【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ100
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。次スレは>>980が立てる事。
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火力負けで氷バッシュ起点で味方死んでばかりとかだとスピア型は唸る
スピアで削ってから凍らせて食わせる感じ
サンボルで余計なの弾くにも火力足りてないと色々キツイしな
スピアで削ってから凍らせて食わせる感じ
サンボルで余計なの弾くにも火力足りてないと色々キツイしな
火力負けでスピアとかまあ焼け石に水だよな
スピアごときで中々五分には出来んけど無いよりマシ程度
スタン回りで味方3人死んでる状況が味方2人死んで敵1人死んでる程度にはなる
スタン回りで味方3人死んでる状況が味方2人死んで敵1人死んでる程度にはなる
スピア型もサンボル型も活きる場面がそれぞれあるから、自分の好きな方を選ぶのが正解
僻地なんかでネズミ処理に自分くらいしか近くに居なかったからと
氷サンボルで行って火力不足で四苦八苦したこともあれば
砦か城門かの戦争中に上のジャイ落とそうにもサンボル1では射程足りず
上のサラから何度も妨害されたなんてこともあるし
かと言って詠唱1にしてまでサンボルスピア3にする気にもならないんだよなあ
あの詠唱時間はないわ～ 硬直長すぎるわ効果時間短すぎるわ実用性低すぎだろうに
盾ヘル/カレスって基本詠唱1だよな よくもまああんなので動けるもんだ・・・
氷サンボルで行って火力不足で四苦八苦したこともあれば
砦か城門かの戦争中に上のジャイ落とそうにもサンボル1では射程足りず
上のサラから何度も妨害されたなんてこともあるし
かと言って詠唱1にしてまでサンボルスピア3にする気にもならないんだよなあ
あの詠唱時間はないわ～ 硬直長すぎるわ効果時間短すぎるわ実用性低すぎだろうに
盾ヘル/カレスって基本詠唱1だよな よくもまああんなので動けるもんだ・・・
ぶっちゃけサンボルは1でじゅうぶんだろ？
1で慣れてるなら十分かもしれないが高低差大きい所の敵を落としたりとか
逃げ遅れ気味の敵を一本釣りとかも積極的に狙いたいなら3欲しいかな
そんなのは雷皿に任せて製氷機のごとく凍結量産してれば良いって人はスピア3にファイア2とかにしてそうだけどな
逃げ遅れ気味の敵を一本釣りとかも積極的に狙いたいなら3欲しいかな
そんなのは雷皿に任せて製氷機のごとく凍結量産してれば良いって人はスピア3にファイア2とかにしてそうだけどな
サンボルって崖上や逃げてる敵を釣る時に使う事が多いから、1歩射程が長くなるだけで全然違う
全然違うけど氷皿だと火力捨てないと取れないから自分は雷皿の時位かな、3使うのは
サンボル3・スピア3・ジャベ3取れるから雷は中級が良いの揃ってて便利なんだよな
全然違うけど氷皿だと火力捨てないと取れないから自分は雷皿の時位かな、3使うのは
サンボル3・スピア3・ジャベ3取れるから雷は中級が良いの揃ってて便利なんだよな
サンボル1は他の中級以下の射程になるからポイント余った時用だな
崖上の釣る以外で使うとデメリットのほうがでかいし
逆にサンボル3は射程がライトより長くなるから使い道が一気に増える
火力が調整される前はとどめ取るのに重宝したもんだ
崖上の釣る以外で使うとデメリットのほうがでかいし
逆にサンボル3は射程がライトより長くなるから使い道が一気に増える
火力が調整される前はとどめ取るのに重宝したもんだ
自分は逆でサンボル１のほうが使いやすいな
脅しのジャベとレンジが近いというのが理由
脅しのジャベとレンジが近いというのが理由
逃げ遅れ気味の敵を釣るのなら1で十分だな
1で足りないってのなら氷皿として前に出るのが遅い証拠
1で足りないってのなら氷皿として前に出るのが遅い証拠
臨機応変に動けるスタイルが一番いい
カンター開始に真っ先に飛び出していっても
ずっと先頭走ってる件、そして気がつくと突出孤立して食われる日常
移動スキル持ってない皿が常に先頭ってどうなんだろうね
ずっと先頭走ってる件、そして気がつくと突出孤立して食われる日常
移動スキル持ってない皿が常に先頭ってどうなんだろうね
味方の位置見てなくて
皿じゃなくても食われるあかん奴やそれ
皿じゃなくても食われるあかん奴やそれ
正直なところ自動前進より遅いヲリとか存在価値ないわ
そらヲリは瀕死の敵に集ってるからな
味方がオフサイドトラップしかけてたからじゃね。一度やらかしたらその戦争中は味方信用しないってのは職に関わらずある
自分がマップも見れずに突っ込んで死んだ馬鹿がオフサイドトラップとか言い訳してるだけにしか見えんな
仲間が雑魚だらけか、それなりに動けるメンツかは、都度判断して動かにゃいかん
そうだな、普段なら大丈夫な立ち位置でも味方ヲリが糞で速攻で下がるような奴ばかりだと
自分もそれに合わせないと死ぬだけだからな
そしてそういう戦場はまず勝てないから諦めて裏方召喚に回るっていうね
自分もそれに合わせないと死ぬだけだからな
そしてそういう戦場はまず勝てないから諦めて裏方召喚に回るっていうね
押されるの確定してて味方ヲリが全く頼りにならないならスコアタ戦場と割りきればいいだけ
皿がボロ負け戦場でスコアいくら出しても虚しいのはあるけど
皿がボロ負け戦場でスコアいくら出しても虚しいのはあるけど
スピアはトゥルーと同じ、下手糞が使うもの
スピアでスコア出す奴は晒されるべき戦犯
スピアでスコア出す奴は晒されるべき戦犯
うわぁ…
>>24
自分が使えないからってそんなひがむなよ
自分が使えないからってそんなひがむなよ
ていうかマジで弓弱体化してくれよ
レイド粘着で何もできず、ブレイズでこけようものならパワシュ蜘蛛矢を入れられる
マジでストレスマッハ
レイド粘着で何もできず、ブレイズでこけようものならパワシュ蜘蛛矢を入れられる
マジでストレスマッハ
レインは射程伸びてすらいいものだと思うけど、レイドとブレイズはマジで害悪
実際、弓の仕事＜皿への粘着での快感
としてる輩も多いんだし
実際、弓の仕事＜皿への粘着での快感
としてる輩も多いんだし
ライトサンボルすっげ苦手なんだけど、当てるコツとか
練習方法とかなにかないかな？
動画見て同じような当て方してると思うんだけど、さっぱり当てれない
練習方法とかなにかないかな？
動画見て同じような当て方してると思うんだけど、さっぱり当てれない
一歩踏み込んで撃てば大抵当たる
当たらないってやつはギリギリで打ってるだけ
当たらないってやつはギリギリで打ってるだけ
誤字には触れるな
>>30
ライトサンボルを他のタゲ指定魔法みたいに撃つと
位置ズレして当たらない
地面の魔方陣を良く見て、敵の動く方向に置くように撃てば
バシバシ当たるよ
それでも当たらないようなら、下手糞専用スキルスピアを使おう！
ライトサンボルを他のタゲ指定魔法みたいに撃つと
位置ズレして当たらない
地面の魔方陣を良く見て、敵の動く方向に置くように撃てば
バシバシ当たるよ
それでも当たらないようなら、下手糞専用スキルスピアを使おう！
AIMはWASDで行う
マウスで指定するのは方向だけ
マウスで指定するのは方向だけ
ライトサンボルは雷を落とすんじゃなくて地雷を埋め込むイメージ
それを敵が踏むか踏まないかってだけ
それを敵が踏むか踏まないかってだけ
>>34
誰も触れない氷を数秒待ってスピアで串刺し解凍とか
誰も触れない罠気味なスタンに追撃とか
後退中に隙を見てスピアでまとめて串刺しして総HP差で有利にしてからカレスで固めて味方に食わせるとか
スタン追撃ヲリが一人しかいない時に合いの手でスピア挟んでスタン中にキルするとか
ちょっと考えただけでも使いドコある
ジャベサンボルカレスと使い分け出来てるのが前提だけどな
誰も触れない氷を数秒待ってスピアで串刺し解凍とか
誰も触れない罠気味なスタンに追撃とか
後退中に隙を見てスピアでまとめて串刺しして総HP差で有利にしてからカレスで固めて味方に食わせるとか
スタン追撃ヲリが一人しかいない時に合いの手でスピア挟んでスタン中にキルするとか
ちょっと考えただけでも使いドコある
ジャベサンボルカレスと使い分け出来てるのが前提だけどな
>>36
ありがとう、この回答が一番しっくりきた
決して届かないわけｊｙないんだけど、当たる範囲が後ろ側４５度角くらいの
イメージしかないんだけど、動いてる相手にはこんなもんかな？
なにか練習方法あればいいけど、実践でライト縛りプレイするしかないか
ありがとう、この回答が一番しっくりきた
決して届かないわけｊｙないんだけど、当たる範囲が後ろ側４５度角くらいの
イメージしかないんだけど、動いてる相手にはこんなもんかな？
なにか練習方法あればいいけど、実践でライト縛りプレイするしかないか
よく読んだか文盲
こいつのスピアへの憎しみは何処からきてるんだろうな
こいつのスピアへの憎しみは何処からきてるんだろうな
大魔法ぶっぱしかできない雑魚がスピアで撃ち殺されて顔真っ赤なんだろ
スピア厨にヘビ被されて死んだ待ち大剣様だろ
被せるだけならわざわざスピア撃たなくてもボルトやライトで十分だしなぁ
44 ：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 22:53:05.07 ID:WXrICTS+
止まってる敵にスピア（ｷﾘｯ
どんだけ下手糞なんだよｗ
ライトあればスピアなんていらねーの
他にスキルふれpowムダ使いすんな下手糞
下手糞スピア厨晒し上げ
どんだけ下手糞なんだよｗ
ライトあればスピアなんていらねーの
他にスキルふれpowムダ使いすんな下手糞
下手糞スピア厨晒し上げ
45 ：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 22:58:05.64 ID:od2TtRdw
わたし片手様だけど
パワポ飲んだショボいスピアレンダーはしんでくれてかまわないと思うの
ライト並に偏差でガシガシ当てれるなら肉壁になってもいいよ
パワポ飲んだショボいスピアレンダーはしんでくれてかまわないと思うの
ライト並に偏差でガシガシ当てれるなら肉壁になってもいいよ
片手ならスピアライト云々の前にまともに硬直ジャベとれる皿がいるかどうかの方が気になるんじゃないの
周囲にやたら味方皿が多いとかを除けばどっちもやたらめったら振るもんじゃねーだろ
周囲にやたら味方皿が多いとかを除けばどっちもやたらめったら振るもんじゃねーだろ
止まってる敵にスピアｗ
他の敵にジャベボルトサンボルしろ
下手糞カス、当てられないんだろ
言い訳すんなゴミ
他の敵にジャベボルトサンボルしろ
下手糞カス、当てられないんだろ
言い訳すんなゴミ
まぁスピアレンダーする皿が上手いか下手かはおいといて、信用は絶対にしないな
少数戦の時とかに味方の皿がライト、スピアしか打たない皿だったら間違いなく俺はその場を去る
少数戦の時とかに味方の皿がライト、スピアしか打たない皿だったら間違いなく俺はその場を去る
止まってないと当てられないので
最後までスタン・氷像・スキル硬直ばっか狙ってライトスピアしますね
あ、そんな、ちゃんと攻撃当てられる皿とか褒めないで下さいよ＾＾照れます
最後までスタン・氷像・スキル硬直ばっか狙ってライトスピアしますね
あ、そんな、ちゃんと攻撃当てられる皿とか褒めないで下さいよ＾＾照れます
レンダーにブチ切れるのはわかるけど
なんでライトじゃなくてスピアだけを目の敵にするのかがわからん
なんでライトじゃなくてスピアだけを目の敵にするのかがわからん
ライトは逃げる瀕死に撃つから被ることが少ないんじゃないか？
一方スピアは氷にとっては一番威力高いし当てやすいからスタンに被せる糞が多いんじゃないかと思う
一方スピアは氷にとっては一番威力高いし当てやすいからスタンに被せる糞が多いんじゃないかと思う
要するに状況に応じたスキルの使い分けのできない連打野郎が糞なわけで
>>37のケースだと前にヲリがいないの前提で被りようないから別に問題ないよな
>>37のケースだと前にヲリがいないの前提で被りようないから別に問題ないよな
ブレイズを見てから避けるｗｗｗｗ
お前は戦場で常に弓をガン見してるのかよｗｗｗｗ
その時点で弓の思うツボだわｗ
お前は戦場で常に弓をガン見してるのかよｗｗｗｗ
その時点で弓の思うツボだわｗ
ブレイズの弾速・範囲って
まっすぐ逃げながら直角避けできるもんなの？
見てから左右に歩いてもしょっちゅう当たるんだ
偏差されてるのか？避け方がまずいのか？ステップしろってこと？
よくつかまるので教えて
まっすぐ逃げながら直角避けできるもんなの？
見てから左右に歩いてもしょっちゅう当たるんだ
偏差されてるのか？避け方がまずいのか？ステップしろってこと？
よくつかまるので教えて
ちなみに俺が弓でブレイズ打ってるときの印象は
短剣はステップかヴァイパーで避けられてる気がする。中には歩きながらジグザクに切り替えして避けてるのもいたような気がする。あれは見てから動いてるのかな。
皿にはほとんど当たる。
やっぱりモーション見てからの切り替えし反応が遅いのか・・・？
短剣はステップかヴァイパーで避けられてる気がする。中には歩きながらジグザクに切り替えして避けてるのもいたような気がする。あれは見てから動いてるのかな。
皿にはほとんど当たる。
やっぱりモーション見てからの切り替えし反応が遅いのか・・・？
補足：短にもだいたいは当たる。が、皿よりは当たってくれない印象。
短はいまだに半歩やってる奴多いからな
居るねえ 囲まれそうになったり瀕死になったら動きが急変する奴 本当に短剣に多い
どこまで姑息なのかと 状況判断できなかったのを悔いつつさっさと逝ってくださいっていつも思う
まあ露骨なのは通報コース安定なだけだけどさ
どこまで姑息なのかと 状況判断できなかったのを悔いつつさっさと逝ってくださいっていつも思う
まあ露骨なのは通報コース安定なだけだけどさ
やっぱブレイズ避けるのは難しいか…
個人的にはレイド粘着の方がハゲるんだがな
あれだけは本当に皿一人への妨害を意図としたものだからな
個人的にはレイド粘着の方がハゲるんだがな
あれだけは本当に皿一人への妨害を意図としたものだからな
レイド粘着なんて建築物なんか上手く使えばそこそこ防げたりもするし
場合によってはそれこそヲリとかエンダー持ちの後ろに隠れれば良いけどブレイズはどうしようもないしなあ
遮蔽物に出来るものがない状況でひたすらレイドレンダーされたら
それはもう自分の犠牲でレイン弾幕が一つ消えてるんだとでも割り切りなされ じゃないとやってられんわ
場合によってはそれこそヲリとかエンダー持ちの後ろに隠れれば良いけどブレイズはどうしようもないしなあ
遮蔽物に出来るものがない状況でひたすらレイドレンダーされたら
それはもう自分の犠牲でレイン弾幕が一つ消えてるんだとでも割り切りなされ じゃないとやってられんわ
短は半歩が流行りすぎて悪い印象ばかり出回ってかなり辛い
ちょっとラグったら「こいつ絞ったわ！！」バッシュ外から起きガド振ったら「位置ズレとか恥ずかしくないの」とか全茶で叫ばれたり…
ちょっとラグったら「こいつ絞ったわ！！」バッシュ外から起きガド振ったら「位置ズレとか恥ずかしくないの」とか全茶で叫ばれたり…
Noob皿の俺に教えて欲しいんだが自分に向かって来る当たらないストスマに対して
IBがはずれるヲリって本当の位置ってどこなの？
稀になるんじゃなくて毎回この状態になるヲリに対して逃げたりウェブで拒否る以外の対処ないかな？
悔しいから勝てるようになりたい
IBがはずれるヲリって本当の位置ってどこなの？
稀になるんじゃなくて毎回この状態になるヲリに対して逃げたりウェブで拒否る以外の対処ないかな？
悔しいから勝てるようになりたい
(・ω・)正直言ってる事がよくわからんから半分エスパー。
(・ω・)君に当たらないストスマだったとしても、ストスマの軌道上にいるよ。
(・ω・)たぶん思ってるより前ってだけだと思う。
(・ω・)君に当たらないストスマだったとしても、ストスマの軌道上にいるよ。
(・ω・)たぶん思ってるより前ってだけだと思う。
同じくエスパーになるけどターゲットが >>63じゃなくてその奥とか横なんじゃ
氷割らないように奥のスカフォとかにストスマして飛んできてるから微妙に軌道から外れてるとか
氷割らないように奥のスカフォとかにストスマして飛んできてるから微妙に軌道から外れてるとか
>>62
ああ、鰤短剣とかどうとかはもうスルーして
1人のスカウトを自分だけで引き受けてるんだ みたいな
そうでも割り切ってないとあの手の粘着はやってられないっしょ
サンボル1回入れて逃げ遅れさせて狩っただけで
その戦場の以後遭遇の度にひたすらレイド連打してきた顔真っ赤なのとかも見たことあるし
まあこの例が少々行き過ぎってのはわかるけどでも酷いのはとことん酷いってことで
ああ、鰤短剣とかどうとかはもうスルーして
1人のスカウトを自分だけで引き受けてるんだ みたいな
そうでも割り切ってないとあの手の粘着はやってられないっしょ
サンボル1回入れて逃げ遅れさせて狩っただけで
その戦場の以後遭遇の度にひたすらレイド連打してきた顔真っ赤なのとかも見たことあるし
まあこの例が少々行き過ぎってのはわかるけどでも酷いのはとことん酷いってことで
67 ：名も無き冒険者：2013/05/12(日) 21:38:38.20 ID:q3jLYeg7
>>63の言ってる意味は
皿は下がりながらヲリにストスマをしてもらい、そこにIBなりしてみればわかると思う
皿は下がりながらヲリにストスマをしてもらい、そこにIBなりしてみればわかると思う
ストスマをしてくれる友達がいない
ストスマ当たらなかったヲリの行動とか7割ステップするんだから
ステップ着地にジャベなりIBなり当てりゃいいんだよ
ステップ着地にジャベなりIBなり当てりゃいいんだよ
慣れた両手とかはベヒ打ってくるけどな
追加でスマ打たれ、ステップやスキル振ったとこにヘビスマ入れられたりして目も当てられない
追加でスマ打たれ、ステップやスキル振ったとこにヘビスマ入れられたりして目も当てられない
笛のペネもそうだけど長距離移動スキルは位置ずれ発生しやすいから
飛んできた後にすぐにスキル撃つんではなくて
相手が次のモーション起こした後にスキル振ったほうがいい
飛んできた後にすぐにスキル撃つんではなくて
相手が次のモーション起こした後にスキル振ったほうがいい
あんまり詳しくないんだけど
自分をタゲって向かってくるストスマなら
左右への位置ずれはないのでは？
着地位置に向かって地面と平行にＩＢなり投げれば必ず当たるはずだと思うんだけど・・・
となると>>70の無敵時間か狙いが上下にずれてるのか、>>65の自分以外をタゲってるのかだと思った
というかストスマに無敵時間あったのか。ググったけど分からんかったわ
友達いれば試すんだがな・・・
自分をタゲって向かってくるストスマなら
左右への位置ずれはないのでは？
着地位置に向かって地面と平行にＩＢなり投げれば必ず当たるはずだと思うんだけど・・・
となると>>70の無敵時間か狙いが上下にずれてるのか、>>65の自分以外をタゲってるのかだと思った
というかストスマに無敵時間あったのか。ググったけど分からんかったわ
友達いれば試すんだがな・・・
ストスマに無敵時間あるとか自分以外タゲるられると位置ズレとか初めて聞いたわ
単純に反応がにぶいか、どちらかがラグいだけじゃないのか
単純に反応がにぶいか、どちらかがラグいだけじゃないのか
ピアをストスマで抜けてくるってのは割りと知られていると思ったんだけど
あれは無敵には入らないんかな？
あれは無敵には入らないんかな？
そんなもの見たこと無い
>>74
その技術ってかやり方はヲリなら常識レベルですよ
ストスマってのは真っ直ぐ下がり続ける相手には絶対当たらないから、
その奥を狙って使うもんなんです
（スタンにストスマで飛び込むときも同様、奥をタゲってかぶらないようにする）
・・・色々と知らない人が増えてきてるもんなんですね
その技術ってかやり方はヲリなら常識レベルですよ
ストスマってのは真っ直ぐ下がり続ける相手には絶対当たらないから、
その奥を狙って使うもんなんです
（スタンにストスマで飛び込むときも同様、奥をタゲってかぶらないようにする）
・・・色々と知らない人が増えてきてるもんなんですね
ピアのストスマ抜けは単純にピアの範囲外に出てるだけ
ストスマ自体に無敵はついてないよ
ランダムウォークで弾が消滅するのと同じで
攻撃側と被弾側の情報がずれると無敵ついてるようにみえる
ストスマ自体に無敵はついてないよ
ランダムウォークで弾が消滅するのと同じで
攻撃側と被弾側の情報がずれると無敵ついてるようにみえる
下がってからストスマすると残像が実体の先を飛んでいく格好になって
残像が盾になるので結果的に無敵っぽく見えるという小ネタはある
残像が盾になるので結果的に無敵っぽく見えるという小ネタはある
俺は皿にハイド暴かれたりしたら
その皿レイドで粘着してるわー
そいつがその後なにもできないで
ビクンビクンしてるの見てるとまじ快感ですｗｗｗ
その皿レイドで粘着してるわー
そいつがその後なにもできないで
ビクンビクンしてるの見てるとまじ快感ですｗｗｗ
こういうゴミマジで消えろよ
もしくはレイド威力30とかにしろ
もしくはレイド威力30とかにしろ
ネガ皿様お静まりを
86 ：名も無き冒険者：2013/05/13(月) 21:52:42.90 ID:ZKKyKjaA
皿ならレイドされても何も感じないな
この前は片手の時にレイド粘着してくる可愛いスカウトがいたで
この前は片手の時にレイド粘着してくる可愛いスカウトがいたで
んゆぅぅぅ！
おれはそういう短や鰤をイーグルで粘着するわ
高確率でtellがくるｗ
くやしいのうｗ
高確率でtellがくるｗ
くやしいのうｗ
単体粘着ならレイドは大魔法詠唱妨害のタイミングにピンポイントでは打つけどお見合い時に打っても弱いしなあ 何故か怒る奴おおいけど・・・
お見合い時ならブレイズこけからの蜘蛛矢or毒矢orパワシュを狙うか、硬直見せない相手ならトゥルー削りがいいんじゃないか
ピアはどうなんだろうな切ってるからなあ ステップ硬直に追いピアとか明らかに俺狙ってただろ的なのはやられたら顔真っ赤だがなこんど練習してみようかしら
お見合い時ならブレイズこけからの蜘蛛矢or毒矢orパワシュを狙うか、硬直見せない相手ならトゥルー削りがいいんじゃないか
ピアはどうなんだろうな切ってるからなあ ステップ硬直に追いピアとか明らかに俺狙ってただろ的なのはやられたら顔真っ赤だがなこんど練習してみようかしら
わざわざレイド打つからいいんだろ
全職やって極めればわかるが、純弓がソロ最強だからな
わからない奴は素人
わからない奴は素人
クソ皿共はしおらしくしてりゃあいいんだよ
レイドで粘着されたくなかったら
申し訳なさそうに大魔法だけぶっぱしてろやカス共
そしたらそんなにヘイト上がらないからよ
あーでも生意気にサイドとか取ろうとしてきたら
レイド粘着するから真ん中あたりでレインくらいながら
大魔法ぶっぱしてろよ
レイドで粘着されたくなかったら
申し訳なさそうに大魔法だけぶっぱしてろやカス共
そしたらそんなにヘイト上がらないからよ
あーでも生意気にサイドとか取ろうとしてきたら
レイド粘着するから真ん中あたりでレインくらいながら
大魔法ぶっぱしてろよ
弓スカ状況別対策
・対皿、短スカ
ビクンビクンさせる
ブレイズパワシュがさっくり終わる
・対ヲリ
引きながら鈍足、DOT、ツルー
蜘蛛矢更新できたら勝つ
硬直ストスマだけ警戒
・対弓スカ、銃スカ
不毛なペチペチなので避ける
スキル精度の高いほうが勝つ
・セス、笛
突進に気をつけてビクンビクンさせる
突進でこかすと楽しい
・対集団、優勢時
皿片手と同じラインで少し外側に
レインイーグル、ブレイズで遊んでれば100％死なない
・対集団、劣勢時
皿よりも早く逃げる(最重要)
助けが来なかったらキープの後ろまで逃げる
ヒマがあったらレインかピア
・対皿、短スカ
ビクンビクンさせる
ブレイズパワシュがさっくり終わる
・対ヲリ
引きながら鈍足、DOT、ツルー
蜘蛛矢更新できたら勝つ
硬直ストスマだけ警戒
・対弓スカ、銃スカ
不毛なペチペチなので避ける
スキル精度の高いほうが勝つ
・セス、笛
突進に気をつけてビクンビクンさせる
突進でこかすと楽しい
・対集団、優勢時
皿片手と同じラインで少し外側に
レインイーグル、ブレイズで遊んでれば100％死なない
・対集団、劣勢時
皿よりも早く逃げる(最重要)
助けが来なかったらキープの後ろまで逃げる
ヒマがあったらレインかピア
(′・_・`)スレチ
どの職でも味方次第だと思うけど味方が糞なら弓が一番気楽だからな
ヲリ短→味方が糞だとどうしようもない
皿→職構成次第じゃなんとかなる
弓→ピアレインぶっぱでなんとかなる
ヲリ短→味方が糞だとどうしようもない
皿→職構成次第じゃなんとかなる
弓→ピアレインぶっぱでなんとかなる
俺にサンボルばかり狙ってくる皿いたからレイド粘着してみようと思って準備してたら戦線変えられた
んでスコアソートしたら与ダメ２ｋの初心者さんだった模様で俺はどうしたらいいのかわからんくなった
くそう、くそう・・・
んでスコアソートしたら与ダメ２ｋの初心者さんだった模様で俺はどうしたらいいのかわからんくなった
くそう、くそう・・・
サンボルばっか撃ってくる初心者ってこえぇな
サンボルを撃つ頻度と精度によるけど、
スコア捨ててでも粘着して喜んでる根暗もいるからな
本当に初心者かはあやしい
スコア捨ててでも粘着して喜んでる根暗もいるからな
本当に初心者かはあやしい
サンボル厨をカウンターのタイミングでサンボルLv1で２回釣って、そのまま轢き殺すのが楽しいわけよ
サンボルが一番面白いスキルだからな
やられた奴はだいたい発狂するからおもしろい
やられた奴はだいたい発狂するからおもしろい
名前覚えてる？I鯖？
救助サンボルはjusticeだと思ってたら自分をエサにするためにわざとスタンされる人もいるのね
（´・ω・｀）よかれと思ったのに怒られちった
（´・ω・｀）よかれと思ったのに怒られちった
マジでブレイズがチートレベルだわ
いつの間にか転けたらそれがブレイズ転けで袋叩きとかマジで頭おかしいって
いつの間にか転けたらそれがブレイズ転けで袋叩きとかマジで頭おかしいって
弓に粘着されない位置を・・・つっても
今時皿を守る立ち回りをしてくれるヲリも少ないからな
気付いたら蒸発してるかヒット&ヒット(被)&皿より後ろまでアウェイ
で、弓が皿に粘着してる間にハイリジェでぬくぬくしてる
皿も皿でそれが嫌になってヲリが下がってきたら一緒になって下がって
ヲリを見捨てて壁がなくなって結局また下がる
みたいな
クラス同士の連携をちゃんと理解してて動ける人なんてもはや絶滅危惧種
極希に良いヲリが居るとテンション上がって接待しまくりで楽しめるけど
基本個人戦のスコアアタックゲー状態すわ
今時皿を守る立ち回りをしてくれるヲリも少ないからな
気付いたら蒸発してるかヒット&ヒット(被)&皿より後ろまでアウェイ
で、弓が皿に粘着してる間にハイリジェでぬくぬくしてる
皿も皿でそれが嫌になってヲリが下がってきたら一緒になって下がって
ヲリを見捨てて壁がなくなって結局また下がる
みたいな
クラス同士の連携をちゃんと理解してて動ける人なんてもはや絶滅危惧種
極希に良いヲリが居るとテンション上がって接待しまくりで楽しめるけど
基本個人戦のスコアアタックゲー状態すわ
なんか楽しいと思ったら敵弓が少なかったでござる
>>103
サンボルは難しいからそういう時はヘルをぶちかませばおｋ
サンボルは難しいからそういう時はヘルをぶちかませばおｋ
「オリが守ってくれない」から始まる辺りがお皿様
>>108
俺がヲリやってる時はそれなりにちゃんとしてる皿が居たら
皿がスキル振りやすい状況作ってジャベなりIBなり入った後に美味しく頂いてるんだが
お前は連携AIを持たないNPC相手にソロゲーしかしたことないのか？
スキルぶっぱの轢き殺しゲーより
お互いの足りない部分補って最低限のコストで最大限の成果出してったほうが
遥かに楽だしスコアも美味い
まぁ、轢き殺し以外の戦い方を知らん連中しか居ない時は
ソロゲーしてた方がマシだけどな
俺がヲリやってる時はそれなりにちゃんとしてる皿が居たら
皿がスキル振りやすい状況作ってジャベなりIBなり入った後に美味しく頂いてるんだが
お前は連携AIを持たないNPC相手にソロゲーしかしたことないのか？
スキルぶっぱの轢き殺しゲーより
お互いの足りない部分補って最低限のコストで最大限の成果出してったほうが
遥かに楽だしスコアも美味い
まぁ、轢き殺し以外の戦い方を知らん連中しか居ない時は
ソロゲーしてた方がマシだけどな
>>108
どの職にも下手な奴はいるもので
どの職にも下手な奴はいるもので
オリが皿を敵から守り
皿がオリの攻撃をサポートする
皿の攻撃力を下げまくり、オリの攻撃力をひたすら強化した結果
「全員前衛」なんてのは過去の話になってしまった
皿がオリの攻撃をサポートする
皿の攻撃力を下げまくり、オリの攻撃力をひたすら強化した結果
「全員前衛」なんてのは過去の話になってしまった
氷皿の火力のなさったらないもんな
氷が片手と組むと罠バッシュ量産装置になるよな
だからスピア３取れと言ってるのにサンボル３取る奴が後を絶たないという
だからスピア３取れと言ってるのにサンボル３取る奴が後を絶たないという
え？ヲリがどうやって皿守るの？
弓の射程知らないの？、ヲリでも下手に弓に目をつけられたら
蜘蛛矢で鈍足つけられ、下がるしかない
どの職も弓に逆らわずコソコソ攻撃するしかないんだよ
弓こそが全戦場を支配する支配者なんだから
弓の射程知らないの？、ヲリでも下手に弓に目をつけられたら
蜘蛛矢で鈍足つけられ、下がるしかない
どの職も弓に逆らわずコソコソ攻撃するしかないんだよ
弓こそが全戦場を支配する支配者なんだから
>>114
まさにこれ
まさにこれ
ごめん、ここ皿スレだったわ
守るって言い方が悪かったのかもしれんけど
将棋では「利かせる」つって苦手な間合いをカバーするように駒を置くことで
浮き駒（孤立した駒）を無くす事が重要なんだ
それと同じで歩兵同士組ませることで苦手な間合いを減らせる
例えば敵弓が味方皿を狙っているなら敵弓に向かってストスマなりスラムして間合いを詰めることで
敵弓は皿を狙えなくなり皿はフリーでスキルが打てる
そりゃ粘着してきた弓にはスキル届かないだろうけど、別に敵は弓しか居ない訳じゃなかろう？
んでフリーになった皿が他の敵に対して攻撃、それに合わせてこちらも攻撃
飛び込んだ後に蜘蛛矢食らった所で挟んだ敵を攻撃するのは容易だし
敵弓が出来る事といえば残るはピアぐらい
結果として敵弓はろくにお仕事が出来ずにこちらは敵を削ることが出来る
あくまで一例だから毎回こんな状況になることもないだろうけど
上手く味方を使って戦っていった方が自分の為にもなるって話
だから本来は特定のクラスに偏らせるよりバランス良くいた方が良いんだけど
ハイエンの効果が高すぎて揃えられるならヲリの数揃えて一気に轢き殺す事も可能
