The Tower of AION スピリットスレ Part23

The Tower of AIONのスピちゃんについて語るスレです☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ

公式
http://www.ncsoft.jp/aion/

スピリットウイング
http://power.ncsoft.jp/aion/powerWiki/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

前スレ
The Tower of AION スピリットスレ Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1352256530/

≪　精霊ルート　≫
. 　 　 　 　【ウィークンスピリット】┐
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├≪スピリット ブースト：ブーストアーマーI≫┐
【ブーストスピリット：リカバリー 】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├≪コマンド：ディストラクション インパクトI≫┐
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
.　　　 【スピリットサクリファイス】─≪ サモン：サイクロン エネルギー .I. ≫─┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├≪コマンド：ヒプノシスI≫
.　 　 　 　 【ウィークンスピリット】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──────────≪ブースト..スピリット：ヒール.I. ≫────────────┘
.　　　 【スピリットサクリファイス】┘

連続投稿できるレベルまで足りなかったので、私はテンプレはらない。

>>1のリンクは最新の公式に直した。

残りテンプレ、テンプレ案、載せたほうが便利だろ？的なやつをはってもらえると助かる。

≪スピリット ブースト：ブーストアーマーI≫
5分の間25m内にある自身の精霊の物理,魔法攻撃力を40%.、
物理、すべての属性防御を10%、 魔法増幅力を400. 移動速度を30%、
魔法命中を1000、命中を1000増加させます。
（詠唱時間- 1秒　　ディレイ- 1分　　使用-MP400）

≪サモン：サイクロンエネルギーI≫
4匹のウィンドエネルギーを召還し、25m以内にいる敵に風属性魔法ダメージを与えます。
（詠唱時間- 1.5秒　　ディレイ-30秒　　使用MP295）

≪コマンド：ディストラクション インパクトI≫
精霊に自ら自身が持った攻撃スキルを使うように命令します。
精霊は各自自身の属性に合うダメージスキルを持っています。
（詠唱時間- 0.8秒　　ディレイ- 1分　　使用MP200）

≪コマンド：ヒプノシス I≫
精霊に状態異常スキルを使用するよう命令します。
精霊はターゲットに憑依して睡眠と攻撃速度減少状態にし、
すべての属性防御を増加させた後に消えます。
（詠唱時間- 1.0秒　　ディレイ-30秒　　使用MP---）

≪　ALCルート　≫
.　　 　 　　　【ボディリストレイン】┐
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ├──≪ヘバタイト シャックル ≫──┐
.　　　　　　 　 【マジックブロック】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ├─≪ヘル ペイン≫─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　 　 │
.　　　　【マジックコンバスチョン】───≪マジック.バックドラフト≫──┘　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├≪アフターライフ カース≫
.　　　　　　 　 【マジックブロック】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ├───────≪スリーププリズナー≫────────┘
.　　　　【マジックコンバスチョン】┘

≪ヘバタイト シャックル≫
25m以内のターゲットを30秒の間、攻撃速度減少状態にして、すべての属性の防御が200減少します。
その間、詠唱時間が50%増加します。強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
（詠唱時間- 1秒　　ディレイ-30秒　　使用MP100）

≪マジック バックドラフト≫
ターゲットに掛かっている強化魔法を最大3個まで削除し、削除した個数ごとに600ずつの
ダメージを与えます。 ターゲットは30秒間、6秒間隔で100ずつ追加ダメージを受けます。
強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
（詠唱時間- 0秒　　ディレイ- 30秒　　使用MP257）

≪ヘル ペイン≫
25m内のターゲットに511の土地属性魔法ダメージを与え、その後12秒間、
3秒おきに445の追加ダメージを与えます。
強化魔法解除、または弱化魔法を解除スキルで削除できます。
（詠唱時間- 1.5秒 ディレイ- 30秒 使用MP482）

≪アフターライフ カース I≫
1分間、25m以内にいるターゲットの物理防御力を1000、
すべての属性防御を200、魔法抵抗力を200減少させます。
（詠唱時間- 1.0秒 ディレイ- 3分 使用MP588）

Q.　PvP用防具はどう使い分けたら良いですか？
A.　30EL：増幅、HP、（魔命）、あるいは廃棄
. 　 40EL：増幅、魔命、あるいは廃棄
.　　50EL：増幅、魔命、HP、バランス
.　　55HR：増幅
.　　55WD,55WN：抵抗、バランス（60取れるのであれば不要）
.　　60テンペルHR：60アビスへのつなぎ
.　　60アビスHR：特化バランスなんでもOK

Q.　火力は足りますか？
A.　キュア相手でも魔命装備増幅2000+PvP20%以上＋シャックルあればほとんどの場合フィア中に落とせる。
※意見求む。

Q.　攻撃速度と詠唱速度はどちらを優先すれば良いですか？
A.　リストフィアまで入れるには攻撃速度手、スクのが有利。（※疑惑あり）
. 　 フィア後に攻撃スキルを入れるのには詠唱速度手、スクのが有利。

Q.　魔命特化装備の魔命はいくつあれば良いですか？
A.　最低2300。2500でも抵抗特化相手にたまにレジがでる。
.　　相手が抵抗装備でない場合（抵抗バフ含）、1800でも問題ない。

Q.　抵抗はいくつあれば良いですか？
A.　1850あれば魔命を入れていない物理職のデバフを避けるかもしれない。
. 　 2200あれば魔中装備以外のデバフは避ける。魔命装備魔法職の魔法はレジれない。

Q.　スティグマ構成はどうすれば良いですか？
A.　PvPはフィア、バックドラフト、マジックブロック、シンパシーは必須。あとはお好み。
　　ソロIDはディストラクションインパクトやヒールを使用し、PTやFのIDではPWやファイアブレスを入れる。

■闘技場:テンペル防具
----------------------------------------------------------
. 　名称　　| ｳｨﾅｰ 　　 |　　 フレス |...　　カリフ |. ゲニウム |..　アントロ |
. 　　　　 　 |..　ﾉｰﾌﾞﾙA |　ソーマー |..　　オライ |... 　 ゴノン |.　　カルボ |
----------------------------------------------------------
. 　記章　　| . 　 60762 | . 　 39494 | . 　 39494 | . 　 78990 | . 　 78990 |
. 　勇気　　| 　 　 4093 | 　 　 3581 | 　 　 3581 | . 　 10233 | . 　 10233 |
----------------------------------------------------------
. 　..HP..　　| . 　 　 875 | . 　 　 707 | . 　 　 707 | . 　 　 729 | . 　 　 729 |
. 　..MP.....　| 　 　 3394 | 　 　 3364 | 　 　 3364 | 　 　 3364 | 　 　 3364 |
. 　防御　　| . 　 　 582 | . 　 　 684 | . 　 　 684 | . 　 　 684 | . 　 　 684 |
. 　増幅　　| . 　 　 208 | . 　 　 210 | . 　 　 223 | . 　 　 210 | . 　 　 236 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　| . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 8 |
. 　魔命　　| 　 　 　 26 | 　 　 　 28 | 　 　 　 13 | 　 　 　 32 | 　 　 　 13 |
. 　抵抗　　| . 　 　 717 | . 　 　 729 | . 　 　 729 | . 　 　 746 | . 　 　 729 |
. 　回避　　| . 　 　 869 | . 　 　 930 | . 　 　 930 | . 　 　 930 | . 　 　 930 |
. 　相殺　　| . 　 　 　 0 | . 　 　 761 | . 　 　 761 | . 　 　 866 | . 　 　 866 |
. .ﾌｫｰｶｽ　 | 　 　 　 65 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 |
.魔ｸﾘ抵抗 | 　 　 　 18 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | 　 　 　 18 | 　 　 　 18 |
.沈黙抵抗..| 　 　 　 39 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 |
----------------------------------------------------------
. 　飛行　　| . 　 　18 % | 　 　 　　 18 % 　　　 　 | 　 　 　　 18 % 　　　 　 |
. 　移動　　| . 　 　22 % | 　 　 　　 22 % 　　　 　 | 　 　 　　 22 % 　　　 　 |
. 　詠唱　　| . .　 　 7 % |. 　 　 　 　 7 % 　　　 　 |. 　 　 　 　 7 % 　　　 　 |
. .PvDEF 　| . 　 22.6 % | 　 　 　 18.5 % 　　　 　 | 　 　 　 22.6 % 　　　 　 |
----------------------------------------------------------

■アビス防具
--------------------------------------------------------------
... 　 　 　 　| 55HR |..60NU | 60ELU | 60MPU | 60NHR | 60ELHR | 60MPHR |
--------------------------------------------------------------
. 　..AP..　　|..　321 |......261 |...　 287 | . 　 313 | 　　391 | . 　　430 |..　　　469 |
. 　勲章　　|...p356 |.　m84 | . m124 |..　m135 |.....m247 |....　m370 |.. 　 m396 |
--------------------------------------------------------------
. 　..HP..　　| 　899 | . 　　0 |.　　606 | . 　 714 | 　　910 |. 　 　910 |...　　1172 |
. 　..MP.....　|. 3127 |　3055 |..　3055 | 　 3055 |. 　3392 | 　　3392 |...　　3392 |
. 　防御　　| 　743 |. 　723 |.　　723 | . 　 723 | 　　774 |. 　 　774 |..　　　774 |
. 　増幅　　| 　210 |. 　107 |.　　107 | . 　 165 | 　　227 |. 　 　297 |..　　　297 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　| 　 　0 | . 　　0 |. 　　　7 | . 　 　 0 | 　 　　0 | 　 　　12 |.　　　　12 |
. 　魔命　　| 　 　0 | . 　　0 |　　　16 | . 　 　 0 | 　 　　0 | 　 　　21 |.　　　　19 |
. 　抵抗　　| 　691 |. 　678 |.　　678 | . 　 678 | 　　728 |. 　 　728 |..　　　769 |
. 　回避　　| 　869 |. 　872 |.　　872 | . 　 872 | 　　930 |. 　 　930 |..　　　930 |
. 　相殺　　| 　 　0 |. 　691 |.　　810 | . 　 786 | 　　709 |. 　 　847 |..　　　934 |
. .ﾌｫｰｶｽ　 |. 　 65 | 　　62 |　　　62 | 　 　 62 |. 　 　67 | 　 　　67 |.　　　　67 |
--------------------------------------------------------------
. 　飛行　　|　18 % | 　 　 　 　 　0 % .　　 　 　 |...　　 　 　 　　18 % . 　 　 　 　 |
. 　移動　　|　22 % | . 　 　 　 　22 % .　　 　 　 |...　　 　 　 　　22 % . 　 　 　 　 |
. 　詠唱　　|.　 8 % | 　 　 　 　 　8 % .　　 　 　 | 　 　　　　　　　8 % . 　 　 　 　 |
. .PvDEF 　|19.8 % | . 　 　 　 19.8 % .　　 　 　 |. 　 　　　　　20.5 % . 　 　 　 　 |
--------------------------------------------------------------

・直接相手にダメージを与える魔法ダメージ、神石ダメージの計算
与ダメ=[ 表示威力 *{1 + (増幅-相殺)/(INT*10) } - 魔法防御/10 ] * (1-属性防御/1300)*各種補正

・DOTダメージの計算
与ダメ=[ 表示威力 *{1 + (増幅-相殺)/1000} - 魔法防御/10 ] * (1-属性防御/1300)*各種補正

・敵対種族、龍族、精霊に追加ダメージ　※魔法防御の影響は未検証
与ダメ=［表示威力*{魔法増幅/(INT*10)+1}+追加ダメージ］*(1-属性防御/1300)*各種補正

■Tips - 1
・対人では3沈（3段沈黙）を狙おう。
　2つデバフを入れてからマジブロ（マジックブロック）を入れると治癒ポでは沈黙が消えないのでハメに使える。
　2デバフ＞マジブロ＞リスト（リストレイン）＞フィア　と入れよう。
　セラト濃縮体液やデバフ解除スキル対策をする場合は3デバフ入れよう。バインドウィングが射程長くて便利です。
　2デバフ積むにはマジドラ（マジックバックドラフト）、マジエク（マジックエクスプロージョン）、イロ（イロージョン）、アースチェーン等の無詠唱スキルが便利。

・リスト中でも既に入っているDoTダメージではリストは解除されない。
　同様にバフ消しのダメージではリストは解除されない。

・ディスペル（ディスペルマジック）、マジコン（マジックコンバスチョン）、マジドラ、マジプラ（マジックプランダー）のバフ消しは抵抗されません。
　マジエクはバフ消し自体が抵抗される可能性があります。
　マジドラのDoTデバフは抵抗される可能性があります。

・バフ消しはデバフ強度によって消せるかどうかの影響を受けます。
　バフ強度はPvPの場合は1と3があります。一般的に殆どのものが1です。
　バフ強度3はバランスアーマー、ダブルアーマー、スピードシールド、スケープゴート等。
　スクロール系はバフ強度1ですが、属性防御スクロールと食事、飲み物は消せません。
　シールドの無敵や弓の変身等消せないスキルバフもあります（シャドウの変身は強度1）。

・バフ消しスキルの強度や優先順位。
　ディスペル、マジコン、マジドラはバフ消し強度1。
　マジエク、マジプラはバフ消し強度3（以上）。
　バフ消しは古いバフから消しますが、古い強度3バフがある場合は強度を1減らした上でその次のバフ消し強度を下げます。
　A強度1、B強度3、C強度1、D強度1、E強度1という5つのバフを持つ相手にマジコンをすると
　B強度2、E強度1が残ります。

■Tips - 2
・精霊はコマンドを2つまで記憶します。
　1つ目を精霊が使う前に3つ目を使うと1つ目は発動しなくなります。
　キュアに精霊をリストされたときに風ディスターブ、ディケイと予め使っておくと、精霊と本体の同時攻撃が行なえます。
　リスト効果時間後の風ディスターブスタンにあわせてイロ、マジブロと使うと3沈完成します。
　サンダーボルトクロウは治癒ポやキュアの治癒スキルでは消えません。
　本体がコマンドを詠唱しても、精霊が転倒していたり沈黙していると発動してくれません。

・四大精霊は自分の属性の魔法攻撃は100％レジります。ID等でNMの属性に合わせると楽になります。
　土スピはキュアのリストをレジります。
　水スピはスペのソウルフリーズをレジります。

・土PW（プロテクションウォール）はデバフ削除まで若干タイムラグがあるのでフィアやスリープストーム自己解除に使えます。

・ヘバタイトシャックル、マジドラ、マジエクのDoT、ヘルペインのデバフは自分のバフ消しで消える対象です。
　もちろん消える優先は相手のバフですが、相手のバフが3つないときにマジコン、マジドラ、マジプラするときは消えてもいいのか注意しましょう。

・下記はmobによって入らないものも多い
「レジェンド以上にはこれは入らない」とかではなく、mob個別で色々なパターンがある
・速度低下系（移動、攻撃、詠唱）
　ex)土鎖、ヘバタイト、エナベーション
・使用禁止系（移動、物理、詠唱）
　ex)リスト、ボディリス、マジブロ
・行動不能系（睡眠、恐怖）
　ex)スリプリ、フィア系

■Tips - 3
・落下状態にフィアが入ると効果時間の間ずっと落下しますが、効果時間終了後もとの位置まで戻ります。
　転倒した瞬間の相手等、一部の状態異常とフィアは衝突して無効です。
　フィア及びスリーププリズナー、ヒプノシスはPvEとPvPで効果時間が違います。
　ヒプノシスの変身強度はフィアの変身強度より上の為、ヒプノシス中の相手にフィアは無効です。
　ヒプノシス＞バキュームエクスプロージョン＞範囲フィアとやれば比較的安全にフィアを入れることが出来ます。
　フィアへのつなぎ目にはPOTや無詠唱スキルを使われます。マクロ利用相手には複数回行動されます。（治癒ポ＞アビポ＞即時フィアの3動作等）

・同種精霊のディケイは後から掛けた方が上書きになります。フォース狩りなどで他人が早く掛けすぎた場合でも上書き可能です。
　異種精霊のディケイは先に掛けてある方が優先され、後から掛けた方は衝突して無効です。
　サンダーボルトクロウは土と風でデバフが並びますが、ディケイは並びませんので　さらにドロップ率UPだ！はできません。

・精霊のコマンドはその精霊の属性になりますが、DP精霊は複合属性なのでコマンドによって属性が違います。根源戦の参考に。
　-　マグマ
　　　火　サンダー　トリガー　DI（ディストラクションインパクト）　ディケイ
　　　土　ディスターブ　自爆系2種

　-　タイフーン
　　　風　サンダー　ディスターブ　トリガー　ディケイ　DI
　　　水　自爆系2種

・精霊によってコマンドの基礎値が違います。DP精霊以外では風が一番強いです。

・精霊のパラメータは本体のOP + 魔石の影響を受けます。武器の強化値や基礎値の影響は受けません。
精霊ステータスへの本体のset効果含めた装備OP＋魔石合計値の影響割合
HP：50%
増幅：80%
魔命：80%
魔クリ：50%　※但し、精霊がクリティカルを出してもダメージは増えません
相殺：50%

スピ序盤のMOB狩りの仕方
１．精霊に攻撃命令を出して殴りださせる
２．コマンド：サンダーボルトクロウをCTごとに使う
３．イロージョンを使う
４．エナーベーションリストレインでMOBの攻撃回数を減らし、ファイアスピリットの被害を減らす
５．イロージョンのDoT効果（15秒）が切れたらすぐにもう一度イロージョンを使う
６．エレメントリフィルでファイアスピリットのHPを回復する
７．POTを使って自分のHPを回復させる
８．ブレイズアローを撃つ　※使いすぎると本体がタゲを取ってしまうので、考えましょう。
９．危ない！と思ったら精霊に移動命令を出して、MOBにリストレインを使いましょう。20秒間安全に逃げれるのでその場を離れられます。

操作になれてきたらアースチェーンをCTごとにしっかり使い、
イロージョンDoTを切らさないようにしつつ、ブレイズアローで本体がタゲを持つ。
鈍足状態のMOBから逃げながら　ブレイズアロー、サンダーボルトクロウと精霊通常攻撃でぺちぺち削ることも可能です。

攻撃スキルが増えるまでは戦闘時間が長いのは我慢するしかないね。
バキュームエクスプロージョンが使えるようになったら、本体がタゲもってアースチェーンで引き狩りした方が楽。

あと精霊は自動設定ではなく、手動設定にして下さい。
赤犬マーク（攻撃）、盾マーク（移動）、青犬マーク（停止）、木マーク（召喚解除）が並んでいるところの、
一番左にある丸いマークで切り替えできます。
自動設定はMOBに攻撃されたら自動で精霊が殴り返す設定です。リストレインを壊してしまうので、おススメしません。

レベル１３でアースチェーンが使えるようになります。
アースチェーンがあればブレイズアローを遠くから連打しやすくなります。引き狩りした方が早く倒せます。
25mからサモン：ファイアエネルギー＞アースチェーン＞イロージョン＞ブレイズアロー＞精霊攻撃命令＞サンダーボルトクロウ＞ブレイズアロー連打
（アースチェーンとイロージョンは15秒ごとに更新する。MOBのデバフ枠を確認する）

操作慣れるまでは精霊にタゲを持たせたほうが楽です。
精霊攻撃命令＞サンダーボルトクロウ＞イロージョン＞エナーベーションリストレイン＞メナスポジション＞ブレイズアロー
（イロージョンは15秒ごとに更新する。精霊でタゲを持つ場合はブレイズアローの使いすぎに注意し、サンダーボルトクロウとメナスポジションを忘れずにCTごとに使う）

Q.　火力は足りますか？
A.　キュア相手でも魔命装備増幅2000+PvP20%以上＋シャックルあればほとんどの場合フィア中に落とせる。
※意見求む。

2000あればフィアー更新と転がる方向がよければいけると思います。
ただし移動ロスや更新のタイミングが悪いといけないと思います。
ほとんどの場合はいけない可能性が高い。
増幅2200でフィアー二種、マジブロ、更新のタイミングも良、マジブロいれるタイミングも良。
これならいけると思います。
ただしここまでできてもHP相殺つきキュアにはさらに即時フィアーも必要だと思います。

A,キュア相手には最適な更新とマジブロができれば増幅2000＋PvP20%以上＋シャックルで落とせる可能性が高い。

あっ
>>1おつです！

■アクセセット（首・耳・指）によるPvP与ダメ比較表

　 　 　　│55N │55HR │60HR │カルン　　│ウダス　
---------------------------------------------------
　　　　0│0.604　│0.568　│0.674　│0.577 │0.576
　　 600│0.895　│0.865　│0.873　│0.825 │0.830
　　1200│1.185　│1.161　│1.172　│1.073 │1.085
　　1800│1.476　│1.458　│1.471　│1.322 │1.339
　　2400│1.767　│1.754　│1.771　│1.570 │1.593
　　2900│1.963　│2.001　│2.020　│1.676 │1.716

・数値は、スキル表記の何倍の与ダメかを示す
・縦列は、"アクセを外した状態での増幅値"を示す
・魔クリは、10で1%の発生率でクリ倍率は1.5倍として、期待値として盛り込んである
・アクセを外した状態での魔クリを40とする（魔力武器+シャヴォルカンを想定）
・アクセを外した状態でのPvPATKを13.8%とする(魔力武器+AHRバンドを想定）
・受け側のPvPDEFは20.5%とする（魔力防具を想定）
・受け側の魔クリ抵抗と相殺と属性防御は考慮していない
・2900の段のみ増幅上限に到達するため、55N・カルン・ウダスが相対的に落ち込む

■アクセセット（首・耳・指）によるPvP与ダメ（精霊コマンドスキル）比較表

　 　 　　│55N.　 │55HR.. │60HR. │カルン.│ウダス　
---------------------------------------------------
※.　　 0│0.590　│0.563　│0.563　│0.632　│0.622
　　1200│0.592　│0.565　│0.565　│0.633　│0.624
　　1800│0.761　│0.734　│0.734　│0.802　│0.793
　　2400│0.930　│0.903　│0.903　│0.971　│0.962
　　2900│1.070　│1.043　│1.043　│1.112　│1.102
　　3200│1.155　│1.128　│1.128　│1.196　│1.187

・数値は、コマンドスキル表記の何倍の与ダメかを示す
・縦列は、"アクセを外した状態での本体増幅値"を示す
・６０MPHR本基礎（850）+10強化（200）+シャヴォルカン（83）+飯（60）想定で1193を本体増幅から引き、その80%が精霊の増幅増加分とする
※増幅0の値は武器＋飯の前提増幅1193を下回る為、アクセのみでの比較
・精霊増幅にはブーストスピリット：ブーストアーマー（400）とマインドシンパシー（200）の増幅増加分として600を足す
・受け側のPvPDEFは20.5%とする（魔力防具を想定）
・受け側の相殺と属性防御は考慮していない
・コマンドスキルのPvP補正は0.4425として計算

■上記表条件に加え、DPアーマー（400+200+700＝1300）を加えた条件

※.　　 0│0.836　│0.809　│0.809　│0.878　│0.868
　　1200│0.838　│0.811　│0.811　│0.880　│0.870
　　1800│1.007　│0.980　│0.980　│1.049　│1.039
　　2400│1.176　│1.149　│1.149　│1.210　│1.208
　　2900│1.317　│1.290　│1.290　│1.358　│1.349
　　3200│1.372　│1.372　│1.372　│1.372　│1.372

・本体増幅3200でアクセに関らず精霊増幅2900超える（60MPHR+シャヴォルカンの+10強化の場合）

・前進補正
前進中に矢印が出ている間はINT上昇によりダメージスキルの威力が1.1倍になる。
詠唱速度合計で37%あれば前進補正で2秒詠唱スキルのダメージを増やせる。
37%はシビアなので38%欲しい。38%あれば100%成功できる。
武器20%＋腕8%＋スク9%で37%。これにタイトルか飴で前進補正が安定する。
武器が18や19%、腕が7%ならタイトルか飴がないと2秒詠唱スキルに前進補正を掛けることができない。

・詠唱速度と攻撃速度の組み合わせでのスキル回しに掛かる時間比較
武器：詠唱20%+攻速19%
タイトル：詠唱2%+攻速2%
スキル間ディレイ：0.2秒

スク：詠唱9%　or　攻速9%
手；詠唱8%　or 攻速8%

■3沈（ドラフト→イロ→マジブロ）
詠唱手+詠唱スク：0.158+0.158+0.61=0.926　[fast]
攻速手+攻速スク：0.122+0.122+0.78=1.024
詠唱手+攻速スク：0.14+0.14+0.7=0.98
攻速手+詠唱スク：0.142+0.142+0.69=0.974

■フィア→ヘルペ→アンガー→プランダー*5
詠唱手+詠唱スク：1.5+0.158+0.9+0.158+1.22+0.158+0.158*4=4.726　[fast]
攻速手+攻速スク：1.5+0.122+1.17+0.122+1.56+0.122+0.122*4=5.084
詠唱手+攻速スク：1.5+0.14+1.05+0.14+1.4+0.14+0.14*4=4.93
攻速手+詠唱スク：1.5+0.142+1.035++0.142+1.38+0.142+0.142*4=4.889

■ドラフト→イロ→アース→シェイク→マジコン→マジエク→プランダー*5→フィア
無詠唱13連発
+攻速手：0.142*12+1.5=4.704
+攻速スク：0.14*12+1.5=4.68
+攻速手+攻速スク：0.122*12+1.5=3.464　[fast]

テンプレ的なカキコ発掘はこれで終わりかな？
レベル足りないので時間掛かりました。

前スレ終盤で荒れること書いてすまんかった。
なかよく使ってね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ


>>15
ほとんど落とせる、の部分を大体落とせる。にしようか？ｗ
ブースピ入りだけど増幅2200魔命2550PvP攻撃13.8%（カルンアクセ）ではほとんど落とせている。
フィアフィアのつなぎ目をディスターブスタンしてるからかも知れんけども。

必要無さそうなものは省こう
どんだけテンプレ長いんだよw

全部読んで調べたわけではないので、他にもあれば発掘お願いします。

>>22
スペルスレも17レスまでテンプレｗ
なげーなｗと思いつつ、同じだからいいかな？と発掘してきた。今で16レス分かな。

いらないとするとゲーム内でKキーで確認もできるから
>>2>>4>>5>>6の４つはいらない？と前々から思ってた。どうでしょう？

>>21の間違い。

>>8>>9もスペルスレ見てね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ でいい気がするけど、あっちから怒られるな。。。

>>14もいらんな
mob狩るだけならどうにでもなるだろ
こんな細かくスキルまわし書いてる職他にないわ
勝手に学習していくだろうから不要

>>25
>>2>>4>>5>>6>>8>>9なくすと10レスになる。

Tipsが主にPvPの基本を書いたものだから、PvEの基本書くのもありかと思って発掘してきた。
スピは他の職と違って精霊操作もあるからとっつきにくいらしい。サブでスピ始めた人からは好評だった。
これも無くすと9レスになる。こんなもんかね？

>>24
俺としては、それが良い
やっぱキャピあってこそのスピスレだよ、老害かもしれんがｗ

水スピも公開されましたねえ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nby2xjieDM4

新スキルがぱっとしないよな
狩も対人もほぼ火力上がらないうえに今日のテスト鯖で全職の対人ダメージが一律低下したらしいから
もうフィアー中に削りきれるのは相当な格下だけになるかも

アタッカーと言うほど火力ないし
デバッファーというほど他職よりデバフが多いわけでもないし
精霊のデザインはアレだし
そういう半端さを納得させるだけのとがった部分が欲しいよね(昔のフィアーなら納得できたけど)

