【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ102
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。次スレは>>980が立てる事。
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【公式ｻｲﾄ .】 ttp://www.fezero.jp/
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【ｽｷﾙｼﾐｭ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【ｽｷﾙﾀﾞﾒｰｼﾞ.】 ttp://keisan.fezero.org/
【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ129
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1371212149/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ79
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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ71
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ101
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1370700510/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。次スレは>>980が立てる事。
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埋める時はせめて次スレ立ててからにしような
一乙
質問です
ペネしてきた笛にジャベあわせたら遥か後方にスライドして帰って行きやがった
普通の現象なの？
すっごい気持ち悪かったんだけど・・・・
質問です
ペネしてきた笛にジャベあわせたら遥か後方にスライドして帰って行きやがった
普通の現象なの？
すっごい気持ち悪かったんだけど・・・・
>>1乙
>>4
状況がよく分からないけどペネ打つ直前にジャベ当たった（相手がラグってた？）扱いで
（相手にとって）移動前の位置にいるものとされたものの当てた側からは動いてきたように見えたから
位置ずれ修正働いてあたかもスライドしたかのように見えた
とかなのかねえ？まあペネにかぎらず移動系スキル全てで起こりうる現象故何とも言えませぬ
>>4
状況がよく分からないけどペネ打つ直前にジャベ当たった（相手がラグってた？）扱いで
（相手にとって）移動前の位置にいるものとされたものの当てた側からは動いてきたように見えたから
位置ずれ修正働いてあたかもスライドしたかのように見えた
とかなのかねえ？まあペネにかぎらず移動系スキル全てで起こりうる現象故何とも言えませぬ
>>4
仕様
仕様
まあ初見だとびびるよね
ﾂﾂﾂｲｰっと滑っていく
ﾂﾂﾂｲｰっと滑っていく
ストスマ・スラム・ペネ・骨
要するに攻撃食らってもコケない移動スキルは出がかりにルートかスタン当てるとずれる事がある
実際にずれてるかどうかは殴ってみるか、そいつが何かスキル使ったりするまでわからんが
慣れてくればずれてるとわかった時点で向いてる方向とかからズレてる位置を予測出来るからそこに撃てば当たる
尚、ペネとゼロ骨に関しては仰け反りのあるスキルなら全部位置ズレする可能性がある模様
実は慣れてると狙って位置ズレ起こせたりするが、故意である証明なんて出来るわけないのでBANとかはされない
要するに攻撃食らってもコケない移動スキルは出がかりにルートかスタン当てるとずれる事がある
実際にずれてるかどうかは殴ってみるか、そいつが何かスキル使ったりするまでわからんが
慣れてくればずれてるとわかった時点で向いてる方向とかからズレてる位置を予測出来るからそこに撃てば当たる
尚、ペネとゼロ骨に関しては仰け反りのあるスキルなら全部位置ズレする可能性がある模様
実は慣れてると狙って位置ズレ起こせたりするが、故意である証明なんて出来るわけないのでBANとかはされない
笛は公式半歩職
高低差移動のタンブルの挙動がおかしいしね
笛は糞
笛は糞
2です
返事ありです！
なるほど、仕様でしたか
凍らせても現在位置が定かで無いのはなんだかきついものがありますね
返事ありです！
なるほど、仕様でしたか
凍らせても現在位置が定かで無いのはなんだかきついものがありますね
>>11
あと本人の画面は特におかしい表示になってないのでなんか言うなら運営へ。
あと本人の画面は特におかしい表示になってないのでなんか言うなら運営へ。
坂で着地してる時に凍るとその場で凍ってるように見えても
実際は滑り落ちてるなんてのもあるしな
対人ゲーなのに位置情報曖昧な部分多いよこのゲーム
実際は滑り落ちてるなんてのもあるしな
対人ゲーなのに位置情報曖昧な部分多いよこのゲーム
チャリオットとか氷バッシュ時毎回位置ずれるしな
そこは7年前のゲームだから技術面で仕方ないところもあるかもしれん
ゲームの年数より今の開発の技術力の問題の方が大きいけどな
アムくらったら短剣のヴァイパーどうやって避けるの？
ステップ避けしたら着地にレグブレされる場合があるんだが
ステップ避けしたら着地にレグブレされる場合があるんだが
くるくる周る
諦めてしゃぶられる
ヴァイパーは三角形に逃げると避けられる
判定は前方にでるから手前のが安全
ヴァイパーは三角形に逃げると避けられる
判定は前方にでるから手前のが安全
レグ範囲外までステップで逃げられそうになければ味方がいる方向にコケ続けろ
スカにブレイク食らっちまったらステップするより歩いたほうが安全
あと、歩いててブレイク食らっちまってもステップ押せばコケるから
その間にハイリジェ飲みながら味方の到着待てばいいし
味方来なかったらアム外れた時にIB打ち込んでファイアなりライト連打してりゃ良いよ
その間にハイリジェ飲みながら味方の到着待てばいいし
味方来なかったらアム外れた時にIB打ち込んでファイアなりライト連打してりゃ良いよ
(´･ω･｀)回避に徹したいなら見てからステップすればいいよ
(´･ω･｀)表示遅延はともかくPing調整は要らないから誰でもできるはず
(´･ω･｀)反撃したいなら左右に振って避けるというよりはずしてもらう感じで
(´･ω･｀)表示遅延はともかくPing調整は要らないから誰でもできるはず
(´･ω･｀)反撃したいなら左右に振って避けるというよりはずしてもらう感じで
アム即レグでステップしなきゃ確定
アム即ステップで待ちレグ確定
必ず避けられることはないよ豚さん
アム即ステップで待ちレグ確定
必ず避けられることはないよ豚さん
ヴァイパーの話じゃないのかよ
(´･ω･｀)・・・
(´･ω･｀)アム被弾後の対応の話なら密着からだと>>24の博打しか出来ない
(´･ω･｀)アム射程ギリギリなら後ろに引けば次のブレイクは当たらないからヴァイパー撃ってくるかだけ注意して下がる
(´･ω･｀)とはいってもそもそも気付いてないからアム貰うわけで基本的には味方のフォロー期待できる位置でコケて時間稼げばよか
(´･ω･｀)アム被弾後の対応の話なら密着からだと>>24の博打しか出来ない
(´･ω･｀)アム射程ギリギリなら後ろに引けば次のブレイクは当たらないからヴァイパー撃ってくるかだけ注意して下がる
(´･ω･｀)とはいってもそもそも気付いてないからアム貰うわけで基本的には味方のフォロー期待できる位置でコケて時間稼げばよか
豚に対抗してるのか豚アレルギーなのか無理にツッコミ入れて自爆してるのよく見かけるな
豚真似ないと意見も言えないの？
ミ从,
と(´･ω･｀) ゝ#)ω･｀)
〉 (,彡^W´,. ヽ
./ ,r 〉 / 〈 〈ｰ'
（＿/ｰ''´ （___/｀ｰ'
と(´･ω･｀) ゝ#)ω･｀)
〉 (,彡^W´,. ヽ
./ ,r 〉 / 〈 〈ｰ'
（＿/ｰ''´ （___/｀ｰ'
豚キチに何言っても豚面付けるから気にするだけ無駄
と言うか(´･ω･｀)＝豚だから真似とか変な拘り捨ててスルーしとけ鬱陶しい
と言うか(´･ω･｀)＝豚だから真似とか変な拘り捨ててスルーしとけ鬱陶しい
ま、本日のNGIDの目安にはなるな
ハイサしとけば短とかただの餌なのでハイサしましょう
その顔文字好きだったのに嫌いになった
どの職スレにもトーテムわくんだけど何がしたいんだ
雑談スレには決して現れないし
このスレでこの豚は全職スレに現れる事が反面してるくらいキチ豚
このスレでこの豚は全職スレに現れる事が反面してるくらいキチ豚
エンダーあるならヴァイパーは直角に避けてればその後のブレイク被弾しないけど
非エンダーはもらった瞬間に転けるくらいしか連続で外す方法は難しいかも
非エンダーはもらった瞬間に転けるくらいしか連続で外す方法は難しいかも
全スレに湧いてるが、ここまで過剰反応してるのはサラスレだけだ
やっぱスルースキル無振りの根暗ばっかの職なんすかね
やっぱスルースキル無振りの根暗ばっかの職なんすかね
37に関してはビックリするほど無反応だけどな
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
お姉さま…！
(´・ω・｀)らんポークちゃんは盾鰤削除されて心が壊れてしまったの
(´・ω・｀)だから優しく見守ってあげて
(´・ω・｀)だから優しく見守ってあげて
盾やってる時点で心が荒んでるけどな
(´・ω・｀)元々心ぶっ壊れてる危ない豚やったけど
(´・ω・｀)盾鰤できなくなって完全に荒らしになったんやな
(´・ω・｀)盾鰤できなくなって完全に荒らしになったんやな
ダメラン上位１０位
ウォリアー １８～２５ｋ
スカウト １１～２５ｋ
ソーサラー ７～１８ｋ
酷いゲームになったな
ウォリアー １８～２５ｋ
スカウト １１～２５ｋ
ソーサラー ７～１８ｋ
酷いゲームになったな
皿は一番モーション面で不利だからねぇ
初心者向けってのは昔の話。明らかに硬直が高速化についていけてない
初心者向けってのは昔の話。明らかに硬直が高速化についていけてない
さすがに弓スカの遠距離ゲーをそろそろどうにかして欲しいと思うわ
初心者向けなのは大剣だろうな
間違ったプレイが発生する可能性がほぼ無い
両手はドラテがアウト、
片手は糞スラムがアウト
大剣は間違ったプレイが無い
間違ったプレイが発生する可能性がほぼ無い
両手はドラテがアウト、
片手は糞スラムがアウト
大剣は間違ったプレイが無い
つ クランブル
ARF大剣が一番初心者向けなんだろうな
ナイトが初心者向け
ナイトが初心者向けだとすることはFEZを廃れさせる
初心者のARF大剣は明らかにここの餌
(´･ω･｀)昔の超威力なら火サラでとりあえず焼いてけって教えたかも
ガチ初心者なら何やっても一瞬で溶けるから問題ない
弓銃やったっていつの間にか孤立して死んでるから
弓銃やったっていつの間にか孤立して死んでるから
俺は2戦目で７キル、3線目でダメラン1位とかだったからよくわからんわそういうの
初心者にとって難しいのは、
一見良さそうに見えて実はダメなこと、なんだよ
スタンにスピア連打は良いのか、とか
そういうとこが無ければ簡単なゲームでしょ
一見良さそうに見えて実はダメなこと、なんだよ
スタンにスピア連打は良いのか、とか
そういうとこが無ければ簡単なゲームでしょ
正直怒られて覚えるしかないでしょ
自分も昔はそうだったと多少は寛大な気持ちで見守るしか
もしかくはキックするしかない
自分も昔はそうだったと多少は寛大な気持ちで見守るしか
もしかくはキックするしかない
怒るのもキックするのもFEZを廃れさせるから間違ってる
”教える”という発想が無いのが猿だな
”教える”という発想が無いのが猿だな
大剣は間違ったプレイはあんまないし大剣で立ち回れるようになったらどの職も使えるようになるから初心者向けってのはあってるかも
慣れるまでデッドがやばいことになるが
慣れるまでデッドがやばいことになるが
講習なんて歩兵戦のことほぼやってなかったろ
あんなもん無意味だ
ほとんどのイロハはほんの数行で伝えられる
あんなもん無意味だ
ほとんどのイロハはほんの数行で伝えられる
教えるのはいいが、最初に裏方召喚教えるなよ
そいつの歩兵の成長に蓋をすることになるぞ
稀にそれでも伸びる奴はいるが、そいつは何をどう教えてもどころか何も教えなくても伸びる奴だから例に出すなよ
そいつの歩兵の成長に蓋をすることになるぞ
稀にそれでも伸びる奴はいるが、そいつは何をどう教えてもどころか何も教えなくても伸びる奴だから例に出すなよ
でもお前らが言ってる初心者って「歩兵初心者」であって「FEZ初心者」じゃないよね
FEZ初心者にまず歩兵教えたら間違いなくナイトとか出さなくなるだろ
だが問題はそこではなく、散々言っておいてゲーム内では「低Lvは裏方やってろ」って言う>>63
FEZ初心者にまず歩兵教えたら間違いなくナイトとか出さなくなるだろ
だが問題はそこではなく、散々言っておいてゲーム内では「低Lvは裏方やってろ」って言う>>63
なんでナイト出さなくなるんだ？
低レベルでも攻耐性ＭＡＸなら前でていいよ
豚服は甘えんな金払え
金払いたくなければレベル上げてオフィ装備しろ
豚服は甘えんな金払え
金払いたくなければレベル上げてオフィ装備しろ
アドバイスのつもりで注意しても怒られたと思ってやる気なくす奴とかもいるし、
結局 >>58 の言うように失敗繰り返して伸びるのが一番の近道だと思うよ
前線でタブーを指摘されて心折れたり逆ギレするやつは正直このゲーム向いてないと思う
結局 >>58 の言うように失敗繰り返して伸びるのが一番の近道だと思うよ
前線でタブーを指摘されて心折れたり逆ギレするやつは正直このゲーム向いてないと思う
味方にはいらないが敵にはいてほしいのが初心者
>>68
すまん言い方が悪かった
>>63みたいなことを言う奴に限って－、ってニュアンスだったんだ、お前がゲーム内で言ったかどうかなんて俺が分かるわけないしなｗ
20Lvで一応装備は揃うけどスキルは全然揃ってないだろうし、俺は少なくともランク4～5になるくらいまでは実戦では裏方召還させて、歩兵練習は部隊内訓練でするべきだと思うけどなぁ
こういうゲームって、人に教えてもらわないと伸びないような奴は1ヶ月2ヶ月じゃ伸びないから、最初期の1ヶ月は裏方召還させても十分間に合うと思うわ
と、ここまで書いて自分が「初心者を部隊で育成する」ことを前提に話してることに気づいた
野良に向かってその場で教えるシチュを想像してる人もいるだろうから、話が合わないこともあるだろうしこれで止めとくよ
すまん言い方が悪かった
>>63みたいなことを言う奴に限って－、ってニュアンスだったんだ、お前がゲーム内で言ったかどうかなんて俺が分かるわけないしなｗ
20Lvで一応装備は揃うけどスキルは全然揃ってないだろうし、俺は少なくともランク4～5になるくらいまでは実戦では裏方召還させて、歩兵練習は部隊内訓練でするべきだと思うけどなぁ
こういうゲームって、人に教えてもらわないと伸びないような奴は1ヶ月2ヶ月じゃ伸びないから、最初期の1ヶ月は裏方召還させても十分間に合うと思うわ
と、ここまで書いて自分が「初心者を部隊で育成する」ことを前提に話してることに気づいた
野良に向かってその場で教えるシチュを想像してる人もいるだろうから、話が合わないこともあるだろうしこれで止めとくよ
１デッドでTotalScore加算-1がある以上
ランク低いうちの歩兵戦とかそうそう得しねぇけどな
ランク低いうちの歩兵戦とかそうそう得しねぇけどな
少なくともこのゲームでは部隊に入って
適当に頼めば絶対に１～２人くらいはマンツーマンで教えてくれる奴がいるし
教えてもらおうっていう意識があるなら絶対上手くなるだろ
逆にいうと、適当に戦争行って死んでを繰り返して上手くなるのはまず無理だな
適当に頼めば絶対に１～２人くらいはマンツーマンで教えてくれる奴がいるし
教えてもらおうっていう意識があるなら絶対上手くなるだろ
逆にいうと、適当に戦争行って死んでを繰り返して上手くなるのはまず無理だな
じゃあ最初に上手くなった奴はどうやって上手くなったんだよ
PCをそこそこのスペックに買い換えて良回線に切り替えただけです
それだけでバンク大会勢以外には問題有りませんでした
それだけでバンク大会勢以外には問題有りませんでした
１、スキル毎の硬直にこっちはどんなスキルを返すべきか覚える
２、押し引きの感覚を身につける
３、充分なスペックのPCとでかいモニター用意する
くそげなんてこの３つだけ出来ればいい簡単なゲームなんだかな
1000戦以上やってランカーなれないって奴の９割がPC環境揃ってないだけだと思う
２、押し引きの感覚を身につける
３、充分なスペックのPCとでかいモニター用意する
くそげなんてこの３つだけ出来ればいい簡単なゲームなんだかな
1000戦以上やってランカーなれないって奴の９割がPC環境揃ってないだけだと思う
皿の場合は射程ギリギリで戦うのが正解じゃない（雷皿除く）から必然的に隣接する
問題は弓に刺されるとあっという間にヲリがすっ飛んでくる位置だから
硬直の重さを考慮してスキル振らないとハメ殺しが成立するパターンがある
笛セスに対しても相性が悪く、僻地で詠唱解けてしまうとこれまた詰みパターンがある
問題は弓に刺されるとあっという間にヲリがすっ飛んでくる位置だから
硬直の重さを考慮してスキル振らないとハメ殺しが成立するパターンがある
笛セスに対しても相性が悪く、僻地で詠唱解けてしまうとこれまた詰みパターンがある
盾やれば解決解決＾＾
自学自習出来ないぼっちはどのネトゲにも居場所はないな
部隊入る際ガチ初心者リア♀のフリしとけば親切に教えてくれる上貢ぎ物も期待できるぜ
部隊入る際ガチ初心者リア♀のフリしとけば親切に教えてくれる上貢ぎ物も期待できるぜ
皿は自分が倒される意味でのタブーが多いクラスになってしまった
実装物とバランス調整で理解してない奴が使ったら餌なクラス
全体的に操作レベルが上がって下方修正されても動けたために起こった悲劇
実装物とバランス調整で理解してない奴が使ったら餌なクラス
全体的に操作レベルが上がって下方修正されても動けたために起こった悲劇
歩兵も裏方も自分で覚えてくもんだろう
講習会がそれなりに賑わってたのは今みたいに情報出揃ってなかったり
こういう方法もあるっていうのを聞いたり伝えたりするのがメインだったわけで
今は殆ど情報出揃ってるから調べようとすりゃWikiでもファンサイトでもいくらでも調べられんだし
人の声を聞いて得るもんは多くても
人の言いなりになるのはなんも得られんからな
すぐに上達する奴といくらやっても下手な奴の差はそこだろう
講習会がそれなりに賑わってたのは今みたいに情報出揃ってなかったり
こういう方法もあるっていうのを聞いたり伝えたりするのがメインだったわけで
今は殆ど情報出揃ってるから調べようとすりゃWikiでもファンサイトでもいくらでも調べられんだし
人の声を聞いて得るもんは多くても
人の言いなりになるのはなんも得られんからな
すぐに上達する奴といくらやっても下手な奴の差はそこだろう
昔から揶揄はされてたぞ
wikiさえロクに読まないような奴は講習にも参加するわけがないってなｗ
昔からFEZwikiは情報豊富だったしね
wikiさえロクに読まないような奴は講習にも参加するわけがないってなｗ
昔からFEZwikiは情報豊富だったしね
まぁ今更こんな糞古いクソゲに迷い込んでくる初心者なんていないからそんなこと考えなくてもいいぞ
皿ばっか弱体され続けてやる気なくなってきたわ
そりゃ運営もユーザーも大好きなヲリ様の天敵ですから
そのうち使い物にならない産廃クラスになるよ
そのうち使い物にならない産廃クラスになるよ
(´･ω･｀)もう既になってると思うけどなぁ
(´･ω･｀)プレイヤーが近接やりたがらないから成り立ってるだけで実際の所ヲリとエンハイの数比べと化してるよ
(´･ω･｀)プレイヤーが近接やりたがらないから成り立ってるだけで実際の所ヲリとエンハイの数比べと化してるよ
ヲリ様の天敵という割には、ヲリに殺される率高いと思うんだけどな
ストスマに対してジャベがまるでメリット無い
自分以外を攻撃してるヲリの硬直刺すってだけだしな、抑止力なんて
見られてる状態ならタイマンだろうが集団だろうが上手いヲリには絶対当たらん
何せ中級のモーションってのは発射前動作で方向が判明してしまってるから変化球でも使えないとどうしようもない
視線の外からやればいいってだけなら別の職でもいいだろってことで皿のアドバンテージはそうでもないし
蜘蛛矢強化とIB弱体はやりすぎだったろ
何考えて完全劣化にしやがった
見られてる状態ならタイマンだろうが集団だろうが上手いヲリには絶対当たらん
何せ中級のモーションってのは発射前動作で方向が判明してしまってるから変化球でも使えないとどうしようもない
視線の外からやればいいってだけなら別の職でもいいだろってことで皿のアドバンテージはそうでもないし
蜘蛛矢強化とIB弱体はやりすぎだったろ
何考えて完全劣化にしやがった
逆にエンハイしなくても戦える時点で充分能力値は高いとは思えないの？
ヲリ無エンハイでやってみたらよくわかる
ヲリ無エンハイでやってみたらよくわかる
ヘル当ててりゃ敵ヲリが嫌がるのが実感出来るのに
ジャベがヲリのメリットになってないとか言っちゃう時点で相当アレなんで…
ジャベがヲリのメリットになってないとか言っちゃう時点で相当アレなんで…
(´･ω･｀)無エンハイ時の戦力に全く価値を感じないのですがそれは
(´･ω･｀)あと無エンハイヲリがわからさられる相手って主にエンハイヲリだとも思うのですがそれは
(´･ω･｀)あと無エンハイヲリがわからさられる相手って主にエンハイヲリだとも思うのですがそれは
>>90
ヲリも短スカも笛もセスも無エンハイで戦える
無エンハイでスコア上位になるには若干敷居が高いが
ヲリで部隊服+無強化低レベオフィでキラマ取った奴はこのスレにも割と居ると思うぜ
PCダメは結構きついけど片手ならそれでやってる奴見たことあるな
短は無エンハイ結構いるが短が能力値高いとはとても言えない
笛セスで無エンハイ上位スコアはかなりきついだろうな
ヲリも短スカも笛もセスも無エンハイで戦える
無エンハイでスコア上位になるには若干敷居が高いが
ヲリで部隊服+無強化低レベオフィでキラマ取った奴はこのスレにも割と居ると思うぜ
PCダメは結構きついけど片手ならそれでやってる奴見たことあるな
短は無エンハイ結構いるが短が能力値高いとはとても言えない
笛セスで無エンハイ上位スコアはかなりきついだろうな
硬直にはヘルとかヘビとかバッシュとかぶち込めるから
ジャベを使うべき場面はそうない
ジャベを使うべき場面はそうない
火サラで無エンハイだと平均１５ｋってとこか
エンハイあり火サラで平均１９ｋ
最近の戦争はダメランもキルランもヲリの独壇場
サラは２０ｋ超えてるのが０～１
ヲリは５～１０
スカは３～５かな
エンハイあり火サラで平均１９ｋ
最近の戦争はダメランもキルランもヲリの独壇場
サラは２０ｋ超えてるのが０～１
ヲリは５～１０
スカは３～５かな
火サラで元トップランカーだった俺の最近のスコア
ダメ ２３ｋ→１９ｋ
キル ９→４
デッド ２→４
３０ｋはもう殆ど出ない
短剣と同じくらいかなスコアの出しやすさ
ダメ ２３ｋ→１９ｋ
キル ９→４
デッド ２→４
３０ｋはもう殆ど出ない
短剣と同じくらいかなスコアの出しやすさ
オレの火皿はスコアの幅大きくて辛いわ
24kから12kまで動いてしまう
ヲリ集団まとめ焼きすると対ヲリの強さを再確認できるけど
24kから12kまで動いてしまう
ヲリ集団まとめ焼きすると対ヲリの強さを再確認できるけど
火サラは昔より２０％スコア下がる
昔→今
１５ｋ→１２ｋ
２３ｋ→１９ｋ
３０ｋ→２４ｋ
３５ｋ→２８ｋ
３８ｋ→３０ｋ
昔→今
１５ｋ→１２ｋ
２３ｋ→１９ｋ
３０ｋ→２４ｋ
３５ｋ→２８ｋ
３８ｋ→３０ｋ
戦争時間も短くなっているようだ
昔は３０分だったのが、今は２３～２５分
にもかかわらずウォリアーのダメが急上昇してるから、
ウォリアーの活躍の密度は凄まじいだろうな
昔は３０分だったのが、今は２３～２５分
にもかかわらずウォリアーのダメが急上昇してるから、
ウォリアーの活躍の密度は凄まじいだろうな
火は何で強いかって言うとバッシュ射程外から撃てたからなんだが
ダメージ交換割合が常に等しかったからヲリ同士が制限されて動き難かったのも原因
今は氷皿以外なら銃のがいいよ。僻地で重要なダメージ交換割合も変えられるし
DoTで安定したダメージを取れる。加えてオイルは片手が存在しない戦場が
ゼロな以上はこれもダメージソースになる。短の動きも制限できるしパニも怖くない
射程長い上に硬直も軽い。ヴェノム硬直≒ジャベだからね
ダメージ交換割合が常に等しかったからヲリ同士が制限されて動き難かったのも原因
今は氷皿以外なら銃のがいいよ。僻地で重要なダメージ交換割合も変えられるし
DoTで安定したダメージを取れる。加えてオイルは片手が存在しない戦場が
ゼロな以上はこれもダメージソースになる。短の動きも制限できるしパニも怖くない
射程長い上に硬直も軽い。ヴェノム硬直≒ジャベだからね
無エンハイってかなり少ないしそもそも弱いから考察に値しない
無課金でも前線行くときは常に攻防エンチャする余裕はある
ソースは完全無課金でプレイ歴3年の俺
無課金でも前線行くときは常に攻防エンチャする余裕はある
ソースは完全無課金でプレイ歴3年の俺
無エンハイってかなり少ないしそもそも弱いから考察に値しない
無課金でも前線行くときは常に攻防エンチャする余裕はある
ソースは完全無課金でプレイ歴3年の俺、ガチ戦争の時は武道してハイリジェ垂れ流す程度に色々貯まるもんだよ
無課金でも前線行くときは常に攻防エンチャする余裕はある
ソースは完全無課金でプレイ歴3年の俺、ガチ戦争の時は武道してハイリジェ垂れ流す程度に色々貯まるもんだよ
103 ：名も無き冒険者：2013/07/13(土) 06:50:50.64 ID:a+b4DAyU
まだ送信してないとおもってたわーもうねむくてあかんわー
アタックとガドくらいは最低でもしなきゃストレスたまるよなー
お前らが火皿弱い弱い言うから四か月ぶりくらいに動かしてみたら一戦目で２４ｋ千人長だったんだけどお前ら甘え過ぎだろ
正直昔（鯖統合）より遥かに戦争の時間も長くなったからスコアでるけどな
火サラは敵味方の状況とマップによるだろ
ほぼ運ゲーだわ
ほぼ運ゲーだわ
ヘルの射程はカレス未満、硬直はカレス以上だからね。おまけでPWも上か
結局バランス調整に法則性がなかったために起こった現状
ヲリを低リスクにするために真っ先に槍玉に上がった存在
結局バランス調整に法則性がなかったために起こった現状
ヲリを低リスクにするために真っ先に槍玉に上がった存在
バンクはヲリ短剣ゲー
戦争はヲリゲー
どこに合わせて調整してるのか
戦争はヲリゲー
どこに合わせて調整してるのか
(´・ω・｀)明らかにヲリゲーなのにどいつもこいつも遠距離クソゲーしたがるからだよ
>>105
多分お前が大剣やったらもっと出ると思うぞ
多分お前が大剣やったらもっと出ると思うぞ
>>109
メテオのこと言ってるのかと思ったぜ
メテオのこと言ってるのかと思ったぜ
(´･ω･｀)数字だけなら大剣より火の方が出るよ、敵が死なないし退きでスパーク撃ったり出来るから
ダメのみ
野良 火＞大剣
部活 大剣＞＞火
キル建築も考えると大剣のほうが総合的にスコアだしやすい
野良 火＞大剣
部活 大剣＞＞火
キル建築も考えると大剣のほうが総合的にスコアだしやすい
ただ終始劣化になるようだと大剣だけ罰ゲーム状態(他のヲリや火皿はなんだかんだでやれる事ある)
大剣と両手にそれほど差はないから区切る必要はないよ
大剣だけ明確に不利なフィールドはない
大剣だけ明確に不利なフィールドはない
両手の話なんて誰もしてないだろ
火は部活だとしても大体ヘル消されるからな
部活の火は弓にバカスカうたれて辛い
主戦のほうが弓のいないところに好きに逃げれるから楽
主戦のほうが弓のいないところに好きに逃げれるから楽
他のヲリや火皿って注釈なら両手だって思うもんじゃね
キル建築も話に出たんだからここで片手っていう線は薄い
鰤は有りだが
キル建築も話に出たんだからここで片手っていう線は薄い
鰤は有りだが
燃費の壁はどう転がしても越えられん
弓がいなければハイパワでいける
弓に妨害されてしまうことが火の最大の問題
弓に妨害されてしまうことが火の最大の問題
今日日狙って皿撃つ弓なんか絶滅してるよ
思考停止レイン厨しかいないよ
思考停止レイン厨しかいないよ
前に出てウロウロしたら普通に狙われる、狙われてないならお前の位置が低いだけ
ヘルは風より短い射程って時点で色々終わってるわ
俺も今日久しぶりにやってみたら32ｋしか出なかった
ヘルは風より短い射程って時点で色々終わってるわ
俺も今日久しぶりにやってみたら32ｋしか出なかった
火サラは最近は最高で２７ｋしか出てない
サララン見てもサラで３０ｋ前後は見なくなったな
居ても２５ｋ止まり
サララン見てもサラで３０ｋ前後は見なくなったな
居ても２５ｋ止まり
ストスマ、フォース
ヘル、ジャベ
とかの比較で射程的有利が全く無い
両手大剣より火サラのほうが近接職
ヘル、ジャベ
とかの比較で射程的有利が全く無い
両手大剣より火サラのほうが近接職
凍った時は片手より皿を注視するしね
スタンは半分諦めて味方の被害が拡大するヘルを徹底的に止める
前進して来ている皿にはフォースなりを連打する
スタンは半分諦めて味方の被害が拡大するヘルを徹底的に止める
前進して来ている皿にはフォースなりを連打する
フォースとソニックの射程を削ってヘル未満にしないと
氷にヘルすら半歩使わないとまともな確率で当たらないし
氷にヘルすら半歩使わないとまともな確率で当たらないし
半歩ｗ
皿スレ本当に迷言多いよね
お皿様となぜ言われてるのかが分かる場面です
レイドやトゥルーで優先的に狙われると辛い
火皿以外は美味しいんだろうがなおさら釈然としない
いなきゃハイパワポ飲んで灼熱天国
火皿以外は美味しいんだろうがなおさら釈然としない
いなきゃハイパワポ飲んで灼熱天国
久々にこのゲームやったんだけどここ1年くらいで氷系のスコアボーナス減った？
一時ほどスコアが出づらい感じがするんだけど気のせいかな・・・
一時ほどスコアが出づらい感じがするんだけど気のせいかな・・・
攻撃力がっつり落ちたからな
>>135
ここ一年のサラのスキル調整
2012/7/9のアップデート
・「アイスボルト」
状態異常【移動速度低下】の効果時間を若干減少いたします。
・「ブリザードカレス」
状態異常【足止め】に成功した時に限り、本来のスコアボーナスに加え
追加でスコアボーナスを得ることができます。
2012/11/19のアップデート
・「ライトニング」
攻撃力を若干減少します。
・「ファイア」
消費Pwを若干減少します。
スキル発動後の硬直時間を減少します。
ここ一年のサラのスキル調整
2012/7/9のアップデート
・「アイスボルト」
状態異常【移動速度低下】の効果時間を若干減少いたします。
・「ブリザードカレス」
状態異常【足止め】に成功した時に限り、本来のスコアボーナスに加え
追加でスコアボーナスを得ることができます。
2012/11/19のアップデート
・「ライトニング」
攻撃力を若干減少します。
・「ファイア」
消費Pwを若干減少します。
スキル発動後の硬直時間を減少します。
2013/2/4のアップデート
・「アイスジャベリン」
攻撃力を減少します。
変更前) Lv1：150／Lv2：160／Lv3：170
変更後) Lv1：100／Lv2：110／Lv3：120
凍結成功時のスコアボーナスを追加します。
・「アイスボルト」
攻撃力を減少します。
変更前) Lv1：100／Lv2：120／Lv3：140
変更後) Lv1：60／Lv2：80／Lv3：100
2013/6/3アップデート
【ヘルファイア】
・スキル使用者後方の当たり判定を減少いたします。
【ファイア】
・スコアボーナスを減少いたします。
【レディアントシールド】
・スキル使用中に魔導具の装備を解除すると持続効果が削除されるよう変更いたします。
・ヒット時の仰け反り時間を減少いたします。
・詠唱時間を減少いたします。
・「アイスジャベリン」
攻撃力を減少します。
変更前) Lv1：150／Lv2：160／Lv3：170
変更後) Lv1：100／Lv2：110／Lv3：120
凍結成功時のスコアボーナスを追加します。
・「アイスボルト」
攻撃力を減少します。
変更前) Lv1：100／Lv2：120／Lv3：140
変更後) Lv1：60／Lv2：80／Lv3：100
2013/6/3アップデート
【ヘルファイア】
・スキル使用者後方の当たり判定を減少いたします。
【ファイア】
・スコアボーナスを減少いたします。
【レディアントシールド】
・スキル使用中に魔導具の装備を解除すると持続効果が削除されるよう変更いたします。
・ヒット時の仰け反り時間を減少いたします。
・詠唱時間を減少いたします。
結構下がってるね。しかもライトもやっぱ下がってたかー
現状でもそこそこ強いと思うけどウォリ多すぎて的は多いのにパワーたんねーわ
現状でもそこそこ強いと思うけどウォリ多すぎて的は多いのにパワーたんねーわ
いい忘れたけど詳細貼ってくれたのありがと
調子戻ってきたし火皿で消毒するお仕事にするわ
調子戻ってきたし火皿で消毒するお仕事にするわ
基本的に皿は強化ないよ
どう考えても不当なゲーム性してる
どう考えても不当なゲーム性してる
そりゃ多数派がヲリだし、（一応ダメージ相性的に）アンチな皿が強化される訳もなく
逆に更にIBカレスの鈍足緩和しろだの、ヘル弱くしろだの言い出しかねないから困る
逆に更にIBカレスの鈍足緩和しろだの、ヘル弱くしろだの言い出しかねないから困る
そこが衆愚政治じゃダメだわ
ジャッジメテオ弱くしろ
氷列とライトの威力下がってて皿同士の刺し合いなんて全く削れなくなってるからな
唯一弱体されてないスピア使うまでだわ
もう何があっても基本はスピア安定
これだけで３０ｋ
もう何があっても基本はスピア安定
これだけで３０ｋ
ヲリを基本に戦線構成する仕様はRｏDから一貫して変わらないからいいんだが
各々がどうやって相手を封じ込めて味方ヲリを活かすかが本質なのに
皿の性能を下げてヲリを動き易くするのは明らかに頭がおかしい
各々がどうやって相手を封じ込めて味方ヲリを活かすかが本質なのに
皿の性能を下げてヲリを動き易くするのは明らかに頭がおかしい
昔は弓が多かったからサラは動くの大変でヲリのエサが存在した
今はヲリのエサはヲリ
数が多いほうが殴り勝つだけのまさに数ゲー
今はヲリのエサはヲリ
数が多いほうが殴り勝つだけのまさに数ゲー
みんながみんなヲリとかの近接職を活かそうとしてくれるならいいんだけどなｗ
完全にただの防御壁だと思ってインベーダーゲームしてる奴らがいる事を忘れてはいけない
完全にただの防御壁だと思ってインベーダーゲームしてる奴らがいる事を忘れてはいけない
純弱くして片手優遇で遠距離ゲーを強化して
さらに氷まで不遇にしてるもんだから数が少なくてグダグダしてるゲーム多すぎ
いざぶつかってみるとエンチャヲリの数次第でひき殺す感じがすごい
氷はダメージ減らしてもいいからボーナスもっともっとあげてやるべきだわ
さらに氷まで不遇にしてるもんだから数が少なくてグダグダしてるゲーム多すぎ
いざぶつかってみるとエンチャヲリの数次第でひき殺す感じがすごい
氷はダメージ減らしてもいいからボーナスもっともっとあげてやるべきだわ
片手増えたのここ最近でしょ・・・
片手少なくなってみろ
また皿と弓の遠距離ゲームが始まるぞ
片手少なくなってみろ
また皿と弓の遠距離ゲームが始まるぞ
どう考えてもアシストボーナスとかかぶりによるバッドボーナスとかつけたり
チュートリアル徹底的に作り直したりしないと遠距離が近接尊重して動くなんてありえないとおも
チュートリアル徹底的に作り直したりしないと遠距離が近接尊重して動くなんてありえないとおも
いや、氷はむしろダメージ減らしたのはまずかったと思うぞ
代わりに威力以外で強化されるならまだしも、スコアボーナス（）
代わりに威力以外で強化されるならまだしも、スコアボーナス（）
似たような意見何度も見た事あるんだが
スタン氷鈍足に追撃が入ったらその状態異常つけた奴にもスコアボーナス入るとか出来ないんかね
スタン氷鈍足に追撃が入ったらその状態異常つけた奴にもスコアボーナス入るとか出来ないんかね
そういうのほしいよな
皿は強くなくてもスコアは簡単にとれるから強化されにくいんだよ
アシストとバッドボーナスつければまともな奴だけ残る
皿は強くなくてもスコアは簡単にとれるから強化されにくいんだよ
アシストとバッドボーナスつければまともな奴だけ残る
ヲリは単体で万能なんじゃなくて、遠距離のサポ受けつつ戦うもんで
火や雷はヲリが拮抗してる時にヲリじゃ手を出し難い敵を削って
一時的に敵ヲリの数を減らして人数差作るためのものなんだが
結局ダメ与えるだけっていうスキルしかないからそこまで考える奴がほとんどいない
結果、ヲリの仕事奪おうとする火や雷が増えて近接がキレて
真に受けた運営は遠距離が好き勝手しててもヲリだけで戦えるようなバランスにしていくわけだ
弓が負けてたらサラつらいのと同じで、サラ負けてたらヲリつらいのは当然なんだけどな
味方が弱いと動き難いのは全員同じなんだが、遠距離はスコアだけは出せてしまうし
近接はデッドって形でもろに影響受けるから
近接がネガって遠距離が勘違いしたスコアプレーに走る流れになるわけだ
火や雷はヲリが拮抗してる時にヲリじゃ手を出し難い敵を削って
一時的に敵ヲリの数を減らして人数差作るためのものなんだが
結局ダメ与えるだけっていうスキルしかないからそこまで考える奴がほとんどいない
結果、ヲリの仕事奪おうとする火や雷が増えて近接がキレて
真に受けた運営は遠距離が好き勝手しててもヲリだけで戦えるようなバランスにしていくわけだ
弓が負けてたらサラつらいのと同じで、サラ負けてたらヲリつらいのは当然なんだけどな
味方が弱いと動き難いのは全員同じなんだが、遠距離はスコアだけは出せてしまうし
近接はデッドって形でもろに影響受けるから
近接がネガって遠距離が勘違いしたスコアプレーに走る流れになるわけだ
スコアが要らない
片手が減ったら遠距離ゲーになると思ってるのは切り込み役がこなせないnoobだけ
まぁ片手に近づきたくないのはどの職でも同じだからな
片手という防波堤があるからこそ遠距離くそげが発展する環境が出来上がる
片手自体は増えすぎると火力不足目立つしな
片手という防波堤があるからこそ遠距離くそげが発展する環境が出来上がる
片手自体は増えすぎると火力不足目立つしな
片手雷皿構成最強
銃のがええで
銃は近接ゲーでは最強の嫌がらせユニットだが
遠距離ゲーでは遠距離職最低のユニット
遠距離ゲーでは遠距離職最低のユニット
被りのないヴェノムはある意味最強スキル
以前より明らかに弓が減ってヲリ増えてるから動きやすいわ
バッシュ被弾した奴を食うのも基本は近接だからどちらとも言い難いだろう
俺だったらバッシュなくなったらドラテマンが止められないから下がる
氷皿っていると助かるし有難いけど､ウェイバーにもスピアマンにも転生する可能性秘めてるから
一概にも居てほしいと思えなくなってきた...
