【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ129

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1名も無き冒険者
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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2名も無き冒険者:2013/06/14(金) 21:53:01.36 ID:PtF8jW9z
いちおつ
3名も無き冒険者:2013/06/14(金) 22:27:48.32 ID:hoMuqJ4E
いちおつ
最近はもう999でスレ立てるのがメジャーになりつつある
4名も無き冒険者:2013/06/15(土) 00:03:15.87 ID:055pwF2q
いつおつ
5名も無き冒険者:2013/06/15(土) 16:29:04.18 ID:PZ+G3id+
らんらん♪
6名も無き冒険者:2013/06/16(日) 02:39:56.42 ID:dWNxonLC
いちおつ
今更ながらヘル痛い!
7名も無き冒険者:2013/06/16(日) 07:41:43.90 ID:T+DIFd30
奇跡の♀キャラで鎧みたいな装備かわいいな!キャラつくろうかな幼女で
8名も無き冒険者:2013/06/16(日) 20:56:51.44 ID:xGhVMWgr
ウェイブって見てからステップで避けれないよね?
(ウェイブ発生20F、ステップ無敵開始が20Fってどっかに書いてたので)
氷像相手の場合はとりあえず来ると思ってステップインしとけばいいの?
9名も無き冒険者:2013/06/16(日) 21:06:02.83 ID:DDzFTNpv
ステップインの着地を読まれる事もあるから、ステップ:素当て で大体8:2くらいかね
10名も無き冒険者:2013/06/16(日) 21:08:31.26 ID:NN6C13CD
誰か先に突っ込ませればおk
11名も無き冒険者:2013/06/16(日) 21:13:32.40 ID:xGhVMWgr
>>9
なるほどやっぱ読みになるのなサンクス
>>10
答えになってねえw
12名も無き冒険者:2013/06/16(日) 21:31:52.57 ID:G0PJ+aA2
でも実際に吹き飛ばし持ちや短剣相手に先に突っ込むor突っ込ませてってのはやるな
片手やってる時に相打ちバッシュをよく入れに行く

んだけど、味方が分かってないと一緒になって吹っ飛んだりブレイクされるから困る
13名も無き冒険者:2013/06/16(日) 22:54:12.52 ID:eRZqTgDC
あるあるすぎる
14名も無き冒険者:2013/06/17(月) 07:14:38.30 ID:ZUp1Z5md
みんな片手やってるとき風入れてる?
てかブーンとかフォース撃ってる?
15名も無き冒険者:2013/06/17(月) 08:09:20.03 ID:7+BoOw8b
ブーンはお守りとして入れてる
笛の牽制と届かない短の暴きで70割だと思う
あとは凍った時のヘル止め
16名も無き冒険者:2013/06/17(月) 09:07:36.77 ID:175jLeF2
ほぼヘル止めくらいしか撃たないけど、あれば便利なのでフォースを入れてる
通常といつも悩む
17名も無き冒険者:2013/06/17(月) 11:14:33.35 ID:42EtWect
マウスのマクロでスキル入れ替えしてるから通常もブーンもフォースも打てるし切り替え時は一度だけ即発動するようにしてる
通常は建築用(マクロでブレイズと切り替え)
ブーンはPTに短の位置示す時にVCだけじゃ方角が分からないから使う用と牽制用(基本はブーンがセット)
フォースは削り用(マクロでブーンと切り替え)
どれも強いスキルで一切使わないのは勿体無いのでマウスマクロ使って全部使えるようにしてる
18名も無き冒険者:2013/06/17(月) 13:13:43.70 ID:lRN82Wjz
鰤だけどスマorブレイズの入れ替えで使ってるな
具体的には主戦はブレイズスマ両方
僻地や少人数の場合は敵や味方の構成見て持ち替え+入れ替え
19名も無き冒険者:2013/06/17(月) 19:41:40.98 ID:srs5CdjY
マクロとかさらっと規約違反の話してるけど板違いだからよそでやろうな
20名も無き冒険者:2013/06/17(月) 19:46:51.59 ID:i0yfbpZC
>>17
マウスはインフェルノ?
21名も無き冒険者:2013/06/18(火) 02:11:05.74 ID:VjYR1Qqk
俺からしたらサイドボタン使うことすら卑怯
22名も無き冒険者:2013/06/18(火) 02:40:23.22 ID:gdlwJyUm
このゲームで大事なのは2つ
知識、テクを抑える事と自分のやりやすい環境を整える事
ホイールでスキル選択してるのは新規か流儀を変えたくない古参の二択だと思っている
23名も無き冒険者:2013/06/18(火) 02:53:07.87 ID:FSF7uhUS
雷弓抜くと強さTOP3の職ってなんだろう
アタレ大剣、短剣、火皿あたり?
24名も無き冒険者:2013/06/18(火) 03:10:45.17 ID:TWExqJEa
何をもって最強とするのかわからんが俺は雷弓関係なく アタレ大剣 片手ブリ 銃ブリが最強だと思う
25名も無き冒険者:2013/06/18(火) 03:33:50.58 ID:gzJqjFlS
スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強いかとか
そういう話ですかね
26名も無き冒険者:2013/06/18(火) 04:30:06.94 ID:ut3MA+Jn
(´・ω・`)メイトリクスとランボーどっちが強いのかな
27名も無き冒険者:2013/06/18(火) 05:16:32.84 ID:SViAHX6F
ターミネーターとセガールは?
28名も無き冒険者:2013/06/18(火) 05:23:26.21 ID:LDVOBZ52
バッシュのコストもっと上げても良いと思うわ
70位消費してもいいんじゃないか?
29名も無き冒険者:2013/06/18(火) 08:08:31.10 ID:Tt/Nnuwy
範囲にでもならなきゃやってられんわ
30名も無き冒険者:2013/06/18(火) 09:11:48.09 ID:H1oUvs4A
サイドボタンのマクロで即発動は卑怯くさいけどボタンがたくさんついてるマウスにキーボードの数字を1〜8割り当てるだけならまあは6.
31名も無き冒険者:2013/06/18(火) 10:38:25.61 ID:piMMZXlo
アム食らってもバッシュできるようにしろやオラ
32名も無き冒険者:2013/06/18(火) 11:56:28.16 ID:DYHi/bCn
>>20

100円のマウスでもいけるよ
スペック低くてもスキルの付け替え程度なら出来るから楽になるよ
33名も無き冒険者:2013/06/18(火) 16:32:43.15 ID:EGEWIgjZ
なんか片手のスコアが上がりすぎて自分がうまくなったと錯覚してまう
34名も無き冒険者:2013/06/18(火) 16:45:02.47 ID:uChtUpxt
あんまし片手の仕事出来んかったなーと思った時は15kとか出てるのに
仕事したと思った時はギリギリ上等兵逃れるぐらいだったりする不思議
35名も無き冒険者:2013/06/18(火) 21:34:03.60 ID:VxoLRF+I
あるある、他職やっててもあるわ。
多分何も考えてないからこそ自然と上手く行ってる事にも気が付いてないんだろう。
途中で判るのは今回沢山キルとったなーぐらい。
36名も無き冒険者:2013/06/19(水) 02:22:06.44 ID://CWZ4gd
味方がきっちり仕事してるとその分スコアも分散する
味方が中途半端な仕事してるとスコアだけは出るけど中々押せない

味方が全く仕事してないとデッドが出るし負ける
37名も無き冒険者:2013/06/19(水) 03:47:00.99 ID:Rk0W6jyI
鰤片手が増えた今、クランブル大剣は追撃手としてはなんだか微妙になった気がする

と思いつつARF大剣にしたけど、なにこのHPの減りの速さ
回避をしっかりやらないと仕事するまえにHPがスカスカになっちゃう!
38名も無き冒険者:2013/06/19(水) 12:27:29.48 ID:GQqRMYkH
怖いか新入り、これが戦場(リアル)だ
39名も無き冒険者:2013/06/19(水) 12:39:49.09 ID:/0lFoWsW
>>37
クランブル大剣かARF両手で良いと思います
武道してりゃARF無くても十分ダメージ出るしな
40名も無き冒険者:2013/06/19(水) 20:44:32.22 ID:k5DH3KOX
(´・ω・`)武道してARFが最強
41名も無き冒険者:2013/06/19(水) 20:45:28.81 ID:we7gUyJE
ARF大剣は敵片手の影からパワシュとか飛んでくるから精神力を要求される
でもARF大剣でGRF無し片手を殴るのは案外美味しかったりする
42名も無き冒険者:2013/06/19(水) 21:10:11.73 ID:/0lFoWsW
攻性+15の大剣→耐性+20のGRFなし片手だと
ARFあるなしのヘビスマで31、スマで19ダメージ程度の違い
一応余ダメの増加と比べると被弾のダメージ増加は少ない

それでも優先的に狙われたりするのを考えるとARF大剣はきついよな
43名も無き冒険者:2013/06/19(水) 22:55:37.36 ID:/GkofxwS
短やめて、片手になりました
敵も味方も短やめて片手になっていくのって元からヲリの人からしたらどうなん
44名も無き冒険者:2013/06/19(水) 22:56:35.74 ID:/GkofxwS
↑の理由は
片手増えすぎて短がもうハードモードだから
楽しそうにみえる片手やりはじめた
45名も無き冒険者:2013/06/19(水) 23:04:25.27 ID:hIsUv0LB
短は僻地か部隊じゃないとやってられない
46名も無き冒険者:2013/06/20(木) 00:24:03.96 ID:hqZscAwm
片手スコア的においしいからなあ
47名も無き冒険者:2013/06/20(木) 00:25:53.58 ID:otB8XR16
割とマジで片手で20kちょいちょい出るようになったな
48名も無き冒険者:2013/06/20(木) 02:30:24.77 ID:liSR9eVb
ヲリ強化を望んだのは主に元からヲリやってる奴だろ?
ヲリばっか強化されたら他職やってる奴もやめるかヲリになっていくのは当たり前
まさか自分だけ俺TUEE出来るようになるなんて思ってないだろさすがに
49名も無き冒険者:2013/06/20(木) 02:41:25.75 ID:pqIf5LIr
今の片手は俺の中で大満足
戦場が全部鰤ヲリで埋まっても俺は純片手をする
50名も無き冒険者:2013/06/20(木) 02:43:17.44 ID:hqZscAwm
スコアだけ見れば持ち変えるメリットないんだよなぁ
51名も無き冒険者:2013/06/20(木) 05:55:33.26 ID:KpXoZeCc
でも、バッシュのボーナス上がりすぎてスコアだけで腕をある程度判断するのはもう出来ないな
戦後のランキング見てスコア良くても実際に見てみたらカスでしたとか少し多すぎる
52名も無き冒険者:2013/06/20(木) 12:14:28.72 ID:2o4C97LZ
>>48

片手増えても無関係な遠距離はやめないと思うんだよね
やめていくのは真っ先に一番バッシュの被害を受けている短剣だと思うんだ
自分も短剣やめて片手になったし
短剣減るのは嬉しい?
53名も無き冒険者:2013/06/20(木) 12:23:01.48 ID:GGDbmGrF
(´・ω・`)ヲリ強化してくれって叫んでる奴らは強化したらどうなるかなんて考えてないよ
(´・ω・`)単純に今より楽にストレス無く遊べるようになるとしか思ってない
54名も無き冒険者:2013/06/20(木) 12:28:54.17 ID:sg586w8N
(´・ω・`)ヲリはいまのままでいいです
55名も無き冒険者:2013/06/20(木) 12:37:20.92 ID:r9Fi7hg5
(´・ω・`)短とか九割方ただのゴミカスだからどんどんやめてもらって結構
56名も無き冒険者:2013/06/20(木) 13:08:29.43 ID:2o4C97LZ
いや敵の短剣のことなんだけど
57名も無き冒険者:2013/06/20(木) 13:41:34.92 ID:Dr+MlIhL
>>8
>>10で合ってるぞ、自分と氷像皿タイマンだったら完全に5分の読み合いだけど
相手の気持ちになればそのタイミングでウェイブ振らないと他の奴に殴られるって
タイミングでウェイブ使うから自分以外に味方がいればタイミングは読める
ファイもクランも大体これだな
58名も無き冒険者:2013/06/20(木) 18:48:32.78 ID:ZYs1WbD9
片手がバッシュしてオイル連打しようとしたら大剣に持ち替えはった
59名も無き冒険者:2013/06/20(木) 20:04:14.82 ID:drinSdPh
それを見て悲しみの表情の味方セス(
60名も無き冒険者:2013/06/20(木) 20:08:33.33 ID:3RxhQMP1
あるある
61名も無き冒険者:2013/06/20(木) 21:17:13.61 ID:J4v1pX5y
銃とセスはいらねえってことだろ分かれよ
62名も無き冒険者:2013/06/20(木) 22:56:31.78 ID:AVFH8fW5
オイル入れるならバッシュ前に入れておけばいい
63名も無き冒険者:2013/06/20(木) 22:57:56.86 ID:P9SlHvbK
>>57
まあ状況によりけりって決まり文句を言われるんだろうけど
何か腑に落ちないなあ・・・
つまりウェイブ読みで動くのをやめて味方に突っ込ませろってことだよね(味方がいる場合)
いやまあそうなんだろうけどさあ・・・
あー自分片手の場合は最優先だから、って話かな?
なんかよく分からんけどまあ片手やるときは突っ込ませるわ
バッシュの場合は確かにそう思う
飛ばされ役って暗黙的に決まってるもんなんかな
64名も無き冒険者:2013/06/20(木) 23:24:04.16 ID:aX4Pro70
片手が相打ちバッシュしてくれれば、キル確定だし
最悪一方的にふっ飛ばされても硬直に追撃確定

キルまでもっていければ誰か囮でもよくて、最悪なのは読めずに皆ふっ飛ばされて
逃げられることでしょうか
65名も無き冒険者:2013/06/20(木) 23:50:59.97 ID:pqIf5LIr
俺が片手やるときは突っ込む
もちろん予想ステップくらいはするけれども
66名も無き冒険者:2013/06/21(金) 00:18:14.06 ID:xoYoSCTd
>>63
その相手皿を殺し切るのにバッシュが必要なのか不要なのか
必要なら味方に犠牲になってもらって、不要であれば自分が犠牲になればいい
相手のHPと敵味方の数と職構成見てキルまでのプロセスを逆算すれば自然と答えは見えるでしょ
67名も無き冒険者:2013/06/21(金) 00:24:06.67 ID:4l9HZgIr
言ってる事はすげー分かった

でもそんなに自然と見えねえよ!プロゲーマーはすぐこれだよ!
68名も無き冒険者:2013/06/21(金) 00:33:27.18 ID:uOlbPupa
味方が糞かどうかで全て決まる
69名も無き冒険者:2013/06/21(金) 01:30:00.78 ID:5F9uuLv+
ニュータイプなヲリだとストスマでウェイブを潰す
70名も無き冒険者:2013/06/21(金) 01:36:58.40 ID:F/RR+TVy
俺はそのニュータイプヲリを読んでストスマ受けてからウェイブする
71名も無き冒険者:2013/06/21(金) 04:34:39.86 ID:C0P45/xB
ヲリ以外のサブあげるのが苦痛になってきた…
やっぱみんなサブクラス補正のためにシコシコレベル上げしてんの?
72名も無き冒険者:2013/06/21(金) 06:17:27.87 ID:CFO5u7Gr
ヲリメインならぶっちゃけ誤差だし他クラスメインでもやっぱり誤差
面倒なら別にやらなくても大丈夫だぜ
さっさとヲリにしてヘビスマでも叩き込んできな
73名も無き冒険者:2013/06/21(金) 06:47:03.74 ID:X7iz3nEB
誤差でも上げないのは妥協でしかない
俺は糞プレイしつつ嫌々上げた
74名も無き冒険者:2013/06/21(金) 07:00:40.12 ID:xS6rJ5EC
他人と競うゲームなんだしちょっとでも有利になるだったらやっとくべきだな
75名も無き冒険者:2013/06/21(金) 08:24:40.43 ID:5F9uuLv+
とはいえサブクラスのためだけで32以上上げる気でいると中々苦行だしなぁ

倍期間に一気に上げてしまうのが一番楽だろう
76名も無き冒険者:2013/06/21(金) 08:28:53.55 ID:F/RR+TVy
手紙を99枚一度に使えなくなったのも痛いな
ただの新規殺し
77名も無き冒険者:2013/06/21(金) 08:51:26.20 ID:/ElrFkbD
(´・ω・`)5倍期間とみっしょんぐパワーで思考停止狩りモンスマして上げたよ
(´・ω・`)2日で40なった
78名も無き冒険者:2013/06/21(金) 09:10:05.09 ID:+eBVmyg9
確かにサブクラス補正確保したいなら各職でレベル上げたほうがいいんだろうけど・・・
数%がそこまで劇的に左右するとも思えないけどなあ
レベル上げを作業として苦痛に感じるほどなら
普段の立ち回りを見なおして動くことに努めたほうが余程有意義なような

>>76
本当に”新規”ならそんなこと自体多分してないと思うけどな
単なる既存人口の別キャラ育成殺しにしかなってないと思う
まあもう出来ないことに関してあれこれ言っても意味ないか・・・
79名も無き冒険者:2013/06/21(金) 09:11:03.10 ID:/ElrFkbD
(´・ω・`)劇的かどうかはともかくデメリットがないんだから上げておいて損はないよ
80名も無き冒険者:2013/06/21(金) 09:13:22.92 ID:/ElrFkbD
(´・ω・`)一年間くそげやったとして最初に上げておけばほんの少し強いだけだけど一年間消費アイテムもなく強い状態になれる
(´・ω・`)上げずに一年間やったら一年間ずっとちょっと弱い状態で戦うことになる
81名も無き冒険者:2013/06/21(金) 09:17:47.79 ID:+eBVmyg9
うんまあ、上げておいたほうが良いっていうのはわかるっていうか
数年単位で前だけどそう習った(&勘違いも加えて)メインキャラは5職40に上げ切ってるんだけど

変にレベル上げきっちゃったから何かの拍子に羽使って職変えて〜って遊び方も出来ちゃうもんだからさ
専念でもないけどメイン職40の他は上げても31とかにしておいた方が要らぬ誘惑はわかないよ、と
82名も無き冒険者:2013/06/21(金) 09:26:41.13 ID:/ElrFkbD
(´・ω・`)らんらんは逆かなぁ
(´・ω・`)上げきってないクラスが有るのに40のクラスやると経験値が勿体無い気がしてくる
(´・ω・`)ただLv200になるとイベントで密書もらった時にたいへんやるせない気持ちになるね
83名も無き冒険者:2013/06/21(金) 10:37:53.99 ID:2CzVVCLy
最近経験値倍期間が全然来なくてキャラ育成が捗らない
84名も無き冒険者:2013/06/21(金) 10:46:41.97 ID:+laETv5G
チュト終えたばかりのキャラでバッシュ縛り23kいってしまうぶっ壊れたゲーム
デッドは聞くな
85名も無き冒険者:2013/06/21(金) 12:11:09.11 ID:Gkk5lkBR
ヲリサラスカはイベントの時にチェンジして遊んでれば勝手に40になったな。
まぁ笛セスが出る前から遊んでたからだけど、その頃は熟練度(笑)とかもあったなー。
86名も無き冒険者:2013/06/21(金) 15:26:25.44 ID:4l9HZgIr
そうか
俺が弱いのはサブクラス育ててないからやな
まあ俺がサブクラス育てちゃったら大変な事になるから
このままにしといてやるか・・・
87名も無き冒険者:2013/06/21(金) 17:51:43.88 ID:hRJ0IgRQ
サブクラスは育てなくても問題ないけど他職経験しておくと
相手が考えてることも把握できるようになってメイン職でも動きやすくなるってのはよくある話
88名も無き冒険者:2013/06/21(金) 17:54:27.40 ID:2CzVVCLy
このタイミングでスキル振るだろうなってタイミングで
ストスマスラムすることでスキル潰したり出来るようになる

でもそんなのリスク高すぎるので普通に硬直狙ってストスマスラムします
89名も無き冒険者:2013/06/21(金) 19:10:12.65 ID:a5n3EAZZ
片手は盾皿にどう対処したらいいの?逃げられないとして
90名も無き冒険者:2013/06/21(金) 19:20:00.27 ID:pLb/CPoz
拮抗状態ならそのまま突っ込めばいいんじゃない??
中級しかもってないから動いていれば遠距離攻撃はくらわない
近づいたら必ずウエイブしてくるのでそのまま吹き飛ばされればいいよ
その硬直にジャベが直撃して他の奴らがしとめてくれる
ウエイブに相打ちバッシュできると一番いいんだが、運がないと厳しいw
91名も無き冒険者:2013/06/21(金) 19:57:10.43 ID:jPSNs7ow
盾皿は皿に任せるのが一番だよ
下手に触っても被害がでかくなるだけだから確実にバッシュ決められる状況じゃなきゃ触らない方がいい
92名も無き冒険者:2013/06/21(金) 20:09:49.15 ID:2CzVVCLy
近づく→とりあえずステップする→ウェイブ避けられたらそのままバッシュ
ウェイブ食らったら他の味方が突っ込んでくれるよ
93名も無き冒険者:2013/06/21(金) 21:56:47.11 ID:a5n3EAZZ
90-92
味方を待った方がいいのか
ありがと
94名も無き冒険者:2013/06/21(金) 22:10:05.44 ID:BA+u0Dg6
硬直にジャベも刺さないこんな世の中じゃ
95名も無き冒険者:2013/06/22(土) 01:32:16.88 ID:kzSuzJJy
硬直にジャベ刺そうとジャベ振るとストスマにかき消されるか即割られる
ステップにジャベ振るとドラテに消されるかヘビスマを消してしまう。

あると思います。
96名も無き冒険者:2013/06/22(土) 02:11:58.44 ID:MiCihrBy
何でもかんでもストスマするヲリ多いよな
後ろに氷片手居てもお構いなしだぜ
97名も無き冒険者:2013/06/22(土) 02:32:31.81 ID:OvwejlhZ
被りで攻撃があたらんときはあたればなんでもいいやって思うときもある
98名も無き冒険者:2013/06/22(土) 04:02:01.49 ID:lMheX0U5
後ろからジャベ撃ってるのに風や0ゲイ乱射する奴はほんと殺意が湧く
99名も無き冒険者:2013/06/22(土) 04:34:11.68 ID:tQOUI7dn
100名も無き冒険者:2013/06/22(土) 05:04:05.59 ID:tZIpB4Sc
バッシュの邪魔だけしないでくれたらなんでもいいわ
101名も無き冒険者:2013/06/22(土) 09:00:05.39 ID:tRgnpTEv
ちょっと片手弱体化したほうがいいな、こりゃ
性能に問題があるわけじゃないがちょっと増えすぎだ
102名も無き冒険者:2013/06/22(土) 09:02:13.06 ID:qzrnRxeo
パワポ火皿で焼けば1〜2戦で減る
103名も無き冒険者:2013/06/22(土) 09:12:24.74 ID:z6WctrA3
無料で客に綺麗な良い水を出すのがガンダムオンライン。(だから客は優待感を感じ繁盛もする)
従業員が出した糞尿を客に飲ませるのがFEZ。(だからユーザーは一部の狂信的なスカトロマニアしかいない)

ガンダムオンラインほど無課金に優しいゲームはないです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20703085

↑FEZではキャラ作りたてのレベル1がこれだけの活躍できますか?
レイスの話をするならガンダムオンラインにも機体性能で能力は変わらない兵器がありますよ、スキウレ・バストライナー・戦艦砲台ってね。

ガンダムオンラインにはスコア評価と経過時間は比例しますが、FEZではスコア評価と時間経過を比例させる技術力や発想力はありませんね。
さらにガンダムオンラインはFEZと違い51vs51が揃ってから開戦する参戦方式なので割れ戦場がありません。

FEZの運営ゲームポッドは元韓国企業ガガメルドットコムであり、
ゲームポットコリア設立や韓国製品のゲームセキュリティ導入や失敗に終わった韓国の馬育成ゲーム(契約金7億5000万円)もありましたね。
ガンダムオンラインは日本を代表し日の丸を掲げた商売をしている優良企業バンダイによる運営ですが、
FEZは赤字企業のスクエニ(オンラインゲーム事業のコスト削減を発表、6年目同接5000人のFEZは当然切り捨て、FF14で黒字にしなければ詰み)といい
在日企業のゲームポットといい恥を知った方が良い。
104名も無き冒険者:2013/06/22(土) 11:19:42.80 ID:MiCihrBy
片手増えるのは良いんだけど片手増えると火皿も増えるんだよなぁ
どこ行っても濱口狙いのガン待機火皿がいる
105名も無き冒険者:2013/06/22(土) 12:28:07.34 ID:iR8+5nsl
ポケモンでいえばドラゴンや鋼を対策するために氷や地面を入れるようなものだよ
対人ゲーではよくあること
しょせん、この手のものは基本いたちごっこなんだよ
106名も無き冒険者:2013/06/22(土) 12:31:04.46 ID:MiCihrBy
まぁ対策しないと詰むからな
107名も無き冒険者:2013/06/22(土) 12:52:24.54 ID:wWpSZVmR
>>105
そこでフェアリータイプですね!
リリクトの登場だぁ!
108名も無き冒険者:2013/06/22(土) 12:59:21.87 ID:MiCihrBy
そろそろ既存のバランスをぶっ壊してもいいな
109名も無き冒険者:2013/06/22(土) 17:50:05.40 ID:gXZUMZ2w
しかしガンオン厨はどこでもわくな
そんなアピールしなくても良ゲーなら勝手に人も来るだろうに
110名も無き冒険者:2013/06/22(土) 19:29:48.54 ID:kzSuzJJy
仕事でやってるだろうからな。
111名も無き冒険者:2013/06/22(土) 19:59:42.75 ID:NCGWOEek
(´・ω・`)どこでも沸くというか同一人の粘着だと思われる
112名も無き冒険者:2013/06/22(土) 20:10:56.77 ID:kLu2Uj/1
どっちが面白いかと聞かれればどっちもクソゲーだと答えざるを得ない
113名も無き冒険者:2013/06/22(土) 20:35:24.67 ID:3wJnfQ9Y
ゲームに関して言えばバンナムもスクエニと悪い意味でいい勝負じゃねーか
114名も無き冒険者:2013/06/22(土) 21:03:57.65 ID:cTtROcsS
店員が料理を持って来て床に直接落とす
客「何これ?」
店員「テーブル・椅子・食器その他諸々全部有料です」
ガンオンはそんな店
115名も無き冒険者:2013/06/23(日) 10:40:53.31 ID:+tE0DCNp
バッシュのボーナスを上げた意味が全く分からん
なんでなの?
116名も無き冒険者:2013/06/23(日) 11:07:47.31 ID:821H0EuF
攻撃力も上がってるから味方無視してブレイズ連打するアホも増えて最悪ですわ
117名も無き冒険者:2013/06/23(日) 11:12:52.46 ID:PvQVoqd2
片手が増えたら増えたで文句言うのか
遠距離げーなんかより余程いいと思うけどな
118名も無き冒険者:2013/06/23(日) 11:22:49.50 ID:FlHTBdwr
片手が増えると遠距離ゲーは加速するんだがw
119名も無き冒険者:2013/06/23(日) 11:27:35.97 ID:pBoy9n/H
短の主戦場性能強化こねーかな
120名も無き冒険者:2013/06/23(日) 11:30:41.84 ID:lld03kHq
(´・ω・`)ヲリ:下手だと自分が死ぬ サラ:下手だと味方ヲリが死ぬ スカ:下手だと味方サラとヲリが死ぬ
(´・ω・`)これをどうにか全部下手だと自分が困る方向にもっていけないものか
121名も無き冒険者:2013/06/23(日) 12:08:38.97 ID:4TAgBFtE
それスカって弓だろ
短はヲリ以上に即死なんだが
122名も無き冒険者:2013/06/23(日) 12:19:24.66 ID:lld03kHq
(´・ω・`)短剣忘れてたのを書いた後に気付いたけど察してくれるとらんらんは信じていました

(´・ω・`)魔法を弓で止められたりパワブレで詠唱を消されたりしたら魔力が暴発するとかそんな名目で大ダメージ受けるとかどうでしょう
(´・ω・`)あとヴァイパーに対魔法限定エンダーとか
123名も無き冒険者:2013/06/23(日) 17:15:39.83 ID:teYnS6Bn
>>17
何気に凄いことをいってる気がするんだがマクロでスキル入れ替えってどうやるんだ?
124名も無き冒険者:2013/06/23(日) 18:00:51.21 ID:SHsFpSRE
外部マクロからK押してウィンドウ出して指定座標Wクリックさせて一々入れ替えて
・・・ってやってたらそれはそれで凄いなw
セキュリティ() XIGNCODEザルすぎんだろ
ほんま真っ黒ですな マクロだけに 全く笑えんが
125名も無き冒険者:2013/06/23(日) 19:20:52.77 ID:vXNVL82a
マクロでも出来ない事はないけど手動で十分です

持ち替えステップとかもサイドボタンにFキーの割り当てはしてるけど
武器切り替え→ステップまでの一連の動作を外部マクロに入れるほどではないし
何よりその場持ち替えとステップ持ち替えの使い分けしにくいし

というかそこまで行くと珍歩マクロとどう違うのか分からなくなるよね
禁止されてないから使っても良いって不正扱いになる前の半歩プレイヤーと同じだし
126名も無き冒険者:2013/06/23(日) 23:16:08.43 ID:PDj9xPof
XWheelNT
127名も無き冒険者:2013/06/24(月) 18:49:24.57 ID:1y7365DK
遠距離ゲーになっても良いから
昔のような、お互いに領域を意識して勝ちに向かう戦いをしたい…
128名も無き冒険者:2013/06/24(月) 18:58:43.81 ID:/kAKFZpJ
今部隊でそれやると100%ドラゲーになるからなw
それはそれでつまらん
129名も無き冒険者:2013/06/24(月) 18:59:04.31 ID:g7Jr9CzP
スコアシート消せばいつでもそうなるんじゃないかな
130名も無き冒険者:2013/06/24(月) 20:09:22.56 ID:1y7365DK
>>128
お互いに が重要なんだ
相手も真剣にしてくれるから楽しいと思うんだ
131名も無き冒険者:2013/06/24(月) 20:16:42.45 ID:Qs1FKezj
気分転換に初めて雷皿やってみた
何この別ゲー
隊列中段くらいに雷落とすと回復中のやつとかどんどん溶けてゆく

そりゃこんなのやってたらヲリやりたくないわけだわ
132名も無き冒険者:2013/06/24(月) 20:17:22.62 ID:9dzPH7Zf
敵味方大体同じ力量の接戦なんて、RoD後期の超過疎時代ぐらいしか当てはまらんだろう。
今の戦場で起こる接戦モドキは、歩兵負けしてはいるが相手の頭が凄まじく悪くて思った程の被害が出てない
若しくはその逆の状況しか無いし
133名も無き冒険者:2013/06/24(月) 21:14:10.27 ID:1y7365DK
接戦なんてそこまで素晴らしいのは求めてないよ
ただただ味方も敵も勝利目指して頑張る
これがまたやりたい
134名も無き冒険者:2013/06/24(月) 21:25:36.62 ID:caCo4L5c
この差なら適当でも大丈夫だろうって思って適当にやってると
周りも同じ事考えてるのか地味に領域差詰められて
そのまま領域逆転されて逆転負けとか
その逆でこの差ならまだ逆転出来るってエク折りエク立て頑張ってると
実際に逆転出来たりする

意外とまだそういう戦争はあるが
今と昔の違いはそこで声を上げて逆転負けを確実に阻止していったり
逆転しようという士気増加の有無の差
どうにか出来るのをしない戦争ってのは確かに増えた

こりゃどうしようもねぇって戦争は昔からあったけど
部隊ゲーが流行った時期辺りから「逆転なんて出来ない」っていう意識が増えて
結果として↑みたいな状況が起こりやすくなってんだよな
135名も無き冒険者:2013/06/25(火) 05:53:10.06 ID:9LAOQlTB
民度がはかりしれなく堕ちてるからな
中にいたらわからんと思うが数年ぶりにやるとスラムか精神科病棟にでも迷いこんだのかと思ってしまう
136名も無き冒険者:2013/06/25(火) 12:31:53.57 ID:hAHj+uQ/
民度が落ちて頭の悪い試合が増えたけど
戦争が楽しいのは昔よりは今のほうだな
昔は20分のうち15分くらいが消化試合で苦痛すら感じた
137名も無き冒険者:2013/06/25(火) 12:59:24.70 ID:VsavWvFq
またナイトで千人長とっちまった
こんな戦場ばっかりとほんと虚しくなるぜ

明らかに歩兵やるより召喚やったほうが勝利に直結するから、最近歩兵やる機会が少ないわ
138名も無き冒険者:2013/06/25(火) 14:03:36.44 ID:TLDOP2kz
下手糞なナイト増えたから敵召喚突っつくついでに護衛のナイト食えるんだよな
護衛ナイト2ついてるレイスを3匹とも解除まで追い込んだ時は楽しかった
139名も無き冒険者:2013/06/25(火) 14:10:23.52 ID:+EBxk+pF
>>131
味方盾にする癖に自分だけはやたら長射程で広範囲かつ高威力の攻撃できるからな
前回スキル修正あったが何故その中にジャッジが入ってなかったんだろうな
運営は脳なしかと
140名も無き冒険者:2013/06/25(火) 14:13:18.64 ID:fxJ8FBSG
(´・ω・`)弱いからでしょ
(´・ω・`)逆に雷や弓やってたら弱すぎてヲリしかやりたくなくなるよ
141名も無き冒険者:2013/06/25(火) 16:28:08.95 ID:o4kyYe+o
ジャッジ3段フルヒットをご丁寧に貰うんだったらそりゃ強いんだろうな
142名も無き冒険者:2013/06/25(火) 18:18:54.54 ID:0yhXKJCL
強い弱いはともかくとして
高低差や射程のお蔭で安全地帯から攻撃して簡単にスコア出る職だから
近接からしたらヘイトが高いんでしょ
俺は近接しかやらんせいか雷よりヲリの方が簡単にスコア出るから何でもいいけど。
143名も無き冒険者:2013/06/25(火) 18:29:05.04 ID:Jf6ta0ef
ちゃんと狙ってがりがり削ってくれる雷サラなら喜んで肉盾になってやるわ
だがウォリの攻撃に被せる雷サラは死ね
144名も無き冒険者:2013/06/25(火) 18:42:37.33 ID:0BxZOADp
敵レイス出てるとだるいから、死に戻った際には一旦脳筋ナイトで削ってから復帰してる
便乗して脳筋ナイトしてくれる奴いたらそれだけで楽しいわ 召喚勝ちだの裏方の質だのどうでもいい
もう見方ジャッジが俺に降りかかろうが気にしない だがレイスだけはひたすらウザい

そんな暗黒
145名も無き冒険者:2013/06/25(火) 21:00:35.37 ID:VsavWvFq
そういう思考ならまだマシだわ
本当に腐ってる連中は、レイスがいる場所で死んだら、そのまま反対側の前線にダッシュするからなw
レイス報告もしないで延々とレイプされ続けるバカとかもいるし
さっさとナイトになって特攻でレイス殺したほうがスコアも旨いのになぁ
146名も無き冒険者:2013/06/25(火) 21:26:57.42 ID:lT2ZD+CJ
すいませんショートカットってデフォそのままなんです・・・
147名も無き冒険者:2013/06/26(水) 04:23:26.52 ID:I3Yj7Vf7
バッシュ予告マクロを上手くなりたいんだが、コツを教えてくれないか
氷像には予告できるけど、動いてる敵にはどうやって事前に当てれることを予想してるんだ?
バッシュ予告を毎回的確にしてる片手はどんなマジックを使ってるんだろう
148名も無き冒険者:2013/06/26(水) 04:37:49.91 ID:JRN4kCQC
獲物を狙うのに夢中になってる奴を狙う時とか大体確実にいけるんじゃね
バッシュの成否に関わらず片手の位置把握しといて悪い事なんてないし
失敗したら恥ずかしいとか気にせずに当てられそうだと思ったら予告していいんじゃね
149名も無き冒険者:2013/06/26(水) 04:41:41.79 ID:I3Yj7Vf7
>>148
>獲物を狙うのに夢中になってる奴を狙う

後ろから狙うってことか?
前からバッシュは警戒されるよな
150名も無き冒険者:2013/06/26(水) 05:02:15.34 ID:JRN4kCQC
ライト粘着とか蜘蛛矢撃たれたりしてストスマしたそうな両手とか
レイドぺしぺしされてイライラしてそうなサラとか居るだろ、あいつらだ
後ろは多分厳しいだろうから横からいけ
151名も無き冒険者:2013/06/26(水) 05:11:10.30 ID:JRN4kCQC
あと潜入やブレイクに夢中になってる短剣とか
SD待ち構えてる笛、スタンや氷に追撃しようとしてる奴全般もそう
要は攻撃したくてイライラしてる奴と攻撃に夢中になって調子乗ってる奴
152名も無き冒険者:2013/06/26(水) 15:07:14.80 ID:qloKFNxp
自分以外の味方を殴ってる敵にバッシュ入れるのが理想的
意識してれば自然とどの敵がどの味方を狙ってるかは分かるようになる
153名も無き冒険者:2013/06/26(水) 15:30:22.66 ID:SGAqhDE+
片手のスコアボーナスが75上がったらしいけど
スレ民の最終的なスコアは前とどのくらい変化あった?
修正されてからインしてなくて少し気になってる
154名も無き冒険者:2013/06/26(水) 15:34:10.92 ID:qloKFNxp
25k↑頻発するようになったなぁ
あと鰤でそういうスコア出る時大体ランペ厨で出てたけど
片手メインでバッシュばっかやってる時によく出るようになった
155名も無き冒険者:2013/06/26(水) 15:48:37.87 ID:EhK7eUVP
元々15kぐらい出てる片手なら単純計算で20k↑は出るはず
バッシュの割合が多い片手程恩恵でかい
逆にブレイズマンしてた片手は大して伸びてないはず
156名も無き冒険者:2013/06/26(水) 16:46:54.94 ID:WjctERYy
適当にババッシュしてたら20k面白いくらい出る ブレイズぶんぶんは15k前後が多いな
バッシュスコア伸びたけど敵の片手も増えててお互い一方的におしゃぶりされる事多いから
思ったほどアタックチャンスが回ってこない
157名も無き冒険者:2013/06/26(水) 18:03:34.12 ID:zjlJY7xr
20k〜25k辺り出しやすくなったな
元々ブレイズ多めでも修正前から+3k〜4kにはなってる
158名も無き冒険者:2013/06/26(水) 19:02:58.17 ID:rIVXabtj
両手大剣ばっかりやってるせいかたまに片手やっても15k以上でねーわ
159名も無き冒険者:2013/06/26(水) 19:10:40.67 ID:/xyfSWGY
kってもしかして与えたダメージのことですか?
低レベルゲームだなー回復もある大規模対戦ゲームで与えたダメージがスコアってww
運営もユーザーも低レベルじゃんw
FEZの上位互換ゲーム、ガンダムオンラインには与ダメなんてスコアありませんよ?wキルアシストなら付きますがw

ガンダムオンラインが無課金に優しいゲームであることの決定的動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20703085

初期機体・格闘縛り・機体武器強化なし・回復帰投なし。
これで連続5キル(合計キルではないです)してますよ。
こまめに回復したならこの方のPSなら連続10キルも難しいことじゃないですね。
FEZと唯一同ジャンルのゲームはガンダムオンラインだけです。
FEZが全ゲーム中最底辺の質に位置するゲームだとするなら、ガンダムオンラインは二番目に最低のゲームであっても大規模対戦ゲームの中では最高の誉れであります。

※音量注意!※音量注意!※音量注意!

