真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #68

前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1353831858/

次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる

■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　（装備品・融合関連はこちらを参照)
　　　　ttp://dazsbvkbsllmzm.blogspot.com/

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)、スタンのダメージは受ける
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：Nタンキ魂合＋センリ魂合してても疾風陣で避けられると時々キャストブレイクするんだけど？
Ａ：敵によってはその条件でも薄にキャストブレイクが発生することが確認されています。原因は定かではありません。

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

ガンナースレ復活したのか
嬉しいけどもう書き込むネタもないよなぁ

夜叉丸手甲の魔導の連環十三傷（ラピ）を使う魔型もガンナーって呼んでくれる？
破壊力ハンパないんだけど

というよりもはやラピはガンナーのものではなくなった
ラピ≠ガンナーってかんじだな

ヘビィは強力だけど
夜叉丸あればラピエキスパ８−０分をドラドラオンに回せるからなぁ

特にＰＣ用新Ｄは基礎威力が低いガンナースキルだと
半端な火力じゃ雑魚１体倒すのに２発以上かかるし
ショック用状態異常特化だとＬＢ出なきゃ１キルできないのがきつい

クエスト消化でパラメータ底上げできるようになったし
エンハ用のステ振りを振りなおして魔に回して
１０−０分をアームズ刀匠経由でクエスト消化しつつ
ドラオン取得で銃魔やってみるかなぁ

フォース見た目ならクールなくても２発いけるし

クエストと新ＤでＨＰ１０００超えもできるようになってきたし
火力もカバーできそうだから
魂合もある程度耐性装備に回せるんだよな

天蝎→ランダ
人馬→イフリート
アテナ→エキンム
モリアン→キンフロORピシャ
ヴァスキ→クドラク

後は破魔衝撃でいい場所になんかくればなあ

>>7
ヘヴィと夜叉丸は同じように使えると思ったら大間違いだったぞ
ヘヴィは雑魚でもボスでも使えるが
夜叉丸はノクバしない対ボスクラス特化、それ以外は使い勝手悪過ぎ
半端なドラドラするよりネミッサ買った方が早いし強いぞ

>>8
HPと火力が上がる事でなぜアテナを外せるのかkwsk

むしろ相性の上限が解除されて
今まで以上に人馬は外せなくなってしまった
無効吸収系融合は反射対策にはなるけどどうせ100%にはできないし
単に被ダメージ防止としての役割もHP増えたら無くてもある程度耐えるようになるし…

俺は、今回のアプデはより火力に特化しろって指示だと思った

人それぞれ戦い方が違うからなんとも

俺だと雑魚は仲魔スピンとドラドラオン
ボス相手は魅惑忘却と腕部ショックで止めてヘビィ入れるから
夜叉丸あればヘビィはなくてもいいかもしれない

５０％無効魂合あれば破壊�U組み合わせて９８％無効にできるから
ダインの反射やボススピンの事故死がなくなるかもしれない

タンキつけてればダインドラオンは止められないし
防御関係がしっかりしてれば詠唱反応でフルボッコにされても
平気かもしれない

ＰＣ強化といってもナカノ以外じゃやっぱり仲魔のほうが性能上だから
ナカノＤハムが楽になるように
雑魚を腕部やドラオンで１キルできる程度の火力がだせればいい
そのためにはどのくらいパラメータがいるのか

まあこんな感じで
せっかくのテコ入れなんだしこれまでの戦法を変えて
色々試してみるのも面白いんじゃないか？

ラピの存在意義ってほとんどヘビィだからな
後はブラストとヴァイパーを稀に使うくらいで

魔弾エンハラピとしては援弾の効果が良ければ
ラピを残す意義もあったんだけど

レゾネーターアバターと破壊シンボルはタリスマンがかぶっちゃうわけだけど、レゾネーターのほう使ってくとしたら耳、首、指はおまいらなら何つける？

首に約束白詰草、耳に鬼火、指も約束白詰草

見た目な

首はLB発生ボーナス狙ってロザリオってのもアリかもね
４聖獣セットもいけたっけ？いけるなら相性高揚の上限解放されたからコスパ良さそう

ついに新Ｄでガンナーが活躍するかと思ったけど魔型だけでよかった

スキルの威力弱いし詠唱遅くて単発だしでやる気しねぇ

>>9
ランダがあればアテナいらないってことじゃね？

俺の銃も錆びついちまった

どうせ試射ばっかで一度も戦場に出てないままお蔵入りだろ
そんな錆びた銃放り出して魔法使いになろうぜ

魔弾の先輩方にお尋ねします
先日パーティーでバステ対策しろと言われたのですが
首センリ、腕ネコマタ、タリスマンモスメンがはずせないのですが
魔弾のバステ与率下げて対策したほうがいいでしょうか?
一人だと魔弾無しでは仲魔もまだ弱いし
まともに戦闘できません。

別のタリスマンを用意してアルテミス魂合して
銀の月の加護を覚えろ

5分継続だから定期的に掛け直すクセ付ければいい
これだけで罠から貰うバステ･対人･反射以外はほぼ防げる
100%ではないがな

面倒ならサロン茶とかの高価なバステ付与UP装備を揃えつつ
ランダ、ラケシスなんかの融合も視野に入れな

両方できないっつーなら諦めてソロでシコってると良い
PTしないなら誰にも迷惑掛けない

たぶん市金だろうと思うけど

タリスマンをヴァリュアブルカードで交換する不惑不眠の護符にするか、
背中魂合をピシャーチャにするかで睡眠、魅惑を
背中特性に緑柱石の翼で忘却を
耳をランダ魂合で石化防ぐ

これだとバステ付与率維持しつつバステ対策できる

おおありがとうございます
ちょうどすぎ金を卒業した頃なのでガンダルバが脅威でした
仲間は回復スキル詰め込んだオモイカネでがんばってます

ａｃｔ１９の墜天使対策に精神銃が欲しいのですが

フラロウス魂合
漆風アンフォウギヴン
シャングリラ

の３択なのでしょうか

スロ５銃を精神高揚改造して、通常弾（精神）を装填して、
レギオン魂合するのはダメか

>>24
ありがとうございます
弾のことは忘れていました

属性の優先順位は
スキル＞弾＞銃でしたよね
新月天使用の呪殺銃（レギオン付）に精神弾こめて行って来ます

ちょっとタンキ魂合について聞きたいです。

タンキ魂合のデメリットの被ダメ＋１００％を、物霊成功のボーナスでなんとかならないかな？
物霊やり続ける費用が数千万マッカだろうし、他にも色々と無駄に金捨てる感じになるのがオチ？

>>26

例えば一部位で魔防＋３０とかボーナスつけれたとして、全身で魔防３００超とかになったとします。
敵の魔法値×スキル威力分から魔防分を引いてください。

ある程度の攻撃までは被ダメ一桁ですむんじゃないですかね。
クリティカル喰らったり、ドラオンみたいなスキル威力高いのやられると簡単に突破されそうですが。

それやるくらいならＨＰ増やしたほうがいいと思う
８００超えれば反射や即死攻撃じゃなきゃ
１撃死はだいぶ減るかと

>>27>>38
回答ありがとです。
やっぱり物霊で装備品を鍛えるのもアリっちゃアリなんですか。
とはいえ、まだ物霊キャラも資金も揃ってない状態ですがｗ
装備品を物霊で鍛えられる資金と、キャラのエキスパを持てるまで何か月かかるんだろう。

>>38じゃなくて>>28でした。
28さん失礼しました。

>>30
ちなみに物霊ボーナスは、非ＣＰ装備だと非常につきにくいです。

鉄パイプ異に補助値つけて支援用にしようとがんばったことがありますが、
アイテム欄一杯の店売り鈍器を全部くっつけてもボーナスがつかないことのほうが多い。
ボーナスの値が大きくなるほど「1/6」みたいな表示になってきて、要は６回大成功して＋１ですよってことなのですが、
ヒマとお金を持て余してないと途中で心がポッキリ折れることでしょう。

じゃあスイカ割り棒集めて物霊すれば…！と思ったが物霊不可だった。
やっぱり軽侮は甘くないねー。

んで今回のガチャはガンナー的にどないでっか？！

今は使い道無いんじゃない？
次に神戦みたいなイベントの時にはそれなりに
活躍するかも。

ガンナーに意見求められても終わってるとしか…全員魔型でいいんでない？

>>35
いや、それは身も蓋もないだろ。
だったらお前さんは何でこんなスレ覗きにきてるのかと。
魔型スレでも立ててそっち行きなよ。

最近の神戦って多少ステ上げてどうにかなるものじゃないよな

１回の湧きの中の敵に魔力耐性とか銃耐性のやつ多いから無理
しかも敵がバカみたいに湧いて塊の中に反射の奴がいて即死とかもうね…

>>35
大正解！

そんな場所あったっけ？

脳内じゃね？

>>35 >>38
ドラドラオン連打するだけで俺TUEEEと満足できるヘタレカスには魔型ピッタリですよね。
万能使いの無能さんｗｗｗ

ひとつお聞きしたいのですが
魔弾ラピ使いなのですが、詠唱クール短縮は基本性能につけたほうがいいのでしょうか？それとも特性に詠唱クール短縮持ってきたほうがいいでしょうか？

詠唱短縮が基本に入ってる装備ってあったか？

クール＝基本
詠唱＝特性

基本に詠唱は無いか、ほぼ出回ってないだろうけど、特性クールは割とあるよな。
でも特性のクールカットは全部掛け合わせるだけの仕様だから、あんまりクール削れないぞ。
ヘヴィを途切れなく撃ったりとか、魔弾の同じスキル連打とかしたいなら基本にクール入れるようにしないと。

ＬＢ気にしないやつなら、見た目サイブセットで詠唱とクール削るとかはあるんだろうけどさ。

速極めたら、装備による軽減なくても
魔弾程度の詠唱クール気はにならない

ただヘヴィだけは絶え間なくってのはさすがに厳しい
と言っても、個人的には魔弾ラピの基本クールは30%もあれば十分
出来る限り火力に振らないと詰むしな

魔弾のクソおっそい詠唱は気になりすぎだろ

速幾つよ…

あーベロニカとか火力と両立できる詠唱軽減はつけてるわ
まぁどのみち100%カットはエターナ以外不可能だし
気になるならないは個人の感覚だから何とも言えんな
あくまで個人的にだ

あとクエストボーナスと含めて知力も50まで振ってるな
微妙に体感できる程度には効果ある

>>47
「個人的には魔弾ラピの基本クールは30%もあれば十分 」って言ってるし速200じゃね？
200/10*1.5＝30でさ。クエストボーナスと三元あれば今ならムリしなくても達成できるレベルだと思う。

55はないとやってられん

>>48
いや>>45も>>47も俺なｗ
>>46がクソ遅いって言うからｗ

基本クールってのは装備での加算クールの事な
ここから更にステの乗算クールで下がってく感じ

後はオオナムチやベロニカの火力+詠唱を意識して入れてるなー

ラピでノックバック無効のボス抑えられたら充分良いかと
魔弾は趣味だからどーでもいいかな。こだわりたいなら四聖獣アクセサリでアップ

今はノクバ無効の敵って誰がいるっけ？

新宿コードやカミのチカラ争奪戦のモリーアンはノクバするようになったから
シクレ上級も余裕だろうと思って挑んだら、見事にノクバ無効で殺されたわｗ

>>50
すまん、ＩＤ全く見てなかったわｗ

魔弾ラピなら攻撃種類が多いから
クールはどうとでもなるけど
詠唱はある程度ないときつい感じがする

特にタンキつけてると湯気吹くまで殴られ続けるはめになるから
忘却魅惑弾を相手の行動に割り込ませられるくらいは速度がいると思う

俺は頭足に教皇特性も入れてるな

ガンナーカード買えばいいのに
ガチャはするけど、消耗品には課金しないタイプっているね〜
ガチャうん万円課金してゲーム内でそれ程強くないやつと
３０００円程度の消耗品課金でゲームでつえー足はえーは、アリアドネや遠隔倉庫で時間無駄にしないやつのほうが
賢いとおもうよ

>>55
課金への考え方は人それぞれだから強制するもんじゃねぇよ

>>54
魔弾ラピならラピ差し込めるじゃん
タンキなら湯気吹くまで殴られ続けるってのもわからん
ラピないとしても移動すればよかろ

キーボ移動で後ろに下がれるようにしつつ
悪魔スピンとか差し込めば余裕で切り返せる

ノクバ無効相手の場合は鉄壁以外はそもそも近付かれた時点で詰んでる
近付かれる前に潰し切る火力が必要ってだけだわ

そこは戦法の違いじゃない？
火力特化で一気に倒し切るのも手だけど
足止めして捌くのも魔弾じゃ基本戦法の一つだし

戦い方は人それぞれだから強制するもんじゃないよ

初めてタンキ魂合つけて意気揚々と襲撃いったらﾀﾞｷﾆさんにタコ殴りにあったぜ
テンパって氷結連打した挙句に湯気吹いたったｗ

>>55
むしろ、両方だろ？課金して楽したいなら。

>>57
いや足止めして捌くにしても
結局近寄られたら終わりじゃん
んで忘却魅惑効かなかったら逃げて帰んの？

ノクバ無効への対策は、鉄壁やクール95を除けば残りは一貫して近寄られない事
他にあるっつーならこっちが聞きたいくらいだ

しょうもねー揚げ足取りしてんなｗ
戦い方は確かに人それぞれだろうが、
「できる」事を「できない」と勘違いしてるのを訂正してるだけだ

上から目線で何見当はずれなこと言ってるんだこいつは？
とりあえず>>60が脳筋ニワカガンナーなのは分かった

>>60
おれは60と同意見だわ

カードつええんだけどな
足と違って抵抗あるんだよな
バザーで売ってりゃ使ってもいいが自分で課金して買うとなるとちょっとな
それでいいのかって思ってしまう

>>61
見当外れとかｗ
ニワカとかｗｗｗ

いやまぁいいわそこはｗ


ニワカっつーからにはお前の素晴らしい対策を聞かせてくれよｗｗ

今回のガチャ速さ50もあがるのかよ・・・メルセデスとそれあったらなかなかいい火力でそうだな買うか悩むなぁ

タンキつけたら湯気噴くまでタコ殴りってのは何度も経験したのでよくわかる

相手がノクバしない敵なら仲魔スピンでも止められない
タイマンならいざ知らず囲まれたらクリック移動は多分無理
ＷＡＤＳキーで移動するしかないけど、相手の足が速いやつだと逃げれない
結局ラピガチンコ勝負で湯気って感じなのかな？

でもタンキなら殴られ続けてる間も魅惑撃てないか？
ま、キー移動で逃げられればそれが一番いい気がするけど

鉄壁いれたら？

>>66
ノクパ無効の敵に囲まれるって
そんな状況ないだろ？

Nガンナーだとタンキ以外の魂合する場合
HP+100のハヤグリーヴァと
被ダメージ-10%のトウコツのどちらがいいんだろう

ベルゼブブ人でない？

なんかそれぞれが強化の方向性や
状況をはっきり言わないから分からん

忘却魅惑をほぼ１００％入れられる魔弾ラピ（タンキ付）と仮定して

・ダンジョン道中の雑魚対応
自分中心で大量湧きしてくる
→仲魔にスピンを積んだり、火力アップしたりしてアクティブになる前に倒す

・ノクバ耐性の高いダンジョンボス（モリアントール４天王etc）
ラッシュやスピンが危ない上にヘビィ１発じゃノクバしない
アクティブな取り巻きも多い
→取り巻きに詠唱キャンセルされたときやラッシュで突撃されたときに
咄嗟に対応できるよう詠唱カット（大抵は状態異常１発で無力化できる）

・状態異常無効の上ノクバもしないボス（神戦）
ショック装備を揃えるか鉄壁とるか

・UB対人
→基地外の内輪話に興味ないんで語りたければ専用スレでどうぞ

まあだいたいこんな感じじゃないかね？

イチ金四天王はバランス調整後にノクバ値が大幅に下がったから、
今じゃ適当なナカマ連れた生産職でも勝てるぞ

その代わりに、ガンダルやピシャやヤクシャが狂ったように遠くから向かってくるｗ
キリンもいきなりシールド張るし
難易度が上がったんだか下がったんだかワケわからん

Ｎタンキ＋鉄壁は　ガンナーとしてはなんか華麗さに欠けるんだよなぁ
やっぱり技術でカバーするのが粋なガンナーと思いたい

むしろモリ子や四天王とかより、今のビーチのハエのほうが怖い。

・ちっちゃくてフラフラするからタゲりにくい
・沸きの真ん中に放り込まれるガンナー泣かせのマップ
・ただのヘルズアイで３桁ダメージ連発する驚きの火力

マジ地獄ｗ物好きは行ってみるといいよｗｗｗ

オロチ相手のタイマンの場合とか、仲魔のリベラマが結構便利
イチ金不明カード集めてたときは、エストマもすげー使った
火力はあるに越したことないけど、なくても結構いけるのが面白い

