【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ99
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が立てる。
■関連サイト
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【皿ｽｷﾙ解説】 ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
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【ｽｷﾙｼﾐｭ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【ｽｷﾙﾀﾞﾒｰｼﾞ.】 ttp://keisan.fezero.org/
【動画1 ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ124
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1359973197/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1360135373/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1360155980/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1359964214/
【前スレ】
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ98
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1360253837/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ124
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1359973197/
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【前スレ】
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ98
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1360253837/
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>>1おつ
>>1(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
>>1乙
他職スレと違って話すことないから書き込みがないな
他職スレと違って話すことないから書き込みがないな
>>1乙
まぁなんだかんだでもうじき3ケタだしな、そろそろ話すこともない
まぁなんだかんだでもうじき3ケタだしな、そろそろ話すこともない
イベントだからガチオベ防衛の盾ウェイブやろうと思うけど
ウェイブは3がいいかね。火力いらんからサンボルもあったほうがいいのだろうか。
ウェイブは3がいいかね。火力いらんからサンボルもあったほうがいいのだろうか。
オベを守らなくていいくらい前線を押し上げるために氷かヲリやれよ
守ること前提な時点で負けフラグ
守ること前提な時点で負けフラグ
デッドダメージ0だからネタ職やってりゃ良いと思います(´･ω･｀)
うるせーそういう楽しみ方がしたいだけなんだ。てめーが氷やれ。
だったら勝手にやってろよ
どこの鯖の国の者が知らんが、一緒に戦争したくないような奴だな
ガチオベ防衛の盾ウェイブ（）
盾まとってウェイブした時点でお前を狙ってる敵に絡もうとか助けようとかおもわないわ
盾ウェイブで遊んでる時とか対多数でもいいから他のとこいって連携して食ってろとは思う
こっちはそもそも連携する気ならウェイブしねーし
こっちはそもそも連携する気ならウェイブしねーし
盾ウェイブを助けようとか絡もうとか考えてる奴が一番馬鹿
盾ウェイブからしたらウェイブ撃ってる状況はピンチでもなんでもないから
余計な手出しいらねーなら他で仕事しろって思う
盾ウェイブからしたらウェイブ撃ってる状況はピンチでもなんでもないから
余計な手出しいらねーなら他で仕事しろって思う
盾ウェイブやってるやつに食いついてる敵がDotで削れたのを見て最後喰うんじゃないのか？
キル狙いで食うのは分かるんだが削ってる最中にかぶせんなとかいうやつも出るからな、そっちがよってきてんのに
対多数なら蒸発だしネズミ対処なら笛にでもやらせとけばいいなと思う
俺のヘルに被せすぎなんだよクソ短
短がしゃぶってる時は超高確率で被るから
スキル振らないほうがいいぞ。
しかも絶対自重しないしな。
スキル振らないほうがいいぞ。
しかも絶対自重しないしな。
盾ウェイブコレジャナイ。確かに時間稼ぎはできるが一人じゃやっぱり限界があるな。
明らかに劣勢なのに突撃アイコンだしてバッタしながら突っ込んでウェイブかましてドヤ顔してるところにジャベ刺されて死んでる
盾ウェイブってそんなイメージ
盾ウェイブってそんなイメージ
一人じゃ限界がっていっても、飛ばし被せが多発する盾ウェイブに連携とか無理ですから
むしろ盾持ってる時点で連携しようとしないでくれ
邪魔で邪魔で仕方ないレベル
僻地に一人で行ってくれ
邪魔で邪魔で仕方ないレベル
僻地に一人で行ってくれ
盾皿って僻地攻めるには向かんのか
破壊役のセスを護衛する感じで
破壊役のセスを護衛する感じで
セスになって一緒に壊した方がマシなレベル
盾は僻地クリで掘って、ちょっかいかけてきた敵笛と遊んでればいいよ
盾ウェイブとかキル取り性能低すぎてタイマンオナニー用すぎる
真面目に主戦で戦うなら盾スピアが便利
そして盾スピアを真面目にやったこともないのに「盾皿は主戦にいらね」と言うアホが現れる
真面目に主戦で戦うなら盾スピアが便利
そして盾スピアを真面目にやったこともないのに「盾皿は主戦にいらね」と言うアホが現れる
盾皿は主戦にいらね
主戦で自分から盾当てにいくバカじゃなくてジャベ刺してくれるならいてもいいよ
盾当てプレイは僻地ソロかねずみ処理でやれ
盾当てプレイは僻地ソロかねずみ処理でやれ
真面目にやるなら盾なんてやるんじゃねえよ
盾はよくも悪くも自発攻撃じゃないからな
短でブレイク撒いた後盾皿にヴァイパー飛び込みコケおいしいですなんて事もある
短でブレイク撒いた後盾皿にヴァイパー飛び込みコケおいしいですなんて事もある
真面目にやった上で盾スピアでしか出来ない戦い方があるからな
深いラインでキルしつつ敵をジャベで捕まえるのは盾皿じゃないと出来ない
深いラインでキルしつつ敵をジャベで捕まえるのは盾皿じゃないと出来ない
盾皿はねずみするべき
下手な奴でもセス笛相手位には勝てるし他の職でもコストぐらい削れる
下手な奴でもセス笛相手位には勝てるし他の職でもコストぐらい削れる
職がバレたら弓が来ちゃう
その動きが安定して出来るなら上手いヤツだろ
盾スピアに拘ってるだけで他職でもそれに近い事かそれ以上の事出来るよ
盾スピアに拘ってるだけで他職でもそれに近い事かそれ以上の事出来るよ
味方ラインよりかなり前で敵集団の目の前まで踏み込んでキルとかなら解る気もするけど
それを盾スピアでしか無理と言うならヲリ皿スカなど別職で違う事やってそこまで瀕死を逃がさない環境作った方が早い
ついでに盾スピアで出来ない事も増える
それを盾スピアでしか無理と言うならヲリ皿スカなど別職で違う事やってそこまで瀕死を逃がさない環境作った方が早い
ついでに盾スピアで出来ない事も増える
>>37
氷や雷でも前に出るのは当たり前だよ
盾皿ならそれよりさらに前に出ることが出来るんだ
ヲリに対する自衛能力よりキル力のほうが重要だからウェイブは微妙
ウェイブで吹き飛ばせば確かに自分は助かるかもしれないが主戦じゃなかなかキルにつながらないんだよ
口で言ってばかりじゃ説得力ないしスコア貼る
俺の腕じゃすくなくとも氷や雷はPCDは出てもキルはこんなに伸びにくかった
両手や大剣ならキルは同じぐらい出るけどこのヲリは遠距離削りできない上にジャベが撃てないから差別化は十分されてる
http://fx.104ban.com/up/src/up28232.jpg
全職の変態型も含めたいろんな型試してみた上で、盾スピアでしかできない事があるんだ
何が言いたいかっていうと盾だからって適当にならないでやり込んでみると盾以外の職をやるときでもタメになるよ
氷や雷でも前に出るのは当たり前だよ
盾皿ならそれよりさらに前に出ることが出来るんだ
ヲリに対する自衛能力よりキル力のほうが重要だからウェイブは微妙
ウェイブで吹き飛ばせば確かに自分は助かるかもしれないが主戦じゃなかなかキルにつながらないんだよ
口で言ってばかりじゃ説得力ないしスコア貼る
俺の腕じゃすくなくとも氷や雷はPCDは出てもキルはこんなに伸びにくかった
両手や大剣ならキルは同じぐらい出るけどこのヲリは遠距離削りできない上にジャベが撃てないから差別化は十分されてる
http://fx.104ban.com/up/src/up28232.jpg
全職の変態型も含めたいろんな型試してみた上で、盾スピアでしかできない事があるんだ
何が言いたいかっていうと盾だからって適当にならないでやり込んでみると盾以外の職をやるときでもタメになるよ
>>35
弓はオベ挟んでグルグルしてるだけでなんとでもなるがなｗ
弓はオベ挟んでグルグルしてるだけでなんとでもなるがなｗ
41 ：名も無き冒険者：2013/03/24(日) 12:31:11.67 ID:Mve0M3to
僻地ねずみやっても建築破壊能力は低いし自衛できるつっても二人来れば沈むし
それなら時間稼げるどうせ敵釣れるんだから笛の方がマシじゃね
それなら時間稼げるどうせ敵釣れるんだから笛の方がマシじゃね
>>39ぐらい出来る盾皿ならいいけど大抵は特攻してウェイブして大したスコアも出ずに迷惑だけかける盾皿ばかりなのが現実
盾皿は全員ゴミで使えないって事にしておいた方がいいのに
あのスコア見て盾皿だとこんなに高スコア出るのか！
と勘違い盾皿増えそうで嫌だな…
そもそも盾じゃなくても余裕で高スコア出せるようなヤツの話だから勘違いすんなよ
と勘違い盾皿増えそうで嫌だな…
そもそも盾じゃなくても余裕で高スコア出せるようなヤツの話だから勘違いすんなよ
またテクニカル（）か
ひっそりと死んでろ
ひっそりと死んでろ
氷でこういうスコア出すのが知り合いにいた
デッドは１を割ってた
デッドは１を割ってた
私も>>39の動きが気になるな・・・・
直感だけどツルー短と似た感じなのかなって思ったり
ヴァイパーが盾にツルーがより強力なスピア＋ライトになる感じでツルー短だとレアステ食われて取りのがすけどこれなら結構いけそうな気がする
それでキルが上がるって意味なのかって想像してるんだけど、どうなんだろうか
直感だけどツルー短と似た感じなのかなって思ったり
ヴァイパーが盾にツルーがより強力なスピア＋ライトになる感じでツルー短だとレアステ食われて取りのがすけどこれなら結構いけそうな気がする
それでキルが上がるって意味なのかって想像してるんだけど、どうなんだろうか
ってかこういうSS切り貼りでいいならいくらでも盛れるぞ…
相手にまともな弓いなかった戦場とかのSSあるけど貼るのを躊躇うくらいスコアマシマシになってるが
相手にまともな弓いなかった戦場とかのSSあるけど貼るのを躊躇うくらいスコアマシマシになってるが
弓スカと雷皿がPT組んで何やってんのかと思ったらレインとジャッジのコンボ
レインで怯んでる間にジャッジはいれば無条件で4発刺さる 普通にうめえなと思った
レインで怯んでる間にジャッジはいれば無条件で4発刺さる 普通にうめえなと思った
盾スピアはスコア出るだけで必要性はゼロだよｗ
ジャベがある分両手よりましかなぐらい
主戦でもやっぱりサンボル盾しかありえんよ
最前列に立ってデコイやりながらジャベとサンボルで死亡フラグを立てまくる奉仕職
なおスコアは全く出ないｗ
ジャベがある分両手よりましかなぐらい
主戦でもやっぱりサンボル盾しかありえんよ
最前列に立ってデコイやりながらジャベとサンボルで死亡フラグを立てまくる奉仕職
なおスコアは全く出ないｗ
動画取りながらだとFEZがカクつくから動画は頑張って撮ってみるけどあまり期待しないでほしい
代わりになるか図で代表的な盾スピアでしか出来ない動きを描いてみた
http://fx.104ban.com/up/src/up28235.jpg
最後の場面で逃げるヲリが弱っている時、スピアなら目の前にほかの敵がいても確実にキルが取れる
ジャベで捕まえた後に他の敵がかばうように前に出てきてもまとめて攻撃できる
後一歩って時にライトとの火力の差はかなり大きい
>>51
もちろん毎回こんなスコア出るわけがない
あくまでいい時のスコアだからね
SNSReaderで50戦平均出したら6キル3デッド17kって感じだったよ
必要なら画像も出す
代わりになるか図で代表的な盾スピアでしか出来ない動きを描いてみた
http://fx.104ban.com/up/src/up28235.jpg
最後の場面で逃げるヲリが弱っている時、スピアなら目の前にほかの敵がいても確実にキルが取れる
ジャベで捕まえた後に他の敵がかばうように前に出てきてもまとめて攻撃できる
後一歩って時にライトとの火力の差はかなり大きい
>>51
もちろん毎回こんなスコア出るわけがない
あくまでいい時のスコアだからね
SNSReaderで50戦平均出したら6キル3デッド17kって感じだったよ
必要なら画像も出す
戦争では盾スピア強いでしょ
盾サラが居たらハイドルートが限られるし、ドラテとかもやりづらい
片手みたいな威圧がある
加えてジャベとスピアとライトがある
上手く使えば相当な前線維持能力があるはず
盾サラが居たらハイドルートが限られるし、ドラテとかもやりづらい
片手みたいな威圧がある
加えてジャベとスピアとライトがある
上手く使えば相当な前線維持能力があるはず
とはいえ、氷や火とくらべてどうなのかというと、微妙
細道を一気に押し込みたい時に盾サラは強いから
マップによっては盾の方が強いかもしれん
細道を一気に押し込みたい時に盾サラは強いから
マップによっては盾の方が強いかもしれん
点もキルも稼ぎやすいから本人は満足だろ
>>54の状況なんかカレス持ってりゃ足りるだろうがｗ
>>54の状況なんかカレス持ってりゃ足りるだろうがｗ
味方バッシュ餌にカレス振ってくれたほうがありがたいんだよなぁ
>>57
カレス撃てば四人凍らせられるかもしれないね
でもカレスだとスタンした味方は敵に叩かれてキルまで持って行かれてしまう
そこで人数差がついてしまうと徐々にきつくなっていく
氷＞他皿は当然だけど全ての状況でカレスが強いわけじゃないよ
カレス撃てば四人凍らせられるかもしれないね
でもカレスだとスタンした味方は敵に叩かれてキルまで持って行かれてしまう
そこで人数差がついてしまうと徐々にきつくなっていく
氷＞他皿は当然だけど全ての状況でカレスが強いわけじゃないよ
敵味方の構成と僻地か主戦想定なのかにもよるけど
仮に盾皿がこの動きをして問題がない状況と仮定してもだ
クラン救出でスタン味方にバッシュ耐性GET
氷皿でスタンに詰める敵にサンボル
氷皿でスタン味方に詰める敵を足止め
火皿で敵をジャベで止めつつヘルでまとめ焼き
盾皿でも条件次第で他職の代用に近い動きが出来るって感じの説明にしか見えない
悪いが盾スピアである必要性は感じないな
仮に盾皿がこの動きをして問題がない状況と仮定してもだ
クラン救出でスタン味方にバッシュ耐性GET
氷皿でスタンに詰める敵にサンボル
氷皿でスタン味方に詰める敵を足止め
火皿で敵をジャベで止めつつヘルでまとめ焼き
盾皿でも条件次第で他職の代用に近い動きが出来るって感じの説明にしか見えない
悪いが盾スピアである必要性は感じないな
実際に戦争してれば分かるけど主戦のこういうぶつかり合いにカレスはすぐに割れる事がすごく多い
例えば味方一人がドラテしただけで氷はすぐ割れて相手に耐性がつく
カレスのダメージも大したことない
ヲリとヲリがぶつかり合った時はダメージ交換合戦になるから少しでもHPが多い方が有利になる
例えば味方一人がドラテしただけで氷はすぐ割れて相手に耐性がつく
カレスのダメージも大したことない
ヲリとヲリがぶつかり合った時はダメージ交換合戦になるから少しでもHPが多い方が有利になる
スタン周りでヘルをちらつかせるだけで相手は寄ってこないし
結局いろいろある選択肢の一つでしかない
盾にしかできないというのは上にも書いた通り細道での強引な押し込み
結局いろいろある選択肢の一つでしかない
盾にしかできないというのは上にも書いた通り細道での強引な押し込み
>>61
うんその通り盾スピアなら色んな職の代用が出来るんだよ
状況に合わせて色んな職の動きが出来る
そしてそれで相手を抑圧できる
これだけで十分盾皿にしか出来ない動きじゃないかな？
各職の特技を全部出して「それ全部それぞれこの職に出来る！！」って言ってるけど職は戦争中自由に変えられないよ？
それに加えてハイドルート制限、敵の移動ルート妨害と盾皿ならではの動きもある
うんその通り盾スピアなら色んな職の代用が出来るんだよ
状況に合わせて色んな職の動きが出来る
そしてそれで相手を抑圧できる
これだけで十分盾皿にしか出来ない動きじゃないかな？
各職の特技を全部出して「それ全部それぞれこの職に出来る！！」って言ってるけど職は戦争中自由に変えられないよ？
それに加えてハイドルート制限、敵の移動ルート妨害と盾皿ならではの動きもある
他の味方に何も期待出来ない状況ならともかく
スタン味方へステップイン一択ってのもどうかと思ったな
他の味方の邪魔する可能性は高い
カレスにしても味方がスタンした瞬間に撃ち込めば
敵がスタンに近寄れる前に止められる
盾スピアの必要性の説明としては弱い
スタン味方へステップイン一択ってのもどうかと思ったな
他の味方の邪魔する可能性は高い
カレスにしても味方がスタンした瞬間に撃ち込めば
敵がスタンに近寄れる前に止められる
盾スピアの必要性の説明としては弱い
カレスが割れるならお前のジャベも割れるだろ・・・
主戦で範囲攻撃できない事がどれだけマイナスだと思ってるんだよ
とにかくキルもスコアも高いし十分活躍してるから僻地で楽しんでくれ
主戦で範囲攻撃できない事がどれだけマイナスだと思ってるんだよ
とにかくキルもスコアも高いし十分活躍してるから僻地で楽しんでくれ
別に一例をだしただけだからステップイン一択ではないよ
カレスはステップで簡単に避けられる上に、ぶつかり合いの前にカレスを撃っても瀕死で逃げる敵を捕らえるのは難しい
カレスで凍る→味方が敵殴る→敵逃げる
盾当てる→味方が敵殴る→敵逃げる→ジャベでキャッチ
>>66
カレスはぶつかり合いの地点に撃ってるんでしょ？
ジャベはぶつかり合いが終わり逃げ出す敵を捕らえる
この二つの氷は同じようで重みが全然違う
カレスはステップで簡単に避けられる上に、ぶつかり合いの前にカレスを撃っても瀕死で逃げる敵を捕らえるのは難しい
カレスで凍る→味方が敵殴る→敵逃げる
盾当てる→味方が敵殴る→敵逃げる→ジャベでキャッチ
>>66
カレスはぶつかり合いの地点に撃ってるんでしょ？
ジャベはぶつかり合いが終わり逃げ出す敵を捕らえる
この二つの氷は同じようで重みが全然違う
難しいことはよく伝わったから氷皿安定
なんで突っ込んでくる単騎のヲリにカレス撃つんだよｗｗｗ
というかカレス持ってるならジャベも持ってんだから選べば良いだろｗ
主戦てのは味方が15〜20居てな1人くらい死んでも大勢に影響がない場所なんだよ
こういう個人の価値が軽い場所は1人殺して敵を3人喰うような行動がプラスに動くんだよ
一方で僻地は４：４くらいでやってるから1人死ぬとまず抜かれる
当然個々の価値が高くなるから味方が死ぬような行動は制限されるだろ
つまりお前の行為は僻地の理論を主戦に持ち込んでるだけなんだよ
場違いも甚だしいから僻地で楽しんでくれ
というかカレス持ってるならジャベも持ってんだから選べば良いだろｗ
主戦てのは味方が15〜20居てな1人くらい死んでも大勢に影響がない場所なんだよ
こういう個人の価値が軽い場所は1人殺して敵を3人喰うような行動がプラスに動くんだよ
一方で僻地は４：４くらいでやってるから1人死ぬとまず抜かれる
当然個々の価値が高くなるから味方が死ぬような行動は制限されるだろ
つまりお前の行為は僻地の理論を主戦に持ち込んでるだけなんだよ
場違いも甚だしいから僻地で楽しんでくれ
お前ら重力ちゃんと隕石ちゃんも話しに加えてやれよ
ドラテランペでPw空なんだから前に出て撃てば良いだろ・・・
ヲリのステップはジャベより長いのかよ・・・
せっかく考えたぼくのかんがえたかつやくするじょうきょうにケチつける気は無いから
僻地で楽しんでくれ
ヲリのステップはジャベより長いのかよ・・・
せっかく考えたぼくのかんがえたかつやくするじょうきょうにケチつける気は無いから
僻地で楽しんでくれ
言葉だけではよくわからないのでPC買い換えて動画を撮影してから出直してください
きっと盾皿でしかできないことがあるというその主張はその動画を見せることができれば納得してもらえるかもしれません
きっと盾皿でしかできないことがあるというその主張はその動画を見せることができれば納得してもらえるかもしれません
>>74
Pw空とか以前に敵ヲリ集団が気付かずかわせないようなカレスは最前列じゃなかなか撃てないよ
Pw空とか以前に敵ヲリ集団が気付かずかわせないようなカレスは最前列じゃなかなか撃てないよ
>>70
説明不足だったな
この図のドラテ敵以外が追撃不能箇所で凍るように撃つってつもりでレスした
判断と予測早いヤツしか撃てないけどね
この位置関係でその感じに凍らすとドラテ敵だけスタンに寄ってくる感じでチャンスになる
盾スピアよりこっちの方がチャンス大
>>71
もちろん外れる場合もある
かといって盾スピアの必要性の説明にはならんでしょ
その図の状況で盾皿がスタン周囲にステップインはかなり味方の邪魔になりやすい
悪手になりやすいものを一例と紹介した時点で如何なもんだろ
正直例を変えた方いいと思うぞ
煽り抜きに盾スピアの必要性があるなら知りたい
説明不足だったな
この図のドラテ敵以外が追撃不能箇所で凍るように撃つってつもりでレスした
判断と予測早いヤツしか撃てないけどね
この位置関係でその感じに凍らすとドラテ敵だけスタンに寄ってくる感じでチャンスになる
盾スピアよりこっちの方がチャンス大
>>71
もちろん外れる場合もある
かといって盾スピアの必要性の説明にはならんでしょ
その図の状況で盾皿がスタン周囲にステップインはかなり味方の邪魔になりやすい
悪手になりやすいものを一例と紹介した時点で如何なもんだろ
正直例を変えた方いいと思うぞ
煽り抜きに盾スピアの必要性があるなら知りたい
知りたいなら自分でプレイしてみればいいんじゃね
動画を上から目線で要求するとかアホなの
動画を上から目線で要求するとかアホなの
いいから動画うｐしろよハゲぇ
>>78
まずやってみるといいと思う
その盾は味方の邪魔になるよっていうがこの状況の盾はまず被らない
ドラテ移動中に盾がヒットする
ドラテの着地に攻撃する人は多いが移動中のドラテに攻撃を当てる、当てられる人は滅多にいない
まずやってみるといいと思う
その盾は味方の邪魔になるよっていうがこの状況の盾はまず被らない
ドラテ移動中に盾がヒットする
ドラテの着地に攻撃する人は多いが移動中のドラテに攻撃を当てる、当てられる人は滅多にいない
逆に考えれば隕石ちゃんはネタとしての地位があるけど
重力ちゃんには何も無いということだな
重力ちゃんには何も無いということだな
重力は射程がもうちょっとあれば強そうだけど
87 ：名も無き冒険者：2013/03/24(日) 16:18:14.01 ID:o0UtzIQN
射程っていうかあれだろ
発動してから効果発揮までに妙な間があるのと
移動スキルがあれば何の効果も齎さないってのがダメだろ
発動してから効果発揮までに妙な間があるのと
移動スキルがあれば何の効果も齎さないってのがダメだろ
>>84
硬直前提でなくとも考察はある程度出来ると思うがお前がそう思うんならそうなんだろう
硬直前提でなくとも考察はある程度出来ると思うがお前がそう思うんならそうなんだろう
移動スキルによる移動距離も落とさないとダメだな
射程UPするとこっちが人数勝ちして相手を捕まえたい時に使える
射程UPするとこっちが人数勝ちして相手を捕まえたい時に使える
重力は射程よか鈍足の判定が出る速度上げてやって欲しいな…
それかエフェクトが出るのを攻撃判定発生と同時にして欲しい
現状城門戦みたいな重力1個で道塞げる場所以外完全に劣化カレスだし
それかエフェクトが出るのを攻撃判定発生と同時にして欲しい
現状城門戦みたいな重力1個で道塞げる場所以外完全に劣化カレスだし
設置型のスキルで判定速度あげるのはちぐはぐ
コンセプトとしては前線の流れを読んで嫌なところに設置するスキルだろ
コンセプトとしては前線の流れを読んで嫌なところに設置するスキルだろ
なんでここで盾の有効性を必死にアピールしなきゃならないのか判らないな
カレス強い盾は弱いでいいしゴミ盾皿が増えられても困る
カレス強い盾は弱いでいいしゴミ盾皿が増えられても困る
こんな糞スレの１レスを消費するのに理由なんて要らない
>>83
ドラテ敵にバッシュ入れて続いて他の敵をスラムで飛ばすのを狙ってる味方片手がいれば
スタン周囲に盾がいたら邪魔だと思うよ
ドラテ発動中に盾当てても着地周辺に盾皿がいれば盾被る事故もあるだろ
そりゃバッシュに被らないで盾当たる事もあるだろうが事故はかなり増える
味方は盾皿がどう動くか予想しづらいし
他のスキルのように見てから合わせるって芸当は
普段連携してるPTでもないと咄嗟には中々出来ないもんだ
大多数の人がスタン周囲に盾皿が飛び込んだら邪魔と言うと思うし
かなり限定された条件下でだけ有効なんじゃないかな
悪いが職構成と僻地主戦想定してるかも書いてない状態だと高確率で邪魔だとしか思えん
ドラテ敵にバッシュ入れて続いて他の敵をスラムで飛ばすのを狙ってる味方片手がいれば
スタン周囲に盾がいたら邪魔だと思うよ
ドラテ発動中に盾当てても着地周辺に盾皿がいれば盾被る事故もあるだろ
そりゃバッシュに被らないで盾当たる事もあるだろうが事故はかなり増える
味方は盾皿がどう動くか予想しづらいし
他のスキルのように見てから合わせるって芸当は
普段連携してるPTでもないと咄嗟には中々出来ないもんだ
大多数の人がスタン周囲に盾皿が飛び込んだら邪魔と言うと思うし
かなり限定された条件下でだけ有効なんじゃないかな
悪いが職構成と僻地主戦想定してるかも書いてない状態だと高確率で邪魔だとしか思えん
ここで盾ヘルちゃん私が来ました
盾カレスならステップイン→逃げる敵をまとめて凍らせる、もできるぜ
キルは取れないが、ライン維持、自衛、サポート、総合で一番なんでもできる
カレスか詠唱削らないといけないけどな
キルは取れないが、ライン維持、自衛、サポート、総合で一番なんでもできる
カレスか詠唱削らないといけないけどな
引いてる敵に降下して盾ウェイブ
これが盾皿の真髄ね
これが盾皿の真髄ね
盾皿がゴミなのはこのスレの総意()だから
ゴミとは言わないけど盾ステップイン多用する人に良いイメージはないな
相当状況見れてないと邪魔になるだけだろう
キルまで狙える敵を削って下げて喜んでるのばっか
相当状況見れてないと邪魔になるだけだろう
キルまで狙える敵を削って下げて喜んでるのばっか
100 ：名も無き冒険者：2013/03/24(日) 21:13:32.36 ID:Mve0M3to
盾ヘル使うなら素直にヲリやればいい話し
盾スピアーはキル取りをメインにしてるのは雑魚
バッシュの追い討ちに行ってるヲリを狙ってる相手に圧力かけられる皿が最近はいない
盾スピアーはキル取りをメインにしてるのは雑魚
バッシュの追い討ちに行ってるヲリを狙ってる相手に圧力かけられる皿が最近はいない
あれ？もしかして50人盾皿って最強じゃね？
>>101
