【FEZ】ファンタジーアースフェンサー総合スレ73

1 ：名も無き冒険者：2013/09/07(土) 17:06:11.94 ID:dpjykH0g

このスレは、FantasyEarthZeroの思考速度について、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアースフェンサー総合スレ72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1376383764/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアースウォリアー総合スレ130
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1376406406/
【FEZ】ファンタジーアーススカウト総合スレ80
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377909950/
【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1378447736/
【FEZ】ファンタジーアースセスタス総合スレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1377285749/

2 ：名も無き冒険者：2013/09/07(土) 17:08:03.52 ID:dpjykH0g

980が立てなかったから立てた
アプデで本当に笛が終わるのか見極めるまではスレを消滅させるのは早い

3 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 10:18:22.46 ID:0AbE/JOy

結局、笛は弱すぎたんだよ。

建築物は殴れないわ、エンダーがないから主戦では頼りにならないわ
頼りにならないどころかSD,DD,フラッシュと場合によったら敵を助けることが多いスキルなのも問題。

上手くなればそれなりに活躍できる。
けど、一部の上手い人がダメージ20ｋとか。
同じ近接のヲリなら簡単にでるくらいのダメージがやっと。

動画とかここで有名な人がどれくらい強いのかみかけてヲリで突っかかったけど
たしかにSDの反応や動きは確かによかったけど
すぐ近くの障害物や敵タゲのスラムフェイントを普通にSDだしてバッシュも当たるし
気をつけて相手すればやっぱただの笛でしかなかった。
とはいっても判断は正しいんで不利な場所と見たらすぐ逃げる潔さもあるんで向かっていっても長くは相手できないとけども。

4 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 11:02:05.89 ID:2VjzX8Am

もう笛スレなんて立てなくていいのに

5 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 14:50:14.64 ID:QximiseS

2009年にたったこのスレ再利用すればよかったのに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1255018658/

6 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 15:04:35.30 ID:tEuccP9E

使わない奴は出て行けばいいのに

7 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 15:42:57.54 ID:Xc14TKe0

>>1乙
笛スレがこれで最後にならないことを祈ってるよ

8 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 17:42:56.38 ID:wAfWpaKZ

新フェンサーで立てれば良かったのに

9 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 17:47:08.40 ID:wAfWpaKZ

強さランキング

S クルル　にんにく姫　しもだ　ガスマス子　　

A　ハルヒ厨　ガンプ　セシルマクビ　DG_Silva　Expoko

B　ゲーム厨　一般コモホロジー　ふぇりあな　　

C　その他

Z ここの住民

高スコア常連ランキング

25K〜30K クルル　にんにく姫　セシルマクビ　しもだ

20K〜25K　がんぷ　ガスマス子　Expoko　DG_Silva　　　

20K前後　ゲーム厨　ふぇりあな　　

18K前後　一般コモホロジー

15K以下その他

10K前後　ここの住民

ここら辺のプレイヤーが何人居なくなるか楽しみだｗ
そしてこの勢力図がどう変化するかも期待するところ
新笛に適応した新しいプレイヤーも現れるかもしれないね

10 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 18:03:34.30 ID:xMUAXFnL

強さランキング（）

何を元に算出した強さなんだ？ｗ

11 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 18:56:22.44 ID:YEzorkGe

強さランキングを簡略化すると
本当にnoob 普通の奴　環境や練習に命賭けてる奴の３種類

アプデが支援職のゴミ職になるなら強さランキングは無意味になるが
万が一戦闘に使えるスキルがあるなら新しい笛で頭角を現す奴もでるんじゃね
クルルとかにんにくは何やらせてもスコア出るんだろうけど

12 ：名も無き冒険者：2013/09/08(日) 19:18:53.35 ID:wAfWpaKZ

とりあえず、SDが残るか残らないかだけで>>9の図が一気に変わる
それだけSDは重要な要点だ。
もしSD無くなったら殆どの奴が辞めると思うぞ？
3職でも活躍出来るならそっちに流れるだろうけど、3職なんて今更って感じだからなｗ

13 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 01:47:24.69 ID:JUEo+qSQ

神のように崇められてるやつも崇めてるやつも同時に辞めてくれていいよ
笛スレだけ雰囲気が異常だ、1ゲームの1職スレとは思えん
ゲームごときに私生活とか社会でどうたらとか言うやつがいるんだぞ

14 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 06:59:53.86 ID:Bt3lgRTB

この中にフル前線でPCダメ15k以上を維持出来てて、今度の感謝祭行く人いる？

15 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 08:32:07.34 ID:iRwKFY6o

15kってそんな珍しいレベルか？

16 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 08:41:13.24 ID:ECY4xsKW

>>14
何でそんなにフル前線って言葉が気になる？

仮に僻地や裏で25K前後出してたとしても
そういう奴らって3職や主戦の立ち回りとか経験済みで、卒業して遊んでるわけでさ
フル前線であれ20K位出せるに決まってんじゃん？
たまたま僻地でスコア出た奴は除外だとしても、ソロでしょっちゅうスコア出す奴は主戦でも動ける

17 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 08:44:10.27 ID:lbh5P1B2

単純に最低限の実力はあって、新しい笛の良し悪しが判断できる人間ってことだろ
何でそんなに突っかかるのか分からん

18 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 09:17:51.40 ID:Bt3lgRTB

すまんな、言葉が足らなかった
>>17の言っている通り、現在の笛を動かせる人間で今度の先行体験に行けるプレイヤーがどんだけいるか気になってな

俺は行って体験レポートをここにまとめるつもりだが、上手い笛プレイヤーの意見もあげて欲しい、って思ってね

19 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 11:12:52.12 ID:JUEo+qSQ

そうだなぁ、新しい笛がそれはそれで楽しければ問題ないわけだし

20 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 14:05:08.96 ID:/dmHgIrd

熟練者とか玄人ってのは変化にも適応し
変化以前との差を的確に見極めて
動き調整出来るからこそそう言われるんじゃないの？
なんか大規模MMO板なのにリストに載せられて公然晒し受けてる
その上手い人とやらがどれだけその熟練者・玄人なのかは
殆ど遭遇したことないというか、そもそもどこの鯖の人だとかすら興味ないから知らないけど

ぶっちゃけ上手い人下手な人みたいな不毛な話より
次のアプデで対建築にどのくらいの性能が発揮できるのかのほうが重要だわ

21 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 14:50:37.67 ID:KEDt+Tqn

ディシートだけ最後まで改善されなかったね

22 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 14:57:32.91 ID:G045zkTt

建築殴れるようになるのはいい事だな
SDとかいう住んでる場所によって性能が変わる糞スキルなんていらんわ

23 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 15:20:41.23 ID:Bt3lgRTB

本当にディシートは、ねぇ…
何度かあったスキル調整アンケ、自由に要望を送れるアンケで「ディシートアクション」なんとかして
って送ったのに今の今まで変わらなかったとか…

24 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 15:40:46.19 ID:edkV9vVc

さすがに新笛はＳＤ残っててもディシートは削除だよね

25 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 15:54:02.34 ID:vz5PPrGh

>>22
住んでる場所関係なくね？
確かリストに載ってる上2行なんて福岡と広島の奴が居るんだろ？
それでも動けてんだから問題無いんだろ
PINGは40台は厳しくても50台前半あればバッシュも取れると思うしなあ
俺平均58くらいだけどバッシュ3回に１回は取れるぞ

26 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 15:56:13.06 ID:vz5PPrGh

ちなみに俺は京都だけど、50台前半も頻繁に出るし朝方なら48位も出る
都心周辺でも60台とか50台後半とかもいるんだろ？場所関係ないんじゃね？ｗ

27 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 16:23:26.53 ID:7pG9V4j0

自分vs二人なら善戦出来るのに味方がいるとすごい動きにくいんだけど、笛の少数戦ってどう動けばいいんだろうか
いつも通り動くと味方が捕まったときごちゃごちゃした所に行かなきゃいかんし・・・
アベレージ10kくらいの雑魚笛にアドバイス下さい

28 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 16:38:17.40 ID:JUEo+qSQ

>>24
SD削除されてディシートだけ残るかもしれない

29 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 16:50:53.29 ID:vz5PPrGh

あれって敵を引っ掛けるつもりで開発したスキルなんだろ？
よくあんな物開発して敵が引っかかると思ったよなｗｗ

30 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 16:57:10.15 ID:wnQP8ar5

翻弄されたのはプレイヤーでした

31 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 17:06:59.03 ID:G045zkTt

>>25
>>26
俺は東京で40台前半がデフォだし
環境が同じなら場所による違いしかないし
pingよくなれば確実に前より強くなるだろうし
まぁ笛あんまやらんから知らんけども

32 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 20:16:46.80 ID:TAXr4SbT

ディシートは硬直というかディシート中でも別スキルや移動キーなんか押されたら
上書きして別動作やキャンセル出来ればまだ何とか使い道はあったと思うがな

33 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 22:26:12.03 ID:edkV9vVc

>>32
そんなスキルをスキルスロットにわざわざ入れるメリットはやはりありません
フェイント自体がまず無理ある

34 ：名も無き冒険者：2013/09/09(月) 23:27:08.98 ID:m2Df5byt

(´・ω・｀)笛からSD消したら何が残るの

35 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 00:31:49.42 ID:pKJMC2wT

パンチラかな

36 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 00:50:15.03 ID:uTPKVpB9

ＳＤよりもタンブルとかペネとかクイックムーブなどの移動スキルの弱体のほうが影響でかいと思うんだけどなー
>>9とかに載ってるやつらキプ裏行って対処にきた無エンチャとか初心者しゃぶって、上手いやつきたらガン逃げで相手減るのまってしゃぶるの繰り返し
ガン逃げできないとなれば僻地で戦うしかないからスコア安定しないだろ

37 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 02:27:40.41 ID:O0MCRn/A

ようは主戦に行けるキャラ性能にしてくれりゃ良い訳なんだが、まさか建築ダメ上げただけで有用なスキルバッサリカットして前線に放り出す訳じゃないよな？運営さんよ
味方との連携とか宣ってるけどルーンスキルだから何ってレベル、近接職なんだからせめて前出て攻撃させろよ

38 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 02:31:59.65 ID:oEF82Boz

>>37
前に出て攻撃したいって人はセスにいけって事じゃないかね
笛は現存スキルが大幅に弱体化するから、どう嘆いたって新笛の存在価値があるかどうかはルーン一点に収束されるよ

39 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 09:02:22.09 ID:3xJoZyHx

>>36
タンブル単体で即出し出来ないのはかなり辛いはず、、特に皿が来たらつらい
ペネが無くなればもっと辛い

基本SD拾いつつ、、PWやばくなったらペネやタンブルで距離開けて、PW溜まるまで待つ。
この繰り返しが笛の戦いで多いけどさ、一旦距離開ける事が出来ないとなると…残るはDDで飛ばすしか手が無い
このDDも無くなったら、もうステップ回避しかなくなるからなｗ
マジ終わってるわ
フィニが弱体は個人的にはどうでもいいけどな

40 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 09:12:17.11 ID:pMJ06Y+1

どうせ最初はセスも笛も強かったりスコアボーナスがすごいよ
みんなが笛武器買ったくらいで大幅弱体

41 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 09:16:50.67 ID:3xJoZyHx

あー、なんか大剣実装あたりから
ランペとかハイド速度とか修正回数多いけど、もう疲れてきたな・・

42 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 10:01:27.64 ID:O0MCRn/A

>>38
そうなんだろうけどさ、そう思われちゃう時点でバランス調整としては大失敗なんだよね…

43 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 11:30:34.69 ID:pKJMC2wT

>>41
ユーザーが低年齢化して工夫よりも修正叩きに移行した感じ
糞言うなら3職時代のが辛かったんだけど過去の偉人は頑張ったで

44 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 12:04:52.75 ID:mOVJj7j2

ルーンスキル(笑)は銃スキルを企画した奴と同じ奴が音頭を取ってそうなセンスの無さだわ
こりゃ大不評必至やで

45 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 13:39:32.52 ID:sJKmSCzG

つか、対魔、防増以外になにがあるんだよルーンは（笑）
対スタンとか来るのかな（笑）

46 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 13:56:16.88 ID:S+mqvYd2

攻性＋30
一定時間無敵
全攻撃範囲攻撃化
全攻撃状態異常付加

好きなの選べ

47 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 14:03:27.31 ID:oEF82Boz

>>46
その中のよりもまだ、>>45の対スタンの方がまだ面白そうだ
近接が対スタン持ったら突っ込みやすくなるからね
>>46の並べた四つは糞ゲー化しかしない

48 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 14:29:00.72 ID:3xJoZyHx

今思えば3職時代のヘルが強かった時代に、それでも活躍してた両手とか凄えわ・・
あの頃ジャベ入った瞬間死を覚悟してたからな、、上手い短剣も多かったし

今はなんか、え・・何で今そのスキルなん？ｗｗｗｗ
みたいな奴多くて楽になった

49 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 18:54:12.37 ID:tOpTM36g

最近の情勢で笛でスコア出せる奴凄いな
何かめちゃくちゃ人数かけて追ってきたり、親の敵のように追撃もしてこね？ｗ
一昔前とヘイトが半端ない

50 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 19:59:12.61 ID:kfXBNgpk

この前「こんな笛♂装備初めて見た。ＳＳ取らせてください」って言ってくれた人がいて嬉しいです

51 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 20:16:03.24 ID:BTBpd+0d

フェンサーは装備かっこいいから早く使いたいわ

52 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 21:48:32.62 ID:qBQ7VvRB

(´・ω・｀)主戦場にいる笛は怖くない
(´・ω・｀)僻地でタイマン状態だと逃げたくなる強さ

53 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 22:18:00.38 ID:MwLjGQV8

ペネフィニ型で火皿（ＩＢジャベ取得）に勝てないんですがどうすればいいんですか

54 ：名も無き冒険者：2013/09/10(火) 22:52:11.68 ID:oEF82Boz

>>53
ヘルしてきたら見てからタンブル、ジャベしてきたら避けてペネで接近
万が一ジャベ当たった場合、相手がヘルしてきたらモーション見てからペネフィニ
相手が何もしてこなかった場合、ペネで不用意に近づいたらヘルもらうかもしれないからクイック使うのもあり
接近さえしてしまえば、あとはヘルさえ気をつければ余裕

55 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 00:16:03.41 ID:ERkZppCF

最近僻地や裏来ても逃げるだけで、何のためにそこに来てるのかよく分からない笛ばっかりだわ
それでスコア1-4-7ｋとかそのくらい
やってて楽しいのか…？

56 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 00:19:04.19 ID:O/TURNiq

たまにレベル低い笛で敵笛の近くを通ると、驚くくらい追ってくるんだよなｗ

必死にペネクイックしてきて笑える
そんなんだからスコアでないと学習して欲しいな・・・

57 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 00:44:54.05 ID:yLMdl/tD

それお前もスコア出無いんじゃね？

58 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 00:46:13.12 ID:DRM9gGQN

ｼｯ、本人ドヤ顔してんだから言ってやんな

59 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 01:23:30.63 ID:O/TURNiq

>>57
え？お前裏笛やったことないの？
裏笛に向かってくる笛なんてこっちが常に引き笛ならスコア源でしかないんだが・・・
初心者かな？

60 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 01:38:43.25 ID:DRM9gGQN

情報の後出しでドヤ顔ﾜﾛﾀ

61 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 02:36:44.88 ID:nAemhtAD

>>57と>>58が初心者でﾜﾛﾀ

62 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 05:35:35.14 ID:2Tis/ZE+

あたまのれべるがひくい

63 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 08:25:56.08 ID:Aek7x29L

>>59
お前が未熟なんだよ。甘い、しかも古い。
それなら裏笛してる奴全員引き笛()してればスコア出るだろ
指で数えられる人しかシャブれてねえよ

大体「スコア源でしかない！」って断言するって事は、大半の笛に当てはまる理論じゃないとダメだろ…断言ってそういう言葉だぞ
数人しか活躍してねえのにｗ

「俺は引き笛してたらスコア出るけどな」←これなら正しい書き込み

64 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 08:26:57.41 ID:Aek7x29L

つうか・・何人が引きながら戦って死んでいってるかｗｗｗ

65 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 08:30:08.38 ID:bfIavjg1

大半の笛に当てはまる理論か・・・

つまり現行仕様の笛で裏方召喚一切しない奴はゴミってことだな
大半当てはまってるから断言に値するらしい

66 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 08:44:54.39 ID:Aek7x29L

>>65
それは笛に断言じゃなくて全てのプレイヤーだろ。馬鹿かｗ

ほぼ9割のヲリがオベ叩いてない
スコア出すヲリなんて召還裏方殆どやらない。出てもキルクリでタクシー
↑
この理論から分かる事は、裏方召還に対して不満言ってる奴は、もれなく低PSで歩兵で目立てない奴しかいない。
なので、気にするだけ時間の無駄

67 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 09:20:26.87 ID:bfIavjg1

笛なんて裏に走って行って敵方のスルースキル検定してるやつか
主戦に来て袋叩きにあって無様な死に様晒してる奴しか居ないのに
全てのプレイヤーがとか何を言ってるんだコイツは

しかもほぼ9割のヲリがオベ叩いていないってお前は一戦場に何人のヲリが居て
そのうち何人がオベ叩いてたとか数えてたのか？そもそも数えれるのか？ｗ
凄いなコイツ　戦場把握能力パネエっすね
こんなのしか居ないのか笛スレは　ならアプデはセスタスだけで良いな　もう削除してしまえよw

68 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 11:07:14.56 ID:lbuVmytI

殴ろうと思えば建築殴れるってのと最初から殴れないってのは違うけどな

69 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 16:43:50.15 ID:yLMdl/tD

>>67
下手丸出しが文章に出てるから帰れよ。
上手い笛や上手いヲリは、オベとか口にしませんからｗｗ
頭にあるのは歩兵戦のみ。それくらい歩兵戦の事ばかりに執着しないと上手くならんよ。

裏方ってのは、歩兵で役に立たない奴が、どうにか自分の存在価値を上げようと必死にカバーする為の言葉だからｗｗ
実際には歩兵で役に立つばかりいれば戦争は勝てるし
歩兵が強ければ押してる時間長いんで…それって領域増えるって事なんでｗｗオベ守る必要もねえし

70 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 16:47:03.87 ID:yLMdl/tD

>>68
殴ろうと思っても、殴る場所が無いくらい、歩兵で圧倒出きる事を目標にしないと、上手くならない
オベを折って勝とうとかｗｗそんなんで歩兵が上手くなるかよ
裏方考えてるような奴らに、負ける気がしない

3日で出来る裏方よりも、3年やってもマスターできない歩兵に集中しろ雑魚ども

71 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 23:06:22.18 ID:JMac5ARO

上手い＝ダメージスコア　なのか
上手い＝全体的な立ち回り　なのかでかわるな。

ダメージスコアだけ高いけどオベ無視してる人ってなんだかんだで周囲もみてるんで
ああ、こいつ自己満足だけだわ。ってみてる。
だいたいはそういうのを上手いって同じ人種しか評価してない。
2chとか自己顕示欲の塊みたいな人ばかりなんでそういう話題がでるけど
プレイヤー間で上手いとか話題出る人はだいたいは建築も適度になぐって
殴ってない(殴れない戦場)ときはスコアも高いみたいな人かな。

笛にかんしては最近はもう高ダメージ出してる人みねぇよ。
>>9のランキングにはいってる人みかけたけど、こんな戦場でスコアだせんのかなって注目してたら
最後、F4したのかいなかったし。

72 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 23:31:00.74 ID:nAemhtAD

正直な話、現状だと１０ｋ以上で十分上手いと思ってるレベルだわ
その証拠に、１０ｋ未満が笛の８割は締めてる

73 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 23:33:42.97 ID:nRRr1/2B

結局どんなプレイも自己満足のためだと思う。歩兵でスコア出そうとしてるプレイはもちろん自己満足だし、いい氷やバッシュ作ったりして連携しようとするのも味方が喜ぶのをみて満足しようとしてるんだと思う。

建築殴って建築スコア稼いだり、オベ殴って勝とうとしてる奴も結局は自分が勝ちたいからやってるだけ。

74 ：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 23:44:05.06 ID:JMac5ARO

>>73
あってると思うけど自己満足にも一応、種類がある。

同じスコア主体の自己満足でも
周りをかえりみずに雷皿でスコアを出すことに徹する自己満足と
バッシュや氷で連携してスコア出す自己満足
どう感じるかって話なだけ。

75 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 00:00:46.33 ID:o872hO4I

自己満足が他人の為になるかどうかの違いだな
可愛い子のオナニーは見れたら嬉しいけど
キモオタのオナニーは見たくない

76 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 00:29:43.87 ID:cUkK98sx

>>71～>>75
まず何を勘違いしてるのか知らないが…
君達に認められようが認められまいが関係ないだろ、、君らは何気分なん？ｗ
君らに認められる為に>>9にいるような人は笛やってないんだよ

あの人達は、人にどう思われようが君らに嫌われようが気にしてない
もう完璧にスコアさえ良ければそれでいい人達
その為にも、ある程度まともな戦争じゃないと、時間も勿体無いしエンハイも無駄になる。
ましてキマとかレイプ過ぎて短い戦場とか萎えるはず。
正直>>9の人達は、明らかに萎えた戦場は全員FOしてる。
配信者は特に何度も全員FOしてるの見かけてるわ、、クルルとがんｐは特に多い

77 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 00:35:56.29 ID:cUkK98sx

そろそろ、人の事より自分のスコア出せることに執着しろ

ぶっちゃけ、どんな手を使ってもいい。
雑魚しゃぶろうが、裏行こうが、糞プレーしようが、僻地で少数戦しようが、主戦でフィニ刺しまくろうが、好きにしろ。
俺は手段に関しては文句言わない
そのかわりスコア出せ。

まあFEZなんて実は普段から全員糞プレーしてるし、取り合いで被せ合いだからな・・
それでもスコア出無いだろ？ｗｗ

78 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 00:36:05.97 ID:9p5ab77R

>>76
だから上手い、上手くないとか人それぞれの基準な話なだけだよ。

別に他人を認める認めないなんて話はしてないけど、そう感じたんなら
自分がそう考えてるからそう感じたんじゃない？

79 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 02:04:41.98 ID:wo1z5UAM

戦争に勝つことにもっと意義があればオベ折ることや戦争に勝つことそのものに自己満足感を抱ける人が増えただろうにな
勝とうが負けようが正直どっちでもいいこんな現状じゃ、そりゃハッキリ目に見えるものを伸ばすことに力入れて頑張るだろ
スコア厨を擁護する気はないが、今のシステムじゃそれくらいしか出来ないんだから仕方無い、政治が悪い

80 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 07:05:01.02 ID:njHh6pzv

なんだかんだでフェス行く人はもう少しで新笛とセスのスキルさわれるんだな。
どんなものになるのかレビュー楽しみ。

81 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 08:21:16.23 ID:Yz3K1vFC

>>77
それが出来ないから色々文句つけたりするんだろ
どんな手を使っても良いとか、既にどんな手を使ってもスコア出無いんだから無理っしょｗｗ

まず何故笛はこんなにスコア出せる人が少ないのか
それが分からない奴は絶対無理だな。仮に分かって無くても、体に染み付いて普段から自然とそれが出来てれば問題ないけど

82 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 08:23:56.70 ID:Yz3K1vFC

まあいずれにしても個人のPSを試すのに最適な職業がもうすぐ無くなる
それと同時に、笛を知ってしまった以上…もう個人で上手いと思う人は居なくなるだろう

83 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 08:45:35.08 ID:nX54rNs9

そうだね～居なくなれば(・∀・)ｲｲﾈ!!
そもそもFEZって基本団体戦するものですし？
個々での上手さより集団戦における臨機応変さを重視するものですし？
今までの笛が異常だっただけでそれが正常化に向けて動いてくれただけで満足だわ～
PSを試す（）　そんなに試したければ訓練なりチュトMAPなりバンクなり逝ってろと

84 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 08:45:51.74 ID:wo1z5UAM

別ゲー行けよとしか

85 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 10:04:17.86 ID:c76N2S4q

個々の上手さがあって集団戦ができるもんだと思うんだけど

86 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 11:43:58.46 ID:r+PSZVpn

全てお皿様の陰謀

87 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 12:59:09.59 ID:NrZ7Eq/C

団体戦は雑魚の隠れ蓑にしかなってないよ
自分が下手でも集団の中に隠れちゃうからね
糞プレイはしません。バンク？隔離場所でしょｗｗ
みたいな上等兵常連だけは許せん

88 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 13:23:30.61 ID:9p5ab77R

で、その手の上等兵はほとんど笛だから修正されたんだろ。

後は他職だと無エンハイで気楽にやってる勢。
そういうのはそもそもわざわざこういうとこ見にもこないんで除外していい。

ダメージスコアなんて気にしてる人だけ気にすればいいんじゃない？
ちゃんとエンチャしてハイリジェ用意すりゃ
雷や弓で延々お座りでもやってりゃ20ｋなんて簡単にでるし
少し慣れてくればヲリや短スカでもでるようなる。
笛でださなくても別にいい。そう見られるのは仕方ない。

89 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 18:07:18.48 ID:cUkK98sx

>>88
上等兵なんて、全職の話・・マジカスばっか。
辞めればいいのに向いてないよ

上等兵が殆ど笛だからって・・FEZの8割が笛やらせたら上等兵だろｗｗ
笛はPSはかるバロメーターだからな
FEZって初めて3ヶ月以内で大体そのプレイヤーの行く先が見える
1年経っても普通レベルなら、笛やる資格なし。

もう無理なんだよ・・・その時点で

90 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 19:02:38.14 ID:zmtTchIe

初めてやった笛で１３Ｋだった
普段は短剣

91 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 19:07:34.01 ID:lvWW7/mO

>>90やっぱ短剣で20k↑ぐらい？

92 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 19:44:06.62 ID:zmtTchIe

平均２０じゃないと思うが
２０以上は割りと出るよ
他は弓をやれば４５Ｋ位まで出したことがあるな
氷皿は２６Ｋくらいまで

93 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 19:47:19.46 ID:zmtTchIe

短剣の最高スコアは３６Ｋ
やっぱ弓のスコアの出しやすさはﾊﾟﾈｴｗ

94 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 20:02:49.07 ID:gX2K/cz0

おいなんか短が湧いてるぞハイサしろよ

95 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 22:09:17.46 ID:cUkK98sx

>>90->>93
レベルの低い話すんな
見てて恥ずかしい

96 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 22:40:00.03 ID:oTAwVjOE

>>95が一番見てて恥ずかしい発言してるがな

97 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 22:41:25.88 ID:9EEtLgxe

>>95
お前も毎度毎度懲りない奴だな
お前の意見が余りにも説得力が無いから相手にされてない、っての学習しろよ

98 ：名も無き冒険者：2013/09/12(木) 23:07:06.78 ID:cUkK98sx

これだから三流大学出の奴は…あ、高卒でしたかすみません
とっとと30Ｋ出して下さいね、もう笛終わりますよ
ではお休みなさい

99 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 01:03:33.84 ID:hD8Hv/rc

ゲームのスレで大学がどうとか言い出したぞこいつ
もうどうしようもねぇな

100 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 07:42:35.85 ID:13TihfDj

