【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ97

的確にスキルを振り無難な立ち回りの動画上げても低スコアと叩かれ
スコアタ動画上げても叩かれる
スレで動画あげるメリットは一つもねーよ

(´･ω･｀)褒めて欲しいという気持ちだけで動画あっぷしてたら長続きしないよ。
(´･ω･｀)叩かれて顔真っ赤にするぐらいならやめておいた方がいい。

多分間違えてる奴居ないとは思うが一応
俺は動画主じゃない
念のため明言しとく

氷つくってもイマイチくいつき悪い→自分で適当に殴っとくかって流れに見えたわ
上手いサラとは言わないけど叩かれるほどのものでもないと思う
何のためにあげてる動画なのかは正直わからんが

久々に人の動画見たけど感想は>>91とだいたい同じかな
まぁMAPがダガーだし
こんなもんかなという感じはするが

カレスして喰いついてくれる身内がいない中で
信用できない味方を接待するために氷像つくるのは楽しくないだろ
>>81の皿は身内とPT組んだら氷と雷の比率逆になると思うわ
PTがない時はスコアプレイするっていうのは
上手い人がモチベを維持する為に辿り着く境地だと思うぞ

ダメージディーラーとしては優秀だけどデバッファーとしては若葉ちゃんだな
味方近接に負担かけてスコア出すのは軍全体で見ると非効率
デキる氷皿は味方のpwで敵を殺して自分のpwで反撃を抑える
そして仕事をすればするほどスコアは下がっていく・・・

要するにショーに出来りゃいいんだけどね
観客が居てさ、打率や防御率があって更に得点圏打率とかも出てくる
昔ギルドウォーズやってた事があったがあのシステムは良くできてたな
上位チームの対戦を世界中どこからでも観戦出来たんだよ

>>107
スピアぶん回し氷皿と比べて下がっていく、が正解な
的確に仕事をこなしていれば意識せずともスコアは上がる
平均10k超えないようなレベルだと仕事しているとはとても言えない

皿弓ってどんだけスコア出しても、ﾌｰﾝとしか思われないことが大半なのに
よく続けられるよな

スコア出すために弓皿やってる奴は飽きるやろ
別の行動原理で動いてる奴は結果的にスコアが出てるだけだから気にならんてことさ

近接で数字出せる奴はまだ限られるからな
ヲリで数字出せる奴は皿でも弓でも出せるが逆はまた話が違う
皿弓で数字出せるけどヲリじゃ出せないって奴はさ、大概流れに乗るのが下手な奴なんだ
後はスポーツで言う周辺視野や瞬間認識が足りてないか、まぁどっちかだ

皿も弓もちゃんとやればスコア出るに決まってるんだが
勘違いした>>107みたいなカスがただ魔法当たってない低スコアのくせに
「俺の低スコアは完璧にアシストしたからこその低スコア」みたいにほざいてんのが笑える

そういった考えがライト連打のクソ皿を生む
もうスコア基準で語るのやめようぜ

スピア氷皿タイトルでダントツのライト66回だしなあ・・・

そりゃどんな皿だろうがライトの使用頻度は高いに決まってんだろ

ライトは当てやすくて着弾までが早いから皿のスキルでは珍しく先手で振っていけるからな
使用頻度は自然高くなる

そこまで使わねえけど
譲っても頻度一番はないわ

大魔法（）狙いのウロ皿さんですか

(´･ω･｀)前回のうぷ動画の魔法カウントはこんなだよ。
(´･ω･｀)らいと多い部類にしても、66発は多いと思うよ。


491 ： 名も無き冒険者[sage] ： 投稿日：2013/01/06 20:48:32 ID:luFGQnz2 [1/2回]
>>462
１．IB　　　　　　.32回　　　氷魔法：117回
２．サンボル　　28回　　　雷魔法：61回
３．ジャベ　　　..46回　　　その他：12回
４．ウェイブ　　..1回　　　...魔法不発：11回
５．ライト　　　　33回　　　【魔法使用回数合計】201回
６．カレス　　　..38回　　　【戦争時間】1484秒
７．詠唱　　　　..11回　　　【魔法使用頻度】7秒/1回
８．通常　　　　..1回