スピアとウェイブを見事に被せてくる
一概にも居てほしいと思えなくなってきた...
スピアとウェイブを見事に被せてくる
(´･ω･｀)サラ自体ヲリとの相性の良さで持ってるクラスだもの
(´･ω･｀)ヲリ少ないのに氷だけ多いとかになると終わるからね
(´･ω･｀)ヲリ少ないのに氷だけ多いとかになると終わるからね
ウェイブは被らないくらい前に出てればなんとかなる
スピアはあきらめろ
スピアはあきらめろ
Pw効率は最低で継続的に削っていける性能はない
足止めだけ唯一許されてるクラス
足止めだけ唯一許されてるクラス
(´･ω･｀)修正前はIB140 ジャベ200 カレス150とか素敵な威力有ったから氷撃ってるだけでそこそこ火力にもなってたね
(´･ω･｀)威力高杉感はあるけどいきなり下げ過ぎた気もしないでもない
(´･ω･｀)威力高杉感はあるけどいきなり下げ過ぎた気もしないでもない
運営はサラをサポート職に位置づけたいがプレイヤーは独立したユニットとして動かしたい人が多い
その結果スピア乱舞
運営としてはスタンの周りにルートや鈍足を打たせたい、サラプレイヤーはスタンに攻撃したい
その結果スピア乱舞
運営としてはスタンの周りにルートや鈍足を打たせたい、サラプレイヤーはスタンに攻撃したい
こっちはあくまでサポートしたいわけではなく遠距離攻撃がしたくて皿やってるわけだしな
(´･ω･｀)別に氷ばっか振ってなくても遠距離攻撃を使って遠距離攻撃じゃないと狙えない敵を狙ってるなら問題無いと思う
もうだめだなこのゲーム
真正面からストスマ連発で突っ込んでくるやつの硬直にジャベ刺したら
そのまますり抜けてジャベ硬直にストスマくらうとか
位置ずれとラグア多すぎてやってらんねーよ
真正面からストスマ連発で突っ込んでくるやつの硬直にジャベ刺したら
そのまますり抜けてジャベ硬直にストスマくらうとか
位置ずれとラグア多すぎてやってらんねーよ
このゲームがタゲ指定スキルを採用したのだけは間違いだな
蔵判定だから見えてる挙動と実際の挙動が別物すぎる
一時期のフィニもタゲ指定採用したから発生早い割に
タゲ指定のお陰で的確に敵を狙って異常に射程長く感じた訳でして…
あと橋や建物の上から位置ずれで下に落とすのもな
あれスキル振っても下に居るように見えるのが明らかに半歩位置ずれ関連改善する気さえ感じないな
蔵判定だから見えてる挙動と実際の挙動が別物すぎる
一時期のフィニもタゲ指定採用したから発生早い割に
タゲ指定のお陰で的確に敵を狙って異常に射程長く感じた訳でして…
あと橋や建物の上から位置ずれで下に落とすのもな
あれスキル振っても下に居るように見えるのが明らかに半歩位置ずれ関連改善する気さえ感じないな
ヲリで突っ込んで荒らして撤退する時にスピア刺さると笑ってしまうわ
なんでそこでスピア?!てのが当たり前になったな
サラスレも以前はスピア（）だったのが、最近では「火力も必要だし」と普通に語られちゃう
なんでそこでスピア?!てのが当たり前になったな
サラスレも以前はスピア（）だったのが、最近では「火力も必要だし」と普通に語られちゃう
(´･ω･｀)あくまで中火力で付加効果高くて消費小さいIBとジャベが有るのに
(´･ω･｀)単体相手に威力230で消費32のスキル振るんですか（笑）
(´･ω･｀)だっただけで氷の威力が腐った今ｽﾎﾟｱ振る場面が増えてるのは事実だよ
(´･ω･｀)以前のIBとかIBだけで短剣死ぬレベルだったからね
(´･ω･｀)単体相手に威力230で消費32のスキル振るんですか（笑）
(´･ω･｀)だっただけで氷の威力が腐った今ｽﾎﾟｱ振る場面が増えてるのは事実だよ
(´･ω･｀)以前のIBとかIBだけで短剣死ぬレベルだったからね
孤立して動けないユニットなのに、いくら味方が不満でも連携を放棄したら糞サラだわ
敵の硬直にスピア振るくらいならもっと後ろに位置取りしてハイパワポジャッジしてたらいい
自分の役割をこなせないなら僻地笛やオナブレ短と何も変わらん糞プレイヤー
敵の硬直にスピア振るくらいならもっと後ろに位置取りしてハイパワポジャッジしてたらいい
自分の役割をこなせないなら僻地笛やオナブレ短と何も変わらん糞プレイヤー
スピアをネガっている奴見るとスピア使えば馬鹿が突出して死ぬと考えればいいスキルだ
複数HIT率が高ければ強そう
精度の良い槍皿さんはいつこのスレから居なくなるのか
(´･ω･｀)味方ヲリの位置とくらべて下がり過ぎなサラを短とかがすぐ食えるような仕様にしちまえばいいのに
ウェイブ使ってるやつは99％地雷
バッシュ確定の短にウェイブするやつはもちろん
味方助けようと前に出て一緒にヘル貰ってるおバカちゃん多いんだよｗ
バッシュ確定の短にウェイブするやつはもちろん
味方助けようと前に出て一緒にヘル貰ってるおバカちゃん多いんだよｗ
>>185
バッシュマクロを出せば解決
バッシュマクロを出せば解決
稼ごうとしたところでうまいこと吹っ飛ばされて鈍足付けられて泣かされたか？
自分が撃ち損じた時の印象って何よりも勝るからな
皿のウェイブとセスのファーイは味方が囲んでるのでもなんか条件反射で撃つ奴が居るな
近接やったらそういう癖は治りそうなもんなんだが
近接やったらそういう癖は治りそうなもんなんだが
そういう印象が強く残るからだよ
セスも近接だろ
そういう奴らでもヲリだったらヘビスマ 短だったらアムブレやってると思うよ
ウェイブもファーイもびびった時に振りやすいスキルだから皿セスだとそうなる
ウェイブもファーイもびびった時に振りやすいスキルだから皿セスだとそうなる
>>191
でもずっとセスやってたら狙われたらとりあえずファーイｗｗｗって奴らばっかだからね
短あたりでもやってたら吹き飛ばしスキルもなく吹き飛ばしが邪魔か分かるってものさ
印象っていうか近接に狙われたってだけでとりあえず吹き飛ばしスキル振る奴は居るからね
でもずっとセスやってたら狙われたらとりあえずファーイｗｗｗって奴らばっかだからね
短あたりでもやってたら吹き飛ばしスキルもなく吹き飛ばしが邪魔か分かるってものさ
印象っていうか近接に狙われたってだけでとりあえず吹き飛ばしスキル振る奴は居るからね
というか特定個人だけが何度も繰り返すってだけだな
もちろんやらない奴は全然やらないから頻発はしないだけだ
もちろんやらない奴は全然やらないから頻発はしないだけだ
いきなり敵がきたからウェイブ
急に敵が来たので…
じゃあいつ波打つのか
今でしょ
今でしょ
僻地でスタンきまったときに救出にくるやつウェイブしようとして後ろのスタンごと吹っ飛ばしたのはすいません
昨日乱戦時だが、
真正面から狙いに来てる笛にジャベし、ヒットしたが当たらなかった。(イレイスじゃ無し)
オリにカレス当てたが、ぴょんぴょん跳ねて崖下で氷ってた。
他かなりグレーなのが居た。
結果チョンコードは意味が無くなったから削除よろ
真正面から狙いに来てる笛にジャベし、ヒットしたが当たらなかった。(イレイスじゃ無し)
オリにカレス当てたが、ぴょんぴょん跳ねて崖下で氷ってた。
他かなりグレーなのが居た。
結果チョンコードは意味が無くなったから削除よろ
>>200
ここ一週間ぐらい、鯖おかしくね？
ここ一週間ぐらい、鯖おかしくね？
無敵というかズレてるのは多いように思える
マップの外に飛んで行ったやつなら見たわ
たまに魔方陣が地面に落ちてるんだが落し物かね
4日と5日連日で鯖落ちしたし、もう限界まできてるんだろ
ここ最近になって、流れ星のようにマップを移動して行った奴が二人くらい居たな
Xingサバ同期取ってるし負担大きいのかな
人口減ってるから糞サバにしただけだろうけどｗ
人口減ってるから糞サバにしただけだろうけどｗ
イレイスのエフェクト出てないのにイレイスのモーション出て魔法当たらない事が多々ある
おまいら氷やってるときスピア派？それともサンボルにふってる？
片手を下がらせられるファイアランス派
サンボルかな～
氷は誰もわらなくても基本割らない
耐性時間を短くするのもあるし味方が追いつける時間を稼ぐ方がまし
そもそも誰もわれない状況ということは下がるべき時が多いしね
短、とか片手が追いつけそうならIBくらいは入れる時がある
そこにサンボルがあると便利なのでサンボル派です
氷は誰もわらなくても基本割らない
耐性時間を短くするのもあるし味方が追いつける時間を稼ぐ方がまし
そもそも誰もわれない状況ということは下がるべき時が多いしね
短、とか片手が追いつけそうならIBくらいは入れる時がある
そこにサンボルがあると便利なのでサンボル派です
糞オイルのせいで火まで弱化されてるからな
魔道具は生まれた時から死ぬ運命だったし
結局皿は氷だけやってろってのがバランス上の意思
魔道具は生まれた時から死ぬ運命だったし
結局皿は氷だけやってろってのがバランス上の意思
スピア派だなー
自然解凍ってよく考えると無意味、というかむしろ糞解凍上位の部類だと思うんだよね
なので氷作ったけど誰も割れないと判断した氷はリスクの少ない内にさっさと割る、その時にスピアがあると便利
（それらの判断はしっかりできる奴じゃなければ糞皿化するけど）
もちろん他の意見を否定するつもりはないし、こういう考えもある程度に見てほしい
自然解凍ってよく考えると無意味、というかむしろ糞解凍上位の部類だと思うんだよね
なので氷作ったけど誰も割れないと判断した氷はリスクの少ない内にさっさと割る、その時にスピアがあると便利
（それらの判断はしっかりできる奴じゃなければ糞皿化するけど）
もちろん他の意見を否定するつもりはないし、こういう考えもある程度に見てほしい
ソロでスコアアタックならスピア
身内とパーティならサンボル安定だろうな
ランス取ってる奴も結構見るね
身内とパーティならサンボル安定だろうな
ランス取ってる奴も結構見るね
氷サンボルは部隊にでも入ってないと戦況次第では完全に攻撃力不足過ぎるのが問題
昔氷サンボルやってた奴らも氷スキル全部攻撃力激減された時点でスピアに切り替えてそうだわ
でもスピア持って氷皿じゃなくて槍皿になってる奴はゴミ、なかなか匙加減が難しい
昔氷サンボルやってた奴らも氷スキル全部攻撃力激減された時点でスピアに切り替えてそうだわ
でもスピア持って氷皿じゃなくて槍皿になってる奴はゴミ、なかなか匙加減が難しい
そもそも氷皿やるときは完全サポート職としか思ってない
氷、鈍足以外は合いの手でのぞけり共有、サンボル釣り
味方が火力不足なら引くこと前提にしたｐｗ管理をし始める
不思議と自分以外は火力をやりたがるので困ったことはあまりないかな
氷、鈍足以外は合いの手でのぞけり共有、サンボル釣り
味方が火力不足なら引くこと前提にしたｐｗ管理をし始める
不思議と自分以外は火力をやりたがるので困ったことはあまりないかな
スピアはそれほどPw効率いいスキルじゃないよ
皿で削るのは必要ないって焼印押されたクラスなんだから諦めれ
皿で削るのは必要ないって焼印押されたクラスなんだから諦めれ
スピア3サンボル1
スピアは一番信頼の置けるスキル
ジャベランスIBファイアなんかはラグアにはかき消されるだけだがスピアではそういうことは起きない
前者は弾道そのものが消されるため、ラグアの敵に当たらなかった場合通常起こりえる奥の敵にヒットというのが無い
スピアは仮にラグアに当たらなかったとしてもしっかりと奥の敵に当たる
この差は大きい
ジャベランスIBファイアなんかはラグアにはかき消されるだけだがスピアではそういうことは起きない
前者は弾道そのものが消されるため、ラグアの敵に当たらなかった場合通常起こりえる奥の敵にヒットというのが無い
スピアは仮にラグアに当たらなかったとしてもしっかりと奥の敵に当たる
この差は大きい
今の皿は氷と雷以外要らん
重皿「知ってる・・・」
重力は平地とダガーやソーン型での使い勝手が違いすぎる時点で調整は不可能、削除していいぞ
ヲリと氷皿と短だけでやるFEZを望んでるんだろうな
これこそバンクの縮図だが
これこそバンクの縮図だが
やっぱレインジャッジがある程度降ってるカオスさが無いと戦争っぽくないよ
試合じゃなくカオスさのある戦争がしたいんだよ
試合じゃなくカオスさのある戦争がしたいんだよ
雷は弱体化されたのもあって正直Pw80に見合ってるとはあまり言えないと思うわ
スコア稼ぎならいいけどね
ヲリやってると氷はもちろん火皿のほうがよっぽどうざったい
スコア稼ぎならいいけどね
ヲリやってると氷はもちろん火皿のほうがよっぽどうざったい
ヘビやランぺする度狙ってヘルされまくるとウロウロタイム長すぎてストレスがやばいからな
氷雷は安定するけどこれみよがしに目の前で大ランスしてる馬削れないのがもどかしい
氷雷は安定するけどこれみよがしに目の前で大ランスしてる馬削れないのがもどかしい
ヲリつうか片手、片手鰤だな
両手大剣だったらジャッジのほうが面倒だろう
鰤全盛の現環境だと間違いなく火皿は一定の需要がある
ただ野良向けの職だから部隊PTゲーやってる層には理解できんだろうけど
両手大剣だったらジャッジのほうが面倒だろう
鰤全盛の現環境だと間違いなく火皿は一定の需要がある
ただ野良向けの職だから部隊PTゲーやってる層には理解できんだろうけど
GRF片手やってるとレインジャッジはどうでもいいけどヘルは痛い
いや両手大剣でもヘルのほうが面倒だよ
ジャッジはフルエンハイでもガドブレ中か無エンチャ両手大剣くらいしか良いダメージ出ないし
大剣だと地味に隕石は思ったより判定広くて痛い
ジャッジはフルエンハイでもガドブレ中か無エンチャ両手大剣くらいしか良いダメージ出ないし
大剣だと地味に隕石は思ったより判定広くて痛い
ジャッジは劣勢時も削れるからどの戦場でも安定するのがいいわ
火皿はよほどセンスあるか頼りになる仲間と組んでいかないと安定しない
火皿はよほどセンスあるか頼りになる仲間と組んでいかないと安定しない
ふと思ったが、
重力は何かスコアボーナス無いの？してみようかな…と思うのだが。
重力は何かスコアボーナス無いの？してみようかな…と思うのだが。
(´･ω･｀)普通にボーナスあるよ
最初期にボーナス下げられはしたけど一応あるよ
重力はカレスがあると輝く
んで、重氷皿を作ったらカレスしか打たないという自体になった
んで、重氷皿を作ったらカレスしか打たないという自体になった
(´･ω･｀)Pow足りないからね
(´･ω･｀)自分より下手な氷しかいないとカレスしか撃たなくなる
(´･ω･｀)自分より上手い氷しかいないと重力が間に合わなくなる
(´･ω･｀)自分と同じくらいの氷が要るし重力カレスまで行ったとしても近接が合わせないとあんまり意味が無い
(´･ω･｀)そーとー極まった環境じゃないと生きないし今のくそげじゃそこまで揃ってたら重力なんて無くても圧勝である
(´･ω･｀)自分より上手い氷しかいないと重力が間に合わなくなる
(´･ω･｀)自分と同じくらいの氷が要るし重力カレスまで行ったとしても近接が合わせないとあんまり意味が無い
(´･ω･｀)そーとー極まった環境じゃないと生きないし今のくそげじゃそこまで揃ってたら重力なんて無くても圧勝である
重皿が最大限に活きる条件が揃う環境であれば、重力がいなくても圧勝ってのは的を得ている気がするな
的、ゲットだぜ！
つか重力極めてる人いなくね
つか重力極めてる人いなくね
スコア厨で３０ｋ安定みたいな人が数名重皿と通常縛りやってたけど、マップ選ばないとどうしても絶対２０ｋいかないって言ってたな
しかも全皿の中で唯一らしい
しかも全皿の中で唯一らしい
非破壊一定時間の設置型スキルなんて何で実装したんだろうな
ステップ回避が基本のゲームルール知らなかったとしか思えない
ステップ回避が基本のゲームルール知らなかったとしか思えない
煙幕＜ぼくはいがいとやくにたちますよ
重力は硬直に置かれても効果出る前にステップで抜けれる謎スキル
今はな。どうしようもないから糞スキルに変える事で対処って修正としては最低だった
笛セスなんてほっといて旧クラスに実装された新武器全部見直せってレベル
笛セスなんてほっといて旧クラスに実装された新武器全部見直せってレベル
重力→やば過ぎたからゴミに修正
メテオ→元々ゴミだが嫌弾幕風潮漂うこの時勢に強化すれば確実に反感買うので放置
盾→大して使用者数居なかったがハマり時の凶悪さの為弱体化
盾鰤→面倒なので存在自体無かった事に
魔道具皿「私なんて生まれてこなきゃよかったんだ」
メテオ→元々ゴミだが嫌弾幕風潮漂うこの時勢に強化すれば確実に反感買うので放置
盾→大して使用者数居なかったがハマり時の凶悪さの為弱体化
盾鰤→面倒なので存在自体無かった事に
魔道具皿「私なんて生まれてこなきゃよかったんだ」
重力の何がヤバイって広範囲＆効果時間長すぎると狭い前線では停滞させまくったからね
あれはくそげだわ
新職やら新スキル実装させまくったけど大半が前線を停滞させるスキルばっか実装してるんだな
銃とか相手を下がらせるのが主目的なスキルしかねーしｗｗｗ
あれはくそげだわ
新職やら新スキル実装させまくったけど大半が前線を停滞させるスキルばっか実装してるんだな
銃とか相手を下がらせるのが主目的なスキルしかねーしｗｗｗ
魔道具使うくらいなら杖持って3色皿やった方が大魔法警戒される分マシなんじゃないかってレベル
魔道具は死産とかそういうレベルじゃない。詐欺だよ
とばっちり受けて旧スキルまで弱化。馬鹿じゃねえの
とばっちり受けて旧スキルまで弱化。馬鹿じゃねえの
魔道具装備を販売したことは詐欺かもしれない
だって使えるスキル無いじゃん
だって使えるスキル無いじゃん
実装直後は重力が強かったから魔道具売上はかなりあったとは思う
盾皿もフルエンハイによる盾祭りや盾鰤が一部で大暴れしてたしな
でもその後魔道具全型ゴミにしちゃったのはさすがに詐欺と呼ばれても仕方ないな
盾皿もフルエンハイによる盾祭りや盾鰤が一部で大暴れしてたしな
でもその後魔道具全型ゴミにしちゃったのはさすがに詐欺と呼ばれても仕方ないな
盾ブリ廃止はそれ目的で杖とか買った人にとって完全に詐欺
バランス云々じゃないもの
バランス云々じゃないもの
追加要素でギリギリ詐欺じゃないのがセスくらいで後は全部詐欺だと思う
ルレの景品になってるせいで買いたくない奴にまで被害が及んでるし
大剣？ヲリ様は別枠っすよ
ルレの景品になってるせいで買いたくない奴にまで被害が及んでるし
大剣？ヲリ様は別枠っすよ
重力は実装当初は一度切り込んだら絶対に帰れなかったからなｗ
盾も盾でDoTが強すぎるならオイル弄るべきだったんだよ
DoTダメージを直接炎上させるって防御力設定されてるゲームの意味ねえじゃん
体力同じで防御力だけで区別してるんだから防御無視スキル増やしまくったのは馬鹿としか言えない
DoTダメージを直接炎上させるって防御力設定されてるゲームの意味ねえじゃん
体力同じで防御力だけで区別してるんだから防御無視スキル増やしまくったのは馬鹿としか言えない
あとからでた職全ていらない
旧鯖実装でワールド移住サービス提供しようか
旧鯖実装でワールド移住サービス提供しようか
笛セスはあの馬鹿げた機動力が無ければ別にどうでもいいんだけどなぁ…
この2職は低燃費で見てから避けられない吹き飛ばしスキルとタゲ指定無し移動スキルのせいで
強い弱いは別にしても追いかけっこ始めたら相当時間かかるからストレスしか溜まらないのが問題
この2職は低燃費で見てから避けられない吹き飛ばしスキルとタゲ指定無し移動スキルのせいで
強い弱いは別にしても追いかけっこ始めたら相当時間かかるからストレスしか溜まらないのが問題
セスはまだ皿いればどうとでもなるからいいけどね
笛の逃げ足はどうしようもならんウザさ
笛の逃げ足はどうしようもならんウザさ
裏に行く笛が邪魔杉
ねずみ→笛放置で
のやり取りがめんどくさい
セスは建築折れるから分かるんだが笛は味方にいて損しかない
ねずみ→笛放置で
のやり取りがめんどくさい
セスは建築折れるから分かるんだが笛は味方にいて損しかない
裏セスは厄介だよな。放置できないし
タイマン性能は高いから1人だと食われる可能性あるし2人いても食えるか逃げられるかは半々ってとこ
確実に倒したいなら3人欲しいけどそれだけ人数さくのもねえ
タイマン性能は高いから1人だと食われる可能性あるし2人いても食えるか逃げられるかは半々ってとこ
確実に倒したいなら3人欲しいけどそれだけ人数さくのもねえ
今の重力は使い方うまい奴だったらバッシュ行きやすくなるし相手寄せ付けないしで
役に立たないことなんてまずないだろ
大半の話してるならゴミだけど
役に立たないことなんてまずないだろ
大半の話してるならゴミだけど
>>239
(´･ω･｀)的を得るは誤用って説明してる書籍やサイトが沢山有るけどあれ大嘘だよ
(´･ω･｀)弓道用語の正鵠を得る・失うから来てる言葉で確か漱石とかも使ってる
(´･ω･｀)ﾏﾄﾞｩｰｸﾞはもはやテオネラを生み出した事しか評価出来る部分が残ってない
(´･ω･｀)的を得るは誤用って説明してる書籍やサイトが沢山有るけどあれ大嘘だよ
(´･ω･｀)弓道用語の正鵠を得る・失うから来てる言葉で確か漱石とかも使ってる
(´･ω･｀)ﾏﾄﾞｩｰｸﾞはもはやテオネラを生み出した事しか評価出来る部分が残ってない
>>260
(´･ω･｀)役に立たないってことはないよあれほどマイナスになりにくいスキルも無いし
(´･ω･｀)テキトーにばら撒いてるだけだったとしても無いよりマシ
(´･ω･｀)でも無いよりマシ程度だったら他の職やった方がずっと強いわけで
(´･ω･｀)もう他に必要なもんないから次重力入れようぜってレベルにまで至る事なんてきっと既存最強レベルの部隊ですらない
(´･ω･｀)役に立たないってことはないよあれほどマイナスになりにくいスキルも無いし
(´･ω･｀)テキトーにばら撒いてるだけだったとしても無いよりマシ
(´･ω･｀)でも無いよりマシ程度だったら他の職やった方がずっと強いわけで
(´･ω･｀)もう他に必要なもんないから次重力入れようぜってレベルにまで至る事なんてきっと既存最強レベルの部隊ですらない
裏セスなんか餌だ
パワポ飲んで骨射程内外からやってりゃ我慢できずに飛び込んでくる
近接でいったらファイがうっとうしいけど
皿で食われるのはちょっと・・・
まあそんなのカモにしようとして笛やらセスやらが裏に来るんだよな
パワポ飲んで骨射程内外からやってりゃ我慢できずに飛び込んでくる
近接でいったらファイがうっとうしいけど
皿で食われるのはちょっと・・・
まあそんなのカモにしようとして笛やらセスやらが裏に来るんだよな
(´･ω･｀)ソロ皿なんか餌だ
(´･ω･｀)ハイリジェ飲んで骨溜めて距離詰めてりゃ我慢出来ずに撃ってくる
(´･ω･｀)遠距離で行ったらライトがうっとうしいけど
(´･ω･｀)セスで食われるのはちょっと・・・
(´･ω･｀)まあそんなのカモにしようとして皿やら銃やらが裏に来るんだよな
(´･ω･｀)ハイリジェ飲んで骨溜めて距離詰めてりゃ我慢出来ずに撃ってくる
(´･ω･｀)遠距離で行ったらライトがうっとうしいけど
(´･ω･｀)セスで食われるのはちょっと・・・
(´･ω･｀)まあそんなのカモにしようとして皿やら銃やらが裏に来るんだよな
オベ盾にしてるから距離とって魔法ってのもやりづらいぞ
(´･ω･｀)あとセスの嫌な所は引き分けならセスの勝ちって所だからね
(´･ω･｀)処理出来ずに逃げられると困るしかといって時間かけずに叩き潰すっていうのも難しい
(´･ω･｀)無理に早く済ませようとすると反撃で刺されたりもする
(´･ω･｀)書いてて思ったけどなんだこの蚊
(´･ω･｀)処理出来ずに逃げられると困るしかといって時間かけずに叩き潰すっていうのも難しい
(´･ω･｀)無理に早く済ませようとすると反撃で刺されたりもする
(´･ω･｀)書いてて思ったけどなんだこの蚊
星皿どっかーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今星皿やってる奴、忘れてるうちに転職無料期間終わって泣く羽目にならないかなぁ
裏セスと皿タイマンならオベをはさんでぐるぐる回られるだけで実質負けみたいなもんだからな
笛よりセスのほうがよっぽどタイマン（）最強職だわ
夏の終わりごろの大型アプデで笛セスはどうなるんだろう
笛よりセスのほうがよっぽどタイマン（）最強職だわ
夏の終わりごろの大型アプデで笛セスはどうなるんだろう
盾皿始めたんだけど、笛にはどうやってやれば勝てるの？
「勝てる」が「相手をキルする」って意味なら笛がよほど下手じゃないと無理
追い返す程度でいいなら基本的には牽制ライト撃って相手のペネはしっかりステップで転べばおｋ
クイックで近づいて範囲外からフラッシュ撃ってくるようなら相手のクイック着地に合わせてステップインして盾で転ばせればいい
追い返す程度でいいなら基本的には牽制ライト撃って相手のペネはしっかりステップで転べばおｋ
クイックで近づいて範囲外からフラッシュ撃ってくるようなら相手のクイック着地に合わせてステップインして盾で転ばせればいい
殺しきる、は同程度の腕前同士なら無理だと思ったほうが良い
笛からしたら皿の攻撃は全部見てからタンブルで避けれるから殺しきれるのは下手な相手だけ
一番無難なのは自軍建築物の周りをぐるぐるまわりながら敵の攻撃で徹底して転ぶ事
自軍建築物の近くならフィニが吸われて当たらないし遠距離攻撃笛は持ってないから
通常やフラッシュを連続して貰わなければ転んでるだけで勝手にダメージ勝ちできる
最悪自軍スカフォに乗ればほぼ負けは無くなる、MAPに表示されるようにもなるから援軍が来易いおまけ付き
笛からしたら皿の攻撃は全部見てからタンブルで避けれるから殺しきれるのは下手な相手だけ
一番無難なのは自軍建築物の周りをぐるぐるまわりながら敵の攻撃で徹底して転ぶ事
自軍建築物の近くならフィニが吸われて当たらないし遠距離攻撃笛は持ってないから
通常やフラッシュを連続して貰わなければ転んでるだけで勝手にダメージ勝ちできる
最悪自軍スカフォに乗ればほぼ負けは無くなる、MAPに表示されるようにもなるから援軍が来易いおまけ付き
笛とセスのスキルは謎だからな
笛orセ 自 建築物
こういう位置取りでも建築がスキル射程内なら優先的に建築物にあたる
笛とセススキルでこうならないのは範囲型のみで該当するのはペネセス通常骨ゲイザー
笛がいかに建築周りでゴミか分かりますね
笛orセ 自 建築物
こういう位置取りでも建築がスキル射程内なら優先的に建築物にあたる
笛とセススキルでこうならないのは範囲型のみで該当するのはペネセス通常骨ゲイザー
笛がいかに建築周りでゴミか分かりますね
笛側が引き半歩で攻撃あてるってことも一応可能
そんなことするなら他の奴探しに行くからほとんどないけどね
そんなことするなら他の奴探しに行くからほとんどないけどね
建築物挟むくらいじゃないと慣れてたら地面撃ちで当たる
普通に笛には勝てないんだ
教えてくれた対処法で頑張ってみる
ありがとう
教えてくれた対処法で頑張ってみる
ありがとう
(´･ω･｀)勝てないじゃなくて殺し切れないってだけだよ
(´･ω･｀)盾側だって敵の目の前で盾切らすなんて事しなけりゃ基本死ぬ要素無い
(´･ω･｀)とりあえず通常振って積極的に攻撃してくるようならペネを転倒で受けるのを意識しつつ盾ウェイブ狙う
(´･ω･｀)魔法をタンブルで避けるタイプなら通常振ってからジャベで刺す
(´･ω･｀)こういうのに引っかからない冷静なタイプなら時間の無駄だから放っておけばいい
(´･ω･｀)盾側だって敵の目の前で盾切らすなんて事しなけりゃ基本死ぬ要素無い
(´･ω･｀)とりあえず通常振って積極的に攻撃してくるようならペネを転倒で受けるのを意識しつつ盾ウェイブ狙う
(´･ω･｀)魔法をタンブルで避けるタイプなら通常振ってからジャベで刺す
(´･ω･｀)こういうのに引っかからない冷静なタイプなら時間の無駄だから放っておけばいい
基本的に笛はこっちが盾だと確認した途端に踵を返すぞ
笛に限らず近接連中は大抵腰が引けてて拮抗時は牽制くらいしかしてこない
逆に笛や他の近接が妙に強気な時は気をつけた方が良い
そういう時は大体短が自分を狙ってて、敵はブレイクが決まるのを待っている
笛に限らず近接連中は大抵腰が引けてて拮抗時は牽制くらいしかしてこない
逆に笛や他の近接が妙に強気な時は気をつけた方が良い
そういう時は大体短が自分を狙ってて、敵はブレイクが決まるのを待っている
盾皿は近接最強なんだから負ける要素ないわ
やたら弓、魔法が飛んでくるけどな
やたら弓、魔法が飛んでくるけどな
盾の射程は全スキル中最低だったはず
タイマンでは攻められないだけで攻めれるわけじゃない
タイマンでは攻められないだけで攻めれるわけじゃない
別に攻めれるだろ、殺せるかは別として
ステップINしてる盾皿はDOT被害はそこそこ食らうがまず返さず処理はするからな
クラスは残してもいいかな。新武器は撤廃だな
笛セスはタゲなし移動さえ直せば比較的問題は減る
武器は防御無視で削るスキルが猛威振るっちゃってるからアウト
笛セスはタゲなし移動さえ直せば比較的問題は減る
武器は防御無視で削るスキルが猛威振るっちゃってるからアウト
武器撤廃ってどういうことだ
魔道具と銃と大剣じゃないの
大剣、魔道具、銃、セス、笛
この中で受け入れられたのは大剣とセスだけか
迷惑がかかりにくいからだろうな
この中で受け入れられたのは大剣とセスだけか
迷惑がかかりにくいからだろうな
なぜセスが受け入れらてるのか分からん
正直ゲーム性を壊したのは笛よりセスだろう
正直ゲーム性を壊したのは笛よりセスだろう
バカな層が多数派だから
×受け入れられてる
○大規模修正控えてるので何ともいえない
ぶっ壊し具合なら大剣がぶっちぎり
○大規模修正控えてるので何ともいえない
ぶっ壊し具合なら大剣がぶっちぎり
戦争の戦略的に壊したのはセスタスっていうか修理可能にしたこと
戦術的に壊したのはまずは重力、でもこれは修正されたからさておき
亜空間フィニとか謎射程通常DDなんかもあったけど全部修正されたしなあ
だから今も続いてるダメージインフレ的な意味で大剣、
ARF自体の耐性下降も手伝っていわゆる 待ち をはびこらせた元凶だろうね
銃のアシッドやヴェノム連打やらも手伝って嘗てに比べて戦線の衝突が減ったってもんじゃ無いしな
最多数派のヲリだからなんか何でも許容される的な、ヲリ様正義みたいなのが大剣も正当化してること多いけど
どう見ても大剣こそが現状の遠距離化の最元凶ですわ
戦術的に壊したのはまずは重力、でもこれは修正されたからさておき
亜空間フィニとか謎射程通常DDなんかもあったけど全部修正されたしなあ
だから今も続いてるダメージインフレ的な意味で大剣、
ARF自体の耐性下降も手伝っていわゆる 待ち をはびこらせた元凶だろうね
銃のアシッドやヴェノム連打やらも手伝って嘗てに比べて戦線の衝突が減ったってもんじゃ無いしな
最多数派のヲリだからなんか何でも許容される的な、ヲリ様正義みたいなのが大剣も正当化してること多いけど
どう見ても大剣こそが現状の遠距離化の最元凶ですわ
旧鯖実装はおれもしてほしいがスキルはぶっ飛んでるからな
ウェイブ硬直小の３連発凍結付与重ねがけ可能
ジャベ８秒凍結重ねがけ可能
ヘル威力増ＤＯＴ６０ ジャッジサンボル射程長
移動スキルで凍結から移動可能
ストスマ→ヘビスマ確定 べヒ→ヘビ確定 ヘビ→ヘビ確定 スマ→ヘビ確定
レイド射程仰け反り大 トゥルー範囲射程大 消費小
パニ着弾速 パニ→ヴァイパー確定 アム１６秒 ブレイク射程小範囲狭い発動遅い
ハイド移動速度半減 ヴォイド範囲大重ねがけ
持ち替え硬直無し
目立つのでこんなもんだったかな
今の層でやるとキルデッドの個人差はもんのすごいひらくだろう
ウェイブ硬直小の３連発凍結付与重ねがけ可能
ジャベ８秒凍結重ねがけ可能
ヘル威力増ＤＯＴ６０ ジャッジサンボル射程長
移動スキルで凍結から移動可能
ストスマ→ヘビスマ確定 べヒ→ヘビ確定 ヘビ→ヘビ確定 スマ→ヘビ確定
レイド射程仰け反り大 トゥルー範囲射程大 消費小
パニ着弾速 パニ→ヴァイパー確定 アム１６秒 ブレイク射程小範囲狭い発動遅い
ハイド移動速度半減 ヴォイド範囲大重ねがけ
持ち替え硬直無し
目立つのでこんなもんだったかな
今の層でやるとキルデッドの個人差はもんのすごいひらくだろう
セス的には修理は無くなってもいい
オベが折られるような状況に陥る事自体が悪いにも関わらず
何故かセスだけにオベ破壊の責任がなすりつけられる事が多々ある
名指しされ裏オベ修理の為に最前線から走って戻ったり
無視すれば個人茶されたりキックしろと全茶されたりでロクな目に遭わない
修理自体も只の棒立ちで暇すぎる
ぶっちゃけ修理を無くす代わりに、他の部分が強化された方がよほどセスには有り難い
オベが折られるような状況に陥る事自体が悪いにも関わらず
何故かセスだけにオベ破壊の責任がなすりつけられる事が多々ある
名指しされ裏オベ修理の為に最前線から走って戻ったり
無視すれば個人茶されたりキックしろと全茶されたりでロクな目に遭わない
修理自体も只の棒立ちで暇すぎる
ぶっちゃけ修理を無くす代わりに、他の部分が強化された方がよほどセスには有り難い
皿を難しくしてその代わりに強化して欲しい
ゆとり皿はこれ以上いらねえ
ゆとり皿はこれ以上いらねえ
重ねがけ可能なんて無いだろ
混ぜていいならサンボルで武器が吹っ飛んでレグブレでスタンしてた頃のも混ぜようぜｗｗｗ
旧ってドミの事だぞ
ジャベは最初８秒くらいだったと思うわ、少なくとも４秒ではない
重ねがけ可能はマジ
ジャベは最初８秒くらいだったと思うわ、少なくとも４秒ではない
重ねがけ可能はマジ
どうでもいいから愚痴スレか違う場所いけよ、な？
重ねがけ可能なら♀短ちゃんをジャベでハメ殺したりできたのか？