なあにいつもの笛スレだろ

101 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 07:53:39.04 ID:mbV69QlP

>>98
中卒なんめんなよｗ
根性はお前には負けないｗ

102 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 09:12:39.77 ID:vbzmZhki

笛で売名に必死な奴って自己愛性人格障害が多そう

103 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 09:56:34.22 ID:B5m1/BF/

まぁ、こういう匿名掲示板でしか自分の存在アピールできないんだから仕方ない。
本気でも釣りであっても。
そのうち気づくか虚しくなるまではそっとしとくのがいいよ。

104 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 10:05:36.11 ID:Lj9TmDCr

笛って戦争で勝つ為に必要ないよね。
戦争で俺活躍してる！！って思ってる奴はたくさんいそうだけどな。
いいかげん迷惑すぎるわ。

105 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 10:16:05.40 ID:UWbUHLZm

今の笛は勝敗関係なくスコアアタックする職業だとおもう。
友達と連携したりするなら他の職やった方が楽しい。
つーかアプデいつくんだよ。冬とかないよね。

106 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 14:45:31.63 ID:mbV69QlP

あー、これからはあのダッセえモーションのセスタスが増えるのか。
走り方も苛められっこみたいだし笛の間逆なんだよな。
やる気が起きない

107 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 14:52:35.80 ID:may7umPy

でも今とが間逆でセスが狩る側、笛が狩られる側になるかもしれないね
今の笛は、単独行動してる分にはほぼ全職に対して狩る側の位置にいたからその点は楽しかったのにな

108 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 15:03:51.27 ID:4Q+PsSgX

今後はその虐められっ子に殴り殺される事になりそうだ
アップデート後は普段ヲリ笛やってる強い連中も試しに触ってみるだろうから
糞強いセスがわんさかでてくるぞ

109 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 15:13:20.11 ID:B5m1/BF/

今でもタイマンでセスなら笛に負ける要素ないけどな。

溜めなしゲイザー撃って距離まもって相手がペネやQSで近づいてきたら硬直にファイか通常で距離あける。
適当にゲイザー撃ちすぎてペネとタイミングかぶらない限りはこれで負けることはない。
勝てるかっていうと、笛は逃げるとおもうんで引き分けどまりだろうけど。

110 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 17:29:56.37 ID:YTuq2lT5

わかってるセスにペネクイックで近づく笛はゴミ
普通に0ゲイ食らいながら近づいて、通常射程外からフラッシュ連打で終了
ファイSDできない奴は知らん

111 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 17:34:44.99 ID:YTuq2lT5

ていうか、マジでセスがタイマンで笛に負けない、とかいう虚栄心がどこから湧いてくるのかご教授願いたいんだが

それこそセスがホネで必死にピョンピョン味方がいるとこれまで逃げるしかないんじゃないの？ｗ

112 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 17:36:55.31 ID:gRNg1KA6

まずセスに負けた事が無い・・・複数相手でトドメがセスだった事はあるが、、
どうやったら負けれるんだろうか

113 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 17:40:07.02 ID:gRNg1KA6

つうかセスが首都や遊技場に移動するたびに、一々あのガス欠みたいな音するけど
あれやめてほしい

114 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 18:02:57.28 ID:4Q+PsSgX

ピンチになったら逃げてるんだからそりゃ負けないだろｗ
まあそれも今度修正されてるらしいが

115 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 18:03:48.73 ID:ObKenam2

スキル追加でよかったのに置き換えて減らすとかマジキチ

116 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 18:14:15.70 ID:4XJMce+/

逃げれば負けないなんて言い出したら
セスだってジャンプして段差登ってファイしてたら負けないよ

117 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 19:11:45.65 ID:MO3Q0Ul/

ストスマで逃げてりゃ負けないって言ってるようなもんやな
結局笛がセスを殺すことはできてもその逆は無理ってことにかわりない
セスと笛じゃ瞬発力も火力も違うわ

118 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 21:08:44.51 ID:QX6NQMlF

セス
建築しか殴れなかった、歩兵やってるだけで文句言われた→何でも出来る万能歩兵に進化、これからは味方の肉壁もオベ折りも任せてくれよな！

笛
建築殴れないからキプ裏行って歩兵戦楽しんでたら文句言われた→2度とタイマン出来ねぇ体にしてやんよｗｗｗヲリ様のためにルーン（）でも蒔いてなｗｗｗ

改変のベクトルというか、それぞれの職に対する運営の態度が明らかに違う

119 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 21:55:36.72 ID:YTuq2lT5

だって運営がヲリですもん！
んでもってろくに20kも出せないような雑魚ですもん！

雑魚は雑魚の気持ちは勿論よく理解できるから当然の結果

120 ：名も無き冒険者：2013/09/13(金) 23:05:20.61 ID:gRNg1KA6

>>119
その自分達を、FEZの並PS(一番人口が多い層)として考えてるんだから
自分達が面白い＝大多数が面白いって考えてるんだろ。その結果がこの修正

121 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 00:18:25.13 ID:lDg659aj

並PSが満足できる調整なんて無いのになー

122 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 00:46:09.98 ID:FOAsGPQi

>>121
あるじゃん、ヲリ一強体制

123 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 06:05:14.55 ID:teI5ElM5

>>121
自分のビギナー時代を考えたら、
ドラテが面白くて、ヘビスマが良く当たって、皿と短剣がすぐ死んでくれて、やばい時はすぐに逃げきれて、
そういうアホみたいな事が願望だったからな。
そこに近づければ新規も楽しめるんだろ

124 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 06:59:26.20 ID:bJXTve6k

＞結局笛がセスを殺すことはできてもその逆は無理ってことにかわりない
これが事実なら対戦ゲーとしては破綻してるな
セスが笛を殺すのは厳しい、ならともかく無理、はゲームバランスに問題があるという事だ
あきらかにプレイヤースキルの域を超えた職性能の偏りだからな
そりゃ修正されて当然だ、そう思うだろ？

125 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 07:18:08.86 ID:JxS6J+6Q

>>123
戦争に至っては低PSとしゃぶる側PSが混同していて、本来優位性を保てるヲリに対してわかってる短剣ならノーハイドで余裕ですって感じだから
出来ない低PS層は皆敵から離れて群れていられる皿や弓になり、それも10ｋ程度で2人や3人を10人弱で追うようになる。

これが現場、まじで倍数以上が追ってくるからな。

平気で崖とか集団で降りてくんの…残りHP400とかの目掛けて帰り道メチャクチャ時間掛かるのに。
んで、終わってそいつやらその部隊やらのスコアチェックしたら10kでてるかでてないかって感じで。

これまじで年々ヤバくなってんだけど、なんなんだろうな。どういう理由で増長してるんだ。

126 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 07:28:19.22 ID:FOAsGPQi

>>124
そう思うが、全く真逆の立場になりそうな程新笛が弱そうなのが問題なんだろ
それはバランス"調整"とは言いがたいのではないか？まぁまだ詳しい情報無いからただの妄言と言われりゃそれまでだが

127 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 07:49:35.31 ID:weGXQ2gX

>>125
それも日本人の特徴らしいよ

基本的に「みんなで渡れば怖くない」が基本だし、元々は農耕民族が基盤だからな・・団結や協力がDNAに入ってるんだよ。一人じゃ怖いんだｗ
しかし中には欧米みたいな狩人民族思考もいるからな。
一人で獲物を飼って行くタイプ。
そういう奴は笛に向いていると思う。

まあ、、殆どの奴が農耕民族だからな

128 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 08:28:10.56 ID:Ia8T8AOl

10人に追われるのは誇らしい気もするが・・・
お互い知識ある状態でも皿vs笛のタイマンは皿側がかなりきついからバランスは悪いな
やや不利ぐらいにしとかないと少数なると厳しくなるしな

129 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 08:54:02.19 ID:weGXQ2gX

頼むからタイマンって言葉出すな・・もうそろそろ恥ずかしいｗｗ
笛はタイマンは勝って当たり前だし要点はそこじゃない。

タイマンをするんじゃなくて、タイマン出来る状況をどれだけ作れるかを話せ
笛実装してかなり時間経つのに、今頃タイマンとか口にする奴はもう遅すぎる

130 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 09:14:16.08 ID:Ia8T8AOl

>>129
あまり論じる意味がないように見えるが裏処理は必要なゲームだしな
笛＋ビルブ短みたな組み合わせは割とありがちだろ

131 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 09:44:57.68 ID:NiGeLpsZ

笛＋ビルブ短いたところで分かってる人間が3人も居たら十分対処できるだろ

問題は分かってない雑魚を基準に修正してるところだと思うんだけどな

132 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 09:51:11.71 ID:JxS6J+6Q

対処おか相手に仰け反り職がいてこっちが3で相手が2なら、ハイパワポのんで短か笛に永遠とブレイズやらちゅんちゅんですわ。

133 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 11:55:18.72 ID:lDg659aj

笛は倒せなくても短剣だけ倒せばok

134 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 12:58:39.44 ID:AJ7BgFK0

笛+ビルブ短って笛いらんくね？
普通にステルスしてればいいじゃん
笛に釣られて誰か来るかもしれないし

135 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 16:21:18.36 ID:/kSGJokZ

うらなんかきた
笛？
ふえ
無視で

という会話を予想して、ビルブ短と重なって折るんだよ！

136 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 17:21:18.28 ID:teI5ElM5

今どき裏笛とか古すぎだしスコア出ねえだろ。
相手にされないし、来る時は尋常じゃない数で勝負してくるし…まだ僻地にいたほうがマシだろ

137 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 17:55:58.68 ID:uiu5JD4O

裏笛はそらスコアでないわ
僻地で自分からちょっかいだして能動的にならんとスコアはでない

138 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 18:18:04.38 ID:teI5ElM5

なんか活気が無い中央大陸だな・・もう終わりかけてるゲームだ
次のセスと笛でこけたら、マジで人いなくなるかもな

139 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 19:26:55.16 ID:Kkc4W4JX

そうだな、今度のでコケたら見切りを付けるべきだ

明日感謝祭行って、確かめてくるわ　ｵﾔｽﾐｰ

140 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 19:47:23.76 ID:Uvs2NLrX

・SDの有無は？　SD無いならクランブル・ファイ等の強制吹き飛ばしスキルはあるか？
・ルーンの射程は？　自分の攻撃でもルーン付くのか？

最低これだけは知りたい

141 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 21:04:31.36 ID:MlRbgvIj

>>140
あとそれに加えて
・新タンブルはスキル硬直キャンセルで発動できるのか否か
・機動力はどれほど低下するのか
・火力はどれほど低下するのか
・ルーンのバフは遠距離からの攻撃にも有効か

このあたりも知りたいところ

142 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 23:30:57.69 ID:ErXVOCpE

かっこいいポーズを存分に目に焼き付けてほしいな

143 ：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 23:44:02.64 ID:teI5ElM5

ルーン笛()

144 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 06:26:55.34 ID:NWyGsSQk

カッコイイポーズが増えそうで良かったじゃんか

145 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 11:31:31.10 ID:Ig+rTVnX

http://i.imgur.com/V9jTSDh.jpg

ペネとDDは生き残ったよ！やったね！

146 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 11:37:26.04 ID:A1N68kHI

スタンにルーンするわけですね

147 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 11:45:27.97 ID:INwYGxoY

うざああああああああああああああああかったストライクダウン消えてよかったあ

148 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 11:58:58.10 ID:BVjkERgv

とうとう笛ちゃんに死刑宣告きたか

149 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 12:07:11.31 ID:wN6dav3F

風魔法覚えてるやん、やったね笛ちゃん！
フラッシュは生きてるのか、あと移動速度増加ってヤバくね？

150 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 12:47:26.87 ID:HmFd2Z4Q

フラッシュ生き残ったのがまだ救いだわ・・・

で、なんだっけ
どうやらペネは移動速度大幅減少
フィニは貯めてる時移動不可に

までは聞いた

151 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 12:49:07.16 ID:u72aJd80

>>149
移動速度増加って、手つけちゃいけないところに手突っ込んでる気がする

152 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 12:49:53.69 ID:HmFd2Z4Q

あとフィニの消費pwが60になるとかなんとか

153 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 12:51:25.46 ID:EteQbzmp

ちょｗ　ペネの移動速度大幅減少って・・・それ産廃同然じゃないの？w
フィニも溜め中移動不可とかどう使えとｗ

ルーンも当たり前ながら強化効果は自分にはないらしいし
昨今の連携皆無を打破できるのか　それとも・・・要らない子になっちゃうのか？

154 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:00:04.44 ID:rqHGtN0u

溜めてる間移動不可とかさすがにガセネタだろｗｗｗｗｗ
…ガセだよな？

155 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:02:00.84 ID:HmFd2Z4Q

まぁ腐ったこと言うと、ルーンなんてスキルスロットに入れなくても8つの枠は埋まるんで、自分勝手なプレイはまだできるんですがね

156 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:02:44.15 ID:HmFd2Z4Q

ペネの発動から移動開始までの時間が増加

157 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:08:09.13 ID:hvNCtL6S

そこまでするならペネはストスマと同じで良いだろ
フィニは産廃っぽいな
シャイニングクロスとリバースキックは割と良さそうかな
まあ、実際の動きがわかったら教えて欲しいかな

158 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:14:21.46 ID:NzAW7/Gb

リバースキックがウザそう
こればっかりやってスコアでないけど死にもしないクソ笛が量産される予感

159 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:19:47.75 ID:TyMWCv2m

自分としてはアクセラレーショんがなぁ・・・
移動速度増加はゲームの性質上ぶっ壊れになりそうだな

160 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:22:08.43 ID:HmFd2Z4Q

ラピッドファンデヴ 8pw
シャイニングクロス 26pw
フィニッシュスラスト 60pw
エリアルフォール 18pw
フラッシュスティンガー 22pw
ペネトレイトスラスト 26pw
リバースキック 18pw
ダウンドライブ 24pw
デュアルストライク 26pw

161 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:26:25.28 ID:HmFd2Z4Q

笛は完全に終わりの模様

162 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:29:28.93 ID:HmFd2Z4Q

これは流石に見切りつけた方がいいわ
笛弱すぎて話にならん

163 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:32:09.75 ID:HmFd2Z4Q

一方のセスは普通に強いようで
ゴミ運営の贔屓具合がようわかるわ

164 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:33:39.21 ID:/+f9tgL1

圧倒的にスキルスロットが足りない、何か目的を決めて特化させる感じになるのかな
アクセラは確かにぶっ壊れだけど、それまでの過程を考えるというほどでもなさそう

165 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:34:33.08 ID:S1Z9EUqD

だめだ・・・俺にはどんな説明も慰めにならない
SDない時点で笛は終わった

さようならFEZ

166 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:39:15.75 ID:r0HJEHGW

普通に楽しそうなんだがwww

167 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:42:33.21 ID:S1Z9EUqD

まあSD無いって事は、自分だけじゃなく全員だもんな
基本に戻って短剣もう一度真剣にやるか…40Ｋ常連でも目指してみるかｗ

168 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:42:52.61 ID:/+f9tgL1

たぶん3日ぐらいは新スキルで楽しめるとは思う
ただ近接仰け反り職からカウンター要素を取ったらほんとカモだよ

169 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:43:12.82 ID:RTlZc9Of

シャイニングクロスってエクスみたいなもんか？

170 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:47:36.76 ID:TyMWCv2m

低威力多段攻撃はあれほど地雷だといったのに・・・ラピッド、てめぇのことだ
それにフィニ消費でかすぎだろ、この消費で溜めが必要とかパニ並みの威力がないと赦さん

とかまあネガりつつ実装されたらやるんだけどね

171 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:50:05.25 ID:LByJjlDQ

遠距離スキル持ちで、強制のけぞり付きの近距離スキル
SDなくても十分戦える気がするんだけど、どうなの？

172 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:51:26.54 ID:HmFd2Z4Q

それはこちらが自由に動ける前提ならな
タンブルもろくに発生できない、ペネも大幅弱体
そんなの弓粘着で完封されるわ糞が

173 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:54:24.95 ID:S1Z9EUqD

笛出来ない奴らが飛びつきそうな・・あほ修正ｗｗ

174 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 13:55:51.88 ID:/+f9tgL1

笛やってなかった奴が飛びつく要素なんて何かあるか？

175 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:04:21.47 ID:2mPm6YLc

通常の仕様はどうなったの？

176 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:18:59.97 ID:mXhJhfQ/

ルーンで皿死亡→弓もスコア不味いので死亡→近接増加

ついに憧れの近接ゲー()
なんか遠距離一つ忘れてる気がするけどそんな事は無いよな(´･ω･｀)

177 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:34:00.87 ID:4iIh9i6f

自分にバフ効果つけられないなら、よほどスコアボーナスが高くないとルーン使う必要ないな
PTなら片手、短剣と組んでルーン連打するお仕事でもいいけど。
アクセラレーション、ヴィガーエイドは強いだろうし

178 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:38:33.17 ID:rqHGtN0u

フィニが産廃になっちまった以上、火力は期待出来ないってことだよな
ルーン魔法で一生ご奉仕プレイしとけってことか、悲しいな

179 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:40:04.74 ID:EteQbzmp

つーか正直えありあるふぉーる？をたっかいところからすっげえやってみたい
降下時エンダーみたいなものだろ？　なんか胸が熱くなるわ

180 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:43:36.39 ID:D5Ahx0sg

杖持ってる皿に上からエリアルフォールでセフィロスごっこしてこｗｗｗｗｗ

181 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:45:33.22 ID:/+f9tgL1

10人ぐらいで同時にエリアルフォールやって流ｗｗｗ星ｗｗｗ群ｗｗｗやろうぜ

182 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:47:21.15 ID:D5Ahx0sg

んんｗｗｗｗｗｗｗｗええなぁｗｗｗｗｗｗ

183 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:49:18.33 ID:S1Z9EUqD

あーあ、こういう奴でるよな。マジ笛終わった

184 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:51:18.69 ID:EteQbzmp

終わるも何も始まってすらないわｗ
新しいスキル試したいって言って何が悪いんだかわけわからんぞ

ネガネガしてる奴は一体何を求めてるんだろうなｗ

185 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:55:12.62 ID:S1Z9EUqD

ＳＤねえのが悪いんだよｗｗ

186 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:57:02.87 ID:AiNYqzKe

エリアルフォースは崖際ドラテみたいに引っ掛かって降りれないんじゃねーかな

187 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:57:43.78 ID:D5Ahx0sg

んんｗｗｗｗｗｗｗｗええなぁｗｗｗｗｗｗ

188 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 14:59:38.12 ID:hkmC4qEs

セスにＳＤついてんじゃん

189 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:00:02.81 ID:RZAepvCH

はやくやりたいなー！

190 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:02:40.18 ID:/+f9tgL1

SDが当身みたいなのとすると、セスのはガーキャン？

191 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:11:35.14 ID:HmFd2Z4Q

もういいよ

運営はさっさと新笛実装しろ

そしてどれだけその選択が間違いだったを周りの不評と、離れて行くユーザーで思いしれ
今のままのがよかったと心から思うようになるから存分に後悔しろよ無能共

192 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:23:59.64 ID:h1MLM4qV

必死こいてルーン撒いても、バフ目当てで
弓や雷が当ててきそうなもんだけど。

193 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:25:17.82 ID:/+f9tgL1

ヴィガーエイドとジャッジメントの夢の共演

194 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:35:21.09 ID:hvNCtL6S

フィニは諦めれば悪くなさそうだな
ただ、ヲリがいないからなー

195 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:43:14.62 ID:TWQbOi2q

氷やスタンに溜めフィニうつだけの職になりそう
でもそっちのが今より強いな

196 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:52:59.43 ID:pZBTKxHC

これかなり強そうなんだが

197 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:55:59.66 ID:hkmC4qEs

スコアでねーよ＠オフイベ

198 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 15:57:28.48 ID:NzAW7/Gb

バフは弱すぎて存在価値ゼロ
スコアも出ない
タイマン無双もできない

そんな職になりそうだな

199 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:01:21.01 ID:A4OLK3UH

(´･ω･｀)アシッド銃と同じ
(´･ω･｀)敵だとウザく味方だと空気のポジション

200 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:06:05.92 ID:u0jomYFK

>>197
移動速度増加ルーンとかどんな感じ？

201 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:10:09.38 ID:D5Ahx0sg

>>197 からただようがんぷ臭　千人長おめ

202 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:15:20.62 ID:hvNCtL6S

ルーンはエクス以上に広いように見えた
シャイニングクロスで牽制して、前に出られたらルーンでいいんじゃないか？
デュアルストライクってpw26も使うんだから、大剣のスマ以上の威力はあるんだよな？
地味にフラッシュpw22って書いてあるけど、弱くなったのかな？

203 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:46:36.94 ID:D5Ahx0sg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21834166
笛動画きたからはっとく

204 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:47:00.17 ID:iXKTzJUV

SD削除か

205 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 16:55:33.78 ID:PjnTPhXk

俺の見間違いじゃなきゃいいんだが、刻印状態だと複数の味方にバフ可能って
書いてないか？アホちゃうか？

206 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:02:48.82 ID:+VHZtw9o

当てるスキルによって効果量・時間が変わるとも書いてるから
遠距離スキル当てても殆ど恩恵ないんじゃね？

207 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:07:50.82 ID:nBH88otw

ルーンはエクスより射程短めか同等で当たった相手にルーンの判定が10秒程度しかもたない
威力はゴミ。というか全部の攻撃威力がゴミ。

フィニは溜め中、本当に移動不可。
主戦で狙おうものなら死ぬ、少数戦でも足とまってるんでゴミ。PW60なんで本当にゴミ。

遠距離攻撃のシャイングクロスはヲリのフォースの劣化版。
ダメージが3桁でません。
たしか仰け反りもない。被りにくいのをメリットと考えるか仰け反らせれないんで追撃にも使えないゴミと判断するかは謎。
PW26と地味に高いんでこれも微妙。

エリアルフォールは空中からきますが、だからなに？って感じ
ちなみにエンダーかかってません。予想が正しければ主戦場だとアローレインとかで
空中で叩き落とされます。あと着地に結構硬直もある

208 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:10:44.23 ID:/+f9tgL1

DDから最速フィニって間に合う？
いや間に合ったところでタイマンでしか使えないしパワーも枯渇するしだめか

209 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:11:53.59 ID:TWQbOi2q

間違いなく笛のあだ名はノミに変わる

210 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:11:57.41 ID:S1Z9EUqD

>>207
へー・・引退じゃん俺ｗｗ

211 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:12:46.06 ID:EteQbzmp

なんだよ　上で貼ってあった各スキル一覧っぽいやつの
エリアルフォールの説明文　効果中ひるまないってあるのに大嘘かよｗ

期待して損したわ～

212 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:14:38.92 ID:nBH88otw

DD>フィニは間にあうだろうけど
フィニがｶｯｺｲｲﾎﾟ-ｽﾞでその場で溜めて発動するような技なんで
はっきりいってポーズ中に妨害されます。
あとPW消費が半端ないんで狙いにくいし、出してもPWなくてしぬ

213 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:15:45.54 ID:AiNYqzKe

シャイニングクロスは動画見る限りのけぞりあるっぽくないか？
笛はこけてたりするし、セスが仰け反らないのはエンダーレイドのおかげだろう
仰け反りはトゥルーくらいっぽいが

上の動画の3:40あたり見るにエリアルフォースの硬直長そうだな。DD反確か？

214 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:15:45.71 ID:EteQbzmp

おっと誤字誤字
効果中→降下中　だな

怯まないからフライ・ハイしてみたかったのに怯むんならただのカモが降ってきてるようなもんだなw

215 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:18:23.77 ID:AiNYqzKe

降下中だから上昇中はエンダー効果ついていないんじゃない？

216 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:19:36.66 ID:nBH88otw

>>213
一応、動画で～っていってるんでみてきたけど
やっぱのけぞってない。1：36あたりに笛がもらいながら普通にステップしてる
のけぞりあるなら転けるはず

217 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:20:26.95 ID:EteQbzmp

動画の方も見てみたわ

本当に降下中だけっぽいなあ
着地にセスの攻撃？らしきのがあたってたけど即コケしてるわ
何より各スキルの微妙臭が酷いｗ

218 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:23:40.56 ID:nBH88otw

エリアルあとなんか当たっても仰け反りが短いっぽくて
着地の硬直＞食らった方の仰け反り
なのかそのまま当てたのにDDとか反撃確定気味だった。

相手にヲリでもいたらヘビスマの餌食すぎるな、これって、、、

219 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:24:20.51 ID:AiNYqzKe

たしかにステップしてるな。
でも4:37あたりでラピッド発動時クロス食らってコケてるんだよな
ATの矢みたいな感じか？

220 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:26:20.74 ID:EteQbzmp

飛び道具っぽいやつなら銃スキル並みの仰け反り有る？っぽいけどな
AT先生や現行の0ゲイのようなダメージはあるけど仰け反らないってのとは違うようにみえる
貼られてる動画の06：09のあたり　赤のブレイブリーコラボの赤魔道士服着たヤツに対して
青がフラッシュ→他の青が飛び道具っぽいの撃ってこけてるようにみえる

221 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:27:18.99 ID:nBH88otw

>>219
ああ、これな、、、エリアル発動タイミングで喰らってる
エリアル飛び上がる時だけなにくらっても撃墜されんだよ、おそらくオイルでも撃墜されるし
ATでも撃墜される

222 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:27:36.93 ID:EteQbzmp

ってAT先生だと笛が空中で受ければ普通にコケるか
0ゲイとは違ってコケるっぽいのは確定だって意味でとってくれ

223 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:27:53.54 ID:+VHZtw9o

>>216
そのとなりの笛仰け反ってるじゃん
それに二発撃ってるのにステップした笛のダメは一つしか出てないから
ステップの時に来たシャイニングには当たってなかっただけだろ

224 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:30:38.44 ID:/+f9tgL1

低威力なのばかりだし、なんの脅威もなく突っ込まれそう

225 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:30:43.32 ID:3q+1sg5p

想像以上に笛もセスもゴミになってる
もう完全に劣化ヲリに見えるぞ

226 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:34:49.43 ID:EteQbzmp

それに2連で突く方も2回突きながら進む？方も別に対エンダー性能とかないんだろう？
フラッシュDDだけなら対ヲリは今までと基本変わらん～劣化した感じなんかね
ひたすら風は避けつつフラッシュフラッシュで素人ヲリだったりで近寄ってきたらDDからチャージフィニってところか

