【FEZ】ファンタジーアースウォリアー総合スレ128

1 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 01:09:06.74 ID:i0etYhZb

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

関連サイト
【公式ｻｲﾄ】 http://www.fezero.jp/
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【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/

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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアーススカウト総合スレ78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1364778347/
【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ100
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1368007831/
【FEZ】ファンタジーアースフェンサー総合スレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1365468756/
【FEZ】ファンタジーアースセスタス総合スレ53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1359964214/

2 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 01:46:26.23 ID:thhY3ThU

アタレ大剣やろうとおもってるんだが
クランブルをとるか、ランペにするか迷ってる
みんなどっちを取ってる？

3 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 01:54:44.09 ID:N4KSkaQL

>>1おつ

>>2
1乙も言えない人なんて知らない
ランペぶんぶんでもしてればいいのよ

4 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 02:04:21.36 ID:thhY3ThU

すまん
>>1乙

5 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 02:23:43.49 ID:f+Sz7YCO

>>1ポニーテール
>>2部隊ならランペ
野良ならクランブル

6 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 04:39:47.12 ID:6v2cJHcf

>>2は結局どっちもやることになるだろう
自分で実際にやってみないと納得できないしな
まあ基本的には>>5ではじめればいいんじゃないかな

7 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 05:45:00.98 ID:thhY3ThU

みんなありがとう
野良だからクランブル型にしてみるよ！

8 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 08:18:34.43 ID:PbUB0FT9

>>1おつ
980踏んでたの気づかなかくてすまん

9 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 12:53:31.79 ID:zxM6rdyM

ドラテとベヒテの上手な使い分けを教えてください
チャンス！とか追い撃ち！って時にどうしてもダメージが続くドラテを選択してしまいます…
踏み込みが飛ばない分ベヒを避けてしまったり
上手な両手ほどベヒを使うと聞いたのですがどうなんでしょか

10 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 12:54:29.87 ID:ciWidYqL

(´･ω･｀)短スカがなんかうろうろしてたら適当にベヒ置いておくと当たったりする

11 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 12:55:03.06 ID:M3nXPTo5

エクスに比べれば使う機会は少ないと思うが

12 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 13:06:47.08 ID:8c9dUXW5

スコア厨的な意味で使うなら1HITコケされる場合はベヒテのほうがスコア稼げるよね、はい
ペネやヴァイパー特攻でコケさせずにのけぞり狙えてヘビスマとか出来ても使用頻度低いだろうなぁ…

13 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 15:14:43.86 ID:SJt9U47k

周りに片手がいない状況でスカ、皿が凍ってたらベヒヘビで半分は削れるんじゃない？
ドラテは3~4巻き込める状況じゃないと使わないなぁ。キル取りは別だけど

14 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 15:22:46.63 ID:1BJe/FWY

ベヒで非エンダー相手に相打ち取ると美味しいな

15 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 15:41:06.52 ID:5iyNaDrT

防具の耐久度って0になっても、ステータスの耐性は変ってないけど
装備してない事と一緒なの？

16 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 15:44:06.59 ID:8c9dUXW5

はい

17 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 16:02:05.85 ID:f+Sz7YCO

そんなことないよ
はやく前線にいってごらん

18 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 16:07:12.78 ID:5iyNaDrT

>>17
いや、前線で急に死にまくるようになったから
おかしいなと思ってさｗ

19 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 16:35:51.56 ID:WdiHmIwR

急に死にまくるのと耐久0は関係ないだろｗ
それはお前が下手くそなだけ
あれ？被ダメが増えた？、ならわかるけどさｗ
もしくはいつもよりダメージを多く受けた。結果死にやすくなったんだけど…
とかなｗ

20 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 17:47:11.93 ID:KNJQAhYI

お前は何を言っているんだ

21 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 19:05:29.27 ID:OfGIM00t

耐性0とか敵にしたらボーナスキャラやで
あいつやわいwと大喜び

22 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:03:41.68 ID:qjSLnL2Q

最初に言っていることと最後に言っていることが真逆なだ

23 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:23:08.40 ID:zxM6rdyM

ベヒヘビって繋がるのか知らなかった…
っか息切れが多いのはやっぱりドラテに頼りすぎなのかな
ドラテ切りベヒで練習してみますありがとう

24 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:27:13.24 ID:8c9dUXW5

ベヒ無理やり頻度増やす練習はあんまり意味ないと思うけどね
ドラテ過信せずストスマスマの練習と違って
非エンダー職が凍っててもヴァイパーなりでコケれるし
吹き飛ばしスキルも考えたら本当に使おうと思って使うスキルじゃないぞ

25 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:38:14.88 ID:i0etYhZb

ベヒモステイルの使い方は上手い人の動画見ればいい
一番有効なのは再三言われてるベヒモステイルのけ反りヘビスマ〆だろうな

次に使う機会多いのは敵の起き上がりに合わせたベヒモスだろう、
起き上がり直後ステップしたらベヒモスに当たるし、
ベヒモスを無敵時間で回避してたら無敵切れてヘビスマ食らうしで、
ベヒモス無敵時間回避からステップしたら着地にヘビスマ合わせられるしで、
非エンダー職だとマジしんどい。

26 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:38:17.57 ID:zxM6rdyM

どうしたら他の両手バリにスコアが延びるのかぐぬぬ
アタレ3型でエンハイしてます
周りはランキング載るのにヲリランキング10位にも乗れない…
5～6kぐらいの差が

27 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:53:15.36 ID:PbUB0FT9

それはヘビ精度が悪いんじゃね

28 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 20:57:06.28 ID:8c9dUXW5

スコア稼ぎたいんなら相手に1HITコケされないドラテの仕方でも身につけたほうが良いな
後敵に対しての超反応スマとかもね
相手のスラム見てからスマ余裕でした出来ない内はダメだ

29 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 21:07:49.24 ID:i0etYhZb

そうだねー、まずは動画とってみよっか

30 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 21:09:20.09 ID:SJt9U47k

>>26
いまんとこの平均スコアってどんなもんなん？
後PCDとキル求めるのもそうだけど両手は建築殴ることも仕事だから結構仕事量多いよ
最初のうちはデッド数少なくすることだけ考えときゃいいと思うけど

31 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 21:14:41.63 ID:8c9dUXW5

個人的にはヘビスマでスコアは変わったこと無いなぁ
ヘビスマでスコア増える奴は後ろがよっぽどまともなんじゃないの？
短にスマ→ヘビスマのエアハンマーする時は超便利だけどそれだけでスコア増えるとは思わない

32 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 21:28:40.28 ID:ciWidYqL

(´･ω･｀)まずは兎にも角にも手数を増やすことから
(´･ω･｀)と言っても風ばっかりはダメよ

33 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 21:53:01.42 ID:srEr+HvX

雑魚の大群相手に躊躇しないドラテを撃つこと
それを撃てる位置にいること

34 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 23:25:37.46 ID:x4XwdQ1O

そりゃヘビスマぶち込むの楽しいけどさ
やっぱり小マメにしっかりとスマ入れてく場面増やす方が安定するんじゃね
結局は振ってる間全部隙だべあれ

35 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 23:30:10.27 ID:M3nXPTo5

つまりスタンにドラテか

36 ：名も無き冒険者：2013/05/15(水) 23:44:11.61 ID:8c9dUXW5

それやったら味方の他ヲリが片手含めて全員消えるからスコア出なくなるよ

37 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 00:00:11.89 ID:srEr+HvX

スタンてのは大抵孤立してるからスタンさせられるのであってな…
そんなもんうまいわけがなかろ

38 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 00:28:56.51 ID:wded1wlv

わざとスタンくらいに行くことが無いのか

39 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 00:55:48.31 ID:XOZFXC87

(´･ω･｀)乱戦になったらドラテもいいけど
(´･ω･｀)ちまちまスマ入れていくとおほーっ

40 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 01:06:36.23 ID:zOkUiEVS

片手が遠距離をがっちりガード
ひらすら削られ後退
しんどいんですけど！

41 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 02:18:40.14 ID:NCJBVweF

>>30
三戦してきて3-3-10k・7-5-12k・4-3-11kでした
だいたいぶれ幅はこんな感じでダメージは9～12Kぐらいが平均的です
僻地攻めとかはせず主戦維持ですスタンは昔「大剣ヘビに優先すべき」と野良で注意されたので
追撃無しや合いの手以外は気をつけて触れてる感じです独占はしてないって奴
野良が辛いんでしょうかね…あと確かに建築殴りがちょっと多いかもですが
ヲリランクソートすると割と建築高めで対人も高めって人が多くて悔しい

42 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 04:40:56.97 ID:IfNKq2j+

>>37
一昔前は不利になるようなバッシュを打つ奴が少なかったけど
今はとりあえず目の前に居る敵にバッシュ、みたいなのばっかりだから
GRF付けつつ下手糞なバッシュをわざと食らいに行って
耐性つけた状態でステップで敵ど真ん中突っ込んでって持ち替えてランペドラテ
ってのが普通に出来てしまう時代

43 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 04:46:13.80 ID:IfNKq2j+

>>41
1:1且つ自分の有利な間合いになる状況を作ってかないと両手は微妙だぞ
敵の視線を見ながら上手く釣ったり入り込んでベヒなりドラテなりかまして行けば
主戦場ですら常にスキル振りっぱなしに出来る

ただ、どの職にもいえる事だけどガチタイマン状態の同職対決はしない方が良い
不毛なだけだ

44 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 05:03:28.29 ID:bijCHvyj

スコアアタックしてるなら僻地オベ破壊に行くな
HP回復中のAT殴りなら無駄に食らい過ぎだ、HP交換すんな
ハイリジェ使ってコスト全部使って13ｋ以上出てないってことは、
敵とかち合った時のHP交換負けてるってことだ

俺の受け取り方の問題かもしれんがいいこちゃん臭がする
スコアアタックしてるなら味方と進軍一緒にしながら自分勝手度数もあげろ
どっかの動画でも見たけど、バッシュにドラテでキルだけ貰う精神で一皮むける

スコアアタック途中であきらめたら真面目に僻地オベ壊すなり、
抽選会参加諦めたり、召喚出てあげたりすりゃいい
世間体もあるだろうけど、少なくても俺は毎回糞真面目にプレイしろとはいわねぇ

45 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 07:39:19.83 ID:CaICr0g6

やっと昨日復帰1週間で20k出たんだけどI鯖弓増えた？
なんかアホみたいに空間あいてるんだけど

46 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 07:57:42.65 ID:uhSQOwUm

FEZ民て七日程度でもやめてたとかいうからなあ

数日数ヶ月半年ぶり数年ぶりで話がかわるだろうよ

47 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 10:45:27.07 ID:VCDzWjmi

「スタンは大剣ヘビに優先すべき」なんて初めて聞いたわ
アタレ両手なら純大とは大して差ないんだし別にじゃんじゃんヘビ振っていいだろ
まぁスコア伸ばすならスタン救出にくる奴にストスマドラテとかかますと結構伸びるかもしれない。デッドも最初のうちは増えるけどな

48 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 11:22:04.19 ID:GxJUH6KW

野良での注意とか被せられてﾋﾟｷﾋﾟｷきてる奴多いからそんな気にしないほうがいいぞ

49 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 11:30:51.18 ID:3R1J7dTl

スタン周り三人しかいないのに最速ガドにヘビ消されて切れてるやつとかいるくらいだし

50 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 11:37:28.23 ID:gv2UN6zo

最速かとおもいきやワンテンポ遅いガドで大剣のヘビを消し
更にアムで別に居た両手のヘビも消し
追撃のレグで火サラのヘルも消した猛者なら数回だけながら見たことあるなあ

味方の動きが固まってたのは言うまでもない　距離的な意味ではなく精神的ダメージ的な意味で

51 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 12:00:36.11 ID:Gd6UH+pc

アタレ大剣とアタレ両手
おまいらどっちがおすすめ？

52 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 12:02:29.22 ID:ypxO4tEX

短剣の攻撃ならしばらくは戦力にならんし別にいいと思ってる
だがライト被り、てめーはダメだ

53 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 12:45:17.75 ID:gv2UN6zo

>>51
野良なら両手　部隊身内でまとまって動けるなら大剣　って意見が多いと思う

54 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 13:00:03.52 ID:EwcqUNqt

ぶっちゃけ全部やるな気分で好きなのやるので片手アタレ両手大剣3キャラいる
暇があるならサブ作っとくといちいちクラスチェンジしなくていい

55 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 18:27:45.71 ID:IfNKq2j+

>>51
味方と合わせて戦いたいならランペ切りARF大剣（クランブル3ランペ1）
敵の隙を突いて戦いたいならARF両手（クランブル1ドラテ3）

ARFランペ大剣はハマった時はつえーと思うけど
基本ソロだとランペ振る事が殆ど無い
ARF切りのランペクランブル両立型は戦えることは戦えるけど
結局ランペ振る機会は少ない上にARFランペ大剣と比べると火力不足感は否めないし
ARF込みと違って立ち回りが疎かになりがちになる

とりあえずARFを触ってみたい、という事ならランペ切り大剣をオススメする
やり続けていれば避けられる攻撃はしっかり避けていく
隙があれば飛び込んでダメージを取っていく、という戦い方の基本を覚えられるから
他のクラス動かした時も自然と被弾が減ってスキル振る機会が増える
＝歩兵戦の貢献もスコアも上がる

56 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 19:12:12.85 ID:MNWegAvG

上の奴じゃないけど鯖が3つになる前に辞めて最近戻って来た
なんか糞職使う奴と遠距離が物凄く増えてるな
なんか妙にすぐ退くし変なところを攻める

57 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 20:30:59.46 ID:keD4aeli

>>50
それもう少し早ければナイスブレイクなのにな
最速振れる立ち位置にいたんだからあと少しだ

でもまあすげえ被りだｗ

58 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 20:49:51.47 ID:6jd+SqVf

すぐ退くのは無エンチャ雑魚だと分かってるから問題無いが
変な場所攻めるのだけはよく分からん
スコアにも勝利にも関係ない場所行って何がしたいんだろうなアレ

59 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 20:56:55.91 ID:/nsgvND0

何も考えずに動いてるからだろ

それぐらい考えろ

60 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 21:01:50.48 ID:IfNKq2j+

少人数で釣られて来る敵を食うのが上手いのに
大人数でワラワラ行っても敵逃げるだけだし
逃げた先に建築物無けりゃなんの意味もないからな

ただ敵倒すだけなら別のFPSゲーやった方が全然面白いのに
なんでFEZに拘ってるんだろうな

61 ：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 21:24:18.16 ID:qXqxO26G

デットを恐れすぎて前に出るのが遅い
その所為で死にそうになった味方には無謀なクランブル、挙句に捕まって一緒に死ぬ
クランブルで味方大剣の死に際ランペを潰す
ハイエナには厳しいが、キルを逃すのは気に留めない

最近こういうエセ良Pみたいな奴が増えすぎって愚痴
風皿は死に、肉壁はGRFが欠かせなくなった今
両手や大剣に何が求められているのかよく考えて行動してほしいわ

62 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 01:23:04.01 ID:mU9poCNx

自分は今鰤ヲリ使ってるんですが、どうすればいいか悩んでますので御指南お願いいたしますm(__)m

スキル
ヘビ３、エクス３、バッシュ、ブレイズ、スラム

バッシュ→持ちかえステップしたらサンボルで相手飛ばされた

片手に相討ちバッシュ→実際はライトでかぶされバッシュされただけ→スタンプくらいのサンボルくらいので囲まれ死亡

両手にバッシュ→持ちかえステップしたら味方がピア→氷くらって明らかに優勢なのに(こっち8対相手4)皆引いてさようなら

ハイドしてない短スカにバッシュ→トゥルーでかぶされアムレグガドパワ→さようなら

最終的にＦＯ

どうすればいいんでしょうか

63 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 01:31:40.51 ID:vzHisYU/

やけにスマがはずれたり射程外からエクス喰らってなんだろと思ってたら
ハイリジェ使いながら横にスライドする敵前線達を見てそっと裏片にまわった
そうですよね…これだけ弾幕激しい昨今の戦場でバカ正直に戦うヲリなんていませんよね…はぁ

64 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 01:42:38.04 ID:7xsDiH+a

真面目に言って君本人が遅延してるんちゃうか…
よくいるんだよな全員ラグアかよって叫んでる本人が糞ラグアなの
おれ自身はわりと好条件でプレーしてるから納得できない場面なんて本当にわずかだ

65 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 01:43:22.45 ID:4l/7uCwG

>>62
そんなことでFOするくらいなら職変えたほうがいいよ

66 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 01:49:25.40 ID:9L58hEPl

何に悩んでるのかさっぱり分からんけど
FEZアンインストールすればいいよ

67 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 02:00:13.99 ID:EsLvuazV

なんかおかしいって思ったら、まず自分のPING見たほうがいい
100超えてたりなんかしてたらおかしくて当たり前

68 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 02:03:35.25 ID:whEg5RuA

>>63
つーかお前もスライドしてる可能性はあるんだが

69 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 03:06:58.01 ID:ddBnmnmd

まぁping高い奴は周り全員が滑ってるように見えるのだけは間違ってないな
被弾した時のダメージ判定も結構おかしいから他人からping高い奴見ても挙動おかしいしな

70 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 04:14:46.68 ID:Yp41Vr1J

>>62
＞バッシュ→持ちかえステップしたらサンボルで相手飛ばされた
どうしようもないので気にするな
＞片手に相討ちバッシュ→実際はライトでかぶされバッシュされただけ→スタンプくらいのサンボルくらいので囲まれ死亡
どうしようもないので気にするな
＞両手にバッシュ→持ちかえステップしたら味方がピア→氷くらって明らかに優勢なのに(こっち8対相手4)皆引いてさようなら
どうしようもないので気にするな
＞ハイドしてない短スカにバッシュ→トゥルーでかぶされアムレグガドパワ→さようなら
どうしようもないので気にするな

敵味方のスキルがバンバン飛んでくる所だと
持ち替えるメリットよりデメリットのが大きいから
なるべく僻地へ行った方がいい
あとソロには向かない。アムレグガドパワと連携しないと全く性能発揮しないから。

71 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 04:46:39.71 ID:kl7YppSy

質問です、初めてヲリをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はテクニックが無いので、クリ堀→オベ建て→召喚かクリ銀辺りでLv上げし
Lv32にしたらアタレ大剣で、Lv35になったら風スキル取って純大剣にします。
Lv35からLv40まではエンチャントを使ってキルかPDCで職ランク10位を目指し
職ランクに乗るようになった後は召喚も使って全職ランク入りやコスト調整を覚えつつLv40にします。

Lv40なったら純片手、純両手、アタレ両手、ハイブリ等も巡りつつ職立ち位置に慣れ
全パターンでPCD15ｋ出るようになってから純片手に戻して、フォローの仕方、威圧の出し方、味方との連携を覚えつつ
なるべく早くマクロを出して連携効率を上げ
めげる事なく黙々と戦争をして、気分転換にクロニクルや、知り合いが増えてからはユーザーイベントに挑戦
失敗し、味方のクソプに萎え、遠距離でストレスがたまったので、銃で楽しようと思っております。
ありがとうございました。

72 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 06:53:39.62 ID:4l/7uCwG

はい、次の方どうぞ

73 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 08:51:14.26 ID:Yg93zP2E

横にストスマしたと思いきや、実は前に飛んでるの見たんだけどあれは何なの？

74 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 09:00:04.18 ID:ddBnmnmd

蔵判定の弊害

75 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 15:11:01.02 ID:FrEMu3EP

乱戦状態で鰤がバッシュ後持ち替えしてるの見るとバカかと思う

ブレイクが笛の通常に全部消された時は参った

76 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 16:27:04.82 ID:mzCm+VfT

乱戦時に持ち替えヘビスマ被ってキレてるのってアホの子丸出しだな
ログマ中央で派手に打ち合ってる状況で言い出す奴とか戦犯レベル
片手と火力の足りない方を状況に応じて補うのが鰤の意義
乱戦で自己追撃とかPow使い切ったとこ狙われるに決まってるだろう

77 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 16:59:23.00 ID:PCOgk0YE

レイドやトゥルーに被せられた可能性が

78 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 17:20:56.54 ID:6F1REmQZ

俺的な単体最強コンボのバッシュブレイズステキャンベヒヘビが決まった…
最速ガド入れてくれてたらとは思うけど、もう満足

79 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 17:55:20.75 ID:4l/7uCwG

マサタカラッシュこそが最強のコンボ

80 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 19:12:00.52 ID:BluGWYSj

(・ω・)ドラテ3　スラム3　ヘビ2の鰤やってるけど、
(・ω・)バッシュからブレイズレンダー、持ち替えスマ、持ち替えべヒモ、持ち替えドラテ、
(・ω・)ケースに応じるレパートリーが多くて面白いね。ヘビは今のところSCから外してる。
(・ω・)風が足りなくて手が届かないケースが稀にあってむずがゆいけど。

81 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 19:15:17.61 ID:7xsDiH+a

(´･ω･｀)らんらんさんはバッシュブレイズ通常通常スラムを推すよ
(´･ω･｀)途中にうまく回復挟めるならスタンプ開始もありだよ

82 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 20:00:47.40 ID:jLkwlZQo

鰤やってると風魔法いらねんじゃね？と思ってくる

83 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 20:11:21.89 ID:wZfjC29q

笛追い払うのに使うくらいかな
2、3回振ったら近付いてこなくなるし

84 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 20:55:02.18 ID:v5GRBYtv

最近の笛はスマ振ってると勝手に死んでるのが多い
スマ当ててちょっと待って先読みSDしたら餌確定

85 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 20:57:22.17 ID:zreYGGGa

ダウンドライブの射程だけ気をつけとけばバッシュ置いとくだけで当たりに来てくれるな

86 ：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 21:02:17.71 ID:jLkwlZQo

ダウンの射程は狂ってるな

87 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 00:37:20.41 ID:hkSi+PuW

鰤はランペ切りソニックかARF取りが今の所一番安定してるな

ソニックはハイド暴き、にらみ合いのウロウロで使いやすいし
ソニック無しだと出来ない追いストスマ→ソニックでキルが取れる
ただスマかブレイズが犠牲になるのが難点か

ARF取りだと建築殴りにも便利だし
片手、鰤過剰の時にブレイズ外してARF付けといて大剣の立ち回りが出来る
ただ、使う場所がかなり限定されるからソニックの方が汎用性は高いかもしれない

88 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 01:17:43.42 ID:tXtih7ax

大剣で武道するならアタレ無しでも強いぜ

89 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 01:54:59.45 ID:hkSi+PuW

ARFからソニックに切り替えてしばらくやってたんだけど
ヘビ振る機会があんまし無いからいっその事外してみたら意外と戦いやすかったんで
いっその事こんな感じでも良いんじゃないかと思った
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0L3ILL00I#5B98GC72
もしくはこんなん
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILL30I

ソニックもフォースも一長一短だけど
取り捨てで入れるならやっぱフォースの方がいいかねぇ
ランペもヘビも切るとかロマンが無いと言われそうだけど

90 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 02:46:30.06 ID:PHde6emd

器用貧乏ってレベルじゃねーぞ

91 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 03:14:18.49 ID:tAmH3v1E

>>89
バッシュした
ガドはいった
んで持ち替えてエクス？
少数戦だと弱いんじゃないかな
主戦ならうやむやになるかもしれないけど

92 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 03:19:42.03 ID:75Ta6PcU

ＨＰ満タンのヤツを狙う気が皆無、ってことだろ。
援護万全かキル取れるときしか狙わない、かつ僻地のみ。

93 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 10:51:48.30 ID:hkSi+PuW

基本ソロ追撃になるような状況でバッシュしないから
持ち替えヘビスマは頻度低いんだよな

大抵ヘビスマを振ると火力過剰気味になるから
入れてブレイズかスマ、短剣やHP低い相手が寄ってきた時にエクス振るぐらいで
周りにヲリが居ない時（追撃出来るのが短や皿だけ）はヘビスマ使うよりスマスマやスマエクスの方が多いし
オベ破壊や防衛多めだから少数戦の頻度もそれなりに多いんだけど大して変わらんかった
というかヘビスマ外したら若干スコアが伸びた

94 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 11:19:40.79 ID:87tPi9Dr

自分のスタイルに合ってるならそれが最強

95 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 12:19:18.66 ID:3IB9N5bW

ゆーこんゲー最強←結論

96 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 13:57:20.66 ID:NDM+VChr

殲滅と濃霧でスコアプレイしてる阿保はここにいるか

97 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 15:11:00.13 ID:aCXI57a7

糞笛いらねｗｗとか言ってる俺だが、
フラッシュ、DD、ペネ、イレイス、SD、タンブル
を前線要員でマクロ出しながら対敵片手、敵弓に何もさせないっていう風に使えばかなり強いと思う
最初からいれば5すくみになってたと思う

98 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 15:49:32.35 ID:aCXI57a7

鰤はソニックヘビエクススラムバッシュが正解に近くてで、これより偏ってふると、片手でいいじゃん、大剣でいいじゃんが出てくるから難しい
どうでもいいけど近くての予測変換でTOPに「近くでんがな」「知覚でしょー」って出る
携帯の頭がおかしい

99 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 15:52:14.99 ID:aCXI57a7

…連投すまそ
スレ巡回してたつもりだったのにまた来てた…
俺のほうが頭がおかしかった

100 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 17:07:18.50 ID:o86XtUye

>>97
確かに
笛がいる部分には片手は突っ込みづらいな
だが対弓になにするのかがわからん

101 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 17:20:06.82 ID:N6ZYTECD

弓のとこまで突っ込んでなおかつ生きて戻れるから、かね
ってもサイドに陣取って多少孤立気味の、出来る弓限定な気はするが

102 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 17:24:35.16 ID:XsmRDh+g

糞笛で主戦場前線・・・あっ・・・（察し）

103 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 17:34:42.94 ID:Krebv/K5

まぁ笛が敵弓のタゲ取ってればその前線の皿が少しは楽になるかもね（棒）

104 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 18:10:57.13 ID:3IB9N5bW

トゥルー連打すると大抵逃げていくね

sdされても
お、おう・・・って感じ

105 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 18:34:58.62 ID:N6ZYTECD

だよなぁ
普通レイドトゥルー連打でお帰り下さい、で終了だよなぁ
大体、片手追い払うにしたって笛じゃなくて片手の枚数増やすほうが効果的だよな

106 ：名も無き冒険者：2013/05/18(土) 18:39:59.89 ID:hkSi+PuW

ペネ取ってない笛なんてカモだろ

107 ：名も無き冒険者：2013/05/19(日) 18:45:04.32 ID:gIvqgPjz

群馬さんもっと頑張ってください

108 ：名も無き冒険者：2013/05/19(日) 19:40:16.66 ID:RofdQu9l

主戦で笛なんてやってる本人が楽しくないだろ

109 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 01:43:08.27 ID:GLppTZID

主戦でイレイス纏って片手様の横で頑張ってみよう・・・
そんな風に考えみたことが私にもありました

普通に最前線にレインの先端が降ってくるわ
皿も通常やライト連打で必死にイレイス剥がして来るわで動きにくいったらありゃしない
ブレイズ連打をSDで凌いでもそもそも撃って来てるのが複数だから凌ぎきれるわけもなく
結局建築物の裏で様子見～そそくさと裏方に回りましたですはい

は～やっぱエンダーって・・・いいなあ（羨望）

110 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 02:56:26.83 ID:V0gDw+fr

笛も火皿も三回くらいやると飽きるってかエンダーなくてダルくなってくるのは確か

111 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 19:38:58.76 ID:rgtvrC7V

笛も火皿もコケれるところが強いと思うんだが

112 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 19:44:23.44 ID:E5780xe+

ダルくなるんだろ、テンポ悪かったりして

113 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 19:55:36.75 ID:ApEITxBB

その代わりひたすら弓にのけ反らされるわけで

114 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 20:35:42.21 ID:rgtvrC7V

そりゃ居場所が悪い

115 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 20:53:14.38 ID:xb+fmxUj

最近はじめてずっと片手練習してるんだけど、２デット５ｋで安定しちゃってるのってやっぱゴミなのかね

116 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 20:57:19.53 ID:E5780xe+

ハイリジェ21個分の回復量よりもスコア少ないじゃないの、もっとバッシュしてけ～

117 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 21:00:05.39 ID:LpIlTKcN

３年位やって最近10k越えた俺みたいなのもいる
正直プレイスタイルでスコア変わるし
キルに繋がるバッシュとスタンプ出来てるなら気にするな

118 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 21:20:56.97 ID:DDKAHM4J

本人が満足してるのであれば片手にスコアは求めない
あまり暗黒面に落ちてもらっても困る
バッシュからの怒涛のマサタカでスコアだけなら出るよ

119 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 21:48:26.94 ID:Oi4CgjcF

>>115
相手は大概何年もやってる相手だと考えると
最初はしょうが無いんじゃないかな。
動画とかみると勉強になると思うよ

俺は大剣だけど動画見たりして最近ほんの少しだけ
マシになったと思う。

120 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 21:51:14.32 ID:Q+zIDwTh

>>115
レーダー見ろ、レーダー
FEZで人数差は絶対の要素だ
あと、ヲリは動かすのに必要な人間経験値が高め
必要な要素が揃ってくるとある日突然スコアが跳ね上がったりする
近接は狙ったトコに着地しやすいAimモードおすすめ

121 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 22:19:19.47 ID:1q9BFekt

レーダーも大事だけど
画面を左右に振って敵味方の状況を把握するようにしたら
自然とつっこむタイミングはわかるよ

122 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 22:21:12.69 ID:Q+zIDwTh

カメラを回すのを忘れない為にもAimモードオススメだな

123 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 23:05:17.03 ID:v2XekgGv

