The Tower of AION　ソードスレ Part45

※※↓質問する前にこちらを調べるように↓※※
◆【Aion-ソードウィング Wiki】
http://wikiwiki.jp/swordaion/

The Tower of AIONのソードを語るスレです
ガチムチ兄貴をはじめ、いぶし銀のｵｻｰﾝや幼女、クリーチャーでも歓迎です
次スレは>>950踏んだ人がお願いします。
他職による煽りはスルー推奨

◆【The Tower of AION 公式】
http://www.ncsoft.jp/aion/

◆職業紹介（パワーウィキより）
【ソードウイング】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

◆前スレ
The Tower of AION　ソードスレ Part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1353294489/

◆◇ソードのスティグマ◇◆

【バイタリティブースト】　LV20〜
HP20%回復＆最大値上昇　武器防御＆シールド防御増加　CT3分で効果2分と優秀。
ソロ時は回復効果が重宝し、パーティ時は防御性能アップの恩恵が大きい。
54になるまでは最初に入れたこいつを外す必要は無いほど。

【デュアルウェポンマスタリー】　LV20〜
二刀流が可能になる。良い武器が二本必要になるのでそれなりの資金が必要。
クリティカルに特化できるLV30後半以降はハルバードよりもDPSが高く手数からヘイトも有利
スティグマ1枠消費、転倒が発生しづらい、一部範囲スキルが使えないといったデメリットもある。
IとIIの違いは左手の攻撃力

【ダウンブロー】 LV22〜
転倒している相手に高ダメージ。ソードウィングの中ではもっとも使い勝手の良いスティグマ。
二刀流時は転倒のチャンスが少ないがクリティカル時の破壊力は相当のものなので付けている人も多い。
空中では転倒しないのでアビス戦がメインの場合はそこまで発動しないのが欠点。

【アンクルグラブ】 LV28〜
25m以内の相手を10秒間移動不可にする。CT長めだが対人、狩り両面で使い勝手が良い。
他のクラスの移動不可と比べて、アンクルグラブは上級治癒POTでも解除できず、殴っても外れない。
状況に応じて外すこともあるかもしれないが持っていないのは論外。

【リベンジスマッシュ】 LV28〜　*デフトカウンターの前提スキル。
武器防御発動時に大ダメージ攻撃。範囲攻撃のできない二刀流ソード向け。
51以降のMobは命中が高いので使えるレベル帯が限られてくるのが残念

【フォースバインド】 LV31〜　*アサルトスタンスの前提スキル
相手を3秒間封鎖状態にする。主にエリート狩り時の物理スキル中断用途。
魔法系スキルや防御、回復スキルは中断できないので見極める目と知識を養いたい。
ウイークンシビアブローなどとCTを共有するので、中断を狙っていると若干火力が落ちる。

【メナスロア】 LV34〜
半径7m以内の敵の攻撃力を15秒間300下げる。魔法扱いなのでレジスト有り。
プロボークIVを上回るヘイト値を持ち、眠った敵を起こさない特性を持つ。
15秒とは言え効果は絶大なので愛用する人も多い。大量リンク時やPvで有効。
ただし、魔法命中依存なので龍界以降はレジストに注意

【ブラッドサックウェーブ】 LV34〜
両手武器専用スキル。自分の周囲7m以内にいる敵(最大3体)に物理ダメージを与え、与えたダメージの50%のHPを吸収
MPの消費は激しいが複数の敵を相手にする場合にかなり効果がある。
クラッシュウェーブとCTが共有だがショックウェーブなどにも派生もする優秀なスキル

【バランスアーマー】 LV37〜
シールドのものと同じだがソードは習得レベルが3高い。
強力なスキルだが、基本的にPvP用。余裕があれば欲しいところ。中央要塞では必須に近い。

【ゲートディストラクション】 LV40〜
城門に限定して攻城兵器並の特大ダメージ。CT12秒。
クリティカルが出た場合ハルバ、グレソでは5000~7000、二刀では7000~9000近いダメージを叩き出す。
対人、MOB狩りではゴミ。CTが短いので二刀のMCの手数稼ぎにはあり

【アースクエイクウェーブ】 LV44〜
10m以内の敵へ移動速度減少効果付の範囲攻撃。CT2分。
移動速度減少は魅力的だがCTが長すぎるため装着してない人が多い。
集団に囲まれた場合には逃げる際に役立つことも。
※この範囲スキルは二刀でも発動可能

【ブラッドサックブロー】 LV45〜
ダウンブローの様に転倒した敵に高ダメージ+HP100%吸収。CT30秒。
CTがダウンと別なので転倒した相手にダウン、ブラッドと連続で攻撃可能。
クリティカルを与えた場合にはクリティカル分のダメージもしっかり吸収するという優秀な性能を持つ。
MOB狩りではこれさえあれば休み無しで狩りで続けることも可能。

【サバイバルスタンス】 LV54〜
54スティグマ（クエスト取得orNPC購入）
HP35%回復＆最大HP35％上昇。クリティカル防御+500
CT3分持続1分ながら狩り対人ともにかなりの高性能スキル。緊急用として重要
バイタリティブーストと併用は不可能

【スレットノヴァ】　LV50〜 ※魔族限定
10m以内の敵へ物防600減少効果付の特大ダメージの範囲攻撃。CT1分。
物防減少効果は高く、効果時間も30秒と長い上にソードスキルでファイナルストライクに次いで最大のダメージを相手に与える。
CTが同じ50スキルのスレットウェーブと共用なのでスティグマ枠と相談か。
※スレットウェーブ・・・物防500減少効果を持つノヴァの劣化技。こちらはスキル本で覚えられる。

【ソードフォースノヴァ】　LV50〜 ※天族限定
15m以内の敵へ対象範囲10mの物防600減少効果付の中ダメージの範囲攻撃。CT1分。
物防減少効果は高く、効果時間も30秒と長い上に中距離から追撃の一手に使える。
CTが同じ50スキルのソードフォースウェーブと共用
中心範囲の対象が18体に増え、ダメージも上昇するが、あえてスティグマの方を入れる必要は殆どない。
※ソードフォースウェーブ・・・物防500減少効果を持つノヴァの劣化技。こちらはスキル本で覚えられる。

【スワール ガード】　LV58〜
30秒間、武器防御+200する。CT30秒効果30秒のため、ほぼ常時かける事が出来る。
対人戦やNM用としての必要ステータスを満たすのが非常に困難なため、使用しているソードは少ない。

【エグゾースティブ ウェーブ（レストレーション ウェーブ）】　LV60〜
一つのスティグマで2つのスキルを覚える事が出来る。
いずれも7M範囲でダメージを与え、与えたダメージ合計の20%分HPを回復する。
エグゾースティブウェーブ（小ダメージ）連続3回発動→レストレーションウェーブ（中ダメージ）の計4回発動。
モーションが非常に早く、相手を行動不能にした上での追撃として非常に優秀。

ダメージ計算式
{ ( 武器の攻撃力 + 強化値 + 封魂石 ) * ( STR / 100 + パッシブ + %up系buff )
+ スキル攻撃力 + 魔石 + 装備op + 料理 + 加算buff - 物理防御 / 10 }
* クリ倍率 * 対人補正(50%) * PV補正 * ブロック * 移動補正


範囲スキルの上限数
【クラッシュ ウェーブ】 　　　　　　　　　　　　　3体
【ブラッド サック ウェーブ】. 　　　　　　　　 　 3体
【ショック ウェーブ】　　　　　　　　　　　　　 　 3体
【プレッシャー ウェーブ】　　　　　　　　　　 　 5体
【フェロシャス ショック ウェーブ】.　　　　　 　 3体
【ソード フォース ウェーブ】....　　ターゲット1+5体
【スレット ウェーブ】.　　　　　　　　　 　 　 　 12体
【ソード フォース ノヴァ】 　　　　　　 　 　 　 18体
【スレット ノヴァ】　　　　　　　　 　 　 　 　 　 18体
【ディストラクション シビア ブロー】　　　　　　6体
【メナス ロア】 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 6体
【アースクエイク ウェーブ】 　 　 　 　 　 　 　 5体
※上限人数を越えた場合はランダムになりターゲットにしてる相手に当たらない事も

◆攻撃力のめやす　二刀編
攻撃力371〜400　　貧火力…魔石セッティングを見直してみよう！
攻撃力401〜430　　弱火力…火力として貢献できるように日々精進！
攻撃力431〜460　　低火力…やっとソード盾としての立ち居地が見えてきた頃
攻撃力461〜500　　凡火力…1.9並装備クラス。
攻撃力501〜540　　並火力…並み程度の影・スペルにタゲが流れてしまう。
攻撃力541〜600　　良火力…ライトゲーマーの限界ライン。
攻撃力601〜660　　高火力…2.7並装備クラス。ユニーク装備の限界ラインがこのあたりか。
攻撃力661〜680　　超火力…火力として貢献でき、タゲ維持も安定してくる。
攻撃力681〜700　　鬼火力…立派な準廃層。過疎鯖ではトップクラスの火力として認知される。
攻撃力701〜720　　極火力…60ヒーロー二刀 強化+15クラスの廃ソード。
攻撃力721〜730　　神火力…超廃人クラス。60ヒーロー2刀 強化+15、ランダムオプションまで完備の領域。
攻撃力731〜 　　　 どうしてこうなった

素クリ基準500。素命中基準2540。

上記の表はLv60(DS/DD時)の"バフ飯抜き"の"右手"素攻撃力です、
SSの方は表から+30くらいしてください。
謙虚さを忘れずに、出来ることを最大限に発揮することを常に心がけましょう。
対象クリ抵抗値によって必要な素クリは変動します、対象に合わせて調整しましょう。

■安息所参加ガイドライン

□目標装備ライン
60HR以上の右D左DorS、両方+10↑、できれば両方攻撃・クリ・命中の必須3OP付以上のもの
50EL以上の火力が確保できる防具、MTの場合50%までのヘイト稼ぐ用ルドラ程度以上のヘイト防具、釣り役なら抵抗装備
カルンHRアクセ一式、次点で城塞やカルンのユニアクセ
頭は55ドラコグラスかテンペル2段プレート頭がオススメ

□ステータス
各必須ステはほぼ根源戦と同じ
アサルト使用なら命中2700↑、アサルト抜きなら2500↑　飯・インスピ・HR武器OPのみで達成すること、命中石なしが好ましい
クリ800〜850　飯スクロのみで達成すること、チャントのマントラは計算に入れない、クリ石約7~10個ほど必要、残りすべて攻撃石
例：55ドラコメガネ・カルンHRアクセ一式・50EL一式・+10バサルD+10カルンS
「攻撃力 右657左602 命中2600 クリ621」　40S中 攻撃石33個、クリ石7個
釣り役の場合ハルバ装備で抵抗2300以上

□必須品
疾走・攻撃速度・クリ・地耐性・火耐性・衝撃緩和の各スクロ、復活石(白・青両方)、回復の秘薬・ポーション、1kアビポや指導者スク生命結晶等、4kゼリー、特級封魂石　他

□スティグマ
BSBルートを基本として、残りは
・アサルト入り　「サバスタ、ゲートディストラクションorイメシ、FB、アサルト」
・アサルトなし　「サバスタ・ゲートディストラクション・イメシ・アースクエイクorノヴァ等」
実測はしていませんが、ソードスレの提供情報によるとゲイル状態でMCほぼ完璧にこなす方の場合およそ1分まではアサルト入りがDPS↑、1分以上はアサルトなしが上になる模様
釣り役なら二刀・シャープ・FB・アサルト・サバスタ・バランス・ノヴァ・アースクエイク・BSW・エグゾ・メナス・ドーントレス


装備に関してはこのぐらいのライン揃えて初めてきっちり貢献できてますと言えるレベル
もちろんこれ以下の装備でもクリアできることもあるでしょう、ただ全体のお荷物になってる可能性があります
同じ装備でもPC・回線やMC精度などで大きく差がでるので、せめて装備は上記のものを目指し、誰かの不足分まで代わりにカバーする意気込みでいきましょう
最後に事前に情報を集めて把握しておき、ソードとして謙虚な姿勢で臨み、一緒してくれた方々に感謝を忘れないよう頑張って下さい

スレ立てテンプレ貼り乙彼

スキル中や被弾中でも武器切り替えができるようになるらしいけど
これソードにとっては地味にうれしいよね

スレ立てした者だが、連投規制でテンプレが半端になっていた。
代わりに貼ってくれた人thx!

さっき何気にパワーウィキ覗いてたんだが俺のミシックスピアが神OPだったｗｗｗ
ぜんぜん知らずに使ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

攻速　19
攻撃　50
命中　162
武防　138
沈突　19

公式には両手は18％になってるけどミシック武器全部19％しか見た事ないぜ

>>10
テンプレ途中から貼ったものだが、連稿規制で「ここまでテンプレ」のAA貼れなかったのが悔しい

>>11
俺のは麻痺突+19だったわｗ

いつもお世話になっております
r m t夢幻です
今回　（aion ） のキャンペンを行います
口は　円になります
注文ページはhttp www.mugenrmt.com/rmt/aion.htmlです

御入金確認出来次第に即に取引可能です
それでは、皆様の御注文をまちしております

>>6
この基準ってもっと明確になりませんか？
>>7
こんな感じで。

ミスリルコイン全身+コインD2刀に攻撃全埋めでいくつ〜とか
ルドラ全身5穴に寺HRのDセットで攻撃○○
50EL全身+カルンDセットで鬼火力位等、例が幾つか欲しいんです

>>16
LV50、頭以外のアクセがポエタユニで全身50ELの穴は全て攻撃5*4とクリ17*2
で右手がタハ短剣+8の左手がタハ剣+10でどっちも5穴すべて攻撃5
これで右手攻撃550くらいのクリ560くらいの命中2100くらいだったような気がする

え？50のステなんかいらねーよって？

>>17
そんな感じのがたくさん欲しい
とりあえず自分がカンストしたらやってみようと思う。
俺だけじゃなく多分初心者ソード達みんなが、ある程度装備の指標が欲しいと思うから。

明確な基準だと思うがなw
基本的に6穴全身+セットOPの防具じゃないと攻撃力って上がらないから
候補アビス６穴セット防具、ID産５〜６穴防具以外対象じゃないってのははっきりしてる

詳細として簡単に書くなら
防具　50EL〜60ELHR防具（６穴混じりのID産防具）
アクセ　カルンアクセ頭以外全部　テンペル付与2プレート頭
武器　攻撃クリ命中OP3個付いた物（候補例：城砦・バサDD：DS）
60になったらこれを目指しましょう
てな感じか

右コホルスダーク+15 (攻撃OP+40)　左ノーブルD+15
50EL全部攻撃+5埋め
アクセカルン一式　頭55テンペルチーフ2付与
タイトル　封印の力を持った

右722左624　命中2614クリ500 → クリ入れ無しで >>6 を達成するけどクリ出ないから今じゃ辛い。

防具6スロ分をクリ+17にすると
右692左598　命中2614クリ602 → メシスクマントラでクリ837〜842なのでこれくらいが実用

補助剤やら今はありふれているので、金策頑張れば昔より比較的楽にこの程度は行けた。これ以上は挫折したｗ

防具コイン装備+武器コイン2刀+レベル50ユニアクセ
＝攻撃力530前後の並火力。ウダス、寺院、タメス等のIDはこの辺りがあれば貢献できます。
全身5穴(ユニ、HR問わず、セット効果なし)+タハD2本+レベル55付近アクセ
＝攻撃力590前後の良火力。そろそろ森屋敷やレントスでも活躍できるかも？
ルドラ全身5穴+城塞ユニD2本+森屋敷or城塞ユニアクセ
＝攻撃力630前後の高火力。レントスや城塞のMTだってできます。
ルドラ全身5穴+60HRD2刀(+10)+カルンアクセ
＝攻撃力660前後の超火力。ティアマトMTが見え始めます。
50(60)EL一式+60HRD2刀(+10)+カルンアクセ　クリ石6〜10
＝攻撃力660〜670の鬼〜極火力。立派に安息所で活躍できます。
50(60)EL一式+60HRD2刀(+15)ランOP付き+カルンアクセ　クリ石6〜10
＝攻撃力670〜690の極〜神火力。何もいう事はありません。

こんな感じ？

>>19->>21
ありがとうございます！
凄く分かりやすいです

とりあえずレントスと城塞通って武器揃えます。

初心者ですがなんで強いソードはあんなに転倒させられるんですか？
次々と転倒して何もできないです

�@きっちりクリ率50%前後になるようセッティングしている（自分クリと相手のクリ抵抗差し引きで500↑確保）
�Aオブリ、アンガーストライク、DPスキルなどをきっちり必要、効果的なタイミングで使っている
�B上手く張り付いて常に攻撃している（攻撃頻度が高ければそれだけ転倒発生率上がる）
�C相手のリムーブやバランスなどのバフをしっかり把握してスキルを使うタイミングを考えている

基本的に相手HP半分前後〜ラッキー転倒発生やリムーブ後の空中束縛＞コンボで続けて確実に転倒させる、これが基本
ダウンブローやFストライクなど転倒追撃は威力高いし、モーション短いから一気に高ダメ
誰でも危なくなったら逃げるし、回復手段を考えるから自分の火力で落としきれるラインを見極めて、行動阻害を上手く使って一気に落とすのが上手い人たち

エアリアルで転倒でたときは泣ける

ありがとうございます。上記に気をつけて練習してみます
最近ようやく解除すべきデバフの優先順位を覚えてきたので次はそちらの上達を頑張ります

軽く計算してみたが
右手ミシックD　攻撃OP50　左手も攻撃OP50　
50EL全攻撃埋め
季節のウイング　白テンペル頭　カルンベルト
で攻撃力740はいけるからもうちょいハードル上げていいんじゃないかな
言いだしっぺの法則だけは勘弁なｗ

先輩方に質問なのですが、安息や根源戦などでゲイルをもらっている状態で一番DPSの出やすいスキル回しなどありましたら、御指南いただければと思いました
私の場合、シビア→エール→シャープ系列→ボディスマ系列→イメシからの２種類（すべてMCあり）という感じでスタートして
あとはCTの空いているスキルをMCしながら撃っている状態です。
武器はDS、スティグマは２刀ルート＋イメシ、アサルトです

参考にできそうなサイトなどもありましたら教えていただけたら幸いです

>>27
その条件だと756以上いかないか？
でもハードルあげるのは賛成だ
>>6
の数値のままで
素クリ基準600(安息用)
素命中基準2640(飯込みアサルト込みで2500維持のため)
にすればいいんじゃね？

>>28
エールあけたらすぐ入れる事とシャープ優先でスキル出すだけでいい
大事なのは正確なMCをする事

これ以上強化する度胸がないから強化してどんだけ伸びるかわからんのだｗ
>>27の装備でD+12で740、更に+3したらまぁ746以上はいくとして
両方にボーナススロットついて756、そう考えりゃアンタの言うとおり756〜か

素クリ600はちょっと足りなくないか？飯スクだけで800ってのを考えると
620がいいと思うが

みなさん、６０デュクスにマセキ何埋めてますか？
俺は防具3か所に命中27
胴体、下半身にクリ17
武器にクリ17
時代は命中ウイング何でしょうか？
ドレドギウイングですが、火力に貢献してるのか不安です。
攻撃とクリのハイブリットはなしでしょうか？

>>32
着替え活用しろとしか言いようがない

>>32
金と付け替え防具取る余裕があるなら攻撃クリ作ればいい
アビスセット6穴は普通に狩りで着るからな

最近グレソ使ってるソードめちゃ多いけどなんでだろ

グレソは伸びる

伸びるハルバがでねぇから使ってるｗ
しっかり６０魔力付与グレソつけたぜ・・・。ハルバ出たらそっち使うんだけどな・・・。

この攻撃力の基準のクリ低すぎじゃね
今時５００って

ドレドギで命中っているか？
回避いれてるレザーなんてほとんどいないし
キュアも抵抗が多いしな
なら少しでも火力の底上げに攻撃石入れたほうがいい気がして
おれは60魔力にクリ攻撃
もちろん着替えにクリ命中があるが前提だけどな

連レスすまん
日本語おかしいな
おれ在日だったか

命中は必要以上に積む石じゃないと思ってる
着替えか武器で何とかすればいいと思うんだが、違うのか？

垢買いか？自分で石埋めたんだろ？何を思って石埋めたか思い出せ

>>38
素クリ620最低いるでしょ
安息ならクリ900超えると安定で出るようになる
800くらいじゃやはり白字攻撃が多いな

おれDSで素ステ右手680クリ620だけど安息のときは着替え用に防具用意してる
10穴クリいれたほうがいいよ攻撃多少下がっても

ずっと500で調整してたけど確かに全然クリでんかったわ
城塞とかは素で600、バフ入れて800が無駄ない感じ？

バフなど一切なしで620推奨
飯60　で城塞道中雑魚は680で+180もあれば十分
スクロ120　でNMの時は800で+300あればOK
マントラ55or65　で根源は必要値850だからほぼ無駄なし

ティアマトの時だけチャントマントラにアキュ・ラック入れることほぼないから
付け替え装備1箇所(6sの場合17*6=102、800+102=902)だけ用意して850~900調整にするとGOOD

ってことでまぁテンプレ通りクリ500設定してる人なんてほぼいないと思うけど、今は素クリ620↑が基本的に良いね

火力陣しっかりしていれば霧くるまえにおわるから
霧一回だけなら良PT
霧が２回もでるようなPTは絶対寄生地雷がいる

3.5が来て、安息で今日に至るまで
ティアマトを攻撃したときの
クリと通常攻撃の割合を調べたおれの結論。

安息でティアマト殴るときはマントラ、バフ、飯等、全部込みで
850が最適だ。
900は必要ない。



ラックマントラはクリ50UP
アキュレイトマントラはクリ65UP

アキュレイトマントラを入れる事を考えると
素クリ605+スク120+料理60+アキュ65=850

ラックマントラを入れる事を考えると
素クリ620+スク120+料理60+ラック50=850

野良Fならアキュorラックのどちらが入ってもいいように
素クリは620に設定すれば良いと思う。

固定Fで使うマントラが完全に決まってるなら
それにあわせて素クリを605or620設定すれば良い。

>>45
>850~900調整にするとGOOD
900ってのは多すぎだと思うが
>バフなど一切なしで620推奨
これには同意

始めからクリ850って言われてたのに今更だし
2分近く殴ってりゃすぐにクリ足りてるかどうかくらい分かるだろ

マントラだけどプロテクトって火力側でいるのか疑問
韓国じゃ3割痛いからいるだろうが日本じゃ大して痛くないからいらない気もするがな

一応チャント持ってる俺だったらインサビ　ビクトリー　アキュ（ラック）入れるな
ただ固定の無い日に野良行ったりするとプロテクト使う人もいるからそれ前提に670に調整した方がいいかも

安息でティアマトのHP50％以下の時にグレソ持って殴ってた人がゲイルあれば二刀より火力出ると言っていました
霧前にも倒せてたので特に気にしてなかったのですが実際はどうなのでしょうか

>>50
ないない

>>29
>>31
>>45
辺りの話を要約した。
攻撃全埋めで756以上いく
命中2640必要
クリ620必要
今は複合魔石あるからこの3つを同時に満たせるから…。
素クリ基準620、命中基準2640
攻撃力756〜：どうしてこうなった


になるんだな。

複合の話をしだすと他職もびっくりスペックになるけどなｗ

>>48
>始めからクリ850って言われてたのに今更だし

それにもかかわらず

>>45みたいな
>850~900調整にするとGOOD
とか知ったかぶりが900でGOODとか
ドヤ顔で語ってるから
ムカつくんだわ

おれ沸点低いんだよ

グレソは使うの難しいだろうなぁ

両手ミシック最高OP6スロ 50ELフル　テンペル頭+カルンアクセ+ポーラ羽　封印の力タイトル
全攻撃埋めで命中2683　クリ518　攻撃757（ダガーマスタリーの倍率がわからんが実際はまだ伸びる）
全部攻撃5クリ8の複合にするとクリ854
攻撃5クリ8の複合でクリ620にするなら複合魔石約13個必要

そこまで極めてるなら防具も50EL→60魔力付与だな。攻撃OP8か9、クリも22以上違う。

そこまでやればティアマトでDPS6k出そうだな

課金飴も忘れんなよ

ミシックDあってもドラコより基礎4上なだけだし複合魔石とかあるし
もう狩りの攻撃力はどれだけRMTしてるかによるからちょっと下らなくなったよな

RMTerってのは狩り装備にも複合いれんのかよ
気合いはいってんな・・

案外RMTしてなくても複合狩り用に入れる人もいるんでね？
やることないだろうし

コホルスD+12最高OPとミシックD+11攻撃49　5スロを持ち替えたりカカシ殴って比べたけど
（俺がデータ採った範囲では）最低ダメは同値で非クリ時の最高ダメが21、クリ時のダメが48変わる程度
ぶっちゃけコホルスで十分だと思う

攻撃/MPなら入ってるぞ

>>62
ステ見てから書き込みしようぜ
コホルスは下限値が高くて191〜202　ミシックは188〜208
+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる

>>64
お前もステ見てから書けよ

コホルスの攻撃OP40(攻撃最高OP)
ミシックの攻撃OP50(攻撃最高OP)なら
ミシック+11でコホルス+15とほとんど攻撃力同じだ。(ステの右手攻撃力はコホルスのが0.4高い)

コホルスの攻撃OP40(攻撃最高OP)
ミシックの攻撃OP45(攻撃最低OP)でも
ミシック+13でコホルス+15とほとんど攻撃力同じだ。(ステの右手攻撃力はミシックのが1高い)


