真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #67

前スレ
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #66
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次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる

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■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)、スタンのダメージは受ける
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：Nタンキ魂合＋センリ魂合してても疾風陣で避けられると時々キャストブレイクするんだけど？
Ａ：敵によってはその条件でも薄にキャストブレイクが発生することが確認されています。原因は定かではありません。

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

しい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダム、ステーロ・パフィーロなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

■ガンナー向け魔装術　１
バイブ・カハ(10): 速さ+1、魔力+1、知力-1、運-1
チン(10): 速さ+2、力-1、魔力-1
フレスベルグ(35): 速さ+3、体力-3
コッパテング(10): 射撃相性スキル効果+1%
モウリョウ(10): 貫通相性スキル効果+1%
パピルサグ(20): 貫通相性スキル使用時の効果+2%、最大HP-10
ギュウキ(10): 散弾相性スキル効果+1%
オオナムチ(30): 速さ+1、散弾相性スキルの効果+2%
ハイピクシー(1): 必殺+3
カラステング(20): 速さ+1、必殺+2
モリーアン(40): 必殺発生+10、速さ+2、魔力-5
ガキ(1): Lv7〜20までショットの威力+5% ※破壊魔法を含む
ウィルオウィスプ(1): Lv1〜20までショット威力+10% ※破壊魔法を含む
ラミア(30): 魅惑の状態変化を与える確率+5%
ヘカトンケイル(35): ラピッドの威力+4%
シヴァ(70): 力+5、体力+5　Chaos属性の場合、武器依存相性スキルの効果+1%
ベルゼブブ（人型）(70): 速さ+5、運+5、必殺発生+4
ディオニュソス(40): ラピッドの威力 +2%　Chaos属性の場合、火炎相性スキルの効果 +3%
ダーキニー(30): 力 +2、必殺発生 +15、体力 -10
ラケシス(40): 魔力 +2　知力 +2　支援魔法がCLASS1以上の場合、すべての状態変化を与えるスキルの付与確率＋3％

■ガンナー向け魔装術　2
魔装符・隠者(1): 速さ+1、力-2、運-2 ※サンジェルマンで購入
魔装符・太陽(1): 速さ+2、運+3 ※シナ銅(通常) レア報酬
魔装符・審判(1): 速さ+2、力-1、魔力-1 ※スギ金道中宝箱
魔装符・皇帝(1): 速さ+2、運-5、ショット+3% ※イチ金1HDD↑、深層トキサダレア報酬
魔装符・聖杯 I〜V(〜20): それぞれ速さ+1〜+5 ※仕事に燃える山羊屋、一部プロトピアクエ
魔装符・聖杯 VI(?): 速さ+1、射撃+1% ※仕事に燃える山羊屋

■割とテンプレートな魂合術
・頭: ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー、アエロー(三姉妹)、ディオニュソス、ヘカトンケイル
・顔: ケルベロス(ケルオル)、ハーピー、アエロー(三姉妹)
・上半身: タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、ヴィシュヌ、耐種族系
・下半身: オオナムチ、オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・首: センリ、オルトロス(ケルオル)、カイチ、イヌガミ
・腕: ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテナ
・足: パピルサグ、人馬
・背中: フレスベルグ、キングフロスト(フロストセット)、双児、モリーアン
・タリスマン: モスマン、リリム、リリス、ラクシュミ、マダ、ヨモツシコメ、巨蟹
・指/耳/EX: サンタランタン、獅子舞＆サンタフロスト(フロストセット)、ラミア、ピクシー
・指: 蛇夫
・耳: 天蠍、ラファエル
・EX: 宝瓶、パズス、ヘル、クイーンメイブ

■相性優先度
スキル相性＞弾丸相性＞武器相性（魂合効果や素の相性）

■理想装備リスト
自分で考えろ

スレ立て、テンプレ乙

衣装スキルを否定する奴は出て行け

通常スキルをディスる衣装マンセーもいらない

ここはサマナー9割の今糞世界を細々と生き抜くガンナー達の集い
内輪揉めなんて馬鹿馬鹿しい
他職に馬鹿にされようが、ただただ己が道を往く
行き詰った時に、ここで色々話そうや…

魅惑と忘却の確率上げたい→アビスグローブ売ってない→
ラケシス魔装すれば火力下がるが確率上がる→
支援のクラスが条件にあるのでカジャ覚えれば火力は取り戻せるかも？→
ついでにエンハも覚えちゃえ→仲魔強くなってウマー
な私でもガンナースレに残っていいですか?

銃持ってればＯＫ

銃持ってればというか
サマナースタイルで仲魔の火力がどうって話題じゃなくて

ガンナーとしての知識が必要な事なら話題として問題ないと思うよ

ヘルズの石の火炎高揚は碗部にも乗りますか？

Ｎなら腕部には乗るけど碗部には乗らないな

臀部とか胸部にも乗らないからな、要注意だ
因みに俺は腋部がクリティカルヒットして場合によってはリミットブレイクする

そっちの銃器知識は求めていませんから

ガンナースレなんだから
衣装スキルを使ったガンナーの戦い方を語れるんならいんじゃね
弾ぶっ放してなんぼがガンナーだろ？

ショックは銃撃の補助
衣装スキルは攻撃のメイン
これは別物でしょ

実際晩餐パルスつけたところで
使い道がなぁ

魅惑で１体ずつ停めてから撃ちこみにでもいくの？
沸き場でスピン待機だったらただの近接だし

>>18
まず、補助とメインが違ったら何だっていうんだ
衣装スキルが火力のメインで、魔弾での狙撃がサブ火力

一般的なハイブリッドガンナーの
ヘヴィがメインで魔弾が補助ってのと何が違うんだ？

二つ目、スレの細分化が必要な理由が薄過ぎる
一般的なガンナーと、融合やステ振り、エキスパ振りに多くの共通点がある
それなのにわざわざ新スレを立てる意味がわからない

仮に、衣装スキル職として別スレ立てたとして
そこに交わるであろう近接型とガンナー型のステ装備エキスパの違いはどうする
さらにそこから細分化してスレ立てんのか？頭沸いてんじゃねーかな

三つ目、弾ぶっ放してなんぼがガンナー
それ誰が決めたんだ？
例えばピュリファイトリガーは弾丸使わないぞ
弾丸使うけど、ベンツのラピッド撃ってりゃガンナーか？

職っていう分類が公式で存在しない以上
その区分はユーザーが個々で行うしかない
お前の意見は、間違いなく一つの意見ではあるが
現実的な問題として、ろくに消化もできないのに職スレ乱立しまくってる現状で
ガンナー型衣装スキル職がガンナースレと統合されてるとは思えんのか

まぁ立てるというなら好きに立てろよ
誰が使うかは知らんが、さっさと行って来い

職スレ乱立してるのは
昔に荒らしが立てたってだけじゃん

今の銃職のソロ、PTでの立ち回り考えて
晩餐パルスの有効な使い道あるかい？
ウソブキなら物理無効、バリシル連発する相手の対策になるけど（ＭＰダメ含めて）

今の戦い方って
道中：仲魔ダインスピンの撃ち洩らしを狙撃
ボス部屋：魅惑忘却でボスの行動封じ、雑魚を片付けてからヘビィでボスキラー
だいたいこれでしょ

雑魚を一掃しようにも射程と範囲がせまくて消費がでかすぎ
敵に飛び込まなきゃいけないから状況把握がしづらい
ボスを倒すには火力不足、その上ショックとＬＢ発生箇所にかぶる
攻撃優先順が高いスピンだから下手するとＰＴの邪魔になる