デバッファーというほど他職よりデバフが多いわけでもないし？？？？？

>>29
気持ちは分かるが、俺は気にしないよ
なんて言っても新水精霊の尻はきっと期待できるからな

他職やればわかるんだけど、俺らがダメージのない純粋なデバフを詠唱してる間に
他職はダメージ与えるスキルを使うだけでデバフ効果がオマケでいっぱいついてるのよ
今はあまり意識しないかもしれないけど昔のMOBのデバフ枠が少なかったころは狩ですら実感できてた

その分無詠唱がいくつかあったけど最近のスキルはきっちり詠唱時間取られてるしね

ソウルフリーズに嫉妬したよな
反論で、リスト・睡眠壊さないからいいじゃん的な事言われてさｗ

勲章とかAPやら、あまり重要でないOPは集計してないけど
魔力付与後の単純な性能比較用にどうぞ
眠いから誤記あったらごめんね
やっぱ下一桁が0のアビス装備は長寿命なのかねぇ

　 　 　 　 　　│   60AHRMP│   65AHRMP│　 　 65AHR│　 　 　 65AMy
　　着用制限│　 　 　1等兵│　 　1星将校│      大将軍│      総司令官
　　--------│　---------│　---------│　　-------│　　---------
　 　 　　増幅│　 　 　 　302│　 　 　 　317│　 　 　　322│　 　 　 　　358
　 　 　　魔命│　 　        21│　 　        30│　 　       30│　 　 　       30
　 　 　  魔ｸﾘ│　 　        13│　 　        15│　 　       15│　 　 　       15
　 　 　    ＨＰ│　        1193│　        1309│　       1465│　 　       1792
　 　 　　抵抗│　 　 　 　772│　 　 　 　810│　 　 　　821│　 　 　 　　895
　 　 　　相殺│　 　 　 　880│　 　 　 　764│　       1006│　 　       1083
      PvPDEF│　         20.5│　         26.8│　        26.8│　 　        27.4


※大将軍は魔力付与無し
※1星と総司令官は魔力付与部分にPvPDEFが含まれる（各部位0.9%）
※付与コストは、1等＜1星＜＜＜総司令官
※大将軍と総司令官はOP違いで2種あるが、今回は片方のみ記載
※1星は最大強化値が+13まで、総司令官は強化不可に制限される

ぐすん・・・
力尽きたよ、ママン

表作成で整形せずに置いておくね・・・

　 　 　 　 　　│ 60AHRMP│ 65AHRMP│　 　 65AHR│　 　 　 65AMy
　　着用制限│　 　 　1等兵│　 　1星将校│ 大将軍│ 総司令官
　　--------│　---------│　---------│　　-------│　　---------
　 　 　　増幅│　 　 　 　302│　 　 　 　317│　 　 　　322│　 　 　 　　358
　 　 　　魔命│　 　 21│　 　 30│　 　 30│　 　 　 30
　 　 　 魔ｸﾘ│　 　 13│　 　 15│　 　 15│　 　 　 15
　 　 　 ＨＰ│　 1193│　 1309│　 1465│　 　 1792
　 　 　　抵抗│　 　 　 　772│　 　 　 　810│　 　 　　821│　 　 　 　　895
　 　 　　相殺│　 　 　 　880│　 　 　 　764│　 1006│　 　 1083
PvPDEF│　 20.5│　 26.8│　 26.8│　 　 27.4

おいおいひどすぎだろｗｗｗ
ちゃんと直して行けやｗ

　 　 　 　 　　│ 60AHRMP│ 65AHRMP│ 　 65AHR│ 　 .65AMy
　　着用制限│　　　1等兵│　..1星将校│ 　.大将軍│ 総司令官
　　--------│..--------.│..--------.│　-------│ ---------
　 　 　　増幅│　 　　　302│　　　　 317│　 　　 322│ 　　　 358
　 　 　　魔命│ 　　 　　.21│ 　 　　　.30│　 　 　 .30│ 　 　　 .30
　　　　...魔ｸﾘ│　　 　　 .13│　 　　　 .15│ 　 　 　.15│　 　 　 .15
　 　　　　.ＨＰ│ 　　　.1193│　 　　.1309│ 　 　.1465│　　　.1792
　 　 　　抵抗│ 　 　　..772│　 　 　..810│　 　　 821│ 　　　..895
　 　 　　相殺│ 　 　　..880│　 　 　..764│ 　 　.1006│ 　 　.1083
　　 .PvPDEF│　 　 　.20.5│ 　　 　.26.8│ 　 　 .26.8│　　　..27.4

おおｗ
ありがたや！

PvPぼうぎょ違いすぎるが、将校以上維持となるとさすがに面倒だなぁ

>>37
こうして見ると大将軍と総司令官の差はそこまで大きくないな。
だけど1星と大将軍が、相殺の差がかなり大きいね。
あと現在の魔力付与と1星の差はPvPDEF6.3％。
相殺はなんと現魔力付与のほうが116高いのか・・・

60から65一星にするとPvPDEFと相殺の上下で魔法ダメージ現状維持、物理ダメージ低下って感じかな
しかし大将軍着てる奴を落とせる気がしないな
古代魔石に相殺+40なんてのもあるし対人魔法ダメージはけっこうシビアになると思う

>>40
大将軍と総司令の一番の違いは獲得に必要なコストじゃね？

>>41
古代魔石入れれる対人防具は血みどろのなんとか装備だけだよ
これ4スロだし、空気じゃないかな
まして古代魔石は1部位1個しか入れられんし
多分気にする必要がない

>>43
古代魔石は防具一個に１〜２の専用スロットだったと思うけど
あとアビスに古代スロットが無いのは確定なの？それ初めて聞いたんだが？
防具１個に古代１でも合計で相殺200上がるとなると無視できないだろ

相殺200ならまだ無視できるレベルだと思う。

一番気になってるのはPvP与ダメ全職30%減少だな。
キュアとチャントだけが圧倒的な上方修正になる。

キュア落とせなくなりまんこ

>>45
それと合わせてきついってことね
30％って予想してたより数値が大きいから困る

キャラクターが停止されましたら補償があり！

1,000万ギーナ=150円=156wm

rm*top.jp/hb_ｃontent.php?id=125 *を抜けてください

スピキャラでタハバタ武器の箱からオーブ出た人いる？ブックしか出ないんだが

>>49
マルチしね

819 ：名も無き求道者：2012/12/24(月) 00:56:34.99 ID:G+fUcECJ
スピリットでタハバタ武器の箱を開けているのですが、タハバタオーブは出るんでしょうか？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:42:36.10 ID:NtcopibD
スピリットで開けた人に質問なんだが、タハバタ武器の箱あけてジェム出た人いる？

コピペじゃないのなｗ

3つとも文が違う
別人がまねて書いただけじゃないのか？

書き込み時間に注目

サドハスピソロしてると、終盤でタゲきれることがあるんだけどこの原因わかる人いるかな？

確信は無いけど自キャラが装置の影にいるときにスピ消すと切れる気がする
ジャンプのときスピ速く消しすぎるとよく切れるんだよね

自分は装置で舞い上がってるときにサドハタゲってるとよく切れてた
降りたあと再タゲしてからは一度も切れたことないなぁ

最弱になるのか

金策でスピ育て始めてポエタで初めてマグマさんをアトマフに使ったんだけど強すぎてビビった

イベントでもらったアビス５０ＥＬでけっこうｐｖ楽しめる？

>>59
武器さえまともなのがそろえば50ELを増幅魔命のバランスにすればそこそこ楽しめるよ。
もう一段階上の戦いがしたいならテンペル防具をとってステを調整しながらやればいい。
ただし魔命極がないとドレドは無理だと思ったほうがいいです。

すまん、やっぱり寝ぼけててエクセルの計算箇所がずれてた
>>37が整形してくれた65AHRMP1星の相殺だが、
×　810
○　909

申し訳ない

全然余裕
即申請してるスピだけど５０ＥＬに全魔命
武器はレントスに攻撃速度
アクセはカルン羽もカルン
これでも↑のほうです
スピは装備なんか正直なんでもいいよ
フェローもらってフィアうつだけ
後は適当に範囲鈍足ちらしてバフとるだけ
全身６０魔力の連中フィア余裕ではいる
５０ＥＬなら１５強化余裕だろ？

今のＡＩＯＮでありえないソロ想定するならこの装備じゃダメだね
でもソロなんて存在しないから大丈夫

ただの寄生スピｗｗｗ

>>62
全身+15強化余裕…
安全圏で強化石80以上が失敗なくハマっても、60個必要なのに余裕wwwww廃人自慢か？
こりゃ新規を遠ざける訳だ…

ということは3.5のパッケージで６０ELを揃えばかなり上位レベルでの戦いができるということでOK?

>>64
50EL強化するのに80以上の石使うのはお前ぐらいだ
75で十分
強化石軒並み下落してるしこのレベル帯の石なら1個1Mもしない
貧乏自慢ですね、わかります

ムルガンが倒せないよママン・・・
タゲアロが本体にしかこないから本体がもたない
スケゴ入れてスケゴ中に落とす感じ？
増幅どのくらいあれば２分で半分削りきれるのかなー

2600もあれば余裕

ドレドで魔力付与＋０で戦うくらいなら５０EL＋１５のほうがおれもいいと思うわ。
それに５０EL＋１５は楽だよ。

>>67
精霊ルートでやってるよね？
不慣れな内は５０％あたりでカースクラウドいれてもいいよ

アビス６０ELとはどうなのかしら？
後みなさん今から始めた私はどこでAP稼げばいいですかね参考までに。

>>68
2600かぁーありがと
>>70
うん精霊ルートでやってる
タゲアロくらって切れた瞬間にPOT飲んでーってちゃんとやってるんだけど
ずるずる来てｍｐ不足気味で火力も落ちちゃってスケゴ切れて結局本体が沈んでしまう；；
カースクラウドかー慣れるまではｄｐアーマー使ってゼリー使ってカスクラでやってみようかな
ありがとー

>>64
いろいろな鯖でいろいろキャラ作ってるから50EL強化を6セットぐらい+武器分やってるが、
1-10は71-74、11-15は75-78の石を補助剤無しで使えば1箇所平均48個以内に収まる

>>72
青新薬も忘れずにね
MPさえ回れば絶対に倒せる

MP切れちゃう人はエレトラ入れてないのかな？あればかなりMPに余裕できるよ
あとタゲアロー始まる前にMPをMAXにしておけばあとは普通のPOTだけでいける

とは言ってもソロIDじゃないからある程度の装備が揃うまでは苦戦して当たり前だけどね
アラカで有効な増幅最大値がいくつだったか忘れたけど現装備であまりにも低いなら素直にペアしたほうがいいと思う

天スピだけど、アラカソロが上手くできない。いつもムルガンで詰むんだがどうしたらいいの？飯とシンパシーで、増幅3000魔命1800です。どなたかアドバイスください

>>76
MPがきついのなら、↑の数レスを参考に
無駄イロとか撃たなきゃ余裕
増幅的にもLv的にも余裕なのでスキル回しに無駄があると思う
普段どうやってて、何%くらいまで削れるのか書けば、具体的にアドバイスもできると思う

まさかタイフーンでやってるとかいうオチだったりしないよな？
土スピでいけば、ブーストアーマーもエネルギーアブソーブも全快ヒール2種もないヘルペルートでもいけるよ
スケゴはいるけど

マグマでやってますが何か？


タイフーン()

おいおい、タイフーン姉さんの股間から滴る雨を観察できないとか冗談だろう？

>>80
タイフーン姉さんの一番の見所はおしりだろｊｋ…

ムルガンは残り40%くらいまでは精霊もアキュレートアローを避けた方が安定するな
後半はスケゴの効果時間や回復スキルと相談しながら押しきる感じで
MPは適切にアイテム使えばどうにかなる

それよかシャボルカンソロが辛かった……
初挑戦して4時間ぐらいかけてようやく倒したよ
経験値バーが1目盛り黒くなったわ

シャヴォルカンは精霊をウェーブに巻き込まない位置取り意識すると楽勝になる

先日ようやく６０Lvになりましたスピリットです。
カンストしてからはレギメンとレントゥス基地などに通っていますが
当面はこのような感じでいいんでしょうか？

カンストしてから何に手をつけていいのかわからず困っています。
いずれは対人もしてみたいと思っています。

こんな初心者スピリットにアドバイスいただけたら嬉しいです。

意地悪でなく何をしたいか分からない人にアドバイスはできないよ
対人視野に入れてってならIDでも目でも何でもイイからAP稼いだり、
テンペル通ったり、カルン集めたりすればイイし、色々攻略ってなら
行きたいとこにレギの人たちと行けばイイ
mmoは人に言われるまま遊ぶようなジャンルのゲームじゃないと思うんだけどね

やることないー！…なら、色々ネットで動画探したり、他の人の動画みたり
他のことに時間使ってみたら生産や採集だってあるんだし

何をしたいかも考えられないの？としか言えない
狩りでもっといい武器防具欲しいなら揃えてきゃいいし
PVしたいならPV装備揃えりゃいいし
レギメンが面倒見てくれそうだからPV稼ぎにいい場所と狩り防具揃える場所教えてもらえるっしょ
何から手付けるかは自分で考えたほうがいいけどね
まだ全然装備そろってないならレントス城塞にカルンとミスリルのデイリーウィークリー
やることいっぱいあるだろ。やりたいのからやってけよ

↑PV稼ぎじゃなくてAP稼ぎだった

レントス、城砦、カルン集め、ミスリル集め、AP稼ぎ、テンペル通い、色々あるけど
自分のペースで自分に必要なものから集めていくしかないぞ〜
何すればいいですか？だけではアドバイスのしようもない
まず何したいのかを決めるところからだなー

>>82
むしろアキュレート（というかNMの詠唱範囲）を避けないでやってた事に驚きだわ
シャヴォルカンのソロは俺も苦戦したが、それも避ける癖つければ余裕になるさ

>>85-87
言いたい事は尤もだが、本当の初心者なら分からないのも無理はないんじゃないかな
狩りしてれば対人装備も揃うと思うかもしれないし
逆に対人メインな遊び方があるって発想もないかもしれない
A-stationからの流れできてるなら、なおさら対人とは縁がなく来てるわけでさ

シャボルカンソロで苦戦中なのですがどっかよい動画ないでしょうか

>>90
youtubeに日本人のがあったよ
ググるだけだ

スピ弱すぎだろ・・・
孤独行っても全く勝てん
装備揃ったとしても全く勝てる気がしないｗ
ってぐらいいいとこなく負ける

スピが強いとか言われてるけど結局そういうやつって他の職やっても強いんだろ？


俺が操作した場合の孤独での強さ
キュア＞スペル、ソード＞シャドウ＞チャント＞＞＞＞＞シールド、ボウ、スピ

下位の3職は全く勝てる気がしない
シールド、スピは放置相手でも2ラウンド目まで行く(火力が足りない)
ボウは柔すぎて最速で死ねる・・・

鯖で有名な廃ならともかく並なら勝てるだろ
俺はスピ以外くっそよえーよｗｗ
まさかフィア中に落とそうとしてデバフ漬けにしてなかったり？フィアに頼りっきりだときついぞ
風ディスタープとかレジコンとかマジドラマジエクから3沈とか便利なの色々あるじゃん

>>92
釣りか知らないが真面目に話してるなら、装備とスティグマと相手が棒立ちとした時のスキル回し書いてみてくれ
シールドもスピも相手が放置なら2ラウンドまで絶対に行かない

>>92の言う事もちょっとわかる気がするｗ
装備揃ってるスピなら超がつくほど孤独は強いのは認めるけどそこらで言われてるようなゴミ装備でもつよいとか
そー言うのはさすがに無理があると思う同装備同士なら強いけどたまに聞く格上にも余裕で勝てるとか夢見すぎ
まぁどのくらいの装備差で格上とか言ってるのかはわからないけどね。
装備揃ってないうちはほんとにダメ出ないしあっという間に溶けるしさｗ

それも分かるが、それを言えば他職はもっとだと思うんだけどな
実際>>92は「俺が操作した場合の」ってしてるわけで、本当に全職同装備基準で語ってるのかは謎だが、その不等号には違和感しかない

なにがやりたいのかわからん。
アドバイスはできないよ。
と冷たい事をいいつつ長々とアドバイスくれるここの住人の優しさに惚れた。

>>94
装備
城塞HR本+シャヴォルカン +1
50EL 全身+1
ほぼ命中埋め増幅少し
カルン 首 耳2 指1
城塞ユニ 指1 ベルト
増幅1753 命中2262
ヘルペインまでの6個、ブーストアーマーまでの3つ、フィア、スケゴ、シンパシー
スキル回し不明
スピもシールドもだがPVP攻撃力0%で対人ダメージがとにかく低い
相手が裸でもない限り5回倒すのは厳しい

>>96
たしかに不等号は意味ないな
メインのキュアだと増幅装備があればシールド防御もあるし抵抗装備も持ってる
戦える幅が広いから強くて当然
しかし、スピが着替え揃えたところで勝てる気がまったくしないｗ




スピが強いだなんて幻想だったんや・・・

不明とかいってる時点で語るに値しないレベルなんで
出直すか黙ってくださいとしか？

いや、スキル回しとか覚えてる方が凄いと思うんだが？
動画とか取ってりゃ別だが
それとも毎回同じ順番しかスキル使わない系の人？

棒立ち相手なんだから最短で倒せるよう決まりきった手順で倒すだけのことだよね？
それすら把握していないようだから語るに値しないレベルと言ったんだ
実際その通りのようなので話はこれでお終いだね

マジドラマジエクからフィアや封鎖沈黙とかある程度パターン化するよ
対スペはこうする、とか他の職スレでも議論されてるじゃん
対近接でフィア入れて落としきれない→フィア切れてから鈍足や封鎖沈黙を入れてなるべく近づかれないようにするとか
スキル回し覚えてるというより考えないでやるタイプなんだろうな
不等号見るとHP減ったらヒールするとかぶっぱして勝ててるだけなんじゃね？って思ったし
ボウは装備揃ってスキル回し考えたら強いぞ
あと50EL+10ぐらいにはした方がいいんじゃないか

とりあえずブーストアーマー抜いて、アンガーサイクロン、ソウルプランダー、エネルギーアブソーブ入れて
50ELを胴体と腰だけ+10、残り+2辺りにして、+2ぐらいの55黒1付与+セレニティ本にいまなら安いユニダメ神石(10%か20%)つけて
シンパシー+飯で命中2300ぐらい、残り魔法増幅ぐらいにつめなおして、頭をクシャナートマスクか55黒頭にして
2週間ほどやってみてくれ
すごく簡単なテコ入れとしてはこれぐらいじゃないかな(55黒装備は勿論とれるなら60でいい)

お前ら優しいな
こんな装備強化も研究もせず挙げ句のはてにスキル回し不明で勝てません。スピ弱くねとか言っちゃうクズチンパンジーに何アドバイスしても無駄

スピ最強信者もスピ弱くね？とかのたまうチンパンも平等に相手してやるスピスレの優しさは海より深いでぇほんま

釣れますか？

孤独っつっても修練だとおじさんたまに負けちゃうよ
神石事故が無ければスピは文句無しに最強だが、現実問題事故は起きるからな
ユニ麻痺ユニ沈黙もリーズナブルな値段で普及してきたし、もう最強がどうとかやめないかね
本番の方はもう1年以上行ってないから分からないが、やっぱ強い人は混沌に流れるだろうから勝ちたい所だね

このくらい可愛いもんよ、突然増力がどうとか言い出すバカも居たんだぞこのスレは

スピもだけど他職もだが
新規にしては知識あるし、サブにしては適当だったり無知だったり
そういう人増えたよね

ゲーム内で地雷扱いされてなきゃいいけど

スピほどデバフづけにできて楽に勝てる職は他にはないけどな
スキル回しを何も考えてない本当に頭の悪い馬鹿は知らないがな
スティグマ一個で12秒に一回hp回復もできるし性能がおかしすぎる
狩りPVと全てにおいて職性能が狂ってる

対人の話してて急にエネアブ出されたら突っ込みかけちゃうだろｗ

対人でエネアブ使ってる人いるの？
孤独の盾キュアチャントあたりと泥仕合するときにはあったらいいもしれないけど
相手がわからない以上はそれより優先されるべきスティグマがあると思うが

>>111
エネアブ使わないといけないほどHPを消耗する状況なら
間違いなく、リムCTかMPかの方が追いつかないからなｗ

最後にわざわざ狩りPVとってつけたのに文章分かりづらかったかw

>>113
分かったけど、誤解招きそうだなとは思ったｗ

クソードさんはホイホイ吸血して回復できるよ
CT12秒って言ってもあの威力で２秒詠唱でスティグマなんだからそれほど優遇スキルじゃねーよ
土スピさんのタフさのおかげだわ

60なったけど何から手をつけていいの？
イベントで50EL装備はもらったけどアクセないよ
色々ありすぎてこれからやるといいよ的なおすすめ方針あったら
おせーて下さい。
タイ人用の装備を揃えていきたいｄｓ

>>116
狩り・対人の兼用でカルンアクセを集めましょう
50ELは増幅梅ベースで、必要と好みに応じて魔命も差しましょう
余裕があったら強化すると、対物理用としては良い性能の対人防具となるでしょう
テンペル闘技場で、Lv60の2付与の防護と、55の2付与の武器を集めましょう
対人装備の役に立つはずです
ミスリル勲章を集めましょう、4.0でも悪くない性能なので60魔力付与防具を揃えましょう

IDで遊びましょう
目で遊びましょう
ソロでもPTでもお好みでね

エネアブ、無詠唱とはいわんが、1秒詠唱なら対人でも使えるんだけどなぁ。

城塞玉の速度19%が出たんだけど何と合成するのが良いだろう・・・
無難なとこだとサドハ玉かな？

玉なんて、入手可能と思う最高増幅にできる組み合わせにしたらええんよｗ
もちろん魔クリも大事だけどさ

狩り用なら上に使う玉は強化しやすい製作ノーブルお勧め

エネアブ対人で使ったら回復ｳﾏｰじゃね？頭よくね？あっでもmobと同じわけないか･･･
って思って入れたことないんだけど、実際どれぐらい吸収できるもんなんだろ

>>122
単純に、相殺分減った上から50%減って、更にPvP補正と属性防御分減るだろｗ

>>123
だよねぇ、POT叩いたほうがいいよねｗｗｗｗ

POT「も」叩くだな
ステージによってはmobがいるからそれから吸収すればいいし、エネルギーから吸収してもいい
>>98ぐらいで足踏みしてる状態なら、入れた方が良いだろうという判断

メインスピで割と真面目にやっているのですが、廃シャドウから奇襲された時の対処に悩んでいます。
変身＋センシャスのシャドウに対してどう動くのがベストでしょうか。
現場は魔命来てバフはがしつつ即時や鈍足やリストなどレジストされても確立で当たれーって感じでうってます。
どれかで時間が稼げればあとはデバフ埋めて作業なんですけどスピリットスレの人はもっと上手に対処してると思うので教えてください先輩方

>>126
＞レジストされても確立で当たれーって感じでうってます。

まず、ここがマズいんだと思うよ
レジストバフは覚えてないor見えてないってことだよね？
せっかくスキル魔命高くてかつ決まれば逆転の即時を、レジストスキルにぶつける必要はないわけで
公式のスキル表見て、各職の魔法抵抗関係のバフはきっちり覚えると、数段強くなれると思う

あとね、奇襲くるってことは、ソロor少数で目とかを歩いてるって事だよね？
そしたら抵抗装備おすすめだよ
俺もIN時間の半分は目ソロだけど、ぶっちゃけプレートチェーンのデバフで治癒ポ叩きたくない
特に対複数（こちらが1人でも複数でも）ね

影はフォカイベやイベコンあるから3回はレジってくる
下手するとその即時鈍足リスト全部レジられるね
影のバフは最低でもフォカイベ イベコン センシャスは見れないとダメだよ

影なんて疾走消したらもう勝ちじゃね？

疾走消してもランがあるから張りつかれるよ

>>126
奇襲された段階での自分の魔命と抵抗によるんじゃない？
おれは目でシャドウに負けた経験は奇襲されてもここ半年ないな。

疾走は30%アップ
影のランは20%アップ
これで張りつかれるのはおかしい

マジコン、イロ、マジドラ、マジエク
ここまでを相手の張り付きをさせないように移動しながら打つ。
次にフォカとイベコンを使ったのかどうかを判断しながら
イロをそのレジスキルに使う。
時にはアース（うてるならチェーンも）、プランダー、リストでどれかをレジスキルに捨てスキルとして使う
フォカ、イベコンを消費しきったら
センシャスあろうがマジブロ、シャックル、ボディリスなどの詠唱が短いスキルを試す。
フォカ、イベコンで最初いくらレジろうがそこまでにデバフ１〜２ははいってるはず。
イロがはいってないなら真っ先にイロ重ねる。
デバフが２〜３はいってきたらもうこっちのもの。

みたいな感じで目でシャドウに負けた記憶はないな。

たしかに・・・

一人相手なら負けることはないな
天影相手だとめんどくさいが・・・

まぁただ俺もだが皆も、こちらが万全状況、あるいはそれに近い状況で仕掛けてくるシャドウならって条件付きだろ？ｗ
CTやら言い出せばキリがないのは分かるが、そここそがシャドウの持ち味だからなぁ

奇襲で勝てないシャドウなんて・・

>137
大体バフ消しとバリアと鈍足後の位置ズレ増大のせい。
バリア有無でシャドウ側が１手遅れるし。

ちょっとした質問なんだけどレントゥスって言うところもソロできる？
恥ずかしながらｐｔですら行ったことがないのよね

>>139
ちょっとダルいけどいけるよ

>>132
今どき自動使用ペット使ってない奴なんかいない

>>133
よーいどん想定か？

基本、影がハイドから奇襲で先手だと思うがｗｗ

決闘でも初手ハイドさせてあげないとかどんだけ鬼畜だよ

いろいろ指導ありがとうございます。シャドウの回避スキルは分かるんですけどセンシャスと変身ついたシャドウに対して回避スキル無しでレジストしちゃうんですよね。
魔命2350じゃ足りないんでしょうか。抵抗装備はゴノンで作っているんで2300弱しかないですけどシャドウに対して抵抗感じれますかね。
何度もすみません

>>144
それで足りないなら、間違いなく抵抗着てると思うよ
防具強化しっかりしてれば脅威ではないと思う

>>143
結論から言うと相手が強かったら全然足りない

装備のそろったシャドウの抵抗は魔石１個もいれなくても1800ぐらいある
センシャスで+500　スローターで+250だから命中2500以上ないと安定して当てられない
さらにいうと今はシェルでこっちの命中が-150ライトニングスラッシュで-200されるから自分のデバフにも気を付けないといけない
シェルは簡単にいれられるからうまいやつならくらってるとおもっていい

レジが気になるなら魔法命中本でフィアー確定状態まで戦ってセンシャスきれたら増幅オーブで落とせばいい

センシャスなんて１２秒だけだろ？
疾走消したら何も問題ないわ
もしうざいならセンシャス消してやってもいいし

疾走は普通即座に再炊きされると思うがｗ

たかれたらまた消せばよくね？
再使用時間15秒だぜスク

再炊きならバフ位置最後尾だろｊｋ
無知なのかアホなのか知らんが

>>131
それはすげえな
俺なんてリムーブCTの時はほぼ殺されるわｗ

相手が廃って設定なら俺返り討ち出来ずに殺されるわｗｗ麻痺って何もできないパターン多すぎィ！
耐えてもハイドで逃げられる･･･

相手が廃って設定ならスケゴ即時ぶっぱして勝つわ
それら縛る美学なんて3.0きてから捨てた

さすがに麻痺出されるとどうにもならんなｗ
まぁ向こうからしてみたら、フィアなんて能動で出せる麻痺みたいなもんだろって感じだろうが

>>149
マジドラマジコンのCT知らんの？

ところで対人用の増幅武器に付ける神石はお前ら何にしてんの
命中武器ユニ沈黙、抵抗武器ユニ失明、増幅武器ユニ失明で運用してたんだが
最近ユニ麻痺も安くなってるし使い勝手が良いならアリかと思ってる
出たら勝ち確になりやすい麻痺も良いが、5%で4沈の補助にも出来る失明も強いんだよなぁ