やばい今ですら結構SDミスるのにそんな燃費悪そうなことしてると勝てる気がしないｗ

227 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:35:43.68 ID:D5Ahx0sg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21834166
笛動画きたからはっとく

228 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:36:16.81 ID:D5Ahx0sg

ごめん重複してもうた

229 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:37:37.12 ID:A4OLK3UH

(´･ω･｀)今の立ち回りとかもう忘れた方がいいよ
(´･ω･｀)名前が笛なだけの別キャラ

230 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:38:07.74 ID:/+f9tgL1

もはや蚊

231 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:39:16.61 ID:H5L/Kyty

セスも笛も終わってるねこれ
セスも既存スキル火力半分　消費PW増加で終わってる
笛はルーンばら撒く仕事って割り切らないで今みたいに動くとゴミだろうな
ルーンが優秀だから、サポートに徹すれば強いと思う。楽しいかはともかく

232 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:39:51.06 ID:nBH88otw

>>223
画面のきりかえとカクつきて止まって見えるだけで
仰け反ってるようにはみえないんだが、今画面小さいんで動画では自信ないな。

個人的にのけぞった記憶がないが、時間すくないんでちょっと自信が揺れる

>>226
ヲリ相手はフラッシュオンリーじゃないかな
他になにやってもたぶんきつい。フィニは本当にもう狙える技じゃないと思う
というか、見た範囲で当てた奴がいないｗ

233 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:44:40.90 ID:3q+1sg5p

>>232
ヲリ相手にフラッシュオンリーとなると、ごり押しで笛死ぬな
今まではフラッシュ以外にもＳＤとかフィニとかＤＤとか脅威になるスキルあったからね
ＤＤも追撃スキル使えなきゃただのごみ

234 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:45:24.66 ID:/+f9tgL1

ルーン要員は絶対流行らないと思うわ
工程や効果を考えたら短のほうがいいってなるし

235 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:48:58.89 ID:nBH88otw

ルーンもエンダーきったヲリでエクス狙うようなもんなんで当てるのが苦労するし
しかも、その後10秒程度の間に味方が当てないとダメだし、、、
二度手順を踏む割りに劇的に強いか？といわれるとどうだろうかな、、、

スタンの後にルーンいれていいかも悩ましい。
殺しきれなくなりそうだし。
結局、連携できるとこないんだよなぁ。

236 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:49:36.84 ID:A4OLK3UH

(´･ω･｀)部隊なら一匹飼ってもいいかも
(´･ω･｀)野良でやる奴はキチガイ

237 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:51:57.29 ID:OB1/DBEW

これなら前のほうがまし

238 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:52:27.48 ID:HmFd2Z4Q

通常は一段目のみ、二段目三段目が打てなくなる、発生が若干遅く
フラッシュは消費減った代わりに威力が半減、セスに一段20～30程度の威力に
DDはたいして変わらず
エリアルフォールはとにかく当てるのが難しい
デュアルストライクは一段の威力が120くらいでるのでなかなか強い
ペネは発生がかなり遅くなり、移動距離も大幅減少、放物線描くような軌道に

239 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:53:34.91 ID:HmFd2Z4Q

フィニは当ててる人がいないレベルの難易度
ラピッドファンデヴはホネみたいな移動スキルとして使うのがベターか
ルーンも当ててる人がたいしていないので詳細な情報はわからず

240 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:54:57.63 ID:3q+1sg5p

>>237
言えてる
だってさ、これ笛以外の職やってて旧笛と新笛どっちが脅威だったと聞かれたら、旧笛と即答しそうなぐらいだわ
全く脅威になりそうな感じがしないので笛引退で別職メインでいった方がいいかもしれないと思えるようになってきた

241 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:55:02.06 ID:HmFd2Z4Q

シャイニングクロスはフォースと同じ感じ
トゥルーと比べると燃費の悪さが目立つ
リバースキックはモーションはタンブル二段目
跳ねてる時の無敵はなし

242 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:55:19.59 ID:tj+nDEfl

武器の威力が低い（攻性割れてる）って動画内で言ってなかった？
それとも攻性最大でゴミみたいな威力なのか

243 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:55:45.31 ID:3zrHjpSM

で、建築に対してはどんな感じなん

244 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:58:37.71 ID:iXKTzJUV

笛の修正って憎しみに溢れてるな

245 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 17:58:55.06 ID:HmFd2Z4Q

建築なんか知るか
セスとかヲリとか短剣で殴ってろ

246 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:01:51.12 ID:JveJaZMO

まぁ、DDあるしちゃりでもしゃぶってればいいんじゃね

247 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:02:41.68 ID:iXKTzJUV

>>234
銃みたいなもんだな。射程考えるとそれ未満の糞クラスっぽいね
結局ネガ厨の悲願である笛の無力化達成。はいはいよかったねーって状態

248 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:03:16.73 ID:/+f9tgL1

DD後に何当てるのって話になってくるなｗ

249 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:04:17.68 ID:S1Z9EUqD

マジふざけんなって感じ。殺意が起きる
修正って言うかただの嫌がらせ

250 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:05:39.88 ID:A4OLK3UH

(´･ω･｀)DDの後？味方のヘビでいいじゃん
(´･ω･｀)連携やw

251 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:06:43.50 ID:S1Z9EUqD

せめてフェンサーキャラを、セスキャラにレベル移行して欲しい…俺12対笛あるんだぜ？フル課金だしｗｗ

252 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:07:36.22 ID:nBH88otw

今までは好きな人がやってるだけの戦争としてはいらない職だったのが
正真正銘のいらない職にジョブチェンジしたかな。ってのが感想。

253 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:08:45.07 ID:AiNYqzKe

攻勢割れてたとすると、今度はセスがやばいぞ。
サイクロンで３桁×２段ヒット。自分は数字読みとれなかったけど
150位出てたってコメが正解だとすると、攻勢MAXだと200位出る可能性がある。
片手並の堅さのままランペ撃てるんだぜ？

254 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:10:40.62 ID:nBH88otw

確認してないけどたぶん割れてないよー
課金装備だったし。
このためだけにわざわざ攻撃力落とした武器とかはつくってないだろうし。

255 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:18:45.71 ID:H5L/Kyty

>>253
心配しなくてもサイクロンはゴミスキル確定だよ
150×2で大体攻撃力３００だが、今のドレインが攻撃力３００だからな
笛がくらった所で200ちょい程度のダメージ

256 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:22:44.08 ID:nBH88otw

サイクロンはけど範囲攻撃だからな。単体のドレインとは別だろう。
まぁ、劣化ランペっぽい感じだけど。

257 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:32:16.38 ID:JveJaZMO

けっきょくゴミ修正だったか

258 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:34:05.19 ID:+zHwgI91

セス弱いとか正気か
骨で突っ込んでシャットで防御上げて２秒間完全足止めからの１０秒以上鈍足つけられるんだぞ

259 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:36:36.78 ID:lMNbhDV2

骨で突っ込んでシャットで防御上げて２秒間完全足止めからの１０秒以上鈍足つけられるのにpwどんくらいつかうん

260 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:38:55.16 ID:+VHZtw9o

セススキルの消費pwは誰も検証してねーの？
範囲攻撃は消費大であって欲しいがな

261 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:39:30.42 ID:HmFd2Z4Q

セスについて議論するならセススレにいけよ

262 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:44:11.62 ID:nBH88otw

スレチなんであれだけどセスはたぶん、相当強い。

http://i.imgur.com/rIKbZ37.jpg
これだけ張っとく。
ダメージじゃなく効果がかなり厄介なのが多い

263 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:53:08.65 ID:DkkIucvu

ただいまー
先行体験に参加して、笛のスキルの威力、Pw、射程（ただし目測）や発生のデータを取ってきたよ
これから飯食べてくるからちょっと待ってね

264 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:55:05.64 ID:TyMWCv2m

>>263
乙、koty精神に則って期待して待っとく

265 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 18:59:17.49 ID:NzAW7/Gb

ジャンプ攻撃はうざそうだなｗ
食らったらまじ苛つくと思うわ

266 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:01:12.03 ID:EteQbzmp

そうか　思いついたぞ！
DD入れて即エリアルで敵めくって当てることで味方の側にDD当てたやつを引き寄せるんだなｗ

・・・ヲリだとスラムストスマであっさり逃げそうだが

267 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:16:24.49 ID:DkkIucvu

※全てのスキルがＬｖ３であること前提で話します

◆オブティンプロテクト
◆イレイスマジック
◆ヴィガーエイド
◆アクセラレーション

フェンサーに追加されたルーンスキル。
ルーン効果以外のモーション、射程、範囲、威力は（たぶん）同じだったので一括します。
攻撃力：１５０　Ｐｗ３５
射程はフラッシュより少し短いか、同じ程度。
ヘビスマの発生で、スマの硬直、エクスと同じ幅の範囲攻撃スキル。
特徴としては「ＤＤ後にこれらを当てても吹き飛ばず、別のスキルで一度追撃できる」。
また、「威力が１００前後のスキルでルーン状態の相手を攻撃しても、ルーンの効果は得られず、ルーン状態は有効時間まで解けない」
つまり、弓やライト程度の攻撃じゃ、ルーンの効果は得られない、という結論に至りました。

ルーンの重複はできるかは、未検証。

ヴィガーエイドは公式が「バグあり効果発揮せず」、ということでどれほどＰｗが自然回復するか不明。
アクセラレーションは１０秒未満、「歩き」の移動速度が１．５倍になってました。

268 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:21:07.01 ID:xlHANZ4o

弱エクスっぽい感じか
その調子でおなしゃす

269 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:24:09.31 ID:DkkIucvu

◆シャイニングクロス

貫通・遠距離攻撃スキル。
攻撃力：９０　Ｐｗ２６
ソニックの範囲、だが発生はソニックより遅い。
クセがなく、牽制攻撃としては優秀でした。

◆リバースキック

攻撃力：１４０　Ｐｗ１８
命中、命中しないに関わらず、自分が１キャラ分後退しながら攻撃するスキル。
発生がスマより非常に早い分、スマ以下の射程しかない。
だが、スキル硬直が短く、なおかつ仰け反りがスマ並みにあり、次の攻撃・行動に移せる。
例えると、「無敵時間が無くなり、移動力が落ちたけど攻撃できるタンブル」、という感じでした。

270 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:24:52.38 ID:NzAW7/Gb

>>267
1.5倍はデカイな
まぁ使わんがｗ

271 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:27:58.38 ID:3q+1sg5p

>>270
いや・・・裏笛できる希望程度ならあるスキルかもしれない

272 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:39:09.64 ID:nBH88otw

もうこの性能で裏笛とかいってもどうしようもないだろ。
ヲリや短剣に対応できる要素がなさすぎる。

273 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:39:48.10 ID:DkkIucvu

◆エリアルフォール

攻撃力：１５０　Ｐｗ１８
発動が非常に早く、見てからは避けられない。
２キャラ分斜め前方に飛び上がり、垂直に落下攻撃するライダーキックみたいなスキル。
スマ並みの仰け反り・硬直で、範囲は自分と重ならないと当たらない。

◆ラピッドファンデヴ

攻撃力：１１０＋？？？　Ｐｗ８＋１２＋１０
１キャラ分突進攻撃した後、追加入力で２キャラ分突進攻撃する。更に追加入力でタンブルができ、1.5キャラ分後退＆無敵になれる。
硬直はほぼない状態でタンブル可能。ただし、これにもＰｗ１０必要。
ただし追加入力はシビアなタイミングで、現状のタンブルみたいにマウスをカチカチしていると発動しない。
また、視点を動かすことで２回目の突進の軌道を変えることができる。
例えるなら「スマブラのピカチュウの↑＋Ｂでんこうせっか」みたいな感じ。

274 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:42:44.34 ID:DkkIucvu

以上が新スキルに記載していた情報と、目測でした。
次からは現状のスキルで「仕様」が変わったスキルを紹介します。

275 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:43:39.67 ID:wHnmMqcs

良い解説だ
引き続き頼む

276 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:44:29.63 ID:/+f9tgL1

ルーンの火力が一番マシってどういうことなのｗｗ
けど見た感じDD→ルーンの後の選択肢がリバースキックしかないように見えるけど
通常とかじゃルーンつかないんだよね？

277 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:47:07.11 ID:AiNYqzKe

そもそもルーン付けて自分で攻撃して効果得られるものなの？
他人にしか効果ないと思ってたんだけど

278 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:47:33.28 ID:DqJSonzc

のけぞり職に対してエリアル→DD→ルーン→リバース確定コンボで400ダメくらい持ってけるか

279 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:50:03.08 ID:DkkIucvu

◆クイックムーブ
◆キーンセンス
◆ストライクダウン
◆ディシートアクション

削除。現実は非常である。

◆ペネトレイトスラスト

攻撃力：１７５　Ｐｗ２６＋１０　（旧：１２５　Ｐｗ３２）
クリックして攻撃判定が発生するまで、　0.8　～　１s　の　ラ　グ　が　あ　る　。
す　げ　ぇ　フ　ワ　ッ　と　し　て　る。
現状の様に硬直を見せた敵に突っ込むことがほぼ不可能になる。
移動速度、距離は変わらず。
攻撃判定終わり際にタンブルが可能で３キャラ分後退＆無敵になれる。これもＰｗ１０必要。

◆フラッシュスティンガー

攻撃力：３５×３回　Ｐｗ２２　（旧：９０×３　Ｐｗ３０）
強制仰け反り以外、威力は通常攻撃にも劣る。
発生、射程は現状のまま。

280 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:51:41.41 ID:WCwlkGxg

蝶　×
バッタ　○

蜂　×
蚊　○

281 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:54:03.58 ID:jI6hV36x

まさにゴキブリのように舞い蚊のように刺すユニットになったか

282 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:54:29.76 ID:Ig+rTVnX

フラッシュｗ

283 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:55:37.03 ID:hkmC4qEs

ゴミやな
垢売るか

284 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:56:57.75 ID:DqJSonzc

よく考えたらエリアルだけ連打してりゃいいか
マジでゴキブリだな

285 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:57:26.60 ID:jaahT/Th

>>283
成長要素なんて殆どないし、このゲームの垢なんてゴミだろ

286 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:57:35.85 ID:DkkIucvu

◆フィニッシュスラスト

攻撃力：？？？→？？？→？？？　Ｐｗ６０　（旧：４６０　Ｐｗ４２）

溜め技、現状のセスのように移動しながら溜め、ではなく、まさかの移動不可＆仰け反るか攻撃するまで行動不可。
０→１→２→強制発動　という溜めかたをする。　１段チャージするのに（たぶん）１ｓかかる。
０フィニは現状のフィニと同じ単体攻撃。
だが、２フィニは範囲＆貫通でヘルより長い射程、かも。　ド派手。
２段階で笛相手に２７０のダメージで、ＤＤから最速で２段階フィニ確定。
モーションがまんま「スマブラＸのマルスのシールドブレイカー」。

287 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 19:58:43.81 ID:nBH88otw

エリアルそんな使いやすくねぇよ。
意外と前に飛ばず、当たってもそんな仰け反らない。硬直が結構ある。
主戦でやろうもんなら着地とられて即死すんだろな。

288 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:00:36.94 ID:Yw5jWSTB

フィニの溜め中って普通の攻撃で仰け反るの？
2秒棒立ちとかふぇんさーはじまったな

289 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:01:23.12 ID:/+f9tgL1

>>286
エンダー状態ですらないんだｗｗｗ
レポートお疲れ様

というかまじでどうやってダメージ出すんだこれ

290 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:01:59.56 ID:DkkIucvu

◆ダウンドライヴ

攻撃力：７０　Ｐｗ２４　（旧：５０）

目測なので勘違いがあるかもしれないが、しれないが…、判定が強化？または範囲攻撃と化した。
目の前の２～３人がダウン状態になって、まとめてルーンのバフができる。

291 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:02:38.02 ID:jaahT/Th

>>288
ドラゴンボールごっこができる

悟空＆ピッコロ　VS　ラディッツ

の、ラディッツにトドメを刺すシーンが再現可能！

292 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:03:09.93 ID:3q+1sg5p

レポート御苦労様でした
もう、絶望しかできない内容だな
ここまで使い道がなくなるとは・・・これほどまでに弱体化するとは、思ってなかった

293 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:03:55.04 ID:NzAW7/Gb

>>290
DD強化とかアホだろｗ
あんな迷惑スキル強化されても困るわ

294 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:04:28.98 ID:Oa6hTEHy

SD削除とか笛やる意味ねーｗｗｗ

295 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:06:43.40 ID:jI6hV36x

これどういう立ち回りになるんだ？
主戦で2秒棒立ちとかただの自殺志願者だし
僻地で動くとしてもどうしろと…

296 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:08:07.08 ID:Yw5jWSTB

レポオツ

>>291
すげーわかりやすいｗ
>>292
ちょっとDD範囲化は適当すぎる気がするな

297 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:10:01.43 ID:/+f9tgL1

SDが無いだけで攻撃後の選択肢がほとんど無くない？

DDの後→ルーンかキック
フラッシュの後→DDかフラッシュ(相打ちでジリ貧)
あとは短以下の攻撃スキルを当てては離れての繰り返し

298 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:15:11.21 ID:H5L/Kyty

>>297
それは笛以外の近接全てがそうだから、攻撃後の選択肢があった笛が（ある意味）恵まれてただけだよ
攻撃したら隙が出来る、小さい隙でもフレームの有利不利が確定するっていうこのゲームで当然のルールを破っていた部分だから
ある意味ＳＤが消えるのは当たり前だと思う
こういうスキルが存在する事がそもそもの間違いだった。

299 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:15:19.98 ID:DkkIucvu

>>297
ぶっちゃけシャイニングクロスでチクチク削って、近づかれたらＤＤ→ルーン、って感じでした。

300 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:21:19.48 ID:/+f9tgL1

>>298
なんていうか見合った見返りがあるわけじゃん
ヘビスマならその火力、アムなら攻撃封じと、そういうリターンが見当たらないからさ

>>299
弓が居るだけでぼこぼこにされそうな予感が
さすがに試せなかったと思うけど、DDが範囲化したってことは建設まわりでも使っていけるのかな？

301 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:21:52.98 ID:wHnmMqcs

主戦でフラッシュ連発したらキックされそうなぐらい弱くなったな
あと移動速度1.5倍ってやばくないか
セスの骨連打と同等のスピードだよな

302 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:28:54.59 ID:3vJbQ2sm

>>299
ちょっと聞きたいんだけど、リバースキックが発生早いってあるけど、リバースキックで魔法見てから避けられるようなレベルかな？

303 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:29:09.19 ID:H5L/Kyty

>>301
骨連打は107%位の移動速度しかないからもっとずっとはやいよ

304 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:31:51.27 ID:/+f9tgL1

今はセススレでスキル詳細載せてくれてるっぽい

305 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:34:21.64 ID:3vJbQ2sm

あとDD→ルーン→ルーンとか出来るの？

306 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:47:02.36 ID:NzAW7/Gb

>>295
バッシュと同時にため始めろってことじゃないの？ｗ
浜口の餌食だと思うけどｗ

307 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:52:47.21 ID:D5Ahx0sg

ルーンスキルは自分追撃しても効果ないのは確定

308 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 20:57:01.87 ID:DkkIucvu

>>302
リバースは発生と終わりが早いから、どうだろうか…
発生と終わりが早すぎて、飛んでいる時間は0.5ｓもなかった感じ

あと、笛とセスしかいなかったからわかんない

309 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:04:10.95 ID:D5Ahx0sg

今俺たちがすべきことは今度のテスト鯖で改善点を送りまくることだ（白目

310 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:09:17.37 ID:nBH88otw

とりあえず、火力職としてはもう終わった。
支援としても射程、エンダー、ハイドがないんで非常に継戦能力がきつく、現状は絶望的。

調整でどうなるか、、、

311 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:12:31.43 ID:cBpObG7U

ルーンが自分に効果無いとかほんとつまらんな
攻撃スキル強いならまだいいけど死んでるっぽいし
味方援護するだけの職じゃんこんなの

援護するのが好きな人にとっては楽しそうな感じだけど
自分で攻めたい人にとっては全く魅力無さそうやな

312 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:16:15.31 ID:Yw5jWSTB

今の笛ユーザの望むコンセプトの真逆だからなｗ
アップデート後のスキル調整に時間かかりそうだわこれ

313 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:20:25.06 ID:9+Uv0D82

ルーンって建築に効果あるのか
スカフォにルーンして殴れば早く移動できる？

314 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:24:21.84 ID:DkkIucvu

ごめん、新スキル１つだけ抜けてた。

◆デュアルストライク

攻撃力：１４５×２回攻撃　Ｐｗ２６＋１０
フラッシュと比べて強制仰け反りが（たぶん）なくなったが、フラッシュと同じ発生・射程、２回攻撃で低燃費、スキル硬直が短い。
なのでエンダー無しの相手ならこけない限り、Ｐｗのかぎり一方的に攻撃できそうでした。
また、攻撃判定の終わり際にタンブルが一回可能になり、１.５キャラ分の後退＆無敵になれるので離脱も楽。
タンブルを使用するには、Ｐｗ１０が必要。

315 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:28:53.24 ID:/+f9tgL1

デュアルだけはなんとか使っていけそうか
とりあえず先行プレイに応募してやってはみるけど、ちょっと未来が見えない

316 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:32:04.55 ID:9+Uv0D82

ヴィガーエイドとかいうの雷皿の間接的強化ですね

317 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:37:11.81 ID:DkkIucvu

…あと、これは客観的じゃない、完全な主観でしかないけど、

◆オブティンプロテクト
◆イレイスマジック
◆ヴィガーエイド
◆アクセラレーション
◆シャイニングクロス

のモーションが、たぶん刺突剣で「印（ルーン）」を刻んでるんだと思うけど…

　なんかクネクネしてて怖いし、動作がでかいから誰を狙っているかわかりやすすぎる

318 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:41:21.42 ID:+VHZtw9o

>>316
>>267を読む限り100*3のジャッジじゃルーン取れないだろ
ただメテオだと条件クリアできそうだから
もし威力だけで判定してるとしたらメテオ皿がヤバいことになるな

319 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:47:41.87 ID:Bq7Gmo6g

まあ火力過剰になってるから大ダメスキル削除はいいんだけども
それにしてもなぁ…ゴミすぎるな

320 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 21:52:08.08 ID:hkmC4qEs

ぶっぱゲーの戦場でこんな複雑なの考える暇ねーよ

321 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 22:03:32.53 ID:9+Uv0D82

まあ、おれは既にフィニを以下に決めるかを考えててわくわくしてるわ

322 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 22:06:23.60 ID:+bVncHo4

(´･ω･｀)フィニ溜め中ジャベ→バッシュ→ちーん
(´･ω･｀)フィニ溜め中イーグルがぺち→ちーん
(´･ω･｀)Pw60も使うゴミスキル

323 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 22:13:42.41 ID:/+f9tgL1

壁と壁の隙間でフィニ待機とかｗｗｗ
発動まで何も出来ないし、溜まりきったら勝手に発動するしどうすればいい

324 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 22:21:42.76 ID:wN6dav3F

フィニだけはこのまま実装したらダメだ
産廃なんてレベルじゃねぇぞ、せめて移動くらいはできるようにしろｗｗｗ

325 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 22:30:37.41 ID:wQj1H8Ah

セスタスが異常状態豊富に引っさげてくるみたいだし
フィニッシュは異常状態に対して威力が上がるようにすればいいな（すっとぼけ）

326 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 22:54:58.86 ID:iXKTzJUV

フィニSDクイックの全部取り上げられるとはね
どうすりゃいいんだ

327 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:20:18.17 ID:9+Uv0D82

つーかフィニは2秒でヘルよりも長い範囲攻撃なんだろ？
少数船だと当たらんだろうがが
隙のつきやすい主戦や弱すぎるどころか強すぎ強すぎって叩かれる性能だと思うが。

328 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:22:03.44 ID:WCwlkGxg

おう、頑張れ＾＾

329 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:25:32.12 ID:/+f9tgL1

主戦で2秒棒立ちが強すぎて叩かれるｗｗｗ

330 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:31:17.32 ID:DqJSonzc

参考：フィニッシュスラスト2秒　シールドバッシュ3.3秒(Lv1で2.2秒)　アイスジャベリン4秒　ブリザードカレス5.5秒

331 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:33:05.95 ID:Q8PtEsAJ

やめたげてよぉ
今産廃なものって実装時は強すぎになって返ってくるから
その時のことを言ってるんだよ！

332 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:33:30.88 ID:xlHANZ4o

せめて溜めてる間だけでもエンダーなら･･････

333 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:35:47.55 ID:DqJSonzc

現段階でのけぞり職相手なら強すぎレベルじゃね
ちなみに短剣はアム怖いしセスはエンダー付くからなしとして
対皿したいけど後ろに引きこもってるからなしとして
対笛！なるほど

334 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:39:27.87 ID:DkkIucvu

そういや、大剣実装当時もこんな流れだったなぁ

……あっ

335 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:40:26.55 ID:DqJSonzc

範囲ＤＤ→ルーンx2でスコアボーナスだけは凄そう

336 ：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:47:46.09 ID:+bVncHo4

(´･ω･｀)主戦で2s棒立ちとかビルギットに爆笑されるよ
(´･ω･｀)正気かい？ってね

337 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 00:04:01.28 ID:Gfr92UIH

2秒もあればヘル射程とか余裕で歩いて逃げれるな
スタン？ルート？溜めてる間に弓に溜め解除されて終わりだろｗｗｗｗ

338 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 00:14:15.64 ID:lVo6r06P

貴重なフィニが被される未来しか見えねえｗ

339 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 00:24:22.33 ID:ZmIiLnha

ウチヤマ自体「フィニはロマン技ですからね（笑）」とか言ってるからな
なんでロマン技（）を実装するのか

340 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 00:32:43.42 ID:0fPdilsM

つか、火力スキルはパニ以下ならサポート性能はもっと高くても良いだろ
何で両方とも最底辺なんだよ

341 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 00:34:04.24 ID:Gfr92UIH

>>340
まだ分からないのか？
笛という職は実質削除されたんだ、でも本当に削除すると課金アイテム関連でいざこざが発生するだろ？
だから今後戦場にいるだけでキック投票が始まる程に弱くして、完全に撲滅させる気なんだよ

342 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 01:16:59.00 ID:e78FBkcU

>>341
実質削除とは言っても、新スキルとかで明らかに開発費をかけてるからね
実質削除したいだけなら数値だけいじればいいだけだから、やや矛盾する

343 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 01:17:42.58 ID:F8Fakdr6

>>342
まともな修正出来なかった開発を皮肉ってるだけじゃないかな…

344 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 05:05:10.15 ID:O5wLyaLG

トリプルバッシュのプロと呼ばれた俺と一緒の戦争に入れば好きなだけフィニ撃たせてやるから安心しろ

345 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 05:45:45.88 ID:e78FBkcU