>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
何が+14〜15にしなけりゃ遥かに火力あがるだよ
適当な事言ってんじゃねーよ
確かに下限と上限で見たらミシックはその差が大きいが
平均で考えろよw

>>45にしても
>>64にしても
検証もしないでクリ900とか
コホルス+15持った方が遥かに火力上がるとか
適当な事言い過ぎだろw

>>65
ミシック+14〜15にしないなら比べる必要ないって意味で書いたんだが分からなかったか
半端なミシック強化Dとか右手で使うに値せず
OPいいから左に持つ程度で十分ってのが俺の見解

>>67
何言ってんの？

>ミシック+14〜15にしないなら比べる必要ないって意味で書いた
何の武器と比較してだ？
>>62のコホルスD+12最高OPと比較してか？
それともコホルスD+15最高OPと比較してか？

コホルスD+12最高OPとミシックD+11攻撃49を比較すると、ミシックのほうが8.2ステ高い
コホルスD+15最高OPとミシックD+11攻撃49を比較すると、コホルスのほうが0.8ステ高い

>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
お前の見解はわかったが
ステも計算しないで下限と上限だけ見て適当な事言ってんなよ

そもそも
コホルスD+15最高OPと
ミシックD+13最低OPを比較しても
ミシックのほうが強いから
「ミシック+14〜15にしないなら」とか適当な事
書かない方がいいぜ？w

>>67
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
ついでに書いておくが
ミシックの攻撃OP45(最低OP)でも+13にすりゃ
現在あるどの武器よりもステは上になる。

あー。例外が１つだけ。
バサダガー+15の6穴攻撃OP50と比べると
ミシック+13の攻撃OP45(最低OP)よりステは0.4上かな

だからミシック+14〜15とか適当な事書かない方がいいぜ
お前の見解は間違ってる

結論：どっちも誤差でした

>>70
まぁおれも誤差だとは思うが
>>64は誤差じゃない

>>64はどや顔で
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
と言ってるんだぜ？
遥かに火力上がるんだぜ？


+14〜15にする金なけりゃミシック使う意味がないって
現在どんな武器を右手に装備してるのか知りたいわ

それともステの右手攻撃力ではミシックのほうが高いが
ミシックの188〜208、この下限188しか
バグで出ないのか？
それなら納得する

攻撃力の白値に触れる人は居ないのかｗ

>>62
>>非クリ時の最高ダメが21、クリ時のダメが48変わる程度
ちなみに今もってるコホルスを+15にして右手に装備しても、
非クリ時の最高ダメが21
これが
非クリ時の最高ダメが19か20になる

最高ダメだけ見たら下がるはずだから注意なw

>コホルス+15持った方が遥かに火力上がる
これは信じるなよ
最大ダメージは微妙に下がって
平均ダメージは微妙にあがる程度

なんかこまけー事をごちゃごちゃ言ってるがミシック強化するのとコホスル強化するのじゃ予算的に雲泥の差ってのが回答
コホルスなら補助剤も公式で買えたしかなりお手軽
ミシックは強化するのに莫大な予算かかるから庶民はコホルスの方がいいYO

なんか馬鹿が意味不明な数値書いて理論ぶってるみたいだが
コホルス+15　221〜232
ミシック+11　210〜230
下限はコホルスの方が11も高い上限も2高い　
馬鹿のおっしゃる平均比較でも
コホルス226.5
ミシック220
基礎値で6.5も攻撃力変わるのに攻撃OPが10も高い程度で誤差程度って面白いよ

>>64の書いてる事は別に何も間違ってないだろ

10違うとどうなるのっと

兄貴達ぃぃぃ

目でスピとタイマンになったら逃げるor万歳しかないの？

俺はぶっ殺すという兄貴はおらんのか(´Д⊂ヽ

初手麻痺か沈黙にかけるしかないか…

距離をつめられる状況を作れるかどうか
弓がしっかり強化してあるかどうか
によってはワンチャンある可能性はなくもない
けどそれは妄想だった気がする
そんな今日この頃皆さまいかがお過ごしでしょうか

1回だまされたとおもってHP装備作ってみろよ
産廃みたいなPvP装備でいいから35穴くらHP95埋めてみろ
相手スピに学習能力があるなら、次回以降はCT万全じゃないと襲ってこないぜ

弓強化しよう！！


HP装備かぁ落としきれるか不安だけども…

>>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
ミシック+13の時点でコホルス+15より強いのに
+14〜+15にしないならコホルス+15のほうが遥かに火力上がるって言ってる時点で
アホだろ

>>81
お前自分で>>65で
＞確かに下限と上限で見たらミシックはその差が大きいが平均で考えろよw
っていってるの忘れちゃってる？
ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
論破されちまったもんだから理論でごちゃごちゃいうのはやめたんでちゅか？

理論的に言うとだな
ミシック+12まではコホルス+15の方が強い
ミシック+13で同等
ミシック+14〜15で最強武器
これが正しい

こんな計算もできないお前が馬鹿なだけ、恥ずかしいからとっとと失せろ

ティアマト討伐に行こうと思ってるのですがタイトルはディバタイトルじゃPTの方に嫌がられますでしょうか？
一応準備アイテムは
課金アメ　火スク　地スク　復活の石（青い色の）　特級ふうこん
ティアマトの倒し方はユーチューブで見てこようと思いますが、ティアマト戦は昔のタハバタみたいにこのスキルは絶対避けろなどありますか？
ソードの役割はただ二刀でｍｃして火力でおしきる形なのか教えてください

>>82
おれの言ってることが正しいだろw

お前自分で
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
って書いてて
次に
>ミシック+13で同等
なんでミシックのほうが強いと書いてて
次には同等って言ってるんだよw
矛盾してんだろカスw

しっかり+13でもミシックのほうが強いって書けよアホw



>ステ見てから書き込みしようぜ
>やめたんでちゅか？
こういう事しか言えないアホのお前こそ引っ込んでろ

>>62のミシックはOP49だってよ
オプションしっかりみろよ

それでもお前は
どや顔で偉そうに
>>64で
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
って書いてるんだぜ

そのあと
>>82で
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
矛盾してんだろカスw

>>81で
>ミシック+13の時点でコホルス+15より強いのに
おれはと書いた

>82で
バカなお前は
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
と書いた

ミシック+13だとミシックのが強いと
同じこと書いてて何が矛盾してんだよあほw


お前が書いた
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
>ミシック+13で同等
この矛盾について答えろよ
こたえれねーのか？
逃げんなよカス

>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
>ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
>ミシック+13で同等
早くこの矛盾に答えろよw

元はお前が>>62に対しての話しだぜ？
>>62はしっかりとOPで+49って書いてるからな
ミシックのOP49で
>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
と言ってるんだろ？w
早く答えろよw

>>62のミシック攻撃OP49に対しての解答なんだから
ミシック+12まではコホルス+15の方が強い
ミシック+13〜15で最強武器
これが正しいだろw
お前、間違いw

×　+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
○　+13〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
適当な事書いたのお前だろカス

＞ミシック+13で214〜234　平均224（コホルス226.5）OP考慮してミシックが強いかって程度
ミシック＋13の方が強いってのは誤差程度って意味だぞそれくらい別れよ
同等ってのは＝じゃないからな、程度が同じって意味だ

ミシック+13がコホルス+15より弱くないってのは認めよう俺の認識違いだったようだ
だがお前の言ってた当初のミシック+11でもコホルス+15より強いってのを覆されたからって必死に粗探ししてんじゃねーよ

おれが書いた
>>68を見ても>>73を見ても
ミシック+11でもコホルス+15より強いなんて書いてねーだろ

>コホルス+15持った方が遥かに火力上がる
これは信じるなよ
最大ダメージは微妙に下がって
平均ダメージは微妙にあがる程度
とは書いたけどな。


>誤差程度って意味だぞそれくらい別れよ
>遥かに火力上がる
お前にとっての誤差とか遥かに火力あがるとか
知るわけねーだろ


覆されたから粗探ししてる？
お前にレスした一番最初の>>65から
>>+14〜15にする金なけりゃミシック使わずコホルス+15持った方が遥かに火力上がる
これに嘘書くなと言ってるだろ

ほんの少し割り算して、ちょこっと掛け算して、少し足し算するだけで出てくる
誰でも分かるような事を何を長々とダラダラと続けているの？

ばかなの？

そりゃ俺らソードはバカだもん脳筋が褒め言葉だ
考えるより先にウイングブレード打つソードが大好きさ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>70で正解

もう二刀だし、どうでもいい

小難しいことはよう分からん
HRでDD2刀の右+15、左+10くらいあればなんでもいいんじゃねぇか

>>96
小難しい事言わずにそれで良いよなｗ

おれらソードだからよくわからないんだよw
おれ、カルン4だけどそれでも問題ないぜw

>>91
よくわからない

強化したらつええ
これでいいよw

15にしたら最高に強いって事さ

そのMC精度とか前進補正を極めたほうが

>>100
なんかレベル低そうだなこいつmcとかできて当たり前前提だろ

こいつmcとかできて当たり前前提だろ（ドヤァ

当たり前前提ってなんですか、教えてくだされｗｗ

>>101
出来る出来ないじゃなくて精度の話だろ
読解力大丈夫かよーｗ

MC精度とか97％↑は常に維持だろドヤァ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　フィアースクリーム　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

4.0で抵抗装備使えなくなるから今周りクリ武器防御ばかりだな

流行るとは思えないけどなあ。素直にクリ命中でいいだろ。
そもそも今PVする場所ってテンペルかドレドだろ？
レザーのデバフとか耐えれないときは素直に諦めるしかないじゃないだろうか

クリ石7つ詰めてクリ600、攻撃682にしてるんだがこれって>>6のソードスレ基準でいくと超火力なの？神火力なの？

はじめて二ヶ月の新規なんですがPVするにあたりハルバ装備で命中、クリはどのくらい必要でしょうか？
同じソード相手ならたまに勝てる時がありますが他職に全く勝てないです

>>108
クリ石7個って分かってるならそれを6個くらい攻撃5に置き換えればokでしょ。
攻撃力682+5x6=712　クリ600-17x6=498
大体で極。攻撃全埋めで素クリ500満たせないからこんなもんだなｗ

>>110
了解。ありがとー。

>>109
自分の物理クリ抵抗みてみ。クリ値+180−その数値=500になるくらいがいいんじゃないかな。
俺は対人時はクリ石18、攻撃22個だけど。

>>109
俺も新規で復帰して2ヶ月くらいだけどイベントで50ELもらってとりあえずクリが950〜1000になるようにして残り攻撃入れてるわ
布とシールド防御盾とシールド防御キュアには勝てないが大体の相手とは絶対に勝てないって感じは無くなった

情弱の俺に教えてください。
白値と緑値の関係なんですが、通常攻撃においては白値、緑値にかかわらず1上昇あたり
最大ダメージが3増加するという認識（自身で確認したので間違いがあるかもしれません）
なんですが、スキルにおいては白値と緑値は等価ではないんですか？

>>113
ググったのコピペ

▽ダメージ計算式
{ （ 武器攻撃力 + 強化値 + 封魂石 ) * ( ＳＴＲ / １００ + パッシブ + ％ＵＰ系統Ｂｕｆｆ )
　 + スキル攻撃力 + 魔石 + 装備ＯＰ + 料理 + 加算ＢＵＦＦ - 物理防御 / １０ }
* クリティカル倍率 * 対人補正(５０％) * ブロック補正 * 移動補正 * アビス装備補正

通常攻撃は、スキル攻撃力=0で出せる
白値っていうのは、武器攻撃力や強化に相当するので、STRやパッシブ等が掛け算される
対して緑値っていうのは単純に、「最終ダメージに加算されるだけ」なので、白と緑が同値なら白のが効果的


＞通常攻撃においては白値、緑値にかかわらず1上昇あたり
＞最大ダメージが3増加するという認識
見て分かる通り、完全に間違った認識

>>5

>>114、115
ありがとうございます。
俺もその式があることは知っていますが馬鹿なので、カカシをなぐってみました。
俺が正しいと言うつもりは毛頭ないのですが、上記の計算式はどのようにして求められたのでしょうか？
自分が間違っている所を確認したいんです。

>>116
昔あったエミュ鯖のコード解析でわかったとか言うのを、どっかの便所のチラシ裏で見た。

頻繁にいじってるみたいだから、あんまあてにはしてないけど、指針にはなるんじゃね？

龍帝スピア（紫色の）に合成で付けるとしたら現状６０魔力槍なのでしょうがこれから新しい武器出ること考えるとテンペスピア合成が無難でしょうか？
別に目でｐｖしたいとか潜入したいとか考えてません。ドレドギとダンジョン周りで考えてます。

>>118
自分のAPと勲章と相談しろとしかいえない
ただ俺なら６０アビスだと思う。
新しい武器がでるっていってもまだ2カ月は先だしな。
なによりミシックに黒テンとか…
他のミシック槍欲しがってるソードへの侮辱だわ

俺も同じ事考えてた…

ぎり魔力付与取れるAPしかないから新しいアクセ用に貯めときたいですしおすし

ここで60魔力付与防具と55アビスアクセったら一気に強くなれるんだろうなあ
でもとったら5星になる夢は捨てないといけないんだろうなあ

っていう考えが一週間ほど頭から離れない。対人強くなりたいが、ポリモしてグルグルもしてみたい。
4星の状態ってただの鴨なんだよな…

レギメンはミシックグレソに城塞HR付けてるね
命中無いテンペルより多少火力落ちてもOP優先したほうが安定するって言ってた

ねーよw

>>122
とても大切な何かを忘れていると思うんだ!
その考えならミシック+ミシックになってしまわないかい？
狩りにしか使わないなら何も申しません

まてまてそれだと沈黙失明の二刀でPVしたほうがいいのではないだろうか！

シャドウやれ

ところで色々な動画暇だから見たんだけど
ソードで今一番強そうなやつって蒼月なんとかなのか？ルミ最強は
あれは強いと持った。ジケルだと昔は白銀だと思ったんだが。
シエルだとぎこーはやすけ　イズだとルカルカあたりなのか？
また聞きも含まれてるので不正確だが

>>127
あの人は孤独修練の常連の中ではＴＯＰクラスじゃない？
たしか伸びるグレソ使ってる人ですよね。

キュアや盾相手でも伸びる使ってるみたいだし、魔石のセッティングが気になる。

スネークだと火力出したい所でもあるし、命中も２６００前後は最低欲しいところだよね
武器強化は１５で防具等にクリ攻撃　クリ命中　攻撃命中複数刺してそうだ。

グマもスネークウイングは長く愛用され続けているシャープ抜いてイメシ入れる人が多数だね。

>>127
蒼月華蝶はルミ天の有名のチート使い
常にゲイル並みの攻撃速度で誰も勝てないよ

武器防御型ねー
発動率とダメカット率で計算すると、1発当たりの軽減期待度が２４％
武器防御特化してさらにスワール入れても３３００ぐらいが限度だし微妙じゃないか

やたら早い攻撃速度で3ラウンド殴って来るやつたまに見るけどそうゆう事か
DPスキル使って遠距離スキルと弓ペチで一回倒せたがそれ以外なーんもできずに撃沈したなぁ

城塞でスピアがでて喜んでたら速度が17%だったんだけど出来れば使いたいけど40ELか50EL入れとけば使えるよね？ね？

うん

>>128
蒼月はセッティングはクリ命中しか持ってないよ。
複合魔石は２スロットとか（防具1部位ではない）
ローブ相手でもクリ命中でやってる。
だからクリ抵抗だの、攻撃クリだの着替え用意すれば命中が関係ない職にはもっと強くなる。

特定個人(キャラ)名出したり、その内容を話したりするのはここではスレチだろうが、弁えろよ

対人クリ900じゃ低い？メシスク込みで。
抵抗2000魔法命中1600にしてるから（ファイトあり）

>>136
魔命1600ってことは少しは魔命石入れてるのか？クリ９００でも行けなくはないけど、950は欲しいとこだな防具強化終わってるやつらならクリ抵抗４５０はあるから魔命石いれてるなら外してクリのほうがいい。
抵抗は2000最低欲しいから、複合も考えてみ、クリ抵抗2箇所いれたら抵抗一箇所外せるから。

>>137
60AHR防具で3箇所抵抗、２箇所クリだと抵抗2000ギリギリ
2箇所全部クリ17/抵抗7いれても抵抗はずすと2000いかなくなる

>>138
ああ、ごめん、書き方まずったかなw　クリ魔石２個をクリ抵抗石にすると抵抗14上がるだろ、だから抵抗石１個外してそこへクリ抵抗１個いれれば抵抗そのままでクリ17上げれるだろ、
そうやってクリ石6個（防具一箇所分）をクリ抵抗にすると抵抗42上げれるから抵抗石３個外せるから、そこをクリ抵抗に変えたらクリ５１抵抗21上げれる。って言いたかったんだ。

おれ２部位にクリ17/抵抗7いれてるよ
魔法抵抗2024になってる
クリは980

別に複合１部位だけで足りる
ほかはクリ5+抵抗１で普通にクリ950　抵抗2000いく

おれが聞きたいのは魔法命中そんなにいらないステなのかってことですよｗ

>>140
魔命なら知り合いに命中２９００クリ９５０魔命１８００行ってるやつおるけど、抵抗が低すぎて微妙らしい、微抵抗相手にフォースバインドやアンクルがレジられないって言ってるけど、
こっちがデバフまみれになってたらまともに動けない気もするんだよなあ。

PTで動くなら十分強いステですよ
ソロはしらん

60ELに攻撃3箇所、クリ2箇所装備してたんだが…
PVってもしかして攻撃石いらない？

というかお前らもっと低レベルな話しやがって下さい!!
3.5からはじめて
アクセなし
防具イベント50ELやパッケ60EL
武器は裏にアビスじゃなく55黒テンつけてる
こんな俺みたいな層の話をして下さい!!

魔力付与とかPVアクセとか複合魔法とか意味不明なんです。

>>144
ソードは何も考えずに、突っ込んどけばいいんだよ
考えるな！　突っ込め！！　それでイイ

>>114.115、117
先日、白値、緑値を教えてもらったものです。
色々と検証した結果、先に教えていただいた計算式に変更があったようです。
計算式を教えてくださいましてありがとうございました。

>>146
ソードスレだからアレだけど、できればその色々な検証とかを貼ってくれたら、誰か賢い人が計算式を修正できるかもしれんよｗ

野良安息FにSkype繋いで入ったら
ソードっぽい声してる^^
って言われた。
誉められたのか貶されたのか。

>>141
142の言う通りPTとかドレド、ポリモ用っしょ
完全に攻撃セッティングで火力は申し分ないかと
自分も防具には物クリ・命中12個、魔命・命中18個詰めてるけどドレド用
攻撃石とか効果薄いし、微抵抗相手かなり増えてるから魔法命中上げるとアンクル・アンスラ・FB・神石が成功率上がって良い感じで満足してる
ただフィールドとか混沌だと抵抗クリのが絶対良い、デバフまみれだからな・・・
場所にあわせた装備が選択が大事

最近はじめたソードですが、この間のイベントでもらった50のアビス防具（50EL?）はどのあたりまで使っていけますか？
攻撃＋５をはめようとしているのですが、先が短いなら＋３で代用しようと思っています（＋５は高いので）
ソードの先輩の方々是非お教えを

>>150
Lv60なっても現役で使ってるよ。攻撃+5入れて使ってokだと思うけど、狩り用になる。
PvP用途ならクリ命中あたりが50ELの使い道として良いかも。

>>151
回答ありがとうございます
武器ないのでID用に攻撃入れてみます

>>152
最近のIDはNMにもクリ抵抗付いてて出にくくなってるから１〜２箇所はクリにするといいよ
アクセないなら2箇所ぐらいクリにしておけば対人でも十分使えるし

>>153
了解です！
お金ないからゆっくり入れていきます！

>>152
ID用でも2箇所クリ埋め必要

>>155
胴に攻撃入れただけでお金つきました…
先は長いようです

っっｋ

基本的なことなのですがアタックモードとディフェンスモードで　単純にヘイトの維持はどちらがいいのでしょうか・・・？
また、武器防御2800前後では現状の60IDではほぼ意味はないのでしょうか？

ディフェンスはヘイトが上がる
アタックは攻撃力が上がる

>>159
それはわかるのですが　ソードはプロボーグ1つ以外は「スキルヘイト値」ではなく「火力によるヘイト」が大きいと思うのですが
攻撃力が15%上がった場合の火力によるヘイト維持と　ディフェンスモード時のヘイトの上昇値はどちらのほうが有効に働くのでしょうか？
ほぼ同じなら普通に考えてアタックモードをとることになると思いますが

現状自分はアタック使用でＭＴを務めているのですが　バ火力スペルとかがいると瞬間的にヘイトが飛んでしまいます（サドハとか）
ディフェンスの使用でヘイト値の上昇が望めるのなら使用したほうがいいのかとも思ったのですがいかがでしょうか

調べてみたところディフェンスのヘイト値は+12%との記事があったのですがそれも曖昧で・・・

俺らソードはバカなんだからそんなこと聞くなよ。アタックで殴ってりゃいいんだよ

>>160
それに答えられる人は誰もいないと思うよ。

検証アホほどめんどくさそうやな

>>160
検証してないのであくまで体感の話だという事前提で。
廃影と組む時にアタックモードだとタゲがとんだりする、ディフェンスだと安定する。
アタックモードよりディフェンスのほうがタゲ維持できるんじゃないかと自分は感じてる。

一時的にタゲが飛ぶなら火力のスキルだったりしますけど、頻繁に取られるならディフェンスでやってみたらいかがでしょう？

あとは自分の武器を更新したり強化したりするとアタックでも維持しやすくなると思います

>>141
それ魔龍王リュカじゃんｗｗ

魔命クリは殺しやすさが段違い
ただし自分もやられる諸刃の剣

〜>>165
いろいろありがとうございます　明確にどちらがいい　というのはないようですね
ディフェンスが一概に悪いわけでもなさそうなので自分でも使って試してみようと思います

>>160
ヘイト値あげたほうがタゲ取りやすいに決まってるだろ、分かってるようで大事なこと理解してないな
火力でタゲ取れるならアビス防具で殴ってろよ

ソードよりシャドウのが高火力なのに、なぜソードがタンクになれるかって部分を考えたら、普通は答えが出るよな

ディフェンスだ武器防御だって、実際やってから聞いてるの?
やってれば分かることだと思うんだけどｗｗ

>>168
＞ディフェンスが一概に悪いわけでもなさそうなので自分でも使って試してみようと思います

せめて自分で試してから疑問に思えよ、カス
ていうか、今までMTやっててディフェンス使ってなかったって事かよ
とんだ地雷ソードだな

お前は味方にこう思われてるんだよ
「他のソードだと維持してくれるのに、このクソードだとタゲ跳ねるわｗｗｗ」

アタックで武器も強化して的確にＭＣ、プロボやエールを挟んで
どうしてもタゲがとれないときにディフェンスな

大抵の場合火力不足やスキル回しが問題
普通はアタックでタゲ取れる

対人に60ELきてクリ命中埋めにしてるソードです。
やっと魔力付与防具とれそうなんですが、魔力付与はクリ抵抗埋めが主流なんでしょうか？
それとも命中2700、素クリ720に調整して残り抵抗でしょうか？

抵抗なんて時代遅れだからやめとけ
素クリ770にして残り攻撃魔石

ちゃんとMC挟んで攻撃してれば相手ガツガツ減るぜ

ヘイト稼げてるかどうかは、フォースウイークリーあたりで、試すといいよ。
ディフェンスいれてるとタゲくるけど、アタックじゃなかなかタゲとれない。
あとヘイト＋装備かどうかも重要。

俺はＭＴするときはディフェンスモードにしてるけど
城砦でスペルにタゲとられるのは道中のザコに瞬間的にあるぐらいで
ボスだと安定して維持できてるよ（スペが自重してるのもあると思うけど）。
火力あっぴるしたいシャドウがいるとヘイトマイナス着ないでＦＡはもちろんのこと
フルバフでぶっぱしてくるのでそういうときは諦めるｗ
開始前に「全力でタゲをとりにいきます！」とか高らかに宣言されるんだけど
俺はいいけどキュアあたりはピキピキきてんじゃないだろうかと思う。

>>175
クリ770、余りは攻撃石か…。
ありがとうございます。

>>172
173の通り普通はアタックで十分抑えられる
火力高いやつだとディフェンスいれないと抑えられない
お前も十分クソードや

>>178
火力低い仲間しか得られないクソードはアタックでおｋ
火力高い仲間から引っ張りダコの勇者はディフェンス常用

こういうことだなｗ

ぶっちゃけタゲ飛んでからディフェンスにしても遅いんだよ
その時点で火力としては、あぁあれ以上出しちゃまずいのねってなって、結局アタック基準での火力しか出さない
それならアタックで貫いといた方が処理時間早くなるでしょ

俺の認識だとディフェンスってダメージ受けることでヘイト上がると思ってた。
どうしてもタゲ逃したくないんならディフェンスでヘイト稼いでアタックに移行したらどうだろうか

>>181
防具と同じでヘイト値アップだぞ

>>181
いや、だからブレない方が良いんだって
君の言うパターンの場合、途中から火力職は尻すぼみな火力へ意向してね、気にしておいてねって言ってるのに等しい
アタックなら初めから最後までアタックだし、ディフェンスも同じ
タゲ飛んでもさほど関係ない道中ならアタックでも良いかもしれないが、同mob（ボス）で途中から変えるのは火力に、ひいては回復に負担かけるだけ