俺はそんな多くの武器を使い分けてはないが、増幅装備時には出たら勝ちって事で1％ダメ石入れてる
混沌でも出たら幸せになれるしｗ

普段は失明使ってる

まともな影相手なら初手ファング刻印→スピ側リムーブ→※影はここで7秒削りに来る、分かってる奴だとしっかり張り付いてレジコンをスモークで消したりしてくる→リムーブ持続切れたらアンブ刻印エアリアルで終了
※の所で7秒間の濃密な駆け引きが起きる、イヴェ系をしっかり見てかつ運良く即時を素レジされずに通すor4沈黙リストレイン入れれば勝ちだが(後者をイヴェ有り相手に7秒は相当きつい)、通せないと負け確定

初手リムーブとかありえんｗｗｗｗｗｗとか言っちゃう奴は廃影と戦った事無い格下専用君、殴られっぱだとHP8割行かれるし、攻撃密度の高い(MC完璧)奴だとドラス神石のかなりの確率で出されるからな
火以上のスケゴ入れていいなら有利だけど、分かってる奴は同然クローク使ってでも消えて2分後また仕掛けてくるだろ

>>158
リムーブ切れたら3kバリア＆レジコンでしょ
なんでそこまでシャドウに都合が良いように動かなきゃいかんのだｗ

ソロ時にハイド奇襲を封じる必殺技もあるぜｗ

事前にサブ垢とPTを組んでおく
ハイドのカクつきを感知したら、サモンPTメンバー詠唱開始
詠唱6割完了で移動キャンセル、そのままスタスタ歩いて移動

どうだ！

>>160が使ったスリーププリズナーの効果時間長いね

韓PWiki見てるんだが
何でアビスアクセの基礎じゃなくOP部分に、物理が相殺ついてんのに魔法にはついてなんだ
アクセだけだとフルセットで190物理のが高くなるぞ
誤表記であってくれ…

安息へ行く際、ALCルートとFB入れたあと通常スティグマ枠と上級枠で計2つの
空きが出来ますが皆さんは何を入れていますか？
いつもはPWとアンガーサイクロンを入れていたのですが、これオススメというのがあればお願いします。

>>163
安息はティアマトの魔法防御が高くて、FBは物理職は１ダメ連発だよ
俺はALC+PW+アンガー+トランスファー

>>164
神石のダメージが1になるとかは聞いたことあったんですが、FBも1になっちゃうんですね；
聞いてよかった！ありがとうございます！

ALC+PWは必須として

攻撃型・・・・プランダー、アンガー、ウィークン
防御型・・・・スケゴ・エネアブ

他に何かあったっけ・・・？
この辺から好きなのを選べば良い。

>>166
トランスファー入れてほしいよ
スペルが大喜びするんだ

131だけど
>>151,142
シャドウに奇襲されても１ｖｓ１なら負けた記憶はほんと3.0の初期にまでさかのぼらないとないよ。

目をソロでうろつかない限りはそうかもしれん

もちろん目ソロの話だよ

対人のスティグマってみんなどうしてる？

ヘルペ+アンガー+プランダー+フィア+シンパシー+スケゴ+リカバリ

たまにスケゴリカバリをサイクロンEにして遊んでる

対人はALCいらんのかな？

ヘルペ、PW、フィアー、ゴート、シンパシー、プランダー

>>170
リムーブバリアCTの状態で奇襲された事ある？
スケゴ即時なくても他がCTじゃなければ勝てるけど、上の2つCTならまず勝てねえわ
ていうかリムーブなかったらまず無理雑魚相手ならしらんけど

>>170は大きな風呂敷広げた以上答えないといかんな

ブースピ、バクドラ、マジブロ、ボディリストレイン、フィア、スケゴ、シンパシ、アンガー、プランダー

対人ではＡＬＣいれてる人やっぱいないんか

3.0の中盤〜3.5あたりまで目ソロで奇襲ありでもシャドウには１ｖｓ１では負けたことがない。
これが風呂敷かな？

そもそも１ｖｓ１で負けたことがない
これの認識はどう取っているのか
リムがない＝誰かと戦ってたってことでしょ？
リムがないときに奇襲されたら誰に奇襲されたってほぼ死にますよ。

でもそれを１ｖｓ１で負けたことがないって嘘じゃねーかなんて言われても困りますね〜ｗ
即時かゴートまで全部空けてるときに襲って来たのだけカウントなんて言わないけど
HPがフルになってる、リムのCTがあけてる、これさえ否定したら１ｖｓ１でもなんでもないじゃん。

ってことで言い直しておきます。
HPフルでリムがあるときに目を歩いててシャドウに１ｖｓ１で負けたことは3.0の初期以降ないです。

アンブ麻痺を経験したことないとか羨ましい限りだ

>>179
その条件なら納得だわ

やっぱりなｗｗ

グズグズ言い訳してるけど、限定条件を明記せずに
結果だけ書くっていう卑怯なやり方だったな

で、>>180が書いてるようにアンブからの神石コンボで即死ってのも
あるわけだけど？

>>179
俺天シャドウだけど自分の鯖にいて欲しかったなぁ
目どや顔でソロしてるスピを１vsで負けたことはない！とはもちろん言えないけど
落としきれなかった相手はいないわ

そんな強いのがいたら試行錯誤しながら喜んで何回も突撃するわ

初手アンブなんてシャドウはその時点で二流だと思うんだけど？
マヒが出てもなんとかなったけどなー。

どんどんボロが出てくるな

目ソロなんて怖くてやってませんすみません、てゲロった方が楽になれるよ

>>185
ごめんねｗ
別に最強ってわけじゃないけどシャドウにはタイマンじゃ負ける気がしないってだけです。

>>183
俺はお前がいて欲しいわｗ
シャドウにソロ奇襲なんて滅多にされない
ここ数日の目での死因1位が、シャドウペアの時差奇襲ｗ

是非動画お願いします
名前はけしていいから＾＾
で鯖と種族どこなの？

>>184
同意するよｗ
アンブ始動で、次どうすんだって感じだよな

>>188
俺は>>179の条件で納得したけど、お前はできないの？
リムあってHP満タンなら、相当な事故起こすかチャット中でもない限り大丈夫だろ

>>183
一人超手ごわいのがいて、リム消費させて隠れるってスタイルのシャドウが一番怖かったなー。

>>186
お前が言っても説得力がｗｗｗ

鯖と種族名はよはよ

敵対に廃影がいない田舎鯖なんだろ
全身60AHR+15で超古参対人厨の廃影と戦った事無い奴が影とか負ける気がしないわとかほざいててもしっくり来ない

>>190
自分は３沈派だから抵抗ガン梅スピがきつい
上手いスピには姿あらわしてからバフたいてる暇ないから変身できずどうしても魔命中たりない。

今じゃ完全なる奇襲じゃ鯖屈指のやつでもかなりくえてるんだけどなぁ
ましてその場で止まってる状態なら９割いける。
天スピなら無双できるだろうな

とおもったけどこれ「タイマン」てさ、かならず来るとわかってる決闘とは違うよな？

これ以上の論議は不要でしょ
状況と装備（着替え含む）と神石発動の話になれば、もう掲示板じゃどうにもならんよｗ

議論も何も、大口叩いてる奴をからかってるだけでしょ？ｗｗｗ

あまり性格が知れるような事言うなよ
キャピの頃は良かったな

俺は毎日目ソロ1時間程度やってるが、リムーブ押した瞬間にドラスティック発動からの麻痺更新という事件を経験した事があるぞ
しかも攻撃埋めで通常クリ両手で2.3kくらうような奴だったから気持ちよく溶けさせて頂きました

>>197
お前の性格の好みなぞ知らんがなｗｗ

>>194
仲間内の決闘の話をドヤ顔で語ってる俄かはよくいるよな〜

ま、黙っちゃったしスルーしてやろうやw

血みどろHRは、60魔力以下か･･･
穴も通常3+古代1で、実質4穴か・・・
大将軍以下の選択としては、1星以上にして20M以上のAPを投入して全身アビス更新するしかないか

イベントでAP貯まってきたんだけど60アビスの魔力付与防具とるのってやめたほうがいいのかな？
今テンペル防具しか無いから上下だけでも取りたいんだけど4.0からの防具って全箇所に魔法命中ついてるよね？
それって結構大きいから今は武器だけとってAP残しておこうかとも思って悩む

>>202
個人用に4.0の対人防具を計算してるんだけど、
60魔力を+15強化するの前提なら、4.0以降も使える
ただ特徴たる抵抗の高さっていうメリットがキャップ開放で消えるから、取るなら60ELが良いかもしれない

と思ったら上下だけか・・ならELは微妙だねｗ
何より65のアビス装備で最重要なのはアクセだと思うから温存が良いかもしれない

4.0来たら時期うｐデートの情報きて新装備がでる噂
↓
今AP使うともったいないな次まで待つか
↓
以下ループ

になりかねんからとっちゃっていいんじゃないのｗ
ゴミになるって事はないだろうし
新しい勲章貯めてる間にAPもまたたまるんじゃないかな

>>202
>>204も言う事も尤もだ
ていうか、魔命の差が気になって防具止めて武器にするってのもおかしくないかな
比べてないからアレだけど、キャップ開放な以上は武器の魔命差のが大きいと思うんだ

まあ、あけおめ。

みんなあけおめ。
アビスアクセが55ユニ以来の増幅付きになるはずだから
そっち優先で防具はあとまわしになるだろうし、
魔力防具取っていいんじゃないかな。

俺自身はプラチナ変換率の悲劇が再来して
ミスリルゴミ化っていうパターンはもういいやと思ってるし、
魔力なら1パーツずつ更新して長く使えると思って取ったよ。

65アビスアクセは、60アビスアクセに比べて大体でだけど
増幅+250、魔命+100、抵抗+50、相殺+380、PvPATK+1%
やっぱ強烈だよね

なぜか分からんが、盾防御やら物理防御とかの物理防御系も一式ついてるしｗ

スピの対人って城塞ユニ本+タハバタでメイン武器として使えるのかな？
対人opないけど。
アクセもカルンばかりでちと対人自信ないです＞＜

やはり武器もアクセも全部60AHRがいいのかな？

>>209
1:1特化でもない限りカルンアクセで無問題
むしろ防御特化で確実にデバフフィア通すならカルンしかない、ティアマトアクセあればなおいいけど運ゲ
武器はせめてシャ本orデストラ5穴本に55テンペ2付与つけたいところ
アクセと違って武器のPVOPは大きすぎる

>>208
こう見ると50→55→60ときたアクセの伸びがバカバカしくなるレベルの進化だな。
相殺＋380ってｗｗ
65そろったやつと60以下でやってるやつは相手の増幅380も下げるからな〜。
別次元すぎる。

65は物理アクセも相殺むちゃくちゃついてたね。

>>209
ドレドじゃないんだし、詠唱＋詠唱になってもPvPOPはつけたほうがいい。
アクセもできたら60HRがいいがまだカルンでもなんとかなる。

とりあえず武器つくりたいなら城砦ユニ＋テンペル。
これがお手軽でそこそこ強い。
次にアンメノ＋テンペル。
かなり強い。
60HR＋城砦ユニ
そうとう強い。
アンメノ＋60HR
最強クラス。

結論からいうと今からはじめる新規もしくは今カンストしたばかりの新規は

イベントでもらえる５０ＥＬ全身or3.5パッケージ３つ買いで６０EL全身で
AP温存が一番はずれないということでおｋ？

おそらく４．０でまたアビス装備放出するから下手に動くのはやめたほうがよさそう

>>213
追記。
防具の話ね。
武器は>>212あたりの参考で解決じゃね？

さぁこれで目標できたんじゃないのかい新規スピの皆さん方。

防具は魔力付与なら取ってもいいんじゃね
新規があと最短3ヶ月最長5ヶ月弱AP温存してどうすんのｗ

城塞HR玉にタハバタ引っ付けたいけど本しか出ないなぁ・・・

>>212
さすがにスピの対人で攻撃速度なくてもいいとか頭おかしいんじゃないか

>>215
ＮＥＥＴで朝からＡＰ稼ぎまくり〜なんて人は知らんけど
亀裂の仕様も変わってそうじゃなくてもＡＰの取得困難な状態で
今やってるイベントも来週には終わるし一般人が今の仕様で魔力付与防具全身そろえるのにどのくらいの時間がかかると思う？
だったらＥＬ全身でセット効果発動して着たほうが数倍いいと思うんだが。

>>217
俺もそう思ってた時があったら、韓国スピのほぼ全てが攻撃速度なんて全然気にしてない他ステ重視の合成してるのを見て考えが変わったわ
なくても良いよ、あったほうが良いには違いないがね
実際、それより大事な事は山ほどある
キュアもそうだが、攻撃速度に拘るのは日本人だけだ

>>218
さぁ？ｗ
12月時点で遺物ほぼ空、本体300ｋ1等
遺物絡みは目とアラカ（とイベマラソン）だけで1日4時間平均だが、今1月現在でAP2Ｍくらい
ペットもキューブ倉庫拡張も課金含めてMAXだがパンパン、本体1Ｍ2星
ミスリルを言うならともかく、あと数ヶ月AP温存しとけなんて俺は言えないわ

>>219
ごめんもうちょっとわかりやすくよろしく。
「遺物絡みは目とアラカ」以降の文章がちょっと読み取れない俺には。
まあ別に否定するわけではないから魔力装備目指すのもアリなんじゃないっすかね新規さんは。

>>220
サトラとか潜入NPCとか上層はしてないよって事ね
AP取得のペース次第って事で和解しようぜ

>>217
は城砦ユニ＋タハバタというPvPOPを完全に捨てた選択は
攻撃速度を重視したとしてもあり得ない。
だったら詠唱＋詠唱になってもPvPOPをくっつけたほうがいい。
ただしドレドに限ってはPvPOPなしという選択もありだということ。

だからおれがこういう武器はどう？って提案は全部攻撃速度＋詠唱＋PvPOPという形になっているはず。
言外をよく見てから発言して欲しい。
こんなわかりきった説明をするのも馬鹿らしいんだよ。

>>222
え
なんでわかりきった説明が馬鹿らしいのに「詠唱＋詠唱になってもPvPOPはつけたほうがいい」とか言ってんの？
やはり頭がおかしいんだな
攻撃速度なしの選択肢があること自体異常
ちなみに俺も最近までシャヴォルカン+タハバタで戦っていた
>>209は対人に自信がないとも言ってるしおそらくソロでうろつかんだろ
PT組んでてスピがアタッカーとかないしPVPOPがなくなってでも攻撃速度をつけるのが基本だろ

収集つかんから誰か新規プレイヤースピリットのためにまとめてくれ。
現時点でのきたるアップデート事情&コスパ含めた、対人武器・防具を。

新規だろうがなんだろうが現アップデート状況での最高装備以外は取る価値無いわ
いつか新規も古参になっていくわけで、その時に中途半端な装備なんてどう処理すんのって話
防具は60魔力付与の2段階、それが無理ならゲニウムで耐えとけタダだぞ
武器も一緒だ、無理ならシャヴォルカンに60テンペル本合成して耐えとけ安いぞ
アクセはカルンでいいだろ、はいこれでokオワリ

>>209
これから対人していきたいと思っての質問だと思うけど
>>212の選択でいいと思うよ。攻速は欲しい所だけどPvのOPの方が最初は重要だから
対人に慣れてないとスキル回しに戸惑ったりと攻速活かせないしね。
うまく立ち回れるようになる頃には武器も変えられるようになってるよ。

対人に自信がないからソロしないだろうって思う人は、多分ソロPvしてないような人だと思うし
対人に自信がないけど対人の武器について質問されたら、Pvしてる人なら212のようなアドバイスになると思うよ

スピで対人はフィアつまんねー乙で同時間帯の
対人人口が減る原因だからなぁ
新規でスピ対人やる前にまず他職で対人やってみ？
フィアゲー1000回体験してからスピやるなら文句いわんけど

お花畑が増えるだけだから、そういう話こそやめろ

別にスピも同職対戦すればフィアゲーだがｗ

>>219
あのねキュアで攻撃速度にこだわってるのは少数とPTで全然違った効果出るからほんとにこだわりなんだけど
スピの攻撃速度ってのは明らかな差が出るんだ
物理職が攻撃速度遅いと攻撃が遅いだろ？それと同じスピも対人において大事なスキルは大半が無詠唱〜1秒以内のスキル
お前の言ってるのは攻撃速度遅くてもいいから火力高いほうが大事って言ってるのと同意なんだよ

>>223
どんなレベルであろうとドレド以外でPvPOPを捨てる選択はありえないよ。
PvPOP捨てて攻撃速度を取っていい場面はドレドのみ。
それに今は攻撃＋詠唱＋PvPOPの選択肢がここまである。
攻撃速度＋詠唱　のみって選択はドレドで極限まで魔命上げたい以外にありえない。

>>230には同意。
スピでPvPでそれなりの結果出したいなら攻撃速度は必須。

おれが言いたいのはスピで攻撃速度は必須だけどそれ以上にPvPOPのほうが必須ということ。
で、詠唱、攻撃速度、PvPOPの全部を選択できないなんて状況になったら
PvPOPが何よりも優先すべきステータスだということ。

初心者が最初にPVするのはドレドとかクエ(目、牽制など)だからまずは作業量が増やせる攻撃詠唱でいいと思うぞ
それで経験積んでるうちにpvpopの装備取れるようになってそれからpvpop装備作るといい
そもそも詠唱+詠唱pvpop装備作ろうにもしょっぱなからpvpopの装備入手できないだろ・・・

>>233
テンペル付与１

RAないサバでも一瞬でそろうユニクロ合成用武器。

スピ初心者は経験を積む名目で即時フィアと風洞奇襲をやる
スピ初心者に付き合わされる相手はクソゲー他ならないｗ

お前らどこまでも攻撃速度信者だなｗ
まぁ俺も最近までそうだったし、ドレドなら正解だろう

>>236
ドレド以外でも攻撃速度はPvPOPの次に重要だよ。
治癒Pが２デバフ解除までってシステムな時点で
無詠唱スキルが多いスピは攻撃速度が必須になっている。

>>237
いちいち説明してくれなくていいよ
俺もそう思ってた以上は言いたい事は分かるからｗ
それでも19%の攻撃速度はスピにとって、そこまで重要じゃないって言ってんだ

そこまでっていうのは、貴方方が言う「必須」って程ではないって事ね
無駄とも言ってないし、あった方が良いとも言ってる

>>238
必須って考え方がどの層とやるかによるからねー。
おれはサバトップクラスとやる想定をしてるからやっぱり必須って表現になるなー。

>>239
1日、試しでいいから勇気スク（使ってるよね？）封印して覚醒スクしてみて
目でも孤独でも協力でもいい

ごめん
それだと論点ズレるのは承知だけどね

>>240
攻撃速度なくてもいいと思うなら一切なしでやればいいんじゃね

>>240
3沈勝負に負ける時点で攻撃速度１９％なしはありえないんだよ。
ノックバック勝負に負ける時点でも同じ。

その例で言うならゲイルありとなしでやってみ？
ってことだよ。

攻撃OPｲﾗﾈってやつ前にどっかでも見たな
いい加減しつけーよ。なしでいいって理由は？韓国がそうだから？他にないのかよ
新規の繋ぎ武器って理由以外で具体的に攻撃OPなしでいい利点なきゃやらないだろ
PVP詠唱＋攻撃＋勇気スクで目うろついてるけど
デバフ入れんのはやっぱ早いから攻撃OPは欲しい。これは好みで分かれるだろうね

>>243
0.4秒の19%、0.076秒の差で負けますね
でも多分これはお互い同時に沈黙入るよ

>>244
あった方がいいけど必須ではないでしょって言ってる
なしでいいなんて一言も言ってない

メリット？
タハバタ合成で魔命増（過剰なら抵抗や増幅に振れる）
60AHREL+60黒2付与でPvP13.5%
メリットなんてスペルと同じでしょ、あえて言わないと分からないの？

>>245
３つスキルを打ったときの差は0.076秒ではありません。
スキル回しや計算式ではなく、実際にAIONのクライアントで試せばわかります。
ゲイルあり、なしの2キャラを用意し1000分の1秒ごとに計測できる動画でとると3つ打ち終わるときに0.076秒ではないことに気づくはずです。
ただし3沈勝負でゲイルありでもなしでもどっちにもマジブロははいるというのは同感です。
もっというとマジブロを同時にうってるわけではないので、ゲイルありのほうはマジブロ後に１スキルうてます。
3沈をお互い打ち終わってゲイルありのほうは4つ目のスキルを打つことができるのです。

この状況でまだ必須ではないとでも？

>>247
そうか、それは俺が至らず申し訳ない
俺もだが、みんなも知りたがってると思うけど何秒有利なの？

それはともかく、その有利=必須な考えどうにかならない？
それなら60EL+黒2付与のPvPAKT+2%も、攻撃力という面で攻撃速度付きより有利
そちらが「たかが1スキルの有無だが」って状況があると言えるのと同様に「たかが2%とはいえ」って状況はあるんだ
完全に3沈を同時に打ち合う場面は、スピ同士でも実際にはそれほど多くない

攻撃速度信者には何言っても通じないよ。
テンプレも見てないからな。
３沈がいまだに勇気スクのが早いと思ってるんだろ。

アビス武器＋タハバタ本は使える。魔命確保しつつ増幅上げれるからな。
チャントやキュア相手するなら攻撃速度いらんよ。

そもそも。3沈で負けるからって言っておきながら、実際にはお互いに入りますって認めてるしね
そもそもついでで、1/1000秒を動画で計測とかオカシイだろ
最低でも1000fpsで蔵動かしながら、1000ｆpsで動画保存してるってことだわ
計測での時間差より、そのトンデモPCの構成を聞きたい

キュアチャントには攻撃速度よりPVPATKや命中の方がいいのは確かだが
スペスピボウシャドウには先にこっちのCCを完成させるのが勝つ条件だからやっぱ攻撃速度だな
シールドソードは別にどっちでもいいと思う

戦う職によって武器を使い分けるのでなければ4vs2で攻撃速度有利だと思う
PTや乱戦だとスピに火力期待されてないしな

>>251
一体何の事を言ってるんだ？w

>>251
>>247が答えてくれないから持論のままでいくけど、
0.076秒が大事なら追求したらいいさ
無論、他のステが同条件であれば、攻撃速度はあった方が良いよ、当然ね

孤独、混沌、協力、フィールド
この場面で攻撃速度なしで強いスピが誰か一人でもいる？
いるとしてそいつの発言が「攻撃速度は必須ではない」と発言してる？
強くて、ブログツイッターなどをやってて、必須ではないなんて言ってるやつ１人も見たことないよ。

>>254
少なくても、こないだやってた韓国の3vs3で上位のスピ10人のうち、攻撃速度付きの合成してるのは3人
残りの7人はタハバタか60黒2付与

「韓国と日本じゃ違うんだ。韓国スピより日本スピの方が強くて合理的な装備追求をしてるんだ。」
というなら、これ以上お前と話しても平行線だと思う

へーそうなのか。
おれは攻撃速度なしで同職相手にいい勝負できる自信ないから攻撃速度選択しとくわ。
それにおれのサバで攻撃速度なしで強いといわれるスピ一人もいないんだけど
みんなのサバにはやばいスピで攻撃速度以外のやついる？

シャヴォルカンソロ無理だったｗｗｗ
３割削ってもう死ぬｗ

>>256
日本が攻撃速度至上なのは否定しないよ
ていうか、俺としてはどっちも大差ない
シャヴォ5穴=タハバタ、くらいの認識で好みで選べば良いと思ってる
必須だと言い張られるから反論してるだけで

>>257
死んだら再召喚じゃなくて、わざと殺して（消して）再召喚しないとジリ貧なんだぜ
ウェーブ中が安全で良いと思う

言いたいことはわかるけどお前いちいち煽りっぽい口調だから色々言われんだろｗｗ
攻撃速度あった方がいいならそれでいいじゃん
タハバタだとこういう時いいよ、攻撃だと（ｒｙ　っていいとこ上げてけばいいだろうよ
それぞれ戦い方あるんだから
あとウェーブじゃなくてバイブレーションだと思う範囲のだったら。消さなくても倒せるけど

シャボルカンで死ぬのはＥアーマーやヒールリカバリーケチってたり、転倒くらいまくる以外思い付かないな
Ｅアーマー ヒール リカバリー ヒール Ｅアーマーみたいな流れでやれば余裕で倒せるぞ
たまに吸収したくて本体はわざと転倒くらうけど、精霊が範囲や転倒くらうのはダメだね

そうだ、バイブレーションだｗ
補足ありがとう

ID:5cy26wSbのがよほど煽り口調だろ
それとID:5tnxIJOfはとっとと何秒違うのか言うか、超絶PCの組み方を教えて欲しいわ

シャヴォルカンで精霊もたないのはリフトアップかウェーブ食らいすぎ
ウェーブは本体タゲ範囲だから精霊から常に一定距離を保つと良い
リフトアップは引き戻しで移動させりゃあたらない
どちらもしっかり避けさせれば3分ヒール余るくらい余裕あるよ

攻撃速度いらないっていう奴に根拠は？って聞くと韓国のスピがしか言わないし
ただのチョンだろ

ウェーブってどれだっけｗ
DOTくらうやつだっけ？

dotとランダム転倒するやつだな
ヘイト1位以外からランタゲだからソロなら100％本体に飛んでくる
あれに精霊巻き込むとヒール追いつかなくなるんで再召喚が必要になってくる

アレって範囲だったのかぁぁぁぁぁ
俺もシャボ倒せなかったんだけど範囲に巻き込んでる可能性あるなー
そのへん気にしてやってみよっとｗありがとー

どこの世界に行っても信者っているんだなって思った。

シャヴォルカン攻撃いたすぎむりｗ

本スレでメロディの恐怖抵抗バフが話題でしたね

>>269
どうやらPTMにもかけられるバフらしいからなー。
１ｖｓ１ならともかくPT戦となるとバフ全員はがせるわけじゃないし
ドレドで最も影響が出そうだな。

マントラ的なのだったらメロディ殺せば消滅なんだけどね

むしろ自軍のメロディ()に少しでもタゲ分散されるならもうなんでもいい
いくら抵抗HPに振っても無詠唱スキルだけで足止めずに逃げ回っても即殺されてドレドつらい
怖くて身内PTかクエPTしか入れないよ…

フィアが通らないとなると、それこそクエPTくらいしか需要がなくなると思うけどｗ

ス、スピ2でマジックプランダー！
恐らく中間より前にある恐怖抵抗バフを消し去ったあと、30%ダメ減をものともしない2段フィア！
スピ同士の相互精霊フェロー！さらにスケゴも別で1枚用意でわけわかめ！
勝ったな

フィアいらないからイメシ欲しいよ

流石にそれはないわ

でもイメシって%ダメージだから強いよね
相手の基準が上がるほど強烈に返すとか、そういうスキルが欲しいわ
デバッファーとしてさ

トランプでいえばジョーカーみたいに、逆にPvP補正無しにはダメージ30%UPで食らうパッシブつけてさｗ

カースクラウドはどうした

DPやん

現状見てこれ以上何が欲しいとか口が裂けても言えんよ
メロディきてからネガろうぜ

メロディは動画見る限りやっぱりウィークポイントはモーションだと思う
攻撃速度武器が現状設定ないってのもあるだろうけど、来たとしても詠唱OPがメイス風だし
何とかなるんじゃないかねｗ