：201

124 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 23:41:32.34 ID:xb+fmxUj

おお皆ありがとう　wikiの片手の心得も見てみたから頑張ってみるよ

125 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 00:10:37.65 ID:YHQz9pDY

ニコ動だけど片手のレクチャー動画もあったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19376750
後ここもだ
http://gavie.net/

126 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 00:23:41.55 ID:YHQz9pDY

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11656653
後、古い、どっちかというとネタ動画だが片手ってのは敵からこう思われてるって動画
あすぴん、で以前からやってる連中には解ってもらえると思う

127 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 00:54:33.92 ID:+Uyk8Q/d

あすぴんは建築とか坂の使い方上手いし参考になるな
ネタプレイ多いから賛否別れそうだけど…

128 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 03:54:25.05 ID:oWdEZuMt

片手だったらこれの片手の仕事シリーズが良いと思うぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18820071

投稿者の口と性格は悪いけど、
まともな事は言ってるからな

129 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 09:42:41.68 ID:uLya+t1R

片手は3歩進んで2歩下がるが基本
進みすぎてもいけないし下がりすぎてもいけない

130 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 11:17:47.93 ID:21w2uDax

これってまだ出来るの？
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=110368
０距離餅は無理そうだけど

131 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 11:48:14.41 ID:Y9gTqzDU

いつも、ヲリしてナカマのバッシュしたもの攻撃いっても、50%でピアに邪魔される。

こっちがバッシュされたときは、10%でピアの助けないのに

なんだよ

132 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 11:54:46.72 ID:94NFRytX

正確には一歩進んで三歩下がる
一歩下がって三歩進む、て感じだな
メリハリ必要だね

133 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:03:38.56 ID:uLya+t1R

片手に限らずヲリは元々硬いしエンダーがあって
いざ敵に捕まっても何とか出来るから進もうと思えばいくらでも前に進めるからね
でも自分がそうだからといって後ろがそうだというわけじゃない

進める時に進んで下がる時はしっかり下がる
これが出来ないと片手に合わせようとしたり
片手を守ろうとする味方を巻き込きこみかねない

片手だけ前に出てきて追撃の無いバッシュ食らった所で痛くも痒くも無いし
片手を削って下がらせたり、HP殆ど減ってない状態で耐性があったら簡単に飛び込めるし
そういう片手にだけはならんようにすればいい

敵の魔法を避けた後（味方は巻き込まれてないか）
飛び込んできそうなヲリが居る時（バッシュをして味方が追撃出来る状態にあるか）
敵弾幕で味方が削れていないかどうかを確認する時（削れている味方が多いなら無理はしない）
最前線なら5秒に1回ぐらいは振り向いている
自分の状況だけでなく、常に周りの状況も見て行動出来るようになって一人前

134 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:14:35.53 ID:tXzznAWC

片手は有能な味方をたくさん連れていけ
味方がクズの糞環境で一人だけ頑張っても悲しいだけだぞ
屈強なヲリ共に囲まれた敵片手が羨ましくなる

135 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:22:25.56 ID:Y9gTqzDU

最近、短がまじで多すぎ。どう対処したらいい？

ストスマのコンボ以外勝てない。

それ以外だと、200や300ダメージ与えたところでアムされ逃げられる。

136 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:30:35.53 ID:n68OsgxP

ソニックとフォースで削れ、エクスあるなら先っちょあててけ
ヴァイパー使ってきたらヘビスマで撃ち落せ
ストスマコンボ当ててもアムブレもらったら終わりなんだから地味でも削り合いだよ

137 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:32:57.52 ID:6kRYri8/

>>134
わかるわかる
バッシュして前のフォローしてお膳立てしてる間に後ろの敵が溶けてるとどんどん前に進める
さらにバッシュの奥の敵にカレスが飛んできてそこにブレイクが入るような神戦場だと果てしなく気持ち良い
進んでバッシュしてスラムしてってやってるだけで他のフォローが完璧だからな

大抵そういう戦場は建築もしっかり殴りに行くからもうアドレナリンどばどば

138 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:35:44.82 ID:Y9gTqzDU

>>136
そんなに地道なのか。

139 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:43:12.05 ID:n68OsgxP

もちろん味方がジャベやバッシュしてくれて自分以外にも追撃が期待できる状況ならヘビスマ狙って行ったりするけどね
そうじゃないならソニック、フォースが安定
接近されなければただの餌よ、安全にスコア稼げると思えば良い

140 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 13:49:34.32 ID:Y9gTqzDU

>>139
バッシュならわかるが、凍らせただけでは相殺で結局変わらないじゃんと思う。氷の中に攻撃しようとした瞬間アムされ攻撃できなかったときは悲しい

141 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 14:05:30.52 ID:n68OsgxP

アムブレとスマ、ヘビスマの射程、範囲はほぼ同じだから
ping高かったりモニターの応答速度が10msとかじゃない限り
アムブレ見てからヘビスマ振れば当たるよ、そこに味方が来てくれるなら俺は氷にでも当ててくかな
アムブレ見てから～は慣れの部分もあると思うから練習すれば出来るよ

142 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 14:25:53.45 ID:Y9gTqzDU

>>141
そこまで相手をみるとは凄い。周辺見てるだけで限界で?す。

143 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 14:29:23.70 ID:uxcZUCZv

ちょっと練習すればスラム見てからスマ余裕でしたぐらいにはなるよ

144 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 14:39:49.82 ID:ihCwM2gv

スラム見てからヘビスマが出来ん

145 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 15:32:19.40 ID:+6GrAteG

エアハンマーできると結構スコア伸びるよ

146 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 15:45:11.52 ID:G9uFQMw+

ベヒスマ＞待ちヘビorみてからエアヘビ入ると脳汁でるな。短はほぼ死ぬ

147 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 16:40:10.35 ID:uLya+t1R

クランブルやスラムにスマはいけるけどヘビスマは発生的に間に合うのか？

148 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 17:02:47.26 ID:G9uFQMw+

スラムにスマは集中して無いと取れないのにヘビはどう考えても間にあわんだろ

149 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 17:21:07.92 ID:YHQz9pDY

スラムにヘビはそこまで難しいもんじゃない
こっち向いて足折りたたんだらヘビスマ振ればいいだけ

150 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 17:46:32.48 ID:G9uFQMw+

そんなバレバレスラム振ってくるような片手が相手ならいいが
ヘビ硬直にスラムもらう未来しか見えんな

151 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 19:06:15.12 ID:YHQz9pDY

へ？
タゲ指定スキルだから実戦でフェイントするのはまず無理だと思うが・・・

152 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 19:39:15.00 ID:jGLhurIu

ヒント
偶然を装ったラグ

153 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 19:55:20.08 ID:/F0+tCrW

対短はランペスマスマもいいよ

154 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 23:36:16.56 ID:OKDOBdS5

両手増えすぎて大剣だりぃ
公式も両手はクソユニットって認識してんだから両手弱体化しろよ

155 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 23:47:03.58 ID:DIr9th0n

そんなに増えてるとは感じないけど

156 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 00:09:53.13 ID:8M673x8V

対大剣だから無理やろー
隙みてみて大剣の群れにドラテかますのが仕事

157 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 00:36:17.17 ID:22O7phlz

ドラテ使わない両手とかそれこそ劣化大剣だよね

158 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 05:22:51.27 ID:qYkSTrnl

(´･ω･｀)クソユニットなら強化しないと！

(´･ω･｀)てゆーかだりぃなら両手やればいいじゃーん

159 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 12:42:48.82 ID:8M673x8V

単に硬直にドテラヘビで蒸発させられて虫の居どころが悪いんでない

160 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 12:49:33.48 ID:JNxUAyo6

男の子の日なんだろう

161 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 13:01:14.29 ID:oRa/Tb5d

両手は一部のランカーのみに許される上級職
下手糞がやってもヘルヘビフィニに被せた挙句勝手に蒸発する

162 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 13:28:31.41 ID:iT6jlR13

ヲリの攻撃力の差緩和してくれないかな
エンチャによって同じスキル同じ条件でも330~490まで開く、前者は使い物にならん
武道で無武道のアタレの攻撃補正軽々超えちゃうってどうなの？？
fezはps主体のゲームで他とは違ってある程度平等にやれたが
ヲリだけは他と一緒で札束で殴りあうゲームだわ

163 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 14:28:05.71 ID:JNxUAyo6

微課金さえできないガキは遠距離でもしてろ

164 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 14:45:00.48 ID:K20NpPlD

10円で殴りあうゲームだろ

165 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 14:49:56.52 ID:8Os1hEFU

>>163
じゃあ銃やってくるわ

166 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 15:08:04.54 ID:oRa/Tb5d

一戦でジュース一本分くらいだよなだいたい

氷なら耐性とパワリジェネだけでもちゃんと硬直拾って濱口撤退カレスばら撒いてれば許す

167 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 15:19:06.51 ID:8M673x8V

10円を指の隙間に挟んで殴りあってるとこ想像して和んだ

168 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 17:43:06.67 ID:qt1XDvu/

エンチャで防御が偶然maxの片手に遭遇した時は萎える。ハイブリで回復されたら倒れない

169 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 18:21:55.01 ID:A6P4r4md

毎戦武道してフルエンチャ、ハイリジェ使ってやると結構な金額にならないか？？
一回はジュース一本でも参戦数によっては月額ゲーのそれを越えると思うぞ
武道エンハイは他の糞以下ゲーにありがちな「７０円で○○分だけ攻撃力倍」とかいう地雷と同じだと思う

後、安いからといって上記のような時限回数型の強化アイテムにバンバン投資しちゃう人は
大概何百万もネトゲに使い込んでる馬鹿野郎が多いんだけどどう？？リーに洗脳されてるのでは？？

170 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 18:27:11.11 ID:aRX7r8Qv

>>162
その条件書いてみて欲しい。
簡単に言うとヘビスマ振ったときAE０とAE15でダメージ160も差がでるんでしょ？

171 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 18:41:20.47 ID:Q84BaN8c

俺FEZに毎月1万課金して全部使い切ってるわ

172 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 18:57:05.35 ID:aRX7r8Qv

>>169
趣味に何百万も使うこと自体は別にそれほどおかしいことでは無いと思う。
自分が後で後悔しない限りにおいては。

173 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 19:07:14.35 ID:+G8rwHna

(´･ω･｀)もうすぐ二年目だけど購入履歴見たら2万円行ってなかった
(´･ω･｀)一日二戦程度だけど3キャラ共イベントアイテムちゃんと取ってたら
(´･ω･｀)エンハイしててもそんなにお金使わないと思う

174 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 19:44:34.48 ID:8Os1hEFU

弓やってた頃が一番金消費したわ

175 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 19:46:38.12 ID:8M673x8V

だるいけどイベント乱発だから毎回やってたら課金せんでいいよなマジでハイリジェとハイパワポくらいだな武道してるとちょっと足りなくなるかもだが

176 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 20:02:48.40 ID:t2gF4ghN

くそげ暦3年だけどデータ集計してみたら14万つかってた…
ルレは結構控えてたんだけどなあ
ネトゲって怖い

177 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 20:09:23.34 ID:0wqfBl/n

課金のスタンスは人それぞれちゅうことですわな

178 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 20:11:49.66 ID:Sut6LJL8

1年で5万、ひと月で4000円くらいか
いい趣味じゃないの
1戦25分、後腐れも無いし、割り切った社会人の遊びとしちゃ手軽で健全だと思うが
学生？
だったらネトゲなんぞやらないで友達とつるんで馬鹿やってろ
ネトゲなんて社会人になってからほそぼそと時間つぶしにやるもんだ

179 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 20:21:53.16 ID:t2gF4ghN

社会人だけど15万超近いとは思ってなかったからビビッた
休止を挟みながらだから、プレイしてる月の課金額はもっと上かな
趣味にしては安上がりだとは思う。チョンゲよりは安上がりで済むし
つかここウォリスレだったか…

180 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 20:39:21.32 ID:Q84BaN8c

クソゲの金額計算しようと思ったら
2007年あたりの金額じゃなくて消費オーブだけで計算する気失せた

181 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 21:03:46.20 ID:oN3oECmZ

DD見てからバッシュ相打ち
フラッシュ見てからバッシュ相打ち
ファイ見てからバッシュ相打ち
この３つってできるの？

182 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 21:10:51.15 ID:Q84BaN8c

バッシュ　発生10フレーム　持続時間12フレーム　硬直61フレーム　敵の仰け反り42フレーム
ダウンドライブ　発生22フレームなので可能
フラッシュスティンガー　発生14フレームなので可能
インテンスファイ　発生20フレームなので可能

不可能なスキル
エンダー、ガドレ、アタレ2フレーム
スマッシュ　10フレーム
銃・短剣の通常　10フレーム
ハイド　2フレーム
笛の通常　10フレーム
フィニッシュスラスト　10フレーム
タンブル、キーセンス、ストライクダウン、イレイスマジック　2フレーム
セスの通常　７フレーム
シャットアウト　2フレーム

183 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 21:19:09.14 ID:oN3oECmZ

まじかよ
実際これ出来る奴ってどれくらいいんだろ

184 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 21:22:20.18 ID:YqmZvGnG

(´･ω･｀)反応の早い人ならDDやふぁーいは見てから相打ち出来るかもしれないけど
(´･ω･｀)フラッシュは見てからだと出そうとして潰されそうな気がするよ
(´･ω･｀)先読みでなら相打ちに持ち込めるかもしれないけどそれはそれで相手もSDしそうだし

185 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 21:30:16.92 ID:8Os1hEFU

>>181
関係ないがバッシュ見てからファイは出来なかった

186 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 21:30:58.08 ID:Sut6LJL8

厳しいと思う
フラもDDも置く技だしな
ふぁーいは行けんじゃね

187 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 22:57:46.59 ID:GrnrqopI

ファイやDDは調子悪くなければ相打ちいけるよ

フラッシュは置かれると難しいから距離ごまかすように動くけどね

188 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 23:30:15.60 ID:8Os1hEFU

あー、スラムみてからファイの間違いだった

189 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 12:25:23.88 ID:MMW15Qi+

ファイはエンダーあるからバッシュ見てから相打ち出来るよ
ただ俺はバッシュかブレイズかしっかり判断までしようとするなら間に合わない

フラッシュにファイは強制のけ反りあるから無理なんじゃなかろうか

190 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 18:20:49.19 ID:/pZ2w0z/

ファイの話題出てきたついでに聞きたいけど
大剣でセスとのタイマンきつくない？
シャットもちだと吹っ飛ばして遠距離で削るくらいしかできないんだけど・・・
良い方法あったら聞きたいです

191 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 18:23:55.05 ID:dIFNvybo

バトルセスタス相手ならそんなもんじゃないの？
相手の土俵に入るくらいならクールに決めてけ

192 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 18:31:32.22 ID:/tgTSZ3h

そもそも大剣でタイマンは短ぐらいしかまともに機能しないだろう

193 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 18:36:03.94 ID:/pZ2w0z/

頭に血が昇ってスマで撃ちあうよりふっ飛ばしながら削ったほうがマシですよね・・・
ありがとうございました

194 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 18:56:36.33 ID:X3EEtvnn

ヘビスマの打ち合いはロマンだから

195 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 19:31:40.52 ID:QpHHxWOS

ヘビ！ヘビ！ヘビ！でミリ残って沈む味方を見ると胸が熱くなる

196 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 19:50:03.11 ID:EA0Wf4tL

ヘビ→ヘビ→スマ→スマ→（勝ったな！）→トゥルー（？！）→スマ（うわぁぁ……）
死体が見たものは瀕死の両手にストスマスマ食らって早くも瀕死の味方弓だった…

197 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 20:00:36.79 ID:dIFNvybo

あると思います

198 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 21:34:44.73 ID:/tgTSZ3h

同じぐらいのHPのヲリ同士がヘビスマ打ち合ってるとスキル打てないんだよな
ヲリからしたら合間にスキル挟んでくれ！って感じだけど
ただし被せは除く

199 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 21:43:13.39 ID:KgMvGlwV

ヘビスマ＜意地の張り合い＞はヲリの名物だからな
よく映画のワンシーンに選ばれる

200 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 21:54:13.57 ID:cAKmuoFC

エクスってそこまで遠くへ届かないのかな？
いつも正面と向き合ったスカにアムブレ相打ちされる・・・置きアムってやつ？

201 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 22:09:12.29 ID:dIFNvybo

エクスとアムブレの射程は1歩分位しか違わないんだけど
同時に打つとエクス降った時の判定が前に出る分相打ちになる場合もある
アムブレしっかり見てからでも十分間に合うから落ち着くといいぜ

202 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 22:19:00.18 ID:/tgTSZ3h

>>200
前に出きった時にエクス振ってないか？
エクスを当てにいっている、というか
前に出ながらエクスを振ると
短側からは相打ち覚悟で前に出ながらアムブレを振れば当たる

なので、対短の時は前に歩いてフェイントをかけてから
相手がブレイクを振ってからエクスを振る
もしくは、相手が中々ブレイクを振らないのならば
横歩きエクス（最大射程であればアムブレは当たらない）
or後ろ歩きエクス（エクスに合わせようと前に出てブレイクを振った短に当たる）

タイミングが合うと擬似半歩にはなっちゃうけどその辺りは仕方ない

203 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 22:44:08.70 ID:Vy+OV/bm

DVDの最後にオマケで入る『NG集』のワンシーンが一番多いのもそこだな

204 ：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 22:50:33.91 ID:/tgTSZ3h

なんのDVDか詳しく

205 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 00:53:20.04 ID:hZwAYnpb

さっき偶然ドラテからヘビに繋がって気持ちよかったんだけど
よくある事なの？

206 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 00:56:33.45 ID:rz8V79kR

両手やっとるのにドラテヘビも使っとらんのかこのバカチンが
片手以外のエンダー職には6割持っていけるコケる職は運

207 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 00:58:56.20 ID:hZwAYnpb

>>206
なるほど、勉強するわ

208 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 08:44:10.50 ID:Eb3kicx+

スタンプ２って使いもんになる？
鰤のヘビ切って取ろうかと思うんだが

209 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 08:46:42.77 ID:X7xyrAzn

相手がおバカっていう必要条件こそあるものの
悠長にレインレインしてる弓なんかの虚を突いて
ARFドラテで3連クリーンヒット＆ヘビスマで7割も夢じゃないからねえ
耐性無エンチャ弓なんかだとそのまま追撃にスマ入れてキルまで行けることすらあるし

まあ相手がおバカじゃない限り流石にヘビスマまでにはコケるでしょうけど

210 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 08:51:48.66 ID:X7xyrAzn

>>208
ヘビ切ってまでとるほど使えるかって言われると微妙だったような
バッシュランペの大剣鰤で4ポイントどうしようという話ならそのままヘビスマ2で良いと思うけどね
もしくはブーン取っちゃうとか

211 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 09:00:09.02 ID:5/hm1kwq

スタンの追撃にしか使わないならスタンプ2も一応あり、位じゃね

212 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 09:01:24.77 ID:Eb3kicx+

片手として動く時にスタンプあると大分動きに幅が出ると思ったんだが、やっぱりナシか
サンクス

213 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 09:45:54.07 ID:J2fFUSUi

俺の使ってる鰤
ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3LLL00I#4BG8AC72

ヘビランペなしの鰤が貼られてて火力的にどうなのと自分でも思ってたけど
確かに自前でヘビあっても味方の追撃があるとダメージ過剰になりやすくて
味方の追撃が来ないとこでもヘビスマ振ってPW無くすよりスマスマの方が遥かにダメージ効率高かった

214 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 09:49:57.08 ID:epM6s5k7

ドラテにはドラテ
ヘビスマにはヘビスマを返すのが両手の作法

215 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 11:23:32.70 ID:hGuDxBfy

ドラテで交錯し着地からの相討ちヘビで双方沈むのが理想

216 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 11:29:45.67 ID:XkrzoN5K

片方が被りで消えて「一つ違えば死ぬのはこちらだったな…」までやろうぜ

217 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 12:50:39.39 ID:3iOc2qGn

ヘビ→ヘビ→スマ→スマ→スマ（死）→味方ピア（？！）→敵だけ生存
「………」

218 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 13:09:01.39 ID:49TYEuAG

>>215
以下敵味方シンクロ
氷皿同時カレス
全員ステップ、硬直にジャッジレイン遅れてメテオ
片手が同時に氷皿にスラム寄り
片手振り向いて相打ちバッシュ
敵味方両手同時ストスマ
火皿ヘルモーション開始
ピアで火皿ぶっとぶ
両手ヘビに弓ステップ持ち替えレグアム、氷ジャベ
両手クランブルを全員ステップ
にセスがホネインファイ
まで妄想した

219 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 14:38:24.42 ID:lhgdIdt3

両手がクランブルしたとたん全員がシンクロしてステップしてるの想像して草生えた

220 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 15:14:37.52 ID:hGuDxBfy

JKの魔観光殺法思いだした

221 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 16:34:27.76 ID:49TYEuAG

あ、クランブルは片手のつもりで書いてたわ
>>220
レイン撃った弓にヲリが10人ストスマしてきて、それを氷がウェイブで蹴散らすのを妄想した

222 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 17:29:00.84 ID:JNxbBlQF

キル取り必死になったアホが一斉に吹っ飛んでるのは壮観だよな
ステップしてるやつ一人もいなかったりすると感動する

223 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 17:37:43.21 ID:wbLRmsS8

瀕死短スカをキル取りするときに最後のヴォイドがうざい、とネガってたヲリを思い出した

224 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 17:43:46.04 ID:J2fFUSUi

瀕死の敵しか見えなくて片手や皿に硬直取られるヲリはいっぱいいるよな

225 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 17:49:26.52 ID:90Qz/AWh

ヘビ！ヘル！のあとのスピアでキルだけGET厨おいしいです

226 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 17:59:45.43 ID:wbLRmsS8

ヲリがくらってうざいと思う中級はランス

227 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 18:08:06.16 ID:JNxbBlQF

俺はジャベＩＢの方がウザイけど？

228 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 18:14:14.69 ID:wbLRmsS8

威力的な意味でな

229 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 18:37:49.28 ID:J2fFUSUi

dot系は総じてうざい

230 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 19:58:55.71 ID:JNxbBlQF

脅威度じゃなくてウザさで言うなら逃げた短の持ち替えブレイズかな
逃げた後に仕返しみたいに打ってくるブレイズ、痛くないしどうでもいい被ダメだがその心根がウザイ

231 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 20:42:25.77 ID:49TYEuAG

忘れてるだけだと思うけど、中級でくくるとイライラNo1のサンボルも含まれるよ
ヲリへの追撃ならランスじゃないかな
ジャベIBと比較するならランスライトとかIBランス

232 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 02:25:38.51 ID:Ga7srmHq

野良で片手やってて、僻地４対４
こっち片手(俺)、短、大剣、ジャベ火皿
敵は火皿の代わりに笛がが入った構成
で、前に突出してきた大剣にバッシュした後、フォローの片手をスラムで飛ばしたんだが
味方の短はその片手にブレイク行こうとしてたらしく、スカッてしまった
こういう場合って短はスタンにガド入れに行くもんだと思って片手飛ばして問題ないよな？

233 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 02:40:22.66 ID:rZ8wVA52

問題ない
短剣よそ見してたんじゃないの

234 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 02:49:10.66 ID:ylEt3HmC

野良片手にスラム期待してなかった可能性も半々
何にしろスラムいれた事自体は問題ない

235 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 10:08:32.17 ID:SDY5PFxH

俺が短でその大剣が落としきれるHPなら手出さないな
それよりは先の相手にブレイク撒いてすぐに次が食えるようにした方が美味しい
火皿が前に出てるならともかく後ろにいるならスタンにヘルだろうし
その辺りの状況判断は立ち位置とか見てみないと分からん

236 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 10:23:35.51 ID:1T0cRDnK

野良だからこそ、そういう時にびしっと決まると気持ちいいよね
俺はへたれだから、内心は足ひっぱったらどうしようとか思いつつがんばるけど

237 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 11:26:16.93 ID:SDY5PFxH

確実性はないけどVCとかで指示出されてから実行するより
圧倒的にテンポが早いからな
お見合いしちゃった時はあるある、で済むし
上手い人同士で集まりゃそれも減るわけで

238 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 12:52:12.89 ID:KSl/Fsrc

片手剣でアタックエンチャ無し四種類エンチャって地雷ですか…？
そりゃブレイズやスタンプにアタックついてたらダメージソースになるけど
ほとんどバッシュ→飛び込みスラムとかダメージ狙いをしてないんですが戦場全体で見れば地雷片手ですか？
あと友人にガドR以外レスPWHPレスアタック？の片手が居ますがレスHPって正直どうなんでしょか

239 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 13:09:11.71 ID:sLiK5n/S

HPはレスじゃない方が良い気がするな
下限が低いから+二桁じゃちょっと微妙だね
自分はブレイズとスタンプも使うのでアタックガードHPパワリジェ使ってる

240 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 13:24:14.89 ID:X1OE/PIe

片手の効性無しは別に地雷でもなんでもないと思う
そりゃフルのほうが良いのは言うまでもないが純片手でもないなら
持ち替える両手・大剣の方に効性使ったほうが実用的よな

241 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 13:34:46.26 ID:fkemqpp3

でももしスコアは欲しいからガドレ切ってますとかだと
微妙感がぬぐえないｗ

242 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 13:57:21.00 ID:96Ztt8vi

ずっとソロＡＲＦし続けてきたけどＰＴ組んで戦争行ったら初めて20K超えたはｗ

243 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 14:04:13.50 ID:pcEgEEPe

(´･ω･｀)それが接待というものだよ
(´･ω･｀)その状況に慣れて勘違いした奴が野良で糞スコア出して味方にネガる
(´･ω･｀)見苦しくて嫌いだよ

244 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 14:31:18.13 ID:6Hf1zxg6

(´･ω･｀)らんらんは人付き合いが煩わしいコミュ障だから
(´･ω･｀)ソロ専でスコア出し続けるのに拘ってるよ
(´･ω･｀)たまに知らない人から教えを乞われることもあるけど正直どう返していいのか困ってるよ

245 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 15:33:32.42 ID:rZ8wVA52

あれ思い出したあれ

ミサワの何とか

246 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 15:49:16.54 ID:pTstEHiH

1/2くらいでキル称号or人長取ってる大剣だけど暴言でたまにキックされる
下手糞が上手い奴に怒られて逆ギレしてキックとかクズすぎる

247 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 16:13:56.73 ID:X1OE/PIe

暴言吐いてる時点でそのクズとか言ってる連中と同列以下って事だのう
動きの拙いのを叱ってるというのなら相応の言い方ってものがあるだろうて
それを弁えないのはある意味見下してる下手糞とやら未満と見られるぞな

248 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 16:21:49.79 ID:/rNw97zi

最近クソニばっかりでまじ萎えるな

249 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 16:45:17.75 ID:KSl/Fsrc

解答どうもありがとうございます
野良純片手やってるとどうしてもハイリジェコストがバカにならないので困ってせめてアタック代だけでもケチろうかなと思いまして…
チュートリアルリングでレス系エンチャを稼いでヒメアラレとステーキでやれば？って友人に奨められて色々と考えてる所です
ヒメアラレってそんなよかったと思えないんですけどね…
とりあえずレアステ代ケチってミートパイとチーズ掘ってきますありがとう
っかなんで友人同士で純片手なんだろうねバカなの？俺ら

250 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 17:51:55.79 ID:J2CG6Hbo

>>249
ハイリジェないならヒメアラレはお勧めだな、普通のリジェよりかなりいい
ノートによれば回復効率はリジェの６４抜いてライトの８０とほぼ同じ
ライトより回復が早く、回復量が多く、リジェよりコストが軽い

251 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 17:53:16.71 ID:I6TXlLyK

お前ら鰤でも武器二本にHPエンチャしてんの？

252 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 17:58:23.86 ID:pcEgEEPe

(´･ω･｀)エンチャ邪魔なくらいあるからしてるよ
(´･ω･｀)もういつサービス終了になるかも分からないし取っておく意味もない

253 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 18:18:52.79 ID:hULC4PNb

ドランペだけど両手大剣フルエンチャ

254 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:07:30.23 ID:MqmP9qjH

アタックだけ武道

255 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:28:30.83 ID:SDY5PFxH

片手と大剣3本ずつ持ってって片手に耐性+15↑大剣に攻性+11↑ついた武器に残りフルエンチャ
後は両手にビルブが基本だな
部活だろうが野良だろうが変わんね

256 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:29:25.77 ID:HPa9/Vq7

>>255
3本ならつかないこともあるよね、その場合はどうしてるの？

257 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:39:23.05 ID:SDY5PFxH

>>256
理想数値は>>255だけど
例えば大剣が攻性+8以下3本とかでもガドの方でブドウして良いのが出たらそれ使う
ある程度妥協してもハイリジェレアステの回数が少し増えるぐらいだし

俺がエンチャしてるのはエンチャ差を言い訳にしたくないだけで
別にブドウして無エンチャクソエンチャを食いたいってわけじゃないから
そもそもフル前線の方が少ないっつーね

ルレ猿だから消耗品は無駄に余りまくってる

258 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:46:49.26 ID:O4eEoe+E

両手にフルエンチャだけど武道なし
いくら武道してもゴミスコアだったら無意味だしな
ってことでエンチャしたら値は一切みないで動き重視
片手は無縁
ｂｙ両手寄りの鰤

259 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:55:35.85 ID:HPa9/Vq7

ルレ猿じゃない俺としてはフィズアタックガードを99個40Aで売ってほしいもんだがな
課金する気もおきんけどもやな

260 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:59:55.84 ID:SDY5PFxH

ハイリジェなんかも取引可能になってくれりゃ
大量に捨ててる分配布も出来るんだがなぁ
そうするとルレしない勢から金取れないから仕方ないんだろうけど

261 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 20:12:52.79 ID:fkemqpp3