ついに来ました!ガンダムオンライン×ガンプラ奇跡のコラボレーション!
この一大プロジェクツッ!!マスターグレードの新たなる未来へ向けて!
RX-78-2ガンダムVer.3,0!ロールアウトッ!GO!
http://bandai-hobby.net/site/mg_evolution/index.html

※音量注意!※音量注意!※音量注意!
160名も無き冒険者:2013/06/26(水) 20:08:54.12 ID:uaZumwxJ
みんなスルースキル持ってるよね?
161名も無き冒険者:2013/06/26(水) 21:16:51.62 ID:H5n2V1IH
先週のアプデが原因かは知らんが橋の縁の高さって低くなった?
162名も無き冒険者:2013/06/26(水) 21:18:13.52 ID:H5n2V1IH
ステキャンしようとしたら落っこちたんだけど
163名も無き冒険者:2013/06/26(水) 21:32:49.70 ID:/xyfSWGY
kってもしかして与えたダメージのことですか?
低レベルゲームだなー回復もある大規模対戦ゲームで与えたダメージがスコアになるってww
運営もユーザーも低レベルじゃんww
FEZの上位互換ゲーム、ガンダムオンラインは与ダメなんてスコアありませんよ?wキルアシストならありますがw
割れ戦場もないですw

ガンダムオンラインが無課金に優しいゲームであることの決定的動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20703085

初期機体・格闘縛り・機体武器強化なし・回復帰投なし。
これで連続5キル(合計キルではないです)してますよ。
こまめに回復したならこの方のPSなら連続10キルも難しいことじゃないですね。
FEZと唯一同ジャンルのゲームはガンダムオンラインだけです。

FEZが全ゲーム中最底辺の質に位置するゲームだとするなら、ガンダムオンラインは二番目に最低のゲームであっても大規模対戦ゲームの中では最高の誉れであります。
※音量注意!※音量注意!※音量注意!

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※音量注意!※音量注意!※音量注意!
164名も無き冒険者:2013/06/26(水) 21:46:47.86 ID:jtNw33Xf
>>162
橋の縁はステップで飛び越えるし
角に当たればすり抜けるのは以前から変わらんぞ
165名も無き冒険者:2013/06/26(水) 22:43:44.90 ID:/xyfSWGY
kってもしかして与えたダメージのことですか?
低レベルゲームだなー回復もある大規模対戦ゲームで与えたダメージがスコアになるってww
運営もユーザーも低レベルじゃんww
FEZの上位互換ゲーム、ガンダムオンラインは与ダメなんてスコアありませんよ?wキルアシストならありますがw
割れ戦場もないですw

ガンダムオンラインが無課金に優しいゲームであることの決定的動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20703085

初期機体・格闘縛り・機体武器強化なし・回復帰投なし。
これで連続5キル(合計キルではないです)してますよ。
こまめに回復したならこの方のPSなら連続10キルも難しいことじゃないですね。
FEZと唯一同ジャンルのゲームはガンダムオンラインだけです。

FEZが全ゲーム中最底辺の質に位置するゲームだとするなら、ガンダムオンラインは二番目に最低のゲームであっても大規模対戦ゲームの中では最高の誉れであります。
※音量注意!※音量注意!※音量注意!

ついに来ました!ガンダムオンライン×ガンプラ奇跡のコラボレーション!
この一大プロジェクツッ!!マスターグレードの新たなる未来へ向けて!
RX-78-2ガンダムVer.3,0!ロールアウトッ!GO!
http://bandai-hobby.net/site/mg_evolution/index.html

※音量注意!※音量注意!※音量注意!
166名も無き冒険者:2013/06/27(木) 17:51:15.48 ID:JOxKBHkx
スコア目的の暗黒が増えたのか片手がすごい下手糞になってるわ

自分でバッシュした敵に即スラムするとか一体何がしたいんだ?
目の前に単体氷作ってやったのに、わざわざ近づいてクランブル打つとか
スラムでぶっ飛ばすとか本当に何考えてるか分からない

さらに反応遅すぎ、短スカに相打ちバッシュ出来ないカレス避けれない
しかも来るのが遅すぎ、何抽選会参加してんだ馬鹿
167名も無き冒険者:2013/06/27(木) 17:54:09.30 ID:0FBm/KEU
ごめんなさい
168名も無き冒険者:2013/06/27(木) 18:43:23.21 ID:FHFtt7ui
スコア欲しいだけならババッシュしてるだけの方が出そうだけどなぁ 325×2でしょ?
それでもやっぱブレイズぶんぶんするほうが稼げるのかねぇ? スタンプ特攻は大体安い結果に終わるのは確定的だけど
169名も無き冒険者:2013/06/27(木) 18:45:41.42 ID:LyKsUOuR
(´・ω・`)325+250だよ
170名も無き冒険者:2013/06/27(木) 20:11:22.38 ID:GsFj/L4x
片手マンからするとブレイズぶんぶんのが稼げるよ
171名も無き冒険者:2013/06/27(木) 22:07:11.59 ID:CHA31vQq
呑気にブレイズぶんぶんしてると他の敵から攻撃もらいまくりって状況ならババッシュ
そうでないならぶんぶんの方が稼げる
ブレイズのpw効率はパネェ
172名も無き冒険者:2013/06/27(木) 23:37:31.80 ID:GYoqI4i5
ガドレかけてる初心者はババッシュ安定?
173名も無き冒険者:2013/06/27(木) 23:41:51.22 ID:jW9Q2fP+
>>149 横だよ
174名も無き冒険者:2013/06/28(金) 04:41:19.31 ID:C1WF72pB
バッシュブレイズ2で大体ババッシュよりスコアが良い

けど下手にPW使うよりは
味方が処理しきれる程度にスタン作りまくった方がスコアは出る
175名も無き冒険者:2013/06/28(金) 11:57:16.85 ID:EffCE/c3
周り見えずにブレイズ連打して溶ける片手多いからな
前線で最初にバッシュした敵は視線超集まるから
バッシュ→バッシュ周りに来た敵にバッシュ→ブレイズ連打。これがスマート。
あとブレイズで火力に被せるならともかく短剣に被せるのはスコア的に見てもまずいからNoob認定だわ
176名も無き冒険者:2013/06/28(金) 18:42:01.71 ID:2qeSaaE2
おれもどちらかというと暗黒気味な片手だけど流石にババッシュはないわ
やってる人見たことないしネタなんだよね?
あと片手はスコアボーナス増えて両手や大剣とスコアの出しやすさが
ほぼ互角になったし、なんかヲリも増えたしいいんじゃないの?
短剣は銃で死にかけてて片手増でトドメを刺された感じだな
177名も無き冒険者:2013/06/28(金) 18:59:06.88 ID:kOIuPYvI
ヘビスマにババッシュ被せられたことあるよババッシュ自体はそんなには見ないけどな
178名も無き冒険者:2013/06/28(金) 19:12:30.12 ID:Dq4MPj5b
バッシュブレイズスマで落ちる敵とかにババッシュすると一応スコア的にwinwinになる
179名も無き冒険者:2013/06/28(金) 20:45:31.45 ID:BQqNGZ67
せめて
バッシュ→スマ→バッシュ→スマ
にしてやれ
180名も無き冒険者:2013/06/28(金) 21:27:53.14 ID:pBPTMDD4
他の片手が作ったバッシュにバッシュする片手が邪魔
181名も無き冒険者:2013/06/28(金) 23:24:45.23 ID:Gzkh6wKZ
だが止められない
182名も無き冒険者:2013/06/29(土) 00:08:58.82 ID:1TI9oAbF
ログマ防衛側のジリジリくる負け戦で20キル取れた
ホルキャラだと周りにキル取り上手い奴少ないからがっついていけて楽しいわ
お前ら、腕(特にキル取り)に自信あるなら弱国も楽しいぞ
ダメな時は本気でため息でるけどな!
183名も無き冒険者:2013/06/29(土) 00:11:54.04 ID:n91zZgA+
ババッシュのスコアはゼロにすりゃいいんだよな
技術的にはできるだろうに
184名も無き冒険者:2013/06/29(土) 02:36:51.26 ID:9u1y5OOh
戦場によってスコアが変動しすぎてつらたん
185名も無き冒険者:2013/06/29(土) 03:03:52.52 ID:BHaatCvQ
近接の成績が周りの環境に左右されやすいってのはしょうがないと思うがなぁ
どんな戦場でも高スコア出せるようにしろってのは贅沢だろう
弓や雷ですら出し難い時は出ないもんだし
186名も無き冒険者:2013/06/29(土) 03:09:48.73 ID:CJNlPiOt
過疎が進んだせいでその日相性が悪い職が多い時は一日中スコアが出ない
逆に雑魚が多かったり相性いい職ばっかの日は毎回20k超えって感じになるな
だから戦場あまり立ってない時にスコア出なかったら大人しく他職やってるわ
187名も無き冒険者:2013/06/29(土) 07:53:39.57 ID:f2EHco+X
大剣やってると味方に片手少なくてはげる→じゃあ次は片手やるかと出すと、片手が大勢いる不思議
なんなんこれ
188名も無き冒険者:2013/06/29(土) 07:57:28.43 ID:1ZA4UPx/
鰤やれよ
189名も無き冒険者:2013/06/29(土) 14:13:16.16 ID:CJNlPiOt
久しぶりに短スカやってたら
味方の片手が全くバッシュしなくてお互いに近接ばっかなのに全く触ろうとしないし
味方がバッシュ喰らって交戦地点が出来たと思ったらヲリが即クランブル
終戦してスコア見たらヲリの1位が12kとか。
交戦拒否するなら近接じゃなくて弓皿やってりゃいいのに。
190名も無き冒険者:2013/06/29(土) 19:02:21.78 ID:sIjYzYEz
大剣の謎耐久度の低さと謎初期エンチャント数3と謎建築効性ー20が嫌
191名も無き冒険者:2013/06/29(土) 19:36:35.79 ID:SRz6xf4/
糞クランブル使いまくるヲリは糞
糞ピアと変わらんわ
192名も無き冒険者:2013/06/29(土) 19:40:03.86 ID:ejga86qt
(´・ω・`)貴様らクランブルとか捨ててバッシュ取れ糞が
193名も無き冒険者:2013/06/30(日) 11:36:14.62 ID:MIEqUHxM
ここで両手はソロ向き、大剣はPT向きと聞いてずっと両手やってきたが
気分変えて大剣やってみたら両手よりも安定してスコア出るようになった
片手増えて以前よりドラテしにくくなったのが原因かもしれん
194名も無き冒険者:2013/06/30(日) 12:22:05.05 ID:lYXWJZvd
先生方のテンプレが絶対に何が何でも正解って訳じゃないから自分で試さんと分からんよ
195名も無き冒険者:2013/06/30(日) 13:05:48.41 ID:vhuxCGjZ
サイドからのドラテとかスタンに頑張ってヘビ入れにいってるんだけど
PCDが10~12kから伸びなくて悩んでる
キル取りはほかの人に取られるから10キルいくこともないしだいたい5~7くらいしか取れない

鰤やれってのは無しにしてアタレ両手でこれより上の領域に行くにはどうしたらいいかご教授願えないか
196名も無き冒険者:2013/06/30(日) 13:55:16.44 ID:nyilVt9r
>>195
マジレスすると影響がでかいのはエンチャ
攻12以上、防15以上から世界が変わる

さらに両手の場合、敵中で冷静に歩き回避出来るようになると
ドラテドラテのチャンスが増える
197名も無き冒険者:2013/06/30(日) 13:59:29.00 ID:bmC3CrBh
(´・ω・`)キルに関しては撤退中のヲリのステップ先にドラテを置く使い方をますたーすると凄く伸びると思う
(´・ω・`)ドラテの強みの大半はこれ
198名も無き冒険者:2013/06/30(日) 14:03:02.80 ID:nyilVt9r
>>195
あと、キルはヘビ、スマを状況できっちり使い分ければ伸びる
199名も無き冒険者:2013/06/30(日) 15:00:42.40 ID:S51P/0sw
>>195
もっとお金使えばいいと思うよ(´・ω・`)

ヲリは札束で殴りあう職だから、金使ってた方が打ち勝つ
+5の最高ダメが+15の最低くらい、平均火力も全然違うから当然スコアも大きく変わる
防御エンチャもそんな感じ、スキルの仕様からして武道の恩恵がでかい後ハイリジェ
目標戦とかのヲリは全員武道してる、まず火力が違う、そこからはじめよう
200名も無き冒険者:2013/06/30(日) 15:09:19.39 ID:vcSMFOy2
武道すると安定はするが10k〜12kってのは立ち回りの問題だと思う
201名も無き冒険者:2013/06/30(日) 15:51:31.28 ID:iV7Vn97d
10~12kっていうとハイリジェを使わない省エネモードなんじゃないかな
202名も無き冒険者:2013/06/30(日) 16:31:08.43 ID:LM/eRaII
平均キル11近くあるけど与ダメ平均14kしかない私が通りますよっと
キル好きは立ち回り変えないと与ダメ伸びないと言われたが、キル好きなのはどうしようもない万年ソロ
203名も無き冒険者:2013/06/30(日) 17:19:30.98 ID:0qrD+faT
初動建築とか適当に建築ぶん殴ってる俺でも15kぐらいは普通に出るから
PCDが伸びない人ってのは手数が少ないんだと思う
ストスマやドラテは確かに性能良いんだけど
無敵が付いてるわけじゃないし消費PWも決して低くはないから
絶対にここはストスマ、ドラテのほうがいいって所以外は
歩きとステップを使い分けて距離詰めたほうが手数は増える
ストスマドラテインより選択肢も増えるしね

あとは極力後ろで回復してる時間を減らすために事前のハイリジェと
押せ押せの時に速攻でレアステ食ってすぐに戻れるようにしてるぐらい

どうやったら攻撃チャンス増やせるかって考えながら動けば自然とスコアは伸びる
204名も無き冒険者:2013/06/30(日) 17:34:45.24 ID:BEmRrqIb
建築殴ってるとスコア8kとかになっちゃうカス両手なんで参考にしますわ
押し時に動けるように弾幕避けられるようにならないとな・・・・
205名も無き冒険者:2013/06/30(日) 17:44:30.93 ID:lYXWJZvd
もっと心を汚さないとダメよ
206名も無き冒険者:2013/06/30(日) 19:32:24.35 ID:MIEqUHxM
以前の片手でPCD10000って今だとどのくらいのスコアに値するんだろ
PCD10000だったらバッシュ25回ぐらいだろうから、12000ぐらいかな
207195:2013/06/30(日) 19:55:28.84 ID:vhuxCGjZ
なるほど みんなありがとう
ハイリジェレアステでフルエンはしてる
やっぱ被弾率が多いのかな?
攻撃仕掛けて戻ってくるときHP半分切ってるってことが多々あって
後ろでうろうろする時間が多いから頑張って直していくよ
手数もそれで増えるだろうし

後回避?っていうのは歩いてる時にいかに攻撃をもらわないようにするかってことでおk?
208名も無き冒険者:2013/06/30(日) 20:48:54.65 ID:/nRbEF3K
ドラテ打ち込んだ後敵が群がって攻撃してくるじゃん?
あれ冷静に歩くと結構回避できる攻撃あるからそれちゃんとやれ
下がろうとするのは向こうもわかってるからサイドに抜けてみたりとか逆にそのまま敵の方突っ込んでみたりとかな
ステップで避けようとするのは攻撃してくれと言っているようなものだからやめたほうがいい

後キル抽選会は参加すんな どうせ抽選にもれて攻撃スカるからその間に先の敵おっかけたほうが多分PCDは伸びる


後両手なら建築を叩くのを忘れないように
209名も無き冒険者:2013/06/30(日) 20:49:34.03 ID:LeK33CQ3
>>202
(´・ω・`)平均11キル16kあるけどなんとかなるものよ
210名も無き冒険者:2013/06/30(日) 21:55:15.51 ID:MIEqUHxM
片手でもスコア出しやすくなったけど、片手も耐性武道すればスコア伸びる?
211名も無き冒険者:2013/06/30(日) 22:01:32.52 ID:S51P/0sw
上手い味方引き連れて接待してもらったほうが早い
212名も無き冒険者:2013/06/30(日) 22:34:28.02 ID:lYXWJZvd
>>210
オイルとスタン周りをカバーしてくれる人がいれば20kは堅い
213名も無き冒険者:2013/06/30(日) 22:39:11.23 ID:MIEqUHxM
>>212
やっぱ片手も武道の時代かー
片手は60Aで武器買えるしちょっと武道用の武器買ってくるわ
214名も無き冒険者:2013/06/30(日) 22:47:04.73 ID:ucsZUf8V
片手は氷短剣と組めば相当出る
215名も無き冒険者:2013/07/01(月) 00:15:24.41 ID:iDlOqDxw
エクステを振る場面を教えて下さい・・・
あまり有効に使えてないので上級者の意見を聞きたいです
216名も無き冒険者:2013/07/01(月) 01:19:22.27 ID:OD7usoIx
とにかく敵が攻撃範囲に2人以上いたらエクスを使う意識をするといいよ
バッシュもらってスタンした味方の後ろからエクス使うと群がってきた敵をまとめて攻撃できたりするよ
ランペだと硬直長すぎて被弾するけどエクスなら使って即下がれば無傷でスタン周りの処理ができたりするよ
217名も無き冒険者:2013/07/01(月) 02:15:06.97 ID:iDlOqDxw
>>216
ありがとう
20K出たわ
218名も無き冒険者:2013/07/01(月) 03:42:07.99 ID:CbwlslLx
片手、アタレ両手、大剣の順にそれなりにやりこんでまた片手に戻ったが
片手が一番難しい気がする
片手も火力ヲリと同じくらいスコア出しやすくなったことだし、
ぜひ手練れのヲリの方は片手をやって見本を見せて欲しいところ
219名も無き冒険者:2013/07/01(月) 09:04:38.94 ID:4tFXo0BQ
片手楽しいんだが、もっと味方に前に出て欲しいんだよな
まあ最近はましになったほうだけど
220名も無き冒険者:2013/07/01(月) 10:48:45.12 ID:CYvjBxzy
前に出ないならブレイズ振りまくるから良いけどバッシュ消すのだけはやめてくださいって感じ
221名も無き冒険者:2013/07/01(月) 12:58:16.12 ID:BW5HVVhg
両手大剣は片手にコバンザメしつつ湧いた短しゃぶるだけで
一定のスコアは約束されるからなぁ
自分から仕掛ける必要のある片手は堅いといえど難しい
222名も無き冒険者:2013/07/01(月) 18:13:20.38 ID:OoDhe15k
相手の視線に入らないように近づいて硬直にバッシュすれば捗るよ
後、味方を狙ってる敵を狙う特に瀕死追っかけてる奴を狙う
何を思ったか片手いるのに必死で突っ込んでくるから稼ぎやすい
俺は防御力があるぶんそんなに難しくは感じられないな

難しいのはPSが要求され、さらに逃げも攻めも全部他人依存の短スカだとおもう
ヲリは全員武道してるから被ダメが凄まじいし、タイミングが重要だから経験ありきで新規には無理
223名も無き冒険者:2013/07/01(月) 18:20:39.28 ID:yHcUwKMy
ノーモーションのその場餅つきベヒテってどういう条件下で出せるの?
スカフォの上で使うとなるあれのことなんだが
224名も無き冒険者:2013/07/01(月) 18:29:15.87 ID:RYpJWsfN
行き先が落下箇所なら出るってイメージかなぁ
一重には言えないけど
225名も無き冒険者:2013/07/01(月) 19:24:09.66 ID:3zoIt5f0
>>223
自分より下をタゲって出せば出る
崖上から降下ドラテするのを防ぐための仕様だからな
段差の下を指定するとその場で発動するようになってる
226名も無き冒険者:2013/07/01(月) 20:01:31.32 ID:mrZS9EDK
片手もかなり増えてヲリとしての環境はここ最近では一番良い気がする
弾幕職もヲリが多いと圧力のせいか固定砲台ができないのかな
227名も無き冒険者:2013/07/02(火) 00:33:10.30 ID:mTGoEzJD
このまま下手糞な弓皿壊滅してくれないかな〜
片手としては上手い皿が1,2人いて他火力ヲリ多数のがやりやすい
弓とか笛とかセスは全くいらん、雑魚はなんで玄人向けの癖がある職をやりたがるんだろうな
228名も無き冒険者:2013/07/02(火) 00:40:10.62 ID:Q4tvKXTU
(´・ω・`)そのヲリ以外ほとんど要らんバランスに疑問を持たない感覚がすげぇと思うけどなぁ
229名も無き冒険者:2013/07/02(火) 01:31:34.75 ID:XsKXcGsC
同じ職なのに耐性100も変化できて
下げる分だけ火力が上げられるって考えるととんでもない職だよなあと思う事はある
230名も無き冒険者:2013/07/02(火) 01:41:08.25 ID:I8Wa24Ee
ガチFEZ攻略等で1920x768がベストっていうから試してみたんだが、正直微妙だった
でも慣れれば16:9画面よりも有利に戦えたりしますか?
231名も無き冒険者:2013/07/02(火) 02:01:08.82 ID:IYK7P2mz
前線でヲリだらけ15人のときがあってウヒョーって皆ノリノリで突っ走ったことあるけど
向こうから皿だらけ15人くらい来てボコボコにされたことならある
232名も無き冒険者:2013/07/02(火) 02:10:15.99 ID:2hCPkhSv
おまいらヲリやってるとどの皿が一番きつい?
俺は火だな。片手でもキツイ
233名も無き冒険者:2013/07/02(火) 02:35:10.34 ID:QkVXc2RX
両手片手の時は火だな
大剣の時はスピアがうざい
234名も無き冒険者:2013/07/02(火) 02:54:14.92 ID:+zUOL5RH
一歩前に出るとキチガイみたいに攻撃飛んでくるからな
235名も無き冒険者:2013/07/02(火) 03:05:15.15 ID:LEZY+ryc
サンボル上手い皿がうざいな
スタンへの攻撃潰されたり、引いている時に釣られたり
滅多にいないが
236名も無き冒険者:2013/07/02(火) 03:22:22.47 ID:Q4tvKXTU
(´・ω・`)サンボルで釣るのは良いんだけど
(´・ω・`)ねぇみてみて!釣ったよ!ほら!もう1回するね!ほらほら!
(´・ω・`)みたいな感じで何度もサンボルするのはなんなのか
237名も無き冒険者:2013/07/02(火) 04:10:33.01 ID:dsWPP/lM
(´・ω・`)お陰でたまに助かる場合が稀によくある
238名も無き冒険者:2013/07/02(火) 09:40:39.54 ID:9Qlp8Ylk
皿の前でステップしちゃって「あ、これは死んだな」って時にジャベじゃなくてサンボル飛んできて
敵が起き上がり待機してる間に味方のピアサンボルが当たるのはよくある
場合によっては味方ヲリ火皿が群がってきてカウンターチャンスになる

釣りサンボルは相手が完全に逃げてくれるの前提みたいなもんだし安定はしないよなぁ
場所によって強いのは確かに強いんだが

ちなみに皿はどの皿も嫌いだけど対処法さえ知ってれば大体なんとかなるからな
付かず離れずの距離でしっかり当ててくる皿は怖い
239名も無き冒険者:2013/07/02(火) 17:11:15.70 ID:mTGoEzJD
味方にすれば頼もしいけど敵にすればやっかいなんだよな〜当たり前だが
後、味方のは下手糞な奴ほど目立つが敵のは上手い奴ほど目立つ
片手もといヲリは20k平均の皿一人連れて行けば全然違うと思うぞ
一切被せしない上に起点作りまくってハイサもしてくれる、それで20kだから強いわ
240名も無き冒険者:2013/07/02(火) 19:41:49.09 ID:vntdOQqj
片手練習してるんだが、どうしてもアローレインやらジャッジやらドカドカ振ってきてあっという間にHP削られるわ…
基本の立ち位置はどうすればいいんだ 前に出過ぎないようにちゃんと振り返ってるつもりなんだけどなぁ
241名も無き冒険者:2013/07/02(火) 20:55:57.32 ID:9Qlp8Ylk
ちゃんと敵を視界にいれてりゃジャッジは避けられるし
レインはそもそも片手じゃ痛くなかろう
片手っていうかヲリは接敵してるなら常にリジェ飲みっぱなしでいい
242名も無き冒険者:2013/07/02(火) 21:45:43.64 ID:mTGoEzJD
>>240
敵がまともなの前提だが、レインやジャッジ喰らいまくるなら
立ち位置後ろ過ぎてないか??それ片手の意味全くないぜ?
後、レインジャッジあんまし食らわんでしょ50、150とかだぞ?ウザイのは防御貫通の火と毒

位置は常に味方の最前列で居ればいいよ、後ろ下がると逆に攻撃喰らうし敵も攻めてきちゃう
一方を無理やり攻め上げて次にサイドへ行き、そこにいる敵へ視野外からバッシュすればおk
経験あると思うが、上手い片手はアレ?君いつのまに居たの?って感じの攻撃してくる
243名も無き冒険者:2013/07/02(火) 21:48:31.54 ID:D+3i7FGY
いや、単にハイリジェをケチってるだけじゃないかな
244名も無き冒険者:2013/07/02(火) 23:00:20.88 ID:A8UaGaAG
弾幕を痛く感じるのはハイリジェを飲むタイミングが遅いんじゃないのかな?
ヲリは基本交戦前にハイリジェは飲んでおかないと大事な場面でHPが無い!ってなる
245名も無き冒険者:2013/07/02(火) 23:17:40.40 ID:2hCPkhSv
両手からアタレ大剣にしてみたんだが
かなり豆腐っていうかガリガリHP削れて行くなこれ
246名も無き冒険者:2013/07/02(火) 23:21:36.57 ID:+zUOL5RH
ジャッジはともかくレインが痛いとかなるともう耐性が割れてるのでは
247名も無き冒険者:2013/07/02(火) 23:23:41.23 ID:Q4tvKXTU
(´・ω・`)100削れたら飲め
248名も無き冒険者:2013/07/03(水) 00:21:21.12 ID:igUXWDMH
シンラは最近ピア厨になってんだな
死ねよ
249名も無き冒険者:2013/07/03(水) 00:41:05.24 ID:VFPJZxK9
昨日のメンテ後から鯖くっそ重くない?
俺だけか?
250名も無き冒険者:2013/07/03(水) 01:20:09.35 ID:BX3tQTc4
ものすごく微妙にだけど夜〜深夜の間はラグが増えてるな
スキルが不発しやすかったり、移動スキル使った時の位置ずれが増えたり
251名も無き冒険者:2013/07/03(水) 01:38:31.13 ID:VFPJZxK9
前からそういうラグみたいなのはあったんだが
昨日から人多いとこ行くとカクつくっていうか、低スペPCでやってるような感じになるんだよな
TERAでも全く問題なく動くPCだしスペック足りてないは有り得ないはずなんだがなー
いらつくわ
252名も無き冒険者:2013/07/03(水) 02:08:53.93 ID:EDiU53n/
片手なんですけど、スラムのヒット判定がシビア過ぎて泣きそうです
チャンスの時に食らいつくストスマと違って、スラムは味方の危険排除に使うことが
多く、スラムを空振りした時に大ピンチになりやすいです
スラムは基本的にスキル使用やステップの硬直以外では
使わない方がいいでしょうか?
253名も無き冒険者:2013/07/03(水) 02:11:20.24 ID:SZpZBECn
硬直にスラムとか戦犯レベルw
わざわざ敵に無敵時間とPw回復時間与えるだけ
敵の反撃潰すなら攻撃見る前に使うしか無いだろ
254名も無き冒険者:2013/07/03(水) 03:42:06.67 ID:U8g20m6+
タゲ鳥壁役は笛がやるべき(´・ω・`)
イレイス笛なら防御に徹すれば相手5人までならできる(´・ω・`)
スコア至上ゲーだからそんな人いないけどね(´・ω・`)
半年やってないけど過疎ったのかな?生放送見てたらやりたくなったけど(´・ω・`)
255名も無き冒険者:2013/07/03(水) 03:44:11.70 ID:tpSadiuF
笛が死ににくいのは事実だがそもそも狙う意味が無いので
敵が馬鹿じゃなければ笛は放置される
256名も無き冒険者:2013/07/03(水) 03:59:59.53 ID:tR9GhDjs
>>252
スラムは味方救出と敵妨害用
少数戦でスタンした味方を狙ってる敵とか
敵にバッシュ→群がる味方の塊を狙う敵火皿止めとか
タイミング間違えるとまとめ焼きされたりするけど強いスキルだよ
257名も無き冒険者:2013/07/03(水) 11:00:35.47 ID:CVll1FVb
失敗したら大ピンチになるようなスラムはそもそも撃たない方がいい
あとスラムやクランブルに頼るのもいいが、バッシュちらつかせるだけでも敵下がらせられる状況は有る
スラムはどうしても敵の行動を読んで先打ちになるから慣れが要る
まずバッシュで守るを徹底的にやり込んでみて敵の動き方を見る機会を作ってみてはどうか
258名も無き冒険者:2013/07/03(水) 11:17:29.53 ID:BX3tQTc4
あー、こりゃ生きれねーな、一か八かで相打ち狙ってみるか、削っときゃ味方も楽になるし
→スラムクランブルで敵が吹き飛ぶ→敵皿のスピアで自分は死→スラムクランブルした片手が凍る
→バッシュされて片手が死んで前線が終わる

こんな状況がよくある
余程の場合じゃない限り助けられない味方は助ける必要がないし
ぶっちゃけスラムもクランブルも敵を殺すために使うもんであって
基本打たないほうがマシだからな
259名も無き冒険者:2013/07/03(水) 12:01:13.56 ID:SZpZBECn
一人救ってる暇あったら一人殺せが基本だからなw
260名も無き冒険者:2013/07/03(水) 12:16:06.97 ID:tUdvVGTN
戦況的に意味ないスラム振る片手は味方にとっても邪魔だからなぁ
261名も無き冒険者:2013/07/03(水) 12:21:22.42 ID:Ct41u25q
スラムでヘルカレス消すなボケ
262名も無き冒険者:2013/07/03(水) 12:24:48.91 ID:ylZziJ+c
最終的に相手の方が被害デカくなるならそれでいいわけだからな
あくまで負けないためにデッド抑えるんであって、デッドと引き換えにそれ以上の有利取れるならそれで全く問題ないわけだ
そこまでいかなくても100の損を80の得で補おうとしてる所を、無理して潰したり損を更に増やしたりってのもよろしくない

救助は難しい、これにつきる
263名も無き冒険者:2013/07/03(水) 15:16:55.20 ID:JYAui03a
でもスラム救出はカッコいいからついついやりたくなる
ドラテ撃ち落としとかみんな惚れ惚れしてるんだろ?
ヘルカレス消すんじゃねーよなんてのは要するにツンデレのツン
終戦時にはデレてるから気にしないでいい
おまえがナンバーワンだ
264名も無き冒険者:2013/07/03(水) 15:27:18.23 ID:SZpZBECn
現実
ドラテ全弾被弾しつつドラテの硬直をとったジャベにスラムして追撃を全部消す
バッシュだけやってろ
265名も無き冒険者:2013/07/03(水) 15:48:42.94 ID:dYeVHHV6
クランで飛ばしたりスラムで飛ばすよりも
バッシュで抑えた方が絶対安全だし味方も自分もスコア旨いよ
今のバッシュ耐性じゃ罠バッシュとかほぼ無いしな
吹き飛ばしを使うのは自分がやばい時だけでいい
266名も無き冒険者:2013/07/03(水) 17:36:15.84 ID:upEIpSEN
クランブルとスラムはあんまし使わないほうがいい
スラムは敵が攻撃する前に予測して打たないと意味がないから難易度高い雑魚には無理
クランも同じく敵が攻撃する前に打たないと意味がない難易度高い雑魚には無理
しかも発動が遅く硬直がデカイから下手糞がこれ使うとすぐ死ぬ、味方も全く助からない

救出なら視野が広い弓銃に任せたほうがいいよ
片手はカウンタ狙ってバッシュするか攻めでバッシュするかバッシュするかバッシュしてればいい
267名も無き冒険者:2013/07/03(水) 18:10:47.76 ID:8Br8Ozsh
俺も同じ考えだな