おいおいマジでいってんのか…
削って下げても敵ヲリ勢のHPが回復すればまた同じ状況になり削り単体だけで戦況に進展はほとんどない
延々追いかけて削り続けて殺せばいーじゃんてなるが
追う側より待ち構える側が弾幕張るのに有利なので
弾幕職に極端に差がなく敵集団の陣形が整うと
今度は追いかけてた側が削られて下がる破目になる
大人数戦ほどこの流れは顕著になり
削り押して、削られ下がっての繰り返しになる
基本はこの流れの中でキルが発生し
15vs15で5キルもすれば
敵の死に戻りが復帰するまで15vs10になり、更にラインが上がる
プラス10vs10で維持してる間に浮いた5人でオベを折る余力が生まれる
こういう理由で削って敵を下げるだけじゃダメなのね
削り削られの流れの中でいかに味方のキル数が増えるかが集団や部隊としての強さになる
強部隊ほどキルまでの繋げ方が上手いので一旦押し出すまでに敵がバタバタ死ぬ
クソ被せで千人長()が上級者にバカにされるのはこういう理由がある
大幅に人数が負けてる状況で
ヘルジャッジで大幅に敵集団のHP削って維持とかは勿論大事だけど
反対に優勢側の味方は敵のキル数増やして更にオベを折る余力生んでくれないと困るわけ
おいおいマジでいってんのか…
削って下げても敵ヲリ勢のHPが回復すればまた同じ状況になり削り単体だけで戦況に進展はほとんどない
延々追いかけて削り続けて殺せばいーじゃんてなるが
追う側より待ち構える側が弾幕張るのに有利なので
弾幕職に極端に差がなく敵集団の陣形が整うと
今度は追いかけてた側が削られて下がる破目になる
大人数戦ほどこの流れは顕著になり
削り押して、削られ下がっての繰り返しになる
基本はこの流れの中でキルが発生し
15vs15で5キルもすれば
敵の死に戻りが復帰するまで15vs10になり、更にラインが上がる
プラス10vs10で維持してる間に浮いた5人でオベを折る余力が生まれる
こういう理由で削って敵を下げるだけじゃダメなのね
削り削られの流れの中でいかに味方のキル数が増えるかが集団や部隊としての強さになる
強部隊ほどキルまでの繋げ方が上手いので一旦押し出すまでに敵がバタバタ死ぬ
クソ被せで千人長()が上級者にバカにされるのはこういう理由がある
大幅に人数が負けてる状況で
ヘルジャッジで大幅に敵集団のHP削って維持とかは勿論大事だけど
反対に優勢側の味方は敵のキル数増やして更にオベを折る余力生んでくれないと困るわけ
長くなったので簡潔に
削って敵下げるだけは始めて1週間の初心者Noob弓雷でも出来る
敵が逃げる前に取っ捕まえていかに沢山殺すかが大事
スコア厨も戦争重視派も上級者なら当たり前にこの辺は連携する
極端に歩兵力に差が有りすぎると敵集団がマジで秒殺されるので
PCDはほとんど稼げなくキル数も等分されやすくなる
そこまで極端だとオベ折らなくてもドラゲー勝ちだけどな
削って敵下げるだけは始めて1週間の初心者Noob弓雷でも出来る
敵が逃げる前に取っ捕まえていかに沢山殺すかが大事
スコア厨も戦争重視派も上級者なら当たり前にこの辺は連携する
極端に歩兵力に差が有りすぎると敵集団がマジで秒殺されるので
PCDはほとんど稼げなくキル数も等分されやすくなる
そこまで極端だとオベ折らなくてもドラゲー勝ちだけどな
長文は読んでもらえんよ
「盾は糞」でおｋ
「盾は糞」でおｋ
削り単体で敵下がるのを喜んでたらあかんやろ
引き込んでからステップインしたとかならまだいいが、
自分からガンガン突撃してのステップインで敵に迎撃されて逃げられている感じならアウト。
もうちょっと引き込んでからアクション起こしていたらキルできただろクソ盾が。って思う
自分からガンガン突撃してのステップインで敵に迎撃されて逃げられている感じならアウト。
もうちょっと引き込んでからアクション起こしていたらキルできただろクソ盾が。って思う
盾単体で押しきれるほどの状況なら引き込めないだろ
>>107
盾のステップインから敵捕まえるって飛び込んだ盾自体が盾カレスか
すでに敵を囲める位置どりを味方が取れてる時だけだろ
味方が囲める位置とれてない時なら盾で削って敵下げた時点で悪手
同じ状況でも飛び込んだのがドラテヲリならそれを餌に敵を捕まえる事も出来るけど
大半の盾がその辺うろちょろするので氷撃ってもほぼ割れて逃げられて終わりって状況が大半
飛び込んだ盾が自力で敵捕まえるなら話も別だけど
盾のステップインから敵捕まえるって飛び込んだ盾自体が盾カレスか
すでに敵を囲める位置どりを味方が取れてる時だけだろ
味方が囲める位置とれてない時なら盾で削って敵下げた時点で悪手
同じ状況でも飛び込んだのがドラテヲリならそれを餌に敵を捕まえる事も出来るけど
大半の盾がその辺うろちょろするので氷撃ってもほぼ割れて逃げられて終わりって状況が大半
飛び込んだ盾が自力で敵捕まえるなら話も別だけど
そりゃキル取れるに越したことはないが、敵を下げさせてしかもその盾皿を他の敵も狙ってくれてるなら、その時点で人数差できてるじゃん
強部隊ならむしろその好機活かせよって
ヲリがHP回復して戻ってきたら元通りともあるけど、それまでどのくらい時間がかかるんだ？
バンクじゃあるまいし、元からコストカツカツのヲリとかなら特に、即時アイテムでそうそう簡単に回復できないと思うが
キルで人数差作るんじゃなくて、戦場の人数が同じでも主戦場の主戦への実際のアクティブ数で差をつけに行くのは当然だし
盾皿や陽動ヲリが囲むようにサイドから攻めて敵を下げていくのはその役目もある
ステップインで敵1人下げてそのヲリのキルが取れないというなら、その人数差で他の敵削ってキルしにいくべきだろう
敵からしたら、人数居るのに後ろの弓皿何やってんだ？って状況だ
強部隊ならむしろその好機活かせよって
ヲリがHP回復して戻ってきたら元通りともあるけど、それまでどのくらい時間がかかるんだ？
バンクじゃあるまいし、元からコストカツカツのヲリとかなら特に、即時アイテムでそうそう簡単に回復できないと思うが
キルで人数差作るんじゃなくて、戦場の人数が同じでも主戦場の主戦への実際のアクティブ数で差をつけに行くのは当然だし
盾皿や陽動ヲリが囲むようにサイドから攻めて敵を下げていくのはその役目もある
ステップインで敵1人下げてそのヲリのキルが取れないというなら、その人数差で他の敵削ってキルしにいくべきだろう
敵からしたら、人数居るのに後ろの弓皿何やってんだ？って状況だ
やっぱ盾の話題は出さないほうがよかった気がしてきたわこれ
重力はS級の変態が１人いるだけだが
盾はA級の変態がワラワラ沸いてくるな
そんな中で品行方正な隕石ちゃんﾁｭｯﾁｭ
盾はA級の変態がワラワラ沸いてくるな
そんな中で品行方正な隕石ちゃんﾁｭｯﾁｭ
>>111
部隊で運用してる盾なら話も別だが
ソロ盾の大半が一番囲んでキル取りやすそうなトコに突っ込むんだわ
盾が飛び込んだ場所は取り合えず放置で
盾に視線引けた分他の箇所狙うにも
野良ソロならけっこう状況は選ぶ
氷も奥狙う必要が出ると事故解凍率が増えるし
ヲリも咄嗟に奥狙いにいって合わせてくれる味方がいるか、とか
状況かなり選ぶ
部隊で運用してる盾なら話も別だが
ソロ盾の大半が一番囲んでキル取りやすそうなトコに突っ込むんだわ
盾が飛び込んだ場所は取り合えず放置で
盾に視線引けた分他の箇所狙うにも
野良ソロならけっこう状況は選ぶ
氷も奥狙う必要が出ると事故解凍率が増えるし
ヲリも咄嗟に奥狙いにいって合わせてくれる味方がいるか、とか
状況かなり選ぶ
>>111
上のは削り単体ではあまり意味がない、と伝えるための簡単な説明
敵ヲリの大半が瀕死になるまで削れたとかなら話も別だけど
敵ヲリがバカじゃなければHP半分ほどで一旦後退し出すんで
半分から7割近くまで回復したら敵の敵ラインが整う
HP半分から7割までの回復時間だけ押せる程度だとたいした効果はないだろ
上のは削り単体ではあまり意味がない、と伝えるための簡単な説明
敵ヲリの大半が瀕死になるまで削れたとかなら話も別だけど
敵ヲリがバカじゃなければHP半分ほどで一旦後退し出すんで
半分から7割近くまで回復したら敵の敵ラインが整う
HP半分から7割までの回復時間だけ押せる程度だとたいした効果はないだろ
>>111
サイドからすでに味方が押し上げて
敵を囲める位置どり取れてるなら
盾がステップインしてもそりゃ敵を食えるだろう
そこで盾が飛び込んで複数キルまで持っていくのにかかる時間と
盾やってるヤツが他職やった場合にどっちが早いか、ってなる
僻地少数戦とか部隊運用以外だと
盾のステップインは良手と言いづらい事の方が多いと思うぜ
サイドからすでに味方が押し上げて
敵を囲める位置どり取れてるなら
盾がステップインしてもそりゃ敵を食えるだろう
そこで盾が飛び込んで複数キルまで持っていくのにかかる時間と
盾やってるヤツが他職やった場合にどっちが早いか、ってなる
僻地少数戦とか部隊運用以外だと
盾のステップインは良手と言いづらい事の方が多いと思うぜ
囲んだくらいで崩せないから
>>115
味方が囲んでるとこに盾で割り込んでくるのは論外だな
そもそも一口にステップインといっても、どんな状況か分からないと状況に多様性があって判断しようがないわなあ
まあ話の発端になったイメージが悪いというのは感想だからしょうがないし
状況見れてないと邪魔になるというのはそうだと思う
もっともそれは盾に限らずバッシュヘビヘルといった一部の最優先スキル(これも邪魔になる時はあるけど)以外は同じではあるとも思うけど
味方が囲んでるとこに盾で割り込んでくるのは論外だな
そもそも一口にステップインといっても、どんな状況か分からないと状況に多様性があって判断しようがないわなあ
まあ話の発端になったイメージが悪いというのは感想だからしょうがないし
状況見れてないと邪魔になるというのはそうだと思う
もっともそれは盾に限らずバッシュヘビヘルといった一部の最優先スキル(これも邪魔になる時はあるけど)以外は同じではあるとも思うけど
>>112
部隊やPTで運用ならともかく
敵集団の中に飛び込んだソロ盾が
敵が逃げた場合にジャベサンボル撃てる射程を維持して動き回る、
ってけっこう限られた条件な気がするな
そもそも盾が飛び込んで敵を囲める位置を味方が取れてるなら
よっぽど味方の火力不足してる場合以外だと飛び込む方が邪魔になる事が多いし
むしろ敵の退路とれる位置をとってる方が皿として優秀だな
味方が囲める位置をとってない&味方の火力不足
この条件でソロ盾が飛び込んで複数の敵を下げるまで持っていき
尚且つ下がる敵を捕まえられる射程を盾当てながら維持し
硬直晒しても死なない状況を計算して敵を捕まえた、っていうなら
そりゃもう素直に上手い盾皿だと称賛するわ
ここまで状況判断して飛び込んで結果も出してる盾に文句なんてとんでもない
部隊やPTで運用ならともかく
敵集団の中に飛び込んだソロ盾が
敵が逃げた場合にジャベサンボル撃てる射程を維持して動き回る、
ってけっこう限られた条件な気がするな
そもそも盾が飛び込んで敵を囲める位置を味方が取れてるなら
よっぽど味方の火力不足してる場合以外だと飛び込む方が邪魔になる事が多いし
むしろ敵の退路とれる位置をとってる方が皿として優秀だな
味方が囲める位置をとってない&味方の火力不足
この条件でソロ盾が飛び込んで複数の敵を下げるまで持っていき
尚且つ下がる敵を捕まえられる射程を盾当てながら維持し
硬直晒しても死なない状況を計算して敵を捕まえた、っていうなら
そりゃもう素直に上手い盾皿だと称賛するわ
ここまで状況判断して飛び込んで結果も出してる盾に文句なんてとんでもない
長文の連打で読みづらい
「魔道具は糞」でいいだろもう
「魔道具は糞」でいいだろもう
読みたくないなら読まなきゃ良いだけじゃん
>>118
囲んだだけで崩せないけど
野良盾が飛び込むのが最適解って状況の方が少ないでしょ
飛び込んだ野良盾とかハッキリ言って99%信用出来ない
ジャベもサンボルも撃たずに盾当てるだけ当ててスッキリ！と、どや顔で戻ってくるのが大半だ
囲んだだけで崩せないけど
野良盾が飛び込むのが最適解って状況の方が少ないでしょ
飛び込んだ野良盾とかハッキリ言って99%信用出来ない
ジャベもサンボルも撃たずに盾当てるだけ当ててスッキリ！と、どや顔で戻ってくるのが大半だ
あと主戦で敵を囲んで盾がうまく飛び込めたなら大きくプラスになる事のほうが多い
そこで使うスキルはヘビじゃなくドラテになるから
被るのが嫌とかそういう状況じゃないはず
そこで使うスキルはヘビじゃなくドラテになるから
被るのが嫌とかそういう状況じゃないはず
>>120
ステップインって、敵集団の中に、もうどうにでもなーれ的な感じで突っ込むんじゃなくて
キルまで狙える敵、ってあるからある程度HP減った敵相手ピンポイントで狙って盾のステップインで近づいて粘着しつつ堪らず下がったら捕らえるって感じじゃないのか
ステップインって、敵集団の中に、もうどうにでもなーれ的な感じで突っ込むんじゃなくて
キルまで狙える敵、ってあるからある程度HP減った敵相手ピンポイントで狙って盾のステップインで近づいて粘着しつつ堪らず下がったら捕らえるって感じじゃないのか
>>124
ヘビスマじゃなくバッシュに被るのが問題だろう
盾飛び込んでドラテが突っ込んでー
で複数キルまで持ってくとか
敵エンダー持ち多い、両手がめちゃ多い、盾がすげー頑張って削りまくった
とかこれも状況選ぶだろ
キルまで繋げやすいバッシュに被せてまで盾ステップインを優先する状況は少ないと思われ
ヘビスマじゃなくバッシュに被るのが問題だろう
盾飛び込んでドラテが突っ込んでー
で複数キルまで持ってくとか
敵エンダー持ち多い、両手がめちゃ多い、盾がすげー頑張って削りまくった
とかこれも状況選ぶだろ
キルまで繋げやすいバッシュに被せてまで盾ステップインを優先する状況は少ないと思われ
盾が入り込めて相手の注意が向いてる状況なら
バッシュするよりも持ち替えてドラテかランペ撃つほうが強い
バッシュするよりも持ち替えてドラテかランペ撃つほうが強い
>>125
そもそも連携意識して状況見て判断してからステップインする盾皿が少数派てか稀
好判断でステップインして抜群の動きを披露するような盾皿は
そもそも他職の経験も豊富な人だろうから盾皿やってるのをお目にかかる機会がない
少なくとも俺は今年の戦争で3回あったかどうかだな
他職やってればアラも目立たない低PS者がお試し的に邪魔臭い盾ステップインで
キルチャンス潰すのを見るのは今年だけでも相当ある
そもそも連携意識して状況見て判断してからステップインする盾皿が少数派てか稀
好判断でステップインして抜群の動きを披露するような盾皿は
そもそも他職の経験も豊富な人だろうから盾皿やってるのをお目にかかる機会がない
少なくとも俺は今年の戦争で3回あったかどうかだな
他職やってればアラも目立たない低PS者がお試し的に邪魔臭い盾ステップインで
キルチャンス潰すのを見るのは今年だけでも相当ある
移動スキル持ってない盾皿のステップインに先越されてる近接だらけだと、盾皿いなくても大してキル取れなさそうだが
潜入短を盾皿がこかすなら盾皿が悪いが轢き殺し状態の時だと近接もっと頑張れよと思う
潜入短を盾皿がこかすなら盾皿が悪いが轢き殺し状態の時だと近接もっと頑張れよと思う
>>130
盾が出るのが早すぎたり片手と大剣と同時に盾降りてバッシュに被って「ｳｾﾞｪwww」てな場合もあるから
まぁタイミングは難しいわな
エンダー持ちの敵が密集した水路に
盾降下からのスタンプドラテランペ祭だとバッシュいらねーなとは俺も思う
盾が出るのが早すぎたり片手と大剣と同時に盾降りてバッシュに被って「ｳｾﾞｪwww」てな場合もあるから
まぁタイミングは難しいわな
エンダー持ちの敵が密集した水路に
盾降下からのスタンプドラテランペ祭だとバッシュいらねーなとは俺も思う
そういうのを２回くらい決めればFB以外で戦争負けないから狙っていきたいところ
>>131
盾皿でサイドから機会を狙ってるとありうるよ
盾皿がステップインするのは、盾で削るのもあるけど、敵の行動制限するのが大きい
盾に近づかれた敵は動きが読みやすいからキルもとり易い
わざわざステップで逃げようとしてくれる敵もいたりするし
盾皿でサイドから機会を狙ってるとありうるよ
盾皿がステップインするのは、盾で削るのもあるけど、敵の行動制限するのが大きい
盾に近づかれた敵は動きが読みやすいからキルもとり易い
わざわざステップで逃げようとしてくれる敵もいたりするし
水路でエンダー持ちが密集て状況あるのってシデと水曜MAPぐらいだな
狭いとこでエンダー持ちが密集してるとこに盾皿と火力ヲリの群れが降下すれば正に地獄絵図
こういう局所的な場面だと盾皿はマジ鬼畜
ただ盾のステップインはヲリより状況判断求められると思う
かなり周囲の状況見れてないと味方のキルチャンス潰してるだけになりやすい
味方が5キル狙えた場面で盾皿1キルGETで終了とか味方から超ヘイト集まるだろうし
狭いとこでエンダー持ちが密集してるとこに盾皿と火力ヲリの群れが降下すれば正に地獄絵図
こういう局所的な場面だと盾皿はマジ鬼畜
ただ盾のステップインはヲリより状況判断求められると思う
かなり周囲の状況見れてないと味方のキルチャンス潰してるだけになりやすい
味方が5キル狙えた場面で盾皿1キルGETで終了とか味方から超ヘイト集まるだろうし
盾は使えないって結論にしておいた方が他の連中も盾使って俺つえーしてる奴も双方にとって得やろーが
これ以上盾増えたらやってられんわ
これ以上盾増えたらやってられんわ
こんな楽しいスキルやめらんないよね。
盾使ってるの戦場で俺一人でいいわ。
盾使ってるの戦場で俺一人でいいわ。
139 ：名も無き冒険者：2013/03/25(月) 02:57:17.87 ID:ldZss84t
話題変わるがプリンセスデイズの三選報酬ってどれもらっとくのがいいの
↑sageげ忘れすま
砥石＞ハイリジェ＞ゴミ
値段だけを考えたらHPupをもらいまくるのがいいんじゃね？
ビルブー欲しいならそっちでもいいけど皿じゃいらんし
ビルブー欲しいならそっちでもいいけど皿じゃいらんし
HPUPかエンチャセットか砥石
HP+はレスでもどーにかなるけどPw+やPwリジェネはレスだときっついわ
当然その辺踏まえた上での設定だよなあありゃ
当然その辺踏まえた上での設定だよなあありゃ
エンチャセットだな
エクスバンク足りないならそっち優先してもいいけど
エクスバンク足りないならそっち優先してもいいけど
敵が弱気になって盾のステップインに反撃できない状況なら
氷で同じ位置に突っ込んでカレス撃ってきたほうがよくね？
潰されるリスクはあるけど反撃で殺されることはないし
通せれば敵全滅もありうるほどリターンはデカい
氷で同じ位置に突っ込んでカレス撃ってきたほうがよくね？
潰されるリスクはあるけど反撃で殺されることはないし
通せれば敵全滅もありうるほどリターンはデカい
盾は使えるよ。
突っ込んでくれれば視線だけはやたらめったら引いてくれるからハイド使えない短剣みたいな感じにおもえばいい
まぁ、私ならそんな味方に依存する戦い方をしないがｗ
突っ込んでくれれば視線だけはやたらめったら引いてくれるからハイド使えない短剣みたいな感じにおもえばいい
まぁ、私ならそんな味方に依存する戦い方をしないがｗ
味方に依存しない職つまり・・・
フェンサー…!
150 ：名も無き冒険者：2013/03/25(月) 12:56:58.37 ID:2JGsPdL6
氷でステップイン転倒無敵からのカレスは避けられやすい
敵の視線引いてるのが自分だけだと
まず避けられる
そもそもステップイン時に火皿と思われてブレイズ集中砲火で潰される
ついでに凍っても味方が食いつけない位置だと耐性与えるだけで自分が痛い思いをするだけで終わる
すでに味方が囲める位置取ってて他の味方に敵の視線引かれてる時にステップイン、転倒無敵からのカレスはたまにやる程度
ジャッジレイン弾幕すごいウザイけど強引に味方に合わせる必要ある時ぐらいだな
状況次第だけど好んでやるのは悪手になるのが多い
敵の視線引いてるのが自分だけだと
まず避けられる
そもそもステップイン時に火皿と思われてブレイズ集中砲火で潰される
ついでに凍っても味方が食いつけない位置だと耐性与えるだけで自分が痛い思いをするだけで終わる
すでに味方が囲める位置取ってて他の味方に敵の視線引かれてる時にステップイン、転倒無敵からのカレスはたまにやる程度
ジャッジレイン弾幕すごいウザイけど強引に味方に合わせる必要ある時ぐらいだな
状況次第だけど好んでやるのは悪手になるのが多い
結局、ライン維持なら片手で十分だし邪魔になることもないってことよ
普通の皿より深いラインでジャベ振りやすくなるだけで十分
(´･ω･｀)実際は盾が飛び込むとかぶりを嫌がってみんな逃げるのであった
まともな奴なら誰でもいい
最近は盾じゃなくてもクソプレイの奴ばっかり
最近は盾じゃなくてもクソプレイの奴ばっかり
敵からも味方からも特に何も思われない重力と
敵からも味方からも面倒だと思われる盾と
敵からも味方からも面倒だと思われる盾と
あと盾皿は詠唱と盾を起動させる時間がめんどい
氷サラやってるけど消費Pw多すぎや
ジャベリンが当たれば4秒凍らせる事が出来るけど必要Pw30ってなんやねん･･･ しかも耐性12秒という
一歩短スカの場合はアムブレとレグで消費Pw31 耐性付与はなし&詠唱みたいな事も必要なし
糞ワロタ
ジャベリンが当たれば4秒凍らせる事が出来るけど必要Pw30ってなんやねん･･･ しかも耐性12秒という
一歩短スカの場合はアムブレとレグで消費Pw31 耐性付与はなし&詠唱みたいな事も必要なし
糞ワロタ
？？
これはまじでやばい子の気配
そんなに短のスキル優秀なら短やれば無双できるな
いますぐやってこい
いますぐやってこい
ジャベの射程がアム並になったら文句言ってもいいよ
ジャベで腕を狙えばいいんじゃね？
>150
敵の真横か真後ろで撃てってことだよ
つか盾もそういう位置に突っ込むって話だと解釈してたんだが違うの？
敵の真横か真後ろで撃てってことだよ
つか盾もそういう位置に突っ込むって話だと解釈してたんだが違うの？
氷皿と同じ位置に盾でステップインって何の意味があるんだｗｗｗｗ
167 ：名も無き冒険者：2013/03/26(火) 09:38:12.37 ID:omV2Ih5Q
わしは初めはジャベの有用さがわからなかった
なぜなら当たらないから。それでPW消費でかいし、それならカレスでいいじゃんって
同様にランス、スピアー、アイスも
でもあたるようになってからは有用さがわかるようになってきた
カレス→味方の援護
これしか選択肢がなかったのが単体特攻やハイドに対して
ジャベ→ヘルorランスorアイスor引き寄せサンボルor味方の援護待ち
PW消費的にも単体に対する圧力も格段にいい
なぜなら当たらないから。それでPW消費でかいし、それならカレスでいいじゃんって
同様にランス、スピアー、アイスも
でもあたるようになってからは有用さがわかるようになってきた
カレス→味方の援護
これしか選択肢がなかったのが単体特攻やハイドに対して
ジャベ→ヘルorランスorアイスor引き寄せサンボルor味方の援護待ち
PW消費的にも単体に対する圧力も格段にいい
俺様超重要ユニットじゃね！？
て感覚は当てれる氷皿特有だよな
て感覚は当てれる氷皿特有だよな
そういえば>>54に味方がバッシュくらった後そこに自分（盾皿）がつっこむってのがあったけどバッシュ周りにカレス撒かれたらやばくね？
俺は撒くタイプだわ
俺は撒くタイプだわ
そうだな。当たったらやばいな。
>>169
そこでスタンした味方放置して味方が崩れた後にカレスで凍らせててもどうすんだ？で終わるだろう
カレスじゃスタンした味方への攻撃防げないだろう
時間的に助かりそうなら、次の反撃のためカレスで凍らせてたら有利になるけど、その場合そもそも盾皿で突っ込む必要はないな
そこでスタンした味方放置して味方が崩れた後にカレスで凍らせててもどうすんだ？で終わるだろう
カレスじゃスタンした味方への攻撃防げないだろう
時間的に助かりそうなら、次の反撃のためカレスで凍らせてたら有利になるけど、その場合そもそも盾皿で突っ込む必要はないな
>>171
状況次第としか言えないが味方がバッシュくらったのを起点にスタンに群がる敵にカレス、そして凍結、こちらが反撃、と言うのが理想
もちろん野良なら味方次第
分かっている奴らが周りにいるなら確実に成功する
状況次第としか言えないが味方がバッシュくらったのを起点にスタンに群がる敵にカレス、そして凍結、こちらが反撃、と言うのが理想
もちろん野良なら味方次第
分かっている奴らが周りにいるなら確実に成功する
>>172
もちろんカレスの有効性はあるし、反撃できるのが理想だけど、それはあくまで理想であって
現実には味方がスタン食らった時点でアドバンテージは向こうにあるし、そのスタン周りの乱戦の後では味方の余力は期待できない
仮に最も可能性が高いヲリがスタンしているとすれば、少なくともスタンの攻防に1人分の火力はないしその後は蒸発又は良くて戦力外の可能性が高いわけで
反撃できる可能性や保険、時間稼ぎのためにカレスは当然アリだけど、危険な位置で味方がバッシュされたら
反撃を考えるよりもまずはそれを守りつつ戦力を立て直すために動くべきじゃないか
もちろんカレスの有効性はあるし、反撃できるのが理想だけど、それはあくまで理想であって
現実には味方がスタン食らった時点でアドバンテージは向こうにあるし、そのスタン周りの乱戦の後では味方の余力は期待できない
仮に最も可能性が高いヲリがスタンしているとすれば、少なくともスタンの攻防に1人分の火力はないしその後は蒸発又は良くて戦力外の可能性が高いわけで
反撃できる可能性や保険、時間稼ぎのためにカレスは当然アリだけど、危険な位置で味方がバッシュされたら
反撃を考えるよりもまずはそれを守りつつ戦力を立て直すために動くべきじゃないか
出来れば群がった後の敵にカレス打ってほしいな
瀕死でｐｗも使い果たしてるから楽にしとめられる
群がってる最中のは味方の攻撃で即割れるから効果が薄い
瀕死でｐｗも使い果たしてるから楽にしとめられる
群がってる最中のは味方の攻撃で即割れるから効果が薄い
>>175
>>171に書いたように、わざとバッシュ食らうならそのスタンは敵集団からある程度孤立したところだろうから、
囲まれるまで時間的に余裕があって危険でもなければ盾皿で飛び込んで守りにいく必要も無い
敵集団に飛び込んでわざとバッシュ食らって、後はカレス任せたーとかならただのバカ
>>171に書いたように、わざとバッシュ食らうならそのスタンは敵集団からある程度孤立したところだろうから、
囲まれるまで時間的に余裕があって危険でもなければ盾皿で飛び込んで守りにいく必要も無い
敵集団に飛び込んでわざとバッシュ食らって、後はカレス任せたーとかならただのバカ
未だにキマウェイブでこかすゴミ皿いるのか
その状況次第、というので
危険な位置で味方がバッシュされたら、とある程度限定してるじゃん
それで危険でなければそもそも盾皿で突っ込む必要はない、と言うわけでそれは元から議論の対象外
危険な位置で味方がバッシュされたら、とある程度限定してるじゃん
それで危険でなければそもそも盾皿で突っ込む必要はない、と言うわけでそれは元から議論の対象外
まあそもそもキマがキプ前まで来てる時点であれだけどな…
181 ：名も無き冒険者：2013/03/26(火) 17:27:46.26 ID:tzVOxWWW
ジョイフル本田 新田店
>178
例の戦場か
あのゴミ皿最悪だったね
こっちは勝ったからいいけどさ
例の戦場か
あのゴミ皿最悪だったね
こっちは勝ったからいいけどさ
>>169
やればわかるけど>>54みたいな状況でカレスのほうがドラテやランペより先に飛んでくるのは結構まれ
加えてステップインだとカレスよりドラテやランペに当たる事のほうがかなり多くなるから転倒無敵中にカレスが飛び交うので当たらない
思うんだけど>>54ってドラテの動きとかなり考え方が似てる
やればわかるけど>>54みたいな状況でカレスのほうがドラテやランペより先に飛んでくるのは結構まれ
加えてステップインだとカレスよりドラテやランペに当たる事のほうがかなり多くなるから転倒無敵中にカレスが飛び交うので当たらない
思うんだけど>>54ってドラテの動きとかなり考え方が似てる
パワブレ当て逃げが納得いかねえ