使い道なんて優先順位を活かしたボウズの取り合いくらいしかないじゃん

さぁ盛り上がってまいりました！！

仲魔でタゲ集めて晩餐とか使い易いように工夫すればいいんじゃない？
まぁランページをガンナー以外の死にスキルにされたり不遇なのよね

使い道なんて各々で判断しろ
使えると思う本人が使うんだから、糞どうでもいい
敢えて例を挙げるなら

ＵＢ出てた鉄壁魔弾は、衣装スキルと各種弾痕
全部使い分けてたぜ

射程が狭いならゼロスを使えば良い
ショックなんてＵＢの中じゃ微塵の役にも立たない

鉄壁魔弾ラピの構成だと、鉄壁発動しつつの双方火力維持が非常にきつい
衣装スキルならば、魔弾に火力を注ぎつつも、対多数装備となる衣装スキルは
十分な威力を維持できる

フィールドが広いから、侵食で集めつつ寄せて衣装スキル
寄って来ない敵や、ポツンと離れた敵に魔弾で各個撃破

ほら、衣装スキルだけに頼っていなくて
衣装スキルならではの使い道あったろ？

他にも人によってあるかもしれない
自分が知らないだけかもしれない
そもそも俺使ってないよアピールして一体何がしたいのかｗ
あんなんチートや！チーターや！
使わない俺かっけー！ってかぁ？くだらねー

使いたい奴が使って、そこで生じた疑問なんかを
同じく使ってる奴が解決していけば良いだけの話だろう

俺は、君らが衣装スキルを毛嫌いする理由が理解できないだけなんだがな

なんだただの鉄壁UB厨か

それこそUB攻略スレでも立ててやれば？

衣装スキル擁護してるのが君だから敬遠されてるんじゃね？
昔から銃握って弾撃ちゃみんな仲間さ〜って気楽に言ってる部分に突然噛み付いたりしてるし

業績が芳しくない社員が力説して自社製品のセールスしてるみたいに見えてきた

噛み付いてんのは嫌衣装スキル組だろｗ

>>25
お前が使い道ねーとか言うから例挙げただけだろ
別にUBの話がしたいわけでもねーよ

ガンナースレが久々に盛り上ガンナー
晩餐は電子回廊のピシャーチャを呪殺、破魔無効仲魔で釣って一掃するのに便利
あいつら状態異常効かないしやたらと詠唱、クールの速いスキルで攻撃してくるからなー

もう衣装スレ立てればいいじゃないか
ガンナー＆衣装情報が分散して、頭の中で組み立てる手間が増えるだけだろうがな

DMで上手い銃使いと遭遇すると嬉しいいね
開幕直後にど真中に沸いたオロチを邪魔にならん所に誘導したり
オロチが範囲巻き込みで動き出したら即魅惑で処理してくれる視野の広い人は良い仕事してるわ

ショックは、VERSUSでは役に立つ

また衣装スキル厨沸いてるのかよw

はかなの

>>20,24
力説ご苦労さん
俺は魔弾ラピ一筋だけどパルスも使ってるよ
でもパルス使うときはガンナーとは思っていない

立ち位置も入り方も順序も違うしあくまでも銃は補助だな
ここでその戦法を語るのは構わない
ましてＵＢ基準でもの言われてもなぁ

>射程が狭いならゼロスを使えば良い
>ショックなんてＵＢの中じゃ微塵の役にも立たない
この時点でガンナー捨ててるじゃん
ガンナーじゃ無理って自分で認めてるじゃない

衣装スキルも使えない嫉妬剥き出しの貧乏人は出て行け！

お前の中じゃガンナーはショックしか利点ねぇのかよｗ
情けねぇなオイ
ガンナーじゃ無理と勝手に決めつけてるのはお前
俺は衣装スキルがないとUBは無理とも全く言ってない

それにUBの話は例だっつってんだろ
何回言わせんだタコ
坊主しか使い道がないって論を否定する為に挙げたんだよ
UBって話出した途端これだ、例だって最初から書いてんのに
嫉妬か嫌悪かしらねーが、いい加減にしろよめんどくせー
俺以外にも>>29も使い道挙げてるだろ

魔弾とラピじゃ立ち位置も入り方も順序も違うだろ
衣装スキルだって立ち回りが違って何がおかしいんだか

何をそんなに顔真っ赤にしてるのか知らないが
俺はショックなどと一言も書いてないよ

そもそも何と戦ってるんだ？
このガンナースレで何を主張したいのか言ってくれよ

俺は衣装スキルと銃の戦い方をここで書くのは構わないと言っている
お前の話しを聞いてると益々衣装スレ立ててそっちでやってくれと思い始めたぞ

もうお前ら二人でどっかいってくれ

構わんのかよｗｗ
じゃあ良いじゃねえか意味がわからない

俺が主張したいのは最初から

衣装スキルメインだろうが、通常スキルメインだろうが
ガンナーの一枠でいいだろって話

ショック云々は
>>35の「この時点で〜」ってとこな
何で衣装やショックの話で
ガンナー捨ててるじゃん、ガンナーじゃ無理に繋がるのかさっぱり
先入観で無理だと決め付けてるのはお前だろうと

>>40は>>35を上のほうのやつと同じだと思ってるんじゃないの？

どんな攻撃方法で敵をやろうが、
本人が「自分はガンナー」と思ってるならガンナーでいいやん

衣装持ちとそれ以外のガンナーの利点について話してたはずなのに
なんで衣装否定や別スレに結びついたんだろうな

.

魔弾についての確認なんだけど
**の弾痕系と腕部狙撃の行動高揚は、ショットでおｋ？

ex)
腕部狙撃or灼熱の弾痕で与ダメ100の場合
ショット高揚+50％で、腕部狙撃or灼熱の弾痕の与ダメは150になる
でおｋ？

行動はショットで間違いない

でもその与ダメ100ってのが、相性、係数、その他
何も乗ってない状態のダメージなら確かに当て嵌まるが

既に行動高揚が50%ある状態で100ダメージだとすると
ここに行動高揚を更に50%足しても、150ダメージにはならない

まぁ、高揚はバランス良く、って事だな
それぞれの高揚合計を常に算出しておいて
最も低い高揚分類の部分を補強するのが、最も効率が良い

>>46
素の状態で100って設定です

アマドとセンリ
やっぱりアマドのほうが使い勝手いいかな？

アマドとタンキじゃなくて？

アマドとセンリ

何に困ってるのかわからんけど両方使えば

ラピ取ろうかと思い、アマド消そうと思ってるんすよ
でも、不便かなぁと思って
そこで、センリは動なのかなと思ったわけです

これからタンキ捨ててアマドとろうと思ってる俺のようなやつだっている

タンキに慣れているとアマド切れに気づかないことがあるからなぁ

センリは疾風陣でダッジされても疾風されたときと同じになるってだけで
スーパーアーマー効果ないからな

今さらな質問なんですが、
エピクリア後、先輩方はＬＮＣどれでやってますか？

メリット・デメリットあるかと思いますが、
ちょっと参考にさせていただきたいです。

ｎ

>>52
>>53
今回のガチャ衣装で全部解決するな（♀限定）

あぼーん

>>58
今回ノガチャ？

ポエムのことだろ

キャンペーンね
どうせ当たらんし

シド･デイビス衣装なら買っても良い

シド･デイビス衣装なら買っても良いな

カマソッソに魔弾は効かない？
浜銃のみ？

効きます
無属性は反射される

言いたい事は解るが無属性とか誤解を呼ぶ表現はよせｗ
属性はメガテンだと思想を表すLNC、他ゲーで言う武器属性は相性と表現される
そして無相性なんてものはない

反射は貫通、射撃、散弾相性の3種類な
破魔が一番良いが、火炎衝撃氷結電撃どれも普通に通る

武器で質問なんだが、特殊融合でストーンケイザー強化とティタノマキア強化ならどちらの特性がおすすめ？

出来れば詳しく教えて貰えると助かります

アンティキテラスカイの方
詳しくって言われても困るが
タルタロスのほうは鬼族相手にしかダメージ増えない
ショットのクールはもともとが低いので体感しにくいだろうし
詠唱にしてはこれも低すぎてわからないだろ