>>260
ハイリジェ捨てるレベルって、
全装備あつまるまでルレやってる感じ？
それとも戦争大して行ってない？

262 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 20:23:36.07 ID:X1OE/PIe

何気なしに今一番稼働率高いキャラの現在の在庫数えてみたら
ハイリジェだけで120スタックついでにハイパワポが40スタック程度あったのう
それでも種種雑多なもの含めてEXバンク（ほぼ拡張上限）に収まる程度だが
>>260はあまり拡張してないんかな　にしてもハイリジェを捨てとるとなると相当よな

263 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 20:53:06.69 ID:KSl/Fsrc

>>250
解答ありがとうございます
ヒメアラレまでまだずっと先かぁorz
あと聞いてばかりですいませんが参考までにアタック無し純片手の場合最低ラインのスコアを教えて下さい
基本主戦滞在バッシュ→ブレイズ（飛び込みスラム）スタンプ、フォース、クランブルは少なめです
平均2～3デッド（笑）ちくしょう…です

264 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 21:25:43.86 ID:VeMAqtM/

ヒメアラレなら買い込んでる人いるから首都で募集したら売ってくれるかも

265 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 00:02:29.76 ID:x3iwlhXn

>>261
>>262
次の更新までに200戦分残しといて使い切るかどうかってとこだな
どうせ使い切れないハイリジェパワポとか倉庫の邪魔になるだけだろ

266 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 01:32:43.83 ID:Rbrc1AgN

課金アイテムなんてゲーム内でトレードできるようになったらあかん。

そしたら、アカウントハックされて、アイテム移動される

267 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 10:21:14.97 ID:HZtCNfzR

>>264

800個くらいなら今あるぞ

268 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 13:07:13.78 ID:sAdsnm70

今年ってヒメアラレ販売したっけ？

269 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 13:24:07.24 ID:Ova7Zd+i

してたよ
FEZ市場で探したら売ってるかと
俺も毎年在庫キャラに余らせてるし
人多い時間に首都で叫んでもいいんじゃない

270 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 13:44:20.18 ID:J4S+AHkx

初三冠王
これ、敵が都合よく群がってないと無理や

271 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 15:13:52.71 ID:uPpsGPNa

>>270
デトランおめでとう

272 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 19:31:29.04 ID:Qp8ciyaE

お見合い時間長い
敵の近接職少ない
とかだと色々キツイな
出ないこともないけど

273 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 00:19:52.86 ID:EhOrIv4V

ワイ久しぶりにクランブルゲイル打ちたいんやけど
なんでフォースとかいう攻撃になったん？

274 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 00:46:45.97 ID:2ng5PeGc

誰か>>273を通訳しておくれよ

275 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 00:50:27.95 ID:NlE/mFwC

クランブルゲイルしらんの？

276 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 00:53:43.66 ID:ocBNFYfE

久しぶりすぎだろう

277 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 00:54:53.88 ID:Dn7OjzQQ

実に７年ぶりかよ

278 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 00:55:36.41 ID:2ng5PeGc

ああ、ググったらあった
遥か過去の遺物の事だったのか

279 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 01:02:01.20 ID:46QZPLuG

雷神風神祭りは最高にクソゲーだった

280 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 01:28:37.65 ID:Dn7OjzQQ

訓練場のRoDフィールドってもうないんだっけ？

281 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 10:22:06.57 ID:WQy4Zv9K

倉庫キャラにヒメアラレ満載してるけどメインに受け渡しメンドクサイよな
倉庫から速達出来たらいいのに

282 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 12:45:21.27 ID:VaqMJpJD

>>280
そんなんあったんか
遊びてぇ

283 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 13:50:29.92 ID:MRRPG3uY

三年前くらいに無くなってたなあ
ドミニオンの頃と感覚は違ってクランブル最弱時期の転ばない版な感じだった

284 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 15:04:14.43 ID:Dn7OjzQQ

>>281
ヒメアラレのためだけにカセキャラ、マジオススメ

285 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 16:35:56.27 ID:L2PJb/hr

ヘビテの使い道ってなに？

286 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 16:46:10.42 ID:/lpmCagN

年越し用

287 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 17:39:35.36 ID:VaqMJpJD

年が変わる瞬間にベヒテで飛んで地球上にいないをやる為のスキルだったのか

288 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 19:28:35.22 ID:S2Yel7a0

スペース押せばいんじゃね

289 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 20:48:02.38 ID:ocBNFYfE

スペースじゃそのまま餅をつけないだろう

290 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 21:56:34.74 ID:S2Yel7a0

すいませーｯしたｧｰ!!

291 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 22:21:47.35 ID:gjUU11xL

>>282
たぶんあまりのしょぼさに愕然とするぞクランブルゲイルは・・・

俺はファストショットとか一度使ってみたかったな

292 ：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 23:01:36.78 ID:EhOrIv4V

クランブルストームより範囲が狭く、ふきとばない、ダメージ100前後
モーションストームと同じ　パワーはフォースと同じ位だったような

誰も使ってる奴いなかったよな
初期のアーススタンプも酷いもんだったけど、それ以下だった。

293 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 00:53:20.95 ID:pQIRPkHC

アーススタンプといえばウォリの餅付き系が足元指定で発生速度かえられなくなったのは非常につまらんな

294 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 01:30:03.98 ID:g5hR0gMZ

あの野良の鰤ヲリってスコアどのくらい出すと合格ですか？
Ｊ鯖です

295 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 01:32:18.96 ID:1b94pHaj

30k

296 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 03:22:01.83 ID:etOxAGzH

片手しかやったことない初心者だけど
Lv35になったので両手にしてみたら難しすぎワロタ･･･
基本的な立ち回り教えてください

297 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 03:24:15.28 ID:bJKOZ/uz

突っ込んで暴れて生還する
突っ込んで暴れて死ぬ
以上

298 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 03:30:57.97 ID:etOxAGzH

まさにそんな感じでした
ドラテ撃つ→バッシュかブレイク→乙
このパターンが多かったので片手は避けようとしてみても
そこら中にいて突撃できない→皿に削られてコストがマッハ

299 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 04:28:40.87 ID:/3UwGKgI

始めはそんなもんだ
片手→両手・大剣ならまずはヘビチャンスを増やすべき
なんでもドラテする癖がつくとスコアも伸びないよ

300 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 06:41:11.38 ID:qhHG7l4Y

>>298
相手の構成がガチガチで自分が突っ込んでも味方の追撃が望めないなら
素直に別の戦線行くか召喚なりクリ掘りなりKIKORIなりしたほうがいい
あと出来る限り耐性エンチャは高い方がいい
今の両手はどっちかっていうと短に近いからな
敵陣に突っ込んで荒らしてる間に味方がどれだけ濱口してくれるか

基本的な動きは
敵硬直に対してストスマスマ
ランダムウォークで距離を詰めてからのドラテ
片手が居ない時に氷に対してベヒヘビ狙ったり
あとはストスマを使った移動やドラテ移動を覚えれば自然と捕まりにくくなる
何はともあれ上手いこと敵陣に潜り込む事、離脱する事を覚えないと片道パニみたいな状態になる
片手はGRFある分ある程度適当でもなんとかなるが、両手大剣となるとかなりシビア
基本ヲリだから多少食らっても大丈夫ではあるが、ヘルヘビなんて食らった日には簡単に蒸発出来る

301 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 12:25:51.10 ID:f81IW74z

ドラテ単機特攻は基本的に撤退ルート確定+片手が居ない条件が揃った時のみ
それ以外は当てやすくて強いストスマみたいな意識でもいいんじゃね
ドラテだけが出来る事って実はあんまり無い、ジャッジもあるしな
大剣がストスマ振る場面でドラテ振っていくと自然とスコア伸びて組んじゃないかなー

302 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 12:47:55.86 ID:J15V+Wya

上手いネズミセスが倒せないお。ストで突っ込んでもぶっ飛ばされる。運良くストスマ成功させてもハイリジェで回復される。セスは蹴りけりで逃げるし

303 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 12:52:36.99 ID:1b94pHaj

ドラテはダメージ付きステップとして使うと強い
敵ヲリの撤退ステップに合わせてドラテを降ると死体の山を作れる
見られていない事
対近接はステップ1つ離れた、対遠距離には1ステップ踏み込んだ立ち位置で立ち回れるようになると
大剣よりもずっと能動的なヲリになれるよ

304 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 13:29:38.67 ID:qhHG7l4Y

>>302
オベから引剥がせば十分じゃね？

305 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 13:33:25.35 ID:bJKOZ/uz

セス笛は逃げに徹したら単独じゃ無理だから追っ払って良し

306 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 13:33:41.04 ID:f81IW74z

>>302
エンダー切ってパワポ飲んでオベ貫通ドラテorランペで削る
とりあえずオベから離しとけば後は味方次第だろ、逃げるセスをタイマンでやれるのは笛だけ

307 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 13:42:58.77 ID:J15V+Wya

>>306
隣に仲間笛もいたけど、倒さなかったお

308 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 20:13:38.55 ID:71MAxniP

オベ貫通ドラテかランペで削れるセスって戦闘初心者だけだろう
ネズミセスって言ってるし溜め鯨と仮定するなら壁超しの攻撃当たらない位置からオベ殴ってるのが普通だと思うよ

ドラテなら溜め鯨硬直に合わせればファイされてもダメ勝ち
大剣ならクランで飛ばしてからオベとセスの間に入ればオベ周りぐるぐるされるのを防げる
0骨で逃げられるのはヲリ単体じゃどうしようもない
ヲリ＋笛でもセス側がしっかりしててHP万全なら捕まえるのは中々難しいと思う

309 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 21:17:43.02 ID:ZzxP6Ebg

短弓の鰤スカはショートカットふたつでいいけど
片手大剣はみっつ使わないとダメってことで合ってる？

310 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 21:19:04.31 ID:PcOwNY6E

大剣、片手剣、盾、だから３つやね

311 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 21:41:55.28 ID:VIt5YKhQ

短剣ってスマののけぞりを利用してヘビスマって繋がる？
スマのときは振っていないと仮定して次のヘビでアム相打ちになるかな？

312 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 21:53:49.24 ID:PcOwNY6E

それがエアハンマーや

313 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 22:01:01.61 ID:q8KYBAgJ

近すぎて重なってたらダメージ判定はやくてヘビ打てないんじゃないかな

たいてい繋がる

314 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 23:51:12.53 ID:qhHG7l4Y

1発目スマされる時にアムブレ間に合わなければ2発目はほぼヘビスマ飛んでくるな
HP無かったら諦める

315 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 00:45:22.03 ID:7oaooQcw

ヘビスマなら距離にもよるがステップでかわせたと思うが

316 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 00:51:21.59 ID:NOaQNuMI

短剣が潜入してきてたらヘビヘビかスマ連打だなあ
まあヘビヘビ安定

317 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 09:20:53.74 ID:40aw8Lif

ヘビテってショートカットから抜いてもぇぇのかな

318 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 09:28:35.70 ID:btTOmX5v

ヘビーテイル？

319 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 09:48:55.33 ID:achUrR4W

使わねえなら抜けよ

320 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 10:53:45.82 ID:p8IrowAE

ベヒテネタを日課にしてんのか
俺ドラテよりベヒテの方が使用頻度多いわ

321 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 10:59:42.97 ID:HCpaf5Dl

ベヒテすげー便利だよな
痒いところに手が届くスキル
両手でエクス使えたらエクス使うけどな

322 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 12:10:47.12 ID:p8IrowAE

エクスとは使いどころかなり違うと思うがな
対笛だととりあえずぶちかますわ

323 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 12:53:07.15 ID:5Cug+Qei

SDの射程よりベヒテの範囲の方が広いからな
相手が焦ってSD押せば待機時間の方が先に切れてベヒテ当たるし
当たったら仰け反り長いから茶を飲みながらでもヘビを当てられる
対短の時もようベヒ使ってるなぁ

エクスもベヒテも出し得で、当てやすさや場所の選ばなさでは圧倒的にエクスだけど
範囲の広さや持続の長さ、そして何より当たった後にヘビに繋がるのはでかい
ARF両手ならベヒヘビで殆どの相手のHP半分ぶっ飛ぶからな

スキルの使い方次第で色んな場面に対処しやすいのはやっぱ両手の強みだ
でも被せ転倒上等ドラテレンダーはイラネ

324 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 13:13:18.74 ID:Tkx2Ztj+

ヲリも笛もやるけどソロ笛に対してやっちゃいけない事やる奴多いな
エクス→最大射程でSD返らないけどとりやすいしフラッシュ確定
通常すかし→短と違ってリターン少ないし当てても硬直にDD確定
スマ→取られないけど硬直にDDフィニ確定でダメ負け
あと味方が複数の時に硬直に風撃つのも厳禁。
笛は相手しないのが一番だけど構うならせめて知識はつけておこうな

325 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 13:18:04.75 ID:p8IrowAE

笛やってたら分かるけど大剣は笛と戦っちゃダメ
両手ならドラテでダメ勝ちだしベヒテでずらしたりで不利だけでやりようはある
大剣は笛が一定のレベルならどうしようもない、ランペもＳＤでダメージ等価交換の後に笛反撃確定

326 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 13:37:42.09 ID:5Cug+Qei

そもそも大剣で笛とタイマンになるような場所に居るのがおかしいけどな
大剣は何かしらと組んでりゃ強いけどソロじゃ大半の相手に不利だし

327 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 13:47:03.12 ID:plMqNopu

こないだセスに骨２の餌食になってた大剣がいて笑ったな

セスに殺されるとか恥やわ

328 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 13:53:15.51 ID:Tkx2Ztj+

セスは理論上はヲリに有利つくでしょ。
むしろあの職近接には引きながら戦えばタイマンじゃ絶対負けないし
しかし溜め骨コンボは確定じゃなかったよねたしか
あとヲリばっかやってると強制のけぞり系でこけるって発想がない人が多いね

329 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 14:03:30.74 ID:xA9i0Vlk

笛がどうのこうの言ってるがこういう奴らがいるから過疎るんだよ

笛なんてどこにいようが放置安定のオナゲーさせとけばたいい、弓や皿の流れ弾で勝手に削られてろ
笛に駆け引きしながら攻撃する暇があるなら他に攻撃すればいい

330 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 14:36:23.98 ID:p8IrowAE

溜め骨の硬直キャンセルはセススレでたまに話題になってる、マクロ組んじゃえば大抵きっちり出る
骨2の硬直キャンセルドレインだと反撃はスマしか間に合わんし、骨仰け反りで攻撃が潰された場合は反撃不可
硬直キャンセルマクロ使いこなす歩兵セスはタイマンじゃかなり強いよ、骨をＳＤ出来る笛以外じゃむりぽ
短ならワンチャンあるけどアムから入る必要あるからメンドクサイ

331 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 14:47:17.66 ID:kaBv8ONh

裏笛相手するバカがいい加減消えてくれますように
クリ60でも90でも使って低レベ一人がナイト粘着すればいい

332 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 14:48:45.52 ID:p8IrowAE

笛にナイト粘着とかご褒美じゃん無視するしかない

333 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 14:54:15.37 ID:AXM1Nrcl

初めて笛で20k超えた時は粘着ナイトをhp満タンからSDとフィニで削り切った時だな
その後またhp満タンの馬できて解除ヘビで殺されたら座られた
煽ったり顔真っ赤にするのって大体遠距離だけどたまにヲリにも民度低いのいるよなぁ

334 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 15:04:56.51 ID:BPyMYEpP

そらどの職にもキチガイはいるだろ何を当たり前のことを

335 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 15:05:09.40 ID:tiTRRAEs

小ランスの最大射程でつつき続ければペネ以外食らわない
そのうち釣られた味方が来るから逃がさないようにサポートすればおｋ
一度やれば裏には来なくなる

336 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 15:14:12.29 ID:p8IrowAE

それって一人がナイト粘着して対処って前提無視してるよな

337 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 15:22:42.55 ID:kaBv8ONh

>>333
こういう書き込みする時点で
ナイト粘着を相当嫌がってるって分かるわ

338 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 15:31:36.14 ID:AXM1Nrcl

有効に嫌がらせしてきたら確かに嫌だけど
別にそれは馬じゃなくてどの遠距離職でも変わらずに嫌だし
大体は有効じゃない場面でつついてきてフィニ確定が多いからな
ましてや馬ソロなんて餌でしかない

339 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 15:46:39.76 ID:gc9pfQ8S

歩兵ナイトは最強

340 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 16:14:01.48 ID:kaBv8ONh

>>338
馬vs笛の殴り合いとか誰がやるか
オベ叩く所を小突くオベ叩かないなら大ラン射程でPw吐きつつ張り付き
最高の移動速度を持ったキル不可能な相手と30分タイマンさせるのが
プレイヤースキルを選ばない安定対処法だっての

341 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 20:10:28.70 ID:uGaUiEh7

歩兵ナイトにお皿様はたいてい顔真っ赤な反応してくれる
余計やり甲斐出ちゃうのにw

342 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 20:24:42.73 ID:OOwmFcnY

笛のような糞クラスには歩兵ナイトで糞プレイ、陳腐な物言いだがけだし名言だね

343 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 20:38:17.72 ID:5XLFkOZn

(´・ω・｀)らんらんさんの糞スコアが歩兵ナイトで破滅的糞スコアになっちゃうじゃないですかやだー

344 ：名も無き冒険者：2013/05/29(水) 21:26:52.09 ID:aIK+6Wsq

粘着ナイトは萎えるな。しつこいときは蔵落とす

345 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 00:19:42.70 ID:hCWyuOil

複数の歩兵に追われてる笛を確実に殺す方法だけどねぇ…

汚いとか特に思ってないけど自分がスコア出せないからナイト粘着されたら蔵落とすわぁ

346 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 00:29:08.71 ID:+qtZmtMM

>>343
特攻ナイトでうまーできるから笛をつつく余裕はあるよ

347 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 01:00:11.14 ID:L2XyNCVx

バッシュの相打ち、こちらの仲間は俺を助けずさらに逃げて、敵の仲間は俺をリンチこれはなぜなのか。

348 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 01:27:44.74 ID:yRJRFqaM

味方を見極めてから飛び込むタイミングを決めなさい

349 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 01:29:55.02 ID:SMxxj1uS

押されてるときに相討ちしてるんじゃねえの

350 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 02:37:27.17 ID:L2XyNCVx

>>349
片手してると押されている現場しか遭遇しないわ

351 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 03:17:56.84 ID:3txNCtPT

そして押してる場面だと足追いつか無いっていう

352 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 04:00:24.62 ID:L2XyNCVx

仲間が全然前に出ないから、一人前に出で死んだら、死亡待機中になった途端前に全員でだす仲間←不思議

353 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 09:11:32.81 ID:4FBsYH5D

お前が死んだ際に交戦があって敵のHP減って敵が引いたとか

354 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 09:38:11.63 ID:9FBocycJ

今の歩兵はおせーんだよ何もかも
攻撃するきっかけ作るために誰かが前にでても死ぬまで動かない

何でおせーかって敵も味方も距離取り過ぎ
サンボル射程外どころかイーグルより更に遠くまで逃げてる
皿弓ならともかくHP全快のヲリまで逃げる
皿弓なんて味方片手が前に出てってもまだ逃げる
敵が他の味方狙って足止めてるのにまだ逃げる

だからカウンターチャンスに片手が前に出てって敵が硬直晒してても
糞弓がイーグル撃つぐらいしかしてない
何発か避けて何発か被弾して、もうHPが空っぽになんぞ！
って所でストスマで突っ込んできた糞ヲリがドラテやランペ打って敵HP削って
片手と一緒に死んで、削れた敵に雷がジャッジして、弓がレインして
HP減った敵を奥まで追いかけてってエンドレス

シーソーゲームってレベルじゃねーぞ

355 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 09:53:57.99 ID:WljOZjzy

エゴとエゴの

356 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 10:22:22.22 ID:CM5VExsw

攻性が高くなって耐性が低くなればそりゃ待ちゲーになるわな
大剣とアタレと銃が遠距離加速装置

357 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 10:57:55.37 ID:JeIKGX8j

俺（短スカ）一人を敵は五人がかりで追いかけてて、最終的にはバッシュされてヘビとかで殺されたんだけど、なぜか煽られた。
どういうことなの？

戦争終了間際で、戦争に勝ったのは俺の方なんだけど。ちなみにI鯖。

358 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 11:10:14.80 ID:yRJRFqaM

ラグかったんじゃねーの

359 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 11:13:02.43 ID:Q8x6d/qZ

バッシュ交換して敵味方ヲリが集まってくる時に
敵の片手を真っ先にクランで吹き飛ばして救出して
俺だけ敵味方の間に挟まれてhp真っ赤になるといらっと来る
クランなんて縛ってもいいレベルの糞スキルだわ

360 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 12:08:34.00 ID:S4p5K7ua

アタレ両手で耐性124
持ち変え盾ステップでアタレが解けるので耐性168

数年やってて今気づいたけど
両手も大剣も一応緊急時のために盾持っておいたほうがよくね？

361 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 12:25:32.08 ID:3txNCtPT

そうだよ

362 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 12:26:42.61 ID:5IP+Qz6u

アタレ解除さえすれば無エンチャ状態の168耐性なんてエンチャあり素両手大剣とそう大差ないぞ
何よりまた持ち替えしないと生き延びてもスキルも振れないしな

363 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 12:28:45.00 ID:qV6jwqMS

そうなると緊急時の為に耐性ついた片手剣も必要になるんだよ
めんどうだし最後っ屁も出来なくなってイマイチ

うろ覚えだけどアタレ大剣耐性+20と無エンチャ片手が耐性同じくらいじゃなかったっけ
アタックエンチャは基本耐性無視だけどエンチャ追加分は無視できないとかで
エンチャの有用性が数字以上に大きいとか

364 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 12:38:28.29 ID:S4p5K7ua

盾に持ち変えるとしたらカレス食らったときとか？
でも相手が近接ならクランブルしとけばいいよな、まあアタレならクラン1だからキツイけど
凍結されて相手が遠距離だらけなら素直に盾か

よーわからんぽん

365 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 13:59:08.20 ID:5m5nCnrK

笛にヒャッハードラテしたら全てSDされ、カウンターでぬっころされたでござる。
こんなの絶対おかしいよ

366 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 14:06:58.39 ID:3txNCtPT

いやコケるでしょ

367 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 14:27:13.20 ID:4/BZFuPs

>>365
ドラテ範囲内に笛見つけたらステップ連打せい

368 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 14:33:16.77 ID:n4hh1kYj

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20893630　神だな

369 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 14:59:23.99 ID:gRYdXGLG

>>368
パッドでTPS？

370 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 19:38:53.24 ID:VJzLH+gZ

純大剣とかやってる人いるのかな…自分そうなんだけどあんまりみないかも

371 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 19:44:54.31 ID:5gukLpmW

次のスキリセ期間まだか？
大剣なのに間違えてベヒテに振っちまった

372 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 20:39:21.65 ID:KQ3CCxxu

ドラテにSDされたらコケる

373 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 20:47:27.46 ID:e8JwBAOQ

SDだとドラテ一発分しか反射しないんじゃないか
３発は拾わないよねそれとも笛の群れに飛び込んだのか

374 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 21:13:52.43 ID:2FIh+9dm

純大剣って鰤でないやつのことか？

結構いるとおもうけど

375 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 21:27:51.61 ID:B3k5zvV1

>>371
リングに余裕があるならフォーチューンカードただし運が悪いと出ない
モンスマなら確実だが時間はかかる
セスタス転職とフェンサー転職でもそれぞれ１度だけリセットできる

376 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 21:33:57.47 ID:2FIh+9dm

壺200円でっせ
おおきにw

377 ：名も無き冒険者：2013/05/30(木) 22:58:27.42 ID:Pa5ap6Fb

純両手は糞でおｋだが、純大剣はどうなんだろ
クランブルそんなに使う？？大剣は火力重視、接待連携前提なんだから
その分アタレにまわして火力補強したほうがいいと思うのは俺だけかな？
ぶっちゃけ片手以外のヲリがクラン打っても即ジャベ刺さって本人も助けた味方も死ぬ時が多い
皿やってれば分かると思う、いい餌

378 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 00:12:14.52 ID:Ic96N8y8

ジャベからのスタン防ぐのとたまにタイミングいい時だけ味方のフォローに振るくらいしか使い道はないな
安心感はあるがまぁ人それぞれだ

379 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 00:31:30.18 ID:q+ZW81Jf

クランもARFも捨ててバッシュ取れ糞が

380 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 00:33:29.75 ID:ImSs0IW1

突っ込んで暴れる系のヲリが自衛でクラン使うならいいけど
味方を救出()とか言って撃つクランは大体ゴミだから
味方の邪魔する前にスロットから外してほしい

381 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 00:52:35.42 ID:xvL7kjsJ

突っ込んで暴れるけど自衛でクランはいらん
あっても死ぬときは死ぬという経験則
ARFとってドラテ連打してるほうがよっぽど強い
救出クラン？片手以外は浜口しとけ

382 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 01:11:47.87 ID:Ic96N8y8

吹き飛ばしは転倒無敵与える利敵行為にしかならん事が殆どだからな
だが言ったところで結局好み好きにしろ

383 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 02:07:44.18 ID:8BcWEh7T

クラン大剣は悪くない選択だろ
クランブル無しでは「味方がこないと死ぬ」ような強気の押し込みも
クランブル持ちなら「味方が来ないとクラン」として扱えるようになって、大剣の威圧感を十分に生かせる

ていうかアタレ大剣は大剣のくせに後ろすぎて話にならん奴がちらほらいるし
HP管理や弾幕よけが甘い奴がちょっとしたことで機能不全に陥ったりしてスペック以上に弱い

384 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 10:18:02.81 ID:uD/yp+bU

クラン撃って助かった試しがないからなぁ…
消費Powも重いし遠距離でちくちくやられて死ぬことも多い
俺は結局死ぬんなら突っ込んでランペぶっぱでいいじゃん派ですわ

385 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 10:25:59.43 ID:lKBjlj5S

ソニック3
ドラテ3
ランペ2
ARF3
気分で切り替え壺要らずがジャスティス

386 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 11:18:02.38 ID:Ic96N8y8

ソロだとクラン大剣は使いやすいな
弾幕きついとアタレ切るし

387 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 12:33:57.19 ID:WbreE6nA

俺は純大剣するくらいならアタレか鰤やるわ

388 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 14:31:21.07 ID:Kd2nEmtP

I鯖にはアム入ってる短スカから逃げるヲリがいるんだが・・・。

もう溜息しか出ない。

389 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 14:55:34.86 ID:V4ZJ3E6D

アタレ大剣と純両手キャラいるがキルが楽しくてアタレ大剣ばっか動かしてるわ
大剣がＩネツで両手がＩカセって問題もあるんだけど

390 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 15:16:02.56 ID:aOoA/wFt

遠距離あがりの下手糞ならその程度だろ
皿の時にボコられたかなんかで短に怯えてるのでは？

391 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 16:19:56.24 ID:eURswLDL

>>388
オリ関係なしにみんなそうじゃん。アムしても追撃してくれるのは少数vs少数のときのみ

392 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 17:12:21.23 ID:HcuWruM0

久々にヲリやったら強すぎてわろた１戦でお腹いっぱい
バッスガドヘビヘビで３、４秒で9割もっていくとか自分で動かしててあきれたｗｗ

393 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 17:18:26.48 ID:HcuWruM0

まあ味方ありきの話だけどね
しかし固定ＰＴとか組んだらあまりに強すぎて飽きるだろこれ・・・

394 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 18:02:23.30 ID:b6HNNSSQ

飽きたら潜入パニカスでスリル味わえ

395 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 18:06:17.21 ID:taTa2e9t

濃霧戦はパニカスが割と良い

396 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:11:42.59 ID:eURswLDL

最近思った、防御側って負けやすい気がする

397 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:13:42.80 ID:kA3Uwkv3

来週から鰤が捗るな

398 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:22:41.45 ID:zg4YCXbJ

クラン修正かぁ
まぁ盾弱体化はありがたい

399 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:26:33.91 ID:xvL7kjsJ

やっとアシッドが弱体化されるか

400 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:31:30.59 ID:WTevziXD

クランの尻判定って確かにでかかったよな
作ったスタンの後方にいる邪魔な敵複数をまとめて飛ばそうとしたら
ケツクランでスタンまで飛ばしたことあるわ
スタンの後ろを吹き飛ばすのにスラムじゃなくてクランが欲しい状況なんてそれっきりだったが
実際尻判定減ったらどう影響出るのやら

401 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:34:13.69 ID:XN5c6DOc

クランを振ったら尻から敵短が出てきた、が無くなるんじゃね

402 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 19:54:44.07 ID:AY2VAfBc

なんで遠距離ゲーの元凶雷皿じゃなくてテクニカル火皿ちゃんが弱体化してるん？なぁ？

403 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 20:01:17.76 ID:xvL7kjsJ

さすがに火を弱体化させる理由がわからんな
まあヘルが尻から出て得したことも損したことも無いけど

404 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 20:06:29.89 ID:BJjgjNhd

この修正でダブルバッシュがさらにスコアプレイに走れるやな(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ)

405 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 20:13:26.16 ID:q+ZW81Jf

(´･ω･｀)雷皿と弓の弱体化はしない　絶対に

406 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 20:22:44.01 ID:KfApY9Dx

尻からヘル出て困るのは短スカちゃんくらいだろｗ

407 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 20:45:47.77 ID:VzUjQII1

>>354
(*´??`●)競馬の展開要素を学ぶと良いかもね。

408 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 21:03:19.49 ID:eURswLDL

