【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ55

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が必ず建てる事。無理なら安価付けて依頼を。

■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://gavie.net/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1370440935/
2名も無き冒険者:2013/08/24(土) 04:25:38.77 ID:KURntWg4
【略称】
骨 = ホーネットスティング
鯨 = ゲイザースマッシュ

【チャージスキルについて】
○骨、○鯨と表記された場合はスキルのチャージ状態のレベルを表します
骨○、鯨○と表記された場合はスキル自体のレベルを現します

【秋に実装の新セスタス】
http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/Cestus.aspx?pScCestus
3名も無き冒険者:2013/08/24(土) 04:33:23.55 ID:xqHv1v0x
>>1
4名も無き冒険者:2013/08/24(土) 21:06:45.38 ID:SHux308S
今の絶妙な歩兵力修正とか意味わからねぇ
このままでいいだろ余計なことすんな
5名も無き冒険者:2013/08/24(土) 21:18:29.15 ID:xqHv1v0x
別に運営の肩持つわけでもないが、かなり前からアプデするって言ってて
大々的に告知し終わった今更やめろって言われてもなあ・・・やめるわけがないなw

修正が嫌なら精々要望メールでも送って僅かなりとも希望が通るのを祈るしか無いんじゃね
ここで騒ぐだけなら確実に意味が無いだろうな
6名も無き冒険者:2013/08/24(土) 21:23:16.28 ID:xqHv1v0x
それにそもそもどのスキルがどういう風に変わるのか
どういうスキルが追加/削除されスキルポイントはいくら必要なのか
PW消費はどのくらいになるのか 威力はどうなるのか

大まかな表現だけで細部がまだ不明だらけなのに
セスタススレといいフェンサースレといいなんかネガってるのが目立つのう
ネトゲで変化を嫌ってどうするのかと 程度の大小こそあれど変わりゆくのがネトゲだろうに
7名も無き冒険者:2013/08/24(土) 21:43:22.90 ID:KUZlZkEC
変わるのは良いよ


だがしかし、問題はバランス調整の運営にある
過去の新スキル実装後のFEZ見たことあるか?
一度ならぬ二度、九割のプレイヤーを裏切ってきたんだ、信じられない
8名も無き冒険者:2013/08/24(土) 21:46:24.51 ID:cGRBTiL+
そんなのはどうでもいいし別に今のバランスが最善じゃないだろ
今のバランスに飽きたから変化は歓迎だ
9名も無き冒険者:2013/08/24(土) 23:25:37.61 ID:job7f2k4
今が変化の時なのだよ

変化無くして新しい時代は生まれないっ!(サイコウノイケメンドヤガオフェイス
10名も無き冒険者:2013/08/25(日) 00:23:48.21 ID:kcvsVSxh
俺も飽きが来てるから新職追加でも何でも歓迎する
仮にバランスが100%整ってたとしてもゲームにはカンフル剤が必要だよ
実際、FEZも大分人が減ってきてるしな

これで更に減ったらウケるけどw
11名も無き冒険者:2013/08/25(日) 00:37:05.45 ID:5+7LKSu1
アプデあとは大体物珍しさで新規や復帰が来て多少なりとも増えるだろうけど、
今のゲーム内の雰囲気的になあ・・・戦争に勝ちたくて〜って人はすぐ消えるだろうさ・・・。
その意味ではせっちゃんはある意味最後の良心だったんだけどなあ・・・
それも消えそうで怖いわ(´・ω・`)
12名も無き冒険者:2013/08/25(日) 06:08:10.76 ID:YNFB8O25
歩兵出来ないnoobが集う職っていうポジションが無くなるなら歓迎
13名も無き冒険者:2013/08/25(日) 06:52:56.45 ID:tbcBBnQL
サクリは残るしそこは変わらんだろ
14名も無き冒険者:2013/08/25(日) 16:16:39.70 ID:sGMs4mna
セスは建造物工作役弱体化てことなのかな?
個人的には炎上重複可能とかにしてくれた方がよほど良かった。

タンク歩兵役なにかなー?皿スカはげるでこりゃ
15名も無き冒険者:2013/08/25(日) 16:42:34.10 ID:T0jy0dKV
セスのせいじゃないが皿はやめる人多いかもね
イレイスがどんな感じになるかによるけど
イレイスが付いてると攻撃当てられたら魔法無効で反撃不可になるとか
移動スキル持ちが魔法無効で突っ込んできたらかなりきつい
16名も無き冒険者:2013/08/25(日) 18:11:18.45 ID:5+7LKSu1
ざっとアプデ情報見てたけどスタイル削除ってことはベンヌルプスの切り替え自体が消えるわけで・・・
なのにAT強化や修理範囲がどうこうあったけどもしかして、
修理されてHPが最大にならないとAT強化にならないんだろうか・・・
まさか修理されつつAT強化も起こるなんてことは・・・いやそれはそれでありがたいのか(´・ω・`)

チャッカマンがAT林ひととおり燃やしていったあと真ん中でサクリしたらHP数百が一気に減るとか起きそうだなあ・・・
17名も無き冒険者:2013/08/25(日) 19:41:26.69 ID:6R06+a0R
確かにありえそうだな
個人的には修復と強化を同時に出来るのは嬉しいが

スタイル変更スキルは一つにまとめてスイッチ式で変更出来るようにしたいね
18名も無き冒険者:2013/08/25(日) 19:42:58.82 ID:rIot1vFR
ドレイン辺りは削除されそうだな
ハームもセス自身にエンダー付くみたいだからどうなることやら
19名も無き冒険者:2013/08/25(日) 19:44:56.67 ID:sGMs4mna
建造物は燃やすの奪い合いになるから重複するようにしてー!
現状1戦場にセス4人も居ればおなか一杯だし!
20名も無き冒険者:2013/08/25(日) 19:50:16.15 ID:7HkIFXOI
削除はなくてダメージ調整とかくらいだろう
個人的には骨がどうなるかきになる
21名も無き冒険者:2013/08/25(日) 21:47:35.34 ID:7uSL4Wtp
変な風にいじるくらいなら今のままでいいよ……
22名も無き冒険者:2013/08/25(日) 21:52:29.20 ID:RIchqgAl
前スレでも言われてたけどぶっちゃけマンネリだから変化欲しいんだよ
23名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:17:51.00 ID:P7FtOEPx
セスで溜め鯨連発する時のうまいpw回復の仕方教えてください
ヲリで言うスマスマpw回復スマスマpw回復みたいな
24名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:21:33.38 ID:kgRdu6IS
溜まった瞬間に撃って、POW回復周期を過ぎたら溜め開始
感覚で覚えられないうちはPOWゲージを見て、ゲージが動いたら即溜めればいい
25名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:23:04.32 ID:P7FtOEPx
>>24ありがと!
26名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:25:18.06 ID:7HkIFXOI
上に書いてあるのが一番楽な方法だな
あと結構シビアだがゲイザー撃った直後に通常を1回挟める
27名も無き冒険者:2013/08/26(月) 00:35:49.58 ID:vtgyF3Eb
俺は鯨溜めてPw回復した直後に撃って、その後すぐ溜めるタイプだわ
28名も無き冒険者:2013/08/26(月) 01:23:50.42 ID:IRceCoM5
脳筋な俺はパワポ飲んで思考停止だな
29名も無き冒険者:2013/08/26(月) 12:38:39.75 ID:tlvqgJqR
今更ながら昨日のウチヤマの発言より
・ノックインパクトは吹き飛ばしではなく新しい状態異常の「ノックバック(スキルを発動した方向に押す)」にする
・ソリッドストライクは強制仰け反り
・アースバインドは鈍足よりも強力な足止め(氷のような起点になれる)
・エンダーレイドはエンダーペインと大体同じ
・火力は下がり、万能ではない
・対建築についても色々考えている

片手に近い妨害タンカーっぽいな
30名も無き冒険者:2013/08/26(月) 12:49:42.58 ID:+KuXDlC6
>>10
このスキル内容だと減るだろ

てかカンフル剤なんて必要ないゲームだと思うけどな
だってFEZってMMOより集団スポーツやテーブルゲームに近いゲームじゃん
野球やサッカーや麻雀で「今のルールに飽きがきたから目新しいルール追加しようぜ〜」という発想になるか?
まぁ空き時間とかにやってて1日2日ならそういう流れもできるかもだけど3日後には元のルールに戻るだろ、だって目新しいだけで面白くないもんな
31名も無き冒険者:2013/08/26(月) 12:52:30.11 ID:lnxunDpG
新スキル飽きた
32名も無き冒険者:2013/08/26(月) 12:57:25.81 ID:h2b1M1wW
公式で紹介されたほかにも新スキルがあるらしいしそっちに期待だな
33名も無き冒険者:2013/08/26(月) 13:12:08.50 ID:kiGXwOR5
>>30
スポーツと違ってネトゲは次々ライバル新作が出てプレイヤーを奪い合う世界なんでな
寿命を延ばすために定期的に話題は作らんといかんのさ
34名も無き冒険者:2013/08/26(月) 15:02:51.18 ID:e9EYCqRv
スタイル削除って事は
スキル取りで歩兵特化か建築妨害特化かに分かれるんだろうか
35名も無き冒険者:2013/08/26(月) 18:53:27.20 ID:qfqeWZ6u
使っててもなにも面白くない上に奴隷行為を強いられるゴミのようなサクリファイスは切ることが決定した
36名も無き冒険者:2013/08/26(月) 19:19:48.24 ID:YzrQ25YX
AT強化という選択肢
37名も無き冒険者:2013/08/26(月) 21:09:59.60 ID:eL+eQxRm
AT強化したくても
最近の戦場はハイスピードシーソーだから
粘る戦いなんぞ殆ど無い
38名も無き冒険者:2013/08/26(月) 21:12:12.27 ID:lnxunDpG
φ字でたまにうまく使えることがあるくらいだな
39名も無き冒険者:2013/08/26(月) 21:23:35.03 ID:GsEf1HgC
城門戦攻撃におけるAT先生の圧倒的破壊力
AT強化だけで3キル18kやで
相手がジャイ出さなかったのが大きいけどなw

通常戦争だとΦ字の他にはドーナツとかでも結構機能してると思う。
特に開幕中央の秘宝争奪戦やってる間に北を要塞化できれば。
40名も無き冒険者:2013/08/26(月) 21:27:39.27 ID:lnxunDpG
ドーナツは崖上にATたてても崖下に移動しちゃわない?
41名も無き冒険者:2013/08/26(月) 21:31:09.91 ID:lnxunDpG
ひょうたんは良いな
42名も無き冒険者:2013/08/26(月) 22:02:54.51 ID:2rhpSJ0Y
基本は主戦のライン上にあるオベを餌にATを建てる
オベは必ず敵が足を止め、味方も全力で守ろうとするから強化ATが活きやすい

あとは押し引きのカウンターとなる場所を見極めてそこに建てる事
カウンターは下がってきてる味方と死に戻りとの合流地点で発生する
その押し返せる場所ってのは戦争毎に違うので定位置は無い
歩兵力が低い負け戦場の場合、キプに限りなく近い位置になる

マップ毎に定位置とされてる場所に何も考えずAT林を築く奴がいるがアレが一番ダメな
オベの再建や修理なんかにも言える事だけど
その戦場に合わせて臨機応変にやっていかないと建てても無駄、修理しても無駄になる
43名も無き冒険者:2013/08/26(月) 22:55:44.09 ID:SmoyMy+E
歩兵セスにも随分前から飽きてたし大改修楽しみだわ
攻撃力下げられて癖のあるスキル増えそうだし
また戦い方をあれこれ試行錯誤できそうだな
44名も無き冒険者:2013/08/27(火) 01:02:31.37 ID:Vlfe5DHm
スタイル廃止だと、
ナイタク系や門破壊がしやすくなるな。
しかし、裏放火魔骨逃げはnoodな俺でもかなり逃げれるのに、
強化したら巧いセスがヒャッハーだな。
45名も無き冒険者:2013/08/27(火) 01:08:16.92 ID:0f1R6Col
24時間FEZのタイムシフト見てると、本当にセスタスの火力下げるみたいだな

やめてほしいわ
46名も無き冒険者:2013/08/27(火) 01:10:14.97 ID:eQRI1MQU
セスタスの火力下げるって…
セスタスに火力なんてありましたっけwwwwwwwww
47名も無き冒険者:2013/08/27(火) 01:30:51.63 ID:0f1R6Col
ただでさえ無い火力を下げるってんだろ、それでも俺は有効に使えてたんだが

ドレインで100しかダメージでないとかだったら産廃だわ
48名も無き冒険者:2013/08/27(火) 01:50:52.79 ID:v94qrUUj
ATって今は林作るだけ損だろ
笛実装直前の召喚調整によるジャイ強化から既に微妙になってて、全体の火力底上げとセス実装で止め

両軍で使えるクリの総量がそんなに変わらないとすれば、ATにクリ使いすぎるのは損
ATにたくさんクリ使うより召喚にクリ使った方がいい
召喚負けすると敵のジャイにAT根こそぎやられて結局損するだけだからな
今だと1〜2本立ててカウンターの基点にするのがたぶん一番いい
立てる理由は、ATがあるという事で全体の意識を調整しやすい事と短が潜り込みやすくするため
既にダメージに期待するものじゃない
49名も無き冒険者:2013/08/27(火) 02:31:52.26 ID:tIf5IA+Y
どうせ実装直後はセスがあふれかえるんだから建築ダメとか今のままにしたら
互いのキプ以外建築物という建築物が壊されまくるだろうよ

そうでなくても戦闘スキル、タゲ不要移動スキル、自己耐性付与スキル、建築高火力と回復能力と
他近接職様にまた変な言いがかりつけられて弱体くらうかもしれんだろ
火力はこの際妥協しといたほうがいいと思うんだがな 意地張ってネガられて骨とか弱体されるよりか
マシだと思うが
50名も無き冒険者:2013/08/27(火) 02:51:15.95 ID:RC0EJI3R
火力減といってもどの程度減少かわからんしな
でも今以上に火力減らす必要があるほど新規スキルは強いのかね
笛がほぼゴミ確なぶんセスは良調整してほしいもんだ
51名も無き冒険者:2013/08/27(火) 02:51:49.63 ID:2j1evD/l
シャットアウトの解除って長押し?
52名も無き冒険者:2013/08/27(火) 02:54:31.87 ID:48+O4SYR
セスにエンダーついたらレグブレ返されても問題なく通常レンダーできるね
53名も無き冒険者:2013/08/27(火) 04:24:56.05 ID:nxjnIcrQ
通常が弱体されなきゃいいけどな
エンダー付けるからと全体的に硬直増やされそうな嫌な予感がするわ
54名も無き冒険者:2013/08/27(火) 05:23:29.10 ID:deqOoh4L
>>50
感じだけど多分手甲の攻撃力が6割くらい
体感したければビギナーナックルつけてスカフォ殴ってこい
ハーム以外は火力にならない、ゼロ鯨はエンチャありに20ダメ程度でドレインはスカフォ相手にエンチャありで4回で100回復くらいじゃね
55名も無き冒険者:2013/08/27(火) 06:01:25.30 ID:X78v3eJX
むしろエンダー貰えるなら硬直増やすなりしないとバランスがやばい
今でもタイマン最強、複数相手にかき回すこともできるのに
56名も無き冒険者:2013/08/27(火) 06:58:45.36 ID:5XHDopwO
>>49
(対建築)火力に関しては妥協したくないなぁ
57名も無き冒険者:2013/08/27(火) 07:03:09.30 ID:yYSi/t4j
いまより対建築攻撃下げたら今度こそヲリと破壊速度が変わらなくなるな・・・
ダメージ下がるのは対人だけにしてほしい
58名も無き冒険者:2013/08/27(火) 07:27:26.63 ID:bCM+puxc
火力さげるって対歩兵じゃなく対建造物なのかよ
最悪だな
59名も無き冒険者:2013/08/27(火) 08:02:18.48 ID:lhTnPWvk
今でも両手とさほど変わらないというのに
60名も無き冒険者:2013/08/27(火) 09:27:44.90 ID:Vlfe5DHm
対人は無理で、ナイタクとサクリで活きてたワイはどうすりゃ良いんだ…
noodセス消えろや、御座り煽りが増えるのかな(泣
61名も無き冒険者:2013/08/27(火) 09:34:16.56 ID:iCpY3tpQ
そりゃ対人の練習するしかないだろ
無理っていってちゃいつまでたっても無理だ
62名も無き冒険者:2013/08/27(火) 10:03:22.73 ID:X/EcKKXy
セスにエンダーくるのか
サクリと同時取得可能でナイトに回復の邪魔されずに済むならいいな
63名も無き冒険者:2013/08/27(火) 10:04:53.29 ID:iCpY3tpQ
シャ、シャットサクリ…
64名も無き冒険者:2013/08/27(火) 10:56:17.58 ID:amKO0Vc/
スタイルが無くなるのはいいけど、ルプスの耐性+12を
どこかでちゃんと補っておいて欲しい
65名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:05:48.07 ID:lQqieDJF
何でもいいけどきちんと考えてゴミ職にならんようにして欲しい
66名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:11:47.16 ID:zLYuuFg7
AT強化させるとタワーディフェンスみたいに段階的にパワーアップするのはどうだろう
Lv2でダメージ増加
Lv3ハイド暴き
Lv4上からメテオが噴出する
67名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:17:19.84 ID:v9lCzZGt
アンチハイドはもうやめてあげて
68名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:43:00.73 ID:48+O4SYR
強化してる人数に応じて発射速度UPがいいな
69名も無き冒険者:2013/08/27(火) 13:08:03.31 ID:6dU+dNm/
>>50
エンダー持ちで氷並みの範囲足止めスキル持ちとか、攻撃力低下は不可避だろ
笛に比べてセスに力入り過ぎててびびる
ウチヤマが笛嫌いでセス好きだからというのもありそうだ
70名も無き冒険者:2013/08/27(火) 21:30:29.03 ID:bCM+puxc
セスはスカフォを持ち上げて投げつけれるようにすべき
ATでも良いがそれはなんとなくジャイアントにやって欲しいので譲る
71名も無き冒険者:2013/08/28(水) 00:58:00.11 ID:LsjXc2ro
>>70
どんなゲームだよwww


ところでノックインパクトだが、オレにはこんな未来が見える

片手「バッシュ!追撃よろ!」
大剣「まかせろ!」
セス「ノックインパクトぉぉぉぉ!・・・あっ」
大剣:スカっ
敵「セスさん、あざーーーっす!」
72名も無き冒険者:2013/08/28(水) 02:30:24.49 ID:13bHr6Qs
ロックマンに出てきたガッツマンみたいな感じか
73名も無き冒険者:2013/08/28(水) 04:03:58.00 ID:7La8nwnN
きっとルートとスタンにはノックバック発動しない設定にしてくれるよ、きっと
74名も無き冒険者:2013/08/28(水) 13:37:11.95 ID:AZk0XzL/
セス50人でノックインパクトしてキマイラを押し込むゲームが始まるといいな!!
75名も無き冒険者:2013/08/28(水) 13:43:12.12 ID:Iau4CWSv
そうかキマを守るのに有効なわけだな
76名も無き冒険者:2013/08/28(水) 14:40:49.40 ID:kJfpIpgO
自軍キャラ押せる仕様だったら
キマの尻たたいて進ませる感じになるよね
77名も無き冒険者:2013/08/28(水) 14:42:32.73 ID:3eKzCRsq
ノック! セスA 敵→ セスB
      セスA ←敵 セスB ノック!
ノック! セスA 敵→ セスB
キャッチボールしようぜ
78名も無き冒険者:2013/08/28(水) 14:43:07.68 ID:whxyrH1t
範囲攻撃っぽいしPw消費でかいだろうから無理だろwwwwwww
79名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:43:15.71 ID:Azo+bn4e
ノックした敵にヘビスマをジャストミートすればホームランで即死でいいよ
80名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:48:46.12 ID:VaPoL10A
ソリッドストライクの防御体勢時にブレイクとかのデバフを防げるかどうかが気になるな
デバフ喰らうならシャットでいいからこれをスロットに入れる価値ないだろうし
81名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:53:08.99 ID:SIdt4n46
いくらなんでもデバフは防げないだろwwwwwwww
……防げないよな?

単に強制仰け反りだか転倒だか目的に使うことになるんじゃないの
仕様が全く分からないからなんとも言えないけど
82名も無き冒険者:2013/08/28(水) 18:15:41.96 ID:XPXJM8J0
オリに優位とれるだけで十分だろ。短相手なら通常入れるかエアハンマーで一番火力高いのぶち込んどけ
83名も無き冒険者:2013/08/28(水) 21:25:01.05 ID:LsjXc2ro
>>77
キャッチボールとか胸熱
セスの時代来たな!
84名も無き冒険者:2013/08/28(水) 22:10:52.50 ID:Pqf9HVZO
構え中にどれくらいダメージカットできるのかにもよるしなぁ
というか、単純にどう考えてもスロット数が足りないんだが
その辺どうするんだろうな
スタイルの代わりに1つスキル入れたらもう埋まるぞ
どのスキルも基本有用だから切りたいスキルもないし
85名も無き冒険者:2013/08/28(水) 22:28:54.28 ID:mZEiJ8qm
スタイルの空きにはエンダー入れなきゃならんだろ
わざわざエンダー持たせたってことはチャージやファイとかのエンダー効果無くしてきそうだし
86名も無き冒険者:2013/08/28(水) 23:00:00.15 ID:/CSkiv7f
まあ、全部のスキルは取れないだろうし、取らなかったスキルの分空くから問題ないんじゃね
87名も無き冒険者:2013/08/28(水) 23:10:45.57 ID:Pqf9HVZO
そういやエンダーあったな
まぁエンダーあるなら別にそっちのエンダー効果はなくてもいいんだが
どっちにしろ外せるスキルがない罠
88名も無き冒険者:2013/08/28(水) 23:43:33.85 ID:whxyrH1t
>>84
いろんな型のセスを作れるようにするって言ってるからそもそもスキル全部取れないだろ
ヲリの両手、大剣、片手、鰤みたいにセスの中で何種類かのタイプができるんだろう
89名も無き冒険者:2013/08/29(木) 01:19:06.58 ID:BV1f5R33
早く大型アプデ来ないかね
建築修理とかいう奴隷作業から解放されるかと思うとワクワクするな
笛には若干同情するが
90名も無き冒険者:2013/08/29(木) 07:18:13.79 ID:It67xU/e
対建築弱くなるってセスタスである意味なくね?
対人したいならヲリのがってならね?wwwwwwwwwww
91名も無き冒険者:2013/08/29(木) 07:28:31.80 ID:r9FCZXG9
ヲリと近いレベルで主戦歩兵能力があるなら別に問題ない
92名も無き冒険者:2013/08/29(木) 08:22:42.08 ID:8Vd5d6jY
通常は普通に入れるだろ?まあ性能いじられない前提だが
そしてファーイも護身のために必要
骨のないセスなんてセスの意味ないし、ハームも火力として必要
それらを活かすためにエンダーはいるし、近接と殴り合うためにドレインも入れなきゃ
シャットがないと片手にスタンされるし……あれれ??
93名も無き冒険者:2013/08/29(木) 09:04:38.03 ID:IhN/kCys
どうでもいいけどサクリだけは絶対外すなよ
94名も無き冒険者:2013/08/29(木) 11:28:22.72 ID:O2ocfFw6
(´・ω・`)やーだよっ♪
95名も無き冒険者:2013/08/29(木) 12:05:51.47 ID:BV1f5R33
>>92
正直そのスキル構成で完結してるよね
スキル追加も良いけどサクリ削除だけでも十分じゃね?
96名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:15:57.24 ID:K9wBudmw
完結してるけど、多対多の歩兵戦においてセスでなければならないシチュがなかったのも事実
片手と相互補完するタンク能力が備わって居場所ができるのは歓迎したい
97名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:17:39.19 ID:K9wBudmw
文章の意味を勘違いしていた。すまんこ
98名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:22:04.10 ID:6Eir8k6M
まぁ精々ハームが切っていいかなってレベルか
スタイル削除分とサクリ切りでそこそこSP余るだろうし
やりくりいけそう
99名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:26:27.96 ID:QXTVGIZe
エンダー持てちゃうとチャージ部分が完全にデメリットでしかなくなっちゃうよな
チャージ中は耐性上昇くらいはあって欲しいな
100名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:32:27.10 ID:0Dxw3hWO
チャージすると何かつよくなるって公式に書いてなかったっけ?
101名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:35:10.30 ID:QXTVGIZe
http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/images/20130821/cestus/list1.gif

これか
単純に溜め骨溜め鯨の強化と思ってたけど
確かにチャージ中にステータスが上昇するって意味にも読めるね
102名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:56:09.88 ID:1sobYbE0
セスススってエンチャする意味なくない?
ビルドとHPくらいしか
103名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:56:35.80 ID:cQA63ByW
ツリーも変わるし既存スキルも性能変化か削除なんだから今からスロットがどうのなんて話はできんわ
104名も無き冒険者:2013/08/29(木) 15:40:59.64 ID:abxgfNGN
>>102
セスススなら知らんが、セスタスなら対人用と建築用で2本エンチャするのがデフォだと思うぞ。
建築殴りがメインでも対人戦闘は避けられんからな。
その点で、ガド、HPは欲しいっしょ。Pwリジェも回転数上がるから欲しいし。
Pwアップだけは無くてもそんなに痛くないかも。あればドレイン3連できるのは強みだけど。
105名も無き冒険者:2013/08/29(木) 15:58:15.88 ID:6Eir8k6M
わいは対人用でそのまま建築殴るでw
なして同じ武器種で持ち替えにゃあかんねんw
106名も無き冒険者:2013/08/29(木) 16:04:48.12 ID:Ou4/pcIZ
対人だと+15止まりだからなぁ
対人と対建築の差が+10↑くらいなら持ち替えで結構変わると思う
107名も無き冒険者:2013/08/29(木) 16:11:40.17 ID:/eJwvd01
建築武道用に通常オフィ手甲もっと追加してくだしあ
108名も無き冒険者:2013/08/29(木) 22:02:26.92 ID:QgxY4nWM
タイミングがシビアだけど、ホネのチャージ完了にジャストアタックすると軌道が変わるんだけどどうなん?
高く跳んでるように感じるが飛距離的なものは
109名も無き冒険者:2013/08/29(木) 23:26:57.36 ID:X/TsSprB
運営<セス・エンダー中はpow回復しません。
  もしくは、スキル使うとエンダー切れます。
何て無いよナw
110名も無き冒険者:2013/08/30(金) 02:00:07.69 ID:H7j3DVIV
俺も対人用で殴るかな
ハーム強いし
111名も無き冒険者:2013/08/30(金) 02:43:59.90 ID:KEey4Sra
エンダーレイドはいらないなあ

自分が使わないからってのもあるんだが、自分が使うよりも敵に使われる方が面倒くさくなるからやめてほしい
112名も無き冒険者:2013/08/30(金) 13:16:04.45 ID:DKtGIZVe
自分が使わないからいらないとか言われましても
ドレインハームが地味に潰されたりしてうざいから朗報だわ
113名も無き冒険者:2013/08/30(金) 15:43:59.47 ID:2bdWLZ1p
エンダーはいいが範囲攻撃も一緒にくるから
今までみたいな小回り効かした立ち回りより脳筋範囲ぶっぱのが強いってなりそうなのが不安
114名も無き冒険者:2013/08/30(金) 17:35:54.99 ID:ox06C0rS
エンダーで子パン打てるの地味に強くね?
耐性の高さ次第で色んなやつに打ち勝てる気が
115名も無き冒険者:2013/08/30(金) 19:28:56.69 ID:g0TFgUDq
通常は下方修正くるらしいからどれだけ下がるかによるな
あんまりにも弱って2発くらいでこけられてあまりダメージ稼げないとかになると通常連打はきつそうだ
116名も無き冒険者:2013/08/30(金) 21:01:19.52 ID:hRGthjAY
おまいらのアースバインドにグラビ重ねて
敵がステップしたくても出来なくてピクピクしてるの鑑賞する予定だから
宜しくたのむぜ
117名も無き冒険者:2013/08/30(金) 21:22:54.76 ID:E1ATuQ5e
アースバインドって確かルートより強いって言ってたよな。ウチヤマがスネア的な物って言ってたから
ルート+移動スキル禁止でコケ防止か、一発食らうまでルート+スキル禁止のどっちかかね
118名も無き冒険者:2013/08/30(金) 21:25:02.50 ID:E1ATuQ5e
ルートじゃなくて鈍速だったわ。移動スキル禁止の鈍速って感じかね
119名も無き冒険者:2013/08/30(金) 22:05:51.63 ID:9EHPikHd
スキル禁止の鈍足ってとこかね
120名も無き冒険者:2013/08/30(金) 23:00:53.46 ID:QoX/jT9h
ソリッドストライクって虎王みたいになんねかなー
121名も無き冒険者:2013/08/31(土) 04:01:21.89 ID:9V7QQX9C
セスタスてなんかサクセス!!てシャンプー思い出すよね
122名も無き冒険者:2013/08/31(土) 08:04:39.33 ID:IaprzNBL
鈍足スキル不可とかやばすぎんだろ
レグ+アム同時だぞスカが泣くぞ
123名も無き冒険者:2013/08/31(土) 09:04:14.95 ID:ouWMWI4a
短や笛が初心者をしゃぶり続けた結果か
124名も無き冒険者:2013/08/31(土) 10:20:51.26 ID:oxgwTEcb
移動不可だったりして
125名も無き冒険者:2013/08/31(土) 11:18:13.03 ID:2lSZh+JX
片手と氷みたいに敵のキルに積極的に貢献するとか言ってたしな
126名も無き冒険者:2013/08/31(土) 11:29:13.79 ID:JG4TIlSe
敵の動きを封じる!そして自分も動けなくなる
献身的なせっちゃんやな;;
127名も無き冒険者:2013/08/31(土) 11:47:07.13 ID:oPrvolEe
敵を羽交い絞めにするスキルか
女の子をぎゅっとしたい
128名も無き冒険者:2013/08/31(土) 12:48:25.77 ID:bRO/dNiB
範囲攻撃系は全部チャージ式にしといて欲しい
エンダーやシャットでお手軽範囲ぶっぱするセスとか嫌だわ
129名も無き冒険者:2013/08/31(土) 13:07:04.58 ID:nJCq3BMk
>>127
ラディッツ戦の悟空かよ
130名も無き冒険者:2013/08/31(土) 13:46:59.47 ID:ouWMWI4a
むしろ敵を味方に投げ、当たった味方ヨロケて対処遅れる、
セス孤立で敵味方からフルボッコ。 
131名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:49:12.28 ID:N6WekYQs
どなたか狛犬かっこいい武器でSS取らせてくれる人いないですかぁ、国とか鯖とか乙以外どこでもいいんで

あと♂セスでかっこいいのってなんでしょう?
バルデュス基調のコーディネイとは使っちゃってるんで、それ以外だとウルフくらいしか思いつかないけど
実際使ってる人からみるとどれが人気?
そっちもss取らせてもらえると嬉しかったりするけど
132名も無き冒険者:2013/08/31(土) 18:40:39.77 ID:YO3He/U9
>>128
大剣じゃねぇか
133名も無き冒険者:2013/09/01(日) 04:16:38.31 ID:zwrjjzjq
日が経つにつれ不安なセスタス像しか見えてこなくなった…
きっと糞OPのうんk職なんだ、きっとそうだ
134名も無き冒険者:2013/09/01(日) 10:16:10.61 ID:wZ84gXqj
今のセスに手を加えると聞いた時点で不安
別物になりそうな気がする
135名も無き冒険者:2013/09/01(日) 10:16:12.94 ID:ME4Cnro2
>>133
不安だよな。
ぶっ壊れか産廃だもん。
136名も無き冒険者:2013/09/01(日) 11:34:41.28 ID:wbsc84TL
正直言って新スキル追加以上に、既存スキルの攻撃力低下が気になる

今までのスタイルで十分戦ってこれた身としては単純な弱体化の可能性すらある
137名も無き冒険者:2013/09/01(日) 11:44:28.85 ID:JB+2qYEY
スタイル削除とランペだけほしい
138名も無き冒険者:2013/09/01(日) 12:53:58.86 ID:VfLHWPYu
まじめに歩兵をやる人が少ないから弱いと思われてるだけで
ちゃんとやりこめば今の片手・鰤が過多な状況でもスタンを気にせずに当たっていける職なんだけどな
139名も無き冒険者:2013/09/02(月) 09:24:51.53 ID:sYX07A0Q
笛に壁際DDハメ殺された。
ダメージ低いからなぶり殺し感全開。
ますます笛が嫌いになった。
140名も無き冒険者:2013/09/02(月) 10:10:38.55 ID:iA+196ej
アプデまで我慢だ、アプデきたらセスタスは強職になり、フェンサーは戦争に来るだけでキック
141名も無き冒険者:2013/09/02(月) 10:33:57.61 ID:uvJeaFFg
>>139
食らったことないんだけど、あれって壁方向に移動入力して早く着地してもはまるの?
142名も無き冒険者:2013/09/02(月) 11:55:29.27 ID:I9XyJ90E
>>141
地形によってははまるけど殆どの場所ではギリギリなんとかなるよ
143名も無き冒険者:2013/09/02(月) 12:32:11.49 ID:xmNKKgcg
>>140
歩兵、建築火力が下げられたのに
新スキルが軒並み糞で実質弱体みたいな未来が見えた
正直不安しかないんだよな今の運営だと

まぁ仮に程よく強かったとしても
既存職からネガキャン大合唱で下方修正間違いないけど
144名も無き冒険者:2013/09/02(月) 13:28:16.55 ID:/UHtBdtl
運営はあれかい?
セスがどすこいタフそうだからエンダーつけて
火力下げるから代わりにスタンか氷か知らないけどハラス技くっつけようって安易な考え?