片手はひたすらバッシュ
バッシュが出来るからこそ圧力があるし
バッシュが出来る片手は非常に頼りになる
268252:2013/07/03(水) 18:11:17.06 ID:EDiU53n/
流れるような動きでバッシュ、スラムあるいはスラム、バッシュというのを
目標に最近スラムを意識的に使っていたのですが、魅せプレイというか
私の腕ではオナニープレイになっていたと思うので、しばらく自重しようと思います

ところで同じく片手ですが、バッシュの間合いギリギリで当たるか当たらないか
五分五分の相手に今までは普通にバッシュ撃っていたのですが、pwの無駄のような
気がしているので、こういう時は初手ブレイズも有効だったりしますか?
相手によってはビックリして思わずステップしてくれて硬直にきっちりバッシュ
入れることもできると思うのですがどうでしょうか?
269名も無き冒険者:2013/07/03(水) 18:21:20.74 ID:mL6mkcS7
大喜びでブレイズ硬直にバッシュ撃ってくるだろうさ
270名も無き冒険者:2013/07/03(水) 18:29:49.50 ID:SZpZBECn
やりたきゃ勝手にやれとしかw
つーか多人数戦でフェイントとか基本はアホのやることだけどな
目の前のやつがフェイントに引っかかったとしても、別の方向からブレイズの硬直をジャベで取られておしまい

テクニカル()なことやるより愚直にバッシュ撃ってるほうが強い
271名も無き冒険者:2013/07/03(水) 18:44:26.44 ID:tUdvVGTN
火皿がヘル打ったあとにわざわざスラムで帰してやる片手とかいるからなー
272名も無き冒険者:2013/07/03(水) 19:58:13.69 ID:8Br8Ozsh
だな愚直バッシュこそ至高の技術
最速かつチャンスでのスタン作成が出来るか出来ないかで後ろの対応も決まる

チャンスにバッシュじゃなくてブレイズ振る片手についていけるか
フェイントかけたりしてテンポが狂う片手に合わせられるか
どちらも俺が大剣なら呆れて違う片手に合わせたりついていくよ

そりゃ自分(片手)はリスク減らしてるから良いかもしれないが
全体から見るとチャンスを潰しまくるリスクのある行動でしかないよ
273名も無き冒険者:2013/07/03(水) 20:13:40.06 ID:tXpaLVh2
(´・ω・`)わいが持ち替えて殴れば殺せる場面に限って飛び付いてくるの
(´・ω・`)やめてくれひん?w
274名も無き冒険者:2013/07/03(水) 21:15:18.94 ID:EN/B/7Yb
よくスコア出してる片手を耐性与えてるだけの戦犯って評してる奴いるけど
バッシュを活かすかどうかなんて周り次第だし別に片手だけのせいってわけじゃないよな
最近は延々うろうろして何故か前出て突然生スタンプしたりで全然スタン作らん雑魚が多すぎ
片手は上手いと交戦地点ガンガン作ってくれるけど
下手なのは睨み合い促進するだけだからほんと勘弁してほしい
275名も無き冒険者:2013/07/03(水) 23:31:06.36 ID:FwWmk0Ur
バッシュ消されすぎて修羅の道に堕ちたんだろう
276名も無き冒険者:2013/07/04(木) 00:52:03.46 ID:F4zy0OyZ
現状だとバッシュ耐性貰って飛び込んだとしても
味方の反応が遅すぎて微妙なとこだしな
そういうとこでアドリブ利かない連中が多すぎる
瀕死な敵には無駄に反応して群がる癖に

そういや、瀕死の短剣に5人群がってガドブレ→横からカレス→ドランペで全滅
を見た時は笑いしか起きなかった
瀕死の敵なんて1〜2人いりゃ十分だろうに
277名も無き冒険者:2013/07/04(木) 00:55:18.46 ID:NUZ8gWBy
スキルが当たっただけで喜ぶ連中に瀕死の敵は刺激が強すぎる
278名も無き冒険者:2013/07/04(木) 01:09:27.70 ID:M9AgGkoh
一斉に群がるわ当たらないわでクズの見本市だ
279名も無き冒険者:2013/07/04(木) 01:10:37.39 ID:gXr3e8Qf
俺が殺す!いや俺が俺がみたいな群がりよう眺めるのはちょっと楽しい
280名も無き冒険者:2013/07/04(木) 03:51:19.46 ID:s3ftnKqy
fez面白そうだねえ(´・ω・`)ガンオンはゾゴック強すぎてゴミだけど
fezはバランス良くていいゲームだと再認識だよ(´・ω・`)過疎ってるけど
しかし片手は自分一人で戦況変えられないからきついね(´・ω・`)
自分一人でいろいろできる笛がやっぱり壁役タゲ集めだよ(´・ω・`)
片手はソロじゃタゲ集め壁役は無理だ(´・ω・`)瞬発力ない
281名も無き冒険者:2013/07/04(木) 04:05:07.09 ID:69jWJQaR
タゲ集めはともかく壁役をエンダーない職がやるのは不可能だろう
282名も無き冒険者:2013/07/04(木) 04:07:17.51 ID:s3ftnKqy
スラムなんて最初の1度目か2度目までしか使えない(´・ω・`)
相手がベテランだと最初の1度でそのあともう1回やると狙われて終わる(´・ω・`)
スラムやってちんでいく片手が良く居るけど相手の値踏みが出来てないね(´・ω・`)
ベテラン多いから最初の1回くらいしかうまくいかないよ(´・ω・`)
あとpw回復が遅いんだよスラムは(´・ω・`)技出して着地して少ししてから回復なんだよ
だからpw回復効率が悪いの(´・ω・`)パワポ飲んでるならいいけど なわけないよね
スラムは主戦では使えないんだよ(´・ω・`)1回使ったら2分は使わないほうがいいね
283名も無き冒険者:2013/07/04(木) 04:11:53.19 ID:s3ftnKqy
敵陣ふところに飛び込み硬直までありpw回復が糞遅い(´・ω・`)
正直かなりきついスキルだよ(´・ω・`)相手が複数だから1人吹っ飛ばしてもきついんだよ
ほんと笛が前線張るべきだね(´・ω・`)硬直は少ないし消費少ないし
284名も無き冒険者:2013/07/04(木) 04:25:16.75 ID:7jdczkod
(´・ω・`)なんで変なとこに豚面ついてんの?
285名も無き冒険者:2013/07/04(木) 09:11:16.99 ID:X4bCBjyY
(´・ω・`)こいつはたまに沸くただのキチガイだよ
286名も無き冒険者:2013/07/04(木) 10:17:30.86 ID:+rQtgpX6
(´・ω・`)それ、ホントかなぁ??
287名も無き冒険者:2013/07/04(木) 11:39:41.37 ID:9qMsCT7G
壁役ってのはその場にとどまれるか、味方が危ない時は代わりに壁になってやれるかだぞ
スラムなんておまけにすぎない

捌けるだけ捌いて下がるのは壁とは言わない
・・・そもそも釣りだったか?
288名も無き冒険者:2013/07/04(木) 11:49:26.82 ID:+rQtgpX6
(´・ω・`)片手が壁になるのは硬くて味方の代わりに攻撃受けられるからじゃなくて
(´・ω・`)バッシュ怖くて近寄れないからだからね
289名も無き冒険者:2013/07/04(木) 12:42:46.14 ID:hxDpsPPq
大剣鰤にしたら自分でバッシュ作れる上にバッシュ周りまで強くて感動した(゚д゚)
攻耐エンチャ以外無課金だったのでリング溜め生活が大変だったけどようやく俺にもヲリができる・・・(T∀T)
持ち替えミスりまくってるオフィ装備の鰤見たらそれ俺だから!www
290名も無き冒険者:2013/07/04(木) 12:49:05.44 ID:hxDpsPPq
うわやっべ何か恥ずかしくなってっきた
見つけてもスルーしてくださいwww
291名も無き冒険者:2013/07/04(木) 13:40:59.74 ID:+rQtgpX6
(´・ω・`)くぅ〜疲れましたw
292名も無き冒険者:2013/07/04(木) 17:16:04.83 ID:gKqZ3Hhy
>>290
どこ中?かわいすぎる
293名も無き冒険者:2013/07/05(金) 01:20:33.88 ID:mfdDTMjy
大剣やり始めたんだけどヘビの使いどころが難しいなこれ
今こそチャンス!って時は大抵被るし、その他の場面はスマエクスでなんとかなってしまう
使えば使うほどスコア減るんだけどこんなもんなの?
294名も無き冒険者:2013/07/05(金) 02:06:32.66 ID:njS4cuCH
ある程度被るのは仕方ないけど
先行している人がいるならその人が振った後に振ると少なくともその人とは被らない

それでも被るのはそもそも追撃手として多すぎるパターンが多いので
自分より先に二人以上向かっていれば追撃は任せるほうがいい

大剣はそんなにチャンスが何度も訪れるわけではないので
その場で求められる瞬間火力を叩きこむべきだと思う

被りが怖くてスマ連打なんて後ろから被せる中級と何ら変わりなくなるよ!
295名も無き冒険者:2013/07/05(金) 03:07:23.18 ID:bHVNrcXQ
味方が多いから被るんだよ
味方が少ない場所に行こう
296名も無き冒険者:2013/07/05(金) 08:08:32.56 ID:sOjxtuDB
言いたい事は大体>>294で出きってた

まぁ、ヘビはPW効率悪いし硬直も長いしで普段使いするスキルではないからな
でも、絶対にあったほうが良い
ちゃんとヘビ振れるかどうかでキルの伸びが全然ちがう
多少PCD下がったところで気にしなくても良い
両手、大剣のお仕事は「確実にキルを取ること」だからな

純両手、大剣使ってるときは片手、鰤の存在がでかい
片手、鰤使ってるときは純両手、大剣の存在がでかい
ので、とにかく片手や鰤にストーキングすると良い
でも3人も4人も要らん、多くて2人いりゃ十分だ
297名も無き冒険者:2013/07/05(金) 11:08:15.59 ID:d8TF1O4v
fezの現状はプレイヤーが工夫してるだけ(´・ω・`)
多数vs多数は実際不可能(´・ω・`)ガンダムオンラインで実証済み
fezはプレイヤーが障害物のステップキャンセル硬直キャンセル崖ステップ(´・ω・`)
これでなんとかしてるだけ(´・ω・`)
実際スカフォキャン崖ステ無くなれば差が無くなるんだよ(´・ω・`)
となると戦況読んでイケるときといけない時の判断力になる(´・ω・`)
プレイヤーがなんとか工夫して持ってる感じだよ(´・ω・`)
298名も無き冒険者:2013/07/05(金) 11:11:28.30 ID:d8TF1O4v
壁クリを30から12くらいにして高さも幅も半分のスカフォ3つぶんくらいの障害物(´・ω・`)
これを建てれるようにしたらいいね(´・ω・`)限度数も増やしてね
そしたらヲリがキルクリで逃げる時とか戦略的に逃げやすくなるジャン(´・ω・`)
ほかにも使い道あるし(´・ω・`)
今はキルクリ30でもナイト出るくらいで流石に壁は建てたら怒られそうだから遠慮してるね(´・ω・`)
あれ逃げるとき建てれたら面白いのに(´・ω・`)領域じゃないから建てれないし
299名も無き冒険者:2013/07/05(金) 12:34:19.25 ID:mfdDTMjy
>>294-296
オーケー兄貴、イケると思った時はもっと使っていくようにするぜ
指摘通りキルの伸びが悪いから、ここを改善すりゃイケメンになれるって事だな

しかしJ鯖の主戦は遠距離多すぎて辛いな…
300名も無き冒険者:2013/07/05(金) 15:44:56.08 ID:T2OzD9RG
(´・ω・`)新建築物作るなら屋根が欲しい
(´・ω・`)雷とレインを吸収するだけのすごいやつだよ
301名も無き冒険者:2013/07/05(金) 16:00:16.65 ID:3t8OadY6
城内戦闘みたいに、高低差無視の範囲スキルだけ使用不可とかあってもいいな
302名も無き冒険者:2013/07/05(金) 16:30:55.98 ID:/scFrhS9
メテオは屋根貫通ですねヤッター!
303名も無き冒険者:2013/07/05(金) 19:33:33.83 ID:BvabsULZ
大剣始めたけど10k出る気がしない
正直自分の動きの何が悪いのかも分からない
304名も無き冒険者:2013/07/05(金) 19:55:27.15 ID:oIOTXQJk
片手「ステップ硬直にバッシュ!」→皿「ライト!」被る→片手「ええよええよw」
片手「迂闊に近寄ってきた敵ヲリにバッシュ!!」→味方ヲリ「フォース!」被る→片手「気にすんな気にすんなw」
片手「無謀なドラテを迎撃バッシュ!」→笛「SD!」被る→片手「大丈夫や大丈夫やw」
片手「もっと被せてええんやでw」
片手「ああwもっとやれwもっとやれw」
片手「わいの事なんか気にすんなw」



片手?「そうすれば俺も何の心置きなく暗黒片手になれるからな」
305名も無き冒険者:2013/07/06(土) 00:28:11.17 ID:XLplWpv/
>>303
俺も最近まで上等兵常連だったけど、デッド気にせず練習のつもりで特攻しまくればなんとかなった
特攻してる内に各スキルの使い方がだんだんわかってきて10k切らなくなるぞ
デッドを減らす努力は後ですればいいと思う
306名も無き冒険者:2013/07/06(土) 00:50:31.41 ID:KyQ3XA/O
デッド上等でまず慣れる・・・っていう事自体を駄目だとか言う気はないけども
あんまりデッド上等で特攻しまくると死に癖ついちゃうからそれだけは注意ですだよ

かと言って過度にデッド恐れてそれが酷くなって被弾まで怖がって
前に出ようとせずウロウロしてるハイエナ予備軍よりは数倍良いけども
307名も無き冒険者:2013/07/06(土) 03:23:46.58 ID:I3BL9Sz5
まずバッシュに喰らいつけるようHPとPwをしっかり維持すること
ジャッジやレイン、カレスはしっかり見て聞いて避ける
相手と味方と人数とHPなどの情報から優勢なのか劣勢なのかを考えて前にでるか逃げるか決める
とりあえずこれだけやれば10kには届くと思う
308名も無き冒険者:2013/07/06(土) 04:10:37.78 ID:2l3Y/0bT
とにかく流れを読めるようになる事
バッシュがあたったのを見てからやっと食いつこうとしたり
押し始めてから優勢に気付いたり、押され始めてから劣勢に気付くようじゃ駄目
あと死に戻ったら、今押してる所じゃなくて、今から押せる所に行け
マップが見えないならスカフォ置けとか叫ぶよりパーティ組むようにしたほうが良い
パーティの周辺はマップで確認できるから、特に召還やってる奴と組んでおくとマップ丸見えになる
309名も無き冒険者:2013/07/06(土) 09:37:28.24 ID:wXxsMroQ
鯖も大事だと思う
IやKではまず上等兵なんか取らないのに久しぶりにJに行ったら
死にまくって1k5D8kとかでもう笑うしかなかった
J鯖の遠距離はヲリをわざと孤立させて敵に食わせてその間に攻撃しようとする
IやKでは撤退開始時や撤退開始の少し前の劣勢局面で謎空間が発生しやすくなるが
Jではどんな時でも謎空間が発生する
310名も無き冒険者:2013/07/06(土) 09:40:51.30 ID:fTYkNyBO
・移動時間多すぎ
・毎回コスト使い切ってない

10kでないのは多分これ
ソースは俺

あと
フルエンハイしてなかったり
フル前線してなかったりしたら
そもそも前提満たしてないから
311名も無き冒険者:2013/07/06(土) 09:48:18.89 ID:fTYkNyBO
一番重要な事わすれてた
・グラボのスペック

どれくらいって具体的に聞かれてもわからんが
とにかく近接は低スペと普通スペだとあほみたいにスコアかわる
312名も無き冒険者:2013/07/06(土) 11:09:10.94 ID:FbEPY6yv
J鯖はB鯖の血が入ってるからな・・・
末期のB鯖とかもはやクソゲー通り越してクソだった
んで鯖統合して、わんわん率が多いB鯖民が大量に残り
まともな奴はIやKに移住
結果として3鯖分のクソがJ鯖に残ったわけだ
313名も無き冒険者:2013/07/06(土) 11:10:27.27 ID:hyrfKG1F
B鯖末期はホルカセが台頭してきて面白かったじゃねえか
あ、ゲブだったらまさにクソゲー通り越してクソだったろうな^^;
没落ハンパなかったし
314名も無き冒険者:2013/07/06(土) 11:25:41.10 ID:FbEPY6yv
Aメインだったからそこまで詳しく知らんけど
少なくともたまに野良でやってた時はスピア皿と弓スカだらけでどこもクソだったぞ
それぞれのクラスがまともに機能してる面白い戦場なんて1つも無かった
315名も無き冒険者:2013/07/06(土) 11:25:47.95 ID:2jsN/9Cf
>>309
戦況読めない脳筋猪が死んでるだけ
突っ込んだら死ぬ状況で生還を味方まかせにしてる時点でヲリとして三流

J鯖主戦ヲリでもキルなり余ダメなりで結果だしてる奴はいる
316名も無き冒険者:2013/07/06(土) 11:34:13.40 ID:hyrfKG1F
でもその結果出せる人がIやK行ったらもっと出せてるよね(´・ω・`)
317名も無き冒険者:2013/07/06(土) 12:29:57.39 ID:OTqqk0D8
ツール使えば〜??
全ての攻撃判定の開始を一瞬だけ遅らせることが出来るのはデカイよ、ジャベヘルクランバッシュパニで効果抜群

大体みんなFPS制限をかける外部ソフト使ってるんじゃないかな?有志のものあるし業者のもある
簡単で手っ取り早いのは動画ソフトのDxtoryだな、これの制限機能でも十分可
他のは回線に細工したり、内部覗いてパケ捨てたり業者で販売してるのとかあるけど高いし設定が面倒で難解

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2279819
こんな感じ〜1はさすがにラグすぎるからそこは自分で調整できる
ドラテも2発しか喰らってないから納得だよね
318名も無き冒険者:2013/07/06(土) 12:49:44.63 ID:yEj186/C
高FPS(=廃スペッコ)ほど被弾増えるのなんて昔から常識だろ…、って動画も2008年だったか

パケ捨てもそうだけど、ksgはゲームスピードの関係もあって
敵味方共に目撃者が多くなるから、升ると割とすぐバレるんだよね
319名も無き冒険者:2013/07/06(土) 13:46:42.56 ID:wFWJpGC1
このゲームはちょいラグい方が有利だからな
320名も無き冒険者:2013/07/06(土) 14:47:25.67 ID:wXxsMroQ
>>315
J鯖でもヲリでハイスコア出してるのは確かにいるね
主戦で出してるかどうかは知らんがな
ただJ鯖でヲリすると別ゲーのように感じたな
どんな状況でもお互い餌待ちだし、遠距離の連中も感じ悪いし
今後の鯖統合であの鯖の連中と一緒にプレイするのが
避けられなくなったらと思うとぞっとするわ
321名も無き冒険者:2013/07/06(土) 14:57:41.28 ID:V3/qBqRK
J鯖って統合前はBCDだっけか。D成分だいぶ薄まったんだな
そして死鯖は死鯖のままか呪われてんな
322名も無き冒険者:2013/07/06(土) 16:58:21.33 ID:f2oRAfSD
D鯖のDはドラテのDだったけど、
他鯖は脳筋じゃなかったから、突っ込んだD鯖民が孤立死してた感じ

あとI鯖短剣やってみたけど5戦連続20k以上千人長でてJ鯖と違いすぎて泣いた
323名も無き冒険者:2013/07/06(土) 17:04:40.21 ID:V3/qBqRK
IはIで糞プレイしてた緩いG連中の空気は消えたし
Kはさらに一極化進んでレイプばっかだしで統合で全鯖荒廃しちゃったな
324名も無き冒険者:2013/07/06(土) 17:07:39.93 ID:wFWJpGC1
Kはイベ期間で8戦やったけどうち7戦が国問わず攻め側のレイプ勝ちだった
325名も無き冒険者:2013/07/06(土) 17:23:12.42 ID:kOiwn5F+
片手でタゲとりプレイ楽しむと、ランダムウォークがりがりで通報されるので片手ができなくなりました
326名も無き冒険者:2013/07/06(土) 19:31:10.05 ID:NOIZ0R8V
>>318
逆だよ
廃スペックほど被弾面積自体は減る

ラグが有利にするためには低スペックによるデメリットを超えるメリットが出るまでラグらせる必要がある
この為、極論だが微ラグではなくワープするぐらいラグらせれば
相手は常に虚像を見るためかなり前線では有利になる
勿論被弾面積は増えているので相手も自分も予測していない被弾が増えるので注意は必要
あと歩く速度が微妙に遅くてイライラするときがある(追いつかない&追いつかれて範囲でやられる)
327名も無き冒険者:2013/07/06(土) 20:30:24.93 ID:gsUMo8xk
ぬるぬる動くPCだと敵の攻撃が良く見えるようになる
こっちの攻撃もボタン押したら即判定出る
あと描写が精密になることでスキルの射程が伸びたように感じるな
ブレイクとかがスコスコ入るしヲリでもスマ系列がかなり当てやすくなった
328名も無き冒険者:2013/07/06(土) 21:04:56.54 ID:OTqqk0D8
スコスコ入るんだがこちらもスコスコ入れられるんだよな〜
ちなみに蔵判定により被弾時の判定は自分によるが攻撃時の判定は相手による
自分がラグくても相手が高スペなら攻撃スコスコ入る、逆は全く攻撃が当たらない
それならFPS絞って被弾少なくしたほうがお得、やたら高スペで特攻するのは大損

ツールでプレイに差し障りないくらいに調整してやればいい、大体120fpsありゃ十分じゃないかな
最新の高スペだとdxtoryの表示で3000~5000fpsくらいまでになるからこの差で凄い損してる
329名も無き冒険者:2013/07/06(土) 21:34:31.16 ID:YBZV80Pm
その環境に慣れると戻ったとき腕が大分落ちてそうで怖い
同じくらいの環境で相手より強くないと意味無いしなぁ
330名も無き冒険者:2013/07/06(土) 22:35:05.93 ID:HScj/ZxH
i7 3570k
GTX660
これくらいのスペックでログマあたりの主戦でFPS120行けるかな
OCは出来れば4.2あたりで止めたいとは思ってるのだが
331名も無き冒険者:2013/07/07(日) 00:07:26.34 ID:+wMCyI55
10k出すにはどうしたらいいですか? 
→→→ 特攻してデッドしてまずは経験を積むことです(´・ω・`)

fxで儲けるにはどうしたらいいですか?
→→→ 損して人生詰むことです そしたら儲かるようになります(´・ω・`)

ワロタ(´・ω・`)なるわけない(´・ω・`)m9
332名も無き冒険者:2013/07/07(日) 00:10:48.46 ID:p678Q2TW
間違っちゃいないぞ
攻撃と防御、どっちが伸びやすいかっていうと攻撃面だ
動画とかでも理解が早いからな
で、それでデッドが積み重ねつつ攻撃面を磨いて行く、と攻撃してくる側はどういう場面を期待してるのか、が解るように為る
これが解らないと何時まで経っても狙いを外せない
333名も無き冒険者:2013/07/07(日) 00:26:50.20 ID:NzE3pdO5
FEZとFXを一緒にしちゃう男の人って・・・
334名も無き冒険者:2013/07/07(日) 00:34:23.37 ID:+wMCyI55
笛やってきたらいい(´・ω・`)2回通常振って周囲確認
少し歩いて2回通常振ってさっきより角度倍増してハイサと周囲確認(´・ω・`)
コツは通常振った硬直中に確認して硬直後に戻ることだよ(´・ω・`)
短で弓に持ち替えた時に火矢初動だと赤丸邪魔でこれがやりにくいんだよ(´・ω・`)
笛で2回通常した後の硬直中にだよ(´・ω・`)周囲確認できるようになればだいぶ違うね
ヲリでも応用できるし(´・ω・`)
335名も無き冒険者:2013/07/07(日) 00:40:36.67 ID:b3Bf56lJ
意味不明な豚また沸いてるよ
336名も無き冒険者:2013/07/07(日) 00:52:12.02 ID:+wMCyI55
へぼヲリ多すぎる(´・ω・`)せめてこだわり持てばまだマシなのに
こだわりもたないのは(´・ω・`)強いのとやりあってないからだろうね
337名も無き冒険者:2013/07/07(日) 01:03:29.61 ID:I6chgid+
>>328
FPS120でやってるけど被弾がほとんど被らないね
敵陣でバッシュされたら物凄いビクビクしながらすぐに溶ける
ただヌルヌルで目に優しいから疲れにくいし、動きながらチラっと
周り見て職構成把握しやすくなる
>>330
3570、680で90~120ぐらい
OCは怖いからしたくないんで無印買ったから分からん
338名も無き冒険者:2013/07/07(日) 01:32:49.27 ID:ZTFVhRk3
ここの書き込み見てFPS制限外したらヌルヌルになった
すごく動きやすい!

ありがとう
339名も無き冒険者:2013/07/07(日) 01:41:20.29 ID:WxvY6BYd
何だこの豚モドキ
阿呆だ
340名も無き冒険者:2013/07/07(日) 01:42:38.04 ID:ttx8jCp8
いつものヤツだからほっとけ
341名も無き冒険者:2013/07/07(日) 02:18:33.46 ID:Pi1sf3lI
片手で20k出すにはやっぱガドレはずすしかないのかね
342名も無き冒険者:2013/07/07(日) 02:46:03.36 ID:2ps7zMRk
むしろガドレあるほうが20k出しやすいぞ
343名も無き冒険者:2013/07/07(日) 03:01:37.42 ID:I6chgid+
GRFあった方が被弾ダメが減って前線維持時間が伸びるね
344名も無き冒険者:2013/07/07(日) 03:14:34.30 ID:4z02/9zN
しっかりスタン周り囲ってもらえば余裕
345名も無き冒険者:2013/07/07(日) 04:02:11.34 ID:ppSnCSYM
結局はどれだけバッシュ当ててブレイズ振れるかだからな
346名も無き冒険者:2013/07/07(日) 05:34:14.24 ID:+wMCyI55
渦巻きマップで敵両手が来たんだ(´・ω・`)
味方はぼくいれて4人で相手は2人(´・ω・`)
味方3人やられてぼくは生還して逃げたね(´・ω・`)決して屍は晒さないよ
そのあとまた味方5人が敵両手と他2人(´・ω・`)5vs3でぶつかったね
ぼくは心で叫んだよ(´・ω・`)やるなら下がって引きずり込め とね
そして甘く見るな全滅するぞ とね(´・ω・`)
もち全滅したよ(´・ω・`)その両手が進撃してこないように
そのあとぼくが牽制して(´・ω・`)難は逃れたけどね
ぼくがいなかったら相当やばかったと思うよ(´・ω・`)
敵でありながら互いを認め合った視線が交わされたんだ(´・ω・`)
347名も無き冒険者:2013/07/07(日) 07:57:22.90 ID:p678Q2TW
>>337
ありがとう
680積んでても3570ノーマル設定だと120常時は無理なのか
348名も無き冒険者:2013/07/07(日) 09:21:10.72 ID:I6chgid+
>>347
全然無理だぬ
主戦では90前半ぐらいですね
ちなみにテクスチャ圧縮しても変わらない
CPUの処理速度がボトルネックになってるんだろうね
349名も無き冒険者:2013/07/07(日) 09:40:18.45 ID:I6chgid+
質問なんですが、片手の時にハイドを見つけた場合
どうするのがベストなんでしょう?
ハイドに生バッシュ当てるの苦手なんですけど、
ハイドからのアムブレを見てから相打ちバッシュって安定してできるんですっけ?
350名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:07:30.47 ID:pNYHA6KK
>>349
初心者ならバッシュでいい
相打ちでも味方がいれば短死ぬし、一人の時でも安全に離れられる
初撃でゲーム中最強スキルのバッシュ以外を振る理由がまずない

アム発生20F、バッシュ発生10Fなんで見てから余裕
ちなみにブレイズ発生12Fなんで追い返せないこともないけど
相手と自分でどれくらいラグ発生してるかわかんないし
対応できても周りの味方からはバッシュしろよ…って思われるのがオチ
351名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:18:01.20 ID:/5zSA2QJ
10Fって0.1秒だから見てからバッシュはSDで取るより難しいぞ
下手にアム見てからの相打ちバッシュ狙うより
さくっと1歩奥に歩いてバッシュするか
ギリギリアム範囲外でアム空振らせてバッシュ振ったほうがいい
352名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:22:08.64 ID:haR4lYrO
しれっと半歩使ってるんじゃねーよw
353名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:28:02.64 ID:pNYHA6KK
>>351
アム貰う前にバッシュ発動のクリックが成立してれば相打ちにはなるんだが
確かに一方的なバッシュだと初心者には厳しいかもしれないなぁ
引き撃ち出来る間合いならその方がいいね
354名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:29:22.98 ID:pNYHA6KK
>>352
これははずかしい
釣りか
355名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:32:10.91 ID:N9KlGZmm
(´・ω・`)この文面で半歩認定とかひでぇや

(´・ω・`)10Fは0.16秒でございます旦那様
(´・ω・`)でも密着じゃないと10Fで当たってくれないしモーション潰しって数値上より大分難易度高いので見てからだと交換になっちゃう
(´・ω・`)そして密着なら待つ理由が無いので交換で確実に当てたい状況かどうかで決めればよかろうでやんす
356名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:33:53.11 ID:qkT4lvRT
>>351
10fを0.16秒と考えるとどうあがいても無理だけど実際はあんま関係ない
単純にヲリの場合エンダーが付いてるからスカのアム発生20fの0.3秒に間に合うようにクリックを押せるかどうか
エンダーが付いてない時に相打ちが出来ないのは発生潰されるから
それくらい覚えとけよ・・・
357名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:34:52.71 ID:qkT4lvRT
レス書いてる間にレス沢山増えてて金魚のフンみたいなことになってる
恥ずかしい
358名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:37:06.84 ID:N9KlGZmm
(´・ω・`)(>>351だけ見て見てからバッシュ撃ってアム潰す話だと思い込んでたけど恥ずかしいから黙っとこ)
359349:2013/07/07(日) 10:46:50.25 ID:I6chgid+
アムブレを待っていればアムに合わせて相打ちできるんですね
最近、一方的にアム貰って恥ずかしい気持ちになることがよくあるんで
フォースで暴いたらアムの射程のちょっと遠くをウロウロして
味方の遠距離攻撃を待って被弾仰け反りにバッシュを合わせようとしてるんですが
なかなかうまくいかないんですよね
できるだけシンプルに生バッシュ当てられるように練習してみたいと思います
360名も無き冒険者:2013/07/07(日) 10:57:57.98 ID:C3QpS9DY
ヲリで戦争行ったら毛根痛んだ
ぼくもうオフゲやってる
361名も無き冒険者:2013/07/07(日) 11:34:20.80 ID:/5zSA2QJ
すまん素でエンダーの存在を忘れていた
362名も無き冒険者:2013/07/07(日) 14:49:02.99 ID:m+lqoyCb
(´・ω・`)ど〜らど〜らどらドラテの子♪
363名も無き冒険者:2013/07/07(日) 18:51:43.88 ID:WJhQMDrP
>361
いやその前に10F=0.1秒になんか思わないのか?
364名も無き冒険者:2013/07/08(月) 01:02:51.03 ID:LYinRhky
>>363
お前はウォリアーのくせに武士の情けも知らぬのか
365名も無き冒険者:2013/07/08(月) 07:12:10.15 ID:PpyVqams
>>330
PCハイスペの環境でやってFPS制限の外部ツールで120に設定すればおkってこと?
366名も無き冒険者:2013/07/08(月) 07:31:47.99 ID:B0AmuPTX
>364
ミスした奴と初心者は徹底的に嬲る
スコアヲリの基本だろう
367名も無き冒険者:2013/07/08(月) 11:30:41.52 ID:EcJvQai2
純大剣で平均3キル4ー5デット3ー5kなんだが周りから言われてアタレ外したがほとんどスコア変わらん
あと何すればいい?
スペックはGTX 680 i73770
368名も無き冒険者:2013/07/08(月) 11:35:19.85 ID:3g5Alxun
そのスコアなら単純にデット減らそうぜ
そんだけデット増えると復帰時間が長くて戦える時間が相当減ってるはず
きっちりハイリジェ使って低HPの時に突っ込まなきゃそこまで死なない
369名も無き冒険者:2013/07/08(月) 11:36:17.24 ID:bAjHW1qN
>>367
腕を磨けks
370名も無き冒険者:2013/07/08(月) 11:48:15.21 ID:8kB84w9M
(´・ω・`)自分でやっててこういうとこが駄目だって思う所は無いの?
(´・ω・`)下手に先攻してはずして反撃貰うとか肝心な所でHPが無いとか押し時に乗り遅れるとか
371名も無き冒険者:2013/07/08(月) 11:57:31.16 ID:EcJvQai2
>>368
hp800超えててもバッシュとか氷食らって溶けるってのが多い
>>369
そのためになにをしたらいいか教えてください
>>370
気がついたら取り残されてることは多いと思う
周りがなにを見て下がってるのかがよくわからない
372名も無き冒険者:2013/07/08(月) 12:05:09.13 ID:8kB84w9M
(´・ω・`)凄く大雑把だけど基本的にくそげは敵キプに近い位置に行くほど歩兵の補充が速くなるでしょ
(´・ω・`)だから同じようにキルの取り合いや削り合いをしていても押したら押しっぱなしって事はない
(´・ω・`)自分がマップの何処に居るかを見れば今押してるのか押されてるのかっていうのはわかるでしょ?
(´・ω・`)押されてるなら次は押すタイミングが来るし、押してるなら次は押されるっていうのを頭に入れておく

(´・ω・`)とりあえずこれが第一
373名も無き冒険者:2013/07/08(月) 12:12:41.86 ID:8kB84w9M
(´・ω・`)押し時なんだけどもただ敵が下がるのに合わせて前進してるだけなのは
(´・ω・`)押してるっていうよりも折角優勢なのにまんまと逃げられてるって考えるのが正しい
(´・ω・`)ヲリの仕事はここで敵に逃げる暇を与えずにぶちころしてなるべく敵の戦力を削ぐ事


(´・ω・`)で、これをちゃんと意識出来てれば、もうこれ以上進んでも得られるものがないなっていうのがわかる
(´・ω・`)ここで落ち着いて周りをみてみると味方がオベ殴ってたり突撃やめて受けモードに入ってると思う
(´・ω・`)ここから更に押すって事はマップにもよるけどあんまり無いからあまり危ない事をせずにいつでも後退出来るようにしておく
374名も無き冒険者:2013/07/08(月) 12:59:19.90 ID:EcJvQai2
ありがとう参考にして見る
375名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:05:21.50 ID:8kB84w9M
(´・ω・`)はい

