【FEZ】ファンタジーアースフェンサー総合スレ68

1 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 01:21:41.81 ID:/KUzjuvO

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

関連サイト
【公式ｻｲﾄ】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアースフェンサー総合スレ67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1351275697/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアースウォリアー総合スレ121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1355541285/
【FEZ】ファンタジーアーススカウト総合スレ76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1354722840/
【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1355752594/
【FEZ】ファンタジーアースセスタス総合スレ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1352996057/

2 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 01:25:25.19 ID:hKQQl+M0

>>1乙

3 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 01:25:44.77 ID:vbiRoj06

　　＿▲ﾉ＿もう仲間は信じないって
三　('A`)　＜何度も心で繰り返してるのに、
―＋(笛(7　　どこかで期待して
三　<￣ヽミ　裏切られて勝手に傷付いてる。

4 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 02:24:59.47 ID:p9gqKW2d

このスレ要るの？

5 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 03:18:04.75 ID:GiQpdE4S

フェンサーという職がある以上スレくらいあっても良いんじゃね・・・

6 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 08:11:22.89 ID:sIomCMlQ

バリスタに攻撃吸われて泣いている笛の夢を見た気がする

7 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 20:59:22.94 ID:wnkzpIlY

埋め

8 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 21:00:05.67 ID:6pT0NIPB

>>7
ハハ、ドジっ子だなまったく

9 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 22:05:32.02 ID:QTpozJSi

いや待て　もしかしたらもうすでにこのスレは埋め態勢にはいってるのかもしれん

10 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 22:17:18.30 ID:VSzpHPU3

埋めるか

11 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 23:34:01.71 ID:OTxuLa0A

いつの間にクリスタルって緑になったん？
これって何らかの効果も変わった？色だけ？

12 ：名も無き冒険者：2012/12/20(木) 23:53:51.38 ID:HhhNC3vR

公式みろチンカス

13 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 00:50:50.93 ID:A4rhYtRL

さすがに公式見ろとしかいいようがないな

14 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 08:03:51.41 ID:6kCxszA+

埋め

15 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 08:15:27.16 ID:Qtgej7rg

>>11
システム調査中なの知らねえの？
緑に見える奴はグラボが原因なんで、買い換えた方がいいよ。
俺も緑に見えてたけど、今は通常通りさ

16 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 08:27:37.37 ID:Gq8Zem19

>>15
真に受けかねんからそういうのはやめておきなされ・・・割りとマジで。

そういえばバリスタは遠距離攻撃・・・皿とか弓とか？の威力減少っぽいけど
フェンサーの攻撃通るんだろうか・・・なんか硬そうだしやっぱ通らないよなあ(´・ω・｀)

17 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 18:35:17.74 ID:f/7Wnn08

イレイスって大魔法防げないの？
余裕ぶっこいてカレスの中で仁王立ちしようとおもったら凍った

18 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 20:09:00.72 ID:qeUTfkzX

>>17
防げるよ
たぶんほかの魔法が先に当たってイレイス硬直中にカレス当たったとかじゃないの？
J鯖だとよくあるよ

19 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 20:20:13.91 ID:6vsRfxlK

イレイす3じゃないとカレスの爆発防げなくね

20 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 22:01:40.48 ID:6vsRfxlK

考えれば考えるほどスコアが下がってく
ついさっきついに10k切った

21 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 22:06:15.59 ID:/UmtPoA/

イレイス笛に単体ジャッジ楽しい

22 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 22:26:09.63 ID:kt9JgdoN

わかるわｗ
単体になるとしても優先的に狙いたくなるよな

23 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 23:37:42.27 ID:Na8zacWl

なんか殆どの笛は10Ｋ以下ばかりとかさ
高スコアなんて決まった奴しか出してないって感じになってるけど
ここ1ヶ月JとKでかなり笛やった結果、むしろ昔より高スコア出すメンバー増えてね？
まあ年月が経てば、笛に慣れて結果出せる奴も増えるんだろうけど、それにしても20Ｋ以上なんてかなり目にした
今はク○ルとかが30Ｋに行き着く唯一の存在だけど、そういう奴があと1年位したら5、6人増えそうな予感

24 ：名も無き冒険者：2012/12/21(金) 23:42:18.83 ID:NGHZN2yo

>>23こいつク○ロじゃね？
それより、自演するなら日本語勉強しろ

25 ：名も無き冒険者：2012/12/22(土) 00:36:14.70 ID:rRvHMQeB

20Ｋ以上はマジで良く見るようになった。知らない名前ばかりだが

26 ：名も無き冒険者：2012/12/22(土) 00:36:25.76 ID:E0ZMcG5e

いつもの信者か叩き誘導だろ
荒れるからスルーしとけ

27 ：名も無き冒険者：2012/12/22(土) 01:48:22.20 ID:FlsUlT9t

逆に考えるんだ
自ら笛にタイマン挑んで食われていくザコ近接が増えたと考えるんだ

28 ：名も無き冒険者：2012/12/22(土) 02:45:54.68 ID:LLgi9cnN

逆に考えるんだ
あげちゃってもいいさと

29 ：名も無き冒険者：2012/12/22(土) 08:09:01.20 ID:qpC2tpOT

>>25
知らない名前＝本伽羅は笛常連

こう思っていた方が良い

30 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 07:50:20.36 ID:K4udm8+b

鯖毎にサブ笛作ってっから
つうか国毎にいたりする

31 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 12:13:36.98 ID:tIEnTmxx

>>19
あぁイレイス１だからか
ペネ3取れるまで仕方ないからイレイスしてたけどやっぱり笛は３５にならないとだめだな

32 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 12:16:28.17 ID:tIEnTmxx

笛を長くやると笛しかやる気が起きなくなる呪いにかかる
笛をやる前に短をやると笛になった時捗る

33 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 13:37:30.73 ID:pMDPP4Fn

笛とセスやると他の職やりたくなくなる
きっと移動速度

34 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 14:03:13.05 ID:WxURaccX

笛で慣れると皿の遅さが苦痛になった

35 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 14:43:07.13 ID:9oPjSz8d

フェンサーだけやってたほうが、経済的にも楽だろ
鰤ヲリとかやって武道したらエンチャ恐ろしいほど消費するからなあ

36 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 19:49:28.48 ID:5qtQxJho

短は経済的でいいぞ、エンチャガード、ＨＰ+、パワリジェネつけてりゃとりあえず仕事にはなるからな

37 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 23:23:47.67 ID:tIEnTmxx

鰤ヲリは金持ち専用
ついでに専属のお助け短スカも雇う必要があり接待用の金コ代がかかる

38 ：名も無き冒険者：2012/12/23(日) 23:28:05.76 ID:9oPjSz8d

なるほど・・あれって金コで雇ってたのか
てっきりガチホモかと

39 ：名も無き冒険者：2012/12/24(月) 11:20:23.57 ID:m/H0Ywzw

そういえばF鯖時代にオートSD疑惑の奴がカセに居たじゃん
あれって結局中身誰だったの？今もやってるんだろうか・・

40 ：名も無き冒険者：2012/12/24(月) 19:06:49.38 ID:OrKf/102

中身はお前だよ

41 ：名も無き冒険者：2012/12/24(月) 19:58:41.34 ID:BZtTpuk7

俺だったのか

42 ：名も無き冒険者：2012/12/24(月) 21:01:38.22 ID:YyyAdXVQ

いや俺だよ

43 ：名も無き冒険者：2012/12/24(月) 21:35:41.16 ID:BW4cgD/3

俺のことじゃん

44 ：名も無き冒険者：2012/12/24(月) 23:12:22.64 ID:IAbVnypp

ビルブ笛って皿くらいの建築破壊力ある？

45 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 06:04:12.58 ID:YpXem3Ab

>>44
贔屓目に見てもビルブー35ついて尚
ビルドなし皿の3分の2位だった気がする
試したのが結構前だからうろ覚えだがね

次メンテ明けからクラス・スキル変え放題だし興味あるなら試してみるといい
蹴られても知らんけどな！

46 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 09:38:11.86 ID:IypCEjAo

ビルブとか35ついても、『え、通常時とこれ変わってる？？』ってレベルだよ。

47 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 12:46:42.37 ID:4CWJcqY5

元の威力が低いとそんなものなのか
ゲイザーは偉大だわ

48 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 12:49:45.47 ID:7zegw3IZ

>>45 >>46
ありがとう、戦闘が無理なんで建築でも殴ろうかと思ってたけど無理ね
裏方キャラにするわ。華麗にSDきめて短剣をしゃぶってる笛見るとすげーと思うわ

49 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 12:53:46.29 ID:FsFtbhD5

軽く酒飲んで笛すると何故か狂ったようにSD決める超笛になれるわｗ

50 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 12:54:47.31 ID:ngRxHbQT

埋め

51 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 13:58:13.55 ID:VPAv3sqX

>48
短側がしょぼいんだよ
出が早く射程も長めの通常からめられると
かならずミスやらかす
みてからとれん
そこにアムいれるだけ
フラッシュならいいようにできるが、それはしゃぶってないしな

52 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 14:02:54.09 ID:jWOatc67

波ーーーーーー糞戦場だらけになるんだろうなーーーーーーーー

53 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 19:57:52.01 ID:4CWJcqY5

笛が言っていい台詞じゃない

54 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 21:42:21.39 ID:lzNLZcdL

ＤＤって起き上がる寸前に追撃いれると吹っ飛ばないのか？
この前ＤＤされて起き上がる寸前にフィニ喰らったのに吹っ飛ばなかったんだ
ただ微妙なタイミング過ぎて起き上がった後だった可能性がないとは言えないが

55 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 23:20:35.73 ID:VPAv3sqX

片手における基本中の基本だろ…>DD起き上がりバッシュ

56 ：名も無き冒険者：2012/12/25(火) 23:58:24.55 ID:nEn85mwS

狙ってもいいけど大体は先に笛の通常が来るから触らないよ
バッシュのタイミングで味方笛にDDされてDD→バッシュ→ぴょーんは良くある

57 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 00:10:56.11 ID:QTvo86Hc

レスサンクス
如何に片手笛に触ってないかが露呈してもうた
普段ソロ大剣脳筋な俺にはＤＤ＝吹っ飛ばすアレ
っていう知識しかなかったっす

58 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 00:27:50.88 ID:GugGdGPk

フェンサーむずい
マウスにスキル登録したほうがいいの？ホイール遅すぎる

59 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 00:47:45.86 ID:tR4WI8h8

>56
片手いて通常で触る笛なんざ生きてる価値ねえだろ
氷を通常で割る皿みてえなもんだ
自キャラの性能すら理解してないカス

60 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 01:18:42.43 ID:aIVJNjgm

>>59
みんながみんな通常を振らずに待っていれる精神があればもう少し笛への風当たりは良いと思う…

61 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 02:35:43.86 ID:ZckxYhDE

>>59
それが8割はそんな感じなんだなこれが

62 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 03:19:19.41 ID:PuAr3Y2J

マクロマウスに即発動スキルは何を振ればいいんでしょうか・・・

63 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 03:34:46.22 ID:wTw6Tj3I

クイックとキーンセンス
あまりあるならペネ

64 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 04:13:20.77 ID:6SP0TLV+

>>56
囲んでるのにDDで転ばしてたら糞笛確定
下手糞な笛ほどDD使いたがるからな

65 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 08:32:20.73 ID:LWwMwDL0

>>62
マジレスすると俺の設定はこんなかんじ
右クリック:タンブル　ホイールクリック:DD マウス側面ボタンの手前:フラッシュ　マウス側面ボタンの奥:フィニ
んでカーソルはSDに合わせて、隣に通常とペネorイレイスをおいてる

66 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 08:37:38.21 ID:X3+HUtem

ありふれた5ボタンマウスなんぞ使ってるけど、INPUT.INIちょこちょこっとして
側面2ボタンにスキル7,8番目が発動するようにしてるくらいだなあ・・・

67 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 08:38:36.16 ID:7tff11hP

別に何も使わなくても20k出るから頑張り次第だよ
あった方が便利なのは間違いないが

68 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 12:40:07.12 ID:kx6Thdkk

正直ひたすらフラッシュ連打してれば15kくらいは安定する

69 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 13:20:21.20 ID:wTw6Tj3I

糞邪魔ではある

70 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 13:47:37.98 ID:tR4WI8h8

硬直長めなので
そりゃ敵が弱いか人数勝ちしてるだけなんだわ
その要領あればフラッシュじゃなくてもスコアは伸びる感じ

71 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 14:40:35.09 ID:BTXD/HPP

マウスの設定とか大体の人がINPUT.INI弄くってるし、画面右上見たらすぐ把握できるけど
ごく一部のプレイヤーは、イマイチ謎の設定してる人も居る。
本当に笛は十人十色のやり方がある

72 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 20:06:39.72 ID:VB94YeGy

なんかいきなりSound関連のアプデきたんだがなんだこれ

73 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 22:02:35.75 ID:L6aHOrhW

平均12Kくらいは出てたのになんか先週くらいから6ｋ～9Kが頻繁に出るようになってきた
何故だ下手くそになっただけか

74 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 23:16:31.14 ID:OaAa+eR4

どんなに糞戦場でも10k切るのとかは下手なだけだなあ

75 ：名も無き冒険者：2012/12/26(水) 23:51:00.32 ID:O60GNKW4

なぜスキル構成や敵構成、戦場を無視してスコアを語れるのか
主戦場イレイス笛で20k安定ですと言ってるのか

76 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:09:45.38 ID:R9VufUFA

日本語不自由な人？

77 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:11:30.14 ID:O/HGMGNM

10k以下は下手なだけだろ、戦場に左右されるとかいうレベルじゃない

78 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:15:09.80 ID:IB/kkS26

>>75
20k安定（●●k安定）ってのは、
過去に一度でも20kを出したことがある
もしくは、本当は最高15kぐらいでも多少スコア盛って20kぐらいになる
ってことだからな
それぐらい察してやれ

79 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:21:06.16 ID:h/S1swz9

いや、どんな条件下でも6kとかさ、あまりに許されない数字なんだが…
セスの平均値だろそれ

80 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:26:33.93 ID:IB/kkS26

裏方したり警戒すると余裕で出るけどな

81 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:30:38.85 ID:nLDETKnu

ここまで戦場、敵構成、スキル構成の話題なし

82 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:37:14.97 ID:SNICtZ8U

歩兵に自信あるなら裏方なんかしないでいいだろ
下手な奴ほどやるべき

83 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:41:50.66 ID:q8+Kh2vZ

俺の笛キャラ裏方専門だわ
SDが苦手すぎて突っ込んでフィニばっかり　アレこれヲリでよくね？ってなった

84 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 00:51:17.36 ID:IB/kkS26

下手な奴も上手い奴も裏方しないから裏方をやる
別に下手とか上手いとか関係ない
上手い奴が一人前線に行くより一人裏方が増えた方が効率的な場合はいっぱいあるし
とくに笛は主戦や複戦に行く必要は薄いのでいくら上手かろうが大して必要はないよ

85 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 01:07:13.27 ID:h/S1swz9

＞平均12Kくらいは出てたのになんか先週くらいから6ｋ～9Kが頻繁に出るようになってきた
なんか話がズレてるけど、この言い回しで裏方や召喚はなくね？
平均って話だから、戦場、敵構成なんかも言い訳にならないと思うぞ

86 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 05:13:17.77 ID:IB/kkS26

それに対して言ってるわけではなく
どんな条件下でもに対して言っただけだよ

87 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 05:26:16.35 ID:AOhaZtFn

むしろ　～安定（所謂スレ補正抜きで　　っていえる奴が羨ましいわ。

フェンサーで動くときはだいたいペネフィニ型なんだけども、
妙にキルとれまくる時もあれば、いつの間にかフィニマシーンとかして削ってばかりの時もあるし、
前線弾幕酷くてさっさと裏方に引っ込むときもあるしで、ほんとまちまちなんだよな。
まあそもそもそんな卓越した技能の持ち主ってわけでもないしな、
最近PINGすら安定しないのも手伝ってSDもかなりミスってるわ。
同じ戦場の同じ辺りに居たのに、40台だったのがいつの間にか80台に跳ね上がってるとかどうしてそうなった。

88 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 05:35:19.53 ID:AOhaZtFn

あと、今回のクリスタルルレのフェンサー♀防具の痴女具合が酷い。
こっちもどうしてこうなったかと問いたい、問い詰めたい。

なんだよ"金？（黄色？）しかも若干縞あり"のパンモロなスカートに、
胴は胴で、布羽織って前で結んだみたいな格好しやがって・・・。　いいぞもっとやれ。

89 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 12:38:33.76 ID:kc1k101/

おぱんつは白！エインセル、ツイナ、アイリッシュのような健康的なふとももとセットなのが望ましい
たまには桃色とか水色縞々とかもいいけどね

90 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 12:43:23.80 ID:NXomFawN

膝下20くらいのスカートで「これ運動できないだろ」みたいなのが好き

91 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 15:15:54.41 ID:Dxg5Ss4R

笛で10Ｋ行かなくて言い訳してる奴って
片手で10Ｋ行かなくて「片手だから」と言い訳してる奴と同じだろ

正直今の仕様や状況でも、双方17Ｋ以上は出るよ
出せない奴は、言い訳を探すんじゃなくて「下手」「手数が少ない」そう素直に受け止めろ

92 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 15:33:24.13 ID:06KioZdb

フレッツ光200M→1Gに変えたけどゲーム内PING変わらん＼(^o^)／
＠沖縄

93 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 15:58:17.49 ID:3xasqkUW

スレ違だけど片手で１７ｋとか言ったら暗黒乙とかいうけど
被らないように打ったりヘビブレイズヘビブレイズとか合いの手で入れときゃ普通に出るよな
うろうろしてる笛にこまめにソニック入れてタイミングずらしたりしっかり動いとけば

94 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:10:03.62 ID:HGc3ScYn

>93
ブレイズうつ暇あるならスラムで味方守るのが片手だし、戦線維持も長くなってみんなのスコアが伸びる
ブレイズ振れるなら、そりゃよっぽどフリーなだけだ

マジで暗黒乙
自覚ないのが一番困るわ下手くそ

95 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:12:00.10 ID:2Rd/IBpN

笛に発言権ねーから

96 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:14:45.59 ID:3xasqkUW

そしてこうして暗黒乙
ハイド見つけたら嬉々としてソニックで暴いてそうだな　気づいてない振りしてバッシュで落とさずに
スラムで味方守るのが片手（）　そいつもまとめてバッシュして両方食う発想もなさそう

97 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:15:06.55 ID:s1p1z2Rb

>>93
お前がもうちょいこのゲームを理解すればどれだけまぬけな事言ってるかわかる。暗黒っつーか黒歴史だわ
多分91もこの手合いだろうが

98 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:18:47.12 ID:3xasqkUW

さすが笛スレ
大半がフル前線近接で１０ｋいかない奴らの集まり
そうですねスコア稼ぐゲームじゃありませんもんね　
倒せる敵も倒さないでウロウロして前線維持に貢献してる（ｷﾘｯのが大事ですよね

99 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:19:50.08 ID:HGc3ScYn

やべ、ホンモノだったﾜﾛｽ
今初心者教育すらみかけないもんなｗ
マジ低レベル

100 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:23:19.81 ID:9D3k9Q1N

裏方いないからここんとこ裏方ばかりだわ

101 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 16:36:08.19 ID:3xasqkUW

流れを元に戻そうとするんじゃない

102 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 17:35:25.41 ID:Vj/257d+

片手で10ｋいかなくても俺は許すけど笛で10ｋいかないんじゃお前何してたの、とは思うぞ
まあ糞どうでもいいところでスコア稼いでる笛とか、どうでもいいけどな。多いけどそういうの

103 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 17:46:05.05 ID:Dxg5Ss4R

意味が分からん、偽善者ばかりで…

皿やってる奴はスタンにライト、氷に即スピア余裕だろ？
短やってる奴は余計なブレイク、キル確定なのにわざわざ被せてこかす
両手やってる奴は、氷像見つけたらお構いなくドラテで突っ込む
弓や銃は論外

わかるか？
FEZ民全員が自分のスコアの為にやりたい放題で暗黒なんだよ。
昔からこれは普通だし・・正直本来の姿だと思ってる
そういう全員が自己中でスコアの取り合いの中で自分がスコア出そうと思えば、少々貪欲に攻めないとどんどん他の奴に取られるよ

実際部隊の口うるさい糞プレイヤーに「じゃあお前、被せも自由で糞プレーしてもいいから、やりたいだけやってスコア出せよ」って言っても、いつもとスコア変わらないからなｗ
だって、皆いつも糞プレーしてるんから、結果変わるわけがねえｗ

104 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 17:54:28.14 ID:NXomFawN

これはお薬出すレベル

105 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 17:57:51.78 ID:wGcRJx03

FEZと言うかこの手のゲームってみんなそうじゃん
スコア至上主義もキモイけど他人のプレイスタイルが気に食わないならこの手のゲームあわないよ
闘技場篭るかシステムがもっと自分向きなゲーム探すがよろし

106 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 18:09:29.18 ID:9D3k9Q1N

それでも俺は今日も裏方をする
たとえ負け戦だとわかっていても

107 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 18:10:44.89 ID:wwKkrATV

ハイリじぇもったいないしな

108 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 18:21:10.26 ID:2Rd/IBpN

身内とPT組んでる時はかぶせやら気にする

笛で10k以下はさすがにアレだけど20k超えとかはどこで稼いでるにしてもすごいとは思うよ
俺が20kとか出せないしな

109 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 18:41:19.84 ID:Dxg5Ss4R

>>108
もちろん俺もそうだよ
信頼できるメンバーとかリア友とやる時は連携凄く気にするし、場の雰囲気も面白くなるように努力する

問題は赤の他人たち
あんな自己中同志の集まりなら、自分も少なからずそうならないと良い子過ぎても損するだけ。
まず連携する意味が無い･･･だってみんな自分だけ美味しい思いしようとしてるんだぞ？ｗ

110 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 18:52:55.64 ID:3xasqkUW

片手や短剣、両手とかはターン制のゲーム
笛だけは異質なリアルタイムアクションっていうイメージ

111 ：名も無き冒険者：2012/12/27(木) 19:10:49.85 ID:HGc3ScYn

偽善とかそういう話を一言もせず、単におまえ下手なんだと言われてる事に

いつ気づくんだろう

112 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 00:26:42.19 ID:D/53dDFJ

主戦、ソロ、防衛側、被せほぼなし
この条件で安定して20ｋ越えるのはFEZが上手い
戦場自由、ソロ
この条件で安定して20ｋ越えるのは笛が上手い

113 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 00:44:38.96 ID:uNIb6Kxr

みんなスキルバーどんな並びにしてる？

114 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 08:55:09.91 ID:dZLSr4aM

マウスボタンによるから違うんじゃないかな

115 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 09:01:00.56 ID:W/aFQzc1

IやJならそこまでクソな被せはないよ
Kの弱小はいまだにびっくりするようなクソ被せがあるね

>>113
通常 DD フィニフラ SD ペネタンブルキーンorクイック 4まで数字押し
マウスワンクリが SD ペネタンブルキーン最低限ならSD タンブルだけでいいけどね

116 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 09:53:42.77 ID:U1sVV+qB

エンハイせずに参戦してる人っているの？
お金ないけど、時間だけはすごいある人とかなのかな？？

117 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 09:56:22.40 ID:dZLSr4aM

無課金でもエンハイぐらいできるわよ

118 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 10:58:25.38 ID:sxIXsuvK

>>113
65だけど上からタンブルDDフラッシュフィニッシュ通常SDイレイスクイック
ペネ型のときはフラッシュのところにペネいれて、イレイスのとこにフラッシュいれてる

119 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 15:45:51.14 ID:ykAJ+Xpa

>>115
いやいや、Ｉ鯖の新規の糞っぷりが最強だからｗ
Ｋ鯖は中途半端なやつが欲出してるだけ

>>113
それ無意味な質問だろ、ホイール限定の話？
即発動してるなら何処に置いても同じこと

>>112
本当に上手い奴は、主戦とか僻地とか区別付けてないし・・
縦横無尽に美味しい場所に移動してスコア稼いでるよ
何故こういう一般人たちは、僻地とか主戦で一本線を引きたがるのかｗｗ
MAP全体でスコア出すって考えた方がいいよ

120 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 15:57:08.76 ID:ykAJ+Xpa

http://gavie.net/play/movie.php?t=106011

つうか何これ・・所詮カス50人が笛すると負けるんだな

121 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 17:21:18.73 ID:iniwNPKV

スカイプしてるやつの声がきもくて無理

122 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 17:33:12.05 ID:sxIXsuvK

縦横無尽に美味しい場所に移動してスコア出すやり方なら俺も20k安定とまでは言わないけどそれなりにでるわ
ただ別に建築折れないからキルPCD出す以外にやることねーだろとか考えてる糞みたいな笛ではないので普通に戦争してるときはスコアは安定しない

123 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 18:00:50.58 ID:/fs1a3Xy

笛キャラ作ったらルレで片手でた(´・ω・｀)

124 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 18:05:54.54 ID:Pc/AfrLm

普通に戦争と言うと、まるで真面目に仕事してるみたいに聞こえるけど
笛の性能で主戦に混じっても大して役に立たないから
大人しく僻地少数戦で洩れた敵の始末でもしててくれ

125 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 20:51:43.53 ID:spylaLUs

>>122
良い子ぶるならまず羽使ってヲリやれ
お前無自覚で味方の邪魔になってるのに気づこうな

126 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 21:05:12.04 ID:7hgnH+1X

たまーに「スコア厨したらスコア出る」とか「～行ったらスコア出る」とか負け惜しみ言ってる奴居るけど
実際そういう奴になりふり構わずスコア厨させてもそいつ絶対スコア出せないからな
挙句に「たまたま敵が強かった」「俺が行った時だけ強い敵が来た」とか言い出すの見るのもう飽きた

127 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 21:42:36.83 ID:ykAJ+Xpa

>>126
大正解

FEZ民全員が、普段から自分のスコアに必死になって糞プレーしまくってる。（身内ＰＴ以外）
要するに「スコア厨＝普段の姿」なんだから、今更何したってスコアは変わらない。

結局は下手な奴が考え付いた言い訳

128 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 21:56:28.89 ID:t9kvwAXd

自分と価値観が同じ人ばかりだと思ってはいけない

129 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 22:03:54.10 ID:D/53dDFJ

スコアを出す為に場所を選ぶ必要が有るのと無いとでは腕が違うのは当然の事
>>127みたいな思考の奴はそれすらも分からないみたいだが

130 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 23:09:04.51 ID:bT3mVKb0

FEZ民全員が糞プレーしまくってる(ｷﾘｯ

普段から裏方召喚に警戒と勝ちたいからスコア出ない事でも気儘にやってるんですがねえ
寧ろその身内PTが職スキル変更し放題なのに託けてネタ構成なんか組んで糞プレーしまくってるんじゃねーの？

131 ：名も無き冒険者：2012/12/28(金) 23:44:27.32 ID:/9tndxgd

脳味噌がミジンコレベルの子ばっかだからな、正直スコアプレイしないとスコアでないよ
断っておくが、スコアプレイ≠糞プだからな。（逆も??り、だが）
かぎりなく近かったり、実貢献としては微妙だったりすることは多いが

132 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 00:08:36.46 ID:RRJanl9Y

そりゃアホみたいに高いスコアだすならともかくある程度のスコアは上手けりゃ勝手に付いてくるだろう
例えば短が無駄ブレイクしなくても何度も複数ブレイク決めてればスコアが出ないほうがおかしい
そのある程度のスコアも出すためにスコアプレイせにゃならんなら単純に腕が足りてないだけの話

まあFEZ民全員スコア厨糞プレイとか言ってたら裏方壊滅のはずだがな

133 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 00:24:25.21 ID:jkt0/+oR

なんで笛スレでスコア厨議論してんの

134 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 00:40:53.40 ID:H+Wl1Ub4

他に話すことないんだよ察しろよ・・・

135 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 18:59:58.36 ID:A14997ia

まあまあ、世の中絶対に優劣が出来るんだ
実力が同じ奴だらけとかこの世に存在しないよ

ダメな奴は何してもダメ、良い奴は何しても良い、そのどちらかに当てはまるだけの話

でもまあ大きな尺度で測ると、こんなクリスマスや年末にネトゲやって家に閉じこもってる奴はダメな部類。
俺もそうだけどな・・最近はもう認めたよ
徐々に同級生で結婚してる奴とか増えてるし、子供を幼稚園に連れて行ってる奴も居る。
たまに車で昔のルームメイトとすれ違ってさ、幸せそうに家族になって嫁と笑ってる姿とか見ると、オーブ買いにコンビニに行ってる自分が情けない
彼女も居なく家でネトゲの毎日・・人間として生きている価値も無い
20代前後の時は「まあ何時か何とかなるでしょ」って余裕だったけどな、何もあの頃と変わらない

136 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 19:22:37.67 ID:5fnRJlwd

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137 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 19:22:55.38 ID:QaAvGl/J

ネトゲしてるからダメになったみたいな言い方してるが
ネトゲしてるからって言い訳してるだけで、そんな根性だからダメなんだろ
社会人部隊には既婚者や大企業の重役とか沢山いる
別にお前がネトゲの代わりにスポーツしてようが勉強してようが、そんな考えだと何しようが変わらないと思うよ

138 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 19:26:47.67 ID:A14997ia

まあ俺は容姿に欠点がありまくりだからな
自分に色々自信があれば他の事してるさ・・でも生涯おいとりさまは怖いな

139 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 19:36:11.13 ID:QaAvGl/J

そうやって言い訳すんな
会社の社長はイケメンなのか？少なくともテレビで見る大企業の社長は容姿に欠点だらけだろ
自信がないから頑張ったらいけない
間違った方向に頑張ったらいけないなんてないんだから今から頑張ってみろ
少なくとも明日から頑張るお前より幸せになれる
ネトゲでも就活でも婚活でもいい
将来の事考えて頑張ってみろ

140 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 20:47:21.47 ID:QCsyUZRn