劣化片手だからセス何もするな!と言われるかスーパーセスバッシュ?で大暴れして糞ゲー化かのどっちかの未来しか見えない。
役目かぶりすぎてるやん(´・ω・`)
145名も無き冒険者:2013/09/02(月) 13:59:36.93 ID:xOFbO3sS
次の修正でサクリ弱体化もしくは削除ありえるんじゃねえかな
146名も無き冒険者:2013/09/02(月) 14:34:16.23 ID:gGxqg/Uo
役目が被るのは別に悪い事じゃないと思うよ
セスの見た目や性能が好きだけど片手のように前線で支援をしたいとか
笛の見た目や性能が好きだけど大剣のように前線で火力として動きたい
みたいな人が本職に劣る部分をPSで補って戦うってのも悪くないじゃん?

本職重視な人はちゃんとした部隊に入って構成を揃えれば良いだけの話
147名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:29:49.76 ID:M3buEx9z
1回ログアウトしなおしたら中央大陸いけたわ
148名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:30:40.82 ID:M3buEx9z
誤爆ですすいません
149名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:55:00.01 ID:IgbrozjZ
エンダー持たせるよりチャージが他のスキル使っても途切れないようにして欲しいわ
そっちのがスロットも節約できるし
150名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:09:17.67 ID:F76bVlio
骨2使ってるんだがPwの少ない状態でチャージ始めると
稀に光ったままPw回復なし、エンダー状態になるんだが仕様?
通常振っても光ったままでPw回復しないから結構困る
151名も無き冒険者:2013/09/02(月) 17:03:49.49 ID:I9XyJ90E
>>150
それバグ
チャージを発動した瞬間にのけぞったりするとごく稀になるっぽい
多分鯖との通信のズレとかで起きるのかな?
召喚とか出るまで直らないから、チャリがいればそれに乗れば直るけどすごいめんどくさい
ちなみに鯨でも起きるよ
152名も無き冒険者:2013/09/02(月) 17:23:13.78 ID:AAyW9ElO
笛とセスは現在公開されてる新スキル+あと3種類ぐらい新スキル出そうですね
153名も無き冒険者:2013/09/02(月) 17:38:14.52 ID:HakBaz6L
>>150
チャージし直しでも直るからパワポ系飲んでチャージし直しでおk

4亀のアプデ情報検索してたんだが
>クラス間のバランスも差が激しく、現在ソーサラーは現状全く役に立ちません。
とかいうレビューあってワロタ。
154名も無き冒険者:2013/09/02(月) 18:29:37.06 ID:Ls07UeGQ
>>140
夢見すぎ
SD削除だけに目が行き過ぎて新スキルがどれだけやばいのか分からないのか
155名も無き冒険者:2013/09/02(月) 18:38:09.87 ID:MLWjpBdk
冗談にムキになる奴がいるとはな
156名も無き冒険者:2013/09/02(月) 18:44:05.71 ID:iA+196ej
冗談にムキになる奴がいるとはな
157名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:46:43.76 ID:hV4ntp7I
> リー氏: オベリスクを回復しながら戦えますし,前線であればアロータワーを強化しながら戦えるようになることも大きいですね。
> 内山氏: これまではアロータワーの強化中,セスタスはほかの行動ができなかったんですよね。
> 今回は強化をしながらさまざまな行動がとれるように調整しますので,
> 効果が続いている間は積極的に戦闘にも参加できるようになります。

> 内山氏: 今お話しできる範囲であらためて概要をまとめると,フェンサーもセスタスも,
> 現在のスキルからいくつかを削除したうえで,現在のスキル効果の調整/変更と新スキルの追加をし,
> 最終的に合計で,それぞれ15種類程度のスキルを持つクラスとなります。
> これにより現状のスキル選択の固定化を解消し,ソーサラーが雷/氷/炎の中から系列を
> 選択するような感じで,習得スキルの取捨選択ができるようになります。
サクリ確定大勝利だね(ニッコリ)
158名も無き冒険者:2013/09/02(月) 21:07:52.18 ID:g+yzbOom
スキル増えるからサクリ取らない人も増えそう
159名も無き冒険者:2013/09/02(月) 22:01:37.44 ID:NV426WIV
>>157
その文章ってどこのやつ?

強化はともかく回復なんてHPやPwがガンガン減少するのに
その状態で戦うとか無理だろ・・・
戦闘諦めるか専念したほうがマシだ
つか、スキルいくつか削除されるとか書いてるけど何が消えるんだよ
ろくなことにならない気がするわ・・・
ツリー次第では普通にサクリ切りも考える
160名も無き冒険者:2013/09/02(月) 22:10:35.06 ID:CYMlauhw
161名も無き冒険者:2013/09/02(月) 22:38:35.32 ID:NV426WIV
4亀か、thx
現状、通常攻撃含めてセスのスキルは10個だが
ルプス、ベンヌが消えて8個
現状判明してるスキルが5個で13個

仮にルプスベンヌ以外は消えないと仮定した場合
あと2つくらい新スキルがあるってことになるな
とりあえず既存スキルがゴミ化しなきゃなんでもいいが
162名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:30:39.75 ID:pAoRs27/
ハームはメインウェポンだから弱体化やめてほしいなー

代わりにワンツーパンチとか貰えるなら考えるけど、やっぱハームがいい
163名も無き冒険者:2013/09/03(火) 02:17:20.11 ID:/is4Th0g
公式のソースから表示されなかったときのコメントみるとエンダーレイドだけが説明が違う
これだとヲリのエンダーの上位互換に見えるんだが

エンダーレイド
耐性を増加させ、気の力で受けるダメージをさらに減少させる。
164名も無き冒険者:2013/09/03(火) 02:22:25.12 ID:6ET/1lA6
エンダー以下シャット以上の効果時間な気がする
165名も無き冒険者:2013/09/03(火) 02:29:02.13 ID:co6UVJ6V
ルプスの耐性増加がエンダーレイドにつく感じじゃね?
166名も無き冒険者:2013/09/03(火) 03:20:41.61 ID:eJ+RUWf0
ガドレみたくエンダーレイドによって耐性上昇、攻性低下する形なのかな
167名も無き冒険者:2013/09/03(火) 04:34:28.37 ID:/is4Th0g
耐性上昇よりもハームみたいな固定追加ダメージがあるんだし固定数値でダメージ減少がいいな
エンチャの数値に左右されずに常に固定でダメージを減少させる
ドラテとか多段スキルに強くなりすぎるしさすがにダメか
168名も無き冒険者:2013/09/03(火) 10:45:49.52 ID:E3kn+s5Q
そんなのがありならガード、アタックレインフォース消費50にしてエンダーもつければいいのにな
169名も無き冒険者:2013/09/03(火) 12:59:31.65 ID:WCqX2YKH
なんかシャットが消されてソリッドにスタン無効付きそうな予感
170名も無き冒険者:2013/09/03(火) 13:18:46.02 ID:y9M2x3V7
エンダーレイドはエンダーペインと「大体」同じと言ってたけど、
メリット付きという発想はなかった
171名も無き冒険者:2013/09/03(火) 13:44:22.44 ID:ubkF3LdB
あえてエンダー切りたい場面もあるから
エンダーに耐性上昇とかつけるなら素で+12してくれたほうがいいな
172名も無き冒険者:2013/09/03(火) 23:35:54.23 ID:EJ3SAuHC
エンダーって名前がついてるからって仰け反らないとは限らないんじゃ
173名も無き冒険者:2013/09/04(水) 00:15:37.56 ID:NZMm3Eh8
スキル使用中のみエンダー効果とか、神スキルにしてもええんやで
174名も無き冒険者:2013/09/04(水) 00:43:55.45 ID:xlbVdp5F
せっかくスタイル無くなんのに結局エンダーに枠とられちゃ意味ねーな
つーか既にチャージっつー擬似エンダースキルあるんだから
エンダー持たせるくらいならチャージ中でも他のスキル使えるよーにしろよ
175名も無き冒険者:2013/09/04(水) 01:48:48.65 ID:6tzg8ucL
ファーイはどうなんの?
ファーイがなくなったら、セスタスやる意味がないな。
176名も無き冒険者:2013/09/04(水) 02:02:41.43 ID:T0PL/R9b
ダメージ下がるだろうけどファーイはなくならないんじゃないかな
というかスタイル以外に削除されるスキルあるってどこかに書いてあるっけ?
177名も無き冒険者:2013/09/04(水) 08:27:14.29 ID:VXgxb7rC
運営ははよ燃料投下しろよ!
178名も無き冒険者:2013/09/04(水) 11:13:32.13 ID:ON910PW9
セスは現状の両手と片手の中間みたいな
肉壁寄りアタッカーポジションで十分だったのになあ・・・

低火力のサポートだけしてろ職と
紙装甲高火力のハイエナだけしてろ職の
極端なシーソーバランスはもう十分だっての
179名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:12:19.26 ID:PuY8ZH4o
スタンパンチください
180名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:23:54.36 ID:kxQBOG3y
スタンならラリアットだろ
181名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:26:46.23 ID:T0PL/R9b
あれだけ力んでるのにエンダーすらひるませられないゲイザー
ただの3連攻撃なのに1回でも当たるとエンダーもひるむフラッシュ
なぜなのか
182名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:40:56.04 ID:kxQBOG3y
秘孔を突いてるから
183名も無き冒険者:2013/09/04(水) 15:14:41.36 ID:AuR9C0z0
突きと同時に唾を吐いてる説
184名も無き冒険者:2013/09/04(水) 17:31:28.61 ID:3AJ5Plcx
セスにエンダーつくのかよ
納得いかない
仰け反り職は辛いだろ
特に短剣とか
185名も無き冒険者:2013/09/04(水) 17:43:25.84 ID:UdjI+ZeT
うん、エンダーは嬉しいような
ゲームぶっ壊すだけなら余計なことすんな!て言いたいような

今から複雑な気持ち、必要かなあ?うーん他職とのバランスダメっぽくね?
186名も無き冒険者:2013/09/04(水) 17:49:17.75 ID:FlmnUhYQ
その分通常含めて既存スキルの発生硬直あたりは下方修正されるだろうけど
というかされなかったらやばい
187名も無き冒険者:2013/09/04(水) 18:12:54.33 ID:rg+yt/+j
(´・ω・`)はよダブルラリアットやらせて
(´・ω・`)上半身は無敵だよね?
188名も無き冒険者:2013/09/04(水) 20:33:17.53 ID:vubfpQ4e
今更戦闘用スキル追加されても使いこなせる自信がないぜ。ファーイ!
189名も無き冒険者:2013/09/04(水) 21:21:26.39 ID:UdjI+ZeT
ファーイ!に攻撃判定をつけよう
190名も無き冒険者:2013/09/04(水) 23:40:45.40 ID:GUS825CF
とりあえずテスト鯖は早めに公開して欲しい
んでもってプレイヤー全員に開放な、通常とテストの住み分け的な意味で
どうせ最初は職が偏り過ぎてマトモなデータが取れないんだ、長期にやらないとスキル調整の意味がない
191名も無き冒険者:2013/09/04(水) 23:43:52.61 ID:NZMm3Eh8
基本攻撃に強化以外のメスが入るなら、無駄なエンダーレイドとかいらない
192名も無き冒険者:2013/09/05(木) 00:44:53.46 ID:EFhG9f5x
今日ファーイしかしない敵セスにあったわ
ファーイしかしないならつまんないから前線くるなよwwww
193名も無き冒険者:2013/09/05(木) 00:48:44.47 ID:Yj3K9iM1
そのセスの味方はつまらないとかいうレベルじゃないに一票
194名も無き冒険者:2013/09/05(木) 02:21:09.31 ID:MXQIFIMe
アプデでファーイ弱体化されたら泣く
195名も無き冒険者:2013/09/05(木) 06:39:29.89 ID:BFpauZ6Y
>>186
笛で低火力手数増は罠だと十分知れ渡ったはずなのに
さらに火力落ちて選択肢と手数が増える
おかしい、セス氏ねの未来が見えるんだが
196名も無き冒険者:2013/09/05(木) 08:22:41.00 ID:wNroS6h3
笛はアタッカー強化。万能回避を消して移動回避を増やして、言い訳用にルーンを付けた

セスはタンク強化。敵を倒せない代わりに自分も倒され難くなる。片手の強化版になるか?
197名も無き冒険者:2013/09/05(木) 08:23:25.67 ID:wNroS6h3
だからセス氏ね、ではなくて、セス氏んで来い、になるっぽい
198名も無き冒険者:2013/09/05(木) 11:24:09.23 ID:zuwLj+mS
バッシュないのに片手の強化版て
デバフもない火力もないとかゴミやん
199名も無き冒険者:2013/09/05(木) 11:47:00.49 ID:b/dD3hK4
現状もセスの役割は片手より生存能力高いのを生かしたタンクだろ、
でもな、タゲ取りするには「放置できない能力を持っている」必要があるんだよ

今は「非エンダー職への一方的な妨害能力」「中火力」「ハイエナ力」を備えているから
「単独で荒らせる能力を持ち」無視できない。その上で
「片手より生存力高い」からタゲ取りタンクが成り立つんだけど

修正予定みると「アシスト力上昇」「低火力」「ハイエナ力低下」
=「単独では荒らせない」→無視して問題ないからタゲとれない
→タゲ取れないならタンク役それ自体が成り立たない

既にオワコン臭がしてる
200名も無き冒険者:2013/09/05(木) 13:02:58.41 ID:n6a0S251
結局、本当の意味での歩兵能力の向上じゃなくて、たんにアシスト能力の向上じゃん。
それと引き換えに、打撃能力が削られる・・・
つまりセスは、直接歩兵を攻撃するんじゃなくて、アシストに回れってことじゃん。
これではセスの魅力が半減するわ。
201名も無き冒険者:2013/09/05(木) 13:03:53.52 ID:iYCaOF2t
ノック、骨あたりで一気に距離詰めて
アースバインドで範囲鈍足まけるような
動き方できればワンチャンあるんじゃね
溜め骨>シャット>アース、とかできたら脳汁でる
202名も無き冒険者:2013/09/05(木) 13:09:42.18 ID:9KU41HSK
強力な範囲ルートとエンダーが追加されるからタゲ取り放題だろ
片手のスタンプがカレスになるようなもんだし
203名も無き冒険者:2013/09/05(木) 14:12:21.82 ID:lLOGQseJ
セスまで範囲ぶっぱゲー化とかマジ勘弁
204名も無き冒険者:2013/09/05(木) 14:43:05.83 ID:Yz0UukF7
セスが突撃して陣形が乱れたところを後続の片手がバッシュして大剣がキル
みたいなイメージじゃないのかな
セスにお見合い打破の役割を期待したい
205名も無き冒険者:2013/09/05(木) 16:29:39.90 ID:lLOGQseJ
しょせん近接範囲のアースバインドに夢見すぎ
シャットと範囲攻撃が超低燃費になってシャット維持しつつ範囲攻撃ばら撒けるなんてのにならない限りは
セスが突撃できる状況=ヲリも突撃できる状況なわけで
結局劣化ヲリなポジションにしかなれんよ
206名も無き冒険者:2013/09/05(木) 17:12:30.00 ID:b/dD3hK4
現状維持であれば、少なくとも大剣では無理って状況でも
セスなら突っ込んで荒らせる場面多いよ
ジャベや敵片手周辺が即死フラグに繋がらないから
崖でもあれば無茶できるしジャベ=即死じゃないから強気でタゲとって敵のPw食えるし
サイドに視線引いて攻撃させれ気の効いた味方がいれば硬直突付いてくれる
207名も無き冒険者:2013/09/05(木) 18:07:18.34 ID:lLOGQseJ
そんなのは知ってるよ俺だって歩兵セスやってるんだからな
しかし現状それが出来ない奴ばっかだからセス=ゴミのイメージ付いてるんだろ
範囲攻撃追加じゃなくシャット強化じゃないとセスの主戦撹乱要員化は不可能だろ
208名も無き冒険者:2013/09/05(木) 19:37:27.25 ID:6BKT+8+N
そこまで強化したらクソゲーだろ
今のシャットですら結構ヤバイのに
209名も無き冒険者:2013/09/05(木) 21:48:15.57 ID:/tdW9DRr
シャットは仰け反り状態異常無効、耐性アップ無しで良いんじゃない(棒
210名も無き冒険者:2013/09/05(木) 22:02:47.13 ID:gr0baXdE
> 内山氏:
>  FEZは一人で突進してもすぐに倒されてしまうので,前線でお見合いになることが多いのですが,
> セスタスは自己強化して防御力を高め,妨害スキルを駆使することで相手の前線を
> 切り崩すことができます。そこから味方がなだれ込むというイメージですね。

http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20130902024/

つよそう(小並感)
211名も無き冒険者:2013/09/05(木) 22:20:29.58 ID:6BKT+8+N
耐性アップ無しなら片手より柔らかいから使えないだろ…
212名も無き冒険者:2013/09/05(木) 22:33:44.32 ID:wNroS6h3
奉仕好きなら味方の為に喜んで捨石になるだろ、とか考えてそう
213名も無き冒険者:2013/09/06(金) 01:20:56.02 ID:IR4BE2kF
誰もまともなものが出来上がるなんて今の開発に期待してないだろ
むしろ実装されてどれだけカオスになるか
214名も無き冒険者:2013/09/06(金) 02:11:33.23 ID:sd9RCE0o
>>197
「セスは攻撃すんな壁になれ」か…(´・ω・`)
215名も無き冒険者:2013/09/06(金) 10:26:45.13 ID:cwrtv1t6
あんまり膠着長くてやることなくなったジャイで敵陣突っ込んで、
攻撃受けてるうちに、さあ、一気に行くぞ、って後ろで何してんの?ことがあるから
セス1匹ぐらいじゃ、にんともかんとも
216名も無き冒険者:2013/09/06(金) 11:24:58.38 ID:ezGF7XYk
膠着状態を打破しようと思うのはいいことだと思うがジャイで突っ込んでも何してんだこいつって思われるのが関の山だ
吹き飛ばしか出来ないでかい的が突っ込んできてもそんなに威圧感ないしな
セスが突っ込んで膠着状態を崩すっていうのは実際新セスが来てみないとわからんな
217名も無き冒険者:2013/09/06(金) 13:42:22.70 ID:Y1GfC+h2
たまにいるよな、謎のジャイ特攻
敵次第ではジャイの影でドランペしてうまうますることもあるけど
あれで前線が動いた記憶ないなw
さらに、特攻するジャイに限って足踏みしまくって邪魔なイメージのが強い
218名も無き冒険者:2013/09/07(土) 06:01:21.39 ID:Jr0oWuQy
久々にセスタスやってみたけど、骨キャンセルできなくなってる?
219名も無き冒険者:2013/09/07(土) 08:58:55.62 ID:aqReeGKa
アースバインドか…
うかつに高台オベを建てられんな
220名も無き冒険者:2013/09/07(土) 11:55:56.34 ID:KAA7cjLt
>>198
今の仕様だと被せ気にしなくていいタイマンなら強いけど

バトルセス
バッシュないデバフない(ヘビスマやフィニみたいな瞬間)火力ない
フォースない長時間エンダーない耐性ない

片手様
バッシュ「ある」デバフ「ある」火力ない
フォース「ある」長時間エンダー「ある」耐性「ある」

両手大剣
バッシュないデバフない火力「ある」
フォース「ある」長時間エンダー「ある」耐性ない

主戦でヲリのクソ劣化版だから

シャッタあってギリギリタンカー役
シャッタない主戦セスは本当ごみ、タンカー役も片手のほうが優れているし、今の仕様はマジごみ
次のアプデでどうなることやら
221名も無き冒険者:2013/09/07(土) 15:11:48.47 ID:WGsWPN1h
シャットとらないと歩兵できないんはあたりまえやないんか
あとフォースインパクトならいちおうゼロゲイあるでしょ
あれ相当よけにくいんだけど
いつあたったかわかりにくいから・・・・・・・

範囲攻撃が吹き飛ばししかないのがちときつそうと感じることはある
しかし通常のハメ性能はおかしい
ダメージ交換性能も悪くない

やー歩兵セスうっとうしいっすワー爆ぜろw
222名も無き冒険者:2013/09/07(土) 15:34:40.99 ID:GIf2ZXwu
まあ他人に与えられたチャンス食うだけの初心者ウォリって感じだな
フォースとエンダー無いって言ってるのもお察し
223名も無き冒険者:2013/09/07(土) 16:14:52.26 ID:wod144WU
ファイで建築物を押し出せるという夢を見たんだ
224名も無き冒険者:2013/09/07(土) 16:18:10.74 ID:fL+w7vdl
シャッタとか言ってるしまともに使った事もないんだろうな
225名も無き冒険者:2013/09/07(土) 16:20:35.92 ID:h3iTmHsq
シャッタ()ない主戦セスがゴミってところだけは同意
セスの最大の利点はジャベバッシュ入れられる状況でも突っ込んで反撃できるところだから
226名も無き冒険者:2013/09/07(土) 16:22:35.82 ID:PPVThDDa
今のセスはエンダーがスイッチ式だから
攻撃時はエンダー効果で潰されず、逃げるときはコケ逃げ、移動スキル逃げができるから
便利っちゃ便利
227名も無き冒険者:2013/09/07(土) 16:57:16.90 ID:GIf2ZXwu
お手軽にオンオフできるから
むしろ本家のエンダーより強いよな
228名も無き冒険者:2013/09/07(土) 17:13:50.84 ID:PPVThDDa
しかもチャージ系スキルのお陰でpwもプールできるしな
しかも瞬間発動耐性強化、スタン無効のスキルまで持つわけで
ぶっちゃけ現状維持でも問題ないと思うんだ

あ、笛は死んだほうがいいと思う
特にSD

カウンター中に8人がかりで殴りかかってるのに悠々と無敵とか馬鹿げてるだろ
229名も無き冒険者:2013/09/07(土) 17:17:38.40 ID:azKV1oOx
8人て何してんだよw
人数の無駄すぎる
230名も無き冒険者:2013/09/07(土) 17:47:20.93 ID:PPVThDDa
俺も正直アレだとは思うけど、そこはそこよ

カッコイイポーズ中の無敵が長すぎるって
そっから更に移動無敵スキルまで存在するわけで
いや、本当に良くもこんな糞スキル考えついたな
そら性能見直し時にスキル削除されるわけだ
231名も無き冒険者:2013/09/07(土) 18:35:52.24 ID:rSWWoWFl
笛はエンダーと範囲攻撃ないからな

あ、ペネを範囲攻撃とか言うなよ
あれは貫通攻撃だ
232名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:55:50.93 ID:oVRt3cJ2
自分が納得する方で呼べばいい
233名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:48:06.48 ID:MmKm3Equ
笛に範囲攻撃あるじゃん!
フィニとかいう範囲攻撃が
234名も無き冒険者:2013/09/07(土) 23:21:32.51 ID:2OP7M1YO
そうだな、バッシュもヘビもドレインもハームも範囲だな
235名も無き冒険者:2013/09/08(日) 00:18:38.71 ID:26YvPfsG
片手と組めば普通に強いよ
ソロなら諦めて建築殴っとけ
236名も無き冒険者:2013/09/08(日) 00:24:12.21 ID:glJVO3h4
>>228
セスは対歩兵面に関して言えば「調整」。
最終結果としてどう転ぶかは判らんけど、質が変わるか
弱体化するかのどっちかだと思うんだ。
多分もっとお手軽に歩兵として強く、
最終評価としては弱体化する形じゃないのかなと思うよ。
237名も無き冒険者:2013/09/08(日) 00:39:23.28 ID:9Lko9x4s
セスも笛も上手い人が雑魚をしゃぶるのに使うと
ウォリ以上に強いのに雑魚が使うと糞弱いクラスだからな

運営としては初心者にとっつきやすくしつつ
天井はネガウォリより低くしたいんだろう
238名も無き冒険者:2013/09/08(日) 01:46:56.68 ID:o5nnX2NP
弱体化しようが天井が低くなろうが、
今よりも主戦場で活躍できるようになればそれで十分だなあ
239名も無き冒険者:2013/09/08(日) 02:34:15.66 ID:9Lko9x4s
下手糞は今より活躍できるようになりますが
熟練者は今より活躍できないようになります
こうなるとしてもそれ言える?
つーか調整コンセプト見る限りこうなる未来しか見えないんだけどさ
240名も無き冒険者:2013/09/08(日) 02:49:15.85 ID:tipAceg6
やらん内から文句言ってないでせめてテストきてからにしとけば?
241名も無き冒険者:2013/09/08(日) 03:04:10.49 ID:iu+PWdql
FPSで天下取れない奴が場末のクソゲでネガるの図
242名も無き冒険者:2013/09/08(日) 12:50:37.03 ID:cj0wi9Ra
骨ってチャージ完了した瞬間に撃つと飛距離伸びるよな
骨2で骨3以上飛べたわなんだこれ
243名も無き冒険者:2013/09/08(日) 16:56:31.82 ID:/BvQwKVd
よく分からんが熟練者はどんな職でも活躍できる人を、下手糞はどんな職でも活躍できない人を指すんじゃね?
仕様が変わっただけで活躍できなくなるんじゃ、その人は熟練者じゃなくて、ただの「口だけ熟練者」に過ぎないんじゃ…

コンセプトが変わって「好み」じゃなくなるのが嫌、って言いたいのなら理解も出来るし、同情もする
244名も無き冒険者:2013/09/08(日) 17:47:20.41 ID:Yd/4YNJ7
新フェンサー自体は、念願の低コスト攻撃とか貫通スキルとか遠投スキルが増えそうで
実際はそれなりに強いし使いやすいと思う