でも揃っているの前提だから出来るわけであって
普段からそんな戦い方が成立するわけがない
で、敵も味方もまともに戦う術を知らないからクソゲーになるわけ
将棋では「利かせる」つって苦手な間合いをカバーするように駒を置くことで
浮き駒（孤立した駒）を無くす事が重要なんだ
それと同じで歩兵同士組ませることで苦手な間合いを減らせる
例えば敵弓が味方皿を狙っているなら敵弓に向かってストスマなりスラムして間合いを詰めることで
敵弓は皿を狙えなくなり皿はフリーでスキルが打てる
そりゃ粘着してきた弓にはスキル届かないだろうけど、別に敵は弓しか居ない訳じゃなかろう？
んでフリーになった皿が他の敵に対して攻撃、それに合わせてこちらも攻撃
飛び込んだ後に蜘蛛矢食らった所で挟んだ敵を攻撃するのは容易だし
敵弓が出来る事といえば残るはピアぐらい
結果として敵弓はろくにお仕事が出来ずにこちらは敵を削ることが出来る
あくまで一例だから毎回こんな状況になることもないだろうけど
上手く味方を使って戦っていった方が自分の為にもなるって話
だから本来は特定のクラスに偏らせるよりバランス良くいた方が良いんだけど
ハイエンの効果が高すぎて揃えられるならヲリの数揃えて一気に轢き殺す事も可能
でも揃っているの前提だから出来るわけであって
普段からそんな戦い方が成立するわけがない
で、敵も味方もまともに戦う術を知らないからクソゲーになるわけ
>>117
お前の言ってるパターンは
遙か後方でなんの攻撃も届かない、役に立ってない皿を粘着して孤立したバカ弓
そんなのを食って味方皿を守った気分になってるだけ
普通は「弓に攻撃しにくるｗヲリを」」弓の味方軍のヲリ皿がフルボッコするわ
弓はヲリの射程の届かない位置から、仕事をしようとしてる皿の妨害余裕で出来るんだからｗ
ヲリが弓から皿を守るｗとかありえない
できる事は皿がヲリを肉壁と利用することだけ
それが唯一の正解
お前の言ってるパターンは
遙か後方でなんの攻撃も届かない、役に立ってない皿を粘着して孤立したバカ弓
そんなのを食って味方皿を守った気分になってるだけ
普通は「弓に攻撃しにくるｗヲリを」」弓の味方軍のヲリ皿がフルボッコするわ
弓はヲリの射程の届かない位置から、仕事をしようとしてる皿の妨害余裕で出来るんだからｗ
ヲリが弓から皿を守るｗとかありえない
できる事は皿がヲリを肉壁と利用することだけ
それが唯一の正解
弓の攻撃から味方守れるのなんて
瀕死の味方がイーグル粘着されてる時くらいだろ
つってもこれは別にヲリじゃなくてもやるからヲリ関係ないか
瀕死の味方がイーグル粘着されてる時くらいだろ
つってもこれは別にヲリじゃなくてもやるからヲリ関係ないか
弓だけじゃんけんに参加せずに
別次元から高みの見物をしてるのがこのゲームだからなｗ
別次元から高みの見物をしてるのがこのゲームだからなｗ
昨日弓大発生戦で
皿どころかレイスまで蒸発してたわ
皿どころかレイスまで蒸発してたわ
イーグル60発ちょいで沈むからなあ
お見合い状態で前に出てくるとレインの巻き添え含めて蒸発するわな
お見合い状態で前に出てくるとレインの巻き添え含めて蒸発するわな
俺のやってる環境だとソロ時でもレイド粘着されてる時に体当ててくれるヲリとか結構いるけどな
ありえないとか言ってる奴は味方から信用されてないんじゃないの？
ありえないとか言ってる奴は味方から信用されてないんじゃないの？
>>123
そんな無駄なことにHP使ってないで突っ込む準備しとけって言ってやれ
そんな無駄なことにHP使ってないで突っ込む準備しとけって言ってやれ
>>123
自分のやってる環境でも稀にとは言えそういう人に巡り合えることもある
可能なら名前覚えておいてもし逆のケースになったら身を呈してかばえるように・・・とは思ってみるものの
だいたいそういう人って巧いからかばう必要がありそうなことがあんまりない(´･ω･｀)
でもまあ助けあえるってなんかやってて楽しいよね
自分のやってる環境でも稀にとは言えそういう人に巡り合えることもある
可能なら名前覚えておいてもし逆のケースになったら身を呈してかばえるように・・・とは思ってみるものの
だいたいそういう人って巧いからかばう必要がありそうなことがあんまりない(´･ω･｀)
でもまあ助けあえるってなんかやってて楽しいよね
短射程硬直小のオリと長射程硬直大の皿はまぁまぁバランスがとれている（オリの火力が高すぎす面はあるが）
しかし長射程硬直小の弓が存在することで台無しなんだよな
こいつだけは別次元
あらゆる相手に対して一方的に攻撃できてリスク無し
頭おかしいと思うわ
しかし長射程硬直小の弓が存在することで台無しなんだよな
こいつだけは別次元
あらゆる相手に対して一方的に攻撃できてリスク無し
頭おかしいと思うわ
イーグルレイン以外は、サンボルで対処できるし
サンボルの一回の吹き飛ばしは、弓の攻撃の数回分以上の精神的ダメージを与える
それが出来ない、ウェイブ取ったりしてる奴は、下手糞か近接に特化してるだけだろ
敵にレインのスコア厨が多い時で、味方が皿多めなら運が悪いと諦めろ
弓だってヲリが多いときはひき殺されてるんだから
サンボルの一回の吹き飛ばしは、弓の攻撃の数回分以上の精神的ダメージを与える
それが出来ない、ウェイブ取ったりしてる奴は、下手糞か近接に特化してるだけだろ
敵にレインのスコア厨が多い時で、味方が皿多めなら運が悪いと諦めろ
弓だってヲリが多いときはひき殺されてるんだから
弓はプレイヤーの年齢層低いんだろうな
短はエンチャ代のおかげで年齢層が上がっていったが
弓はそういう自浄作用皆無なので・・・
でも本当はそういう連中の意見を公式が取捨選択すべきなんだよね
ところが運営はポリシーを持っておらずそれができなかった
だからブレイズみたいなバグ利用技を一度は修正しておいてネガに屈する
そして同じように半歩もテクニックとして許容する羽目になった
一番クソなのは運営だよね
短はエンチャ代のおかげで年齢層が上がっていったが
弓はそういう自浄作用皆無なので・・・
でも本当はそういう連中の意見を公式が取捨選択すべきなんだよね
ところが運営はポリシーを持っておらずそれができなかった
だからブレイズみたいなバグ利用技を一度は修正しておいてネガに屈する
そして同じように半歩もテクニックとして許容する羽目になった
一番クソなのは運営だよね
>>117の言ってることが真理でしょ
これがこのゲームの根源であり面白いところじゃん
http://fx.104ban.com/up/src/up28900.jpg
味方を守るって別に盾になるのが守るってことじゃない
自分の攻撃射程に多くの敵を入れて
「うかつに攻撃するとそこに反撃入れるぞ」って牽制するだけで十分守れるんだよ
よく「前に出ろ」って言われるのは「多くの敵を射程に入れて、牽制しながら硬直に反撃を入れろ」って事を一言で表してるだけ
これがこのゲームの根源であり面白いところじゃん
http://fx.104ban.com/up/src/up28900.jpg
味方を守るって別に盾になるのが守るってことじゃない
自分の攻撃射程に多くの敵を入れて
「うかつに攻撃するとそこに反撃入れるぞ」って牽制するだけで十分守れるんだよ
よく「前に出ろ」って言われるのは「多くの敵を射程に入れて、牽制しながら硬直に反撃を入れろ」って事を一言で表してるだけ
>>130
まさにこれ
まさにこれ
ヲリでもないのに短剣でエンチャ代かかるか？
フルエンする必要ないしガドHPで充分だわ
フルエンする必要ないしガドHPで充分だわ
ところでここ、皿スレなんだが…
不利だから建物や短を使う、味方の回復、不要な押し過ぎ防止など、本来は下がる時には下がる理由があるわけで
戦場の様子次第で一概に言えるものじゃないのも面白いところ
戦場の様子次第で一概に言えるものじゃないのも面白いところ
数が多いほうが勝つ
まずは枚数管理だよな
明らかに数足りてないのに突っ込んでくヲリやら短やら・・・
ヲリはともかく短でデッド多い奴は目を閉じて戦ってるんじゃないかと言いたくなる
明らかに数足りてないのに突っ込んでくヲリやら短やら・・・
ヲリはともかく短でデッド多い奴は目を閉じて戦ってるんじゃないかと言いたくなる
ハイドと同時に目も閉じてるんちゃうか？
技の射程考えたら前に出る分視野が狭くなるのはしょうがない
ただこっちで後ろからサポートしようにも完全に圏外で＼ここでブレイク／とか言い出すからなあ
あれはどうしようもない
ただこっちで後ろからサポートしようにも完全に圏外で＼ここでブレイク／とか言い出すからなあ
あれはどうしようもない
昔の鈍足ハイド時代ならともかく
ハイドする前からある程度ルート決めてさくっと入り込んで
味方が寄ってくるタイミングでブレイク
で、別に難しいことなんて無いはずなんだが
多デッド/PCダメージ出てない短って
とりあえずハイドしてからウロウロ、相手のハイサにビクビクしながら
やっとこさ相手の後ろに回った時には時既におすし
（敵が有利取れて味方が下がったから入り込んだように見えるだけ）
取り残されて敵の後ろから追いかけてくるか、少し下がった敵にブレイクしてフルボッコにされる
こんな感じなんだよな・・・
下手なタイミングで潜り込むぐらいなら
飛び込んできそうなヲリに対してプレッシャーかけたりブロウ撒いといてくれと
ハイドする前からある程度ルート決めてさくっと入り込んで
味方が寄ってくるタイミングでブレイク
で、別に難しいことなんて無いはずなんだが
多デッド/PCダメージ出てない短って
とりあえずハイドしてからウロウロ、相手のハイサにビクビクしながら
やっとこさ相手の後ろに回った時には時既におすし
（敵が有利取れて味方が下がったから入り込んだように見えるだけ）
取り残されて敵の後ろから追いかけてくるか、少し下がった敵にブレイクしてフルボッコにされる
こんな感じなんだよな・・・
下手なタイミングで潜り込むぐらいなら
飛び込んできそうなヲリに対してプレッシャーかけたりブロウ撒いといてくれと
ってここ皿スレじゃねーか
みんな雷皿やってるとき詠唱３のウェイブ１にしてる？
それとも詠唱２のファイア３にしてる？
それとも詠唱２のファイア３にしてる？
＿▲＿
('A`) ＜詠唱3、ウェイブ3、ファイア2 or ジャベ1安定だな
('A`) ＜詠唱3、ウェイブ3、ファイア2 or ジャベ1安定だな
雷が火氷から何とるかはバラバラじゃね
詠唱は2が多い気がする
少なくともPW回復潰さなくなっても3は微妙
詠唱は2が多い気がする
少なくともPW回復潰さなくなっても3は微妙
スピアライトジャッジあれば火列取る必要ない気がする。
片手相手やオイル着火したいならそもそも雷皿なんてしないだろうし
片手相手やオイル着火したいならそもそも雷皿なんてしないだろうし
今は詠唱2が主流なのか・・・
PW回復基本16＋詠唱3で+1にPWリジェで+3つけて計20
これでジャッジジャッジするのが雷皿の仕事と思ってたわ
PW回復基本16＋詠唱3で+1にPWリジェで+3つけて計20
これでジャッジジャッジするのが雷皿の仕事と思ってたわ
詠唱3のが俺は好きだけどな
ジャッジは回転率上げて味方の邪魔にならない場所にガンガン落として敵削るのが仕事だし
それにジャッジは主戦で輝くスキルだけど主戦でウェイブ使う状況ってあんま無いし
常時前に出た敵をオイルにしてくれる銃が居るならファイアも欲しいけど
通常時に敵に向かって一直線に飛んでくタイプのスキル当てたのにダメージだけって少し勿体無い
ジャベIBならキルチャンスになるし、後少しで倒せる状況なら当て易くて直接ダメージの高い雷列のが良いし
ジャッジは回転率上げて味方の邪魔にならない場所にガンガン落として敵削るのが仕事だし
それにジャッジは主戦で輝くスキルだけど主戦でウェイブ使う状況ってあんま無いし
常時前に出た敵をオイルにしてくれる銃が居るならファイアも欲しいけど
通常時に敵に向かって一直線に飛んでくタイプのスキル当てたのにダメージだけって少し勿体無い
ジャベIBならキルチャンスになるし、後少しで倒せる状況なら当て易くて直接ダメージの高い雷列のが良いし
雷皿なら氷とか火とか余計なこと考えないでガンガンジャッジで削ってほしい
なんで詠唱３は必須だと思うわ
他はわりとどうでも
なんで詠唱３は必須だと思うわ
他はわりとどうでも
149 ：名も無き冒険者：2013/05/20(月) 11:10:18.98 ID:J+cUrYOu
僕はジャベ３らいさらちゃん！
雷皿がウェイブとか笑ったわ
なんの冗談だ
なんの冗談だ
ファイアは男のマロンや
へたくそはファイアで十分だよな
ランスとか10年早い
ランスとか10年早い
普通に雷やる時はジャベ持って
何故参戦押したんだお前ら？っていつも思わざるを得ない糞歩兵の巣窟な国にあえて作った雷皿♂はウェイヴ持ち
何故参戦押したんだお前ら？っていつも思わざるを得ない糞歩兵の巣窟な国にあえて作った雷皿♂はウェイヴ持ち
お座りハイパワポジャッジに忙しくてジャベを撃つｐｗが無い
満タンでもジャッジ撃つわ
単体の敵？
単体の敵しか射程にいない立ち位置は雷皿として悪手
満タンでもジャッジ撃つわ
単体の敵？
単体の敵しか射程にいない立ち位置は雷皿として悪手
硬直取りと連携の概念が無いぶっぱ皿って事だけは理解できた
概念が無いとは限らんだろ
単に雷皿はジャッジメインが強いんだよ
単に雷皿はジャッジメインが強いんだよ
雷以外のときは硬直取りするが雷の時はジャッジオンリーの方がいいってだけ
何でも満遍なくやるのではなく、火力は火力のことだけ考えた方が集団戦では正解
何でも満遍なくやるのではなく、火力は火力のことだけ考えた方が集団戦では正解
余計な事しないほうがいいこともある。
構成が偏っていないならハイブリより純職の方が強いってずっと言われ続けてるしな
硬直取りやRootスキルだけが連携じゃない
使わないジャッジ入れてるぐらいなら3色皿の方がマシ
硬直取りやRootスキルだけが連携じゃない
使わないジャッジ入れてるぐらいなら3色皿の方がマシ
161 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 20:29:13.46 ID:+6GrAteG
3人くらいでいいからPT組んでヲリに同時にジャッジをやればいいさ
どんどん溶けて笑えるレベル
気付いたら敵キプ前まで押していて、死に戻ったヲリがエンダーして前に出てきた瞬間にまた同時ジャッジ
FOしたくなるまでジャッジ
どんどん溶けて笑えるレベル
気付いたら敵キプ前まで押していて、死に戻ったヲリがエンダーして前に出てきた瞬間にまた同時ジャッジ
FOしたくなるまでジャッジ
この前隕石5人くらい敵側にいたけど、
ウィネッシュの南側で戦って割とマジで地獄だった
ウィネッシュの南側で戦って割とマジで地獄だった
隕石ちゃんは200↑確定なのとスレに変態が沸かない点が素晴らしい
やってると飽きるけど
やってると飽きるけど
164 ：名も無き冒険者：2013/05/21(火) 23:22:08.87 ID:DIr9th0n
隕石を極めようと大剣捨てて魔道具もったけどすぐ飽きた
弾幕降らせるのは楽しいけど連携の余地が殆どないな
ひたすら弾幕ふらせて瀕死にスピア
弾幕降らせるのは楽しいけど連携の余地が殆どないな
ひたすら弾幕ふらせて瀕死にスピア
星皿さんは「あいつこんなのに当たってやんのpgr」ってするだけの簡単なお仕事ですし
メテオはロマンだからなぁ博打みたいなもん
マップ選んで重力も楽しい
すぐ飽きるけど
マップ選んで重力も楽しい
すぐ飽きるけど
笛セス死亡ついでに魔道具も手を加えてくれないかな
ダガーmapで敵の退路に重力置くのが楽しみ
俺はアンバーの北に置くのが好きだな
隕石はロマン
硬直長すぎてサンボルの餌食になるのはよくあること
詠唱切れの虚像隕石と重量の発生速度、盾皿の全てを調整し直して欲しいな…
硬直長すぎてサンボルの餌食になるのはよくあること
詠唱切れの虚像隕石と重量の発生速度、盾皿の全てを調整し直して欲しいな…
>>170
サンボルくらうとかないわ
サンボルくらうとかないわ
隕石は初心者かnoobが適当に使うだけのスキルだろ
上手い皿が使ってもほとんど変わらんし
上手い皿が使ってもほとんど変わらんし
173 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 05:15:01.43 ID:E/dV5An/
前線側面で敵の位置取り（散開）を隕石で邪魔する
バッシュとか瀕死深追いの過密地帯で味方がしくじった時に
隕石落として仕切り直し
これって中々なサポートだと思うんだがどうよ
距離が足りなければスパークもあるし
バッシュとか瀕死深追いの過密地帯で味方がしくじった時に
隕石落として仕切り直し
これって中々なサポートだと思うんだがどうよ
距離が足りなければスパークもあるし
メテオの戦争はマップ選びから始まる
隕石はまったく爽快感が無く、隕石は前線にくるなといわれ
落ち込んでいた、そんな時に出合ったのが青汁です
落ち込んでいた、そんな時に出合ったのが青汁です
隕石は落下の射程だけ着弾まで消えない様にして欲しいね
何か途中でフッと消えると切なくなる´д`
何か途中でフッと消えると切なくなる´д`
重力は坂道の当たり判定と滞在時間か範囲をなんとかしてほしい
坂道→ちょっとの段差で当たらない
滞在時間→煙や毒霧以下
範囲→見てからステップで回避余裕でした
運営も重力なんてあったっけ？wwwwって言ってるんじゃねか
坂道→ちょっとの段差で当たらない
滞在時間→煙や毒霧以下
範囲→見てからステップで回避余裕でした
運営も重力なんてあったっけ？wwwwって言ってるんじゃねか
重力の横判定は今のままで構わんけど、縦は広くして欲しいなぁ
あとは効果時間増加か、消費低下があると嬉しい
あとは効果時間増加か、消費低下があると嬉しい
一回イベントで効果60秒とか無茶な設定やって欲しい
普通のプレイはもう飽きた
普通のプレイはもう飽きた
重力ちゃんは効果をポイズンブロウ形式にした上で、
更に射程伸ばすか範囲広げるか消費下げるかのうちの２つぐらい適用して
漸くカレスと悩める程度の選択肢になるんじゃないかな。
可能性はあるから偶に無理矢理使おうとする人がご高説たれたりするけど、
現実は基礎スペックが足りてなさすぎて無理に使おうと思っても使える代物じゃない。
更に射程伸ばすか範囲広げるか消費下げるかのうちの２つぐらい適用して
漸くカレスと悩める程度の選択肢になるんじゃないかな。
可能性はあるから偶に無理矢理使おうとする人がご高説たれたりするけど、
現実は基礎スペックが足りてなさすぎて無理に使おうと思っても使える代物じゃない。
重力は前方にゆっくり進む球体でいいんだよ
中に入ったら今の効果でいい
中に入ったら今の効果でいい
今の半球を2つくっつけた球体がコロコロ転がる大玉転がしか
今の半球が地面をヌルヌルと這って行く、何この・・・何？か
今の半球が地面をヌルヌルと這って行く、何この・・・何？か
2つの半球と棒が1本、地面をヌメヌメと這って行く……
それなんてﾁ ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲？
それなんてﾁ ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲？
もうグラビやめてブラックホールにしちまえよ
弱鈍足＋中心に強制移動＋中心にセスの竜巻みたいなダメージ判定にでもして
弱鈍足＋中心に強制移動＋中心にセスの竜巻みたいなダメージ判定にでもして
186 ：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 23:49:43.68 ID:t2gF4ghN
ブラックホールの中心で大剣持った屈強なウォリがお出迎え
さすがに引き寄せはダメだｗ
さすがに引き寄せはダメだｗ
ダウン無しのノックバックはやべーだろうな
でも見てみたい
でも見てみたい
重力ちゃんは下手に弄ると3・8事件の再来だからな
重力されても何も痛くもねぇだよな。だれも追撃しないし
重力ちゃんはスタン周りにぶち込んでおけばいい
スタンより氷でしょ
攻撃なくても、アイボル入れとけば鈍足＋重力で凶悪･･･というほどでもないけど多少有効
攻撃なくても、アイボル入れとけば鈍足＋重力で凶悪･･･というほどでもないけど多少有効
てすと
当てようと思ってる限り重力の有用性に気がつくことはないよｗ
あれは相手に避けさせて敵の移動をコントロールするための魔法
あれは相手に避けさせて敵の移動をコントロールするための魔法
そりゃそういうのも普通に考えたりするが、そんなこと考えて実際に使える皿がそんなにいると思えない上に
そもそもそれが必要な状況が少ない＆そのためにPw64を維持し続けて消費する価値があるかというと
主力として使うのは果てしなく微妙
そもそもそれが必要な状況が少ない＆そのためにPw64を維持し続けて消費する価値があるかというと
主力として使うのは果てしなく微妙
PW消費40ぐらいまでぐっと下げれば逆に突き抜けて面白い性能かもなー
果てしなくウザいだけで強くはなさそうだがｗ
果てしなくウザいだけで強くはなさそうだがｗ
これ以上戦場に不快感を増やしてはいけない
今ぐらいの空気か削除で魔道具は丁度いい
下手に手を加えたらバランス崩壊間違いなしだからバランスを取ろうなんて考えてはいけない
下手に手を加えたらバランス崩壊間違いなしだからバランスを取ろうなんて考えてはいけない
>>193
それやるなら煙でいいじゃん
それやるなら煙でいいじゃん
ストレス
ジャッジ並の高速発動
効果時間1秒
鈍足100％
pw82
くらいだったら割と使いどころも出てくると思う
問題は重力じゃなくてザ・ワールドになる点だが
効果時間1秒
鈍足100％
pw82
くらいだったら割と使いどころも出てくると思う
問題は重力じゃなくてザ・ワールドになる点だが
(´･ω･｀)鈍足だけじゃなく移動系スキルすら使えない
(´･ω･｀)そんな重力を夢見た日もありました
(´･ω･｀)そんな重力を夢見た日もありました
そもそも鈍足効果が移動系スキルに乗らないのがおかしいんだわ
だよな
他職は鈍足お構いなしに移動スキルでピョンピョン逃げて
皿だけ鈍足の影響モロに受けて取り残されて死ぬという
他職は鈍足お構いなしに移動スキルでピョンピョン逃げて
皿だけ鈍足の影響モロに受けて取り残されて死ぬという
俺４年やってるけど重力とメテオだけは一度もやってなかった事に気付いた
この童貞を守り通すべきか否か・・・
この童貞を守り通すべきか否か・・・
童貞卒業と一緒
ああこんなものかくらいの感想しか無いと思う
もしかしたら、気に入るかもしれないから一回やってみては？
ああこんなものかくらいの感想しか無いと思う
もしかしたら、気に入るかもしれないから一回やってみては？
俺もやったことないけどメテオとか明らかに面白そうじゃないんだよなぁ
よくもまぁあんな糞スキルを実装したもんだわ
よくもまぁあんな糞スキルを実装したもんだわ
バッシュ周りに撃ってもジャッジほど邪魔にはならないはず
隕石重力は壷羽根無料期間で一回やって飽きるレベルだからな
詠唱の更新を無駄無くやりたいと思ったので
スキルタイマーをぐぐったのですが
おんらいんげーむb
この方が紹介されている物が使いやすそうでした
ですがアップローダのリンク切れなのかDLすることが出来ませんでした
良いスキルタイマー知っている方いましたらご教授お願いします
スキルタイマーをぐぐったのですが
おんらいんげーむb
この方が紹介されている物が使いやすそうでした
ですがアップローダのリンク切れなのかDLすることが出来ませんでした
良いスキルタイマー知っている方いましたらご教授お願いします
こんな場所で聞いても規約違反言われるだけだぞ。120秒に慣れたらどうせ使わなくなるし。
モンハンに笛タイマーっていう汎用スキルタイマーがあるってのはきいたことある
モンハンに笛タイマーっていう汎用スキルタイマーがあるってのはきいたことある
>>210
ゲーム内時間140分って覚えるといいぞ
ゲーム内時間140分って覚えるといいぞ
メテオは当たり辛いし、当たってもダメージ200ということにがっかりする
適当なタイマーソフトでおｋ
詠唱の残り時間のわかるソフトは使った方がいいわ
すげー便利
すげー便利
上書きできるんだから戦況を見ててきとうにやればええんでない？
ガン逃げ・ガン押しになる直前に詠唱し直すのはもちろんだけど、
タイマーを使うと膠着状態のときに再詠唱の時間を気にしなくて良くなるから
それだけマップを見たりハイサしたり出来るぞ
タイマーを使うと膠着状態のときに再詠唱の時間を気にしなくて良くなるから
それだけマップを見たりハイサしたり出来るぞ
まだスレに妖怪タイマーくんが取り憑いてんのかよ
詠唱タイマーあったほうが確実に便利だしスコアもあげる
けど俺の使ってるタイマーは晒さないけどね
けど俺の使ってるタイマーは晒さないけどね
どのソフトでも自分の使いやすいやつ使えばいいじゃん
なんか……ものすごい執念だな……
スカを一通りやっているんだけど
弓所持しているスカをサンボル釣りする？
俺は一度でもサンボルやられたらその皿の名前を覚えてその戦場で対面するたびに
粘着してデッドまで追い込むから皿的には全くおいしくないわけだが
弓をサンボル釣りする皿はどういう心境なの？
それでその弓がデッドしても必ず戻ってきて粘着してくる可能性大きいと思う
自分が皿なら絶対に弓には手をださないな
弓所持しているスカをサンボル釣りする？
俺は一度でもサンボルやられたらその皿の名前を覚えてその戦場で対面するたびに
粘着してデッドまで追い込むから皿的には全くおいしくないわけだが
弓をサンボル釣りする皿はどういう心境なの？
それでその弓がデッドしても必ず戻ってきて粘着してくる可能性大きいと思う
自分が皿なら絶対に弓には手をださないな
「サンボル釣りされると顔真っ赤になるからやめてください」ってことか
後の心配＜＜＜＜スカをぶち殺したい衝動
いややってもいいけど困るのは皿のほうだけだし
サンボル一度やられたら注視するからそのあと釣られることもなくなる
で、ムキになって距離を縮めようと孤立してヲリにやられてる皿をみると
確かになにも考えてないんだろうなって思う
サンボル一度やられたら注視するからそのあと釣られることもなくなる
で、ムキになって距離を縮めようと孤立してヲリにやられてる皿をみると
確かになにも考えてないんだろうなって思う
>>222
サンボルで発狂する程度のおまえじゃ
弓でサンボル持ちをデッドまで追い込むより
サンボルで延々転がれ遊ばれるか、引き込まれて死ぬ
本当に粘着するなら短になった方が早いわ
弓はサンボルを1.2回やられたら逆に逃げるか黙るよ
それくらい下手が多い
>>225
それおまえ殆ど何も仕事して無いじゃん
粘着して殺すまでやるって話しどこ行った
サンボルで発狂する程度のおまえじゃ
弓でサンボル持ちをデッドまで追い込むより
サンボルで延々転がれ遊ばれるか、引き込まれて死ぬ
本当に粘着するなら短になった方が早いわ
弓はサンボルを1.2回やられたら逆に逃げるか黙るよ
それくらい下手が多い
>>225
それおまえ殆ど何も仕事して無いじゃん
粘着して殺すまでやるって話しどこ行った
引き込まれて殺したいのは皿の希望だろうがまずないね
へたくそな弓が多いってことか
でもそんな弓が顔真っ赤で食われるシーン多いか？俺が見る限り逆のほうが多い
サンボルの射程じゃレインやイーグルに勝てないしトゥルーのＰｗ効率にも
敵わない
仕事は皿一匹追い込んでも弓で人長余裕だよ
じゃなきゃ弓やる資格ないね
へたくそな弓が多いってことか
でもそんな弓が顔真っ赤で食われるシーン多いか？俺が見る限り逆のほうが多い
サンボルの射程じゃレインやイーグルに勝てないしトゥルーのＰｗ効率にも
敵わない
仕事は皿一匹追い込んでも弓で人長余裕だよ
じゃなきゃ弓やる資格ないね
まあそれくらい弓がイージーモード過ぎるんだけどな・・・
自分で使っておいてなんだが弓は強すぎるｗ
自分で使っておいてなんだが弓は強すぎるｗ
それは凄いね
では後学のために動画を頼むよ
では後学のために動画を頼むよ
捨てキャラ増産できなくなった今身元バレたくないから動画はあげないが
弓やるときのコツくらいなら教えてやるよ
弓やるときのコツくらいなら教えてやるよ
231 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 12:24:41.53 ID:NpQV/ggA
>>227
レインとイーグルで殺すまでやるｗｗ
そんなので殺されるバカいねーし
バカかトゥルーの前におまえ転がってるわ
レインイーグルで弓の強さとスコア語ってる時点で
なんだやっぱおまえただの初心者じゃん
晒し上げ
レインとイーグルで殺すまでやるｗｗ
そんなので殺されるバカいねーし
バカかトゥルーの前におまえ転がってるわ
レインイーグルで弓の強さとスコア語ってる時点で
なんだやっぱおまえただの初心者じゃん
晒し上げ
それよりも俺にはどうしてもサンボルで退散していく弓のほうが想像しがたいんだが
まさか撤退時のこといってるんじゃないだろうな
それ皿関係なく逃げるから
膠着時で見たこと無いね・・・それこそ動画でみたい
まさか撤退時のこといってるんじゃないだろうな
それ皿関係なく逃げるから
膠着時で見たこと無いね・・・それこそ動画でみたい
顔真っ赤はおまえだろ・・・
>230
そう言わずにnoob救済だと思って頼むよ
皆は君のこと口だけ千人長だと思ったかもしれないけど
僕だけは君は本物だって直感でわかるし待ってるから
そう言わずにnoob救済だと思って頼むよ
皆は君のこと口だけ千人長だと思ったかもしれないけど
僕だけは君は本物だって直感でわかるし待ってるから
弓でレインイーグルトゥルー
これ出しちゃったよｗ
一番の素人スキルだよ
こういう素人が弓を語っちゃいけないよ
弓は強いよ、全職やってるけどおれは弓がメインだし
弓でどの職相手でもタイマン負けたことないし
その俺が言うんだから、この素人は→ID:NywueFkb←
これ出しちゃったよｗ
一番の素人スキルだよ
こういう素人が弓を語っちゃいけないよ
弓は強いよ、全職やってるけどおれは弓がメインだし
弓でどの職相手でもタイマン負けたことないし
その俺が言うんだから、この素人は→ID:NywueFkb←
俺はサンボル一度で退散しないが殆どの弓が逃げるならサンボル強すぎだね
修正しないと
231
ぶっちゃけいうと動画のあげ方もわからんし
タイマンしようか？
修正しないと
231
ぶっちゃけいうと動画のあげ方もわからんし
タイマンしようか？
何かしら理由をつけて動画は上げないに1000ペリカ
弱い犬ほどよく吠える
きっと動画撮影してるんだよ
気長に待とうぜ
気長に待とうぜ
235はサンボルを駆使して弓を地面に転ばせられるんだよな
あと、弓メインってのも嘘だと思っている
サンボルで弓を蹴散らせるといってる時点で素人だよな？
まあタイマンしようぜ
証明してくれよ生で
あと、弓メインってのも嘘だと思っている
サンボルで弓を蹴散らせるといってる時点で素人だよな？
まあタイマンしようぜ