プレートで抵抗なんて知れてるだろうに

ＦＡ取ってアタックでタゲ取られる人って>>6でいうどのレベルなの？

FAにヘイトはないでしょ

スタートの早さの話な

はい、すみませんでした

懐かしい話題で何かニヨニヨしてしまった

ＴＡのあるＩＤ，今なら裏切りの回廊とかならＭＴになってもアタックにして
ＭＯＢを早く処理したほうがいいと思うけど
その他のＩＤならＭＴ時はディフェンスでいいんじゃない？
安息のＭＴ時は５０％までディフェンスで、以降はアタックとか。
通常ＩＤでコロコロ変える必要性はあるのかな？

レザーやローブで野良参加することもあるけど、タゲがぶれやすいと
火力抑えようって思うのは確か。
アタックにして自分の攻撃力を上げる以上にディフェンスにして見方の総合火力上げたほうがいいかと思う。
ちなみにＭＴ時じゃないときは５０ＥＬフルのヘイト無し装備で右手６９０素クリ６２０で
アタックモードにしてるけど、真面目にＭＣ入れて殴ると抵抗装備とか火力じゃない盾さんからタゲとっちゃいますが、
シャドウ、スペあたりにタゲもってかれることもあります。
って言ったらＭＣしてねークソードだろとか言われるんだろうなぁ。

なんか勘違いしてるやつが多いな
アタックでタゲが度々飛ぶようならディフェンスに変えりゃいいだけ
最初から攻撃力落とす必要がどこにある
火力にしたってタゲ飛びまくらないと抑えようとか考えない
そもそも現状狩防具着ててプロボ入れてタゲ飛ぶなんてないんだよ

>>191
＞そもそも現状狩防具着ててプロボ入れてタゲ飛ぶなんてないんだよ
ふむふむ、なるほど
俺と違って君は優秀なソードだ

＞アタックでタゲが度々飛ぶようならディフェンスに変えりゃいいだけ
え、タゲ飛ぶなんてありえないんじゃｗｗｗｗ
なにこの矛盾・・・

＞火力にしたってタゲ飛びまくらないと抑えようとか考えない
そりゃお前がクソードだからだ
雑魚ならともかくNMでタゲ飛びなんてしたら、普通の神経してる火力なら抑える
抑えないでブッパし続けるのはアホ
そして、その時とっさにディフェンスにしても火力は気付かない（自分が抑えたからタゲ戻ったんだと思う）

タゲ維持できないやつがアホだろ

道中の雑魚エリートでタゲ飛びが数回確認できたら
NMの時はﾃﾞﾌｪﾝｽにしよう。。。
って自身で判断出来るレベルになりなさいって事で良いじゃない。

状況でどっちが良い！なんて言えるもんでも無いんだしさ。
タゲは飛ばすなって意見も当然だけど、本人次第だろ

>>192
え、俺は飛ばないけど飛ぶ人に対して言ってるんだけど？
てかNMでタゲ安定させるとか説明の必要もない当たり前の事だろが

タゲとばしてんのって50EL来てMTやってる訳じゃないよな？

ソードからすれば
ソード「アビス着てぶっぱすんなスペルとシャドウ共」
かも知れないが、火力達からすれば
火力「アビス着てMTすんなクソード^^」
なんだぜ？

教えてくれ〜兄弟！
複合魔石なにいれてる？俺の周りは魔命が多いんだけどアンクル以外ソードに役に立つところが・・・・・
なにがおすすめか？！理由付けて説明してくれるとありがたいです！

>>197
魔命
>アンクル以外ソードに役に立つところが…

そのアンクルを外した時の絶望感がハンパないからな。クリ命中魔命でいってる。

アンクル決まっても大半の職が解除できるからそこまでの意味ないと思うのだが俺だけか

>>199
即ドレやってたらその一瞬が命取り
マジでほんの一瞬で蒸発するからな・・・
即ドレやってないなら別に何でもいいんじゃないか

>>196
大丈夫だ
シャドウスレ一度見てみろ
ほとんどが自分の敵対装備なんて意識してないから
むしろタゲ取るくらいに高火力なんだぜとアッピルできる為に敵対マイナス無い方が好まれてるくらいだ

根源で50ELの狩り装備&アタックモードでタゲ毎回来るし
さらにヘイト装備来てる普段の狩りMTでディフェンスモードとか考えたことねえわ
タゲ飛ぶやつはモード以外の要因を直せと。

根源は変身してなけりゃいかにタゲ取らないように抑えつつ火力出す場だから
一概にタゲ取れるのとは違う

魔命つけると封鎖や移動速度低下も入りやすくなる
何より神石の発動率が一番大きい気がするな
ただ相手のスキルも全て受けきる姿勢になるから殺されやすさも抜群だ

ソロ抵抗、PT魔命じゃないのかよ

神石の発動率って書くと勘違いするアホが出てくるだろ

>>202
悪いけどそれじゃタゲ維持できんわ。
どこの過疎サバかしらんけどまともな高火力と組んだら無理。
根源とかどうでもいいから行ってない人多いからな。
行ったらミスリル確定だし

>>207
根源でタゲ取るのってスペルかソードしかいなくね？
他が取るとかその２職が手抜きしまくらないと流れない

味方火力のヘイト調整に気付かず、
「俺の火力ならアタックでタゲ維持余裕ｗ」と思い込むカスソードの図

根源行ったら気合いでタゲ取るよ。
スペボウとかがタゲ取ると、引きずり始めて超だるいだろ。

張り付きの練習にもってこいだと歓喜するべき

一匹変なの混じってるな
大抵侮蔑挟んで来るからすぐ分かる

仲間外れは良くないだろ

根源はシャドウやスペルはヘイト-装備着てくるが、ソードはヘイト無し装備&アタックモード&プロボ無し以下には下げようがないだろ
その状態でタゲ来る人は狩りでヘイト+装備着ればさらに差が開くわけで、タゲが跳ねまくることは無いわ

>>214
ルドラレザー着れば解決

今北区　
とりあえず2垢ほど作った
あとはなに買い溜めすりゃいいんんだ？

社畜におしえたもーれ

ごばｗｗｗｗ

>>214
何か大切な事を忘れている
根源はソードに取って神のゲイル、DPが入っている
それと根源でヘイトマイナス装備とか６穴がかなり揃ってないと普通は着てない

安息所での火力が短期間・ゲイル有・DP有で本当に良かった

>218
ALL６穴ルドラレザー着てもタゲが来るシャドウはどうすればいいんだ
納金なので最近メインを変えたくてしょうがない

>>220
過疎鯖乙
エンシェント６穴全身目指してみれば

>>220
あぁすまんソードの話なw
ルドラレザー６穴3つで着てても開幕からふるぶっぱすると普通にタゲ来るわ
過疎鯖なんでDPアサルトは35％とかで入れてる

募集は出す癖にMTやりたがらない真性寄生君。
そうだお前だ！これまでの寄生で装備ある程度揃ったろ？
MCもあれだけ注意してるのにスキルぶっぱだし
毎回、NMの同じスキル喰らうんじゃ無いよ。進歩したまえ
こんな奴抱えたまんま安息とか行かなきゃなんないレギとかダリーわ

すまん。ちょい愚痴りたかっただけなんだスルーしてくれ。

>>223
あまり自己を攻めるな、ハゲるぞ

もう過疎鯖なら弓ペチしてるのが一番楽にミスリルくる方法かもしれん
ゲイルなしどころかDPなしでも勲章がくるこの悲しさ

過疎鯖だけど弓ペチじゃこねーわ
でも平日14時18時は確実にミスリル2枚取れるっていう

>>225
弓ペチだとAP低すぎて24人以下じゃないと他職に流れる可能性出てきて取れないだろ
>>226
右に同じく

24人以下なうえ、「これなら死なないから」とか言って何人も弓ペチしだしたら
どう考えてもインスピ地獄に入って倒せんw

全員ソードで弓ペチして他職が1人もいないなんて状況あり得ないから大丈夫ｗ

50ELて…
それでタゲ持ってくのか、周りが可哀想

デュアルウェポンマスタリー�Uを付けましたが、同時に付けるスティグマはみなさん何を入れてますか？

レベル４０かな
バイタリとフォースバインドあれば後は自由で良いと思う
個人的に両手武器だけどブラッドサックウェーブが
ソロでも役に立つからオススメ

ソロ狩りするならブラッドサックブローも個人的に好きです

40ならフォースバインドはいらなくね？
バイタリブラッド二刀アンクル(orダウンブロー)ってとこだと思うが

アンクルなんかもっといらねえ
そのころはスキルが少なくてMCの手数が厳しいから、ゲートが一番火力上がる。

装備統一で鯖全一ソードを決めるトーナメントを主催したらお前ら参加してくれる？

おう

実現難しいと思うけど興味ある　妥当華月

打倒でした。
こりゃだめだｗ

５０ELアクセ自由。これくらいなら装備均一出来ると思うが
武器でかなり変わってくると思う。今更ヴォカ槍でPVするか？w

暇な時考えてたルール書き出すわ

店売り白武器アクセ無しでいいだろ

はい！質問です！
沈黙とか麻痺とか転倒、打ち上げとかって、スペのバリアやスピのゴート、キュアの無敵バリアの上からでもはいるんですか？
今までドレドや決闘とかで入った記憶がないので無理だと思っていたのですが、こないだドレドで一緒になったソードさんが「魔命上げれば入る」と力説されていて気になった次第で。

打ち上げは入らないッス！あとあれ物理判定なんで魔命関係ないッス！
ノクバ中も入らないんで集団でぼこってるときとかMCいれるときは注意ッス！
リム消費さすためにうつのもいいけど
最初は確定で入れられるように
バリア緩和系や束縛抵抗うｐバフのアイコンを覚えておくと
あとあと勝率が上がると思うッス！
正式開始からやってるクソードからの助言でした！

>>244
大先輩オッスオッス！
なるほど、物理だったら無理ですね。
神石は魔法系だから、バリアとかでダメージ０でも入ると。
あれ、でもそうなると魔法判定なのってアンクルだけ？

>>245
レジストによってダメージは入るけどデバフを抵抗される事はある
回避の場合はダメージもデバフも入らない
シールド防御・武器防御もデバフ部分をレジストされなきゃ入る

ソードは下記がレジスト対象のデバフ

ウイークン シビア ブロー→物理防御の低下
イメーシエート シビア ブロー→物理防御・回避の低下
ジャンプ ブロー→物理防御の低下
アンクル グラブ→移動不可・回避の低下
フォース バインド→封鎖
メナス ロア→物理攻撃力の低下
ソード フォース スロー(エクスプロージョン)→移動速度低下
アースクエイク ウェーブ→移動速度低下
ソード フォース(スレット) ノヴァ（ウェーブ)→物理防御低下
アンクル スラッシュ→移動不可

補足で言うと
デバフ=魔法扱い=レジスト可能性有り
ということ

シューゴいくときフャイトいれてから入ると若干神石発動率上がるような気がするのだがどうだろうか

凄まじく気の抜けた響きだな・・・フャイトか・・・

ゴメンナサイw　あそこのMOBなんかどうせ抵抗なんてないって思ってるんだけど
ファイト使うだけで上がる気がしたらやっぱりファイトって神石発動率上がったりする裏設定あるのかなーとw

ファイトに裏設定云々は解らんが
変身解除が主流！みたいな時、かなりmobにスキル回避されなかったか？
俺の考えでは魔法抵抗もそれなりの数値ある様な気がするから
アタックよりファイト有効（？）的に考えてた。

裏設定ｗｗｗｗ
さすがお子様職ｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
変身解除が主流www
フレがソードで解除して攻撃当たりにくいし範囲のCTも長いからって話で変身の方が高性能って一回やってなったなw
キュアでもヒール<<<処理だし変身解除って一体なんなんだったのか

PTMが高速武器持ってない場合、麻痺沈黙などの有効な神石がはまってない等
殲滅が間に合わないんで回復ルートキュアで柱を回復しないと
ダ　メ　な　場　合　もあります。
サブ多いんで武器レベルではなく上記神石、ラグいのでレベル無視の伸びる武器、
キュアローブは１づつにしておいたほうがいい。
武器がバリバリしてるようなら問題ねえわ。
ツーか攻略でつらいのは2ステージ目。
最初左、次右に２人配置して真ん中が2本分頑張りゃええんやで。

でも毎日やるんだから適当でいいじゃん。

正直適当でもクリアできてる
神石はダメージが一番という結論に達した

なわけないｗｗ
全員神石無しでも余裕だろｗ
どんだけ下手くそなんだよｗｗ

３人で殲滅追いつかないのに１人が回復回ったらジリ貧だろｗｗｗ

沈黙が有効なのか

裏設定ってほどでもないが公表されてない細かい設定はあると思うぞ。
ソードはアホなくらい神石でる。それが抵抗装備の相手でも。
そもそも神石の発動率自体実態はもっと出るし。他職でもレジられにくいスキルとか魔法とかある。

>>254
回復<<<処理なw
これを覆すならその回復要因があまりにも処理能力がひどいw

いつもお世話になっております
r m t夢幻です
今回　（aion ） のキャンペンを行います
口は　円になります
注文ページはhttp www.mugenrmt.com/rmt/aion.htmlです

御入金確認出来次第に即に取引可能です
それでは、皆様の御注文をまちしております

>>259
・消せないバフで常時魔命上がってる
・射程と巻き込みで他近接より高い殴る機会
この辺考えて言ってる？

ていうか、スキルの魔命補正が「そもそも」の例に何で挙がるのさ
発動した神石デバフが入るかどうかは、魔命抵抗だが
発動自体に魔命は一切影響しませんよ？

ソードが明らかに高発動という検証もありません

:結論
シューゴは何回かやって沸きパターン理解すりゃ
毒・バリア上手く使えば、神石云々抜きで誰でもいける。

>>256
神石に頼らないといけないという意味でなく早く終わるからいいって意味なんだが…

いまだにシューゴが話題になってることに驚きだわｗ

いいからシューゴスクたんまり買いやがってくださーい。とっとと。

ルナディウムでは弓ペチしかできないシャドウと一緒でお荷物、ぶっちゃけいらん職
唯一の見せ場だったドレドとか混沌とかでも対人ダメ補正が30%に変更でかなり相当厳しい状況に
1.5~1.9がソード無双ゲーだったからなのかしらんがどこまでソードの立ち位置落とすんだろうな
まぁどうせ超過疎だし、そろそろ他ゲー考えるべきなのかね

受け売り情報しか仕入れてないから、ドレドで30%がなんて言えるんだよ
想像だろ？ｗ

でも今までにないくらいきつい環境だとは思う。

>>267
タンクはどうなんだそれ？

>>270
気にしなくていいよ
ルナディウムで何か欲しいものあんのって話に行き着く
全IDで高需要な職はキュアだけで良いじゃない

>>271
槍なら普通に欲しいが

東スポみたけどソードきつそうだな。少なくともキュアやシールドにはタイマンはほぼ勝てないだろうな。
現状スピには無理ゲーだしキュアや盾も有利とは言えないが同じくらいの無理ゲーになるんだろうな。
PT戦ならまだいけるんだろうが

東スポｗ
キュア3相手の栄光なら、全職あんなもんだろ
ソード以上にスピあたりのがキツそうだわ

>>274
だよな。
あの画像がスピ１、キュア３とかだったらグリフィスなんて言い訳するつもりだ？
シャドウ１、盾３でシャドウの立場より絶望だろ。

いやどの職もキュア３に囲まれたら無理だから

だがちょっと待ってほしい。
キュア３に囲まれたキュアの気持ちを・・・

結局あの画像から分かる事は、ソードが辛いではなく
キュアは組み合せの確率的に有利で、3.5から変わらず（またはよりその傾向が出る）という事

魔石のセッティングについての相談です
現在６０AHR魔力付与 胴・物クリ17/抵抗7ｘ6　腰・物クリ17/命中13ｘ6　肩・手・腰は抵抗埋めで使っています
火力用の着替えとして、魔力付与肩・手・腰の３カ所を取ったのですが
攻撃5/命中13で埋めるか、魔法命中14/命中13で埋めるかで悩んでいます

現状、対人は混沌か目でのPKがメインで時々野良でドレド　といった具合です
ゆくゆくはドレドももう少し本格的に頑張っていきたいと考えております。即ドレにも興味があります

気がかりとしては、魔命型にしてしまうとフィールドでの火力が落ちて倒しにくくなってしまうんではないか、とかいったところです

アドバイス等いただけたら嬉しいです。長文失礼しました

魔力付与揃えて複合魔石まで埋めてるのに、
さらに魔力付与を着替えに持ってる人が相談するような内容じゃ。。。
垢買いにしか見えない

aionやってる人ってあんまりPKって書かないし言わないんだよなー。
ID:ubc7mRyc　垢いくらで買ったの？ｗ

>>280
今はRMT+シューゴスクロ・カギ購入しまくりで装備が整うケースもある。

魔石のセッティングなんて、実際に自分で戦ってみて不足していると思ったところや、ここを強くしたい! って
思う所を自分なりに調整していく物じゃない?
聞く前に試して上手く行かないなら質問すりゃいいよ

こんな分かり易い赤貝久しぶりに見たｗ

最近垢売マジで多い。完全６０アビス装備なのに城砦とかMTできませんとか言う奴もいたな
ところで４．０の準備をそろそろしようと思うんだがやはり盾防御がきついみたいなので命中石や命中+の複合をある程度用意したほうがいいのだろうか？
そしてもう一つ聞きたいが現状レザー相手の命中はどれくらい必要なんだ？現在２８７０とかなんだが回避えらいでるんだが・・・

それは偏見だろう。
俺も60アビスフルで揃ってるが城塞なんて初日に1回行っただけだぞ。
正直欲しいものないやん城塞って安息だけ行ってるわ

少なくともRMTはやってるだろ
ゆくゆく？その装備は一瞬で揃ったのかなｗ
目でPKやってるソード？ないないｗ

けど実際、複合いれるなら攻撃と魔命どっちがいいんだろうな
おれ今クリ攻撃で埋めてるけど(複合じゃないほうのやつね)いれてるけど、魔命で火力不足感じないなら狙ってみようかなー

魔命いれてるアニキたちの意見が聞いてみたいな
まぁクリ攻撃・クリ魔命、両方もってる神みたいな人が身近にいればいいんだけどそれも中々ね・・・＾＾；

魔命はドレド向きだな（協力もありかもしれんが）、ソロじゃデバフ食らってまともに動けん、火力装備でも同じこと言えるけど、魔命装備じゃあと少しってところで押しきれない。
ソロは抵抗クリ　PTは魔命クリか火力装備が使ってみて思った。

>>288
神+抵抗クリ持ってる>>289がいるぞ
参考にしてくれ

タイマンじゃなきゃ魔命クリだな
近接のデバフが入るなら、そもそもこちらの射程内だし
ボウやローブのデバフなんて、よほど格下でないと抵抗できる気配がない

格下にボッコボコにされたらストレスマッハだから抵抗全埋めwwww

>>289 >>291
レスｔｈｘ
タイマン以外なら火力不足はさほど感じないで済むってことでいいのかな？

ソードはIDでMTする子
対人は別キャラ

そう考えれば気が楽だなぁ…

>>289 >>291
修正ｗ
タイマン以外なら、攻撃ではなく魔命３カ所でも火力不足はさほど感じないで済むってことでいいのかな？
連レス失礼

>>295
自分しか火力いないPTなら、火力装備がいいが、オーソドックスな構成なら、魔命装備でアンクルや防御減少か移動減少神石入りやすいと、PTに貢献できるからかなり役に立つ、足止めてしまえば、フィアも入りやすくなるし範囲で複数神石効果出たりしたら有利になるしね。
一度抵抗魔命も考えたんだが、圧倒的に火力が足りなく、魔命もクリも中途半端になったからヤメた。

>>296
ｔｈｘ！その説明ですごい納得できた！
今もってる魔力付与には魔命・命中がんばっていれてみることにするよ
しゅーごもうひと頑張りして着替えとれそうだったら、そっちに攻撃石いれたらいいしな
悩んだらまたきま〜す

まぁ魔命はもってないなら優先度は高い

俺のソードは

�@　クリ＋抵抗　12箇所　残り抵抗　30箇所　（60魔力付与）
�A　クリ＋命中　12箇所　残り命中　30箇所　（55ＥＬ）
�B　クリ＋命中　12箇所　攻撃＋命中　30箇所　（60ＥＬ）

�@を使うことが目は多い
�Aはシールド防御型対策
�Bはドレドギなどで使っている

参考までに

ほんとにしょうもない事なんだけど５５ELとかいう呼称はどこの文化なの？
定期的に５５HRのこと５５ELっていう奴いるけど気になって仕方ないわ

そもそも55にELってないからなｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=1dlu9Scw6Qk
AION 4.0 Gladiator
ア゛ァァァ！

>>296
魔命どれくらいにしてます？今1493なんだけど、マヒ神石ってのもあるんだろうが
あんまし恩恵を感じない・・・

話は変わって最近復活したのはいいけど、装備差に愕然。
ソロ社壊人ナメんなって感じで、シューゴ関連買い漁って必死こいて60アビス防具取ろうと
してるんだけど・・・
魔力付与付き取るかどうかで迷ってる。

魔力付与が付いてる方がいいんだろうが、残り日数とか勲章とか考えると魔力付与付いて
ない方でもいいような気がしてる。
4.0が近く入るとか言う話でもあるので、このままためておいて4.0で65防具取るのも手か
なぁとか考えたり。
誰か、この優柔不断なオレにこれから進む道を照らしてくれ。

ちなみに、アクセは55HRアビスを一式、武器はティアマトに黒テンペルくっつけてる。

>>303
進む道を教えてやろう

まず現金200万円を用意します。（足りない場合は消費者金融、親族、親友から借りる事）
次に全てをカイモにします。
次にシューゴスクロールと不滅の鍵を購入します。
その後、シューゴIDを全箱開け続けます。

あらどうでしょう。不思議な事にあなたは６０魔力付与防具もとれて
次のアップデート分のミスリルも溜まっています。
これで困る事なしです

>>303
魔力付与撮ったからといって４．０で無駄になるものではないから、取っていいと思うよ。アクセ５５なら6０アクセとってもいいが、65アクセは相殺が優秀だから防具取ってアクセを４．０きたら６５に更新する形でもいいと思う。

ちなみに俺の魔命はファイトありで１８２０　60魔力全身とティアマト沈黙OP＋６０ELに魔命＋クリとクリ＋魔命と魔命＋命中って感じかな、命中２９５０　クリ９５０　魔命１８２０　（メシスクロバフ込）で調整して、パッケの６０ELで、命中特化装備　
魔力３箇所着替えで抵抗＋クリ埋めてある装備があるって感じだな、俺は主にドレドやPT戦主体だから魔命装備をメインに使ってるが、混沌は抵抗クリ　ソロは抵抗クリか相手見てから命中装備切り替えって感じで使ってる。

65防具は、どうするか悩んでる。取るとは思うが、抵抗オワコンになるかもしれんし強化も一からだし、今の命中装備を65防具で命中３５００〜３６００まで行くようならそっちにしようか考えてる所。　アクセは一応60揃ってるが、相殺の関係上
65アクセをまず一番に取りに行くだろうとは思う。

ガチャの60龍ハルバってソードにとってどれくらいの価値？

強化しやすいしお金無いソードウイング用

>>306
求められるOP
+1換算（物クリ　命中　攻撃　突破）
+0.5換算(HP　武器防御　攻撃速)
60ノーブル　基礎値:311-580 OP:3.5
60ドラゴ　基礎値:316-589 OP:2.5
コホルス　基礎値:329-583 OP:5.5
新規orサブ以外だとあんま需要ないかも

>>307
PVにおいて命中クリが最重要OP
それがないという事はどういう事かわかるよな

ソードで買う必要がある60龍はないｗ
ティアマトコホルスハルバが200Mくらいの鯖なら
60龍ハルバは50Mってとこだね

4.0で65龍装備の素材にできるけど

１星将校ハルバ（強化13）>>65龍ハルバ（強化10）の為、素材用に買う必要もない

ダガーはサブに結構いいんじゃない？
もう片方に速度19の武器でも持てばお手軽なタンクの完成

>>310
4.0の最大強化の事で勘違いしている奴多いが最大強化値が低いものは基礎もその分上乗せされている
65ドラコは　　　　341 - 618で+10まで　
一星将校ハルバは　333 - 612で+13まで　
実質でドラコが+1低い基礎値までとなってる訳だが

みんな装備揃ってるんだな。俺未だに城砦ダガーでねえからダガー買っちまったぜ
過疎鯖だけに売りもねえのだよ。城砦でたら左手に使えるしな。

ハルバでたけどこんなに売値安いんじゃ砕いてもいいか。。
強化石でも出たほうが嬉しかったな。。

勇み足で城塞ハルバの17%を買ったんだけど兄貴達なら何を合成する？
お手軽に50ELつけようと思ってるんだけど命中ないと厳しいかな・・・
40ELもよさそうにみえてきたんだ、ちなみに魔力付与とかは防具に使いたいので無理です。

60の魔付与なしのやつ

>>312
1星将校ハルバと65龍比べて
OPもPv補正も1星将校ハルバの方が優秀

よって65龍武器はいらないと結論づけられる

ドラコDとティアマトコホルスDでクリ無しで両方100回分片手でカカシ殴ってみた
平均でドラコDの方が約+60ダメが高くなった
ちなみに両方未強化、コホルスOP攻撃40
コホルスのが平均高くなるんじゃねーのか普通

ソードの動画って意外と少ないのな
ようつべなんて同じヤツばかりアホみたいに上げてっし
いわゆる有名人の動画ってないのか

動画アップされないかなーってみんなが待ってれば1つも上がらないｗ
自発的にアップして行けば、その中でも見ごたえあるのが出てくるんじゃない?