アンティキは１５％で追加ダメ発生　たまにしかでないっていわれたらそれまでだけど
全般の敵にダメ追加
満月なら必殺もあがる
感電スタンは発生するスキルつかわないと意味ないかもしれない調べてないので不明
これは俺の個人的意見なので補足や訂正あれば他の人よろしく

質問があいまいすぎで答えようがないってのがね
エキスパ構成やどこで使う書けばいいのに

エキスパについて教えてください。

魔弾ラピ と 魔弾エンハンス　
目指すなら、どっちがお勧めですか？

また、魔弾ラピに目指した場合
ステータス値はどのように振っていくのがベストでしょうか。

両方支持して魔弾エンハラピ
魔力には振らず知力90をまで上げる

>>72
ありがとうございます。

また騙されてるｗ

知力に振ると運が疎かになるから考えて振ってね

>>74,75
すいません、どこを騙されてますか？

魔弾エンハラピ、　エキスパPt的に、出来なくはないですよね。

魔力は、ある程度装備品や魂合や魔装でカバーして
知力と運を、ステータス値でバランスよく振る
感じでよろしいのでしょうか？

ラピッドはヘヴィの７−０までとらないと殆ど意味がない
そこからバリシルを捨ててエンハなあなあで魔弾を上げまくるのか
魔弾そこそこでバリシル取るのか
後者の場合は状態異常発生率低いからサロン茶や魂合で上げないといけない

＞また騙されてるｗ
こいつはこれしか言えないやつだから気にしないように

速さカンストのあとは知力と運に振るというので間違いはないけど、そのバランスは様々
ソロ主体なら装備魔装魂合込みで知力100程度は最低でも欲しい所
ＰＴ主体で支援が必ずいるような場合ならそこまで知力も必要ないだろう
装備品で知力アップの物もあるが、攻撃力への影響力をできるだけ抑えながらとなるとその装備品は結構な値段になる
わりと課金してるタイプなら問題ないかもしれんが
必殺LB装備を揃えられるぐらい資金力があるようなら運の値を出来るだけ上げたくなるだろう
いまどんな状況なのか、これからどうしたいのかが分からないと答えも漠然としか出ない

魔弾なんか何処で使うんだよ
未だに居るのは本体バレ無い様に狩場粘着してるヘボいサブだけだろ

魔弾エンハラピになった自分がどう立ち回るつもりなのか考えれば
どう育てればいいかわかろう

>>79
お前は魔弾の便利さを知らないだけだ
極めればあらゆる上位コンテンツで有効に機能する

長射程と動きの軽さは、オデン槍でも真似出来ない
ガンナーにとって素晴らしい武器だ

ただ、異常付与って面で言えば
上に行けばいくほど、意味が薄れてくるな
一番大事なのが腕部、後は相性補助って感じで使ってる

俺も基本腕部、忘却あたりを多様して、つっこんでも平気な状態ができてから
ﾍｳﾞｨ使ってる感じでやってる。
まあやり方は各々だしねー

極める前提ならどんな職でも強いだろ
馬鹿じゃね？

おまえが言ってる事は矛盾してるぞ

ん？日本語読めないのか？
もしかして>>77や自分のレスすら読めないのか？？？

書けてない読めてないのはテメーだｗ

極めないのを前提にするなら
その程度の記述が絶対に必要だろうが
××で便利、××辺りのLv帯で有効、とか
資金が××くらいで戦えるようにするには丁度いい、とかな

何処で使うんだよ(つまり、全く使い道がない)ってお前の問題提起に対して
極めたらどこでも使える、が俺の回答

どの段階で使い道がないと言いたいのか
お前が書いていないのが悪い

勉強になりました。
みなさん、有難う御座います。

ラピ　7-0
弾魔　5-2
エンハン　残りPtで上げれる限界まで

を目指して行きたいと思います。

弾魔　5-2　：：

>>81

昨日野良PTにいたオデン詠唱は0、火力はLB3000と
俺の腕部より速くて高威力だったぜ・・・
軽く涙目になっちまった
LBショック型とはいえ範囲、安定性はサマナーに及ばん
高いアイテム揃えてもこれじゃPC戦闘職が廃れていくだけなのにな・・

そりゃ仲魔はＰＣと比べて
ＨＰ１０倍、ステ３倍以上
ステだけで詠唱クール限界カット
ＬＢ発生１００％、必殺１０００以上
無効反射耐性だもんよ
単純な戦闘能力だけならとんでもない差があるよ

ＰＣにしかできないことっていえば
状態異常付与９０％以上かつ属性を選べる
ショックへビィでの瞬間火力
エンハでの強化支援
くらいだからそっち方面のエキスパ構成になるしかないんだよね

オデン槍の弱点は、ノクバ値と硬直が大きい事だ
多くの敵に対して、オデン槍は確実にノクバ時の硬直食らうが
魔弾は1撃で仕留めればそれがない
射程も腕部の方が長い、立ち回りの軽さは負けない

火力に関しては言わずもがな、勝つのはかなり厳しいが
弱点を突けるから、鉄壁下でも状況次第で3万出せる環境は十分に作れる

弱点がなく、しかもノクバしない敵単体には魔弾だけでは負ける
そこは別の攻撃スキルで対応しないといけない
サマナーと違って、ガンナーは高火力万能を持てないからな

現状ではいろんな意味でサマナー優遇だから
PC職が廃れていくのは仕方ない事だが
ガンナーにしか出来ない事は、まだある
まだ発見されていない何かも、きっとある
これから先扱いがどうなろうと、俺はPC戦闘職としてこれらを探す
廃り流行りなんてそもそも関係ねーぜ

もちつけよ

今、ガンナーがアツイ！

魔弾もグソグニルも射程１２０じゃなかった？

腕部は150あるのよ

魔弾で属性撃つより腕部で属性銃撃った方が火力がでかい気がするんだが
気のせいかな

そりゃ貫通銃で属性魔弾撃つより
属性特化改造銃で腕部撃った方が威力は出ると思うけど

まぁそのうちPC職とサマナが並ぶときがくるさ

大氷穴でサマナーつぶしが来たからね

でも数値上げた色変え装備でだよね

>>90
ＰＣにしかできないことっていえば
状態異常付与９０％以上かつ属性を選べる
ショックへビィでの瞬間火力
エンハでの強化支援
くらいだからそっち方面のエキスパ構成になるしかないんだよね

んで近接はなにができんだ

>>101
ガンナースレで近接聞いて何するつもりなんだ
まさかの近接コンプレックスか？

タンキ卒業したいのですけど、エンハンスのアーマードってタンキの代用になりますか?
都度かけなければならないのは覚悟の上です。

アーマードは詠唱遅いからある程度詠唱減装備がないとかなり面倒だよ
それよりお手軽なマーダーセットっていうノクバ詠唱中断無効になる装備がある
寝首にしないとダメだが楽でオススメだぞｗ

そのセットボーナスすっげーいいな
見た目変えられないの超残念だ…

こんなところで営業小芝居かよｗ

マーダーセットなんて入手不可能だろ…

なんでゲームすんのに好んでジェイソンの格好せにゃならんのさ

>タンキ卒業したいのですけど、エンハンスのアーマードってタンキの代用になりますか?
少し前にどこかで全く同じ質問見たような気がするな

オガミ血鴉衣装を入手すればいいんじゃね？

三年ぶりに復帰しようかとスレを覗いてみたけれど、ただのラピガンでしかない自分は相変わらずの独民で走り回るしかなさそうですね

血鶴じゃ必殺とLB発生が仲魔にいっちまうからPC戦闘ならオガミだろ

>>111
大氷穴でなら十分に居場所あると思うぞー
デサマンのコンボが結構きついし

>>112
んな細けーことはいいんだよ

>>114
おまえそれ重要なことじゃね〜のか？
手に入れられない貧乏人にはどうでもいいことかもしれないがな

臭いな

>>103 です
おとなしくアーマード取ります。
マーダーは入手難しいですね。バザーで帽子だけ見ましたが。
ベースがサーバー�Uなので詠唱短縮ついてるし、早さ190はあるからダッジされて硬直するよりもロスが少なさそうですしね。