(´・ω・`)押し波で逃がさずころす ころせないと思ったら無理しない 退き波来る前に下がる準備
(´・ω・`)逃がさずころすがしっかり出来てれば退き波までの時間も延ばせるわけだからここが一番大切
(´・ω・`)最初は大雑把に波に乗るだけで良いよ、慣れてくれば自分が波を作る一部になってるのが実感出来るはず
376名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:07:41.10 ID:LbQpud5m
(´・ω・`)らん豚ちゃんナイスアドバイスだけど
(´・ω・`)ペルソナで長文書かれるとちょっと違和感あるわね
377名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:08:44.15 ID:gM8Hvgak
>>371
バッシュ氷で蒸発してるって事は味方の援護や圧力の無い所で戦ってそう
敵味方の数や構成にマップの有利不利よく見るだけでも押し引きのタイミングわかってくると思うよ
378名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:17:48.12 ID:18T43nGa
大剣の基本はガン待ち 片手の傍でコバンザメしてバッシュと孤立に食いつく
する事無いなら風皿しつつハイサ
馬鹿短と突貫ナイトは美味しくしゃぶる
こういう基本が出来ない間はニュータイプの真似しちゃいかん
大剣と両手は似て非なるもの
379名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:29:43.58 ID:LYinRhky
主戦で短剣のスキル硬直にストスマいれて
アムと交換でヘビしてステップで離脱ってありですか?
主戦ならアムブレ貰うだけでその後しゃぶられることもないし、
12秒間攻撃できなくなるけど、簡単に500ぐらいダメージ入れられるのは
結構美味しいかなと思うんだけどどうなんでしょう?
380名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:44:37.99 ID:DJAGBlUw
アム相打ちヘビだとガドブレも多分貰うだろうな
381名も無き冒険者:2013/07/08(月) 13:56:49.06 ID:/vLeHVrp
生き残れるならありだろ
382名も無き冒険者:2013/07/08(月) 15:13:40.33 ID:yDrmMzQY
大剣の時気をつけているのは
たとえ氷でも視線が集まっている、HPが多いときは無理をしないことかな

視線が集まっている時はとにかくでかい硬直を避ける
振るにしてもせいぜいエクスまでにしてる

いくら氷像郡が美味しく見えても特攻ランペ蒸発は味方からすると頭数へって
辛くなることのほうが多い
・・・気がする
383名も無き冒険者:2013/07/08(月) 15:20:28.82 ID:yDrmMzQY
あと押しだけどワンストスマで追いつけないなら
鈍足でも入ってない限りまず追いつけない

奥のタゲとって追いつく方法もあるけど
ヲリがストスマで無理やり追いついているということは
まず皿は追いつけないので援護はないと頭に入れておいたほうがいいかも

あと無理に追いかけて無駄に弾幕を被弾するのも非常に無駄に感じます
384名も無き冒険者:2013/07/08(月) 15:38:03.25 ID:3g5Alxun
ヲリも短も下手な人の特徴として自分の不利な所に突っ込んでいく傾向があるからな
ど真ん中でかっこよく振舞いたいなら無理せず片手にしとけばいい
イメージ的にはコソコソ動いて戦うクラスだから動画に比べて地味なクラスだと思うが
385名も無き冒険者:2013/07/08(月) 15:38:47.15 ID:TsHcfYEU
5デッドしてる間に振り回してたら10kぐらいはいくんじゃないの?
それができないってことはJ鯖なんじゃないの?
386名も無き冒険者:2013/07/08(月) 15:54:34.50 ID:l0TdoKFs
5倍期間中に補正のために皿のレベルあげしてたんだが、
弓や短にしゃぶられてストレスたまりまくりんぐだった
もうヲリ以外やれんわ
387名も無き冒険者:2013/07/08(月) 16:00:18.84 ID:EcJvQai2
僕のことを言ってるならI鯖民です
388名も無き冒険者:2013/07/08(月) 16:22:32.48 ID:TsHcfYEU
I鯖か!ならみんなのアドバイス参考にしてれば大丈夫だ!
389名も無き冒険者:2013/07/08(月) 18:31:41.04 ID:j8Dp4cFN
J鯖でスコア出ない大剣はどうすればいいんですかね
390名も無き冒険者:2013/07/08(月) 18:32:43.16 ID:zsAdlDoN
スコア出ない原因がJ鯖なら移住すればいいんじゃないですかねぇ
391名も無き冒険者:2013/07/08(月) 22:58:33.95 ID:dL0IzKRG

ほんと大剣やってると味方の影響がでかいな
ずっと謎空間維持されると風皿しかできない
味方スタンくらってやっと戦況変わるかと濱口ランペしにいったら味方スタン死んでからファイきてランペ空振りの敵ジャベ、味方ガン下がりでバッシュくらって死亡
待ちの大剣だしスタンとか敵ドラテ、ハイドでも待とうと思ってたら片手はうろつくだけ、さらにヘビ一撃のやつにバッシュ被せてころばせて敵のピアで逃がす始末
ドラテには当然のようにスピアが飛んできて敵ハイドは浅く潜るやつばっかで全然食えない
うまい連中と一緒にいったときは余裕でキル称号とれるのにそういうのに出会えないと糞みたいなスコアしかでない
J鯖で野良は両手するしかないのかねぇ・・・
392名も無き冒険者:2013/07/08(月) 23:16:14.89 ID:Vccdar4b
言いたいことがわかるが潜入が浅いってのはさすがに言い過ぎだろう
そんな状況で深く潜っても敵側で同じように鬱屈してる大剣にボコられて終わる
もしかしたらお前だけは合わせて突入するのかも知れないが死体が一つ増えるだけだ
393名も無き冒険者:2013/07/08(月) 23:26:10.32 ID:dL0IzKRG
>>392
いや悪手なのはわかってるさww
そういう餌もなく安全第一で堅実に動くやつが多いから困るって話
まぁ逆にブレイクで大きく崩されることが少ないっていうメリットもあるけどな
394名も無き冒険者:2013/07/08(月) 23:42:46.09 ID:+jjNgbPK
>>391
大剣は部隊で強い奴引き連れていくのがベストよ
野良の雑魚共じゃ信頼できないし話しにならん
今サブ上げと新規で弓皿が大量発生してるのに単騎で行っても死ぬだけよ
395名も無き冒険者:2013/07/08(月) 23:47:21.86 ID:DJAGBlUw
主戦に大剣なぞいらない
俺たちがスピアで削るから安心しな
396名も無き冒険者:2013/07/09(火) 00:17:06.33 ID:MyH5rxSq
俺のライトニングも忘れんなよな!
397名も無き冒険者:2013/07/09(火) 00:23:03.81 ID:qhuo63lH
僕のトゥルーもあるよ!!
398名も無き冒険者:2013/07/09(火) 00:25:34.95 ID:cIZYHX8x
わいのパワシュの出番のようやな?
399名も無き冒険者:2013/07/09(火) 00:44:39.69 ID:bRoWS1OM
片手だけど今日はやばいな バッシュ当てても集まってきた味方全員蒸発しとる
400名も無き冒険者:2013/07/09(火) 00:59:11.20 ID:lCssmHkA
どうやったらドラテで25Kも出せるんだよ
まず片手は避けるとして相手エンダー近接のPWが切れた瞬間とかエクススマ列の硬直を見た瞬間に飛び込めばいいのか?
401名も無き冒険者:2013/07/09(火) 01:07:32.65 ID:wnbuviUk
死角からドラテする→死角に逃げる→死角からドラテする→死角(ry
402名も無き冒険者:2013/07/09(火) 01:12:15.73 ID:AdyPWF5n
ドラテで25k出るようなゴミ屑共相手ならぶっぱしてれば行けるんじゃね
403名も無き冒険者:2013/07/09(火) 01:27:25.92 ID:KFe6Oohd
最近ヲリゲーと思っていたら
めっちゃ弓と雷が多い
Ringボーナス期間はヲリやるもんじゃないな・・・
404名も無き冒険者:2013/07/09(火) 01:46:35.81 ID:fWlL0taQ
>>403
そりゃSランクボーナスは弓か雷でPCDのSランク狙うのが一番確実だからね
個人的にはヲリでPCDと建築の両方でA狙う方がいいと思うんだがけどなぁ
405名も無き冒険者:2013/07/09(火) 01:54:22.15 ID:E69/f+Pv
いや、キルとPCDと建築だ
406名も無き冒険者:2013/07/09(火) 02:03:03.05 ID:rFYedZXw
弓と雷は増えてるけど、10kこえないやつが大半ってのがもうね
407名も無き冒険者:2013/07/09(火) 02:03:35.48 ID:QW6SrorO
輸送ナイトやって敵ジャイでたら特攻即解除
職はセスカスでATに放火しまくる

これで完璧だな
408名も無き冒険者:2013/07/09(火) 02:09:11.54 ID:BqEf+c5n
強かったヲリは敵を削って下がらせるかプレッシャーを与える順番うまかったね(´・ω・`)
2vs4のときは敵両手が味方片手とダメ交換すぐしたよ(´・ω・`)
ぶつかってすぐだから後続の追撃間に合わない(´・ω・`)大剣なんかフォースするし届かないんだね
状態異常も鈍足氷だけ(´・ω・`)下手に相手を待たずに戦線伸びてるうちに片手とぶつかる
ぼくは高台から「ほう・・」(´・ω・`)と思ったね「あの両手やりよる」(´・ω・`)とね
そのあと劣勢になりパニックになった皿が魔法を1回振りすぎた(´・ω・`)そこは一度距離を取るべきだった
相手が悪かった(´・ω・`)敵両手はそんなミスを逃すレベルではなかったのだ
皿が落ち瀕死片手もブーン落ち(´・ω・`)残った大剣はガクブル(´・ω・`)ヲリ同士じゃ実力差で押し負ける
崖から短剣がだよ(´・ω・`)助けに入るも何もできず弓に持ち替えて終了(´・ω・`)
ぼくはあそこ行かんとこと誓い(´・ω・`)ナクリボしたんだわ
あれが両手のファーストアタックって技なんだよ(´・ω・`)
409名も無き冒険者:2013/07/09(火) 02:15:14.41 ID:1TF2kVdB
イベントがつまんないとかじゃなくて
イベントによってプレイヤーがクソな行動とりはじめて
結果つまんなくなるっていう珍しいゲームだよな
410名も無き冒険者:2013/07/09(火) 08:21:10.18 ID:uVfx8AB6
キルBはまだしもA以上になると狙っても出せるか微妙だしなあ
411名も無き冒険者:2013/07/09(火) 14:15:28.47 ID:fWlL0taQ
盾でクルクル回るの前から欲しかったから1年半ぶりくらいに課金しちゃったわw
諭吉さん投入したが、4k分の金コで目当ての片手セット入手できた
見た目はちと地味だが、スキル使うたびに勢いよくクルクル回って楽しいね
412名も無き冒険者:2013/07/09(火) 14:36:52.53 ID:mDoLhBq6
前の軌跡コラボの2の方に2桁諭吉(あとで見てちょっと愕然とした)入れてた超級わんわんにとっては
今回のアニメーション&色違いのなんてその反動かかなり出やすく見えたな それでもコンプには3諭吉だったが
いつもこれくらいならいいんだけどな・・・いくらなんでも軌跡のは絞りすぎだったってのがよくわかったわ
当たりの特殊な展開以外で装備やらろくに出なかったもんなあ 今回のは当たり展開以外でもちらほら出たし

(´・ω・`)はあまじはあ
413名も無き冒険者:2013/07/09(火) 14:42:05.24 ID:/V198nzg
鯖ガーって言ってる奴って自分の腕がないのを鯖のせいにしたいだけでしょ
J鯖の鰤で平均20kは出るしIの時も大体同じ。
人口が少ないとダメなメンツが揃ってる時は延々ダメなパターンが続くって事はあるけどそれくらい
スコア出てる奴は糞プしてる理論とかもそうだけど自分がダメな理由を周りに押し付けないで
どうやったら強くなれるか考えてプレーしろよと思う
414名も無き冒険者:2013/07/09(火) 14:48:07.90 ID:QW6SrorO
大剣の話してるのに鰤の話されても
そもそも20レス前の話をしたところで
415名も無き冒険者:2013/07/09(火) 14:55:18.36 ID:wBMaCVOP
平均20kの化け物って余程の有名人以外いないと思うんだがな
30k前後出せないとスコア落ちちゃうっしょ
416名も無き冒険者:2013/07/09(火) 14:59:56.62 ID:mMGwz+tJ
専らJ鯖オンリーだがスコア出してるヲリは数人居れど"平均20k"は見たことが無いな
本当ならSNSReaderか戦績を見せてもらいたいものだが
417名も無き冒険者:2013/07/09(火) 15:35:55.14 ID:fWlL0taQ
本当かどうかはともかく、平均20kプレイヤーと始めたばっかの
初心者を同じ基準で語られてもね
そもそも3鯖あってレベリングも装備整えるのも簡単にできるんだから
鯖を選んでなにが悪いのって話だわ
鯖と国と時間帯を選ばないとまともな戦争できないし、
妙な戦場でばっかりプレイするとこっちの感覚もおかしくなって腕が落ちる気がする
もちろん、平均20kの上級者様には無縁の話だとは思いますけどね
418名も無き冒険者:2013/07/09(火) 15:41:01.15 ID:/V198nzg
ああすまんリロード忘れて亀レスになってたわ。
今から始めるなら全鯖にキャラ作ってダメな日は鯖変えるのが一番楽だろうけど
Jだからスコア出ないって思う前に動きを見直す機会を持った方がいいって話
>>416
http://uploda.cc/img/img51dbad7189318.jpg
20kは少し盛ったのとデッドマンで良ければ。ちな全ソロ
名前覚えてる上手い人と当たるとほぼスコア負ける程度だよ
419名も無き冒険者:2013/07/09(火) 16:18:23.08 ID:QW6SrorO
だから大剣の話してるのに鰤で20kだせる言ってもしょうがないだろ
大剣の話してるんだから嘘でも大剣で平均20kって言えよ
というか単純に鯖のせいにするなっていうんだったら20k云々言う必要ないしスコア自慢したかっただけにしか見えない
420名も無き冒険者:2013/07/09(火) 16:45:13.51 ID:KFe6Oohd
鰤のほうが大剣より難しいのに大剣で出せないのは下手糞という意味?
まあ大剣の話じゃないしどうでもいいか

大剣で動きやすくなったのは耐性武道するようになってからかな
最初は火力でしょ!っと思ってARFやったけど
痛すぎてチキンプレイになっちゃった

のでクランブル大剣にして耐性武道して長く前線に居続けられるようにしたら
押し引きが見えるようになった記憶がある

・・・ヲリはエンチャ前提でないと動きづらい職ですよね!
421名も無き冒険者:2013/07/09(火) 16:48:09.56 ID:60gTVEy0
防衛側で勝率60%ってどんな環境なのかが気になる
422名も無き冒険者:2013/07/09(火) 16:56:25.23 ID:Kxk9PVoW
いや〜いつも思うんだが、皆なんでカジノ回すの??
課金装備は普通に店売りしてるし、FEZの場合なんと性能が同等の非課金装備まである
他ゲーと比べて安上がりで済むのだけが取り柄なのにもったいない
コラボとはいえこんな世代遅れの糞荒いローポリ装備に投資する価値があるとは思えん・・・

しかも拝金イベント時のカジノは絞られまくってるんだから余計金かかる
やるにしてもアニバーサリーの引き換え券が出るまで待てばいいのに
423名も無き冒険者:2013/07/09(火) 17:00:00.98 ID:fewv5tmJ
(´・ω・`)ローポリはいいものだ
424名も無き冒険者:2013/07/09(火) 17:08:46.88 ID:/V198nzg
何も性能がついてない見た目装備のガチャが
1回500円でもバカ売れしてるドット絵のMMORPGもあるんやで
425名も無き冒険者:2013/07/09(火) 17:19:18.71 ID:QW6SrorO
いや鰤の方がスコア出るだろ
426名も無き冒険者:2013/07/09(火) 17:23:19.37 ID:q+RcNGGy
J鯖は下手糞多いからスコア出すだけなら普通に出せるよ
面白いかどうかは別にして
つーても最近I鯖も移住民増えてクソみたいな戦争増えたからなぁ
上手いの同士のぶつかり合いは殆ど見なくなった
大体一方的か下手糞同士で乳繰り合ってるだけ

>>420
今は大剣より遥かに鰤のがスコア出やすい
しかもJ鯖は弓皿多数の遠距離連打ゲーなんで
普通に野良で主戦行ったら大剣は殆どすること無い
部活するなりマップ選んで入りゃスコアは出るけどな

自分のレベルも上がってきたってのもあるのかもしれないけど
やっぱそれでも上手い相手が居なくなると面白くないな
今は部活があるから続いてるけど、野良だったら止めてるかもしれん
427名も無き冒険者:2013/07/09(火) 17:48:28.93 ID:JY+G33oK
片手やってるが僻地プレイだと平均14k主戦だと平均18k
主戦の方が出るのは何故なんだ
428名も無き冒険者:2013/07/09(火) 17:50:37.31 ID:q+RcNGGy
>>427
バッシュ回数増えるんだからそりゃそうだろう
429名も無き冒険者:2013/07/09(火) 18:24:45.52 ID:YxYzUSB9
そもそも僻地が出やすいってのは
部隊で接待ゲーするから出ますよってだけの話
430名も無き冒険者:2013/07/09(火) 19:40:39.37 ID:0kaSK39/
鰤大剣やろうと思ってるけど
バッシュ3ヘビ3にランペ2止めってどう?
ランペ2は迷惑かな
431名も無き冒険者:2013/07/09(火) 19:41:19.21 ID:0kaSK39/
あとスラム3
432名も無き冒険者:2013/07/09(火) 20:01:51.91 ID:fewv5tmJ
(´・ω・`)少数戦用鰤って大体それだと思う
(´・ω・`)ヘビ減らすひと7割ランペ減らすひと3割くらいな気がする
433名も無き冒険者:2013/07/09(火) 20:29:07.34 ID:xo2nvUrx
鰤ヲリエンチャ減るの早すぎ
低課金の俺にもっとやさしゅうして
434名も無き冒険者:2013/07/09(火) 20:48:48.98 ID:Hnlu82Fn
片手に耐性
大剣に耐性攻勢
これでいいんじゃない。+7耐性とかならもう一本だけど
435名も無き冒険者:2013/07/09(火) 20:57:26.35 ID:xo2nvUrx
ヘビ切ってブレスラ入れてるんだよね
片手はレス攻性にしようかしら
でも+5とかついたところでなあ
おとなしくお布施しとくか・・・
436名も無き冒険者:2013/07/09(火) 20:57:51.55 ID:wBMaCVOP
ぶっちゃけ鰤のスコア目的のエンチャなら
今は片手だけ重視すればいいんじゃね
下手に追撃しないでバッシュマシンになったほうが伸びるぞ
437名も無き冒険者:2013/07/09(火) 21:09:34.67 ID:xo2nvUrx
純ヲリ飽きたから鰤に手を出してみた系
単純に倍の速度で減るエンチャにびびった

∈(´_________________`)∋
438名も無き冒険者:2013/07/09(火) 21:48:58.07 ID:X/7fYaZ8
周りに味方居るのにバッシュにブレイズ振って被せる片手多すぎ
439名も無き冒険者:2013/07/09(火) 21:57:42.46 ID:dRoGuAOA
一番敵に近い位置にいる片手が視界に映らない老眼野郎が悪い

今時野良に接待なんかしないわ 無礼ズに被せない様に他が合わせやがれ
440名も無き冒険者:2013/07/09(火) 22:08:56.16 ID:E69/f+Pv
笛と日皿は特に気にせずブレイズする
短と火力にはなるべく合わせるけど最速で振ってくれないと我慢できなくて指動いちゃう
441名も無き冒険者:2013/07/09(火) 22:40:56.47 ID:fewv5tmJ
(´・ω・`)ヲリはまだいいけどスカはハイブリを前提にスキル調整してますって公式が言ってたんだよね
(´・ω・`)じゃあスカだけエンチャ2倍必要なの前提で調整っておかしいのではなかろうか
442名も無き冒険者:2013/07/09(火) 23:09:43.15 ID:fWlL0taQ
>>426
まあ価値観は人それぞれだが、僻地で部隊ゲーやってPCD稼いで、
それで周りの環境に文句言ってないで腕磨けって主張するのは俺はおかしいと思うよ
自分がダメな理由を周りに押し付けるなって言うけどさ、
敵味方双方大勢いる主戦と部隊で固めての僻地での少人数戦とでは
周りから受ける影響が全く違うわけじゃん
もちろん、僻地での部隊ゲーを批判するつもりは全くないが、
主戦野良プレイと僻地部隊プレイは別ゲーって言ってもいいくらい違うんだから
それを上から目線で文句いう前に腕磨けって言うのは的外れだと思う
443名も無き冒険者:2013/07/09(火) 23:46:13.13 ID:q+RcNGGy
>>442
いや、俺はただJ鯖でスコア出せるのすげーっつってるのに対して
スコア目当てで戦えばそりゃスコアは出るだろってレスしただけで
腕磨けなんて一言も言ってないんだが・・・

何が逆鱗に触れたのか分からんけどスマン
444名も無き冒険者:2013/07/10(水) 00:41:50.49 ID:HC4d35Hv
>>443
ID変わった442だがちょっと誤解してたかも、こちらこそなんかすまん
俺は基本的に主戦の野良片手なんだが、今までは全鯖各国に30キャラ近く
キャラ作ってその時のその時の一番まともな国でプレイすることで
主戦野良でも味方の呼吸読みながら連携できて凄く楽しめてたんだが
今年の春辺りからどんなに国を厳選してもまともな戦場で戦えることが減ってきて
今までは特に興味なかったんだが僻地で部隊げーしてる連中を
ちょっと羨ましく思うことが増えてきてたんだよね
俺のちょっとした誤解&嫉妬だから気にせんでくれ
445名も無き冒険者:2013/07/10(水) 01:43:53.49 ID:r+rC66QU
今の戦争は仲間と連携や押し退きを楽しむより突っ込んで2,3キルして死んだ方がスコア美味しいし楽しい
446名も無き冒険者:2013/07/10(水) 01:52:17.89 ID:3xk6D5q9
押しすぎか押されすぎの戦場ばかりで、ちょい負けか拮抗の主戦場が少ない
オベ折マラソンも簡便な!
釣ってカウンターで倒すより、じわじわ盛り返す戦場が欲しい
447名も無き冒険者:2013/07/10(水) 02:54:11.90 ID:FL9THOMF
現仕様じゃ無理だろ、それ
少なくともそれやろうとするとヲリの立場無くなるぞ
あたると必ずお互いにデカい被害出る性能だからヲリを生かそうと思うと
どうしてもじわじわ堅実にじゃなくガーッと一気にって方針になる

ヲリがそれなりに働けて尚且つ大味にならないようにってなると
ヲリの火力を落として耐久寄りの調整するとか
ピアやカレスみたいな相手近接を一時的に止める類のスキルを強化する事になる
448名も無き冒険者:2013/07/10(水) 06:07:53.47 ID:rOdENIv6
>>446
リスポン地点が遠い主戦程前者の傾向が強くなって
中央に近づくほど復帰が早いから当たる時間が長くなって後者の傾向が強くなる
主戦で戦うならある程度しゃあなしよ。
まぁこの例が当てはまらない戦場もあるからそれ選べば別だけど
449名も無き冒険者:2013/07/10(水) 09:22:20.48 ID:BqEoFBI4
俺もソロ専だけど部隊っていつでも人いるわけじゃないよね
8割くらいは実質ソロなんじゃない?って印象
450名も無き冒険者:2013/07/10(水) 12:13:52.46 ID:ZRLE50a/
アタレ大剣でヘビスマたのしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
451名も無き冒険者:2013/07/10(水) 19:30:10.50 ID:3xk6D5q9
一応、片手をやってるから盛り返すというか、敵の前進を遅くできるように殿プレイか、サイドに陣取って注目を浴びるプレイで楽しんでいる
敵が片手プレッシャーを感じて足を止めてくれたうえで、なおかつ味方がちらちら攻撃して削っていければ、微妙にぽくなる
問題は、敵が止まらない、もしくは、凍る、サンボルされると即終了なのと、ランダムウォークとフェイントばっかの回避専のせいですごく位置ずれマン
あと味方近接暇そうなとこ
勝ち目の薄い戦いをわざとしている以上、要らない子だとは自覚している。
452名も無き冒険者:2013/07/10(水) 20:53:24.15 ID:U33vIrqV
>447
ヲリが暴れる環境を作るには、敵に回る大剣がすげー邪魔
1ボタンで広範囲高威力のけぞりなしの待ち攻撃とか最悪なんだわ
一生懸命突っ込んでも、待ってる側が有利
それと片手が待ち受けるのが
一番のお見合いの原因なんだと思ってるんだよね

だから、横範囲狭くするかランぺエクスをみてから躱せるスキルに変えないと
マクロな視点でのおいかけっこお見合いゲーは解消されにくいと思う
乱戦維持、という視点で↑以外に残されてる選択肢は
短スカ強化というウンザリしたものしかないよ
他は過強化か遠距離加速って文句言われると思う
453名も無き冒険者:2013/07/10(水) 22:12:33.73 ID:dQNvJvTR
謎空間の原因って実際遠距離とか関係なくてヲリが全体的にガン待ちになったせいだよな
バッシュスコア増えて片手や鰤増えてからさらに悪化してる
お互い突っ込んでくる両手か味方の氷待ってそれに追撃することしか頭にないからずっとうろうろしてるだけ
今銃連れて盾やったら歩兵の質の低さが良く分かるぞ
盾は凸してもこければプラスだから片手にオイルして突っ込むだけで自分が確実にプラスな状態で戦うことしか知らない雑魚ヲリ達が盾一匹に下がる下がるwww
たまにうまくバッシュ取るやつもまだ残ってるがピアしてもらえば余裕
所詮機会を窺ってるんじゃなくて口開けて餌待ってるだけなんだよ
多分全員無エンハイのドラテ縛りのヲリ50人にも今の連中は勝てないんじゃないか?
454名も無き冒険者:2013/07/10(水) 22:15:39.68 ID:MV2V54rU
上手い下手関係なく遠距離の数が増えたから
455名も無き冒険者:2013/07/10(水) 22:19:09.14 ID:pKL2exe6
増えて無くね
456名も無き冒険者:2013/07/10(水) 22:19:19.01 ID:2R42uYfz
遠距離職の数は昔と比べて明らかに減ってるよ
50人の内皿なんて10前後でスカも10〜15くらい、短もいるからさらに減る
今はイベント中で酷いことになってるが遠距離職が増えてるなんてありえないよ
457名も無き冒険者:2013/07/10(水) 22:27:27.93 ID:3xk6D5q9
おっかけられてのエクスされるつらさ
よけたときは大体振りまくったせいの位置ずれ
458名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:10:30.14 ID:U33vIrqV
>453
正直、徹底してもらえるならそれでいい>ハイエナ
氷バッシュキルの基本はそれなんだから

問題は無為に耐えきれず勝手に消耗する事
最悪はフォースで味方皿の邪魔までし始める
射程で負けてんだから、基本後手職なのをわかってない
よく回り見渡してみろ
ヲリ多い割にみんなHP減ってるから
459名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:13:48.24 ID:iDJOGj0b
俺の国、糞皿弓笛セスまみれでヲリ殆どいないんだが・・・
皿が20弓15くらいで後は笛とバトルセスと短ヲリ少々だわ勝てるはずがねーw

でも敵国側はヲリ30くらい皿弓10短5その他5くらいの最適構成なんだよな〜うらやましい
でもでも援軍でその敵国に入ったら何故か糞皿弓笛セスまみれなんだよな〜何コレ苛め??
460名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:22:13.64 ID:U33vIrqV
>459
ぶーたれてるけどさ
結局は
皿多いときの動き方わかってないだけだと思う
ワーワー群れて突っ込むのはまるで連れション、アホでもできるし……
敵HP500を0にする仕事=キルハイエナに徹する
のこのこ前でる必要なんかない
バッシュ氷に食いつかず、ヘルを先に撃たせてからおいしく潰す事にこだわる
それで20kくらい楽にでるよ

どうしようもないのはスカ多いとき
今の銃弓はピアすら撃たないからな
敵集団に下がりながらブレイズ撃ってる
本当に、救いようがない
461名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:33:19.77 ID:MV2V54rU
それはまだマシ
氷スタンにレインかませる奴ばかり
勿論スカだけでなく皿も中級かぶせまくる

そういうのに苛立って中央僻地にシフトしたり羽使ったりする奴も結構いる

まあJ鯖なんで他と勝手は違うと思うけど
462名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:37:20.38 ID:rOdENIv6
お見合いは交戦地点作れる片手が少ないのが悪いところもあるわなー
突っ込む下手な奴か交戦地点作れる特別上手い奴がいないとお見合いになる
遠距離のヘイト切りながら空間縮めて前列の遠距離に触って行ったり
デッドする可能性が無い場面を見極めて敵とバッシュ交換しに行ったりってのが
片手に必要なスキルでもある。ガン待ち片手は遠距離の味方でしかないわ
463名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:42:10.16 ID:07b8V/wd
雷皿やってりゃいいのにな
464名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:44:42.25 ID:iDJOGj0b
>>460
君の鯖、国の皿はよっぽど優秀なんだね〜
一箇所に固まる、ハイド素通り、縦に広がる、進軍が遅い、ライターサンボラーウエイバースピアマンばっか
固まるから一人の敵短に5,6人が無力化される、バッシュしてもサンボルウエイブで敵が飛んでいく
自陣で暴れた短一人処理するのに7,8人かかりでやっとこさ殺せるレベル、しかも死に際ブレイクされちゃう
無駄に沢山、しかも氷雷魔道具ばっかだからジャベカレスが機能しない、火力がなきゃバッシュ氷も無駄だし下がるしかない

言っておくが皿だけでコレだぜ?
これに弓のウンコとセスのおしっこと笛のオナニーが加わるんだぞ??どうしろと?
465名も無き冒険者:2013/07/10(水) 23:54:40.59 ID:3xYMJU/Y
今の環境だと皿ばっかが一番キツイわ
全員が一斉に前にでれるとか全員ジャッジとかならわからんけど
人数大幅に勝ってないと攻めれないしろくに交戦地点も作れない
スカが皿に圧倒的すぎるんだよな
466名も無き冒険者:2013/07/11(木) 00:12:14.67 ID:MqYqUpPt
戦争に勝つならヲリメインにスカがサブでスパイスにセスって感じ
野良戦場なら微量の氷皿を沿えてどうぞ
467名も無き冒険者:2013/07/11(木) 00:17:14.98 ID:0ZiUzniK
最近はヲリがダントツで多くて皿弓はかなり減って氷皿の割合が多い
勝てる戦場だとキルダメ称号の鰤ヲリ鰤短氷皿が大量で吹き飛ばしもあまり無く
ひたすらにガドとバッシュとランペでダメ勝ちしまくって殲滅する感じ
負けるパターンは純大剣被せ両手と氷以外の皿&ピアレンダー弓銃ばっかの時
しかもそういう時は大抵召還称号か上等兵の奴ばっか
468名も無き冒険者:2013/07/11(木) 01:31:38.70 ID:RN48mwKa
まぁ今でもサラ軍団がヲリに勝ってる光景を見ないわけでもないが
一つだけ言える事は、いまだに遠距離ゲーとか
ヲリは的とか言ってる奴が大量に入ってる戦場は
職構成がどうであろうと負けるって事だ
469名も無き冒険者:2013/07/11(木) 01:44:40.00 ID:yBFXiH2v
今は片手or鰤+遠距離のゲームだよ
大剣も両手もいらんわ
470名も無き冒険者:2013/07/11(木) 01:49:31.09 ID:0ZiUzniK
大剣両手がいらんていうかクランブルがガチでいらねーわ
片手と鰤が多いから敵はガンガンバッシュで固めて
人数差できたところにランペドラテでダメ勝ちして行くゲームだ
クランはよっぽどタイミングよくないとダメ負けして不利になる
471名も無き冒険者:2013/07/11(木) 01:59:43.68 ID:uLhyZiOu
>>470
クランは救出でも使えるが、サイドから敵の最前線のちょっと後ろに撃って
最前列のヲリ数人を孤立させて確殺の状況を作ったりできる
さらに片手だとクラン撃って作った空間に入って楔を打つこともできる
火力ヲリにクランが必要かというとちょっと微妙だが、
ラインコントロールする純片手にクランは必須だと思う
472名も無き冒険者:2013/07/11(木) 02:05:39.09 ID:RN48mwKa
クラン取るなら純片手だなー
威力も落ちたしバッシュ耐性貰うメリットも落ちた今
両手大剣には要らんスキルだと思う
純両手大剣やるならARFじゃないかな
473名も無き冒険者:2013/07/11(木) 08:40:24.62 ID:h4KAmuB0
>>470
クランブルあるとなんだかんだいって生還率あがる
かわりにとるARFは継戦力下げてるので
正直、まわりがARFを前提としたスクリーンアウトしてくれないかぎり
逆に迷惑
介護されてるだけ
チャンスに前でれなくなる状況が増えてるよ確実に
たいした威力アップでもない

HP交換会以外何もしてない奴は、それで満足してるんだよな
474名も無き冒険者:2013/07/11(木) 09:26:01.14 ID:yBFXiH2v
それって下手糞なだけじゃね
475名も無き冒険者:2013/07/11(木) 09:38:12.80 ID:9rDuZ/f+
特攻して自分がやばくなったら即クランブルするヲリは地雷みんなしってるね
ウェイブ皿と同類だと気づけ
476名も無き冒険者:2013/07/11(木) 09:54:22.74 ID:h4KAmuB0
>475
クランブルは使わなきゃいい
が、ARFは逃げるしかできない
人も救えない
何かあっても仲間見捨てて逃げるか死ぬのみ
ガン待ちおいかけっこゲー元凶の一つ
どこまでいっても自分のスコアのためのスキル

えらそうにしても情けないだけだよ
わかってて開き直ってんだろうけど
477名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:00:11.47 ID:evkCWbo6
わかってるヤツが使う分には強力なスキルなのがクランブル
といっても"よっぽどタイミングよく"なんて言葉が付くほど理解が必要とも思わんが
478名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:14:21.15 ID:kueBtt3M
>>476みたいなのが勇者思考でクラン振って、敵被害減らして味方被害増えました状況を作るんだな
敵を倒せば押し返せるって考えもなくガン逃げするしか考えないのか
479名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:17:50.21 ID:h4KAmuB0
>478
味方も死ぬ要素に触れてないよ
2行なのに文章として0点
釣りにしては恥ずかしいし、本気で書いてるよね
480名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:35:49.38 ID:evkCWbo6
ARFとると継戦能力ガタ落ちするヤツがまともにクランブル振れるわけがないので鰤やるべし
481名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:47:30.66 ID:TaClFs7S
同意。鰤ってか片手だな
GRF切って動くにはまだ早い
482名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:47:54.86 ID:kueBtt3M
>>479
わかりました。もう俺が0点、貴方様が正しいでいいです
0点な俺は貴方様と同じ戦場に入らないようにするんで鯖と国教えてください
483名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:49:07.60 ID:7/nLLOPk
ARFとかクランとか糞スキルとるなら鰤やったほうがいい
自分のためにも周りのためにも
484名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:54:37.66 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)与ダメ上昇が微々たるものっていうけどそれ言うと被ダメ上昇も微々たるものだしなぁ
(´・ω・`)都合悪ければ盾持ったりして外せるし削り合いに関してはそもそもヲリゲーやってると押し引きで拒否れる部分が大きいし
(´・ω・`)要介護って言うけど基本ヲリを活かした方が勝つゲームなんだからそれの何が悪いのとも