動画上げても叩かれるだけだからなｗ

結局そこだよなｗ
動画がアップされていても >>319 みたいに有名人の〜なんて言われれば意味ないし
あればあったで粗探しされて叩かれるのがオチだな

探したらなんぼでもあるがな
大体はスクもないよくわからん動画だったりエミュ鯖だったりするけど前進補正ガチガチにやってるやつとかもあるよ

白銀の動画は参考になったけどなー。タイマン（）文化とかいうジケルならではの動画だったが

混沌や栄光での動画が見たいな。目での動画なんてたんなるひき殺しや格下狩りしかないだろうし。
目で偶然同レベルのやつとタイマンなんて可能性はほとんどないだろうし。

>>318
気になる結果だな

>>318
なんかわかる気がするってか
ちょい前だけど孤独で60ドラコ槍の兄弟と何回か対決したとき
全員やたら痛い印象あったので気になってたが
ドラコ武器って隠しステとかあるんじゃねえかと心の中でおもってた
あくまで個人的体感ね

このゲーム表示されてない設定って絶対あると思うから可能性はあるかもな
製作武器が強化しやすいと言われてるし実際そうだけどどこにも説明文なんてないしな

>>328
製作武器が強化しやすいってのは今はゲーム内ワールド移動の文に出てくるぞ

製作装備の強化のしやすさは最近のアップデートでの変更だから普通知ってると思うが。
それより後に始めた人なのかな

>>330
3.0始まったくらいから説明出てたぞ

>>331
ああスマン、3.0って自分の中では最近なんだ。
書き方が悪かった

リネ2の後継タイトルだし同じように隠れ補正ありそうだね
武器も同じ形状の流用してるしなｗ
ダメ幅少ないグレソなんかが検証しやすいかね

ドラコ売りたい奴のステマじゃねーだろうな？ｗ

>>334
自分で実験すればいいだけだろw

ドラコより1星将校のがいいのはわかるんだがそんなすぐにセラ勲章が163個もたまるのかと。
どう考えてもアクセから更新だろうし、変換もAP5kかかるしここにはそんな廃人しかいないのか。

え、だって1星じゃなくてもいいじゃないｗ
補正付きなら65ドラコも血みどろもある

PvP無くていいなら60ドラコより強い65装備は沢山ある
65キャップ見越してって話なら、60ドラコにどれほどの価値があるっていうのｗｗｗ

>>320
ニコ生にジケルソードの対人動画あったよ

>>336
今プラチナが1210枚、ミスリルが1360枚ある
製作も武器マイスターだったけど、もう細工マイスターに上げ直した
APもったいないからプラチナは血清いらない泉で投げるとしてまぁミスリル120枚換算
1480枚で細工だけミスリル4枚と4.0のフィールド雑魚の材料でセラミウム1枚作成可能
今で約セラミウム370枚程度
まだあと2ヶ月くらい先だろうから400枚分くらいは余裕で確保できる
雑魚の材料は簡単に手に入るし、委託にも並ぶからすぐ集まる

今の間に細工上げ直しておけば？
課金の2倍＋集中製作ですぐマイスターなれるし

製作上げ直しとかレシピ消えるし、上げ直しで集中製作漬けしてたら100M位飛ぶし
貧乏人な俺はつれーわｗ

伸びる武器作るためにまたあげ直しか。

伸びる武器のアップグレードは物質変換で材料があれば製作0でもできる

>>342
マイスターでつくる材料があるだろ

>>343
トレード不可じゃないだろ
俺はレシピもったいないから細工に作り替えないけど作り変える価値はかなりあるけどな

>>339
材料の一つを作るためにカンストサブキャラで料理上げといたほうがいいよ
↓Google翻訳
カタログラム北部の第75基地を占領すれば登場する雑貨商人から購入することができる。
1人当たり最大10まで購入でき、購入後12時間が経過すると、再入荷される。

料理はもう遅いかもしれないなぁ
マスタークエの進行が困難かもね、ジケルだけど

>>346
昔は料理が一番マスター簡単だったのに今は一番だるいからなw
でもオード何個か用意して変換するだけだから簡単だろうw

４、０ではシャドウと最下位を争う職性能になりそうだけど
12人ドレドとかはソードゲーになりそうな予感

3.0からずっと最下位じゃん
4.0で強化くると思ったらこのザマ
俺はAIONやめることにしたが

>>349
お疲れ。

俺は集団戦でそこそこ戦えればいいやって思ってきた。
タイマンは諦めたよ。

1.5のころが一番無双できたｗ

1.5時代とかソード鬼性能だったねぇ・・・
リムーブなかったから、2kDP打てばほぼ確実に足止め＋突き刺しで大ダメ
エアリアルはシャドウやスペルと違って物理判定で抵抗型だろうがなんだろうが、ダメさえ通れば空中束縛
おまけにアンガーウェーブ使えば全員どうしようもないほど長い転倒で勝ち確状態
さらにはヴォカ槍が伸びる武器のくせに50ユニと同等の基礎値で合成まで実装され、50EL槍合成でチート級
バランスも耐性1000でほぼ行動阻害なし、ゴミだったブーストウィングが移動不可解除の神スキルに、ファイトモードは何故か魔法命中のオマケ追加で化けたし

何この升職！・・・でした（完）


まぁソード好きな奴だけ続ければいいさ

ソードから新職に流れる奴は多いだろうな、と予想

2.0の時のほうが強くなかったか？
あの時はスペルも強かったがバイタリティとサバイバルの併用可で1.9からのヴォカ槍が強すぎて沈黙転倒でハメまであった
アンスラも追加されて転倒スキルのオブリまで
というかソードが弱くなるならスペルも道連れにするだろ普通

選ばれたザフィエルウイング時代の1.5
お手軽ヴォカの1.9〜

あれ？勇者様達、過去の栄光が懐かしいですか・・・？
もう少し遡って、歩くAP・PTのお荷物だった頃を振り返ってみませんか？
今が随分とマシに思えるようになります

>>356
勇者様はシールドですよ
ソードは踊り子（回る敵な意味で）

Oβからやってるけど
確かに今は相手をヤれる可能性が
0じゃないことがあるだけ
ましではあるよね

強職になって急に増えたとき
妙にもやもやしたもんだ

私はソードを続けるよ！

ソードは集団戦で光るんだが過疎りすぎてアビスやアンスナ争奪戦が皆無
現在ドレドくらいしか生きる道がねえ・・・

孤独修練でやってる連中くらい頑張ってからネガティブになろうよ

トップクラスのルミのあのソードさんでも修練では負けてるねえ。
あの人くらい腕の装備あってもタイマンじゃ相当きついんだろうね。
現状１対１のPVが少ないからソードの弱さが目立たないだけだとは思う。

>>362
＞現状１対１のPVが少ないからソードの弱さが目立たないだけ

機会が少なくて目立たないってことは、
ほとんどの機会でソードは弱くないって事で、不遇とは言い難いって事だよ
キチガイ性能のスピでさえ、栄光・混沌は苦手な部類
ソードにとっては孤独・タイマンが苦手、それでだけの話だね

スピがタイマンで負けることはない
混沌でソードが負けることはないなんて言えんのか？
他と職性能に差があるのは明らかだぞ

青が有利には変わりないでしょう
スピだって孤独でボウ・キュア・スペルに対しては、そこまで余裕ではないわけで

頭悪すぎ

頭が良い貴方はネガっててください

下手糞キチガイがまた出張して来たか

それでも私はソードを続けるよ！

伸びる槍と伸びるグレソってどっちが使い勝手いいですか？
伸びるグレソ兄貴がやたら強かったんですが

ハルバとグレソの違いなんて、数字と睨めっこするだけなんだぜ

伸びる武器は使う人による。ほんとｗ

ハルバはマジヤッベー重い攻撃がw
グレソは速い！

クソリわざわざAP52mも貯めて別ゲーやってるとか頭おかしいな
マジキチニートの頭は社会人には理解できませんな

>>373
お前さん、スレ間違えてやせんか？ここは晒しスレじゃなく、ムキムキ脳筋ソードの兄貴たちの憩いの場だぞ。　

そろそろＵＰが来るだろうから聞いてみるが
兄貴たちティアマトスネークゲットできた？俺できないから拗ねて休止中

復帰キャンペーンで配られるといいな

>>375
持ってないなら今の内に出すために通わないでどーすんの馬鹿だろw
4.0になっても通える保証はないんだぞ

>>377
その通りなんだけどね…
思えばIDで自分の欲しいアイテムが一度も出たことなくてさ…

啼かぬなら啼くまで待とうね

ギーナ貯めて3次パッチ追加の製作の方の伸びるの買うか、現物手に入れて自分で物質変換するか
ただし激戦の粉が超クソ高いけど
まぁどっちにしろギーナ
ガチャ金策ゲーになってきたからリアルマネー次第だな・・・おもんねー

>>380
60キャップの時にヴォカ槍使ってた人は弱い下手糞なソードだけ

4.0で伸びる槍使うって事はそういうことだ

下手だから、伸びる槍くれ。

ミシックスネーク出るまで休止してろ

>>381
2.0でヴォカ使ってるのと全く同じ状況だがw
ちょっと頭の弱い子だったか

>>384
今度の伸びる武器は55相当の基礎値
65キャップで55武器使うのと、60キャップの時にヴォカ使う状況が同じと言ってる

頭弱い子だったか

AIONでソードを始めた初心者です。気が付けば55になりました
そこで質問なのですが、現在グレソを使っています。
周りを見たらハルバが一杯で自分の選択肢が間違ってるのかなって思っています。
個人的にはグレソが好きなのですがやっぱりハルバに変更したほうが良いでしょうか？
それともグレソを使い続けても問題ないでしょうか？
現在はイベントで出たティアマトグレソと同じくイベントで出たティアマトグレソを合成して使っています。

ティアマト武器ってイベでばらまかれたっけ？

>>387
(；´･ω･｀)ゞごめんなさいタハバタ武器です。
あと上げてしまって申し訳ないです；；

>>387

タハバタか、ハルバは火力が高い代わりにダメ幅広くて安定しない。グレソは、多少ハルバより多少攻撃距離短いが、攻撃速度が速く、ダメ幅が狭いので、安定のダメージがでる、だけど火力はハルバよりはない。

５５ならまだ好きな方使ってていいよ。　一撃に夢を！ならハルバ。安定こそ一番！ならグレソ。ただ一言、早くスネークグレソだせや！！ティアマト！

>>385
んなもん使い分けするに決まってるだろーがｗ
範囲ぶっぱ時や最初の方は表にミシックハルバ、相手が逃げる職で走る状況になったら裏の伸縮HR武器
せっかく武器切り替えもスムーズに変更できるようになるんだから使わないでどーするｗ

アホほど火力の高い武器だけど動いてて位置ズレして殴れない＜＜＜＜＜＜火力ないけど走ってても殴れる武器
まぁ伸びないので殴れるPSがあるやつはそれでよし、ただ大多数は伸びる武器が必要、ほしいと思ってるって認識しとけ

>>390
だから381に書いてるだろ
伸びる武器必要なのは弱い下手糞なソードだけって

>>391
お前は回線がいいんだろうから分からないが近接は回線が一番物を言うw
あれは上手い下手以前の問題だぞw

4.0からはドレドがなくなってフィールドPVPが盛んになるからなあ
広いとこだとやっぱり伸びる武器が有利になると思うよ
ダメも減算されるから一気にたたみかけるのは難しくなるし
しっかり当てていける利点はでかいよ　
たとえばさ、シャドウやソードみたいな近接職から逃げながらでも
伸びる武器なら自分の背面にでもスキル回せるんだぜ
遠距離職を追いながら当てるのは言わずもがな
伸びるのより＋100攻撃が高くてもその武器で３回当てるうちに伸びる武器で
５回当てたほうが総ダメはかなり上になるよね　その積み重ねが特に4.0では
重要になると思う
みんなに伸びる武器出るといいね

ソードはまじでやってて楽だからなー自分で言うのもなんだけどｗ
すぐにある程度の強さを手に入れる事ができる分奥が浅いって感じだな
とりあえずスネーク２ヶ月ぐらい振り回してたけど強すぎたわ。ボウの前仕様のラピッドの距離で打ってるみたいだった
俺は考えるのめんどくせーから裏に弓持って基本的に伸びる武器を常にぶん回してるなｗ楽しいしｗ
ｗ

ドラウプのヴォカはスピアの他にハルバートもドロップする？

(　ﾟдﾟ) ・・・　

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　

(；ﾟдﾟ) ・・・？？

ユニの武器とレジェの武器ってことか？

ドラ募集で槍〆になったら残りはハルバとグレソのどっちかですよね？

先輩方に質問です
そろそろレベル60になる天初心者ソードなのですが
60の装備目標的な物を教えてくださいませ

現状は
武器10強化51レベで貰えたアンケートの槍+ミスリルコイン槍
防具プラチナ+ミスリルコインセット
アクセ40アビス等
資産は30m程度
ほぼソロなのでID装備がありません

狩場のお薦め等もありましたらお願いします
今はコイン反復一人用IDテンペルなど行ってます

>>398
ネタなのかマジなのか
槍＝ハルバード＝スピア　だ
呼び方が人それぞれなだけであってつまり全部同じ物

>>398
槍＝スピア＝ハルバート

>>399
ＩＤなしソロメインならカルンの証で交換できる装備がいいんじゃない？
フィールドのクエＭＯＢ倒せばＯＫだし
まずはアクセを全部カルンＨＲでそろえるのがいいかも

399です
カルンの証ですか
今50個位はあったような…
まずはそのカルンのアクセサリー取れるように頑張ります。
402さんありがとう
少しずつ装備揃えていきます

>>399
お姉ちゃんが丁寧に説明してあげよう。
60なっても対人すぐにするのは無理だ。一ヶ月は待て。
まず最低限の狩武器防具を集めることになる。
初心者のためだ、50EL装備はもってないという仮定でいく。

最初に初心者支援してるレギオンにはいれ。シエル天なら私の所こい。
そこで盾、もしくはソードがあらかじめいる城砦PTに入れ。
間違っても最初からMT、FAなんてしようとするな。
慣れないうち、装備ないうちは火力枠で貢献しろ。
そして物理ユニアクセはPTメンバーにいって全てもらえ。最終装備1歩手前の優秀なものだ。
そこのIDに1週間も通っていると絶対に100m以上はたまる。
これで「ルドラプレートセット」を外販で買え。5穴でいい。１つ20m以下だ。
ルドラ＋城砦ユニアクセならどこにだしても恥ずかしくない立派なMTソードの完成だ。

間違ってもルドラは+1以上に叩くなよ。狩用防具は+10とかにすると絶対後で後悔する。

武器に関しては過去ログでもみろ。毎日かかさずにテンペルはいっとけ。

>>404
お姉ちゃん、なんか日本語がさ・・・
おかしいとまでは言わないけど、気持ち悪いよぉ

399です
ご丁寧にありがとうございます

色々と考えてみます

少人数に囲まれボコられて蒸発する刹那に
範囲スキルぶっぱして暴れる時こそ伸びないハルバが光る

城砦1週間で100m以上稼げるてマジ？？
最近じゃ消耗品の分だけマイナスなんだが…

>>407
囲まれた時とかテンパりすぎてサバスタとリムーブとブラッドサックウェーブのキーを連打してるわｗｗ

>>408
城塞全売り5人PTとかなら+になるだろ
たまにHR0ユニ2個とかあって泣きたくなるが。

城塞とかもうスピソロ3NMかスピキュア全NM、火力＋白3〜4NMのソロかペアしかやってないな・・・
一応毎日いってるけど、1週間で100m以上は普通にこえる
HR全売り、ユニは全砕き委託売り、消耗品は自作してる

3倍のときは1周で700mほど儲かったことも・・・(弓240・弓500・6S鎖鎧100・ダガー500・乗り物120)
運が良かったんだろうけど、1月頭の3倍のときは10日間で武器11本とか出たし

まぁ今もう武器値段も強化石値段も落ちてるから儲けはだいぶ減ってきたけどアラカよりはよっぽどマシ

>>400-401
おお、そうだったのか
槍〆で「じゃあ俺ハルバで」なんて言わなくてよかった

同じようにダガー短刀　ソード剣　メイス鈍器　　など同じ意味の奴があるので注意しよう

お姉ちゃんのレギ楽しそうだね
なんて所だろ…

お姉ちゃん想像図

http://www.lunar.to/~yabou/review/amabane/guts08.jpg

ﾌｧｯ!?

タカさんはおねえちゃんつーか姉御だろｗ

>>414
何その姉御！　俺の前におったら萌え死ぬじゃねえか・・・

姉御を探して三千里の旅に出ようと思います

安全取引　安心利用　　業界最低価格

1.シエル_天族127wm
2.イズラフェル_天族121wm
4.ジケル_天族116wm
8.ルミエル_天族116wm
9.ユスティエル_天族111wm
1.シエル_魔族133wm
2.イズラフェル_魔族113wm
4.ジケル_魔族126wm
8.ルミエル_魔族121wm
9.ユスティエル_魔族132wm

rm*top.jp/hb_content.php?id=125　　　*を抜けてくださいませ

久々に復帰して対人防具はテンペル６０ＨＲ取れるくらいの記章と勇気たまったんですが
魔石を何いれようか迷ってます。
現状、防具は５０ＥＬクリ命中・アクセは５５ＡＨＲ
ＡＰ２Ｍ程度。
ソロでの対人が主です。

クリ攻撃をテンペルにいれてできるだけ強化して使うのがいいと思うのだが
久々の復帰なら魔力付与とるまでにえらい時間かかると思うし。
抵抗をいれるのはおすすめしないな。５５アクセとテンペなら多分全然レジれないと思う。

兄貴達やっぱり伸びる槍は強いな
手にいれてその強さ実感できたよ
今まで同職にもまったく勝てなかったけどある程度勝てるようになってきたよ

>>420
3.5だけで考えるならAPと勲章でアクセへ、防具は60THRで魔石はクリ命中、50ELは攻撃クリ
4.0見越すならAP温存、50ELで引っ張る、4.0で65アクセ(5箇所で6.88m必要)、防具はあなたの頑張れる見通し次第、アクセだけでAPいっぱいいっぱいなら防具は戦場HR、武器は古代コインでルンジョク武器＋裏に戦場合成あたり目指せばお手軽コスパ最高装備
※戦場HR＝4.0のPv地域でMOBがドロップするアイテム(今のティアマト軍の肩章みたないもの)を集めて一定数で交換できるPvアイテム、カルンみたいにレジェ＞ユニ＞HRと追加でVerUP可能

>>421
>>423
ありがとうございます。
とりあえず抵抗はやめてクリ命中かクリ攻撃を検討したいと思います。

グレソ募集で入って槍がでたらダイス振ってログアウト＆名前変更
伸びる武器とかでは黄金パターン

>>425
それBLに入れられたら名前変えても分かるからな

今時レガ槍なんて買っても50Mもしねぇだろw
変更券買う方が相当高いわw

前にジケ魔で
ヴォカ槍外販で取得→料金払わずログアウト→名前変更で逃走→運営に通報されBAN
ってのがあったなw

BANはともかく本楽払うはずだった料金はどうなったんだ、それｗ

本来、だｗ

4.0に向けて別職メインに切り替えてる人も多いと思うが何の職やってる？

そういう逃げ腰のソードは周りに居ないなー

まあじょうよわちゃんはそのままで良いんじゃないかな

ソードスレで話すことじゃないと思いますしおすし

切り替えた人はもうここにはいませんですしおすし

サブキュアのはずがメインになりそうなくらい稼働率が逆転してる俺がいる

サブスピならそうはならなかったろう
キュアは万能すぎる

もしも俺が二人いてそれぞれがメインソードとサブキュア操作して戦えば7:3でサブキュアが勝つだろうな
2.0でのソロ金策用だったはずなのにどうしてこうなった、防具に限定すりゃソードより揃ってやがるし

職性能差がでるのって、ごく一部の強い連中だけだからな。
スピもキュアもほとんど余裕で食えるし結局中の人次第。
俺はソード楽しいからメインは変えないぞｗ

>>439
お前さんがスピやキュアを本気でやれば
ほとんどのソードは余裕で食えるんだぜ
お前さんのソードを含めてな
スピやキュアが余裕に感じるのはそれだけ中途半端な
サブが多いってことだ
中の人しだいってのは同意

だが目でタイマンとなると、その極一部がほとんどなんだぜ

問題は４．０で今以上にきつくなりそうなってことと
ソロPVが多いのかどうかが気になるわ。PT主体ならあまり問題なさそう

フィールドだから結果的に乱戦のが多いんじゃないかな
そういう意味では問題ないと思う

>>441
サバによって違うだろうけど、ガチで強い奴らはもう目であまりみないよ。今いるのは中途半端な人達が多い

>>444
装備差無双してた奴らが無双できなくなって消えただけ

おまえら3.0が来るときも同じ事いってなかったか？
たぶん4.0も大丈夫だろ。

武器について質問なんですけど
DD
右手素674命中2641クリ620 左手584命中2641クリ620
DS
右手素669命中2644クリ618 左手619命中2660クリ568

どちらのが強いのでしょうか？

>>447
その2つだと明らかにDSだと思うんだ

>>447
DDだよ
クリ値的にもだいぶ上

>>449
え？一般論じゃなくて、提示されたもの見てアドバイスしてあげようよ

すまん俺がボケてたｗｗｗ
>>447、ごめんね、それだとDDだよ

>>451
貴殿数字に弱い上に超うっかり者とお見受ける

野良でDMの人みたんだが結構火力出てるように見える
DD、DS、DMって同程度の装備ならどれがいいんだろうか

>>453
基本的な事でメイスはクリってもダメ低いその上攻撃速度も遅い
詳しくは検証してみないと分からない

メイスの場合は、スピがFBやALC使う時に限って与ダメが伸びる

俺も野良でたまにメイス使ってる奴みるけどネタってわけでもなく悪くないみたい。
狩り用なんだし好みで使うのもいいと思う

まぁメイス云々はさ、もう1.5の頃に話題になったじゃない
性能だけ見れば、スピのスキルも考慮した場合、悪くないのは確か

だけど、スピ無しを考えた場合、ダガーやソードを差し置いて指定するほどのでもないし、
キュアやシールドを差し置いてポロっと手に入るわけでもない

DMするなら2本とも+15にしないとダメだねｗ
一歩譲ってもメイスを+15とか。

DMってメイスの分の増幅増えないからね。
右に持たないと増幅増えない。

>>447です。

ご返答ありでした！
城砦のソドだったですけどＤＤの方が数値上なんですね
頑張って城砦のダガー出します。。

もう一つのMDの利点はダメ石の火力が上がることだろう
MDでタゲ維持できるのかは知らんが火力はそう悪くなさそうだ、俺はやらんが

確か昔に、神石にヘイトは無い、あるいは極少ってのがローブで検証されてた気がする
IDで1%つけてきて跳ねる云々の反論として

>>462
むブログの記事である
神石ダメージやFA(ファーストアタック)にはヘイトは一切なし

55時点のときはパッシブのマスタリーによる攻撃力上昇がD>S>Mになってること
手数多い方が神石発動チャンスが多いこと(ダメ石の場合誤差レベルだけど)
AIONの防御力が防御力()で堅いMOBがほとんどいないこと

などなどから右手はD安定って結論
レントスのデブみたいなDEF超高いMOBには基礎攻撃力高い武器のがダメージは通りやすい、片手3種の中ならメイス有利、全部武器ならハルバ
一応対象のDEFが高くなればなるほどメイスのが有利にはなってくるみたい
別に右手メイスは地雷ってほどではないけど、良い選択ではなさそうね

神石の1%と20%のイメージでいいかと
がばっと与えるけどダメのAveが安定しないメイス、同じMOBやってても処理時間が10秒のこともあれば20秒かかることもあったり
安定するけどちくちくとしか削れないダガー、同じMOBやると大体14~16秒ばかりになる
反射神経なくってMC下手な人ならメイスのがいいかもね、ロス減るから

>>463
カス武器を片手でダガー・ソード・メイスそれぞれどんなダメ出すか比べてみるといいよ
メイスを右手に持つことがいかにクソか分かるから

447のってなんでDDなの？DSで左手の攻撃力35高いしクリが低いからだめって
だけ？

>>465
同じ種類の武器ならソードの方がダガーより30程度平均値が高い
なので左手は同LV右手はDDの方が高い
攻撃速度↑攻撃力も↑という事はどういう事かわかるよな
クリはただの勘違いだw

メイスって片手武器の中では防御力の影響をうけにくいって設定が色んなゲームにあるし、アイオンもそうなんだろうけど
上で言われてる通り防御力()な状態だからダメなんだよね…

>>465
右手の火力が5高いのと速度↑なのは理解できたんですけど、
DS時の左手の攻撃力ってさほど重要じゃないってことなんですね。
それよりも右手5高い方選んだほうが正解なんですね。
勉強なりました。ありがとうございます。

ソードの二刀は基本的に右手に攻撃力重視の武器。左手にOP重視の武器。
もちろん左手はソードでも構わない。
攻撃速度は絶妙に落ちるけど、その分通常攻撃1発の与ダメは大きくなる。

