛は不満に答えたスキルを入れたが新笛は今度は不満が大きい要素を全部削っただけ
笛というクラスをどうしたいんだかさっぱりだからな
旧笛は不満に答えたスキルを入れたが新笛は今度は不満が大きい要素を全部削っただけ
笛というクラスをどうしたいんだかさっぱりだからな
914 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 09:30:00.51 ID:xyP2BzVZ
4609→4261
過疎スパイラルに底値などない
過疎スパイラルに底値などない
915 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 09:37:05.43 ID:7kZ64WmF
>>903
その絶妙なスキル調整具合はわかるし
ヘルを入れたら面白くなるのには賛同するし、
君はそこそこ上手いプレイヤーなんだろうな、と思った
（日本語での表現は下手くそなようだが）
ただ、FEZの面白さを
戦闘を単純化することで説明する場合に
わかりやすさを考えれば、ヘルは入ってなくていい
仮にヘルを入れだすと、ジャベもガドもストスマもってキリが無くなる
>>910
今は知らんが、昔の短で十分動けた（うまい人なら）
両手以上に押し引きに応じたポジショニングが難しかったけどね
その絶妙なスキル調整具合はわかるし
ヘルを入れたら面白くなるのには賛同するし、
君はそこそこ上手いプレイヤーなんだろうな、と思った
（日本語での表現は下手くそなようだが）
ただ、FEZの面白さを
戦闘を単純化することで説明する場合に
わかりやすさを考えれば、ヘルは入ってなくていい
仮にヘルを入れだすと、ジャベもガドもストスマもってキリが無くなる
>>910
今は知らんが、昔の短で十分動けた（うまい人なら）
両手以上に押し引きに応じたポジショニングが難しかったけどね
とりあえずID:7kZ64WmFはポジショニングが関係ないのかあるのかはっきりした方がいいんじゃないの？ｗ
新笛が嫌でログインしない笛好き
旧笛が嫌でログインしない笛嫌い
新笛が嫌でログインしない笛嫌い←NEW
旧笛が嫌でログインしない笛嫌い
新笛が嫌でログインしない笛嫌い←NEW
FEZは職云々よりも内容を簡略化したほうがいいと思うがなぁ
オベ自動建設やクリをキプに預けて貯めておけるようにするだとか
人数差が重要なゲームなのに非戦闘員の数が毎回変わりすぎてね
オベ自動建設やクリをキプに預けて貯めておけるようにするだとか
人数差が重要なゲームなのに非戦闘員の数が毎回変わりすぎてね
>>918
結局このゲームは格ゲーか戦争ゲーかオベ折りスポーツか？
運営はどう考えているのか？ユーザーは何を望んでいるのか？
ユーザーはともかく運営がその部分ブレてるのがなぁ・・・
格ゲーだとすればクラスバランスほっとき過ぎ
戦争ゲーにしては召還建築部分に手付かずで歩兵ゲー状態
スポーツとしては折れない職とかどうなのよ？的な
結局このゲームは格ゲーか戦争ゲーかオベ折りスポーツか？
運営はどう考えているのか？ユーザーは何を望んでいるのか？
ユーザーはともかく運営がその部分ブレてるのがなぁ・・・
格ゲーだとすればクラスバランスほっとき過ぎ
戦争ゲーにしては召還建築部分に手付かずで歩兵ゲー状態
スポーツとしては折れない職とかどうなのよ？的な
大剣廃止すりゃかなり良くなるで
んで、スカから銃取り上げて笛に移植じゃ。
んで、スカから銃取り上げて笛に移植じゃ。
>>920
戦場毎に変えればいい
戦場毎に変えればいい
(´・ω・｀)あのあのその結果がクソニクルなんだけど？
エリアルフォール→フラッシュ→ＤＤで３コンボ〜！
とウチヤマがニコ生で叫んでいたらしいが
とウチヤマがニコ生で叫んでいたらしいが