しかも、仮に駄目だった場合も韓国ネガスピ隊が頑張ってくれそうで
むちゃくちゃ楽観視してる俺

シャヴォルカンソロやってると精霊を召喚し直したときにヘイトが入れ替わらなくて死ぬんだけど
これって入れ替わらないんじゃなくて入れ替わる前に死んでるだけ？

インビンサビリティストライク？だったかな痛い叩き付け攻撃は
その手前のスキルの時点でタゲ確定してる
確定後にサクリしてもスキル終了までタゲ変わらない
そもそも再召喚自体不要なんで立ち回りを見直すべき

そもそも土精霊を死なせてる時点で狩りかたやばいでしょ。
地雷爆弾や範囲とかくらってるの？

わざと死なせて再召喚って動画上げてる人いるから
そうしないと持たないって思い込んでる人も少なからずいるようだね
実際はちゃんと避けさせれば余裕で持つんだけどね

最初じわじわHP減らされだしたらエレメンタルアーマー。
エレメンタル中はリフィル、ディスターブのみでいける。
切れたら徐々に減らされるからあぶなくなったら１００％ヒール。
またじわじわ減ってきたらもう一種ヒール。
じわじわ減ってきたらエレメンタルあけてる。

地雷爆弾と範囲は極力さけること。
慣れたら１００％ヒールなしでもいけるかも。

シャヴォソロはせめて2000DP無いと辛いね
DP無しでも土スピタンクでギリギリ行けるけど、かなりシビア
余計なダメージを少しでも貰うとジリ貧になる
魔族ならマグマ＋ダークネスで全回復一種のみでも余裕

いつも土DPなしでやってるけど余裕だなぁ
精霊がDOT食らわないこと前提でやればいいし
クラックのあと精霊と自分の位置調節しながらやれば大丈夫じゃない？
バサソロより精神的に楽だ。MPがきついけど
ただDPないと調子乗ったら本体にタゲきてあばばばってなる

>>288
すごいですね
城砦ソロうまーやろうと思ってスピ育てたんですがシャボルカンが思うように倒せず苦戦中です
動画とか上げて貰えると助かります

シャヴォソロが出来ない奴は、上層ソロもできなければバサソロもできんだろ

>>289
動画ならすでにもうあがってるじゃん。それを参考にした。自分で調べて考えろよ
最初の頃は死にまくったし精霊も死んだけどな
精霊やばかったら範囲のバイブレーション中に消して再召喚サクリで立て直せるし
MPはエレメンタル中に精霊吸収＋ディスタープでいける。アビポ使ってもいい
むしろなんでそんな苦戦するの？色々アドバイスでてるけどだめなの？

煽り口調で喧嘩すんなよ雰囲気悪くなるだろ

だなｗ

まずはDP＋ブースピこみで土精霊を死なさない。
これを目標にしてみて。
エレメンタル、ヒール2種をゆっくりまわしていく。

>>291

本体へのダメージでかすぎてしねるわｗｗ

本体へのダメージってエネアブもPOTも使ってないのか？
精霊が死ぬならたまにあるけど、本体が先に死ぬのはマジでおかしいぞ
HPよりMPキツくてたまにわざと転倒くらうぐらいなのに…

エネアブ入れるって事はアンガー抜いてる感じ？

アンガーはいれるよ。
フィアーなし、ゴートあり。
エネアブ、シンパシー、精霊ルート、エレメンタルトランスファーあり。

エネアブ入れないとか本当にスピソロ初心者なんだなｗ

うわっシャヴォソロも出来ない初心者しか残ってないのか

PTで行けよコミュ障

いきなりズレた本末転倒な煽りが入った

城西ソロうまーしようと作ったやつが多いだけだろw

ソロ出来ずに逆ギレってのも滑稽だな
スピかキュア持っててアラカすらソロ出来ないのもいるぐらいだし(マジで)ｗｗ

装備揃ってる前提で書いてるの多すぎｗ
ソロできないのはまだ装備が揃ってない人が多いだろ
勢いだけで一気に６０にしてミスリルとプラチナ混合装備のままだったときは
アラカすら無理だったぜ。装備揃えばよゆうだけど。
新規も居ればサブだっているんだ全員が装備揃ってると思うなよ

多すぎとかかいたものの別に多くなかった

むしろ「スピなら装備揃ってなくても余裕」って思われてそうってところに皆イラついてんじゃないのｗ

装備揃ってないならしょうがないけどそれで城塞ソロできませーん＞＜って夢見すぎだよな
アラカとか寺(タロス無理だけど)ぐらいはソロしてから行くべきだろあそこは
エネアブ知らないのもいたし
いっきに60にしたんだったらソロでのスティグマ構成やスキル回しすらろくにわかってないだろ

50ELとアクセ適当な装備でソロしてるのいるけどどんくらいの装備ないと余裕にならない？

>>308
知るかボケｗ

増幅が高いほど余裕になる
HPが多いほど余裕になる
MPが多いほど余裕になる

狩りなんて、この3つしかないじゃない

>>308
俺的に増幅が2500以下だとソロはいろいろきつかったかな
道中とかもフィア中に雑魚を１匹でも倒せるくらいの火力ないと３リンクとか相当必死だったかなぁ
上手い人だとまた話は違うかも知れんがｗ

え、城砦ってスピソロで全部いけんの？

>>311
あなたにはまだ早い
おとなしくキュアかチャント様についていきましょう

スピソロってのは4NMね
ｼｬｳﾞｫﾙｶﾝ ﾁｬﾝﾄﾗ ｻﾄﾞﾊ ｱﾇﾊﾙﾄの4匹
ペアなら全部食える

>>313
他のは？
スピソロできない系？

右はソロ不可

次は「アヌもできんの？どうやるの？」ってくるに違いない

アヌは簡単

装置を3つ破壊すると出てくるから
あとは土台？の円部分で土精霊で何も考えずやれば良い
途中の召還は範囲フィアで吹っ飛ばしたあとにスケゴ張れ
すぐ倒せる

闇ポエタだけど

狩りキャラで50ELしかなく攻速手しか持ってないんですが、
詠唱手にすると体感できるほど変わりますか？

上級覚醒スク使ってみて比べるといい

ラクシャカもソロ出来る
51分かかったけど

>>320
お前の努力に拍手を贈りたい！

>>320
頑張りすぎだろｗｗｗｗ

ってラクシャカはクムバンダ倒さないと沸かないじゃないですかーっ
結局ソロオンリーじゃそこまで行けないのか…

たおさなくていいんだよ
攻撃しないで奥の部屋開けてスラマ逃がしてあげて！

>>323
できたのか…試したこと無いし知らなかったorz

アラカソロや城砦ソロとか寂しい人多いな
MMOなのにソロするならオフゲのほうが楽しいのいっぱあるよ

ソロ城砦もしたことあるが、倒すのは簡単だがつまらないし遅い
ペアで2週する方が早いし全部狩れる

コミュ障職って思われたくないのだよ頼むぜ

>>325
最後の文章のせいで意味不明

すまんコミュ障職か

金策職とでも思っておけ

アラカソロや城砦ソロをして、装備揃えてドレドや安息でPTするのだよ

え、コミュ障ってかぼっち職じゃないの？
今日は今までより最速で狩れたぜ！とか満足してるんだけど…
精霊がいるからペアで寂しくないし、明日はもっとうまく狩ってやろうとか考えてたんだけど…

きもす

混沌がそこそこ高難易度で楽しいなｗ

>>329見て思ったんだがスピって純水にソロだと絶対ソロできないよな
精霊とペアでこそソロができるって感じだな
つまりソロはキュアが最強

ボケてんのかマジなのか分かりづらいわ

>>332
を見て思ったんだがF1って純粋にドライバーソロできないよな
マシンに乗ってマシンの性能云々が左右するって感じだな
つまりレースはマシン性能が最強

ところでガチャの追加特典などで一応アクセ60対人揃ったんだけど。
対人攻撃力27.1％かな･･･全身で。　今まで勝てなかった相手にジリ貧で勝てるようになってきた。
こうなってくるとまた対人が面白くなってくる。
GvGは無論タゲ集中されて瞬間蒸発するときは多々あるけどw

グループは日本じゃあんま使われないからギルドと勘違いされやすいぞ

度々話題になってるシャヴォソロだけど、
昨日どうしてもできないっていうスピとペアでいってきて
1回見せてみてって見学してたのね（といっても俺も自衛的な動きはしたが）

そしたら分かったわ
できないって奴は、多分リフトアップ（スタンするやつ）を避けてない
本体が8割避けてても、土が10割食らったら回復追いつかないよ
で、回復追いつかないのにバイブレーションで再召喚してない
結局バイブレーションじゃない時に精霊消滅して、本体にタゲ来てるなか逃げながら慌てて再召喚しようとしてる

これじゃ無理だわｗ
ウェーブは見えてるみたいね、治癒ポもしっかり焚けてた
だから、できない奴は「リフトアップ詠唱見えたら、自分も"土精霊も"移動させる」ってのを徹底するといいよ
そもそも、そいつの場合はリフトアップが自分と土の位置に発生する地点攻撃だって認識すらなかった

>>337
なるほどすごく参考になりますね
シャボソロできなくて断念してたのでちょっと試してみます

>>338
うんうん、きっといける
そいつはその後9割まで削れるようになった

残り1割で死亡したのは、攻撃UPバフ消せずに死んだｗ
これも驚いたが、ディスペルマジックがショートカットに入ってなかったｗｗｗ
入れてないなら入れてから挑んでね

そいつ死んだ俺が倒しちゃったけど、そいつも今日ソロチャレンジするみたいだ
頑張れ

こっちの場合だとバイブのタイミングを感覚で覚えてから比較的安定したな〜
たまにウェーブ先に撃ってくる時あるから困る

対人での質問なんだけど、
+15シャヴォ裏60テンペ本で増幅2235　命中2244
（防具はティアマト＋カルンの混合）
対人でこのステ値は低い方なのかな？　

50EL装備すると命中２３００超えるんだけど集団戦の時は50ELは着るのが怖い。
相手が限定されている装備だから。

対人ならどのくらいに調整するといいのだろう？

防具それなら50EL+10~15のがいいんじゃね･･･

>>341
どの程度の抵抗に当てたいか
どの程度の魔命（職・スキル）をレジりたいか
それによる、条件を決めるのは君
そして条件さえ決まれば、君ほどの知識があれば自己解決できる
条件は私にとっては私次第だし、貴方にとっては貴方次第

装備的には弱い
対人防具もってないってことでしょ？

あぁ、50ELがあるのかｗ
ならそれ一択じゃない

必然的に抵抗は捨てる事になるから、魔命を想定抵抗に合わせてあと全部増幅にするだけ

みんな言ってるけどコホルスカルン混合の方がよっぽど相手を選ぶでしょ。
俺なら命中2000位あと増幅と、全命中かな。

テンペルは武器取って防具用集めてる途中なんかな。
とりあえずコホルスとかの方が使い勝手が何故かいいなら
少しずつでも更新していくといいんじゃないかな。

なるほど。344ありがとう。
つーか、なんていうか。職の大体の抵抗とかあまり気にしてなくて
キュア、チャントなんかはなかなかフィアー入らないからとりあえず
命中に拘って来たわけなんだが... 。
その、必要最低限なボーダーラインは無いのかと聞いたんだけどね。
対人防具は貰い物だし。50ELを15に強化したって抵抗、相殺糞だから。
魔法職には滅法弱くなるしねー。
孤独とかやってて散々分かった。シャドウやソードなんかには有効性高いけど。

まぁ、あれか。装備は... 次はテンペ防具でも揃えなきゃかな！

あげてしまた...

>>346
廃の抵抗極で2500くらいと思えば良い
漏らさず確実に当てたいなら魔命2400以上が必要

その君の言う必要最低限が、どのラインが分からないって言ってる
当てたい相手によるんだから
抵抗まったく入れてない相手が抵抗upスキルを全く使わないなら、魔命は1個も入れなくて良い

>>348
おはよう。ふむふむ、ありがとう！

廃で2500くらいなら　2200〜2300維持できればまー100人中80人くらいには
大体デバフは通るのか･･･｡
話をループさせて申し訳ないけど、自己魔法抵抗値は大体2000位ないとやはり
デバフもらいまくりで対スピ相手にはハメフィアで蒸発って感じになるのか？
ん〜対人を結局万能にこなすって考えれば、伝統の○○装備って使い分けていかないと
生きていけないのかw

アクセ60アビス、防具カルン抵抗詰めで抵抗はどのくらい上がるんだろう･･･？

城砦ソロ左3NMってどんくらい時間かかる？
素増幅2900で2時間かかってしまう。
時間はIDに入ってからで

>>350
左３NMで2時間かかる内訳を聞きたいわ。
はかったことはないが40、50分ってところじゃない？

途中で飯食って風呂にでも入ってるんじゃね？
そうでなければ相当な数死んでるとか大量にPOT飲んで持続戦してるとかじゃないと説明がつかない

左なら、事故っても1時間だなぁ
アラカ行って荷物整理して城塞左行って荷物整理して、途中チャットしながらやって3倍バフ半分ってところ

>>349
＞自己魔法抵抗値は大体2000位ないとやはり
＞デバフもらいまくりで対スピ相手にはハメフィアで蒸発って感じになるのか？

今の自分の魔命いくつか分かってる？ｗ
まともに対人してるローブから抵抗したきゃ抵抗2400以上は必要でしょ

＞アクセ60アビス、防具カルン抵抗詰めで抵抗はどのくらい上がるんだろう･･･？

他の人にも言われてるようだけど、何で対人するのにカルン防具なの・・・
同じカルンなら、アクセは対人にも使えるが、防具は絶対使えない

城塞ソロしたことないけど売りするつもりなら道中掃除しておかないと無理だから
１時間以内ってきついんじゃないの？
キュアチャントはともかく弓高く売れるのにボウじゃ絶対走れないだろあれ
チャントラ扉前で死んで自己復活ってのもきつそうだしリザしに離れたらドロップ掴めないから不安だし

全部掃除しても1時間程度だよ

じゃあまず城塞ソロしておいで、としか言えない
やった事ない人がやってる人に向かって「難しいよ、できないよ」という意味が分からない

>>355
ボウじゃ絶対走れない←走れる
自己復活キツい←簡単
リザしに離れたらドロップ掴めないから不安←その場で10分放棄まで団子で待ってもらえば良いだけだし意味わからん

できないとは言ってないが１時間以上はかかるんじゃないかと思っただけ
なんか知らないけど最近初心者バカにしたりソロできるのが偉いみたいなヤツ増えたよな

他人が拾える状態になってから消えるまでってそんなに時間あるの？
誰か掴んでないとすぐ消えるものだと思ってた
それなら入口近くのシャボなら同アカの別キャラに渡せるかもしれないな

>>359
偉そうにしてるんじゃないだろ
もう1度言うぞ？
実際やってるって言ってんのに、やった事すらないお前が何で懐疑的なレスできるんだよって話
やった事ないのに偉そうなのはお前だよｗ

確か入って飯食って途中で1回飯更新したから
3NMなら掃除しても1時間以内だった。遠くで死なれたら面倒だから一応掃除してるなー
ドロップも自動で手離れたら5分ぐらいなら大丈夫じゃないっけ？よく寺ソロでサブに渡した時そうやってた
知らないのに憶測で言っちゃ突っ込まれると思うよ
あと確かに偉そうだなｗｗ

>>360
やったことは無くても行ったことはあるからな
もう一度言うぞ？(ｷﾘｯ
ソロで掃除しながらだったらある程度時間かかるんじゃないかと思ったから聞いただけ
ソロしない雑魚はソロしてる人に疑問も質問もしちゃいけないの？

>>361
そのくらいの時間で終わってサブに渡せるなら今度やってみようかな
メインでは欲しい物ないけどサブでは欲しい物いっぱいなんだよね城塞ってｗ
情報thx

スピスレばか増えたな

まともな質問も出来ずに答え貰ってありがとうも言えないとか

左は必要なmob全部倒しても40分あれば終わるよね
あと上でも言ってるけどボウでも全然走れる

小学生の口喧嘩みたいで見てて恥ずかしくなってきちゃうなこのスレは。

>>362
＞ソロしない雑魚はソロしてる人に疑問も質問もしちゃいけないの？

だから、できるって言ってんだからそれ以上言えないでしょ？
できるって言ってる事に疑問を思うなら、やってみろって言ってるだけだよ
そしたら、偉そうだの疑問もっちゃいけないのって
できるって言ってんだろ、ボケ

質問は質問スレいけ

対人用武器のステップアップで+15シャヴォ裏黒テンペの次は何を目指せばいいのかな？

ちなみに、最終目標は+15アンガ本裏60魔力です！

攻撃速度捨てるなｒ、タハバタのが良いよｗ

>>367
質問なくなったらこのスレ（ｒｙ

城塞左で1時間超える人は、シャボの前に沸く雑魚処理しているんじゃないかと予想

俺もあれ最初は倒してたな
NPCに押し付けるとNPC側のほうが弱いんだけど
倒されても即沸きするからほっといてもおｋなんだよね

でもさ１回目NPCに押し付けてから次の釣りに行くとNPC取ってくれなくない？
タゲこっちに来たままだからいつも死んでタゲなすってるんだけど
死なずにタゲなすれるほうほうあるの？
いつも３回だっけ入り口でわざと自殺してるんだけどｗ

沸いてくる龍にタゲられてるんじゃねーの
沸いた直後はただの巡回mobとして入り口に突っ込んでくる
けどこっちのUターンがノロいと索敵範囲に入ってそのまま倒されるよ

>>374
戻るのが遅い
沸いたらさっさと戻ればいいだけ

ていうか、もう城砦ソロ初心者はさ
1回でいいからPTで行って来いってｗ

>>377
アラカと寺ソロからだろ。

>>378
数年前のお前と一緒だな

そうそう、メロディのフィア抵抗バフやら沈黙抵抗バフは、回復ルートの上級グマで自己対象だけなんだね
ていうかメロディのバフは自己バフしかないし、ヒールもチャント以上と言われてたが、自己ヒール力はチャント以下っぽい
所詮は、と言って良いか分からんが、チェーンじゃなくてローブなのに納得したわ

それらは麻痺スキルなんかより、よほど怖いのがMP減少スキルの数々だわ
MPない魔法職とか、沈黙打たれてるのと変わらんｗ

ようやく飯シンパシー込みで増幅が3k超えたから安息所行こうと思うんだけど
ALCとPW以外って何入れてったらいいんでしょう？

>>381
アンガーサイクロンは確定で残り2枠
玉破壊を少しでも早くやりたいならウィークン
火力陣に不安があって長引きそうなら自己防御用にスケゴ
本体の魔命に不安がある&火スピのディケイディスターブを確実にしたいならシンパシー
入場までに敵対種族と出会った時無双したいならフィア（中じゃ一切使わん）
どれでもすきなのえらべ、前にこの話題で結構荒れたから後は自分で使って考えてみて

もし入るＦにスピが2以上いる場合はアンガーが被るから
ウィークンの方が良いな。

あと質問する前に過去ログ読め。

スピ2ならブースピとかも面白いかもな
まぁ特殊構成だからその時にFで相談しろとしか言えないが

ところでお前ら4.0のアビス装備はやっぱりアクセから取るのかね
俺はアクセ予定でAP9m目標に貯めてるんだが、武器の詳細性能が分からなくてニヨニヨするわ・・・
60と比べて若干底上げ程度の性能なら武器は今取っちゃいたいんだがなぁ

>>384
帰ったら貼るよ
確かに言う通り底上げ程度だが、魔命はキャップ開放の関係で60くらい上がった気がする

ラディスの森でイェフラの裏側？に回ったり、猿で格子の裏側から攻撃するやり方って
もう修正されてしまったんでしょうか？
なにか３．５で修正入った記述をみたきがするのですが見失ってしまいました。

2時で紛争地域になってるときスピでバフ消し＞安全地域に戻る
これの繰り返しめちゃ楽しいわｗｗｗ
フルバフ消された盾とかまじざまぁｗｗ

タイマンで準廃クラスのボウになにも出来ずに終わります。
スキル回しとかでどうにかできるのでしょうか？

>>388
まず自分の装備は準廃以上ですか？
同格なら、封鎖・スタン・フィア・バフ消しを活用、最終ラウンドまでに1回負けてもOKなように調整
最終ラウンドでスリ矢vsスケゴにならないようにしたら勝ち

あぁタイマンってだけで孤独じゃないのか
スケゴ・即フィア・レジコン使って負けるならフォカイベレジレボ見えてないだけだと思うよ

>>390沈黙＞治癒ぽ＞麻痺or沈黙

こちのデバフは大体通るのですがどうしても立ち回りが････｡
瞬間火力も高いしバリア禿げると一瞬で沈みます。

うまいボウはフィアの詠唱みてフォカイベとか使ってきますね。
あとはハイドをタゲはがすのによく使います。

>>391
サイレンスは即治癒ポ使いましょう。
フィールドの遭遇戦ならレジコン、イロ、即フィアー、ナイトメア、１デバフ、フィアー更新で問題ないです。

タイマンで準廃クラスのボウになにも出来ずに終わります。
スキル回しとかでどうにかできるのでしょうか？

よく見たら>>379みたいなレスかましてた

Wwwwwwwwwww

スケゴの時エレメンタル使い忘れなければスリ矢入っても耐えれるはず

>>397
おれもそう思ってたけどすごいボウは土ゴート＋エレメンタルでも寝てる最中に壊されたよ。

>>397
廃ボウだと厳しいと思う

>>384
遅くなってごめんね
一星武器ね、スペスレから表パクって改変ｗ
基礎増幅は強化制限があるから実質43の差
PvATK含めて、アクセほどの差はないね

【4.0用 アビスマジックブック】　※必要AP単位は万
----------------------------------
... 　 　 　 　| 60ELH |　60MPH |　65MPH |
----------------------------------
. 　..AP..　　|.　　198 |.. . 　 216 |.. . 　 188 |
. 　勲章　　| . m171 |....　m182 |.....　ｓ143 |
. 　強化　　|...　 +15 |.　 　 +15 |.　 　 +13 |
----------------------------------
. 　増幅　　|.　　850 |.. . 　 850 |.. . 　 933 |
. 　魔命　　|.　　466 |.. . 　 466 |.. . 　 487 |
----------------------------------
. 　..HP..　　|.　　350 |.. . 　 415 |.. . 　 491 |
. 　増幅　　|　　　88 |.. . 　 105 |.. . 　 112 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　|　　　21 |　　 　 24 |　　 　 30 |
. 　魔命　　|　　　62 |　　 　 68 |　　 　 74 |
----------------------------------
. 　詠唱　　|... 　　 　　 　　20 % . 　　 　 　 |
.　PvATK..｜ 　　　11.5 % .　　 | 　13.5 % . |
----------------------------------
※MP装備の魔力付与値 (表は加算済み)
60MP　付与1：HP32 魔命34 魔クリ3　 付与2；:HP33 魔命34 増幅17
65MP　付与1：:HP253 魔命39　 付与2：増幅48　魔クリ15　PvATK1.2

>>399
ありがとう、韓国公式見てたら必要APが60より低いから違うのを見てるのかと思ってたわ

新規勲章はアクセに充てる事になるというのも考えると、60MPHで満足な性能差だな
PvATK2%の差が気になるけど、これがあるなしで倒せるかどうかって事には繋がらないレベルだろうな

この間の課金イベントで50ELのブックを取ったもうすぐLv46になるスピです
現在50ELとクロメデ本とタハバタの箱があるのですが
この後トリロかランマの攻撃速度本が手に入ったとして
どんな合成が第三テンペルといわれる所でPvするには適しているでしょうか？

詠唱はタハバタ本が出たとして詠唱20% 50ELは詠唱16%
攻撃速度はクロメデだと16%ですが魔法命中OPがなく
トリロランマの出す攻撃速度にはついているので
合成するならこれかと思っていたのですが
詠唱の4%と攻撃速度の19%だとどちらを取った方がいいのでしょうか？

比べるのが少し難しいので質問させていただきます
まだLvが５０に届いていないので詠唱の16%や20%は体感した事がありません
長くなりましたがよろしくお願いします。

タハ本が出たらそれを上にして50ELくっつけるかなぁ俺なら
60になってもタハバタは使えるし、残しておきたい。出たらいいけどｗ

Lv50で止めて遊ぶなら50EL+トリロアンがいいと思うけど、止めないならすぐLv上がっちゃうから
こだわるだけ無駄というか時間がもったいない。
60まで見越してPvP用の装備を揃えたいなら
武器→シャヴォルカン本+50EL
防具→Lv60のテンペル防具
アクセ→カルン
を目指しながらいけばいいと思う

準廃って話しだったから耐えれると思ったけど、廃ボウでフルバフライカンなら無理だろうね
でもスケゴ使った時にこっちが何もせずにただスリ矢くらうとかありえなくない？
スリ矢15m射程なんだから近付かれる前にバフ剥がしてシャックル入れておけば落としきれないはずだよ

>>404
確かにスケゴエレメンタル張ってもスリ矢いれられるまで看破も何も使わずフルバフ状態でスリ矢くらったら死ぬわなｗ
フォカイヴェもイロで消せるし沈黙足止めって来ても治癒ポで沈黙解除してバフ消しぐらいは余裕で入れれるから多少は火力落とせるし封鎖ぐらいまでは入れれるんじゃないかな

ID:5omormsRはまだ未知との遭遇してない子なんだねw

目ソロとかしてる常連と一回戦ってみるといいよwww

ID:5omormsR　 ID:Gmw3Mi9G　ID:bDBds49B

有利不利の話をし出すと互角程度だとは思う
野戦だと看破無駄打ち待ちまで徹底されたら本当にキツい
4.0からはレジレポが2回レジストになるわ、ヘパタイトシャックル覚えるわでもうね・・・

まぁこっちには元素スケゴ貼ってからのリターンという奥義もあるからな

>>402-403
401です、アドバイス有難うございます。
他にもキュアが居て並行気味にやっているのですが５０止めは考えていないので
アドバイスを参考に装備を取得して強化していきたいと思います
タハ箱は後２つあるのですが評価が高いみたいなのでどうするか検討します

>>408
おっしゃるとおり。　上手い人いい装備してる人で甲乙つけがたい。
要するに互角だとおもう。ID:5omormsR　 ID:Gmw3Mi9G　ID:bDBds49B みたいな常時
2ちゃんに張り付いて「余裕」「出来る」言い張ってるアホはぶっちゃけ自分の格下相手にしか発言できてないks。