(´・ω・`)あとそもそも誰も大剣に継戦能力とか求めてないと思う
(´・ω・`)余計な事せずに出られる時に出てきて仕事終わったらすぐ引っ込む大剣が一番信頼出来るよ
485名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:56:37.58 ID:TaClFs7S
バッシュって今はボーナス250+成功75の325が入るんだから
わざわざリスク犯して325ダメージのヘビスマ振るより順当に稼げるわけだ
大剣はプロに任せて片手でバッシュマシーンやるのが下手糞には丁度いい
486名も無き冒険者:2013/07/11(木) 10:58:03.82 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)これ言うと甘えんなって言われるかもしれないけど
(´・ω・`)純片手と大剣だとビルブ両手持てるんだけど鰤で大剣片手持って更にビルブ両手持つのって正直つらい
(´・ω・`)らんらんの都合に限った話だけど結果的に対建築性能犠牲にする点で鰤にあんまり強い印象が無かったり
(´・ω・`)どうしてもGRF片手がバッシュした後前に出つつARF大剣が殴る構図が一番に思えるし
487名も無き冒険者:2013/07/11(木) 11:33:42.31 ID:uLhyZiOu
いや、最近すげー鰤推されてるけど、主戦なら純片手と(ARF)大剣だろ
たまーに火力ヲリか片手に構成が偏ることがあってそういう時は
鰤の方がいいんだろうが、主戦での鰤は純職の劣化版だわ
鰤はクランないし、GRFも継続しないから純片手の役割はこなせない
大剣やるくらいなら鰤って意見も分からなくはないが
やっぱり撤退時にお互いをサポートしながら引く時に
クランあるに越したことはないしな
488名も無き冒険者:2013/07/11(木) 11:43:53.95 ID:7/nLLOPk
大剣がクランするより盾構えてたほうがいいだろ・・・
そもそもピアの仕事だし
489名も無き冒険者:2013/07/11(木) 11:46:11.71 ID:5lN3QvVv
前線全体のクラス、スキル、動きの理詰めなんて不可能だから諦めろ
490名も無き冒険者:2013/07/11(木) 12:37:53.30 ID:0ZiUzniK
上手い奴は味方のピンチをチャンスと思ってライン上げるんだよ
普通はライン上げるだけで威圧になってピンチの味方はある程度助かる
でもそこでクラン撃つ奴がいるとライン上げた奴全員が不利状況になる
ピンチな味方自身が撃つならある程度許せるけど
横からしゃしゃり出てきて味方全体をピンチにする戦犯がいるから一般的にクラン撃つなって話になるわけ
491名も無き冒険者:2013/07/11(木) 12:41:45.70 ID:ggeT6V7V
(´・ω・`)クランブルで味方助けた気になりながらジャベ刺されて自分が死ぬ奴はなんなの一体
492名も無き冒険者:2013/07/11(木) 12:44:01.12 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)十分圧かかってて相手動けないのになんで無理して救助振ってるんですかって場面は確かによく有るね
(´・ω・`)振れば助かる場面は特に相手も近接多い構成だとよくあるからそこまでゴミスキル扱いしなくてもいいと思うけど
(´・ω・`)ピアとクランは比較するようなスキルじゃないとおもうであります
493名も無き冒険者:2013/07/11(木) 12:46:28.13 ID:SiOa+RcN
わかりにくい工作だから通報した方がいい
494名も無き冒険者:2013/07/11(木) 12:47:08.12 ID:Ar7XoKIr
(´・ω・`)ヲリスレって数年前から定期的にアンチクランブルな人沸くよね
(´・ω・`)クランブルに親でも殺されたのかな
495名も無き冒険者:2013/07/11(木) 12:58:45.57 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)そんないいかたってない


(´・ω・`)威力高かった頃は多少人数負けしててもなんか気付いたらダメ勝ちしてたりするすごいやつだったけど
(´・ω・`)今の仕様で同じ感覚で使ってると当たり負けしやすいのは事実だと思うよ
(´・ω・`)大剣両手でクラン持っててもよく考えたら食らいジャンプとかバッシュスラムで代用効くじゃんって場面は多い
496名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:01:36.26 ID:evkCWbo6
ARF大剣だと濱口エクス最後っ屁ランぺしようとしてクランブルで全部吹っ飛ぶってのはよくあるからその辺りでは
耐性低い分キルやHP交換失敗に敏感
497名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:01:49.60 ID:TaClFs7S
>>494
引き込みに有利になるからね。俺のスコアになれってことよ
498名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:07:42.41 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)とはいうけど基本ヲリを生かすゲームなんだしサラスカとか助ける為にクラン振りに行って死にかけたりしてるのもどうかなぁ
(´・ω・`)十分当たれる戦力が有るならそもそもクラン要らないし無いならクラン振るのすら危ういし、凄く難しいスキルだと思う
(´・ω・`)それと自軍全体が生きるにはヲリが必要で自分もその一部だっていうのはヲリが一番気をつけなきゃいけないことじゃなかろーか
499名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:36:37.74 ID:kueBtt3M
捕まったやつを狙う敵を味方が殴れば敵下がる。下がらなかったら敵が死ぬ
敵が死なない状況なら助けにくる味方も死ぬかもしれない。最後っ屁チャンスだから手出し無用
自分も味方も得をする。いいことだ
500名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:42:19.30 ID:r2l1zFMQ
最後っ屁のヘルを全部クランで吹き飛ばされて結局バッシュされる皿ちゃんかわいい
501名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:46:23.35 ID:TaClFs7S
なんてこった!テクニカルな火皿ちゃんが殺されちゃった
502名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:48:02.38 ID:9hLcc6K9
死にたくないのか最後にスキル振りたいのかよく分からんから
ピアにしろクランブルにしろ基本自分のため以外に使わないのがいいね
503名も無き冒険者:2013/07/11(木) 13:53:26.31 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)一人分の比重が大きい状況だと強いと思う、少数戦で位置調整も兼ねてとか
(´・ω・`)ただその状況こそ鰤の最も輝ける状況でもあったりして・・・
(´・ω・`)スタン貰う本人がスタン貰う直前に撃っておく用途が最も安定してるっぽ
(´・ω・`)これが一切無いと敵近接が遠慮無く最速追撃撃ちに来るからそこそこに大事
504名も無き冒険者:2013/07/11(木) 14:44:15.43 ID:LWHOEN6z
オベ周りの少数戦だとクランブルあるとオベ折れたり折られなかったりと結構重要
折りにも守りにもこないスコア厨には関係ない話
505名も無き冒険者:2013/07/11(木) 14:46:30.85 ID:Ka5rMHOc
クランブルないと水源みたいな前線がぐちゃぐちゃになるマップで
単独行動しづらいから無理
506名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:01:17.53 ID:yBFXiH2v
クランブルは強いが使い所が少ない
一見ばんばん振れるように見えるけど他スキルや味方に任せた方が良かった場合が殆ど

アタレは最初から最後までスキルの恩恵が受けられる
立ち回りは難しくなるけど
507名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:03:13.03 ID:Q+Chn0+d
(´・ω・`)クラン無し大剣で骨2持ちせっちゃんに出会った時の絶望感
508名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:09:28.45 ID:fEHBYN7M
エンチャしてればアタレヘビで押し切れるよ
509名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:13:53.84 ID:r2l1zFMQ
クランないならスラムがあるじゃない
510名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:19:43.60 ID:zyeMkthc
アタレクランじゃダメですか
511名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:23:49.10 ID:K4TW724X
>>505
あくまで自分が生き残る為ならいいんだよ
他人のピンチなら味方がどう動いてるかくらい冷静に見れる筈だから
クランじゃなくてエクスやランペ選択できるでしょう
ピンチの味方を見てライン上げるのを餌にするって言うのは印象操作だと思うわ
512名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:43:45.58 ID:vQS0i4Ug
オベ守りには必須だよなぁクランブルとか吹き飛ばし系
せっちゃんの溜め鯨キャンセルできるし少人数だといるわ
よく裏オベ守りに行くけどあると便利だわ時間稼ぎに崖↑とかに立ってるなら落とすこともできるしな
513名も無き冒険者:2013/07/11(木) 15:51:38.30 ID:9rDuZ/f+
クランブルが使えるのは誰でも知ってる用は使いどころ
吹っ飛ばした敵には起き上がり無敵とHP&PW回復時間を与えることになる
なので個人的なピンチで乱用すると味方の邪魔になりすぎる
514名も無き冒険者:2013/07/11(木) 17:34:08.05 ID:zkmmuZ1a
追撃阻止と引き換えに安ダメで無敵付与しちゃうからなぁ
死を悟ったならランぺやヘビ振って死ぬ方が良い
515名も無き冒険者:2013/07/11(木) 19:20:39.78 ID:Ka5rMHOc
クランって今でも3桁ダメでるでしょ?
ダメも強い
516名も無き冒険者:2013/07/11(木) 19:51:53.11 ID:DFNu62zb
クランブルの話は荒れるから
劣化大剣の両手のゴミっぷりを笑おうぜwwww
517名も無き冒険者:2013/07/11(木) 23:05:45.20 ID:bYD422oj
両手を未だに劣化大剣というゴミのゴミっぷりを笑ってあげよう
結局中の人次第だっていうのにな
518名も無き冒険者:2013/07/11(木) 23:23:08.33 ID:jOl9+zM0
巧い奴は両手やったほうがいい
下手糞は大剣やったほうがいい、というか両手ほど邪魔になりにくい
スタンルート相手にヘビマシーンすることしか期待されてない職
519名も無き冒険者:2013/07/11(木) 23:24:49.56 ID:Ka5rMHOc
確かに前線の流れが読めるなら両手のがスコア出る
520名も無き冒険者:2013/07/11(木) 23:42:31.17 ID:hfGm5LJb
どうでもいいだろそんなもの、それより数揃えて金使って武道しろよ
大剣か両手の違いなんて数と金の前では塵に等しきものなんだから好きなの選べばって感じ
強い弓皿短誘って片手入れて、ヲリの数を揃えて金かけた後は
スタンや氷にアホみたいに飛びついて狂ったようにヘビスマ振ってりゃそれでいいんだよ
521名も無き冒険者:2013/07/11(木) 23:52:50.24 ID:jOl9+zM0
ま、構成そろえた部活ならPS関係なく大剣のほうが捗ると思うがな
野良でアタレ大剣とか罰ゲームだぞ
522名も無き冒険者:2013/07/12(金) 00:10:02.32 ID:2p48BO3D
まさにその通りだと思った
のぞけらないだけで耐性はスカとかわんない

ヘイト集めもワンミスで瀕死
かと言ってARFを切った状態だとクランブルかランペが使えない

部隊専用としか思えなくなってきた
523名も無き冒険者:2013/07/12(金) 00:55:10.59 ID:NSzKl6Jb
(´・ω・`)誰もがそんな事を気にせずに野良でも片手大剣やるようになればそれで普通に機能するのに
(´・ω・`)プレイヤーのゲスさのお陰でくそげはヲリゲーになり切らずに済んでいる
524名も無き冒険者:2013/07/12(金) 07:19:30.62 ID:kOSpuGHl
両手しかいない戦場と大剣しかいない戦場なら後者のほうが攻め辛い
両手が玄人向けってのは攻撃範囲の関係で仕方ない
525名も無き冒険者:2013/07/12(金) 08:21:05.98 ID:20+VypEr
現環境だと両手より大剣のが楽だわ
味方が圧倒してるなら両手だけど
526名も無き冒険者:2013/07/12(金) 17:57:49.93 ID:MGON6TRR
片手無エンチャ耐性MAXでヘビスマ375くらったんだけど
ちょくちょく350程度くらうし計算と大分違うけど仕様変わったのか
それともバグなのかね
527名も無き冒険者:2013/07/12(金) 18:06:55.88 ID:NSzKl6Jb
(´・ω・`)ガドレ無しならARFつきで普通に400超えるっぽいけど
528名も無き冒険者:2013/07/12(金) 18:10:44.72 ID:MGON6TRR
あーなるほど計算が違うのか
ありがと
529名も無き冒険者:2013/07/12(金) 18:45:10.25 ID:IGoUY86o
ダメージ計算で思い出したけど
凍った時とかスタン中にお座りしたまま攻撃食らうヲリ増えたけど
耐性30%まで減ってるって知らないんかな
530名も無き冒険者:2013/07/12(金) 18:46:00.77 ID:gfw7TRjz
しかし遠距離ガー遠距離ガーってよく聞くし全くその通りだと思うけど
糞ドラテ被せまくる両手だったりババッシュで味方のヘビスマ全部掻き消す片手だったり、キル抽選会しか参加しない(出来ない)チキン大剣だったり
結局職に関係なく糞野郎はどこにでもいるんだよなぁ
531名も無き冒険者:2013/07/12(金) 18:52:13.23 ID:639uP+EP
>>529
回復めんどくさいしお金かかるし早く死にたいんだろ
532名も無き冒険者:2013/07/12(金) 19:14:30.71 ID:p+vc3w9+
死にランペかクランブル振るつもりだったんじゃね
533名も無き冒険者:2013/07/13(土) 03:52:30.30 ID:9TGzpA1h
俺は逃げれないしどうにもならないしあがいても時間の無駄だったらお座りして殺して貰うよ
534名も無き冒険者:2013/07/13(土) 06:51:28.79 ID:aCEvWEMq
確かに明らかにHPもPWもフルなのにお座りするのは居るな
公式のマニュアルにはなんも買いてないし言われないと気付かんだろう
535名も無き冒険者:2013/07/13(土) 11:52:09.90 ID:613qV53j
情弱ちゃんなんだろうな
536名も無き冒険者:2013/07/13(土) 12:24:20.52 ID:M/nu91F0
(´・ω・`)火力ヲリやるより片手で糞ブレイズしてた方が死なずにキルダメ上で辛い
537名も無き冒険者:2013/07/13(土) 12:47:00.31 ID:eHPXaxYC
スコアはいいからアタレヘビスマで敵をキプまでかっ飛ばしたい
538名も無き冒険者:2013/07/13(土) 15:14:29.44 ID:9TGzpA1h
>>534
俺はHP満タンPW満タンでも無理なら足掻かないけどな
別にスコアプレイ目指してないし逃げて釣れるなら釣るけど凍ってるなら無理だし
それなら早くしんで早く生き返って早く戦いたい
死に際ランペとかしても相手回復するだけで無駄だしな
それが勝敗やラインに関わるなら勿論精一杯戦うが
諦めて座るぐらいってことはそうじゃない場面
539名も無き冒険者:2013/07/13(土) 15:27:32.52 ID:PwTYWHG6
いいカモだな
こういう雑魚が相手に増えてくれるといいんだが
540名も無き冒険者:2013/07/13(土) 16:02:14.70 ID:9TGzpA1h
俺以下なんて君たちの好きなスコアで比べても敵も味方も半数はいるから安心しろ
541名も無き冒険者:2013/07/13(土) 16:39:38.26 ID:1DMAiFn5
俺は意地でも生き残ろうとするけどな。
ヲリならストスマ3回連打すれば大体安全圏まで逃げれるしね
そのまま裏いっても逃げ側ってすげースコア稼げるから近接2~3人がついてきたりすると凄くおいしい
542名も無き冒険者:2013/07/13(土) 16:42:13.67 ID:PwTYWHG6
HP満タンなのにすぐ諦めるレベルの雑魚なんてそうそういねーよwww
スコア厨より害悪だわw
543名も無き冒険者:2013/07/13(土) 18:03:46.75 ID:s+RW99vZ
つーかHP満タンで諦める状況ってw
単にマップ見てないだけのアホのような・・・
544名も無き冒険者:2013/07/13(土) 18:33:21.43 ID:A4dH3xWF
凍らされてて片手近づいてきたらバッシュと同時にストスマで生き残れるでw
545名も無き冒険者:2013/07/13(土) 19:09:38.18 ID:wkndBUvH
カペラ西崖上で味方全滅した挙句複数の笛に囲まれたとき
MAPの西の端から東の端まで逃げてさらにキプまで逃げたことならある
味方キプ近くに敵スカフォがあるくらい負けてたからハイパワポストスマで逃げ切れたんだけど
笛がしつこいなんのって
546名も無き冒険者:2013/07/14(日) 04:54:27.30 ID:hfwzVm8Y
>>542
まぁ俺より雑魚は毎回半数はいるから安心しろって
てか諦めなかったら生きれる状況なら諦めないけど
諦めた方が復帰も早いし便利じゃん

>>543
オベ折った後(もう折れそうなとこがない)とか
明らかに劣勢になるとヤバいとこが攻められてるときとか
特に迅速なしに戻りが必要なら俺は敵に真っ直ぐ走って殺してもらう時もある
無駄な場所に居て無駄にスコア水増ししても俺楽しくないからな

昔と違ってオベ折る人やオベ守る人少なくて孤立するのは認める
孤立してでも折るが敵が折られてから大量にきて数が数なだけあって一回凍ると俺の腕だと逃げれない
もう少し早く来たらいいのにと敵ながら思う(味方にも)
大抵お座りして死ぬのはこんな時
547名も無き冒険者:2013/07/14(日) 05:02:22.07 ID:hfwzVm8Y
あ 言い忘れすまん
俺基本セスと毎日二人きりのネズミPTです
セスを囮にしてキルうまうまして
セスは俺を肉壁にして建築うまうましてるよ
548名も無き冒険者:2013/07/14(日) 05:09:22.46 ID:lgENGaSv
そういう姿勢でやってるから並程度の腕前にしかならねえんだよ
549名も無き冒険者:2013/07/14(日) 05:27:33.99 ID:7lR8BQv2
お前らの言う並って全人口の上位20%くらいレベルな気がする
550名も無き冒険者:2013/07/14(日) 07:48:01.80 ID:epUdUz21
というか元々の文面からして
座る必要のないとこで座ってるから突っ込みが入ったんじゃねーの
I鯖だけど変なとこでお座り始める奴は増えたよ
ジャベ貰う→即座ろうとする→追撃入る→ステップで逃げる
それ座らなかったらそんなダメージ貰わんかったろ・・・みたいな
最近移民増えてるから他の鯖の風習かなんかかもしれんけど

そもそも死にランペやクランブル振るにしても
座ってなかったら死んでなかった、なんて状況の方が圧倒的に多いわけで
551名も無き冒険者:2013/07/14(日) 08:12:01.57 ID:SnQMTNoI
誰かが「凍った時は座ると当たり判定減らせるから座るようにしよう」
とか虚言流してるんじゃないか?

そういえば、座ったままスキル振るとスキル硬直中も座ってるのと同様の耐性になるとか言う話も聞いた事があるが…
552名も無き冒険者:2013/07/14(日) 09:53:57.80 ID:N52DUb2c
ログマで初めて20kでた
ちょっとだけFEZうまくなったとおもった(粉みかん)
553名も無き冒険者:2013/07/14(日) 10:30:20.26 ID:5Y34X24f
(´・ω・`)…粉みかん?
554名も無き冒険者:2013/07/14(日) 10:36:05.32 ID:hxe2M5p9
小並感
こなみかん
粉みかん

なるほど!(`・ω・´)
555名も無き冒険者:2013/07/14(日) 10:36:06.06 ID:DD+dUyEl
(´・ω・`)ホモ特有の用語だよ
556名も無き冒険者:2013/07/14(日) 10:37:18.47 ID:DD+dUyEl
(´・ω・`)ちょっと!!!0.74秒差で解決するとかやめてくださる??
557名も無き冒険者:2013/07/14(日) 10:37:30.32 ID:/oCAybtg
豚だけでもくせぇのに今度はホモかよ
558名も無き冒険者:2013/07/14(日) 13:44:44.43 ID:NumXU6IQ
>>544
まじで?
おれ多分見たことないんだが
移動できんの?
559名も無き冒険者:2013/07/14(日) 13:49:13.65 ID:+DIv956o
>>558
ドラテではよくある
560名も無き冒険者:2013/07/14(日) 13:49:32.63 ID:faoWvExK
(´・ω・`)まじかよ今度試してみるか
561名も無き冒険者:2013/07/14(日) 13:51:29.19 ID:UEEEp//t
バッシュ相打ちならなんだって発動する、ジャンプステップも同様、エアハンマーと原理は同じ
貰いバッシュ相打ちクラン、崖下ステップなどで耐性だけ貰う、などは常套戦術
562名も無き冒険者:2013/07/14(日) 14:04:00.21 ID:AhFZFwfa
耐性生きるほど今のバッシュ耐性の時間長くないけどね
でもドラテ逃げは常套手段だろうな
563名も無き冒険者:2013/07/14(日) 14:06:28.35 ID:faoWvExK
(´・ω・`)よく考えたら相打ちクランとかその辺りは普通にやってた
564名も無き冒険者:2013/07/14(日) 14:29:50.93 ID:o5gS+Xnl
合い撃ちクランは見て合わせられるが撤退ドラテやストスマは相手が背中になるので
大体の位置を把握してタイミングを合わせないといけないな
余談だがセスの骨や笛のペネでもできる
565名も無き冒険者:2013/07/14(日) 14:32:12.13 ID:dRIyAW/5
貰いバッシュストスマドラテは位置ズレ起こすと最高にホット
566名も無き冒険者:2013/07/14(日) 14:33:21.22 ID:+DIv956o
ドラテの場合は敵に突っ込んで最後っ屁にも使えるから決まると嬉しい
567名も無き冒険者:2013/07/14(日) 15:56:39.49 ID:/oCAybtg
↑でストスマやれってはいったけど実際やって成功すると非常に素晴らしい位置ズレ起こすんで用法容量は守ってください
568名も無き冒険者:2013/07/14(日) 16:43:25.71 ID:AhFZFwfa
ペネキャン骨キャンよりは可愛いもんよ
569名も無き冒険者:2013/07/14(日) 16:44:49.65 ID:o5gS+Xnl
そういえばストスマは位置ずれ結構でるんだよなぁ
崖の上にいる敵にストスマしたら崖に引っかかって止まったんだが相手にダメージを与えてた
その相手はなんか攻撃してたから相手にはちゃんと飛んできてるようには見えてたのだろう
あと前線行くときストスマしてる人見るとたまに変な方向に飛んでちゃんとした方向に猛ダッシュする姿とか見かけるな・・・
570名も無き冒険者:2013/07/14(日) 17:39:08.33 ID:M6jKyO+v
それ誰でも知ってるぞ
571名も無き冒険者:2013/07/14(日) 21:13:28.96 ID:NaA2RObi
バッシュスコアうめえ
572名も無き冒険者:2013/07/14(日) 21:18:10.07 ID:AhFZFwfa
ARF大剣ヲリがセスにヘビスマ当てたぐらいは出るからな
573名も無き冒険者:2013/07/14(日) 21:40:28.29 ID:dRIyAW/5
罠気味でもいいからとにかくバッシュするとスコアがマッハ
574名も無き冒険者:2013/07/14(日) 22:02:22.64 ID:/oCAybtg
Pwエンチャしてスマの合いの手に3連バッシュだは
575544:2013/07/14(日) 23:31:55.36 ID:NumXU6IQ
いや単純なエンダー活かした相打ち発動の話じゃなくて
氷像からバッシュもらってるのに移動できるの?って聞きたかった
相打ちで移動スキル発動してもその場でモーションするだけの気がするんだが違うのか
576575:2013/07/14(日) 23:34:10.64 ID:NumXU6IQ
自分558でしたわ
577名も無き冒険者:2013/07/14(日) 23:54:08.49 ID:F50uTSKo
>>575
発動前の硬直中に氷が割れれば移動できる
移動が始まってから割れてもその場にとどまるだけ
578名も無き冒険者:2013/07/15(月) 06:17:06.62 ID:8I/D4rrB
>>569
>あと前線行くときストスマしてる人見るとたまに変な方向に飛んでちゃんとした方向に猛ダッシュする姿とか見かけるな・・・
これはるか昔からずっと起こってるような
公式な回答もなかったと思うからあくまで私的な推測にすぎないけど
ストスマしてる人にとっては(当たり前ながら)ストスマのタゲがある(見えてる)からそれに向かってスキル撃ってるものの
はたから見てる人にとって、必ずしもそのストスマのタゲが(データ読み込めてる的な意味で)見えてるとは限らない
だから
 何にストスマしてるかわからない→とりあえず適当な対象に撃ったものとして補正する→
 でも実際の進行方向に位置補正もしないと→結果猛ダッシュ
したかのように処理されて見えるって感じなのかねえ

実害は殆ど無いだろうけど相当昔から起きてる妙な挙動を丸放置ってのもある意味凄いもので(・ω・`;)
579名も無き冒険者:2013/07/15(月) 11:06:22.63 ID:aM2bMI0A
>>578
(´・ω・`)大正解よー

                                      Keep
                                       ↓
                ○→                    凸
  ○→         キプ見えてる
 キプ見えてない


(´・ω・`)前線走る時とかこういう状態でストスマしたらよくなります
(´・ω・`)後ろちゃんがファークリ低めとかだともっとなりやすいかも

(´・ω・`)ちなみにこういう時に飛ぶ「適当な対象」っていうのはゼロ座標です
(´・ω・`)位置的にはマップのぴったり中央だね
580名も無き冒険者:2013/07/15(月) 12:37:25.37 ID:LB+aal1M
totem
581名も無き冒険者:2013/07/15(月) 12:45:40.38 ID:RXlr8dGz
(´・ω・`)豚に触りたがる豚アレルギーが沸いてきたな
582名も無き冒険者:2013/07/15(月) 13:50:06.23 ID:BMe9lYh3
段差下のやつがストスマやスラムして地面に引っかかったと思ったらバタ足ドリフトであがってくるのもコレかね
583名も無き冒険者:2013/07/15(月) 14:21:21.16 ID:aM2bMI0A
>>582
(´・ω・`)偏差撃ちしてりゃわかるけど普通に歩いてるだけでもキャラの位置は少しずれてるから
(´・ω・`)敵の位置で射線が決まるストスマは各クライアント間で射線が少しずつズレてる
(´・ω・`)ヲリ本人とそれを見てる人のクライアント上で【登ってる】と【登ってない】に処理の相違があった場合そうなる
584名も無き冒険者:2013/07/15(月) 14:23:01.56 ID:aM2bMI0A
(´・ω・`)逆パターンで登ってないのに登ってるように見せるっていうのも可能で例のアレを使うと割と狙って出せたりもする
(´・ω・`)この場合ストスマ→スマを当てながら崖下に滑って戻っていくなんて事になったりもする
(´・ω・`)もちろん狙ってやったら規約違反です
585名も無き冒険者:2013/07/15(月) 15:05:48.94 ID:w4/YkM3s
崖下から位置ずれストスマしたままヘビスマとかランペ撃ってる奴は確信犯だね完全に
短とか笛やってるとよくやられる
586名も無き冒険者:2013/07/15(月) 23:27:07.36 ID:C+d0mxqm
スカフォやATに虚像引っ掛けてランランもなかなかおいしい
587名も無き冒険者:2013/07/17(水) 01:29:40.27 ID:Jf+rY6OG
視界が狭くなる瞬間っての覚えるのも上達への道だと思うな
たとえば硬直晒した遠距離職にストスマで突っ込んできた敵ヲリの退路を断つように回り込み、
状態異常を貰って撤退するところをキルするみたいなね
588名も無き冒険者:2013/07/17(水) 04:00:12.20 ID:F38riqt4
アラ3でも破壊ダメージが少ないからオベ折りは序中盤から中盤で領域取らせないのがゲームとして理想なんだよ
ステルス短が流行らないのは意味がないからだな
でその時間何が定番かっていったら中央がお開きになって主戦僻地でまたドンパチ繰り返すだけ

本来は中央終わったら4人〜8ずつ集団行動して東西に別れてオベを殴りにいくんだろうがクロニクルのアプデに期待しないと無理だな

まあでも中央そろそろ終わりにしよっかとかいうと結構聞いてくれるから通常戦争では早い段階でどんどんいってくべきだな

少なくとも開幕から4分のぶつかり合いで歩兵力の差がわかる人で
結構才能が残念な人がぼやくことが多いから
589名も無き冒険者:2013/07/17(水) 04:04:40.07 ID:fOOc47Q1
アラ3の破壊ダメが少ないとか正気か
590名も無き冒険者:2013/07/17(水) 04:22:00.77 ID:35GAITg9
通常戦争や城門戦、砦戦防衛 これら以外の話ですかな?
もしこれらも含めての話だったらオベのアラ3時の破壊ダメージが少ないとは流石に思えないんだがねえ
詳しい指標はイマイチ曖昧だけど大まかにキル40だか50分くらいだったような ゲージも目に見えて減るし
591名も無き冒険者:2013/07/17(水) 04:26:57.98 ID:fOOc47Q1
いつも思うんだが領域ダメが大半だからって理由で領域ダメ以外を軽視する奴が多過ぎる
確かに領域ダメがゲージの大半を削ってるわけだが
そのうちの大半は当たり前のように取れる領域でほぼ予定調和で与えられるダメージだ
ダメ総量じゃなくて、やるかやらないかでどのくらいの差が出るかっていう変化量を見ないと
重要度はわからんよ
592名も無き冒険者:2013/07/17(水) 05:09:02.96 ID:F38riqt4
ダメが少なくて折っても逆転できないってみんな認識したから折らなくなったんだろが
破壊ダメ現状維持厨はスコア厨だろどうせ
せっかく武器何本もエンチャしたんだから戦争時間長い方がいいもんな
593名も無き冒険者:2013/07/17(水) 05:15:43.94 ID:SHP47EQl
何言ってんのかさっぱりわからん
594名も無き冒険者:2013/07/17(水) 06:40:38.44 ID:35GAITg9
そりゃオベみたいな動かない的をチクチク攻撃するより
動いてる歩兵などを叩いてたほうが楽しいって人が多いだろうしねえ
戦争における勝ち負けより自分がどこまでスコア出せたかってことに執着してる人の方が高い割合を占めてきてる現状
そんなオベの破壊ダメージ上げた所で変わらないどころか悪化しそうな未来しか見えないわな
最悪意図的にオベ展開抑えて戦争長期化させようなんてことすらし始めそうで逆に怖いわ

ぶっちゃけその元凶たるスコアシステム周り刷新でもしない限りFEZというゲームが良くなることはないだろうけど
調整方向間違えればそれだけでゲーム自体にとどめ刺すし
かと言って多数を占めるスコア厨もある程度納得・妥協しうる範囲の変革じゃないと
人口減少でサービス面で存続が危ういという
どうしてこうなるまで放置したのやら 運営の先見の明の無さが嘆かわしいねえ
595名も無き冒険者:2013/07/17(水) 07:33:52.92 ID:fOOc47Q1
高ALオベの破壊ダメ上げるとか、そもそも実装時点でそうやった結果大失敗して戻したじゃないか
ALは逆転の為の要素じゃなくて、何処を捨てて何処を取るかを考えるための要素だよ
最終問題300点でーすみたいな糞仕様にしてどうすんだよ
596名も無き冒険者:2013/07/17(水) 10:58:10.03 ID:6HPQuQn5
勝てないから折らない、じゃねえだろ

そもそも楽しく歩兵できりゃあとはどうでもいいっていうゾウリムシ知能ばっかだから折らないんだろ
だから守らないし

大体、アラ3オベ一本で15キル以上だぞ
597名も無き冒険者:2013/07/17(水) 11:38:53.70 ID:Pmoqlspq
もうオベのアラートだの価値が高いだの、皆どうでもよくなってきてるわ
開幕中央特攻か堀0の数ゴリ押しで主戦特攻オベガン無視
オベなんか心底どうでもいいって感じ、スコア狙いのセスとまじめな片手皿しか殴ってない

いっその事ジャイを自動操作にしてさ、ユーザーが関わらなくてもオベ破壊できるようにしたら??
セスタスはメイド型ロボットにして回復役のドローンにすればいいよ
クリスタルの力があれば可能だろ???
598名も無き冒険者:2013/07/17(水) 11:56:56.79 ID:C60ecUo9
結局のところ50対50のアクションゲーを謳っているのにそれを犠牲にする献身的プレイして勝って
領土増えましたさてどうしましょうって話だな
六大陸統一とかストラテジーゲームじゃあるまいし設定上の話だなんて分かりきったことだし
目的らしい目的がない以上、個々の戦争においてゲームプレイングの目的を見出すしかない

初期は勝つということに最終的な目的がなくても連携とか連帯感で
オンラインアクションゲームの楽しさを味わえたんだろうけど(07年当時は珍しかったしな)
段々慣れやプレイヤー層の変化をはじめとした弊害のほうが目立って
ソロあるいは信頼できる身内でスコア稼ぎを目的にするって流れだろうよ

かといって勝利のメリットをヘタにデカくしたら本当に勝つ国にしか
キャラ作られなくなって国バランスは今以上に悪くなるし
人数制限とか収益ダウンにつながりそうなこと今の運営がやるとも思えんし
何とも八方ふさがりだな
599名も無き冒険者:2013/07/17(水) 12:01:35.47 ID:lFN0mij+
(´・ω・`)バランスの崩壊なんて恐れずに勝ちたいって思う仕様をどんどん推してくべきだと思うよ
(´・ω・`)戦力バランスの調整はそれとはまた別の部分でやるべき
600名も無き冒険者:2013/07/17(水) 12:23:18.66 ID:D8SMv+h7
バランスなんてのは最終手段で弱国専用に国王降臨無双とか適当になんとでもやりゃいいよ
面白くしてくれないとINする気にならん
601名も無き冒険者:2013/07/17(水) 12:31:25.75 ID:7pA9mXRZ
国王:キプ建てはまかせろー
602名も無き冒険者:2013/07/17(水) 12:57:59.72 ID:nlteoKtz
(´・ω・`)一定期間毎で全員好きな国へ国移動出来てもいいと思う
(´・ω・`)強国だった所に糞175が殺到して滅ぶかもしれない
603名も無き冒険者:2013/07/17(水) 13:49:41.25 ID:1tltRYn2
弱国は人数不足で滅びるんですが
604名も無き冒険者:2013/07/17(水) 14:45:38.25 ID:9cmwMqsb
今年の4月にこのゲーム始めて1か月くらいで片手大剣両手15kくらいは出るようになって
そこからしばらく伸び悩んでたんだけど
PC買い替えてモニター買って高いヘッドホン買ったら簡単に20k↑連発できるようになった
大剣で25k↑もここ数日で10回以上出てる
FEZ歴3ヶ月ちょいでもう既にスコア出すことに飽きてきたんだけど
数年やって碌に20kも出ずそれでもスコアがースコアがーっていいながら中央に凸してる兄貴たちはFEZやってて楽しいの?
605名も無き冒険者:2013/07/17(水) 14:59:59.79 ID:xEWlcQHE
>>604
楽しくないから板や軍チャでネガったりスコア出してる奴はゴミばっかとか言って現実逃避してるんでしょ
俺も似たような感じですぐ20k安定になったけど
上手い人同士でPT組んで30k連発してる人が羨ましくなってくるよ。
自分が2人いればいいのにといつも思うわ。
606名も無き冒険者:2013/07/17(水) 15:18:27.11 ID:Pmoqlspq
上手い奴引き連れて接待してもらえば
適当にヘビスマ振ってるだけで軽くそれくらいはいくな・・・
ヲリは仲間が大事よ、信じあえる大切な仲間がね〜

強い国は遠距離職が頭良くて上手い
弱国は地獄、餓鬼と仕事やってるみたい
607名も無き冒険者:2013/07/17(水) 15:19:05.44 ID:xV89eJ4P
俺も始めて1週間で20k安定してスコア出すことに飽きちゃったな
608名も無き冒険者:2013/07/17(水) 16:40:28.36 ID:lFN0mij+
(´・ω・`)あー飽きちゃったわー スコア出すの飽きちゃったわー
(´・ω・`)俺が一番先に飽きたわー 一週間で飽きたわー 20k安定だからなー あー
609名も無き冒険者:2013/07/17(水) 17:03:28.34 ID:t7lhN8pC
スコアに飽きた人は戦場で何してるの?
610名も無き冒険者:2013/07/17(水) 17:21:05.83 ID:k+4/64mV
質問なんだけど、↓こういうのってZ鯖なのかな? 他の人のスコアも20k以上当たり前みたいなんだけど

FEZ 片手 5-2 38k
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=110986
611名も無き冒険者:2013/07/17(水) 17:31:30.09 ID:azyXdDe6
>>610
これIゲブだと思うよ。
最近あんまやれんけど以前深夜やってた時は戦争時間長くてこんな感じだった。
俺はPCD1k/分の壁を突破するのが難しいからやっぱり30kは深夜の30分戦争引かないときついわ
612名も無き冒険者:2013/07/17(水) 17:49:08.76 ID:t+mkTWWD
ブローデンは大体戦争時間長いし近接マップだからスコアアタックにいいよな
613名も無き冒険者:2013/07/17(水) 17:50:02.48 ID:Pmoqlspq
>>610
なんだこのアビューズまみれの動画は・・・