証明してくれよ生で
タイマンわろた
どういう前提で話進めてんだよ
どういう前提で話進めてんだよ
皿と弓でタイマンっすかｗｗｗ
そもそもサンボルが有効なのは味方がいる前提だと思うが
皿メインだけど、大抵の弓ならタイマンでも勝てるな
コストや回復アイテムの制限にもよるけど
レイドトゥルーだけじゃなくて、ブレイズパワシュ織り交ぜて近づいても冷静に対処してくる弓には勝てんから逃げるけど
皿メインだけど、大抵の弓ならタイマンでも勝てるな
コストや回復アイテムの制限にもよるけど
レイドトゥルーだけじゃなくて、ブレイズパワシュ織り交ぜて近づいても冷静に対処してくる弓には勝てんから逃げるけど
いい加減にしろテクニカルな神スカウトである ID:NywueFkb さんが論点ずらして敵前逃亡なんてするわけないだろ＞＜
っしゃあああぁああああああああ！
1000ペリカGET！
1000ペリカGET！
こいつの言ってることそんなにおかしいか？
弓は粘着質の奴が多いから下手にサンボルとかすると
粘着されることたまにあると思うんだが
確殺できる状況だったらともかく
そうじゃないのに下手に特定の弓にちょっかいだして
ヘイト上げても自分が不利になるだけだと思うんだが
弓は粘着質の奴が多いから下手にサンボルとかすると
粘着されることたまにあると思うんだが
確殺できる状況だったらともかく
そうじゃないのに下手に特定の弓にちょっかいだして
ヘイト上げても自分が不利になるだけだと思うんだが
弓が自分狙い続けて粘着してくれるなら御の字だな
その分味方へのレインやらがなくなる訳だし
ずっと自分見てる限りは、最悪差し引き0だし、自分はその弓放置して他の敵狙えば人数勝ちできる
弓が一番有効なのはレインだからこそ、弓はレインしろと言われるわけで
特定の皿1人に粘着する方が有効なら初めから弓は皆そうしてる
まあ皿の方も弓へのサンボルに夢中になってたら意味ないが
その分味方へのレインやらがなくなる訳だし
ずっと自分見てる限りは、最悪差し引き0だし、自分はその弓放置して他の敵狙えば人数勝ちできる
弓が一番有効なのはレインだからこそ、弓はレインしろと言われるわけで
特定の皿1人に粘着する方が有効なら初めから弓は皆そうしてる
まあ皿の方も弓へのサンボルに夢中になってたら意味ないが
まぁ粘着されても顔真っ赤にならない奴はそう考えられるのかもなー
俺は粘着されたらサンボルしたくなるから
基本的に弓には皿じゃ敵わないからムキにならないよう心がけてるわ
俺は粘着されたらサンボルしたくなるから
基本的に弓には皿じゃ敵わないからムキにならないよう心がけてるわ
え？弓相手に皿でタイマンしてくれる人がいるの？
2時間くらいやって泣いて詫びてきたあと、あと2時間くらいやりたい
2時間くらいやって泣いて詫びてきたあと、あと2時間くらいやりたい
さっきからこいつら無茶苦茶言ってマジむかつくわ～（棒読み）
ID:NywueFkb サンはよ人長動画上げてこいつらボコボコにしてくださいよォーッ
ID:NywueFkb サンはよ人長動画上げてこいつらボコボコにしてくださいよォーッ
252 ：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 17:25:51.33 ID:JNxbBlQF
サラ弓でタイマン語るってことは当然前提は盾皿だろ
近接に持ち込めばワンチャンあるで
近接に持ち込めばワンチャンあるで
この味は！ウソをついている味だぜ！
タイマンするゲームじゃないから
詠唱切れるまでウロウロしてれば勝つる！
俺は主戦前提でレインとトゥルーの話をだしたんだが
他の皿を巻き込みつつそいつのとこにより多く降らせばいいだけで。
だが、あいつは笑い出したんできっとタイマンでの話しなんだろうと思ってな
タイマンならイーグル射程からイーグルやって近づいてきたら
ブレイズレイド、さらに近づくなら蜘蛛矢に毒、パワシュだろ
まあそのまえに沈むだろけど
他の皿を巻き込みつつそいつのとこにより多く降らせばいいだけで。
だが、あいつは笑い出したんできっとタイマンでの話しなんだろうと思ってな
タイマンならイーグル射程からイーグルやって近づいてきたら
ブレイズレイド、さらに近づくなら蜘蛛矢に毒、パワシュだろ
まあそのまえに沈むだろけど
お、おう
スキル選択すごいですね
スキル選択すごいですね
かっこいい・・・
いなくなったからもういいや
ごめんなさい
またきますね○(´・ω・`) 。
ごめんなさい
またきますね○(´・ω・`) 。
いや？勿論イーグルとレイド、ブレイズも混ぜてだが
それだけじゃスコアまずいだろ
それだけじゃスコアまずいだろ
サンボルの射程じゃレインやイーグルに勝てないしトゥルーのＰｗ効率にも
敵わない
こうはかいたけど、これしか使わないなんて書いてないぞ
レインとイーグルは最大射程でかってるといいたかっただけだし
トゥルーにしてもＰｗ効率の話をしたかっただけだからな
別にレイドでもブレイズでも良いけど
なにか嘘ついたか？
敵わない
こうはかいたけど、これしか使わないなんて書いてないぞ
レインとイーグルは最大射程でかってるといいたかっただけだし
トゥルーにしてもＰｗ効率の話をしたかっただけだからな
別にレイドでもブレイズでも良いけど
なにか嘘ついたか？
なんか話しつまんない
どうでもいい話でもりあがるなよ
どうでもいい話でもりあがるなよ
食える見込みがあるからサンボルで釣る
どんな心境とか言われても大半はこれしかないんじゃないの
相手が誰とか正直見てないし、後々どうなるかなんて高度な考え俺にはできねぇわ
どんな心境とか言われても大半はこれしかないんじゃないの
相手が誰とか正直見てないし、後々どうなるかなんて高度な考え俺にはできねぇわ
弓動かしてる時にサンボル当てられて「ん？なんだ今の無駄ｻﾝﾎﾞﾙ…？」って思うことは結構ある
一方的に的にされてﾋﾞｷﾋﾞｷしちゃっただけなんだろう、とスルーしてるけど
一方的に的にされてﾋﾞｷﾋﾞｷしちゃっただけなんだろう、とスルーしてるけど
皿やってて顔真っ赤になったのは、死に戻りオートランチャット中にレグパワしゃぶしゃぶコースされて、そのあと同じスカにパニ2回くらいやられたとき
ネズミ対処にいったらエアレイドのみでぶちころがされたとき
ネズミ対処にいったらエアレイドのみでぶちころがされたとき
弓に皿が勝てるわけないだろ、射程が違うんだから
皿にできることはいかに粘着弓に対してクールに対応できるかだろ？
そして調子乗ってヲリに食われた弓を心の底でそっと嘲り笑えるよう、味方ヲリに接待するだけだ
皿にできることはいかに粘着弓に対してクールに対応できるかだろ？
そして調子乗ってヲリに食われた弓を心の底でそっと嘲り笑えるよう、味方ヲリに接待するだけだ
皿からしたらサンボルを２度当てて接近する以外勝ち筋ないんだから別になんとも思わん
それが分かってなかった頃は俺も顔真っ赤にしてたけど
それが分かってなかった頃は俺も顔真っ赤にしてたけど
弓スカのスレに対して強気なこと言ったりあおったりしても
結局弓相手にはどう考えても皿が不利なんだから意味ないだろ
それよりも弓やってるようなやつはやっぱこういうやつなんだなって
再認識すりゃいいと思うぞ
結局弓相手にはどう考えても皿が不利なんだから意味ないだろ
それよりも弓やってるようなやつはやっぱこういうやつなんだなって
再認識すりゃいいと思うぞ
中の人が似たようなレベルならサンボル後に距離詰めても偏差命中率なんて3割程度じゃね
距離詰めた後に弓硬直を狙うというのもちと厳しい
更に言えば相手弓が皿モーションから射撃方向見切れる人だと絶対当たらん
距離詰めた後に弓硬直を狙うというのもちと厳しい
更に言えば相手弓が皿モーションから射撃方向見切れる人だと絶対当たらん
あ、272の人が書いてくれてたのな
自分の体感でもサンボル１発だけでつかまった記憶がなかったもんで。
検証してくれる友達がいればいいんだけどなｗｗ
自分の体感でもサンボル１発だけでつかまった記憶がなかったもんで。
検証してくれる友達がいればいいんだけどなｗｗ
中途半端にしか読んでないけど
下手とか以前に弓の方が全体的に射程長いからサンボルしたら
以降ずっと粘着されることを考えたら割りに合わんわな
弓の射程の方が長いからどうしようもない
下手とか以前に弓の方が全体的に射程長いからサンボルしたら
以降ずっと粘着されることを考えたら割りに合わんわな
弓の射程の方が長いからどうしようもない
サンボルを使いこなせばキルアシストや救出妨害高地から落とすなど万能
スピアとか振っちゃうのは確実に下手糞のゴミ
でも下手糞はそもそもサンボル当てられないし、当てても味方の妨害するだろうから
サンボルは使わない方が良い
下手糞は下手糞専用証明スキルのスピアを使え
スピアとか振っちゃうのは確実に下手糞のゴミ
でも下手糞はそもそもサンボル当てられないし、当てても味方の妨害するだろうから
サンボルは使わない方が良い
下手糞は下手糞専用証明スキルのスピアを使え
等と証言しており
そもそもサンボルは常時特定の1人相手に狙ってくスキルでもない
弓に粘着されてるなら、普段は避けながらほおっておいて押すときの一瞬だけサンボル狙っていけばいい
そういう粘着弓は反転してもそのまま粘着攻撃続けたりすること多いし
弓に粘着されてるなら、普段は避けながらほおっておいて押すときの一瞬だけサンボル狙っていけばいい
そういう粘着弓は反転してもそのまま粘着攻撃続けたりすること多いし
まぁあれでしょ
今の糞戦場低レベル弓の中でもさらに意味不明な僻地純弓に顔真っ赤にして向かっていって、たまたまキルとれて勝ち誇ってる初心者でしょ
(′・ω・`)うんそうだね～
(′・ω・`)強いね～
今の糞戦場低レベル弓の中でもさらに意味不明な僻地純弓に顔真っ赤にして向かっていって、たまたまキルとれて勝ち誇ってる初心者でしょ
(′・ω・`)うんそうだね～
(′・ω・`)強いね～
サンボルとスピアのレッテルはっちゃう人ってスキルの活かし方しらないnoobですって言ってるようなものだよね＞＜
スピア取らなくてもサンボルの前提ライトニングで十分ですからｗ
ライトすら当てられないからスピア取るんだろｗ
まさに下手糞証明スキルスピア
ライトすら当てられないからスピア取るんだろｗ
まさに下手糞証明スキルスピア
>>281
ライトも大概だろ
ライトも大概だろ
そいつずっとスピアスピア言ってるやつだから相手しても無駄
278のは皿の理想だけで現実は
反転してサンボルで釣られている一瞬にカメラを回して誰がサンボルしたか確かめる
そしてその場はきっちり逃げておいて
粘着していた奴ならさらに粘着、別の奴ならターゲットをかえるだけ
弓やってる理由の半分が皿をボコりたいだけって奴多いから
顔真っ赤とは少しちがうんだよな
反転してサンボルで釣られている一瞬にカメラを回して誰がサンボルしたか確かめる
そしてその場はきっちり逃げておいて
粘着していた奴ならさらに粘着、別の奴ならターゲットをかえるだけ
弓やってる理由の半分が皿をボコりたいだけって奴多いから
顔真っ赤とは少しちがうんだよな
サンボルは少数戦以外では勝率に殆ど貢献しない
こけている時間が長すぎるから押せ押せの時に使うのは論外だし
押されている時に突出しているのをこかすのはありだが、その程度
拮抗時は弾幕でHP削りを頑張ったほうが良い
こけている時間が長すぎるから押せ押せの時に使うのは論外だし
押されている時に突出しているのをこかすのはありだが、その程度
拮抗時は弾幕でHP削りを頑張ったほうが良い
俺はリングと称号が欲しいから基本粘着はしないな
やばそうな短剣だけはレイド連射で粘着するフリをしてできるだけ戦線変えて頂くけど
やばそうな短剣だけはレイド連射で粘着するフリをしてできるだけ戦線変えて頂くけど
tes
そもそも主戦場の拮抗時に中級とか空気だろ
シャベも流れ弾ですぐ解けるし
大魔法ぶっぱしてりゃいい
味方が多数凍ったときに近づく片手大剣を飛ばすくらいかな
シャベも流れ弾ですぐ解けるし
大魔法ぶっぱしてりゃいい
味方が多数凍ったときに近づく片手大剣を飛ばすくらいかな
>>288
下手だと一発でわかるレスだな
下手だと一発でわかるレスだな
シャべな時点で終わってる
本人は何を言われてるのかわかってないだろうなｗ
主戦場の場合だぞ？
ちなみにシャベは比較のために上げただけ
あと勝手に混線状態想像してた
スタン周りでとかで交戦してるときは大魔法でしょ？
>>293
何を言われてるかホントにわからん
まともなこと言ってるつもりだか
ちなみにシャベは比較のために上げただけ
あと勝手に混線状態想像してた
スタン周りでとかで交戦してるときは大魔法でしょ？
>>293
何を言われてるかホントにわからん
まともなこと言ってるつもりだか
大魔法ぶっぱで問題ないぞ
自分と考えが違うのなら具体的にどう違うのか伝えないと
自分と考えが違うのなら具体的にどう違うのか伝えないと
296 ：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 09:37:40.26 ID:MrcZ1eAk
可愛いから内容のマジレス
MAPや編成やシチュエーションで最適解なんて変わるし正解を出すのは難しい
人によって詰めるパターンも変わるしな
そういう事から言うと引き出しの少ない奴はダメかな
MAPや編成やシチュエーションで最適解なんて変わるし正解を出すのは難しい
人によって詰めるパターンも変わるしな
そういう事から言うと引き出しの少ない奴はダメかな
正解を出すのが難しいならダメ出ししないほうが身のためだぞ
殆どの場合で大魔法ぶっぱが安定
即解凍されるリスクもあるし
殆どの場合で大魔法ぶっぱが安定
即解凍されるリスクもあるし
大魔法ぶっぱで安定だけと
それだけでいいみたいな言い方が悪かったみたいだね
すまぬ
それだけでいいみたいな言い方が悪かったみたいだね
すまぬ
君の勘違いは可愛くないよね
戦場における選択肢は多いほどいい、が、生きる為の選択肢は少ない方が迷わなくていい
サンボルも敵味方の位置関係を把握してて
数手先まで読めるなら使って大丈夫だぞ
但し上級者になるまで使用禁止な
数手先まで読めるなら使って大丈夫だぞ
但し上級者になるまで使用禁止な
そこかぁ
指摘サンクス
数学じゃあるまいし正解なんて存在しないのにムキになってもうたわ
指摘サンクス
数学じゃあるまいし正解なんて存在しないのにムキになってもうたわ
アイスシャベリンって美味しそうだな
かき氷機買おうかまよってる
氷はひたすらカレス打ってりゃいいんだよ
硬直ジャベもサンボルも火や雷に任せりゃいい
硬直ジャベもサンボルも火や雷に任せりゃいい
このやりとりで
「こういうときはこうすればいい」なんて気軽に発言すべきじゃないと気づいた
「こういうときはこうすればいい」なんて気軽に発言すべきじゃないと気づいた
だからカレスとジャベは使い道が違うって
ドラテで突っ込んできたりランペしてるヲリにカレスで凍らせる気か？
カレスで敵前線の3人凍らすより、そういう突出ヲリのが食いやすいし、効率は人数だけの問題じゃない
ドラテで突っ込んできたりランペしてるヲリにカレスで凍らせる気か？
カレスで敵前線の3人凍らすより、そういう突出ヲリのが食いやすいし、効率は人数だけの問題じゃない
ジャベが正解ともかぎらないよ
片手が氷に気付かなくてヘビ解凍とかしたなら、カレスの鈍足が入ってて追撃しやすいし
片手が氷に気付かなくてヘビ解凍とかしたなら、カレスの鈍足が入ってて追撃しやすいし
おおまかな指針はあっても
細かな状況でスキル選択なんて全然変わるからな
細かな状況でスキル選択なんて全然変わるからな
ヘビに合わせてIBぐらい打てよｗｗｗｗ
せやな
けど入れれない人もいるじゃん
偶然ハイドあばくかもしれないし
ジャベが最適だとは思うけどね
けど入れれない人もいるじゃん
偶然ハイドあばくかもしれないし
ジャベが最適だとは思うけどね
結論
おまえらは下手だから、大魔法ぶっぱ
おまえらは下手だから、大魔法ぶっぱ
役割に徹する奴が多い方が強い
突っ込んできた奴を直接狙わずに荒れた隙に前出てカレスぶっぱでいい、ドランペも被弾覚悟でヲリがヘビ叩き込むことも多いし
ジャベは火盾重隕石に任せとけ、もしくは僻地用
突っ込んできた奴を直接狙わずに荒れた隙に前出てカレスぶっぱでいい、ドランペも被弾覚悟でヲリがヘビ叩き込むことも多いし
ジャベは火盾重隕石に任せとけ、もしくは僻地用
単体や硬直にスピアする馬鹿多すぎなんですけど無意味にスピア推しやめてくれませんかね
氷像に対するヘビにIB合わせるの怖くね？
そろそろヘビ撃つってとこに合わせてIB撃ったはいいもののヲリがフェイント入れてからヘビ撃って被るとかありそうだし
ヘビ見てからIBは相手がステップorストスマ離脱するとまず間に合わなさそうなんだが、反応速度早い奴ならいけるもんだろうか
そろそろヘビ撃つってとこに合わせてIB撃ったはいいもののヲリがフェイント入れてからヘビ撃って被るとかありそうだし
ヘビ見てからIBは相手がステップorストスマ離脱するとまず間に合わなさそうなんだが、反応速度早い奴ならいけるもんだろうか
相手ヲリなら硬直狙えばよかろ、非エンダーはさすがに合わせてくれ
どっちも迷惑なのには変わりないのに
スピアだとブチ切れてライトだと許すスピアアンチ君の謎
スピアだとブチ切れてライトだと許すスピアアンチ君の謎
ライトなら許すってレスが見えてるのか怖いな
スピアはスロットに入れてる理由がモロ「瞬間ダメージの為」だけだからな
キル取り出来ないライトは諦める奴が多いがスピア持ちは振りまくる
このスレではスピアは上手く使う前提でどうのこうの言う流れになるが、実際の戦闘でイラつかされるから不満が出るわけ
スピアはスロットに入れてる理由がモロ「瞬間ダメージの為」だけだからな
キル取り出来ないライトは諦める奴が多いがスピア持ちは振りまくる
このスレではスピアは上手く使う前提でどうのこうの言う流れになるが、実際の戦闘でイラつかされるから不満が出るわけ
スピアをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ振ってる奴のスコアを見れば現実がわかる
お、おれスピア使いこなせてるからスコア出てるし（震え声 状態
お、おれスピア使いこなせてるからスコア出てるし（震え声 状態
雷皿ならスピア積極的に振る場面もあるぞ？
ガチでスコア取りにいくなら必須とすら言える。
ただ、使うシチュエーションが限られてるから、ソレを知らん奴が振るとただのゴミスキル。
判らん奴は、とにかく全色の皿を使い込んでくれ。
そしたら使い道が見えてくる。
ジャッジもカレスもヘルも使ってないと使い所がさっぱり見えんのよ、スピアって。
ガチでスコア取りにいくなら必須とすら言える。
ただ、使うシチュエーションが限られてるから、ソレを知らん奴が振るとただのゴミスキル。
判らん奴は、とにかく全色の皿を使い込んでくれ。
そしたら使い道が見えてくる。
ジャッジもカレスもヘルも使ってないと使い所がさっぱり見えんのよ、スピアって。
射程に余裕持たせた位置に出て動けないお皿様にジャベとか持たせてもそりゃ無駄だろうよ
下手な真似したら硬直取るぞこの糞蟲野郎って相手に思い知らせられないなら上級ぶっぱしか出来る事は無い
下手な真似したら硬直取るぞこの糞蟲野郎って相手に思い知らせられないなら上級ぶっぱしか出来る事は無い
スピアとか下手くそが使うもんだｗ
拮抗を崩すには人数差を作り出すこと
バッシュにしろブレイクにしろ勿論ルートにしろ
効率的にHPを削る為の手段
正直上手い中級とか大魔法ぶっぱとかどうでもよくて
キルにつながるなら、HP削って下がらせることができるなら
どんどんスキルを当てればいいと思うよ
バッシュにしろブレイクにしろ勿論ルートにしろ
効率的にHPを削る為の手段
正直上手い中級とか大魔法ぶっぱとかどうでもよくて
キルにつながるなら、HP削って下がらせることができるなら
どんどんスキルを当てればいいと思うよ
雷皿はサンボルつかえよ
せめて味方のキルアシストしろカス
まぁ雷皿みたいな下手はサンボル当てられないか
せめて味方のキルアシストしろカス
まぁ雷皿みたいな下手はサンボル当てられないか
雷皿やってるとジャベしか撃たないな
雷にジャッジ以外を撃たせたい軍死がよく沸くな
いやいや、ジャッジ以外にスピアを使うとかアホがいたからだろ
>>321ここに
>>321ここに
ま、有用な場面はないとは言わないよ、ただし他のスキルに比べると圧倒的に少ないけどなｗ
中級はあくまでサブスキルだからな
上級を当てるために使うことはあっても
中級振りすぎて上級振らないんじゃ意味が無い
上級を当てるために使うことはあっても
中級振りすぎて上級振らないんじゃ意味が無い
適材適所だっつの
お前らほんと応用性ねえな
お前らほんと応用性ねえな
頭から拒否反応起こしてる奴に何言っても無駄
ただ相手を罵倒したいだけのお子様なんだろ
結局の所、中級の使い所なんてのは
「どうやってに当てるか」「PW管理どうするのか」「いつ当てるべきか」しか語る場所はなくて、
じゃあスピアはどこで、何のために使うんよ？ ってだけ
ジャベと違って使わなくても別に何の問題も無いんだがな
雷やってても一回も使わない戦場なんて珍しくないし。
ただ相手を罵倒したいだけのお子様なんだろ
結局の所、中級の使い所なんてのは
「どうやってに当てるか」「PW管理どうするのか」「いつ当てるべきか」しか語る場所はなくて、
じゃあスピアはどこで、何のために使うんよ？ ってだけ
ジャベと違って使わなくても別に何の問題も無いんだがな
雷やってても一回も使わない戦場なんて珍しくないし。
あ、スピアだ
と思ったらスピア
あ、ジャベだ
と思ったらジャベ
何も思わなかったら大魔法
あ
と思ったら死ぬ
と思ったらスピア
あ、ジャベだ
と思ったらジャベ
何も思わなかったら大魔法
あ
と思ったら死ぬ
スピアはぶち抜きたいと思ったところで撃つ
意味がわからない奴は雷皿失格
意味がわからない奴は雷皿失格
瞬間ダメと高速貫通が取り柄のスピアを活かすなら攻性武道前提
攻性５と１５で雲泥の差が出るのはいくらなんでも理解できるよな
攻性５と１５で雲泥の差が出るのはいくらなんでも理解できるよな
一点に群がる馬鹿な連中をスピアでまとめて串刺しにし複数キル取れることも稀によくある
消耗した連中が必死でスタンに食いついてるところに濱口スピア美味すぎわろす
消耗した連中が必死でスタンに食いついてるところに濱口スピア美味すぎわろす
それって大抵大魔法撃った方がおいしいところじゃね？
スピア使う奴は、勝ち負けや味方の犠牲も何も考えてない
自分のスコアだけを考えてるからな
自分のスコアだけを考えてるからな
スピアは自分にとって有効、味方にとって有害
つまりこういうこと
つまりこういうこと
じゃあ銃に持ち替えてヴェノムとアシッド撒くわ
って言えばネガ厨は納得するのか？
って言えばネガ厨は納得するのか？
スピア撃って美味いと思ってた所にヘルを撃てるようになったら上手い
前に出てるって意味でも、Pw管理って意味でもね
スピアも悪くないのかもしれないが、今のFEZに存在する皿を見てそうは言えないわ
どいつもこいつもスコアやキルに必死で結果ヲリの邪魔ばっかしてるし
前に出てるって意味でも、Pw管理って意味でもね
スピアも悪くないのかもしれないが、今のFEZに存在する皿を見てそうは言えないわ
どいつもこいつもスコアやキルに必死で結果ヲリの邪魔ばっかしてるし
遠距離のハイサ頻度みりゃ画面見てないの分かるだろ
上手い皿が多かったらこんなに短湧いてないわ
上手い皿が多かったらこんなに短湧いてないわ
あって困ることはないけど前線で他のスキル打ったほうが有用な所でスピア打ってる時点でお察しってことだろ
>>316
最大射程でもヘビの振り上げモーション見てからＩＢで間に合うと思う、ヘビの仰け反り長いし。
ただ反応遅れるとＩＢの判定が残って次のヘビが消える場合もあるんじゃなかろうか、もちろん逃げられたりも。
いや俺実は弓のブレイズショットでやっちゃったんだけど
ＩＢの方が持続時間短いようだしそこまでシビアではないのかもしれん
ていうか被りってスキルの持続時間中に起きるって認識であってるんだろうかそのへん自信はない・・・。
最大射程でもヘビの振り上げモーション見てからＩＢで間に合うと思う、ヘビの仰け反り長いし。
ただ反応遅れるとＩＢの判定が残って次のヘビが消える場合もあるんじゃなかろうか、もちろん逃げられたりも。
いや俺実は弓のブレイズショットでやっちゃったんだけど
ＩＢの方が持続時間短いようだしそこまでシビアではないのかもしれん
ていうか被りってスキルの持続時間中に起きるって認識であってるんだろうかそのへん自信はない・・・。
あエンダー職相手なら仰け反りないね
その場合は見てからでも間に合うかは自分には分からないすまん
鯖ラグもひどいし厳密にはさっぱり。
その場合は見てからでも間に合うかは自分には分からないすまん
鯖ラグもひどいし厳密にはさっぱり。
ヲリが蛇タイマンしてるだけなら余裕で間にIB刺せるだろ
これで被せるとかどんだけ反射神経ないんだよ
これで被せるとかどんだけ反射神経ないんだよ
350 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 15:05:11.04 ID:uPpsGPNa
有用な場面はあるとは思う
でもそれ以上に味方ウォリの邪魔する奴が目立つ
ヘビ2回で殺せる相手にスピア被せて逃げられるなんてこともしばしば
スピアに限った話でも無いはずなのに何故かスピアが目立つ
でもそれ以上に味方ウォリの邪魔する奴が目立つ
ヘビ2回で殺せる相手にスピア被せて逃げられるなんてこともしばしば
スピアに限った話でも無いはずなのに何故かスピアが目立つ
カレスで凍らせて片手がバッシュして嬉々としてスピア打ち込む氷が多いからだと思う
皿とか弓なんて足遅いんだからヲリが敵に張り付いた時点で前に歩いとけって話なんだけどな
でもそれが出来る遠距離が少ないから遠距離ゲーになる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4225034.jpg
皿とか弓なんて足遅いんだからヲリが敵に張り付いた時点で前に歩いとけって話なんだけどな
でもそれが出来る遠距離が少ないから遠距離ゲーになる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4225034.jpg
字が下手すぎて読めなかったけどだいたいは分かった
353 ：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 16:21:27.97 ID:uPpsGPNa
敵弓がこっち狙うならそれはそれでヲリがフリーになるからなぁ
ハイリジェがぶ飲みながらステップこけすれば死ぬことは無いし
味方ヲリが居なかったらさっさと他の所行くけどね
ハイリジェがぶ飲みながらステップこけすれば死ぬことは無いし
味方ヲリが居なかったらさっさと他の所行くけどね
>>349
俺がちょっと誤解して書いたからってのもあるかもだけど
ヘビヘビの合いの手というよりヘビで解凍した後のステップ離脱かストスマ離脱時のことが知りたいんじゃない？
ヘビのモーション見てからＩＢ撃った場合
最速ステップの無敵フレーム発生もしくは最速ストスマの座標移動までにＩＢ間に合うのか？
っていう所が厳密にはどうなの？って話かと思う
俺がちょっと誤解して書いたからってのもあるかもだけど
ヘビヘビの合いの手というよりヘビで解凍した後のステップ離脱かストスマ離脱時のことが知りたいんじゃない？
ヘビのモーション見てからＩＢ撃った場合
最速ステップの無敵フレーム発生もしくは最速ストスマの座標移動までにＩＢ間に合うのか？
っていう所が厳密にはどうなの？って話かと思う
まあこれもあくまで理想だけどね、皿1に相手2が逃げ出すって前提からして
相手3の構成次第で幾らでも変わってくるし（こちらは片、氷、両or大として）
相手3の構成次第で幾らでも変わってくるし（こちらは片、氷、両or大として）
結局のところスキル選択を間違ってるんじゃなくて
狙う相手を間違ってる場合が多いよな
ネガ厨はそこを指摘したほうがいいぞ
狙う相手を間違ってる場合が多いよな
ネガ厨はそこを指摘したほうがいいぞ
>>355
突出してドラテやランペ振ってるウォリにジャベじゃなくてカレス入れる気か
→片手が気付かなくてヘビ解凍した時とか、カレスで鈍足付けといた方が良い場合もある
→ヘビ解凍にIBぐらい合わせろ
って話の流れだったからさ
勿論俺も仰け反り職相手なら見てからIB合わせられるけど、エンダー持ちのヲリってどうなんだろと思って
発生と着弾がほぼ＝ぐらい近ければ出来るもんだろうか
突出してドラテやランペ振ってるウォリにジャベじゃなくてカレス入れる気か
→片手が気付かなくてヘビ解凍した時とか、カレスで鈍足付けといた方が良い場合もある
→ヘビ解凍にIBぐらい合わせろ
って話の流れだったからさ
勿論俺も仰け反り職相手なら見てからIB合わせられるけど、エンダー持ちのヲリってどうなんだろと思って
発生と着弾がほぼ＝ぐらい近ければ出来るもんだろうか
>>360
そもそも>>351の例示自体が極めて悪いんで話がこんがらがる
スピアの使い所理解してないからこんなシチュエーションを想像しちゃうんだろう
>>334が分かりやすく正解言ってくれてるんだけどなー
これを噛み砕いて説明しようとすると、読む気にならない長文になりかねんので困ったもんだ
そもそも>>351の例示自体が極めて悪いんで話がこんがらがる
スピアの使い所理解してないからこんなシチュエーションを想像しちゃうんだろう
>>334が分かりやすく正解言ってくれてるんだけどなー
これを噛み砕いて説明しようとすると、読む気にならない長文になりかねんので困ったもんだ
結構凍らせて、俺仕事したわぁと思ったら12ｋだった
20ｋまで全然とどかねぇわ
20ｋまで全然とどかねぇわ
もう結論でてるだろ、スピア撃つくらいなら
他のスキルを他の相手に撃て
他のスキルを他の相手に撃て
>>362
使い所の話じゃなくてどうして糞スピアばっかりなんだって話だろ
使い所の話じゃなくてどうして糞スピアばっかりなんだって話だろ
ジャベだと間に合わないがスピアなら間に合う
ジャベだと建築に吸われてしまうが、スピアなら届く
ボルト追撃では足らないが、スピアならキルまで持っていける
今スピア撃てば後ろでハマグチ狙ってる皿のスキルも潰せる
そういうシビアな判断できるようになれば、スピアの有用性がわかってくるはずなんだが、
思考停止してる連中にゃぁいつまでたってもまぁ無理だ
ジャベだと建築に吸われてしまうが、スピアなら届く
ボルト追撃では足らないが、スピアならキルまで持っていける
今スピア撃てば後ろでハマグチ狙ってる皿のスキルも潰せる
そういうシビアな判断できるようになれば、スピアの有用性がわかってくるはずなんだが、
思考停止してる連中にゃぁいつまでたってもまぁ無理だ
>>367みたいにそういった的確な判断が出来る奴ならスピア使えば良い、それだけの話しじゃないんだろうか？
自分はそんな判断が常に自信を持って出来るなんて言う神がかったプレイヤーでもないからサンボルで一本釣りでも目指すわ