この前買ったヘヴンズアポストロがかっこいいからこれでいきたいけど、反射死するのが嫌だああああああ

この射撃属性ってポルターガイストに無効にされたりと地味にイライラするね

>>75
不明集めはガンナーには不向きと思ってた

>>74
ハエとか小さいやつや動きが不規則なやつは
本体じゃなく名前（文字・マーク）をクリックしてる

>>78
イヌガミ、マカミなんかもそうだよね。

回廊のライジュウもだな

>>73のやつにだれもつっこまないのか
Ｎタンキ＋鉄壁じゃなくてＮタンキか鉄壁だよね？
一瞬なんて無駄なＮタンキっておもってしまったじゃないか

ぶっちゃけアポストロよりカルマリ5スロのほうが射撃高揚つけれる分性能高いよな

>>82
LB発生10%がいらないなら
カルマリでいいんじゃね？

基本ダメ低いガンナーで必殺LB出ないと話にならんと思うが

十分LBが出るならそれでいいと思うけど
まずはLB発生＆威力だね

おれは逆の発想かな
どうせでもしないＬＢ狙うならカルマリ５スロで基本ダメを
ＬＢきちんとだせる装備とかあるのならアポストロ

破壊衣装で20パーでもあるならアポストロトとCOMPで15パーあれば十分かな
破壊シンボルは高いし魂合石集めるのは大変だし必殺もなかなかあげれるもんじゃない

まぁフル改造ライフルあればだいたい事足りるけどな

今ならテクニカルアタック特化がいいような気がする
必殺抑止とか関係ないからクリやLBみたいに出なければ無意味とは違うし

必殺でなけりゃ追撃ダメも低いからな
バランス重要だよ

クリティカル出なくても９９９９出せるんであればすいませんでした！！

LB無視するなら高揚10%ついたパラドDの方がええんとちゃうん？

そもそもアポストロ使わないなら、射撃相性でゴリ押しする意味がなくね？
高揚上げやすい４属性か、割と通りやすい貫通魔力とかのほうがメリットあると思うんだが。

この流れで質問させて！
L96SR5スロフル改造とGSL36-94スロフル改造ならどっちのがダメ出るのかしら？
両方LB出る、または出ない前提で(´Д` )

Ｌ９６ＳＲ５スロじゃないかな
ＧＳＬ３６−９って特性くらいしかおもいつかないんだけど
速さは射撃値に換算しとくとして４７で貫通高揚１０％のＬ９６ＳＲ
５スロ目を最大で２０％貫通としたら貫通合計３０％
それにくらべ
ＧＳＬ３６−９
射撃値３５で特性にショットとラピの威力がレベル×０．３
スロに関しては１〜４同じ改造とするなら　どうみてもＬ９６ＳＲなんだけど
まちがってたらごめんね

>>94
おお！丁寧にありがとう！
でも、GSL36-9は特性なしの基本で射撃41魔法20補助10必殺20LB発生10の方なんだ......解説してくれた方は同じ型番の8の方なんだ、、
しかし無課金装備なのにL96SRってば優秀なのね(´Д` )

魔装の理想は業種によってかわるけどはフル蠅もしくはフル蠅人、フル聖杯5、聖杯とヘカトンケイルのミックスでいいかな？

現実味ない聖杯7とかはなしな

魔装符�Z、�[あたりをバラマくイベント来ないかな
そうしたらマジ本気でやるんだがｗ

俺も魔装で悩んでて速さ160射撃210くらいなんだが速さはやっぱり200くらい必要？

おれは緊急時と仲魔のサポートのために
アサ・ソリとネコマタ弾と侵食速射のために
オーメン青上下に聖杯�Xとラケシス魔装なんで
火力はそんなに出ないなー

その人のプレイスタイルによって、魔装・魂合・装備が決まるから何とも言えんな

デイリーで毎回同じ敵と戦ってて思うんだけど必殺がよくでる日と全然でない日の差が激しい

なんかいじられてるんかこれ？

確率に関してはまずいじられてると思っていい

ドロップにしても
イチ金ボス直２０周やって
やたらJQKカードばかり出るときや大ルーンばっかり出るとき
具足や十文字槍ばっかり出るとき
一切なにもでないときって日によって妙に偏るし

１０割じゃないんならそりゃ偏ることもあるだろう
いや、軽侮ならやりかねん！なんて言い出すなら大人しく本スレに隔離されてろ

サブで融合育ててた時にCP品で99%とかの時は
確率通りの連続成功と思ったら20回に1回くらいで3、4回は連続失敗してたわ
悪魔合体とかもそうだけどこのゲームの確率表示程あてにならんものもない

推測だけど偏ること、じゃなくて故意に偏るようにしてるんじゃないかと思う
１/１０でも１０００/１００００でも表記上はいっしょだからね

９９０回はずれで１０回当たり
その１０回分がはずれ９００回引いてからしか出なくても
確率上はいっしょだしね

分母が公開されてないんだからどんなふうにも誤魔化しは効く
そこをプレイヤーにどう感じさせるかは設定次第

んでカジノに妖精仕込んでる実績のある軽侮がなんだって？

以前は軽侮乱数ってクソみたいな乱数表使ってて合体確率５％が連続数回成功することもあれば
修理費９８％で耐久１０削れた装備直したら必ず削られるとかあると思ってたんだが、

カジノの悪いよ妖精さんみたいに、成功したのに再抽選してハズレを作り出す仕様って可能性もあるわけかｗｗｗ
あまりにもひどい偏りがあるだけで最終的には確率に収束するだろうと思ってた俺バカすぎるおｗｗｗ

蓄電とか雪国育ちとかのＬＶに応じた確率吸収特徴も
ちゃんと確率通りに作用してるのか疑わしいわ

>>107
うちの御魂くばんだちゃん（全物理魔法７０％吸収）は、セル金ＷＣでよくトールに即死放電喰らって湯気噴いてたよｗ

一応、装備で特定の相性無効を合計して１００％超えると確実に無効にはなったから、確率がクソすぎるだけで表記通りの機能はしてると思う。

99だけど、本体火力低くても
魔弾と侵食と支援で仲魔と連携プレイが楽しい。
速攻で1ショットキルや範囲一撃殲滅まではできないが
コンビプレイって楽しいね。

>>109
ラケシスとかで状態変化重視の魔弾だと、呪詛魔法も活用できるしね
マリンカリンとドルミナーが選択なのは納得いかないけど

1発2000くらいのだめは与えたいんだけどなかなか・・・

イチ金とかセル金道中はナカマ主体の戦闘、自分は後方から撃ち漏らした敵を狙撃
乙金は自分でガンガン倒す　カマソッソはナカマまかせ
ホンゴウもナカマ主体で、シナガワ金は攻略用魔装魂合装備でＤＢ主体だな、俺は

ガチャもエラーでやり直しの時よくあるから当たってたのかもなあ

DDSバンプの速さ50プラスってみんな魅力的だと思わないの？

ＤＤＳバンプを使う事によって倒せる様になる相手が居ないからな
時間短くてコストも重い。俺は魅力は感じないな

それより知体運が魅力
あとゼロス持ちは最大に生かせるね
そのくらい

無くても現状困ってないからな
どこいっても30000出せるし

カード香無しならスゲーな

3万払えば手軽に速さが50上がるっていう点がなんか嫌だ。

世の中カネや！

バンプ使えばステでクール９５いけるらしいけど衣装スキル使う人はいいんじゃないかしら

実際速さあがったら体感するくらいダメあがるんかいな

>>116
なぜゼロス限定なん？

ゼロス以外は禿でもカンスト出るからだろ

ゼロスは威力がステータスの合計値で変化する
ネミッサもそうか
だからバンプの効果ってのはその辺のスキル使う奴等にはだいぶ大きい
レベル×ステ合計×0いくつとかそんなんだっけか
ステうまく振ればドラオンより全然威力出たはず。弱点が微妙キャラが出来上がるって事だったがバンプあればだいぶ改善される
普通の戦闘職には大枚はたいて買う必要あるかは正直どうかと思うが
まあ、安くはなりそうにないな

ニワカがあんまり語るもんじゃないぞ
ゼロスネミッサだけ？アホか

んで範囲ダメージ与える衣装スキルの殆どがステでスキル威力変化だ
スキル威力固定の衣装スキルの方が少ない
ただゼロスはその倍率が低い、それだけのこと

晩餐*1 ネミッサ*0.75 パルス*0.5 ゼロス*0.25

ゼロスは単純に晩餐の1/4の火力になる

なんでそんな喧嘩腰なんだ？
てーとなんだ晩餐もステの合計で威力変わるってことか？

イマグソの廃神を気取ってる
３流廃の無課金ニートってこんなのばっかりだからなぁ

ゼロスネミッサだけってどこに書いてあるんだろう

>>127
そうだ
ステでの威力変化がない衣装スキルのがすくねーわ
少なくともメインで出回ってる衣装スキルは全てステで威力変わる
デュラ衣装とかセト衣装のは特殊な例

確かにだけとは書いてないが
ゼロス「は」ってのは、他はそうではないって意味だろ
ネミッサもそうか、で十分ゼロスとネミッサだけって思ってると言えると思う

>>123のなんでゼロスだけかって質問の回答として間違ってる

ステで威力変化する事が、ゼロス限定になっている理由ではない
最初に言ったろ

ゼロス以外は禿でもカンスト出るからだよ

まぁゼロス以外で9999落ちる程度の場合は効果あるけどな
そんな奴、バンプに手出す前にやる事いっぱいあんだろ

衣装はスレチ

どうでもいい
雰囲気悪くなるわ

近接スレ見てると楽しそうだ。
こっちもそろそろなんか語ろうぜ。

昔はガンナースレも同志達がヨーグルト片手に色々語り合ったもんだったがな
どうして効率厨や他を見下すような書き込みばっかりになってしまったのか

ショックとかウソブキがダメにしたような気がする

魔型にはスレすらないんだぞ！

自分のペースで好きなように楽しめるのがガンナーの持ち味だったのに

火力効率マンセー！銃でもサマナーや魔型に負けない火力が出せる！
UB対人で活躍できる！皆UBで粘着稼ぎするのが最終目標のはず！
それをしないでサマナーの真似事やショック使って
適当に遊んでるようなのは努力が足りない負け犬だ!

とか喚く変なコンプレックス抱えた長文基地外が居つくようになったからなぁ

未だにガンナーで仲魔育成してるぞ
時間かかるけど
てやつ、いると思ってる

こないだようやく最初の御魂悪魔ゲットしたとこだぜ

>>137
お前みたいなのがガンナーネガるからじゃん
ガンナーとして、同じガンナーから弱職扱いされんのは余計に腹立つんだよ

手前の強い、弱いを職のせいにすんなと

お前が腹立つとか知るかよバーカ

そうだなｗ
じゃあお前が腹立つのも俺の知ったこっちゃねーわな
今までどおり好きにやるぜ

お前のせいでつまらん、ガンナースレ
好きにやるぜじゃねーよボケ

腹立つとか知るかよって自分で言ってんじゃん
うん、俺もお前がどう思うかなんて知らね

チョンころくせえ屁理屈こいてんじゃねーよ
弱職わかってて腹タツー火力ガー衣装ガー

キモいんだっつーの

屁理屈もなにもｗ
お前が言った事そのまま返しただけだわ

人を排斥すんのに自分も同じ行動してんだから説得力もクソもねぇ
そんな言葉に従う道理もねぇ

好きなだけ罵ってろよｗ

そのままかえした？お前がくだらん事抜かしたのが元だろーが
話すり替えてんじゃねーぞチョンコロ

俺はくだらんとは思ってないなぁ
ガンナーを弱職だと思ってる奴が、わざわざガンナーを選んでおいて
他職僻んでんのは見るに耐えねぇ

僻むならその職やりゃいいだろうに
続けるなら僻む前にもっと頑張れとな

僻みも妬みもなくマイペースにやってる奴を貶める気はねぇよ


おっとまた話がズレたな
お前にとってはくだらん話だもんな
でもお前に消えろと言われて消えるつもりもねーよ

なにがマイペースだよ、衣装がどーのかりょくがどーのと

言い訳がましいんだよお前

やめて！
私のことで争わないで！！

>>148
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の専用スレじゃねえんだ　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|クラン掲示板にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>149
何に対する言い訳だよｗ
くだらねぇ話なんだろ？
消えて欲しいなら黙ってりゃ消えると思うぜ

>>151
多分これからも職ネガする奴いたら文句言いに出るわ

キモチョンだか運営だか知らねーけど臭せえええええ

何がマイペースは貶めないだよ、嘘ばっかりじゃん
以前の書き込みみたら自分のやり方以外は全部認めてないじゃない

職ネガより先にガンナーを一番貶めてるのはID:xz5VF4LBだと思う

>>154
多分そいつガンナーの限界だの、火力が頭打ちだの言ってたんじゃね？
俺テンプレ嫌いだし、攻略法の多様性を否定する事はしてないと思うが
やってたらすまん

あ、逆にテンプレ非難はしたかもしれんな
テンプレで突っ込んで、クリア出来ない糞軽侮て言ってる奴を
いやアホはお前だ職も場所もちげーんだから対策もちげーよ、って感じ

>>155
そりゃどうも

銃職がどうこうってのはただの建前で
自分が気持ち良くオナニー持論撒き散らせれば
他人を不快にしようがどうでもいいわけか

二度と来るなkz

>>157
匿名掲示板で二度と来るなとか冗談だろｗ
普通の会話にも何度も参加してきたしな
それすら俺だと見抜けてるなら脱帽だが、そういう訳でもねーだろ

お前が気付こうが気付くまいが勝手に来るぜ

来るぜｗぜｗｗｗ

本スレでも普通の会話で馬鹿にされまくってばかりだったろーが

>>159
全く意味伝わってねぇなｗ

大体が本スレでさっきまでネガってて何がネガで腹立つだ馬鹿

>>161
プレイヤーによる創意工夫でどうにもならん部分はなｗ
いやこれにはこんな使い道がある！馬鹿かお前は！と言うならそれでいい
是非指摘してくれ

俺が腹立つつってんのは自分が出来る事をせずに
職に責任押し付けてる奴な

毎回普通の会話すればいーじゃん
毎回工夫が足りないって言い張って、毎回同じ事言われてる
君は職の何のつもりなんだとｗ

で、その工夫とやらも言い張るばかりで間違ってたり重課金者用とかだもんな
ほんと無駄に文長いだけだわ

言ってる事は分かるしある面では正論だけどやめとけ
お前のやり方と他人のやり方が同じである必要なんてないし以前見たときのお前の論調は正直端からでも不愉快だった
お前の個人ブログではない以上最低限場の雰囲気くらいは読もうや
ガキじゃねーんだからよ

そもそもその工夫すらまともなこと言ってないから

具体的には何も言わずに文句だけつけて
結局その工夫とやらはコストと労力に見合わないから
時間が有り余ってるニート廃人しか採用しない案

そんなのをドヤ顔で自慢されてもね
近接他あらゆるスレからつまはじきにされるのも当然だよ

>>163
別に何のつもりもないが

あれこれはガンナーには無理、って言うのはオカシイじゃん
だって突っ込みいれるのは、同じガンナーの俺にできてる時だぜ

それって、職じゃなくて無理って言ってる奴が弱いだけだろ

>>164
間違ってたら謝る、こと攻略に関して騙すような事はしない

課金については各々の事情があるだろうが
装備が課金からしかほぼ入手できないのはどうしようもない事実
そこと俺を結びつけるのは乱暴じゃないかな
全員に共通する金銭感覚なんて有り得ないしな

>>165
同じである必要はない、そりゃそーだ
テンプレ嫌いとか色々あるけど、それは俺自身の感覚だとは理解してる
やり方は色々あるからこそ楽しい

でも事実として間違ってる事は指摘する

空気は？読まないの？読まないのかい？
読まないのかーい？

>>167
だから頭悪いっていわれるんだよ

デスペナその他無視すればimgineに攻略不可能なんてことはない
無理っていってる人の大半は攻略可能になるまでにかかるコストについて
文句つけてるんだよ

相手の気持ちになって相手が何をいおうとしてるかくらい少しは考えろよ
その程度のこともできないのかよ

>>166
ニート廃人しか採用しない案って具体的に何だよ？

耐性スキル張ったりHP伸ばしたりするの勧めた事あるが
そんなに非現実的な案だったか
つーか一番手間もカネもかからんやり方で
お高い装備一式揃えるよりよほどコスパいいんだがコレ

必殺1000届くにはどうすればいいかって質問だったか、の時は
そりゃ課金装備の構成勧めるしかないわ


>>168
読んでたらとっくに消えてる
だが道理に合わない批判は飲み込めねぇ
人格がなってない自覚はあるがその内容まで間違ってるとは思わねぇ

>>168
IDがkYの人にいわれてもなｗ

みたいな返しすら期待できない残念な奴だからなあ…

>>169
じゃあお前、上級コンテンツ挑むにあたって
手間暇カネをかけて挑む奴と
お手軽装備にお手軽育成で挑む奴が、同じ結果になるシステムがいいのか？

上級のコンテンツを遊ぶにはそれなりの手間暇かかって当然だろ
実力に不相応な場所で遊ぼうとすんな
全てのコンテンツを遊べて当然だと思うな

色んなプレイスタイルの人が居て
それぞれに適応させるべく作るんだからな

そんな事、言うまでもないだろ、ネトゲだぞ


>>171
ユーモアセンスなくて悪かったなｗ
言ったらいったで叩くくせにｗ

>>172
色んなプレイスタイルの人が居て
それぞれに適応させるべく作るんだからな
そんな事、言うまでもないだろ、ネトゲだぞ

じゃ色んな人が居るな〜俺はこう出来るのにな〜で納得しろよ

>手間暇カネをかけて挑む奴と
>お手軽装備にお手軽育成で挑む奴が、同じ結果になるシステム
今はこうなってて

>色んなプレイスタイルの人が居て
>それぞれに適応させるべく作る
こうなってない

と感じる人が多いから今の現状なんでしょ

それはそれとして
>上級のコンテンツを遊ぶにはそれなりの手間暇かかって当然だろ
>実力に不相応な場所で遊ぼうとすんな
>全てのコンテンツを遊べて当然だと思うな
みたいな独りよがりの発言を聞かれてもいないのに
なんで無駄にしゃべるかな？