ただしコンセプトそのものは結構変わるでしょう・・・
245名も無き冒険者:2013/09/08(日) 18:50:23.23 ID:Yd/4YNJ7
>>242
嘘言うなよ、検証しちまったじゃねぇか
246名も無き冒険者:2013/09/08(日) 20:41:29.52 ID:UpucR6z3
>>245
えっ
247名も無き冒険者:2013/09/09(月) 03:48:46.74 ID:G045zkTt
>>245
骨キャンと同じで受付フレームが1Fだから超シビア
連打もできないしな
248名も無き冒険者:2013/09/09(月) 08:41:22.28 ID:l59cpz9n
オベ折るの好きだから何を追加されてもプレイスタイル変わらなさそう
むしろ建築関係弱体されて、ただの弱体アプデなだけになりそうで怖い
249名も無き冒険者:2013/09/09(月) 22:25:05.26 ID:uvGhwCSX
両手未満になったら両手で建築殴ればいい
あれはあれでセス程では無いが生存能力高い
250名も無き冒険者:2013/09/10(火) 01:56:47.55 ID:wq/Qa0P+
>>248
全体的にダメを下方修正って言ってるから、普通に全体的に下るかもな。
それによって両手より対建築破壊が劣る可能性が出てくるわけだがw

>>249
足止めて殴るだけで言うならエンハイ前提なら両手もセスとほぼ変わらん効率。
ただ、セスはオベ挟んで睨み合ってる時から燃やしたり、ゲイでゴリったりできる。
そこが違う。
251名も無き冒険者:2013/09/10(火) 02:17:58.27 ID:vgHnaQ6x
ビルブ35引くと溜め鯨一発980くらい出てマッハだが両手はどうなんだろうな
252名も無き冒険者:2013/09/10(火) 02:34:20.29 ID:pp8eWk54
ビルブセスはナイタクでオベを高確率で折れる
両手だと削れるだけで折りきれない印象
253名も無き冒険者:2013/09/10(火) 02:44:17.64 ID:pp8eWk54
ナイタクしたとき妨害が来るわけだが
ファイ>クランブル
ゲイザー>スマ、ドラテ
セスはナイタクキコリユニットとして優秀
254名も無き冒険者:2013/09/10(火) 12:58:19.95 ID:kfXBNgpk
序盤は折るものが無いから裏方
中盤は前線に行ってATを折り、押していればオベを狙う また、ナイトに積極的に出て、HPが減ったらナイタクをして相手に負担をかける
終盤はとどめのナイタク

なんだ、裏方ユニットじゃないか セスはマジで歩兵するよりナイトに出た方がいいな
255名も無き冒険者:2013/09/10(火) 21:08:06.75 ID:Ud+O/Tg8
>>250
零鯨+ハムで瞬時に2000弱確定させられるのはマジ有用だよね。
もう助からないと思ったらドレとファーイで粘って粘って死に際にハムとかしてやったりの気分になるw
もちろん折り切るのが1番だが。

>>254
セスナイトは3すくみの影響を受けないから安定したダメを出せる点も優秀だよね
ただナイタクに拘る必要はそんなにないと思う。
タイミングさえ気をつければ堂々と歩兵のまま相手の裏までいって、かなりの確率で悠々とへし折れるからさ
256名も無き冒険者:2013/09/11(水) 00:46:07.88 ID:bcZ+nYeL
(´・ω・`)瞬時に2000か
(´・ω・`)こりゃセス最強だね
257名も無き冒険者:2013/09/11(水) 01:15:50.99 ID:XuJs882q
ため芸とハムの間違いだろうな
2000弱はあってる
258255:2013/09/11(水) 02:03:20.28 ID:vT1WCr/E
うわー恥ずかしい間違いしたなw
>>257の仰るとおりでございます
259名も無き冒険者:2013/09/11(水) 02:11:04.23 ID:rjZbQ9zT
0ゲイで短笛相手にけん制しながら通常ってのはできるけど
タメゲイで同じことすると通常間に合わない?
260名も無き冒険者:2013/09/11(水) 02:20:51.22 ID:mH/IYw9R
>>251
細かいの言うと色々条件によって変わってくることもあるで、一例として、
今例に上げてるビルブ+35溜めゲイザーの話をすると、

溜めゲイザー1発で期待値 934 ダメ ※>251の980は良い値が出た時の頃合いやね
所用時間は 0鯨硬直10f→4秒溜め(=4×60f=240f)→発動硬直72f 計322f で一発。

対して両手ヲリがビルブ+35の場合
スマ1発で期待値 209 ダメ
所用時間は 硬直72f

つまり、溜め鯨1回の間に 322f÷72f=4.47222… ≒4.472 回を期待値で振れる。

スマ1発当たり 209 ×4.472 =934.648 ≒934

という形で理論値だとほぼ一緒になる(※あくまで理論値だから参考に)
あと、ハムやらPOW効率問題やらがあるけどなー。
ただ、今のヲリでビルブ木こり武器持ってる人どんだけ居るの?という話もあるw
実際、あんま居ないから事実上セスのが対建築は早いと言われる感じ。
261名も無き冒険者:2013/09/11(水) 02:25:09.66 ID:+6gBDrSs
>>260
アタレ込み?
262名も無き冒険者:2013/09/11(水) 02:26:54.29 ID:XuJs882q
だからセスはナイタクだって
ナイタクでアタレとか使ってられないでしょ
263名も無き冒険者:2013/09/11(水) 02:29:06.87 ID:mH/IYw9R
>>261
一般的な両手ヲリを想定してるから、アタレ無しw
264名も無き冒険者:2013/09/11(水) 03:37:05.91 ID:pA6Njp4Z
むしろ今はクラン1アタレ3のほうが一般的だと思うが
キル取りトライしたいが横のアタレ両手にドラテヘビで700弱ぶち込まれたら
最悪死亡フラグが立つってほうがクラン振られるよりよっぽど嫌だし
ウォリってのは攻撃が最大の防御だよ
265名も無き冒険者:2013/09/11(水) 06:14:57.65 ID:eLMQoqKe
わざわざビルブ武器を持ってナイタクまでするような奴は
その時点で一般的な両手ヲリじゃない
そこまでするような奴なら当然アタレにハイパワーくらいは使ってくる

まあ実際の両手なんて、目の前にあるオベを殴るかどうかすら怪しいけどな
ヲリ連中は全員敵を追って、皿短がペチペチとエクに通常撃って壊してるとかザラだ
266名も無き冒険者:2013/09/11(水) 07:04:56.71 ID:5AN/KZ7L
皿短がオベペチってる間にカウンターで戻ってくるヲリ達
267名も無き冒険者:2013/09/11(水) 08:08:59.29 ID:bfIavjg1
気乗りすればという条件こそ入るものの ヲリの時も当然セスタスの時も
ナイタクも見据えて対建築用武器にビルドブーストで30台粘ることもあるんだが一般的じゃなかったのか
ゲーム内ならともかくスレでは当たり前っぽく言う奴もちらほら居たし感化されすぎてたようだ
268名も無き冒険者:2013/09/11(水) 11:28:38.86 ID:2W9xfgyn
考えてみろ
オベ意識しない戦争してる連中がビルブなんてするわけない
269名も無き冒険者:2013/09/11(水) 16:26:48.61 ID:2E6Bmqcy
ビルブなんてリサイクルです、セス以外にはわからんのです。

+30以上でたら門直行です,いや直行門です
270名も無き冒険者:2013/09/11(水) 16:33:26.13 ID:2E6Bmqcy
セス以外には、じゃなくてセスにはだったわ、キャ−
271名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:37:16.34 ID:mH/IYw9R
>>264
ここで言ってる「一般的」ってのは”素両手ヲリ”程度な意味よー。
ビルブ+35ってやってるのは基本>>251の疑問に応じるためのもんだから。
あくまでも目安ってつもりで計算出したからねー
272名も無き冒険者:2013/09/12(木) 04:02:51.09 ID:AjzORslf
これだけは言える

セスタスなら一度くらいビルブーつけてKルート込みの城門戦の攻撃入って南壁溜めゲイで叩いてみろって
まともな武器&エンチャ数値ならほぼ確定で1000どころか1100とか1200とか出るわ
あれ初めて見たときは盛大に吹いたわ
いくらK込みだと壁柔らかくなってる?とは言え4桁余裕でしたは思いもしなかったわ
アプデ後溜めゲイの建築威力下がる”可能性”もあるしな
体験したことないやつは今のうちにやっておけよ 気分いいぞ でも壊すかどうかはちゃんと状況見てな!
273名も無き冒険者:2013/09/12(木) 09:12:35.48 ID:t6it+/e2
門もやわらかですよ

速攻単独で北門破壊し、オベ1本頂くのは常識じゃなっくって?
274名も無き冒険者:2013/09/12(木) 18:22:59.84 ID:+hR/M/KI
駆け出しセスだが、皆ビルブってどうやって集めてるん?
今のところRing交換のゲイン使ってるんだが、
俺の溜めゲイが780くらいなのに横のセスに980とか出されると
何か申し訳ない気持ちになるからビルブ使いたいんだが。
ルーレット回したけど全然出なかった…。
275名も無き冒険者:2013/09/12(木) 19:23:39.94 ID:teU6hPlI
ルーレット回すとでるんすよ
276名も無き冒険者:2013/09/12(木) 19:51:36.40 ID:lvWW7/mO
980とか出してるのはビルブ武道しないと出ないと思う。リングで買えるやつでも20以上出てれば十分だと思う
277名も無き冒険者:2013/09/12(木) 19:58:56.47 ID:ErMERKEE
エンチャが微妙ならゲイザる(造語)よりハムり(造語)重視で行けばいいと思う
278名も無き冒険者:2013/09/12(木) 20:47:47.49 ID:0WH/Z1Wg
>>274
正直、エンチャの数字より、如何ににらみ合い状態の時や、
乱戦状態の時から先駆けてオベを削るかのが重要。
それによって、敵を数人釣ったら、その分その横の敵前線の枚数減ってるんだから、
前線押すのにも貢献できる。
279名も無き冒険者:2013/09/12(木) 22:34:36.18 ID:sH9QeopK
正直ちゃんとオベ殴ってくれれば文句言う人なんていないと思うがな。
流石に溜鯨で500台のダメ出してるの見ると(´・ω・`)な気持ちになるのは確かだがw

エンチャだけ課金でやってる身からすると、ビルブはイベントで集めるのがお勧めかな。
3ヶ月に一回くらい参戦回数とか勝利回数に応じてビルブRを貰えるイベントがあるからその時にまとめて入手してるわ。
もちろんもらった金コで入手したのも結構あるけどね。
280名も無き冒険者:2013/09/13(金) 00:14:17.25 ID:+nPukvye
じゃあ俺は戦うね
281名も無き冒険者:2013/09/13(金) 05:01:22.20 ID:qDcFCdXl
最近はビルブRなんてあるんだ知らなかった
282名も無き冒険者:2013/09/13(金) 05:14:09.19 ID:Xo8kKByl
次に確実にビルブRが配られそうなのは、紅葉集めるイベかな
その頃にはセスが別物になってる可能性もあるけどw
283名も無き冒険者:2013/09/13(金) 17:24:40.21 ID:q8ULDX7N
ビルブまだ36個あったけど
溜めゲイ切ってるからビルブ使う機会ないんだよな
アプデきたらそれこそ使い道なくなりそうだから
壺割ってキコリ専でもしばらくやろうかねぇ
アプデ後用のリング稼ぎも兼ねて
284名も無き冒険者:2013/09/13(金) 21:18:03.83 ID:pooNUbWq
今のセスで0鯨とかないわ・・・
285名も無き冒険者:2013/09/14(土) 04:15:09.20 ID:G64NsGEy
バッシュないセスが切り込み隊長って
嫌な予感をビンビン感じるんだけど
無理に片手並のタンク役にせず、変な台風通常削除して主戦でもう少し動けるようにすれば良いだけだと思うんだけど
新規獲得のために新鮮さが欲しいのかなあ・・・
286名も無き冒険者:2013/09/14(土) 04:25:11.37 ID:hzBbC0IX
>>285
↑でも言われてるけど、今のセスは
歩兵として見た場合熟練者が一方的に歩兵セス対応不慣れなのを食うだけの歩兵、
歩兵セスじゃないセスとして見た場合ヲリカテゴリなのに、戦いに消極的になる形のスキルがメイン。
それを改善したいんだと思われ。スタイル削除とかからもそれが伺える。
現状から更に主戦で動けるようにしても、熟練の歩兵セスやる層のスコアにつながるだけだからね。
セスの歩兵としての性質を変えるのには意味ない。
287名も無き冒険者:2013/09/14(土) 07:23:48.11 ID:JxS6J+6Q
ファイ連打するしかない、それしか出来ないセスが90%だしなぁ。。
スコアソートもセスは酷い状況だし。
288名も無き冒険者:2013/09/14(土) 07:27:16.66 ID:980eWj9D
僻地だとシャッタでダメージ交換能力が高過ぎで、タイマン能力は笛に並んで最強だけど
主戦だとpw切れたら後退、維持能力がまるでないからなあ
289名も無き冒険者:2013/09/14(土) 08:24:18.85 ID:JxS6J+6Q
>>288
あとはスキル振ったらエンダーが切れて、そこからアホみたいな皿弓の仰け反り連携+エンダー職による暴力で
主戦に行かなくていいよ、建築だけbotみたいに殴っててって職になってるからなぁ。ヲリ枠らしいけどw
290名も無き冒険者:2013/09/14(土) 08:53:54.12 ID:AQwox75f
歩兵セスやりたくてもヲリやってると
歩兵セスうぜーと思うから
気持ち的にサクリ側に回ってしまう
291名も無き冒険者:2013/09/14(土) 11:18:54.18 ID:sQuPrpYd
>>288
主戦で敵片手のバッシュをシャットで受け止めてカウンターハーム入れるだけでもかなり戦局に大きく影響するけどな
敵片手の視線を集めてPw40消費させて、カウンターで300ぐらい与えて敵片手を下がらせることができる
さらにバッシュ決まったと思って他の敵の視線も一気に引き受けられる
292名も無き冒険者:2013/09/14(土) 11:38:53.17 ID:CKZiHuJV
でも大抵の場合その敵片手とセットで短剣なり大剣なりが控えてて
シャットの上から色々受けて瀕死になって何とか逃げ帰るorそのまま沈むんだよなあ
その間味方は何してたかって言うと他の敵少数に倍とかで向かってたりね
視線釣ってもそんなのばかりで意味ないから・・・だからいつからかシャット取らなくなったわ

大規模アプデとやらが具体的に何月何日に来るのかは知らないけど
明日?のオフラインイベントで来た人だけとはいえ公開されるんだろうしさっさと本実装して欲しいわ
293名も無き冒険者:2013/09/14(土) 11:46:27.72 ID:sQuPrpYd
その場パンチしてたらそりゃそうなるだろ
シャットはカウンターのスキルであって攻めに使えるスキルじゃない
シャット特攻するなら生きて自軍まで帰ってきて始めて囮として役に立ってるわけで
294名も無き冒険者:2013/09/14(土) 12:56:32.05 ID:AJ7BgFK0
いよいよ明日か
始発でいけば参加できるかな
徹夜組とかいないよねさすがに
295名も無き冒険者:2013/09/14(土) 13:14:01.02 ID:jmylQ0T1
今のハームって片手に300も叩き出すの?
じゃあ短剣には500〜600ぐらい出せるのか。じゃあ俺もセスやるわ
296名も無き冒険者:2013/09/14(土) 13:26:17.79 ID:+REaJHyg
ハームの仕様的にどのクラスにも350〜400くらい出るだろ
297名も無き冒険者:2013/09/14(土) 13:33:22.10 ID:3uQt9+tU
どう考えてもDOTハムです本当にありがとうございました
298名も無き冒険者:2013/09/14(土) 16:52:56.80 ID:dJJDOXZR
いまの「タイマンだけ強い・逃げ足速い・オベ回復がなければ笛並み」という要らない歩兵の子ポジションを、
片手互換キャラに変更することで3職FEZのゲーム性に近づけようという意図だと思ってる。
基本的にはいい方向性だと思ってるよ。
299名も無き冒険者:2013/09/14(土) 16:59:50.28 ID:elYmFxYW
白兵戦特化にするとゲイザーサクリが覚えられなくて
笛より人権がありませんでした、とかになるんじゃねw
300名も無き冒険者:2013/09/14(土) 17:07:18.42 ID:sCHNSodL
オベおれない笛、それ以下は存在しない
あと何年も言われ続けてきている伝統の言葉
両手やろか
301名も無き冒険者:2013/09/14(土) 18:01:09.95 ID:asMIsBKV
明日の台風はやばそうだな
302名も無き冒険者:2013/09/14(土) 18:02:00.80 ID:nL9PvE0l
シャット中は短剣に気をつけていれば無双だよね
大剣とか何人来ても怖くない。むしろまとめてうまい
アムガドやフラッシュフィニSDはやばすぎ
303名も無き冒険者:2013/09/14(土) 21:42:23.99 ID:fTo3wMQ9
しかし一新後にウチヤマ左遷説があるから
新セスが初期大剣並みにやばくてFEZ死亡とかありえそう
今まで見てきて開発には対人俺TUEEEしたい連中ばかりってのが分かってるからな
304名も無き冒険者:2013/09/14(土) 21:46:59.32 ID:JBvc6kH0
セス笛のスキルいじるのもいいんだが
いい加減、まともなマップを出せと言いたいんだが

鳴り物入りで登場した市街戦()とか
巣作りドラゴン()とか

マジで何考えてんのかさっぱりなマップしかねぇ
305名も無き冒険者:2013/09/14(土) 21:51:00.43 ID:fTo3wMQ9
廃プレイによる選民思想が残ってんだろ
306名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:44:38.29 ID:cHMPkUEa
1VS1で短相手ってどうすんの?
通常連打はアム挟めるからnoob期待でしかないし
0ゼイ通常だとブレイズに打ち負ける
ポット飲んで通常キック通常しかないんか?
307名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:50:44.30 ID:jmylQ0T1
通常×2からのファイって誰かが言ってたな。普通の短なら通常×2ハムファイもいけそうな気がするが
308名も無き冒険者:2013/09/15(日) 00:56:34.93 ID:TyMWCv2m
>>304
おい、ソフトハウスキャラを馬鹿にするなよ!
・・・あれ?スレチ?
309名も無き冒険者:2013/09/15(日) 02:48:06.47 ID:xj+d2gGG
ひとつの戦場に入れるセスの数制限してくれ
邪魔にしかならない
310名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:25:54.60 ID:huKq8fEd
笛ならともかくセスなら召喚やらに回ってもらえばある程度はなんとかなるんでない?
2桁に届かんばかりの数参戦してて更に皆が皆歩兵に執心で修理そっちのけ
加えてその技量も並〜居ない方がマシレベルならまあ・・・
おとなしくそういう癌が居ること軍茶で告げてキック要請しなされ

体験談であれだけどさ 前味方セス12対敵セス3なんてことあったけどそれでも普通に勝ってたけどなあ
セス少数が2班くらいなんかオベ強襲してて敵が対応に追われてたって印象だわ
軍茶やらでそういう話ほぼ流れなかったからおそらくは偶々身内で少数PTってのが複数居ただけなんだろうけどね
311名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:26:12.01 ID:NWyGsSQk
それをセススレで言う意味は?
312名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:28:44.43 ID:huKq8fEd
めーるらんにsagaさんのそのめーるらんのいみもあわせてしりたいです!!!


ホントなんの意味があるの?一種の自己顕示的何か?
313名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:45:16.33 ID:9PLwZ4wF
コラボ中だからとか?
それは置いといて職が偏る云々は昔から言われてるしそれも含めての戦争だからしょうがないだろう
数が多いときはそれを役立てることが出来る作戦とかを立ててみるのもいいかもしれない
まぁそれがうまく行くかは別問題だが
314名も無き冒険者:2013/09/15(日) 08:02:15.66 ID:qX1ayzn2
セスが多いのと笛が多いのは害悪でしかないが、それより弓皿が多い糞戦場の方がやばい。
315名も無き冒険者:2013/09/15(日) 08:08:46.70 ID:qcBatWMI
要するにヲリ短だけ居ればいいんだろ
闘技場で乳繰り合ってればいいんじゃないですかねー
316名も無き冒険者:2013/09/15(日) 08:15:17.93 ID:w0cabuJ2
単純にヲリ以外が多いのは基本的においしくないという話だな
その中でも片手or鰤の割合が多いほうが良かったりとかいろいろあるけど。

セスに関してはバトルセスが多いのは死亡フラグだが、小隊組んで裏オベ強襲をひたすら繰り返したり、
セスナイト集団作って削れたら一斉ナイタクとかかましたりと、運用考えれば10人くらいまではいても大丈夫だと思うわ
状況見て動きを考えられる人ばかりならどの職でも同じことが言えるけどな
317名も無き冒険者:2013/09/15(日) 08:22:29.30 ID:ulnEmv2Y
わかってる奴が多い方が勝つんだよ
セス笛はわかってる奴が少ないだけの話
318名も無き冒険者:2013/09/15(日) 09:47:09.42 ID:qX1ayzn2
まぁ、セス5人と片手鰤大両手の色々ヲリ5人の方が僻地オベ攻めも完全上位互換だって現実も否めないから
やっぱ劣化ヲリ+歩兵外ならサクリ持ちって程度だから調整は必要だったとは思うな

杖>>>越せない壁>>>魔道具とかもどうにかすべきだとも思うけど。
319名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:22:20.43 ID:ulnEmv2Y
そんなことより新セスの報告はまだ?
ずぶぬれ戦士はいないのか
320名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:26:00.34 ID:ulnEmv2Y
321名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:27:26.99 ID:huKq8fEd
ぶっちゃけ今の仕様だと鰤ヲリが群れて動けは殆どのケースでどうにでもなるからなあ

最近大好評?の某MMOでもないけど、
武器を持ち替えたら一定時間スキル使用不可・・・は流石にFEZでは行き過ぎだから
基本的なスキル(各スキルツリーの先頭の)のみ使用可能とかしてくれれば
鰤が減ってそれぞれの役割分担もしやすくなるだろうになあ
322名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:29:02.25 ID:huKq8fEd
おぉ ずぶ濡れ戦士さんに感謝だなあ

新スキルにエンダーっぽいのが追加されてるのにシャットアウトは維持なのか ほうほう
323名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:29:12.29 ID:zdmHosvZ
雑談スレに写真が挙がってたが、
画質が悪くて説明文が読めなかった。
会場の勇者様、報告お願い
324名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:38:18.47 ID:BVjkERgv
アースバインドのエフェクトきめえ
325名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:43:22.88 ID:ulnEmv2Y
タワードミネーション
自身の生命力を練りこんで気を送り込み、
対象のアロータワーを強化する。スキル発動後、
徐々にHPとPwが減少する。

モザイク検定1級の俺をなめるな
326名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:46:19.39 ID:Ig+rTVnX
サクリとAT強化が別スキルに分かれただけみたいだな
おそらく別ツリーになるんだろうな
327名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:58:34.83 ID:VwwVyW02
別ツリーになるのはいいけど
多分、前提でもない限り取られないだろうし
取っても使う奴がいるかどうか

サクリと兼用可能だったから使用してた奴も多いだろうしな
328名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:59:57.84 ID:qcBatWMI
裏方、召喚に飽きた低レベル時の暇つぶしにでもどうぞ
329名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:04:49.49 ID:VwwVyW02
そもそも糞な位置にAT建てるアホが多かったり
ATで維持の概念も無くなりつつある、現環境じゃ機能しねぇな
330名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:19:42.41 ID:wN6dav3F
これ、片手以上に硬くてスタン効かない奴が鈍足とルートバラ撒きに突っ込んでくるのか?
地獄絵図やないか…
331名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:41:46.97 ID:huKq8fEd
>>327
そこでサクリ前提にそのAT強化スキルって来るんですね分かりますん

いや本気で勘弁してほしいわ・・・
332名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:44:12.98 ID:huKq8fEd
会場潜入してる勇者さんにはぜひスキルツリーの激写をお願いしたいなあ・・・
流石にPCモニターに向けては無理か
ディシートの再来になりそうな気しかしないスキルだし前提はホント勘弁して欲しいわ>AT強化
333名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:57:40.89 ID:rqHGtN0u
てか削除されたスキルって流派だけか?
SP足りなくなりそうだな
334名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:25:44.47 ID:rT/lcLw6
運営「セスタスの(死に)スキルを増やしました^^」こうですか。 
裏方セスにとってはただの下方修正じゃねコレ。
335名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:29:56.17 ID:7o6XILcI
そもそも裏方セスなんて要素いらんわ
336名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:31:13.24 ID:TyMWCv2m
>>334
そりゃスキルツリーによるけど既存スキルはほとんど消えてないだろ
で、新スキルはこんな感じ?

サイクロンディザスター⇒ランペ()
ショックウェイブ⇒スタンプ
アースバインド⇒範囲バッシュ?
ソリッドストライク⇒SD
ノックインパクト⇒スラム
バックハンドブロウ⇒ストスマ
HRF&エンダー⇒GRF&エンダー

何この片手・・・?これ以上待ちゲーは嫌ですよ・・・?
337名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:26:49.60 ID:cwGeWPdA
現地に行ったけどスキルツリーはまだ非公開みたいね
338名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:40:06.27 ID:rqHGtN0u
>>336
アースバインドはルートに近いんじゃないかな
まぁどっちみちセス1人で何でもできるな
もうアイツ1人でいいんじゃないか?状態
339名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:17:01.13 ID:4iIh9i6f
HRFに攻性低下の記述がないが…そんなことないよな…
威力とかスキルツリーとかみてみないとなんともいえないけど、
スキルだけみるとせっちゃんはじまったな!
340名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:23:08.85 ID:cwGeWPdA
アースバインドはランペくらいの範囲
当たる3秒くらい移動不可でスキルは振れる氷みたいな感じだった
攻撃当てると動けるのかは不明

ゲイザーは2キャラ分ほど前に踏み込んでパンチしてた
341名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:24:14.36 ID:cwGeWPdA
いやランペより小さいか
スタンプくらいかな
342名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:24:38.27 ID:wN6dav3F
スキル詰め込みすぎだよなぁ
基本三職みたいにハッキリ型が分かれるようなツリーなら色んなセス出てきて面白そうだが
書いてある有用スキル全部取れるなんてことになったら間違いなくぶっ壊れるだろ
343名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:29:56.70 ID:huKq8fEd
流石に有用なの全部取れるとかスキルポイント無限じゃないんだから無理でしょ
どういうスキルツリーになってるのか知らないけれどサクリと(もし前提だったら)AT強化は軽いと良いなあ・・・
344名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:59:22.03 ID:lxHxzWIh
エンダーで通常か
短剣絶対にもう勝てないでしょ
修正の要望今からもうスタンバイしとくわ
345名も無き冒険者:2013/09/15(日) 16:32:03.28 ID:+VHZtw9o
>>341
ランペとスタンプ範囲一緒やがな

範囲攻撃にはあんま興味ないからノックインパクトと裏拳の詳細が知りたい
あとチャージの仕様が代わるっぽいからそれも
346名も無き冒険者:2013/09/15(日) 16:49:32.54 ID:H5L/Kyty
>>344
え・・・?通常にはアム挟めるから今でも圧倒的に短有利ですが・・・
347名も無き冒険者:2013/09/15(日) 16:50:53.01 ID:/+f9tgL1
それどころかエンダーついてるからフルコンボくらうし
348名も無き冒険者:2013/09/15(日) 17:20:06.92 ID:+VHZtw9o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21834166

通常連打は今までどおり可能っぽい
しかし画質悪いし消費pwも分からんからこの動画じゃ射程と硬直くらいしか読み取れんな
349名も無き冒険者:2013/09/15(日) 17:21:19.74 ID:H5L/Kyty
@エンダーやホーネットのチャージにエンダー効果は残っているか
Aバックハンドブロウの威力・硬直・使い勝手等
Bソリッドストライクの耐性上昇量・攻撃成功時の有利時間
Cノックインパクトが吹き飛ばしか強制仰け反り付与か
Dゲイザー・ホーネットの消費PW・貯め時間・効果の変更があるか否か


セス普段からやっててテストした人は当然ここらへんは調べてきてくれるだろうけど、まだ帰宅待ちだな
ソリッドストライクは数値で現れなかったら調べようがないからどうしようもないが・・・
350名も無き冒険者:2013/09/15(日) 17:24:34.79 ID:zdmHosvZ
自己強化スキルのエンダー、
ガードorパワーブレイク食らうと効果なくなるのだろうか…?
351名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:43:45.58 ID:Y9Vw8Ms4
通常連打の竜巻はなくなってくれたのか?
通常最速連打の間隔はどーなるんだああ
352名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:51:41.07 ID:nrBhJqYR
ドレインクローの威力300→150確認

