【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ121

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名も無き冒険者
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/   ←閉鎖☆


【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1353467460/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1354722840/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1353313602/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1351275697/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1352996057/
2名も無き冒険者:2012/12/15(土) 13:10:41.64 ID:hzXD3n9/
■創価による非合法活動「集団ストーカー、集団イジメ、ガスライティング」
 下記の犯罪が組織的に全国で毎日行われております。

・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅外出を見計らい物音をたてる、徒歩や車で通りすぎる。部屋の明かりを点けると物音や車のライトを当てる。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・勤務先や外出先で被害者の私生活を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、頭に手を乗せる、扉や雨戸を叩く。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・信者宅の郵便物や公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こす。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。不法侵入。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。近所、職場の悪口を言っていたと嘘を流す。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 ノイズによるテレビやラジオの妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様な集団ストーカー行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡下さい。

動画(一例)
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
3名も無き冒険者:2012/12/15(土) 14:48:13.82 ID:pOR0FaQR
              /:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \
.              / .:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:/ /:.:.:.:.:.:.:.:.-=ミト、\
             / :.:.:.:.:./ .:.:.:.: |:.:. |:.:.:.:.:.:.{:.:{______):.:):.:\   つまんねー事 聞くなよ!
.            / :.:.:.:.:.:.| :.:.:.:.:. |:.:. ト、:.:.:.:.:.`ー────一彳.:\:\
.           .:.:.:.:.:.:.| :.|:.:.:.:|:.:.:|\{ \ :.:{\:.:.:.:.:.:.: | .:.:.:.:.: |:.:.l:.: \ >
          | .:.:.:.:. | :.|:.:.:. \{x=≠ミ、\__, \:.:.:.:/:.: /:.:.|.:.:|:.:.:|       ベ三三}
          | :.:.:.:.: | : \:.:. 〃r'( ハ ヾ    }/_/ }/ :.:|:.:.:|      ///:i:i:i:i:/
          | : γ´|:.:.:.:.:.\{ トi:i:i爿       x≠ミ  |:.:.:/}/      ///:i:i:i:i/
           j.:.:.:{ ! :.:.:.:. | 弋辷ツ        r'( ハ Y j/|        ///:i:i:i:i/
.          /:.:. ∧ |:.:.:.:.:.:. \:::::.           トi:i爿 '∧:.: !     ///:i:i:i:i/
         /.:.:.:/:.: ゝ|:.:.:.:.:.:.:.:ト:.)        ' `ー ゙ ∧:.:.: |      ///:i:i:i:/
        / :.:.:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.:.:|     -====、   .::::::{:.:.:.:.:.:     ///:i:i:i:/
.    ...:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.: /:. |:. ト、:.: |    /::::::::::::::j/       从:. | :|    ///:i:i:i:/
..  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.|:/}ノ }:丿   {:::::::::::::::/     仆:. / .:   ///:i:i:i/
 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.l \\   `::..   ー一    </:.:./}:ノ   ///:i:i:i/
/ :.:.:.:.:.:.:.:.__/|:.:.:.:.|   \\    ≧=--‐< :.: | ムイ     ///:i:i:i/
 ̄ ̄ ̄    |:.:.:.|    \\   / ハ\:.:.:.| :.:. |        ///:i:i:i/
          |:.:.:.:.|     \ヽ/   |  \| :.:. l         ///:i:i:i/
     〃   |:.:.:.:.|         У / :|    |:.:.:.:. / ̄ ̄ ̄ ̄_)i/
 \   {l     |:.:.:.:.|       / /  |    | :.:. |/ -──‐くi:i:i:/ )
4名も無き冒険者:2012/12/15(土) 14:55:17.26 ID:kHhTwYBy
そういや明日衆議院選挙の投票日か
道理で変なのがあちこちにいるわけだ
5名も無き冒険者:2012/12/15(土) 15:12:55.81 ID:pOR0FaQR
          |  .:|      ::  :|      .::|   .l .:|    .: ハ            l::   |:::   ‖ l
            |  ::|        :: ::|     .::||   .:| .:|   .: / | ::.   |:.    |::   |:::   ||:. l
           /  ::|        :: ::|   .:::::||  .:::| .::|   .::: /  | ::::.  |::    |::  .  |::   | |: |
           /  .:::|        :: ::|lll  .::::| |  .:::| .:|   :::: |   | ::::  |::: :  |:: ::.  |:   | |:: |
          /  .:::::|        :: :| ||| .:::::|. |  .:::|| ::||  .::::|   | :: ::::  |l::. |:: . ||:: .:: ::. |:  | |: |
       /  .::::::::|        ::. ::|.‖|.::::::| |  ::::|| :| |  .::::|    | :||:::: | |:: |::: :: ||::.:::: ::: |  |  |: |
       / .::::::::::::| :.       :::. :|`ヘ|::::|  | :::::| |::| | ::::::|    |::| |:::. | |:::||::::::| |:::::: ::::.|.  |  |: |
      /     | ::.       ::::::| ,._W`'‐-Wヽl__||_,.| ::::::|    |:| |:::: |  |::|_|::::|_,|::::: :::::| | |: |
      ム_,.ニ=- | ::        :::::〈 (○ ̄::::::ーァ   ソリ|     リ~Wソ ̄ リ レl /lソ:: :::::|  |  |:.|
   ,. '       | :::        ::::::|\丶 '''''''''' ノ         "(c ̄ ̄  ノ ア/::リソ W   |  |:|
  /         |:::::      :::::|    ̄ ̄           ヽ、''''''''ノ / /:::::: .    |、 ||
./           |:::::.      ::::|                       , ':::::::::::::     | メ
               |:::::.      ::::|                ,'          /:::::::::::::    |   ヽ
             |::::::       :::|             /           /l:::::::: :::::    |     丶
                |:::::.       :::ト                     / |:::::::: ::::     |       ',
               |::::::.       :::| \    '~ ‐  ―‐-     イ   |:::::: :::       |          l
         ',    |:::::::         ::|  丶     '''''''    ,. ' ´  ,. |::::::  ::     |        |
         ',    |::::::::       ::|ヽ、  ヽ     ,. '   ,. '´  |::::::  ::      | /      l
          ' ,  |:::::::::.       :|  ` 、  ` - ´  ,. '´    |::::::  ::        |/      /
6名も無き冒険者:2012/12/15(土) 18:51:24.18 ID:Sq3B2gT5
1乙
7名も無き冒険者:2012/12/15(土) 20:40:43.82 ID:MvPax/Pb
http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20121215004/
バリスタの情報出たけど「ブレイド」「アサルト」「リリクト」みたいにまた実装する詐欺になりそうな予感
8名も無き冒険者:2012/12/15(土) 20:47:27.48 ID:wFa/CjMQ
実装コースだろ。クロ専で影響も少ないだろうし。
大型アプデと題するほどでも無いレベル
9名も無き冒険者:2012/12/15(土) 21:11:19.56 ID:wEpsDnRQ
これで中央特攻が消えるなら是非通常マップでも実装して欲しいが
読んだ感じだと中央や僻地みたいな少数戦じゃ
小回りが効かなくて役に立たなそう

主戦で運用する事になると思うが、そうなるとプレイヤーから
バリスタが邪魔で歩兵戦が楽しめないとか言われて
使えないレベルまで弱体食らいそう
10名も無き冒険者:2012/12/15(土) 21:15:05.75 ID:jiVQ8iC3
最終的にはただの持ち運べるATくらいになりそうだな
11名も無き冒険者:2012/12/15(土) 21:17:08.78 ID:U4dL24oX
とりあえずは任務戦争だけなのか・・・
とは言えチャリと同種の部分があるとすると城門線や砦戦での攻撃側の活用は難しそうだのう

あと、仮にバリスタが実装されたからって中央病とかは消えんと思うよ
現行のスコアに関するシステム周りに手入れない限り、そして自己中なスコア厨が居続ける限り根絶不可と思う
下手するとバリスタが通常戦争にも性能・性質的な意味も含めて使えるようになったら中央にまで持ち出すかもな〜
12名も無き冒険者:2012/12/15(土) 21:19:27.16 ID:dcMdbdUL
>>バリスタは状態異常無効,かつソーサラーやスカウトの遠距離攻撃には耐性ありとなっており,近づいて直接攻撃を加えないとダメージを与えることは難しい。

これ、ウォリアーにも実装してくれよ
13名も無き冒険者:2012/12/15(土) 21:27:28.01 ID:U4dL24oX
バリスタが無事その内容で実装されたらバリスタ生産?することで満足しなされ・・・

と言うかクリスタルで召喚ならともかく生産っていうのがまた謎なファンタジーだのう 今更だけど。
14名も無き冒険者:2012/12/15(土) 22:06:43.94 ID:0TYFtQcn
>>12
顧客が本当に必要だったもの
15名も無き冒険者:2012/12/15(土) 22:13:23.66 ID:aUCM+QxV
2013年2月実装予定かよ
そのころには例の大人数対戦ゲームにどっぷりはまって戻ってこない人が多そうだな・・・
16名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:29:25.98 ID:N9F0T9P0
復帰して大剣やってるんだけどキルはともかくPCDが10kいかないんだが。
戦況的に遠距離が打ち合っていてちょっと前出るとみんな自分を狙ってさがると遠距離の打ち合いが再び。
サイドから奇襲もうまく行かず戦闘中の大半がウロウロタイム。氷してもすぐアローで溶かせてしまいチャンスなし。
ストレス溜めてやっと打てたと思ったヘビスマは味方のライトと普通に被る。

・・・これどーやれば10kでるの?って思うぐらいひどいんだけど。
皿でもやって同じようにお茶を濁した方がいいのかしら。皿ならそんなストレスマッハにならないし。
17名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:33:03.87 ID:wFa/CjMQ
まずは慣れろよ。復帰したてじゃ最初はスコア出ないものだと思う。
とりあえずこれ以上は絶対無理って思うまでやるべき
18名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:34:05.43 ID:ziN8Jfwa
さすがに10kでないのは遠距離や味方のせいじゃないよ基本的な動きが出来てない
基本出来てればどんな糞戦場でも10kは出る

ダメ貰うの嫌々な遠距離思考になってんじゃないの?
19名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:35:52.84 ID:0TYFtQcn
>>16
J鯖かい?ならそんなものだよ(抜け毛
20名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:38:58.83 ID:T1zTwwSw
@弾幕(になりそうな)MAPにヲリで入らない
A被りだろうがチキンだろうがその前線が糞だと思ったら割りきって移動

これ実践するだけで大分変わるよなってこの手のレスは毎度思ってる
火力ヲリで肉壁にしかなれない前線で体張っても無駄死だよ
その前線から火力ヲリが肉壁辞めることで前線崩壊するならその程度の糞戦場だしな
21名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:48:05.09 ID:N9F0T9P0
みんな反応どうもありがと。復帰したばっかとはいえどももう2週間は経ってるんだけど・・・いかんせん中身がごみすぎて。
基本もできてないのはわかるんす。でもこのキャラすでに40まであがってて結構やってるし、うまい人の動画もみてるのに全然うまくならない。

mapは弾幕になりにくいデスパとかマスクスなんですが、さっぱりで。
22名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:54:06.52 ID:dcMdbdUL
大剣はランペふってりゃいいよ、今の状態なら
まともに単体追撃でスコア出す時代じゃなくなった…
23名も無き冒険者:2012/12/15(土) 23:57:01.31 ID:T1zTwwSw
デスパやマスクスMAPでウロウロタイムって気が狂ってる
そのMAPちょっと戦況が面倒になったら
すぐ内周外周中央、北南逆サイド移動余裕じゃねーかw
24名も無き冒険者:2012/12/16(日) 00:04:38.68 ID:amBUsx5T
2週間かけて10kいかないとかやり方間違ってるとしか
狂気:それは、同じことを何度も何度も繰り返し行い、 違う結果を予測することである
25名も無き冒険者:2012/12/16(日) 00:21:06.63 ID:udl6y4hL
あきらめてすぐ移動すべきなんかなあ・・・
劣勢になったとき大剣ってもうさっさと逃げちゃっていいんですかね?
一人捕まって救出しにいったら自分も死ぬからみんな見捨てるの多いし誰も助けないからつかまったら死ぬみたいな空気流れてガン逃げ。
今も書き込みがてらデスパいったんですが、味方と敵の間に謎空間ができてそれをつめようとすると集中攻撃。
「ああ、こりゃだめだ」と思い中央いったら部隊チャットで中央厨シネヨといわれ・・・しぶしぶその糞戦場の肉壁に。
ヲリやめて皿になろうかしら。あと防衛入るのがいけないのかなあ。ドラ差までつかなくても結構ひどい差になってるし。
26名も無き冒険者:2012/12/16(日) 00:32:42.77 ID:kTQeG6w/
>>21
ソーンも結構おすすめ
27名も無き冒険者:2012/12/16(日) 00:35:58.23 ID:mbOcfPEk
中央厨シネヨって言ってる奴が皿弓銃だったら確実にその部隊抜けるわ
28名も無き冒険者:2012/12/16(日) 00:50:20.49 ID:udl6y4hL
ごめん部隊チャじゃなくて軍団チャットだった。
まあともかくどんなクソ戦場でも10kはでるとおもうんで技術高めたいんですが、それが難しいですね。

ダメージ交換の概念は確かにないですね。自分だけ有利な状況で打ちたい衝動に刈られます。
10kなんてゴミのようなスコアかもしれませんが、最低それぐらいは出したいですね。
称号も上等兵はやっぱ恥ずかしいです。
29名も無き冒険者:2012/12/16(日) 00:53:47.24 ID:myHWDIQf
やっぱどんなクソ戦場でもヲリだわ
30名も無き冒険者:2012/12/16(日) 01:46:53.48 ID:bh/iWXwL
デスパ、マスクスは短多いし挟まれ安いから結構辛いぜ
リハビリするなら逃避先のあるMAPがいいぞ。ゲブ周辺はほぼそれに当てはまるが
31名も無き冒険者:2012/12/16(日) 01:49:44.48 ID:Jm8Z8Gb1
風弱体後ずっと鰤やってたら純の動き方忘れたw
鰤の方がスコアでるようになってしまったわ
32名も無き冒険者:2012/12/16(日) 02:05:49.91 ID:KvoUH/59
デスパ、マスクスは相手次第だが中央アリだろ
結局オベ絡んだ攻防にならね?
φみたいなマップとは事情が違う
33名も無き冒険者:2012/12/16(日) 02:13:39.27 ID:amBUsx5T
デスパイアのマップほど素晴らしい戦場は無い
と思ってるんだが、何でだろうな。動きやすいからかな
34名も無き冒険者:2012/12/16(日) 03:27:06.13 ID:rptrIQdx
場所選びやすいし前線復帰が早いからなデスパ
どの職でも安定して楽しめる良マップだと思う
35名も無き冒険者:2012/12/16(日) 03:29:07.82 ID:fTV0trcL
一応、全職全スキルやったけど、やっぱり片手が一番面白いなぁ。
最終的に全職レベル40になったキャラを片手にした。
その他に短スカのみのキャラとセス(笛)用アカウント作ったけど殆ど使わなくなった。
笛は環境変わってからSD取れなくなっちゃったからセスに変えた。
短スカは一人でやってても、あんまり面白くない。
片手なら一人でやってても主戦で戦場引っ張れる。
36名も無き冒険者:2012/12/16(日) 05:17:50.80 ID:Y4P3zIUo
片手が味方に多い中やってると、
HP満タンでなんでこいつに耐性がっていう両手や大剣増えてやりにくい
37名も無き冒険者:2012/12/16(日) 05:42:04.86 ID:fTV0trcL
確かに。まあ、でも片手が多けりゃ普通は有利だし、耐性つけちゃった片手がスラムしとけば問題なし。
38名も無き冒険者:2012/12/16(日) 06:31:07.06 ID:fTV0trcL
長友が決めてりゃなぁ
39名も無き冒険者:2012/12/16(日) 06:31:26.64 ID:X+iY/UXg
相手に片手がごろごろいるのに、味方に1人もいないか1〜2人しかいない戦場はストレスマッハ
40名も無き冒険者:2012/12/16(日) 06:31:39.51 ID:fTV0trcL
間違えたw
41名も無き冒険者:2012/12/16(日) 09:05:19.77 ID:iAEqsrP5
大剣でカススコア出してる奴多いけど
強さとか性能とかよりも、単純に大剣ていう武器が好きなだけの勇者思考なんだろーなぁ
42名も無き冒険者:2012/12/16(日) 10:17:05.53 ID:wusLaj06
片手初心者です。
誰かコツを・・・アドバイスを・・・。
上手な動画を見ながら勉強してます。
43名も無き冒険者:2012/12/16(日) 10:23:24.17 ID:JZgdrFFe
片手は前線の盾だ
敵の突進を止める、けん制するのがメインだ
「突っ込んできたらバッシュかますぞぉらぁ」と構えとけ
スコア的なことなら他の人間に聞いてくれ
44名も無き冒険者:2012/12/16(日) 10:27:18.44 ID:04XemCHm
まあまず何で悩んでるのか
謎空間で遠距離の雨に晒されて被弾多すぎの奴に片手は前線の盾キリッとか言っても避ける術覚えられずにストレスでつぶれていくだけだぞ
とりあえず片手をやるなら常に狙われることになるから、息をするようにランダムウォークできるようになったほうがいい
45名も無き冒険者:2012/12/16(日) 11:06:30.06 ID:O6FW5lyS
>>41
大剣かっけぇーじゃん
槌のほうが好きだけど
46名も無き冒険者:2012/12/16(日) 11:42:18.57 ID:YHq3lQTR
命令形で偉そうに指示する俺様バッシュの片手が多くてうんざりだわ。
47名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:01:39.75 ID:+D/Pi17q
>>42
戦争はなにが大事かと言うと数が大事
連携とかPSじゃなくて数
じゃあ片手はどうすればいいの?となるが簡単にいうと味方を守ったり敵を止めて減らしたらいい
敵を止めるのはバッシュ、これは分かるよね
味方を守るのは味方がバッシュ受けたり凍ったりしたら肉壁になることだよ
肉壁の方法だけど味方の前でステップして消す方法や単純に体を入れる方法があるよ
勿論普通に吹き飛ばしてもいいよ

自分のスコアはやればやるほど下がるよ
でも味方のスコアはやればやるほどあがるよ
こうやって数の有利を作って勝つ動きが必要だよ

特に自分のバッシュに攻撃しにいった人は無傷で攻撃出来るぐらいのバッシュしつつ味方を守るのも大事だよ
48名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:34:44.37 ID:APTOVJaV
>>47
やってみたんですけど、0-8-3kで煽られました…
片手ってこんなに辛いのが本文なんですか?
片手に壁させて楽にスコア稼いでる両手大剣弓皿がうらやましいです…
49名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:37:00.56 ID:Y48+0i5j
8デッドは単に押し引きの流れを掴めてないだけ

単にスコア稼ぎたいなら弓かライサラオスでもやってろ
50名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:37:46.58 ID:O6FW5lyS
むしろ今時0-8-3kで煽られる戦場があることに驚きなんだけど
J鯖じゃスコア関係で煽りはみたことないな…
51名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:42:07.11 ID:UKcgXksO
>>42
アドバイスでも何でも無いが
ゲブWikiに書いてある片手の心得に心打たれて片手を始めた

http://geb.wikiwiki.jp/?%CA%D2%BC%EA%A5%A6%A5%A9%A5%EA%A5%A2%A1%BC

正直、報われなさ過ぎて心折れる時もあるが
この心得を読むと頑張ろうって元気が出る

この心得に共感出来るなら片手続けたらいいんじゃねーの?
( ゚Д゚)ハァ?ふざけんな って思うなら大剣とかやったらいいんじゃねーの
52名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:44:48.86 ID:2vFQBxEP
>>42
少しだけコツを教えよう。
1.片手は敵の位置より味方の位置を見てないと禿げる。
2.レーダー拡大して味方の位置を常に把握しておく事。
3.戦場に着く前or着いたら味方の職構成と数を把握しておく。
4.敵とぶつかったら自軍と敵軍の戦力差を把握して前に出るか、後退するか考える。

(例1)戦場で味方が近接職ばっかりだったら強気で攻める。

(例2)味方が遠距離職ばっかりだったら攻めても誰もついて来ないので
    味方の攻撃が当たるラインの維持に努めて強気に押さないなど。

片手は戦場の流れと危険予測の察知が早くないと生き残れない
これは元々のセンスではなくどれだけ多く戦場にでて経験を積んだかによる。
用は2chに晒されない程度に前線にでながら経験を積むこと。
動画を見るのも有効だよ。がんばれ!
  
53名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:47:52.34 ID:Qt0sGvVV
>>48
8デッドって盾とか壁じゃなくてただのnoob餌じゃん
54名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:53:11.05 ID:Vee+1kLQ
>>49
>>53
バッシュした後や、バッシュされた味方の前に出てヘビやヘルを肩代わりしていたらこうなりました
味方の全ダメージを引き受けつつ0デッドで押さえる片手さんはどのような動きをしているのでしょう?
55名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:54:07.76 ID:2vFQBxEP
>>48
慣れてきたら 1〜4kill PCD10k〜15k dead 0〜2 くらいで安定するよ
それ以上のスコア出す方法もあるけど糞プレイになったりする可能性が高いからあんまりお勧めしない。
自分はPCD10kいけばいいやって思ってる。
今は鰤やってるから10kいったと思ったら大剣に持ち替えてキコリしてる。
56名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:59:38.38 ID:2vFQBxEP
味方の全ダメージを引き受ける片手なんて存在しない。
助けれそうな奴は助けるけど無理そうな奴は諦める。

8デッドならまずは味方庇うより死なずに
バッシュだけしてフル前線するところからはじめた方が良いと思う。
そのうち生きるか死ぬかのラインが見えてくるから。
57名も無き冒険者:2012/12/16(日) 12:59:43.20 ID:X+iY/UXg
片手は自分がいることでどれだけ相手にプレッシャーを与えてるのかが分かってからが本番だな
確かにスコアはある程度の目安にはなるけど、スコア至上主義になるようなレベルではまだあまい
58名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:02:15.05 ID:28H7HBwk
片手と鰤は10k安定しないわ 
片手はバッシュに被せるのが怖くて自追撃を躊躇って出ないし
鰤は相手が遠距離ばっかで味方に氷や短がいないと
何も出来ずにラインをフラフラ歩いてるだけになるわ  
59名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:05:15.58 ID:2vFQBxEP
>>57
確かにそうだよね。
でも毎回毎回上等兵だと萎えるから一応目標10kと定めてプレイしてるわw
戦争中にキコリや建築もしてるけどそれで10k届かなかったら自分の実力不足と考えてやってる。
目標がないと片手のモチベーションが続かないからねw
60名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:13:54.20 ID:2vFQBxEP
後片手はクランブルに頼りすぎないようにね。
2年前くらいにバンクエ選手にクランブルは甘えって言われて、
何言ってるんだこいつ?って当時は思った。
だけど今クランブルのない鰤になってようやく意味が分かったわ。
あんな風スキルいらん。
61名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:21:01.39 ID:xix0iEZ3
まず装備揃ってる?耐性エンチャしてる?ハイリジェ飲んでる?HPエンチャもあったほうがいいね
バッシュされた味方の前に出るのは守るのに有効だけどヘルは庇っても貫通するし
ヘビスマは打たれる前にスラムやクランブルで吹っ飛ばすべき
できなかったらヘビスマしたらバッシュすんぞーって圧力かけるだけで十分だよ

あと弓サラはともかく両手と大剣は片手と役割が違うからねぇ
タゲ分散で硬直作る(ヲリ全般の仕事)→硬直にジャベ(サラの仕事)→氷にバッシュ(片手の仕事)→
[スタンにガドブレ(短剣の仕事)いらない場合もある]→スタンに火力スキル(両手大剣の仕事)
これで一番硬直があってダメもらいやすいのが最後の火力スキルのとこ
濱口ヘルジャッジドラテランペが飛んできてがっつりHPが減るんだ
しかもGRF片手の耐性が218で両手大剣は144~112で被ダメも大きい
まぁ機会があれば両手や大剣もやってみるといいよ違う世界が見えてくる

初心者らしいから長くなったすまんな
62名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:22:47.21 ID:O6FW5lyS
>>57
一回両手やってみるとプレッシャーについてよく分かる気がするわ
片手だけじゃ気づくの遅いと思う
63名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:25:31.75 ID:xix0iEZ3
あーあと上手い人の動画見るのもいいけど部隊に入って教えてもらったほうがいいよ
スキルや装備が同等でもそういう人は見てるとこや考えたりしてることが全然違うし
何年やっても同じとこまでいけない人はたくさんいる

焦らずにゆっくりがんばって
64名も無き冒険者:2012/12/16(日) 13:38:12.34 ID:Y4P3zIUo
まず死なないように数こなした方がいい
8deadしてるうちに動画みてもどこを参考にしていいのかわかんないだろ
65名も無き冒険者:2012/12/16(日) 14:01:57.13 ID:j/RgtmWi
死んで学べが教え方だな
おれも最初は10デッドとか平気でしてたわ
66名も無き冒険者:2012/12/16(日) 14:03:15.93 ID:vr9lnPDW
>>54
大量キルチャンスだったり助けられる味方のダメージを肩代わりは俺もするけど
基本は被弾抑える方向でいくべき。片手の最大の武器はHPです
前線の片手のHPが減れば敵が喜ぶだけだし何も出来ない時間が増える
8dは単純に流れが読めてないと思うな
今バッシュして前出たら死ぬ、味方ついてこない、当たり負ける時に突っ込んでると思う
あと初心者にありがちな真正面からのバッシュを多用しすぎてるから被弾とデッドが多いんだと思う
67名も無き冒険者:2012/12/16(日) 14:05:00.28 ID:vr9lnPDW
うわわsageてなかったゴメン
68名も無き冒険者:2012/12/16(日) 14:38:10.77 ID:PweDfcQc
俺が初心者の頃ベテランヲリから言われたことは、「どんな時でも4秒に1回はミニマップ見る癖をつけろ」だった
>>42のヲリがFEZ初心者か、遠距離職からFEZ始めた人だったら、同じ言葉を贈ろう
タゲを背負うこと、タゲを外すこと、死角外から攻撃すること、いろいろなことを身を持って理解できるはずだから
69名も無き冒険者:2012/12/16(日) 14:42:04.17 ID:PweDfcQc
連投すまん、3行目は「死角外から」→「視界の外から」に訂正な
70名も無き冒険者:2012/12/16(日) 14:56:20.35 ID:k7E5FBRH
8デッドはウォリ云々以前だろ
ナイト100回やってこいってレベル
71名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:14:34.36 ID:Xm6KXEJu
毎回8dならともかく5d以上がポロポロ出るのは初心者なら普通だろ
72名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:20:53.41 ID:do8EHESl
自分の動画撮って見返してみるといいよ。アップしなくてもいいから。
上手い人の動画見る以上に自分の動きを動画で見返すのは勉強になる。
73名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:26:27.52 ID:lSrDLLk5
初心者片手はカメラ回さないからな
真正面ばっか見てガン見されてるとこばっかいたらそりゃ無駄な被弾も増えるしツマラン
74名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:34:32.65 ID:k7E5FBRH
>>71
初心者ならなおさらナイトだろ
75名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:38:03.82 ID:j/RgtmWi
効率よく死ぬのが歩兵の本分だからな
得に片手なら味方が死んだのを無駄にしちゃならないし
76名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:38:31.76 ID:04XemCHm
>>74
ナイトやって歩兵うまくなんのかよ
邪魔にならんからって1年間ナイトやって、8dしながらも改善しつつ1年間歩兵やった奴に勝てんのか
エンハイしてんなら歩兵やらせてやれどうせ8d7dでは戦況は変わらない
77名も無き冒険者:2012/12/16(日) 15:52:45.32 ID:7Rw2Xo9m
ナイトをやるのは遠回りにしかならない
ナイトを100回やるより歩兵を100回やったほうが良い
78名も無き冒険者:2012/12/16(日) 16:35:53.69 ID:k7E5FBRH
8dもするのは操作に慣れてないからだろ
アクション苦手な俺だってそんなにやられたことねーよ
基本操作覚えるために召喚でもしてろってことだよ
79名も無き冒険者:2012/12/16(日) 16:49:36.98 ID:7u4zT5/T
敵と向かい合った時に常に視界の手前半分に味方が映るようにしてみ
味方のケツ追いかけてる状態だと敵に当たれてなくてスキル振る以前の話
味方が誰もいないなら餌になってるしバッシュしても味方が追撃に行けない

出来れば動画を撮ってミニマップで自分がその時どこにいたのか確認出来ると尚良い
80名も無き冒険者:2012/12/16(日) 16:55:15.50 ID:aKYpYnM8
>>78
ナイト1000回やっても
歩兵の操作に慣れてなかったら8dいくだろ
81名も無き冒険者:2012/12/16(日) 16:57:50.44 ID:F5QcVJKG
>>54を見る限り味方のダメージ全部受けようとしてるんじゃないかね
片手は味方の盾、ってのをまんまに捉えてると思われる
そらバッシュされた奴がもらう攻撃全部肩代わりしてたら8dするわw
82名も無き冒険者:2012/12/16(日) 17:00:40.82 ID:kwjDIGFL
ナイト1000回やってもわからないならアクションゲームは厳しいだろ
歩兵なんかナイトの延長じゃねえか
83名も無き冒険者:2012/12/16(日) 17:09:30.60 ID:HgFuXDa2
FEZは実地で使いつつ知識を集積してかんときついだろ
アクションゲーのなかでも知識の重要性かなり高い部類だしな

ひたすらナイトやって歩兵の知識たまるんなら別だけども
ナイトはあくまでFEZの戦闘の一番簡単な形を模式的に再現してるに過ぎない
84名も無き冒険者:2012/12/16(日) 17:12:00.46 ID:Xm6KXEJu
マップ見るだとかFEZの一番大事なとこがナイトじゃ身につかないしね
硬直とりだとか自分ひとりのテクニックなんか片手やりながら練習すれば簡単に見につくけど周りを見る癖はなるべく早くつけたい
85名も無き冒険者:2012/12/16(日) 18:02:05.81 ID:2vFQBxEP
お前らそんなにいっぺんに言うと初心者の頭が容量オーバーで爆発するぞ。
何個かに絞ってあげなきゃ
86名も無き冒険者:2012/12/16(日) 18:08:37.39 ID:kwjDIGFL
よし、ナイト10000戦だ(恍惚)
87名も無き冒険者:2012/12/16(日) 18:22:44.47 ID:exT+BZK2
氷皿やる→氷皿多いな、火皿でもやるか
火皿やる→火皿ばっかりだな、ヲリ少ないみたいだし片手でもやるか
片手やる→なんか味方ヲリ片手ばっかりでヘビ入れてくれるヲリが少ない  ←イマココ
88名も無き冒険者:2012/12/16(日) 18:34:57.06 ID:dr4se22E
3行目に異議あり

むしろオリなんていない。
89名も無き冒険者:2012/12/16(日) 19:17:53.01 ID:terCguQm
鰤やってるんだが主戦でバッシュ後ランペ全然使わNEEEEE

模擬だったら適当に振ってるだけで短とかオマケが釣れるんだが
実践だとPOW足りないかピアで飛ばされるかでストレスがマッハだわ(´・ω・`)
90名も無き冒険者:2012/12/16(日) 19:24:22.38 ID:amBUsx5T
持ち替えランペはロマンがあっていいな
3割弱の味方を庇うため救助ヘビしに行ったらまさかの大剣持ち替えてランペでうまうまされて惚れた
そのあとすぐ死んだけどね
91名も無き冒険者:2012/12/16(日) 19:44:29.10 ID:m/913BBj
すんげー上手い人だと持ち替えランペがんがん使うんだがな
一般人には僻地中央とかの少数戦以外だと使う機会余りないな
92名も無き冒険者:2012/12/16(日) 19:52:58.48 ID:mjuMUIj+
持ち替えヘヴィと比べて持ち替え"単体"ランぺってどういうメリットがあるんだ?
巻き込むならわかるんだが射程くらいしか思い付かん
93名も無き冒険者:2012/12/16(日) 19:53:34.32 ID:lX335zZg
>>88
J鯖ヲリは修羅の道だよな
バッシュ入れた敵皿が遠距離のかぶせでHPが3割しか削れなかった上に逃げられた時とかもうね
94名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:07:05.94 ID:pi99aB/j
スキルスロットからヘビスマ抜けるってメリットがあるんじゃね
95名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:20:14.94 ID:fTV0trcL
>>48
各国のwebサイトに書いてある指南書を鵜呑みにすると普通に8デッドくらいする。
あれはそれなりの部隊に入っていて片手の負担を軽減してくれる仲間が居る場合に限った話だと考えておくといい。

バッシュしてみんなの盾になるんだ、濱口ヘルを防ぐんだ、なんて真面目にやっていたら
コストがいくらあっても足りなくなるし、普通に死にまくる。

こういうことをほざくと必ず、嘘を吐くな、そんなことをほざくお前がヘタレなだけ、下手なだけだって言う奴が出てくるが、
片手を都合よく使いたい輩の戯言でしかないから聞かなくていい。

一番良いのは俺のように全職全スキルを経験してみること。鰤ヲリ、鰤スカ、盾ヘルも全部w
そしたら自分の職に何が求められているのか、相手が最も嫌がることは何か、ちゃんと分かるようになる。
自分がやることの優先順位、最優先順位が分かるようになる。