♂銃のモーション昔のに戻してくれませんかね？

いつの話してんだよ・・・ｗ
モーションが変わったのって相当昔じゃなっかっけ？

今まで貫通一本だったのに最近ヘブンズアポストロとナイトショッカー手に入れたんすよ
んで早速試し打ちしてあぁそうだったモーション変更されたの嫌で
貫通一本でやってきたんだった…と思い出した次第です

ショットガンとハンドガン昔はかっこよかったのに…

ショットガン肩にかつぐのよかったなぁ

水鉄砲の発射音も戻してくれぃ・・ぽぅ〜

かつぐのかっこよかったですよね！
何で変えちゃったんだろ

その動画くれ

ニコ動に07年の頃の動画あったけど
歩行と射撃は今と変わらんくね？
待機がかっこよかったってこと？

某ネコマタの人の動画かな？

>待機がかっこよかったってこと？
待機中はショットガン肩に担いでるんだよ

銃器類って、暴発対策として常に銃口を地面に向けて待機するのが常識じゃないの？
肩に担ぐのは素人っぽく見えるから逆にカッコ悪いと思うのだが…

銃オタうぜー

銃オタっつうか社員だろ

>>126
ライフル散弾銃は基本空向けて移動
地面向けて移動中に暴発したら足撃つ
地面向けるのは待機中

>>129
お、そうか、言われてみれば確かにそうだよね
ありがとん

クー鯖でピロウショット物霊したのがさっそく売りに出てるけどやっぱ微妙なんかね
結局ヘッドショットも即死ってったってボスには効かないだろうしなぁ
ダブルタップもただの2回打てるってだけのショットなのかな

即死無効じゃない敵で倒すのに1発以上必要な敵があんまいないしなｗ
それでも基本にクール減が付いてる、し安けりゃ欲しいかもって程度だね

なによりショットで射程45はヤバイ。と俺の経験が告げている

クール固定で連射できない、確率即死だったら使えないだろ
ふつうに攻撃したほうが早いじゃん

威力１２０射程８０のダブルタップはまだ使えるね
もしかして新スキルってこれのことなんだろうか・・・

そこで即死確率を上げる衣装の登場ですよ
軽侮ならやってくれる

即死って状態異常付与率関係ありそうだけどないの？

火力ないショッカー向けだろう

超強力なスキルはクール固定で良いと思う
万能シューティングは好まん
すでに遅いか

状態異常付与はあるだろうけど
すでにボスクラスはのきなみ即死無効持ちになってるしなぁ
クール３０秒固定だし
ヘブンズ捨てるほどのものじゃないと思われ

万能シューティングは敵すら使ってきてる状況だからなぁ

射程80じゃロングレンジの代わりにならないな
クール減付き即死衣装待つしかないか

つーかなんでエキスパスキルっぽういのに衣装スキルにするんだよ

だからコレがエキスパ追加します！とか言ってたのの成れの果て

株価の落ち方やべぇからな

上からせっつかれて開発調整間に合わなかったんじゃね

それで中途半端なスキルなのか
即死量産型か射程150でラピ撃てるなら買いたいけど

考察しているところを見たけど即死銃はかなりのネタ銃みたいだね

ガチャ武器スキルが、実は新スキル枠だったのだろうか？
まあ、まだよかったかもな。ガチャ武器スキルで。
エキスパ無駄に食うのも困るし。

持ってたが速攻売った
即死も上で言ってるようにボスには無効だし
2発撃てるって単純にラピの2発と何も変わらん
通常ダメ1000ならスキル使ってダメ1000×2なら分るが
なんの工夫もない1000ダメだったわｗ

ｗｗｗ

自分だけ高値で売り抜けた後に速攻叩き
尊敬します

ステマはスピードが命ですｗ
その後の暴落は関係無いなｗｗｗ
グランディスとポピーでもかなり良い取引き出来たから満足です＾＾
武器系のガチャは、平均して数回で出てるからかなり儲かるよ一番回したのでもパニッシャー１２回だから＾＾

回しても最後まで出ない奴<<早めに出る奴<<<超えられない壁<<<回さない奴

>>151
でねぇよｗ
そんなに早くでねぇよw

てか、デモナ系ガチャは30cp50回で常設しときゃいいのに
と思ってしまう…。

>>153
151だけど武器系は、今までの軽侮ガチャにしたらかなりマシだよ。
衣装系は、９６回と９４回に９１回とか酷いのばかり引かされたけどなｗ
血鶴衣装は、フレとか他の人の話聞いたら平均5万以上で2着だから酷いよ俺はトレで2着買ったけどｗｗｗ

最後の１個まで回しても5万未満なので確率の表示義務なし
これで全アイテムの当選確率が均一だと思ってる馬鹿はいないよね？ｗ

確率で回す奴居ないと思うぞ。
上限有るから、欲しい装備なら当たるまで回すけどそれ以外は余ったCPシークレットルーム行く為に消費か２０１２香とかの消耗品狙いだと思うよ。

>>156
自分もそんな感じ。
早めに出ることを願って回すと碌な事にならん・・・

欲しい装備があったらラスト10回位で出ると思って回す方がいい
そっちの方が気が楽だしね。
あとは毎月2回週末あたりにcp消費キャンペーン？をやってるから
それに合わせて回せばオマケ装備2個くらい貰えてシクレも計算するとややマシになる

まぁ昔の青天井とかに比べれば
遥かにマシになったのには同意だけどね･･･
昔のは馬鹿らしくてチャレンジする気にもならんかった

公式でクジは均等とか言ってた気がするけどなｗ

明らかに残り回数が一桁にならないとまず出ないようになってるだろ

レア当たり設定
〜８０回　1%
８０〜９０回　５％
９０〜最後　５０％

とかになってるんじゃね？
公式ｂｂｓあたりで集計すれば分かると思う

均等じゃなきゃアウトなんだけどな

特定の１個が出る確率は一緒かもだけど、レアかそれ以外って考えるとなぁ
100個中レア1として、

1回目　レア 1/100　ハズレ 99/100
2回目　レア 1/99　ハズレ 98/99
3回目　レア 1/98　ハズレ 97/98
4回目　レア 1/97　ハズレ 96/97
:
99回目　レア 1/2　ハズレ 1/2
こんな感じだよ
レアは当たりそうにないわ

単純に150個のうち当たりが1個しかないことがおかしい事に気付こうよ

おかしいというか
確率均等
最大３万円まで
これじゃないと規制に引っかかるはず

100倍越えたら表示が必要
→100倍以下だから確率提示しなくて良い
→90％までははずれ設定で問題ない
残りの10％で出たらよい
という風にしか読めないよ、あの項目

不満なら回さなきゃいいんじゃね？
それが一番の抗議だぜ

>>163
まぁでも途中での確率変更は明記する事になってたと思うし
時間帯や日付によって確率を弄ってる事はない･･･はずｗ

ソーシャル系はそれをやってるっぽいしな・・・
■eのやつがバレて槍玉に上がってたはず

結局>>164のように、欲しかったら財布と相談して回せ
不愉快ならマッカ貯めて積めってことかなぁ

何度も９０回以上回してるのにこれ均等のはずだよねって愚痴る奴がいるからウザいんだよなｗ
９９回カス引かされた時に気付けよ馬鹿ｗって思いながら話聞いてるわ

ガンナースレかと思ったらガチャスレだったでござる

均等のはずだよね、とか言う奴は勿論
操作されてるに決まってるって騒いでる奴も同レベルで馬鹿だと思うわ
ガチャ確率の実検証なんて殆ど不可能だぜ
たった数回ぽっちの試行で何をグダグダ言ってるんだか