そこ弄らないでくれよ・・・ほんと、触ってないけどおそらくハームも300→150なのでしょう
353名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:52:45.68 ID:WTgHZ6WB
どんなゴミ職になったか楽しみだな
354名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:58:10.06 ID:+VHZtw9o
>>352
消費pwはどうなの?
pwも半減くらいされてねーと使い物にならんぞ
やっぱり予想通り脳筋範囲ぶっぱ職になんのかね
残念だ
355名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:58:30.09 ID:qcBatWMI
150w
固定ダメのあるハームはともかくドレインは産廃じゃね
356名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:59:23.43 ID:H5L/Kyty
>>354
たしか威力150の消費28だったはず ハームと同じ
357名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:02:05.86 ID:huKq8fEd
>>355
固定ダメージ量って据え置きなの?
今だと炎上 or 毒で150 両方なら200でしたっけ
358名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:07:18.58 ID:H5L/Kyty
>>357
今回の構成が笛とセスだけだったからわかると思うが、不明
359名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:08:24.51 ID:+VHZtw9o
>>356
裏拳ってどんな感じだった?
ドレハム糞化したら単体純粋火力はこれくらいしか期待できそうにないし
360名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:11:22.64 ID:H5L/Kyty
>>359
威力はカス
計算上はお互いエンチャして両手に130~140くらいの火力になるはず
移動距離はスラム程度で硬直はそこそこ
ぶん回すようなスキルではない
361名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:14:16.20 ID:+VHZtw9o
マジでかー
ニコ生で一週間後くらいにテストあるとか言ってたらしいし
そん時に範囲攻撃がネガられて範囲攻撃弱体化・単体攻撃強化っつー流れになることを願うしかないかな
362名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:18:28.43 ID:huKq8fEd
>>358
そう言われてみればそうだね
今後の情報待つとするよ
363名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:30:20.87 ID:nrBhJqYR
>>361
範囲攻撃は威力に関しては全部ゴミ、
既にゴミのものにネガッたところで俺たちのドレインハームは戻ってこない
364名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:33:07.48 ID:xlHANZ4o
いろんな型を作れるようにするって言ってたから今までの型も残してくれればいいのに
ドレインの威力150じゃ誰も使わなくてディシートと同じ未来しか見えない
365名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:37:15.16 ID:Pf2ojtiP
(´・ω・`)威力150で消費28って2マス分ぐらい射程あるんとちゃいますw
366名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:45:59.65 ID:wHnmMqcs
事実上の三職化なのかな
削除すると課金アイテムの関係でマズイから笛セスを使い辛くして
事実上の三職化を目指しているのかも
367名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:48:44.10 ID:DqJSonzc
セスタスは片手戦車を想像したらそんな感じの性能になるんじゃね
攻撃力が下がらないガドレが使えるようになるし
368名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:51:21.82 ID:jaahT/Th
弱体化じゃなくて方向性が変わった感じだろ
369名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:13:04.95 ID:VwwVyW02
ぶっちゃけ笛はともかくセスは現状維持で問題ないんだがな
エンダーとかスイッチ式の方が利点多いし
370名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:19:31.95 ID:DkkIucvu
やっほ、今さっき笛スキルの調整報告してきました。
今度はセスタスのデータ、目測を報告します。
371名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:26:11.75 ID:mXhJhfQ/
今度もたのんます
372名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:27:23.01 ID:DkkIucvu
◆ノックインパクト

攻撃力:130 Pw32
「弾き飛ばし」という新しい吹き飛ばし&突進スキル。
弾き飛ばしは「転ばない吹き飛ばし」で、ヒットした敵を強制的に当たった方向に押します。
押されてる敵は無敵(敵は行動不可)ですが、そのあと転倒無敵が発生しない模様。
2.5キャラ分突進し、硬直が短いですが、このスキルにはディレイがあり、現状のペネのような連続使用は不可でした。


◆ソリッドストライク

攻撃力:220 Pw36
スキルを使用すると耐性が248にハネあがり、終わると元に戻ります。
強制仰け反り・範囲攻撃ですが射程は短く(スマ程度?)、攻撃発生まで1.5s程かかりますので、ステップ回避余裕。
373名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:30:40.55 ID:iqpR6DSU
lv40のセス使ってるけどもあしかしてこれ消して新しくスキル獲得した方が良い感じ?
374名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:31:22.19 ID:xsdb11Lk
えっ
375名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:31:54.74 ID:xlHANZ4o
スキルにディレイってクリックゲーMMOによくあるクールタイム的なもの?
だとしたらひどいな
376名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:34:17.71 ID:DkkIucvu
◆サイクロンディザスター

攻撃力:150 Pw55
大剣実装当時のランペの範囲で2ヒット。
こけないかぎり、溜めホネから確定でヒットする。


◆アースバインド

攻撃力:180 Pw60

2.5〜3キャラ分の自分を中心とした範囲・状態異常スキル。
発生はかなり早く、硬直はスマ並み。
ヒットすると2〜3sの間、ルートと同じように(ただし、ルートとは別の状態異常として扱われる)、移動不可になる。
バインド状態でもスキルの使用は可能。
377名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:38:59.77 ID:DkkIucvu
◆エンダーレイド

Pw10 持続時間:不明

エンダーペインより硬直が長い。


◆ハードレインフォース

Pw40 持続時間:不明

スキル発動中は、耐性が168になる。


◆バックハンドブロウ

攻撃力:180 Pw12

2.5キャラ分エンダー状態で前進し、単体攻撃する。
378名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:40:02.28 ID:uUiTC19f
>>377
バックハンドはもちろんタゲ有りでしょ?
379名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:44:22.46 ID:DkkIucvu
◆ショックウェイブ

攻撃力:???→???→??? Pw30

溜めると威力があがる?(要検証)溜め範囲スキル。
ヒットすると鈍足が着き、0→1→2 という感じでチャージする、現状の溜めゲイザーに似たスキル。
1段につき2s必要で、Pw30を払えばその後のチャージに必要なPw無し。

◆タワードミネーション

スタイル削除につき、ATを強化するためのスキル。
先行体験の仕様上、使えなかった。
380名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:46:36.67 ID:DkkIucvu
>>378
すまん、記載が抜けてた。
タゲ無しでも使用できました。移動速度は歩きと同じ?
381名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:49:16.17 ID:Yw5jWSTB
説明見てると普通に強いなww
382名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:51:41.95 ID:Pf2ojtiP
ダメージが弓より悲惨になりそうだな
383名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:51:54.17 ID:Ig+rTVnX
でも手甲の攻撃力は45なんでしょ?
384名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:55:32.18 ID:uUiTC19f
ドレイン、笛相手に120ダメらしいじゃん……
385名も無き冒険者:2013/09/15(日) 20:58:15.35 ID:DkkIucvu
次は現状のスキルで「仕様」が変わったのを報告します。
386名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:04:20.80 ID:DkkIucvu
◆インテンスファイ

攻撃力:210 Pw26 (旧:Pw35)
使用できる時間がなかったので、Pwが減った以外不明。


◆ホーネットスティング

攻撃力:???→???→??? Pw12+0+0
一段チャージごとにあった消費Pwが無くなった。
飛距離は現状と比べて変化があったのか、分からないレベル


◆ゲイザースマッシュ

攻撃力:???→???→??? Pw24+0+0
ホーネットと同じく途中の消費Pwは無く、0→1 から 0→1→2 のチャージになった。
ただし、まさかの0ゲイによる 中 範 囲 ・ 遠 距 離 攻 撃 没 収。
全てのチャージ段階での効果が「一歩踏み出して、近距離攻撃」になった。
387名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:06:19.32 ID:9+Uv0D82
0鯨厨ざまあwwwwwwwwwwwwwww
388名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:06:51.35 ID:VwwVyW02
どうせ後ろにいる奴に吸収される仕様は残ってるんだろうな
389名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:07:39.73 ID:uUiTC19f
死にかけにハイエナボッシュート
390名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:08:35.53 ID:DkkIucvu
◆ドレインクロー

攻撃力:150 Pw28 (旧:300 Pw34)
威力半減。
その他に変化はなかった。


◆ハームアクティベイト

攻撃力:180 Pw28 (旧:300 Pw28)
同じく威力半減。
射程、発生に変化なしだったが、炎上or毒のボーナスダメージは先行体験の仕様上、確認できなかった
391名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:09:15.83 ID:zdmHosvZ
>>386
悪天候の中、お疲れさま。
392名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:10:48.34 ID:9+Uv0D82
0鯨ゴミセスが消えると思うと笑いがとまらんwwwwwww
393名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:11:14.80 ID:DkkIucvu
◆サクリファイス

サクリ範囲:???

公式でバグが報告され、動作しなかったので検証できなかった。
394名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:11:42.05 ID:Yw5jWSTB
レポオツ

まあ0ゲイ消えるのは妥当だと思うがw
395名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:15:45.99 ID:xsdb11Lk
笛から劣化SDもらって笛に0鯨あげた感じか
396名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:17:45.45 ID:Ig+rTVnX
レポ乙。対建築溜め鯨もお察しになりそうだ
397名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:18:11.08 ID:DkkIucvu
以上です、すまん!
バフで重要なヲリと同じ効果のエンダー&RFの時間による差別化が分かりません!

何の成果も(ry
398名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:21:31.59 ID:1jT8seJj
前線で俺KATEEEしてバインドまく仕事がはじまる
399名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:21:58.80 ID:xsdb11Lk
今まで以上に器用貧乏になるな
400名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:28:29.85 ID:9+Uv0D82
建築ダメとかどうなんのかなあ
401名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:37:39.45 ID:+VHZtw9o
>>377
裏拳が数値だけ見ると良さげだが
2.5キャラを歩き速度で前進してから攻撃とか発生糞遅そうだし硬直狙ったとしても当てるの難しそうだな
ノックインパクト→裏拳が繋がると面白そうだけどな
402名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:40:11.87 ID:9+Uv0D82
もうドレインとハームは消してもいいんじゃないか。
当初から使いどころ被っててしょうもなかった
403名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:40:54.91 ID:Yw5jWSTB
もともと対建築スキルの流用なんだからどうしょうもないw
404名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:42:42.09 ID:awZEGiIx
こんなダメじゃHP回復も無いようなもんやし
ドレインハームが切っても支障無い場所にあるんなら切り安定やな
405名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:44:12.53 ID:xsdb11Lk
ドレイン半減とか終ってるわ
元々対して火力無いやろ・・・
406名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:45:15.81 ID:Q8PtEsAJ
僻地での無双はしにくくなったが(?)骨ファーイでの逃げはさらにやりやすくなり
主戦では範囲攻撃2つの追加(一つは疑似カレス)、片手の防御力、エンダーのおかげで相当な強化
ただしドレインクロー、0ゲイはゴミ

報告動画を見た感じこんな印象を受けたがどうか
407名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:45:53.62 ID:DkkIucvu
あと、ゲイザーの仕様であったことだけど…

2溜めゲイザーを使う→1キャラ分前進する→攻撃する(セス相手に220ぐらいダメージ)って感じだけど
1キャラ前進する段階で敵の背後まで移動すると、拳を振りぬいた後に一瞬、間を置いて攻撃がヒットすることがあった
408名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:52:24.60 ID:8sDipWld
ハムの威力半減地味にやばくないか?
409名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:53:56.64 ID:xsdb11Lk
DOTダメージは残るんじゃないか
410名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:58:52.15 ID:qcBatWMI
建築放火もあるからまだ使い道はあるな
411名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:01:36.64 ID:DqJSonzc
スキル潰されなくなるから着火確実に決められるな
412名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:02:47.63 ID:9+Uv0D82
建築破壊のためだけにハームとるとしても
ツリーがドレイン→ハームのままなんだろうな
413名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:02:50.48 ID:+VHZtw9o
むしろ建築放火なんてタワードミネーションとかいう新スキルに統合すりゃいい
414名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:09:46.17 ID:iqpR6DSU
ゲイザーが弱体化すると建築折り命のセスとしてはかなり厳しいんだが
2段階目の利点てなんだよ
415名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:15:24.11 ID:DkkIucvu
>>414
分からん
通常ならLv1で止める→検証→Lv2にする→検証→…、って比較ができるけど
今回の先行体験はあらかじめ全てのスキルが使える状態&全てLv3、っていう感じで比較できなかった
スキルツリーすら構築されていなかったし
416名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:22:15.26 ID:wQj1H8Ah
建築に対するダメだけは据え置きなのではなかろうか
建築殴れないせっちゃんとは一体・・・
417名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:24:38.72 ID:iqpR6DSU
対歩兵では弱体化してくれてもかまわんけど
対建築で弱体化されたらもうセス続けれないかもしれん
418名も無き冒険者:2013/09/15(日) 23:07:20.51 ID:7XQ2PI9m
範囲とかいらないから元の仕様にしろ…
419名も無き冒険者:2013/09/15(日) 23:51:52.99 ID:/1yz62wi
ドレハム弱体に範囲攻撃は劣化ヲリと改善すると言ってた歩兵性能はてんで期待できねーのに
以前から問題視されてたマラソン性能は
エンダー+0骨+低燃費化ファイで超強化とか
マジでこの運営学習能力ないのか?馬鹿なの?
420名も無き冒険者:2013/09/15(日) 23:55:52.23 ID:nrBhJqYR
完璧にゴミってる、エンダーとかいらないから今の弄るな
421名も無き冒険者:2013/09/15(日) 23:57:38.94 ID:DqJSonzc
挙動は面白そうだし、ダメージバランスに関しちゃ実装してからいくらでも弄れるだろ
俺は期待するわ
422名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:12:50.25 ID:GBY7yV55
効果時間によってはエンダー&ハドレで放火しまくり出来るやん?
神クラスやな
423名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:13:26.65 ID:wMXVvHRb
アタッカーじゃなくて妨害職つってるのに
何言ってるんだ
424名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:20:53.34 ID:6CZt1tPN
ところがどっこいFEZは全クラスアタッカーなのでーす
425名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:24:07.69 ID:GBY7yV55
ヲリスカ皿全部に高火力スキルあるんやから
セスにも欲しいと思うのは当然の事やろな
とりあえずゲイザーでヘビスマ並のダメ出させてくれや
426名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:36:17.59 ID:Vpw1LpEK
ショックウェイブとアースバインドは1つの職に持たすにゃ効果が被りすぎだろ
アースバインドをチャージ型足止め範囲攻撃にして
ショックウェイブを単体鈍足付与スキルにしろ
427名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:45:19.90 ID:QykgfgtQ
スカは仰け反り職だから
しかもパニとか産廃スキルだしな

ヲリはセスほど移動スキルないから
バッシュ向こうのシャットもないから

シャットもなくて移動スキルもヲリみたいなのだったらいいんじゃないw
428名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:13:29.44 ID:rzHZzrb2
てか、セス以外全職(笛にすら)に中距離〜遠距離貫通スキルあるのにセスだけないって状態じゃね
0鯨だけ残してくれよ・・・
429名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:28:52.58 ID:W6NbWENM
今のセスが好きなんだけどなぁ
エンチャすればヲリほどではないのはわかるけど
そこそこ顔出せるし。
顔だしつつ、ビルブ武器に持ち替えてボッキボキしたり
不調なときはAT先生に力を分け与えてみたり・・・たのしかったせすのおわり。
430名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:31:55.65 ID:9fLu85r5
裏拳って意味あんの?骨でいいような

エンダーとガドレ付けるならシャットはV・MAX発動で異常なし、PW減らずで
使用後動けない、PW回復しないにしてほしいかった

竜巻は結局残るの?
431名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:43:31.37 ID:fExPeofr
結局今のままがなんだかんだよかった、って運営は後から絶対に、絶対に後悔するだろうね
432名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:47:58.64 ID:sXPjt+E6
>>424
そんなもんはとうの昔に終わったわw
433名も無き冒険者:2013/09/16(月) 02:21:33.41 ID:st4LDXAh
ヒーラーがそろそろ必要だな
434名も無き冒険者:2013/09/16(月) 02:23:15.60 ID:HCS09++T
一昨日I鯖でのこと。建築60kだして2位だった。余裕で親方とれたと思ってたから驚いたともに建築殴る意識が高い人がいてなんか嬉しかった。
本日J鯖でのこと。建築51kで壊し屋親方とった。2位は8kだった。俺はやるせない気分になった。
更に2位が建築8kだっつうのに建築ソートすると1位から10位まで全部自軍だった。キル負けしてるように見えるのにやけにゲージ差付くなと思ってたらそういうことかと。
戦争は変わったんだなぁ。
435名も無き冒険者:2013/09/16(月) 02:26:23.53 ID:X1B8r/VZ
明日K鯖でのこと。建築8k出して1位だった(以下略
436名も無き冒険者:2013/09/16(月) 02:56:00.97 ID:qPHbICiM
とりあえず0鯨だけは残してほしいからメール送るわおれは
437名も無き冒険者:2013/09/16(月) 03:03:45.08 ID:QykgfgtQ
セスの通常強すぎだからメール送るわ
438名も無き冒険者:2013/09/16(月) 03:28:29.15 ID:Vpw1LpEK
今回の修正って雑魚でもセスで歩兵できるようにするための修正だよな?
ならドレハム弱体しといて雑魚が使うと邪魔にしかならん通常を弱体化してない(動画判断)のは理解しかねるな
0鯨だって解凍以外の邪魔にはならないから劣化ランペよりよっぽど雑魚向けのスキルだろうに
439名も無き冒険者:2013/09/16(月) 06:21:15.14 ID:FjcKIwNh
つか片手寄りになるからって火力低下させるのがさっぱり分からん
それなら今までどおり鰤オリでいいじゃんってなるし

ただでさえチャージスキルのお陰で瞬間火力も低いのにさ
440名も無き冒険者:2013/09/16(月) 06:33:01.14 ID:v0mUJKa5
これで火力高いと流石に強すぎだからいいけども下げすぎ
441名も無き冒険者:2013/09/16(月) 07:48:43.07 ID:+zitIekr
竜巻は修正あった?
442名も無き冒険者:2013/09/16(月) 07:49:48.94 ID:TvsWzxJ4
通常は?
443名も無き冒険者:2013/09/16(月) 08:01:09.18 ID:p5Ht2Izj
通常の攻撃力は120と、現在と変わらなかった。 …実際に使う時間がなかったけど。
444名も無き冒険者:2013/09/16(月) 08:58:53.54 ID:CCt6K7qW
セスやってると味方ジャイがうざいから困る
あいつはよナイトにやられないかなーって
445名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:40:36.51 ID:uFeZXkGi
竜巻はなかったような
446名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:53:51.71 ID:8OmFS6Qp
>>443
手甲が50以下に落ちたから、実質的にセスの全火力が半減だろ?
敵を倒せないけど自分も倒されにくい妨害職って位置になるのかね
447名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:58:07.26 ID:L+kBGr2I
氷皿が死滅しそうな性能になりそうだな
448名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:00:03.94 ID:+zitIekr
重力氷がいいかもしれん
撤退カレスと勝負どころの重力+セス鈍足
セス鈍足と合わせたらほぼ動けないんじゃね?
449名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:02:43.59 ID:8OmFS6Qp
>>447
氷皿は遠距離だけどセスは近距離なので住み分け可能

>>448
鈍足系が二重に掛かる可能性はありえそうだな
450名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:27:24.66 ID:leYU5adu
そこにグラビティタワーですよ
451名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:47:14.75 ID:DpglNIXK
戦闘どうでも良くてオベ折る事しか考えてない俺の様なセスには
今回の内容は大幅下方修正にしか見えんのだが、何がしたいんだ運営は。
452名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:56:16.95 ID:QykgfgtQ
全くな
ツリーで建築系と歩兵系と選択できればいいんだが
難しかったのかもしれんな
453名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:58:29.62 ID:leYU5adu
まぁ流石に両手以下にはならないだろう
454名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:01:17.43 ID:V7mCsg+P
>>451
そういう奴は癌だってことだろ
セス建築破壊職だと割り切ってエンチャ甘えてる奴多すぎ。
建築攻性のみ(しかもビルドゲイン)で戦場ウロウロとか邪魔でしかねえだろ。
455名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:02:46.97 ID:QykgfgtQ
446が言ってるけど
手甲の攻撃力落ちたから通常の威力も落ちてるのか?
かなり重要なことだとおもうんだが
456名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:07:02.76 ID:8OmFS6Qp
>>451
みんなで仲良くオベ折りましょうねってことだろ
457名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:13:01.77 ID:8OmFS6Qp
>>455
セスを使う連中は対人目的のセスと、支援やら建築破壊目的のセスの二別化してたろ?
今回のセス修正で運営は前者を切ったから歩兵セスは嘆いてるわけ

今回の修正で、セスは火力が消える代わりに妨害や耐久を手に入れ、笛は回避の代わりに移動攻撃を手に入れた
だから本当に乙ったのは歩兵セスだよ
458名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:17:29.10 ID:i9rfhsUo
いくらセスでも歩兵どうでもいいってのはいらないからな…。
結局は領域取る為にも、オベ破壊する為にも歩兵が最重要なわけだから、
セスも前線で戦力になる今回の修正は良いと思うんだけどなぁ。
スタイル変える必要もないから切り替えも楽になるわけだし。
笛と比べたらセスはかなり恵まれてると思う。
459名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:18:35.94 ID:V7mCsg+P
手甲は本当に下がってるのか?
ソースが見当たらない
460名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:19:30.96 ID:V7mCsg+P
ハームが建築破壊専用になったら
結局、スタイル入れ替えと同じようにハーム入れ替えが発生するだけのような。
461名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:31:23.93 ID:8OmFS6Qp
>>459
本スレでセス笛の使用感をレスってる連中がいたんだが↓これが本当ならって話だな

886 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2013/09/15(日) 15:23:37.12 ID:39p4swsB
セスの手甲の攻撃力46ってアホかよ
462名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:34:37.45 ID:p5Ht2Izj
昨日レポをあげた人です。
ソリッドやHRFの耐性を確かめている時、攻性:116 耐性:128 というステータスになってました。
463名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:41:55.79 ID:lmd/gHeg
>>462
攻撃力って確かLv40で28補正だっけ
それなら手甲88のままなんじゃないの?
464名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:51:58.32 ID:8OmFS6Qp
となると、この話題は来週まで持ち越しだな
465名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:56:04.55 ID:eMD4IeDD
普通に考えて手甲の攻撃力46になるわけねーだろ気付けよ
466名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:57:56.27 ID:lmd/gHeg
スキル威力は抑える的なこと言ってた気がするけど
流石に武器性能まで落とすみたいなことは言ってなかったと思うしなあ

46とか殆ど半分だしいくらなんでもそこまで下げるのは異常じゃないかなと思う
まあアプデ自体が何日に来るのか知らないけど次のメンテ明けにでも公式に詳細情報流して欲しいもんだね
467名も無き冒険者:2013/09/16(月) 12:00:29.76 ID:eMD4IeDD
武器の攻撃力下げたら
下の方の攻撃力低い武器の強化値とかいろいろ
変えないといけないだろそんなめんどい事するわけねー
468名も無き冒険者:2013/09/16(月) 12:03:54.03 ID:8OmFS6Qp
すまんすまん、どこかでセスの火力を落とす記事を読んだからそれと勘違いした
今思えばあれは通常の火力を下げる内容だったかね
469名も無き冒険者:2013/09/16(月) 13:43:17.19 ID:4uY1I23V
つまりガドレシャット通常無双ですね
470名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:00:03.78 ID:CCt6K7qW
もう今までのようには建築折れないってことなのか
勘弁してくれよマジで
こんな修正するなら最初からセスなんて役職作るなや
471名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:02:15.19 ID:4uY1I23V
今の内に好きなだけビルブ特攻すればいい
裏オベ折って門倒してAT壊してジャイに建築ダメで勝ってドヤ顔しよう
472名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:13:58.91 ID:LJbhhhEQ
対建築は別に下がらないだろ
473名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:18:24.24 ID:A2vns5lP
建築破壊能力はそこまで落ちないと思うけどな。
生放送でウォリだけで殴った方が建築破壊が速いみたいにしたくないとか言ってたし
474名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:46:21.68 ID:8OmFS6Qp
もう建築物を殴る時だけ全職同じ早さと威力の攻撃になってもよくね?
475名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:52:32.48 ID:QS4EIMt6
いいわけないだろ
そんなことになったら笛が裏にうじゃうじゃわいてはげるわ
476名も無き冒険者:2013/09/16(月) 15:14:34.00 ID:h6fUvWaS
イーグル連打でひどいことになるわ
477名も無き冒険者:2013/09/16(月) 15:31:14.97 ID:8OmFS6Qp
移動速度のバランス崩壊してるから、建築を共通ダメージにするのは無理か

>>476
そこは近距離限定だろw
478名も無き冒険者:2013/09/16(月) 15:42:47.20 ID:Bx2Lq504
ビルブ+ゲイザー&ハームの建築火力だけは下げたかったんだろう
ハームはゆっくりけずっていってねだから残して
479名も無き冒険者:2013/09/16(月) 15:45:30.05 ID:FjcKIwNh
もうセスタスの存在意義ないだろ
サクリとAT強化は初期スキルにしても良いレベル
480名も無き冒険者:2013/09/16(月) 15:48:06.20 ID:eMD4IeDD
エンダーは初期スキルかなぁ
481名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:15:27.68 ID:ejXoIEXQ
今までのプレイスタイルを潰すようなスキル調整のやりかたが気に食わない

新スキルを使わないプレイヤーは今までどうりのスタイルで遊ばせてほしい
例えばエンダーを取得した場合は既存スキルの攻撃力低下、取得しない場合は既存スキルに影響なし とか
482名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:21:26.64 ID:+zitIekr
新コンセプトなら新クラスでやれって話だよな
483名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:36:44.09 ID:DpglNIXK
ビルブのためにルーレット回してるセスは負け組って事?
…ほとんどのセスがそうじゃね?w
484名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:38:32.47 ID:+zitIekr
事実上、セス笛は削除で、新しいクラス作るのが面倒だから使いまわしただけだわな
485名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:47:41.43 ID:eMD4IeDD
なんで建築ダメージ下がるの確定で話してんだよ
だれがそんな事言ってたんだよ
486名も無き冒険者:2013/09/16(月) 17:39:08.49 ID:C8o+2Nx+
>>485
ダメージスキルのパラメータ低下、って公式に書いてあったし、
ゲイザーの威力が落ちるのなら(対建築のダメージ倍率が上がるならまだしも)追随して下がるってことじゃね?
俺も下がってほしくはないけどさ
487名も無き冒険者:2013/09/16(月) 18:25:42.58 ID:lmd/gHeg
基本的にセスタスのスキルは挙って威力低下の方針っぽいしね
あくまでスキルがであって武器性能とかは据え置きとなると
ゲイザーの対建築の1200?(データサイトより)は結構落とされそうだなあ

チャージ2まで溜めて同等とかなってくれれば嬉しいんだけど
この運営開発の場合チャージ2まで溜めて尚3分の2とか半分とか仕出かしそうで困る
488名も無き冒険者:2013/09/16(月) 18:30:55.81 ID:8OmFS6Qp
ぶっちゃけビルブは昔やった上位エンチャのブースト系の実装テストを残したままだから残ってるのであって本来なら無いエンチャだからな
489名も無き冒険者:2013/09/16(月) 18:37:12.03 ID:8GFo4bWc
手甲の攻撃力って変化なしなん?
ダメージシミュしたらドレイン両手相手に80〜110程度なんだけど…糞スキルじゃん…
490名も無き冒険者:2013/09/16(月) 18:46:45.15 ID:FjcKIwNh
ドレイン性能が1:1性能だったらまだわから・・・やっぱ糞だわ
pwを3割使って通常被せてるようなもんだしな
491名も無き冒険者:2013/09/16(月) 19:15:03.05 ID:ZmIiLnha
今の開発って明確なコンセプトがないと思う
初期のスキルって全て使う状況がはっきりしているスキルばっかりなのに、今は適当に調整してる風にしか見えない
新しいドレとかあの威力と消費Pwでどういう場面で使うんだよ
開発側がこのスキルはこういう場面で使うスキルで、こういう風に前線に影響を与えますって提示できないようなスキルばっかりじゃん
492名も無き冒険者:2013/09/16(月) 19:23:02.31 ID:kzvLVIYy
まあ、ドレインがそのままならエンダーフォースと併さってやばい気もする
493名も無き冒険者:2013/09/16(月) 19:31:59.92 ID:ZmIiLnha
そういうのをスキルツリーで調整すればいいのにな
494名も無き冒険者:2013/09/16(月) 20:17:06.57 ID:V7mCsg+P
妨害をするというコンセプトになった以上
純粋に大ダメージを与えるハームみたいなのは不要なのだろう。
短剣に攻撃力300のスキルがあるようなもん。
495名も無き冒険者:2013/09/16(月) 20:19:40.10 ID:tpgH/FaP
750のスキルはあるけどな
496名も無き冒険者:2013/09/16(月) 20:20:30.50 ID:WqNwYfYG
ドレインて大ダメージだったっけ・・・
497名も無き冒険者:2013/09/16(月) 20:38:19.87 ID:V7mCsg+P
動画みてるんだけど
あの鈍足になる攻撃って範囲が異様にでかいし、鈍足時間もクソ長いんだが
間違いなく叩かれまくって弱体化した後使い道のないクソスキルに変えられる。
498名も無き冒険者:2013/09/16(月) 20:43:23.29 ID:F8Fakdr6
叩く暇すらなく糞スキルばかりの笛よりましだろwww
499名も無き冒険者:2013/09/16(月) 22:19:31.97 ID:0fPdilsM
単純にスキル追加だけでよかった
新しいスキルが本当に強いのなら、そっちが使われるはずだからな
つまり、笛もセスも最初から強くするつもりはなかったということ
500名も無き冒険者:2013/09/16(月) 22:39:35.37 ID:grS7uwqe
骨ドレがメインウェポンの俺死亡
501名も無き冒険者:2013/09/16(月) 23:05:35.72 ID:st4LDXAh
つーかヲリの建築効性落とせよな…
502名も無き冒険者:2013/09/16(月) 23:16:42.42 ID:e0lEsM+Y
ツリー工夫してドレハム取ったら強めの新スキル取れないようにすりゃいいだけなのにな
なんで選択肢を増加させるためなはずの新スキル追加で選択肢狭めてんだよ
503名も無き冒険者:2013/09/16(月) 23:43:04.00 ID:ACF9O7lr
ドレは現時点でも劣化ヘビスマだと言うのに…
消費パワーの大きさでちゃんとバランス取れてただろ

マジで頼むよ開発ちゃん
俺、6キャラ中セス3キャラで影響大きいんだからね
アニバチケットまで注ぎ込んだのに無に還すような真似はやめてよ
504名も無き冒険者:2013/09/16(月) 23:45:03.39 ID:2uKGvfVj
ハムの威力下げて当然。
スタイル切り替え無くなって片手とセットで裏来られて建築殴りずつスタンしたら合いの手ハムできるとか恐いわ。
スタイル無くなって適時スキルってのは潜った時に強い。
505名も無き冒険者:2013/09/16(月) 23:50:43.55 ID:2uKGvfVj
>>504
殴りずつ→殴りつつ

笛はオワコンだけどセスはスキル多い分優遇されてる感。
0鯨はまあ…。
506名も無き冒険者:2013/09/16(月) 23:59:24.45 ID:L+kBGr2I
ヘビースマッシュ 威力350 Pw34 射程86 発生20 硬直93
ドレインクロー   威力300 Pw34 射程90 発生14 硬直53 HP吸収

言うほど劣化ヘビスマか?
武器の違いがあっても俺はそれほど負けてないと思ってる
507名も無き冒険者:2013/09/17(火) 00:10:01.23 ID:0CL+InFo
武器の威力の差はでかいぞ
たしか攻撃力=%なんだっけ
508名も無き冒険者:2013/09/17(火) 00:11:28.60 ID:RCLEd5ti
ドレの射程は79で90はハムだろ
509名も無き冒険者:2013/09/17(火) 00:13:39.20 ID:xnp8rLoA
【両手に攻撃した場合のダメージ】
ドレイン期待値 182

両手スマ期待値 181
両手ヘビ期待値 296

大剣スマ期待値 195
大剣ヘビ期待値 318

>>506
発生の早さ+回復があるから劣化ヘビスマだとは思ってないけどヘビスマのほうが普通に強いよ
威力だけじゃなくて武器の攻撃力も考えないと
510名も無き冒険者:2013/09/17(火) 00:32:59.98 ID:wjEPBAFF
そもそもヲリと張り合える性能にしろって意見が今のヲリマンセー方針の開発に届くはずがないだろうが
仰け反り共有出来なくてただでさえ主戦で撃ち辛かった笛のフィニを、味方と連携取れる仕様にしますと言った矢先2秒間棒立ちにするスキルへと変えたあの開発だぞ
主戦においてスマ系列より強いスキルなんぞあってはならない、そう言われてるんだよ俺らは
511名も無き冒険者:2013/09/17(火) 01:52:34.12 ID:COPEu3Ey
武器の差はでかいよ。同じ攻撃力のスキルなら
ウォリを100とした場合セスは60ぐらいしか出ない
512名も無き冒険者:2013/09/17(火) 05:00:00.23 ID:g2MkbCrv
>>509
これDPSで考えると面白いんだよな
例えばドレインの硬直53fに合わせるとダメージはこうなる

ドレイン  182
大剣スマ 143.5
大剣ヘビ 181.2

これを知らずにタイマンでセスと殴り合ってくるヲリはカモ
セスのほうが耐性あるから上の数値よりもっと有利になる
513名も無き冒険者:2013/09/17(火) 06:20:27.73 ID:6Bl3XQFE
おいまだエンダーないぞ
514名も無き冒険者:2013/09/17(火) 06:35:59.92 ID:V8ZM3SVa
レポ見る限り、案の定ゴミ化したねって感じだわ
威力150ドレとか三桁いくかどうかってレベルだし
ハームもブースト込みで250とかそのレベル
そもそもハームはDOTダメ先食いしてるだけなのに
範囲攻撃もシャットの消費がそのままなら併用できないしいい的
515名も無き冒険者:2013/09/17(火) 06:47:19.77 ID:YaUIxF+U
威力がゴミ化しただけで主戦行く俺的には超強化だわ
片手と同じ感覚で動けて範囲ルートとか強すぎんだろ
516名も無き冒険者:2013/09/17(火) 07:04:27.80 ID:V8ZM3SVa
片手はバッシュがあるから強いんであって・・・
動画見る限りデバフ時間は3秒くらいだが
Pw60消費してその後何すんの?敵は移動は出来なくても攻撃は出来るんだぞ
範囲自体は嬉しいけど0ゲイも没収されて代償でかすぎる
溜めスキルがスキルレベルあがる仕様なら、0で止めたら従来のゲイザーになったりしねえかな
517名も無き冒険者:2013/09/17(火) 08:08:08.15 ID:GX9KRs69
>Pw60消費してその後何すんの?