じゃ、片手が最優先すべきことは何か。
初心者には冗談みたく聞こえるかもしれないけど、バッシュをすることでも壁になることでもなくて死なないことなのよ。
まあ、他の職だって死なないにこしたことはないけど、片手の場合は特にってこと。片手が死んだから戦線が維持できなくなる。
最前線に立って肉壁になることが戦線を維持することではなくて、片手が主戦にいるってだけで相手は迂闊に攻められなくなる。
ヘル食らっちゃったら3列目まで下がって回復を待って良いんだ。
無理して最前線で頑張ってても相手はここぞとばかりに集中攻撃を浴びせてくる。
弓も銃も、大剣もフォース撃ちまくってくる。いくら片手でも一溜まりもない。で、苦しくなって下がるとライトでトドメを刺されるw

とにかくスコアは低くてもいいから先ずは死なないようして、チャンスと思ったときだけバッシュする。
決して無理して自分からチャンスを作りにいかない。敵が少ないときならいいけど、多いときは氷像が出来るのを待つ。
氷像が出来なきゃ無理に攻めようとしないで、潜入短スカ警戒だけしてればいい。

しっかりカレスが避けられるようになって、火皿もすぐに感覚的に判別できるようになってくると、片手が楽しくなるよ。
それまでは結構辛いかも。スコア出ないからダークサイドの誘惑にも負ける。

あと稀にホントにホントの初心者さんが書き込んでることがあるようだけど、念のため。
必ず1クリックでスキル発動できるようにしておくこと。やり方はググってちょ^^
96名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:38:56.79 ID:+D/Pi17q
そう言うやつ居るよねw
他のゲームで死なない厨って馬鹿にされる役に立たずに歩いてるだけのやつ

片手が代わりに死ぬことによって損害が緩和されたり敵にそれ以上の被害を与えることが出来る

それに後ろにいる片手なんて全職で一二を争う無能だぞ

片手の俺が言うのもなんだが
俺より後ろに居る片手なんて必要がない
死なないプレイしたいなら弓でも持ってろ
97名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:41:35.65 ID:m/913BBj
極端にデッドを恐れてもいかんけど
理想は基本0デッドだろ
周囲の片手がけっこういるならそりゃ強気なプレイで大量にキルに繋がるならナイスだろうけど
片手少ない時にデッド上等の片手とかクソ片手でしかないよね
98名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:44:16.41 ID:04XemCHm
>>96
片手は回復しちゃいかんのか
被弾して5割切ったら一旦下がるだろ
ただでさえお前らみたいなのに対する攻撃肩代わりしてんだから

とりあえず片手やってないのに片手どうこういう奴は帰っていい
99名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:45:38.21 ID:Y48+0i5j
えっ
そういう話じゃないだろ
100名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:47:49.71 ID:UOhYZFta
片手が代わりに死ぬことによって敵にそれ以上の被害を与えるどころか
HP満タン近い敵が怒濤のごとく押し寄せてくる件
101名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:50:55.84 ID:04XemCHm
苦しくなったら下がっていい→後にいる片手いらん、その位置なら弓やっとけ

この批判だと苦しくなっても下がるな、死ねという意図が見えるんだが
102名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:55:16.67 ID:+D/Pi17q
>>98
長文だから最後まで読めなかったのかな?ごめんね

>>100
それ以上の損害になるなら死なないよ
死ぬことにより損害が緩和されるって書いてないか?
長文だから難しかったかな?
103名も無き冒険者:2012/12/16(日) 20:55:39.48 ID:JZgdrFFe
>>100
自分が死んだことに納得いく理由つけたいだけや
前線の人数減らしていい事なんかあるわけない
104名も無き冒険者:2012/12/16(日) 21:01:52.10 ID:pi99aB/j
敵に特攻ヲリ、潜り短が揃ってるなら片手の1デッドで決壊もあるけど

待ち専のゴミ共は敵に片手が居ようが居まいが
孤立して安全にしゃぶれる敵以外には
ずーっと遠距離攻撃してるぞ
105名も無き冒険者:2012/12/16(日) 21:02:23.96 ID:+D/Pi17q
>>103
自分でも言ってるように前線の人数は減らしたらいけない
つまりは敵の前線の人数は減らさないといけない
無闇に爆砕するのは無意味だけど
自分(片手)が1人落ちて相手の片手が2人落ちるような交換は場合によってはありだと思うよ
106名も無き冒険者:2012/12/16(日) 21:07:51.19 ID:UOhYZFta
世の中そんなに甘くない
死ぬのはお前一人だけ
107名も無き冒険者:2012/12/16(日) 21:20:44.42 ID:m/913BBj
基本0〜2dの片手だけど
稀に自分の突撃で5〜6人殺せるきっかけになる状況はあるな
そういう時は他に片手2以上いるならいっちゃうわ
デッド上等って訳ではないが結果的に死ぬ事になったってだけだけどね
108名も無き冒険者:2012/12/16(日) 22:02:56.03 ID:fTV0trcL
ランペ鰤だと持ち替えステップ後、何らかの事情ですぐに攻撃できなかったりすると
こっちが回転しきった直後に丁度スタンが切れてヘビスマ決められて逆に殺されたりするw つーか殺されたことがあったw

鰤スカも含めて色んなパターンを試したけど、最後は結局、純片手、純短に落ち着いた。
強い部隊に入ってる場合は鰤ヲリいいんだけど。野良で鰤やってると、どうしても中央、僻地に行ってしまうw

短スカはヴォイド欲しいし、たまにはパニりたくなる時があるかもってパニ取ってたりするから、純短なのよねんw
でも、最後にパニったの何時だったか忘れた。
109名も無き冒険者:2012/12/16(日) 22:18:00.56 ID:UKcgXksO
レインハンターやれよ
110名も無き冒険者:2012/12/17(月) 00:00:34.13 ID:0e0WYLB4
>>108
スレチだが野良で純短はやめた方がいい
短剣はPSも必要だが同じくらい信用も必要
いいブレイク撒いても味方が無視したら犬死するだけ
普段からいいブレイクを撒いて良P短剣として顔を覚えられると
敵に潜ったタイミングで味方も良いブレイクに期待して押し上げるから
ブレイク後に形勢逆転しやすくなるし、生還率も上がる
だがパニなんか見られたら例え良いパニでもパニカス認定されて
せっかく良いブレイクで築いた信用が崩れる可能性がある
まとめるとブレイク短と(純含め)パニ短はキャラを分けた方がいい
111名も無き冒険者:2012/12/17(月) 00:03:49.63 ID:hL4Z7FyV
初心者に教えてるんだから前でうろうろして避ける練習でいいだろ
8dって攻撃をわざと食らいに行ってる可能性すらあるんだからさ

避け方・押し引きのタイミング・カメラワーク・HP管理
これらを覚えながら氷や特攻にバッシュしてればいいと思う
112名も無き冒険者:2012/12/17(月) 00:13:41.45 ID:b9mDVTtA
銃がいるとマジだるい
無料期間になったら俺も銃で糞プレイしてやるからな
遠距離ゲー過疎になっても運営のせいだから知らん
113名も無き冒険者:2012/12/17(月) 00:28:34.74 ID:0e0WYLB4
>>111
片手メインだけど現在の仕様でルートにバッシュって結構大変だよ
ルートに片手が近づいたら近くの敵ヲリが必ずクラン撃つから
突っ込むタイミングや接近コース考えないとバッシュは決まり辛いからね
どちらかというと交戦ポイントに無理やり突っ込んでHP交換でバッシュ決めたり
視界外から近づいてスキル硬直にバッシュとかのがやりやすいと思う
114名も無き冒険者:2012/12/17(月) 00:44:14.28 ID:cmm77m+2
>>110
純短は主戦に行くものと思い込んでないかい?
わざわざブレイク用とパニ用を分けて持てって、いくらなんでも尋常じゃないだろうw
メインキャラでもない短スカの評価なんてどうでもいいし、メインキャラの評価だってどうでもいい。
短スカにPSが必要と言うが、1クリ設定さえしちゃえば大した操作は一つもない。
今はあからさまな半歩もできないしね。
115名も無き冒険者:2012/12/17(月) 00:46:15.41 ID:d152n4DH
中には「俺の攻撃あたらないから半歩」の考えあるしな、マジキチ
116名も無き冒険者:2012/12/17(月) 03:34:49.84 ID:EmGtsi3h
>>48
まず皿やれ
自分が打つ側になれば突出してる片手がどれだけ的かわかる
片手は敵じゃなくて味方見ることのほうが重要
117名も無き冒険者:2012/12/17(月) 04:21:07.50 ID:6if9fZ4r
ぶっちゃけ初心者でヲリやるならヘビスマ縛りで1人でも必ず火力がでる両手大剣のほうがいい気がする
流れ分からないまま突っ込んで敵を倒せないとか自分が死ぬだけで、援護も被弾覚悟になっちゃうし
連携とらないとれない片手のバッシュとかダメージ0のクソ攻撃耐性付与だからな
118名も無き冒険者:2012/12/17(月) 04:23:30.68 ID:EmGtsi3h
初心者で前線行きたいなら片手でバッシュか氷でカレスだけ撃ってりゃいいんだよ
それなら多少被っても問題ないしWikiに書け級のこと
119名も無き冒険者:2012/12/17(月) 05:39:34.60 ID:NJTXRTXs
初心者笑うな来た道だ
遠距離笑うな行く道だ

銃と盾皿に以来し過ぎて俺も遠距離になりたくなってくる
ローリスクな遠距離にデバフはダメだろJK……
120名も無き冒険者:2012/12/17(月) 06:02:51.00 ID:v4wJO8eM
野良片手は援護が期待出来ないから下手に突撃したり前に出てもカモられるだけ
出て来た相手にバッシュぶち込んでプレッシャーを与えればいい
どう考えても助けられない場合とか助けに行ったら自分死ぬだろうなぁって場合はさっさと逃げてもいいんじゃよ?
121名も無き冒険者:2012/12/17(月) 07:59:47.08 ID:HCtSo1OT
今まで純大剣や純片手しかやってなくてせいぜい12kくらいしか出なかった俺がアタレ両手初めて試してみたが近接最高記録の20k出たぜ
弓スカに死角からベヒヘビで600削りとってキルした時は脳汁出まくったわw
今まで両手ディスって大剣派だったけどこの遠距離時代は機敏に動ける両手様々だわ
スレでもアタレ両手が異様に薦められてるわけが分かったw
122名も無き冒険者:2012/12/17(月) 09:25:07.83 ID:UmmePQXc
それでも俺は野良主戦でアタレ大剣ヘビする
123名も無き冒険者:2012/12/17(月) 10:04:11.90 ID:Z/29COgP
それでも逃走集団の先頭を走る片手をみると萎える
124名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:13:27.48 ID:V9ftpVbK
俺も両手するぐらいなら大剣するわ
125名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:17:05.88 ID:nDGYu7Px
J鯖で両手やってる人居ない?
最近始めたんだけど弓がまともに機能してないせいもあってかとんでもない勢いで魔法飛んできてHPガリガリ飛んでくんだけど…
死角から〜とはまだ早いと思って追撃とかしかもっぱらやってないんだけど、よくこんなんでスコア出せるなすげぇよ
126名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:19:43.94 ID:zTqDS/5H
野良アタレ大剣やってるが無課金も相まってスコアランク全然取れない
大剣で20kとか取る奴はすげーわ、PTや部隊で動いてるのが殆どだろーけど俺の倍近いスコアw
キル称号は3.4回に1回くらい取れるけどPCDは野良大剣には厳しい世界
127名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:31:42.97 ID:wFjhg94C
アタレ大剣で20kとるだけなら風皿やってれば取れるマジで
とるだけならな
128名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:34:28.19 ID:zTqDS/5H
それなら弓やるわ
129名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:34:31.44 ID:mKhrcVYW
>>125
弾幕もらわない勢は追撃以外のとこでスコア稼いでるよ
130名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:59:40.62 ID:nDGYu7Px
>>129
ちゃんと死角回ってドラテ打ったりとかかな
知り合いはスコア出したきゃ風打てって言うんだけど風の使い所がハイド暴くかキル取り以外わからないというか使いづらいというか
131名も無き冒険者:2012/12/17(月) 11:59:41.54 ID:EoC6Kk3Y
>>125
Jは主戦でガリガリやってもハゲるだけだぞ
132名も無き冒険者:2012/12/17(月) 12:11:27.22 ID:HCtSo1OT
野良アタレ大剣とかよくそんなマゾイことできるわ
スカウトと変わらない防御で皿補正きついとか無理ゲ
大剣は周りの環境に左右されやすすぎるし部隊やフレと組まないとマジハゲる
必殺のアタレヘヴィがジャッジとかぶった瞬間なんてもう…
133名も無き冒険者:2012/12/17(月) 12:34:31.72 ID:zTqDS/5H
キル取りに拘って動いたら野良大剣も気楽で楽しいと思うけどなぁ
野良で好きに動いてキラマ取れると結構嬉しかったりする
自由っていいじゃん
134名も無き冒険者:2012/12/17(月) 12:52:22.69 ID:Jr4JTczK
野良アタレ大剣たのしーです
片手やレイスに忍び寄ってくる短スカさんのケツにヘビスマ突き刺すのがおいしーです
135名も無き冒険者:2012/12/17(月) 16:04:51.22 ID:zTqDS/5H
お前らしばらくオベ叩かなくていいぞ
俺がジャイ出ます
136名も無き冒険者:2012/12/17(月) 16:06:37.31 ID:mKhrcVYW
ジャイ出ます
137名も無き冒険者:2012/12/17(月) 16:13:06.25 ID:f2LAqPv0
ジャイ出ます
138名も無き冒険者:2012/12/17(月) 16:19:47.54 ID:1+BWJRZI
ナイトぼ@30

ジャイ出ます
139名も無き冒険者:2012/12/17(月) 16:59:22.98 ID:zKWcI9BR
オベぼ2本@30

ジャイでます
140名も無き冒険者:2012/12/17(月) 17:06:50.33 ID:RssfoUaA
銀行はじめるのでクリ回収します

ジャイでます!!!
141名も無き冒険者:2012/12/17(月) 17:52:05.24 ID:rlhvd7/9
キルクリ募
キルクリ募
キルクリ募


ジャイ出ます!!!
142名も無き冒険者:2012/12/17(月) 17:59:12.68 ID:Z5nArev5
レ解除
ジャイ出ます!
143名も無き冒険者:2012/12/17(月) 18:00:02.21 ID:b9mDVTtA
数戦してきたけど雷ばっかでワロタ 大剣やってたらはげるとこだった
イベ中糞戦場にはドラテ特攻最高
144名も無き冒険者:2012/12/17(月) 18:16:20.41 ID:GACWidjz
ドラテ特攻するならジャッジマンのほうがいいだろ
ジャッジはダメージそのままでいいからダメージ間隔広げろよマジで
145名も無き冒険者:2012/12/17(月) 18:23:46.82 ID:P8HEihzn
中右左の3箇所に落ちるように修正しました(キリ
146名も無き冒険者:2012/12/17(月) 18:33:23.34 ID:jIfIQp9N
メテオ<
147名も無き冒険者:2012/12/17(月) 18:45:51.05 ID:rlhvd7/9
メテオ<ダメージそのままで3hitするように汁!
148名も無き冒険者:2012/12/17(月) 19:07:49.35 ID:BQtrlHK2
どう考えても両手は劣化大剣のゴミ
両手多いと負けるから大剣やれ
149名も無き冒険者:2012/12/17(月) 19:08:52.00 ID:4Lvnnm2e
純大剣かアタレ両手でいいよ
150名も無き冒険者:2012/12/17(月) 19:16:42.68 ID:P8HEihzn
リング増加系はARF両手でもARF切った状態でPW回復挟みながらベヒベヒベヒベヒして帰ってくるとか楽しい
片手と短すくねーから帰って来やすい、ヘル皿とか両軍ハゲてるし
この期間にオリ短に捕まってキルされるなら本望だわ
別に死にたいわけじゃないから正面からはいかないけど
151名も無き冒険者:2012/12/17(月) 21:15:31.53 ID:b9mDVTtA
>>148
どういう理屈だよ お前がいると負けるんじゃね?w
152名も無き冒険者:2012/12/17(月) 23:25:02.90 ID:V9ftpVbK
両手は建築用 大剣は対人用と思ってる
153名も無き冒険者:2012/12/17(月) 23:28:43.50 ID:mKhrcVYW
>>121という意見も有るし人それぞれだな
俺はどっちも好きだけど、PTなら大剣、野良なら両手
なんだかんだでどっちも火力ヲリだし、やってると愛着湧いてくるのよね

リョウテガーって言ってる人は一度野良ARF両手をやりこんで見るとよさそう
154名も無き冒険者:2012/12/18(火) 00:44:41.66 ID:rySYBv9S
ソロ大剣なんて劣化両手になりがちだよね
野良の火力ヲリ多いと負けるって言うなら大体合ってる
155名も無き冒険者:2012/12/18(火) 02:08:23.20 ID:blziqFB/
ARF大剣/両手 純大剣 鰤の四種類やってるけどどれもいいと思う
ひとつにこだわって見下す奴は何を言っても無駄だと思うよ
156名も無き冒険者:2012/12/18(火) 02:13:23.39 ID:Ipf6AjWr
まぁそういうやつほどどれも使いこなせてないわけさ
自分が雑魚なのを職のせいにしてる屑
157名も無き冒険者:2012/12/18(火) 02:34:21.14 ID:ChkC5lvJ
お前ら、バッシュマクロってどう思うよ
片手の中にはすげー流す奴も居るけど。
リセット期間ついでに片手を始めようと思うんだが、
長い目で見たらバッシュマクロを出す操作に慣れた方がいいのかどうか
158名も無き冒険者:2012/12/18(火) 02:52:49.03 ID:z+qge+Zl
周りに他の片手いるなら可能な限り流す。キル取れたり起点になるのは特に流す
いなかったら気紛れ
159名も無き冒険者:2012/12/18(火) 03:13:24.00 ID:PrWcfiSG
そしてバッシュをスカる>>158
160名も無き冒険者:2012/12/18(火) 03:16:35.94 ID:de/0qNyV
大剣のほうが好きだからソロでも大剣でやってるよ
なんでもドラテ()とかやる奴が居たらスコア下がるくらいかな
18kくらい安定してりゃ大抵トップだし
与ダメで一人だけヲリでランク入ってるのは良いものだな
161名も無き冒険者:2012/12/18(火) 03:23:01.88 ID:zNZ03a/o
バッシュマクロのおかげでキルが取れたってのは難しいと思うが
バッシュを撃つ片手って印象が強くなれば、味方の注目度が上がって自然と追撃入りやすくなるんじゃないな

そういう意味ではバッシュそのものより
チャンスを窺っているタイミングで「バッシュ狙い中」ってのをちょいちょい出してもらう方が気づきやすくて良い
圧倒的クソバッシュであっても事前の注目度さえ高ければ意外に何とかなるもの
162名も無き冒険者:2012/12/18(火) 03:48:57.28 ID:xmIt8h3g
遠距離やってるときはバッシュマクロはすごく助かる
特にハイドにバッシュを狙っているとき
163名も無き冒険者:2012/12/18(火) 07:16:31.72 ID:NDqzOAeM
上手い大剣はソロだろうがパーティだろうがお構いなしにスコア稼いでるよ
結局大剣はパーティじゃないとってのは言い訳なんだろうなとおもう
164名も無き冒険者:2012/12/18(火) 07:41:23.84 ID:Y168i0To
バンクでなんで両手がいないか分かるか?
それこそ劣化大剣の証明だろ
鰤を僻地オナニーなんて言うなら両手は主戦オナニーだわ
PCD稼ぎたいなら雷皿やってろよ
たとえアタレしてても1発攻撃力100のドラテなんか前線でされても迷惑なだけなんで^^;
165名も無き冒険者:2012/12/18(火) 07:42:46.32 ID:pJDuaXZo
それこそ大剣向けのセリフだと思うが
タゲ引き受けずに与ダメ稼ぎたいなら雷か火でもやってりゃいいじゃないの
アタッカーヲリはキル取ってなんぼだ
キル取れないタゲ取らない片手以外のヲリなんて要らないよ
166名も無き冒険者:2012/12/18(火) 07:43:49.42 ID:GannxjEi
多分こういう事言ってる人は適材適所って言葉を知らないんだなあ
167名も無き冒険者:2012/12/18(火) 07:47:31.56 ID:lAKuwgi6
まぁバンクと戦場を同一に考えてる時点で下手やわな
頭も弱そうだ
168名も無き冒険者:2012/12/18(火) 07:53:49.80 ID:rySYBv9S
バンクでなんで純片手がいないか分かるか?
それこそ劣化鰤の証明だろ
169名も無き冒険者:2012/12/18(火) 08:16:30.94 ID:Y168i0To
>>164
その通りだな
両手なんて雷皿と一緒
戦場にいらない
170名も無き冒険者:2012/12/18(火) 08:27:46.58 ID:zKNaTroN
>>168
それと一緒でなぜ主戦で鰤片手の持ち替えがマゾと言われるか解るか
僻地中央以外の鰤は上級者以外はマゾゲー
171名も無き冒険者:2012/12/18(火) 08:44:38.82 ID:z+qge+Zl
>>159
おいやめろ良くあるから泣きたくなる
172名も無き冒険者:2012/12/18(火) 08:47:29.02 ID:GannxjEi
酷い自演を見た
173名も無き冒険者:2012/12/18(火) 08:49:19.77 ID:blziqFB/
バンク関係は単純に頭が固い奴が多いだけと言うのがあるかもね
とくに猿まねの二番手以降の人
174名も無き冒険者:2012/12/18(火) 09:30:50.97 ID:FIAunXXk
突撃します!ってマクロ出して二秒でカレス食らうとそのままFOしたくなる
175名も無き冒険者:2012/12/18(火) 09:34:39.50 ID:9Gwq3SqD
>>174
お前は俺か
よっし短剣入った、ヲリが気づいて突撃体勢整えた、ブレイク入った、カレスHITした、
いくぞwwwwおまいらwwww
→カレスかピアくらう
176名も無き冒険者:2012/12/18(火) 10:38:15.05 ID:aeOOnqF3
バンクに純片手は珍しくないけどな…
まさか俺の鯖だけなのか俺が良く当たってるのか分からんが
177名も無き冒険者:2012/12/18(火) 10:40:10.11 ID:QXjiQaUd
Jだと純片手はそれなりに見かけるぞ

というか主戦とバンクじゃ全然条件違うのに…
大剣はなんでそんなに両手が嫌いなん?
アタレドラテ150×3出るで
178名も無き冒険者:2012/12/18(火) 10:47:34.50 ID:de/0qNyV
アタレヘビスマとか言ってる奴らはドラテと被った記憶が脳裏に焼き付いてるんだろう

まぁ正直大剣でも与ダメ入れるくらいやりこんでる俺でも
両手やってもランカーになれるから
両手マンセー大剣死ねって言う奴もこのスレに現れるけど
さぞ大剣だと動けないんだろうなと思ってる
179名も無き冒険者:2012/12/18(火) 10:51:25.81 ID:aeOOnqF3
両手のアタレドラテやアタレヘビだろうが低火力スキルで被せられたりこかされたりするからじゃない?

イメージの問題で雷皿♂が汚いのと同じで
両手は邪魔ばっかりするってイメージ付いてるんだろ

実際は故意に邪魔する両手は少ないかもしれないけど
俺も嫌になるぐらいやられてはいるってのも確かではある

少数の悪い両手のせいでってやつだと思うよ
180名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:02:23.41 ID:de/0qNyV
というか大剣でスコア出せるようになるのは結構集中的な練習したけど
両手はとりあえず効性高めなエンハイさえしてりゃとりあえずドラテってだけで迷惑度はともかくスコア出るからなぁ…
大剣メインだとその差に釈然としなくて両手に憎しみを持ちやすいのだろうな

なんだかんだで大剣のほうが長くやってるのに
与ダメもキルも両手の方が多いよ、しかし俺は大剣メインだ
181名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:12:17.79 ID:QXjiQaUd
でも大剣の言い分としては大剣はエクスもあるしスペック高い!
前線に大剣多いほうが勝つ!
だろ?矛盾してね?
182名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:24:26.17 ID:Di86dVep
氷皿がルートする、片手がバッシュする、大剣がランペする
両手と短が敵陣荒らす役割
こんな感じにじゃないの

役割が違うからどっちが優れているって言うのは無いと思うけどな
まあヲリ自体現状のFEZだと希少種だからな
183名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:45:09.56 ID:rySYBv9S
俺はスコアの出しやすさって
アタレ大剣 > アタレ両手 > 純大剣 > 純両手
じゃね?
184名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:52:13.88 ID:524IKBJW
俺はと前置きしておいてじゃね?と聞かれても困る
自分はアタレ両手>アタレ大剣>純両手>純大剣だ
185名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:52:36.73 ID:QXjiQaUd
回避上手い奴ならそうなるだろうな
アタレはちょっとの被弾が致命傷になるからスコアはそんなに出ないが
186名も無き冒険者:2012/12/18(火) 11:58:39.06 ID:9Gwq3SqD
アタレ両手は敵次第とMAPのよるな
火皿と片手多いとダルイ
大剣両手使ってる身としては
両手が〜とか言い出すのはだいたいゴミ
187名も無き冒険者:2012/12/18(火) 12:00:35.12 ID:de/0qNyV
アタレ大剣は回避が上手いというより
敵が硬直を取れない雑魚かどうか次第でしかスコア稼げないよ

硬直にスピアやライト当てられるだけで痛いからな…
大剣はスキルの大半が硬直晒すんだからマジ無理
188名も無き冒険者:2012/12/18(火) 12:03:10.77 ID:G7VX5Nm8
大剣で建築物殴ってるの見ると刃こぼれ起こさないか心配になる
189名も無き冒険者:2012/12/18(火) 12:29:35.99 ID:rySYBv9S
アタレ大剣に要求されるのは回避のうまさより
安全に取れる敵を味方からかっさらう速さと
被せ上等の糞風とエクスだからな

スコアの質としてはヲリの中じゃドラテ厨以下の最底職だと思う
190名も無き冒険者:2012/12/18(火) 12:38:18.05 ID:ysOFMTZu
みんな俺見習ってアタレ大剣リジェベーコンでハイエナするといいよ
低コストでランカー頻度も多くてグッド、どんなに文句言われても下手糞には安定して大量キルは取れませんと返せばOK
キル稼ぐ為に低効率な抽選会なんて無視してるし、ハイエナでも多キルなら胸張っちゃうぜ
191名も無き冒険者:2012/12/18(火) 12:47:00.23 ID:Vhjkrpe5
動画up
192名も無き冒険者:2012/12/18(火) 12:52:46.85 ID:MWarxHMp
大剣だろうが両手だろうがキル取るのはどっちでもいい
だがタゲ分散すらしないペネ笛てめーはダメだ
193名も無き冒険者:2012/12/18(火) 13:05:11.61 ID:73PK0w3F
中の奴の思考次第だが笛は片手の次に前線維持やタゲ分散できるぞ、ゴキブリ並みの生命力を甘く見てはいけない

アタレ大剣=風皿とか言う奴は自分で使えんのだと思うわ、回避のしかたが温いんじゃね
今は特出してるのもいないし性能で言えばどの職も一長一短だろう、変な奴が集まりやすい職とかはあるかもしれんが
あえて上げるならアシッドが最強スキルの一つだと思うな あれは強いのが使うとマジやべー何もできん
194名も無き冒険者:2012/12/18(火) 13:16:31.47 ID:9Gwq3SqD
的確で鬼AIMな銃が一人いるとウザイし禿げるわな
195名も無き冒険者:2012/12/18(火) 13:44:36.06 ID:ysOFMTZu
>>193
無理無理、笛が片手の位置に居たらライトトゥルルで嬲られる
敵が少なければタンブルで回避できるが片手みたいにはいかないよ
196名も無き冒険者:2012/12/18(火) 15:23:38.70 ID:QB0XxcBb
アタレランぺ大剣の魅力はシンプルさだナー
197名も無き冒険者:2012/12/18(火) 15:33:40.31 ID:zNZ03a/o
ドラテが被ると言っても、直撃ならヘビスマと大差無いってのもすっぽ抜けてるのがな
昔のデフォだったアタレヘビとなら50〜60程度の差になるが、今のクラン大剣じゃ20〜30程度にしかならん
ドラテじゃなくお前のヘビスマが入っていたとして、それで何がどうなの?ってとこだ
フレームで見てもドラテが先に入るとしたら、ヘビを振る0.6秒以上前にスキルクリックしないと駄目だから
後出しで被せられるわけでもない

殺すべきターゲットを無駄にこかしたり、スタンにドラテから入って殺し損ねたら悪手だし叱責も止むを得ないが
それらは状況判断やスキルの取捨選択を間違えたプレイヤー個人の能力であって、スキルの非では無いよ
198名も無き冒険者:2012/12/18(火) 15:36:42.04 ID:PxBd6uDi
シンプルかつピーキー過ぎて俺には扱いきれないというか振り回されてしまう
完全に敵の焦れ待ちガン待ちスタイルになってしまう
ARF両手かARFなし大剣くらいのマイルドさが好みだ
ARFなし両手だと流石にちょっとだるい
けど半年位前まではARF両手もピーキーだと感じていたから
もう半年か1年くらいするとARF大剣に宗旨替えしてるかも知れん
199名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:04:11.32 ID:QB0XxcBb
味方ヲリが張り付いてるところに後ろからドラテしていいなら
レインしても良さそうだな
200名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:06:45.43 ID:QXjiQaUd
ヘビ入ってからドラテ2段入るのが理想のwinwinモデルじゃなかろうか
201名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:19:38.69 ID:aeOOnqF3
バッシュして横に大剣が居るのに我先にと最速でスキル振るような両手もいるしな
横に火力職がいるなら触らないで欲しい
触るとしても合いの手で入れてほしい
低火力でわざわざ火力職の真似事しないでしっかり横ついたりしろ
202名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:20:10.31 ID:9Gwq3SqD
複数ヲリがヘビヘビ狙えるとこにドラテ被せはさすがにNGだろ
ヘビヘビ狙ってるとこに不意にドラテ飛んできて合わせるのは難しい
俺ならヘビヘビされて逃げた敵にドラテヘビでゴチソーサマするけど
203名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:22:36.59 ID:zNZ03a/o
張り付いてないからドラテが先に入る
「俺が歩いて接近してるんだから俺のもの」って意識だから横取りされる気分になるんだろ
実際は攻撃射程に入ったのもスキルクリックしたのもドラテが先なだけだよ
それが両手の売りである機動力の裏打ちでもある

>>200の連携は確かに理想の一つだし合わせられるなら当然合わせるが
そうなると今度はハイエナだと言い出してしまう子もいて、難儀なもんだ
HP6割程度のスタンはアタレ両手一人で捌けるから、任せろよって言ってもどうせ譲らないだろうしな
204名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:24:27.16 ID:ysOFMTZu
スタンでもヲリが囲んでるならドラテヘビすりゃ多少被っても倒せるからな
潜んでる短暴きにもなるし、ジャッジと違って本人も体張ってるから俺はあんまり気にならんわ
なるべくスタンの奥にも当たるように打って欲しいくらいかな
だがストスマおめぇはダメだ、遠距離被せに文句言うくせにゴミダメストスマ被せだけは死ね
205名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:25:18.88 ID:rySYBv9S
ドラテの判定直後にスキル挟むと
ドラテスマだったら高確率で被るし
遅らせたらドラテヘビと被るっつー

ドラテの火力が低いんじゃなくて連携火力が低いんだよね
206名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:40:35.36 ID:AhE2WZBg
つか、どんな両手でもさすがに単体スタン単体ドラテはしないと思うから少なからず奥を巻き込んでると思うのよね
そういう状況なら大剣もヘビに拘りすぎず一緒に奥にらんらんしたほうが美味しいと思うんだけどどうだろう
207名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:45:13.77 ID:zNZ03a/o
ドラテヘビで倒せない残HP相手は後ろに回っておくか、普通に殴るってだけのことだな
自分の攻撃に自分の攻撃が被るくらいの勢いで連続攻撃できるんだから
基本はそれで1セット

>>206
どうしても大剣は移動がきつい
奥にストスマランペ(着地後203F)すると、そこでスタン(200F)したのと同じくらい硬直晒すことになる
208名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:52:59.00 ID:rySYBv9S
片手の後ろずっとついてきて
バッシュにドラテヘビ毎回やってくる両手はマジで居る
209名も無き冒険者:2012/12/18(火) 16:57:59.53 ID:zNZ03a/o
それとスタンへの単体ドラテヘビは当然やる、理由は四つ

・ストスマヘビ(470)で殺しきれなさそうならドラテヘビ(650)
>>204の言う通り、ハイドがいれば対応できる これが割と多い
・ストスマヘビ、ヘビヘビと違い相手の裏に回る移動ができ、その後の追撃に繋げやすい
・軽い煙幕効果とストスマ接近避け

デメリットは燃費だが、Pw使い切っても確実に殺せるならそれで良い
敵が壊走状態でいくらでも刈り取れるなら気を使うが
210名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:01:53.97 ID:jM6TFQzF
次スレから大剣と両手でスレ分けろよ
片手と鰤でウォリスレ使え
211名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:15:11.09 ID:9Gwq3SqD
>>210
おめーが一人でスレ建てて移動すれば解決だな
212名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:19:26.70 ID:QB0XxcBb
ドラテ被せがハイエナになるのは後ろから機動力で飛んでこなくてもすでに向かってるヲリで倒せるからなわけで
ドラテヘヴィでしか倒せないなら文句言わんよ
先行してスタンに当たらん位置にドラテ着弾させてハイド暴きと煙幕でもしてればいいじゃん
追撃もしやすいだろ
213名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:22:34.96 ID:jM6TFQzF
朝からスレッド張り付きご苦労様です
214名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:41:06.02 ID:WDmuZNEE
えっなにその返しは…(困惑)
215名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:48:57.53 ID:zNZ03a/o
>>212
だからそれがこじつけなんだって
どんな場面であれ、トドメを任せて前に出るってのは合理的だし賛同するぞ
スタンに残りヘビ一発の相手に複数ヲリでヘビ振る抽選会が日常である以上、それがどの程度正当性を持つかはともかくとして