人の考え方や感じ方はそれぞれなんだから
そういうことを口に出さないのは常識でしょうに

誰もいわないことをズケズケしゃべる俺かっけー
とか馬鹿なこと考えてるわけじゃないよな？

>>174
>今はこうなってて
わからん
手間暇カネかけた奴とお手軽装備お手軽育成が同じ結果になんてならん
しかもこうなってるとしたら、>>169の発言が矛盾する
手間いらずで結果得られるなら無理だって文句は出ないじゃん

>こうなってない
初心者に厳しい世界ではあるな

>みたいな独りよがりの発言
>>169の
無理っていってる人の大半は攻略可能になるまでにかかるコストについて
文句つけてるんだよ

に対する返信なんだが



あと、常識とか一般的にとか、他人任せのいい加減な言葉は大嫌いだわ
お前の言葉で文句言え

ま〜だ文句たれてんのか、口ばっかりではやく消えろよ

コミュ障の屁理屈なんてどうでもいいわ
話し合うつもりがないならもういい

常識を身につけてからおいで

>>176
ろくに議論も出来ない中卒は早く寝ろw

>>177
え？
おいおいちゃんと答えてくれよ
お前の言葉に正面から反論ぶつけたつもりなんだがｗ
俺はちゃんと話し合うつもりだぜ

お前は手間暇かける育成と、そうでない育成が同じ結果になるって言ってんだろ
そしたら誰でも簡単に上位コンテンツに挑めて
誰も攻略が、育成が無理なんて言わないと思うんだが

ナカノ茫漠面白いよね。
もちろんドラドラ衣装スキル無双の人多いけど、
あそこだと銃持ち替えて戦えば一撃出せるしヘヴィで殲滅も出来る。
ここできっちり火力上げて、いつかはシナ直がりがりやりたいなー。

>>179
はいはい
やりたいのは話し合いじゃなくて
自分語りでしょ

文盲のふりしてるのかなんなのか知らないけど
人の話をまともに聞けない奴が人に話聞いてもらえると思わないことだね

お前が俺に話した事って、大雑把に言ったら

ｋｚ

だけじゃんｗｗ
矛盾してる所突いたら悉くスルーして達観気取ってるだけの奴が
何言ってんだか
とことん都合のいい言葉しかつかわねー奴だな

サブと一緒にナカノ銀回ってラケシス魔晶量産しようと思ってたらCじゃなくてLの方にプラグが出た(´・ω・｀)
そして相変わらずメインには全く出てくれない(´・ω・｀)

>>182
普通に迷惑だから消えてくれよ
何か一つでも建設的な話題出したのか？無意味なんだよ
お前の自己主張でスレ消費すんのはマジ勘弁
スレタイ読めねえような奴は他のやつでもそうだがレス控えろ
ガキか

>>184
スレ消費したらお前がお金払うとかいうシステムなの？

↑この発言からもわかる通り
他人を貶めて自己主張したいだけのただの荒らしです

以後このガキの発言はスルー推奨

まだやってんのー？消えるっつって何時間いるんだよ

>>176
話にならんキチガイ長い間相手にしてる訳無いだろ
キチガイとつるんでる低脳ひっこんでろ

>>178
こっちな

その場で言いくるめれば勝ちだと思ってるから後で馬鹿にされんだよ
典型的なチョン脳だわ

>>180
あそこは魔弾で各種弾痕使って弱点衝いていくのも楽しい
ナラシンハがラッシュエフェクト出した瞬間に忘却させたりとか
サラスの魔法をダッジパイロネキシスでかわして、燃えてる間に灼熱打ち込むとか
そんな感じでのんびりソロで回っても、1周10分程度しかかからないがまたいい感じ
唯一最大の欠点は、弾の補充が現地で出来ないってことだと思う
なんで山羊屋は出店してないのかね？

まだこの
ぼくの考えたさいつよそうびなら腕部で３まんでるけど？おまえらどりょくたんない雑魚だし
おれさいつよｗ
理論のキモデブ４０童貞ニートいたんだｗ
いまぐそしかやることないんだろうなーｗ

第二ホームはシブヤ回ってれば銃用魂合石でるんかな？
バステ対策の兼ね合いで中々導入しにくい部分もあるけど
とりあえず一式揃えておきたいと思って。

しかし耳魂合はほんと激戦区だなぁ。下半身あたりに分けて欲しいよ。

銃用と言えば聞こえはいいけど、あれって実質LB5％の為に
3個所必要な魂合石だよな？必殺抑止上昇傾向なご時世だし
デメリットの方が大きいって人が多いんじゃないかな。
少なくとも自分は使えないや

耳魂合ってサキミタマ以外何があったっけ

サキミタマ(悪魔学2-0で速射値+5)
天蠍(貫通相性+20、相性限界突破で価値上昇か)
ランダ(呪殺確率無効+異常高揚+10、EXクドラクとのコンボで腕融合空け)
ラファエル(汎用性の高い魔族被ダメ減、Lのみ必殺+20運+5)
ラミア(魅惑緊縛防止、あえて耳に入れる必要性は薄いか？)

こんな所か

おれはシナガワ銅通ってた頃から
エクストラのラミアのままだったの今きづいたw
そろそろみんなでガンナー向け融合のテンプレ更新しない？

テンプレと言えば、
俺はこのスレの1なんだが
スレ立て時に忍法帳のレベル足りなくてテンプレ貼りきれなかったんだよなー
次スレ立てるときに、過去ログからテンプレの不足分をサルベージしといてくれ

>>194
ランダクドラクコンボってショックラピ向け？コンボの意味って何だろ
メインの装備がLB魔弾でグレゴリオスの状態変化＋5%しかないから
ネコマタ&モスマンないとすぐ湯気る・・・

ランダはまだ未体験だけど、計＋15%程度で魅了忘却がちゃんと通るんだったらネコマタ卒業したいんだけど・・・
たとえばDMのオロチとか
LBとショックと魅了忘却が手軽にまとまってくれればインベントリ空いて幸せになれるお、と模索してる
というかインベントリ占拠するのが嫌で中途半端に揃えたショック装備一式？が未使用のまま倉庫に寝てる

状態異常使うならラケシスかミジャグジさま魔装して特化したほうがいいと思う
体感だけど魔弾５−４　サロン下＋全身ラケシスでモリアンとかに稀にはずすくらい感じ

テンプレ更新するなら
火力用、状態異常用、バステ防御用とか用途別に分けたほうがいいのかも
エキスパ上限増えてるから銃魔や銃エンハとかのハイブリッドも増えてるからなぁ

やっぱりネックなのは状態異常対策だよな
これがどこか他で補うことができれば魂合の幅も広がるんだがよ
三垣も視野に入るんだがなあ、現状三垣なんて考えてるやつほとんどいねーだろ
仲魔のDFみたいなので状態異常をカバーできればいいんだがなあ

テンプレいいね！弱職だのなんだのって議論よりよっぽど建設的だわ

>>197
ランダで石化無効
クドラクで忘却無効
腕にネコマタいれつつバステ対策ができる

>>201
あー、なるほど！いいねそれ。有り難う。
ネックは忘却だけど、まあ、魅了メインだし、
ヨシツネの時みたいなときは、いざとなればアリスって手もあるか。

>>198
状態異常付与はやっぱり別に揃えた方がいいかー。
でもランダ登場のおかげでアクセ系4種は無理に別に揃えなくてもショック通る感じかな？
ちょっとアイテム見直してみるっ

>>202
クドラクはエクストラなのでモスマンとの併用は可能
属性Lである程度バステ付与あるならタリスマンにマダという選択もある

>>193-194
耳ってクシミタマじゃね？

>>203
おおー、そうだった、ごめん、エクストラとタリスマンよく間違えry
今エクストラ経験石だった、自分でもすっかり忘れてた。
経験ブーストは別キャラにいて要らないからちともったいないけど早速クドラクに取り替えます。もう忘却恐くない！

>>204
ほんとだすまそ

wikiとか見てもランダが石化完全無効とは書いてないんだけど、実際はそうなの？

初心者もいるんだなｗ

バステには相性が設定されてて、その相性が1%でも無効になれば
対応するバステにはかからなくなる

石化は呪殺相性ランダは呪殺確率無効

確率で石化防ぐ訳じゃないからな
バステに関しては1%でも無効以上あれば100%防ぐ

ランダは魔弾にとって必要

結論から先に言うと魅惑は課金お洋服揃ってる高Lvになると必要なくなる
だいたいがラピまで取ってるしptプレイでも魅惑や忘却より先に悪魔が敵を殲滅する方が早くなるし
唯一活躍するとしたらシクレ上級くらい
範囲魅惑、忘却とかあればいいんだけどな〜現状最底辺職だろ

なんで1行目みたいな無駄なもん入れないと気が済まないの？馬鹿なの？しぬの？

ごめんリロ忘れ、>>208ね

ﾄﾞﾔｧ

>>208
そうだったのか！聞いて良かった、ありがとー。
しかし石化忘却対策が必要なDってイチ金以外知らないんだよね。その程度の強さなもんで。
そのレベルなら銀の月でいいかなと思ったりもする。

イチ金くらいなら仲魔に状態回復積むのも手だと思う
高火力＆バステ付与装備揃うまではネコマタモスマンは
やっぱはずせないと思うし

そこから先でリユニやｗｃ始めると本体だけで
ある程度なんでもできないときつくなってくるけど

言われてみて調べて見たら、ランダ微妙と思ってアテナ（やラミア）を付け、買ったタリスマンにラクシュミが付いてたのでそのまま使ってた自分に必要なバステ対策は睡眠だけになっていたよ…
せっせと装備持ち替えて銀の月掛けてた自分はマヌケだったようだ。
ちなラピなのでモスネコおりません。

相談。
魔弾ラピシャープなんだけど、エンハに変えようと思ってるんだ。
やっぱりステ振り直した方がいい？
速さmax、運・魔力振りで、知力に全然振ってないんだよね。

銀の月使えるよな

>>217
エンハキャラ作って二重してるけど十分よ？

何がcoolなのかはそいつ次第だ

>>217
知力確保気にしてるからバリア使いたいだけでなくてアサソリも期待してるんだろうけど、どの局面でエンハ使いたい？

１、ＰＴに支援不在時の純支援として動きたい→装備全部支援用に着替えて、足らなければ仲魔特徴で知力底上げすればＯＫ。バリア取るならクール限界まで削りたいし。
２、ソロ時の火力底上げ→ガンナーの火力潰さない程度に知力確保。知力振り無しだと１４０どころか１００も厳しい。下手すりゃ店売りアサルトストーン（知力60アサルトに相当）以下に…
３、支援そこそこのガンナーとして動きたい→ステ振りなおし速さ極残り知運。魔力イラネ。

中途半端な知力のエンハガンナーやってたけど、ＰＴ時には微妙アサルトで上書き怖いから完全に自前エンハが空気化するよ？

>>219 >>221
ありがとう。
その選択肢だと、２か３だな。でもそうか、アサルト結構キツイのね。
細かく教えてくれて助かりました。
もう暫く悩みます。

ステ振りが、速さ99　知力80　残り運のキャラ
ソロ時は知力90〜110程度のエンハとアーマード
サマナー用装備を付ければ知力140に届くように調整
個人的にはエンハを使える事よりも、自分と仲魔にアーマードを使える事のほうが大きい

自分も♯魔弾ラピなんだけど蝿人手に入らないから魔装どうしようか悩んでるのう

ステってやっぱ速さ極？
ソロのエンハなら速さ89で、他に振れるポイント多めとか邪道かな。

細かいことは気にせずにペンタルファで全部MAX目指そうぜ

>>224
モリーアンじゃ駄目なの？

>>225
速さ89止めで知力140達成できるぶんまで確保、残り全部運とか、エンハラピなら邪道どころか王道な気が
ショックラピで全身ラケシスとかだと、運に振るのはちぐはぐな感じだけど

クエストボーナスとナカノDでもう知力これ以上要らなくなったから
知力全部消したい、他に振りたい、とりあえず運99にはしたい
でもその程度のために砂時計使うのためらわれる・・・

ペンタルファ嫌いだ、毎週属しはしてるけど

罠だろ最初方の「ガンナーなら速さと知力ね！」とか言ってたA級DB、いやスネークマンだったか

がんばってＱカード拾って箱あけまくれｗ

所属するだけでもたまに300以上もらえたりするけどがっつりやってる人ってどんくらい貰うんだろ

ペンタルは敵が固すぎてどつにもなぁ

無限湧きがとにかく苦手
ヒットストップってゆーの？撃ってから止まるのがすごく足引っ張ってるし範囲もなく

樹海の糸がうらやましぃぃぃいいいい！！

下半身の魔晶にイシュタルを入れようと思ってるのだけど、卑猥な性能だなあと思うんだよね。

俺のマグナムを封じきれるかな？

>>233
マーラ魂合は
ラッシュの威力上がって発射までに時間が掛かるようになるぞ

いっそ潔いまでに下狙っておるわ

マーラ様、lawの下半身だと大人しくなるのなw
ってガンナースレから外れすぎだな、テンプレ作成の話題はどこ行ったんだ。

テンプレどうなった

新登場の銃用魂合石3種（耳、タリスマン、エクストラ）を付けつつバステ対策をしようと考えています。

当案としては、
首アチェリ：麻痺無効
腕パラス：魔力・石化無効
指ラミア：魅惑・緊縛無効
なんですが、首のセンリとバッティングしてしまい、センリは捨て難いよなあと悩んでいます。
当方ラピです（先日バステ無効の意味を知りました）。
良ければアドバイス頂けませんか？

魂合魔装による火力アップなんて。２０％上がる石だけで十分
背中に精神無効のあれ　腕にアテナ　どっかにﾗﾐｱでもつければいいんじゃない？
自前アサルトで1撃出来る火力あればあとはなんでもいいよ。
足りなければな、速さ香とカードいれりゃ1撃できるでしょ。
3年くらい前でイチ金ならドープ無し、自前エンハで1撃してたよ。
運＞速位のステータスでクリ重視。そもそもイチガヤの敵抑止低いからクリでやすいのもある
とはいえ、適当につくったガンナーじゃ1撃どころか、囲まれて死んだ
まったくガンナーってのはつくづく・・・いやなんでもない

おっといい忘れた火炎銃にオルケル忘れんなよ！あばよ

上半身にタンキかな
デメリットもかなり大きいけど

上半身
エンハor鉄壁型　→人蠅orシヴァ
シャープ型　　　→Nタンキ

上半身の選択肢は非常にシンプル

>>238
センリ外す場合

鉄壁オン
自前アマドorアマドかかる衣装スキル
Ｎタンキ
諦めて仲魔で戦う
衝撃確率無効（色羽、ジンorオロバス）？

なおアマドは硬直はしないけどスタンは喰らうからヘヴィとか装填残ってても解除されて途切れる。
最後だけちょっと自信ないけど、他のバステと同じく衝撃確率無効ってスタン防げたっけ？

ケルピーがスタンするから無理なんじゃない?どうしても防ぎたかったら
銀の月の加護かけるくらいしかないと思う

ちょっと質問なんだが、モリーの銃耐性とれば、反射されたときに
即死免れることできる？

ダッジによるバステは完全無効以外は確定でかかるぞ
異常耐性値は関係ないから銀月じゃ防げんぞ

>>245
LB型か、あるいはそれを目指すつもりなら諦メロン
LB発生が1%でもある状態で反射させたら
なぜか確実にLBになって返って来る

銃耐性の性能は、耐性+50つまり半減だ
それなりの育成を施したLB戦闘が
反射食らえばいくら半減しても生き残れる状況はほぼない

LB装備一切なしで、
与ダメがHPの2倍未満なら生き残るようには、なるが…

食いしばりでも取る方がまだマシだと思うぜ

>>246
クエスト200いってしまったからLB発生してしまう。
参考になった、ありがとう。

>>246
そうなのか自分がやってる限り加護かかってる間炎上とかしたこと無い
ように見えたのは気のせいだったのか

パラス&ランダにしようかと思ってるんだけど
天蠍の貫通20%増加が無くなるので悩むなー

>>247
そんなあなたに４属性破壊武器＆仲魔スキルの各種無効。
でも調子に乗ってヘヴィ撃ちまくると自分の無効剥がして死ぬから気をつけろｗ

シャープラピよりエンハラピのほうがいいの？

>>250
耐銃弾なんだから4属性じゃなくて射貫散の話だろ
現状射貫散の反射を完全に防ぐ手段は無い

>>251
それぞれ利点と欠点があるからどちらがとは言わん

質問するのはいいけど、
正解は一つじゃないので自分のプレイスタイルを必ず書いた方がいいよ。

コメくれた方ありがとう！
センリ外すとやっぱりスタン対策出来ないよね。
侵食の呪詛完全防備と魂合ボーナス両立は難しそうだ。仲魔に治癒スキル持たせるかなー。
シャープＮタンキは…レベル97になるまでは死亡率が怖いわあ…

>>252
だから射撃貫通散弾で耐性確保ムリだからは諦めて４属性武器に持ち替えたらって発言だよ？

常に万ダメ出したいのかPCでLBorクリ込み万ダメなしのダメそこそこなのかによってエキスパ装備魔装魂合と色々変わってくるぞ
大きく分ければいわゆる戦闘特化なのかハイブリッドなのか