そもそもどんだけ騒いでも答えなんか出ないんだから
全てに納得した上で回すか
不満があるなら回さないか

どっちかにしろよ下らねぇ…

C-M16とアウトレイジってどっちが高価？

アウトレイジは値が付かない程高価

C-M16は5000万〜くらいじゃね

ケルだけどC-M16は1億買いで来なかったから諦めたよ
そんな折アウトレイジ持ち見かけたのでちょっと失礼とアナライズさせてもらったら
特性C-M16で笑ったでござる
廃人様ぱねぇｗ

ピクじゃC-M16なんか御目にかかることもない

電撃相性の銃としてアンティキテラスカイいってどうなの？
基本地味に強いし魔弾ラピ的に感電とスタン確率あがんのはちょっと嬉しいけど
電撃高揚ついてないんだよなー・・・
ｻﾊﾞｲﾊﾞｰとどっちがマシ？

ポジトロンライフル（破壊）

感電スタンとか糞どうでもいい
特性パラベ入れてやれば十分実用クラスには、なるが
別に5sカルマリにアーシーズ入れてりゃ大して変わらねぇ
融合は埋まるが電撃高揚だけなら5sにした方が伸びてるしな

サヴァイヴァーは単体で優秀な銃だが、射撃値が低過ぎるのが欠点だな
安上がりで済ませたいならこれでも十分だと思う
つか改造費もかかるし、もう少し頑張ってポジトロンを探すのが一番だと思うが

ｻﾊﾞｲﾊﾞｰは射撃値が低いしショットガンは好きじゃないから微妙
ラピ魔弾的にはライフルより特性乗せ易いからコスパ考えると
適当改造で特性に死招拳銃で安上がりな割に使えるかと

修理費は高いがな

修理費なんて見た目かえたらいいだけだろｗ

サバイバーの見た目変えたらせっかくの色の意味ないじゃん

知るかよｗ

お前等、仲がいいなｗ

エキスパのショットを上げれば、魔弾の威力も上がりますか？
魔力を上げないとだめですか？
速さカンストで残りを運に振ってるんですが

案外悪くない評価っぽいから死招拳銃でも物霊して使ってみるわ
カルマリもいいけどマッハの捨てがたい感がやばい

使いどころも今のところオロチくらいだしポジトロンはいいかな　

ハンドガンでラピだとモーションがショットよりかっこよくて好き

ポジトロン、名前で欲しくて探してるんだけれど売りが全くない

ピク鯖ならジャックパーツがバザーで売れ残ってたりしたの見たけどな、
2500万だと高いのか長いこと見てるわ、

ケルならこの前フル改造済みポジトロンが1500万でバザーに転がってたけど
他に並んでる銃や装備見るにどうみてもガンナー引退処分品っぽくてちょっと（´・ω・｀）ってなった

バザーに並んでたのかぁ
サマナーに転身したのかもしれないじゃまいか

垢はっｋｋ

oi
みうs
ミス
おい
DM品金にゴミ火力のラピ魔弾が来たんだが？
巣から出ないようにちゃんと管理しておけよks

日本語もろくにできないのか

>>190
ソロでも、２０秒かからんDMシナ金D如きで文句言うのは公式BBSに書いて有った２流廃人モドキさんですか？ｗ

>>192
ただの数会わせ要員とはいえ寄生が来たら文句の一つも言いたくなるわ
破壊ですらないただのキョウジスーツ着て非クリ1000ダメとか頭涌いてんじゃないかな
おまけにゴミの天魔兜とか()

>>190はDM如きで文句言うレベルって事だな
ガンナー叩くって事はサマナーか？
最教職使ってロクにクリア出来ないとか程度低過ぎて…

晒し板にでも行ってくれ

>>193
流石にそれは擁護できないレベルだがお前も巣に帰ってくれ

>>192
お前は生き別れの双子か何かかｗ
書こうと思って面倒臭くて止めた文面だわｗｗ

募集に1発あたり5000出る人限定とか書けばいいんじゃねえの？
募集内容や返信内容も書かずに、あいつが悪いとか大規模で晒すあたり、頭逝ってる。

>>194
サマナーからしたら
仲魔の制御で忙しいので
他人のダメージなんか見てらんないｗ

てか俺の仲魔がなぎ払うので
棒立ち寄生で無ければ何でもいい
でもショッカーにはいつもお世話になります
アレは凄いね・・・

ガンスレも品が無くなったな〜

渇望ってくる
俺のハイランダーが火を噴くぜｗ

まさにフルボッコ
今夜は歯ぎしりして寝るぜ・・・

マウスピースを忘れないようにな
明日はビール集めからがんばろうぜ

最近復帰したばかりで分からないんだが、ショック装備って上半身だけあればいいのかい？

>>203
ショック装備としては上半身だけなんだけど
それだけではほぼショック入らないので、与バステ高揚装備とか融合が必要

>>204
ありがとん！
やるからには目標が欲しいからがんばってみます

リアル10万の投資か10億マッカくらいで大体揃うと思うよ

鯖にもよるがRMTなら10億マッカ＝5〜6万円だろ
そこまでするやついるとは思えんがなw

RMTするやつは軽侮以上の屑だから消えろ

軽侮より屑？

ないわ〜〜


お前キャンペーン（）見てきなよwww
あの過疎の公式ですら祭になってんじゃねぇかw

違反者が運営に文句言う資格はねーよ

屑が屑をけなしても何の説得力もありゃしねぇ
きたねー奴に文句言いたいなら自分は筋通してからにしろや

焼肉でも食いにいこーぜ

RMTと言えば軽侮って業者と繋がってたんじゃないっけ？
もう見限られてるのかな

おいおい、未だに垢ハックあるって事は業者とズルズルって事くらいわかるだろw

別に軽侮を擁護する気は微塵もない
むしろそういう疑われ方される程の事をしてきた証でもある

が、アカハックがある事と運営が業者とつるんでいる事
一体どういう関係があるのか是非教えてくれ
ただ軽侮のハック対策が糞無能レベルなだけって話だろ

どんなネトゲにも不正は起こってる
それら全てが運営とグルだとでも言うのか
さすがRMTをドヤ顔で推すキチガイだけあるな

最近、RMT勧めるステマ多いな。

渇望リベンジだ
俺のブルトレーゲンが火を噴くぜｗ

火を噴いたのは俺のほうだった
これ相当厳しくないか？
魔弾ラピでの攻略方法を教えて下さい

テクニシャン仲魔育てて仲魔装備整えてドラドラオン連射したらいいよ
ガンナー？
メンセデスデビルで仲魔を撃ちまくっとけ

これがケイブの方針です

Nタンキの魔弾シャープラピ俺が無死で攻略した時の対策を晒そう

１、耐近接、耐四属性と電撃氷結反射持ちの悪魔
２、ソリッドアーツチョコレート、トウキョウビール、ハッスルドリンコ
３、ユルング融合
４、各種属性銃
５、異常対策(特に混乱、魅惑)

最優先撃破はティターン、こいつは音なしのディバインシールド使ってくるから
出た瞬間に倒しきれなかったらそこらじゅにテトラ張られてると考えておｋ
もし出現を見逃したら、敵全員にテトラが掛かってるつもりで
セブンサムライで剥がしながら動け

次に危険なのがケツアルカトルやコワトリクエ
即死級の魔崩を使ってくるからこれらを反射でガード
もし反射が切れていても、チョコレートとビールハッスルでHPは1000を超えるはずだし
ユルングと耐四属性のお陰で、Nタンキでも相当耐える