短スカ側にリターンでかすぎだろ
短スカ側にリターンでかすぎだろ
？？
ハイドサーチって知ってるかな？
バッシュやジャベで暴かれれば敵陣真っ只中で棒立ちになるリスクを理解しているかな？
短にネガるとしたらアムに耐性時間がなくてレグアムでタイマン終了しちゃう点だな
３秒程度でも耐性があればパワポを併用して逃げるという可能性も出てくるんだが・・・
でも皿スレと何も関係ない話だなこれは
３秒程度でも耐性があればパワポを併用して逃げるという可能性も出てくるんだが・・・
でも皿スレと何も関係ない話だなこれは
>>190
そんな状況ならこかして味方が集まる時間を稼ぐのも悪手とはいえないな
そんな状況ならこかして味方が集まる時間を稼ぐのも悪手とはいえないな
BOXできないようなら味方が集る時間稼ぐのに吹っ飛ばすのはアリだよ
そういう状況でクラン振ったら文句いわれたわ。お前と俺居なかったじゃねえかYOと
すこし離れたところから見てた奴に「いやいまのはアリだろ」って言ってもらったけどさ(´・ω・｀)
死に戻りも来てギリギリ始末できたけど
そういう状況でクラン振ったら文句いわれたわ。お前と俺居なかったじゃねえかYOと
すこし離れたところから見てた奴に「いやいまのはアリだろ」って言ってもらったけどさ(´・ω・｀)
死に戻りも来てギリギリ始末できたけど
上り坂だとクランブルの射程は色々きつい。そうでなくとも吹き飛ばし職とは出会いたくないわ。
連携できる部隊員も味方もいないソロFBしかできない俺にとっては地獄だ。
連携できる部隊員も味方もいないソロFBしかできない俺にとっては地獄だ。
キマにウェイブとかは普段しないからあまり分からないんだが、
キマをウェイブでキプと反対側に飛ばした場合、キマって転倒無敵中にどのくらい進めるもの？
キマをウェイブでキプと反対側に飛ばした場合、キマって転倒無敵中にどのくらい進めるもの？
そういう問題もあるが
ウェイブで転倒されたら他の味方の攻撃一切入らないだろうが
ウェイブで転倒されたら他の味方の攻撃一切入らないだろうが
だからキマ転倒は周りに味方が居ない時だけやっていい
殺せるだけの味方がいるなら転がしちゃいけない
これだけのこと
殺せるだけの味方がいるなら転がしちゃいけない
これだけのこと
キプ直前で即FBの場合とかは論外だけど、
無敵時間が飛ばした地点までしかないとかなら、理論上は状況変わらずそこから再スタートになって、味方が集まる時間稼ぎになるんじゃないかと思って
あくまで理論的には、攻撃が入らない分＝飛ばし前に既に歩かれていた分となれば距離上の総ダメージとしてはマイナスはないわけじゃない
まあ現実的には色々問題があるだろうから、1人で時間稼ぎとか以外はしてないけどさ
無敵時間が飛ばした地点までしかないとかなら、理論上は状況変わらずそこから再スタートになって、味方が集まる時間稼ぎになるんじゃないかと思って
あくまで理論的には、攻撃が入らない分＝飛ばし前に既に歩かれていた分となれば距離上の総ダメージとしてはマイナスはないわけじゃない
まあ現実的には色々問題があるだろうから、1人で時間稼ぎとか以外はしてないけどさ
>1人で時間稼ぎ
1人しか居ない時の時間稼ぎ
1人しか居ない時の時間稼ぎ
確かに100メートル吹っ飛ぶならアリだもんな
んで実際どんだけ飛ぶか知らない奴ばっかじゃねえの？
転倒無敵中にスキル発動、って問題もあるけど
そこまでキプに近づかれてんなら吹き飛ばしどうこう言う
以前の問題なんだがな
とばすなこかすなギャーギャー言う奴はとにかく負けたことを
誰かのせいにして叩きたいガキ脳の阿呆なんだろうｗ
んで実際どんだけ飛ぶか知らない奴ばっかじゃねえの？
転倒無敵中にスキル発動、って問題もあるけど
そこまでキプに近づかれてんなら吹き飛ばしどうこう言う
以前の問題なんだがな
とばすなこかすなギャーギャー言う奴はとにかく負けたことを
誰かのせいにして叩きたいガキ脳の阿呆なんだろうｗ
あー別にこかす事を肯定してるわけじゃないのでｗ
バカが勘違いしないように補足しとくわｗ
バカが勘違いしないように補足しとくわｗ
回りに味方いるならキマこかすな、
こんだけだろ
議論の余地もねーよ
短剣にネガるヤツも実際に自分がやってみればどれだけハードモードか解る
特定の状況なら下手くそな短剣でも動けるけどな
こんだけだろ
議論の余地もねーよ
短剣にネガるヤツも実際に自分がやってみればどれだけハードモードか解る
特定の状況なら下手くそな短剣でも動けるけどな
バンクだと短剣最強だけどな
もっともほとんどが下手だから戦争で動けず逃げてきて俺TUEEEEEEしたいだけの短だろうけど
それでいて盾皿に対してはとたんにネガりだすから困る
もっともほとんどが下手だから戦争で動けず逃げてきて俺TUEEEEEEしたいだけの短だろうけど
それでいて盾皿に対してはとたんにネガりだすから困る
どんなにヘタクソな短でも、超遠回りしたり崖から飛び降りたりで皿に一発パワぶち込むことはできる
強いとか戦術的に有効とか抜きに、ただただうざい
強いとか戦術的に有効とか抜きに、ただただうざい
その片道パワブレがうざい
拘束時間長すぎだろパワブレ
拘束時間長すぎだろパワブレ
パワブレとそれだけやって死んでいく短と釣り合わないわ
３キル分くらい横瀬
３キル分くらい横瀬
顔真っ赤なやつらが徒党を組んで片道でパワやらパニ入れてくる場合もある
ウザイけどそんなの4人もいれば確実に敵側はマイナスなんで食らってもニヤニヤしとけ
ウザイけどそんなの4人もいれば確実に敵側はマイナスなんで食らってもニヤニヤしとけ
207 ：名も無き冒険者：2013/03/28(木) 00:07:30.95 ID:3BlfEZya
noob大杉てやる気なくなるわ
なんでカレスにトゥルーで解凍するんだ
なんでポイズンショット撃つんだ
すこしはWiki読んでこいといいたい
なんでカレスにトゥルーで解凍するんだ
なんでポイズンショット撃つんだ
すこしはWiki読んでこいといいたい
クソイベ中に付き
わ ざ と で す(´･ω･｀)
わ ざ と で す(´･ω･｀)
わざとにきまってんだろ、こんなクソ環境で真面目にプレイなんて考えられん
ヘビスマで確殺の場面でツルーライトパワシュがバカスカ飛んでくる事を考えれば
皿はまだ糞環境でもやれるわ
皿はまだ糞環境でもやれるわ
たかが氷が割られた程度のことでカッカするとか始めて一か月程度の初心者か？
氷が割られたのはまだいいが氷にサンボルはどうなんだろうか
結果的に死ねば何でも良い
勝つために反省会とか講習会してた頃が懐かしい
215 ：名も無き冒険者：2013/03/28(木) 10:25:21.74 ID:3BlfEZya
もう銃作ってヌルヌルして遊んでるかな…
部隊内で訓練かチャット安定だわ
>212
・氷には味方が追撃できない
・敵陣まで近くIBでは轢けない
・自分一人ではキルに届かない
という条件を満たしてるならアリ
ステップ逃げにヘビスマ入れてけばキルに届くこともある
もし敵が助けに来たなら濱口のチャンス
・氷には味方が追撃できない
・敵陣まで近くIBでは轢けない
・自分一人ではキルに届かない
という条件を満たしてるならアリ
ステップ逃げにヘビスマ入れてけばキルに届くこともある
もし敵が助けに来たなら濱口のチャンス
サンボルくらうと味方が下がる国があってだな
>>217
なるほど、バッシュしに行ったらサンボられたわ
なるほど、バッシュしに行ったらサンボられたわ
>>212
片手だって、誰も攻撃しそうに無かったらスラムで飛ばしておくとかよくあるじゃん
片手だって、誰も攻撃しそうに無かったらスラムで飛ばしておくとかよくあるじゃん
片手のスラムとサンボルを同列に扱うのか
皿は後ろから味方を見れるけど片手は基本一番前だからなあ
皆と関係ない場所でジャベ刺してサンボルで転がすお仕事しとったらいいんじゃね
敵と一緒に戦線から消えていられるし
敵と一緒に戦線から消えていられるし
スラムで敵陣に向かって飛ばすアホ片手には死んでほしい
ちゃんと後ろに回りこんで味方の方に飛ばせ
それができないなら手を出すな
ちゃんと後ろに回りこんで味方の方に飛ばせ
それができないなら手を出すな
ウォリアースレでどうぞ
>>226
起き上がり無敵で味方大損害、キル抽選大会で前列の味方死亡の図しか見えてこない
起き上がり無敵で味方大損害、キル抽選大会で前列の味方死亡の図しか見えてこない
229 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(-1+0：3) ：2013/03/28(木) 21:42:30.21 ID:l20+6i5F
俺は敵陣自陣側じゃなく間を取って横に飛ばす
皿スレって長文多くていかにテクニカル()かを物語ってるな
盾と重力が出てくると長文が増えるな
よほどテクニカルなんだろう
よほどテクニカルなんだろう
テクニカルな長文
皿はとにかく硬直拾う精度上げろ、話はそれからだ
ジャベジャベ被りとか皿やってても最近ついぞ無いぞ・・・
ジャベジャベ被りとか皿やってても最近ついぞ無いぞ・・・
中級弱すぎて撃つ人が減ったんでしょ
射程も短い威力も低い凍結時間も短い
他の行動のほうがマシなケースが増えて当たり前
射程も短い威力も低い凍結時間も短い
他の行動のほうがマシなケースが増えて当たり前
皿の質のピンキリが激しすぎるからな
２２ｋ並みのが３人、２０ｋが一人、そして後は１１ｋとかの雑魚がズラり
２２ｋのほうは硬直狙い完璧、偏差も高確率で仕留めて決して被せない良ｐ
１１ｋのほうは前でないゴミ、偏差も硬直もへったくれも無い、しかも被せるこかす
６ｋとかのはヤバイ、止まってる敵にすら攻撃外す、バッシュにしか攻撃しない
２２ｋ並みのが３人、２０ｋが一人、そして後は１１ｋとかの雑魚がズラり
２２ｋのほうは硬直狙い完璧、偏差も高確率で仕留めて決して被せない良ｐ
１１ｋのほうは前でないゴミ、偏差も硬直もへったくれも無い、しかも被せるこかす
６ｋとかのはヤバイ、止まってる敵にすら攻撃外す、バッシュにしか攻撃しない
凍結短いとかいうけどジャベより有効な手段ほとんどなくね
スピアしてりゃPCDは出るだろうけどなー
スピアしてりゃPCDは出るだろうけどなー
>>235
11kがズラリとか凄いな
11kがズラリとか凄いな
どんな型の皿であれ、基本は愚直にステップスキル硬直にしっかり氷列刺す事だぞ
完全なランダムウォークに対して偏差なんて高速発生超弾速のバインドですら結構外れるんだからさ・・・
完全なランダムウォークに対して偏差なんて高速発生超弾速のバインドですら結構外れるんだからさ・・・
中級弱すぎて殆ど撃つ気にならん
スキルやステップ硬直に中級はまだまだ強いだろ
ジャベは割られやすい環境の時は控えりゃいいし
偏差スピアも当てやすいし数体貫通で3発当てたら美味しい
ジャベは割られやすい環境の時は控えりゃいいし
偏差スピアも当てやすいし数体貫通で3発当てたら美味しい
スコアを出すことだけを考えたら初級連打してたまに大魔法でキルとりだけスピアって感じになるけど
周りと協力して敵を倒すことを念頭に置いて行動すると中級が選択肢に常にあるわ
キルまでの流れでジャベサンボルは鉄板だしHPの残量とガドブレの有無次第では鈍足が付いていないならIBを当てたあとにPw尽きるまでスピア連打もある
それにスタン氷を殴るヲリに合いの手を入れるのに中級は必要
ヘビを待ってそののけぞりにスピアでキルを取るとか割とよくある
真面目にやるなら中級は必須だわ
周りと協力して敵を倒すことを念頭に置いて行動すると中級が選択肢に常にあるわ
キルまでの流れでジャベサンボルは鉄板だしHPの残量とガドブレの有無次第では鈍足が付いていないならIBを当てたあとにPw尽きるまでスピア連打もある
それにスタン氷を殴るヲリに合いの手を入れるのに中級は必要
ヘビを待ってそののけぞりにスピアでキルを取るとか割とよくある
真面目にやるなら中級は必須だわ
中級は全く使わないわけじゃないけど、１戦で３〜５回くらいしか使ってないきがする
ジャベかIBかの選択は脱初心者皿の一項目だと思うが（あえて細かくは説明しない
硬直にIB入れりゃスピアもライトも入れ放題だろうになとｗ
キプレイパーの片手にいい加減ムカついたからIB＞ﾗｲﾄﾗｲﾄﾗｲﾄ＞逃げるとこをサンボルで釣って戻す＞IB
の繰り返ししたときはｽｶｯとしたよ(´・ω・｀)
硬直にIB入れりゃスピアもライトも入れ放題だろうになとｗ
キプレイパーの片手にいい加減ムカついたからIB＞ﾗｲﾄﾗｲﾄﾗｲﾄ＞逃げるとこをサンボルで釣って戻す＞IB
の繰り返ししたときはｽｶｯとしたよ(´・ω・｀)
相手が上手ければ上手いほど中級のテクニックは必要になるけど
戦争なんていかに雑魚をしゃぶってスコア出すかのゲームだから
雑魚相手に大魔法ぶっぱ連打してる方がスコア出るよ
戦争なんていかに雑魚をしゃぶってスコア出すかのゲームだから
雑魚相手に大魔法ぶっぱ連打してる方がスコア出るよ
そもそもそういう考えが初心者なんだよ(´・ω・｀)
真正面からカレスぶっぱしたって普通に避けられるんだよ(´・ω・｀)
範囲でまきこんで何ぼの大魔法でかせぐなら、敵味方の氷像ができてそれを狙う・フォローする敵が集まって
自分以外に視線が他に行くところを濱口するんだよ、それがローリスクで一番効率がいいんだよ(´・ω・｀)
硬直にしっかりジャベさせれば、自分で濱口大魔法のチャンスメイクができるってことなんだよ(´・ω・｀)
火も雷も同じだよ(´・ω・｀)
真正面からカレスぶっぱしたって普通に避けられるんだよ(´・ω・｀)
範囲でまきこんで何ぼの大魔法でかせぐなら、敵味方の氷像ができてそれを狙う・フォローする敵が集まって
自分以外に視線が他に行くところを濱口するんだよ、それがローリスクで一番効率がいいんだよ(´・ω・｀)
硬直にしっかりジャベさせれば、自分で濱口大魔法のチャンスメイクができるってことなんだよ(´・ω・｀)
火も雷も同じだよ(´・ω・｀)
どこに真正面から撃つって書いてあるの？
チャンスメイクしなくても場をよく見れてサイドアタックできるなら単発カレスでいくらでも氷作れることくらいわかるはず
明確な濱口以外で大魔法当てれないのは下手糞の証だよ
もちろんガチバンクレベルならカレスぶっぱとか当たるわけないけどね
現実的にそんな戦争はない
チャンスメイクしなくても場をよく見れてサイドアタックできるなら単発カレスでいくらでも氷作れることくらいわかるはず
明確な濱口以外で大魔法当てれないのは下手糞の証だよ
もちろんガチバンクレベルならカレスぶっぱとか当たるわけないけどね
現実的にそんな戦争はない
はい長文頂きました
>>235
22kの大部分は雷皿♂
22kの大部分は雷皿♂
皿のスコアソート見ても雷なのか火なのか氷なのか解らないしスカも同様
氷で20k出るようになってきた
一対一の時ってジャベ系は見てから完璧に避けることは可能？
ほぼ可能
まっすぐ距離つめてなんか振ったら左右どちらかに切り返すだけでほぼ当たらない
まっすぐ距離つめてなんか振ったら左右どちらかに切り返すだけでほぼ当たらない
避ける動作を予想されて撃たれる事もあるけどね
サンボルって飛ばす方向コントロールできる？
タイマンならほぼ避けるわ
タイマン以外なら切り返し予測込みで刺される事もそりゃあるけどだいたい見てから避ける
タイマン以外なら切り返し予測込みで刺される事もそりゃあるけどだいたい見てから避ける
サンボルは中心に近いとこで当たるほど真上に飛ぶ
ハジに近いほどその方向にぶっ飛ぶ
ハジに近いほどその方向にぶっ飛ぶ
7人程度なら中級撃ってた方がいいが10人以上の前線とかは中級撃ったら硬直に色々飛んできて即死するからな…
盾皿でもいい時なら15キル24kとか出るわ
雷皿はPCD出てもキル伸びない
雷皿はPCD出てもキル伸びない
さすがにそれは盛りすぎ
盾ヘルやるとスコアは25k超えるがキルが伸びん
>>260
その頃のFEZって
火スキルのボーナスが今より高くヘルの素威力が今より高く
ウェイブの発生が今より速く氷スキル全般の威力が今より高くカレスの凍結時間と判定が今より強く
ライトニングの威力と硬直が今より強くジャッジの威力と射程が今より強い
その上ブレイズがロクに連射できず短の移動速度が今より遅くブレイクに貫通が無く高機動ドラテが無い
戦場の弓の割合少なくなったから多少は楽だけどこの時期と比べるとそりゃスコアは出ないだろう…
というか昔の皿がぶっ壊れ性能すぎる
その頃のFEZって
火スキルのボーナスが今より高くヘルの素威力が今より高く
ウェイブの発生が今より速く氷スキル全般の威力が今より高くカレスの凍結時間と判定が今より強く
ライトニングの威力と硬直が今より強くジャッジの威力と射程が今より強い
その上ブレイズがロクに連射できず短の移動速度が今より遅くブレイクに貫通が無く高機動ドラテが無い
戦場の弓の割合少なくなったから多少は楽だけどこの時期と比べるとそりゃスコアは出ないだろう…
というか昔の皿がぶっ壊れ性能すぎる
ってうかねー昔はスコアと良Pっぷりが割と比例してたもんだけどな
今じゃもう負け側のランカー7〜8割くらい役立たずのゴミだろいろんな意味で
今じゃもう負け側のランカー7〜8割くらい役立たずのゴミだろいろんな意味で
>>262
盛ってないよ
PCDは他の皿ほど出なくてもキルは他の皿以上に出る
http://fx.104ban.com/up/src/up28317.jpg
盾皿だからって馬鹿にしないで盾スピアやってみると楽しいよ
両手やってる人だと尚更
盛ってないよ
PCDは他の皿ほど出なくてもキルは他の皿以上に出る
http://fx.104ban.com/up/src/up28317.jpg
盾皿だからって馬鹿にしないで盾スピアやってみると楽しいよ
両手やってる人だと尚更
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）ヮィの28-0-44の画像貼ってぇぇヵな？ｗ
ぇぇで
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）嘘ぴょん♪
>>266
だから動画くれよ
だから動画くれよ
こういうのって大抵、前提条件よりも後付けの状況の方が重要だよね
Jエルだよ
この時は味方のヲリが後ろでうろうろの大剣がほとんどの負け戦場で、普段はスタンとか氷像譲るところを誰もいないから自分でキルしてた
この時は味方のヲリが後ろでうろうろの大剣がほとんどの負け戦場で、普段はスタンとか氷像譲るところを誰もいないから自分でキルしてた
そりゃスピアあるならキルもPCDも比較的伸びるだろーよ
全ての盾皿はそこまでスコア伸ばすのは大変だぞ
盾ウェイブとかいうタイマン()特化はもう論外
全ての盾皿はそこまでスコア伸ばすのは大変だぞ
盾ウェイブとかいうタイマン()特化はもう論外
俺は同じスピア持ちでも雷皿じゃPCDはこれ以上伸びてもキルはここまで伸びにくい
前に出ながら250のダメージをばらまけて、なおかつ奥深くへジャベスピア振れる盾スピアだからこそ出来ると思う
是非楽しいからやってみてくれ
両手ヲリもやってる奴だと楽しさよく分かると思う
前に出ながら250のダメージをばらまけて、なおかつ奥深くへジャベスピア振れる盾スピアだからこそ出来ると思う
是非楽しいからやってみてくれ
両手ヲリもやってる奴だと楽しさよく分かると思う
>>273
J鯖ってぶつかり合いがIKに比べ極端に低く遠い間合いで遠距離が攻撃してるイメージなんだが違うのか？
J鯖ってぶつかり合いがIKに比べ極端に低く遠い間合いで遠距離が攻撃してるイメージなんだが違うのか？
そんな鯖だからK鯖に人口抜かれんだわ
まあGWまではクソイベのおかげでスコア伸びますしおすし
いきなり最強装備だし捨てキャラで動画とってこいよ
いきなり最強装備だし捨てキャラで動画とってこいよ
>>276
IJK全部やってるけど鯖がどうのとか気にしたことないな
ただ味方にも敵にもブレイズばっかりしてる鰤短が多かった気はする
正直ブレイズは逃げるのけ反り職を捕まえる時以外対した性能ないから敵にいる分には有り難いけど
IJK全部やってるけど鯖がどうのとか気にしたことないな
ただ味方にも敵にもブレイズばっかりしてる鰤短が多かった気はする
正直ブレイズは逃げるのけ反り職を捕まえる時以外対した性能ないから敵にいる分には有り難いけど
そういえばイベント中だし遠距離地獄のJで遊んでみるか
アタレ両手でヒャッハーしてやるぜ
アタレ両手でヒャッハーしてやるぜ
赤オーラなんてパニかすのエサだよｗ
ハイサされてると500近いダメージで叩き落されるがな
>>264
似たようなもんだけどお皿様時代よりちょっと後だね
それらは、レイン弾幕の濃さでマイナスだけどな
ちょうど遠距離ゲー化しはじめた頃だったから、皿で20kとかあんまりみなくなった感じ
今は弓はぬるいけどオナ短が多いのと、前線がなかなか膠着しないからPCDは出にくいとは思うよ
似たようなもんだけどお皿様時代よりちょっと後だね
それらは、レイン弾幕の濃さでマイナスだけどな
ちょうど遠距離ゲー化しはじめた頃だったから、皿で20kとかあんまりみなくなった感じ
今は弓はぬるいけどオナ短が多いのと、前線がなかなか膠着しないからPCDは出にくいとは思うよ
盾皿はやった事ないが、盾ヘル詠唱1とかやるくらいならスピアの方が圧倒的に汎用性高いだろうな
ヘルまとめ焼きできる奴ならスピアでも代用できるはず、何よりライト取れるのがものすごく大きい
単体ヘル目的で盾ヘルやってる奴は知らん
ヘルまとめ焼きできる奴ならスピアでも代用できるはず、何よりライト取れるのがものすごく大きい
単体ヘル目的で盾ヘルやってる奴は知らん
盾ヘルは詠唱2が良いな。スパークとヘルを使って、前線でタゲられにくさを利用してヲリを焼いてく。
キルもスコアも多分スピア型より伸びないとは思う。
キルもスコアも多分スピア型より伸びないとは思う。
つまりメテオヘル最強と言うことか
288 ：名も無き冒険者：2013/03/30(土) 03:14:18.59 ID:mWtqcsZE
詠唱１とかすぐ切れてかけなおし面倒
詠唱1でも盾ヘルはかなりスコア出るぞ
キルが伸びないのは間違いない
キルが伸びないのは間違いない
撤退時に詠唱かけなおしもままならない役立たずじゃん
そんなわかりきったこと今更言うなよ
盾ヘルは盾皿でもっとも器用貧乏な型だぞ
盾ヘルは盾皿でもっとも器用貧乏な型だぞ
撤退時に盾皿が役に立つと思うなよ……
撤退時は無茶に攻撃している皿を生贄に逃げるのが普通だろ
撤退時にスキル振れない位置にいる皿弓なんてデスルーラさせたほうが戦線復帰早いしな
最近このスレみて、盾スピア始めました
最前線の少し後ろに陣取って、敵が突っ込んできたら味方越しにジャベで凍らせる
その後、味方の追撃を確認したら、スピア2連発でトドメ
追撃が期待できなければ、ランス&スピア
いままでどの職やってもK<Dだったんですが、↑のやり方でようやくトントン位になれました
盾スピアをプッシュして下さった方々、ありがとうございます
最前線の少し後ろに陣取って、敵が突っ込んできたら味方越しにジャベで凍らせる
その後、味方の追撃を確認したら、スピア2連発でトドメ
追撃が期待できなければ、ランス&スピア
いままでどの職やってもK<Dだったんですが、↑のやり方でようやくトントン位になれました
盾スピアをプッシュして下さった方々、ありがとうございます
それ盾張る必要なくね・・・？
297 ：名も無き冒険者：2013/03/30(土) 17:34:21.10 ID:mWtqcsZE
>>295
それ盾の意味があまりないぞ
その位置なら盾無くてもハイサしてればある程度いけるはず
今までその位置でk<dだったのなら被弾しすぎなんだと思う
あと盾スピアーは主戦ど真ん中じゃ他の劣化にしかならないぞ。素直にヘルなりジャッジなり取ったほうがいい
それ盾の意味があまりないぞ
その位置なら盾無くてもハイサしてればある程度いけるはず
今までその位置でk<dだったのなら被弾しすぎなんだと思う
あと盾スピアーは主戦ど真ん中じゃ他の劣化にしかならないぞ。素直にヘルなりジャッジなり取ったほうがいい
たぶんジャッジのがスコア出るし貢献もできる
良いときの話でいいなら
雷でも氷皿でも火でもそんくらい出る
10キル以上になるとどの皿でも状況と運が絡むしキル欲しいなら素直にヲリやれでFA
雷でも氷皿でも火でもそんくらい出る
10キル以上になるとどの皿でも状況と運が絡むしキル欲しいなら素直にヲリやれでFA
動けないなら素直にジャッジ振っとけ
クソイベクソゲーに何求めてんの
ネタキャラ作って中央来いよ
ネタキャラ作って中央来いよ
盾は崖マップなら確かに強いしスコアも出るけど
それならヲリでいいんじゃねっていう印象。
それならヲリでいいんじゃねっていう印象。
またテクニカルな盾様が沸くから正論やめてやれよ
盾皿はタイマンで俺つえーしたい戦争放棄した末期人間がやるといい
笛とかセスとか、ねじ曲がった人格じゃない限りは、俺TUEEしたい人の多くは盾使うよなぁ
というか盾皿使うのはタイマンでTUEEEEより短ウゼーな人だろう
氷皿やってるけど別にねじ曲がった人格じゃないぞ
ただ人の笑顔を曇らせるのが好きなだけだ
ただ人の笑顔を曇らせるのが好きなだけだ
対人ゲーやる奴らは基本ねじ曲がってるだろ
ここにいる奴ら全員ねじ曲がってるじゃねーか
俺はただ相手より優位な立場で一方的にいたぶりたいだけだよ、普通じゃないかな
性格がねじ曲がってたほうがスコアの出るゲームだしな
氷皿やるやつってあれだよ
自分の可愛いペットに生き餌を与えて微笑むような慈愛に満ち溢れてるよ
自分の可愛いペットに生き餌を与えて微笑むような慈愛に満ち溢れてるよ
盾スパーク最高ｗｗｗｗ
近付いても下がっても
dot地獄ｗｗｗヒャッハアアアア
オイル先生と組むと尚良い。
近付いても下がっても
dot地獄ｗｗｗヒャッハアアアア
オイル先生と組むと尚良い。
盾スピアは確かに
キルもスコアも伸びるが
盾スパークこそ至高。
ヘイトすげぇぞｗ
キルもスコアも伸びるが
盾スパークこそ至高。
ヘイトすげぇぞｗ
盾ヘルやれよ
盾スピアの奴も毎回律儀にスコア貼ってる分BBS戦士よりはマシだわな
でもそれも盾スピアで出したスコアなのか分からんがな
動画じゃないと戦犯スコア厨なのかも分からんし
動画じゃないと戦犯スコア厨なのかも分からんし
スコアは出すものじゃないし、出るものだし(震え声)
一応マジレスすると、強さとスコアの高さは必ずしも比例しないからな？
一応マジレスすると、強さとスコアの高さは必ずしも比例しないからな？
強さとスコアの高さは大体比例するだろ
必ずしも比例しないのは役に立ってるかどうか
糞プしても盾で20kとかはある程度上手くないと無理だと思う
必ずしも比例しないのは役に立ってるかどうか
糞プしても盾で20kとかはある程度上手くないと無理だと思う
戦場にもよると思うんだが、敵が弓カスだらけだと禿げる禿げる
クソプ20kはぬるいだろ
僻地で雑魚かりゃいいだけだし
僻地で雑魚かりゃいいだけだし
むしろ前に出れる皿が自分だけだと
２〜３人ツルー弓（又は暇も持て余したブレイズ鰤）
がいるだけでかなりきつい。
２〜３人ツルー弓（又は暇も持て余したブレイズ鰤）
がいるだけでかなりきつい。
盾でハイド暴いた時が一番楽しい
僻地で２０kって主戦でだすよりけっこうハードル高くね
コンスタントに餌が同数きてくれればいいけど、
大体１、２度でこなくなるか、倍以上の数きてさばききれなくなるかの両極端
クソプ前提なら主戦のほうが味方を肉壁にしてだしやすい
コンスタントに餌が同数きてくれればいいけど、
大体１、２度でこなくなるか、倍以上の数きてさばききれなくなるかの両極端
クソプ前提なら主戦のほうが味方を肉壁にしてだしやすい
皿ならむしろ主戦の方が出しやすい
少数戦ほどジャベ刺してヲリ短に丸投げになる展開多しな
少数戦皿で20k超えだと敵の方がちょっと多い状況で手数出せる状況か
ガド入ったけど追撃少ないので皿も合いの手挟める状況だな
少数戦ほどジャベ刺してヲリ短に丸投げになる展開多しな
少数戦皿で20k超えだと敵の方がちょっと多い状況で手数出せる状況か
ガド入ったけど追撃少ないので皿も合いの手挟める状況だな
とりたてて見るべき所はなかった
味方を盾にするのがうまい
味方を盾にするのがうまい
盾が目立つ分死角を狙う戦い方は向かない
…と思ってたが、一度死角入れりゃ体当たりで結構稼げるのか
ところで、撤退中に氷をランスで割るのって戦術としてありなん？