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

141 ：名も無き冒険者：2012/12/29(土) 23:44:24.77 ID:sEkLW0xU

人生について考えるネトゲＦＥＺ

142 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 05:26:17.85 ID:wAD6hZrp

クイックムーブでの攻め方を教えてください

143 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 05:28:17.52 ID:mdHKl0Sd

ちんこ

144 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 05:46:59.59 ID:VMEaGL68

ステップ

145 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 06:05:51.49 ID:wAD6hZrp

そんなこといわずにお願いします

146 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 06:20:15.67 ID:aDSkuIiP

皿と対峙する時はクイックで反復横跳びしろ

147 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 15:12:11.31 ID:AiLX9EgK

囲んでる・追いついている敵にDDして転ばしてからフィニ撃とうとする笛が邪魔すぎる

148 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 18:02:32.80 ID:46Hot6Q1

せめてフィニ打たないで起きボコるくらいすればいいのにな

149 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 19:07:18.69 ID:geHmumsG

ペネ２回で敵追い抜いてDDで転ばせて味方追いつかせようとしたら
何故かツルーが飛んできて敵が吹っ飛ぶことが多々ある

150 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 22:49:55.90 ID:xL3OZE4d

>>149
わざわざＤＤしなくても普通にフラッシュとかで交戦してたら勝手に味方追いついてくるじゃん
多々あるって認識してるのになぜ学習しない

151 ：名も無き冒険者：2012/12/30(日) 23:04:24.58 ID:9dBOwD5G

DDは少数で逃げてる敵捕まえるならいいけど主戦とかでやられても邪魔なだけ

152 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 00:49:03.13 ID:7jeFeoob

味方に笛がいて良かったなんてことは今まで一度もなかった

153 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 02:08:54.05 ID:SGY2rWkb

まあ笛だし

154 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 04:29:09.86 ID:gnOnMSkG

そんなのわからない奴は他の職でも何かやっちまってるから。

155 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 04:38:01.30 ID:DZkmc01n

単純に「DD狙います！」ってマクロをあらかじめ出すだけでみんな合わせてくれるぞ
どの職でも意思の疎通は大事だろ

156 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 04:53:59.58 ID:I6Ui1Flq

それで外したらカッコ悪いじゃん

157 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 06:11:11.01 ID:e+b3U6OC

タンブル狙います！

158 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 06:42:32.24 ID:ROUNifPL

>>120
声きもすぎわろた
っていうかはいた

159 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 06:44:59.43 ID:hfu7O+Wh

んふふふぅｗｗｗｗがやべぇよな
よくこんな声の奴とスカイプつなげるもんだ

160 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 10:18:58.37 ID:gnOnMSkG

カス50人なら笛でもなんでもかわんね。

161 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 12:19:07.95 ID:RS+prtWS

まあ祭りだし動画見る限り15分くらいまでオベ1本も立ててない
カスかもしれんが50人を近接職で固めるとこうなるよ

162 ：名も無き冒険者：2012/12/31(月) 23:25:35.49 ID:PO9sPX77

なんねーよｗｗｗ

163 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 04:20:33.33 ID:ygnQz9Cp

まあまあ皆さんそんなに卑屈にならなくても
一年間主戦でイレイス笛やってるけど邪魔だとかいわれたことないですよ
力を合わせて頑張っていきましょう！

164 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 06:02:46.70 ID:84b4ahzA

>>162
ヲリ50VS皿50
ヲリ50VS弓50

どんだけヲリが悲惨だったか知ってるか？ｗ

165 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 07:44:34.05 ID:IsL4UaKl

最近、短剣と鰤ヲリのペアがよく来るから笛の練習がてら迎えに行くけど
最初ぼこられまくってたのに案外粘れたり一人倒せたりするようになった
1-1状態になると絶妙に地形生かしてガンにげしていくから両方倒すのは難しい
相手としちゃ楽しくないんだろうが、こっちも向かってくのおれだけだから渋々相手してくれてるようだな

166 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 08:27:25.56 ID:Fe7R3ehC

>>165
なんか違和感だらけの書き込みだなｗ

167 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 09:52:12.18 ID:U+Bv9+7J

>>162
オリ50対皿50は結局オリが召還使ってオリが勝ったよなｗ
皿が一切召還しないからキマ素通りだったよなｗ

168 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 09:54:14.63 ID:IsL4UaKl

それが二日酔いの文章だ！
簡単に書くとガチホモコンビとある程度戦えるようになった
これだけ

169 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 12:20:50.44 ID:2eYs76ZI

タンブルの意義がよくわからん

170 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 12:26:12.36 ID:m0nMiAlK

初心者の時当然に耐性われてて無エンチャリジェベで凄い笛に襲われてた記憶があるけど
今は防具と武器もカジノで当たったしっかりした奴使っててエンハイなんだがもうほとんど笛に襲われなくなったぞ

こんなゴミ職なくなればいいのに

171 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 13:08:50.53 ID:6Y9mXI+t

タンブルは文句なしの高性能スキルだと思うけどな

意義としては回避でしかないが

172 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 13:33:17.29 ID:7kXBTBuA

タンブルの着地にぱにをするのが僕の喜びです

173 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 13:40:43.21 ID:oFSnxMC0

装備一式当たったから始めたけどキルばかり増えて与ダメがでないし役に立ってる気もしない…
やっぱやらなくていい職なのかねぇ

174 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 14:02:41.63 ID:PFJcrZpj

役に立つ方法か、俺が今までしてきたことでお礼を言われたのは

・笛はヘイト稼ぎが全職業中随一、ドヤ顔したい風皿や遠距離はこぞって笛を狙いにいく
　→味方が攻撃する前に囮になることで、前衛の被害を抑えられる
・凍結した前衛の前に立って英雄ごっこ
　→イレイスで防御、タンブルで判定消し、フラッシュやSDで敵片手を牽制

ぐらいだな
特に囮はガチで効果ある

175 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 14:04:23.28 ID:rejUzW0m

それやるなら結局ウォリでウォリの仕事するほうが役に立つんだよね
まあ良くも悪くも調整されてないクラスだと思うよ

176 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 18:43:00.66 ID:4vmkVJ+9

笛は囮としては結構優秀だが我先に逃げる笛がほとんど
味方も笛なんて助けないし笛本人も見捨てられる前にトンヅラ

177 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 18:52:45.41 ID:ygnQz9Cp

笛で助けられる場面なんて限られるしな

まあそもそも逃げれない位置にいたり、助けてもらう前提のほうがゴミクズだと思うけどな
死ななきゃキプにダメージもはいんねーのにアホかと
オベ折ったのに庇い合って壊滅とか意味無さ過ぎ
さっさと餌にして見捨てりゃいいのにな

178 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 20:14:26.43 ID:OkDeYNwZ

助けるっつうか、俺ならむしろ食うけどな・・大体、逃げようと判断するのが早すぎる奴多すぎ

ヴォイド程度ですぐ下がったり、ＨＰ半分切って人数負けしてるとすぐ逃げたり
そんなんじゃ何の職やってもたかがしれてる
普通の人なら逃げそうな時に戦ったり、普通の人なら引っかかりそうな時に回避したり
そういう普通を避けるから、普通の人より結果が変わるんじゃん

179 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 20:24:07.36 ID:OkDeYNwZ

何つうか、どの世界でもそうだけどさ
トップを走ってたり、人とは違う結果を出す人達って、人間的にもちょっとズレてる人多い

でも世の中ってのは普通の人達が一番多い
その普通の人達を挟んだ両サイドに存在する、凄い人と駄目な人ってのはマジで紙一重。馬鹿と天才は紙一重ってこういう事だよ。
基本的に両者とも、考え方が普通ではない。一歩間違えばどちらにも転ぶ
でもその普通じゃないのが結構重要だ

180 ：名も無き冒険者：2013/01/01(火) 20:45:17.55 ID:Mqx8Iasl

すみません
ここ笛スレなんでそういうのいいです

181 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 00:49:41.82 ID:+ppH6gE7

マジで笛を極めてくると、ダメ交換のヲリとかやってられんわ･･･
短剣は別の意味で面白いけど、大剣とか両手とか笛の1割もおもしろくないｗ

182 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 01:09:25.52 ID:tjeXKhny

笛じゃヲリよりスコア出ないじゃん
ヲリが下手なだけだろ

183 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 01:42:23.28 ID:NdJLsWU8

主戦でもヲリより笛のがスコア出るわ生存できることが多いし
ヲリが下手なのは否定できないけど

184 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 01:58:07.38 ID:R/4d872K

裏方とかテンポよくできる以外は建築物殴れないしカスだって言ってるだろぉ？
オベ殴れない時点で積んでるから笛は

185 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 02:00:11.69 ID:+ppH6gE7

>>182
絶対とは言わないけど、キルと与ダメトータルしたら、俺は笛の方が良い
ヲリは味方の兼ね合いもあるからな

笛は20K殆ど超えるけど、ヲリは18Kとかあるからなｗ
しかもヲリの場合、キルが極端に低い時もある…8キルとか9キルとか多い
笛はほぼ10キル以上安定だけどね

186 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 03:29:50.01 ID:XPJno+/e

ここでスコアを語るような笛と遭遇しないのが問題

187 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 05:59:01.13 ID:nFjJ3Th9

<<173
オベ立てて、守って、折ってれば役に立ってるよ
まあ笛は直接的にはオベ殴れんがなｗ
高スコア=役に立ってるていう観点なら言う事はない

188 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 10:10:04.89 ID:M2RjcWc/

笛でも20k余裕なやつとかいるのか、安心したわ
俺ももう一度笛やってみるかぁ

189 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 10:56:21.40 ID:NPvZIbXC

俺のやってる３つの鯖では20kを超える笛なんて数十回に１回見れば良い方だけどな
下手したら数ヶ月は見ない

190 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 12:22:52.15 ID:D1znKx2j

むしろうちの鯖だと１０ｋでる笛が
１戦場で１人いるかどうかってレベル

191 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 12:55:31.72 ID:+ppH6gE7

>>189
ぶっちゃけ俺も自分以外で20K↑滅多に見ないよ

ただし自分は戦争なんて1日に平均3戦程度だし、他に上手い人居たとしても会う機会が殆ど無い
一日の全戦争数のうちたった3戦だけだから、当然自国のプレイヤーなんて見た事無い奴ばっか
昔は笛極める為に廃人レベルでプレーしてたけどね

192 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 13:05:43.91 ID:R/4d872K

とりあえず、K鯖にはそんなスコア出せる奴は居ないようだ

193 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 15:35:08.36 ID:svKJDLWm

たしかに20k超えるやつは数十戦に一人だな
10kから15kは俺が主戦でちょいちょいだしてるからいる方だと思う
ちなみにJ鯖

194 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 17:04:37.65 ID:LuProz+C

Kuso鯖は10k以上が一戦場に一人二人のペース
あとは大体9k8kとか・・・途中参戦なんでしょうかね（棒）

195 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 19:24:38.01 ID:+ppH6gE7

つうか他人のスコア気にしすぎじゃね？
そりゃ俺も戦場によっては参考までに全職見たりするけどさ・・
自分の中で並スコアの時なんか一瞬で消してるぞ

196 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 20:56:06.84 ID:Q69ciHIp

5d13kとかならランキングすら見ず即FOします

197 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 22:04:38.49 ID:3Ws1fBuK

というか20kこえる奴はぽんぽん出してるけど無理な奴は絶対だせないだけ

198 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 22:37:18.47 ID:NPvZIbXC

その20k越える奴がココには沢山居るのに戦場には全く居ないからなぁ

199 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 22:59:24.75 ID:dkWZs+E+

j鯖の笛ならたぶん全部殺せてるな
勿論雑魚笛まではカウントしてないけどね
I鯖はひとり殺せてないのがいるんだよな
笛ってデッド数を気にしない人多いからデッド平均0.5以下なんていないだろ？

J鯖もI鯖も笛の質の天井が見えてきたし飽きてきたK鯖やってみるか

200 ：名も無き冒険者：2013/01/02(水) 23:50:07.91 ID:+ppH6gE7

ていうか1年くらい笛やっても糞スコアしか出せない奴とか向いてないんじゃない？

俺は笛始めた当初とか、最初から12Ｋくらい出てほぼ毎回キラマだったぞ
ただし今みたいにSD主体ではなくフィニマシーンだった
それでも10K切るとか絶対なかったわ・
もちろんヲリとかやらせると、ランペ仰け反り時代とか30Ｋ常連だったし、短とかも30Ｋ以上頻繁に出してたし、片手でも20Ｋ以上出していたから基本は出来てたつもり
だから10Ｋ以下の奴とか笛やるの早えよ

201 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 00:15:07.45 ID:FcLQvXnH

だからBBS補正というのがあってだな

202 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 00:31:24.96 ID:RTK/e81p

いや別にこの程度で補正とか中途半端だよ
どうせ補正するなら40Ｋとか口にするね・・

何が言いたいかって、基本の近接であるヲリと短剣がしょぼい奴は100％笛上手くならねえって事
逆に言うと現状で笛の高スコア出す奴って、ほぼ全員が他職で○人長取りそうな奴ばかり
近接20Ｋ↓ばかりですが、笛では20Ｋ↑取れますよ・・こんな奴いねえから

203 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 00:35:03.06 ID:nAkD5+nZ

K鯖だけかもだけど外周でセスと対になって攻めても来ないような笛しか見ない
大剣のヘビスマにフィニしちゃったりこの鯖の笛はマジオワコン
I鯖なら開幕キプ前で4,5人釣って３人しゃぶって帰るような猛者いっぱい居たのになぁ

204 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 01:07:42.37 ID:v5b3IUZA

そんなのいっぱいいるわけねーだろｗｗｗ

205 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 02:49:05.67 ID:OXervvni

ペネ笛とイレ笛組んで裏行けば面白そうだ
一人だとまともな皿増えただけで詰む

206 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 04:34:16.40 ID:XeIWOLgb

俺I鯖だけどそんな笛みたことない

207 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 05:13:58.25 ID:IGCHs/0i

みんなカリカリしすぎだって
毎回戦場で笛ソートすりゃ「ああ、みんなBBSが戦場なんだな」ってすぐわかる
そのうちこんなやりとりにレス返すのもアホくさいなって悟るようになるから

208 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 06:04:49.09 ID:xU0e2eub

>>205
そんなあなたにペネイレイス

209 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 18:45:25.14 ID:RTK/e81p

ＫとＩを区別してる奴って頭悪くね？

そもそも一人で複数倒せるような笛ってチャレンジ精神が旺盛だから、ＫにもＩにも両方伽羅居るに決まってるじゃん
今みたいに簡単にレベル上がる仕様なのにさあ、ＫかＩどちらか一方に常駐するとか・・そういう笛はそもそも頭悪くて下手だと思う

210 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 18:49:37.14 ID:FcLQvXnH

弓のブレイズがうざすぎて困る…
仰け反りのせいでヘビスマも余裕で入るじゃねぇか…どうしよ…

211 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 19:32:01.02 ID:KPCXO85O

笛一週間くらいやったけど10kすらいかねー
ウォリも短も下手だし先にそっちの練習するか、諦めて皿に戻るか…

212 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 20:01:16.78 ID:OiKs/+Jo

>>211
迷ってるならもう少しヲリ続けてみろ
合わなかったら無理して続ける必要はないけど、合えば近接ならではの楽しさがある

皿に戻すにしても他職の経験は皿としての成長にもつながる
本職と違ってやりこむ必要はないけど

213 ：名も無き冒険者：2013/01/03(木) 20:03:30.58 ID:mFR8rjvZ

うまい人の動画見てうまいと思ったシーンの真似とかしてみればいいんでないの

214 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 02:09:12.33 ID:sV8/7x6R

マジで戦場に雑魚笛しかいない
お前らどんだけ盛ってるんだよ

215 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 02:51:14.99 ID:GdeCb1+/

KDレートとキル系称号しか興味ないんだがみんなPCD好きだよな

216 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 03:24:55.79 ID:qQUTHxAV

近接のPCDは当たれてる回数と適切なスキル振りの指標だからな
もちろん笛の場合他の火力に被せていないことが前提だが

217 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 03:55:05.48 ID:VxYeAYem

笛でソートした時20kを超えてる奴なんて、100戦やって1人いるかどうかだろ

218 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 09:00:29.16 ID:F6t1PnUf

今日の夜10時にでもまた訓練場で笛のタイマンごっこやろうぜ
K鯖とI鯖しかキャラないけどどっちが参加者多くなるかな

219 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 09:22:24.55 ID:5FkUFmpq

明らかにスコア盛りまくってる奴わいたら
相手せずに動画出せってレスつけときゃいいのに

220 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 09:37:52.31 ID:EbEvZUaZ

ここで盛ったことは無いが今日もサブクリで展開
時々やってくる敵を倒して6K1D貢献82PCD6､5k
今さっきの戦争だスコアなんて興味ねえな文句あっか

221 ：名も無き冒険者：2013/01/04(金) 09:58:28.76 ID:P1Kn7QZO

笛vs笛とか不毛すぎるんだが

222 ：名も無き冒険者：2013/01/05(土) 00:23:49.48 ID:5CGOZ/g9

みんなガンオンやってるな

223 ：名も無き冒険者：2013/01/05(土) 02:07:02.62 ID:c9ljKK2r

ちまちま地味～～～に僻地で掘って立てて折って守ってってのはよくやるが
貢献100超で10ｋ以上が目安くらいに思ったほうがいい、まあ戦況によっては辛いこともあるが

224 ：名も無き冒険者：2013/01/05(土) 17:04:54.69 ID:5CGOZ/g9

笛で貢献度とか口にするな
脳がイカれてると勘違いされるぞ

225 ：名も無き冒険者：2013/01/05(土) 17:42:09.99 ID:68BoIpOc

フェンサーで貢献1位とっても仕事人余裕でした(^^
セスタスは一体何をしていたんだ

と言う戦場ならたまによくある
まあ貢献マンセーとか言う気もないがそこらのハイド通り越して空気と化してるスカとか
ろくに建築破壊もしない両手・セスタスよりゃましだろ

226 ：名も無き冒険者：2013/01/05(土) 18:03:53.83 ID:JYarJRiQ

セスやった方がいいじゃん

227 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 00:28:09.58 ID:qTyR6BdO

ちょっと聞いてくれ！
Kゲブに、あの笛の『かっぱ07号』が復活してたぞ！！
12k安定の良笛のあいつが、、、、

これからもヨロシク＼(^o^)／

228 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 01:32:03.82 ID:bGgp2dCh

よ、よろしく・・てか誰？

229 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 01:39:11.06 ID:SyeqgIgb

１，自演
２，自演と見せかけた叩き誘導
３，２と見せかけた自演

230 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 01:44:43.16 ID:VB4/fc+D

４，天然

231 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 02:33:48.05 ID:ETic2Z48

12kっていう自慢するほどでもないけど出してる笛はあまりみないっていう数字がリアル

232 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 04:14:58.11 ID:uMPcz6HI

さすがに12Kはそこそこいる
自分含めて

233 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 05:23:01.39 ID:HfWp6zWs

1.です。

234 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 05:56:12.30 ID:fJskvtr/

糞みたいなミスして死んでも煽られるとテンション上がってSDホイホイ取れてスコアも出て気持ちよくなれる
もっと笛煽ってこ

235 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 08:03:22.03 ID:DzVpG2Q0

俺は煽られるとカッとなって血眼で煽った奴探してペネして返り討ちになる

236 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 08:24:11.85 ID:QCODP8mE

もう20Kとか30Kとか夢は見ないけどさ
せめて15K狙いたい
手軽に笛でスコア稼ぐ方法ないかな
オベ殴って敵を釣ってしゃぶるのはっきりいってできそうにない
フィニ縛り、フラッシュ縛り、通常縛りのどれかやってみようかな

237 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 08:34:25.03 ID:ZQQzGP3c

SD、DD、通常だけで戦ってみたら

238 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 08:38:06.16 ID:ZQQzGP3c

途中で投稿してしまった

ずうずうしく通常当てたり、通常連打で殺せるなって判断が付くようになるとちょっとスコア伸びるよ

239 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 12:19:52.48 ID:HYhdmzG3

前線で片手と大剣ってどう攻撃すればいいの？
フィニ打ってもヘビスマで相打ちされるのでＤＤ→フィニで吹き飛ばしたほうがいいんですかね？

240 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 12:43:40.46 ID:bGgp2dCh

>>239
キミは笛まだ早い
短剣とかヲリとかやったほうがいいよ･･･そして上手い笛に何をされるのか身をもって体験するべき
うぜえ笛だな、って思う奴が居たらその真似をすればいいし、馬鹿な笛だったなって思えば、そういう風にならないようにすればいい
笛とか短剣とか、こんな落書きレベルの文字数じゃ伝えきれないよ
ぶっちゃけ本が一冊作れるレベル

241 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 13:19:57.96 ID:0Ds3AFuH

>>239
そこでDDという選択肢が出てくるあたり、笛やる前に最低でもヲリで100戦ほどやってこようか

242 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 15:02:04.04 ID:F0BbI77d

>>239
雑魚はけちばっかつけたがるが、DDフィニで安定だよ！一方的に勝てるからどんどんDD撃とう

243 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 17:28:46.26 ID:Cqax5z1b

基本フラッシュで牽制、硬直にフィニ、キルとりにペネフィニ、DDは絶対使うな

244 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 17:29:52.25 ID:rCcuPxOS

笛が前線行くなよ
自由に撃って誰からも文句言われないところへ行け

245 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 17:35:35.04 ID:ST8r2ZH3

ちょっと言ってる意味がわかりませんね

246 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 18:29:33.25 ID:bGgp2dCh

やり方なんてねえよ･･･全ての職にて、その時その時で全てやり方変わる

それ言ったらおしまい、って思うかもしれないけどマジだから
一日中笛やりまくって数ヶ月続けてみろ
そのほうが早いよ

247 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 18:48:36.30 ID:bGgp2dCh

ほんと単純な事だけどさ
笛で有名な奴や高スコア叩き出すプレイヤーって、必ず一度は廃人レベルで練習してた人だと思うんだ
そんな奴を相手に、一日数時間プレーしただけの奴が、追いつけたり追い抜いたり出きると思うか？ｗｗ

ちょっと大げさだけどさ、有名大学に入りそうなほど猛勉強してる奴には
普通に勉強しただけの高校生って、勉学で挑んでも勝てないっしょ？ｗ
まずは同じ位の時間をかけて学ぶ必要はあるんじゃ？

248 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 19:18:13.78 ID:rCcuPxOS

全国1位の笛が手取り足取り教えてくれれば1日2時間の特訓でもそのうち追いつけると思うよ

249 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 19:48:04.49 ID:bGgp2dCh

俺は無理だと思う…良くある未熟な発言だなあ
「あの人に教えて貰えばサッカー上手くなると思う」「あの先生なら志望校絶対受かる」「あの人に髪カットして貰えばイケメンになる」

本人次第だからね、、他人頼っても無理だからｗ

250 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 20:17:16.66 ID:Nt3gH8Hq

センスと教えるの上手いのいれば２０ｋくらいならいけるよ多分
セスと笛以外は全職２０ｋ安定で越えれる程度のＰＳ持ってるつもりだけど同じくらいの上手さの奴が俺の４分の１くらいのＦＥＺ暦だったし

笛も本人のやる気次第で２０ｋ安定くらいまでならいけるんじゃない

251 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 20:37:18.18 ID:u8CYGqnH

鯖も重要だな
Kなら無エンチャnoobが多くて20kは軽く出せるがJはきつい
Jは僻地でも皿弓がわんさかいるからな

252 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 20:54:31.23 ID:SyeqgIgb

出ました「Jは辛い」発言！

253 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 21:51:23.59 ID:+esPnzYf

>センスと教えるの上手いのいれば

その両方を備えた人がどれほど希少なことか…

254 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 22:43:35.59 ID:DzVpG2Q0

よく笛教えれてくれって言われるけど知らねえよ
やってたらなんか上手くなってたんだよ

255 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 22:50:50.97 ID:rCcuPxOS

笛で上手くなる一番のコツは他職に逃げず一人で延々と笛やれるかってところが一番だな

256 ：名も無き冒険者：2013/01/06(日) 23:07:53.87 ID:muk5lOlr

>>247
「必ず一度は廃人レベルで練習してた人だと思うんだ」って
一番大切な大前提の根拠がお前の推測だけじゃねえかｗ
「必ず」と始まって「思うんだ」で結ぶとか失笑もの

257 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 00:15:56.71 ID:P34xHYdz

↑
こういう細かい奴ってリアルでも付き合うの難しい人なんだろうね
上手い奴は廃人経験者って、文章悪くても君意外は理解してると思うが･･･

258 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 01:20:10.28 ID:PvUdOWTd

他職に逃げるも何も、笛セスとか他職経験みっちり詰んでからやるもんじゃないのか

259 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 01:50:49.84 ID:Gre9N0bI

他職を普段やっている→唐突に笛をやりたくなる→スコアあんまり伸びない→笛邪魔と煽られる→笛とか糞職だなやめよ

260 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 04:41:59.42 ID:Tg4Qluzz

糞職なのは揺るがない事実だろ、いつだってそのプレイヤースキルがいくら高くても

261 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 08:15:30.43 ID:HIwyFbeo

もうペネ笛もイレ笛も飽きたし、ネタ構成でスコア出せるようがんばっか

262 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 08:17:21.05 ID:jKLVTOQA

笛でネタ構成ってあるの？？？あ、存在自体がネタだったね！！！

263 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 08:27:02.35 ID:ke9xOPGm

２ちゃんで日本語の誤用に突っ込む奴はくさい

264 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 09:57:33.81 ID:YdymvvFt

突き詰めていくと笛は不要というのはわかる

265 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 12:10:56.54 ID:L5iIKlDX

自覚はあるが楽しいからやめない

266 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 12:20:28.77 ID:JJVj+vHK

笛で20K以上だすやつの動画とすぐにやられるネタ動画みたいなの
見たけどなんか上手いやつってハイサもそうだが周囲360度
徹底的に見まわしている、そして逃げるのがやたらに上手い
下手なやつの動画と一番違ってたのはどんな状況でもすぐに回避できる
ようにしてると感じたこと。なんていうか安全で攻撃しやすい位置取りの
感覚みたいなものが下手な人よりよくわかってるというか
すぐにやられるひとの動画ってSDは下手じゃないしハイサもしてて
タイマンや1対2ぐらいなら上手く戦ってるんだけどもう一体ハイドが来たり
笛が来たりで形勢が悪くなってデッドしてるって感じだった
笛の高ランクの人って対人技術以上に視界が以上に広い気がする

267 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 12:50:07.21 ID:3Y+8iDt+

戦力としても僻地で火力と機動力があるから、死なない+結構稼げるってだけなんだよな。
複数戦なら三職のほうがずっと有用。笛でも他職並に役に立つって奴は、このゲームが下手。

>>266
FEZで活躍できる奴は全員視野が広いから笛云々じゃない。
そもそも笛のペネは、エンダー付き+タゲなしで出せて、移動距離も長いという神スキル。

268 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 13:13:08.11 ID:JJVj+vHK

もう笛云々、他職云々
良P云々、スコア厨云々というより
FEZ、アクションゲームそのもが下手な奴はどの職やってもだめ
FEZ、アクションゲーム上手い奴はどの職やらせても強いで
FAでよくね

269 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 13:20:02.84 ID:JXPU5wtL

>>268
アクションゲーはある種スポーツ要素があるからな。
上手い奴は初めてすぐ芽を出して、ほぼそいつからレギュラーを奪い返すのは不可能みたいな

270 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 16:12:02.86 ID:BTVgoPOE

崖上りやペネで上がれる場所覚えて上手く逃げ回る笛をたまに見かけるが
そういうのって結局常時ハイパワポで動き回った挙句体力減ったら逃げて安置で回復の繰り返し
敵とぶつかってる時は自由に跳ね回るが結局糞スコアなんだよ
敵が複数釣れれば役に立ってると言えなくも無いが微妙

271 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 19:58:21.59 ID:21DKSogF

笛って遠距離いるときはやっぱり逃げたほうがいいの？
僻地行って皿スカヲリ相手とかになるとめっちゃ辛い

272 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 20:05:59.48 ID:2iTeo1Aa

稼げるなら別に遠距離いても残っていい
辛いってことは稼げてないだろうからさっさと場所変えたほうがいい

273 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 21:04:17.58 ID:k8V6JHq/

>>263
むしろ２ｃｈで叩かれるぐらいだからリアルだと・・（察し）

274 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 00:08:29.36 ID:TefdJpdo

既出かもしれないけど
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=13536
ここの皆に知らせなきゃいけない気がした

275 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 00:12:54.36 ID:rS4Vesmx

泣いた　笛実装したがめぽはんは罪ゃでえ

276 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 01:47:02.54 ID:0Lb/X3SX

俺も泣いた
片手でこれ言われた日には立ち直れないわ

277 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 03:22:19.82 ID:CXk3uMRf

女の子に言われたい

278 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 08:40:20.16 ID:craL7ezo

俺は何かもう、、並というか凡人というか凄いプレイヤーにはなれそうにない
まあ他職がそうなんだから笛もそうだよな

279 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 10:33:25.80 ID:bshbnAq8

>>278
9割以上は凡人プレイヤーしかいないさ
しかし優秀プレイヤーかどうかは努力次第(｀・ω・´)

280 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 13:47:55.04 ID:fosEj9um

いくら優秀なプレイヤーでも笛みたいな職してりゃ凡人がやっても変わらないよ
優秀なプレイヤーと優秀なプレイは違うよ

281 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 14:05:38.00 ID:TefdJpdo

笛って建築破壊と修理が出来なくなったセッちゃんぐらいの存在だし

282 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 14:51:08.98 ID:rl6wSIsO

凡人と一緒とかねーわ

283 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 15:51:59.40 ID:vhY+BFMD