ジャベ重ねがけ可能な頃ねえ・・・まだ多分やってなかったなあ Oβからだし
でもその頃って凍結してても移動スキルで動けるとかじゃなかったっけ？よく知らないけど
でもその頃って凍結してても移動スキルで動けるとかじゃなかったっけ？よく知らないけど
(´･ω･｀)ウェイブ1分凍結 近接スキル並の超速ヘル ジャッジ食らうとガドブレ
(´･ω･｀)画面外まで届くイーグルショット 初弾でコケられなければハマリ続けるファストショット
(´･ω･｀)ソニック並の射程のブレイズスラッシュ 2体出せる上にマジキチ広範囲の闇を撒けるレイス
(´･ω･｀)画面外まで届くイーグルショット 初弾でコケられなければハマリ続けるファストショット
(´･ω･｀)ソニック並の射程のブレイズスラッシュ 2体出せる上にマジキチ広範囲の闇を撒けるレイス
(´･ω･｀)あとストスマスマ立ち食らい確定+もう1発スマ確定でそれで転倒しないと延々殴られるとかだった気がする
(´･ω･｀)バグだけどドラテが巻き込んだ人数に比例してヒット数が増えるとかもあった
(´･ω･｀)バグだけどドラテが巻き込んだ人数に比例してヒット数が増えるとかもあった
なんかそれもう対戦系のアクションゲームとして破綻してるってものじゃないね
バランスのバの字もないような状態だったのか 今現在の状態が凄く恵まれて見える
・・・まあ今は違う意味で荒れてますが
バランスのバの字もないような状態だったのか 今現在の状態が凄く恵まれて見える
・・・まあ今は違う意味で荒れてますが
(´･ω･｀)当時はLv上がりにくかったし回復や装備の仕様も違ったからバランスがどうのっていうほど極まった戦場がそもそも少ないんよ
(´･ω･｀)50vs50って言いつつ実質今の並プレイヤーくらいに動ける人は20人居ないって感じ
(´･ω･｀)挙げたのはマジキチ環境の中でも更にマジキチなスキル群だけどそれでも今と大差無い性能のパニが強いって意見すら有ったりもした
(´･ω･｀)厳密にはスキルじゃないけど武器持ち替えモーションが無かった事もあったのでバッシュ→ヘビがステキャンとか全く不要で使えたりもした
(´･ω･｀)50vs50って言いつつ実質今の並プレイヤーくらいに動ける人は20人居ないって感じ
(´･ω･｀)挙げたのはマジキチ環境の中でも更にマジキチなスキル群だけどそれでも今と大差無い性能のパニが強いって意見すら有ったりもした
(´･ω･｀)厳密にはスキルじゃないけど武器持ち替えモーションが無かった事もあったのでバッシュ→ヘビがステキャンとか全く不要で使えたりもした
せっかく持ってる魔道具と杖を生かすために三色で武道しようと思ってるんだけど、三色はジャベスピアランスの他に何を取るのが一般的？
スパークとかはやっぱり論外かな？
スパークとかはやっぱり論外かな？
ランス要らん
ファイアは上方修正されたのにランス使ってる奴はアホ
三色が氷へ追撃する場合はIB→ライト（ここまでほぼ確定）→ファイア
スパーク使ってると三色の意味が無い
三色が氷へ追撃する場合はIB→ライト（ここまでほぼ確定）→ファイア
スパーク使ってると三色の意味が無い
ということはランス抜いてウェイブサンボルとっちゃっていいのか
そう考えるととことん僻地戦強いな
そう考えるととことん僻地戦強いな
強くはないだろ
下手したら大剣両手にもタイマンで負けるんじゃないかな
フォース硬直がジャベ確定じゃないから
下手したら大剣両手にもタイマンで負けるんじゃないかな
フォース硬直がジャベ確定じゃないから
タイマンならそりゃヲリ様に勝てるわけない
氷か雷やればええやん
3on3みたいな状況でも３色なんて要らん
3on3とか言い出したら皿がいらない
その前にそもそも3色するなら何がいいのか聞いてるのに他のやれは回答になってない
他に聞く場所なんてないけど、どうやら聞く場所が悪かったようだな
その前にそもそも3色するなら何がいいのか聞いてるのに他のやれは回答になってない
他に聞く場所なんてないけど、どうやら聞く場所が悪かったようだな
片手・セス・銃
僻地で３色は要らないってことだよ
どこでもいらないけど
どこでもいらないけど
俺も昔は3色やってたけど
上級の強化や初級中級の弱体で上級の重要性が増してるから
今は上級の無い皿とか居る意味が無いみたいなもんだし
ブレイク持ってない短剣とかバッシュのない片手みたいなもんだ
上級の強化や初級中級の弱体で上級の重要性が増してるから
今は上級の無い皿とか居る意味が無いみたいなもんだし
ブレイク持ってない短剣とかバッシュのない片手みたいなもんだ
隕石楽しかった 氷に戻しとこ
盾ネガのとばっちりで不可侵領域の中級初級まで弄られたからな
ヲリゲーホントつまんねえ
ヲリゲーホントつまんねえ
的が少ない皿弓ゲーよりはマシ
中級射程は短すぎ
硬直にパワシュやらブレイズやらトゥルルルルやらもらうのに撃ってられない
硬直にパワシュやらブレイズやらトゥルルルルやらもらうのに撃ってられない
前から言われてるが凍結長いほうが遠隔は食えるんだよ
4秒じゃ弓なんか余裕で逃げるわ
4秒じゃ弓なんか余裕で逃げるわ
あと短だね
連中だけ凍ってもスタンコケできるから大抵生き延びる
連中だけ凍ってもスタンコケできるから大抵生き延びる
そりゃ短は近接なんだから遠距離より生還率は高くて当然だろ
そもそも近接も混ぜるなら笛セスヲリの方が生還率高い、ルートからのバッシュ時に移動スキル合わせる事も出来るし
そもそも近接も混ぜるなら笛セスヲリの方が生還率高い、ルートからのバッシュ時に移動スキル合わせる事も出来るし
お皿様は相変わらずで何よりだ
>>322 硬直に射程外から弓刺さらなかったら弓の意味がないよ
>>322 硬直に射程外から弓刺さらなかったら弓の意味がないよ
(´･ω･｀)（何言ってんだコイツ・・・）
すまん>>321だった
弓に噛み付いたって良いことは何もない
発生射程3すくみで負けてるからな
発生射程3すくみで負けてるからな
一般プレイヤーのプレイヤースキルとして
弓→皿 弓が勝つ
皿→ヲリ ヲリが勝つ
ヲリ→弓 ヲリが勝つ
3すくみｗ
弓→皿 弓が勝つ
皿→ヲリ ヲリが勝つ
ヲリ→弓 ヲリが勝つ
3すくみｗ
(´･ω･｀)3すくみは1対1で戦った時に勝てるというものではなくて
(´･ω･｀)ヲリはヲリが止め、ヲリで止まってるヲリにはサラが有効で、サラはサラが止め、サラで止まってるサラにはスカが有効で
(´･ω･｀)スカが多すぎるとヲリが止まらないっていう流れ
(´･ω･｀)この流れで見てもとりあえずヲリ増やしとけば安泰だけどね
(´･ω･｀)ヲリはヲリが止め、ヲリで止まってるヲリにはサラが有効で、サラはサラが止め、サラで止まってるサラにはスカが有効で
(´･ω･｀)スカが多すぎるとヲリが止まらないっていう流れ
(´･ω･｀)この流れで見てもとりあえずヲリ増やしとけば安泰だけどね
このスレは何故か話をタイマンに持っていきたがる傾向にあるしな
332 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 17:08:36.11 ID:qokAX0KW
(´･ω･｀)ヲリ50にヲリ30サラ10スカ10とかなら勝てると思うよ
(´･ω･｀)ヲリ40サラ5スカ5には負けそうだけど
(´･ω･｀)ヲリ40サラ5スカ5には負けそうだけど
334 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 17:14:38.42 ID:qokAX0KW
極論しか言えんのかｗ
大体1:1だって不利言い張れる程差があるとは思えない。余裕とも言えないが
半歩全盛期で中級すら当たらんかった時代ならわかるが
大体1:1だって不利言い張れる程差があるとは思えない。余裕とも言えないが
半歩全盛期で中級すら当たらんかった時代ならわかるが
普通の戦争で
ヲリが多い＝確勝、スカが多い＝圧勝完敗あるけど勝率は五分五分
皿多い＝負け確
おまえらFEZやってるの？
常識だろ、アホだろ
ヲリが多い＝確勝、スカが多い＝圧勝完敗あるけど勝率は五分五分
皿多い＝負け確
おまえらFEZやってるの？
常識だろ、アホだろ
(´･ω･｀)統計的にはヲリは増えると勝率高いというより少ないと極端に勝率落ちる
(´･ω･｀)サラは勝率にあまり関わらないけどヲリが一定数揃ってる状態に絞ると多いほど勝率が増します
(´･ω･｀)スカは最も勝率が高いのが5人以下の時ってくらいで増えるほど勝率が落ちます
(´･ω･｀)笛セス？0人の時が最強だったよ
(´･ω･｀)サラは勝率にあまり関わらないけどヲリが一定数揃ってる状態に絞ると多いほど勝率が増します
(´･ω･｀)スカは最も勝率が高いのが5人以下の時ってくらいで増えるほど勝率が落ちます
(´･ω･｀)笛セス？0人の時が最強だったよ
サポート職且つ建築も弱いんだからそうなるだろ
そもそも皿の弱さと有利不利は関係ないが
弱くてもヲリに対して影響力が大きいからまだ息してられるんだよ
そもそも皿の弱さと有利不利は関係ないが
弱くてもヲリに対して影響力が大きいからまだ息してられるんだよ
ああいう調査はスキル調整が入るたびに検証しなきゃ何の意味も無いよ
(´･ω･｀)そう、全てヲリを中心に回ってるので敵味方双方のヲリに影響力の強いサラは強クラスではないけど重要クラスではある
(´･ω･｀)ヲリが単純に弱体化された場合相対的にサラの重要度も落ちる可能性が高い
(´･ω･｀)ヲリが単純に弱体化された場合相対的にサラの重要度も落ちる可能性が高い
(´･ω･｀)現行仕様での統計だよ
(´･ω･｀)SNSのデータ吸い出せば統計データなんていくらでも出せるものよ
(´･ω･｀)SNSのデータ吸い出せば統計データなんていくらでも出せるものよ
ID:qokAX0KWはきっとヲリ10皿10スカ10笛10セス10で一番勝率の高い戦争がしたいんだよ
344 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 17:52:00.32 ID:qokAX0KW
>>341
このスレじゃないけどらんポークがF鯖の頃にF鯖系スレで全く同じ統計内容語ってたよ
このスレじゃないけどらんポークがF鯖の頃にF鯖系スレで全く同じ統計内容語ってたよ
人にソース求めるなら自分の発言にも責任もたんとならんなｗ
(´･ω･｀)ソースも何も誰でも閲覧出来る生データがSNS上に浮いてるのですが・・・
(´･ω･｀)どうせ数字はっても捏造だの古いだの言うんだから自分でSNSのデータ吸い出して統計出しなよ
(´･ω･｀)どうせ数字はっても捏造だの古いだの言うんだから自分でSNSのデータ吸い出して統計出しなよ
349 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 18:08:41.88 ID:qokAX0KW
350 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 18:18:58.45 ID:qokAX0KW
ID:6TT2ta0CがSNS吸出しの100戦場のエクセルデータ出すまで上げ続けるぞ
ｗ
352 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 18:28:35.53 ID:qokAX0KW
手元にデータ無いなら明日の25時まで待ってやるから
100戦のエクセルデータ待ってるから
ID:6TT2ta0C逃げんなよ
100戦のエクセルデータ待ってるから
ID:6TT2ta0C逃げんなよ
(´･ω･｀)頑張って上げていこう
理想論語り合うのはいいが皿１０とか弓１０とか書いててその中で使える奴
現状何人いるって感じだよな～
俺の提案としては５職以外に新たに「ゴミ」を追加すべきだと思うぞ
頼むから職云々語る前に最低限のＰＳと準備をもって戦場に来てくれよ
スピアライト糞上等で5kやら7kっていう輩は皿ですらねーよゴミに分類しろ
現状何人いるって感じだよな～
俺の提案としては５職以外に新たに「ゴミ」を追加すべきだと思うぞ
頼むから職云々語る前に最低限のＰＳと準備をもって戦場に来てくれよ
スピアライト糞上等で5kやら7kっていう輩は皿ですらねーよゴミに分類しろ
実際前線に影響及ぼしてるのって全体の2割がいいとこで
それにゴミがひっついてスコア稼いでる状況だからゴミしかいねーよ
それにゴミがひっついてスコア稼いでる状況だからゴミしかいねーよ
最後は中の人の腕だよ
構成よりも上手い人が多いほうが勝つ
構成よりも上手い人が多いほうが勝つ
氷皿やったことないのか？
自分の影響力がヲリの人数に比例することなんて常識だと思うが
自分の影響力がヲリの人数に比例することなんて常識だと思うが
(´･ω･｀)最低限１万戦は取らないと偏りまくって意味無いような・・・
(´･ω･｀)ごみはなにやってもごみ
(´･ω･｀)ごみはなにやってもごみ
豚マンはネ実にいね
嫌われまくってる自覚ねーんかよ
嫌われまくってる自覚ねーんかよ
複数キャラの合計ながら1万戦以上軽くやってますが統計なんてそんな意識する訳もなく
ヲリが多いと、と言うよりは敵と味方でヲリ数の差があると
ヲリの多い側が勝ってることが多いような気がする程度だしねえ
同時にそう言う場合ってそのヲリ勝ってる側が前線に執着する（死なないからずっと居れる）事も多くて
地味にキマのFB被弾率も高い気がするんだよねえ
まあ先に言った通り、そんな統計取ったわけでもないから気がする程度ですがね
>>359
トーテムポークに餌をあげないで下さい
ヲリが多いと、と言うよりは敵と味方でヲリ数の差があると
ヲリの多い側が勝ってることが多いような気がする程度だしねえ
同時にそう言う場合ってそのヲリ勝ってる側が前線に執着する（死なないからずっと居れる）事も多くて
地味にキマのFB被弾率も高い気がするんだよねえ
まあ先に言った通り、そんな統計取ったわけでもないから気がする程度ですがね
>>359
トーテムポークに餌をあげないで下さい
(´･ω･｀)そうだそうだ
(´･ω･｀)豚アレルギーの人に謝れっ！
(´･ω･｀)豚アレルギーの人に謝れっ！
(´･ω･｀)そうだね～
(´･ω･｀)アレルギーって怖いよね～
(´･ω･｀)アレルギーって怖いよね～
(´･ω･｀)ぶつぶつできちゃうの？？
364 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 19:08:25.22 ID:qokAX0KW
>>358
100戦で良いから、エクセルデータ早く出せよ
そこまで言うならその後で1万戦だせ
データ出せない時点でお前が
極論でも一般論でも論破され妄想脳内データで逃げてる
キリガイにかわりが無いんだよ
100戦で良いから、エクセルデータ早く出せよ
そこまで言うならその後で1万戦だせ
データ出せない時点でお前が
極論でも一般論でも論破され妄想脳内データで逃げてる
キリガイにかわりが無いんだよ
(´･ω･｀)散々言われてる一般論っていうのもどのくらい散々言われてるかのソースが出てませんがそれは・・・
(´･ω･｀)もうめんどくせぇからきみが全部正しいでいいよ
(´･ω･｀)もうめんどくせぇからきみが全部正しいでいいよ
366 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 19:13:34.43 ID:qokAX0KW
オリの数が多ければっていうのは雷皿♂がうまーしたいがための陰謀だから騙されるなよ
誰か争いは同じレベルの～のAA持ってきて～
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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ミ从,
と(´･ω･｀) ゝ#)ω･｀)
〉 (,彡^W´,. ヽ
./ ,r 〉 / 〈 〈ｰ'
（＿/ｰ''´ （___/｀
と(´･ω･｀) ゝ#)ω･｀)
〉 (,彡^W´,. ヽ
./ ,r 〉 / 〈 〈ｰ'
（＿/ｰ''´ （___/｀
(´･ω･｀)キリガイに突っ込まないあたりみんなやさしいね
今は皿多いと負けフラグだけども、そうなったのはｋｓｇ末期の調整が入ってからだよね
だからそれ以前も含めるんじゃなくて調整以後に絞ってカウントしないといけない
だからそれ以前も含めるんじゃなくて調整以後に絞ってカウントしないといけない
(´･ω･｀)キリガイ 貼る
発 争
生 い
.し は、
.な
.い
.! ! (´･ω･ ｀)
／ ..:.:./ ( ´･ω･｀)
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
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生 い
.し は、
.な
.い
.! ! (´･ω･ ｀)
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375 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 19:51:46.32 ID:qokAX0KW
>>373
ID:6TT2ta0Cが逃げるならそれで良いわ
ID:6TT2ta0Cが捏造妄想の書き込みをし
指摘されると逃走する卑怯者のカスだって毎日コピペするわ
このスレ来るのが恥ずかしくなるくらいにな
ID:6TT2ta0Cが逃げるならそれで良いわ
ID:6TT2ta0Cが捏造妄想の書き込みをし
指摘されると逃走する卑怯者のカスだって毎日コピペするわ
このスレ来るのが恥ずかしくなるくらいにな
(´･ω･｀)印象的にヲリが多い時に負けても中の人の差としか思わないけど
(´･ω･｀)遠距離多い時に負けるとやっぱ遠距離多いと駄目だなーって感じてしまうのだと思う
(´･ω･｀)自分が近接だと特にそう
(´･ω･｀)遠距離多い時に負けるとやっぱ遠距離多いと駄目だなーって感じてしまうのだと思う
(´･ω･｀)自分が近接だと特にそう
雑魚でもスコアだけはでる仕様がいけない
スコア出る＝強いと勘違いされてどんどん弱体化が進む
スコア出る＝強いと勘違いされてどんどん弱体化が進む
378 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 19:58:54.14 ID:qokAX0KW
379 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 19:59:59.28 ID:qokAX0KW
>>376
キチガイがいなくなるまで上げ続けるわ
キチガイがいなくなるまで上げ続けるわ
(´･ω･｀)大変だこのスレ上がり続けちゃう
(´･ω･｀)天高く登って行ってね
こんな糞スレ次スレ要らないね
383 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 20:54:53.38 ID:GFAse4xl
(´･ω･｀)恥ずかしいID:qokAX0KWを晒し上げゃｗ
384 ：名も無き冒険者：2013/07/22(月) 21:44:07.10 ID:qokAX0KW
(´･ω･｀)なぜらんらんがクォーター豚だと気付いた
火皿50VSヲリ50の動画あったけど今やったらどっち勝つんかな
最近のFEZの統計データとかあるの？
どの職が多いと勝率が高いとか
どの職が多いと勝率が高いとか
388 ：名も無き冒険者：2013/07/23(火) 00:03:09.71 ID:U176UQ04
キチガイ湧いててワロタ
豚に両親でも殺されたのかね
豚に両親でも殺されたのかね
貼ったまま古くなったセロテープ並に粘着
お皿様お静まりください
例の統計は母数足りてたよ
グラフに人数に比例した増減傾向が出てたから
偶然にああいう結果になることは考えにくい
仮にあれが間違いだと証明したいなら
同じ数の統計を取ってグラフに傾向が出ないことを示せないとね
それがない限りはあれが定説ということになる
グラフに人数に比例した増減傾向が出てたから
偶然にああいう結果になることは考えにくい
仮にあれが間違いだと証明したいなら
同じ数の統計を取ってグラフに傾向が出ないことを示せないとね
それがない限りはあれが定説ということになる
↑
おい(´･ω･｀)付け忘れてんぞｗ
おい(´･ω･｀)付け忘れてんぞｗ
>>392
例の統計って？
例の統計って？
>>392
(´･ω･｀)フォローしておくとSNSデータからの統計で多いほど強い弱いが発覚したとして
(´･ω･｀)それが必ずしもクラスの強さを表現するとは限らない
(´･ω･｀)単純に初心者でも扱いやすいかどうかやエンチャの影響の大きさ、スキル構成なんかの影響が出るからね
(´･ω･｀)例えば上手な人がエンハイ全開で使った時の強さを測るのなら、100人全員がその条件の戦争を何度も繰り返すしか無い
(´･ω･｀)フォローしておくとSNSデータからの統計で多いほど強い弱いが発覚したとして
(´･ω･｀)それが必ずしもクラスの強さを表現するとは限らない
(´･ω･｀)単純に初心者でも扱いやすいかどうかやエンチャの影響の大きさ、スキル構成なんかの影響が出るからね
(´･ω･｀)例えば上手な人がエンハイ全開で使った時の強さを測るのなら、100人全員がその条件の戦争を何度も繰り返すしか無い
30k出してるお皿さんけっこう見るけど雷なの？
大正義お座りジャッジ
今のジャッジフルヒットしてれくる人多いからな
前線近くて密集しやすいダガー型のMAPとかなら余裕よ
今のジャッジフルヒットしてれくる人多いからな
前線近くて密集しやすいダガー型のMAPとかなら余裕よ
雷でハイパワポお座りジャッジぶっぱだろ
特定のＭＡＰなら普通に出せるはず、自身は劣勢側で味方を盾に
優勢側でキル取りに必死なヲリ達に被せ上等でぶっぱしまくる
敵が延々と攻めてこれるから餌に困らず、自分の身の安全さえ確保できれば稼ぎたい放題
スコア厨の極みだな
特定のＭＡＰなら普通に出せるはず、自身は劣勢側で味方を盾に
優勢側でキル取りに必死なヲリ達に被せ上等でぶっぱしまくる
敵が延々と攻めてこれるから餌に困らず、自分の身の安全さえ確保できれば稼ぎたい放題
スコア厨の極みだな
適当にぶっぱしまくるだけじゃあんま稼げないけどね
自軍も敵軍もヲリばっかだった戦場がありました
最前線に出てってアホみたいに前しか見てない敵ヲリに横からヘルをガンガン打って遊ぶ
結局9kぐらいしかスコアでなくてもうちょっとうまく動けなかったのかと一人反省にふけったんだけど、
戦後に「皿のスコア…」とか「おい皿ども仕事しろよ」と黄色軍茶で愚痴られたんです
もしかしたら俺じゃない雷の誰かに言ってたのかもしれないけど、ヘルぶっぱしまくって敵ヲリのHPを削るって火サラの仕事を遂行してるとは言えないの？
もちろん普段は弓に妨害されてこんなことできないからジャベとかアイスボルトとかを主軸にしてるんだけど
最前線に出てってアホみたいに前しか見てない敵ヲリに横からヘルをガンガン打って遊ぶ
結局9kぐらいしかスコアでなくてもうちょっとうまく動けなかったのかと一人反省にふけったんだけど、
戦後に「皿のスコア…」とか「おい皿ども仕事しろよ」と黄色軍茶で愚痴られたんです
もしかしたら俺じゃない雷の誰かに言ってたのかもしれないけど、ヘルぶっぱしまくって敵ヲリのHPを削るって火サラの仕事を遂行してるとは言えないの？
もちろん普段は弓に妨害されてこんなことできないからジャベとかアイスボルトとかを主軸にしてるんだけど
調子良くて9kはやばいでしょ
多分無エンハイなんだろうけど、それなら氷以外やらん方がいい
多分無エンハイなんだろうけど、それなら氷以外やらん方がいい
(´･ω･｀)ヲリばっかになればなるほど少数のサラ1人1人の責任は重くなるよ
(´･ω･｀)9kは居ないほうがいいレベル
(´･ω･｀)9kは居ないほうがいいレベル
火サラのやることとしてはあってるけど、ちゃんと仕事できてないから9kなんですよ
ボロクソに言われててｶﾜｲｿｽ
>>405
凄く低水準な話であれだけどさ
多少のデッド上等でしっかりヘル当ててれば自分みたいなド下手でもAランク称号の10kは出るよ・・・
まあフルエンチャのハイリジェ垂れ流しでこの程度だから
よくスレに常駐してるプロの人達だったら0デッドの20kも余裕でしたなんだろうけどねえ(´･ω･｀)
凄く低水準な話であれだけどさ
多少のデッド上等でしっかりヘル当ててれば自分みたいなド下手でもAランク称号の10kは出るよ・・・
まあフルエンチャのハイリジェ垂れ流しでこの程度だから
よくスレに常駐してるプロの人達だったら0デッドの20kも余裕でしたなんだろうけどねえ(´･ω･｀)
(´･ω･｀)平均15kくらいならそこそこレベルでも出せると思うし
(´･ω･｀)お互いにヲリが多い状況となると余計に出しやすい環境だからなぁ
(´･ω･｀)欲を言えば20kは出してほしいし15k出てないなら素直に氷かヲリやっててって思う
(´･ω･｀)お互いにヲリが多い状況となると余計に出しやすい環境だからなぁ
(´･ω･｀)欲を言えば20kは出してほしいし15k出てないなら素直に氷かヲリやっててって思う
本当にヘルで焼いてるなら9kはさすがに無いなぁ…
皿やるなら２０ｋいかないとね、どの皿でもね～
ジャベメインで支援して、一切被せず、スコアは全てヲリに譲ってコレが望ましい
スタンや氷には目もくれず、どんどん前でてその奥の敵攻撃しまくって潰していくのがお皿様の役目
敵から暴言吐かれて、味方から感謝されるのが一流
ジャベメインで支援して、一切被せず、スコアは全てヲリに譲ってコレが望ましい
スタンや氷には目もくれず、どんどん前でてその奥の敵攻撃しまくって潰していくのがお皿様の役目
敵から暴言吐かれて、味方から感謝されるのが一流
何だそのよく分からん一流は
>>409
これやって20kいってるどころか普通に20kいってるお皿様事態少ないんだがお前らはどこサバなの？Zなの？
これやって20kいってるどころか普通に20kいってるお皿様事態少ないんだがお前らはどこサバなの？Zなの？
412 ：名も無き冒険者：2013/07/23(火) 17:54:27.59 ID:iNkMtOlL
(´･ω･｀)何が彼をここまで駆り立てるのか
俺FEZ100戦くらいして氷onlyで10kくらいかなあ
自分でも未熟なの分かってるけど愚痴られたらきついよねえ
ってか最近気のせいか終了後の愚痴煽り増えてない？
自分でも未熟なの分かってるけど愚痴られたらきついよねえ
ってか最近気のせいか終了後の愚痴煽り増えてない？
415 ：名も無き冒険者：2013/07/23(火) 18:15:14.39 ID:iNkMtOlL
げきおこ？
417 ：名も無き冒険者：2013/07/23(火) 18:29:07.54 ID:iNkMtOlL
ID:ePNeIPj5こいつは
1；間違った認識で反論してきた、 まぁここは誰でもあるな、許せる
2：論破されると、今度は捏造データを持ち出して自論を正当化しようとウソを付いた
3：そのウソも見抜かれたのに、ここに居座り、まだ妄想の書き込みをしてる
2；の時点で既にありえないのに
3：ここまでやってるキチガイ、確実に病人
1；間違った認識で反論してきた、 まぁここは誰でもあるな、許せる
2：論破されると、今度は捏造データを持ち出して自論を正当化しようとウソを付いた
3：そのウソも見抜かれたのに、ここに居座り、まだ妄想の書き込みをしてる
2；の時点で既にありえないのに
3：ここまでやってるキチガイ、確実に病人
(´･ω･｀)それが正しいかどうかを判断する時にそれが誰の発言かに注目する奴は基本馬鹿だと思う
(´･ω･｀)愚痴煽りくらい昔からいくらでも有るよ
(´･ω･｀)単騎で好き勝手出来る仕様が尽く潰されているので不満が出やすい仕様にはなってる気もするけど
(´･ω･｀)愚痴煽りくらい昔からいくらでも有るよ
(´･ω･｀)単騎で好き勝手出来る仕様が尽く潰されているので不満が出やすい仕様にはなってる気もするけど
>>411
あ～うんその通り滅多に居ないよ、２戦やって１人居ればいいほう
Ｉ鯖だが、皿ランク見ると悲しくなってくるぞ
１７ｋ、１６ｋと来て一気に下がって１０ｋらへんがわんさかｗ
１０ｋ以下のゴミも多数、７ｋや５ｋとかわんさかｗ
あ～うんその通り滅多に居ないよ、２戦やって１人居ればいいほう
Ｉ鯖だが、皿ランク見ると悲しくなってくるぞ
１７ｋ、１６ｋと来て一気に下がって１０ｋらへんがわんさかｗ
１０ｋ以下のゴミも多数、７ｋや５ｋとかわんさかｗ
最近は時々K鯖で気ままに遊ぶ程度だけど
>>419の言うI鯖と基本あまり変わらないことに色んな意味で・・・
スコア自体は多少なりとも差が（上だったり下だったり）あるけど
いわゆるスコアラー（10k台後半～20k↑）数人 ～ 自分みたいな下手（10k前後～）少々
～ 残り多数何してたのかよく分からない人たち（6k（B評価）未満） って分布ばかりだわあ(´･ω･｀)
>>419の言うI鯖と基本あまり変わらないことに色んな意味で・・・
スコア自体は多少なりとも差が（上だったり下だったり）あるけど
いわゆるスコアラー（10k台後半～20k↑）数人 ～ 自分みたいな下手（10k前後～）少々
～ 残り多数何してたのかよく分からない人たち（6k（B評価）未満） って分布ばかりだわあ(´･ω･｀)
421 ：名も無き冒険者：2013/07/23(火) 18:52:53.43 ID:iNkMtOlL
422 ：名も無き冒険者：2013/07/23(火) 18:54:21.63 ID:iNkMtOlL
I鯖なら並以下の俺で15k～くらいなんで上手いやつは20k余裕で出てるんじゃないか
昔よりランク１０位まで２０ｋ揃いとかスコアインフレしてる戦場多いから２年以上の標準プレイヤーの目安はこんなもんかな
氷 １５ｋ
火 １８ｋ
雷 １８ｋ
重力 １７ｋ
盾 １７ｋ
石 １８ｋ
氷以外は総じてスコアは出しやすいな
ＣＣ無料で何戦かやったけど一番氷が報われなかった
氷 １５ｋ
火 １８ｋ
雷 １８ｋ
重力 １７ｋ
盾 １７ｋ
石 １８ｋ
氷以外は総じてスコアは出しやすいな
ＣＣ無料で何戦かやったけど一番氷が報われなかった
盾皿で17kかすげぇな
CCでやってみたけど10kぐらいしかでなかったわｗ
CCでやってみたけど10kぐらいしかでなかったわｗ
(´･ω･｀)ボーナス増えた上でスコア的に同列にならない当たり氷の悲しい所やね
(´･ω･｀)ボーナス増やすより耐性時間伸ばしてでもダメ増やした方がバランス良さそうなもんやけど
(´･ω･｀)ボーナス増やすより耐性時間伸ばしてでもダメ増やした方がバランス良さそうなもんやけど
皿でどの型でどんだけ無双しても敵から煽られたことはないな
攻性+15だからハイパワポジャッジ撃ちまくっててもジャッジ邪魔とか言い始める味方は居るし
なんかヘルと被って文句言うドラテ様も居るけどね
攻性+15だからハイパワポジャッジ撃ちまくっててもジャッジ邪魔とか言い始める味方は居るし
なんかヘルと被って文句言うドラテ様も居るけどね
(´･ω･｀)模造データ出したほうの豚僕なんだけど
(´･ω･｀)間違えないでよねもう
(´･ω･｀)間違えないでよねもう
氷は仕事するほどスコア落ちる印象
火はそうでもないけど
火はそうでもないけど
あ、ごめん3行目後半は火のことね
重力は仕事しても氷よりでるぞ
氷皿でサンボル2とファイア3とってみた
適当に偏差打ちしたいときポンポン撃てて捗る気がする
硬直も若干少ないしスピアとの2択になる気がするが愛用者おる？
適当に偏差打ちしたいときポンポン撃てて捗る気がする
硬直も若干少ないしスピアとの2択になる気がするが愛用者おる？
20kとか18kとかBBS補正だと思ってるわ
ハイエンでヘルorジャッジしても10kが精々
メテオは画面見ないで打ってると15kくらい出るんだけどなぁ
ハイエンでヘルorジャッジしても10kが精々
メテオは画面見ないで打ってると15kくらい出るんだけどなぁ
エンハイ無し、ジャベ縛りで10Kが平均で出るけど
おまえら皿辞めたら？
おまえら皿辞めたら？
なんで煽りはじめるのかﾜｶﾗﾝ
辛いことでもあったのか
辛いことでもあったのか
ああん？
やんのか？( ´・ω・｀)
やんのか？( ´・ω・｀)
おまえらのレベルが低過ぎなんだよ
話にならん
話にならん
ﾐﾝﾁにすんぞ( ´・ω・｀)
エンハイなしでやらんから比較がよくわからん
>>441
素人じゃしょうがないわ
素人じゃしょうがないわ
なんでジャッジとヘルが同列なのかわからん
20kはBBS補正だけど、14kあたりはガチで出ないと下手
12kはどんなやつでも下手
10kははじめたばかり
歩兵専で8kとかは戦犯
スコアがどうこう勝ちがどうこういうやつは14kあたりから上の話
接待大剣、弓とジャッジのボーダーは16kくらい
これがBBS補正抜きの現実
20kはBBS補正だけど、14kあたりはガチで出ないと下手
12kはどんなやつでも下手
10kははじめたばかり
歩兵専で8kとかは戦犯
スコアがどうこう勝ちがどうこういうやつは14kあたりから上の話
接待大剣、弓とジャッジのボーダーは16kくらい
これがBBS補正抜きの現実
うるせえﾀﾋね( ´・ω・｀)_且~~
アベレージで自分の雷を火で上回ったり同等のスコア出すのはまず無理
雷の時にサンボルばっかり使ってるとかだと知らん
雷の時にサンボルばっかり使ってるとかだと知らん
崖や橋でにらめっこでない限りは雷も火も変わらないな
最大値は雷のが上だけど
最大値は雷のが上だけど