詠唱もなしにフラフラと土偶が近付いてきたらダッジしろ
それは万魔の煌きだから即死級

危険がないのは、ヨモツシコメやサキュバス等
こいつらは最後まで放って置いて、危険が無くなってから仕留めればおｋ

なぜなら、敵の出る順番は完全に決まっている
これを倒せば次にこれが出る、って具合にな
だから弱い奴から先に倒すと、どんどん強いのが出てきて手に負えなくなる

感覚的に、ティターンの出るタイミングをしっかり覚えて
魔崩をまともに受けないように注意すれば、大丈夫だ

長くなっちまったが、さあ、いってこい

>>218
確かにそれが一番楽な方法だが
ガンナーでありたいと願うならば、ガンナーで挑むのも一つの道だと思うぜ
今の時勢で尚ガンナーを続ける俺達は、ガンナーである事に拘っている筈だ

それが高く厚い壁であろうと、ガンナーに出来ない事はありはしない

あ、上の攻略時は衣装スキルも使ってないからな
使った方が断然楽だけど、やっぱ大味になっちまうからな
俺の好みはやはり弱点を狙い澄ました狙撃と弾幕だぜ

いつの間にか貼られてる範囲テトラはティターンの仕業だったのか・・・
次こそはクリアできそう
頑張ってきます

>>221
がんばれ〜

俺は弱点を覚えきれなかったので、
モニターのまわりに付箋貼りまくってなんとかクリアしたよ

渇望リベンジ
やっっっっとこさクリアした！
PC堅守ハッスル速さ香　仲魔魔力香生玉４属性レジスト
ティターンを最優先で倒すようにしたからか、反射死が１度も無かった
56階は敵の数こそ多いもののゴリ押しでいけたな〜　アラハバキはナカマのアギダインに任せた
いやー良かった＾＾　今夜は良く眠れそうですありがとう〜

おまえら必死すぎるよｗｗ

アドバイス、よろしくお願いします。

まず、ラピッド　7-0　はどちのスキルがお勧めですか？

次に、エンハンをと考えていたんですが、忌門禁呪も良いのかな？と迷っています。
エンハンの「パルス オブ アサルト」
忌門禁呪の「弾傷の呪詛」
取得目指すとして、どちらが有効的（お勧め）でしょうか？

仮に忌門禁呪を取得した場合
ステ振りは、速さカンスト後、知力と魔力どちらに振ったほうがいいのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>225
錬功バーストの一択だ。威力も申し分なく
銃について回る弾という枷から開放される素晴らしいスキルだよ

練功→威力100の弾丸×3連射
ヘヴィ→威力140の弾丸×14連射

弾傷→付与に失敗することもある
エンハ→仲魔強化もできる

迷う理由がわからんホ

対人するなら禁呪の方が大事だけどな
普段使う分には間違いなくエンハだな

錬功バーストとか残念過ぎて何もいう事がない

錬功バーストは弾切れになって使うから、虚空の杯もってダンジョンいくといいよ。

アドバイスありがとうございます。

弾傷は低確率でも2倍のダメージの所に引かれて・・・・。
エンハンで行きます。

エキスパとステどこまで降るかだけどな。エンハは。
アサルト使うのなら、装備や魔装魂合で100くらいは欲しい。
これなら、アサルト時1.5倍の威力。
エンハを2.5まで上げてアーマードを取るという選択肢もある。
また、知力振らずにアーマードだけ使うという手もある。

弾傷は、50％なんでそんなにかからないよ。多少エキスパ分補正かかるけど
状態異常の特性衣装がないと効果ない。
ちなみに、ショック入れてて、全身ラケシス、下半身サロン茶なら弾傷でもいいと思うよ。

まあ、資産次第だな。

エンハアマドは仲魔にもかけられて便利（知力必須）
本体のみならシャープ傷のほうが効果が大きい（状態異常特性必須）

まあぶっちゃけガンナーにとって最重要なスキルは食いしばりだけどね

俺は食いしばりなんて使わないけどな…
便利ではあるけど、50%を頼る訳にもいかないから
そもそも食らわない立ち回りや、くらっても耐える耐性整える方が大事だと思ってるな

もちろんそうなんだが
どうやっても回避不可能な状況が増えてるからなぁ

表示されにくい敵のＬＢラッシュとか
ノクバ無効高速詠唱からのダインとか
忘却で停まらないマポンとか
それが複数キングクリムゾン発動しながら打って来るんだもんよ

ガンナーですら鉄壁取るのが考慮に入るのが現状なんだよね…

殺るか殺られるか、じゃなくて殺られるだけなダンジョン増えてきたもんな

打斬突や4属性なら耐性系はってりゃ済むじゃん

Ｎタンキシャープをポチポチ押して被ダメ増装備＆魂合にバトラー�Uやらの紙装甲だとあっさり死ぬわｗ
まあエキスパ、装備、魂合などの構成が各々違うから不毛な話じゃね

魔弾使いで激励セット着てベル魔晶つけまくってる人いたんだけどセル金まわれるくらい強くなるの？

↑間違えた、シナガワ金まわれるくらい強くなるの？

激励→ゼロスだろうなｗ

魔弾で激励使う意味は衣装スキルしかほぼない
そして衣装スキル連射できればシナなんて楽勝

対多攻撃に乏しく、スキル威力もゴミレベルの魔弾にとっては
敵の抑止の値が異常に高く、多数同時にアクティブになり、ノクバ耐性の高いシナ金は天敵
正直、衣装スキルを使わない場合の、魔弾での品金難易度は超級レベル
エターナ食いまくれるなら別だけどな

今後、戦闘職のLB発生率が常時100%に近付いていくならば
難なくこなせるようになる時代は来るかもしれない

ありがとう、やっぱり衣装スキルしかないのか
PC弱すぎだもんなあ、まだ銃でどうにかなるようなものじゃないよね

特に品金は、ってだけで他は十分戦えるけどな
単に相性が悪過ぎるんだ

問題はLB発生だけだ
これさえ何とかなれば、魔弾は自由に弱点突けるから
2万くらい出せる火力と、必殺1000程度を維持すれば
問題なく回れる位にはなるだろうよ

っ[フルールの雫【神聖なる殉教墓地】]
魔階シナガワ神殿騎士廟への進入後に使用する事で、
自分と仲魔の近接攻撃力、射撃攻撃力、魔法効果量を20増加する。
更に魔階シナガワ神殿騎士廟(金)にて
四属性相性の魔斥瘴を無視して攻撃できるようになる。
※ダンジョン内からの離脱ログアウトを行うまで、効果は持続する。

射撃値20くらい増えても…
縛られるときついのは4属性じゃないしな


射撃値がどうのより、必殺出るか出ないかなんだよな
必殺抑止と物理防御が高過ぎる
必殺+200くらいしてくれたら随分楽になるんだが

魔弾に高揚+30％、シャープシュートに必殺抑止無視とか追加してくれないと無理だ

シャープ使うとすぐ燃え尽きるから消してしまおうかなと思うラピな自分

シャープ付けると紙装甲になるからなくしてエンハとろうと思うだろ。
でも、エンハの詠唱で敵悪魔が反応しちゃうんだよな・・・

シャープ使おうが使うまいが敵によってはすぐ燃え尽きるから
耐性悪魔作るなり、ＨＰ増やすなり
別の方面からの防御策を講じるのが一番良いと思うよ

敵の攻撃避けられないから殴られると殴り続けられて終わりなんだよね…

マッスル飲んでがんばることにするよ
ありがとん

ＨＰ増やしてもタンキ付けてたら殴られる回数増えるだけで
結果は同じなんだよなw
装備の削れも多くなるしwww



(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

殴られてる間に行動できるんだから
殴られる回数増える＝行動できる時間が増える、だろ
それに対策のやり方次第
HP増やすだけでも効果あるが、それだけじゃダメだ

被ダメ+90くらいの状態で、ホンゴウ上級も渇望セシ者も死なずにソロできるぜ？
ちょっと殴られるくらい全然効かないくらい硬い
トートのドラオンを間違って食らっても耐える