(´･ω･｀)サンボルの使い方を勘違いしてるのが一番残念ね。
(´･ω･｀)AIMに余程自身があるのか、ジャベが多めね。
(´･ω･｀)皿ちゃんに多いんだけど、タゲを抱えられないという壁を越えられてないね。
(´･ω･｀)上記からも味方を前にしてないと、魔法が使えてないね。
(´･ω･｀)スコアを稼ぎたいのか、氷で味方を支援したいのか、どっち付かずね。
(´･ω･｀)初心者を卒業したばっかりだったり、軽く遊ぶ程度ならこんなでも十分だと思うよ。
(´･ω･｀)上手になりたいんだったら、タゲは抱えられないとダメかにや。

雷系統を主軸にしてる奴は殆どゴミだろ・・・
片手や短もやるけどいっつも被せてくるのは雷だぜ？

上手い皿のライトの使用頻度そんなに高いか？？
偏差に打つ分にはいいけど大抵の奴は連打してはずして肝心な時にｐｗが無い
もしくは被りまくって邪魔、中級いけるのにライトでカスダメのどれかだぞ
瀕死のキル取り以外にまず使わないでしょ

何を何発使ったかじゃなくて何を何発当てたかのが遥かに重要なわけだが
硬直取りで当てたのか先打ちで当てたのかでも違うし

ライトだってヲリが届かない位置の奴に先打ちでバシバシ当ててるなら何発撃っても優秀だし
硬直にもライト撃ってて回数増えてるならただの阿呆

ジャベに関しても硬直取りのみで必中のものとして使ってるのか
先打ちで5割以上当ててるのか
先打ちで適当にやって外しまくってるのか

これらを考慮しないと撃った回数カウントなんて何の価値もない

>>122
(´･ω･｀)そんなに言う重要なカウントを君はどうせやらないんでしょ？
(´･ω･｀)そんな無茶言うの止めておきなよ、どうせ出来ないんだし。

>>123
なんでやらなきゃいけないの？
君のやったカウントがただの無駄という話をしてるだけで
より詳細で複雑なカウントをやれとは言ってないよ

(´･ω･｀)物事は段階を踏んで理解していくものなのに、
(´･ω･｀)自分はやらないけど跳躍出来なければダメとか都合いいよね。
(´･ω･｀)BBSが主戦場になってる子には付き合ってられないよ。

ライト使わねぇとウロ皿とか本当にやろうとしてること違うんだな

ライトばっかピチピチ撃ってたら本当に美味しいとこに届くまでたどり着けないわ
ライト連打すんならゼロ鯨連打するわ

豚もそろそろお皿相手にマジになることがどれだけくだらないことかを学べよ

同感
使ったスキルの回数だけ数えたって無意味だ
押せ押せだったら弾速遅いカレスなんかはどうしても回数減るだろう
敵が手強くて硬直晒すのが難しいとかってのもあるだろう
ライト多めって言っても、それが逃げ遅れを誘引し、そいつに追いついた味方にその後任せるのならナイスだろ？
よくあるパターンといえば、ちょっとした高所からいかにもジャッジ撃ちたそうな皿が走って来たのでライト置いといたら勝手に大魔法モーション潰れてた、とかな
逆に味方の攻撃に被せたり、無駄に転ばせて敵に最後っ屁撃つのを助けるようならどんだけ数字出してても癌だわな