つーか２０ｋもとい１５ｋいかない人って普段どんな立ち回りしてるの？？
まあ、大体想像付くが・・・
敵が動き回ってるときに中級連射して外し、いざチャンスの時にｐｗがない
棒立ち直線歩きで被弾が多く、カレスジャッジドラテを回避できないからすぐ死ぬ
大魔法がまず届いてない、打つタイミングも下手糞でヘルカレスジャッジが当たらない
ステ硬直取るときにエイムがあってない、中級打つタイミングもつかめてない
そもそもエンチャをしていない、ジャベ持ってない、全職のスキルの効果と相性しらない
まあ、大体想像付くが・・・
敵が動き回ってるときに中級連射して外し、いざチャンスの時にｐｗがない
棒立ち直線歩きで被弾が多く、カレスジャッジドラテを回避できないからすぐ死ぬ
大魔法がまず届いてない、打つタイミングも下手糞でヘルカレスジャッジが当たらない
ステ硬直取るときにエイムがあってない、中級打つタイミングもつかめてない
そもそもエンチャをしていない、ジャベ持ってない、全職のスキルの効果と相性しらない
初心者みたいなのがいてもいいんだけど
うまい弓皿がピンチの時は自ら特攻して餌になれよなｗ
ヘタクソの癖に逃げるのは一流な奴が多いと無理ゲーだから
うまい弓皿がピンチの時は自ら特攻して餌になれよなｗ
ヘタクソの癖に逃げるのは一流な奴が多いと無理ゲーだから
HP交換を基礎に考えると2デッド12ｋ、ボーナス追加で2デッド13～14ｋが平均値
遠距離削り職は↑補正、近接には↓補正を加味しても15ｋ出ないからどーのって程でもない
立ち回り次第じゃ10ｋ出てりゃ十分、むしろスコアに変なこだわり持ってる奴が戦犯な事が多い
遠距離削り職は↑補正、近接には↓補正を加味しても15ｋ出ないからどーのって程でもない
立ち回り次第じゃ10ｋ出てりゃ十分、むしろスコアに変なこだわり持ってる奴が戦犯な事が多い
スコアで語るのもなんだが
スピア、ジャッジで出したスコアは
1/2の価値しか無いから
スピア、ジャッジで出したスコアは
1/2の価値しか無いから
>>449
「無能な働き者。これは処刑するしかない。 」
という言葉もあるくらいだけど、
単に下手なだけなのに、連携重視だからスコアでてなくても貢献してる！って考えで満足してるタイプが一番タチ悪い。
スコア厨はその時点で下手でも一定ラインまでは成長してくれるか成長しなきゃゲームやめるだろうけど、
このタイプは成長しないどころか周りにまでその思想浸透させようとしてくる。
「無能な働き者。これは処刑するしかない。 」
という言葉もあるくらいだけど、
単に下手なだけなのに、連携重視だからスコアでてなくても貢献してる！って考えで満足してるタイプが一番タチ悪い。
スコア厨はその時点で下手でも一定ラインまでは成長してくれるか成長しなきゃゲームやめるだろうけど、
このタイプは成長しないどころか周りにまでその思想浸透させようとしてくる。
豚アレルギーの奴これ参加してこいよ
格の違い見せ付けて来いｗｗｗｗｗ
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_event_detail&target_c_commu_topic_id=129570
格の違い見せ付けて来いｗｗｗｗｗ
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_event_detail&target_c_commu_topic_id=129570
(´･ω･｀)ヲリは下手でも接待してもらったり偶然なんかで良いスコア出たりするけど、皿はそこらへんシビアで最低限ある程度の腕や知識がないとマグレで高スコアは期待できない
(´･ω･｀)ヲリ2万戦スカ1万戦皿5000戦、UST3度優勝経験あるらんらんのありがたいお言葉だよ
(´･ω･｀)ヲリ2万戦スカ1万戦皿5000戦、UST3度優勝経験あるらんらんのありがたいお言葉だよ
1戦30分として、1日10時間FEZやってる廃人でも5年近くかかるな
1行目だけならまだ良かったのにな
2行目の常人だと有り得ないような無茶苦茶な参戦数言って自分で説得力完全に掻き消してるってのも凄いな
もし累計参戦数3万5千が事実だとしてもどこまでFEZに人生割いてんだよとしか言い様がないわ まあ単に盛ってるんだろうけど
2行目の常人だと有り得ないような無茶苦茶な参戦数言って自分で説得力完全に掻き消してるってのも凄いな
もし累計参戦数3万5千が事実だとしてもどこまでFEZに人生割いてんだよとしか言い様がないわ まあ単に盛ってるんだろうけど
1戦平均20分だとしても3万5千って70万分≒11667時間≒486日
その前に飽きるよなぁ
その前に飽きるよなぁ
実際の戦闘だと氷サラ以外どうでもいいと言われちゃうくらいのもんなんだから
>>451みたいな思考は邪魔でしかない、前出て硬直にジャベ刺すぞと威嚇し続けたら10ｋいかなくても十分強い
連携で強いサラはスコアなんか気にして無い
スコア稼ぎに必要なのは反射神経のみ、強い動きに必要なのは考える力
>>451みたいな思考は邪魔でしかない、前出て硬直にジャベ刺すぞと威嚇し続けたら10ｋいかなくても十分強い
連携で強いサラはスコアなんか気にして無い
スコア稼ぎに必要なのは反射神経のみ、強い動きに必要なのは考える力
さすがにその考えはないわ
仕事率２５/1００ぐらいで満足して後はウロウロ遊んでる愉快犯だろ
仕事率２５/1００ぐらいで満足して後はウロウロ遊んでる愉快犯だろ
(´･ω･｀)威嚇（笑）
(´･ω･｀)あーごめんそれ自体は必要な事なんよね
(´･ω･｀)でもそれって例えば前飛びに昇竜を覚えてそれしかやってないみたいなもんなんよ
(´･ω･｀)実際にはそれを選択肢に据えつつ必要無い時は他の事やってかなきゃならない
(´･ω･｀)一番大事っていうのはそれだけやってれば良いという意味じゃない
(´･ω･｀)似非良Pが陥りやすい手段と目的の逆転の根本がこれ
(´･ω･｀)でもそれって例えば前飛びに昇竜を覚えてそれしかやってないみたいなもんなんよ
(´･ω･｀)実際にはそれを選択肢に据えつつ必要無い時は他の事やってかなきゃならない
(´･ω･｀)一番大事っていうのはそれだけやってれば良いという意味じゃない
(´･ω･｀)似非良Pが陥りやすい手段と目的の逆転の根本がこれ
豚は豚箱へ
>>457
威嚇ｗｗｗ
２０ｋ出てるやつらは前でて実際にジャベリンさしまくっての２０ｋなんだぞ
１０ｋごときの中級当てられない雑魚が不用意に前出たところで餌にしかならんわ
いつも思うんだが１０ｋ以下の糞は盾やればいいんじゃね？？盾が強いというわけではなくてさ
単に棒立ちでボコボコ死んで行くところを見るとせめて死ぬときくらいは役に立てと思う
下手糞は無駄に数だけ多いんだから全員でやれば少しはマシになるだろ、Ｒ押して突っ込んでろカス共
威嚇ｗｗｗ
２０ｋ出てるやつらは前でて実際にジャベリンさしまくっての２０ｋなんだぞ
１０ｋごときの中級当てられない雑魚が不用意に前出たところで餌にしかならんわ
いつも思うんだが１０ｋ以下の糞は盾やればいいんじゃね？？盾が強いというわけではなくてさ
単に棒立ちでボコボコ死んで行くところを見るとせめて死ぬときくらいは役に立てと思う
下手糞は無駄に数だけ多いんだから全員でやれば少しはマシになるだろ、Ｒ押して突っ込んでろカス共
敵を射程内にいれて牽制するのは大事だがずっと前線にいて10ｋ行かないのはさすがに手数足りてないわな
>>462
ジャベだけで20Kの動画はよ
ジャベだけで20Kの動画はよ
>>457
相手がスキル振るまで絶対にジャベ撃たないでうろうろ
硬直にジャベ撃つもあまり当たらなかったりする
弓撃たれて反撃出来ずに食らいっぱなし
相手の片手が横から来てても気付かない
相手のカレスにジャベで反撃して凍って死ぬ
こんなのが4桁皿のイメージ
相手がスキル振るまで絶対にジャベ撃たないでうろうろ
硬直にジャベ撃つもあまり当たらなかったりする
弓撃たれて反撃出来ずに食らいっぱなし
相手の片手が横から来てても気付かない
相手のカレスにジャベで反撃して凍って死ぬ
こんなのが4桁皿のイメージ
>>465
前でスコア出す皿＞＞＞＞＞＞前に出る皿＞＞＞＞後ろでスコア出す皿
前でスコア出す皿＞＞＞＞＞＞前に出る皿＞＞＞＞後ろでスコア出す皿
サンボル氷で40戦平均13kだった
もう少し出せると思ってたけど全然だったわ
もう少し出せると思ってたけど全然だったわ
皿はサブキャラでたまにやるくらいだけど
なんでそんな中級にこだわるん？
他職から見たら中級をバシバシ当てる皿は上手いな～とも思うけど
各色大魔法どんどん使えばいいじゃないとよく感じる
それに前線で大魔法ぶっぱしているだけで10ｋ割ることって普通はないんじゃないの？
中級撃ってｐｗ減らす大抵の理由は偏差狙って外しているからじゃないのかな
基本硬直狙いのみで問題ないと思う。ｐｗ100状態が勿体無い、そう感じる時だけ偏差狙うようにしたら
チャンスにｐｗがないって状況避けられるはず
なんでそんな中級にこだわるん？
他職から見たら中級をバシバシ当てる皿は上手いな～とも思うけど
各色大魔法どんどん使えばいいじゃないとよく感じる
それに前線で大魔法ぶっぱしているだけで10ｋ割ることって普通はないんじゃないの？
中級撃ってｐｗ減らす大抵の理由は偏差狙って外しているからじゃないのかな
基本硬直狙いのみで問題ないと思う。ｐｗ100状態が勿体無い、そう感じる時だけ偏差狙うようにしたら
チャンスにｐｗがないって状況避けられるはず
>>457
>連携で強いサラはスコアなんか気にして無い
スコア気にしないとしても結果としてついてくるのが上手い人。
スコアを気にしないのと、スコアが低いのは違うよ。
>スコア稼ぎに必要なのは反射神経のみ、強い動きに必要なのは考える力
スコア稼ぎに必要なのは大局的な押し引きの見極めと損得勘定。
でもってそれを発展させたのが強い動きになる。
反射神経が必要なのは臨機応変に動かなきゃならない強い動きのほうだよ。
自称中級者(無能な働き者)に陥りがちなのが、
理想を間違った方向で適用してしまうこと。
例えば、
「後ろで攻撃するのではなく、前に出て圧力をかけるべきだ」
これは理想として正しいのだけど、転じて、
「前に出ているので、多少のデッドは仕方ない」
としてしまうこと。
一見筋が通っているように見えるけど、
実際は前に出れる人ほどデッドは少なくなるのが正しい。
前に出れる＝押し引きがわかる だから出ちゃいけないところで前にはでないし、
余計な被弾していたら前に出れるHPを維持できないからね。
当然仕方ないデッドはあるし、
パーティで僻地荒らしにいってオベ数本と引き換えにデッドとかもあるから、
スコアと同様少なければなんでもいいというわけではないけどね。
とはいえスコア厨ならスコアやデッドについて改善しようとはするんだろうけど、
自称中級者は間違った考えで改善しようとしないからタチが悪いのよ。
>連携で強いサラはスコアなんか気にして無い
スコア気にしないとしても結果としてついてくるのが上手い人。
スコアを気にしないのと、スコアが低いのは違うよ。
>スコア稼ぎに必要なのは反射神経のみ、強い動きに必要なのは考える力
スコア稼ぎに必要なのは大局的な押し引きの見極めと損得勘定。
でもってそれを発展させたのが強い動きになる。
反射神経が必要なのは臨機応変に動かなきゃならない強い動きのほうだよ。
自称中級者(無能な働き者)に陥りがちなのが、
理想を間違った方向で適用してしまうこと。
例えば、
「後ろで攻撃するのではなく、前に出て圧力をかけるべきだ」
これは理想として正しいのだけど、転じて、
「前に出ているので、多少のデッドは仕方ない」
としてしまうこと。
一見筋が通っているように見えるけど、
実際は前に出れる人ほどデッドは少なくなるのが正しい。
前に出れる＝押し引きがわかる だから出ちゃいけないところで前にはでないし、
余計な被弾していたら前に出れるHPを維持できないからね。
当然仕方ないデッドはあるし、
パーティで僻地荒らしにいってオベ数本と引き換えにデッドとかもあるから、
スコアと同様少なければなんでもいいというわけではないけどね。
とはいえスコア厨ならスコアやデッドについて改善しようとはするんだろうけど、
自称中級者は間違った考えで改善しようとしないからタチが悪いのよ。
上手ければスコア出るって言っても、
押したら外のオベ折りに行ったり、押されてたりネズミが来たらオベ守りに行ったり、崩壊しかけてる方に積極的に助けに行くようにしてたらPCダメ10kいかないこともちょくちょくあるよ
特にオベ守りに行ったら人が集まるまで手は出せないし、オベ折られるまで全然味方こなかったり、そのまま次のオベに行く敵に殺されそうになったり散々だし
押したら外のオベ折りに行ったり、押されてたりネズミが来たらオベ守りに行ったり、崩壊しかけてる方に積極的に助けに行くようにしてたらPCダメ10kいかないこともちょくちょくあるよ
特にオベ守りに行ったら人が集まるまで手は出せないし、オベ折られるまで全然味方こなかったり、そのまま次のオベに行く敵に殺されそうになったり散々だし
スコア云々の話においては
そう言う動きを一切しないで、とにかく美味しい所だけ行くのが上手い奴
スコア稼ぎが上手い≠戦争で強いとはまた別の話
そう言う動きを一切しないで、とにかく美味しい所だけ行くのが上手い奴
スコア稼ぎが上手い≠戦争で強いとはまた別の話
>>470
(´･ω･｀)それはそもそもフル前線と言わない
(´･ω･｀)それはそもそもフル前線と言わない
いや上にPCダメでソートしたら17kが数人で後は10kばっかで雑魚しかいないみたいなレスもあったからさ
もちろんフルで10k出ないのもいるかもしれないけど、ちゃんと動いてるやつも多いんじゃないのって
もちろんフルで10k出ないのもいるかもしれないけど、ちゃんと動いてるやつも多いんじゃないのって
皿でスコアとか言ってる時点で次々とわいてくる初心者だろ
まあそうは言うが、そのいろんな場所に移動する間は見方皿の手数がその人数分減ってる状態なんだぜ
そういう動きをすると味方の「皿もっと頑張れよ」みたいな軍茶は出てくるわな
特に皿はネズミ駆除に向いてない職なんだし
皿はそういう戦線の移動を控えて押せる側の前線を更に押すことを考えた方がいいんじゃねーの
キプ前まで押せるならキプに突撃せずにキプ裏に折りにいけばいいだけだしな
そういう動きをすると味方の「皿もっと頑張れよ」みたいな軍茶は出てくるわな
特に皿はネズミ駆除に向いてない職なんだし
皿はそういう戦線の移動を控えて押せる側の前線を更に押すことを考えた方がいいんじゃねーの
キプ前まで押せるならキプに突撃せずにキプ裏に折りにいけばいいだけだしな
全体を見てそう言う奴はまず居ない
味方に居る筈の皿から中級どころか上級すらマトモに飛ばない
何皿かすら分からないゴミみたいなサラモドキばっかで嫌気が差しただけだろう
味方に居る筈の皿から中級どころか上級すらマトモに飛ばない
何皿かすら分からないゴミみたいなサラモドキばっかで嫌気が差しただけだろう
まわりの皿ゴミばっかなんだけど何でBBSには強者しかいないの？
このスレにも強者なんてそんなに居ないだろ
お皿様的発言かなり多いからな
お皿様的発言かなり多いからな
近接ばっかやってて初めて皿やったんだがライト当てるの難しすぎワロタ
1戦しかやってないけど、IBジャベ縛りで11k出た程度には最低限の中級精度あると思うんだが
ライトに関してはフルブレイク入ってステップ連打してる相手に3連続外すとかそんなレベル
最大射程以外で且つ自分が下みたいな状況がとにかく苦手なんだけど、何かコツとかある？
1戦しかやってないけど、IBジャベ縛りで11k出た程度には最低限の中級精度あると思うんだが
ライトに関してはフルブレイク入ってステップ連打してる相手に3連続外すとかそんなレベル
最大射程以外で且つ自分が下みたいな状況がとにかく苦手なんだけど、何かコツとかある？
羽モードにしてなるべく見下ろすように視点調整しつつ打ってみるとか
と言うかそういった敵の方が高所でそれを狙ってライトみたいな位置指定系スキル打つ場合に関しては
最大射程を意識したほうが楽って言えば楽
AIMモードのままで高所の敵にライトは相当当て難いと思う
と言うかそういった敵の方が高所でそれを狙ってライトみたいな位置指定系スキル打つ場合に関しては
最大射程を意識したほうが楽って言えば楽
AIMモードのままで高所の敵にライトは相当当て難いと思う
少なくとも自分のほうが低い（魔法陣が見えない）位置だと最大射程以外で確実に当てる方法は無い
ライトサンボルは中級とかと違う慣れが必要
確実に当てたいなら使いどころを決める
中級やヘルを敵に当てた後敵が下がって最大射程になったときとかね
それ以外は皿と撃ちあう不毛な戦いくらいにしか使わない
確実に当てたいなら使いどころを決める
中級やヘルを敵に当てた後敵が下がって最大射程になったときとかね
それ以外は皿と撃ちあう不毛な戦いくらいにしか使わない
おぉ、ありがとう
当てづらい状況で当てる事に躍起になってたけど、その前にまず当てやすい位置取りするのも皿の上手さって感じか
ジャベ>IB>ライトみたいな最大射程意識した状況なら問題無く当てられるからまずはそういう状況煮詰めて行く事にするわ
当てづらい状況で当てる事に躍起になってたけど、その前にまず当てやすい位置取りするのも皿の上手さって感じか
ジャベ>IB>ライトみたいな最大射程意識した状況なら問題無く当てられるからまずはそういう状況煮詰めて行く事にするわ
トゥルー蜘蛛矢ばかり撃って被せる弓はFEZやめろ
落ち着き給え ここ皿スレですがな まぁ気持ちはわかるけども
IB入れてるのに蜘蛛矢で上書きされたら鈍足効果切れるまでIBの再上書きって出来ないよなあ
なんか狙ったようにやってくるのが居るんだけど(´･ω･｀)
IB入れてるのに蜘蛛矢で上書きされたら鈍足効果切れるまでIBの再上書きって出来ないよなあ
なんか狙ったようにやってくるのが居るんだけど(´･ω･｀)
もしかしてスタンプ→IB→蜘蛛矢(レグブレ)を効果時間ギリギリに入れてたら相当な時間相手の拘束ができる？
スタンプとIBは上書き可能なんで蜘蛛矢とレグブレは要りません
レグブレ⇔蜘蛛矢も双方向で上書き不可だし
レグブレ⇔蜘蛛矢も双方向で上書き不可だし
氷に味方皿2人が攻撃を譲り合って溶けるの巻
IBに蜘蛛矢くらいならどうでもいいよ
問題は氷に蜘蛛矢うちまくってる奴がいること
問題は氷に蜘蛛矢うちまくってる奴がいること
他人を餌にしながらカレスを根本から当てる感じで撃つだけで12kはいく
パワポのんでカレスぶっぱだけしてみるといい
敵の視線がある程度把握できるようになればカレスぶっぱで偏差とか当たらなくてもスコアはある程度まではいく
それが出来ないうちは近接で修行しろ、マジで
それが出来ないうちは近接で修行しろ、マジで
近接というかヲリだろ
まあなあ、近接といえばヲリ短笛セスだが、短笛セスは近接職の修行にいきなり選ぶ職じゃねえしｗ
8/5からのイベントなんだろ？
久々に盾皿やったら大幅弱体されてた･･････
盾ジャベ→ＩＢのコンボとか盾ステキャンジャベのコンボとかもできなくなったし
皿ってなんかずっと弱体されつづけてるな
盾ジャベ→ＩＢのコンボとか盾ステキャンジャベのコンボとかもできなくなったし
皿ってなんかずっと弱体されつづけてるな
重力狭いとこでは強いね
昔はダガーの川の乱戦中に設置しておけば蟻地獄だったからね
今でも城門戦や砦の門で設置し続けたらウザすぎるっしょ
今でも城門戦や砦の門で設置し続けたらウザすぎるっしょ
そもそも攻撃時に硬直が発生するのが前提だったゲームで
なんでこんなスキル追加したのか理解に苦しむレベル
なんでこんなスキル追加したのか理解に苦しむレベル
魔道具はコンセプトが解らんからな・・・
魔道具専用スキルとか弱いのばっかじゃん なくていいわ
(´･ω･｀)もともとポイズンブロウとかありましたが・・・
(´･ω･｀)まぁあれも元は設置スキルってほど長くなかったけど
(´･ω･｀)まぁあれも元は設置スキルってほど長くなかったけど
ポイズンブロウは設置でもなんでもないよ
ステップINしても無被害
ポイズンブロウの範囲が消滅直前は意外と離れた位置でも当たることから
超ゆっくり広がるベヒテみたいな仕様のスキルだよあれ
ステップINしても無被害
ポイズンブロウの範囲が消滅直前は意外と離れた位置でも当たることから
超ゆっくり広がるベヒテみたいな仕様のスキルだよあれ
(´･ω･｀)用途が置いて入ってもらうものなら設置スキルと呼んでいいと思うけど・・・
で、それがどこが重力と被るんだい？
全く仕様違うのに同列視しようとしたのはお前だよ
全く仕様違うのに同列視しようとしたのはお前だよ
(´･ω･｀)（このひとこわい）
ID:hXis16Axが違うと言ってるんだから設置スキルじゃないんだよ！
ID:hXis16Axの言うとおりにしてあげてっ
ID:hXis16Axの言うとおりにしてあげてっ
設置じゃん
なんか屁理屈こねてるけどその場に”置くようにして使う”って意味では
毒霧も思いっきり設置スキルだよなあ
例え緩やかに広がるベヒテのような挙動するとしても
寧ろ設置スキルじゃなかったら何なのかと
毒霧も思いっきり設置スキルだよなあ
例え緩やかに広がるベヒテのような挙動するとしても
寧ろ設置スキルじゃなかったら何なのかと
皿がステップインしたらコケるよな
あ、はい設置じゃないです
あ、はい設置じゃないです
設置以外の用途の可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
ハイドから直ブロウ当てて使うんだよきっと
レグアムポイズン！３ヒットコンボ！
そうだなステップインしても毒霧当たるように強化すればいい
ステップの着地にかかるように複数毒霧を置けばいいんじゃね
ステップインしても毒霧あたったらオリ以外毒霧ゲーになるじゃん
スコアも短しか出ないしクソゲーすぎるｗ
スコアも短しか出ないしクソゲーすぎるｗ
ステップインすれば当たらないって知識が独り歩きしてるがあれステップインしても当たるからな
(´･ω･｀)えっ
そもそも何でステップインしたら当たらないかってのはお前ら把握してるのかと
本来ならステップインでも当たるようにして、そのかわり当たったら消えるような仕様にすりゃいいと思うが
本来ならステップインでも当たるようにして、そのかわり当たったら消えるような仕様にすりゃいいと思うが
自分もたまにブロウにステップで当たることがあるからwiki見てみたけど
・毒霧の中に上手くステップで飛び込めば効果を受けず、飛び込んだ後も若干の間は効果を受けないのでノーダメージで通過可能
上手くステップで飛び込めば、ってのがよく分からない。上手い下手あるのか？
それともダメージ受けるのは2回目のステップが遅いと言う事？
・毒霧の中に上手くステップで飛び込めば効果を受けず、飛び込んだ後も若干の間は効果を受けないのでノーダメージで通過可能
上手くステップで飛び込めば、ってのがよく分からない。上手い下手あるのか？
それともダメージ受けるのは2回目のステップが遅いと言う事？
スキルの当たり判定の仕様上の問題
ステップ中は正確には無敵なのではなく「当たってもスキルの効果が発現しない状態」なんだよ
だから必中ジャベが手前の敵のステップに吸われる現象なんかが起きる
毒霧の場合、判定範囲内に居たときに連続でヒットしないように
一度当たったら同じ当たり判定から一定フレーム数判定を受け付けないようになってる
なので、ステップ中に判定が当たる＞ステップの無敵時間過ぎても一定フレーム数の間は当たらない
こういうことになる
ステップ中は正確には無敵なのではなく「当たってもスキルの効果が発現しない状態」なんだよ
だから必中ジャベが手前の敵のステップに吸われる現象なんかが起きる
毒霧の場合、判定範囲内に居たときに連続でヒットしないように
一度当たったら同じ当たり判定から一定フレーム数判定を受け付けないようになってる
なので、ステップ中に判定が当たる＞ステップの無敵時間過ぎても一定フレーム数の間は当たらない
こういうことになる
毒霧の効果範囲は見えづらいがゆっくりと広がっている
ステップして、ステップの無敵時間中に毒霧に触れられず、ステップのおわりの硬直中に毒霧が広がってそれが当たるとこける
ステップで毒霧食らったわーっていうのはそういう仕様
ステップして、ステップの無敵時間中に毒霧に触れられず、ステップのおわりの硬直中に毒霧が広がってそれが当たるとこける
ステップで毒霧食らったわーっていうのはそういう仕様
そうそう、そんな感じ
重力と違って範囲が把握しづらい上にじんわり広がってくからな、見切りづらいんだ
重力と違って範囲が把握しづらい上にじんわり広がってくからな、見切りづらいんだ
大魔法の重力より使える毒霧ｗ
じゅ、重力さんは遠距離に設置できるから！！
やめろまた変なのが湧くぞ
砦で攻撃側が崖上ジャイをして、中央門砲撃で残り半分位。
防衛でたまたま近くに居たから、ジャイ砲撃体勢→ウェイブ妨害してたらナイトに怒られた。
暫くして味方来て排除し、返信したら…ナイトがシャブレ無いだろ！との事…
防衛でたまたま近くに居たから、ジャイ砲撃体勢→ウェイブ妨害してたらナイトに怒られた。
暫くして味方来て排除し、返信したら…ナイトがシャブレ無いだろ！との事…
ゲートの被弾状況的にそのまま砲撃受けてたら間違い無く落ちてた→ウェイブレンダーで正解
そのジャイくらいしかゲート攻撃できていなくて更に味方の修理要員も稼働中だった→ナイトに任せるべきだった
って感じじゃないの？
そのジャイくらいしかゲート攻撃できていなくて更に味方の修理要員も稼働中だった→ナイトに任せるべきだった
って感じじゃないの？
ナイトやる奴は、手抜きしたいゴミや
コスト使い切ったスコア厨が多いからな
総じてカス
コスト使い切ったスコア厨が多いからな
総じてカス
魔道具はアイスジャベリンとサンダーボルトが強い
ニャレットを見て和むだけのもんだと思ってる
盾も弱くなったしなぁ
そこまでするなら削除しろよと思うわ
そこまでするなら削除しろよと思うわ
削除したらお金出して魔道具買った人達が怒るだろ
現状でも詐欺レベルの使えなさなんだが
現状でも詐欺レベルの使えなさなんだが
新規に３つしかスキル用意できてない上、
杖より必要スキルポイント多くて、その上杖より強く出来ない時点で産廃だけどな
杖より必要スキルポイント多くて、その上杖より強く出来ない時点で産廃だけどな
そもそもの問題として魔道具に何をさせたかったのかって部分につきる
重力にしろ、隕石にしろ、盾にしろ
コンセプトの段階でちょっと性能弄っただけでぶっ壊れか産廃の二択しか無いしな
重力にしろ、隕石にしろ、盾にしろ
コンセプトの段階でちょっと性能弄っただけでぶっ壊れか産廃の二択しか無いしな
轢き殺し防止
杖・殴打、pow消費量ー2、大魔法の範囲をちょっと拡大
魔道具・通常弾、pow回復＋1、大魔法威力アップにすりゃいいな
魔道具・通常弾、pow回復＋1、大魔法威力アップにすりゃいいな
杖 そのまま
魔道具 削除 金コでもくれてやれ
魔道具 削除 金コでもくれてやれ
もう魔道具大魔法は消費pw減らしてチャージ式にすればいいんじゃね
盾はしらね、死滅しろ
味方にいても敵にいても邪魔にしかならねえ
盾はしらね、死滅しろ
味方にいても敵にいても邪魔にしかならねえ
もう盾皿は変な攻撃機能とか持たせずに
移動型スカフォ的なレーダー発生装置みたいな仕様にすりゃいいんじゃね
弾が回ってる間は効果範囲内の味方にハイド目視と暗視機能追加で
必須じゃないけど居れば便利かもってぐらいにはなるだろ
移動型スカフォ的なレーダー発生装置みたいな仕様にすりゃいいんじゃね
弾が回ってる間は効果範囲内の味方にハイド目視と暗視機能追加で
必須じゃないけど居れば便利かもってぐらいにはなるだろ
もう魔道具削除して魔道具でも杖大魔法使える方が良いな
ニャレットが炎吐くとか面白いし
ニャレットが炎吐くとか面白いし
ニャレットはもう杖と同じ扱いにしちゃえよ
魔道具を杖のカテゴリに統合すれば解決だろ
買った人もそこまで損しない
買った人もそこまで損しない
もうノナの銀糸でアクセサリーにでもしちまえよ
わかってないなあ・・・
魔導具の真の魅力はあのこれでもかと胸張ってる待機体勢とまさにペタンと座ってるしゃがみ体勢
そして防具によっては地味に結構揺れるおπじゃないか
盾だの重力だのとそんなものは飾りだよ、飾り
魔導具の真の魅力はあのこれでもかと胸張ってる待機体勢とまさにペタンと座ってるしゃがみ体勢
そして防具によっては地味に結構揺れるおπじゃないか
盾だの重力だのとそんなものは飾りだよ、飾り
放置する時のためだけに魔道具持ち歩いてるんだよなあ…
重力⇒超劣化版カレス 完全空気
メテオ⇒劣化版ジャッジ 完全空気
シールド⇒ハイサできない用の初心者スキル 味方の邪魔 特に瀕死の敵に飛び込んでくる皿は４ね
よって魔道具の全スキルはゴミである
メテオ⇒劣化版ジャッジ 完全空気
シールド⇒ハイサできない用の初心者スキル 味方の邪魔 特に瀕死の敵に飛び込んでくる皿は４ね
よって魔道具の全スキルはゴミである
魔道具の× 魔道具専用の○
メテオが超劣化版ジャッジって言うならともかく重力が超劣化版カレスはないわ・・・
まぁ扱いどころが微妙すぎて氷＆重力≦氷×2になることが多いのは事実だけど
そもそもメテオはあの軌道が全て台無しにしてるしねえ
直線軌道の垂直落下でいいと思うけどどうしてあんな半端な角度で入るようにしたのやら
しかも着弾までのタイムラグのせいで色々更に台無しになってるし
盾？仰け反り短縮っていうなかなか痛い弱体化したとはいえわかってる人が使ってると地味～にいやらしいよ
まぁそんな人は瀕死の敵に近寄ったりしないけどね 転倒無敵乱用されるのわかりきってるし
瀕死の敵に嬉々として近寄る盾使いは間違い無くただのお馬鹿さん
まぁ扱いどころが微妙すぎて氷＆重力≦氷×2になることが多いのは事実だけど
そもそもメテオはあの軌道が全て台無しにしてるしねえ
直線軌道の垂直落下でいいと思うけどどうしてあんな半端な角度で入るようにしたのやら
しかも着弾までのタイムラグのせいで色々更に台無しになってるし
盾？仰け反り短縮っていうなかなか痛い弱体化したとはいえわかってる人が使ってると地味～にいやらしいよ
まぁそんな人は瀕死の敵に近寄ったりしないけどね 転倒無敵乱用されるのわかりきってるし
瀕死の敵に嬉々として近寄る盾使いは間違い無くただのお馬鹿さん
まぁ何言っても結局杖のスキルのほうが使い勝手が良すぎて魔導具は（ry
結局>>546なんですよ 自己レスであれですが。
オフラインイベントの告知見る範囲では8月にスキル調整関連のアプデが来るのはほぼ無さそうだし
9月だかそれ以降だかのアプデの際に多少なりともいい意味での調整が来るのを生暖かい目で待ち続けませう・・・
結局>>546なんですよ 自己レスであれですが。
オフラインイベントの告知見る範囲では8月にスキル調整関連のアプデが来るのはほぼ無さそうだし
9月だかそれ以降だかのアプデの際に多少なりともいい意味での調整が来るのを生暖かい目で待ち続けませう・・・
今の魔道具スキルの仕様では、魔道具は販売しちゃいけないと思うよ
過去の販売よりも悪質でしょ
前は盾はそれなりに強かったから
過去の販売よりも悪質でしょ
前は盾はそれなりに強かったから
これが許されるんだったら、
使い道の無い糞スキルを乱造して新しい武器売りまくれるよね
それで泣きをみるユーザーを量産するわけだ
使い道の無い糞スキルを乱造して新しい武器売りまくれるよね
それで泣きをみるユーザーを量産するわけだ
需要の全てが強いから買う、で完結してるんならそりゃ販売はまずいでしょってなるけど
そういうわけでもないしねえ・・・
と言うか使い道のない糞スキルなら笛のディ（ry いやなんでもない
何にせよ買う買わないは買い手側の自由だし？別に買う事を強制されてないのに売るなっていうのも変なお話で。
こんなこと言うとshine扱いされちゃうのかなあｗ
そういうわけでもないしねえ・・・
と言うか使い道のない糞スキルなら笛のディ（ry いやなんでもない
何にせよ買う買わないは買い手側の自由だし？別に買う事を強制されてないのに売るなっていうのも変なお話で。
こんなこと言うとshine扱いされちゃうのかなあｗ
弱いスキルを使うことが嫌われキック対象にもなるゲームでそれは通用しないでしょ
武器を買って使ってみるまで使い勝手は分からないんだから
「糞スキルばかりで全く戦場で使えないと思います」と宣伝してるなら良いが
さもかっこよくスキルの説明をしてたりするとアウトだろ
武器を買って使ってみるまで使い勝手は分からないんだから
「糞スキルばかりで全く戦場で使えないと思います」と宣伝してるなら良いが
さもかっこよくスキルの説明をしてたりするとアウトだろ
何年も放っておいて定着したヘル盾やカレス盾の仕様を
今更になってバグ扱いして消すのは、あまりにもご都合的すぎて
魔導具買った側としては補償を要求したくなるほど酷い話だった
今更になってバグ扱いして消すのは、あまりにもご都合的すぎて
魔導具買った側としては補償を要求したくなるほど酷い話だった
×弱いスキルを使うことが嫌われキック対象にもなる
○状況お構いなしの考えなしスキル使用が嫌われキック対象に（本来）なる（べき）
実際は・・・キック？なにそれ？だけどさｗ
例えヘビスマのような瞬間ダメージ最高クラスのスキルでも
敵ヲリが凍結してて片手が向かおうとしてる状態で考えなしに殴れば良いってものじゃないのは言うまでもないと思うし
その意味では魔導具なんてタブーかなり少ないほうだと思うけどねえ