そしてたまに調子こいて突っ込んで、ラッシュの嵐にあって死ぬ

タンキつけてて
モリアントールや４天王デスバで食らうダメが約４００
そこから通常アタックで約１５０
ＨＰ６００くらいあれば生き残れると思う

あとはいかにアタックに割り込むかだけど
極力詠唱カットするか仲魔スピン
最悪晩餐パルスって手段もある

場所にあわせて耐性魂合するとかドーピングしまくるって手もあるけど
そんな手間と金を湯水の如く使う廃人プレイはおすすめしない

ぶっちゃけ一番早いのは耐近接＋４属性無効持ち仲魔作ることかなぁ
未熟モリアンが合体可になったからこれでＬＶ９０以下で全部揃うようになったし

ヘヴィでさえなにこの近接って感じなのにスピンとかほんとヤだ

なんとなく面倒くさい感じがして使ってなかったんだけど、
耐性スキルの持続時間ってどのくらいなの？

耐性は5分継続で被弾回数無制限
無効と反射は3分で被弾回数制限3回まで

詠唱やクールはほぼないから掛け直しは容易
それに被ダメージ増減とは別枠での計算だから
例え被ダメージ高揚が+200%とかになっていたとしても
耐性が100%状態なら1ダメージしか受けない

>>254
自分で縛りをきつくするのは勝手なんだが
それによって生じる不便さについて文句言うのだけはやめようなー
嫌だと言うなら別の対策を自分で見つけないと駄目だろう

>>253
未熟モリよりも氷結反射のドゥンの方が必要な経験値が半分で済むよ。

>>256
サンクス、wikiに一定時間って書いてあったから
勝手に15秒ぐらいかなって思ってたわ。

女もさ俺らみたいにオナヌーするときエロ動画とか見るのかな？


　　

見ない

女は男に抱かれるのを妄想してオナニーするらしい

最近、女性向けAVってのが売れてるらしいぜ

>>256
↑なにこの気持ち悪いやつｗｗｗ

ttp://board.goldensoft.co.th/lime/data/attachment/forum/201203/07/195709dk41swz14show4ie.jpg

ここで教わったとおり、速さ99の残り運で振ってるんですが
アサルトとかソリッドの効果と時間は知力依存らしいのですが
あまり影響ないですか？

エンハもちでアサソリ使うのに知力じゃなくて運にふったのか…
効果時間は知力関係ないんじゃなかったっけ
アサルトとソリッドは
知力100だと半分の50が%として乗る
知力140だと+70%

>>265
お前それちゃんと自分の職伝えたか？
エンハ持ちかそうでないかでステ振り全く違ってくるし
エンハ持ちだとしても、アマドメイン使用でアサソリを使わないってタイプもある
普段はアマドメイン利用で、知力装備も準備しておいて着替えるって方法もある

知力を振らないと、限界の70%高揚(知力140)には届かない可能性が高い
但し限界までしなくても十分効果得られるのも事実
ガンナーのアサソリなら知力100もあれば十分だと思う

効果時間は知力と関係なく30秒固定

フルチンは時代遅れなのね(´･ω･`)

ま、ソロだからもんくいわれることなんてないよねっ

時代遅れと言えば魔弾ラピシャープなのかなぁ

サマナー以外は全部時代遅れ

わざわざサマナー持ち上げなくても
そんな事とっくに理解した上でガンナーやってるに決まってるだろ

そうやって他を見下さないと負けてしまうレベルの量産サマナーなんだろうなぁ
まぁ人の楽しみ方なんてそれぞれだから、口出しはしないけどね

サマナーは今回の愚者逆の特性がやばいからなぁ、3箇所で必殺+300て
でもガンナーにとっても基本の必殺とLB高揚もいいと思うけどね

じゃあ回せよ＾＾

愚者逆なんてあったっけ？

ガンナーっていっても別に仲魔召喚できるんだしそんなわけて考える程の違いはなくね？

一般で言われるサマナー職との違いなんて鉄壁の有無くらいだからなぁ

サマナー装備なしでもフル御魂終わらせてればＨＰ万超え以外は
仲魔スピンドラドラで一掃できるからボスクラスを本体が倒すか
仲魔に倒させるかくらいの差じゃね？

まあ生存能力に天地の差はあるけどね

個人的には防御面より攻撃面なんだがな

・知力140エンハ
・鉄壁の火力−効果を受けない

鉄壁さえあれば、防御面は特に困る事はないんだが
鉄壁の−を補う為の装備や消耗品、そしてエンハ1.7倍の効果が得られない
この2つがサマナーとの違いを決定付けているように感じる

悪魔と同じレベルの戦闘力を発揮するのに必要な投資の差がやばい

もうエンハなら二窓でもすればいいじゃん

追尾させるだけの動作でさえ、辟易するほど面倒なのに
30秒に1回多重操作とかやってらんねーｗ

鉄壁支援サマナーに別PCで追尾させればいいだろ

アサソリアマドまでなら
エキスパ全解放すれば魔弾ラピでも取れるけどな
バリアは仲魔に属性無効つければそこそこ代用できるし

火力に関してはショックラピ装備なきゃきつい

>>281
鉄壁ラピ作ったのですが、火力がなくて困ってます。
ショックラピでお勧めの組み合わせがあれば教えてください。

ラピの話題が出てる今のうちに質問


ブラストってヘヴィより使いやすい？
それと仲魔ブースト装備があまり揃ってないガンナーなら魔型仲魔のリユニ最終携帯はイングとかよりペオースのがいいのかな？(ALL8前提です)

>>282
もうちょっと具体的に内容をいってくれないと
何の組み合わせのことか皆分からないと思う

>>283
ブラストは射程が長くてノクバさせにくいから
１発で倒せない相手とかちょっと距離のある相手に使うと便利
連射が利いてノクバさせやすいへビィとは用途が違うと思う

仲魔次第だけどフル御魂ALL8ならシーグルかウィアドがいいと思う
素で知体が高いのなら装備なしでも最終シーグルで詠唱クール限界カットまでいけるし
魔法値３００もあれば道中（シナ金、ナカノ金除く）大抵の相手は１撃だから
あんまり火力特化しなくてもいいと思う

>>284

成る程ありがと！
ノクバしにくくて射程長いのは結構大きいのでブラスト頑張って取る事にします
イングじゃなくてシーグルかウィアドでしたか
やっぱりペオースで魔法値稼ぐよりもクール詠唱でダメ効率稼いだ方が良いって事なのかな？

とりあえず帰ったらPC･仲魔強化合宿してきます

何を基準にノックバックさせ難いと言ってるか分からんがヴァイパーと変わらんだろ?ｗ
ショット代わりに使える威力と射程のラピスキルかも？程度の認識で良い
ブラスト２〜３発（敵のノックバによる）→へビィのコンボで硬直せずに結構なダメが叩きだせるのが魅力

ぶっちゃけブラスト取るよりピロウショット買ってダブルタップ習得すればいい

>>286
当然ヘヴィを基準にして言ってるんだと思うんだが…

>>287
お前ダブルタップ使った事ねえだろｗｗ
適当な事言うなよ

廃人はしらんが。ブラスト取ると戦い方かわるよ。その人魔弾なしカウンタラピなんだけどなんか……突っ込んで大暴れしてるというか…。かなり強いよ。四天王の中突っ込んでカウンタとブラストヘビーとで瞬殺してた。そのあとガキに轢き殺されて笑ってた…。