俺も多分I鯖だと思う、人数もそれなりにいるっぽいし
Zは人数足りなくて戦争すら出来ない状態だからね、深夜とか空っぽのはず
614名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:17:52.67 ID:+QEtIGyo
Iゲブはスコアアタック専用
615名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:20:32.25 ID:TTk+ZgnH
>>610
その動画のうp主はI鯖の古参だよ
616名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:21:07.65 ID:KVCzp+xd
>>610
やっぱりワイド画面って有利なんだろうなぁ。サーチ安定しなさそうだが。
617名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:23:44.74 ID:KVCzp+xd
っていうかブローデン攻撃はスコア稼ぎ易そうだよな
ハイド侵入しやすいし坂下に逃亡して轢き殺してもいいし
キプ突撃するやつが絶えないわ
618名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:29:58.33 ID:azyXdDe6
ブローデンとソーンはスコアアタックの聖地だから
自然とそういうプレイヤーはゲブに集まるんだよね
619名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:30:23.32 ID:k+4/64mV
そうなのか
でもI鯖で30k以上のヲリって見たことないのと、パワポ飲みながらやったとしても38k出すためのスキルが振れない気がしなくもないんだけど
620名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:31:44.57 ID:rNG3AguI
ゲブが人も技術も集めてしまうから
カセとホルは永遠の餌でありネツかエルが栄える
悲しきFEZ史
621名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:32:44.99 ID:6HPQuQn5
勝率高いときのみ国王介入復活でいいんじゃねえの
まあおかしなキプでもきっちりオベ立ててける奴なんてレッドデータ級に減ったからハゲるか
622名も無き冒険者:2013/07/17(水) 18:35:20.86 ID:k+4/64mV
それとキプ砲が5発に1発程度しか当たってなくね?
なんか全然違うみたい
623名も無き冒険者:2013/07/17(水) 20:04:15.98 ID:20a50bhV
うずまきとかドーナツみたいに前線が二つに分かれるMAPで片方に戦力偏ったままキプ交換みたいな状態になることが多すぎてはげそう
お互いキープまで下がって手が出せないから10kちょいで与ダメランク入るようなLose-Loseの状態なの理解できんのかね
624名も無き冒険者:2013/07/17(水) 20:57:42.92 ID:nlteoKtz
(´・ω・`)率先して劣勢側行って結果を出せ
(´・ω・`)ゴミカスどもをわからせればそのうち皆劣勢に向かうようになるであろう
625名も無き冒険者:2013/07/17(水) 22:56:33.46 ID:6HPQuQn5
ろくにスキルも振れないような所でハイリジェ垂れ流すよりも
双方ガン押ししてるところで気楽に戦いたい奴ばっかだからそうなる
Lose-Loseとは卓見だな

腰抜け根性無しの玉無しばっかだな
オベ守ろうっつー気概の在る奴が減りすぎた
626名も無き冒険者:2013/07/17(水) 23:02:53.60 ID:E0U+A4dF
今はもうオベを盾にして逃げるゲームだからな
627名も無き冒険者:2013/07/17(水) 23:11:48.52 ID:yODHzWDM
やはり盾ヘルを復活させて特効役をやらせなければならないな
628名も無き冒険者:2013/07/17(水) 23:16:59.55 ID:VjRAM7Qi
オベ守る気ない奴だらけのところでオベ守りに行って
孤立しておいしくしゃぶられてデドランパターン危険
629名も無き冒険者:2013/07/17(水) 23:48:41.89 ID:KVCzp+xd
盾ヘル復活してもこの仰け反りじゃあ役に立たん
魔道具死んでる
630名も無き冒険者:2013/07/18(木) 01:03:23.55 ID:V3OSS/L4
人数負けしている時点でオベを守るのは無理だし
相手を分散させて有利になるなら普通にオベを餌にする

戦争終盤の僅差でなんとか折るのを遅らせるとかはやるけど
オベを守るとか言って結果被害が拡大するのもどうかと
631名も無き冒険者:2013/07/18(木) 01:12:14.63 ID:s7pZi1e8
盾の仰け反りか
それくらいならまだなんとかなると思うけどな
ハイブリ禁止は終わってる
じゃあ盾をバフじゃなくて毒霧みたいなスキルにしろと
632名も無き冒険者:2013/07/18(木) 01:15:42.59 ID:wOmfXP8s
オベ守るのが無理な状況で数人で守りに行って死んでるようなあほばっか
633名も無き冒険者:2013/07/18(木) 01:40:46.21 ID:8HgbfwGS
どっちみち文句言われるんだからスコア厨になるしかないですわ
634名も無き冒険者:2013/07/18(木) 01:58:28.80 ID:oUc3ak2j
オベ守るの無理な人数差だったら守りに行くと見せかけて相手少し釣って
折るのをほんのちょっと遅らせるくらいしかすること無いな
635名も無き冒険者:2013/07/18(木) 02:02:26.07 ID:cnq4yrWU
そりゃオベ守れば勝てる目が有るか、守れそうな人数なら行くがね
MAP見て味方が明らかに反応してないって判断したら行かないわ。
明らかに怪しいから人数揃って行けばいいのに、1人で行ってハイドに絡まれて袋叩き食らって殺され続ける奴なんか知らんし
どう見ても間に合わんタイミングで馬鹿面下げてゾロゾロ行く痴呆共に混じりたくも無い
636名も無き冒険者:2013/07/18(木) 02:30:15.30 ID:lr5JyXdI
そりゃいま直ぐ行っても間に合わないって時はあるよ
それでも誰かが行かないと、結局誰も来ない
5対1だから無理ですって放置すると、2本目まで折られる
5対1だけど俺が行けば5対2、直ぐに味方も来てくれるさと信じて行けば、1本目は無理でも2本目辺りには5人揃う

もちろんそこで5対2なのにオベ守ろうとして死ぬのは最悪なw
味方が揃うまで、敵の射程ギリギリの範囲で待機してることが大事

こんなことしてたら当然戦闘時間が短くなってスコア下がるけどね
637名も無き冒険者:2013/07/18(木) 02:38:19.33 ID:mHXD7xuw
オベ守れ
638名も無き冒険者:2013/07/18(木) 02:41:59.69 ID:8gIJbOm1
(´・ω・`)守れだァ?コノヤロウ!てめぇが守れよ!
639名も無き冒険者:2013/07/18(木) 03:26:56.49 ID:Emcq6urL
>>616
そら視野広がるんですから有利ですわ
ハイサもワイドの方がしやすいと俺は思うが・・・
640名も無き冒険者:2013/07/18(木) 03:32:13.18 ID:jBQaR9xb
他の人がいかないから俺もいかないってか?
ガキか
641名も無き冒険者:2013/07/18(木) 03:48:41.49 ID:cnq4yrWU
行かねーな
1人で勝手に死んでせいぜい軍チャで喚き散らしてろよ
642名も無き冒険者:2013/07/18(木) 03:51:48.30 ID:R1RmBeX7
まああれよ、俺は守りに行くぞ、という意思表示を全体MAPの光点で、示せや
じゃねえと、饗応する奴もでてこねえだろ、そりゃ一人だけで突っ込んだって1d進呈して終わるだけだからな

突っ込めとはいわねーから、とりあえずいくべきところに走る癖、つけろやと
643名も無き冒険者:2013/07/18(木) 03:52:55.68 ID:24361711
大人だから行くわ
644名も無き冒険者:2013/07/18(木) 04:01:19.46 ID:Tuo+Jh+e
>>643
ID凄いな・・・全部数字とか久々に見た気がする

それはさておき実際オベなり守りに行く意思表示(マクロ流すとか)もせずに
敵多数へ向けて単騎or少数で行ってもろくな時間稼ぎにもならんしなあ
それこそ熟達した短剣やらでフルブレイクコース出来るなら話は別だがそれは相手の阿呆さにもよるし
645名も無き冒険者:2013/07/18(木) 04:05:55.47 ID:h3+4DtE5
国王も転んでしまいましたとか適当だぜとか言ってないで
オベ殴られてるから守りに行けとか言えばいいのにな
負けてる時こそオベ狙ったりFB狙ったりしなきゃならんのに守り固めろとか言い出すし
646名も無き冒険者:2013/07/18(木) 04:35:52.28 ID:lr5JyXdI
>>642
まぁそもそもスコア厨は全体マップ見てないから意味ないんだけどなw
647名も無き冒険者:2013/07/18(木) 05:17:53.15 ID:R1RmBeX7
スコアプレイするにしても戦場全体の流れをある程度把握するのは必要なんだけどな
ガチスタイルで役に立たん奴は、クソプしてもスコアは高が知れてるぜ
648名も無き冒険者:2013/07/18(木) 06:28:12.14 ID:R94L47vb
>>600
(´・ω・`)それ普通にドラゴンでいいじゃない
(´・ω・`)召喚条件的にそれでも勝てないだろうけどね
649名も無き冒険者:2013/07/18(木) 06:45:03.57 ID:R94L47vb
(´・ω・`)守りに行くのが10人中3人で7人はオベ餌に逃げたりするから
(´・ω・`)結果的に無駄死にしつつ折られるって最悪の結果になってる
(´・ω・`)そんな動きはスコア美味しくないし折らせたほうが戦争長引くから
(´・ω・`)スコア厨ばっかの現代戦じゃ、そりゃ3人しか守りに行かないよね
650名も無き冒険者:2013/07/18(木) 09:42:56.47 ID:V3OSS/L4
?
どういう状況を想定いるのかわかんないけど
7人が逃げる状況で守りにいく3人がおかしいでしょ

数こそが全てとわかっていながら勇者のような行為をしても
ほとんどは無駄死に終わることが多い
守りに行った3人が簡単に死んだらで貴重な援軍が来ても
一向に状況が改善するはずがない
特攻死を選ぶほうがスコア厨にしかみえない

あとよくあることだけど手が出せないほどの人数差がある場合
こちら側も敵オベを折に行っていることがある
折っている方からすると守りにこいとかもう守りませんとか言われても
対処できない人数差ならレイス出すなりチャリだすなりもう少し考えろよと
思ったり思わなかったり・・・

確かに歩兵に夢中でオベ方向の敵をスルーして追っかけるのもいるし
オベを守るより歩兵戦という傾向が強いのは否定しないけどね
651名も無き冒険者:2013/07/18(木) 10:10:01.77 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)負けたとしてもなるべく最後までがんばろうって思える要素が一切無いのがなぁ
(´・ω・`)スコア厨って言うけどじゃあスコアを度外視する場合勝てないなら何やっても無意味って事になる
(´・ω・`)圧勝・辛勝・惜敗・惨敗とか区分作ってそれぞれに意味があればもうちょっとまともになるかも
652名も無き冒険者:2013/07/18(木) 10:27:19.31 ID:ZvWTsGdy
(´・ω・`)スコアランクでの追加リング止めるか加算式にすればいいのに
(´・ω・`)今のだと一戦で勝つ為の動きしたらリングまずいけど
(´・ω・`)数戦かけてSランク相当稼いだら追加リングとか
(´・ω・`)スカフォの建築ダメなしにするとか調整いるだろうけど
653名も無き冒険者:2013/07/18(木) 11:48:33.09 ID:mYDDGFNo
俺はスコア厨だけど劣勢側に入ったほうが稼げるから前線押し始めたら劣性側に移るな
オベも味方のスタンも餌にするけど逃げるんじゃなくてギリギリまで堅いスカフォ代わりにして稼ぐ
個人的なイメージだけどキル多い人は反応がよくてアクションゲーが上手い人
PCDが高い人は戦線移動や視線読みが上手い人ってイメージがあるから
反応が悪い俺は抽選に勝てないし敵から向かってきてくれる劣勢側の方がおいしい
654名も無き冒険者:2013/07/18(木) 13:03:50.04 ID:XM1dLluK
ぶっちゃけ・・・もう劣勢側を捨てて優勢側に勝ち馬してもかまわん
全体の人数同じだし、片方が劣勢な分、片方が優勢になるはず・・・なるはずなんだがな

糞弓や糞皿がいくら援軍に来たって無駄だし、返って進軍できなくなる
ヲリ一人短一人に6,7人やられてるようなゴミ共は邪魔、それは援軍ではなく175だ

しかもせっかく優勢になったのにオベ折らずに瀕死追っかけてキプまで行っちゃう
戦争開始時に周りの味方見ただけで勝ち負け判断できるようになったわ
655名も無き冒険者:2013/07/18(木) 13:05:29.69 ID:R94L47vb
>>650
(´・ω・`)んとね、その10人で守れば援軍まで持ちそうな状況
(´・ω・`)なのに7人はさっさと尻尾巻いて逃げるって場面よ
(´・ω・`)やや劣勢=援軍まで耐え忍ぶ派が3人で守り出したのに
(´・ω・`)やや劣勢=もう無理ガン逃げ派が7人で無駄死にって感じ
(´・ω・`)3人ほど援軍向かって来てるのなんで見えないんだろうね
656名も無き冒険者:2013/07/18(木) 13:19:10.73 ID:Y5TzYvx8
軍茶でオベ見捨てた屑として晒しあげるしかないな
657名も無き冒険者:2013/07/18(木) 13:24:32.51 ID:cae54C+Y
>>655
凄くあるなそういうパターンは俺は耐え忍びたい派だからMAP見て残るんだけど
VCとかしていてもMAP見てない連中はガン逃げたとえPT組んでても無理だからさっさと逃げろという始末
MAPみて援軍数名来てるからこりゃ少し維持すれば押し返せるなってわかってるから残るんだけど

の後運良く残った連中が死なないうちに優秀な援軍がフォロー入ってくれたりすると押し返せるんだが
そういう時にガン逃げした連中のほうが援軍の連中より後ろに居たりしてなんで押し返せてるだ?とか抜かすからな
もうこのくそげだめよ
658名も無き冒険者:2013/07/18(木) 13:32:13.05 ID:pHZUbozK
オベなんてすぐ再建すれば被害最小で済むんだから守らなくていいんだよ
一人ずつ駆逐されて人数揃わないのが最悪なパターン
ウロウロするだけで何もできなくなる
659名も無き冒険者:2013/07/18(木) 13:58:23.29 ID:lr5JyXdI
>>658
オベ見捨てる派が大多数の現状でそれ主張してなんか意味あるわけ?

オベ守ろうとして死ぬのはダメ
オベ見捨てて逃げ出すのもダメ

オベ周辺で味方が来るのを待つ
これが唯一の正解

つか12対10ぐらいでオベ見捨ててガン逃げする奴はホント馬鹿
敵が3人オベに食いつけば簡単に逆転する人数差なのに
ガン逃げする→敵全員がオベ殴って前に進む→またガン逃げする→2本目のオベも折られる
この途中で真面目な奴が取り残されてさらに人数減らすんだよな
660名も無き冒険者:2013/07/18(木) 14:05:20.43 ID:Y5TzYvx8
まあ馬鹿にどれだけ説明しても理解できんさ
661名も無き冒険者:2013/07/18(木) 14:14:34.87 ID:pHZUbozK
そゆ時は味方弱いんだからバキバキ折られる前に援軍要請連打するしかない
破壊ダメは大したことないので後から再建すればいいだけ
守って死んだらキルダメまで無駄に捧げることになる
662名も無き冒険者:2013/07/18(木) 14:51:02.29 ID:ZvWTsGdy
(´・ω・`)破壊ダメ大した事ないと言うけども6〜7キル分は取られるんじゃなかった?
(´・ω・`)それをガン逃げで敵を削りもせずに折られちゃうのは痛いと思う
663名も無き冒険者:2013/07/18(木) 14:54:24.40 ID:lr5JyXdI
つーか瞬時に立て直せるわけでもないし
1本折られたら20キルぐらいだと理解しておいたほうがいい

だいたい最近再建もものすごく遅いからな
実際は1本折られた時点で負けが決まるような戦場ばっかりだ
664名も無き冒険者:2013/07/18(木) 15:04:15.74 ID:pHZUbozK
その6〜15キル分の為に被害拡大してどうすんのってガキでもわかんだろ
守って散る自分ら良プレーしたわーと思ってんだろうけど
665名も無き冒険者:2013/07/18(木) 15:07:18.78 ID:Tfa77HfR
散ったらカウンターのための兵力温存にもならないしね
666名も無き冒険者:2013/07/18(木) 15:09:19.62 ID:WtD2/Iae
大抵折られた上に歩兵も壊滅するってパターンだもの
人数差に逆らえないゲームだと何度言えば解るんだ
667名も無き冒険者:2013/07/18(木) 15:12:27.42 ID:8J1e/u6T
最近の歩兵はオベよりAT殴る方が好きな気がする
AT大量に建てとくと2,3割くらいの歩兵がAT殴りだす
668名も無き冒険者:2013/07/18(木) 15:16:33.90 ID:ZvWTsGdy
(´・ω・`)ガン逃げしなきゃ守れるオベ想定じゃないのか・・・
669名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:15:49.42 ID:lr5JyXdI
>>667
それは常識
大量のATを無視して進むと、100%大カウンター食らう
敵が完全に壊滅してるなら無視するが、それなりに数が残ってるならATを壊しながら進むのが常識
670名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:18:36.53 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)お、おう・・・
671名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:20:58.32 ID:m2K2h6W/
一つ断言できることがある
オベを守る為だろうが何だろうが、無駄死にする奴に上手い奴なんか一人もいない

要はオベを餌にnoob3人が釣られた、というだけの話だろう
672名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:21:59.04 ID:e3IF66/N
10対7で逃走中てことはHPも心許ないだろ
VCPTでもなきゃかち合えば1分以内に壊滅するわ
673名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:41:22.30 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)10vs7と10vs7+オベはまた違うものだよ
674名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:52:00.58 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)オベだけじゃなくてガン逃げすると別方面の味方が食われるって場面でも大事な事
(´・ω・`)捕まらない距離を開けつつ相手がオベや他の味方を狙うようならすぐ手を出せるようにしておく
(´・ω・`)オベ守るぞ!→突撃だー!!は馬鹿だけども
675名も無き冒険者:2013/07/18(木) 16:57:20.45 ID:9NQzu2yT
どう違うか説明ヨロ
単体系攻撃を吸って貰える、だけでHP微妙かつ3人負けがどうにかなると思えん
676名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:01:31.20 ID:lr5JyXdI
>>674
前後で挟んでるのに、片方がガン逃げして裏とった連中が全滅とかなw
677名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:05:54.92 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)だからなんで突撃する事しか頭に無いものなの
(´・ω・`)まず根本的にくそげは向かって行く方が受ける方より不利な条件で戦う事になる
(´・ω・`)次にオベを殴るって事は硬直晒すって事

(´・ω・`)ここまでいえばわかるわね?ナエギくん
678名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:31:55.08 ID:f+/evrr0
10人側のうち気の早いやつが突っ込んでくる→防衛7人のうち、4、5人くらいが必死にスキル振ってそいつを殺す
で、7人側がPow減らしたところに残りが突っ込んでくる、で終了だからじゃね?

とりあえず上で挙げたのは一例な
けどよく見るシチュエーションだろ
意思統一出来る集団なら人数負けでも効果的に立ち回れるかもしれない
けど野良でどうしろっての
679名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:36:00.46 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)その意思統一が出来ないのが悲しいねって話題なんだけどどうすんのとか言われても正直困る
680名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:39:10.03 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)それに野良じゃ意思統一出来ないっていうのを前提にするなら
(´・ω・`)相手側はなんでそんな綺麗に仕掛けてこれてるの
(´・ω・`)人数差うんぬん以前に相手側だけ完璧でこっちは雑魚って前提にするなら何やったって勝てないよ
681名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:45:48.11 ID:f+/evrr0
は?
HPも人数も優勢な側と、どちらも劣勢な側
行動、とくに勢いに差がつくのは当たり前だろ
双方意思統一されてないって点だけは公平にしてるぞ?
682名も無き冒険者:2013/07/18(木) 17:53:30.04 ID:MiZNejru
攻撃側はアホが逸り防衛側は待ちの一手
どちらかというと防衛側のが有効手じゃね?
それでも人数差は覆せないってだけで
683名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:03:33.85 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)・・・
(´・ω・`)アタリ拒否って牽制続けるってそんな難しい事かなぁ
(´・ω・`)7vs10くらいなら余裕だと思うんだけど
684名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:10:47.80 ID:3k80dKLG
なんで顔文字使ってるの?
685名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:17:16.32 ID:f+/evrr0
別に難しくないと思うが
ただ、ガン逃げ+HP回復しつつ援軍と合流、可能な限り早くカウンター当てるより有効とは思えないってだけ
686名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:33:07.77 ID:owACJ8Jl
(´・ω・`)・・・まぁ好きにすりゃいいとおもうよ?
687名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:34:42.98 ID:wOmfXP8s
7:10が余裕って言ってる人とは話が噛み合うわけがない
何言っても平行線だよ
688名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:44:30.64 ID:mYDDGFNo
確かにFEZって引き側有利だから
引いてる途中なら例えばヲリなら引きバッシュとクラン連打でかなり有利に粘れるけど
オベ挟んで敵の歩みが止まった時点で引き側有利がなくなるから順当に食われるだけかと
敵がオベに専念してるなら人数差は埋まるから当たれるだろうけどね
まぁ守る守らないにせよ中級の射程外まで逃げて戦線離脱してうろうろしてる奴は不要
689名も無き冒険者:2013/07/18(木) 18:58:29.67 ID:ZvWTsGdy
>>687
(´・ω・`)余裕なんて言ってないしだんだん極論になってるから気をつけて行こう
(´・ω・`)元よりオベ守れる条件でもガン逃げしちゃうのはどうかなって話なんだけど
(´・ω・`)3vs10前提になってたりHP減ってたりして不利条件重ねられたら議論にならないよ
690名も無き冒険者:2013/07/18(木) 19:15:17.32 ID:V3OSS/L4
オベ防衛の話題がまだ続いていることにちょっとびっくり
まだオベ防衛に対する意識があるだけいいと思うよ

状況はいろいろあると思うけどとりあえず
おべ守って死ね
という脳死プレイをみんなやるつもりはないということだけでもいいかと
691名も無き冒険者:2013/07/18(木) 19:18:44.63 ID:eOnwl66v
オベまでこられてHP回復って何?ガン逃げしながら削られてるの?
オベ挟んで歩みが止まるってそれこそ敵がセルフスタンしてくれてるんだからこっちが有利だし
7vs10なら単純に敵が3人以上でオベ殴り始めたら反撃すればいいだけ
最悪オベ殴ってる敵にフォース撃つだけでも破壊速度遅れさせられる
692名も無き冒険者:2013/07/18(木) 19:42:55.32 ID:8gIJbOm1
(´・ω・`)敵にオベまで来られてる時点で大体こっちがくっそ弱いからもう駄目
693名も無き冒険者:2013/07/18(木) 20:05:30.37 ID:R94L47vb
(´・ω・`)つまり>>691みたいな戦い方しろってことよ
(´・ω・`)オベ殴るために敵も人数とPw割く必要あるんだから
(´・ω・`)そういう隙突いて援軍まで持ちこたえれないの?って事
(´・ω・`)数人の差から戦力の落ちた敵を妨害する事すらできないの?
(´・ω・`)無理に倒す必要も無ければ、オベも折られさえしなければいい
(´・ω・`)援軍到着したら押し返して、煙上げたオベはセスが面倒見るでしょ
694名も無き冒険者:2013/07/18(木) 20:54:48.82 ID:DEez0gNY
最近2年くらいのFEZは初心者50人対初心者50人と同義なので、あれこれ議論しても不毛です
中学野球から少年野球に移った子供が、レベル低い、野球はこういうゲームでこうすれば勝てる、地区大会で活躍して俺以外雑魚と思っているようなものです
恥ずかしいのでやめたほうがいいですよ
今たまにいる上手いひと、わかってるひと、あれはレギュラーになれなかったスタンドで応援してる高校球児的な人です
その人達を50人集めて、4年前くらいのAやCのプロ野球2軍レベル部隊と戦うと、2ゲージ以上差がつくでしょうね
695名も無き冒険者:2013/07/18(木) 21:01:28.73 ID:bLRkUk/G
それでお前はどの位置なの?
696名も無き冒険者:2013/07/18(木) 21:29:13.83 ID:Y5TzYvx8
まあ本当敵も味方も頭悪い奴多いな最近は
697名も無き冒険者:2013/07/18(木) 21:31:42.31 ID:f+/evrr0
Cで部隊連合に参加してたけど、あれは勝つために必死だったな
誰ひとりスコアなんて追い求めてなかった
なんでかってと勝敗に所属部隊のメンツが掛かってたから

もうあんなゲージ1ドット単位の超接戦
どっちに勢いあるのか全く解らないなんて戦争は味わえないだろうな
アップデート予定に部隊連合戦あるけど機能するとは思えないし
698名も無き冒険者:2013/07/19(金) 00:46:11.26 ID:c+KXQvf6
部隊連合戦って聞こえのいい名前にしているけど実際は大部隊を隔離するシステムだと予想している
良くも悪くも50人の中に大規模部隊があると相手する側は野良相手とは
全く違う戦い方を強いられるしな 部隊VS部隊の形にシステム側で持っていかせるんじゃねぇか?
699名も無き冒険者:2013/07/19(金) 00:48:27.51 ID:B4PB2v9V
統合後に掲示板で戦い続ける死鯖民を目の当たりにして
亡霊を見たような薄気味悪さと厨二病こじらせてるやつを見た時に感じるうすら寒さ
最初はきめぇなって思ったよ

だが俺は大人になった
糞スコアアタック連発してぎゃあぎゃあ煽りあうのも
掘り死しながらお前らちゃんと主戦いけよーとか言うのも楽しめるようになった
いやーFEZおもしろいね
700名も無き冒険者:2013/07/19(金) 01:49:07.48 ID:dMRKPEZ+
チラ裏
701名も無き冒険者:2013/07/19(金) 07:44:39.53 ID:3DRDWqW3
周りのレベルが落ちすぎてやればやるほど腕が落ちていく
702名も無き冒険者:2013/07/19(金) 08:03:00.12 ID:tQjrHQw0
次の戦場も前と中身一緒なんだよな
703名も無き冒険者:2013/07/19(金) 08:14:37.51 ID:wpWxpSN7
毎回違う人とするのよ
704名も無き冒険者:2013/07/19(金) 08:29:58.28 ID:3DRDWqW3
高い水準でマニュアル化されてるなら頭打ちだから仕方ないけど
初心者や歩兵下手なのをしゃぶってスコア出すためのマニュアルだから
相手が格下なの前提=上手い奴が増えない=相手に合わせて上限も下がる
なんだよな

ここ数年から始めた連中は「上手くなった」と思うのが「PCD20k以上を出す」とかそんなん
動きとしてはそのぐらい出来て当たり前だろ、レベル
実際はスコアしか見えてないから勝ち負けでの動きで見たらクソみたいなもんだし

いかに少ない駒、手数で効率的に敵駒を減らすか、ではなく
いかに効率的に自分の戦果を上げるか、だから
こっちの駒が少なくなろうが、その後の状況が自陣にとって不利になろうがお構いなし
そんなんが足の引っ張り合いをしてるわけだから
上手くなるはずもないな
705名も無き冒険者:2013/07/19(金) 11:05:13.28 ID:OJU+apnj
わたし片手だけどフルエンチャして前線行ってる時より、本気で裏方してる時の方が勝率高かった
もともと歩兵スキル高くないし、もう裏方で生きてくわ
706名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:21:18.95 ID:kTN2bf5F
最盛期を10とすると今の歩兵は4くらい
今の裏方は1
もないかも
707名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:22:58.46 ID:MBATE0CE
スコアでるけど調整で簡単になったのと
強い人が相対的に少なくなった結果なんだよね
708名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:28:53.87 ID:4USJzu8F
人長しょっちゅう取るけど上手い人いると絶対にスコア勝てないから
下手なのが多いからスコア出てるだけなんだろうなぁとは思う
でも以前片手は10kで十分とか言う風潮があったけど今だとそれはまずないな
709名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:35:07.49 ID:h/ikifHF
片手は純強化&スコアボーナス追加されたから当然だろ
昔は〜昔は〜と言う奴は多いが、スキル調整やプレイヤー錬度が上がった事で動きにくくなってるのが大半だろ
昔と比べて減少したのは連携力だけ、人数減ったし部隊もカッスカスでどうしようもないんじゃねーの
710名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:36:43.65 ID:53bjTGxL
昔みたいに罠バッシュ気にする必要無いからな
ボーナス増えたバッシュをひたすら当てていけばいい
711名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:44:01.11 ID:MBATE0CE
>>709
プレイヤー減ってんだから上手いやつも相対的に減ったよ
だから簡単になった
712名も無き冒険者:2013/07/19(金) 12:51:40.89 ID:4USJzu8F
しかし最近てガチ部隊減って部隊ゲーしてる奴は雑魚多いよね
僻地に部隊できてる連中見てるとバッシュに全員で攻撃しようと集まってきて
まとめてブレイクランペ喰らって下がってく奴がすげー増えた気がする
部隊で皿とか鰤ヲリやってる奴は上手いの多いけど火力ヲリは野良のほうが上手い人多いな
713名も無き冒険者:2013/07/19(金) 15:09:21.23 ID:7rsCiT6k
(´・ω・`)半端な部隊で火力やっても正直全然おいしくないです
(´・ω・`)野良で好き勝手に有利な場所で糞ドラテしてるほうがマシ
714名も無き冒険者:2013/07/19(金) 15:22:56.19 ID:FcaIzz8f
FEZの部隊システムはおにゃのこと知り合うのが目的だからね
715名も無き冒険者:2013/07/20(土) 18:55:15.05 ID:uHF9C0qk
とりあえずオベを折りたい、守りたいってのは分かるんだが
全滅してカウンター食らったり、守れるもん守れない死に方する連中ってのが
RoD時代から減らないのはなんでなんだろうな

練度が上がったのならそんなんとっくに死滅してるはずなんだが
むしろ増えてる
716名も無き冒険者:2013/07/20(土) 19:11:50.01 ID:3m9vztvv
自分が死ぬのは周りのせいってやつだろ
こういうやつは軍チャでわめくからスコア厨のほうがまだましだな
717名も無き冒険者:2013/07/20(土) 19:16:44.37 ID:ogU6yb1L
場の空気を読めない奴は社会に出ても通用しない
勝手に突っ込んで死んでネガってる奴はリアルも悲惨だろう
718名も無き冒険者:2013/07/20(土) 19:21:58.93 ID:Hg1+HTnO
J鯖こいよ
こっちは1人でも人数負けてたらオベ守らないのが普通だぜ
719名も無き冒険者:2013/07/20(土) 20:00:16.35 ID:54qilDKi
オベ折れオベ守れってのは言うやつ多いけど
具体的な数字でキプダメージ考慮するやつがほとんどいないからな
そんなんで状況に応じた判断ってのができるわけがない

具体的な数値知らずに味方の行動にケチつけてるやつは糞
そーいうやつが一番周りの足を引っ張る
720名も無き冒険者:2013/07/20(土) 22:39:32.42 ID:uHF9C0qk
折れるなら折れるに越したことはないし、守れるもんは守ったほうが良いけど
前提やその先を考えない連中が多いんだよな
721名も無き冒険者:2013/07/20(土) 22:45:21.99 ID:NEaZoo9e
いまやまともな裏方がいないせいで何故か歩兵が超軽視されてるから
とりあえず戦争の勝利のために〜とか言ってれば暴論もまかり通っちゃうんだよね
722名も無き冒険者:2013/07/20(土) 22:49:30.26 ID:JTv3Zz2H
明らかに歩兵やるより召喚やったほうが勝率いいからな
1戦争で自分しかナイトやらないとかいくらでもあるし
723名も無き冒険者:2013/07/20(土) 23:59:50.44 ID:zWJmqj5e
今前線onlyな奴って裏方やらねーくせに歩兵雑魚いからなぁ
まあそんな戦争は何やってもムリポなんだが
724名も無き冒険者:2013/07/21(日) 00:13:39.80 ID:R6+sO1F0
人気がある配信見たら被せまくりで千人長出した短剣が称賛されてて思わずそっ閉じした
725名も無き冒険者:2013/07/21(日) 01:00:47.98 ID:5Gq/vc/+
スコアが全てだ
出せない奴の妬みってことになるからな
726名も無き冒険者:2013/07/21(日) 11:58:26.21 ID:X5IRor89
オベを折る動きって、敵は逆に守りに行かないといけないということで、戦場における主導権を
握れるんだよね。折る奴の動きの後に守る奴が動くんで、折る側が先手先手を打てる。特に
裏オベ折りは、敵城から遠ざかる方向へ攻めることになるんで、味方城から遠い場所での戦闘でも
それほど不利にはならない。

オベを奥地まで折りに行って全滅、カウンターでオベ折られるというパターンは、死に戻りが
オベ守りに行ってないってだけ。不利な戦闘になるから、スコアやデッド気にする奴は行かない
だろうし。

歩兵戦でネックになるのが、味方同士フォローし合える間合いで戦わずに、ただ、デッドは自分のせい
とか言って、絶対死なない立ち位置で連携無視して戦ってるアホの存在。味方が凍ったら下がる、味方が
危なくなったら下がる、とにかく、味方を敵に生贄に差し出す動きをアホはするんだよね。ま、そのアホを
人数に入れて戦うと負けるというか、いるだけ邪魔だから他に行ってくれよってところ。
727名も無き冒険者:2013/07/21(日) 16:14:32.94 ID:v5OkM2XT
>>726
冷静に考えろ、そんなアホを他に行かせれば他がそうなる
他に行けよ、じゃないな、戦場に来るな、が正解だろう
728名も無き冒険者:2013/07/21(日) 21:11:04.39 ID:VZE1isop
初心者と下手糞はキャラデリしろって言いたいんだろ
729名も無き冒険者:2013/07/21(日) 21:20:20.45 ID:7jYDk7PL
初心者は別にいいよ
わかってるのに怠けてる奴が最悪
何時まで経っても数ゲーが理解できないバカも
730名も無き冒険者:2013/07/22(月) 00:06:09.31 ID:9pH/zuhk
守り切れないオベを必死に守った場合

まさかの撃退・救援が来てくれて押し返す・時間を稼いでオベは折られなかった
ここまではだれでもわかるんだが
時間は稼いだが折られたって場合の計算が難しすぎて分からん

自デッドダメージ+守った時間分加算されたオベアラート-守った時間分加算された領域ダメージ
無理オベでも5分くらい保てば折られてもオッケーなんだっけ?よくワカランチン
731名も無き冒険者:2013/07/22(月) 01:00:00.87 ID:kMSN0/eX
そのオベの領域ダメージって100%円じゃなくて差分の扇形の部分だからなあ
732名も無き冒険者:2013/07/22(月) 01:02:18.66 ID:uwRUZGDQ
そこまで追求するゲームではないと思うけどな
性格なら仕方ないけど
A型なら特に
733名も無き冒険者:2013/07/22(月) 01:13:33.33 ID:kMSN0/eX
でもだいたいのオベエクの元を取る時間の目安はあってもいいのでは
734名も無き冒険者:2013/07/22(月) 02:12:30.74 ID:HcG1MRnS
(´・ω・`)味方が糞弱かったらキプから一本目の定石だろうが折られる
(´・ω・`)MAPと敵味方しだいで変わるものに目安なんて無意味
735名も無き冒険者:2013/07/22(月) 02:34:22.87 ID:9pH/zuhk
無意味な状況を持ち出しこれは無意味と語ることが無意味