相場スレ見当たらないのでこちらで質問させていただきます
UBジェードゥシュカ相場いくらぐらいでしょうか？
鯖はピクシーです

>>255
質問の趣旨とズレてるのよ
まぁ、質問者がためになったと言うなら、いいけどね

>>248
炎上って対人でダッジパイロでも貰ったのか？
普通の攻撃で貰うバステは銀月でほぼ防げる

ただ記憶が怪しいんだが美麗陣は確定ではなかったかもしれん
恐らく、スタン凍結炎上感電は、他のバステと少し扱いが違うんだと思う

どんなスタイルでも
とりあえずクエストこなせるだけこなして
ナカノマラソンするのが一番手っ取り速い強化法だよね

×ナカノマラソンする
○ナカノマラソンに寄生する


必要分オーブたまるまで、
鍵開けできるようにエキスパ振っとくのもアリかもしれんなｗ
エキスパと違って取得に制限ないからいいよな

ひたすら茫漠領域そのものがめんどいのがアレだが

やっぱラピだとクールあげたほうがいいの？

うん

ヘビィとブラストのローテできるくらいはあったほうがいい感じかな

ラピに必要なクールの目安ってどれ位なんだろ

デビルドクターセットだけで−40
サロン茶に適当に物霊して-10
グラッジやらシルキーやらあるなら更に-5

ショックラピならクールはこれで十分な感じなのかなぁ？
自分で試せよって言われればそれまでなんだけどw

自分が満足できればそれが正解
…が共通の解答だと思うけど、あえて言うなら

速200知体40と仮定した場合、ステでの詠唱クールカットは乗算40%

ヘヴィのクールに6秒かかるからこのままではちと厳しい
これに基本クール30をつけると4.2秒、ブラストを2秒で3発撃つと考えるとまだ欲しい

更に15%追加すれば3.3秒、これくらいで良いんじゃないか？
あとは個人のステと動き方で調整

>>265
とんとん。
攻撃力とショック確率とクールの兼ね合いが難しい、って言うか好みが分かれるところなんだよね
いろいろ着替えながら試してみる

バンプとやれできでステだけでクール極減出来るよ
装備基本性能にクール減要らないから思い切り火力振りでいい

>>267
むりだろ色んな意味で

俺、ヘヴィ＋蜂の巣派なんだけど異色？？
ちなみにブラストはノックしたから消した記憶がある。

魔弾シャープラピなんだけど、タンキやめて蝿王にしたら死亡確率が
とっても下がりましたｗ　その分仲魔をよく使うようになったなー

今はもうタンキでも反射以外まず死なないけどなぁ

被ダメ1.5倍なってもHPが3倍になったからなｗ
無茶しない限りマナ食ってたらまず死なないよ

ブラストはダメージ稼ぐっていうよりレンジのかわり

敵の武器には即死級の毒が塗ってある、かすったら終わり
的な厨二なことを考えながらタンキでシャープ全部入れてのプレイも楽しいけどな

甘無料使ってる人いるの？
あれLB発生100前提で、威力上げまくれば単体攻撃だけど使えるスキルなのかね？

現状、常に3万出したいって場面はあれど
次の一撃のみ3万出したいって場面はそうそうないからな…

マグがプレッサから直接溶かせるようになれば或いは？
装備単体で習得できたらまだ良かったんだがな
セットっつうのもきついわ

やっとガンナーで3000だせるまでになったぞー！
ドラオンドカーンッ30000

(*｀へ´*)

>>274
ダメージ計算よく考えないといつまでもダメージ延びないぜ

必殺値が全然ダメダメなんだよ
特性に破壊天使だからそれを死神逆とか入れたいんだけどねぇ

あーそれ売ったりしてちょっとでも必殺値あげる装備にしたほうがいいかもね
マッカなかったらないなりに電撃特化装備とかで一部の悪魔に高火力みたいなプレイスタイルもいいと思う
でもLB体験しちゃうとなかなか手放せないよね

オメン赤とかフォースとかアレ基本にするだけで
火力と必殺が跳ね上がるからなあ

>>269
ダッジされたときのorzがなければタンキはずしてもいいんだが

クリでれば非クリの20〜50%上昇確定だしな
資金難なら和魂とかでもいいんじゃね？

火力あげたきゃ特性デビプリかアルカナだろうなぁ
LB威力たかくても必殺値が低ければLBでないんだし

３００００目指すには射撃値どれくらい必要？

何のスキルで、どういう条件でだｗ
それにダメージは射撃値だけで決まるんじゃねーんだから
例に挙げたって何の参考にもなんねーぞ

わかりました
やっぱり３００は必要ですよね

何もいってねえよｗｗ

条件次第じゃ250くらいでも十分出せるはず
200は3万出そうと考えながら装備とかキャラ育成整えたら勝手に超える

>>284
お前の相手と話したくねえってことだよ
察しろよ

>>285
何で本人じゃなくてお前なのかはさっぱり分からんが
じゃあいいや、さらば

さらばｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに見たｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらヨーグルトでも食べて落ち着けよ

しかし散弾銃でラピってるとだんだんハイになってくるのって俺だけ？

スギ銀BOSS部屋の猫の群れの中心で奴らの断末魔を聴きながらぶっ放すの楽し過ぎ

常時タンキシャープだから敵に触られたら死が見えるヒリヒリ感がまた気持ちいい

脳汁だな

魔弾でレンジ連射もなるわｗ

ヘブンズに今回のイベントで出たピアシング100回したけど4スロ開かなかったわ

>>291
本スレで２スロ４０回３スロ１００回試したけど開かなかったって言ってたの君か

いやちがうよ。それ俺じゃないよ

ピアシング本式６個で５スロ目開けたおれが通りますよっとｗ

>>291
40回でナンブ異の2スロすらあきませんでした。

ライフルにもヘブンズアポストロみたいの欲しいな

ヘブンズより5スロL96SRのほうがいいって答えでてるだろ

ヘヴンズはLB出すために使ってるんであって、純粋に武器の威力では選んでないんだよ。

バリュアブルチャレンジは俺ら向きコンテンツか？

行く必要があるのかどうかは人それぞれだが
ヘヴィ撃ち放題なのはやってて気持ちいい

たまに連打しすぎて隣の関係無い悪魔も撃っちゃうけど

見なきゃいいって話になるけど
ニコ生でネタバレされるとさめるよな

>>297
ジェードゥシュカ一択
>>299
職的には向いてるかもな

生産装備の強化でL96SRに貫通10%付いたから
ジェードゥシュカってもういらないよ…
こっちのが火力出る場面は殆ど無い

ああ、弾痕撃つ時は少し差出るか
まぁ余程のコダワリがなけりゃL96で良いと思う

ベアトリス手に入れたんだけどパンプキンGと物霊するのってアリだと思う？

おとなしく散弾相性の他の銃と合わせるべきだろうか。

ベルゼブブ（人）魔晶ってもはや骨董品だな
今のアナンタ魔晶が昔の人魔晶の値段だし・・・

GSL36-9というライフルがあってだな…

すまん、おれ全身モリーアン・・・

タリスマン魂合石・黄土
速さ＋10　運＋10

何に付けるか迷う

オーメン青上下に侵食エンハ魔弾で聖杯�Xとラケシス混合でやってうが
アイドルの色紙で使えるの結構あるなー
エンハガンナーの人はどんな構成にしてるの？

射撃値が足りなくて第二ホーム行けないので射撃値上がる装備集めてる系エンハガンナー
高揚ばっかり積んでたツケがまわってきたぜ…

あれ、射撃値って％装備であげてけばいいんだよね？
銃とアクセサリとエクストラしか射撃＋装備ないんだけど
ダメ計算しないとダメか、みんなどうやってやってるの？？.

でも第2は結局仲魔にぐるんぐるんさせてる・・・1回クリアしてもうやってない

どこでも通用する装備なんてなくなった
装備は射撃値や相性高揚や係数高揚なんかのバランスが大事なんだが
第二ホームみたいに必殺抑止と物理防御がクソ高い敵が配置されたもんだから、％高揚装備とLB狙い装備はやりにくい
射撃値が250〜300ぐらい必要なんじゃないか？

俺は20周位してるけど、ほぼナカマに任せだな

LBラピ、射撃値250だけど歯が立たないよーw
唯一一回、入り口のヘカーテさんにLB30000出した。(クリ補正5％のおかげ)
自分で30000出したのはじめて見た。

第2だけならまだしも、ウエノ金もきっついんだよね

クラメンさそってやるしかないのかねえ。今から装備作り直すの萎える。
真・ノクトがもうちょっとまともだったらなあ・・・
LBバシバシ打ちたい。もうちょっと装備見直してみるよ。

最クリ考えるなら今のところAnastasiaとかでセットボーナス狙うしかないね
それでも３０％しかいかないけど

と思ったら３５％か

何度もすまん
４５％だな
そこそこ実用的なのか

ニコイチanastasiaセット+その他の補正装備集めとペンタルファ魔装符全身貼り付けどっちが現実的だろ．．．

なんか、、こう、、、遠いよね、、、すごく、、、、、

>>318
信条全部貼り付けても５００くらいしかいかん
まだ前者の方がいいと思うよ

え破壊シンボルの見た目捨てるの？？

破壊シンボルとか今更いらね
まぁ最終クリ版の破壊シンボルがそのうち出るんだろうし
値が付く間に処分しとくのもアリなんじゃね

アクセ抜きで最終クリ届く装備30％くらいの出るのかなあ
ドラドラオンあるわけじゃないし、LBないとやっぱこころもとない
破壊シンボルは破壊シンボルでサマナーの特性突っ込んでホンゴウハムとか余地あるし
取っといた方がいい気がする

テクニカルアタック装備全然ないし、そろえたところで弱いしね・・・

　極めたガンナーの俺たちは凄いようだな
もうここはｵﾚﾉｲﾊﾞｼｮｼﾞｬﾅｲ

LB、TAとは無縁な俺

LBはでにくいしTAはショボいから仲魔装備混ぜてくしかないねー
あとはドラドラオン持ちのフレにくっついてけば茫獏で多少は強化できるかな
でも毎日寄生はイヤだし魔型作るしかないか．．．

どこでも遊べるようにするにはガンナー自体を強化する必要無い気がする
特性にカオスヒーローみたいなの付けてるくらいでいいかもね

見た目のみ破壊シンボルやめて[朱雀・逆鱗・虎眼・亀龍]にしてるんだけど
いまいちしっくりこないんだよね
何かお勧めってあります？

今レンジショットがダメージ600くらいなんだけどここから必殺とクール犠牲に聖職者に転職したりエンハかけても精々2000
LBで30000出すには通常攻撃4000〜5000出ないといけないって聞くしどうすりゃいいんだ

通常攻撃4000〜5000出せるようになればいいんじゃね？

何故スキル威力低いレンジで30000出さなきゃいけないのかから考えた方が良さそうな

まずガチャれ
話はそれからだ

ガンナーのショットスキルって他のもレンジと変わらないくらいの威力だからなあ
高揚しまくって弱点属性狙ったりしないと無理じゃない？

通常使う仲魔強化兼用ハイブリッド装備と
ナカノ＆神戦用火力特化装備の２種用意するしかない気もする
とりあえずナカノ雑魚さえ腕部ワンキルできる火力があれば
後はヘビィと状態異常魔弾さえ使えればどうとでもなるわけで

ある程度は仲魔と連携して戦うみたいな感じにしとかないと
神戦WCみたく本体だけじゃどうしようもありませんみたいなことになるからなあ

近接スレと似たような流れで笑ったw

火力ってLB込みでの話?
それとも素であげたり、Xカードとかかな。
何にせよ頭使わないとダメだよね。

ああ、ドラオンがうらやましい・・・(本音)

昔はイチ金ガンダルバとスギ金ボス精霊ダッジ対策に
ラクンダ・スクラクサマのカジャに
リカームとパトラ・フォッグブレス・疾風陣
入れた仲魔使ってひたすらショット撃ってたなー。
魅惑→忘却→ラクンダでダッジ消費させて射つ！
今ではエンハ魔弾になって好きな悪魔を
平均的なスキル構成にして二人三脚してるよ。

ガンナーでバリュアブルチャレンジ１２Ｆまで行った人います？
自分は何度やっても８Ｆが限界
攻略法あったら聞かせて。

ノクバしないんだから、残念ながら基本は火力至上

ラピあればヘヴィが輝くし、魔弾しかないなら夜叉丸仕入れるのもアリ
必殺抑止はかなり高いから、最終クリ装備があればかなり楽になるが
これは無くても大丈夫

課金絡まない対策するなら、4属性無効悪魔に4種属性スピン積む
属性指定の階で悪魔と左右に分かれて殲滅
これで結構時間短縮なるよ

報酬出る場所が戦闘区域から離れてるから
魔弾の射程と悪魔操作上手く使って移動も意識できれば更に短縮

>>336
ありがとう・・・
難しそうだね、頑張ってみます。

鉄壁エンハラピ最強よ！！！

そういえば射撃戦闘の境地習得しようと思ってるんだが最終クリティカルのせいで産廃になりそうだな・・・

エンハ魔弾侵食ラピの俺は9-10階目までだな
疾駆と速さ香を使って報酬箱を無視して行けば11まで行けたが、それじゃ意味がないしなｗ
9階あたりから敵の攻撃もウザくなってくるから、侵食で固めてから敵を処理してる
ヴィーヴルが弱点がなくて堅からそれが悩み
拡張コンプしか課金してない微課金プレイヤーだから装備もしょぼいし、12まで安定して回るには仲魔と連携しないと無理だと思った。
今のところ偏ったスキルしかもってない仲魔しかいないもんだから、新しく１体育ててから再挑戦する予定

マサカドゥス１個７０万としてもピュリファイトリガー３４００万なんだよな・・・

桁一つ違ってた死のう

>>339
クロエ＋霊妙＋真ノクト顔＋クルースニクとか必殺で固めても
もう全部無駄だからなあ

シャープや境地で最終クリティカル２５％くらい上がるならレテや服も買ってアップさせるのもいいかなって思うけどさ
０％から今更揃える気にならんよ、ガッチガチに課金で固めてクランの微課金の人を尻目にアホダメージ出して白い目で見られるんでしょ？イヤだっつーの

シーキングで１０％
ヴィスレボで５％
真セデュラスで２０％
Anastasiaで１０％
いくら廃課金でもまだ４５％しかいかないのになに弱音吐いてんだ

魂合石・緑木ってどこで手に入る？

第２やヴァリアブルって火力ごり押しじゃなくて
弱点ついて倒すようなイメージで設定してるんだろうけど
その割には防御値が高すぎるんだよ
魔弾じゃ基本威力が低すぎて必殺でなきゃどうにもならない

結局いつものように仲魔にタゲ集めつつ
武器持ち替えてヘビィで処理するしかないってのがなあ

防御面がシステム的に糞すぎるから結局ゴリ押しなんだよね・・・

シャープか魔弾捨ててエンハ入れようかなぁ

エンハはいいけど装備と魔装とか構成がむずかしいなぁ

鉄壁入れようかなとか思ってたけど射撃ダメージも減るのかよ…

何故減らないと思った…

王者の風格って明らかに近接用エキスパじゃん
サマナー卑怯すぐるでしょう…

サマナーは、だだの仲魔強化用タンクだからな、、、それが楽しいかどうかは、、、

>>353
ここで愚痴らないで運営にメールボムでもしとけ

メルセデス撃てまでは言わないけど、エンハと呪詛してくれる仲魔が欲しいよね

そして誰もいなくなった
ってどうだろうか？
即死対策がだいそうじょうか呪殺無効あたりでできればいけそうな気がする

本体でエンハもいいけどガチで素の火力が激減するからなあ
火力は仲魔まかせで傷ショックに専念する戦い方にならざるを得なくなる
アバドンクラス相手したときは２、３桁ダメしか出ないから
ひたすらショック入れる役に徹することになったしなあ

1発1%、効果20秒、掛け直しによる時間延長不可
これでも効果あると思うならやってみるといい

3万命玉でメルセデス撃ってくれるようになってもいいとおもうよ

指輪の基本性能で一番いいのってエイムドリング＋５なのかな？

一番の定義が曖昧なので何とも言えない

＋５作るにはまず、ノーマル指輪を＋３にするのにリングリジェネレーター６個（EXチケ１８枚）使って
さらに＋３をもう一個作って調合して＋４にして
さらにさらに＋４を２個調合して＋５にするから
ノーマル指輪４個とリングリジェネレーター２４個（EXチケ７２枚）いるのな
苦労に見合った効果はあるんだろうか

最近気付いたけど、ガンナー本気改造銃を一丁もってれば十分だな。弾変えれば属性変えられるし。火力上げたいときはエターナ使えばいいし

基本に射撃値＋入れてるならクリリン
射撃ダメ＋入れてるならエイムドじゃないかな

アクセサリセットが一番火力影響がでかい気がする
上半身で基本１０％特性１２％とかなのに
指輪は基本２０％特性２４％とかだからなあ

なるほどなあ・・・
頑張って作ってもガチャでいい性能の指輪来てもおかしくないし最クリアップも来る可能性もある
なやむなあ

クリティカル補正１０％とかってボスにヘヴィ連打すること前提でしか使えなくないか？
レンジや魔弾なんかはもっとクリティカル補正ないと無理だからガチャる気が起きないわ

