【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ130

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1名も無き冒険者
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

関連サイト
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【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ129
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1371212149/

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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1371304963/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1373009223/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1376383764/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1370440935/
2名も無き冒険者:2013/08/14(水) 00:07:59.86 ID:OtNpPW3N
脳筋達の新しいお家立てておきました
3名も無き冒険者:2013/08/14(水) 00:32:31.69 ID:gFtX8up4
(´・ω・`)ここが新しい豚小屋ね
4名も無き冒険者:2013/08/14(水) 13:46:24.39 ID:NRf2KtJx
スレ立て直後だと質問流されそうなんだけど
ヘビ切りARF純大・両手ってどう?
今までこのスキル構成やったことないんだけどヘビないからキルは減りそうなイメージ
使いやすい?スコアでる?
5名も無き冒険者:2013/08/14(水) 14:20:33.39 ID:aIZbGSaH
つかいずらいしスコアもでなくなった
元々邪魔になってる自覚もでてくる構成
ヘビ切りARF純?の純の意味がよくわかんないけどヘビスマやっぱ優秀だぜ
6名も無き冒険者:2013/08/14(水) 14:35:42.35 ID:xe3gyvrY
普通にクラン切ればいいじゃん
俺の純両手クラン3だけど1戦場で1回使うか使わないかだわ、アタレにかえっかなー
7名も無き冒険者:2013/08/14(水) 14:57:49.96 ID:RFdCmU5K
クラン打ったら硬直にジャベやら何やら刺さって結局味方も自分も助からないからね〜
片手クランならまだ耐えれたり、バッシュで起点作れるが
大剣両手でやる意味全くないぞ
8名も無き冒険者:2013/08/14(水) 15:17:37.17 ID:2YvCm5s4
吹き飛ばしはマジで上級者様が使ってくれないと邪魔以外の何物でもないからな
9名も無き冒険者:2013/08/14(水) 15:45:09.86 ID:+R1knafb
味方助けたかったら突っ込んで回った方がいい
10名も無き冒険者:2013/08/14(水) 15:45:25.00 ID:AEuLTBEW
これがみなさんの憧れの鉄仮面くんの本性だ!!



元韓国企業ガガメ○ドットコムであるゲー○ポット所属4679人過疎ゲーム○EZ現プ○デューサーの若かりし頃の仕事ぶり

↓ウチヤ○さんですよね?
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
↑ウチヤ○さんですよね?

さすが韓国企業だ、ハハハ
11名も無き冒険者:2013/08/14(水) 18:26:38.08 ID:xA+7++Fg
>>10
マルチポストコピペとして通報させてもらうわ
12名も無き冒険者:2013/08/14(水) 18:33:38.62 ID:eS7Nrdhr
片手だとクランブル欲しくなるけど、大剣や両手なら今のクランブルは無くてもいいね
13名も無き冒険者:2013/08/14(水) 21:33:47.92 ID:/WQ6B5nl
たまーにあると便利だが、アタレをとった上でのLv1クランでも問題ないという
14名も無き冒険者:2013/08/15(木) 00:47:25.10 ID:r2wFoB/m
流石に1と3では生存率違うけどな、だがそもそもその場面が少ないしスロットに入れないが
以前はアタレ大剣クランで短カスに250とか出たんだがなー
15名も無き冒険者:2013/08/15(木) 01:12:02.34 ID:rpMgSz2E
クランの攻撃力下げたのは明らかに失敗だよなぁ
なんか最近の修正は優勢な側がどんどん優勢になるような修正ばっかりな気がするわ
16名も無き冒険者:2013/08/15(木) 01:35:57.97 ID:1HjtK+iy
いや威力あると馬鹿撃ちが増えるから減っていいよ
17名も無き冒険者:2013/08/15(木) 01:44:26.20 ID:rpMgSz2E
下手に使う奴がいるから弱体化って流れは糞ゲ化が進むだけって事がわからない奴らがいるからこうなってるんだな
18名も無き冒険者:2013/08/15(木) 01:45:15.53 ID:ltM8aK4R
相手を飛ばすだけでも大きなアドバンテージになるのに

でも冷静な皿がいたら詰むけど
19名も無き冒険者:2013/08/15(木) 02:29:49.52 ID:/Bv5LER+
現状の威力が低いソニック・フォース・クランの風列縛りでも15k前後は出る点を考えると
クランが威力高かったらアタレクランで延々ふき飛ばし続ける奴が増えるだろ
20名も無き冒険者:2013/08/15(木) 02:43:06.59 ID:sBikV2Xx
FEZの開発者はすでにFEZから逃げ出してるし、
ガンダムオンライン開始するまでに積み重ねてきた6年間のノウハウの結果が同ジャンルゲームガンダムオンラインへの敗北だから。
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
6年も大規模対戦ゲームの独占市場で運営していたのに何やってたんでしょうねFEZは?

ガンダムオンラインは立派だよ、大規模対戦ゲーム首位になるだけの企業努力があったからこそ独占市場に怠けてたFEZを抑えることが出来たんだし。
リプレイ機能みたいな新技術も開発者のいないFEZには無理、ガンダムオンラインには出来る。
大規模対戦ゲーム同接人数
ガンダムオンライン>FEZ
大規模対戦ゲームニコ生放送数
ガンダムオンライン>FEZ
大規模対戦ゲームスレの勢い
ガンダムオンライン>FEZ
大規模対戦ゲーム開発力
ガンダムオンライン>FEZ
大規模対戦ゲーム運営
ガンダムオンライン>FEZ
大規模対戦ゲーム将来性
ガンダムオンライン>FEZ
21名も無き冒険者:2013/08/15(木) 10:02:46.49 ID:r2wFoB/m
クラン強くて楽しかったのは事実だけど、強すぎたし修正はやむなしじゃね
風スキルは削除か片手専用スキルでもいいわ
22名も無き冒険者:2013/08/15(木) 10:08:27.47 ID:4WJAJtB+
大剣に絶滅しろと申すか
23名も無き冒険者:2013/08/15(木) 10:11:40.18 ID:YfKlF9hX
えっ
24名も無き冒険者:2013/08/15(木) 10:31:14.93 ID:XUpEo/8q
クランブル修正の主因は馬鹿みたいにARF大剣が乱用したからだろ・・・
バッシュ相打ちにクランブル氷相手もクランブル
とにかくクランブルクランブルっていうのが一人二人ならともかく目立つくらいに居たし

拘りっていうのを捨てて楽なこと簡単なことにすぐ逃げる効率厨もどきが増えすぎたからやむなく修正されたみたいなものだろ
25名も無き冒険者:2013/08/15(木) 11:51:47.18 ID:uhBqiV+O
(´・ω・`)いやあれで普通にダメ勝ち出来るパターンが多かったせいだと思うけど・・・
(´・ω・`)緊急回避系のスキルって使い勝手はもっとよくしてもいいから代わりにクールタイムとか回数制限つけたりできないのかな
(´・ω・`)特にピア、あれやばいと思った時に使っても遅いしやばくなりそうと思って撃つと味方競り勝っちゃったりするし
26名も無き冒険者:2013/08/15(木) 12:32:36.44 ID:+UPQ29WK
ピアというと発生速くする代わりにいっそPW消費103にするとか?
27名も無き冒険者:2013/08/15(木) 12:40:33.51 ID:0Am8J3ah
(´・ω・`)クランブルとか捨ててARFかけてヘビスマ振れ(威圧)
28名も無き冒険者:2013/08/15(木) 16:15:54.22 ID:EpOzhIx1
アタレクラン大剣ってそんな馬鹿みたいにいたか?
29名も無き冒険者:2013/08/15(木) 16:55:40.08 ID:XUpEo/8q
>>28
アタレクラン構成もその当時はそれ以前に比べて増えてたと思う、が
それだけじゃなくクラン1の方のARF大剣構成の人すら
ちょっとでも危ないとなるとすぐクラン振ってたのが目立ったって印象

真横に片手で控えてて敵が何かしようものならバッシュ入れてやろうとしてるのに
思いっきり敵散らされたことなんて数えきれないくらい遭ったわ
30名も無き冒険者:2013/08/15(木) 18:53:09.94 ID:r2wFoB/m
凍ってる笛にバッシュするためにステップイン
笛のDDを華麗に回避して動けないところに必殺のバッシュが入ったと思ったらスピアに潰された
ババッシュしたらSD→DD→ペネチョン当て逃亡された

もう誰も信じないって決めた 過去にも2000回くらい決めた気がするけど
31名も無き冒険者:2013/08/15(木) 19:02:16.39 ID:rpMgSz2E
マジレスすると凍った笛には終わり際に誰かが魔法撃つからそののけぞりにあわせてバッシュするのが最安定
32名も無き冒険者:2013/08/15(木) 19:33:15.18 ID:qW3Qv0yM
笛のフラッシュにバッシュ差し込めたときは爽快だな
33名も無き冒険者:2013/08/15(木) 21:19:27.41 ID:B0kwkGvv
最近ヲリ始めたんだけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17580449
こういう感じの教習動画っぽいのない?
戦争垂れ流しのうまく行ったところだけあと付でにコメントつけただけとかのじゃなくて
34名も無き冒険者:2013/08/15(木) 22:55:08.27 ID:Rg92IWAX
動画見てる時間に短剣で戦争いけ
全部わかるから
35名も無き冒険者:2013/08/15(木) 23:00:21.28 ID:NXMxap90
俺が前に出た時に味方は後ろにいなくて
俺が後ろに下がった時に味方は俺の後ろに下がっていく

脳筋過ぎて周りを見えてないと言われればそこまでだが
片手の視線が外れて、仰け反り食の集団の側面取れたんだったら一気に突っ込めよ…
どいつもこいつもチキンすぎる
36名も無き冒険者:2013/08/15(木) 23:15:26.91 ID:X178yK2g
ここだ!ってとこでドラテしても
クランブルでふっとばされて終わり
前線の流れを読んでもクランブルが後だしリセット最強過ぎる
クランブルを純両手や大剣が取得できてしまうのは良くない気がする
片手だけでいい
37名も無き冒険者:2013/08/15(木) 23:19:43.74 ID:X178yK2g
クランブルをスラム・スタンプ系列の最上位スキルにすれば
ほぼ純片手しか取れないだろう
そうしよう
38名も無き冒険者:2013/08/16(金) 01:26:03.92 ID:2zelY6La
片手でもクランブルは強すぎるか
エンダー+クランブルは強制的な後だしリセットが出来るから
ピアも射程を短くすべきだし

クランブル廃止でピア射程減少、
そうなれば俺のドラテの時代が来る
39名も無き冒険者:2013/08/16(金) 01:54:17.97 ID:V1ECz848
じゃあついでにストスマ廃止してドラテ移動距離減少しようぜ
40名も無き冒険者:2013/08/16(金) 01:54:41.69 ID:sBraUOrC
(´・ω・`)片手は別にクランブルなんぞ使わんでも前線維持は出来るしスコアも出る(鉄壁)
41名も無き冒険者:2013/08/16(金) 02:19:31.06 ID:2zelY6La
クランブル無しなら俺のドラテを止める術は無い
42名も無き冒険者:2013/08/16(金) 02:23:41.11 ID:2zelY6La
「ここぞ!」ってとこでドラテするとクランブルでリセット
それ以外でドラテすると無駄死に
これじゃ乱戦に持ち込めなくてつまんないよ
花いちもんめにしかならん
43名も無き冒険者:2013/08/16(金) 09:41:10.55 ID:V1ECz848
ここだって時にドラテしてクランブルでとばされるって完全に読まれて対応遅されてるわけで
クラン無くてもきつい反撃or精々1HITコースだと思うんだが
飛び込みに反応してクラン打ったらドラテ発生してるから少なくともクラン打った奴は全HITだわな
44名も無き冒険者:2013/08/16(金) 09:52:45.74 ID:2B2jK6LW
下手糞なんだろ、察してやれよ
45名も無き冒険者:2013/08/16(金) 11:15:05.96 ID:2zelY6La
ほら出てきた
どういう思考なんだろう
46名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:05:17.85 ID:ul5SowRr
判定発生前にクランで飛ばされた=相手は攻撃される前に応対してる=攻撃タイミングが悪い

こういう思考
47名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:17:53.08 ID:2zelY6La
判定発生前にクランで飛ばされた=相手は攻撃される前に応対してる
クラン発生38 ドラテ発生55 ですが?

相手は攻撃される前に応対してる=攻撃タイミングが悪い
・ドラテは範囲攻撃である
・敵全体の挙動によって好機がいつかが決まる
・そのタイミングを敵1人のクランブルが防ぐことができる
クランブルが無ければ好機だと言えるところがクランブル1つで好機ではなくなるという話

どういう思考回路なんですか?
48名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:22:50.17 ID:4kubBvHK
また正面ドラテ厨か
49名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:24:52.94 ID:W2e4rQEB
せめて横からドラテしろよ・・・
50名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:26:33.61 ID:2zelY6La
ほらまた出た
どういう思考回路なんだ?
合理性が無い
51名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:27:50.79 ID:2zelY6La
発達障害なのか?それとも精神が邪悪なのか?
52名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:31:26.67 ID:l2Xtraxv
クランブル打ってくるとわかってりゃステッポインでもしろよ
どう見ても相手の読み勝ちなだけだろ
ドラテうまーしたいだけの脳筋かよ
53名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:32:34.43 ID:fT+7nzhP
正直状況がよーわからん自分にわかりやすく解説してオクレ
ドラテVSクランで何度も飛ばされてムキーってこと?
54名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:32:43.16 ID:2zelY6La
え?
55名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:36:22.60 ID:sBraUOrC
(´・ω・`)こういう事いってる奴がどの程度の腕前なのかは興味ある
56名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:36:27.70 ID:ALHiF2A9
ドラテは複数巻き込みが基本やろ
気づいてないnoobが数人おって複数巻き込みチャンスでもたったひとりのクランブル持ちに気づかれたらおわりっちゅうことやろ
さすがに両手が不憫すぎるで
57名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:38:10.36 ID:ul5SowRr
クランとドラテの発生速度差は17Fだけどクランは弾速遅いしラグの問題もある
ドラテ見てから発生前にクランで飛ばすのは今のSDの仕様で密着レグブレやバッシュをSDするようなもんだ
完全に見切られてる、言い訳のしようがない
58名も無き冒険者:2013/08/16(金) 12:38:27.72 ID:4kubBvHK
相手の死角から攻めるのは基本だぜそれがわかってないからnoobだろ
59名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:03:42.61 ID:fT+7nzhP
不意をついてドラテしてるつもりがしっかり見られててクランでお帰りください状態だったと
おk把握
60名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:09:55.43 ID:2B2jK6LW
不意をつけずに飛ばされてんだから下手糞なんだよ
5〜6人固まっててクランで飛ばせないなら寧ろ両手有利すぎるわ
ちなみに俺はアタレ両手だからクランとか入ってないけど
61名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:14:42.84 ID:ALHiF2A9
実際3人の不意をついていても1人後列クラン厨ウロウロヲリがおったら無意味になるやろ
両手は明らかに劣化職やからもっと優遇されてもええと思うで
62名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:17:19.06 ID:ALHiF2A9
>>60
そりゃ固まってるほうが悪いわ
今は片手だらけの大剣有利な環境やのにまだ優遇されたいんか?w
63名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:19:17.97 ID:pvCPK9B6
むしろクランで済ませてくれてありがとうだろ
そんだけPw温存されてたらドラテ死が見える
64名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:21:40.67 ID:2B2jK6LW
>>62
なんで俺にそのレスなのかわからんが
実際城門や砦のアーチんとこぐらいだぞ、クランで飛ばされるのなんて
他は普通にやってたら飛ばされたりしない
つまりクランうぜーって言ってるやつはタイミングがわかってない下手糞
65名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:27:07.14 ID:ALHiF2A9
今多いプレイスタイルは片手や鰤の後ろに短や大剣などがゾロゾロついて回るやろ
それが轢き殺しげーの元凶やねん
それに対する対抗手段がなさすぎるからみんな有利なとこしかいかひんねん
片手大剣短剣轢き殺しゲーがゲームバランスをメチャクチャにしとんねん
そのためにはもっと両手優遇策が必要やろ名
66名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:28:05.91 ID:ul5SowRr
>>61は流石に甘えとしか言いようが無いだろwww短スカなんてそれで一気にデッドコースだぞ
67名も無き冒険者:2013/08/16(金) 13:50:26.69 ID:2zelY6La
合理性が無い
68名も無き冒険者:2013/08/16(金) 14:03:36.77 ID:b12xFxOx
合理性がない(キリッ

アホじゃねえのw
69名も無き冒険者:2013/08/16(金) 14:12:57.73 ID:WSioxZO3
ドラテにはヘビ合わせろって教わったろうが
70名も無き冒険者:2013/08/16(金) 15:47:22.62 ID:VGirTyRO
後出しリセットなんておかしな用語連呼しだして
何だこいつって思ってたけどそういうやつだったか

他のやつも言ってるが合理的に避けろよクランブル
71名も無き冒険者:2013/08/16(金) 16:10:16.56 ID:GhJmewxo
敵ドラテにヘビ→逃げステップにドラテ→更に味方がステップにドラテ
超エキサイティング!
72名も無き冒険者:2013/08/16(金) 16:35:41.31 ID:+RKGcGSY
(´・ω・`)後出しリセットって用語はないけど意味は通じると思うけどなぁ
(´・ω・`)格ゲーのバーストみたいな不利状況の仕切り直し手段って事でしょ
(´・ω・`)実際この手の要素が優秀過ぎるゲームはくそつまんない
73名も無き冒険者:2013/08/16(金) 16:37:50.10 ID:lPJrwepV
皿がジャベれば済むこと
74名も無き冒険者:2013/08/16(金) 16:42:11.36 ID:+RKGcGSY
(´・ω・`)うん、対近接には超有効なリセット手段だけどサラにたいへん弱いっていう位置付けで良いと思う
(´・ω・`)威力減少は対抗する為のサラのたんぱつ火力も落ちたからそれに合わせる意味合いとか
(´・ω・`)近接vsヲリになった時にクラン当て続けてれば楽にHP勝ち出来たことに対してじゃないかなぁ
75名も無き冒険者:2013/08/16(金) 16:45:58.10 ID:V3jjonuP
ドラテ糞スキルになってるな・・・
仕様が特殊なのか判定出る速さが全員違う、アホみたいに違う
後2発しか当たらない奴多すぎ、もう2発しか当たらないものと考えてスキル使ってるわ
76名も無き冒険者:2013/08/16(金) 20:44:55.58 ID:V1ECz848
後出しリセットってよくわからないけど、ドラテにクラン合わせようとすると猶予フレームは実質一桁か0
後出しじゃなくて読み
ドラテ食らいながら飛ばして追撃かわすのは可能だけど
77名も無き冒険者:2013/08/16(金) 23:49:49.82 ID:HW0RNw/6
ドラテ発生する前に飛ばせるならいいけど9割のやつがドラテ食らい損な上に相手は無敵ウマーになってるやん
78名も無き冒険者:2013/08/16(金) 23:55:32.61 ID:pvCPK9B6
ドラテ読まれてるのは
その試合でドラテばっかしてる奴に多い
79名も無き冒険者:2013/08/17(土) 02:17:38.96 ID:VbYm6Ius
>>76
読みっていうかドラテで襲撃したい場所とクランで守りたい場所って
大体一致してるから普通にやってれば噛み合うんじゃね
スタン氷が短くなったせいでクラン警戒してたら間に合わないパターンが増えてるから
スタン氷に合わせて突っ込みたい奴がクランで止められる機会は増えてるんじゃないかね
80名も無き冒険者:2013/08/17(土) 03:13:37.15 ID:zYrHYkj5
いままで敵のドラテにはヘビスマ返してたが
クランの方がいいのか?
81名も無き冒険者:2013/08/17(土) 04:16:45.99 ID:vjGmX8cu
滅多にないけど 相手がドラテで突っ込んで来そう → 味方がそれで被害受けそう → 「ドラテをされる前に」クランで飛ばす
それ以外は ヘビ先当て → ステップ硬直にスマorヘビでいいと思う
味方片手がバッシュしてくれそうならステップでよけろ
82名も無き冒険者:2013/08/17(土) 04:18:08.50 ID:BvdSLnvi
ヘビ覚悟でドラテしたいタイミングはたくさんある
とくに最近の花いちもんめでは多々ある
クランかピアで飛ばされるけどね
83名も無き冒険者:2013/08/17(土) 04:30:30.52 ID:csXZe8ao
                                         r―、
                ____                        ヽ:::::ヽ_,...-.、 ,..'⌒:) r-..、
     __      __ i_ji_j__     ___ ___    r――‐':::::::::::::_,.イ'::::::;:イ_ !::::::::ヽ
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   ケ:::::!7:::/r――'7:::└‐.イレ'.j::::r'_ィ__!::r'_  !::::! ノ:::〈__j::::!r――イ ,.:':: ̄::::::::):::::r'  |::::::: ̄ ̄:ヽ
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84名も無き冒険者:2013/08/17(土) 17:47:19.71 ID:DUL5tMA9
最大からちょっと踏み込んだくらいの位置でスマくらった時
最速でアシッド打ち返したら当たる?
なんか相手がスマ振ったあと横に動いて当たらなかったんだが
俺の反応が遅かったのかね?
俺がスマくらってのけぞってる間に動かれたら当たらないってことはないよね?
85名も無き冒険者:2013/08/18(日) 05:20:41.99 ID:sUMjK+vR
銃しね(´・ω・`)
86名も無き冒険者:2013/08/18(日) 18:27:15.42 ID:PuD/Ce4q
スラム、ストスマにヘビ
ドラテにクラン、ヘビ
この辺りは完全に読み負け
87名も無き冒険者:2013/08/18(日) 18:41:07.49 ID:hxN0FzaK
>>84
密着してないスマへの反撃アシッドは相手が動いたら外れるよ
近接攻撃(スマ、バッシュ、ドレインetc)と違って射撃系の攻撃は判定が細いからちょっとずれられたら外れる
スピアとかなら別だけどね
88名も無き冒険者:2013/08/18(日) 19:31:34.61 ID:Npu+ApLT
スタンにドラテはマジで辞めて欲しい
89名も無き冒険者:2013/08/19(月) 00:55:00.90 ID:u3SV4reG
あほみたいに耐性もち多くて萎える
スタン耐性30秒と耐性中のバッシュはスコア無しにしてくれ
90名も無き冒険者:2013/08/19(月) 06:52:45.31 ID:1EyHWEH8
片手調整前に大剣クソつまんなくて両手にしたけど
片手増殖しすぎてヤバい
ドラテは通用しないわヘビスマ殴り負けるわ
風打つぐらいなら大剣でいいじゃんね

片手鰤やるかな・・・・・・・・持ち替えは短剣やってるからなれてるんだ
91名も無き冒険者:2013/08/19(月) 07:21:16.98 ID:LgxGhKXq
ドラテヘビメインで動くならそこそこ強い
でも押し時に派手にドラテ決めてやろうとかするとクランブルで吹っ飛ばされて終わり
ドラテヘビはヘルと同じタイミングで狙えばいいほぼヘルの上位互換だな
92名も無き冒険者:2013/08/19(月) 07:31:15.85 ID:1EyHWEH8
スタン差し込まれること考えると上互換とは思いにくいんですがソレは
93名も無き冒険者:2013/08/19(月) 07:46:58.57 ID:LgxGhKXq
ヘルもバッシュを避けて撃つもの
違いはバッシュを食らった後の敵の火力職との距離
94名も無き冒険者:2013/08/19(月) 08:20:43.99 ID:VHiTztyL
確かにドラテヘビ狙うのはヘル撃つタイミングと似てるなw
バッシュに群がるアタレ大剣にドラテヘビで700近く削る快感は辞められない(*´ω`*)
95名も無き冒険者:2013/08/19(月) 12:25:40.29 ID:JfCdpEp1
そしてアタレ大剣にランペヘビで700近く貰うんですね分かります
敵の近接がそばにいたら基本ランペだしな
96名も無き冒険者:2013/08/19(月) 17:14:55.70 ID:1EyHWEH8
僕ランペ撃つところでビビってクラン振るから何かあったらランペが真っ先に消える
97名も無き冒険者:2013/08/19(月) 18:08:58.93 ID:xvpShFKZ
最近、たまに遭遇するんだけど
ステップした後にラグったような感じになって
ステップ硬直が消えるのって意図的にできるの?
ただのラグ?
98名も無き冒険者:2013/08/20(火) 03:37:10.17 ID:zgqFqE5h
低スペじゃね
2段階ステップしてるやつでスコア出てるやつ見たことないわ
99名も無き冒険者:2013/08/21(水) 19:23:41.06 ID:W6XNIVhN
エンペラーズ サガとのコラボについて

「詳細は、8月23日(金)公開の特設サイトをご覧ください。」

とか書いてあるんだが、これってメンテあんのかね
あるならあるで文句ないが、予定の発表だけはさっさとしてほしいわ
今までのコラボイベのときはどんな感じだった?
100名も無き冒険者:2013/08/21(水) 20:09:58.36 ID:5+aHCMX+
101名も無き冒険者:2013/08/21(水) 23:27:41.65 ID:GM3t++F0
>>100
おお、ありがとう
やっぱメンテか
夜インできない分やっておこうと思ったのについてないぜ
102名も無き冒険者:2013/08/23(金) 00:03:04.94 ID:hXvuUXbB
大体金曜に何かしらやるって時は似たようなスケジュールでメンテ入るよなあ
昔は時間内に終わるどころか延長当たり前だったがここ最近は時々時間よりかなり早くに終わるとかもあるみたいだが
103名も無き冒険者:2013/08/23(金) 08:23:35.59 ID:3Ao97+g4
鰤で他の片手のバッシュが決まり持ちかえステップからランペ!って思ったらホイールいきすぎてエンダーしてしまった
その後ブレイクからネクライトトュルーで死亡
FOしたくなるほど恥ずかしかった
ホイール選択は鰤やらない方がいいのかね…
104名も無き冒険者:2013/08/23(金) 12:36:54.61 ID:VBuao3Yx
(´・ω・`)ストスマエンダーから敵ステップにスマでキル取り(結果往来)
105名も無き冒険者:2013/08/23(金) 12:45:29.99 ID:RhtIJFXZ
尚エンダーの間にヘル、スマの間にジャベを刺されている模様
106名も無き冒険者:2013/08/23(金) 14:35:22.46 ID:CiR8iHpA
ドラテって

・片手がいる場所へはデッド確定(200強ダメージ程度)
・短剣がいる場所へはガドやパワ確定(1ヒット)
・大剣に向かってはヘビスマ×2確定

アクション場にいるPW消費後のハマグチにしか使えないけど、それダメージ交換ゼロなヘル皿でいいしなぁ

※更に短剣に詰められたら逃げるしか無い


両手は流石に既に終わってるよなぁ
107名も無き冒険者:2013/08/23(金) 14:40:00.10 ID:2kElwMA1
そもそも対戦ゲーって不利な二択を突きつけるものだから
そんな相手に有利な状況で使ってたらどのスキルも糞ゴミだわ
108名も無き冒険者:2013/08/23(金) 14:51:45.58 ID:CiR8iHpA
>>107
エクスなら被弾せずに一方的に攻撃できるから
109名も無き冒険者:2013/08/23(金) 14:56:26.99 ID:hXvuUXbB
片手がいる場所へはデッド確定(200強ダメージ程度)
→片手のバッシュ射程圏内にドラテで入ること自体が論外
短剣がいる場所へはガドやパワ確定(1ヒット)
→短剣のブレイク圏内に以下略
大剣に向かってはヘビスマ×2確定
→大剣がヘビスマ打てる状況でドラテ特攻してる時点で以下略

いずれもスカスレの短カステンプレ級の両手が頓死する典型例だろうに
それを挙げて両手が終わってるとか言ってる人の思考が既に終わってますな
110名も無き冒険者:2013/08/23(金) 14:58:53.27 ID:2kElwMA1
エクスなら被弾せずに一方的に攻撃できるから()

それならもう全員エクスだけ振ってればいいのにいろんなスキルが使われてるのはなぜだろうな
エクスは反撃貰わないで自分だけが攻撃できるスキルなのにな
111名も無き冒険者:2013/08/23(金) 15:16:49.68 ID:8WMtshqA
(´・ω・`)実際エクスぶんぶんしてる大剣大量に揃えたら大概の敵に勝てると思うよ
(´・ω・`)大剣は外近接の立場殺し過ぎ
112名も無き冒険者:2013/08/23(金) 15:17:21.39 ID:8WMtshqA
(´・ω・`)外近接→他近接
113名も無き冒険者:2013/08/23(金) 15:33:45.40 ID:ZPaFHZZo
上手い銃が居れば大剣は終了
両手も終了だけど

大剣はストスマもっちゃダメだと思うわ
114名も無き冒険者:2013/08/23(金) 15:37:21.02 ID:ZPaFHZZo
せめて大剣状態でのストスマに何かリスクを与えないと
115名も無き冒険者:2013/08/23(金) 16:05:16.46 ID:GUie512A
大剣さんも両手さんも頼りになるので好きです(ヘビスマにヘルを被せつつ)
116名も無き冒険者:2013/08/23(金) 17:13:13.75 ID:8WMtshqA
(´・ω・`)銃で大剣終了とか理想論かつ机上空論過ぎると思います
(´・ω・`)アシッドに貫通ついてればまぁ・・・
117名も無き冒険者:2013/08/23(金) 17:27:55.87 ID:LluXpG6O
両手は劣化大剣の産廃ゴミってのがヲリスレの総意だし、揺るがない事実だろ
118名も無き冒険者:2013/08/23(金) 17:28:47.18 ID:XU0csSNl
ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ
119名も無き冒険者:2013/08/23(金) 18:23:53.78 ID:tyOZG7dz
今回あるのはコラボルレと、いつものオーブボーナスくらいか
参戦イベじゃない分、幾らかマシな戦争を期待したいな
120名も無き冒険者:2013/08/23(金) 21:36:32.94 ID:H/2vX6PL
これからはセスの時代ゃで〜www

ゴミヲリさん、何か一言ありまっか〜?(´・ω・`)
121名も無き冒険者:2013/08/23(金) 23:31:56.71 ID:lMOfqaFN
とりま笛の個人名出していい気になってた奴出て来いよw
122名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:38:15.64 ID:sGMs4mna
ドラテでキルとったら「スタンにドラテとか死ねよオラ!おう?コラ!あぁ?おい!こら?」てキレられました。
だって遠いから移動技のがいいし敵援軍来てたからコンマ秒でも早い方がいいし
範囲だから楽だしミジンコゲージでなんでもあてりゃ死ぬしw

今度は基本に忠実にストスマでキルとりました。
「両手がスマとかwwww端っこでドラテ撃ってろよカスが!キル狙い必死すぎ!死ねや!おぅ?コラ?あぁ?おい!こら?」とまたキレられました。


お父さん、ヲリは不思議な職です。
123名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:44:25.92 ID:G/WBJgEL
両手と大剣はどっちがスペック高いんですか?
どっちが味方に必要とされますか?
124名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:47:09.75 ID:kcvsVSxh
もう少し現実味のある作り話にしろ
ドラテだろうとストスマだろうと風だろうと
ちゃんとキル取ってれば文句言われる事なんかねーよ
125名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:49:16.89 ID:5+7LKSu1
>>123
スペック的には単純な防御力は大剣<両手、攻撃力は両手<大剣
どっちが必要かというのはまさに状況次第、
遊撃向きなのは両手だし迎え撃ったりには大剣が向いてると言えると思うよ(´・ω・`)

>>125
他の職スレを当該IDで検索すれば分かるよ(´・ω・`)
126名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:50:42.70 ID:5+7LKSu1
>>125後半は>>124宛でした、失礼しました(´・ω・`)
127名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:53:45.36 ID:sGMs4mna
>>124
作り話じゃないしぃ^^
ちなみにキレて来たのは同じ人でしたw

ちなみに上のドラテのは、敵スタンで移動技連発すれば間に合うけど届くまでにギリ硬直切れるか?斬れるだろーなー
ていう微妙なタイミングの場面でした。だから相手の動きみてドラテでどーんw

まあヲリが全部そんな奇天烈な人ばかりじゃないのは分かってるさ。
フォローに来てくれるヲリが自軍に居てくれるとさすが「絆」がテーマのネトゲだなぁて実感できる。
128名も無き冒険者:2013/08/25(日) 23:58:53.13 ID:5+7LKSu1
スタンを巻き込むようにドラテして、
他の人の攻撃まで掻き消してたら ←ココ重要
文句言われても仕方ないね。キル取れれば良いってものでもないよね。
ましてみじんこゲージなら、そんな相手は他にとどめ刺させてより効果的な所に飛び込むべきだったね(´・ω・`)

ストスマスマで確実にキルをモノにしたのに文句言われたのはちょっとわからないね。
単に相手がキル欲しかったのを横取りされたとでも思ったんだろうね、誰がキルとっても同じなのにね(´・ω・`)


こんな感じの同情レスでも欲しかったのかな?レス乞食さんも大変だね(´・ω・`)
129名も無き冒険者:2013/08/26(月) 00:02:11.97 ID:r2HrCIAK
糞じゃまって言われてヘビスマモーションで殴られたけど
俺は自分がバッシュした敵へのブレイズブンブンを辞めない

ってかそっちが合わせてくれればいいんじゃないかなと思うんだ
合わせられる腕があるなら
130名も無き冒険者:2013/08/26(月) 00:03:00.75 ID:f0QVdTjI
でたーw はい、キルは全てあなたのモノです!
どうぞ好きなだけヘビスマしてください

こんな感じのレスが欲しかったんですよね?でもあまり関わりたくないのであまり近寄らないでくださいね(´・ω・`)
131名も無き冒険者:2013/08/26(月) 08:07:08.58 ID:hmu75BXq
Kゲブだとエンハイして3d16kぐらいでてたのに、IネツやKホルだと全然スコアーが出ない
もう、ここのところ、5d8kぐらいしかでてない
どうすれば、スコアーが出せるようになるの
初心者は迎撃スタイルでいけと書いてあったから、ドラテに合わせてヘビスマ。スタンにヘビスマというスタイルでやってるんだが、どうもうまくいかない
132名も無き冒険者:2013/08/26(月) 08:15:27.68 ID:hmu75BXq
あと逃げステップにドラテと言ってるやつがいたけど、最近はそれも無理だぞ
PING80前後の環境ですら、1ヒットしかない
133名も無き冒険者:2013/08/26(月) 08:20:55.28 ID:f9CcoIeS
つーかドラテ2連にしていいから1発当たりをベヒぐらいにして欲しい(´・ω・`)
134名も無き冒険者:2013/08/26(月) 12:54:27.87 ID:x0flLC95
それもうほぼ移動ランペじゃねえか・・・
135名も無き冒険者:2013/08/26(月) 12:56:55.93 ID:5DeASpT5
(´・ω・`)範囲攻撃である代わりに防御に徹すれば対応出来るっていうのがドラテの位置付け
(´・ω・`)ではエクスランペとはなんなのか
136名も無き冒険者:2013/08/26(月) 13:03:03.61 ID:lnxunDpG
だから、大剣はバンクで短剣ゲーになってたのを是正するために作られたんだって
戦争が待ちゲーになっちゃったけど
137名も無き冒険者:2013/08/26(月) 15:11:39.38 ID:uPrThomO
>>131
Kゲブがぬるいんじゃないか?
余計な遠距離攻撃を被弾しないように動くのは基本
あとはトントンのダメ交換が出来れば13kくらいは出るはずだけどな
138名も無き冒険者:2013/08/26(月) 15:16:38.59 ID:x0flLC95
確かにKの方がスコア出るな
多分Kが被弾どうこう含め全て一番環境がぬるい
139名も無き冒険者:2013/08/26(月) 16:11:57.03 ID:I3nfgKpC
KネツKホル他鯖Jホルしかキャラいないけど俺はJのほうがぬるく感じるわ
Kだと敵の行動が理解不能すぎて損ばっか
140名も無き冒険者:2013/08/26(月) 19:24:02.21 ID:kQRfDT6R
鯖に違いなんてほぼ無いが
辛うじて初心者が居るI鯖が一番スコア伸びる
141名も無き冒険者:2013/08/26(月) 20:06:26.51 ID:2rhpSJ0Y
鯖の差より戦場毎の差の方が大きいから何とも
142名も無き冒険者:2013/08/26(月) 20:21:44.74 ID:SYNcq5py
>>139
Jは最初に作ったキャラがいるところだったが一時期の超遠距離げーが
トラウマで、今は大分改善されたが未だにトラウマで積極的にプレイしたい鯖ではないな
Kゲブはぬるいというよりもはや特殊環境だから上達目指すなら避けた方が無難だよね
143名も無き冒険者:2013/08/26(月) 20:27:35.20 ID:hmu75BXq
ありがとう
単にぬるま湯につかっていただけだったのか
144名も無き冒険者:2013/08/26(月) 20:28:55.57 ID:OJ0qglhN
そんなあなたにKカセ
145名も無き冒険者:2013/08/26(月) 23:13:42.86 ID:7KXHBPk4
笛のフラッシュ読んでバッシュ入れるのとSDにスタンプからバッシュ入れるの楽しいな
146名も無き冒険者:2013/08/26(月) 23:40:46.73 ID:hmu75BXq
味方から孤立しないように動くとレイン・ブレイズが飛んでくる
味方よりも少し前に出て飛んでこない位置を保つと死ぬ
どこへ行っても味方のトゥルーしか飛んでこない
こういう場合、どう動けばいいの?
無理に前出ようとする動きだと軽く7デット
でなければでないでいつの間にか削られて5デット
どう動いても死ぬんだが
147名も無き冒険者:2013/08/26(月) 23:43:58.47 ID:eJMQ5pY4
秘技バッシュクランブルを使う
148名も無き冒険者:2013/08/26(月) 23:47:44.34 ID:hmu75BXq
>>147
ブーン使っても死ぬ
149名も無き冒険者:2013/08/26(月) 23:53:02.87 ID:CkKVBBhZ
(´・ω・`)雑魚じゃない味方と一緒に雑魚の敵と戦えばいいよ
(´・ω・`)別に強い奴と戦ってもいいことないしね
150名も無き冒険者:2013/08/27(火) 00:09:09.99 ID:SUaYBY2e
レベル5でレベル100のラスボスに何度も立ち向かっても
ズタボロにやられてイライラするやん?
素直にレベル1の敵倒して遊ぼ?
151名も無き冒険者:2013/08/27(火) 01:55:32.84 ID:LpXngaVs
バッシュの効果時間減らしたり耐性伸ばしていいから
スラムを当たりやすくして欲しいわ
スラム空振りからピンチになることが多くてリスク大きくて使いにくい
移動据え置きで射程をちょっと伸ばすか、発生を早くして欲しいところ
152名も無き冒険者:2013/08/27(火) 02:12:32.48 ID:E0YWX3km
すらmなんて確定に撃つスキルだ
それ以外は相手がのーぶなのを見越して自己責任で撃つ
大体、上手いやつがフリーの状態でいるところに撃ったら
透かすだけじゃなくて相打ちでもっと酷いことを色々やってくるだろ
153名も無き冒険者:2013/08/27(火) 06:04:05.57 ID:LGz65BhI
部隊の初心者さんに聞かれたのでここで確認させてください
純大剣(ウォリ)の平均スコアの基準てどんなもんですか??
ちなみにJ鯖です