>>344
なにそれ、頼もしすぎる

346 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 07:08:18.50 ID:whzaw8fU

ふ、バッシュ三連撃(単体攻撃)を習得した私を忘れてもらっては困るな

347 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 08:21:34.85 ID:0aTgHIeN

フィニってバリスタみたいなもんなんか？

348 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 09:15:51.41 ID:ACF9O7lr

動画見たけど面白そうじゃん
まあSDが無いからタイマンは大幅弱体だけど
それでもDDとか残ってるし、それなりにソロ力高いんじゃないの
もっとルーン頼みの支援職かと思ってたからほっとしたよ

349 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 09:31:48.01 ID:lmd/gHeg

レポしてくれた人から出てる数値の情報だけなら
どう見てもルーン頼みの支援職です本当にありがとうございました

つーか定期的に沸いてるけどなんなのそのsagaってのｗ

350 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 10:25:14.39 ID:vmHqyfT/

>>349
サガコラボやってるからじゃね(適当

この仕様だと笛は主戦僻地どっちになるんだろうな
防御ルーンで主戦支援か移動ルーンで僻地取りこぼしなしか
主戦で移動ルーン使っても速くなって突っ込んだ奴が死ぬだけになりそうだがなw

351 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 10:48:19.93 ID:whzaw8fU

移動ルーン＋防御ルーン＋ハイド＝短スカ無双

こんな夢を見た

352 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 11:08:54.43 ID:F8Fakdr6

>>348
どのスキルで敵倒すつもりだよ

353 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 11:25:39.86 ID:n8dQEDPh

それでも私はフェンサーを続けるよ。

354 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 11:48:07.99 ID:8oO/oNlc

なんかテンション下がったせいか、今の仕様でも全然スコアが出ない
アホみたいな人数かけて追っかけてくるわ

355 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 11:54:33.03 ID:xcOUAclA

(ただへたくそなだけじゃね)

356 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:26:21.71 ID:fExPeofr

(使ってるキャラ名晒せば大体普段うまい奴か下手な奴かわかるんじゃね)

357 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:31:36.33 ID:ub6R/jhv

アホみたいな人数で追いかけてくるのって今に始まったことじゃないから

358 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:36:19.26 ID:fExPeofr

ていうか、いい加減運営は笛にSDは必要悪な存在なんだと気づいてくれよ

実際SNSとかでも笛やってない奴らですら、笛弱すぎて可哀想、SD削除されるん？、って困惑しとるやん

SD無くなったのか！やった！！
笛ざまぁｗｗｗｗ
味方に貢献できるようせいぜい頑張れｗｗ

こんなこと言って運営の変更に賛同し喜んでる奴こそ、どうせゲーム内でも他人を煽ったりろくなPSもない癌プレイヤーなんだと気づいてくれよ・・・

359 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:43:34.18 ID:RZKiUimz

お笛様必死だな

360 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:44:08.55 ID:fExPeofr

そりゃここまで弱くされたら必死にもなるぜ

361 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:45:51.33 ID:GQWYJMtn

とりあえずやってから要望出そ
今グダグダ言っても何も変わらん

362 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 12:54:04.61 ID:8oO/oNlc

でも実際開発したのは運営でさあ・・
SDの為に時間も金も費やしてる人も多いのに
急にフェンサーという名だけ残して、別の職にされると金返せって気分になる

運営は何らかのお詫びに近い対処をすべき

363 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:02:48.26 ID:RZKiUimz

運営「リサイクルされた笛装備を買い戻せます＾＾」

364 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:12:39.41 ID:4uY1I23V

違うよ、笛装備をリサイクルして他の装備を買い戻すんだよ

365 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:16:18.15 ID:lmd/gHeg

まあ一応>>363なわけでお詫び？の体裁は繕ってるからなあ

真理は>>361と思うけどな
実戦で動くなりしてどう変わったかを実際にやってみないことには
結局深いところまではわからないんじゃないかな

366 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:33:34.70 ID:8oO/oNlc

>>363
だからその時点で答えが出てるじゃん？ｗｗｗｗ

笛をやった事が無い奴らや、活躍できずリサイクルした奴らの事だけを考えたお詫びだろ？
努力して活躍していた笛オンリーの奴らの事なんか一切考えてない
運営って人間的に、ダメな奴らの仲間なんだな

367 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:39:57.03 ID:n8dQEDPh

もちろん買い戻しはリサで貰った分のリングですよね
オーブなんて使わせるわけないですよね^^

368 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:45:38.44 ID:4Rdy8UrN

いい夢見れたかお笛様と言わんばかり
辛い現実のはじまり

369 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:48:36.19 ID:L8Xnw64r

せっちゃんに行くんで頑張ってくださいお笛様

370 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:49:55.55 ID:tN1RNXvu

テストはじまってからネガレよ

371 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 13:51:05.20 ID:4Rdy8UrN

せやかて工藤

372 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:00:32.77 ID:4uY1I23V

クヌートさんに話しかけて新旧切り替えれるような仕様だったらこんな言われなかったろうな

373 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:02:09.06 ID:CdaX3mQL

>>366
その努力で同接半減されて運営が困ったんだろ

374 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:02:52.25 ID:fExPeofr

>>373
今回の改変で、確実にさらに同接減るんで御安心を

375 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:03:08.20 ID:4uY1I23V

初心者が敵フェンサーに萎えて二度とログインしないとかありそう

376 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:07:38.13 ID:8oO/oNlc

もう昔みたいにテクニカルとかＰＳとかいうFEZじゃ無くなるんだな
誰でもスコア出せて、上手すぎる奴は除外して、カードゲーム並みにお手軽にしたいんだろ。

377 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:08:14.11 ID:SWCfbq/3

(´・ω・｀)この笛で天下取ったるという気概のある奴はいないのか（落胆）

378 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:08:53.53 ID:GQWYJMtn

尊敬します

379 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:12:36.81 ID:lmd/gHeg

今でもテクニカルとかPSとかいうFEZじゃないか

昔は味方内での連携とか、最終的に勝ちへ向けた行動が重視されたが
今は如何にスコアを出すかが重視されてる気しかしないけどな

380 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:13:07.60 ID:4uY1I23V

ゲームシステム的にSDクソだから削除は当り前として、その代わり強力な広範囲スキルと念願の遠距離を手に入れたじゃないか
何が不満なんだよ、近接しゃぶれなくなる事か？
今まで笛だけ別ゲーしてたんだからこれからはFEZらしい動きすりゃ良いんだよ

381 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:18:55.49 ID:RvFTGAcO

ちゃんと建築殴れよ糞笛ども

382 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:27:01.96 ID:/L9cjZ5R

今までみたいな後出しの待ち型から先出しの先行型になっただけで弱体化ではない
それすら嫌がる奴は、たんに後出しジャンケンが好きなだけ

383 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:31:59.46 ID:fExPeofr

>>380
えっと

①強力な広範囲スキル
②「念願の」遠距離

なんのことかさっぱりわからないんで説明して頂けないでしょうかね

384 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:41:22.41 ID:8oO/oNlc

>>379
いや・・どう考えても今の笛はテクニカル
むしろ連携とか人任せじゃん？ｗｗｗ
自分ひとりで複数を相手にするのは、笛の醍醐味だしテクニカルだろ。
だから殆どの奴が出来ないんじゃないか

385 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:42:11.21 ID:GXvhJrnX

今の笛が好きな奴に何言っても慰めにならないだろ
あとは新笛に適応するか消えるかだけ
ただせっかくの大型アップデートなんだから楽しみたいところ

386 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:43:35.81 ID:8oO/oNlc

>>382
>>380
お前らみたいに笛が出来なかった奴に、SDの影響力とか何が分るんだよｗｗｗ
何がSDの変わりに広範囲手に入れたじゃないか・・だよｗｗ意味ねえんだよｗｗ

387 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:45:07.45 ID:8oO/oNlc

まあこんなアホ書き込みするような奴らばかりだから、笛マスターした奴少ないんだけどなｗ

388 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:53:29.67 ID:4uY1I23V

>>386
いやだからSDが強すぎただけだって話してんだけど
魔法は取れねーとか言うのかも知れんけど反撃できない距離なら元々タンブル安定だろ

389 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:57:31.64 ID:4uY1I23V

とりあえずＳＤの削除は元々確定、どういう方向に変えるにしろこれだけはどっちみちやる事なんだよ
威力数値とか硬直とかＰＷ消費とかそういう点は後にいくらでも変えられるんだから、そこは文句言う所じゃないだろ

390 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 14:58:55.76 ID:6CZt1tPN

このゲームはフレーム差管理が近接の基本だからな
それを潰すSDなんていうスキルが許されるはずがない

391 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:02:01.10 ID:0fPdilsM

>>390
SDされてるってこと自体フレーム管理出来てないんですが

新しい笛は100未満の攻撃は全部自動でパリィするスキルでもないとどうしようもないね

392 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:05:25.32 ID:Mv230EVy

移動スキル弱体は裏に行って、対処にきた初心者しゃぶってスコアどやあ！ってやってたやつのせい
フェンサーのせいでやめた初心者結構いるだろうな

393 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:06:31.86 ID:fExPeofr

笛にしゃぶられた奴らの私怨たっぷりやな

なんで笛にSDタンブル与えられたかわかるか？
全ての職において、当然相手の全てのスキルを受けっぱなしで何もできない、ってのはまずいからであって
まずヲリセスのエンダーで仰け反りを無くす、皿弓銃は遠距離で被弾を減らす、短剣はハイドで初動までの被弾を抑える

同じように笛にも被弾を減らすように生まれたスキルがSDタンブルなんだよ
それをチートスキルや、削除当然のスキル、と思うのは勝手だが、そのままSDタンブルを削除すると、笛だけ被弾を抑えたりするようなスキルが無い、つまりクラスとして不公平、っていうのがわからない？

SDタンブルを削除削除言うのはまだわかるが、じゃあそれに替わるようなスキルの案をお前らが出さない時点で、自分がSDに言いようにされたからSDが気に入らない、とにかくSDSDSD！！
運営も笛だけ見合い時にそういう被弾を抑えるスキルを結局追加しないあたり、私怨が篭ってるのは丸分かりなんですがそれはｗｗｗ

394 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:08:15.68 ID:LJbhhhEQ

顔真っ赤すぎて笑う

395 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:09:11.31 ID:fExPeofr

俺は顔真っ赤じゃなくて必死なの

顔真っ赤なのはお前ら笛にネガってる雑魚共の方だと思うぜ

396 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:09:40.76 ID:hts/25S3

(´・ω・｀)上質な憎しみぉ感知してまーたｗ
(´・ω・｀)ぇぇなぁｗ

397 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:10:06.42 ID:GXvhJrnX

新笛もタンブルで被弾抑えられるじゃない
エリアルの謎跳躍で魔法回避もできる。やったな

398 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:11:38.46 ID:fExPeofr

>>397
見合い時に、って俺は書いといたんだけどな
あれはヒットアンドアウェイみたいな距離をとる、ってのがコンセプトのやつだろ、回避目的じゃなく
そんないちいちしょっぱいダメージのスキル打つごとに距離取ってたらスコアなんて全くでないんですがそれは

399 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:12:46.24 ID:4uY1I23V

>>393
ＤＤで射程勝ってる以上近接に殴られる事は無いし、SDがなくなったからといって遠距離の被弾率は変わらん
他職がステップで回避してるところだぜそれ
攻撃の硬直をコンボタンブルで消せる以上ただ歩いてる時の攻撃をステップでかわせないのが悪い
後ろにひっこんでてもこれからは遠距離あるし、移動スキルの硬直関連は実装してから何度も調整される

400 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:14:41.19 ID:0fPdilsM

SD無い笛がよく分からない人は、ヲリでエンダー切るか、皿で攻撃する時近づかなくちゃならない縛りをやればいいんじゃないですかね

401 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:15:39.38 ID:Sbl0i+/i

>>393
それなんだよねぇ
エンダー無しの仰け反り職で皿と弓と同じような状態だけど、最大射程はブーンほどの新スキル。メインスキルとなりそうなルーンはエクスほどの射程。

耐性は勿論皿スカより高いけど、主戦はおろか僻地でもまともに動けないでしょ

402 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:16:27.87 ID:4uY1I23V

>>400
上手い笛でほとんどSD使わずに（縛ってるわけじゃなく）高スコア動画出してる人居るんだけど
そういう人はＤＤとペネの使い方がとても上手だよ
もちろん全くＳＤ使わないわけじゃないけどね

403 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:18:08.65 ID:6CZt1tPN

俺はタメ切りセスもやってるしファイも一切使ってないけど普通に動けてるよ
甘えんな（励まし）

404 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:19:35.34 ID:fExPeofr

>>399
主戦で動けるってのが以降のコンセプトの筈なのに、主戦では基本邪魔なはずのDDで近距離に射程勝ってる！、なんて言われましても・・・
主戦でそんな最大射程でDD打ってたら、近距離の攻撃は受けんｗｗｗの以前に味方から相当のバッシング受けるわ
遠距離の攻撃は別に今までも笛だってわざわざSDタンブルなんてしてないけどな

主戦でどうSDタンブルを使うかなんて、他の職は敵の射程外をエンダーで弾幕の中を仰け反らずにじっくり探してスキル振ったり、ハイドで敵の視覚外から一気に崩したりするのが仕事のように
あえて敵が硬直にスキルを振ってくるであろう立ち位置でわざとスキル振って、それをSDタンブルして逆に敵の硬直を作る、っていうのが主戦での笛のSDタンブルの使い方だと思ってたんだが・・・

別に遠距離の話はしとらんよ

405 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:19:54.70 ID:/DRLAIqh

風魔法+瞬間的な飛び込みスキルエリアル+攻撃してタンブル可能なスキル群

これにネガる笛はヲリでスコア出せないタイプだろ？
盾皿でもやってろよ

406 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:21:56.55 ID:fExPeofr

>>402
なんでDD使ってるかわかる？
できるだけ敵を少数にするためなんだけどさ
じゃあなんで少数にするかわかる？
近距離2人くらいと対峙してたらSDしまくれてすごくおいしいからだよ

まぁ上手い笛=DDの使う場面が上手い人
は本当に仰るとおり

407 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:22:01.61 ID:0fPdilsM

>>402
それはSD使わないのとSD無いのじゃ全く別なんですが
バッシュ使わなくても片手は威圧感があるけど、バッシュが削除されたらヲリはお構い無しに突っ込んでくる
というか、SD無くても戦えるのはフィニがあるからだよ

408 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:25:38.78 ID:R4E4oqqi

常にSDされると思わせるだけで敵の行動を縛れるからな

409 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:28:50.97 ID:HXl+JERl

>>402
SD使わないのとSDが無いのとでは全く異なるんだが・・・
SD持ってればそれだけで牽制になる

410 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:31:47.52 ID:9uVfiztJ

(´・ω・｀)なぁｗ
(´・ω・｀)噂のネガっとるお笛様にワイがええ事教えたるｗ
(´・ω・｀)今の笛とかけ離れた笛にされるんが嫌でネガっとるんやろｗ？
(´・ω・｀)せやけど安心せえ、あんさんは1人やないでｗ
(´・ω・｀)良ゲーやったFEZを笛やセスで昔とかけ離れたクソゲにされてもクソゲ続けとる人が周りにぎょうさんおるやろｗ
(´・ω・｀)お仲間たくさんや、ええなぁｗ

411 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:34:05.52 ID:fExPeofr

>>410
うん
お前の言うそれはお仲間じゃないんだけどな

お前ら三職は今まで通り積み上げてきた、努力で強くなった職をそのまままだ使える

だけどな、今回の笛とセスは今までの努力を全て蹴散らされたんだよ
ゲームを糞にされてもまだ「自分の実力」は上がってる、自分の努力自体は報われてる
だからな、同類にしないでくれるかな

412 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:34:06.36 ID:4uY1I23V

>>404
被弾率を下げる、のその被弾ってのはだいたい遠距離だろ
凍らされてもいないのに近接技受けるほど前に出る方が明らかに悪いし、そこから生き残れて強いと思えないのもおかしい

>>408
結局はそういう事なんだよな、SDがある限り片手以外のヲリなら風飛ばすかスマしか選択肢が無い
そのスマでさえ上手い高スペには取られるし、スマなんか当ててもDD反撃確定だし
SD怖がって攻めあぐねてればフラッシュあるいはDDからのPWと敵次第でフィニか通常でご退場だし
そもそも近接２体＋転倒されてる１体で３対１でスコア稼いで逃げ帰れるって明らかおかしい

413 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:39:27.50 ID:fExPeofr

>>412
そうかねぇ？
一応俺はヲリの風は遠距離に含めてない前提で話してるんだけど、エクスとか風は普通に痛いぜ？
それをヲリは大剣以外は高い耐性とエンダーで前線を押し上げることができる
しかも雷をコケるとか、弓をステップインで避けてく、ならわかるが、全ての風避けるのは困難だど思うんだが
だからヲリは避ける必要性が無いようなものをもらってるし、皿とかは射程があり、短剣は存在を認識されないようにハイドがある
笛はどうよ？大剣程度の耐性すらなく、エンダーもないからスキルも結構風に潰される、範囲スキルもないのに、まともに前線維持ができると思うか？

414 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:48:13.91 ID:k4HvX7N7

SDやられた方は絶対殺したるってなる

415 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:51:10.92 ID:0fPdilsM

SDがなくなってもいいけどよ
フィニSDペネ全部奪われたら何も出来ないじゃん？

416 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:52:09.93 ID:4uY1I23V

>>413
俺も風は含めてない、まず風を食らっても長いのけぞりやデバフがあるわけじゃないから追撃は基本ないからエンダーによる利点とは関係ないし
エクス食らう射程とタイミングならどの職でも死ぬか大きなダメージを受けるハメになる

実装後のフェンサーには昔のヴァイパーなんかより高い回避性能のエリアルもある、攻撃スキルをタンブルでキャンセルできる、中距離もある
ルーンでスコアボーナスもある、範囲DDで凍らされてヲリに群がられてもワンチャンある
これらの硬直や移動距離等は実装されてからどんどん調整されて、最終的に攻めるタイミングが増えて「ちくちく削る」立ち回りになる
今までの笛と違う立ち回りになるのは確かだけど、生存率は下がるが他と比べて不公平な程じゃない

417 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:55:48.69 ID:4uY1I23V

>>415
フィニの大幅な弱体化はちょっとやりすぎだと思う

418 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:56:39.26 ID:4uY1I23V

攻撃力の数値とかは今まで新職が強すぎで批判されてかなり弱気に設定してる感あるから、今のまま実装される事はまず無いと思うよ

419 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 15:56:54.44 ID:fExPeofr

>>416
えっとだね

エリアルフォールが高い回避性能
ルーンでのスコアボーナスの有無もしくは高低

これがわかるほどの情報なんて今のところないと思うけど？

後、お前笛全然やったことないだろ、っていい加減言いたい
なんなんだよ攻撃スキルをタンブルでキャンセルって

後俺は風のダメージが痛い、って言ってんの
じゃあ大剣だって痛い？
大剣には最高火力と、範囲のランペがあるだろうが

そういうのと比較して、笛が前線維持に貢献できるのか？、って言ってるんだが・・・

420 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:00:27.64 ID:V7mCsg+P

主戦だとオリはフィニ当てると逃げてくよ
まともなオリだとフィニ受けた後のHPで立ち止まる愚を知ってるからな。
SDとかよりもフィニが出せなくなったのが最大の防御力低下だと思う。

421 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:00:52.38 ID:/KbcrT5M

新笛の動画見ただけの感想だけどなんか硬直長いようなきがしてすぐお皿さまに刺されそうなんだが

422 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:05:16.55 ID:4uY1I23V

>>419
生存能力の点で火力は関係ないし、痛いもんは痛い
前線維持には現時点で貢献する能力がないし、実装後はルーンの分でむしろ上がる
tankやデコイがしてーなら片手やれ、誰も笛に忍者は求めてない

タンブルキャンセルは公式見てくりゃ書いてある
一部攻撃スキルにはタンブルにコンボを繋げる機能がついてるし、使用感の報告は既に出てる

423 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:07:07.06 ID:v1A/x4FA

このアプデを喜ぶのは笛にしゃぶられるようなやつだけ
ルーンやらなんやら追加しても前線で必須にもならないだろうし、結局笛はいらない子

まぁ実装されるまでまだよくわからんが

424 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:10:05.84 ID:0fPdilsM

ヲリが足を止めて殴り合って勝てないと駄目らしいですね

425 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:12:30.64 ID:V7mCsg+P

まあ、SDもフィニもないんじゃオリが笛みつけたらストスマスマ連打されて逃げれないだけだな。
アムブレレグブレもないんだから下手すりゃスカウトよりもろいかも。

426 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:13:37.18 ID:fExPeofr

>>422
いやだから、そんなヒットアンドアウェイしてどうすんの？
300とか与えて去ってくならうざいことこの上無いが、蚊の無くようなダメージ与えて去っていくのは何がしたいのレベルだろアホかｗｗｗｗｗｗ

そして、お前ｗｗｗ
誰も片手と似たような動きしたいとか言ってないんですがｗｗｗｗｗｗ
俺はさっきからずっと、どの職にも独特な前線の押し上げ方や、維持の仕方がある、じゃあ笛のアイデンティティが希薄になりすぎてる気がするんだけど？、ってことを何度も言ったつもりなんだけど、全く理解できてないみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:14:13.28 ID:isCz2bqM

DDすりゃいいじゃん
フラッシュすりゃいいじゃん
笛は無傷で勝てないと駄目らしいですねっていわれんぞ

428 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:17:38.46 ID:8oO/oNlc

つうか、もしも最初から笛にSDが無かったら、一回目のフィニ弱体化の時点で笛いなくなってたはず
それだけSDが重要だったんだよ

まあ開発者本人も、ここまで無双出来る職になるとは思わなかったんだろうけどね・・だからって後から削除では金使った奴を馬鹿にしすぎ

429 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:19:29.71 ID:/KbcrT5M

スクエニお得意の名前は同じでも中身がぜんぜん別物になるシリーズ

430 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:19:31.43 ID:En0jPLYH

DDすりゃいいじゃん
フラッシュすりゃいいじゃん

あれ、新スキルいらないんじゃね？

431 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:19:52.72 ID:fPbdsnax

ペネの性能が大差ないように見えるのは気のせいなん？
>>279にも移動速度距離は変わらずって書いてあるし
建築殴れる裏笛とか面倒臭いだけなんじゃ

432 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:23:06.62 ID:8oO/oNlc

まあ世の中頑張った奴は報われるからな・・・

努力もせず強い奴を妬んで消し去るような考えする人達は、結局はこれからも活躍できないっしょ
せいぜい遠距離でスコア出して強いと勘違いする程度

433 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:24:01.32 ID:V7mCsg+P

>>427

勝ちたいんじゃなくてオリを近づけないことが重要なんだよ。
無傷も何も現状ではそんなことしてくるオリはいない。

アップデート後はその程度の対抗策しかなくなるので
間違いなく笛を見たら短以上の鴨として狙ってくるな。
DDだろうがフラッシュだろうが、ちょっと仰け反るだけで
アムみたいに12秒も持続するわけじゃない。
オリが飛び込むリスクは0だ。

434 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:26:04.81 ID:VvmWqQo7

>>431
発生滅茶苦茶遅くなってる
セスの骨チャージ1つ溜めて撃ってるのと殆ど同じ遅さ

435 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:29:28.04 ID:n8dQEDPh

ペネは見てからすてっぽ余裕なのか

436 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:29:30.05 ID:MBizmF3v

マジで教えて欲しいんだけど、大剣にエクス、ブーン連射されたらどうすればいいの？
本当に逃げるしか打つ手ないよね？

437 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:30:06.78 ID:F8Fakdr6

SDが削除されたのはざまぁｗｗｗだけど、本来のコンセプトである主戦で活躍するって本命が果たせてないよなこれ
まさか運営は建築ダメージ上げただけで主戦に来れると思っているのだろうか
それって建築しか殴らないセスと同じどころか劣化だぞ

438 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:31:45.34 ID:V7mCsg+P

>>436
一応、笛にも飛び道具あるんだろ。
ブーンでいちいち打ち合うわけない。
大剣側はストスマスマ連打安定

439 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:34:55.98 ID:MBizmF3v

>>438
笛の風魔法だと威力、Pw、発生全てにおいて負けてるし…

440 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:41:11.83 ID:V7mCsg+P

こりゃオリはHP200くらいしかなくても笛みたら飛び込んでいくな

441 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:45:26.04 ID:SWCfbq/3

(´･ω･｀)まあ使用人口の違いで多いほうの声が大きくよく通るのは当然だから仕方ないね
(´･ω･｀)もうどうあがいても今の笛は消える　今のうちに存分に遊んどくとええで

442 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:45:27.43 ID:F8Fakdr6

>>440
フラッシュで｢うわぁぁくるなぁぁ～！＞＜｣するしかないな

443 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:48:29.32 ID:0fPdilsM

>>442
実はフラッシュも地味に死んでます

444 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:57:30.65 ID:F8Fakdr6

>>443
威力通常以下になったんだろ？
それでもフラッシュで怯ませて射程まで近付かれたらDDで転ばせるを繰り返すくらいしか対抗策がない

445 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 17:01:28.35 ID:8oO/oNlc

>>444
そりゃお前…運営が笛の動画等を参考にして
そういうソロ行動が出来ないように対処したんだから当然の結果だろ

446 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 17:07:17.68 ID:fzNykBqI

あなたたちは　いままでそうとう悪いことを　してきましたね　
あなたのような人に　てをかしてくれるものは　ないでしょう

447 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 17:11:42.93 ID:l9rSH/v3

ルーン切りでスキル構成考えてみたが、駄目だ、使えるスキルが皆無すぎる。

448 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 17:15:24.92 ID:lVo6r06P

逃げはDDしてればいいが
SDないと攻めに回れなそうだなｗ
羽使ってヲリやればいいんじゃないかな

449 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 17:21:13.45 ID:V7mCsg+P

エクスにあわせてリバースキックすれば避け攻撃離脱を一度にこなせるな。
SDの代わりにリバースを使おう。
動くから場合によってはＳＤよりも有利かもしれん。

450 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 17:23:46.69 ID:V7mCsg+P

今思えば、ＳＤの強制仰け反りって大して意味なかったような・・・
オリの攻撃はもともと隙が大きいから仰け反らなくても問題ない気がするんだよな。
むしろ、仰け反ることでモーションキャンセルされてすぐ動かれてたと思う。

451 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:23:39.71 ID:8oO/oNlc

ほんと笛ソートしたらカスばかりだな
どうすんのこの連中が主戦で笛やったらｗｗ

452 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:27:22.49 ID:mxGDKpAZ

(´・ω・｀)主戦笛だったからなんとも思わないといいたいけど
(´・ω・｀)イレイスが実質なくなったのが致命的すぎる
(´・ω・｀)フィニもゴミにされたみたいだし取り合えずテストはよ