それは他の職の仕事
518名も無き冒険者:2013/09/17(火) 08:35:22.40 ID:YaUIxF+U
>>516
いや逆に聞くけど範囲で3秒移動できなくなるってのが弱いと思うの?
そもそも俺は主戦前提だから足止めるだけで十分
バッシュとかヘルとか勝手に入る

つかエンダーと片手と同じ耐性手に入れて、攻撃据え置きだったら強すぎるわ
ドレイン0ゲイがゴミ化しただけで新スキルが普通に考えて強い
519名も無き冒険者:2013/09/17(火) 09:17:51.40 ID:4242BvF+
もう秋やろ実装はよ
520名も無き冒険者:2013/09/17(火) 10:02:40.84 ID:5FInq2Id
夏にアップデート予定とか言ってたけど
がめぽやフェニ糞の夏は長いんだよ
521名も無き冒険者:2013/09/17(火) 10:57:39.82 ID:nICHSrBw
>>518
個人的には弱くもないけど発生範囲硬直仰け反り次第では使いづらい印象、氷と耐性が共有かどうかも重要
pw的にシャットと併用は出来そうにないから片手の近くで使ったらバッシュから袋叩き
さらにドラテみたいに見てからブレイク余裕やフィニ溜めゲイみたいに反確だったら短の近くも割に合わない
範囲的にはブレイク射程外っぽいけどベヒテみたいに前に移動するから距離測りづらい

氷スタンのように起点になれるかって言うと、少なくとも拮抗時に崩せるかっていうと微妙
特に最近の氷即割が多い現状だと敵止めたけどセスだけ死にましたみたいになりそう
522名も無き冒険者:2013/09/17(火) 11:01:17.23 ID:nPm49M6B
スコア厨がネガってる感じだな
片手タイプのタンクプレイの好きなやつにとっては朗報としかいいようがない
523名も無き冒険者:2013/09/17(火) 11:01:38.97 ID:jImgcJe2
>>376の報告読むに氷と別種の異常扱いなんじゃねーの
524名も無き冒険者:2013/09/17(火) 11:15:35.90 ID:oX76rJ7e
今メインのゲームメンテだから覗いてみたが…
セスも笛も実装そのものが考えの甘い運営の失敗だったその皺寄せを
プレイヤーの押し付けてる感じだよな
525名も無き冒険者:2013/09/17(火) 12:02:55.27 ID:6Bl3XQFE
問題はバインド食らった奴に攻撃すると解除されるのかどうかだ
526名も無き冒険者:2013/09/17(火) 12:36:48.19 ID:nPm49M6B
バインド状態はスキルは撃てる、だが一定時間動くことができず、解凍もない
527名も無き冒険者:2013/09/17(火) 12:59:10.11 ID:6Bl3XQFE
おお解凍ないのか!
遠距離がバッシュに被せる未来が見えたわ…
528名も無き冒険者:2013/09/17(火) 15:09:36.83 ID:V8ZM3SVa
動画や他のブログとかみた推測と感想
・ショックウェイブ
その場で拳を叩きつけてドラテ風衝撃波
スタンプよりは出が早く、範囲も結構広めっぽい
鈍足時間も12秒あり優秀だが溜め2にするのに4秒かかる
溜め0、溜め1の性能は不明

・アースバインド
その場で飛び上がって周囲攻撃 出は早め
移動不能時間はおそらく3秒 硬直と仰け反りはほぼ同じ?

・サイクロンディザスター
出の速さと範囲はそれなり
当てても相手のほうが早く動くからもしかしたらブレイクウェイブ確定かも
被弾しながらドレイン→ステップ前にドレインが間に合うレベル
威力150しかないので2Hitしてもいいとこ200ちょい程度

・ゲイザー
見た目はどう見ても押し半歩 踏み込むというより滑ってる
1溜めにかかる時間は約2秒?2溜めで笛に344ダメージ(に見える)
威力はあるが結局縛りのあるヘビスマでしかない

・通常
連打性能が低下したらしいが動画からは正直よくわからなかった

範囲はショックかアースの二択かな、と思うが使用感とスキルツリー次第
火力がお察しすぎて空気な残念性能になる予感しかしないが
溜めスキル複数あっても使いにくいんだよなぁ
低火力タンクやりたいなら素直に片手やってろよって感じになりそう
というかエンダー、レイド、シャット、通常入れたらもうスキル4つしか入んねえな
529名も無き冒険者:2013/09/17(火) 15:50:32.81 ID:feY2c5jX
>>518
カレスは遠距離だから強いんだろうが
ベヒテレベルの当てにくさの近接範囲に足止め付いたところでゴミにしかならん
動画見た限り骨当ててから追撃してもステップで回避されてるしな(2:00辺り)
シャットと併用するにはハイパワポ必須で
それでもシャット中に一発しか撃てない効率の悪さ
そもそも拮抗中にシャットで目立ってからずかずか歩いて行って餅つきとかそうそう当たる馬鹿いないだろ
んなことやるより現状でも可能なシャット骨通常で荒らした方がよっぽど敵を撹乱できるわ
530名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:02:36.06 ID:eVUiiKR7
ステップ回避させられてる時点で通常連打などより遥かに妨害されてるわw
531名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:04:26.78 ID:7+CK5MML
>シャット骨通常で荒らした方がよっぽど敵を撹乱できるわ
たまにこういう発言や実際やってくるセスを見るけど、
本人は役に立ってるつもりなのかねえ?
532名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:13:18.53 ID:BAZ8ChkR
視線やpwの消費があるから
かく乱とは言わんけど、まとめ焼きのチャンスぐらいにはなるな
533名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:27:38.35 ID:UzvD17yO
低火力タンクやりたいなら片手やれってホントになりそうだよな
そもそもHRF使って耐性168ってガドレ切り片手の耐性と同じだから 先陣切るのつらくないか?
534名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:32:47.11 ID:feY2c5jX
>>531
俺はめったにやらんよ
シャットは緊急回避スキルって割り切ってるし
シャット特攻も片手のバッシュ潰したついでに軽くやるのが殆どだ

しかし発生遅い(動画から推測するに発生55F)近接範囲足止めなんかよりゃ
思考停止シャット特攻のがよっぽどマシだと言ってんんだよ
シャット特攻が役に立ってるんじゃなく、アースバインドがそれ以下の役にしか立てないってこと
535名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:34:21.93 ID:UzvD17yO
ああ、近距離拘束技だからバッシュと相討ちになる可能性高いから辛いかもって意味ね
536名も無き冒険者:2013/09/17(火) 16:34:36.23 ID:wU/pR6wb
HRF+シャットは可能なの?
537名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:31:00.88 ID:nxg/SPzq
シャットしようが何しようがヘビ撃たれればすぐ死ぬよ。
鈍足与えるだけでどれだけヘビを避けれると思ってるんだ。
撹乱には何より食らわずに生き残ることが重要なのだから。
538名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:33:59.93 ID:wU/pR6wb
盾皿で飛び込んでコケたら攻撃しながら無敵になれるぞ
盾ヘルは強かったなあ
539名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:39:08.36 ID:nxg/SPzq
片手なんか足遅すぎてタンクになれないでしょ。
片手からは単に逃げればいいだけ。
敵が積極的に攻撃をしかける理由もないからどう考えても無理だろ。
540名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:42:25.48 ID:wU/pR6wb
セスは短剣やってろって話になりそうかなあ
今は亡き盾ヘルほど切り込み役に適してない

片手は衝突時にバッシュとスラムしかなくて工夫の余地があんまりない
片手よりはセスのほうがうざそう

切り込み役
盾ヘル>短剣>セス>片手

盾ヘル復活させてくんないかなあ
541名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:47:11.13 ID:jImgcJe2
ひたすらDOT撒き散らすあんなクソ皿要らん
542名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:47:30.58 ID:wU/pR6wb
最高に楽しかったよ
543名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:48:45.79 ID:nxg/SPzq
盾皿は笛の移動速度うpルーンで強化されるだろ。
これでヘルがあったら強すぎ。
544名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:51:43.17 ID:wU/pR6wb
セスのこのコンセプトは、盾ヘルで切り込み役をやるプレイがある程度の人気と認知を得て、
でもそれを削除しちゃったからだと思うんだけど
盾ヘルの代わりにはならないよこのスペックじゃ

>>543
イレイスルーンによる弱体化のほうが大きいと思う
545名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:54:02.79 ID:jImgcJe2
そりゃ代わりになったら結局一緒じゃねーの
546名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:54:31.12 ID:wU/pR6wb
はあ?
547名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:57:45.49 ID:nxg/SPzq
移動速度うpってたぶんかなり凶悪だぞ、
まず攻撃が当たらなくなる。
中級なんて余裕で避けれるし、レイドすららくらく回避できるかも。
もちろん、ブレイクなんぞかすりもしませんね。

移動差があるということはこれだけ重要なのだ。
セスの範囲鈍足の重要性もわかるだろう。
548名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:02:07.82 ID:jImgcJe2
煽りしかする気がないならはよ皿スレ帰れよ
そっちで好きなだけ盾ヘル連呼してればいい
549名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:02:24.30 ID:wU/pR6wb
人の密度が高くなるほど移動速度は関係無くなる
どれだけ敵軍が速く動いてようと範囲ぶち込んだ時の期待HIT数はほぼ変わらない
550名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:25:49.78 ID:YXMLNd0l
「フェンサー セスタス 大規模アップデート」ユーザーテストについて
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3278
551名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:31:14.47 ID:nICHSrBw
テストの応募開始は今日じゃなかったのか、なんだかんだで楽しみだから触ってみたい

サイドから溜め骨→バインド→ノックインパクトで自陣方向にとか
バインド→pw回復→サイクロン
脳内コンボをやってみたい、うまくはいかないだろうけどw
552名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:31:52.19 ID:nICHSrBw
と思ったら来てたか
553名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:34:14.98 ID:5FInq2Id
攻撃スキルの緑の人形のアイコン3種がダサいし判りにくいし色が被ってんだよ
アイコンは一瞬で判別できなきゃアイコン失格だろ描き直せ
554名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:48:08.60 ID:pFQbuhFS
>>533それだったら皿は…
555名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:49:23.71 ID:pFQbuhFS
>>553だた
556名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:56:44.62 ID:SsbiXjfX
むしろ皿でアイコン修正入れたからこそじゃないのか
ほとんど同じことがまるで他の所で活きないという開発の無能っぷりはこれに限ったことじゃないし
557名も無き冒険者:2013/09/17(火) 21:21:39.26 ID:pFQbuhFS
まあ遠距離と近距離の差はあるな
遠距離からスキル打ち間違えても死ぬことはほど無いけど近接の場合は余裕で死ねるしな
あと近接はどのスキルを使うかっていう判断もしなくちゃなんないしな
558名も無き冒険者:2013/09/17(火) 22:24:34.10 ID:g2MkbCrv
>>529
範囲攻撃でステップ回避させるってことは着地にカレスを狙ったりできそうだな
短もそうだけど、攻撃が成功すればもちろん最高だが
失敗してもそいつが狙われる間は自軍にとって大きなチャンスだよ
それだけで貢献してる
559名も無き冒険者:2013/09/17(火) 22:39:05.77 ID:YaUIxF+U
まあ俺は他職と比べてとかこのスキルと比べてどうこうじゃなくて
範囲が0ゲイ、残り単体スキルしかない現状より
範囲足止め+耐性168ある方が主戦で役割持てるし貢献できると思ってるだけだ

アースバインドが弱いと思ってる時点で>>529とは相容れないだろうな
560名も無き冒険者:2013/09/17(火) 22:48:41.76 ID:5DBtA2Ot
>>559
強烈なスキルだとは思うけど、バッシュほどのプレッシャーはあたえられないだろうな
耐性170弱あろうが即死するゲームだし
それでも、今なんかよりずっと(戦争的に)強い役割を与えられると思うから、セスタスで強い人と弱い人の差はかなり埋まると思うし、そう悪くない修正
ただ、火力面が本当に終わりすぎてるのだけは問題だと思う
効果やリスク的には劣化カレスでしかないし、逆に凍結と耐性時間が恐らく別だから、凍結に対して使って足止め引き伸ばしなんてのが強すぎるかもしれない
そう言う意味で、あんま強くないかも、という意味でも強すぎるかも・・・という意味でもなんかバランス取りが難しそうなスキルな気がする
561名も無き冒険者:2013/09/17(火) 22:59:48.16 ID:HTZ5IIRj
ここで新スキルについて語ってるのって主戦20kくらい出してんの?
562名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:01:23.73 ID:XdEMqhM5
バインドってベヒやランペみたいな奇襲向きなんじゃないの?
押し始めに高所から飛び降りて、被害を増大させるスキルとしてはエンダー&HRFと組み合わせて強いと思う
563名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:23:22.42 ID:nxg/SPzq
バッシュなんか突っ込んできたアホを狩るスキルだろ
セスの役割は自分が突っ込んでいくこと
564名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:34:14.61 ID:feY2c5jX
>>558
んなもん氷皿二人で十分だろ
バッシュブレイク掻い潜って接敵し
ボコられつつpw55払ってステップ誘発して貢献したって馬鹿か

>そいつが狙われる間は自軍にとって大きなチャンス
だからそれはシャット纏ったほうがよっぽど効果的で
シャット使えばpwが無くなり結局シャット+低燃費スキルで運用した方がマシだって言ってんだよ


先陣切ってチャンス作るっつーコンセプトなのに
先陣切るためのスキルとチャンス作るためのスキルを併用困難にするとか相変わらず斜め上だわ
565名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:39:22.70 ID:5DBtA2Ot
突っ込んで先陣切るには心許ないよねなんか
ホーネットから攻めるとバッシュから即死するし
じゃあ片手いないとこに突っ込めよ!って言ってもそんなとこないくらい片手・鰤しかいない
この調整でセスと笛が増えるとは思えないから(実装後しばらくはともかく)どうせ人数バランスは現状とそう変わらないだろう。
結局の所近接としての仕事をきっちり果たせるのはヲリのみになるわけだし、デバフ職になるセスが多数いても無意味
短剣と違って数が多くてもシナジーしないから多いほど不利になるし。
となると、やっぱり火力面でもなんとか仕事ができるようなスキルが必要になるわけだし
やっぱかなり甘い調整だと思うんだよなぁ
powも重すぎるし・・・ハームとドレイン超弱体なのに28とか正気じゃない
15くらいになってもドレインは厳しいのに・・・
566名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:39:48.98 ID:aopHrDIh
別に一人で戦ってるわけじゃないんだからさ
567名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:53:17.74 ID:FJp8drvA
解凍しない範囲移動不可スキルってドラテランペと相性すげえ良さそう
568名も無き冒険者:2013/09/18(水) 00:00:13.99 ID:0Q2EhAEn
カレス→バインド→ドラテ→ドラテ→ドラテ
相手は死ぬ
569名も無き冒険者:2013/09/18(水) 00:07:51.68 ID:k/AKDckL
ぶっちゃけあると思う
ワンチャン大剣を駆逐できる可能性が
570名も無き冒険者:2013/09/18(水) 00:11:09.29 ID:aB8xWU99
そういや氷の解凍みたいなのはないからドラテジャッジでこけられないのか
これは、セス笛アプデの裏に両手にも連携に参加できるようにする目的が・・・
解凍ない代わりに、昔の氷のように移動スキルで移動できますとかいう斜め上だったら笑う
571名も無き冒険者:2013/09/18(水) 00:45:22.31 ID:Kcy/6TyP
ドレインはその性能で行くならPw24以下が妥当、ホントに
Pw20とかならそれもありかと許すよ、Pw28でダメージ半減とかふざけてる
572名も無き冒険者:2013/09/18(水) 00:52:38.73 ID:SMeUGZzx
つか建築からの吸収効果なんて無くせよ
無くてもいい機能ついてるせいで存在価値の無いスキルにされるとか本末転倒だろ
573名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:00:14.59 ID:XXXWVPvM
建築からは100パー盗めるようにするか消費減らせやマジで
その性能だとスロ入れる価値ねーわ
574名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:01:54.82 ID:SMeUGZzx
エンダー付くから>>512の理屈でヲリと殴り合いで有利になれちゃうからって理由ならエンダーもいらねーわ
チャージエンダーと今まで通りスキル個別にエンダー有無ってのの方がセスらしいだろ
なんつーか個性殺されて本当の劣化ヲリになった感じだ
575名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:02:47.70 ID:ENwz/aKD
セスって先陣きってチャンス作るってコンセプトなのか知らなかったわ

てかシャット特攻とアースバインド比べる必要性薄くね
トレードオフなのは(単体)攻撃力と、耐性エンダー範囲スキルだぞ
576名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:19:20.72 ID:Ry7OL7TD
テスト応募した
しかし今週テストなら来月には来そうな感じだな
とりあえず本格的な議論はテストの後か
577名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:51:09.11 ID:SMeUGZzx
たった二日のテストでなにが議論できんだって話だけどなw
本鯖で最初の1ヶ月くらいは適時調整してくぐらいじゃないとマトモな物なんてできあがらんだろ
578名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:51:13.93 ID:czyLRkbX
はやく着てくれないとセス使う気起きない。
579名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:56:04.15 ID:ulumLlvr
少数〜中人数の場所では片手(単体完全足止め)と大剣(単体火力攻撃)の緻密な連携が強い
中人数〜大人数の場所ではセス(範囲半完全足止め)と両手(範囲連続HIT)の大味な連携が強い
みたいになれば割と住み分けが出来て楽しそうではある
とにもかくにも実装待ちだな・・・
580名も無き冒険者:2013/09/18(水) 02:40:17.63 ID:DVnlYxY6
>>579
混戦時の大雑把さだとランペとドラテとエクス
とりわけエクスの強靭な当て性能がどうにかならないとあんま変わらないと思うけどね
ヲリのスキルはほんとに凶悪すぎると思うわ
ダメージだけでももうちょい下げてもいいと思うんだけどなぁ
581名も無き冒険者:2013/09/18(水) 08:07:57.64 ID:htI4P3+e
サクリどうしたん?テストになくね?
582名も無き冒険者:2013/09/18(水) 08:41:56.86 ID:PapkIOYp
>>580
混戦時っつーか群れに群れてる場所だと何より1スキル振ったら
その硬直にブレやスピアやらに始まり仰け反り共有されんのが終わってるんだよな
これされないってのは単に運がいいだけで、職性能的には近接職として詰んでたから
エンダー実装は当たり前の処置なんじゃねーかね。

あとは新笛同様、現在の銃みたいな補助職系にありがちな「敵にいるとウザいけど、味方にいると空気(ヲリやれカス)」みたいな調整にならん事を祈るしかないな。

銃や弓や上等兵皿みたいないるだけで戦場が糞ツマんなくなる仕様にもされないよう願うしか。
583名も無き冒険者:2013/09/18(水) 11:03:05.68 ID:K6IGkLLz
ところでスキル増える時って壷配るのかな?
魔導具とか増えた時ってどうだったん?
584名も無き冒険者:2013/09/18(水) 11:51:04.09 ID:4pbEtE7f
サクリしてるのもチラッと映ってたと思うが
足元に地割れみたいなエフェクト出てた気がする
585名も無き冒険者:2013/09/18(水) 12:21:25.37 ID:j3NT1d+D
>>583
余裕でクラスチェンジ無料だろ
586名も無き冒険者:2013/09/18(水) 13:17:40.00 ID:jbmXkzNS
>>584
それアースバインドかショックウェイブじゃね?

多分歩兵戦の性能を見る為のテストだからサクリはテスト対象外とかじゃないかな?
AT強化のスキルも見当たらないし
587名も無き冒険者:2013/09/18(水) 14:48:47.90 ID:j3NT1d+D
サクリとタワドミは使えなかったよ
588名も無き冒険者:2013/09/18(水) 16:19:03.12 ID:shjC4LfS
・消費の減ったファイ
・エンダー、耐性UP
・3秒移動不能、12秒鈍足デバフ
・スタイルチェンジ不要

むしろアプデ後セスに一番向いてるのって裏オベハームマラソンじゃね?
589名も無き冒険者:2013/09/18(水) 16:39:14.77 ID:BPvTk+Q6
マラソン推奨化もだが
糞スキル郡に夢見て主戦行ったセスがボコられて涙目でマラソンにいくだろうから
確実にマラソンセスは増えるだろうな
不評だったわけでもないドレハム弱体化して邪魔だ逃げに徹されるとウザすぎだと不評だったファーイを強化
マジ馬鹿だわ
590名も無き冒険者:2013/09/18(水) 17:00:44.35 ID:4kzDCjtI
素朴な疑問なんだがハームの「対建築」って威力やDOT量って据え置きなのか?
特にこれまでに情報出てない気がするが、イベントの時もスカフォすら建てれなかったんだろうか
あと一歩踏み込んでってあったから改善はされてるんだろうけど
ゲイザーの後ろ側の吸われやすさ(歩兵だけでなく建築も)ってどうなったんだろうな
591名も無き冒険者:2013/09/18(水) 17:03:34.20 ID:aB8xWU99
上のスキル全部取れればマラソン強化だけど流石に考えてると思いたい
あとはゲイの威力とハムのダメージ量に変化があるかどうか次第
ただ、ねずみを一人で対処するのはきつくなるだろうな

スキルツリー的には
ドレ・ハム
ファイ・ホネ・ゲイ

タワドミ・サクリ

裏拳・ソリッド・ノックバック
ウェイブ・バインド・ディザスター

HRF・シャット
エンダー

この辺で関連付けてきそうかな?
592名も無き冒険者:2013/09/18(水) 17:17:52.46 ID:RnXK7OG7
今更エンダーやHRFなんて入れる意味も判らないし
シャットの前提に取らせてSP調整するためだけのものだろうな

っつーか溜めエンダー廃止されたりしてないよね?
593名も無き冒険者:2013/09/18(水) 18:24:50.00 ID:DVnlYxY6
それは俺も気になるな
タメエンダー廃止されてなければエンダーは切る予定だし
594名も無き冒険者:2013/09/18(水) 19:24:16.97 ID:5Al0JL0g
エンダーなんて攻撃する瞬間あればいいのであって
それ以外は被弾増えるだけのデバフだよね
攻撃スキル自体にエンダーのあるセスはわざわざ使わない気がする。
595名も無き冒険者:2013/09/18(水) 19:25:05.73 ID:RnXK7OG7
そもそもスロット足りるのかこれ?
596名も無き冒険者:2013/09/18(水) 19:34:39.24 ID:B2fQfPVS
スキル使用時だけエンダーがかかって潰されなくなれば今でも強い
597名も無き冒険者:2013/09/18(水) 19:47:24.94 ID:shjC4LfS
「スキル発動中は怯まない」って書いてあるが
これをキック動作中だけととるかどうか
ただゲイザーには怯まないって書いてないんだよな

>>590
イベントはバンクマップだからスカフォは建てられた
でも燃やしダメージに注目してたやつはいない気がする
598名も無き冒険者:2013/09/19(木) 02:19:56.45 ID:LVR9wyup
スタイルなくなってエンダーと耐性UP入れたら残りスロット減るじゃんw
599名も無き冒険者:2013/09/19(木) 02:27:43.89 ID:alrkPPOZ
すげえ、スレ民が日本語喋ってるわ
600名も無き冒険者:2013/09/19(木) 06:48:15.31 ID:/KeoXaYP
お前は相変わらず何言ってるか全然わかんないけどな
601名も無き冒険者:2013/09/19(木) 20:53:34.52 ID:WI42p92r
アプデきたらオベ修理できないセスが増えるんだろうか
それはそれで困るなw
602名も無き冒険者:2013/09/19(木) 20:57:21.76 ID:7ZUmnzNW
そういう奴は元々セスやってなかっただろうから関係無いな
603名も無き冒険者:2013/09/19(木) 20:57:24.55 ID:Eqn0nX7i
ちょっとでと削れてたら、新しくセスになったやつらに名指しで回復しろよって言ってやるのも楽しいかもな
604名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:05:42.66 ID:MqDgcr+H
俺は今の状態セスでもサクリは最後に取ってるわ
605名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:07:32.11 ID:pINXrvXk
セス=サクリとかいう固定観念が無くなるなら嬉しいがな
lv40でサクリlv1っつったら罵倒されたのは良い思い出
606名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:21:12.86 ID:8Xn4ufhE
ぶっちゃけサクリいらないよな
ネズミしても折りきらないと回復されるしさ
膠着した戦線を動かす為にセス実装したはずなのに
戦線を膠着しやすくしてるって笑えない
607名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:21:51.79 ID:su/LG3OM
サクリなんてそんな重要じゃねえよな。
他にもセスいてその中でも自分が回復するのに適任なのってせいぜい20戦に一度くらい?
この程度のスキルを過大評価され、歩兵能力下げられてたなんて思い出すだけでムカつくわ。
608名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:24:03.32 ID:MqDgcr+H
サクリ消すんならハームも削除よろしくお願いします
609名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:26:48.87 ID:MC4HMPCX
サクリはまじで糞スキルだなぁ
610名も無き冒険者:2013/09/19(木) 21:31:13.94 ID:pvu4kz0C
元々は裏オベにきた敵両手がオベストスマで逃げ回り、対処にきた味方が処理に時間がかかる
そうすると必然的に主戦、つまりFEZの愉しさである団体戰が出来る時間が減る
それを嫌がって対処に行かない味方ばかりになる

……という経緯から作られた職業、って実装当時は囁かれていたんだけどね
611名も無き冒険者:2013/09/19(木) 22:06:26.50 ID:y6cCoWjY
サクリはクリスタル消費でどの職でもできるようにすりゃいい
ハムの建築炎上は削除
骨もタゲ指定にしてマラソン防止
サクリなんていう奴隷業や点火マラソンなんつー笛並のオナニー行為できなくていいんだよ
だからドレハム弱体はやめてくれ
612名も無き冒険者:2013/09/19(木) 22:17:07.63 ID:8EWezoaQ
サクリ消して、ハムは一定時間建築の耐性低下にすればいいよ
ハムマラソンじゃ耐性低下の恩恵とダメでないから意味無くなるし
613名も無き冒険者:2013/09/19(木) 22:20:47.74 ID:m3YVhVRr
修理は建築タゲってメニュー出して「修理」の項目選べば全職可能で
1クリスタルで200回復(ブルワクは400・スカフォは修復不可)