オベ破壊されると再建めんどうで暫く放置されることもあるしデッドしてでも守ったほうがいいと思うんだよな
死に戻りしてから建築するのって俺も嫌いだわ、顔真っ赤で復讐に向かう
736名も無き冒険者:2013/07/22(月) 05:08:25.93 ID:8a+SiDpU
男ウォリがランペで弓子ちゃんと女皿二人殺してるの見てPTSDになった
737名も無き冒険者:2013/07/22(月) 06:15:55.31 ID:PMSB3nO9
短が潜り込んでたから良い位置になるまで引きつけてたのに
男ウォリが後ろから突っ込んできて全部台無しになった挙句
短剣巻き込んで死んでった
738名も無き冒険者:2013/07/22(月) 07:43:55.83 ID:TC7G/oLn
味方が一定以上強くないとオベの位置考える意味が無いのなら
味方が一定以上強いの前提にオベの位置考えれば良いだけだろ、アホか
739名も無き冒険者:2013/07/22(月) 08:12:32.06 ID:AGZ7t7i9
定石的なオべってのはオべ+エクの領域ダメージで戦争勝てる領域を稼げる位置
普通の戦場であればそれ以上伸ばす必要がない
それを守れないんであれば普通の勝ち方では勝てない

オべ破壊ダメージよりも効率よく領域確保して維持する事が重要
740名も無き冒険者:2013/07/22(月) 08:24:25.94 ID:5GMpYKmR
kカセ、片手少ないからしてみたら…
イロンナモノが飛んで来て禿げた。
もうエンダー切ってこけるしかないんかな
741名も無き冒険者:2013/07/22(月) 09:49:38.13 ID:Rjzab8ik
鰤で20kって今じゃ普通に出ますか?
742名も無き冒険者:2013/07/22(月) 09:53:59.18 ID:8OtEMvDA
スコアならバッシュ一発=ヘビスマ当てたと思っていい
62回当てるだけの作業
743名も無き冒険者:2013/07/22(月) 09:54:31.05 ID:CWCIsCnL
スコアだけならババッシュしてたほうが楽かな
鰤でも戦場選べば出せるがどこでもってのは俺には無理
744名も無き冒険者:2013/07/22(月) 10:01:10.73 ID:g2uLRfKb
ブレイズふってりゃ出る
745名も無き冒険者:2013/07/22(月) 10:09:26.03 ID:Rjzab8ik
大剣より鰤のがスコア出やすいですよね?
746名も無き冒険者:2013/07/22(月) 10:12:53.42 ID:g2uLRfKb
ブリのほうが安定するけど最大値は大剣だろう
747名も無き冒険者:2013/07/22(月) 10:32:02.68 ID:9pH/zuhk
(´・ω・`)朝から母乳噴出AV見て頭が空っぽや・・・突かれて母乳が噴水みたいに吹き飛ぶなんて漫画だけやとおもてたわ・・・
748名も無き冒険者:2013/07/22(月) 11:25:17.20 ID:imdqleyx
高スコアの安定度で言えば片手>鰤>大剣
最大値で言えば鰤>片手>大剣だと思う
特にバッシュ後持ち替えが癖になってる人は一度純片手やった方がいい
749名も無き冒険者:2013/07/22(月) 15:45:52.54 ID:rTBwaxKV
ババッシュかバッシュブレイズなら40セットで20kだな 出そうと思えば出せる
750名も無き冒険者:2013/07/22(月) 16:16:39.40 ID:krA++cDQ
大剣のスコアや両手のスコアは、高い=仕事してる感があるけど
片手のスコアって20k超えてると逆にこいつ邪魔しまくってるんじゃね?って感じる
751名も無き冒険者:2013/07/22(月) 16:20:49.49 ID:6TT2ta0C
(´・ω・`)死なない片手しつつナイトかレイス1回混ぜればいい動きしつつ20k超え出来るよ
752名も無き冒険者:2013/07/22(月) 17:45:20.20 ID:imdqleyx
ブレイズ被せまくって20k出してる人もいるだろうけど
大体の上手い人は被る場面でブレイズ振ったら無駄な事しってるし
基本はバッシュのスコアメインで稼いでるからスコア出てる=被せてるとって事はあまりない
753名も無き冒険者:2013/07/22(月) 21:49:19.83 ID:OgM+Hx19
別にバッシュだけでも20kは簡単だからわざわざ自分で追撃やスタンにバッシュしなくても…
ソロはしらんがPT組んだら皿とオリはどれも安定しないか?
754名も無き冒険者:2013/07/22(月) 22:33:15.39 ID:imdqleyx
片手は自分で交戦地点作れるからソロでも割と稼げる
大剣とか両手でもできなくはないけど交戦地点作ったら
味方が稼いでる間自分はhpへって下がらないといけない事が多いからな
マジでうろうろ片手ばっかだと味方近接が禿げ上がってヤバイ
755名も無き冒険者:2013/07/22(月) 23:42:19.96 ID:7jMm+f09
ウロウロ片手は使えないから消えてほしいよな

劣勢時はわれ先に逃げ帰ってけん制もカウンタもしてくれないし
拮抗時は片手なのに両手大剣の後ろに居て糞の役にも立たない、前に出ようとしない
起点作ったときにだけ、優勢になった時だけノコノコ歩いてきて敵のクランピアでぶっ飛ばされる

優勢時は片手の癖に抽選会参加しちゃう、前に行って反撃阻止してくれない
かと思えば味方の引き際に瀕死を追っかけスラムで狂ったように突っ込んだ後は囲まれて即死
756名も無き冒険者:2013/07/22(月) 23:44:31.46 ID:qYppLBVN
片手の盾ってのはおめえらを守るためについてんじゃねえんだよ
敵をぶん殴るためについてんだよ
757名も無き冒険者:2013/07/23(火) 00:03:33.31 ID:UQWchzZB
そしてうろうろ片手に限って
「片手はいるだけで役に立ってる」とか「スコア出てる片手は耐性与えすぎorブレイズ振りすぎ」
とか言い訳しちゃうんだよね。
758名も無き冒険者:2013/07/23(火) 00:04:24.90 ID:8OtEMvDA
今の耐性って殆ど機能してないよな
759名も無き冒険者:2013/07/23(火) 00:24:14.32 ID:aS6nCgBT
最前線に敵片手がいればバッシュ警戒で味方ヲリの脅威になるが
後ろでウロウロ君はヲリが近づくこと無いから脅威にならないな
いるだけで脅威ってのは、敵への抑制力になってるって意味
後ろで縮こまってる片手にゃ、脅威も抑制力もねーから役に立たん
760名も無き冒険者:2013/07/23(火) 00:25:10.83 ID:lJiJXB6b
でも暗黒片手のが楽しいんだよな
メイン盾の人には本当に頭が下がる
761名も無き冒険者:2013/07/23(火) 00:58:16.62 ID:PoJ5R+CK
盾皿「呼んだ?」
762名も無き冒険者:2013/07/23(火) 01:23:55.70 ID:jZB5rOwm
俺はウロウロだがスコア出まくりだぜ
片手だからって必ず最前列にいるやつは相手にすると楽だよ
763名も無き冒険者:2013/07/23(火) 10:28:21.36 ID:qxlGODyQ
最前線でウロウロしてる片手は威圧にはなるんでOK
だが、無意味に下がってオフサイドトラップ引き起こす片手テメーはダメだ
764名も無き冒険者:2013/07/23(火) 11:14:37.33 ID:3asD/i+a
HP減ったから下がったら味方も下がって最前列が維持された泣きたい
765名も無き冒険者:2013/07/23(火) 19:14:16.10 ID:I5BCAE7H
アイボ焼きは何個でも食える
766名も無き冒険者:2013/07/23(火) 19:25:26.78 ID:AdbJEIIJ
明らかに人数さ1.5倍ぐらいいるのに弓やサンボルの打ち合いしてるやつに前でろって言われた
ハイドにつかまって死ねばいいのに
767名も無き冒険者:2013/07/24(水) 07:01:24.29 ID:Wt9Y/Sfa
大剣鰤始めたんですけどスキル構成で悩んでます
いまヘビ2ランペ3でスラムとりましたがほとんど使わないのでヘビ3ランペ3にしようと思うんですけどこれってどうでしょう?
768名も無き冒険者:2013/07/24(水) 07:06:05.39 ID:Wt9Y/Sfa
ちなみにソロで動いてます
769名も無き冒険者:2013/07/24(水) 12:17:38.77 ID:nFZUKx+a
ヘビ3にしたほうがいいんじゃね?
ダメ低くて鰤の意味なくなる
770名も無き冒険者:2013/07/24(水) 12:44:03.10 ID:MQw3AghT
短剣等と組んでる&僻地に行くならヘビスマはある方がいい 
理由:連携によるキル取りがスムーズに行くから

ソロで動いてる&主戦に行くならヘビスマはそこまで必要じゃない(スロットから抜いてもOK)
理由:被せというシステムがあるので主戦で単体高火力スキルは外れやすい&硬直によるリスクが高い

大剣鰤を始めたばかりならひとつアドバイスをすると
自分のバッシュに対しては片手として動くといい(ブレイズ追撃or敵の援護をスラム)
大剣に持ち替えるのは他人がしたバッシュ等に対しての方が安定する
あとスラムは逃げる時にあるなしでは生存率段違いだから使用頻度は低くてもスロットに入れておいた方がいいぞ
771名も無き冒険者:2013/07/24(水) 13:07:10.51 ID:RP5kg064
ランぺ3型は暗黒片手の動きに近い
自分からアクションおこしまくってくからヘビスマが隙でかすぎてゴミスキルになるからいらない
個人的にヘビ2はスロットに入れない事多いしソニック3取ったほうが便利
大剣ずっとやってて味方のアクションに絡んでく大剣の動き方してるやつにはあわない

大剣の動き方してるなら
ヘビ3ランぺ2ソニック3で大剣メインで動いて
弾幕くぐる時やバッシュいったりHP減った時に片手だしてどつくような立ち回りが
けっこうしっくりくるんじゃないかな
772名も無き冒険者:2013/07/24(水) 13:34:51.48 ID:gGD9b+wm
そもそも自分のバッシュに持ち替えて追撃を入れるって事はほとんど無い
基本はブレイズか自分のバッシュに群がった味方を盾にエクスかランペ
なので最前線でバリバリ動くなら当然ランペ3型。
浮いた敵を狙うのが好きな人はヘビ3もいいかもねって感じ
773名も無き冒険者:2013/07/24(水) 16:31:08.80 ID:CkoBqVWd
スラムのかっこよさについてそろそろ語らなければならない季節か。
774名も無き冒険者:2013/07/24(水) 21:10:02.86 ID:Y0LbiLry
鰤の話題とついでに

(転載)

平素は、ゲームポットをご愛顧賜り、誠にありがとうございます。

お客さまにより健全なサービスを提供するため、2013年7月23日(火)15:00をもって、
弊社の「ゲームポットID利用規約」および各サービスの「利用細則」を改訂いたしました。

おもな変更内容は以下のとおりです。

■変更内容

【ゲームポットID利用規約】

(1)禁止事項に選挙活動・自動マクロの使用・RMT行為を追加(19条)

(2)これまで「利用細則」に含んでいた有料ポイントの期限など、
  各サービスに共通する内容を「利用規約」に移動し、上位化(第5章など)

(3)当社が取得しうる情報、および取得情報の利用についての追加(14条)

(4)ユーザー登録に関する事項の追加(第2章)

(5)免責事項の追加(8章)

(以上)

マクロ使用者はきいつけーな
どうやって確認とるのかは知らんが
775名も無き冒険者:2013/07/24(水) 21:56:47.11 ID:6yJXiOHp
システム的なマクロ対策への布石だろ
776名も無き冒険者:2013/07/24(水) 21:58:34.19 ID:6yJXiOHp
意味もなくここで追加してくる理由がない
777名も無き冒険者:2013/07/25(木) 20:33:14.90 ID:2e+R9n8I
なんでスレとまってんのテストカキコ
778名も無き冒険者:2013/07/25(木) 20:33:47.76 ID:2e+R9n8I
なんだ過疎ってただけか
779名も無き冒険者:2013/07/25(木) 20:39:51.71 ID:2e+R9n8I
2013/07/25(木)20:30
I鯖 1500人
J鯖 1100人
K鯖 960人
合計 3560人
夏休みだってのにお寒いでんな〜
780名も無き冒険者:2013/07/27(土) 03:39:38.31 ID:j4MdFa4w
恨みを売り買いするゲームだとこんなもんでしょ
むしろよく持ったほうだよ
781名も無き冒険者:2013/07/27(土) 04:16:02.22 ID:bHo7Tslb
どうしても強い敵より弱い味方にヘイト値溜まってしまうのは
ゲームシステムのせいなのか、俺らがひん曲がってるせいなのか
782名も無き冒険者:2013/07/27(土) 08:03:48.88 ID:0TzQGmt/
恨みとかじゃなくゲームバランスでしょ
おかしな修正続きで片手と遠距離ばかり増えてる
特にクラスチェンジ無料期間なんて銃だの盾皿だの大発生してるし
ゲームする気になる方が難しいんじゃないかな
783名も無き冒険者:2013/07/27(土) 11:32:30.88 ID:+pY/fTeV
盾はよく見るようになったが、SNS見てみると遠距離の数自体は増えてないんだよなぁ
784名も無き冒険者:2013/07/27(土) 14:39:12.00 ID:n3gaUPtG
遠距離よりむしろ鰤ヲリのほうが増えて動きづらいわ
785名も無き冒険者:2013/07/27(土) 15:14:52.34 ID:xwfeOKmL
僻地なんかに行くと大抵鰤+よく見るとハイドもってことばかりだしなあ
そしてその鰤が大抵ハードウェアマクロかINI編集かで高精度持ち替えステップ披露してくれるし
現在のヲリ全体に対する鰤比率がどのくらいなのか是非知りたいわ 50%軽く超えてるんじゃね
786名も無き冒険者:2013/07/27(土) 18:28:04.31 ID:i4d7EKpW
持ち替えてるところ隙だらけじゃん
何もできずに見てるだけなの?
787名も無き冒険者:2013/07/27(土) 18:41:48.68 ID:gqWxevjN
鰤が持ち替えるときはバッシュ決めた時だろ
788名も無き冒険者:2013/07/27(土) 18:57:08.28 ID:mpYr6IAa
おとなしく主戦行けばいいのに
789名も無き冒険者:2013/07/27(土) 19:36:40.72 ID:Z6LDa0QX
>>786
持ち替えステップっていうのがあってだな。
790名も無き冒険者:2013/07/27(土) 20:09:40.01 ID:pHprK0p9
主戦じゃ皿が見てればステップしようがしまいがスキル振ればなんか刺さる
僻地だとそういうことがないからやり放題ってわけで快適
791名も無き冒険者:2013/07/28(日) 08:22:30.71 ID:7hq17hcD
最近ヲリはじめたけど
「被せんなクズ」って言えるのがいいねw
あまりに使うからマクロに登録してしまった。
792名も無き冒険者:2013/07/28(日) 10:03:31.79 ID:TtRC1d4m
片手(バッシュ)と大剣(ヘビスマ)だと強気に言えるよな
793名も無き冒険者:2013/07/28(日) 10:17:16.42 ID:JTNzBFfr
(´・ω・`)クズって入ってると通報でBAN値増えるからかぶせんな邪魔くらいにしとくといいよ
794名も無き冒険者:2013/07/28(日) 11:19:37.84 ID:w9BH8K06
普段短メインなんだけど
クラスチェンジ無料で久々にウォリ触ってみたら思いの外難しかったわ

片手はまあ普通に動けるんだけど大剣ってよく判らんな。
キルだけは伸びるけどスコア10kちょっとしかでねーわ
視線の集まる場所に居すぎなんかなぁ
795名も無き冒険者:2013/07/28(日) 17:48:54.77 ID:MjQHegmx
スコア出ない人は逆にヲリの視線が集まるタイミングを覚えた方がいい
残hpとか生き残れるかとか考えずにとにかく視線集まるタイミングでランペ
敵のスタンは放置しても味方のスタンは絶対に見逃さない気持ちで行くといい
これだけで大体20k前後5d↑って感じになるから
後はデッドと平常時の被弾を減らす事が分かってきたら上級者の仲間入り
796名も無き冒険者:2013/07/29(月) 15:02:30.15 ID:RcSAZ5/m
大剣は待ちガイルしてナンボ
フリーダムに遊びたいなら両手
797名も無き冒険者:2013/07/30(火) 11:01:28.20 ID:SXJLo0R2
鰤多いけど実際戦争は純片手でよくね?

風はほとんど使わんからスキル振りは鰤でもいいんだけど
GRF強いからつけたいと思うと鰤にしたところでスロットに困るんだよな
798名も無き冒険者:2013/07/30(火) 12:24:42.77 ID:skjzaNiw
(´・ω・`)最近他人のバッシュに追加バッシュしたり追撃ブレイズしたりするのに抵抗なくなった
(´・ω・`)もちろん自分のバッシュにもする
799名も無き冒険者:2013/07/30(火) 13:40:51.68 ID:2A6Ivvsb
ブレイズでも結構削れるようになったからな
ガドレを解除して持ち替えでタイムロスしてヘビスマ一発撃ちこむなら
片手のままコンボ入れた方が良いんじゃねーかとは思う
800名も無き冒険者:2013/07/30(火) 14:27:56.51 ID:t86enrM7
ステキャン必須だと思ってた
801名も無き冒険者:2013/07/30(火) 17:11:45.53 ID:XU5vnbSC
(´・ω・`)持ち替えヘビって味方と一緒に殴るためのものだから・・・
(´・ω・`)ただそれはそれで合いの手ブレイズでもよくねって気はする
(´・ω・`)片手ってガドレはずせば割と火力有るよね
802名も無き冒険者:2013/07/30(火) 18:31:21.11 ID:UWJrqJC1
短にバッシュからのブレイズ2連→相内ブレイズでも結構おいしい
へたくそだと4回入ったりするし
803名も無き冒険者:2013/07/30(火) 19:58:51.94 ID:ioGBcRSi
普通に3回入るよね
804名も無き冒険者:2013/07/30(火) 20:06:21.81 ID:DZZjt0SI
バッシュ後の動き読んだら4発入る敵は意外と多いね
ただヘビ取ってる鰤ならブレイズきってもいいと思う
ランペ型はエクスかランペ振る場面意外ではブレイズ安定
しかしそれ以前にバッシュ後ブレイズ振るよりも濱口狙いにバッシュ撃つ方がhpや連携面でド安定
自分の作ったスタンに自分で視線集中させてるようじゃ二流だわ
805名も無き冒険者:2013/07/30(火) 20:21:48.95 ID:skjzaNiw
(´・ω・`)敵皿が見てれば最初のバッシュの時点で既にジャベもらうんじゃないですかねえ…
(´・ω・`)今そんな奴いないか
806名も無き冒険者:2013/07/31(水) 01:04:20.03 ID:9oOybRd3
人長称号って鰤じゃなくても簡単に取れるもの?
純両手や大剣で取るならどういう立ち回りなら安定する?

20k平均だせるこの板の奴らのコツを知りたい
807名も無き冒険者:2013/07/31(水) 02:02:59.85 ID:nMzkc+Ea
鰤と片手なら平均20k行くけど大剣と両手は無理だわ。
味方のバッシュに依存しない立ち回りすればある程度安定するけど
多分平均で3~4kくらいは落ちるんじゃないかな
808名も無き冒険者:2013/07/31(水) 02:38:48.94 ID:RsnCwH0q
今日初めてアタレランペソロで21キル出せたけどPCDは18kだったわ
クランなし接待なしの大剣で20k余裕な人教えてください^^;
809名も無き冒険者:2013/07/31(水) 02:39:11.09 ID:dAJrcHkX
20kをぽんぽん出すって事ならともかく平均20kはごくごく一部の人かFOしてる人しかいないだろ
SNSReaderとか使えば意外と平均は高くないのがわかる
810名も無き冒険者:2013/07/31(水) 15:42:16.45 ID:a/c0IYyU
>>809
周りの雑魚が平均下げてるとか言われるんじゃね
811名も無き冒険者:2013/07/31(水) 15:47:08.69 ID:4uWEN27K
BBS補正で軽く+2kぐらいは盛る奴ばっかりだからな
一時期SNSReader晒しの流れになったことがあるが
スコア談義はああいう感じじゃない限りは眉唾で見てる
812名も無き冒険者:2013/07/31(水) 22:34:38.44 ID:9oOybRd3
じゃぁ平均7キルくらいしててPCD10k超えてたら問題ないか
ちょっと安心した
813名も無き冒険者:2013/08/01(木) 00:36:09.77 ID:sCKXty/v
火力ヲリで歩兵メインだったら
キルは平均7でいいけどPCDは平均13kくらいはほしいんじゃね
上級者は18kくらいじゃないかな
歩兵メインのヲリならどんなに禿げても上等兵は取らん程度にはしたいな
814名も無き冒険者:2013/08/01(木) 01:10:42.53 ID:ChQS46nZ
812だけど
アタレ両手で上等兵は基本取らないかな
バッシュにヘビ入れるときにかぶりまくったりしなかったら12kは超えてるけど
波がある ただ10kは基本切らない
ドラテって使った方がPCDって伸びる?自分で使うと視線集中してるのか一気にHPなくなるから
あんまり使えないんだけど
サイドからとか結構死角から撃ってるつもりなんだけどどうもうまくいかない・・・
815名も無き冒険者:2013/08/01(木) 01:20:26.13 ID:sCKXty/v
下手な人→一般的に視線が集まる敵に単体攻撃
上手い人→下手な人の視線を読んで範囲攻撃
上手い人程被せが〜って言わなくなるのよ。大勢の下手な人が見ない敵を見てるからね
ただ全体的に上手い人ばっかになると交戦地点のランペゲーになって
ダメ&スコア交換で強い片手の1人勝ちが生まれることも多い
816名も無き冒険者:2013/08/01(木) 01:31:34.25 ID:7SU7cvsV
最近誰も届かない位置でバッシュすると怒られるようになってきた
今まではそんなことなかったのに…

バッシュへの追撃は自己判断だからどんどんバッシュしてもいい
という風潮はどこかに消えてしまった
817名も無き冒険者:2013/08/01(木) 02:04:03.53 ID:KV07biR7
(´・ω・`)「俺のバッシュに付いてこれねえウスノロは黙ってろ」って返せばいいよ
(´・ω・`)そもそも昔こそ無駄バッシュすると耐性でえらいことになるから他の片手に怒られたもんだが…
818名も無き冒険者:2013/08/01(木) 03:32:56.95 ID:u2Q9ZEtP
耐性時間長い時期はそりゃなあ・・・その頃はまだそう言う意識があったっていうのも手伝ってたんだろうが

今そんな意識持ってる人自体稀、いや居ることは居るんだろうけど他者へ口出しまでする人は本当に稀だわ
それにそんなどんどんバッシュして良いなんて風潮元からなかったけどな
一部スコア厨が似非片手になって勝手にわめいてただけだ
819名も無き冒険者:2013/08/01(木) 18:51:12.11 ID:LGCsn9cK
ガメポからポイント切れるってメールが着たから久しぶりにイン
数戦やったがたまーにやると中々楽しめるな
戦績も10kいくかと心配してたが普通に出せたしキルもそこそこ
でもデットは明らかに増えた
820名も無き冒険者:2013/08/01(木) 18:51:56.71 ID:LGCsn9cK
デットじゃなくてデッドだった
821名も無き冒険者:2013/08/02(金) 12:05:59.25 ID:FqrzhB/L
(´・ω・`)デェェドゥ(流暢)
822名も無き冒険者:2013/08/02(金) 14:37:40.79 ID:FGH/OJ2Z
最近笛多くて禿げる
823名も無き冒険者:2013/08/02(金) 14:57:19.29 ID:FqrzhB/L
(´・ω・`)ほら近接ゲーだぞ楽しいだろ遠距離ゲーいやだもんな
824名も無き冒険者:2013/08/02(金) 16:03:40.52 ID:lBm7ZTii
(´・ω・`)味方に多いっつってんだよ敵は相変わらず弓銃雷だ
825名も無き冒険者:2013/08/02(金) 18:19:18.97 ID:80J/6H7p
(´・ω・`)その分の味方の糞遠距離減るじゃんやったね!
826名も無き冒険者:2013/08/02(金) 19:09:07.81 ID:Uj3VQRc6
スキルバッシュのみいれて中央でダブル、サードバッシュばかりしてたらゴミ片手とか言われた
気持ちよかったからまたやろうと思います
827名も無き冒険者:2013/08/02(金) 19:44:41.85 ID:ET+Gtvn+
ダブルのサードとはこれ如何に
ネタプレイに興じるのは勝手だがいても半人分くらいしか働けてない程度ならともかく
居たらマイナスにしかなってないとかまさにゴミ以下だよな・・・
828名も無き冒険者:2013/08/02(金) 20:00:16.84 ID:lBm7ZTii
(´・ω・`)真面目にやってるようでゴミ以下の以下な奴多すぎ
(´・ω・`)正面からドラテヘビ食らって即死してんじゃねえよ
829名も無き冒険者:2013/08/02(金) 22:04:29.66 ID:n1mJLQ2u
正面からドラテヘビ仕掛ける両手もクソだし避けれない奴もクソ
んで直接言わずにここでグチってるお前もクソ
そんなことあげつらってる俺もクソ
830名も無き冒険者:2013/08/02(金) 23:59:36.98 ID:4xO2Yjmk
クソがクソ呼ぶファンタジー!

ファンタジー(`・ω・´)
アース(`・ω・´)
ゼロ(`・ω・´)
831名も無き冒険者:2013/08/03(土) 01:18:26.18 ID:oeiSQg/E
俺は厳しいが公平だ
差別は許さん
風皿、ドラテ厨、ストスマエンダーを、俺は見下さん
すべて平等に価値がない!
832名も無き冒険者:2013/08/03(土) 02:53:59.92 ID:+1XVK+Ff
一度でいいからバッシュ→持ち替え→アタレ→ヘビをやってみたいけど
あまりにアホらし過ぎてCC無料期間ですらやる気にならなかった。
でも凄くやってみたい
833名も無き冒険者:2013/08/03(土) 03:13:08.34 ID:0JqF5JkG
ヘビ2発撃ったほうg
834名も無き冒険者:2013/08/03(土) 05:43:52.11 ID:pRt0rWYr
>>832
そう言うロマンあふれるの嫌いじゃない
>>833の言うことももっともだけど「この一撃に全てをかける」みたいでいいじゃまいか
PWアップエンチャ&パワポ もしくはPW自然回復はさむ必要があるのが最大の欠点か
835名も無き冒険者:2013/08/03(土) 09:17:42.96 ID:HJ4SmNw5
>>832
多分ヘビのところでトゥットゥルー♪かじぇじぇじぇwwwが入ったんだろうな・・・
836名も無き冒険者:2013/08/03(土) 11:12:45.89 ID:KqbB8eRu
味方の後ろからエクスぶんぶんやめちくり〜
それで別に被らないならいいけど、吹き飛ばし消えるとかバッシュ消えるとか最悪
837名も無き冒険者:2013/08/03(土) 11:32:27.84 ID:ia3Em49X
氷にエクスとかやたら見るようになったな
片手短笛あたりの下手にヘビ振りに行くときつい氷ならともかく、他でも無難にエクスエクスしてる奴は何なのかと
838名も無き冒険者:2013/08/03(土) 12:56:43.83 ID:uP75NdP/
8/5からのイベントなんだろ?
839名も無き冒険者:2013/08/03(土) 14:54:12.44 ID:bdYZRp4u
>>837
(´・ω・`)バッシュからヘビぶちこみたいけど毎回イーグルとかゴミサンボルが飛ぶからエクスとばしてるわ
(´・ω・`)ヘビ当てるのが楽しいから鰤やってるのにバッシュからエクスかブレイズしかできないよ謝って?
(´・ω・`)スコアは安定するけど
840名も無き冒険者:2013/08/03(土) 20:04:09.61 ID:brW7huOZ
二か月ぶりにつないだわー
スクエニチケット当たったわー

二か月ぶりにつないだわー
腕落ちすぎて萎えたからまたつなぐのやめるわー
841名も無き冒険者:2013/08/03(土) 20:47:23.56 ID:FOZeMN/F
>>829
ドラテヘビって糞なのかと思ったら真正面からか
サイドからやって1人食ったらいいよね?ね?
842名も無き冒険者:2013/08/03(土) 20:58:55.47 ID:YUB7YcIJ
>>841
きっちりキル取ってくるならいいよ
843名も無き冒険者:2013/08/03(土) 21:13:21.58 ID:+1XVK+Ff
正面でも硬直だったらきっちり3Hitするから
味方のスタン餌にしてドラテで突っ込むのは全然ありだと思うけどね
ヲリゲー前線だと敵味方スタンを壁にして後ろからランペ合戦。片手はできるだけ濱口にバッシュ
パワー減って下がる敵のステップ着地にドラテでキル。こんな感じが理想じゃないかね
844名も無き冒険者:2013/08/03(土) 22:20:02.53 ID:T6ivDdna
バッシュと氷が3職時代に戻らねえかな
今の糞ゲマジで耐性無視した大雑把ゲーになりすぎだわ
845名も無き冒険者:2013/08/04(日) 01:14:19.09 ID:gKMNY7DY
バッシュのスコア対パワー効率がヘビスマにちかいレベルなのに
本体は硬いし発生も硬直も糞強い。追撃のブレイズも使いやすいしスラムで確反にならない
こんだけ最強の職使ってて上等兵とかたまに見るけど何やってたらそんなスコア出るんだろ
846名も無き冒険者:2013/08/04(日) 01:32:55.77 ID:BRwCsDqZ
適当に前線行って、敵皿多かったから、ATでも建てようかなって思って戻って
堀ながらマップ見てたらエクリ全然つかってねーなと思って2本くらい建てたところで
裏オベに敵が来たから守りに行って、もうなんか前線行っても微妙だと思い始め
召喚でもして今回の戦場終わりにするかと掘ってたら
ナイト募集やらレイス募集やら次々に来て、結局堀ながらニコ動隣で見て戦争終わる

そんな時上等兵になる
847名も無き冒険者:2013/08/04(日) 01:46:46.96 ID:uTYXZokU
もうそれ引退していいんじゃないんすかね?
848名も無き冒険者:2013/08/04(日) 10:41:52.87 ID:GN9rXLG/
バッシュに後ろからストスマしてくるHP満タンの両手大剣って何してんだろ
その立ち位置って君たちの嫌いな遠距離と変わらないってことを自覚してない気がするわ

上手い両手や大剣ってサイドに散らばっているからそんな位置からストスマこないのに
849名も無き冒険者:2013/08/04(日) 11:20:39.01 ID:XZN0Ku0z
>>846
これでネガネガしないならいいけど
自分でわざわざ貧乏くじ引いておいて愚痴愚痴言う奴多すぎて困る
850名も無き冒険者:2013/08/04(日) 20:03:09.70 ID:3L50RoK/
>>848
瀕死の状態で交戦地点にはいったら蒸発するだろうJK
851名も無き冒険者:2013/08/04(日) 20:13:08.59 ID:vOYalizi
シールドランページ実装まだ?
シールドテイルでも良いよ。
852名も無き冒険者:2013/08/04(日) 21:42:50.16 ID:59rKqwqz
>>848
最悪なのは他の大剣両手が近くにいないので自分で2発目のヘビ入れて確殺と思ったら
背後からのストスマに被せられてこかした挙句に逃げられるってのが多くて笑う
853名も無き冒険者:2013/08/04(日) 23:30:48.72 ID:jJakgjTL
大剣のスコアなんだけど、アタレして前出て4dぐらいしたら20k付近出るんだけど純大剣やると2dぐらいで13kぐらいになっちゃう。純大剣のコツ教えてください。ついでに味方がスタン受けてるときにその後ろからエスクの過去レスは見ました
854名も無き冒険者:2013/08/05(月) 12:02:49.82 ID:QQXuOjkX
>>853
基本は交戦地点の奥の敵の行動が見えないと前線でスコア稼ぎは出来ない
火皿が見えたら下がるとか濱口ドラテが見えたらステップか巻き込み範囲するとか
慣れないうちはひたすらエクスとランペで触っていけばダメ負けする事はあまり無い
あとは普段はクラン使うタイミングでエクス振ってみればいい
855名も無き冒険者:2013/08/06(火) 11:12:03.28 ID:yvdVmrD6
>>854
ちょくちょく20kでるようになったありがとう
でも、安定した20k出したいので壺割って鰤にしました。すいません
856名も無き冒険者:2013/08/06(火) 19:25:18.51 ID:JIUtdrBh
自軍のヲリが10未満の時は裏方やった方がいいですか?
857名も無き冒険者:2013/08/06(火) 19:31:32.38 ID:7fLklo1M
(´・ω・`)即FOが一番だよ
858名も無き冒険者:2013/08/07(水) 01:20:18.81 ID:zZGgZedN
そんなクソ戦場でもがんばれば楽しめるよ
そう、パニカスならね
859名も無き冒険者:2013/08/07(水) 02:03:23.55 ID:tWG7Ktt4
ハイド接近してくる短スカにヘビスマ入れて400ほど削った後の二発めはカウンターブレイクを貰わいたくないのでステップでめくってヘビスマを入れる
これって可能ですか?
ブレイクは空中ステップでも当たってしまうはずだと記憶しているのですが・・・
短カスとのタイマンでブレイク貰わずにキルをとる方法ってブレイク相殺覚悟のヘビスマか安全距離からのエクスのどちらが良いんでしょうか・・・
対策をご教授ください
860名も無き冒険者:2013/08/07(水) 02:04:22.51 ID:tWG7Ktt4
>ステップでめくる

相手のブレイクを空振らせるという意味です
861名も無き冒険者:2013/08/07(水) 02:07:24.67 ID:pHvioe/t
無理
そもそも短スカ相手にヘビから入るのはあり得ない
862名も無き冒険者:2013/08/07(水) 02:11:01.79 ID:pHvioe/t
書き忘れ
ただ相手の振るのが最速でなかったり射程ギリギリだった場合なのかなんか入らないことはあるな
なんでだろ書いておいてなんかわからなくなってきた
863名も無き冒険者:2013/08/07(水) 03:00:06.50 ID:GnjDyK6E
その1発目のヘビスマをかなり先の方で当てた感じになったのなら
最速ステップで敵スカから離れるように動けば或いはブレイク避けれるかもしれないが
そうなると位置関係的に次ヘビスマが当てれるかは微妙だから確実性をとるなら二手目がエクスになる気もする
最大射程自体はデータサイトによるとヘビもアムも同じらしいからね
864名も無き冒険者:2013/08/07(水) 09:13:34.18 ID:QqzVazl/
短への方向から少し軸をずらして真っ直ぐ歩く
置きアム狙ってくるから反応して下がる
硬直にエクス。味方がいるなら大人しくヘビでもいいかと
865名も無き冒険者:2013/08/07(水) 09:31:53.24 ID:QCS+ywqQ
バンクってどの鯖が盛り上がってる?
866名も無き冒険者:2013/08/07(水) 10:47:12.80 ID:rz5QcdDb
>>861
え、そうなん?
大剣ならエクスなんだろうけど両手だとヘビくらいしかなくね?
最大射程くらいで当てれば2発目のヘビも入ると思うんだけど
867名も無き冒険者:2013/08/07(水) 12:42:11.04 ID:w3oJ3/30
アム貰っても味方のキルアシスト出来るか自分が困らない状況ならヘビからでいいよ
余程密着じゃなければヘビエアハンマーで瀕死に出来るし
868名も無き冒険者:2013/08/07(水) 12:46:17.13 ID:CiArwVrn
相手が置きヘビに当たるようなやつならランペ2段当ててからの方が安定じゃね
自分と相手が同レベルでタイマンならヘビから入ったらまず死ぬ
ヘビかわされてアムまである
869名も無き冒険者:2013/08/07(水) 13:07:53.07 ID:QqzVazl/
ヲリはフォースかエクスなら反撃されずに振れるし綺麗に動く人はこれしかしない事もあるけど
上手い同士だと短がそもそも触りに来てくれないし置きアムも簡単には振らないから
味方のフォロー期待してガン詰めしてアムにエアハンマーかエアランペでいいかと
アム12秒のうちにパワー回復は2~3回だから実際はヘビと交換ならそれ程時間を無駄にしてない
スコア的に言うと触れない短にフォースで追っかけたりアム避けてエクスなんてチマチマやってるほうがまずい
870名も無き冒険者:2013/08/07(水) 14:32:56.44 ID:w3oJ3/30
大剣ならエクス安定、味方がいる状況なら両手大剣共にサクッとキルまで運ぶのにヘビでいい
さすがにランぺ先制は相手が気づいてないとかじゃないと無理じゃねw
871名も無き冒険者:2013/08/07(水) 14:45:41.56 ID:QqzVazl/
>>870
上手い人間同士だと硬直に撃たないとランペにしてもヘビにしても置くだけじゃ避けられる
味方にブレイクしてる最中に横から撃つならいいけど
自分が一番近いなら相手のアム貰ってエアハンマーするのが確実って事
872名も無き冒険者:2013/08/07(水) 18:13:38.15 ID:HnYutyhN
こっち見てる短相手なら引きヘビ>エアヘビとかエクスとかでいい
他の味方がタゲ引いてるなら、死角からランペヘビかベヒスマエアヘビのほうがさっさとケリがつく
873名も無き冒険者:2013/08/07(水) 21:12:15.93 ID:tWG7Ktt4
エアヘビって何?
874名も無き冒険者:2013/08/07(水) 21:13:25.38 ID:HnYutyhN
アムと相打ちヘビ、別名エアハンマー
まあステップに待ちヘビすべき場合もある
875名も無き冒険者:2013/08/08(木) 10:32:31.29 ID:CUwQWy7k
両手鰤、超楽しい
前線維持、追撃、建築破壊、奇襲、ヘイト集め なんでも出来るからすげぇ使える
876名も無き冒険者:2013/08/08(木) 11:18:23.22 ID:A9GrafkZ
バッシュとドラテ両方ともくっそ便利スキルで使う場面も完全に別れてるから
理論的には凄く強そうに見えるんだけど
戦場によってバッシュばっかり、ドラテばっかりになりがちで
終わってみれば純の方が活躍できたんじゃねってなるのが残念
877名も無き冒険者:2013/08/08(木) 11:49:28.13 ID:TrTlZipT
アタレドランペという夢を見たけど
なんで持ち替えでアタレ消えるんですか
878名も無き冒険者:2013/08/09(金) 01:10:50.05 ID:SqIUsAnA
鰤やってるけど
バッシュ後のヘビスマ被せてくる糞ヘビスマ、糞フィニをどうにかしてくれ
俺の持ち替えの間に攻撃するなら許す、だけどそれ以降は俺のヘビスマかランペを待て。
ぶっちゃけ他人にキルやスコア取られるならバッシュする意味がない。
特にストスマ、ペネで一気に近寄ってきてハイエナしてくる奴がマジでウザい。
879名も無き冒険者:2013/08/09(金) 01:25:54.55 ID:EXJrzQ64
そういう連中が居ない所でやればいいだけだろ
戦場の真っ只中でそんな事ほざく奴はガチで要らん
880名も無き冒険者:2013/08/09(金) 01:48:13.76 ID:5yeUr6vW
そう思うならバッシュするなよ
鰤と言えどバッシュの半分は味方の為だわ
881名も無き冒険者:2013/08/09(金) 02:04:33.82 ID:fK4ZxB5e
ヘビ同士で被るとかお互い様やん
無理やり理由つけるならバッシュ用にPW残しとくべきお前とか
ヘビ2連振れない可能性の高いお前とかが後に振るべきだろ
882名も無き冒険者:2013/08/09(金) 05:50:29.58 ID:1BYSl7O/
被せてくるのが嫌なら これ俺のバッシュだから被せた奴キックな
みたいなマクロでも流しながらバッシュすればいいんじゃないのかな!