自分はそんな判断が常に自信を持って出来るなんて言う神がかったプレイヤーでもないからサンボルで一本釣りでも目指すわ
>>365
そりゃPW効率考えたら初級中級回したほうが遥かにスコア出るからな
それで役に立ってるかどうかと言われれば微妙だけど
PW効率とかスコア効率は悪くても上級魔法は効果でかいから
戦線の貢献度は高くなるわけで
下手糞は初級中級レンダーする前に上級魔法の使い方覚えろって話
初級中級肯定派は「まともな運用出来る前提」で話進めてるけど
現状の戦争見てまともに運用出来てる奴なんて極僅かだろ
だからスピアの話が出ると「そんなんしてる暇があるなら大魔法ぶっぱしとけ」になるだけで
別にスピアの性能自体が糞なんて誰も言ってない
スピア全否定してるのは居るけどな
そりゃPW効率考えたら初級中級回したほうが遥かにスコア出るからな
それで役に立ってるかどうかと言われれば微妙だけど
PW効率とかスコア効率は悪くても上級魔法は効果でかいから
戦線の貢献度は高くなるわけで
下手糞は初級中級レンダーする前に上級魔法の使い方覚えろって話
初級中級肯定派は「まともな運用出来る前提」で話進めてるけど
現状の戦争見てまともに運用出来てる奴なんて極僅かだろ
だからスピアの話が出ると「そんなんしてる暇があるなら大魔法ぶっぱしとけ」になるだけで
別にスピアの性能自体が糞なんて誰も言ってない
スピア全否定してるのは居るけどな
使いどころが限られてくるのにあたかもそういう場面が頻繁に起こりかつ
毎回邪魔にならないように撃つって言う理想を簡単に口に出すから真似できない馬鹿がでしゃばるんだよ
それくらい察せ
毎回邪魔にならないように撃つって言う理想を簡単に口に出すから真似できない馬鹿がでしゃばるんだよ
それくらい察せ
スピアが役に立ってる場面があるとしよう
だが、その10倍以上味方の邪魔をしてるんだよ
だが、その10倍以上味方の邪魔をしてるんだよ
ただしライトはスピアの10倍は味方の邪魔をしている
反論できないから、他人のレスを丸パクリし
他のスキルを引き合いに出す
スピア使いは頭まで弱いのか
他のスキルを引き合いに出す
スピア使いは頭まで弱いのか
すいませんライトは高性能キル取りスキルなんで、スピアとは運用が似てるようで違うんです＾＾；
また盾スピア皿の話する？
なにお前からきっかけ作ってんだ
最近急にスピアに対して否定的な奴が増えたな
ゴミヲリが転職でもしてきたか？
ゴミヲリが転職でもしてきたか？
職問わずスコア増やしたいなら、まず最低限スキル即発動するようにしとこうか
設定直後はスコア落ちても、じわりじわりと目に見えてスコア上がってくから
ライトサンボルの魔方陣なんて見えなくても8割は当てれるようになれば1人前だ
設定直後はスコア落ちても、じわりじわりと目に見えてスコア上がってくから
ライトサンボルの魔方陣なんて見えなくても8割は当てれるようになれば1人前だ
平行線だな、お互いに違う意見のレス読もうとしてないからいつまで経ってもすすまねぇｗ
そんなにジャベIB重視で行くなら盾皿やっとけ
その方が氷皿がカレスぶっぱに専念できるだろ
その方が氷皿がカレスぶっぱに専念できるだろ
上級だろうがライトだろうがスピアだろうが何だろうが
誰でも当てられる袋叩きの状態で撃って被せる奴はクズだ死ね
とにかく全否定しかしない奴も同じだ
誰でも当てられる袋叩きの状態で撃って被せる奴はクズだ死ね
とにかく全否定しかしない奴も同じだ
自分の作った氷で敵が死んでいく姿を見るのは最高
皿は奥とか味方が狙ってない敵に大魔法ぶっぱが安定だよ
自分の攻撃が被って消されないためにもね
自分の攻撃が被って消されないためにもね
ヲリが飛びつける範囲で安易に硬直晒したり
ハイサもしないで敵短に頻繁にしゃぶられたり
カスダメで瀕死こかしたり
硬直でもないパニもらったり
スピアが使いこなせるだの使う奴はゴミだの無駄な論議するより、もっと改めるものが色々とありませんかねぇ
今の皿の質。
ハイサもしないで敵短に頻繁にしゃぶられたり
カスダメで瀕死こかしたり
硬直でもないパニもらったり
スピアが使いこなせるだの使う奴はゴミだの無駄な論議するより、もっと改めるものが色々とありませんかねぇ
今の皿の質。
ジャベ、サンボルは自分からぶんぶん振っていくものだけど、
スピアは使い所が自分の目の前に転がり込んでくるのを待って「グェッヘッヘッヘ」って笑って撃つもんだからな。
同じレイヤーで語るとそりゃあすれ違う。
普段は忘れといてチャンスになったら思い出したように撃つ程度でいいんだよあんなの。
特性的にはヘルに近いんだけど実際使う時の注意事項はドラテと良く似てる。
糞だ糞だと言われる理由も同じだしなｗ
スピアは使い所が自分の目の前に転がり込んでくるのを待って「グェッヘッヘッヘ」って笑って撃つもんだからな。
同じレイヤーで語るとそりゃあすれ違う。
普段は忘れといてチャンスになったら思い出したように撃つ程度でいいんだよあんなの。
特性的にはヘルに近いんだけど実際使う時の注意事項はドラテと良く似てる。
糞だ糞だと言われる理由も同じだしなｗ
スピアは当てやすいしダメージも稼げるし有効
しかし他プレイヤーにとっては被せるわサポート無いわで有害
自分の仕事に徹するのが一番強い
片手は被弾しながらバッシュ、大剣は追撃、両手は追撃と荒らし、弓はレイン削りと遠距離抑止、短は荒らし、銃は削りと抑止
雷はジャッジで削りしろ、火はヘルで削りだ、氷は氷作れ、スピアなんて使ってんじゃねぇ
しかし他プレイヤーにとっては被せるわサポート無いわで有害
自分の仕事に徹するのが一番強い
片手は被弾しながらバッシュ、大剣は追撃、両手は追撃と荒らし、弓はレイン削りと遠距離抑止、短は荒らし、銃は削りと抑止
雷はジャッジで削りしろ、火はヘルで削りだ、氷は氷作れ、スピアなんて使ってんじゃねぇ
スピア被されて真っ赤なのはわかったからもう黙っとけよ
何度同じ事言ってんだ
何度同じ事言ってんだ
毎回のようにスピアが話題に上ると荒れるよな
結局「使い手次第」って事に帰結すると思うんだが
それを認めたくない人が居るんだろう そっとしておいてやれば良い
それを認めたくない人が居るんだろう そっとしておいてやれば良い
スピアしか当てられないカスが
スピアを使うなといわれ、存在そのものを否定されて発狂してるんだろ
そんなカス邪魔なだけだから消えて欲しいんだけど
2ちゃんや何も見ないでFEZだけやってるライト層ならともかく
これだけ非難されてるのに、スピアを擁護や使ってる奴は
やっぱりスピアしか当てられないカスという結論しかでない
スピアを使うなといわれ、存在そのものを否定されて発狂してるんだろ
そんなカス邪魔なだけだから消えて欲しいんだけど
2ちゃんや何も見ないでFEZだけやってるライト層ならともかく
これだけ非難されてるのに、スピアを擁護や使ってる奴は
やっぱりスピアしか当てられないカスという結論しかでない
スピアを嫌がってるネガオリだったのか
そして唐突にバンクの話になったんだかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
バンクで使うのは好きにすりゃいいし、僻地部隊で使うのも勝手にすりゃ良い
人の多い戦争で自分の役割理解できない奴はただのnoob
人の多い戦争で自分の役割理解できない奴はただのnoob
どうあがいても否定されるんだから諦めろ
バンクでもスピアばっか撃ってるような皿は いりません
まあ戦争でもサンボル1で事足りるが
いつもサンボル１なんだが３ってそんなに良いのか？
氷やってるみんなは大体３とってるのかね
氷やってるみんなは大体３とってるのかね
>>402
サンボル3の方がキルに繋がるわ
キルアシストだけどね、逃げてる敵をサンボルジャベ
罠氷でどうしようもないような位置を手前に釣るとかね
他に誰も手出しできないような敵にサンボルするんだから
絶対的に射程が長い方が有利
サンボルが良いってより、他に何のスキル取るのと考えたら
サンボルしか残らない
サンボル3の方がキルに繋がるわ
キルアシストだけどね、逃げてる敵をサンボルジャベ
罠氷でどうしようもないような位置を手前に釣るとかね
他に誰も手出しできないような敵にサンボルするんだから
絶対的に射程が長い方が有利
サンボルが良いってより、他に何のスキル取るのと考えたら
サンボルしか残らない
純氷だけど1までしかもってないっす
しかもつかいどころがわからない…
建築殴るのが好きだから通常入れてるし
うまい使い方教えてほしい
しかもつかいどころがわからない…
建築殴るのが好きだから通常入れてるし
うまい使い方教えてほしい
逃げてる敵追う時にサンボル1だともうちょっと頑張ってジャベを打ちたくなる
サンボル3だと結構アッサリサンボルで自軍側に飛ばせる、そんなイメージ
サンボル3だと結構アッサリサンボルで自軍側に飛ばせる、そんなイメージ
スピアに粘着してる頭悪いのってID:7KNPhW57だと思うんだが
この人はスピアに親でも殺されたのかね。ヒステリー起こすような大した代物でもないと思うが。
前に盾皿云々あった時もやたら大騒ぎしてた奴がいたがまさかね。
この人はスピアに親でも殺されたのかね。ヒステリー起こすような大した代物でもないと思うが。
前に盾皿云々あった時もやたら大騒ぎしてた奴がいたがまさかね。
ヲリが上手ければ上手いほど、長ければ長いほど適当スピアへの肉染みは蓄積する
ちょっとまて、これマジでおかしい
カレスすげぇ凍ららせて、氷像にバッシュ結構決まったと思った戦場12ｋ
なんかカレス全然きまらねぇし、単体にジャベ打ってる方が多い
味方キマ来て仕事なくなってなおさらスピアジャベで15ｋ
分かってんねんで？皿スレは20ｋ出せなきゃゴミってくらい。
せやけどな？全員が全員熟練者じゃないねん。
なんでなん、おかしいやろ。カレス打つ方があかんの？
カレスすげぇ凍ららせて、氷像にバッシュ結構決まったと思った戦場12ｋ
なんかカレス全然きまらねぇし、単体にジャベ打ってる方が多い
味方キマ来て仕事なくなってなおさらスピアジャベで15ｋ
分かってんねんで？皿スレは20ｋ出せなきゃゴミってくらい。
せやけどな？全員が全員熟練者じゃないねん。
なんでなん、おかしいやろ。カレス打つ方があかんの？
カレスの巻き込み数が少ない
>>410
カレスでスコア出したいなら
目立たないようにしてカレス撃つしかない
ジャベ撃ってる時点で目立ってる
カレスに専念しろ
スコア気にする時点で氷皿の意味ないけど
どれだけカレスで巻き込んだか、キルに繋がったかに喜びを感じないと
カレスでスコア出したいなら
目立たないようにしてカレス撃つしかない
ジャベ撃ってる時点で目立ってる
カレスに専念しろ
スコア気にする時点で氷皿の意味ないけど
どれだけカレスで巻き込んだか、キルに繋がったかに喜びを感じないと
>>410
1回あたりのカレスで平均何人凍らせているか、またカレスの手数はどのくらいかによる
凍結耐性持ちが大量にいるとジャベカレスは稼げない
つまり氷皿が複数いることで一人あたりのスコアは激減する
耐性持ってない敵を狙えばいいというのは理想だが、現実問題としてジャベカレスを当てる位置やタイミングというのは
他の氷皿も同じ事を考えてるくらい絶好のチャンスなわけで、どうしても被る
それを避けると絶好のチャンスより若干劣るエリアの敵を狙うことできっちり当てても、絶好のチャンスにカレスな他の
氷皿よりスコアでは負ける
1回あたりのカレスで平均何人凍らせているか、またカレスの手数はどのくらいかによる
凍結耐性持ちが大量にいるとジャベカレスは稼げない
つまり氷皿が複数いることで一人あたりのスコアは激減する
耐性持ってない敵を狙えばいいというのは理想だが、現実問題としてジャベカレスを当てる位置やタイミングというのは
他の氷皿も同じ事を考えてるくらい絶好のチャンスなわけで、どうしても被る
それを避けると絶好のチャンスより若干劣るエリアの敵を狙うことできっちり当てても、絶好のチャンスにカレスな他の
氷皿よりスコアでは負ける
耐性持ってるとスコアボーナス入らないの？
>>410
お前は物凄い勘違いをしてる
いいか、氷皿の真のスコアはな、
自分を起点にしたセットプレイで死んだ奴の数
だ。20k出せるなら基礎は出来てるだろうからわかるだろ。
スコアが12k程度でも自分起点で２０回も相手を転がしていれば戦場は制圧出来る。
逆に25k出してようが相手が死んでなきゃ元の木阿弥だ。氷皿がスコア出した所で敵は死なん。
それでもスコア出したい？
そんな君にはこれだ。
(ﾟдﾟ)っ スピア３
お前は物凄い勘違いをしてる
いいか、氷皿の真のスコアはな、
自分を起点にしたセットプレイで死んだ奴の数
だ。20k出せるなら基礎は出来てるだろうからわかるだろ。
スコアが12k程度でも自分起点で２０回も相手を転がしていれば戦場は制圧出来る。
逆に25k出してようが相手が死んでなきゃ元の木阿弥だ。氷皿がスコア出した所で敵は死なん。
それでもスコア出したい？
そんな君にはこれだ。
(ﾟдﾟ)っ スピア３
と、>>413がズレてるので補足しとこう。
ボーナスは入るぞ。ていうかカレスにカレスかぶせる子結構多い(´・ω・｀)
邪魔とか以前にお前のＰＷが勿体無いんで、せめて割れたの確認してから追撃してくださいオナシャス！
んで、カレスだけで20k出せるかっていうと全然出せる。
盾カレスなんて荒業やってる奴もこのスレにいた気がする。
ひたすら相手の視線から逃れて死角からパワポカレスでおｋ。これが何だかんだで強いんで困る。
ボーナスは入るぞ。ていうかカレスにカレスかぶせる子結構多い(´・ω・｀)
邪魔とか以前にお前のＰＷが勿体無いんで、せめて割れたの確認してから追撃してくださいオナシャス！
んで、カレスだけで20k出せるかっていうと全然出せる。
盾カレスなんて荒業やってる奴もこのスレにいた気がする。
ひたすら相手の視線から逃れて死角からパワポカレスでおｋ。これが何だかんだで強いんで困る。
スピア連打否定派だけどスピア3サンボル1だな
サンボル3は雷なり火皿に任せりゃいい
それよりいかにカレスを上手くぶち込むかだ
んでもっていざとなった時はサンボル3よりサンボル1の方が扱いやすいし
スピアも3あった方が便利だ
サンボル3は雷なり火皿に任せりゃいい
それよりいかにカレスを上手くぶち込むかだ
んでもっていざとなった時はサンボル3よりサンボル1の方が扱いやすいし
スピアも3あった方が便利だ
流れに便乗
凍らせて追撃が見込めない場合
IB、スピア、放置どれがいいんだろう
周りが追い付けそうならIBでその他はスピア削り
って感じにしてるんだけど
凍らせて追撃が見込めない場合
IB、スピア、放置どれがいいんだろう
周りが追い付けそうならIBでその他はスピア削り
って感じにしてるんだけど
サンボルしろよ、相手凍ってんだから楽に最大まで吹っ飛ぶし味方の追撃も見込めるぞ
ただし周りはよく見て撃とうな
ただし周りはよく見て撃とうな
スピアを使う奴は、他の職、特にヲリをやった事すらないんだろうな
いや、皿やってる時でさえ前に出ないでチキンハイエナプレイしかしてない
味方の役に立ってないどころか、邪魔をしてるのに気付きもしない
いやいや、ここでスピア非難されてるのを知ってさえスピアで味方妨害糞プレイしてるんだから
ある種のキチガイなのか
いや、皿やってる時でさえ前に出ないでチキンハイエナプレイしかしてない
味方の役に立ってないどころか、邪魔をしてるのに気付きもしない
いやいや、ここでスピア非難されてるのを知ってさえスピアで味方妨害糞プレイしてるんだから
ある種のキチガイなのか
424 ：名も無き冒険者：2013/05/28(火) 00:57:07.18 ID:xnxdD0Bu
>>420
他に追撃があるなら放置安定だろうが何にも追撃がない場合だったら、自分ならIB>スピア>放置だと思う
スピアとか追撃するならIB入れてからでも十分かなって
放置は追撃あるとき限定、ランスも使うpwあるなら氷耐性切れたときに再度ジャベいれたり、他にカレスやらジャベ入れたほうが良いと考えてる
だからランスは自分のみorランス込みで仲間がキルとれそうな時しか使わないかな
他に追撃があるなら放置安定だろうが何にも追撃がない場合だったら、自分ならIB>スピア>放置だと思う
スピアとか追撃するならIB入れてからでも十分かなって
放置は追撃あるとき限定、ランスも使うpwあるなら氷耐性切れたときに再度ジャベいれたり、他にカレスやらジャベ入れたほうが良いと考えてる
だからランスは自分のみorランス込みで仲間がキルとれそうな時しか使わないかな
スピア不要の持論を展開するのは別にかまわねーけど、そのスタイルを他人にまで押し付けるのはやめてくれんかね
結局中の人次第という結論が何度も出ている話なのに、頑なに否定できる自信は一体どこから出てくるのか…
結局中の人次第という結論が何度も出ている話なのに、頑なに否定できる自信は一体どこから出てくるのか…
これヲリスレで両手を劣化大剣って言ってる奴と同一じゃね？
糞スピアで割ったりこかしたり被せたりする馬鹿が居る限りずっと言われると思うよ？
ライトの威力下がってから飛躍的に増えてきたからどういう層が使ってるか良く判るけどな
ライトの威力下がってから飛躍的に増えてきたからどういう層が使ってるか良く判るけどな
つまりスピアが糞と言われなくなるまで強化要望出せばいいのか
参考になった
ありがとう
ありがとう
取りあえず>>423がキチガイか
>>420
氷皿と仮定する。まず自分のPWを見る。半分以下なら基本は放置。
・周りに味方がいる（だが追撃できない）場合
IB。PWが満タンなら追撃に一発ぐらいライト振ってもいい。
・周りに味方がいない
要するにテメーは孤立している。色々な意味で追撃どころではないんだが？
この場合サンボルして自分の方向にすっ飛ばす。その後はハイサしつつ一定の距離を保って後退。
氷皿と仮定する。まず自分のPWを見る。半分以下なら基本は放置。
・周りに味方がいる（だが追撃できない）場合
IB。PWが満タンなら追撃に一発ぐらいライト振ってもいい。
・周りに味方がいない
要するにテメーは孤立している。色々な意味で追撃どころではないんだが？
この場合サンボルして自分の方向にすっ飛ばす。その後はハイサしつつ一定の距離を保って後退。
最近鰤ｦﾘやったら合わす気のない皿だらけで被りまくりや
こりゃスピア糞と言ってるのはヲリはヲリでも味方のヲリじゃないかなと思ってしまった
こりゃスピア糞と言ってるのはヲリはヲリでも味方のヲリじゃないかなと思ってしまった
そういう意味だと思ってたけど
スピアは本人にとっては当てやすい威力もそこそこで良スキルだもの
糞って言われるのは連携部分なんだから他職の目線から否定意見が出るのは当然だと思う
スタンルート無視して浜口狩りしてると被弾も多くてスコア伸びないし、サラ個人にとってはスピア振るのが正解
オナブレ、中央組、トゥルーレンダー、風サラ、暗黒と同じ
糞って言われるのは連携部分なんだから他職の目線から否定意見が出るのは当然だと思う
スタンルート無視して浜口狩りしてると被弾も多くてスコア伸びないし、サラ個人にとってはスピア振るのが正解
オナブレ、中央組、トゥルーレンダー、風サラ、暗黒と同じ
>>432
それであってる
それであってる
鰤は挙動不審な奴が多いからな
>>432
そういう皿は銃やって被りを学ぶべきだな
そういう皿は銃やって被りを学ぶべきだな
百歩譲ってスピアを被せてくる皿は良いとしよう
けどスタンにライト撃ってるアホはなんなの？
けどスタンにライト撃ってるアホはなんなの？
いや千歩でも譲るなよそこは
スピアは弓のトゥルーと同じ
スタン氷撃ったり他の攻撃に被せたら晒し対象
スタン氷撃ったり他の攻撃に被せたら晒し対象
スピアが槍玉に上がるとほぼ確実にライトを引き合いに出すよな
親に叱られた子供が、だってあの子もやってたんだもんーってごねてるみたい
親に叱られた子供が、だってあの子もやってたんだもんーってごねてるみたい
フォースで氷割られるぐらいならIBとかスピア入れるわ
そこまでして与ダメかせぎたいんかいと思う
そこまでして与ダメかせぎたいんかいと思う
>そこまでして与ダメかせぎたいんかい
スピア/ライト解凍を見てた味方もほぼ同じ事思ってるよ
スピア/ライト解凍を見てた味方もほぼ同じ事思ってるよ
(´・ω・｀)はい、稼ぎたいです
わぃの氷とんなカス～
まぁそんなやつ突っ込んでいっても絶対援護せえへんけどな
まぁそんなやつ突っ込んでいっても絶対援護せえへんけどな
カレスにカレス打ったるゎ
わぃが作った氷なんや 文句ないやろ
わぃが作った氷なんや 文句ないやろ
重力だけで20ｋってだせるんかな？
聞く前に自分でまずやってみようか
>>446
連携プレイ少しは考えろよww
連携プレイ少しは考えろよww
>>449
盾ヘル+銃「よっしゃ任せろ」
盾ヘル+銃「よっしゃ任せろ」
皿の何が楽しいのか分からない
いや普通にやれる分には楽しいんだけど敵に弓が多いともうあうあうあー
サイドから上がるだけでつるるるーブレイズﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝあうあうあー
絶好のタイミングで撃った大魔法が発射直前に弓で阻止されてあうあうあー
こういうのって皿が上手くなったらなんとか出来るもんなんですかね
いや普通にやれる分には楽しいんだけど敵に弓が多いともうあうあうあー
サイドから上がるだけでつるるるーブレイズﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝあうあうあー
絶好のタイミングで撃った大魔法が発射直前に弓で阻止されてあうあうあー
こういうのって皿が上手くなったらなんとか出来るもんなんですかね
弱体に次ぐ弱体でまともな他職に太刀打ち出来ない
皿のスキルなんて強化されたのってファイアぐらいだし、完全にゴミ職化した
皿のスキルなんて強化されたのってファイアぐらいだし、完全にゴミ職化した
皿ってすべてにおいて動作が遅いイメージ
だれがやるんだよ
だれがやるんだよ
>>451
そりゃ直線的に前に出てくる皿とか、大魔法撃つのバレバレだからな
半歩にならないようジグザクかランダムで前に進むか
最後の一歩はステップでわざとコケ大魔法撃つとか
とにかく直線的に前に出たらダメだわ凄く目立つ
格好の的
そりゃ直線的に前に出てくる皿とか、大魔法撃つのバレバレだからな
半歩にならないようジグザクかランダムで前に進むか
最後の一歩はステップでわざとコケ大魔法撃つとか
とにかく直線的に前に出たらダメだわ凄く目立つ
格好の的
じゃあどんな職がいいんだよ
味方ヲリ様が手を出しにくい敵片手に火dotを撒くのってどうなの？
サンボル取ったせいでジャベが無いんだけど、他皿のジャベに任せた方がいいのかな
片手って凍ってても手出ししにくいって聞いたから
サンボル取ったせいでジャベが無いんだけど、他皿のジャベに任せた方がいいのかな
片手って凍ってても手出ししにくいって聞いたから
片手には時々思い出したかのようにファイア当てとけばいいよ
ありがとう、オイルいないとあんまり抑制は出来ないんだな
防御無視だし結構効くのかなと思ったんだが、片手目線そこまで堪えないのか…
防御無視だし結構効くのかなと思ったんだが、片手目線そこまで堪えないのか…
堪えないっていうより敵火力を削ることを考えた方が効率いいだけだと思う
敵片手を「味方がバッシュ食らっても耐性貰うだけ」って状況を作り出せれば簡単に食える
そしてその状況を作るのに一番手っ取り早いのは敵火力を削って、敵火力を後退させればいい
この時に敵片手が逃げ遅れたら万々歳だな
敵片手を「味方がバッシュ食らっても耐性貰うだけ」って状況を作り出せれば簡単に食える
そしてその状況を作るのに一番手っ取り早いのは敵火力を削って、敵火力を後退させればいい
この時に敵片手が逃げ遅れたら万々歳だな
盾皿ってあれだな、敵に居るとウザすぎるけど
自分でやると空気だな
自分でやると空気だな
ネタマクロ出すかわいい♀皿ちゃんが減ってさびしい
いつからFEZは遊びじゃなくなったのか
いつからFEZは遊びじゃなくなったのか
盾皿は片手とおなじくらい前にでないと
確かに空気だな
確かに空気だな
ライト精度高い人って、いつもどういう風に狙ってる？
並程度には当てる自信はあるが、ここぞという時にいつも外すんだ
並程度には当てる自信はあるが、ここぞという時にいつも外すんだ
>>460
分かった、被らないように気を付けながら両手大剣にランスヘル撃っていくわ
分かった、被らないように気を付けながら両手大剣にランスヘル撃っていくわ
盾ヘルから盾スピアに変えたらスコアが1.5倍になってわろす。
でもなんか違うんだよ。ヘルとスパークが無いと物足りないんだよ・・・
>>461みたいに空気に溶け込んでる感じがするのねマジで
この物足りなさのせいで他の職が出来なくなったわ。
でもなんか違うんだよ。ヘルとスパークが無いと物足りないんだよ・・・
>>461みたいに空気に溶け込んでる感じがするのねマジで
この物足りなさのせいで他の職が出来なくなったわ。
今日の朝方、J鯖で小ランス一回つついただけで範囲チャしちゃう皿と遭遇したわ
今までに小ランス二回で個チャしてくる弓は見たことあったけど一回はさすがに初めてだったわ
雑魚な上にすぐ顔真っ赤になっちゃうとかほんとJ鯖の皿は始末におえんな
今までに小ランス二回で個チャしてくる弓は見たことあったけど一回はさすがに初めてだったわ
雑魚な上にすぐ顔真っ赤になっちゃうとかほんとJ鯖の皿は始末におえんな
>>464
そりゃ盾皿と火皿の役割の違いだからしょうがない
FPSでライフルもちながら、マシンガンで敵なぎ倒してくような爽快感がないって言ってるようなもん(FPSしたことないけど)
盾皿で空気なのは、ライフルもって敵に突撃してくようなマネしてるんじゃないか？
盾皿はサイドから切り込んで敵を崩していったりできると楽しい
まあ主戦はもちろんたとえバンクとか僻地みたいな少数であっても、盾皿より火皿のが強いと思うけど
そりゃ盾皿と火皿の役割の違いだからしょうがない
FPSでライフルもちながら、マシンガンで敵なぎ倒してくような爽快感がないって言ってるようなもん(FPSしたことないけど)
盾皿で空気なのは、ライフルもって敵に突撃してくようなマネしてるんじゃないか？
盾皿はサイドから切り込んで敵を崩していったりできると楽しい
まあ主戦はもちろんたとえバンクとか僻地みたいな少数であっても、盾皿より火皿のが強いと思うけど
>>470
盾DOTは凄まじいんだが
結局そのDOTが生きるのって乱戦終わって消耗した後なのよねって感じ
大魔法や詠唱削った代償が結局ちょっと自衛が楽になる程度とかもう微妙過ぎ
ガンガン当てて生き残ったりしてると盾邪魔とか言われるしなｗ
盾が邪魔とか言ってる奴は別に盾がなくても仕事してないから気にしてないが
ヘル食らって下がる片手は居ても盾食らって下がる片手は居ないのが答えだったな
盾DOTは凄まじいんだが
結局そのDOTが生きるのって乱戦終わって消耗した後なのよねって感じ
大魔法や詠唱削った代償が結局ちょっと自衛が楽になる程度とかもう微妙過ぎ
ガンガン当てて生き残ったりしてると盾邪魔とか言われるしなｗ
盾が邪魔とか言ってる奴は別に盾がなくても仕事してないから気にしてないが
ヘル食らって下がる片手は居ても盾食らって下がる片手は居ないのが答えだったな
盾皿より火皿の方が強いとか冗談きついぜーＨＡＨＡＨＡ
>>473
いや盾を当てに行く訳じゃないからサイドからって
盾でサイドから押さえれば、盾嫌ったサイドの敵が引いて囲める形になるでしょ
そこから引いた敵に注意しつつ中央の敵に対して隙を見て中級刺していく
いや盾を当てに行く訳じゃないからサイドからって
盾でサイドから押さえれば、盾嫌ったサイドの敵が引いて囲める形になるでしょ
そこから引いた敵に注意しつつ中央の敵に対して隙を見て中級刺していく
>>473
一度のレスに書くのはどうかと思ったから書かなかったが
そのジャベランスちまちま型が空気なんだよ
>>474
その嫌がりがぶっちゃけあまりにも間接的要因すぎて空気だと思った理由だな
実際嫌がってるからパワブレ貰わない限りはそう死ななかったりする
けどその程度だったら別に立ち回りとハイサ精度でどうとでもなる訳で･･･
一度のレスに書くのはどうかと思ったから書かなかったが
そのジャベランスちまちま型が空気なんだよ
>>474
その嫌がりがぶっちゃけあまりにも間接的要因すぎて空気だと思った理由だな
実際嫌がってるからパワブレ貰わない限りはそう死ななかったりする
けどその程度だったら別に立ち回りとハイサ精度でどうとでもなる訳で･･･
>>472
主戦じゃチャンスにまとめ焼きできるヘルのが有効でしょ
バンクとかでも人が少なければ、それだけ1人の火力のあるなしは重要
実際盾皿より火皿の方が勝率いいよ、まあ他の敵味方にもよるから微妙なものだけど
タイマンに限れば、火より盾のが強い、というかどんな相手に対しても対応できる
強い強い言ってるのは盾皿相手にわざわざタイマンにもちこんでやられにいってるんじゃないのか？
主戦じゃチャンスにまとめ焼きできるヘルのが有効でしょ
バンクとかでも人が少なければ、それだけ1人の火力のあるなしは重要
実際盾皿より火皿の方が勝率いいよ、まあ他の敵味方にもよるから微妙なものだけど
タイマンに限れば、火より盾のが強い、というかどんな相手に対しても対応できる
強い強い言ってるのは盾皿相手にわざわざタイマンにもちこんでやられにいってるんじゃないのか？
>>475
中級使い空気か…大魔法とか注意してれば避けやすいわけで…
中級使い空気か…大魔法とか注意してれば避けやすいわけで…
たまに見かける僻地に来る癖にNoobなヲリなんて盾皿から見れば良いカモでして
適当に攻撃誘って盾とIB入れて後はファイアしたり被弾上等で前ステップしたりしてれば勝手に相手が死ぬという
ま、最近はそんなの滅多に見かけませんが 大抵鰤＆ハイド1～複数で商売あがったりですわ
適当に攻撃誘って盾とIB入れて後はファイアしたり被弾上等で前ステップしたりしてれば勝手に相手が死ぬという
ま、最近はそんなの滅多に見かけませんが 大抵鰤＆ハイド1～複数で商売あがったりですわ
>>477
実際空気だよ、君が何を考えてるのかは知らんが
50vs50で中級は硬直刺して場を濁すときにしか使わん
カレスやヘルと違って集団に対する影響が無いんだよな、皿でそんなもんするくらいなら
それこそ他の職のほうが単体相手には強い訳で
偵察濃霧も同様だね、一気に凍らせてその集団無効化させたり
一気に削れるヘルで即死に持っていくほうが大切
所詮初級中級は小技だからそれメインで考えると皿としては空気だよ
実際空気だよ、君が何を考えてるのかは知らんが
50vs50で中級は硬直刺して場を濁すときにしか使わん
カレスやヘルと違って集団に対する影響が無いんだよな、皿でそんなもんするくらいなら
それこそ他の職のほうが単体相手には強い訳で
偵察濃霧も同様だね、一気に凍らせてその集団無効化させたり
一気に削れるヘルで即死に持っていくほうが大切
所詮初級中級は小技だからそれメインで考えると皿としては空気だよ