シチュエーション毎にどのスキルを振ってその結果がどうであったか
ここまで踏み込まなきゃスキル使用頻度の偏りなんてチェックする意味が無い

豚面はNGしておけとあれほど・・・

要はキルや押し引きにどれだけ貢献してるか？だろ？
ジャベで敵を止めてキルできた１００ダメージと
ライトでバッシュやヘビに被せた１００ダメージとでは価値が全然違う

>>125
ID真っ赤なBBS戦士が何言ってんだ

押せ押せでライト当てて行くのがおさら様
押せ押せでも被弾しながら我慢して確定ジャベサンボルのみ振るのがSorcerer

毎回思う。自分がやってることが絶対正義。
ほかは全部糞。これで何が悪いんだ。

豚はNGしとけ
どうせろくなことは言っていない

やっぱり生ヘルおもしれええええええええええええ

スタンにボルト連打で被せんな糞皿
マジで邪魔

みんなスタンされた敵を見守っている状だと撃ってるわ

そしてPOW回復したので振ったヘビと被る

スピア氷皿始めて間もないんだけど、スコアだしたいって思うのはダメなのかな(´;ω;｀)

カレス主体で、たまにスピアを使って、11〜14k。
ジャベカレス縛りだと11kだった。
どうやったら氷皿で20kだせるの？

すごい恵まれた戦場でカレスをぶっぱできればいけるよ！

頑張ってみます！！
ありがとう！

押し引き激しいところだとスコアでない。

ずっと同じところではないちもんめやっているところじゃないと
20kなんてでない。

ちなみにJ鯖なら出やすいみたい。
K鯖はしらんがI鯖はチキンが多くてすぐ前線が崩れるから皿ではスコアでない

I鯖はここでよく見る25kとか出すと余裕で皿トップだよｗ

俺も１２ｋぐらいしかでない

スコアなんて2の次でポイントポイントで迫り来る敵を凍らせて味方が
キルまで持っていければ十分さ

味方が後ろで敵ＡＴを全員でなぐってて、孤立するとかよくあること

氷じゃなくスピアで稼ぐなら素直に雷しとけ
悪魔で氷で上手くなりたいスコア出したいってなら極力スピアは振るな
振る暇あったら前に出るかハイパワポ飲んだりサイドに出たりしろ
それが出来ずに雷皿の真似してりゃ氷皿の意味がないぞ
雷皿しとけ

カレス・ジャベで20kだせるように頑張ります！
ちなみにＫ鯖です。
Ｊはキャラいないけど作ってみようかなあ。

20kは結局戦場によるからまぁ出る時は出るって感じ
どんな戦場でも15k出せる方が大事かな

氷皿は味方依存だからなー

個人的にはある程度押し引きある方がやりやすいと思うけどなぁ

勝ってると押し引きが美味しくて負けてるとまずい
特に弱国で敗戦濃厚な状況での押し引きはゲロマズ
前でたらオフサイドトラップで無駄死に

味方がガン逃げするとカレス撃ってるタイミングないからな

押されまくりの負け戦はジャッジだと死ぬほど美味しいんだけどな

50対50と人数決まってるんだからサンボル3よりスピア取れよ
色々出来るほうが有益なんだからさ
そして必要ならスピアも振れ
サンボル3とか俺は良Pｷﾘｯってだけのオナニーだ

サンボルは憎しみを生む
サンボル3なんかにしたら、この俺でも多用してしまうかもしれない
そうならないよう、俺はサンボルは1にしておく

サンボル厨もあれだがスピア厨もたいがいだな

そしていつしか大魔法しかぶっぱなさない、お座り皿に……

主戦だとカレスぶっぱーやお座りジャッジ厨の方が役に立つもんだ
テクニカルぶりたいやつは僻地へGO

ぶっちゃけ10k前後をうろうろしてるお皿様はカレスだろうがスピアだろうがライトだろうがなんでもいいんでまず当ててください

硬直ジャベメインあとカレスで丁度10k前後だなぁ（非攻撃エンチャ）
スコアだと単体にスピア当てるのとカレス三人巻き込むのが同じ評価になるとか馬鹿らしいな

カレス縛りでも10kは外しすぎです
システムに文句言う前にまずもっと当てられるようになってください

じゃあスピア振って15k以下の奴も問題外な

スピア型は慣れるとMAP選んで20kなら偶に出るかもしれんけどどの戦場でもってことならかなり難しいな
サンボル型でもいいがサンボル型は押し引き含めて目立つレベルで使うと敵からのヘイトが糞高くなるし
かなり予測が必要になるスキルだと思うんだが