自分の中ではこんな感じです
10k↑ 脱初心者
12k↑ 一人前
15k↑ やや上手い
18k↑ 上手い
鰤&両手(アタレ)はこれに+1k、純片手は-1k
いずれも平均3デッド以内(片手は2)が条件

皆さん戦争後にウォリソートされてると思うのでそのあたりの経験?で教えて頂けると嬉しいです
よろしくおねがいします
154名も無き冒険者:2013/08/27(火) 08:19:33.50 ID:KFb9LuWw
スラムは現状でちょうどいいだろうな
スキル硬直やステップ硬直にしか基本使わんもの
にらみ合い時に使うもんならSDやスマ返しなんて中級者以上ならほぼやってくるしヘビやアムすら超反応でやってくるから危険極まりない
155名も無き冒険者:2013/08/27(火) 09:34:36.58 ID:LE2NFC3g
資源争奪戦ではキルラン常連
通常の戦争では5d6k…
この落差なんとかならんかね…

>>149
>>150
肝心のうまいやつがいないし、雑魚な敵もいない…
普通の戦争では片手は前に出ないし、氷皿もいない
Iネツを選んだのが、そもそもの間違いだったのか
156名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:05:50.88 ID:48+O4SYR
硬直以外に打つならバッシュでいいしね
157名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:28:53.26 ID:F6v4Jpvl
>>155
お前みたいに勘違いしてるやついるから言っておくけど任務戦争のスコアなんて
通常戦争中位から通常戦争下位の間のやつでも人長取れるレベルなんだから全く意味ないからな
158名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:52:54.50 ID:wq2WS4Lz
>>153
それに3k足して1デッド毎に1k引けばいいよ
同じ10kのスコアでも5デッドと0デッドだと全然違う
159名も無き冒険者:2013/08/27(火) 11:59:51.27 ID:3lxLeoid
それを言ったらキル評価も必要だな
0キル0デッドよりは10キル5デッドのほうが遥かに役に立ってるわ
純片手は別として
160名も無き冒険者:2013/08/27(火) 12:17:00.43 ID:KFb9LuWw
>>155
任務と通常を一緒にするなよw
短スカでクリ襲撃したら千人長余裕なんだぞ
俺もクソニクルは無エンチャリジェベーコンプレイしかしてない
ヒメアラレすらもったいないわあんな短時間戦争
161名も無き冒険者:2013/08/27(火) 12:30:10.15 ID:LpXngaVs
>>155
3鯖でほぼ全国にキャラ持ってるがIネツは環境が結構いい方だよ
Iネツで稼げないならごちゃごちゃ文句言う前に精進しろとしか言えん
最近Iゲブ化してるが(というか中身が一緒なんだろうが)
それでも歩兵戦は大分マシな方だと思う
162名も無き冒険者:2013/08/27(火) 12:33:26.87 ID:624cLm6U
Iネツで愚痴ってるとか・・・しかも任務と通常のスコア同列で考えるとかやばいわ
りたっちやもがにゃんより頭悪いっしょ
163名も無き冒険者:2013/08/27(火) 12:44:17.75 ID:LpXngaVs
まあ生粋のIネツ民なら愚痴ってもいいとは思うがな
例のトラブルでオフィ連続開店記録が途絶えて以降、
ネツのゲブ化が進んでいるように思う
まあ、ゲブ民みたいなプレイしやすくなった分、
割り切ってスコアを稼ぎやすくなったとも言えるが
164名も無き冒険者:2013/08/27(火) 12:48:22.47 ID:k2+nAp9E
てす
165名も無き冒険者:2013/08/27(火) 12:52:11.04 ID:k2+nAp9E
個人的にはIで近接は、やりたくない。Jのがやりやすいし、スコアも稼げる。
A鯖だかE鯖だかの文化か知らんが、はないちもんめだからイラっとくるw
166名も無き冒険者:2013/08/27(火) 13:58:32.57 ID:bsJaf7o1
はないちもんめ的確過ぎてわらったw
167名も無き冒険者:2013/08/27(火) 13:59:46.71 ID:wPb1idx5
>>155

5D6Kはさすがにセンスがなさすぎる
向いてないね短剣
それだけ死ぬなら20Kは欲しい
168名も無き冒険者:2013/08/27(火) 14:21:59.51 ID:9HHsEjUI
・バッシュ3秒
・バッシュ耐性30秒
・ガドレ付けてないとバッシュ使用不可
この中だったらどれがいい?
169名も無き冒険者:2013/08/27(火) 16:02:43.65 ID:LE2NFC3g
>>165
言われてみれば、まさにその通りだった
でも、これに打ち勝てないようではスコアーでないしな
花一匁と言われるような戦場でヲリが20kだすにはどうしたらいいんだろうか
170名も無き冒険者:2013/08/27(火) 16:15:09.90 ID:DqbCwtGR
花いちもんめは全員平等なスコア出るから突出したスコアは無理だよ
171名も無き冒険者:2013/08/27(火) 16:57:19.49 ID:0hvFr/O3
そんなI鯖でも野良大剣で10キル20kPCDはちょくちょく出る
お前等もっと頑張れ、3デッドで死にすぎとか言ってるんじゃない
172名も無き冒険者:2013/08/27(火) 17:43:02.56 ID:LE2NFC3g
>>171
ついさっきやってみたら、7k7d10kというスコアーが出て、キルランに乗った
でも、20k出せる気がしない
出せてるという人はやっぱデット数も少ないの?
173名も無き冒険者:2013/08/27(火) 17:53:34.95 ID:TzP7yuiH
大事なのは死なないことじゃなくて死に際にどれだけ稼げるかじゃね
もうこれ無理だなって思ったら逃げるの諦めてなるべく多くランペかドラテで巻き込んだり
とにかく中途半端な逃げ方で何もスキル振らずに死ぬのはもったいない
174名も無き冒険者:2013/08/27(火) 18:21:59.87 ID:bCM+puxc
花一匁状態の時、字軍の4割は戦況を把握していないと判断して良いと思う。

周りがあがるから行くだけ、回りが下がるから逃げるだけ。仲間へのフォローとかも希薄なんだろーなーて思う。
下がりつつもアル程度までは踏ん張って前に盛り返そうと努力はしてみるとかそういうのが極端に少ないからそうなる
175名も無き冒険者:2013/08/27(火) 18:25:22.65 ID:DqbCwtGR
馬鹿だろお前
176名も無き冒険者:2013/08/27(火) 18:50:30.18 ID:LE2NFC3g
>>174
さっき、渦巻きマップの南側で戦っていたんだが、まさにその通りだった
誰かが前に出てもHPが多いやつは誰も前に出ようとはしない
ただ、後ろで眺めているだけ
こういう糞な味方が多い場合はどうすればいいのかね
南行っても北いっても花一匁状態で嫌気がさすんだが
177名も無き冒険者:2013/08/27(火) 19:07:36.17 ID:wDuZVZMm
渦巻きは糞マップだから入らない
うまく前線2等分にするD4キプって実は結構いい気がしてきたな
178名も無き冒険者:2013/08/27(火) 19:19:11.86 ID:h2+H7hvO
親はI鯖だけど歩兵は平均して15k位だわ
花一匁が嫌なら声出ししっかりすればいいんじゃないか?
上でも言ってるけど押し引き判断しっかり出来てない連中ばかりだからそうなるんだろうから自分で簡単な突撃と撤退マクロ使えばついて来てくれるとおもうよ
179名も無き冒険者:2013/08/27(火) 19:20:17.31 ID:h2+H7hvO
連投すまん
親じゃなくて俺です…
180名も無き冒険者:2013/08/27(火) 19:50:35.80 ID:bCM+puxc
親御さんの活躍によろしくな
181名も無き冒険者:2013/08/27(火) 20:03:10.98 ID:xhxeIFNk
J( 'ー`)し カアチャン
182名も無き冒険者:2013/08/27(火) 20:26:35.88 ID:384C/S0p
花いちもんめ以外でもJの方がなんとなくやりやすい
Iはお前らどこ見てんの?って場所まで攻められてもいつまで経っても援軍こないが、内周は押してて外周はガン押されの時とか
Jはすぐ気づいて流れたりするの多い気がする
どっちもどっちだとは思うけど、Iの方が味方に気づいてもらえず孤独死してる奴よく見かけるw
183名も無き冒険者:2013/08/27(火) 20:33:18.71 ID:bCM+puxc
前線負け出すとすぐに「死ね糞弓下手!両手雑魚!皿凍らせやゴミ!氷割るなカス!」て罵りあい始めるけど
前線が押されてる最大の理由は『助けれる仲間を見捨て続けているから』

だから押せないし、出るだけ損だから余計誰も出なくなるし、当然数減ってったら負ける。
要は頭の悪い指揮官気取りが何も分からない癖に錯乱して、目立つヤツを戦犯にしてわめきちらすもんだから誰も目立つ事しなくなってウロウロ…「イケヨ、オマエガイケヨ」はーないちもーんめー♪
184名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:06:27.41 ID:NFU3D0HH
助けられない動きする味方と
スキル当てられない味方が主な理由だと思ってるけど違うのか
185名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:26:33.95 ID:bCM+puxc
それは助けない味方の言い訳だろw

確かにそういう特攻野郎居るけど花一匁状態でジリ貧常時負け時の話してんじゃん
どーせ後方で「弓前でろや!」「氷だせやカスが!」「俺のヘビ邪魔すんなや!」とか言ってるだけなんだろ?w
186名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:30:03.79 ID:k+ttqj0F
ピアやクランやサンボルに「味方を救出した」ボーナスが付けば、もっと積極的に助けてくれる、ハズ

低スコアが晒されて馬鹿にされる風潮のある現状じゃ、ピアやクランを撃つよりレインやランペが優先されるからねー
187名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:33:59.75 ID:7do3Kb16
(´・ω・`)スコアに勝敗は関係ないしね
(´・ω・`)負けたらスコア下がるってんなら必死こいて勝ちにいくかもしれないな(適当)
188名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:34:58.53 ID:bCM+puxc
砦戦の勝ったらプチ報酬つくの個人的に好き。
ちょっといいものでたら他がしょぼいのもあって妙に嬉しい
189名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:35:03.16 ID:zJ2A90G5
どう頑張っても15k16kしか出ない

それ以上出すためにはひたすら練習しかないのだろうか…

ちな3d〜5dぐらいはしてる
190名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:39:28.63 ID:UwoiTWDq
>>186
それよりも、普通に1度失敗したらくっそ叩かれるからやらなくなるだけでしょ。
しつこいのは名指しでやるしな。
よしんば、叩かれなくても、ソレ見たらぜってーやらねーって思うだろ。普通。
191名も無き冒険者:2013/08/27(火) 23:40:02.62 ID:k+ttqj0F
良いこと教えてあげる


中央島マップ(ダガー系?)ならスコアが1.3倍以上はねあがるぞ
192名も無き冒険者:2013/08/28(水) 00:01:45.38 ID:u0MAiSdj
花いちもんめの糞遠距離戦場で味方を助けるとか絶対無理やろ
参考になるから動画あげてくれよ
193名も無き冒険者:2013/08/28(水) 00:46:15.79 ID:uSJa4Z2m
>>176
一昨日ぐらいからIネツがどうとか言ってる人だよね?
思うんだがスコアを見る感じ、味方を糞扱いする前に腕磨いた方がいいと思うよ
高キル(って程でもないが)高デッド低PCDってアクションゲームは
不得意ではないのだが、周りが全然見えてないって人が多いと思う
クラスや職が違えば考え方も全然違うからもっと色々な職を経験するのをお勧めする
194名も無き冒険者:2013/08/28(水) 00:52:04.42 ID:uSJa4Z2m
>>186
思うんだが、仲間のピンチって味方の大チャンスな場面が結構多いと思う
1人の仲間が犠牲になるが、そいつに群がってる数人をまとめて食えそうな
状況は良くあるが、それがクランやピアで救出?されてリセットされるのをよく見る
仲間がピンチになったら助けるんじゃなくて、自軍のチャンスと考えて
その仲間に群がって周りが見えてない敵を積極的に狙って欲しい
そうすると結構な確率でついでに仲間も救出できちゃったりするしね
195名も無き冒険者:2013/08/28(水) 01:01:58.78 ID:RSHc3yo0
>>168
バッシュは2秒くらいでもいいと思います
片手に近接されるだけでガドヘビ等であっさりキルまでもって行けるのはやりすぎだと思う
バッシュを当てた数が多い側が勝つ現状…
要するに戦争の勝敗が片手の枚数と上手さに左右されててバッシュが少ない側は挽回できない
バッシュが少ない側は近接職が機能しなくなるのでレイプゲーか遠距離ゲーになってしまう
一つの職の重要度が突出しすぎなんじゃないでしょうか
バッシュ2秒は短く感じるかもしれませんが2秒も足止めすれば追撃も入りやすいのでこれでも十分すぎるほど強いと思います

ここはヲリスレなので片手の人から猛反発が出るかもしれませんがバッシュ大幅弱体でレイプゲーのストレスは減ると思います
196名も無き冒険者:2013/08/28(水) 01:14:09.45 ID:mEpUzrba
こけもらいバッシュが流行る!
197名も無き冒険者:2013/08/28(水) 01:23:50.50 ID:Vq7PyLUf
(´・ω・`)バッシュ食らって死ぬところまで行っちゃう奴は結局のところ周りが見えてない雑魚(結論)
198名も無き冒険者:2013/08/28(水) 06:12:33.25 ID:j9ygDGNX
バッシュと笛スキルと短スキルにネガるのは雑魚。間違いない
199名も無き冒険者:2013/08/28(水) 07:28:39.63 ID:5eASGBIW
ほれっエサの時間だよ社員くんhttp://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU

早よ寝れやカスの覆面の男=現プロデューサーウチヤ○「ぶっ殺してやる!!この野郎!!」「バカ!バカ!」「いよ〜いしょ!早よ寝れやカス〜」
元韓国企業ガガメルドットコ○=ゲームポッ○
社長の顔は韓国人そのもの
韓国製品のゲームセキュリティ導入
2ちゃんねるでFEZ賞賛=さわ@ゲームポッ○ドットシーオードットジェイピー

↓正直な若者の声をお聞きください
「俺30歳になったら何してるのかな〜…」(ペンネームGMヤ○グ・東京都・20代・会社員)
200名も無き冒険者:2013/08/28(水) 07:32:21.38 ID:tobhtQuE
>>195
バッシュの消費Pwが22あたりになるならそれでもいいよ
ただし氷皿ゲーになるな、いや…新生セスに片手がとって変わられるかな?
201名も無き冒険者:2013/08/28(水) 07:35:30.93 ID:44e9QRVo
どの層がバッシュにネガってるかというと短剣低PS層でしょ
そういうのが遠距離にシフトされると面倒臭いしなぁ
でもバッシュを弱体となると色々と別の意味で悪い事おきそうだけど
戦争ではヲリからするとスコア的にも体感的にも
敵味方問わず多くて嬉しいユニットが短剣だから強化したり救済はしてやりたいけど
それだと少数で強くなりすぎるし

どちらにせよ強化は遠距離から反対の声がでかそうでむりそうだしな

やっぱヲリのバッシュかアタレ調整とかの弱体くるんじゃないかな
202名も無き冒険者:2013/08/28(水) 10:12:02.09 ID:i3r22b92
バッシュ2秒とか言ってるやつは、
バッシュごけしたら無敵合わせて2秒余裕ってわかってんのかな?
203名も無き冒険者:2013/08/28(水) 11:39:10.70 ID:4DByDwGg
俺はヲリで20Kもちょくちょくいける中堅層だと思うが
短剣たまにやるが今の環境では難しすぎる
なにがつらいかってバッシュ持ちが多すぎることだな
性質上、敵陣の中やかなり前に居るために真っ先に遠距離にも狙われるしな
あれは救済があって然るべきだとおもう
現状はただの餌でしかない
204名も無き冒険者:2013/08/28(水) 11:42:23.47 ID:/2qudkx2
>>202
わかってたら間違っても2秒なんて言うわけもなし。
205名も無き冒険者:2013/08/28(水) 11:51:56.52 ID:4DByDwGg
ただ、まあ・・・短剣やる子は接近が好きだろうから
遠距離でなくヲリやりそうだけどね
俺の周りの短剣はどんどん鰤ヲリになっていったよw
206名も無き冒険者:2013/08/28(水) 12:14:22.74 ID:V7T0BZu6
今の純短は本当マゾしか好まんなw
バッシュボーナス増えて鰤にせよ純片手にせよ増えすぎ
闇無くなるのは痛いがトュルー短で皿に嫌がらせするのが安定だわ
207名も無き冒険者:2013/08/28(水) 12:36:48.62 ID:XyQ3uIgK
>>203
元々そういう時には妨害短はするなよ、ってのが公式見解だぞ?
208名も無き冒険者:2013/08/28(水) 12:37:33.45 ID:Vq7PyLUf
(´・ω・`)短剣が辛いのは自業自得
(´・ω・`)ライルも言っているように使いどころが大事なのであって
(´・ω・`)いつでも通用する武器ではない事を忘れすぎ
209名も無き冒険者:2013/08/28(水) 12:50:52.93 ID:4DByDwGg
度合いの問題かなぁ
使いどころってのが以前よりずっと限られてきてんだよね
全く動けないわけじゃないが、バランスが取れていないって事
短剣やっている奴なら今なら短剣よりも鰤ヲリのほうがずっと楽なのは知ってる筈
210名も無き冒険者:2013/08/28(水) 12:53:38.50 ID:9lyI/sl9
(´・ω・`)大体全部大剣のせい(推測)
211名も無き冒険者:2013/08/28(水) 13:02:33.69 ID:7La8nwnN
全て大剣が悪い
212名も無き冒険者:2013/08/28(水) 13:28:34.03 ID:4DByDwGg
本来純タイプのヲリと短剣までも鰤ヲリに流れたからバランスが崩壊してんだよな

まあ、ヲリは近々調整が入るだろうね
短剣だけでなく本来スカにネガるはずの皿ですらヲリに不満を持っているし
213名も無き冒険者:2013/08/28(水) 13:35:55.49 ID:9lyI/sl9
(´・ω・`)対象への攻撃を優先してヘビスマ振りつつ周辺への攻撃を味方に任せるか
(´・ω・`)対象への攻撃をある程度諦めて見てから防御行動が容易な範囲攻撃を振るかっていう両手の立ち位置が丁度良かった
(´・ω・`)ここに対象を殺しつつ周囲も殺すっていう大剣をぶち込んだ結果主戦はヲリ以外の近接お断りになった
214名も無き冒険者:2013/08/28(水) 13:38:54.79 ID:WcTvnlR6
バッシュはガドレ中のみ出せる、でいいよもう
鰤になったスコア厨はこれで大分減るし
215名も無き冒険者:2013/08/28(水) 14:02:31.64 ID:vKxsG9VR
皿の方々は特殊なので、全ての職に対してネガっておられますよ
216名も無き冒険者:2013/08/28(水) 14:36:35.70 ID:RSHc3yo0
>>214
ガドレ中はバッシュできないってのはかなり良いかもね
今までスコア厨勢が鰤短などを引き連れて副主戦場や僻地でメチャクチャやりすぎた
あれをみた新規はかなり逃げただろうね
ある程度慣れた人が鰤ヲリ鰤短など数人で僻地突撃してあっさりpcd25k以上頻繁に出てしまうのはやっぱりクラスバランスに改善の必要があると思うんだ
217名も無き冒険者:2013/08/28(水) 14:40:14.82 ID:3eKzCRsq
やってる人が多いのは強いからではなくスコアボーナスが多いからだと思うよ
ヘビスマ撃たれたってバッシュ350+追撃でどんだけかせげんだよwwって感じ
218名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:00:31.64 ID:uSJa4Z2m
>>216
ガドレ中は盾が消えて、その分耐性が落ちてバッシュとGRFを使えないってのは
ありだと思うが、そうなると30秒はちと長いんだよな
単純にガドレ中はGRFの掛け直しができないってぐらいが無難かな
あと短剣は単純に上方修正して短剣が増えすぎると相当うざいから
上級者が使えば強いってぐらいのクラスでちょうどいい
219名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:32:17.82 ID:cm80N2xp
>>193
実はもう一通り経験済み
氷なら10k、雷なら15kぐらい平均で出せるし、火皿も平均10kぐらいは出してる
でも、ヲリと短剣だけがどうしても10k出せない
どうすりゃあいいの?

>>194
確かにチャンスだよな
氷皿や雷皿・火皿やってる時は群がっている敵さんに大魔法放てば9割がたヒットするし
(濱口ヘルはリスク高いけど…)

>>195
2秒じゃあ追撃する暇すらねえよ
てか、バッシュで死ぬのが問題なら歩兵のHPを1500ぐらいに増やせばいいのでは?
220名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:33:28.30 ID:4DByDwGg
中堅や上級者でもつらいんだよ;
ヲリは現状ヌルすぎんだから多少の下方修正は必要だろ
エクスなんて短剣になれると高火力遠距離だわw
お皿様のこと笑えないぞ
221名も無き冒険者:2013/08/28(水) 16:34:40.83 ID:SIdt4n46
>>216>>218
ガドレ中でいいのか?
ガドブレ中の間違いじゃなくてか?
>>214はガドレ中であってるんだろうけどさ
222名も無き冒険者:2013/08/28(水) 17:13:29.50 ID:8La20dua
なんかバンク厨の御用達のクラスだけは大きな弱体されない感があるな
鰤ヲリと鰤短のことだけどさ
前線がみんなバンク厨みたいなスキル構成のキャラばっかになって行ってるから純短やソロは辛いはず
バンク構成キャラ数人が突進してきたら他のクラスでは止めれないのが痛い
223名も無き冒険者:2013/08/28(水) 17:16:18.06 ID:uSJa4Z2m
>>219
もっとやり込んだ方がいいかと
そのスコアだと手数が全然足りてない
ヲリでそこそこキル出せるってことはアクションゲームが苦手なわけではないだろうから
経験積んで状況判断能力が向上すればすぐに一人前になれるはず

>>220
ちょっと言葉が足らなかった
短剣の上方修正か対短剣スキルの下方修正か削除は必要だと思う
ただ、単純な上方修正で今盾持ちが増えてるのと同じように短剣が増殖するのは
勘弁って意味だった

>>221
はい、誤読してました
ガドレ中のみバッシュ可能はありだと思います
短剣で対片手に初手ガドブレで反撃を貰わずに無力化できるのは大きいですな
224名も無き冒険者:2013/08/28(水) 17:38:59.80 ID:3eKzCRsq
>>219
他の職でそれくらいなら別におかしくもないような
ヲリ10kは毎回越えてるが他職の平均それの1.5倍くらい
225名も無き冒険者:2013/08/28(水) 17:53:47.34 ID:V7T0BZu6
武器持ち替えにPW10消費
バッシュのPW消費を50に
弓ブレイズののけぞりをエアレイドと同様に
トュルーのPW消費増加
ジャッジの威力を20弱体

笛セスの改造より強すぎる職や技をこれくらい改善して欲しい
226名も無き冒険者:2013/08/28(水) 18:28:16.10 ID:4DByDwGg
氷で10K程度だと短剣で10K超えは無理だとおもうよ
氷で15K安定するくらい周りがみえてないとね
短剣は一番戦況がわかっていないといけない難しい職だから
まずヲリで練習すればいい
227名も無き冒険者:2013/08/28(水) 18:33:10.11 ID:cm80N2xp
>>226
氷で15kってエンハイ前提だよな?
228名も無き冒険者:2013/08/28(水) 18:42:30.86 ID:XH6lmkP0
まぁ今度は修正前の片手が少ないー
遠距離つまんねー状態に戻る可能性高いけど

遠距離は変わらんし
短剣いたぶん前の方が楽しかったのは確かだからガドレ無くしでも本当にいいわ

片手はブレイズ強化でも増えなかったから
スコアボーナスあげたんだろうけどスコアで移動しすぎだろ

これは勝敗とかもう気にしてる人間殆どいない末期とみていいよ

どんな修正しても職は偏るしクソゲーは連鎖するから
229名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:00:24.14 ID:RA6Lmpc3
遠距離ゲーなのは片手が多すぎるせいだろ
バッシュを前の3秒か耐性30秒どちらかに戻せ
230名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:10:40.28 ID:CFKt8Da/
>>227
どのタイプとか関係なく全職エンハイ前提じゃない?
231名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:17:12.83 ID:u0MAiSdj
遠距離ゲーとか糞だからもっと遠距離職を下方修正していいよ
232名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:18:32.88 ID:Vq7PyLUf
(´・ω・`)弓の弱体は絶対しないのがくそげの運営です
(´・ω・`)やはりのけぞりランペと高速パニは必要だったな
233名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:21:01.52 ID:egYszzIq
大剣鰤で2-5k1-4d5k-10kくらいしか出ないんだけど
やっぱり手数と状況判断かな?
建築もダメと同じくらい。
木こりしなくてもスコア全然変わらない。
234名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:23:53.85 ID:4DByDwGg
短剣やってたやつは皆鰤ヲリになったからな
もともと短剣やるやつなんてPSは高いし快適らしいぞ

短剣が姿を消して残るスカは弓ばかりとw
235名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:26:43.15 ID:Vq7PyLUf
(´・ω・`)つよいハイブリなんてそんな言うほど見かけにい
(´・ω・`)持ち替えてる間に色々刺さって死んでるゴミはよくいる
236名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:32:42.34 ID:WrSxrKoS
両手を削除したら全て治まる
237名も無き冒険者:2013/08/28(水) 19:37:25.43 ID:5eASGBIW
ほれっエサの時間だよ社員くんhttp://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU

早よ寝れやカスの覆面の男=現プロデューサーウチヤ○「ぶっ殺してやる!!この野郎!!」「バカ!バカ!」「いよ〜いしょ!早よ寝れやカス〜」
元韓国企業ガガメルドットコ○=ゲームポッ○
社長の顔は韓国人そのもの
韓国製品のゲームセキュリティ導入
2ちゃんねるでFEZ賞賛=さわ@ゲームポッ○ドットシーオードットジェイピー

↓正直な若者の声をお聞きください
「俺30歳になったら何してるのかな〜…」(ペンネームGMヤ○グ・東京都・20代・会社員)
238名も無き冒険者:2013/08/28(水) 20:15:01.08 ID:44e9QRVo
>>229
色んな考え方あるし完全には否定せんが
片手が少ないから修正はいったんだけどさ
その時から遠距離ゲームだったろ?
どう修正してもなかなか無くならないのよ
50vs50だとかなり厳しいと思う
239名も無き冒険者:2013/08/28(水) 20:45:51.96 ID:uSJa4Z2m
>>226
ゾンビスコアプレイなら短剣が一番スコア出しやすい気がする
ヲリで20kはまず無理な俺でも6dくらい覚悟で短剣で特攻したら結構20k出たりする
もちろん全然役に立ってないんだけどね
なんか短剣のブレイクが戦況を好転させてカウンターのきっかけになることって
最近見ない気がするな
以前は数少ない片手が短剣のガドとボルトレグクモ等で鈍足貰って死んだら
それがカウンターのきっかけになったが、今は主戦で一人くらい片手が死んでも
他にもうじゃうじゃいるから影響少ないしな
240名も無き冒険者:2013/08/28(水) 22:00:36.80 ID:XyQ3uIgK
短スカがブレイク撒くのが押せる時じゃなくてスコアが美味しい時が多くなって、
ヲリが短スカが多少失敗ブレイクしても押す時は一緒に前線上げて突貫する、
ってしなくなったから短スカやってられんわー(半分自業自得)ってなったんだと思うが
241名も無き冒険者:2013/08/28(水) 22:06:57.19 ID:JgBRpgHY
ガドレ中のみバッシュとか純片手までわりくうのはまずいんじゃあねーのか
さすがにコケにしすぎだろう
242名も無き冒険者:2013/08/28(水) 22:29:26.05 ID:/CSkiv7f
単純に持ち替えたらpw0で良いと思うけど
スカは鰤前提らしいから例外で
243名も無き冒険者:2013/08/29(木) 00:04:40.51 ID:0H1JCymy
バッシュは銃みたいに片手スキル全取得しないと取れないようにすればいいよ
244名も無き冒険者:2013/08/29(木) 06:49:47.98 ID:iABlDAgj
>>240
短剣が敵陣の中でナイスブレイクしてもライン上げないでブレイクを無駄にして
短剣も無駄死にさせることがかなり多いように思うし、短剣の自業自得ってのは
ちょっと可哀想な気もするな
手練れの短剣がヲリに転職して上手い短剣が減ったってのも大きいのだろうね
短剣は並以下がやっても弱いけど、上級者が使えば一人で戦況を変えられる
みたいな性能がいいんだが、今の運営が上手く調整できるとは思わんしなー
平坦MAPを減らして立体的なMAP増やすぐらいが現実的な落ちしどころかもしれん
245名も無き冒険者:2013/08/29(木) 08:35:16.18 ID:I2r1x4IV
短剣強化しすぎると、ハイサもしないくせに声だけでかいお皿様が騒ぎ出すからな
弓の超性能に対しては同情するが、ハイド暴けないのはそれこそ自業自得だし
246名も無き冒険者:2013/08/29(木) 08:40:34.83 ID:/eJwvd01
まぁ一時期はハイド暴いたらパニが飛んでくるとか言うレベルだったからな
247名も無き冒険者:2013/08/29(木) 08:50:30.74 ID:5XCYT14F
ただその中でも30k連発してる短もいるわけであって…
248名も無き冒険者:2013/08/29(木) 09:01:23.58 ID:TRDgmYRj
短で30Kって僻地しゃぶしゃぶだよね・・・・
しかも最近そんな神短に俺はお会いしたことないが
あって10戦に一人くらいでしょ?かなりの例外だから除外していい
そんな奴はヲリやっても笛やっても30K近くいくだろうし
しかも短で30Kっていったら弓皿なんてもっと楽勝で30K以上いくし
249名も無き冒険者:2013/08/29(木) 09:02:29.55 ID:TRDgmYRj
まあ、スコアで計ってる時点でお察しなんだが
250名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:04:46.41 ID:SgIlEPcm
スコアに関しては30k出せる人がスコアいらねって言うならいいんだろう
出せない人は30k出してから言わないとな
という俺も鯖統合してから出てないがな
251名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:09:31.27 ID:evHZ/OpD
>>244
その前を読んでくれよ。
短スカがしゃぶるブレイクを多発し始めたから、ヲリが何で短スカの尻拭いで
俺達がキル取れない、押せない、突貫せにゃならんの?
って短スカがブレイク撒くこと自体に注目しなくなった。
必然、そのブレイクがナイスなモノでも反応遅れるし、ヲリは一斉に押さにゃならんから、
様子見を誰かがしたらその瞬間その戦線じゃ皆様子見から入って押せなくなる。
それを指して自業自得って言ってる。
252名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:15:49.06 ID:9pNdJiM9
ブレイク撒くから押してきてくれ!なんて短は絶滅していて
しゃぶってるんだからくんなよハイエナが。って短しか残ってないと思ってたわ
253名も無き冒険者:2013/08/29(木) 13:31:07.55 ID:g//i/XFy
>>251
まーいう事わかるけどさ
鳥が先か卵が先かみたいなもんで
短剣が先に糞ブレイクに走ったってのは言い難いが
現在どの職でも糞プレイはみるから
これはプレイヤー全体の意識の低下だよ
254名も無き冒険者:2013/08/29(木) 14:39:28.99 ID:wcJOP1Gg
(´・ω・`)基本的には短のしゃぶしゃぶの邪魔をする気はにい(無駄)
(´・ω・`)但しガドのエフェクト見たら迷わずドラテなので短の人は注意しよう(戒め)
255名も無き冒険者:2013/08/29(木) 16:24:11.23 ID:14663ELY
短は味方の援護があって初めて活きる職だから
今の野良じゃキツイのは当たり前や・・・
256名も無き冒険者:2013/08/29(木) 16:46:55.67 ID:IGvQ2ySv
スカスレでも話題になってるが、短は野良で上手い人殆どいないでしょ
252にあるような全く役に立たない奴や敵単体にアムだけ振って瀕死で帰ってくるか死ぬ雑魚ばかり
元々9vs10がアムで12秒間だけ9vs9になったところで何も変わらんし攻めれもしない

でも部隊やPTで連携している短は確かに上手いよ、20kがわんさかいるはず
複数にブレイク撒いて妨害と囮をしっかりやってくれるから突っ込める
257名も無き冒険者:2013/08/29(木) 16:56:37.57 ID:qqAWD+65
それは部隊員が見ててくれて前に出てくれるっていう確信があるから
多少の無理手でも振れたりガドレグで入れるんだよそれだけの差だぞ
野良短だとか部隊短の差じゃなくて相互扶助で成り立ってるからなんだよ
258名も無き冒険者:2013/08/29(木) 17:02:12.61 ID:Zbdoxm6S
>>250
30k出せるようになるために中央にいくお!
259名も無き冒険者:2013/08/29(木) 17:30:41.25 ID:wcJOP1Gg
(´・ω・`)おうどんどんいけ(激励)
(´・ω・`)30k出すまで主戦には戻るな邪魔だ(宣告)
260名も無き冒険者:2013/08/29(木) 18:37:25.76 ID:b5KOO5o0
>>256
まー確かにそうかもしれんが
雑魚でも短剣が減るってのはヲリとしてはかなりマイナスだから
現状うまい下手抜きにして弓でアム列だけ持ってて
トゥルー打ちながら詰められたら持ち替え
みたいな短剣とは言えないような職は減らすようにしないといかんだろ
261名も無き冒険者:2013/08/29(木) 19:25:47.48 ID:TRDgmYRj
因みに雑魚って何Kくらいの短なの
262名も無き冒険者:2013/08/29(木) 20:06:13.96 ID:QJFpmnl1
起点になって生きて帰ってこれないもしくは起点にすらなってない短剣はあんまり役に立ってない
263名も無き冒険者:2013/08/29(木) 20:07:19.86 ID:IGvQ2ySv
>>260
うまけりゃ野良で複数いてくれてもいいんだがな・・・こなへんは皿と同じ
後、運営曰くスカウトは鰤前提でバランス調整をしてるらしいから
個々のスキルに修正はあっても持ち替えやこの仕様自体が修正されることは無いんじゃないかな