>>477
カレスとかはもちろん避けれるが、部隊とかじゃなければ戦場にいる大半がnoobだったりするからな、普通にカレスに当たったりする
FEZ(に限らずだけど)は倒せる敵、弱い敵から倒していくのが常套なので、カレスぷっぱでもなんとかなったりする
FEZで勝つのは上手い人が多い方、ではなくて弱い人が多い方
まあ中級が場を濁すとか影響がないというのも違うけどね
ピンポイントで敵を潰してキルまで持ってけれるのは強いし
立ち回りやハイサについても、盾があればもう一段階上のことができるし、まあ空気だと思うかは自分の考え方と腕次第だけど
カレスとかはもちろん避けれるが、部隊とかじゃなければ戦場にいる大半がnoobだったりするからな、普通にカレスに当たったりする
FEZ(に限らずだけど)は倒せる敵、弱い敵から倒していくのが常套なので、カレスぷっぱでもなんとかなったりする
FEZで勝つのは上手い人が多い方、ではなくて弱い人が多い方
まあ中級が場を濁すとか影響がないというのも違うけどね
ピンポイントで敵を潰してキルまで持ってけれるのは強いし
立ち回りやハイサについても、盾があればもう一段階上のことができるし、まあ空気だと思うかは自分の考え方と腕次第だけど
>FEZで勝つのは上手い人が多い方、ではなくて弱い人が多い方
弱い方が勝ったらおかしいな
FEZは上手い人が多い方が勝つのではなくて弱い人が多いほうが負ける、だった
弱い方が勝ったらおかしいな
FEZは上手い人が多い方が勝つのではなくて弱い人が多いほうが負ける、だった
全く影響が無いとは言わないが
それをメインで考えると明らかに火力不足
カレスだってステップ回避余裕だろというけれども
バッシュ周りの濱口やら近接同士の衝突やら他のスキルをステップ回避後等
回避出来ない状況なんていくらでもあるしね
それをメインで考えると明らかに火力不足
カレスだってステップ回避余裕だろというけれども
バッシュ周りの濱口やら近接同士の衝突やら他のスキルをステップ回避後等
回避出来ない状況なんていくらでもあるしね
中級当てられないから、大魔法撃つんだろ
言い訳すんな
言い訳すんな
自分が大切なのは大魔法で大雑把に相手を篩にかけれる点
もちろん大魔法だと細かいところに手が届かないからそういう時こそ初級中級の出番
大魔法偏重する訳ではないが、大魔法があるからこそ選択肢が増えてるんだよなぁ
盾ってそういう駆け引きが無い
盾はやれることが増えるというよりはやらないで済むことが増えるという印象だ
もちろん大魔法だと細かいところに手が届かないからそういう時こそ初級中級の出番
大魔法偏重する訳ではないが、大魔法があるからこそ選択肢が増えてるんだよなぁ
盾ってそういう駆け引きが無い
盾はやれることが増えるというよりはやらないで済むことが増えるという印象だ
>>484
中級を当てれるが状況によっては単体にもカレスを使うぞ
確実に凍らせれば味方がキルを取ってくれてその後はやることがないときとかな
位置ずれがある以上大魔法を多様したほうが良い結果になるし
最終的にトップクラスのスコアを出そうと思うと大魔法での巻き込みが必須になる
中級を当てれるが状況によっては単体にもカレスを使うぞ
確実に凍らせれば味方がキルを取ってくれてその後はやることがないときとかな
位置ずれがある以上大魔法を多様したほうが良い結果になるし
最終的にトップクラスのスコアを出そうと思うと大魔法での巻き込みが必須になる
時々単体カレス（）って馬鹿にするのも居るけど
ぶっちゃけステップ回避なりしないと被弾確定な状態作れるから
味方の追撃が期待できるなら 選択肢の一つとして 十分にありっていう
IBジャベ確実に入れれるんならそっちがPW的にも良いのは言うまでもないけど
範囲スキル以外での確実性なんてお世辞にも過信出来るものでもないし～
ぶっちゃけステップ回避なりしないと被弾確定な状態作れるから
味方の追撃が期待できるなら 選択肢の一つとして 十分にありっていう
IBジャベ確実に入れれるんならそっちがPW的にも良いのは言うまでもないけど
範囲スキル以外での確実性なんてお世辞にも過信出来るものでもないし～
そもそも凍結4秒のジャベと、凍結5.5秒鈍足8秒のカレスを比較するのがセンス無いからな
皿ってやっぱりサンボルもってたほうがいい？
もしかしてサンボルってかなり強いスキルなんじゃねって最近思ってる
もしかしてサンボルってかなり強いスキルなんじゃねって最近思ってる
あれば選択肢は増えるね
サンボルは強い
だが強すぎる力は時として災いをもたらす
だが強すぎる力は時として災いをもたらす
逃げてる敵を吹き飛ばして追いつかせるためには結構使うよ
あとウェイブ持ってない皿の自衛や死ぬ間際の時間稼ぎ用
自分の中ではウェイブとサンボルは2択
だが氷皿以外ではウェイブを取らないのでサンボル取ってる事が多い
あとウェイブ持ってない皿の自衛や死ぬ間際の時間稼ぎ用
自分の中ではウェイブとサンボルは2択
だが氷皿以外ではウェイブを取らないのでサンボル取ってる事が多い
状況が見れない人間は絶対に使っちゃいけないスキル
>>466
俺もそこまで精度高くないからレス自重してたが誰も書かないので
①まっすぐ歩いてる→偏差
②ステップしそう→つめて硬直とる
③ランダムウォーク→無理
④見てから切り返す奴→無理
少し偏差してみて③④の相手なら先出し当てはあきらめてる
俺もそこまで精度高くないからレス自重してたが誰も書かないので
①まっすぐ歩いてる→偏差
②ステップしそう→つめて硬直とる
③ランダムウォーク→無理
④見てから切り返す奴→無理
少し偏差してみて③④の相手なら先出し当てはあきらめてる
短とか反撃無いならバクチでも撃つけど上手い相手には当たらない
更にモーション見て撃つ方向分かる奴には絶対当たらないらしい、俺はできないけど。
更にモーション見て撃つ方向分かる奴には絶対当たらないらしい、俺はできないけど。
出が遅くなる前は、足元クリックすれば当たるなんていわれたけどなぁ
ライト精度なんてどっちかというと高低差で命中率に問題が出るだけだと思うけど
自分より高い位置（わずかに高い程度でも攻撃サークルが見えない位置全般）で
最大射程以外で正確に当てれる奴が居るのかどうか俺が聞きたいレベル
最大射程ならなんとなくでごまかせるけどクロニクルの門も上だけはジャッジでも上手く狙えないな
あまりにも高すぎて門の上指定できてないんだろうけどさ
自分より高い位置（わずかに高い程度でも攻撃サークルが見えない位置全般）で
最大射程以外で正確に当てれる奴が居るのかどうか俺が聞きたいレベル
最大射程ならなんとなくでごまかせるけどクロニクルの門も上だけはジャッジでも上手く狙えないな
あまりにも高すぎて門の上指定できてないんだろうけどさ
今の威力でライトをキル取り以外で振る人って・・
最近主戦で盾皿と遭遇すると杖持ちに遭遇する割合が増えてきたような気がする
敵にいるとウゼーってマジだったんだな
敵にいるとウゼーってマジだったんだな
門の上を狙うときはだいたいの敵の位置を確認してから、
その真下にあたるところを指定して落ちてくる雷が当たるようにしてる
当たってるかは知らん
その真下にあたるところを指定して落ちてくる雷が当たるようにしてる
当たってるかは知らん
今のサラは大魔法使ってなんぼだから盾サラが杖持つのも自然じゃねーの
中級がまず使いこなせないと大魔法もぶっぱにしかならんけどな
大魔法ぶっぱ、スタン氷に浜口ヘル
初心者が誰でも通る道
初心者が誰でも通る道
テクニカルなお皿様気取るよりは大魔法ちゃんとあげる奴のほうが役に立つんだけどな
君アスペっていわれない？
数年やってるからある程度はテクニカルと思いたい
けど最近やる気下がってAIM雑になってきた
ステップに反応してジャベ撃とうとしてもカーソルが半分も動かねーとかｗｗｗｗｗはぁ・・・
けど最近やる気下がってAIM雑になってきた
ステップに反応してジャベ撃とうとしてもカーソルが半分も動かねーとかｗｗｗｗｗはぁ・・・
実際中級使って戦況動かすシーンなんかほぼ無いのに
なんでそんなに中級に拘るんだろう
長い間プレイしてる奴なら中級も使えるけどやっぱ大魔法優秀で片付く話なのに
なんでそんなに中級に拘るんだろう
長い間プレイしてる奴なら中級も使えるけどやっぱ大魔法優秀で片付く話なのに
大魔法嫌いだからって理由で中級推す奴も居るし
そういうくだらない理由で中級って言わないで欲しいわ
そういうくだらない理由で中級って言わないで欲しいわ
大魔法を使いこなせないんだろうから触っちゃだめ
私は中級あてれるの。テクニカルな中級。分かる？
大魔法ぶっぱじゃないわけ。
大魔法ぶっぱじゃないわけ。
なんだこいつ
ここまで（ｷﾘｯとか付けたくなる文章もそうないな
ここまで（ｷﾘｯとか付けたくなる文章もそうないな
てか僻地とか行かない人？
ねずみ処理とかよく行くけど中級当ててかないと確実に食われるんだけど
ねずみ処理とかよく行くけど中級当ててかないと確実に食われるんだけど
つーか、ここは初心者は質問程度は書き込んでもいいけど
初心者がテクニックを語る場所じゃねーの
大魔法ぶっぱ君は弁えてね
初心者がテクニックを語る場所じゃねーの
大魔法ぶっぱ君は弁えてね
517 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 02:38:14.20 ID:xvL7kjsJ
テクニカルなお皿様が一杯だ
被せなければ何でもいいよ
被せなければ何でもいいよ
どっちが重要とかじゃねえ
どっちも場面次第で重要だからどっちも当てられるようにしろ
どっちも場面次第で重要だからどっちも当てられるようにしろ
テクニカルな中級様が大暴れし始めちゃったな
ついでに言うと理論で戦えなくなったからと言って汚い言葉に逃げるとスレが荒れるだけ
片方しか使えないとか役立たずもいいとこだぞ、引き出しは多く持っておけよ
氷と雷は大魔法ブッパで問題ないだろ
雷なんてお座りジャッジやってなんぼだし
大魔法というか範囲魔法ブッパでクソなのは
火皿でスパークぶっぱばっかするやつ
中級あてられないなら素直にカレスかじゃっじ撃ってればいい
雷なんてお座りジャッジやってなんぼだし
大魔法というか範囲魔法ブッパでクソなのは
火皿でスパークぶっぱばっかするやつ
中級あてられないなら素直にカレスかじゃっじ撃ってればいい
氷皿を始めて３週間ほどの初心者です。
中級と大魔法の使い分けについて質問させてください。
ジャベとカレスをメインで使っていて、前に出てきた単体の敵にはジャベを撃って
味方が凍ったところに敵がわーっと来た感じの時はカレス、みたいに
敵の数で魔法を使い分けててたのですが、この使い方で間違ってなかったでしょうか？
ちなみにジャベは毎回当てられるわけじゃなくって、5割くらいは外してしまいます。
中級と大魔法の使い分けについて質問させてください。
ジャベとカレスをメインで使っていて、前に出てきた単体の敵にはジャベを撃って
味方が凍ったところに敵がわーっと来た感じの時はカレス、みたいに
敵の数で魔法を使い分けててたのですが、この使い方で間違ってなかったでしょうか？
ちなみにジャベは毎回当てられるわけじゃなくって、5割くらいは外してしまいます。
あってる
硬直狙いのジャベで5割なら要特訓。動いてる敵相手ならそんなもんだけどジャベじゃなくてIBでおｋ
硬直狙いのジャベで5割なら要特訓。動いてる敵相手ならそんなもんだけどジャベじゃなくてIBでおｋ
氷皿は弓に一番マークされるからな
短も一番に潰しに来るし
短も一番に潰しに来るし
手が震えて硬直に中級外してしまう
相手止まってるのにちょっと右とか上とか
エクスプローラでファイルをドラッグして移動するときも
変なところで落として行方不明にしてしまう
ウィンドウの右上の×ボタンが一回で押せない
リモコンのチャンネルも押したいボタンと違うの押してまう
牛丼食べに松屋に行ったのに豚丼頼んでしまうしもう分けわからん
相手止まってるのにちょっと右とか上とか
エクスプローラでファイルをドラッグして移動するときも
変なところで落として行方不明にしてしまう
ウィンドウの右上の×ボタンが一回で押せない
リモコンのチャンネルも押したいボタンと違うの押してまう
牛丼食べに松屋に行ったのに豚丼頼んでしまうしもう分けわからん
それ病気やw
前に出てきた敵にジャベするのは正解なんだけど、前に出てきた敵しか狙えない位置は駄目なわけで
基本的には視線読んでカレスぶっぱでしっかり当てるのを練習するべきだと思う
敵の動きを確認しながら前でてると短が怖いんだけどな
基本的には視線読んでカレスぶっぱでしっかり当てるのを練習するべきだと思う
敵の動きを確認しながら前でてると短が怖いんだけどな
ちなみにジャベや中級が当てやすいのは敵に対して横から
いわゆる偏差だけど、相手が前に進むか後ろに下がるか(どっちかに行かざるを得ない状況を狙う)、詠唱したらそのまま進むか切り返すか
それらを考慮して撃てばだいぶ確率もあがる
それが分かればどの位置にいればいいのか分かるはず
ライトとかはまた別だけど
いわゆる偏差だけど、相手が前に進むか後ろに下がるか(どっちかに行かざるを得ない状況を狙う)、詠唱したらそのまま進むか切り返すか
それらを考慮して撃てばだいぶ確率もあがる
それが分かればどの位置にいればいいのか分かるはず
ライトとかはまた別だけど
まずは硬直を狙って確実に当てられる様にするのが一番じゃないかな
主戦場の真ん中正面に居るとわかりにくいけど、少しサイドに広がると単体攻撃で狙われる事はあっても
範囲攻撃で狙われる事が少なくなるから敵に見られてないサイドから硬直を狙い易い
後はスタン氷に向かってくヲリや、ガン逃げないと死ぬ様な状況って大概真っ直ぐ歩くのよ
他にも後列から一気に前に出て大魔法撃って帰ってく奴もかなり動きが単純でわかり易い
敵が真っ直ぐ歩いたりステップしないとチャンスに間に合わないor死ぬって考えてる状況を予想できると
適当にジャベ撃つよかすごくジャベ当て易いよ
主戦場の真ん中正面に居るとわかりにくいけど、少しサイドに広がると単体攻撃で狙われる事はあっても
範囲攻撃で狙われる事が少なくなるから敵に見られてないサイドから硬直を狙い易い
後はスタン氷に向かってくヲリや、ガン逃げないと死ぬ様な状況って大概真っ直ぐ歩くのよ
他にも後列から一気に前に出て大魔法撃って帰ってく奴もかなり動きが単純でわかり易い
敵が真っ直ぐ歩いたりステップしないとチャンスに間に合わないor死ぬって考えてる状況を予想できると
適当にジャベ撃つよかすごくジャベ当て易いよ
みんなもっと偏差練習するべき
敵の挙動見て切り返したのに一発でＨＩＴされるともにょる
敵の挙動見て切り返したのに一発でＨＩＴされるともにょる
それも偏差だろ…
相手がnoobだから当たっただけとか思ってる内は自分がnoobだろ
相手がnoobだから当たっただけとか思ってる内は自分がnoobだろ
切り返し読んで狙うことはあるけど、切り返しのタイミング・角度が合わないとＨＩＴしないしあんまり狙う意味無いと気づく
よって切り返しＨＩＴは偏差ミスの確率が98％と判断する
勿論お互い意識してるのがバレバレな状態だと話は変わるけどさ
よって切り返しＨＩＴは偏差ミスの確率が98％と判断する
勿論お互い意識してるのがバレバレな状態だと話は変わるけどさ
偏差は練習しないと当たらんからそういう意味でも積極的に使うべき
基本の立ち回りである大魔法用のPWを必ず残しつつ偏差を狙う、
って動き自体意識して練習しないと身につかんし
偏差は最終的にはどうやっても33%の壁があるし、
ステップは回線の問題もあるから何ともいえないが、スキル硬直は８割はせめて取りたいな。
基本の立ち回りである大魔法用のPWを必ず残しつつ偏差を狙う、
って動き自体意識して練習しないと身につかんし
偏差は最終的にはどうやっても33%の壁があるし、
ステップは回線の問題もあるから何ともいえないが、スキル硬直は８割はせめて取りたいな。
仮に硬直を取れる皿が増えたとしても被りがあるから狙う人は少なくなる
539 ：名も無き冒険者：2013/05/31(金) 17:46:01.36 ID:wLadA/CN
>>525
まずジャベ5割あててるなら、もはや初心者レベルじゃないｗｗｗ
まずジャベ5割あててるなら、もはや初心者レベルじゃないｗｗｗ
サンボルは味方が誰も攻撃できない敵に使う
皿の攻撃は基本なんでもそうだけど
皿の攻撃は基本なんでもそうだけど
盾ヘル終了ww
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=497
【レディアントシールド】
・スキル使用中に魔導具の装備を解除すると持続効果が削除されるよう変更いたします。
・ヒット時の仰け反り時間を減少いたします。
・詠唱時間を減少いたします。
盾ヘル・盾カレス終了か～
【レディアントシールド】
・スキル使用中に魔導具の装備を解除すると持続効果が削除されるよう変更いたします。
・ヒット時の仰け反り時間を減少いたします。
・詠唱時間を減少いたします。
盾ヘル・盾カレス終了か～
時事ネタ的にピンポイントすぎワロタ
仰け反り減るのはウェイブ的には良かったのか？
短のﾊﾟﾜﾌﾞﾚもらいやすくなりそう
ケツ屁ルなくなるのか
つまらん
つまらん
仰け反り減ったら短剣追っかけて、ブレイク振った所に盾ぶつけてブレイクキャンセルさせて仰け反らせてそのままウェイブ
ができなくなりそうで怖いな
ができなくなりそうで怖いな
ヘルは後ろに当たるのが美味しいんじゃなかったのか
盾ヘルはしらね
あとファイアさんいじめんな
盾ヘルはしらね
あとファイアさんいじめんな
スコアボーナスだけが取り柄だったのに・・・
ファイアって以前スコアボーナス増やされなかったっけ
ブレイズレンダーは当然だな
追撃回数いじれるなら0に出来ると思うんだが・・・
バグだの仕様だの言ってたのは何だったんだ
射程かのけぞり時間弄らないとどうにもならんあのクソスキル
バグだの仕様だの言ってたのは何だったんだ
射程かのけぞり時間弄らないとどうにもならんあのクソスキル
>>552
だよなあ
ブレイズは射程375を中級魔法並の270にするだけでバランス良いスキルになる
つーか弓は全体的に射程減らしたほうがいいわ
射程が長すぎるがために前に行かなくても攻撃できてしまうから（しかもスコアになる）
謎空間が安易にできたり、前にいる人数に差ができて押される原因になる
運営は弓の戦線維持能力が劣るから射程を与えてるみたいだけど
それが逆に悪用されてしまってるんだよなあ
弓だって前に出てガンガン攻撃すれば戦線維持能力あったりするんだけどな
そりゃあ三竦みで苦手なヲリに攻撃してたらダメだがｗ
だよなあ
ブレイズは射程375を中級魔法並の270にするだけでバランス良いスキルになる
つーか弓は全体的に射程減らしたほうがいいわ
射程が長すぎるがために前に行かなくても攻撃できてしまうから（しかもスコアになる）
謎空間が安易にできたり、前にいる人数に差ができて押される原因になる
運営は弓の戦線維持能力が劣るから射程を与えてるみたいだけど
それが逆に悪用されてしまってるんだよなあ
弓だって前に出てガンガン攻撃すれば戦線維持能力あったりするんだけどな
そりゃあ三竦みで苦手なヲリに攻撃してたらダメだがｗ
ただ単な、短の有利になっただけじゃないですか。
弓の射程弄るなら雷系もってなるし
射程より攻撃力・Dot減らして欲しいけど
射程より攻撃力・Dot減らして欲しいけど
笛のDDみたいになったりして＞ブレイズ調整
追撃回数って言うかただのDDの使い回しだろ
でもこれブレイズでこけなけりゃ相変わらずブレイズハメ出来るからなんの改善にもなってないな
コケたら1HITしか追撃されなくても追いつかれるし
コケなければ相変わらずブレイズハメ可能ってなんの修正にもなってないな
でもこれブレイズでこけなけりゃ相変わらずブレイズハメ出来るからなんの改善にもなってないな
コケたら1HITしか追撃されなくても追いつかれるし
コケなければ相変わらずブレイズハメ可能ってなんの修正にもなってないな
屁ルファイアの修正って必要なのか？
あんなもん食らうってどんだけ鈍くさいんだよ
あんなもん食らうってどんだけ鈍くさいんだよ
クラン修正のついでに同じく尻に当たる
ヘルにも修正いれるだけじゃね
ヘルにも修正いれるだけじゃね
ブレイズハメができなくなってるなら短弱体化にはつながってる
でも転倒時1HITだけって文言でブレイズハメできなくなっている訳がない
でも転倒時1HITだけって文言でブレイズハメできなくなっている訳がない
ハイドもアムもパニもヴォイドも弱体されたじゃん
>>555
攻撃力は減らしたらダメだよ
射程が減ったのは腕でいくらでもカバーできるけど
攻撃力が減ったのは腕じゃどうにもできないから（ダメージというシステムで決まるものだから）
ジャッジの射程は現３３８→３００くらいにするのがいいだろうね
攻撃力は減らしたらダメだよ
射程が減ったのは腕でいくらでもカバーできるけど
攻撃力が減ったのは腕じゃどうにもできないから（ダメージというシステムで決まるものだから）
ジャッジの射程は現３３８→３００くらいにするのがいいだろうね
まーた皿弱体きたの
カレスの次はヘル弱体かよ
遠距離ゲー要因のジャッジレインを修正しろよまじで
カレスの次はヘル弱体かよ
遠距離ゲー要因のジャッジレインを修正しろよまじで
ハイドは超早くなってちょっと戻したから結果としては強化されてるよな
>>542
うあおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ういぇええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
もうFEZやめるわ死ね
うあおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ういぇええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
もうFEZやめるわ死ね
ゆとりが発狂して引退とか良修正だな
盾修正でやめるって･･･
正直盾とかいらないからやめてどうぞ･･･
正直盾とかいらないからやめてどうぞ･･･
わしらの時代きたで
次のダーゲットは老後のジジイ向けスローアクションゲームじゃい
次のダーゲットは老後のジジイ向けスローアクションゲームじゃい
>>570
笛だのセスだのクソアップデートで引退してない時点で同じ穴の貉だと思うが
強い職が弱体化で引退とか割とあるんじゃないかな。所詮少数派だから誰からも賛同得られないのは分かってるけどさ。
>>571
誰かに必要とされるためにFEZやってんじゃねーんだよカス
てめえは一生氷でもやってろ
笛だのセスだのクソアップデートで引退してない時点で同じ穴の貉だと思うが
強い職が弱体化で引退とか割とあるんじゃないかな。所詮少数派だから誰からも賛同得られないのは分かってるけどさ。
>>571
誰かに必要とされるためにFEZやってんじゃねーんだよカス
てめえは一生氷でもやってろ
正直盾ヘルカレスはゆとりだと思うからいいけど
仰け反り減るのがきついな
仰け反り減るのがきついな
役に立つかどうかはともかくとしてスキル構成として成立していた盾ヘルカレスを完全に抹殺する
運営の頭の悪さに目眩がする
ゲームで遊びの幅を減らしてどうすんだよ
運営の頭の悪さに目眩がする
ゲームで遊びの幅を減らしてどうすんだよ
アシッドはどんだけ消費増えるかにもよるが微弱体、
ブレイズは実用上殆ど変わらないな。
ケツヘルは死亡確定時の暴れで巻き込めなくなるのが美味しくないぐらいか。
盾やルプスなんかの詠唱時間を減少しますって持続時間の事か硬直のことかどっちの事を指してるんだろ？
盾の持続時間減らされたらそれこそまるで使い物にならんのだが・・・
ブレイズは実用上殆ど変わらないな。
ケツヘルは死亡確定時の暴れで巻き込めなくなるのが美味しくないぐらいか。
盾やルプスなんかの詠唱時間を減少しますって持続時間の事か硬直のことかどっちの事を指してるんだろ？
盾の持続時間減らされたらそれこそまるで使い物にならんのだが・・・
別系統の武器の最上級スキルが同時に使用できていた異常な状態に疑問を持て
>>577
でも重力展開した後持ち替えてジャッジできるんでしょ？
でも重力展開した後持ち替えてジャッジできるんでしょ？
縦のけぞりからのIBが入らなくなるとキツイな
近距離の選択肢がほとんど無くなる
自衛専用スキルになっちまうな
近距離の選択肢がほとんど無くなる
自衛専用スキルになっちまうな
>>577
バッシュから持ち替えヘビも禁止すべきだな
バッシュから持ち替えヘビも禁止すべきだな
>>577
その分代償もあったはずなのでは…
その分代償もあったはずなのでは…
魔道具産廃扱いしてさんざん見下してたくせにここにきて最上級スキル扱いしてまで異常性ｗを強調しますか
しかしぐぅの根も出ない。修正は間違ってないし俺はここで愚痴るしかできない。
>>579
タイミング次第ではIB入ると思うぞ。
ただ、のけ反り短いとパワブレ入りやすくなったりするだろうな。
のけ反り短くなることにメリットは無いよな？
しかしぐぅの根も出ない。修正は間違ってないし俺はここで愚痴るしかできない。
>>579
タイミング次第ではIB入ると思うぞ。
ただ、のけ反り短いとパワブレ入りやすくなったりするだろうな。
のけ反り短くなることにメリットは無いよな？
バッシュとか重力がン十秒も効果を持続しながらキャラの周りを回り続けるのかお前らのFEZは
メリットはないね
のけぞりがなくなるなら逆に凶悪になる可能性もあるがｗ
入るとしてもステップ転けは間に合っちまう気がするな
ジャベ→盾→IB→ライト→転倒
ここまでほぼ確定だったのが
ジャベ→盾→IB→転倒で終わりそう
のけぞりがなくなるなら逆に凶悪になる可能性もあるがｗ
入るとしてもステップ転けは間に合っちまう気がするな
ジャベ→盾→IB→ライト→転倒
ここまでほぼ確定だったのが
ジャベ→盾→IB→転倒で終わりそう
盾の話題になると盾皿に両親を殺された奴がわいてでる
盾皿の擁護に走るのは盾皿だけですし
立場的には弓銃と同じ
立場的には弓銃と同じ
>>585
ID変えるならしっかりしろな
ID変えるならしっかりしろな
ファイアのスコアボーナス減少とか誰得なんだよ
ランスもスコアボーナス減少したままだし、何でDOTの半分じゃいかんのよ
ランスもスコアボーナス減少したままだし、何でDOTの半分じゃいかんのよ
元から純盾だから、影響は限定的だし、むしろ詠唱時間減少が期待
いやでもこの詠唱時間って、今2分ほどの詠唱持続時間じゃなくて盾を張る時の詠唱時間のことだよな･･･？
いやでもこの詠唱時間って、今2分ほどの詠唱持続時間じゃなくて盾を張る時の詠唱時間のことだよな･･･？
まあ持続時間少なくなってもハイリジェorハイパワポをタイマー代わりにすればいいだけだな
流石に48秒より短いと困るが
流石に48秒より短いと困るが
せっちゃんのスタイルチェンジを行うスキルの切り替えも、スムーズに行えるよう調整いたします。
っていう記述の後にルプス･ベンヌの修正で「詠唱時間を減少いたします」
ってなってるから盾の方も発動時間の3秒が更に短くなるって事だと思うよ
おそらく仰け反りが減る→潜入パワブレを喰らいやすくなる→再詠唱くらいは早くしてあげるか
って感じかと
っていう記述の後にルプス･ベンヌの修正で「詠唱時間を減少いたします」
ってなってるから盾の方も発動時間の3秒が更に短くなるって事だと思うよ
おそらく仰け反りが減る→潜入パワブレを喰らいやすくなる→再詠唱くらいは早くしてあげるか
って感じかと
>>590
同じく純盾だけど、仰け反り減少がどう影響するかが不安
同じく純盾だけど、仰け反り減少がどう影響するかが不安
盾ヘルから盾スパークフレアの時代だな
まぶし過ぎるｗ
まぶし過ぎるｗ
エンダーと同じ詠唱時間でお願いしますｗ
盾の変更点見てて思ったんだが
これパワブレだけじゃなくてアムブレ食らっても盾解除さるようになるんじゃね
これパワブレだけじゃなくてアムブレ食らっても盾解除さるようになるんじゃね
そうだとしたら盾死滅しそう
短剣からブレイクもらう時点でそいつは短剣に負けてるからアムブレでも解除はまだ許容範囲
つかハイドサーチしてれば問題なくね？
アムブレしか持ってないブリでも対処できるようになるのは大違い
ま～アムで盾解除はありえないと思うが
ま～アムで盾解除はありえないと思うが
魔導具の装備解除で盾切れるんだから、自主的な解除じゃなくて、アムブレの解除でも盾切れる、って読み取れるけど
で、俺のメテオちゃんは？
>>588
変えるも何も変える必要もないし変えようともしてないのに何言ってんだアホか
変えるも何も変える必要もないし変えようともしてないのに何言ってんだアホか
そもそもアムブレ等装備解除は違うだろ・・・
片手から大剣への持ち替えでガードレインフォースは消えるが、アムブレでは消えない
片手から大剣への持ち替えでガードレインフォースは消えるが、アムブレでは消えない
最近どの職も弱体ばかりでつまらねーな
遊びの幅が減っていく
遊びの幅が減っていく
いい機会だし引退するか
もう５回くらいしてるけど
もう５回くらいしてるけど
それ引退じゃなくて休止や
おお。盾ヘル終わったじゃん。
弱化とは言うものの調整した結果が弱体化なだけな気もする
実際今の弓や銃は強すぎだし、前回のヲリのフォースにしても運営の意図するところが削りではなくキル取り程度のものとの意向なら普通の修正だろ
運営がそんなこと考えてるとは微塵も思えないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際今の弓や銃は強すぎだし、前回のヲリのフォースにしても運営の意図するところが削りではなくキル取り程度のものとの意向なら普通の修正だろ
運営がそんなこと考えてるとは微塵も思えないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>588
すいません､>>585>>604は別人ですよ
私が>>571だったものです
ID変えとかめんどい事してまでなんであなたに反論しなくちゃいけないんですか･･･
日付変わったのでもうどうしようもないですけど
すいません､>>585>>604は別人ですよ
私が>>571だったものです
ID変えとかめんどい事してまでなんであなたに反論しなくちゃいけないんですか･･･
日付変わったのでもうどうしようもないですけど
不思議な事に大剣から大剣にもちかえても消えるアタレ
細かい事を考えるのはよそう
細かい事を考えるのはよそう
ヘル弱体化きついな…
ケツヘル無しってそんなにきついか？
囲まれた時の死に際ヘル巻き込みが面倒
617 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 09:37:39.10 ID:cH3hcG7X
盾皿が減少するから短剣楽しそうね
まあわいはIN率は皆無になりそうだがｗ
まあわいはIN率は皆無になりそうだがｗ
見た目通りでない攻撃範囲、つったら短剣が一番ひどいわな
「短」剣なのにあの射程と謎範囲