子供のおもちゃだな
コンテンツとして成り立たせる気が感じられない
コンテンツとして成り立たせる気が感じられない
ステップで普通に抜けられる攻撃をコンボと呼ぶな
(´･ω･｀)歩兵ゲーとかオベ折りゲーとかどれが大事とか決めようとすることこそ違う
(´･ω･｀)全部ひっくるめてくそげなんだよ
(´･ω･｀)得手不得手こそあれそれら全部を必要なものとして認められないといけない
(´･ω･｀)そこから自分の好きな部分だけ抽出して後はどうでもいいって放り出して成り立つほどくそげはうまく出来てない
(´･ω･｀)全部ひっくるめてくそげなんだよ
(´･ω･｀)得手不得手こそあれそれら全部を必要なものとして認められないといけない
(´･ω･｀)そこから自分の好きな部分だけ抽出して後はどうでもいいって放り出して成り立つほどくそげはうまく出来てない
協力ゲーを謳ってるのに一人でコンボだのないですよ
エリアルフォールって、あの射程で一体誰がどんな時に使うんだろうか
フラッシュと同程度の距離でしょあれ
フラッシュと同程度の距離でしょあれ
フラッシュよりはるかに短くね？
エリアルフォールは橋とか高い位置から相当な高低差も関係なく
低いとこの敵に向かって引っかからず一気に狙える
そんぐらいしか確認しなかったが
低いとこの敵に向かって引っかからず一気に狙える
そんぐらいしか確認しなかったが
ああ、後あれだ
ヴァイパーゴケのような使い方できる
それも超高く浮くから攻撃を避けられることも
ヴァイパーゴケのような使い方できる
それも超高く浮くから攻撃を避けられることも
(´･ω･｀)敵の攻撃を跳ねて避けて反撃するのを想定してるんじゃない？
(´･ω･｀)まぁ当てて不利な仕様だから近接には使い物にならないし
(´･ω･｀)かといってサラ相手にはかんじんのウェイブに対応出来ないからフラッシュやデブの方が遥かに使い勝手いいんだけど
(´･ω･｀)まぁ当てて不利な仕様だから近接には使い物にならないし
(´･ω･｀)かといってサラ相手にはかんじんのウェイブに対応出来ないからフラッシュやデブの方が遥かに使い勝手いいんだけど
(´･ω･｀)国王介入は調整がひどすぎた
(´･ω･｀)具体的に言えば普通に建てるより弱いキプが多すぎた事が問題なわけでそれさえなければ悪い要素でも無かったと思う
(´･ω･｀)攻撃側が一方的に有利になる仕様になるって批判もあるけどそれならそれを前提に攻防のバランス考えればいいだけだし
(´･ω･｀)防衛側のCastleを動かすことも可能な仕様にしちゃうって手もある
(´･ω･｀)運ゲー過ぎて面白くないって言うなら発生条件をランダムじゃなくて自国が一定数負けるごとに任意で使えるとかも出来る
(´･ω･｀)これに限ったことじゃないけど丸太が離れてからの追加要素って
(´･ω･｀)考えなしに実装→批判来たんでやめます＾＾ or もう装備売っちゃって消せないんで産廃にします＾＾；
(´･ω･｀)こんなんばっかなんだよね
(´･ω･｀)ほんとに楽しいと思って追加したんなら消すしかしないんじゃなくてもうちょっと調整すればいいのに
(´･ω･｀)具体的に言えば普通に建てるより弱いキプが多すぎた事が問題なわけでそれさえなければ悪い要素でも無かったと思う
(´･ω･｀)攻撃側が一方的に有利になる仕様になるって批判もあるけどそれならそれを前提に攻防のバランス考えればいいだけだし
(´･ω･｀)防衛側のCastleを動かすことも可能な仕様にしちゃうって手もある
(´･ω･｀)運ゲー過ぎて面白くないって言うなら発生条件をランダムじゃなくて自国が一定数負けるごとに任意で使えるとかも出来る
(´･ω･｀)これに限ったことじゃないけど丸太が離れてからの追加要素って