>>261
10k以下または6d以上、パニカスは10キル以下または3d以上らへんかな??
264名も無き冒険者:2013/08/29(木) 20:14:26.20 ID:TRDgmYRj
263

自分野良で雑魚だけど10K以下もないし6デッドに至っては
ここ10ヶ月はないと思うわ
短剣初めて一年だけど
それでも鰤ヲリたくさんで辛いっす
265名も無き冒険者:2013/08/29(木) 20:28:39.44 ID:uMMBWhYq
鰤とアタレが癌
266名も無き冒険者:2013/08/29(木) 21:54:21.28 ID:lvzici0X
10kいかない短はまず手数が足りないと思うよ
ヲリを出来るだけ避けて弓皿1or2人にパワ+アム当てて帰る
とにかく繰り返しやればそのうちコツがつかめると思う
267名も無き冒険者:2013/08/29(木) 21:56:47.95 ID:1sobYbE0
ブリをリマジで多いよな
主前線みわたしたら、被らないようにきっちり前線全体に盾持ちが居やがる
268名も無き冒険者:2013/08/29(木) 22:03:39.35 ID:6CLMXKhg
あれが全部純片手なら正常なんだが
本当に純片手がレアすぎて

つかもう大剣と両手の効性同じにした方がいいだろ
ヘビスマピンポイント運用の場合、大剣の耐性低下が生きてなさすぎる
269名も無き冒険者:2013/08/29(木) 22:12:52.99 ID:fo0LHhiV
>>263
そうかぁ?
上手くなくても餌になるし敵にも雑魚な短剣いるほうが
弓片手皿になるよりいいでしょ
それこそ上手ければ嬉しいし

待つゲームが好きならそれでいいけどさ
それに皿は上手いのが1か2人いたら供給過多だし
270名も無き冒険者:2013/08/29(木) 23:32:35.90 ID:H2EHj9d5
ゴミユニット劣化大剣の両手が一番不要
271名も無き冒険者:2013/08/30(金) 01:31:45.05 ID:IilFI7hC
218 168 144 132 124 112
流石に一つの職で武器とバフでこれだけ耐性にバリエーションあるのは異常だよなあ
272名も無き冒険者:2013/08/30(金) 01:38:09.45 ID:S6XGyKuo
ぼくもずっと短剣やってきてたけど
もう鰤ヲリにシフトしつつあるよ・・・
短で20K取るより簡単なんだもの

短はとれてもデッド嵩むしやっていて心が荒む
273名も無き冒険者:2013/08/30(金) 01:40:27.33 ID:S6XGyKuo
あと短剣には悪いが自分が短剣メインだったから
ハイドルートが解るんだ
短剣を一番のスコア源にさせてもらっているよ
274名も無き冒険者:2013/08/30(金) 01:58:55.27 ID:H7j3DVIV
アム見てからバッシュするだけの簡単なお仕事だし
お見合いしてて短が被弾したら仰け反りにバッシュして持ち替えあざっす^^
275名も無き冒険者:2013/08/30(金) 02:34:01.28 ID:9VWRDKbU
>>257
これはかなり重要なことだけど分かってない人が多いよ
つーか俺も部隊メインでやってた時は分かってなかった
他鯖でソロやって味方にイラついてを繰り返してから気付いたよ
ヲリでも短でも合わせて上がってくれる味方の頼もしさに
276名も無き冒険者:2013/08/30(金) 06:42:22.73 ID:RXp8gP++
今、短剣そんなきつくないだろ。
昔に比べてハイサぬるくなったし、暴き方雑だし、姿見せてる短への処理も甘くなった。
短剣が動きづらいカペラですら平均18k〜20kは出るわ。秘密基地無しで。
それよりもオリで20k安定させる方法教えて欲しい。
10キル↑は安定するけど、20kが全然出ない。
277名も無き冒険者:2013/08/30(金) 07:37:43.30 ID:3jua8XXw
20k「安定」は無理だな
今はDOTダメ横行、銃とか魔導具みたいなイレギュラー要素多すぎて管理が難しい
火DOTと毒DOTとカレスよけきれないなりに耐えてチャンス見つけたらアシッド飛んでくるとか、戦場によって糞要素が変わるから安定はしない
のらは諦めて僻地舞台ゲーするこった
278名も無き冒険者:2013/08/30(金) 08:42:35.90 ID:SRR02BzX
>>276
1キル取るために痛い被弾してるような気がする
279名も無き冒険者:2013/08/30(金) 12:31:14.54 ID:/GekhigB
20k↑安定なんてのは鯖でも上位の片手or鰤の一部だけだと思われる
ジャコルだとかシュアとかダガーのMAPに入り続けるとかなら他でもいけるかもしれんが…
280名も無き冒険者:2013/08/30(金) 12:53:06.66 ID:H7j3DVIV
10キル↑安定してるなら十分上位ヲリだから安心しろ
最近スコア落ち込んで来てるから平均19kくらいのヲリ垢放置して他のヲリやってるわ・・・
281名も無き冒険者:2013/08/30(金) 13:09:11.46 ID:dJP5155Y
>>275
俺はソロが長過ぎてPT入ってるのに味方が上がらない前提で動いてしまうわ
とにかく動きにくくて、接待PTなのに普段よりスコア下がることも
282名も無き冒険者:2013/08/30(金) 13:19:57.64 ID:cje62dU3
同じ発生20Fスキルなのに、アムは見てから相打ちバッシュ余裕なのに
ウェイブは結構難しく、ファイは私の腕では厳しいです
ウェイブやファイって見てから相打ちバッシュってできますっけ?
射程差があるようですが、明らかにバッシュの間合いでも相打ちができないことが多いです
283名も無き冒険者:2013/08/30(金) 13:30:10.29 ID:H7j3DVIV
>>282
アムは武器がなくなってもバッシュ出るからね
ウェイブファイは出来てるのか同時なのか分からんわ
バッシュ見てから相打ちバッシュの方が楽なくらい
284名も無き冒険者:2013/08/30(金) 13:43:34.81 ID:/ZvVDrte
アムはこっちの武器が破壊されるまでに技を発動(クリック)していればバッシュを入れられる
ウェイブ、ファイ(吹き飛ばし)は吹き飛ばされるまでに技の判定が発生していればバッシュを入れられる
この違いだよ
285名も無き冒険者:2013/08/30(金) 13:58:33.80 ID:cje62dU3
>>283-284
ああ、なるほどそういうことか
アドバイス感謝
286名も無き冒険者:2013/08/30(金) 19:12:10.96 ID:RXp8gP++
>>277、279
上手い氷、短、片手がどれか1つでもいれば18kは行くんだけど、野良だから期待できないんだよなあ。
エクスの使い方が向上すればもうちょい伸びそうだけど。
>>278
死ななきゃ安い+キル取れればOK精神(ただしハイエナはNG)でやってるから、
ダメージ交換不利でも構わずキル取りに行ってるかも。ちょっと気をつけてみる。
287名も無き冒険者:2013/08/30(金) 19:53:35.68 ID:V4nynRyU
>>281
分かる。俺もソロ片手が長すぎてPT組むとむしろスコア下がるし死ぬ。
288名も無き冒険者:2013/08/30(金) 20:15:22.25 ID:cje62dU3
>>287
おれもソロの時はとりあえず近くの奴にバッシュ、追撃は勝手にやれって感じだったが
部隊はいるとある程度バッシュも厳選しないとnoob扱いされるからスコア3kぐらい下がったわ
289名も無き冒険者:2013/08/30(金) 20:44:17.50 ID:7Y4bZ/aZ
(´・ω・`)部隊ゲーは楽やけど大人数でやると敵がスムーズに死にすぎる
(´・ω・`)段々近寄ってこなくなるしオベなんぞ折れば戦闘時間は短くなるしでげろまず
(´・ω・`)野良で糞バッシュ糞ブレイズ糞スラムで敵を延命してしゃぶるほうがはるかにスコア出る
290名も無き冒険者:2013/08/30(金) 21:55:00.22 ID:kJY0m8Qi
>>287
それは普通
追撃多いとスコア下がるのは

ソロで死なないのに死ぬのは味方を助けようとし過ぎか
味方が行く場所が悪い可能性が高い

片手は分かりやすい動きした方が味方は追撃しやすいけど
被弾率は跳ね上がるからその辺は個人のプレイスタイル
291名も無き冒険者:2013/08/30(金) 23:56:19.00 ID:tWvfnpcw
そもそも部隊ゲーって勝つための最善手を求めた結果だろうに
そんな状態でスコアも両立とかそれこそ意図的に勝ちを遅らせるみたいなことでもしないと無理だろ

それなら野良や少数PTなんかでテキトースコアプレイに走ったほうがより稼げることが多いのなんて当たり前
292名も無き冒険者:2013/08/31(土) 01:44:35.15 ID:MYI24pT/
そして適当にやり過ぎた結果戦争の質が下がりすぎて逆につまらなくなる罠
何でも程々って大事だよな
293名も無き冒険者:2013/08/31(土) 06:15:52.86 ID:WLAql0gG
部隊でスコア下がるの俺だけかと思ってたわ
やっぱ好き勝手に動いた方が数字出るんかね
294名も無き冒険者:2013/08/31(土) 13:40:52.00 ID:02viKrEZ
>>293
全部ってわけではないけど
スコアの取り合いになるからさ

バッシュした後にブレイズ3回振れるか持ち替えてヘビスマ、スマとか振れる場面で味方が追撃したら

単純に対象の敵はHPに限りがあるからスコアは自然と分配される
PTでやってると追撃は増えるしブレイズも控えるような場面が増える

実際味方が上がれないようなゲームだとスコア出やすいから片手は

あとはバッシュの仕方かな氷刺さってバッシュと自分から死角とってバッシュでは敵も味方も視線が違うから

展開に予想がつきやすいほど片手は被弾するし味方が追撃くる
逆にバッシュが出来てから視線が集まるようなのは追撃が少ないからスコアもhpも余裕がある
295名も無き冒険者:2013/08/31(土) 14:31:37.40 ID:oLcZthv8
スコアの取り合いもあるけど普段と違う動きを強いられるから動きにくくて攻撃がワンテンポ遅れるってのもあるな
例えばPTの片手Aと野良の片手Bが同時にバッシュした場合とかに
Bのほうが近いのにAを優先してしまって手数が減ったりする
PT組んでても組んでなくてもBに攻撃でいいんだけど
変に意識しちゃって動きにくいっていう
296名も無き冒険者:2013/08/31(土) 14:54:53.11 ID:XERhGujU
短剣っていうのは吉本の芸人なんだよ

何でかって?

それは、上手く転けれないとだめだからだよ(´・ω・`)
297名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:32:41.32 ID:MUyCSHvY
>>294
これは凄い納得だわ
妙な場所でバッシュすると追撃少ないが被弾もほとんどないから
またすぐ次の敵にバッシュしに行けるが、氷像など分かりやすいチャンスに
バッシュすると追撃は多いが浜口で被弾したりしてスコア的にマイナスになるよね
あと追撃が一人までならブレイズぶんぶんできるけど、二人以上なら触れないし
298名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:43:51.38 ID:Nrq0338N
PTの片手はマジで難しい
火力枠と違って早め早めに先読み行動してないとダメだからな。スコアも出ない
ソロ片手は楽だ。片っ端からバッシュしてればいい。別ゲーだよw
299名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:48:58.36 ID:HpMTwVJU
上手い氷皿はスコアが出ない理論と同じだなw
300名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:52:28.91 ID:YO3He/U9
簡単な話、1人で1人ぶっ殺したらスコア1000点だろ

そこで部隊()連携()で数ゲーでひき殺したとする
3人で1人倒したら、1人あたり300点
5人で1人を倒したら200点
結局のところ有利な状況で動いてる奴、味方におんぶにだっこで動いてる奴がスコア伸びないのは当たり前

いいか、でも逆に考えろ
1人で1人ぶっ殺したら1000点だぞ
1人で5人ぶっ殺したら5000点だ

上手くなって1人で大量の敵をぶっ殺せるようになれ
数よりも質で勝てるようになったときこのゲームを最高に楽しめる
301名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:53:03.48 ID:sm9t66aK
(´・ω・`)まあ主戦で味方守りながらメイン片手張って20k安定ですみたいなのが居ないとは言わないが
(´・ω・`)そういうのを見てあまり簡単に真似出来るとは思わないほうがいい
302名も無き冒険者:2013/08/31(土) 15:53:59.61 ID:JG4TIlSe
やっぱりまともなPT組むとスコア出ないよね
スコア出したいなら鰤ヲリで短スカと組むといい
両手と大剣はお断りです
303名も無き冒険者:2013/08/31(土) 16:26:53.73 ID:49tkMycM
うまい短と組むとマジでおいしいよな
304名も無き冒険者:2013/08/31(土) 16:38:43.08 ID:BK8N76hD
ハイドは形勢判断を狂わせるんだよね
数的有利かと思ったら3〜4人ハイド出てきてひっくり返るとか
305名も無き冒険者:2013/08/31(土) 19:49:11.69 ID:oxgwTEcb
ハイサしないやつが数負けに気付かず突っ込んで大カウンターが始まる
306名も無き冒険者:2013/08/31(土) 22:06:33.86 ID:otOzx+1D
ここ見てるとやっぱ片手(鰤)だけは好き勝手動ける超スペックがあるんだなと思った
あんだけ異常な性能だとそのうち下方修正もあるかもしれんね
307名も無き冒険者:2013/08/31(土) 22:25:48.52 ID:BK8N76hD
大剣ブリは強い
正面からあたって普通に強い
短剣や両手はトリッキーに強い

大勢の大剣ブリを崩せるスペックがあるのは盾ヘルくらいだった
308名も無き冒険者:2013/08/31(土) 22:32:12.65 ID:MUyCSHvY
片手やってるんだが部隊員の氷皿からもっと氷にバッシュしろよと言われた
個人的には主戦での敵の氷は物凄い注目集まるから、
妨害のピアクランスラムブレイクの危険が大きいし、それを突破しても
バッシュに味方のスピアやジャッジ、オナブレ等を被せらる可能性も高い
だから俺は近く(ステップ数回分ぐらいの距離)で敵の氷ができても
氷にバッシュは狙わないで、氷周辺の周りが見えていない敵に
死角からバッシュ当てるようにしてるんだが、部隊片手の動きとしては良くないのかな?
まあ部隊員は氷スタンヘビヘビヘビってしたいんだろうが、片手から言わせてもらうと
主戦で、間に合うけどちょっと遠目の氷にバッシュするのって
結構大変なんでその辺分かって貰いたいところ
309名も無き冒険者:2013/08/31(土) 22:33:48.72 ID:BK8N76hD
アシッドまいてもバッシュメインで動けば良いだけ
ぶっちゃけ隙がない
310名も無き冒険者:2013/08/31(土) 22:58:50.89 ID:sm9t66aK
(´・ω・`)敵味方の妨害を恐れて云々が極まるとそういうのが無い僻地PTへの道が開かれる
311名も無き冒険者:2013/08/31(土) 23:07:51.39 ID:KNaunt4O
その内、バッシュの消費増加とかヘビスマの消費増加とか来るだろうな
大剣のせいでとばっちりを喰らう両手が想像に難くない
312名も無き冒険者:2013/08/31(土) 23:13:04.57 ID:BK8N76hD
ハイブリはエンチャも売れるし続行だろう
何も良くなることはない
313名も無き冒険者:2013/08/31(土) 23:20:22.72 ID:BK8N76hD
強いて言えばシャットセス切り込みがアプデでどれくらい使えるようになるか
クランブルを持たないハイブリは切り込みを防ぎづらい
314名も無き冒険者:2013/09/01(日) 01:06:08.06 ID:vjUh36m4
>>308
遠目の氷にバッシュが大変だと思ってる癖に
なぜ氷周辺の周りが見えてない敵に死角からバッシュ狙う発想が出てくるんだ

3行目で言ってるけど、敵がそれらのスキル振ってくるなら危険とかじゃなくバッシュ狙うべき状況だと思うが

>まあ部隊員は氷スタンヘビヘビヘビってしたい
スタンにバッシュは敵にスキル振らせて味方が硬直取るための起点にもなる
危ないスタンにそのコンボ決めて死んでる部隊員なら、そいつらは雑魚だと思っておk
315名も無き冒険者:2013/09/01(日) 01:25:26.48 ID:c7Idgvni
>>314
無理に氷バッシュに行ったら被弾するって話だろ濱口狙いなら反撃は少ない
316名も無き冒険者:2013/09/01(日) 01:46:47.99 ID:Ba6dghRY
(´・ω・`)バッシュしないでいると周りも少しでも遠ければ迷わずスピアとか飛ばすようになる
(´・ω・`)バッシュできるならしてくれてもいいが期待してないからって感じになったのが今のくそげ
317名も無き冒険者:2013/09/01(日) 03:11:30.88 ID:+Jl4H4Vl
PTに氷いるならステップ数回かかる距離じゃなくて
カレスにすぐバッシュできる位置で待機しとけばいいんじゃね
その氷が下手で氷が遠すぎってなら無視してもいいけど
318名も無き冒険者:2013/09/01(日) 04:19:28.46 ID:zwrjjzjq
バッシュしろよ!ならもっと弓で援護しろよ!
ならもっと敵弓ジャッジで禿げさせてみろや地雷皿が!
うるせー!毒撒いてばっかいねーでテメーが特攻ブレイクしろよ!
ブレして欲しいならお前がバッシュ決めろよ糞が!(以下ループ
319名も無き冒険者:2013/09/01(日) 14:20:11.57 ID:36+p6kYM
(´・ω・`)譲り合いの精神ステキね
(´・ω・`)その精神を、弓皿はバッシュにも発揮しようよ
320名も無き冒険者:2013/09/01(日) 18:01:13.33 ID:7m4/UzsG
今毒矢真っ先にいれた奴出て来いよ
321名も無き冒険者:2013/09/01(日) 18:38:04.31 ID:m2j9A/Vl
遠距離は被せても自分の命に関わるって訳ではないからな

それに価値観が各々違うから被るとかそんな重要に思ってないやつ多いし

このゲームは中々良くできてるけど職問わずプレイヤーのプレイスタイル終わってんだから

ストレス溜まるんなら訓練で知り合いだけと遊んだほうがいいぞ
322名も無き冒険者:2013/09/01(日) 18:39:26.54 ID:Zh1HFuYo
遠距離がかぶせまくってくるんなら
ドラテランペスタンプ主体で動けばストレスたまらないよ
323名も無き冒険者:2013/09/01(日) 18:48:34.67 ID:c7Idgvni
まあかぶせられそうな時はスルーか範囲攻撃にするのがいいな
324名も無き冒険者:2013/09/01(日) 19:25:56.81 ID:Rb0nipE6
不利な状態からクランブル出したが遠距離でかぶって死亡
有利な状況でもクランブル出したが遠距離でかぶって瀕死
あると思います
325名も無き冒険者:2013/09/01(日) 22:18:59.35 ID:IZM5lZv7
使えない弓は全員銃やればいいのにな
弓は玄人向けだから新規には扱えん、銃なら下手糞新規向けに配慮がなされている
オイルヴェノムアシッドは被らんから連射おkだし、例え糞しても何らかのデバフが付く

同じく使えない皿は全員盾やってほしいな
杖は玄人向けだから新規には扱えん、盾なら自動で反撃が出来る下手糞新規向けだ
シールドのdotは凄まじいものがあり、居るだけでハイサが出来る、死に際にも役に立てる
R押して敵陣に突っ込みながらステップ連打してればいい、それ以外の事はしないでくれ頼む!
326名も無き冒険者:2013/09/01(日) 22:33:34.92 ID:wbsc84TL
自分HP500 敵HP400

敵の硬直にヘビスマ→敵残りHP100
自分のヘビスマの硬直に敵がヘビスマ→自分HP200
そのまま連続でスマッシュ→「味方の糞トゥルーがかぶった!!!」→敵HP50
敵のヘビースマッシュ→自分は死んだ
糞弓の追撃→敵オリは死んだ
327名も無き冒険者:2013/09/01(日) 22:36:56.86 ID:UAFIXyhK
それ似たパターンで敵ヲリ生還された
328名も無き冒険者:2013/09/01(日) 22:40:04.01 ID:Zh1HFuYo
ドラテヘビ敵は死んだ
329名も無き冒険者:2013/09/01(日) 22:43:39.37 ID:xLuV3a9k
局地的な3on3でお互いそこそこHP減ってる中
短剣への確殺ヘビスマチャンス

飛んできた味方の糞ツルーで消されるヘビスマ
そしてアム貰って暫く攻撃不能に

その間に崩される味方
そして死ぬ俺

もうね
330名も無き冒険者:2013/09/01(日) 22:59:35.03 ID:7cBI/9A0
そろそろ被り無しにして攻撃力の調整をする時期ではなかろうか
331名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:22:19.58 ID:+YrtHBGR
>>330
ヘビスマが悲しい威力になるで?
332名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:29:05.61 ID:VfLHWPYu
まあ被りで助かるパターンもあるしな・・・
被せないように連携する事も腕前だと思って諦めるしかない
333名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:40:59.71 ID:xLuV3a9k
そもそも本当に被ってるのか疑わしいことがある
特に自分に対しては

敵はむっちゃ被るけど
334名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:44:21.71 ID:UDGVy4h5
ドラテでツルー消したれ
335名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:45:50.18 ID:7cBI/9A0
なじんでる人は良いとして、新規には被りってどうなんだろうね?
336名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:57:05.67 ID:iLCoihAI
被った攻撃の2倍スコアが減れば大丈夫
337名も無き冒険者:2013/09/01(日) 23:59:56.56 ID:m2j9A/Vl
>>325
敵味方両方に銃が増えたとして一番ハゲるのヲリや短剣なんかの近接だと思うぞ
それに被らないって言ってるけどアシッドは仰け反るし転けられる
氷も銃が割ってる場面頻繁にみると思んだが弓で平気で被せる奴がアシッドで転倒させたり
アシッド打たずにスコア目的でヴェノムをバッシュまわりでぶっ放さないってのは考えないのか?

普通の思考回路なら弓のトゥルー列ブッパ程では無いが銃も中々酷いから両方やめて欲しいってのが正解だろ
338名も無き冒険者:2013/09/02(月) 00:12:17.25 ID:k8X3g6te
銃スカは数要らないクラスってのが最大の問題だなw
339名も無き冒険者:2013/09/02(月) 00:33:12.43 ID:V/05E9t2
弓も銃もやめろじゃなくてFEZ自体やめろって言ってやりたいんだろ?
340名も無き冒険者:2013/09/02(月) 00:35:37.39 ID:UL0KNYM0
>>336
被せんなっていう攻撃は先に入ってる方だから判定が難しくね?
被り無しにした場合は近接は攻撃力微減、遠距離は大幅減にすれば問題なさそう
341名も無き冒険者:2013/09/02(月) 00:36:07.58 ID:q9LCx2/z
(´・ω・`)別にやめろとは思わない
(´・ω・`)味方には不要だから敵側に行ってくれってだけだよ
342名も無き冒険者:2013/09/02(月) 00:45:01.52 ID:k8X3g6te
>>340
近接の攻撃力、微減で問題無いと思ってるの?
確か、一度被りナシにしたことがあったんじゃないかな。
そしたら、何らかの方法でルートしたら即終了で、
ゲームにならんって即取りやめになったハズw
343名も無き冒険者:2013/09/02(月) 00:45:24.09 ID:FvzokbyL
>>338
全員がやりたい職をやって楽しめるゲームになればいいけど

50vs50において皆が好きな職をしても効率悪かったり

他のプレイヤーにとってはマイナスになる場合があるのが難点だな


あと関係ないけどブッパゲーは50vs50だと
良くも悪くも一つ一つの動作に対する責任が薄まるから適当になりやすいのかと思う

5vs5だったら味方を助ければ良かったとか、味方は死ぬけど2人倒せるから助けない方が良かったって内容に対する反省になるけど

50vs50はあの場面はスキルを振ったら逃げれたとか、スキル振らなければ次に巻き込みランペ行けたとか自分の損得に関する反省になる

もちろん両方正しいし上手くなるけど

勝ち負けの意識をプレイヤーに持たせたゲームにするなら一人一人に対する責任の重さを増やすべきとは思う
344名も無き冒険者:2013/09/02(月) 01:11:55.48 ID:IGRX9pLC
敵側だけに弓いたらこちらの皿は仕事できないのに敵皿はフリーダムだが
よろしいのか
345名も無き冒険者:2013/09/02(月) 01:22:04.91 ID:UL0KNYM0
>>342
あの時は攻撃力の調整が無かったからでしょ
微減でだめなら必要なだけ減らせばいい
346名も無き冒険者:2013/09/02(月) 01:25:20.66 ID:opWKbn6m
片手やっててイライラして
つい味方の後ろから、絶対前に出ないトゥルー厨弓やってきたけど
相変わらずスコアだけは出るな・・・
弓のスコアは与ダメの半分でいいんじゃねーのこれ
347名も無き冒険者:2013/09/02(月) 01:33:37.69 ID:k8X3g6te
>>345
だから微減じゃすまない、って言ってるんだがw
そしたら他に色々影響出るだろ。短スカが暴れ放題とかな。
348名も無き冒険者:2013/09/02(月) 03:02:18.19 ID:UL0KNYM0
>>347
攻撃力だけじゃなくてデバフの効果時間とかも調整すれば問題ない

第一今時のゲームで順番に攻撃しないと無効って無いでしょ
戦争なのに順番守りましょうねーっていう風にも思えるし
349名も無き冒険者:2013/09/02(月) 03:19:24.05 ID:q9LCx2/z
(´・ω・`)もう別のゲーム作ったほうがいいんじゃないの
350名も無き冒険者:2013/09/02(月) 03:31:24.37 ID:HLXQLzHz
被り無しだと思考停止スキルブッパゲーになるだけじゃね
351名も無き冒険者:2013/09/02(月) 04:30:21.75 ID:0EYstBrL
バッシュにフラッシュあてるごみとなぜかイーグルあてるゴミは死んでくれよ
もうバッシュからのランペやめてブレイズかヘビかエクスにしてるんだけど
スコア20Kでないわ
バッシュから持ち替えしてエクスしとけば20K超えるとか部隊の人がいってるけどその人が平均18Kぐらいだからやっぱり見てるとこが違うんだろうか
352名も無き冒険者:2013/09/02(月) 05:04:37.97 ID:mw/jcD/x
>>348
この大人数で被り無かったらゲームにならんだろ。今どきも昔も無いから
ゲームってのは制約があるからおもしろい。なんでもありになったら確実につまらん

>>351
バッシュのボーナス高い今ならいかにバッシュを多く当てられるかだけ考えたほうが近道だろうな
バッシュして余裕ありそうならブレイズかもう1回バッシュ、なければとんずらで
あと味方助けるとか無駄な行動多いとどんどんスコア下がる。自分のHPを最優先で守らないとスコア安定しない
持ち替えのことは忘れていいとおもう
353名も無き冒険者:2013/09/02(月) 05:13:57.15 ID:JIxYYIlA
バッシュランペは大体甘え
スマエクスヘビ使いわけよう

ブレイズ降るくらいなら別のやつバッシュ狙うか下がれ
持ち替えれないと判断してブレイズ振っても結局何かしらダメージもらうからな
持ち替えれる場面でブレイズ振るのも甘えだと思ってる
使うのはヴァイパー落とすくらいじゃね?


基本はひたすらバッシュ
お行儀よく氷にバッシュしてるだけじゃ駄目
自分から仕掛けていけるところを見つけよう
354名も無き冒険者:2013/09/02(月) 06:19:32.52 ID:PzRhTlpy
鰤って効性135耐性215だよね
355名も無き冒険者:2013/09/02(月) 07:48:40.33 ID:PEWN9C+2
持ち替えに硬直がなければそうなんだろうな
356名も無き冒険者:2013/09/02(月) 08:47:16.21 ID:ronxdfLi
>>348
50vs50で被り無しにしたら量産型韓国製MMORPGのRvRみたいになる
大規模な押しくら饅頭というかサッカーボールに群がる小学生みたいな
感じになってまともなゲームにならんよ
バンクとかなら被り無しでも余裕だと思うがな
357名も無き冒険者:2013/09/02(月) 09:04:20.49 ID:xOFbO3sS
某ガンドゥムオンラインがいい例だな
358名も無き冒険者:2013/09/02(月) 10:24:58.97 ID:IGRX9pLC
よく短スカが出来ると笛以外のすべての職が出来るっていうが本当かもとおもう

殆どヲリとかやらないんだが、基本職をやらないのもなんだと思って
試しにやってみたら
15キル−3d−20kでた
皿に至っては氷で25Kもたまに出る
FEZ上達したいなら短剣がお勧めかもしれんな

だけど最近は本当に短剣辛い;
359名も無き冒険者:2013/09/02(月) 10:25:54.54 ID:IGRX9pLC
だけどなぜ短剣が出来たら他の職が余裕なのかは自分でもわからない
360名も無き冒険者:2013/09/02(月) 10:39:08.00 ID:ronxdfLi
>>358
短剣は押し引きを正確に把握できないと活躍できないからじゃね?
ヲリも押し引きに敏感でないといけないが、ヲリは押し始めた時に気づけば
乗り遅れないのに対し、短剣は押し始める少し前に押しを予測して
潜らないと効果的なブレイクができない
潜るのが遅れたら潜入前に前線が上がって置いていかれるし、
潜るのが早すぎたら敵陣の潜伏時間が無駄に伸びて見つかりやすくなる
ヲリが押しのタイミングで自軍の先頭に立てたらやりたい放題できて
キルもスコアも稼げるから手練れの短剣がヲリやってスコア出るのは当然だと思う
361名も無き冒険者:2013/09/02(月) 13:52:05.25 ID:jcfeU8yZ
位置どりや画面回しを含めた状況把握能力と展開予測
交換やスキル選択等によるの損得計算
これが出来れば基本的にはどの職でも動ける
このゲーム初心者で皿や弓をメインにすると圧倒的に後者の習得が遅れる
362名も無き冒険者:2013/09/02(月) 14:39:10.63 ID:1KGD1rIf
皿やってたらフォース当てるのが上手くなってスコア伸びましたよ!
363名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:29:20.24 ID:KGlctoc6
>>356
今と同じ小学生サッカーのままなら被りなくても良さそうだな
364名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:31:50.73 ID:F76bVlio
今の風スキル弱すぎるよな
両手大剣だったら削ってバッシュ取る
片手なら振ってないで相手威圧したほうがマシかと
365名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:38:58.20 ID:lug1G75W
まあ正直風スキルとか氷スキルのダメージ下げたのは意味がわからん
どんだけハイリジェ使わせたいのか知らんが
366名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:45:18.80 ID:2d3ivwwk
クランブルは威力高すぎだったな
氷の威力下げはまじで謎
367名も無き冒険者:2013/09/02(月) 15:47:46.88 ID:IGRX9pLC
短剣が禿げるから
風だけで短剣が殺せるのはいくら有利な職だからといえ異常だった
風なくても短剣なんてエクスで封殺だけどね

氷もね
こちらが有利なはずなのに氷だけで短剣殺せたからな

まあ、大剣のせいで両手とかはとばっちり受けてると思うが
368名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:03:52.06 ID:2d3ivwwk
てめぇが下手なだけだ!
369名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:08:18.95 ID:0EYstBrL
>>352
なるほどバッシュしまくればいいのか
横見て動けってよくいわれて横から突っ込んではいるけど>>353に書いてるみたいにどこにいても氷待つからなあもしくはハイドで突っ込んでくるスカに相討ちバッシュとかよくやってるきがするわ
370名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:09:41.57 ID:xOFbO3sS
純職よりハイブリの方が強いとかバランス取れてないから
ドラテや風魔法強化しよう

ランペ? 現状維持でいいだらあんなの
371名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:15:14.15 ID:9FKjDPgT
風はアタレ分乗らないようにして硬直上げる程度でよかったんだがな

氷は威力下げるなら性能強化しろと
372名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:19:06.64 ID:IGRX9pLC
368

ヲリやってみたら短剣がどんだけ餌か解ったよ
ハイドなんてサーチまともにしたら意味ないしね
風なくてもエクスで勝手に死ぬしな
ヲリの現状の性能でネガるのはおかしいって事さ
373名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:21:00.91 ID:8wQfRuWi
ドラテは2HITで合計威力同じにしてほしい
そしたら化ける
374名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:22:21.08 ID:8wQfRuWi
あるいはベヒテをドラテと同じ飛距離にしてほしい
機動力というコンセプトからはこっちのがおもしろいか
375名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:23:17.47 ID:IGRX9pLC
どちらにせよ現在短剣が一番不遇といわれている状態で
風の強化はあり得ないな

俺の意見だけじゃなくてね
376名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:27:38.40 ID:af1iZUsu
純短は不遇だけど弓鰤とか一強レベルで優遇されてんだろ
377名も無き冒険者:2013/09/02(月) 16:59:56.47 ID:IGRX9pLC
ブレ短?
まあ俺は純短だけどね
ブレ短ってもしかしてブレイズばっか撃ってる短のこと?よく見るね
ブレイズって燃費悪いしカスだめだしあれ追撃以外でうちのカスだろ
多いけどねw

だけど一強はないな
それでもヲリが強い
短剣のあとヲリすると楽すぎて短剣できなくなる
378名も無き冒険者:2013/09/02(月) 17:01:01.39 ID:IGRX9pLC
まあ、短剣メインの俺が長居もあれなんで帰るわ
379名も無き冒険者:2013/09/02(月) 18:08:44.98 ID:IFlQQOqS
エクスは威力落とすべきだと思うんだよ。
pwの違いがあれど、スマよりエクスのが威力高いってのが納得できん
ベヒテ位に落としていいと思うんだけどな。もしくはベヒテ威力200位まで上げていいだろ。
ベヒテ上げるとベヒヘビがー。っていう人いるけどランペスマのが威力高いから問題ないだろ、と
380名も無き冒険者:2013/09/02(月) 18:28:52.84 ID:q9LCx2/z
(´・ω・`)こいつ絶対両手だろ…
381名も無き冒険者:2013/09/02(月) 18:44:50.38 ID:OrVlbVn/
アタレ消して両手ちょっと強化して鰤対策すれば
ヲリ内のバランスは取れるけど弱体ばかりで非難轟々という現実
382名も無き冒険者:2013/09/02(月) 19:38:05.30 ID:nvF+QNXt
もしかしたら散々既出かもしれないけどこのスレ内を見た限り無かったので質問するけど
アタレ大剣とクラン大剣ってどっちが良いですか?
383名も無き冒険者:2013/09/02(月) 19:53:19.74 ID:KstUo4vK
アタレ大剣ランぺ切り
384名も無き冒険者:2013/09/02(月) 19:56:58.81 ID:FAlowvCe
氷皿やってるけど火力下がったのは全く問題ない
むしろコツ掴めば出る時はすごいスコアでるし
氷皿と雷皿は連携考えれる奴だけがやるような何か変更があってもいいぐらい
氷皿は味方にヲリ多いとスコアは下がるけど楽しい
下手な雷皿とか多いとつらい
385名も無き冒険者:2013/09/02(月) 19:59:06.36 ID:nvF+QNXt
ランペ切りって大剣の意味無くないですか?
386名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:10:39.45 ID:Mpkdo4b5
なくはないが
敵陣どまんなかに切り込むとかはできなくなるから地味なプレイになる
387名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:17:40.16 ID:aUMnI/Uc
>>367
色々間違ってるぞw
エクス無いヲリは対短スカ有利確立してるか?とか、
皿に対するスカウトの有利は弓を合わせて持つことで約束されてるのであって、
短スカには元々約束されてない。それでもハイドからパワブレ入れば、
しゃぶれるし、上手いのはハイドからじゃなくても地形利用して相打ちで入れる。
ジャべられてもパワブレ入れば勝ちだろ。

>>384
連携考えたら氷皿はスコア出ないハズだがw
押し引きを考えて、なら出るけどな。
388名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:19:21.39 ID:dBl38mBC
現状のショボいランペなんか使う価値あるか?
389名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:27:41.88 ID:KstUo4vK
俺はランぺあるとどうしても特攻したくなるからランぺ抜いてる
基本に忠実にスマ列とエクス使い分けて戦ってるなー
390名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:38:06.97 ID:3JNAoaPY
>>387
両手と片手でも余裕で短剣に勝てたけど
ドラテをさブレイク射程外でするだけで禿げて死んでるよ
短剣にドラテをど真ん中で当てようとするなよ
片手では短剣に負ける要素ないだろ
逃げながらヴァイパーを通常とかブレイズで打ち落とすだけでも負けることはないしな
スラム、バッシュとあるし
これで負けるのは片手の腕がないだけ