重力なんて置いて邪魔になることなんてそんなに無いでしょ
前提スキルになるウェイブを考えなしに乱発してるって意味で邪魔っていうのならわかるけどそれ魔導具関係ないし？
○状況お構いなしの考えなしスキル使用が嫌われキック対象に（本来）なる（べき）
実際は・・・キック？なにそれ？だけどさｗ
例えヘビスマのような瞬間ダメージ最高クラスのスキルでも
敵ヲリが凍結してて片手が向かおうとしてる状態で考えなしに殴れば良いってものじゃないのは言うまでもないと思うし
その意味では魔導具なんてタブーかなり少ないほうだと思うけどねえ
重力なんて置いて邪魔になることなんてそんなに無いでしょ
前提スキルになるウェイブを考えなしに乱発してるって意味で邪魔っていうのならわかるけどそれ魔導具関係ないし？
魔道具はわりとどうでもいい
それ目的で買った人にとってはまさしく詐欺だよな
ずっと使えるものだとおもってたら期間限定だったんだから
ずっと使えるものだとおもってたら期間限定だったんだから
>>556
ああ、それは気持ちとしてはわからないでもないけど
でも振り返ってみると正直異様だったとは思うけどね
ヲリで言うならドラテランペ同時稼働させてるようなものだし
盾ヘル盾カレスのみのためにわざわざ魔導具買ったって人はご愁傷様だねえ
ああ、それは気持ちとしてはわからないでもないけど
でも振り返ってみると正直異様だったとは思うけどね
ヲリで言うならドラテランペ同時稼働させてるようなものだし
盾ヘル盾カレスのみのためにわざわざ魔導具買ったって人はご愁傷様だねえ
>>560
ドランペは可能でしょ
ドランペに例えるなら盾ブリは可能にしなきゃ
もともと攻撃スキルをバフスキルとして実装することが間違いだった
盾がバフなのは単に自己追尾移動型ブロウを実装するのが面倒だったからバフ形式で実装したに過ぎないだろう
それを他のバフと同列に見て持ち替えで消えるようにしたことは実情に沿っていない
盾ブリを削除したことは、お金だけでなくプレイヤースキルも蓄積していたのに無駄になったわけで、
ガメポが適切な仕様を考えられないせいでユーザーが犠牲になったわけだ
ドランペは可能でしょ
ドランペに例えるなら盾ブリは可能にしなきゃ
もともと攻撃スキルをバフスキルとして実装することが間違いだった
盾がバフなのは単に自己追尾移動型ブロウを実装するのが面倒だったからバフ形式で実装したに過ぎないだろう
それを他のバフと同列に見て持ち替えで消えるようにしたことは実情に沿っていない
盾ブリを削除したことは、お金だけでなくプレイヤースキルも蓄積していたのに無駄になったわけで、
ガメポが適切な仕様を考えられないせいでユーザーが犠牲になったわけだ
どんなプレイしてたらそんな暴言吐かれるんですか・・・ｗ
今までに杖皿魔導具皿と色々なスキル構成その日の気分で試しながらやってきたけど
暴言気味の発言なんて明らかにこちらのミスでの盾皿で瀕死気味の仰け反り職特攻して
キル取り邪魔しちゃった時くらいしか受けたこと無いよ？
それもちゃんと謝って（とりあえずその場は）お許しを頂けたし
以後何かしらの粘着でもされたかって言うと当然そんなこともないし
プレイが不可能って一体どういうことなの なんか怖いわあ
今までに杖皿魔導具皿と色々なスキル構成その日の気分で試しながらやってきたけど
暴言気味の発言なんて明らかにこちらのミスでの盾皿で瀕死気味の仰け反り職特攻して
キル取り邪魔しちゃった時くらいしか受けたこと無いよ？
それもちゃんと謝って（とりあえずその場は）お許しを頂けたし
以後何かしらの粘着でもされたかって言うと当然そんなこともないし
プレイが不可能って一体どういうことなの なんか怖いわあ
>>563
それはお前のFEZライフという１回の試行の話に過ぎない
・魔道具は嫌われている
これを認められて、
・嫌われていることをやるのを避けようという日本人の気質
そしてこれを認められるなら、魔道具でのプレイが不可能であるといえる
読解出来ていない時に怖いと感じるのか？
だったら話題に参加するのを辞めるべきだ
それより、魔道具が今の仕様で十分なサービスになっているといえるのか？
枝葉末節の議論は無駄だ
それはお前のFEZライフという１回の試行の話に過ぎない
・魔道具は嫌われている
これを認められて、
・嫌われていることをやるのを避けようという日本人の気質
そしてこれを認められるなら、魔道具でのプレイが不可能であるといえる
読解出来ていない時に怖いと感じるのか？
だったら話題に参加するのを辞めるべきだ
それより、魔道具が今の仕様で十分なサービスになっているといえるのか？
枝葉末節の議論は無駄だ
単なるドランペじゃなくドラテとランペ同時に的な何かという意味だったんだけどね
盾を維持したままヘルorカレスも使えちゃうんだから
ドランペ構成みたいなドラテも使えるし武器変えればランペも使えるなんて生易しいものじゃなかったし
攻撃判定のあるスキルを自己バフ云々は同意する所もあるけどまあ
結局のところアプデで色々仕様変わったりするのはネトゲの常だしねえ・・・嫌なr（あとは決まり文句なので省略
あと魔導具が嫌われてるって妙に主張してるけどさ
そこまで嫌われてるならキックとか呼びかけなりされそうなものだけど
魔導具って理由だけでキックなんて起こったの見た事ないけどね
たとえ不当なキックだとしてもそれこそ本当に嫌われてるならそういうのが起きそうなものだけどねえ
今までのレス見てても単に ID:2YIXwCwF が魔導具嫌いって大声で騒いでるようにしか聞こえないんだよね
盾を維持したままヘルorカレスも使えちゃうんだから
ドランペ構成みたいなドラテも使えるし武器変えればランペも使えるなんて生易しいものじゃなかったし
攻撃判定のあるスキルを自己バフ云々は同意する所もあるけどまあ
結局のところアプデで色々仕様変わったりするのはネトゲの常だしねえ・・・嫌なr（あとは決まり文句なので省略
あと魔導具が嫌われてるって妙に主張してるけどさ
そこまで嫌われてるならキックとか呼びかけなりされそうなものだけど
魔導具って理由だけでキックなんて起こったの見た事ないけどね
たとえ不当なキックだとしてもそれこそ本当に嫌われてるならそういうのが起きそうなものだけどねえ
今までのレス見てても単に ID:2YIXwCwF が魔導具嫌いって大声で騒いでるようにしか聞こえないんだよね
まぁでもいきなり二つの型つぶしてさらに弱体化しておいて補償何もしないよんってのもひどい話だけどな
バフがどうとか同時がどうとかじゃなくて、「今まで何年も使えたスキルをいきなり使えなくする」ってのは相当ひどい話
「明日からバッシュ消しますけど片手剣とか片手盾はそのままです」って言ってるのと同じようなもんだよ
バフがどうとか同時がどうとかじゃなくて、「今まで何年も使えたスキルをいきなり使えなくする」ってのは相当ひどい話
「明日からバッシュ消しますけど片手剣とか片手盾はそのままです」って言ってるのと同じようなもんだよ
＞そこまで嫌われてるならキックとか呼びかけなりされそうなもの
勝手な仮定に過ぎない
魔道具を理由にしたキックが行われていないことを理由に魔道具が嫌われていないとは全く言えない
お前のは非常に幼稚な無意味な論理にしか思えない
お前の意見は魔道具が嫌われていないというスタンスの論調だが、
それは多くのFEZ民にとって常識的見解ではないだろう
勝手な仮定に過ぎない
魔道具を理由にしたキックが行われていないことを理由に魔道具が嫌われていないとは全く言えない
お前のは非常に幼稚な無意味な論理にしか思えない
お前の意見は魔道具が嫌われていないというスタンスの論調だが、
それは多くのFEZ民にとって常識的見解ではないだろう
いやいや 絶対に嫌われてないなんて言いませんよ そんな烏滸がましい
言うまでもなく魔導具よりは杖のほうがって人の方が多いでしょうよ
でもそれってイコール嫌われてるの？どちらでもいいけど～みたいなニュートラル寄りじゃなく完全にヘイトなの？
そもそも魔導具だからなの？中の人（操作者的な）には問題はないの？
って話だったんだけどね
実用性に劣る＝悪みたいな超実用性・効率主義ならもうさ
ヲリだけでいいんじゃないかな ぶつかり合いは大好きって人も多いだろうし
ヲリだけでも純にブリにドランペみたいな趣味構成もあるわけだしね このスレの存在意義完全否定しちゃうけどw
なんか相手してて疲れる人も久々だしもうgdgdしてきたからいいや
言うまでもなく魔導具よりは杖のほうがって人の方が多いでしょうよ
でもそれってイコール嫌われてるの？どちらでもいいけど～みたいなニュートラル寄りじゃなく完全にヘイトなの？
そもそも魔導具だからなの？中の人（操作者的な）には問題はないの？
って話だったんだけどね
実用性に劣る＝悪みたいな超実用性・効率主義ならもうさ
ヲリだけでいいんじゃないかな ぶつかり合いは大好きって人も多いだろうし
ヲリだけでも純にブリにドランペみたいな趣味構成もあるわけだしね このスレの存在意義完全否定しちゃうけどw
なんか相手してて疲れる人も久々だしもうgdgdしてきたからいいや
なにこのめんどくさい人
うわ、キチガイが内容の無い長文レスしてるわ
「ヲリ一強ヲリだけいればいいゲー」になってるのは間違いない
運営はヲリの声を鵜呑みにしすぎた
運営はヲリの声を鵜呑みにしすぎた
皿も強いんだけどな
ただし前線でたらしっかりスコア出せる皿な
奥の敵に範囲うたないで手前の近接が狙ってるような瀕死をライト中級で狙う皿はヘタクソ
ただし前線でたらしっかりスコア出せる皿な
奥の敵に範囲うたないで手前の近接が狙ってるような瀕死をライト中級で狙う皿はヘタクソ
ヲリ1強1強言われてる割に気がついたらジャッジが降り注ぐ遠距離糞ゲーになるあたりユーザーがダメだな
ヲリ一強だからリスクを恐れて誰も近づかない
誰も近づかないから遠距離職の間合いになる
リスクがあっても敵陣に突っ込んでかき回す両手を、ユーザーが火力で大剣と比較して軽視している問題
つまり大剣の存在が遠距離ゲーの原因
誰も近づかないから遠距離職の間合いになる
リスクがあっても敵陣に突っ込んでかき回す両手を、ユーザーが火力で大剣と比較して軽視している問題
つまり大剣の存在が遠距離ゲーの原因
ローリスクでスコア出せるんだからみんな遠距離やるだろ
まあ、スコア出せてる奴がいるのか疑問だよな
ローリスクとは名ばかりで雑魚は一箇所に固まって弓の集中砲火を受ける
ハイサしないから短にボコボコ無力化されて役に立たない
そして下がるときにどうせカレスやレグかなんかでまとめてやられ
ランペか何かで敵に一網打尽にされて６デット７ｋってのが今の現実じゃないかな？？
ローリスクとは名ばかりで雑魚は一箇所に固まって弓の集中砲火を受ける
ハイサしないから短にボコボコ無力化されて役に立たない
そして下がるときにどうせカレスやレグかなんかでまとめてやられ
ランペか何かで敵に一網打尽にされて６デット７ｋってのが今の現実じゃないかな？？
適当プレイしててもそのスコアのデッド半分ダメ2倍はいけるだろ
皿でそんなスコア出す奴が近距離やったら毎回デドランだわ
皿でそんなスコア出す奴が近距離やったら毎回デドランだわ
雷スキルなしでのスコアプレイは強いからどんどんやってもいいが
もし雷スキルを使うならスタン氷には一切手を出さないでくれ
もし雷スキルを使うならスタン氷には一切手を出さないでくれ
火サラで１５～２２ｋってとこだなあ最近は
弓が少ないから動きやすい
スペック自体はかなり下がった
弓が少ないから動きやすい
スペック自体はかなり下がった
火皿と氷はかなり安定するよな～
適所適材にスキル振って普通にプレイしてると大体２０ｋあたりで安定する、悪く言えば頭打ち
中級はほぼ命中させて硬直も取り、ジャベリンメインで支援しつつヘルやカレスで濱口
引き際にスパークやスピアでちょっとだけスコア稼ぎのフル前線でこんな感じ
なんと言っても火は音がいいよな！あのヘル喰らって苦々しく逃げていくヲリの顔がたまらん
後、今皿の妨害が本当に出来る弓はかなり少ないから実質フリーフリーの打ち放題だよね
でもなぜか周りの皿共は常時パワブレ喰らってるのか？ってくらいスキル振らねーｗしかもあたらねーｗ
適所適材にスキル振って普通にプレイしてると大体２０ｋあたりで安定する、悪く言えば頭打ち
中級はほぼ命中させて硬直も取り、ジャベリンメインで支援しつつヘルやカレスで濱口
引き際にスパークやスピアでちょっとだけスコア稼ぎのフル前線でこんな感じ
なんと言っても火は音がいいよな！あのヘル喰らって苦々しく逃げていくヲリの顔がたまらん
後、今皿の妨害が本当に出来る弓はかなり少ないから実質フリーフリーの打ち放題だよね
でもなぜか周りの皿共は常時パワブレ喰らってるのか？ってくらいスキル振らねーｗしかもあたらねーｗ
中級ほぼ命中させてフル前線で20kか
そりゃ10k前後の皿が多いのも納得だわ
そりゃ10k前後の皿が多いのも納得だわ
スピア取ってる時点で雑魚
>>583
目指そうとなw
目指そうとなw
20ｋも出せば毎回は無理でもそこそこに1位取れるだろう
それくらい今は皿の質が低いのが現実
それくらい今は皿の質が低いのが現実
火皿は調子いいと３０ｋ近くいくけど
雷皿は調子いいと４０ｋ近くいくからな
スコアだしたいなら（ｒｙ
雷皿は調子いいと４０ｋ近くいくからな
スコアだしたいなら（ｒｙ
>>560
遅だけど、盾ヘル盾カレス用だけのために魔道具買った人はgold品とかが多いんじゃないか
3秒装備してすぐ杖に持ち替えるのに別に攻撃力とかエンチャとか要らんし
それだけの為に魔道具買えちゃうほど金持ちなら多分ルレで2,3個魔道具持ってんじゃないか
遅だけど、盾ヘル盾カレス用だけのために魔道具買った人はgold品とかが多いんじゃないか
3秒装備してすぐ杖に持ち替えるのに別に攻撃力とかエンチャとか要らんし
それだけの為に魔道具買えちゃうほど金持ちなら多分ルレで2,3個魔道具持ってんじゃないか
マドゥーグは皿のマスコットだから
今の火サラで２回２７ｋ出たから３０ｋもありうるだろうが、１００戦に１回レベルな気がする
今の平均火サラじゃ１２ｋとかでしょ
サララン１位は火サラでも狙えるが、ダメラン１位は無理
ダメラン１位はウォリアーか弓
今の平均火サラじゃ１２ｋとかでしょ
サララン１位は火サラでも狙えるが、ダメラン１位は無理
ダメラン１位はウォリアーか弓
ちなみに、サラのプレイヤーの質が低いと言われるが、
今一番難しいのは短剣か火サラだと思う
ウォリアーは簡単
今一番難しいのは短剣か火サラだと思う
ウォリアーは簡単
短剣も火皿もいらないからｗ
短がヲリより難しいのは分かるけど、火皿の射程あって難しいとギャグか
一回ヘル撃ったら、やたら弓に絡まれる等はあると思う
難しさは射程だけで決まるわけじゃないから
押し引きが急激になった今、
短時間での最大火力
確実に出せる火力
素早く後退出来る能力
が何より重要になってる
この状況下で火サラが流れについていくのは難しい
短時間での最大火力
確実に出せる火力
素早く後退出来る能力
が何より重要になってる
この状況下で火サラが流れについていくのは難しい
その理論だと火皿もとい氷皿も完全にいらない子になっちゃうな
なんで火力しか考えてないんだろうか、途中の工程が大事なのに
こういう考えだからチンカス雷皿が増えるんだよ
スタンにスピア連打する事が何より重要か？？
なんで火力しか考えてないんだろうか、途中の工程が大事なのに
こういう考えだからチンカス雷皿が増えるんだよ
スタンにスピア連打する事が何より重要か？？
味方ボコらせてスキル後だしが今の主流
特に大剣
特に大剣
氷は火より射程が長い
前に出るほど後退が難しくなる
前に出るほど後退が難しくなる
後出しゲーは昔からじゃね
>>592
単体ヘル()しかしないんならそうだろうな
単体ヘル()しかしないんならそうだろうな
火皿は"射程長くて複数巻き込めるヘビスマ"を撃てる職だよ。弱くない
今の火皿でもキラマ千人町とれたし
ただ中身ＰＳが同じ人間が雷やったら雷のほうが出るとは思う
雷でそこそこスコア出る人がいるとダメ負けしてるぐらい
氷は３色の中では１番スコア出しにくい気がする
難しいと感じるのであれば偏差撃ちと生ヘルくらいあてられるようになろうね
今の火皿でもキラマ千人町とれたし
ただ中身ＰＳが同じ人間が雷やったら雷のほうが出るとは思う
雷でそこそこスコア出る人がいるとダメ負けしてるぐらい
氷は３色の中では１番スコア出しにくい気がする
難しいと感じるのであれば偏差撃ちと生ヘルくらいあてられるようになろうね
弱くはないと思うけどpow80の価値は無いな、ヲリ突っ込んでくれた方が次に繋がる（pow効率＆耐性＆被のけぞり的に
手数と瞬間火力ｹﾞｰ重視でヲリスカセスｹﾞｰになったｋｓｇで、皿の居場所は氷とたまに雷しかない
手数と瞬間火力ｹﾞｰ重視でヲリスカセスｹﾞｰになったｋｓｇで、皿の居場所は氷とたまに雷しかない
エンダーとストスマをスロットから外して耐性割れの縛りプレイな大剣みたいなもんだしな
別に弱くは無いが他の職やった方がいいんじゃね的扱いではある
別に弱くは無いが他の職やった方がいいんじゃね的扱いではある
なんで皿の話してるのにヲリスカが出てくるのやら
お前らの火皿はヘルファイアしか持ってないのか？？
ヲリは突っ込んだら必ず反撃受けるぞ、ダメージ交換って概念でな
そもそも大剣と火皿全く違うだろ、似てすらいないわ
ヲリの届かない射程範囲からヘルスパークジャベでボコボコいける汎用性が売りなのに
しかも何気に火の総合ダメージ高いからヲリとしては脅威よ、昔ほどじゃないけど
お前らの火皿はヘルファイアしか持ってないのか？？
ヲリは突っ込んだら必ず反撃受けるぞ、ダメージ交換って概念でな
そもそも大剣と火皿全く違うだろ、似てすらいないわ
ヲリの届かない射程範囲からヘルスパークジャベでボコボコいける汎用性が売りなのに
しかも何気に火の総合ダメージ高いからヲリとしては脅威よ、昔ほどじゃないけど
昔のヘルはきちがいだったからなぁ…
貫通範囲でヘビスマ+炎上付きとか笑えねえ
大体今のヘルをオイル付きにぶっぱなしたぐらいの威力だったから
ほんとエグかった
貫通範囲でヘビスマ+炎上付きとか笑えねえ
大体今のヘルをオイル付きにぶっぱなしたぐらいの威力だったから
ほんとエグかった
Pw80？
メテオの話か？
メテオの話か？
ジャベ無しの寄生虫火皿が味方に居てムカついたわ
火雷はもうどうしようもないなｗ
火雷はおろか今流行りは火ウエイブだからなｗ
寄生虫に自己中が加わってゴミクズさが２倍増しになった
そいで７ｋとかなんだから本当にどうしようもないよなｗ
寄生虫に自己中が加わってゴミクズさが２倍増しになった
そいで７ｋとかなんだから本当にどうしようもないよなｗ
あージャベ無しってそっちもあるかｗ
ウェイブとサンボルは馬鹿が使うと味方を殺すからなｗｗ
ウェイブとサンボルは馬鹿が使うと味方を殺すからなｗｗ
613 ：名も無き冒険者：2013/08/12(月) 05:27:54.31 ID:YjOdcsOG
笛→ペネからの通常でボコボコ。ウエイブはタンブルで見てから回避余裕
両手→ストスマからのスマがキツイ。ウエイブは当ててもエンダーでこっちも当たる
セス→よくわかんない
スカ→弓にはうちまける。短剣は片道上等で狙われる
皿→遠距離ゲー
両手→ストスマからのスマがキツイ。ウエイブは当ててもエンダーでこっちも当たる
セス→よくわかんない
スカ→弓にはうちまける。短剣は片道上等で狙われる
皿→遠距離ゲー
>>586
マジかよーすげえな敵弓下手クソでヲリ多けりゃいけるのかな
でもなー・・・鰤短と銃で禿げ上がる戦場ばっかだからなー
火皿より雷が多いんでないかなー今
行くぜ！ヘルファイア！！！→ジャッジに被るとかあるけどさ
つくづく火皿いらねーなって思うね
ある意味銃みたいな趣味職だな
マジかよーすげえな敵弓下手クソでヲリ多けりゃいけるのかな
でもなー・・・鰤短と銃で禿げ上がる戦場ばっかだからなー
火皿より雷が多いんでないかなー今
行くぜ！ヘルファイア！！！→ジャッジに被るとかあるけどさ
つくづく火皿いらねーなって思うね
ある意味銃みたいな趣味職だな
流石に銃と一緒にはされたくない
(´・ω・｀)でも銃はトライヴェノム専と化せば削り性能極悪ですよ
(´・ω・｀)オイルはやはり盾皿でないと・・・絶滅危惧種なう
盾皿ってすっかり見かけなくなったけど
あのアプデはそんなに酷かったのか？
あのアプデはそんなに酷かったのか？
(´・ω・｀)元々大して強くなかったものをもっとゴミにしただけ
(´・ω・｀)今の魔導具の性能って使ったオーブ代返せって暴動起こってもおかしくないレベルだよね
(´・ω・｀)今の魔導具の性能って使ったオーブ代返せって暴動起こってもおかしくないレベルだよね
>>619
盾の詠唱が早くなったけどだからどうしたってレベル
その代わりにのけぞりがほぼ皆無になって大幅弱体された
ついでに盾ヘルと盾カレスは不可能になった
人口少ない職をさらに減らすようなことして職間の人口バランスをよくするためにセスタスとフェンサーのアップデートをします（）だからな
盾の詠唱が早くなったけどだからどうしたってレベル
その代わりにのけぞりがほぼ皆無になって大幅弱体された
ついでに盾ヘルと盾カレスは不可能になった
人口少ない職をさらに減らすようなことして職間の人口バランスをよくするためにセスタスとフェンサーのアップデートをします（）だからな
(´･ω･｀)盾ヘル盾カレスとか代償とリスクの塊みたいなものなのに利点だけ見て叩き潰されたね
(´･ω･｀)リスク見ずに利点だけ見て修正するならヲリなんて強過ぎワロタなのにね
(´･ω･｀)リスク見ずに利点だけ見て修正するならヲリなんて強過ぎワロタなのにね
タイマン強いキャラを修正したってかんじかね
タイマン最強って笛じゃん
>>621
セスと笛どうにかすれば人戻ってくると思ってんのかな運営は
セスと笛どうにかすれば人戻ってくると思ってんのかな運営は
そんなレベルだったらもっと早くに消すはず
今更消すとか、ヲリのネガに過剰に反応して消したと言ってもいい
今更消すとか、ヲリのネガに過剰に反応して消したと言ってもいい
魔道具とか攻撃力130 耐性-30みたいな性能にして売りだしたほうが
まだ売れたんじゃね
まだ売れたんじゃね
考えてみれば、
魔道具で使える？新産廃魔法が3つしかないんだよな。
魔道具で使える？新産廃魔法が3つしかないんだよな。
>>627
ネガヲリがどうとかは知ったこっちゃないがスキルの内容と実用性合わせれば嫌でもおかしいってわかるだろ
ネガヲリがどうとかは知ったこっちゃないがスキルの内容と実用性合わせれば嫌でもおかしいってわかるだろ
おかしかったら何年も放置してないわな
盾ヘルの活用方法がこれまで発見されていなかったけど
発見したやつが居て大問題になったんだよ
発見したやつが居て大問題になったんだよ
ヲリより短のが盾皿きつい気もするが
>>633
相手がかなり単調な移動してないかぎり盾にパワブレ当てるの不可能な上に
盾当たると仰け反りでさらに追撃食らってたからなー
短が嫌だから盾やってるんだろうにパワブレ一発当てるとただの餌だから盾皿自身も短にネガってたけどね
相手がかなり単調な移動してないかぎり盾にパワブレ当てるの不可能な上に
盾当たると仰け反りでさらに追撃食らってたからなー
短が嫌だから盾やってるんだろうにパワブレ一発当てるとただの餌だから盾皿自身も短にネガってたけどね
盾ヘルの活用方法って何だ？
大問題って言うわりに皿スレそこそこ見てるが知らないぞ。
大問題って言うわりに皿スレそこそこ見てるが知らないぞ。
ブレイズもライトもネガの犠牲者じゃん。
どっちもまあ強いっちゃ強いが、あんな単体スキル
ちまちま撃ってたんじゃろくな仕事はできてないって事で許容できるわ。
どっちもまあ強いっちゃ強いが、あんな単体スキル
ちまちま撃ってたんじゃろくな仕事はできてないって事で許容できるわ。
>>637
つまりそれはユーザー側から見て性能がおかしいってことだろ？
つまりそれはユーザー側から見て性能がおかしいってことだろ？
いや別に
(´･ω･｀)客観的に見て強すぎるかどうかなんて考えてる人なんていないよ
(´･ω･｀)俺がしゃぶられたら強スキル
(´･ω･｀)俺がしゃぶられたら強スキル
ブレイズはツルーなんかよりも長射程だし
被弾すると仰け反りの長さでつかまるし、じゃあステップコケしようとしても転倒無敵無し
1回被弾したら相手がミスしない限りは仰け反りの長さでコケるか仰け反り続けるかしか選択肢がない
豚がアホなこと言ってるけどしゃぶり筆頭のオナブレは弱体化されたことないんだけどね、所詮は近接非エンダーだからか
ブレイズは長射程っていうのがミソだろうな
被弾すると仰け反りの長さでつかまるし、じゃあステップコケしようとしても転倒無敵無し
1回被弾したら相手がミスしない限りは仰け反りの長さでコケるか仰け反り続けるかしか選択肢がない
豚がアホなこと言ってるけどしゃぶり筆頭のオナブレは弱体化されたことないんだけどね、所詮は近接非エンダーだからか
ブレイズは長射程っていうのがミソだろうな
笛削除で短剣にイレイス実装で盾サラの仕様は元に戻す
これでよくね？
これでよくね？
だが盾は２、３HITするぞ！
(´･ω･｀)アムブレさんにあやまれ
盾サラはもともとサラの近接格闘能力を高めるために実装されたからね
ある程度は短剣に強いのは当然だよ
バンクがヲリ短ばかりだからということで実装されたのが大剣と盾サラと銃
それで短剣を動きづらくすれば弓やサラも芽が出てくるだろうと
結果としては今でもヲリ短ゲーなんだけどね
でも銃盾ヘル構成はヲリ短構成をぶち破れるポテンシャルがあったかもしれない
今となっては幻だが
ある程度は短剣に強いのは当然だよ
バンクがヲリ短ばかりだからということで実装されたのが大剣と盾サラと銃
それで短剣を動きづらくすれば弓やサラも芽が出てくるだろうと
結果としては今でもヲリ短ゲーなんだけどね
でも銃盾ヘル構成はヲリ短構成をぶち破れるポテンシャルがあったかもしれない
今となっては幻だが
問題の原因はバンクと戦争という２つのルールで同時にバランスをとらないといけないこと
バンクで短剣は最強だが
戦争では弱い
バンクの短剣を弱らせつつ戦争の短剣を強める上手い方法が見つからないから迷走してる
バンクで短剣は最強だが
戦争では弱い
バンクの短剣を弱らせつつ戦争の短剣を強める上手い方法が見つからないから迷走してる
(´･ω･｀)無かったです
(´･ω･｀)水辺有る時点でサラ増やすと詰むんや・・・
(´･ω･｀)水辺有る時点でサラ増やすと詰むんや・・・
たぶん銃短剣ブリ３、盾ヘル１～２，ヲリ２、氷１～０みたいな構成は３－３－１を破れたと思うよ
オイルとアシッドまいて短剣に持ち替えて一斉に仕掛ければ
オイル盾で４００、オイルヘルで６００、しかもアシッドの影響が限定的
大剣はアシッドで雑魚化するから、銃を活かせば盾ヘルや火の方が火力になる
オイルとアシッドまいて短剣に持ち替えて一斉に仕掛ければ
オイル盾で４００、オイルヘルで６００、しかもアシッドの影響が限定的
大剣はアシッドで雑魚化するから、銃を活かせば盾ヘルや火の方が火力になる
そういえば一応アムブレ秒数だけは減ってたか
長かろうが短かろうが、慣れてるとアム状態解除直後の完璧なタイミングで即アム入れれるから忘れてた
長かろうが短かろうが、慣れてるとアム状態解除直後の完璧なタイミングで即アム入れれるから忘れてた
(´･ω･｀)上手い方法というか現実的な方法ではないけど大剣削除するだけで一気にバランスよくなるよ
(´･ω･｀)オイルアシッド撒き散らせる頃には多分盾がHP半分くらいになっとるよそれ
(´･ω･｀)対盾皿の対処法は牽制振って突っ込ませる事
(´･ω･｀)ブレイクじゃないけどヴォイドも弱体化しますた
(´･ω･｀)対盾皿の対処法は牽制振って突っ込ませる事
(´･ω･｀)ブレイクじゃないけどヴォイドも弱体化しますた
いや、答えは多分召喚で短剣を強化すること
召喚は戦争限定要素だからバンクに影響しないんだよね
召喚は戦争限定要素だからバンクに影響しないんだよね
対ヲリのヘイトが下がるしハイサ漏れしてもなんとかなるから少し前で動きやすくなる
でも盾よりは活躍できるけど純杖の方がスコアでるし役に立つよねみたいな。要するに趣味
てか盾鰤が強いから弱体化したんじゃなくて盾修正する一環として併用不可にしたんじゃねーかな
でも盾よりは活躍できるけど純杖の方がスコアでるし役に立つよねみたいな。要するに趣味
てか盾鰤が強いから弱体化したんじゃなくて盾修正する一環として併用不可にしたんじゃねーかな
オイルアシッドがまけるまで他の４人は引いてれば良いんだよ
まけたら一気に踏み込む
練度次第で解決できる
まけたら一気に踏み込む
練度次第で解決できる
銃ブリ＋盾ヘルが３－３－１を破れると、
盾ヘル銃対策に弓寄りブリが入ってくる
すると両手とかにもチャンスが出てくる
盾ヘルが廃止されなければそういう展開になってたと思う
盾ヘル銃対策に弓寄りブリが入ってくる
すると両手とかにもチャンスが出てくる
盾ヘルが廃止されなければそういう展開になってたと思う
銃をバンクで使いこなしたら最強だと思うんだが
結局バンク民は誰も使いこなさなかったな
やっぱり単調過ぎるからやりこむ気が起きないんだろうか
アシッドとかダメ交換で勝つ方法模索し続けたバンク民が一番萎える要素だからな
結局バンク民は誰も使いこなさなかったな
やっぱり単調過ぎるからやりこむ気が起きないんだろうか
アシッドとかダメ交換で勝つ方法模索し続けたバンク民が一番萎える要素だからな
(´･ω･｀)相手の練度がクッソ低い事も前提に入ってそうなんですがそれは・・・
(´･ω･｀)前回の優勝チームに銃いましたやん笛メタるためだけど
(´･ω･｀)尚盾皿は
(´･ω･｀)前回の優勝チームに銃いましたやん笛メタるためだけど
(´･ω･｀)尚盾皿は
銃自体が大剣短剣強化入って大暴れしてた時に追加されたメタ要素だからな
盾皿と銃でのバンクは暗黙の了解で使ってなかったと思うが
まぁ最近の大会で銃の糞っぷりを見せつけられて、使用者自体が修正求めてたからな
まぁ最近の大会で銃の糞っぷりを見せつけられて、使用者自体が修正求めてたからな
実際、銃火構成はバンク優勝チームをかなり苦しめたよ
ustreamに動画があるはず
でも、火じゃなくて盾ヘルであるべきだった
火だったせいでパワブレもらって潰された
ustreamに動画があるはず
でも、火じゃなくて盾ヘルであるべきだった
火だったせいでパワブレもらって潰された
普通の３－３－１と銃盾ヘル構成で練度が高い前提で考えると後者が勝つ
やっぱ真面目に使うやつが居るとぶっ壊れだよな
ID:UTBnOZRb
何でもいいけどまとめて書けよ
あと盾ヘルの活用方法って何だよ？
何でもいいけどまとめて書けよ
あと盾ヘルの活用方法って何だよ？
それとあの試合は銃ブリというより銃だけで動いてたから練度が低かった
チームとして、オイルアシッドをまく段階と仕掛ける段階でメリハリをつけるべきだった
チームとして、オイルアシッドをまく段階と仕掛ける段階でメリハリをつけるべきだった
銃は銃らしく、遠距離ﾃﾞﾊﾞﾌじゃなく直接ダメージスキルに限定してれば皿もいる子のままだったかもな
弓と比較してpow効率は下げてダメージは少し上にとか、集団戦用にGL的範囲爆破スキルとかね
弓と比較してpow効率は下げてダメージは少し上にとか、集団戦用にGL的範囲爆破スキルとかね
３人でオイルアシッドをまく、まけたら短剣にして仕掛ける
後の４人は盾ヘルとウォリアーで一気に攻めきる
盾ヘルの踏み込みは意外と強い
盾ヘルの活用方法まで書くとキャラバレしちゃうから面倒臭いんだよね
後の４人は盾ヘルとウォリアーで一気に攻めきる
盾ヘルの踏み込みは意外と強い
盾ヘルの活用方法まで書くとキャラバレしちゃうから面倒臭いんだよね
地獄のミサワっぽい
現に使えなくなった盾ヘルの議論しても無意味じゃね
プレイ上意味は無いだろう
なぜ盾が実装されたか？というとバンクからの流れであり、
なぜ廃止されたか？というと戦争で強すぎたから
なぜ盾が実装されたか？というとバンクからの流れであり、
なぜ廃止されたか？というと戦争で強すぎたから
バンクの話とかどうでもいいんで活用方法さっさと書いて
3時間近く連ﾚｽってるってことは引くに引けないんだろう。活用云々より微妙なのをよく知ってそう
盾ヘル盾カレス廃止したなら鰤スカも廃止してください（切実）
ブレイズ強すぎなんだがぁ
ブレイズ強すぎなんだがぁ
遠距離ゲーを嫌うなら遠距離職の遠距離スキルを弱体化して近距離である程度戦力を伸ばすべきだった
しかし皿近距離スキルである盾とウェイブの弱体化、短のアム弱体化、笛のペネやフィニやSD弱体化などなど
結局はヲリに都合がいい世界のためにアンチ遠距離ゲーという建前を被ってるに過ぎない
しかし皿近距離スキルである盾とウェイブの弱体化、短のアム弱体化、笛のペネやフィニやSD弱体化などなど
結局はヲリに都合がいい世界のためにアンチ遠距離ゲーという建前を被ってるに過ぎない
ちょっと前線の流れみて脳死ドラテベヒテやってるだけで２０ｋ１０キル３デッドとか
ウォリアー簡単すぎだは
ウォリアー簡単すぎだは
ヘルファイアのダメあげてくれたら他のスキル弱体化してもいいよ
その前に銃ごとオイル削除の必要があるけど
まぁそれは全く問題ないな
まぁそれは全く問題ないな
PINGは低い値では入れても、突然数値が跳ね上がったりするからな
鯖で全員ラグい時もある
鯖で全員ラグい時もある
682 ：名も無き冒険者：2013/08/14(水) 16:06:08.93 ID:AEuLTBEW
じゃあこれはナンダイ!?