>>280
君みたいなのは絶対笛上手くならないと思う

FEZで優秀なプレーし続けてる人なんて6年やってて一人も居ないよ
全員が自分のスコアが一番可愛く、スタンも氷像も孤立も瀕死も濱口も、自分の物にしたくて狙ってる奴らの集まりなんだよ
そしてそれを、FEZ(ネトゲ)では普通の事だと認識しなくてはならない。

そう、皆が自己中で狙ってる中、それでも自分だけが獲物を狩ろうと思えば
それはそれでやっぱ頭脳と技が必要なんだよ
それが出来ない奴が糞プレーという単語で言い訳するんだよね･･･昔から一切変わらない

284 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 16:13:08.21 ID:fosEj9um

>>283
自分の意見や自分の周り少数の意見を総意だと発言しないほうがいいよ
そういう勘違いなやつは絶対上手くならないと思うよ

285 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 16:17:27.89 ID:+nF2UJop

BBS笛が戦うスレ

286 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 16:17:30.35 ID:rl6wSIsO

上手い奴は糞みたいな事しなくてもスコア出る
下手なのは糞プレーしないとスコア出ないだけ
その差だろ

287 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 16:23:05.92 ID:vhY+BFMD

まあ下手な奴が多い方がいいから何も教えないけどねｗｗ

288 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 17:03:25.18 ID:yiCY26Iq

>>285　上から目線で語るなよ。お前みたいなやつは絶対上手くならないと思うよ

>>286　スコア至上で語るなよ。お前みたいなやつは絶対上手くならないと思うよ

>>287　だったら書きこむなよ。お前みたいなやつは絶対上手くならないと思うよ

289 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 17:07:09.12 ID:vhY+BFMD

はは～ん顔真っ赤なんだね

290 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 17:45:38.15 ID:Vj4UAexe

自分だけが面白いと思ってることを全力でやってのける。笛の鑑だな

291 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 17:48:06.36 ID:dZVwyAbU

なんでお前らいつ見ても動画すら上げられないBBS笛に構って真っ赤になってんの？

292 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 18:00:11.74 ID:TGEtxC5F

笛でソートすりゃ悟るようになるんだが君たち本当に笛やってるのかな

293 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 18:13:51.27 ID:0baVzn6z

>>292
BBSでは２０ｋフェンサーになれる自信があります！！

294 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 22:56:03.05 ID:P93PRbTK

僻地で笛とタイマンになって、援軍も期待できそうになかったら
スカフォ立ててジャンプしてれば諦めてくれるんですかね？

295 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 23:13:27.06 ID:vhY+BFMD

>>294
そんな状況になりたくないなら一人で僻地行くな
つうか、笛とばったり出会って援軍期待するとかｗｗｗどんだけ弱えんだよｗ
笛やめとけｗｗ

296 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 23:15:50.11 ID:rS4Vesmx

>>294
スカフォの上にのって攻撃したほうがいいんじゃないかな
ジャンプしてたらスカフォ壊されると思う
あとは職業ごとに笛の対処法は違ってくる

てか自分が笛じゃないキャラで笛と遭遇したら？って話じゃないかとエスパー解釈
笛vs笛でしゃぶられるようなら笛やめたほうがいいのはガチ

297 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 23:24:13.22 ID:vhY+BFMD

ああ自分が他の職の場合か
じゃあ、その場で交渉しろよｗｗ
ダメなら1キル献上してキプにすばやく戻る

298 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 23:25:34.77 ID:vhY+BFMD

おっと忘れていたｗｗ
ほとんどの雑魚笛は10Ｋ前後の奴ばかりだったな･･･じゃあ勝てる時も結構あるはず。戦っとけ

299 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 23:50:48.80 ID:rl6wSIsO

大半の笛はしゃぶれる
上手い笛は無理だからスカフォ建てて引きこもる
そうすれば分かってる笛ほど他にいく、不味すぎるからね

300 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 01:14:51.14 ID:cBkNd5hb

俺みたいなキチガイ笛は建築があろうが死ぬまで粘着して殺す

301 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 01:37:13.65 ID:hziz8krk

俺も粘着することのほうが多い
回りうろうろしてると降りてきてくれることあるし
盾皿に登られたらさすがに帰るけど

302 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 02:19:26.65 ID:sCs9PhfY

笛を始めてみようと思うんだけどカモになる敵の職と、避けた方がいい職って何ですか？

303 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 02:22:52.18 ID:h+Npu87m

上手ければ誰にでも勝てるし
下手だったら弓にも負ける

304 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 03:33:52.98 ID:1zqwP99A

相手が対笛判ってればカモれる職なんて居ない
ウォリの代わりに笛居てもいいよって基準で言うなら
タイマンなら、相手が上手くても遠隔全職（盾除く）と
相手が並みプなら、全職しゃぶれるぐらいじゃなきゃあかんと思う

305 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 05:59:20.05 ID:IH0tC0f1

ID:vhY+BFMDさん参考にしたいので動画ください
あ、口だけなんで無理ですかすいません

306 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 08:07:57.19 ID:tAAf6fXd

上手い笛に絶対勝てる奴なんていない
ああいうのは、短剣で不意打ちでブレイク入れたり、何かひとつきっかけがないと
目視されてる状態なら勝ち目ないよ。

まあ笛って短剣とか鴨って言うけどさ、むしろ上手い奴でも死ぬ原因NO,1は短剣の割合が結構占めてる

307 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 09:46:32.08 ID:1zqwP99A

発生20ｆ以上の攻撃はSD成功率100％ってなら
理論上、タイマンでのダメージ交換で笛に勝てる職は居ない
けれど勝てなくても負けない事は可能で
そうして引き分けられた時に判定負けしちゃうのが笛なんだよね・・・

308 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 10:46:29.01 ID:moTtg4D2

SDでダメージ交換負けないとしてもパワー交換は負ける場合があるからなぁ…
ハッキリと絶対勝てるってのは
ナイトなどの召還>ジャイ
ぐらいじゃね？
他は下手したり詠唱切れるまで粘らないかぎりお互い死なない
逃げながら戦われるだけ

309 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 11:22:52.94 ID:0PK1CGeI

ヲリのスキルはスマとバッシュ以外はタイマンならほぼ100％取れる程度の笛だけど
大剣両手なら40秒くらいあれば絶対に食えるよ
>>307の言う通りダメージ交換は負けないし、ハイパワポ飲むからPWも問題ない
孤立した近接見かけたら即パワポ飲んで、援軍が来る前にしゃぶりきる感じ
笛って弓雷並にパワポ消費すると思う

310 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 11:53:41.37 ID:7cCXKs06

孤立からガン逃げされたらどうやって倒すの？思いっきり前に出て孤立した相手の裏に回ってる前提とか？

311 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 12:01:14.91 ID:33cKo7bX

最近やけに口のでかい笛が多いが笛の優遇化で新規参入もあったのか？
古参ならば間違っても主戦で文句垂れるような愚行はしないはずだが・・・

312 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 12:08:20.85 ID:4ryQDF5M

いつもﾋﾞﾐｮ～～～～なというかさして役に立ってるとも思えない場所で戦ってるのに
文句言われるといちいち口答えする馬鹿がいるんだが、笛って人格障害者職だなやっぱ

313 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 12:10:27.61 ID:33cKo7bX

お前も笛じゃん・・

314 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 14:17:41.32 ID:4ryQDF5M

>>306
実際裏笛なんてフルブレイクしないとまず逃げられるのがオチだからな
ハイドは最大のアンチでありかつカモ、これは他職でもそうなんだが笛がもっとも顕著だろ

315 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 14:29:37.37 ID:7cCXKs06

エンダーが無いからそれほどでもない

316 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 14:38:37.91 ID:p2Wm901i

>>306
だな
俺も短剣は笛で食いまくってるけど、逆に不意打ち食らって死ぬ要素ベスト１でもある。
まあそれだけ短剣は重要って事だけどね。
一気に形勢逆転できるからな

317 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 14:43:03.32 ID:7cCXKs06

近接で通常撃って来る奴にはちょっと警戒しちゃう
逆に速攻クランブルとか撃ってくるとカモ認定して舐めプして後ろからパニ食らっちゃう

318 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 15:15:34.09 ID:dIWT/SFG

ラス１打ち込もうとしたらセスの小パンで不発してブレイクくらってオジャンとか良くある
きっと俺は下手くそ

319 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 17:52:38.35 ID:p2Wm901i

まあぶっちゃけ、笛の発展途上中のプレイヤーとかビギナーとか、結果が出ず難しくて当然なんだけどなｗ
いままで散々上手い笛が戦場を荒らしてきたから、対処や警戒心とか昔とは比べ物にならない

320 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 18:02:34.87 ID:h9brUooF

弓で粘着→氷→バッシュ　がぼくの死ぬパターン

321 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 21:38:52.10 ID:6NGHWqFx

あるあるで困る
バッシュは読みでなんとかカウンターできたりするが、凍らされた時点でバッシュ一回防いだだけじゃどうにもならんという
ブレイズ粘着がマジで苦手、あとナイトの粘着

322 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 00:09:25.83 ID:Cqrr4oty

バッシュ受ける瞬間に後方ペネとかしても無駄無駄ァ！

323 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 06:58:00.07 ID:DfVxRvmX

まじSDできねえ・・・・・・
みんなどうやってSDしてるの？
上手い人の動画とか見ても全然分からんｗ
反応が悪すぎるのかなー

324 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 07:25:04.13 ID:xpLrIB61

SDは動画でどうこうじゃないだろｗ

325 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:03:56.02 ID:CURFzStK

おい。
12k安定の良笛のおれをおいて話を進めるな！

326 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:05:41.82 ID:WC+eiDdn

笛ばかりやってるとなんとなくとれるようになる
なんとなくってのは、相手の攻撃見てから体が勝手にとか、経験上このあたりで攻撃してくるとか、そーゆー自分でもどうなってるのかよくわからないSDが身に付いてくる
あとはこの状態から無駄を無くすように集中していけばいい

327 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:14:51.85 ID:vQoc6Cqm

この前の転職無料期間でフィニ１ペネ３イレ２という構成にしたまま戻すのを忘れ、
羽と壺がなくてまじ困っている。スコアが全く伸びない俺にアドバイスくれ。

328 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:17:59.36 ID:NLgZaSMH

>>324
いや…多分>>323が言いたいのは、SD発動の設定の事も含まれてるんではないかと推測する
何故なら、俺も一名だけどうやってSDしてんのか分からない奴がいるｗｗ
誰とは言わないけどそのプレイヤーって常に通常にスロット合わせてるんだよな。普通SDを常に構えてるのがデフォだろ？

329 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:28:55.89 ID:hSFIX5W/

>>327
羽か壺を買え。最悪postarでも手に入る

330 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:40:23.07 ID:ixEHtYkb

>>327
ボル○ス「初回は転職無料であるぞ！」

331 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 08:51:33.12 ID:vdYvKBWG

>>327
壺入手として手頃なものは～・・・(･ω･｀)

(´･ω･)っ　カジノ2階のフォーチュンカード
(´･ω･)っ　シャンテさんのぎゅるび～ん11回目～

フォーチュンカードなら4Ring（2回目）で壺当たったこともあるよ(´･ω･｀)

(´･ω･)っ　A品購入
(´･ω･)っ　>>329も言ってるPostarでの交換
　　　　　　去年の11/30までにPostar登録済だったのなら
　　　　　　 Postarサービス終了に伴う先行補填分？で
　　　　　　 500ポイント入ってるから400ポイントで壺交換すればOK

(´･ω･)っ　諦めて今のスキル構成に慣れる

どれか好きな方法選べば良いのよ(´･ω･｀)

332 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 09:39:08.60 ID:iY8FB9H8

>>330
そして駐屯地でフェンサーに戻すな

333 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 11:07:58.72 ID:C0i9km4R

転職無料期間に戦争してたならおみくじちゃんで羽壷わんさか出るだろ

334 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 11:54:55.17 ID:PJ9/MgEj

スキル完成してないからイレフィニやってるけど劣勢だとやることなさ過ぎてハゲるな

335 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 12:04:29.18 ID:G4ibjqRQ

完成してても劣勢だとあんまやることないよ

336 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 12:05:22.12 ID:xpLrIB61

それは近接全般に言えることだけどな

337 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 12:07:37.49 ID:xUoANFWA

短はパニカスになれるな　ヲリはやることない

338 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 13:03:19.13 ID:PJ9/MgEj

ペネフィニまで持ってきたらマップ選ぶんだけどさ
SDLV1とかやってられん

339 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 14:51:11.44 ID:DfVxRvmX

>>328
たぶんSDはスキル即発動する感じにしてると思うんですけど、発動云々って言うより
よくSDを合わせれるなーと思ってｗ全然敵のスキルに反応できない・・・・

340 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 15:32:06.89 ID:KZ4ZLBN3

>>339
そのSDよく合わせられるなーって思ってるのは、どういう攻撃に対して？
通常攻撃とかバッシュとかスマのレベルか？

341 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 15:39:14.12 ID:8p9Yh+ga

SDとPINGの関係
PING90～100 クランブル、ランペSD可能

PING70～80 アムブレ、エクス、ヘビスマなど20F攻撃を最大射程でSD可能

PING60～70 レグブレ、片手のブレイズを最大射程でSD可能

PING55以下　スマ、バッシュ等10F攻撃を最大射程でSD可能

ヲリスレとかで10F攻撃をSDできない雑魚笛とか言われてるけど
PINGが55以下じゃないとSDを成功させるチャンス自体が与えられていない

もっともPCのスペックを含めてのそいつの強さと言われればそれまでだけどさ

342 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 15:42:03.23 ID:I0zVgCgJ

北海道だとPing70以下は夢のまた夢
クソッゲ

343 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 15:50:11.07 ID:KZ4ZLBN3

>>339
普通の攻撃を普通にSDしたいだけなら、
知り合いに頼んでまずは大剣とか短剣を相手にチュートで練習だな
慣れれば2対1とかやってもらってさあ
あと普段SD取れないのなら、バッシュとかスマはまだ考えないほうがいいよ

344 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 16:12:20.14 ID:km6dUrDt

バッシュとかは環境も人も選ぶ
ブレイクとかヘビは環境さえよければどんな反応悪くてもやればできる

345 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 17:01:47.43 ID:DfVxRvmX

>>340
主に短剣スキルですかね。
ブレイクとかヴォイドとかをSDしたいんですけどいつも食らっちゃいます・・・・・

346 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 17:04:03.51 ID:KZ4ZLBN3

それは普通にチュートで練習繰り返そうｗ
3ヶ月位すれば余裕になるよ・・っていうかチュートで短剣殺しまくれれば、戦争行くのが楽しみになるはず

347 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 17:22:15.79 ID:4Qtr28Mh

バッシュとかSDとか先読みだろ
短カスで鍛えたから大体来るタイミングはわかる

位置ズレさせて半歩バッシュしてくるのは諦めろ

348 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 17:28:42.45 ID:OGOFCf7P

>>345
集中しなさい
敵が攻撃モーションに入る瞬間を集中して目を凝らしてSD使う

349 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 17:31:13.47 ID:km6dUrDt

>>347
先端でよければ反応いい奴なら殆どとれる
近距離は不可能、絶対読みだね

350 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 17:31:57.66 ID:G4ibjqRQ

バッシュはくらったときのディスアドが半端ないから、SDはPWがないとき以外やらない

351 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 18:03:51.21 ID:C0i9km4R

バッシュＳＤしようと身構えたらスタンプなんて確実に食らうし、ＳＤ頼りは運ゲー要素強い
地面打ちが出来る相手だと更にきついしnoob以外には素直にふらっす

352 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 18:16:21.98 ID:h2/RMfGi

バッシュにSD出そうとするとステップにも出すんじゃね？

353 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 18:24:19.81 ID:KZ4ZLBN3

あの、一つだけ言っておく

現段階でSDがどうのこうのっていうレベルで、それでも頑張ってる事は良いけどさ
どう転んでも、今からじゃ上位笛には絶対追いつけないし、ましてやそういう人達の真似しようと思っても
FEZの基本となる立ち回りや思考速度がまったく違うんで逆に思いつめると思うよ
そりゃ、裏に行ったり僻地で夢精するのは弓かも知れないけど、笛以外の基本要素がめちゃくちゃ大事だからな

354 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 18:25:01.54 ID:KZ4ZLBN3

無双するのは夢　　ね

355 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 18:53:05.46 ID:8p9Yh+ga

SDは多かれ少なかれ“魅せ技”の側面をもっている
純粋にスコアや戦いの勝ち負けを重視するなら
ほかのスキルのほうが堅実な戦い方になる

SDは実用性以上にロマン技的な存在意義がある
短のパニ厨もそうだけど本人が楽しんだらそれでいいんじゃね

356 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 00:48:19.80 ID:MzU804xY

笛を始める人ってやたらSDに魅せられてるよな

一年しか笛やってないけど、分かってる相手は当然SDを意識した戦い方してくるから辛い。それにSDそのものに対するヘイトが高すぎる。
ただまあうまく使えばスコアもでるし、逆転のチャンスも出来る優秀なスキルだけどね。
少なくとも自分でSD狙いにいったりするのは何か違うと思うし、もっと他に磨いていくべき物があると思う。

というのが主戦イレイス笛の意見だが、裏は違うのかもしれんな。

357 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 00:57:34.91 ID:43B8KPsr

僻地で獲物見つけるじゃん？
そいつに向かうじゃん？
弓がハイド解いて粘着してくるじゃん？

そしたらどうするべき？
諦めるべきかな
具体的には鰤短、両手のコンビだったんだけども

358 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 01:01:11.92 ID:RbV5OWLo

笛やってて度々思うが
対人ゲーにおいて敵の攻撃見てから無効化した上でカウンターとれちゃう技ってかなりの糞スキルだよな
まぁガンガン使うんだけど

359 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 01:02:22.97 ID:rILtKPma

少しつついて倒せるならいけ。無理なら撤退
俺は下手だから撤退

360 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 02:17:22.31 ID:ya1tbe2j

笛みかけると毎回パニする、成功率は低いがフィニ打ち落とししてくる笛には会った事がないな
みんなカスダメＳＤするから、入ったらラッキーダメならコケるから勝手に距離取ってくれてトンズラ出来る

361 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 04:02:14.58 ID:0L2a2X3E

笛狙ってもどうせ逃げるから楽しくない…

362 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 05:34:27.79 ID:UQaxcvqX

>>358
設計段階ではスマッシュとかバッシュは取れないという前提なんだろうし
逆に大検スキルなんかは比較的取れていいっていう感じなんだろ、逆にエクステンド打ち放題なんてなったら余計に大検ゲーで糞だ

少人数戦でフェンサーにアドバンテージがある代わりに、大人数戦では大検の範囲攻撃の存在が大きいんだしバランスは取れてるよ

363 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 08:48:07.09 ID:H9CRfz2G

他職ならコケた短相手に距離を取るけど
不意パニでも平然とSDする程度の腕があれば
短なんて真横にくっついてても何も怖くないし
ペネ持ち相手に短がトンズラできるわけもない
敵の救助が入らない限り確実にそいつは殺す

364 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 09:20:52.32 ID:opKY6Y9I

それができるやつが少ないから成り立つんだよ
できるやつに会ったら事故

365 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 10:31:12.58 ID:u+1XRbnl

むしろパニは不意のじゃないとSD終わったとこに入っちゃう

366 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 10:45:22.16 ID:LU4cCFwM

俺は全職まんべんなくやってるからステップしてるわ
あれ脊髄反射だから笛の時はSD、皿の時はステップとか分けるの無理

367 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 11:07:43.55 ID:ya1tbe2j

>>363
起き上がりのブレイクはＳＤしても反撃はいらない上に追撃確定するから距離取るしかない
妄想乙

368 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 11:10:04.08 ID:DflJ9d/6

>>366
あるある

369 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 11:44:44.82 ID:YcAlUKy5

僻地の少数でいつまでも隠れてる短は美味しそうに見えるてか美味い
僻地の少数で姿を表す短は強いからフラッシュだけまいて逃げる
俺の自分ルール

370 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 12:24:20.65 ID:MhxZeSTt

ハイド切ってるってことは来いよって誘い出しな
ホイホイ付いて行ったら掘られるは必然

371 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 12:29:02.12 ID:ya1tbe2j

短からするとばれてない自信がある時以外は笛相手にはハイドしたくないんだよ
移動速度が同じならペネにアム合わせられるから怖くないが、ハイド中に距離詰められてフラッシュ狙われるとたるいから

372 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 16:22:37.24 ID:ccdowzYX

オリのスマにSD反応できない・・・・・・

373 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 16:32:00.78 ID:UhRE4ppn

少し前のレスくらい読めカス
スマは別に食らってもいいスキル

374 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 18:11:12.92 ID:j1FJGoQI

スマSDとかは無理だろほぼ理論的に
だが、反撃にDDは確定で入るから状況で有効に使っていくといい

375 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 18:56:52.45 ID:9f+gfluA

普通は先読みSDになる

376 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 19:11:58.21 ID:lMO5Yn8v

先端だったら取れるっつーの
何が理論的だよｗｗｗ

377 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 19:17:59.80 ID:XX3z2wAR

例えば自分が瀕死の時
たとえ先端であってもスマッシュをSDしようとするだろか・・・かなりのリスクだ
それって結局SDほぼ取れてないと同じ事だね

378 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 19:18:02.96 ID:Z0WGgpGV

エクスランペクランブルヘビあたりをSDするつもりで近づいて
スマだった場合SDがつぶれてDDが出ずに何度かスマもらう事あるね

379 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 19:27:50.00 ID:+gpJPsLF

SD取ることばかり意識してたらベヒヘビ食らうのがオチ

380 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 21:24:52.16 ID:ImP6+yPH

主戦でドラテってどう返せばいいの
DDは無いだろうしフィニ打ってってコケ狙い？

381 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 21:38:03.83 ID:pvzz6z4H

コケとけ

382 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 22:35:29.10 ID:dckfa3Am

先端ならスマ取れるとかこれもBBS補正だよな
実戦で見て取ってきたやつなんてほとんどいねえだろ

383 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 22:41:55.65 ID:pvzz6z4H

ヲリ視点からしたらフラッシュ先制されるのわかってるからスマならいけるｗｗｗとかは思ってねえだろ
こっちから詰めても置きDDにフィニもらうことだってあるし

384 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 22:54:51.25 ID:5tG3K2Uy

バッシュスマ取れてるのなんて配信ですらあるんだが
まあ下手な人にはわからなくても仕方ない

385 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 22:58:44.52 ID:5LGCsyU3

見て取ってるのか読みで取ってるのかなんて本人にしかわからん罠

386 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 23:14:03.86 ID:pvzz6z4H

片手が詰めてきたらバッシュするに決まってんだから、そこ集中してるから取れるのさ
読みと見てから、ってのは別に排他関係にあるわけでもない。

出の早いスキルは相手がどう動くか読めてないと見てから取れないぞ

387 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 23:20:20.46 ID:dckfa3Am

動き見てれば大体見て取ってるかどうかぐらい分かる

というか俺が言いたいのはバッシュスマ見てから余裕でしたレスの多さが実戦で目撃される数と乖離してるって言ってんだよ
平均20k以上余裕でしたと同じで、これもBBS補正だって話
いちいち説明させんなこのアスペカス

388 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 23:37:45.65 ID:0L2a2X3E

俺流の凍った笛にバッシュするコツ
真っ直ぐ笛に向かってからバッシュの最大射程で
笛に盾を見せるようにキュッと移動方向を変える

SDしてないのを見てバッシュ
反射的にSDしたなら近づいてバッシュ
フラッシュならフラッシュ二連当たってからバッシュ（大抵二回してくる）
フィニなら喰らいながらバッシュ
DDなら俺は転けて飛ばされて泣く

大体はSDひっかかるかフラッシュだからバッシュ当たりまくる
フェイントかけたのにSD取れるのは年に数回だな

389 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 23:39:31.55 ID:XX3z2wAR

>>385
俺はスマは苦手だが、バッシュは普通に見て取ってるよ
だから配信見ても動画とか見ても、その人が読みか見てなのかは、すぐに分かる
でも見て取れる人でも、限りなく正解に近い読みSDもするよ
ここら辺はFEZを熟知してくると勘ですぐ分かる

390 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 23:56:35.02 ID:dMBUM5F2

氷の直前でｷｭｯと向きを変えて反応見て撃ったら半歩バッシュだっていわれたわｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 23:58:02.71 ID:0L2a2X3E

ちなみに俺調べ（思い出補正あり）だと

SD失敗→バッシュ 3割
フラッシュ→（フラッシュ→）バッシュ 2割
フラッシュ→（フラッシュ→）バッシュ失敗 2割（タイミングずらされて消される含める）
そのままバッシュを受け入れる 2割
DD→俺涙目 1割

やられてる俺はフラッシュが安定だと思う
でも笛やった時はSD失敗しちゃう俺…

392 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 00:00:38.73 ID:0L2a2X3E

>>390
一回キーを離したりするとなっちゃうな
でも止まったりしなければ余りズレないよ（俺も言われたから友人に協力して実験した）

まぁ確かに少しズレるときはあるけどね

393 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 00:08:10.17 ID:dMBUM5F2

バッシュ見てからSDは最大射程で撃ってくれないと俺は取れないから、射程入ってもそのまま来るなら読みSDで周りのやつ遠ければDD相打ちしてる

394 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 00:12:34.11 ID:BJjn7IIJ

>>392
返したあと1歩以上進むか1歩の3分の2未満の移動なら大丈夫なんだが
切り替えして様子見てスキル撃つと半歩の条件満たしちゃう時あるしな

395 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 04:30:16.74 ID:QEzDVBgn

スマバッシュ見てSDとれるのは反射神経コンテストで金メダル取れるんじゃね？

どうあがいても無理だっつーのｗ

396 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 04:37:36.90 ID:7bKXc+8K

バッシュとか、セスタスの通常ですらSD返してくるレベルのはもう諦める
それは相手が異次元の強さだということ、職としての文句ではなく　完敗と認めるべき

ただし別にそんな強いフェンサー相手に絶対に勝てない、という訳ではないので善処すべき

397 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 06:27:18.93 ID:t/Mc1LcC

TAFを潰されて以降のPingは都内で光とか良い条件でも50ms以上あるだろう
つまり最低でもSD発生の通信遅延が3フレーム
スマ･バッシュの発生が10フレーム
スマ･バッシュの最大射程到達が12フレーム

差し引きで密着7フレーム～最大射程19フレーム以内がSD発生猶予
人間の反射（判断を含まない反射のみ）が0.2～0.25秒＝12～15フレームと言われるから
一定距離離れていつつ、あらかじめ判断抜きでSD即座に発生できる状態じゃ無いと無理
密着からスタンプなんてフェイントきたらまず隙間に刺さるだろう

398 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 11:15:55.04 ID:xTvS1cfi

>391
フラッシュの後はよほど変な当たり方しないかぎり
SDだとバッシュ確定でんがな
うまくいったのは片手のミスなだけだぞ
タンブルすら危うい

399 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 14:50:58.05 ID:h60uM7vD

氷状態でフラッシュとかバッシュ食らうこと前提じゃねーの
少なくともDDなら相打ちでも持ち替えヘビ食らうことはないだろ

400 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 16:03:30.09 ID:Ftr0Z4pP

ルートして片手が迫ってきたら置きDDだろ
タイミング間違えなきゃ片手はバッシュできんのだぞ

401 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 16:46:20.44 ID:PbpTuJL0

色々とお話してるが、、
こんな事話してる間に高スコア常連達はどんどん記録を出していくのだが
ここの住民もさ、週間のノルマというか目標を立てて、それを成し遂げる事をループする習慣をつけるべき

じゃあいつから始めるか・・・「今でしょう!!」

402 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 21:44:13.16 ID:GbAanYBy

都内の良条件でも50msいけばいい方なのか
俺九州の糞僻地に住んでるけど55ping~70pingくらいを変動してるから都会はもっといいと思ってた

403 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 00:10:17.57 ID:OrqGtu1I

神奈川だけどたまに30台、平均40ちょいならでるよ

404 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 10:12:55.71 ID:3JwQI79F

>>403
スマ先端も結構な確率でとれそうだな

405 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 11:29:01.37 ID:WA9nDZ3a

>>401
そうだ！
ネトゲとかなにも残らない不毛な事より、勉強、スポーツ、恋をやるなら「今」しかないんだよ。

先に死んでしまう親に「俺ほっそい剣の使い方なら誰にも負けないから！！大丈夫だから！！」とか胸張って言えんのか？？

さあ、君たちの今は開けてるよ。
大丈夫、きっと君も未来を変える力を持ってる。
手始めにPCをシャットダウンして、上着を着て外の世界に飛び出してみよう？

406 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 11:50:03.14 ID:wM+XkdzA

>>405
そのまま某配信者のク○ルに言ってやれよ…

なんかウェブマネーでFEZ伽羅育成代行とか始めてんだろあいつ
しかもLV40まで4～7日とか設定してるし、、そんな日々ぞっとするわ
太陽をしっかり浴びて普通に仕事しろよ

407 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 15:10:22.29 ID:4qXYwxQu

ＳＤを取るために必要なもの

才能が10％

努力が20％

射程距離調整が30％

残りのすべてはＰＩＮＧかな

408 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 15:41:46.46 ID:haAjuYov

SDに拘らなくてよくね　俺は笛の見た目がかっこいいから使ってるんだけど
戦争じゃ基本的にペネ　フィニ　フラッシュ　タンブルしか使わん　ていうか、使えないんだけどな
それでもまあ平均して６キルの１６kくらいは出るし、調子よければ２０k届くこともまれだけどある
突出して上手くはないが全体の中ではそこそこできる方に入ると自負してるよ

409 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:03:40.12 ID:4qXYwxQu

>>408
スゴイ！
ぜひ動画のうｐを！

410 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:14:13.71 ID:wM+XkdzA

>>408
俺にもそういう時代があったさ
そう、、笛を始めて間もない頃だ
元々ヲリや短剣で30K頻繁に出してたんで、普通にフィニ専で笛やっても17～20Kでキラマ余裕だった