短が有利になって喜ぶべきか、それで短が増えて、ヲリでキルうまーか

409 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 22:56:58.93 ID:P4NUpKW3

盾ヘルがいなくなるなら嬉しい
オリには理不尽すぎるぜあれは・・

410 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 23:29:54.71 ID:WTevziXD

その分雷無いしそこまで理不尽に思ったことはないかな
盾皿自体ウザキャラだから可能性が狭まって数減ってくれたらちょっと嬉しいけどその程度

411 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 23:42:39.06 ID:Ic96N8y8

これで終わりではないよな
こまめにこういう調整はやってくれ

412 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 00:08:29.94 ID:Z6whVhgv

バッシュ成功時じゃなくて"スタン成功時”のスコアボーナスの増加ってあるから
スタン耐性なしの敵にバッシュ→スコア250+成功ﾎﾞｰﾅｽ α
スタン耐性ありの敵にバッシュ→スコア250のみ
っていう感じじゃないのかな？
もしそうなら同じ敵にダブルバッシュして稼ぐよりも、違う奴2人にバッシュしたほうが稼げる事になるな

413 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 00:13:39.57 ID:f82+5DDB

雷と弓って言うほど強くないじゃない
スコアがでるだけ

414 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 00:23:05.56 ID:M2VquPL5

そりゃ雷弓の射程で戦ってりゃガンガン攻撃されるし強いよな
でも今のFEZで味方が崩すのを信用して維持したり、自分の崩しに味方がのるのを期待するのは戦場次第で難しいのはわかる

415 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 00:41:22.10 ID:azqUjjkl

敵味方が拮抗してる状態では一方的に攻撃できるから強いけど
いったん攻められた最後、雷弓はずるずる下がるしかなくなるよ
弱国はヲリいないのにコレが沢山いるから何処までも下がっていく、キプ直行コース
後、敵が頭よければ横長バラバラに展開されて効率すごい落ちるしね～

416 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 00:56:20.34 ID:McfkqgZ5

よく居る糞遠距離脳の場合
前に出る意味や、タゲ分散のタの字も理解できず
すこあでる→つよい！って思い込むゴミばっかだし。
そのスコア（）を出す為に、攻撃できる間合いや隙を誰がどうやって作ってるのか、どうすればその状態が長続きするか
全ての職の歩兵戦の基本中の基本であり、むしろオンゲの集団戦において自分だけが良ければそれで良いと言う、人間かヒトモドキか？と言えるレベルの話

417 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 01:00:26.58 ID:ObZI4Y7g

スキリセ無料ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
待ってて正解だったなｗ

418 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 01:06:04.97 ID:jOsW7Oz1

スキリセとかハーピー狩ればただだろ

419 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 01:09:31.76 ID:DSltecvj

>>415
下がるしか無い×
下がりながらでも見方を餌にしてガンガン攻撃できてスコアが出る○

劣勢状態で一番無理なくスコア稼げるのが雷弓だろｗ

420 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 01:56:23.81 ID:fc0nCRaV

>>418
1回だけじゃねーか

421 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 02:28:00.39 ID:lH2f8cd1

クランは対人に使う機会がなくとも、オベ守るのに使えるし！
なーんて思考は古いですかね・・

それはともかく、クラン修正のエフェクトがありがたや。
長いことやってるけどクランの範囲読みにくいｗ

422 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 10:15:21.30 ID:IsbKdgof

>>416
前にでるのが怖いんだろう

現状を変えたいのなら講習でもやったら？

それが面倒ならやめりゃいいじゃん

423 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 10:35:44.76 ID:0Nj6kMoe

講習で変わるような向上心のある奴は
初めから遠距離脳にはならんだろ

424 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 10:57:11.34 ID:IsbKdgof

向上心ないやつはほっとけ

ただ、前に出る皿を少しでも増やしたいのなら、講習ぐらいしか出来ることはない

425 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 18:44:22.02 ID:4uFwEPbU

向上心無い奴を放って置いた結果がこれ
という見方も出来るかもしれんしな

426 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 18:49:02.99 ID:UlJ7Qe6X

まあサービス開始当初ならいざ知らず
片手間にやるゲームですからこれ

427 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 23:44:53.97 ID:O0SK/9GP

fezには銃で20k出して満足しているリアル小学生とかもいる。
その子曰く、「職は関係ない。20k出せない奴はゴミ」なんだそうだ。

おっさん連中はシューティングゲームなんざ飽きちまった。
2Dだろうが3Dだろうが、ペチペチ撃つだけじゃ、もう喜べないわけだ。
しかし、小学生は違う。まだまだシューティングゲームで楽しめる。
羨ましい限りだよ。

428 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 23:49:22.70 ID:bU0z6l+P

そんな小学生嫌すぎるｗｗｗｗ

429 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 23:54:04.21 ID:DSltecvj

スコアが実装された時点で終わったんだよな
スコアが出てればいいって糞プレイする言い訳が生まれた時点で、
このゲームはもうまじめに勝ちを目指すものじゃなくなった

430 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 23:57:39.34 ID:4uFwEPbU

スコアって最初からあった訳じゃないんだ
知らなかった

431 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 00:13:16.80 ID:aqRqgvCw

小学生の段階でネトゲやってるとかすごいなw
俺もメイプルで遭遇したことあったけどヤバかったわ
多分不登校かなにかだろうねw

432 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 00:16:05.30 ID:FZlImswQ

スコアなー
どの職も本来やるべき事をきっちりやってれば相応の結果になるし
状況無視の独りよがりじゃなくて、戦線全体の流れの中で相応の結果を出す事にしか興味がねえな
『稼ぐ』って考え方自体が「何故そんな事を意識する必要があるのか？」って疑問しか浮かばない

433 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 00:22:29.36 ID:JUkHOEgY

>>427
もちろんその小学生は全職で20k出せるんだよな

434 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 00:29:38.22 ID:UFBFe/QZ

>>432
その「相応の結果」も出せていない奴がスコア高い奴に稼いでるだのなんだの言い掛かりをつける法則

435 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 01:26:26.64 ID:4JV+v9r6

>>434
相応の結果　が何を意味するのかは知らんけど
延々と中央だの僻地だので歩兵戦にうつつを抜かしてろくに裏方召喚もしない
そんな味方だらけの中、一人や少数で只管領域取ったり必要そうな建築整えたり
果ては警戒なんてしてたら貢献こそ多少とれてもそれ以外は散々たるスコアで終わるよな

それで戦争終了後に文句とまで言わん迄も、もうちょっと協力して欲しい的なこと言ったら
スコアも出せない奴がほざくな的なことが飛んできたことすらある
ホント　相応の結果　ってなんなんだろうな

436 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 01:38:41.53 ID:1uLNF5Xv

ゲームに目的を2つ作っちゃいけないんだよ
今のFEZは勝利という目標の他に、スコアを出すって別の目標がある
2つ目標があるせいでプレイヤーの向かう方向がバラバラ
これでは面白くなるはずがない

スコアを出すための行動と、勝つための行動が完全に一致してるならともかく
違うどころか、逆だったりするからな

437 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 02:26:01.33 ID:yHe7k3qn

>>432
ちゃんと貢献建築Dも含めてそういってもらえるならいいんだが
ｽｺｱｶﾞｰいうやつの大半はキルPCDしか見てない

いつぞや、無エンチャ糞ヲリがどーのとか言われた事があったが
貢献一位で延々召還やってた俺にそんなイチャモンつける意味はあるのかと流石に呆れた

知り合いの片手にスコアで愚痴いったら
「スコアに興味のある内は二流」とまで言われた
平均デッド1未満で暗黒無しで20ｋ出すそいつに言われると反論できんｗ

438 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 02:48:03.85 ID:c9/xjVMl

片手で暗黒無しで20kで平均1デッド未満
身内接待ですね分かりますん

その20kの片手様も勝つべくして動いててそれなら拍手喝采もするが
（自分が裏方回らないなら身内他にフォローする奴が居るとか)
単に身内で固まって接待し合いして自分等だけウマ～してるんなら
正直そこらのスコアアタックしてる有象無象と本質は何ら変わらんわな
その意味では戦争全体における貢献度って意味では
貢献一位で延々召喚やってたらしい>>437　＞＞＞＞＞　その20kの片手様　にもなり得るんだけどな

439 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 03:05:06.72 ID:yHe7k3qn

あー、まあそいつの思考形態自体は把握してるし互いに割りとほぼ一致してることなんだが
実際にそのスコアがどんな意味を持ってるのか？ってことを正確に評価できるのは本人だけなんだよ
キルPCDに限らず、貢献建築ダメだってくっそどうしょうもない「稼ぎ」かたなんていっくらでもあるからな

そいつに言わせると「片手は稼げる職」だそうだが、センスが違いすぎるとそういうところで何言ってるか解らないときはあるｗ
その片手はガチでウマいし糞プもほぼしない、それでも無論20ｋ出すのは部隊でまとまって動いて快勝とかの条件のいいときの話だな

440 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 03:21:26.42 ID:ROa8iDv5

接待なし、糞プなし、ボッチ、防衛、主戦場で20ｋ↑出すヲリいたら尊敬するわ

441 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 03:24:42.97 ID:sCnJx22U

片手って接待される側じゃなくて接待する側じゃないん？

442 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 03:28:08.90 ID:1uLNF5Xv

視線誘導も立派な接待だからな
てかボイチャで標的を決めるだけで全然スコアは違ってくる
5体5ぐらいの状況で、いきなり敵5人が自分一人だけを襲ってくるんだからそりゃ死ぬわｗ
浜口がうまく成功して敵のHPが減らせたとしても、人数一人減った時点で勝負は決まるし

443 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 04:13:20.87 ID:/ESjaDtX

鰤じゃなくて純片手で20kなのかな？で、暗黒なし？平均デッド1未満？
普通に考えれば短カス数人引き連れて僻地等で無意味なことをやってんだろうなって思うわな。

たとえば完全に押し込んでいると、キプ周辺には味方が少ない。死に戻りも少ない。
それを狙う敵集団とかもいる。どうせそんなところだよね。

やってる本人たちからすれば、自分たちだって貢献してるんだってことになるんだろうけど、
絶対に有利な場所でしか戦わないって、どんなにスコアがよくても、ただのヘタレじゃんね。

444 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 04:45:15.93 ID:yHe7k3qn

おれ自身は糞プだいきらいだからな。糞プに走る敵も、味方もだ。ゲームそのものを台無しにしてくれるからな。俺は勝負を楽しみたい
そいつ自身も大体似たようなもんだ。でなければ堂々と「スコアに興味あるうちは二流」などとは吐かんだろう
それに20ｋ云々はそういうスコアのときもある、という話でしかないよ。真面目な話、俺の居る鯖全体でも指折りの片手だど思う
無論他のヲリにそんなレベルは求めない

445 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 05:05:44.10 ID:/ESjaDtX

確かに純片手は死なない方がいいが、死ななきゃいいってものでもない。
敢えて死に戻った方が良い場合もある。西から東へ、北から南へって移動したいときなどね。
もちろんゲージ差を考慮しながら。

しかし、平均デッド1未満じゃ、そいつは「絶対に死にたくない」、「有利な場所、有利な状況でしか戦わない」って片手だよ。
裏を返せばヘタレなのさ。指折りのヘタレってだけ。

446 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 05:20:21.41 ID:yHe7k3qn

キルPCD上位、特に負け側のそいつらの大半は戦犯だっていう現状は俺も認めるが、それは全員じゃないぞ
フルエンハイして主戦張って押してスコア稼ぐなら大したもんじゃないか。そう拗ねるなよｗ
そいつだって死ぬときは死ぬさ

部隊長がガチガチのセオリー重視で面白みにかけるっていう批判すらあるレベルだから
攻勢バランス悪かったらシフトするくらいの脳味噌は持ち合わせてるぞ。統制指揮系統はきっちりしてる部隊だしな

447 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 05:38:36.25 ID:/ESjaDtX

>>446
そいつは純片手なの鰤なの？どっち？純片手なら暗黒無しで20kの状況ってどんなんだよ。拗ねてるのはお前だろうがｗ
普通に考えれば、そいつはドヘタレだよ。他のヲリにそんなレベルは求めないだ？？？馬鹿いうな。
他のヲリがそんなドヘタレばかりなら主戦からヲリが消えるわ。

448 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 05:47:30.97 ID:yHe7k3qn

純だよ
暗黒無しで20kの状況ってどんなんだよ。ってのは実を言うと俺も疑問なんだが何でそんなに出るんだといやマジでｗ
実際そいつと一緒に立ち回ってると動きやすいし、被された記憶も殆ど無いからなあ
ドーナツで味方助けるために奥にスラムで突っ込んで敵四五人釣ってそんまま平然とMAP半周して生還してくるようなやつだから
凡人基準で考えたらあかんわ

449 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 06:02:08.26 ID:/ESjaDtX

>>448
敵が4～5人でもパワポも飲まずに追いかける下手なのばかりならヲリなら普通に逃げられる。凄いことでもなんでもないよ。

被せ無しでもブレイズ振りまくりか。俺は暗黒片手に文句を垂れる風潮が気に入らないが、
暗黒片手ってのはブレイズを振りまくる片手のことだと思い込んでたよ。そうじゃなかったのかｗ
何故なら、バッシュした後は濱口ヘル等を警戒すべきらしいからねｗ　

まあ、でも、どんなもんか分かってきたよ。で、平均デッド1未満ってのは自己申告かな？
やっぱり、単に絶対に有利な状況しか戦わない（互角の場合は逃げる）ヲリってだけだよ。お前は大袈裟に持ち上げすぎ。

450 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 06:18:58.88 ID:yHe7k3qn

毎戦スコアはPT面子で申告してPT全体での平均値取ってるから、嘘申告とかしてないし普段どんなスコアかも全員把握してるぞ
おまえは部隊で動いた経験なさそうだな。まあそう僻むなよ

451 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 06:35:30.57 ID:/ESjaDtX

>>450
自分の平均デッド数確認してみたら2.34だった。このキャラは野良だけど全職レベル40のメインキャラ。

他のキャラで部隊経験があるけど、絶対に死にたくないって戦い方をしていれば確かに平均デッド数1未満にできるかもね。
でも、ドヘタレであることには変わりにないよ。君のそのレスもね。

拗ねるな僻むなって、どうしてそう思うのかな？自分がそうなの？

452 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 06:37:48.84 ID:/ESjaDtX

まあ、ドーナッツ型マップで半周して生還することが特別なことだと思ってる輩じゃ知れてるわな。

453 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 06:57:30.68 ID:yHe7k3qn

甘い、甘いわお前ら

ドーナツ裏で糞稼ぎなんてのはおれ自身昔経験があるし対応経験も糞ほどあって、やり方知ってるやつ相手なら厄介なのは百も承知だが
ありゃ主力が外周流れた手薄なところ狙って裏方釣って稼ぎを狙う手口だぞ
主力同士の衝突乱戦でピンチになってる状況でおいそれと狙えるこっちゃない

だいたい、昨日だって阿呆共が僻地ガン凸して崩壊する主戦を泣きそうになりながらオベ一本で損害済ませて
終盤ようやく三本へし折ってなんとか逆転勝ちにもちこんだってーのに
そいつもそんときいて確か2ｄだったか、一度はキプから2ブロック離れてないところで全員ひき殺されたわ
ドヘタレとか抜かされたら流石にブチ切れるっちゅのいい加減にしやがれっちゅの
隊長と分隊長の指揮に従って全員動いて結果出してる以上、主力を貶されることは俺ら全員が貶されてるってことだ
どんなに上手くたって出ないときは出ないわ。出るときは出るという話でな

454 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 07:15:30.20 ID:/ESjaDtX

『オラの部隊長は凄いんだぞ～！！ガチガチのセオリー重視で面白みにかける程なのに平均デッド数1未満で20Kだぞ～！！！』

俺TUEEEEEの奴のがマシｗ

455 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 07:54:51.94 ID:+XxHkWpi

結局スコアしか気にしてない連中の集まりじゃねえか

456 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 08:38:28.53 ID:j2daBta9

両手ですら10kもあまりでないわ。
クリ堀して、オベ殴っての場合だと5kぐらいだし。ちなみにキル数は平均2。

457 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 08:59:04.51 ID:L16QChuF

(´・ω・｀)ねえ…味方が自分と同程度の奴ばっかの時勝てると思う？
(´・ω・｀)本気出したらもっとやれるとでも思ってる？

458 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 09:44:37.31 ID:RPDRwKe0

ﾎﾝｷﾆﾅﾚﾊﾞﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞｷﾙ！
ｹﾞﾝｷﾃﾞｽｶｰ！

459 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 10:15:26.68 ID:aIW1BGZq

>>456
うちの国に欲しいわ
キプ堀0でオベを皿笛が殴る国です

460 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 10:30:33.98 ID:RPDRwKe0

ﾊｲｴﾝしてないなら僻地のほうがｽｺｱでるとｵｳﾝﾀﾞｶﾞ

461 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 10:42:39.58 ID:ni9w8Tqb

一人で僻地クリ堀して裏オベ埋めたりエクAT立てて
適当に戦いながら建築殴るとPCダメ9k建築5k貢献100とかそんなんだな
どのスコアも3位以内に入ることのない万年上等兵
Lv40で経験値もリングもそんな要らないし勝てるから別に良いんだけど

たまに裏方過剰でフル前線とかやるけど敵も味方もヘッタクソ多すぎてクソゲー
しかも糞裏方ばかりで負けのオマケまで付いてくる
ちゃんとした戦場でスコアどうこうって言っているならともかく
まともに戦えない連中ばっかりの戦場でスコア出て喜ぶのはゆとりぐらいだろう

昔は敵も味方も上手くなろうっていう意識があったから
良い戦場が多かったし面白かったけど
今は下しか見てないような連中ばっかりだし
そもそも目標になるような連中がクソゲーに辟易してやめたり別ゲー行ったりしてるからな

まー、FEZが捨てられないマゾとゆとりぐらいしか残ってないから
こんな話も今更なんだけどな

462 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 10:53:46.63 ID:RPDRwKe0

ﾍﾀｸｿ多すぎて嫌になるよね

俺の思考スピードについてこられない奴多すぎ

まぁ、俺のスピードに合わせれるのは数えられるぐらいしかいないがな・・・

463 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 11:22:23.61 ID:iG4KmC7j

アンケートでもそうだったけど、自称ヲリ多すぎだろ
現実を見ると周りは銃皿弓ばっかり

464 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 12:15:40.49 ID:LT8jmTF1

そのヲリもヲリが絶対と思ってるゴミばっか
そんなにヲリが絶対と思うならヲリ50vsヲリ50の戦場でも作って篭ってて欲しいわ

465 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 12:17:21.97 ID:Jb2BNGXW

そもそもアンケートの通りにヲリの数が居るなら
戦場の半分・・・100人戦場なら50人・・・敵味方に25人ずつヲリなわけで

本当にそんな数揃ったらまさに轢き殺しか殺されかになりそうだなあ
チキンな側はまさに飲み込まれて死屍累々な様になってそうだ

466 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 12:28:56.81 ID:RPDRwKe0

で、でた～すぐ極論言奴ww

お前の頭には0か100しかないんかいｯw

467 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 12:52:38.47 ID:Jb2BNGXW

ああ、全部言わないとわからない人か

そんな戦場なんて殆ど見かけないからあのアンケートは本当に自称ヲリが多かったんだろうって
>>463や>>464を受けてレスしただけなんだけどな

468 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 12:59:33.07 ID:RPDRwKe0

あんさんに言ったんちゃうでww
そのすぐうえの香具師やw

オリ50vs50とかなんでそないな面倒くさいことせなあかんねんや～

ヲリ最強とかの他人の考えにいちいちつっかかんなほっとけそっとしとけ

469 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 13:04:58.07 ID:LT8jmTF1

本当お前みたいな奴だよなヲリ絶対主義者は
普通の戦争きて他の職に文句喚き散らし、
ヲリ50人同志の戦いでもしてれば？、と提案すれば、なんでこっちがそういうめんどくさいことせなあかんねんや、と

郷に入らば郷に従えよ

470 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 13:05:51.44 ID:c9/xjVMl

何でもかんでも極論は確かに良くないけど
でもまあアンケートの自称ヲリが50パーオーバーってのには少々疑問符ついたのは同感だな
最近はK鯖の紫の国で時々INする程度だけど
勝ち戦場負け戦場どちらもヲリなんて全体の3割居れば多い方だもんなあ
他鯖だと劇的に変わる・・・って風でも無さそうだし

471 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 13:08:14.94 ID:/HwfJMwf

複数職持ってるのが普通だからとりあえずオリにしとくか的な

今日は盾笛多そうだな

472 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 13:08:46.82 ID:ni9w8Tqb

ヲリメインだけど遠距離ゲーなので遠距離職してます＞＜みたいなのが多いんだろう
それヲリメインじゃねーから
たまに遠距離も使うけど基本ヲリで遊んでます、ならともかく

473 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 13:19:04.01 ID:RPDRwKe0

>>469
聞いたか？複数アカ持ってたらヲリ選ぶ

みんな心の奥底ではヲリが正義やとわかっとるんや・・・

474 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 13:44:35.96 ID:j2daBta9

全員とは言わないが、ニコ生主は大抵クリ堀、オベ建、オベ折しないな。したらしたで見る側は面白くもないけど

475 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 15:56:50.44 ID:uINJ0Bzx

そりゃ、ずっとクリ掘ってる画面見てて何が楽しいんだよｗ

476 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 16:37:11.53 ID:M6GuFLjp

ニコ生とか何かアレそうだがそうなのか
せめて折るくらいやれよ…

477 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 17:25:59.34 ID:yHe7k3qn

「掘立守折」

どれもやらん奴のほうが多いんだから、ニコ生主もそうなのは当たり前の話

478 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 17:38:46.22 ID:c9/xjVMl

個人的な意見言わせてもらうなら
コミュ限で且つそれぞれが確実に知れてる仲で外に漏れないなんて間でもない限りニコ生なんてお断りしたいけどな
何の制限もなく配信してる奴ってキマやら敵側に知れたらまずい情報すらだだ漏れって絶対意識してないよな
稀に居るから困る　それまで警戒のけの字も居なかったのが出た瞬間ナイトが複数群れで来た事とかな

479 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 17:45:11.27 ID:muPw1aUr

チャットMAP隠してるから大丈夫^^
↓
死に戻りで出撃した直後のキマが映る

の流れを見たときは吹いたわ

480 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 18:12:08.19 ID:KZEjR9lk

MAP隠すのは粘着されないようにするためであって自軍のためじゃない

481 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 21:00:37.64 ID:BMXwpPHt

>>475
俺の動画をお前に見せた覚えは無いのに何故知っている

俺「ナイトｂ（まで打ち込む」→他「ナぼ」→おう頑張れ（クリ渡す）→以下ループ

482 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 21:12:39.34 ID:ni9w8Tqb

トーク下手だったりそもそも裏方すらまともに出来ずに
堀死しかしてないのなんて見てても参考にもならんからな
下手糞なやつほど前線でごちゃごちゃしてキル取って俺TUEEEしてるのを
スコア厨のリスナーが喜んで見るぐらい

裏方も前線もちゃんとこなしながらちょいちょいリスナーと会話出来る人は
リスナーもまともなのがついてて見てて面白いけど
大半は糞プレイヤーばっかり

483 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 21:16:47.64 ID:1uLNF5Xv

そういう生主が人気→生主に憧れて似たようなプレイをする奴が増える→更に糞化
このスパイラルになってる気がするｗ

裏方召喚頑張ってる人気の生主とかゼロだからなｗ
糞プレイヤーを増やす生主はいるが、減らすのはいないから、当然の結果か

484 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 21:24:05.26 ID:KZEjR9lk

生主にパニ粘着してたら奇声あげてFOしてたわ
リスナーがPTにいたのに即FO
そいつらが文句言ったら逆ギレ

生主ってこんな奴らなんだと実感したわ

485 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 21:47:33.33 ID:toM1Q0Xg

まあ精神おかしいやつしかやらんだろあんなの

486 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 22:13:32.44 ID:7NAdQguj

ネット生放送が普及して裏方の地位が相対的に落ちたよね
公式だって歩兵戦を贔屓してるように見えるし、ゲームの目的がみんな噛み合わなくなってきてる

487 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 22:29:31.67 ID:sCnJx22U

サオ生も初心者にナイトとか一切やらせずに
ひたすら毎日氷皿でスコアを○○ｋ出しましょうみたいな馬鹿みたいな内容で
パニカス粘着されるだけの日々だったもんなそら泣くわ

488 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 22:36:22.62 ID:ni9w8Tqb

スコアが上手さの指標になるのってちゃんと戦えるの前提の話だからな・・・
スコア出す戦い方すりゃいくらでも伸ばせるわ

489 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 23:12:56.85 ID:Ol1fiINr

昨日戦争終了後に「30戦ぶりにデッド…」って白チャで言ってる銃スカを見た

490 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 23:40:21.69 ID:y03wGN3d

笛だの歩兵セスだのに暫く浮気してウォリ起動したらあまりの快適さにわろた
高火力範囲攻撃無いと爽快感が無いわ
死角ついて敵陣を荒らす爽快感プライスレス

491 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:18:10.00 ID:XZ8Jcod2

俺は短だけど死にそうになったらALT+F4だから100戦くらいデッドしてない

492 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:30:59.68 ID:NwbPAaWo

俺メインは弓だけど今はヲリ全盛時代だからヲリやってるわ
エンダーの有無がでかすぎる
月曜の調整がセス以外弱体セスのみ強化みたいだし久々にセスやろーかなとも思う

493 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:32:44.02 ID:LmoRLHiU

I鯖もF鯖化してて戦争時間が長くなってるな

494 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:36:38.38 ID:Ia5BvwNM

根本的に裏方がつまらないからしょうがない
その結果戦争に負けたとしても構わない
幸いこのスレには裏方様がいるらしいから俺は前線で遊んでくる。お前ら頼んだぞ

495 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:45:07.16 ID:yxJFxIEz

死なないのも大事だけど場合によっては死ぬ事も必要だからなー
特にスカやってる時は味方の片手活かすために囮になりに行ったりするし
0デッド自慢してるやつよりは1～2デッドしてる奴のほうが信頼は出来る

496 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:50:32.04 ID:NwbPAaWo

片手は突っ込んでも仕方ないから多デッドはどうかと思うが、それ以外の近接はそれなりにデッドするくらいでいいわ
キプ近くまで押し込んじゃった時に体力削られたらさっさと特攻しちまうとかさ
戦場の総キルデッド考えたら0～2デッドなんて少ない、前線多いなら3～5デッドだな

497 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:51:38.10 ID:76id0i8h

片手突っ込んでも仕方がないって片手やったことないのか

498 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 00:58:14.72 ID:yxJFxIEz

歩兵戦と同じぐらい頭使いながらやる作業だから
裏方がつまらないと思ったことはないな
歩兵戦で頭使わずに遊んでる連中はつまらんのだろう
なんせ放置してるだけだからな
それよりは手動かしてたほうが「戦ってるようにみえる」

今の歩兵って大半以上がとりあえず片手以内とこに突っ込めーとか
敵いっぱいだから範囲攻撃うめぇｗっｗとか
味方がいっぱいいる所に突っ込めー＾＾、とかそんなんばっかり
んで何人倒したとかPCダメいくつでたとかスコア自慢

いつからだろうなー

499 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 01:00:10.14 ID:Mf/cV6fN

片手が死ぬのはしょうがないが
片手を殺す前線は機能してない証拠だ

500 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 01:08:48.78 ID:yxJFxIEz

片手なんて余程一人だけ前に出てなけりゃガドレあるし死なんだろう
足並み揃ってないのに突っ込んで一人集中砲火食らって死ぬのは片手が悪い
足並み揃っててチャンスにバッシュ作りに行ったり敵の視線引きつけて死ぬのは
味方が遅すぎたり下手糞だったり

片手に攻撃集中してんのにクランブルやピアで吹き飛ばす馬鹿多すぎんだよ
敵火力が片手に集中してる間に敵に攻撃したり
敵片手のバッシュをわざと食らって耐性つけた状態で突っ込んだりが基本だろう
キル取るなりHP減らせば片手への追撃減って結果的に片手生き残るんだよ

そもそもHP減ること嫌って相手のHPが減るまでウロウロしてる連中が多すぎんだよな
死ぬ前に殺せ、が基本なのに一方的に轢き殺すことしか出来ないから
そういう発想にならないのかもしれんが

501 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 01:26:53.57 ID:LmoRLHiU

後衛様が前に出たがらないからしょうがない

502 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 01:36:03.36 ID:lZa5D/CH

片手してると戦場によってはバッシュした敵を一気に倒す仲間達もいれば、バッシュしてもほぼ無反応、最終的にイーグルしかいれてくれないことあるな。

戦争、前者は勝利、後者は負けになるしそのとおりと思った

503 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 01:39:09.29 ID:76id0i8h

イーグル入れるくらいならパワシュいれてほしいけどな

504 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 01:44:02.16 ID:lZa5D/CH

>>503
その距離にいないんだよ。後者は下がり過ぎて

505 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 02:05:09.97 ID:yxJFxIEz

横に距離を取ればいいのに真後ろに距離を取ろうとするからな
ハイサしっかりして敵皿にさえ気をつけてりゃまず死ぬこたないのに
一番前に出てきてる相手に対して最大射程まで逃げる

まー、それと同じぐらい明らかに数不足だったり不利な状況なのに
敵皿の射程内でウロウロするヲリも多い
ジャベなりサンボル食らって、一人だけ死ぬか、味方巻き込んで死んで敵の進軍を許すか
援軍が必要な所に行かないのは言語道断だけど
味方の援軍が来る前に無駄死にするのも同じぐらいアホだ