これ使ったらこれ使う。これされたらこうする。これだけの問題だけのような気がするね。
ちょっと前のシャドウに奇襲されたら負ける勝てるの話も一緒。

まぁ今はセラトあるからきついのはそうだが
目なら互角ってとこだろうね
孤独なら勝っても負けても一方的

ヒプノシスを使えるようになったんですが、これどういう場面で使うの？

使える場面なんてほぼ無いｗ
上級スティグマで1番使い道ないと思うよ

>>413
そうなの…APちょっともったいなかったのかなぁ…

教えてくれてありがとう！

精霊がいきなりあらぬ方向に突進していって消滅するのどうにかならないかな･･･
あーもうそっちじゃないよ！って痴呆の爺ちゃん世話してる気分になる

慣れればどうという事はないｗ

フィールドならレジコン即時があるからスピｖｓボウはスピ有利だと思う。
孤独ならまさに互角というかボウ有利かもしれん。
リムないときのボウは怖すぎる。

ボウのあの連続スタンどうにかならんのかな･･･｡スタン、沈黙、睡眠　レジコンリムつかったら即積むよな。

>>415
精霊が自動になってないか？
精霊召還した時に出てくるSCの横にある小さい丸をクリックすると

すまん、途中で送信した

小さい丸をクリックすると自動/手動の切り替えが出来る

精霊はペット並にぴったりついてくるようにするべき
ワープしたり移動士で飛んでもちゃんと移動先にくるべき
当然風道もな

ウインドスピリット４は何からドロップするのですか？

スピでPv動画あげてる方いませんか？
スキル回し等、参考にしたくて探してはいるんですがなかなか最近の物ではみつからなくて・・・

>>423
なかなかないよね。
スピは、はいはいスピリットスピリットｗｗｗみたいに思われるからPv動画自体録る人が少ないんだよね。

>>418
ボウ側としては、バリアがある以上は、即アタラプなんて事はしてこない
なので必ずその前に何か撃ってバリア破壊をする
大抵の場合は、レジコン対策にスネア→サイレンスとMC通常
この間に、イロ→即フィアをかますのが1番良い

ボウとしては沈黙が入ってモタついてる間にノックバックを入れたいわけだが、当然最速でやるために自分のデバフ等もそこまで見きれるわけではない
なので、即フィアがない場合、イロ→ボディリス
逆に相手がもたついてる間に、アースコンボからフィアスク

もちろん絶対ではないから、臨機応変にとしか言えないが

>>423

外人のしかないな〜。いつもUPしてるスピ廃人。

>>426
すみません、その方の動画教えていただけませんか？

っｋ

http://www.youtube.com/watch?v=05IzQn4BA9U 北欧　Megah氏

http://www.youtube.com/watch?v=BwcDxmmNybw　北欧　BeautyKiller氏

あともうひとりいるけどあとは自分であさってくれ〜。
動画にエフェクトかけすぎて見るのは楽しいけど勉強するにはちょっと

先輩方に質問です
先日、スピキュアのペアでお寺ハードにいってきたのですがタロスで詰みました；
ソロの動画で、エネルギー系・通常攻撃はタブーと見ていたのですが
スピさんが精霊に一切攻撃させず、イロージョン、ワイドイロージョン、アンガーエクス、バキューム、ヘルペイン、アースチェーンを
つかって攻撃していたらしいのですが攻撃速度アップのバフがついて倒せませんでした
何か他につかっちゃいけないスキルなどあるのでしょうか？
キュアのほうはノーブル出したりしていたときがあるのでそれがだめだったのでしょうか・・・

どなたかご助言おねがいします；ｗ；

>>430
タロスもう魔法だけでやるの通用しないからごり押しあるのみ

シャヴォルカン倒せません助けてください
クラストウェーブを詠唱中に移動していても回避できるときとできないときがある
アップリフトは精霊を少しずらして避ける、本体は１分毎に食らってリム→アブ
バイブは精霊退避させて魔法攻撃のみ
３つを意識していても精霊が持たない＆精霊生きてても本体にタゲが来ます
バイブ中に再召喚した場合次の一発が本体に固定されるのはわかるんですが、それ以外でもタゲがきます
増幅3200、HP9500　ヒール２つエネアブアンガーシンパシースケゴエレトラフィアー入れてます
シャボ戦だけフィアーをDIに変える、増幅よりHPを少し増やすなど考えていますが他に何かアドバイスありませんか？

フィアいらないトランスファーもＰＯＴケチりたい場合しかつかわん
プランダーとデストラクションインパクトいれとけよ
クラストウェーブでランダム転倒してアップリフト同時にくらうとかあるからわざとリム消化もいらん
精霊が一緒にクラストウェーブ何度もくらうくらいしか事故る要素ないよ
それでも無理ならアラカとか寺院Ｈでスピソロを１から練習してきたほうがいい

そもそもウェーブ以外でタゲ来るのが可笑しいでしょ
装備はなに？

>>433
ＤＩは無いと論外だけど、プランダーは>>432の状況だと余計にタゲ流れないか？ｗ

バイブ中再召喚でもタゲ切り替えをすばやくやったら痛い一撃こない
あとそのステでデストラクションインパクトいれてやってるがタゲとばないぞ

フィアは対人以外使わんのだから狩りじゃぬいとけ

ありがとうございます
シャヴォより先にソロで行ったことないんでフィアー要るのかと思って入れてました
精霊のヘイトスキルをCTごとに使ってるはずなんですが精霊生存中に殴りがこっちに来てしまいます
装備は防具ディーバ、アクセカルンティアマト混合で武器はノーブル玉です

アーマーシンパシー入れてからサクリしてたんで即サクリでやってみます

精霊にタゲ固定させれないとかシャヴォソロ以前の問題じゃないのｗ

アラカからやり直したほうがいいな
精霊コマンドばっかで本体はDOTオンリーたまにバキュームウィークンでいいレベル
いい装備してんのにな
バイブよけてるのに精霊死ぬってなんでだろ。あれ食らわなかったらだいぶ余裕あるぞ

バイブ避けて精霊が死ぬのは、
リフトアップ警戒しすぎて、ウェーブの詠唱見た時点で精霊もどして巻き添えてるとしか思えない
もしくはリフィルとディスターブが回ってない

ていうか、こないだ着替え忘れてて、増幅2400の抵抗装備でもシャヴォで精霊死ななかった
やり方の問題なのは間違いない

本体にタゲがきてる時点でコマンドをCTごとにまわせてないだけ。
精霊が一回でも死ぬのはヒール２種とエレメンタルの使い方が悪い。

なれればエレメンタル2回目来るまでディスターブとリフィルだけでもつんだよなー
自分も着替え忘れたときあったんだけど
増幅2200も3200もなんら変りはなかったわ

でも、どのNMも1回クリアするまでが大変ってのはあるよね
2回目以降は余裕なのに、1回目を突破するまで「はぁ？これ無理じゃねｗ」と思ってしまう

確かに、ラクハラ怖かったしマクンベルロも怖かったｗｗ
今でもマクンベルロ雑魚沸き早かったりすると焦るけどさ
あいつなんで雑魚沸き遅いときと早いときあるんだろ･･･

>>429
貴重な動画ありがとうございます。
詠唱ジャンプキャンセルがうますぎるｗｗｗｗ
日本鯖でここまでマスターしてPv実践で使ってる人見たことないや＞＜

詠唱ジャンプキャンセルってなに？www
いや、真面目にw

ジャンプしてのモーションキャンセル的なあれじゃね？ジャンプして通常挟んだりとか
動画見てないからわからんけどｗ
何となく分かるだろ揚げ足いちいちとるなよｗ

え、てっきり

スペルのタイフーンの隙間に上手くハマったぜ！
でフィア詠唱始めたけどマスタミナ炊きやがったな、やるじゃないか
ジャンプキャンセルしてマジコン！！

かと思ったｗ

詠唱バーが6割当たりで詠唱確定を利用して
ジャンプして距離をかせいだりモーションを消したり
人からは滑ってるように見えるアレ
とマジレス

あれ失敗すると普通に詠唱キャンセルになったりで怖いよね

>>445
詠唱ジャンプキャンセルって、詠唱後の硬直をジャンプ中に消化するってこと？

日本でも動画自体は2.0くらいに出してる人が居たよ
Pingの値とかが海外とじゃ違いすぎるから、実戦では使えないはずだって言ってた
その人つべに混沌とかの動画出しててくれたから助かったんだが、晒されてからブログもつべも移転しちゃったんだよな・・・

今て抵抗装備てあまり流行ってないんですか？
フレに聞いたところ抵抗装備になると増幅が乙って落とせないから
抵抗作るぐらいなら増幅魔名のハイブリがいいよ。といわれたのですが・・・

>>451
すみません、そうゆうことです
正式名がわからなかったので適当に言葉作っちゃいました。

試してみたけど確かにバキュームで実験したら詠唱バー9割伸びたところでジャンプしたら
ジャンプしながら移動できた。
だけど。8割くらいで動いてしまうと中断するとてもシビアな高等技術w
>>449の言ってる6割はないなｗｗ
バーを見つめながら動くよりバキュームの場合「か〜〜〜め〜〜〜は〜〜〜め〜〜〜波〜〜〜」の
波のところで動く感じ。キャラを見ていたほうが成功しやすさはあったねｗ。

て、>>449の技と>>451の技はまた違う事なのかな？ｗｗｗ

ジャンプして着地の瞬間スキル出すアレかと思った

>>453
作る抵抗の数字にもよるけど
俺は抵抗2100（-2300、気分によって部位交換）の微抵抗愛用してるよ
フィールドにしても協力や混沌にしても、抵抗キュアのリストなんかで治癒ポ炊きたくないし

まぁもちろん増幅・魔命ももってるけど

今、60AHR魔力で抵抗　55AHRで魔命　ゴノンで増幅作って場面で部位毎で着せ替え
できるように作ろうと思うのですが勿体無いですか？

自分で悩み考え装備は揃えたほうがいい
プレイスタイル（対人用、ＩＤ用など）で変わるしさ

>>459
良いと思うよ
テンプレなんてない
特に魔力付与に何埋めるかなんて、本当に個人個人で違ってくると思う

60アビス魔力の手って詠唱opなんだね。
装備使っている人はスクは勇気スク使ってるのかな？

どっちでもいいよ、好みでｗ
3沈自体は詠唱手+詠唱スクのが速いってテンプレ
俺は勇気

諸先輩方に質問です。

昔にAION少しやってしばらく引退していたのですが、知り合いがやってるとのことなので、１からスピを育てています。
以前はソードをやっていた為、スピリットのＰＴでの動き方が全くわかりません；

・スピは召還してもいいものなのか？またスピを召還するとしたらどのスピがいいのか？
・ＰＴにおいて何かやった方がいい事or使った方がいいスキルはなにか？

炎の神殿ＰＴに入りたいのですがいまいち勇気がでません。
どなたかご教授お願いします…

>>464
＞スピは召還してもいいものなのか？
最初期は「邪魔」とか「引っ掛けるから」とか言われて涙目でしたね
今はジャンプにも追随してくれるし、視界どうこう言う人もいません
火力的にも後述の要素的にも是非召喚しましょう

＞スピを召還するとしたらどのスピがいいのか？
場面によりますが、狩りの場合は基本的に火精霊を出しましょう
理由は、スティグマ「プロテクションウォール」は、火精霊で使うと味方の物理火力を上げるバフとなります
これは誤解を恐れずに言うなら、チャントのゲイルにも匹敵する火力バフとの検証もあります
また、コマンドディケイは精霊ごとの属性に合わせて、属性防御低下（とドロップup）のデバフが入りますが、スペルと同PTの場合に火力底上げとしても機能します
土精霊や水精霊と違い移動速度もそこそこなので、狩り中の移動にも不便しないのもポイントです

＞ＰＴにおいて何かやった方がいい事or使った方がいいスキルはなにか？
下記をどうぞ
・バフ消し
反射やバリアを消すのはスピの大事な仕事です
→ディスペルマジック、マジックコンバスチョン・マジックバックドラッフト、マジックエクスプロージョン
・倒す前のディケイ
NM等のドロップが美味しいmobを倒す直前に、ディケイを入れましょう
全職唯一のドロップupの効果があり、スピがPTで期待される仕事の1つです
・封鎖や沈黙
ボス級には使えませんが、敵が使うスキルを制限しましょう
何もない時に使っていても効果中は使用できませんが、詠唱中にスキルカットとして使うのがベターです
→ボディリストレイン、マジックブロック
・フィアについて（※重要）
移動しないmobにはフィアして無力化とか、最悪の最悪時の範囲フィア逃げとかありますが、フィアは封印安定と思ってください
大事なので念押します、フィアは特別な理由がない限り封印安定です
→ソウルスクリーム、フィアスクリーム、カースファイア（ウォーター）スピリット

＞炎の神殿PTに入りたい
勇気を出して入りましょう、全ては慣れです

炎神殿のスピなんて空飛んでるMOBのバリア剥がして終わりだろｗ

シャヴォルカン四等兵リージェネアオーブに5等兵リージャネアオーブ合成神石無しで討伐できたから
立ち回りさえしっかりすれば行ける
防具は50EL増幅詰めアクセは委託に並んでたユニ

>>464
神殿なら>>466と各NMでディケイ、筒型mobにフィアくらいじゃないかな
そのレベルからあったか覚えてないけど
プロテクションウォールやファイアブレスがあるならCTごとにいれるとなお良い
精霊つれて細いmobの隙間を通る時怖ければ一旦しまってまた出し直したらいいよ
精霊の攻撃、追跡とかの切り替えをキーバインドして慣れとくとあとあと楽

相変わらず初心者に優しいな、ここはｗ

シャドウに勝つ方法を教えてください＞＜
即時あるときはそのまま一方的に勝てるけどそれ以外ではほぼ勝てません・・
相手はよく見てるのでフィア打つと魔法回避するスキルで回避されてしまいます

>>470
魔法回避を、可能ならバフ消し
届かないなら、イロ・ドラフトdot・リスト・鈍足の順で魔法を当てて潰してきます
回避が消えたら（てんぱってバフ見えないならイロが入ったら）、3封鎖や3沈、3リストもしくはアースコンボやディスターブ
あとはフィア

レジコン・バリア・3kバリア・衝撃緩和は適弁挟みましょう
特にリム切ってるならバリアか3kバリアないと2度目のスタンや空中束縛が怖いです
フィールドで奇襲された場合、リム後にバリアがないなら、足止めかましてさよならでも良いです

対人なのでフィア確定まではお決まりパターンはないです
とにかく、リスト・鈍足・封鎖・フィアのどれかが入るまでは足を止めない事
あとは臨機応変にやれとしか言えません

ていうか即フィアなくてもスケゴさえあれば麻痺以外では１戦なら負ける要素無しです

>>436
最初シャヴォルカンソロで苦しんだけど者ですけど、慣れたらホント「なんであんな手間取ってたんだろ・・」
て思えるものです。折れずにがんばってくださいねー
あと、個人的なものなのでスルーしていただいて結構なんですが、
開幕精霊にエレメンタル→シャヴォ突入→コマンドCT埋めて使う→本体はサイクロン・アンガー等のDOT系をちょいちょい打ちつつ精霊にリフィル
こんな感じでバイブ2回目ぐらいまでまったり行きます。
そこまでやって本体にタゲ移る事とか今まで経験した事ないんで、じっくりヘイト稼ぐほうがいいと思います。
（既出ですけど；；）
あと、結構治癒ポのCTとエネアブ・アブ・回復の秘薬等のCT管理が出来ればすっごく楽になると思います。
（時間表記に変えると見易いので個人的にはお勧めです。）
なんか参考になるか判らないですけど・・とりあえず思った事だけ書いときます。

ちなみに私はジャヴィよりチャントラのが嫌いです(；ω；)

ジャヴィ→シャヴォ
なにこれ超はずかしい///

初めて質問します。１２月にはじめたスピ６０です。今防具は５０ＥＬです。武器はサドハジェム10です。

で、質問なのですが〜ティアマトコホルス系防具の話題をみないなーと思ったのですが、コホルス系はゴミなのでしょうか？？？
外販も多くて揃えようかと思っているんですが、また揃えるなら魔石は何がいいのでしょうか？コホルスでＰＶは出来ないですよね。多分

狩用としては強いのかな〜と思ったのですが、どうなのでしょうか？

後みんな、ジャヴォルカン５穴とかを使っていますが、　ティアマトコホルスマジックブックｏｒジェムはあまり使えないものなのでしょうか？
強化が難しいからオススメにされてないだけですか？。

質問が多くてすみません。よかったら軽くでいいので教えてください。

>>472
ジャヴォカルンが楽になってくるとチャントラがきつくなってくるｗ
で最近気づいたのは、
チャントラだけはヒール２種を出し惜しみしないでむしろ無理やりｃｔごと（エレメンタル＞ヒール＞リカバリー＞エレメ＞ヒール）に使う位の方が楽に回る事がわかったよ。

>>474
別にゴミじゃない、狩り用に使えるよ
その場合埋めるのは増幅以外ない
シャヴォ本使う人が多いのは攻速+詠唱+pvp補正の対人武器を作るのに一番お手軽だから
狩り武器はHRオーブ+サドハオーブがいいんじゃないかな

>>471
>>470は孤独での話なので自分が死ななかったとしても5回ほど倒す必要があります・・・
魔法回避はフィア打ち始めたら使うので消すのは難しいです(フィアキャンセルしてバフはがしとかそこまで見てる余裕ない感じ・・)
即時ある回とスケゴある回は勝てます

>>475
パターン化したら楽なんだけど毎回移動させられると結構ギリギリになってくるよねｗｗ
確かにヒール2種なるべく温存してリフィルとディスタブでまわそうとする癖があったから
きついと思うのかもしれないと思った･･･今度惜しまずやってみる

>>476 なるほど！なるほど！
答えて頂きありがとうございます！頑張って集めようと思います！(*≧∀≦*)

シャヴォそれで、いいのですね、なるほど！ 5穴も手に入れておこうと思いますー

>>479　
まんがいち、６穴シャヴォGETできたらそれは最終武器の材料なので裏には使わないこと。

>>470

イベイションコントラスト、アラートスタンスこのスキル2種でシャドウは4回魔法を回避できます。

アラスタは10分CTだからいっかい使ったの見れば５戦中次使うことはないけど
イベコンは1分CTです。
ドラフト＞エクスのコンボより、イロ＞アースでイベコンを消しそこからドラフトつなぎの三沈黙を狙うといいでしょう。
フィア詠唱中のイベコン使うシャドウ、ボウは今は多いと思います。　フェイクでわざとイベコン使わせるのもスピの対シャドウ、ボウ相手の
プレイスキルです。

注意：アラスタは天族シャドウのスキルです。魔族シャドウにはありません。

>>481
フォーカスイヴェ(CT30秒)で+1回避
魔シャドウだとアラートスタンスなしね

アースでレジスキル潰すのは俺は好きじゃないなぁ
やっぱスタンし返したいじゃん？ｗ
勝てればそれが正解だから、どうでも良い部分なのかもしれないけどさｗ

>>480 6穴(´･ω･`)
いつか、みてみたいですねぇー。
わかりました！♪ ありがとうございます！

6穴シャヴォとか出たら、真っ先に売るわｗ
1穴違い=魔命14のために数十Mも出したくない
特に新規とかは、その金があったら防具強化でもした方がマシ

顔文字とかきもちわりぃ
6穴いくらになるんだろうな、数百ｍいくなら売るけどちょっと欲しい気もする
新規なら売ってギーナにしたほうがいいな。欲しがるのは廃人ぐらいだろうし

今は複合入れられるしユニなら簡単に入るから
6穴だと結構な性能になるだろうな。

ちょっとした好奇心だけど、
このスレ見てるスピで、4.0-2でメロディに全面移行しようと思ってる奴っているのか？
バレットはさすがに赴きが違うから少ないだろうが

バレット育てようとは思ってる。
移行するかどうかはカンストしてから決めるかな。

俺はサブスピだけどスピメインでやってる人って性格おかしい人多いからそのままスピでしょ
勝ち確定職ずっとやれる頭のおかしさと嫌われ職ずっと続けてられる無神経さが新職きたからってスピ最強なのは何も変わらないから絶対続けてると思うぞ
サブスピな人達はバフはがし次第だけど新職いきそうだ
アラカソロとかソロＩＤはスピ安定なのは何もかわらないね

そもそも4.0きて尚アラカソロする奴はいないと思うが
よくスピスレでそこまでメインスピを叩けるなと思ったｗ

なぜ対人視点だけで語ってるのか
PTで勲章クエくらいでしかしない狩り豚メインスピもいるのに

スピに限らず、ずっと１つのキャラ育ててる人は一途だなとは思うけどね
それを否定する必要はないんじゃなかろうか

最近復帰した俺からするとアラカより上のIDが30EL防具じゃソロきつくて涙目
他に装備が40EL抵抗と50EL命中しかないから、ティアマト防具買って揃えようとしてるわ

>>494
何度も話題になってるけど、シャヴォは絶対いける
俺の見立てだと、増幅2000以上、HP7500以上あればいけると思う

>>495
ヘイトマイナスなくても行ける？
１回行って絶望してから行ってないです

>>496
いける
着替え忘れで、60魔力防具（全抵抗）とシャヴォ+55AHR（全魔命）でやったけど、余裕
まじで装備はあまり関係ない
土精霊を範囲に巻き込まない、その1点だけしっかりやればおｋ

>>491みたいのはたまにわくよね
スピへの対処の仕方を知らずにぼこられてる他職なんだろうけどｗ

>>497
ありがとう希望が持てた
ルドラジェム+10、30EL全身でHP8500 増幅2654だから頑張ってみます

その後>>499の姿を見たものはいなかった・・

狩りとPV装備を分けたくないから
おれはテンペル付与2をそのまま増幅装備で狩り、PVで使ってる。
HPは30EL強化済みより低いけど、IDソロで困ったことはないよ。
城砦もアラカも寺Hも問題なし。

俺も60テンペル付与２の増幅埋めをスピ、メロ、バレットで使いまわそうと思ってたら
テンペルって60の装備は職縛りあるんだな
スピ以外はPKやらないで狩だけとしたら50EL、白テンペル、55付与のどれがいいんだろうか

あと4.0のミシックセットはスピだと防具５個+本で縛りあるみたいだな
狩で本使わせるとかバカだろと思いつつ韓国のスピネガ部隊に期待してる

うるせえよクソ共
さっさとしねよインチキ職が

協力にカススピこないでくれ
まじ役に立たないしタゲ合わせもしてくれない
そんなに強いなら一人でやってろよカススピ

そのスピが他からの攻撃を一身に受けて沈黙、麻痺、転倒、空中束縛に逃げたり耐えたりしているのに、
悠々とタゲられずに攻撃してる相方はタゲを合わせろ、という

>>502
60付与含めてどれも大して変わらない気がするｗ
使いまわすなら50ELが増幅高くなるかね
俺は有り余ってるメインの記章で、追加されるであろう新職用のテンペル取る予定だけど

ミシックセットも増幅上限がある以上は、とんでも相殺なmobがいない限りは、そこまで気にしてないわ

>>505
言い捨てたいだけで、共感も反論求めてないと思うよ
気持ちはここにいるメインスピは分かるからさ
荒立てる必要はない

顔真っ赤過ぎで糞哀れな奴が沸いてるな
半島人かよ、余裕ねぇなオイ

メインスピやってる人はキチガイしかおらんだろ

アビスアクセ持ってないんですが、
カルンアクセ取るならどの部分からとった方がいいんでしょうか？

アクセは、全部ティアマトです。
カルンは今1460枚です。

城塞ユニ？あれ耳が増幅ないんだっけ？耳からでいいんじゃね

プレート職（特に盾）が主にスピ叩いてるだろう。
スピ視点での弓以上の絶望度。かなり同情する。
混沌やらドレド、フィールドでの1タゲ蒸発状況とプレート無双はソロに関係ないしな。
ただ、ここじゃなくて愚痴スレに書けよと思う。
意見あるならここじゃなくて韓国開発にハングルで送れよと思う。

来週から暫くは協力が3on3になる。スピゲー加速まじクソゲー化向上。
早くアンチ職であるメロディウィング実装来て欲しいわ。
俺は精霊と戯れたいだけなのにな。

メロディはアンチ職足り得ないよ
今まで通りキュアが1番キツイ

なぜってメロディは、治癒量上げれば抵抗が下がり、抵抗上げれば治癒量が下がる
睡眠からの攻撃はスペル以下、ノックバック沈黙抵抗入れるなら更に火力は下がる
肝心要のフィア抵抗も所詮はバフ、メロディのバフ消しでは即座にスケゴは消せない

ティアマトアクセ持ってるならカルンアクセいらないじゃん。

メロディきるのローブだから命中たりなくなるんじゃないのかね

>>515
ん？メロディの魔命が足りなく？それともスピの魔命かな
読解力なくても申し訳ない

スピがメロディに当てる分には、治癒ローブに抵抗OPがないから余裕だと思う

そういえば、さっきスケゴとか書いたの読み返して思い出したけど
新スティグマの他人にも使えるCT3分のスケゴいいよね

効果時間は残念だけど、闘技場で毎ラウンド使えるってのは良い

質問ですが、+10ゲニウムSETと+15　50ELSETどっちのほうが性能高いのかな？
数字見比べてるけど肝心な数値よくわからなくてw

ゲニウムって何かと思ったけど、推察で魔のテンペルかな
付与が1か2か分からないけど・・・

相殺ついてるから魔法職にはゲニウム+10
物理クリ抵抗的に、物理職には50EL+15
だと思うよ

>>519　早速のレスありがとw

ゲニウムはテンペルの神聖2付与装備ですw

>>516
こっちこそわかりにくくてすまん
メロディが新ローブしか装備できないのなら命中考えなくてもいいな

>>520
なるほど、ググりゃいいのにごめんねｗ
俺は防具比べるに見るのは、
1に抵抗。高ければ抵抗装備候補に。
2に魔石穴。高ければ魔命候補に。
どっちも高いなら、迷わず抵抗差しちゃう,
どの場合にも、必要数値クリアしたら残り増幅、参考になればいいけど

>>521
韓国PW見てる限りは特別制限なさそうだから、メロディが抵抗ローブ（普通のローブ）着る事もできると思う
ただ、沈黙抵抗やらフィア睡眠抵抗ある上に、移動制限削除付きワープと自己ピュリもってるから、優先度的には治癒ローブから取るんじゃないかな

>>511 ユニークです。 耳はそうですね。
では、耳からやっていこうかと思いますー。ありがとうございます

ttp://power.plaync.co.kr/aion/%EC%A0%95%EB%A0%B9%EC%84%B1+%EC%8A%A4%ED%82%AC+%EB%A6%AC%EC%8A%A4%ED%8A%B8

もっと詳しく！という方用に韓国公式のスピ全スキル欄をUPしときます(ﾟДﾟ)ﾉ

>>522
参考になりますw　色々検討して石考えてみます〜w

ｗは句読点じゃねぇって言ってんだろ！

アンガーフレクメントかティアマトコホルスを最近強化した人いたら
どのくらいの石でどんな感じの成功率だったか教えてほしいです

アンガーはしたよw　強化石95以上ので＋１３までしかしてないけどw
成功率は〜ん〜w　だいたい7割くらいかな？w

うぜえスピしね
うぜえスピしね
うぜえスピしね
うぜえスピしね
うぜえスピしね

>>527
人によっては「ｗ」は嘲笑の時に使う

あなたの書き込みの「ｗ」を全部「（嘲笑）」に置き換えてみてくれ
それがあなたの書き込みを他人が見たときの印象だ

>>527
普通は笑いの意味で付けるな

>>527の文章だと何がそんなに面白くて笑ってんだよって思って読んじゃう

。の代わりｗ

キチガイ職やってるだけあって頭悪いのが揃ってるな

ぼくはw今日wごはんにふりかけ掛けて食べたw

治癒ローブてなんですか？

もう「、」も「。」も「ｗ」でいいんじゃね？

>>535
4.0アップデートで来るメロディウィング用のヒール量増加OP付きのローブ

もしかｓてそれってキュアも着れたりしない？ｗ

誰か句読点の代わりにｗ付いたレスを自動でNGする専ブラ作ってくれ
勿論スマフォ用とPC用両方な

>>504
ドレドでもいるいるお前みたいな奴。　こっちは3タゲも4タゲも来て蒸発してるのに
「スケゴなんでつかわないの？」とか「なんでフィア打たないの？」とか行ってくるやつ
大体、盾か皮が多い。　いいか？カス近接ども。