(´･ω･｀)考えなしに実装→批判来たんでやめます＾＾ or もう装備売っちゃって消せないんで産廃にします＾＾；
(´･ω･｀)こんなんばっかなんだよね
(´･ω･｀)ほんとに楽しいと思って追加したんなら消すしかしないんじゃなくてもうちょっと調整すればいいのに
運営はユーザーの意見を聞いてくれる部分もあったが
クロニクルや新職は明らかに聞いたらいけない層の意見を聞いてしまった
とくに、自分が楽しければ良い、と言う連中の意見を聞いたら終わり
そいつらはバランスなんて考えないしゲームがどうなっても気にしない
だから今身内にログインを控えるよう言ったりする
クロニクルや新職は明らかに聞いたらいけない層の意見を聞いてしまった
とくに、自分が楽しければ良い、と言う連中の意見を聞いたら終わり
そいつらはバランスなんて考えないしゲームがどうなっても気にしない
だから今身内にログインを控えるよう言ったりする
(´･ω･｀)MAPの調整も一方的な攻撃有利が多数あるせいで防衛の人数割れが大量発生してる
(´･ω･｀)地形や城位置の微調整でいくらでも改善が可能なのに追加→不評なら削除しかしない
(´･ω･｀)少なくとも開発の方針の決定権を握っている立場の人物はくそげをまるで理解していないし
(´･ω･｀)少数存在するそこそこ理解出来てる人達には発言力が無い、まぁあっても開発の能力がそもそも無いんだけど
(´･ω･｀)けど無いなら無いなりにそれでも出来るような微調整はされないのでやっぱりもうだめ
(´･ω･｀)地形や城位置の微調整でいくらでも改善が可能なのに追加→不評なら削除しかしない
(´･ω･｀)少なくとも開発の方針の決定権を握っている立場の人物はくそげをまるで理解していないし
(´･ω･｀)少数存在するそこそこ理解出来てる人達には発言力が無い、まぁあっても開発の能力がそもそも無いんだけど
(´･ω･｀)けど無いなら無いなりにそれでも出来るような微調整はされないのでやっぱりもうだめ
(´･ω･｀)ちなみに統計値で攻撃側勝率85%前後というえげつないMAPが今も中央大陸に平気で存在する
(´･ω･｀)勿論ここ1~2年のうちに追加されたマップのうちの一つだ
(´･ω･｀)新職が悪い？新要素が悪い？勝利に魅力が無いのが悪い？いやプレイヤーの質自体が劣化した？
(´･ω･｀)答えは全て、ひとつひとつあらゆる要素がくそげを駄目にしている
(´･ω･｀)勿論ここ1~2年のうちに追加されたマップのうちの一つだ
(´･ω･｀)新職が悪い？新要素が悪い？勝利に魅力が無いのが悪い？いやプレイヤーの質自体が劣化した？
(´･ω･｀)答えは全て、ひとつひとつあらゆる要素がくそげを駄目にしている
19時に戦場一個しかないぞ？
FEZまじ終わってね？
FEZまじ終わってね？
鯖1つにしたらなんとかなるだろ
(´･ω･｀)別にくそげやんなくてもゲーム色々あるし…
(´･ω･｀)滅びるなら滅びればよかろうなのだ
(´･ω･｀)滅びるなら滅びればよかろうなのだ
944 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 20:24:05.58 ID:7kZ64WmF
>>916
>とりあえずID:7kZ64WmFはポジショニングが関係ないのかあるのかはっきりした方がいいんじゃないの？ｗ
FPSでいうポジショニングはFEZには関係ない
押し引きでのポジショニングはFEZでは重要だった
>とりあえずID:7kZ64WmFはポジショニングが関係ないのかあるのかはっきりした方がいいんじゃないの？ｗ
FPSでいうポジショニングはFEZには関係ない
押し引きでのポジショニングはFEZでは重要だった
30回以上ログインしてんのに低ping鯖にあたらないんだが？
FEZで立ち位置が関係ないって正気かよwww