…と思ってたが、一度死角入れりゃ体当たりで結構稼げるのか
ところで、撤退中に氷をランスで割るのって戦術としてありなん？
割るやつが最後尾で割ることのリスクを背負うのがそいつだけなら好きにしたらいいと思う
言葉が足りんかった
撤退中に「味方の皿が」「リスク背負ってまで作ってくれた」氷を「速攻で」ランスで割るのってどうなん？
撤退中に「味方の皿が」「リスク背負ってまで作ってくれた」氷を「速攻で」ランスで割るのってどうなん？
331 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(-1+0：3) ：2013/03/31(日) 20:54:08.52 ID:Iyx2xd7d
キル取れると確定なら割ってもいいけどキル取れないしかも味方が危険の可能性増すならごみくそ
ただジャベとほぼ同タイミングなら仕方ない感はある
ただジャベとほぼ同タイミングなら仕方ない感はある
そのランス解凍のせいで味方がバッシュされてるんなら糞だな
そうじゃないなら撤退時はどれだけ相手のHP削ってカウンターに備えるかだからむしろランスはいいんじゃないか
完全崩壊してる時ならカレスで足止めして逃げるってのもあるが撤退程度でそれをやりつづけると敵のHPがどんどん回復していっていつまでも押されたままになる
動画見てないけど
そうじゃないなら撤退時はどれだけ相手のHP削ってカウンターに備えるかだからむしろランスはいいんじゃないか
完全崩壊してる時ならカレスで足止めして逃げるってのもあるが撤退程度でそれをやりつづけると敵のHPがどんどん回復していっていつまでも押されたままになる
動画見てないけど
見てやれよ俺も見てないけどｗ
盾を活かして突っ込んでる所では悉く死んでるね
突っ込める限界には他の皿との差を感じられなかった
突っ込める限界には他の皿との差を感じられなかった
味方の突撃と合わないのに突撃するのは馬鹿
動画見てきたけど自軍2位だし9キルしてるしひどい糞プしてるわけでもないし、人並みよりは上手いんじゃないの
1:19辺りとか両側から追い込めてるし見てて面白かったよ盾皿がいるかどうかは置いといて
1:19辺りとか両側から追い込めてるし見てて面白かったよ盾皿がいるかどうかは置いといて
盾スピアは良いと思う
普段はスピアで弱い火力を安定して出して、
全員で一斉にしかけるときは先行して踏み込んで盾を当てまくればいいし
どちらも専門職には劣るけど、どちらでも出来るという強みがある
普段はスピアで弱い火力を安定して出して、
全員で一斉にしかけるときは先行して踏み込んで盾を当てまくればいいし
どちらも専門職には劣るけど、どちらでも出来るという強みがある
鰤ヲリやってるときスタン→持ち替え→ヘビスマ時にスピア被せんのはお前らだったのか
339 ：名も無き冒険者：2013/03/31(日) 21:46:19.48 ID:NcfEoeZp
はい！
1:07のシーン
氷が２個あってスピアで解凍して一方のサラがヘルを撃って味方ヲリが食らったわけだが
スピアじゃなくヘルなら氷２個＋横のカバー１人をまとめ焼きだから
奥のサラがHP的にヘルを撃たずに下がったかもしれない
下がらなければエクスかランペで死んだ可能性がある
ヲリもヘビじゃなくエクスかランペを撃つべき場面でヘビを撃つのはアホ
氷が２個あってスピアで解凍して一方のサラがヘルを撃って味方ヲリが食らったわけだが
スピアじゃなくヘルなら氷２個＋横のカバー１人をまとめ焼きだから
奥のサラがHP的にヘルを撃たずに下がったかもしれない
下がらなければエクスかランペで死んだ可能性がある
ヲリもヘビじゃなくエクスかランペを撃つべき場面でヘビを撃つのはアホ
動画を始めの５分見たけど、スピア殆ど当たってないね。
たまにジャベ刺したり、味方が作った氷にランス当ててる印象が強い。
でも、むやみに盾をあてに行かないところは参考になった。
たまにジャベ刺したり、味方が作った氷にランス当ててる印象が強い。
でも、むやみに盾をあてに行かないところは参考になった。
>>340
局所局所で「この状況なら○皿の方が強い（ｷﾘｯ」って言うのに意味はあるの？
>>341
言い訳させて貰うと前も言った通り動画録りながらだと重いのよね
加えて俺が下手だからだ
別に俺TUEEEEEEとかスコアすげえええとかじゃなく、状況に合わせてノーモーション攻撃しながらジャベで捕まえられる盾皿はなかなかの性能で楽しいよって事を伝えたかった
スピアを入れてるのはキル取り性能と奥に行けば行くほど巻き込みやすくて盾皿と相性がいいから
上手い人ならもっとガンガン押せると思うから盾スピアやってみると楽しいよ
盾皿だからってやらないのはもったいない
普段片手メインだけど盾皿でも他の職の動きが分かるとそれだけ強くなると思うの
これ以上スコアがどうとかは動画でもう名前出てるんでSNS検索でもしてくれ
局所局所で「この状況なら○皿の方が強い（ｷﾘｯ」って言うのに意味はあるの？
>>341
言い訳させて貰うと前も言った通り動画録りながらだと重いのよね
加えて俺が下手だからだ
別に俺TUEEEEEEとかスコアすげえええとかじゃなく、状況に合わせてノーモーション攻撃しながらジャベで捕まえられる盾皿はなかなかの性能で楽しいよって事を伝えたかった
スピアを入れてるのはキル取り性能と奥に行けば行くほど巻き込みやすくて盾皿と相性がいいから
上手い人ならもっとガンガン押せると思うから盾スピアやってみると楽しいよ
盾皿だからってやらないのはもったいない
普段片手メインだけど盾皿でも他の職の動きが分かるとそれだけ強くなると思うの
これ以上スコアがどうとかは動画でもう名前出てるんでSNS検索でもしてくれ
別にスコアとかはいいんじゃないの
ただ散々喧伝してる盾だからすげえ！っていうのが伝わってこないだけで
ただ散々喧伝してる盾だからすげえ！っていうのが伝わってこないだけで
これならやっぱり盾スピアやらないなって思うんだよ
その理由の一端が>>340
その理由の一端が>>340
他の皿より明らかに前に出てるよ
だからこそ誰より多く中級当てるチャンスにありつけてるじゃないか
それだけでも盾の効果はかなり大きい
後は話の平行線ですね
だからこそ誰より多く中級当てるチャンスにありつけてるじゃないか
それだけでも盾の効果はかなり大きい
後は話の平行線ですね
あのヲリがエクスじゃなくヘビを振ったのは氷が解けてたからかもしれないし
ヘビにIB被ってるし
じゃあ盾スピアはスタン周りに手を出す良い手段が無いの？ってなる
ヘビにIB被ってるし
じゃあ盾スピアはスタン周りに手を出す良い手段が無いの？ってなる
なんか、魔道具のモーションに慣れない。杖のほうがいい。
一言言っていい？
これだったらアタレ両手で良くね？
決定力、安定性、踏み込める限界値と離脱能力
全部上だろ
これだったらアタレ両手で良くね？
決定力、安定性、踏み込める限界値と離脱能力
全部上だろ
盾は自動的なハイド対策になる
氷即割りを無くしたら１６ｋくらいじゃないの？ってとこが一番気になる
ランス持ってるのに氷２個をスピアで割っていくのも良く分からんし
氷即割りを無くしたら１６ｋくらいじゃないの？ってとこが一番気になる
ランス持ってるのに氷２個をスピアで割っていくのも良く分からんし
でも盾ってハイド対策に安心しきってる感あるよね
盾が前線に４人くらい居たらハイドはそうそういけないだろ
それはアタレ両手じゃ出来ない事
それはアタレ両手じゃ出来ない事
お前らって他人の粗探しするの大好きだよな
いやもう、どこから突っ込んでいいのやら
ジャベ、IBをあてにするなら盾以外の皿で十分
前線に盾4人とか邪魔で仕方がない
敵にいてもウザイが味方に居るとよりウザいんだよ、盾
頼むから勘弁してくれ
ジャベ、IBをあてにするなら盾以外の皿で十分
前線に盾4人とか邪魔で仕方がない
敵にいてもウザイが味方に居るとよりウザいんだよ、盾
頼むから勘弁してくれ
盾４はアタレ両手との差異の話だろ
それにアタレ両手が盾皿より安定性があるとはとても言えないだろ
機動力を売りにするなら盾に被さるという無様なまねはしないよな
機動力ある方の攻撃が被りで消えるということは盾皿の方が動き出しと判断が早かったってこと
なに、中級が被った？なら機動力より射程の方が安定性があるって裏返しだよな
機動力を売りにするなら盾に被さるという無様なまねはしないよな
機動力ある方の攻撃が被りで消えるということは盾皿の方が動き出しと判断が早かったってこと
なに、中級が被った？なら機動力より射程の方が安定性があるって裏返しだよな
ほっといてやれって
盾取るならスピアが一番現実的な選択肢なんだから
それ以前に皿の基本的な仕事を全部他人に押し付けて
ジャベ出来るから！スピアも出来るから！っていう盾を選ぶのは個人の勝手
盾取るならスピアが一番現実的な選択肢なんだから
それ以前に皿の基本的な仕事を全部他人に押し付けて
ジャベ出来るから！スピアも出来るから！っていう盾を選ぶのは個人の勝手
ドラテするような位置まで突っ込んでジャベ撃てるのが利点なのにジャベは他の皿に任せるって
皿全員が全員そんなに簡単にドラテ位置まで前に出られるならそもそもヲリいらなくね
皿全員が全員そんなに簡単にドラテ位置まで前に出られるならそもそもヲリいらなくね
前に出て中級打つのに盾のありなしはあまり関係がないと思うがなあ
動画でもそうだけど盾があっても前に出すぎて孤立したら瞬殺されるんだし
動画でもそうだけど盾があっても前に出すぎて孤立したら瞬殺されるんだし
最初の数分見てお腹一杯だわｗｗ
盾無くてもあのぐらいなら前出れるしな。
結局盾合っても無くても
前出て死ぬ時は同じように死ぬ
盾無くてもあのぐらいなら前出れるしな。
結局盾合っても無くても
前出て死ぬ時は同じように死ぬ
差異の差ってｗｗｗ
アタレ両手4と盾4
どっちに居て欲しいかって自明だろｗｗｗ
安定性はエンダー分
後、被るのは中級じゃない、盾だ
ドラテする位置まで突っ込んでジャベとかアホだろ、お前
明確な優勢時じゃなきゃそんな位置には居られない
そんな状況なら盾無くても前出れる
何より弓相手に何もできないのは全く変わってないのに何が盾の利点だ、笑わせるな
僻地なら王様になれるんだから僻地行ってろや
主戦来て瀕死の敵盾で転ばせて最後っ屁撃たせるな
アタレ両手4と盾4
どっちに居て欲しいかって自明だろｗｗｗ
安定性はエンダー分
後、被るのは中級じゃない、盾だ
ドラテする位置まで突っ込んでジャベとかアホだろ、お前
明確な優勢時じゃなきゃそんな位置には居られない
そんな状況なら盾無くても前出れる
何より弓相手に何もできないのは全く変わってないのに何が盾の利点だ、笑わせるな
僻地なら王様になれるんだから僻地行ってろや
主戦来て瀕死の敵盾で転ばせて最後っ屁撃たせるな
得意げに動画うｐした割に
特筆すべき点がないのがなｗ
これだったらヘルスピアか氷でいいじゃん
特筆すべき点がないのがなｗ
これだったらヘルスピアか氷でいいじゃん
前出れる、出れないの差は、人数把握、援軍把握、地形把握、視線把握、敵Pow把握
これらが出来てるかどうかであって盾の有無は全く、これっぽっちも関係ない
そして移動スキルを保たず、仰け反る皿は突っ込んで居られる時間がヲリよりも下
これは絶対性能の部分
ただ僻地でなら盾は輝くのも事実だ
主戦メインなら火、雷、氷のどれかやっとけって話
これらが出来てるかどうかであって盾の有無は全く、これっぽっちも関係ない
そして移動スキルを保たず、仰け反る皿は突っ込んで居られる時間がヲリよりも下
これは絶対性能の部分
ただ僻地でなら盾は輝くのも事実だ
主戦メインなら火、雷、氷のどれかやっとけって話
>>361
差異の話だろ
差異の話だろ
詠唱、盾のかけ直しでだいぶ戦闘時間取られてるよな
しかも盾だからいけるところって結局数ゲーで超有利なときだけじゃん
これ見て盾やろうとかけらも思わない。カレススピアで十分。
しかも盾だからいけるところって結局数ゲーで超有利なときだけじゃん
これ見て盾やろうとかけらも思わない。カレススピアで十分。
うｐ主が赤っ恥掻いただけで終わってワロタ
そりゃどんな良質なプレイ動画上げても叩かれるから上げる奴は相当ナルシストな奴しかいないだろう
SSだけで十分
SSだけで十分
糞プレイってほどでもないが
絶賛するほどの良プレイでもないだろ。
気に障った・・・？本人か？すまんね
絶賛するほどの良プレイでもないだろ。
気に障った・・・？本人か？すまんね
ところで盾って1止め2止めの選択肢はないんか
無い
考え方の違いなんだろうけど
死亡フラグの立った奴に構いすぎ
noobでも殺せる状態の敵にpwを注ぎ込んでもねぇ・・・
そのpwであと何人殺せたのかなぁと思うんだ
死亡フラグの立った奴に構いすぎ
noobでも殺せる状態の敵にpwを注ぎ込んでもねぇ・・・
そのpwであと何人殺せたのかなぁと思うんだ
上手いとは思うよ
けど立ち回り方は普通
状況を盾にしてスコア稼いでる普通の立ち回り
どうみても盾以外のスキル有る方が数字は伸びるだろ
けど立ち回り方は普通
状況を盾にしてスコア稼いでる普通の立ち回り
どうみても盾以外のスキル有る方が数字は伸びるだろ
>>372
ああ、そういう捉え方される場合があるのな、俺もまだまだ文章力が足りんな
俺はナルシストじゃないからこの動画上げてる人間じゃないよ
なんていうかネトウヨみたいに国籍透視できる人が大規模MMOにもいるんだな
そういうのはネヲチだけかと思ったが
ああ、そういう捉え方される場合があるのな、俺もまだまだ文章力が足りんな
俺はナルシストじゃないからこの動画上げてる人間じゃないよ
なんていうかネトウヨみたいに国籍透視できる人が大規模MMOにもいるんだな
そういうのはネヲチだけかと思ったが
375 ：名も無き冒険者：2013/04/01(月) 01:25:04.75 ID:ySTY2htP
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）ヮィゎチョンや！
>>372
文盲
文盲
まだスピアが一番いいとかアホなこと言ってるのかｗ
動画見たけどスピア持ってて嬉しい場面なんて殆ど無い
それよりサンボル射程でうろついて時間無駄にしたり
張り付かれた相手を剥がせないで死んだりとかデメリットの方が明らかに多い
ずいぶん長いことレイスが敵いて苦戦してるが、サンボルあればレイスの足止めだって出来るんだしな
盾はサンボル以外ありえんよ
スピアしか持ってないのは劣化雷劣化両手って言われても仕方ないわ
動画見たけどスピア持ってて嬉しい場面なんて殆ど無い
それよりサンボル射程でうろついて時間無駄にしたり
張り付かれた相手を剥がせないで死んだりとかデメリットの方が明らかに多い
ずいぶん長いことレイスが敵いて苦戦してるが、サンボルあればレイスの足止めだって出来るんだしな
盾はサンボル以外ありえんよ
スピアしか持ってないのは劣化雷劣化両手って言われても仕方ないわ
うｐ主はとりあえずトリ付けて
今後もスピアの布教に専念せいよｗｗ
今後もスピアの布教に専念せいよｗｗ
動画全部見切ったわ
完全に個人の感想としてだけど
上手いと思う。
中級あてれるところは当ててるし、殺せるところは殺してるし。
ちょっとライトを削りで使ってるかなぁと思った。でも当ててるしいいんじゃないかな？
特別被らせてるわけでもないし。でも１回待って中級あてればもっといいんじゃね？っても思った。
中級を結構あてられる人なのはすごいわかったし。
氷の割り方指摘してる人いるけど、スコアアタックでしょ？どんどん割っていいと思うよ。
PTプレイじゃなくて完全に野良だし、そこまで気にしなくていいと思う。
味方に貢献とか接待するなら最初から氷皿やってるだろうし。
動画主も言ってるけどやってて楽しいからやってるわけであって、
他人の迷惑とか、職構成とか、そんなの知ったことじゃないだろう。
そんなこと言い出したら笛セス銃魔道具全部いらねぇし。
完全に個人の感想としてだけど
上手いと思う。
中級あてれるところは当ててるし、殺せるところは殺してるし。
ちょっとライトを削りで使ってるかなぁと思った。でも当ててるしいいんじゃないかな？
特別被らせてるわけでもないし。でも１回待って中級あてればもっといいんじゃね？っても思った。
中級を結構あてられる人なのはすごいわかったし。
氷の割り方指摘してる人いるけど、スコアアタックでしょ？どんどん割っていいと思うよ。
PTプレイじゃなくて完全に野良だし、そこまで気にしなくていいと思う。
味方に貢献とか接待するなら最初から氷皿やってるだろうし。
動画主も言ってるけどやってて楽しいからやってるわけであって、
他人の迷惑とか、職構成とか、そんなの知ったことじゃないだろう。
そんなこと言い出したら笛セス銃魔道具全部いらねぇし。
なげえよカスｗｗｗ
皿スレってたまにキチガイ沸くよな
だから良いんじゃねーか
かなりの頻度で出現してる気がする
動画うpされた時のテンプレレスばかりで笑ったww
385 ：名も無き冒険者：2013/04/01(月) 04:21:49.57 ID:ySTY2htP
天ぷらくいたなってきたはｗ
お皿様って的を射た言葉ですね
わかりきったサンボル避けれてないし周り見えてないしイマイチだった
とりあえずマウス替えろと言わざるをえない
とりあえずマウス替えろと言わざるをえない
良くも悪くもこれだけスレが盛り上がっただけで十分
動画見て盾スピアはやっぱり糞って思った人もいるだろうけど面白そうと思った人もいるだろう
動画見て盾スピアはやっぱり糞って思った人もいるだろうけど面白そうと思った人もいるだろう
別にすごい役に立ってるわけでもないけど迷惑かけてもいないしそれでこのスコアだったらいいと思う
というか動画上げてるだけスレでｇｄｇｄ言ってるだけの奴よりはマシ
まぁ便所の落書きで何言ってんだって話だけど
というか動画上げてるだけスレでｇｄｇｄ言ってるだけの奴よりはマシ
まぁ便所の落書きで何言ってんだって話だけど
盾が良いか悪いかは別として動画あげてるだけ評価する
別に文句言うわけじゃないが、こういう動画見ても
上手い奴が使ったら何やっても強えーな、くらいしか思わん
上手い奴が使ったら何やっても強えーな、くらいしか思わん
超絶上手い人の火、氷、雷皿見てみたいな
命中率が１００％に近くて偏差もキルも硬直取りも完璧な人
一切被せずにキル貢献しまくって、BOXした瀕死には目もくれずハイサ完璧な人
ヲリスカのは有名な人が結構あげてくれてたんだが、皿のが一つもないんだよね
命中率が１００％に近くて偏差もキルも硬直取りも完璧な人
一切被せずにキル貢献しまくって、BOXした瀕死には目もくれずハイサ完璧な人
ヲリスカのは有名な人が結構あげてくれてたんだが、皿のが一つもないんだよね
>>392
そのヲリスカであげてくれてる人に皿の動画もお願いしますと頼む
そのヲリスカであげてくれてる人に皿の動画もお願いしますと頼む
被りなし程度で高スコア動画ならGAVIEあたりに転がってんじゃないの
まあ一貫して思うが30分見るのはだるいから編集してくれ
編集するといいところだけ出すなら誰でも出来るって言われるオチはよくある
盾展開位置ってあるじゃん
盾がぐるぐる回ってる判定あるとこ
あそこに敵を置くとしたら、そこからこっちにヘビスマって届く？
盾がぐるぐる回ってる判定あるとこ
あそこに敵を置くとしたら、そこからこっちにヘビスマって届く？
スキルデータベースぐらい見ろ
どんなマップでも火皿で0d17k平均なんだが上級者名乗っていい？
ダメ
皿スレに書き込むだけで20k必要だというのに・・・
一説によると皿スレ民の平均PCDは25k最大ダメージは50kらしい
ライトは全て命中
視界内での硬直は全てとる
常に敵の目線を切って大魔法をねじ込む
敵の中級は全て見てから回避
Pw管理は完璧で、戦争中一度も回復タイミングを消さない
これができてやっと皿スレデビューだからな
視界内での硬直は全てとる
常に敵の目線を切って大魔法をねじ込む
敵の中級は全て見てから回避
Pw管理は完璧で、戦争中一度も回復タイミングを消さない
これができてやっと皿スレデビューだからな
BBS戦士ってこえーなー(棒
職スレは脳内鯖民多過ぎ
ここは特にひどいけどな
>>326
動画の半分以上敵の弓＆短剣スキル一切でてこないようだけど
0:40からの当たり 敵５人中ヲリ２皿３
2:40からの当たり 敵１０人中ヲリ５皿５
3:40くらいではじめて敵銃スカあらわれるがほとんどオイルしかうってない
こっから15:30まで敵味方それぞれ１０人〜１２人規模で押し引きしてるが
敵スカウトはそいつ１人だけ
レイン・ブレショ・レイド・トゥルーが一発も飛んでこず
ずっと弓のプレッシャーが存在しない状況で、敵短も一人もいない。
15:30あたりではじめて敵アローレインを視認
前半は弓短いない戦場ですと一言くらい断り入れてほしかったけど
まあ見れば分かる事だし口だけの奴よりは遥かにマシだと思ったけど
動画の半分以上敵の弓＆短剣スキル一切でてこないようだけど
0:40からの当たり 敵５人中ヲリ２皿３
2:40からの当たり 敵１０人中ヲリ５皿５
3:40くらいではじめて敵銃スカあらわれるがほとんどオイルしかうってない
こっから15:30まで敵味方それぞれ１０人〜１２人規模で押し引きしてるが
敵スカウトはそいつ１人だけ
レイン・ブレショ・レイド・トゥルーが一発も飛んでこず
ずっと弓のプレッシャーが存在しない状況で、敵短も一人もいない。
15:30あたりではじめて敵アローレインを視認
前半は弓短いない戦場ですと一言くらい断り入れてほしかったけど
まあ見れば分かる事だし口だけの奴よりは遥かにマシだと思ったけど
動画上げる側は気を利かせて敵の職構成を全てあらかじめ伝えないと叩かれるそうです
別に叩くつもりはないんだけど
てかそんな事言ってないぞ？
お前アスペってよく言われるだろ
てかそんな事言ってないぞ？
お前アスペってよく言われるだろ
敵弓の数と質は皿のプレイングに直結の要素だろ
接近して戦うというなら尚更だ
接近して戦うというなら尚更だ
>>326
(´･ω･｀)動画見まみた。
(´･ω･｀)皿スレであがって見た皿ちゃん動画の中じゃずいぶん戦えてる皿ちゃんね。
(´･ω･｀)戦闘を楽しんでる点はとても好意的に見られるけど、上手い分デッドが多く感じるね。
(´･ω･｀)(たしかよくアップしてるスコアもデッドが多かったような記憶があるよ。)
(´･ω･｀)ギリギリの戦闘を楽しんでるんだろうなあと思うから、デッドがかさむのはわかるんだけど、
(´･ω･｀)もっとデッド減らしてこの戦い方が出来るんじゃね？って期待も込めた感想ね。
(´･ω･｀)動画見まみた。
(´･ω･｀)皿スレであがって見た皿ちゃん動画の中じゃずいぶん戦えてる皿ちゃんね。
(´･ω･｀)戦闘を楽しんでる点はとても好意的に見られるけど、上手い分デッドが多く感じるね。
(´･ω･｀)(たしかよくアップしてるスコアもデッドが多かったような記憶があるよ。)
(´･ω･｀)ギリギリの戦闘を楽しんでるんだろうなあと思うから、デッドがかさむのはわかるんだけど、
(´･ω･｀)もっとデッド減らしてこの戦い方が出来るんじゃね？って期待も込めた感想ね。
(´･ω･｀)そもそもスコアアタックをやろうとして遊んでるわけじゃないと思うんよね。
(´･ω･｀)皿でも無茶な戦い方が可能って遊び方をした結果にスコアがついてきてる。
(´･ω･｀)デッドが多いのもそういう事なんだと思ってるけど。
(´･ω･｀)色々勘違いした感想が多かったので、そっちにもコメントしてみたよ。
(´･ω･｀)皿でも無茶な戦い方が可能って遊び方をした結果にスコアがついてきてる。
(´･ω･｀)デッドが多いのもそういう事なんだと思ってるけど。
(´･ω･｀)色々勘違いした感想が多かったので、そっちにもコメントしてみたよ。
ブタでトーテムでまともな事言うとかお前どこ産のブタだよ出荷するぞ
415 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：3) ：2013/04/02(火) 00:32:52.68 ID:VST1IqCL
Kホルの豚だよ
重皿とか氷皿動画あげてる人のはず
重皿とか氷皿動画あげてる人のはず
(´･ω･｀)ぅち最近K鯖に移住してんｗ
(´･ω･｀)途中で書き込んでまーたｗ
(´･ω･｀)Jから移住したら遠距離少なくて天国ゃｗ
(´･ω･｀)戦場にもょるけど、火皿で20ｋぎょうさんでるょうになったゎｗ
(´･ω･｀)Jから移住したら遠距離少なくて天国ゃｗ
(´･ω･｀)戦場にもょるけど、火皿で20ｋぎょうさんでるょうになったゎｗ
つまり、イラネイラネいわれてる弓も結局は役に立ってるってことか
(´･ω･｀)ぁんさんバンク決勝戦見てへんの？ｗ
(´･ω･｀)最強は遠距離ゃｗ
(´･ω･｀)最強は遠距離ゃｗ
アシッドとヴェノムが相当キチガイ性能
重豚ちゃんきとるやん
非エンダーにたいしてスカ３人でブレイズとオイル連打したらそれだけでキルいけるだろうな
>>399
歩兵ナイト粘着はかわいそうだから弓粘着してあげる
鯖と名前はよ^^
ってのは冗談だが、0d17k安定火皿なら、もうそろそろゲームエンドする時期だね
そっから先は銃やら笛で糞プレイするかルレ回してわんわんするゲームだからね
歩兵ナイト粘着はかわいそうだから弓粘着してあげる
鯖と名前はよ^^
ってのは冗談だが、0d17k安定火皿なら、もうそろそろゲームエンドする時期だね
そっから先は銃やら笛で糞プレイするかルレ回してわんわんするゲームだからね
スコアアタックするのもありだろう
火サラなら平均２３ｋ９キル１．５デッドくらいはいける
火サラなら平均２３ｋ９キル１．５デッドくらいはいける
イベントキャラで10戦MAP選び無し
攻め防衛選びなしで平均22kだった
皿スレに書く資格GET
雷皿でだけど(震え声)
攻め防衛選びなしで平均22kだった
皿スレに書く資格GET
雷皿でだけど(震え声)
雷なら平均２５ｋ以上じゃないと話したくないな
3戦しかやってない雷皿いるが30k超えてた
弓は最強職だから
初心者が最強だと勘違いする職はたいがい餌
多分現開発運営もわかってない
初心者が最強だと勘違いする職はたいがい餌
多分現開発運営もわかってない
両手様の事かー！
今回のバンクとか見てスカに調整入らんかったら終わるわ
銃とブレイズ修整はよ
今回の決勝見てたらバッシュに遠距離反射効果でも付けて良いんじゃないかと思ったわ
バンク最強職は鰤スカだからな
1人が無双するだけで戦況ひっくり返せるのは異常
1人が無双するだけで戦況ひっくり返せるのは異常
弓と銃弱くして代りに盾を仰け反りなしにしたら問題ないな
>434
火矢でコケると即死するから誰も潜ってなかったけどな
火矢でコケると即死するから誰も潜ってなかったけどな
バンク最強はアシッド
PW効率落ちまくりで勝負にならなくなる
PW効率落ちまくりで勝負にならなくなる
パワポのんで
１．アシッド射程内に敵(ヲリ)がいる → アシッド
いない↓
２．ヴェノム射程内に敵がいる → ヴェノム
いない↓
３．イーグル射程内に死にかけか皿がいる → イーグル
く そ げ(´･ω･｀)
１．アシッド射程内に敵(ヲリ)がいる → アシッド
いない↓
２．ヴェノム射程内に敵がいる → ヴェノム
いない↓
３．イーグル射程内に死にかけか皿がいる → イーグル
く そ げ(´･ω･｀)
ＦＥＺ最強職
遠距離部門：スカ：銃、弓
近距離部門：ウォリ：片手：大剣
時点：スカ：短、両手
その他、必要無しｗ
皿なんて居なかったんやｗ
お皿さまＦＥＺ卒業まだ？
がめぽが出した回答でっせ！
遠距離部門：スカ：銃、弓
近距離部門：ウォリ：片手：大剣
時点：スカ：短、両手
その他、必要無しｗ
皿なんて居なかったんやｗ
お皿さまＦＥＺ卒業まだ？
がめぽが出した回答でっせ！
このスレ初心者か？
ここにいるお皿様なんて何年も前からBBS戦士化してるからとっくに卒業してるんだよ
ここにいるお皿様なんて何年も前からBBS戦士化してるからとっくに卒業してるんだよ
１人ずつ戦っていくならそうだろうな
盾スピア先輩の
オナヌー動画最新版マダー！？ｗｗ
オナヌー動画最新版マダー！？ｗｗ
移動スキルもサンボルも無いからタイマンなら無視すりゃいいんだけどな
無視できてる奴はほぼいないがねｗｗ
みんなブーンで牽制したりストスマで突っ込んでくるアホばかり
みんなブーンで牽制したりストスマで突っ込んでくるアホばかり