ショット専用で高めのクリティカル補正こないときついと思うｗ

ω3-Caterinaじゃダメかな。

特性に仲魔の高揚とPCのダメ＋10％ついてるし、必殺はオワコンかもだけど必殺抑止は役立ってるし、
回復高揚とかバステ抑止とか結構効いてるし、＋5を2つ作るのチケ途方もないから基本はカテリナにしちゃった。
個人的にチケ72枚？よりカテリナ3作る方が楽だった。

第2とか行かないクチだけど、いざとなったら外見破壊シンボル外して最終クリと装填数とろうかなと。
エンブレム・ハイとモノクルみたいなのがあればいいけど、いまのとこないし・・・

ソウルブレイカー紫は魔弾ラピッドだと
どうカスタムすれば活用できるかな？
今は装備全般にセット効果出るの無いから
結構自由にいじれると思うんだけど。

>>366
あの辺のアクセって要求魔晶数がおかしいからな
交渉合体親密度上げ魔晶化ってどれだけ時間がかかるやら

>>366
Caterinaは流通量が少なすぎてべらぼうな値段ついてるからなあ・・・

タリスマンにモスマンつけてる人いる？

黄土に変えようか迷ってるんだけど、魔弾7-1でモスマン外してどれくらいの確率で
忘却できるんだろうか

魔弾7-1でってのがいまいち忘却具合に影響があるのかわからんが・・・
魔弾7-9で浜辺のチビラビアに忘却効くのが成功率4割ぐらい。

今は装備で状態異常付与確率を上げられるからな
高い成功率の忘却魔弾が必要な場面ってあったっけ？

ヨシツネ以来そのまんまだw
あれがトラウマになっててモスマン外せてないw

器用なやつはモスマン用のタリス別個用意して付け替えて撃ってるな

>>372
魔力弱点の敵には魔力銃まんまのショットより忘却のほうがダメ出せる。

タリスマンは複数準備してるな
モスマン
リリス
黄土
仲魔支援

で使い分ける

敵の前で服とかアクセ着替えながら戦うDBって想像するとマヌケだよね

ライトニングさん「なんだと！？」

スネーク「誠に遺憾である」

遺憾である

ハンドガンってライフル散弾より射程短くね？あと遅くね？

魔弾で夜叉丸装備するとしたら
魔装魂合はどういうのがいいんだろう？
物霊はライオットの赤があるから使おうかと思ってる。
腕だけはラクシュミ魔装とネコマタ魂合に決めているよ。

夜叉丸の特性を使いたいの？それとも外見？
ライオットじゃなくてソウルブレイカーの赤って意味なら、特性残して外見をソルブレに変えて使うって意味でいいのかね？
理想はLB出せてなおかつショックだろうけど、かなりハードル高いんじゃないかな

ショックをとにかく入れて仲魔の火力で戦うならラケシスかね？
ショックは気持ち程度にして本体火力で戦うなら蝿かな

夜叉丸外見にとくせいを残してライオットを基本にしようかと

デストラ紫ベースで考えるとイヤリングの見た目も必要になるから、
破壊シンボルも見た目に使えないし四聖獣の見た目も使えない。
（外見セットボーナスね）
それならＳＡ衣装のほうが優秀なのかも

夜叉丸は基本も優秀なんだけどな
ライオット上書きは勿体ねえ気がするが

もまいら必殺はどこで確保してるの？

>>384
夜叉丸の外見は仲魔高揚だよ

ライオット基本てことはPCの必殺あげたいんだよね？
アクセサリがPCのLBや必殺でがちがちに固めてるってのなら、ライオットの基本もあり…？なのか…？
でも特性のショックを活かしたいなら、夜叉丸の基本についてるクール合計-50%は優秀だよ

正直他の部位の装備と、どういう戦い方（ダメージソースをPCにするのか仲魔にするのか）がわからないとなんとも言いにくいなー

近接魔法ラピ使うなら基本を攻撃値+にしないと全くダメージ出ないよ
外見をメインで使って本体はショックで仲魔補助目的ならいいけど

ライオットじゃなくてあれか
オーメン赤のことか？

もう魅惑忘却弾を装備で使わせてよ
そしたら魔弾消すからさ、、、って感じだな(/ _ ; )

おれは腕部のない魔弾なんていらない

人それぞれだ

樹海の糸！　エクリプス！　刹那五月雨撃ち！

もう無理だろ．．．立ち直れん．．．

だよなｗ

悪魔並みのステと
悪魔並みのパッシブと
悪魔並みのスキルと
悪魔並みの育成要素

も追加してくれんと納得できねーわ
特に擬似エンハは急務

セト倒せない廃サマナーがゴネたんだろうなぁｗ
何にせよこれでサマナーが単体の戦闘職に劣る部分ほぼゼロになるな

たしかにご愁傷様としか・・
ドラオン連射してごめんね・・

本当に極まった奴が言うなら説得力もあるけどな

エピタフに鉄壁とショックを出すように要望しておいた

夜叉丸で相談した('A`) 魔弾です
各種魔弾を撃ちながら仲魔をサポーポするすたいる目指してます
籠手はアビスとかぶるのでネコマタ魂合だけにして
他の部位は必殺優先にしようかと思っています
ライオット赤の上着とオーメン赤のズボンあります
見た目がかっこよくて選んだのでヘヴィ撃てますが
ショックは消えてもかまいません
エンハ魔弾サマナースタイルになるかもそれません

装備で状態異常付与+40％ぐらいあるからとネコマタを外して第二ホームに行ってみたら雑魚に５連続で魅惑を外しやがった

まあ雑魚職業とわかってるから課金はしないけどね
実装されても無限湧き、時間制限、防御高ばっかりだからＷＣ装備にデモナ銃でいいわな

>>398
そういうスタイルならなおさら夜叉丸そのままがいいと思うけどなー
魅了の確率が気になるならエンハのこともあるし、必殺魔装じゃなく知力も状態異常もアップするラケシスは候補に上がらないのかい？

あとライオット赤って書いてるけど、ライオットの色違いっぽい装備はライダーじゃない？ライオットは一色しかなかったような
間違ってたらごめんだけど、それのせいで話が通じにくくなってる気がする

あ、ごめん ライオットは一種類だけでしたね
上着が必殺+50と運+3が基本で
特性が夜の間ダメージアップのやつでした

ラケシス魔装でアサルトとソリッドの効果が上がって
魅了も上がるなんて一石二鳥ですね、参考になりました！
だんだん形が定まってきました みんなありがとう！

切なさ乱れ撃ち　スゲー

魔弾の次はラピ潰しか。
ＰＣならではのメリットは残してくれよなぁ…

>>401
エンハ魔弾サマナースタイル、仲魔のサポートなのに
なんで必殺が必要なのか理解できない俺がいる・・・

気にするのは、状態異常付与率・詠唱・クール・スタン無効・状態異常回避率
ぐらいかなぁ
ライオットだとクールも火力も落ちると思うけど
支援系は特にクール大事だと思うよ

↑のアンカー>>401じゃなくて>>398じゃないのか？

亜空穿弾のクールそろそろ修正してくれないかな・・・
SPでとれるエクリプスが連射できるのに

亜空穿弾て万能だけど物理扱いｗ
でギリとかに反射されるんじゃなかったっけ？
まだ使ってる奴とかいんの？

万能なのに反射されるスキルなんてあんの？

誰も使ってないからちょっと修正してくれってことでは

>>408
ホント？万能なのに？
後で確かめてみるよ

自分は鞍馬山のマダとセイテンで充分使えてたよ
今もたまに助けられてる

>>408
じゃあマカラ貼った敵に魔法扱いだからメギドラ反射されるんだなｗｗｗ

ここはいつからこんなにレベルが低くなったんだよ…

近接攻撃であるか、射撃攻撃であるか、魔法攻撃であるか

と

相性

と

何に依存してダメージ決定されるか

と

行動

は

全て切り離して考えろ

亜空が実装された時にもギリに通るか通らないかの話題がでたな
SS付けて通る事を証明してくれた人がいたけどさ

問題なく通じた

すみません、初心者がソロでホンゴウ攻略出来るようになる位までの育成テンプレを作ってください

プラズマでもやってればいいんじゃないかな

プラズマって入場条件満たしてればクリアで経験値もらえるの？
よく、レリックピースがどうこうきくからどうなのかなーって

まあ、配置的に1人じゃ無理なんですけど・・・
初心者じゃないですが、悪魔よわよわで中級すら怪しいです

基本的な火力が足りてないんじゃ？

とりあえずやってみたらいい
最後の黒いのからクエスト受けなきゃレリックとかは関係ない

つかホンゴウとか出費だけで経験しかリターンないから強くならないよ

ありがと！ホンゴウ生産経験値はクエストとは全く関係ないんだね、相方誘ってプラズマ割りまくってくる
火力はセル金ソロ余裕程度なんだけど、致命的に下手なんだ・・・仲魔弱いし

インター上級は本気で無理
仲魔のリユニを進めたいです

このゲーム、レベル上げても全然強くならないからな。装備がないと、運営が出してる、マッカじゃなくて円で買えるくっそ高い装備なきゃまともに戦えないよ
ゲーム内のお店でマッカで買える装備じゃ、レベル９８カンストしてもその辺のフィールドで歩いてる悪魔にも苦戦するレベルだもの
つーか、育成テンプレ聞いてそのとおりに育てて楽しいのって話になっちゃうかも。一応テンプレっぽいの書いとくけどさ

まずは第3ホームでメインとサブクエストして少しレベルあげる→メインクエスト途中でスギナミダンジョン(以下スギＤ)にいくのでその辺りからクエストこなしつつスギＤ(銅)探索をする。そして背伸びしてスギＤ(銀)を探索して返り討ちにされる
スギナミに飽きてきたらスギナミ→ナカノ→新宿バベルを目指す。バベル一通り散策したらナカノやシブヤに行ってセルタワーやナカノダンジョンで遊ぶ。この辺で遊んでればLv25には到達すると思うからメインクエ進めてＣ級ライセンス取る
拠点が新宿バベルに移るのでこの辺りからホンゴウ初級はじめる。メインクエ2章進めつつイチガヤ銅や今まで行ったダンジョン銀レベルに挑戦→クエストでたまたま通りかかった夜のウエノや新月シナガワでビビる。この辺りから本気で育てたい仲魔を考え始める
クエしつつＤ巡りをして４０〜５０とかになったらスギＤ金に挑戦し店売り装備に限界を感じつつ、俺たちの戦いはこれからだ！と憤る

第一部完

休憩時間終わりなので次回へ続く

正月に経験2014香もらってるなら、電子回廊１Ｆ〜３Ｆ１周でレベル２０以上になる
倉庫サブ育成におすすめ

店売り魂合無しぐらいの縛りプレイだと
今でも楽しめるかもしれんのう

茫獏を頑張って通って銃の威力上げてみたけどあんまり変わんないね
スキルの威力自体が弱いからやっぱり無理かな･･･ガチャ服着たくないし詰んだわこれ

相性高揚は係数高揚と別枠だから強いんであって、係数高揚が一切ないのに相性高揚上げたところでゴミだよ
勝手に課金装備嫌うのはいいけど、そんなゴミ装備で野良こないでね

射撃値２３０くらいで武器依存6高揚５０％くらい係数高揚８０％くらいなんだがこれ以上どーすんだ？
魔法使いの人１撃で９９９９出しまくってたんだが・・・
ヤレデキと香つかっても無理っぽいよ？

引退すればいいんじゃね？

サマナーっぽく混ぜた服だから仲間主体の方がほうがいいかね？

ガチャ服ってかスキル付いただっさいやつが嫌なのよ、なんとかならない？

そもそもガチャ装備なしで100%超えることが普通ないから完全に無駄だろ
射撃ならパラド5スロで10+30+15+20
人馬付けても95%で止まる

ガチャ装備は良いんだけどスキル今のところ銃らしいスキル使う服で気に入ったのがない
茫獏まだ途中でこれ以上寄生はきつい、、、かといってオーブの数が多すぎてソロも厳しく、、、

茫漠は寄生とか気にしなくてもいいのでは？
実際募集立てたりもしてるけど気にしたことはないし

PTメンバー増えるだけでも恩恵のあるDだからね

230如きで限界感じてるならサマナー転職した方が身のため

ガンナーで魔やサマナーと同等のダメージソースになろうとしたら
相応のものが必要になる

バンプとヤレデキ使ってさらに上げてもいきなりクリティカル出なくなったりして厳しいし
多重キャラとかいないしヤレデキも２５日で終わるから募集にしてみます

ろくに計算出来ない馬鹿はハロワでもいけよｗ

ニートって他人もニートだと思い込みたがるのなんでなんだぜ？

今夜も俺のマグナムが火を噴くぜｗ

具体的な数字が全く出てこない、にわかが煽るだけのスレｗ

底辺なだけあるよなあｗｗｗｗｗｗ

ＶＣ集めてのフル聖杯５に中華やノクターン辺りのそこそこ高揚乗る安めの装備（クー鯖だと１千万マッカで一式買えるクラス）でまぁセル金あたりなら通用する火力になると思う。
その先は廃人とか古参の領域（キリッ とか言いながら少しずつ買い換えていくといいんじゃね？ソース俺。
衣装スキルとかの一線級リアルマネーで買う衣装はなかなか手が出せないからねぇ…

クーだけどノクターン一式が１千万で買えるなら倉庫全員分買うわ
見たことねえよそんな安いの

バリシルとラピとってる人っている？
もしいたら残りのポイント何に振ってるか参考に教えてほしい

禁呪

禁呪かー
そういや自分でもとってたのに
石化率すらアップしてないからフルボッコにされて以来存在忘れてたわ

応募のとき寄生であること伝えろよ。嫌ならゲームも人間もやめれ死ね。すまんな、余りにも当たり前に来る奴多いんでの。

誰でも可じゃなくて寄生お断りって書いとけよ？

何の募集だか知らんが今時気勢ぐらいいいだろ
廃課金と一般人の差がありすぎるし

社会に寄生してるニートの癖に偉そうだなｗｗｗ

ダメージ出したいなら頭搾って考えろ
まだ抜け道はある

いやさ、一人でやってろとｗ
今時の火力ならさ

魔弾もラピも休止中っていうかサマナーのブースターになってるよ
サマナーの仲魔と匹敵する火力なんて無理！無理！無理！

ちなみに
レベル96の神戦で活躍した近接とラピ
＆セル金ソロ楽勝の魔弾
レベル95の倉庫キャラと一緒に
近接もモトリーと女教皇着てブースターブースターとなっています。

ガンナースレにも変なのがいっぱい沸くなｗ

このゲームはもう変なのしかいないよｗ

みーんなFF14です
知ってるか
あっちは24時間鯖ぱんぱんなんだぜ。。

FF14とかどうでもいいわ
早く軽侮が終わるのが楽しみだわ

ネトゲがやりたい訳じゃなくてメガテンの世界観に浸りたくてやってるから他タイトルと比べられてもピンとこない
メガテンの世界観をイマイチ運営が理解してない感はあるが

変なのっていうか晒しから流れてきてる本スレの荒らしが
本スレ立たないからこっちにちょっかい出しに来てるだけと思うが

せっかく火力上げてもダンジョン長い上に殲滅速度遅いからダンジョン回る気おきないんだよな
大氷穴回るにしても同様で仲魔か他のキャラの火力上げるかってなるし

大氷穴はガンナーでも充分回れるでしょ
殲滅遅いけど取りこぼしさっさと処理できれば問題ないし
野良でも全然問題ないよ
逆にサマナーだと新月でキックされるしね。

野良でガンナーで下手だと嫌われる、まあ、俺なんだが

ソロでもいけるよね。低レベルで「氷穴行ってみたいんです！」って子を何人か新月つれてったが
遅かったが問題なかった。
ほんとなら属性銃を持ち歩くべきなのだけどめんどくさくてやってない・・・

新月大氷穴の野良に行くけど、別にサマナーってだけでキックはされないと思う
ナカマが使えなくなった時には衣装スキルとか闇より出でしをブッ放してる人を良く見る

衣装スキルないから仲魔出せなくなったら支援しか出来ないからな〜
クーだけど、たまに募集でPCで戦えない人NGって昔見たことあるんで
新月は疲れるけど５窓で行くことにした。へぼいから３周しか出来ないけどね。

無課金で貧乏だからイベント武器作れないかなと試してみた

上級の3つ目くらいでもう眠気がやばい・・・

AMP♀を組み入れたガチガンナー装備教えてくれ

物霊の元の装備まで書いてくれると助かる
実物持ってなくても空想でいいんだ、知識あるやつ協力頼みます

ベルゼブブ（人）を全身魔装はなんとなくわかるのだけどどんな装備があって何を目指せばいいのか・・
wikiみてもフォーチュンカード系の装備って全部乗ってないような気がしてわからん
先輩方よろしくおねがいします

エキスパ構成と戦い方を書いてくれないと答えようがない

魔弾でおねがいします

質問者が馬鹿だと萎えるよなｗｗｗ

火力出したいなら和魂でも突っ込んどけ

回答見ればわかると思うけどこういうの的確に答えられるプレイヤーなんてもうこのゲームにはいないよ
wikiすらまともに更新できてない
有能なプレイヤーはみんなFF14、ドラクエXに行ってこの程度の質問必死に考えなきゃ出てこないカスだけ残ってる
無能が頭いいふりしてスルーするだけのスレ