その辺りの状況判断は続けないと分からんから頑張れとしか言いようがないが

506 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 02:06:26.86 ID:R9yxMRPD

>>493
今のF鯖がどんな惨状かしらないようだな
全員中央攻めで左右のオベ全滅、それでも何故か中央攻めてるほうがゲージ勝ち、そして中央からキマがやってきて逆転負け

こんな戦場が10回に1回はある・・・
味方召喚ゼロなんて日常茶飯事
ひどくなったとはいえ他の鯖のほうがまだ戦争してる

507 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 03:04:32.25 ID:aB5jjA+w

Kは戦い方が土人過ぎてな
次鯖統合するなら隔離してくれよな

508 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 03:52:11.86 ID:gI5UA0bs

JはJで謎空間ばかりの遠距離戦だがな

509 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 05:02:48.04 ID:0GcSc6pg

＞中央攻めてるほうがゲージ勝ち、そして中央からキマがやってきて逆転負け

ごめんそれ、まったくいみがわからない

510 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 06:26:19.52 ID:kNEcjoEy

野良目線だと、どの鯖も同じだよ。
いまだにF鯖下げしている奴の気が知れない。トラウマでもあるんだろうかｗ

511 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 06:34:49.04 ID:0GcSc6pg

まーとりあえず部隊PTでまとまって動いてるときは流石に戦争の態はなんとか保ててるけどな、E鯖だけど

512 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 06:41:47.94 ID:htJGwy/W

どこがまともだとかあるかもしれんが、正直今更移住しようという気にはならんな

513 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 09:26:25.89 ID:sW2jXplM

Jの深夜帯は最近オリ多い気がするな
見回すと敵味方オリだらけでｳﾋｮｰってなることもしばしば

514 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 09:30:50.47 ID:VViWAJc4

ガンダムオンラインやれば良いのに

515 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 09:39:26.87 ID:0GcSc6pg

あんなん三日でやめたわ

516 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 09:39:39.35 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)キャラが可愛くないのでやりません（拒否）

517 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 09:48:07.99 ID:VViWAJc4

ガンダムオンラインは全てにおいてFEZの上位互換だけど三日じゃ何も理解できなかったろうね。
お詫びでGPかなりたまってると思うからガチャたくさん回せるよ。今はEXガチャもやってるし。

FEZの進歩しない糞グラよりも可愛いよ？
ボイスの追加とキャラの着せ替えも今後できるようになるし。

518 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 09:56:02.40 ID:xwQOBM3A

古来よりネトゲにはパンツとおっぱいとふとももが必須であるというしきたりがある

519 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 10:08:17.47 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)ガンオンはモビルスーツとか全て滅んで
(´･ω･｀)生身の兵士が可愛い格好で剣と魔法使って戦うようになったらやるかもしれない

520 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 11:43:38.38 ID:gI5UA0bs

ガンオンなんて糞バランスの課金ゲーじゃねえか
プロガンひいてサーベルブンブンビームパシュパシュやってれば余裕でランクインできるし
なにより連邦とジオンの機体差大きすぎ
降格したくないイナゴ将官がみんな連邦にいくからジオンじゃ勝てないし
MAPも糞
運営も糞

521 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 12:09:43.17 ID:9ewR8qug

そもそもガンダム見たことないや
ゾイドオンラインとかなら移住するんだけど

522 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 12:41:30.93 ID:lZa5D/CH

seed以降の機体かでたら考える

523 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:02:22.03 ID:coZEtfhS

アシッドの次は大剣が修正されるべきだとおもうんですよね
短剣の祈りですはい

524 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:06:52.76 ID:YyuaT93r

短剣で相性悪の大剣に喧嘩売る方が悪い

まあ火力インフレ云々の話は前から言われてるが。その場合はアタレ修正もやらなきゃいけないな

525 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:09:46.60 ID:coZEtfhS

喧嘩うるってこれ戦争ゲーだから対峙せざるおえない場面は多々
余りにも圧倒的すぎてこれからアシッドの修正、バッシュのスコアボーナス↑で
大剣鰤が増えると思うと怖すぎるので！

526 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:11:16.46 ID:coZEtfhS

圧倒的過ぎて短側おわってるし。↑抜けました

527 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:19:59.06 ID:coZEtfhS

バッシュされたら短剣なんて確実に死亡なのに
主戦は片手が絶対増えるから被バッシュの確立があがるという
潜入は最近しなくなってきましたがこれからは益々待ちに徹しそうです
それかもう僻地にこもるか

アタレが修正されればマシなのかもしれません

528 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:24:05.15 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)ハイブリはアタレとか使ってへんから関係なくない？

529 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:30:41.05 ID:coZEtfhS

そうだね
でも大剣の修正といったらたぶんアタレが一番妥当だと思ったから

530 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:48:39.72 ID:Ix+e1F7K

火力うんぬんの話だったら皿のスキルのほうが射程の割に威力狂ってると思うんだがな

531 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:57:49.95 ID:LD/kVh99

今日からの調整の勝ち組を探せ！

532 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 13:58:22.82 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)前から思ってるんだけど短剣ってなめぷの一種でしょ

533 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 14:29:21.50 ID:PbqVnSIX

正直主戦短はマゾかキチガイだと思ってます

534 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 14:43:03.58 ID:N9DFqnqU

(´･ω･｀)ハイドはそえるだけ(そっ

535 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 14:55:34.86 ID:Mf/cV6fN

>>532
1回のナメプのために30分カモられ続ける簡単なお仕事

536 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:01:23.61 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)この「シェフの気まぐれ鰤ヲリのパスタ僻地風～ハイドを添えて～」っていうのください

537 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:21:17.79 ID:R9yxMRPD

>>529
アタレ弱体化されたら、終わるのは大剣じゃなくて両手だと思うｗ
両手絶滅すると思うわ

538 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:27:30.21 ID:b5oCGCAN

エクスの使い勝手が良すぎるのとランペののけぞりが効果出過ぎてるのが問題なんだよずっと言われてること
相対的に両手のベヒは汎用性ゴミみたいになってるしアタレ両手ならスロから外してる奴まで居る始末
どう考えたってエクス>>>>>>>>>>>>>>ベヒだもんドラテも余裕でコケられると

未だに何を考えて大剣を実装したのかわからないわ実績作りに焦って何も考えてなかったんだろうなっていうのは分かる

539 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:31:16.10 ID:fcWzQCSS

ｱﾀﾚ両手ならｽﾛに余裕有るしﾍﾞﾋﾃ外す必要なくね？
何だかんだで起き攻め強いし

540 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:33:27.31 ID:N9DFqnqU

ドラテたいてい3hitすんで？
見られてから打ってんのちゃうか

541 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:42:35.48 ID:mUcnpL+o

両手だとベヒ外すして、代わりにソニックかクランブル１入れるわ
ベヒよりよっぽど使う場面多いわ

542 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 15:48:28.12 ID:LD/kVh99

(´・ω・｀)あいたぞはよレポ

543 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:09:12.01 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)クランブルはエクスと同じで後ろはホント密着じゃないともう当たらんわ
(´･ω･｀)あと竜巻のエフェクト一瞬で消えるな

544 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:11:54.20 ID:QYCWt3zx

クランブルのエフェクト変わった？

545 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:26:11.76 ID:Y/3ZDz4V

以前でもたまにパワ入ってる皿とかでバッシュしゃぶりしてたけど
バッシュの点数上がったらマジで流行りだしそうでちょっといやだな

546 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:31:02.14 ID:8gouS+1o

短を囲んでバッシュレンダーか

547 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:35:58.68 ID:4v7HD4dI

それ何度か言われてるけど普通にスコアボーナスを増加するって書かずに
スタン成功時のスコアボーナスを増加って書いてあるんだから耐性時に撃っても大して変わらないんじゃないの？

548 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:36:05.15 ID:fcWzQCSS

サッカーしようぜ！お前ボールな！めいたアトモスフィアを感じた

549 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:54:08.71 ID:v/2Nwd25

バッシュボーナスどうなったの？

550 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:55:18.35 ID:QYCWt3zx

３２５
バッシュにバッシュ→２５０

551 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:56:12.10 ID:Mf/cV6fN

バッシュ単やるわ

552 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 16:59:48.98 ID:Q7uqE+S0

耐性付きにババッシュする意味はないってことか
上手い調整したもんだな

553 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:02:42.83 ID:zjQ1rZiM

つまりババッシュで575か

554 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:16:32.71 ID:v/2Nwd25

鰤ヲリ一人勝ちか

555 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:34:30.30 ID:LD/kVh99

>>552
それはたぶん変わってないんじゃ

耐性なしへのバッシュのスコアが上がっただけだよな

556 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:38:34.39 ID:tLVv3ySs

今回の調整結構いいと思うけど、ババッシュはスコア0でよくないかｗｗｗ

557 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:46:08.80 ID:VViWAJc4

運営は韓国企業だし

558 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:51:22.84 ID:rU16KnrU

結局、鰤はヘビスマとランペどっち選ぶのが正解？

559 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 17:58:41.06 ID:5/XlWhyV

主戦いくなら持ち替えヘビしてもどうせ被るからランペにしておきなさい

560 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:01:04.49 ID:VViWAJc4

純日本企業で運営されてるガンダムオンラインやるのが正解だろうね。
FEZの運営ゲームポットは韓国企業ガガメルドットコムだったし、
FEZのゲームセキュリティも韓国製品いれられたんだし。

561 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:03:25.40 ID:fcWzQCSS

課金額や陣営で覆しがたい性能差が付くゲームはなぁ

562 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:05:31.54 ID:VViWAJc4

はいWiki
どこにそんなことかいてる？
http://gow.swiki.jp/

563 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:06:40.85 ID:Mf/cV6fN

職スレにも沸くのかよｗ

564 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:12:48.04 ID:gI5UA0bs

FEZ以上の糞ゲー
ガンダムつかってるから人いるだけ
今の状態が続くなら５年以内にゲームとして終わる

565 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:17:30.65 ID:wjAItKqo

鯖スレだと徹底的に叩かれてるみたいだし
逃げてきたんだろうけどこちらに来られても迷惑千万よな
第一ガンオンみたいなゴミ箱直行の劣化品の宣伝なんぞされてもな
上回ってるのは客の逃げ足の速さだけだってのに　他所でやれ他所で

>>564
5年も持つわけ無いだろ
サービスとしては企業の体裁があるだろうから続けてるかもしれんが5年後なんぞゲーム鯖内は閑古鳥が鳴いとるわ
良くて2年悪けりゃ年内で人口更に半減の末期ループだろ

566 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:33:08.56 ID:zwT7fm/y

それよりバッシュ耐性の時間は元に戻らないんですかね

567 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:33:56.09 ID:m3mae96U

アタレ大剣やろうとおもってるんだが
ランペかクランブルかで迷ってる
おまいら取るならどっち取る？

568 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:35:34.65 ID:Mf/cV6fN

アタレクランて大分前に火力削られて産廃じゃないんすかね

569 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:35:51.41 ID:v/2Nwd25

クランブルのほうが相手に読まれにくいから俺はクランブル使ってる
アタレクランブルで嫌がらせ面白い

570 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:49:43.44 ID:ARbOKiK9

昨日７～８人はジャッジ食らわせられるとこで２回も味方のクランで台無しになった

571 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:55:50.15 ID:wpUe1Qm+

ああもう
だからエクスとランぺを「見てからかわせる」もしくは
「横かステップで避けられる」スキルにしないと、どう弄ってもクソゲだって
何回言やいいんだこのアホ運営は
接近戦させたいならお手軽ワンボタンその場広範囲高威力制圧スキルは完全悪なんだよ
待ち有利の元凶だ
なんでいらない部分ばかり弄るんだ

572 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:57:50.67 ID:W/CjawZi

見てからかわせるようになったらヲリの攻撃ほとんどあたらねぇじゃん？
っつかどっちもステップでかわせるんじゃねぇのん？

573 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:59:31.21 ID:wpUe1Qm+

>558
スタンプ3ソニック3ヘビスマ2
が結局一番融通が利く
スタンプで範囲制圧ヘビスマもできる

574 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:59:36.30 ID:R9yxMRPD

ランペはともかくエクスは読んでないと無理じゃね？
そしてステップ硬直に別の攻撃が来るような

575 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 18:59:58.62 ID:DuDFya9v

(´･ω･｀)わいランペはともかくエクス見てからは無理やわ
(´･ω･｀)挙動で予測じゃなくて　見てから　やろ？

576 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 19:04:13.50 ID:wpUe1Qm+

>572
元からドラテもみてからステップでかわせたのに
なんだその言いぐさ？
おめーはおよびじゃねーよnoob

射程にさえ入ってしまえばHP交換会にしかならないスキルはダメなんだよ
前後運動か相打ちでしか誘えない
ましてその場で移動なしなんか最悪
お見合いおっかけゲーの原因だわ
客へってんだからいい加減認めろ
ヲリっつーかエンダー持ちの範囲制圧力が高すぎるのは問題なんだよ
なんで遠距離レインゲー時代より人いねーんだ？

577 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 19:05:08.89 ID:gI5UA0bs

今も遠距離レインゲー時代なんですが

578 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 19:07:20.31 ID:Mf/cV6fN

今回遠距離に何の修正も入ってないから加速したなｗ

579 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 19:07:57.93 ID:BgLF+Bb+

バンクでさえ遠距離ゲーなのにこれ以上ヲリ弱くしてどうすんだw

580 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 19:21:05.06 ID:wpUe1Qm+

これ煽りじゃなくて、ホントに今が遠距離ゲーだと思ってるから恐怖だよな……

おまえらみたいな下手糞は参考にならんが
いい例だとシンラあたりもスコア下がってんのによ

581 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 19:41:59.52 ID:gI5UA0bs

シンラのスコアが下がった事がお前の話の証拠にはならないのだが
そもそも飛び込み範囲スキルのドラテとエクスランペじゃ勝手が違うだろ

582 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 20:01:52.63 ID:xIy0KXGd

シンラ最近見てないけどまだやってるのか

583 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 20:09:43.63 ID:htJGwy/W

銃が色々な元凶
レインとかどうでもいい

584 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 20:17:01.94 ID:R9yxMRPD

遠距離からオリを半無効化できるアシッドはまじ癌だよな
遠距離から片手を削れるヴェノムや実質防御低下のオイルもやばい

本来オリはスカのアンチ職なの、。銃がオリのアンチになってるのは異常
ほんと作ってはいけない職だったと思う

585 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 20:29:59.34 ID:rZK/tZK0

ガドレ使ったらエンダーの効果もついてくるようにしてくれんかな

586 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 20:31:28.57 ID:bYABKzB3

銃スカウト

操作は単調でプレイヤー本人も別に面白いわけではなく、存在するだけでその場の敵味方ともgdgdになってしまう
無力化しようにも銃の側にリスクが無く、ピアが撃て、スキル的に短の天敵なので絡めとるのも難しい
モーションがダサく、無エンハイでも十分なので運営から見ても不味い

ちょっと列挙してみたけどこれは・・・

587 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 20:41:18.95 ID:rZK/tZK0

カススレに書いてこいよ

588 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 21:07:05.38 ID:EOTOSq9O

銃は別ゲーでやればいいと思います
ヘッドショットとかあるゲームのほうが楽しいと思います

589 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 21:40:14.34 ID:cCewunpJ

インフレしつつある火力を抑えるためにアシッドを作りました→各職の火力全部弱体化

で、アシッドはそのまま

590 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 22:27:58.28 ID:lZa5D/CH

戦争いったら、ヲリ14対29でワロタ。1ゲージ差で負けました。バッシュの意味はないし、氷はすぐ壊す意味不明

591 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 22:46:39.73 ID:bGxXJ1Mf

チャンスに張り切って攻撃しようと出てきたヲリや
負け戦場で特攻仕掛けてくるヲリにアシッド当てるのは、思わずﾆﾖﾆﾖしちゃうぐらい楽しいから仕方が無いな

592 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 22:50:44.61 ID:I1z0a+0X

ヲリ14ぐらいはまあまあよくある
敵が多すぎたんじゃね

593 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 22:56:27.88 ID:lLJEauKt

防衛でヲリ少ないのはよくあるが、攻めでヲリが少ないってのはちょっとな・・・

594 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 22:57:09.03 ID:Mf/cV6fN

あんま変わってないからなあ
今週はヲリはあんまり動かさないと思うわ

595 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 23:24:14.36 ID:zlb54u+b

もうドラテの仕様変更して高威力2hitにしてくれ
3回当たってくれる奴のほうが稀だわ
どいつもこいつもど真ん中硬直でも2回しかあたらねー
仰け反りも不規則だし、２段目の判定が丸々消えるわ
後、エフェクト見たさにクラン乱用するな馬鹿ヲリ市ね

596 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 23:38:52.14 ID:I1z0a+0X

高威力一発でいいよもう
被りが直せないならスキルを被りにくくしてほしい

597 ：名も無き冒険者：2013/06/03(月) 23:59:22.99 ID:lZa5D/CH

でもなぜかこちらが敵だとすべてドラテあってしまう不思議。

598 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 00:10:55.50 ID:UNcOOZTA

銃を使いこなせる人が増えないと弱体化は無いんじゃね？
単にスコアを出せるだけじゃなくて使いこなせる人ね

599 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 00:22:26.25 ID:HC1XPW4X

久々に１１ｋとか叩きだしちまった・・・
詳細にソートしてないから確かじゃないけど
自軍で１０ｋ↑出てるのがおそらく自分だけ。こんな戦場さすがにはじめてだったわ
他の49人ヲリスカ皿その他全員上等兵かデドラン
前でないのに何故か減っていく味方
味方を餌にしようとしても歩兵差があまりにもあって無理ゲーだった
BBS補正抜きで500戦くらいして１５ｋ安定()だったけど脆くも崩れたわ死にたい

600 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 00:36:17.58 ID:sp5VTk0J

頑張って精進してこ

601 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 00:46:51.14 ID:UH0HLEWq

スコアだけ考えるとバッシュ持ち替えヘビもババッシュも大差なくなったのか

602 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 00:58:48.34 ID:we73qT6H

Kカセでやれ、話はそれからだ

603 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 01:20:16.40 ID:NtiqpbIR

鰤オリって片手装備にも武道するの？

604 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 01:20:21.22 ID:Cluh9DnU

クランブルくっそ避けやすくなったわ
ポンポン吹っ飛ばされてた俺にはありがたい

605 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 01:22:46.96 ID:N9lzXSWD

ドラテは最初の吹っ飛びから３段Ｈｉｔ飛び込みになって使用頻度すげぇあがった
そりゃ１発にしてくれるならそれはそれ得ばっかだけど、
あの性能だからこその３Ｈｉｔなんじゃねぇかな

もしジャッジが１Ｈｉｔダメ330とかになったら雷怖すぎるし

606 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 01:48:16.78 ID:W01eh8Uu

>>595
飛びながらランペとかチートすぎるｗ

607 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:06:48.83 ID:PHVFtNxr

すいません気づいたらバンクに入ってるガドエンチャが5セットくらいあったので、（どうもルレの当たりに偏りがあるらしくアタックエンチャは1セットだけです。武道エンチャする覚悟はあります）

急に味方に奉仕してみたくなったのですけど、片手ヲリ様のコツとかあったら教えて頂けないでしょうか。
普段、使っているキャラはパニ切りで、ブレ中心の妨害中心の純短カスです。
デッドランカーとして晒されるのは慣れていますし、ハイリジェとレアステは潤沢にあります。

普段、味方にいる片手様の挙動的に、バッシュからスラムで邪魔な敵排除という流れだけは判っています…
少し、指南頂ければ大変幸いです。

608 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:13:07.33 ID:UH0HLEWq

バッシュしてブレイズ連打してても滅多に文句言われないから好きにするといいよ

609 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:14:01.36 ID:bYrvo8FC

死なないようにする。勇者思考を捨てる。周りをよく見てバッシュ
スラム排除も濱口の邪魔になる可能性があるから、飛ばす相手を選ぶ

610 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:25:00.04 ID:eWoaC2Cz

質問なんだが
この状況ってどう動くべき？

味方･･･皿①、両手(自分)②
敵･･･皿(雷ジャベ)③、セス④の状況で

①　③　②　　　　④　

って言う形で敵皿を挟んでた状態だったんだが（セスと自分の距離は多少開いてた)
この状況ってさフリーになってる味方皿が硬直を作るべきだよな？
結局逃がしてしまったんだけどさ
ストスマしろよｋｓみたいなこと言われたんだが
この状況はストスマするべきなのか？

ちょっとわかりにくいかもしれないが返答求む

611 ：610：2013/06/04(火) 02:28:27.82 ID:eWoaC2Cz

補足で説明すると
自分以外のHPは満タン(自分は６,７割ぐらい)

味方皿は中級を当てようとしてた（当たらなかった）
自分は近づいてスマを当てようとしてた（当たらなかった）
セスはまっずく自分のほうへ向かっていた

612 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:29:13.77 ID:PHVFtNxr

>>608
味方のセスが居る時にはかぶせないようにブレイズ連打すればいいんですよね。
それも、以前目にしたことがあるので、わかります。

>>609
以前プレイした時に悩んだのが、ガドレとハイリジェのかけなおしたのタイミングです。
とくに味方のヲリ（主に片手）が少ない場合（味方の片手一人という場面も珍しくないように思うので…）、
自分が下がって、ガドレやハイリジェなどかけなおすと、味方のラインも下がってしまうのが気になりまして…
一時的に下がってしまってもいいんでしょうか？

勇者思考というのも、よくわかります…
どうも、片手をやるとやせ我慢したくなるといいますか…

613 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:49:23.39 ID:SjR/fnMC

補足されてもわかんねえ・・・
バックアタックでもされたのか(´･ω･｀)

614 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 02:50:28.54 ID:A+2/CF2U

(´・ω・｀)らんらんさんの片手は普段は皿より後ろにいるよ
(´・ω・｀)氷が出来るまで前に出ないよ

615 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 03:16:50.54 ID:bYrvo8FC

>>612
下がる。ガドレなしorHP減らしたまま無理に自分が働こうとするのも勇者思考みたいなもん
求められる仕事をするためにもバフとある程度のHPは必要。HP少なくてもできるやつもいるが基礎やってからの話

あとそんなきつい場面なら素直に下がって敵を引き込もう。構成や前線位置次第だけど、前進や維持が絶対じゃない

616 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 03:25:18.38 ID:dku0Way3

>>610
敵皿の注力していた方向で正解は異なるから何とも言えないが、味方皿が切れた所からエスパーすると、
恐らく味方皿が中級外した時点で、敵の皿は味方皿に注力して回避行動していたんだろう、じゃなきゃ俺ならIBから入るからな
だとすれば、
正解例①（敵皿が味方皿の中級かわした後すぐ）
自分ストスマ当てる→スマ→当たる→味方皿合わせやすいので超有利な展開へ
自分ストスマ当てる→スマ→敵皿ステップでかわす→味方皿ステップ硬直に中級→超有利な展開へ
自分ストスマ当てる→歩きヘビ→敵皿ステップしたため当たる→敵皿はこけるがHP減って微有利な展開へ
自分ストスマ当てる→歩きヘビ→敵皿バックし様子見たため外れるor撃つチャンス逃す→この後味方皿がIB外すと敵セスも間に合い完全に五分五分の展開へ
正解例②（敵セスがわりと遠かった場合）
ブーンを一発当たるまで連射してこっち向かせる→次は当たらないようにブーン撃って敵皿の動きを限定させる
→味方皿のIBorジャベ待ち→当たれば有利、外すとセスも間に合い完全五分五分に

正解例②の方は時間に余裕が無いとできないからぶっちゃけ①が安パイかなぁ、歩いてスマ外すようなら飛び込んでた方が有利な選択肢取れたはず
最後にいっとくがあくまでこれは敵皿が味方皿の方向いてた場合な、最初から自分の方向いてたなら風魔法1発当てて味方皿のお膳立てしてた方が良かった

617 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 05:46:50.20 ID:ctwBzIsb

>>610
その味方皿が氷なのか火なのか（ある程度以上の火力が見込めそうな構成なのか
によっても大分変わりそうな気もするけど敵皿がとりあえずジャベ雷ってわかってたなら
歩きで間合い詰めた事自体は何ら間違いでもないと思うけどなあ
むしろ牽制にライトとか打つでもなく当たるかわからない中級ブッパした
味方皿の挙動がおかしく見えたのは自分が変なのかねえ
こういう時こそ確実に硬直取りや連携意識が出ると思うんだがなあ

618 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 05:49:33.76 ID:H7TEFRSb

ガンダムオンラインの方がアクション性が高く面白い
http://gow.swiki.jp/

619 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 05:56:41.39 ID:Q35pRQt+

ストスマしろっていわれてる事から距離あいてんのにちんたらウジウジしてたんじゃないか
スマの距離でストスマしろはないもんな

620 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 06:05:47.18 ID:clZV2n3Y

ちょっとヲリスレの強者の皆様に教えてほしいんだけど

ひょうたんとか、盾(獅子顔)の初動中央激突みたいな、障害物のなくて広い平面主戦を想定

・敵味方の片手の位置把握しろってよく言うけど、何秒ぐらいで完了する？
・何人ぐらい見つかる？全部？自分の近くだけ？

大剣持ちはじめて4ヶ月ぐらいだが、10kの壁が越えられないで困ってる
↑は5秒ぐらいかけて味方片手が1人見つかるぐらい　敵片手はフォース射程内ぐらいしか認識できない
もっとおいしいとこに位置取りしたい

621 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 06:25:15.69 ID:Q35pRQt+

画面固定で一秒、回して2～3秒画面に見えてるもの全てじゃないかな

煽りじゃなくかなり視野と認識能力が低いとおもうよ
リアルなら車やチャリには絶対乗ったらダメ
ゲームだけでなくリアルでも、どこで何がどのくらい何をしているか把握するように意識したらいいかもね

622 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 06:50:32.24 ID:YCpbkikF

とりあえず歩き方が特徴的だからパッと見で敵味方の片手は分かるだろ
たまに装備の関係でこいつ片手かよって敵いるけど

623 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 07:12:42.73 ID:U9BvWb18

近接職の立ち位置は、敵味方片手の位置関係が基準になるだろ？まずそこらへんを体感で覚えよう
ヴォイド食らったときだって、アホみたくさがるんじゃなくて、エフェクトで片手の位置はわかるんだからそれ逆算して
敵片手短がうかつに詰められない、かつスタンに追撃くらいはできる位置である味方片手の周りにいればいい訳だ
あと、敵片手が不自然な突っ込みしてきたとしたら、敵ハイドが嫌らしい位置に潜入してる可能性がある、とかあるわけだ

配置を見るってのは、それに付随する敵味方の動きの流れとその先の予測を頭の中にイメージすることで
それを常に補正するためにマウスまわして周囲を確認すると思え

周辺視野ってのは、そういうのを指す
見えてるものだけ見てるようじゃダメ

624 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 07:50:06.09 ID:DIB1RtWI

エクスに読みステかませばその次のスマ反撃にもアム入るからあとは嬲り殺せる

625 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 07:51:17.77 ID:tqjLncKT

装備で判断してるから時間かかるんじゃないかな

そんなに意識しなくても、やってたら無意識に片手見つかるようになるよ！

626 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 07:57:20.89 ID:qQQbQOhO

>>620
中央に向かうまでに味方の片手を見ながら移動するので事前に味方の分はだいたい覚えてる
前線に着くまでに敵もじょじょに視界に入ってくるから、前列に出現した片手から順に把握する
前線に着いたらあらためて画面回して再確認、だいたい大魔法射程範囲内として敵味方7人vs7人で片手2vs2くらいなら2～3秒くらいは可能だと思う
レイン射程より遠くにいる敵キャラとか認識はするけど職種は把握せずに視線を次に移してる。

まあとにかく、とつぜん前線にチャリから降車するわけでもないので、
現場に向かうまでにある程度索敵は済ませているって前提があると思う、あと視界全部でなく自分の近く、だいたい敵のスキル射程圏内だけ。
戦闘開始後は前回の位置情報の差分をタイミング（回復やエンダー等）見て覚えなおす感じだから早い。

627 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 07:59:06.66 ID:qQQbQOhO

あと>>621の車やチャリ乗ったら絶対ダメって
どうみても煽りなので気にしなくていい

628 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 08:43:35.10 ID:1hgFa3t5

>>610
味方皿に硬直を作らせる事に期待してもいいが自分も硬直作らせる動きしたか？

自分を囮にして味方皿にジャベ入るようにするのも大事かもしれないやで
敵セスがジャベ自然解凍前までに接近させてしまう距離なら味方皿の偏差ジャベ神頼みやで！

なお、ワイ自身は脳筋プレイのせいで全く出来ていないもよう

629 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 08:57:53.75 ID:GQU1UgxL

昨日逃げてる敵短二人のうち、片方がステップ硬直ジャべられて捕まって死んだの見たんだ
で、これならと思って逃げるもう一人の短にストスマでワザと突っ込んだんだ
ストスマは空振ったけど、案の定ブレ振ってきて、その硬直ジャべらせて捕まえる事が出来た

久々に野良でいい気分になったよ

630 ：620：2013/06/04(火) 09:22:08.40 ID:clZV2n3Y

みんな親切だわ…幸せ者すぎる　
複数レスにまたがってもアレだし、話絞って頑張って短くレスるけど、全部超参考にするです

>>621 >>627 なぜバレたしw 車は何とか乗れるが、遠くと近くをバランスとって把握できないから、多分人より死にやすい　皿みてると近接の装備見えなくなるし

>>622 >>625 まさに一人ずつ必死に注視してた　動きとか立ち位置で絞ってくのな

>>623 >>626 流れみて予測→カメラ回しは差分みるだけね　事前索敵もやってみるよ

>>628 カメラ回し頑張るわあ…センターでジャベ空振らせるまではできるんだけど

631 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 11:16:11.06 ID:pqoeszn4