今日もBBS古戦場が熱いな
銃が最強職・・・
ええ、今日も元気に糞解凍
弓以上にひどく感じるよ！
ええ、今日も元気に糞解凍
弓以上にひどく感じるよ！
盾皿の自己満動画マダ−ｗｗ
ジャッジってどういう使い方したら味方に喜ばれるんだろう
かぶせるかぶせる言われてるからイマイチ雷皿に踏みきれない
かぶせるかぶせる言われてるからイマイチ雷皿に踏みきれない
絶対に喜ばれることは無いと思うわ
>>446
財宝があるからな
財宝があるからな
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) そうだ！状態異常を打ち消す支援職リリクトを実装すればイイんじゃね！？
ノヽノ |
< <
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) そうだ！状態異常を打ち消す支援職リリクトを実装すればイイんじゃね！？
ノヽノ |
< <
状態異常を打ち消すなら普通にセスタスの
スキルに組み込んだほうが速いだろｗ
スキルに組み込んだほうが速いだろｗ
回復や防御スキルが増えちゃうと戦場が膠着状態になるから作らないとか言ってなかったっけか
仮に作るなら敵に当てると一定時間状態異常スキルを使った時の効果時間が半分になるとかならいつか出るかもね
まぁそんなん出したら一番被弾量多い片手が機能しなくなってすぐ前線崩壊しそうだけど
仮に作るなら敵に当てると一定時間状態異常スキルを使った時の効果時間が半分になるとかならいつか出るかもね
まぁそんなん出したら一番被弾量多い片手が機能しなくなってすぐ前線崩壊しそうだけど
>>453
禁断の箱を開けてはならぬｗ
禁断の箱を開けてはならぬｗ
過去に回復職実装したら時間終了まで戦争が終わらなかったっていうデータが出てた
やるなら「詠唱時間＋」とか「耐性時間＋」とかが妥当じゃね？
やるなら「詠唱時間＋」とか「耐性時間＋」とかが妥当じゃね？
今年の新要素は・・・！？
バ リ ス タ
以上！！
な開発が新職とか作れるわけないだろ(´･ω･｀)
バ リ ス タ
以上！！
な開発が新職とか作れるわけないだろ(´･ω･｀)
MMOだと追加マップだの新ストーリーだの持ってくるのに、
FEZの大型アップデートは楽でいいっすね
FEZの大型アップデートは楽でいいっすね
むしろ大型アップデートはいらない。
フェニクソになってからロクなアップデートが無い。
フェニクソになってからロクなアップデートが無い。
大型アップデートといえば
大剣→ランペ強制仰け反りヘビ確。超速エクス。
笛→鈍足でフィニ700ダメージ（範囲）
魔道具→重力、メテオの世紀末オンライン。スペック関係なしに強制終了。
ほんとロクなアップデートないな
大剣→ランペ強制仰け反りヘビ確。超速エクス。
笛→鈍足でフィニ700ダメージ（範囲）
魔道具→重力、メテオの世紀末オンライン。スペック関係なしに強制終了。
ほんとロクなアップデートないな
バリスタはキプまで押し込まれた時、押し返す為に作られたんだから
移動範囲を狭くして全マップで使えるようにしろ
逆にチャリは本来輸送用で作られてるんだから必要クリを10個以下に減らして
もっと気軽に移動で使えるようにしろ
代わりにタックルは弱体していい
当初のコンセプト通り、輸送として便利なものに変えろ
移動範囲を狭くして全マップで使えるようにしろ
逆にチャリは本来輸送用で作られてるんだから必要クリを10個以下に減らして
もっと気軽に移動で使えるようにしろ
代わりにタックルは弱体していい
当初のコンセプト通り、輸送として便利なものに変えろ
でもな、ここ皿総合スレなんだわ
話すこと無いって言うかもしれないけど、それなら大人しく別のスレに行こうや
話すこと無いって言うかもしれないけど、それなら大人しく別のスレに行こうや
たいして上手くない上に自演多すぎ
>>465
オイル無双
オイル無双
バリスタをキマに同行させると攻撃を吸って酷いことになるね
大型アプデ→（呆れるほどの）バランスブレイカー→空気化
スキル調整→職の相互関係を無視して超絶強化（弱化）→元に戻す
この際スキル調整時は事前テストとアンケを取るようにしたはずなのに
ポーズだけでその後は全く実施せず。
半歩も対応は最初だけのポーズ。これがスクエニフェニクソ。
スキル調整→職の相互関係を無視して超絶強化（弱化）→元に戻す
この際スキル調整時は事前テストとアンケを取るようにしたはずなのに
ポーズだけでその後は全く実施せず。
半歩も対応は最初だけのポーズ。これがスクエニフェニクソ。
話すことがない、銃弓の弱体化はまだかね
ジャベリン戻してくれ、射程短くて奥まで届かん
後、判定を弄ってラグに強くしてくれ、吸収されすぎて適わん
凍結時間も延ばしてくれ、片手が間に合わん
後、判定を弄ってラグに強くしてくれ、吸収されすぎて適わん
凍結時間も延ばしてくれ、片手が間に合わん
消費Pw50ならアリやな
ここの住人に聞きたいんだけど、味方片手がいて、もう既に敵がスキル振れば確実にバッシュ取れる距離まで詰めてるとき偏差でIB狙うか硬直にジャベ撃つかどっちが正解なんだ？
偏差狙ったタイミングでクラン振って片手がバッシュできなくて偏差狙ったから当然硬直も取れなくて怒られたんだ
でもさ、片手がスキル見て即バッシュいける距離まで詰めてるときクランの硬直狙ってバッシュ被らせるのと偏差狙って上の流れで怒られるのどっちがいいん？
恐らくどっちでも怒られるんだけど、俺にはどうすればいいのかわかんねぇよ。
これだけじゃなくて味方前線ドラテ特攻とかもそうだけど、取りあえずジャベ撃っとけばいいのか？
それとも味方片手信頼して我慢すればいいのかわかんねぇときあるんだよね
火力ヲリにしてもドラテ特攻には即ヘビでHP交換勝ちにいくだろうし、ジャベ刺させば被るか即解凍で無意味になるか、運よくヘビジャベの流れになる
そこでおまいらはこういう時はどうするのか聞きたい
偏差狙ったタイミングでクラン振って片手がバッシュできなくて偏差狙ったから当然硬直も取れなくて怒られたんだ
でもさ、片手がスキル見て即バッシュいける距離まで詰めてるときクランの硬直狙ってバッシュ被らせるのと偏差狙って上の流れで怒られるのどっちがいいん？
恐らくどっちでも怒られるんだけど、俺にはどうすればいいのかわかんねぇよ。
これだけじゃなくて味方前線ドラテ特攻とかもそうだけど、取りあえずジャベ撃っとけばいいのか？
それとも味方片手信頼して我慢すればいいのかわかんねぇときあるんだよね
火力ヲリにしてもドラテ特攻には即ヘビでHP交換勝ちにいくだろうし、ジャベ刺させば被るか即解凍で無意味になるか、運よくヘビジャベの流れになる
そこでおまいらはこういう時はどうするのか聞きたい
俺ならクランステップバッシュだな
まず三行にまとめる
偏差狙いジャベ → 敵のステップに対して有効、敵クラン・味方バッシュ成功に対して無効
硬直狙いジャベ → 敵のクランに対して有効、敵ステップ・味方バッシュ成功に対して無効
追撃狙いで待機 → 味方バッシュ成功に対して有効、敵クラン・敵ステップに対して無効
要はこういうことだろ？
こんなジャンケン状態でご立腹とか、どこのＥカードだよ
硬直狙いジャベ → 敵のクランに対して有効、敵ステップ・味方バッシュ成功に対して無効
追撃狙いで待機 → 味方バッシュ成功に対して有効、敵クラン・敵ステップに対して無効
要はこういうことだろ？
こんなジャンケン状態でご立腹とか、どこのＥカードだよ
俺が片手なら、考え方は十人十色だろうが、ジャベ打ってほしい。
偏差でも敵クランブルの硬直中でもいい。かぶりとか気にしなくていい。
とりあえず足を止めて欲しい。次はバッシュ絶対入るし、ＩＢも入るだろ。
氷耐性が12秒。バッシュされて溶けて約4秒残り8秒。
ＩＢをバッシュ中に入れて鈍足時間8.3秒。鈍足切れるころにはジャベの凍結復活。
鈍足切れたらまたジャベ入れればいい。
ここまでしてても互いにスキル次第じゃ殺しきれないこともある。
ちなみに１ｖｓ２で想定してるから敵や味方が至近距離にワラワラいるなら自分でやったのが最善でいいんじゃね。
偏差でも敵クランブルの硬直中でもいい。かぶりとか気にしなくていい。
とりあえず足を止めて欲しい。次はバッシュ絶対入るし、ＩＢも入るだろ。
氷耐性が12秒。バッシュされて溶けて約4秒残り8秒。
ＩＢをバッシュ中に入れて鈍足時間8.3秒。鈍足切れるころにはジャベの凍結復活。
鈍足切れたらまたジャベ入れればいい。
ここまでしてても互いにスキル次第じゃ殺しきれないこともある。
ちなみに１ｖｓ２で想定してるから敵や味方が至近距離にワラワラいるなら自分でやったのが最善でいいんじゃね。
残りPwによる
バッシュの射程に敵がいるならボルト
凍結で追いつけるならジャベ
バッシュの射程に敵がいるならボルト
凍結で追いつけるならジャベ
ジャベだろうがIBだろうがどっちでもいいわ
その代わり絶対に当てろヘボ皿
その代わり絶対に当てろヘボ皿
神皿様ちっす
皿がスキルを振ればどのみち敵は回避行動をとるのでIBでいい
想定された２対１の状況なら鈍足だけでも轢ける
仮に外しても片手は距離を詰め>475はジャベでワンチャン狙える
まだまだルートなら強引なバッシュを狙っていける
「IB→ジャベ」と「ジャベ→IB」と、どっちがキル率高いかって話だね
余談だがこの状況でオススメできないのがサンボル
サンボルのモーションが原因で敵は回避行動をとり足が遅れ
片手が距離を詰めてバッシュするが直後に敵は吹っ飛んでいく
静寂と共に残ったのは「雷皿♂最低だな」の罵声だけという・・・
想定された２対１の状況なら鈍足だけでも轢ける
仮に外しても片手は距離を詰め>475はジャベでワンチャン狙える
まだまだルートなら強引なバッシュを狙っていける
「IB→ジャベ」と「ジャベ→IB」と、どっちがキル率高いかって話だね
余談だがこの状況でオススメできないのがサンボル
サンボルのモーションが原因で敵は回避行動をとり足が遅れ
片手が距離を詰めてバッシュするが直後に敵は吹っ飛んでいく
静寂と共に残ったのは「雷皿♂最低だな」の罵声だけという・・・
氷皿って結局スピア３とサンボル３どっちがいいんだ
毎度迷うんだが
毎度迷うんだが
他の奴へジャベ待機
生バッシュまわりはめんどくさいからノータッチ
理想:敵ヲリクラン→片手かわしてバッシュ→味方ヲリ食いつく→敵濱口を狙う→そいつにジャベ→バッシュに合いの手でキル頂き
及第点:敵ヲリクラン→片手交換バッシュ→味方追撃→と思ったらピア
現実:敵ヲリクラン→片手ただ吹き飛ばされる→皿が偏差外す→敵ヲリに味方がツルーオイル連打→奥でパニカス死亡→笛が後ろでウロウロ
生バッシュまわりはめんどくさいからノータッチ
理想:敵ヲリクラン→片手かわしてバッシュ→味方ヲリ食いつく→敵濱口を狙う→そいつにジャベ→バッシュに合いの手でキル頂き
及第点:敵ヲリクラン→片手交換バッシュ→味方追撃→と思ったらピア
現実:敵ヲリクラン→片手ただ吹き飛ばされる→皿が偏差外す→敵ヲリに味方がツルーオイル連打→奥でパニカス死亡→笛が後ろでウロウロ
サンボルは雷皿に任せとけよ
スピア3は同意だが他の火力に被せる奴多くてなあ
手当たり次第サンボルするゴミよりマシだろｗ
戦争でサンボルとか誰得
むしろ、嫌がらせで敵スタンにサンボル狙ってたんだが、出が遅すぎて上手くいかんわこれ
先読みで降らせると味方助ける結果になったりするし
先読みで降らせると味方助ける結果になったりするし
>>491
そんなお前にはFOかキャラデリをおススメするぜ
そんなお前にはFOかキャラデリをおススメするぜ
>>491
お前は何を頑張っているんだ
お前は何を頑張っているんだ
>>491
お前か、FEZの癌細胞と呼ばれた皿は
お前か、FEZの癌細胞と呼ばれた皿は
さーて、今日はいっぱい燃やすから
氷と銃は接待よろしくな（^^）
氷と銃は接待よろしくな（^^）
メンテかよKUSOGA!!!
メンテじゃなくて全鯖死んだだけだなｗ
おお、そうなのか・・
やりたいタイミングで拒絶されると萎えるなおい・・・
やりたいタイミングで拒絶されると萎えるなおい・・・
直ったで
ほんまや。汚物は消毒だぁーひゃっはー
おーおー
汚物がワラワラ沸いてきよる！！
オラｗｋｗｋしてきたぞ
汚物がワラワラ沸いてきよる！！
オラｗｋｗｋしてきたぞ
冷めたピザもほかほか
雑魚に限って猛ってるな。
つまらん。
轢いたら捨て台詞吐いて逃げるし
お前はガキかｗｗ
つまらん。
轢いたら捨て台詞吐いて逃げるし
お前はガキかｗｗ
火皿んときみんなジャべ型？それともスピアとってる？
ジャベ
断然ジャベだなｗ
頼れる氷いるなら
スピアのほうが美味いけど
頼れる氷いるなら
スピアのほうが美味いけど
やっぱみんなジャべとるよなあ
ウエイブ型とかきいたことないけどあれ強いのかなｗ
ウエイブ型とかきいたことないけどあれ強いのかなｗ
サンボルが攻守ともに最強、ウェイブは自己中、良Pがジャベ雑魚がスピア
火皿はまともなPTならサンボル3安定
つまらない質問で悪いんだが、
イレイスマジック状態の相手に盾皿で接触した場合、相手が燃えるまで何秒くらい猶予ができる？
イレイスマジック状態の相手に盾皿で接触した場合、相手が燃えるまで何秒くらい猶予ができる？
ライトウェイブ火皿は近接とのタイマンだと無茶強い
ぼっち特化で逃げ足速い笛の参戦で陳腐化したけど
ぼっち特化で逃げ足速い笛の参戦で陳腐化したけど
盾は判定謎だからすぐ燃えるときもあるし本来の3だか4秒燃えない時もある
火皿だけどあまりにも氷いなさすぎでジャベ8割くらい撃ってる
そしてジャベでPw消費して、チャンスにランスしか撃てなくなる
そんな状況なら、三色のほうがダメ出そうな気もするが…
そんな状況なら、三色のほうがダメ出そうな気もするが…
盾無敵は5秒じゃなかったっけ？
2連ヒットと同じぐらいの確率で判定なしになるんだよなぁ
僻地でタイマンいなってよしゃ殺すぞと思った時に判定がなくて絶望するのはもう嫌だｗ
2連ヒットと同じぐらいの確率で判定なしになるんだよなぁ
僻地でタイマンいなってよしゃ殺すぞと思った時に判定がなくて絶望するのはもう嫌だｗ
判定が急に消えることはほんとよくある
崖壁に笛を追い詰めてウェイブ押し付けで虐めてたらいきなり判定が消えて逃れられたり
掛け直すと急に復活するしよくわからん
崖壁に笛を追い詰めてウェイブ押し付けで虐めてたらいきなり判定が消えて逃れられたり
掛け直すと急に復活するしよくわからん
ちなみに無敵時間とか盾耐性ではないからな
ウェイブ転倒でほぼ耐性の時間は消え、その無敵時間ではペネだろうのクイックだれうと逃げれないし
ウェイブ転倒でほぼ耐性の時間は消え、その無敵時間ではペネだろうのクイックだれうと逃げれないし
氷皿に限ってはレベル20の奴のほうが雷列持ってないから糞被せしないから良いな
やっぱ皿には氷以外のスキル持たせたらダメだわ
やっぱ皿には氷以外のスキル持たせたらダメだわ
通常「ほう…」
LV35の氷皿のスキルスロットにはあまり通常が入ってることはない
LV20の氷皿のスキルスロットには大概通常が入っている
うむ
LV20の氷皿のスキルスロットには大概通常が入っている
うむ
孤立してる時にパワブレもらった時とオベ折り以外で通常なんて使う機会ねーだろ
通常クソ被せとかLv職関係なく最底辺のゴミ
通常クソ被せとかLv職関係なく最底辺のゴミ
くそワロタｗ
盾皿は高性能とマジレス長文しようと思ったら笑いすぎてどうでもよくなった
最強だなｗ仮に上手く足止めできても攻撃するときにウエイブされる
最前列に片手がいれば弓皿も下がるしかないしな
dotダメ主体だから片手も即融解するし、両手大剣もウエイブＩＢあるから無理
仰け反り職が巻き込まれたら短とか以前に即死するわｗ
最前列に片手がいれば弓皿も下がるしかないしな
dotダメ主体だから片手も即融解するし、両手大剣もウエイブＩＢあるから無理
仰け反り職が巻き込まれたら短とか以前に即死するわｗ
なにこれこわい
ヲリ16
盾皿34
位が最強比率かね？
盾皿34
位が最強比率かね？
しかし狭い場所だからここまで高密度で蹂躙できたわけで
主戦とかだと分からんなよなぁ、まぁそもそもこんなに盾皿が戦場にいることなんかないから考えようもないがｗ
主戦とかだと分からんなよなぁ、まぁそもそもこんなに盾皿が戦場にいることなんかないから考えようもないがｗ
ヒント：ＤＯＴは重複しない。皿は足遅い
片手３：火力２：弓２：氷１：盾１：銃１ぐらいが強いんじゃね
片手３：火力２：弓２：氷１：盾１：銃１ぐらいが強いんじゃね
つまりメテオが必要なわけか
まぁ来るって解ってて自軍も編成自由に出来るならどうとでも対処出来るだろうさ
初めて盾皿してみたが、
ヘイトがえらい高くね？
ヘイトがえらい高くね？
そりゃあ存在がイラつくからな
あんな目立つもん回してりゃ弓に撃ってくださいって言ってるようなもんだ
レイスとかもまっさきにバインドかましてくるからなｗ
レイスとかもまっさきにバインドかましてくるからなｗ
逆に言えば味方がフリーで動きやすいってことだから、職単体性能だけでなく存在自体で相当勝利に貢献できてることになる
逆にそれで負けたら、敵の死角突きまくれるはずの味方はその間何やってたの？ってレベル
逆にそれで負けたら、敵の死角突きまくれるはずの味方はその間何やってたの？ってレベル
サイドに立ってカレスやらバッシュ狙ってたほうが万倍貢献できるんじゃないですかね・・・
視線引きたいなら片手やった方が100倍貢献できるわなｗ
カボチャ頭で雷皿やった時は硬直に転がらないと痙攣するくらいイーグル飛んでくるし
ハイサしたら大概寄ってくるのが居たりと大人気だったぞ
ハイサしたら大概寄ってくるのが居たりと大人気だったぞ
皿が弓銃のヘイト引いてドヤ顔っておかしくね？
弓銃からしたらダメ効率が最大で真っ先に狙うべき相手なのに
弓銃からしたらダメ効率が最大で真っ先に狙うべき相手なのに
>>542
視線引きたいなら片手の方がってのに対してのもの
片手だと弓銃以外の全ての職の視線を集める
盾皿だと全ての職の視線を集める
視線を集める数が多ければ多いほど味方は動きやすくなるというだけの話でドヤ顔とか関係ないぞ
盾皿の動画出るたびに「盾無くてもそんくらい前に出れる」とか「盾のくせに死にすぎ」とかそういう文句が出るなら
ここの住人たちは盾使ってガンガン前に出て、かつジャベで捕まえまくって、さらにデッドしないらしいし、主戦でも
かなりの強ユニットだろ
ハッタリなら知らんが
視線引きたいなら片手の方がってのに対してのもの
片手だと弓銃以外の全ての職の視線を集める
盾皿だと全ての職の視線を集める
視線を集める数が多ければ多いほど味方は動きやすくなるというだけの話でドヤ顔とか関係ないぞ
盾皿の動画出るたびに「盾無くてもそんくらい前に出れる」とか「盾のくせに死にすぎ」とかそういう文句が出るなら
ここの住人たちは盾使ってガンガン前に出て、かつジャベで捕まえまくって、さらにデッドしないらしいし、主戦でも
かなりの強ユニットだろ
ハッタリなら知らんが
ただ単にnoobすぎて攻撃当てやすいだけなのに
＝つけてるからよく狙われるって言う奴いるよね
＝つけてるからよく狙われるって言う奴いるよね
マカグラ装備の火皿はガチってイメージがあるの俺だけ？
ただオフィ装備だとバニカスの標的にはなると思う
パニカスの道標は装備じゃなくてレインのダメージだよ
レインで3桁でてる皿はねらい目。無エンチャかサブクラス無し
合わせ技ならHP9割から即死狙える
レインで3桁でてる皿はねらい目。無エンチャかサブクラス無し
合わせ技ならHP9割から即死狙える
オートラン使うメリットってある？
実況とかおかし食う時じゃね
結局盾皿って強いのかね
やるならスピア系？
やるならスピア系？
盾ヘルでゴミみたいなスコアが続いてスランプ状態になった死にたい
俺役に立たねえ……後ろでつるーしてたほうがマシだ泣きたい
貢献どうこうならリザード装備でも近づけない片手だよな
片手は敵の一定範囲にいるだけで1秒ごとにスコアボーナス付けてもいいと思う
片手は敵の一定範囲にいるだけで1秒ごとにスコアボーナス付けてもいいと思う
僻地のお座り談合が熱くなるな
Ｌｖ２０じゃ魔道具意味ないな２２になるまでにハイリジェ使い切ってしまうし、
魔道のスキルポイント消費ってやっぱおかしい
というか、他職に比べてスキルの少なさが実感できた新兵でした
魔道のスキルポイント消費ってやっぱおかしい
というか、他職に比べてスキルの少なさが実感できた新兵でした
クロニクル使えよｗｗ
俺なんかLv31でもハイリジェ半分ぐらい余ってんぞ
俺なんかLv31でもハイリジェ半分ぐらい余ってんぞ
皿スレ書き込めるのって何ｋくらいからですか？？
特に火皿知りたい
特に火皿知りたい
主戦でなら15ｋも出てりゃいいよ
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl 上等兵 ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl 上等兵 ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
スコアなんて出て無くてもいいから押し時に
ウォリと一緒に前にでてウォリが動きやすいよう必要なけん制を行ってればいいよ
上がってきたウォリにヘル撃ったらジャベ刺される位置に相手皿も上がってきてる
コレが重要。極論すると如何にウォリを接待して戦線押し上げるかってゲームだ
ウォリと一緒に前にでてウォリが動きやすいよう必要なけん制を行ってればいいよ
上がってきたウォリにヘル撃ったらジャベ刺される位置に相手皿も上がってきてる
コレが重要。極論すると如何にウォリを接待して戦線押し上げるかってゲームだ
どう考えても僻地だと皿はスコア落ちるだろ
ありがとん
主戦１５ｋ僻地１８ｋなら満たせてるな、まず割る事はないだろう
体感としては火皿は僻地主戦というより、ＭＡＰと場所で大きくスコアが変わるような
ダガー、Ｖ字、括弧、ゴブリンはかなり稼げる
瀕死に群がったヲリをヘルでまとめ焼いてカウンター起こすのが楽しいｗ
主戦１５ｋ僻地１８ｋなら満たせてるな、まず割る事はないだろう
体感としては火皿は僻地主戦というより、ＭＡＰと場所で大きくスコアが変わるような
ダガー、Ｖ字、括弧、ゴブリンはかなり稼げる
瀕死に群がったヲリをヘルでまとめ焼いてカウンター起こすのが楽しいｗ
重力作ってみたが本気で狙いどころがわからん
鈍足ついてないとステップ２回で抜けられるし鈍足ついてても中心で捕らえないとあっさり抜けられる
そのくせエフェクト出てから１秒後に効果発動だから見てから外周にいかれたら鈍足も糞もない
ばら撒くにはPw消費重すぎるし、氷に被せても重力のおかげでキルまで持っていけた、って感じにならないなりにくい
鈍足ついてないとステップ２回で抜けられるし鈍足ついてても中心で捕らえないとあっさり抜けられる
そのくせエフェクト出てから１秒後に効果発動だから見てから外周にいかれたら鈍足も糞もない
ばら撒くにはPw消費重すぎるし、氷に被せても重力のおかげでキルまで持っていけた、って感じにならないなりにくい
重力は一時的に障害物を置けるようなもんだと思った方がいい
鈍足で使うには微妙すぎる
重力には誰も進んで入りたくないから人の流れを分断して瞬間的な人数差を作れる
だからといって強いかどうかは別だけど鈍足目的で使うよりはマシ
鈍足で使うには微妙すぎる
重力には誰も進んで入りたくないから人の流れを分断して瞬間的な人数差を作れる
だからといって強いかどうかは別だけど鈍足目的で使うよりはマシ
自由期間に重力やってみたら1800とか冗談みたいなスコアでニガ笑いしてから二度とやってない
重力縛りでもそれはない
それは重力がカスなんじゃなくてお前がカスｗ
重力スコアは出るだろ
どんだけ下手くそなんだよお前に批判する資格ねぇわｗ
どんだけ下手くそなんだよお前に批判する資格ねぇわｗ
572 ：名も無き冒険者：2013/04/12(金) 22:29:54.84 ID:UyheNFzP
ジャッジで氷割るのはおｋ？
>>568
酷すぎワロタ
酷すぎワロタ
>>572
氷出来たの見てから割るのは基本NG
撤退中の足止め氷もそれ割って味方が捕まって死ぬ事もあるので状況見る力無いならやめとけ
片手がバッシュいける氷をジャッジで割ったらジャンピング土下座
連続でやってたらゴミ呼ばわりされます
味方がキルまで持ってく間に足止めで凍らせてるのもあるので即割りはNG
誰も触れないような氷を4杪数えて割ってる分にはいいと思う
ヲリが触りそうな氷ならヲリがスキル振ったとこより奥狙った方が氷即割りより美味しいこと多いから覚えとけ
氷出来たの見てから割るのは基本NG
撤退中の足止め氷もそれ割って味方が捕まって死ぬ事もあるので状況見る力無いならやめとけ
片手がバッシュいける氷をジャッジで割ったらジャンピング土下座
連続でやってたらゴミ呼ばわりされます
味方がキルまで持ってく間に足止めで凍らせてるのもあるので即割りはNG
誰も触れないような氷を4杪数えて割ってる分にはいいと思う
ヲリが触りそうな氷ならヲリがスキル振ったとこより奥狙った方が氷即割りより美味しいこと多いから覚えとけ
重力は基本的にボルトジャベウェイブスピアだけで1人前に戦える中級皿が
おまけで使うもので他の大魔法ぶっぱのような感覚で使っててもほぼ意味ない
・味方に氷皿居るときカレス後に重ねる
・ダメ交換のしばきあい中に相手の退路側に置いておく（退路を断つ＆フォローを分断する）
・地形と重力がマッチしてる時だけ重力メインで置きまくる
・突出した味方がフクロにされそうな時に早めに抑制に置く
おまけで使うもので他の大魔法ぶっぱのような感覚で使っててもほぼ意味ない
・味方に氷皿居るときカレス後に重ねる
・ダメ交換のしばきあい中に相手の退路側に置いておく（退路を断つ＆フォローを分断する）
・地形と重力がマッチしてる時だけ重力メインで置きまくる
・突出した味方がフクロにされそうな時に早めに抑制に置く
容赦なくジャッジでバリバリ割るなんて、濱口足止めカレスでできた奥の氷像群くらいだな
それも割れる寸前まで待つわ
それも割れる寸前まで待つわ
逆にあんまりまとまって凍ってたりすると反撃恐れて誰も手出さないからそこにジャッジするかな
ヘル撃ちそうな味方いたら待ってみるが
ヘル撃ちそうな味方いたら待ってみるが
氷見てから即割りしてるようではNoob丸出しだな
上級者は氷周辺の敵の視線の動きを読んで氷以外の場所で美味しいトコに落とせる
誰も触れないような氷出来た途端にレインでバリバリ割れてる事は多いけど
氷即割りせんでも稼ぎ方知ってるかどうかで腕の差は出るので
結局そういうヤツの方がスコア出る
上級者は氷周辺の敵の視線の動きを読んで氷以外の場所で美味しいトコに落とせる
誰も触れないような氷出来た途端にレインでバリバリ割れてる事は多いけど
氷即割りせんでも稼ぎ方知ってるかどうかで腕の差は出るので
結局そういうヤツの方がスコア出る
とはいえ皆が皆氷以外のポイントを狙うとrootのプレッシャーが半減するのでジャッジ解凍も必要だったりする
実際氷像群に対して自然解凍や、そのうち1人にだけIBやランスだけってのも良く見る
ドラテ解凍して蒸発か瀕死になる両手も割りと見るが
実際氷像群に対して自然解凍や、そのうち1人にだけIBやランスだけってのも良く見る
ドラテ解凍して蒸発か瀕死になる両手も割りと見るが
俺単体にジャッジ当ててくるやつなんなの
馬鹿馬鹿しくてコケる気にもならん俺が痛いだけじゃねーか死ね
馬鹿馬鹿しくてコケる気にもならん俺が痛いだけじゃねーか死ね
583 ：名も無き冒険者：2013/04/13(土) 01:22:04.53 ID:rrKhGs3c
5人くらいでPT組んで氷像(ｴﾝﾀﾞｰかかってるｦﾘ限定)にジャッジするなら俺は許せる
ヲリが一瞬で蒸発するぜｗｗｗ
なんて下らない話は置いといて、周りからの追撃が期待できずに万一氷像に追撃するならばジャッジよりもスピアー→ライトの方がpw効率もありダメも伸びるぞ
あとはIB→ライト数発とか
基本的に氷像にジャッジは打つべき箇所ではない
ヲリが一瞬で蒸発するぜｗｗｗ
なんて下らない話は置いといて、周りからの追撃が期待できずに万一氷像に追撃するならばジャッジよりもスピアー→ライトの方がpw効率もありダメも伸びるぞ
あとはIB→ライト数発とか
基本的に氷像にジャッジは打つべき箇所ではない
思いの外真面目な話になったな…