氷皿に求められてるのは氷作ることだからカレスぶっぱでも良いと思うけど溶けるくらいなら自分で割るってことくらい頭に入れておいた方がいいかもな
少なくともHP高めにしておかないと脆い大剣辺りには180くらいのダメージが通るのはきついものがあるし
それ以外でもデッドするかもってあるからな

大事なのはスコアよりも人数差を作ること
キルや瀕死にまで届かなかったら弓スカのスコアと同じ
30kで5人分キルアシストと15kで20人キルアシストでは後者のほうが良い

普段15k近辺でキルアシスト主体で動いてたまに20k越えるぐらいじゃないかな
周囲の一緒に動いて頼れる氷様はそんな感じだ

>>162
その考えだとサンボル3の価値は絶対的だな
優勢時は吊りあげ→ジャベ→確定キルまで持っていけるからな

ヲリ一人の追撃不足でスピア刺そうが自然解凍して逃げられそうなスタンに出くわした
解凍前にIB撃ったから追いついてきっちりキルとれたから自分的にはOKだったんだが
「しょぼい攻撃すんな糞サラ」って一般で言われたよ？
言い返すのも面倒なのでスルーしたんだけど戦争後スコアみたらそのヲリかわいそうだった・・・

氷サラにダブルスコアで負ける気分ってどんな気持ち？ｗｗｗねえねえｗｗｗｗｗ

すまんなちょっと愚痴ってみたかったんだ・・・

ジャベはステップするような雑魚じゃない限り確定ではないけどな。
基本的にはキル一つ増やすだけの話だから時間と人員さいてたら
意味は薄くなるしね。
あとブレイズでも十分代用になるから絶対無比では無い。
まぁ散々いってるけどどちらでも好きな方やればいいよ。
どっちも十分な利点はあるわけだし。

>>164
いつものサンボル野郎だろお前
スピア持ちがいたおかげでキルがとれた、なんてケースはいくらでもある
そしてスピア持ちは大体サンボル１を持ってる
スピアに対するサンボルの優位性を語るんじゃなくて、
サンボル１じゃなく３だったことによる優位性を語ることだな

>>167
横からだけどサンボル1でこかせられる状況だと3なら内側に飛ばせる
ただこかすのとこちら側に引きつけるのとじゃその後の妨害やキルまでの労力が段違いだぞ

スピアサンボル論争は俺の中では完全に決着付いてるからもういいよ

全員、自分の中では結論がでてるし、他人の言葉に従うような奴はいない
各々が自分の意見を皆に聞かせて気分良くなりたいだけ

人数決まってるんだから仕事複数こなせる構成の方が優秀である
反論出来るもんならしてみな

>>168
んなこた当たり前だろ
なんでわざわざ書いた

3色最強ってことか

>164
サンボルが強いのは認めるけどそこは好み
自分は切り込むためにスピア３取ってる
サイドの両手大剣etcを削って排除する効率が違う
ライト一手分の差が開くとしたら馬鹿にはできない