状況判断は「1つに意識しすぎない」のが重要だと思うけどな
だから>>621の指摘はあながち間違ってない

俺ぐらいのプロになると音で判断出来る
って書くとふざけてるように見えるけど
実際何年も続けてると密集地でもハイド音
（画面で見えている敵以外の歩行、ジャンプ、ステップ音）の聞き分けとか
可聴角-視野角内で起きてる事（スキルの使用、ヒット音）は大体把握出来る
だから「確認」のために「見る」ことはあっても1つに注視することは殆ど無いな

まあ、ようは慣れだ
ある程度続けてりゃモーションだけで大体把握できるようになるだろう

>>629
FEZみたいな後出し有利なスキルが多いゲームで囮になる、囮にする、は基本だからな
分かりやすくいうと肉を切らせて骨を断つ、みたいな
でも、そのぐらい出来て当たり前だろってのが出来ないのが多いんだよな

632 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 11:42:35.13 ID:VBpicsDW

さすがにゲームと車を一緒にされたら失笑物
意識的にも違うし得られる情報も違いすぎる
たかがゲームでそう言われるのは可哀想

633 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:08:01.41 ID:YT+GE402

運転と似ている部分は多いと思うぞ
運転でヒヤットした経験がある人なら何に気を取られていたのか・何を予測で規定なかかったのかを分かるはず
FEZでも気を取られてて全体を見れなくなると死に繋がるよね

それとゲーム用語で「事故った」と言う場面が多々あるけど、
安全確認をせずに被害を受けていたりするからそれは事故じゃなくて必然って言いたくなる

FEZで言うと短が「沸いた」って言うのも気になる
沸いたわけじゃなくてハイサしてなくて気づいていないだけだからハイサしようぜ

634 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:10:46.66 ID:H7TEFRSb

ガンダムオンラインは20000人が遊んでいます。
FEZは6000人です。
FEZの運営ゲームポットは元韓国企業ガガメルドットコムですし、韓国産のゲームセキュリティも入ってますよね？
ガンダムオンラインは純日本企業ですよ。

ちなみに参戦システムひとつをとってもガンダムオンラインが優れています。
FEZは最低人数5vs0から始まるゲーム設計ですよね？結果いまどうなってます？割れ戦場大量にありませんか？
ガンダムオンラインはお互い規定人数に達してから始まる参戦方式です。
待機時間の間に可能な限りは階級を調整する機能もあり、公平性やメンバーのランダム性がFEZよりも強いので
割れ戦場や部隊戦に怯えることなく毎戦安心して遊べますよ。

参戦システムひとつをとってもガンダムオンライン＞FEZ

635 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:11:26.54 ID:8QPg4idR

涌いた　はぴったりだろｗ
ゴキブリみたいでさｗｗｗ

636 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:13:21.11 ID:j2Gu+7E7

皿が先出しで偏差狙う→見られてる場合良くてヒット率3割
オリがストスマして、それに反応した敵皿の硬直に味方皿がジャべ→成功率10割

その皿を殺したいのなら、まずはオリが仕掛けるべきだわ
だいたい皿の立場とすれば、オリがいつストスマするかわからん敵をジャベで狙うのはない
大概ジャベで凍らせた瞬間にストスマで割られて台無しになる

637 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:16:11.46 ID:pqoeszn4

>>632
たかがゲームだけどやってることは変わらんからな
スポーツなんかもそうだろ
意識しなくても自然とそうなる

638 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:41:38.89 ID:T2ukD4qm

FEZは教習所がダメダメだからなぁ

639 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 12:54:28.20 ID:clZV2n3Y

今さらだけど628は610へのレスですね　焦って早とちりした

640 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 13:01:52.35 ID:p2gwNEZ2

クランブルでチャンス潰すゴミが未だに減らないのが驚き。
シュアMAPとかで複数ヲリで降下してるのに最初の1人がクラン使ったせいで
味方のランペドラテ全スカでほとんどダメ与えずに全滅とかね
救出クランとかも9割以上意味無いしエクスドラテのほうが圧倒的にいい

641 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 13:08:39.51 ID:VBpicsDW

やる事は似てるだろうがゲームのスレでリアルの話は野暮だと思っただけだ。すまん

あと個人的には味方片手より敵の動きを優先して注視したほうがいいと思う
味方のバッシュに追撃するより救出しようとした敵の隙を探した方が美味しい。危険な挙動も見つけやすいし
スタンは倍率高いから被りまくるし、相手も注目してるから浜口くらって自分のダメ＞相手のダメってなる事も多い

まあ敵味方どっちも見るのがいいけどね

642 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 13:34:15.48 ID:p2gwNEZ2

上手い人程味方のスタンをよく見るもんで
逆に言えばヘイトの集まってるスタンに群がる敵は完全に餌
短も潜入しやすいし味方のスタンがカウンターの起点になったりする事もあるのに
それを一瞬にして台無しにする糞クランを許さない

643 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 13:39:50.02 ID:RKyjUZj+

意訳：濱口うめぇ出来ないから大人しく死ね

644 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 13:52:32.06 ID:bYrvo8FC

味方が濱口してくれるなら敵が下がるから死なない。大丈夫
クランして味方の方が被害が大きいとそのまま敵が上がってきて捕まる。みんな死ぬ

645 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 13:54:24.29 ID:VCOQ2JS7

大抵の救出クランが敵を救出してるから仕方ない

646 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 14:15:10.96 ID:lS6vPytt

>>616
>>610にも詳しく書いてるけど
とにかく「敵皿を囲んでいる」状況は超有利だし俄然くえる
その状態を崩さずにできるならセスはクランで吹っ飛ばして長く2vs1を維持できるかだな

もし敵皿が俺の場合を考えたら
相手の皿は厄介だがそれより問題はオリがいることで死ぬ可能性が高くなる
幸い自軍のセスが救援に向かってくれているので
最悪皿の攻撃を食らってもいいからオリをなんとかすりゃ
例えHP半分になってもセスのﾌｧｰｲでワンチャンあるっつか生き残れる
そしたらセスを前に（盾に）しつつ後ろ下がりながらサンボルやらジャベ振って逃げ切ったら勝ち

・・・となるから、やっぱりオリとしてはできるだけ安易な攻撃はせずに詰めて、味方皿が起点となるべきだと俺は思うな

647 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 14:17:12.38 ID:SjR/fnMC

囲まれたら諦めて死んだほうが良いのに
クランとか要らんやろ

648 ：610：2013/06/04(火) 14:21:14.56 ID:eWoaC2Cz

>>616 >>617 >>628
自分のスマホ書き込めないんだった
返信送れてすまない

>>616
味方皿を注視してたとは思えんのだよなぁ
こっちだってウェイブがなさそうなのがわかってからすぐに歩きで距離つめてスマ振ってたし
それで当たらなかったってことはこっちを見てたかor完全ランダムウォークだったかのどっちかだと思う

後、ウェイブがなさそうと判断してからすぐ詰めたからストスマの考えはまったく頭になかった

>>617
すまんジャベ雷ってのは取り消してくれ
とりあえずウェイブがないっぽかったから勝手にジャベって入れただけなんだすまない
味方皿のスキル構成はすまないがわからないんだ
とりあえずスピアは撃ってるのを確認したんだが
こっちは後ろのセスも見ないといけないしそこまで余裕はなかったんだ

>>628
近づいてスマは振ってたんだよ
まぁ見事に2回振って2回ともかわされたんだけどさｗ
んで2回目のスマ振ったあとセスのほうにカメラ回そうとしたらファーイされた

自分はぶっちゃけヲリには自信あるし鰤以外なら平均20kは出せる
SS出せって言うのなら上げ方さえ教えてくれば上げる
ただ煽られたから顔真っ赤になっただけかもしれない

とりあえず回答くださったかたありがとうございました

649 ：610：2013/06/04(火) 14:25:03.95 ID:eWoaC2Cz

>>646
なるほどセスをクランで飛ばすことも出来たな
それは考えになかった
参考になるわありがとう

650 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 14:47:14.24 ID:j2Gu+7E7

ランダムウォークしてるなら尚更皿の攻撃が当たるかどうかなんて博打じゃん
その皿のやるべきことは、助けに来るセスを凍らせることだろうな
ファーイの硬直は確実に取れるし、助けるために前に出てくる動きに偏差当てるのだって難しくない

スマ打てる位置にいるならオリが一人で何とかしろ
それ明らかにスマ2連で外したお前のせいで逃してるだけじゃねーかｗ
あたってれば食えただけで、皿の責任とかどうでもいい話だ

651 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 19:21:12.27 ID:a5fleAtX

諦めて死ぬが極力粘る
ドラテ4回撃って死ねた時はわろた

652 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 19:30:18.95 ID:SjR/fnMC

敵がお見合いしててこっちがドラテ天国なことは多いな

653 ：名も無き冒険者：2013/06/04(火) 20:27:48.49 ID:31vqwV6X

自分のHPが恋しくて味方皿が硬直晒さないか待ってたんだろ
正直お互い様だ
ぶっちゃけ皿が先だろうがオリが先だろうがスキルを振らせるかステップさせりゃいいだけ
文句言う奴も言う奴だし
言われる奴も言われる奴

654 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 02:18:51.57 ID:UcRZid6n

ストスマ or スラムからの攻撃で半歩の様な形なるのは半歩ってるのかただの移動の位置ズレなのかどっちなん？

655 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 08:12:06.00 ID:GZKHtVpn

ボーナス増えて20k切ることが完全に無くなった25kも早々切らない
ヘビスマ、スタン、堅い、タイマン強い、使ってて楽しいとか最強職だろ、スコア厨的に考えて

656 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 08:32:46.93 ID:riIZ9ZB5

苦しいヲリ擁護ですね。
片手が増えるってことはますます遠距離ゲーになるってことですよ？
このゲーム競り合ってる雷弓銃以外発言権ないんで(遠距離職以外が口を開くと空気が悪くなる)、
近接やりたいならガンダムオンライン行ってください。
初期に配備された未強化の機体でさえ近づけば瞬殺できる火力(どの機体も武器はほぼ同一の物を使っているため)があるので爽快感がFEZとは段違いですよ。

657 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 08:53:52.60 ID:bNiXliLO

ガンダム知らないからガンオンやりたくない

658 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 09:29:18.20 ID:xOEHpFI8

片方は旧三職、もう片方は笛セスしか使えないみたいな
お互い同じユニットが使えないバランスの悪いゲームはちょっとやりたくない

659 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 09:34:52.54 ID:sq6rovMm

ガンオンの方がFEZより勝ってる部分は多々あるとは思うけど
札束で殴りあうような仕様はPVPゲーとして致命的すぎる。

660 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 09:38:05.00 ID:5/VH0Fx0

まぁFEZもエンチャしてるかしてないかのゲームだけどな
札束じゃなくてワンコインだから良心的だし、そのワンコインすら惜しむ奴にも召喚裏方って役目があるけど

661 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 09:49:32.09 ID:riIZ9ZB5

ガンダムオンラインの方が良心的ですよ

662 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 09:59:51.28 ID:F+MF95UA

ガンオンの話は飽きたぞよ

663 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 10:16:11.09 ID:HTlFKqg+

オベや召喚があるから楽しいです

664 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 11:21:43.13 ID:lDFmTlyx

ガンオンもっさりしすぎて近接楽しくねぇわ
ガンオンするぐらいならCoDやBFやってるほうがよっぽ楽しい

665 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 11:26:19.44 ID:eJz3DKuf

フルエンハイしててもデッド同じくらいなんだよね
多くて７くらい
課金する意味がわからない

666 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 11:41:23.67 ID:0EYFeJM0

そりゃ下手だからだろ

667 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 12:14:57.19 ID:Xmg1Dmxv

普通に働いてたらガチャでも回さん限り武道エンハイくらい簡単に払えるでしょ
趣味でやってるゲームなのにハンデつけてプレイしてストレス溜めるのも面白くないわ

668 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 13:11:26.16 ID:McaO1bho

裏方してリング貯めて買うことだって出来るし
最近は配布ちゃんのバラマキとか多いからまだまだ無料ゲーの中じゃ良心的だろ
FPSならBF3がクソおもしれえぞｗ
ロケランぶっぱとかC4特攻とか男のロマンだわ
まぁチーターと芋砂がうぜえけどな

669 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 13:18:02.03 ID:VSEpo+GX

恥ずかしいのが沸いてるな
下手ですアピールが流行ってるのか

670 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 13:41:43.22 ID:kHBnjMGI

FPSはエイムとか反応速度とかｵｯｻﾝには辛いわー・・・

671 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 13:43:40.41 ID:8VU+egbg

500戦超えててPCD4kだった
こんなくそげ課金する意味がわからない（白目）

672 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 15:10:06.75 ID:YiIdJ7MY

つ言い訳どうぞ　掘り死が多い

673 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 18:54:00.71 ID:Dxbcka/B

>>671
わいなんて約1000戦で平均8kやでぇ

初めて作ったキャラだから今がそこそこ安定してても過去の黒歴史がね…ｗ

674 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 19:42:44.77 ID:O7lLMg90

上手くなれば、平均PCDなんて幾らでも上がっていくさ

675 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 19:49:07.50 ID:YfRAqhLS

Lv40フルエンチャ裏方余裕でした
前線？味方が押されていたら行くよ？

676 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 20:55:27.24 ID:Xmg1Dmxv

裏方もちゃんとできる人がやればいいけど
最近ぼろ負けするパターンって堀死大量が多いからなぁ
下手な歩兵が少なければ中央病大量でも勝てる事がすげぇ多い

677 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 22:18:59.39 ID:Xmg1Dmxv

シュアMAPの橋の下の細いとこを15人くらいの敵がブレイク入って逃げてるとこに
後ろからドラテ行こうとしたら一緒に降りてきたセスにファイされて0Hitだった。
ドラテ2回で敵半壊できた場面なのにマジ台無しだったわ
セス増えたけど普段裏方やってるNoobが歩兵に来てるだけっぽいなぁ

678 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 22:35:36.74 ID:8VU+egbg

15人とかお前ちゃんと数えたのかよ！（疑問視）

679 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 22:48:48.02 ID:VSEpo+GX

（）使うやつって大体馬鹿が滑ってるかどっちかだよな

680 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:18:24.37 ID:bNiXliLO

以前片手と両手に挟まれて絶体絶命のピンチだったけどセスに助けてもらったわ

敵のな

681 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:33:29.77 ID:8VU+egbg

馬鹿が滑ってんだろ

682 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:36:53.00 ID:VtZTmXX1

自分は１００％３回正常に当たるのに敵にドラテが２回しか当たらない
自分氷状態で敵がヘビスマ振ったから、こちらもあわせてヘビ振ったら被りもしてないのに貫通
ストスマの判定出るのが糞遅い、モーション終わり際にやっと判定が入るくらい酷けりゃ貫通
正常な人がほんの一部いてそいつらには普通に攻撃できる、攻撃受けるのが早く被り判定が短い
ようは殆どの人がツール入れてるのね・・・俺も入れるわ馬鹿らしい

683 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:41:15.68 ID:bNiXliLO

お前が糞回線なだけじゃね？
そこまで酷いことなんてないんだけど

684 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:45:17.63 ID:xXlgHf0V

正直俺もそこまで酷いとは思わんな
TAF入れてるよな？もし入れてなかったらだいぶ改善されるぜ。
これをツールと呼ぶかは人それぞれだろうけど。

685 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:48:16.11 ID:q86gx1EV

TAFって効果無くなったんじゃないの？

686 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:50:54.80 ID:xXlgHf0V

はい、今自分で調べたら2011年で効果なくなってました
知ったかでした、すいませんでした

687 ：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:59:31.16 ID:Xmg1Dmxv

ヘビスマは発生と硬直が長い上にこけた敵とかステップに吸われて不発とかめっちゃ多いから
基本的に余程浮いた敵以外に撃つべきスキルじゃないわ
ラグアは遠距離にたまにいるけどわざとっぽくないしスペック低い厨房かなんかに見える
近接のラグアはアクションゲームとしてかなりつまんなくなるから日常的に使う奴なんていないんじゃね

688 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:02:01.27 ID:7DQ5w7XQ

そもそもこのゲーム自体ラグが(ry

689 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:21:40.59 ID:A/N5k33T

>>683
蔵判定ゆえに俺は正常なんだよ、正常に攻撃喰らうの
攻撃当たらない、遅いのは相手の蔵に問題アリか以前のように鯖がおかしいかのどっちかだろ
ちなみに光回線だし、マンションタイプでもないＰＣは半年前に買った高スペだしな

遅いのは百歩譲って許すよ、そりゃあ仕様上しかたない
でも判定が消える、当たらないのはおかしいでしょチートとなんら変わらんわ

690 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:22:36.53 ID:1hI58kob

INしたらまずヴィネルでPing確認してるなぁ
50台なら戦場へ80台ならキャラセレに戻って再度INして50台になるまで

691 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:22:44.00 ID:inHsegeH

もりもりドラテベヒテヘビスマでドヤってた両手が大剣やった結果ｗｗｗｗｗｗ

敵のヘイトの高さと距離の遠さに慣れず万年蒸発マンになってしまった

ヘビスマ硬直にフルボッコが安定してきたし
前に出ないとエクスで味方と与ダメの奪い合い
一体どうすればいいんだ

692 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:28:26.70 ID:uTb3z8dI

FEZってもう7年だろ？回線絞りも技術の内になっちゃってるんだよ
嫌ならガンオンしかないな

693 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:35:39.02 ID:rZJPnYgl

>>689
純粋にスキルの射程覚え間違ってるとか相手より先にスキル振ってるとか橋の下とかで戦ってたりしないか？
ないわな

694 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:43:15.75 ID:s4PK6TTu

今年になってからサーバー自体が恐ろしくラグいから
特に狭いマップの中央とか行くと顕著に出てる奴多いだろ
公式掲示板でも散々話題になってるんだがな
本来ならすぐ調査すべきなんだけど
低スペックや回線が悪かったりする奴の戯言とこの運営開発は思ってる
調べられる立場にあるのにそうしない、そこらの一般ユーザーと同レベル
どうしようもない

695 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:54:02.66 ID:A/N5k33T

>>693
ないない、俺も橋や崖らへんでバグ起きたなら納得するよ
相手が歩きで崖を滑らず上がってたり、いきなり橋下にワープしたりとか日常茶飯事だからな
そうじゃなくて平地の通常状態で明らかにおかしい場面があるから嫌でも気になるのよ

>>692
俺はパズドラを勧めるぜ！なんか知らんけど皆やってる

696 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 01:09:25.19 ID:H/JOw43f

もしもしゲーに走るくらいだったらガンオンに逃げたほうが数億倍ましだわ・・

697 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 01:18:28.32 ID:RPhBt3Ln

くそげから逃げて移住するたびにさらなるクソゲーを味合わされる羽目になって
結局くそげが一番マシだったというオチ

698 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 01:24:48.09 ID:H/JOw43f

そりゃゲームが変わっても中の人の質は何処も殆ど変わらないからな

699 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 02:32:03.80 ID:2+fsOOfc

課金機体とノーマル機体がガチったら確実に課金機体が勝つ、
それだけ機体の性能差が激しい
課金機体はガチャで出さなければならない
ガチャで出しても金機体銀機体とあり銀の方が普通に弱い
金なら6000円、銀なら4000円　機体強化に掛かる
これだけ金掛けて俺TUEEEしても次の新機体が出る頃には不具合修正と称した下方修正がかけられ最強ではなくなる

ガンオンはマジでソシャゲと変わんねぇえげつない集金しとるでマジで
同じくそげやるなら比較的金のかからないフェアなくそげやるよ

700 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 04:38:25.97 ID:iKc6kb72

数年振りにINしたら棒持ってる奴にちょされて吹っ飛んだぞ
なんなんだあれ

701 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 06:22:35.34 ID:r8Un0rzK

DDのことか？

702 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 06:30:02.16 ID:x1gzBPTX

棒を持ってるって言うのが今一判らないけど、
もしかしたらコラボ品の槍とか棍の類の事かなと思ったらフェンサー武器のことかー

・・・一応細剣っぽいと思うんだけどなあ。

703 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 08:56:05.54 ID:DoqPnhFK

突く剣で足払いされるとは普通思わないわな

704 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 10:43:57.89 ID:x1gzBPTX

10年以上前の格ゲーでも刺突剣というか細剣というかを思いっきり横薙ぎに振り回してたり、
終いにはなにやら衝撃波的なのを纏いながら股裂きに飛び上がったりオーラ？を横薙ぎに思いっきり飛ばしたり。
（元ネタわかる奴居るんだろうか・・・w）

突くだけじゃなく結構横にも振り回してるんだよな。まあ格ゲーだからというのもあるだろうし、
フェンシングの印象からすると足払いなんて思いもしないだろうけど。

705 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 11:25:32.05 ID:XTtVy0Ye

シャットセス相手って
周りに短剣がいるとき以外はとりあえずスラムしとけばいいの？
セスのHPがかなり残ってる前提で

706 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 11:40:22.22 ID:YqWSC03N

>>705
シャットセスをどうにかできるのは笛か短だけだから
それらがいないならこかして時間稼げばいい
敵陣側じゃなくて自陣側にこかすとなおいい

707 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 12:44:22.83 ID:DoqPnhFK

>>704
サムスピのシャルロットくらいしか思い浮かばん

708 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 13:20:25.37 ID:s2+/sfga

スラムで吹き飛ばすのもありだけどセスとしては相打ちドレとかもできるし、離れて皿に任せるのが１番いいと思う
片手で倒したいならシャットの終わり際にスタンプ
シャット中なら骨移動も3回しか出来ないし骨移動1回でもしたらファーイもできない
後はシャット切れ狙ってバッシュ

シャット中は吹き飛ばしより離れられるのと鈍足が嫌

709 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 17:14:42.12 ID:A/N5k33T

格ゲーでフェンサーならソウルキャリバーのラファエルが最初に浮かんだな
てかこいつのボイスほしいｗ
「グラッー！」で突っ込んで「こうだ」でＤＤして
「ダメだな」でＳＤして「消えたまえ」でフィニッシュしたい

710 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 17:29:48.25 ID:0abD/o2O

あのロリコンか

711 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 19:05:27.72 ID:BP45S4Hr

ロリじゃねぇよ少女が好きなだけだよ

712 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 19:57:43.68 ID:tOueIp2V

今までARF大剣だったけど
この機会にクランブル大剣やってみたらキルもPCDも伸びた

主戦での激しい弾幕下だと安定性がぜんぜん違う
追撃離脱時の皿からの追撃が軽いような気がする

連携考えるとARF付の方がいいのかもしれないけど
戦闘継続能力が随分違う
やっぱり耐性112というのはきついんですね・・・

713 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 20:08:08.41 ID:2ZORJ6Eh

ARFのエフェクト付いてると分かってる遠距離は狙ってくるからね

714 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 20:22:14.80 ID:HLUqlmeq

>>704
ワールドヒーローズのジャンヌが思い浮かんだ、が細剣じゃ・・ないな・・

715 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 22:17:25.12 ID:1ecnN9pm

ARFを無理して常にかける必要はなくね
弾幕痛いなら切ればいい

716 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 22:22:07.74 ID:nQmE5JpY

FEZに嫌いなプレイヤーはどのぐらいいますか？
FEZの総人口は5000人程度なのであなたがログインを辞めるだけで1／5000ダメージを残留する大嫌いなプレイヤーに与えることができます。

I鯖民は過剰なまでにK鯖を憎んでおり、今現在もK鯖での糞プレイ・工作を推奨しています。(自身のモチベーションを保つため)

彼らの弱点は２つ。
①報復を想定していないこと。
②自鯖を愛せてもFEZの同接人数は見れていなかったこと。

よってあなたたちが精神的優位に立つ方法は
最大人数を誇るI鯖の環境を荒らし、ログインをやめFEZの同接を減らし、残留するプレイヤーたちを惨めな思いにさせる攻撃。
これ以外にあなた方哀れなK鯖民に道はありません。
みなさんの移住先はガンダムオンラインが保証します。
http://gow.swiki.jp/

K鯖の全スレに張り付けておきますね。

717 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 23:24:13.84 ID:Qyue0A3T

ガンオンってこんなすれまできて宣伝しなきゃいけないほど過疎ってるの

718 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 23:34:55.70 ID:A/N5k33T

ネタか釣りだろどうみてもｗ
ゲームバランス糞だし、札束で殴りあうゲームなんだから

719 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 00:42:11.11 ID:kPHV5/J8

戦場も味方の影響も少ない
アタレ両手が最強なユニットだと気づくのに
3年以上掛かった…見た目だけで大剣してたのが馬鹿みたいだ…

720 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 00:53:34.95 ID:P2OgmSXd

片手大剣は味方にイラつくし、弓皿は敵にイラつくからな

721 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 00:57:53.44 ID:HI+C03k6

ソロで動くなら使いやすいね
でもさらに悟りを開くと大剣に戻る
又は鰤になるか

722 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 01:32:32.75 ID:nsdYtAQh

悟り開いたら何やっても同じだろ

723 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 03:53:52.54 ID:/tdo9ctG

まあスコア出すだけなら両手で気軽にやってたほうがいいわな
大剣も楽しいけどフレと完全野良じゃ動かすのめんどくさい

724 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 03:55:08.01 ID:/tdo9ctG

×大剣も楽しいけどフレと完全野良じゃ動かすのめんどくさい
○大剣も楽しいけど完全野良じゃ動かすのめんどくさい

最近氷へって火皿増えすぎだわ

725 ：sage：2013/06/07(金) 04:50:02.20 ID:XNzt5LGw

ブレイズぶんぶん丸かぶせすぎ死ね

726 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 06:39:52.51 ID:nZfUvL8V

今はガドレかけてスタンにバッシュする時代なのにな

727 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 12:08:47.89 ID:7Ky7QFBy

遠距離職ばっかやってたがヲリはじめてたから楽しくてしょうがない
ただ銃や弓に殺意が芽生えるなこれ

728 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 12:18:25.62 ID:z/tVxqUM

前線で自分の存在感を消すのってどうすりゃいいんだろ

お互い意識してる状況が多すぎておいしくない
自分を意識してない相手をどフリーでどつける立ち回りがベストだよなぁ

729 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 13:26:08.78 ID:qoeZrUyG

人数勝ちのところに後から行く

730 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 13:39:21.95 ID:c0zZG5A5

無意識のうちに相手に下手になってもらうように願ってしまっている。
あなたにFEZは向いてないと思います。
ガンダムオンラインの強襲機(ヲリパニスカ笛相当)なら奇襲した時の近接武器の威力が高くて爽快感ありますよ。
EXガチャという参戦すればもらえる無力ガチャ(100回引けば必ず100個当たるガチャ、任意のタイミングで景品補充可能)で強襲機体のジムコマンドを当てれば一生使えます。
レーダーがないとマップに敵の位置が写らないので常に近い敵に位置がバレてる訳でもありませんので格上にも奇襲が容易。
FEZの場合は明らかに頭の悪い、マップを見ていなかった下手なプレイヤーを狩るときしか楽しめない。
http://gow.swiki.jp/

731 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 14:23:49.71 ID:biRiKryY

>>728
サイドアタックやバックアタックを仕掛けるように動くのが理想的なんだけど、
お互い集団で真正面から対峙する状態になった時は、どうしても存在感を消し続けるのは難しいよ、
そんな時はタゲを味方になすりつけるようにして、もう一度引き受けるんだよ
（味方になすりつけたままだと、そいつが狙われて人数差不利になるから自分のチャンスもなくなるので×）
「∞」←こんな感じに動くといい
複数の方向に目線を次々切り換える作業は、誰でもストレスで他の部分が注意力散漫になる
味方短剣の潜入待ちしたり、敵がスキル硬直作れば、味方皿待ちor自分から仕掛けてもいい

地形利用する方法もあるけどそれは別の人に頼むわ

732 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 14:27:17.00 ID:c0zZG5A5

うろうろヲリするぐらいなら雷皿安定。
このゲーム競り合ってる弓雷銃以外人任せにするしかないゲームだからつまらん。

だからガンダムオンライン安定なんだよね。
http://gow.swiki.jp/

733 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 14:28:06.51 ID:qoeZrUyG

まあ一言で表すとヒットアンドアウェイですよね
1セットどついたら弓の後ろまで下がって横から帰って来い

734 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 14:42:36.74 ID:Gqp1yqv4

>>730
<av13>あなたは存在自体が不必要のようです

735 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 16:47:59.40 ID:sFGgeYpR

でも前線の前列で戦うのは大剣の方が向いてると思うな
大剣の主力はエクスだけど両手の主力はスマ列だからね
タイプにもよるけど浮いてる敵へのベヒヘビとかドラテ→ステップにヘビとかの
高火力コンボを活かしたキル取りが両手の強みでもあると思う

736 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 17:27:08.89 ID:bXAB3F9K

無課金はジムザクでのっそのっそ来て、廃人がガンダムでそれをなぎ払うゲームでしょ

ところでガンオンってストライクフリーダムやユニコーンガンダムとかも出るの？？
画面見る限りはジムやらザクやらの微妙なラインナップだったが・・・

737 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 17:37:21.56 ID:Jd8zkm0I

(´･ω･｀)ヮィの大好きなステイメンとケンプファーが使えんならクソゲーゃｗ

738 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 17:38:33.66 ID:xeTQgvEs

ジムやザクを微妙という時点でお察し
にわか厨二ガンダムユーザーはEXVSやっとけカス

739 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 17:42:29.88 ID:qoeZrUyG

スレチ大概にせーやクズども

740 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 17:59:48.00 ID:uCPYpEEm