直さねーだろうけど
「短」剣なのにあの射程と謎範囲
直さねーだろうけど
単体短射程のブレイク…う、頭が…
貫通範囲判定無しの短はピクミンみたいなもんなんで…
昔の短は本当にハイド移動速度もゴミでヴォイド以外貫通も無いから僻地しか選択肢無いからゴミだった
短が弱体化来てるだろと言われてるけどヴォイド効果時間短縮程度の弱体なんぞ
昔と比べりゃ大幅強化されてる職のままだよ
昔の短は本当にハイド移動速度もゴミでヴォイド以外貫通も無いから僻地しか選択肢無いからゴミだった
短が弱体化来てるだろと言われてるけどヴォイド効果時間短縮程度の弱体なんぞ
昔と比べりゃ大幅強化されてる職のままだよ
短はいまだに半歩する奴が多いからさらにムカつくわ
FEZの短剣って全然短くないもんな
全身使ってスタイリッシュ（）に振ってるんだもん
あんな、スキル弱体化よりな、HPふやしたらええと思うんやけど
死なへんからばんばん突っ込めるしCHAOSでおもろいやろ？
死なへんからばんばん突っ込めるしCHAOSでおもろいやろ？
HP2000くらいにして被りの概念無くしてみてはどうだろうか
盾スパークか盾ライトスピアしか道は無いのか
もう隕石盾重力なんて消せよじゃあ…
もう隕石盾重力なんて消せよじゃあ…
>>625
それやると弓と雷だらけになる
尻ヘルは意図的に使用する場面が結構あった
きついって事も無いが若干悲しい
ファイアはPW効率良いせいで（スコア的な意味で）スタンとかスキル硬直に使うゴミ皿多かったしこれ良修正
盾カレス、盾ヘルは元々意味不明なスキル構成だから問題無い
こんなのよりウェイブ弱体してくれたら俺は歓喜する
とにかく近づかれただけでウェイブなゴミ皿どうにかしろよ
それやると弓と雷だらけになる
尻ヘルは意図的に使用する場面が結構あった
きついって事も無いが若干悲しい
ファイアはPW効率良いせいで（スコア的な意味で）スタンとかスキル硬直に使うゴミ皿多かったしこれ良修正
盾カレス、盾ヘルは元々意味不明なスキル構成だから問題無い
こんなのよりウェイブ弱体してくれたら俺は歓喜する
とにかく近づかれただけでウェイブなゴミ皿どうにかしろよ
ウェイブは十分すぎる弱さだろ雑魚なの？
乱発する味方がいるとまじで萎えるからパワー消費上げるのはアリかもしれんがな
乱発する味方がいるとまじで萎えるからパワー消費上げるのはアリかもしれんがな
同時に使えないだけで普通の鰤としての道が残ってるじゃん
ドランペ以下の有用性かもしれんが
中級は正義！って人が少し前にいたしそういう人向けなんじゃない
ドランペ以下の有用性かもしれんが
中級は正義！って人が少し前にいたしそういう人向けなんじゃない
ろくに硬直すら刺せないゴミ皿ばっかの現状で大魔法ぶっぱだけしてろとか言ってるから、馬鹿にされるんだろ
IBジャベカレス三種きっちり使いこなしてようやく一人前ってレベルだろうが本来なら
IBジャベカレス三種きっちり使いこなしてようやく一人前ってレベルだろうが本来なら
ウェイブされてるような敵を狙うキル乞食が何言ってんの
前に出るか、他の敵狙えよ、大人数で群がってキル乞食っすかｗ
別にウェイブ擁護してるわけじゃないよ
ウェイブなんてゆとりの下手糞が使うスキルなんだから
ウェイブ使う奴も文句言う奴もどっちもゴミ
前に出るか、他の敵狙えよ、大人数で群がってキル乞食っすかｗ
別にウェイブ擁護してるわけじゃないよ
ウェイブなんてゆとりの下手糞が使うスキルなんだから
ウェイブ使う奴も文句言う奴もどっちもゴミ
頭悪い大魔法ぶっぱ君が>>632と同等のレスを見て中級使ってろ、大魔法なんてゴミだって意味不明な解釈をしたのが
前回の原因だけどな
前回の原因だけどな
え？マジで？俺叩かれるの？
キル乞食とか話しかみ合ってないんですが
硬直にジャベさして１キルでも多く取れよ
隣の片手が味方のウェイブ見て下がってくだろ
敵を助ける謎ウェイブの多さが異常なんだ
近づかれたらウェイブ使うってのが今のスタンダードになってんじゃん？
火皿でウェイブ持ちとか目も当てられない
確かに敵が使う分には餌だけどそう言う事？
キル乞食とか話しかみ合ってないんですが
硬直にジャベさして１キルでも多く取れよ
隣の片手が味方のウェイブ見て下がってくだろ
敵を助ける謎ウェイブの多さが異常なんだ
近づかれたらウェイブ使うってのが今のスタンダードになってんじゃん？
火皿でウェイブ持ちとか目も当てられない
確かに敵が使う分には餌だけどそう言う事？
キル抽選会に入ってる敵が味方ウェイブで吹っ飛ぶ光景より
味方のフォローができる位置でスキル使ってストスマで食いつく馬鹿ヲリを引き込んだかと思いきや
謎のウェイブで吹っ飛んでいく光景をよく見る
味方のフォローができる位置でスキル使ってストスマで食いつく馬鹿ヲリを引き込んだかと思いきや
謎のウェイブで吹っ飛んでいく光景をよく見る
だからかみ合ってねえんだってｗ
例えばヲリが皿めがけてストスマで飛んできた、その本人の話な？
お前だったらウェイブで飛ばすか？味方のフォロー待つだろ？
寧ろそいつにジャベ刺してやるだろ？
例えばヲリが皿めがけてストスマで飛んできた、その本人の話な？
お前だったらウェイブで飛ばすか？味方のフォロー待つだろ？
寧ろそいつにジャベ刺してやるだろ？
状況情報がたらなすぎてなんともいえねえ
>>638
そいつが狙われた出来たチャンスを
そいつが潰した、まぁ残念な奴だが
文句を言われる筋合いはない
おまえがそいつより前にてチャンス作ればいいだけの話
他人が作った、他人の犠牲でできたチャンスでしか
攻撃できないの？
そいつが狙われた出来たチャンスを
そいつが潰した、まぁ残念な奴だが
文句を言われる筋合いはない
おまえがそいつより前にてチャンス作ればいいだけの話
他人が作った、他人の犠牲でできたチャンスでしか
攻撃できないの？
なんで毎回同じ状況になることが前提になっているんだろうか
そして自分が前にでるかどうかなんて自分その他の状況でいくらでも変わるんだけど
チャンスなんて誰が作っても誰が処理してもいいけど、邪魔だけはＮＧ
そして自分が前にでるかどうかなんて自分その他の状況でいくらでも変わるんだけど
チャンスなんて誰が作っても誰が処理してもいいけど、邪魔だけはＮＧ
本人の話だっつってんだろうがあああああああああああああああ
ウェイブ一つでこんなに語りたくねええええええええええ
何から言えばいいんだ
うーん、良く考えてみるとだな、皿やってる時は俺に気にならない
問題は自分がヲリやってる時だな、キルチャンス潰される事がかなーり多い
勿論キルチャンス潰す訳だからカウンターも遅れるし、良い事無いよね。
そこで俺が雑魚だとかって話しはどうでもいいの、チャンス少し潰された位でも全然動けるよ。
というか俺の擁護なんてどうでもいい。ぼく上手いですアピールは置いといて
本職皿としてそれがスタンダードになってる事が許せないの！
皿全体がゴミだと思われるだろ！
ウェイブ一つでこんなに語りたくねええええええええええ
何から言えばいいんだ
うーん、良く考えてみるとだな、皿やってる時は俺に気にならない
問題は自分がヲリやってる時だな、キルチャンス潰される事がかなーり多い
勿論キルチャンス潰す訳だからカウンターも遅れるし、良い事無いよね。
そこで俺が雑魚だとかって話しはどうでもいいの、チャンス少し潰された位でも全然動けるよ。
というか俺の擁護なんてどうでもいい。ぼく上手いですアピールは置いといて
本職皿としてそれがスタンダードになってる事が許せないの！
皿全体がゴミだと思われるだろ！
ウェイブが当たるくらいの近距離の敵にジャベを刺した場合、味方がキル取れる確立は上がるけど
そのジャベを刺した皿がもう一発もらう可能性が高い
ウェイブなら一方的な吹き飛ばしだから皿はほぼ無傷で済む。結果、即ウェイブする人の方が多い
うーん･･･個人的には即ウェイブでも､鈍足つくからキル取りにはそこまで問題ないんだが
一番厄介なのはウェイブした後に「この俺様によくも恐怖を与えてくれたな！俺様が直々に裁いてやる！！」
って感じでライトやらファイアやらで被せてキル取りの邪魔までしてくるやつだな
そのジャベを刺した皿がもう一発もらう可能性が高い
ウェイブなら一方的な吹き飛ばしだから皿はほぼ無傷で済む。結果、即ウェイブする人の方が多い
うーん･･･個人的には即ウェイブでも､鈍足つくからキル取りにはそこまで問題ないんだが
一番厄介なのはウェイブした後に「この俺様によくも恐怖を与えてくれたな！俺様が直々に裁いてやる！！」
って感じでライトやらファイアやらで被せてキル取りの邪魔までしてくるやつだな
それが一番迷惑
潜入した敵短に対して親でも殺されたかのように初級連打ってパターンが多い
邪魔すぎ
潜入した敵短に対して親でも殺されたかのように初級連打ってパターンが多い
邪魔すぎ
どうせジャベ当てた所で弱攻撃で即割されるだけだしウェイブでいいよ
ウェイブで鈍足付いたところでストスマされるだけっすよ・・
ああやっと話かみ合った
確かに鈍足付くけども、それよりも起き上がりまでの時間が長い事が問題かなと
敵の優勢時だったらその間に追いついちゃうよね
そういう時って１キルでも多くとっとかないと味方の仕事なくなるし、カウンター遅れる
自分かわいいのは良く分かるが、ヲリへの対処の仕方とか基本を知らねえんじゃねえかな
優勢時であっても、ジャベ振って味方に食わせてその間に救出やらなんやらで来た敵にジャベ入れてって連鎖をして行くのが理想だけど
時間がかかっちゃう行動するとどうしても自軍キルが少なくなるよね
だからウェイブをやめてほしいって事で仕事してきます。
スレ汚しすみませんでした
確かに鈍足付くけども、それよりも起き上がりまでの時間が長い事が問題かなと
敵の優勢時だったらその間に追いついちゃうよね
そういう時って１キルでも多くとっとかないと味方の仕事なくなるし、カウンター遅れる
自分かわいいのは良く分かるが、ヲリへの対処の仕方とか基本を知らねえんじゃねえかな
優勢時であっても、ジャベ振って味方に食わせてその間に救出やらなんやらで来た敵にジャベ入れてって連鎖をして行くのが理想だけど
時間がかかっちゃう行動するとどうしても自軍キルが少なくなるよね
だからウェイブをやめてほしいって事で仕事してきます。
スレ汚しすみませんでした
ウェイブこそ調整すべきだよな。
とりあえず消費pw増やしてくれ。
あと皿のdefと火力、それぞれ10%減に。
とりあえず消費pw増やしてくれ。
あと皿のdefと火力、それぞれ10%減に。
ウェイブ使う場面に追い込まれた時点で皿はほぼ死んでるからなｗ
無駄にあがくより餌になって味方の攻撃を生かしたほうがいい
でも最近餌になってるのに、カレスどころかジャッジの一発も飛んで来ないで味方ガン逃げって戦場が多いわ・・・
餌になる時点で自分の判断ミスだから仕方ないけどさ
無駄にあがくより餌になって味方の攻撃を生かしたほうがいい
でも最近餌になってるのに、カレスどころかジャッジの一発も飛んで来ないで味方ガン逃げって戦場が多いわ・・・
餌になる時点で自分の判断ミスだから仕方ないけどさ
全然関係ないけど、ストスマやペネに対してステップでこけてからの無敵ヘルを撃つ火皿ちゃんはまじ優秀
その後に逃げる敵に対してジャベやＩＢを刺したら完璧すぎて吐血するレベル
火皿ちゃんかわいいよおおおおおおおおおおお！
その後に逃げる敵に対してジャベやＩＢを刺したら完璧すぎて吐血するレベル
火皿ちゃんかわいいよおおおおおおおおおおお！
味方のカバー期待できないならヘビとフィニで美味しく頂けるが、そんな火皿で大丈夫か？
まぁコケヘルは潰せるんだけどなｗ
ペネから通常連打やストからスマ連打してれば、のけぞってヘル出せない
ペネから通常連打やストからスマ連打してれば、のけぞってヘル出せない
>>654
データバンクで無敵60Ｆでヘルの発生が３８Ｆらしいがどうやって潰すんだろうな？
転倒した先が壁や崖なら撃てるようになるまでの時間が伸びるから、高確率で潰されるが
平地の起き上がりでヘル潰されたことは無いわ
データバンクで無敵60Ｆでヘルの発生が３８Ｆらしいがどうやって潰すんだろうな？
転倒した先が壁や崖なら撃てるようになるまでの時間が伸びるから、高確率で潰されるが
平地の起き上がりでヘル潰されたことは無いわ
ヘル発動見てからタンブル余裕でした
>>648
先へ先へジャベする皿は多少見るよ
ウォリが馬鹿多いだけ
どんなに先をジャベってもキル取るのは最初の逃げ遅れだけだよ
ウォリ全員で一匹に群がってんじゃんまじで死ねよあいつら
最近はランクイン出来るテクニカル火皿がアタッカーとして一番ましだと思ってる
先へ先へジャベする皿は多少見るよ
ウォリが馬鹿多いだけ
どんなに先をジャベってもキル取るのは最初の逃げ遅れだけだよ
ウォリ全員で一匹に群がってんじゃんまじで死ねよあいつら
最近はランクイン出来るテクニカル火皿がアタッカーとして一番ましだと思ってる
>>654
605 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日：2013/06/01(土) 02:59:12.23 ID:DSltecvj [3/5]
そもそもアムブレ等装備解除は違うだろ・・・
片手から大剣への持ち替えでガードレインフォースは消えるが、アムブレでは消えない
10年ROMってろ
605 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日：2013/06/01(土) 02:59:12.23 ID:DSltecvj [3/5]
そもそもアムブレ等装備解除は違うだろ・・・
片手から大剣への持ち替えでガードレインフォースは消えるが、アムブレでは消えない
10年ROMってろ
>>652
えへへ ありがとう！(重低音)
えへへ ありがとう！(重低音)
>>658
俺もそれ思うわ、片手氷やっててつくづく感じる
後ろみたら瀕死の短スカに必死になって４，５人群がってるのよ
そして死にっぺブレイクで全員被弾して、さらに濱口で壊滅してやんの
見てて馬鹿だと思ったｗ
まあ、そうゆう脳筋が居てくれるから濱口火皿ヒャッホイなんだけどねｗ
俺もそれ思うわ、片手氷やっててつくづく感じる
後ろみたら瀕死の短スカに必死になって４，５人群がってるのよ
そして死にっぺブレイクで全員被弾して、さらに濱口で壊滅してやんの
見てて馬鹿だと思ったｗ
まあ、そうゆう脳筋が居てくれるから濱口火皿ヒャッホイなんだけどねｗ
>>655
対オリ限定でヘルのダメージは対短のアタレ大剣のヘビスマ並のダメージにしようぜー
対オリ限定でヘルのダメージは対短のアタレ大剣のヘビスマ並のダメージにしようぜー
ヘルが復権すると色々とやばいｗ
ヘルののけぞり強化だな
ただし尻から出る
むしろPW消費効率から言えばウェイブなんて強化候補なんだがな
使う奴増えると困るから今のままでいいけどｗ
設計自体ミスってるスキルだから何か別のスキルと差し替えて欲しいわ
使う奴増えると困るから今のままでいいけどｗ
設計自体ミスってるスキルだから何か別のスキルと差し替えて欲しいわ
いやあ盾ヘル強いわ。主戦場でも僻地でも敵を焼ける焼ける。
これが明後日には終わっちまうんだなぁ・・・
爽快感は下がるがスピア構成で行ってみるかなぁ
これが明後日には終わっちまうんだなぁ・・・
爽快感は下がるがスピア構成で行ってみるかなぁ
使ったら詠唱が切れ、２５ｓＰｗ回復が１０減るという制約でキマ氷と同じ性能の物と入れ替えてもらおう（提案
冗談はさておき、ウェイブに限らずとりあえず振るって選択肢に吹き飛ばしを入れるのは
ありえないんだが、今はそれが当たり前の風潮になってるな
とりあえずでピアウェイブクランサンボルはマジ勘弁してほしい
ありえないんだが、今はそれが当たり前の風潮になってるな
とりあえずでピアウェイブクランサンボルはマジ勘弁してほしい
ふっとばしスキルが多いと戦争がだれる
低レベルセスは近づかれると95割ファーイするよな
>>655
お前はヲリが出来ないヘタレだなｗ
お前はヲリが出来ないヘタレだなｗ
ストスマヴァイパースラムペネあたりをすかすと確かにジャベは当てられるが、ジャベの硬直にヘビ・パワ・バッシュ・フィニは確定で入るからな
ウェイブという選択は責められんね
スピア以外の中級だと消える可能性も割りと高いし
ウェイブという選択は責められんね
スピア以外の中級だと消える可能性も割りと高いし
ステップでよければいいじゃん
よけても味方の攻撃が期待できないならウェイブでいいし
よけても味方の攻撃が期待できないならウェイブでいいし
だからそういう味方の追撃が期待できる場面でウェイブ振るから文句言われるんだろう
多少こっちがダメもらっても相手をキルまで持っていけば十分すぎるだろ
初めから立ち位置考えて行動しないから、不意にヲリに寄られたときにファビョってウェイブ振るハメになるんだ
多少こっちがダメもらっても相手をキルまで持っていけば十分すぎるだろ
初めから立ち位置考えて行動しないから、不意にヲリに寄られたときにファビョってウェイブ振るハメになるんだ
どうせ大魔法とかのスキル時も正面しか向いてないんだろ、見てればわかる
上手い奴は中級振るときも画面回すというのに
上手い奴は中級振るときも画面回すというのに
>>675
味方のウェイブを見るような後ろに居るゴミが何を言ってるんだ？
味方のウェイブを見るような後ろに居るゴミが何を言ってるんだ？
びっくりしてウェイブしちゃうのが許されるのは氷皿♀ちゃんだけ
>>677
もうちょっとスキル硬直に周りを確認する癖を持とうな？お兄さんとの約束だぞ☆
もうちょっとスキル硬直に周りを確認する癖を持とうな？お兄さんとの約束だぞ☆
>>657
笛なんて空気職にヘル撃ってどうすんだよアホか
普通に考えて前線維持能力高いヲリめがけて撃つわ
しかし最近は起き上がりヘルが救出ピア()で潰されまくって禿る
どうせ助からないんだから放っておいてくれよ…
笛なんて空気職にヘル撃ってどうすんだよアホか
普通に考えて前線維持能力高いヲリめがけて撃つわ
しかし最近は起き上がりヘルが救出ピア()で潰されまくって禿る
どうせ助からないんだから放っておいてくれよ…
皿の傍にフォローする片手がいるところに突撃する近接はまずいないからな
そうするとその皿がジャベするにしてもステップ回避するにしてもバッシュに繋がらないのでウェイブしたからといって
潰れるようなものではない
バッシュされても死なないと判断して突撃してくる状況は、仮にバッシュが決まったとしてもその皿の後方の連中が
追撃できる余裕があるとも思えん
そうすると文句を言ってるのは謎空間皿か皿を盾にしてエクスやドラテを決めたいヲリか
そうするとその皿がジャベするにしてもステップ回避するにしてもバッシュに繋がらないのでウェイブしたからといって
潰れるようなものではない
バッシュされても死なないと判断して突撃してくる状況は、仮にバッシュが決まったとしてもその皿の後方の連中が
追撃できる余裕があるとも思えん
そうすると文句を言ってるのは謎空間皿か皿を盾にしてエクスやドラテを決めたいヲリか
連投になっちゃうけど寝るから書くけど
後ろに潜入されたりしたら、当然敵本体も押し込んでくるし、敵本体攻撃けん制しなきゃならにのに
ウェイブで味方のチャンスが潰されたｗとか、じっくり見てる暇なんてねーよ
それにおまえのスキル硬直はドンだけ長く回数が多いんだよｗ
ID:UFBFe/QZ
前に出た事も無いゴミが妄想でレスすんな
後ろに潜入されたりしたら、当然敵本体も押し込んでくるし、敵本体攻撃けん制しなきゃならにのに
ウェイブで味方のチャンスが潰されたｗとか、じっくり見てる暇なんてねーよ
それにおまえのスキル硬直はドンだけ長く回数が多いんだよｗ
ID:UFBFe/QZ
前に出た事も無いゴミが妄想でレスすんな
まとめると
長文は寝ろ
長文は寝ろ
ウェイブに文句つけながらクランブルは正当化するタイプ
何にしろ使い手の問題なので修正の必要は皆無
吹き飛ばしスキル多様は昔っから叩かれる
>>681逆にウェイブで飛ばすような奴がなぜ一番前まで出てきたんだって事もありえるし
実際チャンス潰すのもよく見るよ
加えて自軍カウンターの時は皿が一番前に居るべきだとも思ってる
俺の個人的な考えかもしれんけどね、攻撃届く訳ないヲリにＨＰ減らされる方が迷惑だからね
敵カウンター時には周り見てない馬鹿が突出してくるなんて良くある事だし
味方カウンター自には味方ウェイブで馬鹿が進軍遅れるって意味ならチャンス潰す事になるとおじさんそう思うよ
>>681逆にウェイブで飛ばすような奴がなぜ一番前まで出てきたんだって事もありえるし
実際チャンス潰すのもよく見るよ
加えて自軍カウンターの時は皿が一番前に居るべきだとも思ってる
俺の個人的な考えかもしれんけどね、攻撃届く訳ないヲリにＨＰ減らされる方が迷惑だからね
敵カウンター時には周り見てない馬鹿が突出してくるなんて良くある事だし
味方カウンター自には味方ウェイブで馬鹿が進軍遅れるって意味ならチャンス潰す事になるとおじさんそう思うよ
ウェイブにチャンス消されるよりも、クランブルに消される回数のほうが圧倒的に多いよなｗ
一番許せないのはピアだがｗ
一番許せないのはピアだがｗ
確かにｗ
クランブルでスコア稼ぎ、引いてるからピア連打
こいつ等のが酷いのは確か、個人的には救出フラッシュ（）やＤＤが一番嫌いかな
酷いではなく嫌い
クランブルでスコア稼ぎ、引いてるからピア連打
こいつ等のが酷いのは確か、個人的には救出フラッシュ（）やＤＤが一番嫌いかな
酷いではなく嫌い
明日はバイトとレポートで丸一日潰れる畜生……これが最後の1戦だ盾ヘルよさらば
ヘルはダメージアップとdot60にして
代わりに尻（後方攻撃）からヘル出るようにすればいいんじゃね
代わりに尻（後方攻撃）からヘル出るようにすればいいんじゃね
なんでスレに小学生が混じり込んでんの？
小学生がいると聞いて
そもそも昔から、ウェイブはnoob用スキルっていう定説があってだな
味方のフォローが見込める状況でウェイブ振って帰って面倒なことになるのもあれなんだが
逆に考えれば、ウェイブに頼らざるをえない状況ってのは立ち居地自体をミスってるってことだからな
本来なら腕が上がればあがるほど使用頻度は減るスキルだもの
味方のフォローが見込める状況でウェイブ振って帰って面倒なことになるのもあれなんだが
逆に考えれば、ウェイブに頼らざるをえない状況ってのは立ち居地自体をミスってるってことだからな
本来なら腕が上がればあがるほど使用頻度は減るスキルだもの
盾ウェイブみたいな糞職はピンチじゃなくても積極的に使ってるがな
盾ウェイブが、fezの中で最強職でしょ。めちゃめちゃ強い
ただ、目が痛くてな。俺は使わないが
ただ、目が痛くてな。俺は使わないが
魔道具実装日が一番目が痛かったわｗｗ
盾ウェイブは悪くないが、中距離で削れるスキルがファイアライトくらいしか無いし
積極的にパワ狙ってくるような短複数に絡まれたら相手が下手くそな場合はたいてい死ぬ
まだ笛のほうが能力高いわ
積極的にパワ狙ってくるような短複数に絡まれたら相手が下手くそな場合はたいてい死ぬ
まだ笛のほうが能力高いわ
そら3～4体も短剣にこられたら笛すら危ういわ
笛だって逃げるしかないだろう流石に
DDしたって残り2～3体が一挙に押し寄せるんだぞ
笛だって逃げるしかないだろう流石に
DDしたって残り2～3体が一挙に押し寄せるんだぞ
アムで解除とかになりませんように
702 ：名も無き冒険者：2013/06/02(日) 12:54:31.75 ID:y03wGN3d
笛でも2が限界
まあその笛も弱体化するから…
まあその笛も弱体化するから…
仰け反り時間減るから盾ウェイブも弱体します
ざまぁｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
一瞬でものけぞればそこでウェイブで吹っ飛ばせるってことをわからないのかねこのゴミは
対ヲリは元々のけぞらねぇから関係ねぇし
対ヲリは元々のけぞらねぇから関係ねぇし
味方の盾になれるとか思ってる馬鹿がいるから
盾による被せがなくならねえんだな
盾による被せがなくならねえんだな
いいから盾皿は片手のラインまで出て避けに専念してろ
盾仰け反り減少でウェイブ当たりやすくはならない？
味方に注文つける奴は自分じゃ何もできないnoob
そもそも協力するゲームですしおすし
１人でがんばらんでええんやで
１人でがんばらんでええんやで
協力するゲームの時代は終わった
いかに味方を出し抜いてスコア出せるかを競うゲームだからこれ
連携の取れる身内以外は敵って思ってたほうがやりやすいぞ
真面目にやってたら馬鹿をみる
いかに味方を出し抜いてスコア出せるかを競うゲームだからこれ
連携の取れる身内以外は敵って思ってたほうがやりやすいぞ
真面目にやってたら馬鹿をみる
メテオの謎判定あるからなー
けどたまにやりたくなるんだよなー
スキリセ無料期間しかできない
けどたまにやりたくなるんだよなー
スキリセ無料期間しかできない
ならば俺は馬鹿でいい
味方を出しぬいてスコア出すなんて悲しすぎる
味方を出しぬいてスコア出すなんて悲しすぎる
俺もバカでいいや
氷→バッシュ→キル
の流れが好きなんで
氷→バッシュ→キル
の流れが好きなんで
所詮は皿だからな
孤立すれば死ぬ
どんなに頑張っても詠唱がいつか切れるしな
５人に追いかけられようがハイパワポペネやクイックで逃げられる笛とは違うｗ
孤立すれば死ぬ
どんなに頑張っても詠唱がいつか切れるしな
５人に追いかけられようがハイパワポペネやクイックで逃げられる笛とは違うｗ
２年ぶりくらいに復帰する俺に何かアドバイスもらえませんか？
多分、ヘル３ ジャベ３ ライト２ 型です。
多分、ヘル３ ジャベ３ ライト２ 型です。
ライトの性能が若干下がったのと明日から尻ヘルが無くなる以外は
これといった変化はない
これといった変化はない
IBとジャベ威力激減、ライト威力減、ファイアPWが15で硬直減。明日にヘル範囲の修正くらいか。
鯖統合の前だと思うから、今は戦争の雰囲気が結構違うからとにかく慣れ。
鯖によっては非常に火が生き辛い場所もあるから合わないと思うなら蔵消せ。
鯖統合の前だと思うから、今は戦争の雰囲気が結構違うからとにかく慣れ。
鯖によっては非常に火が生き辛い場所もあるから合わないと思うなら蔵消せ。
ジャベ8秒から4秒はでかいんじゃね
>>721
明日からスキルリセット無料だったはずだから壺は使っちゃいかん
明日からスキルリセット無料だったはずだから壺は使っちゃいかん
偏見だが、最近の火皿はあんまジャベ持ってない気がするな
サンボル持った方が選択肢が広がる、もちろん上手い奴限定だけど…
今も昔も氷皿は需要あるから困ったら氷でいいんじゃね
サンボル持った方が選択肢が広がる、もちろん上手い奴限定だけど…
今も昔も氷皿は需要あるから困ったら氷でいいんじゃね
>>720
ジャベ8秒は2年どころか4年前の話だ
ジャベ8秒は2年どころか4年前の話だ
全員前衛で始まったゲームだが、最近は役割分担させるような調整が多いよな
特に皿はもう前衛火力としては全く機能しなくて、氷と作る機械でしか無い
雷は弓劣化
火はオリ劣化
魔道具は問題外で、皿だけができる役割が氷しか無い
特に皿はもう前衛火力としては全く機能しなくて、氷と作る機械でしか無い
雷は弓劣化
火はオリ劣化
魔道具は問題外で、皿だけができる役割が氷しか無い
>>724
今流行りはウエイブだぜ！ヒャッハー！
今流行りはウエイブだぜ！ヒャッハー！
ジャベとカレスしか打ってないのにPCD5k前後ばかりで泣けてきた…
俺ブリザードカスやな…
俺ブリザードカスやな…
>>726
氷以外の皿は秀でた部分を作ってあげないと完全に別職の劣化ってのは否定できないからなぁ
火皿やってるけど自分でも存在意義が分からん、もうただの自己満職
要所要所で「あれ？これ大剣でよくね？」って思う場面がいっぱいある
>>727
流行りは流行りでも流行り病だがな
氷以外の皿は秀でた部分を作ってあげないと完全に別職の劣化ってのは否定できないからなぁ
火皿やってるけど自分でも存在意義が分からん、もうただの自己満職
要所要所で「あれ？これ大剣でよくね？」って思う場面がいっぱいある
>>727
流行りは流行りでも流行り病だがな
スピア、ウェイブ、盾皿やれ
有名人になれるよ＾＾
有名人になれるよ＾＾
最近の話題見てると今の皿の質がよくわかるな
戦争中の吹き飛ばしにデメリットよりメリットが上回る場面がどれだけあるか説明して欲しいくらいだわ
今のnoob短の暴れっぷりを見るとハイサしたことある？って聞きたくなる
戦争中の吹き飛ばしにデメリットよりメリットが上回る場面がどれだけあるか説明して欲しいくらいだわ
今のnoob短の暴れっぷりを見るとハイサしたことある？って聞きたくなる
>>728
pw100のままずっと後ろでうろうろしてない？
カレスやジャベ撃てる余力残しつつIBやライトで牽制(被せないように)
押してる時に最前線ラインにいる
パワポ飲む
このへん注意したら10kは安定して出せるようになったよ
て、偉そうなこと書いたけど自分もnoobなんだよな…
一皮剥けるにはどうしたらいいんだろ
pw100のままずっと後ろでうろうろしてない？
カレスやジャベ撃てる余力残しつつIBやライトで牽制(被せないように)
押してる時に最前線ラインにいる
パワポ飲む
このへん注意したら10kは安定して出せるようになったよ
て、偉そうなこと書いたけど自分もnoobなんだよな…
一皮剥けるにはどうしたらいいんだろ
雷火力として機能してないとか純弓鰤弓短雷全部使ってるけど口が裂けても言えんわ
最大スコアさして変わらんし、邪魔しづらさと各種中級の存在で潰しが効くから
現環境では雷のが活躍しやすいぐらいだ。
弓に弱いから、相手に弓スカ大量発生するとhageるけどその場合大概戦争に勝つし。
最大スコアさして変わらんし、邪魔しづらさと各種中級の存在で潰しが効くから
現環境では雷のが活躍しやすいぐらいだ。
弓に弱いから、相手に弓スカ大量発生するとhageるけどその場合大概戦争に勝つし。
それ以上出すためには他人を餌にする感覚を身につけないとダメだな
敵味方の視線を意識して、見られていたら別の誰かに敵の視点が移るまで逃げる
注目浴びてる奴を見つけたらそいつを利用して稼ぐ
もちろんただ待ってるだけじゃダメで、味方が食いつきそうな位置にいる敵をジャベで凍らせて、
食いついた味方を利用する、みたいにアグレッシブに仕掛けていくことも必要
敵味方の視線を意識して、見られていたら別の誰かに敵の視点が移るまで逃げる
注目浴びてる奴を見つけたらそいつを利用して稼ぐ
もちろんただ待ってるだけじゃダメで、味方が食いつきそうな位置にいる敵をジャベで凍らせて、
食いついた味方を利用する、みたいにアグレッシブに仕掛けていくことも必要
>>732
そのスコアで伸び悩んでるならパワポは飲まんほうがいいと思うわ。
パワポ飲むよりハイリジェ食ってガンガン前に出て、
かつ戦争終了時にコストが余りつつ、大魔法メインの立ち回りで
スコア14、5kがコンスタントにだせるようになって、それから初めて活かせるもんだアレ。
これ氷皿ちゃんでの話でね。雷ならもっと出したい。
>>734の視線を意識するしないって話も、結局んトコ前に出て中級だのドラテだのが