サンボル野郎て名前ちょっとカコイイ

>>171
自分の仕事に専念出来る構成の方が優秀である
※ただし馬鹿には理解できません

でも凍らせるだけが仕事だと勘違いしてる>>176みたいなのってもっと馬鹿なのかな？＾＾

氷すらろくに作れない皿ばっかりなんだから専念しろ

愚痴を煽りで発散しちゃいかんよ＾＾

>>176
構成としての優劣比較してるのに
プレイングに枷つけたいってのは論点ずらしだろう
それはプレイヤーの問題に誤魔化してるだけ
反論になってない

「オレの仕事はサンボルだ！」
なんていうサラが味方にいたらきついわ
味方も逃げ出すレベル

盾サンボルが敵も見方も顔真っ赤になってすごい楽しいよ？
このゲーム楽しんだもん勝ちやで

>>172
>>167の最後の行はその当たり前のことが分からないってことだろ？

サンボル１よりサンボル３の射程の方が長い、射程が長い方がいい、ってことを分かってない書き込みだ、
なんて勝手解釈をして、トンチンカンなレスしちまうお前が心配だよ

サンボルの射程よりスピアの有無の方が大きな差だとは思うがね
前スレで誰かが言ってた、近接アタッカー扱えないやつほどスピア不要を叫ぶってのは正しいと思うわ

私メインヲリだけどスピアはいらないと思うの
いやまぁ個人的にサンボルで憎しみ与えるのが好きなだけですがね
別に個人の好き好きでいいだろ。場面によってどっちも使いどころがある

スピア３でサンボル１だとサンボルはなんとか使えるけど
スピア１でサンボル３のスピアって使い物にならなくね？

スピアは貫通の複数抜きが基本って言ってるけど、偏差で狙ってやるのは困難だよな
現実はバッシュやカレスの攻撃チャンスに被せまくる戦犯的な使われ方しかされてない
サンボルも同じ、バッシュや氷の直前に無意味に吹き飛ばす
理想をいくら論議したって無駄、おとなしく火皿やってろ糞雷ども

別にスピアの複数ヒットは困難じゃない
最大射程でやるのは困難だけどちゃんとハイリジェ飲んで前出てれば機会はそれなりにある
その辺が近接アタッカー扱えない奴には〜に繋がってくるんだ
敵のPow読みと視線読みが出きてれば出きない奴より踏み込めるからな

こんな意味の分からないレスにいちいち何か返す気にもならん

スピアがそもそも他のスキルと比べるとなぁ…
範囲振りたいなら火皿か雷皿した方がいいよ
氷皿で持つ意味がない
まだサンボルのが自分の氷の周りを綺麗にしたり用途が多い分良いと思うよ

氷皿って訓練場に参加していいんですかね
初めて参加してみたら「これは前に出た時の練習にとてもいい」と思ったものの
他全員短距離なので場違い感がすさまじかった

>>191
7474バンクみたいなもんっしょ。
皿枠は多くないが、氷はいたら助かるよ。

スピアは持つ意味がない！とか言ってる雑魚多すぎてﾜﾛｽ
スピア3も欲しいけどサンボル3の方がもっと欲しい、って奴はまぁわからんでもないが
スピアを氷サラが持つ意味ない！とか言ってる奴は確実にNoob

>>191
出てもいいけど3on3とかの少人数戦で主戦場のごとくカレス撃つような皿なら邪魔でしょうがない
先打ちライト、硬直ジャベ、救出サンボルウェイブあたりを中心に戦えばいいよ

スピアを分かってる人はスピア３もサンボル３も個人の好みでいい、ってスタンスなのに、
サンボル３派はサンボル３以外ありえないスピア持ちはクソってスタンスばかり
中の人の程度が知れる

逆もいるからなんとも
サンボルはサンボルでウンコが使うと凶悪だが、スピアは被せで恨まれるのが多いんじゃないかｗ

このスレの発言でもいくつかあるけど、サンボル3取ってる奴は自分のスコアが低いことの言い訳に使うこと多いね
スピア持ちはスコア厨だからスコア出る、俺はサンボル3だからな〜いい仕事しまくってるけどスコアには出ないからな〜
みたいな言い訳が凄まじい

サンボルは使用者の心までゆがめてしまう…
これ以上いけない！
今すぐサンボルをスロットからはずそう

スピアって威力(対ヲリ）と射程が延びたフォースって感じの性能なんだし
使い方間違えなきゃかなり有効なスキルだと思うぞ
ただ氷皿だともっと使用優先度の高いスキルがあるというのもわかる
もしスピアが好きでどんどん使用したいなら
ヘルファイア３スピア３サンボル１とかにして
「俺は!!火力(削り)役だ!!氷スキルなどもたぬ!!」って割り切るといいかも

氷にとってスピアは必要かどうかって議論をしてるのに火にすればいいとか頭悪いなお前