右手の攻撃力が大きい方が良いというのは、大体の人がスキルの攻撃力に直結してるから。
右手攻撃力 < 左手攻撃力
とはソードだとなりにくいからね

>>468さん
>>469さん
ありがとうございましたー！理解できましたありがとうございましたー！

>>468
DD＝DSってのは左手ソードの方が攻撃力では高いんだけどクリが出るとソードもダガーもダメージは大差ない
なので速度早いDDと大体同じくらいのダメになるんで成り立ってる

後スキルの攻撃力は武器の基礎値+強化+ふうこんしか反映されないからね
上の比較は同じ武器なんだろうけどそれでも攻撃OP5分常に攻撃上乗せされる分火力が上がるという事

ファランクスとか高防御系に大ダメージいれるメイスをシールドが装備しちゃうこんな世の中じゃ

>>471さん
丁寧でわかりやすかったです。
ありがとうございましたー！

スキルダメージは緑数字ダメージも白数字程じゃないが一応影響するはずじゃなかったか？

緑数字攻撃値も○

ダメージ計算式
{ ( 武器の攻撃力 + 強化値 + 封魂石 ) * ( STR / 100 + パッシブ + %up系buff )
+ スキル攻撃力 + 魔石 + 装備op + 料理 + 加算buff - 物理防御 / 10 }
* クリ倍率 * 対人補正(50%) * PV補正 * ブロック * 移動補正

魔石が足し算の所にしか入ってないだろう
スキルに直接影響するなら( 武器の攻撃力 + 強化値 + 封魂石 )にコンマ何％でも数字が入る
攻撃OPは加算でしか乗らない　以上

その式、なんか変更入ってるって言われてなかったっけ
まぁ検証がないから、暫定で使う分には良いんだろうけど

攻撃OPの数を30ずつくらい上げて行って左右の加算が同じくらいなら加算
右手の方が少しずつでも上がっていくなら乗算って事になるな
あとでかかしで検証してみるかな

ソードの先輩方に質問です
安息に通うこと数ヶ月、ようやくスネークハルバをゲットできたのですが
スネークにつける神石は麻痺か沈黙ならどっちがオススメでしょうか？（神石は両方とも持っています）

今はティアマトHRハルバに麻痺をつけているのですが、スネークに麻痺がオススメということであれば
沈黙への付け替えも検討しています

もうそのくらいやったのなら自分で考えなさい？
答えはないよ、好みでどうぞ

>>479
スネークに麻痺とかイランがな。
沈黙さしとけ。麻痺らなくても殴り続けられるだろ。
こんな事を聞いてるうちは何持ってもボーナスキャラだろうが。
強くなりたかったら自分で考えるんだ、強い人が何つけてるか観察しても良いし頑張れ。

>>476
加算だろうと乗算だろうと少なからず反映するだろ？
反映しないって書いてたから白字程じゃないが影響すると言ったんだよ

フレが微検証したらティアマト50％からのゴリ押しALC有りだと右+15メイス左+15ダガーの方が上になるらしい
MCとスキル廻しの関係でゲイルやDP無しで攻撃速度1.1又は1.0必須、マスターシャイニング又はペンギン変身が必要とのこと
メイスだとクリ倍率下がるけど強化で+3になるので平均するとダガークリ時とほぼ同等になるみたい
通常時も速度1.0ならメイスの方が若干上かもしれないらしいよ
あくまで他人事なので真偽は不明です
アサルトルートやイメシ、ゲートを入れてのルートでも変わってくると思うけど個人的にはDMDSの方が経済的で安定すると思います

>>482
よく読め
スキルの攻撃力には反映はないと書いた
スキルのダメには攻撃OP分の上乗せはある
全然意味の違うことだから

連投すみません
さっきの最後の二行訂正でDD、DSでした

>>483
ALCだけでメイスに有利が出るのは属性魔法攻撃たる神石だけだよ
スピがFB使うなら話は別だが、魔法防御がべらぼうなティアマトには、どっちにしろ1ダメが20ダメになる程度の差
で、スピがメイスソード1人のためだけにFBを入れるくらいなら、他スティグマ入れてもらったほうが良い

新規なんですが少し上の2刀の話題に質問です
DSをよくすすめられるのですがDDの方がいいということでしょうか？
DSの理由は2刀でスキル撃つ場合は右か左の武器の白字の大きい方が適用されるからと聞きました
そうではなくステータス画面での攻撃の数字が適用されるということでいいのでしょうか？

>>487
スキルには白値が乗ってOP分の攻撃力は最後に加算されるだけだから、
DS,DDどちらにしても白値が大きい方が適用になる。
ソードはマスタリースキルの関係上、左手の方が高い白値になるのはそうそう無い。

同じクラス・同強化値の武器をもった場合、DMにでもしない限りは右攻撃の方が高くなるので
スキルは右武器依存、左手武器はOP重視になる。

DSは左手がSになる分、通常攻撃はDDより高くなるけど速度が若干劣るのでDPSで見ると
DSもDDも同じ位になる。

よって好みになる

フレにDMの奴が3人いるけど、1人は火力相当高い
あと2人は正直いってDDかDSのほうがいいだろって程度
3人とも左にアンメノっぽいメイスもってるけど、差はなんだろうね
MCの差だけなんだろか

>>488
ぶっちゃけ右Dなら左手はD・Sどちらでも大して変わらん
それこそ好みとか自分が左手用に持っている中で一番格（白値とOPの兼ね合いとか）が高いほうとかそういうレベル

>>489
どうやったって、右＞左なんだから右に差があるんじゃね
mob相手のMCなんてそこまで上手い下手でるのかな

だからそう言ってるんだけどｗ
一言で済ませたら「何故だろう?」って疑問に残るでしょ。
自分なりにかみ砕いた説明したつもりだけど、不足していることがあれば補足願いたい。

アンカ抜けた。
>>490 で

詳しい説明ありがとうございました！

スワールやべえ！
マジでやべえ！
おせえ！
よええ！！

>>495
初段をウィングブレードでキャンセルしてダメージだけ着弾できるのを知らないん？
天だとノヴァ（ウェーブ）→即スワール→出がかりをウィングブレードでキャンセルしてウィングブレード３段で最大５発の遠距離攻撃連携取れる
ローブのバリア程度だとこれで軽く吹き飛ぶから全段ヒット確認→即接近オプリテレイトストライク→各種攻撃で１チャンスある
ようするに使いようだ

>>484
何がよく読めだ
スキルの攻撃力に含まれてるだろうが
あとからダメージだからとか言って誤魔化すなカス野郎

>>471を読む限りでは攻撃力とダメージって言葉の差異については書いてないし
おそらくは脳内で乗算は攻撃力、加算はダメージとか訳分からんこと考えてそう
ステータス画面にＯＰも含めた攻撃力をきっちり攻撃力って書いてあるのにな

>>496
すげぇwww
知らんかったwww

メリット
・中距離スキルが一個増える
・認知度が低く奇手になる

デメリット
・溜めがあり出が遅い
・キャンセル時移動もキャンセルされる
・即接出来るなら入れる必要性が無い
・ウイングとセットじゃないと位置ズレのせいでゴミ
・弓でOK

>>488じゃねえ、>>487だ

4.0なったら弓との切り換えがスムーズになるから役に立たなくなりそうだよね

地味〜に火力高いけど射程が15mで固定
スチグマがツーハンはともかくリベンジも入れて計3枠
おまけに寺院のタロス倒して入る神殿みたいな場所入ってすぐのMOBに使うとたまに表示バグってすごいことになるしｗ

出が早いか硬直が短いか射程20mか上級スチグマっていう縛りか、このどれか一つが無ければもう少しなんとかなったと思うんだ

なにスチグマって舐めてんの？

>>498
ステータスに書いてある攻撃力は物理攻撃力（カーソル表示で大好きな白値緑値が出る）
そしてパレットにあるスキルに合わせると基礎値から算出されるスキル攻撃力（基礎値の純粋ダメ）が出てくる
大体の人がそういう認識していると思うが

＞後スキルの攻撃力は武器の基礎値+強化+ふうこんしか反映されないからね上の比較は同じ武器なんだろうけどそれでも攻撃OP5分常に攻撃上乗せされる分火力が上がるという事 訳の分からない脳内補完はやめてね
　後ろに攻撃OP分攻撃上乗せされるってあるがその流れでも理解できないのかねゆとり君は

訳の分からない脳内補完はやめてねw

細かい事は気にすんなよ
前に出て振り回すだけだろ？

ああそれが全てだ突貫して攻撃する
生きてたら儲けもんのスタンスだ

>>505
どうしてOPも一応乗るとわかってたのに
＞後スキルの攻撃力は武器の基礎値+強化+ふうこんしか反映されないからね

と言ったの？
緑も一応反映するってレスに同意したらいいじゃん
間違えてたにしろ後ろですぐ否定する訳わからん言い方したにしろ
スキルの攻撃力にはOPも乗るこれが事実だからその一文は間違ってるのは確かなんだよ

要は>>505の日本語がおかしいってことだな
当たり前の様なステータスの話挙げるくらいに訳わからない状態なってるみたいだしｗ

まぁ最近は一文で逆の事言うナレーターとかいるがあいつら絶対現国さぼったんだろうな

と、さらにおかしな日本語使っているやつらが申しております

お前ら容赦ないなwあんまイジメんなよw

ゆとりがゆとりとか言うもんでついｗ

ネガってばっかのソードに愛がないニワカ最強厨ソードは放置して、
ソードでのPVを心から愛して「4.0最弱になろうが最強になろうがソドを続けるぜ」っていう兄弟たちに問いたい！

4.0までに何を準備する？

俺は

�@安息できるだけ通って伸びるハルバ＆グレソ、ミシックハルバを出す努力（もちろん二刀系のダガ・ソドも）

�Aバサルも必要になってきそうなので、できるだけバサルにも通う。

�Bアビス装備更新せず、勲章温存。

�Cアラカ＆ドレドもできるだけ参加しAPをせめてアクセ取れるほど貯めておく（確か８m弱だったはず）


こんなもんでどうだろう？

他に必要と思われることあれば追加＆意見待つ。
要らないだろう項目あれば指摘もお願い。

何も考えず回っとけ

>>514
もし魔力付与防具を持ってないなら取っちゃって良いと思うよ。
アクセは55あったら我慢して良いと思うけど。
防具は4.0で通用するし、65を抵抗で60を命中にして使い分けられるしね。
65を2セットはいつになるかわからんしｗ

俺はとにかく金策
スクメシ、強化石、神石、１００％補助剤
あと採集生産をMAXまで上げておく。新採集物の情報もあるようだし。
装備更新で売れるものばかりだし現在ハウジング金策なんかで投げ売りされてる今が買い時
アプデ直後のドロップ率で新装備揃えられないといつまでもID回すことになるしな。
できればルート売りで一気に揃えてしまいたいとこ。

この時間だから特にだが
Aステ天族名前が意味をなさない文字列のソードの数
LV1〜40:59/68人
LV41〜55:72/86人
→約85％がBOT

数が多い=人気=強い
というあちらの意味不明な認識は早く変えて欲しいよな

>>514
�@はいいとして、�Aは微妙なところ、バサルと同程度の確率でIDクリアの報酬箱から材料が出ちゃうっぽいんだよなぁ・・・
�Bはアクセは相殺の数値が飛躍的に上がるから4.0のがいいけど防具はとっておいてもいい、武器はPv攻撃2%も変わってしまうからそこをどうみるか
�Cは1星のはアクセ6箇所で6.9m、防具5箇所で4.1m、武器が1.9m、合計12.9m

>>517
100%補助剤は4.0で使えない可能性高いぞ・・・
一応3.0のときは55までから60まで使えるように修正されたから絶対とはいえないけど、上級強化補助剤が新しく出てきちゃってるから61〜装備には使えない可能性かなり濃厚
まぁ大量に供給されたのもあるけど、その可能性のせいでじりじり値下がりしてるわけで・・・
まだ60アビスに複合入れてないとかなら30~40個くらいは確保しておいてもいいかもしれないけど失敗はせんようにな

100%補助は60-65で仕切り出来ようが出来まいが
どっちにしてもクエ等では不十分な市場になるからガチャ等でばら蒔きがまた来るのは確実だから
今溜め込むのは愚の骨頂だよ

安息スネーク出なくて泣きそうだったけど、製作で全く同じ性能のスネーク作れるみたい
安息通うの飽きたからちょうどよかったｗ

>>521
今安息通うの馬鹿らしくなってきたよなw

安息通っていたら初めてのソードの伸びる武器ゲットしたんすけど、これは使えるんすか？

伸びるダガーゲットしたところで火力ないし砕きっすかね？伸びるハルバとか都市伝説っすよ

>>523
お前vsシャドウにハルバ使ってるわけ？
大人げなさすぎ
シャドウとのタイマンは伸びる2刀で戦う

なかなか見つからないんだけどティアマトのソードで雑魚引きしてる動画ないですか？
いざという時のために装備用意できたんだけど参考にしたいなと思って。

>>525
けっこうな頻度で雑魚引きしてる自分から軽くアドバイス

ソード1で引くなら霧前に終わる火力Fを前提にしときましょう、霧＋スタンで死にやすい為(きっちりアクウィット・ブリリアント・サバスタ・フォーカスGなど使えば大丈夫だけどシールドほどの余裕はない)
あとソード1引きで初挑戦ぶっつけ本番はきついので、シールドや補助できるチャントがいたり火力に余裕のあるときに2~3回練習させてもらっておいたほうがいい
50%開始前までに抵抗装備切り替え・ディフェンスモード・ドラコサラダ・火地スクは入れておくこと、ぎりぎり雑魚湧き前にすると何かを忘れやすい
あとは50%開始あとからトゲ数え直して、1回目トゲ出てそのあとの炎ブレス開始までに25%切らないようにしてもらうこと
ブレス前に25%切ってしまってると2回目トゲのあとに霧がくる、なので全員にDPや全力出してもらうのは1回目トゲあとの炎ブレス開始したあとで

引き方としては初回は4匹で2時＞4時＞10時＞8時順に1〜2秒ほどズレて出てくるので、2時プロボ、4時ウィングブレード、10時通常MCシヴアからエール、8時CTまわったらプロボ(10時、8時のタゲ取りはティアマト横PTとか安地にいるメンバに寄ってきてからでOK)
あとは2時〜3時付近に引いていってプロボと止まってるタイミングにBSWでヘイト稼ぎ＋回復
注意として出現後10か15秒後くらいでロックサモン・スマッシュエミッションを20m(25？)以内のヘイトがあるキャラにランダムで打つ習性があるので各自そのタイミング注意してもらう
キュアにマルクタン入れておいてもらう、チャントにウォール入れておいてもらう、全員地スクたいておく、バリアやフォカイベ・イベコンなどなど
まぁ人によっては5〜6時まで持っていって、他メンバを上記2種スキルの範囲外にするやり方の人もいる(自分とキュアに集中するので注意)
どうしても死者出てしまうならそっちのやり方でもいいけど、チャントマントラ外になる、キュアが範囲ヒールで他のメンバをカバーできないなどのデメリットもあるので周りと相談で

あとは2回目トゲ後のは初回4匹＋追加4匹＋重力渦2匹で合計10匹に、湧いてからバランス・リベンジ(範囲ヘイト目的)、4kDPアンガーやノヴァ、エグゾでタゲ取り、3時に誘導し、漏れているのにプロボやウィング飛ばしにいく
フォーカスガードがヘイト高いけど、霧に備えて温存が無難、ここで運悪く抵抗せずエミッション・ロックで一気に削られる場合があるのでサバスタ・衝撃スクロ・指導者スク・アビポを必要に応じて使用
あとは死なないよう、キュア・チャントのヒール範囲内でぐるぐる円移動して耐える
3回目雑魚まではあまり考えない、3回目雑魚をソード1で全部タゲとる(4+6+6で16匹)のはけっこう無理がある、抱え過ぎて死にやすい、霧きてスタン後10~15秒以内には終わるFでないならソード1引きはやめておいたほうがいい、失敗率一気に上がるので
素直にシールドに任せるか補助でチャントかソードきてもらって2人で釣りしたほうがいい

一応抵抗は2300後半くらいあった方がいいと思う、2300だと少し不安あり
自分は実地練習で慣れたから動画とか紹介できんけど、他聞きたいことあればどうぞ
キュアとの連携など慣れれば案外余裕になる

そこまでしてソードで引く必要があるのか疑問…
シールド１募集が嫌なの？

シールド１がなかなか来てくれないからソードで引けるようになりたい
ってことだと思いたい。

盾スレでもここまでの親切解答はもらえないなｗｗ

>>527
どうしても盾掴まらない時誰か引ける人いると全然違うっしょ
25％でも調整すれば霧前もそんなに難しくないしできるようになってて損はないな

>>527
自分のところは固定盾現在不在だから募集2~3回してみるけど、来なかったら自分が釣り役で火力募集でもうさっさといっちゃう感じ
別にシールドが来るのが嫌とかやりたがりってわけじゃなくって>>528>>530の言う通りシールド捕まらない時に延々と募集、だらだら時間が過ぎていくのが嫌だからできるようにした感じ

>>531
盾が捕まらなくて３０分以上募集して引ける人いないから解散って苦い経験あるわ・・・
さくっと揃ってさくっと終わりたいよね

何の知識もないクソードがシャドウスレでなんか語ってるから引き取ってこい

相変わらずスレの中のお前らは紳士だな

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やばい。促成栽培しすぎて、スティグマもスキルもスキル回しもわかんねぇ・・・

バランスアサルト炊いて突っ込む以上

アサルトスタンス→ネザカン（ジケル）ブレス→ゼリー食ってアンガーウェーブ
アビスストーム→エグゾ→ノヴァ→相手は死ぬ

現実
アサルトスタンス→遠距離ハメ→死

>>539
サバスタもあるのにポリモで即死するわけないだろｗ

現実はポリモなんて今からやってもなれないし、生身で蒸発するだけってことだろ

当方キュアなんだけど、
ソードの武器防御ってませき入れてない前提ででどれぐらいあるもん？
あと武器防御派生のスキル150％吸収のやつってつかえるもんなの？

二刀：両方ミシックで2300くらい
ハルバ：ミシックハルバで2200くらい

HP吸収カウンターは有用ではある
だがソードの武器防御は基本的にフォーカスガード頼みだからそう簡単に使えない
極端な話ディフェンスモードON・スワールガード使用・バイタ使用武器防御ガン梅すりゃいいかもしれんがそれやると火力が糞

でもシールド防御とかに比べるとmob相手なら特化とかしてなくてもそこそこ発動するよな
武器防御の派生スキル出るから分かりやすい

リベンジもデフトも強いんだけどなぁ
枠つかうのと対人で発動させるのが困難すぐる

>>543
ｔｈｘ結構高いなあ
キュアのワンドアビス合成でいいとこ1900台なんだよね

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>>546
なんだ？ソードにワンドで接近戦挑む気か？ノーガードでフルボッコにされたいの？流石に負けねーよ？


と思いたい（・ω・｀）

二刀って何レベから入るべき？
４０？
それと二刀のときのおすすめ武器があったら教えてください

>>549
Lv40位からでok。
二刀にするなら右手ダガー左手ダガーかソード。
いずれかに速度+18〜19%が付いた物をオススメ。魔石は攻撃石埋めるとok。
速度付きのユニなら首都でスティールクロウ号のユニ武器貰えるクエがあったはず。あれでいい。

スピはどうしようもなく負けるけど
キュアっておしいとこまでいくけど結局勝てないね。ある意味イチバン疲れる気がする

キュアはロリ声のせーぐるげーろが腹立つ

キュアはHP半分なったら沈黙発動するまで我慢する発動したらアンクルエアリアルでゴリゴリ

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>>553
お前天才だな

俺はいっつも何も考えず最初から全力で攻めて、最後じり貧でせーぐるげーろになる
しかしキュアに神石頼みはきついな。発動すんのかしら

発動はするだろ、レジられてるだけで

古参廃ソード兄貴から聞いたんだが神石の発動って多段武器だと発動しやすいってホント？
例えばハルバで500-100-100-500の多段攻撃発生の時は左から5％3.5％3.5％3.5％で判定されるとの事(5％神石時)
同じソードと試したらそのくらいでてるのかな？とも思いましたが
青職以外だと逆に確立下がってるような気がしたもので

>>557
＞ハルバで500-100-100-500の多段攻撃発生の時は左から5％3.5％3.5％3.5％

そりゃ凄いね
その例だと、5%神石がハルバは、1発で1回以上発動する確率が15.6%弱を誇るわけだ
5%でねｗ

20%ダメ石だったらどうなると思う？
52.6%だよ？有り得ると思う？俺のソードでは無理だと思うよ、俺のリアルラックが無さ過ぎるのかな？ｗ

そりゃ通常攻撃の話だから
ぶっぱしてたらあまり関係ない
そしてハルバは２刀に比べてMCの割合はやはり低くなるからな
それでもMCきちんとしてたら確率は段違いに上がる
その挙げてる数値の真偽は知らん

そりゃmob相手のMCは、時間あたりの殴り回数そのものを増やす手段であって、
当然、時間あたりの発動回数も上がるでしょうよ

>>559
何が言いたいか分かるか？
発動回数が増えるのと、確率が上がるのは、全く別物だよ？
手数増やすMCを持ち出して回数が増えたからって、なぜ確率が段違いに上がったと言えるのか

俺「ゲイル入ってる5分間と、入ってない5分間なら一般的に前者の方が神石が発動しやすいよ(手数増えるでしょ)」
バカ「ゲイル入ってると神石発動率が上がるらしいぜ！」

スレ荒れさせてしまってすみませんでした
攻撃力のめやすで検索出来たｻｲﾄなんかだと両手だと発動ボーナスが付くとか書いてあったりと正確な情報が知りたかったのです
なので先輩方で知ってる方いればなーと
3ヶ月の無知糞ーﾄﾞですみません

>>563
＞正確な情報が知りたかった

自力での反証が難しい確率絡みのもので確実な事を知りたいなら、
その情報が確からしい事と判断でき得る検証が、併記されて事を必ず確認すること

それがないなら只の体感の話になってしまい
それはオカルトとも工作とも、偶然の産物や奇跡とも区別がつかない

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天族

レギ　天帝

Bananafish　

ソード

ドレド放置野郎！
天帝！！！こんなBOT飼ってるかよお前ら！

>>566
そいつアカウント買い
中身別人になってから行動がおかしい

マルチすんなよ。ID:7OyYk35yがBOTかよ

お気の毒
その人は放置専門で有名な人

あんまり酷いようなら運営へ通報したほうがいいよ
団体コンテンツで勝手な行動する人はBANされないと皆の迷惑だろうしな

>>561
いやそうじゃない
そもそも通常攻撃くらいしか複数乗らない
だからぶっぱなハルバじゃってことだろ

>>571
無いと言う側が検証するのは事実上無理だ
有ると言う側が根拠を示せ

これが鉄則
体感じゃあ話が進まないんだよ
有るという側が根拠も無しに引かないなら話は平行線のまま続く

じゃあ無いと言ってる方に安価すんなよw

シエル天のフロスヒルデってソードも垢買いらしい
通報しといてくれ

ﾀﾞｶﾞ-とﾊﾙﾊﾞにﾕﾆ沈黙付けて全裸ｷｭｱｶｶｼでﾌﾟﾁ実験してきた
ﾄﾞﾗｺﾀﾞｶﾞ 18/300
ﾉｰﾌﾞﾙﾊﾙﾊﾞ 26/300
ﾊﾙﾊﾞは単発の時はカウント無しでやった
300回だからあてにならねーだろうけど若干上がるくらいだな
いまさらだがﾀﾞｶﾞ-のﾕﾆ沈もったいねーわｗ

Bananafish

ドレド放置のアカウント買いキチガイ

50以下のアビス武器で試せば流用出来たのに

ソードが馬鹿なんじゃない
凄いソードはたくさんいる
だけど何で、こいつ馬鹿だなーって思う奴は皆ソードかシャドウなんだ…

OBん頃から散々ソードは悪者扱いされてるけど
ソードであるというだけで叩いてる奴等は自分らにどういう正当性っつーか錦の御旗があると思ってたんかねぇｗ
「ソードの言い分だから間違ってる」とか内容の精査もしないってどんだけ程度が低いんよって話

脳筋職がネタで馬鹿にされるのはaionだけじゃなく今も昔も同じ
そのネタを喧嘩の素材として持ち出すやつが本当の馬鹿なだけだろ〜
あとネタを本気にして顔真っ赤にするやつもね〜

主に２ｃｈでのソード叩きはMTできねぇのかよｗｗｗとか
昔ならDもSも槍もハルバも弓も欲しいゴウヨクソード乙ってのくらいしか思いつかないなかなぁ
歩くAPから勇者になってた期間が長かったのも大きい原因だと思う

槍とハルバが別だと思ってる他職の馬鹿の話がどうしてソード叩きになるんだ？w

ほとんどのソードはサブの他職キャラでPTに貢献しながら
メインのサブ武器を指定してるしそれが不可能な新規や後発にはつらいだろう。
新規です、って奴にそう説明すると絶望して他職に変える。
でも結局のとこ、少人数の方が入手確率上がるIDしかないAIONの場合
サブ育成やるしかないという。