だが、それなら前にいるヲリが「後ろに味方いるから、目の前の奴は任せて俺はもっと奥に行くか」でも良いだろ?
それでも譲らずにお互いに自分のキルが欲しいなら、後は早い者勝ち以上でも以下でもない

そのあたりは野良プレイじゃ皆難しく考えてないし、それで構わないと思うが
問題は、他人にケチをつける時だけ、最適な連携だの最高のPw効率だの口にすることだ
素直に俺様の攻撃消すな、俺様のキル横取りするなって愚痴りゃ良いのに、半端に理を持ち出すから素で勘違いする奴も現れる
216名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:54:58.41 ID:Y168i0To
単体スタンにマジでドラテ被せてくる馬鹿多いからな
片手さんの相討ちバッシュで近くに短がガドブレ準備してたのに我先にとスタンにドラテで50×3のダメに中級魔法の嵐で半分も減らせずにノーブレイクで生還とか勘弁してくれ
アタレ両手ならまだしも純両手の火力でドラテとかジャッジ以下だからやめろマジで
217名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:56:32.33 ID:jb289wtH
アタレヘビドラテで消されると気分悪いんやわ
両手はキャラデリしてくれんか


まあ他のアタレヘビで自分のアタレヘビ消えても同じくらいイラつくけどなwwwwww
218名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:57:19.62 ID:Vhjkrpe5
両手に親を殺された子がおる
219名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:59:01.95 ID:vKs2L8C5
で、ぶっちゃけI鯖ソロなら純大剣とアタレ両手どっちがいいわけ?
220名も無き冒険者:2012/12/18(火) 17:59:45.27 ID:Qaqu5+iO
言うほどスタンにドラテとか見ねぇけどな
221名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:07:09.67 ID:zNZ03a/o
鯖の情勢はそこまで細かく知らんが
エンハイで優れた反射神経と判断力あるなら純大剣
エンハイで並の腕ならアタレ両手
エンハイで下手ならアタレ大剣で片手のファンネル役

無エンチャリジェならアタレ大剣でハイドにヘビスマファックしておけ
222名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:08:30.24 ID:pgzO2Yh7
両手への憎しみが半端ないな
自分がタゲもらって荒らしてるわけでもないのに偉そうに

俺両手で、特に大剣嫌いな訳じゃないけど、大して前線維持してるわけでもないのにエリート意識もってる大剣はキャラデリしてほしいと思うわ
223名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:19:07.74 ID:QB0XxcBb
>>215
こじつけもなにも効率や連携をその場で考えられない程度なら前線で邪魔だろ
224名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:21:58.90 ID:WDmuZNEE
両手はジャッジと比較されるけど大剣はヘルと比較されたりしないのかね
役割的にはそんな感じじゃね
225名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:33:22.97 ID:zNZ03a/o
>>223
だから効率を言うなら、前にいる奴がそこで足を止めるより、更に前に出て敵を捕まえる方が良いだろうがw
片手や皿にとってはそれが基本だし、火力ヲリでも視野が広く判断の早い奴はそうする

仮にそれ以上前に出れないっつーなら、その逃げ遅れ瀕死一匹をどいつが仕留めようが
前線全体で言えばどうでも良いことで、誰がスキルを先に当てるかの抽選会一件だろ
自分のキルにこだわってるだけなのに、効率を持ち出すから変な話になるんだよ
226名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:34:51.78 ID:PZkntVAu
せやな
227名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:43:50.43 ID:Pv6PITyd
まぁそうだな
言い掛かりに高率持ち出すのはある
スタンにドラテは殺しきれるならまだしも逃げられるのは論外
228名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:50:26.12 ID:z+qge+Zl
議論すんの面倒だから俺はスタン殴るオリを狙うやつらにドラテするわ
229名も無き冒険者:2012/12/18(火) 18:55:20.39 ID:PxBd6uDi
>224
が大剣とヘルの比較っていうけど、本当は火皿とかが>228みたいな狙いしてうめえってしてるんだよな
スタン待ちしてる火皿なら正直大剣やったほうがいい、せっかくジャベである程度の視線コントロールできるのに
だから>228みたいに動く両手がいると火皿はただでさえ遠距離ゲー期間で禿げてるのに更に禿げる
230名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:02:48.00 ID:mrrMXEWB
殺してくれるならそれがどんな状況だろうと片手としては文句はない
スタンにトゥルーでヘビ消しまくって生還させる弓だけは死ねと思うが
ヲリで囲んでるから次行こうと前出てたら後ろから生還したやつに攻撃されるとかマジ勘弁
231名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:04:10.81 ID:QB0XxcBb
>>225
大剣でより奥に行くような硬直晒せないって
奥にドラテしてくれば済む話なのになんで無駄なpw吐いて濱口されたがるんだよ
232名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:11:53.26 ID:zNZ03a/o
スタンにドラテを撃ってそれ以上の攻撃(ガド)を消した上で殺しそこねたら、だな
冷静に数字だけ見て大損するってケースは基本少ないんだよ、ドラテ自体の威力が高いせいで

自分の頭で考えて、個々のケースが良かったか悪かったかを語るなら良い
しかし、他人が言ったテンプレを真に受けて、スタンにドラテが〜と考え無しにキレる奴が多いから面倒くさい

>>231
だからそれ、お前の都合しか無いじゃんw
敵の圧力が強く濱口を警戒するなら、ストスマで出てクランでもしておいてくれよ
ドラテ転倒より行動不能長いから、上手く横に弾けばジャベやバッシュに繋がってスマートだぞ
233名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:23:36.97 ID:PZkntVAu
せやな
234名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:34:43.64 ID:Wc/M1wO3
ジャイ出ます
235名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:39:48.72 ID:zNZ03a/o
>>233
俺の負けだ……
この手の話は議論に発展せず、愚痴の言い合いに終始することが殆どだからな

まぁドラテに限らず、スキルの可否は実際の数字と相対的な効果を見て判断しようぜってことで
逃げ腰でドラテ撃つ両手もそこそこ見かけるが、ドラテを撃った後の追撃こそが機動力の真価なんで活かして欲しい
236名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:48:48.02 ID:de/0qNyV
ドラテの1HITの威力は同職通常攻撃と同じなんだけどね
愚痴の言い合いって当然なんじゃないかな

冷静に考えるならそれこそ通常連打でコケさせたり他の奴らの攻撃消してるのと同じだよ
237名も無き冒険者:2012/12/18(火) 19:55:17.48 ID:524IKBJW
ドラテで50,50,50とか言ってるけど片手相手でもないとそんなダメでねえから
アタレ掛けてちゃんとしたエンチャなら100,100,100程度は出るわ
単体とかスタンにドラテするゴミなんて一部なんだから両手がみんなゴミみたいに言うな
あれは敵陣に突っ込んで多数に当てるスキルなんだから通常と比べるのも間違いだ
238名も無き冒険者:2012/12/18(火) 20:00:01.36 ID:ENFKeiu0
大剣様は限定的な状況だけを想定して両手をゴミ扱いするからスルーでいいよ
239名も無き冒険者:2012/12/18(火) 20:12:55.78 ID:de/0qNyV
そのへん割り切ってるならここで反論する意味もないってことだな
レインジャッジ被せ同様最多人数を範囲で狙えるからといって撃っても
被された奴に対して言い訳にもなってないし

そこを開き直らないと両手マンセーなんて出来ないと思うよ?
俺は両手やるときそういうの割り切ってるから擁護もしないし批判もしないよ?
俺の攻撃の邪魔になる奴が居たらそっと前線変えるくらいはするけど
240名も無き冒険者:2012/12/18(火) 20:28:51.95 ID:aeOOnqF3
まぁ実際単体ドラテで思いっきり被せて来る奴は少ないとはいえ、ある程度居るからな
イメージは糞になっても仕方ないよ
241名も無き冒険者:2012/12/18(火) 21:06:56.50 ID:XoxjsyLj
何でお前ら同じ遠距離クソゲを耐え忍んでる同士なのにいがみ合ってんの
242名も無き冒険者:2012/12/18(火) 21:32:35.63 ID:QXjiQaUd
それは大剣様に言えよ…
いっつも大剣の両手disから始まるんじゃないかこの話
243名も無き冒険者:2012/12/18(火) 21:40:40.90 ID:aeOOnqF3
そりゃ両手が低火力でかぶせてくるからだろ…
それがなけりゃ喧嘩腰にならんと思うよ
244名も無き冒険者:2012/12/18(火) 22:14:45.89 ID:V9UJyhvw
てか、お前ら両手、大剣両方使えないの?
スタン周り?ドラテかぶせ?
そんなこと言ってないで前見ろよ、前
おいしい敵なんていくらでもいるぞ?
245名も無き冒険者:2012/12/18(火) 23:04:30.15 ID:NDqzOAeM
だよな最近のトレンドはドランペだよ
246名も無き冒険者:2012/12/18(火) 23:04:36.83 ID:ZiRppSmB
被せドラテ上等なんつー奴は大剣持ったって風皿かぶっぱランペしかしない気がする
つまり両手が悪い大剣が悪いじゃなくてヘタクソは何使っても邪魔なだけ
247名も無き冒険者:2012/12/18(火) 23:07:17.45 ID:vhJzv+EJ
そのレベルだとそもそもフォースが当たらないかその前に蒸発するからまだマシ
バッシュフォースは流石にキレれば自粛してくれるし
248名も無き冒険者:2012/12/18(火) 23:31:37.65 ID:rySYBv9S
ヲリの8割は雑魚なんだから
両手を見たら糞ドラテ
大剣を見たら糞風皿
と考えるべき
249名も無き冒険者:2012/12/18(火) 23:33:10.60 ID:X3Th7FuD
片手は?
250名も無き冒険者:2012/12/18(火) 23:42:20.04 ID:TECyeeEy
糞ブレイズ
251名も無き冒険者:2012/12/19(水) 00:46:50.75 ID:TZXKyjI5
両手=アタレ両手
純両手=クラン両手
既にアタレとってるのが多数派。両手のほうが大剣様より火力あるよ
252名も無き冒険者:2012/12/19(水) 03:18:18.35 ID:+T6rDYxo
アタレ無しの両手とかなんかこう、凄く寂しいダメージしかでなくないか?
あんなのやってて一体何が楽しいんだ
253名も無き冒険者:2012/12/19(水) 03:19:07.67 ID:Uc16RQpJ
純大剣ヘビスマ 350ダメージ! ← ストスマ 120ダメージ!
ARF両手ドラテ  330ダメージ! → ヘビスマ 360ダメージ!
大剣「糞ドラテ! 低火力!」

算数ができないのだろうかとすら疑う疑識力
254名も無き冒険者:2012/12/19(水) 03:24:51.27 ID:fsySOyH5
効性+15、耐性+20でお互い殴りあったダメージ期待値
アタレLv3両手:344
アタレ無し大剣:342

アタレ両手のほうが威力あるね(笑)
255名も無き冒険者:2012/12/19(水) 03:24:57.28 ID:5jbzg1G9
>>252
アタレ大剣無し時代の両手マンに喧嘩撃ってんのかおらぁああ
256名も無き冒険者:2012/12/19(水) 03:36:18.85 ID:+T6rDYxo
>>255
その時代はさぞ面白かっただろうけど、今となってはなぁw
257名も無き冒険者:2012/12/19(水) 03:57:39.19 ID:nOfPfCHD
そもそも両手と大剣じゃ全然違うのになんでいがみあってんの…
両手はドラテからの奇襲でエンダーあるヲリに強い。うまくいけばヘビまではいる。
大剣はまぁ短剣にエクスで強い。

そんなかんじでいいじゃん。どうせドラテかぶせなんてなくてもいくらでもかぶりなんてあるだろ。
職スレで同じ職同士で喧嘩してるのここだけなんじゃねえのw
258名も無き冒険者:2012/12/19(水) 04:38:27.94 ID:+RbC1Y5a
アタレクラン両手ならいいって事ですかねぇ(震え声)
259名も無き冒険者:2012/12/19(水) 06:40:04.97 ID:lJH8JDRW
両手の劣等感と嫉妬による大剣ネガキャンからいつも争いは起こる
いい加減、両手はスレ違いだって気づけよボケ
260名も無き冒険者:2012/12/19(水) 06:56:02.19 ID:sIqiZvdl
一体みんな誰と戦っているんだ…
261名も無き冒険者:2012/12/19(水) 06:57:46.36 ID:25y1mfjF
雷皿♂「餌同士仲良くしろ!」
262名も無き冒険者:2012/12/19(水) 07:42:35.36 ID:5XobTfjx
リング倍期間だからゴミ書使ってPCD建築共に簡単に10k以上出せるアタレ両手美味しいです(^q^)
今純片手してる人はリング欲しくないのかな
263名も無き冒険者:2012/12/19(水) 08:48:52.78 ID:/j1pham/
3年ぶりにやってるけどストスマスマが繋がらなくなっててワロタ
糞調整乙
264名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:03:05.07 ID:CMZZdpiS
対人ゲームでハメ攻撃てのは糞やで
265名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:05:37.37 ID:fsySOyH5
今でもつながる距離はあるし
ストスマスマ回避出来るってことは大抵ステップ回避されたってことだから
ステップ読み着地ヘビスマすればよかっただけだな
266名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:05:52.19 ID:VcQqo5lU
大剣の両手ネガ工作いい加減にしろ
ばらばらに引き裂いてやろうか
267名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:06:55.98 ID:huj+5VBD
>>259
大剣様が純もARFもひとまとめにしてdisり始めるからだろボケ
過去ログ読んでこい両手がいつ大剣をdisったよ?
大剣こそそのエリート意識やめろよ
268名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:12:45.50 ID:4jZ48nKk
片手やってて思うのがなんでスタンにランペするんだこいつってのが多い
周りに敵がいるならともかく単体相手っておい
あとアタレつけてない大剣このごろ増えすぎやろ
アタレ両手もスタンにドラテ撃つならせめて相手の裏に周れる距離でやれ
そのままドラテヘビで持っていけるHPなら気兼ねなく撃て
ただpw管理だけはしっかりしとけよな!ドラテしたあとうろうろすんなバカww
269名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:15:28.26 ID:FGJZk6oI
遠距離ゲーソロ大剣でアタレなんぞつけるわけねーだろ
てか昔から大剣ランカーは純がほとんどだぞ
270名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:16:33.28 ID:zoWVAQAg
ヲリスレで両手や鰤のネガキャンしてる大剣が数人居るよな
大剣の数で勝敗決まってたのは範囲修正前ぐらいまでだろうよ
271名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:19:01.55 ID:FGJZk6oI
昔の栄光を忘れられずいつまでも近距離エリートの意識引きずってる奴うっとおしいし情けないぞ
大剣オンラインはもう終わったんだ
272名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:23:40.67 ID:fsySOyH5
ここで他型をDisってる大剣も、それに反応して大剣叩き始める叩かれた鰤両手も
どっちも雑魚だからここで騒いでるだけだろ?

自分が動けてると思うならここで言われても気にしないと思うよ
動けてないから言われると腹立つんだろうね
273名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:39:08.84 ID:gRIV9fhh
この流れは短剣による工作だったんだよ!
274名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:45:34.77 ID:SN6rS6UW
>>262
純片手だけどどっちも10k出せますしおすし
オベ折は持ち替えビルブだけどな

イベントのおかげか割と真面目な戦争増えた気がして嬉しいわ
入った戦場入った戦場がたまたまなのかもしれんが
275名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:51:25.61 ID:Ixi1vqeY
>>272
動けてるのに正当に評価しない大剣多すぎ
276名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:52:18.34 ID:CoAqa0V5
なんで両手は自分はアタレ両手で大剣がアタレなし大剣で比較してんのw
頭沸いてるんじゃねぇの?w

んなもん
大剣は武器もってなかったら両手より弱いよね
大剣はエンチャしてなかったら両手より弱いよね
って言ってるのと変わらず両手の頭の弱さしか分からんぞw
277名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:54:54.48 ID:Ixi1vqeY
それぞれの主流派同士を比較してるだけだろ
そもそも大剣なんざARFあってもなくても強さ変わらねーじゃねえか
278名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:57:09.92 ID:a6W3KU8d
ARFあれば強いとか厨二かよ
火力あっても削られ杉で動けてねーARF大剣多いぞ
279名も無き冒険者:2012/12/19(水) 09:57:40.81 ID:fsySOyH5
>>275
2chで評価されたいとか無駄だからやめとけ
両手の酷い奴は大剣の酷い奴よりよっぽど邪魔ではある
酷い奴はなかなかお目にかかれないが前線に一人でも酷い奴が居たらもうその前線は負けフラグレベルで邪魔
280名も無き冒険者:2012/12/19(水) 10:00:02.27 ID:a6W3KU8d
ARFない代わりに耐性とクランがあるだろ
立ち回りだって変わってくる
スキル全部とった後にARF追加で取れるならともかく、同じスキルポイント40で取れる構成同士を比較してるんだから批判されるいわれは無いね
281名も無き冒険者:2012/12/19(水) 10:01:30.40 ID:huj+5VBD
そうだな
大剣様は限定的な状況しか想定しないから話通じねーしやめとくか
282名も無き冒険者:2012/12/19(水) 10:03:56.75 ID:fsySOyH5
そりゃな、限定状況で愚痴ってる奴に別の状況挙げて問題ない(キリッとか言ったところで
そもそも会話のキャッチボールが出来てないな
283名も無き冒険者:2012/12/19(水) 10:15:04.99 ID:wpzn4FOo
どっちも上手い奴が使えば強いでいいじゃんもう
284名も無き冒険者:2012/12/19(水) 10:17:35.28 ID:zoWVAQAg
掲示板の内容真に受けてるのかステマしてんのか知らねーが
この構成じゃなきゃ絶対に認めないって言うやつはまじで居るわけだけど
スコアも出せないし少数模擬とかすると糞弱えーし
だらだら言い訳垂れ流してうぜぇやついるよな

フォースばっか撃ってる大剣
ブレイズばっか撃ってる短剣
ライトばっか撃ってる氷皿

多分、発想が貧困だから永遠に中堅止まりなんだよな
285名も無き冒険者:2012/12/19(水) 11:35:23.10 ID:+5YGVKQ9
俺は両手なら特攻で荒らして楽しいし、大剣ならキルランカーだしどっちでもいいわw
無課金だからスコアランカーは厳しいんでアタレ大剣でキル称号狙ってる事が多いけど両手もいいよ
286名も無き冒険者:2012/12/19(水) 11:37:59.84 ID:5XobTfjx
>>274
純で持ちかえって大剣にビルブつけて通常で削ってるのかい?
ビルブはチケ出すために全部Rに変えたからそんなこと出来ないわ…
287名も無き冒険者:2012/12/19(水) 11:42:16.25 ID:WN8Ikw3c
>>264
ブレイズはめ削除しろや!

いやまじでw
同じ攻撃が4連でつながるとかまじクソすぎると思うんだけど
288名も無き冒険者:2012/12/19(水) 11:58:32.84 ID:+5YGVKQ9
建築削りは両手、大剣だと刃こぼれする
289名も無き冒険者:2012/12/19(水) 12:06:45.36 ID:dPvNfooo
大剣は建築への攻撃にマイナス補正掛かるから
同じエンチャの値なら両手の方が建築には火力でるよ
わざわざ片手が大剣に持ち替えて建築殴るとか見たこともないわ
290名も無き冒険者:2012/12/19(水) 12:23:55.68 ID:28Jk1kwy
純KATATEの時もビルブーつき両手武器持ち歩いて
味方がオベ折りに行く様子がなければ自分で行く・・・ってやってる自分は異端だったのか(・ω・`;)
291名も無き冒険者:2012/12/19(水) 12:37:46.31 ID:0D9dl16+
ARFスマ片手の俺と一緒にハイパワポ飲んでオベ殴ろうぜ
292名も無き冒険者:2012/12/19(水) 12:53:51.84 ID:5jbzg1G9
ストが当たり、次のスマッシュ、ヘビ、エクス等の追撃がいつ来るかを予想してギリギリ避けるのが
楽しい
相手や場の状況でスキル来るだろうタイミングがなんとなーく読めたりする
辛いのはなかなかスキルを撃たない我慢強いやつ。
溜めれば溜めるほど絶望感が這い上がってくるぜ…
この感覚分かるやついない?
293名も無き冒険者:2012/12/19(水) 13:12:33.43 ID:5XobTfjx
大剣スマに建築補正かかって両手スマに負けるのは知ってたけど通常も両手のがダメ出るのか
知らなかったサンクス
でも今みたいなリング2倍でスコア稼ぎしたいって時しか持ちかえビルブ通常なんかしないだろうし片手で敵に威圧かけてた方が戦況的にいいこと多そうだがなw
294名も無き冒険者:2012/12/19(水) 13:23:27.29 ID:dPvNfooo
あいや両手に持ち替えて殴るのは別に異端じゃないと思うよ
大剣にして建築殴るのが珍しいってだけで
295名も無き冒険者:2012/12/19(水) 13:37:59.96 ID:gRIV9fhh
味方がオベ無視のkzだらけだと戦線支える意味ないからな
俺も普段からビルドエンチャしたカシュヤパ持ち歩いてるよ
296名も無き冒険者:2012/12/19(水) 14:37:02.27 ID:y0geDnyu
味方は敵の尻を追いかけるイノシシばっかだから
仕方なしにオベ殴ってると、そのオベを半分も削らない内に大カウンター

なぜかオベ殴っていた俺が敵レイス第一発見報告者という謎な現象。
マジでなにやってんだよと思う
297名も無き冒険者:2012/12/19(水) 17:50:28.96 ID:0D9dl16+
最近召還報告してくれる人が少なくてつらい
ナイトで輸送してたら敵レイス無双してたり
298名も無き冒険者:2012/12/19(水) 20:31:48.77 ID:y0geDnyu
http://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=617

いつも『ファンタジーアース ゼロ』をお楽しみいただき、誠にありがとうございます。

おかげさまで『ファンタジーアース ゼロ』正式サービスから6年を迎えることとなりました。
その6周年を記念し、12月21日(金)15:00より、
特別イベント「6周年記念ゴールドコインプレゼント!」を開催いたします。
イベント期間中に戦争に参戦し、アンケートに答えるともれなく全員に
ゴールドコインをプレゼントいたします。
概要は以下の通りとなります。

■開催期間
 12月21日(金)15:00から12月25日(火)定期メンテナンス開始前まで

■プレゼント内容
 ゴールドコイン×1枚

■獲得条件

 【条件1】 期間中にアンケートに回答したアカウント

 【条件2】 通常・任務戦争合わせて1戦以上したキャラクター

 ※上記条件を両方とも満たしたアカウント内のキャラクターにプレゼントいたします。

■アンケートページ
 12月21日(金)15:00に公開いたします。
299名も無き冒険者:2012/12/19(水) 20:58:19.02 ID:5jbzg1G9
1枚かよっっ6周年のプレゼントってコインかよおおおおおお
コインなんざいるかっっっ限定アイテムでも配布しやがれくそったれ
300名も無き冒険者:2012/12/19(水) 21:09:37.79 ID:04iZ217C
どうせ報酬の書()とレアステだしいらねーよw
301名も無き冒険者:2012/12/20(木) 01:07:23.38 ID:2VPpsXgn
絶対に当てさせない自信があればこその金コプレゼントですね
302名も無き冒険者:2012/12/20(木) 01:10:45.84 ID:hKQQl+M0
6周年限定アイテム()ならゼクスセットがあるじゃないか・・・。

強化したらそれなりに使える装備と思うがね。
石使用だとフル強化するだけでも結構Ring食われるが。
303名も無き冒険者:2012/12/20(木) 02:44:41.77 ID:h28FZhxC
あれだろ?ルレ1回目は確実にハズレるようにプログラムされてんだろ?
304名も無き冒険者:2012/12/20(木) 03:18:39.74 ID:i99qwnYO
いや、ルレ一発目でチケット引いたキャラいるぞ?
5倍期間で各国に作ったヲリにチケ引かせたら最終的には7000円でチケ1枚くらいの確率だったが
ちなみに13枚引いた俺の話
305名も無き冒険者:2012/12/20(木) 03:44:48.08 ID:4O/calzD
チケットって1週につき1枚だと思ってたんだが・・・
306名も無き冒険者:2012/12/20(木) 07:22:52.88 ID:4O/calzD
○1種につき1枚
307名も無き冒険者:2012/12/20(木) 09:54:01.09 ID:1TQqd5rD
それがどうしたんだ?
308名も無き冒険者:2012/12/20(木) 11:16:46.94 ID:H6ftec+F
社会人には悪いが月曜メンテ空けにルレすると全然確率違うからなぁ
ニート様はコインは溜めといて新実装時に使わせてもらってる
309名も無き冒険者:2012/12/20(木) 12:10:50.67 ID:etvlI0l0
別に高い買い物じゃないんだから欲しければ当たるまで回したらいい
ハズレて困るのはお金が減ることよりプライズがパンパンになって引き出しにくくなることだ
みんな社会人の部隊だが大抵そんな意見
310名も無き冒険者:2012/12/20(木) 12:18:46.76 ID:knEqKknR
>>308
メンテ開け月曜日は当たりやすいなんて噂あるけど嘘だろ
メンテ開けすぐにポッポ装備目当てに60回回したけど防具2セットくらいしか当たらずに3日空けてシルコで回したらチケ1発ツモだったし
今月はオーブチャージシート4枚コンプするほど課金してしまったししばらく課金しないでおこう…
311名も無き冒険者:2012/12/20(木) 12:28:18.79 ID:1TQqd5rD
2k突っ込んでで11枚買ったとき当りやすいのはガチ
312名も無き冒険者:2012/12/20(木) 12:34:16.07 ID:QfuBHQxu
まぁ


統計取ると思い込みだってことがわかるんですけどね!
313名も無き冒険者:2012/12/20(木) 12:44:47.25 ID:tgOAO/wy
ジンクスを信じるのは勝手だけど
人に宣伝するのは馬鹿だよな
314名も無き冒険者:2012/12/20(木) 15:29:12.05 ID:QtOpzN1s
ジンクスはいいんじゃないかな
ギャンブルを楽しんでる
熱中して過度に金突っ込んだり、依存症になりやすいと思うけどな

俺は確率論を支持してるので残念ながら楽しめない
315名も無き冒険者:2012/12/20(木) 16:22:46.84 ID:8qss0PDP
対笛ってどうすりゃいいんだ
選択肢の数が違いすぎる。超反射でカウンターとってくるやつとかもー無理。
数人で囲って倒すか無視するかしかないわ。
316名も無き冒険者:2012/12/20(木) 16:26:57.87 ID:dpqsfLiy
フラッシュ硬直にフォース
ペネとかは適当
317名も無き冒険者:2012/12/20(木) 16:27:20.48 ID:KL5Pmwva
対笛とか放置プレイ安定だろ
笛のスコアは構ってあげるやつが多いほど増えるだけだからな
向こうから飛び込んでくてくれるなら迎撃は簡単だよ
こっちから攻めるのは骨折り損
318名も無き冒険者:2012/12/20(木) 16:41:08.02 ID:T20/rA46
>>315
向こうから寄ってくるならカモ、こっちから近寄るならお前がカモだ
効率考えたらお互い視線そらし合うのが一番
319名も無き冒険者:2012/12/20(木) 17:26:55.43 ID:knEqKknR
片手をしてる時の前線イレイス笛のウザさは異常
フラッシュでビクンビクン硬直の間にバッシュやジャベ飛んでくるし放置してたらハイエナフィニで知らん間にめちゃめちゃ削られてるし
まともな弓がいたら笛止めてくれるけど今のご時世は期待できないから困ったもんだ
320名も無き冒険者:2012/12/20(木) 18:47:03.41 ID:xQMp+C2s
バッシュとってくる前線の笛は例え読みだとしてもあまり触れないようにしてる
321名も無き冒険者:2012/12/20(木) 19:18:30.36 ID:tgOAO/wy
笛はタゲを集めれば集めるほど有利になるからなw
放置が正解だ
他の連中を先に殺して人数差作るべき
322名も無き冒険者:2012/12/20(木) 19:36:05.56 ID:KKZ9NZk6
一度笛を使ってみるといい
さすれば道も開けようぞ
323名も無き冒険者:2012/12/20(木) 19:49:24.15 ID:5uag7/jt
ジャイでた時に笛2匹が群がってきたときはマジうざかったなぁ
こんな糞職今からでも削除すべき
324名も無き冒険者:2012/12/20(木) 20:29:49.74 ID:7vC8gfrY
笛は割りとどうでもいい
銃は削除しろ
アシッドってなんだよあの糞スキル
325名も無き冒険者:2012/12/20(木) 20:36:49.51 ID:1TQqd5rD
ARF実装と大剣オンラインによる攻撃力インフレに対するアンチだろ、アシッドって
326名も無き冒険者:2012/12/20(木) 20:39:44.81 ID:ieAJYRP/
本当はダメージ交換失敗させるスキルなんだけど
ダメージ交換に無縁な皿、弓にはアシッドの影響あんまり無いから
ただの遠距離クソゲー推進スキル
327名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:07:53.42 ID:/q4LdDax
笛と銃はほんとどうにかすべきだよなあ
328名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:10:56.17 ID:cf9UmRIi
そういえば暴露元社員も銃はダメだろと暴露話の中で言ってたやなあ
329名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:16:53.44 ID:jsmd+pHK
笛は弱いから良い
銃はスキルがアンチヲリなせいでコンセプトも戦場バランスも崩れるから実装した奴をクビにして練り直せ
330名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:22:42.86 ID:nBKnHezp
笛銃はFEZの糞化加速させてるな
ヲリから銃に転職すると楽しすぎて笑える
なんだあのお手軽さ
せめてブレイクの一種にしてくれよ
331名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:30:23.86 ID:XzI7B+l7
まだFEZ始めたばっかで
とりあえず3000円ぐらい課金してみようと思うんだけど
両手か大剣やりたい
なに買えばいい?
332名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:34:14.20 ID:xUF1HYot
防具買え武器はオフィでもいい
333名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:35:46.32 ID:nBKnHezp
お好きな238Aのヲリ防具
お好きな大剣
これで3400円
334名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:38:33.19 ID:eEUsmRHe
最初なら被ダメが少ない両手か片手がいいと思うけど
まぁ好きなのやるのが一番か
335名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:44:02.98 ID:cf9UmRIi
オフィシャル装備が揃うならエンチャとハイリジェが良いと思う
336名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:44:13.11 ID:RCf+XGgw
ゼクス装備を課金石で強化して
両手と大剣はオフィ使えばいいんじゃね

余りはエンチャ買えよ
337名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:49:56.15 ID:xwVMcHXb
オフィ装備だと無エンハイと思われて被弾が多くなる気がする
ヲリやるならどの系統にするにしろカジノ装備か課金装備で固めた方が個人的にはいい気がする
まあ防具はコーデとかしてる人も多いからオフィでもいいかもしれないけどね
まあ割とハッタリも大事だったりする時もあると思う
338名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:50:13.35 ID:xdNojmqE
>>331
他の人も言ってるけど今なら戦争10戦参加で
ゼクスセットっていうLv1から使える共通防具がもらえるから
それをフル強化するのに強固の結晶だっけ? で100Aくらいとリング少々
あと適当に武器買って97A? であまりエンチャが良いとは思うよ

間違ってもルーレットにつぎ込むのだけはおすすめしない
いや当たればそれこそ2000円でも武器防具出る 可能性 はあるんだけどねぇ・・・当たらないから
339名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:51:30.02 ID:nBKnHezp
♂のゼクスダサスギィ
340名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:51:30.01 ID:XzI7B+l7
とりあえず防具セット買う
両手と大剣はどっちがいいかな
大剣難しそうだし両手?
341名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:52:20.96 ID:nBKnHezp
さあやってまいりました恒例のガチンコバトル!