雷飽きるけど皆経験はしてるのね
雷飽きるけど皆経験はしてるのね
585 ：名も無き冒険者：2013/04/13(土) 03:54:45.93 ID:Q6Pk6FXa
スタンにヘビの合間にスピアはあり？
被るからやめとけ
どうしてもスピア撃ちたいならスタンじゃなくスタン周辺へ貫通スピアしとけ
周辺なら被ってもランペとダメ変わらんしドラテよりはスピアのほうがまし
貫通狙えないなら素直にジャベボルトサンボルあたりで漁夫ろうとしてる敵を止めつつ
次の犠牲者にしてやれ
周辺なら被ってもランペとダメ変わらんしドラテよりはスピアのほうがまし
貫通狙えないなら素直にジャベボルトサンボルあたりで漁夫ろうとしてる敵を止めつつ
次の犠牲者にしてやれ
スピア効果時間長いからタイミングバッチリ！と思ってても被りやすいんだよな
少数戦とか明らかに火力一人だけとかならそりゃ参加する事も有り
少数戦とか明らかに火力一人だけとかならそりゃ参加する事も有り
最近ジャベ→ジャッジが楽しい
>>585
状況は？
状況は？
上のレスにあるようなジャッジPTで
ヲリ集中射撃とか面白そうだなｗ
ヲリ集中射撃とか面白そうだなｗ
>>591
昔片手と雷だけ揃えた戦場を推奨していた鯖があってだな
昔片手と雷だけ揃えた戦場を推奨していた鯖があってだな
vcでタイミング合わせればやばいんじゃね？
ハイサは弓銃盾に任せて、重力とカレスで支援してやれば完璧ｗ
ハイサは弓銃盾に任せて、重力とカレスで支援してやれば完璧ｗ
新キャラ作るだけでフルエンジャッジ量産できるからな
さぞかし相手は禿げるだろう
さぞかし相手は禿げるだろう
やたら皿多い戦場は普段やらない弓のスコアタ会場
ああやっぱジャベAIMが完璧な時が一番楽しいわ・・・・・・
盾ヘル最高すぎる。FEZにおいて俺の天職だわくっそ楽しい。
盾ヘル最高すぎる。FEZにおいて俺の天職だわくっそ楽しい。
ジャベ火皿やってみたけど、スピア盾より与ダメ低いのはどういうことなんだろう
やっぱヘルの当て方がまずいのかな
やっぱヘルの当て方がまずいのかな
元々スコアは好き勝手撃ってるならスピアのが出るだろう
ヘルの強みはキルまで持っていける点
ヘルの強みはキルまで持っていける点
味方から見ればスピアヘルなんて邪魔でしかないけどな
そりゃ糞プに徹したスピアはジャベヘルよりはずっとスコア稼げるからな
ドヤ顔で片手にジャベヘルしてる火を尻目に
濱口狙いのウォリ皿2〜3人に貫通スピア2連射するほうがずっとスコア美味いもの
ドヤ顔で片手にジャベヘルしてる火を尻目に
濱口狙いのウォリ皿2〜3人に貫通スピア2連射するほうがずっとスコア美味いもの
ヘルスピアとかアタレ両手とかの大剣アンチ職は叩かれやすいな
ヘルは叩かれること少ないだろ
アタレ両手とかスピアは邪魔になること多いしアホが使うと被るから叩かれるから当然
アタレ両手とかスピアは邪魔になること多いしアホが使うと被るから叩かれるから当然
叩かれるから→叩かれて
その二つが叩かれるのは起点になる能力を持たずに寄生の限りを尽くすからだよ
常に10キルくらいの結果出せばいいと思うがね
サッカーでディフェンスしないけど点は取るFWが嫌われるのと似たようなもんだろうけど
サッカーでディフェンスしないけど点は取るFWが嫌われるのと似たようなもんだろうけど
キル？そんなもんハイエナにやらせとけ
しかも無駄に火力寄りになったせいで自衛能力がほとんどない＋防御が紙
前線に居続ける事すら出来ずに睨みあいになると勝手に削られて帰るとかもうね
サッカーで言うならスタミナが無いFWだぞ。どうやって活躍すんねん
そういう奴に限ってクソみたいな勝ち戦のスコアでアピールしてくるからうぜー
しかも無駄に火力寄りになったせいで自衛能力がほとんどない＋防御が紙
前線に居続ける事すら出来ずに睨みあいになると勝手に削られて帰るとかもうね
サッカーで言うならスタミナが無いFWだぞ。どうやって活躍すんねん
そういう奴に限ってクソみたいな勝ち戦のスコアでアピールしてくるからうぜー
だから平均キルなんだよ
10もあればヘルスピアでも、アタレ両手でも、アタレ大剣でも十分戦力だ
戦争終わった後のスコアをキル、与ダメ、デッドでソートしてみろ
他所の国でどうかは知らないが、ホルで平均10キル取れるなら間違い無くエースだ
この数字は、LA拾いの抽選会にかまけて取れる数字じゃない
不用意な敵を自力のみで詰めれる奴だけが出せる数字だぜ
10もあればヘルスピアでも、アタレ両手でも、アタレ大剣でも十分戦力だ
戦争終わった後のスコアをキル、与ダメ、デッドでソートしてみろ
他所の国でどうかは知らないが、ホルで平均10キル取れるなら間違い無くエースだ
この数字は、LA拾いの抽選会にかまけて取れる数字じゃない
不用意な敵を自力のみで詰めれる奴だけが出せる数字だぜ
盾スピアはジャベとか連携無視でひたすら被せて
おいしいとこ持って行くからスコアが出る
火皿のはジャベで起点作って、片手を待ち、状況に応じてヘルランスで稼ぐ
ヘルで巻き込めた敵の数によってスコアが変わるって感じ
前者の２０ｋより、後者のほうがはるかに役にたってると思う
おいしいとこ持って行くからスコアが出る
火皿のはジャベで起点作って、片手を待ち、状況に応じてヘルランスで稼ぐ
ヘルで巻き込めた敵の数によってスコアが変わるって感じ
前者の２０ｋより、後者のほうがはるかに役にたってると思う
ジャベ→ヘルしようとしたら後ろからヘルで被せられた時の悲しみ
ジャッジって戦争に一切必要ないよね
マジで癌でしかないからもっと氷皿やろう（勧誘）
マジで癌でしかないからもっと氷皿やろう（勧誘）
氷皿ばかりな時も大問題だがな
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｶﾚｽで氷ができない
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｶﾚｽで氷ができない
そこらへんむずいよな確かに
まぁ火と雷は戦争の押し引きにほとんど寄与しないのは間違いない自己満足職
マジで盾皿と氷が維持・攻め両方で最強だわ
まぁ火と雷は戦争の押し引きにほとんど寄与しないのは間違いない自己満足職
マジで盾皿と氷が維持・攻め両方で最強だわ
氷いねえ→俺がやってやる！→氷皿だらけ
同じ思考回路した奴が多すぎる
同じ思考回路した奴が多すぎる
614 ：名も無き冒険者：2013/04/14(日) 15:51:11.01 ID:R7YKIywu
ジャッジは被り気にしないと案外キルが取れる
射程も長いから単独で当てるのにもほんとはガンガン使いたい
射程も長いから単独で当てるのにもほんとはガンガン使いたい
氷（カレス）なんて主戦に1〜2人居ればいい
どうせ皿＝ジャベ持ちなんだし
どうせ皿＝ジャベ持ちなんだし
>>612
雷は糞すぎるし、邪魔なだけだが
ジャベ主体のマトモな火皿は居ていいとおもうよ
上手いのがいると近接３，４人まとめ焼きされて禿げる
さらにオイルとか加わると凶悪、ランスとヘルで近接が壊滅しちゃう
まあ、一番いいのは盾皿複数そろえて特攻なんだけどねｗ
雷は糞すぎるし、邪魔なだけだが
ジャベ主体のマトモな火皿は居ていいとおもうよ
上手いのがいると近接３，４人まとめ焼きされて禿げる
さらにオイルとか加わると凶悪、ランスとヘルで近接が壊滅しちゃう
まあ、一番いいのは盾皿複数そろえて特攻なんだけどねｗ
ジャッジのかぶりなんて気にしたら負け
撤退時の氷を割らないようにはしてるけど
それ以外は一番ウマいポイントにジャッジメントだぜ！
撤退時の氷を割らないようにはしてるけど
それ以外は一番ウマいポイントにジャッジメントだぜ！
盾皿対処を全員が知っている前提?で、盾皿側がただの特攻とか釣り合わないな
盾皿が理解者で特攻できるなら楽しくなるぞきっと
盾皿が理解者で特攻できるなら楽しくなるぞきっと
盾皿は仰け反り職に対しては読みステップがほんと重要
確かステップで盾ぶつけると盾の仰け反りの方がステップ硬直より若干長いからウェイブが確定で入る
確かステップで盾ぶつけると盾の仰け反りの方がステップ硬直より若干長いからウェイブが確定で入る
盾皿は群れるとちょくちょく半歩が混ざるから最悪すぎる
群れるとちょくちょく半歩が混ざって最悪すぎるんだね分かるよー
つまり・・・半歩を使う盾皿が群れの中にちょくちょう混ざるから最悪なんだな
氷でのルートって、よく考えたら、脚の筋力上回るほどの強力な接着力で地面に固定されてるってことだよな
それを攻撃でたたき割るって、どんな衝撃なんだ
動けるようになっても、足がもげるか折れるかで、とても歩くどころじゃないと思うんだが
それを攻撃でたたき割るって、どんな衝撃なんだ
動けるようになっても、足がもげるか折れるかで、とても歩くどころじゃないと思うんだが
A.クリスタルの力
次の方どうぞ
次の方どうぞ
別に氷で地面に繋げるように凍結じゃなくて、
下半身まともに動かないように凍結でいいんじゃね？
下半身まともに動かないように凍結でいいんじゃね？
砂浜で埋まると動けないのと同じ。
人間の脚力ごときじゃ
地面と繋がってなくても
ちょっと氷で覆われただけで動けないよ
人間の脚力ごときじゃ
地面と繋がってなくても
ちょっと氷で覆われただけで動けないよ
レグブレなんて相手の足砕いてるんだぜ
それが数秒で元に戻るんだからな
それが数秒で元に戻るんだからな
謎の生き物の吐息が目の前じゃなく離れた位置で氷に変化するような世界だ、リアルと一緒にしちゃいかん
盾皿やるなら何型がいいんだ
スピア？ウエーブ？
スピア？ウエーブ？
ここで盾皿の型の話を持ち出さん方がいいぞ
この型がベスト、って語る奴がでてくる
自分で判断して自分で決めろ
この型がベスト、って語る奴がでてくる
自分で判断して自分で決めろ
盾皿はA級キチガイが沸くから気をつけろ
スピア先生が沸くからやめろｗｗｗ
盾の話するとキチガイが沸くのは間違ってないな
またしょうもないプレイ動画やら
スコア張りにくるぞ、先生が
スコア張りにくるぞ、先生が
テクニカルな火皿ほどインパクトはないな
盾皿がキチガイというより盾皿の話題が出ると盾皿に親を殺されたキチガイがわく
どっちもだな
盾の話題出すとキチガイだらけになるわ
盾の話題出すとキチガイだらけになるわ
盾の集めたヘイトの量が理解できる
お座りジャッジ（♂）だけど
敵片手後ろウロウロしてる奴のHPを削ったり
ATやスカフォ裏に潜む敵を攻撃したりしてる。
でも光ってる笛にジャッジ粘着が一番楽しいｗ
敵片手後ろウロウロしてる奴のHPを削ったり
ATやスカフォ裏に潜む敵を攻撃したりしてる。
でも光ってる笛にジャッジ粘着が一番楽しいｗ
なんで楽しいの？
やったことないけど2発当たるからだろ
イレイス使ってて気抜いてるからステップしないんじゃないの？
つかメテオはイレイス無効にしてほしかったな
イレイス使ってて気抜いてるからステップしないんじゃないの？
つかメテオはイレイス無効にしてほしかったな
通常振ってからタンブル使わせてジャベ当てるの楽しい
2段回以上タンブルする笛には効かないけど
2段回以上タンブルする笛には効かないけど
前々から思っていたけど
盾皿の盾の判定が消えちゃうバグあるじゃん？？
あれって、もしかして詠唱直後にスキル振るとｐｗが消費されずに
判定がない攻撃が自分の画面にだけ表示されるバグと関連あるのかな？？
盾が自分だけ見えてて、相手には見えないなら納得いくし・・・
まあ、検証してないから分からんけどｗ
盾皿の盾の判定が消えちゃうバグあるじゃん？？
あれって、もしかして詠唱直後にスキル振るとｐｗが消費されずに
判定がない攻撃が自分の画面にだけ表示されるバグと関連あるのかな？？
盾が自分だけ見えてて、相手には見えないなら納得いくし・・・
まあ、検証してないから分からんけどｗ
あれもう一回今度はステップインとかでぶつけると判定復活したりするから不思議
>>647
それとはまた別
しっかり詠唱終わってから盾張ってPw減っても盾が当たらない奴はいる
詳しい仕組みは分からないけど、盾の効果が切れる前に盾をかけ直すと盾HITしないってことは起きにくいように感じる
ついでに多段HITも多くなる
それとはまた別
しっかり詠唱終わってから盾張ってPw減っても盾が当たらない奴はいる
詳しい仕組みは分からないけど、盾の効果が切れる前に盾をかけ直すと盾HITしないってことは起きにくいように感じる
ついでに多段HITも多くなる
さっき盾皿がカレス撃ってきたけどスキル配分ってどうしてるんだろ
カレスが3で盾が2？
カレスが3で盾が2？
両方3詠唱1
なるほど
詠唱1だと効果時間半分だけどなんとかなるのか
詠唱1だと効果時間半分だけどなんとかなるのか
どうせ大体1分ごとにハイリジェかハイパワポ飲みに行くしな
オリスカPT強くないか？
捕まえればキルまでが速いし相手が強くてもかなり粘れる
近接の相手しながら、さらに少しでも短のサーチが甘いと総崩れになるし
皿いらねえよな。氷以外は主戦場でのスコアアタッカーでしかないわ
捕まえればキルまでが速いし相手が強くてもかなり粘れる
近接の相手しながら、さらに少しでも短のサーチが甘いと総崩れになるし
皿いらねえよな。氷以外は主戦場でのスコアアタッカーでしかないわ
氷サンボルと雷ジャベ以外は歩兵セスみたいな趣味職だって既出だよ
火皿は存在意義マジわかんねーな
ジャベからのオナコンボ全部なくなったし
ジャベからのオナコンボ全部なくなったし
なるほど
歩兵を大別すると 基点役 火力役 削り役 の3種になるけど
火皿は火力役にも削り役にも不十分なうえに基点役にも
サンボルジャベ揃わないぶん雷氷に劣るっつー半端さだからな
火皿は火力役にも削り役にも不十分なうえに基点役にも
サンボルジャベ揃わないぶん雷氷に劣るっつー半端さだからな
楽しきゃいいんだよ
普段氷やってるがたまに火やると
「あー今自分が氷だったらもっと役立てるんだけどなー」
「あーこのスパークがカレスだったらこの状況ひっくり返るだろうなー」
と思いつつスパークヘルぶっぱしている
普段氷やってるがたまに火やると
「あー今自分が氷だったらもっと役立てるんだけどなー」
「あーこのスパークがカレスだったらこの状況ひっくり返るだろうなー」
と思いつつスパークヘルぶっぱしている
火皿の醍醐味は火力負けの状況で5人ほどまとめてヘルで焼いて戦況ひっくり返す時だろ
火皿の存在意義は十分にあるだろ？
削りの貫通dotの総合ダメはかなり高いし、硬い片手も効果的に削れるし凶悪なオイルもある
腕にもよるが起点はジャベあれば十分だし、その後の追撃濱口にも火力として参加できる
ヲリが追撃不可能な遠距離にある氷や厄介な片手が混じった複数氷にもまともなダメージを与えれる
上手いのがいると雷以上にはげるぞ
削りの貫通dotの総合ダメはかなり高いし、硬い片手も効果的に削れるし凶悪なオイルもある
腕にもよるが起点はジャベあれば十分だし、その後の追撃濱口にも火力として参加できる
ヲリが追撃不可能な遠距離にある氷や厄介な片手が混じった複数氷にもまともなダメージを与えれる
上手いのがいると雷以上にはげるぞ
餌を一番多く作れる氷皿以外の皿の肩に対しては、自分が食らったら嫌だという意味で数減らし目的のネガキャンが横行する
近接が禿げ上がる状況というのはカレス飛びまくりの状況ではなく、ヘルジャッジスパークメテオが雨あられの状況
カレスぶっぱの氷皿が馬鹿にされ、ジャベが持て囃されるのにジャベを効果的に運用できる火雷盾のいらない子扱いは1行目に繋がる
近接が禿げ上がる状況というのはカレス飛びまくりの状況ではなく、ヘルジャッジスパークメテオが雨あられの状況
カレスぶっぱの氷皿が馬鹿にされ、ジャベが持て囃されるのにジャベを効果的に運用できる火雷盾のいらない子扱いは1行目に繋がる
上手いと化けるっていうのがカスの特性なんだが
戦場に必要なのはぶっぱお手軽なスキルであって
テクニカルな火皿じゃないです
戦場に必要なのはぶっぱお手軽なスキルであって
テクニカルな火皿じゃないです
火皿だらけでも弓一人のレインでどこまでもライン下がってくからな
火雷皿だらけで強いのは敵弓がゴミな状況だけじゃね
火雷皿だらけで強いのは敵弓がゴミな状況だけじゃね
氷はスコアがなぁ・・・。
１度凍らせたら、割られてからの耐性時間中のPCDが全部自分に加算されるとかなら全然やるけどｗ
１度凍らせたら、割られてからの耐性時間中のPCDが全部自分に加算されるとかなら全然やるけどｗ
氷皿が機能するにゃ轢き役必要だし野良氷に価値なんてねぇよ
散々既出だけど凍結は使い手が複数集まるとポンコツ化するし
ご奉仕したいなら片手やれ、皿にこだわるなら前出て火か雷ぶっ放せ
散々既出だけど凍結は使い手が複数集まるとポンコツ化するし
ご奉仕したいなら片手やれ、皿にこだわるなら前出て火か雷ぶっ放せ
そこで盾スピアの登場ですよ。
前線維持にも火力にもなるし
一石二鳥。
この前動画うｐしてどれだけ有用か
証明してやっただろ？
前線維持にも火力にもなるし
一石二鳥。
この前動画うｐしてどれだけ有用か
証明してやっただろ？
敵にランス当てると下がっていくことが多いんだが、これって戦線維持に貢献してることにはならんのか
盾によって前線維持されてるわけじゃなかったよね
一人で特攻してみっともなく死んでたくせに
一人で特攻してみっともなく死んでたくせに
>>669
削って下げて勝てると思ってならそうだろうな
削りも大事だけど敵捕まえて殺す事に繋がるのが前提
削って一時的にライン上がってもオベも折れずにカウンターもらって帰ってくるだけなのよ
前線の敵の頭数減らさないと意味がない
削って下げて勝てると思ってならそうだろうな
削りも大事だけど敵捕まえて殺す事に繋がるのが前提
削って一時的にライン上がってもオベも折れずにカウンターもらって帰ってくるだけなのよ
前線の敵の頭数減らさないと意味がない
攻め時と拮抗時はジャベリン先制で起点作る
撤退時はランスヘルで削ってヲリを消耗させる
特攻してきた相手にはジャベして殺す、これでいいんじゃね？
撤退時はランスヘルで削ってヲリを消耗させる
特攻してきた相手にはジャベして殺す、これでいいんじゃね？
盾キチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
何が最強かって言われたら雷に決まってる
いや流石に盾キチを騙る偽物だろ流石に
>>671
ということは追撃が削りで終わるカレス起点よりキルに繋がる率が高いジャベの方が価値があるな
キルに繋がるスキル構成な火ジャベか、氷バッシュに頼らずとも安定的に削れてジャベも使える雷ジャベ型は氷皿より価値が高い
ということは追撃が削りで終わるカレス起点よりキルに繋がる率が高いジャベの方が価値があるな
キルに繋がるスキル構成な火ジャベか、氷バッシュに頼らずとも安定的に削れてジャベも使える雷ジャベ型は氷皿より価値が高い
ジャベは当たらない
カレスは当たる
(´･ω･｀)論破ゃｗｗ
カレスは当たる
(´･ω･｀)論破ゃｗｗ
盾ヘルだけどスランプ抜け出せない
俺はいつになったら覚醒するんだ
俺はいつになったら覚醒するんだ
まず盾を捨てます
それをすてるなんてとんでもない
＿▲＿
('A`) ＜昔はお座りジャッジなんかで最低の名を欲しいままにしたものだが・・・
. 今の流行は盾なのか、時代は移り変わるものだな
('A`) ＜昔はお座りジャッジなんかで最低の名を欲しいままにしたものだが・・・
. 今の流行は盾なのか、時代は移り変わるものだな
あっと誤爆した・・・気にしないで続けてくれ
評価できる雷皿は
１．ジャベ・サンボル撃てる中級皿が
２．ジャッジ・スピアも撃てて
３．基点、けん制、削り、奥のキル取りを満遍なく並以上の水準で出来る
から強いんであって
ジャッジしか撃たない劣化弓みたいなのは最低
火や盾はどうしても↑と比べて要素が欠ける
しかも欠けさせた上で最低なほうの雷皿と比べてもディーラー能力低いっつー
１．ジャベ・サンボル撃てる中級皿が
２．ジャッジ・スピアも撃てて
３．基点、けん制、削り、奥のキル取りを満遍なく並以上の水準で出来る
から強いんであって
ジャッジしか撃たない劣化弓みたいなのは最低
火や盾はどうしても↑と比べて要素が欠ける
しかも欠けさせた上で最低なほうの雷皿と比べてもディーラー能力低いっつー
オイルなんていらなかった
オイルって、オイルを撃ちこんだ上で追撃が入ったとしても
その追撃がヘルか盾じゃない限り
最初からオイル当てれる隙にヴェノム撃ちこんでおくほうがダメ高いから無駄が多い
加えて、そもそも必ず火系の追撃が入るとも限らないから不確実性が高いっていう
氷に塗るのすらPwの無駄になりかねないゴミスキルなんだけどな
その追撃がヘルか盾じゃない限り
最初からオイル当てれる隙にヴェノム撃ちこんでおくほうがダメ高いから無駄が多い
加えて、そもそも必ず火系の追撃が入るとも限らないから不確実性が高いっていう
氷に塗るのすらPwの無駄になりかねないゴミスキルなんだけどな
ﾄﾞﾔ顔で間違ったこと語ってる馬鹿程滑稽なものもないな
下がっていく敵の背後から撃つんだ＞カレス
撃ったらジャンプかステップでコケてろ
別にウェイブでもいいけど
撃ったらジャンプかステップでコケてろ
別にウェイブでもいいけど
カレスの使いどころって
・ジャベやサンボルで捉えた相手の
周りで起こるアクションに対し撃ちこんで2次遭難させる
※撃ちこむ位置やタイミングを誤ると無駄に割れて終わる
・味方が食いつかれそうな時の予防線に置くように撃って敵の追撃を減らす
※食いつかれてからだと無駄に耐性与えて終わる危険性が多いので注意
・ぶっぱは死角取れたときのみ
こうだわ。基本はPw管理しながらの中級ボルトだと思う
じゃないと効果的に撃てる場面にぶっぱが原因でPw無いなんて事が起こる
・ジャベやサンボルで捉えた相手の
周りで起こるアクションに対し撃ちこんで2次遭難させる
※撃ちこむ位置やタイミングを誤ると無駄に割れて終わる
・味方が食いつかれそうな時の予防線に置くように撃って敵の追撃を減らす
※食いつかれてからだと無駄に耐性与えて終わる危険性が多いので注意
・ぶっぱは死角取れたときのみ
こうだわ。基本はPw管理しながらの中級ボルトだと思う
じゃないと効果的に撃てる場面にぶっぱが原因でPw無いなんて事が起こる
カレスの有用な場面が解ってないヤツはとりあえず動く敵に真正面からでも構わずぶっぱなしてるだけだからな
先輩それ近遠問わず範囲でスコア稼ぐ狙い目と丸被りなんで部活以外じゃ無理っす
まず今の下手糞はカレスが届いてないもんなｗ
敵片手にすら届いてない
タイミングとか濱口とかそうゆう以前の問題
敵片手にすら届いてない
タイミングとか濱口とかそうゆう以前の問題
そして届いてないカレスに反応してステップする敵
その硬直をジャベで取れない味方
たまにジャベでとれたら遅れて飛んでくるライトで即割
こんなもんです
その硬直をジャベで取れない味方
たまにジャベでとれたら遅れて飛んでくるライトで即割
こんなもんです
>そして届いてないカレスに反応してステップする敵
>その硬直をジャベで取れない味方
カレスの射程＞＞ジャベの射程
なんかこいつもnoobの臭いしかしない
>その硬直をジャベで取れない味方
カレスの射程＞＞ジャベの射程
なんかこいつもnoobの臭いしかしない
単にカレス打った奴じゃなくてサイドにいる皿すらその硬直を見れてない、ってことなんじゃね
>>695 からnoob臭
アホ過ぎワロタｗ
自称上級者様湧きすぎだろ
いつにも増してひどい
いつにも増してひどい
お前らは誰と戦っているんだ
スコアだろ
クロニクルで雷皿がおいしいところってどこだよ
ゲート前ジャッジしてろよ
城門戦中央門上が混んでる釣り堀みたいになってると大概負けるな
705 ：名も無き冒険者：2013/04/18(木) 00:01:46.88 ID:gtwrS2Zg
だれか盾皿の味方っていうタイマーアプリ持ってないかな？削除されててダウンロード出来ないから、誰か持ってたらアップしてくれないだろうか…
そんなのあるのか・・・
なぜ削除されたと思う？
709 ：名も無き冒険者：2013/04/18(木) 00:15:09.40 ID:gtwrS2Zg
マジ誰か持ってる奴居ないか？
お礼に壷くらいは送りたい
お礼に壷くらいは送りたい
やめろよ、また盾皿タイマー君が出てくるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾皿タイマーくんを知らない人の為に
スレに出てきて善意の提供と言い自分のソフトを載せたブログへ誘導しようとしたものの
スレ民から要らない、誘導やめろなどと叩かれ顔真っ赤にして後悔停止にしてブログでツラツラ言い訳を並べた人物
盾皿タイマーくんを知らない人の為に
スレに出てきて善意の提供と言い自分のソフトを載せたブログへ誘導しようとしたものの
スレ民から要らない、誘導やめろなどと叩かれ顔真っ赤にして後悔停止にしてブログでツラツラ言い訳を並べた人物
711 ：名も無き冒険者：2013/04/18(木) 00:26:33.95 ID:gtwrS2Zg
アップして頂けるなら本人降臨でもいいわ
>>709
http://www.geocities.jp/mhfclv/mhfft.html
これでいいんじゃないか？
FEZ中でも作動できるし、x秒前からアラーム鳴らしたりできる
盾の時間に丁度いいのは無いからdeta弄る必要はあるが
http://www.geocities.jp/mhfclv/mhfft.html
これでいいんじゃないか？
FEZ中でも作動できるし、x秒前からアラーム鳴らしたりできる
盾の時間に丁度いいのは無いからdeta弄る必要はあるが
割とマジでお前が本人で宣伝しに来たんだと思った
714 ：名も無き冒険者：2013/04/18(木) 00:57:34.05 ID:gtwrS2Zg
雑魚ほど盾ヘルや盾カレスをやりたがる。
盾やるならスピア一択だ。
半端者が半端にスキル取っても
何の役にも立たんことを自覚せんといかん
盾やるならスピア一択だ。
半端者が半端にスキル取っても
何の役にも立たんことを自覚せんといかん
はいはいそうだね盾スピア強いよね
盾ヘルや盾カレスやる奴は馬鹿だよねそうだよね
盾ヘルや盾カレスやる奴は馬鹿だよねそうだよね
>>716
承知してるなら出てくるな池沼。
前出てジャベ打てるメリットも
持ち替えせずにスピア連打で
ヘル以上の働きできることも
証明済みなんだから。
凡兵の賛同なんて得ようとしても無理だぞ、
引っ込んでクリでも掘ってろクソカスがｗｗｗ
承知してるなら出てくるな池沼。
前出てジャベ打てるメリットも
持ち替えせずにスピア連打で
ヘル以上の働きできることも
証明済みなんだから。
凡兵の賛同なんて得ようとしても無理だぞ、
引っ込んでクリでも掘ってろクソカスがｗｗｗ
盾キチ湧いたぞ、逃げるんだ！
盾キチごっこはもういいから
盾キチ様お静まり下さいｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾キチ盾キチ騒ぐんじゃねえよクズどもがｗｗ
お前らカスが俺より動ける動画うｐしたら
認めてやるけど
お前らじゃ勝負になんねえよｗｗ
お前らカスが俺より動ける動画うｐしたら
認めてやるけど
お前らじゃ勝負になんねえよｗｗ
お前らそもそも盾にスピア以外模索してる時点で
産廃なんだよ。
そんなにヘルやカレスやりたきゃ
純でやれ。
カスには両立なんて到底無理だからさ
産廃なんだよ。
そんなにヘルやカレスやりたきゃ
純でやれ。
カスには両立なんて到底無理だからさ
前にスコア上げてた奴だっけ
この話はおいといて今の戦場で30ｋだせんの？
この話はおいといて今の戦場で30ｋだせんの？
マジレスするとスコアではスピアが最強だろうな
でも俺はスコアなんて興味無いんで
タイマン()さえ俺つえーできればいいんでウェイブ派だわ
でも俺はスコアなんて興味無いんで
タイマン()さえ俺つえーできればいいんでウェイブ派だわ
こんな典型的な盾キチいるわけないだろ釣られんなよお前らｗ
必死に否定したがる奴いるけど
どんな意図でやってるんだね？
盾スピアが最強という事実は覆しようがないのに
何を足掻きおる
どんな意図でやってるんだね？
盾スピアが最強という事実は覆しようがないのに
何を足掻きおる
盾皿の何において最強なのかを明記してくれよ
俺はスコアの出しやすさだと思うけど
俺はスコアの出しやすさだと思うけど
最強の盾に最強の矛が揃ったらもうそれは・・・最強だろ！！（ドン!!