これならセスがいないから修理できないってこともないし
修理にクリ消費という枷が付くから折りきれずとも削った分だけ敵に負担を与えられるようになる

まあ修理そのものを削除でもいいと思うけど修理は必要派もいるだろうからな
614名も無き冒険者:2013/09/19(木) 22:22:45.89 ID:UyGulWy3
骨タゲ指定は不便すぎるんで却下
615名も無き冒険者:2013/09/19(木) 22:28:29.51 ID:UUAm3ttc
ペネがゴミ化したから次は多分ホネに叩きの矛先が向く
そうなった時ペネみたいな硬直(速度?)弱体で攻撃手段としてもゴミ化させられるよりは
タゲ指定にして逃亡性能は捨てますんで攻撃性能はお見逃しをってののほうがマシだと思うな
616名も無き冒険者:2013/09/19(木) 22:31:44.85 ID:pvu4kz0C
とはいえ、昔のストスママラソンが問題視されていたことを考えると、
今度の歩兵強化でヲリに近い性能を持つ以上、骨に何らかの仕様変更しないとダメだろ

タゲ指定にする、そのかわりに弾速をストスマ以上にするとかの手は加えて欲しいが
617名も無き冒険者:2013/09/19(木) 23:16:04.38 ID:NOAHu7t7
いつからヲリに近い性能を持つと錯覚していた?
618名も無き冒険者:2013/09/19(木) 23:27:14.18 ID:pvu4kz0C
エンダーとHRF、優秀な吹き飛ばしに高速移動能力
足りないのは対人火力だが、その代わり強制のけぞりとAT強化による超範囲弱攻撃と建築回復を持つ職業と認識しております
619名も無き冒険者:2013/09/20(金) 00:02:50.56 ID:NdOk43Th
強化範囲次第でATの複数強化が可能ならば化けると思ってる
620名も無き冒険者:2013/09/20(金) 00:06:51.89 ID:1S4D8oS0
まーとにかく、地面を叩いてパワーゲイザーと叫べるようになっただけでワシは満足
621名も無き冒険者:2013/09/20(金) 01:21:16.62 ID:Ht3kKL0p
しかし肝心のゲイザーと名のつくスキルは地面をたたかないという
というか今までだってサクリで一応出来たろ
アースバインドとショックウェイブってサクリのモーション流用だし
622名も無き冒険者:2013/09/20(金) 03:15:59.34 ID:ZJpybi43
あれだけ言われてたのにサクリ健在なのかよ
新スキル見た感じ機動力と引き換えにバッシュ無くなった片手だな
今の笛みたいに裏で釣るのが効果的になりそうで嫌だわ
623名も無き冒険者:2013/09/20(金) 03:57:15.58 ID:VxkhouYg
SDもなくなり棒立ちフィニの新笛ならセスでやれるんじゃないか?
624名も無き冒険者:2013/09/20(金) 03:59:56.65 ID:MDgXfJaK
笛と違ってセスは放置出来ないけどな
それで複数人釣ってマラソンしてるならそれはそれで貢献してるんじゃね
追いかけてる側は禿げるだろうけど
625名も無き冒険者:2013/09/20(金) 07:06:47.91 ID:uiubphWF
セススレでセス導入の流れが捏造されてんのかw
こりゃ、歩兵セス()みたいな半端なの増えるんじゃねえの
626名も無き冒険者:2013/09/20(金) 07:08:16.00 ID:aqwCLawc
片手互換にしても、オベ回復でHP消費するんじゃ盾役してるわけにもいかんのだろうな
627名も無き冒険者:2013/09/20(金) 07:30:17.93 ID:NMWK3Hdz
2013/09/19木23時台/23・00* 1922I鯖1522J鯖1277K鯖23Z鯖ー合計4744
フェンサー・セスタス大規模アップデート ユーザーテスト応募受付開始(〜9/19pm0400まで)
G-tune FEZ推奨PC発売記念 Twitterキャンペーン(〜9/30メンテまで)

ついに終わり見えてきたよ天才プロデュサーのウOヤマさんw
やったぜ!4744人wwwww

12頃には3千人台に突入ですよw
今年度サービス終了したガメポ運営ゲームは、メビウス、コンチェ
しかし、遂にFEZの名前が加わりますw
628名も無き冒険者:2013/09/20(金) 07:47:43.20 ID:c3MZTZL6
お前らなんでセスに前線職求めてんの?
セスは裏方やってろよwwwwwww
629名も無き冒険者:2013/09/20(金) 09:24:53.19 ID:1FCLUBhv
そもそもサクリなんてSP振らせるじゃなくて
初期スキルでよかったんだよね

そうすれば持ってないとか言い訳出来ないわけだし
630名も無き冒険者:2013/09/20(金) 11:13:26.83 ID:JHfA7LTa
そもそもいらない
631名も無き冒険者:2013/09/20(金) 11:58:55.33 ID:dYo43gMT
FF14みたいに作り直して新生したら、きっと同接10万突破するさ(震え声)
632名も無き冒険者:2013/09/20(金) 12:07:04.38 ID:oESHqmQl
現実は裏方やってたら戦えって脳筋に怒られる始末
633名も無き冒険者:2013/09/20(金) 12:26:39.05 ID:HyWwuHvV
対人モノで課金=強さにならない点はFEZで最も評価できる点だと思う
634名も無き冒険者:2013/09/20(金) 15:11:33.74 ID:JHfA7LTa
当選したわ
635名も無き冒険者:2013/09/20(金) 15:42:12.95 ID:tq5SLUMi
15:00頃配信かね 当選してたわ
さてはてどんな風なテストなのやら
636名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:11:46.38 ID:MDgXfJaK
当選してた
つっても落選するほど応募者いんのかって感じだが
637名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:16:50.98 ID:20EJl6kK
2000の定員に対し応募総数は5000あったけど
複垢応募ばかりで実人数は1000人とかいうオチだったりしてな・・・

有り得そうだから困る
638名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:20:45.47 ID:1FCLUBhv
そもそもスキルいじられた程度じゃ今のクソ戦場は変わらないからな
639名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:22:00.34 ID:GfYKZxSf
別にそんなに人が必要なゲームじゃないっつーか
システム上いすぎても困るわ
640名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:22:25.01 ID:20EJl6kK
そらクソと見なされる元凶は笛でもセスでもないしな・・・

鰤ヲリをはじめとするオールラウンダー()とスコア厨とが合わさりゴミ化してるしな
641名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:39:35.38 ID:gxeK88Pi
セスの鈍足ごときで何か変わるなら
重力で変わってるわな

正直、AT強化とかオベ回復が出来て歩兵もまあまあの便利屋止まりだろうな

やはり盾ヘルを復活させてほしい
642名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:44:49.16 ID:1FCLUBhv
今のクソ戦場をどうにかしたきゃ
建築や召喚、それとマップバランス方面で攻めないと無理だろ

スキルいじられようが結局スコアアタック会場になるわけだし
いっそのことリザルドの戦績表示なくせばいい
643名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:45:34.99 ID:gxeK88Pi
過疎って終わりだろ
644名も無き冒険者:2013/09/20(金) 16:48:03.95 ID:1FCLUBhv
もうすでに過疎ってるんだとどめを刺してやればいい

グラもシステムももうどうしようもないから
いっその事新作に行ってくれたほうが良いわ

まあ、そのつもりで作られたメビウスオンラインはもう死んだけどな
645名も無き冒険者:2013/09/20(金) 17:16:39.11 ID:KenrNDgE
タメキックキャンセルって修正された?
あれ結局仕様でホワイト?
マクロ必須だからブラック?
646名も無き冒険者:2013/09/20(金) 17:27:14.68 ID:FIEcpjuU
落選した・・・
647名も無き冒険者:2013/09/20(金) 17:40:27.96 ID:LnAyjYrk
>>644
あれこそパンツとおっぱいを楽しむだけの課金ボンバーマンオンラインじゃねぇか
648名も無き冒険者:2013/09/20(金) 18:11:31.13 ID:F0ZZwzNC
1/3で当選した
が、たった二日のテストなんてまったくの無意味だと思うから銀コ貰えるイベントだと思って適当に遊ぶわ
649名も無き冒険者:2013/09/20(金) 19:54:49.49 ID:KenrNDgE
>>648
全部別メールアドレス?
650名も無き冒険者:2013/09/20(金) 19:55:30.43 ID:aOAPY/eN
FEZは終わって欲しくないなぁ
今回みたいなことがない限り大幅改変も装備性能の変更も無いから忙しくて3ヶ月くらい出来なくてもPSが落ちる以外特に変わらない
微課金で細く長く遊べるからありがたいんだが
スキルの性能変更はあってもすぐに適応できる範囲内だしな
ちょっと鰤の多さには戸惑ったけどすぐに慣れた
他のネトゲは長いこと離れると新要素満載でそれはそれでたのしいがおおすぎて時間的な問題でついていけなくて結局だんだん離れていって戻らないままPCから消えていくんだよな
651名も無き冒険者:2013/09/20(金) 19:59:28.14 ID:dreQ/0xP
>>650
わかるわ
オレもFEZはいつでもプレイに戻れるのが気に入ってる
他ゲーは引退したら追いつくのだるいから
そのまま引退パターンが多い
FEZはまたいつか帰ってくる唯一のゲーム
652名も無き冒険者:2013/09/20(金) 20:17:53.66 ID:HSjkFNdO
>>650
これは同意。半年ぐらい離れて戻ってきても普通に適応できるネトゲはなかなかない
653名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:06:22.32 ID:efCmnybN
なかなか無い、というか実質無い
引退して戻っても追い付くのが無理か
フレにパワレベ手伝ってももらって追い付かないと無理だから気軽に戻るなんて出来ない
654名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:29:24.74 ID:F0ZZwzNC
まあMMOとFPSの中間存在だからな
なんでこういうジャンル増えねーかなー

>>649
メアド一緒で応募時のIPも一緒で3垢とも無課金でセス40が居る垢は落ちて笛35?がいる垢が当たった
655名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:33:46.80 ID:efCmnybN
マジレスすると鯖の維持費が大変で、撤退する時も鯖処分等を考えると気軽に参入できない
ソシャゲは維持費安くて撤退が簡単だからみんな気軽に参入してる
656名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:35:04.52 ID:MDgXfJaK
そういや、セスがいない垢のほうが当選したっぽいから
テストでセス出来ないような気がしてきたわ・・・
やべえどうしよう
657名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:37:03.98 ID:F0ZZwzNC
テスト鯖はクラチェン無料どころかレベルアップNPCがいて全アイテム1G売りだろたしか
658名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:40:59.56 ID:20EJl6kK
本テストでは【9月17日(火)定期メンテナンス時点】のキャラクターデータを使用しております。
ユーザーテスト専用ワールドでは、必要なアイテムをすべて1Goldで購入可能となっており、その他クラスチェンジなどの機能やユーザーテスト専用ワールドの特別機能としてレベルアップ機能もご用意しております。

なお、クラスチェンジNPCにて「フェンサー」「セスタス」にクラスチェンジすることでアップデート予定のバージョンをテストいただける状態となります。

※ ユーザーテスト専用ワールドのデータは、普段プレイされているワールドに引き継ぐことができません。

http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/test.aspx
659名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:43:49.93 ID:20EJl6kK
あと9/17のメンテ前の時点でフェンサーorセスタスだった場合
新フェンサー新セスタス試すなら一度他クラスに変えて更に戻すってしないとダメらしい

一応注意な!
660名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:46:27.30 ID:o3WyE8Lu
つまり、旧フェンサーでも遊べるということか
661名も無き冒険者:2013/09/20(金) 21:55:56.92 ID:JHfA7LTa
>>660
いやスキルがなんも使えないらしい
662名も無き冒険者:2013/09/20(金) 22:19:13.54 ID:MDgXfJaK
CC無料は知ってるがレベルアップNPCなんていたっけ
いるなら助かるが
663名も無き冒険者:2013/09/20(金) 22:19:51.14 ID:MDgXfJaK
リロードしてなくて云々
じゃあ一時的にセスに変えてやるか
664名も無き冒険者:2013/09/21(土) 00:27:38.34 ID:jMbmhSt/
>>650
俺も終わって欲しくない。FEZと同じジャンルって他にないし。
ガンオンは同じ50vs50のシステムだけど戦闘にプレイヤースキルほぼ必要ないし、
何よりFEZのように戦闘の駆け引きの要素皆無だからな。
人増えて欲しいけど、アプデが年に1、2回じゃ無理だよなぁ…
もっと宣伝してもっと熱意を感じさせる頻度でアプデしないと。
665名も無き冒険者:2013/09/21(土) 03:42:48.48 ID:w1U85j+T
>>655
鯖はいまは全部クラウドだからそんな気にしなくてもいいよ。増やすのはテストとかちょっと手間いるけど、減らすのは簡単。

結局ゼロからやろうとすると開発に1年以上とかかかるのがキツイんだよね。
開発中は人件費だけでも大赤字なので会社自体に体力があって、しかもリリース後にある程度売れる見込みが無いと、GOサインもでない。

さらに、似たゲームで流行してるのが少ないので、ゲームバランスも根本から考えないといけない。
笛やセスのコンセプト()の悪さはさんざんいわれてるけど、これは似たゲームがない(ついでに作ってる人たちにFEZ経験が少ないw)なかで、
手探りで作ったにしてはよく頑張ってるほう。
666名も無き冒険者:2013/09/21(土) 03:52:18.34 ID:FyK4XYOb
セスはともかく笛でよく頑張ってるほうは無いわ
667名も無き冒険者:2013/09/21(土) 11:45:24.39 ID:M0i6+q9S
被せOK体験したいならGW2やると良いかもしれない
各戦地で数が多いほうが必ず勝つ感じかなあ
668名も無き冒険者:2013/09/21(土) 13:05:02.42 ID:pEhy7uOJ
むしろゲーム的には建築回復なんてものをもってしまったセスのほうが笛よりも性質悪いと思うが
このゲームで建築回復だけは実装するべきではなかった。今回のアプデでサクリが消えないのが残念すぎる
669名も無き冒険者:2013/09/21(土) 13:08:13.89 ID:qZ699phr
テストプレイはレベル1、2のスキルも試せんのか?
670名も無き冒険者:2013/09/21(土) 13:16:21.26 ID:qkttDLzJ
流石にオフイベん時みたいに初期から全スキル取得状態とかいうテストの意味ない仕様にはしないだろ
SP40使ってどういうスキル構成にできるかってのも職性能に関わる重要な要素なんだからな
671名も無き冒険者:2013/09/21(土) 13:24:50.44 ID:aJJysrvp
■注意事項
・ログイン後フェンサー、セスタス状態のキャラクターはスキルが使用できなくなっております。
 一度クラスチェンジNPCで他のクラスにチェンジした後、
 再度「フェンサー」または「セスタス」にクラスチェンジいただくことで
 アップデート予定のバージョンをテストいただける状態となります。

・ユーザーテスト専用ワールドでは、必要なアイテムをすべて1Goldで購入可能となっており、
 その他クラスチェンジなどの機能やユーザーテスト専用ワールドの特別機能として
 レベルアップ機能もご用意しております。

・テスト期間中には、バランス調整や不具合修正、負荷テスト等を実施する場合がございます。
 また、それらの実施に伴い緊急メンテナンスや仕様の変更が行われる場合がございますことを、予めご了承ください。
672名も無き冒険者:2013/09/21(土) 16:14:22.93 ID:YKVUReg6
>>666
今回のネガりたい気持ちは痛いほど分かるが
笛については修正望む人間の答えは全て削除(無力化)しろだからな
noobユーザーのネガが酷すぎて運営もどうしようもない存在だろう
ユーザーがぶっ壊したのがFEZ
673名も無き冒険者:2013/09/21(土) 16:18:59.46 ID:BW9ZP9B7
ちげーよ
FEZの環境を運営が新要素でぶっ壊し続けて反対者が引退して
残った連中がその環境に適応しようとして更にFEZへの意識やモラルを壊して乙ってるのが現状

今までスクエニはFEZを終了させたいんじゃないか?ってぐらい酷い内容だった
それを今更止めて路線変更します!昔に戻します!なんてやっても消えた人達が戻ってくるのか?
674名も無き冒険者:2013/09/21(土) 16:27:59.73 ID:YKVUReg6
はいはい。何年前の実装だと思ってるんですか
利用者少ないクラスを延々ネガり続けた癌ユーザーはいつ反省するんでしょうね
675名も無き冒険者:2013/09/21(土) 17:24:10.31 ID:dHHw/abJ
いつになったら各職10人ずつの戦争ができるんだろうか
676名も無き冒険者:2013/09/21(土) 17:25:29.22 ID:J4EFTm99
皿10人でヲリ歓喜
677名も無き冒険者:2013/09/21(土) 17:36:41.98 ID:rq1uv8Jp
利用者少ない時点でユーザーに受け入れられてないということ
であれば不満点を改良するのは自然。遅すぎるけどな
魔道具と銃も何とかしろ
678名も無き冒険者:2013/09/21(土) 17:43:06.37 ID:+gbGtwVM
骨キャンはアプデ後も出来るのかね?
テスト参加する人は使えたor使ってた人が居たか見て来ておくれ
679名も無き冒険者:2013/09/21(土) 17:47:22.28 ID:BW9ZP9B7
>>674
時間を掛けて壊したんだろ
680名も無き冒険者:2013/09/21(土) 18:09:45.46 ID:Mlym5X+J
どっちにしろ、「今の」FEZには癌なんだろ。
681名も無き冒険者:2013/09/21(土) 18:59:00.81 ID:VpoqjOho
さあ、始まるザマスヨ
682名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:03:04.52 ID:YO6KIZzN
始まってませんでした
683名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:05:34.38 ID:2aggOBxp
がめぽの時計こわれてんの?
684名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:10:15.89 ID:/SOIAXJU
アップデート失敗とかで入れないんだけど俺が悪いのかな?
685名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:11:12.01 ID:wUyIjUy2
>>684
テスト開始延期だってさ




本日9月21日(土)19:00より開始を予定しておりました
「フェンサーセスタス大規模アップデート ユーザーテスト」におきまして、
最終調整作業に時間を要している状況にあるため、
大変申し訳ございませんがテスト開始時刻を延期いたします。

本件につきまして進展があり次第ご報告をいたしますが、
進展がない場合においても9月21日(土)19:15時点で経過をお伝えいたします。

テスターの皆様には、開始時刻が遅延してしまいご迷惑をおかけいたします。
本テストの開始まで今しばらくお待ちください。
686名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:20:45.07 ID:/SOIAXJU
確認してきた。がめぽの常套戦術やないか……
687名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:22:32.54 ID:4lOpPd0n
30分まで延長
688名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:25:25.36 ID:VpoqjOho
アップデートできるで
689名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:31:01.17 ID:L8fq3Nw5
ウチヤマ土下座はよ
690名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:49:11.69 ID:VpoqjOho
認証コードエラーで入れんなぜ?
691名も無き冒険者:2013/09/21(土) 19:55:04.14 ID:qZ699phr
20時開始か
692名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:06:27.57 ID:EDt7QGTJ
当選したのにはいれない
693名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:09:08.10 ID:eq7EAF5p
ちなみに開始になったら差分ないとエラー吐かれるから開始画面にしてても無意味やで?
694名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:10:24.15 ID:CX300i7q
お、ちょうど今帰ったが予想通り開始時間延期してたか
19時待機組ご苦労
695名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:19:35.92 ID:CX300i7q
おいニコ生で骨全レベルで初動硬直増加wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱこの運営斜め上に馬鹿だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
696名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:22:05.96 ID:gMDG8/1W
あれ、先行体験でもこんなに骨発動が遅かったっか?
697名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:24:39.73 ID:qZ699phr
骨キャンきえたわ・・・・
698名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:31:40.91 ID:ChE88Kr2
スキル一覧表示されなくて何もできん
699名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:37:08.06 ID:mMWykoHd
先行テスト落ちた人のためにちょっとずつ情報書いていくな
後で動画もあげる予定だけどまずはスキルデータだけ

※現在のテスト段階だとスキル取得に必要なSPが存在せず、スキルツリーも存在しない

【通常攻撃】
Lv1 威力:100 消費Pw:0
備考:連打性能低下、竜巻の削除

【ドレインクロー】
Lv1 威力:110 消費Pw:24
Lv2 威力:140 消費Pw:24
Lv3 威力:170 消費Pw:24

【ハームアクティベイト】
Lv1 威力:150 消費Pw:28
Lv2 威力:180 消費Pw:28
Lv3 威力:210 消費Pw:28

【ホーネットスティング】
最大溜めLv2 威力:不明 消費Pw:20
備考:Lv1を取得する事で全てのチャージレベルが使用できる
溜めLv0以外、「発動時」にとても大きな硬直が出来るようになった
溜めLv0以外で使用した場合Pw回復がつぶれてしまう
700名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:42:29.80 ID:mMWykoHd
【ゲイザースマッシュ】
最大溜めLv2 威力:不明 消費Pw:24
備考:Lv1を取得する事で全てのチャージレベルが使用できる
溜めLv0の遠距離攻撃が消滅した
溜めLv1以上で一歩前に進みながらゲイザーを放つが、射程がものすごく短くなったため一歩前に出てもスマに勝てる射程かどうか程度

【インテンスファイ】
Lv1 威力:170 消費Pw:26
Lv2 威力:190 消費Pw:26
Lv3 威力:210 消費Pw:26
備考:効果音が若干変更された

【エンダーレイド】
Lv1 威力:- 消費Pw:10
備考:エンダーペインと同効果と思われる

【ハードレインフォース】
Lv1 威力:- 消費Pw:40
備考:耐性値40上昇。デメリットはなし

【サイクロンディザスター】
Lv1 威力:30 消費Pw:55
Lv2 威力:36 消費Pw:55
Lv3 威力:42 消費Pw:55
備考:その場で立ち止まって回転範囲攻撃、ランペよりは硬直が短いと思われる

【アースバインド】
Lv1 威力:120 消費Pw:60
Lv2 威力:150 消費Pw:60
Lv3 威力:180 消費Pw:60
備考:その場でジャンプして円形範囲攻撃
ジャンプする時のモーションがものすごく変
701名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:50:08.31 ID:mMWykoHd
【ノックインパクト】
Lv1 威力:100 消費Pw:36
Lv2 威力:120 消費Pw:36
Lv3 威力:130 消費Pw:36

【ソリッドストライク】
Lv1 威力:150 消費Pw:36
Lv2 威力:185 消費Pw:36
Lv3 威力:220 消費Pw:36

【バックハンドブロウ】
Lv1 威力:120 消費Pw:18
Lv2 威力:150 消費Pw:18
Lv3 威力:180 消費Pw:18
備考:移動攻撃スキル。タゲ指定じゃないけど移動距離がすごく短い。溜めLv0の骨程度ぐらい

【ショックウェイブ】
最大溜めLv2 威力:不明 消費Pw:30
備考:Lv1を取得する事で全てのチャージレベルが使用できる
自身を中心とした円形の範囲攻撃で鈍足を付与する
溜めLvをあげるほど範囲が増加し、鈍足時間が伸びる
702名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:50:43.36 ID:gMDG8/1W
ああ、感謝祭と仕様が変わってるな
703名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:53:41.48 ID:EDt7QGTJ
通常入れる意味なくなった
短のブレイクより遅い
704名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:56:14.39 ID:UEPexQrD
なあ、通常の威力見て思ったんだが
開発がセスの手甲の攻撃力100だと勘違いしてないかこれ?
705名も無き冒険者:2013/09/21(土) 20:59:44.62 ID:EDt7QGTJ
ノックインパクトいらねえ
インテンスで十分
706名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:01:25.35 ID:I0+QBWsd
新スキルゴミすぎワロタ
こりゃあかんわ
707名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:04:44.92 ID:ChE88Kr2
ゲイザー発動遅すぎ
708名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:05:11.18 ID:EDt7QGTJ
ひとつも強くならないアップデート
709名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:05:26.04 ID:mMWykoHd
順番に上げてくからまずはもっさりホーネットでも見ていてください
http://www.youtube.com/watch?v=Vp6LQUhHpI4
710名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:08:55.93 ID:/gNnJdh9
【セスタス】
スタイル無くなった
通常:竜巻なくなった 若干遅くなった
ドレイン:同じ
ファーイ:同じ
ホーネット:移動速度減少 よいしょっという感じで抑えてる 徒歩より若干早い
ゲイザー:0ゲイザー無くなった 建築へは変わらず
シャットアウト:変更なし
サクリ:トグル式 自分でオンオフ スキル振っても削除されない Pwは回復されない ダメージ食らっても解除されない アムブレで解除
パワードミネーション:AT強化
バックハンドブロー:前進しつつプチ範囲(裏拳) 消費18 ヲリのスマッシュ 威力は低め
ソリッドストライク:防御力が一瞬上がる(回し蹴り) 128→120で248
ショックウェーブ:溜め 鈍足付く
アースバンド:敵を足止め 割れない氷 消費60 耐性15秒
サイクロンディザスター:その場で回転 ランページ的 威力弱い
エンダーレイド:エンダーペイン
ノックインパクト:相手を強制移動(ノックバック) 吹き飛ばしではない
ハードレインフォース:防御力が40上がる 攻性は落ちない

どこかいていいのか分からないからここに
ウチヤマが言ってた情報
711名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:10:07.21 ID:LnrdMTGx
おいおい動画編集してあげるなんてずるいぞ
骨がこんなモッサリッシュキックなわけないだろ

ないだろ?
712名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:10:17.88 ID:pEhy7uOJ
>>709
よっこらしょって感じだな
713名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:10:23.33 ID:CX300i7q
あかんこれ確実に前より雑魚職になっとる
714名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:10:27.05 ID:q3fTBa5E
HRF+シャット+ソリッド+プロテクトルーンで耐性いくつ?
715名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:11:07.43 ID:oitYp+Zi
エラーコード00000000って出て強制終了するよー
716名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:14:53.38 ID:Mlym5X+J
現場じゃセスかなり強いって言われてるんだが
717名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:16:03.94 ID:8K3JepFM
そりゃ笛セスしかいない戦場だからだろww
生放送の戦場では盾皿が千人長だったらしいぞ
718名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:17:55.74 ID:mMWykoHd
719名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:18:36.12 ID:VpoqjOho
今まで通りのスキルにシャットの代わりにエンダーと余ったからアースバインかな

ノックインパクトは以後カーリングと呼称する。いらんこれ
720名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:21:03.91 ID:Mlym5X+J
>>717
もう片手いらないって言われてるんだが
721名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:21:08.07 ID:0TIg1QoE
ちょ、これもう初期テストのセスだろ
ゴミっぷりが懐かしい

つか、マジでモーション作れる奴いなくなったのな
722名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:21:09.34 ID:ya/eCxkm
骨キャン逝ったーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しねくそ
723名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:21:54.37 ID:zGwd4zVu
はっきり言おう今の笛セスのが相当マシレベル
724名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:22:51.29 ID:Mlym5X+J
チャージ系はスキルレベルなし
725名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:23:54.30 ID:0TIg1QoE
笛は修正は仕方ない部分があるが
セスのこの弱体化どころか、装備にかかった金返金レベルの糞修正は意味が分からん
726名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:27:54.67 ID:qZ699phr
サイクロンは被りなしっぽいな
727名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:30:55.24 ID:I0+QBWsd
・通常
連打速度が遅くなった 竜巻消えた
そして範囲攻撃じゃなくなった
・ホネ
超絶もっさり
飛ぶまでも遅い、移動速度も遅い、移動後動けるようになるまでも遅い
消費Pwは発動時に20
・ゲイザー
出がかなり遅くなった 見てからステップできるレベル
・エンダー、ハドレ
効果時間たったの1分
とてもじゃないけど両方常用は無理
728名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:35:11.19 ID:rq1uv8Jp
サクリとドミをONさせたら、スキルでOFFさせない限りアイコンがずっと残るなw
729名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:37:05.65 ID:q3fTBa5E
ハームが火と毒で強くなる仕様はもとのまま?
730名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:38:06.98 ID:pEhy7uOJ
セスも笛も装備と武器の返金求めるレベル
731名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:38:34.26 ID:HjJ1D8dT
(´・ω・`)貯めゲイザーに強制仰け反りついてる?
732名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:40:07.48 ID:UEPexQrD
溜めエンダーは生きてる?
733名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:41:57.99 ID:aJJysrvp
(´・ω・`)これはちょっと引退したくなってくる
734名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:43:39.62 ID:CX300i7q
>>716
大量のセスが範囲ぶっぱばっかやってるから強いと感じるだけ
まあそんな状況でもPCダメランキングにはセス笛一人も載ってなかったかなwwwwwwww
735名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:46:44.81 ID:mMWykoHd
【スキル動画まとめ】

通常攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=t3rHaNKJNgQ
ゲイザースマッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=Vp6LQUhHpI4
ホーネットスティング
http://www.youtube.com/watch?v=hvb3eloziFI
エンダーレイド
http://www.youtube.com/watch?v=atHYxEfZSp4
ハードレインフォース
http://www.youtube.com/watch?v=8VIDKTkbWs8
バックハンドブロウ
http://www.youtube.com/watch?v=uE8Bc6Pd5tM
ソリッドストライク
http://www.youtube.com/watch?v=_0MNPWciQT4
ノックインパクト
http://www.youtube.com/watch?v=vamfFBCquwg
アースバインド
http://www.youtube.com/watch?v=H-UC8soZi0A
ショックウェイブ
http://www.youtube.com/watch?v=Iv3m8X9WSU8
サイクロンディザスター
http://www.youtube.com/watch?v=lp6nKrGiQZQ
736名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:47:31.07 ID:TUHOQ4CU
>>735
737名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:49:24.11 ID:0TIg1QoE
うーんこのモーション
738名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:49:46.20 ID:V/RKYdjs
僻地で調べた
これ間違いなく全職業で一番弱い通常だわ
短と同じサイクルになってる
つか攻撃力、銃の場合は威力引き上げられて同じダメージ出るようになってるのにセスタスだけ低いからスカと殴り合うと負ける
739名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:54:31.38 ID:EDt7QGTJ
もうさ
スタイル削除だけでいいよ
っていうかそうしてくれよ
740名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:55:51.14 ID:CX300i7q
通常死亡
0鯨死亡
骨瀕死
ドレハム瀕死