スケゴもバリアも３、４人に張り付かれてぶっぱされたら5秒生きるのが伸びるだけだ。
すこしは頭使って動いてくれよ･･･｡カス近接共。

連投。

PTチャに追い討ち掛けるキュアとかの言葉「別に痛くないダメなんだけどな＾＾；」

てめーらは自分で回復してんだろがヴぉけ。　と言いたくなるカスキュア。
リンカだけいれりゃーいいとおもってんな。

擁護するつもりではないが、下手がいたら（ごめんねｗ）フォローするくらいの余裕があって欲しいな、どの職も
固定じゃないなら、あまりキツく言うのはどうかと思うわ

スピスレだからスピで言うと
スピがフィア撃つ前に死ぬようなら、誰かを相手火力につけてあげるとかさ
フィア撃って当然ってのはどうかしてると思うよ
どのPTだってフィア撃たせないようにスピを狙うわけで

やっとジャヴォルさんが安定して倒せるようになった。本ください

死なないようにがんばり。
どちらにしろ仲間pt・相手の強さ次第だし。

フィア以外期待されて職がフィア打てませんは言っちゃ駄目でしょ
嫌われ職だけどフィアが強いからスピ様扱いなんだから
それくらいで文句言うならスピ向いてない

スピがお互いいないドレドは凄い楽しいって他キャラやってる人ならわかるでしょ？
お互いフィアないと負けると顔真っ赤になるもん

解除がなくてもフェローがなくてもなんとかする
PTの連携でなんとかするにスピは含まれてないって理解しろ
フィアがあるからＰＴでごますられてるんだぞ
お前らのＰＴ面子が固定だったとしてもスピいない時はみんなスピの悪口100パー言ってる
「スピがいるＡＩＯＮからつまらない」ってね

>>545
それくらいフィアが強いなら、撃てるように援護しろって話
嫌われてようがつまらなかろうが、こちとらスピ様だ
スピ無しが面白いなら、固定からスピ外せば良いだけ
ガチドレ（）の暗黙ルールに「スピ禁止」でも追加しとけば？ｗ

ていうか、聞いたかスピども
フィア以外は期待されてないんだってよ

つまり俺らがフェロー剥がしたり、ローブキュアに3沈かましてるのは、期待されてないわ
PWもいらんという事

フィア完遂だけでいいらしいから、既存のスピのドレドスティグマの鉄板は全部間違い
ブースピ+ヒールで土オンリー、バフ消しはいらんし、沈黙も封鎖もいらん
生存力極大でおｋ、ハイドバッジ入れとこうぜ

>>547
何当たり前のことを今気づいた風に？？？

フィアを6人全員にちゃんと入れたのに誰も落とせてなくて
「スピさんフィアちゃんと入れて下さい」とか言われて
目ん球ついてんの？指全部折れてんの？的展開のときだけ愚痴書きに来い。
フィア入れれないスピとか、射程と詠唱の関係で一瞬だけ寝かせられるスペより扱いは下だ。

優先は
1タゲで生き残る＞フィア＞バフ消し＞範囲鈍足沈黙封鎖その他デバフ
バフ消したり3沈しても、すぐ蒸発したりフィア入れれないなら存在する意味ないよ。

>>548
優先順位は分かってるよｗ
大抵のスピは、フィア後も支援しようとしてるが、それは評価されないのかって言ってんだ

6人全員にフィア入れろ？
相手は全員がスピ周囲15mにいるの？
どんだけ団子なのｗｗｗ

>>548
もっと言うとな
キュアにフィアが入った時点で、他の5人にフィアが入ってなかったとしても
誰も落とせなければ、味方火力が糞だ
どう考えてもｗ

全員にフィア通さないと誰も落とせない火力が、何偉そうに吹いてんだカス

>>550
全員に入れてんのに文句言ってくる近接やキュア以外に愚痴ってんなって話。
お前が半端者だと思ってる相手とお前は同レベル。文句言う前にうまくなるか違うゲームやれ。

一切治癒しないキュアとかフィア入れてるのに落とせない近接とか氏ねって思うけど愚痴はいわねーわ。

>>551
愚痴んな、じゃねぇよ
フィアを支援無しで通せないスピとPT組んだら、支援してやれって話
お前が言う通り、フィア撃つ前に蒸発するならいる意味ないんだ
そして、フィアが通ればそれは逆転に等しいんだ

6人全員に通す必要はないｗ
んなの現実的に無理だろ、ソードの範囲で6人全員入れれるか、スリスト（自分タゲ使用）でも、キュアのボイスや範囲ヒールでも良いわ
レジストスキルも加味して、ドレドの交戦中に１タゲもらいながら相手（ないし味方）全員に入れれるか試してみろよｗｗｗ

俺が上手いか下手かは関係ない

>>552
なんか最初と話違ってないか？
俺の話も6人全部に入れても文句行ってくるやつ相手なら愚痴言うってだけなんだけど。
6人全部にフィア入れろって話はしてないんだが。

火力陣の差でフィア入れれないなら1タゲを火力に変えてもらってフィア通せば良いじゃん。
フリーになった相手スピのフィアで自分もｺﾛｺﾛするなら単なるヘタクソだけど。

4.0で61以上のドレドないみたいだし、気楽にやれよ。

>>553
いや、俺の話はそもそも愚痴じゃなくて
スピだろうと他職だろうと、そいつが下手だと思ったなら、周りがフォローしたら良いって話
固定ならともかく、そうじゃないなら「できるはずだからやれよ」って言っても、実際できてないなら仕方ないでしょって

気楽にやれよってのは同意だわ

スピに負けて顔真っ赤な職叩きに惑わされて喧嘩すんなよ
同じスピ同士仲良くやろうぜ

スピが嫌いになる理由に孤独があると思う

話を変えて申し訳ないんだけど鯖の過疎化で昼ログインのレギの新人が
全然IDに行けないままLv60になったのをすごく気にしているので
自分が連れて行こうと思うんだけどネトゲでソロIDするのに
ちょっと疑問を感じる部分もあって今まで全くやってなかったから
これから練習しようと思ってる。

難易度の段階的に練習して大体やれるかなと思ったら連れて行きたいんだけど
アラカ、レントス、城塞左ルート、寺院Hの４つだとどんな順番になるかな？
PTで行った印象だと上に並べた順に難しくなるかなと思っているけど…。
慣れの問題だろと言われたら返す言葉もないんだけど意見をもらえると嬉しい。

楽な順でアラカ＞＞＞城塞、寺＞＞レントス　かな個人的には
寺はタロス無理になったし(出来る人いたらごめん)ドラキキまでなら楽
レントスはラスタめんどくさい、バサもめんどくさくて嫌いだから最後だけどｗ
ニシャカもなにげに痛いしやってる最中にシカラ沸くとすごいうざいんだよなぁ…
まぁアラカ鼻ほじしながらでも余裕になったら好きなとこ行けばいいんじゃね？

つれてくってことは白職か？PTID慣れさせたいけど夜INできないんじゃかわいそうだなー
一応少なからず募集あるシエルだけど他鯖だともっと過疎なのか
アラカならいきなりペアでも大丈夫じゃないかな

現在lv52魔スピです
カンストメインを一体使っていますが、目で天狩りをしている時に
6-12時を回っている時にでもどんな短時間でもスピを召喚をして、またバフがけまでする人がいます
これには何か意味があるのでしょうか？
風道に乗ればそれで召喚解除されると思うのですが。

アラカはわりと楽だと思うよ

質問に便乗して申し訳ないが、今って寺ハードソロ行けるんですか？
今朝ラクハラとビルハナだけ倒して諦めた。

>>559
精霊を出してる状態でだけマインドシンパシー(増幅、魔命、相殺それぞれ+200　自分と精霊両方に効果２分)が使える
効果時間短いけどPKだと必須だからこまめに召喚して更新してる

過疎で募集出しても埋まらないことが増えたからIDソロしてみたいんだけど
売る場合ってダイスとかの設定はどうすればいいの？
リーダー獲得HR以上ダイスにして、売りたいもの出たらPTみたいにダイスが無いんだけど
そのまま掴んでるだけでいいのかな？

孤独のスピは確かにイライラしそうだな
滑空でフィア無効だった頃は知り尽くしてるのもあってサブで快勝できたから嬉しかったが
今サブで孤独入ってスピとあたったら、弱いスピ相手でも負ける自信あるわ
かといって混沌来られると困るわ、混沌のスピは俺だけでいい・・・スピ複数だと泥沼になるからな

>>559
マインドシンパシーっていうバフを更新してるんだと思う、効果はググって

>>561
貴重な品（ユニ↑）とかは拾う時に「拾いますがok？」みたいな警告ログ出るでしょ
その画面ではい/いいえの選択肢があるから、いいえを押す、そんで手を離す
手を離したら、もう一度触る→その触った状態で10分経つと、手が離れる
これで他人でも拾える状態になってる

>>563
素早いレスありがとう
あの確認でいいえを押して離して掴みなおせばいいんだね
城塞に突っ込んでくるわ

ソロならダイス自体ないからそのまま掴みっぱでいいよ
はい、いいえ選ばなくていいし掴みなおししなくてもそのまま待てば10分後離れる

>>564
ちなみにこれはソロの話で、もしダイス発生圏に人が居る（＝ペア以上）ならダイス放棄が要るからね
ペア以上でダイス放棄せずに>>563の手順でやると、外部の人もモヤが出ていて触れるけど中身が見えないって状態になる
もしそうなっちゃったらその場でダイス放棄すれば見えるようになるけど、一応気をつけてね

ルート売りのやり方も知らないのか・・・
新規って一応増えてるんだな。

ID:MaQPuy5A
こいつなんでスピスレに沸くんだかよくわかんねーけど。スピをサブかサブサブでやってるメイン近接だってことはよくわかった。

もうくんな。　きても一生ROMってろカス。

どんなドレドでも臨機応変に相手の出方みて対応できない近接とかまじ頭に蛆沸いてる。

スピ１タゲにされて先に潰されるなら潰されないように動くんだけどね普通。

フィアも入れられないスピはドレド来るな的な発言は１タゲスピも生かせられない近接は一生クイックしてろ。
ID:MaQPuy5Aお前はドラクエやったことねーのか？
メンバー1人がHP少なくなったら何するよ？　それもわからねーかw

>>561-562
早速のレスポンスありがとうです。
なるほど。
ｐｋ防止ですかー！
バフ関連で調べます！
ナマの声ありがとうございました

PK防止ではないと思う・・・ｗ

現在54LVです。LV上げは寺院以外でどこがおすすめですか？

481 ：名も無き冒険者[sage]：2013/01/21(月) 10:38:27.16 ID:CDj/FTE0
右550で安息所いってる僕は死にたい

>>573
wwwwwwwwwwwwwwwwシャwwwwwwwどwwwwwwwwwwwwっうwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ALC入れるだけで安息Fのメンバーになれるスピは
一番敷居が低いなｗ

シャヴォルカン倒せないで帰ってきました＼(^o^)／
やっぱりぶっつけ本番じゃきついんで動画でも探して再チャレンジします／(^o^)＼

ところで物理やったことないんだけど攻撃550って増幅2600の俺とどっちがマシなの？

装備水準としては同程度かな
火力出すことが仕事のシャドウとしては100％寄生の足手まとい
ALCいれずに安息行くとかそういうレベル

>>577
いやいや550って寄生っていうレベルじゃないぞ？www

550ってね、50キャップ時代の準廃くらい
つまり10Lv下だから、ローブで言うと増幅2300くらい

550は武器しか持ってないLVだなwww

>>579
50で550って達成できたっけか

>>581
いけたよ
あのころは物理クリ抵抗なんてお金持ちのお話だったから
クリ自体が600-700あれば対人でも合格レベルだった

そもそもデイリー団体が出始めた50キャップの末期で
強化システム変更されるまでクリ抵抗自体なかっただろう
防具強化する意味が全くなかったしな

ドレドで「あいつディバだ！つえーｗ」とかいうレベル
50ELなんて夢の装備、廃人でさえ気がめいるAP量ｗ

ALCとスリーププリズナーってスティグマツリーの位置が逆ならいいんだがな
ソロID行くときは精霊強化ルートにALCとかよさげだし
対人ルートにスリープあった方が理にかなってる気がするんだが

抵抗装備て必要ですか？
60魔力に全抵抗(2250)はめてみたんですがスペルとやりあっても全然レジしてくれないです。
PW必須かもしくは武器にも抵抗はめないと2.7時代みたいに完全レジはできなさそう・・・
でもPWいれても効果時間からCT見てもなかなか連発できないから実践で向かないし
武器にまで抵抗はめたら余計に落としきれなくなるし・・・
もうPvPでは抵抗はいらない子なのですかね？

2250程度じゃ全然レジれなくね

このスレ内で「抵抗」で検索すらしてないんだろうな…

ていうか、対スペに抵抗装備自体いらなくね？w

2000程度の微抵抗でたまにれじるスペルがいるんだぜ？

飯入れたら2310ぐらいにはなりますが・・・
やぱ武器にも抵抗差して2400↑は必要ですかね？
そうなったら今度は落としきれない気がして＞＜；

もうローブ、キュアに抵抗で戦う時代は終わったんですかね？

そもそもローブ相手にレジスト期待しないと負けるなら、完全な操作負けだし
落としきれるかの心配より先にスキル回し考えるべき

>>592の言うとおり。
そもそも抵抗が出ないと負けてしまうというのは操作で負けているってだけ。
スピの抵抗装備というのは物理職相手にあると便利な場面もある装備。

スペルが抵抗極で成り立つのはスタミナバリアがあるから。
これで抵抗は2600とか2700あたりになる。
出会いがしらに魔命極なんてやつは少ないから
スペルの抵抗極は意味が出てくる。

基本抵抗魔命で歩き、魔法職がきたら増幅魔命に着替えればいい。

4.0の武器含めたミシック６点セットだけど、某インチキブログではスピ本/スペル玉が固定のように書いてあるけど違うみたい
スピスペ両方に本セット、玉セットの２種類がある(同じIDで名前の違う同等装備が２つある状態)
ただし防具もそれぞれ別になってて本セットの防具は玉セットでは使えない可能性が高い

それ防具にPVOPついてる？
ついてないならいらないよな。
そしてどうせ玉、本は詠唱速度。

むしろ4.0の新武器で攻撃速度付いた奴なかった気がするんだが

狩り武器でお奨めおせーて
さっき60なりました

アクセのセット効果いいよな
あれは揃えたいわ

>>595
たしかID装備にもセット効果でPV攻撃とPv防御が付いたはず。
あとは古代魔石で防具にPV防御石はめるぐらいかな

協力、3vs3で以前に増して余裕になったね
構成ゲー

ソド、キュアとくんで行けば無双できそうだね

うん、というかミニガチドレみたいな感じだから
相手にキュアいなきゃ、スピ無双だよ

1回目
シールド・シャドウ・俺（スピ）ｖｓソード・シャドウ・スペル
3万越えで圧勝

2回目
ボウ・チャント・俺（スピ）ｖｓシールド・ソード・ソード
3万越えで圧勝

俺が上手いとか強いわけじゃない
フィアが強烈すぎるｗ

要するに、相手にもスピがいたら... あとはわかるな？

そしたらキュアいたらいいやね
ってループしちゃうな

大規模本スレでも言ったけど、1回崩れると各個撃破されちゃうから基本1ラウンド目が全てだと思う
DPやスケゴは、1ラウンド目で使ってもいいかもってレベル

おもろなかった、孤独と同レベルのクソコンテンツに成り下がったわ
しかも孤独と違って9分間勝ち確でももぐら叩きする必要がある
ついに俺が楽しめる対人コンテンツが混沌だけになってしまった

スピで対人派気取りとかちょっとないわ

ここスピスレだからな
どっちか言うとおまえのが無いわ

おっとまた来ましたwwww
こいつw

http://www.youtube.com/watch?v=v5lIid8TTog

バレットは使い方すごい難しそうだ。　中途半端にはじめると多分こんなように
シャドウみたいに劣化職扱いされるぞ。

バレットは、キースキルのほとんどがチェーンorアキュム
特にチェーンは、３種がCT共有
チェーンって事は途中でレジ出ると、CT回って２段階・３段階目がそれまで使えないに等しい
それが3種、アキュムは最低でも2段チャージしないといまいち

そんなこんなで韓国だとバレットは弱職の認識
特に抵抗upスキルやレジストスキル持ちに悩まされてるようね

メロディはキャンセルできないモーションでもうボロボロ

すまん、ここスピスレだったわ
議論スレかと思った

スピはあれだな
スケゴと新規の他人にも使えるミニスケゴがCT共有みたいだよ
後者のが勝手が良いみたいね

多段チャージスキルなんて元々詠唱のあるローブ職には導入しやすいはずなのに
相変わらずスピは後回しで新要素が実装されないんだな

そして狩もPKも重要なのは殆どがスティグマスキルで依存度No.1なのに
スキルの調整は無しなんだろ？
ひとまずPKで重要度の低いエネアブ、サクリ、ハイド、FB、エレトラあたりはスキルブックでもいいと思う

>>612
そんだけスキル本にしたら元々おかしいソロ狩性能がさらに次元が違うものになるだろが・・・

>>612
これ以上の強化はいらない

結局、新職実装なんて最初はそんなもんだよな。どのゲームも･･･｡

調整調整で結局あとから人気出てくるようなもの。。。

ボウに勝てない････。　格下ボウでないとはっきりいって運ゲー

運にしちゃうのはアレだが、精霊非召喚でかつ即フィアかレジコンどちらかがないと、相手のスリ矢の有無を問わず詰むな

ただボウはローブ並みにお決まりパターンがあるから、それは知っておいた方がいい

サイレンス、治癒する間に、アタラプ、リム状態、リム使用したらスリ矢、罠からコンボ
ボウはこういう順序

>>617-618

うん、即フィアとスクリームあればその回なら勝てるけど････。
まぁ孤独の話なんだけどねw

相手が復活してからもうフィアない状態では(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ状態･･･

アタラプってなんだっけ？

アタック→ラプチャーの連続スキルだろ。
他職のスキルすら把握してないとか本当に勝ってるのか・・・

ボウは一応このゲームじゃアンチローブ職に設計されてるから
スピが簡単に勝てないのもしょうがないと思うけどね

孤独の大体の流れ。

相手ライカン入れのフルバフ開始

開幕レジコンで取り敢えずサイレンス回避でマジドラ＋エク＋ボディで３沈。

相手アタラプでスタン＋ノックバック状態。

リム＞ナイトメア＞イロ＋アース＋マジブロで３沈。

ナイトメア切れる前にスクリーム（切れてしまっ場合ここで即時）相手に攻撃のチャンスを与えない。

ヘルペ＋バキューム＋プランダー　やわいボウならだいたいこのへんで勝ってる。
調整はCTの短いバキューム連チャンで調整可能。

2戦目。

レジコンなし即時なし。とりあえずスケゴ入れて戦う。

バフが入ってないのにも関わらず、相手のフルコンボ食らって辛勝。スケゴなし。

3戦目。

もう相手のターンの連続・・・結果ボウ勝利。
ってパターン多いね。

あ、一応↑のまんまの流れっていうことではないので一応追記しとく。

例えば、
開幕レジコン〜　相手アタラプ〜　の間は攻撃できるチャンスあるのでリストいれたりアンガー撃ったりできる。

1回はフォカイベあったら消してなかったら即時からつなぐ
1回はスリないことを確認してアースコンボからフィア
1回はレジコンたいて封鎖沈黙ヘパでDOT漬けしてリスト
ってやっていったらいいんじゃね

2回目でいきなりスケゴ使うより3戦目の逃げ切るときか逆転するときまで温存でいいと思うが

開幕レジコンとは言うが、普通はスネア→サイレンスじゃないのかね

そしてナイトメアとはいうが、普通は15m以上離れてるんじゃないのかね

アースコンボからフィアとはいうが、どう考えてもサイレンス挟まれてアタラプ
アースコンボからイロ封鎖フィアなら分かる

お前ら本当にボウと戦ったことあるの？

赤砂みたいに狭い場所で、相手が即申請とか目ソロで猛威を振るってるクラス相手だと
開幕にスケゴとレジコンと即時全部使っちゃうな
レジコンだけ使わなくてスリ矢→精霊先に殺されで負けた事あるけど
基本、孤独じゃ開幕のライカンを上手く潰した上でアタックの外れを引き続けてかつ
神石沈黙を治癒POT直後に出されてなくて麻痺も最後まで発動しないと
競り負けるんじゃねえの

小技だけど、イヴェコン潰したいなら、射程外から精霊に1発殴らせてもいいよ
バインドでもいいけど

ボウとの相性は目での出会いがしらでスケゴか即時がのこってればまず負けない
があの糞せまい孤独では上記スキルＣＴになった後ゾンビアタックされたら大体逆転されるよ
サイレンスレジれればいいんだけど、まぁしゃーないわな

ディスターブが無詠唱かつ時差無しならイーブンだとは思うけど、孤独できついのは同意
まぁきつい職が1つや2つないとねｗ

混沌で3位つけてたら最下位のスピに2回も直ソウル食らったぜ・・・
2回目はさすがにイラっときて即フィアから嵌め殺したが、その隙に5位に脱落だ
談合しようと思うわけではないが、足の引っ張り合いはグっとくるものがあるなｗ

前、このスレで、シャヴォ本に黒テンペ55いれろって言われたのですが、黒テンペ55のどれでしょうか？

過去ログを見て一応わかりました。1でした。

俺はサブ武器に、シャヴォ本+60黒2付与だけどねｗ
記章の余裕さ加減で好きにしたら良いのさ

>>635
はい！自分は勇気が、全然なくて頑張らないとって感じでした(泣)

記章の余裕さ加減とか言い出したらミスリルやAPの余裕さ加減で60MPHRでいいわけだが？

>>637
だが？何？ｗ
シャヴォの裏にって話題だけど、魔力をつけろって？

余裕があればとか言い出したら少しでもいいの装備した方がいいだろ

※ ID:tvRIf+vEは定期的に沸くアスペだから相手しないほうがいいです

>>639
うん？だから、余裕がある範囲で好きにしたらって言ったんだよ
ていうか別にお前に向けたアドバイスじゃないから心配すんな

シャボの裏に魔力は無いなｗ

>>632
そういう非効率な行動とるからビリなんだろうな、と思うしかない。
相殺の高いローブを1位でもないのに攻撃する意味がわからん。
バフ貼りまくってるスペならバフ剥がすけどな。
上位キュアとタイマンしてるスピいたら一緒にキュア攻撃して、キュア殺す前にそのスピごとフィアするべきなのに、
先に単体をタイマン中スピに撃ってきてキュアを助けて、結果誰も死んでないとかになるスピは死ねば良いと思う。

前にこの話題出したら談合とかいう意見が結構あったから、止めといた方が良いよ。
彼らは一着目指して混沌やってるわけじゃないらしいからね。

韓国の公式見てきたけど攻撃速度付きの本は増えてないみたい
対人用に命中と攻撃速度を合成したいなら4.0もシャヴォルカンしかないってことだな

じゃあキャップ上がってドロップ糞になる前にセマタ取りたいね

アンガー本でいいんでねいのう？

魔命至上主義な俺としては、アンメノ使うならセレニティだしタハバタでも良いくらい

それはそうと、複合絡めて魔命抵抗のハイブリ進めてんだけど
抵抗2200くらいじゃ全然ダメだな
ソードのアンクルすら複合入れてそうなのには無意味で、ボウなんてもっと無理
魔命増幅のが良かったかなって思った

複合入れてる他の人はその辺どう思ってるのかな

混沌1位のラストをハイドバッジで逃げ切ったったｗ

3.0の前くらいに、スペルのスリープを自分で解除してたスピリットの動画が見つからないんですが、知ってる方いらっしゃったら張ってもらえませんか？

>>650
http://www.youtube.com/watch?&v=haeuSp0lGtw

>>651
ありがとうございます。

↑の動画見たけど理解できないw

スリ中にバリア自分で消してるけどなんか意味あんの？？(つд⊂)

>>648
対ボウは抵抗2300はないとアウト。ボウスレでも話題になったけど命中上がってる

バリア有り→3・4沈にダメージ有りデバフを使われる
バリア無し→ダメージ有りデバフを使うと起きる



孤独とかでへっぽこのスペやスピと当たると、埋め込みが遅すぎて
目や決闘のタイミングでセラト使うと早すぎる事があるよね…俺だけか

>>653
古参や上手いスペルは、スリ後のディレイヘルフレが完全に入るようにブレイズアローとかでバリアを"削る"
そこでバリアを自己解除すると、ブレイズアロー等でスリ解除、ヘルフレ詠唱中に動けるようになる

これは完全に読み合いの話で
スペル側が「バリア気にせずぶっぱ」したら、「バリア無しでディレイヘルフレを喰らう」悲劇
また、スペル側としてさらに言うなら、「スリ起こす可能性があるバリア削り」より「確実にディレイヘルフレしてHP残るなら次の手」を優先しやすい事がある
古参に多いってのは、昔は今よりスキル数が当然少なかったから、ディレイヘルフレをいかにキレイに入れるかが大事だったっていう理由が大きいと思う

なるほど！

しかしまぁ... みんなよく研究してるね。
教えてくれる人いないとそんなこと気づかないよm

ありがとう！(^o^)

加えて2.7時代は、沈黙中にリムーブが発動できなかった。
つまり３沈もらうことが死亡につながる可能性が高かった。
よってローブ同士の対決では３沈をいかに回避するかがテーマの一つだった。
だから寝かし、アイスチェーンorフレイムフュージョンで起きる瞬間に反撃可能にするためにバリアを自己解除する。

ただし、ディレイはバリア中にもらいたい。（ダメがバリアで半減する＋スリで属性防御上がってる）
ディレイ2種、アイスチェーンって王道でくることもあれば
初手アイスチェーンってスペルもいる。
初手アイスチェーンにあわせてバリア解除しようとすると
その詠唱をキャンセルされ、ディレイ2種からにきりかえられたりする。

この時期のスペル戦はバリア解除が今よりもっとシビアな駆け引きの材料だった。
今は寝かされたら即バリア解除することはありえなくなった。
もちろん解除することもあるけど。

今は解除したら厳しいことのが多いけど
それでも、「お、運よくmobひっかけてた」とか「他の敵対もきた」って時は、解除した方が良い事のが多いよねｗ

スピって孤独や混沌とかでバリア、スケゴ、レジコン、精霊バリアがCTだともう何もできないよな･･･｡
イロアース打つくらいしかできないわー。

あー上記スキルなくても少しは耐えれるスピになりたいんだけどみんなはどうしてる？

防具強化っていってもそこまで大差出ないでしょ？　いま対人はテンペ60神聖2着てるんだけど。

孤独は3封鎖も3沈も3リスも、時差ディスターブもできるから、どうにでも

スピがいるってだけでかなりみんなスピ狙ってくるよね。

もう、大して強くないスピでも目の敵にわきがりされることもある｡｡｡

スピ自身に狙われなくても、範囲フィア入るだけで他の奴に食われるからな
利害一致で共闘されるんよ、自然になｗ

混沌は突っ込みすぎずポイントゲーのが良い
赤いのうようよでこっち見てないと思ったらフィアしにいきたいのは分かるが我慢
1人倒しても残りが「フィアうぜーｗ」ってこっちくるぞｗ

あと単体フィア入ったからって、別の相手に「一緒にこれ倒してからにしようぜ」みたいなのを期待するな
フィア入った時点で、他の奴からしたら、その状況はスピ狙ったほうが得
だってスピはタイマン強いから
なのでフィア入れたら、もう1人を見ろ