453 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:31:54.54 ID:fExPeofr

>>451
お前さんはどのくらいから並だと思う？

454 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:48:49.73 ID:V7mCsg+P

他の職のＰＣＤなんてスコアボーナスとか風魔法とか意味ないもんばっかだからな
フィニ90%だろう笛のスコアこそ信頼できる数字

455 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:49:32.42 ID:8oO/oNlc

>>453
ぶっちゃけ調子悪くて18Ｋ以上が笛語る死角あるかなｗ

でも残念ながらそれ以下が一番べらべら理論語るよね
スコア出無いのに理論語るのはおかしいと思うんだ、、その理論が間違ってるからスコアでないと思うんだ、、

そんな自前の理論を持ち合わせて、新しい笛を語るのもおかしいと思うんだｗｗｗ

456 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:53:40.78 ID:8oO/oNlc

まあ俺的に予想出来るのは
新笛になった主戦場ってのは、結局は遠距離攻撃の嵐だろうな

所詮笛で立ち回れない奴ばかりなんで、遠距離っていう甘えがスロットにあるだけで使いまくるだろ
仮にそういうのが基本で20Ｋ出ても、もう魅力もないし面白くもない

457 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:57:04.50 ID:fExPeofr

>>455
まぁそうだわな
常に25kくらい出してる笛がいる以上それくらいがボーダーラインになるか

458 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 18:58:31.55 ID:gV2XN9an

バンク優勝者チームの代表のやつですら
笛つまらん発言してたからな
まぁしょうがないな

459 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:09:53.33 ID:HqX0zSxN

バンク上位の奴らが笛使ったらクルルより上だからな

460 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:18:09.32 ID:iXOuWjee

クルルって笛以外に何か使えたっけ？

461 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:23:30.65 ID:iXOuWjee

スコアを出すのが目的の奴と戦争に勝つのが目的の奴では考え方が違う

462 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:25:16.98 ID:F8Fakdr6

とりあえず、J鯖なら15ｋでも上位笛だわ
そのくらい笛はロクなのがいない、10k以外5デッド以上とかそんなんばっかだよ

463 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:25:34.39 ID:pt0nQihf

クルルは何やっても上手いぞ

464 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:25:46.77 ID:F8Fakdr6

×以外
○以下
誤爆すまん

465 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:25:49.99 ID:V7mCsg+P

イレイス笛が戦場で使うスキルの7割りがイレイスなのに
イレイスにスコア入らないからな

466 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:25:54.88 ID:SWCfbq/3

(´･ω･｀)戦争に勝つために云々言ってる子にとっては笛は全員キャラデリしろくらいの存在だからね

467 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:27:13.70 ID:pt0nQihf

勝っても何もたのしくないのがFEZ　自分のスコアさえでてればいいやん

468 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:27:51.68 ID:V7mCsg+P

>>462
K鯖ならＪの1.5倍はスコアでるけどな

469 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:31:08.58 ID:IHJlDlAU

>>463
笛と大剣以外は…

470 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:32:11.66 ID:syelKYDb

K鯖はゲブが圧倒的すぎて他国行ったら糞ゲーばっかでつまらん

471 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 19:55:47.05 ID:F8Fakdr6

>>468
鯖ごとに差があるとは聞いたがそんなに変わるものなのか

472 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:00:19.10 ID:fExPeofr

>>471
あんまり鵜呑みにすんな
実力あるやつはどこも大差ない

473 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:06:03.74 ID:gV2XN9an

Ｋはスコア出るよ
平均戦争時間が3鯖で一番長いから
歩兵もあれだし

474 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:07:26.87 ID:V7mCsg+P

まあ、ペネ使ってる奴はスコア自慢しかしねえからな。
イレイス使ってる奴は自分は肉壁だと思ってるし
スコアでアピールなんてしないから
ちなみに、Ｊでは笛のほぼイレイスだよ

475 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:08:40.72 ID:V7mCsg+P

>>473
アレっつうか耐性割れでネタプレイみたいなのしてる奴ばっかじゃねえか

476 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:22:35.50 ID:hp4JoCSO

>>474
ｷﾘｯ
つけ忘れてるぞ

477 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:24:30.62 ID:lmd/gHeg

Iも一時期新規なのか新規のフリした経験者のネタプレイなのか耐性割れが目立った気がしたけど最近行ってないからなあ

Kは常に一定数の耐性割れと身内PTなのか妙にまとまった集団と残り半数以上が野良ってことが多いからな
そしてだいたいスコア出してるのもそのまとまった集団ってだけで
他大半は良くてそいつらの半分悪ければ上等兵とかデッドランカーとかで餌になってましたみたいなのばかりだわ
領域なんかもお座成りで>>473が言うようにIやJに比べて同一MAPのほぼ同一キプ位置ですら戦争時間長いことも多いし
そりゃスコア出せる人にとっては一番ラクなんじゃないの？

>>470
そのKゲブで遊んでることが多いけど圧倒的とか流石にないわ
金曜や土日、祝日の夜とかホルカセがまさに圧倒的でゲブなんて最悪砦意外領土殆どなしみたいなことも多々あるのに
人の少ない時間帯はまあ元の人口比率的なものもあるのかゲブが攻めの他が防衛で攻め側に人が流れてってことも多いけどさ

478 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:51:18.55 ID:syelKYDb

Kなんて紫一色だろ何言ってんだ
時間帯が違うのかも知れないが

479 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 20:59:24.18 ID:g+u/KN9O

>>471
そんな大きく変わらんけどK鯖は敵にも味方にも弱いの多い感じ、時間とかにもよるけど
食い易い敵も多いけど、逆に近くにヲリいても氷が弓銃雷でバカスカ割られるし
たまにI鯖遊びに行くと氷やバッシュにきちんとした追撃があるから氷片手が楽しいわ
当然全戦場そうなるわけじゃないが

480 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 21:47:45.03 ID:8oO/oNlc

なんかＪ鯖で主張する奴いるけど

上手かったり強かったりスコア出してたりしたら、宣伝なんかしなくても回りが気づくんだぞ？
しかも>>9に乗ってるような奴らも、Ｊ鯖行きゃ活躍できるに決まってる

481 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 21:52:38.98 ID:GQWYJMtn

Jで上手い笛とか見たことないぞ、スコア1万前後ばかり

482 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 22:44:06.30 ID:6CZt1tPN

いやＫとＩは超ヌルゲー鯖だし・・・
平均22kくらいなら軽く行けるし・・・
Ｊは構成がクソすぎてしんどいよ
それでも上手い奴は活躍出来ると思うけど、ＫとＩより大幅にスコア落ちると思うよ

483 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 22:52:15.71 ID:L8Xnw64r

セスは純粋にスキル追加
笛はフィニSDクイックの三本削って糞スキル追加
スキル予定表みるとホント腹立つな。セスより使用人数少ないクラスだぞ

484 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 22:56:01.02 ID:1y9V52ps

動画やレポートしてくれた方のレス見る範囲だと
とりっきー（）　って表現が適当にすら見えちゃうのねえ
それでこれっていつ頃・・・何月何日実装みたいな具体的な日程でたの？
あとそれまでにテストサーバ建ててまでするかどうかとか、
訓練所だけの試験実装とか・・・何かしらするのかしら？
そう言うの一切なしに期日になったら即実装なんてことは・・・ないよね？(´･ω･｀)

485 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:08:03.59 ID:GQWYJMtn

ないよ

486 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:14:44.55 ID:8oO/oNlc

>>482
だから君は何が言いたいんだよ

結局は毎回お前だけの感想じゃねえか…
しかも一向にJ鯖()で上手い奴の名前なんて挙がらねえじゃん？

いいか？・・
世の中ってのは自分の評価なんて、実は自分が決めるんじゃねえんだよ。
どんなにお前自身が「俺はこういう人間だ」って思ってても
その他の回りの大半が「いいやお前はこうだぞ？ｗ」って見てるなら、実は多数決の多い他人の指摘の方が正解なんだぞ？
まあ大人になりゃ痛いほど分って来るだろうけどさ・・

ようするにお前は自分で凄いと思ってても、回りがそう思ってないから名前が挙がらないんだよ。
ま、勘違いって奴だなｗｗ

487 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:16:42.93 ID:GQWYJMtn

なんでお前そんなに必死なの

488 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:21:48.01 ID:/KbcrT5M

エリアルフォールで崖のぼりできるかどうかが木になる

489 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:32:26.19 ID:6CZt1tPN

ま、毎回・・・？
書き込んだの1回だけなんですがそれは・・・
ＩとＫは活躍のハードルがすっごいひっくいひっくい事だけは確実だよ

俺がすごい奴じゃなくても別に良いんだけど、ＩとＫはほんとレベルすっごい低いからさ・・・
ここで活躍できるから上手い！って思ってるだけだとＦで無双してたのとあんまかわんないよ・・・

490 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:40:57.39 ID:lmd/gHeg

Kで22k出してる笛なんてほとんど見たことないけどな・・・

いや、居ないとはいわんよ　全ての戦場の情報網羅してるわけでもないしな
自分の参戦出来た戦争でそんな目立ってる笛なんて皆無ってだけの話、な

491 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:41:47.82 ID:fExPeofr

運営さんよ

多分ここもたまに見てるだろうから書かせてもらうんだけどよ

今あんたらは、この修正への反対も、「きっと実装してないから受け入れられてないだけ、一回実装して日が経てばみな納得してそれが普通になってくれるはず」とか思ってんだろ

ならねぇから
今叩かれてる現実が真実だから
正直運営よりも、ここにいる奴らの方がよっぽど職業使いこなしてる
この悪評も、実装してしまうまでの我慢、とか思ってんだろうがそうはいかねぇから
このままゴリ押しするとマジで後悔するぞあんたら

492 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:49:39.67 ID:lmd/gHeg

>>491
運営（の中の人）が仮に見てたとしても真に受けるわけもなく　それこそ便所の落書きだ言ってる人も居るくらいだしな
ちゃんとした要望という形で送りつけたほうが何らかの反応がある可能性が僅かなりともあると思うぞ

493 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:50:51.93 ID:XUERlwcr

俺は職の方向性が変わってもまともに運用すれば使えるような性能だったら
受け入れて頑張ろうとは思ってた

この修正がそのまま来たら引退するわ
諦めて笛来る以前の職に戻ったところでどうせまた意味不明な修正されるんだろうし、
続ける意味が見出せない

494 ：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 23:59:49.16 ID:7biFtKXz

笛修正聞いてから課金止めた。
Sagaもルレ回す気無くした。
このまま実装で最低でもフィニを後日修正しないと引退はしないが意地でも金落とさん。

495 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:01:13.82 ID:XUERlwcr

>>494
仲間が居た
俺も修正聞いてから一旦課金見合わせてリングと溜まってたエンチャでやりくりしてたわｗ

496 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:15:00.58 ID:xnp8rLoA

>>483
セスは主力スキルのドレインとハームがどっちも威力半減したんで割とゴミの可能性もある

497 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:21:29.60 ID:ccERQr+X

セスは火力なくても足止めスキルがある時点で有用だわ
氷皿でいいじゃんとか、生きて帰れるのかとか、建築殴れるのかとかは知らん

498 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:21:33.48 ID:t1iXrwU+

>>496
死んだのって笛に限った話でもないよな

いや充分っていうか死体を更に刻むレベルで笛は殺されたけど、セスの修正も酷い

499 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:26:51.97 ID:wjEPBAFF

>>494
おまいの行動は間違ってない

誰が上手いだのなんだのの話になると毎回狂信者のような奴が沸くよね、本人なのかな？

500 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:43:16.94 ID:8IbYPjNF

今までの恨み晴らさせて頂く、覚悟しろ

501 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 00:57:25.71 ID:nQ7ITWo4

でも考え方次第じゃ壊れクラスなんだよな
イレイスが残ってる遠距離クラスってことは皿を無力化できる
皿が余計に立つ瀬なくなっただけかもしれんが

502 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 07:41:29.74 ID:g6gUeVRE

結局は瞬間火力のフィニ奪われたようなもので気軽に使え無くて小技ばかりになってヲリ様から笛いらねくんなが加速すんだろな。

503 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 08:00:20.66 ID:8sxXBWCQ

>>489
ていうか>>9の上2行の人とかって
元々はD鯖で笛以前に短やヲリでも無双してた人もいるじゃん
しかも、DからFへ行った歩兵なんて腐るほど居るし
ぶっちゃけどの鯖も関係ないぞ？ｗｗ

お前って大げさなんだよ…そういう「Jはきつい」って先入観があるからスコア出ねえんだよｗ

504 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 08:10:11.09 ID:8sxXBWCQ

>>489
あとあれだ。
笛の全一って言われてる人いるけど、それは自称じゃないだろ？
周囲の人間の大半がそう感じてるんだからさ、結局はIとKで戦ってても賞賛されてるじゃないかｗ

誰からも認めて貰えず、全然名前も広がらず、もう笛終わるじゃん？ｗｗお前だめじゃん
まずは人の多い場所で名前を広めて
その後でJ鯖でもスコア出せますよってアピールするのが賢い人間だろ…お前馬鹿なんだよ

505 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 08:12:06.43 ID:DUuzuqvP

それでも私はフェンサーを続けるよ。

506 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 08:53:37.13 ID:aopHrDIh

むしろ私はフェンサーを始めるよ
ルレで当たったものの倉庫の肥やしになってた笛装備を
ようやく使う機会がやってきたようだ

Lv1だけどな

507 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 08:59:59.80 ID:Rms5pBa/

新しい笛ってタンブルとフィニしかスキルスロットに入ってない笛より弱いけど

508 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 09:11:12.53 ID:wjEPBAFF

新笛を始めようって人にとってSD削除はどうでもいい
瞬間火力がいくらなんでも無さすぎる

509 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 09:18:54.94 ID:nQ7ITWo4

弓銃の攻撃反射するなんかの形で残しておくべきだったよな

510 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 09:30:38.87 ID:8sxXBWCQ

>>506
新しい笛かあ…あれは笛じゃないよ

スロットにフィニだけ入れて動くより弱い

511 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 09:39:26.08 ID:9fyVttfG

ウォリが全員今の笛してたら誰が建築殴るの

512 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 10:02:10.31 ID:AoX1F1sA

俺だって…俺だって！勝ち負け気にせずスコアプレイしたいんだよ！！！！　　←　笛になれない奴

スコアうめええｗｗｗ自由に戦えるから気楽だわｗｗｗあ、俺は建築殴れないんでごめんねｗｗｗ　　　←　笛になれる奴

513 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 10:05:41.64 ID:AoX1F1sA

結論

裏方以前の問題で、勝利に貢献するのに戦うのと、スコアを稼ぐのに戦うのが　＝　ではなく　≠　になってるのが問題

悪いのはガメポ運営

そしてスコアプレイを推奨させたスクエニ社員

514 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 10:08:05.91 ID:AoX1F1sA

PS競うならバンクのスコアで判断させりゃいいのに、戦争のスコア基準だから、餌が多い戦場を求める奴らが増えて、割れ戦場が増えた

これすら分かってない運営にこれ以上期待しない方がいい。新笛になった時の祭りが、FEZ最後の祭りになるだろう

515 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 11:45:51.16 ID:FoS9DELN

レポも挙がっててすでに言われてるが、とにかく頑張ってもフィニがほぼ当てられない
やってなくてもレポでわかるだろうけど主戦で使ったら死ぬかPow無駄にして後退の二択だぜ
危うく会場で殺意の波動に目覚めるところだった
色々糞修正できついというかSDなくなったけど、テストで要望出していこうぜ
せめて瞬間火力がないとマジで主戦でお荷物になる

516 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 11:48:42.57 ID:AoX1F1sA

ユノっちが回避職に固執してる限り無理だろ

517 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:06:27.08 ID:Ta9/CSxA

ロマン技とはいったい…うごごご

518 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:07:44.11 ID:xXrtyY6g

いくらスキルを再構築しても、上方修正しても
旧三職と違って「役割」が存在しないから
結局は笛もセスも微妙なポジションになると思うよ。

なんだかんだ言って三すくみはしっかり出来てると再認識した。

519 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:10:23.83 ID:jG9/qG23

ロマン技は大いに結構だけどさ、発動したらそれに見合うだけの見返りがあるからそう呼ばれるわけで
見返りが無いならただの死に技だよな
ところで今日何時から開始されるの？

520 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:12:43.57 ID:nQ7ITWo4

>>518
あれだけネガられた修復生き残って純粋にスキル追加されたセスがお荷物ってことはない
笛はネガ厨の批判の的になった。ヲリ様に逆らうなってことだな

521 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:27:16.84 ID:ps2lkbXj

今まで色々な癌プレイヤーがいたけど、ここまで恨みを買う職は無かった
中央病や僻地部隊やパニカスよりヘイトが高いって事は、ゲーム内で少なからず挑発してたって事だろ？

522 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:29:23.16 ID:jG9/qG23

笛で挑発行為ってものすごく情けなくね
そもそも煽るような行動はどの職でもやったことはないけど

523 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:30:56.09 ID:nQ7ITWo4

というより3クラス時代から変化して真っ先に作られたのが笛だしな
そして実装当初が狂ってた。同時にFEZの崩壊が重なったのも笛時代
ヘイト溜める理由としてはプレイヤーや使用率よりも実装タイミングだったと思う

524 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:33:29.57 ID:MCbk4yo2

らんらんが生まれたのはランペのせいなのに大剣は許されてる謎

525 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:36:02.24 ID:jG9/qG23

実装当初はすごかったな
壁の下から上の相手にフィニが刺さるし、DDすると周り一体ずっこける、通常連打もやばかった

526 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:47:06.61 ID:AoX1F1sA

そんなバランスで実装した開発…

527 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:51:51.35 ID:dij2qfky

修正きたらバンクで通用すると思うぞ

528 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:54:55.99 ID:E0ksEQLc

(´･ω･｀)らん豚はランペが生まれる前からいるけどねー
(´･ω･｀)大剣はヲリだから強くても許される

529 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 12:59:28.26 ID:jG9/qG23

どういう調整が入ればやっていけると思う？SD復活させろよみたなの抜きで
突進力も無くなったし、もうちょい火力ほしいよな
あと自分にもルーンがかかれば少しは動けそうだとは思うけど

530 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:00:43.19 ID:Ta9/CSxA

DDが亜空間に近くなってるらしいな
新笛最強や

531 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:02:28.57 ID:eaVoUk/m

それでも私はフェンサーを続けるよ。

532 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:10:43.63 ID:Ta9/CSxA

>>529
とりあえずフィニ強化は最低限ほしい
溜め中移動可にするか、ダメ上げるか、エンダー付けるか
あとはデュアルが旧フラよりダメ高・pw低・硬直短でタンブル付きだからメインスキルになりそうだし、
ルーンもそこそこのダメは出るみたいだから、けっこう頑張れそう
ルーンはただ貼りつけるだけだと思ってたからここは嬉しい誤算
デブとエリアルの謎軌道や謎跳躍も使いどころが面白そう

533 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:13:49.26 ID:qXZRQ0IY

エンダーは大賛成だな
フェンサーを瞬殺しやすくなる

534 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:15:03.68 ID:jG9/qG23

フィニなんとかしてほしいな、個人的にはダメージ上げてほしい
移動も出来ない、エンダー無し棒立ち2秒、pw60消費とこれだけデメリットがあってあのダメージじゃな

535 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:16:09.61 ID:AoX1F1sA

>>529
片手、両手、大剣と続いたら次は早さの軽戦士タイプになるのは普通だが、
こういう職はどのネトゲでも強いか弱いかの二択になるので適度に修正していくしかない
新スキルは悪くは無く妥当である

火力に関しては火力UPするならチャージ型にするしかない
そもそも出が早くて火力高いというのはFEZのシステムではNSWになる
もちろんチャージMAXの状態で動けるといったnoob仕様は禁止
速さという強さを持っている以上、これで勝負が出来ないなら火力職に転職した方がいい

536 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:24:19.53 ID:Qpx70t2J

なんだかんだでSDみたいなテクニカル（）なスキルが消えるのは残念でならない
ようやくバッシュもスマも見てからとれるようになって、オートSDとか言われるようになったのにさ

そういや通常攻撃が一段目のみになるみたいだけど、連打速度はどうなんだろ

537 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 13:26:15.68 ID:Ta9/CSxA

確かに移動可にしたらヘル射程で300前後ダメとかいう壊れになりそうだな
かといって射程を元に戻したらゲイザーと大して変わらないし、
この特性を残したままもっとメリットデメリットのバランスを取ってほしい

538 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 14:12:47.43 ID:nQ7ITWo4

>>535
＞出が早くて火力高い
スマ修正しなきゃいかんな

539 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 14:34:44.21 ID:wjEPBAFF

>>538
スキルのバランスの話になったときはヲリのスキルは原則対象外です

540 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 14:37:16.10 ID:Ta9/CSxA

スマはアンタッチャブルだから（震え声）

541 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 14:46:11.20 ID:om5Te29z

>>538
だったら速さを捨てないとね

542 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 14:48:07.05 ID:om5Te29z

何も犠牲にしないであれもこれも他より強くて当たり前～
アホかと

543 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 14:57:05.55 ID:nQ7ITWo4

>>539
まあわかっちゃいるけどね。相変わらず使いもしない他クラスに恨まれるクラスだ

544 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 15:00:49.42 ID:E0ksEQLc

(´・ω・｀)存在自体が不必要と言われるだけの事はある

545 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 15:44:36.67 ID:+EGwUxTb

前のくそ運営の負の遺産を擁護してるのがウケるわ

建築殴れないわ裏笛放置とかいわれて散歩してる職とかただただ自己満の迷惑以外でもないわ

546 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 15:54:38.93 ID:B5AgfKZq

取り敢えずフィニは何かしろ修正しないとアカンだろ

547 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 16:16:14.31 ID:mcbaPT+n

フィニは2秒棒立ちしてセス、笛にたいして300もでない程度の火力だからな…
しかもチャージ中に流れ弾あたったらキャンセルされるしな。
せめてチャージ中エンダーかロマンスキルらしく超火力にするかぐらいはしてほしいな

548 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 16:38:24.03 ID:88nk1j+b

(´･ω･｀)でテスト応募どっからできるの？
(´･ω･｀)公式にそれらしき項目ないよ

549 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:15:49.02 ID:Cocjb9FM

DDしてフィニチャージして、敵に300ほどダメ入ってPwが1/4残る。
笑いが止まらんなぁ（泣）

550 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:19:00.74 ID:QC/7A7jk

>>547
フィニは強制仰け反りじゃないと解除されなかった
だからどうしたって話だが

551 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:20:08.47 ID:jG9/qG23

エンダーがあるってことか？

552 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:25:59.83 ID:pgPF1iyV

クルルがテスト終わったあとにSDだけ残してくれって要望送ろうだってさ
他放送のリスナー合わせて３００～５００人ぐらいで送ればわんちゃんとか言ってた

553 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:27:53.20 ID:O3nmb6LF

SDのこしたら雑魚が発狂する

554 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:32:50.79 ID:00O04Bac

SDはPing関係ない仕様にしてくれるなら要望出すよ　特定の環境だけ恩恵受けすぎだからもういらね

555 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:33:31.49 ID:88nk1j+b

(´・ω・｀)SDは真っ先に削除されるスキルだから諦めなよ
(´・ω・｀)フィニの威力と溜めとPwにメール送るのが最優先じゃないの？

556 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:36:49.99 ID:ccERQr+X

今の状態でSDだけはとかクルルも焼きが回ったか？
ペネもイレイスもフィニもフラッシュも通常も死んだのに、SDだけ残してどうするんだよ
あんなものだけ遺しても、今後の強化の可能性を潰すだけだし、環境の差も残る
やるならフィニだろ

557 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:38:49.78 ID:jG9/qG23

そもそもSDを無くすためのアプデなのにそれを残せってのもズレた発想だよな

558 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:44:54.96 ID:FoS9DELN

SDは本当に残念だが諦めるしかない
しゃぶられて発狂した雑魚共が一番修正要望を送ったのがSDだろうしな
可能性があるとしたらフィニの変更くらいじゃないか？
変更予定の仕様のままならパニみたいに即死クラスまで火力上昇か変更を無くすかくらい？

559 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:47:52.40 ID:pgPF1iyV

いや単純にSDないと「楽しくないから」だってさｗｗ威力０でもいいから残してほしいらしいｗ

560 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:53:50.27 ID:jG9/qG23

フィニはいっそもっと条件を悪くしてパニと同等の火力にすればいいんじゃないか
射程は旧フィニだけど貫通、エンダー無しで2秒棒立ち、pw60
完全にタイマンでDD撃った後じゃないと決まらないようなスキル

561 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:55:28.22 ID:8/3y4wzE

>>560
DD後確定ってとこだけ注目されて悲しい威力にされるだけ

562 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 17:57:57.62 ID:Xl/sMzV8

ダメ0でいいからSD残して欲しい。自衛の為にも楽しさの為にも。SD→DD→ルーンで良いじゃん？

563 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:02:04.64 ID:8EXEr4+0

笛のフィニ２秒の溜め時間の上移動不可で３００ってキッツいなー
２秒間も棒立ちしてたら確実に遠距離に攻撃もらうな

564 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:06:21.52 ID:ccERQr+X

ここまで弱くするんだから、フィニは単純に強化でもいいくらいだろ
フィニを弱くするならルーンをまともに使えるレベルにしろ

SD削除と対建築強化が目的なら、ペネをストスマにして、クイックは削除
デュアルストライクを加えて、フィニかルーンはどちらかしか取れないで良かっただろ
これの方が今の万倍マシ

565 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:07:32.07 ID:jG9/qG23

ルーンは自分に付与出来るなら十分使えると思う

566 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:10:56.98 ID:VanqMC8t

要望送ってみた

ttps://ic.gamepot.co.jp/my/support/feedback?c=fantasyearth
ここで合ってるよね

567 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:16:41.89 ID:qXZRQ0IY

浪漫攻撃のフィニじゃないと威力不足でルーン取れません；；
みたいになったら笑う
笛は弱攻撃連射系が多いからなぁ・・・

568 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:22:29.14 ID:Ta9/CSxA

DDだけはほぼ完全に残ったどころかむしろ範囲が強化されてるっぽいという話なんで、
旧笛の名残としてはここが最大の妥協点だったんだろうな
旧笛プロならDDだけでも何とかなるだろ多分

569 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:25:42.15 ID:iecH9P7O

SDっていう1:1チートスキルを考えなければタイマン性能はむしろ上がってそう

570 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:26:23.64 ID:t1iXrwU+

運営、新笛擁護必死だな(笑)