>>582
多分話の流れでグレソと言い間違えただけなのに馬鹿にしちゃう文盲には分からないんじゃないかな

仕事でもいるよな
上司の明らかな言い間違いを理解できずに失敗する奴

上司ってどんだけ上から目線なんだよw
ミスの多い万年窓際君をからかっただけだろ

陰湿な事やってんなよ
ソードはなぁ、そういうときはなぁ

「槍とハルバは同じなんだぜ！新規なら俺についてこいよ、叩きこんでやるぜ！！」

で良いんだよ

全身攻撃栗梅でアサルトダブルDP使ってユリンシビアブローを叩きこんだ瞬間がたまらん

>>587
そういうアニキはシールド
ソードは何も考えず暴れる弟ポジション

>>589
「槍とハルバの違いもわかんねぇニワカが！ソードってのはこうやんだよっ！そこで見てろ、ばーかｗ」

こうですか？

兄貴達に質問なんだけど
相手の物理クリ抵抗が0としたときに物理クリ500と1000だとクリ率はそれぞれ何％くらいになるんでしょうか？

>>591
500で5割、1000で6割くらいじゃね
物理クリは、大体100ごとに10%上がるけど、50%以上の場合は伸びが鈍るのね
確か大昔の検証で6割3部くらいが上限だったはず

確率のお話だから例によって確実な事は言えないけどね

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dpsスレでクリ率は500が上限って書いてあった気がする
これも昔の検証結果だから今はしらん

>>592 兄貴迅速な回答助かります！
これで50EL全身クリ梅でペア深淵NMやってたときガンガンクリが出てるのに比べて魔石調整してクリ850確保の他攻撃梅の現状で若干討伐速度が落ちてるのが納得いきました
攻撃力は落ちるもののクリ率が1/2と2/3じゃ全く別物ですよね

>>592
ほんとてきとうどころか嘘教えるな。
クリは５０％上限ってのはDPSスレで10000回試したやつが何人もいて確定している。

適当と言われても仕方ないが、嘘と言われるとさ・・・
俺は俺の知り得る情報でアドバイスしたつもりなんだけどな

まぁいいや、補足訂正ありがとう

これかなぁ
6割3分ってのは分からんが600程度までは上昇してる検証が過去に一応あるにはあるね
http://aion.mutukina.net/archives/2010/03/14213731.html

最近復帰した者なんですけど、神石で悩んでいるのですが、安息所のティアマト
の弱点属性ってあるのでしょうか？知ってる方いたら教えてください！

神石ダメはほとんど通らないのでぶっちゃけ入れてなくっていい
どうしてもっていうなら1%で属性は何でもいいかと

弱点とかきっちり調べたことはないけど、火と地スキルを使ってくるので水か風あたりのが無難かも
・・・誤差レベルだろうけど
ぶっちゃけ神石なしでもいいよ、強化とか火力出すタイミングしっかりしてたら

少し前クリ500と800で案山子2000回ずつ殴って検証したけどどっちもほぼ50%だったよ
>>598の検証でも上限ほぼ50%になってるね
抵抗考えない場合、クリ数値÷10=発動%になってるはず　
クリ473なら47.3％って事ね

小数点まで出したいなら10万回くらい必要だけどな
それでも500以上にする価値がとても低い事には違いない

>>600さん
ありがとうございました。普通の城砦とかも考えて色々検討してみます。

ローブとの兼ね合い（属性防御低下デバフ）で、1%ダメ石なら火を薦めるよ
ティアマト自身の属性防御は全部同じ

1％ダメ石とか入れても滅多に出ないしティアマト無視で10・20％いれときゃいいってw

4.0mobは魔法防御デフォるのかなぁ

対ティアマトのためだけに1%ダメ石入れた二刀用意してたこともあったけど
10%ダメ入り汎用二刀：ミシックDS
1%ダメ入り対ティアマト二刀：コホルス&カルンDD

こんな感じに武器の格差がでかくて結局10%ダメ入れた方担いでるわ

ミシックも１％用も強化してあるんやろ？羨ましい限り

ティアマト51％〜討伐時の封魂の使用数調べて何発殴ってるか見れば1％入れる意味がないのがすぐに分かる

ソード的には今回の複合どれ買っとくべきか…
攻撃主体なら/命中/抵抗/魔命
兄貴達ならどれ選ぶ？

4.0で盾とかのシールド防御めちゃ高くなるから命中装備意味ない
ソロならクリ/抵抗と抵抗いれてソロメインのおれはクリ1000抵抗2100確保
いつもレギで群れるなら魔法命中/クリでいいじゃね？

盾防御相手の盾キュアは完全に無理ゲーになるってことでいいのか？

>>612
それでおk、あいつら盾防御４０００超えてくるんだぞ。

クリ維持したまま命中４０００まで上げれるならまだしも４．０最高の槍使っても無理だからな、

INできないから大雑把計算だけど、現状でバサル6S＋60魔力槍、60AHMP一式、60アビスアクセ一式でスロット42
半分の21Sにクリ17命中13入れて、残りを命中27としてこれでクリ950の命中3500手前くらいだった気がする
極命中にするとしても+294で3800程度
ミシカル武器とかアクセ更新で一応4000手前まではいけそうではあるけど・・・

総合ダメージ的には、クリ確保できてるけど50%シールド防御される＜＜＜クリ出なくってもシールド防御されない
ただ4.0でPv補正さらに半分でダメが出ない、相手がシールドやキュア、チャント＝回復スキル豊富で減らす量＜＜＜回復量
ジリ貧でどうやっても負け

シールド防御極相手には麻痺神石が延々と発動でもしない限り、どうあがいても勝てなさそう
とっとと逃げるか、孤独みたいなタイマン状況なら諦めるしかない、もしくは失明武器などでいいところ引き分け

4.0でPv防具やアクセにシールド防御付くのがなぁ・・・
白職無理、同じ青のシールドも無理、布職無理
皮職も・・・ボウはそれぞれのスキルの魔法命中の内部補正が3.5の前のパッチでUP＆4.0で封魂の効果両方適用に変更で火力UP
シャドウもなんだかんだで多少ソード有利程度
メロディとバレットもソードに対しては超有利バランス
集団で生きる以外、4.0のソードは相当辛いことは覚悟しておいたほうが良さそうね

まーたソード不遇かよ…
3.0前にもソードは不遇を予想してここに書かれてたのおまえら覚えてる？
韓国のソードらはここ何年何も言わなかったのかあほすぎるだろ…
ソード辞めてバレットに転向するかなぁ

最強の職なんていない
最強の人ならいる

散々言われてきたことだが1.2〜1.5はまさしくソード暗黒の時代だったし正直今更って感じ

どん底から這い上がってまたどん底に落ちるだけだ

PT志願しても入れない。
自分で募集しても集まらない。

そんな時代もあったなｗ

PT悲惨度ならスピのが強烈だったはずだ
実際俺もスピいらねってずっと言ってた

俺の中では1.2当時にスピとペアか、そこにチャント入れて人気の無いアビスの辺境で
細々と狩りするのが楽しみだった。

複合魔石で強くなれる職はレザーと紫
ほかの職はあんまり体感できないかも
チャントは全身レア抵抗で十分だし

今のチャント魔命入れてるやつ多いぜ
なんで魔名+クリor抵抗とか入れるの多いだろ

スタンや神石を通したいんでしょ・・・

>>619
それ炎の神殿辺りの話じゃね？あそこはフィア使うスピがいると大体カオスになってたよね・・・。

別に炎の神殿に限らず
昔は今ほど皆ガツガツしてなくてディケイより攻略に役立つ職が歓迎される傾向があった
反射消しも重要視されてなかったし
色被りに敏感だったしね

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4.0でアビス武器とか防具をAPに交換してくれるNPCが出るって、むブログに
あったんですけど、アクセは交換できないんですかね？
すでに60AHRアクセとったソードの方々って今回のイベントのどうしてますか？
アクセをAPに交換できるのなら首だけ4個とってAP変換とか考えてるですが、
知ってる方いらっしゃいましたら教えていただけますか。

>>627
本当にむぶろぐ見たのか?
http://aion.mutukina.net/archives/2013/03/20104020.html

>>628さん
丁寧にあちがとうございますOTZ完全に見落としてました。
ありがとうございました。

お忙しいところ申し訳御座いません。

こちらはaion のギーナ販売屋です。

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ソードキャラ今までありがとう
また4.5辺りに起動するからねバイバイ

いま42なんですがおすすめの二刀武器教えてkjださい
それとも無理に二刀にしなくてもいいですか?
いまはカオスピ＋クロメデのハルバードを使ってます

カオスの剣(かダガー)が安く売ってたらそれを左手に持ってメインの右手はレベル適当のユニダガーを+10〜12くらいにすれば良いよ
つか今って50まではいうほど二刀使わないけどね(二刀なしでMT役は青い目で見られるが)
それよりPTでMT役するなら良い武器よりも敵対プラスついてる防具のが大事

なるほどカオスの剣かダガーがいいんですね

あくまで速度の為のサブ武器な
45からはSC号の成長クエか船長箱から出る速度ダガー１択

古い考えかもしれんけど45になったらブラッドサックあるし転倒狙いのハルバのがいいんじゃないでしょうか

MSOD！

>>635
なるほど
では無理に買わずに45までレベルもっていくことにします

>>638
たしかにそうなんだけど
問題はその成長クエか船長箱開ける為にはPTで(出来れば45迄に５回)SC号行かないといけないんだけどねw

昼間質問したものです
scのソードがドロップしたのでscのダガーも手に入れて二刀にしようと思います
ありでした

イズ魔の同じソードばかり麻痺連発で何度も何もしないで死ぬんだけどチートか？

>>641
毎回チートだと感じるなら自分がヘタクソなだけ。
実際チートとかめったにいないと思うよ。たまに麻痺もらうのは仕方ない

単体のチートも
混沌の談合も

目にした9割は勘違い
過去チーターの俺が言うんだから間違いない
出来ることと出来ないことってのはある
特に神石を始めとする確率判定のものは間違いなく運

>>641
魔命クリのソードかもね
いまのところルミとジケルに実用レベルの魔命クリソードはいるっぽいけどね

あとRMTは放置だが、チートはBAN率が高い
その辺、業者との癒着が見え隠れするが、まぁRMTerをBANしてくと人口激減するだろうから、その辺もあるかもしれない
カンストで一線でやってるような奴の中にチーターの絶対数はかなり少ないと思って良い

逆に言うと確かな証拠さえ運営に渡せば排除できる
報告してBANがないなら、そいつの勘違いで雑魚乙って事になっちゃうね

>>特に神石を始めとする確率判定のものは間違いなく運

今もできるのかは知らんが神石チートはあるよ、動画も上がってた

根源で1%ダメ神石を100%にしてた動画あったよね
ドロップ確率すら弄れるんだからむしろできないこと探す方が難しい

確率自体はいじれるかもしれんね、実際どうかは知らんけど。
同職でこいつチートだわ絶対勝てねー、ってやつは有名どころでもいないし、やってないのに自分がチートだって言われた事もある。ごく一部いるかもしれないけどね。
チートって言ってるのは下手クソの勘違いが多いのは確実だから黙って通報しとけ。
やろうとしてる事がおかしいのと操作自体がヘタクソなんだよ。

>>646-647
エミュ作者が確率系は鯖ハックじゃない限り無理って言ってたよ
その動画、エミュか合成編集かじゃないのかな

前にやたら神石発動してる動画見たっけ
1%神石がバシバシかかしに決まってるの

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相手がいる場合は無理
鯖側でやってるから無理
こんなのMMO解析したことあるなら常識
エミュレータなら可能

神石チートって騒ぐのは負けた言い訳の定番だと思って居るんだけどｗ

解析してるならわかると思うがテスト用のチートコードが適応されるなら別
いくつかあるFPSみたいになぜかAIONもコード使えるんだよ
確かに使うには言語ツールが必要だったと思う
ツール撒いてるチーターのブログまだあるから使いたい奴は探せばいいよ
3.0でフレと遊びでやったら1ヶ月で両方凍結されたからオススメ出来ないけどな

月末から伸びる槍使えなくなるのか・・・
魔力槍付けたのに損したわ

バレるのを出来るとは言わないだろ

>>649
鯖の有名人達も映ってたからエミュではなかったけど合成なのかなぁ

>>657
その有名人達が映ってて神石100%発動してる動画ってのどれ？
凄く嘘くさいんだけど

>>658
それ動画は昔みた記憶あるよ、有名人がうつってたかは知らないけど。
ニコ動だっけな、違ったらスマン。障害物を骨組みだけにして壁とか床関係無しに見えるようにする動画もあったかな。
そっちはエリュの代行前だったから、うつってたとしたら壁の方じゃないかな。

DDとDS SSの特徴が詳しく知りたいです
ちなみにsc号の武器で二刀流する場合ssとdsならどっちのがいいのでしょうか。

>>1
のソードwikiかなり古いけど二刀について大体書いてあったと思う

>>659
有名人が映ってないならどうでもいいよ
それじゃこの話では関係ないし意味ないし

>>660
ＳＳは問題外、話にならん。うっかり揃ってしまって他に良いダガーなければ使ってもいんじゃね？レベル
ＤＳはソードがダガーより上物ならありだとおもうだけど同程度のランクならＤＤが一番
理由は手数、ＤＳとＤＤでは微妙にだが基礎攻撃速度がＤＤのが速い
基本的にソードウィングの二刀によるＭＴは一撃一撃に乗るヘイト効果を期待してのもの
少しくらい一撃のダメージが高くなるよりも少しでもパッシブスキルヘイトを乗せた手数が多いほうが良い

ただしＭＴじゃないが近接アタッカーとして働かないといけないタイムアタック戦などではＤＳのが良い
根源戦でのダメージ合戦などではゲイルが入った状態で殴るためＤＳとＤＤの速度は同じになるのでＤＳのが上

>>663
丁寧にありがとうございます

>>664
DDとDSで同じ速度にはならねえよw
攻撃速度は固有速度の50％までしか速くはならねえって知ってるだろうが

同じ速度にはならないだろ
それでもゲイル入った状態でアサルト等の強化バフ入った状態ならSS>DS>DS>DD
条件としては飯ｽｸ込みでｸﾘ850調整命中2700確保他魔石攻撃埋
理由は攻撃速度1.0以下の場合のアサルトルートの場合スキル廻しが間に合わない
通常攻撃の回数が誤差
あくまで短時間の間なのでペア狩りで10分以上掛かるようなNMの場合はDDのが上
詳しく調べては無いがペンギン+4％タイトルの場合はSS、DSのが早いって話もある
ﾒｲｽは知らん

>>667
それ自分でDPS計って検証したん？
アサルトの30秒で9分半もひっくり返るわけが

>>667
DDとSSの基礎値の差の３０程度ががアサルト・DPで80％・80％・90％ずつ上がるから24・24・27
どうなんだろな３０秒単位で24〜27の攻撃力でSS>DDになるのか疑問だわ
理論的にはスキル速度は武器が何であろうと攻撃速度で変化するのみなんで
武器の攻撃速度の差でどれだけ手数に差が出るかだよな
前から疑問に思ってたのがMCをやる上でスキルモーションの時間がDDの通常攻撃間隔の中に収まりきってるかってところ
シャドウみたいにモーションなしはDDでも余裕でお釣り来るわけだがソードのDDの場合はどうなのか
全スキルモーションとDD・DS・SSで通常時ゲイル時比較してくれる猛者はいないものだろうか

>>667
詳しく調べてないなら書き込むな
いい加減にもほどがある

分かりにくい書き方ですまん
攻撃、ｸﾘMAXのコホD+15、S+15二本でゲイル込みでログ計算機入れてみ
真実はそこにあるよ
火力の連中でDMやSSでやけに火力ある人見て疑問に思わないか？
俺は疑問感じたから試した結果↑になっただけ

かかしがダメージで減る仕様じゃないから火力のありなし比べるのに不便なんだよな
硬さ別に倒せるような仕様ならログマネとかなくても比較できるんだがな

>>671
そのログだしてくれると助かる
正直DもSも2本づつ＋15もってるやつなんてそういないだろうしね
まあDDとSS比較するだけなら店売りのやつでいいきもするんだけどだめなんかねえ

これで騙されてSSやDM増えたら根源で得するかもだな

他職スレの話で恐縮だが、スピスレでは以前まで「攻撃速度OPの武器合成が対人の鉄板」だったんだ
それ以外は有り得ないってね
だが、どうも最近は「攻撃速度無しでステ重視のタハバタ合成」も一定の評価を得ている様子

何が言いたいかっていうと、DD・DS・SS・DMも盲目的に信じ続ける必要はないさ
自分が強いと思う方、体感できるならなお更、その選択で良いのさ

>>675
攻撃速度を捨てることによるメリットが明らかにあるんだから、それとこれとは少し畑が違うと思うんだがな
それにゲイルアサルトDPありきでSS＞DDだったとしても通常狩りでDD>SSは明白なんだからSSとかにするメリットがなさすぎる

効率重視でばっかやってるとふと何やってんだ俺…って悟ってインしなくなるぞ

>>676
いや、ある固定概念が絶対だって妄信して、それ以外の選択は情弱って意味では一緒だよ

「大事なのはゲイルアサルトDPが必要な要所での火力・ヘイトだ」って人にとっては、SSのがそこで優位ならメリットのが大きいって話になる
そこはもう個人の選択で良いじゃないかって事ね

MMで狩りしようぜ！とても斬りつけているようには見えないソードのモーションに一番合ってるし

DSかSSのほうがいいんじゃないか説には考えさせられる

試すにも資金必要だしね
特にメイスなんか強化で3上がるみたいだし15にするのがなぁ
実際にOPで使えそうなのがアンメノ以外無いよね？
100石でも割れまくるらしいし怖くて手が出せない

話が本当だったとしてもSSのが勝る時はかなり限定されてるからな。
俺は4.0来たらDDかDSをまず揃えて、資金に余裕が出来たときにSSのアサルトネザカンチャージ試してみる事にするよ。
武器更新でかなり金かかるからな。

そもそもポッと出のソースも根拠もない戯言レベルの話なんだから
根拠のあるケースを例に出してどうすんのw

カオス武器+15にして実験するとよさそうな感じはするが
封魂入れるとそのLVの武器と60武器での基礎35の差って変化とかあるか？

dps測れるツールってPT入ってれば他人のも測れるのかな？
前に安息野良で右手メイスのソードと一緒になった事あるから呼んでﾁﾗ見させて貰えばいいよねｗ

メイスの場合、スピのFB中に凄いとか、ALC中の神石が凄いとかだよね
普段使いは微妙な気が凄くするｗ

DMとかにして火力が高くなるのは、左に持ったメイスの攻撃力が右のダガーより遙か上の時だけ。

>>685
PTに入れる必要はない
第三者ログすら拾うからそいつが本気でカカシ殴るならログ拾える範囲にいるかぎり
DPS計算は可能だよ

Ver1.5〜2.0までSS使ってて2.0からDSorDDに乗り換えたけど
ぶっちゃけDDの一番のメリットって精神衛生っつーかSSのモッサリ感から開放されることだと思う
武器の都合で今DD→DSなんだけどただでさえ遅くなったと体感できるし
65ミシックSが二本手に入ったとしても二度とSSはやりたくねえもん

ソードウイングなので、どこかの場面で1本はソードを持ちたい
なのでDSです

ハルバウィングに名称を改めましたとかなったら笑う

スピアウイングで良いよもう
ついでにディケイくれ

ボディスマッシュとウイークンシビアブローの使い分けを教えてください。

基本はボディに叩き込む
ガードが固い相手には金的を放ちガードが弱くなった所を狙い打ち

PTウイークンソロボディ

なるほど！ありがとうございました(`･ω･´)

たぶんPTでもウィークン使うよりボディスマ派生〜でMCしてる方がDPS高くなると思う
自分はPvで埋め込み目的でしか使ってないねぇ
ボウにウィークン入れてからアンクルでレジレボ対策、ノヴァウィークンアンスラで3段埋め込みとか

協力してもらってデバフ無し　ウィークン&ノヴァ有り状態のダメ比較したことあるけど
まぁAIONの物理防御力（）だからな
シールドならHR以上のNM相手にする場合はヘパタイトとエナベ以外の選択肢はウィークンしかないが
ソードならボディスマ入れる方が普通に使える

ボディスマの素晴らしい所は連続派生２段のおかげでIDなどのMT時にPV仕様スティグマ構成に二刀つけるだけでMC手数足りちゃうとこだよな

ユス板で話題になったんだけどソードでＰＶ時に盾もつのってありなん？

盾派生あるシールドですらPVの時グレソだったりするのに

ありゃネタキャラ
ユス村には60魔力付与グレソ取っちゃうソードもいますから

伸びグレソ手に入ったからとか

女王ドレス殺されたらすぐ変身ログが出て噴いたｗｗｗ
悔しいのぉｗｗｗ

伸びるグレソなら有りだろうな
火力は若干落ちるだろうけど攻撃回数がﾊﾙﾊﾞよりも上だし転倒チャンスも増えるしな
やっててグレソの方が同職相手には勝ちやすくなった

単純に槍に飽きた…

4.0のPvP動画見たけどのびーる武器無いとかなりキツそうね
沈黙つけて張り付き出来ないと魔職、遠距離職多すぎて話にならない印象うけたわ
瀕死の盾に奇襲仕掛けて返り討ちとか笑えるぞ
盾やスペは強すぎだわ
極めたスペとかに勝てる要素ねーだろ、睡眠と火力コンボが半端ねーよ

?キャラクター死亡にともなう経験値減少がレベル51から適用されるように変更となります。
- レベル50以下のキャラクターは死亡しても経験値の損失はありません。
ttp://www.ncsoft.jp/#!/aion/news/notice/view?bbsNo=2701&articleNo=1230

50止め殺し来たーー
引退します
さようなら

なんでソードスレに書いたかは知らんが、50止めユーザーなんか害でしかないからめでたいな

まぁ圧倒的にソードに多いからな50止めはw

友人が47まで上げてたんだが引退するっていまTELが来た orz
運営って馬鹿ばっか

50止めだってガチャ引いてくれてるのに
マジで馬鹿

>>711
50止めが引退するならわかるがまだ47のやつが引退するのはよくわからんな
馬鹿なんじゃない？

>>712
一緒に50ドレドで遊ぼうってことで始めてもらってたんだ
50止め出来ないならAION辞めるっていってきた orz

まぁ50止めのクソードなんて百害あって一利無し
掃除できて良かったじゃないか

>>713
カンストで一緒に遊べばいいじゃん
金払ってまでお前と遊びたくないってこと？

50と60で遊んでるけど50のドレドギのほうが120%楽しいのは確かだな
60だと館長直やクエ専門でPVして来ないやつらがいるわでマジで萎える

俺はカンストのが楽しめてるがなぁ
大体50止めってドレドとポエタくらいしかないだろ
カンストいてってならわからんでもないがAIONやめるって事はそいつは47が上辺って事だろう

課金しないで50止めなのにガチャやるとかいくらなんでも養分すぎるな

50EL着たソード4スピキュア固定PTが、船装備とかでウキウキのクイックを嬲り殺すゲームだよな50ドレド
あれが楽しいとか言う奴は欲求不満溜まりすぎだから医者に診てもらうべき

>>713
要するに友達どうこうじゃなくて、お前も50止めできなくてムカついたんだろう？
違うのか？
友達を出汁にしないと自分の主張も通せないのか、お前は
マジでカスだな、さすが無料厨だよ

スペル編
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EtRvtR6Wc94
シールド編
ttp://www.youtube.com/watch?v=_SF52SAqVAc&feature=player_embedded
キュア編
ttp://www.youtube.com/watch?v=lHxE9G5n-rE&feature=player_embedded
Last編
ttp://www.youtube.com/watch?v=AxuviARKJuo&feature=player_embedded

最近の50ドレド
熱いぜ！！
この動画を作った方、4番目の最後の動画の終わり方がいい
センスあるな

タゲ合わせだけの対人のイメージだな旧ドレドは
キュア張り付きと盾沈黙しながら1タゲ狙ってーとかの戦略がまったくない

>721
最後の動画の登場人物スクロールを見てるとLv50で遊んでる人って結構いるんだな
いまの運営だと、これだけ人がいれば強制課金させてやるぜウヘウヘって思っても仕方がないｗ
だって無料の雀龍門を1ゲーム百数十円にした運営だぞｗ
1ゲームをだぞｗ
株主が変わってからというもの無茶苦茶になってるわｗ

まず50止め＝課金してない ではない
そしてこういうやつらは大抵メインもいる
読みが甘い

ゴミが多いならより綺麗になるってもんだ

>>724
運営が儲かろうが損しようが、俺には関係ない
50止めができなくなろうが、それで引退する50以下がいようが、俺には関係ない
とりあえず俺は困る事なんて１つもないが、ギャーギャー騒いでる奴らを見ると、ゲーセンの筐体椅子でダベってる奴が「払う時は払うしー」って言ってるのに等しい嫌悪感

>>726
おれが読みが甘いと言ったのは運営じゃなくて>>723な

俺も昔５０止めしてたけどさ
思い切ってカンストにしたらすげー楽しくなったぞ
悪いこと言わんから６０ソードないなら一度カンストはしてみれ

>>716
60で即申請すりゃいいじゃん
9割は40分PV出来るよ
ただし50止めみたいにお手軽に俺TUEEE出来ないけど…

シーラのファビョーンで飯がうまいｗ
お前もうシーラカンスにでもなるよカンストさせてよｗ
シーラとカンストでシーラカンスってかｗ
あ、道中のドレドには気をつけろよ
今までボコボコにして来た分ボコボコにされるからなｗ
今のうちパキシルでも飲んでおけｗ

50止はＰＶじゃなくレイプがしたいキチガイだけだろ。

以前シエルの５０キュアがいってたが５０ドレドは装備差がないしＰＳがすべてを決めるしなかなかいいとかいってたが
現実はドレドってどんなとこか知らない初心者が対人をしなくなる原因を作ってるだけだ