今強いやつはみんな混沌いくから孤独は逆にヌルゲーすぎてやばいな
スティグマ入れ替え面倒だから狩りグマのまま行ってるけど余裕で勝てる

お前らｗｗｗ
2時前の混沌スピだらけじゃねぇかｗ
やりにくかったわ

城砦左3NMソロ昨日２回目やったけど慣れたからか１時間ちょうどで終わった
・・・ヒーロー出なくて売る必要なかったからだけどな、アラカより儲かる事多いから
アラカは買うことにした。

アラカの方が儲かるよ
ヒーローなんて出ない方がはるかに多い
でもって3NMやるだけでアラカの倍以上時間かかるしな
アラカは30分もかからないのに毎回10Mぐらいは保証されてるしな(シロキンいればさらに儲かる)

ヒーロー狙いじゃなくてユニ武器防具抽出の石狙いだろｗ

みんな対人でエナリス使ってる人いる？いままでSCから外してたんだけど
効果みると25秒〜30秒間なんだよね･･･｡　これ入ったら近接はうざいこと間違いなくない？

外人のPvP動画みるとSCにはみんな入れてるけど使うところは見たことないんだけど、
なんかデメリット的な問題ってあったっけ？w

あと、火スピがとうとう俺のSCから除外されるようになったw
理由はあまり使わないから･･･｡　IDとソロ狩りは土、対人は風か水、要塞とかも風かマグマだし。
足が遅いくせに火力がそこまで高いわけでもない。不特定万能型という認識で今回リストラされましたww

ジケ魔の子、誤爆乙

スキル自体にデメリットは特にないよ？
ヘバタイトと比べるからショボく見えるだけで
まあヘバタイトいれてないかつ相手が近接なら代わりに使えばいいんじゃね
CTに対して効果時間が長い、バフ消しで誤解除されない、ヘバタイト耐性あるmobにもエナベなら入るのが利点
ただし他職の攻撃速度減少系(コンデムとか)にすぐ上書きされたような記憶はある
ソロでエリート2体タゲ持ちのときとかは案外使えなくもない

>>670
PTで火PW･･･

城塞ソロしてると火スピさんマジ強いんだけどいらない子になるの…
使えるmobが限定されるけどｗｗ

IDはソロしかしないってことなら納得だけどな
PT入って火PWしないスピなんてクズもいいとこなんだがｗ

IDPTは基本ALCルート、PW、シンパシー、アンガーが決まりで残り１個が自由ってのが
定石というかPTから一番期待されてる(＝一番貢献できる)スティグマ構成だろ

他メンバーのMP見たりぶっぱして枯れる自分用にトランスファー入れてるな
さらに火力アップのFBとどっちがいいんだろうな通常IDは

>>667
それならペア出来るキュア捕まえて全NMペアしてもいいんじゃない？慣れれば全NMペアで1時間20分ぐらいでは終わるよ

ペアで最後までやったとしても得られるの最後の大箱くらいじゃないか
割にあってないだろそれ　1人で3匹のとこ二人で6匹　時間は倍以上かかりますってそれはないわ　

ソロやペアは達成感もあるし外野が割に合わないとか言っても意味ねーだろ

>>674
のスティグマ構成は3.5現在において一番基本的な構成だよ。
まずNMを削る時間がそれなりにあるからALCとPWをはずすと全体火力が落ちる。
次にスピ自身のDPS＋CTを考慮して一番効率がいいスキルは、アンガーサイクロン。
だからアンガーははずせない。
相殺突破的な意味でシンパシーも欲しい。
ブースピ入れてALC抜いてるやつはまったくわかってない。

>>677
時間がないならソロ3NMでいいと思うよ30分ぐらいで終わるし、時間があるならペアで全NMやるほうが利益が出る確率は少なからずあがると思う
あと全NMは7匹ね
まぁ俺はこうしてるってだけだからさ

ホント物理火力主体のPTで火スピ以外出す奴何しに来てんのと思う
自分がやってる職のスキル効果覚えようぜ

UPが来て盾スピスペバレットメロキュアなんて構成になったらPWに変えて何入れるか迷うなｗ

あとは魔法盾が登場したら完璧だぜｗ

対人装備で　増幅1900　命中2450ってまだ微妙かな？

たたかっててキュアがたかーにレジるくらいだけど与ダメが貧弱すぎて
持久戦になる戦いは負けるし高火力な相手だとローブだから瞬殺されるし。
アビス60魔力まだまだ揃ってないからこれからなんだろうけど･･･｡
あまり伸びしろないならアビス揃えるのはもうやめとこうかなとも思うんだよね。

4.0でメロディやりたひ･･･

スピスレは元気でいいな。
スペスレまじでお通夜なんだけど・・・

>>684
全職含めてそうだけど基本的に着替えは必須。
それ魔命極でしょ？
そんなんで全部の局面やろうとしてるのが無理あるんだよ。

例えばシャドウやボウがきた場面で魔命極なんて着てるやつはカモでしょ？
ソードやチャントがきて魔命極なんてスピはカモだろ？
そういうことなんだよ。
職、相手によって、魔命は減らすべきなの。
相手が抵抗着てなかったら全く無意味なステータスになるんだよ？

>>684
着替えで例えばソードチャント相手とか抵抗極着ると思うんだけど
上のほうのレスで2200↑の抵抗にしてもアンクルすらレジでないと
なると･･･防具をもう一着よういしたところで武器まで準備して抵抗
詰めるってこと？

シャドウ、ボウ相手の時はみんななに着てる？

シャドウとボウは防具抵抗　武器命中
盾は防具命中　武器増幅(火力出したいから)
剣は防具抵抗(神石用)　武器命中
キュアとチャントは命中命中
スピとスペは命中増幅


命中重視なのは、もし相手が抵抗なんぞ着てて少しでも攻撃がレジられると
色々計算が狂うのと最初から何かミスって復活を畳み掛けられると問題だからなんだが

上のPVP動画見たけどゆずきうまいねぇ
同じスピから見ても抜群にうまいわｗ
スリに合わせて土ＰＷでデバフ解除とかすごいｗ
クリッカーな俺でも勉強になった

>>688
＞盾は防具命中　武器増幅(火力出したいから)
と
＞スピとスペは命中増幅
の使い分けの意味が分からないから、詳しく
どっちも、命中増幅でよくね？ブロック警戒ってこと？

>>689
俺も見てきたけど、相手のスペルがちょっと微妙じゃね？

>>690
あ、それは使い分け無しで同じものっす

>>689,691
上手いけど今だったら今だったら負ける気しないわな。
相手のスペルは中の上か上の下くらいの実力ってところ。

>>687
抵抗はいくらあげてもくらう可能性はあると思っておいたほうがいい。
レジれたらラッキー、レジれなくても次の行動を準備しておけば問題ない。
そのレジれる確率を上げるためであって、レジ９５％を前提にしてるから対応できない。
おれは2150くらいの抵抗でソードとやることが多いけど
アンクルくらったら即こうしようってのは考えてあるよ。
そのときの相手へのデバフ状況によって若干パターンは変わるけど。

今だったらが重複したｗｗｗｗ

>>689
対スペのタイマン限定ってわかってるなら
土PW解除とか珍しくもないテクニック
慣れれば誰でも出来るからやってみｗ

ちょっとお伺いしたいんですけど、
今日初めて孤独に行きました。
ステージはアビスの橋でした。
相手はキュアだったんですけど、ウィンドスピを召喚して攻撃の命令を出したのですが、段差から向こうに行こうとしません。
これって仕様なんでしょうか？

>>688
参考になります。　さんくす！
しかしすべて対人OP付いた武器防具を揃えるとなると途方にくれそうになるなぁ･･･｡
６０アビス魔力そろったら今着ているテンペ60付与2は抵抗埋めに変えよう。
（60アビスは増幅、命中のバランス埋める予定）

>>695
さっき丁度孤独でスペルと当たったけどPW使う前に一回勝ったら相手放置しだして
使えなかったw

>>696
仕様。なんどか動かしてついてくるようになることもあるので一回下がるのも有りです。

連投失礼!!

>>688

ちなみに、抵抗特化しているカルンとかって抵抗埋めで対人でも使えるのかな？
やはりみんな抵抗装備って言われる装備は対人OPついた防具に埋めてるのかな？

>>697
いや、、ただうちゃ決まるもんじゃないからｗ
まずは仲間とかと決闘してタイミング覚えたほうがいい

>>698
全レジ無敵モードなら使えるな

ボウが複合の魔命クリ詰めてたら、魔命1900にクリ800はあるんだっけ。廃のステかな
1800でも抵抗キュアにスリ入るとか見たしやっぱりボウは無理ゲー？

>>698
HP9000、バリアの対人用で3000、3kバリア、POT1680、APOT3680
全部足して、20000以上だね

対人防御20%としたら、これは換算でHP4000のOPということになるね
スケゴならさらに1.5-2倍違うよね
これの有無が重要かどうかなんて、誰にでも分かる話

>>701
連戦なら無理めかな
タイマンならスリ矢と即フィアの先手ゲーとも言える
フィールドなら、自分のCT見て逃げが可能なボウのが機会的に有利だね

孤独なんかの連戦なら、その手の廃はスケゴ使ってもスリ矢刺されば負けるから、必ずスリ矢とスケゴはズラした方がいいね

>>697
仕様でしたか
壁に引っかかるのとは違って、スピの反応自体が無かったので慌ててしまいました。

ありがとうございました！

>>698
相手に全く触らせないならそりゃ使える
しかし、PTでもソロでも目でも集団の中でもスピは狂ったように全力で叩かれる上に、
スピにはフィアをキュア込みで通すのが絶対条件みたいに思われてるから
Pv防御が無いとゴミみたいに死ぬ

すまんが他の職で弱かった奴がスピリットやるとまともに見えてくるのは事実だ
スキル性能狂ってるのは否定できんからな。
俺も実際そうだし。

初めましてメインクソードな者です

いつもスピには何も出来ずに蒸発してるので、なら自分も作ってみよーと現在レベル23です

他スレではスピはみんな中身がどうのこうの言われてますがここのスレ見てそれが間違いだと気付きました

どの職スレよりも一番優しいし的確にアドバイスしてくれるからです

それが言いたかっただけです

>>706
俺も他職メインでサブスピで遊んでるけどあまりそう感じないな
上手い相手はスピへの対処の仕方知ってるからね、、

ほぼ全財産を叩いて、60魔力防具を全抵抗から、複合込みの魔命増幅にしたぜ
勢い余ってカルンアクセだったのも、首耳2だけアビスアクセにしたぜ
協力・混沌行って見るぜ

前の方が良かったって事になったらどうしよ・・・

抵抗が意外と効果があったってことに気がつくと思うぞｗｗ
俺は着替えながらやってるけど増幅着てると速攻でデバフ漬けになるし
神石もバンバンはいって沈黙→治癒ポ→沈黙とかざら
抵抗着てる方が動けるから結果もよかったりする、俺の場合はね

両方やってきたぜ
協力は味方にキュアいたのもあって、前より快適なんだぜ
混沌は、1R2位・2R2位・3R4位だぜ
さっそく増幅極だった60黒2付与に抵抗嵌めるぜｗｗｗ

抵抗の在庫が44個しかなかったから諦めるぜ
あとはIDのあとに目をソロで闊歩してくる

お前はスギちゃんか！

よく話通じないけど、>>709の言ってることは
抵抗極を増幅/命中に変えた＞キュアいたから快適だった＞抵抗梅にする

ようするに増幅/命中にかえたのは失敗だったってことだろ？
混沌の順位は元々のランク聞いてないから意味わからんけど、変化点＞結果点
結論だろ普通は。

変化＞結論いくから3回もレス読み直しちまったわ。

>>713
すまんすまんｗ
入れ替えが失敗というわけじゃなく、抵抗装備を1着も持ってない状態になった事が失敗だったなと

対白は格段に良いよ
ステ的にはシンパシー飯込みで魔命2300増幅2600くらい
抵抗0挿しなら、スタミナも貫通できるし

魔力を抵抗から魔命増幅にした1番の理由は
シャドウボウの強い奴で複合入れる奴は、間違いなくクリ魔命だろうから、もういいやってのと
4.0で抵抗装備は新装備にした方が良さそうなのに対して、魔命増幅は60魔力も通用しそうだってところで、長く使えるなら複合挿そうかなって思ったんだ

現在、lv54の魔スピです。
メインで魔スペをやっています。
aステやこの前のイベのお陰でレベルとap共にある程度増えて来ました。
上級スティグマはこんな感じの急造なのでまだ取得していません
折角なので最高レベルの上級スティグマを考えています
ここで質問ですが、
先に狩りでapを増やしてアビス装備をとって対人をしていくためのスティグマにした方がいいでしょうか？
それとも最初から60黒テンペルをとってスティグマも対人を見据えた内容にした方が良いのでしょうか？
アドバイスをお願いします
ちなみに50elも命中装備で持っています。

>>715
どっちが良いって言ったら前者を薦めたいな
対人ってお金使うばかりで儲かりは決してしない
防具強化や複合等、むしろ1番お金がかかる
まずは金策を安定して出来る程度の狩り性能を確保すべき

ただ、ソロIDはいないよっていう場合や、とにかく安息いきたいんだよって場合は、
後者のが手っ取り早い

あとは、貴方の天秤にかけて自分で決めれば良い

初めて60ヒーロー防具の強化に手を出して絶望し、もうユニでいいやと思いました
65のアビスとかテンペルにユニってあるんでしょうか？
少し前の韓国のPwikiには65アビス装備はヒーローしかなかったんですが
今後はヒーローしか追加されないんでしょうか？

65アビスは階級指定ヒーロー(ミシック)装備しかない
OPの異なる2種類があり、ローブは相殺が高いか抵抗が高いか程度の違いなので気にするほどではない
（現状の60テンペルのような違い）

65テンペルはそもそも実装されない
代わりにテンペル装備がアカウント共有可能になり
テンペルに変わる別のお手軽PVP装備が実装

狩りに関しては
3.0ではカルンでヒーローがユニクロ化
4.0ではミシック防具も実装されるのでヒーロー装備してて当たり前な感じだと思う
ユニ以下は店売り、ユニは砕き装備、ヒーローがユニクロ、ミシックが廃人みたいな・・・
でも物理職と違って増幅魔命中が全てといってもいいローブ職は気楽なもんだ

>>716
ありがとうございます
先を見たら狩りから行くのが順当なんですね。
ミスリルデイリーをやりながら整えていこうと思います！

キユアの抵抗装備に勝つには、どうすればいいですか？立ち回りなどー。

ステは、どれくらいいるんでしょうか。
2400ぐらいでしょうか

>>720
どんな状況で？

目とかフィールドなら、お互い不可侵がベター、抵抗キュア側も抵抗スピには対処できない
無理して着替えてやれば、夢中になってるうちにどちらかの援軍が来る運ゲー

孤独なら、フィア系火力系のCTが余裕な時は、魔命（+増幅）でフィア嵌め
CTな時は抵抗でポイントゲー

混沌なら、基本スルーだけど、誰かがキュア狙ってるならフィアして一緒に倒す
キュアを攻撃してる側を叩いても得するのはキュアだけ、ボウキュア以外には圧倒的有利なのがスピだから

協力なら、キュアは確実に無力化しないとダメ
1タゲにしてもいいし、なんなら別の敵に他2人をつけて、その間キュアを沈黙フィアしつつもう1人の敵を背負う

単発で当てたいなら、抵抗2400相手なら魔命2200以上あれば、抵抗されるより通る率のが高い
嵌め殺せるほど確実に当てたいなら魔命2300以上
あとはパッシブで補えるはず

>>721

目が多いです。後は、勝利の丘でたまにーです。

参考になりました。
なるほどなるほど。……自分はまだ抵抗装備がきっちり揃ってないのできついですね。

ありがとうございます！魔命を2300ぐらいになるように、これから頑張っていきます。

おれは逆の発想だな。
魔命を2350あたりに設定してフィアー３つ、解除できない位置にマジブロで落としきるようにしてる。
向こうが射程内に入ってくるようならやる気ってことでしょ？
完全に逃げ腰の場合以外は落としきれるなー。

キュアとやるかは目の混雑具合かな
スピにとっては数少ない「射程内に入ってても交戦の決定権がある」職がキュアだから、ほぼこうするってパターンはないわ

スピの射程内から逃げるってこと？
逃げに徹するならボウもシャドウもスペルも逃げれると思うが

おはよです。
今回のイベントでようやく６０魔力本ゲットできそうなのですが裏につけるおすすめ武器は何がいいでしょうか？
候補を教えてください・v・

一応僕の思っている候補は、第一位シャヴォ6穴、第二位アンメノ、第三位タハバタHRです。

あと、シャヴォ6穴が無理そうなら5穴でも十分ですか？

シャヴォ5穴付けるならアンメノ本のほうがいいですか？（アンメノ本は所有してます）

>>727
アンメノは表にするから意味がある。
裏にするならたいしたことない５穴武器です。
表アンメノ、裏アビスにしたほうがいい。

6穴手に入るまで5穴でいいでしょ

4.0がくれば武器更新で、魔命が100近く増える
今やっと魔力武器手に入ったペースの人が、アンメノ表で魔力裏とかもったいなさすぎ

何をどう更新したら4.0の武器更新だけで100も増えるのか

アンガーフレグメント本は命中OP無いから用途が限定される
魔力本に一切命中石入れないで増幅や抵抗に振るんだったらそれでもいいだろうけど
ようやくのアビス武器ならできるだけ広く対人の場面で使いたいだろうからやっぱり命中入れるだろ
命中を意識して使うなら合成の裏としては４穴BS本以下だぞ

アンガー本はミシック本の裏につけてダメ神石入れて狩で遠距離通常MCするためのものだろｗ

>>730
全くもったいなくない。
4.0はアクセから更新するのは間違いない。
その間武器、防具は血みどろ装備をＩＮ時間それなりに確保できれば誰でもすぐ取れる。
ほんと一ヶ月もかからないレベル。

裏にくっつけるなら魔力付与じゃなくても選択肢いろいろ出てる。
最初の武器だとしてもアンメノ合成を考えるんだったら絶対表。
魔力付与＋何か
アンメノ本＋テンペル本
と分けてできるならそれでもいいが強化がきつい。

命中なんて防具で調整すればいい。
ドレドのための命中極ならPvPOPなしの、基礎高い本＋タハバタでいいわけだ。

>>728-733

レスありがとうです・v・

色々勉強になりました！

魔力付与＋シャヴォ5穴かアンメノ＋魔力付与どちらかにしてみたいと思います!!

しねよクソスピども

クソスピしね
クソスピしね
クソスピしね

最近こないから心配してたら、まだAIONしてたみたいで安心したｗ

負けて悔しいなら腐ってないで腕を磨け装備を揃えろ
お前を倒したスピも最初から強かったわけじゃねーんだ甘えんな

956 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 00:20:36.11 ID:J7pnEgpe
シューゴＩＤ装備関係ないって言うが増幅でダメの上がるスキルあるだろう？
ＤＰのポイズンアタックだかはスペルとソードが使ったものでは２倍以上の差があるぞｗ

神石は沈黙でスキル封じできるようだし麻痺も強いがダメ石も捨てがたい

ﾌﾙ課金してなきゃ銀の部屋ですら箱過剰なんだからケンカするなといいたい・・・
銅の部屋はまだ見てないが少ないのだろうか？


こいつスペルなのか

クソードって言わない優しさ

他のレスでも増幅増幅うるさかったからスペだろうな

銅はレア箱で遺物もしょぼい
まともなのは銀からだ
ボス倒せないと鍵全部取れないから処理能力は大事なところだろ

>>735が>>739のやつって話でしょ？
シューゴ攻略は本スレでやればｗ

うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　フィアスクリーム！！　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

魔法武器に麻痺入れてる人いる？　発動率やっぱ悪いのかね？

フィア中に出ても意味薄いしねって問題がある
沈黙なら継続するが、麻痺だとどうも

魔法抵抗2500↑のキュアに魔法打ってみたけど2300ちょいの命中でも十分入るね〜。
フィアは勿論、たまにバキュームとかレジでるけど本当にたまーにって感じだった。
命中極で２４００必要とか過去スレで見たけど、鵜呑みにしないでよかったわw

パッシブあるからね
ドレドなら相手スピのPWあるかもだから、極で2400あった方が便利だよ

ていうか、たまのレジが怖いのが対キュアだけども

命中200も落ちてたら2割は外れるだろw

ﾌｨｱとかは入るけどバキュームがリアルシャボン玉となって消える

>>748
100%魔法を通す必要ないと思うけど････強いキュアと戦ったことないからなのか?w

>>749
2割も(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>751
うーん
肝心のフィアや沈黙レジられて、その隙に今までの全部チャラってなると、MP的な不利が出てくるのが対キュアだからなんとも

孤独以外でキュアとタイマンできる事なんてほとんどないからどうでもいいや
スピに限らず少し小突くと回復全開で仲間いるほうに逃げてくだろあいつら

質問させて下さい

現在新規で始めたlv34なんですが
狩りは玉で良いと聞いたんですが、クロメデ本の攻撃速度付いてるやつ取ったんですが使い道はないですか？

今使ってるのは七等兵の玉に裏は適当なレジェを付けた物です

>>754
俺46lvのプラコインで交換できる武器にするまでずっとクロメデ+15にして使ってた
50以下ならクロメデでもいいと思う。低レベのうちは魔命もそんなに確保出来ないし
55以上から玉とか考える感じでいいんじゃないかな
せっかく取れたなら使っちゃっていいと思うよ。長く使えるし

>>755
なるほど！
そのレベル帯は特に気にしなくて良いんですね

ありがとうございました

ちなみに表がクロメデで裏は何を付けていたのでしょうか？

詠唱速度付いてればなんでもいいんでない？

裏は適当なのつけてたかもｗ詠唱のやつないっけ？アンケで貰えるのとか
クロメデよりレベル高いかな？ごめん忘れちゃった
46になったらプラコイン武器の裏にクロメデつけたらお金かからなくて便利だった記憶が…

えとパワーウィキ見ると七等兵に詠唱8%で36の五等兵ユニに詠唱13%ですね

てことは五等兵の裏にクロメデが良いですか？

30ELという手もあるけど、新規ということなので
金銭的にもアンケで貰った5等レジェとかをベースにしたら強化も楽かもしれない
+10にできれば55(詠唱+19%が楽に手に入るレベル)くらいまでは普通にいけるはず

+10の壁も高そうですが頑張ります
あと早くレベル上げることですね

ありがとうございました

タハバタ武器箱（たまが出る可能性があるので2個分）分のギーナ貯めればいいから
クロメデなんか＋10なんかせんでええよ。
50止め前提ならAPももったいないから貯めとけ。
タハバタ箱安ければすぐ買って開けて魔石詰めたり強化してしまっとけ。
万が一玉が出たとしても使える武器です。

タハて玉も本も、スゴい性能いいよねぇ。
ビックリするぐらい神ー。ずっと使える

本は３ケタの魔命+５穴で合成のサブとしては攻撃速度と二択に成り得る性能だからな
玉は狩でとりあえず増幅増やすって言うならお手軽で効果高い　俺もサブキャラは玉合成してる

当時唯一のヒーローにふさわしい性能だったけどヒーローの乱発安売りしちゃったから
今じゃヒーローってだけじゃ大してありがたくないからな
そして4.0はミシックの安売りが始まるようだがｗ

合成用とはいえキャップ10上がった今でも通用する性能ってのが凄いよな
当時持ってたやつは、さぞ気持ち良かっただろうｗ

4.0のアビス防具ってPwikiだとフォーカス付いてないんだけど、実際のとこわかる人いる？
ステは全体的に上がるんだけど防具分のフォーカス無くなったらやっぱきついかな？(特に対弓で)

シューゴでようやく60魔力に手が届きそうな程度のプレイヤーだからアビス装備なんて二度と買えないかもしれないから
慎重にAP使いたいんだよね
もちろん新規勲章は時間かけて頑張って集めるっていう前提での話だけど

未だにステータス一覧に載ってないのをいいことになかったことにされたんじゃないのか？
61以降の防具(盾を含む)でフォーカスついてるものは何一つない

いい加減に効果がステータス欄に明確に反映されないようなパッシブ何とかしろは思う

ボウきもい何なのあいつら
ライカンのCTとバフの攻撃速度修正されろよ
状態異常矢のCTも短すぎだろ

状態異常に関してはスピはゆとり過ぎるから言ってはならない
ライカンはやべえ
それは確かだ

協力で負けたんだけどさ
範囲フィアがほぼCTごとに相手3人に入ったんだ
相手にボウキュアいたけど、キュアにも単体と3沈入れまくったんだ
他2人には悪いが、俺はやりきった感で結構満足だった

スケゴして大群相手にフィアスクした後みんな何してる？
フェロー入ってようが即死なんだが死ぬ前に他にできることない？

大群の程度にもよるけど、絶望的な人数差なら、バフ消しイロアースプランダーで1%神石祈ってるわｗ
フェロー越しに溶けるような大群ならね
その前に盾タゲってアースブレードは撃ってると思う

どうにかできそうな人数差や同数以下なら、ドレドよろしくキュア封じかレザー対処でデバフ巻くなりするけど

40ELで魔法命中＋で使ってる方いますでしょうか？
４０だと防御は柔らかいのでしょうか・・・？＋１５で。
ＰＶ６０で使ってるいる方いましたら教えてください。

さすがにもう４０ELは対人で使うのは厳しいと思うけどな
＋１５だろうとあらゆる基礎値が低すぎる
それしかPvP装備がないってならとりあえず魔命詰めて
孤独で勇気の記章貯めるのもありだと思うけど

>>775
なるほど。あー基礎ですか確かに、きついかー、
50ELがありますー。今魔増＋です。

50魔命、40魔増のほうがいいよ

4.0の、対物理お手軽は
古代魔石スロットあるから無限の血みどろでいいのかな

PvPDEF20.4%で60魔力と肉薄しつつ、物理クリ抵抗+22石を5つ嵌めれる
強化制限が+10までだけど、+15強化に比べて物理クリ抵抗が45上回る

もちろん65の1星のPvPDEF25.2%のが、
安定かつ対魔法も考慮で相殺も考えると高耐久だし、
魔石スロット自体の差もあって、増幅魔命抵抗は優れるんだけどさ

あぅ、ごめん
物クリ抵抗が45上回るのは、+13強化と比べてだった…

今回のシューゴIDを利用して装備の増強を行いたいのですが、
次に取得するべき装備の相談にのっていただたらと思います。
アクセを60アビスHRにするか、武器を60魔力2付与にするか、
全身60魔力2付与を揃えるかなど、いろいろ悩んでしまっています。
PVを主目的でとしたアドバイスなど、いただけますでしょうか？

現状の装備でのステ(バフメシ抜き)
魔法増幅：1972
魔法命中：2112
魔法クリ：82
魔法相殺：1203
魔法抵抗：1719
魔法クリ抵抗：107

武器
+14シャボ本(55黒テンペ2付与)沈黙石

防具
頭：アントロフード
胴：+2 60魔力2付与
腰：+2 60黒テンペ2付与
肩：+2 60魔力2付与
手：+11 50EL
足：＋2 60黒テンペ2付与
首、耳、指：全てカルンＨＲ
羽：ドラマタ

>>780
どれだけ集中的にAPとミスリルを稼ぐつもりか。
そのモチベーションが4.0以降も続く予定なのか。

武器はシャボ+14ならそこそこ強いよ。
おれなら更新しない。
防具の黒テンペ2の部位を魔力付与に更新していく。
アクセも更新したいけどね。
4.0に向けてAP貯めておくでもいいけどリアルマネーガッツリ使えるならアクセも更新でいいかもね。