571 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:29:49.66 ID:AoX1F1sA

>>562
威力0でもいいから残してくれって今更だな
もっと早く言うべきだった

572 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:51:56.43 ID:8EXEr4+0

SDが地味に火力あるのが問題だったんだ
pw１２位にしてダメ０にすればネガる奴も少なくなるだろうに

573 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:55:15.15 ID:sOx86ddX

タイマン性能が上がってるなんて何を見て言ってるんだｗ
そもそも単純に火力がないのにどうやって敵倒すんだよｗ　ちゃんと自分でシミュレートしてみたのか？
延々DDでハメるとかアホなこと言うなよ？

574 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 18:57:19.84 ID:Xl/sMzV8

>>571
もっと早く言うべきだった？
いやいやそんなん言われてもSD無くなるのちゃんとわかったの15日のオフイベだよね？それをもっと早く言えは無理があるよ。
テストプレイやってからだと思うけど、体感も含めてきっちり要望は送るよ。

575 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:02:46.24 ID:RXzoR5sE

笛のおかげで売上アップしたならともかく、裏笛はこれから課金する初心者やコーディネートに
散財するまったり層の裏方を狩って萎え引退させてた節があるからな…

576 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:04:54.72 ID:AoX1F1sA

>>574
半年、一年以上前から、笛自ら「SDは弱体化した方がいい」と言うべきだった、という話

577 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:07:18.76 ID:g5DeOaap

性能どうこうより新フィニが足止めてシェルブリット撃ってる感じで
なんつーか・・・ヲリが高速移動で身軽な笛で
笛がどっしりなヲリやセスみたいになってる気がする・・・

578 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:09:33.66 ID:sOx86ddX

裏笛対策にクイック・ペネ削除するだけで良かったのに
実質SD・タンブル・イレイス・クイック削除で、ペネ・フィニ弱体（フラッシュは威力弱体）だからな
運営が糞過ぎるとしか言い様がない

579 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:15:01.79 ID:O3nmb6LF

それでも私はフェンサーを続けるよ。

580 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:24:53.34 ID:YXMLNd0l

「フェンサー　セスタス　大規模アップデート」ユーザーテストについて
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3278

581 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:37:20.41 ID:nxg/SPzq

募集はじまったか
はやくやりてー

582 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:37:58.56 ID:wjEPBAFF

とりあえず、SD復活なんて通りもしないアホな要請送るくらいならフィニとペネの救済要望送っとけよ
この期に及んでSDSD言ってるやつはなんで笛に手が加えられたかすら未だに理解してないのか？学習能力0かよ

583 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:39:36.67 ID:t1iXrwU+

いやSDだけじゃねぇだろ
普通にペネクイックも同じくらいの理由だわ
SDを戻すことにたいして望みは抱いてないが、ペネも同様に無駄だろ

584 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 19:44:06.87 ID:nxg/SPzq

セスの新スキルはPw会っても使えないディレイというものがあるらしい。
ペネもディレイ付にすりゃいいと思う

585 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:01:13.17 ID:pFQbuhFS

ペネ弱体化してなんで骨はそのまんまなの？移動速度なら同じぐらいだろうが
いまの笛から削除するのはクイックSDディシートとキーンぐらいで良かったと思う
それにルーン追加してくれりゃなんの文句もなかったのに

586 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:01:47.73 ID:nxg/SPzq

ID:8oO/oNlc
こいつ公式掲示板の4回目って奴だろｗ
裏笛の話ばっかして主戦でまるで立ち回れないゴミだよ

587 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:12:23.12 ID:8EXEr4+0

ルーン状態の相手に味方キャラクターが追撃が成功『（ルーンスキル使用者を除く）』すると
強化効果を得ることができます。

これは原文通り笛本人はルーンの力を受けられないということか

588 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:17:36.04 ID:pgPF1iyV

いいじゃねえか無駄でもやるだけやろうぜ。
運営に削除します＾＾で納得できる奴は別にいーけど納得してないやつは要望送ってくれよな
それでもダメなら諦めるけどやらないで後悔するよりやって後悔しようぜ。

589 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:17:56.82 ID:ccERQr+X

別に味方に付けてもらえばいいし、最悪笛にルーンが付かないでもいいよ
総合的に使い物になるものを作れ

590 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:23:31.17 ID:5FInq2Id

飛び道具の名前もうちょっと何とかならなかったのかよ
シャイニングクロス（笑）

591 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:24:11.70 ID:nxg/SPzq

とにかく攻撃を続けていないと回避というのができない職になった
SDみたいな反射神経だけの「誰でもできる」スキルから大幅に深いものになったと思う。

592 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:54:27.12 ID:t1iXrwU+

>>588
あんたSDコミュの人だろ

593 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 20:59:50.16 ID:/6A78fEQ

ペネの後のタンブルにどんな意味があるんだ運営さんよ！

594 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:10:45.05 ID:pgPF1iyV

>>592
SDコミュってタイ人のコミュ？一応入ってるけどたぶん想像してる人とは違うと思うでｗ

595 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:18:29.44 ID:nxg/SPzq

>>593
なんでこの程度も想像できんの？
危険域にいる敵をペネで止めさして安全に逃げれる

596 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:20:13.43 ID:Qpx70t2J

しかし、笛とセスアップデート来ても
氷+鰤ヲリの鉄板轢き殺し構成は変わりそうにないな
期待するだけ無駄だったか

597 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:24:11.03 ID:nxg/SPzq

できるとできないとではできたほうがいいにきまってるじゃん。
ペネの後にタンブルできないほうが強いという主張にどういう根拠があんのか

598 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:24:59.04 ID:t1iXrwU+

>>595
あのー、それって、従来通り遠距離にトドメ刺させればいいんじゃないんですかー？

笛でやる必要あるんですかー？

599 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:30:56.48 ID:pFQbuhFS

ヒント:スコア

600 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:31:33.06 ID:nQ7ITWo4

>>582
フィニは浪漫だの言うアホなGMいる以上一番ありえなくね？
スキル消えるのは純粋にきついよな。威力調整はあるけどスキルは消したら戻らない

601 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:43:02.85 ID:/6A78fEQ

>>595
とどめならシャイニングクロス(笑)でええやろ。
発動遅くなったペネ後にタンブルってどんな意味が？カスダメ与えて離脱？

602 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:45:52.92 ID:xXrtyY6g

結局笛もセスも削除という形が一番落ち着くな。

603 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:49:28.68 ID:t1iXrwU+

>>602
ヲリ様()は黙ってて

604 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 21:55:53.07 ID:jG9/qG23

なんかここの連中は散々ネガっておいてテストに抽選申し込みしてそうで怖いわ
2000人なら大丈夫だろうとは思っているけど

605 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 22:00:23.55 ID:pgPF1iyV

>>604
念のため複数垢で登録すれば間違いないやろ

606 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 22:00:28.92 ID:pFQbuhFS

(ネガって応募しちゃ)いかんのか？

607 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 22:20:14.19 ID:hfJCoPil

よし、、アカウント200個くらい作ってSD復活を申請してこよう

608 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 23:15:06.90 ID:ccERQr+X

むしろやりもせずにネガるほうがおかしいわ

609 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 23:46:44.25 ID:aopHrDIh

？
散々ネガるような人間だからこそ、実際に確かめてやろうとテストに参加するんじゃね？

610 ：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 23:59:09.58 ID:hfJCoPil

なんかセスでずっと20Ｋ台でてるけど、全く面白くないｗｗｗ
ゲイザーとホネと0ゲイとファイのみ・・くそつまらん

611 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 00:00:15.95 ID:hfJCoPil

俺は一体何を言ってるんだ

612 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 00:35:28.39 ID:834qQ+kb

フェンサー調整入ったのなら2年ぶりにやろうかと思ったが
フェンサーの面白さを丸ごと取り除いた感じの調整だな・・・

613 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 00:54:24.94 ID:o7S3pduc

優越感に浸れないもんな

614 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 01:21:36.54 ID:IicKioxC

基本にたちかえるということで
羽根集めからにしよう

615 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 01:52:02.97 ID:0Q2EhAEn

フィニは5秒棒立ちチャージで当てたら即死するようにしよう
それなら浪漫技と認める

616 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 01:52:40.04 ID:czyLRkbX

ルーン4種類あっても
最初は1つ強くて後はゴミみたいな結果になりそうだね
それで平等にしていった結果全部空気みたいになりそうだね

617 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 02:02:05.18 ID:k/AKDckL

SD復活はともかくとして、まとまって意見を送るのは必ずやった方がいいな

618 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 02:07:55.69 ID:ErvaLU9U

うざいからやめて

619 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 05:02:17.57 ID:djHlWgVv

通常の仕様が残ってて建ダメ増えてるなら対人の強化要望が今の段階で通るわけが無い
建築回復できて建築ダメ高くて歩兵もできるみたいな勇者職が出るか出ないかの方が重要

620 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 05:37:07.91 ID:jbmXkzNS

ネガる人ほどテストに参加して要望送ろうとするもんだと思ってたが違うのか。
俺はこのまま実装だけは嫌だから応募した

621 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 07:53:08.73 ID:jV8t4WW6

当選したら思いっきり苦情出してやる

622 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 07:54:35.29 ID:5yOpb1p8

そんな神経で応募するのやめてもらえますか？
真面目に応募してる人の迷惑です

623 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 07:57:35.02 ID:jV8t4WW6

こっちだって大真面目なんだよ
今の使用が気に入って笛４キャラ持ってんだぞ

624 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 08:12:41.83 ID:xO49LXU6

早くリングの笛装備使いてぇわ
公式絵になってるやつ

625 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 08:13:13.89 ID:csXcTBgq

>>619
通常攻撃は１段のみに変更　クリティカル廃止　男笛は片手通常みたいなモーション
先行テストではこうだったらしい

626 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 08:19:32.40 ID:iNJy4zYP

>>623
笛嫌いな人＞＞＞＞好きな人なんだよなユーザー数的にさ
これは圧力で押し切られる予感

627 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 08:32:11.76 ID:PapkIOYp

SDとかDDみたいな糞スキルはいらないから、フィニをゲイザーみたいな溜めにして
ルーン系を自給自足できるかつ10秒よりは流石にもう少し長くして
笛自身では刻印状態の相手からルーンで得られる攻撃を作って欲しいな
二段突きとかその手のでルーンを吸収できるというか、そんな感じの

あと今の戦場ってゴミ遠距離過多だから、非エンダー職が前線に立って見合う時点でリスキー過ぎて
そこでスキルを振ると遠距離仰け反りれんけが行われる程にゴミ状態だってことをしっかりおしえねばならんだろう

628 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 08:43:52.98 ID:5aMdSw09

ばっかだな・・・
誰でも扱えるような職にすると、その通り誰でも扱えるから、自分だけ美味しい思いは出来ないのに
旧仕様で努力した方が一人勝ち出来て最高の気分なのにさ

ほんと駄目な奴が考える事って、やっぱ駄目な方向に向かうよなｗｗ

629 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 09:28:16.04 ID:gSz1rybP

ネガが多いがやった感じでは亜空間DDとルーンでおそらく「スコア」は出せる
フラッシュも威力は下がったが健在だし主戦で立ち回れる腕を持ってれば「スコア」では悲観しなくてもよさそう
もっとも主戦であの亜空間DDやフラッシュを連発したら蹴られたり暴言を吐かれても文句は言えないレベルなのも間違いない
あとアタッカーとしての笛を好きでやってた奴らは完全に死ぬ
要するに新笛を考えた奴はマジで頭の中に虫が湧いてるし少しはFEZやって現状を見ろと
まあやってたとしても現状を理解するだけの人間らしい知能もないんだろうけどな

630 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 09:41:41.41 ID:OdETTwwp

ping東京有利の地方格差あったからSD無くなって嬉しいです

631 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 09:59:13.52 ID:o7S3pduc

笛好きはパニカスが好きな事も多いけど、結局は有利な環境で一方的に勝ちたい連中が多い
それだけならいいが、そういう連中の発言力が増した結果、1年で同接が半分になった
タチが悪いのが、そいつらがやるオリ轢殺しやパニカスPTと違い、笛は敵をいたぶる事が出来る

そうやって同接は笛実装時に減り、ニコ生で笛放送が増えて更に減ったという事実をガメポが直視したなら
同接が減った原因を排除しようとするのは当然だろ

632 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 10:03:17.62 ID:o7S3pduc

なんでニコ生の連中は笛のヘイトを上げるような行為ばかりしてたんだろうな
笛が挑発されると言う主に限って、そいつが周囲を挑発してんだよな

633 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 10:21:18.90 ID:ErvaLU9U

頭の中に虫が湧いてるもん

634 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 10:39:49.30 ID:0g7l4k2b

どんな理由でもいいから自分に注目して欲しいと思うのがニコ生主というものだ
目立ちたがりなのか寂しいのか馬鹿なのか知らんがな

635 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 10:40:11.13 ID:E/OYtvyH

上手くない奴がうまい笛と対峙すると攻撃を全く与えられないからな
そこを乗り越えれば大抵の笛はカモれる様になるけど
そこに行き着く前に萎えて消える奴が大半

636 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 11:11:02.77 ID:gSz1rybP

ニコ生主には本当にろくなのがいないのは大いに同意だ
でも笛のせいで同接減ったってのはよく見るけど何を根拠に言ってるのかだけはわからない
実装→減ったってだけを見て言ってるなら失笑するしかないが実際にはどうなんだろうな

637 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 11:28:44.08 ID:OuykhYkU

6～7年も経てば普通にプレイヤー層は交代していく。
去っていく数に対して新規を獲得できなかったということだよ。

でもそれは昔に比べて面白くなくなったと感じたり、
後発のゲームに客を取られたり、色んな要因が重なって
できた結果だから、一概に何が悪い、とは断言できないよ。

638 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 11:59:22.51 ID:iNJy4zYP

影響力持つほど笛の総数って多くないしな
50人中1～2しかいないクラス。ゴミクラスって馬鹿にしてる割にやたらヘイト高いんだよな

639 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:00:49.94 ID:pDbg00vV

影響力も無くてゴミクラスならそりゃヘイトは高くなるだろ
味方からの

640 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:07:22.95 ID:iNJy4zYP

うむ。弱すぎるから強化しろって流れになるはずなんだな。不思議でならない

641 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:10:28.91 ID:djHlWgVv

笛のせいっていうか笛みたいなクラス実装してそのまま突き進むような運営だからだろ
んでもってそんなクラスに貢いで僻地の初心者しゃぶってたりするユーザーも併せて
運営の糞っぷりの象徴だし、まともな印象もってる奴なんていないだろ
俺は笛が中々面白いとはやっておもったけど、結局この印象は変わらなかったしな

642 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:41:46.89 ID:csXcTBgq

笛弱すぎるから強化しろ　×　笛うざすぎるから削除しろ　○
ﾊﾊｯﾜﾛｽッﾊﾊｯ･･･

643 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:48:45.47 ID:pDbg00vV

それは違うな
味方：笛役に立たないし邪魔だから削除しろ
敵：笛スキルうざいし逃げてばかりだから削除しろ
利害が一致してるうえに敵味方関係なくヘイトを溜めた結果→SD削除、各種スキル弱体
まぁ運営が何も考えてないのが原因だけど

644 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:49:02.34 ID:0g7l4k2b

蚊やハエと同じ理屈じゃないかね
僻地クリにソロでやって来て、何度追い払ってもしつこく周りをウロつき
だけど素早いから中々殺しきれない
主戦でも虎視眈々とハイエナキルのチャンスを伺う

弱いんだけど周りをイラつかせる行動ばかり取る職なんだよと思うよ

645 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 12:55:17.21 ID:VUqVi26f

(´･ω･｀)笛が居ても味方にとって何の得にもならないから憎しみだけが残る
(´･ω･｀)そんな職を好んでやる奴ってのもほぼろくなもんじゃないしね

646 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:02:52.90 ID:y5o8DhsA

>>641
まさにこれ

647 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:12:48.07 ID:jbmXkzNS

笛が強くてお手軽にスコアがでてた時代は建築殴れなかろうが、
結構な人数が戦争はもちろんバンクチームでまで笛を使ってたのにな…。
笛実装前のテスト鯖とか実装後すぐの動画なんかを久しぶりに見ると、
結構みんな楽しんでたり、運用方法について議論してたり、笛実装されたら復帰する
とか言う人もいたりで泣けた

648 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:13:52.92 ID:L+167a1A

笛実装されて数年経つのになぜこんな結果になったのかお笛様は理解できていないらしい。
まぁ結局は>>643が全てだな。

649 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:20:19.14 ID:iNJy4zYP

相変わらず他クラスのネガ厨が寄ってくるスレだよなぁ

650 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:28:34.38 ID:5aMdSw09

>>647
たくさん居るなそういう奴。

俺の部隊の奴も、フィニ強かった初期は20～30キル出しまくってワイワイ騒いでた癖に
ＳＤ主体の笛になり、その難しさゆえに挫折してヲリや短やっている。

今では、建築叩けないとか、邪魔とか、連携にいらないとか、役に立ってないとか言っちゃってるけど
お前・・自分の昔思い出せよと言いたい。
都合がよすぎるんだよな・・まるで小学生

651 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:29:10.89 ID:c8hce/0v

文句言うのはいいけど、実装されて何年も経ったんだから、一回くらいプレイしろとは思うわ

652 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:39:10.27 ID:5aMdSw09

つうか、笛とセスは相殺というか、どちらにも勝てる要素があったけど

今回のアップデートで笛でセスに勝てるのか？ｗｗ

653 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:40:31.48 ID:djHlWgVv

次の仕様変更にネガってる奴が
「以前の仕様のときはもっとみんなやってたし都合良すぎる」とか
ブーメランに程があるんじゃないすかね
次の仕様でも笛は笛なんだからネガらずやれよ

654 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:48:37.60 ID:5aMdSw09

>>653
次の笛は、もう笛じゃねえよばーか

>>9の連中だって、見込みある奴や修行中の中堅レベルだって、全員ＳＤがあるからこそ笛やってたんだ
ＳＤが無けりゃ最初から笛なんてやってねえよｗｗ意味ねえもん

次の笛なんて、フィニだけで立ち回った方が遥かに強いレベル・・・次の笛はゴミだよゴミ

655 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:48:59.55 ID:YDj/0GPA

要するにソロプレイするなってことなんだよ
自己完結厨乙

656 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:49:39.46 ID:Ch1g11I3

セスから0ゲイが消えて中距離攻撃がなくなり、笛にｼｬｲﾆﾝｸﾞｸﾛｽｗが実装された
骨で飛び込んで来たら亜空間DDで仕切りなおす
これは間違いなく笛が勝つ（白目）

657 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:54:27.05 ID:5aMdSw09

まあ主戦場の3職達は、このセスと笛に別の意味でこれからはストレス溜めるだろうな
今までは笛なんて放置安定だったのに、、これからは主戦にウジャウジャだぞ？ｗｗ
しかもへたくそがｗｗ

ぞっとするｗ

658 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:54:40.57 ID:djHlWgVv

>>654
>>650の話の中の連中だって、見込みある奴や修行中の中堅レベルだって、全員強いフィニがあるからこそ笛やってたんだ
強いフィニが無けりゃ最初から笛なんてやってねえよｗｗ意味ねえもん

まぁ笛に固執してる奴がまともじゃないってのはよく分かるわ

659 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 13:54:58.03 ID:xMAtl5+p

SD、クイックあたりの削除は馬鹿丸出しだけど仕方ないかもしれない。
ただフィニとペネは他にやり方あるだろ。
ペネは流石にあれは遅すぎだし、ただ単に連続使用出来ないようにすればいいだけだろ。

フィニはもう意味不明。そもそもフィニって敵味方とも特に不満持ってる奴いないだろ。
それがまぁ見るも無残な姿に…。

660 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:02:42.67 ID:Ch1g11I3

笛に範囲攻撃よこせという声に変な形で応えた結果がこのフィニかと
ヘル射程で多段じゃない300弱ダメ、pow60なんてドラテランペ並みのスキルだわ
現状では当てる以前に発動すらできないだろうけど

661 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:02:53.68 ID:Ve1m3vKh

調子に乗りすぎた一部の連中のせいで全体が迷惑を被る
それがスキル調整に極端な形で現れたってことなんだろうな
ニコ生で初心者狩りを続けてた連中を恨め

662 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:03:21.72 ID:YDj/0GPA

まっとうに主戦で結果をだしてる笛ばかりならまだこういう調整もなかったろう
だが実際は、一人裏にきて逃げるかはめるかしない笛がたくさんいたことも事実

それ以上に初心者にオベの建ての位置を教えたりしているときに平気で若葉に集中攻撃してきたり
した笛がいたからな。モラルのかけらもないわ。あれは絶対許ねーわ

空気の読めないやつのせいでこうなったとおもうべきだろ

663 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:15:55.13 ID:c8hce/0v

笛やったこともないのに、主戦がどうとかソロプレイがどうとかよく語れるな

664 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:22:43.11 ID:YDj/0GPA

普通にやってたら笛は戦場では役に立たないとすぐわかるものだけどね
一部のすご腕プレイヤーは別に笛じゃなくてもどの職やっても結果だせるものだぞ
できないやつがえらそうにするんじゃねえ

665 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:35:46.14 ID:c8hce/0v

だから、笛やってから語れよ
装備も買えない貧乏人が

666 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 14:57:31.16 ID:ApGt4cKt

防衛側が勝てるのは俺が僻地クリで妨害して領域勝ちさせてるからだから(震え

667 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 15:04:37.11 ID:YDj/0GPA

笛やってないと思いこんでる時点でお前の想像力ないのな
やってないならいちいちこんなところでかきゃしない

やった上で味方の迷惑しかならん職だ
相手も味方もイライラさせる、オベも折れない、自分が一番に逃げる
そもそも戦争に勝ちたいとおもうやつは笛なんてやらない

そんな職を延々やろうとするやつの思考はまともじゃないとおもうがね
だから想像力もないんじゃないか？

668 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 15:25:03.68 ID:VGdmCJh7

ペネはどうしてタゲ指定型の技にしないのだろうか
それだけで十分な弱体化なのに

669 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 15:25:08.03 ID:4kzDCjtI

>>666
防衛側ではなく攻撃側になるけどドランゴラMAPとかなら
現行フェンサーの機動力フルに活かせば一応似たようなこと冗談抜きで出来るけどな
開始早々速攻でE4のくぼみに向けて突貫すれば防衛側が相当早くクリ回ししない限りまず間違いなく間に合うし
あとは歩兵戦で邪魔するなりスカフォ置いて物理的に塞ぐなり
まあ裏方重視してる人がちょっと気を利かせて早めにくぼみのクリで掘り兼待機すればまず邪魔できなくなるだろうけどな

670 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 15:26:49.35 ID:4kzDCjtI

>>668
ストスマやスラムみたいなエンダー+タゲ指定移動スキルは位置ズレ誘発もしやすいからな
ペネまで加えたら開発の能力だと調整しきれないんだろ

実際どうなのかはしらんけどな

671 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 15:53:00.76 ID:8EIyzMQy

>>668
開発が使いたいからだろ
新スキルもタゲ無し移動スキルばかり(白目

672 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 17:24:41.80 ID:iNJy4zYP

>>667
＞味方の迷惑しかならん職
味方に有利になるように強化するのが筋じゃないですかね
結局言ってることがあべこべなんだよね。経験ないのは恥じゃないけど黙ってなよ

673 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 17:31:01.61 ID:VUqVi26f

(´･ω･｀)味方が有利になるようにルーンスキル付けてやったぞ存分に使え

674 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 17:38:57.26 ID:EmrkjJtE

>一人裏にきて逃げるかはめるかしない笛がたくさんいた

この一文だけで笛をたいしてやってない事がわかる

675 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 17:48:45.50 ID:ErvaLU9U

ルーンで今まで悪事を働いてきた分まで償いなさいよ

676 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 17:49:07.35 ID:6KEXB/KG

>>673
アシスト用スキルって考え方はまぁ分からなくはないよねって感じだが・・・
アタッカーとしてはガドなりアムなり鈍足スタンなり
それこそHP削ってフィニ一発とかがうれしいと言うか・・・

そもそも「仲間を相手より有利にさせる」って
ルーンより片手ヲリなり氷皿の方が早いような気が・・・

677 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 17:58:20.65 ID:YDj/0GPA

ルーンスキルで味方に貢献できるようになったフェンサーを存分にたのしんでくれ

678 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 18:02:23.58 ID:VGdmCJh7

結局、氷→スタン→火力でサイクル完成しちゃってる時点で笛セスが連携に加わる隙なんか無かったんだよな
そこに無理矢理混ぜようとした結果がルーン（）

679 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 18:03:07.90 ID:pDbg00vV

潜在的な人数差を生み出して相手を倒すゲームで自己バフってあまり効果ないよな、しかも2手必要
アムやパワは明確に人数差を作るスキルだけど、ルーン貰ったところでどうなのって感じがする
後ルーンをどう当てるかだけど少なくとも主戦じゃDDは邪魔になることが多いし、倒しきるのが目的なスタンにルーンで邪魔するとかもありえんし直当てぐらいしかないよな
少人数戦ならまだいいけど

680 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 18:11:14.64 ID:qFtNRmf4

>>675
そんな風に思うやつがどんぐらいいるのだろうか
多分ほぼおらんやろ
昔多分マクロだろうけど笛ですが裏方するから人権くれみたいに言ってた人いたけどもう裏方せんでも人権あるんじゃないのここまで弱いと

681 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 18:49:37.80 ID:1EOZamUt

フレと特訓してようやく2対1でもそこそこ戦えるようになったのになんだよこの仕打ち…せめてSD 返してくれよ…

682 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 18:50:15.78 ID:iNJy4zYP

>>680
強ければ対人ゲームである以上は使用率高まるからな
ランペ全盛期なんてまさにそうだった。笛より長かったんだぞあれ

683 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:09:48.05 ID:5Al0JL0g

今の笛続ける意味ないから両手やってみたんだけど
これ過大評価されすぎだわ。
上手く連携できておもしれーってときあるけど
よくみるとそれは単に敵に火雷がいないからってだけで、協力による賜物であるとか微塵も感じなかった。

684 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:18:32.62 ID:kSMlYJ0O

>>683
ぶっちゃけヲリが強いっていうか鰤ヲリが強い

685 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:33:08.55 ID:yin9HtrG

鰤ヲリ、鰤短の性能が万能すぎてな

686 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:36:26.91 ID:pEEmQuDS

>>684
>>685

君みたいな発言をする人が笛上手くならないんだよ。
まあ、意味分からないだろうけど・・

687 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:41:49.30 ID:teDB/END

いや、強いだろ
笛やってると尚更その強さに驚く

あと、即死フィニ時代って笛強かったか？
最近はあの頃は…みたいな感じで話されてて、不思議に思ってるんだが
確かに、敵は倒せるけど硬直長過ぎて自分が死ぬから、なかなかチャンスが無くて、スコアだけ見れば今と大差無かったと思う
フィニの性能が変わって、SDやペネや通常が強化せれて、俺は笛強くなったなと思って始めた記憶があるんだが