947 ：名も無き冒険者：2013/09/27(金) 21:16:24.08 ID:7kZ64WmF
>>946
既に書いたけど
「FPSでいうポジショニング」はFEZでは不要
「FPSでいうポジショニング」が何かわかってない人には通じない表現だと思うけど
端的に言えば、「FPSでいうポジショニング」は絶好の射撃ポイントを知っておくこと
既に書いたけど
「FPSでいうポジショニング」はFEZでは不要
「FPSでいうポジショニング」が何かわかってない人には通じない表現だと思うけど
端的に言えば、「FPSでいうポジショニング」は絶好の射撃ポイントを知っておくこと
お前ら、公式覗け。運営の言い訳が出てるぞ（笑）
セスはともかく笛はフラッシュやらラピッドの逃げ足やら「抑え気味」で言い訳できないのが何箇所かあるけどな
タリスマンみたいに無かった事にしてくれねーかな
---------
先日実施したテストでは、実装を予定している
新たな機能(ルーンスキルをはじめとした新たな効果のスキル)の
戦争に与える影響度および突出した移動スキルの抑止など、
戦争全体を通して影響範囲の大きい箇所を中心に確認を進めてまいりました。
そのため、ユーザーテストでは全体的にバランスを抑えての実施とさせていただいた結果として、
弱体化を懸念される方が多数いらっしゃる状況になったと認識しております。
---------
移動スキルの抑止の何を確認したんだ・・・・・
先日実施したテストでは、実装を予定している
新たな機能(ルーンスキルをはじめとした新たな効果のスキル)の
戦争に与える影響度および突出した移動スキルの抑止など、
戦争全体を通して影響範囲の大きい箇所を中心に確認を進めてまいりました。
そのため、ユーザーテストでは全体的にバランスを抑えての実施とさせていただいた結果として、
弱体化を懸念される方が多数いらっしゃる状況になったと認識しております。
---------
移動スキルの抑止の何を確認したんだ・・・・・
ラピッドもフラッシュも戦場に増えたら嫌過ぎる
SDにネガってたやつらへの嫌がらせレベル
SDにネガってたやつらへの嫌がらせレベル
SDにネガってSDを消した挙句、今度はフラッシュラピッドにネガるんだろうなｗ
結局は自分に苦しいスキルを「笛」という最大の叩く理由にのせてわがまま言ってるだけのクズ共
結局は自分に苦しいスキルを「笛」という最大の叩く理由にのせてわがまま言ってるだけのクズ共
ぶっちゃけ前衛職なら槍兵にすれば良かったのに
槍いいね
エリアルフォールでジャンプとか楽しそう
フラッシュもフィニも使えそうだし
エリアルフォールでジャンプとか楽しそう
フラッシュもフィニも使えそうだし
槍であるか＾＾
いつか笛やセスにも新武器が実装されて
笛なら片手槍でバックラー持って動き回る感じだろうなぁ
って想像はしてた
笛なら片手槍でバックラー持って動き回る感じだろうなぁ
って想像はしてた
新笛は前衛職でエンダー無しな時点で明らかにライン戦をやらせる気が無い
そんな職にあのルーン仕様は意味不明過ぎる
どうせなら薔薇を投げつけて落下地点周辺が一定時間だけ茨のダメージゾーンになる（自陣領域のみ）とか
敵に当たった薔薇が一定ダメージを食らうと爆発して固定ダメージを与えるとか
もう少し攻撃的な支援が欲しい
そんな職にあのルーン仕様は意味不明過ぎる
どうせなら薔薇を投げつけて落下地点周辺が一定時間だけ茨のダメージゾーンになる（自陣領域のみ）とか
敵に当たった薔薇が一定ダメージを食らうと爆発して固定ダメージを与えるとか
もう少し攻撃的な支援が欲しい
>>959
タキシード仮面様みたい
タキシード仮面様みたい
人数順調に減ってるけど、フェンサーセスがどうとかよりもうみんな飽きてきてそう