新スキルも全部微妙

エンダーガドレはたった一分でストレスフル

なぜかファーイだけ強化

アホですわw
741名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:56:36.75 ID:mMWykoHd
「ホーネットスティング」
発動時の硬直が大きすぎて、敵の硬直にホーネットを当てることができなくなった
ギリギリ硬直に当てられそうな溜めLv0のホーネットも消費Pwが20に跳ね上がったのでかなり使いづらい

「ゲイザースマッシュ」
溜めLv0で100、Lv1で150、Lv2で200ほどのダメージを与える
射程がレグブレ以下ぐらいに思えるほど短く硬直もでかい、溜めが必要、ダメージが低いと使える要素が見当たらない

「ハームアクティベイト」
威力が低すぎてDOTがついていない敵に撃っても微妙。エンダーとハードレインフォースで耐性が高いので主戦ならまだ使い道はあるかもしれない

「ドレインクロー」
消費Pwが下がったが威力が下がりすぎて硬直をさらしてまでわざわざ撃つ必要性を感じない

「エンダーレイド、ハードレインフォース」
それなりに便利だけど効果時間短い

「バックハンドブロウ」
移動距離が短く、発動が遅く、のけぞり職に当てても反撃を確定でもらってしまうので使い道は不明

「ショックウェイブ」
攻撃でも割れない?氷を作れるが、状態異常を食らっているエフェクトがとてもわかりづらい

「アースバインド」
鈍足を撒けるのはいいがまともな範囲にするには溜めLv2が必要なので使いづらい。溜めLv0は意外とすばやくだせるので単体に鈍足を入れるのには便利。だがLv0だと効果時間が短い
742名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:57:01.44 ID:CX300i7q
>>739
しかしスタイル削除のせいで骨やハムといったマラソンに使えちゃうスキル弱体なんだろ?
もうスタイル削除もしなくていいよ
以前とまったく同じままでいい
743名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:57:20.64 ID:mMWykoHd
「ノックインパクト」
移動距離が短く、発動が遅く、ダメージが低く、相手がのけぞらないので使い道は不明。押し出しても反撃でやられてしまいそう。

「ソリッドストライク」
カウンターまでの溜めが長すぎて敵に逃げられるので使い道は不明

「サイクロンディザスター」
通常の竜巻のような範囲攻撃。かぶりがなさそうなので範囲攻撃としてはそこそこ使えそう


結論
めちゃくちゃ弱くなったとしか感じない
使える場面のない死にスキルがあまりにも多すぎて以前より戦えないセスタスになりそう
744名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:58:23.82 ID:SBwA6DKA
エンダーかかっててもスカと殴り合って負けるのか?
骨はLv1で最大溜めまで取得だと、あらかじめ1溜めのまま動くなんて事はできなくなるのか。
745名も無き冒険者:2013/09/21(土) 21:59:29.98 ID:EDt7QGTJ
>>743
サイクロンディザスターはスカウトに打ってみたら28ダメ8回だった
しかも仰け反らないからそのままブレイク二発確定されたwww
746名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:00:59.07 ID:EDt7QGTJ
しかもサイクロン消費60でPOW回復なしからスタンとかに重ねても敵を追えないのwww
ハーム2回うった方がどー考えてもいいのwww
747名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:02:33.17 ID:XdZnzPDA
えー最近セスで始めたのに悲しい修正すぎる(´・ω・`)
748名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:06:39.09 ID:SBwA6DKA
サイクロンは単発の威力低いからキャラレベルの影響モロに受けそう
749名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:08:03.85 ID:fVBP2nih
この骨の調整した奴バカじゃねえのか死ねよ
750名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:09:33.96 ID:TUHOQ4CU
少なくとも短との相性は最悪っぽいことはわかった
751名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:12:38.57 ID:oitYp+Zi
はーい鰤ヲりしときまーす
752名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:12:49.05 ID:0TIg1QoE
取り敢えずセス装備はマジで返金しとけ
それが嫌なら現状維持でいいわ

つか現状維持で勘弁して下さいお願いします
前線工兵ごっこが大好きなんですから
753名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:16:33.43 ID:1LoyxGr2
短スカが襲って来た!!周囲に仲間がいないぞ!

・通常連打→まちがい!今までのセスと違います!どれだけ連打してもブレイクで割り込まれて嬲り殺しです。

・骨で逃げる→まちがい!骨よりヴァイパーのが早いです。追いつかれてブレイクで嬲り殺しです。

・サイクロンディザスター→まちがい!あなたはボーナスキャラですか?ブレイク二発確定で嬲り殺しです。

・ソリッドストライク→まちがい!耐性上がったからなんですか?そのままブレイクからの嬲り殺しです。

・インテンスファイ→正解です!ただし、今までのセスと違ってポイントの関係で取れない場合があります。その場合は念仏を唱えましょう。
754名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:19:18.86 ID:EDt7QGTJ
セス、エンダー系との相性わりいなぁー
どれも効果が短いからエンダー切れないようにこまめに掛け直さないといけないんだけどさ
セスってため系スキルを溜めながら動くじゃん
エンダー掛け直すと溜めが解除される
しかも溜めが完了するまでPOW回復しないから常にカツカツ
755名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:21:46.16 ID:+gbGtwVM
ショックウェイブは最大溜めで強制仰け反りついてると思われ
756名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:23:16.50 ID:CX300i7q
アースバインドだけが辛うじて強い
ただし機動力が皆無になってシャットとの併用も不可能だから
ランペしか使わない大剣みたいな戦い方が一番強いというwwwwwwwwww
糞つまんねえwwwwwwwwwwwwwwwww
757名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:29:19.46 ID:q3fTBa5E
セス入れるなら氷入れるよね
758名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:31:47.38 ID:+gbGtwVM
エンダーとHRF60秒て短すぎるだろ120秒にしろよ
759名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:32:12.12 ID:0TIg1QoE
機動力が無くなったため、裏方修理に行っていた連中からも非難轟々だろこれ
760名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:46:26.31 ID:yS9SoK2t
もうセス削除でよくね
761名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:48:05.99 ID:VpoqjOho
ノックがやばい、キマが滑る
762名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:48:06.34 ID:No6khnnV
性能以前にまずモーションがひどすぎて草生える
100歩譲ってもサイクロン以外はモーションから作り直しレベルだろこれ

性能も見た目もすべりまくっててマジヤバイwwwwwwwwwww
763名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:50:39.97 ID:7bkALJxA
なんかやれる事が増えたと思ったら水道水大量に足しただけで味がしなくなったみたいな
実質、やれる事が減るアップデート
つかセスなんて弱いのにそんなに苦情きてたんか?
764名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:56:01.54 ID:hNIZkA5P
モーションがカラオケで流れる謎のCGのようだ
765名も無き冒険者:2013/09/21(土) 22:56:40.60 ID:fSZVVGq/
・ショック>主力。溜め強制仰け反り→ドレインで回収

・バインド>主戦用。足止めは便利だがマクロ推奨

・ソリッド>凍らされた&スタン中の味方に重なって敵を迎撃

・ハンド>貫通範囲あり。劣化ヘビテみたいなもんかな

・サイクロン>被らないのでランペと一緒に回転すると素敵

・ノック>対キマ。あとは無理矢理ライン押す時とか

とは思った。
766名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:00:45.94 ID:q3fTBa5E
サイクロン被らないの?
767名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:01:06.29 ID:0TIg1QoE
もう何が半歩か分からないモーションだなおい

>>763
今のセスが弱いとは思えんけどな
フリタゲの移動スキルに
スイッチ式のエンダーに
更に瞬間防御系スキルに
HP吸収できるスキルに
高性能な通常

癖が強くて、燃費面は悪いけど
スキル性能自体は上位に位置してるだろ
768名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:01:45.35 ID:CX300i7q
被らないし仰け反りもしない
遠距離の0鯨ならともかく近距離で被らないから反撃され放題
769名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:04:35.68 ID:I0+QBWsd
・ショックウェイブ
範囲はステップ1回分くらい
鈍足時間は溜め2で約7秒 溜め0は一瞬で消える
エンダー無視効果つき(溜め2だけ?)
・ドレインクロー
回復量が与ダメの8割程度にUP
ただし素のダメージが笛に対して100ちょいなので回復量はお察し
ウォリセスには三桁出ない
・サイクロンディザスター
低威力な上仰け反りがないので反撃余裕 ゴミ
・バックハンドブロウ
出が遅い、移動も一歩程度 硬直も長い産廃 何に使えと?
・溜めゲイ
仰け反りが長くなりエンダー無視だが射程超短い上に出も遅い
クッソ当てづらいしダメージも300出ないレベル
ちなみになぜか溜め0が140くらい出る

アタック+14ゲイザーでスカフォに680くらい
ハームは笛に120〜140くらい


通常、ホネ、ゲイザー、ハーム、ドレイン 全部弱体化 特にホネゲイは酷い
新スキルもどれもショボイ
つーか1分毎にバフかけ直し必要な上に溜めスキルが3つもあるからめっちゃ窮屈
まぁショックかバインドは片方しか取れないだろうけど
これで実装されたら引退まっしぐらですわ
770名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:05:51.14 ID:Mlym5X+J
モーションは作り直せよな
ゲイザーなんて既存のをスローにしただけじゃねえかw
遅くしたけりゃもっと大きく振りかぶるようなの新規で作るべきだろwwww
771名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:09:07.95 ID:mMWykoHd
しかしよくここまで死にスキルばっかり作れたな
モーションの手抜き具合もひどいしまったく希望が見えない
772名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:09:42.39 ID:fSZVVGq/
通常と骨は元に戻すべきだなぁ。
スカ皿にはどうしようもないわ。

鯨は・・・溜め1の意味あるんかあれ。
773名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:14:08.76 ID:2K9roee3
弱いってレベルじゃねえぞwwwwwwwwww
何一つ強いスキルがねえじゃねえかwwwwwww
774名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:26:07.67 ID:I0+QBWsd
硬いって言ってもガドレかけてない片手と同レベルだからな
そして火力が壊滅的に低いから近寄られても微塵も怖くない
775名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:27:22.17 ID:Mlym5X+J
そんなパラメータなんて調整で余裕で変わりまくるでしょ
776名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:37:28.48 ID:cQzXKqyN
予想通り主戦でも敵に片手いるだけでセスの範囲攻撃はまともに振るえない
唯一片手に対抗できるシャット特攻も通常骨弱体でゴミ化
俺が>>529で予想した展開より斜め上いってて笑えるわw
もちろん僻地能力は完全死亡でした
777名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:42:18.42 ID:FQX9axS0
(´・ω・`)やはり笛セスよりやはりヲリだな…
(´・ω・`)それがよくわかったよ>>運営感謝
778名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:46:01.24 ID:qZ699phr
お前らにいい知らせがある
建築ダメージは新セスの方が強い
779名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:47:00.77 ID:t5vDDszY
赤丸であたらないブロウwwwwwww
780名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:53:23.47 ID:qUqCpfxl
お前らがドレイン返せとか言うから・・・
781名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:57:47.39 ID:M0i6+q9S
セスの実装を無期延期にするのがシナリオなんだと思う
笛だけ先行実装してあとはうやむやにするんじゃないかな
782名も無き冒険者:2013/09/21(土) 23:59:56.12 ID:FQX9axS0
(´・ω・`)エンダーハドレが効果一分なのは絶対に直させる(決意)
783名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:01:57.33 ID:D/aG82O3
ハドレなんて切るメリットないんだから
最初から体制168でいいでしょ
784名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:05:24.22 ID:BFKzytGA
消費と威力下がって回復率UPだからスカフォからいっぱい吸えるな・・・
785名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:09:11.04 ID:3I9fkutw
全体的に射程が短過ぎ、動作重過ぎ。
一体全体、どういう位置づけなんだセスは。
786名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:12:21.48 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)建築殴ったり建築直したりATを強化したりする縁の下の力持ちだよ
787名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:13:37.93 ID:ybSqd8XG
遅い+火力なし+エンダーガド短い+間合いなし+遠距離なし

なにすんのこれ?
実はタメゲイは一発600ほどの火力だった…?
788名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:16:24.29 ID:pZOhisWh
建築でも殴ってろって話だろ
よかったじゃないか本業に戻れて
789名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:19:04.32 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)まあこれだけスキル追加されてどれもゴミで前のほうがマシってのはある意味すごい開発力だね
(´・ω・`)裏拳みたいな本当に意味がわからない糞モーション糞威力のスキル普通は作れない
790名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:23:48.70 ID:7HRWW7IW
近づかないと何もできないけど近づくためのしゆだんがなにもない
791名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:23:50.45 ID:3GUv5Jbf
しかし恐ろしいことにウチヤマはそのゴミ裏拳をヲリのスマみたいなものと認識しているんだぜ・・・
こいつらまったくFEZ理解してねーわ
792名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:28:36.77 ID:JZ6bcixz
射程ゴミ、威力ゴミ、発生遅い
カスダメと引き換えに反撃を食らいに行きたいマゾヒストにおすすめの神スキル
793名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:43:39.50 ID:gCyEp+Go
アースバインドぶつけてノックで味方側に飛ばせば強いんじゃね?ってちょっと思った
794名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:51:05.72 ID:wBBqkfwD
スタイル廃止のスキル追加だけなら最高なのに
795名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:52:40.74 ID:KinRi/bf
硬直伸ばしてまで移動力落としたいなら素直にタゲ指定にしてくれればいいのにな
796名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:53:01.58 ID:A3G6UnR+
FEZの開発の能力には期待してなかったけど
ここまで酷いとはさすがに想定外・・・でもないか
797名も無き冒険者:2013/09/22(日) 00:56:16.48 ID:RTJJNa5T
もはや召還獣以下じゃねえかww
もうセスタス削除してジャイアントに建築回復と敵が麻痺する範囲スタンプつけろよ・・・
798名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:03:21.07 ID:Ym2NM9+X
同接もがた落ち…
びびった…
799名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:03:28.19 ID:OzaurXKt
新セス触った後に現セスプレイすると、快適すぎてやばい楽しいんだがw
800名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:03:48.28 ID:ap/ZL2Bu
元々セスはバランス取れてたんだから
スキル大量追加で一気に大改変なんて雑な事をやらずに
一つ一つ様子を見ながら、丁寧に変更、調整していけば良かったんだよ
801名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:08:56.15 ID:tRf+3BVe
>>793
アースバインド2秒半だから回り込めないよ
オマケに回り込もうとしても骨ないから回り込めないよ
ついでにノックを味方にやられると位置ズレでストレスマッハだよ
802名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:17:03.03 ID:mGtZshgm
予想はしてたけど大荒れだなwww
803名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:19:35.02 ID:RTJJNa5T
まさかセスタスで一番スコアを稼げる方法が最前線でファーイしまくるとかにならないよな?
・・・よな?
804名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:20:05.04 ID:OzaurXKt
このまま新笛セスくるなら間違いなく人減るだろうな
バインドや溜めウェイブは効果は強いと思うんだけど
なんというかヘビ一発で沈む奴をガドヘビで倒してるような蛇足さを感じる
805名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:20:34.79 ID:EvME3NiQ
笛が死んでセス覇権と言われてたがいざ蓋を開ければ…
これ来たらもうクリ掘ってタワー強化しかしねーわw
806名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:21:58.65 ID:gCyEp+Go
>>801
深めにあててステップでよくね
807名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:24:15.81 ID:KH7fG2S2
ホネ劣化って0ホネも劣化してるの?
808名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:26:34.34 ID:xarUisJY
消費pw20なんだよなぁ…
809名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:27:16.19 ID:LGEOj43J
そもそも0骨はない
溜め0骨しかないうえに硬直も増えた
810名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:29:57.02 ID:KH7fG2S2
>>809
まじかよ…0骨なくすとか正気の沙汰とおもえねぇ
811名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:34:15.69 ID:RTJJNa5T
アースバインドが連携スキルとして期待してたんだけど

アースバインド:2秒ちょっとの範囲足止めスキル(割れない氷のような感じ)威力180 消費60 耐性15秒

これもはや片手のスタンプの方が耐性も与えないし威力も高いしで使えるレベルなんだが・・・
812名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:36:59.15 ID:cmOKjEMY
>>806
エアテスターか?
骨が死んでバインドも発生遅いわテイル系のような飛び込みもないわで浅く当てるのさえ難儀なんだよ
ノックも糞すぎてそもそもスロットに入れない

骨はpw20になった以外は多分現状と同じの溜め0骨と
発生が糞遅くなって敵硬直に刺すのも難しくなったふんわり2骨の二択
813名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:41:20.47 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)アースバインドはセスが飛ぶの見てから余裕で回避できるね
(´・ω・`)ショックウェーブは効果範囲が狭いしわかりづらいし効果も低い
(´・ω・`)テストの最後らへんは結局エンダーかけて通常ドレインハームで立ち回る有様
814名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:43:26.94 ID:jXDQv7F1
アースバインドのエフェクトが血管みたいで嫌
815名も無き冒険者:2013/09/22(日) 01:56:33.27 ID:UiRDHzi7
あれ気持ち悪いよね
816名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:01:50.08 ID:Ea18Gjnp
0ゲイとかいらねーから!

かわりに覇王翔吼拳つけてください
817名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:03:24.30 ID:nDkNcWB1
セスはゲイキャンを認めるだけでよかったのにね
818名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:04:38.85 ID:9xq10rVF
リーチも足も奪われてどうしろってんだ。
819名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:09:15.47 ID:QFmSLojv
リーチも足もスピードも威力も全部奪われた 
820名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:21:37.01 ID:C2ThKYyH
代わりに硬さと状態異常ゲットしたけど…
割にあわないよなこれ
821名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:39:44.56 ID:c2IaqUio
笛もだけど方向性同じで下位互換みたいなスキル作ってるのは何でだ
ファイとノック、笛だとペネとラピッド
片方使えないってレベルじゃねえ
822名も無き冒険者:2013/09/22(日) 02:54:19.19 ID:QFmSLojv
ペネが思いっきり糞になったなか、ラピッドを追加するあたりまったく意味が分からない

本当にちゃんとした調整をしたいのか

そもそもオフイベントの時に、ホーネットの発動前硬直は無かったはずだ
この短時間で仕様変更をしたと考えると、まともな調整意図を持ってるようには全く思えない
823名も無き冒険者:2013/09/22(日) 03:15:33.33 ID:LPqP3raN
ドレインと通常で戦うのが一番いいでしょこれ
ショックウェイブ溜0はどうなの?
824名も無き冒険者:2013/09/22(日) 03:23:22.20 ID:OzaurXKt
逆に考えれば、この短時間で仕様変更したってことはまだ変えられる時間が残ってるってことだ

>>823
ショックウェイブ溜0は本家ウェイブlv1位の範囲くらいしかないと思う。ちなみに鈍速効果時間は2.5秒くらい
825名も無き冒険者:2013/09/22(日) 03:30:38.26 ID:cnPyb/+c
バフの手間がかからなかったのが唯一戦闘でオリに引けを取らなかったところなのに
何故オリの劣化にするのか
826名も無き冒険者:2013/09/22(日) 03:32:17.83 ID:m3L3jPpp
ラピッドは殴れば簡単に止まるからぺネの代わりにはならんぞ
827名も無き冒険者:2013/09/22(日) 03:59:29.08 ID:GKpZF431
旧スキルの仕様はそのままに新スキルだけ追加しろって感じ
828名も無き冒険者:2013/09/22(日) 05:23:20.20 ID:mibVloOX
これもう新職追加でいいんじゃない?モンクとかどう?
829名も無き冒険者:2013/09/22(日) 05:58:15.32 ID:o+XRJTKx
ヘタな事しないで今のセスタスに流派廃止だけ導入して武器と防具の性能上げるだけでいいんじゃないの?
それだけで十分戦えるようになるだろ
830名も無き冒険者:2013/09/22(日) 06:06:51.98 ID:hxG4zS0T
通常の威力から察するに、これってバ開発が
手甲の攻撃力を100のつもりで設定してないか?
831名も無き冒険者:2013/09/22(日) 06:14:00.78 ID:Rm0cY7Xt
実装されたらスキル全部取れないんだろ?
全体的にPw重い上に発生硬直長すぎて単体性能は最悪になったな

なんというか重皿だよあれ
笛は銃位の価値しかなかったし
832名も無き冒険者:2013/09/22(日) 07:07:28.06 ID:jXDQv7F1
武器の効性120くらいにして
833名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:00:07.15 ID:Vhufzq5k
>>832
それするんだったら耐性よっぽど削らないとバランス取れない
834名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:09:43.52 ID:0eYdwRW3
建築殴っとけw
835名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:17:50.72 ID:ySbo3VH/
>>829
だから、セスは対歩兵は「強化」じゃなくて「調整」だって。
弱体化も含めた上での歩兵としての性質を変更したいんだよ。
だから、スキルを全体的に弱く設定してくるだろうとは思ったけど、予想通りだなぁ。
じゃないと、大剣実装時の二の舞いになるからね。
836名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:29:02.52 ID:tKLnI2/E
セスが氷重力に優ってる面って何?
837名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:35:13.00 ID:DUDRofEl
新セスいちいち発生遅いとか意味わかんね
攻撃力さげたんならせめて当てやすくしろよアホか
838名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:41:38.51 ID:HcS/8jxC
発生遅すぎなのが一番クソだな
近接スキルの発生は遅くてもヘビが限度
スマとヘビを規準にして調整すべき
839名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:45:23.81 ID:HcS/8jxC
>>836
最前線で戦うタフガイなところ
優れてる面というか互換性の話だけど、これは大きな違いよ
840名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:49:42.69 ID:tKLnI2/E
集団戦だと範囲攻撃使うからタゲ分散なんて意味ないんだけど
841名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:52:28.41 ID:tKLnI2/E
セスはウチヤマが言ってたような突破口を切り開けるユニットじゃないと思うんだけど
842名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:57:11.07 ID:DUDRofEl
ハドレなんて効果時間短すぎてエンダーと両立無理だし
エンダーつけたら実質耐久128とか前より低いやん糞すぎ
843名も無き冒険者:2013/09/22(日) 08:57:59.66 ID:ySbo3VH/
飛び込んでかく乱する、ってことならショックウェイブは、
ホントに氷皿のウェイブと同じ用に吹き飛ばし性能だった方が良かったかもな。
逆に鈍足は外して。
それなら上手くやれば耐久を活かして敵の最前列とちょい後ろに控えてる火力勢を
切り離して各個撃破できるように動けたかもしれぬ。
もしかしてウェイブって名前からも最初吹き飛ばし+鈍足だったのを強すぎるって変えたんかなw

勿論、味方が呼応しないと孤立して死ぬけどw
超合金時代のクランブル持ちの片手が似たような事をやってたのを再現する形になるけどな
844名も無き冒険者:2013/09/22(日) 09:04:53.43 ID:tKLnI2/E
消費30くらいの使いやすい範囲攻撃が必要だったと思う
状態異常なんて要らんベヒテみたいなのでよかった
845名も無き冒険者:2013/09/22(日) 09:09:16.86 ID:W8PH+S0J
セスは殴ってパワー溜めてそれを一気にドーンみたいな感じにして欲しいな
846名も無き冒険者:2013/09/22(日) 09:12:48.42 ID:tKLnI2/E
一発屋タイプだと火サラや大剣が居る
じゃあセスは高耐久近接範囲連発ユニットにしてはどうか、と
スタンプよりも強い範囲攻撃を片手並の耐性で連発できるタイプ
代わりに少数戦は弱いし状態異常が少ないタイプ
847名も無き冒険者:2013/09/22(日) 10:43:33.57 ID:H+q+qTJF
ハームはもう全部の状態異常に威力増加乗るでいいよ
有りき日のフィニ見たくな
848名も無き冒険者:2013/09/22(日) 11:04:58.39 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)ハーム素の威力が低すぎて(炎上した笛に270くらい)
849名も無き冒険者:2013/09/22(日) 11:31:06.63 ID:INcESj8Y
笛にいたっては270与えられる単発スキルが実質ないけどな
850名も無き冒険者:2013/09/22(日) 12:08:44.04 ID:tKLnI2/E
セスタスのコンセプトってどこで語られたんだっけ?ソースある?
851名も無き冒険者:2013/09/22(日) 12:36:13.91 ID:A3G6UnR+
味方の補助をするタンカー()ってコンセプトが既に間違ってたんだよなぁ
ここまで火力も機動力も落とすなら耐性デフォで300くらいないと割に合わないわ
ウォリとは違うタイプの近接アタッカー、でいいのに
サクリとか1職が独占で持つようなスキルじゃない
852名も無き冒険者:2013/09/22(日) 12:46:53.75 ID:QFmSLojv
弱すぎて意味わからん

現状のセスの強さと魅力を全部壊されたわ
とくにエンダー追加とかセンスのかけらもない調整された時点で開発が終わってることがわかる
853名も無き冒険者:2013/09/22(日) 12:53:37.82 ID:XGVs7SJH
(´・ω・`)昨日色々試したとは思うけどなにかまだ試してみたいこととかあるかい?
(´・ω・`)とりあえず毎回敵キプにいくから的にして試すといいよ
(´・ω・`)射程とか対職別とかちなみにヲリ相手にはきつそうだったみたいだね皿かスカウトで敵キプいこうかな
854名も無き冒険者:2013/09/22(日) 12:53:57.28 ID:D/aG82O3
センスかけらもないのは新職叩いてた奴らだろ。
あいつらの言うことを聞けばエンダー追加とかになる。
855名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:04:06.27 ID:DUDRofEl
ハドレ無しは前と同じ火力で
ハドレしたら火力落とすでええやろ
856名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:15:48.64 ID:lTYLF9O2
テスト鯖の戦争だけど、笛はまだ20kでるやついるけど
セスは最大で11kだったぞ。マジで今回の調整はありえない。

ちなみに他色(短、盾、両手)がTOP並んでた
笛セスマジいらない
857名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:17:57.99 ID:1Kxa30v3
心置きなく引退できそうで良かった良かった
858名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:22:59.85 ID:OzaurXKt
新笛セスいらないには同意だけど、ウチヤマが新スキルにはスコアボーナス無いとか言ってなかったっけ?
スキル使用頻度などを見てボーナスを決めていくからとかなんとか
859名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:26:26.57 ID:zc1uqyhd
地味に耐性下がってるしやってらんね
860名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:27:43.35 ID:LPqP3raN
ドレインで回復できて確かにタンクっぽいな
全体的に数値を上げてくれればまともになりそうな気もするけど

関係無いけど、昨日のニコ生でセスの鈍足も全てはバッシュのためとか言ってたのが気持ち悪かった
氷バッシュ以外の新しい連携ルートを生み出すために、セスと笛をサポートにしたんじゃないのか?
結局バッシュに行き着くなら、今のままで完結してるじゃん
居たとしても数人で十分とかなら、今の状況と何も変わらん
861名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:28:42.21 ID:BQ1qr+zL
今日のテストはセス笛少なそうだな
昨日も終盤はセス笛以外が増えてきてたし弱すぎて使う気になれないわ
862名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:30:11.40 ID:dECe4+rw
テストのお祭り戦争で20k出たとか騒いでるって馬鹿だろ・・・頭悪すぎっしょ
863名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:31:25.73 ID:FxjBu4oL
>>811
アースバインドの拘束効果とカレスやジャベの凍結効果を重ねることってできる?