688 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:45:23.25 ID:5Al0JL0g

ダメだこりゃ
ヘビ撃ってる間に中級が数発はいるｗ
エンダーあって怯まないから強いってドヤ顔してるけど
怯まないけど死ぬのだから、結局撃てないのと同じ。
主戦になるほど弱いと思う。
しかもスタンくらいにしか当たらないほど出が遅い。
笛なら転倒無敵もあるし、仰け反るとフィニの隙がキャンセルされる。
離脱できるので攻め込むチャンスがオリとは比べ物にならないほど覆い
フィニならヘビの10倍は当たってるわ
FEZってデマばっかなんだなー

689 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 19:50:21.19 ID:yin9HtrG

>>686
あ、はい
そっか俺笛下手なのかー
じゃあお前は>>9の内の誰かなんだろーなー

690 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 20:18:17.51 ID:EmrkjJtE

>>688
それ立ち回りが下手なだけ
敵皿の中級射程でヘビ振るなら味方がその皿の硬直取れる位置か把握しないと
それと両手はストスマとスマがメイン

691 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 20:27:30.39 ID:ApGt4cKt

フィニは溜め鯨みたいにして少し仰け反り時間増やせば連携と言わせれるのに次の実装後の笛は敵を倒す邪魔にしかならんのじゃないか。
ルーンも今欲しいのはそれじゃねえよとか指示までされる始末になりそう。

692 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 20:52:16.76 ID:OqCIqxko

それはスカのブレイク選択と変わらないんじゃ

693 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:09:04.97 ID:mMJFMhoq

ルーンで2倍ぐらい硬くなったり移動速度早くなったりするんですよね？？？？？？？？？？？？？？
Ｐｗ回復のルーンなんてチャリ波に回復するんでしょう？？？？？？？？？？？？？
んで移動速度激早のガチムチ片手さんとわいわいできるようになるんですよね？？？？？？？？

694 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:13:29.28 ID:k/AKDckL

ルーン超強化セスが鈍足ばらまきまくって、そこに範囲フィニで一掃ですわぁ…

695 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:15:07.83 ID:VGdmCJh7

>>689
単発に構っちゃダメよ

696 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:25:23.78 ID:pDbg00vV

もしテスターに選ばれたら動画とかで検証する人居る？
出来ればそういう人と協力したいんだけど

697 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:43:30.28 ID:4kzDCjtI

確かにブレイズ短とかバッシュ取りの鰤大剣とかの汎用性は高いよなあ
鰤大剣に至っては数さえ揃えれるならそれだけで対歩兵も対建築もほぼ事足りるっていう

>>694
そういう連携もあるのか！　と言うか出来たら良いな・・・

698 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:45:18.00 ID:pDbg00vV

まずどうやってルーンを撒くのかという問題がですね

699 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:49:34.12 ID:o7S3pduc

ルーンは地面に設置するトラップ系で良いと思うんだけどな
ルーン設置→敵が押して来てルーン踏む→味方が敵を攻撃して強くなりカウンターしやすくなる

700 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:53:54.57 ID:yin9HtrG

そういや、そういうトラップ設置の職も昔は検討されてたんだっけ

701 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:57:56.99 ID:o7S3pduc

それとルーンbuff発動条件は、刻印された敵から5キャラ分以内の距離で攻撃した場合のみ発動
こうしないと雷や弓が調子に乗る

702 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 21:59:45.86 ID:pDbg00vV

どっちにしろジャッジやレインじゃルーン付与されないと言ってたけど
スキルダメージが低いとだめだとかなんとか

703 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 22:02:50.96 ID:o7S3pduc

ガメポもちゃんと考えてるんだな

704 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 22:20:07.07 ID:mMJFMhoq

星皿にパワポ打てよって言われるのか

705 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 22:30:57.74 ID:o7S3pduc

そうなるとパワシュ連打もありそうだな

706 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 22:35:40.36 ID:pDbg00vV

自分にルーン付与出来ればわりと戦っていける気もする

707 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 22:49:59.73 ID:BPvTk+Q6

つーかイレイスは今のままでも特に不満いわれてないし変える必要ないよな
なんで笛の数少ないまともなスキル消してルーンなんつー新たな火種になりそうな糞スキル追加するんだ

708 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 23:08:22.62 ID:d/Eze5Ck

アプデ見る限りフェンサーマジで戦争にいらないな
皆さんお疲れ様でした、僕は一足先にゲームクリアです

709 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 23:13:00.22 ID:VUqVi26f

(´･ω･｀)これでアバロンのダニが一匹減ったな

710 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 23:13:19.95 ID:z+UElIQ0

シャイニングクロス

ここまで糞ダサいスキル名がこれまでのFEZにあっただろうか

711 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 23:16:05.37 ID:pEEmQuDS

『必っ殺！シャイニングクロ～ス』って言いながら、小学生がションベンしてそうだな

712 ：名も無き冒険者：2013/09/18(水) 23:24:21.74 ID:q+EYB5HZ

それでも私はフェンサーを続けるよ。

713 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 00:29:53.39 ID:3BFvp6XW

シャイニングクロスは普通に好きだよ
どっかださいところあるか？

714 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 00:42:07.20 ID:WFVNNhSi

>>711
昔兄弟で便器の前に並んでションベンを交差させて
「グランドクロス!!」って叫んでたの思い出した

715 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 01:06:15.25 ID:0/dvTT5Y

エフェクトちゃちいからもうちょっと大きくしてグランドクロスにしてほしい

716 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 01:40:52.87 ID:/KeoXaYP

ジャンプして｢グランドクロス！｣って叫びながら体から十字架の形に光をブワァッ！って放って敵を殲滅するスキルを実装しよう

717 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 02:20:33.24 ID:Vgy3ipeN

>>716
セツコ、それ笛ちゃう。それはパラディンや

718 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 07:01:13.60 ID:0NeQZfHH

ドラクエ懐かしいな

719 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 08:12:47.07 ID:fY1j9+3s

鰤と組んででスタンにDD→ルーン→ヘビスマってのが強そう
主戦でなく僻地で鰤や短と組んでオベしこしこしにいくのがよさげ

720 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 08:32:40.31 ID:DU41JTrV

スタンだったらDDいらなくね？

721 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 08:33:55.08 ID:fdpIvNg+

そういう構成だったときの連携としてはいいかも知れんが
わざわざ笛になって行く意味無いしヲリか短でいいになってしまうんだなぁ

722 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 09:43:23.93 ID:/KeoXaYP

ちょっと冷静に考えれば、基本3職で役割が完結しすぎて笛セスが介入する余地が無いことは決定的に明らか
早い話、3職の性能ではなく役割を削らないとどう頑張っても劣化か要らない子だよね

723 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 09:47:45.88 ID:z2mUe+TK

大剣とか銃とか余計なのに確立してるよね
笛やセスがいらない論理はまったくわからない

724 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 09:56:18.18 ID:183+Szq/

じゃんけんシステムって必ず崩壊するね
マ○ノギとかも

725 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 10:52:03.22 ID:cE8M5hFf

何度も言われてるがFEZのすくみはじゃんけんシステムじゃないからな
単純なダメージ補正だって公式でもいわれてるから
３職で完成してたゲームなのは同意するが当時はマンネリがひどすぎ＋皿が強すぎてみんな新職に期待してたし実装しないわけにはいかんかった

笛、大剣、セスまではわかる。銃、魔道具は糞以外の何者でもない

726 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 10:54:56.32 ID:XNiwc1po

まるたはゲームバランス崩壊するから土下座してまで新職延期してたが、
当時はユーザーは新職新職とすごくうるさかったのは事実だし。

なによりオンゲにアプデがないってことは人がいなくなることと同義くらい大事なことなんだ。
このながれは仕方ない。

727 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 10:58:33.66 ID:Vgy3ipeN

>>723
大剣は両手の上位互換、だからむしろ両手が余計って風潮
銃は三すくみから多少離れた位置にある短に対するアンチ職

728 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 11:36:30.44 ID:BxDPu0Kv

ヲリスレにも時々ネタ？で両手が大剣の劣化だとか言う奴沸くけど>>727も同じ類か？ｗ
そもそもの立ち回りからして変わってくるってのにな　それなのに上位互換（）　馬鹿丸出しと取られても仕方ないぞｗ

729 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 11:47:40.32 ID:z2mUe+TK

>>727
鰤ヲリ主体ゲーだと実質的に上位互換だもんな
しかしこのゲーム何年同じことやってるんだろうな

730 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 11:48:21.42 ID:DU41JTrV

両手と大剣を比べたらどっちとも言えないけど、片手と相性がいいのが大剣なんだよな
元々はそこは笛がやる予定だったんだけど、完全に大剣の領域になってるわ
そして、周りの弱体化でついに鰤ヲリが完璧になって、1つの職で完結するようになったのが今

731 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 12:01:55.81 ID:z2mUe+TK

笛は片手ゲーだった時代に対しての一つのアンチ要素だと思うんだが
ヲリが絶対勢力過ぎて自分がやられる可能性のあるSDやフィニにネガってるんだよな
ペネクイックにネガるほうがまだわかるわ。鈍足無効化してるしな

732 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 12:05:04.98 ID:z2mUe+TK

ペネはタゲ必須にしてクイックはダメージ解除にしろって何度か要望送ったが
こういう全消去で手打たれるのがホント腹立つわ。段階置いて変える方法いくらでもあったろうに

733 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 12:10:46.31 ID:vbd2wLtN

笛が笛やヲリどうにかしろって言ってる一番の理由って
同じアタッカーなのに軽装の笛並に重装スパアマのヲリが速いって所だと思う

かといってそこら辺のどうにかしようとすると
近づいても殺される鈍足ならガイルするか
ほっといて僻地レースするかの二択になりかねない

これ笛がどうかってより調整ほっとき過ぎただけなんじゃ・・・

734 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 12:16:30.14 ID:8YN3VmAz

なんやかんやでペネ残ってるなら続けてしまいそう

735 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 15:02:33.64 ID:Vgy3ipeN

>>728
確かに立ち回りは違うけどね、大剣も両手もやったことあるし
ただスマ列は大剣＞両手で風に関しても同上
専用スキルもほぼベヒテ＞エクス、ドラテも機動力はあるがコケや被りの面から火力的にはランペ＞ドラテなんだよ

それに鰤に関していえば>>729の言うとおり完全に大剣鰤＞両手鰤なわけで

結局今両手をやってるのは強いからではなくそれが好きでやってる酔狂な人なんだと思うよ
ちなみに自分は大剣よりも片手よりも鰤よりも純両手が好きですよ

736 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 15:04:18.60 ID:Vgy3ipeN

あ、エクス＞ベヒテだった

737 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 15:23:23.14 ID:T6WDxj5e

>>734
発動遅いから今迄みたいには使えないと思うよ

738 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 16:30:05.89 ID:S5MaRFZW

まあ、こういう新しいスキル増えた最初は
誰か一人お手本となるようなツリー構成というか立ち回りというか攻め方というか・・
そういう奴が現れるまで、話は落ち着かないだろうなｗ

739 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 17:48:13.78 ID:MC4HMPCX

笛3人35Lvの垢とセス35の3人の垢が完成したぞ！

740 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 18:11:52.09 ID:Eqn0nX7i

DDルーンで味方に追撃させるのが基本になりそうだね
鈍足やらスタンには素でルーン入れるとして、DDは強化されたし積極的に使ってくれということだと思う

741 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 18:14:01.48 ID:QahdeYP5

積極的にこかす･･･(ｺﾞｸﾘ)

742 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 18:17:33.72 ID:MC4HMPCX

理想

743 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 19:26:59.22 ID:8EWezoaQ

き、きっとルーンはスコアボーナスが短並につくんだよ
ルーン付けて+50味方がルーン効果取得＋50×人数分みたいな

744 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 19:36:44.01 ID:/KeoXaYP

早くテスト来ないかな、今の状態じゃ想像の域を出ないし

745 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 19:37:08.65 ID:H6ATFL2L

(´・ω・｀)明日当選発表か
(´・ω・｀)さて当選してるかな・・・

746 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 19:40:40.43 ID:CbGsk8GD

予想なんだが、新笛セス実装時に全職の火力も一部下げて、
火力インフレを解消するんとちゃうかな？だから今回軒並み
新スキルの火力が低いと思うんだ。まぁ、ないか？

747 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 19:43:55.28 ID:vgH0FJrf

>>746
dotダメで逆にはげそう

748 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 19:43:56.93 ID:71ZjdZeV

火力インフレ抑止したいってのはあるだろう
本来なら両手ヘビぐらいの威力あれば火力高いほうなんだから

749 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:06:52.22 ID:lVpSy8dH

とりあえずお前ら当選してたら皆で気合い入れて要望送ろうな！
SDはもう諦めてるけど・・・せめてフィニだけは・・・

750 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:24:50.79 ID:3BFvp6XW

ＳＤは環境によって優劣がはっきり分かれるから削除が妥当と思う部分もあるんだよな
ただＳＤ削除は仕方がないとしても、その見返りとなる新スキルがあまりにも雑魚すぎるのが問題だわ

751 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:25:48.65 ID:t1PuzbUX

ダメ0で良いからSD残してってのも自分は書くよたぶん。イレイスも今の仕様で十分前線維持できるし、メイン魔法盾できてかなり楽しかったんだけどなぁ

752 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:28:46.81 ID:QahdeYP5

SDって性能の問題なのにダメージ0でいいからって、なんかズレた話だよな
そりゃみんな0ダメでも残ってくれたらうれしいだろうけど、根本的な解決にならんじゃん

753 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:31:11.01 ID:3BFvp6XW

ＳＤはセスにとられた
こんな状態だから、ＳＤ復活はもう絶望的と思った方が良いよ
ＳＤしたかったらセスしたらいいって事になっちゃうし・・・

754 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:34:27.66 ID:z2mUe+TK

>>753
セスは笛から乗り換える人多そうだよな
で、ヲリ様は今度はセスをネガるのも確定的
アンチバッシュは存在が許されないんだ

755 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:34:32.73 ID:t1PuzbUX

そりゃこっち見てない敵硬直にならルーン当てられるだろうけど、それならがヘビなり鈍速なりガドなりﾊﾞｯｼｭなりの方が遥かにｷﾙに繋がるんだからあんまり意味ないんだよね。
だったらそこに繋げる為にSDﾀﾝﾌﾞﾙで敵の硬直作った方がまだ役割持てるのにさーイレイスしかり

756 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:42:28.41 ID:vbd2wLtN

>>755
「だから近接と射撃両方に対応してるんですよ」
って言われてもそれトゥルー火アム鰤で毒蜘蛛とか
盾皿でジャベとか既にいますよね？ってのも分からんのかなぁ・・・

757 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 20:59:27.02 ID:YRX8Jafp

ルーンはあててもキルに繋がらないのが問題だよな
FEZはいかに人数差を作り出して制圧するか、だからキル取って敵を減らしてなんぼ
ルーンみたいな二度手間な上遠回しな効果よりブレイクやバッシュ入れたほうが何倍も有効なんだよな
少なくとも火力面での強化が見込まれないと以前より笛人口減るだけだと思う
これじゃまだパニカスやったほうが勝利に貢献出来るわ

758 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:06:04.69 ID:3BFvp6XW

でもルーンが遠距離スキルなら、まだ話は変わってくるよ
近接スキルにしてしまったら使えないのは明らかなのに、なぜそうしたんだ

759 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:07:57.63 ID:t1PuzbUX

>>756
両対応？
いや対応してるというか味方の為にﾍｲﾄ買って硬直作るのに適してるっていうか、そこに役割持ちやすいよってことなんだけど

何？ﾄｩﾙ火ｱﾑでﾍｲﾄかって硬直作るんですか？

760 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:10:09.91 ID:z7WR0n4a

メルファリアマーチが意外と面白い
それは置いといてテスト通るといいんだけどなぁ
ここ数日送りたい要望をずっと考えてるわ

761 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:19:04.89 ID:pvu4kz0C

とりあえず、
フラッシュは現状維持で、ペネは今の仕様にタゲ指定限定を加える
だけは確定させたいな

762 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:23:15.24 ID:MqDgcr+H

ペネはタゲ指定無くてもいいと思うんだがなぁ…

763 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:30:40.13 ID:z2mUe+TK

>>762
それだとストスママラソンと変わらないよ

764 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:35:21.37 ID:0NeQZfHH

今でもスラムマラソンしてる奴とかいるじゃん
むやみに近づいてもバッシュされてスコア稼がれるし、放置しててもオベ折られるしこっちも充分有害だと思うんだが

765 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:36:56.11 ID:pvu4kz0C

言葉が足らなかった
ペネは今のストスマと同じタゲ指定限定にしてほしい
建築破壊能力があるのなら、タゲ指定の、それでいて主戦で使えるスキルにしないと意味がない

766 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:44:19.93 ID:MqDgcr+H

骨もタゲ指定だな

767 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 21:51:14.64 ID:pvu4kz0C

俺もそう思う、セスは今回ので歩兵が強くなるし
それに骨がタゲ指定になれば、タゲ指定にする必要がまったくない裏拳との差別化をはかれるから

768 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 22:34:03.72 ID:Vgy3ipeN

>>757
ルーンによるバブ効果がいかなるものか分からないけどバブ効果で戦線に大きな影響が出るなら
敵笛がバブをつける⇒味方「てめぇ敵にバブ振りまくんじゃねぇ、引っ込んでろ！」みたいになって
一応人数差ができるかもしれない。感覚としてはガドブレ状態で前に出るな（出れないこともない）みたいな？
いや、まあはっきりとした事はテスト・・・は無理か。実装後じゃないとなんともいえないが

769 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 22:50:13.98 ID:pvu4kz0C

問題はルーン自体、当てることが難しいことだ
エンダーない、リーチ短い、発動遅いってのがバフ職として致命的
エクスの範囲でスマの発生・硬直ならベネ(よし)
更にのけぞりはあっても、他のスキルと被らず当たる、氷が割れないようになればディモールト・ベネ(すごくいい)

770 ：名も無き冒険者：2013/09/19(木) 22:55:26.05 ID:pvu4kz0C

あ、すまん
氷割れないと、昔のキマ氷オイルぺちぺちで削れていくのが再現できちゃうから、氷割れるのはアリで

771 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 01:03:30.77 ID:LnAyjYrk

新笛であれこれ考えてる人って、縛りプレイとか好きそうだよね

772 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 01:24:17.15 ID:ZmXvSFHu

短でハイドなし縛りでブレイク当てる事を考えると、ルーンがスマ発生でも当てるのは難しいと思うね
現状のままだと、それこそハイドなしでアムを当てるような難易度になるけどね

773 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 01:24:21.49 ID:y5A+rgxZ

笛のルーンは盾皿の流用で笛がルーン判定纏って
笛のルーン範囲内で攻撃当てたら発動って事に出来なかったんだろうか
ルーン掛けた敵を殴って発動じゃ劣化ブレイクだよね

774 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 01:54:01.70 ID:k+d7bdAC

短はハイド無くても結構活躍出来ると思います

775 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 02:09:09.58 ID:VxkhouYg

短剣は鈍足持ってるのも強いよな
ルーン当てても歩いて逃げられそう

776 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 02:24:40.50 ID:xG4BQxxz

お前らキーンセンス先生の事も話してやれよ
このスレでまだ2回しか話題にされてないぞ

777 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 02:36:19.78 ID:ZmXvSFHu

キーンセンス？　ああ、あのスキルならディシート先生と一緒で削除されるのは何気に微強化だね

778 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 02:45:06.40 ID:EMVM5PGr

まぁもう短とタイマンハル機会なんてぐっと減るだろうけどさ、SDないからヴォイドが嫌だね…キーン先生もお亡くなりだし(´；ω；｀)

779 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 02:51:45.64 ID:YoPHhoXq

キーンセンスは効果が中途半端すぎてスロットに入らない

780 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 03:17:05.75 ID:ZmXvSFHu

キーンはまだ、常に視界が悪くなるかわりにハイドが見えるって効果なら使いようあったのにね
そうしたらさすがにスカが涙目すぎるか

781 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 09:09:28.56 ID:cswbhPzG

SDはせめて追加効果の付くスキルを防げるぐらいで残ればな
防げる攻撃と貫通攻撃を分ければオートSDもなくなるし蔵の差もなくなる

782 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 09:51:45.16 ID:efCmnybN

スキルに甘えすぎ

783 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 10:54:34.48 ID:JihZWjxM

ヴォイドもうすこし暗闇薄くしてくれんかなｗ連続で食らうと腹立つわーｗ

784 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 14:24:37.01 ID:b7+MnEF2

敵味方や地形が白塗りっぽくなって見えにくくなる、けどハイドも見える。なら心眼っぽかった

785 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 14:31:02.48 ID:ahfDrAus

当選は何時なんだろ…もう来てる人は来てるのかな

786 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 15:15:09.02 ID:GAmObAnr

当たったどー

787 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 15:15:09.22 ID:JHfA7LTa

15時くらいから当選者にメール送ってるっぽいな
まだ来てない奴は落選やね

788 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 15:34:39.47 ID:tRf82CQS

おお当選メールきた
当選人数引上げだってよ

さあ遊び倒すぞー　

789 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:15:49.81 ID:wrf4KqPM

(´・ω・｀)当選してない
(´・ω・｀)ぶちころすぞ

790 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:17:07.73 ID:EiNFnqdV

俺も当選メールきてない、過疎なんじゃないのかよ

791 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:21:03.10 ID:20EJl6kK

迷惑メール入りしてるとかじゃないの？

この過疎りまくってる昨今で当選してないとか冗談だろ・・・マジ？

792 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:24:04.56 ID:GfYKZxSf

連続で喰らうアホが悪い

793 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:32:26.10 ID:HyWwuHvV

同じく当選してないオワタ

794 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:37:53.25 ID:JihZWjxM

３垢全部当選しました＾＾　落ちた奴の分まで要望はまかせろー

795 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 16:47:43.26 ID:EMVM5PGr

(´；ω；｀)

796 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:02:09.47 ID:HSjkFNdO

10垢全部はずれた…どういうことなの…

797 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:02:10.97 ID:zxKZpSp4

6アカウント全滅…どこが過疎なんだ

798 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:03:56.25 ID:ahfDrAus

余裕の落選わろた

799 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:06:23.66 ID:20EJl6kK

まさか接続元同一のまま5アカ10アカの複垢一斉に応募なんていうお粗末なことしたんじゃあるまいな・・・？

1アカでしか応募してないが当選してたけどなあ　メールも15時過ぎに来たし

800 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:08:23.95 ID:ENKLdSVF

毎回1垢しか応募してないけど毎回当選余裕でした＾＾

801 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:09:22.81 ID:JihZWjxM

てか俺らみたいに複数垢登録するやつが多すぎるだけってことじゃね

802 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:16:25.07 ID:nKdYowCG

落ちた奴がマジだとしたら残念だ
笛好きが落選してたらそれだけですげぇ困る
笛嫌いだったり、笛を理解してなかったり、そもそも各職10k出ないような雑魚じゃまともな意見なんか出ない
雑魚は歩兵を理解できてないから雑魚なのにそんな奴らの意見が多数じゃフィニの存続なんか絶望的じゃねぇかよ・・・

803 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:32:01.35 ID:cswbhPzG

>>802
雑魚がバランス調整してる今のFEZで何を今更

804 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:40:42.97 ID:JihZWjxM

だからあれほどIPは変えておけと･･･

805 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:45:29.55 ID:A9Kkmsdj

今北、産業

806 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 17:49:37.90 ID:JihZWjxM

>>805
当選発表
落選いぱーい
ウチヤマちね

807 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 18:35:46.75 ID:FMU1gm6Z

(´・ω・｀)いっぱい登録したけどフル課金して全職40の垢だけ当選した
(´・ω・｀)なんだか運営の意図が見えた気がした

808 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 18:39:00.84 ID:ZmXvSFHu

当選したが、>>807でなぜ当選できたか察した

809 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 18:41:38.83 ID:F0ZZwzNC

>>807
俺が当選した1垢は無課金だぞ
まあ落選した2垢も無課金だがな
ちなみに3つともメルアドもIPも重複してる

810 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 18:51:08.01 ID:o3WyE8Lu

そういえば当選したの笛が40の垢だ

811 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 18:53:26.64 ID:EMVM5PGr

フル課金で、ほぼ40だけど落ちたわ
一々チェックしてたらきりないしランダムだろ

812 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 18:55:30.28 ID:k11XhZsc

当選したわ
動画あげたるわ

813 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 19:04:33.05 ID:fX2vlMY0

当選の確認行ったら登録メアド失効してたわｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 19:15:32.38 ID:ofKsdniV

無課金で一垢だけ応募したけど当選したぞ
すべてのクラスのLvをあげているキャラがいたのがよかったのかねぇ

815 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 19:25:18.04 ID:efCmnybN

FEZみたいなカンスト簡単ネトゲで、低LVや１クラスだけカンストって時点で副垢決定
そんなのスルーされて当たり前

816 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 19:29:53.36 ID:tmJOU09V

ルーンすごそうじゃん
日光笛軍団作ってルーン当てまくったら相手ガン下がりで領域取れまくりのエース職ぞ

817 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 19:37:11.44 ID:EiNFnqdV

ブレイクと違って即効性も無いのに下がる要素あるのか
例えルーンを取得しても根本的な戦力差にまではならんし

818 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 20:04:43.00 ID:xoFiC/vf

主戦だと何のルーンを率先して当てればいいだろうか
やっぱり魔法を無効にして押し上げを助けるイレイスか、追撃と離脱が楽になるアクセラか

819 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 20:10:03.27 ID:HSjkFNdO

フル課金で3キャラともメイン職40、サブ職35～40の垢でも落選だから
課金は関係ないと思いたい…

820 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 20:13:52.30 ID:mFV2N2vd

>>818
矢とライト飛んでくるから僕はMP回復マン！

821 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 20:20:02.10 ID:PmcZEd09

課金量とかレベルとかいちいちみてるわけないだろガメポになに期待してんだよ

822 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 20:20:36.43 ID:X4GNb4dE

10垢とかで応募してるやつが居なけりゃ全員当選してたんじゃね？

確実に当日1000人もいかないだろ･･･

823 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 20:26:44.47 ID:k+d7bdAC