っていうフィーリングのあれじゃね？
っていうフィーリングのあれじゃね？
730 ：名も無き冒険者：2013/04/19(金) 00:24:11.37 ID:Cx70TYsU
スピアとランスってどう使い分ければいいの？
スコア厨はスピア
嫌がらせ厨はランス
仏様はジャベ
嫌がらせ厨はランス
仏様はジャベ
732 ：名も無き冒険者：2013/04/19(金) 01:28:51.37 ID:oX36MWmj
バッシュや氷に誰も追撃しないなら時間ギリギリでランス
人が固まっているときは被せないようにスピアー
単体でうろちょろしてる相手に打つならライト
人が固まっているときは被せないようにスピアー
単体でうろちょろしてる相手に打つならライト
単体硬直には基本まずジャベを撃つ
ランスは氷を誰も解凍できそうにない時や耐性持ち、凍らせても微妙な位置の相手へ使っていく
特に片手やってるとスピアとランスじゃ辛さが断然違う
スピアは二人以上巻き込める時に狙っていく
他にはとどめの時にステップずれや他PCに判定吸収されないって利点がある
どっちもどっちで良いところと悪いところがあるから使い分けだな
ランスは氷を誰も解凍できそうにない時や耐性持ち、凍らせても微妙な位置の相手へ使っていく
特に片手やってるとスピアとランスじゃ辛さが断然違う
スピアは二人以上巻き込める時に狙っていく
他にはとどめの時にステップずれや他PCに判定吸収されないって利点がある
どっちもどっちで良いところと悪いところがあるから使い分けだな
そうか…基本さえしっかりしてればいいんだ。簡単じゃあないか…
>>730
スピアの特徴は貫通と高速弾速
それを把握してれば、それぞれの使い分けは自ずと分かるはず
一応言っておくと、貫通といっても必ず二人以上狙えってわけじゃない
もっとも使い分け、ってことは両方取ってることを前提で言ってると思うが両方取ること自体がスキルポイントの無駄遣い
スピアの特徴は貫通と高速弾速
それを把握してれば、それぞれの使い分けは自ずと分かるはず
一応言っておくと、貫通といっても必ず二人以上狙えってわけじゃない
もっとも使い分け、ってことは両方取ってることを前提で言ってると思うが両方取ること自体がスキルポイントの無駄遣い
負け戦でも死なず、相手を一方的に攻撃できるような立ち回りがしたいが
ライト連打でいいもんかねこれ
ライト連打でいいもんかねこれ
実際使い分けできてる神皿何人いるんだか・・・
片手やってると殆どがＩＢとライトスピアしか打たないゴミって分かる
こんなゴミより、盾でも雷でも何でもいいからまともな奴がほしい
雑魚１０人集めるより上手い人が１人居たほうがいい、遠距離が上手いと近接が幸せ
片手やってると殆どがＩＢとライトスピアしか打たないゴミって分かる
こんなゴミより、盾でも雷でも何でもいいからまともな奴がほしい
雑魚１０人集めるより上手い人が１人居たほうがいい、遠距離が上手いと近接が幸せ
わたし、雷皿だけどジャベメインで撃ってるし
戦場の味方皿見てると
スタンにライトやらスピアやらでヘビスマに被せて敵を逃がす
味方見えてないので味方近接がスキル振ったのを見てから合わせれない
すぐ側でヘル撃った敵火皿やクラン撃った敵ヲリの硬直取れない
ブレイク中の敵短剣にジャベ刺さずにウェイブで飛ばして起き上がり無敵で被害拡大
敵のドラテ撃ってステップで逃げる硬直も拾えない
常に集団の中にいるのでジャッジレイン食らい放題、でさらに後に下がる
位置どりがワンパターンなのでちょっと前出て撃つ大魔法も敵弓に止められる
敵が射程外まで逃げてからようやく前に出る
回り見えずに孤立して死ぬ
ハイドサーチを全くしないので同じ短剣に何度もカモられる
終わってみれば5d8k
使い分け以前の問題の皿が7割だと思うよ
スタンにライトやらスピアやらでヘビスマに被せて敵を逃がす
味方見えてないので味方近接がスキル振ったのを見てから合わせれない
すぐ側でヘル撃った敵火皿やクラン撃った敵ヲリの硬直取れない
ブレイク中の敵短剣にジャベ刺さずにウェイブで飛ばして起き上がり無敵で被害拡大
敵のドラテ撃ってステップで逃げる硬直も拾えない
常に集団の中にいるのでジャッジレイン食らい放題、でさらに後に下がる
位置どりがワンパターンなのでちょっと前出て撃つ大魔法も敵弓に止められる
敵が射程外まで逃げてからようやく前に出る
回り見えずに孤立して死ぬ
ハイドサーチを全くしないので同じ短剣に何度もカモられる
終わってみれば5d8k
使い分け以前の問題の皿が7割だと思うよ
なんさ最近まじで短スカ多くね？
それも新規量産型の。パワばっか常備しやがってよおおおおおおおお
ストレスで銃か短剣にチェンジしたくなるわなんなんだよゴミどもが
お前らのパワブレの罪は1デッドごときで贖えるレベルじゃねえんだよおおおおおおおお
それも新規量産型の。パワばっか常備しやがってよおおおおおおおお
ストレスで銃か短剣にチェンジしたくなるわなんなんだよゴミどもが
お前らのパワブレの罪は1デッドごときで贖えるレベルじゃねえんだよおおおおおおおお
ハイドからパワブレいれて死んでくスカは困るよなｗ
怒りをどこにぶつければいいか解らんｗ
怒りをどこにぶつければいいか解らんｗ
それと、いくら腕に自信があり、エンハイで、仲間の便りも期待できる状態とはいえ
20Lv台で立ち向かってくるやつもイライラする。
35Lvでスキルを揃えるのは礼儀だろ…？味方としても敵としても。
できることを縛って、数でたかるような真似しかできず、自分で仕事をしてるかのように振る舞う
ほんと糞イベントだわぁ…
20Lv台で立ち向かってくるやつもイライラする。
35Lvでスキルを揃えるのは礼儀だろ…？味方としても敵としても。
できることを縛って、数でたかるような真似しかできず、自分で仕事をしてるかのように振る舞う
ほんと糞イベントだわぁ…
743 ：名も無き冒険者：2013/04/19(金) 21:52:57.05 ID:oSzqHOZ9
どんだけイライラしてんだよ
避けろや
避けろや
じゃあゲームすんなよばーかｗ
イライラしたから愚痴ってすっきりしたいだけだ
便所の落書き場所としては正しい使い方だろう
便所の落書き場所としては正しい使い方だろう
>>740
あまりに敵短がブレイク撒いてくれるから、自分も短に切り替えてやったら敵が上手すぎて完封されたわｗ
敵弓はハイサ完璧で絶えずブレイズで転倒を狙ってくる
敵皿はブレイク硬直に確実にジャベ入れてくるから即死
敵片手はめちゃめちゃ上手い上にハイサ完璧で近寄れないｗヲリの数も多いし無理
味方はイーグル射程でウロウロしてカウンタ時に３，４人ブレイク入れても上がってこないゴミ
俺も敵側いきたいわ〜
あまりに敵短がブレイク撒いてくれるから、自分も短に切り替えてやったら敵が上手すぎて完封されたわｗ
敵弓はハイサ完璧で絶えずブレイズで転倒を狙ってくる
敵皿はブレイク硬直に確実にジャベ入れてくるから即死
敵片手はめちゃめちゃ上手い上にハイサ完璧で近寄れないｗヲリの数も多いし無理
味方はイーグル射程でウロウロしてカウンタ時に３，４人ブレイク入れても上がってこないゴミ
俺も敵側いきたいわ〜
ぎじゅつはたりてますか
>>740
っ盾皿
っ盾皿
盾つけてると余計にパワブレ貰いやすくなるから気をつけな
短からしてみれば狙う相手でもあるしな
ほんと特攻パワブレは盾皿に寄ってくるからなｗ
詠唱2回の分だけ他の皿より復帰が遅くなるからホントイラつく
まぁ基本盾皿は他の皿よりも短剣に近い位置にいるし、盾無視して他の皿狙ったら後で盾に殺されるからなｗ
短剣に狙われるのも盾皿の仕事
詠唱2回の分だけ他の皿より復帰が遅くなるからホントイラつく
まぁ基本盾皿は他の皿よりも短剣に近い位置にいるし、盾無視して他の皿狙ったら後で盾に殺されるからなｗ
短剣に狙われるのも盾皿の仕事
まあ盾皿と短は互いに嫌悪の対象だからな
盾皿も優先的に短を殺しにかかる気がするわ
盾皿も優先的に短を殺しにかかる気がするわ
>>739
×敵逃がすから被せるな
○俺のスコア取るんじゃねーよ
だろ？
一撃で倒せる敵にしかスピア撃たないけど
そろそろ死ぬな〜って所にタイミング良くスピア刺してキル取りまくってたら「被せるなカス」って言われたぞｗ
逃さず倒したんだから、何も問題ないだろ。
被せるなとかもっともらしい事言ってるけど、あれって結局の所俺のスコア取るなって事だろ？
×敵逃がすから被せるな
○俺のスコア取るんじゃねーよ
だろ？
一撃で倒せる敵にしかスピア撃たないけど
そろそろ死ぬな〜って所にタイミング良くスピア刺してキル取りまくってたら「被せるなカス」って言われたぞｗ
逃さず倒したんだから、何も問題ないだろ。
被せるなとかもっともらしい事言ってるけど、あれって結局の所俺のスコア取るなって事だろ？
それはお前に言ってるじゃないと思うわ
ヲリやったらわかるけど、味方皿の攻撃がヘビスマ、スマにかぶることなんて日常茶飯事だぞ
ヲリやったらわかるけど、味方皿の攻撃がヘビスマ、スマにかぶることなんて日常茶飯事だぞ
スピアならまだわかるが、最近は銃弓がハッスルして被せてくるからな
そもそもダメージ被りなんて謎仕様にしてるほうが問題なんだけどな
被り発生セず、一度のけぞればコンボくらいまくり、その分最大ＨＰを多めに設定すれば皆が幸せ
被り発生セず、一度のけぞればコンボくらいまくり、その分最大ＨＰを多めに設定すれば皆が幸せ
近距離の存在がなかったことになる
C9がそういうゲームだけど
それでデスマッチモードで8：8の多人数戦やると
ワンコンボで終わるから
近接はひたすらデッド＆ガン逃げの繰り返し
近接が肉壁になってる所を遠距離がキルを掠め取る
そういうゲーム性になるよｗ
それでデスマッチモードで8：8の多人数戦やると
ワンコンボで終わるから
近接はひたすらデッド＆ガン逃げの繰り返し
近接が肉壁になってる所を遠距離がキルを掠め取る
そういうゲーム性になるよｗ
被りが謎仕様ｗｗｗ
ゆとりかｗｗｗ
ゆとりかｗｗｗ
謎仕様というのはある意味合ってるかも
公式やチュートリアルでまったく説明のない仕様だし
公式やチュートリアルでまったく説明のない仕様だし
被りなしテストがあったの知らないんだろうな
これがお皿様か
>>763
ただのアホだろ、さすがにお皿様ですらないわこんなの
ただのアホだろ、さすがにお皿様ですらないわこんなの
また皿スレにアホが沸いたで
被りなくなったら弓がフリーダムになるから皿的にはまるで得しない
弓3人くらいでブレイズ撃ちまくればその場で無傷から殺せるんじゃねｗ
皿はブレイズ二人でハメ殺されるよ
弓ってやたら強い気がするのは気のせいか
770 ：名も無き冒険者：2013/04/21(日) 04:03:57.32 ID:ywr2pIjR
射程は正義だ
忘れるなよ雑魚ども
忘れるなよ雑魚ども
弓が強いって言うよりブレイズが多少弱体化されても脅威としては健在って印象だわ
転倒無敵なしの貫通あり放物線軌道で地形すら時々すり抜けて飛んでくるからなあ
転倒無敵なしの貫通あり放物線軌道で地形すら時々すり抜けて飛んでくるからなあ
上手い奴のブレイズとかライトって本当に百発百中クラスで当ててくるからどうしょうもない
剣より槍
槍より弓
弓より銃
こんなの現実ではアタリマエのことじゃないか
槍より弓
弓より銃
こんなの現実ではアタリマエのことじゃないか
>>773
じゃあおまえは現実でがんばってくれｗ
じゃあおまえは現実でがんばってくれｗ
盾ウェイブやりたいんだが、ウェイブを3までとる必要性ってあるかな？
>>775
ウェイブ2だと盾の射程とかぶりまくって悲惨なことになる
ウェイブ2だと盾の射程とかぶりまくって悲惨なことになる
ぶっちゃけ今の皿って間違いなく最弱だよなｗ
Pw効率悪すぎ移動遅すぎもっさりもさもさ
前線に氷皿１人はいないと困るんだけど
今の時期大体雷か火しかいない
氷はいたはいたで弓に粘着される
今の時期大体雷か火しかいない
氷はいたはいたで弓に粘着される
>>778
戦争ならカレスとかで集団相手にできるからまだいい
バンクとか少数戦だと皿が多いほど負ける仕様
盾皿とか少数用スキル構成でもまだ厳しいけど、戦争から逃げてバンクで俺TUEEEEしたい短がネガりだす
戦争ならカレスとかで集団相手にできるからまだいい
バンクとか少数戦だと皿が多いほど負ける仕様
盾皿とか少数用スキル構成でもまだ厳しいけど、戦争から逃げてバンクで俺TUEEEEしたい短がネガりだす
>>781
サンボル1って具体的に誰釣るんだ？
なんかヲリとか笛とかセスはなぜか自分から突っ込んできてそれでこっちがこけてうめぇ、ってなるけど
皿は中級さえジグザグ避けてけば盾ぶつけて作業に持ち込めるし
弓とか銃とか？
サンボル1って具体的に誰釣るんだ？
なんかヲリとか笛とかセスはなぜか自分から突っ込んできてそれでこっちがこけてうめぇ、ってなるけど
皿は中級さえジグザグ避けてけば盾ぶつけて作業に持ち込めるし
弓とか銃とか？
アイテム使ったり硬直にサンボル⇒起き上がりにステップ盾被せてコケなければウェイブで飛ばしたりとか
持久戦になって諦めようとした相手をしつこく粘着し続けるとか
氷当てられたら追撃しようとしてる相手に対しての時間稼ぎに使うとか
主に遠距離相手か敵が集まってきた時に使うな。
ウェイブばかりだと読まれやすいしバランス考えるならあったほうがいい、かな
持久戦になって諦めようとした相手をしつこく粘着し続けるとか
氷当てられたら追撃しようとしてる相手に対しての時間稼ぎに使うとか
主に遠距離相手か敵が集まってきた時に使うな。
ウェイブばかりだと読まれやすいしバランス考えるならあったほうがいい、かな
そのサンボル味方の邪魔になりそうな
なるほど今詠唱3ウェイブ3ライト2っていう超無駄構成にしてたから詠唱2ウェイブ2サンボル1に変えてみる
だから僻地での雑魚狩りなんだろ？
僻地だと少数戦だからサンボル打ち時くらいは冷静に判断できる、と思う
だから僻地での雑魚狩りなんだろ？
僻地だと少数戦だからサンボル打ち時くらいは冷静に判断できる、と思う
お前らサンボル釣りするとき相手の名前（知り合いかどうか）確認してからやる？
釣りってか捕まえるorその他の目的でサンボルしか振らないサンボル連発になるとき。（３発以上）
あと称号・装備見てるかも聞きたい
俺は職ぐらいしか見てないな
大剣とか短剣とかには集団戦の時は絶対しない
大剣とか短剣とかには集団戦の時は絶対しない
791 ：名も無き冒険者：2013/04/22(月) 01:30:25.12 ID:hVZHrz6a
粘着サンボル24時
雷だけなんの特徴も無いよな。
ジャッジの射程と範囲を広くしてほしい。
ジャッジの射程と範囲を広くしてほしい。
いや 流石に遠距離筆頭のジャッジにテコ入れとかしなくていいよ・・・
それに特徴って高低差無視っていう素晴らしい特徴があるじゃないか
逃げ遅れそうな敵をサンボルで豪快に一本釣りとか楽しいぞ
むしろ旧来大魔法弄る位なら盾に下方修正と（主にDOT関連で）
重力隕石に上方修正して欲しいくらいだわ
盾のDOTの48*4/1.5sって全DOT系の中で最速かつ最大威力だろ、確か（ドラゴンはよく知らんけど）
ヴェノムですら/2sだというのに まあヴェノムは遠距離だし常時上書き可能みたいだけどさ
ってよく考えたら盾効果の耐性5秒だからDOT3回分入って程なく上書きも出来るって言えば出来るのか
やっぱ数値だけ見ても下方修正候補だよなあ・・・少しは重力隕石に分けてやれよと
それに特徴って高低差無視っていう素晴らしい特徴があるじゃないか
逃げ遅れそうな敵をサンボルで豪快に一本釣りとか楽しいぞ
むしろ旧来大魔法弄る位なら盾に下方修正と（主にDOT関連で）
重力隕石に上方修正して欲しいくらいだわ
盾のDOTの48*4/1.5sって全DOT系の中で最速かつ最大威力だろ、確か（ドラゴンはよく知らんけど）
ヴェノムですら/2sだというのに まあヴェノムは遠距離だし常時上書き可能みたいだけどさ
ってよく考えたら盾効果の耐性5秒だからDOT3回分入って程なく上書きも出来るって言えば出来るのか
やっぱ数値だけ見ても下方修正候補だよなあ・・・少しは重力隕石に分けてやれよと
魔導具は必須スキルポイント多いのに杖より強くできないなら
新スキルツリーで同量のスキルポイントで作ればよかったんだよ
中級の選択もおかしいし
新スキルツリーで同量のスキルポイントで作ればよかったんだよ
中級の選択もおかしいし
今の雷系スキルで不満あるヤツはこのオンゲ向いてないんじゃね
オフゲをおすすめするわ
オフゲをおすすめするわ
ジャッジは弾作れよ
盾はマリオカートの緑甲羅でお願いします。
3人にヒットしたら解除、再度選択で投げる。
3人にヒットしたら解除、再度選択で投げる。
スキルそのものの弱体強化じゃなく重力と盾のスキルツリーは逆にした方がバランスいいような気がする
ジャッジが他人のジャッジとかぶったときはワロタわ
隕石強化するよりはジャッジの威力弱体化して
相対的に強化した方が良いと思うぞ。
遠距離範囲スキル強化したってロクな事は無いわ。
まぁ売り上げ直結する弾幕スキルはどうせ弱体化しないだろうけど。
相対的に強化した方が良いと思うぞ。
遠距離範囲スキル強化したってロクな事は無いわ。
まぁ売り上げ直結する弾幕スキルはどうせ弱体化しないだろうけど。
今のジャッジにネガる腕でよくやってられるな
釣りジャッジしたらクマーが沢山釣れました！じゃね？
そんな事いってると雷スキルでアムブレつくようになるぞ
そんな、レグブレでスタンつくみたいな意味わからんことにはならんやろ
その昔ジャッジにアムブレが付いちゃったことがあってな(´･ω･｀)
むしろ隕石のスパークと盾のランスを逆にした方がお互い幸せなように思える
盾はどうせランスなんて使わんしな
隕石のスキルツリーは救われるべき。盾と入れ替えよう
盾ジャッジが捗るな
最低すぎる
メテオはヘル取ることですべて解決する
メテオを捨てることが一番大事なのでわ？
いまじゃ！パワーをメテオに！
だが断る
ぶっちゃけメテオ皿ってどうなの？
そこまで使えない型なのか？少しやってみたいんだが
そこまで使えない型なのか？少しやってみたいんだが
>>817
私見だけど
単発威力自体は高いものの兎にも角にもその独特の着弾ラグが扱いにくい印象で
レインジャッジと同じ弾幕と思ってやってると完全に空気
と言うかジャッジで良いんじゃないコレって段々思えてくる
進入角が斜めなのも手伝って建築物や地形との兼ね合いもかなり慣れが必要
あと指定位置と大きく高低差ある場所だと左右の隕石どう見ても当たってるでしょって状態ですら
普通にスルーされるのでそんな不条理を受け入れれる心が必要なスキルです
昔見かけた猛者はジャッジ以上にスコア出してたけど
むしろメテオより花火師化してたりライトレンダーだったねえ・・・
私見だけど
単発威力自体は高いものの兎にも角にもその独特の着弾ラグが扱いにくい印象で
レインジャッジと同じ弾幕と思ってやってると完全に空気
と言うかジャッジで良いんじゃないコレって段々思えてくる
進入角が斜めなのも手伝って建築物や地形との兼ね合いもかなり慣れが必要
あと指定位置と大きく高低差ある場所だと左右の隕石どう見ても当たってるでしょって状態ですら
普通にスルーされるのでそんな不条理を受け入れれる心が必要なスキルです
昔見かけた猛者はジャッジ以上にスコア出してたけど
むしろメテオより花火師化してたりライトレンダーだったねえ・・・
メテオ自体は悪いとまで言わないが中級が死んでるからな
広範囲大魔法の前提中級にスパークは流石に頭おかしい
広範囲大魔法の前提中級にスパークは流石に頭おかしい
槍1種取れるのに何が不満なのやら
ジャベ取っても詠唱３余裕のジャッジと
ジャベ取ったら詠唱２確定のメテオに違いがないとでも？
ジャベ取ったら詠唱２確定のメテオに違いがないとでも？
メテオって中級使うのスパークくらいじゃねえの
普通に戦いたいならメテオ辞めろ
普通に戦いたいならメテオ辞めろ
重力→ジャベとサンボル
盾→ウェイブとランス
メテオ→スピアとスパーク
これでみんな幸せになる
盾→ウェイブとランス
メテオ→スピアとスパーク
これでみんな幸せになる
重力の問題点はスキルツリー何度見てもこれカレスでいいだろと思うところ
魔道具→削除
これでみんな幸せになる
これでみんな幸せになる
>>824
ホントあれでカレスじゃなく重力行く奴は相当なもんだと思うわｗ
ホントあれでカレスじゃなく重力行く奴は相当なもんだと思うわｗ
>>820
メテオの中級はスピア以外ゴミと言える
メテオの中級はスピア以外ゴミと言える
重力が強くなるとまるで気が狂ったかのように弱体を叫ばれて空気スキルにされるのはなんでなんだ…
あと重力の攻撃範囲がまっ平すぎてつらすぎる
同じく置きスキルのブロウなんて縦にも横にも広いのにちょっとの坂道で当たらなくなるとかひでぇよ
あと重力の攻撃範囲がまっ平すぎてつらすぎる
同じく置きスキルのブロウなんて縦にも横にも広いのにちょっとの坂道で当たらなくなるとかひでぇよ
前提だけでいうとジャッジ・ジャベ・ボルト・サンボル・スピア・
ライト・詠唱３をフルで取れる雷皿最強って事でいい？
しかもまだ3SP余る。
ライト・詠唱３をフルで取れる雷皿最強って事でいい？
しかもまだ3SP余る。
>>828
設置スキルはどうしてもね 強化されると一気にバランス覆りかねないし
毒煙や白煙が殆ど何も言われないのは影響きたす範囲がまだ狭いからと思うよ
私的には毒煙のDOTの長さは地味にキライなんだけどね・・・
あとまあ重力は移動速度デフォで半減だからね
しかも他の鈍足と加算されるから重力IBなんてなったら殆ど動けない事になるし
そのこともあるんじゃないかな〜多分ね
設置スキルはどうしてもね 強化されると一気にバランス覆りかねないし
毒煙や白煙が殆ど何も言われないのは影響きたす範囲がまだ狭いからと思うよ
私的には毒煙のDOTの長さは地味にキライなんだけどね・・・
あとまあ重力は移動速度デフォで半減だからね
しかも他の鈍足と加算されるから重力IBなんてなったら殆ど動けない事になるし
そのこともあるんじゃないかな〜多分ね
>>829
何をして最強って考えるかにも拠るけど
遠距離弾幕支援に凍結・鈍足スキルもあるって見るとジャベ雷って強く見えるよね〜
でも実戦で遭遇した時強いっていうか鬱陶しいって印象があるのは間違い無く盾ヘルかなと
何をして最強って考えるかにも拠るけど
遠距離弾幕支援に凍結・鈍足スキルもあるって見るとジャベ雷って強く見えるよね〜
でも実戦で遭遇した時強いっていうか鬱陶しいって印象があるのは間違い無く盾ヘルかなと
盾で自衛能力をごまかしてるだけだから集中して狙われると役立たずになるよ盾ヘルは
僻地でも対処判ってるなら一人〜二人で十分なくらい
うざさなら盾ウェイブのほうがまだ上
僻地でも対処判ってるなら一人〜二人で十分なくらい
うざさなら盾ウェイブのほうがまだ上
盾ウェイブはたしかにウザいんだけど
近接で殴りかかるとかじゃない限りウェイブ何度も浴びるなんてこともないという意味で
どうしても盾ヘルのほうが印象に残るのよね〜・・・
あと盾ヘルの皿に遭遇した時妙にハイドとかが随行してたのが続いたのもあるかも 完全に個人事情だけどね(´･ω･｀)
近接で殴りかかるとかじゃない限りウェイブ何度も浴びるなんてこともないという意味で
どうしても盾ヘルのほうが印象に残るのよね〜・・・
あと盾ヘルの皿に遭遇した時妙にハイドとかが随行してたのが続いたのもあるかも 完全に個人事情だけどね(´･ω･｀)
主戦いくなら片手以外に有効打がある雷皿が最強だと思うな
アタック+12以上葡萄した雷3人〜PTでプレイすると強さがよくわかる けどクソゲー
アタック+12以上葡萄した雷3人〜PTでプレイすると強さがよくわかる けどクソゲー
グラビは地面に設置じゃなくて
クリックした空間に球を設置にしようぜ
橋に置こうとして下に落ちるといらいらする
クリックした空間に球を設置にしようぜ
橋に置こうとして下に落ちるといらいらする
雷は盾になるヲリが居て、拮抗か攻め状態なら強いけど
一度攻められて前線崩れると何もできなくなるよな
火ならヘルランスで削りとカウンターを、氷ならカレスで足止めと救済ができる
弱国は遠距離多くてヲリ少ないから尚更雷居ると負けるんだわ
後糞スキル多すぎ、ＩＢライトスピアサンボルジャッジは糞の代表格なんだよな
一度攻められて前線崩れると何もできなくなるよな
火ならヘルランスで削りとカウンターを、氷ならカレスで足止めと救済ができる
弱国は遠距離多くてヲリ少ないから尚更雷居ると負けるんだわ
後糞スキル多すぎ、ＩＢライトスピアサンボルジャッジは糞の代表格なんだよな
メテオは撤退時に優秀ですぞ！
そうですかありがとうジャッジより長い全体動作凄いですね
あれ？あのメテオ皿、モーション中にイーグル食らって不発になりましたよ？
あ！ブレイズ連打されてビクンビクンしてる！
メテオ皿の風物詩
あ！ブレイズ連打されてビクンビクンしてる！
メテオ皿の風物詩
メテオは確定状況で200点うめえするのがお仕事
先読みして生当てとかテクニカルな奴は死ぬ
先読みして生当てとかテクニカルな奴は死ぬ
氷像の集団（６人位）ど真ん中に撃ちこんで
かぶりも無いのに、１人当たるのがやっとのメテ夫
でも食らうときはなぜか毎回命中しやがる不思議
かぶりも無いのに、１人当たるのがやっとのメテ夫
でも食らうときはなぜか毎回命中しやがる不思議
メテオでキルされる間抜けはいないよな
馬鹿いうな
KIKORIしてる奴に背後から襲い掛かってKIKORI殴りにそのままびくんびくんする奴だっているんだ
メテオで死ぬ奴なんてそいつに比べれば平凡な死に方だろ？
KIKORIしてる奴に背後から襲い掛かってKIKORI殴りにそのままびくんびくんする奴だっているんだ
メテオで死ぬ奴なんてそいつに比べれば平凡な死に方だろ？
ロキさんは悪くないだろ！
ぶっちゃけロキさんは初心者だよね
最近っていうかここ数年くらい氷のサブにランス取る人って見ないなあ
みんなスピア大好きだよね
みんなスピア大好きだよね
ランスもジャベも硬直狙わないと同じような物だしスピアは偏差狙えるしライトも取れる
サンボル使いこなせないゴミプレイヤーならランス取ってもいいんじゃね？
メテオの良い所をお教えしよう・・・！
スキル使用して隕石発生してしまえば何受けようが隕石はしっかり降ってくるんだよ
でもアムパワ被弾辺りは試してない あくまでレイン他遠距離的な話で