ランペも最大射程から撃ってステップするだけで何も相手はできないよw
391名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:48:17.91 ID:hWLA7ygz
>>387
連携考えてるけど歩兵負けして味方ガン下がり、誰も前でない、追撃ないと氷皿でも25kとか出て人町とれる
味方がガン押しだと手数かなり減るから10k切る時も
おしなべて13k平均ぐらい
392名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:48:50.28 ID:zAumHOjF
ランペは鰤だけだろ持ち替えて素早く巻き込めるのは強い
ランペ鰤は強い
393名も無き冒険者:2013/09/02(月) 20:50:34.23 ID:hWLA7ygz
あれ、ID変わったがオレ>>384
394名も無き冒険者:2013/09/02(月) 21:11:36.47 ID:Ult6tFYW
両手は劣化大剣の産廃ゴミだよなwwww
395名も無き冒険者:2013/09/02(月) 21:36:30.94 ID:RHivtAf9
まー得意不得意は各々あるだろうけど

両手も大剣もスコアでても戦争のぶつかり待つ間面倒だし現状楽しくゲーム出来ないでしょ

今のごく普通の一般的な火力ヲリ層は追撃くる前に数人以外は大体が剥げてるし

追撃少ないから片手で楽しめばいいんだと思うぞ
お前等いくらねだっても大剣は弱体化するし両手は強くならん

これが運営の意思なんだからな悟れ
396名も無き冒険者:2013/09/02(月) 22:38:00.78 ID:GfRhXAjN
両手が産廃なら某鯖某国所属の某MAP入り浸りな両手で
常にと言って良い程PCD全職TOPキルも上位常連のあの人ってなんなんだろうな・・・w
自分含めあの人より動き的にもスコア的にも劣る大剣なんて山ほど居るが
それらは産廃未満なのか・・・胸が熱くなるな

結局どちらも長所があり短所があるのに両手だけ産廃扱いとか
違いを理解していません、長所を活かせませんって言ってるようにしか聞こえないな
397名も無き冒険者:2013/09/02(月) 22:45:40.08 ID:zOAHKP0c
上手い奴は何使っても上手いし雑魚は何使っても雑魚、はっきりわかんだね
398名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:17:05.24 ID:EOqE/O0w
>>396
はいはいシンラシンラ
399名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:18:55.25 ID:8XHyfANk
両手とか大剣とか正直ヘビさえあればあんまし変わらんからどうでもいい
ヲリは個々の型より人数で押したほうが効果的
そして頼むから武道してきてくれよ、攻+6とかお話にならないぞ

武道するならアタレ両手でもかまわん、攻+5の耐性112の糞大剣より火力でるんだから
400名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:27:33.53 ID:A/UFPynN
風列弱体化は個人的には運営の最大のGJポイントだった
フォースでバッシュ消されたりせっかく起こったヲリ同士のぶつかり合いを
クランでリセットされたりと本当に頭きてたからな
できればクランの発生をもう少し遅くしてもいいくらいだわ
401名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:37:05.59 ID:NIePOmXt
短やってるとブレイクの途中でドラテ特攻して相手こかして逃がす両手が多くて邪魔なイメージしかない。
お前ら程の腕前の両手だったら連携楽しいんだろうな
402名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:37:18.56 ID:A/UFPynN
>>399
武道ってさ攻性武道でいいの?
攻性耐性武道にした方がいいのかな
403名も無き冒険者:2013/09/02(月) 23:48:13.54 ID:M6PbO6oH
連携する気なら両手とか使わないだろ
404名も無き冒険者:2013/09/03(火) 00:26:52.04 ID:2Nkx/0lq
(´・ω・`)敵も味方も自分も殺す両手の絶技それが糞ドラテ
405名も無き冒険者:2013/09/03(火) 01:00:13.54 ID:yifJIXBO
スコア目当てで攻性武道したいなら止めないけど
自力で火力出せない職が攻性武道しないと勝てないとかいっててもな
他人に求めてまで勝ちたいなら鰤か片手やれよって話だし
406名も無き冒険者:2013/09/03(火) 02:47:07.17 ID:jt1ims6C
ベヒスタンプドラテを即打ちできるように戻してほしいなぁ
あと共通の技はモーション選ばせてほしい
407名も無き冒険者:2013/09/03(火) 07:37:43.46 ID:KVcjBYwS
>>402
両方二桁ついたらそれでヨシとしてる俺
408名も無き冒険者:2013/09/03(火) 08:30:57.98 ID:8lPmFjQy
>>396
いいとこだけ書いてんじゃねーよあいつはデッドも1位持ってくだろ
まあそれでもあれだけ出せるのはすごいがな
409名も無き冒険者:2013/09/03(火) 10:12:20.50 ID:DhpR2E4s
割と本気な人は攻12耐15以上が出るまでエンチャしてるし
俺みたいな中途半端なのは攻12以上出たらその武器でやる
410名も無き冒険者:2013/09/03(火) 13:04:11.43 ID:co6UVJ6V
自分は攻防合わせて24,25くらい出るまでやってるな、マップに寄るけど
奇襲掛けやすいとこは攻性重視、平坦だったり弾幕きついとこは耐性重視で選んでるわ
411名も無き冒険者:2013/09/03(火) 14:31:33.62 ID:mJx1xSiJ
攻しか見ないとか皿かよ
部隊でヌルゲーしかやらないならそれでもいいけど
412名も無き冒険者:2013/09/03(火) 15:08:22.65 ID:fKwDaILG
>>395
片手ゲーが運営の意思?
片手以外誰も得しないし遠距離化するだけ
そんなことだからどんどん過疎るんだよ
413名も無き冒険者:2013/09/03(火) 15:18:01.97 ID:DhpR2E4s
中央行かないし、完璧に武道してるのに糞戦場だったらいらついちゃうからな
程よく遊べればいい
414名も無き冒険者:2013/09/03(火) 15:34:53.30 ID:fKwDaILG
完璧な武道は必要ない
ヲリならむしろ.耐性のみ武道
415名も無き冒険者:2013/09/03(火) 15:42:13.11 ID:U4k6Q8UM
ガチでやってた頃は構成ぶどうしてたな
そうしないと確殺予測がしづらい
416名も無き冒険者:2013/09/03(火) 17:26:32.63 ID:DCa/VAR+
耐性攻勢レスリジェだけ
ちな鰤
417名も無き冒険者:2013/09/03(火) 18:45:46.01 ID:JWF5ArxH
鰤の攻防武道は金掛かりすぎるし、アイテム枠的にも無理があるからしょんない
ヲリは個人的には攻+13以上武道で課金HPしてるならおk
武道サブありの短スカに400ダメ出せないヲリは帰ってくれよ
たまに280とかいるからなwいつの時代の人だよ全く
418名も無き冒険者:2013/09/03(火) 19:15:53.95 ID:tkmRU+dB
短剣だけど武道サブで400とかダメ食らうと大剣は早く修正してほしいと思う;
419名も無き冒険者:2013/09/03(火) 19:19:12.01 ID:89UO+vur
エンチャじゃなくて武道まで強制となると過疎化の進行が致命的なところまで行って
いよいよサービス終了が現実味を帯びてくるな
420名も無き冒険者:2013/09/03(火) 19:21:38.16 ID:YO+bSPYg
短剣で耐性エンチャ20が出ても
相手がアタレ大剣とかだと相手の攻性エンチャが5でも400ダメでちゃうしな・・・
421名も無き冒険者:2013/09/03(火) 19:30:50.52 ID:tkmRU+dB
だって武道までして、20だして400とか悲しすぎるもん;;
修正してくれないと短剣やめるどことかFEZもやめたくなる
大剣大嫌い
422名も無き冒険者:2013/09/03(火) 19:34:49.20 ID:tkmRU+dB
大剣にストレスマッハになるといつも雷皿やるよ
恨みあると単純な作業でも楽しいね
423名も無き冒険者:2013/09/03(火) 20:45:37.69 ID:c6j/Jd8k
アタレ大剣ですまんな だがこちらもそれなりに紙装甲なんでね
ヘビで敵HPバーを消し飛ばしおほーっ!からのジャッジでウワァーが日常
424名も無き冒険者:2013/09/03(火) 21:56:08.30 ID:0+RGQtS5
その恨みを潜入した短やら前にでてきた弓にぶつけてヒャッハーするんですね、分かります
大剣が対スカで強すぎるのか短が弱すぎるのか
皿が弓以外の全職に対し一定以上のアドバンテージがあるのがダメなのか・・・なんなんだろう
425名も無き冒険者:2013/09/03(火) 21:56:31.11 ID:SJit1VqO
両手それなりに強い気がする
ダメキル建築のトリプルAくらいなら安定して狙える
コスト余ってる時にドラテで無理やりHP交換できるのがいいな
426名も無き冒険者:2013/09/03(火) 23:54:26.57 ID:JWF5ArxH
>>421
大剣のダメが短に300とかになったらそれはそれでまずいでしょ
以前のようにゴキブリが大量繁殖する事間違いなし
短剣は半歩やチート、煽りの常連だし餓鬼基地外の巣窟、それにお皿様が黙っていないだろう・・・


近接が弱くなったら皆遠距離に逃げるだろうし、よけいに糞ゲーが加速する
ゴキブリはスリッパ一発で死んでくれないと困る、ただでさえカサカサ動いて気持ち悪いのに
427名も無き冒険者:2013/09/04(水) 00:16:02.55 ID:9vJmw73n
短剣がいなくなったらこのゲーム終わると思うよ
ハイド等速でパニ高速
このときが一番楽しかったわ
428名も無き冒険者:2013/09/04(水) 00:56:30.15 ID:3AJ5Plcx
お互い最高エンチャで400ならともかく

武道エンハイ耐性20の短剣が適当エンチャ攻性5の大剣に
ダメ400は流石に酷いと思うの
429名も無き冒険者:2013/09/04(水) 00:58:01.23 ID:3AJ5Plcx
煽りの常連だし餓鬼基地外の巣窟


あとこんなこと言ってる時点で426はそのままブーメランだと思うよ
430名も無き冒険者:2013/09/04(水) 02:04:42.66 ID:vBK03rmP
ガドなしで400もでるっけ?
431名も無き冒険者:2013/09/04(水) 02:20:15.85 ID:bzSCPvaU
片手マンだが盾持ち増えすぎて辛い(´・ω・`)
片手で一番面白いのは敵の片手をスラムで飛ばして
近くの敵にバッシュ、救出にきた敵をスラムといった感じで
スラムとバッシュを流れるようなコンビネーションで使い相手を翻弄できた
時なんだが、最近は片手のすぐ隣に片手がいるから、隙を見せても
スラム打てないし、近づけなくて動きづらい
もうバッシュのボーナス消していいよ(´・ω・`)
432名も無き冒険者:2013/09/04(水) 02:26:04.31 ID:xIO/1q8b
片手にスラムなんて振ってもバッシュ貰うだけだよ・・・
433名も無き冒険者:2013/09/04(水) 02:46:23.01 ID:jimbBGr/
>>430
アタレ3なら出るんじゃね?
アタレなしでも攻性10くらいのエンチャで短に300↑出る
434名も無き冒険者:2013/09/04(水) 03:40:01.83 ID:vBK03rmP
アタレなら400届くだろうけど運が悪いか装備壊れてたんじゃねーの?って気がする
435名も無き冒険者:2013/09/04(水) 04:56:35.41 ID:6/RLxt50
>>427
たしかにあの頃は楽しかった
短のおかげで戦場が接近戦主体になってたし、お見合いで時間だけ潰れていく糞ゲーではなかった
Noob弓皿がネガり続けたおかげで今の有り様。大体銃とか盾皿とかユニットとして正気とは思えん
436名も無き冒険者:2013/09/04(水) 06:20:16.14 ID:3AJ5Plcx
短は乙ってるよな
前線にぎっしり詰め込まれた片手に大剣・鰤
無エンチャならともかく武道フルエンハイでもすぐ蒸発するし

おまけに新職の盾皿と銃までいて
更に今度のアプデでセスがエンダーとバッシュ?みたいな能力までついてて
生き残れるんですかねこの先
437名も無き冒険者:2013/09/04(水) 06:31:24.44 ID:eCl8HtD7
ハイサできない初心者がいるかぎり生き残るでしょ
ハイサできる銃が増えたら絶滅するだろうけど
438名も無き冒険者:2013/09/04(水) 06:37:28.55 ID:GPhFRNoE
短剣が絶滅するってことはないと思うわ
たとえブレイズ鰤みたいな鰤短≠短剣として純短剣のみで考えても
拘り持ってやり続ける人は一定数居そうだ
寧ろ何らかの拍子に 武器持ち替えると一定時間スキル発動できなくなります!
みたいなアプデされたら鰤ヲリなんて即消えそうだなw
既存スキルの調整や別スキル追加で今より効率良い構成編み出されたりしただけでも激減しそうな印象しか無いわ
439名も無き冒険者:2013/09/04(水) 06:42:09.98 ID:eCl8HtD7
持ち変えといえば、武器を持ち替えたらその武器専用のスロットになれば良いのにな
MMOで何ページもあるようなゲームをやってる新規には
ウィンドウを開いて入れ替えるとか受け入れられない気がする
440名も無き冒険者:2013/09/04(水) 06:58:38.58 ID:oL4tH+Oq
>>439
それは要望出てたけど、スキルの個人差出す為だか忘れたがあえて8スロっていう制限にしているっていう公式の回答があったはず
441名も無き冒険者:2013/09/04(水) 07:01:18.03 ID:7P5ATNc6
>>440
かなり前の回答だよね
ここまで人口が減った今となっては
時代に合わせるべきだと思うんだよな
442名も無き冒険者:2013/09/04(水) 07:34:52.27 ID:vlYfnffK
個人差をだすなら戦争中はスロットを入れ替え出来ないようにしないとダメだと思うわ
443名も無き冒険者:2013/09/04(水) 08:20:55.04 ID:yYoPVtgk
最近の短剣は潜ってもリスクの割にリターン少ないからなー
火力が高いのは確かにそうかもしれんがそれは大剣登場の時からだから
今の極端に短剣が辛いのは遠距離待ちゲーでぶつかりが少なくて上がらない事とか片手のスコア出るからバッシュ持ちが増えたからだろ
弓振ってて近づいてきたら持ち替え、味方のバッシュ入ったら持ち替えで安定して相手のヲリをボコボコにできる

むしろ短剣の潜りが少ない今だと本当に一方的に殴れる

ひとつ問題があるとすればそれは限りなく弓に近くてつまんないってこと
444名も無き冒険者:2013/09/04(水) 08:51:38.76 ID:3AJ5Plcx
もう短剣が潜入して引っ掻き回すってのはリスクだけ高いしもう古いかもね
時代にあった短剣は443みたいなのかもしれない
潜入して死んでいく仲間を見るたびにそう思う
445名も無き冒険者:2013/09/04(水) 09:53:30.12 ID:FlmnUhYQ
>>435
>Noob弓皿がネガり続けたおかげ

えっ
446名も無き冒険者:2013/09/04(水) 10:47:50.40 ID:4jVK0m1e
(´・ω・`)短剣ぶっ潰したのは8割方大剣の仕業だと何度言ったら
447名も無き冒険者:2013/09/04(水) 11:03:05.51 ID:ekDWMPH6
(´・ω・`)火力高すぎてワンミスが即デッドに繋がるようになった意味合いじゃ昔の片手氷時代と似てるね
(´・ω・`)凍ったらバッシュされておしまい
(´・ω・`)当時は三職だからまだ良かったけど今じゃバランス悪い側がより酷い事に
448名も無き冒険者:2013/09/04(水) 11:33:58.14 ID:PuY8ZH4o
ウォリ上手い人の動画見て参考にしようと思ったら全部中央の動画だった
449名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:01:37.78 ID:gBw3KEJw
ほんと似たような動画ばっか
中央25k出せる人が主戦、副主戦で戦う動画の方が需要あるな
450名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:11:29.68 ID:hnl99D5O
基本動き自体は変わらないと思うんだが・・・
451名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:32:53.59 ID:jhOnwwTe
最近ヘビスマ鰤でようやく15k越えちょくちょく出せるようになったけど18k以上が全然出ない
鰤でガドレ突っ込んでる人よく見るけどあれスコア伸びる?
で、ガドレ入れるなら何切るか
ブレイズかストスマか考えてるが皆何切ってる?
452名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:35:40.04 ID:4jVK0m1e
>>447
(´・ω・`)当時のスタンへの火力ってサラのウェイトが大きかったから弾幕さえしっかりしてればそこまで即死はしなかったかも
(´・ω・`)スタン対象に攻撃しつつ周囲もカバーする大剣を相手にするにはこっちの被害よりも大きい被害を相手に与える方向になってしまう
(´・ω・`)昔よりもふっ飛ばし系のスキルは軒並み弱体化しているしね
(´・ω・`)なにより救助系を振ると1人の命と引き換えに全員が窮地に陥るパターンが非常に多いので必然やられる前にやれになります
453名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:39:35.12 ID:4jVK0m1e
(´・ω・`)で、大剣が追加され市民権を得てから弓の仕事は弾幕の維持よりもピアで敵大剣切り取る事になった
(´・ω・`)ここで大剣って物凄いイレギュラーな存在なんじゃねって気付いてればよかったんだけど
(´・ω・`)人気だったので大剣を優先してピアを弱体化した
(´・ω・`)このへんからあとから追加したもので崩れたバランスをあとから追加したものを基準に調整なんて事をし始めたわけです
454名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:56:32.36 ID:bzSCPvaU
ピアとかFEZ三大糞スキルの一つだろ、何言ってんだ
ちなみに残りの二つはアシッドとホワイトブロウ
455名も無き冒険者:2013/09/04(水) 12:58:04.00 ID:OB3r3Gxv
純片手やってるとバッ耐短いのと遠距離で禿げそう
自軍より敵軍の方が片手多いとかしょっちゅうでもらいバッシュしてもなかなか前出れんわ…
456名も無き冒険者:2013/09/04(水) 13:04:06.95 ID:4jVK0m1e
(´・ω・`)ピアが有効な状態自体を修正するんじゃなくピアを弱体化したってことだよ
457名も無き冒険者:2013/09/04(水) 13:04:51.46 ID:gBw3KEJw
皿が200もらいながら範囲で吹っ飛ぶピアとかマジキチ三平っすわ
458名も無き冒険者:2013/09/04(水) 13:10:27.90 ID:SfyDDd6i
(´・ω・`)今の片手で禿げるとか一体どこでどんな動きしてるのか興味ある
459名も無き冒険者:2013/09/04(水) 13:13:43.67 ID:qWhrj5dP
銃実装した馬鹿早くクビにならねーかなぁ
460名も無き冒険者:2013/09/04(水) 13:48:04.16 ID:yYoPVtgk
>>454
突っ込んでやるな、、、彼の歴史認識はそうなんだから
弾幕維持をやめてピアで大剣を止めるしか無かったみたいな所を読むだけでわかるだろ?
461名も無き冒険者:2013/09/04(水) 13:58:00.99 ID:4jVK0m1e
(´・ω・`)実際そうだったよ
(´・ω・`)当時の部隊ゲーやってた人の日記とかも弾幕やめて大剣にピアパナしてる方が良いみたいな事書いてる人が多かった
(´・ω・`)そうなってから間も無くピア弱体化された
462名も無き冒険者:2013/09/04(水) 14:00:18.19 ID:yBBQIzdo
>>454
キチガイ豚のレスをまともに受け取るなよ
463名も無き冒険者:2013/09/04(水) 18:17:54.05 ID:KqMuCMFl
ピア弱体って判定が小さくなった時の話か?
強いとか弱いとかじゃなくて打たれる側がイライラしたからだろ?
どうみても当たってないのに飛んでたし
464名も無き冒険者:2013/09/04(水) 18:20:24.48 ID:KqMuCMFl
更に言えば運営は部隊ゲーを基準に調整なんてしてないだろう
バンクは意識してるっぽいけど
465名も無き冒険者:2013/09/04(水) 19:57:08.84 ID:rg+sa1T3
銃は皿みたいな感じにして欲しかった
pwの消費が多い代わりに高威力みたいな
466名も無き冒険者:2013/09/04(水) 21:13:00.75 ID:JQA4r6jo
大剣を消せば全て解決するということで良いな
467名も無き冒険者:2013/09/04(水) 21:38:44.61 ID:TKt9PsM9
今日も味方のクソ弓クズ皿にハゲさせられた
468名も無き冒険者:2013/09/04(水) 21:42:38.13 ID:kfm8RmqF
そろそろサービス終了かな?割とガチで末期臭するからさ
お前等もいつどうなってもいいように他のゲーム探すだけはした方がいいぞ
469名も無き冒険者:2013/09/04(水) 21:47:21.90 ID:CNP3wTE+
もう一度鯖統合という投与剤があるさ
470名も無き冒険者:2013/09/04(水) 21:49:40.03 ID:dwtT93Ox
PSO2逝ったしもうFF14しかないんじゃないか
471名も無き冒険者:2013/09/04(水) 22:04:49.49 ID:UdjI+ZeT
数年ぶりに再開して今一番ハマってるのに
終了とかやめてw
472名も無き冒険者:2013/09/04(水) 22:13:02.62 ID:jimbBGr/
>>467
3人でヘビスマ降らせたバッシュスカが半分しか減ってないのは何故だろうな
473名も無き冒険者:2013/09/04(水) 23:52:31.83 ID:AuR9C0z0
自分(ヲリ)が凍結してる所に敵の片手がバッシュした瞬間に
ステップや後ろジャンプって可能だっけ?
474名も無き冒険者:2013/09/04(水) 23:56:08.15 ID:gBw3KEJw
無理だよ
ちょうど溶けたんじゃないの
475名も無き冒険者:2013/09/04(水) 23:58:59.23 ID:vlYfnffK
レベル上げや金策、装備強化の為に、時間やリアルマネーを
無尽蔵に消費するMMOに嫌気がさしてFEZに流れて来たから
どれだけ出来が良くてもMMOに戻る事は無いよ
ガンオンも試してみたけど、あれはFEZよりやってる事が単純で面白くなかった

FEZも気が向いた時に遊ぶ程度のイン率になっちゃってるけど
これがサービス終了したらネトゲ引退かな
476名も無き冒険者:2013/09/05(木) 00:17:03.95 ID:auCoj43e
>>473
ストスマなら出来るって聞いたことが
ステップジャンプは無理
477名も無き冒険者:2013/09/05(木) 00:37:11.82 ID:/eRwMznY
>>474 >>476
まじか、サンクス!
478名も無き冒険者:2013/09/05(木) 03:21:39.12 ID:Yz0UukF7
FEZサービス終了したらFPSに移住かなー
バトルフィールド3もちょこちょこやってるんだけど
64人対戦で連携が大事(例えば敵戦車が暴れてるからこっちに対戦車兵来てくれとか、
膠着してる時に攻撃ヘリの対空支援を要請したら向こうの戦闘機が来たから
やっぱり引き返して低空飛行で逃げろとか)だから、FEZに似たものを感じる
本当は黒い砂漠とかにも期待してたんだが、ArcheAgeの酷さを目の当たりにして
もう韓国産MMOには期待するべきではないと悟ったね
479名も無き冒険者:2013/09/05(木) 03:23:46.24 ID:Yz0UukF7
どうでもいいが、対空支援→航空支援
480名も無き冒険者:2013/09/05(木) 09:23:11.80 ID:wQDG11fF
ロボFPSのHAWKENがかなりいい感じ
なんといってもバランスがいい。運営が拝金主義じゃない
FEZと同じで個人で無双する系じゃなく連携重視だしおもしろいぞ
481名も無き冒険者:2013/09/05(木) 12:21:33.10 ID:FYi+JzBZ
HAWKENは期待のゲームだけどFEZとは別ゲー過ぎ
なんだかんだでFEZはまだ残るだろ競合が少ないし
482名も無き冒険者:2013/09/05(木) 13:21:40.94 ID:Yz0UukF7
4亀の記事読んだんだが、セスはお見合い状態の時に自己強化して
突撃して血路を開くみたいな役割になるらしい
期待し過ぎるのは危険だがもし運営の思惑通りになれば、
現在の遠距離ゲー、待ちゲーが改善されるかもしれない
483名も無き冒険者:2013/09/05(木) 14:10:34.41 ID:/uNyM8IU
今の短スカと同じ状況になる未来しか見えない
というか突撃するのが見える分下がられるか先にさくっと処理されるだろ
状態異常、吹き飛ばし無効みたいなぶっ壊れバフでもない限り
484名も無き冒険者:2013/09/05(木) 14:32:52.09 ID:j5qjARoe
敵の大剣やら火皿が濱口狙いまくってるスタンに馬鹿正直にヘビスマ撃ちに行って死んで片手に文句言ってくるやつなんなの?
バッシュした後奥行ってタゲとれよとか均衡状態の主戦でそんなんやったら片手でも死ぬっつうの
大人しく遠距離に任すかフォースでも当てとけと思うわ
485名も無き冒険者:2013/09/05(木) 16:01:43.16 ID:iVSbf7T+
追撃は状況を見て自己責任でっていうマクロを作る
486名も無き冒険者:2013/09/05(木) 16:16:19.93 ID:Q3QiFUlr
>>482
ピアでリセットされるだけ
487名も無き冒険者:2013/09/05(木) 18:35:56.09 ID:VrPxfs/W
>>484
まー片手に文句を言うのは筋違いだな
火力ヲリやってて片手にイライラするのはバッシュ二回打ったり即落ちなのにブレイズ被るとかだな
だから最近はブレイズふりまくってる
されるよりする側回った方が気が楽だしスコア出るからな
488名も無き冒険者:2013/09/05(木) 20:46:50.17 ID:Yz0UukF7
>>487
即落ちってことは残り体力300ぐらいってことだろ
となればブレイズ3発でもおそらく死ぬ→被ってもキル取れるからいいや
ってことでブレイズぶんぶんする可能性もあるってこと
野良で片手する時はヘビは消さないようには気をつけるが他はあんまり気にしないかな
バッシュ後に近くに火力ヲリ2人以上いたらブレイズ振っても被されるし
浜口の危険も大きいからさっさと離れるけどね
489名も無き冒険者:2013/09/05(木) 21:46:29.44 ID:yqiknf8o
>>488
何も無いならふりたくなるのわかるし別にいいけど
もし最後少し残ったHPでスキル振られたら片手自身もダルいだろ
一方的に殴って倒せる場面で交換しなきゃなんねーんだよ
基本的には片手にイライラしないけどそういう場面はムカつく
でも俺はスコア出したいから振り抜くただそれだけだ
490名も無き冒険者:2013/09/05(木) 21:53:27.97 ID:upUpSza9
俺のブレイズに合わせるようにスキル振れ
それが嫌なら自分でバッシュ作って自分で追撃しろ
491名も無き冒険者:2013/09/05(木) 22:25:02.28 ID:ojpNdxYX
瀕死の敵ヲリで遊ぶか〜ってノリでブレイズぶんぶんしに行ったら
俺にバッシュ期待したらしい瀕死の味方が飛んできてそのまま死んだりすることが最近2回くらいあって悩ましい
492名も無き冒険者:2013/09/05(木) 22:33:49.92 ID:iVSbf7T+
ブレイズがどうのこうの言う奴は鰤やればいいよ
493名も無き冒険者:2013/09/06(金) 13:27:57.73 ID:bDkaR9ap
自分の作ったスタンにブレイズ振って倒せてるなら良いけど
倒せずに反撃食らってるのと他人のスタンに追撃する片手は要らん
494名も無き冒険者:2013/09/06(金) 14:27:07.55 ID:44PmjM+k
バッシュしたあと、まわりに仲間がたくさんいるから任せようとしたら、仲間バッシュされた敵の周りグルグル回るだけでなにもしないという。大体、負けてる側はこれ多い
495名も無き冒険者:2013/09/06(金) 14:32:39.47 ID:44PmjM+k
>>475
おれもそうだな。レベルあげるより、みんなで一段となって協力するのが好き。50人仲間とか最高だろってね
496名も無き冒険者:2013/09/06(金) 16:01:54.96 ID:zV1ovlLY
あげあしとるようだが、もう50人仲間とかないでしょ。真面目な戦場でも20人くらいじゃないか?オベ殴る人数とか見てるとさ
協力プレイ型のFPSとかRTSだってあるぞ?要求される技術はFEZなんかよりずっと高くなっちゃうけどさ
497名も無き冒険者:2013/09/06(金) 16:07:43.33 ID:qDK0UkF/
FPSってFPS歴5年とか10年とかそれ以上の猛者がうようよいて
上のレベルが天井知らずだから誤解されやすいが、そんなに難しくないよ
日本でFPSやるのはコアゲーマー中心だが、欧米でFPSはライトユーザーも
やるから、初心者にも優しい作りになってるのが主流だからね
RTSもその流れにのって、RTSといえばDOTA系みたいになったわけだし
498名も無き冒険者:2013/09/06(金) 16:26:29.37 ID:hY1UJ2TE
LoLをRTSと呼ぶ勢か?
俺が許さんぞ
499名も無き冒険者:2013/09/06(金) 16:57:44.44 ID:PxRBA9DN
スレチなこという暇あったら前でろ
500名も無き冒険者:2013/09/06(金) 17:12:46.26 ID:qDK0UkF/
>>498
DOTA系はRTSの一種でLOLはDOTA系の代表格だからそうなるだろうな

じゃあヲリスレらしい話題をするが、普段はお皿様やってる少女キャラに
ロマサガの片手と盾が当たったから羽を使って片手ちゃんにしたんだが、
凄い動きやすいし、視界も良好で驚いた
やっぱガチでやるなら少女体型一択だったりするんだろうか
501名も無き冒険者:2013/09/06(金) 17:34:11.85 ID:bDkaR9ap
スタン→ヘビ(ブレイズと被る)→ヘビ(ブレイズスカる)→カレス食らう→スタンコンボで片手死亡
こんな片手は確実に要らん
502名も無き冒険者:2013/09/06(金) 18:07:02.24 ID:LiT6P7dk
もう要らんと言えるほどプレイヤーがいない
ステップ着地バッシュで取れるのにドヤ顔でジャベ被せてくる皿がうざ過ぎるわ
503名も無き冒険者:2013/09/06(金) 18:52:21.31 ID:kREzjLS8
統合直後で難民溢れてた頃が懐かしいよな〜
大陸全土がきらびやかに光ってたのが今じゃI鯖でもポツポツ出る程度
一体どこへ行ってしまったのやら・・・
504名も無き冒険者:2013/09/06(金) 19:02:54.14 ID:xe2jBQ5J
ジャベかぶせは多いな
pw40も使うんだから一回被せられるときつい
505名も無き冒険者:2013/09/06(金) 19:18:19.36 ID:rG86vSYZ
(´・ω・`)らんらんさんは同じ場面で皿の立場だったらスピア刺してるだろうから文句は言えません
(´・ω・`)皿やってるときは他人なんて弾除けでしかないからね
506名も無き冒険者:2013/09/06(金) 19:23:44.87 ID:bDkaR9ap
どの道プレイヤーの流出は避けられんのだし
要らないと言わなければ人が増えるわけでもないのに
要らんものは要らんでいいだろ
507名も無き冒険者:2013/09/06(金) 19:58:51.54 ID:l9xmXLgD
20vs20ぐらいのが実装されるのは期待してる通常もそのぐらいでいい
正直50vs50がFEZの売りで裏方との連携がーとか言ってるやつが1番くそ
正直一体感とかないから人数少ない方がまだ勝利を求めるしお互いに意識する
508名も無き冒険者:2013/09/06(金) 20:02:59.44 ID:3DAv/Iue
>>507
あきらかに昔を知らない発言だな
懐古厨じゃないけどやっぱ昔のほうが熱かったよいろいろと
509名も無き冒険者:2013/09/06(金) 20:05:46.47 ID:sAZZMGD8
エク実装からつまらんなったね
510名も無き冒険者:2013/09/06(金) 20:48:48.30 ID:l9xmXLgD
>>508
思い出に生きるのは楽しいか?
俺は辛いだけだと思うぞ
だって今の民度ではお前の理想は到底過去のようなのは味わえないからさ
目標に行くのに声かけが今あるか?
低レベル前線や耐性割れが注意されるか?
もう別のゲームって思った方がいいぞ割とガチで
批判してるわけじゃないがお前みたいな真面目なのは可哀想に見える
511名も無き冒険者:2013/09/06(金) 21:37:48.62 ID:0YK2ig/E
>>510
まあそんなきつい言い方をしなくてもいいじゃないか
別ゲーになっちまって前線、裏方共に連携のれの字もないのは同意だけどな
でも>>508がレスした時の気持ちもわかる
昔を知ってる奴らの大半は昔が懐かしくて仕方がないんじゃないかね
512名も無き冒険者:2013/09/06(金) 22:22:00.76 ID:3DAv/Iue
>>510
別に思い出の中に生きてねーよ
昔を知らないのがかわいそうでな
今でもユーザーの意識が変わればもっとおもしろくなるのにな
自分が働きかけていくのは諦めたがw
今は今なりに楽しんでる
513名も無き冒険者:2013/09/06(金) 23:05:19.93 ID:rG86vSYZ
(´・ω・`)昔のあれはあれで今考えると息苦しいクソゲーだったと思っている
(´・ω・`)今よりスコアでなかったしね
514名も無き冒険者:2013/09/07(土) 00:00:18.53 ID:j9V6/PJd
昔は昔でガチガチの新規お断りゲーだったからな〜しかも皿ゲー
狩終わった後、戦争でクリスタルの前に座っただけで全チャで騒がれ
死ね、たわけと個人チャで罵倒され1分以内に即キックされたのが懐かしい

しょっちゅう警備員みたいなのが沸いて指示に従わない奴も即キックだったわ〜
今より部隊ゲーで野良はひき殺されるだけだったし、一部の廃人連中が仕切っててウザかった
ローカルルールまみれでマナーや言動にもスゲー煩かったし、何かあれば即キック個人チャ罵倒晒し通報だったな

たかがゲームに人生かけてた奴が大勢いて今思うとトチ狂ってたと思うわ
515名も無き冒険者:2013/09/07(土) 00:15:59.07 ID:Iy9i/nHP
はい、これが過去の記憶を都合の良いように改竄している古参
ないし妄想で語っている新参の姿ですよ
516名も無き冒険者:2013/09/07(土) 00:25:54.78 ID:DBCo70ZL
(´・ω・`)まあ今更あの時代に戻ることはないから何でもいいけど
(´・ω・`)ところで来週の日曜には笛セス新生でここも阿鼻叫喚の地獄となる予定です
517名も無き冒険者:2013/09/07(土) 00:30:54.88 ID:2ekNfgKa
>>507ってクソニクルじゃねえの?
518名も無き冒険者:2013/09/07(土) 03:24:12.24 ID:xMZuIp85
自分が作ろうが人が作ろうがスタンはスタンだろ・・・
ブレイズ最高やわwwwwwwwwwwww
519名も無き冒険者:2013/09/07(土) 03:44:45.91 ID:gboJOrJJ
>>517
あれMAPしっかりしてルールを戦争に近づけたら割と面白いと思うぞ
あとは時間を長めにとって勝てないと思ったら過半数で降参できるような形が望ましい
520名も無き冒険者:2013/09/07(土) 04:19:35.79 ID:BEEXY7WG
クロニクルも双方が同じ条件で戦うものは割と楽しめる
通常戦争も片方が不利な降下マップは糞戦場化しやすい
521名も無き冒険者:2013/09/07(土) 06:59:44.50 ID:WGsWPN1h
片手で10kでないんすよね
主戦だからブレイズめったに振らないんだけど
どんぐらい出ればいいんすかね

あとデッドが減らないんですよね
4〜6D余裕なんですけど
短のほうが死んでないかもしれないレベルで溶ける

バッシュだけで10kいこうとか考えて30回ってでて
ムリダワーって思いました・・・・・
522名も無き冒険者:2013/09/07(土) 07:00:46.10 ID:wQHi258X
バッシュLv1止め流行ってるんかね?
スタンこけ関係無く、スタン時間短いのをちらほら見る
523名も無き冒険者:2013/09/07(土) 08:02:11.10 ID:8Ok3jaSV
>>ガードエンチャ付けてハイリジェは飲むんだぞ