>>780
メインスピでサブもスピな頭おかしい俺だけど
サブスピは、やっぱり君のような悩みをもってて

結局出した結論は、60EL武器
アクセは4.0のアビスがダントツで強い、更新しないと間違いなくステ負けする
なので今60アビスアクセとっても低寿命
防具も>>778のように、60魔力とほぼ遜色ないものがAP勲章使わず手に入るようになる

武器もそうといえばそうだけど、4.0の対人武器と比べて1番性能差が少ない
ただね、君の場合は防具強化がまだなようだから、>>781の言うように+14の武器を更新してまた強化するくらいなら
俺なら胴の強化にギーナ使う

ベルトの記載がないけど、もしもってないならアビスベルトとってもいいかもね
これなら4.0アクセと比べても大差ない

魔力付与のランニングコストってどうなの？
武器も防具も付与なしのHRにしようか迷ってる
AP使うんだから消費量(せめてゼロからMAXまでの必要AP)をちゃんと記載するべきだよね

気にするほどじゃない
防具5部位で40-50ｋくらい
バフや被弾含めて、戦闘行動とれば減ってく、神聖付与と同じ
どれだけ持つかは使い方による

なんていうかさ、俺は古い時代からのMMOプレイヤーだからだと思うが、
そういうの気にしないんだよな
魔力付与は説明不足と言われればそうなんだが、攻略情報とかそういうのが、ゲーム内のコミュニケーションツールというか

狩りの時から使ってるわけじゃないが分からないが
増幅埋めで闘技場やフィールドPVPでしか使わないなら余裕で1ヶ月以上持つ
でも普段の狩りから使っていたらテンペルフードが
気がついたら付与切れになってるから1週間程度で削れそうではある

1日3時間くらい目とかで着てて4日はもつな

60魔力って強化はどのくらいの石でやるのがいいの？
武器と胴くらいしか取れないし強化できないんだけど参考までに教えて

強化剤あり95前後か強化剤なし110前後
ミシックなら強化剤なしで95前後連打したあと120前後
10回に1回くらいは+2、+3でるし、運が良ければ失敗なしで+10〜12くらいいくんじゃないかな

「運がよければ」なんて話したら80代後半の石でも補助剤なしでストレートで10ぐらいまでなら行ったりするよ
運が悪かったら上がったり下がったりでずっと0だしｗ

“意味のある”抵抗値ってどのくらいなんだろうね？
各職が魔法命中を魔石で上げてない＝火力(威力)特化装備の状態でのスキルをある程度レジストできる抵抗値ってことね
スペスピキュアは半端な抵抗は意味ないけどその他の職に最大火力を出させないのを目的としたらどのくらいになるんだろうか

2100がボーダーじゃないかな

スピのPV用の武器につける神石は何がいいんでしょうか

自他含めて多い順に
沈黙＞1%ダメ石＞2%ダメ石＞失明＞麻痺

苦手に思う相手や、良く行くPvPの場に合わせてどうぞ
混沌なんかはダメ石出ると良い感じーテヘペロ
俺はボウ対策にメイン武器には失明入ってたりする

>>795　ありがとうございます。参考にさせてもらいます

>>778
俺も今エクセルぶちこんだけど支持する
増幅が劣るのが目立つけど魔力付与並みの性能を付与無しで得られるのは良いね
抵抗も魔石考えなきゃ血みどろのが高いし

エクセルの結果くださいおねがいします

ところでUP情報出てるしLvキャップ、魔石Lv上がるし今から命中/抵抗の装備作るのは寿命短くなるんだろうか
UPしてすぐに命中+16を全部位埋めれるとは到底思えないけど、それでも徐々に周りと数値離されていくのは確かだよな
アビスかテンペル交換できそうなんだけど増幅にしておいたほうがいいのかな
今は50EL命中とパッケの60アビスユニの増幅埋めでやってる

>>798
いつも表貼るとズレちゃうんよね・・・
それでも良ければ帰ったら、65魔力（一星）・血みどろの防具貼るよ

魔石の更新ってどうやっても避けれないと思うけど
取り合えずなら増幅が無難と思う

増幅は+28と1スロあたり1しか伸びないからね。
+27のまま4.0で使うことも可能だな。
なんで+27から+28と1しか増えないんだろうか。
+14→+16と伸び率で見たらすごいステもあるのに。

+30ぐらいでもいいよな

私も前勘違いしてたけどレア古代魔石と勘違いしてるんじゃないの？
(増/命:レア29/16、レジェ30/18、ユニ32/20)
通常70レア魔石の増幅は29だろう

普通のレアも古代魔石のレアも増幅は28
ttp://power.plaync.co.kr/aion/70%EB%A0%88%EB%B2%A8+%EB%A7%88%EC%84%9D

>>798
やっぱ表はダルかったから、これで許してｗ

血みどろ（物理防御OPと回避OPの2種）
増幅：222
魔クり：0
魔命：0
抵抗：817
相殺：734
HP：1107
詠唱：7%
PvPDEF：20.4
魔石：5部位*（4+古代1）

ちゃんと表にして比較できるようにしろやおらあああああああああああああああありがとう

そういえば血みどろって飛行が上下で12％しかないけどどうなんだろうね
新エリアは飛行MAPあんのかな
一部あるみたいな話聞いたけどただのオードBOT放牧地なら意味ないし
ID入口のあるメインのPKエリアは地下っぽいから飛行不可だと思う
APに比べれば労力少ないし間違いなく取って着替えの一種にはなるだろうけど
どういう使い方するか悩むな

空中の要塞戦があるが、バフ消しや鈍足でもかからん限りは問題ないと思われる
そういえば飛行カンストが当たり前すぎて飛行速度OPなんて全然見てないな

新規スピでスレ読んでたのですが狩りは覚醒で対人は勇気という選択であってますか？

>>807
一般的だと思うよ
俺で対人でフィア後は覚醒だけどｗ（>>19参照）

ありがとうございました！

3vs3で相手にキュアいたらキュアから落としてくれ…
って思うよね…

キュアやスピ、スペとかを2や3にサイン振る人っているよね
シエル鯖の人はそういうの余り見ないけどイズ・ルミ・ジケル辺りだとよく見る
あげくの果てに「サインは適当です」
じゃあ誰から狙うか先に言えよっていうｗ

あとムカつくのは青職同士が栄光や混沌で余り争わず、緑や紫や白を執拗に狙うことかな
そりゃ全員で青以外狙ったら簡単に潰せるよ？
でも結局青の中で一番強い奴が1位になるし、その1位を落とせる可能性がある白や紫職を
1位以外の青が邪魔するから適当にやってても簡単に1位になるっていう
青職って頭悪いよなって思う

相手にボウキュアいる時の絶望感はないよなｗ

INTがスキルのダメージに掛けられてる時点で物理職のほうが上がり幅良いとかっていうのは嘘でINT高いほうが良いのは分かったんだが
増幅で上がる上昇率は神石だと100=約11%となっているがスキルダメージだと100=10%だったっけ？
そこだけ忘れてしまったわ

今試してみたら普通にINTたけーほうが倍率悪いじゃん
何を勘違いしていたんだ俺は

共闘でスタート前に全部タゲれない時とかよくあるけど、自分の近くの相手タゲって教えてくれない奴いるし。そんときはもう適当にサインしてるね。
そういう奴にかぎって文句言ってくる。ウザい。

意思疎通しろよコミュ障が
文句だけ言うなお前も

無口な戦士RPなんだよ
コミュ障とか言うな

>>814
INTが上がると、スキル表記も上がるの
確認は飛行と地上でスキルチップ見るだけなの
ＩＮＴ関係なく固定の神石は、高増幅低ＩＮＴなほど有利なの
キュア＞スピ＞スペルな感じなの

追記すると、同職同ステなら神石は
地上＞飛行、なダメージになるの

>>815
ごめん
味方タゲれるか（=アシストできるか）を見るために何も言わない俺がいるｗｗｗ

>>818
スキルダメージだと最終的に一番効率がいいのってスペルorキュアどっちなんだろう
そこだけ分かりにくいんだよね
スペルの場合増幅１２００でダメージが２倍。キュアの場合増幅１０５０でダメージが２倍というのは分かったけど、スキル表記がＩＮＴで上がってるのも含めると最終的にどっちなのか

>>821
(スキルの)表示攻撃力=基本スキル威力*INT/100
なので、>>10に代入したら良い
そうすると出てくるのは、元々の魔法のダメージ計算式

与ダメ={基本スキル威力*（INT/100+魔法増幅/1000)-魔法防御/10} * (1-属性防御/1300）*各種補正

よって同増幅かつ（実際は有り得ないが）同スキルならINTが高い方が高効率
そりゃそうでしょ
単純に飛行中（INTup中）にスキル撃つだけで検証可能

補足
増幅をINTの10倍で割ったものに1を足すと倍率が出るってのは、こういうこと

>>822の「元々の魔法のダメージ計算式」を下記のように簡略化
与ダメ=基本スキル威力*（INT/100+魔法増幅/1000)

さらに
表示攻撃力=基本スキル威力*INT/100
を移項すると、
基本スキル威力=表示攻撃力*100/INT
となり、代入する

与ダメ=表示攻撃力*100/INT*（INT/100+魔法増幅/1000)
(右辺)=表示攻撃力{1+魔法増幅/(10*INT)}

で、元の式に当然戻る

ここで質問するべきかどうかわからないんだけど。

いつも集団戦でMTされてない敵対キュアやスピタゲる時どうしても中堅から後衛
に回ってるから集団の中に突っ込んでいってしまう｡｡｡
Tabで探したりしてるんだけどその前にソードとかの範囲でアボンすることも多々あるんだよね〜。
あとは劣勢で逃げてる場面でどうしても皮とかには追いつかれるから
近くの皮にリストか鈍足入れたいんだけど矢印で移動していると後ろ向けないし、画面上に皮が映ってたとしても
自分の後ろのPCは何回Tab押してもタゲらないんだよね。

みんなはどうやってタゲしてるの？F8でタゲしてるとかもやってみたけど、NPCや味方PCタゲるばかりで
速攻やめたんだけど、最終的にはクリックでタゲる方法しかないのかね？

何のためのサインだと・・・

目の乱戦の話なら視点反転とクリックタゲと味方タゲとアシストは俺はかなり使うよ
普段は敵対タゲとサインだが

逃げながら、後ろのPCタゲるのは自分も苦労してる
クリック移動中に視点反転でタゲるんだけど、
PCスペック低いのか振り返るのに時間かかって、タゲる頃には先に攻撃されてるケース多い

今はソロでもサインつけれるから一度でもたげったらサインつける癖をつけとくといい

>>827
それするとタゲる時に別の地点クリックして移動しちゃわない？
W押しっぱのまま視点変更のがお勧め
あと30m以内なら無理に振り返らないで、視点を真上（超見下ろし）にすると、たまにレーダーが後ろ向いてタゲ切り替えが利く
もちろんこの時もW押しっぱじゃないと危険だと思う

視点反転か〜。
キー設定で変更（シカト）してた。

勿論目での話だったんだけど、NTするクセをつけるのもそうかもしれないよね〜。
ちなみに目ではほとんどソロだからdeathの方が上なんだけどKill数増やすためにはって悩んでた。

ソロで目まわるなら、相手が２人以上なら逃げること。
ソロｖｓ複数ってのは、４ｖｓ６とかと次元が違うくらい難しい。

マウスで移動先指定して視点回してタゲったり
ホイールクリックで反転キーを無効にしててもshift押しで視点回したりしてタゲったり
どのみちtab使わないでタゲるには
右クリや左クリでの攻撃無効にしておかないと誤移動が多発すると思う

複数相手だと鈍足入れられるのは一人だし
鈍足入ってなければ移動速度最低の部類だし
既にフィア中に一人瞬殺できる時代でもないので逃げるが勝ち

最近、混沌は絶好調なのに協力が絶不調だ
ひとりよがりになってきてるんだろうか・・・

目ソロしかやらないけど（PTでひき殺すのは趣味じゃないので）
2:1までなら勝てる自信あるな〜。3:1になると相手のPSと職構成によるけど･･･95%負けるわー。
もちろん1:1でも負ける相手はいるけどね。

目ソロで嫌な相手リスト

1位　ボウ
2位　シャドウ
3位　スピ
4位　チャント　ソード
5位　盾
6位　キュア

キュアは強い相手でも持久戦になるから結局倒しきれなくて逃げられるか逃げるかどっちかができる。

連投すまん。

1位、2位は条件が整ってないと勝てないということと。
8割奇襲（先手打たれる）からハンデがある戦いになる。自分魔族だけど、天族のシャドウは対ローブで
目に潜入してると5回は魔法効かないのを考えるともうチートしてんじゃねーぞっておもうレベル。

>>834
即時あってもライカンボウきついよな。
転がる速度が速すぎてフィアーが効果的に活かせないからだけど。
毎回壁を利用できるわけでもないし。

アタラプでリム叩こうものなら、スリ矢からワナ複数、打ち上げで終わる。
ほんとスピ以上のゆとり職だな。

>>835
天シャドウをチートだと思ったことないな。
負けることもあるけど、5回レジがあろうがシャドウには基本的に勝ってきた。
トップクラスの奇襲にも10回やったら7､8回は勝てるわ。

シャドウは結果殺されるにしても、ボウのように何もできずにって事はないからな

アンチ職があるぐらい仕方ないだろ
チャントソードシールド相手なんて神石連発されない限り負ける要素ないんだし

タイマンならいいが、乱戦時にスケゴを物ともせず溶かしてくる廃ソードは怖いｗ
理屈的には、スケゴ中のスピに対して2倍ダメージを与えるのと同義なんだぜ

スピ連れてるからじゃね。
どっかに置いといて効果範囲内で・・・なんてのは出来て当然らしい。
僕できないんでドレドにはいきません

土スケゴが基本（だよね？）のドレドは知らんｗ
風ディスターブは貴重な手札だよ

天の47風スピ本ってどこだと出やすいのかな？

>>843
俺が委託に置いてるの買えよ

10Mは高い

テオボモスの谷をあちこちさまよってると滑空＋木の枝伝って行ける風スピの谷がある。
ちょっといって安く流しといたるわ。

テオだっけ？いやテオもあるのかもしれないが
インタルの海岸で拾ったような遠い記憶
こうもりみたいなやつ

あそこかー
行ってみるわありがとう

Aステじゃないけど15分で4冊出たわ…助かった

即時とスケゴのCTを1分にして欲しい現状あまりに長すぎだと思わないか？

>>850
それはない

1時間が妥当だわ

俺も>>850に同意である
即時は3分ぐらいでいいと思うけどスケゴの長さが意味不明すぎる
ただでさえ柔いのに10分とか1回使ったらずっと死んどけと？

影と弓やったら禿げそうだなあんた

スピで柔かったら他職やったらどうすんだよ
ハゲ散らかるぞ

しかも4.0で簡易スケゴがCT１分だったっけ？

居るよな、BAないとひたすら逃げに徹するプレート
スケゴなけりゃ死ぬって言うんなら同じように逃げ続ければ？
同じくらいみっともなく他の人の目には映るだろうよ

さくら団子･･･朝クエCT解除の時だけ目でPT募集。そのほかティアラマンタで露天放置。

セレスティア･･･狩り豚将軍のボス。目にいるときはLAだけ狙うずる賢い＆迷惑キャラ。

Maxmas･･･90%放置将軍。

ジケル魔族三大将軍。　なめんなよ天族ども！

あ、後忘れてた。

ルナリーフ･･･根源将軍。　雑魚処理はほかにまかせわくタイミングで根源に出没。根源以外はティアラマンタ仲介所で永遠NPCとギャルんしてる。

なめんなよ！！！！天カスども！！

>>850
スケゴの枠が勿体なくて入れてない、入れない
ってことで、今のままで別に良い

>>858
>>859
RMT将軍 NanaX�Zを忘れてもらっては困る

お前らジケル晒しいけよ

4.0のPvP動画見てると、精霊引っかかりそうな地形多くて怖いね

城砦で火スピ以外出す奴自分の役割考えろよ
火力全部物理なのにその土スピ何に使うんだよ
足おせぇから引っ掛けるしそれで将校って今まで何してきたんだよ
挙句の果てはPW入ってすらいねぇ

城砦で土スピ出す理由は1つ
「お前ら、俺がソロしてやるから黙って見とけってｗあ、中央右はキュアだけ動いてヒールくれ」
そういう事だろ

最近はゆとりが多いから城塞ソロが出来ない
奴が野良PTとかに来るんじゃね？

ソロ出来る奴は城塞フルPTなんて暇潰し以外に
不味くて行く気がしない。

城塞とか興味ないもうかれこれ６年くらいは行ってないな。

フルPTで貰えるかどうかわからないユニ1個拾いに行くより
ソロでシャボルカンだけDP全開で倒して帰ったほうが気楽でいい

たまに頼まれて脳筋物理PTと強化バフはがしに行くけどPWとALCない奴何しに行ってんの。

うるせーぞクソ共
一生ソロしてろ

みんな、抵抗上げの頭ってなにつけてる？やっぱりスナヤカなのかな？

PVOPついてる抵抗向けの頭ってないよね？

>>871
55龍眼鏡使ってるよ
4.0以降も唯一の全属性防御付きだし、HRなさ抵抗も160あるし
抵抗絡めた魔石セッティングならカルボより有用だと思ってる

なに
昨日の書き込み2回?
そんなに人いないなの?

>>871
クシャナートマスクが抵抗164でPVPOPついてるから使ってる

>>873
自宅のplalaが規制かかってる･･･
もともとここには10人もいないだろｗ

あまりネタがないようなら、メロディ（とバレット）対策でも考えようぜ
バレットは対スピの手法が複数あるみたいでちょっと調べ中だが、メロディは鉄板がある様子で下記の通り

まず、3沈勝負はメロディの沈黙がチェーン3段階目な都合でスピに分がある
なので不協和音(無詠唱4kダメージ)でバリア破壊ないし削り後に、無詠唱スタン
バリアが残ってたとしてもスタンスキルで貫通できる計算

メロディ側にも当然デバフが2種ほどついてるので速やかに自己ピュリ、その後に3沈を狙う
沈黙後は移動不可、相殺低下→ディレイ麻痺入れてから、フルチャージの4k魔法、ディレイダメージ含めてDoTで締める
途中でアースコンボを打たれたら、リムーブから遠距離スタンで返して詠唱睡眠

10分CTスケゴ（今あるやつ）がない限り、3分スケゴがあったとしてもこれで勝てるらしい
これにどう対処したらいいかな

ついに、シャンボルカンソロ達成したぞ！
でも、もう、その喜びをわかちあう友達は誰一人としてインしていない・・・ｗ

>>877
おお、がんばったねｗ
NMは1回クリアしちゃうと、何であんなに死にまくったのか不思議になるくらい楽になるよなｗ

>>876
メロディの全スキル詳細とモーションを見てからじゃないとなんとも言えない。
よってこの段階でその議論は、上記の知識がある者同士でないと成り立たないわけだが
ここにその前提を満たしたものが少数でもいるとは思えない。

スピなんかやってるお前らの神経疑うわ＾＾

じゃあ4.0最弱候補のソードでもやるか・・・・・。

すいません。AION始めて間も無い下手くそなんですが、
先輩方に質問です。
あまり時間もなくやっと55になりました。
そこで質問ですがHR55アクセを揃えたら次は武器がいいでしょうか？
防具がよいですか？また武器なら本？玉？
今はタハです。しかし武器とっても命中が下がりますよね？
防具がいいですか？ちなみに50elです

55で止めるなら別だけど、60まで育てるなら

60魔力付与本(表用)
60魔力付与防具(魔命、ハイブリ)
60アクセ
クシャナートマスクか55黒テンペル頭か60黒テンペル頭
50EL防具1セット(増幅か魔命極)
60黒テンペル2付与防具(抵抗、HP、魔命辺り)
60黒テンペル2付与玉(裏につける用)
アンガーフラグメント玉
シャヴォルカンブック5〜6穴(魔命裏用、強化しやすいので表でもOK)
サドハオーブ5〜6穴(増幅、表でも裏でもOK)
タハバタブック(魔命裏用)

以外念頭に置かなくていいと思う

>>883
55龍HR眼鏡を仲間に入れてほしいの・・・

アンガー本+60魔力だろ？
アンガーオーブなんて何に使うんだよ

玉の方がOP的に命中高くなかったか

アンガーは玉でも本でも差はないよ。

玉441+62
本481
まーどうでもいいけどね

いや、どうでもよくないだろ・・・
命中が高いなら玉の方がいいじゃないか
攻撃力も高いし

先輩方、知恵を貸してください。
素抵抗2000くらいにした複合魔石入りクリ確保シールドが
ブロックアーマーで抵抗800UPしている30秒間、
スケゴがない場合はどうやって凌ぐべきでしょう？？

すみません、ブロックアーマーはもちろん
バフ消し全部使っても消せない位置です･･･。

ID用（6人PT）のスティグマ構成、どのようにしてますか。

今は安息も兼ねてアフターライフツリーなのですが、それよりもデストラクション
インパクトの方が、（雑魚戦含め）貢献できるかなという気もしています

>>891

鈍足とボディとリスト入れれば問題ないでしょ。
その間すべてレジられるなら自分の魔命が足らなすぎ。

>>890
どうせブロック中は魔命極でも当たらないので、相手にキュアがいない限りは絶対に「魔命極に着替えない」事
理想は増幅/抵抗、魔命/抵抗でもいいけど、抵抗2100以上がおすすめ

形振り構わず逃げずに本気で倒したいなら、ディスペルマジックはもとよりマジックプランダー(DPね）を使えばいい
マジコン・マジドラ・マジエクと合わせて、これで剥がせるバフは全部で12
シールド単体のバフ量なら間違いなく、ブロックがどの位置どのタイミングでも剥がせる

DPなんて使ってられるか！ってのは分かるが、その場合は「可能な限りマジエクがBAに"当たらない"」ように計算してバフ消しすると良い
これはバフ消しの挙動と強度の問題で、詳しく説明するのは面倒

基本的にブロック使われて、かつ直ぐに消せないなら逃げた方が良い
粘って戦っても数回レジ見せちゃうと、逆にシールド側が強気に攻めてきちゃう

>>893
いやいやｗ
抵抗ハイブリのシールドがブロックしたら2700以上は確実で、大半のシールドは2900くらいに合わせるはず
魔命が足りなすぎで一蹴できるわけないでしょ

>>892
安息ならALC+PWだよね
直接ドロップのIDだと俺はブースピ+PWだよ、ディケイ的な安心感でだけどｗ
残りの枠は、バフ消し・MP回復・スケゴ・フィアあたりから、行く場所や構成に合わせて色々
あ、アンガーとシンパシーは対人狩り問わずいつも固定

ごめん、>>894の剥がせるバフは30秒内でねｗ
ディスペル2回で全部で12ってことで

>>891
魔力付与本+シャヴォかBS5穴と50EL全部魔命入れてミスリルアクセ全部だと
2600ぐらいの魔命になるから、アース・リスト・ヘパ・ボディリスがそこそこ入るから逃げ回れると思う
それでもだめだわって思うならプランダーうっちまえ

2600の命中で2800の抵抗にあたんの？

レジ率は
500差　80〜85%　
400差　65〜70%
300差　35%ほど
200差　15%ほど
100差　5〜10%
だと思う
はるか以前キュアスレかスピスレに書いた覚えがあるけど掘り起こせなかったログ

タロスソロでスピはスケゴはって待機、サモンエネルギーも使ってないんだけどタロスにバフがはいっちゃう。
通常攻撃が出てしまってるんだろうか…？

>>900
随分前に修正入ってそういう仕様

>>901
そうだったのか、サンクス

2600もいかないでしょ。
2500ちょいがいいとこじゃん。

PWがあるじゃないか！

盾のために魔命極+水PWとか回りくどすぎだろｗ
スタータスでどうにかせず、動きでどうにかすべき
キャプさえ凌げばどうにでもなる

マルクタンにFB入った
わろた

何を今更。そりゃPT指定じゃないもの同種族ならNPCだろうと入るさ

そろそろ安息も下火なんでネタバレするか
ティアマトの上空にシエルの遺物が浮いてるんだけど
４０ｍだからバインドウイングが入るんだよ
そんで引き寄せて攻撃すればそのまま戦闘終了して箱が出る
カリンティと源身体だけだから１PTで終わる

遅くなってしまいましたがレスくれた方々ありがとうございます！
プランダーは存在を忘れてました･･･使うことも視野に入れようと思います。
基本は逃げることに重点を置きつつ、消せるのだけはバフ消して、神頼みデバフで時間稼ぎですね･･･。

>>９０８
これまじでできるの？

>>908死ね

そもそもシエルの遺物はNPC扱いだからバインドウイングが入るわけねーだろ

少しでも信じる奴は相当バカだと思っていい、自分の事を

おはようございます。
やっと55になったのですが55アビスHRを取りたいとおもっていますが
魔石は何をら埋めたら良いでしょうか？
今は50elにタハバタですべて命中いれてます。

>>914
55止め・・・？
じゃなくカンストまでもってくなら55アビスは武器防具アクセの全部を無視して良いよ

55止め、或いは誰が何と言っても取るんだっていうなら、増幅でいいんじゃない

>>908　ああ、試してみたさ！釣られたさ！
見事にできなかったよ！タッタッタターゲットが・・・ってさ・・・
でもな、お前のおかげで初めて安息に行ったよ！楽しかったよ！
これだけは言える！
ありがとう＾＾

こういうのは何て言うの？病んデレ？
俺も暇な時に騙されてみるかなー

ヤンキーがデレデレする事だろ

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最近ムルガンがデバフ切れる前に打ち込んで来るんだがナニあれ
一回死んでやり直すと通常に戻る

削りが速いとそうなるから最初ゆっくりMPリカバリーとかしながら削るといいよ

こちらの構成次第とも言えるけど、協力で敵がボウ・スピ・キュアとか見ると萎えるねｗ

相手がボウ・スピ・キュアの場合は
味方にソードorボウorスペルとあとキュアがいないとキツイな

みんな新しいCT3分効果20秒のスケゴと今のスケゴどっち使う予定？
実際使ってみなきゃってのは最もだが、対多とか考えるとやっぱ今のスケゴも捨てがたいよね
両方積んでもCT共有らしいからさ
まぁ好みでどうぞって事になりそうだけど

CT3分20秒のほうに決まってるだろ
性能差違いすぎてこんなもん選択の余地ないわ
スケゴ時間長くて余るのがほとんどだろ
ドレドで毎戦スケゴ俺TUEEEEE

混沌逃げ切りとかだと20秒だと少し心もとない感はあるな

ドレド→新スケゴ
協力→新スケゴ
孤独→旧スケゴ
混沌→旧スケゴ
フィールド→旧スケゴ

行く場所で変えればいいやね

と思ったら、今のところ4.0でドレドないじゃんねｗ
新スケゴは俺の中では協力専用に決定だわ

つまりテンペルに限って言えば何か一つ切って新旧両方いれておけばいいのだよ！
1R、2Rは新スケゴで3Rは旧スケゴでいけるじゃないか

でも移動阻害解除も魅力的だよ

やっとグラーレオーブ（60テンペ２付与）取れたのですが、合成するにはどれがお勧めですか？

攻撃速度付きオーブにはこだわってません。勿論裏限定で考えてます。

>>932
城砦オーブがおすすめ。基礎値が高いしOPが完璧。

>>933
サドハですか〜････(｡-_-｡)

いまが旬的なシャイニング龍オーブはどうですかね？詠唱20%だし、OPもそこそこでしかも６穴魅力じゃないですか？

>>934
サドハではないです。
城砦HRオーブです。
攻撃速度にこだわってなくて、裏にPVOPがつくならば表は城砦HRオーブが強い。
理由は>>933