大剣vs両手


ファイッ!
342名も無き冒険者:2012/12/21(金) 00:52:52.45 ID:bcnI8x5w
両手の方が生存率高めだからそっちでいいとは思う
343名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:01:57.53 ID:jsmd+pHK
好きな方で良いよ
この武器の見た目が格好いい、とかそんな基準でおk
慣れりゃどれでも活躍できるし、不慣れなころはどれやっても空気だったり足引っ張ったり
でもそういう新人がいてこそFEZが続くんだから、とりあえずは気楽に行けば良し

職性能については
両手=機動力があるので死ににくい、攻撃力はやや低だがコンボは一息に大ダメージを与えられる
大剣=足を止めてスキルを撃つため被弾しやすい、攻撃力はやや高で他近接に対して絶対的な射程アドバンテージ有り
344名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:17:00.86 ID:OYah65LC
氷→片手→(氷)→火→弓→両手→短→大剣
うちの部隊の初心者育成コース
345名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:20:25.33 ID:bV4B2Jo6
>>341
いや俺は散々両手Disってるけど
初心者には片手でも大剣でもなく両手勧めるわ

片手は硬すぎて取り残されてるのになかなか死なないって状況が初心者にはお勧め出来ない
大剣はヲリの中で耐性が脆いから視線やら相手のPWやら大体読めるようになってからでないとお勧め出来ない
346名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:22:41.03 ID:bV4B2Jo6
片手の説明がわかりにくかったので補足すると
多少ミスしても死なない職を最初にやると片手の硬さでしか動けない奴にしかならないからね
結構居るんだよ、初心者は片手やれに騙されて何年経っても
エンハイしても戦況見ずに特攻して死んで、見捨てられたとか言い出す奴
347名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:23:17.14 ID:bcnI8x5w
>>344
育成コースワロタw俺絶対やりたくねーわそんなんwww
348名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:29:30.76 ID:XzI7B+l7
とてもタメになりました
とりあえず両手やってみます
349名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:49:54.05 ID:v6/8xipX
初心者に氷片手が勧められるのって上級者様から見て邪魔になりにくいってだけじゃね
特にJ鯖じゃ絶対に初心者片手は勧めないわ・・・苦行にもほどがある
350名も無き冒険者:2012/12/21(金) 01:59:00.46 ID:EZjoyPG8
チケ当たったから両手武器に交換しようと思ってる
なんかお勧めのルレ両手武器教えてください(´・ω・`)
あんましでっかくてゴツイ奴は好みじゃなくて、マルスとか、グラトニーみたいなのが好み
351名も無き冒険者:2012/12/21(金) 02:00:18.14 ID:bcnI8x5w
自分で見ろよ・・・画像あるだろーが
352名も無き冒険者:2012/12/21(金) 02:05:20.42 ID:bV4B2Jo6
>>349
氷は十分初心者向けかと
一部スコア厨のおかげで氷ボーナス激減したりしてちょっと不遇すぎるけど
むしろなんで雷ってスコア調整されないんだろうと不思議に思うけど

弾幕で禿げるのは他の皿でも同じだし
弾幕MAPで一番苦行なのはタイプ問わずヲリだし
自分の作った氷の付近の乱戦が見れるって言うのは良い経験だと思うよ
353名も無き冒険者:2012/12/21(金) 02:24:51.85 ID:jsmd+pHK
そりゃ雷は純ダメージで
氷ボーナス増やすと氷に氷被せる奴が現れるからだろ
354名も無き冒険者:2012/12/21(金) 02:37:27.54 ID:bV4B2Jo6
逆に考えるんだジョジョ
今は氷に氷被せる奴しかスコア出してないから
意味が無いどころか悪化してるな
355名も無き冒険者:2012/12/21(金) 02:49:36.31 ID:KgPYHvBD
>>350
武器にアニバチケ費やす必要あるのか
その趣味ならAでカルバリオ買っておけばよさそう
ルレならそうだな…ウリエル、オシェ、アルゴスツェクリあたりか…
ルレ両手鎌かごついのばっかだからな
356名も無き冒険者:2012/12/21(金) 06:30:12.14 ID:+pcdpSVf
>>352
雷は昔と比べたら十分弱体化してるんだが
昔はジャッジ400ダメージとかくらってたんだぜ?
信じられないだろうけど本当の話。
357名も無き冒険者:2012/12/21(金) 07:24:41.58 ID:bcnI8x5w
射程もレインと同等だったんだぜ
358名も無き冒険者:2012/12/21(金) 08:45:47.31 ID:PPwljLam
プレイヤー側の技術蓄積が昔と雲泥だしな
名将取るのが難しかったんだぜ?
20k出して与ダメ3位以下が難しかったからな
359名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:29:47.10 ID:6kCxszA+
ジャッジの威力昔に戻してもいいよ





エクスランペも実装当初の仕様にしてくれたらね!
360名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:37:15.46 ID:bcnI8x5w
そういえば、昔のストスマってレイン並の射程があったってマジ?
361名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:37:38.66 ID:mhHcA57Z
>>350
どうしても欲しい武器があるってならチケ使えばいいけど、
こだわりがないなら防具と交換するのがいいと思う
武器はオフィ武器強化して使えばいいんじゃないかな

フライトエッグお勧め(エンチャ穴の数から目をそらしながら)
362名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:48:03.59 ID:KAk2vU4A
全盛期のストスマは敵のキープまで飛べた
そのままドラテでキープ叩き割る事もしばしば
363名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:50:23.71 ID:e3N0V+Vw
ジャッジが5ヒットしたりドラテが単発ダウンだった時代からずいぶん遠くまできちまったな
糞みたいなアップデートもいろいろあったが今じゃいい思い出ですわ
364名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:56:21.39 ID:mhHcA57Z
カセドリアのドラテ隊長はキープを吹き飛ばしてたからな
キープ内部に入り込んだ奴を必死に排除してたのも良い思い出
365名も無き冒険者:2012/12/21(金) 12:59:54.91 ID:eEUsmRHe
まあキマも空飛べたしな
366名も無き冒険者:2012/12/21(金) 15:39:04.99 ID:N2FYind9
とりあえずゲイルください
隊長ヲリに戻らねーかな。また2人で僻地やキプに突撃したい
367名も無き冒険者:2012/12/21(金) 16:27:04.03 ID:kTZf6uRW
153 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2012/12/21(金) 15:29:21.86 ID:/OfOiLDP0
バッシュやブレイク始動地点にピンポイントでジャッジやレイン被せてくるゴミについてはもはや諦めがつく

でも孤立した奴に片手がバッシュ決めてくれて、一番近いからヘビスマ振ったらドラテが飛んできて被るってどういう事だよ
それも一度ならまだしも3回も4回もだ、挙句に今度はランぺしだす奴までいるし
巻き込み狙いでぶっぱするならまだしも、孤立してる敵に「被せられそうだから」って感じで多段Hitスキル使う馬鹿ヲリ増え過ぎ
368名も無き冒険者:2012/12/21(金) 16:28:11.21 ID:kTZf6uRW
154 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2012/12/21(金) 15:40:07.87 ID:hjdoYtiH0
いいじゃん、キルできるなら
逃がすならともかく、キルできる奴に何振ろうが勝手だろ
嫌ならお前もヘビなんて被せられるスキルじゃなくてランペ振れよ
155 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2012/12/21(金) 15:54:47.49 ID:IYdygyaH0
被せてでもキルを取りたいヲリ
キルできるけどスコア減るから俺のヘビに被せるなという>>153

どっちもエゴの塊ですなぁ
369名も無き冒険者:2012/12/21(金) 16:28:53.21 ID:kTZf6uRW
156 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2012/12/21(金) 16:00:33.81 ID:BpUPj2pV0
ヘビスマをドラテに消されるとムカつくよな。
100歩譲ってストスマ被りが許容範囲。
しかし俺はレインとジャッジは別に気にならない。
弾幕ないと困るし敵がそれで助けてくれた事もあるしな。
それよりブレイズ連発片手とブレイズ、トゥルー連発弓がムカつく
370名も無き冒険者:2012/12/21(金) 16:29:20.16 ID:kTZf6uRW
156の強烈な違和感
371名も無き冒険者:2012/12/21(金) 17:26:23.67 ID:Xb8lIE11
確かに弓とかやってるゴミが適当にそれっぽい文章作りました感がする
372名も無き冒険者:2012/12/21(金) 18:10:10.86 ID:SSKkLzUJ
ブレイズ連打の片手がいる戦場は、大体片手自身がここは糞戦場だと考えて諦めの連打ということが多い
373名も無き冒険者:2012/12/21(金) 21:01:44.23 ID:OYah65LC
バッシュ後追撃支援で前に出ても、後ろからHP8割のバッシュ対象からヘビ貰ったりする
そうなるとどうしようもないのでブレイズレンダー
良い感じで遊んでると、味方両手がドラテヘビでブレイズを消そうとするのでスラムで飛ばす
374名も無き冒険者:2012/12/21(金) 21:51:51.36 ID:/jUF3C1i
俺の攻勢15ガドレ切りブレイズに被せんな
375名も無き冒険者:2012/12/21(金) 22:52:33.16 ID:P0Vp79vh
貰いバッシュとしてジャンプするの流行ってるのか?
376名も無き冒険者:2012/12/21(金) 22:56:58.94 ID:nBKnHezp
片手で短の相手ってどうやってすんだ
完封できるやり方が思いつかねえ
377名も無き冒険者:2012/12/21(金) 23:08:22.39 ID:bcnI8x5w
バッシュブレイズブレイズスラムソニックソニックソニックソニック
378名も無き冒険者:2012/12/21(金) 23:50:09.81 ID:KUUdaCRE
>>374
強いから困る
379名も無き冒険者:2012/12/21(金) 23:58:16.24 ID:QEDbGIsW
>>375
片手のモーション見てからやるならいいけど
何かバッシュも貰ってないのにジャンプしてアピールするやつは恥ずかしいよなw

>>376
ブーン連打だけで良いよ
でも距離があって弓に持ち替えられたら引いたらいい
近づいても短剣に持ち替え直されるだけで時間の無駄

完膚なきまでにボコボコにするのは難しいよ
380名も無き冒険者:2012/12/22(土) 00:15:58.37 ID:zE8eQho2
貰いバッシュは流行ってるかどうかは知らんが、有名な動画がある
いいタイミングでの貰いバッシュはそうないから
単にバッシュ貰った時の悪あがき程度が多い

押し込む前のタイミングで貰って、追撃されずに、耐性活かして暴れるってなかなか出来ない
381名も無き冒険者:2012/12/22(土) 00:31:02.96 ID:v+b3Ae1F
ヲリの場合はバッシュ見て
ジャンプやスキル相打ちが余裕で間に合うんだけど
それも距離によるしなぁ

わかってるやつだと後出し相手には距離詰めて入れたりするし
382名も無き冒険者:2012/12/22(土) 00:54:05.92 ID:dSVKzVty
タイマンならちくちくパワポブーンで苛める
ヴァイパーしてくるアホ短はゴチソーサマ
相手からの視線切れてない内にホイホイ近づくのは基本危険
置きアム、置きアム避けを読んで置き闇とか短がよくしてくる
短が余程雑魚でない限りこっちから寄るのはNG
相討ちでバッシュすれば他の味方が食える状況とか
ブレイク振らせてジャベ刺してくれる味方いる以外は基本は近づかない
短剣がされて一番嫌な事やればいいのよ
383名も無き冒険者:2012/12/22(土) 00:58:39.11 ID:T6DfMkP+
ピヨーン はい出ました 貰いバッシュです

たぶん>>380の言ってる動画見た事あるけど真に受けるとか馬鹿だろう
384名も無き冒険者:2012/12/22(土) 01:06:10.13 ID:wo17vsSD
ジャンプ意外と便利だよ
スカフォあればスタンジャンプ中にスカフォ壁利用まで出来て耐性ゴチでーすって感じ
別に無くてもそのままスタン食らうよりは対空時間分便利

当たりそうって思ったらSキー押しながらジャンプするだけで結構楽
相手がnoobかしらんが空振ったところで大したロスでもない
恥ずかしくもなんでもないよ?むしろバッシュ当たらないと絶対飛ばないってテクニカルアピールして
いざバッシュ貰った時とっさにジャンプさえ出来ないほうが死亡率上がって恥ずかしい
385名も無き冒険者:2012/12/22(土) 01:19:38.67 ID:dSVKzVty
手慣れた短だとスラム1歩射程外で硬直晒しスラムに相討ちアム狙ってくるので注意
今は少なくなったが僻地で半歩アム多様するヤツもいる
滑り増加分の射程さえ間違えなければブーンスラムで一方的にぼこれる
ブーンがぼこぼこ当たってるのにガン逃げしない場合は
サイドか背後に高確率で他の短がいるので注意
短とタイマンで片手が死ぬのは大体コレ
386名も無き冒険者:2012/12/22(土) 01:27:25.70 ID:A7eY5ebq
つーかそんなめんどうなことごちゃごちゃ言う必要ないわ
どんな組み合わせでもそうだけど、タイマンを挑んでくる時点で『なにかある』
超腕自慢か不正込みか伏兵か
387名も無き冒険者:2012/12/22(土) 01:31:46.90 ID:dSVKzVty
僻地タイマン自体大体ブーン当てて逃げられるパターンだから
時間かける程お互い不毛だな
裏オベのステルス短とか稀にガチタイマンなケースはあるけど
388376:2012/12/22(土) 01:41:32.58 ID:VD9hIYSD
みんな解答ありがとう
やっぱり完封は難しいのかね
オベ殴りに来た短の対処言って純片手の火力とリーチの少なさでかなり苦戦した
次から味方くるまでは誘いつつブーンに徹するわ
389名も無き冒険者:2012/12/22(土) 01:47:04.20 ID:dSVKzVty
自力でキルまで持ってくのは難しいな
自軍の裏オベ対処以外だと
味方来るの待ってる間に逆に自分が囲まれるパターンの方が多い
時間かかりそうなら退くのが正解な事が多いから状況は見ていこう
390名も無き冒険者:2012/12/22(土) 02:05:27.75 ID:wo17vsSD
正直なかなかキルまで持っていけないし
キル取れないのにアム1回でも貰ったらかなーり不利だからな
正直相手にするのがあまり良くない

適当に人のいる場所行こうとしてヴァイパーで飛びついてきたらブレイズで叩き落とす程度で良いよ
その後歩きながら歩きながら突進してくるほどnoobならバッシュブレイズ2スラムやるけどw
391名も無き冒険者:2012/12/22(土) 02:10:47.35 ID:dSVKzVty
ブーン5〜6発ほど稼いでキルまで持ってく見込みないなら退いてるな
そこで追ってくる短なら食える見込みあるよねw
392名も無き冒険者:2012/12/22(土) 02:15:33.60 ID:z8Su6ptb
ハイサしてねぇウォリはマジもったいないよな
短スマうめぇwwできるのに
393名も無き冒険者:2012/12/22(土) 03:56:03.75 ID:coni+6dJ
片手はガマンできなくなって突撃してくるnoukinを盾で殴るだけの仕事です
394名も無き冒険者:2012/12/22(土) 04:06:52.03 ID:swsyKZMg
気づいてない振りして短にベヒヘビが入ったときの爽快感
さらにヘビの後に誰か追撃入れてくれてヘビでキルった時のざまぁっぷり
395名も無き冒険者:2012/12/22(土) 05:12:08.98 ID:dSVKzVty
自分が短側で何も出来ずにビクンビクン死ぬと顔真っ赤になるな
396名も無き冒険者:2012/12/22(土) 10:50:36.49 ID:/jmkiQlp
おれはヲリ相手で一番顔真っ赤になるのは皿でなんか撃った時にストストスマスマスマされて死んだ時
絶対相手軍範でGJとか言ってるよなーとか思う
397名も無き冒険者:2012/12/22(土) 11:50:05.58 ID:Nin8XR05
あれは滅多に決まらないから、分かってて合わせてくれるヲリがいると一言賞賛したくはなるな
398名も無き冒険者:2012/12/22(土) 12:51:23.25 ID:s9sngP0y
FEZはじめたばかりで両手ヲリをしてるのですが質問です。
スタンに近づいてヘビスマしようとしても逆に削られたり迎撃してくる敵のサイドからドラテしても死んでしまいます。
キル≧デッドくらいで伸び悩んでいます。<10K前後
飛び込むタイミングとかコツとかあったら教えて欲しいです。
399名も無き冒険者:2012/12/22(土) 13:09:48.47 ID:vhIhO2f8
突撃する前にハイリジェ飲む
片手はできるだけ避ける
スタンにヘビは絶対じゃない
400名も無き冒険者:2012/12/22(土) 13:11:54.94 ID:Nin8XR05
接近してきた相手に自分が攻撃できないとしたらどのタイミングか

・攻撃を振っている最中、およびその硬直中である
・相手の存在とその攻撃に気づいてない
・Pwが無い
・HPが心もとない

敵前線を観察して、上記の条件を満たすプレイヤーが多いほど
ドラテで飛び込んでも安全であり戦果も期待できる

逆に
・攻撃する準備バッチリ
・こちらの存在に気づいて、動きを見られている
・Pw満タン
・HP満タン
なら当然、ボコられる

どれだけ分の良い勝負を仕掛けても、相手に巧いジャベ使いがいたら刺されて死ぬが
401名も無き冒険者:2012/12/22(土) 13:21:20.71 ID:Q3b0UDDI
敵が見てるスタンには追撃しないで風撃っとけ
402名も無き冒険者:2012/12/22(土) 13:31:17.30 ID:0Fk5Ig3j
アンケで金コイベ始まってからやたらと00002746エラーで落ちる事が多くなったんだけどお前らはどう?
普段はそういうことは少ないんだが
403名も無き冒険者:2012/12/22(土) 13:52:46.21 ID:wpjIiv+0
>>402
そろそろパソコン買い換えね
404名も無き冒険者:2012/12/22(土) 13:54:43.51 ID:0Fk5Ig3j
買い換えたばっかりだよ
と言うか、それ以前にそういうことなら回線を疑うべきじゃないか?パソではなく
405名も無き冒険者:2012/12/22(土) 14:10:04.92 ID:wpjIiv+0
>>404
LANカードとかの劣化とか思っただけで知らないし
本スレとかで落ちた云々話題出てない限り大体そっちの環境が原因
406名も無き冒険者:2012/12/22(土) 14:20:48.12 ID:0Fk5Ig3j
ああ、まさにホントにエラーナンバー通りこっちの環境が理由かどうかが知りたかったんだ
単にユーザのせいにしてる可能性もあると思ってたから
でも、反応を見た感じ、詳細はともかく本当にこっちの環境が原因っぽいな
てか、本スレって機能してたのか
いろいろ情報ありがとう
407名も無き冒険者:2012/12/22(土) 14:42:25.92 ID:bYpVMIpo
クラがいきなり落ちるのは良くあるけど普通のエラー落ちは数年見てないよ

00002746:ネットワーク切断
(ユーザー側の回線に原因がある通信切断エラー。環境の悪い無線LAN等を使ってると起こる)
つ無線やめるorプロバイダー変更
408名も無き冒険者:2012/12/22(土) 19:56:45.82 ID:xKEtNTRP
もらいバッシュでジャンプの話が出たから面白いテクを教えよう
バッシュもらいでジャンプしてジャンプ中にエンダー切る
で着地前に攻撃食らうとこけれる

使う機会はあまりない
409名も無き冒険者:2012/12/23(日) 01:10:16.84 ID:I4lGryYL
ナンバーまで書いてあるしエラーの意味は知ってるだろ
410名も無き冒険者:2012/12/23(日) 02:47:19.53 ID:eYzTkde9
>>360
今のライトくらいならあったよ。
ただそれはドミニオンβ2だったはず
プラスでβ1か2の途中までタゲ指定無しだったかな
411名も無き冒険者:2012/12/23(日) 03:05:29.69 ID:kQEhdVpx
ドミニオンとか何年前すか…
昔を通り越して思い出話レベル
412名も無き冒険者:2012/12/23(日) 06:11:55.81 ID:07Gxqf+Q
前でる腕もないくせにARFつけてうろうろしてる糞が多すぎ
413名も無き冒険者:2012/12/23(日) 06:16:38.18 ID:xvn3Xdz7
そりゃ大剣が拮抗状態の時にHP削られてちゃ役に立たないからな
414名も無き冒険者:2012/12/23(日) 06:41:34.17 ID:ADaKBcua
え、トゥルーで撃ってくれってアピールじゃなかったの
415名も無き冒険者:2012/12/23(日) 07:05:03.68 ID:bsChU4nT
別に撃ってていいけどダメージ出ないからもったいないぞw
いくらアタレつけててもエンダーあって仰け反らない+低火力だから余り気にならないしな
416名も無き冒険者:2012/12/23(日) 09:58:13.58 ID:SYcLGlsO
トゥルー粘着はヘルランペ喰らって逃げ帰るヲリにやれ
いや俺にするなおいやめろ馬鹿
417名も無き冒険者:2012/12/23(日) 09:59:42.71 ID:JuDBsT7d
アタレつけてるとやたらトゥルー飛んでくるよな
弓がヲリのヘイト買っていいことなんてないと思うんだけどな
418名も無き冒険者:2012/12/23(日) 10:02:11.24 ID:KjPaaeoe
アタレヲリも弓もやるがヲリの存在なんて気にならんぞ?
届かないもの、どうやったって
固まってるトコにトゥルーうまうまなだけだ
天敵居ないんだよな、弓って
419名も無き冒険者:2012/12/23(日) 10:45:30.02 ID:Ar+X1eYX
長射程低硬直ってのが安全すぎるよな
しかも耐性も中位

中射程大硬直紙耐性の皿と比べると安全過ぎる
せめて耐性は最低まで落とすべきだよなぁ
420名も無き冒険者:2012/12/23(日) 11:46:39.27 ID:mtU4Jngq
皆でヲリが住みやすくなるようなアンケート送ろうぜ
なんかいい案ない?
421名も無き冒険者:2012/12/23(日) 11:53:25.17 ID:vTUHv1Ge
銃削除
422名も無き冒険者:2012/12/23(日) 11:59:19.68 ID:yeAlaGW3
エンチャ削除
423名も無き冒険者:2012/12/23(日) 12:03:21.22 ID:me3N6Lql
ジャッジの威力射程減少
アシッドの射程減少、硬直増加
スモークに耐性時間を着ける
424名も無き冒険者:2012/12/23(日) 12:09:17.22 ID:nPirYuSd
銃と弓武器にPW回復マイナスってのは?
425名も無き冒険者:2012/12/23(日) 12:10:07.36 ID:/i+IpVTP
バンクエット無料化
426名も無き冒険者:2012/12/23(日) 12:49:27.82 ID:KjPaaeoe
ピコーン!
クランブルで煙晴れるようにすればいいんだよ!
もちろんスコア付きwwwwwwww
427名も無き冒険者:2012/12/23(日) 12:56:30.50 ID:l86rkdlD
デッドダメージ減少
建築破壊ダメージ増加
吹き飛ばしスキルのスコアボーナス廃止、Pw消費増加、攻撃力低下
428名も無き冒険者:2012/12/23(日) 13:38:48.28 ID:CqTmzv7A
ジャッジ弱体しても相手のHP削れないでヲリが飛び込みにくくなるだけだから
429名も無き冒険者:2012/12/23(日) 13:47:54.94 ID:Med/99WN
>>428
お皿様お静まりくださいwwww
430名も無き冒険者:2012/12/23(日) 14:55:15.88 ID:bjYv8aa8
吹き飛ばし技ってスコアボーナスあったの?!
431名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:06:30.05 ID:RXjHNctw
ストスマスマ復活
銃削除
笛削除
432名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:18:05.62 ID:KjPaaeoe
ジャッジ威力を今の8割に
射程を今の7割に減少
弓の攻撃を全て今の射程から8割にまで減少
レイン以外のスキルをそれぞれ皿中級〜ヲリフォース程度まで硬直増加

これくらいやらんと遠距離に流れるのは止まらんよ
だって圧倒的に楽だもの
ヲリはカタログスペックだけなら確かに強力なんだがな
433名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:25:20.39 ID:KjPaaeoe
おっと、銃削除を忘れてた
笛は別にいいや
俺主戦しか行かないし
434名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:26:15.03 ID:rwq0zblN
実際旧3職の強さは異常。
435名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:27:42.07 ID:bfV96XRq
遠距離に流れるっていうかウォリや近接好きなやつはとっくに別ゲいってると思うけどな
今だとガンオンが楽しいな ストレスが少ないし
fezは昔の要素のままでストレスだらけ、そりゃ過疎るよ
436名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:29:00.79 ID:RXjHNctw
ガンオンオモローwwwは雑談スレでやっとけ豚が
437名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:29:42.66 ID:4Wb4lPpX
とりえあえず銃いらねーわって要望をつらつらアンケに書いといた
438名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:31:59.06 ID:bfV96XRq
豚じゃねえよw強制はしないけど実際やってみろよ
fezが参考にできる部分はあると思うけど
439名も無き冒険者:2012/12/23(日) 15:37:03.94 ID:Med/99WN
ガンオンってスナとドムありゃ勝てるんだろ
440名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:18:41.74 ID:eYzTkde9
さすがに雷とレインにネガってる奴は自分が勇者になるまでネガるだろうな
441名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:33:59.56 ID:PxpDgOXL
銃笛は否定するのに大剣だけ肯定する男の人って
442名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:34:38.98 ID:nkEr9uoX
ヲリスレは勇者様大杉だろ
短剣どもを見習え、ハイド耐性低下、大剣
、銃追加、パニ、アム、ヴォイド弱体化
いい事一つも無いぞ…
443名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:36:44.89 ID:l86rkdlD
遠距離職って同数ガン下がりで
倍の人数になるまで延々下がりながら攻撃してくるから敵にするとだりーし
味方に居ると雷皿なんてピンポイントで被せてきて邪魔してくるからな

こういうやつが多いほうが負けるに決まってるけど
敵に居ても味方に居てもつまんないよね
444名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:49:27.53 ID:KU0yOUyK
全職の火力1/2、遠距離は1/3ぐらいにして被りなくしたほうが究極糞げにできるんじゃないだろうか
445名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:51:39.49 ID:l86rkdlD
それ仰け反り近接の息の根止まるんじゃね
446名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:57:16.04 ID:Ar+X1eYX
近接の火力下げまくって、遠距離だけで戦争勝てるようにすれば全て解決だよw
遠距離の火力下げたって、かぶせの問題がある以上いつまでも近接は不満言い続けるし、
遠距離が多いほうが負けるって歪んだ構造が更にひどくなるだけ

オリをサポートするために他職が存在するって考えを止めて
遠距離を守る肉壁として近距離が必要だって発想になりゃいいんだよw
447名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:58:07.59 ID:jIg8wB3v
>>442
何が弱体化だよ!
単ブレイク時代まで退化しろやオラァァ
448名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:58:46.14 ID:NiP1rDdF
アタックレインフォース削除して両手大剣でもガードレインフォース使用できるようにしよう
449名も無き冒険者:2012/12/23(日) 16:59:35.77 ID:xvn3Xdz7
被せどうのこうので劣化はお門違いだろ

にしても雷は削りとして優秀すぎ
ただでさえ皿の中で最長射程なのに高い攻性付けてれば100×3くらいのダメージが糞広い範囲で通るからな
完全に凶悪なドラ手だわ
450名も無き冒険者:2012/12/23(日) 19:42:47.34 ID:0WLh4JqY
>>446
発想が完全にチョンゲ
451名も無き冒険者:2012/12/23(日) 21:15:44.27 ID:l86rkdlD
片手+雷皿でほろんだ鯖があってだな

今でも片手+遠距離構成は鬼畜だろう
452名も無き冒険者:2012/12/23(日) 21:22:40.18 ID:zYn0S/yv
ありゃあ統制が取れていてある程度の人数で固まってないと脆く
やる気のある片手が続けてくれないと成り立たないからなぁ

ヲリ短氷は誰でも参加しやすくて好きだ
453名も無き冒険者:2012/12/23(日) 22:30:18.76 ID:gcJmwTmk
遠距離くそげはつまらんからな
大剣が完全にぶっ壊れてた時代でも遠距離やる奴は絶えないが
遠距離くそげ化すると近接職が他鯖他国に移住して遠距離やってた奴らも肉壁求めて移住する
遠距離くそげは簡単に国や鯖が滅びるわ
454名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:08:57.43 ID:15mqUpM9
初心者で両手始めて0-4-4kとか出るんだけどどうしたらいい?
エンハイはしてる
455名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:10:29.39 ID:x55kDH49
ナイトやれ
456名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:14:04.93 ID:5WtbNcxq
ヲリは腕の差、経験の差が出る職だから
初心者がいきなりハイスコアなんて出ない
457名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:14:38.28 ID:15mqUpM9
>>455
みんなナイトやれやれ言うけどナイトやってもうまくならないでしょ
458名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:18:45.61 ID:JatwJf9O
とりあえず10デッドぐらいしてみれば?
459名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:20:17.71 ID:8+Uiab7E
前に出る氷皿は経験するべき。
あと最初は片手にしろ。ほとんどの両手がゴミだとわかる
460名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:20:28.70 ID:NcBvpV3t
エンチャは防御だけでいい。Lv35になって装備揃えてスキルスロットをフルにしろ。スキルに慣れろ。
0.5ゲージ以上差がついている戦場はだいたい勝敗が決まってるから自由にやれ。
味方が勝っているところに行って便乗して敵を叩きまくるがいい。
味方が負けていたらまぁ好きにやれ。デッドに慣れてから死なないことを覚えよう。
461名も無き冒険者:2012/12/24(月) 00:42:14.27 ID:iu2poQZW
下手にドラテで稼ごうとするな
ハイリジェ常用で1ゲームHP18000ほど使えると思え
そのHPを交換し続けろ
生き残って戦い続けろ
462名も無き冒険者:2012/12/24(月) 01:11:04.56 ID:swcoqtLN
もちろん、課金装備かカジノ装備を着てるんだろうな?
このゲーム、なめられるといいことなんか無いからな
463名も無き冒険者:2012/12/24(月) 01:24:51.74 ID:mNKiT5dV
オフィだから舐められて狙われやすいとかたまに見るけどありえるんかそんなこと…?
464名も無き冒険者:2012/12/24(月) 01:35:06.45 ID:swcoqtLN
そらそうよ、相手が雑魚っぽいと思えば(思い込めば)、正面からのヘビスマ殴り合いとかも
やりたくなりがちなのが人情だろ
雑魚じゃないかと思えば火矢撃ちたくなったり、サンボルとかライト撃ちたくなるし

金かけてそうなやつに、効果が薄いことあんまりしたくならねえし
465名も無き冒険者:2012/12/24(月) 01:42:46.94 ID:NcBvpV3t
オフィがどうこうよりも挙動が怪しいやつはすぐに食いつくな
場違いなスキル使ってる敵も雑魚と決めてかかる
低Lvや☆5未満(最近多い)もその基準

ただ、オフィ舐めはよくわからん。
466名も無き冒険者:2012/12/24(月) 01:43:46.37 ID:iu2poQZW
強化初期装備の間違い?
467名も無き冒険者:2012/12/24(月) 02:16:15.00 ID:LvwUD/H9
一部の課金厨はオフィで固めてる奴見るとVCで馬鹿にし始めるけどな
468名も無き冒険者:2012/12/24(月) 02:21:35.77 ID:eYRrIhor
>>457
0-4-4kってことは戦場のふいんきにすら慣れてない初心者中の初心者かと思って
ならば誰でも少しの知識で最低限の仕事はできるナイトで戦場を駆け巡るのも悪くないかと思って(アヘ顔
469名も無き冒険者:2012/12/24(月) 02:55:56.15 ID:0gkfOSt5
>>454
部隊に入ったりしてヲリやってる人に稽古つけてもらえば?
ヲリ教えてください オナシャス!って言えば基本的な事は教えて貰えるだろう たぶん

あとは師匠にヌッコロされまくってもふて腐れないで精進するこった
470名も無き冒険者:2012/12/24(月) 03:51:28.65 ID:QOM6sh2+
>>464
最初から金かけてないやつなんて狙っても狙わなくても勝手に糞スコア
エンチャでいい数字出して張り切ってるやつのスコアをアシッド粘着でボロボロにしてこその対人ゲーだろ?
471名も無き冒険者:2012/12/24(月) 04:52:21.72 ID:B4V1jpdX
俺の歩んで来た装備歴史

fez歴1年未満 ルレが出るたび装備変更
fez歴1〜2年 リング装備やG装備など混ぜだす
fez歴3年 mob頭が何故かマイブーム
fez歴4年以上 ソルティア、ミメスリー、mob頭、アポロ、ブラック鎧混ぜ合わせ
ウォリの場合武器のみ課金、短はディバイダー愛用
472名も無き冒険者:2012/12/24(月) 06:22:59.58 ID:YVBojjWr
コスパ的にはファリアセットや蒼天セットが最強だろ
473名も無き冒険者:2012/12/24(月) 10:44:55.15 ID:FTM9xBus
>>467
そんなヤツいるの?本当にいるなら頭が・・・その・・・
474名も無き冒険者:2012/12/24(月) 11:20:11.62 ID:XEXmDEOQ
>>473
なんとかして人を見下したい奴って居るから
475名も無き冒険者:2012/12/24(月) 11:53:50.72 ID:zBRufvUb
連中にとって課金武器5本で武道しててもオフィ防具使ってたら馬鹿にする対象だからな。マジで。
476名も無き冒険者:2012/12/24(月) 11:59:35.64 ID:Ty2CB0mC
部隊邪魔死ね
ゲームを壊す害悪
477名も無き冒険者:2012/12/24(月) 12:01:44.80 ID:pcWDDhTe
そんなのただの馬鹿だろ・・・性能同じなのにオフィかどうか だけ で卑下するとか頭おかしいわ
1戦でオフィ耐久分丸々削れるくらい苛烈な戦場なのが当たり前ってのなら分からないでもないが
最前線でKATATEや特攻気味のRYOUTEしてても1戦で1000も削れんぞ
478名も無き冒険者:2012/12/24(月) 13:11:16.73 ID:HLhztnJD
fezでオフィ馬鹿にするとかにわかじゃねぇかwww
479名も無き冒険者:2012/12/24(月) 13:26:01.99 ID:iu2poQZW
今はどう思われるんか知らんが、スパイクドなんかは未だに好きだな
480名も無き冒険者:2012/12/24(月) 13:37:17.98 ID:vIcTJi2+
>>454
ヲリだけをやるんじゃなくて、色んな職をやってみる事が近道だと思うぞ

たとえば皿やってみて短スカにボコボコにされる→短スカつええ
短スカやってみてヲリにボコボコにされる→ヲリつええ
ヲリやってみて皿にボコボコにされる→皿つええ

こうやって色んな職やってくうちにいつの間にか全部うまくなってる
481名も無き冒険者:2012/12/24(月) 13:37:56.03 ID:7qMDkRQ+
俺は・・・俺は・・・
メイデンを着たいが為にヲリ♀作ってLv40まで上げようとしていたのに・・・

どこの馬鹿だよ スカサラでもメイデン着たいとか要望したunkは!
メイデン着たかったらヲリやれksで解決だったのに・・・

メイデン♀ヲリに憧れて、キャラ作ってレベル上げしたり、メインのLv40で必死にGold貯めてたり
やっぱメイデン+ヴリトラは鉄板だよな とか思ってた俺を過去に戻って戒めてやりたい
482名も無き冒険者:2012/12/24(月) 17:08:21.08 ID:acIQ/iyl
>>480
そして弓やってみて誰にもボコボコにされない→弓つええ

という結論にたどり着いて弓カスがまた一人誕生するのであった
483名も無き冒険者:2012/12/24(月) 18:30:28.12 ID:4PW7mIr+
>>482
笛もその考えに近いな
484名も無き冒険者:2012/12/24(月) 18:35:52.00 ID:LlXzX8/l
笛はボコボコにされないじゃなくて
相手にされないが正しいけどな
485名も無き冒険者:2012/12/24(月) 19:07:48.37 ID:8N0yiGWQ
笛は主戦でも面倒臭いから相手にされてないよな
主戦に行く途中に出会ってもスルー
絡んできたら追い返してまたスルー
裏にいてもスルー
あれ?・・・戦場を見に来た人?
486名も無き冒険者:2012/12/24(月) 19:25:47.26 ID:NcBvpV3t
俺が遊んでやるよ勝ちゲーの時はな
だが1:1で逃げるどうしようもない格下ゴミ笛は相手にしない
487名も無き冒険者:2012/12/24(月) 19:41:58.96 ID:oFgT/c2Y
>>485
俺が近づくとみんな逃げていくぜ!
最強過ぎて誰も手出しできない俺かっけええええ!!!