氷だけじゃなくて自分で動いて硬直にバッシュ刺してけ、ヘビ硬直とかバッシュ硬直とかな
クラン打ちそうなやつなら相打ちしに行け、100の被弾で325ゲット
敵が下がってバッシュ出来ない?前線が上がったならいいだろ?ただカウンターには気をつけろ
正直バッシュとスラムとブレイズあれば立ち回れる
スタンプが最適解な場面なんて少ないしクランブルも使い方難しいからなくてもいい
524名も無き冒険者:2013/09/07(土) 08:29:57.39 ID:+xUDFd0C
>>523
初心者にクラン相打ち狙えってのは言葉足らずだろ
よく言われてるが、絶対意味理解して貰えてない

クラン射程ギリギリ辺りの間合いでクラン振られたらクラン見てから前ステップで
クラン避けられて硬直にバッシュ確定、バッシュの間合いでクラン振られたら
ステップでは避けられないが、即バッシュで相撃ち可能って意味な
525名も無き冒険者:2013/09/07(土) 09:55:23.79 ID:n9cPvjyY
クランブル見てから避けれたことは一度もないわ
プロなら避けれるサンボルもステップで避けれないから反射神経悪いだけか
526名も無き冒険者:2013/09/07(土) 10:00:07.18 ID:+xUDFd0C
>>525
フレに付き合って貰って練習すれば、(練習でなら)すぐに安定して避けられるようになるよ
実戦、特に主戦ではかなり大変だけどね
サンボル避けはバンク限定な気がする
いちいち皿のモーションでステップするわけにもいかんしな
527名も無き冒険者:2013/09/07(土) 11:21:57.73 ID:7cgxpJGm
他人のバッシュにブレイズ撃ってる奴見ると、なんで鰤にしてヘビスマ撃たないのかなぁと毎度思う
持ち替える暇が無いとか言うならそもそも片手がスタンに追撃なんてしてる余裕ないだろうし
528名も無き冒険者:2013/09/07(土) 11:23:28.16 ID:PPVThDDa
バッシュした短剣を自陣側にスラムシュートしたらどうなるのっと
529名も無き冒険者:2013/09/07(土) 13:28:42.46 ID:GFENc0Bz
持ち替えヘビスマとか弱攻撃にかぶせられるのがおち
530名も無き冒険者:2013/09/07(土) 13:31:02.27 ID:gboJOrJJ
>>521
片手は出やすいからずっとやればいい
諦めずにやってたら出るようになる
どの職でもそうだけどね
531名も無き冒険者:2013/09/07(土) 14:06:07.47 ID:GFENc0Bz
ライン読めるようになったら死にづらくなるよ
532名も無き冒険者:2013/09/07(土) 14:12:46.08 ID:Bi7uYGue
ラインとかいうけど、まわりが下手糞だと本当にモニター破壊したくなるな
533名も無き冒険者:2013/09/07(土) 14:24:55.48 ID:Cr8tGSuz
明らか押せる場面で突っ込んだら味方が上がって来ずに死んだら
僻地クリ専属堀死になって裏でネットサーフィンしてる
534名も無き冒険者:2013/09/07(土) 14:40:38.49 ID:WGsWPN1h
523.524.530

ありがとうございます 
535名も無き冒険者:2013/09/07(土) 14:47:59.12 ID:GN2NR6NI
突っ込んで後ろみたら敵短が暴れてたときの絶望感
536名も無き冒険者:2013/09/07(土) 15:24:41.61 ID:W8obnacH
>>527
ブレイズ振る時間と持ち替えてヘビ振る時間全然違うんだけど
537名も無き冒険者:2013/09/07(土) 16:12:58.93 ID:L3NGwUHN
トコトコ近寄ってブレイズ振る感じなんじゃね
それで被ってるなら擁護のしようがないけど
追撃ないバッシュ作られると迷惑だから
ショボいけどブレイズいれとくみたいなことはある
538名も無き冒険者:2013/09/07(土) 17:08:11.41 ID:+xUDFd0C
>>527
大剣「風いらんしバッシュ欲しいから鰤やろう」→分かる
片手「クランいらんしヘビ欲しいから鰤やろう」→間違い
片手にクランは絶対にいる
あとブレイズ追撃は合いの手ならありだし、タイミングによっては
ブレイズ仰け反りでヘビを一発余分に当てられることもあるから
場合によってはかなり有益だよ
539名も無き冒険者:2013/09/07(土) 17:08:24.02 ID:D656kgdV
>>535
自分がハイサしてればそうなってない
540538:2013/09/07(土) 17:10:32.42 ID:+xUDFd0C
ちょっと分かり辛かったから補足すると、鰤は大剣の親戚ではあるが
片手とは異なる役割だってことね
541名も無き冒険者:2013/09/07(土) 17:32:57.06 ID:MpVDQkHX
大剣で10kいくかいかないか位の戦場で13k出せるのが今の鰤
542名も無き冒険者:2013/09/07(土) 18:04:17.90 ID:85Vl/vuU
早く火力インフレが収まりますように
大剣とか大剣とか大剣とか
大剣とか大剣とか
鰤とか
消えますように!!
アタレも消えますように!
543名も無き冒険者:2013/09/07(土) 18:08:07.89 ID:85Vl/vuU
スカスレからお邪魔しました
544名も無き冒険者:2013/09/07(土) 18:42:42.80 ID:+cF+JxCj
>>538
多分、言いたい事の焦点は「他人の」ってことじゃね?
そこに片手が既に一人居るからその有益なブレイズ追撃はやる人間いるという。
545名も無き冒険者:2013/09/07(土) 18:52:39.23 ID:85Vl/vuU
短のオレから言わせて貰うとエクスって風皿の分類なんだよね
なに反撃されない位置から安全に風魔法つかってるの?
風皿はヲリにあらず
駆逐すべき

エクスの威力を今後修正してもらうべく要望を送り続ける
546名も無き冒険者:2013/09/07(土) 19:11:21.50 ID:33wJjyfV
スカのくせにアンチ職のヲリ様に意見してんじゃねーよ
大人しく食われてろ
547名も無き冒険者:2013/09/07(土) 19:13:03.84 ID:gboJOrJJ
わりと下手くそ多いからエクスにあわせてパワとか交換で振れるけどな
お前が先にスキル振ってエクス合わせられてんじゃねーか?
どの職でもそうだが相手のスキルを見てから振る癖をつけた方がいいぞ?
スキルによっては交換でプラスや交換しなくて済むからさ
548名も無き冒険者:2013/09/07(土) 19:33:15.98 ID:85Vl/vuU
いや絶対自分からは振らないよ
だけどアタレついてると最大射程からエクス振られてステップされると
もうお手上げ

ドラテもブレイクの射程外にやられるとお手上げだけどさ
エクスは威力高いから修正してほしい
なんでスマより威力あんの?
両手とかどう思ってるの
549名も無き冒険者:2013/09/07(土) 19:39:15.82 ID:0WbCaJOd
糞ドラテ厨なんで特に何も
550名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:03:17.49 ID:MpVDQkHX
ベヒテ消してアタレ入れ込めばいいよ
ベヒテも使いどころはあるけどなくなって困るほどじゃないし
アタレ大剣基準の火力で語られても他が迷惑するだけだし
みんなハッピーだろ?
551名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:06:42.15 ID:lShkcfbe
ドラテベヒテをやるよりドラテだけで離脱したほうが良いことが多い
ベヒテは弱いから何か修正してほしい
552名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:12:57.50 ID:WGsWPN1h
エクスは2回もらっても死なないんだからもらっても歩いてよって2回目でアムいれればええねん
なに?HPがない?
ばっかお前スカはHP800以下なら前出るなって習わなかったのか

あとスカスキルは自分から振っても当たらないのです。呼び込んでカウンター
のけぞり共有はあきらめろ・・・・そういうところで短ができることはございません!

以上スカスレより失礼しました。へっぽこ片手にもどります。
553名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:24:16.93 ID:MmKm3Equ
始めて1年経ってないぐらいの新参なんだけど、鰤ヲリ難しすぎる(´・ω・`)
大剣で15.6kぐらいなんだけど鰤やったら10kも行かない(´・ω・`)
554名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:33:08.40 ID:h3iTmHsq
>>552
2回目エクもらってからアム入れてどうすんの
レグも入ってないのに相手が一時的にさがっただけでダメ負けしておわりじゃん

短スカがハイドバレしてるならおとなしく下がるしかないだろう
555名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:39:20.96 ID:85Vl/vuU
だから最大射程でエクスふられてステップされたら歩いても
2回なんかじゃおいつかないんじゃないか
556名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:54:38.43 ID:+xUDFd0C
このスレ的に始めて一年って初心者なの?
脱初心者〜中堅なりたてぐらいだと思ってた
557名も無き冒険者:2013/09/07(土) 20:58:20.71 ID:DBCo70ZL
(´・ω・`)スカなら距離とって弓でも銃でも使って挑発すればいいんじゃないですかねえ
(´・ω・`)短剣だけでどうにかしようとかなめぷの一種だから死ね
558名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:00:11.97 ID:ry7msSm2
短剣はいい餌だから初心者に練習してもらうんだ
559名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:25:51.41 ID:85Vl/vuU
あ・・でも最近環境がマゾいんで鰤ヲリに転向したんだけどね
強すぎワロタ

短剣で鰤ヲリに転向したやつ多すぎだろw
短剣自体は数が減っていると思われ
これからは少ない餌を取り合おうね
560名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:27:01.70 ID:85Vl/vuU
なんていうか・・・短剣できれば笛以外の職は普通出来るからね
でも単調で飽きるんだよな

早くヲリ弱体しますように
561名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:32:11.84 ID:85Vl/vuU
>>553
短剣おやりよ
短剣で10K安定するころには片手とか鼻くそほじりながら
出来るようになるから
562名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:32:16.18 ID:zlpw6/+I
>>556
基本的に経験が強さだけど、何年もやって弱いやつだっているから一概にはこうとは言えないね

10k以上必ず出るなら脱初心者って感じかな
563名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:45:49.58 ID:MmKm3Equ
>>561ブレ短で15kぐらい出るよ(´・ω・`)
564名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:52:17.48 ID:GCQlemYR
動画でフル前線3k大剣動画見たときは
あぁ、世の中こんな奴もいるんだなって思ったけども
もはや片手でも10k切ることはないやつがほとんどじゃね
565名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:56:26.30 ID:CYE7/8rE
Iネツの動画?
あれは衝撃的だった
566名も無き冒険者:2013/09/07(土) 21:58:04.80 ID:85Vl/vuU
>>563
ブレ短って短剣じゃないから
純短のことだよ
純短は戦況が一番見えていないといけない職だから
全職のなかで一番難しいといえる
567名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:03:42.28 ID:+xUDFd0C
>>553
MAP厳選して、5dくらい覚悟して、ブレイクの質を考慮せずに
オナブレのみなら15kぐらい余裕です(´・ω・`)
568名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:06:01.37 ID:MpVDQkHX
正直短剣よりメテオの方がいろんな意味で難しいわ
569名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:15:15.51 ID:jzig3iFP
オリ短火氷はそれなりにやりこんだけど、一番難しい職は氷皿だと思う。
硬直にジャベボルト刺して、死角からカレス連打してれば充分強いからそういう意味では
手軽だけど、やれることが多すぎるせいで突き詰めていくとわけわかんなくなる。
570名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:17:49.27 ID:L3NGwUHN
メテオは射程をちゃんと把握すれば狙って当てられるようになるから
20kくらいならすぐ届くようになる
難易度は雷よりちょい上くらいかと
571名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:17:59.13 ID:85Vl/vuU
どのMAPでもでないとw
15Kで5dも死にすぎw
572名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:20:53.16 ID:85Vl/vuU
15K程度なら2dまでだよ
573名も無き冒険者:2013/09/07(土) 22:31:09.72 ID:85Vl/vuU
それと同じ条件なら
MAP厳選してバッシュの質を考えず手当たり次第バッシュとかエクス振るだけで
15K余裕だと思うんだが
574名も無き冒険者:2013/09/07(土) 23:52:23.79 ID:+xUDFd0C
>>573
ちょっと落ち着けよ(´・ω・`)
ちなみにここはヲリスレだ
まあヲリ視点から言うと上手いブレイクで起点作る従来の上手い短剣よりも
片手に帯同してバッシュに間髪入れないでガド入れる短剣の方が数段怖いけどな
スコアはあんまり出ないだろうけど
575名も無き冒険者:2013/09/08(日) 00:01:12.48 ID:GFENc0Bz
三連投とかどんだけ必死なの
576名も無き冒険者:2013/09/08(日) 00:34:05.14 ID:RJCA+nke
ほんとだ、3連投してる
これで長文なら面白かったんだがな

後さバッシュで範囲攻撃する奴どうやるのか教えてくれ
密着でも移動スキル中でもないのにポンポンダブルバッシュ決められちまう
手前と奥で一度にスタンしたときは笑ったわ、普通は手前にヒットして奥には届かんはずなのにw

いつ出るかは不安定だし、自分の場合は滅多にない出来ない
追撃の際に偶然横に敵短が居てもそいつにバッシュ吸収されて隣の敵にはまずあたらん
577名も無き冒険者:2013/09/08(日) 01:09:29.03 ID:BFJqGg1E
純短から笛まで全職全スキル型で主戦平均15k出せるけど一番難しいのはサンボルウェイブ盾だわ
スカはレグアムさえあれば平均18kくらいはいくから一番難しいわけではない
578名も無き冒険者:2013/09/08(日) 01:44:08.38 ID:26YvPfsG
笛と盾はスコア出にくいよね
中級ばっか撃ってて盾皿のスコアっていうならいけなくもない
579名も無き冒険者:2013/09/08(日) 02:27:29.29 ID:mVDEeVks
>>576
被弾はクライアント依存だし、動き回って前線で狙うのはきついよ
やるなら普通に間に打つ感じ

ダブルバッシュそんなに見ないけどな
あまりにも多いなら自分がラグってるの疑って見ては?
580名も無き冒険者:2013/09/08(日) 05:14:02.88 ID:vXyBv9in
最近遠距離に嫌気がさして大剣を始めたんですが、皆さん基本的には片手のバッシュ待ちでしょうか?

皿や弓メインだったもので拮抗状態にもなるとエクスを構えてハイドサーチ
劣勢になるとサイドから上がれないかじりじり下がりながらウロウロ
優勢でやっと飛びついてエクススマ

とやっていると最終的に10kの2〜3キル (建築が5〜6kくらい)という残念な結果に終わってしまってます

敵のど真ん中でランペをぶっぱしながらも生き残り、20k、15キル、3デッドくらいを叩き出す方々とは
見てる世界が違うのでしょうか…
581名も無き冒険者:2013/09/08(日) 09:30:40.24 ID:Xvj/xDnW
皿にイライラするなら両手の方がいいかもね
582名も無き冒険者:2013/09/08(日) 09:47:57.11 ID:xXgGhPwI
最近K鯖とIJ鯖の歩兵力差ひろがってない?
今朝方久しぶりにIJで3戦づつリジェベーコンで鰤やったら平均18kくらい出たんだけど
ちなみにK鯖でGTにフルエンハイスコア厨して平均14kたまに20k出る程度の実力
朝だったから弱いやつしかいなかっただけか?
583名も無き冒険者:2013/09/08(日) 09:56:42.84 ID:+svBikgo
朝のIJはやばい
遠距離は当然糞雑魚しかいないけど、朝はヲリも弱い奴が多い
短剣の質は普通だけどな
584名も無き冒険者:2013/09/08(日) 10:07:32.90 ID:rwpWODaB
朝の皿ってスコア見たら7k前後だらけで10k越えが6人程度とかあるな・・・
585名も無き冒険者:2013/09/08(日) 11:40:56.37 ID:uYYCYKim
>>582
無エンチャで平均18kだったのか?
エンチャ有りだとしてもすごいけどw
586名も無き冒険者:2013/09/08(日) 13:56:11.36 ID:1BypXwfV
>>582
30キャラぐらい流動的に動かしてるが、最近はどの鯖が上手いとか下手ってのはない
ただ、K鯖の防衛放棄は酷いからどの組み合わせの戦争でも
攻撃側のワンサイドゲームになりがちで、防衛側はもちろん攻撃側も
稼げる戦場を予測して相当上手く立ち回らないと全然稼げない
587名も無き冒険者:2013/09/08(日) 14:12:09.51 ID:ybCPyu0c
どこの鯖でも朝は無理だ
パン食いながら片手間で操作してるような野良しかいない
588名も無き冒険者:2013/09/08(日) 15:28:21.12 ID:Xc14TKe0
>>536
安価つける前に文章読み直してこい
589名も無き冒険者:2013/09/08(日) 16:48:38.45 ID:/BvQwKVd
FEZ始めた初期は皿やってたけど今だとムリだ、ストレスがたまる
ひるむ、スキルの発生が遅い、移動スキルない、の三重苦で

俺は脳筋だから、死ぬなら突っ込んで玉砕したい、敵にプレッシャーをかけていきたい、奇襲して不意打ちしたい
って欲望にかられているから鰤ヲリ以外は馴染まない
590名も無き冒険者:2013/09/08(日) 16:53:29.44 ID:/QNq9H5P
ヲリに隠れて一方的に攻撃し、
ピンチになったらヲリに隠れて逃げ、
適当に大魔法ブッパしてればスコアもでる

皿最高っすけど、片手でブレイズブンブンしてます
591名も無き冒険者:2013/09/08(日) 17:59:34.77 ID:p7IgL+SX
暗黒の合の手にヘビスマ入れようとしたら後ろの火皿にかぶせられる
⇒テンパってヘビスマもう一回入れたら暗黒の通常に被る
つぼわるかw
592名も無き冒険者:2013/09/08(日) 18:34:53.02 ID:IX4ryrUa
偶に僻地でタイマンで私になんとか勝って死体すわりする男とか居るけど
女にようやく勝って煽るとか恥ずかしくないのかなーって思う
性別知らないだろうけどw
593名も無き冒険者:2013/09/08(日) 18:35:23.90 ID:IX4ryrUa
gb
594名も無き冒険者:2013/09/08(日) 20:43:45.84 ID:Xc14TKe0
それをこんなところに誤爆する時点で顔真っ赤なことに気付こうなお嬢ちゃん
595名も無き冒険者:2013/09/08(日) 20:44:11.25 ID:2ClB8EhE
短カスでキプ襲撃されたの返り討ちにして死体座りするリア女とか居るけど
女にぼこぼこにされて煽られるのご褒美って思う
俺の性癖知らないだろうけどw
596名も無き冒険者:2013/09/08(日) 22:03:40.10 ID:QKszEtgl
味方のフォローがあるときは6k2d13k程度は出せるようになった
でも、味方のフォローがないと相変わらず死にまくるし、10kでないことすら多い
一体どないすればいいねん…
597名も無き冒険者:2013/09/08(日) 22:14:21.53 ID:Wc03FQsx
>>596
たぶんそれゲーム向いてない
598名も無き冒険者:2013/09/08(日) 22:17:15.05 ID:QKszEtgl
>>597
氷だと超劣勢な時を除けばパンリジェで0k2d10kぐらい出せるんだけどな…
ヲリとなると全然出せない
どうも、最近のIネツ主戦は構成が悪いような気がするんだけど、それとは関係ないよな…
本当にうまいやつならどんな構成だろうと10k出すというし
599名も無き冒険者:2013/09/08(日) 22:48:28.71 ID:1BypXwfV
>>598
とりあえず初心者なのにパンリジェとか舐めプしてると上達速度低下するよ
あと構成悪いとかフォローが少ないとか味方のせいにしたくなったら、
戦争終わったあとランキングで他のヲリのスコアを見てみるといいよ
チャンスだと思って前に出るときに視界に味方が3人以上いない場合は
一瞬だけ後ろを見る習慣をつけるといい
味方がついてきていない時があるが、それはチャンスじゃなくて罠だから
すぐに引かないと生贄にされる
600名も無き冒険者:2013/09/08(日) 22:56:28.24 ID:5XRkZY+i
雑魚がパンリジェとかなめてんのか
同じ国だから特定頑張る
601名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:05:09.03 ID:QKszEtgl
この前、Iネツ入ったら、ヲリ2・3人、あと皿や弓ばかり
相手はヲリわんさかなんてことがあった
こういう場合、どう動けばいいんだ?
待ちプレイに徹しても高確率で死ぬんだが…

>>599
まじかあ
いけにえにされてたのか
恐ろしすぎる…
602名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:08:19.15 ID:IeDs8lug
初心者はリジェベーコンしかないよな
603名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:10:42.38 ID:yEKtL2K2
レアステハイリジェ使って多デッド嵩むようなら
しばらくリジェベーコンで自分を縛れ

無課金の視点に経てば、無課金共の動くタイミングが掴みやすいだろ
604名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:13:41.56 ID:RJCA+nke
そもそも課金する価値があるのかも怪しいよな
安上がりなのだけが利点なのに本末転倒
605名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:17:34.23 ID:q8HZTrNo
(´・ω・`)まあ無課金とかリジェだとかは餌役としてはそこそこやれるよ
(´・ω・`)そもそもハイリジェ使わなくても十分やれるなら誰も使わないでしょう
(´・ω・`)そうじゃないから 使わざるを得ないから使ってランキングの上位に行く奴がほとんどだよ
606名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:24:17.96 ID:IeDs8lug
初心者は慣れるまでリジェベーコンでコスト使いまくって
コスト切れたら召還でもやればいい
召還で稼げるから上級者がこれやったらスコア上位確実
607名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:37:04.55 ID:FDO4u3HM
初めて6ヶ月ぐらいだけど最近やっとハイリジェ使い始めたよ
やっぱ違うね
608名も無き冒険者:2013/09/08(日) 23:58:31.89 ID:1BypXwfV
いま片手で耐性14以上出るまで武道して、スコアは2dのPCD10〜18k・平均13kぐらいだが
これを12〜20k・平均15kくらいまで引き上げたいんだが、
片手の他に短剣とかやり込んだ方がいいかな
一応、魔道具笛セス以外は一通りやって、12〜15kぐらい出るようになってる
個人的に火力ヲリはあんまり参考にならなくて、むしろ火皿やって視野が広がったり
氷やってカレスが飛んでくるタイミングを予想できるようになったりと
皿の経験の方が片手のプレイへのフィードバックがあったように思う
短剣はMAPの知識とか押し引きの予測が難しくてオナブレしゃぶり中心で
スコアは出せるけど良Pとは程遠いレベルでやめてしまった
609名も無き冒険者:2013/09/09(月) 01:40:56.06 ID:9dYms7gx
そもそもコストをどれだけきれいに使えるかが直接スコアに反映するから
リジェベーコンでスコア気にするだけ無駄でしょ
無エンハイで10戦するよりうまい人の動画1回見た方がよっぽど上達する
610名も無き冒険者:2013/09/09(月) 04:43:51.65 ID:AALoJbDR
今の片手って超甘え職だから片手だけずっとやっててもFEZは多分うまくならない
大剣で平均キル8↑スコア15k出るようになったら片手は冗談抜きで20k安定する
611名も無き冒険者:2013/09/09(月) 05:26:37.33 ID:n8ZqlVWs
上手くなるならないにスコア関係あんの
612名も無き冒険者:2013/09/09(月) 05:49:44.42 ID:AALoJbDR
なんでスコアが関係ないと思うのか合理的な理由を述べろ
613名も無き冒険者:2013/09/09(月) 05:52:39.63 ID:qrwYbNes
エンハイと無エンハイじゃ2倍くらいはスコアが違うからな※遠距離は除く
614名も無き冒険者:2013/09/09(月) 06:08:13.65 ID:WLAql0gG
>>613
そこまで差あるか?
無エンハイ部隊服の片手で30k出したけどエンハイだとしても60k出たとは思えない
スコアなんて結局相手次第でしょ。

いえるのはスコア出るやつがみんなうまいわけじゃないが
スコア出せない奴にうまい奴はいない
615名も無き冒険者:2013/09/09(月) 06:08:48.42 ID:WLAql0gG
あれ、初めてIDかぶった
616名も無き冒険者:2013/09/09(月) 07:14:12.99 ID:kthLlQKP
>>614
時間の都合あるんだからそこまでいくわけないだろw
ボーナスでスコア出す上に元々エンチャ大剣より硬い状態だからな
他近接よりはエンハイの差は少なかろうよ。ダメージディーラー職と
被弾の多い職は相当変わる
617名も無き冒険者:2013/09/09(月) 07:24:48.95 ID:VQQNS2Ds
スコアボーナスで出す片手や短剣は影響受けにくいけど
火力ヲリの攻性割れは倍とは言わんがかなり差が出そうだけどな
618名も無き冒険者:2013/09/09(月) 07:37:13.98 ID:t+j5CkPq
俺みたいにランペでほとんどダメージ稼いでると片手やってもスコア出ないな
ヘビスマで頑張ってる大剣とかなら今の片手でスコア出すのは楽そう
619名も無き冒険者:2013/09/09(月) 07:50:17.54 ID:MUyCSHvY
大剣はひたすらエクスぶんぶんして、ランペで三人以上巻き込めそうでかつ、
例え死んでもキプからすぐ戻ってこれそうなら片道特攻ランペで15kは固いが、
キルはたまたまとれる3キル前後だし、これで上手くなれるとも思えないんだよな
よく言われるスマ列縛りも今の被せ上等な戦場では相当辛いと思うし…
620名も無き冒険者:2013/09/09(月) 07:55:39.59 ID:n8ZqlVWs
>>612
関係ないと思う合理的な理由なんてないよ
関係ある合理的な理由が思いつかないから関係ないと言いたい
むしろそちらの合理的な理由を聞きたい
621名も無き冒険者:2013/09/09(月) 08:29:50.62 ID:JUEo+qSQ
またスコアの話になるのか
ループすぎんぜ
622名も無き冒険者:2013/09/09(月) 08:41:24.85 ID:MUyCSHvY
>>620
そういう話題は公式BBSでやってくれ
623名も無き冒険者:2013/09/09(月) 13:17:04.43 ID:7eQ3iOZy
>>613
3kの初心者が6k出せるかというと違う
624名も無き冒険者:2013/09/09(月) 14:32:05.85 ID:a+89VPNn
むしろジャッジやイーグルが被りまくるんですが
バッシュからのブレイズ安定ばかりでなかなかランペが降りにくい
625名も無き冒険者:2013/09/09(月) 16:19:50.79 ID:C02M620B
>>620
スコア出しに行って15kの奴と20kの奴がいたら後者の方が100%上手いだろ
626名も無き冒険者:2013/09/09(月) 16:35:46.97 ID:JUEo+qSQ
>>625
出し方にもよるから単にスコアだけで語るのは危ないんじゃないかって話だろ?
極端な話、被せまくり糞プ中央何でも上等で20kより主戦で15k出した方が価値はあるし、建築与ダメにしてもスカフォATしか殴らずに12kよりオベエクで10kの方がいい
ホントに極端な話だけどね、揚げ足撮りたがる奴いるから強調しておく
627名も無き冒険者:2013/09/09(月) 17:07:30.37 ID:kthLlQKP
>>626
単なる指標って話だろ。硬直取りや視線考えるのが普通レベルになるだけでスコア違うんだから
上手くなるにはって話してるのに、糞プしてスコア伸ばす意味がない事は誰でも分かると思うが…
そこでスコア至上主義になってしまったら別だが。

>>614の下2行は間違いない。
628名も無き冒険者:2013/09/09(月) 17:12:05.70 ID:C02M620B
>>626
「スコア出しに行って」って前置きしてるのになんでこういうレスが返ってくるのかわからん
スコア出しに行くんだから良P思考なんて捨て去って自分が一番戦いやすいとこで戦うだろ普通
主戦が中央よりスコア出にくいって分かってるのに主戦行ってる時点でスコア出そうとしてないんだよ
被せは、ヲリについては被せ自体も一応手数出せてるってことだからな
下手な奴は被せまくってもスコア出せない、というか被せまくることすら出来ない
まぁ上手い奴でも被せは抑えたほうが最終的にスコアは上がるけどな
629名も無き冒険者:2013/09/09(月) 17:30:42.52 ID:G045zkTt
いい加減スコアの話ばっかでうんざりだわ
さっさと消せよこんな糞システム
630名も無き冒険者:2013/09/09(月) 17:48:19.65 ID:XERhGujU
>>610デッド数は関係ありますか?
純大剣で10-4-15kなんだがそれでも片手で20k近く行くの?
631名も無き冒険者:2013/09/09(月) 17:59:13.31 ID:n8ZqlVWs
平均4dって相当なもんだと思うが20k安定は無理だと思う
たまになら出るんじゃね
632名も無き冒険者:2013/09/09(月) 18:19:06.15 ID:UZkVIFHh
エンハイしたら5k3d9kまではいくようになったが、10kの壁が越えられない…
633名も無き冒険者:2013/09/09(月) 18:35:31.32 ID:0/4u9uxq
初心者は最初は誰もが氷にバッシュ行くだけと習うけど
今考えたらその思考停止の教え方は不味かったかもな、と思った

もう教える機会なんてないけど
634名も無き冒険者:2013/09/09(月) 19:07:12.20 ID:kthLlQKP
>>632
スキル構成は
635名も無き冒険者:2013/09/09(月) 19:19:59.22 ID:UZkVIFHh
今やってみたら、3k2d6k…
どうなってんの
エンハイしたらデット数はかなり減ったけど、与ダメが全然伸びない

>>634
純大剣
636名も無き冒険者:2013/09/09(月) 19:22:55.09 ID:XERhGujU
>>635片手とpt組めば10kいけると思う
そしてバッシュ以外はとにかくエクス
637名も無き冒険者:2013/09/09(月) 19:23:50.79 ID:UZkVIFHh
>>636
ありがとう。片手とpt組んでみる
638名も無き冒険者:2013/09/09(月) 19:53:31.83 ID:EzBkfo4b
10kいかない人って何がネックになってるのか分からん
武道エンハイフルエンチャしてるなら死ににくくなるしHPも多い防御も高い
その分無理して突っ込んだりと攻撃チャンス増え、さらに武道でトンデモダメ連発できるから
最低10kは行くと思うんだが
639名も無き冒険者:2013/09/09(月) 20:00:01.00 ID:oy9haN0f
>>638
その10kってフル前線だよな?
オベ折りまくってるといかない時があるが
640名も無き冒険者:2013/09/09(月) 20:19:56.58 ID:dqkmiXVG
>>638
武道前提かよ
641名も無き冒険者:2013/09/09(月) 20:40:06.44 ID:sm9t66aK
(´・ω・`)高スコア安定してる人はわりと普通に武器複数所持してるよ
(´・ω・`)一発勝負の運試しで常にうまくいく事なんて無い
642名も無き冒険者:2013/09/09(月) 20:44:16.23 ID:WKJjcdJE
どんな動きか分からねーから、今ニコ動の10k位の大剣動画見てたんだけど
まぁ俺も上手いわけじゃないから他の奴の意見優先してほしいんだが、


フォース使ってんならソニックに変えてみ。多分無駄にパワー使ってる。
フォースって貫通攻撃だから巻き込めるならいいんだけど、
例えばハイド暴きとか牽制とかの用途のが多いならソニックのがいい。


味方がバッシュ食らってるの見かけたら、クランとかで助けられないなら
敵がそのバッシュされてる奴フルボッコにし終わってパワー使わせた後、
ストスマで突っ込んでエクスして自軍に戻ってみてもいいんじゃねーかな


後はまぁ、後出ししかしないって思ってウロウロしてればいいんじゃね
痺れ切らさずのんびり待ってれば攻撃チャンスいくらでも見えてくるし
その結果がフル前線3kとかになるなら、ちょっと話が別だけど
643名も無き冒険者:2013/09/09(月) 21:01:21.19 ID:ReW7+Vky
多分だけど皿にカモられる立ち位置にいるんじゃね
644名も無き冒険者:2013/09/09(月) 21:31:16.03 ID:EzBkfo4b
>>639
裏方兼用やキマイラ、超劣勢優勢時はなるかもしれんがそれは例外
通常状態で10k切る要素なんて無い、皿スレのようにどう言い訳してもゴミ

つーか普通みんな武道してるでしょ?ヲリで火力出せないとか何しに来てるのか分からん
部隊組、強い人はほぼ全員攻+13↑防+15↑でHP150↑のPW3↑のパワー2↑でサブクラス持ち
これに攻+7防+11後無印とかの雑魚がかなうわけがないんだよ
330のヘビスマ打って460のヘビスマ返されたら馬鹿でも気付く、金使えヲリは金が全てだ
645名も無き冒険者:2013/09/09(月) 21:31:17.64 ID:UZkVIFHh
>>642
ありがとう
その動きでやってみる

>>643
立ち位置的には片手のすぐ後ろなんだが、歩兵負けの戦場だと片手がいるところにメテオやジャッジが飛んでくる…
646名も無き冒険者:2013/09/09(月) 21:45:32.50 ID:MUyCSHvY
>>644
ここまで武道する奴なんてほぼいないだろwと雑魚は思うかもしれんが
実際部隊で来てる奴のエンチャ値見ると全員これぐらいだったりするから
上手くなりたいんなら武道して武道前提の立ち回りを覚えた方がいいよな
647名も無き冒険者:2013/09/09(月) 21:47:53.76 ID:zXqfH3K4
10kいかないって相談してる人はまだ数ヶ月しかやってない初心者だろ
FEZは一年やってようやく一人前になれるぐらい経験が重要
648名も無き冒険者:2013/09/09(月) 21:58:21.82 ID:BK8N76hD
こんなゲームになんでそんな時間かかるんだよアホか
センスの有るやつならもっと早く上級者レベルになる
649名も無き冒険者:2013/09/09(月) 22:00:35.23 ID:zXqfH3K4
センスのあるやつ、一般人、センスのないやつそれぞれどれくらいなの?
俺は一年ぐらいだったわ
650名も無き冒険者:2013/09/09(月) 22:03:33.65 ID:UZkVIFHh
>>647
FEZは3年ぐらいやってるな
もっとも、I鯖でやりだしたのは半年ぐらいだが
651名も無き冒険者:2013/09/09(月) 22:04:34.27 ID:XeeD2woq
期間だと1日の参戦数に個人差があるからよくわからない・・・
652名も無き冒険者:2013/09/09(月) 22:05:13.68 ID:kthLlQKP
まあそうだろうけど、数年やってるのに人長取れないレベルがザラにいるからな…

ただ、将棋と同じで一手毎の交換に近いので
攻撃のパターンがある程度決まってくるから経験則が重要ではあるな
その上で周囲を含めてダメ交換に勝てるかどうかがカギ
653名も無き冒険者:2013/09/09(月) 22:13:38.63 ID:qxon8AUr
皿が辛いなら両手やってもいいかもね
スタンに触れなくてもスコアは出るから自由な立ち位置を勉強できてジャッジの被害も少なくなるかも
654名も無き冒険者:2013/09/09(月) 23:01:30.46 ID:CJhfdVXc
大体敵のPwとか考えてないんだろ敵全員の残りPw読めとかは無いけど
突っ込んだ先でどういう反撃を受けるかとかが予測できないからダメ交換もできない
逆に突っ込んできた敵に対して有効な動きもできない
それを何度もやって経験で覚えるか、意識してやるかとかそれが上達の早さの違いになる
655名も無き冒険者:2013/09/10(火) 00:00:28.63 ID:JdYU7EnW
若干スレチで申し訳ないんだけど
ロイクエのオベのやつって任務戦でカウントされるの無いんだっけ?
656名も無き冒険者:2013/09/10(火) 00:14:14.59 ID:gcSn4r7G
(´・ω・`)クロニクルのオベはどれも通常のオベじゃないからあかんで
657名も無き冒険者:2013/09/10(火) 01:13:00.15 ID:JtDc2kXo
FEZ5年↑
PCスペック FPS150程
常に5本以上武道