｢いよーいしょ!!｣←ｗｗｗｗｗｗｗ確定
元韓国企業ガガメ○ドットコムであるゲー○ポット所属4679人過疎ゲーム○EZ現プ○デューサーの若かりし頃の仕事ぶり
↓ウチヤ○さんですよね？
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
↑ウチヤ○さんですよね？
さすが韓国企業だ、ハハハ
｢いよーいしょ!!｣←ｗｗｗｗｗｗｗ確定
元韓国企業ガガメ○ドットコムであるゲー○ポット所属4679人過疎ゲーム○EZ現プ○デューサーの若かりし頃の仕事ぶり
↓ウチヤ○さんですよね？
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
↑ウチヤ○さんですよね？
さすが韓国企業だ、ハハハ
普段氷だけどたまにジャッジだのヘルだの使いたくなる
ここのみんなは皿を複数キャラ持ってたりするんだろうか
ここのみんなは皿を複数キャラ持ってたりするんだろうか
アカウント増殖して火氷雷と盾石重全部あるけど
やっぱし一番使うのは火だな～ジャベ火が安定する
勧めるわけではないが、汎用で何でも出来て癖がないのがいい
やっぱし一番使うのは火だな～ジャベ火が安定する
勧めるわけではないが、汎用で何でも出来て癖がないのがいい
氷もたまにはいいけど火のほう面白いな
雷はつまらぬ
雷はつまらぬ
カレスはそれなりに面白いが、ヘルやジャッジのような脳汁感は無いな
中毒性は火や雷の方が遥かに上
root耐性時間気にせずにガンガン同じ奴にぶち当てるのも気持ちいい
中毒性は火や雷の方が遥かに上
root耐性時間気にせずにガンガン同じ奴にぶち当てるのも気持ちいい
俺は火だとストレス溜まっちまって駄目だわ、パワー効率がカスなアタッカーは苦手
切り込めないから基本の立ち位置が待ちだし、スタンルートへの追撃はかぶりやすく潰されやすくそもそも効率微妙なんだよな
今の仕様とサラ減少による粘着率の上昇で積極的に動ける場面が少なくてイライラする
ヲリの後ろから中級+ヘル、撤退スパークを確実にこなしていけばそれなりにスコアは出るけどなー
今の火よりは一人で完結してるジャッジマンの方が自立してるかもしれん
砦や城門で飛び込みコケヘルだけは楽しい
切り込めないから基本の立ち位置が待ちだし、スタンルートへの追撃はかぶりやすく潰されやすくそもそも効率微妙なんだよな
今の仕様とサラ減少による粘着率の上昇で積極的に動ける場面が少なくてイライラする
ヲリの後ろから中級+ヘル、撤退スパークを確実にこなしていけばそれなりにスコアは出るけどなー
今の火よりは一人で完結してるジャッジマンの方が自立してるかもしれん
砦や城門で飛び込みコケヘルだけは楽しい
逆に氷が自分だけしかいなかったら粘着されて何もできなくなるだろ
糞解凍されても鈍足残るだろ、そこでサンボル一本釣りですよ
スピア厨にはこの楽しさが理解できない
スピア厨にはこの楽しさが理解できない
どの職でもハイスコア出せるダガーマップ楽しいわぁ
やっぱ弾幕マップじゃなく近接も皿もバンバン飛び込めるマップがいい
やっぱ弾幕マップじゃなく近接も皿もバンバン飛び込めるマップがいい
氷は粘着されるからな、ストレスがマッハやで
お前ら難しく考え過ぎだ
いいかこのゲームの法則は至って簡単なんだ
俺が入ったほうが負ける
いいかこのゲームの法則は至って簡単なんだ
俺が入ったほうが負ける
いや俺だろ
お前何人居るんだよ
て
火皿はあんまやったことないけど、ジャッジって中毒性あるか？
なんか眠くなって一戦であきるんだが
普段近接しかしないから単調に感じて仕方がない
なんか眠くなって一戦であきるんだが
普段近接しかしないから単調に感じて仕方がない
遠距離は氷とたまに鰤スカやるが
鰤スカやってるときに、サンボル連続で４回やってきた皿がいて
４回もやられて俺はヴァイパーやブレイク駆使して生き延びて
そのあと、その皿を延々と戦争が終わるまで弓で粘着したら
結果、氷皿の癖に６デッドして笑ったな
俺は０デッド
終戦後に、いかりのサンボル素振りをこっちにやってきたが
弓に手をだすお前がおろかというか・・・・
後先考えようよって思うな
鰤スカやってるときに、サンボル連続で４回やってきた皿がいて
４回もやられて俺はヴァイパーやブレイク駆使して生き延びて
そのあと、その皿を延々と戦争が終わるまで弓で粘着したら
結果、氷皿の癖に６デッドして笑ったな
俺は０デッド
終戦後に、いかりのサンボル素振りをこっちにやってきたが
弓に手をだすお前がおろかというか・・・・
後先考えようよって思うな
>>700
半歩の奴にはサンボル粘着するわ
半歩の奴にはサンボル粘着するわ
うわあ・・・
半歩もそうだが、俺は短弓杖つついてる馬はサンボル粘着するぜ
あ、笛は自分で逃げてください
あ、笛は自分で逃げてください
>>703
それやるとこっち来るんだよなｗ
それやるとこっち来るんだよなｗ
護衛対象や敵召喚がいない時、敵ハイドの解除は勿論のこと
敵陣奥の皿弓をつついて戦線にいる味方への攻撃を減らすのは馬の役割なんで
恨まれるのは筋違いだし、サンボル粘着程度で退くことも無い
「敵雷皿一匹がやけに釣れてるな、他はどうだ？お前らもこっち向けよ」と
淡々と仕事をこなすだけ
このゲームは視線や意識がどこに向いてるのかってのが非常に重要
敵に接近する味方短の為、逆側に位置取り空振り小ランスで馬に意識を向けさせ
短に攻撃を決めさせたりと、ナイトには対召喚以外の用法が細々と存在する
まあ移動中の皿弓一匹に粘着するのは、特に何も自軍の役に立ってないので
それは苦情を言われても仕方ないが
敵陣奥の皿弓をつついて戦線にいる味方への攻撃を減らすのは馬の役割なんで
恨まれるのは筋違いだし、サンボル粘着程度で退くことも無い
「敵雷皿一匹がやけに釣れてるな、他はどうだ？お前らもこっち向けよ」と
淡々と仕事をこなすだけ
このゲームは視線や意識がどこに向いてるのかってのが非常に重要
敵に接近する味方短の為、逆側に位置取り空振り小ランスで馬に意識を向けさせ
短に攻撃を決めさせたりと、ナイトには対召喚以外の用法が細々と存在する
まあ移動中の皿弓一匹に粘着するのは、特に何も自軍の役に立ってないので
それは苦情を言われても仕方ないが
ナイトにサンボルして得意げになってる子可愛いな
何の役にも立ってないと思う
何の役にも立ってないと思う
>>706
味方の召還護衛や他に敵歩兵いない時に
POW満タンでいるより攻撃して、クリを消費するナイトを歩兵が足止め
それだけで効果あるけど
というよりナイトでサンボル粘着されるほど転がされるって
どんだけ下手だよ
圧倒的優位にあるのに
味方の召還護衛や他に敵歩兵いない時に
POW満タンでいるより攻撃して、クリを消費するナイトを歩兵が足止め
それだけで効果あるけど
というよりナイトでサンボル粘着されるほど転がされるって
どんだけ下手だよ
圧倒的優位にあるのに
俺がやられたわけじゃないぞ>>703とかな
ナイトの硬直にサンボルうつことが戦犯だと思うんだよね
>>707の言うとおり機動力はナイトの方が上なのになんでタイマンしてるのか
そんなことしてる暇あるなら前線行けよってこと
ナイトの硬直にサンボルうつことが戦犯だと思うんだよね
>>707の言うとおり機動力はナイトの方が上なのになんでタイマンしてるのか
そんなことしてる暇あるなら前線行けよってこと
特にナイトに仕事がない前提で
味方に皿多めで敵に弓が少ない時とか弓に粘着しまくるな
レインメーカーに嫌がらせしてたらその内ブレイズ持ち出し始めるし
範囲で「うぜぇんだよ糞が」とか言い始めて
そんな奴に味方短剣が接近してパニったときはもう
味方に皿多めで敵に弓が少ない時とか弓に粘着しまくるな
レインメーカーに嫌がらせしてたらその内ブレイズ持ち出し始めるし
範囲で「うぜぇんだよ糞が」とか言い始めて
そんな奴に味方短剣が接近してパニったときはもう
低レベルの時に裏方やってオベ建ててたらスカが粘着してきたんだけど
途中で引き返そうとか思わないのかね
延々と追いかけっこするハメになったわ
粘着過ぎて気持ち悪い
途中で引き返そうとか思わないのかね
延々と追いかけっこするハメになったわ
粘着過ぎて気持ち悪い
そりゃ低レベルがぼっちだったら粘着するでしょ
上手だったらそれを助けにきた味方ごと食えるしな
上手だったらそれを助けにきた味方ごと食えるしな
弱い奴相手でスコアプレイとかダサすぎ
７１１じゃないけどそれはないｗｗｗｗ
近接したことある？
近接したことないお皿様なら仕方ないｗ
近接したことある？
近接したことないお皿様なら仕方ないｗ
このゲーム、広いマップ内のより有利な戦線や相手を探すのも能力だと思っているけど
ダメなやつは不利な場所で延々たたかって疲弊している
ダメなやつは不利な場所で延々たたかって疲弊している
今日のお皿様 ID:XyIhhSha
(´･ω･｀)思い出した皿スレのキリガイくんID:qokAX0KWそっくりやね
http://hissi.org/read.php/mmo/20130722/cW9rQVgwS1c.html
http://hissi.org/read.php/mmo/20130722/cW9rQVgwS1c.html
(´･ω･｀)ごめん書き込む所間違えた
>>714
劣勢の方って味方の雑魚遠距離しかいないよね
あいつら人数として数えられないレベルだよ
ていうか味方ヲリがバッシュ→目の前で持ち替えしてんのにIB被せるやつマジ多いんだけど
被せた皿逆サイドに逃走してるし
最近味方に被せ誤解されて個チャくる率がやばい
俺じゃないですって言ったら素直に信じてくれるのが救いだよ
劣勢の方って味方の雑魚遠距離しかいないよね
あいつら人数として数えられないレベルだよ
ていうか味方ヲリがバッシュ→目の前で持ち替えしてんのにIB被せるやつマジ多いんだけど
被せた皿逆サイドに逃走してるし
最近味方に被せ誤解されて個チャくる率がやばい
俺じゃないですって言ったら素直に信じてくれるのが救いだよ
僕じゃない、僕じゃない、僕じゃない
いつか過ちを許せるなら････････････
PTに氷皿がいるので火皿やってくれと頼まれたんだけど
サンボル３ヘル３IB3でいいよね？
ジャベ精度あんまよくないんだよ（ランスはあてれるのにジャベは当たらない）
PTに氷皿がいるので火皿やってくれと頼まれたんだけど
サンボル３ヘル３IB3でいいよね？
ジャベ精度あんまよくないんだよ（ランスはあてれるのにジャベは当たらない）
自覚ないだけで何かやらかしてんだろ
>>719居ないほうが勝てるんじゃね
>>719居ないほうが勝てるんじゃね
PTで火やるってあまり意味を感じないな、火やるくらいなら盾がいいわ
火は単発アタッカーだから部隊で押し込む時に役に立たん
てかそもそも部隊行動なら皿は氷以外いらんが
火は単発アタッカーだから部隊で押し込む時に役に立たん
てかそもそも部隊行動なら皿は氷以外いらんが
10人前後なら1人くらいはいてもいいってくらい
そもそも火は上手いやつが一つの戦線に一人いれば十分で、それ以上いるとマイナスにしかならないから、割りと真面目に銃と同レベルの扱い
まぁ笛や魔道具なんかは“戦場”に一人も必要ないのに対して、火は“戦線”にもう一人いたら自分が他の戦線に移る等で対応できるだけ幾分かマシ
…なんていうか運営は皿を弱くしすぎた
まぁ笛や魔道具なんかは“戦場”に一人も必要ないのに対して、火は“戦線”にもう一人いたら自分が他の戦線に移る等で対応できるだけ幾分かマシ
…なんていうか運営は皿を弱くしすぎた
ジャベなかったらそうかもな
まあIBでも良いんだが
とりあえず一人凍ると場が動くので持ってるやつが多いに越したことは無いんじゃない
とりあえず一人凍ると場が動くので持ってるやつが多いに越したことは無いんじゃない
部隊ならヘルジャベライトだろうな
ソロスコアタならサブ雷だろうけど
ソロスコアタならサブ雷だろうけど
10人で動く部隊とか戦線レベルの話になると氷二人居たほうがいいだろ
火は否定しないが趣味職、部隊で氷減らして火入れるってのは意味分からん
まぁ本当に頼まれたならこんなトコに書き込んでないと思うわけだが
火は否定しないが趣味職、部隊で氷減らして火入れるってのは意味分からん
まぁ本当に頼まれたならこんなトコに書き込んでないと思うわけだが
>>719
わいもあるでｗ
9k～15kのゴミ皿だった頃はなーんも言われなかったけど20k安定するようになってからたまにあるｗ
単純に前列でチャンス狙ってる時間多いから後ろの空気皿より目立つんやろなぁｗ
わいもあるでｗ
9k～15kのゴミ皿だった頃はなーんも言われなかったけど20k安定するようになってからたまにあるｗ
単純に前列でチャンス狙ってる時間多いから後ろの空気皿より目立つんやろなぁｗ
皿を弱くし過ぎたとか絶対ないな
敵にヲリが多けりゃ機能する、が敵にハイパワポ弓が居ただけでやっぱり機能しなくなる
そりゃ３すくみなんだからあたりまえだろ
でも皿はヲリを止められないけどな
止めるが何をしめすにもよるが
氷系は不当な弱体させすぎだろ
スコアボーナスなんて貰ったって毒にも薬にもならねえよ
スコアボーナスなんて貰ったって毒にも薬にもならねえよ
ringで買える薬があるからな
皿でヲリ止められないならヲリやればいいじゃん
皿ゲーは本当につまらないから強さは現状くらいでいい
弓以外誰も得しない戦争になる
弓以外誰も得しない戦争になる
サラゲーは短剣から両手突撃の流れに弱い
ヲリゲーはそういう流動的な展開が起こらない
ヲリゲーはそういう流動的な展開が起こらない
皿ゲーと言われた頃は新規作成制限あったくらいの過密だったが、皿弱体化以降過疎だがな
ヘル440の頃なんて統合前だってのにGT接続1鯖4ｋ人とかいたんだぜ
ヘル440の頃なんて統合前だってのにGT接続1鯖4ｋ人とかいたんだぜ
それぶっちゃけ皿関係無くね
長年続いたマンネリで人が徐々に消えただけだろ
そこに糞笛オンライン、らんらんエクスオンライン、短剣大量増殖したり
マドゥーグ蔵落ちオンラインやら各種耐性時間低下してかき氷オンラインなどの
ストレスフルな毎日を提供したおかげで人が大量に消えたってのはあると思うがな
後、新規追加されたMAPが致命的にツマラナイのも問題
何個永久封印かっくらったよ
長年続いたマンネリで人が徐々に消えただけだろ
そこに糞笛オンライン、らんらんエクスオンライン、短剣大量増殖したり
マドゥーグ蔵落ちオンラインやら各種耐性時間低下してかき氷オンラインなどの
ストレスフルな毎日を提供したおかげで人が大量に消えたってのはあると思うがな
後、新規追加されたMAPが致命的にツマラナイのも問題
何個永久封印かっくらったよ
(´･ω･｀)サラが弱体化されたというより各クラスのこれだけはガチっていうスキルを
(´･ω･｀)これだけ振ってりゃ強いとか強過ぎんだろとか言って弱体化し始めたのが失敗の始まりだと思う
(´･ω･｀)このゲーム一番大事なスキル1~2つだけで役割成立して残りのスキルはその補助って位置付けが
(´･ω･｀)一番役割理解しやすいし連携もとりやすいんよ
(´･ω･｀)これだけ振ってりゃ強いとか強過ぎんだろとか言って弱体化し始めたのが失敗の始まりだと思う
(´･ω･｀)このゲーム一番大事なスキル1~2つだけで役割成立して残りのスキルはその補助って位置付けが
(´･ω･｀)一番役割理解しやすいし連携もとりやすいんよ
俺の周りだと精神的に疲れてイン率が減っていてしまいには…で見なくなる人が多かったな
ゲームバランスクソがやってられっかで辞める人もいるんかね
単に飽きたってのも大いにありそうだが
個人的にはもう少し遊びがあればなぁと思うが
極端な話負けても爆笑できるぐらい楽しいのが理想だけどね
まぁ無理か
ゲームバランスクソがやってられっかで辞める人もいるんかね
単に飽きたってのも大いにありそうだが
個人的にはもう少し遊びがあればなぁと思うが
極端な話負けても爆笑できるぐらい楽しいのが理想だけどね
まぁ無理か
(´･ω･｀)ルールは窮屈になる一方なのにプレイヤーはそれについていけてないから
(´･ω･｀)理解出来てる人は周りの理解出来てなさにイライラするし
(´･ω･｀)理解出来てない人は周りに文句言われてびくびくするし楽しい事だけひたすら減ってストレスだけが溜まるようになった
(´･ω･｀)理解出来てる人は周りの理解出来てなさにイライラするし
(´･ω･｀)理解出来てない人は周りに文句言われてびくびくするし楽しい事だけひたすら減ってストレスだけが溜まるようになった
火皿ゆとりすぎﾜﾛﾀ。たまにオイル撒いてくれるのもいるしな
これ出来なかったらヲリなんて出来るはずがないような
しかし氷皿難しすぎるわ・・・
これ出来なかったらヲリなんて出来るはずがないような
しかし氷皿難しすぎるわ・・・
火皿と氷皿なんて仕事しようとしたらそんなに距離の差はないと思うけどなぁ
雷皿だけは明らかに別ゲーだが
雷皿だけは明らかに別ゲーだが
氷で仕事してるやつなんて野良じゃみない
火は仕事してるやついるよ、他人餌にして削りまくればいいから簡単
火は仕事してるやついるよ、他人餌にして削りまくればいいから簡単
>>744
笛実装したときって戦場の8割が笛ってくらい増殖したのに接続数維持してたりしたんだけどな
笛修正されたら減ったが
激減の最初のきっかけはらんらんオンラインとその直後のエクスオンライン
なにしろ当時のランペは片手すら強制仰け反りでゴミ化してたからな
エクスは当時発生20F持続6F射程135で硬直61Fだっけか
笛実装したときって戦場の8割が笛ってくらい増殖したのに接続数維持してたりしたんだけどな
笛修正されたら減ったが
激減の最初のきっかけはらんらんオンラインとその直後のエクスオンライン
なにしろ当時のランペは片手すら強制仰け反りでゴミ化してたからな
エクスは当時発生20F持続6F射程135で硬直61Fだっけか
>750
× 氷で仕事してるやつなんて野良じゃみない
○ 氷で仕事してると野良でも部隊ゲーになる
どこからともなくピクミンみたいな奴らが大量に沸いてくるからな・・・
× 氷で仕事してるやつなんて野良じゃみない
○ 氷で仕事してると野良でも部隊ゲーになる
どこからともなくピクミンみたいな奴らが大量に沸いてくるからな・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21295815
建築に密着してヘルファイアを撃つと2ヒットするらしいな(建築ダメがヘル2回分入る)
ますます火皿ちゃんが好きになってしまう・・・
建築に密着してヘルファイアを撃つと2ヒットするらしいな(建築ダメがヘル2回分入る)
ますます火皿ちゃんが好きになってしまう・・・
で、それは今も出来るのかねえ？
あとエクリ限定とかエクリでも角度、建ってる位置、etcはないのかねえ？
まぁマルチヒットなんて不具合だろうし意図的にやってて
通りすがりの人に気まぐれ録画とかされたらやばそうだからしないが。
あとエクリ限定とかエクリでも角度、建ってる位置、etcはないのかねえ？
まぁマルチヒットなんて不具合だろうし意図的にやってて
通りすがりの人に気まぐれ録画とかされたらやばそうだからしないが。
撃ってる角度的に弓のツルーあたりでオベ隣接して上に撃ったら多段するのかね、弓だとダメージ低いから確認しづらいかもだが
貫通直線スキルっていうのがポイントなんじゃねーの？
貫通直線スキルっていうのがポイントなんじゃねーの？
スピアフォースあたりはいけるんじゃないかな
もしかするとクランもか
ヲリできこる時に風はやらんができるかどうかって話だが
もしかするとクランもか
ヲリできこる時に風はやらんができるかどうかって話だが
火皿やってるんだけどウォリやセスと1対1で対峙したときどうすればいいのかわからない
すぐ距離縮められてやられてしまう
凍らせて逃げるしかないのかな？
すぐ距離縮められてやられてしまう
凍らせて逃げるしかないのかな？
ウェイブやサンボル無いなら基本それらと1対1になるような
状況を作らないよう努めるのが最善かと 寄られたらとにかく厄介だし
僻地なんかでの不意の遭遇といった止む無しの状況なら
出来るだけ味方との合流を図りつつIBやジャベで足止めしたりかのう 無理に生ヘル狙うのは下策
相手無エンチャこちらフルエンチャなら場合によってはゴリ押し利くこともあるが・・・まあ稀よな
状況を作らないよう努めるのが最善かと 寄られたらとにかく厄介だし
僻地なんかでの不意の遭遇といった止む無しの状況なら
出来るだけ味方との合流を図りつつIBやジャベで足止めしたりかのう 無理に生ヘル狙うのは下策
相手無エンチャこちらフルエンチャなら場合によってはゴリ押し利くこともあるが・・・まあ稀よな
でもオべ守りにいかなきゃいけない状況で呼びかけても味方来ない場合多くて
そういう時に止めようとはするんだけど返り討ちにあって結局折られるっていう
さっきなんてあとコンマ1㎜の体力のセスに通常攻撃連打で倒されてさすがに精神に来た
そういう時に止めようとはするんだけど返り討ちにあって結局折られるっていう
さっきなんてあとコンマ1㎜の体力のセスに通常攻撃連打で倒されてさすがに精神に来た
いや・・・オベ守りに行く気持ちは買う、買うんだが適材適所って言葉があってだな・・・
氷皿でその敵とオベ挟んでウェイブレンダーでずっと俺のターンしつつ味方待つなら兎も角
火皿でサンボルウェイブなしとか懐入り込まれたらかなり不利だからのう
ましてセス通常は貫通効果もあるからオベの影から攻撃っていうのも阻害されやすいし
最大射程からライトライトで敵がオベ叩くの邪魔しつつ援軍要請するのが良かったのかもな・・・
氷皿でその敵とオベ挟んでウェイブレンダーでずっと俺のターンしつつ味方待つなら兎も角
火皿でサンボルウェイブなしとか懐入り込まれたらかなり不利だからのう
ましてセス通常は貫通効果もあるからオベの影から攻撃っていうのも阻害されやすいし
最大射程からライトライトで敵がオベ叩くの邪魔しつつ援軍要請するのが良かったのかもな・・・
他の奴も言ってるけど皿はタイマンやる職じゃないんだよ
ライトとウェイブ以外は見てから避ける事出来るしな
運が悪かったと思うしかねえな
ライトとウェイブ以外は見てから避ける事出来るしな
運が悪かったと思うしかねえな
皿のタイマンはスカフォ建ててグルグル回るんだよお
はぁ・・・イレイスまとったオリがストスマで突っ込んでくると思うと憂鬱・・・
ヘルファイア当てるためだけにログインしてた時期がありました。火皿の操作感覚さいこお。
でも今は「あれぇ？おかしいな？ヘルで180ダメ？ちーとなのかなあ？」
氷像作りで細々と生活を繋いでいます。そんな火皿。
でも今は「あれぇ？おかしいな？ヘルで180ダメ？ちーとなのかなあ？」
氷像作りで細々と生活を繋いでいます。そんな火皿。
イレイス刻印か…
間接的に皿弱体かよ…
間接的に皿弱体かよ…
皿どこまで弱体化するんだよ
FF14やるからどうでもいいけど
FF14やるからどうでもいいけど
グラビと盾は相対的に需要がほんの少し増えるかもしれない
ぶっちゃけ魔道具の方が大規模スキル修正必須なのにな
笛とセスは現状でもそこそこ運用できるわけですし
笛とセスは現状でもそこそこ運用できるわけですし
さすがにイレイスの効果時間は短いんだよな？
それとヘルジャッジカレスなんかの大魔法はイレイスで防げなくていいと思うわ
それとヘルジャッジカレスなんかの大魔法はイレイスで防げなくていいと思うわ
糞化させるならさせるでいいんだけど
ルレでいつまでも魔導具とか笛とか出るの止めてほしいわ
んで大体まずそれらが出るし
ルレでいつまでも魔導具とか笛とか出るの止めてほしいわ
んで大体まずそれらが出るし
そういや今日も刺突剣と魔道具でたわｗ
もしかしたらゲーム内に少ないアイテムほど出やすいのかもね
イレイスルーン当てる→イレイス被弾敵にレインが当たる→弓更に安全になる→イレイス解除→再びイレイスルーン当てる→再びレインで以下略
というループが見える
というループが見える
http://keisan.fezero.org/
自分で計算しろはげ
自分で計算しろはげ
はげてねーもん！ちょっとてっぺんが気になるだけだもん！
これは便利だな使わせてもらおう。スパークフレアで48て…
これは便利だな使わせてもらおう。スパークフレアで48て…
ルーンまかれて、レインされて弓にイレイスついたら今以上に弓が倒しづらくなる
今だって優勢時のみ最後の最後に残った弓をサンボルしてようやく倒せるか倒せないかの状態なのに、これ以上弓を死ににくくすんのかよ
押し切った時逃げてんのっていっつも♀弓３人とかじゃん
今だって優勢時のみ最後の最後に残った弓をサンボルしてようやく倒せるか倒せないかの状態なのに、これ以上弓を死ににくくすんのかよ
押し切った時逃げてんのっていっつも♀弓３人とかじゃん
ルーン来ていいから魔法の攻撃力少しは上げてくれ。
もしくは弓への攻撃力減少撤去してもう３すくみ辞めちまえ
もしくは弓への攻撃力減少撤去してもう３すくみ辞めちまえ
マドゥーグはもう大剣よろしくの
攻撃+12 耐性-12のアタックよりの装備にしていいんじゃね
杖専用の大魔法は今と同じで使えない方向でさ
攻撃+12 耐性-12のアタックよりの装備にしていいんじゃね
杖専用の大魔法は今と同じで使えない方向でさ
耐性少し増えた程度ならサンボルした後ヲリが一瞬で倒せるだろ
むしろルーンで耐性増えた近接が前に出るようになって押し引きが活発になれば
弓を捕まえられる場面が増えると思うんだがな
まあとりあえずルーンの効果がもっとはっきりしてから議論しようぜ
むしろルーンで耐性増えた近接が前に出るようになって押し引きが活発になれば
弓を捕まえられる場面が増えると思うんだがな
まあとりあえずルーンの効果がもっとはっきりしてから議論しようぜ
現在弓が減ってるから動きやすいだけで
前線に弓が＠２人居たら魔法すらロクに唱えられないけどな
前線に弓が＠２人居たら魔法すらロクに唱えられないけどな
イレイスというスキル自体がいらない
耐性と対にするなら状態異常を無効化するとかでいいんだよ
それなら皿の側も硬直でハメを狙うとか対処法がある
耐性と対にするなら状態異常を無効化するとかでいいんだよ
それなら皿の側も硬直でハメを狙うとか対処法がある
DDフィニで壁側に飛ばされるハメ方きっつい。あれ修正されないかな。
(´･ω･｀)銃実装の時も思ったんだけどピンポイントで1クラスをメタるようなスキルを追加しておいて
(´･ω･｀)メタ対象のクラスを特に何もいじらないって頭おかしいと思うんだけどなぁ
(´･ω･｀)メタ対象のクラスを特に何もいじらないって頭おかしいと思うんだけどなぁ
ヘルさえ昔に戻してもらえたら自分はそれで満足
延々と弱体化の一途だが…なんだよ判定まで減少て
延々と弱体化の一途だが…なんだよ判定まで減少て
(´･ω･｀)やられるとまずいスキルをいかにやらせないかってゲームだったのに
(´･ω･｀)強過ぎ修正しろって叫び続けた結果
(´･ω･｀)やられても大した事無いスキルをお互いに撃ち合うだけのクソゲになったね
(´･ω･｀)強過ぎ修正しろって叫び続けた結果
(´･ω･｀)やられても大した事無いスキルをお互いに撃ち合うだけのクソゲになったね
まともな弓がいたら今の皿は全く動けないと思うけど
居ないから動ける
居ないから動ける
３すくみが上手く機能してないよね。今度の笛セスでまた狂うのかなあ？
・ヲリのアンチ⇒ヲリ
・皿のアンチ⇒スカ、笛、ヲリ、雷
(´･ω･｀)こんな感じになっちゃってると思うなー
・ヲリのアンチ⇒ヲリ
・皿のアンチ⇒スカ、笛、ヲリ、雷
(´･ω･｀)こんな感じになっちゃってると思うなー
昔からオリのアンチは片手だから
３すくみなんてどうでもいいけど
ソニックとフォースは硬直短すぎておかしい
ウォリアーのほうが中距離で手数多くなってるとおもうんだが
ソニックとフォースは硬直短すぎておかしい
ウォリアーのほうが中距離で手数多くなってるとおもうんだが
風は威力減ったからもういいんじゃないか
確かに皿としては威力減らすより硬直増やしてくれた方がありがたかったけどさ
確かに皿としては威力減らすより硬直増やしてくれた方がありがたかったけどさ
威力なんて誰も問題にしてなかったんじゃないか？
中距離の打ち合いでウォリアーが多いほうが有利とかおかしいでしょ
中距離の打ち合いでウォリアーが多いほうが有利とかおかしいでしょ
じゃあストスマスマ確定に戻しましょうねとか言われても知らんぞ
火の初期魔法使ってるの誰も見たこと無いｗ
これは硬直超減らすか距離延ばしてもいいんじゃないか？じゃないか？
これは硬直超減らすか距離延ばしてもいいんじゃないか？じゃないか？
硬直は既に通常並で、射程増やすと今度はランスが食われる悪循環
じゃあやっぱりヘルの射程をジャッジ並にするしか道はないんですね…
(´･ω･｀)氷：鈍足と凍結 雷：定点と直線貫通 火：燃費と射程威力
(´･ω･｀)火だけなんかおかしい
(´･ω･｀)火だけなんかおかしい
単体超威力の魔法をくれ
メラゾーマ的なやつ
耐性無視の固定500*エンチャ分のダメージで
射程はヘビスマと一緒でいいから
メラゾーマ的なやつ
耐性無視の固定500*エンチャ分のダメージで
射程はヘビスマと一緒でいいから
元々ヘルがそのポジだったんだろーなー
初期：単体だけじゃPw効率悪いからプチ範囲にして、その代わり射程短な
その後：
・威力ありすぎ⇒弱体化
・燃えすぎ⇒弱体化
・皿食いに行ったら反撃される⇒範囲弱体化
皿が…火皿が好きなんや…。もう雷で皆殺しにするぞおまえら？！
初期：単体だけじゃPw効率悪いからプチ範囲にして、その代わり射程短な
その後：
・威力ありすぎ⇒弱体化
・燃えすぎ⇒弱体化
・皿食いに行ったら反撃される⇒範囲弱体化
皿が…火皿が好きなんや…。もう雷で皆殺しにするぞおまえら？！
ヘル全盛期はヲリは片手だけでおｋ、両手イラネ（当時大剣なんぞ無かった）ほどだからな…
一発貰えばDOTも含めHP半分は持ってかれる
中距離範囲貫通が良かったかと言われれば微妙
そもそもDOT攻撃自体がが微妙みたいな風潮あるけど
耐性無視して確実に削りに来るのは何だかんだ言って強い
ぶっちゃけ今ぐらいでいいだろ
もうあの着火ゲーは勘弁
それに火が弱いのはサブが糞微妙な部分が強いって
ランスとか威力低下させて、DOT60*3 3sみたいなスキルに変えればええねん
中距離範囲貫通が良かったかと言われれば微妙
そもそもDOT攻撃自体がが微妙みたいな風潮あるけど
耐性無視して確実に削りに来るのは何だかんだ言って強い
ぶっちゃけ今ぐらいでいいだろ
もうあの着火ゲーは勘弁
それに火が弱いのはサブが糞微妙な部分が強いって
ランスとか威力低下させて、DOT60*3 3sみたいなスキルに変えればええねん
片手にヘルで130+48*4＝326
(´・ω・｀)半分？
個人的には皿のヲリ特攻要らん。もうスカだろーが笛だろーが突進技もってるヤツ来たら氷外れたら死ぬ。
(´・ω・｀)半分？
個人的には皿のヲリ特攻要らん。もうスカだろーが笛だろーが突進技もってるヤツ来たら氷外れたら死ぬ。
ちょっと無エンチャは黙っててくれないか
片手にはいかんだろｗｗｗ
両手はフルエンハイでも400は削れてそこからDOTで削れるけどなｗｗｗ
両手はフルエンハイでも400は削れてそこからDOTで削れるけどなｗｗｗ
それ今の仕様のヘルです
あぁ君は今の仕様語ってたんだったら俺の反応がダメだったね、はい
あぁ君は今の仕様語ってたんだったら俺の反応がダメだったね、はい
ああ、昔のヘルは気持ちよかったなー（遠い目
お皿様ゲーと呼ばれていた時代が懐かしい
バッシュ、ルート各種の時間いじられたときは嫌な予感はしていたが
まさかここまでかき氷ゲーになるとは思わなんだ
遠距離ゲーになって禿げ上がったのはオリ様で
そのネガオリ様が各種遠距離ネガって各種遠距離は弱体化の弱体化
誰も得しねえ流れになったしな
バッシュ、ルート各種の時間いじられたときは嫌な予感はしていたが
まさかここまでかき氷ゲーになるとは思わなんだ
遠距離ゲーになって禿げ上がったのはオリ様で
そのネガオリ様が各種遠距離ネガって各種遠距離は弱体化の弱体化
誰も得しねえ流れになったしな
本当に遠距離職の射程にネガるのならヲリより射程の短い笛セス強化を主張すべきだった
遠距離職をネガった一方で同時に笛セス弾圧すりゃネガヲリ様と言われても当然だな
遠距離職をネガった一方で同時に笛セス弾圧すりゃネガヲリ様と言われても当然だな