その結果ウザがられて味方からキックされても当方は責任を負えませぬのであしからず。
883名も無き冒険者:2013/08/09(金) 07:25:26.09 ID:WwEK4tJb
>>878
バッシュ被弾後の変な無敵時間あったりなかったりするからじゃね?
884名も無き冒険者:2013/08/09(金) 07:57:22.95 ID:q9QPkCbC
普通は持ち替えながら画面回して自分の方が合わせます。
別に文句を言うのは構わんけどそれでスコアが貰えるわけじゃねーからな
あとバッシュに自分以外で2人飛びついてたらもう放置して前行く
最前線で戦ってる時は自分のバッシュに持ち替えで追撃入れるパターンなんてほぼ無いよ
885名も無き冒険者:2013/08/09(金) 08:23:58.43 ID:LI74szrp
>>884みたいな間違った馬鹿がいるけど余程混戦でもしてなければ
鰤に周囲余裕のある火力が合わせるのは当然だろ
なんで前見てるバッシュ持ちが周りの火力数人にまで視野広げて合わせないといけないんだよ
周りの状況見てスキル振るのが火力の役目だろ頭沸いてんのか
886名も無き冒険者:2013/08/09(金) 08:33:57.14 ID:wojmYOUQ
鰤なんて持ち替えてもヘビスマ撃てるPwあるかわからんし下手するとスマで被せる奴もいるから鰤側があわせるのが普通だろう
それがいやならバッシュ前に「俺が一番最初に追撃するから手を出すな」ってマクロでも出しておけばいいんじゃね
887名も無き冒険者:2013/08/09(金) 08:36:16.15 ID:q9QPkCbC
>>885
スタン作ったら濱口狙いを止めるのが片手の仕事でもあるしその方がスコアが出る
火力が自分含めて2人なら見てあわせるなんて簡単だしそれ以上だったら持ち替えは無駄
大体前線の前列で作ったスタンは視線が一気に集まって被るのは当然
別に理想論じゃなくて今のFEZがそういうもんなんだから俺らみたいな名人様は雑魚にあわせてやったほうがスコアがでんだよ
888名も無き冒険者:2013/08/09(金) 08:47:44.08 ID:y5Z8teec
>>885は一生文句だけ言ってかぶせられるんだな合掌
889名も無き冒険者:2013/08/09(金) 08:56:26.41 ID:LI74szrp
>>887
それそもそも持ち替えが不要な場面だろ
どっちが合わせるべきかって話なのになんで片手の仕事の話になってんだよ

理想論じゃなくて当てに行くなら合わせるほうが当たるだろうな
合わせようとしても被されるだろうが

>>888
低脳は中傷のみでレス付けてくるから困るわー^^;
890名も無き冒険者:2013/08/09(金) 09:04:12.26 ID:3sL2A5AL
言いたいことはわかるが今のFEZの主戦を見ればそれは理想論だと思うぜ
鰤の持ち替えにわざわざあわせてたら鰤の持ち替えヘビも追撃にいった他のヲリのヘビも消えるのが現実
お皿様や弓カスの糞攻撃で消されるくらいならってのが今の主流じゃね?
891名も無き冒険者:2013/08/09(金) 10:28:45.21 ID:5yeUr6vW
鰤の最速ヘビスマに合わせるのは当然だがな
振るタイミングが唯一分かるんだから
鰤が待つと合わせようとしてくれた人が困るし
ガド以外待たないで振る。
>>886
Pwないのにその場持ち替えすると邪魔になるから
持ち替えないか 持ち替えステップで少し遠くにいくわ
892名も無き冒険者:2013/08/09(金) 10:33:26.04 ID:y5Z8teec
まあそういうのめんどくさいから片手がらくなんですけどね
893名も無き冒険者:2013/08/09(金) 10:39:17.87 ID:q9QPkCbC
自分以外はド下手だと思って動けばいい連携できるよ。
目の前でスタンできたら絶対片手が後ろ見てない読みでブレイズ待ってからヘビとかね
ある程度下手な奴の動きはモブと同じでパターン化しやすいから
禿げたくないならそういう事が感覚的に出来るようにならないといかんよ
894名も無き冒険者:2013/08/09(金) 10:43:05.35 ID:1BYSl7O/
片手が(気)楽っていうのも手伝って自分は基本ブリはしないかな
キーボード&マウスでプレイしてる上にそもそもキー配置とか
一切弄ってないから持ち替えステップとか高精度で出来ないし
チャットマクロに/eq〜入れておいて、相手にバッシュ(左クリック)即チャットマクロ入れたファンクションキー
次いでQorE更に対象へ向くようマウス操作して左クリック
言うならこれだけとはいえ、これを戦闘中に更に高い精度でって言われると絶対無理だわ〜
そんなの高精度通り越して超精度でやってるの見る度に嗚呼またハードウェアマクロ使いかとか思ってしまう位無理だわ〜
895名も無き冒険者:2013/08/09(金) 11:44:29.06 ID:w/8sJ5Rm
出来もしないスーパープレイ語り合うのは結構だが
今戦場にいるチンカス戦士共をなんとかしてくれよ

まずPSはどうでもいいからエンチャしてくれ、そいで金かけて必ず武道してこいよ
攻+5の大剣でアタレしても攻+15のオーラなし糞両手と同じくらいにしかならん
武道もしてないアタレもしてない糞で短弓にすら300そこそことかお話にならない

同じヲリでも火力低くてしかもアタレで防御力まで低いクズが増えすぎ
火力職で火力出せないのはMMOでも一番要らないウンコだわ
896名も無き冒険者:2013/08/09(金) 12:00:41.52 ID:+QF4V6pB
>>895
初心者から武道してハイリジェ垂れ流すと回避能力が身につかないから
ベーコン食べまくってでも避けること・周りを見ることを覚えた方が上達が早いぞ
コスト切れたら裏方すればいい
897名も無き冒険者:2013/08/09(金) 12:09:56.39 ID:/+r+3Ks0
以下いつもの水掛け論
回避覚えたいならエンチャハイリジェしてアタレ大剣やれよ
一発当たればでかいし、攻撃痛いから回避も覚えるだろ
898名も無き冒険者:2013/08/09(金) 12:44:59.93 ID:3FpxuBRD
(´・ω・`)らんらんさんは気楽にARF両手で糞ドラテするね
(´・ω・`)被されるより被せる方にまわるよ
899名も無き冒険者:2013/08/09(金) 12:53:33.66 ID:w/8sJ5Rm
>>896

敵ヲリにヘビスマして250、そして敵から380のヘビスマ返されたら馬鹿でも気付くだろ
回避覚える前にアホらしくなってやめていくわw

例え初心者でもPS云々磨くのは準備整えてからのほうが良くないか??
PS高い奴は総じてエンチャして武道して装備もしっかりしてるぞ??
900名も無き冒険者:2013/08/09(金) 13:00:33.23 ID:+QF4V6pB
>>899
部隊の初心者捕まえて武道エンハイして教え込んでみろよ
カレスは避けれないヘル貰いまくりでハイリジェ垂れ流しながら死んでいく
PS高い人が武道エンハイすれば効果はあるが初心者がやっても金はかかるし萎えて辞めるだけ
901名も無き冒険者:2013/08/09(金) 13:25:25.74 ID:/+r+3Ks0
金掛けずに教え込みたいなら訓練所で部隊訓練やれ
戦場に慣れたいならエンチャしないと無意味
902名も無き冒険者:2013/08/09(金) 15:15:54.39 ID:q9QPkCbC
俺はまずステップをマウスのサイドボタンに入れる事から教わったな
キーの78をQEにあてればホイール使わんでスキル選択できるようになるし
サイドボタンなら持ち替えステップ楽。
903名も無き冒険者:2013/08/09(金) 15:47:37.33 ID:fK4ZxB5e
>>900
それ回避能力つけるため初心者のうちから武道エンハイした奴の末路じゃなくて
無料同然でネトゲしたかったやつにエンハイ教えた結果なだけじゃん
今更部隊のやつから言われたエンハイやめるわけにもいかねーし

それとも無エンとエンハイでは気の持ちようが変わって、無エンの方が死ににくいとでも言いたいのか?
904名も無き冒険者:2013/08/09(金) 16:00:06.43 ID:i3Uh+Uz3
最近ヲリ(大剣と両手)やり始めたんだけど目標スコアってどんくらいがいいのかね?
まだハイリジェ垂れ流しのコスト使いきりな動きだから無駄も多いかもしれんけど
平均でデッドは絶対2以下でキルは5〜10、PCDは10k〜15kくらいになってきた

上手いヲリってやっぱ魔法ちゃんと当たらない位置取りでレアステも状況見て食ってフル前線してんのかな?
905名も無き冒険者:2013/08/09(金) 16:45:24.20 ID:zLm3devB
コントローラーの人持ち替えステップどうしてんだろ
906名も無き冒険者:2013/08/09(金) 17:37:39.36 ID:VKZisle8
>>905
俺の場合右手でキーボード持ち変え左手でコントローラーステップ入力してた
なおあまりのムズさに2,3戦で盾を捨てたもよう

一応持ち変えステップ自体は余裕でできるよ
907名も無き冒険者:2013/08/09(金) 19:17:16.74 ID:y5Z8teec
>>904
もう並み以上だとおもうよ
908名も無き冒険者:2013/08/09(金) 19:24:04.24 ID:q9QPkCbC
>>904
反応や視野の広さが強い人はキル狙いで平均10キル15kくらいで上級
戦線移動や視線読みが上手い人はPCD狙いで平均7キル18kくらいで上級
両方こなしてる人はあんまり見ないけど後者は戦場次第で20kill30k↑くらい行くイメージ
909名も無き冒険者:2013/08/09(金) 21:23:56.81 ID:zLm3devB
>>906
やっぱ難しいよな
さんくす
910名も無き冒険者:2013/08/10(土) 01:30:36.40 ID:YqvxckE8
ずっとやってなくて最近復帰したんだが、ヲリって強くなってる?
とりあえずバッシュが長すぎてクソワロタ
911名も無き冒険者:2013/08/10(土) 03:21:02.46 ID:gjZDikkz
うろ覚えだけどバッシュって4秒⇒3.3秒に減った気がするんだけど
あとバッシュはスコアボーナス増えたよ
912名も無き冒険者:2013/08/10(土) 09:54:52.56 ID:sugZySl1
>>905
コントローラー1つで鰤ヲリやって20kとか普通に出してる知り合いいて
割り当てを聞いたことあんだが、マジで訳わかんなくて素で記憶されてないわw

でも20k越え普通に出してるから出来るんじゃね?
913名も無き冒険者:2013/08/10(土) 12:25:54.86 ID:igC2CXOu
Iniちょこっといじってボタン同時押しでショトカ発動するようにしてるわ
R1R2同時押しでF1キー扱いみたいな感じ
914名も無き冒険者:2013/08/10(土) 14:40:24.39 ID:M+stzHDc
FEZなんてもう誰も来ませんwwwww

過疎に苦しむお前らを想像してメシがウマいwwwwwwwwwwwww
915名も無き冒険者:2013/08/10(土) 14:41:27.67 ID:M+stzHDc
お前らがFEZに投資した時間は全部パーwwwwwwwwww
916名も無き冒険者:2013/08/10(土) 15:04:00.15 ID:3NzaOx6c
どした
917名も無き冒険者:2013/08/10(土) 15:40:42.14 ID:H6RdmB5p
投資した分はもうほぼ消費してるんじゃね?
いまだにルレとかで廃課金してる奴は別だけどww
918名も無き冒険者:2013/08/10(土) 17:48:55.59 ID:GdgDbCQx
(´・ω・`)ぶっちゃけA〜G鯖の頃から考えればわかると思うんだけど
(´・ω・`)プレイヤー的には1鯖2000人くらいいれば何の問題もなく戦争して雑談して遊べるわけ
(´・ω・`)あんまり過疎って実感ないんだよね
919名も無き冒険者:2013/08/10(土) 17:57:34.22 ID:AMv2j9WY
(´・ω・`)1鯖1000人台になってますがそれは・・・
920名も無き冒険者:2013/08/10(土) 18:11:39.24 ID:6oWgSjb+
ぶっちゃけ雑談出来るだけマシってもんよ
今現状で戦場に困ってる感じもなしな
921名も無き冒険者:2013/08/10(土) 18:32:10.98 ID:AMv2j9WY
(´・ω・`)Kuso鯖は昼間ゲボが大量に領土とって夜に人足りずに全部放置
(´・ω・`)ゲブしか攻める場所がないのにゲブ攻めると割れるクソゲー
(´・ω・`)くそげじゃなくてクソゲー


(´・ω・`)まぁ割れなくてもクソゲーですけどね
922名も無き冒険者:2013/08/10(土) 18:36:26.89 ID:GdgDbCQx
(´・ω・`)昼間から遊んでる奴なんてそもそも碌なもんじゃない(蔑視)
923名も無き冒険者:2013/08/10(土) 19:55:47.32 ID:kcDQDGtr
今はなつやすみ!
924名も無き冒険者:2013/08/10(土) 19:56:30.33 ID:6oWgSjb+
毎日がなつやすみ!!
925名も無き冒険者:2013/08/10(土) 20:51:52.77 ID:YqvxckE8
>>911
俺がやってた時はバッシュが3秒だったんだ
なるほどスコアボーナスも増えたからこんなにヲリが多いのか
926名も無き冒険者:2013/08/10(土) 20:53:52.03 ID:QjtPi5FC
後はヲリ以外軒並み弱体化されつづけてるからってのもあるね
ヲリも風魔法は弱体化したけどとどめ以外にほとんど使わないし
927名も無き冒険者:2013/08/10(土) 21:06:07.71 ID:74KhFuKp
両手と大剣やってると大剣の方が平均スコア3kくらい落ちるなぁ…
やっぱドラテとベヒに甘えれる両手の方がやりやすいわ
アタレ大剣だと遠距離で剥げまくって主戦が辛い
928名も無き冒険者:2013/08/10(土) 21:42:23.09 ID:UH1jC0zy
ベヒを全く使わない俺に甘えベヒの使いどころを教えてほしい
929名も無き冒険者:2013/08/10(土) 22:26:38.30 ID:TJTFpH9W
ドラテで油断した弓共に突っ込む⇒3Hit
ステップで逃げた着地を狙ってベヒでK.O.
930名も無き冒険者:2013/08/10(土) 22:52:16.61 ID:YqvxckE8
>>926
そういうことか
でも他職をゴミのように踏み潰せるのは気持ちいいな
ヲリ以外エサにしか見えない
931名も無き冒険者:2013/08/10(土) 22:52:58.34 ID:OzhNX6GI
皿弓短が下手糞すぎるのもあるかもね
皿ランク見ると7k8kばっかしで実質アンチになってない
短も10kで7dとかばっかしでいい餌でしかない

これは今も昔も変わらないしね、ヲリ自体が強いとか数が多いとかじゃなくて
上手い人がヲリに集中してるだけなんじゃないかな?

大剣がいくら強くても、新規にやらせたら即死でしょ
932名も無き冒険者:2013/08/10(土) 22:59:14.03 ID:AqMXWvkw
ネタプレイで純片手30k出してるやついたけど、普通に出るようになったのはだめだよ
933名も無き冒険者:2013/08/10(土) 23:51:22.24 ID:Fwj9Fdpp
J( 'ー`)し 火皿へげんきですか。いまばっしゅしてます

(`Д)   うるさいnoob 罠バッシュすんな死ぬぞ

J( 'ー`)し ごめんね。片手はじめて前線でたから、ごめんね

(`Д)   うるさいnoob、飛び出すな

J( 'ー`)し スカフォたてておきました。たいせつにつかってね ハイリジェは足りていますか?

(`Д)   戻れくそnoob
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
クリスタルを3個失いました・・・
            o
__        ゚
 片 |
 手 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)片手..........
──┐ ∀  << )
934名も無き冒険者:2013/08/11(日) 02:11:26.61 ID:Zzo7K/PO
多分俺はK鯖のソロ片手なら一番上手いと思う。マジで。
で、聞きたいんだけど、I鯖やJ鯖の片手レベってどうなん?
毎回突出した凄いスコア出してる片手ってどんくらい居る?
935名も無き冒険者:2013/08/11(日) 02:24:16.30 ID:0HwVXaLv
へーすごいね
936名も無き冒険者:2013/08/11(日) 03:46:55.26 ID:RcFo+4rb
半年前に部隊で一緒だった主戦がーとか、領域がーとか、被せがー、とかばっか言ってた似非良pリア♀片手が
今では中央特攻するようになっててマジでげんなりしたけど、中央特攻してる奴とかを名指しで咎めたりしなくなったし
こういうのはもう仕方ないんかねー?主戦はチュンチュン被せまくって謝りもしない皿弓だらけだし、誰も叩かないし
937名も無き冒険者:2013/08/11(日) 04:20:34.81 ID:P5k9x2QD
(´・ω・`)好きな場所で好きに戦えばいいよゲームだし
(´・ω・`)自分と違う考えの奴は死ねって思うなら同じ考えの奴50人集めて戦争行け
938名も無き冒険者:2013/08/11(日) 04:24:34.38 ID:IrUsEegL
まさに↑みたいな似非豚が増えたからね、仕方ないね
戦争での目的が勝つことから目の前の敵を倒すことやスコアアタックすることに成り下がったからね
939名も無き冒険者:2013/08/11(日) 04:44:24.41 ID:P5k9x2QD
(´・ω・`)今残ってるのはそんな奴が主体なんで気に入らないなら引退しかないよ
(´・ω・`)世界を変えるより自分を変えるほうが簡単とか言うし
(´・ω・`)そうしてもう既に一万人くらいは消えていった
940名も無き冒険者:2013/08/11(日) 05:04:52.15 ID:Ilr7BlLV
世の中に不満があるなら自分を変えろ、それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ。
(´・ω・`)ってお姉ちゃんがいってた
941名も無き冒険者:2013/08/11(日) 05:13:06.51 ID:5xuiT4zr
どっかにヲリ専門部隊ねえかな…
942名も無き冒険者:2013/08/11(日) 06:22:51.02 ID:T7hweHow
今では良Pぶって愚痴垂れ流す軍師様()のほうがウザく思ってしまう
半ゲージ差なんざひっくり返らねーよ
もう勝敗気にして味方にイライラするのは疲れたんだ
943名も無き冒険者:2013/08/11(日) 06:38:06.25 ID:vpmxnIaI
まず戦争に勝ってもメリットが少なすぎるから
勝つことに興味が無くなってそれ以外に楽しみを見出す人が増えても仕方ない
944名も無き冒険者:2013/08/11(日) 07:50:48.46 ID:+S3lhV3s
勝つことのメリットって報酬とかじゃなかった
50人が協力して勝つことで得られる達成感が重要だった
あとは自国のメンツとかな
でも目に見えないものだし廃れていくのも仕方がないかねw
945名も無き冒険者:2013/08/11(日) 07:51:29.42 ID:8tdiLFJu
お前らの悲鳴でメシがウマいwwwwwwwwwwwwwwwww
946名も無き冒険者:2013/08/11(日) 08:15:47.29 ID:B5GNSMbJ
勝ち負けが判らない状態なら真面目にやるけど
勝ち確定やら負け確定ゲームで召喚どころか建築殴る意味すら解らんです

あれもう建築叩いてたからスコア出なかったっていう言い訳の為に無意味に叩いてんだろ?
947名も無き冒険者:2013/08/11(日) 08:46:08.22 ID:Faew91/2
スコアランク載って建築10k超えてドヤ顔したいから殴ってるよ

真面目にしない理由がほとんどの場合はスコア関連でしょ
自軍敵軍キプの距離の比から移動速度変わるとか攻撃力が落ちるとか
スコア含むの戦争システムを根本から変えてほしいな
948名も無き冒険者:2013/08/11(日) 08:48:11.19 ID:ARMGldgv
>>947
そんなもんハイエン売れなくなるだけやろ
949名も無き冒険者:2013/08/11(日) 10:26:20.44 ID:P0fgxXz+
(´・ω・`)どうでもいいけどバッシュ3秒時代ってあったっけ
(´・ω・`)4→3.5→3.3だったと思うんだけど
950名も無き冒険者:2013/08/11(日) 10:41:20.54 ID:sAtlQCen
データバンクの過去データを見るとこんな感じだった

09/12/24更新分 3秒
10/07/20更新分 3秒
12/11/19更新分 200F
951名も無き冒険者:2013/08/11(日) 11:14:56.94 ID:P0fgxXz+
(´・ω・`)まじかよ
952名も無き冒険者:2013/08/11(日) 15:07:46.98 ID:ARMGldgv
>>944
目標潰しとかがあったころは良かった
もう他国の目標潰しどころか自国の目標自体どうでもよくなったな
ぶっちゃけもう鯖も国も跨いで複数キャラ居るのが当然だからなぁ
953名も無き冒険者:2013/08/11(日) 15:22:15.14 ID:0HwVXaLv
レーティング制にしたらちょっとはやるきでるかなー
戦争で勝ったら活躍に応じてレートが上がるみたいな
負けたらレート下がるけど頑張ってたら減りが少ないもしくは減らないとか
954名も無き冒険者:2013/08/11(日) 16:11:04.45 ID:4MFcpQVa
F鯖で目標潰しとかやってた頃A鯖に遊びに行ったら誰も目標なんて意識してなくて守りも攻めもしないし人数も少なくて
こうなったらゲームとして終わりだなと思いつつキャラ消したけど統合後はマシになったんだろうか。
955名も無き冒険者:2013/08/11(日) 16:13:48.35 ID:8K0biSXT
正直、暴言とか煽りがあった時代のほうがゲームとしては熱が篭ってたわな

今は殆ど惰性で、チャット欄すらマクロしか流れん
暴言BANとかやる前にやることあったんじゃないですかねぇ
956名も無き冒険者:2013/08/11(日) 18:55:34.73 ID:8tdiLFJu
クソゲといっしょにしずんでろよぼけどもざまあwwwwwwwwwww
957名も無き冒険者:2013/08/11(日) 22:53:43.55 ID:PIcnq3Ez
別ゲーで暴言の嵐死体撃ち上等の修羅の世界を体験すると
んな生産性のないことしてないで黙々とやるべきことやりゃいいんだって考えに至る
958名も無き冒険者:2013/08/12(月) 00:29:30.98 ID:RIr8YLMq
暴言つってもほとんどは糞被せを怒られた雑魚が暴言ガー暴言ガー言ってるだけだな
959名も無き冒険者:2013/08/12(月) 00:41:54.80 ID:HojUf9dV
ガチの初心者でナイトで歩兵突いたりとわけのわからん行動連発して
良P様に暴言吐かれて辞めてくやつは結構多いよ

クリ放置上等、中央特攻余裕のやつらは暴言吐かれたところで
おこられちゃったwwwwwなんだよなぁ
960名も無き冒険者:2013/08/12(月) 02:09:25.54 ID:+eF+W2n8
とりあえずイラン事ばっかする馬鹿弓にイライラする戦争が多すぎる。基礎も知らない馬鹿が弓すんなっていう。
961名も無き冒険者:2013/08/12(月) 02:33:33.92 ID:W/mhPPVX
それ熟練者がわざとやってるから
基礎を知り尽くした上で味方に嫌がらせして楽しむ層がいる
962名も無き冒険者:2013/08/12(月) 03:33:19.38 ID:c/KG7z2K
部隊服弓子ちゃんに死体撃ちブレイズ四連発くらった
963名も無き冒険者:2013/08/12(月) 05:10:24.74 ID:YjOdcsOG
ドラゲー戦場でジャイ出ようとしてたのにドラが真っ先に蔵壊し始めたから
「蔵壊すなんて卑怯だ!ゲス野郎め!」って言ったら戦争終了後に子茶で
「あの、ドラで蔵壊しちゃだめなんですか?」と言われたのを思いだした

がちの初心者でローカルルールが多すぎてすぐ怒られるみたいな事言ってたわ
964名も無き冒険者:2013/08/12(月) 05:34:09.10 ID:21NWJ7dg
日本人のゲームコミュニティがローカルルールでギチギチになるのは、日本人として恥ずかしいわ
談合、出る杭は打つ、世間体とかそういうのを感じる
もちろん長所もあるけどね
某FPSなんかはローカルルール隔離サーバーまであるしな
965名も無き冒険者:2013/08/12(月) 07:31:53.13 ID:+boxX1BH
公式掲示板と
2ch晒しと
wikiの合わせ技で

キチガイじみたローカルルールの押し付けが始まる
966名も無き冒険者:2013/08/12(月) 12:17:37.59 ID:nw+aCyv9
>>963
コピペかなんかか?
967名も無き冒険者:2013/08/12(月) 13:15:58.72 ID:tEcOnLHg
(´・ω・`)何でそう思ったの?
968名も無き冒険者:2013/08/12(月) 15:56:25.56 ID:70MUAgqw
ドラで蔵壊しちゃいけないローカルルールなんて5年やってて初めて聞いた
969名も無き冒険者:2013/08/12(月) 16:02:00.82 ID:qlqv9rlJ
ローカルルールが多すぎるから初心者がそのジョークを真に受けちゃった、っていう話だろ
970名も無き冒険者:2013/08/12(月) 16:47:32.19 ID:YjOdcsOG
>>968
俺がジャイ出そうとしたのにドラが蔵を壊してるから
ドラで蔵壊すなんて卑怯だと冗談で言ったらがち初心者が真に受けてごめんなさいされたというお話
5年もやってて初心者と同じように受け止めちゃうのは俺の言葉足らずなんだろうか
971名も無き冒険者:2013/08/12(月) 16:54:28.97 ID:mIdv+atb
でもおかしくない?
これウチヤマさんだよね?
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU

元韓国企業ガガメルドットコムの生まれ変わりである在日企業ゲームポットにモラルはないのか?
社長はあの顔で本当に日本人なのか?
疑いは確信に変わる。
972名も無き冒険者:2013/08/12(月) 16:54:51.23 ID:chZZnWWy
ドラになったときのスコアってみんなどれぐらいいくものなの?
前に6万も出してる奴がいたけれど俺は5万4千しかいかなかった
973名も無き冒険者:2013/08/12(月) 17:03:03.72 ID:YjOdcsOG
早く召喚できていいマッブだったら6万くらいいくんじゃね?
974名も無き冒険者:2013/08/12(月) 17:18:47.25 ID:XGVBVZd9
>>971が日本人なのかどうかのほうが疑いやすい
975名も無き冒険者:2013/08/12(月) 19:12:01.65 ID:4stLiGvu
昔のドラはドランゴラで500k↑出したりするキチガイだったのに随分と丸くなったもんだよな
976名も無き冒険者:2013/08/12(月) 19:55:11.56 ID:DFmPkP9c
敵のHP回復が追い付かなそうなんだがそんな出るのか
せいぜい100kの記憶しかないわ
977名も無き冒険者:2013/08/12(月) 20:29:23.51 ID:UTBnOZRb
>>970
クラを壊されたくないということを伝えるのは勝手だが、
ゲス野郎とかつけるのは暴言でBANだよ
978名も無き冒険者:2013/08/12(月) 21:12:45.90 ID:21NWJ7dg
早々にドラ出る戦場いきたくない
その前にドラソを持って行くことがない
と思ったら2年INしてない
979名も無き冒険者:2013/08/12(月) 21:16:47.73 ID:+boxX1BH
糞戦場確定したらFO余裕だからな
980名も無き冒険者:2013/08/12(月) 22:08:41.76 ID:7D0QSIAB
暴言BANなんて今までに何人食らったことあるんだろうな
言ってる奴は山ほど見るが実際に身内でされた奴は噂すら聞いたことない
結局は運営の仕事しますよアピール
981名も無き冒険者:2013/08/12(月) 23:51:37.02 ID:Rpmsb3Pm
(´・ω・`)わい所属の煽り糞プレー上等工作部隊では何人もBANされとったでw
(´・ω・`)別キャラでは真面目やっとった奴がIPBANされてどうしよう><ってなっとったw
982名も無き冒険者:2013/08/12(月) 23:53:28.48 ID:Rpmsb3Pm
(´・ω・`)ちなみにBAN対象で知ってるのは
(´・ω・`)暴言・工作・アビューズ・運営イベントへの妨害 やw
(´・ω・`)半歩でBANってのは知らんでw
983名も無き冒険者:2013/08/13(火) 00:17:07.71 ID:2TUbRjzv
>>980
どうでもいいから次スレはよ
984名も無き冒険者:2013/08/13(火) 17:47:03.01 ID:3g1CcSVD
上のほうでヲリが強いって一まとめにされてるけど
片手のスキルが全般的に異常なだけだから
他だと強いて言うならエクスくらい
正直そろそろ片手は弱体化していいと思うよ
985名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:03:27.61 ID:MEjnlTcx
つぎは片手にネガるのか
986名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:04:38.82 ID:BCret05d
片手が多いから遠距離ゲーが加速するからな
いなくなれば脳筋オリの天下は間違いがない
987名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:07:50.52 ID:+FRiLg0y
バッシュの射程をレグの半分くらいにしよう
988名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:08:16.82 ID:r95FaVOy
元韓国企業ガガメ○ドットコムであるゲー○ポット所属4679人過疎ゲーム○EZ現プ○デューサーの若かりし頃の仕事ぶり

↓ウチヤ○さんですよね?
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
↑ウチヤ○さんですよね?

さすが韓国企業だ、ハハハ
989名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:17:00.10 ID:vMzrmE4U
(´・ω・`)どっちかっていうと大剣だと思うけどなぁ
(´・ω・`)バッシュの性能は火力クラスの瞬発力次第だから片手そのものをいじってもって感じ
990名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:35:58.35 ID:BCret05d
片手がスコアが出る→バッシュ持ちが増える
バッシュ持ちが増えるから、近接が迂闊に飛び込めない
近接が飛び込めないから遠距離がフリーダム

大体こんな流れだろ
991名も無き冒険者:2013/08/13(火) 18:59:25.83 ID:jcY0NDds
アクションゲーでのけぞり無しってチートなんだけど
992名も無き冒険者:2013/08/13(火) 19:02:50.29 ID:vMzrmE4U
(´・ω・`)そうとも限らないけど・・・
(´・ω・`)バッシュの即死性を上げてるのって主に大剣だしスタン周辺をヲリ以外お断りにしてるのも大剣だから
(´・ω・`)ヘビ当てなくてもスタン対象死ぬような範囲攻撃はだめだと思う
993名も無き冒険者:2013/08/13(火) 20:14:45.51 ID:+l3agO6e
鰤オリを禁止しろ
994名も無き冒険者:2013/08/13(火) 20:27:50.41 ID:9UTSxS/d
持ち替えってデメリットが少なすぎるんだよな
持ち替えたらPW消費とかエンダー切れるとかくらいあればなぁ
995名も無き冒険者:2013/08/13(火) 20:30:57.42 ID:rNMBi7hI
スタン耐性長くしてスタン対処の重要性をあげればいいと思うよ
迂闊に飛び込む問題も解決するし、火力下げるなら他職の修正も必要になってくるだろうし
996名も無き冒険者:2013/08/13(火) 20:42:27.60 ID:3PKcMcPF
(´・ω・`)(フフ…スタン耐性の恩恵を最大限に受けるのは誰か…)
(´・ω・`)(気付かれていないようだな…!)
997名も無き冒険者:2013/08/13(火) 20:50:02.80 ID:a1isd8oU
チャリオット貴様か!
998名も無き冒険者:2013/08/13(火) 21:45:38.42 ID:BCret05d
正直スタン耐性は30秒よこせと言いたいわな
999名も無き冒険者:2013/08/13(火) 23:08:08.05 ID:EOXhYqdA
スタン耐性はぶっちゃけどうでもいいが、ヲリ同士の火力の差を何とかしてくれ

エンチャの値によって同じヘビスマでも平均80くらい平気で違ってくる
短スカ側の武道とサブクラスによってもさらに平均60くらい違ってくるのに
そしてダメージのばらつきで幅70もの差が出てくるというね、さらに両手と大剣、アタレ有無
糞両手の+5とアタレ大剣の+15ではもはや別の職の別のスキル、短相手に幅最高で320と500だっけかな??

新規寄り付かないわけだよな、耐性MAXエンチャ前提でもコレなのに
ヘビスマ先制して300与えて490のヘビスマ返されたら誰でも遠距離に逃げたがるわ
1000名も無き冒険者:2013/08/13(火) 23:35:34.21 ID:nGZH0TcY
課金要素がルレやエンチャしかないのにその差まで縮めるとか馬鹿なの?
10011001
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