これでで平均17kくらい。センスはない(´・ω・`)
658名も無き冒険者:2013/09/10(火) 02:18:04.06 ID:O0MCRn/A
主戦捨てて一番スコア出しやすい場所に走るって思想が生まれる時点で戦争ゲーとして間違いということに気付かないのはスコアシステムがあるから
このシステム実装した奴首吊って氏ぬべき
659名も無き冒険者:2013/09/10(火) 03:26:34.77 ID:1liII+fI
別に気付いてないわけじゃないんだがな
660名も無き冒険者:2013/09/10(火) 03:28:31.62 ID:1liII+fI
スリムなIDだ
661名も無き冒険者:2013/09/10(火) 03:45:22.15 ID:R3pIiP+O
断言してもいいけどスコアなくなった所で僻地行く奴は変わらない
というか多分ゲーム自体の廃れ具合加速するだけ
662名も無き冒険者:2013/09/10(火) 04:33:57.60 ID:dyBUZbtj
スコアアタックするゲームだもん、裏方要素なんて何一つ楽しくないからな
クリ堀とかいうトレードするだけのシステムを変更してほしい
663名も無き冒険者:2013/09/10(火) 05:31:15.34 ID:tlI8zi/m
初心者の参考程度にはなるだろうから絶対的に害悪だとは思わんけどね
問題なのは、上級者にもなって妄信して囚われ貪ってるアホなユーザー自身の方なんじゃないの
664名も無き冒険者:2013/09/10(火) 06:37:52.17 ID:7g3rQ9al
>>657
Corei5 3570、GTX680、メモリ8GBでFPS100ぐらいまでしか出ないんだが
FPS150ってCPUをOCしてるの?
軽量化ソフトいれてるし、FEZ以外何も起動してないんだが…
665名も無き冒険者:2013/09/10(火) 07:10:18.10 ID:qwdQbpF1
どちらかというと弾幕ゲーのほうが僻地ゲーの原因になっている
多数が望んでない弾幕ゲーが主戦場で強いられてるので歩兵戦を競いたい奴はみんな僻地に行っちゃうw
666名も無き冒険者:2013/09/10(火) 07:26:43.43 ID:oa4LxYzy
被せと謎空間がないなら主戦行っても楽しいかもね
667名も無き冒険者:2013/09/10(火) 08:01:00.37 ID:gcSn4r7G
(´・ω・`)弾幕戦といわれる場所で結果出してる近接が最強(確実)
668名も無き冒険者:2013/09/10(火) 08:23:44.02 ID:5Au6rGek
MAP小さくして人数減らせば勝とうと言う意識増えるだろ
それだけ一人一人の行動に責任が増すからな、問題は敗因等の責任の所在が特定しやすいから
今まで被せ上等の適当にスキル当ててた層が非難されて戦争に参加しなくなる可能性が高い
669名も無き冒険者:2013/09/10(火) 09:17:01.66 ID:9TeL+C8L
>>664
そこまで揃えたらあとOCしか上がる要素ないよ
670名も無き冒険者:2013/09/10(火) 12:08:11.50 ID:JtDc2kXo
>>664
Core i7-3770そのまま使ってる
FEZはツールは使わずに軽めの設定だけ
671名も無き冒険者:2013/09/10(火) 16:17:31.36 ID:7g3rQ9al
>>670
最近、PCを新調したんだが、1コアの性能が3570の方が3770より僅かに高いと聞いて
わざわざ3570にしたんだが、それでも120安定しなかったんだよね
ファークリもほぼ最小にしてるんだが・・・
設定軽くって具体的には?表示人数を最小にするとか?
672名も無き冒険者:2013/09/10(火) 17:01:10.99 ID:v8eIDcyo
>>671
影、足跡、部隊名を消すだけで大分軽くなるぞ。
自分は上記と、ファークリ半分位にし、表示人数大。
最近pc変えたなら、後は回線?
673名も無き冒険者:2013/09/10(火) 18:19:52.59 ID:3rlQcFQo
(´・ω・`)表示人数最小は逆に重くなるんじゃなかったっけ
(´・ω・`)キャラデータ読み込み頻度が高くなるとかなんとか
674名も無き冒険者:2013/09/10(火) 19:27:48.85 ID:954h6R83
FPS上げたいなら解像度下げるのが手っ取り早くね
675名も無き冒険者:2013/09/10(火) 19:49:18.55 ID:lT9l2X3x
この餓鬼まみれ糞仕様のFEZで高スペなんて損だぞ
グラボさえ詰んでない糞スペックセレロンマンが沢山いて
ツールやチートで判定弄ってる奴が大多数、短とか入れて当たり前って感じの風潮

>>671
FEZの設定のFPS制限のチェックを外してみては??
スペは十分だから後は相性周りの技術的な問題で遅れてるか、FEZ側の問題で遅れてるかだな〜
というかこのゲーム「化石」だから最新のPCのほうが不具合起きることが多い、○○に対応してないとかでね
676名も無き冒険者:2013/09/10(火) 20:00:19.53 ID:PdKlLqde
待ちに徹して、敵のPWが切れた瞬間を狙って浜口エクスという動き方でやってみたら、3k3d11kぐらいのスコアーが出るようになった
677名も無き冒険者:2013/09/10(火) 20:12:36.67 ID:BTBpd+0d
始めて少ししか経ってなくて10k未満の人はとにかくいろんな職やったりしてるうちに自然と10kの壁越えてるよ
14kの壁は薄いけど多分ある
16kの壁はかなり厚い
678名も無き冒険者:2013/09/10(火) 20:13:34.02 ID:MkWfzsGj
ゲームノートでfps80位なんだけどなんかおかしくね。
679名も無き冒険者:2013/09/10(火) 20:40:45.20 ID:3xlIQT1k
>>675
全角英字使う人ってやっぱ頭悪そう
680名も無き冒険者:2013/09/10(火) 20:48:14.16 ID:7g3rQ9al
>>673
それ初めて聞いたわ
なんとなく表示人数は中程度にしてたが最大にしてみる

>>675
現行世代で相性が問題になってくるパーツってキャプチャーボードくらいじゃね?
古いPCならマザボとメモリで相性がどうとかあるかもしれんが
681名も無き冒険者:2013/09/10(火) 22:54:13.88 ID:vjpPHCcI
早くFEZ2出してくれ
682名も無き冒険者:2013/09/11(水) 00:01:09.42 ID:2g6D+Gse
その時はサムライ実装頼むな
683名も無き冒険者:2013/09/11(水) 00:51:11.98 ID:ERkZppCF
>>682
世界樹のイメージで悪いが、このゲームで紙防御高機動力超火力の職とか絶対合わないだろw
684名も無き冒険者:2013/09/11(水) 01:28:36.13 ID:k9bs//WM
>>683
耐性は当然ヲリより低め、蜂のように刺すべく移動技を取り入れよう
見切り技も欲しいな。あとはそうだな…まわりの味方と連携できるよう
バッシュや鈍足の時に火力がアップする主力スキルってのはどうだ?
685名も無き冒険者:2013/09/11(水) 01:34:26.26 ID:g0nebrJ2
前半がどうみても笛でした本当にあ
686名も無き冒険者:2013/09/11(水) 01:40:52.57 ID:JvYpxxTZ
後半も笛なんだな実は
687名も無き冒険者:2013/09/11(水) 01:49:26.50 ID:XrvPSZSh
ふぇぇ
688名も無き冒険者:2013/09/11(水) 05:20:02.28 ID:5AN/KZ7L
笛すげー!
689名も無き冒険者:2013/09/11(水) 08:57:37.31 ID:qajq7RWu
短スカってホントただのスコア源だよな
ハイサしたら全く怖くないし結構バカにしてるぜwww
気づいてないと思って馬鹿がノコノコ近づいてくるから美味しく頂いてる
あんな餌の職よくやる気になるよな
食料にしか見えないからオレでったいできないわw
怖い奴いる?まさかいないよなw
690名も無き冒険者:2013/09/11(水) 08:58:54.73 ID:qajq7RWu
でったいってなんだよ絶対

さて今日も短スカ狩りするか〜
盾持ち増えて狩りが捗る
691名も無き冒険者:2013/09/11(水) 09:47:00.82 ID:TU4xngEB
そう思ってる馬鹿しゃぶり殺すのが面白いから短剣はやめられない
極稀に読みにくいから潜りにくいのがあるが弓もってブレイズしてたら突っ込んでくるから持ち替えてしゃぶれるしな
692名も無き冒険者:2013/09/11(水) 11:27:29.09 ID:DRyGQa6q
ヲリを蜘蛛矢ブレイズ毒矢でおちょくるのが楽しいぞ
693名も無き冒険者:2013/09/11(水) 12:47:38.73 ID:Nvibozrd
(´・ω・`)高スコアのヲリは大体短剣を主食にしてるんじゃないかな
(´・ω・`)味方だと頼もしく敵だと美味しい最高の友達だよ
694名も無き冒険者:2013/09/11(水) 13:45:45.58 ID:q4iYAFHE
弓は強すぎるから修正な
695名も無き冒険者:2013/09/11(水) 17:20:24.46 ID:hTUaOImm
両手は味方の足引っ張りまくるから削除な
696名も無き冒険者:2013/09/11(水) 17:29:51.37 ID:ZZ5TwX0x
自分の都合のいいように彼是修正させた大剣様は言うことが違うわ
697名も無き冒険者:2013/09/11(水) 19:26:14.03 ID:iTtQhtR0
>>689
雷皿「せやな、みんなエサやわ。ヲリなんてやってる奴は阿呆やで」
698名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:02:34.13 ID:xNBwFimO
みんなの♂ヲリのオススメ装備おせーて
699名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:35:17.09 ID:nRRr1/2B
>>630なんだが片手やったらデッドランカー余裕だったんだが
片手とかマゾがやる職業だろ
700名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:37:19.20 ID:VUXDV8UJ
大剣から両手に戻した
4k6d9kぐらいのスコアーなんだが、どうやればデット数を減らせるのか教えてほしい
プレイスタイルとしては浜口ドラテ。スタンにヘビスマ。牽制にソニックと普通のことしてないんだが、とにかく死にまくる
701名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:42:51.91 ID:nRRr1/2B
牽制でも風使わない(少数以外)ほうがいいかもしれないと僕は思います(´・ω・`)
702名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:42:54.68 ID:ioSCN/0i
視線が読めてないから他職やれ
視線読めてない奴は被せてる可能性も高いし片手や短剣からやり直せ
703名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:51:50.29 ID:MfPNA8Ac
>>698
♂は頭をヒロイックにして腰にマントみたいな奴を巻いて
胴足手をそれに合わせて適当に選べばものになるよ、皆こんな感じのが多い

カイム、ゴスホーク、フィラン、ストゥム、パーシヴのパーツは何にでも合うからオススメ
704名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:55:46.22 ID:VUXDV8UJ
>>702
視線が読めてないのかな
それなら氷皿で平均10kだせるはずないんだが
基本的にカレスの類は視線が自分以外の誰かに集まっているときに使うものだし
705名も無き冒険者:2013/09/11(水) 21:56:51.41 ID:VUXDV8UJ
>>701
まじか
追いかけるときに便利だからフォースにしようかな
706名も無き冒険者:2013/09/11(水) 22:04:13.76 ID:nRRr1/2B
風はキル取る時に使うものだと思ってました(´・ω・`)
707名も無き冒険者:2013/09/11(水) 22:11:16.74 ID:y0tzk9KP
>>705
・基本片手に近寄らない(片手が孤立していてバッシュされても追撃されないなら別)
・敵近接が大勢いるところに死角以外からドラテをしない
これでデッドは減ると思うが
708名も無き冒険者:2013/09/11(水) 22:26:59.26 ID:VUXDV8UJ
>>707
基本死角からドラテしてるんだけど、なぜか死ぬんだよな
特に劣勢時…
709名も無き冒険者:2013/09/11(水) 22:47:02.97 ID:WyM0nblj
劣勢のときは敵さん余裕あるんだから死角なんて無いと思っていいよ
710名も無き冒険者:2013/09/11(水) 22:51:10.92 ID:xNBwFimO
>>703
ありがとうありがとう
711名も無き冒険者:2013/09/11(水) 22:54:15.65 ID:VUXDV8UJ
>>709
つまり劣勢時はドラテするなってことか…
712名も無き冒険者:2013/09/11(水) 23:00:52.63 ID:9qMhlTuD
劣勢時はつかまった味方にあわせてドラテ⇒ドラテ
ただし地形が平地だと次は自分が死ぬが
スカフォなりなんなりあれば大体きのこれる
でそのあとゆっくり休憩してHP回復
713名も無き冒険者:2013/09/11(水) 23:59:42.49 ID:y0tzk9KP
>>711
FEZで素直に意見聞けて向上心のある奴はうまくなるから大丈夫だろ
あと動画とって自分の動き見直すと悪いところが見えてくる
714名も無き冒険者:2013/09/12(木) 00:41:14.92 ID:jCDLYXfo
ヲリスレは過去にも動画結構出てるし
動画晒して上手くなった奴とかもいるから晒してみ
言われるだけの成長はあるよ
715名も無き冒険者:2013/09/12(木) 01:16:14.00 ID:R2hDLsCB
動画とかでよく見る高スコアヲリの特徴は
常時武道エンハイフルエンチャの廃人、多くが攻撃側でハイスコアMAP
部隊組かPTで高PSの片手短皿が複数いる、複数で動いて相手の野良をひき殺す
劣勢になったらわれ先に逃げる、味方を助けず餌にする、オベ折らない僻地特攻
動画に信者が沸いている、といったところか

動画主のヲリよりも周りの皿短片手のほうが上手いんじゃね?っていつも思う
彼らはVCとかで連携してたり、事前に作戦立てて固まって動いていたり野良とは根本的に違う
ヲリはPSじゃなくて金と仲間よ
716名も無き冒険者:2013/09/12(木) 01:18:01.34 ID:nTcHDoB8
バッシュ打とうとしたらイーグルで消された。しねー
717名も無き冒険者:2013/09/12(木) 01:23:30.37 ID:y32fn12S
>>700
視点グルグルと、スタン触らないようにしてスコア出す練習してみ
スタン出来たらそのスタンに食いついた味方がどうなったか
まわりの敵味方の状態がどうだったか見てみる
718名も無き冒険者:2013/09/12(木) 01:38:28.57 ID:jCDLYXfo
>>715
流石に書き方に悪意ありすぎんだろwww
719名も無き冒険者:2013/09/12(木) 02:00:04.88 ID:8qhaOFQv
コインさん
720名も無き冒険者:2013/09/12(木) 02:25:29.71 ID:wqVYKu/s
(´・ω・`)くそざこは接待しようとしても
(´・ω・`)どうでもいいところで勝手にHPとPwなくして死んでる
721名も無き冒険者:2013/09/12(木) 02:49:05.81 ID:3ykISuYK
>>715
味方を助けず餌にする
これは正解の時の方が多いでしょ
クランはカレスヘル消したり硬直にジャベもらってそのまま二人死んだり敵助けクランの方が多い
722名も無き冒険者:2013/09/12(木) 03:03:05.25 ID:nTcHDoB8
ヲリはこんなのばっかだよね
723名も無き冒険者:2013/09/12(木) 04:53:56.33 ID:EKFQEx1j
普段10k〜15kだけど稀に野良なのに接待されてる感じになると20k超えるから笑える
奇襲や隙を突いて自力で稼いでも3d程度なら10k前後が限界になるのは
単純に超劣勢戦場で野良でやればすぐ分かること
後は如何に味方が作ったチャンスに食いつくかくらいしかPSに影響する部分は無い
他は被りとかも含めて運とPTや部隊を揃えるコミュ力ぐらいだ
724名も無き冒険者:2013/09/12(木) 08:28:11.36 ID:hcmpjXl8
>>712
今までの経験から考えるとドラテ打った直後に死にそうな気もするが…
そもそも、どうやってドラテ2回打つの?

>>717
およよ
スタンに触らないようにするとは意外だな
ぐぐると待ちに徹しろとかドラテを使いなという意見ばかりが出てくるんだが…
725名も無き冒険者:2013/09/12(木) 09:05:27.62 ID:gqrbXlBs
パワポ飲んで回復挟めばいいんじゃないかな
726名も無き冒険者:2013/09/12(木) 10:35:19.58 ID:WwhsOGvJ
ひさびさやったら大剣絶滅してんじゃん
727名も無き冒険者:2013/09/12(木) 11:27:41.63 ID:M26suYgJ
人それぞれだけど省エネモードだと10-3-8kでコスト半分残るみたいな立ち回りもあるからなー
何重視かは人それぞれだな
728名も無き冒険者:2013/09/12(木) 12:58:22.42 ID:Khe7UP+A
>>724
動画あげてくれるのが一番早いんだけどなぁ
待ちに徹しろはタイミングと理解してる
よくカウンターで敵ヲリが無双してることあるだろ?
優勢のタイミングなら味方の援護も厚いし、敵のサポートも少ないから少しくらいなら無茶できる
カウンターでしっかり食いつける位置どりとHP管理、タイミング意識してみ
729名も無き冒険者:2013/09/12(木) 13:07:15.89 ID:ZsclAx/g
>>725
ヲリは基本的にパワポ飲まんだろ
PWアップとPWリジェのエンチャ値の合計が4以上ならPW回復一回挟めば
クランランペドラテを二連撃、バッシュを三連撃できる
これがヲリは5スロ武器必須と言われる所以
730名も無き冒険者:2013/09/12(木) 13:09:48.76 ID:NrZ7Eq/C
浜口ドラテしてて死ぬってオカシイよね
浜口ドラテしたつもりで敵に浜口されてるんだよ
スタンに何が何でも食らいついて死ぬのは初心者あるある
味方2以上が追撃してたら、
追撃せずにその敵の退路に回ってステップしたとこにドラテorヘビスマもなかなかいい
731名も無き冒険者:2013/09/12(木) 15:41:14.80 ID:ZsclAx/g
上のレスで片手でスコア伸ばしたいなら火力ヲリやれってあるけど
片手と火力ヲリって動きにそんなに共通点ない気がする
むしろメインスキルの射程や視線を読むことの重要さ、
アクションよりリアクションが大事な点など短剣やりこむ方が
片手のスコアが伸びやすいと思うんだがどうだろう?
732名も無き冒険者:2013/09/12(木) 16:37:26.57 ID:SmnLoLk1
短剣上手い奴は大体の職上手いよ
733名も無き冒険者:2013/09/12(木) 16:45:23.80 ID:fqTSPoLj
短剣うまい奴はレインBotは出来ないだろ
734名も無き冒険者:2013/09/12(木) 17:07:52.45 ID:RQe3ODLj
短上手いやつが弓をできないわけがないだろう、やりたいと思うかは別として
全職しっかり動かせないと短上手いなんてレベルには至れないよ
735名も無き冒険者:2013/09/12(木) 18:56:22.20 ID:hcmpjXl8
>>728
動画あげた
gavie.net/play/movie.php?t=113433

>>730
かもしれないな…
736名も無き冒険者:2013/09/12(木) 19:05:51.98 ID:lvWW7/mO
そもそも両手限定のスキルがそんなに強くないから大剣よりも硬い事を生かしてスタンや氷にスマ入れに行った方がいい気がする
737名も無き冒険者:2013/09/12(木) 19:45:11.47 ID:cUZPeb3r
>>735
動画みたけどドラテ云々以前のことを指摘したい
慣れてないだけとは思うけど視野が狭い。例えば3分30秒あたりで右に短沸いたんだけどスルーして前にいってる
味方が処理しにいってたけど自分も参加すべき、他にも脇にいる敵スルーして前にいってる場面があった
瀕死の弓を追ってるときすぐ近くで味方片手がスタン作ってた場面、こういうのもすぐに切り替えてスタン追撃にいくほうがいい

見逃してるのか味方に任せてるのはわからんけど、1人対して5人とかでない限り孤立した敵には確実にヘビスマぶちこんでいきたい
慣れないうちから自分で相手捕まえようとせず味方が捕まえた敵に追撃してたほうがいい。数ゲーは正義
738名も無き冒険者:2013/09/12(木) 19:51:07.83 ID:KA1yPfFq
>>735
一番最後のドラテはよかった
皿弓のスキル硬直は取り敢えずストスマ当てていこう
739名も無き冒険者:2013/09/12(木) 20:08:51.17 ID:R2hDLsCB
>>735
動きがあどけないな〜見てて懐かしさを感じた

通常時の位置が後ろ過ぎ、ヲリは片手と同じラインに立たないと攻撃に参加できない
後ろから敵をあわててストスマで追うと移動時に濱口ヘル喰らったり、カレスに巻き込まれたりした挙句相手に逃げられる
後、交戦時にストスマを多用するといざという時にpwがなくなる、pw無くてウロウロする場面が結構あったから管理は慎重に

新規のうちはドラテで敵片手に突っ込むのはNGね、痛い反撃を受ける上に100程度しか与ダメない
同じく逃げてる短や皿にやるのもNG、糞弓と大差ない扱いを受ける
スキル選択でおぼつかないっぽいから、サイボタンマウス買ってスキル登録するといいよ
ヘビスマ、スマ、ドラテ、クランorベヒテを登録すれば世界が変わる、てか必須

ステップ駆使して攻撃をさけよう、相手を観察してスパークカレスドラテピアをなるべく避ける
これさえ避ければだいぶ楽、動画みると歩きながらボコボコ攻撃喰らってるよ
それでもHPが減るのは仕方ないから余裕があればハイリジェ使おう、捗るよ
740名も無き冒険者:2013/09/12(木) 20:13:19.82 ID:R2hDLsCB
サイボタン→サイドボタン・・・
横にボタン2つあれば何でもいい、やり方はググレばいいと思うよ
741名も無き冒険者:2013/09/12(木) 20:56:24.20 ID:Z0U0Tw7u
みんな親切だなw
>>735
みんなの意見が手厳しく感じる時がもしあっても気にするなよ
稀にいるニュータイプは除いて皆くそ〜、だめだーって道辿って上達していってるから
頑張る奴は叱咤激励して、見込みない奴はスルーするのがFEZ民だと思う
あとFEZの視点とか立ち位置とか覚えれば他ゲーの対人じゃ有利
※装備差は除く
742名も無き冒険者:2013/09/12(木) 20:58:11.52 ID:8xUCbZ1x
>>735
解像度4:3の比率にしてある?この比率にすると横の視界が広くなるから世界が変わる
あとはまだうまくなっていく段階だからリジェベーコンで通常戦争は厳しいよ
クロニクルなら同じ環境の人多いからいいけどね
743名も無き冒険者:2013/09/12(木) 21:06:44.98 ID:hcmpjXl8
いろいろありがとう
すげえ参考になった

>>737
まじか。
抽選会に参加して攻撃があたったためしがないからわざとスルーしてたんだが、よほど群がってない限りは参加するようにする

>>739
>通常時の位置が後ろ過ぎ、ヲリは片手と同じラインに立たないと攻撃に参加できない
孤立しないようにしてるつもりだったんだが、あれだと後ろすぎるのか
なかなか難しいな

>同じく逃げてる短や皿にやるのもNG
逃げてる短や皿はどうやって処理すればいいんだ?

>ステップ駆使して攻撃をさけよう
ここらへんすごく苦手だ
スパークやカレスが来ることはわかっていても避けられないことがある
(どういうわけか知らんが、QやW押しても反応しないときがある)

>>742
それは初耳だな
確か16:9にした方がいいと聞いたんだが
744名も無き冒険者:2013/09/12(木) 21:09:06.02 ID:Yr3ImuAI
>>735良プレイじゃなくてスコア重視の考えでいいんだよな?>>737が言ってるとこか分からんが、
2分30秒の♀スカは最高のエサ、あれ殴らないで片手に向かうとか意味分からんレベル。
そのあとHP減って下がってるけど、俺は右の崖上の様子が気になって仕方なかった。

8分48秒の皿へはヘビスマが当たる距離間、左上もドラテ巻き込めると思ってないだろうから、
ヘビスマのがパワー効率ダメージともに上 だが、そのあとセスも巻き込めたので、これは俺の考えのが未熟だった

8分15秒・27秒、56秒(これは歩兵狙い継続だから分かる)、敵ナイトを殴れるのに殴らないのは理由あんのか?

10分 氷像は弓スカでパワーマックスなのでベヒモス→ヘビスマのロマン狙いも有りだと思う

10分35秒 味方の大剣が玄人と判断したのか分からんが、大剣に先に殴らせたらお前はミスるどころかキルももらえてた。
スタン転けの場合ヘビスマはどっちにしろ1回まで、スマ先出しのヘビスマなら・・・間に合うっけ?俺も自信ない。

11分28秒の短剣、俺なら瀕死でも殺しに行ってた、完全孤立ので味方に囲まれてる敵短剣とかエサとしか見れない

14分53秒は俺なら皿じゃなくてハイドスカにヘビスマ撃ってた これは人によるか

16分12秒のヘビスマは綺麗。当たったのが多分狙ってたやつと違うだろうけど

18分12秒のヘビスマはかなりいい距離的にも。だがその3秒後、敵皿がスピア撃った後になぜスマ入れなかったのか分からん

23分20秒のクランブルは打ったところで生き残れるわけじゃない。完全に死ぬならドラテ特攻のがまだいい。

最後のドラテ、アレ、アレができる時にドラテを打てればいい。他はスマ列でほぼ完結する。
あとベヒモステイル一回も使ってないとか意味わからねぇ、超強いんだぞベヒモステイル。
745名も無き冒険者:2013/09/12(木) 21:14:16.89 ID:8xUCbZ1x
>>743
16:9で合ってるわ、それでやってるならいいね
さっき自分の解像度見たら4:3になってたから適当に書いてしまった
746名も無き冒険者:2013/09/12(木) 21:21:07.66 ID:RQe3ODLj
>>743
抽選会に参加しないのはいいことだけど、抽選会に参加した味方のせいで前線が遅れることは意識できるといい
悪いのは味方ってことが多いけど、死ぬのは自分

立ち位置は前に出ることもだけど、どこにいるべきかを意識するといい。睨んでるだけで敵が仕事できなくなる局面も多い

ゲームの仕様上、逃げてる相手は有利場面でもなければ殺すのが難しい
ドラテで転倒させて逃げ遅れさせることで殺せる場合や、瀕死相手にステップを強いて風で殺せる場合なら積極的に狙うといい

大魔法は前線でどいつが大技撃ってきそうか、というのが分かるようになると避けやすくなる
これは皿をやったら分かるようになるはず
敵が何をしたいか、何をされたくないかを理解するのは、大きい伸びしろ
747名も無き冒険者:2013/09/12(木) 21:42:23.67 ID:ZsclAx/g
>>744
ベヒヘビ食らってくれるnoobなんて滅多にいないしpw効率も悪いからなぁ
ベヒヘビ狙うより素直にヘビ当てて逃げステップの着地硬直にヘビ、を狙った方が
いい気がするんだよね
ベヒは発生後硬直が短いから、片手にギリギリでベヒ当てて、
すぐに後ろジャンプで貰いバッシュ!みたいなのも考えたが
そんなに上手くいかなかった(´・ω・`)
748名も無き冒険者:2013/09/12(木) 22:35:50.26 ID:Hbuf1E9n
>>735
みんなが言ってること以外の意見いっとく
・前の戦場終わったらベーコンでHP1000まで回復しておく
 戦場入ったときにHP削れててそれでリジェ使うのはコストがもったいない
・アタレ(アタックレインフォース)を入れた方が両手はいいと思う
 純両手は火力が弱い
・ヲリはハイリジェ(ハイリジェネート)、レアステ(レアステーキ)をポケットに入れておく
 走ってて敵がいない時の回復はライトリジェを使う
 ただし強制ではないが・・・とりあえずコスト管理は大事
・転倒した時、走ってる時、スキル振る時に視点を変えて周囲を確認する練習をする

後、参考になりそうな人の動画いくつかあげたかったけどここに上げていいもんなのか?
ちと迷ったので上げるのやめといたが
749名も無き冒険者:2013/09/12(木) 22:43:27.21 ID:8xUCbZ1x
gavieのなら別にいんじゃない?
ニコニコはコメントが荒れそうだから微妙だな
750名も無き冒険者:2013/09/12(木) 22:49:02.49 ID:Yr3ImuAI
別にいいんじゃね?今までもニコ動とか上がってたし。
オンライン上に動画上げてる時点で上げてる人も覚悟はしてんだろ。
751名も無き冒険者:2013/09/12(木) 22:56:57.19 ID:hcmpjXl8
>>744
逃げる敵に対してはスマ列でも行けるのか知らんかった

>超強いんだぞベヒモステイル
これの使い道がいまいちわからないんだが、どういうときに使うの?
752名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:00:48.13 ID:Hbuf1E9n
じゃあ1つだけ
多分この人は今いなそうだからあげとく
ニコ動なんだが両手やってる奴なら結構見てる動画だと思う
他のは今も活動してそうな人のだから上げるの控えとく

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9886579

>>735
見てほしいポイント
・視点をどうまわしてるか?
・どこで突っ込んでどこで引いてるか?(いわゆる押し引き)
・どの角度から何を考えて突っ込んでるか?
・スキル選択と回避
753名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:08:04.54 ID:hcmpjXl8
>>746
>これは皿をやったら分かるようになるはず
皿は2年ぐらいやってたから打つタイミングは大体わかるんだが…
どうも避けるとなるとな…
どうやってみんなは避けてるの?

>>748
>前の戦場終わったらベーコンでHP1000まで回復しておく
うっかりしてたw

>ヲリはハイリジェ(ハイリジェネート)、レアステ(レアステーキ)をポケットに入れておく
メインリジェで、やばくなったら、ハイリジェ使ってるんだが、逆のほうがいいのか

>転倒した時、走ってる時、スキル振る時に視点を変えて周囲を確認する練習をする
スキルを使うときはついつい忘れてしまうんだよな
でも、心がけてみる
754名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:09:46.76 ID:Hbuf1E9n
>>753
皿2年ぐらいやってたのか、なんかムダなコメントですまん・・・
755名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:24:35.13 ID:Khe7UP+A
>>735
お前ら教えるのにどんだけ飢えてんだよwww

先輩方がほとんど言ってくれてるけど、
•相手の視線意識
•相手のPW意識
•退路想定

どれもも完全に正確に分かるわけないんだけど徐々に意識して行ってほしい
前線では人数勝ちしてても、局所的に見ると人数負けしてるとこに突っ込むと痛い目見るからね

一番最初にヘルもらったとこも、一番敵の視線が集中してるところにストスマ、見方の足もとまってるから非常に危ないよ

逆に人数負けしてても有利な場面ってあるからね

>>753
スコア目指すならもちろん全部ハイリジェ
大魔法は


あとHP減って後ろウロウロするだけなら近くのクリで回復してもいいのよ
756名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:26:06.01 ID:Hbuf1E9n
>>755
多分みんな初心者と思ってコメントしてた気がする
オレはそうだった
だってオベ通常で殴ってたからさ・・・
757名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:32:37.66 ID:RQe3ODLj
ベヒテは進路妨害と判定置きに使う、引っかかったら状況が許せばヘビスマに繋ぐ。範囲攻撃としてはたまに使う程度
例えばAT脇から入って来ようとしてるやつに引っ掛けたり、追ってくる笛に対して置いたり
使いこなせればかゆいところに手が届く強いスキルだけど、どこが痒いのかわからないレベルでは意識しなくていい
758名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:34:05.28 ID:hcmpjXl8
>>755
>一番最初にヘルもらったとこも、一番敵の視線が集中してるところにストスマ、見方の足もとまってるから非常に危ないよ
プレイしてた時はまさか視線が集中する状況になるとは思わなかったんだよ
視線が集中するとやばいというのはわかってるんだが

>>756
ヲリの方はほぼ初心者だな
759名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:35:15.89 ID:hcmpjXl8
>>757
なるほど、そういう時に使えるのか
760名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:49:51.09 ID:R2hDLsCB
>>753
カレススパークは皿がスキルを発動した後すぐにステップすればおk
相手の皿の硬直の長さでどのスキル打つかは全部わかるはず、事前に皿見てないとかわせない

節約したいのならヒメアラレというアイテムもオススメ、効率がよく回復量が多い
入手はユーザーからや外部サイトで仕入れればおk

ベヒテの使い方
氷漬けになった仰け反り職相手にベヒ→ヘビスマが確定する
ドラテの後に併用して使える単発ダメが高くまとめてキルとれる
笛へのフェイントに使える、乱戦時に短をボコボコに出来る
攻撃後の硬直が短く、且つ強烈な仰け反りがあるので連携にも使える
761名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:53:57.81 ID:S1w51UtV
スカフォの上に乗って、地面を指定しながら3連続ベヒテ

非エンダー職はビクンビクン

たのしーwwwww
762名も無き冒険者:2013/09/12(木) 23:58:28.66 ID:jkMQ1A3E
それやった後囲まれてるんだろうけどどうすんの
763名も無き冒険者:2013/09/13(金) 00:36:39.06 ID:HWRcIWX6
そもそも逃げ遅れて死を覚悟したときによく使ってるからなんとも…


スカフォ周りで戦ってたら使えると思うし、味方側に復帰しやすいかな?
764名も無き冒険者:2013/09/13(金) 00:37:12.97 ID:B6GWxOMZ
雷皿>両手
765名も無き冒険者:2013/09/13(金) 01:06:11.95 ID:s3P+q7G6
雷皿:「ヘビに被せますね」
    「バッシュに被せますね」
    「ヲリが囲んでる瀕死に単体ジャッジしますね」


両手>>>>>>雷皿
正直うまい雷皿一人も思い浮かばないんだが
766名も無き冒険者:2013/09/13(金) 01:08:15.23 ID:eVlM5SLf
(´・ω・`)個人視点なら雷皿のほうが全然強いね味方に左右されないから
(´・ω・`)戦争の役に立つとかそういう話は雷皿には全然関係ない話だしね
767名も無き冒険者:2013/09/13(金) 01:23:26.17 ID:sbaY0UnR
上手い雷皿は敵からも味方からもステルスしてヘイトを稼がない(キリッ


そして人知れず静かに死んでいく
768名も無き冒険者:2013/09/13(金) 01:39:00.64 ID:YeIzTz1t
ダメージディーラーとしての安定度は両手より上なんじゃね
前線維持やオベ折りとなるともちろん両手だろう
被せる前提ならどっちもどっち
769名も無き冒険者:2013/09/13(金) 02:07:24.92 ID:vLT+QqTn
被された時ムカつくのは
ジャッジ>>>>>ドラテ
770名も無き冒険者:2013/09/13(金) 02:15:28.42 ID:eyGIYLc5
手動で持ち替えステップしたいんだけど上手くいかない
何かコツはありませんか?
練習してるんだけどまだ一度も成功しない…
771名も無き冒険者:2013/09/13(金) 02:23:40.66 ID:cF7essAX
タタッくらいの速さだな
772名も無き冒険者:2013/09/13(金) 02:29:40.74 ID:eyGIYLc5
タタッのタイミングで早速ためしてみたらできるようになりました(時々だけど)
結構タイミングシビアですね
また練習してみます
773名も無き冒険者:2013/09/13(金) 06:19:50.43 ID:MIyI03GZ
持ち替えステップ?俺は鰤短だけど
Fキーのほうがほんの気持ち早く押すんだよ
ほんと誤差程度に
ってそういう話じゃなくって?
774名も無き冒険者:2013/09/13(金) 07:29:29.30 ID:1ilrFrLu
始めて3ヶ月のARF大剣なんだが引くときはどんな理由でみんな引いてるんだ?
押すタイミングも「俺が流れを変える」と思ってHPのない皿に突っ込んで死ぬんだが…
775名も無き冒険者:2013/09/13(金) 08:00:46.35 ID:bUBMMGa6
>>760
凍っている仰け反り職にベヒテってどうなんだろう
おれは職関係なく、凍っている仰け反り職に両手が近づいたらヘビを想定して
両手のヘビの仰け反り硬直に自分のスキルを当てるつもりでスキルを撃つことが多い
うまく決まれば両手のヘビ、俺のスキル、両手のヘビでキル取れるが
そこで両手がベヒ撃つと次のヘビに俺のスキルが被ってしまうんだよな
というか昔、おれも両手で氷にベヒヘビ狙ってたんだが、やたらヘビが被って消えるから
何なんだと思ってたんだが、他の人も上記のようなプレイを狙ってるんだなと最近気付いた
776名も無き冒険者:2013/09/13(金) 08:16:31.77 ID:s3P+q7G6
>>774
いくつかあるけど
・敵に数が負けてる時
・味方のHPが少ない時
・不利な地形にいる時
・同じ前線に部隊がいてそれなりの人数だったら歩調はその部隊にあわせる
 ↑押し引きを部隊内で言っている可能性がある
ヲリはMAPをよくみて直接周りを確認することも頻繁に行う
777名も無き冒険者:2013/09/13(金) 09:07:50.45 ID:Yz9oA3rY
>>760
>相手の皿の硬直の長さでどのスキル打つかは全部わかるはず、事前に皿見てないとかわせない
やっぱり、皿が見えてないと厳しいのか…

>節約したいのならヒメアラレというアイテムもオススメ、効率がよく回復量が多い
まじか
金に余裕があったら、試してみる

>ベヒテの使い方
ありがとう
凍っているのけぞり職にヘビ→ヘビテが確定することは知らなかった
ところでヘビテを連携に使えると書いてあったが、どういう連携の仕方があるんだ?
どうもいまいちピンと来ないんだが