みたいに思ってる奴多いんだろうなw
488名も無き冒険者:2012/12/24(月) 19:58:15.53 ID:A9dLUW7Q
笛の大半は餌だしどうでもいいんだが

部隊に紛れ込んでくる笛がやばい
発言内容も行動もやばい
489名も無き冒険者:2012/12/24(月) 20:00:42.46 ID:kt/EuO0H
ぶっちゃけゲーム始めたばかりの奴は装備も揃ってないのに釣られて何度も殺されるからな
笛のせいで糞ゲー認定してすぐ辞めていく超初心者が一定数いる気がするんで、
初心者狩り専用キャラの笛を何とかしてくださいとアンケに書いた
490名も無き冒険者:2012/12/24(月) 23:31:21.28 ID:h76bPBLN
最近始めました!的な笛はベヒテとドラテの区別つかんで結構ベヒヘビコンボくらってくれるから餌としてありがたい
ハイパワポ使いながらブーンをSDされつつフラッシュしかしてこない笛は1対1だとどうしようもないけど
491名も無き冒険者:2012/12/24(月) 23:44:29.64 ID:NcBvpV3t
スラムに相打ちでヘビ当てるのが楽しい。
ダメージ交換としちゃイマイチなんだけどお前のスラムバレバレなんだよってドヤ顔できるのがいい
明日になったら久々に笛やるか…
492名も無き冒険者:2012/12/25(火) 01:58:52.10 ID:mD8RocBw
エンダーもうちょっと長くして欲しい・・・
493名も無き冒険者:2012/12/25(火) 02:04:44.76 ID:mkNpoCee
>>489
さすがに耐性割れで戦闘しないとか笛は無視するくらいのセオリーを知らない(自分でものを調べようとしない)ようなアホはまともなプレイヤーに育つ可能性ゼロだからふるいにかけてもらっていいだろ
初心者だから低PSとかなら誰だって最初はそうだし仕方ないけど
笛に殺されるのはPSじゃなく知性が低い証拠
494名も無き冒険者:2012/12/25(火) 03:00:20.89 ID:UGbo6sx/
対人ゲーである以上初心者が凹られるなんて普通だろ…
裏方召喚という回避策がある分FEZはマシな方だ

それに笛なんかよりもっと初心者狩りで強い職があるだろ、言うだけ無駄だ
495名も無き冒険者:2012/12/25(火) 06:06:38.46 ID:YpXem3Ab
初心者狩り向け職? 短剣ですねわかりますん


いやガチ初心者(しかも非エンダー)だとセスタス通常連打ーのほうが強い気がするんだ
コケることもままならず文字通りフルボッコにして終わる
496名も無き冒険者:2012/12/25(火) 06:12:46.58 ID:LkYx6+Vg
ストレスって意味じゃ圧倒的に短剣だな。ひょうwとかマジイラッときたわ
初心者の半分くらいはハイドにイラついてやめてるんじゃないかと思う
497名も無き冒険者:2012/12/25(火) 10:16:20.89 ID:vvJMiihr
慣れてくると並短なんてオリの餌になるんだが、それまではなぁ
498名も無き冒険者:2012/12/25(火) 12:02:13.97 ID:icvmY3dJ
ガチ初心者とPT組んでると
アムで武器取られて騒いでるからな
可愛い
499名も無き冒険者:2012/12/25(火) 12:25:05.61 ID:FsFtbhD5
初心者はとにかくヲリで団体行動しときゃいいよ
エンダーのおかげで荒い動きでも攻撃当てられるし、短剣にしゃぶられても逃げやすいから味方に助けてもらえる
そもそも狙われにくいし
500名も無き冒険者:2012/12/25(火) 12:46:43.81 ID:ZvkWJc4h
ガチ初心者のころアムされたからアイテム欄から武器再装備してた記憶がある
501名も無き冒険者:2012/12/25(火) 12:54:04.19 ID:mD8RocBw
どこからともなく沸いてくる短剣が一番怖かった
502名も無き冒険者:2012/12/25(火) 12:59:04.50 ID:ngRxHbQT
ネズミセスしてたらロム装備のエンダーすらしてなかった片手ヲリをホネ+通常攻撃のみで同戦争中で3回しゃぶりつくしたことあるわ
彼は現在もFEZを続けてるであろうか…
503名も無き冒険者:2012/12/25(火) 13:17:07.70 ID:ZvkWJc4h
この前ロム装備に初期盾初期片手を最大まで強化してた奴いたわ
舐めて攻撃したら見事に半歩バッシュでボコボコにされた
504名も無き冒険者:2012/12/25(火) 14:50:06.17 ID:nEn85mwS
初心者には氷皿をやらせてカレスぶっ放しで3kを目標にやらせてたな
当たらない氷皿ならまず邪魔にならないし
俺が片手だから無理やりバッシュしてたな
そんな彼も今は超立派な大剣になり
俺は変わらず無理やりバッシュする機械なのは変わらない
昔はあんなに可愛かったのに…
505名も無き冒険者:2012/12/25(火) 17:17:10.65 ID:FsFtbhD5
実は俺、糞ゴミ国家のI鯖カセ民なんだが
Iカセスレでは遠距離は前出てタゲ分散しろとか語ってて絶望した
ヲリなら「俺が前に出るから援護頼むぜ!」くらい言ってなんぼだよ
サラの後ろに隠れてウロウロしてるゴミヲリがのさばっちゃってマジオワコン
506名も無き冒険者:2012/12/25(火) 17:24:25.35 ID:KNXFB4hT
いいから前出てタゲ分散しろ
507名も無き冒険者:2012/12/25(火) 17:31:16.02 ID:mE6b+JGJ
遠距離は前出てタゲ分散しろ
508名も無き冒険者:2012/12/25(火) 17:56:25.67 ID:n3yxJxUu
>>505
俺も思った
皿も弓も常にハイリジェ飲んで全線維持しろとか無茶苦茶だわ、効率悪すぎ
遠距離ならサイドから奥にハイポのんでどんどんぶっぱなせ
タゲ分散しないといけない前線ならハイリジェ飲んでヲリやれ
509名も無き冒険者:2012/12/25(火) 17:59:09.37 ID:AsoyjngF
ヲリ少ない時はそうでもしないと集中砲火じゃん
510名も無き冒険者:2012/12/25(火) 18:21:08.00 ID:95XF/VgU
集中砲火させない方法はタゲ分散じゃなく厚い弾幕や遠距離からの牽制の方がいいって話
遠距離削り役はパワポかリジェかで手数が倍変わるし、手数少ない側は発生潰される可能性も上がる
タゲ分散なんてしなくても敵遠距離が嫌がって牽制してくるからどっち道分散になるんだけどな
511名も無き冒険者:2012/12/25(火) 18:28:40.93 ID:1I64LLRt
前に出ないと効果的な攻撃が出来ないと思うのですが
遠距離様はどんな距離からでも攻撃できるスキルをお持ちのようで
512名も無き冒険者:2012/12/25(火) 18:29:41.47 ID:mE6b+JGJ
だがヲリスレで遠距離くそげを推奨するわけにはいかんな
I鯖もJ鯖の糞遠距離移民に毒されたか
513名も無き冒険者:2012/12/25(火) 18:35:19.80 ID:ngRxHbQT
弓耐性低下、銃廃止、ジャッジ弱体
もちろんヲリスレの皆はアンケでこれ送ったよな!な!
514名も無き冒険者:2012/12/25(火) 18:45:08.12 ID:95XF/VgU
>>511
適正な距離ってのがあるじゃん、遠距離職が近距離職より遠くに位置取るのは当然だろ?
敵の遠距離と近距離が同じく最前列に並んでるの想像してみ?大喜びで自軍ヲリの後ろから遠距離範囲連発する
515名も無き冒険者:2012/12/25(火) 18:51:30.17 ID:mE6b+JGJ
適正な距離とか言っていつでもヲリにおんぶにだっこするような奴はJ鯖に隔離されててくれ
そのための遠距離過疎J鯖だろ
516名も無き冒険者:2012/12/25(火) 19:06:36.13 ID:3U/mWSXP
釣り針見えすぎだろと思ったけど、今のFEZにはガチでこう思ってる人が結構いそうで困る
517名も無き冒険者:2012/12/25(火) 19:50:52.64 ID:95XF/VgU
お前普段からサラと同じ位置でウロウロしてんの?wwwだっさwwwwwww
518名も無き冒険者:2012/12/25(火) 20:13:43.72 ID:mE6b+JGJ
本当にダサイ奴って言うのは
今ここで必死にヲリの後ろからチキンプレイしたいとか言ってるID:95XF/VgUだよ
519名も無き冒険者:2012/12/25(火) 20:23:27.58 ID:LGokNRHX
そもそも職バランス整ってたら各自自分の仕事するだけでいいしな
ヲリが十分にいる状況なら、遠距離はヲリのライン、もしくはサイド、最低でも一歩後ろくらいにはいてほしいが、それは射程の問題で無理にタゲもらって被弾する必要はない
むしろ氷や火は敵スカのタゲ切ってハイポ飲んでカレスやヘル、ジャベの手数増やしてくれるほうが有り難いと思うわ

ヲリスレで遠距離化を推進云々とは言うが、むしろヲリだからこそ正しい戦術を唱えることをやめたらいかんと思う
ただ最近の前線の職バランスがメちゃくちゃだから、ヲリやれ、やらないならせめてタゲ分散しろと言いたくなる気持ちはわかる
520名も無き冒険者:2012/12/25(火) 21:27:01.61 ID:J44RhK91
ヲリでネタ性の強い構成って何だ?
役に立たないんじゃなくて個性出てるやつ
ドランぺか?
521名も無き冒険者:2012/12/25(火) 21:32:17.58 ID:+55qm5SO
バッシュドランペ
522名も無き冒険者:2012/12/25(火) 21:36:49.21 ID:/HmkABZv
スタンプランペ
523名も無き冒険者:2012/12/25(火) 22:20:25.29 ID:Mwb8a0XB
片手アタレ
524名も無き冒険者:2012/12/25(火) 22:29:24.55 ID:7zegw3IZ
なんか両手でもアタレより純両手のほうが野良だといいな
風にしろベヒテにしろかなり使い勝手いい
525名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:16:16.34 ID:nMhICM/N
クリスタル両手だっさ……全体的にゴチャゴチャ装飾しすぎだろ
そして♂鎧は今までにないくらい勇者様だな
♀鎧は相変わらずおっぱい放り出しすぎ
526名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:24:06.81 ID:ZvkWJc4h
♂共通いいと思うわ
ヲリは勇者臭がやべえなw
527名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:34:24.72 ID:Pyne2s2S
>>519
ここで言う皿スカへ求めるタゲ分散てのは正にその事だろ
常時片手の横まで皿スカ前に出る必要など一切ないが

押し時やブレイク、キルチャンスなどでバッシュ後前に出た味方片手に続き
皿が前に出ると1スタンで終わらずその後に続く場合が出てきたり
スタン追撃中に牽制してる片手を狙う敵を味方氷皿が狙ったり、その味方皿を狙う敵を味方ヲリが狙ったりと交互に視線を切る事がしやすくなる

皿スカは常時前に出ろ!はおかしいけど
近接当たりあい周辺であの片手狙うとジャベ刺されるな・・・とかのプレッシャーは必要でしょ
こういうのが無いと片手に敵のタゲが集中してかなりキツイのでタゲ分散という意味合いは間違ってないとは思う
528名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:45:56.50 ID:Hn4MgG3j
>>527
いや論議のもとになったIカセスレだと、遠距離はハイポなんざ飲んでんじゃねえ!前でヲリと一緒に攻撃食らって常にハイリジェ飲むくらいタゲ分散しろ!って書いてあったからさ
529名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:53:01.07 ID:nEn85mwS
実際ハイパワポ飲んで後ろで価値の薄いプレイするより
ハイリジェ飲んで前にでた方が価値高い場面は多いと思うけどな
530名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:57:41.35 ID:/VBmuwh6
遠距離ゲーではあるが依然オリは最強職かついればいるほど勝つんだから
他職の弱体化要求は厳しいんじゃないか
531名も無き冒険者:2012/12/25(火) 23:58:20.63 ID:7zegw3IZ
前出ると俺だけが前に出てて視線が俺に集中する
Jです
532名も無き冒険者:2012/12/26(水) 00:09:04.69 ID:kSrWIFpN
>>528
それはまた極端すぎる・・・ヲリスレで言ってる皿弓のタゲ分散とはベクトルが違いすぎるわ

>>529
状況によるとしか思えん
要所で多少の被弾はしつつもリターン取れるなら皿弓も前に出るのは基本だが
ハイパワポ飲んで手数を上げる立ち回りもまた基本

常時ハイリジェな勢いで弾幕負けの中掻い潜って氷作ったりヘル撃ってキルに繋げたりとか
味方弾幕薄いなら敵ヲリ大目で少数の上手い敵皿のハイパワポからのカレスヘル中級etcの手数はかなり脅威な状況もある
ぶっちゃけ状況によるとしか
533名も無き冒険者:2012/12/26(水) 00:25:29.40 ID:ObGFcrUE
ジャベ派
弾幕・サイドを取って奥を撃つよ派
弾幕・比較的安全な位置からとにかく手数で勝負するよ派

近接とのダメ分散は前二つが担当すれば良い
役割分担ってだけの話だしな

そもそもジャッジレインを奥に撃てってのは、遠距離がヲリの後ろに控えてること前提
しかし今は遠距離がヲリの後ろにいるわけでは無く同一ラインが基本
手前に撃つと弾幕で氷が割れるとか未だに言ってる奴もいるが
意図して氷を狙いでもしない限り、敵のジャベカレスやその他魔法を妨害する頻度の方が多いから問題にならない

後は使い手が、サイド取るのがやりやすいか、手数で勝負するのがやりやすいかの好みの問題
どっちにしろスコア出せる奴はそれだけ高頻度で妨害し削ってるわけだから、
多いほど強いしヲリとしても動きやすくなる
534名も無き冒険者:2012/12/26(水) 00:26:32.73 ID:+Cvj70aA
前出てタゲ分散は真横を駆け上がって視点分断するくらいしないと意味内
正面で前に出てタゲ分散は旨味がないしして欲しいとも思わない
535名も無き冒険者:2012/12/26(水) 00:54:26.71 ID:a/OCbPq6
スキル変更無料だから、久々に鰤でもやろうと思うんだが、結局どのタイプがいいんだ?
っても、スタンプ3、ヘビ3のノーマル鰤か、ランペ鰤になると思うけど。
エクス3+クランブルのは、ソニックorフォースが使えて、短スカとタイマンはれるけど火力が低いからなぁ。
ドラテ鰤とかどうかな?お前らなんとか言ってみろ。聞いてやる。
536名も無き冒険者:2012/12/26(水) 01:07:12.71 ID:ObGFcrUE
ガドレ切って武道エンチャしてバッシュブレイズブレイズスタンプ
537名も無き冒険者:2012/12/26(水) 01:08:37.48 ID:ozTDFSwL
もう無料だし全部やれよ
538名も無き冒険者:2012/12/26(水) 01:09:31.24 ID:4/wENGj6
クラン鰤だけはないな

タイマン性能上げたいならヘビ抜きソニック3でいいよね
539名も無き冒険者:2012/12/26(水) 01:19:08.47 ID:F/O2X+Iv
無料になったら職かえて遊ぼうと思ってたのに片手が楽しすぎて変えられない
540名も無き冒険者:2012/12/26(水) 01:28:24.87 ID:GugGdGPk
無料になっても慣れるまで時間かかるとあんま楽しめない気がする・・・
戻し忘れに注意しないと
541名も無き冒険者:2012/12/26(水) 03:45:15.00 ID:a/OCbPq6
実際、持ち替えてヘビよりも暗黒やってた方がスコアは安定するんだよなぁ。
隙も少ないし。キルが取りにくいってだけ。エンチャも少なくて済む。

とりあえず、ランペ鰤とドラテ鰤やってみたけど、やっぱりエクスとかドラテとか楽しい。爽快感がある。
ランペはどん臭いけど。3匹くらい掛かるといいんだろうけど、まとめて叩きたいってのならドラテのが使い勝手が良い。

そう言えばソニック、フォースが無くてもエクスがあれば、そこそこ短スカと戦える。
大剣型鰤が無難かなぁ。でも、ドラテも捨てがたい。

普通のスタンプ+ヘビの鰤は、隙が少なくて死ににくいかもしれないけど、これやるなら純片手のがマシだな。
久々の鰤で調子がつかめなかったせいもあるだろうけど、スタンプ一回も使わなかった。
542名も無き冒険者:2012/12/26(水) 04:58:40.25 ID:9Cybf+Lk
タゲ分散ってのはヲリが突っ込んだ時に
濱口狙ってる奴らをジャベやカレスで刺す(刺せる位置に行く)ことだと思う

鰤ヲリは純片手ほどではないがスコア気にしちゃ駄目だろ
しかも暗黒のほうがスコア出るってそれ言うなら銃でオイル連打してたほうが出るぞ
543名も無き冒険者:2012/12/26(水) 05:38:36.84 ID:x5bctH08
スタンプは二人巻き込めたらスコア300稼げるからバッシュよりPW効率がいい
奇襲で崖下降下からPW回復一回挟んでスタンプ三連しながら自陣に戻るだけで
1000近く稼げることもある
バッシュに拘らずにスタンプ多めにしたらPCD10k超えやすくなったわ
まあ暗黒の一種なのかもしれんがな
544名も無き冒険者:2012/12/26(水) 06:30:29.96 ID:ub6Yin54
スタンプ大目で10kて糞すぎるだろw
545名も無き冒険者:2012/12/26(水) 07:19:22.51 ID:10WGZ8de
スタンプ撃ってそのまま片手が前にで続ける事が可能だと
スタンプ起点にカレスバッシュドランペ祭で
轢き殺しゲースタートするね
ヲリ多い構成で近接動きやすいMAPだと俺も結構やる
平坦MAPだと敵のサイドとれないと意味ないし
味方皿多いとバッシュスラムだけの方が良かったりする
546名も無き冒険者:2012/12/26(水) 08:42:17.92 ID:4/wENGj6
スタンプは1vs多想定で生きてくるスキルだと思うけど
アクション周りで使うのは邪魔になりやすいし
スタンプ特攻なんてするならランペ鰤やドラテ鰤でいい
547名も無き冒険者:2012/12/26(水) 09:53:12.53 ID:aIVJNjgm
バッシュしてスタンプとかバッシュしてスラムとかバッシュしてブレイズとか難しいことしなくていいんだよ
バッシュしてバッシュしてバッシュすりゃいいんだよ
548名も無き冒険者:2012/12/26(水) 12:13:42.51 ID:mnXVpydN
Iカセのゴミヲリは弓サラがヲリと同列に並んでパワポ飲まずにハイリジェ飲んで
タゲ分散しながらチャンス作ったらヲリがそれを食うってマジレスしてるんだぞ
マジゴミヲリ
549名も無き冒険者:2012/12/26(水) 12:21:37.41 ID:IqICRbXC
俺の今までの経験から言わせて貰えばスタンプはスコア大して伸びん
バッシュブレイズ味方の攻撃にあわせてブレイズのセットを確実に繰り返していったほうがいい
550名も無き冒険者:2012/12/26(水) 12:26:24.68 ID:+KsSjztM
スタンプは下手な片手が大好きなスキルだよ…
低空ジャンプによる硬直の長さと微妙な範囲と
片手では最高威力だけど所詮片手のゴミ威力と消費PWどれとっても微妙でしょう

あんなもん撃つくらいなら氷呼んだほうがいい
バッシュ→スタンプする奴多すぎるけど被るだけだし
もっと周りみて濱口されないフォローしたほうがいいよ
551名も無き冒険者:2012/12/26(水) 12:28:08.57 ID:aIVJNjgm
>>548
そういや昔のA鯖はそんなんだったな
オリだから皿だから弓だからとか関係なく一団となってみんなで前に出てたよ
なつかしいなぁ

まぁ弓もいくら同列にいた所で相手からの弾幕はお互い様だし
敵が弓に突っ込んでもオリと皿がすぐにフォロー出来てて前に出てても問題ない環境だったんだよな
552名も無き冒険者:2012/12/26(水) 12:36:37.86 ID:1N7aPrwv
スタンプはせめて鈍足もう少し長くしてほしいな
553名も無き冒険者:2012/12/26(水) 13:19:12.57 ID:MjGUh3B7
スタンプは崖際や段差際で使えばいいよ
ベヒヘビ感覚でスタンプバッシュも偶にあるけど
554名も無き冒険者:2012/12/26(水) 13:35:57.70 ID:eXbDuZ3H
>>552
轢き殺し加速するわw
555名も無き冒険者:2012/12/26(水) 13:44:39.03 ID:4/wENGj6
スタンプが短いってより他の鈍足スキルがおかしい

ウェイブで鈍足10秒つく意味もわかんねーし
遠距離鈍足スキルとかいらんと思うわ
556名も無き冒険者:2012/12/26(水) 13:54:36.80 ID:IBeqRYVs
スタンで死ぬ、より鈍足+ブレイクで死ぬ方が死ぬ確率高いよな
557名も無き冒険者:2012/12/26(水) 14:17:13.81 ID:SFMG1kWd
スタンはアタレヘビのチャンスタイムなんです
スピアやパワシュの的ではないんです
558名も無き冒険者:2012/12/26(水) 14:39:32.71 ID:ESLy10pe
スタンに遠距離でヘビが消えてダメージだけ貰って帰ってきたヲリをさっきみた
559名も無き冒険者:2012/12/26(水) 14:42:21.90 ID:ifpqr2o0
じゃあ被らないオイル連射でスコアウマウマしますね^^敵大剣が濱口に来てもアシッドは撃ちません^^^^^
560名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:06:41.32 ID:mnXVpydN
アシッドも被らない、こけるけど
561名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:08:22.06 ID:FXSk4oG8
0ゲイ被らないの知らない奴大杉
562名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:19:23.85 ID:7W1TIH/Q
被らなくてもうっせーし、まぶしいんだよ 糞セスが!
563名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:42:55.92 ID:hOQUf9uZ
片手セスペアは結構楽しい
ブレイズハムブレイズハムで死ぬし放置されたらオベバッキバキだし
564名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:45:04.30 ID:H29RNQnT
FEZのセンスってどうやったら上がるでしょう…
センス無いって言われて大剣フル前線で10kいかないし、皿の攻撃でストレスが溜まりまくりで、もうやめたいのに上手くなりたい気持ちは止められないんだけどどうしたらいいでしょうか?
565名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:50:56.01 ID:g9ih8Pcf
>>564
初心者教育が盛んな部隊に入れ
上手くなりたいならな
566名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:57:22.11 ID:/3ucRcO6
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの
適当に僻地で雑魚しゃぶってスコア出すゲームだよ
真面目にプレイしてるやつだけ損をするゲームだからな
567名も無き冒険者:2012/12/26(水) 15:58:26.98 ID:CFxuHRLZ
>>564
エクス・スマ中心で牽制に風
これだけ使えば初心者でも10kは簡単
ヘビは今のご時世ライトやパワシュでかぶるからよっぽどのチャンスじゃないと主戦では封印すべし
568名も無き冒険者:2012/12/26(水) 16:08:54.74 ID:1o4346X0
下手なの自覚してるならフル前線控えて半分くらい裏方
そのあとコスト気にせず歩兵練習すればいい

裏方やっても上手くならねーとか言う奴いるけど
下手くそがフル前線するのは自軍にとって迷惑だからな
569名も無き冒険者:2012/12/26(水) 16:16:56.17 ID:mSR4nP7X
>>564
周りみれ 攻めるところいっぱいあるはずなのに見つけれてないんだとおもうよ
いろんな人とPT組んで、マップで上手いなっておもった人の動き見てみ 凄い移動しまくってるから
570名も無き冒険者:2012/12/26(水) 17:16:20.58 ID:aIVJNjgm
>>564
野良でも友達でも部隊でも構わない
とにかく戦場で自分の為になる上手い奴(出来れば片手)を探す力を上げていこう

そいつのなるべく近くにいるのが大事
一緒に居るのは何よりの連携だよ

勿論そいつが動きやすいように場を作るのも大事だけど
はじめのうちは氷とか短剣とかに任せておいて後々余裕が出来たらやってみよう
571名も無き冒険者:2012/12/26(水) 17:16:52.14 ID:mnXVpydN
ヘラヘラ笑いながら自分のデッドもスコアも全く気にせずに相手を嫌な気分にさせる事に専念しろ
俺はそれで上手くなった
自分のペースで動く事で相手の思惑崩せたりするんだよ、相手も人間だからそういうのが効く
572名も無き冒険者:2012/12/26(水) 17:53:16.16 ID:tR4WI8h8
遠距離クソゲの方が楽しかったわ
入ってさえしまえばレイプできた
今じゃ逆に近距離クソゲだわ
ただのヤリ逃げゲーになっちまった
スコアも明らかに全職平均下がってるしよ
573名も無き冒険者:2012/12/26(水) 17:56:28.29 ID:n+a7yuiL
沢山ご意見いただきありがとうございます!参考にさせていただきますね

攻められる場所、被弾しにくい場所等の判定ができず、うろうろして被弾して上がれない、不味いHP交換になることが多いのですが、そういった判定の基準などはどのようにしているのでしょうか?
574名も無き冒険者:2012/12/26(水) 17:59:32.12 ID:tR4WI8h8
あと氷バッシュキルの、誰でもわかりやすい基本が崩れたので
>573みたいな初心者が迷うようになっちまったな
ヲリの押し引き、口で教えるには難しいしよ

タダの餌のまま辞めちまう
575名も無き冒険者:2012/12/26(水) 18:00:49.98 ID:MjGUh3B7
FEZでセンスがあるっていうのはな
例えば両手や大剣だと単身で敵陣荒らしてキルまでとってるのに
何事も無かったかのように生還してるようなやつのこと
要は大半の奴がセンスないんだよ
センスが無くてもそこそこ動けるのは味方をよく見て細かく連携してるからで
センスがある奴1人じゃなくてもセンスが無くても連携できる2人でいい
正直FEZみたいな多人数対戦じゃ後者の方が揃えるの楽なわけよ
だから結局前線の人数と味方の動きを見とけってことになる
576名も無き冒険者:2012/12/26(水) 18:37:35.31 ID:4/wENGj6
自分からアクション起こせる近接ほとんど居ないからな
大半のやつは上手いやつにくっついてって
近接同士が衝突したところでおこぼれもらったり
上手いやつが仕掛けてきた所を殴りかえしたりしてるだけ

特に大剣は自分からアクション起こす動きが弱いから
第二波で動く職なんだよね
577名も無き冒険者:2012/12/26(水) 18:46:04.82 ID:tR4WI8h8
>576
射程で劣る方が先に動いて行ったらただの的だろ
後出し当たり前
慣れない奴には
「HP交換会が終わる直前にドラテで突っ込め」教えてるわ
消耗してる奴をいじめるのが基本
どこまでいってもハイエナ職なのを自覚しないとな

おかげでどの戦場もヲリのお見合いうろうろ大杉
我慢できないクソフォースも大杉
578名も無き冒険者:2012/12/26(水) 18:58:15.14 ID:MjGUh3B7
>>573
被弾は読んで回避後攻撃か迎撃が基本
中級・大魔法なんかは避けれて当然
追撃時でも追うのに夢中にならずクランブル・ピア・ウェイブは避ける
練習相手なら片手がいい
スタンプ・クランブル・バッシュ・スラムに対応できればおk
これで多く被弾する状況ってことはほとんど攻撃はできない
そのまま避けることに集中するか移動すればいい
余裕があれば相手のPOWも察しがつくようになる
579名も無き冒険者:2012/12/26(水) 20:01:15.36 ID:/Vs68n8P
でも両手は所詮劣化大剣だよね
580名も無き冒険者:2012/12/26(水) 20:14:03.73 ID:MjGUh3B7
ダメージだけ見ればな
581名も無き冒険者:2012/12/26(水) 20:14:48.98 ID:Dy+yUnuF
また君か壊れるなぁ
582名も無き冒険者:2012/12/26(水) 20:23:39.04 ID:SSOlGcNW
ありがとうございます!
センスではなく連携を磨いていくのが良いのですね

前線での被弾しやすいエリア等の説明はやはり言葉では難しいのでしょうか
うまい人について行きながら体で覚えるように頑張ってみます
583名も無き冒険者:2012/12/26(水) 20:24:59.17 ID:Dy+yUnuF
拝啓 ○○様
昨今地底では、人間の精液が灼熱地獄を燃やすのに大変良い燃料になる事が発見されました
584名も無き冒険者:2012/12/26(水) 20:34:47.70 ID:hOQUf9uZ
両手叩きの木戸君
585名も無き冒険者:2012/12/27(木) 12:18:18.56 ID:/0TXw2ms
今時両手と大剣って気分で使い分ける人が多いんじゃねーの
586名も無き冒険者:2012/12/27(木) 12:34:56.82 ID:NXomFawN
だからどっちか叩いてるのは一部のゴミだけだって話
587名も無き冒険者:2012/12/27(木) 14:28:33.90 ID:q8+Kh2vZ
男ヲリでアニチケあたったんだがけっこうヲリ防具ってかっこいいの多くて悩むな
588名も無き冒険者:2012/12/27(木) 14:36:11.65 ID:+1ZJnRqR
六郎次に惚れてヲリを始めた
589名も無き冒険者:2012/12/27(木) 14:38:12.13 ID:d4N0FPcW
俺♂ヲリはカイムくらいしかねーなあ
590名も無き冒険者:2012/12/27(木) 14:45:19.27 ID:strLoDNm
パラセディア
ゴスホーク
ニベウス
リッデル

♂ヲリ装備の中で好きだ
591名も無き冒険者:2012/12/27(木) 15:01:49.27 ID:Z6sabPIW
六郎次は俺も惚れた
頭だけは違うの使うけど
592名も無き冒険者:2012/12/27(木) 15:06:30.01 ID:LgTctbZZ
オフィばっか使ってるけどソルティアはゴツさが足りない…
同じ耐久なのにゴツい見た目の方が気持ち的に強くっていうか硬く見える錯覚
遠距離ばっかやってたけど久々に武道エンチャして大剣か両手でもやるか…どっちにするかな…
593名も無き冒険者:2012/12/27(木) 15:17:31.67 ID:Tp78+YGH
>>592
よし、ドラランぺだ
594名も無き冒険者:2012/12/27(木) 16:42:15.09 ID:wm+DLuIO
俺はゴスホークもらった、プロトとブラウエラの3択で相当悩んだ上の選択
あとリファインの方は共通でオライオンもらった、あれはヲリ全般どれでも合うから1発で決めた
595名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:14:31.84 ID:N9uyZIHN
J鯖で 15k 10キルぐらい取れるようになってきたんだけど
ここから伸びなくなった、助けてくれ
596名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:16:57.40 ID:sBRCJdN6
ウナギ食うとスコア伸びるらしい、それも国産の天然物の方が良い
597名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:21:13.06 ID:N9uyZIHN
ちなみにアタレ大剣
598名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:21:43.54 ID:rNZzLaL6
Jでそこまで稼げるなら後はどうにでもなる
頑張れよ
599名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:41:08.09 ID:vuRcRY3n
初心者には教えられるけど中級者以上の質問には黙る奴多いね、ここ
600名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:44:20.88 ID:Z6sabPIW
Jなんかそれで十分だろ
敵15人くらい来たと思ったらほとんど皿だったとかそんな鯖だす
601名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:49:34.92 ID:LgTctbZZ
>>595
サブ職上げた?武道エンチャした?MAP見て今劣勢な一箇所に固執しないで押し返そうな所に移動した?
主戦場のど真ん中で戦ってない?サイドアタックせず真正面から敵に突っ込んで無い?敵スカと初心者骨までしゃぶった?
MAPの登れる所覚えた?障害物ごし範囲攻撃や崖ステップ使ってる?ヲリ氷短スカの友達とPT組んだ?
逃走経路や味方のフォロー考えて突っ込んでる?無理だと思ったら召喚やってる?サイドボタンや数字でスキル指定してる?