戦争は勝ちへの意識低下にスコアアタックゲー化
なのに装備品増やすばかりでシステムはずっと昔のまま
戦争は勝ちへの意識低下にスコアアタックゲー化
なのに装備品増やすばかりでシステムはずっと昔のまま
調整が長すぎるからな
もう半年近く経つし
アホだろ
もう半年近く経つし
アホだろ
これが廃れるとか悲しくなるわ…
戦争はよくない・・・そうだなFEZジャンケンがいい
FEZジャンケンで勝者を決めよう。最初はヲリ！ジャンケン・・・
＿＿＿
／＿＿＿ ＼
| |⌒ ⌒| |
ヽ ￣￣￣ /
￣□￣
／￣￣ハ￣￣＼
＿＿＿ ｎ:
／ ＿＿ ＼ .|｜
| |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜ フェンサー！
ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
￣□￣ | ! : ::}
／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
戦争はよくない・・・そうだなFEZジャンケンがいい
FEZジャンケンで勝者を決めよう。最初はヲリ！ジャンケン・・・
＿＿＿
／＿＿＿ ＼
| |⌒ ⌒| |
ヽ ￣￣￣ /
￣□￣
／￣￣ハ￣￣＼
＿＿＿ ｎ:
／ ＿＿ ＼ .|｜
| |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜ フェンサー！
ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
￣□￣ | ! : ::}
／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
(´・ω・｀)一致団結して勝ちに行く鯖はC鯖見たいになるで
(´・ω・｀)野良で適当にわいわい戦うくらいか丁度ええなあ
(´・ω・｀)野良で適当にわいわい戦うくらいか丁度ええなあ
完全な野良は何も考えてなさすぎて駄目だ
10人前後の部隊が大量に居るくらいが理想
10人前後の部隊が大量に居るくらいが理想
戦争してるやつのほどんどがエンチャしてるしな
課金しないと対等に戦えないゲームになっちゃってる
昔はエンチャすれば文字通り無双出来たのに
課金しないと対等に戦えないゲームになっちゃってる
昔はエンチャすれば文字通り無双出来たのに
>>961
ルートしてバッシュしてぶん殴るしかぶっちゃけやることないからな
そこに被カウンター要素がないからミスした側だけが崩れていく
これだけが連携と言ってきた連中が他の要素潰してきたんだから仕方ない
ルートしてバッシュしてぶん殴るしかぶっちゃけやることないからな
そこに被カウンター要素がないからミスした側だけが崩れていく
これだけが連携と言ってきた連中が他の要素潰してきたんだから仕方ない
970 ：名も無き冒険者：2013/09/28(土) 04:28:03.06 ID:ttT9xnwP
フェニ糞の追加要素の中に戦争が面白くなるようなのなんかあったっけ
過剰なストレスになったものしか思い出せんわ
過剰なストレスになったものしか思い出せんわ
国王介入→圧倒的不評により無かった事になった
銃→近接が禿げて火皿がおまんま取り上げられた
大剣→らんぶたを生み出した
ﾏﾄﾞｩｰｸﾞ→近接の毛根を根こそぎ引き抜いた後空気になった
笛セス→戦争に勝利したい勢のオベリスクを折っていった
糞ニクル→自動建築だけはいいと思った
バリスタ、チャリ→（笑）
ろくなもんがねえな
銃→近接が禿げて火皿がおまんま取り上げられた
大剣→らんぶたを生み出した
ﾏﾄﾞｩｰｸﾞ→近接の毛根を根こそぎ引き抜いた後空気になった
笛セス→戦争に勝利したい勢のオベリスクを折っていった