>>766
雷もヲリがいなきゃ役に立たないだろ
視線集めてくれるやつがいないとジャッジ打てないし

>>775
まじかあ
ヘビヘビテは怠慢の時にしか使えないということか
778名も無き冒険者:2013/09/13(金) 09:14:42.00 ID:NlqdRW3A
大魔法とか蜘蛛矢の回避とか無意識のうちにできるようになるくらい惰性でやってると
下がる理由が「自分が死なないように」になるから同じラインにいて回避できない味方が死んでいく
779名も無き冒険者:2013/09/13(金) 09:24:43.23 ID:v2HVSzrw
>>774
撤退に関しては>>776
優勢に傾くタイミングでの切り込みは主に大剣じゃなくて両手の仕事、得意なことが違う
780名も無き冒険者:2013/09/13(金) 09:38:26.26 ID:Fe/1JFcC
>>777
逆逆。ベヒ→ヘビ
ベヒモステイルな
781名も無き冒険者:2013/09/13(金) 12:17:12.53 ID:c6p2H7pE
>>753
出来れば、交戦時ハイリジェ、移動時ライトリジェのが良いよ。
リジェはちとコスパ悪い。
ただ、現イベントアイテムの団子はなかなか良い子
782名も無き冒険者:2013/09/13(金) 12:19:54.95 ID:bAO70lGu
>>776
>>779
なるほどわかった

あと拮抗時は敵の前線とどのくらいの距離とればいいのかがわからん
783名も無き冒険者:2013/09/13(金) 12:42:39.09 ID:v2HVSzrw
>>782
距離というより場所という方が正しいと思う。自分のHPや前線の状況、前線中央にいるか隅にいるかで変わってくるけど
1.バッシュ食らわない
2.敵皿の攻撃を目視で避けられるor氷食らっても問題ない
3.敵か味方がドラテ撃ちそうとか、味方がバッシュ撃ちそうとか、食らいそうとか、そういうアクションのありそうな場所

大剣は強気に切り込むのは苦手だから、基本待ち気味にそんなところでうろうろして、動きがあったらエクス。動きがないならフォース
敵に危ない相手が少なかったらエクス撃ちますよーって感じで前に出ていく
784名も無き冒険者:2013/09/13(金) 12:43:40.86 ID:KrZJ2fma
>>782
拮抗が崩れて自軍が有利になるのをまつ
氷ができた、短が侵入している、など
後は敵で突出した奴をくう
785名も無き冒険者:2013/09/13(金) 16:35:31.66 ID:bUBMMGa6
>>783
ヲリが主戦でフォース撃つ意味なんて皆無だろ
フォース撃ちたいならバンク行ってくれ
風弱体化前はフォースでスラムやバッシュ消されて大ピンチになって
キレそうになることが良くあったわ
ヒマな時はハイサでもして餌を探すのがいいと思う
786名も無き冒険者:2013/09/13(金) 17:01:21.18 ID:Az/qE319
>>785
それはない
食いつけない位置で味方の皿も見てなさそうなスタンならフォース×3が正しい時だってある
それにやることなくてPW余らせるだけなら適当にフォース撃ってたほうがいいし
フォース撃つことに集中してハイサが甘くなるなんてことないし
787名も無き冒険者:2013/09/13(金) 17:31:27.59 ID:3i+HUTI9
>>786
周り見えてる上級者ならそれでいいけど
フォース使う奴の大半が前でてこないチキン7kだったり
キル確定のジャベをフォースでかき消したり、ジャッジそのまま喰らってたり
短にしゃぶられてたりとかろくな奴がいない

短側や皿側からしてもフォース馬鹿は狙いやすい完全なボーナスキャラ
788名も無き冒険者:2013/09/13(金) 18:46:18.23 ID:Az/qE319
いや主戦でフォース振る意味が皆無とか抜かしてたからさ
優先度低いスキルなのは事実だよ
789名も無き冒険者:2013/09/13(金) 18:52:36.05 ID:M4Sbn9LO
皆無は言い過ぎだけど、NG行動に近いと思う

状況によってはスタンに蜘蛛矢や毒矢もありだろう
上は極論だけど、状況判断が必要で、掲示板なんてみんな想定してる状況違うんだから『基本なしよー』くらいでもいいと思うよ!
特に初心者に教えるならね
790名も無き冒険者:2013/09/13(金) 19:24:25.23 ID:bUBMMGa6
785だが意味皆無は確かにおかしかった
ただキル取り以外で主戦でフォース撃つのはデメリットが多すぎてやめた方がいい
787は周り見て誰も見てなさそうなら、と言ってるが主戦で味方全員の
タゲを把握することは無理だし、キル取れるならまだしもわずか100前後のダメのために
味方の重要な攻撃を消すリスクを負うのは割に合わない

それに実力が分かってる部隊員ならともかく野良でフォース撃ってるヲリ見たら
周りは嫌がると思うよ
おれは片手メインだが周りに硬直にフォースやライト撃つのがいたら怖いから離れる
スラムで片手飛ばしてバッシュ・・と思ったらスラムを消されてフルボッコってのが
今はあまりないがライト風弱体化前はよくあったからね
791名も無き冒険者:2013/09/13(金) 19:28:10.80 ID:Yz9oA3rY
教えられた通りやってみた
参戦時間60%で4k2d8k
空き巣戦場だったのでハイリジェ自体使う気はしなかったが、使っていたら、10k超えてたと思う
792名も無き冒険者:2013/09/13(金) 19:51:42.44 ID:YeIzTz1t
ただの例えなんだろうが片手にスラムしちゃうヤツの方が怖い
793名も無き冒険者:2013/09/13(金) 19:53:13.02 ID:fGO8wYqG
片手やっててスラムされたらバッシュ確定
794名も無き冒険者:2013/09/13(金) 20:02:37.29 ID:bUBMMGa6
>>792-793
基本的には硬直をとる
ただ前方の氷に真っ直ぐ向かう片手など、スラムで素直に飛ぶ片手もかなり多いよ
バンクや僻地はともかく、見るべき敵味方が多い主戦では敵片手のスラムの
予備動作をずっと見るってのは一種の賭けだしね
とはいえ、主戦ゆえに思わぬジャッジ等で被る事もよくあるし、
このスラムが被って消えたら死ぬなって時はスラム撃たないようにはしてる
795名も無き冒険者:2013/09/13(金) 20:14:37.77 ID:NlqdRW3A
味方凍って敵片手バッシュ。この硬直にスラムはよくやる
味方スタン周りのフォローできるし、バッシュモーションみて即スラムなら相手が予想してないだけなのかまず無事
ここでフォース被せられたら面倒だな
796名も無き冒険者:2013/09/13(金) 20:31:07.50 ID:9rH74Jsb
俺なら追撃の奴にスラムして、そのあとその敵片手にバッシュ狙うわ
そのまま敵陣ウロウロしてから、敵片手のバッシュ切れたら戻るわ
797名も無き冒険者:2013/09/13(金) 20:40:13.57 ID:4XJMce+/
片手なんて基本バッシュ構えてるわけで・・・
片手で硬直以外にスラムにバッシュ返せなかった記憶が無いな
大剣やってるとよくそのままスラム食らって飛ぶわw
798名も無き冒険者:2013/09/13(金) 21:15:25.46 ID:bUBMMGa6
>>797
スラムは予備動作の身体を少し沈めた時点でバッシュ撃たないと
相打ちバッシュできないから、敵片手がこっちを見てなければ
一方的にスラムで飛ばせる・・・と思う
PING60〜90、FPS100の環境で、よくあるFPSの反射神経テストでは平均0.22秒くらいだが
俺の場合はスラムは飛んでくるの見てからバッシュじゃ間に合わないわ
799名も無き冒険者:2013/09/13(金) 21:30:05.93 ID:KrZJ2fma
>>798
オレも
相打ちと思ってバッシュ入らないときある
ラグいと言われてるがそれのせいか?
800名も無き冒険者:2013/09/13(金) 21:35:47.68 ID:cF7essAX
ステップ硬直にスラム打ってはいらないことなら
801名も無き冒険者:2013/09/13(金) 21:49:37.74 ID:jLyM85XF
>>800
それもあるなー
で2回目バッシュしたり
よくスコア狙いで2回バッシュとか言うが
そういう奴のが少ないと思うぜ
パワーカツカツじゃん
802名も無き冒険者:2013/09/13(金) 22:02:45.49 ID:3i+HUTI9
>>791
フル参戦でエンハイ使えば10kいくね〜新規卒業は近いかもよ??
後、ちょい面倒くさいがinput弄ってスキルをホイール選択なしで即発動できるようにするといい
また、ゲーミングマウスがあれば持ち替えマクロで戦略の幅が広がるからオススメ
803名も無き冒険者:2013/09/13(金) 22:33:44.69 ID:YeIzTz1t
前線の重要ユニットである片手が見られていないって甘めの前提が怖いんだわ
素直に飛んでくれる片手もそれなりにいるのは確かだけど
周りからしたらフォース連発するヤツとどっこい
804名も無き冒険者:2013/09/13(金) 22:48:22.61 ID:bUBMMGa6
>>803
だいたいこの辺にいるなって把握はされてても凝視されてなければ、って話な
盾持ってるのなんか周囲に数人はいるだろうし、例えば氷ができた時に
奥の敵片手よりもすぐそばでクラン撃ちそうなヲリを見るってのもよくある
あと個人的には密集に行く時は片手よりも短剣の場所を気にすることも多い
バッシュ貰っても追撃がヲリ2人ぐらいなら生き残れるが短剣が絡むとデッドしやすくなる
片手にスラムってのが余程気に入らんらしいが、何か理由でもあるの?
敵片手飛ばして隣の敵にバッシュってのは片手には珍しく華のあるプレイだし
おれは好んでよくやるけど、フォース連発と同様だと言われると悲しいわ
805名も無き冒険者:2013/09/13(金) 23:54:58.25 ID:hNquzIFa
敵片手を飛ばして隣の敵にバッシュはカッコいいよな
前提でスラムにバッシュ合わされても問題ないとか
敵の片手の視線と視野の程度把握してからでないとやれないし
好んで人にはすすめないけどな
806名も無き冒険者:2013/09/14(土) 01:00:27.49 ID:iBW90g8g
死角からあてるならスラムよりバッシュのほうがよくないか
807名も無き冒険者:2013/09/14(土) 01:53:15.97 ID:Z4RYVPmn
そらどんな時でもバッシュ刺した方が良いけどなー。
スラムしなければならない時ってのは大抵何らかの事情がある
少なくとも自分は。敵味方の手数問題・Pw、彼我の戦力差とかさ
808名も無き冒険者:2013/09/14(土) 01:55:03.28 ID:Haq9Qh+f
追撃要員も限られてる少数戦だと
とりあえずバッシュ当てればいいや、って感じでもないし
先に片手飛ばして敵の火力を仕留められるなら
そっちの方がいい場合もあるんじゃない
809名も無き冒険者:2013/09/14(土) 02:30:44.62 ID:gdzQnlvl
適切な状況設定を後付けしていくなら片手にスラムもフォース連発も最善手となる
810名も無き冒険者:2013/09/14(土) 03:12:28.28 ID:Z4RYVPmn
スラムに親でも殺されたのか
811名も無き冒険者:2013/09/14(土) 07:44:49.80 ID:C1NxJ7sK
フォースでスラム誘ってスマ合わせるのって
距離によっては出来る感じ?
それともフォースに対して最速で出されたら無理?
812名も無き冒険者:2013/09/14(土) 07:46:17.76 ID:Kkc4W4JX
俺も兵士だったが、膝にスラムを受けてしまってな…
813名も無き冒険者:2013/09/14(土) 07:49:47.86 ID:+App051e
自己解凍なしで20Kでる氷皿ってやっぱ貴重?
いつもヲリやってんだけど氷のほうがスコア安定するんだよな・・・
10K安定くらいのヲリと15K安定の氷皿だとどちらが居て欲しいかな
814名も無き冒険者:2013/09/14(土) 07:53:41.16 ID:JxS6J+6Q
今の時代だと通常戦争が30対30くらいなら丁度いい気がするな。意識的にも。
50だと無駄と害悪が多過ぎる。

あと遠距離ドットや遠距離デバフのノーリスク攻撃をどうにかしないと
皆して精神衛生上楽なksプレイ職に流れてしまうから、
いい加減に遠距離ノーリスク攻撃をどうにかしないとなんじゃねーかなー?

三つ巴とは名ばかりで、食物連鎖の頂点は弓と銃やん?
それを止められる・削れる職は弓と銃しか存在しないんだよ?


あかんてw
815名も無き冒険者:2013/09/14(土) 08:26:52.99 ID:AQwox75f
>>813
その日入った戦場の職構成で次の戦場の職決めればいいんじゃね
ちなみに氷皿は戦場によっちゃスコアでるから
死角読んでれば20K以上出るし、出せる奴多いよ
816名も無き冒険者:2013/09/14(土) 08:49:34.54 ID:iOhVcaWf
>>814
糞の濃度が上がるからやめちょくれ
通常戦争で糞が沢山いようがまだ我慢できるしなんとかなるが
バンクとか少人数で糞が一人でもいると終わる、もう一緒にやりたくない
817名も無き冒険者:2013/09/14(土) 08:57:26.37 ID:2X/l0J29
短剣をエクスやフォースで暴くのってどうなの?
ヘビで暴いて、アム見てからエアヘビorステップ見てから追いかけて着地硬直にヘビ
の方が美味しいし、タイマンは別だが近くに仲間がいればあとはライトやツルーで
仕留めてくれるだろうしさ
せっかくハイドという餌を見つけたのにエクスやフォースで暴くのは勿体無い気がする
818名も無き冒険者:2013/09/14(土) 08:59:32.37 ID:aqCFICj3
そりゃ都合よくヘビスマ圏内にのこのこやってきてくれるならそれでいいが
大抵はハイサしてないお皿様や弓狙うんですよ
819名も無き冒険者:2013/09/14(土) 10:20:18.76 ID:Haq9Qh+f
>>813
FEZ1年目の俺のようだな
10kヲリと20k氷皿なら氷の方がいいけど
すぐに上手くなるヤツならそのレベルは普通よ
氷をメインでいくにしてもヲリ修行もすべきと薦めておく
ヲリも上手くなった後だと
同じ20kでも作った氷で死んでる敵の上限数が全然違うし
味方ヲリや敵ヲリの思考も読めるので立ち回りが別次元になる
視線の読み方の精度も大幅に上がると思う
820名も無き冒険者:2013/09/14(土) 11:50:23.46 ID:+App051e
FEZは去年から始めたかな
そうか・・・じゃあヲリ続けるかな

所でヘビ入れたらエアヘビ入れる前にアム確定じゃない?
タイマンの時だけど俺が短剣やったときにヘビにアム返したが
エアヘビなんて貰わなかったが
821名も無き冒険者:2013/09/14(土) 11:50:58.85 ID:+App051e
もちろん最速のアムな
822名も無き冒険者:2013/09/14(土) 11:58:00.40 ID:lDg659aj
>>820
最初のヘビで短の攻撃が潰されてなければ確定すると思う
スマ→エアヘビは理論上はどうか分からないけど、やってるとほとんど決まる印象
823名も無き冒険者:2013/09/14(土) 12:18:24.21 ID:+App051e
そうかタイマンだと俺は基本後出しだからな
アムを潰される事はない

ハイドからだと最大射程で振るのでアムを潰されにくい

スマエアヘビなら確かに入りやすいがヘビエアヘビはちょっと難しいかと思う
824名も無き冒険者:2013/09/14(土) 12:56:53.19 ID:2X/l0J29
>>823
マジレスすると短剣10人いたとして7,8人は雑魚だからヘビエアヘビは結構決まる
かくいう俺もたまに短剣してる時にハイド中に気づかれてないと思って接近した
ヲリに突然振り向かれてヘビ撃たれそうになったら反射的に引きアム狙っちゃうな
これが一方的に潰されたらヘビエアヘビ確定するね
落ち着いてヘビ貰って相手のヘビ硬直にアム入れるってのが正解かもしれんが
気づかれても上手く引き撃ちして一方的にアムいれることも可能だし
どっちが最適か瞬時に状況判断するのが手練れの短剣なんだろうな
825名も無き冒険者:2013/09/14(土) 13:18:31.31 ID:jmylQ0T1
大剣やっててヴィネルで短にフルブレイク入れらた俺が通りますよっと
826名も無き冒険者:2013/09/14(土) 14:42:08.15 ID:iqcgpSSm
優勢の時は2d10k前後ぐらいになったんだが、序盤で2dぐらいしてしまうと立て続けに死んでしまう
こんな時におまえらなどうしてる?
827名も無き冒険者:2013/09/14(土) 14:43:46.65 ID:AYPGwIcP
FO
828名も無き冒険者:2013/09/14(土) 15:44:05.16 ID:iBW90g8g
まともな前線を探す
829名も無き冒険者:2013/09/14(土) 16:09:40.39 ID:iOhVcaWf
>>826
味方がゴミクソウンチだと自分だけ上手くてもすぐ見捨てられて連続で死ぬ
50人でプレイする以上、自分の力だけではどうにもならない事もある
故にヲリやる際は部隊に入り、PTを組み、強い仲間を揃えていくのがオススメ

後、ゴミクソウンチは優勢な方へ絶えず流動してくるから前線移動しても無駄
素直にFOしたほうがいい
830名も無き冒険者:2013/09/14(土) 17:39:24.19 ID:2X/l0J29
>>829
例えば自分が大剣だとして片手と短剣で3人PTを組むとかなら美味しいけど
10人近くの大所帯になると餌の取り合いになったり、行きたい戦場に行けなかったり
Noob隊員のフォローさせられたりとスコア落ちる気がする
831名も無き冒険者:2013/09/14(土) 17:48:37.26 ID:iqcgpSSm
>>827
>>829
だから、PT組んだ方がいいのか
舞台探してみるか
832名も無き冒険者:2013/09/14(土) 17:50:53.23 ID:A+J/iNAg
(´・ω・`)簡単に接待受けられると思うな
(´・ω・`)部隊は結局人間関係や
833名も無き冒険者:2013/09/14(土) 18:01:21.86 ID:Haq9Qh+f
優勢方向でしか動けなかったり
常にPT行動しかしないならいいかもだけど
俺が火力やる時はソロで毎度劣勢方向にしかいかねーぞ
敵片手皿ばっかの劣勢場面はマジですることないかもだけど
834名も無き冒険者:2013/09/14(土) 18:15:03.90 ID:pGA9wmHy
味方放り出して優勢になる前の劣勢の箇所に向かってるゴミクソウンチだけど
「優勢方向にしか行かない糞」って書き込みのほうがよく見るんだけど俺みたいなやつも含むの?

ぶっちゃけ敵がまともならもう食えないやつ追い回すより
同じ戦線のやつら放り出して移動した方が美味いんだけど
835名も無き冒険者:2013/09/14(土) 19:00:34.00 ID:iqcgpSSm
味方にヲリが多い戦場だと多くても3デット以下で済むんだが、
弓や皿しかいない戦場だと平気で5デットぐらい行ってしまう
そして、こういう戦場に限って謎空間が広がっていて、遠距離からの攻撃を受け続ける
数少ない片手が必死になって作ったチャンスを見つけるものの敵ヲリが味方の倍以上いて突っ込むことができない
こういう場合、どう動けばいいのかね
836名も無き冒険者:2013/09/14(土) 19:00:54.96 ID:Haq9Qh+f
どう見ても違うだろ
バカはすでに優勢方向にいけば美味しいと思って
敵を追いかけ回してしょーもないスコア稼いでるだけ
お前は解ってるヲリだ
837名も無き冒険者:2013/09/14(土) 19:04:00.45 ID:Haq9Qh+f
>>835
敵が切り込んできて皿に削られて下がる1秒前を狙う
味方が皿構成なら無駄に押しても赤字なだけ
味方と歩調合わすのが大事
慣れればキル稼げるよ
838名も無き冒険者:2013/09/14(土) 19:05:56.51 ID:iqcgpSSm
>>837
突っ込んでくるのを待つしかないということか
ありがとう
その動き方でやってみる
839名も無き冒険者:2013/09/14(土) 19:31:37.35 ID:Haq9Qh+f
>>838
他にもあるけど一番簡単なのはそれだからガンバレ
840名も無き冒険者:2013/09/14(土) 19:34:29.60 ID:iOhVcaWf
>>834
腕があればいいけど、そうじゃなきゃカレスランペに巻き込まれて
そのまま糞の役にも立たず死に続ける、戦場でいや社会でも一番最悪なパターン
「無能な働き者」なり「意欲的な地雷」なり「アビューズ」なり色々いわれちゃう

>>838
どうあがいても無理だよ、だからヲリは「数」なんだよPSじゃない
集団の9割がやる気無しの能力無しなんだから自分だけではどうにもならん
841名も無き冒険者:2013/09/14(土) 20:49:14.15 ID:iqcgpSSm
>>840
無理なのか…
だとしたら、味方がゴミ屑にも関わらず20kを出してるあいつらは何なんだろう…

たまにいるんだよね
ドラゴンが出ているにもかかわらず20k出しているやつが…
842名も無き冒険者:2013/09/14(土) 21:35:00.73 ID:A+J/iNAg
(´・ω・`)そういうのは判断が速く正確で他人の見てないところを見ているよ
(´・ω・`)高PSと貧弱一般人の視野は違いすぎた
843名も無き冒険者:2013/09/14(土) 21:35:42.35 ID:i8VirwDh
ドラが出る戦場は荒れるからな
844名も無き冒険者:2013/09/14(土) 21:42:27.86 ID:Haq9Qh+f
>>840
んなこたねーよ
劣勢側の敵が皿ヲリ含めて
構成もバッチリで高PS揃いならかなりやれる事は限られてるけど
実際はその中にNoobも交じってるのが大半
ドラゲー負けでも劣勢側で人長とれる時もキラマとれる事もある
845名も無き冒険者:2013/09/14(土) 22:55:38.13 ID:iqcgpSSm
ピアが連続で飛んできたせいで、0k4d3kというとんでもなく低いスコアー出ててしまった
優勢なのに…
泣きてえ
846名も無き冒険者:2013/09/14(土) 22:58:53.19 ID:aqCFICj3
ピアのせいにすんなw
847名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:01:31.82 ID:i8VirwDh
弓スカPTによる長篠の戦いばりの終わり無き多重ピアが飛んできたなら泣いて良い
848名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:19:45.01 ID:iqcgpSSm
>>847
それなんだが…
849名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:30:09.53 ID:jmylQ0T1
>>848移動しろよ
850名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:44:39.98 ID:2X/l0J29
長くやってると高PCDプレイヤーへの道はぼんやりと見えてくるが
高キルプレイヤーへの道が見えないな
チャンスを拾って俺がほとんど削った瀕死の敵を連続で
同じ味方Pにキル取られたりすることがある
ハイエナとか批判するつもりはなく、高キル取れる奴は視界の広さ、反応、正確さが
凡人とは違う気がするわ
CODで無双してる奴らと同じ匂いがする
851名も無き冒険者:2013/09/14(土) 23:54:48.79 ID:jmylQ0T1
バッシュされてる相手のキルを取るんならスマ連打で手数増えるからキル取れやすそうな気もするけど15〜20キルとってるやつはマジで意味わからんな
852名も無き冒険者:2013/09/15(日) 00:18:17.79 ID:czK0aVbw
15キルはまだいける人多いんじゃない?
25キルとかになってくると極一部の人しか無理な印象
853名も無き冒険者:2013/09/15(日) 00:19:58.43 ID:HdlIotV6
野良でもキル乞食やってれば15は出る
854名も無き冒険者:2013/09/15(日) 00:44:14.35 ID:qwn5eVEv
>>847
敵でも味方でも意味不明なピアが多いと
乱戦が減るのでスコアは目減りするな
その戦線からどんどんヲリが減っていくクソゲーになる
855名も無き冒険者:2013/09/15(日) 00:51:20.17 ID:SaeOGEYV
俺は本格的にウォリやりだしてむしろPCDよりキルばかりどんどん伸びてるけどな
PCDは10000〜15000くらいでキルが6〜15くらい

昔雷皿がメインだったからかもしれんが
856名も無き冒険者:2013/09/15(日) 01:04:50.94 ID:cVUo5mAT
>>844
屈強な敵ヲリがわんさか来て味方の皿弓が我先にと逃げ出す中で何が出来るんだ??
そりゃあ劣勢側でもスコア出るけど、皿と違ってヲリは特攻としにっぺ以外に手はないぞ??
ごり押しの相手にとってはかわす必要もない誤差なんだよ、そんなスコア欲しいか??

>>850
たまたま自国に20キル取ってたヲリが居たからストーカーしてみたら酷かったよ

味方の攻撃に一切参加しない、前線押し上げるのは全て人任せで自分は位置取りだけしっかりしてる
敵も味方も削れ、ヘトヘトになったところに特攻ごり押しランペエクスってスタイルだったわ
味方も削れてるから邪魔が入らず、反撃しようとした敵も巻き込める漁夫の利戦法
でも味方が押せなかった時はわれ先に逃げてましたわ、戦況読むの上手すぎだろって思ったw
857名も無き冒険者:2013/09/15(日) 01:07:37.72 ID:0+gXcuuF
そのゴリ押しが強いんだから仕方がない
858名も無き冒険者:2013/09/15(日) 01:14:38.08 ID:qwn5eVEv
>>856
なんかトゲのある言い方だな
戦況や敵、味方が見えてるヲリだと
あの当たり合いに参加しても当たり負け確定とか
敵が余力持って後退してるからすぐに反撃来るとか
読みきってんだぜ
まともな攻防ならタゲ分散も協力するが
どう見ても自殺です、って攻防だと
漁夫の理をとる程度しか出来んよ
味方がNoobばかりだと俺もそんな動きになるわ
859名も無き冒険者:2013/09/15(日) 01:23:15.25 ID:qwn5eVEv
ちなみに漁夫の理しか出来ないチキンヲリだと
PCDもキルもそんなに伸びない
君が出来ないだけで劣勢の戦線でも
動けるヲリなんてけっこういるぞ
文面から見ると
押すべき時とどういう時に当たるべきか解ってないように思うな
敵が下がってるから押せる、前に出る程度にしか理解してないのでは
860名も無き冒険者:2013/09/15(日) 01:54:39.06 ID:rAzp9NyQ
>>856
ほうほう
そういう戦い方をしてたのか
861名も無き冒険者:2013/09/15(日) 02:58:00.76 ID:7DDOOfwJ
キルとれないヤツはスマが下手な印象だな
スマで確殺なのにヘヴィ撃って外したり他の人にキル取られたり
あと、スタンに一番乗りするのも結構キルに繋がる
(バッシュ)→ストスマヘヴィ→(ヘヴィ)→スマorヘヴィで堕ちるパターンって多いでしょ
他には起き上がりとか退路潰しとかかね
862名も無き冒険者:2013/09/15(日) 03:56:23.37 ID:ZEFx9y00
>>850
お前両手なんじゃない?ドラテばっかしてるとか?
ドラテ厨ならPCDばっか伸びてキル取れないとか有り得る
スマ列メインなら25キルとかは特殊だが10〜15キルまでならキル取るほうがPCDより簡単
863名も無き冒険者:2013/09/15(日) 04:53:24.49 ID:/rED15xx
キルとPCDの両立は難しいな
15キル20kか10キル25k付近が限界だわ
864名も無き冒険者:2013/09/15(日) 05:54:49.19 ID:8sDipWld
>>857
ゴリ押しとは言えんと思うが。
味方が敵を倒して削って、下がり初めるまで待ってるんだろ。
ゴリ押しってのは下がらないのへ強引に出て下がらせるのがゴリ押しだろうw

>>859
PCDは伸びないかもしれんがキルは伸びるだろ。
20キルって言ってるし、そういうヤツのこと言ってるんだろ。
味方がnoobって言ってるが、>856の状況だと事実上ヲリが1欠け状態で、
敵をある程度間引いて削って押し返せてるわけだが?
その味方がnoobなのか?w
865名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:34:58.38 ID:/rED15xx
その20キルでPCDがいくつだったのかが気になるトコだけど
15kくらいは出てるんだろ、最低でも
どうも全員同じタイミングで攻撃に参加しないとズルイとでも言いたげだなぁ
氷出来た!スタン入った!おし、イケイケー!
おい、全員群がり過ぎだろアホか
ヘルランペで一掃されました
こんな状況が目に見えてる時に敵のPow吐いたトコ狙って突っ込んで暴れる役いるだけで
連携が成立することもある
866名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:43:31.46 ID:GIjjcAUQ
鰤ヲリやれば毎回15kは余裕
キラマは取りにくいけど
867名も無き冒険者:2013/09/15(日) 06:54:09.63 ID:/rED15xx
>>864
あと簡単にやってるように見えるなら
試しにやってみるといい
味方を餌にして押し上げたの見てから
前に出てるようなヲリには100%無理だから
キル数はそこそこついてくる時もあるだろうけど
良くて10-2-8kのようなハイエナスコアだよ
状況見えてないヤツがやっても味方を餌にしたつもりが
自分だけ死んでる時も半々になる
いつ押し上がるかが正確に読めてるヤツでないと事前にその立ち位置も取れないし
無駄なトコで死んでる事も増える
868名も無き冒険者:2013/09/15(日) 07:18:08.09 ID:/rED15xx
>>864
押し上げの定義もなんか違う気もするな
一度反撃でキル数勝って皿スカの射程外まで逃げた敵を
追いかけるのは押し上げじゃないからな?
起点が出来た当たり合いで次々波状攻撃かけてくのが押し上げ
そこで元々前に出てないヲリは消耗し逃げる敵に仕掛けるのは無理
869名も無き冒険者:2013/09/15(日) 07:41:51.00 ID:ZEFx9y00
>>856
そもそも片手とか起点を作るのが役割なんだし起点になって削られるのは間違ってないし
後から来た奴がおいしいとこ掻っ攫っていくのも間違いではないしお互いが自分の仕事した結果だよ
もし両手とか大剣で基点を作る作業してるのなら片手になったほうがいい
870名も無き冒険者:2013/09/15(日) 08:09:52.44 ID:qX1ayzn2
少数とか噛んでなくても戦争や知人伝手で人を知る機会ってあるっしょ?
バッシュが上手い盾持ちやはっきりと理解できてる短剣とかを見定めて
そこに張り付いて金魚の糞みたいに動くと擬似PTっぽく動けるから美味しい。

野良とは一線を画して「動ける近接」っているじゃん?そういうユニットを覚えるのもスコアを上げたり
戦争での上手いプレイに辿り着く道だとは思うな。逆に糞下手だったり理解してない連中とは馴れ合わない。

後ろからエクスとかで餌にする程度にしておかないと火傷する。
ヲリは遠距離職と違って連携職だから、PSある奴を見定めるのが肝だよ。
短剣でもそうだけど、バッシュ力のある奴を見つけると動き安さが違う。
871名も無き冒険者:2013/09/15(日) 08:12:00.03 ID:qX1ayzn2
>>856
ぶっちゃけそれでいいんだよ。変な話DPS職であるのが理想。

それでいて10kやら15kの低キルだったやただのゴミだけど、仕事してる大剣だよ、それ。
872名も無き冒険者:2013/09/15(日) 10:00:15.59 ID:/rED15xx
自分が片手なら起点作ったり起点が出来やすいように動くのも仕事のうちだけど
火力がそれをやるべき状況はかなり限られてる
少数戦とか潜入した短剣が暴れやすいように被弾を避けつつ敵の視線を引くぐらい
基本は味方がチャンスを作るまでHPの消耗を可能な限り避け
チャンスが出来ればHPとPowをフルに吐き出すのが仕事
そこで同じタイミングで10人攻撃するよりも
バラバラのタイミングや他方向から切り込む方が強い
Noobは起点回りで全員同じタイミングや同じ方向でしか仕掛けれないので
ヘルランペドラテに仲良く餌食になる
でそこで攻撃終了。連携でもなんでもないよな
3人大剣の同数同構成の敵相手に一人の敵に釣られて
味方が3人スキル振り
PowとHP消耗したトコに残りの敵2人が順番に突っ込んでこられてごらん
位置関係にもよるけど余裕で当たり負けるから
そもそもそういう狙い方する時点で真っ先に前に出れてないと無理なんよ
873名も無き冒険者:2013/09/15(日) 10:06:44.10 ID:wHnmMqcs
なんか数日前から初心者さん?が来て賑やかになったな
俺も昔はこういう風に考えてたなーってちょっと懐かしくなった
キル取ることの重要さと難しさが分かるとハイエナ気味でも
安定して高キル取れるプレイヤーの有難さが分かるようになるよ

前レスでも指摘されてるが、キル取りはスマ列が重要だよね
エクスランペドラテが使い勝手がいいからって多用するとキルチャンスで
pwが足りなくてキルまでもっていけなかったりする
某鯖の有名な両手生主もドラテあんまり使ってないみたいだし
874名も無き冒険者:2013/09/15(日) 10:28:34.91 ID:/rED15xx
>>856
あと劣勢側で最後っぺや特攻しか出来ないと思ってる時点で色々おかしいわ
我先に味方が逃げてるなら一緒に下がれよ
たとえオベを見捨てる事になっても死なない事が重用
(勿論応援が来るまでギリギリ粘れそうならやる価値はあるが)
構成負け、火力負けでもやれる事はある
明らかに自分がいる側が優勢なのに
痛いだけでほとんどキルがとれずに敵のカウンターもらった経験とかないかね
875名も無き冒険者:2013/09/15(日) 11:49:40.25 ID:cVUo5mAT
ここのヲリ共伝言ゲームみたいに話しがズレていくよな・・・
>>865
君の言ってる前に出て機会を伺い、一気に波状攻撃してくれるヲリは頼もしいが
俺が言ってる奴はその中でもキルが取れる場面でしか動かない奴だから根本から違う、削りには一切関与しない
>>867
戦況読むのが上手いと書いたでしょ、漁夫の利得ることに特化してるのよ
皆で仕事や勉強してる中で一人だけ「お金」や「出世」にすごい詳しい奴って感じかな
>>868
波状攻撃は大切だが、最初に切り込む人がどうしてもいるし反撃もモロに受けるだろ?
味方がそうやって必死こいて押し合い削り合いしてる時に一人だけHP満タンで脇からハイドのように上がってくる奴がいるのよ
でもなんだかんだ言って俺も彼らのキルを取る技術には敬服してるよ、パニスカの王様みたい

今のヲリ皆熟練してるから同じタイミング云々、巻き込まれて云々等の間抜けはしないはず
そして特にキル意識せず削り+キルで仕事してるから10キル16k程のまともなスコアになるはずなんだがな
ハイエナがいいなら鎧脱いでスーツ着ればいいと思うの、社会で大活躍できるよ
876名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:08:29.00 ID:pTuWXAtN
>>841
ドラゲー負けなのに人長とってるヲリってほぼ全員中央勢だと思うよ
敵側がまじめに主戦攻めた上で歩兵の質・数で負けてるからドラゲーになるわけで
その分中央は自軍が優勢気味になるってことだからな
俺はスコア厨したら5戦に1回くらいは人長とれる程度の中の上くらいのヲリだけど
戦場の優勢劣勢とか中央にいたらほとんど感じない
ドラゲー負け戦場だと1ゲージ半くらい経ったら主戦に萎えた弱いのが中央に集まってきてgdるけど
最初から中央にいた分スコアでアドバンテージとってるから人長とる分には問題ないし
ドラゲー負けの戦場で、くっそ弱い味方に囲まれて最後まで主戦で戦って人長とってるヲリは4年間一人も見たことない
877名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:14:57.94 ID:6UwnQOcg
別にドラゲ負けでも20k位出るけどな。マップと戦場によるだろ
アシッドサンボル粘着とかされた方がよっぽど出ない
盾持ちならボーナスだし固いしで影響受けないし
人長はドラで埋まる分キツいわ
878名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:23:12.14 ID:pTuWXAtN
>>877
ジャコル・ラナスみたいなドラゲーだろうがなんだろうが20k越えのヲリが大量に出るマップを除いて
ドラゲ負け戦場「終始主戦」で20kだしてる動画あったら是非教えてくれ
879名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:32:54.52 ID:myZAc2bG
なんか初心者っぽいのに妙に上手い側を論破しようって態度の人が増えとるなw
880名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:38:54.78 ID:7o6XILcI
文脈見てると逐一かまうとめんどくさそうだからほっといたらいいんでない
881名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:40:21.46 ID:rAzp9NyQ
>>876
主戦場に行ってないから出せてるのか
それじゃあ、あまり参考にはならなそうだな
882名も無き冒険者:2013/09/15(日) 12:59:50.44 ID:3+ItCYSt
今の片手の仕様ならドラゲー負けでも主戦人長届きそうな手ごたえはあるけどな
883名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:06:12.27 ID:YAiWgGiB
>>881
確かに高確率で歩兵負け戦場でスコア出してる人は中央勢だと思うし否定はしないが
皆がみんなそうでもないんやで
ドラゲ負けの劣勢主戦オンリーという縛りがキツイけど
歩兵負け劣勢戦線オンリーでキラマ、20k超えるぐらいなら出してる人は普通にいる
どうしても無理な場合もあるけどな
劣勢主戦オンリーで人長は数回程度だけど俺もある
最初から無理と諦めて欲しくはないな
884名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:09:34.40 ID:rAzp9NyQ
gavie.net/play/movie.php?t=69874
F鯖 7k6d23k ドラゲー負け側 両手