あと隕石発生直後辺りに詠唱切れるとやっぱり落ちた気がするけどそんなことはなかった状態になるらしい
まあそれ差し引いてもあの長ったらしい硬直はどうしようもないな・・・消費も全スキル中最高の80だし
スキル使用して隕石発生してしまえば何受けようが隕石はしっかり降ってくるんだよ
でもアムパワ被弾辺りは試してない あくまでレイン他遠距離的な話で
あと隕石発生直後辺りに詠唱切れるとやっぱり落ちた気がするけどそんなことはなかった状態になるらしい
まあそれ差し引いてもあの長ったらしい硬直はどうしようもないな・・・消費も全スキル中最高の80だし
メテオ撃った瞬間に詠唱が消えた時の絶望感
852 ：名も無き冒険者：2013/04/26(金) 01:18:14.47 ID:goVqBekm
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）ゎゎゎゎぃもゎぃもｗ
ランスはライトか詠唱３どちらか削らないと…ってこれ前もここで言った気がするわ
カレスは欲しいけど
着火用のスキルも欲しいし
無慈悲なサンボル3も欲しい
そして私は盾サンボルになった
＿▲＿
('A`)
着火用のスキルも欲しいし
無慈悲なサンボル3も欲しい
そして私は盾サンボルになった
＿▲＿
('A`)
スピアは劣化ランスとしても使えるけど、詠唱3とサンボルは代用がきかないからねぇ
地面指定スキルが嫌いな人はランスで良いと思うし、スコア欲しい奴はファイア3まじおすすめ
地面指定スキルが嫌いな人はランスで良いと思うし、スコア欲しい奴はファイア3まじおすすめ
オイル銃とファイア皿で組んで糞プレイするとまじでお手軽な癖してうざいから困る
色々やってみた結果、氷スパークが自分に合ってた
中級なんてどうせジャベＩＢしか使わないし
中級なんてどうせジャベＩＢしか使わないし
何をどう色々やった上の結論なのか
スピア被せるアホに比べれば遥かにマシだな
巻き込み狙いだから（震え声）
雷皿、氷中級って構成なんだけど
詠唱3とって、氷中級を2で押さえるか
詠唱2でウェイブを3にするかで迷ってる。
アドバイスほしい。
詠唱3とって、氷中級を2で押さえるか
詠唱2でウェイブを3にするかで迷ってる。
アドバイスほしい。
深く考えないなら詠唱3ジャベ3ウェイブ1でいい
レベルが足りなくて詠唱2→3とウェイブ2→3で迷っているのか
それとも詠唱2・ジャッジ3・ジャベ2・ウェイブ2で残りポイントで詠唱とウェイブどっち上げるか迷ってるのかどっちなんだ？
前者ならウェイブ3優先、近接攻撃の射程圏内でウェイブ振るのって相打ちや先出しされて潰される可能性も高いし
近接攻撃が当たらない位の距離でも当たる様に3とっておいたほうが無難
後者ならジャベを2で止めると味方はジャベ3の凍結時間だと考えて行動するから
味方にとって邪魔だし何で詠唱かウェイブを上げたいと思ったのか聞きたい
どうしても雷皿でウェイブ欲しいならジャベ切って詠唱3・ウェイブ3のがまだマシ、ジャベ無い皿とか産廃もいいとこだけど
それとも詠唱2・ジャッジ3・ジャベ2・ウェイブ2で残りポイントで詠唱とウェイブどっち上げるか迷ってるのかどっちなんだ？
前者ならウェイブ3優先、近接攻撃の射程圏内でウェイブ振るのって相打ちや先出しされて潰される可能性も高いし
近接攻撃が当たらない位の距離でも当たる様に3とっておいたほうが無難
後者ならジャベを2で止めると味方はジャベ3の凍結時間だと考えて行動するから
味方にとって邪魔だし何で詠唱かウェイブを上げたいと思ったのか聞きたい
どうしても雷皿でウェイブ欲しいならジャベ切って詠唱3・ウェイブ3のがまだマシ、ジャベ無い皿とか産廃もいいとこだけど
ウェイブは2まで取っちゃったよ・・・。
レベル35の時点でどうするかを迷ってる。
現在はレベル30で、ジャッジ3、ウェイブ2、詠唱2
の状態
ウェイブは護身用目的
現在はレベル30で、ジャッジ3、ウェイブ2、詠唱2
の状態
ウェイブは護身用目的
正直皿でウェイブって僻地戦行く奴か、はぐれた時しか使い道ないんだけどな
主戦ではまず使わない
短剣とか大剣にもし侵入されても自分第一でウェイブで吹っ飛ばしたりしたらマジ戦犯
だから基本主戦のはずの雷皿でウェイブなんて果たして本当に必要なのかね？
主戦ではまず使わない
短剣とか大剣にもし侵入されても自分第一でウェイブで吹っ飛ばしたりしたらマジ戦犯
だから基本主戦のはずの雷皿でウェイブなんて果たして本当に必要なのかね？
そういう質問するってことは初心者でしょ
そっからジャベ3にして中級の刺し方覚えとくのが無難
詠唱3のウェイブ1の方が回転率は上がるけど誤差レベルだから気にするな
ジャッジ降らすならpw回復に被せないようにする方が重要
そっからジャベ3にして中級の刺し方覚えとくのが無難
詠唱3のウェイブ1の方が回転率は上がるけど誤差レベルだから気にするな
ジャッジ降らすならpw回復に被せないようにする方が重要
ウェイブは使われるとうざいが自分で使うと有用に思えん
屋根上ジャッジをするならウェイブがあれば長時間立てこもれる
無駄な抵抗は止めて降りてきなさい
最低だな
レインの洗礼を受ける未来しか見えねぇぞ
敵の背後まで入ればウェイブ強いだろ
ぶっぱで転倒と鈍足が付くんだぞ
皿としては限りなく頭が悪い戦い方なのは認める
ぶっぱで転倒と鈍足が付くんだぞ
皿としては限りなく頭が悪い戦い方なのは認める
雷皿には中級の刺し方なんか不要
ジャベ撃つｐｗなんぞ全部ジャッジのために溜めておけ
ハイパワポを飲め
お座りしろ
とにかく弾幕を張れ
ただし1発のジャッジで必ず2匹以上巻き込め
ジャベ撃つｐｗなんぞ全部ジャッジのために溜めておけ
ハイパワポを飲め
お座りしろ
とにかく弾幕を張れ
ただし1発のジャッジで必ず2匹以上巻き込め
雷スパークでバンク皿枠できてたやついるぞ
>>875
最低だが真理
最低だが真理
1人で何でもしようとするより、分業で一つの事を徹底的にやった方が効率が良いのは言わずもがな
雷皿をやるのなら、「敵のHPを削る」
この一点を汚いとか反則とか言われようと最大効率で貫くのが最高のパフォーマンス
雷皿をやるのなら、「敵のHPを削る」
この一点を汚いとか反則とか言われようと最大効率で貫くのが最高のパフォーマンス
じゃあ雷皿部隊立ててくれ
Kゲブでお願い
Kゲブでお願い
雷は3人くらいで絶え間ないジャッジになるだろうから
弾幕部隊やるなら銃のほうが面白いんじゃ？
弾幕部隊やるなら銃のほうが面白いんじゃ？
以前スキルリセ時にジャッジ皿大量襲来があってな・・・
前線ヲリが溶けていくから本当に強かった
前線ヲリが溶けていくから本当に強かった
オリ雷皿が最強構成と言ってた人居たよね
あのボロクソにされた人ですか
スカ排除したらそりゃダメだ
ただし一定量のスカ（癌レベルを除く）がちゃんと構成に入ってのヲリ雷構成は未だに強い
ただし一定量のスカ（癌レベルを除く）がちゃんと構成に入ってのヲリ雷構成は未だに強い
ヲリにヘルカレス当てにくる皿に対してジャッジがぶっ刺さるからな
野良で片手雷相手にしたくないなぁ
雷皿ってみんな詠唱3でウェイブ切ってる？
ウェイブの話題を出す奴はnoob確定
雷とかウェイブ以外選択肢ないだろ
お前は何のために雷やってるんだ
お前は何のために雷やってるんだ
>>889
は？
は？
は？
ソーサラーってなんで他職から憎まれるんだろう。
実は笛と並ぶくらい嫌われていると思う。
自分も皿にやられると異様に腹が立つ
実は笛と並ぶくらい嫌われていると思う。
自分も皿にやられると異様に腹が立つ
皿を憎むのは味方のヲリくらいだろ
スカからしたらいい餌だしな
スカにもヲリにも笛にも負け、味方には疎まれる不遇職、それが皿
盾＜やっほ＾＾
雷は当然詠唱3ウェイブ3で残りは好きにしろ
ジャベ？
お前の役目はジャベを当てることではなく敵の誰もがジャベ射程に入れないくらい相手を削ることだ
ジャベ？
お前の役目はジャベを当てることではなく敵の誰もがジャベ射程に入れないくらい相手を削ることだ
ジャベ射程に敵が入らないのにウェイブって何に使うんすかね＾＾
>>898
保険
保険
ウェイブはほとんど使わないしどうでもいいけど
氷列取るのが前提だしついで
という事なんじゃね
ウェイブ切ってファイア先生取るのも微妙だし
氷列取るのが前提だしついで
という事なんじゃね
ウェイブ切ってファイア先生取るのも微妙だし
サンボルとウェイブで敵との距離を自在に操れたらウザ強いって昔の偉い人が言ってたぞ
どうせ人多い場所じゃジャッジしかしないし、少数に備えてウェイブ取っててもいんじゃね？
どうせ人多い場所じゃジャッジしかしないし、少数に備えてウェイブ取っててもいんじゃね？
盾ウェイブ選択した時点で嫌がらせ特化だからなｗｗ
ムダに一発一発がしょぼいのもむかつくわｗｗ
ムダに一発一発がしょぼいのもむかつくわｗｗ
そしてシュワワンとｷｰﾝﾄﾞﾊﾞｰﾝが与ダメこそ低いくせにいつの間にか半分切ってるｈｐ
盾でサンボルウェイブって両方1か詠唱2にしてどっちか2？
まぁどう取ったとしても盾の時点でウザいのは確定なわけだが
まぁどう取ったとしても盾の時点でウザいのは確定なわけだが
盾は味方がカス攻撃でかぶせこかしなけりゃ大した事ないんだけどなー
味方のお陰でハードモードになるわ
味方のお陰でハードモードになるわ
盾にパワブレ入れるのは命より重いのか？ってくらい執拗にパワブレ狙われるんだが盾に対する短のヘイト異常に高いよね
短に限らず盾皿撲滅は近接職の総意
909 ：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 11:22:31.35 ID:zjYMh+Bn
ジャベランスライトってまだ繋がるん？
最大射程でランスを撃てば
ファイアライトの方が安定する
>>907
自分で短剣やってみりゃわかる
サイドに盾皿が一人いるだけで全く仕事にならないから
下手な盾はハイサあんまりしてないから余裕で侵入はできるけど、
盾皿無視して侵入すると、高確率で盾皿のジャベが原因で死ぬ
それならハイサが甘い盾をパワブレでぶっ潰してから、次の仕事に移る方がいい
まーたまにハイサに命かけてるような盾がいるときは
諦めて別の場所行くわｗ
自分で短剣やってみりゃわかる
サイドに盾皿が一人いるだけで全く仕事にならないから
下手な盾はハイサあんまりしてないから余裕で侵入はできるけど、
盾皿無視して侵入すると、高確率で盾皿のジャベが原因で死ぬ
それならハイサが甘い盾をパワブレでぶっ潰してから、次の仕事に移る方がいい
まーたまにハイサに命かけてるような盾がいるときは
諦めて別の場所行くわｗ
つまりその盾に群がる敵集団に雷皿が2人以上でジャッジ撃ちまくれば盾皿1人の犠牲で楽に殲滅できるな
近距離からすると盾の相手はほんとつまらんのよ
自分が勝てない相手＝つまらん
またお子様ですかｗ
またお子様ですかｗ
(´･ω･｀)いやつまらないだろ
(´･ω･｀)勝ち負けでしか判断できんのかお前は
(´･ω･｀)勝ち負けでしか判断できんのかお前は
相手にして面白いとかつまらないとか、こっちは知ったことじゃないですし
短「盾皿うざいしつまらん」←まぁわかる
ヲリ「盾皿うざいしつまらん」←俺TUEEEEEEしたいだけのアホ
ヲリ「盾皿うざいしつまらん」←俺TUEEEEEEしたいだけのアホ
イレイス笛「盾皿うざいしつまらん」
イレイス笛はフィニの射程さえちゃんと意識してれば盾皿がステキャンしやすい場所じゃない限り完封できるよな
たいして上手くもない盾皿がただ突っ込んできて
場を荒らして死ぬだけの愉快犯的な動きをするからイラつくんだろ
楽しいのは本人だけで回りはクソゲにされてウンザリ
場を荒らして死ぬだけの愉快犯的な動きをするからイラつくんだろ
楽しいのは本人だけで回りはクソゲにされてウンザリ
上手くも無い盾皿が突っ込んで死んでも、それは敵にとっても味方にとっても起点なんだから上手く利用しな
盾皿がフルボッコされてもスルーされても敵の視線とその後の行動は読みやすいだろ？
盾皿がフルボッコされてもスルーされても敵の視線とその後の行動は読みやすいだろ？
だから盾皿は僻地でシコシコ俺ｔｕｅｅｅｅのプレイが本当によく似合う
盾皿と笛ほど僻地のぼっちプレイが合う職はないな
盾皿と笛ほど僻地のぼっちプレイが合う職はないな
もう硬直にジャベ入れてくれるだけでいいよ、今はそれだけで神皿だわ
なんで俺がジャベで凍らせて、片手が近づいてバッシュした直後にサンボルが飛んでくるの？
一体何をどう考えたらそういうスキル選択になるのかが心底分からない
今週だけで５回あったわ、片手さんが軍範でぶちキレてた
あとさ、皿は上手い人が少数いればいいからね？沢山要らないから！ましてや雑魚なんてさ
なんで俺がジャベで凍らせて、片手が近づいてバッシュした直後にサンボルが飛んでくるの？
一体何をどう考えたらそういうスキル選択になるのかが心底分からない
今週だけで５回あったわ、片手さんが軍範でぶちキレてた
あとさ、皿は上手い人が少数いればいいからね？沢山要らないから！ましてや雑魚なんてさ
俺もスタンに謎サンボル今週何回か見たな
なんだあれ完全に狙ってやってんだろ
なんだあれ完全に狙ってやってんだろ
晒しスレでもあったけど完全な初心者がよくやるらしい
動いてる敵に当てれないからスタンで止まった敵に当てて俺うめー
まあ、勉強してってくれとしか言えんが
動いてる敵に当てれないからスタンで止まった敵に当てて俺うめー
まあ、勉強してってくれとしか言えんが
あの片手がバッシュする前に氷がとけるって思ったからサンボルで自軍側に飛ばしてバッシュさせようとしたんだよ
良くわかって無いNoob共がゴチャゴチャ言ってるけどバッシュと被ったのはわざとじゃないし
スタンの終わり気味にサンボルして味方が囲める様にしつつHPとPw回復の時間を稼いだ俺良P（ｷﾘｯ
とか本気で思ってそうで怖い、多分>>212に対する返信を色々勘違いした奴が俺テクニカル（ｷﾘｯ
って思って良く見ずに氷にサンボルしてバッシュと被ってるんじゃない？
良くわかって無いNoob共がゴチャゴチャ言ってるけどバッシュと被ったのはわざとじゃないし
スタンの終わり気味にサンボルして味方が囲める様にしつつHPとPw回復の時間を稼いだ俺良P（ｷﾘｯ
とか本気で思ってそうで怖い、多分>>212に対する返信を色々勘違いした奴が俺テクニカル（ｷﾘｯ
って思って良く見ずに氷にサンボルしてバッシュと被ってるんじゃない？
逃げてる奴にサンボルして引き寄せようと思ったら
味方のバッシュが届いてスタンした瞬間吹っ飛ばしちゃったことなら1回だけある
バッシュのリーチって見た目よりずっと長いんだなって思って以来サンボル使ってない
味方のバッシュが届いてスタンした瞬間吹っ飛ばしちゃったことなら1回だけある
バッシュのリーチって見た目よりずっと長いんだなって思って以来サンボル使ってない
>>927
新規さんなら仕方ないな、暖かく見守ってやらなければ
でもね〜それやってるのカントリーやテキサスじゃなくて
武器も防具もカジノ課金でＬ３６↑の奴らなんだよね、後♀に多い
今まで何やってきたんだと
新規さんなら仕方ないな、暖かく見守ってやらなければ
でもね〜それやってるのカントリーやテキサスじゃなくて
武器も防具もカジノ課金でＬ３６↑の奴らなんだよね、後♀に多い
今まで何やってきたんだと
昔みたいに糾弾されないからなぁ
勝っても負けても動くだけで無条件にゴリゴリHP削られるクソ盾うぜえ
パワブレはよ
パワブレはよ
盾は短剣と同じでどんどんこけてく職だからな
盾は片手かパワ以外何当ててもコケられて終わりなんだからヘビすら止めろカスが
後はブレイズか
皿スレなのにジャベが出ない不思議
ジャベツルーコンボでアッチッチタイム開始ィ！！
火が詠唱3にするメリットとそんなに無いよね？
ジャベ切りサンボラーなら詠唱３もアリかな？
遠距離ゲーでクソつまらんかった
敵も味方も皿多すぎんだよクソ
敵も味方も皿多すぎんだよクソ
味方に皿が異様に多くてなおかつそいつらが殆ど前にでてないときの異常な苛立ち
後ろから潜入してきた短剣のパワブレでまとめて皿4人くらい食らったりしてるしマジ消えろよゴミ皿
後ろから潜入してきた短剣のパワブレでまとめて皿4人くらい食らったりしてるしマジ消えろよゴミ皿
下手糞は全員壷割って盾皿になれってことだ
真の下手糞は盾あってもブレイク食らうと思うけどなｗ
レディアント以外の盾持てって事だよ
そんな雑魚が片手やったらそれこそ終わるｗ
ヘビスマにライトかぶせられるのは見えないところから飛んでくるから
どうしようもないけど、片手ならみえてるから合わせられる分だけマシかなｗｗ
どうしようもないけど、片手ならみえてるから合わせられる分だけマシかなｗｗ
下手糞が片手やるとそれ以上に酷いけどな
片手の目の前で大硬直見せた敵や片手の近くで作られた氷の周りをうろうろして結局チャンスを逃すばかりでなく
バッシュを予測してスタン狙うなり基点関係の予測をしてる味方の手数が減って恐ろしい勢いで味方のダメージだけ
たまっていく
片手の目の前で大硬直見せた敵や片手の近くで作られた氷の周りをうろうろして結局チャンスを逃すばかりでなく
バッシュを予測してスタン狙うなり基点関係の予測をしてる味方の手数が減って恐ろしい勢いで味方のダメージだけ
たまっていく
片手はいるだけでいい
養分の皿よりはマシじゃねってとこ
>>951
こういうこと書くから耐性割れリジェベーコンの片手が前線来るんだよ
「エンハイフル耐性の片手は居るだけでいい」こう正確に書いてくれ
耐性割れは無エンチャは無条件で召喚やってろ
ナイトが5匹以上＋レイスキマジャイが揃ってるなら前線出ても許すわ
こういうこと書くから耐性割れリジェベーコンの片手が前線来るんだよ
「エンハイフル耐性の片手は居るだけでいい」こう正確に書いてくれ
耐性割れは無エンチャは無条件で召喚やってろ
ナイトが5匹以上＋レイスキマジャイが揃ってるなら前線出ても許すわ
>>953
さっきGRFかけて耐性118のやついたわｗ
さっきGRFかけて耐性118のやついたわｗ
俺も許す。
>>953
いるだけでいい
いるだけでいい
下手糞片手の場合は自分の技量で活かす事はできても、下手糞皿はどうしようも無いからな
後ろから被せで味方殺しまくる下手糞弓皿よりかは
一人で勝手に死ぬ耐性割れ片手のほうがマシ
一人で勝手に死ぬ耐性割れ片手のほうがマシ
片手はブレイズスラッシャー以外はマイナスにならんが遠距離は解凍被せ吹き飛ばしと不利になる行動全部できるからな
割れリジェベコン雷皿で行くから首を洗って待ってろよお前ら
雷と短剣は何故か弱体されない最強職だしな
弾幕職を優遇しないと新規がスコアに絶望して定着しないと運営は考えてるんだろうな
しかしこういう間口は別に弾幕職じゃないといけないわけではなくてだな・・・
それこそ大昔の運営は氷を優遇して乱戦の発生頻度を保っていたし
そろそろ氷皿の時代が再来しないかな（ﾁﾗﾁﾗ
しかしこういう間口は別に弾幕職じゃないといけないわけではなくてだな・・・
それこそ大昔の運営は氷を優遇して乱戦の発生頻度を保っていたし
そろそろ氷皿の時代が再来しないかな（ﾁﾗﾁﾗ
氷皿は現状でいい
下手にバランス調整とかいってスキル性能弄られたら
逆に余計バランス崩壊する気しかしないくらい信用できない
逆に余計バランス崩壊する気しかしないくらい信用できない
>>961
雷はかなり弱体化されてるぞ
ジャッジは射程減少数度、威力低下、仰け反り時間短くなって途中でこけやすく
スピア・サンボルは威力低下、射程減少
ライトは威力低下、射程減少、硬直時間増加
今の雷が強いか弱いかという話ではなく、弱体されない最強職ということについて弱体化されてるという話な
雷はかなり弱体化されてるぞ
ジャッジは射程減少数度、威力低下、仰け反り時間短くなって途中でこけやすく
スピア・サンボルは威力低下、射程減少
ライトは威力低下、射程減少、硬直時間増加
今の雷が強いか弱いかという話ではなく、弱体されない最強職ということについて弱体化されてるという話な
どのスキルも運営変更前と比べたら弱体化はされてるな
ほぼ変わってないのがレイドとスマ、強化されたのがドラテベヒテとキマ雷ぐらいじゃね
後は全部Pw消費威力射程硬直、どれか一つは下方修正食らってる気がする
ほぼ変わってないのがレイドとスマ、強化されたのがドラテベヒテとキマ雷ぐらいじゃね
後は全部Pw消費威力射程硬直、どれか一つは下方修正食らってる気がする
昔のジャッジは雷皿♂って忌み嫌われるくらい強かったな
確か250×3くらい出てなかった(うろ覚え)
確か250×3くらい出てなかった(うろ覚え)
過去最強だったのは皿だった
過去までさかのぼったら、吹き飛ばしウェイブ速射ヘル450ダメが最強なきがする
ウェイブで凍結だろ
ジャッジでアムブレ
ぶっとばしわろた
まさかの「ぶっとばし」→「武器解除」に変更だったｗｗｗｗ
レグブレ「スタン」ってすげえなｗ
見えない状態からバッシュ撃てるとか片手いらねえｗｗｗ
見えない状態からバッシュ撃てるとか片手いらねえｗｗｗ
気になって調べたけど昔の動画って無いもんだな
よく分からんがこんなのしか見つからなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=y7M5M9v_J9U
皿のスキルスロットにガドレが・・・
よく分からんがこんなのしか見つからなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=y7M5M9v_J9U
皿のスキルスロットにガドレが・・・
RoD時代やFEZのCβ非参加だから詳しくは知らないけど
少なくともRoD時代はかなりの別物だったらしいしなあ
当時の仲間内だとこんな対人もの日本では流行らないだろうなんて言われてたけど
今振り返ると6年以上続いてるんだよなあ いやはや分からないもんだ
少なくともRoD時代はかなりの別物だったらしいしなあ
当時の仲間内だとこんな対人もの日本では流行らないだろうなんて言われてたけど
今振り返ると6年以上続いてるんだよなあ いやはや分からないもんだ
おまいら氷やってるときスピア３とサンボル３どっちにしてるんだ
自分はサンボル3が多いけどちょっと前のスレだとスピア推しが多かったなあ
好みとかにも寄るだろうしどちらじゃないと駄目ってのはないんじゃね？
好みとかにも寄るだろうしどちらじゃないと駄目ってのはないんじゃね？
主観だが、
味方と自分のサンボル使いが信頼できる→サンボル３
貫通削りが欲しい→スピア３
ランスの着弾音イイ！または着火おいしいです→ランス３
変態→スパーク３
味方と自分のサンボル使いが信頼できる→サンボル３
貫通削りが欲しい→スピア３
ランスの着弾音イイ！または着火おいしいです→ランス３
変態→スパーク３
スピアが無難だと思うよ
自分が氷作るんだし氷→バッシュ→スピア追撃の流れができるのはやっぱ強い
サンボル型もやるけど部隊で連携組める時限定かなぁ
自分が氷作るんだし氷→バッシュ→スピア追撃の流れができるのはやっぱ強い
サンボル型もやるけど部隊で連携組める時限定かなぁ
スピア何が強いって貫通判定だからランスやジャベと違って消滅しにくいんだよな
だからここぞという時に振れる安心感はある
でも両手や大剣が張り付いてるのにスピア撃つのはやめろてください
仰け反りに合わせてくれるなら良いんだけどさ
だからここぞという時に振れる安心感はある
でも両手や大剣が張り付いてるのにスピア撃つのはやめろてください
仰け反りに合わせてくれるなら良いんだけどさ
またスピア対サンボルかよｗ
もういい加減飽きたわ
好きな方とれで結論でてる
もういい加減飽きたわ
好きな方とれで結論でてる
好きな方とっていいと思うけどスピア皿にはなるなよ
スピア取る→氷皿の癖にダメージも取りたいとか本末転倒すぎる
サンボル取る→吹き飛ばしなんて９割味方の邪魔になるからやめろ
サンボル取る→吹き飛ばしなんて９割味方の邪魔になるからやめろ
スピアは弱体化してもいいと思うが
次スレたってないから行くだけ行ってみるかね
たててきた
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ100
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1368007831/
関連サイトの重複行の削除と関連スレの更新・一応鯖スレも追加しといた
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ100
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1368007831/
関連サイトの重複行の削除と関連スレの更新・一応鯖スレも追加しといた
うめおつ
うめうめ
うめうめ
他職やってるときは氷足りねーって感じるのに
いざ氷をやってみると供給過多になってる不思議
いざ氷をやってみると供給過多になってる不思議
994 ：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 11:47:41.27 ID:ZMPuLxIc
片手と氷皿メインだけど
自分も含めて氷を作る位置が悪いから
氷皿がいても機能不全でいるかいないか分からないんだよ
自分も含めて氷を作る位置が悪いから
氷皿がいても機能不全でいるかいないか分からないんだよ
カレス解凍とか多いよな
同じタイミングでカレス撃って即解凍したときの気まずさは異常
氷が複数いたらバッシュさせる氷作る役と
救出濱口狙いを足止めする役に分かれないとな
似たような腕前の氷が二人いるとほぼ同じタイミングで同じ場所にカレスとかありがち
救出濱口狙いを足止めする役に分かれないとな
似たような腕前の氷が二人いるとほぼ同じタイミングで同じ場所にカレスとかありがち
ねずみ処理に行ったら二人とも純氷だった時は泣いた
どうしろと…
どうしろと…
ウェイブサッカー
久しぶりに復帰なんだけど
サンボルってもう使い無い？ウェイブのがいい？
盾サラなんだけど
サンボルってもう使い無い？ウェイブのがいい？
盾サラなんだけど
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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