>>813
まじかぁ
カレスのように死角からあてるタイプのスキルだとすると、レイン射程で花一匁が続ている今の状態を崩すきっかけにはならなそうだね
(今の状態だと敵の視線がどこかに集まること自体めったにないし)
864名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:34:02.13 ID:DUDRofEl
セス笛両方だけど一番やっちゃいけないのは
弱いからってスコアボーナスを高くする事
それしたらFEZは終わると断言できるわ
865名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:38:24.81 ID:zc1uqyhd
>>864
銃「せやろか??」デイジーデイジー!オイルオイル!!
866名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:45:36.87 ID:RTJJNa5T
今まで、セスを使いこなせてなかった人の場合だと、味方についていって建築を殴るしかできなかったけど
今回のアプデで、高めの耐性と片手よりのスキルで、壁役と起点もある程度できますよって事なんだろう

でも、ちゃんとセスの能力を分かってて使いこなしていた人に取っては完全に面白みのない糞職になったよね
骨からのコンボとかドレインでの特殊なダメージ交換とか実はタイマンではかなり強かったりとか

まあまだテストで確定したわけじゃないからもしかしたら新しい戦い方がまだあるかもと・・・期待しないほうがいいか
867名も無き冒険者:2013/09/22(日) 13:57:32.14 ID:c2IaqUio
とてもじゃないけど壁にも起点にもならないと思うわ
サンドバッグにはなれる
868名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:00:48.95 ID:ysyluMZA
今までのセスすら使えない奴は
新セスでもあいかわらず何もできずにウロウロするしかできないだろ
んでこれではダメだと氷やスタンにバインド当てに行こうとしてバッシュ食らって即死する
869名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:02:29.34 ID:D/aG82O3
ぶっちゃけ嫌味でなく役割はサンドバックだろ。
片手はバッシュ怖くてだれも近づけない
硬すぎるから弓や中級からも狙われない。
かといって両手は柔らかすぎる。
攻撃を受けて味方のダメを減らし敵に隙を作るという役割がいなかったからな。
870名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:03:04.67 ID:tKLnI2/E
サンドバッグならシャットでなれるけど無視されたら終わりなんだよなあ
871名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:04:56.16 ID:QHiWyV9l
囮ジャイ出ます
872名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:07:33.75 ID:tKLnI2/E
囮ジャイ実際強いんじゃないかな?
873名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:08:11.88 ID:c2IaqUio
ジャイはほっとくと脅威になるから囮になれる訳であって・・・
シャットは放置すればよし、ハドレはそこまで硬くないから
サンドバッグになった場合敵に隙を作るどころか1デッドあげるだけで終わる
874名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:08:49.29 ID:ysyluMZA
>>870
通常ホネがゴミ化で吹き飛ばす必要すらなくなったからなw
シャットせっちゃん無視して押し上げて
敵陣に取り残されたのろませっちゃんのシャットが切れたらボコればいいだけ
875名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:14:08.67 ID:LPqP3raN
囮ジャイといえば、ジャイを取り残して下がって、敵がジャイを殴ってpwを吐き出したところに一気に攻めて壊滅させる戦法をしてた部隊が昔いたな
つまり、そういうことか
876名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:17:40.80 ID:D/aG82O3
シャットサンドバッグなんて機能してなかっただろ
あんなの上手くいっても運がよかっただけ
ちゃんと敵の行動を妨害できなきゃ意味内
877名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:20:13.29 ID:tKLnI2/E
HRFで耐性はさらに上がったんだけどな
通常が死んだからな・・・通常竜巻だけでもあれば
878名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:24:56.88 ID:A3G6UnR+
竜巻は別になくてもいいが
範囲じゃなくなって速度も下がった通常は終わってる
シャットしたセスが突っ込んできてもPwも殆ど残ってないから
ガド入れるかスラムとかで飛ばしてシャット切れてからボコればいいだけ
879名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:32:32.88 ID:hxG4zS0T
今の高機動中火力高耐久の、他のペラ装甲アタッカーとは毛色の違う
硬さを活かしたアタッカーだからこそ楽しいのに
低軌道低火力高耐久のタンクってもはや別職じゃねえか
880名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:35:01.18 ID:c2IaqUio
そういや以前アップデートの方向性などを発表した時に
セススキルはタメで特性変わるようにするって言ってたけど
既存スキルは現状より特性の変化が感じられなくなってる気が

というかホーネットは溜めると劣化するだけだし
追加スキルのアースバインドも特性が変わるというより
タメの段階次第でただ強化されるだけ、むしろやっと普通の性能になるだけのような
881名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:47:00.10 ID:ysyluMZA
バインドじゃなくてショックなんとかだろ
あれも最大まで溜めて普通どころかアーススパイク以下だからな
骨も鯨もチャージ強制させて選択肢なくさせたうえに最大チャージですら超弱体化
もうあいつら自分でも何をしたいのか、何をしてるのか理解できてねーんじゃね
882名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:49:24.30 ID:tKLnI2/E
なんか、そういう大学のサークルレベルの安っぽいイメージがついちゃって
やりたくなくなっちゃったわ
883名も無き冒険者:2013/09/22(日) 14:56:43.28 ID:tKLnI2/E
クリエイターとかアーティストと呼べるレベルの人が作ったものならやりたいんだけど
あんなボンクラ共の、作品とすら呼べない下らない駄作に時間使いたくないじゃん
884名も無き冒険者:2013/09/22(日) 15:02:52.53 ID:JZ6bcixz
強スキルを叩かれまくった経験から臆病になってて控え目で慎重な調整してるつもりだろうが
控え目ってレベルじゃねーよ弱すぎる

フェニ糞は限度を知らない知恵遅れって感じ
885名も無き冒険者:2013/09/22(日) 15:02:55.41 ID:0wOSraV4
建築でも殴っとけw
886名も無き冒険者:2013/09/22(日) 15:08:59.32 ID:A3G6UnR+
今日もテストがあるわけだが、調整されてるんだろうかね
昨日の今日だからモーションとかはどうにもならんが数値いじるくらいはできるだろ
887名も無き冒険者:2013/09/22(日) 15:13:41.45 ID:SvW7QoGI
バインドとソリッドは追加してもいいけど、既存のスキルはいじらないで欲しいなー
変更してもドレインの吸収率を上げるぐらいか
888名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:38:34.18 ID:BZXgETBC
それじゃただのセス強化じゃ
889名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:48:27.62 ID:KinRi/bf
使用率低いんだから強化でいいんだよ
890名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:48:58.06 ID:DUDRofEl
ソリッドの使い道がわからん
1秒間だけ耐性あがるからなんだよって感じ
せめてのけ反り吹き飛ばしバッシュ完全無効にしろや
891名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:52:41.97 ID:xiPntH43
今日のテスト17:00からなのに気づいて一応蔵起動確認してみようとしたらまたアプデで14696?とか来てる
っていうか多分機能アップデートしたのがなかったことになってる件について。

本当にまともなテストをする気があるのだろうか、この運営は・・・
892名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:52:46.94 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)ソリッドは運営の説明によれば凍ってるとかもう絶対よけられないときに使う、らしい



(´・ω・`)大体ファーイでいいですよね?
893名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:53:43.03 ID:xiPntH43
機能→昨日で脳内変換よろ

今日も時間通り開始できませんとかならないだろうな・・・?
894名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:54:59.21 ID:D/aG82O3
ソリッド食らうことがバッシュ当てるよりもデメリットがでかいようならなぁ
片手すら逃げる攻撃なら自衛になる
895名も無き冒険者:2013/09/22(日) 16:56:14.20 ID:k4GG2iSQ
>>892
それシャットの使い方だろうにな
超劣化シャットもどき追加するくらいならシャットのpwと時間半分にしろや
どうせ通常骨死亡で攻撃には活かせなくなったんだし
896名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:00:09.25 ID:wBBqkfwD
裏拳とかソバットがあった方が格闘家ぽいだろ、ただそれだけ
考えるんじゃない、感じるんだ
897名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:02:46.90 ID:qW+oIvyG
あんなスローなとび蹴りする格闘家なんて見たことねえよ…(絶望)
898名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:15:42.14 ID:dECe4+rw
>>897
お前は皿スカ相手にタックルからマウントとって死ぬまでパウンドするゲームやりたいんか?
899名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:31:20.37 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)(わりとアリだな…)
900名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:42:25.47 ID:SvW7QoGI
スカ「そんなねむっちまいそうな、のろい動きで、このスカウトが倒せるかー!HAIRRRRRRRRRRRRR!」
セス「かかったなアホが!ソリッドストライクアタック!」
901名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:45:46.92 ID:c2IaqUio
一瞬硬くなってる間にブレイクやバッシュを食らいつつ
カスダメージで味方の援護の邪魔をする完璧なスキル
902名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:54:12.46 ID:ySbo3VH/
>>866
前から言われてたし、その「使いこなしてる」歩兵セスも認めてた事だと思うけど、
結局対応方法知らないヤツには無双、知ってる奴にはそうでもない、
って強さがマズかったんだろ。
PSとかじゃなくて対処知ってるかどうかだからな。
903名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:54:59.94 ID:tKLnI2/E
ゲームではそれがPSの大部分だと思うけど
904名も無き冒険者:2013/09/22(日) 17:56:43.97 ID:ySbo3VH/
>>903
ハメゲー認めるタイプかい?
905名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:03:50.40 ID:1Kxa30v3
碌に使いもしないで文句たれてるアホどもなんて知らんがな
元々三職時代から全部一通り使えるようになって一人前と言われてたんだからな
906名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:12:54.50 ID:tKLnI2/E
対処を覚える=ハメ
この思考がバカ
907名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:15:34.42 ID:xiPntH43
いや・・・セスタスやってみたけどこれ使い物にならんな
対建築は今とどっこいどっこいにしか見えんかったし動きなんかもっさりしてるし
サクリやらはトグル式で微妙に使いやすいのか使いにくいのかわからんことになってるし

何よりフェンサーはラピッドファンデヴで位置ズレ紛いの挙動しながら
ウロウロ逃げまわっては飛び道具撃ってくるけどセスタスはそれに追いつく手段もない
僻地にネズミで沸かれたらこれ単体で処理できないんじゃねーの?
908名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:24:58.91 ID:DUDRofEl
笛はフラッシュしてるだけでセスに負ける要素ないじゃん・・・
くそげかよ
909名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:25:28.49 ID:lXzhC0Lu
>>907
どっこいとかどこみてんだ?
ゲイザーの為時間増えて消費上がってるのに
回復周期合わないし計測したけどダメージレート3分の2程度に下がってるよ
910名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:26:51.44 ID:lXzhC0Lu
あとタメ1のが早いとかいう噂あるけど嘘だったよ
911名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:27:13.83 ID:DUDRofEl
>>907
>>909
いやお前らどこ見てんだ
前より10%くらい上がってるから
912名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:34:19.58 ID:zc1uqyhd
>>911
計測動画見る限りじゃ上がってるように見えんなーwww
瞬間火力じゃなくて継続火力だろ?
40秒超えると負けてるように見えるんだが
913名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:35:52.19 ID:EOtt2kTQ
つーかこれタメが終わってるって前提だから新セス有利なんだな
同時に始めたら新セス終わっとるわ
914名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:36:38.38 ID:A3G6UnR+
二日目のテストって17時からだったんだな
昨日のテストで完全にゴミだってわかったのに
一切いじってないならこれ以上テストすることなんかねーよ
915名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:39:07.03 ID:k4GG2iSQ
テスト?
今日はヲリサラスカで雑魚職ボコって銀コ貰うだけの日だろ
916名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:39:21.77 ID:lTYLF9O2
>>904
今のセスにハメ技とかねーんだけど・・・
あ、通常にアムさせない素人さんでしたか(察し
917名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:43:34.83 ID:3I9fkutw
お前ら誰と戦ってるんだ・・・・・・
918名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:45:04.04 ID:D/aG82O3
笛に対して相性最悪なだけで
そう酷いもんでもない気がする
両手相手なら反撃受けずに鈍足嵐余裕だわ
919名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:48:28.95 ID:tKLnI2/E
鈍足だけじゃぁ・・・

近接アシストといっても片手短剣ほどじゃないし
どうしたいんかなあ・・・
920名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:57:42.31 ID:c2IaqUio
鈍足は溜めないとまともに・・・
921名も無き冒険者:2013/09/22(日) 18:57:49.99 ID:DUDRofEl
>>912
検証動画とか見てないけどナイタクで45秒でオベ折ったわ
922名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:00:29.33 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)建築関係以外は片手の劣化的な仕事ばっかだね
(´・ω・`)歩兵は辞めよう(結論)
923名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:03:21.97 ID:DUDRofEl
まぁハイパワポだけど
なかったらまぁ弱くなってんじゃね
924名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:12:29.92 ID:zc1uqyhd
>>923
ハイパワポありなら現セスも50秒かからんぞ
ビルブありなら40秒前後だが?
925名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:15:53.20 ID:0aburYua
たった今クソニクル検証したけど別に早くなってねーけどな……
カンチガイ君の類かと思われーww
926名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:18:48.96 ID:o+XRJTKx
ぶっちゃけ今までタイマンだけは糞強かったのにそれすら無くなってネズミ処理すら1人じゃできなくなるのか
927名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:22:34.77 ID:kWPJf316
セスちゃんのファンやめます
928名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:32:57.52 ID:LGEOj43J
セスは正直最弱レベルだと思うよ

ヲリに対しては殴り負けるので勝ち目がない
スカに対してはブレイクへの対処がないし遠距離攻撃もないので勝ち目が無い
皿に対しては近づけるスキルがないので勝ち目がない
笛に対しては近づけないし遠距離攻撃ないし近づいても火力負けする

セスは何するために存在するの?ってレベル
低火力、高Pw消費、鈍足、微妙すぎるデバフといいところが一つもない
ちなみに相手を攻撃で割れない氷状態にするアースバインドは「エンダーかけていてもジャンプ時に打ち落とされる」ので乱戦ではまともに使えない
929名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:39:14.36 ID:3I9fkutw
今までセス辞めたいなんて思った事なかったが、今回はいささか折れそうやでぇ・・・・・・・
取り合えず、どのスキルをどう改良するか考えるか・・・・・・・
930名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:47:20.32 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)弱すぎる…修正が必要だ
931名も無き冒険者:2013/09/22(日) 19:48:17.25 ID:5rqaU+YE
>>924
なんか、これがゲームを糞にしてる気が
932名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:05:24.79 ID:Vra+bWUa
今が恵まれてるからそれからすれば低くなる可能性の方が高いわな
まともに腕があるなら使える性能あるならまだマシだと思う
唯一無二の対建築要素がまだ有るなら戦場から追い出されることはないし
933名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:17:15.31 ID:/NgLv6Lv
前線くんなってだけじゃないの
元から歩兵セスなんてファーイでふっとばして死んでるイメージしかねーし
934名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:30:23.21 ID:xiPntH43
やっぱ歩兵でのセスタス何度試しても所感はほんと超劣化片手だわ
足止め性能欲しけりゃ純片手にでもなって特攻スタンプで事足りるしバッシュもあるから脅威度合いが比にならん
特にフェンサーとの相性が悪いっていうかフェンサーは最早対セスタスでフラッシュデュアル以外打つ必要性がない
余程歩兵下手な奴でもフェンサーでこのテストのセスタスとタイマンして負けること無いんじゃないかってくらいだな
935名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:32:32.89 ID:D/aG82O3
ショックウェイブ強いわw
鈍足強制仰け反りでオリが近づけないwww
936名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:34:26.30 ID:W8PH+S0J
セスやるんなら盾皿して敵削った方が強いでwwww
937名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:37:33.12 ID:o+XRJTKx
これマジでアカンて・・・
実質セス笛が消される・・・
938名も無き冒険者:2013/09/22(日) 20:46:03.87 ID:tKLnI2/E
前の笛セスから変えて何かが良くなったわけじゃないもの
じゃあ変えるなっていう
939名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:02:57.34 ID:k4GG2iSQ
>>933
なら既存スキルでファーイだけ強化されてるのは何故でしょうねぇ
前線でファーイしまくれってことでしょうか?
940名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:08:54.17 ID:A3EwojeG
ファーイ別に強化されてないよ
今まではクリック方向に出てた攻撃が自分中心のクランブルみたいな出方になっただけ
941名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:11:25.74 ID:jXDQv7F1
セスタスのメインの建築殴れるサクリ使えるの忘れてない?
942名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:12:20.20 ID:xiPntH43
対建築も軽く検証してみたがビルブー多分29で溜め1が600前後 溜め2で打つと900前後
溜め1でPOW自然回復合わせれないから溜め2で回復合わせてやってみたが
ハイパワポ併用ならオベ折る程度はPOW枯渇なしに折れそう
しかし破壊速度速いのは溜め1連打になるからハイパワポ併用でも余裕でPOW枯れる

あと溜め骨の移動量自体は変わってない?のか崖上りにはまだ一応使えるな
943名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:14:05.44 ID:c2IaqUio
>>941
歩兵としての能力をあげるという話だったはずでしてね?
944名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:19:51.78 ID:H+q+qTJF
ぶっちゃけ現状況でも十分強職の部類に入ると思うんですがそれは
スイッチエンダーにフリタゲマラソン向きの移動スキルとかさ
945名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:23:33.30 ID:n/BaCzWE
裏拳とかに状態異常無効でもつけたら強くなるのではないだろうか
946名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:27:40.24 ID:zc1uqyhd
>>945
裏拳はモーションは可愛いよね
あの性能だとぜってーにいらねーけど
947名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:44:03.13 ID:xiPntH43
>>944
何を指して強職としているのかが謎だが
硬さと鈍足足止めしか能がないのが前線での実情だぞ?
対建築はある程度の水準で一応健在みたいだがな

エンダーレイドも効果時間短すぎ 溜め骨も1以上に貯めると発動激遅
どの辺りがマラソン向きなのかと 全部の相手がご丁寧に鈍足やら足止めやら受けてくれるってわけでもないだろうに
948名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:46:10.44 ID:H+q+qTJF
ああ、そっちじゃなくて
修正されてない、今のセスってこと
949名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:47:20.30 ID:rpbFIiZe
感想はいいので威力とかのデータください
950名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:52:20.24 ID:Vra+bWUa
対歩兵と対建築の切り替えが必要なくなったのは良いんだけどさ
つまらんマラソンの原因である骨を弱体化
前線の押し上げに貢献できる歩兵スキルを追加
これが一番妥当だと思うんだがなぜやらないのか
下げるべきところを下げて上げるべきところを上げれば納得できるんだが
このゲームのスキル調整は全くそれが見えてこないんだよね
951名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:58:55.40 ID:T/GnKzCn
骨は弱体化したし前線で振れるスキルも増えた
何も間違ってはいないな(白目)
952名も無き冒険者:2013/09/22(日) 21:59:24.05 ID:xiPntH43
>>948
ああ、テスト鯖のセスタス一通り触ってみた範囲では旧来のセスタスのほうがいろいろと「扱いやすい」わ
0ゲイ然り 溜めゲイでの破壊速度然り

テスト鯖のセスタスだとルーンの耐性アップ or ハードレインフォース と
シャットとソリッドストライクの構え中で耐性300超えるらしいが
時間激短の上に本当に硬いだけだからな・・・

>>949
スキルデータなら上の方にでも散々出てるだろ スレ内検索でもしてみろよ
953名も無き冒険者:2013/09/22(日) 22:21:22.71 ID:IRIc8M8C
オベ破壊大好きでセスやってた俺だが
正直どうしてこうなったレベルの修正だな・・・

もともと俺の腕は低いが、一応前線で味方の取りこぼし潰しとか0鯨牽制とかくらいはできた
でも遠距離スキルないし、近づいてもがんがん食らって死ぬし、状態異常の範囲も性能も質も劣化な上他職の邪魔にしかならん・・・(耐性とか)
攻撃する前に攻撃食らうとか、射程ないのにどうしろと・・・・
短剣と違ってDEBUFFも微妙だしなぁ・・・
954名も無き冒険者:2013/09/22(日) 22:25:38.36 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)一応ショックウェイブの効果範囲がわかりにくいのを逆に利用して
(´・ω・`)不用意に近づいてきた奴に食らわすことは出来るね
(´・ω・`)ドラテとか空中にいる間に叩き落せる
955名も無き冒険者:2013/09/22(日) 22:26:55.82 ID:9xq10rVF
通常とハームで建築殴る派だから、このままの通常攻撃の仕様だったらもう完全に引退しそうだわ
956名も無き冒険者:2013/09/22(日) 22:32:07.71 ID:3I9fkutw
前線上げに貢献しつつ、オベを折りに行くっつーのがセスのジャイに対する優越なはずなのにな。
以前のセスはそれが欠けてたから僻地裏方職に留まってたのに。

だから前線におけるイケメンにしてくださいしやがれお願いします。
957名も無き冒険者:2013/09/22(日) 22:43:20.30 ID:3Tz9Giy3
(´・ω・`)前線押し上げつつオベ折りたいなら「ビルブ両手用意した片手」で間に合ってるんで
(´・ω・`)建築修理とAT強化頑張ってくださいって事になるのは誰にでもわかる
958名も無き冒険者:2013/09/22(日) 23:04:41.94 ID:DUDRofEl
さてアンケートにぼろくそ書いてくるか
959名も無き冒険者:2013/09/22(日) 23:13:03.65 ID:snyhxtNB
要修正箇所があまりにも膨大なうえに
あのバ開発がアンケをしっかり読むとも
読んだとしてもそれを理解しちゃんと実装できるとも思えない
なんかもうどうでもよくなった
960名も無き冒険者:2013/09/22(日) 23:26:16.75 ID:QFmSLojv
セスタスは死んだ

あわよくば本社が危機感を覚えてアップデートそのものを白紙にしてくれることに期待
GAMEPOTとスクエニに腐った生卵郵送したりしよう()
961名も無き冒険者:2013/09/22(日) 23:44:44.18 ID:F+9WE5wc
(´・ω・`)くそげは死んだんゃw
(´・ω・`)ぃくら呼んでも帰っては来なぃんゃw
(´・ω・`)もぅぁの時間は終ゎって、ぁんさんも人生と向き合ぅ時なんゃw
962名も無き冒険者:2013/09/22(日) 23:44:59.18 ID:hxG4zS0T
とりあえずテスターは手甲の威力100にするように送ってくれよ
たぶん設定したスタッフがニワカで手甲の威力100のつもりで設定してるだろ
963名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:00:55.08 ID:ySbo3VH/
>>916
話の争点理解してないなら脊髄反射レスすんなよw
964名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:04:22.85 ID:tKLnI2/E
これでどうやって突破口を切り開くんですかね
965名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:16:42.53 ID:29v/YQ+t
>>964
簡単じゃん
ハイパワポ飲んでシャットアウトしてノックインパクトで突っ込んでアースバインド打ってからバックハンドでくるくる回る
敵は突如あらわれたボーナスキャラに夢中になって、味方がそれを攻撃、活路が開ける
セスの目標は1戦争20デッドな
966名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:21:25.08 ID:bu55nc+W
とりあえず新スキルも調整されたスキルもこのスキルで何させたいの?って思うスキルだらけになってたな
967名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:31:22.85 ID:Igc3lK6v
自分の腕ではもう前線には行けない
968名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:32:12.43 ID:tiwgyB0X
バックハンドとかまさにそれだった
めちゃめちゃ当てにくい上に当ててもろくなリターンないし特にデバフがあるわけでもなく
一度開発にはそれぞれのスキルについてどう意図して作ったのか解説して欲しいわ
969名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:47:46.25 ID:T93fcVuP
  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    セスタスは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
970名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:49:05.48 ID:83pSCWEk
つうか威力とか射程とかは実装後でも今までも修正あったでしょ。
そういうのをアンケで送ってもしゃーないで。

それより、このスキル群じゃ前線で(運営が目指してる)準片手の動きができないからこう変えてくれ、って書くようにな。
971名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:53:28.52 ID:sYc9UzVs
よし、セスも取り合えず思いついた分書くわ。


通常:竜巻なくていいから元に戻してくれ
ホネ:前のをタゲ指定化でおkじゃね
ゲイザー:元に戻した上で、溜め鯨にDOT時対人追加ダメージ
ハーム:建築に炎、対人に毒の状態異常付与スキルに
ドレイン:元に戻しておk
シャット:消費pwを40でどうよ
ファーイ:据え置き
サイクロン>据え置き
ショック>転倒無敵無しの飛び道具に変更
ソリッド>こっちに足止め効果付与
バインド>こっちに鈍足。片手と同じく前に飛び込んでくれ
ノック>直進するドラテ。多段ヒット範囲ダメージスキルに変更
ブロウ>追加入力で最大3コンボまで出る。1〜2発被り無し。3発目ヒットでノックの弾き飛ばしが発生
HRF>効果時間3分に延長
エンダー>効果時間2分に延長
972名も無き冒険者:2013/09/23(月) 00:55:22.78 ID:eR8kS22H
シャットはエンチャさせるために43でどうだろうか?
973名も無き冒険者:2013/09/23(月) 01:02:46.74 ID:t3YDjEki
>>968
バックハンドはセスのスマッシュのつもりで作ったらしいじゃん
じゃあなぜ前に動くの?とかなんでこんなに消費悪いの?とかツッコミどころだらけだけどさ
974名も無き冒険者:2013/09/23(月) 01:03:42.36 ID:sYc9UzVs
>>972
エンチャの事まで考えてなかったw
確かにその方がいいかもなぁ。
975名も無き冒険者:2013/09/23(月) 01:05:29.40 ID:eR8kS22H
とりあえずアイコンは変えてくれ
似たようなアイコンが多すぎて近接職としてはかなりいたい
976名も無き冒険者:2013/09/23(月) 01:24:24.50 ID:bu55nc+W
>>973
それ以前に出が遅い
977名も無き冒険者:2013/09/23(月) 01:26:13.26 ID:l7/nfc8a
(´・ω・`)バックハンドは当てにくくてぁヵんでw
(´・ω・`)ストスマみたくタゲ指定にして離れた相手に素早く飛び込みながら裏拳する技にした方がぇぇと思ぅんゃヶどw
(´・ω・`)遠距離スキル無いさヵぃ弓皿相手にそれくらいの選択肢があってもぇぇと思ぅねんw
978名も無き冒険者:2013/09/23(月) 01:36:33.96 ID:T93fcVuP
セスの動画撮ってる人とかいないのかな?
テスト鯖参加できてないから見たいのだけれども
979名も無き冒険者:2013/09/23(月) 02:10:45.95 ID:59kj3ivV
遠距離攻撃が無くなったからこそ突進性能を上げてもいいとは思うんだがなぁ
ノックは今の性能なら2.5倍くらい距離が増えてもバチはあたらんw


もちろん、移動面も早すぎちゃあれだからそこも考えてほしいが
980名も無き冒険者:2013/09/23(月) 03:50:03.91 ID:Kk3c2nMN
ストスマみたいにタゲ指定にすりゃいいんだよ
981名も無き冒険者:2013/09/23(月) 04:16:00.24 ID:wdoFFRyD
ショックウェイブだけは強かったよ
これ以外のスキルを封印すればそれなりに戦えた
他のスキルは使うと死ぬので使ってはならない。
982名も無き冒険者:2013/09/23(月) 05:57:12.84 ID:npwhHCty
テストしてきたけど
冗談抜きで俺引退かもしれない
何なんだろう、このド下手糞な調整
今居るセス3キャラどうしよう
セス楽しかったのになぁ
983名も無き冒険者:2013/09/23(月) 06:52:02.52 ID:MjwR2Xpl
通常の竜巻削除は嬉しいわ
私へたくそだから、通常連打しようとするとどうしても竜巻出しちゃうんだよな
984名も無き冒険者:2013/09/23(月) 06:56:30.28 ID:wAmp42Vg
変に触らないでスタイル廃止と武具の性能少し上昇だけでいいから('A`)
985名も無き冒険者:2013/09/23(月) 09:25:42.77 ID:eSFXIJW3
983

なんで下手くそを基準に、こんなスキル調整になっちまうんだよ
いままで通常攻撃を使いこなしていたプレイヤーにとっては、短剣や仰け反り職相手に押し勝てて居たのが
弱プレイヤーを基準に、スキルのボトムアップをしたばかりに スキル性能のトップダウンまでしやがった
いいんだよ、なんで弄るんだよ

使いこなせないなら使えないでいいじゃねぇか、なんで使えるプレイヤーにまで悪影響起こすんだ



そもそもエンダーレインは実装反対してくれ
歩セスプレイヤーならーエンダーレインは悪影響しかないの分かるだろ
スキルそのものにエンダー効果ついてりゃ事足りるんだよ
986名も無き冒険者:2013/09/23(月) 09:48:46.96 ID:wdoFFRyD
987名も無き冒険者:2013/09/23(月) 09:51:03.15 ID:iWGCClRs
(´・ω・`)パワー消費無しで強いなんてのがいつまでも許されるものではなかったって事だな
(´・ω・`)笛の通常もどんどんゴミになったし道連れだね
988名も無き冒険者:2013/09/23(月) 11:46:03.65 ID:gL7SdXmV
そういやスキルツリーどうなってるの?
ツリー構成のバランスとかもテスト段階で検討すべきだと思うけど
989名も無き冒険者:2013/09/23(月) 11:47:35.12 ID:MBzlgdwK
なんつーか決め手がないんだよね
そこそこ死ににくいけどキルダメもなかなか取れない
990名も無き冒険者:2013/09/23(月) 11:48:55.98 ID:DXLvpWKV
通常はアキラメロン
クソゲの通常は建築殴るかスロット埋めるために入れる程度のものでしかないんだから
そもそも通常のみで仰け反り職に一方的に押し勝てるっておかしくね
勇者性能のヲリでもできないのに
991名も無き冒険者:2013/09/23(月) 11:51:12.36 ID:lHdAN0vz
通常弱体して代わりに実装したのがバックハンドブローだもの
そりゃ文句も出るさ
992名も無き冒険者:2013/09/23(月) 11:57:06.63 ID:MBzlgdwK
きっと最初は控えめな調整から入るんだろうって前向きに思いたいけど
このやる気の無いモーションだともうだめかもね
993名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:06:22.56 ID:gL7SdXmV
まあ実際には弱くても、実装直後は
数の暴力で鈍足とバンドばら撒かれまくって
弱いのに強い錯覚させられるんだろうけどな

重力みたいに
994名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:08:01.96 ID:e3c//kM2
最初から良いバランスで作るのは無理だろうが
いくらテストとはいえここまで酷いのを出してくる開発力だと絶望しかないな
995名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:11:19.97 ID:iWGCClRs
(´・ω・`)エンダーすら調整不足って言うのはちょっと頭悪すぎるでしょう?
(´・ω・`)身内で少数戦程度の事をしてもすぐわかると思うんだけど?
996名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:18:36.69 ID:0JgKdYJ2
くっそつまらん職になったな
裏走り続けて放火しつつキル稼ぐのが面白かったのに完全に終わり
使いこなせなかったnoobでも使えるように尖ったとこなくして凹んでた部分穴埋めしただけ
noob基準に調整するとこうなりますよっていう最たる例
997名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:31:05.76 ID:p0DfSs7P
凹んでた部分穴埋めされてるっけ?
noob御用達の0鯨レンダーができなくなってるし
998名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:31:19.11 ID:MBzlgdwK
凹んでた部分に合わせて穴掘ってるから
999名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:33:53.27 ID:29v/YQ+t
地盤沈下した土地に穴を掘ってる
1000名も無き冒険者:2013/09/23(月) 12:35:17.81 ID:p0DfSs7P
とりあえずタイマン性能はゴミになったな
1分ハドレ切れたら旧以下の耐久なのに火力はゴミ
10011001
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