ただやっぱSDに憧れてなあ、一年間ヲリも短剣も封印してSD練習しまくった
今じゃもうあのSDを取る感覚がたまらなく楽しいんだ・・体が欲してくる
SDに拘らなくても～ってのは、まだまだ笛の楽しさを分かってない証拠だ

411 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:29:55.69 ID:VVhGgnBp

>>410
この人定期的に他職が30Kって言ってるよね
前スレでもいたわｗ

412 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:36:53.00 ID:aITVurJH

笛（というかSD）でやっていける、pingってどのくらいまでなんだろ
うち７０あるから、きついかな

413 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:38:40.90 ID:4qXYwxQu

ソニックブーム対策はみんなどうしてる？
フォースは簡単にＳＤできるが
ブーンは１６Ｆでダメージが反射できる位置じゃ
結構難しい、あんまりＳＤできない

レグが１４Ｆだからそれに結構発生が近い
ハイリジェ飲みながら食らいながら近づくか

みんなＳＤしながら近づいているのか？
ハイパワポ飲みながら

414 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:39:42.45 ID:VVhGgnBp

リア♀アピールしなくてもいいから

415 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:43:10.28 ID:haAjuYov

７０はない　５０台以下が絶対

416 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:46:56.28 ID:4qXYwxQu

>>412
まず７０ちょっとまでが一番高いＰＩＮＧなら
２０Ｆ攻撃が最大射程で楽に取れる
短スカのレグがギリギリ最大射程で取れる

スマ、バッシュ、ファーイが見てからＳＤ不可能だけど
そこまで問題じゃない

俺はＰＩＮＧが１００以上の時にやったら
２０Ｆ攻撃が不可能とまではいわないが
成功率が恐ろしく下がった
ＰＩＮＧ７０以下が２０Ｆ攻撃を支障なくＳＤできる
目安と思っている

417 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 16:58:18.60 ID:JA8hGaE3

ソニックとれないならソニック受けてDDすればいいと思います

418 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 17:04:28.06 ID:aITVurJH

>>415、416
なるほどサンクス
状況次第で90超えることもあるから、フラッシュ中心の立ち回りにしとくは

419 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 19:50:50.20 ID:wM+XkdzA

なんだかなー、細けえなｗ
もっとその戦場に対して、全体を通して考えたほうが良い

まずスコア出したいんだろ？
それってヲリでも短でも同じことだよな？
このゲームは基本的には当てないとスコアにならないんだぞ？
その当てる回数が多い方がスコア出るんだぞ？
その単純な基本を実行してるか・・？
細々考えてSD待ちばかり繰り返したり、少数や孤立ばかり探したりしてんじゃね？ｗ

420 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 19:53:39.42 ID:GC9pZldT

ping100でブレイク取るとかまず無理だろ。

ping80↑だと無理ゲって散々言われてきたし。

421 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 19:58:54.53 ID:haAjuYov

答えは藤本が知っている

422 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 20:05:46.98 ID:wM+XkdzA

>>420
だからそのPINGならそのPINGで、頭使ってスコア出す事を考えるのが上手い人だろ

ヲリでPING高かったらスコア出ねえの？そんなわけないだろ？
ヲリでPING高くてもスコア出せるのに、笛では出せないってまず何が違う？
より多く攻撃当ててスコア稼ぐ、この行為は同じ事なんだぞ？
これがFEZの基本だけどさ
それが出来てない奴は笛でもスコア出るわけが無いぞ

こういう基本的な稼ぎ方と動き方の中に、SDを織り交ぜて行くんじゃないか
最初から最後までSD繰り返す妄想とか間違いだからｗ

423 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 21:09:16.19 ID:l7V54GOO

平均60前後pingだと20f最大射程はいける　レグ最大はまぁそこそこ
稀に80↑の糞Ping引いたときは堀してる

424 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 21:56:06.13 ID:o37Q68Gc

まあ大人しくＤＤフィニかフラッシュしとけばいいのにＳＤとろうとして
アムやヘビ食らってくれるのが多いわな

425 ：名も無き冒険者：2013/01/13(日) 22:12:24.93 ID:DKDvxOkS

初めから見えてる短に負けてるフェンサー見ると和むよな

426 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 00:18:42.98 ID:szcA3Voi

SDは確かに強いけど固執しすぎな笛多いよね
フラッシュだけでも近接には圧倒的に有利なのに

427 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 02:29:18.24 ID:ERf2G6hs

SD使ったほうが倒すの早いしPw的にも連戦きくからな
最初は下手でも練習していったほうがいいよ

428 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 03:44:24.99 ID:gjiNn5Br

早々に諦めてSDにこだわらない戦法すると伸びないぞ

429 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 06:02:26.27 ID:saeFcwi1

SDとったほうがスコア伸びるんですもの

430 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 06:30:07.48 ID:1yWoJFlI

笛ソートすれば悟るようになるのでそーゆーのはいいです

431 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 07:52:29.45 ID:7gmgqpRY

凍った笛に近づいて０，５秒目の前で静止して
読みSD振りやがった後にバッシュ決めるの超気持ちいい
哀れすぎて死体に座ってあげたくなる
なんで読みSD選択しちゃうの？DD置いとけばいいんじゃないの？
と思うけど主戦にいる笛の8割方が読みSD待ちからのバッシュ食らって死んでる

432 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 08:46:24.49 ID:6qmQmfFQ

>>431
凍結相手に位置ズレバッシュでドヤ顔っすかｗ

433 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 09:04:55.94 ID:LfgpyAir

ぅれしかったんゃｗ

434 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 11:43:10.55 ID:ld3kVl7V

そしてDDフィニくらうカス盾

435 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 11:46:11.38 ID:HhpLr82S

馬鹿ばかり

マジ馬鹿ばかり

あああ馬鹿ばかり

436 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 11:47:25.29 ID:lkGWUFfw

笛つかうこと自体馬鹿だけどな

437 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 12:37:22.96 ID:4qKnIiC2

>>436
ID変え乙
悔しかったのかな？

438 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 15:20:54.36 ID:VjuQ87B6

笛を始めてまずやるべきことは僻地の短相手にSDの練習することだな

439 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 16:55:50.12 ID:7gmgqpRY

>>432
位置ズレとか何言ってんのかよくわからんけど
凍ってるときに近づくだけで読みSDしちゃう笛が大半なのは事実やぞ
人長付いてる笛とかは別だけどそんなんほぼいないし、いても僻地笛()だから主戦で会うことほとんどない
>>434
そうそうだからDD置けばいいじゃんって言ってるだろ
でも実際は読みSD勢ばっかりでバッシュ気持ちいいんすよね

440 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 17:02:30.92 ID:VjuQ87B6

最大射程で読みSDする笛はわけがわからない

441 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 17:12:28.68 ID:QIRdJMid

置き打ちって偏差射撃の一種だけど、同射程スキルでも置いた側が一方的に入る美味しいテクだからなあ

442 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 17:41:05.57 ID:HhpLr82S

また細けえ話だな
そんなんじゃ何時まで経っても高スコア常連者になれないぞ

443 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 18:44:41.53 ID:lkGWUFfw

いや単にノリ突っ込みなんだが

この程度でストレス解消になるのか？

444 ：名も無き冒険者：2013/01/14(月) 23:56:18.97 ID:p877FbKl

笛に突っ込まれたら痛そうだな…

445 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 01:31:09.87 ID:te40nXN8

FEZって定期的に飽きたり戻ってきたりするゲームだよな
1年以上ずっと続けたやつ見たことないわ
大体どっかで消えて3ヵ月後くらいにまた現れる

446 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 05:08:55.70 ID:CzVHkw+k

いる時は一日中いるような奴は数ヶ月単位で出たり入ったりしてるな
ネトゲのサービス開始するたび廃プレイでもしてんだろ
毎日顔出す奴は３時間前後プレイして終わりって感じかなー、学生くんとかそうじゃね

え、オレ？オレは毎日暇な時間ずっといるに決まってんじゃんｗ

447 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 07:01:33.82 ID:4YncqSm4

最近戻ってきたんやけど、笛が増えたよね。
ピチピチ言ってる人がわりとうまかったよ。自演じゃないよ。

でも、感覚戻ってきたら追い越すから安心してね！

448 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 07:05:42.00 ID:BzlUSJAR

敵片手バッシュの距離感がつかめないんだけどＳＤ取れる感覚をつかむまで練習あるのみ？

449 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 08:34:16.41 ID:fUEo0HUh

最大射程でしかとれないんだしバッシュにSDは諦めるべき
近づかれたら詰む

450 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 08:41:21.81 ID:vHbyARzW

ぶっちゃけ、1対1でSD取るのが上手い人は結構多い
でも戦争全体でスコア出せるのは極少数だな

ここら辺が日頃ヲリや短でスコア出し慣れてる奴と差が尽くし
笛が反射神経だけが重要なわけでは無いって事だ

451 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 12:20:38.60 ID:CKALlkyE

笛の練習には大剣が最適
大剣で攻撃できる機会を読めるようになったら笛でスコア出すのはたやすい。

らしいよ！

452 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 12:52:30.21 ID:av3uAwhr

>>451
そういう問題じゃない・・・自称高スコア常連の俺から一言

まず「より多く相手に攻撃を当てて、より少ない被弾で立ち回る」

これを実行する上で、細々と職を分けて考える必要は無い
近接職ならどれでも同じ行為なんだ
短剣ならとか、大剣ならとか、そういう問題じゃない。
どうすれば回数多く攻撃できて、どうすれば被弾を最小限に抑えられるのか。
これが最も重要だからFEZは基本が大事

決して終始SDを決めたらスコアが出るとかアホな考えしてる奴は
近接の自分の考えや動き方を一から勉強したほうが良い

453 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 13:16:58.51 ID:8jqM6rci

まずはまともな戦場に入れるかどうかの運からスタート

454 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 13:30:11.70 ID:sSK8f8EN

遠距離でも変わらんしなー。

455 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 15:17:27.12 ID:NM3/ozFI

フェンサーやってると、キャラの外見によってヘイトの集まり方が顕著に変わることを実感する
エインセルとか派手な装備のグラマーと地味装備の少女だと、弓、魔法の飛んでき方がまるで違う
基地外子安ボイスのマイク頭なんて、レイドブレイズアシッドジャベで何もできん

456 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 15:26:53.28 ID:te40nXN8

なんとなく遠距離から見ると背が高いとか太ってるほうが狙いやすい気分になるから仕方ない

457 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 15:57:13.84 ID:av3uAwhr

>>454
いやいや遠距離は話は別
あれは被弾というか、元々攻撃が届かない位置なんで意味が無いよｗｗ

ダメージ交換が基本の近接同士で、いかに上手く立ち回って自分だけが得するかっていう動きと頭と経験が重要なんだ
だから近接上手い奴って、笛始めたすぐからSDに慣れて無くても結果出せるんだよ。

近接なんて、フィニ当てるのもスマ当てるのもブレイク当てるのもエクス当てるのもバッシュ当てるのも、結局は全て同じ事なんだ
エクス一回当てるだけで大被害を受けるヲリなんて、フィニ当てても大被害受けて当たり前

458 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 17:21:47.44 ID:sSK8f8EN

>>457
結局シビアな事やろうとしたら基本的な所だけいえばかわらんよ。
遠距離(大雑把なスキルほど)は適当にやっても下手打ったのがわかりづらいだけで。
そういう意見ならここんとこは合うと思ったけど。

459 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 18:40:07.56 ID:av3uAwhr

>>458
いやー遠距離は為にならないってｗ

近接集団が戦う方向へ着いて行ってさ、その後方から一方的に攻撃するだけのスキル作業
常に人に与えられた場所、常に人が考えた方向、常に人が作り出したチャンス、常に人を盾に、常に人のヘイトを利用
そんな遠距離特有の人任せ行動なんて、笛の動き方の初歩にも値しないよ
遠距離的には考えてスキル使ってるんだろうけど、俺からすれば目から下しか使わない職だね

460 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 18:58:21.02 ID:sSK8f8EN

当然難度に大小差はあっても
「より多く相手に攻撃を当てて、より少ない被弾で立ち回る」
ってのはどの職でも基本っていいたいだけなんだがな。
妙に感情入ってるねえ。

461 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 19:10:44.79 ID:H/2Q533k

なにか特定のものに肩入れしすぎるとここまで盲目になれるか

462 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 19:26:42.28 ID:Ni1vQMtQ

きもいわぁ…(;^ω^)

463 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 19:38:37.34 ID:0KCZN30e

>>460の意見は笛限定の立ち回りと言うよりは全職業の立ち回りかなと
>>459が言っているのが笛のみの立ち回りの初歩だとして考えると、その意見は少し違うもので食い違ってるかな
ただ当然ながら笛でも学んでおくべき事項ではあると思いますけどね

464 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 20:24:41.43 ID:czEYZWeK

視野の狭いスコア厨丸出しだなあ
集団での拠点ダメージ交換で勝てるなら個人のダメージ交換自体は負けてもOKなのよ
個人のダメージ交換気にするならそれこそ弓カスしとけばいい

465 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 20:44:30.44 ID:uqjpUbQ+

＞集団での拠点ダメージ交換で勝てるなら個人のダメージ交換自体は負けてもOKなのよ
そういう自軍の勝敗みたいなものを重視してる奴は、そもそも笛なんかやらん

466 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 22:14:08.24 ID:av3uAwhr

>>454
あのな・・・俺はヲリでも短でも笛でも、君の言う集団っていう塊？
その塊の中で戦う事なんかしないんだよ
特に鰤やる時はね

戦場には幾つもの集団という塊がある
その塊を一つのポールと考えて、戦況によって色んなポールに出向いてるだけ。
そうやって人が同じ塊の中で必死に争ってる中、自分だけは色んなポールをランダムに動き回ることで、結果的に人とは違う結果が出せる
笛と鰤やる時は、自軍と敵軍とかそういう概念は無い
正直皆と同じ事やってても、多少の優劣は出来ても然程変わらないよ

467 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 22:15:16.89 ID:av3uAwhr

>>464だな

468 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 22:29:21.92 ID:czEYZWeK

極端な例を出すなら
手前で味方を9対4で戦わせて4キルゲットする立役者になるために
自分はサイドから奥突っ込んで１対6の集中砲火の回避ゲーするのも
笛ならでわの荒らし方だよ。スコアに反映されないどころか逆にスコア不味いけどな

469 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 23:04:13.97 ID:av3uAwhr

そういうことじゃないｗｗ
それは下手な奴がチョイスした移動方法だｗｗｗ
そんな場所へ俺は出向かないｗｗ

470 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 04:03:43.71 ID:XDaA3t4H

>>468はいえてると思うな
別に笛じゃなきゃできないかって言われたらそうでもないが、敵を釣って戯れるのは得意な分野だし、その間前線が押せるならカウンターの起点にもなりえる
危なくなったら逃げて生き延びるって選択肢もあるからマイナスにならないしな
最悪相打ちでも笛とヲリとかなら全然いいかなって感じだし

ただ多数対多数の固まった前線を選んだこと前提の話だな
>>469はそういった前線にいくこと自体が下手なヤツがチョイスした移動方法って言いたいんだろう
ただまあ、その辺は向き不向きがあるだろうし、下手なヤツが～とは一概には言えないと思う
操作する奴が裏僻地の方が上手いか前線の方が上手いかって事だな。職で縛られる問題じゃない

471 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 08:07:10.55 ID:gqQT0BKo

>>470
なんの話だそれｗ
スコア出す為の話してるんじゃないのか？
上の>>466が言ってるのは、味方の為に敵を釣るとかそういう話と違うと思う

あれだよ。
MAP内に幾つもの集団があるわけだが、そろそろ押せそうな集団（美味しい場面）だけに一早く気づいて渡り歩くって事だろ。
例えば押せそうな集団を察知したら、1キル取れそうな状況でもすぐに方向転換して
その美味しいタイミングの集団を背後から狩りまくるってこと
馬鹿は目先の1キル追っかけて、もっとスコアが上がる状況に気づいてない

472 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 08:37:02.25 ID:XDaA3t4H

>>471
敵を釣ったりのくだりは>>468の話であって>>466ではない
まあ>>471の意見もごもっともだと思いますけどね

473 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 08:43:31.68 ID:XDaA3t4H

>>466の意見を裏僻地としてまとめてしまった点については俺の汚点だった。すまない
ただ>>466や>>471のいってる集団と>>468のいってる集団を差別化したかっただけなので

474 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 08:58:26.18 ID:gqQT0BKo

まあでもマジで、そろそろ押せそうな集団だけを渡り歩いて
背後やサイドから狩りまくるのは効率いいよ
むしろ鰤とか上手い奴はそういう行動をとってる
まちがっても、主戦とかでずっと押し引きに参加はしてないねｗｗ

475 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 09:01:15.75 ID:q/lHC/6p

笛は主戦いってもスコアでないでしょ

476 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 09:10:24.01 ID:ctGa0Kpj

20ちょいだったらでるときは出るけど30以上は出せる気しないな

477 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 11:00:05.58 ID:XDaA3t4H

主戦で押されてるとスラムストスマに置きDDして逃げるか裏とかサイドにまわって戯れるかくらいしかできないしな
スコアだすためなら押せそうなとこさっさと見つけて移動するべきなのは明らかだろうね
これはもうスキルバランスとか仕様的に仕方ない部分だと思ってるわ

478 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 11:51:31.21 ID:efpr1KG9

今の流れを読んでて
笛なんだからスコア出す為なら糞プレイでも何でもして出せ
味方を助けたいとか味方の為になりたいって考えるなら笛で参戦すんなって思うよ

糞職やってて勝敗云々押し引き云々語る奴が腹立つ
やってることと言ってることが違いすぎるんだよ
もっと貪欲にキルや与ダメに拘ってほしい

479 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 12:25:59.56 ID:ctGa0Kpj

まあ笛やってて勝敗どうこうは笑えるな
戦争勝ちたいなら他の職やるべき

480 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 14:20:36.13 ID:LJQtfLIi

主戦でスタン、氷、硬直にフィニ・フラッシュとかだけでも20kとか出るんですかね？
思うようにスコアでなくて停滞中で…

481 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 14:23:59.39 ID:5FUid+UC

味方がよっぽどよくて+15ついたらいけんじゃね
主戦というか有利戦場だな
主戦だろうと劣勢いったら無理

482 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 14:43:52.48 ID:ctGa0Kpj

まあ戦場にもよるのは仕方ない、このゲームどの職もそうだし
遠距離ばっかとかお互いに全然ぶつからない戦場だと15k切ったりもあるけどね
フィニだけでも10k以上は余裕で出るからまずはフィニを打てる場所を覚えてそのあとは危なそうなとこはフラッシュだったりエクスランペとかをSDしてったりで伸びるよ

483 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 14:48:27.49 ID:ctGa0Kpj

あとは主戦でスコア出すなら洒落たことするより愚直にフィニ相打ちとか、普通だったらフィニ振ったら反撃貰うとこでもフィニ振ったりした方がいい場面多い
敵も多いから迂闊にやると即死したりするけど味方も多いから案外大丈夫なとこも多い
有利な場面ではフラッシュとかより強気にフィニ振りまくる、不利な場面ではフラッシュSDメイン

484 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 14:52:20.59 ID:E8mAy1eH

主戦でやる時はＳＤやるぞコラァって雰囲気でＳＤ封印するくらいでいいよな

485 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 15:39:52.76 ID:/yNlnEHe

>>481 >>482
アドバイスありがとう
有利な場所で頑張って見ます

486 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 15:40:07.26 ID:ZWbbbeNu

>>480
確か去年あたり、イレイス型だったけど主戦場なのに20キルとか20Kとか短いサイクルで連発してた奴いたけど
そいつSDなんて殆ど使ってなかったな。ただしフィニの数が半端ねえｗ
まあそういう奴も居たんだからSD無くてもいけるんじゃね？
楽しいかどうかは別だが・・・もちろん基本が出来てないと無理だろうが

487 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 15:40:41.91 ID:/yNlnEHe

>>481 >>482 >>483 >>484
アドバイスありがとう
有利な場所で頑張って見ます
ごめんなんかもれてた

488 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 16:41:37.34 ID:+hZb1rvg

>486
SDが安定してスコアでるわけねーだろ
突き詰めれば相手次第なんだから
スコア的にはフィニが一番なんだが
範囲攻撃でなく、硬直も長いので
結局は相手と味方のフォロー次第
楽なとこ楽なとこ楽なとこに居れればスコアでる

489 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 16:50:19.98 ID:q/lHC/6p

すぐにブレイズとか飛んでくるような戦場だとまったく仕事できないしな

490 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:04:31.84 ID:E8mAy1eH

いくら上手くても粘着されりゃそれまでだからな、戦線変えた先でも粘着されたり
僻地でもウェイブ持ちサラにガン待ちされたらどうしようもない
精々引っ掛けペネで不発狙う程度、それも1：1に持ち込めないと話にならん
noob探して彷徨い歩いたって巡り合わなけりゃそれまでだよなｗ
自分でサラしてたら僻地笛に危険は感じないし

491 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:34:01.03 ID:+hZb1rvg

>490
銃いたら終わりだしな
アシッド適度に牽制されて、他は無視
まあ、ペネで突っ込んでフィニいれて1キルとって
タンブルとコケ駆使して生きて帰ってくるっていう事に関しては
ヲリより上
肉餌としては優秀
自分つまんねーけどなｗ

主戦場で15キル0デッドスコア3000とか出してみようぜ
これもこれで脳汁でる

492 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:40:42.47 ID:ZWbbbeNu

>>490
>>491
君ら二人とも上の人達が言った事を全く理解してないｗｗ

戦場を動き回るって言っても、そろそろ押せそうな集団を転々と出向くわけでさ？ｗ
敵からすると「やばい押されそう」って時に笛が向かってきたら
粘着なんかしてたら逃げ遅れて自分が死ぬんだぞ？ｗｗ
上手い笛っていうのは、そういう弱みとか自分が死なない状況を知ってるから
イラっときて相手してたら自分が詰む

493 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:45:18.00 ID:+hZb1rvg

>戦場を動き回るって言っても、そろそろ押せそうな集団を転々と出向くわけでさ？ｗ

前提が腐ってる
人間も腐ってる

494 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:49:52.51 ID:h8aZwnjH

折角他の職より移動速度が速いんだから戦場で美味しいところをうろうろしないともったいないだろ

495 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:54:19.81 ID:ZWbbbeNu

歴代の鰤ヲリや短剣など、高スコアを常に維持してる奴らって
基本的にこういう風に孤立して動いてるからな
人と違う結果＝人と違う場所や動き方＝結果が毎回安定＝理論があってる
こういうことでしょ

496 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:56:28.02 ID:ZWbbbeNu

>>493
例えば君が遠距離やってて、そろそろ押されそうでやばい時
後ろからヲリとか笛が現れたら嫌じゃねえの？
俺なら「あーこいつ分かってるな」って感じで、距離置くように避けるわ

497 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 17:59:31.93 ID:V1QqEi6N

>>493
もっとも活躍できる前線にいくのは当たり前だろ
動けない前線で、ただ逃げ帰るだけだったり、孤立して死ぬよりよっぽどまし

それよりは動きやすい前線でPCDだしてもらったほうが役に立つだろ

498 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 22:05:45.56 ID:lqk7xpq+

マウスマクロ使い始めて３週間はなるがフィニが安定しねぇ
マウスがいきなり画面外に出て暴れちゃう・・・

499 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 22:06:10.57 ID:XDaA3t4H

スコアだそうと思うなら押せそうな所であるとか、あるいは自分にとって得意な位置に移動するのは笛に限らず普通だと思うな
スコアに固執せず戦争に勝つ事を前提に置く人とは相容れないのかもしれないけどね

500 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 22:25:43.12 ID:YPkn2sAK

相容れんわ

501 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 22:46:12.01 ID:BukoRY0O

戦争に勝ちたい奴が笛・・・

まさかねｗ

502 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 22:52:41.33 ID:XDaA3t4H

ただ別にスコアに固執しているから戦争に役立てていないかといえばそうじゃないからな
スコア出そうと思えば20kなんてポンポン出せるって人が、スコアを出さないいつまでたっても上達しないやり方で戦場にいるのは賢い選択ではないだろうし、逆も然りだ
そいつが何が出来てそれを自分で理解してて活かせているかがポイントだと思うよ
だから他人にとやかくいわれる領分ではないので相容れないまま大人しく住み分けしてこか
必要な情報だけ取捨選択していけばいいし

503 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 22:59:57.17 ID:YPkn2sAK

戦場で住み分けなんて考えてるからおかしな戦争ばかりになるんだろ
やっぱ相容れんわ

504 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 23:01:12.67 ID:XDaA3t4H

>>501
それは戦争に勝ちたいけど笛をやりたいって思いの方が強いか否かの話だろ
戦争に勝ちたい思いのほうが強いんなら自分の中で一番勝ちに貢献できる職を選ぶだけの話
当然それが笛である場合もあり得るしな

505 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 23:50:59.44 ID:5FUid+UC

勝ちに貢献とか片手と皿と弓しかいらねーなｗ

506 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 23:51:37.01 ID:fFRs5cW/

>>504がいってること当たり前のことなのにご高説みたいになっててワロタｗｗｗ
けどそれすら理解できないヤツらもいてクソワロタｗｗｗｗｗｗ
くっせーヤツらばっかだなこのスレ＾＾

507 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 00:03:22.19 ID:prWgQzGx

かなりぶっちゃけるけど
結局上手い人は何してもOKだと思う

例えばFEZで一番上手い人が目の前に居るとして、その人が「俺今日笛やるわ」って言ったとする
そんな時「笛なんて糞職やめろよ」って言えるか？
俺なら「ああ、君は何やっても上手いから自由にすればいいよ」って言うわ

問題はFEZが普通～下手な奴…こういう奴が笛に手を出すから変な評判が流れるんだ

もしも笛が、20K安定の人だけが許される職だったとしてみ？
ただの怖い存在として噂が流れるはずだし、糞職とか言われないと思うわ

508 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 00:03:44.75 ID:jklyzWsN

戦争に勝ちたい思いのほうが強いのに笛選ぶ理由が思い当たらないな
笛選んでる時点で笛やりたい気持ちのほうが強いんだよｗ

509 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 00:07:17.86 ID:PdfZAALz

べっつに味方の足引っ張らなきゃ糞職やったってかまわんとは思うよ
どんな職でも味方の足引っ張ってる奴は要らんってだけ。実にシンプルな話

510 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 00:08:24.49 ID://VIFEyA

現実は10k行かない笛ばっかだから笛は糞職だと思われてるしな

511 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 00:11:17.34 ID:RXsKLLi1

戦争に勝ちたいならそもそも笛やること自体がおかしいのに
スコア厨プレイを非難することの滑稽さについて話してたんじゃないの？ｗ

512 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 01:42:49.00 ID:Fdekri7s

20K出せる人しか笛やらなくなったら笛修正されると思います

513 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 01:46:18.94 ID:dqgMZdB7

笛やっといてなんだが、この職実装した運営の意図が全く分からないよ

514 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 07:59:47.12 ID:PZxcy0xe

俺は笛にネガってる連中が理解できんわ
強いと思ってるなら自分でやればいいし
弱いと思ってるなら食えばいいだけだろ

515 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 08:17:15.08 ID:br+6Vx/n

戦場じゃ敵ばかりなんだし、笛スレ民同士仲良くしようぜ？

516 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 08:17:34.23 ID:bCkAMMmc

ネガってるのは味方だろ
雑魚笛は役に立たないし邪魔するしで

517 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 08:22:45.14 ID:NnBefnF6

>>508
だから…戦争の勝ち負け口にする奴はここに来るなし。笛に興味も持つな

笛ってのは、FEZを極めてきたプレイヤーが
そろそろ味方のPSや連携とは関係なく、一人でチャンスメークからキルまで楽しむ職なんだ

下手なうちってのは、お互いがカバーし合い、それぞれの特色や弱点を共有し合い、数で勝負したほうがいい
上手くなったら、下手な奴とリズム合わすより、一人のほうが結果出しやすい

518 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 08:43:45.17 ID:RDBMP5qV

ID:ZWbbbeNu
こいつ定期的に沸くから特定余裕なんだが、確かペネ笛だと低スコア安定の雑魚笛だったな

519 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 08:52:51.08 ID:j2YQA97O

モニターってやっぱりこだわったほうがいいかな
応答速度とかでSDの取りやすさ変わる？

例えば5ms→3,5msで大きな違いを感じられるかどうかとか
わかる人いませんかね

520 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 09:25:58.39 ID:S2teXHkH

>>517
おまえが言ってるのは「笛だから糞プしていい」って言うアホに
「糞プでスコア出したいだけなら弓やれ無能」って言うのと一緒だぞ？
“笛縛り前提で”良P目指すって矛盾も
笛でスコア厨するのと同じ縛りプレイって遊び方だぞ

521 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 09:57:29.38 ID:6WW8YrzO

建築と召喚と銀行やってクイック以外のスキルを1度も使わないのが良Pな笛
頑張ってな。応援してるわ

522 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 10:03:20.18 ID:PdfZAALz

ん～～～別に「普通のプレイ」を笛でやっちゃいけない理由なんて何一つ無いんだが？？？
まあ糞どうでもいいところで何の役にも立たないスコアプレイするのに最適で実際そういう奴が多いから糞職扱いなだけでさ

523 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 11:14:49.83 ID:rCYbpN4J

笛で良Pする方法
始まったらすぐに笛5人くらいで速攻で裏オベ建てに行く
終わったらFO
戦争は勝てそう

524 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 11:35:13.39 ID:tOPQg9T4

>>522に同意かな
ろくに釣れないのに裏に延々といたりとかはそーゆータイプ
しかもそんな奴が多いから周りからみて笛が戦場の役にたつわけないだろって思考停止してるのが増える
ここまでのレス見返すだけでも何通りか役立てるであろう貴重な立ち回りとかあるのにな

525 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 11:48:43.20 ID:+4YL4Ot3

周りと連携とれればいいんだが、野良の質も酷いからな
フィニにドラテとかトゥルーが飛んできたり、
ヘイト稼いで的になったりペネフィニで切り込んでも周囲がサポートすらできないのが続くとな