>>739
うるせえよゴキブリが死ね

741 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 21:14:12.93 ID:4oJEvtLH

無課金でガンオンとか糞つまらないよ、あれはプロガンで俺tueeeするゲームだから

742 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 21:23:43.96 ID:lijZYcaV

最近暗黒片手始めたんですが15～19kしか出ないんですがどうしたらいいですか？エンハイしてます

743 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 21:29:24.94 ID:5fDuIK/U

動画をぜひ
無理なら多分善人プレイが抜けきってない

744 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 21:55:29.44 ID:lijZYcaV

>>743
動画は勘弁して下さいすいませんやっぱりガドレ切った方が良いのでしょうか？

745 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 21:58:55.23 ID:bXAB3F9K

>>744
大剣のヘビスマならともかく、片手ならそこまで変わらないのでは？？
ガドレで防御上げて戦線にとどまる時間増やしたほうが効果的だとおもう

746 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:00:52.39 ID:xeTQgvEs

耐性上げたら前線滞在時間が変わるレベルの回避力なら正直暗黒やるには早すぎる
暗黒片手でスコア狙うならアタレ大剣並みに避けろ

747 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:05:01.79 ID:sFGgeYpR

どうせ雑魚火力ヲリみたいに視線の集まるバッシュで
必死にブレイズ振って濱口で焼かれて溶けてるんだろ
上手いヲリは遠距離のヘイトを極限まで切りつつ前に出るもんだよ

748 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:09:31.63 ID:5fDuIK/U

いや、15ｋが最低ラインならそれが原因じゃないと思う
それだと10ｋ位しかでないはず

多分ブレイズ連打のし過ぎで被弾増えてるか、スタンプ全然つかえてないか

749 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:13:08.98 ID:lijZYcaV

なるほど確かに片手やって被弾はかなり上がったしまだまだ回避練習と視点移動不足かありがとう頑張って練習してくる

750 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:15:09.81 ID:lijZYcaV

なるほど確かに片手やって被弾はかなり上がったしまだまだ回避練習と視点移動不足かありがとうとりあえずガドレつけて練習してくる

751 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:17:12.81 ID:lijZYcaV

連投すまそ
>>748
スタンプ全然つかえてないです

752 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 22:26:59.55 ID:sFGgeYpR

つか最低15ｋがマジなら最大25ｋくらいは出るよね。俺も純片だとそんなもんだし
20ｋはバッシュとブレイズ丁寧にやってれば簡単に出る
25ｋはソーンとかシュアMAPでスタンプ無双するかバッシュブレイズに上手い短があわせると出る
片手で30kは今んとこ出たこと無いけどたぶん上手い氷+短と組んでうまい僻地行けば出る

753 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 23:04:15.51 ID:nZfUvL8V

お前ら結局ガドレ切ってんの？

754 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 23:08:53.61 ID:5fDuIK/U

アタレみたいに使い分けてる
下がって回復中は使ったり、オベ守りに僻地行くときは使わなかったり
暗黒意識してないときもそんな感じ

755 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 00:01:05.03 ID:WYLWItqL

主戦なら使う、僻地なら使わない、大雑把にはこれ

756 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 02:56:48.11 ID:vjWqRUwY

普段両手で無料だから大剣に変えてみたけどやり辛いなー
エクスぶんぶん振っとけばってよく言うけど
発生遅いし、殺して切れるっていう安心感のある火力でもないし、
皿の前では気軽に振れないぐらい硬直長いから被りくらったら目もあてられんし
判定伸びたらヘビスマやブレイクあてられるし、使い辛すぎるわ・・・
まぁPDCは確かに稼げるんだけどね
ヒットアンドウェイが難しいんだなぁ、純大剣でもARF両手よりデッドがかさむ

ドラテヘビスマでがっつり持っていってさっさと帰るのがやっぱ好きだわ
野良専だからなー

757 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 03:31:06.70 ID:tAVEqraB

俺もARF両手で同じことやってるが、
野良だとそれが一番楽しいし安定するんだよなー
PTならそりゃ大剣がいいのかもだけど

758 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 03:40:04.71 ID:QgvUecWT

大剣してそこまで辛く感じるならドラテ厨なんだろ
エクス振っときゃどうにかなるとか言うけどあんなんせいぜい10kそこらまでの話だからな
ウォリは両方ともメインはスマ列だよ
できるだけ歩いてスマ撃って隙見てヘビスマ撃ってストスマあてつつ位置取りしてどうしても届かない時とか複数当たるときにだけエクス撃つの。
反撃が予想されるときにまでレンジ勝ち狙って一方的にふれるスキルじゃない

あと野良大剣は無理とかアタレ大剣は部活用とか言う奴いるけど素直に大剣使えませんといったほうがいいと思うわ
腕が無いのを棚に上げてそういうユニットだと誤魔化そうとしてるのがあまりに情けない。

759 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 03:50:19.57 ID:JfXzT7y3

まあドラテは楽しい
これが真理

760 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 04:01:50.05 ID:QSvK9kEa

両手で敵陣を荒らすのは最高に楽しい
両手やってればこそエクス振る絶好のタイミングは分かりそうなもんだが

761 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 06:54:50.85 ID:R3RNNTKo

エクスは短剣イジメスキルという認識だわ

762 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 08:41:09.59 ID:+2mPX+eF

大剣メインでやってる人って平均PCDいくつくらい？

鰤とかじゃなくて大剣しか使わない人ね

763 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 08:50:13.62 ID:ob/5oxh2

30k～35kくらいかな

764 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 09:47:32.61 ID:QgvUecWT

アタレランペ、10キル18k
思うんだがこれでもたぶんそこそこ上の方なんだよね、以前平均SS上げとかもあったし貼ったけど
ここでは10k安定が初心者卒業で15k安定が中級者みたいな扱いだが、俺は15k安定には程遠いし200戦に一回くらいは10k切る。
戦場ソートしても思うが野良で15k安定とか全鯖最強クラスだと思う

765 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 10:09:43.38 ID:MWrDZrup

エクス振っときゃ良いってのはどこでも振っときゃ良いって話じゃなくて
あくまで有利取れるのが多いからってだけで
スマやヘビスマでいい所でエクス振るのはただのアホだからな

まぁ、両手と大剣は運用が180度違うし
両手みたいに幅広く戦えるわけじゃないから
合わない人には合わんだろう

野良でも無理ってわけじゃないけど、組んだ時の強さは他職に無い魅力
なんせ大剣のヘビスマは単発瞬間火力は全クラス1だからな（特定条件のフィニは除いて）
瞬間火力の重要さはある程度FEZ続けてる奴なら分かるだろうし
部活だと大剣＞両手になる根本的な理由でもある

766 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 10:18:34.83 ID:HMAle4xh

久々にFEZ復帰したら動けなすぎてちょっとやる気出てきたから
動画でも見てイメトレしようと思ったら動画サイトがことごとく死んでるのね…
もう動画アーカイブスみたいなサイトもなくなっちゃった？

767 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 11:19:50.99 ID:exzIH9Py

http://gavie.net/
今はここが主流かな

768 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 16:04:30.43 ID:/8dXKYGE

エクスが強いのは他のほとんどの近接職に対して有利だからだし
スマやヘビで良い場面ではそっちの方が強い
エクスの使いすぎでPw常にカツカツでチャンスに1～2回しか攻撃出来ないとかだともったいないし

769 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 16:08:13.42 ID:LaCRVann

10～20戦に1回くらいはヲリソートで全員10k届かずっての見るんだが
戦場選んでないのが原因なんかね
キマとか無しでガチで見るんだが俺だけなのか

770 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 16:18:40.82 ID:1P/8CMLA

そりゃ２０戦もあれば１回くらいあってもおかしくはない

771 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 17:20:06.19 ID:V/tdMCjG

スマ列メイン言う奴はバッシュに追撃ばっかしてる奴だろ
あとエクスが有利不利とかいうタイマン思考じゃスコアは伸びん
他人を見てる敵を横から殴るのがスコア出す基本だよ
>>762
18k7キルくらい。13~25kくらいだな大体。上等兵は今年入ってから一度も無いな

772 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 18:13:38.72 ID:MZvdPcbj

そういう戦場もあるわな
平均~kと語る上手いヲリ10人いたら
8人はF0してる戦場

773 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 18:34:17.93 ID:FY6jEYKq

エクスは慣れりゃ優秀なスキルだが適当に振っても結果は伴わない
ヘビと使い分けると捗るな、あとお見合いと迎撃

774 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 18:41:46.28 ID:sn68oqVM

戦場によっては主戦相手皿だらけとかあるしね
主戦にくるヲリとか普通に把握できるし

ここでいう平均PCDって一体どうやってどうやってだしているんだろう
味方が～とか言ってすぐ味方ヲリいなくなって気がついたら自分だけとかよくあるし
味方言い訳にして主戦放棄するヲリが一番困ります・・・

775 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 18:55:36.67 ID:MWrDZrup

エクス
メリット・・・貫通、スマ/ヘビスマに比べると1歩分射程が長い、硬直がスマ並に短い
デメリット・・・発生がヘビスマより遅い、単体へのPW効率は良くない、仰け反りもスマ並

つまるところ、あと1歩踏み込めない状況、1発振ってすぐに離脱したい場合
巻き込みが期待出来る所等など、スマヘビスマでは不安な所では使えるけど
あとはスマヘビスマで十分なんよ

>>774
ヲリがいるってだけで強引に攻め込みにくいし
どんな場所でも必要なんだけどな
でも主戦放棄するようなヲリはどの道使い物にならん事のほうが多い

776 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 18:58:20.58 ID:/uEKskEU

まあFEZはスコアアタックゲーになってるからな
勝利を目標にし続けるには個人の責任を軽くしすぎたあおりでどれだけ頑張っても１PCあたりの限界が低すぎる
対してスコアは自分の努力次第でガンガン伸びていくからな

777 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:05:42.85 ID:mAnb2wi3

勝敗は勝っても負けても責任の所在が曖昧
スコアは全部自分の責任だからな
そりゃスコア伸ばすほうにやりがい感じて勝敗を無視する奴が増えるのが当たり前だ

スコア評価を戦勝と直結できるように変えられればいいんだけどねぇ
キルとアシストだけにするとか、周囲でオベが折れたら加算されるとかｗ
まぁ非現実的だけどさ

とはいえ今のスコアって、サッカーでたとえるなら何回ボール蹴りましたって数字が表示されてるようなもんで
勝敗とかけ離れすぎてんだよな

778 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:10:35.46 ID:/8dXKYGE

スコアが一番目に見える物だからな
勝率上がっても実感無いけど、スコアが高くなったら上達が実感出来て楽しいし嬉しい
そのうち戦争に負けても良スコア出せれば満足になって、知識や戦略を全てスコア出す事につぎ込むようになる

779 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:12:23.94 ID:V/tdMCjG

超遠距離戦場でhp満タンの片手と大剣が前出て片手を壁にして交戦地点作ろうとした瞬間
後ろの銃がピア撃って大剣と片手がスコア0で死亡。とか
そんな糞戦場たまにあるけど速攻FOか前線変える
敵の遠距離より味方のピンチをチャンスと思わないで
とりあえず吹き飛ばすって選択する味方に一番イラつく。もちろんクランも。

780 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:15:56.41 ID:MZvdPcbj

プレイスタイルだからF0云々は別に構わないと思うけど
周囲から信頼されてるヲリとF0駆使で平均PCD維持してるヲリは似て非なるものなのは理解して欲しいな

781 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:17:28.29 ID:/uEKskEU

>>777
限られた時間内に何回ボールを蹴ることができたか。サッカーではどうか知らんがFEZでは間違いなく強い歩兵の1条件だからな
そしてオベを折れるも折れないも歩兵力次第。雑魚集団じゃそもそもオベに近づけないからな
スコア出せるがオベ無視する奴と、オベは叩くがスコアゴミの雑魚では後者の方が無価値という悲しみがFEZの欠点

782 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:30:15.14 ID:mAnb2wi3

シュートを入れた（オベ折った）奴より、敵からボール奪った（スコアだした）奴が偉いみたいな評価方法だからなｗ
サッカーでもボールを触った回数っていうのは上手いプレイヤーの基準でもあるんだよ
ボールが来る場所に居るってのがまず第一だから

しかしそれが全てみたいなことになったらゲームはめちゃくちゃになるわなｗ

783 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:45:11.51 ID:MWrDZrup

スコア出すだけならともかく大半は大量に敵引き連れてオベ餌にして自身はガン下がり回復して
カウンターの轢き殺し待機か食えそうな敵がいる所に戦線変えるからな

昔からスコア表示いらねーって言われてんのに
何をトチ狂ったか貢献度とか糞裏方生産システムまで追加する始末
んでもって殆ど意味を成さない「戦績見たかったら見れるよ」ボタン

案の定スコア厨が増え続けてクソゲー化

784 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 19:54:51.07 ID:sn68oqVM

そしてドヤ顔する弓(# ﾟДﾟ)

785 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:00:34.11 ID:BGsbLmE4

そういえば昔の公式TOPのゲームシステムタグ内に
スコアって表示があったような・・
あれって鯖ごとのランカー表示をしようと思っていたのだろうか
実装されていたら終わってたな

786 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:01:15.36 ID:sn68oqVM

あ、弓disるつもりはありませんでした
すいません

ヲリ視点からするとやっぱり皿排除してくれる弓スカさんは必要です
はい・・・

787 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:05:02.73 ID:HPdrMbWA

主戦でオベ方面に押してスコア出せるノウキンが一番偉くて
次に主戦でオベ折ってる奴が偉い
最後にどうでもいいところでドンパチしてるやつ

788 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:06:23.43 ID:/uEKskEU

>>783
しかしスコア表の売り上げ貢献度は凄まじいとおもうぞ
正直な話し俺もスコア表無かったら武器8本もってエンチャとかしなかったと思う

789 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:13:50.01 ID:MWrDZrup

俺だってブドウしとるよ
でもエンチャしてることに意味があるんだからスコアは二の次だろ
エンチャして勝率上がるんだからエンチャしない意味がわからない
エンチャせずに不利マップ入ってきて勝てない言ってる連中は更によく分からない
ただでさえ不利なのにエンチャしなきゃ勝てるはずもなかろうよ

誰もエンチャしてなかったら俺もエンチャしてない

つまりスコアもエンチャも糞

790 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:26:17.89 ID:bn3yvbCI

エンチャしてることに意味があるんだからスコアは二の次だろ

791 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:34:07.64 ID:MWrDZrup

エンチャして勝てること、だ
なんか知らぬ間に抜けてた

792 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:34:44.08 ID:REtIQeZK

すみません。フルエンチャ片手なのにナイト居なくてナイトばっかりやってすみません。
1kうまーw

793 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:45:01.51 ID:mAnb2wi3

一番簡単な解決方法は
勝ったほうしかスコア表示しない

これだと思うんだわｗ

まぁこれはこれで勝ち馬大量発生の一強ゲーになる危険性をはらんでいるがｗ

794 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:53:17.52 ID:RFf1qrat

負け側のスコア厨が即FOしまくって50vs20とかになるだろうな
最後のスコア表示が負け側を最後まで残らせている理由のひとつなんだから

795 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:55:28.81 ID:MWrDZrup

スコア厨増えて抜けてった連中の方が遥かに多いんだけどな
やるには5年遅かった

796 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:57:59.56 ID:w5d3eegN

FEZ復帰しようと思ったが片手と両手どっち使うかで迷うわ。

797 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 21:21:09.42 ID:R3RNNTKo

今は片手でバブルスコア出るぞ
とりあえずスコア出ないとやる気でねーから片手しとこ

798 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 21:27:49.97 ID:MWrDZrup

GRFの攻性減少も緩和されたしな
片手だと思って舐めてるとブレイズスタンプで結構持ってかれる
まぁ大半は鰤なんだがな

799 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 21:31:54.70 ID:/8dXKYGE

ブレショも総合ダメージがスマより高くなってるし馬鹿にならん痛さ

800 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 21:32:40.19 ID:/8dXKYGE

ブレスラだった

801 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 22:29:38.55 ID:exzIH9Py

無理だろう
勝つことに意味がなさすぎる
スコアがあったからここまでサービスが保ってたんだ
他に自己顕示欲を満足させる手があれば話は別だけどな
部隊戦主軸にして観戦モードでもつけるしか無いと思うよ

802 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 23:02:12.78 ID:mAnb2wi3

スコアのせいで人が減ったのか
スコアのお陰でまだ人が残ってるのか

どっちが正しいかは永久に証明できないからなｗ
ただひとつ言えることは、今残ってるのはスコア肯定派が大多数なんだろうってこと
今更スコア廃止は首締めるだけなんだよな

803 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 23:59:21.57 ID:ahdiXhHf

鯖ラグすぎねぇ？
挙動おかしいやつ多いし、明らかに射程内の氷にバッシュが入らないとか頻発してる
ヲリならストスマ位置ズレとかあるけど
皿が崖際でもなく平地で凍ってズレることなんてあんのか？

804 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 00:31:02.25 ID:szWMHR2u

今朝の話だけど、スタン中にレグのモーション出した奴が居たな
ＨＩＴはしてなかったんでモーションだけだが

805 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 10:02:23.78 ID:rzzdYMoB

ラグ、頻繁に見るな。
特にクロニクルに多いような？
後、補給地点確保戦で、進んでるのに進まない現象あったな

806 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 10:24:26.52 ID:Aa2ybiG0

>>803
氷にバッシュ入らないのはすげー頻繁に見るよ！俺氷だがいつも片手が嘆いてた

ラグならまだしも判定が頻繁に消えるなｗジャベリンランスのみならず、スピアまで当たらん
さらにヘルクランウエイブを被り無しでそのまま貫通し反撃してくる奴も確認
硬直にスタンされて止まった後２，３歩動いてる奴も確認、レグブレ入れても鈍足反映されてない奴も確認
鯖壊れてるとしか思えん、半歩位置ずれで片付く次元じゃない

807 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 10:36:34.54 ID:SoXAoaNj

ところでクランブルの持続って結局減ったの？
データバンクは改定後で以前の数字が解からんのだ

808 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 15:03:20.13 ID:OhfVVqUy

部隊行動でも僻地攻めに皿はあんまり連れて行かないよな
攻めるときはいいが逃げる時に足遅すぎて足手まといになる
鰤オリ短剣セスで行けば逃げるのも押すのも自由だからな

809 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 15:11:21.44 ID:H9tQ+chK

バンクでも氷皿見なくなってるし、皿だと鰤スカのようにアクティブに攻めれないしな

810 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 17:36:14.43 ID:vP2qBQA+

むしろクランブルの射程が短くなってるように思えるわ

811 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 17:58:18.46 ID:RHFtJ0Cu

遠距離ゲーになってるときのヲリの立ち回りがわからん

812 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 18:12:34.76 ID:h+XysXmu

うろうろして敵が突っ込んで来たら
迎撃すればいいんじゃね

813 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 18:17:58.82 ID:RHFtJ0Cu

>>812
敵が突っ込んでくるときって大抵味方下がってるときだから迎撃したら孤立して死ぬ
一緒に下がらないと・・・ってなる
ハイサやってるだけとかつまらんでー

814 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 18:57:12.26 ID:APckd4l9

鯖ケチりだしたゲームの終焉は近い
FEZも鯖１つで足りるようになりそうだな

815 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 19:01:44.80 ID:os2uKr38

このゲームはがめぽの稼ぎ頭なんじゃないか
色々と糞タイトル掴んでるし
まあそのわりにはルーレットとか適当だけど…

816 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 19:04:07.23 ID:SYV07jWG

>>813
逃げるときは先頭で逃げないとダメだぞ
カウンターのときに体力勝ちしてればやりたい放題だ
遠距離ゲーの時は寝てろ(´･ω･｀)

817 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 19:53:21.87 ID:/VkkFRKd

それで移動スキルのない皿が狩られて氷ができない状況に
ヲリだろうが皿だろうが自分がダメ負けしない程度にはライン作りながら下がらないと負ける
スコアアタックしたいならそれで間違ってない

818 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 19:53:57.07 ID:APckd4l9

昔からいわれてるが遠距離ゲーに参加していいのは片手だけな
大剣両手は召喚やるか僻地でもいってろ。主戦でうろうろして蒸発されるより僻地でキルしてオベで叩いてるほうが役に立つ
主戦主戦と馬鹿みたいにこだわる奴は弓でもすればいい

819 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 19:58:23.37 ID:LRn3OQ8q

せやな

820 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 19:59:37.37 ID:0JzxAJAY

>>817
大体そういう時は下がるときに捕まる位置で削ろうとする皿が悪い、フォローしようとしたところで
まとめて食われるのがオチ

ヲリにできるのはせいぜいイグショの盾になるくらいだ

821 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 20:19:22.11 ID:LMePSaMl

僻地はモロに火力差が出るからなー
火皿ならともかく氷や雷だと火力不足になりがち
上手い火皿が一人居ると楽ではある
両手/大剣ヲリが居たとして、ヲリと火皿どちらに群がったとしても反撃の方が痛いからな

822 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 20:23:27.67 ID:RHFtJ0Cu

つまり氷雷弓が主戦にいて、火皿両手大剣が僻地にいるのは
適材適所なのね・・・！

823 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 20:29:33.83 ID:SYV07jWG

火皿両手大剣は掃除係だからなあ
足場組んで貰わずに現場で戦うのはエース級の仕事

824 ：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 23:54:52.86 ID:LMePSaMl

主戦は構成もそれなりに関係するとはいえ数の方が重要
だから主戦に数を割く

僻地は少数精鋭で攻め込む
一人で複数を睨むことが出来る職が好ましい
隙があれば飛びつける両手/大剣や笛
短、火皿辺り

片手/氷はどこにいても良い
バッシュとカレスはCCに関しては2強だからな
ただし、こいつらだけじゃ意味が無い

つまるところ僻地への攻めや守りは僻地向けの職が行け
向いてない職で行った所で無駄に人数割くだけ

825 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 01:29:00.20 ID:k68M5rWH

I鯖のとある国でやってるんだけど片手少ないんだな・・・
ヲリソートして半分もいなかったから鰤でもやってみようと思うんだが
ヘビ切ってブーンってやっぱりありえないものなの
しばらくは純大剣で平均13k目指すわ

826 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 01:29:17.08 ID:vueT6cvO

主戦に来てヘビスマ振って被せんなとか言ってるヲリはそもそも来る場所を間違ってる

827 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 01:42:15.19 ID:BERfXXV2

いやその理屈はおかしい

828 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 02:13:37.53 ID:lnsnznH+

純片手からスタンプ抜く。それでスマ３とって建築殴るときだけ両手ってしてるんだけど、これってどう思う？

純片手でスタンプをスロットに入れたら、建築殴るときがブレイズorスキル入れ替えになるから…って思ってこうしたんだけど

829 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 02:30:23.54 ID:iua+j+VU

自分が最強だと思うのが効率よい
その構成やったことあるけど、エンチャ代ケチりたかったからやめた

830 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 02:35:08.72 ID:1Qtis35w

建築用のスマのためにスタンプを抜きたくはないなあ
純片手だとスタンプあったほうが味方のひき殺しにつながるし

831 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 02:41:33.91 ID:DayTHZFs

>>828
スタンプ使わんしでオベも叩くなら良Ｐスキル振りだな

スタンプの使える場面わからん内なら全然ええんちゃう？ワイもわからんけど

832 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 02:48:09.44 ID:lnsnznH+

sp２余るから、ブレイズor風切ってスタンプも試すけど自分的にはスタンプ切りが一番合います
スタンプ鈍足も便利だけど、消費pwがちょっと大きいからなあ…じゃあ建築効率上げようって感じで

>>829
俺の場合この両手には余ってるビルブorビルドしか付けないから、消費はそんなに増えない感じ

833 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 03:21:51.28 ID:lXCgLxxv

そこそこ定番だと思うがクランブル１のスマ３でいつもやってるわ

834 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 03:26:39.47 ID:zK+AI4Ky

ttp://feskill.omiki.com/war.html?0I3LLL00I#4BG8AC72

こんな感じだけど一番使いやすい
笛、短対策や皿のスキル潰しにソニックは凄く便利

スタンプとブレイズに関して人によりけりだと思うけど
片手の時のスキル使用頻度はバッシュ＞スラム＞スタンプ＞ブレイズぐらいだった
なんでブレイズよりスタンプの方が頻度が多いかっていうと
基本バッシュメンでブレイズ入れてる暇があるなら次のスタン作りに行くことが多く
味方の追撃が遅れそうな時はスタンの切れ際にスタンプをよくやるから
んで、ブレイズブレイズは仰け反りが足りないし鈍足も無いから追撃が追いつかない場合もある
ブレイズスタンプはPW的に次への動きが遅くなりやすい、というのが理由

ヘビ切ってスタンプ入れてる理由としては持ち替えずに片手で居る時のほうが多いのと
持ち替えが必要な場面はスマエクスで十分な場合のほうが多いから

まぁ、結局鰤スキルに関しては個人の好みだな

835 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 09:46:55.05 ID:Gub/acfS

純片手やるならクランもスタンプも必須だと思うんだが

836 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 10:16:18.09 ID:K6YAjuMT

フルエンチャでGRF無しで鰤してると
わざわざ持ち替えてスマ撃たんでもブレイズだけでいいんじゃね？という気分になる
結局回るときぐらいしか持ち替えないぐらい

837 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 10:56:36.27 ID:KnVrzAUd

セス増えてるし素直にブレイズがいいよ、セスいるのに持ち替えヘビ撃つ馬鹿にはウンザリ
ブレイズ→ハムだけで400～500はいるのに

838 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 11:00:08.96 ID:BERfXXV2

それはそもそもブレイズがスロットに入ってないのでは

839 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 11:49:30.11 ID:jVn/2UVj

そもそもセスは居ないものとして扱うべきでは

840 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 12:22:04.66 ID:87FHkY+F

837が馬鹿なのはわかった

841 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 12:28:33.06 ID:FOvS3RPo

(´･ω･｀)セスのスコア向上に協力する気ないんで…

842 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 12:33:54.05 ID:K6YAjuMT

言いたい事を書き忘れてた

結局鰤でも俺は回るときぐらいしか持ち替えないからさ
スマだけ取る片手が信じられないんだけど結構居るよね

建築用にスマ取るぐらいなら片手通常でも持ち替え通常でもええとおもうわ

843 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 12:51:25.03 ID:0Qy+ifbi

お前さんはビルブ両手の建築伐採速度を舐めている

844 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 13:01:49.73 ID:YelergLu

いっそ三竦みなんか忘れて職10くらい増やしたらええねん

845 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 13:05:14.22 ID:KnVrzAUd

じゃあ俺竜騎士な、開幕からドラファイ連打するわ

846 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 13:23:20.67 ID:vueT6cvO

追加しました

看護婦
メイド
巫女さん
シスター
踊り子
チアガール
アイドル
女子高生
スク水
男の娘

847 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 14:07:14.04 ID:gaUTxL8R

ステップ着地の硬直にバッシュ当たらないのは相手がクソスペなのわかってるけど
普通の氷にバッシュ決まらないのはやっぱり鯖のせいなのね
運営わかってるなら直してほしいわ

848 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 14:57:45.96 ID:M7qW5NIU

rootの位置ずれは昔からある
そういうもんだと諦めるしかない

849 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 15:49:42.87 ID:9E5PUKRX

まあセスはブレイズ欲しいとけはブレイズくださいって言え
大剣寄りの鰤だと基本スロットに入れていない
追撃する気があるなら入れ替える
スコア的には持ち替えもブレイズ連打もさして変わらん

850 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 16:12:06.38 ID:pzJxjNk/

最近は鰤でもヘビスマ抜いてブレイズ入れてるタイプ多いよな
ヘビスマは被された時の絶望がやばいから精神衛生上そっちの方がいい気もする

851 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 18:46:58.14 ID:qmMSPxGe

私片手だけどセスが近くにいる時は絶対にブレイズ振らない。
セスは歩兵触る暇あったら建築殴るか裏方してて欲しい。

852 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 18:53:55.77 ID:jVn/2UVj

正論
なんで人間と戦ってんだあいつら

853 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:32:04.69 ID:va7CZErU

建築破壊も戦闘も裏方も全部出来て初めて一人前
これが全部出来てなければどの職だろうが自分の事だけ考えて動いてるから歩兵セスと変わらず糞だわ

854 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:35:16.31 ID:0ngVdWC7

個人的には中の人のPS次第で無双する職は短、笛のほかにセスも入ると思う
少人数：上手いセス＞上手いヲリ＜下手なヲリ＞下手なセス
大人数：上手いヲリ＞上手いセス＞下手なヲリ＞下手なセス
ってイメージ。ヲリだからって免罪符で好き勝手してる奴は一度自分の動き見直した方がいい

855 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:41:43.62 ID:FOvS3RPo

綺麗ごとはもういい

856 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:44:18.48 ID:Yk1B0PRf

セスあてにするだけ無駄だからなぁ
修理かATに張り付いてないセスとか地雷でしかないし
溜めゲイ被せてドヤ顏ファイでこかす

857 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:47:18.94 ID:va7CZErU

歩兵セス糞はわかるがゲイザー被りとか言うのは恥ずかしいから止めとけ

858 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:52:57.82 ID:pzJxjNk/

溜めたゲイザーは被るんじゃね？
まあ被っても溜め鯨ならそこまで問題ないと思うが

859 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:57:37.48 ID:FsmP3Ywo

歩兵セスやめてねずみ行って来まーす^^

860 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:59:18.16 ID:JqDy9xr6

溜めで擬似エンダーになるのが強すぎるんだよな
後ドレインと通常はいい加減弱体化してほしい

861 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:00:00.29 ID:AdSa9bzb

全部できて一人前は中の人の話だろ
あえて職性能に向かない状況にしゃしゃり出て来る奴は半人前ですら無えよ

862 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:04:17.96 ID:FsmP3Ywo

エンダー職がエンダーにネガるって…
なかなか面白いインターネッツですね

863 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:12:45.89 ID:mP4D6bFd

そら仰け反らないって利点を他の職にあっさり取られちゃな

864 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:22:25.80 ID:Yk1B0PRf

バッシュ無効のが問題かと

865 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:22:51.40 ID:UoaoOxRx

え？別にエンダーはなくなって無いだろ
散々ネガってセス弱体化させたのにまだ物足りないの？

866 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:23:34.40 ID:FOvS3RPo

存在自体が不要なんだが？

867 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:32:13.37 ID:Ho7Ajdko

セスと笛は99.7%がゴミで0.3%にまともなのが居るんだよな
で、そういうレベルの奴は何やらせても上手い部類に入る

868 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 20:35:40.71 ID:0ngVdWC7