新火スキル
ファイア 基礎ダメ50+10*15回3ｓ
ランス 基礎ダメ20+35*10回3ｓ
スパーク 基礎ダメなし+30+20回3ｓ
ヘル 基礎ダメなし+65*15回3ｓ
もうこれでいこう
ファイア 基礎ダメ50+10*15回3ｓ
ランス 基礎ダメ20+35*10回3ｓ
スパーク 基礎ダメなし+30+20回3ｓ
ヘル 基礎ダメなし+65*15回3ｓ
もうこれでいこう
相変わらずのお皿様スレだったｗｗｗｗｗｗ
もう片手→大剣→両手→片手の三竦みで他の職全部削除しよう
えへへ…＾＾
だってぶっちゃけ最近何に魔法打てばいいのか時々分からなくなるしｗ
DOTいいじゃん？課金POT需要増えて儲かるよ？買わんけど
だってぶっちゃけ最近何に魔法打てばいいのか時々分からなくなるしｗ
DOTいいじゃん？課金POT需要増えて儲かるよ？買わんけど
カレスサンボルしかしてない
火皿とガドブレくらいじゃん片手黙らせられるの
ヘルとバッシュ交換しちゃうようなのは知らんｗ
ヘルとバッシュ交換しちゃうようなのは知らんｗ
そのバッシュ交換せずにヘル撃つ為にどうしても味方ヲリの牽制が必要になるわけで
ユーザも運営もここを無視してヘルの性能語ったり修正したりしてるように思うんだが
ユーザも運営もここを無視してヘルの性能語ったり修正したりしてるように思うんだが
わりーけど今のヘル１，２発で片手が黙るもんかよ
バッシュからのフルボッコくらいじゃん片手黙らせられるの
バッシュからのフルボッコくらいじゃん片手黙らせられるの
ヘル2発ももらえばさすがに片手でも痛い
今のヘルなら消費は５５くらいで良いと思うわ
火皿は強化しなくていい
所詮は当て逃げぶっぱ職なので当人達しか得しない
本質的な意味では弓スカや雷皿と同じなんだよ
何か勘違いして偉ぶってるのがとても多いけど
仲間としては盾皿のほうがまだマシなレベル
所詮は当て逃げぶっぱ職なので当人達しか得しない
本質的な意味では弓スカや雷皿と同じなんだよ
何か勘違いして偉ぶってるのがとても多いけど
仲間としては盾皿のほうがまだマシなレベル
セスや両手やってるとまとめ焼きは突撃の合図だけどな
まるでヘルの硬直と射程を弓や雷と同等に語ってるのが居るな
それとも火皿はタンブルが出来るとでも思ってるのか？
それとも火皿はタンブルが出来るとでも思ってるのか？
>822
その理屈でいくとジャッジ全段Hitしても突撃できるよね
でも実際はどうだった？雷皿♂の多い戦場は敵味方の入り乱れる大混戦になってたのかな？
>823
そういう基準の話はしてない
自分が言ってるのは乱戦が起こってゲームが面白くなるかどうかだ
テメーら個人の感情なんて知ったことではない
その理屈でいくとジャッジ全段Hitしても突撃できるよね
でも実際はどうだった？雷皿♂の多い戦場は敵味方の入り乱れる大混戦になってたのかな？
>823
そういう基準の話はしてない
自分が言ってるのは乱戦が起こってゲームが面白くなるかどうかだ
テメーら個人の感情なんて知ったことではない
一応レインジャッジでも削れてれば突撃チャンスだが、
徐々に削れるせいで距離が離れてしまう
ヘルで一気に削れたときは敵が近いんだ
徐々に削れるせいで距離が離れてしまう
ヘルで一気に削れたときは敵が近いんだ
826 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：3) ：2013/08/26(月) 14:24:35.19 ID:2rhpSJ0Y
ジャッジとヘルじゃ削り量が2倍違うしな
ジャッジは火皿大暴れ始まると、火皿潰しで普及し始めるんだよ
そして雷皿が大暴れ始まると、雷皿潰しで弓が普及し始める
そして弓は潰されないが、弓が多すぎるとヲリに踏み潰される
いやぁ良い3すくみですね＾＾
そして雷皿が大暴れ始まると、雷皿潰しで弓が普及し始める
そして弓は潰されないが、弓が多すぎるとヲリに踏み潰される
いやぁ良い3すくみですね＾＾
火皿やっててたまにいると嬉しいオイル銃
ジャベにだけ気をつければほとんど死ぬ要素ないよな
ジャベにだけ気をつければほとんど死ぬ要素ないよな
劣勢時にサンボルでも死ぬ
というか皿はのけぞり耐性も移動スキルもないから逃げ遅れると(味方が逃げ始めた段階でヲリとほぼ同じ位置でも)死ぬ
まあ火皿の場合、どうせ救出スキルとか足止めスキルとかないからーってさっさと逃げちゃえば安全だろうけど
というか皿はのけぞり耐性も移動スキルもないから逃げ遅れると(味方が逃げ始めた段階でヲリとほぼ同じ位置でも)死ぬ
まあ火皿の場合、どうせ救出スキルとか足止めスキルとかないからーってさっさと逃げちゃえば安全だろうけど
皿スレやばいな
831 ：名も無き冒険者：2013/08/26(月) 18:03:16.81 ID:z1dsQLR9
>802
そうはいうが、あの頃は今よりずっとリスクが高かった
ジャベでもなんでも狙い放題、凍ったらのけぞりバグで攻撃つながって即死
広範囲だが機動力皆無で単発、これが優秀スキルだったってのは
バランス的に一番健全な状態だったと今ならだれでも気づいてるだろ
特定の下手くその愚痴を真に受けて
高機動、高威力、硬防御あげくに広範囲制圧まで与えちゃった結果が、
今の連携崩壊ハイエナオナニーゲーだもんな
そしてスコアオナニーすら誰もしなくなっちまった
スコアとってもむなしい
ドラテが前に飛ぶようになったころが一番客が盛り上がってた
攻撃を壁ステ等で回避しまくり、
非えんだーに向かってドラテで稼いでた両手は、本当に恰好よかったもんな
今じゃバカとバカが真正面からHP交換会
ちょっとこ狡いバカが後から飛んでスコアとキル儲け
そんなアホのフォロー、見てても面白くねーわマジで
そうはいうが、あの頃は今よりずっとリスクが高かった
ジャベでもなんでも狙い放題、凍ったらのけぞりバグで攻撃つながって即死
広範囲だが機動力皆無で単発、これが優秀スキルだったってのは
バランス的に一番健全な状態だったと今ならだれでも気づいてるだろ
特定の下手くその愚痴を真に受けて
高機動、高威力、硬防御あげくに広範囲制圧まで与えちゃった結果が、
今の連携崩壊ハイエナオナニーゲーだもんな
そしてスコアオナニーすら誰もしなくなっちまった
スコアとってもむなしい
ドラテが前に飛ぶようになったころが一番客が盛り上がってた
攻撃を壁ステ等で回避しまくり、
非えんだーに向かってドラテで稼いでた両手は、本当に恰好よかったもんな
今じゃバカとバカが真正面からHP交換会
ちょっとこ狡いバカが後から飛んでスコアとキル儲け
そんなアホのフォロー、見てても面白くねーわマジで
>>828
WIKI見た限りじゃオイル嬉しいんで銃と一緒に行こうとしたけど
なんか青い弾丸と３WAYばっかでオイル撒く銃いなかった。基礎ダメ低すぎるしなオイル…
そこで自分で自分の火皿を支援すべく銃キャラ作った。あれ？
WIKI見た限りじゃオイル嬉しいんで銃と一緒に行こうとしたけど
なんか青い弾丸と３WAYばっかでオイル撒く銃いなかった。基礎ダメ低すぎるしなオイル…
そこで自分で自分の火皿を支援すべく銃キャラ作った。あれ？
オイルは盾サラと組むと化ける
火サラでも良い
でも最強はドラゴン まあ出てる時点であれだけども。
火サラでも良い
でも最強はドラゴン まあ出てる時点であれだけども。
盾皿にバッシュしてる片手見かけたからオイル撒いてやったら、ブレイズレンダーしながら片手が溶けて笑ったわｗ
まあバッシュにヘビスマの方がよほどいいんですけどね。
オイルが火と組んだら化けるんじゃなくてそれは仕様ですからｗ
でも仮にオイル巻いてもせいぜい火矢ｗｗこれが現実
オイルが火と組んだら化けるんじゃなくてそれは仕様ですからｗ
でも仮にオイル巻いてもせいぜい火矢ｗｗこれが現実
まあ現実は辛いわな 泣いてもいいんじゃよ
いつだったかな まだ盾弱体化前だったと思うが クラス・スキル変え放題期間に
オイラーと盾サラとで50人の大半埋めての突発イベント的な戦争したときはほんと楽しかったわ
いつもならヲリに飛び込むなんて絶対したがらないサラ連中が嬉々として飛び込んで盾あてに行くわ
オイラー連中も凄まじい勢いでオイル付与するもんだから炎上起きまくりで片手すら蒸発してたしな
いつだったかな まだ盾弱体化前だったと思うが クラス・スキル変え放題期間に
オイラーと盾サラとで50人の大半埋めての突発イベント的な戦争したときはほんと楽しかったわ
いつもならヲリに飛び込むなんて絶対したがらないサラ連中が嬉々として飛び込んで盾あてに行くわ
オイラー連中も凄まじい勢いでオイル付与するもんだから炎上起きまくりで片手すら蒸発してたしな
オイルは理解して燃やせるやつがいれば強い
野良なら片手様の接待くらい
野良なら片手様の接待くらい
まあオイルは火皿強化というよりも弓と片手強化だよな。
片手様ぶんぶん丸しすぎです！ｗ
銃キャラ作ってオイル巻きまくったらLv16でPC与ダメがAとかBいって吹いた。
個人的にスコアに全く結びつかないけど煙幕重要だと思った。
>>836
嘘話でしょ？やったら楽しそうだけど50人も野次馬なしの火コンビで埋め尽くすとかありえん。
片手様ぶんぶん丸しすぎです！ｗ
銃キャラ作ってオイル巻きまくったらLv16でPC与ダメがAとかBいって吹いた。
個人的にスコアに全く結びつかないけど煙幕重要だと思った。
>>836
嘘話でしょ？やったら楽しそうだけど50人も野次馬なしの火コンビで埋め尽くすとかありえん。
なんか面倒くさいのがいるな
構わなくていいし来なくていいよ？
50人の大半って書いてあるだろ
盾＋銃の動画ってこれかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10612357
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10612357
つーかオイラーなのに与ダメBで吹く奴とかいるのか…
もうちょいまともなのがいると思ってたが、現実はこういうのがバランス語ってるんだな
もうちょいまともなのがいると思ってたが、現実はこういうのがバランス語ってるんだな
オイラーで与ダメBで吹くことに吹くわwww
文盲荒らしはROMってろよ
ふぇぇ・・・怖いよぉ・・・
盾3オイル1が最強構成だって結論出てるからな
まぁその構成だと全弓には負けるけどｗ
まぁその構成だと全弓には負けるけどｗ
盾よわすぎわろす
盾ヘル修正前に戻してあと盾ヘル復活を
>>847
全弓だと盾皿の特攻を止めれなくね？
全弓だと盾皿の特攻を止めれなくね？
特攻する前に死ぬだろｗｗ
ピアカス祭しかやったことないからわからんが
軍隊のように統率された弓たちがツルー撃っても前進できないイメージがある
軍隊のように統率された弓たちがツルー撃っても前進できないイメージがある
>>850
やってみればわかるが、ツルーやレイド連射されるだけでほぼ何もできん
時たまブレイズも混ざるからステップしまくるわけにもイカンしまじ溶ける
タイマンならサンボルから殺せる時もあるけど
複数だとフォローされて無理だと思うわ
やってみればわかるが、ツルーやレイド連射されるだけでほぼ何もできん
時たまブレイズも混ざるからステップしまくるわけにもイカンしまじ溶ける
タイマンならサンボルから殺せる時もあるけど
複数だとフォローされて無理だと思うわ
盾皿は死滅していい
バフで攻撃判定維持とか黒歴史に葬れ
バフで攻撃判定維持とか黒歴史に葬れ
DOTがあるからおかしいんだよな
雷判定にすりゃいいのに
雷判定にすりゃいいのに
>>850
トゥルー祭り動画みたことあるが、片手が次々と溶けていく
近づける猛者も確かにいるだろうが、その猛者も所詮は少数
多数が削られ瀕死になれば下がってしまうと、その猛者は突出した餌にしかならない
それが予想できるような連中だからこそ単発の奇襲しかできないわけで
トゥルー祭り動画みたことあるが、片手が次々と溶けていく
近づける猛者も確かにいるだろうが、その猛者も所詮は少数
多数が削られ瀕死になれば下がってしまうと、その猛者は突出した餌にしかならない
それが予想できるような連中だからこそ単発の奇襲しかできないわけで
弓スカ祭動画見たらわりと地獄だった
敵キプ制圧してるし怖い
敵キプ制圧してるし怖い
そもそも被り等の要素があったところで遠距離最強は揺るがないからな
遠距離から各種デバフ撒いて、接近されそうになったら後ろに控えてる味方がピア厨するだけで近接足止めだし
仰け反りにいたっては今直ぐFOしたくなるレベル
つか敵に対しては被りまくるが、自分に対しては被りとかマジで存在しないからな
遠距離から各種デバフ撒いて、接近されそうになったら後ろに控えてる味方がピア厨するだけで近接足止めだし
仰け反りにいたっては今直ぐFOしたくなるレベル
つか敵に対しては被りまくるが、自分に対しては被りとかマジで存在しないからな
皿スレで皿は必要ないと申されるか？！…ありかもね
セスに氷の代わりになるスキル来たらガチでそうなるかもしれんね
セスに氷の代わりになるスキル来たらガチでそうなるかもしれんね
>>858
確かに祭りなら重皿５０でもエンハイするだろうからなんとか勝てそうだけどな
確かに祭りなら重皿５０でもエンハイするだろうからなんとか勝てそうだけどな
862 ：名も無き冒険者：2013/08/28(水) 01:22:23.48 ID:DBIoyU5F
韓国の思い出は？
亀レスで失礼
>>838
>>836だけど50人フルに埋めれたかは怪しい（少なくとも短剣メインで動いてそうなのもいたし）ものの
7,8割方は銃と盾皿で埋まってたと思う イベントウォッチャーだったのか低レベルのセスタスやらヲリも混ざってたけどな
んで、BBS補正とか抜きで本当に片手（何気なくエンチャみた奴は耐性18とか付いてたと記憶してる）が
蒸発って言って良い速さで燃え尽きてたんだよなあ・・・固定ダメージありって怖いってつくづく思ったもんだ
まあFゲブ当時の話だから集まった連中のノリは良かったよ
あの国はそういう意味でのみ評価できた 今は・・・お察しだけどな
>>838
>>836だけど50人フルに埋めれたかは怪しい（少なくとも短剣メインで動いてそうなのもいたし）ものの
7,8割方は銃と盾皿で埋まってたと思う イベントウォッチャーだったのか低レベルのセスタスやらヲリも混ざってたけどな
んで、BBS補正とか抜きで本当に片手（何気なくエンチャみた奴は耐性18とか付いてたと記憶してる）が
蒸発って言って良い速さで燃え尽きてたんだよなあ・・・固定ダメージありって怖いってつくづく思ったもんだ
まあFゲブ当時の話だから集まった連中のノリは良かったよ
あの国はそういう意味でのみ評価できた 今は・・・お察しだけどな
頑張って長文してるところ悪いが、レスの頭の悪さから察するに
CCC無料期間の祭を知らず、どうやって50人の大半を集めたんだかわからない無エンチャの人にしか思えん
CCC無料期間の祭を知らず、どうやって50人の大半を集めたんだかわからない無エンチャの人にしか思えん
865 ：名も無き冒険者：2013/08/28(水) 08:10:13.51 ID:5eASGBIW
ほれっエサの時間だよ社員くんhttp://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
早よ寝れやカスの覆面の男＝現プロデューサーウチヤ○｢ぶっ殺してやる!!この野郎!!｣｢バカ！バカ！｣｢いよ～いしょ！早よ寝れやカス～｣
元韓国企業ガガメルドットコ○＝ゲームポッ○
社長の顔は韓国人そのもの
韓国製品のゲームセキュリティ導入
2ちゃんねるでFEZ賞賛＝さわ@ゲームポッ○ドットシーオードットジェイピー
↓正直な若者の声をお聞きください
｢俺30歳になったら何してるのかな～…｣(ペンネームGMヤ○グ・東京都・20代・会社員)
早よ寝れやカスの覆面の男＝現プロデューサーウチヤ○｢ぶっ殺してやる!!この野郎!!｣｢バカ！バカ！｣｢いよ～いしょ！早よ寝れやカス～｣
元韓国企業ガガメルドットコ○＝ゲームポッ○
社長の顔は韓国人そのもの
韓国製品のゲームセキュリティ導入
2ちゃんねるでFEZ賞賛＝さわ@ゲームポッ○ドットシーオードットジェイピー
↓正直な若者の声をお聞きください
｢俺30歳になったら何してるのかな～…｣(ペンネームGMヤ○グ・東京都・20代・会社員)
相手が盾+銃50人だったら歩兵戦しないで領域とオベ折で勝ち狙ってた方が良さそう。
勝敗だけを考えれば両手50人かセス50人が最強なのかな？
勝敗だけを考えれば両手50人かセス50人が最強なのかな？
魔法はエフェもうちょっと派手にしてくれないかな？
せめて視覚的に爽快感を得たい、せめて
せめて視覚的に爽快感を得たい、せめて
ゴミ皿のエフェクトなんかどうでもいい。
大剣を装備すると耐性が下がるが、弓銃も耐性を半分にすべき。皿も。ソニック一発で死ぬべき職。
大剣を装備すると耐性が下がるが、弓銃も耐性を半分にすべき。皿も。ソニック一発で死ぬべき職。
その意見に同意するわけではないが
魔道具も銃も杖や弓と比較して耐性ダウンするけど攻性アップするタイプのほうが
まだゲームとしてマシだっただろうな
魔道具も銃も杖や弓と比較して耐性ダウンするけど攻性アップするタイプのほうが
まだゲームとしてマシだっただろうな
お皿様ちっす
売り言葉に買い言葉な状況でお皿様扱いは流石に見苦しい
お皿様って言えばいいと思ってるんだナー
味方雷皿わんさかいて被りまくってたのに
皿ランクで全員１２ｋ以下ってどういうことですかお皿様
地雷は弾きたいから、相手の戦跡とかサブクラスの有無とか表示してくれよ
後、味方だけ魔方陣の色変えて何皿かわかるようにしてくれ
黄色は問答無用でキックするから
皿ランクで全員１２ｋ以下ってどういうことですかお皿様
地雷は弾きたいから、相手の戦跡とかサブクラスの有無とか表示してくれよ
後、味方だけ魔方陣の色変えて何皿かわかるようにしてくれ
黄色は問答無用でキックするから
そういう場合、大抵敵弓が仕事してたパターン
杖は現状の仕様のままで
魔道具は耐性アップ攻性ダウンのがいいと思うんだけどな
重力と盾は火力いらんし、隕石はもうネタだし
>>874
戦績見れるのはいいね！白文字称号の履歴５回分が見れたら十分分かるかも
魔道具は耐性アップ攻性ダウンのがいいと思うんだけどな
重力と盾は火力いらんし、隕石はもうネタだし
>>874
戦績見れるのはいいね！白文字称号の履歴５回分が見れたら十分分かるかも
戦績なあ・・・・途中参加の場合とかもあるし
俺なんて残り５分でもスキルの試しとかで入るから３ｋ０デッドとかあるぞｗ
戦績も２０分以上参加したのしか残らなければいいのにな
俺なんて残り５分でもスキルの試しとかで入るから３ｋ０デッドとかあるぞｗ
戦績も２０分以上参加したのしか残らなければいいのにな
>>877
俺なんて入った瞬間キマで終わってオール0という戦歴があるぞ
俺なんて入った瞬間キマで終わってオール0という戦歴があるぞ
途中参戦はどんな手段で１リング稼ぐかという戦いがアツい
クロニは途中参戦でも報酬アイテムもらえるんやなかったっけｗ
自軍が勝利すればね
いま盾皿の余ったスキルってどこに消えてんの？
ウェイブの使い道が減りまくってなんか良いのが見つからないんだけど
ウェイブの使い道が減りまくってなんか良いのが見つからないんだけど
もともとサンボルのほうが主流です
基本はさんぼるだが平地戦や僻地ならスパーク3ウェイブ1でも面白い
盾纏ってひたすらスパークしてくれればいいよ
銃と合わされば結構いけるんじゃない？
ジャベリンはもう期待してないわ
銃と合わされば結構いけるんじゃない？
ジャベリンはもう期待してないわ
スパークってドラクエのベギラゴンに扱いが似てるよな
メラゾーマ(ヘルファイア）やギガデイン(ジャッジ)が強すぎて影が薄い所とか
メラゾーマ(ヘルファイア）やギガデイン(ジャッジ)が強すぎて影が薄い所とか
皿→両手のエンチャ無しで
ジャッジ全段が219ダメージ
スパークが86+炎上で32x3、合計182ダメージ
PW消費はジャッジが80でスパーク65
こう見ると悪い性能じゃないんだよね
盾ヘルや盾カレスが封じられて範囲スキル不足の盾皿には良いかもな
ジャッジ全段が219ダメージ
スパークが86+炎上で32x3、合計182ダメージ
PW消費はジャッジが80でスパーク65
こう見ると悪い性能じゃないんだよね
盾ヘルや盾カレスが封じられて範囲スキル不足の盾皿には良いかもな
>>887
片手相手には効果抜群かもね
防御無視って削れるのは大きい、単発範囲で火属性なのもメリット
超合金相手にジャッジは全ヒットで約５０×３＝１５０の糞になるが
スパークはdot込みで１９０ダメも出せる、エンチャの影響をあまり受けず安定している
武道もしない中級当てれないカス皿にはもってこいのスキルだ
片手相手には効果抜群かもね
防御無視って削れるのは大きい、単発範囲で火属性なのもメリット
超合金相手にジャッジは全ヒットで約５０×３＝１５０の糞になるが
スパークはdot込みで１９０ダメも出せる、エンチャの影響をあまり受けず安定している
武道もしない中級当てれないカス皿にはもってこいのスキルだ
スパークのスコアボーナスは不当に低かった氣がするでｗ
幾つかの戦場で盾纏ってヲリと遜色ないくらい前出て硬直やらにIBジャベ確実に入れていっても
そもそも前に出てる人が少な過ぎで弓やらが嬉々としてこっちに色々撃って来てもうコストとストレスマッハっていうね
盾皿最前線とかどんだけこのゲーム腐ったんだと・・・もうだめぽ
そりゃ弓やら雷みたいな遠距離に逃げるわけだわ
肝心の前に出るヲリはどこで暴れてるのかって言うと中央や僻地だったしなあ
そもそも前に出てる人が少な過ぎで弓やらが嬉々としてこっちに色々撃って来てもうコストとストレスマッハっていうね
盾皿最前線とかどんだけこのゲーム腐ったんだと・・・もうだめぽ
そりゃ弓やら雷みたいな遠距離に逃げるわけだわ
肝心の前に出るヲリはどこで暴れてるのかって言うと中央や僻地だったしなあ
今の前線は両軍に生贄を出し合いっこして
そいつに攻撃してる間は追撃禁止みたいなアホなルールができてるかと思うぐらい追撃が来ねえ
一昔前ならスタンを餌に敵アタッカーを丸焼きにしようとしたら
雷皿のジャッジでヘル消えて、ふざけんな死ねみたいな流れになったと思うんだが
今じゃそのジャッジすらこねえし
敵が6～7人スタンに群がってスキル乱発してるんだから今が攻めどきだろと前に出る
が、俺だけ
もうね
そいつに攻撃してる間は追撃禁止みたいなアホなルールができてるかと思うぐらい追撃が来ねえ
一昔前ならスタンを餌に敵アタッカーを丸焼きにしようとしたら
雷皿のジャッジでヘル消えて、ふざけんな死ねみたいな流れになったと思うんだが
今じゃそのジャッジすらこねえし
敵が6～7人スタンに群がってスキル乱発してるんだから今が攻めどきだろと前に出る
が、俺だけ
もうね
そりゃこっちも一人に群がってるんだから攻め時じゃないだろう
>>891
今の皿ランク弓ランクみりゃあ現状分かるでしょ
８ｋとか５ｋとかとんでもないのがわんさかよ１０ｋ以下が普通って感じ
しかもこれスタンや氷に糞攻撃して稼いだスコアが殆どだから実質４ｋ分も仕事してない
追撃が期待できるのは２０ｋ超えた神皿だけよ、悲しくも戦場に１人くらいしか居ないがな
こいつらはちゃんとｐｗ管理してしっかり仕事してくれる、しかも一切被せない
今の皿ランク弓ランクみりゃあ現状分かるでしょ
８ｋとか５ｋとかとんでもないのがわんさかよ１０ｋ以下が普通って感じ
しかもこれスタンや氷に糞攻撃して稼いだスコアが殆どだから実質４ｋ分も仕事してない
追撃が期待できるのは２０ｋ超えた神皿だけよ、悲しくも戦場に１人くらいしか居ないがな
こいつらはちゃんとｐｗ管理してしっかり仕事してくれる、しかも一切被せない
皿ソートで上位だと嬉しい反面悲しくなる
純氷だよ俺…
純氷だよ俺…
>>895
スピアで稼いでるの？
スピアで稼いでるの？
なんか何もせずウロウロしてるだけのヤツ最近特に増えたな
スタン見えてかつ安全な時だけフナムシの用に群がる
牽制も位置取りも何も考えてないみたいだし暇で仕方ないと思うんだが…
スタン見えてかつ安全な時だけフナムシの用に群がる
牽制も位置取りも何も考えてないみたいだし暇で仕方ないと思うんだが…
894の鯖はいったい何処だよ、氷皿で平均15kの俺はいつも皿ラン真ん中位なんだけど？
>>896
硬直取りと短剣に合わせるの念頭に入れて後はカレスぶっぱしかしてないw
スピアはほとんど降らないかな
たぶん897の言ってるようにスタンに群がる人多いからまとめて凍らせてるのがデカイと思う
野良なんだけどなるべく被せないで救出にも行ってるといざというとき周りが助けてくれるから死ににくいってのもあるかも
硬直取りと短剣に合わせるの念頭に入れて後はカレスぶっぱしかしてないw
スピアはほとんど降らないかな
たぶん897の言ってるようにスタンに群がる人多いからまとめて凍らせてるのがデカイと思う
野良なんだけどなるべく被せないで救出にも行ってるといざというとき周りが助けてくれるから死ににくいってのもあるかも
FEZ暦２年ちょい（ブランク入れて）で
皿を初めて２ヶ月ちょっと。
氷皿はカレスぶっぱ、ジャベで硬直とり、追撃いなさそうならスピアで１１～１３ｋ安定。
今火皿やってるんだが１４ｋ以上でないんだが・・・。
どうやったらでるんですかね？
出来るだけ敵の視線に注目して死角からヘルでまとめ焼きしてるつもりなんだが・・・
皿を初めて２ヶ月ちょっと。
氷皿はカレスぶっぱ、ジャベで硬直とり、追撃いなさそうならスピアで１１～１３ｋ安定。
今火皿やってるんだが１４ｋ以上でないんだが・・・。
どうやったらでるんですかね？
出来るだけ敵の視線に注目して死角からヘルでまとめ焼きしてるつもりなんだが・・・
スピアなくても前出て氷作ってバッシュしてもらえると
クソ火力は付いてこれないからIBレンダーとかで稼げるんだけどね
火力の追撃あれば他に氷作ればいいし
自分しか前でないとどうしようもないけどｗ
クソ火力は付いてこれないからIBレンダーとかで稼げるんだけどね
火力の追撃あれば他に氷作ればいいし
自分しか前でないとどうしようもないけどｗ
今の火でスコアだそうと思ったら相方が必要なレベル。
要は連携が必須だけどフナムシ増えすぎた。
要は連携が必須だけどフナムシ増えすぎた。
>>900
ファイアさんつかえ。単体への攻撃は全部ファイアにする。
ヘルはスタンや凍結もふくめ、単体には絶対打たないようにする。
これだけで２０ｋは硬い。
ちなみにジャベ・IBはpwの無駄。瀕死にはなるべくライトじゃなく通常を使う。
これで２５ｋ硬い。
最後は戦場選んで運。
ファイアさんつかえ。単体への攻撃は全部ファイアにする。
ヘルはスタンや凍結もふくめ、単体には絶対打たないようにする。
これだけで２０ｋは硬い。
ちなみにジャベ・IBはpwの無駄。瀕死にはなるべくライトじゃなく通常を使う。
これで２５ｋ硬い。
最後は戦場選んで運。
>>900
あと、ヘルを撃ったあとはかならずファイアでの追撃を入れるようにする。pwupエンチャ必須。
あと、ヘルを撃ったあとはかならずファイアでの追撃を入れるようにする。pwupエンチャ必須。
アドバイスありがとうございます。
今の火皿は、相方に氷か片手がいないと難しいんですね；
ほぼ野良なので@fpでもｺﾒﾝﾄにいれとくかなぁ。
ファイヤはスコアボーナス下がったから使い物にならないのかと勝手に思ってました！
単体にはファイヤ！まといめ焼きにはヘル！
ジャベ・IBは使わない。瀕死には通常！
恥ずかしながら、オフィ武器なのでエンチャスロ４つしかあいてなくって
ｐｗうｐエンチャまで手が回ってませんでした・・・。
近々A買ってきます。それで５スロに・・・！
では、数戦いってみたらまた報告します！
今の火皿は、相方に氷か片手がいないと難しいんですね；
ほぼ野良なので@fpでもｺﾒﾝﾄにいれとくかなぁ。
ファイヤはスコアボーナス下がったから使い物にならないのかと勝手に思ってました！
単体にはファイヤ！まといめ焼きにはヘル！
ジャベ・IBは使わない。瀕死には通常！
恥ずかしながら、オフィ武器なのでエンチャスロ４つしかあいてなくって
ｐｗうｐエンチャまで手が回ってませんでした・・・。
近々A買ってきます。それで５スロに・・・！
では、数戦いってみたらまた報告します！
おかしい・・・
疲れてるのだろうか、平均８～１０ｋ出てたのに７ｋ，５ｋだったorz
ファイヤを意識して使おうとすると”連続で敵にあてないと”って思ってしまって、
ついつい深追いしてしまって敵に囲まれるorz
まだ何も考えずに単体でもヘルぶっぱしてたほうがスコアは出てたかな・・・。
それとも味方に氷がいない＆弾幕きつくてハイパワポのめなかったせいか・・・。
皆さん火皿するときパワポのむ余裕あります？
自分HPがガリガリなくなっていくので余裕ありません・・・。
疲れてるのだろうか、平均８～１０ｋ出てたのに７ｋ，５ｋだったorz
ファイヤを意識して使おうとすると”連続で敵にあてないと”って思ってしまって、
ついつい深追いしてしまって敵に囲まれるorz
まだ何も考えずに単体でもヘルぶっぱしてたほうがスコアは出てたかな・・・。
それとも味方に氷がいない＆弾幕きつくてハイパワポのめなかったせいか・・・。
皆さん火皿するときパワポのむ余裕あります？
自分HPがガリガリなくなっていくので余裕ありません・・・。
ああそのレベルだったらファイアさんの話は忘れてくれ。
１０ｋなかなか超えられないくらいだったら位置取りとか硬直取りが出来てないだけだわ。
ファイアは20k超え狙いのためにpw切れやパワブレ状態でもスコアを稼いでいくために使う意味だから。
ジャベ・IB・ヘルの頻度を減らすのも、使うとキルに繋がりやすすぎるという裏の理由ｗがあるので。
１０ｋなかなか超えられないくらいだったら位置取りとか硬直取りが出来てないだけだわ。
ファイアは20k超え狙いのためにpw切れやパワブレ状態でもスコアを稼いでいくために使う意味だから。
ジャベ・IB・ヘルの頻度を減らすのも、使うとキルに繋がりやすすぎるという裏の理由ｗがあるので。
火なんか相方居なくてもアクション起きたらヘルぱなして逃げればいいだけでしょう
皿3種やってる時に感じだけど、ツルーやブレイズ粘着されるのはキーマンの氷より火だよね
相手からしたらヘル撃って退場がいらっとするからわかるけどね 自分が鰤の時も無意識で狙ってた
皿3種やってる時に感じだけど、ツルーやブレイズ粘着されるのはキーマンの氷より火だよね
相手からしたらヘル撃って退場がいらっとするからわかるけどね 自分が鰤の時も無意識で狙ってた
弓やってる時にいちいち皿の種類なんか気にして撃ってないよ
雷はいつも遠くにいるからツルーやブレイズが当たらない
一番近くて狙いやすいのが火だったってだけでしょ
意識的に狙うのなんて盾と笛くらいだよ
雷はいつも遠くにいるからツルーやブレイズが当たらない
一番近くて狙いやすいのが火だったってだけでしょ
意識的に狙うのなんて盾と笛くらいだよ
サンボル持ってるやつは集中的に狙うわ
それはあるな
サンボルフィッシングしてる奴は弓の怒りのブレイズ貰って面倒なことになってることがおおい
つかブレイズのダウン追撃の仕様さっさと直せよ
サンボルフィッシングしてる奴は弓の怒りのブレイズ貰って面倒なことになってることがおおい
つかブレイズのダウン追撃の仕様さっさと直せよ
ブレイズは直して今の惨状というのが何より許せんｗｗ
前と何が変わったんだよｗｗ
前と何が変わったんだよｗｗ
トゥルーじゃサンボルに釣られるからブレイズしかないよな
弓スカが皿に相性がいいのは仕方ないとしても仰け反り職にブレイズかわいそうだわ
弓スカが皿に相性がいいのは仕方ないとしても仰け反り職にブレイズかわいそうだわ
俺は基本近接でたまに氷皿やるんだが平均１６Ｋといったところだな
一番多くみる数字は１７ｋでまず１０Ｋをしたまわることはどんな戦場でもない
調子がいいと２４Ｋくらいまで出るが氷皿としては仕事出来ているかな
雷系は余り使わん
サンボル型
一番多くみる数字は１７ｋでまず１０Ｋをしたまわることはどんな戦場でもない
調子がいいと２４Ｋくらいまで出るが氷皿としては仕事出来ているかな
雷系は余り使わん
サンボル型
氷皿として参考にして貰えるなら動画とってみたいんだが
どうすればいいんだ・・・
どうすればいいんだ・・・
>>906
攻撃しそうな相手に予め狙い定めておいてスキル硬直に攻撃