自分だけの力でやってたほうがそういう不確実なのはなくなるから
裏行って好きにやりたいって気持ちはわかるわ

526 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 11:57:17.53 ID:F+vj3t9D

昨日3戦だけ笛したんだが、笛ランク見たら全員7キル以上だったりPCD15ｋ↑が数人いたり
笛全体のPS上がってきたん？
ちなみに昨日の俺は8-2-12700が最高だった程度の主戦型並プレイヤー

527 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 12:06:54.63 ID:S2teXHkH

主戦で味方遠隔より前でタゲとりながらフィニしてるだけで13k前後でてれば
まあ大半の後ろうろうろしてる大剣ウォリよりは役に立ってるんじゃね
皿のときは笛の肉壁は弓のヘイトも取れるぶん糞ウォリよりは多少ありがたい

528 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 12:46:52.34 ID:sX//JYSB

>>527の言うとおり、主戦で役に立ってるかどうかで見れば
上手いヲリ＞上手い笛＞下手なヲリ＞下手な笛

>>524の言うとおり、笛はどんな奴も役に立ってないって言う奴は思考停止

上手い笛はヲリやれって言う奴はあまりにも傲慢

529 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 13:04:04.96 ID:bCkAMMmc

上手い奴は笛やるよりヲリやった方が確かに強いけど笛やってもそこらの奴より役に立つレベルだったら文句言われる筋合いはないよな

530 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 14:40:16.72 ID:6WW8YrzO

散々こき下ろしてるうろうろ大剣未満ばかりな笛の現状を思えば「笛は役に立たない」のレッテルは仕方ない
そんな層は自称上級者ばっかだから、このスレの流れを読んだら勘違いして暴れ始めるな

531 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:12:52.18 ID:dqgMZdB7

>>514
強いからじゃなくて存在そのものが戦争のルールを放棄してるのが問題なんだろ

532 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:25:49.67 ID:bCkAMMmc

戦争のルール(笑)

533 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:29:03.22 ID:prWgQzGx

まじ綺麗事やめようぜ・・

自軍がどうのこうの、戦争の勝利がどうのこうの、良Pだの役に立つだの・・

どいつもこいつも普段から自分のスコアが第一優先のために
皿も弓もヲリも短も、キル目前なのにこかしまくったり、順序も糞もない打ちたい放題の糞プレイヤーが100％だろ
こんな奴らと連携だの協力だのする必要はないよ。
身内やリア友とやる時だけ協力

笛が糞といわれようと気にする事は無いよ
ただしマジで低スコアの笛は糞だから、どうせ迷惑かけるなら氷皿やっとけ
ヲリはやらんでいい･･･笛が下手な時点でヲリもお察しなんでどうせ迷惑かかる
むろん、20K以上やキル量産する笛は気にせずにどんどん笛やればいい

ゲーム＝スコア出す＝楽しい　俺はこういう公式が正直な意見だと思ってるんで

534 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:34:32.32 ID:dqgMZdB7

スコア第一主義にするなら誰が糞だとかそういうの無いと思うんだが
全体の勝敗気にしないなら他人叩く意味ないだろ

535 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:37:13.80 ID:prWgQzGx

あ、、なぜ笛下手な奴はヲリやらなくていいって言ったかというと
ヲリ上手い奴はSDに慣れて無くても、最初から15K前後は普通に出すんで、
10K前後とかの奴は基本も出来てない論外プレイヤーなんでね・・
氷皿やってくれると助かる

536 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:40:12.29 ID:prWgQzGx

>>534
まあ、自分のいない場所で糞なのは気にしないが
周囲で糞が居ると（特に糞笛）邪魔でしょうがないんだよ
スコア第一主義だけど、そういうのは簡便

537 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:42:09.06 ID:prWgQzGx

ってことで
笛下手な奴・・どうせ短もヲリも大して上手くないんだから氷皿やることを薦めるよ

538 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:43:40.95 ID:TYmdDtro

綺麗事大いに結構

自分ははっきりいってPSお察しの笛だが笛が好きだから笛やってる
前線行ってもハイサしっかり出来てなくて脇からブレイクそのまま凍結やら浴びてってのも多々あるけど
それでもめげずに前線行ったりしてる
気が向きゃ裏方もするし召喚もする
セスタス両軍合わせて10人居るのに押しのけて貢献1位もぎ取った事もある

好きな職をするという意味で我儘を貫いてるがそれでも進んで利敵行為だけはしないわ
笛で存在すること自体が利敵行為ってんなら自分より貢献してると
はっきり見て取れる程度に裏方召喚前線動いてみせろと突っぱねるわ
そのくらい動いてる

何が言いたいかっていうと世の中には自分みたいな変わり者も決して多くはないだろうが居るんだよ
スコアだけが全てなんて言うのしか居なくなったらそれこそFEZ自体が終末だわ

539 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:45:30.26 ID:BmLcLeLT

ふぇぇ

540 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:49:16.95 ID:bCkAMMmc

まあどう思ってようが個人の勝手だがこのゲームは歩兵力が最優先だからスコア出せない雑魚はスコア出せる奴に文句は言えない
スコアが全てじゃないけどある程度のスコア、ヲリ短で20出せない奴は出してる奴にどうこう言う権利ないからな
歩兵下手な時点で戦争の勝ち負けに関して足引っ張ってるのを理解してない奴が多い

541 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:49:31.99 ID:dqgMZdB7

笛スレでこんなに長文が飛び交うのも珍しいよな

542 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:50:38.06 ID:btQ75KgT

多数のプレイヤーがいるのに主観的な意見を押し付ける時点でゴミ
正直相手する意味もないし無駄な書き込みだから邪魔ですわ
雑談スレでやってくれ

543 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 16:51:27.74 ID:BmLcLeLT

ふええええええ＞＜

544 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 17:18:56.28 ID:sX//JYSB

prWgQzGx
この人矛盾しすぎ
スコア最優先、連携力ゼロの糞プレイヤーが100％だから協力し合う必要はない？
じゃあなぜあなたのスコアに協力するために、低スコア笛が氷サラに転職しないといけないの？

545 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 17:48:18.49 ID:dqgMZdB7

翻訳：49人で俺に接待しろ。俺は自由だ。

546 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 17:55:39.06 ID:PdfZAALz

>>533
赤の他人とは言え、他人と一緒にプレイするゲームで綺麗事なんかどうでもいいって理屈は通用しないだろ
それじゃただの我侭DQNになっちまう。だからバンク行けだの訓練場篭ってろだの言われてしまう訳で

何事も超えちゃいけない一線ってのはあると思うがね

547 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 18:11:05.40 ID:7ljSXJAo

なんでも個性とか個人の自由だと主張するのは韓国人や中国人みたいなもん
空気を読むとかそんな問題ですらない。ただただ見苦しい
日教組のせいかね

548 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 18:12:18.33 ID:prWgQzGx

>>544
だから、自分が居ない別の場所で何しようが勝手だけどさ
僻地で味方に糞笛がいると、低PSすぎて邪魔なんだよ…かといってヲリでも低PSすぎると邪魔
だれもスコアに協力しろなんて言ってない
自分ひとりで結構

僻地だぞ？裏だぞ？下手なら来んなしｗｗ

549 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 18:23:14.96 ID:PdfZAALz

こいつは消防かなんかか？
二十歳前にはそういうの、卒業しとけよ

まあ笛やってる奴一人が実効戦力から外れたから負けるってもんでもないし
それに糞プなんか一切やるな！なんて頭の固い事は言わんよ
でも、最低限自分の行動の意味くらいは自覚無いとね。ただの子供だろソレ

550 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 18:39:33.83 ID:prWgQzGx

>>549
たとえば日頃短剣で皆のお膳立てをしまくってる奴が、息抜きに笛で遊びに言っちゃ駄目なのだろうか？
たとえば日頃ヲリでヘイトを集め、きっかけも作り、確実にキルも取って信頼されてる人が、息抜きに笛やっちゃ駄目なんだろうか？

笛は笛の遊び方として、一種のカテゴリーが出来てるんだから俺はOKだと思ってる
人と比べて優れてる人ってのは、それまでの過程で廃人レベルで努力した人なんだし
羽使って笛になっただけで否定されるようじゃ、それこそ子供の考え

ただ一つ、空気スコアやデッドが多いようなのは考え間違ってると思う。
やるなら結果出しましょー

551 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 19:30:17.23 ID:PdfZAALz

ただ単に自分のやっていることの意味に自覚を持て、と言ってるまでに過ぎん
無いならば煽りでもなんでもなく精神的に未熟と言わざるをえん、だから消防か？と言ったまで

遊びだからゆえ、考え方にも遊びは必要だしな、だから糞プそのものは否定しない

552 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 19:36:13.66 ID:E9+AO9MP

笛で戦争に貢献できるのか？
高スコアだしてキルやＰＣＤをだしてる笛なら
戦争に貢献しているといえるのか？
少なくとも下手な他の職よりも

はっきりとわかってるのはほとんどの笛のプレイヤーにとっては
戦争の勝ち負けよりもキルとＰＣＤが目的だということ

戦争に貢献したいっていう笛の人も少数はいるだろう

笛で戦争に全然貢献出来ないこともないと思うけど
やはり他の職のほうが貢献できる可能性（中の人が糞Ｐじゃなければ）
が高い

思うんだけど笛ってやっぱり他の職以上に「戦闘を楽しむ職」だと
俺は思うよ。戦争に貢献できる可能性を否定しないがそれ以上に
戦い重視、本人の腕試しの職って気はする

553 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 19:58:08.95 ID:PdfZAALz

まあガチガチに考える必要は無いんだよ。考え方そのものにも遊びは必要だ。しつこいようだが
ヲリやりこんで飽きた奴なら違う職やってみたいだろうし、糞の役にも立たん立ち回りしないなら別に笛やったってかまわんだろうし
そういう奴には説明も要らんだろ

554 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 20:42:58.45 ID:2i7xuMIH

どーせキル抽選スコア第一主義しかいねーじゃん
笛だろうと全力被せの遠距離だろうとバトセスだろうと
いらん、それだけ。言ったところで減るもんじゃないんだから
自分らも好きなようにやればいい

555 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 22:19:29.78 ID:lVe6NoOF

>>550
日頃短剣で皆のお膳立てをしまくってる奴
日頃ヲリでヘイトを集め、きっかけも作り、確実にキルも取って信頼されてる人
・・・そんな人はいないんじゃないのか？
>>533で
どいつもこいつも普段から自分のスコアが第一優先のために
皿も弓もヲリも短も、キル目前なのにこかしまくったり、順序も糞もない打ちたい放題の糞プレイヤーが100％
・・・って言ってるよなお前
だから矛盾してるんだよ
上手いお前が笛やりたいってのは勝手だが、下手な笛が僻地で練習したいっていうのも勝手
俺は好きなようにやる、他の奴は邪魔すんなって、そりゃ虫が良すぎる
自分一人で結構ってんならここで鯖と名前晒せよ　そしたら誰もお前の側に寄らないようにするよ

556 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 00:46:06.13 ID:gzRz0VuJ

大松「ゲームなんだから自分が好きな職やったらいいぞ」

557 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 07:53:14.50 ID:mzSe0oYh

俺はスポーツっつうか、元々サッカーばかりやってたんで
実力ある奴は、少々口調に毒があっても許せるかなー

ベンチでレギュラーに嫉妬して文句ばかり言う奴と
ベンチで無言でレギュラー組みの技を盗み、人の2倍努力してレギュラーに追いつく奴

ここにいる奴らは前者ばかりだよな
人の文句って言うのは、小さい事から探せば、誰にだって絶対言えるからな
問題はその人の結果が大事だよね…まずはそこから

558 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 08:04:40.57 ID:d97Msvlw

文句ばっか言う奴は自分は悪くない、周りが悪いとか思ってるから総じて下手なんだよな

559 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 08:34:37.32 ID:I+o0jKJY

とりあえず笛スレなんだし笛やらない前提の話とかそーゆーのはいらなくないですかね
もっと有意義な情報交換しましょうよ

560 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 08:44:20.61 ID:l0kTW5Uk

スキル調整でもはいらないと話すこともないけどな
まともなアプデない状況がずっと続いてるから職スレが機能しないのは仕方ない
笛スレは入力機器やディスプレイの話題があるだけマシなほうだよ

561 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 11:49:34.03 ID:JRU/ufEj

サッカー頑張ってた奴がサッカーとFEZ同列で語るかねー？俺はないと思うなー
9マスの○×ゲームと囲碁比べるようなもんでしょー

562 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 12:29:37.50 ID:vj/tzOsL

主戦の近接やりたければヲリやるし
被せ酷過ぎるなら笛出して僻地に行く
スコア出したくなったら弓出して弾幕MAPいくし
たまにスネークしたくなったら短を出す
周りなんて知らんわ、やりたいようにやる

563 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 14:05:18.16 ID:H6LFWquZ

「笛縛りで～するなら・・・」って話をしてるところに
「笛なら～しない」「～するから笛」って答えても
見当違いすぎて馬鹿じゃねえのとしか思えんよね
主戦笛でもタゲ取って避けてチャンスメイク参加する人は嫌いじゃないよ

564 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 15:19:08.13 ID:jH3XmTNX

主戦にいること自体やめてほしい
ハッキリいっていくら個人技が上手かろうと邪魔しかしない
バッシュにフィニッシュしかしませんってならギリギリ目をつむるが推奨は絶対に有り得ない

565 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 15:44:57.88 ID:Jt2aEvjz

>>564
こういう感情的な馬鹿が今のFEZを象徴してるんだろうな

566 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 15:56:37.03 ID:a2wJztv7

俺は格闘技やってたからルール守って自分の相手に勝てばなんでもいいと思ってるわｗ
チームの勝利なんてオマケ、大事なのは自分の前にいる敵を倒す事のみ

567 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:04:06.32 ID:yMod5oW0

俺も格闘技やってたんですけどルール守って自分の相手に勝てば何でもいいと思っています。
チームの勝利はオマケ、大事なのは自分の前にいる敵を倒すことです。

568 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:16:30.44 ID:zC1aZXjp

俺も格闘技やってたんで目の前の相手を倒すことに集中してます。

569 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:16:31.87 ID:H6LFWquZ

FEZはどっちかっつーと団体球技だな
んで団体球技でそういうやつは小手先技が上手でもレギュラーから外される

570 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:25:10.12 ID:uKnvtQP5

まじな話俺も格闘技やってたが個人戦より団体戦のほうが燃える

571 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:30:56.16 ID:a2wJztv7

>>569
岡田乙

572 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:49:53.65 ID:jH3XmTNX

>>565
俺を馬鹿にするのは構わないが
主戦に笛で行くのはやめてくれ
僻地や裏で無双しててくれ

573 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 16:54:02.17 ID:YQDFnFNx

団体戦は外野と強い奴は燃えるが弱い奴は萎える

574 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 18:14:14.25 ID:O6opmiH1

>>569
それは小手先が偽者だからだろ・・・国見時代の大久保とかさ、特に鹿児島の大迫とか化け物級だった。本物は生き残るから・・まあ知らないだろうがｗｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B-uRb9Ba9uA
↑
この最後の対戦相手のコメント見てみｗｗ笑けるからｗ

575 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 18:23:23.80 ID:O6opmiH1

まあとりあえず、FEZでも上手い奴は少々口悪くても許せる
むしろ一般人が口出しするような領域じゃない
そんだけ努力してるんだろうし、笛は笛の遊び方が確立されてるんで、好きにやればいい

学校では勉強できる奴は、授業中寝てても怒られない･･･馬鹿は寝ると怒られる
会社では業績が良い社員は、少々ミスしても和やかな笑いで済む･･･駄目な社員は怒鳴られる

結局世の中こういう流れが一生続くんだぞー
サッカーであれ、ゲームであれ、勉強だろうが、会社だろうが、芸術だろうが、結局は結果出さないといけないのは同じ事。

死ぬほど努力して良い気分になるか・・一生嫉妬して文句言う人生か、、君ら次第だな

576 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 19:25:56.01 ID:JxSVCOu3

お前の言う結果って要するにスコアで、
しかも数字だけでその内容問わずってんだからちゃんちゃらおかしい

577 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 19:39:19.00 ID:gZK3pfLC

笛とサッカー

そうか！ホイッスルか！どおりで

578 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 20:04:56.75 ID:H6LFWquZ

教師がマトモなら勉強できても授業中寝てたら容赦なく成績下げられるぞ
曰く、学校は勉強だけじゃなく生活も学ぶところで、実だけじゃなく建前ってものを覚えろと

579 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 21:10:34.89 ID:O6opmiH1

>>577
君は偉いね

580 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 21:34:47.88 ID:nVQQXI/v

>>575
おい大丈夫か？
ゲームで死ぬほど努力したら一生嫉妬して文句言う人生になるぞｗ

581 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 23:35:28.42 ID:O6opmiH1

さて・・最高スコア更新したし、仕事に備えて寝るか
じゃあ頑張れよー

582 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 00:50:14.97 ID:kMtvE4Kd

>>572
とかいうお前もバッシュにブレイズ撃ってんだろｗｗｗ
邪魔だからバッシュ撃ったらPw貯めとけカス

583 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 04:17:41.77 ID:bQKo3QoF

質問があるんだけど
大剣や両手と二対同時に戦う時
上手く戦うポイントとかある？

自分が戦った時は交代しながらにブーンやフォースを撃たれたり
スマを交代に撃たれたりでやられた

もしそういう場面でみんなが上手く切り抜ける方法をしってたら
ぜひ教えてほしい

584 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 04:32:40.95 ID:ljWDcMfe

基本逃げ、追ってきたら迎撃　迎撃でHP削れたらキルとりにいく
一人のHPが半分以下でフィニでキルとれるなら向かっていってもいいかもしれないけど

追って来ないから何も起こらず戦闘は終わる

585 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 04:41:24.98 ID:bQKo3QoF

>>584
サンクス

やっぱり笛の戦いの基本は動画とかでもそうだけど
逃げる追ってきた相手を攻撃→ループが基本なのか

“本当に同時に相手にしないように”複数の相手と戦うってことかな

586 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 08:52:58.00 ID:NY5OJS2E

>>583
>>585
上手い人は確かに逃げるように見えるけど、あれって時差を作ってるんだぞ？

逃げる（引く）事により、2人の相手が追って来てもズレが出てくるから
そのズレが、自分の戦いやすいバランスになった時に仕掛けてるんだぞ？
逃げながらフォーメーション整えてるんだよ

散々スポーツの話とか出てたけどさ
たしかに、特に笛で単機行動とるときは
運動神経（注意力・センス・タイミング・間合い）的な要素が必要だと思うよ
決してデスクワークでいくら考えても無理

587 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 10:24:12.45 ID:iwiydeQK

運動神経ワロタｗ

久々に掲示板で爆笑したわｗ

588 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 11:04:00.06 ID:jNrMt7za

長文で毎日恥ずかしいこと書いてるやつって同じ奴だよな

589 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 11:05:47.72 ID:XFFu3Erm

長文書いてる奴はたぶんヘタクソだと思う
笛はクソ、発言権なし、って思ってる奴ほどうまそうなイメージ

590 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 11:20:08.34 ID:vXkaRpJZ

デスクワークｗｗｗフォーメーション整えてるｗｗｗｗｗｗｗ時差を作ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運動神経（注意力・センス・タイミング・間合い）！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 11:28:33.94 ID:OEdtosz2

まあ大筋において言ってる事は間違いないけどな
地形利用しつつ引いて限定的に1：1の状況作りながらスキル振る感じだし
裏で暴れるときはセスもヲリも同じだぞ

運動神経つっても指しか動かさないけどなｗｗｗ

592 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 12:10:03.85 ID:iwiydeQK

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19028892

593 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 12:42:52.09 ID:WUMO+BeE

どの職でも引きながら戦うほうが有利なのがFEZ
逃げる性能高いから逃げながら攻撃の隙をうかがってるだけだから放置されると涙目で終了
主戦で10ｋ以上出してる笛の方がずっといいと思うね、3デッド以内で13ｋ出てれば文句なし

594 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 14:49:42.36 ID:nr3sLPWq

引くときは孤立してクイックペネなんかで逃げる姿勢を見せるだけで追ってこなくなる
笛なんて戦場にいるだけで-1とかいわれちゃってるのに3dもしちゃうとかおこがましいしな
被せ転かしなんかに気をつけて死なずに殺してればそれでいいと思ってやってるわ

595 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 15:23:44.87 ID:aN4Imgfm

だが領域ゲーだから全体通して引きながら戦ってたら負けるのがFEZだ

596 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 15:28:34.53 ID:OEdtosz2

勝ち負け気にする奴は笛なんか選ばない

597 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 15:45:05.84 ID:p9xqQmih

>>590
いやいや笑ってる場合じゃない。>>586の言ってる事は正解だからｗ

相手複数に平行で寄られるときついっしょ。
障害物上ったり、わざとスキル誘ったりすると、一人がフォース打って、もう一人がストスマで寄ってくると
相手のフォーメーション？が縦軸にズレてくるから戦いやすくなるだろ

あと運動神経的な要素って言ってんじゃん？
確かにクラスでバスケとかサッカーとか運動神経良い奴って、シューティングゲームとかアクションゲーとか上手い奴多いよ。
それってさ、確かにネトゲは画面の中の出来事で体は動かしてないけど、反射神経とか危機管理とか注意力とか、脳内で鍛えられてるからでしょうがよｗ
運動神経悪い奴って、どんくさいしｗ

ただし>>586が、足も使ってキーボード操作してたら話は別物ｗｗそれはマジで意味が違うｗ

598 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 15:50:54.78 ID:cjNqhqPD

笛で勝ったとおもえる瞬間＝人長
他に何かあるのか

599 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 15:52:18.40 ID:S1v6U6ni

・・・・腐ってやがるｗ

600 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 16:05:56.60 ID:WUMO+BeE

ヲリ3がタイミング合わせたようにストスマ特攻してきたのを全部弾き落とした時は勝った気持ちになった
その気分のまま逃げた

601 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 21:54:03.50 ID:iSmvcWH2

ウィンドーズ８だと不利なん？

602 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 01:29:21.52 ID:12AXAANk

＞いやいや笑ってる場合じゃない。
笑われてるのは言葉のセンスだと思う

603 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 08:35:35.62 ID:zwbS0aBj

【実況】足でFEZのフェンサーを駆使してお散歩してみた【DDR】

604 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 13:40:29.37 ID:j7LagOeu

　↑
こういう奴の事をセンスが無いって言うんじゃねえの？

605 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 14:42:22.29 ID:gP8FeEdL

羽モードの方がフラッシュ射程が若干のびねーか？

606 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 14:55:15.22 ID:zwbS0aBj

>>604
お好みには合わないようだな。すまぬ
>>605
それ気のせいじゃね？

607 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 15:20:20.25 ID:NxN0+Cln

相変わらず盛り上がってんな

608 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 17:29:20.76 ID:j7LagOeu

つうかほとんどガンオンやってんな
あれどこが面白いんだｗ

609 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 19:31:26.73 ID:2uuOjVX8

一理ある

610 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 20:15:44.47 ID:LVcoU7Or

FEZの方が良ゲーだと思うが、7年もやってたらさすがに飽きるわ

611 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 20:26:19.06 ID:j7LagOeu

俺も6年目だけど、昔ほど燃えない
それにしても、一番最初にいた部隊とか想い出すと懐かしいなあ…あの部隊長とかまだやってんだろうか
戦争中、文句言いまくったプレイヤーとか、見ず知らずPT飛ばしてきた野良とか
色んな奴が思い浮かぶｗｗ
まあ全員居なくなったけど、それぞれ皆リアルで何かやってんだろうな

612 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 21:03:34.42 ID:Dl/B6buy

お前ら…消えるのか

613 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 22:08:33.08 ID:12AXAANk

辞めたら辞めたで時々無性に遊びたくなる
金も時間も湯水のように喰うネトゲが多い中、気楽いいよFEZは

614 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 23:08:40.54 ID:++06nqOj

三職のままだったらとっくに飽きてやめてたと思う
今はフェンサー楽しいから続けてられる
フェンサーやる人はスコア厨みたいに言われることあるけど、PCDならスカサラの方が出しやすいし
キル+PCDならヲリの方が出る
結局動かしてて楽しいからフェンサーやってるんだよな

615 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 23:20:16.65 ID:TQvuj20Q

笛がスコア厨とか初めて聞いたわ

616 ：名も無き冒険者：2013/01/20(日) 23:36:47.15 ID:qF4/u2sc

なんか変な戦場ばっかで笛なんかやってられない
と思って皿になったけど今度はつまらなすぎてFEZ自体やってられない気分になってきた
皿とかなにが面白いんだろうな

617 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 00:00:33.74 ID:A+dNUmgi

歩兵戦しか考えないからそうなるんだろ

618 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 00:11:12.06 ID:+owknf+j

歩兵戦勝てないとこのゲーム勝てないんだけど

619 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 00:12:10.26 ID:Gr/TG7TT

それ言い出すと鉄板構成以外来るなって話になるぞ

620 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 00:17:05.61 ID:OMA/oMQD

>>618
頭使えよ
歩兵戦は負けなきゃいいんだよ
ニュアンスの違いが分からなければ意味はないが

621 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 00:21:38.75 ID:qwbl81FP

歩兵勝ってても召喚で負ける糞戦場が最近はすげえ多いしな
そんななか一番召喚に向いてるであろう笛は
主戦にも行かなければ死に戻り率も低いのでいので召喚出ない

622 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 00:55:16.86 ID:YgqLTxgF

セスのチャリで笛轢くとかなり気持ちいい
DD入れられるとかなりイラっとするから諸刃の剣

623 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 02:10:12.63 ID:N8qwX4Xj

ナイトに一番向いてるのはセスだろ
ナイタクは言うに及ばず、ねずみ対応も出来るし

瀕死で輸送建築しないナイトはいろんな意味でﾋﾞﾐｮｰ

624 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 02:48:36.48 ID:1XwnLFVA

いい流れの中申し訳ないが聞いてくれ

ドラテって多段攻撃中にタンブル挟めるよな？
出来るときと出来ないときがあるんだが、原因は自分の回線なのか相手の回線なのか、単にタイミングが悪いのかどれなんだろう
うまく使えるようになればフィニ分のpwないときとか、hpやばいときに便利だと思うんだが

625 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 03:03:48.93 ID:xEyJIloF

スペックとタイミングだな
あんまり公言してはいけないけど、連打ツール入れてやったらセス通常連打、ドラテ、ベヒテヘビのベヒテ後、ランペ二発目、更にはフラッシュや笛通常までタンブルorSDが使えるぞ
これは検証で使用しただけだが(それでもダメだが)、明らかにゲーム性損なうからあんまりお前らやるなよ

626 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 03:13:51.88 ID:1XwnLFVA

ずっと笛ばかりやってたから盲目になってたが、ステップで転けたりできるもんな。よくよく考えるとできてもおかしくなかったか
ありがとう

627 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 08:06:28.65 ID:6UlbWwSm

この攻撃くらったらDD確定みたいなスキルをスマ以外で教えてください。
データバンク見てもよくわからないんです。

628 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 10:17:59.85 ID:ySrk7DsP

バランスとれた新職・新武器（スキル）をもっと出せば課金額も増えるのにね

629 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 10:37:41.20 ID:ysH7chvS

>>628
簡単におっしゃいますなぁｗ

630 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 11:12:33.93 ID:pRR+pnMw

無闇矢鱈に職・スキル増やしてもねえ

3職が～3職が～って人は一定数以上居るだろうし反感買うだけに終わりそう

631 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 11:24:08.89 ID:qwbl81FP

アタレ・大剣・銃・魔道具と大失敗ばかりだからな
セスの歩兵能力だけは異常にバランス良いんけど
建築修理能力がゲームシステムの根本変えすぎてやっぱりバランス悪い
（一気にオベ折られなければ削られてもＯＫになったから押し引きが適当になった）

632 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 11:25:02.10 ID:ySrk7DsP

>>631
うん、そうだな・・・何か足りない気もするが気のせいだな

633 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 12:06:59.33 ID:buQtQ48t

アタレ大剣なんて俺らの一番のエサじゃんｗｗ

しかも大検多いし大成功じゃんｗｗ

634 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 12:21:20.63 ID:HtlEkExT

総合的に見ると大剣は他職より頭一つ抜けてるよな、笛は総合的に見て頭一つ低いんだが

635 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 12:39:42.03 ID:ysH7chvS

職やスキルを増やすこと自体に反対はしないけど、
こういう対人ゲームで誰もが納得する完璧なバランスを取るなんて不可能だからな
バランスには相当神経を使って作ってるはずの老舗格ゲーやRTSでも不満は必ず出る
ゴミか神っていう二択でしか物事を捉えられない、声のでかい人種もいるし

636 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 12:43:42.38 ID:F42XgNyd

そもそもソロで真面目にフェンサーの相手してくれる他職なんて盾皿と笛とセスくらいだろ

637 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 12:44:14.44 ID:F42XgNyd

職

638 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 13:38:52.62 ID:pH1greQy

>>627
俺がしってるのだけでよければ

ヘビスマ、エクス、ブーン、フォース、ランペ、ストスマ、セス以外の通常攻撃
フィニ、ペネ

他にもあるかもだけど、とりあえずこんくらい

639 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 13:43:07.47 ID:pH1greQy

あ、少し補足
笛の通常続けてくらったらDDできない

640 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 15:43:00.41 ID:qwbl81FP

アタレ大剣って弾幕に弱い待ち近接増やして
弾幕戦と釣り轢きガン逃げの加速っていう糞ゲー加速しただけじゃん
野良大剣なんてヒエラルキー的に主戦笛と同じぐらいにしか見てねえわ

641 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 17:51:44.06 ID:s4PdhZZU

お前がヒエラルキーって言いたいだけなのは理解した

642 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 18:19:09.48 ID:xEyJIloF