>>470
そんなに自分を責めるなよ

FF14、ドラクエXなんか行ってる奴は
ただのネトゲ難民だろ

このゲームのwiki民度低いからな
すぐ消すし、推測で嘘書くし
コメントでは煽り合い
俺は編集するのやめたよ
クラメンには自前のとこで情報まとめて流してるけど…

LB発生TA発生TA威力を100%にして、
セトに非クリティカル時に9999になるようにダメージ計算して射撃値とLB意外の高揚を揃えて、LB威力を150%つける
残りは出来る限りの必殺か最終クリティカル補正をつける
詳細はwikiで調べろ

こうですか？

AMP♀装備なら仲魔アップ装備、夜叉丸特性、状態異常付与特性、顔に装填＋１あると楽かな
補助的な立場でいいんじゃない？魔弾のしょっぱい火力だけだと神戦とかでPT募集入るのきついよ

今度の神戦はみんな仲良くラピってことになりますかね

>>476
ショック持っとけば煙たがられないだろうな

前の神戦が常設だから次のはボス一新するんでね？
おそらく必殺抑止999で状態異常無効付きの

セトっぽくなるかもしれんね

今回のガチャ防御＋ないのかぁ
でも今の装備でも一撃必殺だしなぁ

神戦難易度はそれほど上がらないだろう
セトにはついていけてないサマナーも多すぎる

ガンナーガチ装備教えて欲しいって？
とりあえずコードデータチケとイデムライセンス入試しろ
話はそれからだ

あと剛毅一式と聖職者（破壊な
真衣装も負けず劣らずなかなかのあるぞ
顔の外見と特性については真ノクトで決まり
基本性能は好きなのつけろ最クリ５％でもいいしＬＢでもいいし

別にコードデータチケはいらんな

アウトレイジ手に入れたら終了

まずショック＋サロン茶を入手
話はそれからだ

http://i.imgur.com/gxFUPIw.jpg
http://i.imgur.com/p5Iimyl.jpg

荷重力弾がどれくらいの火力でるかだよなー
マグのコストとクールタイムがなぁ

ヴィスレボルバーとどっちがいいだろうね

カンストダメ確保できるかどうかで違ってくるわ
お手軽にダメ出したいならいいけど普通にカンストしてるならヴィスだわな

>>487
荷重力弾とグラビトンチャージがいっしょにクール入るってことは、
荷重力弾のクールを60秒以下に縮めないと、
永遠にチャージが乗らないって意味？

あー自己解決した

下半身はオーメン青があるのですが
呪詛支援魔弾向きの上着ってなにがいいでしょうか？
早撃ちタイプにするか一撃必殺タイプにするか悩んでいます。

魔弾をどういう扱いにするかによるな

戦闘したいなら1撃がほとんど基本みたいなもんだから
火力ぶっぱで、詠唱クールなんて後回しでいい
そもそも火力上げる段階で速も上げることになるから
火力向上≒詠唱クール向上とも言える

魔弾をあくまで悪魔やPTメンバーのサポートと割り切るなら
火力捨ててエンハのために知力上げて同時に詠唱カット
更に異常高揚装備で呪詛と魔弾のバステ安定化、が鉄板かな

やっとグラビトン手にいれたんだが・・・
３スロ万能改造してパラベルム調達して使うか
５スロカルマリフル改造特性パラベルムの見た目に使うか迷ってる・・・
ガンナーの皆おらにご教授願います

なぜカルマリ？
今使ってるメイン武器って事か
パラDに射撃高揚付く前から愛用してる感じかな

万能撃つ為だけに同じ射撃相性の武器に持ち替えるのは手間だぞ
普段から活用したいならメイン武器に載せる方がいい

荷重力弾の威力出なくて、どうしても威力確保したいなら
カルマリの3スロが射撃値改造になってるだろ
それを万能改造にしたらどうだ？

万能改造なしで３万出せたらそれが一番いいな

>>494
万能改造なんかしなくてもある程度の射撃値と高揚でダメカンストする
可能であれば、基本をヘブンスがオススメ。必殺７４とＬＢ発生+１５％が見た目と基本だけで稼げる
それ以外ならクール減もあるし基本はそのままで好きに改造すればいいと思う
最近の敵は無駄に固いから20〜30％程度の射撃相性高揚で悩む前に
射撃値が低いとダメ通らんのを気に留めておくほうがいいよ

今カルマリ使ってるやつにヘヴンズ勧めるのもなぁ

ヘヴンズは穴あけねーと基本火力は生産武器に遥かに劣るし
荷重力弾ばっか使う訳にもいかねーし

そもそも質問が基本改造して使うかカルマリにのせるかの二択だし

穴何回も挑戦してるが無理だからあきらめた

ユミルの血をたくさん使った銃を、そのうち勧められそうだな。穴明けよりは確実性あるから、経済的かもしれん。

>>500
穴を開けたうえでユミルをやるんだよ。
当然だろ

ライフルで、ユミルの血でフル強化するならどの武器がいいと思いますか？

GSL36-9

LB発生に加えて初めから4スロだから使い易い
問題は絶版ってことだな

火力だけなら相変わらずL96SRだが
非CP品にそこまでつぎ込むのは怖いな

今ならＬＢ発生付のGSL36-9か
貫通高揚付のL96SRじゃないかな？

GSL36-9・・Wikiにのってないのですが。。
具体的な性能とか教えていただけませんか？

GSL36-9
射撃41
魔法20
補助10
必殺発生20
LB発生確率+10%
改造スロット4

発生10％もあるのですね！
ありがとうございます。

GSL36-9探してみます

まあ探すだけ無駄だけどね

シキオウジがうぜー
銃撃耐性持ちとか、カマソほどではないけどうぜー

まさかとは思うけど火炎銃持ってないの？
…まさかねｗ

何言ってんだこいつ

うちも火炎銃もってないお＾ｑ＾

ユミルでフル強化って何個いるんだよ・・・

１７段階が３つあるから５００×５１で２５５００円で射撃魔法補助＋６０いくんじゃね

最初は大成功して＋１だけど次は（0/4)って出てきて４回大成功してやっと+１、次からはずっと（0/5)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
最初＋1、(0/4)で＋1、（0/5)で＋1、（0/5)で＋２、（0/5)で＋２、（0/5)で＋３・・・・・・・
防具だとこのやり方で増えてく

武器はこの鬼畜なやり方でないのならいいんだが・・・

武器も同じですお^^

0/2、0/3、0/4、と段階は踏んでるけどね。

ユミルの血は射撃魔法補助が同時に上がってくけどそれでもきついってことか
それなら大炎上とかショック使って仲魔と戦う方がいいよなあ

今のところ 20/50 までやって+12 だな。

かなり以前ナンブをひたすら物霊して+３０までやったことあるが凄く面倒臭かった記憶がｗ
その頃と仕様が同じなら物霊の代金もあがるから注意な
+30でｃｐ品３種物霊１回25万取られた

前にユミルでボーナスカウンター50/50まで上げたけど
武器なら３つとも上がっていくから50回かな
あとライフルならセルゲイみたいに値の安いものに
見た目を換えておけば安くで済ませれる

基本性能のとこはGSL36-9ということで、見た目はアウトレイジがいいなと思うのですが
特性は何がいいでしょうか？

とりあえずその2本入手してから考えたらいいと思うよ

どちらも、特にアウトレイジなんて鯖に1、2本しかないと思うから
頑張って集めてね

アウトレイジのスキルってコストでかすぎて
ネタにしかならん気がするけどどうなんだろ？

範囲攻撃したいならぶっちゃけ仲魔にダインドラドラ撃たせたほうが（ｒｙ

とにかく威力が凄まじい

規格外のスキル威力を考えれば
コストは見合ってると思う
範囲ラピだし

威力がすごくても上限に引っかかるからなぁ

ガンナーであれば
だいそうじょうであろうが異神セトだろうが
ダメージを叩き出せるから
選択肢としては大いにあると思うけど

クールはどのぐらい？
レンジショットぐらい？

メギドラくらい
正確に計ってないけど

メギドラぐらいだったらクール-95にすれば十分実用範囲だね

アウトレイジとアウトバレットってレイジのほうが需要あるのか
てっきり装填増やして使いやすいショットの方かと思ってたわ

どっちが需要あるとは言えないでしょ
攻撃範囲を別にすれば後は好みの問題だと

サマナーに飽きたからガンナー始めたんですよね・・
>>524仲魔にﾄﾞﾗﾄﾞﾗスピン的なのがやっぱり何するにも一番効率はよさそうですけどねｗ

アウトレイジとGSL36-9は手に入ったのですが、特性は単純にGSL36-8でいい感じですか・・？
もっといいのとかってあったりしますか？

ガチで手に入れたなら大したもんだわ
今ン所ライフルにTA特性はないからGSL8が大体の場合で最大火力になるが

個人的にはC−M16がお勧めだな
火力しっかり稼ぎつつ、アウトレイジの長い詠唱をフォローをしてくれる
ただいつTA特性ライフル来てもおかしくないから、妥協もアリかもしれない

つっても形から入るタイプっぽいなｗ
程々になｗ

素直におめでとうって言ってやれよ（´Д｀；）

アウトレイジは楽しいですよｗ
詠唱は普通だとちょっと長いかな〜って感じですけど、ﾊﾞﾝﾌﾟ使うと気にならない程度にはなるんですよね・・

>>534
買えたのかよすげーなw
かなりマッカぶっ飛んだろw

アウトレイジって極絞り期の青天井ガチャだったよね？
再販もなさそうだし、5周年ガチャの真衣装と等価くらいじゃないの。
マッカじゃ買えなさそうだが。。

いくらなんでも真と等価は性能的に見てありえねえよｗｗ

GSL36-9は販売終了してだいぶ経ってから、普通にトレで手に入ったな、お手頃価格(マッカ)で
50回ガチャだったよね？2回くらいトレでみて、1回売り切れで買い逃して2回目でゲットできた
まあ、ヘブンスとデモナ散弾ばっかり使ってる派なんだけど
改造と穴開けまんどくさ

2週間くらい寝込んでたんだけど、サイレントメビウスの銃って結局どうなのかな
今回すかどうか考えてる・・

大炎上の銃は良いと思う、万能スキルの方は単発３発ってどこで使うのって感じ

銃装備してブースト入れて詠唱したらもう敵いません…

ありがとうー。
ライフルいいね！気に入った
結局両方引いちゃったんだけど(つーかハンドガンが先に出た)
ハンドガンの方はほんとネタ武器だね・・・

低下力だから重宝してるんだが・・・

>>544
ハンドガンのグラビトンは見た目性能だけならヘヴンズの上位互換だぞ？
マジェスティとのセットボーナスが解消されるからデメリット無しでフロントなり何なりCompの見た目変えれる

ライフルのスロ2を貫通攻撃4（貫通相性スキル威力20％上昇）に改造するにはどうすればいいでしょうか？
材料が見つかりません・・

今は手に入らない・・・・・・・・・が、極極稀にバザーに出されていることがある
かくいう私も先日バザーて手に入れたばかりでね
ピク鯖なら格安一つ１千万で売ってあげよう

ご回答ありがとうございます。
1000万ですか・・　うーん悩む・・

光の魔弾なんてピクにあるのか？
香の方なら調合で作れない？やったことないから知らんけど

経験と魔力の香（仲魔）のほうらしいのでどうも調合できないようなのですｗ

ピクだとポストの忍ばせながら移住した奴だけだな

ピク鯖でほんとに売っていただけるのなら、買いトレ出そうかと思うのですが・・

ピクは鯖オープン以前のアイテムはポストから取り出せないからなぁ
オープン以降でも数回ガチャに入ってた筈だけど殆ど無いんじゃないかな

マジかよ糞箱売ってくる

マジで買うの？
俺今結構お金に困ってる系だからマジで１千万で売りつけるよ？

はいｗ　売っていただきたいですｗ　成功すればいいけど・・

改造素材ガチャがあったじゃん
持ってるやつはいるんじゃないか？

倉庫から見つけたはいいが・・・・・どうやって取引すればいいんだ？

よろしければ買いトレ出すので、お願いします・・！

３個売っちゃったよ・・・・・・メルアドきいときゃよかったかな

キャビ3.0を使うのだぞ

3倍の持ってないお・・　
トレありがとうございました！

というか、試しに今GSL36-9にピアスしたら５スロ７回であいたよ！

ケルなら腐るほどあるからただで上げられるんだがなｗ

数えたらポストに30個あった。
まあピクにはキャラいないんどけどな

>>565
お金払いますので譲ってください
一千万は出せないけどorz

買いトレ出せば売るよ

>>568
568さんかわからなかったけど、ありがとうでした！

スカアハメモリは思いやりでもらったほういいんじゃないかな

>>570　さきほどやっとこ改造成功しましたー
かれこれ15回は失敗してましたｗ

これにてフル改造終了です！

スロ４の３で大成功すると２０％いくらしいでまだいけるまだいける

あ、ちょうどそんな感じで・・
スロ1から順に射撃10、貫通5、射撃10、貫通4、貫通4になってますｗ

スロ5で大成功すると30%高揚になるぜ

昔の武器でできたけどもう倉庫に眠ってる…

破壊武器でスロ３が属性５になってたけど
破壊�Uにしちゃったからなあ

基本使う武器で調合強化はマジでやめてくれ

昔、大成功狙って何回も改造を繰り返したのはいい思い出。

>>577

何回くらいやってみたの？
このまえちょっと自分のやったら大成功したから
ひょっとして結構出るものなのかな？
２００回くらいトライしてみようかとおもうんだけど

大成功って一段目でやるもんじゃないの？
大成功じゃないとつかない改造なんてキャビシーケン何個あっても足らんだろ…

>>579
廃って人たちは最終の大成功をキャビシーケン湯水のように使ってやるのですよ。異次元です。

大成功は最終か一段階手前でやらんと意味無いだろ・・・

スロ1は大失敗がないのでキャピ、シーケンを節約するために大成功するまでキャピプロで繰り返す。

そして最終スロットは大成功するまで、キャピ、シーケンをバンバン使う。大成功じゃなくて普通の成功だったら、またスロ1からやり直し、大成功するまで繰り返す。

今は改造素材が入手しずらいのでやらないけどね。

キャピキャピしすぎw

そして翌日上位武器が出ると

グラビトン使い勝手悪いわー

初弾が遅いのは致命的だよな
まあ使いどころは強いて言えばDMかな

SRのハバキに撃ってるYO

DMとか正月イベントのライダーみたいの出てきたら使えるな

あの1秒に1回テトラはるハバキマジで死ねばいいのに、これからは思う存分殺る・・・

グラビトン・チャージの存在が意味不明だよな
外見特性に組み込んでくれればよかったのに・・・
まぁ荷重力弾の威力自体はすごいから緊急回避にはなるのん

何気にクールも長いしなｗ自分のクール減構成だと
クール終わる前にウソブキが3発撃てるの気付いてさらに使い所がさらになくなったｗ

♀キャラにはウソブキないからありがたいのよ

カルマリ5スロ物霊して万能高揚＋クール減＆装填＋2くらいでやっと使い物になるレベル

属性銃の外見にして
属性通らない奴が混じってたり反射貼られたときに使う程度かね
一応３発撃ち込めば四天王くらいなら倒せる威力は出るし
サブウェポンとしては優秀かと

見た目とエフェクトは悪くないし
セットがいらないヘブンス上位だから気に入ってる

ヘヴンズアポストロのLB威力+１０％が捨てられなくて物霊してないな
クール長すぎなせいで万能装填+1しても効果薄いし普通にエキスパであってもいい程度のスキルだよね

装填数+2でも1発撃ったあとに侵蝕やら貰うとやや長いクールに入っちまうしなｗ
それなりに詠唱カットしてても遅く感じるし、硬直も癖がある。支援職のサブウエポン的な用途しか見出せなかった
ライフルの方が銃職としては役に立ってるわ。イベントやＤＭのキンフロは火炎弾装填がオススメｗ

魔弾の魔力系弾痕・毒瘴の弾痕・忘却の弾痕・魔塞の弾痕ってみんな孔雀明王の呪いを込めて射つけどほかにネタにできる天部明王いるご思うんだよね。

ライフルの方、外見のLBほしさに物霊してこの大炎上どうしようと思ってたけど
ラピなら火炎弾でいいのか、常備しなきゃな
・・・アリラトに撃っちゃダメだぞ！絶対だぞ！

ライフルもハンドガンも外見のために物霊しちゃったけど
見た目びみょーにださいんだよな、サイレントメビウス・・・

>>598

えｗライフル外見結構好きなんだが
あの重たそうな感じがいい

俺もライフルとハンドガンのあのゴツさが好き

俺もライフルは結構好きハンドガンはラピるとエフェクトが残念なのがｗ

確かにｗ
片手撃ちのガク引きだし格好悪い・・

グラビトンってあんなに銃身薄かったっけ？
もっと厚くてゴツかった記憶があるんだけど

召還者ブースト悪魔、すごい悩んでる。契の玉は準備した！
自分ロウなんだけどどうしようか・・・

オロバスは属性違うし、絆死体とか面倒そうだし、エンジェルはなんかSMだし
狂喜はロリコン御用達と泥棒とおばちゃんだし、
懐刀はロウはチンコケースついてるし耐性良くないし、
ナラシンハはかわいいけし耐性いいんだけどど神獣だからChaosよりだし、
カラステングはChaosだし、うーむ