飛び交う場所に行かないと意味無いかんな。
そのスコアで伸び悩んでるならパワポは飲まんほうがいいと思うわ。
パワポ飲むよりハイリジェ食ってガンガン前に出て、
かつ戦争終了時にコストが余りつつ、大魔法メインの立ち回りで
スコア14、5kがコンスタントにだせるようになって、それから初めて活かせるもんだアレ。
これ氷皿ちゃんでの話でね。雷ならもっと出したい。
>>734の視線を意識するしないって話も、結局んトコ前に出て中級だのドラテだのが
飛び交う場所に行かないと意味無いかんな。
結局どの職もも前に出るのが一番美味しい
死にやすくなるが
死にやすくなるが
雷皿（よしあの皿ボックスされてもう持たないから周りに雷降らしとくか）
↓
皿「これが世の最後の力だ！ウェイブ！」 相手「くっ、ふっとんじまったが相打ちで奴は死んだぜ」
↓
誰も居ないところにむなしく降る雷、そして彼は前に出てた相手皿に捕まって後を追うのであった
fin
↓
皿「これが世の最後の力だ！ウェイブ！」 相手「くっ、ふっとんじまったが相打ちで奴は死んだぜ」
↓
誰も居ないところにむなしく降る雷、そして彼は前に出てた相手皿に捕まって後を追うのであった
fin
死に際のウェイブとクランブルは撃たずに死ねといいたい
瀕死は視線集めやすいからカウンター掛けるのにも削るのにも最適な餌ではあるんだが
まーオナニーウェイブで台無しになったり味方が攻撃がもう届かないところまでガン下がりしてたりで
その状況が生かされることは殆ど無くなったな
まーオナニーウェイブで台無しになったり味方が攻撃がもう届かないところまでガン下がりしてたりで
その状況が生かされることは殆ど無くなったな
サイド回って硬直にジャベ一発当てて、味方の片手を待ち
敵が救援に来て密集したところに濱口ヘルカレスジャッジ
逃げる敵にジャベやってさらに追い討ち、キルはライト
劣勢時はジャベが無駄になるから範囲ぶっぱランススピア連打で敵を削る
カウンター時にジャベカレスしてループ、これだけで簡単に稼げると思うが・・・
敵が救援に来て密集したところに濱口ヘルカレスジャッジ
逃げる敵にジャベやってさらに追い討ち、キルはライト
劣勢時はジャベが無駄になるから範囲ぶっぱランススピア連打で敵を削る
カウンター時にジャベカレスしてループ、これだけで簡単に稼げると思うが・・・
そうやってサイドに出ると、短剣に狙われるからハイドサーチを頑張らないとな
まぁ自分がサーチ頑張っても、反対側のサイドが敵短で壊滅して、そのまま轢き殺されるのが最近の戦場だがｗ
まぁ自分がサーチ頑張っても、反対側のサイドが敵短で壊滅して、そのまま轢き殺されるのが最近の戦場だがｗ
短が潜入して、ヲリがドランペして、氷が捕まえる
短ヲリ接待ゲー
短ヲリ接待ゲー
>>741
片手くる前に即割られるんですが…
片手くる前に即割られるんですが…
>>737
それウェイブなくても捕まってるってことだよな
それウェイブなくても捕まってるってことだよな
確かに
雷すかっただけでどの道のその糞雷も死ぬよな
雷すかっただけでどの道のその糞雷も死ぬよな
>>740
あー、飲む量が少ないって言う時点でちゃんとした教え受けてないっぽいな。偉そうですまんが……
皿でも弓でもハイリジェオールが基本なのよこのゲーム。
実際ハイリジェオール雷皿で47kとか出る。前に出るのが一番大事。
あまったコストをハイパワポに割り当てる、って考えに改めたほうがいい
あー、飲む量が少ないって言う時点でちゃんとした教え受けてないっぽいな。偉そうですまんが……
皿でも弓でもハイリジェオールが基本なのよこのゲーム。
実際ハイリジェオール雷皿で47kとか出る。前に出るのが一番大事。
あまったコストをハイパワポに割り当てる、って考えに改めたほうがいい
47ｋは常時ハイパワポでも出ないだろ
あと皿なら要所でハイパワポも飲まんと
なれないうちはハイリジェだけでいいけど
あと皿なら要所でハイパワポも飲まんと
なれないうちはハイリジェだけでいいけど
膠着状態の崖上でお座りしてりゃ不可能な値じゃないあたりが困る
……すまん、ミスタイプで4と3間違えてたとか今更言っていいんだろうか(´・ω・｀)
流石に47は出ましぇん……
といっても、理論値50kぐらいだとは思うけどね、ハイパワポ無しの雷皿。
ラナスで相手がアホなら出せそうな値ではある。
流石に47は出ましぇん……
といっても、理論値50kぐらいだとは思うけどね、ハイパワポ無しの雷皿。
ラナスで相手がアホなら出せそうな値ではある。
マップにもよると思うが
40k台の皿なんてI鯖全く見ねえぞｗ
高くても20k~30kの範囲がほとんど。
開幕中央行ってヲリどもがどつき合ってるのにｗｗｗちょっとSSくれよ
40k台の皿なんてI鯖全く見ねえぞｗ
高くても20k~30kの範囲がほとんど。
開幕中央行ってヲリどもがどつき合ってるのにｗｗｗちょっとSSくれよ
つBBS補正
１７ｋぐらいで粋がってるんだと変換してあげよう！
１７ｋぐらいで粋がってるんだと変換してあげよう！
酷い場合は横でハイド暴いても気付かないからな
お前ら難聴なの？？緑内障なの？？って言いたくなる
まあ、サイドからは積極的に狙うべきだよ
んで「味方を狙っている敵」にカーソル合わせて相手が攻撃した瞬間ジャベするのが効果的で楽
狙ってるのが複数なら濱口でいける、それ以外は直線歩きしてる馬鹿見つけて偏差で狙う
「味方が狙ってる敵」に攻撃するゴミ皿が一番要らない使えない
お前ら難聴なの？？緑内障なの？？って言いたくなる
まあ、サイドからは積極的に狙うべきだよ
んで「味方を狙っている敵」にカーソル合わせて相手が攻撃した瞬間ジャベするのが効果的で楽
狙ってるのが複数なら濱口でいける、それ以外は直線歩きしてる馬鹿見つけて偏差で狙う
「味方が狙ってる敵」に攻撃するゴミ皿が一番要らない使えない
ウェイブより100倍はスピアでチャンス潰され
味方のデッド多いわ
味方のスタン氷に攻撃しようとしてる敵ヲリにスピアする奴はなんなの？
頭おかしいの？小学生なの？
味方のデッド多いわ
味方のスタン氷に攻撃しようとしてる敵ヲリにスピアする奴はなんなの？
頭おかしいの？小学生なの？
性格悪そうな人多いなぁ
皿だし
正確悪い職ランキング
短＞弓＞雷皿＞星皿＞盾皿＞笛＞重力皿＞火皿＞氷皿＞大剣＝両手＞片手
短＞弓＞雷皿＞星皿＞盾皿＞笛＞重力皿＞火皿＞氷皿＞大剣＝両手＞片手
てすと
短剣は性格悪いというよりも積極的な意地悪でＳってかんじだけど
皿の性格の悪さは陰湿というか女々しいとうか救いようがない
皿の性格の悪さは陰湿というか女々しいとうか救いようがない
火やろうとおもってるんだが
IBサンボル２型とスピア３サンボル１型どっちのほうがいいんだろ
IBサンボル２型とスピア３サンボル１型どっちのほうがいいんだろ
どっちもゴミじゃん
雷皿でもやってろ
雷皿でもやってろ
火皿でスピア取っちゃう男の人って…
雷はちょっと…
ジャベ取らない皿に皿の価値ないと思うの
ジャベない皿動かしてると禁断症状が出る
ジャベもサンボルもほしいから結局氷皿になる
雷にもジャベサンボルあるぞ！
おまえらジャベサンボル縛りでスコアいくつでる？
3k・・・かな
本気出せば5k
本気出せば5k
ジャベだけ撃っても5kは余裕臭いが
盾これはだめだわ
そうか？
全然変わってないわ
逆に詠唱短くなって普通につええ
仰け反りあの一瞬でもウェイブ入るしさして影響なし
全然変わってないわ
逆に詠唱短くなって普通につええ
仰け反りあの一瞬でもウェイブ入るしさして影響なし
あれ、要所要所で盾ぶつけた仰け反りの合間にパワブレ入るって聞くんだけどマジで？
俺の相手が鈍臭かっただけ？
俺の相手が鈍臭かっただけ？
そうか、ならサンボル型やめてウェイブにするわ
俺サンボル1のウェイブ2だけど普通に強かったんだがなぁ
相手がNOOBなだけだったんかなぁ
相手がNOOBなだけだったんかなぁ
盾の仰け反りは一瞬体が揺れる程度だぞ
仰け反りなんてもんじゃない、それくらい短い
仰け反りなんてもんじゃない、それくらい短い
普通にウェイブはその仰け反りに入れられたけど、理論上は仰け反りの瞬間に相手がパワブレ打てば相討ちになんの？
理論上はどうなのかどなたか調べて頂きたいのだけれど
理論上はどうなのかどなたか調べて頂きたいのだけれど
対スカの話はいいからヲリに対する抑制力はよ
三すくみ謳ってるくせにスカの皿に対する抑制力に比べて皿がヲリに対して微妙すぎる部分を何とかしてほしい
氷鈍足は蜘蛛鈍足と違ってストスマやドラテにも効くとか、何か、何でもいいから絶対的なもんくれよ
三すくみ謳ってるくせにスカの皿に対する抑制力に比べて皿がヲリに対して微妙すぎる部分を何とかしてほしい
氷鈍足は蜘蛛鈍足と違ってストスマやドラテにも効くとか、何か、何でもいいから絶対的なもんくれよ
つ ジャベ
ところでアムブレ被弾で盾が消える消えないの件は結局どうなったの？
>>781
やっぱり火と雷は産廃なんだな…
やっぱり火と雷は産廃なんだな…
氷皿が前線で二人ほどいたら全然ちがうぜ。敵ヲリからしたら前に出たらすぐ氷結されて動けん
攻撃も妨害もそこそこ以上にできるから職が偏ってても対応しやすい
氷や片手なんて一つ所に3も4もいたら窮屈で仕方ないけど、んなこともない気楽な職
欠点は戦線が豆腐になるくらいのもんだ知ったことか
氷や片手なんて一つ所に3も4もいたら窮屈で仕方ないけど、んなこともない気楽な職
欠点は戦線が豆腐になるくらいのもんだ知ったことか
メテオには何もないの？
>>788
思い切ってジャべ切りサンボル
思い切ってジャべ切りサンボル
他人が先に打ったジャベに僅差で当たって解凍ってことだろ
稀に良くある、これがカレス同士なら鈍足ある分そこまで気にはならんけどな
稀に良くある、これがカレス同士なら鈍足ある分そこまで気にはならんけどな
バグ発見したわ～
詠唱してなくても盾発動可能
詠唱切れてる状態だと盾のアイコンを選べないけど、詠唱が切れる前に盾にカーソルを合わせておくと、詠唱が切れても発動できる
詠唱してなくても盾発動可能
詠唱切れてる状態だと盾のアイコンを選べないけど、詠唱が切れる前に盾にカーソルを合わせておくと、詠唱が切れても発動できる
その状態で発動できても詠唱ないから即切れすると思うんだが
もしできるならパワ食らっても維持できるってか
もしできるならパワ食らっても維持できるってか
アムもらっても盾消えないの確認したわ
詠唱なくても維持できるよ
パワくらう瞬間に盾にカーソルがあっている＋Pwがあれば発動できると思う
初級しか撃てないから役に立つかどうかは知らんがｗ
パワくらう瞬間に盾にカーソルがあっている＋Pwがあれば発動できると思う
初級しか撃てないから役に立つかどうかは知らんがｗ
ごめんちょい違ったｗ
盾詠唱中（唱えてる最中）に詠唱が切れても盾が残るだわ
タイミングがレアすぎて無理だなｗ
盾詠唱中（唱えてる最中）に詠唱が切れても盾が残るだわ
タイミングがレアすぎて無理だなｗ
盾本当にバグの宝庫だなｗ
>>784
ただし氷皿が前線に4人くらいから価値が大暴落し始める
ただし氷皿が前線に4人くらいから価値が大暴落し始める
これは更なる盾の修正と称した弱体化くるでぇ
はぁ
はぁ
敵に氷サラ複数いたら弓に来てもらわないとどうしようもないな
逆に敵の前線にレインをちゃんと打つ弓がいたら何もできない
味方の弓はステップ硬直にしっかりトゥルーかましてるしもう笑うしかない
味方の弓はステップ硬直にしっかりトゥルーかましてるしもう笑うしかない
どうにも弓関連は極端でいかん。
盾どーなったの。死んだの？
なんかパワブレが仰け反りの直後に皿の行動の前に入れられるとか聞いたけど真実は知らん
御臨終です
のけぞりがちんちんになりますた
のけぞりがちんちんになりますた
そうか。自宅帰ったらチェンジしてみるよ。ショック少なくて済みそう。
運営は盾をどうしたいんだろう
対ヲリにでも使ってろってこと？
対ヲリにでも使ってろってこと？
ヘイトの集まりっぷりが増えるわけでも減るわけでもないから変わらん
だめだな、修正入ってるせいで
自分は盾が糞だと、敵は盾を雑魚視しているって思い込みのせいで全く前に出れん。
短は接触覚悟で動いてくるしもう盾いらんかもしれん
自分は盾が糞だと、敵は盾を雑魚視しているって思い込みのせいで全く前に出れん。
短は接触覚悟で動いてくるしもう盾いらんかもしれん
ハイサしてれば済む話ではないのか？
積極的にハイサするなら盾である意味が半分くらいなくなる
釣り針でかすぎるわｗ
盾に頼りっぱなしでハイサ必要以上にはしてないんだわ…
前方180度以外はほんと侵入され放題。
盾⇒ウェイブもヘビスマ相打ちされるくらい、のけ反り減ったし追い回されたら吹き飛ばしないと短の相手もきつい。
ステップウェイブなんて怖くてできん。
盾外して普通の皿に戻ってハイサ感覚思い出すかな…それとも若干強化されたセスで遊んでみるか
前方180度以外はほんと侵入され放題。
盾⇒ウェイブもヘビスマ相打ちされるくらい、のけ反り減ったし追い回されたら吹き飛ばしないと短の相手もきつい。
ステップウェイブなんて怖くてできん。
盾外して普通の皿に戻ってハイサ感覚思い出すかな…それとも若干強化されたセスで遊んでみるか
ハイサして盾当てての若干先読み気味で盾よりウェイブ先行入力しろってことじゃね
一番面倒な短のステップインやジャンプによる接近に対してはまだまだ有効なんだからさ
一番面倒な短のステップインやジャンプによる接近に対してはまだまだ有効なんだからさ
壷無料で隕石だらけでそれどころじゃない
隕石は群れるとほんと厄介だな
隕石は群れるとほんと厄介だな
まぁ当てるスキルじゃなくて当たるスキルだからな
数撃たれたらどれか当たるだろうなｗ
数撃たれたらどれか当たるだろうなｗ
隕石って敵がこう動くだろうなっていうのを予測して当てるスキルじゃないの？
ジャッジよりスコアはでないけど、20ｋ以上はだいたいでるけど
ジャッジよりスコアはでないけど、20ｋ以上はだいたいでるけど
確定状況で200点×ｎ取るスキル
ハイサしない盾とか糞にも程があるだろ
短見つけて敵のハイドルート潰しながら、こっち狙ってくるようならジャベなりIBランスでボコボコ
が盾の基本だろ・・・
短見つけて敵のハイドルート潰しながら、こっち狙ってくるようならジャベなりIBランスでボコボコ
が盾の基本だろ・・・
皿ってハイサして見つけても、攻撃当たり辛い。または、大魔法後とかでMpなくて攻撃できないままその後やられることよくある。
盾の基本とか何言ってんだろう。また盾皿に肉親殺されちゃった人か
皿全員に言えることを盾限定にするあたり分かりやすいな
皿全員に言えることを盾限定にするあたり分かりやすいな
盾皿は許さない！(近接職をプレイしながら
ハイサしないゴミ盾皿は死滅だろうなｗ
前は盾ヒットした瞬間にステップ入れれば、最速パワブレは回避できた（もちろんステップ待たれて狙われたら食らう）し、ウェイブなら100%転倒させられた
今はウェイブでも良くてパワと相打ち、ステップは100%間に合わない
普通の皿と同じようにハイサすればいいだけだよ、結局は
前に出る分短剣に狙われる頻度は他の皿より高いだろうから、より徹底してやる必要はあるが
前は盾ヒットした瞬間にステップ入れれば、最速パワブレは回避できた（もちろんステップ待たれて狙われたら食らう）し、ウェイブなら100%転倒させられた
今はウェイブでも良くてパワと相打ち、ステップは100%間に合わない
普通の皿と同じようにハイサすればいいだけだよ、結局は
前に出る分短剣に狙われる頻度は他の皿より高いだろうから、より徹底してやる必要はあるが
盾皿のときはパワブレよくされたが、盾じゃなくなったらあまりされなくなった。どちらというとアムが増えた。
盾ののけぞり減ったからってパワ返される事ってあんまりないだろ
ステップイン→以前から反撃確定
止まってる→以前から入る
離れてる→どう足掻いても入らない
向かってる→ＨＩＴ前にブレイク可能、サラが反応しなければ反撃可能になった
仰け反り小さくなってもそもそもサラは硬直0なんだから、ちゃんと反応すればサラが有利なのは変わらん
ステップイン→以前から反撃確定
止まってる→以前から入る
離れてる→どう足掻いても入らない
向かってる→ＨＩＴ前にブレイク可能、サラが反応しなければ反撃可能になった
仰け反り小さくなってもそもそもサラは硬直0なんだから、ちゃんと反応すればサラが有利なのは変わらん
皿が有利てやっぱおかしいよな
まだ盾皿は修正しないといかん
まだ盾皿は修正しないといかん
これ以上はマジ勘弁してくれｗ
てか他の職やろうと思ったが今の装備から変えるのが嫌だわー愛着沸きすぎる。
てか他の職やろうと思ったが今の装備から変えるのが嫌だわー愛着沸きすぎる。
壺割れ壺
盾は削除でいい
盾は削除でいい
次メンテまでは壷すらいらんからやめちまえ
盾皿は他の皿を食えるからなぁ
相当顔真っ赤な奴が多いなｗｗ
どうせ皿じゃない奴も紛れてるんだろうけどｗｗ
これだから盾皿でNOOB狩るのはやめられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだまだ餌になっててくれよぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当顔真っ赤な奴が多いなｗｗ
どうせ皿じゃない奴も紛れてるんだろうけどｗｗ
これだから盾皿でNOOB狩るのはやめられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだまだ餌になっててくれよぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効いてる効いてるwwwwww
修正されても戦争内外敵味方問わずヘイトの集まりっぷりは半端ないな
それこそ盾皿らしいがｗ
それこそ盾皿らしいがｗ
盾皿やったこと無いけど弓に優先的に狙われない？
ストレスで禿げそうな気がする
ストレスで禿げそうな気がする
普通の火皿に戻したらヘイト率少なくなったというか、なんだろうこれ
ところでヘル3サンボル3IB2の構成ってどうだろうか
ジャベ捨ててヘルの砲台メインでやってくのはアリ？
ところでヘル3サンボル3IB2の構成ってどうだろうか
ジャベ捨ててヘルの砲台メインでやってくのはアリ？
ヘル云々よりサンボルの腕で行けるかどうか決まるんじゃねそれだと
サンボルもIBもジャベも便利ではあるが火皿ならヘルだけで考えた方がいい
サンボルIBジャベはレアケースとして想定しろ
ただ、あえてその3つの中でって考えるとサンボルかな
IBジャベは非常に強力なスキルだが、味方で撃つものが誰もいなくても火力でごり押しすることができる
あくまでキルを効率よく取るための補助
サンボルは無い場合、地形によっては一方的に味方全体が延々と削られるからな・・・
サンボルIBジャベはレアケースとして想定しろ
ただ、あえてその3つの中でって考えるとサンボルかな
IBジャベは非常に強力なスキルだが、味方で撃つものが誰もいなくても火力でごり押しすることができる
あくまでキルを効率よく取るための補助
サンボルは無い場合、地形によっては一方的に味方全体が延々と削られるからな・・・
火皿ちゃんはヘルメインでやったほうが役に立つよ
一気に２，３人近接を焼いてカウンターできるのは大きい
硬直狙いでジャベを最低限、かつ確実に当てて残りはｐｗを溜めてヘルに回す
もっともヘルが糞被せで消えたり、ジャベが即割られると実質糞の役にも立たなくなってしまうがなｗ
糞戦場はこれだから負ける、つーか被せすぎ雷弓とか絶対わざとやってるだろ
一気に２，３人近接を焼いてカウンターできるのは大きい
硬直狙いでジャベを最低限、かつ確実に当てて残りはｐｗを溜めてヘルに回す
もっともヘルが糞被せで消えたり、ジャベが即割られると実質糞の役にも立たなくなってしまうがなｗ
糞戦場はこれだから負ける、つーか被せすぎ雷弓とか絶対わざとやってるだろ
ヘビやらヘルがライトジャッジレインで消されるとホント萎えるからな。
糞遠距離の視界には俺らは写っていないのか。後ろにいやがるくせに
サンボルでヘビ空振りとかすらちょくちょくあるが、あれはほんとに呆然とする
糞遠距離の視界には俺らは写っていないのか。後ろにいやがるくせに
サンボルでヘビ空振りとかすらちょくちょくあるが、あれはほんとに呆然とする
ありかなしかで言えばあり
というかもうジャベもサンボルも主戦場じゃ空気だからどっちでもいい
というかもうジャベもサンボルも主戦場じゃ空気だからどっちでもいい
今に始まったことじゃないけど氷割りまくる糞弓どうにかならんかｗ
>>839
あれ自分が狙ってる敵単体しか映ってないよ・・・
酷い奴は狙ってるときにイレイス笛で至近距離まで近づいても全く反応を示さない
フィニでグサッってやられてやっと反応するアホっぷりｗ
そんなのがサイド見てハイサしたり、味方の攻撃云々考えるはずがない
あれ自分が狙ってる敵単体しか映ってないよ・・・
酷い奴は狙ってるときにイレイス笛で至近距離まで近づいても全く反応を示さない
フィニでグサッってやられてやっと反応するアホっぷりｗ
そんなのがサイド見てハイサしたり、味方の攻撃云々考えるはずがない
ヘルはどうよ？ なにか変わった？
つい今しがた、味方笛の傍にいた敵短にいい感じにベヒいれてやって
フィニヘビ狙ったらフラッシュで敵助けやがったからな、もう意味がわからん
昨日も短で敵セスいい感じにしゃぶってたら、これまたいー感じにライト被せ連発で
アム切らして即逃げられたからな。おまえら遠距離は仰け反りに合いの手合わせるって事を覚えろ
フィニヘビ狙ったらフラッシュで敵助けやがったからな、もう意味がわからん
昨日も短で敵セスいい感じにしゃぶってたら、これまたいー感じにライト被せ連発で
アム切らして即逃げられたからな。おまえら遠距離は仰け反りに合いの手合わせるって事を覚えろ
(´･ω･｀)肉壁が何か言ってる
(´･ω･｀)今ヘル食らったんだけど真後ろじゃなきゃ普通に貰うわこれ
ヘルしようとする→謎の蜘蛛矢orトゥルーorライト
こんなんばっかでハゲそうになるお
こんなんばっかでハゲそうになるお
バッシュした後近くに誰もいないからブレイズ振ったら後ろから飛んできたヘルと被ったり
スラムで1人飛ばしたら追撃手のメインが火皿でヘルのHIT数減らしただけで終わったり
何か色々とごめんなさい
スラムで1人飛ばしたら追撃手のメインが火皿でヘルのHIT数減らしただけで終わったり
何か色々とごめんなさい
フルエンチャしてる奴を崖下に落とすの楽しすぎｗｗｗｗ
>>848
しゃーない
しゃーない
これを機に盾皿やってみたら結構楽しかった
ただ敵遠距離の憎しみが集中して辛い
ただ敵遠距離の憎しみが集中して辛い
>>839
弓雷に限らず味方ヲリのストスマ、フォース、ドラテで消されることもかなり多い
大剣のランペエクスはとことこ前を歩いてくからあわせやすいけど
ドラテストスマはこんな両手いたの？って奴が後ろにいたくせに突然飛び込んできて被せるから本当うざい
弓雷に限らず味方ヲリのストスマ、フォース、ドラテで消されることもかなり多い
大剣のランペエクスはとことこ前を歩いてくからあわせやすいけど
ドラテストスマはこんな両手いたの？って奴が後ろにいたくせに突然飛び込んできて被せるから本当うざい
糞ドラテするやつは、大剣やらせたってヘビでいいところをランペ振って他のヘビに被せるよ
自分がジャベ刺した敵単体にクランブルした両手の思考だけは理解できなかった
被弾怖いでもダメ稼ぎたい
>>852
主戦盾は苦行だからなｗ
戦争中ずっと敵弓の射撃にさらされるお仕事
特に短剣が多い時が厳しい
次から次へと特攻パワブレが来るし、潜入下手くそな奴らがブレイズ連射してくる
「俺が狙われている間は他の奴らがフリーなんだ」と思えるマゾ以外にはおすすめしない
主戦盾は苦行だからなｗ
戦争中ずっと敵弓の射撃にさらされるお仕事
特に短剣が多い時が厳しい
次から次へと特攻パワブレが来るし、潜入下手くそな奴らがブレイズ連射してくる
「俺が狙われている間は他の奴らがフリーなんだ」と思えるマゾ以外にはおすすめしない
>>857
中級しか使えなくなったんだからハイサだけしててもええな
中級しか使えなくなったんだからハイサだけしててもええな
上級つかえなくなった盾皿は怖くなくなった。
>>848
火皿アッピルのマクロ出さない奴のヘルと被ってもなんも気にする必要ない
火皿アッピルのマクロ出さない奴のヘルと被ってもなんも気にする必要ない
もしかして魔道具で一番使えるのってメテオなんかな？
持ち替えればLv2ヘルも使えるし
持ち替えればLv2ヘルも使えるし
Lv2ヘルって何のジョークだよ
Pwが独立してるならともかく撃ちたい時に打てなくなるだけだろ
Pwが独立してるならともかく撃ちたい時に打てなくなるだけだろ
>>862
そりゃ下手すぎだろ…
そりゃ下手すぎだろ…
まあそう思うんならいいんじゃねーの
>>861
それ試したことあるが、当たり辛いメテオと中途半端なヘルは糞だぅた
それ試したことあるが、当たり辛いメテオと中途半端なヘルは糞だぅた
pw72も使うスキルをわざわざ弱体した状態で使うなんてマゾな人ね
盾ヘルならLv2でも十分だったがな
ヘルは基本まとめ焼きするもんだけど周り見てると殆ど単体ぶっぱヘル
で、スコア出てるん？っても8割が１０ｋ未満
大魔法ぶっぱを推奨するからこうなった、ぶっぱが悪いとは言わんけどまずぶっぱでも美味しい状況と立ち位置を
判断しような・・
で、スコア出てるん？っても8割が１０ｋ未満
大魔法ぶっぱを推奨するからこうなった、ぶっぱが悪いとは言わんけどまずぶっぱでも美味しい状況と立ち位置を
判断しような・・
単体にならファイアさんで充分だ
ファイア先生は教員免許剥奪されただろいい加減にしろ！
871 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:31:33.62 ID:uTb3z8dI
単体ヘルでも400～500近く持っていけるんだしちゃんと当たるならなんも問題無いっての
ただし基本生ヘルじゃないとな
ただし基本生ヘルじゃないとな
ファイアはスコアが減っただけでＰｗ効率は火の中ではまだ優秀だぞ、単体限定だが
そもそも修正前はランスよりボーナス上だったからな・・
そもそも修正前はランスよりボーナス上だったからな・・
あいつらｐｗ管理出来てないし、いつも後ろでウロウロしてるから
そもそもヘルファイア全然届いてないんだよなｗよくて単体ヒット
上手い奴は濱口で２，３人一気に焼ける、一歩踏み込んで奥まで狙ってる
ジャベメインでヘル濱口２０ｋの奴は脅威だな格が違う
そもそもヘルファイア全然届いてないんだよなｗよくて単体ヒット
上手い奴は濱口で２，３人一気に焼ける、一歩踏み込んで奥まで狙ってる
ジャベメインでヘル濱口２０ｋの奴は脅威だな格が違う
上手い皿って敵の弾幕次第ではＨＰ２００前後まで最前線に張り付いてパワポ系で
がんがん当ててくからね
さすがにそこまでは求めんがもうちょい前でた方が自分も旨いし味方も押しやすいんだけどなって思う
がんがん当ててくからね
さすがにそこまでは求めんがもうちょい前でた方が自分も旨いし味方も押しやすいんだけどなって思う
上手い皿は敵の攻撃に当たらないからHP200まで減ることは無いぞ
んなこたぁない
上手い（と勘違いしている）皿は敵の攻撃に当たらない（位置に常に居る）からHP200まで減ることは無いぞ
敵が攻撃してこない位置にいるからだいたい合ってる
但しこっちの攻撃は当たる位置 連投すまん
皿はそういう動きが基本だろ
ノーガードで殴り合ったら全敗するような設計なんだし
まあ、テクニカルを標榜する輩なら応用の動きくらいは当然身に付けてると思いたいが
ノーガードで殴り合ったら全敗するような設計なんだし
まあ、テクニカルを標榜する輩なら応用の動きくらいは当然身に付けてると思いたいが
そういう位置って味方の攻撃と被りやすいから氷やる時は逆に避けてるな
火ならありかもしれん
雷なら帰れ
火ならありかもしれん
雷なら帰れ
ジャべヘル、サンボルヘル、スピアヘル
おまいらのガチおすすめはどれ
おまいらのガチおすすめはどれ
別に単体ジャベヘル主体でもスコア出ん事無いけどな。
役に立ってるかっつーと……
>>882
ソロでへろへろ動くなら断然ジャベヘル。詠唱３ライト２型かな
どこ行ってもとりあえずストレス無く動けるから強い弱い以前に楽しく遊べる。
チームで動くならサンボルヘルだけどそれなら氷か雷したほうがいいかな。
役に立ってるかっつーと……
>>882
ソロでへろへろ動くなら断然ジャベヘル。詠唱３ライト２型かな
どこ行ってもとりあえずストレス無く動けるから強い弱い以前に楽しく遊べる。
チームで動くならサンボルヘルだけどそれなら氷か雷したほうがいいかな。
>>882
正直ジャベ持ってない皿とかやる位ならヲリの方が安定して火力出せるし
弓の方が奥に簡単に撃ちこめて手数で敵皿妨害できるからそっちのがマシなレベル
悲しいけど今の皿使う利点は凍結の一点に尽きる
正直ジャベ持ってない皿とかやる位ならヲリの方が安定して火力出せるし
弓の方が奥に簡単に撃ちこめて手数で敵皿妨害できるからそっちのがマシなレベル
悲しいけど今の皿使う利点は凍結の一点に尽きる
主戦ならウェイブヘルはありだと思う
主戦だとIBでいい事も多いしヲリやってるとウェイブヘルの火皿には近づきたくない
まぁでもジャベヘル最安定
主戦だとIBでいい事も多いしヲリやってるとウェイブヘルの火皿には近づきたくない
まぁでもジャベヘル最安定
ウェイブヘルはさすがにチキンとしか
887 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2013/06/06(木) 09:13:16.71 ID:+0Z8MlyO
ウェイブヘルとか火皿としての根性が腐ってるわ
ウェイブ持って普通の火皿の位置にいるならチキンだろうな
ウェイブを持ってることで味方の牽制が利きにくい位置まで前に踏み込めるってこと
俺はジャベヘルの方が断然万能で強いと思うけどウェイブヘルはまたそれでジャベヘルとは違った動きが出来るよ
ウェイブを持ってることで味方の牽制が利きにくい位置まで前に踏み込めるってこと
俺はジャベヘルの方が断然万能で強いと思うけどウェイブヘルはまたそれでジャベヘルとは違った動きが出来るよ
ウェイブを持ってないと味方の牽制が利きにくい位置まで前に踏み込めないのがチキンだっていうの
ウェイブならまだサンボルのがええわ
>>889
ヘル硬直にストスマスマ歩きヘビでもされたらそれだけで継戦力が大きく削られる
ジャベヘルならそういう攻撃入れられそうならヘル撃つのやめるだろ？
何より多少孤立しててもウェイブ持ってる火皿に突っ込みたいヲリは少ない
別にウェイブ撃たなくても持ってるだけで相手の攻撃を抑制させられるって結構大きな効果だよ
ヘル硬直にストスマスマ歩きヘビでもされたらそれだけで継戦力が大きく削られる
ジャベヘルならそういう攻撃入れられそうならヘル撃つのやめるだろ？
何より多少孤立しててもウェイブ持ってる火皿に突っ込みたいヲリは少ない
別にウェイブ撃たなくても持ってるだけで相手の攻撃を抑制させられるって結構大きな効果だよ