クランブル、ウエイブ、ヴォイド、ランペドラテは事前の動きがはっきり分かるので狙いやすい必ず攻撃できる
味方の攻撃を受けた相手は必ずといっていいほどステップするのでその硬直を攻撃、タイミングは自分でつかむ
移動中の敵は殆ど横に直線歩きしてるので進行方向の前方に攻撃、距離角度は自分でつかむ同じく劣勢時は敵がまっすぐ攻めてくるので簡単に当たる、硬直もアリ、ステップで近づいてくる馬鹿も狙い目
乱戦時に後ろ見ると必ずバフやアイテム使ってる馬鹿が居るのでそれも狙う
敵を観察すれば必ず攻撃当てれる状況が多すぎてｐｗ足りないのがウザイくらい実感できるよ
皿はＰＷ消費が大きいから確実に攻撃当てれる事が大事、最初は愚直に硬直狙ってればよし
下手糞は上記以外の敵が複雑な動きしてるときにスキル連射して外してチャンスに攻撃できない奴が多い
弱国で皿沢山いるのに後ろから何も飛んでこないのはこのせいよ、スコア出るわけがない
攻撃しそうな相手に予め狙い定めておいてスキル硬直に攻撃
クランブル、ウエイブ、ヴォイド、ランペドラテは事前の動きがはっきり分かるので狙いやすい必ず攻撃できる
味方の攻撃を受けた相手は必ずといっていいほどステップするのでその硬直を攻撃、タイミングは自分でつかむ
移動中の敵は殆ど横に直線歩きしてるので進行方向の前方に攻撃、距離角度は自分でつかむ同じく劣勢時は敵がまっすぐ攻めてくるので簡単に当たる、硬直もアリ、ステップで近づいてくる馬鹿も狙い目
乱戦時に後ろ見ると必ずバフやアイテム使ってる馬鹿が居るのでそれも狙う
敵を観察すれば必ず攻撃当てれる状況が多すぎてｐｗ足りないのがウザイくらい実感できるよ
皿はＰＷ消費が大きいから確実に攻撃当てれる事が大事、最初は愚直に硬直狙ってればよし
下手糞は上記以外の敵が複雑な動きしてるときにスキル連射して外してチャンスに攻撃できない奴が多い
弱国で皿沢山いるのに後ろから何も飛んでこないのはこのせいよ、スコア出るわけがない
未だにヘルぶっぱで１８～２２ｋくらいは出るわ
ブレショ転倒に無敵が付いたら
盾皿にサンボルで釣られたら自分の周りでピョンピョンされてそのまま終わりそう
盾皿にサンボルで釣られたら自分の周りでピョンピョンされてそのまま終わりそう
短剣やるけどべつにブレイズにそこまで顔真っ赤にしないけど
足止めスキルだし転倒無敵無効も１回までになったし
なによりＰＷ効率が悪いから４発までしかうてないじゃん
歩いて逃げればいいだけ
大体それでつかまってしまう位置にいるのが皿の場合はかなり下手糞なんじゃない？
押し引きが出来ていない自分を省みよう
足止めスキルだし転倒無敵無効も１回までになったし
なによりＰＷ効率が悪いから４発までしかうてないじゃん
歩いて逃げればいいだけ
大体それでつかまってしまう位置にいるのが皿の場合はかなり下手糞なんじゃない？
押し引きが出来ていない自分を省みよう
>>907
レス㌧クス
位置取りできてないのは確かだわ・・・。
ベレージ８～１０ｋだから場所がおかしいんだとオモ・・・。
部活の時は部隊員が「引いて」「押してこ」って言ってくれるから１３ｋとかでるけど・・・。
もっと押し引きみてみるよ！
>>916
スキル硬直に攻撃・・・めもめも！
すごくわかりやすい説明ありがとう。
＞ｐｗ足りないのがウザイくらい実感できるよ
現状ｐｗ余ってるからそこのよくないんだろうなぁ。
皆さんありがとう！
動画でも探してみて、そしたらこれからまた数戦いってみます！
レス㌧クス
位置取りできてないのは確かだわ・・・。
ベレージ８～１０ｋだから場所がおかしいんだとオモ・・・。
部活の時は部隊員が「引いて」「押してこ」って言ってくれるから１３ｋとかでるけど・・・。
もっと押し引きみてみるよ！
>>916
スキル硬直に攻撃・・・めもめも！
すごくわかりやすい説明ありがとう。
＞ｐｗ足りないのがウザイくらい実感できるよ
現状ｐｗ余ってるからそこのよくないんだろうなぁ。
皆さんありがとう！
動画でも探してみて、そしたらこれからまた数戦いってみます！
起き上がりに重なって結局追撃喰らうんですがｗｗ
>>905
そんなに鵜呑みにすんなｗｗｗ
スルー検定だったらごめんねだけど、>>903はどこの鯖だか知らないがちょっと変な人だと思うよ
瀕死に通常はやめた方がいいよ、大抵の人はレアステとか食べるしライトの方がまだマシ
ヘルで相手死ぬから調整とか考えたことないわｗ
俺は８割ヘルしか使ってないけど20k出るよ
近接やってる時みたいに退路確保して、自分で前出てぱっぱと生ヘル当てて離脱の繰り返し
自分のやりやすいやり方見つけたらいいよ
ジャベヘルが安定するかもしれないし、生ヘルぶっぱがあうかもしれないし、スパーク使いまくった方がスコア出るかもしれない
昔色んな火皿の動画見たけど、色んなやり方の人いるよ
でも最近チャンス出来た途端後ろで寄生してる連中がカレスジャベIBライトドラテとことごとく被せてくるからうんざりしてやってないわ
そんなに鵜呑みにすんなｗｗｗ
スルー検定だったらごめんねだけど、>>903はどこの鯖だか知らないがちょっと変な人だと思うよ
瀕死に通常はやめた方がいいよ、大抵の人はレアステとか食べるしライトの方がまだマシ
ヘルで相手死ぬから調整とか考えたことないわｗ
俺は８割ヘルしか使ってないけど20k出るよ
近接やってる時みたいに退路確保して、自分で前出てぱっぱと生ヘル当てて離脱の繰り返し
自分のやりやすいやり方見つけたらいいよ
ジャベヘルが安定するかもしれないし、生ヘルぶっぱがあうかもしれないし、スパーク使いまくった方がスコア出るかもしれない
昔色んな火皿の動画見たけど、色んなやり方の人いるよ
でも最近チャンス出来た途端後ろで寄生してる連中がカレスジャベIBライトドラテとことごとく被せてくるからうんざりしてやってないわ
ぶっちゃけブレイズは今もこけたらダメなスキルだよ
４連射食らってPW切れたところで距離とるしか無い
あとブレイズコケ追撃1HITしかしないって言われてるけど
なんか起き上がり無敵も通常コケより短くて結局被弾増える
４連射食らってPW切れたところで距離とるしか無い
あとブレイズコケ追撃1HITしかしないって言われてるけど
なんか起き上がり無敵も通常コケより短くて結局被弾増える
っていうかブレイズの脅威は味方ヲリ４～５人のちょい後ろくらいの位置でも
ヲリが下がり始めた時自分も下がり始めたら自分だけ非エンダーだから粘着されて捕まることだ
ぶっちゃけ捕まるやつは例外なく押し引き見てないのが悪いとか言い出すなら
雷で安全ジャッジくらいしか出来ないなｗ
ヲリが下がり始めた時自分も下がり始めたら自分だけ非エンダーだから粘着されて捕まることだ
ぶっちゃけ捕まるやつは例外なく押し引き見てないのが悪いとか言い出すなら
雷で安全ジャッジくらいしか出来ないなｗ
>>919
短剣はブレイズ使う側だろｗｗｗｗｗ
短剣はブレイズ使う側だろｗｗｗｗｗ
あ、俺純短なんで
でもね、純短でもブレイズでつかまって死ぬ時ってのは俺が悪いと思っているよ
味方のフォローがないときや押し引きがみえてないときにブレイズで捕まえられて
死ぬよ
皿をやる時もブレイズで死ぬ時は自分を省みてやっぱり押し引きできていないときなんだ
ブレイズだって４発うてばＰＷからになるんだからよほど弓も
「こいつは絶対に逃がさない」と思わないと４発もやってこない
そう思われてる時点で完全に悪目立ちしている
ブレイズによく捕まって死ぬ人は押し引き考えたほうがいい
自分はこれ反省する様になってデッドは減ったし
↑でもかいたけど氷皿で高スコア安定するようになった
押し引き見るのがこのｹﾞｰﾑ一番大事だよ
でもね、純短でもブレイズでつかまって死ぬ時ってのは俺が悪いと思っているよ
味方のフォローがないときや押し引きがみえてないときにブレイズで捕まえられて
死ぬよ
皿をやる時もブレイズで死ぬ時は自分を省みてやっぱり押し引きできていないときなんだ
ブレイズだって４発うてばＰＷからになるんだからよほど弓も
「こいつは絶対に逃がさない」と思わないと４発もやってこない
そう思われてる時点で完全に悪目立ちしている
ブレイズによく捕まって死ぬ人は押し引き考えたほうがいい
自分はこれ反省する様になってデッドは減ったし
↑でもかいたけど氷皿で高スコア安定するようになった
押し引き見るのがこのｹﾞｰﾑ一番大事だよ
928 ：名も無き冒険者：2013/08/31(土) 15:48:52.17 ID:XERhGujU
初心者向け皿のコツ
雷→大魔法ブッパ
火→大魔法ブッパ
氷→大魔法ブッパ
これで15kは約束された
雷→大魔法ブッパ
火→大魔法ブッパ
氷→大魔法ブッパ
これで15kは約束された
短剣鰤のブレイズは逃げ遅れ単体を狩るスキルでしかないからな
押し引き見えてない最後尾乙って感じ
押し引き見えてない最後尾乙って感じ
ブレイズ蜘蛛屋エアレイド連打、転けたら追いつかれる、エアレイド射程外に出るも
複数の弓からイーグル連打、最近こんな感じ
複数の弓からイーグル連打、最近こんな感じ
火皿って敵の構成によってほんとスコア変わる
すげーうまいやつはどの戦場でも安定してスコア出せるんだろうけど
すげーうまいやつはどの戦場でも安定してスコア出せるんだろうけど
うまいやつは稼ぎやすいところに移動するんだよ
火サラはそれが一番大事
うまい弓が居たら何もできないからな
火サラはそれが一番大事
うまい弓が居たら何もできないからな
めぐりの良い日があって
序盤魔法無双状態になって「ひゃっはー！また戦局自分が切り開いちゃった？脳汁でるわーｗｗｗ」
てアヒョってたら俺専属の敵弓士が来て、全く何も出来なくなった。上手い弓こええ…orz
序盤魔法無双状態になって「ひゃっはー！また戦局自分が切り開いちゃった？脳汁でるわーｗｗｗ」
てアヒョってたら俺専属の敵弓士が来て、全く何も出来なくなった。上手い弓こええ…orz
敵のほうが多くなると暇な弓が出てくるからなあ
基本一枚下程度のＰＳの弓でも皿は完封できるからなぁ・・
おまけに弓も銃も短もブレイズ標準装備できるから
敵純弓がそれほど多くないような戦場でも
何かする度に必ずどこかからブレイズ連射が飛んできてストレスがぱない。
おまけに弓も銃も短もブレイズ標準装備できるから
敵純弓がそれほど多くないような戦場でも
何かする度に必ずどこかからブレイズ連射が飛んできてストレスがぱない。
皿への嫌がらせならブレイズよりレイドだけどね鰤短は
ブレイズは燃費悪いから
ブレイズは燃費悪いから
レイドならハイリジェ使いながらHP減ってきたらレアステ使いながら気にせず突っ込んでサンボル射程距離まで入ったら釣って殺せる
ここだとそんな間抜けなことねーよって返されるかもしれんが、実際そんな弓が多い
ここだとそんな間抜けなことねーよって返されるかもしれんが、実際そんな弓が多い
コストは全部ハイリジェorハイパワポに注ぎ込むからレアステ食う余裕がない
完封出来るとか言うけど皿の歩きに常時レインレイドでプレスかけつつ
ステップしたら欠かさずブレイズ、ヲリの陰に隠れてたらトゥルー
このくらいしないと完封なんて出来ないしそんな弓どこにいんの？
ステップしたら欠かさずブレイズ、ヲリの陰に隠れてたらトゥルー
このくらいしないと完封なんて出来ないしそんな弓どこにいんの？
完封という表現は確かに言葉のあやだけど
中級射程内で仕事させなければほぼ完封と言えるでしょ。
大魔法も踏み込みさえ妨害できればいいんだし。
実際弓やればわかるけどそれだけならそれ程難しくは無い。
まぁ敵の弓や相手のアクティブな皿数にもよるけど。
中級射程内で仕事させなければほぼ完封と言えるでしょ。
大魔法も踏み込みさえ妨害できればいいんだし。
実際弓やればわかるけどそれだけならそれ程難しくは無い。
まぁ敵の弓や相手のアクティブな皿数にもよるけど。
弓はそうかもだが、レイド使うやつって鰤短だから近寄ってきたら
短剣に持ちかえて見てから中級、ヘルとか除けつつ近づかれて乙る未来しかみえないけど
サンボルって
短剣に持ちかえて見てから中級、ヘルとか除けつつ近づかれて乙る未来しかみえないけど
サンボルって
どんどん近づくってタイマンの話だよな？
敵の味方が他にいれば、弓にサンボル届く位置までのこのこ
歩いていったらバッシュされて乙るよな
そういう皿はよくみるｗ
敵の味方が他にいれば、弓にサンボル届く位置までのこのこ
歩いていったらバッシュされて乙るよな
そういう皿はよくみるｗ
どんどん近づける状況って…なんで皿がソロ位置に居るのさ？
サンボルで崖下にでも落されたの？
サンボルで崖下にでも落されたの？
945 ：名も無き冒険者：2013/09/02(月) 21:08:04.06 ID:GIrL5oWz
あげ
戦場で一時的にでもタイマンになることってよくあるじゃん
何でこういう話になるとそんな状況ねーよみたいな流れになるんだ？どんだけ金魚の糞なの？
ぶっちゃけこれタイマンになるなって状況を避ける奴ってPSに自信ないとかサーチ出来ない下手くそだけだよね？
弓粘着くそげーから逃れてタイマン出来るなんて楽しいしおいしいよ、どうせその後少数戦に発展するし
>>942
短剣持ち替えたらボーナスじゃね？俺は弓より短の方がよっぽど戦いやすい
ていうか主戦でも死に際に短剣持ち替えだけして死ぬ奴ふつうに多くない？気休めにアム持ってるだけでロクに短剣やったことないんだろうなーって奴も多いよ
♀弓スカはこのパターンか純弓どっちか
♂スカは短剣メインっぽい鰤ばっかだけど
何でこういう話になるとそんな状況ねーよみたいな流れになるんだ？どんだけ金魚の糞なの？
ぶっちゃけこれタイマンになるなって状況を避ける奴ってPSに自信ないとかサーチ出来ない下手くそだけだよね？
弓粘着くそげーから逃れてタイマン出来るなんて楽しいしおいしいよ、どうせその後少数戦に発展するし
>>942
短剣持ち替えたらボーナスじゃね？俺は弓より短の方がよっぽど戦いやすい
ていうか主戦でも死に際に短剣持ち替えだけして死ぬ奴ふつうに多くない？気休めにアム持ってるだけでロクに短剣やったことないんだろうなーって奴も多いよ
♀弓スカはこのパターンか純弓どっちか
♂スカは短剣メインっぽい鰤ばっかだけど
普通にプレイしてて位置ずれと半歩やってる奴が一番多いのが皿という現状
>>931
火皿で高スコアの奴は戦場選んだりしてるだけだから腕より運の方が大事
うまい戦場だとヘル撃つたびボコボコ当たるし
スコアアタックには向いてても継続したプレイには向いてない
15kは迷惑承知でライト連打してりゃ余裕でいくが
>>931
火皿で高スコアの奴は戦場選んだりしてるだけだから腕より運の方が大事
うまい戦場だとヘル撃つたびボコボコ当たるし
スコアアタックには向いてても継続したプレイには向いてない
15kは迷惑承知でライト連打してりゃ余裕でいくが
>>940
味方硬直に対して敵皿が中級を撃つと予想して妨害すれば、こけ狙いのぶっぱ大魔法程度に抑えられる
味方が硬直晒してもおｋな雰囲気になったら抑えられてると思っていいんじゃね
大魔法硬直は味方皿が拾ってくれると信じていいかと
味方硬直に対して敵皿が中級を撃つと予想して妨害すれば、こけ狙いのぶっぱ大魔法程度に抑えられる
味方が硬直晒してもおｋな雰囲気になったら抑えられてると思っていいんじゃね
大魔法硬直は味方皿が拾ってくれると信じていいかと
タイマンで弓にサンボルしたところで皿が負けるだろ
火皿のサブサンボルならもしかしたらって気もするが、氷皿のサブサンボルだと1度サンボルで捕まえても逆転はできんだろうなー
皿スキル殆ど当たる前提ならともかく、似たような力量の初級者・中級者なら3割当たればいい方だしな
上級者同士でタイマンなら皿スキルは当たるはずが無い
モーションで発射前にスキル方向見切られてしまうからな
ライトくらいなら当たるかもしれないが被弾側が後ろ下がり続けると皿硬直と仰け反り硬直の関係で距離は開く一方
皿スキル殆ど当たる前提ならともかく、似たような力量の初級者・中級者なら3割当たればいい方だしな
上級者同士でタイマンなら皿スキルは当たるはずが無い
モーションで発射前にスキル方向見切られてしまうからな
ライトくらいなら当たるかもしれないが被弾側が後ろ下がり続けると皿硬直と仰け反り硬直の関係で距離は開く一方
>>946
皿の知り合いと何度もタイマンしたけど、中級は全てみて避けられる
ライトとかあたっても痛くないしね
ヘルも見てステップイン
面倒くさいのがウェイブ持ちで、これはわざとウェイブを誘発させるとかだな
９割勝つよ
皿の知り合いと何度もタイマンしたけど、中級は全てみて避けられる
ライトとかあたっても痛くないしね
ヘルも見てステップイン
面倒くさいのがウェイブ持ちで、これはわざとウェイブを誘発させるとかだな
９割勝つよ
ご名答で俺は♂スカ、短剣より鰤
ヲリに対しても弓からで
ブレイズふるじゃん？ストスマしてくるじゃん？
ストスマの仰け反りで持ち替えてアムでしゃぶるの
これが皿相手より楽なんだわ
ヲリに対しても弓からで
ブレイズふるじゃん？ストスマしてくるじゃん？
ストスマの仰け反りで持ち替えてアムでしゃぶるの
これが皿相手より楽なんだわ
そもそもレイド系撃たれた時点で相手しない
>>942
短剣に持ち帰るときにどうしてもステップか硬直が必要
近くにステキャンできるところが運良くあればそうでもないけど
そこにジャベからアイボルでもいれてやればいい
で、距離とったら弓に持ち替えようとするから、そこにも硬直に入れるチャンスがある
>>943
レイド粘着されてるって状況なら、サンボル範囲とほとんど変わらん
イーグルは無理だが
>>949
近づかれてもブレイズパワシュ等的確に入れてくるようなうまい弓なら、職差で勝つ確率も低いし逃げた方がいい
でも遠くから粘着してくるような弓なんて、近づかれたらすぐ逃げようとする弓ばっかなんだわこれが
あとタイマン前提みたいになってるけど、戦場でサイドの取り合いの時に１：１になる事が多いから
サンボルで1回釣ると、弓は大抵すぐ下がろうとするからそこにもう一度サンボル当てて味方ヲリのとこまで引っ張って倒してもらうことも多い
短剣に持ち帰るときにどうしてもステップか硬直が必要
近くにステキャンできるところが運良くあればそうでもないけど
そこにジャベからアイボルでもいれてやればいい
で、距離とったら弓に持ち替えようとするから、そこにも硬直に入れるチャンスがある
>>943
レイド粘着されてるって状況なら、サンボル範囲とほとんど変わらん
イーグルは無理だが
>>949
近づかれてもブレイズパワシュ等的確に入れてくるようなうまい弓なら、職差で勝つ確率も低いし逃げた方がいい
でも遠くから粘着してくるような弓なんて、近づかれたらすぐ逃げようとする弓ばっかなんだわこれが
あとタイマン前提みたいになってるけど、戦場でサイドの取り合いの時に１：１になる事が多いから
サンボルで1回釣ると、弓は大抵すぐ下がろうとするからそこにもう一度サンボル当てて味方ヲリのとこまで引っ張って倒してもらうことも多い
弓もちかえは、相手のスキル硬直にやるよ？
純短でも純弓でも皿相手は余裕
その上鰤だとさらに有利になるからなｗ
その上鰤だとさらに有利になるからなｗ
>>955
弓相手には中級初級しか使わないから距離によっては硬直後でも十分間に合うし、仮に届かなくてもレイドとサンボルの距離に戻るだけでマイナスは特にない
というかもちろんPS高くてほぼ完璧に動くような弓相手なら無理ゲ
でもそれは、ヲリ相手に皿がライト距離保って当て続けてストスマで近づいたら合わせてジャベなりウェイブすれば楽勝とか言うのと変わらん
実際にはタイマンでヲリに皿が負けてるとこなんて普通に見る
元々弓なんてリスク取らずに安全な位置から狙いたいみたいなのが多いし、
特にPS高いようなヤツがレイドで1人に粘着してくるようなことしてくるなんてほとんどない
相当怨まれでもしてない限り
弓相手には中級初級しか使わないから距離によっては硬直後でも十分間に合うし、仮に届かなくてもレイドとサンボルの距離に戻るだけでマイナスは特にない
というかもちろんPS高くてほぼ完璧に動くような弓相手なら無理ゲ
でもそれは、ヲリ相手に皿がライト距離保って当て続けてストスマで近づいたら合わせてジャベなりウェイブすれば楽勝とか言うのと変わらん
実際にはタイマンでヲリに皿が負けてるとこなんて普通に見る
元々弓なんてリスク取らずに安全な位置から狙いたいみたいなのが多いし、
特にPS高いようなヤツがレイドで1人に粘着してくるようなことしてくるなんてほとんどない
相当怨まれでもしてない限り
そうだな、弓粘着は相手にスキルをふらせない継続的に嫌がらせをしたい
特定の人物にやるな
勿論、そいつが下がったら的を変える
だけど二度と前にはこさせない
終了後、その皿のスコアを見るのが楽しみにしている
３Ｋ～６Ｋくらいだね
特定の人物にやるな
勿論、そいつが下がったら的を変える
だけど二度と前にはこさせない
終了後、その皿のスコアを見るのが楽しみにしている
３Ｋ～６Ｋくらいだね
正直うかつに決定的な硬直（特にステップ）
作るような雑魚弓相手じゃないと勝機は薄いと思うけどな。
あせってわかりやすいタイミングでステップ使うような奴なら
ワンチャンあるけど。
作るような雑魚弓相手じゃないと勝機は薄いと思うけどな。
あせってわかりやすいタイミングでステップ使うような奴なら
ワンチャンあるけど。
そもそも集団戦に特化してる純弓が単独行動をする事なんか無い
主戦での話なら弓に撃たれたからとムキになった時点で皿の負け
皿と弓じゃ隙の大きさが違う
弓に一発サンボル当てるのと引き替えに
ジャベ食らったりヲリ笛に食いつかれたりしてたら割に合わん
弓に見られてたら、さっさと位置を変えるのが一番だよ
主戦での話なら弓に撃たれたからとムキになった時点で皿の負け
皿と弓じゃ隙の大きさが違う
弓に一発サンボル当てるのと引き替えに
ジャベ食らったりヲリ笛に食いつかれたりしてたら割に合わん
弓に見られてたら、さっさと位置を変えるのが一番だよ
> レイド粘着されてるって状況なら、サンボル範囲とほとんど変わらん
サンボルLv3射程302
レイドLv3射程408
ブレショLv3射程375
1歩＝30
ほとんど、ねぇ・・・？
サンボルLv3射程302
レイドLv3射程408
ブレショLv3射程375
1歩＝30
ほとんど、ねぇ・・・？
FEZデータバンク見りゃ分かるが皿の射程と弓の射程でも結構絶望的な差があるという
(´･ω･｀)さして間違ってないよ
(´･ω･｀)粘着するってことは逃がさないようにするって事なんだから敵の前進にあわせて最大射程維持するなんてことしてたら出来ない
(´･ω･｀)対してサンボル当てるのは自分に粘着してくる相手に対してカウンターするだけなんだから最大射程で構わない
(´･ω･｀)粘着するってことは逃がさないようにするって事なんだから敵の前進にあわせて最大射程維持するなんてことしてたら出来ない
(´･ω･｀)対してサンボル当てるのは自分に粘着してくる相手に対してカウンターするだけなんだから最大射程で構わない
射程、ダメージ補正、Pw効率
全てで劣っているのにわざわざタイマンするとか判断がおかしい
無双したいならオフゲやってろ
全てで劣っているのにわざわざタイマンするとか判断がおかしい
無双したいならオフゲやってろ
>>964
タイマンっていうのが、本当に僻地で1:1になった時か主戦の主にサイドの取り合いで1:1になったかで異なる
僻地なら相手が雑魚ならそのまま食えるくらいのPSは欲しいけど、無理ならすぐ逃げて正解
主戦サイドで擬似的な1:1の状況なら、吹き飛ばしや凍結なんかの状態異常が重要になってくるからその3つだけじゃスキルの性能は計れん
この場合も擬似凍結のブレイズとか怖いからもちろん相手のPS次第だし深追いは禁止だけど
キルまでいけたら上々、倒せないまでも弓を下がらせてサイドを支配できるなら十分メリットがある
何度も言うが、もちろん相手のPS次第だが
タイマンっていうのが、本当に僻地で1:1になった時か主戦の主にサイドの取り合いで1:1になったかで異なる
僻地なら相手が雑魚ならそのまま食えるくらいのPSは欲しいけど、無理ならすぐ逃げて正解
主戦サイドで擬似的な1:1の状況なら、吹き飛ばしや凍結なんかの状態異常が重要になってくるからその3つだけじゃスキルの性能は計れん
この場合も擬似凍結のブレイズとか怖いからもちろん相手のPS次第だし深追いは禁止だけど
キルまでいけたら上々、倒せないまでも弓を下がらせてサイドを支配できるなら十分メリットがある
何度も言うが、もちろん相手のPS次第だが
色んな職を見てきて
スカウト＝元からの粘着気質で粘着する
皿＝顔真っ赤になって粘着する
こんなパターンが多い気がする
同じ粘着でも、顔真っ赤なのと冷静に楽しんでいるのとでは
やはりスカウトに部があるんだよな
スカウト＝元からの粘着気質で粘着する
皿＝顔真っ赤になって粘着する
こんなパターンが多い気がする
同じ粘着でも、顔真っ赤なのと冷静に楽しんでいるのとでは
やはりスカウトに部があるんだよな
弓では滅多にみないが皿だと顔真っ赤になって突き進んで他の味方にフルボッコ
されてる姿をよく見る
他の職ではあまり見ない光景だが何故皿に多いんだろうと思ったときに
顔真っ赤になりやすいんだなと思った
されてる姿をよく見る
他の職ではあまり見ない光景だが何故皿に多いんだろうと思ったときに
顔真っ赤になりやすいんだなと思った
戦場で一番ストレス抱えてるの皿だと思う
短剣に特攻パワブレされてイラッ
イレイス笛見ただけでイラッ
弓にイーグルやレイド粘着されてイラッ
劣勢時に他の味方が移動スキルで逃げてる中取り残されてイラッ
ジャベ氷を風皿や弓に割られてイラッ
敵皿にライト粘着されてイラッ
短剣に特攻パワブレされてイラッ
イレイス笛見ただけでイラッ
弓にイーグルやレイド粘着されてイラッ
劣勢時に他の味方が移動スキルで逃げてる中取り残されてイラッ
ジャベ氷を風皿や弓に割られてイラッ
敵皿にライト粘着されてイラッ
っ雷皿
まあついでに皿はストレス晴らそうにも、積極的にダメージ出したりキル取りにいける職でもないからな、味方の取りこぼしキルとかはあるけど
凍らせたり引き寄せたりして後は味方におまかせって感じだし、逆にそれで味方がすぐ取ってくれないとまたイラっとする
まあついでに皿はストレス晴らそうにも、積極的にダメージ出したりキル取りにいける職でもないからな、味方の取りこぼしキルとかはあるけど
凍らせたり引き寄せたりして後は味方におまかせって感じだし、逆にそれで味方がすぐ取ってくれないとまたイラっとする
まさに器用貧乏
>>969
逆にヲリのヘビスマ一撃で倒せるのをライトで何度もこかせる糞皿ばっかだしな
逆にヲリのヘビスマ一撃で倒せるのをライトで何度もこかせる糞皿ばっかだしな
>>966
分かるわ
逃げ遅れだったからサンボルして食っただけなのに、その後どーでもいい場面でサンボルし返してきて粘着してくる奴多いｗ
>>971
その逆で、皿の中級＋αかヘルで倒せるような凍結をストスマで割るだけで退散するクソヲリも結構いるよなｗｗ
微妙な位置にあって手出せないなら最初から触るなって思うわ
分かるわ
逃げ遅れだったからサンボルして食っただけなのに、その後どーでもいい場面でサンボルし返してきて粘着してくる奴多いｗ
>>971
その逆で、皿の中級＋αかヘルで倒せるような凍結をストスマで割るだけで退散するクソヲリも結構いるよなｗｗ
微妙な位置にあって手出せないなら最初から触るなって思うわ
皿の講習会開きなさいな
皿でジャベIB撃ってると敵から個チャが飛んでくる
そしてめんどくて大魔法ぶっぱになるかヲリに戻る
ずっと皿の人はどんな感じでやってるの？
そしてめんどくて大魔法ぶっぱになるかヲリに戻る
ずっと皿の人はどんな感じでやってるの？
ジャベIB打ってて個チャなんてきたことねーわwww
サンボルで釣りまくったりするとたまーにくるからそっちなんじゃ？
サンボルで釣りまくったりするとたまーにくるからそっちなんじゃ？
＞皿でジャベIB撃ってると敵から個チャが飛んでくる
そんな経験したことないわｗ
サンボルサッカーぐらいだろ個チャくるのは
そんな経験したことないわｗ
サンボルサッカーぐらいだろ個チャくるのは
崖上のハイドとか手当たり次第にサンボルサッカーしまくってたら5人の短剣にリンチされた事くらいしかない
個茶なんてきたことないわ
個茶なんてきたことないわ
ストレス度なら間違いなく一番はげているのは短剣だがな
特に純短
ハイドしていてもレインの雨で解除、そのたびハイド
大量に増えた片手だらけで潜入のルートがない
いざ潜入、よしブレイク！→味方のピア！ジャッジ！レイン！
ブレイク全てスカって晒しあげ公開処刑
大剣が目の前に、ヘビと交換でアム！→味方のＩＢ！ヘビ二発くらって蒸発
なんとか命からがら涙目で撤退→ブレイズ、サンボルの餌食
敵だけじゃなく、味方にも敵が混ざっている。それが短剣
特に純短
ハイドしていてもレインの雨で解除、そのたびハイド
大量に増えた片手だらけで潜入のルートがない
いざ潜入、よしブレイク！→味方のピア！ジャッジ！レイン！
ブレイク全てスカって晒しあげ公開処刑
大剣が目の前に、ヘビと交換でアム！→味方のＩＢ！ヘビ二発くらって蒸発
なんとか命からがら涙目で撤退→ブレイズ、サンボルの餌食
敵だけじゃなく、味方にも敵が混ざっている。それが短剣
>>979
弓銃雷隕石以外はどの職も味方すら敵だろ
弓銃雷隕石以外はどの職も味方すら敵だろ
標的決めて動いたほうが楽しいからなあ
大体サンボル使う人って性格歪んでるから
しつこくしても粘着キモとしか思わないからこっちも気が楽だし
大体サンボル使う人って性格歪んでるから
しつこくしても粘着キモとしか思わないからこっちも気が楽だし
笛と強い人にしてる
サンボル程度で歪んでるとか顔真っ赤すぎる
何で反応したんだろ
>>979
ぶっちゃけ最近鰤オリばっかりでマジ潜入ルートない・・・
ぶっちゃけ最近鰤オリばっかりでマジ潜入ルートない・・・
みんなイライラしすぎじゃないか？
粘着とかされても、される以前に何したとか敵の名前とか覚えてないから
なんで俺にｗめっちゃ狙ってきてるｗなんかしたか？ｗｗ
って笑っちゃって楽しくなっちゃうんだが。
粘着とかされても、される以前に何したとか敵の名前とか覚えてないから
なんで俺にｗめっちゃ狙ってきてるｗなんかしたか？ｗｗ
って笑っちゃって楽しくなっちゃうんだが。
>>979
もうパニカスになるしかないじゃない！
もうパニカスになるしかないじゃない！
時折混じってる銃カスのデイジーで30秒ハイド不可やヴォイド半減とかやられた日には…
ハイド気付いてない振りしてジャベ→フルボッコされるのを見るのがマイブーム
ハイド気づいてない振りしてる火皿に
ハイド気づかれてない振りしてパワホ飲んでブレイズ連打するのがマイブーム
ハイド気づかれてない振りしてパワホ飲んでブレイズ連打するのがマイブーム
火皿を逆に燃やすと楽しいね
たまにハイドからブレイズしてきて
こいつ何しに来たんだろうと悩む時があるけどそういうことか。
正直感想はそれだけなんだけど。
こいつ何しに来たんだろうと悩む時があるけどそういうことか。
正直感想はそれだけなんだけど。
店売り杖のデザインが他の職に比べて劣ってると思うのは僕だけなんでしょうか？(´･ω･｀)
俺はラストしか持たない
いや、普通にヘル貰いたくないからだけど
案の定ヘル撃ってきたのを
ブレイズでヘル潰してからのパワのほうが安全だろ
不自然に火皿が座っている場合は９割ヘルがくるね
立ち尽くしているとか
案の定ヘル撃ってきたのを
ブレイズでヘル潰してからのパワのほうが安全だろ
不自然に火皿が座っている場合は９割ヘルがくるね
立ち尽くしているとか
もう少しヘル撃つにも知恵使ったほうがいい
バレバレだから
バレバレだから
スタンしながら何言ってんだよ？
片手さんよぉｗ
片手さんよぉｗ
>>947
戦場選ばなくても平均２０ｋいけるよ
戦場選ばなくても平均２０ｋいけるよ
粘着云々じゃなくて、ハイド状態で潜る場所探したけど、無理っぽいからお茶を濁すことはある
明らかにばれてるのに突っ込んでバッシュされるとか間抜けだし
明らかにばれてるのに突っ込んでバッシュされるとか間抜けだし
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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