まだブースト悪魔って増えるのかなぁ・・・

戦闘職だと悪魔固定されるとかホントつまらない仕様になったよなあ

玉あるならなんでもいいだろ
別にそこまで詰めなくても困らないんだから好きなの使えよw

結局後付けで強い悪魔出てくるから妥協するしかないよな

エビタフハートないの？

あー！召還者ブースト排他なのか！盲点だった。射撃エピタフは1個持ってる。
好きな悪魔育てます、ありがとう！

誰かＸΣ‐∞（ＢＫ）とＧＳＬ３６−８交換してー；；

やっと射撃値２００超えた:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
お前ら射撃値いくつなのよ？

素手で193

最大で286くらい

280くらいです

まだまだ上がるぞ〜、がんばれー

上げる装備の詳細を述べよ！

射撃値上げるのと係数上げるのとどっちが威力あがるのかわからんのよねー
その計算式がどこかにあればいいんだけど

昔魔型でみたやつのコピペでいいか？
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
※破壊魔法のダメージは近接値に零を入力して算出する。
スキル効果量 = デロリアン：2.5　フリージングランス：2.3　ソニックスルー：2.2　カマイタチ：2.0
スキル効果量 = メギドラオン：7.0　メギドラ：5.0　アギダイン：2.5　ブフダイン：2.3　ジオダイン：2.2　ザンダイン：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10　魔崩4-2：42　魔崩7-9：79　破壊4-0：20　破壊7-0：35　破壊10-0：50
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします　クリティカル時：0
敵防御相性 = 2倍：2.0　1倍：1.0　0.5倍：0.5　※無効：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20

高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●%UP
　フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
　フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
　※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/05/02現在)
高揚B (行動／対種族高揚) 例：ショットの威力●%上昇 種族に対してダメージ●%上昇
　ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
　暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●%増加
　火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動　
高揚D (その他高揚)
　強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

要所を射撃のほうに入れ替えたら使えるんでね？

理屈で言うと計数その他高揚は元々与えたダメージを増やしてるから
防御値が高い相手には元々与えるダメージか少なくなる＝高揚より攻撃値を
底上げする方が与ダメは増えるって考え方であってるんかね

３×１×２より２×２×２の方が数は大きくなるからそうとも言えん
俺は大体射撃値と高揚％を大雑把に比較して上げてた
射撃値２００の相性高揚+６０％なら200と160って具合にね

まあでも現状第二や神戦を考慮すると射撃値重視でいいと思う
スキルの倍率も低いので無駄に硬く抑止高い敵はダメ通らんからね

単純に基本に射撃＋の装備集めればいいかと
じぶんの場合だと、AMP新制服、オーメン黒頭・手・靴、クリスタルゲート紫、月のボトムス逆♀、ﾌｫｰｽﾊﾞｯｸｱｰﾑｽﾞ裏くらいかな

100％クリティカルが出せるなら・・・

序盤は係数高揚が上がりやすいが最終的に一番上がりにくいの係数高揚だったかな
シャゲ吉３００くらいまで脳みそきんにくんで上げてても問題ない希ガス

装備が良くても頭が悪いと駄目なのがよく分かるなｗｗｗ

>>624
もちつけ

廃ガンナーのみんなは亡国シンボル買うん？

仲魔が射撃値６００超えてるからなあ

仲魔用意外いらねえだろｗｗｗｗｗ

見送るつもり
装備は今までので事足りてるし

最終クリ10％で4万円を高いと見るか安いと見るか
考えるまでもないなｗ

たけぇだろ！

フルドープだと射撃486だけど、もうちょっと頑張れば520くらいまで上がりそうな

最終クリティカル補正もある程度そろわないと詰むんだよな
以前、10％が必殺100くらいと言われてて、それに見事にだまされてた
よく考えればそりゃそうなんだけど、何となく信じちゃって装備作ってみて
ビャッコにリミットブレイク全然でねぇよ！いや、なんかトールすらクリティカル発生怪しいよ、放電怖くて近づけないですwww
になった、で、結局使い分けてる

装備見直さないとなあ・・・

以前それっぽい書き込みはしっかり説明してあったと思うよ
文盲で算数できない癖に騙されたとかイミフ
抑止が高い敵には文字通り必殺100以上の効果がある
まあ元の必殺が足りてないうえに算数できない奴には
１０％が２０％になっても違いは分からんだろうし無駄な投資だわな

必殺は必殺、最終クリは最終クリ
あと同じ数字でも確率激変するよ、軽侮ナメんな

まあ馬鹿はスルーしてｗ話を続けると
先の件でトールすらと言ってるがトールは抑止が高い
ビャッコもトールもクリ確定させようと思うと余裕で1000以上の必殺が必要になる
この場合なんか最終クリ補正の方が効果が大きい
それが分からないくらい必殺が足りてないというだけお話

ﾌﾟｯ　未だに軽侮確率未だに信じてるとかめでたい馬鹿がいるよなーｗｗｗ

ごめんね言い忘れた、ドッグと卵の話なんだ・・・当時だからデイリー一番ランク上もかも
装備つくったのちょっと前の話だから、記憶が曖昧だけど
ビャッコよりトールの方が体感できるほど必殺抑止低い感じだった、その辺の必殺値をうろうろしてたんだろね

まあ、あんなにショット撃つだけの簡単なお仕事です、なヌルゲーだったビャッコ硬いよ！になったのは確か

最終クリの問題は今回のイベントのフォーチュンで解決しそうね
真アナザー基本に突っ込んでやろうか悩むw
たぶんそれやるとまた必殺発生で詰む

まあとりあえずフォーチュン回す金で公文通って算数勉強するよ！自分はそれが先決だ

１億ぐらいで買えるガンナー用衣装ってないかな
ケロ鯖で男性用
エンハ魔弾ラピ

ガンナー用装備なんてない
1億だったらせいぜいデストラくらいでＬＢだせるようになるくらいかな

自分もやってみようかな、と思う

俺書き込むスレ間違えてんじゃん
ゴメン

アウトレイジついに再販きたか･･･。

価格は2倍

Hail-Iが欲しい、破壊にしたい
これどこに持ってけばいいの、いや、まだ回してないけど

第三の袴田から邪教通るまでの道にある店

季節外れの季節の装備が売ってるお店だっけ？

遅くなったけどありがとう
ズラとか使えない方の羽子板ってここに売ってるのかw
外見性能なんてもう一枠別にすれば良かったのにね、そしたらアバターお着替えごっこで一儲けできたのに
なんかもったいない

スキル威力激弱、１発反射死、耐久削れまくり、紙防御・・・
戦闘職の調整ってこれをどうにかしないと無理だよね？

必殺が貧弱すぎる

どうでもいいけどなんでスキルの依存が射撃値のストラディバリウスが片手剣なのよ？
運営って馬鹿なの？それともガンナーは金落とさないから差別してるんでしょ？

確かにイベント品は鈍器が多いなw
サイレントメビウス…なんでしたっけ

リボルバーと槍じゃなかったかな？

装備品別枠にならんかな〜
耐久削れて戻ってアイテムすぐいっぱいになって戻ってで時間かかりすぎだわ

ラピは属性別に銃持つしね〜
まぁ近接もそこは一緒かもしれないけど百歩譲って弾丸は別枠にして欲しい・・・
今更だけどマッカ・ＭＡＧ・弾丸あたり別枠にしたり基本的な修正したら人増える気がするんだけどな
今は国産にまともなネトゲないしまともな修正来れば人来るんだしダメもとでメール送ろうか

送ってくれ、廃人の意見ばっかり聞いててダメになったMMOは結構ある
まともな意見必要

属性銃にショック装備に属性弾に・・・で、近接並に多いんだよね、荷物
全職共通で衣装スキル装備・経験装備・WC装備・合体装備とかもあるし、
戦闘職だと電子回廊やディアスポラでサマナー装備・ハイブリット装備用意しなきゃーでさらに増えるし
お着替えゲームだから武器衣装は別枠でクローゼット方式でいいと思う。マネキン機能もあればなおいいんだけど

あと、リミテッド通常弾やめてくれ、萎える
好きでガンナーやってるんだから無料にしろとは言わないが
なんでアリアドネと一緒の扱いなの、あと、高いわ、ボケ。ガンナーなめとんのか

ガチャで光の弾倉出してくれないかな

貫通と射撃の魂合はなにを付けてますか？
背中がモリーアンじゃなくなったからマッハを外そうかと
考えているんですが、参考までに教えてください。お願いします。

ホクトセイ君

天市垣１２部位とカマソッソ目指そう

ショッカーには悪いけどいい加減色んな弾追加してくれませんかね？
神経弾：麻痺　　スタン弾：スタン　電撃弾：ショック　　劣化ウラン弾：猛毒
ホローポイント：傷効果　フレッシェット弾：ヴァイパー効果　
店売りじゃなくて手間のかかる薬きょう使った調合ならイイと思うんだけどどうかな？

ここで言っても仕様がないだろう、とは思いつつ
猛毒とヴァイパー効果の弾あれば便利だろうな
他は余分

特殊効果よりもまずはLよりスタック数が大きい弾を作らせてくれ
今現在の作れる弾の保持数とか舐めてるとしか思えんわ

紙幣にマグプレッサーも実装されたんだから
弾薬もマガジン単位でスタックできるようになれば解消されるのにね

イベントで全物理反射に手も足も出ず詰んでる
魔弾が魔法扱いになるとか貫いて当たるスキルになるとかじゃないとこの先も厳しいんじゃないかな

仕方なく夜叉丸装備でナイフ投げてるけどこれってガンナーじゃないよね・・・

万能スピンとかグラビトンがあるじゃないか
それでもガンナーというには足りないけど

物理反射剥がすようなスピン実装してくれないかな

チャージショット実装してくれよん
例えば詠唱30秒で次に撃つショットを2倍くらいで詠唱短縮無効な感じ
最近のメガテンっていったらカジャかけてからのチャージ＞物理スキルだろぉん？
早く実装するんだよあくしろよ

それいいなー
時間固定で移動できないけど精密射撃で腕部狙撃の上位効果があるとか
って、腕部狙撃の効果って忘れられてそうだね・・・

>>665
至高の魔弾が実装されるまで待つんだ！

ストラディバリ+1作ったあとに気づいたけど、これってどう物霊しても射撃値付けられないの・・・？
もしかして他の2つと違って、基本の知力+10のためのものなのかな

>>670

なにかの間違いで後から修正くるんじゃないだろうか
モーションとか知力とか補助値の高さからして
設定はガンナー用ではなかったんじゃないかな

そっち方向に修正かよｗ

もう改造してる人もちらほらいるし
銃にしてくれるってことはまずないだろうな

中の下くらいの魔弾エンハで今背中をフレスベルグにしてるんだけど
魔力+10・ショットの威力+10%のトランペッター魂合ってどうなんだろう？
魔弾だけだったらトランペッターにするんだけど迷うな。
それ以前に買えるかどうかなんだけどね。

まぁ買うなら今じゃね？
イベント終わったら値段跳ね上がるっしょ

ストラディバリは元が剣だからな
射撃はグラビトン使えって事なんかね

LBについてなんだけど
ショット高揚30％とLB高揚30％だとLB出た場合においてはLB高揚の方がいいんですよね？
大差が無いなら通常攻撃時の威力上昇でショット高揚の方が良いと思うんですがどうなんでしょうか？

>>677
LB確定でその2つしかないならどっちも一緒
それ以外の場合については他の高揚がどうなってるかで変わる
ダメージ計算式見りゃ小学生でもわかる

>>678
ありがとう

興味ないからスルーしてたけど、楽器の仕様にやっと気づいた。ひどいのねw
AMPなんちゃらといい、イベントの銃の扱いひどいなあ、運営はなんか銃に恨みあるのか

シャープシュート20％アップされてもなあ・・・
鉄壁王をベースにしてってあるけど、ガンナーにもなんか恩恵来るのかな

ずっとシャープシュート使ってきた身としては20%でも嬉しいけどね
装備更新し続けるのはさすがに無理だったから、時世に合わせたスキル性能の調整来るのは素直に喜ばしいよ

時勢にあってる修正だといいなあ

アサソリアーマード優先の範囲だね〜
魔弾に期待するしかないか

G-M16の元ネタの銃って何？

>>684
M16じゃないの？

新作ガチャラッシュ
ガンナーガン無視笑ったwww ガンだけにwwwww

速射の13傷ってあってもいいと思うんだ・・・

>>680
鉄壁王をベースにするなら
シャープの威力20％UPじゃなく敵被ダメ20％UPにして欲しかったな
そうしたら対人もなんとかなりそうだし

ふつうなら最終クリ３０％くらいつけるんだろうけど運営がセコいからな

必殺装備売りたいからサーティーン・スナイプゴミにしたしな

第二ホームソロで行ってみたよ。
アマドラピ。
必殺を1000ぐらいまであげて行ったけどＬＢでない。。。囲まれて湯気噴いたよ。
みんなどうやってクリ上げてる？

5000、6000上げても無理です。
最終クリが必要です。

1000だとセル金トールがようやく１００％なんじゃなかったか？
とりあえず最クリ３０％目指すといいんじゃない？

変なスレに誤爆したのでマルチすまん

今更だけど状態付与装備を真ノクトで作り直そうと思ってるんだけど
ショックは上半身下半身どっちに付ければいいかな

今デビルドクター、これはサブで使おうと思う、なにげに便利だし

持ってるのは
サロン茶上下、夜叉丸下(ノーマル)、ソウルブレーカー青上
あと状態付与が頭と腕に5%ずつ

ある程度付与確率下がるのは承知で
デビルドクターパーツ多いからやめたい、ラケシスも減ってさらに付与率下がるけど

693>>
私なら真ノクトは火力特化に持っていくかな。。。
神戦や第二みたいなＬＢでないとこでのＬＢ・ＴＡに特化させて、ショック装備は今までのものを継続させる。
せっかくのクリ率15％を生かすべきなのでは？
もし、あえて入れるなら上にショック・下にサロンで私はやるかな。。。
下は履き替えて火力調整できるように。上にサロン入れると自由度減るし。

夜叉丸下使う場合は上着にカント特性いれて仲魔アップ
サロン茶下ならアーミーとか手に入れて使うことになってもコスト削減できていいんじゃないかな

ありがとう！
火力メインはジェイラーにするつもりです
でも、自分のやり方だとショックも大炎上も捨てられないし・・・と

デビルドクターは戦闘職には状態付与しか魅力無いけど、外見特性基本スキルと悪くないから
サブの支援に着せたいなというのも理由の半分

仲魔が頑張るのは電子回廊とスポラで、そのときはなんちゃってサマナー装備に着替えるので
ソウルブレーカー青の方使います

待っててラケシス〜

あと何かぼんぐらが陥りそうな点があればアドバイスあればお願いしますです

今日開始のイベント報酬の奥義書・・・なぜ射撃値を99も落とすの・・・(´；ω；｀)？

もう蚊帳の外は慣れっこさ…。
今日も3人の俺とpt組んでオーブ集めるか

ほんとガンナーに対する嫌がらせは欠かさないな

弾が無限なんじゃね。知らんけど

まぁシャープ修正されるのは確定なんだし焦るなや

そういやガチャでズフタフの槍がでて、
すぐに火炎銃くると思ってたら、一年以上待ったな

見苦しいな
よその芝生は青く見えるが気のせいだぞ

クズ警官の特徴

ヤクザの車は駐禁切りません！キリッ
一般市民には上から目線で話しかけます！キリッ
警官なんて所詮金儲けの一環にすぎません！キリッ
庶民がボーナスでなくても関係ないです、お前らが払った税金から貰えるし！キリッ
弱い人間たちをバンバン取り締まって金儲けします！キリッ

メビウス AMPなんとか銃とかいうゴミ
魔人の楽器 射撃値ゼロの嫌がらせ
GWガチャ 蚊帳の外
孔雀王 射撃値-99

近接さんと違ってガンナーはマゾじゃないのでつぎはまともなのおねがいします

大炎上ヘブンスまだかな
フレイミーズ魂合でメイン銃一丁つぶすのしんどくなってきた

度重なるＵＮＥＩからガンナーへのこの仕打ち
もう限界だ
許して欲しくば無課金でメギドファイア及びブラフマーストラを追加しろ
ついでにエクリプスの魔弾版もだぞ？あくしろよ

これ、期間弾売れなくなるからとかそういう理由？
近接魔型ハイブリットは出来るのに、ガンナーはやりたきゃ弾持ち替えろってことだよね
やってられるか

ふ　ざ　け　ん　な

始めたばかりのレベル26銃士です
魔弾の射手か射撃の境地で迷っているのですが
今度エキスパート修正が来るまで育成しないほうがいいですか？

保障は出来ないが多分運営の文面見るに新しいスキルくるとかじゃなく既存スキルの調整だと思うから別に育ててもいいと思うけどね
エキスパ巻き戻す取引不可アイテム貰えるクエストが複数あるから出来るだけ多く終わらせとくといいかも試練ね
詳しくは・・どっちにしろ一回wiki熟読しといたほうがいいな
個人的には境地は現状必要ないかと思う

個人的には魔弾の射手をオススメする
スキルそのものに属性相性がついているので店売りとか安物の武器でも弱点つきながら戦えるから
あと魅惑と忘却がすごい便利

魔弾+エンハ2-5でサマナー崩れもあり

エキスパの教本って1冊１５０ｐｔってことは
２０１４香使ったとして１５０×２０．１４で３０２１ｐｔ上がるってことです？
ランク１から４まで上げたい場合何冊必要なんでしょう…？