>>638
スマも実は確定でDD入る
スマならSDとれないやろってどや顔してるヲリにはDDフィニを入れよう！(提案)

643 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 18:28:41.78 ID:4HLtTfag

>>642
お前レスちゃんと読もうよ

644 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 18:38:17.70 ID:xEyJIloF

>>643
わるい、ＳＤをとる癖でついつい条件反射で書き込んでしまったわ

645 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 18:56:25.28 ID:6UlbWwSm

>>638
結構あるんですね。ご親切にありがとうございました。

646 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 03:29:12.55 ID:46osCVZ0

今日片手やってて一人の上等兵笛に目の前で５回くらい氷即割りされたんだけど
こう言うときなんて言葉をかければいいの？
死ねって言っちゃっていいの？

647 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 04:14:31.44 ID:xBh1nItk

「片手が目の前にいるのに氷割るなよ糞笛」
くらい範囲で言ってやれば周りじゃみんなお前の味方につくぞ

648 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 04:54:17.51 ID:8/VAoYut

>>646
「そこのフェンサーさん、片手が目の前にいるのに氷割らないでいただけますか？＾＾；」
直接の名指しはせず敢えてへりくだりつつも、しっかり顔文字で煽りとも取れるようにすると尚Good
糞とか死ねとかは言いたい気持ちはわかるがぐっと抑えるんだ
じゃないとしっかりログ取られてて忘れた頃に垢停止とかアホらしいしな

まあ相手はどうせ何言っても聞いちゃいねえから
なんか事故にでも遭ったと思ってさっさと忘れたほうが良いと思うがね

649 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 05:37:51.21 ID:nVatl/pm

以前だったら支援するが
中央で味方のｋｓプレイにごちゃごちゃ言うのもデフォになってるしな
もしそうなら「いいぞもっとやれ」

650 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 07:42:22.42 ID:sUC5dI6W

片手いるのに氷を通常弓で割ってるカスには思わず「お前邪魔だから掘ってろ」と思わず個チャ飛ばしたわ

651 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 07:45:28.39 ID:LfqK9/zj

>>650
(･ω･)ｂ

652 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 11:10:44.42 ID:Cayc58Tu

うむ、新規かもしれないから理由も添えてやれば高得点だったな

653 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 12:53:34.07 ID:6IrskXWD

参戦イベントで昨日片手大剣両手短弓鰤スカ氷雷セス笛キャラを起動したんだが何故か笛が一番いい成績だったわ
これは笛メインに据えろというお告げか・・・

654 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 14:20:52.88 ID:/ldqZIqM

>>653
それを本気で言ってるとしたら、君はFEZの基礎が出来てないんじゃ？

短とかヲリで笛を上まれないって、主戦っつうか集団戦で結果出せないってことだろ？
まずはそこを追求する方が笛メインにするより先だぞ
僻地や少数や孤立探して過ごすと、間違いなく主戦でヲリとか糞下手になる

655 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 19:06:54.64 ID:/ldqZIqM

つうか、マジで人少なくなったな。
この時間にI鯖で戦場4つだけとか・・

656 ：名も無き冒険者：2013/01/22(火) 23:50:28.36 ID:Cayc58Tu

短やって笛やるとマジで捗るから交互にやってみろ

657 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 00:02:33.19 ID:48Z3KHpb

10k-3-15kって普通かいな？？

658 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 00:18:49.05 ID:kIsQnZW2

それが平均なら上手い、たまにそれなら普通
キルは置いといて、PCDは3デッドで13500くらいで自HP＝与ダメだから
笛だと対建築能力の低さ考えるともうちょい欲しいところだけど、笛で15ｋ平均って正直きついと思う

659 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 00:21:06.14 ID:OLC+UTC0

平均15出てそうな笛とか殆どみないしね

660 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 00:43:46.14 ID:W2qqdu2j

そんなにレベルの低い話すんなってｗ

実際に20K以上頻繁に出す奴がいる以上は、そこを中心に話
しないと上限で15Kしか行かないようなプレイヤーになるぞ？

個人的には、何の職でも20K以上からがスタートだと思っている。
たとえ氷皿でも片手でも、俺はしっかり動けてれば20K出るのが普通だと思ってるんで。
ただまあ、優勢すぎて早く戦争終わる場合などは別だがね

661 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 01:48:37.43 ID:6D+Pt4hY

主戦とか多数いる前線で出したなら結構凄い。なかなかみない。終始押してるとこにいても厳しいスコア
僻地、中央特攻で出したなら普通に頑張ったんだなみたいなスコア
裏で出したならデッド分考慮すると結構釣れたんだなって感じのスコア

662 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 02:02:36.31 ID:GIIZtevh

>>661
的確な評価

663 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 02:31:05.31 ID:vxcUwEAN

主戦で出す→味方に火力職が少なかったんだったんろうな
僻地で出す→普通に（味方が）頑張ったんだろろうな
裏ソロで出す→初心者しゃぶったんだろうな

664 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 07:47:56.73 ID:N0R/og47

俺はそういう事じゃないと思う

僻地とか裏とか主戦とか関係ないよ…
上手い人は全員、美味しい場所に移動してるだけだから
主戦が美味しそうなら、その時だけはそちらへ移動してるぞ

ただし俺はそんな事は問題じゃないかと
20Ｋ以上を、高確率で出し続けるって事がすごいと思う。
たまに20Ｋ出たじゃ意味無いよ
どんな戦場であれ、常に美味しい場所を見つけ、ほぼ高確率で20Ｋ以上出す。
この行動に慣れないと駄目

665 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 08:18:32.14 ID:cL5a1m+8

笛は20k以上が上手い奴って誰が言い出したんだろうな。
スコア関係なくこいつ上手いとか思う奴たまに会うけどな。

666 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 08:38:52.83 ID:N0R/og47

>>665
そりゃいるよ
ＳＤ決めるだけなら反射神経よければＯＫなんで、その時だけは強いと感じる奴いる
逆に言うと、ただそれがどうした？

戦争ってのは全体を通して、美味しい場所だったり、敵の弱みや駆け引きに勝って
トータルで結果を競ってんじゃねえの？
その約25分前後のトータルを毎回安定させるのが難しいんじゃないか。
だから基本が出来てない奴は結果でないし、ＳＤ決めて満足してるだけのプレイヤーになる

667 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 08:47:12.24 ID:N0R/og47

>>661
君みたいな考え方も良くわからないんだ

なぜ戦場に、そんな線引いて区別するんだ？
しかも主戦とか僻地とか、どれか一つの場所に常駐してる的な考え方…
美味しい場所ウロウロすればいいじゃないか？

主戦がそろそろ押せそうで、キルラッシュが始まると思えば、背後から突けばいい
少数戦で押されてても、弱そうと感じれば挑みに行けばいいし
自由に出向けよ

むしろ個人的には、主戦と敵キプの中間の通り道だったり、主戦と僻地の中間の通り道だったり
そういう、どことも区別できない場所が狩りやすかったりするだろ

FEZ初めて３年位から、主戦とか僻地で区別して戦った事なんかねえよ
鰤ヲリなんか、特にそういう考えじゃないと、接待以外でスコア出すとか難しい

668 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 08:49:19.67 ID:gUA7Uume

むしろ個人的には、～ったりするだろ
（´・ω・｀）？

669 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 08:59:35.27 ID:K0nMAUQI

頭弱い人からなんだから触らないであげて(笑)

670 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 11:45:17.50 ID:jfzC193R

最適化がくる前って地方でもping50台いけたの？

671 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 12:15:26.39 ID:7MslptlV

>>670
最適化前、田舎っていうか僻地っていうかって感じの所に住んでた頃ですら
ADSL+TAF1でPing40台まで持って行けてたよ
今は首都圏在住で光引いてるけどそれでも結構50台60台になる
まぁFEZのPing表示値ってあんまあてにならんけどね

672 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 12:16:53.76 ID:jAYdfeSm

まぁ70いってなかったらとりあえず笛は出来ると考えればいいだろ

673 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 12:19:34.20 ID:OKBUXVyv

主戦で出せる奴はいいけど、僻地は構成次第敵次第の運ゲーだよな
笛が僻地で美味しいとこさがして～とか言っても探しても無いor少ないのはどうしようもねぇんだよ
裏で1：3で捌いたとしても常時ハイパワポでコストガン減りでたまに突く程度だから全然稼げない

674 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 14:18:16.62 ID:W2qqdu2j

>>673
上の>>67の人が書いてるけど
僻地で美味しいところ探すってのがまず間違いなんだろ
主戦と僻地とその中間？
その全ての場所で、美味しいタイミングって入れ替わってるわけだから
常にMAPを見ながらその3箇所で今一番美味しい所がどこか察知して移動するって事だろ
僻地で同じ場所をずっと探しても、獲物が居ないものは居ないっしょｗ

675 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 14:24:25.82 ID:OKBUXVyv

美味しい場所探しても無けりゃしかたないつってんだよアホか
お前の中では美味しいとこ探す＝同じ場所をずっと探すって事なのかキチガイ

676 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 14:29:39.26 ID:W2qqdu2j

美味しい場所が無い事はないって、そんなの有り得なくね？
君がどんな状況を美味しいと思ってるか知らないけど、
少なくても戦ってキルが取れそうな雰囲気がする場所は必ずあるはず

もし本当に何処に行っても美味しい場所が無いと感じるならば、、それは普通にPSが無いだけじゃ？
普段ヲリでかき回してる人なら、そのくらい分かると思うよ

677 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 14:37:01.45 ID:GIIZtevh

ここ何戦か笛でスコアソートしてみたけど確かに微妙な奴ばっかだなPCDキルともにランカー殆どいねえｗ
笛の相手するときもやられることよりしゃぶり倒すほうが実際多かったりするし（まあ当然それ狙える相手と状況選んでるからだが）

毒霧に突っ込んで仰け反ったとこにアム食らうとかハイサザルな奴とか多すぎ

678 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 17:18:25.18 ID:2LVH4mNb

短剣はフェンサーの餌なのに
ハイサしないやつなんて笛失格だろ

餌ぐらい自分で探さなきゃ

679 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 17:21:40.11 ID:W2qqdu2j

>>678
それは言えてるよ
短剣は餌NO1だけど、死ぬ原因NO1でもあるからね
でもそれって、どの職やってても同じ事だ
特にヲリとかでも孤立してサイドから狙ってる奴らとか、サーチ出来てないと孤立してるが故にすぐ死ぬ
まあそこら変考えても基本が大事ってことだな５

680 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 17:32:00.39 ID:GIIZtevh

だが裏笛の死因トップに上がるのはまず短なのも事実でな
というかぶっちゃけフルブレもらわなきゃ滅多に死ぬこと無いじゃん、よほど判断ミスしなきゃね

681 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 17:58:26.10 ID:W2qqdu2j

裏笛ってもう流行らないだろ？
誰もやってないぞ・・雑魚しかｗ

682 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 18:58:10.51 ID:2LVH4mNb

少数で逃走するときに後ろに２体程度ハイド居るとかなり厄介
抜け出すのに横から大回りしていかなきゃならんからなかなかｐｗきつい
あと、ヴァイパーにも気を配らんとならん
短１ならSDからDDで吹っ飛ばせるんだがな

683 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 19:09:26.52 ID:OsMdrzUl

相変わらず口だけ千人長の多いスレだなぁ
Jでやってるけど自分以外20kはおろか17kも出ない笛ばっかだよ、君らどこで戦ってるの

684 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 19:27:04.21 ID:I5s4bmM7

こっちからすればお前も周りと全く同じ、口だけ野郎に見えるんだが
そのへんは理解して書き込んでるのか？

685 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 19:31:57.74 ID:OsMdrzUl

別にそう思ってもらって構わないけどさ
もしJの笛が書き込んでると思うとなんか笑える

686 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 20:23:25.77 ID:6D+Pt4hY

ひとりで笑わせとけよ
有益な情報ながしてくれてるわけでもなし、相手するだけ労力の無駄だろ
裏笛みたいなもんだ

687 ：名も無き冒険者：2013/01/23(水) 21:06:47.59 ID:1w7rsOoj

>>685に釣られてるようじゃフェンサーなんてできっこないなｗ

688 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 00:25:39.93 ID:vqaen+gt

笛って常にお互いいがみ合ってるよな

689 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 04:22:52.46 ID:5SbOpB9A

そりゃあ笛自体が笑いの対象だからな
自分は笑えない笛だと思ってるなら芸人としての自覚が足りねえ

690 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 08:47:53.07 ID:rFi/O0dJ

フェンサー一筋()

691 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 09:00:49.49 ID:4jHAjK2G

笛ってやってすぐ辞める人ばかりで一筋って人はなかなかみないよな
キャラは固定して笛専用みたいなのはいるけどメインでは動かしてなかったりとかさ

692 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 09:03:27.88 ID:ROyocTWi

そういう使い方は俺もしてるな
何職一筋てのもないわ

693 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 09:26:14.93 ID:RhQEveRJ

範囲攻撃ないのが辛いんだよ

槍スキルしかない3色皿と似たものを感じる

694 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 09:28:41.34 ID:5SbOpB9A

そうは言っても一筋でやってる奴なんて逆に上達しないだろう
皿のPw燃費理解してない近接なんかろくにサイドアタックできないだろうし
他職のPw燃費・ダメージ交換能力把握してないアホウォリ笛に至っては
自分から銃スカやセスに接近戦挑んで返り討ちにあってるの見るぜ？

695 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 11:05:14.37 ID:BG4ceCUc

なんだかんだ言っても笛は難しくてスコア伸びないからな
平均15ｋ言ってる奴なんて全体の5％もいないだろ

696 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 12:23:54.77 ID:uzq9Jl/p

というか笛でそれだけ出るなら他でもっと楽に高いの出せるからね

697 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 16:22:58.66 ID:vqaen+gt

自分が笛やってない時に笛が来たらスカフォの上に乗ってスクワットすると楽しいよな

698 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 16:32:30.07 ID:uzq9Jl/p

スカフォ上乗られたら諦めればいいのに延々と頑張る笛いるからな…

699 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 16:52:49.77 ID:vvlCvWsv

いつも思うわ・・・
頻繁に15Ｋとかいう糞設定してるやつ居るけど、あれなに？ｗｗ

フェンサー説明書でも発売されてて何処かに書いてあるのか？
それとも、笛の高スコア常連組が、演説でもして設定したのか？

勝手に一般人が線引いてボーダーライン作ってんじゃねえよ
今のFEZなんて、どの職もボーダーラインは20KでOKなんだよ

マジ恥ずかしい数字なんか出すなって・・尻がムズムズしてかゆくなるわ

700 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 20:16:03.25 ID:Sryd/Bvp

いつもの20kキチガイさんちーす
だからお前がまず全職20k超えの動画あげろks

701 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 20:50:57.38 ID:1jbBCB+l

20ｋ越えの片手とか要らんな、想像したくないレベル、ましてや味方で遭遇とか勘弁しろってレベル

702 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 21:23:18.99 ID:vvlCvWsv

>>700
お前がキチガイなんだろ

20Ｋボーダーライン引くとキツいの？
上手い人達って皆そのボーダーライン超えてるじゃねえか
15Ｋなんて低い場所でボーダー引いたらな？
普段フェンサーなんてやらねえ奴でも、ヲリで動ける奴ならフィニゲーだけで何千人とライン突破するよ

自分が敵わないからって･･･そんな低い箇所に安心感を求めるな

703 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 21:28:56.96 ID:Sryd/Bvp

別に15kで満足してるだとか妥協してるとかじゃねぇよ。
お前がそんなに偉そうに言うならまず自分が行動で示せって言ってんだよ

704 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 21:30:50.84 ID:1jbBCB+l

全員20ｋのボーダー想定で動く戦場なんて想像もしたくないなｗｗｗ
オベ立たない召喚でない堀居ない、だろ？勘弁しろよ。
おめーが自分に20ｋボーダー科すのは勝手だが他人にまで強要すんな、だからキチガイって言われんだろドアホウめ

705 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 21:55:45.10 ID:1Bqr2S9r

>>702
おい動画はやくしろ

706 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 22:50:13.50 ID:vvlCvWsv

なんだこのカスども
勝手に動画作ってろよ、、ナルシストども

707 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 23:20:38.87 ID:5SbOpB9A

PCDだしても糞プは糞プだから自慢になんないのに得意気なのが
不良ぶりっ子の万引き自慢なみに頭悪いわｗ

708 ：名も無き冒険者：2013/01/24(木) 23:36:12.13 ID:Sryd/Bvp

>>706
え？え？
どこがナルシストなのかな？
自分のことを褒め称えたことも、誇ったことも自分の実力を勘違いすらしてないぞ
単にお前を叩いてるだけ、別に私がゴミだろうがランカーだろうが関係ない
お前の言ってることはキチガイじみてる、そんなに20kをボーダーラインとしたいならまず自分の実力がそれを超えてることを証明してからほざきやがれ、ってことなんだけどな。理解できない人？

709 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 00:02:36.90 ID:vvlCvWsv

まあ、仮に俺が20Ｋ以下の糞プレイヤーでもいいけどさｗｗ

何年も前から歴代の上手いと言われてるプレイヤーって、まずは20Ｋ以上からっしょ？ｗ
10Ｋ台出してる有名なプレイヤーなんて居ないよ
じゃあそこ目指して全職向上したほうがいんじゃないかな？

10Ｋ台なんて口にせず、常に20Ｋ意識するくらいが丁度良いんだよ。
20Ｋ常連達は、常に30Ｋを意識してあのスコアなんだから・・ああいう人は21Ｋとか23Ｋでも不服なんだよ
そういう所を目指す気持ちと話題を持ってほしいね
まあもう寝るわ・・
ちなみに今日の最高スコアは29Ｋね。最低スコアは18.5Ｋ・・これは反省

710 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 00:20:19.87 ID:TiBzLlDJ

参考にしたいから動画みたいな
そしたら話題も生まれると思う

711 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 00:54:46.36 ID:Kkr6iQR+

笛で平均20ｋって実在するんかな？部隊ありFO無しくらいで
上手い上手い言われてる実況者でも味方がクソだとか言ってFOしちゃうからな

712 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 01:30:36.85 ID:GXR3fU/z

>>709
K鯖補整とBBS補整合わせて29Kしかないのかよ。俺なら39Kは余裕だな

713 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 05:01:15.52 ID:nf6hhXwt

625で話がでたけど
連打ツールとPCスペックでフラッシュの二撃目にSDで割り込みできるの？
フラッシュ撃ってたらSDで割りこまれることがある
フラッシュに割り込みSDができるのってみんなツール使ってるということ？

そんな相手と戦う時は離れた位置からフラッシュを撃ったほうがいいんだろうね

714 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 05:41:29.44 ID:0jpgJsE+

どうせ相打ちになるから寄せてくる相手にはフィニ撃つ
それすらSDされたらどうしたって敵う相手じゃないからガン逃げ
相打ちでフラッシュしてくる大したことないからいただきます
フラッシュを過剰に信仰してる笛多すぎ

715 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 06:22:55.91 ID:147H3zom

データバンクによるとフラッシュが仰け反り1回14に対して2・3発目とも間隔16ずつだから
2フレームでSD割り込まないといけない事になるんだが
2フレーム≒33msほどでSDは鯖と通信しないと発生しないからPingの都合上ほぼ不可能と思われ

逆にこの間にSD捻じ込めるってならフレームが飛んでるとか
悪いほうにPCのスペックが足りてないんだと思う

716 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 08:06:57.97 ID:qu4syjeP

>>713
フラッシュの2段目だろうが3段目だろうがSDは可能。ただ手動は難しい。
>>715
恥晒すことになるから分からないなら書き込まない方がいいと思うぞ。

717 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 08:47:40.06 ID:IJeV457T

>>713
フラッシュは全ての段でSD取れるだろ
しかも１段目と３段目をダブルで取るアホもいるらしいし
でもあれって別に連打ツール使わなくても出来る

>>715
そういうデータベースに詳しいなら質問する
連打ツールって、msで言うならば、どのくらいの間隔で連打してるんだ？

718 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 08:51:10.87 ID:n+qNwGw/

今は知らんけど昔は1,3段目のダブルSDできたらしいな
検証動画もあがってた気がする

だが連打ツール無しってなると相当の熟練者が目押ししても失敗多々じゃないかねえ
そして今も確実に出来るのかってなるとなんか昔に比べて重い気がするし怪しいわ

719 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 09:07:02.87 ID:147H3zom

連打速度が何ｍｓだろうがクライアントの処理間隔より
早く連打したって入力されないだろうから16ｍｓが上限じゃねえかな

>>716
堂々とツール使えば可能（ｷﾘｯのほうが恥ずかしくねえか？

720 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 12:58:08.34 ID:qu4syjeP

>>719
いや、まったく恥ずかしくない。
『データバンクによると～不可能と思われ』嘘教えてる方が恥ずかしいよね。

721 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 14:23:41.09 ID:LKT9xogg

犯罪ねずみはポリスへ出荷ゃｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19028892

722 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 14:51:50.36 ID:xxSQY/NW

>>719
16msって、一秒間に約60連射くらい可能って事だろ？
そんなの押し続けたままフラッシュ受けると、どこかでSD出来ても不思議じゃないな

723 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 15:03:33.02 ID:rT1utoqE

りたっちと言いぴちゅーと言い何故笛はキチガイしか居ないのか

724 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 15:26:59.11 ID:EK3cEhW8

フェンサーは孤独な存在故、他者と関わることを恥とする
戦場では決して口を開くこと無かれ

725 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 16:23:11.94 ID:0roSTsNs

更に笛がきつくなるものが・・・

726 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 16:31:47.53 ID:Exk7PRbG

クロニクルとかやらないから関係ないな

727 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:04:17.04 ID:wRqTSP1j

まずクロニクルで実装して様子見て、
通常戦争にも導入するスケジュールだよなたしか
関係ないとか言ってられないぞ

728 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:12:46.19 ID:xxSQY/NW

やっぱ上手い人って何やっても上手いな、、、最近実感するわ

729 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:19:04.10 ID:wJgGyyVu

バリスタだと・・
>>非乗車中は建築物のように敵からの攻撃を防ぐ障害物としての役割を発揮するため、
バリスタ付近で戦うことで有利な状況がうまれやすくなります。

バリスタ付近に逃げ込まれてどや顔される図しかみえねえ

730 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:30:13.36 ID:147H3zom

>>720
嘘はついてないぞ？
>>715こっちは原理から説明した上の推論だからな
逆に理由もなんもなく「ツール使えば俺は出来てるから嘘」のほうが最後の2行に抵触してそうだが

731 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:43:01.64 ID:kIUm2pIL

おい、ぴちゅーさんが8-4-20k出してるぞ
ここのBBS戦士共も少しは見習えよ雑魚

732 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:44:32.82 ID:Exk7PRbG

誰だよそれ

733 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 22:54:00.77 ID:3t0c8olQ

たしかガンオンからの移住者

734 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 23:22:20.07 ID:Y+gnkmy3

>>732
Iカセで毎日長時間ニコ生やってるネカマ
割れ疑惑のソフトで独特な絵を描く事でも有名

735 ：名も無き冒険者：2013/01/25(金) 23:58:59.01 ID:xxSQY/NW

ごめん、全く興味が無いステータスだわｗｗ

736 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 02:45:31.18 ID:YNQtRVAs

うげ、ぴーちゅに負けてる
まあ地方高PINGだからしかたないな（震え声

737 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 03:49:23.39 ID:Z1DWV0i+

動画見たけりゃ見せてやるよ（震え声）

738 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 04:20:50.09 ID:opL/YoVf

そのぴかちゅーってのはどこ鯖の笛なんだ
Kじゃないよな、見た事ねーし

739 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 04:48:25.74 ID:tg0Llm5m

感想：絵がキモイ

740 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 07:53:44.29 ID:4fJ//FkL

I鯖だよ
この間チャリに粘着されてぼこぼこにやられているのを見たよ

741 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 10:39:34.72 ID:Ry4KABzI

たまに見るけど近づいたらSDしてくれる典型的な笛だぞ

742 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 11:42:52.70 ID:uxF7DKBl

ぴちゅー今更見てみたけど想像以上にキチガイで悲しい気分になった

743 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 11:50:05.49 ID:ST/bjiAx

笛はみな犯罪者やｗ

これが笛マイスターの参考動画やｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19028892

744 ：名も無き冒険者：2013/01/26(土) 16:50:45.97 ID:Qzry2qRE

きもこいつ

745 ：gthm♂ハメ太郎：2013/01/27(日) 01:59:05.30 ID:2HJIwgkC

ぴちゅはんにマイクかってあげようよ

746 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 06:36:23.44 ID:qWL6nwmd

なんでここの奴らは、他人のスコアにこうも敏感なのか。
不思議である。

747 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 09:53:38.45 ID:Lftp6VIO

気にしてないやつほど言うこと少ないからそう見えたじゃないのか

748 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 10:00:58.85 ID:w79ELIJd

>>746
基本的にそういう事しか話すことが無いんだろ
笛は何やってもよろし、ご自由にどうぞだからな。
結局スコアで全て判断される

749 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 16:41:22.11 ID:w79ELIJd

つうか最近笛の高スコアって以前より見なくなった。
昔は、うおーｗっていうスコアよく目にしてたんだが、最近は良くても20Ｋ前後でなにか萎える

750 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 22:20:52.66 ID:N7Z7lP7T

ピチューってやつが笛の強すぎました。
ほんとうの笛スタイルの姿とことですね。
score の20000平均値が当たり前のように思うでしょう。

751 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 22:49:19.41 ID:QDCzOiAv

書き方がくっせぇな

752 ：名も無き冒険者：2013/01/27(日) 23:36:28.65 ID:h8W0eLzp

笛は逃げるからまず殺せないけど、
逆に笛が手を出せないパターンを知って行動していれば
理屈上はどんなに上手い笛のスコアでも抑えられるはずなんだけど
何故か敵笛が獲物を探してる目の前を一人で歩く味方とか
逃げながら隙を待ってる笛を2、3人で追って順番に食われてる奴等が後を絶たないんだよな

753 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 00:24:49.06 ID:JJA6O/Wz

笛に限らずこのゲームでスコア稼ぎに必要なのは
「強い事・上手い事」ではなく「雑魚を釣り出してしゃぶる事」だからな
笛のスコアなんて余裕で倒せる相手を援軍来るまであえて倒さず
回復待ってスコア稼ぐのをするかしないかみたいなもんだよ
アプパワ維持してレグのみで稼ぐ短カスと一緒

754 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 06:15:32.24 ID:seeXr66L

>>752
上手い奴のスコアを抑え込むとか無理だぞ
過去に何度もライバルや嫌いな奴を敵側で発見して、粘着したり妨害したりするけど
やっぱ上手い奴はどこか違うからな･･･意地でもスコア出してくるわｗ
笛だって、いざ獲物が相手してくれなかったら自分から攻撃しかければOKなわけだから

755 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 06:58:25.79 ID:ENkQyz4o

大体そういう奴は馴染みや部隊メンとつるんでるもんだから、自分もそうするしかないぞ

756 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 08:13:56.11 ID:GbfvNmz2

昨日昼間と夜のレベルの違い差に驚いたわ

757 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 08:19:03.34 ID:iCWXztoT

>>754
だな

上手い奴マークして阻止しようとしても、50人中数人だけだからな。
50人全員がそういう意識でやれば、流石にスコア出無いだろうから
どうしても阻止したければ、軍茶で全員に呼びかけるしかない。

758 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 13:25:06.54 ID:VGBwPl5o

夜もping悪くならないプロバイダ教えてくれよ
昼間は良いんだが夜になると100以上で安定、昨晩は一瞬200まで行った
糞OCNもうやめてやるよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

759 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 14:24:58.85 ID:X9it9c9d

>>758
代理店の俺が光に変えたるで＾－＾

760 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 15:48:08.12 ID:ypHvKnq7

>>758
プロバイダよりも回線、セキュリティソフトなんかのほうが影響大きいぞ
マンションなんかだと回線共有だから夜だと使用者増えて当然落ちるし

戸建てで専用線引っ張ってそれならプロバイダ関係ない、あきらメロン

761 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 15:52:19.37 ID:WphvBdpc

俺もOCNだけど最近本当に酷い
利用者が急増して回線逼迫してるのに設備投資何もしてないからだってさ
都内だけど夜間は2Mbpsとかしか出なくなるぞ

そんで2月に対策工事するらしいけど治るかどうか

762 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 16:27:40.55 ID:jzvBdLY+

PING80台安定な俺は昨日もかっこいいポーズ取ってから殴られる
もう近接だと読みでたまに打つくらいで諦めてるけど、弓銃の攻撃をﾊｯ!ﾊｯ!と声だけだして食らう日々

763 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 17:00:09.91 ID:AJy64C97

回線とpingってそんな関係あるの？一定以上だったら大して変わらない気がする
無線lanでやってるけど40～50で安定してるぞ

764 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 17:09:04.25 ID:seeXr66L

俺はある機材を付ける事によって、平均65～75なのが、平均52～56まで下がる。
外すと元に戻る・・
でもライバルは増やしたくないのでその機材は言わない。

しかし、この機材を付けたことによりPING低下したって事実は
回線はそのままでも、別の要素で変化する余地がある証拠にもなった。
ちなみ、友達のマンションにその機材を持っていったが、やはり平均10は下がってる

765 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 17:14:49.38 ID:jzvBdLY+

自分のプレイを録画してチェックすると、スマなんてアクションの起点で既にhitしてる始末
全てのスキルの発生が-20F補正されてるようなもんだわ

766 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 17:23:28.26 ID:ZYa8khG7

FEZの為にプロバ変えるなら鯖のあるSo-netでやるのが賢いんじゃないの
202.213.231.21が鯖のIPアドレスで
ランダムにping変わるのは2パターンしかなくてポート19101と19102の割り当てのどちらか

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.213.231.0/24
b. [ネットワーク名] GAMEPOT-NET
f. [組織名] 株式会社ゲームポット
g. [Organization] Gamepot Inc.
m. [管理者連絡窓口] TY5273JP
n. [技術連絡担当者] TM14793JP
p. [ネームサーバ] ns10.sinfony.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns11.sinfony.ad.jp
[割当年月日] 2008/12/01
[返却年月日]
[最終更新] 2008/12/01 15:50:07(JST)