セスは下手な奴が職全体のイメージを悪くしてる典型例なんだよなぁ・・・
まぁファイも酷いけど味方のスタンにはとりあえずクラン撃っとけってヲリのほうが
よっぽど人口多くて邪魔される事も多いんだけどね。
クラン弱体化されて減ると思ったんだけど未だに味方殺しの糞クラン厨が大量にいるわ

869 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 21:03:47.65 ID:iua+j+VU

とりあえずクランふっとけって風潮があるからな

870 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 21:07:45.45 ID:JqDy9xr6

そういやクランのグラ変化も微妙だよな
竜巻消えてるのに吹き飛ばされるし、竜巻が明らかに届いてないのに吹き飛ばされる
全然グラと範囲が一致してねーよ
何のために修正したんだ

871 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 21:17:58.25 ID:K6YAjuMT

ブレイズ入れてない鰤ってそんなのおるんか？
pw無い時に目の前に瀕死が居てもしゃーなしで捨てるん？
自分がブレイズ振れば見方が追いつけそうな敵も捨てるん？

GRFとヘビとストスマで最後の1枠を争うもんやと思ってた
俺は基本ストスマだわ。あまりに弾幕ゲー激しい時はGRFでバンクだけヘビ

872 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 21:30:28.88 ID:6T+V+rDK

今回のイベント、結婚的なイベント内容なのに報酬に整形アイテムいれていいんか…

873 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 21:33:35.75 ID:Ho7Ajdko

>>871
そもそも主戦に鰤って（）っていうのは無しにして、主戦だったら無理に自分が請け負わんでもいいよね
僻地向きの考えじゃないかなーって思う　ブレイズ切らんからあれだけどｗ

874 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 21:35:48.19 ID:0ngVdWC7

僻地だと自分のバッシュに自分で追撃する事もあるかもしれんが
主戦レベルだと持ち替えの硬直がバカにならんから
自分のバッシュ→ブレイズ→他人のバッシュや奇襲→大剣でエクスかランペ
こんな感じがいいと思う。だからヘビは使いにくい

875 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 22:12:58.02 ID:pzJxjNk/

超火力単体攻撃なんて僻地じゃないと被される可能性高いから
だったら弱～中攻撃連打か範囲スキルで良いんじゃないかって思う
というかそうしないと主戦じゃやってられん･･･

876 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 22:20:30.25 ID:GgSmV7yg

最近、氷像をスラムでふっとばす片手多くない？
状況にもよるけど、氷像にバッシュ撃つときはなるべく徒歩、ステップで接近すべきじゃないかな

追撃が非エンダーとかだと後みたらこけて追撃が間に合ってないし
ヲリにしてもストスマ強いるとpwがもったいない

スラム接近で追撃時間を減らすのは残念な気がする
・・・そこまで気を使う必要ないのかな

877 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 22:49:16.10 ID:jVn/2UVj

距離間違ってぶっとばすのはしょうがないんじゃねｗ
なんか鯖のせいかすべる両手が多くて困る

878 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 22:51:54.01 ID:whaOOYsA

ブレイズ普段は入れとらんな
バッシュする時しか片手にならんし
そもそもここはスラムないときついとかヘビ切りとか言ってるレベルが多いから
片手持ってうろうろしてる時間が長いタンク型が多いんだろうけど

879 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 23:11:20.22 ID:L/k8gdec

ランペ3でヘビスマ2だから
ヘビスマ抜いてブレイズ入れてる

880 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 23:12:42.41 ID:W0KiUXz8

スラムは神だろ

881 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 23:15:13.66 ID:BzD8gJEM

不意を突くドラテ、死角からのドラテって難しいわ
皆ちゃんとマップ見てやがる

882 ：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 23:34:16.68 ID:iua+j+VU

ヲリスキル1位はバッシュとエンダーがタメで
2位がスラム・スマ・ストスマ
3位がその他って感じなくらいスラムは神

883 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 00:37:00.97 ID:umxXm6p0

>>872
整形っても目や髪の色と髪型しか変わらないから
普通に身だしなみ整えてるくらいの感覚でいいんじゃないの

884 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 01:11:46.67 ID:tNEyYQ60

>>883
俺もその程度の意味にしか思わんけどな
既に結婚決める様な状況に来ておいて、そこで顔面大改造する奴も居ないだろ普通

885 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 02:53:12.95 ID:GTxRn6Xc

やっぱりヘビはいらんのか
ブーン3ランペ3でヘビ切ってるけどなかなか15Kいかないわバッシュからブレイズかもちかえてエクスうつようにはしてる
大抵周りに敵さんが2～3いるしな
ランペは楽しいけどなかなか生き残れないなあ

886 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 03:20:15.38 ID:spzLh7ky

氷像二つあったら一人目スラムで吹っ飛ばして二人目にバッシュ入れることもある

887 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 08:11:22.02 ID:d2SAcZ9u

ヘビって単体攻撃スキルな上に隙もでかいし射程も短いしで、どうしても使い勝手微妙なんよな
パワー効率良さと瞬発火力の高さは認めるけどさ

鰤は主戦だと片手のまま立ちまわるケースが多いからヘビ切って
ブーン3かスタンプ2取ってる人多い気がする

888 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 08:28:57.22 ID:W53hMCcf

そのパワー効率の良さも1回被せられるだけで糞になるからなぁ
鰤はエンダーブレイズバッシュスラムスマエクスランペストスマに落ち着いたわ

でもぶっちゃけ戦争は純片手か純両手でいいと思う。

889 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 09:45:42.33 ID:YcKJ2aJd

バッシュ→持ち替え→スマ→離脱
バッシュ→持ち替え→何もせず撤退
こういうの見ると最初からブレイズ入れて振っとけよって思う

890 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 11:20:05.88 ID:41yikC6p

糞両手量産されすぎてﾜﾛｴﾅｲ
あと純片手と大剣の糞ｸﾗﾝﾌﾞﾙ率がﾜﾛｴﾅｲ

ドラテとクランブル削除しろよもう

891 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 12:02:39.17 ID:Huhc1jC4

そういやFEZ初期ってドラテよりもベヒテの方が優秀だったって聞いたけど
どんな感じだったのかな

892 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 12:20:21.24 ID:PixHtCgy

今のベヒと同じモーションで３発出る
前にﾋﾞｭｰﾝって飛ばない

893 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 12:23:50.80 ID:41yikC6p

ベヒテもドラテも足元指定で高速発動できた上に
ベヒテは今以上に範囲広かった

両手数人がストスマベヒベヒするだけで敵が壊滅する時代

894 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 13:17:31.43 ID:d2SAcZ9u

>>893
しかも当時ってストスマ＞スマが確定ヒットだったし

足元発動でベヒ＞ベヒがつながったよな
ベヒ＞ベヒ＞ヘビとか出来てた

895 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 14:23:16.65 ID:9hcGO2rk

ヘビの消費ｓｐ25
地面指定で即発動（引っかかった感じ
一回食らうと次の攻撃まで転ぶこと不可能
次の攻撃がベヒモスならそのまま継続
一発２００ダメで合計８００ダメ
最強のときのベヒモステイルがこんな感じ

896 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 17:24:27.75 ID:QJND6J2e

移動ランペ・・・

897 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 19:38:12.39 ID:Mz/Fmdd/

両手の足元指定で拘束ベヒは復活させるべき
今の両手はドラテマンする以外強みが無い

898 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 19:55:24.95 ID:CENWkvIe

全盛期のランペといい勝負だなｗ

899 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 20:47:24.12 ID:CscO0le2

敵が目の前にいるとマップから目が離れるから、

混戦時にあわてず、落ち着いてサイドからのドラテがええで

900 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 21:32:17.40 ID:pqSX/e71

ドラテの飛距離2倍にしてくれ

901 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 21:42:31.44 ID:rFpmvbCZ

ドラテ3ヒット確定しないのはおかしい

902 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 21:54:59.10 ID:1MwD+tPj

一時期のふわふわドラテは楽しかったなぁ

903 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 22:42:30.60 ID:d2SAcZ9u

>>898
さすがにエくス以上の超射程に加えて、強制仰け反りつきだったランペ全盛期のほうが基地外

904 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 22:56:07.82 ID:4cZLNp35

あのチート高速エクスがチート仰け反りランペの陰に隠れて目立たなかったすごい時代だったな

905 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 22:57:24.43 ID:JuzCMlER

エクスランペの大剣ｖｓドラテ両手
おまいらどっち派

906 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 23:00:09.77 ID:hXlr5CgE

今のベヒも十分強いけどなぁ
うかつなフィニ、ブレイク、ヘルとかにカウンター気味にベヒスマ入れて詰めていくと大体落とせる

907 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 23:23:15.48 ID:CscO0le2

エクスドラテやゎ

ランペあんま使わんから切った

908 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 23:41:00.03 ID:QJND6J2e

ランペは使うタイミング難しいけど
2連ランペは自陣あらしに強いのでどうしても入れちゃう

909 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 23:43:31.84 ID:5GV6W2dh

他人がランペ振ってるの見ると振りたくなるけど
ごくごく稀にある「ランペが有効活用できた場面」を偶然見掛けただけでしか無い訳で
大抵エクスで事足りる現実

910 ：名も無き冒険者：2013/06/11(火) 23:46:55.13 ID:QJND6J2e

あとはランペだと非エンダーの氷像にランペ→スマのコンボがほぼ確定で当たるくらい？

911 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 00:10:13.34 ID:SiX4ug4M

ここの18k安定の上級者はまずやらないだろうが
ストスマエクスは両手や鰤じゃ絶対に美味しくないであろう遠距離どもから結構な確立で与ダメ叩き出せるし
何かの拍子でカスほどのスコアも出ない前線維持とかいう損な役回りが回ってきても
それっぽい動きしながらエクス振るだけで被弾分のダメくらいは捻り出せたりする
罠バッシュや罠氷にも最大射程エクスなら通る事も多い
エクス厨にとって、エクスは最強スキルなんだと改めて思った

912 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 00:50:10.95 ID:ocoCZccF

いやエクスは強いぞ
スコア用と割り切ればこれほどコスパの良い物はないだろう
ただなんていうかね「殴った感」、これがないんですよ
ヘビスマのカタルシスが無ければヲリには不要

913 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 00:54:14.80 ID:Sj9KDMqY

ベヒのモーションが手抜きなのかドラテが手抜きなのか

914 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 01:48:18.56 ID:gdlxC9eS

片手しかり両手しかり大剣しかり
20ｋ余裕の人ってどのマップでもだせんの？

915 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 02:14:33.61 ID:6OWNcuxs

一部マップは味方次第になるから、そういうとこは気分によっては入らない

916 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 02:29:41.73 ID:MJqMoR0w

アタレドラテで20Kが出るようになりました
ありがとうございました

917 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 02:36:56.71 ID:ocoCZccF

下手っぴでも命1個につき2kくらい増えるから(´･ω･｀)

918 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 03:10:11.25 ID:Mq4Jg5y+

RoD時代はドラテが1ヒット200弱ダメくらいで吹き飛ばしつきっていう
何を狙ったのかよくわからんスキルだった

ゼロのベータ～課金開始後しばらくくらいには
ドラテPow60ベヒテPow32っていう今の仕様の雛形が出来上がってた
基本的にベヒテの方が多用される傾向にあったがベヒテ→ドラテとか
当時最強職だった片手にドラテかすめたりとかそんな使い方する奴も居た
範囲は同じだったが今と同じくベヒテは範囲の広がりが遅かったんで避けられやすいって特徴もあった

このころ敵陣に両手と片手が突っ込んでベヒテとスタンプを撒き散らす戦法が
餅つきと呼ばれて恐れられてた
この戦法を支えてたのは地面指定がどうのよりも凍っても動けるストスマの存在で
サラからの大バッシングを受けてトゥルーの射程と一緒に修正された

ここから徐々に両手ゴミじゃね？って意見が出始めて
片手＋サラ構成が大流行して行くことになる

919 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 03:39:15.12 ID:Zws31Iyc

ドラテも飛距離アップしたり強化はしてたけどな

920 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 03:56:56.01 ID:gdlxC9eS

ドミのドラテはカセの隊長専用スキルだった気がしないでもない
あの人以外有効にドラテ使ってるの見たことない

両手が一番かわいそうだったのはKIKORI時代だったと思う
片手はどんどん強くなっていったな。
最初のスタンプとか中央にあたり判定なし、範囲激狭の用途ゼロスキルだったし。

921 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 04:28:21.67 ID:Mq4Jg5y+

範囲は別に狭くなかったよ、ベヒテと同じで広がりが遅いのと
当時のベヒテに比べれば多少狭かったってだけで
ドーナツ範囲も気をつければ特に問題なかったし
ガードエンチャが片手専用だったせいでバッシュスタンプブレイズ通常通常で
同職以外相手なら700くらいもっていってヘビスマと殴り合っても平気で打ち勝つクソゲー
間違いなく一強だった。馬鹿にされてたけど正直マサタカラッシュやってりゃ勝てる仕様だった

ドラテの飛距離上昇はたしか大剣がまだ居なかった頃だね
同時に魔法弱体化とかも入ってそれでもまだ火サラ強過ぎわろりんぬだった

完全にサラゲー仕様だったのにサラがnoobだらけだったせいで長らく放置されてたけど
今はヲリが同じ立場を確立しつつあるような気がそこはかとなくする

922 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 05:48:14.73 ID:Mq4Jg5y+

ああ課金開始後すぐくらいまでの話だけど召還の耐久が歩兵時依存っていう糞仕様もあった
片手がキマ出すと大ランスで200台とかいう壊れっぷり
短剣スキルに貫通が無くてガドレ潰す手段が死んでたのも一強っぷりに拍車をかけてた
片手が強すぎたからこその後の火サラ無双があったのかもしれない

923 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 07:54:09.28 ID:MjUSjc+P

昔のドラテが使い道無かったとか頭沸いてるだろ。
バッシュ耐性貰いにいきつつダメージ入る神スキルだったろ。

ゴミが使うとゴミスキルだったけど。

924 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 08:24:33.99 ID:4ODmJtc+

スタン時間も長い代わりに耐性長かったからな
耐性ある間はほぼ無双だった

925 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 08:43:09.20 ID:jGao4w65

弱化弱化を重ねて結局は片手（鰤）と氷のゲームにしちゃってるからな
3すくみは絶対的ものではなく同クラス内でのスキルバランスは非常に悪かった
片手鰤には弱点が必要だしそのアンチを両手が倒せるならクラス内の3すくみが完成した

926 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 08:57:56.21 ID:Mq4Jg5y+

スタン周りの攻防をほとんどヲリだけで完結させてるサマを見ると
大剣って結構害悪だよなぁと思わなくもない
エクスもそうだけど面制圧性能が尋常じゃないんだよな
その点両手はまだベヒテもドラテもクセがあって可愛いもんだわ

927 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 13:11:04.75 ID:XxUXj7jg

高速スタンプ復活はよ

928 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 13:16:06.88 ID:IUAMBBRg

武器持ち替えにディレイくらいつけろと常々思う

929 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 13:37:50.47 ID:Q7lW8PUr

>>928
あるやん。下手な鰤は持ち替えのステップ硬直狩られてる

930 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 16:29:41.13 ID:bS6c8Yv/

相手のステップした方向に歩いてエクスって当たる時と当たらない時があるんだけど
やっぱりストスマのほうがいいのか？

931 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 16:33:08.91 ID:rSSfLnZR

大剣痛すぎて正面からの殴り合いとかやってられんからな
そのくせ自分で使うと味方にイラつくし
やっぱり両手最高

932 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 17:16:51.24 ID:4H/lZPGN

殴り合いで言うと両手のドラテからのコンボのが強いと思うが。

933 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 17:19:58.54 ID:IV16E8AI

鰤だと笛相手にするのがキツい
相手にしなけりゃいいだけなのだが

934 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 17:31:49.13 ID:4H/lZPGN

笛やってると逃げる片手が一番やりにくいから
やりづらいって事は全くないかと。
笛に風当てるってのは単なる嫌がらせであって攻略法じゃないし

935 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 18:12:36.39 ID:4ODmJtc+

ブーン入れてるヲリなら大体笛返り討ちに出来るだろ
ていうか対処法持ってないの風切り鰤ぐらいだし

936 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 18:37:36.89 ID:Q7lW8PUr

>>935
ブーン射程から戦闘始めるとして、
下がりながら撃っても笛が全部喰らって突進してきたらせいぜい2~3発しか当たらない
近接射程になったら何撃っても負ける。これのどこが対処法だｗｗ
片手なら置きバッシュが取れない笛だと有効打が無いから絶対負けない

937 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 19:30:32.45 ID:SPk2rS78

雑魚笛はスマ連打で死ぬし
手馴れた奴もスカフォ置いとけばおｋ
スカフォは本当に有効なくなれよくそが

938 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 20:45:43.03 ID:nBdQZ+Ca

笛にブーンはちゃんとＳＤできるかどうかの見極めだと思ってたわ
若干読みあいになるけど

939 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 20:48:35.18 ID:nBdQZ+Ca

>>929
そういうんじゃなくてスキル使用ディレイみたいなもんだと予想
用は持ち替えたら３ｓはスキル使用できませんよーみたいな

940 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 20:52:14.81 ID:bX1o3/Bb

大剣カスのせいで風魔法が弱体化したわけだが大剣だけダメージを減らすことはできなかったのか

941 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 21:00:27.61 ID:SCL8mjzY

風は今でも強すぎるだろｗ
あれがあるからオリが単独ででかい顔する
近距離しかなければ皿に泣きついてくるわ
職バランス壊してる最大の要因

942 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 21:21:20.96 ID:gdlxC9eS

エアFEZですか

943 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 21:21:30.03 ID:Q7lW8PUr

確かに以前はクランやフォースだけでスコア稼ぎできたから異常だった
でも今のフォースは基本的に皿の初級以下になってるから
キル取り以外じゃ撃っちゃいけないレベルだし
あんなん連打してる雑魚がバランス崩してるとは到底思えんわ

944 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 21:35:41.87 ID:HXXEL68U

いや実質そういう雑魚が、フエガーサラガー遠距離ガーって運営に文句垂れてヲリ以外弱体化されてきたんだからあながち間違ってはないと思うぞ

945 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 21:59:30.10 ID:SCL8mjzY

風がなくなれば、雑魚オリは必然的の淘汰される
ほとんど風振って10k行くか行かないかぐらいのやつが今でも大量に生息してるからな
そしてそいつらが他職にネガりまくってる

思い出してみろよ
ライトで被される回数より、風で被される回数のほうが圧倒的に多い

946 ：名も無き冒険者：2013/06/12(水) 22:52:16.60 ID:ocoCZccF

殺しきれない奴に風打ってんのはツルー打つ馬鹿と同じだなあ

947 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 00:00:43.75 ID:bX1o3/Bb

氷像に風魔法撃つ位ならブレイズかパワシュ撃った方がマシなレベル

948 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 00:12:27.81 ID:Uy/rqv//

>>945
基本鰤だから風魔法取ってないわ
皿やってれば風の被せは目立つ気がする

949 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 00:30:30.07 ID:5GFsyvy+

おいお前ら
ヘビランペ取りの鰤やってんだけどストスマとブレイズどっちスロットに入れるか悩んでる
どっちがオススメ？？
ブレイズは片手短剣にバッシュしたときに振ってストスマはストスマ射程で魔法振った皿相手や逃げるときに使ってます

950 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 00:46:40.24 ID:ieP7fz6w

>>949
ヘビ外しましょう。今だとたぶん一番その型が多い
片手で動いてる時に仰け反り職を仰け反らせたりこかしたりするのに使うし
味方のフォローが期待できないバッシュはブレイズ*2スラム安定だしね

951 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 00:52:33.89 ID:K1Y6KkRj

ヘビランペ鰤でスラム取れたっけ

952 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 01:06:04.98 ID:Uy/rqv//

>>951
取れるがヘビかランペどちらかLv2

953 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 01:22:46.28 ID:7k3cc42N

>>949
ヘビ3ランペ2型だけどブレイズ抜いてるな
近くにオイル銃やセスいたらブレイズ欲しいんだけどね~

954 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 01:56:48.75 ID:xoMChPvV

あかんわ
今日はマジでスコア禿まくったわ
ゲームやってコレ以上ストレス溜まるのもアホくさいので抜いて寝ます

955 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 08:37:12.98 ID:FTCgxm7z

アタレ両手やってるんだがブーンとフォースで迷ってるわ
みんなどっちにしてる？

956 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 08:55:24.45 ID:fyrB3RaQ

基本フォースで少数ブーンだけど、敵に笛がいるでもないと振らない

957 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 08:55:39.10 ID:CfzuJtnE

考え方は色々だろうけど
俺が上手いなと思う人は
みんなブーンだわさ

958 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 10:24:51.03 ID:8fzKSQfi

俺は上手いからブーンだな、っていうのは冗談だけど
遠距離を使う必要のある状況を考えるとブーンの方が使い易い
フォースは修正前なら風皿（）が強かったけど
（睨み合いの最中のフォースは地味に強かった）
今はフォースを選択する利点が貫通しかないんだよな

主に使う場面はとりあえずの牽制1～2発
（遠距離スキルに対してどう反応するかで大体相手の動きの把握は可能）
短、笛、セスに対しての嫌がらせ
皿のスキル潰し、咄嗟のキル取り等々

それなりにあると便利な場合が多い

959 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 10:47:13.99 ID:iROqcVhb

ブーンだと味方の陰に隠れたドット残しを殺せないからフォースいれてる

960 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 11:20:23.97 ID:k/q0JcZk

(´･ω･｀)なんかすごいスカフォ並んでたらおもむろにフォースに替える

961 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 13:14:08.77 ID:fn/pit1c

パワー消費がフォースでかすぎるからブーン
ブーンして近づいたら他スキルでボコる感じ

962 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 13:57:46.04 ID:vKN/rAlY

フォースの方が動きかっこいい

963 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:09:13.79 ID:iongW2tc

主戦中心だからトドメ以外で風魔法なんて撃ってても味方の邪魔にしかならないしトドメ用のフォースかな
たまに僻地で笛短相手する時だけソニックと入れ替える感じ

964 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:16:17.12 ID:i+znDLpX

片手がブーン
両手はフォース
でやってる

965 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:18:18.77 ID:OkXahmZt

片手はブーンふるpwあるならバッシュのためにためておけ

966 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:36:07.84 ID:k/q0JcZk

(´･ω･｀)ソニックの方が片手間にさらっとトドメ刺してる感じがしてかっこいいと思う
(´･ω･｀)フォースはなんか必死な感じがする（小学生並の感想）

967 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:36:40.96 ID:k/q0JcZk

(´･ω･｀)ソニック：逃げんなほら
(´･ω･｀)フォース：そのキルおれのだからあああああああああ

968 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:38:22.73 ID:i+znDLpX

片手のフォースは威力がしょぼくてコスパが悪いからなあ
かと言って適度な飛び道具がないと困るのでソニックで十分

969 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 14:57:15.91 ID:i85TFsyc

そもそも牽制にPWMAXの状態から1回使うくらいだからどっちでもいいという考え
アタレ両手のフォースで片手に50とか殆ど意味ねーっす

970 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 15:49:19.28 ID:MFWXLOle

あんまり撃つ機会が無い。1戦で2回くらいしか使わない

971 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 16:47:35.63 ID:k/q0JcZk

(´･ω･｀)片手は風より通常入れてる方が便利だと思う

972 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 16:52:22.06 ID:MFWXLOle

通常のヴァイパー迎撃性能は異常

973 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 17:07:10.01 ID:k/q0JcZk

(´･ω･｀)とりあえずサラに詠唱させたくない時バッシュ→切れ際にスタンプしとく→通常通常通常
(´･ω･｀)なんかスカいじめたくなった時→おもむろに盾をはずして通常
(´･ω･｀)オベさまをしゃぶりたくなったとき→両手武器に持ち替えて通常
(´･ω･｀)超反応笛様に出会った時→あらぬ方向向いて通常→バッシュ

(´･ω･｀)通常とはすばらしいものよ

974 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 17:10:22.79 ID:jGo7ywO6

通常は対笛で役立つ

975 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 17:52:22.24 ID:0mavrzBI

ドラテの2hitをみるたび切なくなる
威力ベヒテとほとんど変わんないんだもん
両手すきなんだけど大剣に変えたくなっちゃうわ
でも大剣やってると両手で暴れたくなるんだよなー

976 ：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 18:31:08.28 ID:2B1tOTC5

今はSDの発生が遅くなったせいか、超反応お笛様でもスマッシュSD狙ってくる奴いなくなったけどな

977 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 02:37:06.72 ID:SaD0Vqfp

笛弱体化したのか？
ならやる奴減るんだろうな。あいつら笛辞めたらヲリやんのかな

978 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 08:36:23.89 ID:42Q5/5z/

FEZやめるだろ

979 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 14:44:52.58 ID:VwvNvbPd

なんでSD弱体化したんだろうな
まあ雑魚ほど笛にネガってたから相当雑魚の声がでかかったんだろうな

980 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 14:47:27.25 ID:DrfXUmBd

ひたすら裏か僻地で無エンハイの初心者イジメって職だったからなぁ
しょうがないだろ

981 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 14:48:58.82 ID:2vMAVBcM

昔から弱体しかしてないよなこの職
開発が実装して失敗でしたって認めたからまだマシだが

982 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 15:11:54.49 ID:PtF8jW9z

認めたのか？

983 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 17:45:36.58 ID:2eXatqFu

ヲリはまだいいけど皿で裏オベ建てに行って遭遇したのときの鬱陶しさといったら・・・

984 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 17:56:05.85 ID:GEO/lF+S

裏方と分かるとハイパワポ飲んで突っ込んでくるからなｗ

985 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 17:58:08.97 ID:sVl25Gjo

(´･ω･｀)サラで出会ってもイレイス持ちじゃなければ逃げるくらいどうとでもなると思う
(´･ω･｀)詠唱2以下で詠唱かけてない時に出会うとイライラするけど
(´･ω･｀)裏しかしないつもりの低Lvとかなら知らないけど
(´･ω･｀)まともに歩兵出来ないデメリットを承知で参戦してるならそこは大人しくしゃぶられとけばいいんじゃない？

986 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:04:18.60 ID:oCnuTas3

さっさとオベたてて殺してもらえばすぐに戻れるし笛も満足なんじゃね

987 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:13:10.79 ID:6W0kyaVm

笛のPwはチャリと同じシステムにしたらいいんじゃね

988 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:16:18.59 ID:PK3p4CW1

>>985
逃げたらおべ立てれんじゃん・・・
おべ位置までいけりゃ立てて死ねばいいけど、その途中で出会ったらほんとうざい
笛は自軍領域外でクイックSDイレイスペネ禁止とかにしようぜ
笛にしゃぶられてやめる初心者マジで多いでしょ

989 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:27:13.58 ID:sVl25Gjo

(´･ω･｀)あのさぁ・・・（呆れ）

990 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:29:16.85 ID:2eXatqFu

まあ笛が居ついたこと確認したらナイト出して建築行くんですけどね(*´Д`)

建築終われば護衛任務だし、味方もしゃぶられないしね
ただ、だれもこなくてナイトを追っかけまわす笛がいてどんだけバカなんだと・・・

991 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:30:18.94 ID:voymTxPO

もうすぐ大幅に弱体化くるだろうからいいんじゃね

992 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 18:40:24.03 ID:GEO/lF+S

まあ何も分からない初心者からしたら色々と敷居上がっちゃったよな
砦戦とかは割と無難だけど
ぶっちゃけ人減ってるので新規さんには挫折してほしくない

993 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 19:32:25.28 ID:GZHsBAoe

ヲリ様がまともな歩兵能力を持つことを許して下さらなかったので、裏に行って雑魚を狩ることしかできないんですよ
ヲリ様も短とか連れて裏で雑魚狩りできますよね？？？

994 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 19:33:51.66 ID:sUu/HZ7y

(´・ω・｀)チュートリアルが中途半端
(´・ω・｀)ロイクエがゴミ

(´・ω・｀)新規に未来はにぃ

995 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 19:39:28.72 ID:PFwgIfGG

練兵システム（）

996 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 19:44:52.86 ID:PtF8jW9z

野獣の血が欲しい時に手に入るのはすばらしい

997 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 19:49:10.91 ID:sVl25Gjo

(´･ω･｀)なんだかんだでスタンフィニが2倍だった頃の笛が一番輝いてたと思う
(´･ω･｀)なんであれ受け入れられなかったんだろう

998 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 21:14:13.66 ID:CW9HLlPn

>>980居なさそうだからスレ立て試してくる

999 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 21:16:05.43 ID:CW9HLlPn

【FEZ】ファンタジーアースウォリアー総合スレ129
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1371212149/

1000 ：名も無き冒険者：2013/06/14(金) 21:17:16.80 ID:voymTxPO

1000なら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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