俺がヲリできません^q^って言ったらうちのヲリ部隊の奴らに言われた
人によりけりでこれはどうなのよ?ってものあったけどいくつかは参考になったから当てはめてみて自分にあったの取り入れればいいんじゃね
602名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:53:22.27 ID:rNZzLaL6
>>599
じゃあお前が教えてやれよ
Jで損だけ出せるなら上級者だと思うけどな
603名も無き冒険者:2012/12/27(木) 17:59:47.39 ID:N9uyZIHN
>>601
基本ぼっちプレイなんだよなあ
武道ちゃんとやってる
登れる所覚えてないわ
604名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:04:28.20 ID:N0p3a0/5
平均なのか
それとも調子いいときのスコアなのか
605名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:05:14.88 ID:q8+Kh2vZ
Jなんかちょっと下手に前出ると消毒されるのがザラだからな
606名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:05:34.88 ID:rNZzLaL6
>>603
俺もJメインのぼっちヲリだけどぶっちゃけ質問が漫然としすぎて答え様が無い
平均スコアはお前さんより少し上乗せされた程度

せっかくCC壷無料なんだし一度両手やってみたら?
この鯖でARF大剣ソロは地雷原を裸で行くようなもんだぞ
607名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:06:48.05 ID:N9uyZIHN
うーん
あまり出てない時は12k 7キルとかで
よく行く時は17k 14キルとか
608名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:07:33.86 ID:sxgAEfvC
壁のぼりはできるだけ覚えた方がいいな
大剣だと両手ほど影響は無いけど奇襲やハイド対策にはなる
609名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:08:36.26 ID:rNZzLaL6
つーか自分で自分のこと上級者って言ってるような感じになっちまったorz
俺自身は平均17k以上あってもたまに10k切ったりするから
上級者には程遠いな

>>607
調子良い時に14キル17k出せるならやっぱりどうにでもなりそうなもんだけどなw
20kは出せてないのか?
610名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:10:38.23 ID:N9uyZIHN
>>609
20kはギリギリ行かない
両手の方がきっついわ、ジャベ意識しながらエクスふらないと即死する鯖だし
611名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:29:50.29 ID:rNZzLaL6
片手や氷と常に行動できるならいいけど
ソロでオーラ出しながら主戦歩いてる大剣なんて狙ってくれって言わんばかりに撃たれる気がするw

とりあえず旧ダガーMAPやソーン辺りなら崖登り覚えて
水路で押し引きしてる所に奇襲かけられるようにすると20kの壁はあっさり越えられるぞ
612名も無き冒険者:2012/12/27(木) 18:39:34.77 ID:N0p3a0/5
俺のJ鯖の両手は平均19kちょいぐらい

遠距離多い時ほど両手 > 大剣 だと思うわ
奇襲かけた時に近接にハイエナされにくい事や
アクション周りでスキル振るとほぼ確実にジャッジかヘル貰うから

奇襲マップ専門になっちゃうけどなー
613名も無き冒険者:2012/12/27(木) 19:15:23.37 ID:HGc3ScYn
>603
んなことより友達作ってチームした方が
全員20kこすよ
そういうゲーム
つまりソロは運と戦線選択が重要
とにかく優勢になりかけのところにどれだけ立てるか
激しい劣勢になるなあ、とか思ったらわざと死んで逆側行った方が効率あがるし


でもそれって戦争ゲーの動きじゃないよね
都合悪い所では美味しくないと逃げるもんでヲリゲー=追いかけっこゲー=過疎になっちまったわけだ
614名も無き冒険者:2012/12/27(木) 19:50:16.82 ID:sxgAEfvC
フルエンハイしてスコアプレイなんてやっても最初の一戦程度だな
エンチャもアタック・ガード・レスパワ・レスパワリジェ
回復も時々リジェ使ったりして劣勢のとこ行ったりオベ折行ったり
適当に部隊の相手して煽ったりとか
そんな感じでも平均5キル13kダメくらいはいけるだろう
変にストレスたまったりしないし案外連携とかも上手くいく時あるしお勧め
615名も無き冒険者:2012/12/27(木) 20:46:08.48 ID:N0p3a0/5
俺はスコアアタックのためにPT組んで
スコアスコアやるのは気持ち悪すぎて無理だわ
俺の場合はPTだとフォローに回ったり
建築叩いたり召喚やったりでわりくうことのほうが多いから下がるよ
616名も無き冒険者:2012/12/27(木) 21:53:22.35 ID:hf/K+Vfo
もうそういうゲームなんで諦めろとしか
617名も無き冒険者:2012/12/28(金) 00:27:07.92 ID:eMowI3zh
雷皿が遠距離ゲーうぜえええとかいってるんだけどなんだこいつ・・・
618名も無き冒険者:2012/12/28(金) 01:40:57.73 ID:yqIdZEUI
遠距離やるのも同業者減ったほうが
被弾減って楽だからなぁ
619名も無き冒険者:2012/12/28(金) 02:21:12.00 ID:u7mO+adE
同業者というか敵ヲリ多い方楽だわな
620名も無き冒険者:2012/12/28(金) 07:14:57.91 ID:JU63TYJg
>>615
そんなあなたに片手寄りの鰤お勧め
クランブルないけどキコリできるよw
621名も無き冒険者:2012/12/28(金) 13:31:17.13 ID:spq16z0i
個人的に、ほぼ純片手が建築殴り用にスマ取るのって
対処に来た敵に「こいつハイブリ(でヘビ持ち)か!」って
思わせるくらいの効果しかないように思える 俺noob片手ちゃん
622名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:24:17.69 ID:4hu1rPAb
単純に破壊効率が違うだろ
623名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:36:09.90 ID:spq16z0i
破壊効率が違うだろ!とか、そういう事言う奴に限って
スマ→PW回復→PW切れでお座り とかやってるんだよなぁ

お座りしたら通常レンダーとあんま変わらんべ?
エクくらいのHPなら変わってくるだろうが、オベとかAT殴る場合はよ。

っつーか最高効率でKIKORIしてる奴なんて一人も見ねぇ
624名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:44:44.13 ID:lEqcGzw3
パワポ飲んでるとPW管理が面倒くさいからPW切れたら通常連打してる
625名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:46:21.44 ID:kEQgeKIH
>>621
建築ダメB↑リング美味しいですやりたいなら重要だぞ
片手じゃガドレ切って殴ってもCが精々だ
626名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:48:01.08 ID:Jen4ZCGs
ぶっちゃけスタンプはいらないからな
その分のポイントでスマとるのはありだと思うわ
627名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:48:49.83 ID:kEQgeKIH
>>623
21連スマ最近は知らない奴多そうだから仕方ないな
628名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:52:49.66 ID:4hu1rPAb
>>623
少なくとも俺はスマスマループか場合によっちゃハイパワポも飲むぞ

最確かに最近は、スマ連打お座りしてるのやヘビスマ連打してるのも多いけどな
629名も無き冒険者:2012/12/28(金) 14:56:24.93 ID:yqIdZEUI
ハイポ使わなくても
通常3発挟んでPw回復併用があるから
座る必要無いからな
630名も無き冒険者:2012/12/28(金) 15:14:00.22 ID:iC6xLdRl
建築殴り面倒だからどんなやり方でも殴ってる人はそっとしておくに限る
631名も無き冒険者:2012/12/28(金) 15:38:30.59 ID:lEqcGzw3
効率求めるよりもいかにオベを破壊できるシチュエーションに付け入るかのほうが重要だしなぁ
632名も無き冒険者:2012/12/28(金) 15:39:43.55 ID:99e+JdSN
パワポ飲めばPw回復>スマ消費にできるけどそんな必要のあるオベ折は大抵成功しない
633名も無き冒険者:2012/12/28(金) 16:02:56.54 ID:GB819aj0
片手武器で殴ってるほうがお前らも殴れやアピールになるぞ
634名も無き冒険者:2012/12/28(金) 21:47:25.27 ID:p//PALsZ
両手で与ダメ出ないからスカフォでも殴ってようかな
635名も無き冒険者:2012/12/28(金) 21:54:27.21 ID:kHOzNOf3
おいやめろストスマ逃げできなくなるだろ
636名も無き冒険者:2012/12/28(金) 22:05:30.98 ID:DLlmVgJf
最近与ダメ9k建築9kとかいう中途半端なスコアしか出ないです
637名も無き冒険者:2012/12/28(金) 22:33:08.10 ID:z87YkL8P
ダメだなーってときは一発抜いて寝て次の日やればいい
638名も無き冒険者:2012/12/29(土) 00:38:18.75 ID:fg7V2FfK
J鯖やべぇな
数勝ちしてるのに味方半分引いてくやら画面ジャッジとメテオしか見えんとかこんな環境でよくヲリヤル気おきるな
639名も無き冒険者:2012/12/29(土) 01:02:49.90 ID:YjCayifL
結局、くっそ多い遠距離同士が

弓「お前、前に出ろよ」
サラ「いやいやお前が」
ヲリ「じゃあ俺が」

弓サラ「どうぞどうぞ^^」

これガチでやってるからな
640名も無き冒険者:2012/12/29(土) 01:27:46.53 ID:Q+KHApyi
J鯖メインでやってるけど駆け引きできるヲリがなんだかんだ言って楽しい
数勝ってるから攻めに出たら他の味方が一人の敵の瀕死に群がって孤立とかオフサイドトラップ多いのは確かだが・・・
ヲリ短PTやると捗るぞ
641名も無き冒険者:2012/12/29(土) 02:10:42.73 ID:1g7Zb4On
オフサイドトラップの的確さマジパネェ
後ろ見るクセついた
642名も無き冒険者:2012/12/29(土) 02:12:28.66 ID:Dvnog4yF
最近大剣の限界を感じてきた
半年くらいのFEZ暦で純片手15k、アタレ両手18kは最高で出せたのに大剣の最高は8キル12k程度だわ
純でもアタレでも大剣で10キル以上で20k出してる人とかどんな動きしてるの?
643名も無き冒険者:2012/12/29(土) 02:13:13.59 ID:R7pq0zUs
そりゃオリが少ない環境でオリ短で固まれば轢き殺しまくれて面白いさw
Jはホント轢き殺すか轢き殺されるか、遠距離謎空間でずっと戦うか、しかないからつまらん
644名も無き冒険者:2012/12/29(土) 03:33:25.20 ID:hmX6dMud
645名も無き冒険者:2012/12/29(土) 03:38:19.92 ID:pTaabpJ3
>>642
そんなのここで聞くよりgavieとかニコ動、配信で実際に動画みたほうが早いし確実だわ。
百聞は一見にしかずとかいうだろ。

とかいっといてなんだけど両手で18kでてて大剣で12kっていうなら
確実にスマ列の使い方がだめなんでしょ。
両手はスマ列あんまつかえんくてもドラテがあるから。
ほんとうにヲリうまい人はスマ列がドラテやエクスより多いってスコア出してる人の動画みてればわかるよ。
だから風列とスマ列縛りで修行とかしてる動画が昔はよくあった。
646名も無き冒険者:2012/12/29(土) 03:41:24.54 ID:1g7Zb4On
>>642
野良バンクいってる?
大剣いっぱいいるし、強い人が敵にいると参考になるよ
647名も無き冒険者:2012/12/29(土) 07:33:03.62 ID:1nnN7JsP
バンク大剣なんて
風皿様の権化じゃないか
648名も無き冒険者:2012/12/29(土) 07:34:58.02 ID:H72kVcPE
風皿しててもインファイト出来るPW残してるのがバンク大剣
風皿でPW使い切るのがなんちゃってスコア厨
649名も無き冒険者:2012/12/29(土) 09:21:38.98 ID:Dvnog4yF
>>645
ありがとう!
大剣で使うスキルはほとんどエクスかもしれない
エクス:スマ列:風ランペが4:4:2くらいの割合
普段エクスにボタン照準あるから急にドラテで飛び込んできた相手にもヘビじゃなくてエクス振ってしまうこともしばしば…
ちょっとスマ縛りで頑張ってみます
650名も無き冒険者:2012/12/29(土) 10:13:23.31 ID:nwbvOkBD
Jがどーのってよく見るけど統計でも取ったん?
ヲリいないヲリいないと言われたE鯖でも1/3以上はヲリで近接が1/2占めてたんだが
空気ヲリが多いんじゃねぇの?
651名も無き冒険者:2012/12/29(土) 10:14:04.73 ID:XemqxK1T
そういえば一度もデータは見たことないなw
652名も無き冒険者:2012/12/29(土) 10:40:30.28 ID:Al0zoNaO
遠距離遠距離って言われるけど、初心者におすすめの職業が皿だからじゃね?
始めたばかりの人が皿をやるから遠距離ゲーになるわけで

何が言いたいかというと、ゲームバランスの問題じゃなくて、プレイヤーに問題があるのではないのかと
653名も無き冒険者:2012/12/29(土) 10:42:26.36 ID:XemqxK1T
じゃあ遠距離がお手軽すぎるのが問題なんじゃない?
654名も無き冒険者:2012/12/29(土) 10:59:23.88 ID:114Eo+gF
スマ系ばかり使う戦場もあれば範囲連打してるだけでスコア爆発する戦場もあるよ、その辺は臨機応変に
スマの使い方が上手くなると平均スコアが上がり、範囲の使い方が上手くなると最高スコアが上がる
スコアが安定しない奴はスマ列の使い方を意識すればいいし、最高スコアを求めるなら巻き込みを意識して範囲を多く使う
基礎ができてない奴は縛る前にひたすら1日詰め込んで戦争するべきだと思う、長くだらだらやるより伸びやすい
655名も無き冒険者:2012/12/29(土) 11:02:07.81 ID:RW+P+/fc
ヲリ短笛は僻地行く人も多いし奇襲目当てに敵サイドの崖上とかに陣取ってたり
特攻や見捨てられて前線まで移動中の奴も他職よか多い
戦場に入ってる人口の割合がヲリスカ皿で同じ位でも主戦場のわかり易い場所にとどまって居るのは皿弓ばっかって感じに見えるんだろう
主戦場にヲリが少ない!ってネガるならまだわかるがヲリが少ない皿が多い!ってネガるのは何も見てないだけだと思うぞ
実際に今K鯖で2〜3個適当に戦場選んで検索したらヲリ3〜4・スカ2〜3・皿2〜3・セス0.5〜1・笛0.5〜1位の割合で割合は同…
ごめん時間帯のせいかもしれんがヲリ普通に多かったわ
656名も無き冒険者:2012/12/29(土) 11:02:56.28 ID:OHvZFba+
100戦ぐらい戦争入って平均出せば鯖ごとの多い少ないは出るかもね
657名も無き冒険者:2012/12/29(土) 11:35:12.61 ID:NvNR/4fF
国とかPSとかで色々変わってくるでしょ
勝ち馬するか負け人数相手に徹底抗戦するか、戦争時間の長い戦場にいるか
大剣でスコア出ないってよりも出る場所にいるかどうかの問題だと思うけどねスコアだけの話するなら
PS磨きたきゃバンクでも行っとけ
658名も無き冒険者:2012/12/29(土) 11:44:30.02 ID:fhLxJMR8
(´・ω・`)どっかで種族の棒グラフ見たんだけど、7割上がエリーンだよね
(´・ω・`)嘘だと思ってたけどログインして理解したよ
659名も無き冒険者:2012/12/29(土) 11:48:41.67 ID:1nnN7JsP
サーチしてるとJ鯖でもヲリ3〜4割居るはずなんだけどね
J鯖の場合は敵の交戦拒否っぷりがやばい
前線の職が半分以上皿で敵ヲリも自軍内ガン待ちで距離詰めると
吹き飛ばしばっか振ってくるし空間空きすぎなんだわ

劣性時はまともな編成の敵に前から当たって
優勢時に横や後ろから当たってけばふつーにスコア出せるよ
それができねーマップは絶対に参戦しちゃいけない
660名も無き冒険者:2012/12/29(土) 11:51:47.38 ID:Fl/lkuSZ
お前ら大剣でレベル30くらいだと、ランペよりクランブル優先で取るよな?
661名も無き冒険者:2012/12/29(土) 12:11:53.79 ID:114Eo+gF
クランとかああいう甘えスキルはウォリにはいらん
普通にランペ
662名も無き冒険者:2012/12/29(土) 12:28:42.17 ID:H72kVcPE
良い子は真似したらダメだけどエクス3→クラン3→ランペ3→ヘビスマ3の順番で取る
ヘビスマ被ると思ったら使用頻度激減するからいっそこのと後回しにしても立ち回り支障無いという
663名も無き冒険者:2012/12/29(土) 12:59:07.38 ID:YLf+5hAF
両手で与ダメ6k以上いかへんのやけど・・・
どうやってみんな10kとか20kとか出してんの?
664名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:00:14.86 ID:j5C6ZD2c
適当にドラテしてても10kは出るだろ…
665名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:02:56.16 ID:59Qll1oC
666名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:03:45.17 ID:R7pq0zUs
10kいかない奴はスキル振る場所が間違ってる
ヘビスマ一回で300出しても、その硬直に800とか食らってたらスコアなんて出るわけがない
後はスキル振れないのに遠距離の射程内に長く居すぎだろうな
ただの的になってる時間が多いタイプ
667名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:05:39.55 ID:H72kVcPE
10k出せない奴はフルエンハイさえしてないだろ
668名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:11:03.94 ID:NvNR/4fF
スレを盛り上げようとしてわざと6kなんて言うんだろ…もうわかってるんだよいい加減にしてくれ
669名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:16:58.78 ID:YLf+5hAF
>>667
エンハイしてこれだぜ?笑っちゃうだろ?
670名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:26:02.52 ID:Y3bqhrHo
平均8kくらいだったけどルレとかで出たハイリジェとレアステ使ったら11k出た。まさか?と思ってエンチャント沢山つけてみたら14kと16k。
誰だよ物資で差が出ないゲームとか言ったの・・・
671名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:30:12.08 ID:OHvZFba+
ひのきのぼうと旅人の服装備の勇者と伝説の武具つけた勇者に差がなかったらおかしいだろ
672名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:37:28.70 ID:Rx5V7GO/
大剣でスコアの出し方が分かりませんなら分からないでもないが
両手だと無いな

適当にドラテ特攻してるだけでもスコア出る職だから
低スコアの場合はドラテの当たりが浅いか
敵の正面からスキル撃ちに行ってるか
デットを恐れて前に出てないだけのどれかだと思うが

5デット6デット上あたりを出して死んで学ぶのが一番いいんじゃないの
BBSで偉そうなこと書いても役に立たないだろうしね
673名も無き冒険者:2012/12/29(土) 13:45:48.92 ID:YLf+5hAF
>>672
ドラテ使いどころ謎過ぎて使えん
とりあえず特攻してきます
674名も無き冒険者:2012/12/29(土) 14:37:59.75 ID:M6CYoe6P
ドラテなんか推奨すんな両手でもスマ列振れない戦場で
ドラテが多くなるだけで使えなきゃスコア出ないことは変わらん
675名も無き冒険者:2012/12/29(土) 14:48:37.41 ID:YLf+5hAF
8-3-7kという笛みたいなスコア出た
676名も無き冒険者:2012/12/29(土) 14:54:01.83 ID:BEwp7rrh
>>675
そんなもんでおk
数こなせば突っ込んだら死ぬ場面と死なない場面が感覚的に分かってくる
677名も無き冒険者:2012/12/29(土) 15:36:45.08 ID:f+4d5Wzo
レインで削ってジャッジで転ばしてドラテで突っ込んで出遅れたランぺが集中砲火されるの戦場のどこが楽しいのか、おれに教えてくれ
あれだけの弾幕戦場で、20kほとんどいないひょうたんとか…

ヲリ優遇って単にスコア減少狙ってるだけだよな
25kのヲリや火皿がいっぱいたころに戻りたいわ
こんなおっかけっこうろうろオンライン腐ってる
678名も無き冒険者:2012/12/29(土) 15:47:26.43 ID:rSBLEiR2
今日マスクスで23キル取ってさ、5月にFEZ始めて以来目標だった野良両手で20キルオーバー達成したわ
やっとドラテの使い方解ってきた気がする
それと並行してksドラテ多かったんだなって理解出来た
679名も無き冒険者:2012/12/29(土) 16:18:05.29 ID:NvNR/4fF
五年やって18キルが最高ですよくやったお前は今から俺の上官だ
680名も無き冒険者:2012/12/29(土) 16:19:34.16 ID:f+4d5Wzo
>678
おめでとう
それただの運
おまえの腕じゃなくて環境よかっただけ
ドラテでキルとれるような状況を用意してくれた味方のおかげだから
681名も無き冒険者:2012/12/29(土) 16:19:40.76 ID:RW+P+/fc
>>678
さぁ今日から数年ぶりに片手以外のヲリをやる俺のためにドラテの使い方のコツを書いていくんだ
とりあえずレベル上げるか…30じゃクランブルやアタレきちんと取れん…
682名も無き冒険者:2012/12/29(土) 16:54:37.54 ID:IdPD5Bos
一回そういうの取れると壁越えれてスコアあがり易いんだよな
敵が弱かったり周囲の味方が上手だったってのもあるから過信は禁物だけど
高キル高ダメ両立できたあたりで手応え感じれると思う
683名も無き冒険者:2012/12/29(土) 16:58:36.58 ID:RhE+OfsC
>>681
片手飽きたのなら
片手寄りの鰤ヲリお勧め
両手大剣はスコアでるようになると飽きる。
684名も無き冒険者:2012/12/29(土) 17:57:45.79 ID:1TQEUi8s
まぐれでも出てしまえばその後出るもんだしな
後はそういうスコアを出す率を上げていくだけ
なんだかんだ言って自分の成功体験ってのが一番自分の糧になる
成功すればそれが快感になって次の動きがよくなり集中力が増してまた成功してといい循環になる

調子乗りすぎると落とし穴にはまるけどなw
685名も無き冒険者:2012/12/29(土) 19:25:35.29 ID:Q+KHApyi
スコアもいいけどお前らオベ折れるときは手伝えください
686名も無き冒険者:2012/12/29(土) 19:50:40.04 ID:NJLzQ6Rx
>>677
どっちかってえとプレイヤーの問題だわな。
足止めて戦線維持しないから当然殴り合いにならない。
つか、追いかけっこになる原因の多くはヲリにあるからなんともだぜ。
まあ、ヲリが下がり気味になる原因の多くは謎空間作る弓皿だけど。
687名も無き冒険者:2012/12/29(土) 20:15:49.57 ID:nwbvOkBD
まぐれでもいいんだよ、本人が一番まぐれってわかってるんだし
20キル取ってキルラン2位とダブルスコアぶっち抜きだった時は思わずSS取ってニヤニヤした
688名も無き冒険者:2012/12/29(土) 21:03:52.23 ID:WInFW76h
フル歩兵28キル4D32k取った俺が最強ってことでおk?
689名も無き冒険者:2012/12/29(土) 21:44:33.27 ID:RQQnUNtR
FEZ旧動画サイトに30キル越30k越えとかあったから
ソイツが最強じゃね
690名も無き冒険者:2012/12/29(土) 21:50:22.07 ID:WW+dcljC
片手で40kだったっけか、あれは
691名も無き冒険者:2012/12/29(土) 22:58:20.11 ID:PfC8+WHD
FEZ史上最高のスコアってどれくらいなんだろうな?
各職、各マップ、勝敗ごととかでランキング作ったらよかったのに
FEZで流行るのは晒し名鑑とかそんなんばっかだよ
692名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:01:58.41 ID:PfC8+WHD
ちなみに俺の記憶ではOβ頃にDエルで両手51キルってのがあった
ドラじゃなしに
693名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:08:11.43 ID:+CejXgWL
B鯖で両手44キルなら見かけたな
某"未来が見える"人のスコアだけど
694名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:15:43.06 ID:90GsS/MI
弓銃雷50k
氷44k
火45k
短45k
片手35k
両手30キル↑低デッド30k越
両手、特攻多デッド50k
この辺は動画か生で見た
695名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:31:06.51 ID:Htxy3jKj
キルをたくさん取れる=キル取れる可能性のある敵を殴れる位置にいるってこと。嗅覚が良いんだ。
私見だけど20キル以上は運と嗅覚が必要だと思う。というか、12キル以上を頻繁に取れる奴は大抵上手い。
696名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:51:30.44 ID:NvNR/4fF
>>694
そこまでやれるやつ見たこと無いわ…さすがにちょっと盛りすぎ
スキル修正前ならわからんけど
697名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:56:01.01 ID:BEwp7rrh
ヘビorスマorドラテでキル取るにしてもその硬直にきっちりジャベもらうような戦線だとスコア伸びないし
相手が糞じゃないとスコアでないのがfez
698名も無き冒険者:2012/12/29(土) 23:59:21.39 ID:JaWYmTCX
良スコアの条件第一が相手が雑魚なことだからな。
そういう意味ではベストスコアよりも、コンスタントにどの戦場でも
安定して活躍(スコアだけじゃなくて諸々込みで)できるやつのほうがすごい。
699名も無き冒険者:2012/12/30(日) 00:04:33.84 ID:66InPbpB
乙鯖で80kだしたよ
700名も無き冒険者:2012/12/30(日) 00:22:29.30 ID:3xvdUnDO
良スコアの条件第一は味方より上手い事だ
だから極端なバブルスコアは初期の頃に多かった
701名も無き冒険者:2012/12/30(日) 00:30:00.23 ID:a7wXZKjr
ボーダーブレイクに長らくはまってて
年末に久しぶりに帰ってきたらクランブル弱体しとるw
702名も無き冒険者:2012/12/30(日) 00:38:43.62 ID:Z0Wh7msU
クランみたいな邪道でヲリの評判下げるスキルは弱体化されて当然だわ
マジ良アプデ
703名も無き冒険者:2012/12/30(日) 00:48:56.30 ID:HohBLiaa
久しぶりにやって自分で変化に気づけたなら、竜巻でスコア稼いでいたクソプレイヤーの一員だわ
あれのダメージなんか普通のやつは見てないし
704名も無き冒険者:2012/12/30(日) 00:49:45.68 ID:l8NKKSwJ
スコア出せるのと
戦争勝てるのと
部隊/PTに貢献出来るのと

全部、動きが違うってことだろ。
特にスコアは戦争の事考えてたらダメだわw
要するにいかに弱い者いじめ(カモをカモる)かが一番スコア伸びるからな。
705名も無き冒険者:2012/12/30(日) 01:34:42.78 ID:3xvdUnDO
スコアを出すには弱い者かどうかを気にするとかじゃなく
前線全体をマクロに見れないとダメ
弱い者じゃなく「この戦場はこれくらいの動きが上手くいく」という感覚が重要で
どいつが弱いとか上手いとか考えてるようじゃダメ
その感覚は敵味方の上手さとか構成とかで毎回微妙に違う
あとスコアを出す事が戦争への貢献に直接的に繋がるようなクラスをやることが重要
706名も無き冒険者:2012/12/30(日) 01:54:46.98 ID:3NQeROlO
スコア出ないのって敵が弱すぎる時だろ
人数構成勝ってるのに延々下がりながら
遠距離攻撃と吹き飛ばし繰り返して
キプまで行ったあげくチャリの相手だからな

好戦的な相手なら多少強くてもやりようはある
707名も無き冒険者:2012/12/30(日) 02:00:24.23 ID:iuOFtsJT
>>701
お前の財布をボーダーブレイクしたか
708名も無き冒険者:2012/12/30(日) 02:37:23.66 ID:i6+k/AxV
部隊員15人全員純片手で主戦凸したら
ほとんど部隊員は糞スコアだったけど、戦争は1ゲージ差以上で勝ってたわ
やっぱり片手揃えるとつえーな
709名も無き冒険者:2012/12/30(日) 05:06:46.36 ID:a7wXZKjr
>>707
いやぁ、わりかし似てる所多いから楽しい
財布リペアせんとキツ過ぎ

クランブル弱体はwiki見て知った
範囲は据え置きみたいだし
そもそも言うほど使わんから結構どっちでもいい
710名も無き冒険者:2012/12/30(日) 22:51:13.61 ID:wqvd9J1Y
ライト連打強すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう全員ライトでいいじゃん
711名も無き冒険者:2012/12/30(日) 23:19:09.35 ID:Qv3QJ82C
>>710
ライト連打してる馬鹿皿にレイド楽しすぎ
もう全員弓でいいなwwwwwwww
712名も無き冒険者:2012/12/31(月) 00:18:23.55 ID:CzqQG2mt
ライト連打はスコア的に美味しいけど
それしか出来ない皿ばかりだと弱い
713名も無き冒険者:2012/12/31(月) 00:24:23.02 ID:7jeFeoob
>>711
レイド粘着してるアホ弓にストスマスマ強すぎwwwもう全員ヲリでいいな
714名も無き冒険者:2012/12/31(月) 00:25:40.62 ID:6BvSM5pR
それで弓潰し安定してできれば今頃遠距離ゲーなんかなってない
715名も無き冒険者:2012/12/31(月) 00:30:26.37 ID:+2gxQ6Dh
すべての攻撃が転倒無敵なしになればヲリの時代
716名も無き冒険者:2012/12/31(月) 00:34:40.16 ID:Skvcrpl3
レイド連打がますます捗るな
717名も無き冒険者:2012/12/31(月) 02:02:30.60 ID:9PUQ2HM1
>>715
ジャッジオンラインになるだけだと思うぜ
718名も無き冒険者:2012/12/31(月) 07:43:14.10 ID:4bKz519u
>>715
ピア連打おk?
719名も無き冒険者:2012/12/31(月) 08:33:16.07 ID:fW/dxVC6
ピアが小ダメージのけ反り大みたいな攻撃だったらここまで糞ピア死ねとか言われなかっただろうに・・・
720名も無き冒険者:2012/12/31(月) 10:48:12.96 ID:kQroWw/B
純片手は人権無いって言われたんだけど何で?
721名も無き冒険者:2012/12/31(月) 10:50:33.86 ID:Id1zs6v9
バッシュした後にドヤ顔でオナスタンプ被せるからじゃね?
722名も無き冒険者:2012/12/31(月) 10:54:16.38 ID:Skvcrpl3
バンクならそうらしいけど
723名も無き冒険者:2012/12/31(月) 10:59:08.17 ID:kQroWw/B
へえじゃあ片手やーめよ
724名も無き冒険者:2012/12/31(月) 11:04:02.54 ID:Skvcrpl3
バンクなら鰤が一般的らしいよ
725名も無き冒険者:2012/12/31(月) 11:11:35.78 ID:kQroWw/B
>>720はバンクじゃなくて通常戦争だよ
726名も無き冒険者:2012/12/31(月) 11:17:53.15 ID:Skvcrpl3
通常戦争なら片手が一番立場上だから気にするな
スタンプは基本的にいらないけど
727名も無き冒険者:2012/12/31(月) 11:23:09.57 ID:7rAI1C3i
大剣はどうかしらんが両手だとスタンプしてくれるとありがたいぞ?
機動力あるからより捕まえやすくなる
728名も無き冒険者:2012/12/31(月) 11:28:47.39 ID:u4MKSCu5
スタンプって敵撤退時に突っ込んで鈍足つける時に使うんだっけか
バッシュとスラム、クラン以外する気がないクソ片手だから死に間際の苦し紛れか囲まれて逃げる時にたまに使うくらいだわ
729名も無き冒険者:2012/12/31(月) 12:41:45.33 ID:6sUPCkWc
その場スタンプができる時代は中々の性能を誇ってたんだけどね
730名も無き冒険者:2012/12/31(月) 12:43:48.95 ID:CVXuiEZU
最近は氷がいるのにスタンプする奴ばっかだからな
もちろん蜘蛛もいっぱい飛んでくるが
731名も無き冒険者:2012/12/31(月) 13:01:29.09 ID:UrJ91yOY
スタンプは基本的にいらんだろ…
そんな事するより氷皿に仕事してもらった方がいい
732名も無き冒険者:2012/12/31(月) 16:46:10.08 ID:6BvSM5pR
重要度と戦場での待遇は比例しない
733名も無き冒険者:2012/12/31(月) 17:26:23.25 ID:OIMjeQsp
つまり笛最強ということか
734名も無き冒険者:2012/12/31(月) 17:32:13.85 ID:C/WjY937
純片手に人権ないとか言ってるやつの職が気になるわ
735名も無き冒険者:2012/12/31(月) 18:10:58.34 ID:8FCgaqmG
>へえじゃあ片手やーめよ
なんだ、片手始めたばかりの初心者かよ

どうせID:kQroWw/Bは、転職無料期間中に試しに片手に変えてみて
低レベル耐性割れ無エンチャのまま前線に行って
そこで味方にダメだしされたのを、片手なのに文句を言われた、と
話をすり替えてるんだろ?