うっひょー2垢で2当選余裕でした＾＾

824 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:02:05.74 ID:efCmnybN

>>818
コンビ組んで僻地ルーン最強

825 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:05:42.22 ID:qhn/uCRH

僻地でルーン移動うｐつけたら今の笛よりうざいぞ・・・・

826 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:07:28.83 ID:EiNFnqdV

自分にルーンつかないって言ってたが

827 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:07:43.97 ID:FMU1gm6Z

(´・ω・｀)ルーンの効果って一定以上の威力の攻撃じゃないと付かないし威力で効果時間も変わるというよ
(´・ω・｀)笛はいったい何でルーンもらうわけ？（絶望）

828 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:13:14.97 ID:45pO9ed1

糞運営7フィニ最大チャージがあるやろ」

829 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:13:23.84 ID:qhn/uCRH

笛×2で超範囲ＤＤ（になる予定？）と移動ルーンしてればすごいうざいんじゃね？

830 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:19:02.93 ID:EiNFnqdV

フィニを除くとペネが最大スキル攻撃力
終わってんなぁ

831 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:24:23.51 ID:F0ZZwzNC

A笛DD→B笛フィニチャージ開始→A笛加速ルーン付与→B笛フィニィィィィッッッシュ！！！！→逃げてもB笛が1.5倍速で追いつきDD→ループ

832 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:32:25.60 ID:efCmnybN

正式名称が刻印だから餌の名称は贄になるな

833 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 21:57:27.48 ID:JihZWjxM

とりあえずオフイベからの要望でフィニチャージ中にエンダーがついてることを期待して寝よう

834 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 22:15:04.97 ID:qhn/uCRH

溜め鯨ですらゴミなのにいくら射程長いからってこのチャージ時間と威力じゃなぁ

835 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 22:30:29.33 ID:iuLwg7Qk

俺２垢当選したけどメインは当たらずその二つは全員テキサスの垢だった

836 ：名も無き冒険者：2013/09/20(金) 22:36:24.57 ID:k11XhZsc

タメゲイザーがゴミだと思うということは
骨使わないと接近もできないということか
その程度では新フェンサーはまるでダメだろうな・・・

837 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 00:09:48.98 ID:M0i6+q9S

イナバウアーみたいなにのけぞらせる付加攻撃がほしい

838 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 00:20:46.46 ID:kUDVVat2

いらない当選垢さらして

839 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 00:22:13.45 ID:YKVUReg6

せっちゃんに作り変える準備しとくかな

840 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 04:25:10.51 ID:hJBeqvOq

(´・ω・｀)メールチェックしたらスパムしかきてないぞ
(´・ω・｀)ふざけんな

841 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 06:50:59.07 ID:vr9v+w4l

落選した自分に出来るのは動画を待って要望をあれこれ考えてまとめて運営に送り付けること。数はパワーだし(震え声)
当選して動画上げてくれる方まじおなしゃす

842 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 07:50:36.98 ID:kFNMRfvk

お前ら頑張ってゴミにされた笛を救済してくれよ
俺はFFで忙しい

843 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 08:22:02.58 ID:P9iEinyY

あーむかつくわー

ニートや暇人ばかり体験出来てせこいわー

俺らにもやらせろやー

そんな雑魚達の意見ばかりで何でも決定すんなー

844 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 08:54:34.17 ID:mIJeYKOW

シャイニングﾜﾛｽで牽制してデュアルでちくちくしてきまーす＾＾

845 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 08:59:31.93 ID:pron/ZQV

中途半端なネガはいらないから、客観的なレポ頼むぜ

846 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 10:15:01.26 ID:mIJeYKOW

>>845
まかせろ、とりあえずこのスキルで主戦で立ち回れるか試してくる。
自衛スキルがDDしかなくてあまりにも無理そうなら一部スキルにエンダーつけてくだしぃとか言わないとな

847 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 10:23:30.75 ID:P9iEinyY

あほかー

日頃の笛で動けない奴が、どうやってレポートするつもりだー

上手い笛限定の感想が聞きてえんだよー

848 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 10:29:31.67 ID:mIJeYKOW

それ１０人もいないやん・・・ｗ

849 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:02:35.83 ID:HdVEoEb3

新コンセプトに変えたから旧コンセプトの上位陣に聞いても不満しか出ないだろ

850 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:11:48.22 ID:pron/ZQV

>>849
マジこれ

851 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:16:43.21 ID:FQX9axS0

(´･ω･｀)ぶっちゃけ前の笛と全然違うけど快適に遊べるならそれでいいわけだからね

852 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:26:45.88 ID:ekxLrhkW

上手い笛って裏に雑魚釣ってしゃぶしゃぶしてる人のことですか？

853 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:27:43.81 ID:mIJeYKOW

俺みたいに細剣好きって理由だけでフェンサーやる奴もいると思うんだ

854 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:30:08.81 ID:J0a6BZue

フェンサー装備で気に入ってるのが有るとかなんとなくモーションが好きとかで40まで上げた酔狂な人も居るんですよ。

855 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:31:16.43 ID:qZ699phr

SD消えた時点で完全に別職なんだからいい加減諦めろよ
どんなに要望だしてもSDは戻らないんだから

856 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 11:49:41.68 ID:TUHOQ4CU

テスターの人はこれを見て予習するといいかもしれない
ID:DkkIucvu←レポまとめてくれた人

あとルーンからの追撃にはどれほどのスキルダメージが必要かも調べてほしいな
スキルダメージ依存なのか純粋なダメージ依存なのか

857 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 12:44:13.48 ID:M9wMuxCu

出来ればクライアントのURLもさらして欲しい

858 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 12:54:16.39 ID:aJJysrvp

SDはプレイヤーの環境に強く依存したスキルで
結果として笛の間口を狭めてたから無くして正解だと思う
半歩みたいなものがある大雑把な作りのゲームで
実装するには無理のあるシステムだった

859 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 12:56:46.82 ID:mIJeYKOW

蔵URL晒していいもんなの？

860 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 12:59:00.55 ID:pron/ZQV

当選したIDしか入れねぇんじゃね？

861 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 12:59:40.90 ID:TUHOQ4CU

晒したところで当選ID以外は出来ないんじゃない
だから晒す必要ないよ

それより当選した人のレポ楽しみにしてるから頑張ってきてね

862 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 13:00:31.04 ID:qkttDLzJ

蔵にスキルデータがあるわけでもなし
晒したところで当選垢なきゃ何もできんだろ

863 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 13:06:38.19 ID:qZ699phr

総ツッコミわろた

864 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 13:20:16.52 ID:mIJeYKOW

あれか？メアド忘れて当選したかさえ知らないとか

865 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 13:29:36.32 ID:J0a6BZue

当選メール内に転載はダメって言われますからね。蔵URLも晒すべきじゃないと思うのですよ。

866 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 13:31:06.60 ID:aJJysrvp

新スキルの性能って蔵解析じゃ分からないのか

867 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 14:48:09.72 ID:BGCIJ8sA

私はフェンサーを続けるよ

868 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 15:41:46.53 ID:M0i6+q9S

ttp://dl.fezero.jp/fezero/20130920_Test_Installer/fez_test_installer.zip
これをひらけばいいの？

869 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 16:02:08.82 ID:mIJeYKOW

あー蔵URL誰かあげたのか、一応それやで

870 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 16:07:56.66 ID:YKVUReg6

>>858
最初は蔵判定だったよ。チートになる仕様さえ変えれば環境差は出ない

871 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 16:13:03.31 ID:cN11uxZK

ちなみにジャンプモーション変わってるからね

872 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 17:22:08.40 ID:dHHw/abJ

てかテスト時間短いんだね・・・

873 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 17:44:34.93 ID:1U40WR5n

つうか、ずっとテストやっとれよ
実装はしなくていい…笛嫌な奴はテスト鯖にいればいいじゃんｗｗ

874 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 17:46:07.25 ID:1U40WR5n

ちなみにどうしても実装した時は
5倍期間絶対やれよな

875 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:10:12.01 ID:grudXB+b

このスレで笛40じゃないやつなんていないよな？

876 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:27:00.27 ID:FQX9axS0

(´･ω･｀)正直笛実装時の６０人笛とかいう糞戦場量産の再来は勘弁して欲しいので経験値増加とか要りません
(´･ω･｀)見た目のレベルだけ上がった糞笛ばっかとか冗談じゃないよ

877 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:28:18.59 ID:mIJeYKOW

テスト鯖アプデ失敗でるけど仕様かな

878 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:29:41.28 ID:M0i6+q9S

さっきは普通に成功したけど

879 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:42:24.95 ID:a7JnZaFs

おや　テスト蔵本当にアップデート失敗出るのう
昼頃にテスト蔵起動試した頃は問題なし　そして通常蔵は当然ながら問題なしとなると
何かしら不具合でも見つかってテスト鯖側のパッチ止めてるのかのう？

880 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:42:34.25 ID:feOrd0FO

自分も失敗って出るな

881 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:43:19.52 ID:1U40WR5n

>>876
うっせえ
リアルの見た目が糞な奴は黙ってろ

882 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:49:04.65 ID:mIJeYKOW

よかったー皆もなってるか　ありがとっ

883 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:50:35.57 ID:aJTbpL1v

入れるのか不安になってきた

884 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:51:55.09 ID:a7JnZaFs

良いのか・・・？　テスト開始まであと10分というのにこれで大丈夫かのう？
公式サイトにも何ら情報あがっとらんし　裏オベなんたらとか言う公式生放送は掲示時刻と開演時間がずれとるし

885 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:53:50.31 ID:2kTvmsrb

延期だってさ

886 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:53:56.55 ID:a7JnZaFs

と思ったら公式サイトに何やらあったわ

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3286
開始時刻延期だのう

887 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:54:13.20 ID:ObrJYrYW

(´･ω･｀)スタート押せないの

888 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:58:06.84 ID:M0i6+q9S

↑

本日9月21日(土)19:00より開始を予定しておりました
「フェンサーセスタス大規模アップデート　ユーザーテスト」におきまして、
最終調整作業に時間を要している状況にあるため、
大変申し訳ございませんがテスト開始時刻を延期いたします。

本件につきまして進展があり次第ご報告をいたしますが、
進展がない場合においても9月21日(土)19:15時点で経過をお伝えいたします。

889 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:59:08.08 ID:FQX9axS0

(´･ω･｀)その最終調整っていつ始めたのやら（呆れ）

890 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 18:59:36.24 ID:I0+QBWsd

おいおい・・・
というか今更何を調整してるんだ

891 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:02:56.89 ID:aJTbpL1v

直前で調整って…
今までなにやってたの

892 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:15:28.83 ID:J4EFTm99

15分です

893 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:17:32.38 ID:liJfm8c/

１５分
アップデート失敗・・・

894 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:17:58.63 ID:VpoqjOho

ラーメン喰い行こうかな？

895 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:18:04.33 ID:b/ACaDnx

セキュリティ系は全部大丈夫なはずだがアップデート失敗する。はあまじ

896 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:18:12.74 ID:4uog78vc

今日テストできんのかこれｗｗ

897 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:18:27.39 ID:J4EFTm99

報告来ないんだけど？俺だけ？

898 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:18:39.62 ID:FQX9axS0

(´･ω･｀)経過を伝えると言ったが
(´･ω･｀)あれは嘘だ

899 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:20:09.33 ID:aJTbpL1v

引き続き実施している「フェンサーセスタス大規模アップデート　ユーザーテスト」調整作業
につきまして経過をご報告いたします。

現在確認作業が難航しており、未だテスト実施のご案内ができかねる状況となっております。

大変申し訳ございませんが、9月21日(土)19:30時点で、改めて経過のご報告をさせていただきます。

引き続きテスターの皆様には、大変ご迷惑をおかけいたします。
本テストの開始まで今しばらくお待ちください。

900 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:21:21.36 ID:BGCIJ8sA

テスト時間伸ばすなら許す

901 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:21:38.24 ID:a7JnZaFs

その報告も15分にすると言っておきながらタイムスタンプが19：20じゃしのう
次は30分らしいが10分で何が変わるか怪しいもんじゃ　今日はもう無理かのう

902 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:22:03.43 ID:eSSqPvhx

まぁ最近HDDの中身壊すようなことがあったからね・・・
確認は大事だよね・・・（震え）

903 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:22:12.31 ID:J4EFTm99

月曜は祝日なんだからそっちにしとけよ

904 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:25:53.55 ID:feOrd0FO

飯食って風呂入ってくるわ

905 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:26:21.50 ID:aJTbpL1v

なんかアプデできるぞ

906 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:26:47.21 ID:M0i6+q9S

カップやきぞば作ってくる
テスト始まったらお湯捨てて食べるね

907 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:27:44.95 ID:M0i6+q9S

インできたぞ?まじで

908 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:32:32.76 ID:aJTbpL1v

9月21日(土)19:30現在、引き続きユーザーテスト実施に向けた
最終的な確認作業を進めております。

本テスト専用クライアントのアップデートパッチにおいて
問題の発生を確認し、対応を行っている状況となっております。

重ねてお時間をいただくこととなってしまい大変恐縮ですが、
続報は9月21日(土)19:45に掲載を予定しておりますので、
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

ユーザーテストへ参加されるテスターの皆様には
大変ご迷惑をおかけしてしまい、誠に申し訳ございません。

ふざけんな

909 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:34:07.09 ID:lJAlujt5

もう新笛も新セスもいらないっすわ＾＾;

910 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:35:58.27 ID:a7JnZaFs

アップデートこそできるようになったものの
既に昼頃当てたはずのパッチがやり直しになっとったのう
なにをどうしてこうなっとるのやら最早訳がわからんのう

911 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:45:42.51 ID:BGCIJ8sA

またあぷでかよ

912 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:46:16.03 ID:CMc7ukxa

このままろくにテストも出来ずに実装とかはない・・・よな？
もうこのテストが最後の望みなんだしマジ頼むぜ

913 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:46:42.39 ID:kdZ4EeF4

テストしていただく立場ちゃうんかマジで

914 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:49:36.66 ID:CMc7ukxa

このままテストできずに実装延期して最後にはなかったこととかにならないかなぁ

915 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:51:33.71 ID:qbZtGdwZ

なんでこんだけ準備期間あったのに今更遅らせてんだよ頭わいてんじゃねえの

916 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:56:01.67 ID:gMDG8/1W

そろそろ「がめぽ」という呼び名ではなく「だめぽ」という呼び方にするべきだ

917 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:58:42.03 ID:hJBeqvOq

(´・ω・｀)動画まだ？

918 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 19:59:56.72 ID:gMDG8/1W

ニコニコで裏オベ放送局、はっじまっるよー！！

919 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:02:26.26 ID:feOrd0FO

>>916
それはむしろ愛嬌が湧くな、ダメな娘ほど可愛いみたいな・・・いやないか
てかアップデート遅すぎ

920 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:06:32.19 ID:a7JnZaFs

とりあえず20時も過ぎとるが開始いつなのかはっきりして欲しいもんだのう
生放送の方もタイトルだけでて無言ではどうにもならんのう

921 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:10:19.33 ID:pEhy7uOJ

そろそろレポあるかと思ってきたらなんだこれ
別にテストできなくて実装とりやめSD継続でもいいんじゃよ？

922 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:14:27.39 ID:opQ5WoIb

テスト鯖にログインしようとすると認証に失敗しましたって出るんだけど
まだなんかおかしいの？
それともこれが俗にいうログインオンラインなの？

923 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:17:15.61 ID:M0i6+q9S

はいった

924 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:17:15.75 ID:opQ5WoIb

ごばく･･･でもないか？

925 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:22:11.86 ID:nSozrbgL

フィニのパワー５５に下がったよ

926 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:25:16.36 ID:Mlym5X+J

設定ファイル変えるとまたアップデートやりなおし・・・？

927 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:25:57.92 ID:nSozrbgL

やばいフィニが想像以上に遅い
動画は見たけど自分でつかってみて痛感するこの遅さ

928 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:30:09.18 ID:HjJ1D8dT

(´・ω・｀)通常おっそｗこらあかんわｗ

929 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:33:44.61 ID:hJBeqvOq

(´・ω・｀)動画はよ

930 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:41:07.76 ID:qbZtGdwZ

こりゃあかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:41:12.45 ID:fVBP2nih

まだスキルツリーができてなくて全スキル取れるのな

932 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:44:51.86 ID:zJjvfvg0

新スキル全部糞
威力上がったフラッシュしか使えない糞ゲ

933 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:48:20.40 ID:pEhy7uOJ

フラッシュ威力あがったの？

934 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:49:21.64 ID:lJAlujt5

デュアルのことだろ

935 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:49:37.08 ID:rq1uv8Jp

感謝祭からいくつか仕様が変わってるな
フィニにエンダーがついてフラッシュの威力が100×3になった
あとペネのタンブルにだけダメが発生するっぽいｗ

936 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:49:51.32 ID:zbZ98rtl

アプデすすまねえええ
てか１０分前に１回完了したのになぜかもっかいアプデさせられてる

これもう今日できないかも・・・

937 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:52:06.36 ID:lJAlujt5

>>935
え、フラッシュ威力上がったんか

938 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:53:45.22 ID:gMDG8/1W

>>937
現在：９０
感謝祭：３５
テスト鯖：１００

になってるらしい

939 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 20:56:03.61 ID:Mlym5X+J

ルーンは射程は短いけど範囲はでかい
今のところフラッシュでは付かない
自分にはダメなだけかも試練が

940 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:04:07.84 ID:pEhy7uOJ

フラッシュあがったのは嬉しいな
てか感謝祭の35ってふざけてんのか…

941 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:04:27.53 ID:BW9ZP9B7

ルーンで刻印された敵は一定時間消えない＝タコ殴りでみんなbuffウマー

(´・ω・｀)って話ゃｗ

942 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:08:34.39 ID:nSozrbgL

ペネの発生はピアと同等かそれ以上はあるかもしれん
フィニ当たりません捨てスキル筆頭
エリアルフォール発生も早いしこけれるため強スキル

943 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:08:51.70 ID:J4EFTm99

フラッシュ生き残ったのは嬉しいな

944 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:10:08.26 ID:a7JnZaFs

フィニペネもじゃがフェンサーの通常が死んどるぞい・・・

945 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:11:48.35 ID:/gNnJdh9

【フェンサー】
通常：建築ダメージスカウトと同じ　3連打なくなった　モーション遅いが短剣と同じ
ダウンドライブ：消費Pw減少
フラッシュスティンガー：変更なし
ペネトレイト：遅い　歩行よりは若干早い
フィニッシュ：ため　4秒　3段階　範囲攻撃　最大までためたら威力強い　発動させるまで
タンブル：単体では存在しない　派生で存在
ラピッドファンデム：2回移動　早い　ジグザグでいける　タンブル発生させられる　2回目の方向の逆にタンブル
デュアルストライク：2発になったフラッシュスティンガー　早い　タンブル発生させられる
フラッシュ：同じ
リバースキット：消費18　出掛かりエンダー　高速サマソ　近距離じゃないと当たらない　フラッシュから繋がる
エリアルフォー：空中ジャンプ　アイスボルトとかを避けられる　凍ってても移動はしないが飛べる
シャイニングクロス：威力かなり低い　Pw効率悪い　ソニックみたいなもの　フォースと同じぐらいの出
ルーン：
文字が出て刃が出る　マルチヒットする　エクステンぐらいの距離　自分のルーンは自分で攻撃しても手に入らない　
移動速度アップ／防御／Pw回復／イレイスマジック　強いから若干刻印範囲狭い
1回攻撃しただけじゃ刻印は消えない　ただし風ヲリ、サラ、スカの遠距離攻撃で得た場合は効果時間半分　刻印は重複させられる

どこかいていいのか分からないからここに
ウチヤマが言ってた情報

946 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:13:36.43 ID:Mlym5X+J

リバースは強いな
今の笛に欲しいスキルだ

947 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:16:14.28 ID:rq1uv8Jp

フィニは発動した瞬間にエンダー切れるっぽいんだよなあ…

948 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:16:27.30 ID:yWHRnOps

>>936
一回蔵落とすたびに14ｋうｐなんだぜ
めんどくせー

949 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:16:45.11 ID:nSozrbgL

フィニ最大溜め４００いくぞ

950 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:18:01.57 ID:J4EFTm99

>>949
600は欲しいところだった

951 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:18:01.39 ID:Mlym5X+J

リバースは羽で狙った位置ど逆方向に動く
後ろ攻撃しながら前に進むみたいなことできる
でも移動距離少なすぎ

952 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:25:25.65 ID:pEhy7uOJ

フィニ400は微妙だな…やはり500～600は欲しいところ

953 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:26:54.78 ID:BW9ZP9B7

>>947
溜め１までっぽい

>>949
それで範囲だしな

954 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:27:12.02 ID:TUHOQ4CU

動画見てるけど、結構動けるんじゃない？

955 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:31:34.96 ID:nSozrbgL

ペネあまりの遅さにラグくなったかと最初思ったわ

956 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:34:41.19 ID:qbZtGdwZ

スコアは出るかもしれないが以前のような面白さは全くなくなる

957 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:36:44.62 ID:vZHWbP3R

SDのない笛とかクソ

958 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:37:31.32 ID:TUHOQ4CU

もう無くなったのは決まってるんだから笛やめてここも覗かないようにしたら

959 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:37:47.58 ID:FQX9axS0

(´・ω・｀)これ一撃の火力として使えるスキル全然ないな
(´・ω・｀)銃みたいな気分や

960 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:43:53.82 ID:BW9ZP9B7

ルーン
　範囲攻撃。エクスぐらい
　刻印のある敵を殴るとbuffを得る
　刻印を刻まれると何をしても一定時間消えない＝タコ殴りでみんなbuffゲット
　
　1人の敵に複数の刻印を刻めて、その敵を殴った味方は1回で全てのbuffを得る

ルーンの新情報はこれぐらい？刻印時間、効果時間は不明

961 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:44:09.29 ID:dHHw/abJ

平地ならデヴ移動早いなｗ

962 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:47:24.41 ID:6S0ih+x6

生まれ変わった笛とセスは自軍に必要な子ですか？

963 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:47:42.85 ID:Mlym5X+J

デュアルストライクがかなり強い気がする
対建築にもかなり強
隙がなくて連射聞くので相手がオリじゃなければフラッシュ必要ない
シャイニング撃つくらいならこれ撃ったほうがいい

964 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:48:32.87 ID:rq1uv8Jp

確かにデュアルは強い。笛のスマ的スキルになれる

965 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:52:45.64 ID:eSSqPvhx

やはりフィニだけは使えない
棒立ちPw５５で４００ならエリアル→リバースで２００が当てやすく汎用的

エリアルリバースで細かく削る・削れた奴の逃げ道に×を置く
接近に合わせてルーン・ラピッドでペネみたいに追う
一撃無くなったけどテスト環境だとまぁ・・・戦え無くは無い程度
ヘビスマ無いけど単発ドラテ・エクスを武器一本で両立したやわらかヲリって感じ

966 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:53:17.15 ID:vZHWbP3R

>>958
皿やるわ
集団にイレイスバフとかクソウザイからジャッジでいこうかな
雷増えて遠距離加速して禿げようぜ

967 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:53:23.07 ID:aJJysrvp

通常が死んでるぅ

968 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:56:24.92 ID:5CR5kO34

>>327ちゃん息してる？ねぇ？

969 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 21:58:16.74 ID:FQX9axS0

(´・ω・｀)スキル増えすぎで通常がスロットに入る余裕はにい

970 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:09:16.20 ID:/6QAYZDp

私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ私はフェンサーを続けるよ

971 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:13:24.59 ID:blN37ggw

フラッシュ→デュアルストライクが繋がって強いわ

972 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:16:13.90 ID:91F0IQ4Q

フラッシュの威力あがったってやばくね

973 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:18:40.07 ID:blN37ggw

笛強いけど、戦場に弓も皿もいないんだよな

974 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:20:12.81 ID:dHHw/abJ

僅差打ちよけてデヴで突っ込んだはいいがその後なにすればいいんだろう
DDつながらないし

975 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:25:49.14 ID:zbZ98rtl

結局アプデ終わらず一日目が終了しそう

放送とか見てる限りそこまでひどくはなさそうだな
フラッシュがｼｭﾝｼｭﾝうるさい

976 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:30:14.33 ID:dHHw/abJ

ぶっちゃけこれテスサバだからなんかなんとかなってるけど実際の主戦で何すんのこれ

977 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:31:45.68 ID:lJAlujt5

>>976
安心しろ、テスト鯖でもスコアは毎回ヲリが40kはとって一位だ

978 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:32:33.04 ID:FQX9axS0

(´・ω・｀)笛と笛が戦ってスコア出たところで実装された後はそんな状況はなくなると思った

979 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:34:11.05 ID:aJTbpL1v

ペネよりラピッドフォンデヴのほうが移動早いんじゃね

980 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:35:39.63 ID:aJTbpL1v

ＤＤのあとにしかフィニ使えない

981 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:37:23.17 ID:q3fTBa5E

DDフィニ繋がるならタイマン結構いけそうだね

982 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:38:28.13 ID:9alIuFKs

増えたスキルがある中でSD使えないのが残念。
幅広がって面白そうだったのにな

983 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:40:28.34 ID:Mlym5X+J

今の笛にこれらがあると面白いのになあ

984 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:40:39.24 ID:qbZtGdwZ

ＤＤフィニ繋がるけどｐｗほとんどなくなるよ

985 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:42:46.50 ID:YKVUReg6

>>983
セスと違って削除スキルが多すぎるからな
3職鯖作ってアプデ否定の連中は隔離して欲しいわ

986 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:43:01.94 ID:q3fTBa5E

フィにはあの遅さなら消費３０でいいレベル

987 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:43:25.14 ID:AE20C21U

デブ使えるのか
ツリー次第ではデブ笛とか呼ばれるんだろうな
今から鬱だわ

988 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:43:43.13 ID:blN37ggw

スコアボーナスわかる人いる？

989 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:45:42.73 ID:1UsDIXWa

それより対人鯖作って旧笛はそっちでやれば丸く収まる気も

>>988
テスト鯖はボーナスない､調整中だとさ

990 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:46:44.91 ID:a7JnZaFs

ところで次スレはまだかのう？

991 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:50:01.84 ID:TUHOQ4CU

動画見たけどDD→ルーンって吹き飛ぶよね

992 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:51:55.07 ID:a7JnZaFs

>>991
おもいっきり吹き飛ぶのう

993 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:52:05.42 ID:mMWykoHd

>>991
吹き飛ぶ

994 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:52:06.23 ID:dHHw/abJ

普通に吹き飛ぶ

995 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:53:10.58 ID:dHHw/abJ

デュアル→通常で建築地味に早い

996 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:58:00.65 ID:CX300i7q

裏笛生存確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペネ死んだがラピッドが移動スキルとして優秀で裏で逃げ回れるｗｗｗｗ
SDタンブル死んだがフラッシュDDあるしデュアルサマソがなかなか優秀で飛び道具もあるから雑魚狩りくらいはできそう

アホじゃねーのｗ

997 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 22:59:57.80 ID:TUHOQ4CU

誰も立てないから立ててきた

【FEZ】ファンタジーアースフェンサー総合スレ74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1379771937/

テスターの人レポ頼むよ

998 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 23:07:27.29 ID:blN37ggw

問題は更に僻地特化になったこと

999 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 23:08:05.19 ID:M0i6+q9S

セスは実装無期延期だな

1000 ：名も無き冒険者：2013/09/21(土) 23:09:11.39 ID:Dhdx/+yy

フラッシュ最高！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
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