上位情報
----------
ソネットエンタテインメント株式会社 (So-net Entertainment Corporation)
[割り振り] 202.213.192.0/18

767 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 19:08:05.76 ID:seeXr66L

プロバイダ変更()
僻地だからPING低い()

768 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 19:25:58.22 ID:TzEjmazE

括弧を付ければ上手く言い返せたとでも思ってる2chの人って…

斜に構えて学園祭なんて下らねえとか言ってるボッチと同レベルだよ

769 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 19:34:34.83 ID:seeXr66L

じゃあ俺が間違ってんの？

俺、福岡に住んでるけどPING52～56マジだぞ？　人少ないときは45とかも出る
福岡なんて都心と比べたら糞僻地じゃん？これどう説明するんだ？
ちなみに俺の家だけじゃなく、友達のマンション（集合回線）でもPING50台余裕だぞ？

770 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 19:41:54.65 ID:ZYa8khG7

自分でインターネット接続の仕組みでも調べてろよ

ゲームサーバーまだあったわ
この4パターンか
202.213.231.20 19101 19102
202.213.231.21 19101 19102

771 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 19:57:15.33 ID:8jHj6945

OCN7時50分過ぎたあたりからping50→107にジャンプアップしたでｗ
202.213.231.21へのルートをトレース

前
1 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.100.1
2 6 ms 14 ms 9 ms 118.23.8.205
3 5 ms 9 ms 5 ms 118.23.0.105
後
1 3 ms 2 ms 3 ms 192.168.100.1
2 56 ms 53 ms 47 ms 118.23.8.205 ←ここらへんから既に終わってる
3 45 ms 50 ms 56 ms 118.23.0.105

772 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 20:03:15.91 ID:ZYa8khG7

>>771
近所のヘビーP2P野郎が帰ってきたんじゃねｗ

773 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 20:07:11.24 ID:SjedcU56

>>771
これはプロバ変えるしかないね
家からOCNの入口でラグってる

774 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 20:25:48.60 ID:8jHj6945

ソネットに乗り換え申し込んだで・・・
はやくこのウンコからおさらばしたい

775 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 00:48:39.21 ID:B/6yQvcj

ゲームのためにプロバ変更ってどんだけｗ
俺なら小躍りしながらラグアーマー纏って短カスか両手で餅ついてる場面

776 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 01:34:36.72 ID:Jsp7Q4H2

笛やりたいやつが集まってるスレで何いってんだこいつ

777 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 03:42:17.56 ID:+9jBbZq/

プロバイダー変更自体は、今時手続きは全部ネットで手間も少ないから
そんな大袈裟に言う程のものでもない

778 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 07:51:02.28 ID:AHW9CtAf

やはりマンション光とOCNは終わってるか
一戸建て実家のｶﾞｷとブルジョアジーが羨ましいぜ

779 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:07:57.67 ID:iDn8HWsv

毎年毎年同じような悩みや疑問抱いて・・早く前に進めよ
そして早くスコア出せる常連になれｗｗ

試したい事があるなら、バイトして金回りよくして、早いとこ切り替えろ！
おせえんだよ

780 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:10:22.31 ID:AHW9CtAf

都心一戸建てをバイトでかえたら苦労せんわｗ

781 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:10:58.49 ID:iDn8HWsv

つうかマジで2ちゃん常駐してる奴らって行動起こすの遅すぎだ
あれがいい、これがいい、～する予定、～出たみたいだぞ
分かったからｗｗ
まあ、こういう話が面白くて来てるんだろうけど
俺結構明日にでも行動起こすタイプなんで、見てるとイラついてしょうがないｗ

782 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:15:35.90 ID:iDn8HWsv

>>780
じゃあ諦めろよｗｗ
頭の固い奴らって大変だな・・俺なんて都心じゃなくてもPING50台余裕だぞ
しかもPC買った当初からだから、それが普通だと思ってるし
都心一戸建て買うとか、腹抱えて笑うレベルｗｗ

783 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:18:04.71 ID:sv3rRvyK

話ぶった切って悪いんだが、バリスタにDDとかSDとかはどうだったんだ？

784 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:38:16.23 ID:9VjAuo7J

吹き飛ばしも効かないみたいだから転倒も効かなさそうだな
SDはまあ仰け反らんだろ。召喚も建築も仰け反らんし

785 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 08:39:53.34 ID:OABDzyPF

戸建て用メニューは一戸建てじゃなくても入れますよ、とマジレスしてみる。
auでもNTTでも大丈夫。
大家さんと交渉は必要だけど。

786 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 13:59:51.22 ID:dX5V5X0Z

もういっそ、バリスタなんて名目じゃなく可動式の建築盾でよかったんじゃねえの？
笛以外の攻撃も笛並みに吸い込む性能で

787 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 15:09:52.83 ID:skId1+Oy

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　　　　　　　　　　^^^コ (　r'ゝ」ヽ) ヽ人 )　i''''ﾚﾚ`
　　　　　　　　　　　　てノ-'(ﾋ_] 　　ﾋ_ﾝ）人））
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788 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 15:40:25.02 ID:Jpva62CW

ク○ルｗｗセスで15K大剣で12Kとかオワコンｗｗ

789 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 15:41:50.47 ID:Vls+S16V

大剣で12k？無エンチャリジェベーコンとかだろ？

790 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 16:01:44.89 ID:Jpva62CW

え、普通にデスパでエンハイしてたがｗ

791 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 16:13:34.30 ID:skId1+Oy

ガンプもそうだけど、笛上手い奴ってヲリとか上手くないよな
どれだけ笛が糞性能でそれに頼ってるかが分かる

792 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 16:20:08.21 ID:Fs/YAvjR

笛と味方大剣がタイマンしてたから横からブレイクしようと思ったら
あっさり真正面からヘビもらってそのまま死んでた
どんな糞笛かとおもったら32ｋの千人町笛だった

あれはいったいなんだったんだろうか・・・

793 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 16:33:50.56 ID:lMD1R7W/

アビューズでジャイでもしゃぶったんじゃないの
何故か解除しない僻地ジャイをごっつぁんしたらステップSDボーナスもついて１体1万近くいく

794 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 16:39:44.94 ID:Jpva62CW

>>791
ちげえよｗｗ
ヲリ上手くて基本出来てないと笛できるわけねーだろうがｗｗｗお前脳内noobすぎｗ
第一、ガンプって調子が良い時は動画でもあるけど、両手で29キル35Ｋとか出してんじゃん？
低ＰＳとか、奇跡でもこんなスコア出ねえから

795 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 17:58:19.17 ID:fSXhjs1P

笛はラグアまとえないしping高かったら弱い
ヲリはラグアまとえば強い　そんだけ

796 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 18:34:08.48 ID:7pejvpVC

つーか笛の為の環境で回線絞らずにヲリやったら攻撃全然被らないですぐ溶けるだろ
そこらのステップ硬直すら怪しく駆け足するヲリとは別ゲーになる

797 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 18:36:19.49 ID:DknmYCTA

マジでping高くて困ってるから
764のいうような機材が存在するなら教えてほしい…

798 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 19:17:05.01 ID:Jpva62CW

>>797
あれだよ
大半の人が本来は平均PINGもっと下がっても良いはずが
何かが邪魔してたり作用してたりで、PING高くなってるんだろ
その何かを取り除く作用があるんじゃね？
決してPINGを低くする機材ではなく、本来の潜在数値に戻す機材って感じだろ

799 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 19:55:05.14 ID:7pejvpVC

何のせいでpingが高いかまず調べるところから始めろ
FEZのPingはフレームレートも関係するから本来の意味でのpingじゃない
CPUの弱いPCならKillerNICつけると764が言うくらい下がるかもな
Sandyを4.5GHｚにOCしてたりするとあんま関係ない

800 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 21:10:06.79 ID:4cAXNaAf

>>799のようにpingやFEZのシステムを根本的に理解した方がいい
そしたら>>795や>>796みたいな事は言えない

ラグアーマーにはラグアーマーの利点と欠点があるから発言する前に、まずはしっかり調べて学ぶべき
べつに笛でやってもしっかり利用すれば溶けないし利点は沢山ある

ただ俺はそう言うことはしないしされたくもない
だからしてきた奴をボコボコにするために色々調べたよ

801 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 21:28:57.27 ID:fSXhjs1P

何この自称玄人ｗｗｗ
痛すぎるｗｗｗｗ

802 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 21:42:56.59 ID:7pejvpVC

799と796を書いた俺は何とも言えない気分になった

803 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 22:11:55.62 ID:DknmYCTA

大体分かってるんだけど沖縄だからどうしようもない
PCはi7のGTX680だしスペック的には問題ないと思う。
回線は1GだけどISPがOCNって所くらいかな

804 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 22:23:25.76 ID:7pejvpVC

>>803
俺もOCNだけど単発自演厨のごとく再接続繰り返すとping低いの引けるぞ
再接続後コマンドプロンプト開いて
tracert -h 2 202.213.231.20
と、入力しエンター
2番目のpingが低いところに当たるまで繰り返す
こんな感じになる

202.213.231.20 へのルートをトレースしています。経由するホップ数は最大 2 です

1 3 ms 3 ms 4 ms setup.netvolante.jp [192.168.100.1]
2 5 ms 5 ms 5 ms 118.23.3.171

トレースを完了しました。

805 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 22:30:34.20 ID:DknmYCTA

>>804
もちろんping調整もやってるんだけど低いの引いて80↑なんだ
これが戦争やＧＴになるともっと上がるから困ったものだ…

806 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 22:37:57.32 ID:Jpva62CW

沖縄かあｗ
そりゃー俺らには分からない辛さだし、沖縄でPC弄くって低PING調整出来る自信が無いｗ

807 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 22:42:06.80 ID:7pejvpVC

あとはWin7ならTCPオフロード切るとか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100824/351391/

808 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 22:54:08.31 ID:DknmYCTA

うーむ、なぜか今日に限って何度接続しなおしても低pingに繋がらない…
>>807
それは知らなかった。試してみるよありがとう。

809 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 23:06:46.42 ID:F+PTRfkl

>>804
ヤマハのルーター使いがおるのか
どんだけ金掛けてんだよ

810 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 23:14:38.63 ID:H/+Nm3vD

奇遇だな俺も底pingこない

811 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 06:53:54.76 ID:beM0sMnL

笛セスでスコアでるがウォリで出ないってのは
雑魚しゃぶって逃げるのは得意だが正面切って戦っても強くない奴と
普通に戦って上手いかの差だろ

812 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 08:40:23.28 ID:Zxs4NPzL

>>811
つうか勘違いしてる馬鹿が多すぎなんだよ

某配信者のク○ル自体は別に構わない
だけど、彼の行動や動き方こそ笛の常識だ・・として認識してるアホが多い
ヲリでも短でも、上手い奴のスコアの出し方なんて十人十色で、
たった一人の奴を何年も真似して追い続けるとか、、まさしく笛プレイヤーの現状

左クリックを押して相手に攻撃を当て、被弾は少なく動く
↑
この作業はどの職やっても同じ事
人の多い場所でこの基本作業が出来ない奴は、結局ある条件が揃わないとスコアが出ない…っていう凡人止まりになんだよ
ヲリでスコア出ないとかｗｗヲリってFEZの基本中の基本だ

813 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 08:50:39.64 ID:dElXeo/q

>>812
クルルうぜえよ、てめえは晒しで自演してろ雑魚

814 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 08:54:09.94 ID:Zxs4NPzL

とりあえず、ミーハーていうか
スポーツ選手やバンドや芸能人と同じで、人の真似して目立とうとしてもオリジナルに勝てない
人の真似を追い求めてる最中に、結局は新たな個性が出現して追い抜かれる。

多少の参考や真似はあるかもしれないが、、現状のプレイヤーは全部が真似事

815 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 09:01:11.11 ID:nUl9RSVf

クルルは基本的に何の職やらせてもうまいし、主戦でも僻地でも立ち回れる
逆にハルヒ厨みたいなのは典型的な>>811タイプ
裏篭りさせたら同じような高スコア出してるけど、主戦行かせたら相当スコア差でるんじゃね？

816 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 09:05:42.24 ID:llRxKFyZ

>>815
>>788

817 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 09:17:17.61 ID:URo7ZOEQ

裏こもった時毎回思うけど、なんであいつら対処来ちゃうんだろうな
軍チャで、裏笛なんで放置でーなんて当然言われてるだろうに
こっちにしてみりゃ裏対処来られてデッドするより放置されてスコア出ない方が禿げるんだが
デッドした後良く煽られるけど、放置し続けて終戦後にスコア煽りするほうがよっぼど効果的だって教えてやりたいわ

818 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 09:31:44.67 ID:InIzH45l

最近はもう味方のNoobが何匹食われても、何も言わずに好きにやらせておく
セスの俺は僻地クリにスカフォ建てて淡々と掘るのみだ
笛の方から襲ってきた時だけ、追い払うまでは相手をしてやるよ

819 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 09:32:22.43 ID:oj3KLXZs

お前：馬鹿が対処にしにきやがったデュフフフ
相手：暇だし笛と遊ぼかな

大抵これ、特に無エンチャ時に堀に飽きて遊びに行くから裏笛が一定のスコアを稼げる

820 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 10:45:48.68 ID:g6sIo+yx

勝敗ほぼ決まっててたってて糞プモード移行したら裏笛と遊ぶこともあるよ

821 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 10:54:09.23 ID:UeGD0fjA

俺普通に前線でフィニマシーンやってるよ
PCD20k出るよ
SD、DD、フラッシュを一回も使わないよ
ヲリでヘビスマンやってた方が良いとかいわれるけど
ヘビスマは何だかよく被せられてあんまスコア出ないんだよね

822 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 11:32:45.83 ID:Qful7rdX

笛が主戦でスコア出せるのは優勢時のみ、弓につつかれるだけで崩れる笛がヲリの代わりなど妄想

823 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 11:33:18.67 ID:g6sIo+yx

自衛ならフラッシュDD使ってもいいとおもうがな。攻めに使うスキルじゃねえ。スタンにフラッシュとかマジ視ねって感じだが
笛にヲリが迫ってきたらフラッシュ振る可能性高いのはわかってんだし、解ってたらあれほどあわせやすいスキルねえからな
俺ならブレイクなりジャベ、ヘルなり繋いで刺すんだが

824 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 11:33:27.23 ID:t0kOs14a

>>817
すぐ死ぬ笛も案外多いのが裏笛対処が減らない理由の一つ

825 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 11:43:04.34 ID:MZH8aIhV

友達の家行って取り付けができる機材ってなんだろねぇ。
思いついたのはノイズフィルタ（RJ45用）とかだけどそんなに効果でるもんでもないよねー。

826 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 12:04:59.41 ID:clAmTy/x

>>822
もしかしてボッチ参戦の人ですか

827 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 13:59:32.41 ID:di6RiQHR

ヲリと笛が主戦でも僻地でも上手い奴なんて、全鯖で数人も居ないぞ？ｗ
調子乗って理論語ってんじゃねえよ、、何気分だよｗｗ
その他大勢は、まず笛やるのが早えわ

828 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 14:00:11.49 ID:clAmTy/x

自称上級者さんがインしました

829 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 14:04:23.54 ID:KNFlC0Ed

フェンサーなのに短と片手に接待してもらうなんて・・・

830 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 14:28:44.26 ID:clAmTy/x

皿に何か恨みでもあるの？

831 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 14:42:39.63 ID:pRPFPgXe

ギルドでもぼっちなのは私です

832 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 16:10:14.95 ID:di6RiQHR

>>829
それは言えてる
例えば笛の動画とかでPT組んでるのみたら即消すｗｗ

833 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 16:39:30.52 ID:beM0sMnL

>>821がイレイス掛けて敵皿スカのタゲとってフィニッシュマンやって
尚且つコンスタントにダメ交換ぶんの13ｋ超えてるってなら
そこらのウォリよりステキだと思うわ
つーか自軍の弓カスが射程いっぱい離れながらイレイス笛狙って敵皿フリーなの勘弁してくれ

834 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:13:48.60 ID:Qful7rdX

皿狙っても笛狙ってもダメージがちょいおおいかどうかだしなぁ、もともと弓なんて弱いし
サラ狙ったら笛フリーだし、笛のが前に居て狙いやすいしな

835 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:18:20.74 ID:xUqxxS32

はっきりいって今の戦場カスばっかりだから笛がとかスコアとかもうどうでもいい

隣で何度も両手がぶんぶんスマ振り回してるのに
フルブレイク入れようと短剣数人で全く遠慮なしにブレイク振り回して被せまくってる奴とか
エクオベ自軍ガン無視して敵キープまで攻め込んでたりとか
たった1人の瀕死に何人も群がってたりとか頻繁に見かけるわ

昔だったらいくらスコア出していようがそんなｋｓプレイした時点で晒しスレ行きだったが
鯖統合のおかげか個人に対して無関心で平然とやってる

こんな状況で戦場で笛はｋｓだとかセス多すぎだとか言ってる奴とか
たまにいるが笑っちゃうわｗ

836 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:29:46.32 ID:di6RiQHR

>>833
だからさ、そういう発言が駄目って前々から言われてんだろ？

なんで無名でPSも無い君が、13Kなら～とかライン引くんだよｗｗ
勝手にテメエが思ってる事をスタンダードに定義すんな
このFEZに20Ｋ↑頻繁に出す奴がいる以上、ラインはそこなんだよ
お前みたいなのが居るから笛の評価が下がる

837 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:51:48.63 ID:beM0sMnL

糞プでスコア出したって評価されないって話なんだけども変なスイッチ押しちまったかね？
笛の評価が低いのは笛だからって事より
プレイ内容の評価出来ない糞笛が圧倒的に多いってのが主たる原因だろう

838 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:55:51.37 ID:pRPFPgXe

>>836
おまえもラインひいてんじゃんｗｗｗ
勝手にテメエが思ってる事をスタンダードに定義すんなｗｗｗ

839 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:56:04.51 ID:aK6e6MXB

笛の評価が下がるって言われてもなあ

アナタはFEZ笛の会の代表者ですか？　とでも返せば良いんかね　訳わからんな

840 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:58:00.23 ID:di6RiQHR

>>837
だからその発言すら意味を持たないんだよ

瀕死をこかす短剣オナブレ、氷像に一撃でこかすドラテ、片手のブレイズ連打、糞弓と糞皿
何故、都合の良い時だけ笛ばかり悪者にする？
FEZは全員が糞プレイなのは6年やって悟ってる
一々屁理屈は関係ねえんだよ。
何処であれ、何の職であれ、コンスタントに結果出し続ければいいだけの話。

それが出来ないから、何か理由探してブツブツ文句言う羽目になる

841 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 17:58:08.93 ID:frdlZe2h

確かにこいつも自分で勝手にラインひいてるよな
自分の中で上手いラインをひいてまた更に20kのラインを

842 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 18:08:47.12 ID:di6RiQHR

仮に間違ってなかったら、テメエらがライン引いても文句言わねえよ
10Ｋ台とか恥ずかしい数字出してるから引き直したまで。

俺が間違ってると思うなら、20K以上コンスタントに出してるプレイヤー全員に同じ質問してみれば？ｗ
きっと10Ｋ台とか口にしねえよ・・
そうやってコンタクト取った方が、色々勉強になる話も聞けて得するんじゃね？
オレだって昔は、指摘されたらすぐ歯向かって、高PS連中に嫉妬して文句ばかり言ってたわ
でも結局は、そいつらと同じ考え方になるんだよ

843 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 18:12:54.51 ID:aK6e6MXB

わかったからその20K以上コンスタントに出してるプレイヤーさんとやらと勝手に頑張っててくれ
スレにまで出張って語ってくれんで良いからそいつらとその有意義な語り合いとやらをしててくれ

そもそもライン基準が合ってる合ってないなんぞ人による
にも関わらず自分の言ってることが正しい　お前らは間違ってる　なんて喚いてる時点で既に論外

844 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 18:30:30.11 ID:frdlZe2h

20kコンスタントに出してるプレイヤーに聞きたいから名前出してくれよ
戦場でそんなの殆ど見ないんだが
もちろん君の名前でもいいよ

845 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 18:43:12.73 ID:2x20cUUg

FEZSNSから戦績データぶっこぬくツールあったやろ
あれ使えば平均20kかどうかわかるで

846 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 19:09:56.97 ID:beM0sMnL

屁理屈は関係ねえって・・・どう見ても必死に屁理屈こねてんの自分やんｗ
糞プじゃスコア稼いでも評価はされないのに評価してもらいたいの？

847 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 19:17:30.44 ID:di6RiQHR

その調子だよ

そうやって頭に血を上らせ、アドレナリン分泌させて戦場で20Ｋ出しまくって来い
そういう日々を繰り返すと10ｋなんて口にしなくなるさ
敵はオレじゃねえよ？
戦場の目の前の奴らだ。じゃあ出かける！

848 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 19:20:51.44 ID:g6sIo+yx

裏笛が20ｋ出してドヤ顔してたって「ふ～～んばかなざこがいっぱいつれてよかったね」としか思わんしな

849 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 19:25:04.27 ID:iLHXYiNX

オナニーなんだから周りみんなよ

850 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 20:23:32.87 ID:X1QV6WSO

裏笛バカにしてるやつって裏来ても20k出せないやつだろ？ｗ

851 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 20:29:52.60 ID:Atq1MaVK

笛に構ったって戦争の勝敗には何の関係も無いし、何よりあんまり美味しくないので…

852 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 20:36:01.61 ID:g6sIo+yx

スコア以前に糞の役にも立ってないから白い目で見られてんだろ。腕以前のレベルの話
まあ糞プして喜んでる奴は100回くらいこの事教えてやってもまったく理解しないけどなコレ

853 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 22:00:47.84 ID:beM0sMnL

しかも小心者のチンピラが悪行自慢するがごとく
自慢にならないのに人に話したがってくるのが痛々しいよね

854 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 22:25:02.96 ID:g6sIo+yx

実際、裏笛につられてしゃぶられてる奴なんて主戦来ても味方の足引っ張るくらいしか出来ん能無しだからな。
僻地で掘ってろと。まあたしかに雑魚見繕ってしゃぶるゲームではあるけどさこれ。

裏オベ立てるついでに相手することはあるが、時間掛かると判断したら即離脱して他の仕事に走るからな
タイマン状況になったとしても、立てたオベの周りぐるぐるしながら範囲スキルぶっぱしてりゃ死ぬことなんてまず無いし

855 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 23:41:41.87 ID:InIzH45l

自慢になるかどうかは知らんが、笛で20k(BBS補正抜きの平均値)ってのは
下手糞じゃどう足掻いてもだせない
だから兵士としては一人分以上の働きは確実にしていると思う

例えそれが裏笛でも、一人で敵二、三人を引っ張っているなら
その分、他の場所で人数差が生まれてるわけで、働きとしては二、三人前に相当している
正直言って、それを叩くのは笛に負けて顔真っ赤にしている奴だとしか思えん
笛に限った話じゃないが、強い奴は間違いなく自軍の役に立っている
このゲームは突き詰めると歩兵ゲーなんだから

856 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 23:56:17.61 ID:g6sIo+yx

とりあえずこのゲームがどういうゲームかくらい理解してからしゃべった方がいいぞ？
勝敗なんぞ興味が無い、と言い切る奴のほうがある意味まだマシ

堀専、裏方専してるほうが役に立ってるし、そのほうが味方もうれしいぞ

857 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 00:25:13.59 ID:mhU+EDGM

>>856
裏方や堀なんて1ヶ月もあればマスター出来る
フェンサーは3年くらい基礎をマスターしてないと厳しい

長い年月努力して歩兵力身につけたプレイヤーが、
笛になってるからって、暦の浅いビギナーに遠慮して裏方しろっつうの？
その前にさ、軍チャで低PSの奴根こそぎ裏方させろよ

下手糞が何やったって、絶対上手い笛の方が役に立つわ
このゲームは追及すると歩兵戦
領域だって、オベで広げるんではなく、歩兵力で拡大するもの
歩兵力無ければ、オベなんて折られるし、領域も減る
相手が高ＰＳばかり50人だとしてみろよ
120点の裏方しようがドラゲーだから

裏方を口にする奴は、昔から下手ばかり

858 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 00:41:16.24 ID:dfM8dwAO

俺無課金だし15ｋ出たら満足、毎回目標は13ｋ
糞ゲにほいほい金貢いでオレツエー国家に貢献パネェと必死になって頑張ってくれ

859 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 00:44:30.38 ID:1p/EYMG3

>>857
良い事を教えよう。
歩兵力を追求して行ったらフェンサーなんぞ要らんのだよ。
まして領域取っていく上で建築破壊もろくにできない職なんぞ存在自体が害悪なのだよ。

そんな中で上手いだの下手だの何を行ってるんだね君は。

860 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 00:53:27.22 ID:s6Qz303O

>>859
すいませんその口調どうにかしてくれませんかね

861 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 00:58:52.62 ID:ImTQ1PJo

>>857
このゲーム、一言で言えば立てて折って守るゲームだからな。
それ以外の要素はFBだけ。ほんとにシンプルなんだよ

裏で雑魚しゃぶって役に立ってるとか寝言言ってるから突っ込みいれたまでで
歩兵力がなければどれだけ裏方が優秀でも勝てないのは確かだな
まあ経験則的に、歩兵ダメなやつは裏方も召喚もダメだな。どれも状況判断出来ないやつにこなすなんて無理だが

だが、押しても領域伸びないんじゃ意味無いしカウンターに備えてATだって要る、召喚そろえた方が有利に決まってるし
裏方軽視を口にするってのは勝敗なんてどうでもいい、と宣言してるに等しい。じゃなければ単に解ってないnoobかどちらかだな

まあ裏方に限った話でもないけどな。立てる折る守るにどれだけ効率よく歩兵リソースを使えるかってのは勝敗に直結する
いいかげんな攻めして勝てるはずの戦場落とすとか、今時珍しくもなんとも無いからこそ、だ

862 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 01:32:08.48 ID:J24eJyLh

くだらねー長文ばっかり書きやがって
どんな糞戦場でも高スコア叩き出せるのが最強なんだよ
シンプルイズベスト　力こそパワー

863 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 01:54:06.90 ID:uieMH0Jn

弓最強すぎだろ

864 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 01:55:20.34 ID:uieMH0Jn

てか僻地で戦ってる限り戦局に影響されるわけないだろ常識的に考えて

865 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 02:04:09.92 ID:hP8fMapk

笛が好きだから笛やってる
一つ前の戦場で自分の所属してる軍が勝ったかどうかなんて覚えてない
これじゃダメなん？

866 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 02:09:36.24 ID:ImTQ1PJo

いいんじゃねえの。そういうのだってありだと思うし、裏で遊んでて役に立ってる！とかいっちゃう子よりは
ゲーマーとして軸がシンプルでブレて無いと思う

まあFEZの楽しさはそれだけじゃねえぞとだけは言って見るが
一つのスタイルで縛りプレイするより状況に合わせて思考変えていけるほうが面白いと思うがなあ。どうよと

867 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 02:10:16.75 ID:uieMH0Jn

ええんちゃう
煽られてもちゃんと我慢できるなら自由や

868 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 02:17:15.21 ID:S79JHQP5

笛が好きだから笛やってる～はまあわかるけど
前の戦場の勝敗すら記憶に残らないほど勝ち負けへの意識が希薄ってことなのか

もしそうならもうバンクで良いんじゃね？笛同士で切磋琢磨してれば？
今や決して多くはないだろうが勝つべく動いてる人間蔑ろにしてるなんてレベルじゃねーぞ・・・
付いてるレスも賛同気味とか本当に終わってるな
笛が要らないんじゃなくこういう手合いが要らないんだと心底思うわ　今のFEZに蔓延る最大の害悪だろ

869 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 02:23:46.45 ID:uieMH0Jn

害悪を一掃する案を考えなあかんなｗ

870 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 02:29:24.24 ID:ImTQ1PJo

その辺までつっこむともう笛の話じゃなくなるからなｗ

愚痴スレじゃあ、自己厨プレイが主流なんだから俺たちが正義だ、お前らが俺に合わせろ、文句なんか言うな
とか快気炎上げてたキチガイがいたけど

勝敗なんかどうでもいいとかいう奴は、一遍でいいから「俺が居なきゃ今の戦場負けてたわ」っていう経験してみりゃいいんだ
まあそんなの極レアケースだけどな

871 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 08:33:35.54 ID:MH2qELtU

糞プだとわかって裏笛とかやってるならまぁまだマシだわ
たまに「俺が裏にずっと2，3人釣ってやってるのになんで主戦おされてんだよ」
とか言い出す奴いるがこういうのはマジ頭おかしい

872 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 08:39:02.61 ID:ImTQ1PJo

まあ一人で裏でフラフラしてるのはまだマシなほう。50：50が50：49になったから負けるってもんでもないし

873 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 08:58:24.46 ID:RXo6qPW9

>>861
>>859
裏方なんて、どの国どの鯖も同じ。
1ヶ月もあれば覚えられる簡単な仕事なんだから、PSが追いついてない奴がやればいい話。
ほらほら、部活でも新人は玉拾いとか掃除だろ？
これは世の常なんだし、チームの為なら理にかなってる。

裏方を口にする君みたいなのは、将棋や囲碁のように、理屈で事が運ぶゲームをお勧めするよ

874 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 09:26:32.69 ID:ImTQ1PJo

真剣に裏方やったこと無い奴ほど、その手の事を口にするな
オベの定石位置だけ覚えりゃことがすむ時代なんてとっくに終わってるんだが？
馬鹿にオベクリ渡すとろくな事にならないんだが。マジで。

勝敗なんぞ興味が無いって言い切る奴のほうがまだマシ

875 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 11:21:01.12 ID:uieMH0Jn

>>873がキモ過ぎて笑えない
笛がやるべき
俺は必ず2本分持っていく

876 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 11:49:35.68 ID:VZRvkzUZ