そうでもなきゃ普通、片手に文句を言う奴なんかいねーよ
736名も無き冒険者:2012/12/31(月) 18:18:09.21 ID:UrJ91yOY
無エンチャガドレでブレイズぶんぶんやスタンプ連発とかしてるなら
この片手に人権ないわって言われても可笑しくはないな
それを斜め上解釈することで片手に人権ないってここで言い訳がましくどらえもーんしただけかと
737名も無き冒険者:2012/12/31(月) 18:20:02.21 ID:b7/R+gEE
どんな職、スキル構成だろうと中の人次第だって言ってんだろ
俺は職差別と笛が大嫌いなんだ
738名も無き冒険者:2012/12/31(月) 19:03:46.15 ID:B4uhtYHJ
笛について語り出す
万年上等兵
他職を卑しめる
裏や召喚に回る事がない
僻地に部隊員を連れまわす
目を離すとnoob部隊員をぼこりだす

今まで同じ部隊になった笛って大体こんなやつなんだが
部隊で笛締め出してる所が多いのはこーいうのが紛れ込んでくるからだと思う
739名も無き冒険者:2012/12/31(月) 19:15:33.88 ID:SGY2rWkb
他職でそういうことするやつもいつの間にか笛になる
740名も無き冒険者:2012/12/31(月) 20:17:15.37 ID:g+PZUHXA
片手は下請け企業みたいなもんだ
必要不可欠だけど搾取される存在
741名も無き冒険者:2012/12/31(月) 21:33:30.62 ID:RS+prtWS
結局お前らがそういう認識だっちゅうことやろ
他人を尊重せんとかチョンみたいやな
742名も無き冒険者:2012/12/31(月) 23:38:23.68 ID:kgBAj9C/
クランブル弱体化とかいらねーと思ってたけどIゲブで片手やって理由がわかった
この鯖フォースとクランブルばっかのゴミ大剣多すぎだろ。スピア皿のほうがマシだわ
743名も無き冒険者:2013/01/01(火) 00:47:58.49 ID:sWnS/Url
そもそもFEZの吹き飛ばしスキルって
それなりの攻撃力と
普通の攻撃より長い射程あるのがおかしいと思うわ
744名も無き冒険者:2013/01/01(火) 01:04:16.14 ID:U+jt5/sN
バッシュみたいにダメージ0にすりゃいいのにな
745名も無き冒険者:2013/01/01(火) 01:26:24.68 ID:gQsZlgRS
ウェイブの鈍足はなんであるのかまじでわからん
切り返した上に状況有利で皿のターンとかうんこ
746名も無き冒険者:2013/01/01(火) 01:31:36.00 ID:AZa7VABU
昔は凍結したんだっけ?
747名も無き冒険者:2013/01/01(火) 08:49:04.97 ID:TZpNUC8E
正に凍結の名に相応しい鬼畜っぷりだったぞww
748名も無き冒険者:2013/01/01(火) 11:55:35.00 ID:DJS2HXmp
久しぶりにヲリやったけど14k止まりだわ
下手になったのもあるだろうけど、敵味方共に遠距離ばっかで
つまらなくなったなー、スキル調整は悪くないのに
749名も無き冒険者:2013/01/01(火) 12:05:16.62 ID:RKXXv0PJ
皿はヲリアンチだぞ?
750名も無き冒険者:2013/01/01(火) 12:29:49.58 ID:rBFru4XB
ヲリって下降修正ばっかりだよな、強化されたのベヒだけだし
ランペ・フォースの修正はやめて欲しかった、思考停止ランページ最強だったのに
751名も無き冒険者:2013/01/01(火) 12:31:53.77 ID:RNqYmdpM
そりゃ、ダメージは食らいたくないし、遠距離から一方的に食らわせたいだろ?
752名も無き冒険者:2013/01/01(火) 13:01:58.33 ID:RbgUCNPj
>>750
そんなのどれも一緒
皿なんて最近IBライトサンボルと立て続けに弱体化されてるし
強化されたのはファイアだけ
753名も無き冒険者:2013/01/01(火) 13:02:41.37 ID:FUYMPoj5
ランぺは下方修正にしてももうちょい煮詰めて欲しかったな
フォースは別に良いけど
754名も無き冒険者:2013/01/01(火) 13:02:45.35 ID:RKXXv0PJ
ストスマのタゲ指定解除くらい無いとダメかもね
そうなったらそうなったで近接出来ない連中が離れて人減るから運営的には出来ないだろうが
755名も無き冒険者:2013/01/01(火) 13:02:55.31 ID:IsL4UaKl
あのランペは酷かった
756名も無き冒険者:2013/01/01(火) 13:38:26.59 ID:FUYMPoj5
巻き込めすぎたからその辺どうにかすべきだとは思ったが
移動できない、硬直時間が長いから範囲がやや広いのは妥当だと思うがね
757名も無き冒険者:2013/01/01(火) 13:39:56.07 ID:RKXXv0PJ
今のランペ弱いもんなぁw
758名も無き冒険者:2013/01/01(火) 14:06:59.99 ID:BZsFTDO5
エクスは便利で強いランペとか劣化ドラテだからな…
単純火力欲しい時でもアタレ両手でいいやって思う
遠距離ゲーの拍車もかかって最近両手増えてるしね
759名も無き冒険者:2013/01/01(火) 15:03:45.86 ID:RNqYmdpM
最近の遠距離様はドラテ3ヒット貰ってくれないから、エクスでいいんじゃないかと思う
760名も無き冒険者:2013/01/01(火) 17:34:57.32 ID:6jgJwqk3
>>752
強化あるじゃねーかw
運営は遠距離弾幕に晒されながらハイリジェ垂れ流して耐えるヲリのこと全く考えてねえ
761名も無き冒険者:2013/01/01(火) 18:54:21.83 ID:9D9K4wUM
おまえら進んで肉壁キャラ選んでるんだからちゃんと肉壁しろよ
肉壁やめたいならキャラデリしろや
俺のバワシュにフォース被せんなカス
762名も無き冒険者:2013/01/01(火) 19:40:10.14 ID:9vBlaCZ8
お、おう
763名も無き冒険者:2013/01/01(火) 20:38:45.18 ID:gdRXq+aZ
>>757
強制のけ反りランペは冗談抜きで片手が絶滅したからなw
764名も無き冒険者:2013/01/01(火) 20:45:35.65 ID:imrqLyAm
なんか片手って他職に貢献してるイメージあるけど普通に楽しく根?
無課金でも最前線で戦えるしスタンで敵倒してクランブルで味方助けて
まぁスコアはでないけどやってて面白いわ
765名も無き冒険者:2013/01/01(火) 20:50:04.87 ID:sWnS/Url
出ないのはキルだな
純片手は普通にスコア厨御用達職なんで
766名も無き冒険者:2013/01/01(火) 20:50:48.82 ID:Dnoj/Rx/
また一人暗黒片手が生まれてしまうやばいやばい
767名も無き冒険者:2013/01/01(火) 20:59:59.04 ID:ekLsD11P
出ないっつっても15k以上は安定してでるしな
768名も無き冒険者:2013/01/01(火) 21:00:11.36 ID:lin3X1b0
バカスカ後ろで遠距離攻撃ではないちもんめに一体いつまで堪えれば良いんだろうな
全ての職が等速で近接攻撃職下方修正入れたらこうなるのは目に見えてるのに
遠距離職の耐性下げるとか射程減らすとか大幅に下方修正するか
近接職を耐性上げるとかでバランスとって欲しいわ
769名も無き冒険者:2013/01/01(火) 21:21:23.14 ID:Z9g6EIXg
遠距離を前に出にくくしてどうするんだよ
770名も無き冒険者:2013/01/01(火) 21:49:52.03 ID:KBj1XPOu
まぁ耐性下げるよりも弓銃は射程いくらか縮めた方がいいな
耐性弄るなら弓の耐性-10で短剣+10程度でいいんじゃないかと・・・
771名も無き冒険者:2013/01/01(火) 21:52:44.26 ID:imrqLyAm
暗黒片手はブレイズ連打する片手のことか
スタンさせた敵は確実に殺したいからやめとくわ
俺のバッシュは一撃ひっっさつだからな
772名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:04:46.27 ID:RbgUCNPj
弓は耐性マイナス30は必要
皿より硬いとかありえない
あとパニがクリティカルヒットするように仕様変更
773名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:05:30.19 ID:9cmREv6K
あまいらあけおめ。

なんかざっとレス眺めてもKATATE様で15k安定だのスコア厨御用達だの・・・戦争も変わったんだな。
ブレイズレンダー上等の暗黒でって言うなら兎も角まともな片手だったら
それこそ部隊身内で囲ってもスコア出難かったってのに。その分他がキルPCD取れたが。
774名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:12:02.26 ID:AZa7VABU
周りがまともだとブレイズ振れないからスコアでない
775名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:15:43.15 ID:KBj1XPOu
パワシュとか射程もあるし痛いよな
あんま変わらんけど何故あれが若干強化修正されたのか・・・
776名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:19:55.46 ID:YqS+pNsw
すぐ横で大剣が待機してたから待ってからブレイズしようとしてたのに、
二秒くらい振りやがらねーからブレイズ振ったら見事に被った
そして俺は謝った
777名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:23:39.08 ID:ekLsD11P
>>773
逆に15k付近でない片手ってバッシュしなさすぎだろ
778名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:26:39.88 ID:lin3X1b0
バッシュ撃てるチャンスって限られてるから
8k〜10k程度になるはずじゃないの
他のスキル振ってたらどうなるかは知らんが
779名も無き冒険者:2013/01/01(火) 22:59:15.82 ID:VXOHlRfw
氷1、片手1、パワシュ厨4=相手は片手以外死ぬ
鰤短いれば片手も死ぬ

ヲリなら濱口で殺り返すチャンスもあるが、片手の裏にいる弓は殺りようがねぇ
片手もヲリのフォローと違ってバッシュ後に下がれば良いから消耗も少ないしな
780名も無き冒険者:2013/01/01(火) 23:01:00.55 ID:QUwI0AsB
片手していつも0〜1kill 0〜2dead 9k〜11kなんだけど、しょっぱいですか?
781名も無き冒険者:2013/01/01(火) 23:33:48.85 ID:/7O7D63d
暗黒成分が足りない

バッシュ→スラムくらいやらないと
782名も無き冒険者:2013/01/01(火) 23:38:25.79 ID:QUwI0AsB
なるほど、バッシュしたらすぐスラムしてみます
783名も無き冒険者:2013/01/02(水) 00:07:22.85 ID:+ZLhgi5x
通は他人のスタンにスラムや
784名も無き冒険者:2013/01/02(水) 01:23:40.00 ID:otZg3+3k
バッシュ→バッシュ→バッシュは基本技やな
785名も無き冒険者:2013/01/02(水) 01:29:43.89 ID:99dKxzqb
集団で囲んでひたすらバッシュだけでリンチしたい
それくらいバッシュの効果音は心地良いものだ
786名も無き冒険者:2013/01/02(水) 01:41:54.78 ID:W4uhqcAH
バッシュにダメージ戻せよ
バッシュ死とか最高じゃないか
787名も無き冒険者:2013/01/02(水) 01:44:44.95 ID:iF4AGCDY
スラムでキル取るのもゾクゾクする
788名も無き冒険者:2013/01/02(水) 02:10:02.54 ID:jvj9X1fx
>>785
よろしいならば0鯨連打だ
789名も無き冒険者:2013/01/02(水) 06:07:41.19 ID:RZ1PKuFS
・単体3連バッシュ(pow消費90)
 スコア750 =250×3

・バッシュ+敵フォローにスラム+pow自然回復+スラム敵起き上がりバッシュ+ブレイズスラッシュ(pow消費110)
 スコア726 =250+93+250+133

・バッシュ、敵フォローにスラム、奥の3体敵に巻き込みスタンプ(pow消費98) 
 スコア694 =250+93+117*3

 ※自片手GDFあり、敵ARFなし両手、双方攻防エンチャ値12で計算


バッシュ3連でスコア稼ぎとかヲリスレの民度下がる話題やめろし
790名も無き冒険者:2013/01/02(水) 06:14:31.46 ID:vzWSZLng
ヲリスレで民度とかやめろしとか品格のない言葉遣いはやめてくださる?
791名も無き冒険者:2013/01/02(水) 07:07:00.69 ID:MtBnIMF2
三連バッシュなんてやってたらキック対象だろw
792名も無き冒険者:2013/01/02(水) 08:19:57.22 ID:qx0uPEcP
たまに間違えて二連バッシュしてごめんなさい
わざとじゃないんでゆるしてください
793名も無き冒険者:2013/01/02(水) 08:31:58.02 ID:mhUzEpIs
バッシュってpw40じゃないの?
794名も無き冒険者:2013/01/02(水) 08:34:56.81 ID:XlxxcIDz
どう見ても確信犯だろ的なババッシュもあるけど
他人のスタンに1回バッシュ程度なら事故の範囲なんで皆多目に見るよ
一人でババッシュは他人の目が痛い
795名も無き冒険者:2013/01/02(水) 08:36:58.34 ID:XlxxcIDz
ゴメン
3連バッシュのPOW消費120だ
796名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:11:11.85 ID:aa/DHwVU
スキル変わってなくてバッシュ二発がよくあって困る
797名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:14:29.39 ID:MtBnIMF2
タゲ分散の負担せずにフォース打ってるヲリマジゴミ
ちょっとでも人数差おこると真っ先に下がるから
さらに人数差が生まれて前線崩壊
798名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:19:45.48 ID:W9l9jQGI
ちょっとでも人数差起こったら下がれし
799名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:33:45.02 ID:Sk4Dj3ro
アムブレ食らってもバッシュできるようにしろし
盾付いてるだろうがファッキン
800名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:41:48.63 ID:3A83tH6N
ガドブレくらったら全裸になるようにしろよ
801名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:43:08.07 ID:3Nhmsl15
>>799
じゃあガトブレくらったらバッシュも不可能にしますね^^とかなったらもっと涙目だぞ

片手は暗黒無しにしても1戦争でバッシュ30回+αは決めたいところだから10kは最低欲しいだろうな
達人もついてない片手は甘え
15k以上安定までいかなくてもいいんじゃないかな
802名も無き冒険者:2013/01/02(水) 10:56:17.50 ID:FN04GokP
別にガドブレ食らっても盾落とさないやん
803名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:05:30.73 ID:n48DCyx7
一応バッシュって盾で殴る攻撃だし、実際盾で殴ってるっぽいのに
アムブレで剣落とされると使えなくなる不思議

使えたら使えたで短剣が相当嫌がるだろうけど
804名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:12:31.03 ID:qx0uPEcP
つーか誰も短剣やらなくなる
805名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:12:35.23 ID:XlxxcIDz
片手目線だとキルチャンス作る前にジャッジなどで無駄に削られて
肝心な時に仕事出来ない火力の方がが役立たずで困る
常時タゲ分散に協力する必要はないよ。特に主戦
チャンスで足遅いヲリよりチャンス時に
HP満タンでベストポジション取って暴れてくれる方が頼もしい
前に出る、下がるはメリハリが大事
人数負けでも敵食えるのは身内で構成固めた部隊やPTだし
野良で人数負けならとっとと片手も下がるべき
複数の味方短が潜入してる以外なら9割下がるのが正しい
片手が下がらないで頑張るほど一緒に味方も死ぬだけよ
806名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:20:59.68 ID:J5uV1Q5m
まぁ片手が味方に前出ろって言いたくなる時って
別にHP削れてたり数負けしてるわけでもないのに
何もしないで距離だけとるっていう戦う気あるのかって前線だからな
807名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:32:11.99 ID:XlxxcIDz
そういう時ってヲリも遠距離も前出ないから一人二人前出ても仕方ないんだよな
敵からすればマジ餌だし
ライン組んでお見合い続けるしかないわ
808名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:34:40.73 ID:n48DCyx7
そういう前線だったらさっさとさがって裏掘りなりしてるかな
勝つ気がある人たちのためになら微力でも尽くしたいけど
勝つ気すら感じられない前線でハイリジェ垂れ流しとか馬鹿らしいしさ
809名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:52:40.82 ID:XlxxcIDz
ところがどっこいお見合い続いて
焦れた敵が個別に飛んできて順番に死んでくれて押せる時も多い
ラインの乱れ、起点さえ見極めて潰せれば 
むしろ味方に依存しにくい片手の腕の見せどころ、ある意味醍醐味だと思うよ
ヲリ数、人数負けで押されてる状況から順番にキルバッシュ決めて押し返すとマジ最高に楽しい
同じようにライン組んで押されてるなら下がらないと潰されるだけなんで
そこはへっぴり腰でも遠距離に頑張ってもらうしかない
810名も無き冒険者:2013/01/02(水) 11:56:55.15 ID:Rlfl1A0R
アムブレでバッシュ不可じゃなくてガドブレでバッシュ不可になったら
短からすれば片手の耐性下げるのとバッシュ封じ兼ねれるから楽でいいな
811名も無き冒険者:2013/01/02(水) 12:07:49.55 ID:3A83tH6N
つーか追撃よりも迎撃はずっと楽だろうが
人数勝ってるのにガン下がり始めて迎撃しようとする腰抜けだらけだから
お見合い戦場ばっかなんじゃねーの
812名も無き冒険者:2013/01/02(水) 12:21:11.71 ID:771d/uiL
つってもそんな時前でてもなんも出来ないしなぁ
スカ様達に崩してもらうしかないわ、ブレイクしかりサラ削りしかり
813名も無き冒険者:2013/01/02(水) 12:21:40.42 ID:otZg3+3k
ソロ専アタレ両手向きのマップ教えてくれんか?
そろそろ得意マップ増やしたいんだ

今得意なのはログマ、デスパ型、カペラ(拮抗時のみ)
シュア、ダガーは今崖登り練習中
ソーンとかも慣れれば美味しそうなんだろうけどなぁ
814名も無き冒険者:2013/01/02(水) 13:59:09.10 ID:E9cdjapY
両手って大剣より融通きくよなー
大剣はむずいわ味方次第過ぎる
あとなんか大剣だとヘビスマが遅くて当らん
815名も無き冒険者:2013/01/02(水) 14:04:35.48 ID:1vIXgGTk
>>811
死に戻りで優勢方向や中央向かったりなヲリが多数派な昨今
迎撃の方が楽って言えるヲリの方が少数派なんだけどな
ソロなら基本的な事解ってないと一人で死ぬだけだし
人数勝ってるのに下がるのは
地形不利、挟撃の恐れ、
敵キプ近くで敵が一気に増えるタイミング予測した、
敵遠距離だらけで追いかけっこダルイから短剣仕込みたい、など絶対理由あるはず
基本的な戦術知らずにそこで前出て死んだら8割自分が状況見えてない&空気読めてないだけだと思うぞ
ソロなら美味しければ死んでも
とっとと別戦線いくとか無責任な事出来るが部隊やPTはそうはいかないからね
816名も無き冒険者:2013/01/02(水) 14:08:55.78 ID:nFjJ3Th9
イノシシばっかりじゃん
817名も無き冒険者:2013/01/02(水) 14:34:25.25 ID:Sk4Dj3ro
イノシシうまいじゃん
818名も無き冒険者:2013/01/02(水) 14:34:49.20 ID:aa/DHwVU
>>815
そんな戦術的なこと考えてるのが何人いることやら
819名も無き冒険者:2013/01/02(水) 14:51:36.11 ID:pTxVubZQ
自分がある程度戦場で動けるようになると気付くけど
相手の攻撃を避けて硬直に攻撃っていうのが基本だからね
特にヲリは被弾中でも攻撃できるからうまく使えば優秀なんだけど
いつしかいかに一方的に攻撃をするかというメタに変わった
なので避ける必要がある戦場になるとうまく動けないから
被弾する距離に近づかないというお見合いが発生するようになる
更に行くとお見合いに耐え切れず相手の攻撃を避けずに突っ込む奴が現れる
実際に上手い奴は避けるのは最小限で死角から入ってくるけどな
820名も無き冒険者:2013/01/02(水) 15:49:28.53 ID:5MaTi3GE
>>818
普段ソロでもこういう知識知らないと強部隊や強PTと動いた時にKYな箇所で突っ込んで死んで恥かく事あるし
敵の次の動き予想出来れば裏かいて一人だけ美味しい思いもやりやすい
何よりリスクの方が大きい箇所で無理しない事を覚えるので
実践は別としても強ヲリの嗜みの範疇だと思うよ
こいつうめぇなと思ったヲリ誘って動くと細かい事言わないでもだいたい合わせてくる
821名も無き冒険者:2013/01/02(水) 16:29:27.04 ID:5MaTi3GE
>>813
瓢箪MAPが好きなヲリなら何処でもやれると思うがな
ダガー、ソーンもだけど
ラナス、ルードは好きじゃないの?
822名も無き冒険者:2013/01/02(水) 17:00:24.38 ID:F+2FE79s
>>813
個人的にはドーナツ型とラナスおすすめ
あと棚田ぐらいかな、棚田は味方と運によるけど
823名も無き冒険者:2013/01/02(水) 17:30:35.30 ID:otZg3+3k
ルードは行く機会が少なくて解らないが機会あったら行ってみるわ
確かに死角多くて楽しそうだと思った
ラナスとかは屋根の上から奇襲出来るんだっけな
ドーナツはアンバー改変ですっかり遠くなってしまった、ゲブ民です
棚田は盲点、ただの弾幕マップだと思って徹底的に避けてたけど今度行ってみます
ありがとうございました
824名も無き冒険者:2013/01/02(水) 17:31:59.06 ID:otZg3+3k
というか>>784とID被ってるわ
ID被りとかほんとにあるんだな・・・
825名も無き冒険者:2013/01/02(水) 18:10:23.54 ID:oI3NAARY
ルードは短スカ多いし高低差は小さいが起伏あり
内周外周で両軍散らばると死角が増えてサイドアタックが楽しい
腕の差は出やすいが瓢箪の平坦部よりは近接向け
826名も無き冒険者:2013/01/02(水) 18:54:21.55 ID:qtWrnRjL
糞戦場とか言って諦めるのは簡単だからなー
みんな味方に嫌がらせしようとしてるんじゃなくて単に知識がないだけだと思うし
827名も無き冒険者:2013/01/02(水) 19:07:37.37 ID:nFjJ3Th9
まあ軍チャネガとか先に言ったもん勝ちみたいなところがあるからな
声のでかい糞ぬぅうぶばっかり増えとるわw
828名も無き冒険者:2013/01/02(水) 21:02:56.70 ID:oI3NAARY
軍チャネガはこっちのやる気も萎えるから
雑魚相手に高説唱えてるつもりが思わぬ強P集団からヘイト買ってたりする
829名も無き冒険者:2013/01/02(水) 21:09:15.03 ID:7kHdvbxc
初心者がようやく慣れてきた辺りで回りに口出ししたくなるもんだと思うよ
多デット低スコアの癖に始めた当初は軍茶でごちゃごちゃ高説たれてたわ
830名も無き冒険者:2013/01/02(水) 21:21:18.22 ID:aROEQotr
×DETTO
○DEAD
831名も無き冒険者:2013/01/02(水) 22:09:26.31 ID:W4uhqcAH
懐かしいな
デットとか書いてるくせにご高説垂れるやつw
832名も無き冒険者:2013/01/02(水) 23:15:26.11 ID:oI3NAARY
おっとデッドをデットと言っちゃう先生の悪口はそこまでだ
833名も無き冒険者:2013/01/02(水) 23:25:46.64 ID:TyA+3Lji
でも放置して馬鹿が増え続けるのは困るから良いと思うの
834名も無き冒険者:2013/01/02(水) 23:36:11.00 ID:oI3NAARY
ご高説を真っ向からバッサリ切られ
ぐぬぬ…っとなるか
晒されて勝手に消えるか大人しくなる自浄機能が働くので問題ない
夏休みや冬休みの間に沸く風物詩のようなもの
835名も無き冒険者:2013/01/02(水) 23:49:15.40 ID:sP12+qJu
メルフィリアだとずっと思ってた俺をそんなにいじめるなよ
836名も無き冒険者:2013/01/02(水) 23:50:37.96 ID:7kHdvbxc
勝手に突っ込んで死んだ上に味方が上がるの遅いだのなんだの言い始めたり
明らかに劣勢なのに維持して味方が下がりすぎだの言ったり
回り見えてないってのがな
837名も無き冒険者:2013/01/03(木) 00:00:44.34 ID:crfMjGjY
味方一人を自分と同等と考えるとみじめになるから0.5人と考えれば丁度良い立ち回りが出来る
統合前ならこっち3相手5でも編成有利なら突っ込んでたけど今は同数でも様子見
838名も無き冒険者:2013/01/03(木) 00:59:07.42 ID:dA+66cL+
DEADはDEADであってデッドでもデットでもないけどな
839名も無き冒険者:2013/01/03(木) 01:01:15.39 ID:92pOhSaH
同数どころか数勝ちでも信用ならない時も多いわな
敵皿がまともなのに味方皿がライトレンダー、ジャッジスパークレンダーしかしない
味方弓が敵ヲリばかりに攻撃してる
こういう時は攻めこんだら終わりだと思ってる
840名も無き冒険者:2013/01/03(木) 01:31:30.35 ID:A2/bw/Ha
つーか今はアイコン表示できるんだから
突撃or撤退時はアイコンだしなよ
841名も無き冒険者:2013/01/03(木) 01:32:26.80 ID:dA+66cL+
そんなんで言う事聞いてくれたら苦労せんわな
842名も無き冒険者:2013/01/03(木) 01:41:44.02 ID:yEEHINpR
突撃アイコンは割と皆ついてくるけど
撤退アイコンは見逃してるのかあんまり上手くはいかないね
843名も無き冒険者:2013/01/03(木) 01:53:20.11 ID:kjkb3KnW
ドラテとランペは別に被せてもいいと思うのは俺だけ?
ルートかスタンくらってる奴にするのは状況もあるが基本論外。

それ以外は遠距離やドラテに被されすぎてストレス貯めるくらいなら自分も周りを気にしない事にたどり着いた。
844名も無き冒険者:2013/01/03(木) 02:10:46.01 ID:xWuvkOl6
ドラテは被りもあれだけど転ばれやすいのが邪魔
845名も無き冒険者:2013/01/03(木) 02:22:42.42 ID:gDRfdJO3
ヒント
撤退アイコン出すのは大概2、3列目の人間
でもってFEZは自分の後ろに位置する声、効果音は聞こえない
アイコンチャットで意思疎通したいなら伝えたい相手より前に出る必要がある
なんという糞仕様
846名も無き冒険者:2013/01/03(木) 02:48:35.98 ID:uFhxoeUS
カウンター成功して食いついたのに馬の骨が出した撤退号令で後ろ半分居なくなっちゃったとかよくある話・・
てか後ろの音って聞こえないんだ。知らんかった
847名も無き冒険者:2013/01/03(木) 03:17:30.70 ID:a57FNHgN
音でハイド見つけたときに参考になる
848名も無き冒険者:2013/01/03(木) 03:18:08.59 ID:92pOhSaH
よくそれで死んでネガってるヤツいるけど
カウンター成功してるのに撤退マクロとかありえねーだろ
成功したと思ってるの自分だけとかで
真横から敵の集団来ててまんまと釣りだされただけって気がする
849名も無き冒険者:2013/01/03(木) 03:44:31.82 ID:uFhxoeUS
勝ってようが負けてようが一定ラインで帰っちゃう人は結構いるだろ
たまに弓やってるとなんで今撤退サイン出すの?って事がちょくちょくあるぜ
850名も無き冒険者:2013/01/03(木) 04:04:10.72 ID:BXTagrNZ
両手とか純短では16k〜20k位出るんだが大剣とか片手だと10k割る様になってしまった
2.3年?くらい前は大剣でも16k〜20k出てたんだがランペ強制仰け反り消えてから大剣に不利になる様な他職のスキル含めてスキル調整ってあったっけ?
851名も無き冒険者:2013/01/03(木) 04:26:03.34 ID:kDNp5r0U
へたなだけだろ
852名も無き冒険者:2013/01/03(木) 04:26:39.86 ID:/qhNpe+q
戦線復帰キャンペーンで戻ってきて修正後初めてランペ振ったら3,4人巻き込むつもりが
一人二人程度にしか当たらなくてワロタ状態だったな
853名も無き冒険者:2013/01/03(木) 04:41:55.22 ID:BXTagrNZ
お騒がせしました
8キル15k建築8kとかでました
きっとさっきの戦場が悪かったんだろう相手の死角とったヘビスマとかにペネとかライトとか被りまくってたしね…
それはそうとずっと短剣やっててさっき転職したんだけど大剣は攻防エンチャ武道しないといけないから消費はやいね…
皆のエンチャ妥協ラインってどのへん?
854名も無き冒険者:2013/01/03(木) 05:59:08.49 ID:92pOhSaH
攻12防10が最低値かな
855名も無き冒険者:2013/01/03(木) 06:21:02.08 ID:nmc1cXDp
武道しなくても普通に動けるからはっきりいって必要ない
ルレ回しまくって余ってるとかだったら2桁目指して好きにやればいいと思う
856名も無き冒険者:2013/01/03(木) 06:45:52.34 ID:Vz/EOFoa
>>849
それそれ
撤退サイン出す理由がわからん連中が無視して突っ込んで食われてネガる
要するにカウンター来てから退いても遅いっつうのが理解できんのだ
857名も無き冒険者:2013/01/03(木) 07:31:05.20 ID:92pOhSaH
死んでネガってる連中の思考だと敵が下がってる=押せてる!イケイケ!
だからな
真横から別な敵集団来てようが
どう見てもこの先のAT群、高所で反撃が見え見えでも突っ込んで死ぬ
その辺読めてる味方はどっかで立ち止まるか下がってる
=味方前出な杉シネ!
敵のケツ追いかけてる場面で隣の味方集団と別な敵を挟みにいく方が美味しい、味方移動する
=そのまま一人で追いかけて死んで味方どこ行ってんの^^;シネ
だいたいこんなイメージ
858名も無き冒険者:2013/01/03(木) 08:47:43.47 ID:I7GnUFvg
俺のやってるFEZは敵捕まえるのは味方任せで
安全にしゃぶれる相手が居たら集団で追い掛け回して
前線崩壊させてるゴミクズばっかなんだが
お前らのやってるFEZってすごいんだな

敵が振るスキル交換狙ってなけりゃ周りもよく見れるし
孤立したてきひたすらぼこってりゃ味方から孤立することもないだろうよ
859名も無き冒険者:2013/01/03(木) 09:42:08.30 ID:wVhJC/9d
>>853
俺は武器3本しか持ってかないしケチくさいから功性10耐性10あれば十分だわ
さすがに両方1桁とかヲリだとゴミスコア出るしな
ヘビ交換でこっち300相手400とかやってられねえ
スコア出す奴の放送見てたら功12耐15↑じゃないと満足しない奴ばっかだがな
860名も無き冒険者:2013/01/03(木) 12:23:19.59 ID:iGspJhvt
相手が引いてるだけなのが分からないやつは馬鹿だが
構成と人数差で行けるはずなのに、まともに硬直取れないくせに
俺が真っ先に食いついた奴に被せるゴミばっかなんだが・・・マジ死なねーかな
861名も無き冒険者:2013/01/03(木) 12:37:39.08 ID:92pOhSaH
ゴミにまみれて動いてばかりで上手いヤツラと動くと戸惑う俺がいる
862名も無き冒険者:2013/01/03(木) 12:40:27.07 ID:zVRi54T2
>>849
ファークリ最大にしてると遠くから敵増援が来てるの見えるのに進み続ける馬鹿がいると大カウンターになる
押しきってオベ折れるなら割りにあうが折れもせずにカウンターもらうと目も当てられない
863名も無き冒険者:2013/01/03(木) 13:29:10.37 ID:iGspJhvt
近接やったことすらないやつが多すぎるんだろうな
短ならエクスフォースだけでしゃぶれ大剣とかおおいな、冬だからか
864名も無き冒険者:2013/01/03(木) 13:56:10.43 ID:iGspJhvt
>>863
ミスあほす、短相手にエクスフォースでしゃぶれない大剣
865名も無き冒険者:2013/01/03(木) 19:54:40.86 ID:79mpmX9v
私はソニック派です
866名も無き冒険者:2013/01/03(木) 20:20:51.80 ID:I7GnUFvg
ソニックスマでしゃぶれない人はちょっと
867名も無き冒険者:2013/01/03(木) 20:34:04.48 ID:wVhJC/9d
そしてスマと相討ちブレイクで逆にしゃぶられるんですね分かります
868名も無き冒険者:2013/01/03(木) 20:41:25.90 ID:92pOhSaH
ソニックで削ってブレイク空振りさせてストスマスマでゴチソーサマだな
トドメがベヒヘビ、エクスで食えるならそっちで処理
869名も無き冒険者:2013/01/03(木) 20:47:22.21 ID:NWihq6jY
短剣はエクスで食おうとすると未だにちょくちょく半歩使って来るゴミいるからブーン安定だわな
870名も無き冒険者:2013/01/03(木) 21:33:19.47 ID:nmc1cXDp
ネズミ処理を一人でしたときにベヒの範囲が広くなってるのがよく分かったわ
ブーンを軸にオベ際でベヒ撃つだけで敵がビビッて下がっていく
871名も無き冒険者:2013/01/03(木) 21:37:11.07 ID:HH1JIdb0
ベヒの消費pwが32
エクスの消費pwが35
大剣差別ニダ
エクスの消費pwを32にするべき
872名も無き冒険者:2013/01/03(木) 21:40:52.24 ID:f9+1y5+t
ベヒテはスロット入れてるけど使える場面限られてるし
エクス振れる回数とは全然違う
バランス的にもこんなもんじゃない
873名も無き冒険者:2013/01/03(木) 21:43:18.74 ID:a57FNHgN
エクスの性能をランペ強制のけぞり時期と同等に
874名も無き冒険者:2013/01/03(木) 21:48:33.72 ID:tDdFbok1
ベヒテドラテを昔の巻き込みダメージ増加性能にしてくれるのならいいよ
ドラテジャンプなくなるからやっぱだめだわ
875名も無き冒険者:2013/01/03(木) 22:06:46.87 ID:QbbEdtEX
>>871
昔エクスの消費PWが32でなぁ…
硬直無いのと合わさって珍速3連斬りしてたら
硬直増加とともにPW105じゃないと3連射出来ないようになったんじゃよ