主戦で23k出してる動画見つけた
デット数はかなり多いけど…
885名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:17:05.66 ID:cVUo5mAT
>>879
ハイエナや中央病が上手い人とはたまげたなwww
まあ、ぶっちゃけヲリってこんなのばかりだしな認めるよw
上げる動画も皿片手に寄生して雑魚ひき殺してるだけなのに
自分の手柄として痛々しいほど自慢してるよね、半田直樹の上司みたい
スーツ着ろよ
886名も無き冒険者:2013/09/15(日) 13:18:22.87 ID:rAzp9NyQ
http://gavie.net/play/movie.php?t=83738
13-2-20k ドラゲー 負け F鯖

>>883
ググってみたら、劣勢主戦オンリーで23k出してる動画見つけた
出してるやつは出してるんだな
887名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:01:17.25 ID:myZAc2bG
ID:cVUo5mAT
>ハイエナがいいなら鎧脱いでスーツ着ればいいと思うの、社会で大活躍できるよ
>自分の手柄として痛々しいほど自慢してるよね、半田直樹の上司みたい スーツ着ろよ


自分の下手さを棚に上げて発狂とはぇぇなぁw
しかもスーツとかその支離滅裂っぷりはまるでネモやなw
あんさんみたいにセンスのないやつが遠距離に逃げてネモみたいになっていくんやろなぁw
888名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:02:44.98 ID:YAiWgGiB
>>875
感情的になんなよ
あまりスコアで優劣を語るのは好きではないが

・20キルの彼が11kでキミが20kだった      →ヲリスレ民からも半数は共感を持たれるレベル
・20キルの彼とキミのPCDが15k↑でほぼ同じ            →キミの目が曇ってる。彼は削りにも参加している。彼の削った分を仕留められる味方ヲリがキミを含めていなかっただけな
・20キルの彼が15k↑でキミのPCDが12kとか3k以上負けてる →悪いが俺がキミの立場なら恥ずかしくてその人を非難するなんて出来ないわ

これがその人が10キル程度ならそういう事もあるかな、程度に思うけど
20キルってのは確実にその人でないと取れなかったキルも含まれてるキル数なのね
20キル11kとかならよっぽど周囲の味方が上手かったのかな、にもなる

なんにしてもその人と同じ芸当が出来ない時点でヲリとしてはその人の方が確実に上手い
簡単に言うけどその立ち位置とるのにその人もリスク払ってるのよね
味方が当たり合ってる状況で誰よりも前に出ないと無理な芸当なはず
判断間違えば何も出来ずに即死してる位置取りよ
889名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:05:05.66 ID:wHnmMqcs
test
890名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:23:12.34 ID:wHnmMqcs
cVUo5mAT から漂う負け犬臭が半端ない
戦場でも味方に文句言う奴って8割は上等兵かデドラン載ってる雑魚だもんな

あと個人的にはドラゲ確定したら主戦放棄で中央全力で攻めてキマにかける
ってのもありだし、そもそもキマ以外で逆転不可能なんだから
中央行こうがオベ無視しようがどうでもいいと思うけどな
891名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:39:32.52 ID:WIDSMwCg
中央全力でキマにかけるとか抜かしてる時点で何も分かってないな
キマは現状仕様上ゴリ押しは90割以上入らない
892名も無き冒険者:2013/09/15(日) 14:51:38.10 ID:wHnmMqcs
>>891
確かにそうだね
でもドラゲ負け確定で陰鬱な雰囲気の戦場で、
キマFB狙うから死に戻りは中央に集結しろ!って言って
キマと一緒にみんなで突撃したら盛り上がるし楽しめるぜ?
ダラダラと惰性で戦い続けるよりずっと面白い
893名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:03:24.45 ID:YAiWgGiB
ドラゲ負けで本当にキマにかけるならキマルート以外で戦って大量の敵をそっちに釣ってた方が成功率は高いので
ドラゲ負けの主戦で粘る事に意味がない訳ではない

まぁドラゲ負けの時点でどうでも良くなる気持ちも解るし、そこで中央いく人いても俺は非難する気持ちにはならんね
劣勢主戦で結果出しちゃうオレかっけぇ!って意地張ってる時は俺も頑張ってるだけで
負け戦のスコアなんて本来どうでもいいわ

歩兵負けの劣勢主戦でヲリは100%結果出せない、と言ったらそれは違うってだけの話
894名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:11:08.26 ID:WIDSMwCg
中央に人いかん方がキマは入るって基本を一切わかってないな
盛り上がるとかそういう問題ちゃうやろアホかいな盛り上がるの狙うくらいなら最初から真面目にやれや
895名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:11:57.42 ID:cVUo5mAT
>>888
俺いつも10キル16kくらいなんだがな・・・気に入らないのはやり方と自慢してる事
スコアで勝つなら30kのお座り雷皿最強だよな、20kで仕事してくれる氷や火は糞みたいなものか?
最初書いたよな??戦況読むのが上手いって、最初からリスクがない報酬の高い行動を選んでしてるんだよ
敵が味方によって殆ど瀕死の状態ならリスクも即死も糞もねーよ、後は突っ込んでランペエクス振るだけなんだから
立ち位置云々は相手と「戦闘」する時に発揮されるものであって、戦闘放棄でキル狙ってる奴に位置云々もねーだろ

>>890
キマイラで中央病正当化されるとは思ってもいなかったわ
最初からキマに頼るなら主戦行って勝てよ、そもそもそんな中央特攻しちゃうようなチンカスが多いから負けるんでしょ
中央の雑魚を大多数でひき殺して自分は劣勢でも20k取れました!最高に上手いです!ってか?
さすが言うことが違うな
896名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:13:31.62 ID:kzPk7FE1
出たw
中央憎み厨w
中央を憎む奴って中央行ってもしゃぶられる奴なんだよねw
897名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:19:55.40 ID:wN6dav3F
いやまぁ中央は屑の集まりってのは否定しないが
その屑以下が溢れてんのも事実だしなwww
898名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:21:07.88 ID:7o6XILcI
自分の持論が一番で言葉尻に上げ足取りつつ状況コロコロ変えて封殺してくるのがいつものやり方だからなぁ
まともに話しようとするだけアホらしいで?
こんなとこばかりよーよく頭働かしてレス返してくるし
899名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:22:39.97 ID:rAzp9NyQ
>>890
それができれば苦労しないよ
ドランゴラで大多数が北側に向かう
キマを出そうと思った時には警戒ナイトがうろついていて出せない
キプに向かった連中は降下してオベを折ったり、門を壊したりすることすらなく、ただひたすら特攻してるだけ
こういう味方を見てるとマジで文句言いたくなるよ

お前たちが降下してオベや門を壊せば勝てたのかもしれないのによ
900名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:24:58.28 ID:1A6/Nt9S
ID:cVUo5mATはもっと構っていい
見てる分には楽しめる
901名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:28:55.80 ID:kzPk7FE1
>>895
888でその20キルのヲリのスコアがどれくらいだったかが重要だ、って指摘されてるのにcVUo5mATはスコア載せる気はないみたいだな
ってことは20キルヲリのスコアは高かったんだろうな
そいつのスコアが低ければ自信満々に晒してただろうからw
要はたまたま後から来てハイエナした一回だけを見て、終始ハイエナしてたと決め付けてんだろうな
つまり20キルヲリに対する妬みで言ってるだけでしょw
902名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:33:19.88 ID:A4OLK3UH
(´・ω・`)20キルするほど戦えば自然と高スコアになるもんだよ
(´・ω・`)普通死なないような奴も殺してこなきゃ行けないからね
903名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:34:38.01 ID:wHnmMqcs
主戦で良Pしつつ平均10キルPCD16kならまあ文句言う資格はあると思うよ
ただ口だけではなんとでも言えるし、直近10試合ぐらいの平均スコアを
ID付きでここに貼ったら、擁護してくれる人も出てくると思う
904名も無き冒険者:2013/09/15(日) 15:44:19.16 ID:kzPk7FE1
そもそも20キルヲリがハイエナという話自体が嘘だろうね
20キル8kとかならハイエナだがPCDが出てる人はハイエナとは呼ばない
PCD出してる人はちゃんとリスク負ってるわけだからハイエナではないから誰にもたたく資格はないんだよね
905名も無き冒険者:2013/09/15(日) 17:56:50.97 ID:cVUo5mAT
もう面倒くさくなってきたわ、これでおしまいにする

俺が言いたいのは反撃や押し合いに一切参加せず、手柄根こそぎ奪っていく奴なんだがな
スコアは勝ちで20キル17k、負けで8キル10kだったかな
瀕死あいてにリスクとか、瀕死相手にスコア出してるから強いとか言われてもね〜
クランやヘルかわして交戦中にも自力で神スコア出せるような猛者は数年前に滅んだはずだが?

後さ、動画のスコアはMAP選んで、構成選んでと前提からして違うし一番いいものを上げる
そんな食品添加物まみれのプレイに賞賛して面白いのか?金稼げれば正義みたいな?
やってることはしょーもねーのに神だの最強だの宗教かよって思う
906名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:03:12.83 ID:A4OLK3UH
(´・ω・`)雑魚の遠吠えにしか見えないんでホントもうやめてね
907名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:19:55.57 ID:YhBOF0IO
わかった、みんなハイエナ狙いに徹すればいいんだよ

弓短皿<ほら、ヲリさん達凍らせたよ!鈍足つけたよ!よしブレイク!
主戦ヲリ群<敵のHPがもうちょっと削れたらいくかな・・・
908名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:30:21.50 ID:TzZMsisH
>>905
20キル17k出してる人に対してハイエナ扱いはさすがにあり得ないだろ
そいつが17k出してる時点で「反撃や押し合いに一切参加せず」ってのはお前の妄想
それにお前らが追撃できなかったからそいつが追撃してキルとってくれたんならそれでいいじゃねーか
ほんと雑魚ってこんなやつばっかりだなみっともない
909名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:34:17.92 ID:7o6XILcI
>たまたま自国に20キル取ってたヲリが居たからストーカーしてみたら酷かったよ
>俺いつも10キル16kくらいなんだがな・
>スコアは勝ちで20キル17k
つまり同じ土俵でキル数が倍も負けてるだけなのがよく分かってしまったと言うことか
食品添加物以前に腐ってるじゃねーか
910名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:34:58.26 ID:fgsALLDk
(ここの人たちそこまでうまくなさそう・・・)
911名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:36:25.09 ID:TzZMsisH
>>907
本当は先に起点にいるやつの方がキルもダメも取れるはずなんだけどな
ハイエナ狙いなんてしてもショボスコアに終わるだけ
スコアもキルもそれなりに出すのはハイエナでは無理
912名も無き冒険者:2013/09/15(日) 18:39:13.31 ID:TzZMsisH
>>909
しかもBBS補正込みだから実際は10kくらいだと思われ
913名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:09:45.81 ID:wHnmMqcs
なんかいなくなったみたいだし、話題変えてもいいよね?
火力ヲリの時はハイドに近づいても、後出しアム狙ってるのか、あまり警戒されてないのか
素直にヘビに当たってくれることが多いんだが、
片手で近づくとガン逃げするか積極的に向こうからアム狙ってきて
ちょっとやり辛いんだよね
まあ後だしバッシュでもいいんだけど、ちょっと離れたところでスタンにしても
追撃あんまり来ないし、スコア的にもあんまり美味しくない
片手の時はハイド見つけても積極的に狙わないで、フォースで牽制するぐらいの方が
良かったりするんでしょうか?
914名も無き冒険者:2013/09/15(日) 19:28:49.02 ID:PnCu6e3h
そっち見てないよアピールして油断してちかづいたところにバッシュ入れる
チャットで皿動かしてジャベ入れてもらう
くらいかな
915名も無き冒険者:2013/09/15(日) 21:07:48.96 ID:CVfqO7H/
近づくと下がられる時点でハイドを狙ってるのがばれてるんだよ
適当に近づいてエンダーやリジェ使うとわりと引っかかってくれるぞ
完全に気付かれてるなら一直線に向かっていって射程ぎりぎりで直角に避けたりね
916名も無き冒険者:2013/09/15(日) 22:04:11.70 ID:Q8PtEsAJ
>>914
一人だけ違う行動してたら気づいてることに気づかれるから
気づいてない振りして引き寄せてから暴くのが正解だよな

おれも聞きたいんだが
マクロ出してハイドに直バッシュしても追撃が全く来ないことの方が多いし
ほとんど転倒バッシュになるから
最近ブレイズ→バッシュを狙った方がいいと思ってきたんだがどうだろう
917名も無き冒険者:2013/09/15(日) 23:59:48.54 ID:YAiWgGiB
>>ほとんど転倒バッシュになるから
どういう状況なんだろうな。気づかれてるのを覚悟で毎回きてるのでは?

>>ハイドにバッシュして転倒して追撃こない事の方が多いし
ここも気になる
そもそも敵の押し退きの術中にはまってるからでないの
ハイドばれ覚悟で潜入→敵ヲリが複数飛び込んできてカウンターが目に見えてる状況とかじゃないのん
918名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:05:44.25 ID:k4HvX7N7
スラムはなんでオベターゲットできるの
919名も無き冒険者:2013/09/16(月) 00:23:59.47 ID:MnO7mqoe
>>916
バッシュで転倒するならブレイズでも転倒するだろ
耐性与えない代わりに無駄に起き攻め読み合いのリスクも増えるぞ
それよりバッシュタイミング(か回線)が良くないと思った方がいいかもな
よくあるのはステップやジャンプの終わり際、相手の行動時に当ててるパターン
相手の動き考えるのと、ジャンプなどの地上判定に変わるタイミングを覚えるといい
920名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:02:10.91 ID:2oI69iDi
>>918
ぶっちゃけ歩く速度と大差ないから
スラムでオベタゲ出来なくするなら先に骨ペネをタゲスキルにするべきだわ
921名も無き冒険者:2013/09/16(月) 01:44:21.12 ID:F8Fakdr6
>>920
禿げ同と言わざるを得ない
922名も無き冒険者:2013/09/16(月) 03:21:36.14 ID:QykgfgtQ
ヲリも勉強しないとって思うけどやる気が出ない
短剣は10dの頃からやってるが飽きないし面白いけどヲリは3戦で飽きて
上達しない

短やる前は10Kでなかったのに短やりだして偶にヲリやると20K近く出て
びっくりしたけどな
近接は短だけやってれば他カバー出来るのかね
ヲリもやった方がいいかな
923名も無き冒険者:2013/09/16(月) 04:50:48.16 ID:naKYt+Kr
>>922
全職20k出るまでやるのが良いよ
924名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:18:26.56 ID:TmDJQZna
>>922
ヲリで高PCD狙うのは中級者までじゃないかな?
上級者目指すならヲリでは高キル(かつそこそこのPCD)を狙うべき
925名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:23:42.32 ID:vmHqyfT/
BBS補正とかなしで真面目に10−3−15くらいが俺の最近の平均なんだけどそれって初級者中級者上級者のどのあたりなんだ?
926名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:26:14.99 ID:vmHqyfT/
ちなアタレ両手
一応フル前線でのスコアな
堀とかする戦争も多々だからちゃんとした平均が出せなくてすまん
927名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:34:23.32 ID:1jOmciSL
>>925
平均15kなら上級者だと思う
928名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:53:47.82 ID:vmHqyfT/
>>927
やっぱ15で上級者入りしていいのか…
いや、よくパーティー組む人で15キル18k平均というバケモノみたいな奴がいてだな
そいつは間違いなく上級者なんだが「上級者入りするならあとは自分の動き方見つけろ」とかいうイケメンなこと言われてな
俺自身も自分の位置がよくわかってない状況だったんだ

まあ、そいつに言われたことできるように精進するよ
あと、大剣だとキルは同じでpcd出ない典型的ドラテ厨だからそこも直してく
929名も無き冒険者:2013/09/16(月) 09:59:41.40 ID:lmd/gHeg
>>928
スレ補正なしでその15キル18kとやらを日常的に出してるってのなら昨今で相当稀有なご自分でも言ってるバケモノってこった
そんなの今どき殆ど居ないしその真似しろっていうほうが無理

あと別の話だけど
某鯖って暈す必要もないだろうけど一応某鯖の某ドラテ厨の真似?模倣?者が出てきて
そいつらと敵側に入ることが多いからストレスマッハですわ
それなりにその鯖内では有名だろうになあ 模倣者まで出るとか無警戒な奴が多すぎで餌ウマ〜なんだろね
930名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:40:12.46 ID:Khb4zQ65
どこの鯖のどの国の話か知らないけど
一定水準以上のPSの両手軍団が相手なら迎撃が難しいよ
そういう奴らは大抵攻撃側に入っているので味方にも恵まれてるし上手い片手や鰤を引き連れてるから安心して突撃してくる
要は昔流行った部隊ゲーと同じでイージーモードでやってるだけの奴らだからそういうまともでない戦場はやるだけ無駄だよ
931名も無き冒険者:2013/09/16(月) 10:48:33.33 ID:QykgfgtQ
>>924
俺ブレイク短だからキルには興味なかったんだけど
キルかぁ狙ってみるわ
10キル前後は自然と行くんだけどな
ランペ切アタレ大剣だから
932名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:02:33.52 ID:TmDJQZna
片手、両手でそこそこスコア出るようになって今大剣やってるんだけど
大剣に慣れてスコアが出るようになってくると、エクスやランペの使用頻度が下がってきた
やはりハイスコア狙いならダメ/PWの良いスマ列メインの方がいいってことなんでしょうか?

あと風はほとんど使わないんですが、野良でARF大剣ってどうなんでしょうか?
一応武道してるのでARFの恩恵は大きくなると思うのですが、野良でARF大剣は
厳しいですか?
933名も無き冒険者:2013/09/16(月) 11:42:31.76 ID:yJIynegU
どっちが出やすいというかどっちも使えないと出ないが正しいと思うんだが
30kまでならエクス寄りかもしれないが
934名も無き冒険者:2013/09/16(月) 12:45:05.51 ID:Khb4zQ65
自分でやってみて判断するのが一番いい
野良でもARFで上手くやれてる人もいるしないほうがいいってやつもいる
ほんとにプレイスタイルによってどっちがいいかは変わってくるんだよ
935名も無き冒険者:2013/09/16(月) 12:51:45.82 ID:31fkiuQw
数年ぶりにやったら両手で0-5-3kというゴミスコア
元々ゴミだったけどね
936名も無き冒険者:2013/09/16(月) 12:57:33.26 ID:TmDJQZna
>>934
やってみた
予想はしてたが高キル高デッド並PCDになった
キプから前線が近いMAPなら面白いかも
というかARF攻性15大剣が強すぎて吹いた
とりあえずダメージ交換、みたいな感じで近づいてきた敵ヲリとヘビ交換して
キル取れたりしてなんか申し訳なくなったくらい
937名も無き冒険者:2013/09/16(月) 13:17:14.35 ID:lVo6r06P
>>928
スコア出したいなら自分の動き方というかみんなと同じ平凡な動き方は辞めるべき
正面対正面で戦うと平凡なスコアしか出ないしただのエンチャの数字のぶつかり合いだよ

最近研究してるのは自分vs3人以上でダメ交換に勝ちつつ、生存する動きかな
ばっちり見られてたらまず無理だけど(´・ω・`)
938名も無き冒険者:2013/09/16(月) 13:23:14.70 ID:twtEhaXv
平均15キル18kっていうとほぼ毎回キラマ人長
平均10キルでもほぼ毎回キルラン1~3位
鯖によるかもしれんがI鯖ならそういう立ち位置
939名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:04:45.19 ID:twtEhaXv
ほぼ毎回はないな、3分の2回くらいか

上級者ってのがユーザーの上位3分の1を指すのであれば上級者だろうな
上位5%を指すのであれば微妙なライン
940名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:19:51.34 ID:naKYt+Kr
鯖上位5%はバケモノの集い
マネしようと思っても無理だコレwwと思った
941名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:28:06.63 ID:Vxwp1CM/
>>938
基本キラマかキル称号ついてて、たまに人長もとってるって感じだなそいつは

とんでもないクソ戦場なら10kとか出すこともあってそこは親近感わいたw

ちなJ
942名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:29:32.63 ID:Vxwp1CM/
あれ?ID変わってら
>>425
943名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:30:16.00 ID:Vxwp1CM/
>>925だわw
間違ったわw
944名も無き冒険者:2013/09/16(月) 14:32:28.25 ID:Khb4zQ65
平均スコアはスコア出やすいマップばっかり行ってるのかそうでないか
部隊なのか野良なのか、中央メインなのか外周メインか等々で大幅に変わるけどね
まあ15キル18kの人は上手いのは間違いないだろうと思うけどたまにいるんだよね
しょっちゅう称号つけてる割には上手くない人が
945名も無き冒険者:2013/09/16(月) 15:46:19.47 ID:twtEhaXv
流れにのると強いヤツとか特定MAPに特化してるヤツとかいるしね
高PCDヲリでも普段は3-5-20k、流れにのると13-4-23kとかいるし
ランキング眺めてても強いと思ってた人が平凡スコアとかFOしてたとか結構ある
946名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:28:14.18 ID:0aTgHIeN
18kで人長は無いだろ
947名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:45:52.07 ID:Khb4zQ65
18kは平均値
それと人長はたまにって書いてある

>基本キラマかキル称号ついてて、たまに人長もとってるって感じだなそいつは
948名も無き冒険者:2013/09/16(月) 16:52:58.22 ID:0aTgHIeN
>>947早とちりだったわ
949名も無き冒険者:2013/09/16(月) 17:43:03.01 ID:Vxwp1CM/
>>946
>>947の言った通りな感じだな
大体が高キル18〜19kで戦場次第で23〜25k出してキラマ人長かっさらっていく感じ
つか18kで人長なら俺も3戦で1回くらいはとれそうw

これ以上はただの他人自慢になって虚しくなるからやめとくw
950名も無き冒険者:2013/09/16(月) 18:34:20.76 ID:azus4aIM
J鯖は最近K鯖化してるし175すれば余裕でスコアが出るから
参考程度にしかならなくなったな
951名も無き冒険者:2013/09/16(月) 18:49:55.02 ID:naKYt+Kr
>>950 次スレよろしくな
まぁ鯖がどうのは実際あるけどスコアだけ出すだけなら簡単だろ
ってセリフ吐けるヲリは間違いなくトップクラスだな

その手の人と普通に上手い程度のヲリでは上手い下手の基準が噛みあわない気がするw

鯖1/3の上位層が上級者
鯖5%の最上位層がランカーってイメージ
952名も無き冒険者:2013/09/16(月) 19:14:15.25 ID:azus4aIM
>>951
>>1だと次スレ980なんだけど?
953名も無き冒険者:2013/09/16(月) 19:17:38.27 ID:naKYt+Kr
>>952
ごめんwウチの鯖の晒しだと950だったもんで勘違いしたはww
954名も無き冒険者:2013/09/16(月) 20:52:34.08 ID:TmDJQZna
1年くらい前から始めてヲリで1000戦くらい経験してきて
(片手700両手250大剣50鰤50ぐらい)昨日から大剣をメインにして10戦ぐらいしてるけど
やたら調子が良くて何度もキル称号取れた
ビギナーズラックだとは思うが、大剣面白いね
元々の攻性が高いから武道しがいがあるわ
955名も無き冒険者:2013/09/17(火) 00:38:31.09 ID:OXoKBCwi
鰤やってみたけどダメなかなかでらんもんだ
IよりもJのほうが被せがひどくないきがするんだが
アタランペもいいけどクランブルのダメがごみなんだよなあ
956名も無き冒険者:2013/09/17(火) 01:07:11.74 ID:l+QuFhar
今時クランをダメ目的で振りまくってるヤツなんていないんじゃないの
957名も無き冒険者:2013/09/17(火) 01:10:08.75 ID:E0ksEQLc
(´・ω・`)やっぱ武道してARF糞ドラテが一番だな
(´・ω・`)バッシュとかしてる場合じゃねえ
958名も無き冒険者:2013/09/17(火) 01:56:27.04 ID:OXoKBCwi
>>957
大剣かついだけどどうみても両手のほうがダメでるな
ドラテのほうがらくですわ
959名も無き冒険者:2013/09/17(火) 01:59:05.21 ID:SUKFkHYs
そりゃ奇襲スタイルと迎撃スタイルにゃ向き不向きがあるだろ
960名も無き冒険者:2013/09/17(火) 03:30:28.49 ID:XfC5exwo
ARFドラテ楽しいな
ハイリジェ買い忘れて4本しかなかったのにハイポとレアステで16kでてワロタ
ハイリジェ20本使っても18kですけどね
961名も無き冒険者:2013/09/17(火) 03:35:57.68 ID:OXoKBCwi
>>959
キルとるだけなら大剣とかでも12-2-14Kとかでるんだが
両手のほうがダメがすごいからやっぱり楽しいんだよなあそれでも20kとかはいかないから人長なんてとれないんだが
962名も無き冒険者:2013/09/17(火) 06:43:19.37 ID:p5ulenTt
ARF大剣で奇襲ができればPCDもキルも稼げるな
がっつり巻き込んでランペ出来るとすげえ気持ち良い
963名も無き冒険者:2013/09/17(火) 07:40:45.13 ID:jTUqXcYq
なんで誰も言わないのかわかんないんだけど動画見てハイリジェじゃない時点で、なるほどそら無理だ、ってなるだろ
964名も無き冒険者:2013/09/17(火) 09:06:43.17 ID:xXrtyY6g
スコア出してドヤァしてるSSはよくあるが
貢献度を良く見るとキル数×3+4

ナイトでスコア上乗せ。はっきりわかんだね。
965名も無き冒険者:2013/09/17(火) 09:27:50.23 ID:p5ulenTt
+4ならエンチャの200分を最初堀回復してた可能性が微レ存
まあ別にナイト出る事とが悪いことでは無いから頑なに召喚やらないやつよりは良いと思うがね
966名も無き冒険者:2013/09/17(火) 10:19:35.03 ID:TfptVQCu
死に戻りナイトは敵召還がすでに片付けられたりすると即解除するのが気まずいんだよね
だから私はクリが30個以上あってもチャリオット出ます派
それにナイトで水増ししたスコアは歩兵のみのスコアとは比較できないからSS撮っても別フォルダにぶち込む
967名も無き冒険者:2013/09/17(火) 11:21:18.33 ID:bFl6vJSm
>>964
ダメ交換で残り体力200とかになって近くに大クリスタルあったから
ハイリジェ飲みながらおすわりしてたんじゃないの?

まあ俺も戦争終了後にキルランキングのSS取って鯖内の手練れの名前の
把握に努めてるんだが、PCDランキングはナイトなど召喚分も含まれるから
参考にはしていないけどな
968名も無き冒険者:2013/09/17(火) 13:00:06.64 ID:E0ksEQLc
(´・ω・`)歩兵でジャイやナイト殴るの辞めろ
(´・ω・`)完全にスコア水増しだろ
969名も無き冒険者:2013/09/17(火) 13:04:08.37 ID:rEiDJCVd
スコア的においしい場面をスコア厨が見逃すわけ無いよね
970名も無き冒険者:2013/09/17(火) 13:41:36.86 ID:3NXepspv
余裕でハイパワポ飲んで群がるわ
そこを敵が狙ってくるだろうも予測してだけど
971名も無き冒険者:2013/09/17(火) 13:49:36.56 ID:aKfUWVUq
味方ジャイ餌にすんのおいしいです^p^
と言いたいが大抵ビッグステップしちゃうんだよなあ…
972名も無き冒険者:2013/09/17(火) 14:40:44.86 ID:OXoKBCwi
(´・ω・`)味方がバッシュ食らって餌と思ってランペしにいくと大抵ピアとぶよね
(´・ω・`)サイドからは雷がジャッジとか銃かアシッドうつからまずいよね
(´・ω・`)鰤はエンチャかかりすぎてはげるよ
973名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:15:19.35 ID:RounlfRA
ここでバッシュされても逆に食えるな
って判断であえて食らってるのにピアで敵が飛んでいくでござる
974名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:49:31.67 ID:IrAl6a8c
(´・ω・`)歩兵で初心者を殴るの辞めろ
(´・ω・`)完全にスコア水増しだろ
975名も無き冒険者:2013/09/17(火) 18:58:49.71 ID:E0ksEQLc
(´・ω・`)いや実際そう思う
(´・ω・`)何の抵抗も出来ない若葉初期装備ぶっ殺してスコアとかおめでたい頭だわ
976名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:08:43.85 ID:uPI/WuEI
ナイト専で人長とったら中央でスコア出せてない奴煽ってるけど
反論が 召喚で出したスコアでどや顔w みたいなんばっかり
必死でジャイしゃぶったり大ランスに被せてスマ振ったりしてる奴らが言うセリフじゃないよね
977名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:13:52.23 ID:4V/Bo7qr
どっちもどっち
自分の日記帳でどうぞ
978名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:31:47.60 ID:RounlfRA
主戦歩兵でキラマか人長とって煽ってやりゃいいだけ
召喚でスコア出して煽ってもそりゃ鼻で笑われるわ
ドラで50k出したからって煽られても何とも思わないのと一緒
ナイトのスコアは敵召喚が絶え間なく出てくれて
一人で何回も出りゃ25kあたりは出るしさ
979名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:39:41.63 ID:wjEPBAFF
こいつら警戒ナイトとか出たこと無いんだろうな
980名も無き冒険者:2013/09/17(火) 19:57:30.42 ID:RounlfRA
普通にやってるヤツなら警戒なんて
何回もやってるよ
上手いヲリが全員脳筋ってのは偏見すぎんだろ
ちょい負けから主戦のオベ折って逆転して
キルクリナイトで警戒してキマ始末してキラマとかあるで
981名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:06:35.22 ID:7e7g2002
主戦キラマで上手いってのはよくわからんな
982名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:10:46.80 ID:OXoKBCwi
まあ召喚とかイベントでもないかぎりでないけどな
つまらんし
ジャイのゼロレンジだけは面白いからあれできるときだけやってるわ
983名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:14:26.43 ID:pFQbuhFS
ゼロレンジは普段から実装して欲しいスキル
せっかくクリ30個も使ってオベ殴ってんのにサクリで回復されるとか無いわ
984名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:46:10.55 ID:Db320w4C
ラスリゾは面白かったな
985名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:54:25.37 ID:sbhxI53X
最近始めたんですがヲリやるなら両手片手大剣のどれから練習し始めるのがいいんでしょうか?
986名も無き冒険者:2013/09/17(火) 20:59:08.43 ID:sbhxI53X
>>985 すいません sageれてませんでした
987名も無き冒険者:2013/09/17(火) 21:14:32.22 ID:RounlfRA
どれから始めても死にまくると思うけど
めげずに頑張ろう。皆そんなもんやで
大剣片手両手の順番にやるのがいいと思うけど
最初は死にまくるから自分がやってみたい!と思うヤツでいい気もする

大剣→スタンへ追撃して死ぬ時と死なない時を学ぶ
   ドラテでヘビスマが消える理不尽さを学ぶ
片手→上の経験を元に闇雲にバッシュしないように動いてみる
   固いけど味方を無視して前に出ると死ぬので
   常に味方と動く事を意識してみる
両手→上記2職でストレス貯まったら脳死ドラテで遊ぶのも良い
   スタンやヘビスマに被りそうなドラテは極力避ける
   シディットやラナスは楽しいと思うぞ
上3つ回して氷火雷皿やってどういうヲリがカモなのか学ぶ
逆に自分がカモられたらそのヲリの動きを見ておく
短剣のブレイクつよwと思ったら一度やってみよう
ヲリ以上に光速で死ねる
ここまでやって皿で満足せずにヲリに戻ってこれたら見込みアリ
988名も無き冒険者:2013/09/17(火) 22:08:55.65 ID:bFl6vJSm
大剣なんだけど、クランを一試合平均1回打つか打たないかぐらいなんだ
これってクラン切ってARFいれた方がいいかな
エンチャ値やキプから前線までの距離によってARFオンオフ使い分けるとか
989名も無き冒険者:2013/09/17(火) 23:58:41.62 ID:gXVBuEML
>>980
次スレよろ
990名も無き冒険者:2013/09/18(水) 00:11:27.58 ID:ulumLlvr
>>988
エンチャに余裕があるならバッシュ取得をオススメしたいが
アタレ大剣をもしやった事がないのなら試してみる価値はある
ただ本当に耐性低くなるから最初は後出しエクス8割くらいの気持ちでやっていくといいかも(もちろんスタンにはヘビスマで
被弾しにくい動きがなんとなくわかってきたら相打ちでスマなりヘビなりを好きに絡めるとOK
991988:2013/09/18(水) 00:39:15.83 ID:m0iEjIAb
>>990
10本以上武道してキルランに載る事に拘ってるんで鰤は今のところは考えてないです
一応ARFは何度か試してるんですけど、戦闘中のキル取得ペースは上がるけど
デッドが多くなってマラソンしてる時間がもったいないと感じて純大剣に戻したんですが
どっちみちクランは使わないのでARFをとって、状況に合わせてARFをオンオフする
スタイルもありかなと思って質問しました
ちなみにフル歩兵時のスコアは8〜14キル、1〜5デッド、12〜16kぐらいで
10回中3回ぐらいキル称号取れる感じです
992名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:23:00.14 ID:wNKHD9bv
>>991
デッドちょい多めなのが気になるな
ARFにしてチャンスだけパワポと組み合わせて使ってみるとか
993名も無き冒険者:2013/09/18(水) 01:46:24.95 ID:ulumLlvr
短剣相手にエクスで300越え、ヘビスマで常に400越えのダメージをたたき出して快感を味わいたいならアタレを取るのもあり
ただ、鰤みたいに耐性やスキルが大きく変化するならまだしも、アタレを状況に合わせてON/OFFで使いわけるってのは個人的にはあんまり意味がないと思うから、もしアタレをやるなら前線では常にかけっぱなしがいいと思うぞ
個人的には、武道ができる環境なら特に純大剣の方が安定して動けると思うしオススメは純大剣だけどな
994名も無き冒険者:2013/09/18(水) 02:06:37.29 ID:ENwz/aKD
純片手の話だから参考になるかわからんが
俺の知ってる中央とか僻地で35k〜出る人は
ガドレONOFFの使い分けがすごいうまい
995名も無き冒険者:2013/09/18(水) 02:18:27.86 ID:xO49LXU6
今日もの凄いヲリを見たわ
6-2-36k-10kとかいうチーターかと思うようなスコア(俺からしたら)
しかも2位のpcdは18kぐらいだった
996988:2013/09/18(水) 02:40:49.02 ID:m0iEjIAb
>>992
デッドは確かにちょっと多めですね
特にキプから前線まで短いマップならかなり積極的に攻めるのでデッド多めになります
あとハイパワポはジャイしゃぶる時と全力でオベ折る時ぐらいしか使えてません

>>993
ARFした方が元の攻撃力が高い分攻性エンチャ値の影響が大きくなるから
武道と相性がいいと思うのですが、純大剣の方がいいのでしょうか?
ちなみに武道はまず攻性エンチャで13以上出るまで武道して、13以上が出たら
耐性エンチャをして14以上が出たら残り3つエンチャする、というやり方で
最大10〜12本ぐらいです

>>994
それって昔の話ですよね?
今はGRFの攻性減少も減ったしバッシュのボーナスも増えたので
GRFかけてできるだけ前線に留まってバッシュ撃つのが効率がいいと思うのですが・・

どなたか新スレお願いします
997名も無き冒険者:2013/09/18(水) 03:28:07.16 ID:6XEv1u4b
>>980だが次スレ建たなかった
すまん!
だが…>>998なら…>>998ならきっと
何とかしてくれるはずだ!
998名も無き冒険者:2013/09/18(水) 16:31:44.87 ID:bBemghy3
999名も無き冒険者:2013/09/18(水) 16:49:09.99 ID:m0iEjIAb
>>998

そして埋め
1000名も無き冒険者:2013/09/18(水) 16:57:47.98 ID:0KB9SUyh
ハイブリ増えすぎィ!
10011001
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