まぁ50止めでドレドしたいがためのソード選択だったんだろうｗ

とうとう課金んで攻撃クリ石販売したからRM出せば簡単に全身攻撃クリ複合で火力アップやばいよなー

でも攻撃/クリ使うのって所詮狩り装備じゃね？
PVなら魔法命中柄みのが有用だし
狩りにしたってクリスク食えばOPだけでクリ過剰気味だし

>>734
え、クリ石入れなくてID行ってクリ足りると思ってるわけ？
IDの適正クリってmobで様々で700〜850くらいと色々なんだけどな
安息根源で絶大だし、普通は今後の必要ステも見込みで攻撃クリ複合入れるんだけどな
それから狩り限定って訳でもないし、変身してフルぶっぱとかの火力としても勿論使えて最高だがな

まぁ好きにしたらいい
俺はクリそこまでいらんと思うが

クリ８５０って対人の話じゃないよな？

あえてPVPで攻撃クリ装備を活用するなら
命中不要で抵抗も高くない相手に使えるのかな
まあ相手のセッティング次第だが同職相手には悪くないかもしれんね
ローブにも悪くはないかもしれんけど攻撃クリあったら勝てるかっていうと・・

いやいやいや・・・
新規要塞のシルス・バッセン・プラデスの要塞戦で最初から1位狙っていくなら必須だろ

65スティグマのアンクルの入手手段が要塞戦の英雄勲章級獲得者しか手に入れられないから、毎回取れればセラミウム勲章集まるし、スティグマ売れば複合にかけた金も即回収できる
初期のゲルク要塞と一緒で英雄勲章級は10人だけ、新規2職追加で全10職だから完全にその職で1位と取らないと手に入らないっていう
今の根源で必要クリが850なんだから、下がることはなさそうだし
まぁ4.0なったら複合はかなり手に入りやすく量産されることになるけど、スタダで1位取りたいなら必須かと


>>739
価格操作乙

これは50ELに攻撃クリ1箇所入れときゃいいし、やっといてもいいかもな

つまりこれは攻撃/クリ買いまくっちゃった情弱が値段少しでも上げようってとこか

今の廃火力二刀さんってアタック無で右手いくつあるの？

俺4.0の要塞戦の神長の強さとか知らんけど普通に高等級のポリモできるやつがもってくんじゃね
うちの鯖は総司令官ソードやから最初からあきらめてるわ

うわ・・・
火力のあげ方も分からないうんこ共が多いったらないな
根源のクリ850にしてる時点で攻撃クリ複合入れてるやつと入れてない奴で攻撃OP60も変わるのによwww

>>741
お前さんの言いたい事は何か分かるがPVする時とmob殴る時は装備変えるだろ

売れるといいね

たかが5千円出してゲーム内じゃちょっとやそっとや集まらない高価な攻撃/クリ30個買うだけなのに貧乏って困るなおい
PvEの日本特別仕様は4.0の新エリアには適用外って知ってるかお前ら？
ハイペリオン装備集めるのに火力高い方がいいって分かりそうなもんだがな

狩り用に攻撃クリがベストなのは言うまでもなく皆分かってると思うんだけど
要するに問題は狩り装備にそこまで金かける価値があるかどうかって話だよね
4.0始まって狩りにも複合埋めてないとお断りって難易度だったら勿論埋めるし
今のティアマト程度の基準でいいなら資産に余裕できるまでレア魔石使う
IDやらでも複合でるんだからそれなりの値段はするだろうけれども値下がるだろうから今はいいわって感じかな
別に現状で最高の装備を整えてアプデ迎えるってのは一切否定する気はないけど俺みたいなやつ多いんじゃねえかな

いや単に効率の問題だろう
攻撃/クリ8が一個50mになっても30個埋めるには1.5Gいるわけで
ゲーム内で1.5G集めるのに今スピソロ城西精力的にやってる奴以外は簡単には出せないだろ
5千円でそんな苦労してなくてもさらっと30個買える方が楽だし手っ取り早い

ついでに言っとくけど今買わない奴はスピソロ城西やってるような奴以外4.0なっても攻撃クリ複合魔石を全身に埋められる事とかまずないだろうな
誰でもほしい物を一人頭30個分なんか、入手確率がどんなに増えようと1/40程度の確率の魔石が簡単に出回るわけないだろ

DSで攻撃710クリ620にしてる
おれ様つええ

まあまあ熱くなるなって
売買ほとんどされてないってことは、それは適正な価格じゃないってことさ

攻撃力幾つだとか複合入れたら基準の装備良く分からなくなるよなｗ

これからの基準は今までのものに攻撃+60に決まっているだろw

限界の攻撃力は変わらんのだから、クリは無視して考えたらええんよ
表には最低ラインのクリを書けばいい

>>753
4.0からはわりと間違ってないｗｗｗ

複合使えば要するに今の装備に使ってる物クリの個数×5の攻撃力があがるわけだよね
複合なら攻撃＋60ってのは物クリ12個埋めてるわけでちょっと盛りすぎじゃね？ｗ

>>756
分かんない奴だな
今の根源戦の必要クリ値は850くらいで50EL60ELの6穴使おうがクリは12箇所は普通入れてる
それが攻撃/クリ8を使うことにより12箇所のクリを全てなくすことができる

4.0になったからってmobのクリ抵抗がいきなりなしになるとでも思うわけ？
4.0は70魔石でクリ19になるけど12個を19に入れ替えても24しか上がらなくて魔石１.２６個分攻撃が増やせるだけだ
仮に4.0の強NM等が850〜900のクリ抵抗としても攻撃クリ8魔石入れてる奴は攻撃60、クリも30程度高から圧倒的に火力高いって話
複合魔石がなんの役にも立たなくなるには必要クリ値が750程度以下にならないとない

>>757
いやだからさ、落ち着いて聞いてほしいんだけど攻撃クリが使えないなんていってないでしょ。
狩りには最高の一品なのは異論挟む余地ないよ

7のテンプレだと必要クリは800〜850ってあって飯スク合わせて800になるように調整して
クリ620にすんのにクリ石7個でいいみたいだけど850に合わせるとしても10個だよね
狩り用で12箇所も普通は入れないよ

4.0になったらMOBのクリ抵抗がなくなると思ってるなんて一言もいってないでしょ
飯は知らんけど武器のOPやスクも上になるからどれくらいクリ埋めるのがベストかはわからんけどさ

もっぺんいうけど攻撃クリは狩りには最高ですよ

今の過疎ならそんな装備求めなくても勲章も楽々入りそうだけどな

ガチ殴り勝負になったら複合入れてる奴には絶対に勝てない、それだけさ
装備集める事にがちな奴は100％入れてる、それだけさ

お前が何を主張したいのかわかんねーわ
攻撃クリ複合が素晴らしいのはみんな解ってんだわ

まぁ現在の値下がりっぷりが全てを語ってるなw

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アメリカでは伸びるほうが売りに出されてるのになんでミシック？？
あ〜そうかそうか〜来月の目玉でもうひと稼ぎを考えてるんですね
出し惜しみ激しすぎだろ！！

4，0でも狩りだけなら５０ＥＬって通用するかな。
使えるようなら攻撃クリ埋めようかなと思うんだけど。
なんか使えそうな65防具あったっけ。

MT/STやる事を想定しないとか劣化シャドウの自覚があるなら、それでいいんじゃね

>>765
火力として入るなら全く問題なし
ただ、NMとかで範囲とか多くて地味に痛いならちょっと考えもの
それ以外なら穴数多いから高火力防具としては一級品
ま、プレートとか相殺ついても400程度だから大して変わらんけどねw

ヒペリオンを周りが揃え出した頃になると火力低くて涙目になりそうだが、当分は大丈夫だろうな

ヒペリオンの６個セットはまじで火力あがるからやばいよなー
でもあれ盾いたら着れないからちょっと切ないな
まーアビスは全身攻撃クリ複合入れてるから全く問題ないがな
逆に盾からタゲ取ってしまわないかかなりの不安要素たっぷり

>>767
たった今シャドウスレでも突っ込んできたんだけど、対mobで相殺は全く関係ないからね
硬くするなら、物理なら物理防御とシールド防御と武器防御、魔法なら属性防御、両方にHP
相殺は、増幅値をもってるPCとの対人にだけ関与する

すまん、防具強化すれば魔法防御も魔法攻撃には意味あるね
突っ込む側がボロ出してりゃ世話ないな…

いや魔法防御も死にステだろ

うん、そうなんだが
全く意味のない相殺とは違って、多少でも意味はあるからさｗ

魔法防御は一応効果あるぞー
ティアマトのブレス貰う時に60ELHR+1と50EL+10で比較してみた
何回かやってみてたけど毎回+10の50ELの方が常に200前後ダメが下がってた
mobで相殺の効果あるのかは疑問だったわー

-200軽減するってお前の魔法防御2000もあるのかよ

お手軽50ELしかないやつが50ELでの参加を正当化しようとしてる訳だな

>>774
お前、スピが怖くないだろう？ｗ

んーティアマトのブレスのダメ毎回変動すっから実際にどのくらい減ってるかは不明だが
+10強化の50ELの方が毎回ダメが低いのは確実って話w

>>776
50ELがお手軽ってかティアマトとか火力出す事が大前提だからなー
50ELと60ELHRの差とか肩とセットOP分くらいの10くらいしか変わんねーから実際にはそこまで大差ないんだけどなw
50ELがだめとか言うやつってきっと頑張って6穴狩防具揃えた奴が悔しくて書いてるだけなんだろなw
ティアマトも日本特別仕様じゃなければそういう努力は価値のある物だったんだろうけね・・・

>>778
いや、そうじゃなくて
普通の狩り装備もってないの？
言っとくが、MTできないプレートって狩りでは只の劣化シャドウだからな？
一人前みたいな態度で語るなよ、恥ずかしい奴だな

性格悪っ

>>779
あのさ安息所って狩り防具なんかなくてもタンク務まる訳wそこん所分かってる？w
むしろ全身6穴の狩防具以外は及びじゃないのwww
あそこは火力が全てなのって分かっててそんな事書いてる？w

草ｗｗｗ生ｗやｗしｗすｗぎｗｗｗｗｗ
脳筋クソードはお呼びじゃないｗｗｗ

タンク務まる務まらないじゃなくて、タンクする上でタゲ飛び極力無くすための礼儀みたいなもんだろ
50%以下は50ELでもいいけどさ、もし100%〜50%でも
ディフェンスモードなし、50ELで殴ってたらマジでクソードなのでお呼びでない

さすがに51％まで削る時アビスでタンクするとしたらはディフェンス入れてプロボ入れながら殴るに決まってるだろうがっ
狩防具は５穴しかもってないし普段のIDでしか使わないな

>>781
いや、お前は安息所しかいかないのかもしれないけど普通のソードは他も行くんですよ
あるいは他のIDに行ってたんですよ

その上で、50ELしか持ってないってどうなの？
普通にプレイしてれば持ってるんですよ、普通の狩り防具を

そういう事を言ってるんだよ

>>784
お前話を勝手に反らしておいて何を言い出すんだ？
IDで火力で入る話をしてたはずだがタンクは関係ないだろ
ソードでタンクするなら普通スペルシャドウにはタゲ維持無理だから狩防具を用意するのは当たり前の話

で、普段のIDでしか狩防具は使わないって文章読めるか？
馬鹿らしい話で反らしてソードスレの空気悪くするなよ

引くに引けないバカが論点ずらしで延命ちう

てかティアマト用に調整した50ELと別に狩り防具くらいあるだろ？

今までさんざ50ELばらかまれてきてんのに付け替えパーツさえないとか言わないよな

>>786
>>765から50ELで狩ってどうなのって流れすら読めない馬鹿は黙ってろよ

>>788
もう良いよ、お前のためにも黙っておけよ
敵対OP付きの普通の狩り装備くらい持ってるわって言えない時点でお察しなんだよ
これ以上虚勢を張ってもつまらんだろう？

で肝心の狩り用防具だけどルドラはもう使えないかな？城砦防具必要かな

持ってる中で1番良いと思うものを使うしかないという現実は確かにある
ただ、例え理屈で「これでも遜色ない」と思っていても、分かってない他人にいちいち説明するなんて無理だし無意味
なのでステップを踏んだ相応の装備で行けば良いんだよ
分かってない他人をも黙らせる事ができる程度の装備、これが最低限の野良装備だと俺は思うよ
数字や理屈じゃない

現状ＭＴ用の敵対増幅装備だったら森屋敷と城砦ヒーローどっちいいの？

森屋敷
でも今募集もないだろうしカルンでも城砦でも別にいいとおもうよ

おまえらが馬鹿な事言うから50ELしか防具ありませんがって安息募集ずっと叫んでたクソードいるんだが
途中から50EL云々消えたけどソード2のままずっと叫んでた
あんまレベル落とさないでくれ

理想は森屋敷だがルドラ全身5スロでも十二分に使える
城塞防具はセット効果ないし微妙、俺としては城塞防具使うくらいならカルン集める

敵対値の値で見てエンシェント＞ディヴァ＞カルン＞コホルスってな感じだな
6穴が増えればコホルス＞カルンとひっくり返るだろうがとりあえあずお手軽カルンでいいんじゃね

５穴での話なら森屋敷がいいけど
森屋敷って６穴でにくいし職被りが当たり前にあるから手に入りにくい
城塞は６穴手に入りやすいし
６穴城塞と５穴森屋敷なら城塞のが上だと思う

ルドラ6穴と城塞ダガーソードあれば極廃でも無い限り早々とられないわ、
森屋敷や城塞はふつーに考えて盾向けじゃん。手軽さはカルンだろうけど

軽く攻撃クリのみで調べたが（命中はどうせ足りるし無視）
ルドラ：Atk33
カルン：Atk15 Cri22
城塞：Atk10〜?? Cri0
森屋敷：Atk33 Cri48
ディヴァ：Atk33 Cri34

確かに6穴だと城塞＞カルンだなさすがに6穴でもカルン以外には勝てんが

ステ的にも勿論だが敵対値でみてコホルスは他のより低いからいい武器持ってないとお勧めしない
武器防御やシールド防御専用OPあるから使い道はあるけどな

敵対心なら白テンペルじゃね。
記章あまってたから白テンペルつかってるわ

>>799
微妙でも備わってる城塞OPと好きなの入れれる１穴(計５穴)のが上だとおれは思う
まぁ俺は森屋敷装備だが

MTとか現状どんな場所でも50ELで十分だろ(付け替え有)
常時アタックでも鯖トップクラスのシャドウにタゲ取られる事ねーし
スキル回しが下手か武器しょぼいかPCしょぼいかのどれかじゃねーの
開幕にクイック入れてぶっぱしてくるスペルだけは無理だけどな

それスペルシャドウが抑えてるだけ
その２職さえいなきゃアビスでも問題ないが

>>803
火力で来るソードが平気でヘイト+着てくるから取られるぞｗｗ

>>804
抑えてねーって。シャドウフレでスカしながらやってる奴だし根源でも3.0から常にミスリル確定の奴だぞ
ソードにも取られた事ねーなぁ　クイックスペルだけは無理あれはほんとに何やっても無理だと思う

>>806
うんうん、フレだから気を遣ってくれるって事あるよね
もちろんお前は脳みそアレだから気付かないわけだけどね

攻撃クリ複合魔石埋めてからは試して見てないがどっちにしろ無理だと思うがな
そもそもスペルの本気ってアビス装備にゲイル入ってても取れない
レギメンスペルに根源でアサルトのみでずっとタゲ維持されたなー

そもそもだけど、上手な火力ほどタンクのヘイトの程度を察してギリギリの調整をしてくれるわけで
その辺分かってないんだと思うよ、ID:SRCB6LZwは

>>808
そこでアビス装備だからタゲ維持できないとなぜ思わないのか

この程度の事がわからないやつって職被り当たり前のフォースIDの経験がない50止めとかなんじゃw

>>806
抑えねぇシャドウにタゲとられねぇわけねぇだろｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通の出来る火力は25%〜50%まで素殴りとかで抑えるのが当たり前じゃハゲｗｗｗｗｗ
お前よっぽど脳筋なんだなｗｗｗ

フレとかマジかわいそうだわ・・・

>>806
バフ抜きのステ教えて欲しい
俺は攻撃力736　クリ518　ルドラ+白テンペル頭でヘイトOP完備
スティグマは二刀+アサルトイメシだがそれでも廃シャドウには取られる事がある

つーかもう触んな、レスすんな
真性のアホなんだからほっとけ
これ以上は読んだ人の気分害するだけ

一人も賛同してないから結論は出たし、終わっとこうや

狩り対人共にアビスなんだけどMTしてるときアタックで取られるようならディフェンスとプロボクール毎に撒いとけばアビス防具廃火力影スペにも取られないな
火力やスキル回しとMCにもよるんだろうけどさ

なんか狩り豚ウイングばかりだな
狩り装備どうでもいいつーの

昔はそう言えたけど、今はもう無理だなぁ
狩り無視してはさすがに限界が見える

対人装備は対人装備で持ってるに決まってるだろうに馬鹿だな…

大体対人装備と狩装備じゃ魔石セッティング普通変えるだろうに
どっちかが乙ってるのモロばれだよなｗ
で、こういったら対人用は対人用でアビス装備あるとか言い出すんだろうなｗ
狩用の為にアビス装備使ってたらそれこそ狩豚くさいのにｗ

狩り装備は50EL+60HR二刀+10程度で十分だろ
話題になるほどのことか？

＋10程度のライト層は黙ってろよw
こんだけする事無いって言われてる中、製作武器だってばらまかれたのに、何してたんだよww
普通のシャドウでも2刀＋15なんだよ。かなり火力調整してもらってるぞ、それ。

ティアマト相手に50%以降でDPS6500以上出せるので、MCはそれなりにできると自負してますが、
普通に狩りしてる時にヘイトプラスきてディフェンスモードでプロボ打っても廃影にタゲ安定しません。
盾からはタゲ奪えます。

ヘイトプラスなしでプロボも打たないでアタックモードでタゲ安定する人はどんなテクニックを使ってるのでしょうか？

>>822
道中で明らかに低ヘイトな事をアピールします
MCはしたりしなかったりします、とにかく不安定に努めます

するとティアマトでは火力陣が自重してくれるので安定します
万一火力が足りずに失敗しても、肝心のキュアからは低火力共めって印象になるので大丈夫です

>>822
それを1ヶ月も続けると、野良の高火力はまず参加してこなくなります
低火力の野良と、貴方を良く知ってる火力だけの参加なので、いちいちアピールせずとも維持できるでしょう
この段階になったらID:SRCB6LZwを参考に、「俺は維持できてるけど、お前ら下手なんじゃねｗ」って書き込みをここにしてみましょう
沢山のレスがもらえて楽しいですよ

>>822
それだと、一回目の岩くらいで50%まで
削れそうだね。
本殴りまでの空き時間でプロポいれまくってもタゲうばわれちゃうの？

安定しないって書いてるのは普段の狩りでしょ？

>>825
ごめん、ヘイトプラスも着ないでタゲ安定してる人を皮肉っただけなんだ。
普通に狩りしてるときに影が本気出すと安定しないことがあるだけでティアマトは普通に討伐できてます。

>>806と同意だけど複合詰めでバフ飯抜きで右手732ｸﾘ633これで60IDや安息で剥がれた事ないわな
>>813は下位lDなら問題無いと思うが城塞や安息行くならｸﾘ足らなすぎじゃないかな

同意も何も本人だろ？w
こんな馬鹿そんなにいないと思うんだがw

>>821
いや+10程度で普通にクリアできてますが？
+15にしても誤差程度で顔真っ赤にならなくても？ｗ

>>828
その発言そのものが馬鹿丸出しって気付けないの？
何が「同意だけど」だよｗ本人の必死工作乙ｗｗｗ

白攻撃力10が誤差だと…なんか底辺の臭いがする

え？ごめん、俺なんか勘違いしてる？
安息所クリア出来ないＦとか最近ないでしょ。スペシャドウからタゲ維持するのに敵対＋装備は欲しいでしょ？って話でしょ？

50ELでMT余裕って言ってる人に聞きたいんだけど
ヘイト＋防具とアビス防具だとどっちが高いヘイト取れると思ってるの？

>>833
うん、ごく当たり前の話だね
まあたかが1〜2分で50％削るだけの為に狩防具着て殴るとかかなりどうでもいい話
ディフェンスいれてプロボ入れつつ殴ってりゃヘイト調節くらいしてくれる

安息は火力側も失敗したくないからな、調整するよそりゃ
でも序盤削り時に通常オンリーとかされてるのに気付いてないのが50ELでいいって主張するかわいそうな子達

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>>836
いやちゃうちゃう、狩IDでもないたかが1〜2分の為に狩防具着て俺タンクの仕事してるぜって思ってるお前らが可哀想な子なんだよw
安息のソードのお仕事とかDP貯めてティアマト50％からでいかに高火力で安全にさくっと終わらせるかのみだよ
ティアマトで狩防具着てようが50％まで削るのにかかる時間とかそれこそ誤差だよ

え？普通6穴ルドラなり森屋敷でしょ？
50ELと火力変わらないですよ＾＾

火力自信ある影・スペルは、城塞で
ミニスラマの踵落とし喰らって
躾されてるから体が勝手に調整するかも

>>839
お〜すごいすごい、必死に買うか通って集めたんだね、すごいね〜すごいね〜よくできまちた＾＾

>>841
そうじゃない
例えば失敗した時に「俺は50EL防具だったから問題ないと思うんだ」って堂々と言えるかって話
実際どうかじゃなくて、PTないしFメンバーの貴方に対するイメージの話
もちろん誰もが「誤差だし問題ない」と思ってるなら好きにしたら良い

どうせこんな時期にきても未だに50ELしかもってないとかサブクソードなんでしょ？
寄生うざいってPTMはみんな感じてるよ

そもそもティアマトで狩防具着てるやつとかほとんどいないのが現実だが知らないのか？
タンクが狩防具じゃないから失敗したとかそれこそ馬鹿なの？としかならないぞ

火力枠のソードなら50ELで問題ない
さすがにヘイト−のレザーもってこいとか60アビスもってこいってやつは廃すぎて引く
MT枠のソードならカルンでもいいから狩り防具使え
対人でのPVPOPの強さがわかるならMTする時の敵対OP甘くみる事はできないってことぐらいわかるよな
こんだけの話なのにな・・

自分が正しい。自分以外はアホとか思ってる奴が多いだけだろ。

あくまで削る時までの話だろうがそれは
51％からの本削りで全身6穴以外の最高火力防具以外でやる事が寄生なのさ
なんでこういう事態になってるか何も理解できてないのか？
３０分という時間制限内で倒せればいいだけだから雑魚が沸くまでの51％まではただ削るだけの作業
おまけに51％までの調整でタンクがヘイト稼げるからタゲが火力に飛ぶ事もまずない
こんな攻略法の確立してる火力さえあれば簡単なお手軽IDでタンクだヘイトだあほらしい事何ぬかしてんだよ

大事なのは4.0からの日本特別仕様のかかってないIDをどう攻略するかだろうが

脳筋っぽいなココは

純粋火力枠はどの職も脳筋

他職が一生懸命装備揃えて必死こいてる中でソードスレの結論は

50EL


ソード＜50ELで余裕だからwwwwww森屋敷とかダルwwwwwww馬鹿じゃないのwwwwwwwwww失敗は俺のせいじゃないしwwwwwwwwwwwwwwwww

痛い痛い

馬鹿なんだろうなー
ソードで火力枠＝ヘイト+のないアビス装備が最もお手軽活高火力＝50EL〜ってのは効率を考えて基本的な当たり前の話
アビス50ELと60ELの差　攻撃OP10と意味のない相殺が３００程クリは下がる
これが現実

現実受け入れられないと社会で生きていけないぞ

いや火力枠で50ELってほんとにそんないうほど問題あるか？
火力枠で森屋敷とか使ったら普通にタゲとるからヘイトOPのないアビス防具の方がいいと思うんだが。

50ELアタックで廃シャドウからタゲ維持余裕とかいってる人はないわと思います

タゲ維持する話から火力枠にｗｗｗｗ

そもそもＭＴの役割は火力を出すことではなくタゲを維持することなんだから
ヘイト増幅装備きるのは当たり前だろうｗ

俺なんてアヌ防具だもんなｗ
これでも安息実装初日にクリアしたし、タゲも飛ばない
俺の火力なんて誰も当てにしてないがｗ
MTって他の奴にフルブッパさせるのが役目だから、タゲ確保したら最近は漫画読んでるな

ていうかお前らタゲ維持のためにヘイト装備集めろって話が
なんで火力枠だから50ELで十分って話になってんだよｗｗｗｗｗ

ああ、ティアマトでMTやったことない寄生火力だからか、失礼した

安息DPS6500〜7000のソードだが50ELでティアマトタンク余裕です
シャドウが全力でもタゲ奪われない
理由はDPS7000↑のシャドウがほぼいないに等しいから
２５％からの火力なんてDPソードより出るやついないだろ
50％から計測して6500〜7000だから２５％以降はもっと高いんだよ

逆に聞きたいが50ELでDPS6500くらい出すソードでタゲを２５％以降に取られるってのはどういうことなの？
シャドウに取られるはない
５０％〜２５％でシャドウが超本気でやったら取られるかもね
でも２５％以降は絶対取られない

正確にMCできるやつがエール入れて殴る方が効率上がる
安息所のタンクとか誰でもいいのにそんな下らない話で盛り上がれるっていいな

RAなりイベントなりで”手軽”に手に入る（手に入った）高火力防具って点で５０EL評価されてるのに
高火力防具だし！５０El！火力もMTもコレでいい！とか思ってる奴がいて話が食い違っていく
そこに廃シャドウにタゲとられんしだの調節されてんだろと
お前みたいなクソード云々など煽りもトッピングされていき
うんこちんちん