ウェイブ持ちの火皿かどうか認識させるには、一度敵にヘルもウェイブも見せる必要がある
ヘル硬直にストスマスマ歩きヘビされたらウェイブ撃つ隙は、ヲリがヘタクソでもなければない
そもそもヘル硬直をストスマされてる時点で死角取れてない
ジャベもサンボルもない点で、普通の皿より攻めの手が一つ少ないつまりウェイブ撃つまでただの劣化皿
テクニカルな火皿、とか冗談でよく言われるけど、
火皿はそんな保険スキルに頼るようなレベルじゃ成り立たないんだよ
ヘル硬直にストスマスマ歩きヘビされたらウェイブ撃つ隙は、ヲリがヘタクソでもなければない
そもそもヘル硬直をストスマされてる時点で死角取れてない
ジャベもサンボルもない点で、普通の皿より攻めの手が一つ少ないつまりウェイブ撃つまでただの劣化皿
テクニカルな火皿、とか冗談でよく言われるけど、
火皿はそんな保険スキルに頼るようなレベルじゃ成り立たないんだよ
主戦で踏み込んでウェイブ？
蒸発するだろ歩いてた方がまし
蒸発するだろ歩いてた方がまし
何でストスマ食らう距離に火皿が居るんだよという突っ込み
まあ死ぬときは死ぬ
主戦でウェイブ使わないと生きられない状況って大概ブレイズで死ぬけどな
部隊で主戦で行動してて友達守る時にたまに使う程度で、他の状況なら
普通にジャベなり攻撃なりしてそれ以上に相手に被害与える方が普通は良いし
ぶっちゃけ少数戦しないならウェイブ無くても基本問題無いな…
僻地メインにするなら部隊で連携して動かない限り吹き飛ばしスキル無いのはただのカモだけどさ
部隊で主戦で行動してて友達守る時にたまに使う程度で、他の状況なら
普通にジャベなり攻撃なりしてそれ以上に相手に被害与える方が普通は良いし
ぶっちゃけ少数戦しないならウェイブ無くても基本問題無いな…
僻地メインにするなら部隊で連携して動かない限り吹き飛ばしスキル無いのはただのカモだけどさ
ウェイブあっても死ぬ事はあるしウェイブあって助かる事もある
ヲリやってたらウェイブされてうぜいのは誰だって分かるだろ
前踏み込んで戦うタイプはウェイブに助けられる事は多いぞ
ヲリやってたらウェイブされてうぜいのは誰だって分かるだろ
前踏み込んで戦うタイプはウェイブに助けられる事は多いぞ
僻地でセスに絡まれたときウェイブあればなんとかなる
そうだね
だがそう言うのは何の参考にもならん
だがそう言うのは何の参考にもならん
ヲリがヘビまで悠々と入れるってのは孤立してるだけ、立ち位置が悪い
できる皿なら仮に食いつかれても、逆に味方に食って貰える、つまり自分を囮にする位置取りと立ち回りを考える
ウェイブはひたすら拒否ることしか考えてない選択肢で、要するにチキン
まあどんな人間も絶対ミスはするからウェイブが全く役に立たないってこともまずないけどさ
逆に言うとウェイブが役に立つのはそういう低い次元の話でしかないってことでもある
できる皿なら仮に食いつかれても、逆に味方に食って貰える、つまり自分を囮にする位置取りと立ち回りを考える
ウェイブはひたすら拒否ることしか考えてない選択肢で、要するにチキン
まあどんな人間も絶対ミスはするからウェイブが全く役に立たないってこともまずないけどさ
逆に言うとウェイブが役に立つのはそういう低い次元の話でしかないってことでもある
発生が遅く修正される前のウェイブならまだともかく、
今のウェイブをヲリが恐れるとか考えてるのはヲリとしても未熟な性だ
火皿やんのは早すぎるから、大剣でもやんなさい
今のウェイブをヲリが恐れるとか考えてるのはヲリとしても未熟な性だ
火皿やんのは早すぎるから、大剣でもやんなさい
話変わるけど
皿で裏オベ建てに行くと早速笛のお出まし
まだ展開終わってないし、まさかオベ建てたいから援軍くださいなんて言えないし
こんな時どうするのがベスト？
皿で裏オベ建てに行くと早速笛のお出まし
まだ展開終わってないし、まさかオベ建てたいから援軍くださいなんて言えないし
こんな時どうするのがベスト？
>>892
ストスマスマまではともかくその後の歩きヘビをウェイブで回避出来ないのは下手すぎじゃね？
食いつかれるなら立ち位置が悪いっていうか、食いつかれても大丈夫な位置まで踏み込めるってこと
上手く味方に硬直取ってもらう立ち位置にしろって言ってるがそれはつまり味方に助けてもらえる位置までしか前に出られないだけだろう
ジャベヘル＞ウェイブヘルなのは確かだが深く考えずウェイブヘルはジャベヘルの完全下位互換みたいに言うのはあらゆる型をやりつくしてない証だよ
変態型も含めて全部しっかり極めてみると役に立つよ
ストスマスマまではともかくその後の歩きヘビをウェイブで回避出来ないのは下手すぎじゃね？
食いつかれるなら立ち位置が悪いっていうか、食いつかれても大丈夫な位置まで踏み込めるってこと
上手く味方に硬直取ってもらう立ち位置にしろって言ってるがそれはつまり味方に助けてもらえる位置までしか前に出られないだけだろう
ジャベヘル＞ウェイブヘルなのは確かだが深く考えずウェイブヘルはジャベヘルの完全下位互換みたいに言うのはあらゆる型をやりつくしてない証だよ
変態型も含めて全部しっかり極めてみると役に立つよ
笛だけと思いきや2，3匹ハイドがいるので帰ってATでも建てるのが正解
なんというかウェイブは他人の邪魔なので
殴られたら大人しくヘル撃って死んでください
殴られたら大人しくヘル撃って死んでください
ウェイブ火皿に説教されたｗｗｗ
やっぱり展開のゲージ差がもったいないよね・・・
気は引けるけど援軍を呼んでみます
返答ありがとうございました
気は引けるけど援軍を呼んでみます
返答ありがとうございました
909 ：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 16:01:46.50 ID:rK4nUi6b
クソセス前線マジいらんw
敵吹き飛ばしまくりで邪魔にしかなっとらんwwwwwwwwwwwwww
敵吹き飛ばしまくりで邪魔にしかなっとらんwwwwwwwwwwwwww
まー自分でヲリ動かすときは、皿はウェイブ振るもんだと思って動いてはいるがな
なんで火のボ－ナスを下げるのか分からない
火サラが増えると運営は困るのか？
これじゃますますスコアアタックで雷が有利になって、雷ばっかりの戦場になるぞ・・・
いっそのことdot分全部スコアにして、火サラで50kとか出るようにすれば雷が絶滅して旨いのに
火サラが増えると運営は困るのか？
これじゃますますスコアアタックで雷が有利になって、雷ばっかりの戦場になるぞ・・・
いっそのことdot分全部スコアにして、火サラで50kとか出るようにすれば雷が絶滅して旨いのに
ファイア先生に関しては真面目に運営の脳味噌を疑うレベル
雷増えてもヲリはとっくに僻地行ってるし不味くなるのは遠距離だけじゃね
火のスコア増やそうが、昔のヘル弱体前の性能に戻そうが
前に出る意味・タゲ分散の意味も理解できない糞蟲野郎共の性根が変わらなければ同じ事
前に出る意味・タゲ分散の意味も理解できない糞蟲野郎共の性根が変わらなければ同じ事
ていうか火皿自体が産廃なんだから、ヲリやれヲリ
どうしても皿がいいなら氷やれ
俺は火皿続けるけどな！！
どうしても皿がいいなら氷やれ
俺は火皿続けるけどな！！
タゲ分散って考え方自体がスコア競争時代の今に合ってないと思う
知り合いPTでもない限り味方にタゲ押し付けて自分がうめーするほうが合理的
特にVC使ったり必死な奴ほど身内以外のプレイヤーを餌にしようとするだろ
晒しスレ見たら分かるけど人間関係腐って固定化してる今のFEZでは無理だわ
たまに野良でも助けてくれる人はいるけどね
ぶっちゃけ自分大事にしろよと思う、癌Ｐ連中に都合良く使われるだけだぞと
知り合いPTでもない限り味方にタゲ押し付けて自分がうめーするほうが合理的
特にVC使ったり必死な奴ほど身内以外のプレイヤーを餌にしようとするだろ
晒しスレ見たら分かるけど人間関係腐って固定化してる今のFEZでは無理だわ
たまに野良でも助けてくれる人はいるけどね
ぶっちゃけ自分大事にしろよと思う、癌Ｐ連中に都合良く使われるだけだぞと
戦場全体での総スコアはほぼ固定
その中で自分だけスコアを出すためには、他人にタゲ押し付けて、他人が稼ぐはずだったスコアを奪っていくしか無い
しかし全員がこの思考になると、お互いタゲを押し付け合って戦場全体の総スコアが低下する
結果全員のスコアが万遍なく下がっている状態がいわゆる遠距離ゲー
そしてそんな状況でも問答無用でスコアが出せる雷弓の天下
その中で自分だけスコアを出すためには、他人にタゲ押し付けて、他人が稼ぐはずだったスコアを奪っていくしか無い
しかし全員がこの思考になると、お互いタゲを押し付け合って戦場全体の総スコアが低下する
結果全員のスコアが万遍なく下がっている状態がいわゆる遠距離ゲー
そしてそんな状況でも問答無用でスコアが出せる雷弓の天下
スキリセ放題なので一通り試してみた、あくまで個人的の感想
盾皿★・・・微妙
火皿★★・・・そこそこ
雷皿★★★・・・楽チンお手軽誰PSいらず
星皿★・・・むむむ・・・
氷皿★★・・・お手軽貢献できる
盾皿★・・・微妙
火皿★★・・・そこそこ
雷皿★★★・・・楽チンお手軽誰PSいらず
星皿★・・・むむむ・・・
氷皿★★・・・お手軽貢献できる
おい
お前何か忘れてるぞ
お前何か忘れてるぞ
重皿がいない、やってこいください
火サラでエンチャにハイリジェネ使って前線に出続けてヘル消されまくると
心折れそうになるな……。野良じゃやめた方がいいんだろうかなー
心折れそうになるな……。野良じゃやめた方がいいんだろうかなー
マクロを超連打すると周りがドン引きで待ってくれるぞ
じゃあ、自分評価（野良ソロ）
盾皿★ 三色やる人なら選択肢としてありかな？
火皿★ 調子いいと強いんだけど、ヘル駄目かぶりされまくると心折れそう(あくまで野良での感想）
雷皿★★★ お手軽でダメージ製造機
星皿★★ 劣化雷なきがする、複数人で組むと強いのかもしれないけど、野良ソロなので不明。
氷皿★★ エンチャ無しハイリジェ無しでも役に立つ安価なイメージ。
重皿★ 個人的にやってて楽しい、けどスコアは出ないイメージ。退路塞ぐのが主な用途？
盾皿★ 三色やる人なら選択肢としてありかな？
火皿★ 調子いいと強いんだけど、ヘル駄目かぶりされまくると心折れそう(あくまで野良での感想）
雷皿★★★ お手軽でダメージ製造機
星皿★★ 劣化雷なきがする、複数人で組むと強いのかもしれないけど、野良ソロなので不明。
氷皿★★ エンチャ無しハイリジェ無しでも役に立つ安価なイメージ。
重皿★ 個人的にやってて楽しい、けどスコアは出ないイメージ。退路塞ぐのが主な用途？
現実はヘルなんか待つよりヘビスマ餅つきした方が早いからヲリ様が見向きもしてくれない気がする
メテオとジャッジの違い
良いところ
・ジャッジより横に広い
・置くように撃てるので相手に読まれにくい
・単発ヒットなのでコケてもダメージが軽減できない
・エフェクトが派手でカッコいい()
悪いところ
・地形に弱い
・建築物にも弱い
・時間差で降ってくるから自分も読みにくい
まぁどう考えてもどっち？って聞かれたら雷だわな…
ロマンがあって俺は好きだけどね、そこ止まり
メテオとジャッジの違い
良いところ
・ジャッジより横に広い
・置くように撃てるので相手に読まれにくい
・単発ヒットなのでコケてもダメージが軽減できない
・エフェクトが派手でカッコいい()
悪いところ
・地形に弱い
・建築物にも弱い
・時間差で降ってくるから自分も読みにくい
まぁどう考えてもどっち？って聞かれたら雷だわな…
ロマンがあって俺は好きだけどね、そこ止まり
ドラテ硬直にジャベ差す皿マジでいないな
糞両手が捗るわ
糞両手が捗るわ
メテオは広く浅くなんだよな
ジャッジはメテオに比べると狭いがピンポイントで確実にダメージを出せる
敵の人数を減らすことが大事なゲームだから、広く浅くHP削るメテオよりジャッジの方が強いわな
同じスコア出してたとしてもね
ジャッジはメテオに比べると狭いがピンポイントで確実にダメージを出せる
敵の人数を減らすことが大事なゲームだから、広く浅くHP削るメテオよりジャッジの方が強いわな
同じスコア出してたとしてもね
メテオは数をそろえて初めて脅威になる
雷と同等かそれ以上
痛すぎて禿げそうになった
雷と同等かそれ以上
痛すぎて禿げそうになった
マクロ超連打は相手もドン引くし味方もドン引く
下手するとうるさいからと通報される
下手するとうるさいからと通報される
雷より火のほうがスコア出るんだが…
雷ってどう使うんだ？
まさかパワポ飲んで延々とお座りジャッジ？
雷ってどう使うんだ？
まさかパワポ飲んで延々とお座りジャッジ？
相手って白茶で言うのかよｗ
>>927
硬直にスピアを撃つバカ皿なら多いけどな
硬直にスピアを撃つバカ皿なら多いけどな
硬直にランス撃つサンボル皿ですごめんなさい
そもそも硬直に初級中級狙う皿がごく一部なので槍なら何でもガンガン狙っていって構わない
IBやファイアでもいい
ライトサンボルはダメも追加効果もお察しなのでかんべんな！
IBやファイアでもいい
ライトサンボルはダメも追加効果もお察しなのでかんべんな！
メテオちゃん俺も使い込んでみたが
威 力 が 足 り な い
この一点に尽きるわ。
レインみたく回転率良い訳でなくジャッジ直撃のようにキルに繋がる訳でもないビミョーな威力
かといって強化したら遠距離ゲー加速するだけだしどうすりゃいいのこれ
ボダブレでネフィリム愛用してるから当てんのは問題ねーんだが・・・
威 力 が 足 り な い
この一点に尽きるわ。
レインみたく回転率良い訳でなくジャッジ直撃のようにキルに繋がる訳でもないビミョーな威力
かといって強化したら遠距離ゲー加速するだけだしどうすりゃいいのこれ
ボダブレでネフィリム愛用してるから当てんのは問題ねーんだが・・・
>>931
逆。
リジェ飲んで敵集団を大量に巻き込む形でゴリ押しジャッジのほうが安定する。
一撃辺りの５，６個のダメージ表示が出るのを目標にするように浴びせろ。
後は火皿と同じ要領でやればおｋ。
ハイパワポレンダーは味方が雑魚すぎて盾にするしか無い時と、
相手が雑魚過ぎてそれしかやること無い時と、
相手にたまたま弓が居ない時ぐらいなもん。
逆。
リジェ飲んで敵集団を大量に巻き込む形でゴリ押しジャッジのほうが安定する。
一撃辺りの５，６個のダメージ表示が出るのを目標にするように浴びせろ。
後は火皿と同じ要領でやればおｋ。
ハイパワポレンダーは味方が雑魚すぎて盾にするしか無い時と、
相手が雑魚過ぎてそれしかやること無い時と、
相手にたまたま弓が居ない時ぐらいなもん。
硬直にはジャベ一択、味方の追撃無理そうならIBしてランスだろ
ゴミ皿は硬直スタン氷に触るな
ゴミ皿は硬直スタン氷に触るな
雷皿はジャッジもさることながら中級もジャベサンボル両方取れるしな
メテオは効性で250超えるから十分じゃねーの？
あとは何発当てるかだろう
あとは何発当てるかだろう
連携という概念がもっともすっぽぬけた職＞隕石
メテオは避けさせてステップ硬直にカレス刺すもん
メテオは弾1個でいいから威力もっと上げてくれ
3倍にしろとまでは言わないから
3倍にしろとまでは言わないから
1発を2人以上に当てれば問題なし
射程考えろ
射程考えろ
雷皿はマジゴミしかいないな
ジャッジ弱体しても喜ぶ奴しかいないだろう
ジャッジ弱体しても喜ぶ奴しかいないだろう
近接からすれば硬直に何も刺されないのが一番ストレス
ジャベに拘ってスルーしてるカスが一番いらねー
ジャベに拘ってスルーしてるカスが一番いらねー
947 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 19:40:04.06 ID:kPHV5/J8
戦場選ばず安定の高スコア
ゴミハイパワポを最大限に活用
味方がくそ煮込みレベルでも関係ない
負け戦でも勝ち戦でも変わらないクソプレイ
でも一番は敵に狙われずストレスフリー
クズ弓とは違うんだよ
サービス開始から休止復帰繰り返してるが
雷皿は今も変わらず輝いてるな
ゴミハイパワポを最大限に活用
味方がくそ煮込みレベルでも関係ない
負け戦でも勝ち戦でも変わらないクソプレイ
でも一番は敵に狙われずストレスフリー
クズ弓とは違うんだよ
サービス開始から休止復帰繰り返してるが
雷皿は今も変わらず輝いてるな
＿▲＿
('A`) ＜当然だな
('A`) ＜当然だな
949 ：名も無き冒険者：2013/06/07(金) 20:49:14.93 ID:lRRjupYu
雷サイコウー
長射程だから被弾も少なくビリビリ
高低差無視で使い勝手抜群でビリビリ
そこそこダメージもあるのでキルも取れてビリビリ
雷皿おいしくて止めれませんわw
これからもビリビリで他職をイジメてやろうw
長射程だから被弾も少なくビリビリ
高低差無視で使い勝手抜群でビリビリ
そこそこダメージもあるのでキルも取れてビリビリ
雷皿おいしくて止めれませんわw
これからもビリビリで他職をイジメてやろうw
やるのは良いが被せるなよ
無理に被せなくても美味い場面はいっぱいあるだろう？
無理に被せなくても美味い場面はいっぱいあるだろう？
>>950
わざと被せてるようにしか思えん奴らしかいないからな
わざと被せてるようにしか思えん奴らしかいないからな
＿▲＿
('A`) ＜前に出たらHP減ってハワポ飲めないからｗ
('A`) ＜前に出たらHP減ってハワポ飲めないからｗ
最近ジャベ→ジャッジが楽しい
雷サブジャベだと、ジャベ打つ機会が多くて雷撃てない
あると思います
あると思います
昔のヘルが痛かった頃は
火皿っぽい動きで前に出て行って奥にジャッジ撃つと
モーションに反応して目の前のヲリがステップしてたもんだが、今は無理だな
火皿っぽい動きで前に出て行って奥にジャッジ撃つと
モーションに反応して目の前のヲリがステップしてたもんだが、今は無理だな
各上位
雷< 多段ヒットを無くし、威力上昇。発生に若干タイムラグ有り。
火< メテオ単発で着弾後爆発し、DOTをプラス。
氷< 一定時間吹雪を発生させ、触れると氷結プラス鈍足で、範囲内は鈍足効果アップ。
盾< 光球をスキルで飛ばす。連射可。
何て僕の考えた皿でした。
雷< 多段ヒットを無くし、威力上昇。発生に若干タイムラグ有り。
火< メテオ単発で着弾後爆発し、DOTをプラス。
氷< 一定時間吹雪を発生させ、触れると氷結プラス鈍足で、範囲内は鈍足効果アップ。
盾< 光球をスキルで飛ばす。連射可。
何て僕の考えた皿でした。
ジャベで捕まえた1人相手にジャッジとか効率悪くないか？
って言おうとしたけど、ジャベで凍らせる→バッシュする→スタン救出に群がる敵
ここまで待ってからジャッジすりゃいいと気づいた
って言おうとしたけどそれ被りまくるからヘルの方がいいんじゃないかと思った
って言おうとしたけど、ジャベで凍らせる→バッシュする→スタン救出に群がる敵
ここまで待ってからジャッジすりゃいいと気づいた
って言おうとしたけどそれ被りまくるからヘルの方がいいんじゃないかと思った
ジャベは攻撃の起点だから、じゃないとお見合いゲーになる
カレスは逆に起点になりにくい
カレスは逆に起点になりにくい
>>955
要出典
要出典
カレスよりジャベが起点になりやすく見えるのは、明らかな隙ができた相手に当ててるからだよ
完全なお見合い状態ではカレスの方が状況を動かしやすいよ
完全なお見合い状態ではカレスの方が状況を動かしやすいよ
カレスが起点になりにくいとか言ってるのはどこかで見た言葉をそのままオウムみたいに繰り返してるアホだろ
でも生でカレスより
誰かが先でジャべった後に、カレスで大量巻き込みのパターンのほうが多くないか？
ジェベ→均衡を崩す
カレス→壊れた均衡を自軍有利に固定する
俺はこういう認識だわ
まぁ初手かレスが普通に当たるぐらい相手がnoobだったらカレススタートで問題ないとは思うがｗ
お見合い状態でそうやすやすと当たるスキルじゃないっしょ
誰かが先でジャべった後に、カレスで大量巻き込みのパターンのほうが多くないか？
ジェベ→均衡を崩す
カレス→壊れた均衡を自軍有利に固定する
俺はこういう認識だわ
まぁ初手かレスが普通に当たるぐらい相手がnoobだったらカレススタートで問題ないとは思うがｗ
お見合い状態でそうやすやすと当たるスキルじゃないっしょ
964 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 14:01:12.62 ID:9Q5e5WqC
ダメもらうの覚悟で前衛飛び出して、そのカレスでせっかく敵氷らしても
味方のバカ弓レインがほとんど割ってしまうがなw
味方のバカ弓レインがほとんど割ってしまうがなw
最近はジャッジで割れてるのよく見る
近づけないならジャッジで割るのが一番いいけどね
そこでメテオでしょ！
968 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 15:17:14.07 ID:9Q5e5WqC
メテオやジャッジならダメ与えてるからまだいいけどレインは解凍は流石にダメだろw
ジャベに即メテオ撃つと丁度溶けそうな頃に入る
カレス凍結は味方近接の判断力と度胸のハードルがジャベ凍結より高いので起点になりにくいのは仕方ない
躊躇無く味方近接が突っ込めるカレス凍結って既に敵前線が崩壊になってる場面なわけで
noob片手がバッシュしにいけるかどうか
野良戦争ならnoobの方が圧倒的に多いわけだからな
躊躇無く味方近接が突っ込めるカレス凍結って既に敵前線が崩壊になってる場面なわけで
noob片手がバッシュしにいけるかどうか
野良戦争ならnoobの方が圧倒的に多いわけだからな
ジャベした敵単体を単体カレスで割られるほうが圧倒的におおいなｗ
通常状態じゃあカレス届いてない糞のくせに
後、反応遅すぎてジャベした敵にジャベ打つ奴が一番いらない
同じ糞だがスピアランスのがマシ、起点が台無しになったうえにダメすら入らない
通常状態じゃあカレス届いてない糞のくせに
後、反応遅すぎてジャベした敵にジャベ打つ奴が一番いらない
同じ糞だがスピアランスのがマシ、起点が台無しになったうえにダメすら入らない
とりあえずジャベしたけど、罠氷ｗ
それに単身バッシュしにいく片手
俺カレスもってないしなんにも出来へんｗ
当然片手さん蒸発するのを遠くから見てました
それに単身バッシュしにいく片手
俺カレスもってないしなんにも出来へんｗ
当然片手さん蒸発するのを遠くから見てました
罠氷はそれに味方が食いついた瞬間罠になるわけで
別に手を出せない位置の敵の硬直にジャべ打つのは間違いじゃねーよな
味方がきちっと情勢判断できてれば罠にはならない
まぁ最近はそんな優秀な味方ばっかりだったらドラゲーになってるわけですがｗ
別に手を出せない位置の敵の硬直にジャべ打つのは間違いじゃねーよな
味方がきちっと情勢判断できてれば罠にはならない
まぁ最近はそんな優秀な味方ばっかりだったらドラゲーになってるわけですがｗ
974 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 20:39:15.14 ID:9Q5e5WqC
時代は氷よりやっぱビリビリじゃ？
堀上にいる敵を仲間が一杯いる堀下に落としてやった時の快感ったらw
堀上にいる敵を仲間が一杯いる堀下に落としてやった時の快感ったらw
お、俺の盾皿が…
盾皿の為だけに課金魔導具全部買って、きたるべきアニバとリファインチケの為に貯めておいたキンコが全部無駄に…
おいマジかよ勘弁してくれよ俺は笛と盾皿だけが好きだったのになんだでよちくしよお
盾皿の為だけに課金魔導具全部買って、きたるべきアニバとリファインチケの為に貯めておいたキンコが全部無駄に…
おいマジかよ勘弁してくれよ俺は笛と盾皿だけが好きだったのになんだでよちくしよお
なんでそんな修正されそうな職ばっかやってんだよｗｗ
あはは盾皿が僕の盾皿が全部無駄になったねあははは大好きだったのに弱体化されてゃってもう使い物にならないやあはあはあはは僕の武器と皿防具が無駄になったゃっちゃなぁだうしればいいんだろい
お前のは本当に盾皿だったのかと問いたい 問い詰めたい
ヘルやらカレスやらありきの似非盾皿だったら蔵消して100年ROMってろ
ヘルやらカレスやらありきの似非盾皿だったら蔵消して100年ROMってろ
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
ヘル？カレス？あんなゴミどもと一緒にしないでくれるかなぁ
僻地で雑魚をこっちが単体で狩るのがこのゲームで身内も知り合いもパーティー仲間もいない僕の唯一の楽しみ方だったのによぉそれを奪われてしまってさぁはぁマジどうすんだよ
ヘル？カレス？あんなゴミどもと一緒にしないでくれるかなぁ
僻地で雑魚をこっちが単体で狩るのがこのゲームで身内も知り合いもパーティー仲間もいない僕の唯一の楽しみ方だったのによぉそれを奪われてしまってさぁはぁマジどうすんだよ
6/3の変更
【レディアントシールド】
・スキル使用中に魔導具の装備を解除すると持続効果が削除されるよう変更いたします。
・ヒット時の仰け反り時間を減少いたします。
・詠唱時間を減少いたします。
これのどこに盾カレス盾ヘルでもない純？盾皿がネガる要素があるんだよ・・・
仰け反り減ったってったって元々そんなになかったしむしろ詠唱の長ったらしいのが短くなって良かったじゃねーか
それとも減らされたファイアのスコアボーナスがそんなに普段のスコアの割合占めてたのかよ？ わけわからんぞ
まあスレ立て行ってくるか
【レディアントシールド】
・スキル使用中に魔導具の装備を解除すると持続効果が削除されるよう変更いたします。
・ヒット時の仰け反り時間を減少いたします。
・詠唱時間を減少いたします。
これのどこに盾カレス盾ヘルでもない純？盾皿がネガる要素があるんだよ・・・
仰け反り減ったってったって元々そんなになかったしむしろ詠唱の長ったらしいのが短くなって良かったじゃねーか
それとも減らされたファイアのスコアボーナスがそんなに普段のスコアの割合占めてたのかよ？ わけわからんぞ
まあスレ立て行ってくるか
だから
俺は僻地で雑魚狩りが唯一の楽しみだった
そこでの仰け反りがほぼなくなるという事態よ
そのせいで短剣に盾を不用意にぶつけられなくなったし笛に対してももし盾を一方的に盾を当てられたとしても仰け反り後直後のフィニが余裕でぶっささるし
もし万が一ヲリがエンダー切れてて普通の仰け反り職となってても盾仰け反り後にヘビスマが確定で入るからマジで難易度激アップなんだわ僻地での盾皿での雑魚狩りは
俺は僻地で雑魚狩りが唯一の楽しみだった
そこでの仰け反りがほぼなくなるという事態よ
そのせいで短剣に盾を不用意にぶつけられなくなったし笛に対してももし盾を一方的に盾を当てられたとしても仰け反り後直後のフィニが余裕でぶっささるし
もし万が一ヲリがエンダー切れてて普通の仰け反り職となってても盾仰け反り後にヘビスマが確定で入るからマジで難易度激アップなんだわ僻地での盾皿での雑魚狩りは
ホスト規制かよ・・・>>985に任せよう もしくは建てれる奴宣言して頼むわ
仰け反り元々そんなになかったって言う奴さぁ
盾皿やってから物言いしてくれるかなぁ
修正後と前じゃ全然違うんだよどちくしょぉ
盾皿やってから物言いしてくれるかなぁ
修正後と前じゃ全然違うんだよどちくしょぉ
素直に別皿やれよｗｗｗ
ほんとにね。
あの仰け反りで盾皿半分くらい消えたと思うわ。
魔道具ってなんだったんだろうな。
あと次スレ建てる
あの仰け反りで盾皿半分くらい消えたと思うわ。
魔道具ってなんだったんだろうな。
あと次スレ建てる
>>984
確かにそれが合理的で効率的な物の考え方なんだろうな
だが俺は盾皿が最も好きな職で最も続けたかった職だから無駄で非効率的でも我儘文句言うわこちとら盾皿のためだけに消耗品や装備品課金してきたのによぉ
あんまりすぎやしねぇかよぉ……
確かにそれが合理的で効率的な物の考え方なんだろうな
だが俺は盾皿が最も好きな職で最も続けたかった職だから無駄で非効率的でも我儘文句言うわこちとら盾皿のためだけに消耗品や装備品課金してきたのによぉ
あんまりすぎやしねぇかよぉ……
僻地に行くような盾皿ってウェイブ標準装備と思ってたし自分はそう立ち回ってたんだがな・・・ウェイブ無し皿なのか
そりゃ確反状態で更に仰け反り減ってるのに突っ込んで当然被弾してネガってたらキリがないぞ
後>>985頼むわ
そりゃ確反状態で更に仰け反り減ってるのに突っ込んで当然被弾してネガってたらキリがないぞ
後>>985頼むわ
「それ」がやりたくてゲーム始めた人に別職やれとか別タイプやれって本末転倒
>>988
はぁ？
お前はウェイブ使ったことあんのかよ
俺が言ってんのはウェイブありきでも適応される話なんだよ
短剣の仰け反りにウェイブしてみろブレイクと相打ちになるから
エンダー切れのヲリにウェイブしてみろヘビスマと相打ちになるから
笛の仰け反りにウェイブしてみろフィニと相打ちになるから
はぁ？
お前はウェイブ使ったことあんのかよ
俺が言ってんのはウェイブありきでも適応される話なんだよ
短剣の仰け反りにウェイブしてみろブレイクと相打ちになるから
エンダー切れのヲリにウェイブしてみろヘビスマと相打ちになるから
笛の仰け反りにウェイブしてみろフィニと相打ちになるから
まあ辞めたほうがいいよなｗ
つーか盾笛から入るとかもうね
つーか盾笛から入るとかもうね
>>990
ウェイブ3ありきだが？
前以上にエンダーあり職に自分の盾とウェイブが被るなんて阿呆なこと仕出かす程度の貧弱盾皿だがね
>>992-993
いやそれも当然一つの選択肢だろうけどさ・・・なんか最終手段だよな
せめてちょっと離れる程度で済めば良いけど
離れたが最後戻ってこないっていうのもそれはそれで寂しいからあまり触れたくなかった
ウェイブ3ありきだが？
前以上にエンダーあり職に自分の盾とウェイブが被るなんて阿呆なこと仕出かす程度の貧弱盾皿だがね
>>992-993
いやそれも当然一つの選択肢だろうけどさ・・・なんか最終手段だよな
せめてちょっと離れる程度で済めば良いけど
離れたが最後戻ってこないっていうのもそれはそれで寂しいからあまり触れたくなかった
んじゃ今の盾皿を極めろよ
お前のその想いがあれば出来るだろやってみせろ
お前のその想いがあれば出来るだろやってみせろ
辞めるしか無いだろうな
これまでも、弱体化に合わせて多くの人がやめてきた
強い頃を知ってるから耐えられないんだよ
これまでも、弱体化に合わせて多くの人がやめてきた
強い頃を知ってるから耐えられないんだよ
＞仰け反り減ったってったって元々そんなになかったし
ダウト
盾の仰け反りはすごく長かった
ダウト
盾の仰け反りはすごく長かった
>>997
そんなに長かったん？ ちなみにどれほどで？
そんなに長かったん？ ちなみにどれほどで？
おそらく３３F
現在は１６Fらしい
現在は１６Fらしい
皿スキルだとスピアやファイア/ファイアランスとかと同等だったんだのう 半減されて残念やね
そして１０００げっと
そして１０００げっと
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