オベ2本分募集する時点でnoob

877 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 11:53:01.24 ID:J24eJyLh

裏方をしようが平均20k出ない笛に発言権はない

878 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:31:07.37 ID:ImTQ1PJo

裏埋めなんて一人で二三本持ってけよ
三人くらいで一本筒もって走ってるのがMAPにみえると、お前ら生きてる間に頭使えと言いたくなる、特にドーナツ中央島型MAPとか

879 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:32:06.69 ID:7rbYx2ZJ

俺はウォリメインだが裏方より前線にいたほうがよほど自分がいないと負けてたなって戦場に出くわす
実際強力な歩兵厨ってのは１人で十キル以上ポンポン出すしそれによって前線を押し上げる
一人で何でもできるわけではないが、たまたまのハイエナじゃなく自分で狙い削りキル取れるって奴はいるんだよ
もちろん敵削ってカウンターの起点も作れるしな
なんであろうと下手な奴は裏方であっても発言権ねーから黙ってせかせかオベ立てた後ナイトでもしててもらえる？あれならゴミでも扱えるだろ

880 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:42:32.83 ID:Cd/nPPnm

真の下手はなあ・・・
敵視線複数いってるような状態でも平気でスキルぶっぱして硬直からフルボッコの1ターンキルを浴びれるんだぞ
ナイトでもそうだ
考えなしにジャイやレイスに大ランスして硬直に色々突き刺さってHPMAXからあれよあれよと1割ミリとかもう見てらんない
昔の自分なんですけどね

ま、何と言われようとヘタッピフェンサー続けるけどな～
適度に裏方適度に召喚適度に前線適度にネズミ処理
気ままに生きていくのさ～

881 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:55:12.41 ID:uieMH0Jn

>>876
初動誰も募集してねーのに1本ずつ往復するとかアホのやることやでｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:58:05.11 ID:VZRvkzUZ

>>878
>>881
文系の人はそう言うよね

883 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:58:12.15 ID:Cd/nPPnm

集まる速さにもよるけど募集しても全然来ないなら1本建ててとっとと僻地行ってるかな～
ガンガン来そうなら3本分持てるだけ持って行ってる

ま、そういう場合建てようとした場所に既に人が向かってるなんて事も多々
そして押される最前線向かわない人相変わらず多い掘り・・・┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

884 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 13:58:46.27 ID:mhU+EDGM

まあ、裏方がどうのこうの言ってる連中にフェンサーの腕抜かれる心配はねえやｗｗ

ぶっちゃけ、自分の意見が浸透したとして全員のPSが上がると、自分で自分の首絞めると同じ事だからな・・。
お前ら今まで通りでいてくれｗｗｗ

そうそう裏方のマスターになるのもいいかもよ！
毎戦争120点の裏方がんばれ！ｗｗｗｗ

885 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 14:00:35.16 ID:mhU+EDGM

さあ！
やる気があって結果を出し続けてる数少ないフェンサー達よ。
もう何もアドバイスしなくていいぞ、、自分だけ美味しい思いしとけ

886 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 14:19:52.90 ID:s6Qz303O

これに触ったら負けでしょ

887 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 14:24:54.36 ID:uieMH0Jn

中学校の時の帰りの会でこんな感じのやつ居たわ

888 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 14:31:46.16 ID:ImTQ1PJo

心配もなにもない。裏で遊んでる笛なんて、暇つぶし以外でこっちからちょっかいかけることなんてないから
もう違うゲームやってんだよお前らと俺らとじゃ

889 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 17:09:18.09 ID:mhU+EDGM

まあ、そんなに現実を見たいならさ
これから戦争ごとに、笛のソートスコアを全部ＳＳ撮って貼りまくればいいんじゃね？
何ならアップされたＳＳをオレが全部まとめていってやる

カスプレイヤーや安定プレイヤーが一発で把握できるぞ？
むろん、IN率低いプレイヤーは滅多に貼られないかもしれないが

890 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 19:07:48.90 ID:C2UtCKDt

逆に笛縛りで良Pを考える場合
ウォリより優れてるのって初動・タゲ取り・バッシュのカットぐらいなんだよな
ハイエナ職と思われがちだけどエンダー無い以上相手のPS依存でウォリより簡単に止めれる

891 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 19:23:38.18 ID:oGRHHg1f

晒しスレで一人でやって、どうぞ

892 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 20:28:23.95 ID:+ppU4GJe

しかし人減ったな
近接職　だけ　じゃこのゲームつまんないと
勇者ヲリどももやっとわかったようだ
いい加減皿もとに戻そうぜ
そっちの方が笛の餌増えるわ

893 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 20:30:18.71 ID:C2UtCKDt

ガンオンとか普通のFPSとかやると本当の意味で弾幕戦・数ゲーだしな
こんなに近接が勇者様できる対戦ゲームは他に無いのに

894 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 20:57:11.92 ID:+ppU4GJe

>>893
残念ながらそれが客減った理由だけどなｗ
近接職優遇がこのゲーム殺すよ
3職時代、1年間アップデートないのに客減らなかったゲームが
ここまで落ちぶれるとは思わなかったわ

弾幕戦っても、入っちまえばレイプできた時代が懐かしいわ
今じゃただのキルとってうろうろゲー
うろうろしてたり、敵おっかけてる時間のどこが楽しいやら

895 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 21:28:53.64 ID:BbnnBPQz

ウェイブ実装以前に戻したら客戻るわな

896 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 21:41:57.98 ID:mhU+EDGM

今の仕様や状況でも、スコア出し続けてる勝ち組がいるのも現実
そういう奴らからすれば、何が不満なのか分かってないだろう

897 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 06:25:57.43 ID:s8hB9L2N

お皿様みてーな思考だな
笛スレ来んなカスども

898 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 07:01:22.28 ID:sKfVbP0h

べつに遠隔の強い弱いは別に関係ねえわ
両手（）ぐらいが瞬間火力の上限でよかったのにアタレ・大剣・笛なんて実装して
近接の瞬間火力が上がったから糞みたいな待ちゲーになったのよ
そりゃ一番槍のリスクが段違いに跳ね上がったら誰も率先して切り込まなくなるわ

899 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 07:43:40.04 ID:+UY0SDCi

屁理屈ばかりの小心者ばかりだな

笛が強いと思う奴は笛やればいい
大剣が強いと思う奴は大剣やればいい
皿が強いと思う奴は皿やればいい
両手が強いと思う奴は両手やればいい

マジやればいいじゃん？ｗｗ
一番強い強いと思ってる職やってスコア出せばええやんｗ
それで解決じゃん？ｗ
過疎とか、運営がとか、被害者ぶってんじゃねえよｗｗｗｗｗ
今でも結果出してウマウマしてる奴いるだろ
お前らはその餌でしかないんだろうけど・・

900 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 07:54:46.94 ID:SKAxDe/F

強いとは思わんけど楽しいから
両手やるし短やるし笛もやる

901 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 08:29:55.17 ID:s8hB9L2N

愚痴るぐらいならその職やれよって事なんだけどな

902 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 12:57:31.37 ID:5oziXArl

職バランスがおかしいと思ってる奴に、強いと思うならやれよっていうのは頭悪いだろ。
本人が望んでるのはバランスの修正であって、俺TUEEしたいわけじゃないんだから。
韓国のぱくりうぜーって奴にじゃあお前もぱくれよ、なんて言うか？さすがにさもしいだろ

903 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 13:08:43.48 ID:k0KtOpsQ

さもし・い

［形］［文］さも・し［シク］
１品性が下劣なさま。心根が卑しい。意地汚い。「―・い行為」「―・い根性」
２見苦しい。みすぼらしい。
「めでたい市の始めに、何とあの様な―・い牛が一の杭につながるるものでござるぞ」〈虎寛狂・牛馬〉
[補説]托鉢(たくはつ)の沙門(さもん)のみすぼらしいようすをいう「さもんしい」の変化した語という。
[派生]さもしげ［形動］さもしさ［名］
類語　下品(げひん) 浅ましい(あさましい)

goo辞書より引用

フェンサーは孤高な人が多い（と思ってる）から流石にそんなさもしい人は居ないよね　ね？(´･ω･｀)

904 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 13:12:47.77 ID:+UY0SDCi

>>902
なんだこいつ一番頭悪いじゃん
何が…俺TUEEしたいわけじゃない、バランスの修正を望んでるだよｗｗうそつけｗｗ

全員が納得するバランス調整なんか一生来ねんだよ
100人中100人が納得するバランスなど無理
たとえ90人が納得したとしても、残りの10人が自演を繰り返し、まるで大勢が反対してるかのように押しかける
そんなの最近の若者なら分かりすぎる流れだろうがよｗ

勘違いすんな？
今結果を出し続けてるプレイヤーだってさ、それなりに不満もあるし納得した仕様じゃないはず。
それでも努力して我慢して知恵も使って数字出してんじゃん？
その時点で、ギャーギャー騒いでるお前達とは違うんだろ

905 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 13:14:24.58 ID:8XBOQp6j

飛び交う長文・・・語っているのはフェンサー・・・

906 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 13:19:27.56 ID:+UY0SDCi

そして反応するのもフェンサー…

907 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 13:24:10.47 ID:k0KtOpsQ

バランスの調整とも別の話の気もするけど一つ言いたい

いい加減ディシートを最低限有用性のあるスキルにして頂けませんか運営さん(´･ω･｀)

908 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 14:21:22.58 ID:KohBkD0F

デョシートの代わりなぁ。こうなったら面白そうとかよく考えるけど、
①バフスキル　30秒間相手のPwが表示される、とか
②HPを消費してPwを少し回復する、とか。
どっちも良さげだと思うんだけどな。

909 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 14:22:59.33 ID:5U6AGuzH

①やばくね

910 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 14:28:30.50 ID:y9aTfRzS

相手のPW見えるとか強すぎるだろ常識的に考えて

911 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 14:28:54.78 ID:8XBOQp6j

ｐｗ表示とか最強スキルすぎるだろ

912 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 14:39:37.09 ID:ifGHTFUt

②はクイックくらいの硬直でHP100→PW20とか面白そう

913 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 16:20:19.61 ID:SPyIS6cw

それこそ強すぎるわ

914 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 16:23:10.14 ID:ztmnSkUh

>>908
ＰＷなんか見えなくていいから、そいつの住所が知りたい
それで大体解決する

915 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 16:31:56.51 ID:ZsG/CkTg

>>914が何をどう解決する気なのかは知らんが恐怖しか見えないヨ・・・

でもまあ、実際もし本人が横に居たら横っ面思いっきり引っ叩いてやりたいって言うのはよく見かけるけどね

916 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 17:07:54.04 ID:vO+nWV0m

ディシート案
ディシートはディシートもしくはSDで行動をキャンセルできる

これだけでかなり生きる

917 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 19:22:41.74 ID:xXbMjwC9

ディシート削除で全スキルとれるようにしよかｗｗｗ皿撲滅になるでｗｗｗ

918 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 19:57:07.72 ID:YdquzYRH

フェンサー経験少ないんでもし既出の質問なら申し訳ないんだが、
フラッシュの１段目って普通にヲリがコケれるんだっけ？
２，３発目はエンダー無しならコケれるのは判ってたんだけど

919 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 21:18:53.57 ID:o2X9rKnH

フラッシュはエンダー有り無し関係ないよ

920 ：名も無き冒険者：2013/02/01(金) 21:50:57.96 ID:SKAxDe/F

フラッシュはエンダー無視で仰け反りの特殊？効果がある
だからヲリのステップ着地に入れたりするとコ普通にコケる

921 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 06:59:48.71 ID:cA1dfH6O

クイック発動したのに効果でないアレはバグなの？

922 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 07:43:55.72 ID:/NB0b6jp

質問
笛始めたばかりの初心者なんだけど、
ドラテに対する処理方法はどうしたらいい？
①ステップでよける
②タンブル回避
③一段目見てからSD
④フラッシュで攻撃をつぶす
⑤DD
選択肢はこんな感じ？みんなどうしてる？

923 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 08:37:59.32 ID:k7H7aMZy

周りに味方がいるならフィニ撃って即コケる
味方が少ない、タイマンならDD、不意打ちならSD（ついしちゃう）

正しい対処法か知らないけど自分はいつもこんな感じ
フィニフィニって出来るのかね

924 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 09:03:37.13 ID:l9YHxnZU

>>921
エンダーですらキッチリ出頭にフラッシュ刺さるとPwだけ減って発動しないよ
セスの貯めエンダー→貯め終わってゲイザー発射の間にPingぶんエンダー切れが起きたりするし
Buff系スキルの仕様だと思ったほうがいい

925 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 09:19:23.19 ID:E9taHv8H

>923
着地にフィニ合わせてるなら無理
モーションがキャンセルされようと次の技の発動が制限されてる
自分を追い越していくように飛んだなら、
帰っていくところにもう一発は入るけどさ、そりゃ違うだろっていう

926 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 09:30:38.88 ID:Z+P+cKqZ

今時SD集とかあげんなよｗｗｗ
需要ねえよｗ

927 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 14:15:19.72 ID:Cv/6k0QG

>>922
ドラテ発動が見える位置で来た＆周りに味方少なめなら
フィニ刺してドラテ被弾しつつも更にフィニ
相手がラグアじゃなけりゃなんとかなる　まあかなり痛いけども

周りに味方多めなら素直にフラッシュで潰すかDDで足元掬うのが良いんだろうけど
DD使うとだいたい他の人も対応しちゃってどこか吹っ飛ぶからなあ
そして叩かれると　皆の被弾抑えたじゃないですかーやだーなんて言い訳は通じない　のでフラッシュ安定(´-ω-｀)

928 ：922：2013/02/02(土) 14:27:52.85 ID:/NB0b6jp

>>923
>>925
>>927
回答感謝

929 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 14:30:16.19 ID:urrNlQf1

>>927
俺も大抵それだが
ドラテにフィニフィニは強いし上手く決まればオリたん蒸発するけど
横からスピアやらランスやら飛んできて被って当たらないこともあってストレスマッハ

930 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 16:48:04.25 ID:E9taHv8H

それでもフィニに全てを賭けざるをえない

931 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 17:04:39.69 ID:l9YHxnZU

両手からすると先だしでドラテするときってのは
ドラテ+αで即死ライン、ドラテでこけたら轢殺フラグなど
反撃し難い状況に捻じ込むもんだから
初心者でドラテにフィニ2連なんてしてると死亡フラグ立つだけだと思うねん
狙いが自分じゃなく瀕死の他ならフィニでカットと被って間接的に味方殺しかねないしね

安定行動は（状況が許せば敵の退路方向へ）ステップでかわして様子見て行動
ドラテの時点でPw60減ってるから両手側の行動は限られるし
着地をジャベで取る皿がいたり、スラムやウェイブでカット入ったときにPw無駄にならない

932 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 17:46:33.11 ID:HmtiRvXA

前提がまちがってる
ドラテするときってのはうめぇｗｗｗｗｗできる時と死んで反対側行きたい時だろ

933 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 17:52:03.29 ID:F8NzfikA

K鯖よりI鯖のほうが安定して低pingな気がするんだけど俺だけ？

934 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 17:52:23.76 ID:Hd1Pes0y

最近ニコ生勢って口ばっかで20Ｋ行かない時多いじゃん？
つうかひでえスコア多すぎｗｗ

935 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 17:53:15.03 ID:Hd1Pes0y

>>933
Kとか過疎すぎて笛やる気にならん

936 ：名も無き冒険者：2013/02/03(日) 00:22:27.91 ID:qX/gG4+W

ドラテにDDフィニかましたいといつも思うんだが
どーしてもSDで反応してしまう不具合

937 ：名も無き冒険者：2013/02/03(日) 07:20:36.33 ID:ZDo7oDT9

ドラテで難しいのはストスマとの判断だよなー。
>>934
きもい

938 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 07:35:39.11 ID:U5RSopCv

ク○ルFEZの垢BANされたらしいなｗ
育成代行とか・・明らかに注意促されそうな事を生放送で平然と発言するとか。
こいつ、生きる事が下手糞だなｗｗ

さすがネトゲ一筋で家に篭ってる事だけある

939 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 08:10:26.94 ID:FWL+RTaZ

スキル調整の話題上がってないの笛スレぐらいだぞｗ
なんかお前ら話せよｗｗ

940 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 08:14:59.17 ID:U5RSopCv

>>39
ん？　先週の土曜で感じたけど
笛が動きやすくなると勘違いした馬鹿が増えて、妙に笛が多かった。
主戦は片手が多くなり、僻地では糞笛が増える。

そろそろ辞め時って事！

941 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 12:15:29.96 ID:s5sQxIv+

笛が動きやすくなるって勘違いなん？
レイン強化で主戦は辛いかもしれんけど
ブレイズ弱体化で僻地は多少なりとも動きやすくなるんじゃないの

942 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 12:33:59.92 ID:SyjSU/g+

笛の天敵とも言えるテクニカル弓が大幅弱体だから笛には美味しい
弓と1：1なら怖くないがヲリ+弓とか最高にウザイから

943 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 12:54:11.84 ID:RPflWnQG

ヲリ弓のペアとか喧嘩売りにいく笛がアフォなだけだろ

944 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 13:13:26.52 ID:mCuT+Zl/

皿弓単体ならいいけど複数いたら他に行った方がいいな

945 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 17:09:21.80 ID:KQWoug8Q

どちらにしろやることかわんねえよ、あの程度だと
致命傷につながる部分で変化ないもの

946 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 17:41:56.92 ID:soMH0cNt

>>941
お前はオフォなのかｗｗｗ

長い間FEZやった経験上、何かが楽になっても、その楽に人は流れる

よって、笛は今以上に多くなる
僻地に行くと、低PSでも十分うざいフラッシュが飛んできたり
裏に行っても先着がいて、結局複数相手にする羽目になる。
今まで通りが良かったのに

947 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 18:13:12.17 ID:xI5JCSlo

お前はオフィなのかに見えて二度見した

948 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 18:26:27.39 ID:CGIxz5h5

オフィの打ち間違いかと思ったわ

949 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 20:11:33.87 ID:WxzcN0hW

>>946が>>941の何に対してつっこんでるのか分からないんだが
笛が動きやすくなるから増えるんだろ
何がおかしいんだ？

950 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 20:40:16.12 ID:8KR2wTXD

ブレイズは仰け反りそのままでいいからこけれるようにして欲しかったわ
ブレイズばっかり打つ奴が多いのってこかしても無敵がないからだろう･･･

951 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 22:04:55.01 ID:KQWoug8Q

ヲリも笛もあんま変わらないけど
体張る以外、他人を救えない職をこれ以上強くはしないでほしいよなぁ
他人を救わない、救えないからこのゲームどんどん腐ってる
言い訳して逃げるだけ
連携が無くなった主原因
みんなが嫌がって、好きで上手い人以外役にたてない程度でいいんだよね…

952 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 22:33:59.99 ID:0CKi0PMb

味方を逃がそうとするとフラッシュする以外あまり選択肢がないからな笛は
DDもいいけど隙が大きくて体張ることになってしまいがち
むしろもうちょっとましに足止めができるようなスキルがほしいが

953 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 22:41:55.69 ID:E/gUEC46

笛やってると助けることが出来ないからあまり仲間と行動したくなくなって来てるわ
ぶっちゃけ見殺しにするしかないし
最近後ろに回りこんで横からつついてばっかりだから主戦に居るのにバッシュに追撃した覚えもあんまりない

954 ：名も無き冒険者：2013/02/04(月) 23:12:52.54 ID:0CKi0PMb

たとえば溜めが0.5秒位長く、代わりにエクス範囲の敵全員にSD並みの仰け反りを与えられるようなスキルならどうだろ
勿論笛も逃げる必要あるから発動後の隙は少な目でなければ
これでは笛が強すぎると？大丈夫、また別のところで削っていけば…

>>953
スタンなんてなかったんや

955 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 00:39:20.93 ID:8dm8M38N

DD貫通になってくれればなんでもいいや

956 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 01:43:01.66 ID:CHf2i7SP

俺の救出攻撃をフラッシュで潰してるのはお前らか

957 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 01:50:02.77 ID:XiQyuaB0

フラッシュに被ってクランを飛ばずに潜り抜けた大剣のランペで2キル！！！

958 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 02:02:46.59 ID:UIZva8Yg

まぁでも助けようとしてるフラッシュなら全然イラつかないけどな
笛に対して一番イラつくのは「DD起き上がりにバッシュ入れます」ってマクロ出して、味方皆待ってるのにも関わらず起きるギリギリで通常で飛ばす奴

大人しくしゃがんでればお前もフィニ出来て美味いじゃんと

959 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 02:07:56.18 ID:XiQyuaB0

いいか
野生の笛はな
チャットを切ってる

960 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 02:32:55.24 ID:mGQF8721

傍に味方ナイトいるのに、敵ナイトにDDして即通常で弾いてる笛見たときは流石に唖然としたわ

961 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 02:33:17.96 ID:wG934jif

その発想は無かった
が、やられたときの相手の煽りが見えないのは困る

962 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 04:58:28.93 ID:bHHDZQC+

普段好き勝手に言っておいて、都合の良い時だけ笛に期待するんじゃない

963 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 07:27:09.32 ID:iapTSc2j

期待はしてないが邪魔するのはやめてくれ

964 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 08:10:21.70 ID:VO12ivVR

現実は公式スレの『味方から嫌われている職は？』をみろ

965 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 08:35:32.74 ID:kXOwieLH

この前さあ、ストレス溜まってたんで実験してみた
主戦でスタンに通常連打したり、スタンをＤＤで飛ばしたり、硬直全部フラッシュでこかしたり
終始文句言われながらもずっと繰り返した事あるよ。

個人茶2人、軍半で3人、何故かPT要請が1回、2ちゃんで晒されること2回、

たかがこれだけだ・・気にする事は無い

966 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 09:17:52.14 ID:MOokm0/a

実際そこまでひどいのは見たことないなｗ
自分も笛やってるせいか、他職でやってる時も味方の笛は応援したくなる
ちょっとした判断ミスや自衛のために撃ったフラッシュやDDが「邪魔」とか言われてると可哀想に思う
笛を毛嫌いする人はあんま笛やったことないのかな

967 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 09:20:57.42 ID:7hCZXd/D

ペネで突っ込んでスキルふらせるかDDかフラッシュしろよって言いたい場面はある

968 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 09:31:42.59 ID:hDjgdf5n

>>966
あんまりに逃がすからバッシュに蜘蛛矢いれてたら
蜘蛛矢邪魔ってブレイズ片手に言われた
案の定追いつけず逃がした

悪いがキルとスコアに目くらんだ奴らは頭おかしい
狂ってるとしかおもえん

969 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 09:58:20.73 ID:J//q6Z+S

>>966
いや判断ミスで周りから言われるのは当たり前だし仕方ないよ
場合によっては自衛とは言えDDとかフラッシュは絶対撃っちゃいけない場面だってある
やったら工作と変わらないぐらい糞なプレイも簡単に出来るのが笛

それに文句言われない笛だって沢山いる
その中で文句言われてるってことは、そう言うことだと思うよ

970 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 10:05:32.92 ID:mGQF8721

＞何故かPT要請が1回

まて・・・・まて・・・・いったいどういうことだってばよ・・・

>>968
被せてないなら文句など言われる筋合い無いわ
寧ろ殺しきれないなら被せないように合いの手で鈍足いれるのは遠距離の仕事の内じゃないか
無論濱口狙いの敵狙ったほうがいいケースもあるが

971 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 10:20:15.08 ID:oBIlednv

PT組んで変な行動しないよう抑止しようとしたのかね

972 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 12:53:26.93 ID:bkmwAfTd

きっとね、その嫌がらせがどことなく淋しく見えて、その淋しさを少しでも紛らわそうと、PTを組んでくれようとしてるんだよ

973 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 12:56:09.90 ID:mGQF8721

そういや大昔、課金装備高Lv工作建築常連キャラという珍獣を見かけて
いったいどういうことなのか根掘り葉掘り聞くためにPT投げたことがあったな・・・

974 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 12:58:00.96 ID:7vJP7TVC

笛にＤＤ入れたら個人チャットで煽られたことが。
良く判らないけど、笛にＤＤ入れるのは間違ってるらしい。
自分、フェンサー初心者でスキルも揃ってないレベル帯なんで、
味方の到着まで時間稼ぎを念頭に置いてたから、それが不味かったんかな？
よく知らん暗黙の了解でもあるんかと思って、ごめん、誤っといたんだけど、
何かそのようなのがあるなら教えてください。

975 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 13:02:47.78 ID:+sOnmCQ6

キックしようとしてPTが飛ぶのは稀によくある

976 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 13:54:59.53 ID:7pYOSpW6

>>965
あれだよあれ

怒りの向こう側に達すると、好きになるらしい。

977 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 15:29:22.03 ID:XCBnbjQg

>>974
それとは違うかもしれないけど、自分ウォリかセス時、
タイマンでお互いＨＰ余裕でも初手からダメ交換嫌ってクラン逃げするウォリはイラッと来るわｗ
ヘビ交換してから飛ばせばいいのにビビリすぎだろうっていう

978 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 18:09:34.37 ID:7pYOSpW6

いきなり話し変わるけどさ
最近の短剣ってほぼ高確率でブレイズ持ちじゃん？
生放送とかでも30Ｋ以上たまにみるが、約3割くらいがブレイズ打って稼いでる人いるけど
あれって短剣でスコア出したと言えるのか・・純短剣一筋のオレはどうも許せない。
でもあんまり憎むと好きになっちゃうからやめとこう

979 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 18:12:20.82 ID:mGQF8721

だって、パニなんてオベに打つことのほうが多いんだぜ・・・

980 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 18:29:27.85 ID:7pYOSpW6

スキルうんぬんじゃなくて、行動が変わるだろ？
オレなら、ブレイズ打つ暇があったら他に潜入出来るところ探して移動するわ。

981 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 18:41:05.53 ID:lGXIi5fa

逆になんでパニなんて使用頻度ほぼ０のスキルとってまで純短やってる奴がいるのかがわからん

982 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 18:41:51.94 ID:G+2hnzXO

笛は結構助けてくれる時あるけどな。横からフラッシュでちょっかい出して
ヘイト集めてくれて助かったってのは結構ある。

あと、ヲリはクランスラムで助けてくれるだろ？銃弓はピアで助けてくれる。
短スカはアムブレ入れてくれて助かったってのが結構ある。
セスはファーイで助けてくれるし・・・。
皿だけあんまり思いつかないんだよなー。氷はカレスで助けてくれることもあるんだけど・・・。
逃げる敵をサンボルサッカーしてるのはよく見るけど、味方を助けるために
サンボル撃ってる皿って見たことないんだけど、ひょっとして一番腐ってるの皿じゃね？

983 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 19:31:31.35 ID:z9xo92ih

＞ヲリはクランスラムで助けてくれるだろ？
ねーわｗｗｗ
ドラテで最後っ屁被せて邪魔してスコア稼ぎするだけだわ

984 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 19:51:31.98 ID:IAtQTQMD

味方を助ける為にサンボル撃ったら
当たり所が悪くて敵の盾皿を味方の中に放り込んだ事ならある

985 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 23:20:59.66 ID:XiQyuaB0

スタンしたとき大剣はクランで助けてくれるが両手は大体ドラテ2連続でPCDだけ奪っていくのは確か

986 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 23:23:13.83 ID:XiQyuaB0

でもまぁ別に笛は味方助けれないしミスした時は餌だと思ってもらって一向にかまわんが
妨害入ったスカがそのまま餌にされて果ててるのはちょっと可哀想だなとは思う
まぁ俺は助けるスキルないから餌にするが

987 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 23:41:11.23 ID:7pYOSpW6

確かにちょっと戦場の雰囲気変わったな。
片手の存在意識が浸透してるから、距離狭まって前より少しコンパクトになった感じ。
火皿は美味いだろうな

988 ：名も無き冒険者：2013/02/05(火) 23:43:33.52 ID:XiQyuaB0

弓増えたから火皿の位置取りだと集中砲火受けてパワポのみにくくなった気がする

989 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 00:24:00.38 ID:RFUxI31W

主戦に敵ばっか片手６人も７人もいて泣いた

990 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 07:49:20.67 ID:YuNsLRK6

主戦周辺でキル取ったのも片手が多い
スタンプで突っ込んでくる奴も多いけどさ…元々下手糞なくせに修正来たからって張り切ってんのなｗ
幾ら硬くて攻撃力が然程下がらなくても、基本が出来てないと所詮雑魚ばかり

991 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 10:30:31.07 ID:nX9F+TeC

>982
ヒント
・わざわざサンボル救出するのは大抵氷皿
・氷皿はスピア３サンボル１型が最近のトレンド

992 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 12:25:33.88 ID:Chs87PVd

サンボル救出はちょくちょく成功させてるけど、あれ気づいてない奴が多いと思うよ
ピアクランブルは派手だから礼言われる事が多いけどサンボルで言われた事は一度もない

993 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 12:31:45.33 ID:xLAJZH+A

サンボル１でも結構救出できてるのになー、氷皿じゃないけど
逆に氷皿だったらほとんど場合カレスでいいだろ？

994 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 13:30:19.05 ID:aB5FEmZF

氷皿だとカレス狙っちゃうからあんまり救出しないな
盾か雷の時が多いかな

995 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 15:37:19.52 ID:Chs87PVd

>>993
それはまさにサンボル1だからそうなるんじゃねーの
3の射程や発生速度の差でカレスと比べるもんじゃねーわ

996 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 17:07:45.55 ID:xLAJZH+A

そうかもね

997 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 17:08:43.27 ID:xLAJZH+A

発生速度は変わらない気がするが

998 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 18:08:14.61 ID:ybmxnOjc

埋め

999 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 18:16:43.39 ID:RFUxI31W

はよ埋めろや

1000 ：名も無き冒険者：2013/02/06(水) 18:34:32.18 ID:gKs1eGVX

1000ならフェンサー削除

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ司二フ　/＼ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　く/|ヽ>　ﾐ　～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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