タンクはヘイト装備着ましょうねってのは当たり前の話だけど
ゲイルありき調整でのヘイト稼ぎも手伝ってんなもんなくてもタゲ維持できるってまだ理解できない？
＞857が書いてるDPS論が物語ってるだろ
まあMCもろくにできてないうんこちんちん火力ソード達には無理なのかもしれないがね

>>859
タゲとられる、物理防御がきつい、魔法相殺が高くないときつい
などの理由で50ELより望ましいNMが現れたら防具変えますよ
現時点で50ELだときついなんてNMがどこにいるんだよ

タゲをキープする必要性が大事なのは４．０でのことにしぼって考えてみる
安息は置いておく
ＭＯＢは強くなるし昔のポエタみたいなのが出てくる。
そうなると火力をいかにだしてＩＤを攻略するか。ＭＯＢへの耐性があるか
そういうことを考えると一応多少なりとも相殺ついてるから狩り用の方がいい
そして火力が遠慮なく火力出せるのは間違いなく敵対増幅装備だ。
ＮＭがきつくてきちんとＭＣできないことも可能性あると思う。

以上の理由から５０ＥＬで十分ｗｗｗｗｗ狩り用なんて使ってるやつカスｗｗｗ
とかいう意見は俺は賛成できないなあ

だいたい安息なんて難易度低いんだからクリアできればいいと思う。
無論シャドウスペとかからしたら５０ＥＬはいい顔しないとは思うんだけど

安息がどうこうじゃなくて、何でID産の狩り装備もってないの？サブか新規？ってところなの
サブか新規が偉そうに講釈垂れてるかと思うとイライラするの
それに万一メインだとしたら、何で普通のID行ってなかったの？嫌われてるの？って話になっちゃうの

>>864
何言ってるの？
ID産防具のほうがDPSが上がるならそろえてるよｗ
50ELより魔石＋OPで見てDPS上がるID産防具はなに？

流れ切って申しわけないのですが、現在60ELユニにクリ命中埋めでして

4.0きたら決戦シリーズに更新した方がいいでしょつか？

それとも決戦シリーズは違う用途にした方がいいですか？

>>865
いや、持ってるなら良いんだよ？
普通のIDでMTする事もあるんだし、持ってないとねって事だよ
持ってない奴が「50ELでタゲ維持できるもん！」ってのは違うだろうって話
安息がどうこうじゃないって言ってるだろ

>>865
ソードのＤＰＳが多少上がるよりも敵対きたほうがトータルではＩＤの攻略難易度さがるだろ

そうじゃなくてさ・・・DPS下げても防御性能とかヘイト上げたほうがいいならそうするよ
でもAIONのIDの難易度があまりに低いからDPS下げる防具着る意味がないんだよ

何言ってるの？
アビス防具でタンクやってるやつとか狩防具持ってるに決まってるじゃん
いつでも着替えられるキューブに持ち歩いてないから着るのが面倒なだけだろ

>>869
貴方が少し火力を上げて、装備分のヘイトが少し下がる
→他火力全員が少し自重する（主にシャドウとスペル）

貴方が少し火力を下げて、装備分のヘイトが少し上がる
→他火力全員がソードの理論限界ヘイトまで火力を出せる

どっちが高火力？
個の火力の話なんて全く意味がない
楽にクリアできるから手抜きして良いってのは論外
例えばスピが「このFはいつも余裕そうなんでALC抜いてきました、楽なので」で納得できるなら、俺は何も言わない

だから自重なんて誰もしてないよｗｗ
何回言わせるんだよｗｗ

>>872
してるから言ってるんだよボケｗ

>>872
お前の理屈が完全に正しいとして、少なくても25%までは着て置きなさい？
お前の理屈で「ソードからタゲを取る事はないからヘイトマイナス不要」と思ってるシャドウからも安泰ですか？本当に？
お前の理屈はシャドウヤスペルがヘイトマイナスを着ているのが前提ではないですか？他職の配慮に甘えてるだけではないですか？

仮にさ、仮に、おれがタゲ取られるシャドウ、スペルがPTにいたとして
取られて困るNMすらいないじゃん
安息だけでしょ？唯一きついの
その安息だって２５％からの火力は全職で一番DPS出るのはDPソードなんだよ？
パッシブでヘイト上がってるしプロボもある

MTが50ELソードだから火力抑えなきゃ・・・なんて思ってるシャドウ、スペルいるの？
うちら仲間うちでは誰がMTでも死ぬNMなんていないから
スペル、シャドウ、キュアとかで城砦とかいくらでも行ってるし
DPS計算してるんだからどのくらいでてるかなんて見てるよ

実際ヘイトとか考えないでしょっぱなからタゲ奪うような火力は逆に地雷だ
火力はタゲをこないようにするのも能力の一つだ。
まずスペルとかシャドウやってみろｗなんでこいつらからタゲ奪えるのか不思議なくらい性能が違う
自重してないって思ってるのはお前だけ。
実際は火力は狩り装備きて調整してるんだよ。もししてないでタゲうつらないんならそいつらが火力低いだけ
根源でミスリルくる火力だとかいっても今根源なんて皆いってないから当てにならないぞｗ

>>874
＞お前の理屈はシャドウヤスペルがヘイトマイナスを着ているのが前提ではないですか？

お前の周りのシャドウやスペルはヘイトマイナス着てないとMTのソードからタゲ取っちゃうんだね・・・
うちらは基本全員アビス装備だから
スペルだけ魔クリを上げるためにディヴァ3箇所
物理なんて全員アビスだっつーの

>>875
仲間うちでやるなら好きにしたら良いよｗ
何言ってるの？そんな前提の話なら、それこそALC抜きスピでも良いやねって理屈が通るわ
そのFの仲間うちで許容されてるなら

取られて困るかどうかは、お前じゃなくてキュアが決める事
そして、そのキュアがタゲブレして困るかどうかは別にして、ストレス溜まるだろう事は容易に想像できる

>>877
＞お前の周りのシャドウやスペルはヘイトマイナス着てないとMTのソードからタゲ取っちゃうんだね・・・
本気なら取れるでしょ
実際は、自重するから取られないだけで

＞うちらは基本全員アビス装備
そういう『一般的でない状況』が前提なら、そう始めに書きなさい？

ここまで地雷臭がするソードがいるからソードって嫌われるんだと思う

全員アビスきてタゲがとれないスペルとシャドウのほうがもっと地雷かもしれんｗ
そして狩りにアビスきるシャドウとスペルは完全な地雷だ

まぁ何も知らないんだろうから教えとくがスペルはふるぶっぱ状態だと25％までMP持たないから25％まではあえて自重してる
シャドウについてはゲイルあり勝負ならしょっぱアサルト有りだとDPSで負けない
25％までは火力出しすぎても止めるだけだしな
全てはたまたまソードが大活躍できる短時間討伐IDにはまってる結果
それすら知らずタンクだから狩防具だーとかくだらねえ事ばっか言ってる脳筋どもときたもんだ
常識だけに囚われてる鈍いやつらだからしょうがないのか

>>878
好きにしたらいいよじゃなくてさ
タ・ゲ・と・ら・れ・た・こ・と・な・いって言ってるのｗ
わかりますか？
タゲブレして困るとか何言ってるんだよｗｗ

これはソードのパッシブの影響がでかいんだろう
タゲを取られるケースは初手クイック＋マジブーのスペルだけだから

タゲ飛ぶなんてないからみんなアビス装備だっつーのに
ほんとレベルの低い話してるなー

>>880
こういう奴が1番危険なんだよな
自分が特殊な自覚がないから、それと違う動き等の奴を見て「あいつは地雷」とか決め付ける
仲間内でやってるなら、そこから出てこず主張に賛同も求めず勝手にやってればいいのに

>>881
DPSで語ろうか？
うちらは火力職は全員DPS測ってるよ
まぁ毎回測ってるのは安息だけだけどね

ログのＳＳはってくれたら信用する

断るｗ

逆に聞こうか
DPS7200以上出してるシャドウ、スペルのログSS出してくれたらちょっとは考えてやるよｗ
おれが安息DPS7200が最高だからな
しかもこっちヘイトパッシブつきだぜ？
ほんとなら7500って言いたいところだけどなｗ

>>882
違うな
そのたまたまが覆る事を経験してないから、そう言えるだけ
スピのPWは全員に入る保障がないのでソードだけ入らない可能性
キュアがミスって自分が死んでしまって復帰した場合、立て直せる可能性
もちろん狩り防具ならそんな時も絶対大丈夫！とは言えない
言えないが、少しでもリスクを減らすのが普通の考え
全体の火力的に余裕なら尚更の話

>>883
お前が自分で言った「仮に」の話に続けただけだけどｗ

そもそも地雷のお前がそんなに出せるとも思えんなあ

ドレド交戦だからしばらくレスできないｗ
また後で相手してやるよｗ

>>887
それも違う、お前馬鹿か

お前の最高火力と比べて何の意味があるの
お前がしくじった時の最低火力と、他職の最高火力を比べるんだよ
でないと万一の時も大丈夫って話にならないだろ…マジで脳筋だと思うわ

こういう地雷は４．０でＭＯＢ強化されたら苦労するんだろうなあ・・・

>>888
俺はきっちり二刀ルートで行ってるけどお前はPVグマで安息通ってるの？
キュアがちょこっと死ぬくらい自力で回復するしポットもあるからブレス攻撃メインと雑魚沸いても避けてればなんて事ないよ？
しかも狩防具より火力高いからその分回復量も若干上がって尚良し

>>892
いやー安息で狩防具着ないとタンクできないような奴の方がよっぽど危険だわーw
状況読み取れる頭もなさそうだしな、怖い、怖い

>>893
・貴方にだけPWが入らなかった場合
・貴方が途中事故ってDPが足りない場合

この時はどうですか？

>>894
ノーヘルでバイク乗る奴と似たような理論展開だな

タンクってのは火力出すことじゃなくタゲを維持することだぞ
仮にお前が狩り用装備きたらもっと安定してタゲ維持できるんだぞ
狩がヌルゲー化してるからこういうアホがでるのは今のＡＩＯＮの仕様なんだろうか

>>895
タンクをやっててまず死んだ事がないし安息の場合常にソード2〜3はいるだろ？死んだら別のソードにタゲが移るだけだが
タンクやる事になったソードの大半が狩防具必要ないなって一回安息行って実感してると思うがな

>>898
きちんと狩り用防具使ってるソードが大半だけどなｗ

>>898
＞タンクをやっててまず死んだ事がない
きちんと仕事をしてる白さんに感謝しましょうね
ところで、未経験者が想像で語るのは良くないので、死んだ時の話は私の主張を受け入れてくれませんか？

＞安息の場合常にソード2〜3はいるだろ？
いない事もあるんじゃないですかね
その時はちゃんと狩り防具ももってきますか？

＞大半が狩防具必要ないなって
言った通り、25%まで妥協しても50%までは着ませんか？
少なくてもそこまでは意味があると思います
個人火力よりヘイトのが万一の時のキャパが違うって意味でです

なんだろね俺もう30近いけどそのへんになると協調性とか出てくるから
周りに迷惑かけないことを第一に考えるから若いとそういうこと考えない時期ってもあるのかなｗ

っつーかさ、もういい加減相手すんのやめたら？
久々の真性脳筋既知外だからって遊びすぎだろ貴様らｗ

>>901
狩り用防具不要論者ちゃんはNA鯖プレイヤーって可能がうんたらかんたら

ドレド終わってもどったらまだやってるのｗｗｗ
おれからヘイト奪うシャドウかスペルが出てきたら考え直してやるよ＾＾
自重して抑えなくていいからねー＾＾

>>903
考え直さなくて良いから野良に出てこないよう頑張って

>>857
DPS6500〜7000てのは、本当だったらすごいな
俺は最高でも6300ちょっとだった
グマ構成とかスキル回し、差し障りのない範囲で教えてもらえたら嬉しいな

俺は２刀ツリーにノヴァ・イメシ・ゲートでシャープ優先でエールは他のスキルのCTがきつくなければ炊いてる程度
やっぱMCの精度かなぁ　俺ちょい遅い気もするんだよな〜

>>900
いやなんつーか火力側のキュアなんて死んでるの何度も経験してるし
そもそもティアマトの攻撃事態は全然痛くないから15秒程度なら自力で耐えれる
ブレスがそこそこ痛い程度、それ以外の要因で雑魚が前に沸いた時くらいか
雑魚引き班がそこそこ仕事すれば、自力で避けてれば死ぬ要素とか滅多にしかないんだよ
よっぽポットの飲み方とか細やかな事何も考えてないんだな

７０００は複合つかわんと行かない数字だろうなあ
http://bcsoblog.seesaa.net/
ここに暇人が根源でとったＤＰＳのってるね
根源と安息は違うだろうし重さも違うだろう。おまけに根源いってないって人の方が今多そうだし
でも一応人口最多のシエル天なので参考にはなるだろうか

まだ狩り装備だなんだやってんのか？
50ELで間に合うIDしかないのにぐだぐだ何いってんだ？
上にも書いてあるけど現状の装備でキツいと思ったら変えればいいだけじゃん
+15二本の複合魔石ぶっこんでるけどNMでタゲ奪われるなんてそうねーよ
下手にヘイト装備鍛えるより強化も魔石はめるのも安価な50ELのがいいわな
ヘイトなんたら言ってる奴って装備もPCスペックもMCも乙ってんじゃねーの

結論から言うと50ELでOK、ただし安息所から出てくんな
ってことだな

>>909
むしろ安息所は火力上がる50EL〜のアビス防具で来いだろ、というか火力枠に入るなら最低50ELの火力装備くらい用意しろと
まあ狩防具なんてきてるの分かるやつがいると明らかに火力下がるのが削れ方がわかるけどな

857
参考までにおれのdpsをかいてみる。
最高で7831
7000以下はない。
計測タイムはだいたい110~125秒くらい。

安息で51%からなな。
ゲイル、マントラ、alcあり。
飯はhrディナー。
グマはbsb、アサルト、ゲート

右手も左手も城塞ダガー15。
素の右手が706
クリは608

どういう装備かは知らないが6300は低い。
MCできてないだろうな。
攻撃回数を時間で割ってみろ。
DSなら3.4とかddなら2.9程度の数値しかでてなさそうだな。

>>911
防具に複合詰めればまだ伸びるって事かよ

>>911
最高7831はたけーな！すごい

>>905
おれは複合魔石０だよ
4.0での狩り装備用に３０スロつめようか迷ってるところ
>>911みたいなの見るとやっぱつめたいなぁと感じる
やっぱMCの精度じゃないかな
攻撃回数３００いってないソードとかいるけど
突き詰めれば115秒くらいあれば300後半
120秒かかると400近くになるはず

AION DPS
でぐぐって上から3番目のツールが超べんり。

アクセはカルンでいい？

>>911
ここ何回かを計算してみたけど
DSで攻撃回数を時間で割ってみたら
3.04〜3.32だった。平均すると3.20前後。
やっぱ遅いかな。いくつくらいを目安にしたらいいだろうか？

ヘイト装備無でMTやってタゲ維持するなら911は指標になるから参考にした方がいいぜ
寧ろ911に聞きたいけどその装備で城塞行ってNM相手にアビス防具フルぶっぱシャドウにタゲもっていかれねーだろ？

当たり前のようにDPSツールの話してるなｗ
確かに明確にNGって記述もないしバレようもないのは確かだが、外部マクロのように明確にOKと言われてるものでもないからな

･PvEレーションが外れます
･強スキル連打するティアマト、4.0で鬼強化されます
50ELだとBL入りされちゃうお…

>>911
これってかかし？
ティアラマンタのかかしかな？

安息か見落とした。
毎回2分で終わってるって事か

城砦のNMならタゲもってかれるんじゃないの？
安息のソードのDPSはDPありなわけだし

ていうか今更なんだよｗ
12月実装のティアマト攻略用の装備の話題を何で4月後半にしてるわけｗｗｗ

どう考えても新規かサブだろ

>>923
お前らが安息所は狩防具じゃないとタンク務まらないとか書くからだろうがw
まじ話の流れが読めないゆとりが多いな

>>919
50ELでも60ELHRでも貰うダメは何も変わらん　さすがに分かるよな？攻撃が痛いのなら普段食わない属性飯を食えばいい
ちなみに日本特別仕様解除は4.0の新エリアのみだぞ

>>924
俺が書いたわけではない
もはや見るもの全てが敵か？節操ないな

>>924
あ、そうなんだ
でも痛いスキルは物理じゃないっけ？

>>926
物理スキルが痛いとどうかなるのか？50ユニとか簡単に+15できるから防御力（）の差もほとんとないぞ

いや、属性がどうとか意味わかんないから聞いただけなんだけど何焦ってんの？

｢話の流れが読めないゆとり｣
ブーメランが刺さった瞬間である

ゆとり同士が惹かれ合う定め

ゆとり

「ゆ」と「り」

ゆり…

百合!!!!!!!!!!!

まさかアクセも５０ＥＬなのか・・・・

>>916
約3.7を目安にする。
おれが約３．７〜３．８。

おれと>>916で比較しても、２秒で攻撃１回おれのほうが多い。
だから２分で考えても６０回は攻撃回数変わってるはず。
平均ダメージが約１９００くらい？として
６０x１９００＝１１４０００ダメージが合計で変わる。

>>916のDPSに１１４０００足して時間で割れば
それだけで７０００は超えると思う。


>>917
ヘイト装備無で城塞行って、MTしてるのに
NM相手にアビス防具なんて着たことがそもそもない。

攻撃回数だとかは何で抽出してるん？
自分のログを正確に抽出出来てないと無意味になるからHTっての使ってるけど、
ログマネならフィルタまで統一しないと基準がいまいちだよな。

>>933
>>916です。レスｔｈｘ
俺の場合、DSなんだけどDSでも３．７でおｋかな？（装備がDDだと言っていたので）
それなら確かに平均ダメが1900〜2000だから、＋114000で7000越え狙えるんだよな
いい機会だからゲイル中のMCとかスキル回し、もう一度煮詰めてみるかな〜ｗ
4.0以降で活かせるかもしれないしな！

>>935
DSで3.7が目安。
DDで3.7なんて絶対出ないと思うぞw

ゲイル中のMCを煮詰めようにも
ティアマトで重くなるだろうから
廃スペックPCじゃないと無理だと思う。

>>934
ログマネで抽出してる

>>937
レスthx
ログマネで俺もやって見たけどExclude指定見直し繰り返して試してる。
Fのメンバ自分以外全員の名前と神石各属性、ディレイ系スキル等々
完璧な自分だけのログになるまでの精査がダルイｗ

DPSの話になった途端ヘイト装備必須勢がえらく静かになったな
http://bcsoblog.seesaa.net/archives/20130405-1.html
どうせここのブログに載ってるようなクソード様なんだろうけどさ
ヘイト装備がないとタゲ維持出来ないのはお前らが下手なだけ(PC環境が悪い場合もある)
それを装備のせいにして50ELは地雷とか馬鹿じゃねーの
スキル回しと高いMC精度があれば現状50ELで十分なんだよ
ヘイト装備がないとタゲ維持出来ないって言ってる奴は
自分自身で俺ちょー下手くそって言ってるのと同義だって事自覚した方がいいよ
ちなみに開幕ぶっぱスペルだけは無理だからな。何度も書いてるけど
あと、あくまでも現状の話だから4.0からはどうなるかはわからんぞ

あと補足で書いておくけど武器がしょぼい時は大人しくヘイト装備着た方がいいぞ
いくらPSあろうが限界はあるからな

同感
50ELでヘイトが維持できないならヘイト装備着ればいい
現状DPSが最も高くなる装備だしこれでヘイト維持できてるからヘイト装備着る必要がない

お前他職やったことあんの？

ヘイト装備無しでタゲ維持できてんのは周りの火力が抑えてくれてるとか思ったりしないのか？

ヘイト装備着てないソードなんていくらＰＳあろうがすぐタゲ移るぞ

周りが抑えてくれてる時点でサクサク終わる城塞なんかも時間かけてやってんだろうね

だから>>939見て来いって
他職のDPSも載ってるだろうが
ヘイト装備着ないとタゲ維持出来ないクソード君

なぁ本当に今さらなんだけど
多段ヒット武器の与ダメ
小さい数字いくつかと大きい数字合計でいいんだよな？

>>944
Yes

50ELちゃんはもうほっとけって
こいつ転ばぬ先の杖ならぬ転んだ後の絆創膏ってタイプだ

この50ELちゃんシートベルトしてないで事故って鼻凹んだやつが昔言ってた台詞に似てるわ

キュア視点で思うのは
中火力敵対装備ソードタンク
ヘイトがあるから流れることがあまり無いので回復が楽と思いうけど実際ランタゲや範囲スキル多めのNMばかりなので処理速度上げて貰ったほうが回復回数も減るので楽
鬼火力ｱﾋﾞｽ装備ソードタンク
極まれにタゲ流す人もいるが回復回数も少なくて済む,こちらもある程度攻撃に回れる
ただ同じタイプのソードが入るとヘイトレースが始まりタゲが右往左往する事も多い印象
個人的に敵対装備で来る人はライトプレイヤーが多い
ｱﾋﾞｽ装備の人は二本とも光ってる人が多く廃プレイヤーが多い印象
野良で募集してやっているので様々なタンク、火力さんが来るけど火力兼タンク出来るの人の方が回復としては総合で見ると楽ですね

言いたいこと一言にまとめろよカスキュア^^;

想像の成りすましなんだから、まとめるのを要求するのは酷だろ

ただ思った事書いただけの想像の成り済ましですみませんm(__)m失礼しました

キュアも持ってるけどヘイト装備もないクソードの募集はふつうに避けるよ
仮に鬼火力でヘイト分22%程を埋めててもそういうやつは大抵協調性ない性格地雷だから

IDに対人装備着てくる馬鹿とは組みたくないよ
今の安息余裕だからって寄生プレイしたくない

まぁもう分かるだろう
実際に安息で50ELが問題なかろうが、印象はまた別だわな
同職のスレですらこの認識なんだから他職にしたら正に「はぁ？ｗ」だよ

実際どうかじゃなくて、どう思われるか、メンバーを不安にさせないか、失敗した時に理由にされないか
そっちの方がよほど大事
これが分からない人はリアルでも不都合が出てくるだろ

何も分かっていない馬鹿どもに教えよう
安息でお手軽50ELとか多いから火力上がって楽なんだよwww
51％までの削りの間にもしタゲが飛んだとしても通常攻撃が特別に痛いなんてないから全くの問題にもならない
最後の調整で飛ぶ事さえありえないしランタゲもないからヘイト気にする必用も全くない
これがヘイト装備準備しておいたのに実際蓋を開けてみた後本削りでアビス装備でやる理由
ちなみに盾キュアに聞けば100％霧前までに終わってくれるのが一番楽だと皆答えると思うぞ

>>954
え、とうとう安息MTじゃなくて、まさかの火力枠の話ですか？ｗ

少しずつ話の流れの認識がみんな違っててズレにズレこんでいく
リアル議論でも司会進行必要なんだから不毛

誰もが分かり切ってる話を今更になってドヤ顔で語って、その上に誤字とか恥ずかしいと思わないの？

>>954
分かってないのはお前だけなんだけど薬でもやってんの？ｗ

ソードってなんで頭の弱い子が多いんだよ

出張乙

私促成栽培なソードだけど、敵対装備もってたらタンク出来る気分になれるからいいかな。
失敗したら火力と盾とキュアのせいにできるし。

ヘイト装備にコンプレックス持ってる50ELちゃん多いなー

>>962
50ELでタゲ維持できないやつ必死だなｗ

というかいままでAIONやってて50ELしかないってどんだけ

即失敗に繋がるわけじゃあるまいし、50ELでタンクできるのか実験をやってみりゃいいのによ
よほど己のMCと武器に自信がないやつが多いんだろうなw

おいおいコンプレックスの意味分かってんの？
>>939にも書いてやったけど実際数値として出てんだからこれ以上どこに論点あんのか逆に聞きたいんだが
コンプレックスてのはヘイト装備使わないとタゲ維持も出来ないへったくそなMCとスキル回ししか出来ないクソードが
50ELでタゲ維持ちょゆーっすって上手なソード様に抱くもんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

DPS差10~15%ぐらいはパッシブヘイト＋プロボやディフェンスモード使えば余裕の範疇なので
ヘイト装備必須君達は自分達の言い分を証明したいなら
ソードと他火力職のDPS差が少なくとも15%以上ある事をデータなりなんなりで示してくださいね＾＾
へったくそな君達と上手な火力職さんとの比較はやめてね参考にならないから
上手な人同士で比べてね
ちなみに>>939だと一番火力出してるシャドウとソードの比較でおよそ11%差だからね


チャントにすらDPS負けてるようなのが結構いるけど、こういう奴がヘイト装備がどうたら書いてんだろうなーうけるわｗｗｗ

まだやってんの…

しかしTPO考えないやつが多いな
ヘイト稼いだ状態からゲイルスタートで火力落としてまで狩防具着る意味がわからないな
6穴4・5箇所あるから火力も高いぜってなら納得だがそれ以外のやつは何考えて5穴の狩防具きてんのかね
そもそもねヘイトリセットかかるような相手じゃないから初期にヘイト稼いでればゲイルあれば狩防具なんてそこまで必要としないんだよね
俺狩防具だとクリ850で右手素で654だけどアビスだと740まで上がるんだけど90の差はめちゃくちゃでかいよ