まぁ今の硬直では2連射くらいしかしないからちょうど良いんだけどね
876名も無き冒険者:2013/01/04(金) 01:47:27.93 ID:Nr505eGi
今でもヲリ最強なんだし我慢しろ
877名も無き冒険者:2013/01/04(金) 07:01:22.08 ID:BKeuXY5L
劣化大剣の両手以外はな
CC無料期間の内に両手は大剣に変えておけよ
両手は笛以下のゴミ、劣化大剣に人権なんか無いんだからな
878名も無き冒険者:2013/01/04(金) 07:03:09.83 ID:AldAHCkx
また君か
879名も無き冒険者:2013/01/04(金) 07:10:54.53 ID:vR7Acmzf
大剣にあらずばヲリにあらず
両手やってる奴は人間以下のゴミクズだから早く大剣に変えて人間になれよ
建築破壊で両手持つ必要もないからな
時代の遺物、産廃両手は駆逐されるべき
両手持ってるヲリはキック徹底な
880名も無き冒険者:2013/01/04(金) 07:29:13.18 ID:AUHoyzp+
片手大剣短剣カレス打ってる皿以外はキックな
881名も無き冒険者:2013/01/04(金) 07:49:59.94 ID:oXSbJhrl
近接攻撃は軒並み強化するべきだわ

射程倍以上違うのに、消費Pwと威力が大差ないとか糞だわ。

せめてストスマスマ確定に戻せオラァ!
882名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:25:15.69 ID:CfsJolsA
Iネツの軍チャでガチ部隊募集とか言いながら集めてる職は片手・大剣・大剣片手鰤・氷・ブレイズ短のみとか言ってる奴もいたな
なんでこんなに両手嫌われてるんかね
883名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:31:09.42 ID:5F9ejgQJ
ガチ部隊にこそいらねーよ、両手
884名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:39:29.69 ID:W0P+IvbJ
>>881
近接攻撃を一番食らうのも近接職なんだけどな
フルエンチャでも片手以外ヘビ2発で沈むゲーでもしたいのかと
885名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:43:09.16 ID:EbEvZUaZ
>>882
そんな構成でガチとか言っちゃえるのが今のFEZのレベル
886名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:49:12.33 ID:SpwhSh5t
その募集構成見りゃ一発でわかるだろ
募集してない職は被せるゴミだからイラネって感じだな

>>885
片手氷大剣構成は轢き殺し部隊ゲー向けだからガチと言えばガチだよ
弾幕MAPでも氷が仕事出来るかが正念場だけどね
ハイパワポ弓で相手の皿を止める係やら被せない優秀な火雷皿は
募集したので運用するより内部の信頼出来る奴少数に任せたほうが良いしな
887名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:49:35.89 ID:D1P7Omax
両手なんて歩兵セスと変わらないですし
黙って建築殴っててください
888名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:54:05.16 ID:+KtPPiVH
大剣はスマのモーションださいのがなぁ











チラッ
889名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:56:50.66 ID:AUHoyzp+
>>885
ライン構成とか言わないよな?
890名も無き冒険者:2013/01/04(金) 09:57:12.81 ID:jnuu0HSp
CC無料中に一週間ほど大剣やったら、両手でスコア伸びました
スマ列の頻度が増えたのが大きいと思います
大剣勇者様、ありがとう^^
891名も無き冒険者:2013/01/04(金) 10:09:31.68 ID:MFA2qMQa
人数次第だがガチ部隊なら確かに両手はいらんな
氷が固めて、片手がバッシュしつつ敵を押しのけて、後は安全に大剣がエサを突けば良い
手の空いた氷と片手が敵を抑えてくれるから、濱口に切り込む際もストスマで十分
両手の強みは単独での動きやすさと火力だから、援護と連携が期待できるならダメ効率の悪さと攻撃範囲の不器用さしか残らん

しかし、本当にそこまでの仕事を期待できる片手と氷なんて鯖有数レベルだから
実際は部隊で固まったところで大剣も両手も一長一短
個人の能力低めでガチ部隊()やりたいなら、両手と雷で固めると良い
ハイパワポジャッジにドラテ食い散らかし→スマライトで刈り取りを組み合わせれば、難しいこと考えなくても相手が死ぬ
892名も無き冒険者:2013/01/04(金) 10:51:39.70 ID:EbEvZUaZ
>>889
ライン構成も何も元々は戦争に勝つためだったっり「対部隊」を想定した構成を「ガチ」て言ってたんだよ
こんなのNoob僻地中央ひき殺し用の構成をガチ()とか言っちゃうから鼻で笑ってしまう
893名も無き冒険者:2013/01/04(金) 12:17:01.61 ID:CfsJolsA
ヲリスレの皆も両手にいい印象無いんだなぁ
部隊に入ってなくてソロだがアタレ両手だと20k越えもまああるが大剣だと最高でも15k程度しか出ないんだが大剣にすべきだろうか…
894名も無き冒険者:2013/01/04(金) 12:32:00.55 ID:5F9ejgQJ
部隊行動だとスコアの問題じゃなく連携の問題だから大剣にするべき
両手で部隊行動とか笛重力隕石雷並に空気読めてない
895名も無き冒険者:2013/01/04(金) 12:39:54.97 ID:WFrLAU4T
最早あげられもしない盾
896名も無き冒険者:2013/01/04(金) 12:44:16.05 ID:acwDkbau
大剣様は2ブレイク+闇とか撒いてるのにフォース連打してるだけのヤツとかいたりするから野良だと信用できん
あくまでバッシュにしか食いついてこないみたいなやつら
897名も無き冒険者:2013/01/04(金) 13:00:15.60 ID:MFA2qMQa
>>894
なんつーか、教科書を受け売りすぎだろw
Wiki経由やらでそういう思考してるプレイヤーは多いが

動き方の問題で、連携重視なら連携に合わせた動きをすれば良いだけのこと
エクス振れない代わりに逃げるヲリや瀕死拾うのにドラテヘビ使えるから、やはり一長一短
通常戦争において大剣の方がハッキリと効率良くなるなんてのは、本人含めて部隊全員の錬度が高い場合だけ
898名も無き冒険者:2013/01/04(金) 13:05:34.14 ID:rs3CaMhq
PTや部隊の場合は鰤、片手、短がおすすめだわ

両手、短はスコアすげーだの言われる事はあっても
賞賛されたり信頼されるって事はあまりないからな
899名も無き冒険者:2013/01/04(金) 13:10:02.23 ID:wRqjvKKh
アタレ大剣とアタレ両手でヘビ打ち合ってしまったんだが
大剣これ不利じゃね・・・あ
900名も無き冒険者:2013/01/04(金) 13:18:02.39 ID:jnuu0HSp
ランペ帰りの大剣にドラテヘビ美味しいです
901名も無き冒険者:2013/01/04(金) 14:08:31.70 ID:zwdUVv2L
短が潜る時に逆サイドで両手が視線を集めるとかどうかなぁ
と思ったけどスタンプのある片手がそのまま切り込みに行けた方が強いか
機動力とそこそこの硬さが部隊ゲーで活きる場面って結構難しいな、大剣も両手も好きだから一度両手で部隊ゲーしてみたいけど
902名も無き冒険者:2013/01/04(金) 15:15:18.89 ID:M/C1ljYl
両手ならジェットストリームドラテすれば楽しいよ
903名も無き冒険者:2013/01/04(金) 15:17:05.47 ID:b1UoN8DA
おっどうやら両手は劣化大剣の流れらしいね
それなら運営に両手だけ強化するように要望出してくるわ^^
904名も無き冒険者:2013/01/04(金) 15:17:36.94 ID:70U3DEj0
PTなら大剣でいいんじゃね
アタレ両手やるのはドラテが好きな奴がほとんどだからPTでも我慢できないだろう
更に両手が複数でドラテ打ってもヲリ以外には転ばれて終わるし昔みたいに最速ベヒで2連確定くらいないと
両手が複数とかいてもPTとして考えるならいらない
両手の数が異常で全員でドラテ特攻したら楽しいだろうけど

スコアだけ考えるならアタレ両手はキルも与ダメもかなり楽にでる
ただそこそこ腕がないと味方に嫌われる
905名も無き冒険者:2013/01/04(金) 15:21:54.17 ID:g4LRSNZN
むしろ大剣弱体化じゃね?
今までの流れで言うと強化なんてまず無いし
んでヲリスレで「お前のせいだ」ってなすりつけ合うのさ
906名も無き冒険者:2013/01/04(金) 16:26:55.61 ID:MFA2qMQa
>>904
分かってるエンハイ両手なら3、4人いれば十分(野良や小部隊じゃこれが揃うことがまず稀だが)
こけるつっても、こけてる間は攻撃できなければ逃げることもできないしな
その間にドラテx6〜8でヲリが蒸発すれば形勢は決まる
ただの野良だと連携取れないから、ドラテが同じポイントに着弾して無駄になりがちだが
そのあたりちゃんと承知していれば○○○○と奥に奥に進みつつ敵を殺すか転ばせることができる

連携もあくまでリズムさえ取れれば雑で良いから、運用としては楽に戦果を出せる類のもの
大剣中心の部隊だと、本人や味方氷片手が並だったら全然交戦ポイントできず空気化しがちだからな
907名も無き冒険者:2013/01/04(金) 17:07:06.36 ID:MgHLL2N1
両手って攻撃チャンスがない大剣が仕方なしにやるものでしょ
908名も無き冒険者:2013/01/04(金) 18:38:53.35 ID:rs3CaMhq
氷大剣がガチ構成だったのってランペ弱体以前の
カレスで固めてランペ複数で回ってた頃までじゃねーの

ランペの仰け反りでかすぎてバッシュ意味ないとか
ヘルやるなら大剣したほうがエンダーまでついきてお得と言われてて
当時はランペしてりゃ余裕でスコア出たから
古参連中が両手で玄人ぶってた
909名も無き冒険者:2013/01/04(金) 19:02:59.67 ID:bV7t6zpD
大剣はランペを端から選択肢に入れてない奴が多いから
横からドラテでウマウマできる分もっと増えてほしいな
910名も無き冒険者:2013/01/04(金) 20:00:14.36 ID:XQIzBnaU
ヘビスマ被りなしにならねえかなあ
ヲリやってて一番萎えるのがヘビスマ被った瞬間なんだよな
これが変わるだけでヲリの数かなり増えるだろ
911名も無き冒険者:2013/01/04(金) 20:05:44.86 ID:MFA2qMQa
そんなもん確実にクソゲーだろう
912名も無き冒険者:2013/01/04(金) 20:14:33.99 ID:rs3CaMhq
被りがあるから誰でも食いつける簡単な敵を放棄しないと
ランカークラスになれないからいいんじゃねーの

接待職つけて勘違いしてるヲリとか被されて
ヘルで焼かれてネガってるのが似合ってると思うわ
913名も無き冒険者:2013/01/04(金) 22:27:35.69 ID:HA8xyoO/
突き詰めていくと
片手氷短弓が優秀ならランペに合わせやすい、ドラテが不用な場面が多くなるので大剣が好まれるってだけなんだよね
現状上手いヤツほど火力職やりたがるからそんな条件など稀な状況
上でも言ってるけど上手い両手数人+他職用意する方お手軽でつおい
914名も無き冒険者:2013/01/04(金) 22:51:53.20 ID:SpwhSh5t
昔被りなしを実装したことがあったがマッハでスタン氷が融ける即死ゲーすぎて一瞬で無かった事にしました

被らない立ち回りを心がけてると両手である必要性がなくなり結局大剣をやることになる
部隊活動中に被ったら両手とか雷とかすごい部隊メンバーのヘイト上げるからね
エンハイ部隊なんてそれがきっかけで爆発とかもあるよ
別に両手でも火力枠大丈夫だよとか言う分には良いが
大剣か片手か大剣鰤を募集してる部隊に向かって両手で入りたいですとか言うなよー
915名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:06:51.52 ID:HA8xyoO/
そういう指定あるとこに両手はダメだな
どっちみちドラテがNGな場面は多いからある程度腕に自信ないと
PTで動く時に両手はしない方いいだろうね
916名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:14:28.33 ID:+AVQzWgO
殺伐としてる部隊多いんだな
917名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:16:53.60 ID:dJ7iewVX
やっぱり野良でランペぶんぶんしてるのが一番だな
まあどうしてもって言うならぶ、部隊に入ってやらんこともないぞ・・・///
918名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:20:15.04 ID:5F9ejgQJ
>>916
むしろ部隊行動に両手でいって被せてもいいと思ってる方がよっぽど自己中で殺伐としてる気がするんだけどなあ
919名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:22:00.11 ID:MFA2qMQa
つーか誰も入りたいなんて言っていないのに、何をアピールしているんだお前はw
被りを一々気にする奴は、被らなかったケースのダメージ期待値も考慮できない雑魚だからどうでもよろしい
920名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:27:05.86 ID:SpwhSh5t
バンク民とか戦争でもスコア厨してスコア出してるけど
別にスタンドプレーだけじゃなく合わせるのも上手いからスコア厨PT成り立つんだけどね
実際バンクは被って倒せないより上手く合わせて即キル取る癖ついてるしね
921名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:31:47.14 ID:+AVQzWgO
>>918
いや一々部隊のヘイトとか考えなきゃならんってのが…。極力被せないようにはするけど被せられてもごめwとか一言ばあれば全く気にしないわ
922名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:35:26.99 ID:SpwhSh5t
エンハイ部隊なんて野良みたら「チッ、使えねーな」「ハイエナだけしに前出てきやがるよこいつwww」
みたいなVCだらけだぞ
もちろん部隊員にもこのような発言を適用して雰囲気悪くしまくる奴も居る

野良は気楽だぞー
923名も無き冒険者:2013/01/04(金) 23:40:37.40 ID:TqFJ27MD
酷い話だナー
野良で良かった
924名も無き冒険者:2013/01/05(土) 00:13:52.06 ID:MxEtgmKV
酸っぱいブドウ
925名も無き冒険者:2013/01/05(土) 00:22:01.56 ID:G0MA/Ak9
>>924
たまにガチ構成やら常にエンハイ率高めなのに恋しくなってくるけど
部隊の奴らのご機嫌取りやら接待やら
ある程度スコア出して必要とされてるアピールとかしなくて良いから強国野良プレイ最高だわ
926名も無き冒険者:2013/01/05(土) 00:30:57.31 ID:DKlDGrK/
模擬やってる部隊で誰からも話しかけられず模擬や戦争に黙々と参加する端っこの部隊員になりたい
927名も無き冒険者:2013/01/05(土) 00:41:12.07 ID:iuUOA9iH
休みガチだが強国1軍部隊所属キャラ持ち
野良専キャラも顔見知りが多い
メインキャラの部隊はまったり派
リア♀有りで部隊の空気もギスギスしてない
3キャラ用意すれば問題ないな
928名も無き冒険者:2013/01/05(土) 02:22:57.70 ID:CpMuKsv8
VCありの部隊は地雷だわ
929名も無き冒険者:2013/01/05(土) 07:46:37.57 ID:d1Eq5zaR
今日両手ヲリで城門戦をやっていたんですがふと自分のステータスを見たら【耐性148】になっていたんですが両手ヲリの耐性って144のはずですよね?
なぜ148になっていたんでしょうか?
930名も無き冒険者:2013/01/05(土) 07:56:37.07 ID:sdjlVpyB
クロニクルというものを調べろ
931名も無き冒険者:2013/01/05(土) 07:57:39.70 ID:paYjk9nB
城門戦に入ってF8を押せ
あとはにほんごをよむだけ
932名も無き冒険者:2013/01/05(土) 18:55:05.92 ID:s8dYEn58
アタレ大剣やっぱり面白いな
攻撃食らえば瀕死になる確率高いし
攻撃当たれば相手もワンチャン即死まで持っていける
933名も無き冒険者:2013/01/05(土) 21:21:48.98 ID:CkvEvtm9
バッシュ持ち替えランペやってる人はなんか違うな。
マクロだろうが持ち替えが安定してたし動きも良いと自分もやってみたくなる。
934名も無き冒険者:2013/01/05(土) 21:50:20.63 ID:dsGqXBxw
マクロで持ち替えって逆に難易度あがるんじゃない?
武器1本につき左右ステップ用に2ボタン消費するわけだし
鰤なら片手と大剣で4ボタン消費とか頭おかしくなりそう
935名も無き冒険者:2013/01/05(土) 21:52:49.36 ID:1rbo79yI
なんか前もこの流れ見たような…
936名も無き冒険者:2013/01/05(土) 21:57:04.13 ID:s8dYEn58
その場で持ち替えたほうが早いだろとか前同じ流れで書いたな
937名も無き冒険者:2013/01/05(土) 22:03:05.47 ID:dsGqXBxw
マクロなんか使うわけねーだろ雑魚って遠まわしに言いたかっただけ
938名も無き冒険者:2013/01/05(土) 22:06:22.29 ID:l4qeWbUu
武器持ち替えってアイテム開いてステップ中にダブルクリックだろ?
939名も無き冒険者:2013/01/05(土) 22:37:01.81 ID:ilJjlWB+
マクロ持ち替え→外部ツール
ショトカ持ち替え→/eqでの持ち替え
手動持ち替え→アイテム欄()
とりあえずこの呼称で話を進めてよろしいか
940名も無き冒険者:2013/01/05(土) 23:25:15.45 ID:RXrtq5XV
バッシュ耐性ある短と知らずにバッシュしてそこから持ち替えてランペまでしてる鰤を見たわ。
当然短はくらわずによけてた。
あぁ…こいつ持ち替えからランペ発動までのマクロ組んでるのかと悲しくなった。
941名も無き冒険者:2013/01/06(日) 00:20:38.32 ID:2v4vweNS
明らかに持ち替えれないタイミングで持ち替えて無駄死にしてる鰤多すぎ
942名も無き冒険者:2013/01/06(日) 00:25:16.77 ID:V/KWNyDd
そのデッドが明日のスキルアップに繋がる…はず
943名も無き冒険者:2013/01/06(日) 00:33:01.43 ID:gugWAsmK
おいおいそこで持ち替えたら死ぬだろw
ってタイミングで持ち替えてヘビスマ入れてくる奴居るよな

まぁそのヘビスマのせいで俺も死んでるわけだが・・・w
ここは絶対逃げるだろって場面で反撃されて死ぬパターンが俺は多すぎるw
944名も無き冒険者:2013/01/06(日) 00:35:09.86 ID:XiVWsfKy
バッシュ、ヘビスマ当ててキルまでゲットして死んだ後は別戦線へ移動
コスト調整だって兼ねてるだろうし十分じゃね?
945名も無き冒険者:2013/01/06(日) 00:39:58.81 ID:RHZyf/LX
/dc コスト調整だ
946名も無き冒険者:2013/01/06(日) 00:42:24.97 ID:axTkZy3E
お前がデドコメ作った事ないのは分かった
947名も無き冒険者:2013/01/06(日) 01:00:12.38 ID:ztL0QYwm
ちゃんとknいれないとな
948名も無き冒険者:2013/01/06(日) 02:19:56.37 ID:imC8bmnx
オススメのマウスでも聞いたほうがまだマシな流れだ
949名も無き冒険者:2013/01/06(日) 02:31:09.07 ID:CafQIhQ7
なんでIntellimouse Opticalすぐ死んでまうん(´・ω・`)
950名も無き冒険者:2013/01/06(日) 02:32:11.46 ID:2v4vweNS
キル出来るならまだしも
謎持ち替えから見えてる短にアム入れられてしゃぶられてる鰤みるとな・・・
951名も無き冒険者:2013/01/06(日) 08:47:34.82 ID:9IabCQuZ
DRM26BKっていうマウスで、片手両手大剣やってました。

サイドボタンが埋まったので買い換えようと思いますが、何かお勧めのマウスありますか?
952名も無き冒険者:2013/01/06(日) 12:13:03.69 ID:JOj4vEVA
G400
953名も無き冒険者:2013/01/06(日) 13:10:45.38 ID:Tir2EZsc
よく純大剣でバッシュ貰ったとき盾持つ人いるけど硬さって
盾のみ>耐性+20ついた大剣 になる?
アタレならわかるんだが純で持ち替える意味あるのか気になって
954名も無き冒険者:2013/01/06(日) 13:11:26.24 ID:I3yOxCWu
millennium G400 MAX
955名も無き冒険者:2013/01/06(日) 13:37:33.76 ID:MJVbjfWj
片手武器に防御エンチャしてるんだろ
盾だけならほとんど変わらない
でもアタレならお手軽解除だね
956名も無き冒険者:2013/01/06(日) 13:48:19.00 ID:Al0fJgQE
大剣にガドエンチャつけてない可能性
957名も無き冒険者:2013/01/06(日) 16:00:59.18 ID:6tM1c8jw
死を覚悟して最後にランペするからアタレすら外さないわ
958名も無き冒険者:2013/01/06(日) 17:09:52.61 ID:zoDQ3TLE
それまさに下手な大剣のステレオタイプだよね
959名も無き冒険者:2013/01/06(日) 19:05:46.60 ID:paVKrjza
鰤ヲリを考えています。そこで皆さんに教えていただきたいのですが、
ttp://feskill.omiki.com/war.html?003ILLI0I
残り4をソニックorスタンプorランペのどれに振るのがベストでしょうか?
プレーヤーとしては初心者以上中級以下です。
よろしくお願いします。
960名も無き冒険者:2013/01/06(日) 19:20:27.48 ID:v6O/3d+9
エクスが死にスキルになるな
盾で殴りにいける距離なのにうろつきながらエクス振るのかな
それなら鰤じゃなくて純大剣やれと思うし

エクス消してスタンプ取るか
ランペ3まで取れるスキル構成にしたほうが良いと思うよ
961名も無き冒険者:2013/01/06(日) 19:32:55.12 ID:iqcX+OG2
>>959
俺はその構成でブーン取ってるよ
野良でスコアアタックしてるから基本大剣持ってて
大剣で辛いときは片手のフリしてる
962名も無き冒険者:2013/01/06(日) 19:39:45.74 ID:MJVbjfWj
プレイスタイルてか個人よって変わるなぁ
ランペ3の鰤はヘビスマ2になっちゃうし
スタンプはそもそも微妙性能だし
せっかく無料だし全部試してみるのがいいんじゃないかな
963名も無き冒険者:2013/01/06(日) 19:52:14.66 ID:paVKrjza
>>960>>961>>962
ありがとうございます。
鰤というか、気分で戦争毎に野良大剣or片手で望む事も含めて、考えていました。
スタンプ以外で振ってみたいと思います。
964名も無き冒険者:2013/01/06(日) 23:59:05.13 ID:wKnorWxT
ランペに頼る動きしてたら、よっぽどヘル皿やったほうが楽で強いんだから
やっぱスマ列うまくつかわないとスコアでないよなあ
965名も無き冒険者:2013/01/07(月) 00:43:53.92 ID:zNbfW8v+
>>959
初心者は鰤なんか触らなくていいと思うけど
普通の鰤はヘビ2ランペ3だな
ヘビ3ランペ2ってのもよくあるけど
俺は連携するならこのスキル構成を前提で動いてるよ
966名も無き冒険者:2013/01/07(月) 01:06:39.44 ID:FFA9p190
スラム1でもいいんやで
967名も無き冒険者:2013/01/07(月) 01:43:59.91 ID:UY4UkM/F
スラム1なんぞ無かったほうが良いと感じるゴミスキルだぞ…
968名も無き冒険者:2013/01/07(月) 02:07:36.41 ID:FFA9p190
持ち替えストスマを使いこなせば追撃も逃走も十分
下手なスラムは戦況を悪化させることが多いからな
スラム・ストスマ読みの引き撃ちができる奴に対して鰤ができることは無いもない
969名も無き冒険者:2013/01/07(月) 09:29:18.92 ID:CpcrJ0sS
スラム振ってくる片手は狙うからなぁ
雑魚9割のFEZだと強スキルなんだけどさ
970名も無き冒険者:2013/01/07(月) 10:01:11.35 ID:pKxkoapv
ヘビスマって2・3でどんくらいダメージ変わるの教えてエロい人
971名も無き冒険者:2013/01/07(月) 10:16:41.27 ID:LGLx2R4q
鰤やっててくっそヘビスマ3ならキル取ってたわってシーンならたまにある
972名も無き冒険者:2013/01/07(月) 10:52:17.17 ID:ZSDMgTJo
抽選会のせいで追撃少な目だったスタンをスラムで味方側に飛ばしてこれが第二回抽選会だって感じにするのが楽しいが
これはいけない遊びだ
973名も無き冒険者:2013/01/07(月) 12:47:19.58 ID:BTVgoPOE
ヘビの消費と硬直考えたらヘビ2振るくらいならスマ振る
SP勿体無いわ
974名も無き冒険者:2013/01/07(月) 13:17:35.81 ID:I3v2lMBH
43 名も無き冒険者 sage 2013/01/07(月) 13:13:08.12 ID:jpnQsEpO
そもそも笛との戦い方わかってないウォリ多すぎ
975名も無き冒険者:2013/01/07(月) 13:25:27.36 ID:CYUMoqCK
笛とは絶対に戦わないのに何言ってんだろうな
風スキル使って距離とって離れるわ
976名も無き冒険者:2013/01/07(月) 13:28:37.28 ID:UY4UkM/F
笛を相手にする奴はヲリに限らず負けフラグ
裏まで行かれてオベ折られたって?ナイトでさっさと再建して無視しろ
他の場所で50vs50マイナス笛の数でしてるのに
こっちのほうがオベ折られるならそれは敵笛居なくても負ける戦場だ
977名も無き冒険者:2013/01/07(月) 13:38:46.68 ID:zxY58DBW
笛は笛で対処してほしいわまじで
978名も無き冒険者:2013/01/07(月) 14:09:17.94 ID:MF2HOTR+
笛は戦わないっていうのが一番の対策ってのがな…
強制仰け反り・強制転倒・即無敵の回避スキル・物理魔法無効化スキル・タゲ指定無し移動スキル
本気で守りに徹してガン逃げされたら同程度の腕の1対1じゃ負けはしないが倒しきるのはキツイ
適当に風魔法撃って放置しとけば僻地行っても建築殴れない、主戦行けば弾幕で何もできないけど…とにかく存在自体が面倒
979名も無き冒険者:2013/01/07(月) 14:17:19.79 ID:ke9xOPGm
相手がエクスベヒテをSD取れる程度の笛ってだけでヲリ側は詰んでる
適当にソニックレンダーしながら逃げるしかない
980名も無き冒険者:2013/01/07(月) 15:21:11.44 ID:pKxkoapv
笛は片手なら味方期待でフラッシュ食らいに行く、両手大剣ならフォースソニックゲー
981名も無き冒険者:2013/01/07(月) 15:41:15.60 ID:MR9gh79w
笛は放置推奨だけど大剣で笛に押されるウォリは引退したほうがいいよ
982名も無き冒険者:2013/01/07(月) 15:52:10.98 ID:krU+/9Tg
ブーンフォースはすべての他職を圧倒できる万能スキルだからなw
これだけあればタイマンで負けることはない
983名も無き冒険者:2013/01/07(月) 16:00:27.32 ID:BTVgoPOE
まともな味方が一人いたら簡単に倒せるがタイマンじゃ無視するわ
追われたって怖くないけど追うと辛い、笛も分かってるから裏回って追いかけてもらうんだし
984名も無き冒険者:2013/01/07(月) 17:11:22.01 ID:6mELuWLc
笛だけなら放置でいいんだがセスもセットだと放置できないのが辛い
985名も無き冒険者:2013/01/07(月) 17:41:12.80 ID:uDsLPshr
笛が鬱陶しいのはすぐ逃げることだし、オベ殴ってるセスは笛ほど逃げ回れないから問題ない
986名も無き冒険者:2013/01/07(月) 18:05:46.80 ID:J/aIf3a1
かつてはヲリ自身がそれをやってたんだがなw
987名も無き冒険者:2013/01/07(月) 18:36:47.46 ID:Tg4Qluzz
>>982
それはねーよwww
アホかwwww
988名も無き冒険者:2013/01/07(月) 19:02:24.85 ID:CpcrJ0sS
インテンスファイ ダウンドライブ
高速発生の吹き飛ばし
後出しでのカウンターが困難で安定しダメージ勝ちでき
相手との距離を広げる事ができる

ペネトレイト ホーネット
タゲ指定無しの移動スキル
逃げてる相手に追いつく事ができ
建築物や鈍足効果に影響されず逃走する事ができる

近接2人相手ぐらいならこれだけやってりゃいいからな
SDがどうとか言ってるやつは笛わかってねーよ
989名も無き冒険者:2013/01/07(月) 19:15:51.67 ID:MR9gh79w
ここの雑魚どもは笛は放置と覚えてスキル理解してないからなw
990名も無き冒険者:2013/01/07(月) 19:17:32.65 ID:UY4UkM/F
と、勘違いした雑魚がちょっかい出して身を持って体験したようです
991名も無き冒険者:2013/01/07(月) 19:50:40.63 ID:DOLn31/+
必死に釣ろうとしてて笑える

BBSの荒らしは徹底放置が正解なように、笛も徹底放置が正解です
992名も無き冒険者:2013/01/07(月) 20:14:02.08 ID:CYUMoqCK
笛は圧倒的格下ならば勝てるだろうけど
それ以外なら無理
993名も無き冒険者:2013/01/07(月) 20:30:05.86 ID:q3qCi40f
,r"゙\
         /"'-,,_/     ヽ_,,-'"i
    ,─--,,,,/__/      ヽ_,,l,,--─''ヽ
    \       \   /         / BBSの荒らしは徹底放置が正解なように、笛も徹底放置が正解です キリッ
      ヽ       (ー)  (ー)      /
       ヽ     ゙⌒(__人__)⌒'     /  
        〉      |r┬-|       〈
       k//゙゙''-,,/ヽ`ー'´  ゙゙''-,,ア、
      /              //ヽヽ   ヽ
        l /"\ ___     ヽ∨/ ,/゙ヽ l 
      | "''ー-' ヽ 、-二''-、   `" '-‐''" |


          ,r"゙\
         /"'-,,_/     ヽ_,,-'"i
    ,─--,,,,/__/      ヽ_,,l,,--─''ヽ
    \        _ノ  ヽ、_        /
      ヽ     o゚((●)) ((●))゚o    /
       ヽ    :::::⌒(__人__)⌒:::   /
        〉      |r┬-|     〈  チョッギッ、プルリリィィィィィィイwwwwwww
       k//゙゙''-,,/ヽ'| |  |   -,,ア、
      /          | |  |   ヽ   ヽ
        l /"\ ___  `ー'´     ,/゙ヽ l
      | "''ー-' ヽ 、-二''-、   `" '-‐''" |
994名も無き冒険者:2013/01/07(月) 20:32:26.24 ID:pI1ZIqm5
笛は手が開いてる時なら風で突つく程度
タイマンならよっぽど雑魚相手じゃないとほぼ逃げられるので
深追いは時間の無駄だしスコアも下がる
中にはわざと風食らってnoobを装うケースもあるので油断は禁物
味方から遠い場所に釣りだす思惑が見えた時点で時間の無駄なので放置決定
995名も無き冒険者:2013/01/07(月) 21:40:32.27 ID:J/aIf3a1
笛は基本放置でええよそれは間違いじゃない
ペチペチオベしばいたって簡単に折れるもんじゃないしな
ただここで対笛の話をするのは対処せざるを得なくなった場合であって
それでも「笛を相手にする必要は無い(キリッ」とかアホかwww
それ単に尻尾巻いて逃げてるんとちゃうんかと
996名も無き冒険者:2013/01/07(月) 21:47:47.72 ID:CYUMoqCK
勝てない相手に勝つとか無理に決まってるが
負けの分かっている勝負は絶対にしないのが当然
対処せざるを得ない状況にならないようにするのであって
理解できないなら話す事はもう何も無いな
997名も無き冒険者:2013/01/07(月) 21:53:34.99 ID:XlGrsN0C
別に対処するつったって笛相手に勝つ必要はねーよ
負けなきゃいいだけだからつまり風だけで相手して時間稼ぎしてりゃいい
つっても笛の対処しなきゃならない状況なんてそうそう無いと思うんだけどなぁ
998名も無き冒険者:2013/01/07(月) 21:55:15.15 ID:CYUMoqCK
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

関連サイト
【公式サイト 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 http://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/   ←閉鎖☆


【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1355541285/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1354722840/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1355752594/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1355934101/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1352996057/

次スレ建てれませんでしたので
誰か建てて下さい
999名も無き冒険者:2013/01/07(月) 21:55:34.18 ID:J/aIf3a1
>>996
ほらなw

せっちゃん連れて修理行く時とかせんのか?
指くわえて折られて再建しろってかあーそーですかw

次スレだ

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ122
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1357563204/l50
1000名も無き冒険者:2013/01/07(月) 22:00:15.43 ID:CYUMoqCK
>>999
笛とタイマンで勝てってほうが無理の上
笛に折られるようなオベならさっさと折らせて再建しろって話だなぁ

そして次スレ
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
  .Λ    ▽  ∧∧∧  /|     _     ∩_∩
_/_\_ ||  =◎=◎= //  _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
  ノ 司二フ  /\ v //  . | (| (‘ ー‘ 川   / ̄ ニ//O
 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
  /__|  || <__\ )\/   く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
  ┗┗     ┛  ┗      ┛ ┗     ┛┛   c(_uノ
Mage  : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard.  : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