糞ニクル→自動建築だけはいいと思った
バリスタ、チャリ→（笑）
ろくなもんがねえな
972 ：名も無き冒険者：2013/09/28(土) 06:17:27.42 ID:XSR5zAyZ
>>967
>ルートしてバッシュしてぶん殴るしかぶっちゃけやることないからな
>そこに被カウンター要素がないからミスした側だけが崩れていく
ミスした側だけが崩れるって当たり前じゃん・・・
それはそうと
>これだけが連携と言ってきた連中が他の要素潰してきたんだから仕方ない
「他の要素」ってなんだ？
あと勘違いされると困るんだけど
「ルートしてバッシュしてヘビスマでぶん殴る」のが大事であって
ランペとかフィニとかエクスとか、その他わけわからんぺちぺちシューティングとかで
殴る仕様は勘弁して欲しいとも思ってるよ
>ルートしてバッシュしてぶん殴るしかぶっちゃけやることないからな
>そこに被カウンター要素がないからミスした側だけが崩れていく
ミスした側だけが崩れるって当たり前じゃん・・・
それはそうと
>これだけが連携と言ってきた連中が他の要素潰してきたんだから仕方ない
「他の要素」ってなんだ？
あと勘違いされると困るんだけど
「ルートしてバッシュしてヘビスマでぶん殴る」のが大事であって
ランペとかフィニとかエクスとか、その他わけわからんぺちぺちシューティングとかで
殴る仕様は勘弁して欲しいとも思ってるよ
アンソーニーも欲しいことしたなー
どうしてこうなっちまったんだろうなぁ・・・
色々な原因があるのはわかっちゃいるんだが長く続きすぎたんかね
色々な原因があるのはわかっちゃいるんだが長く続きすぎたんかね
生放送見る限りカスしかいないしな
バッシュ耐性30秒で闇雲にバッシュすると不利になる時代がありました
スタンに考えなしに追撃掛けるとヘルで焼かれる時代がありました
凍結時間が長くて着実に回避できないと足並みが乱れる時代がありました
ぜーんぶ弱化してストレスフリーでヲリが動けるようにして突出した奴を食うだけのゲームと化しました
スタンに考えなしに追撃掛けるとヘルで焼かれる時代がありました
凍結時間が長くて着実に回避できないと足並みが乱れる時代がありました
ぜーんぶ弱化してストレスフリーでヲリが動けるようにして突出した奴を食うだけのゲームと化しました
>>972
他の要素＝召喚とか
他の要素＝召喚とか
バリは強すぎるくらいにしてジャイで破壊できるようにしとけば良かったと思うんだがな
当初そういう風にしようとしたがプレイヤー搭乗時にジャイの攻撃を大ダメにする仕様を実現出来ず
しょうがないからあってもなくても大差ない無難な実装になったとかいう経緯がありそう
当初そういう風にしようとしたがプレイヤー搭乗時にジャイの攻撃を大ダメにする仕様を実現出来ず
しょうがないからあってもなくても大差ない無難な実装になったとかいう経緯がありそう
今の耐性時間でスタン耐性貰って荒らすってのはあんまねえな
今ならバッシュコケしてもライトぐらいしか飛んでこねえって場面は
そもそも謎空間できてるか敵の引き始めだから
耐性貰っても距離詰めるだけで時間半分終わる
今ならバッシュコケしてもライトぐらいしか飛んでこねえって場面は
そもそも謎空間できてるか敵の引き始めだから
耐性貰っても距離詰めるだけで時間半分終わる
がんぷってせこいよな…
配信で自分よりスコア良い笛いた時、笛ソート開かないもんなｗ
堂々と開けば良いものを、まだ若い証拠かｗ
配信で自分よりスコア良い笛いた時、笛ソート開かないもんなｗ
堂々と開けば良いものを、まだ若い証拠かｗ
次スレ立てれる人お願い
(´・ω・｀)下がれ、私が全て建てる
h(´・ω・｀)ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1380330590/