・・・・・・・・

計算できんかった＞＜　どなたか教えてください！

ランクじゃなかった。クラスでした；；

クラスランク0なら書いてるとおりのpt
後はクラスとランクごとの補正かけてけばいい

>>712
人にもよるけど、2、3冊じゃなかったかな。どこかにそういう計算できるとこあったきもしたけど。

グラビトンってなんだったんだろうな・・・

荷重力弾自体は射程、威力とも申し分ないがグラビトンチャージの存在が意味不明
荷重力弾の威力を最初から50%あげ装弾数も3にしとけばいいだけなのに

ほんとチャージの存在が謎。威力50％が特に意味不明。何をチャージさせるの？
そこまでするんなら着替えて万能衣装スキル使うわなレベル
マジで今から変えて欲しい

荷重力弾「は」悪くないよね。
まだ見てないけど、新スキルの万能ってクール長いんでしょ？

グラピトンチャージしなくても、ジェイラーや号令貰ってると2発撃てるから
魔弾職でメインがハンドガンの人は魔弾の1つとしてスキルに載せとく価値がある

ヘブンスだとマジェスティとのセットボーナス悩むけどな・・・LB威力・・・・

今本スレ見てきた、もしやコレガンナーオワタ・・・・？

終わったわけではないけど相変わらず冷遇されてるね
ついでに魔弾取ってないから関係なかった

魔弾もラピも銃器知識も全般的に強化されてる
良かった・・・、良かった・・・、ラピいい感じ。ダブルレンジショットも死にスキルじゃな無くなった？

まあテトラに反射死するけどな！
範囲スパイラルとブギウギぐらいしかないけどな！

シャープがやっぱ微妙だなぁ、他の職のスキルの方がマシなような

ヘヴィ以外のスキル、威力相当上がってるよ

はやく2丁拳銃出してくれよ
もうスキルとか言わねーわ。見た目だけでいいから！
銃を持たせりゃ天下無双のレベッカ姉さんやりたいんじゃい！

今回のザビエルの魔弾だっけ？取る意味あるんかなー
8-0にするのにソウマあと4500あげないけんのだけどそんな価値あるのかなー
それよりも生物学にブッ込んだほうがいいのかなー
難しいなー
悩むなー

スキル威力うｐと魔法乗せって事で試し打ちしてみたんだが
なんか乱数だけで500とか1000近く威力が変わるんだが

そりゃ、スキル威力が上がればダメージのフレも同じ割合で大きくなるだろ

今回の解放前まで魔弾の射手MAX振り切ってたんですが
魅惑まであれば十分なんで3-5まで下げようかと思っています。

その場合「腕部狙撃」の威力って結構下がってしますか？

×下がってしますか？
〇下がってしまいますか？

ｽﾏｾﾝ

魔法の半分以下の火力だもんなあ
魔型が万能ラッシュ取れるようになってこっちはスパイラルの攻撃力が魔法以下の普通の火力になっただけ
至高の魔弾とか課金にするつもりだろ
グラビトンみたいにゴミになるんだろ
ショック弱体されたりザミエルとかいうゴミ押し付けられてまでやらねーよバーカ

ザミエルこれマジ修正させるレベル
火力専念するならショット削ってメギドラ取った方がいいマジ
アサソリでも鉄壁でもやろうと思えば取れるし

みんな問い合わせとアンケートよろしくな！コレ必死になるわ・・・

>>278
気持ち下がるけど取りたいのが他にあるなら他スキルに専念した方がいい
魔弾弱い伝説再びだよ
Lv98魔弾です、ってPT申し込みしてきた人は全然魔弾じゃないガンナーだけどむっちゃ強かったが
そういうある種自虐していいレベル

ネタでもいいから万能きても良かったよ

万能ラッシュを追加する余裕が有るなら至高の魔弾ぐらい追加してくれても良かったのにな

>>726
言葉足らずですまん、もともと1000程度のダメだったのが1000〜2000以上とかになるのよ
平均すると500程度のうｐと思うんだけどさすがにここまでバラついた事なかったからさ

仮にラピ捨てて魔弾1本に絞っても境地と魔弾のスキル全部取ることすらできんのかよ
上昇数値とかが糞なのはともかくとしてせめてこのくらいは取れるようにしてくれよ

至高の魔弾しか楽しみなかったのによ
ガンナー全員抗議の総引退レベル

今のところザミエル無視して上げるとするならグンダリのとこまで？
魔弾=ラピッドとラピッド>エンハ=魔弾もういるんだよね・・・。
三人目は魔弾>エンハにするかな・・・
。

どんだけガンナー好きなんだよw
怒りのレテボトル27本を飲もうか考えてるよ・・・

抗議の総引退の方が早いな

実はシャープ=魔弾とラピッド>シャープ=魔弾と
初期の頃のシャープラピッドもいるんだぜ！

ザミエルって明王の書物みたいに複数回当たるんじゃなくて１発？
それでこのダイン以下の威力なら単体攻撃すら終わってる？
強くする意味はもうないよね？


もうあとは引退か無課金サマナーでいこうか

ラピ＝破壊魔法＞＞魔弾作ればいいのよ、簡単よ

早さあるからフルクールに装備注がなくても結構カバー出来るし、(自分は計算したら約90だった)
装備にそもそも魔法値はあったりするし、ショット高揚は共有だし、どうせ13傷で魔力香飲むんだし

ショックラピ破壊魔法にして魔装は半分くらいは魔力知力上がるラケシスでもいいかもな

ジェイラー着てドラドラオン装填＋1を引きずって雑魚戦、クール中もラピで戦闘可能、撃ち残しは腕部
敵がカオスになるところだけは魔弾の足止め効果使いつつ、取り巻きドラドラオンで散らしつつ、
ショック装備に着替えてショックラピで大ボスにとどめ

とここまで考えて悲しくなった

>>740
それなら装填もっと増やしてドラドラオンだけで回せるようにして、
ラピいらなくなるから消して、速さもいらないから魔力と知力と運にまわして、
クールきつくなるから95%装備して
ショックは13傷でやればいい

クリティカルチューナーが
1度の詠唱で6発分の装填を行い、自分自身、もしくは、 他プレイヤーに対して、
最終クリティカル率が1%上昇する 状態変化を付与する。
って変わってるんだけど1回で最クリ6%上がってるのか検証した人います？

1発で1%のクリUP
1ターンで6発撃てる

ということだ

効果２秒じゃないの

>>743
ありがとうございます
「装填」なのでそういうことのようですね
>>744
「この効果は、 最大で100回まで重ねて適用されるが、
1発目に付与されたタイミングから 20秒後に消失する。」
となったので重ねがけはしやすく変更されたのではないでしょうか

支援はマシになったんね
もうガンナーいらんわなあ

13傷出た時点で終焉

להכעיס יותר !!!

古代ヘブライ語は右から左に読むので！マークの位置が違います。

八人目のガンナーのライフルはセルゲイ・エミールに死神魔装にしたぜ！
シモ・ヘイヘのようなスナイパー目指すぜ！

そんなことは一人で楽しむものだぜ
学芸会発表じゃないんだから言わなくてよろしい

設定は一人で楽しめ、お？

それで銃器9-0取ってなかったら笑える

>>750
モシンナガンつかってどうぞ

コミュ障スレであーだこーだ言ってたやつだろうけど、
そろそろうざいから消えてくれねーかな
だれも興味ねえだろ

いや、別にガンナーに関することなら何言ってもいいよ
ガンナースレだし

コミュ症で荒らしてる奴は別だろ、独民スレから追い出された奴

で、ザミエル修正まだ？
威力250以上は無いと認めない

L96とか魔法低い銃使ってると魔弾役に立たんぞ

>>755
威力なんかいいから万能か魔法属性にしておくれよ

えーザミエルこのままでいいんだけど
属性に関してなら別にその相性スキルを追加してほしいわ

エキスパ最小27500使って魔弾8-0であの性能はないわ
威力高くても単体攻撃ならなんの面白みもない

シャープのなんとかフレンド取れば化けるから(震え声)

魔弾カンスト目指すぐらいなら追撃に振るかな。CP品も追撃推してるし
まぁ追撃もそれなりに上げないと効果薄いだろうが

高揚上がったって基本値・威力がカスなんだからダメでるわけねーつの

仲魔なんて未リユニ状態の基本値100程度で楽々3000以上ダメでるんだぞ？
PC戦闘職の100くらいだったら1000以下のカスダメしかでねーべｗ

ザミエル修正案
�@威力据え置きで万能属性に
�A威力据え置きで武器依存の魔法属性に
�B威力そのままに着弾地点範囲ショットに（所謂劣化デッドリー）
�C威力修正（300くらい）のみ

あと魔弾8-0までとるとエキスパ消費28000この時点でクエスト未開放ならいっぱいいっぱい
もしもシャープを８−０までとるならあと7000必要なわけでエキスパ開放枠（ｻﾝｼﾞｪﾙﾏﾝ・教官・ｶｼﾞﾉ・ﾃﾞｽﾎﾟﾗ）フルに使う必要があるのよ
そこまでやっても基本威力低い単体攻撃しかないんだけど本当にそれでいいと思ってるの？

ザミエルね…
腕部射撃と比較して有利な部分が何一つない（射程、消費コスト、追加効果で負けてる）のはなんの冗談かと。

エキスパ消費しまくるしせっかく魔弾のザミエルさんの名前を冠してるんだし万能が妥当とは思うが

それにしても以前から魔法属性推してる推定1名はなんなんだ？
社員の仕込みか？

そんなに魔法使いたきゃラッシュと破壊１ずつとってカマイタチでも使ってればいい。

万能属性にして明王の書物みたいに1擊で数発当たればいいよ

万能バンバンより射撃依存の魔法属性は弱点狙えて悪くない思うけど・・・
ようは物理無効の相手に攻撃する手段ならなんでもいいんじゃない？

だね
魔法でも万能でもいいからマザーハーロットとか去年？だったかのマダセイテンタイセイあたりと
まともに威力の出る射撃値依存スキルで戦えればそれで

ザミエルは魔法攻撃になるスイッチでいいじゃん
ついでに樹海の糸並みの範囲にもなるスイッチも追加でさ

魔弾なら3スロアバロンフル改造と
5スロランバスフル改造どっちがいいんだろう？

>>770
それで妥協しよう。

シャープシュート恩恵預かった人居る？
ナカノ用とクエ消化にアームズとるために消して以来二度と目にしてないけど
パレット1枚埋め尽くしてまで便利かなあ

ザミエルのせいでエキスパが余ってる
破壊魔法とろうか本気で考えてる

>>773
シャープ切ったなら傷でも覚えたほうが良いんじゃない？
禁呪なら最後までいけるだろう

シャープは強くなったからな〜手放す選択肢はないかな
カンストさせるかはラピなのか魔弾なのかほかのエキスパートとるかで別れるけど

追撃を取った人は居ますか？
あんまり使えないと聞いたですが、実際はどうなるですか？
もし使えないなら破壊魔を取った方がずっとマシかもな・・・魔法値350くらいあるしｗ

>>776
ガチャ衣装無しだと目も当てられないです
現状の最高値までふったとしても発生率・威力共に30％にすら達しません
あなたがすべての攻撃を確実に3万与えられないのなら実用的ではないでしょう

エキスパートの説明見る限り発生は40%ぐらいなら軽く超えると思うがどうなのかね
威力は今後追加の石とかに期待だな
俺はカンストまで取る予定

>>777
ありがとうございます、参考になりました
ついでにもうちょっと質問したいことがありますが、
追撃の発生率ってどう計算しますの？
解説だけ見ると9割くらいあるだと思うですけど（速さ430・射撃値500位）
しかしあるブログによると実際の発生率は2割しかないらしい・・・
この辺について詳しく教えてください

まずスイッチスキル１の説明文の　有効時、力・魔力・知力・速さの該当する値（追撃発生率＋力or魔力or知力or速さ×0.1%）に応じて追加ダメージの発生確率が上昇する。
とありますが普通に考えれば基礎発生値（表記が無い為不明）＋ステータスの十分の一加算されると思うでしょう
ですがここには一切加算されるという表記はありません。個人的な体感では乗算だと思われます
個人的な発生率の体感がクラス１毎におよそ１％ほどでスイッチスキルを二つあわせても20％に届くかな？というところなので辻褄があうと思われます
そして残酷な話しですが開発的には既に多くの追撃発生＋や威力＋のガチャを出しているので調整する気もないと思われます

追撃1-0にして力150のキャラで１００回アタックして１７回発生したから、
150ｘ0.1パーセントの１５回発生目安をクリアしてるので単純にそのままの計算でいいのかも？

それだと私は70％の確立で追撃が出たはずですがなにぶん実装直後に一気に試したものです
仕様変更でそうなったのなら喜ばしいものですね

大人しく射撃戦闘の境地にするかほかの破壊とかエンハ取った方がいいのかねー
エキスパート解放はいいけど本当迷う

射撃値も魔法値もあるなら虚空の杯でもっと上げられない？

>>783
固定PT志向なら他に支援がいるとしてシャープ
野良志向なら安定のエンハ
ソロなら状況対応力強化で破壊魔法
ネタならザミエル
境地はまだ罠じゃないかなー

4鬼魔晶の基本値みたいにステ画面の白色の数字から算出ちゃうのんか？

ガンナーて範囲攻撃あるんですか？

あるよー

そういえばブギウギが大幅強化されたらしいけど使い勝手はどう？

かなり良いかんじ
疑似ラピとして完璧になったぞい

食いしばりかブギウギどっちを取ろうか迷っていたがブギウギにするかな

え、ブギウギ威力上がってる？これ
いや、取った方がいいのは同意
無いとあるとじゃほんと違う、便利

ありがとうございます
ディアスポラ参加したこともないんで
やってみます

>>786
範囲攻撃はショットのえきしゅぱで取れるスパイラルと
マサカドスが必要な上に出てるブギウギくらい

スパイラルは硬直が長いから使い勝手は悪い

ブギウギ出してるんだしライドウコラボしてくんねえかな・・・
コルトライトニング欲しいわ

おれはスナイパーという設定なので
ラピッドと範囲は封印してるけど
楽しそうだなー

魔弾メインなら銃の射撃値が低くても魔法値が高い銃を強化したほうがいいかな？
カルマリア・ガンスリンガーの5スロに
貫通はアヴァロンそのままがいいのかな？
デッドウエストもなかなかいい特性あるよね。

魔法値は半分しか乗らないから射撃値が高いほうがいいんじゃない？

どっちも高いジェードゥシュカでおk

>>796
射撃＋魔法/2を計算して高いやつを選べばおｋ

本体で魔230、速370
これってどんな程度？

ゴミ

レールガン試着してみたら相当デカくて意外とカッチョイイ
ポジトロンライフルの外見にしたいけど＋3を作るのはまた道のり長そうだな・・

>>801
それがゴミなら私はカスだな

仲魔装備と状態付与８０％くらいと大炎上感電ショックがあってなら使い道はある
戦闘職火力特化だけだったらシナ金もスザク胴金もウエノ金もきつそう

レールガンこれ使い道あるのか？？
＋３で威力増えたら増しになるのか・・・

使い道考える前に出ないから何も問題ない

レールガン＋3貸して貰ったけどいまいちだった
ガンナーとしては弱くない方だと思う in 裏ドック

無双正宗も近接さんに評判良くないね

デバフ用に初弾だけ固有スキル撃ってメイン武器に持ちかえかな
ラピはともかく火力不足しがちな魔弾にはまあまあ有り難いかなと思った

>>807
＋３つってもデフォのままでしょ
基本と特性しっかりした銃ぶちこめばかなり強いんじゃないかと思うけど？

ＡＶＡＬＯＮ−２４・紅蓮式or雷電式にレールガン＋3付けろってことか

外見性能・・・
今回のアルカナ引いたけど、LB威力10％が捨てられない
ガンナーの威力どうにかしてほんと

純魔弾なんですがトランペッター石がひとつあるのですが
これは魂合と魔装どちらにしたほうがいいでしょうか？
背中だとモリーアンやフレスベルグもありますがショット10%アップがいいのかな？

知らね
好きにしろ

火力重視なら背中もありだけどモリの安定性（チャクラクレープ要らず）を前にするとなぁ…

インドラジット

>>815
ゴミだよ？
表記には銃器知識×３％で凄い良いと思うけど
実際には加算でも純粋な乗算でもない
基礎加算クールが７５％で効果およそ２％くらい

自分もモリーアンかなあ
ショットは火力足りてるし、ヘビィが足りない

他に欲しいセットボーナスがあるって言うならそっちだけど
とりあえずモリ、の安定性はいいよね

>>816
そうでもないぞ

男は黙って双児だろが！

俺もなんとなく双児にしてるなあ('A`)

そうじすか

ビシャーチャだな

魔弾キャラ作ったけど魔弾ってバステ付与率上げるとこと
バステ対策する箇所がかなり重なるんだな
今まで何固まってるんだよとか思ってごめん

眠っても忘却しても
俺は逃げるぞ

腕でパラスアテナとネコマタどっちかって言われたらまあまずネコマタだよね

耳ランダ、エクストラクドラクでパラスの代わり効くじゃん

ピースメーカー来たな

射撃＋90　必殺発生+20
リミットブレイク発生確率+5%
改造スロット3

いいな
しかし10000円といわれると、ん〜

モスマンは今のとこいらないけど
ネコマタは外せない、ほんとはマザハにしたいんだど
シクレあれどうにかしてくれ

首のセンリはどうにかならないのかな

射撃一辺倒ってどうなんだろ
エキスパ解放で破壊魔法上げようと思ってたんだけど・・・
魔弾もそりゃ強くなるけど、気分的に魔法値上げたい
13傷もあるし

ＤＳオーディンと銀の月の加護