(´・ω・｀)凍結時間減少って元々近接が動けない時間長すぎてイライラするって意見から修正入ったよね
(´・ω・｀)その結果カレスのクラウドコントロール性能が下がってさっさと解凍しなきゃいけないスキルと化して
(´・ω・｀)余計遠距離ゲーになりやすくなったんだから笑っちゃうね
(´・ω・｀)凍結時間減少って元々近接が動けない時間長すぎてイライラするって意見から修正入ったよね
(´・ω・｀)その結果カレスのクラウドコントロール性能が下がってさっさと解凍しなきゃいけないスキルと化して
(´・ω・｀)余計遠距離ゲーになりやすくなったんだから笑っちゃうね
仕事の出来る豚乙
凍結に関してはどうしようもない
戦略ゲーなら長い方がいいが、歩兵ゲーなら短い方がいい
凍結に関してはどうしようもない
戦略ゲーなら長い方がいいが、歩兵ゲーなら短い方がいい
(´・ω・｀)MMOのRvRっぽい戦争をアクション要素付きでお手軽に出来るのがFEZだったんだよね
(´・ω・｀)いつしかアクション部分だけをやたら前面に押し出して難しくないよー誰でもできるよーって宣伝しまくって
(´・ω・｀)結果何のために歩兵戦するのかっていう部分を無視して歩兵戦そのものを目的にする人が増えて
(´・ω・｀)そういう人達の望む通りの改変を繰り返したんだよね
(´・ω・｀)いつしかアクション部分だけをやたら前面に押し出して難しくないよー誰でもできるよーって宣伝しまくって
(´・ω・｀)結果何のために歩兵戦するのかっていう部分を無視して歩兵戦そのものを目的にする人が増えて
(´・ω・｀)そういう人達の望む通りの改変を繰り返したんだよね
ただただ新要素が糞だった、それだけ
新要素が少なくて停滞するのよりも寿命縮めたのは間違いないな
新要素が少なくて停滞するのよりも寿命縮めたのは間違いないな
(´・ω・｀)流行に則ってフェンサーに二刀流とワイヤー移動つけよう
アサルトェ・・・
>>978
スタンに中級を被せたらぼろくそに言われる時代もあったな
スタンに中級を被せたらぼろくそに言われる時代もあったな
994 ：名も無き冒険者：2013/09/28(土) 15:28:40.38 ID:PaYsMl9G
>>993
今でも言うわ雑魚
今でも言うわ雑魚
3以上貫けるならど真ん中にスピア連射する事はある
ダメ的にはランペ被るのと代わらんのに
単体にランペかますぶっぱウォリに切れられる不条理
ダメ的にはランペ被るのと代わらんのに
単体にランペかますぶっぱウォリに切れられる不条理
>>995
ばーか
お前が皿なら追撃なんかせず
ヲリが追撃中に次の獲物捕らえたりサーチして、ヲリの被害をなくすことが良いプレイヤーなんだ
そういう頭が無いから、笛やってもスコアが出ないんだよ。
話し聞けばすぐにＰＳが分かる・・まじこのスレは糞ばかり
ばーか
お前が皿なら追撃なんかせず
ヲリが追撃中に次の獲物捕らえたりサーチして、ヲリの被害をなくすことが良いプレイヤーなんだ
そういう頭が無いから、笛やってもスコアが出ないんだよ。
話し聞けばすぐにＰＳが分かる・・まじこのスレは糞ばかり
そういうあなたは糞じゃないの？？
スピアで3人貫けるのに単体ランペになる状況がまず誇張されたあり得ない状況ですね
奥の敵ごと貫くという発想はないんだなｗ
ID:oyJZnVQr
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
ID:qLnFwMOy
ID:PaYsMl9G
ID:nHtknLHP
ID:FWZ3A0aV
ID:qLnFwMOy
ID:PaYsMl9G
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