ラピなんてそんなもんだよね
氷穴新月ボス三匹瞬殺したと思ったらムドデスタドッヂボールにされて死んだり

他スレでもかかれてたが、敵に接近する必要があるって時点でオワコンになってるんだよな・・・

ノックバックしないってのがガンナー泣かせだよな
ボスを確殺できる火力ないと回れないとかおわってるよ

ヴァイパースコープって次の射撃が強くなるみたいだけど１発分強くなるだけ？

１＜２＜３という感じでダメが上がっていく

・・・んだが、１がハッピーより弱いっぽいんだよな
なので、３発全部入れればハッピー３発よりダメは多くなる、程度のものかと

問題は耐性ダウンが数秒も持たないことだよなぁ
ＤＭキンフロで試してみると分かるけど
ヴァイパー→ブラストだとブラストの２発目くらいで効果が切れる

ガンナー５人とかなら卵ボウズとかでも楽に倒せるんだけど

最初の神戦ならヴァイパー係とか居た記憶があるｗ

クール特化ヴァイパーとかいたなぁ
魔弾で状態異常も入れてた記憶がある
今と比べたらまだPTしてた気がする

>>295
もーちょい強いと思う。
つか、敵の耐性次第だから重ねがけで効果が出ないとわかりにくいのかな。

全身ラケ＋サロン茶＋プリズンのショックラピでキンフロ相手にすると、
ソロでもヴァイパー→ヘヴィで32ptまではダメ確認。
最長でヘヴィの最後の1発以外はヴァイパーの効果が続く。

ヴァイパーは異常状態付与に属するみたいだから、異常状態付与を
アップさせないと効果でにくいよ。
ロフティのスキル（名前忘れた）の後、ラピ２人でヴァイパー→へヴィすると
キンフロがヘヴィの１ターン目で終わることもある。

・ヘヴィ→ヴァイパー→ヘヴィ→ヴァイパー
・ヘヴィ→ブラスト→ヘヴィ→ブラスト

ソロでクール足りてなくてHP多い敵相手にはどっち使ってる？好みでいいのかな？

http://marysan.blog.shinobi.jp/Page/13/

っｌ

ヴァイパーで耐性が下がるのって射撃散弾貫通のみじゃなかったっけ？
銃に付けてる相性次第じゃないかな

オロチで使えるかと思ったんだけど電撃相性だった…

くだらない悩みにつきあってくれｗ
上半身をクールカット（ﾊﾞﾄﾗｰ２）にするか、必殺（ｵｰﾒﾝ赤）にするか
特性を和魂浪士にするか、デビプリにするか
ちなみに見た目はデストラ予定
職は魔弾ラピです

質問スレへどうぞ

魔弾多用するならクールついてる方が良いだろうし普段ラピを多用するならオーメン赤にすれば良いと思う。
必殺はあればあるほど良いので他の部位にお金掛けられないなら和魂の方がオススメ。
基本も和魂のままでよろしいのではないか、バトラー�Uの火炎高揚のために特性和魂、基本バトラー�Uは経済的ではない。

>>305だけど早いレスありがとね！
和魂の基本もかなりいいものなんだよねｗ
常時３００００ダメの道のりは遠いぜ・・・

新銃てんこ盛りで嬉しい限りだが
これ出回らないだろうな…

旋撃()とか重撃()とかのゴミ抜いてさー
一つに纏めてくれたらもうちょっと回ると思うんだけどな

見た目用にケプラー欲しいぜぇ

ペプラーだった…
ヘンゲルも素敵

バリシル、ラピ8-0、魔弾2-5取った人いない？
エンハいない仲間内でパーティ組むことが多いから、バリシルとるか悩んでるんだが。
知力80位振って残り速・運を半々にして、融合入れて知力100位にするつもり。
基本にフォースいれたり特性とかにLB・必殺入れてバランスよくしてるつもり。

これって質問スレの方がいいの？ガンナーの話だからこのスレでいいの？
いまいち区別つかないんだよねぇ・・・

ＧＳＬ３６−８がかっこいいじゃない…なぜガチャを４種類に分けたのよ…

完全に一致してなくて悪いんだが参考までに…
LB型傷バリシル魔弾ショックラピの俺が通りますよ

俺は知力捨ててアマドとバリアでやってるな
知力にふると本体火力が、ソロの時はいいんだがPTでどうしても見劣りしちまう
ステ振りは速99知力30運85くらい

一応知力100まで上げられる装備は着替えで持ってる
ソロで神戦する時に、コレ着て傷ショックサマナーやってた

でも普段の面子でアサルト持ちいないなら確実に総合力上がるから知力振りも良いとおもうよ

＞313
早速返事ありがと！
おお、いいねそのやり方。
めったに行かないけど、たまにフレとダンジョン行くことがあるから、その方法いいかもしれない。
すごく参考になった！ありがとう！

まだ重撃とか入れてくるんか…
骨董品じゃないか

戦闘職なのにバリシル取って支援の真似事かよw
もっと潔くかっこよく戦ってくれよな

では潔くかっこいい戦い方の模範をどうぞご披露ください

支援の真似事も出来るだけで普段の戦闘メインは本体だぜ
別にエンハ(アマド以外)も仲魔攻撃も使わずにホンゴウインターミット上級ソロできる
渇望も火力は本体のみでクリアした
火力も弱点突けばエンハ香なし腕部で3万出せる

お前がかっこよく思うかとかどうでもいい
少なくとも俺は満足してるし、文句を言われる筋合いもない

速さ130しかないんだけどだいたいイチ銅キリンに400くらいなんだ
聖杯5を全身につけようかと思うんだけど速さ200ってのはどれくらい凄いのかな？

これくらい凄いよ
つか、それなら射撃値200を目指そう

速さ×
射撃値○
これを装備でどんどん上げよう
２５０ぐらいで合格点
廃は３００以上あるキリンも悪夢素で1ダメ
確殺可能

聖杯5とベルゼブブ魔装は後々装備変えたり物霊することを考えると勿体ない
モリーアンで十分

俺もモリが限界だわ…
つぎのJBでハエ人も芝美酒ぐらい値段下がらんかなぁ

>>319です。親身にありがとうございます！
射撃値優先なんですか！見た目がLB衣装なので基本にオーメン赤特性デビプリをめざしてるんですがなかなか値がはって届かないです
プラズマで原料売ってるんですが最近は生産も下火で売れないですね
速さをあげようと先日下半身リリーフ裏を買ったんですが射撃値ですか・・・そうですか。
破壊シンボルは買えそうにないですがカトリーナとかミトラの集中とかLBアミュレットでも火力はでますかね？

フレスがある！

射撃３００　って結構キツイよね
モリ＋オーメン赤でも届かないでしょ

＞324
LB衣装着てるなら、必殺とLB威力アップもかなり重要。
LB威力アップと必殺メイン(もちろん火力アップも欲しい所)で基本・特性をそろえるか、
LBはおまけと考えて火力・必殺メインのどっちかになると思う。
(その場合、LB関連装備を売った資金で装備揃えるのもアリ)
もし仲魔も結構使うなら幽蘭さんの衣装とか参考になるんじゃないかな？

どっちつかずの幽蘭さん（）

m9

ぶっちゃけスキル補正の倍率低いから射撃値にこだわらなくても良いと思う
射撃値・各種高揚の内で値の低い奴を上げていくと効率が良い

>>318
ガンナーでホンゴウインタ上級きつくない？
とくにボスのミトラは物理確立反射もってるし
どうやってたおしてるの？

仲魔に氷結無効か反射乗せるだけ
別に耐性100%装備でもいいけどな(ジャック氷+ユルング魂+キンフロ首とか色々ある)
連続で弾かれる時あるから、念の為に他の属性無効も入れとくと安心

つか現状魔弾が最長射程スキルだから
被弾回数一番少なくて済むのもガンナーだぜ
メインターゲットになるクヴァンダは策敵範囲が異様に広くて他のは大して広くない
この性質を上手く利用できるようになると楽勝

モウリョウの湧く位置でやや危険を冒さなきゃならない時はどうしても出てくるが
耐性とHPの対策してれば、トートのドラオン以外は余裕で耐える

こりゃ無理だで物事考えたらダメだぜ〜

サマナー装備に着替えて
ドラドラオンでもいいけどね
せっかく仲魔がいるんだし本体のみで考えるんじゃなく
状況に応じて柔軟にスキルと仲魔を使いこなすのがいいんじゃないかな

問題はそこまでできるようになるのに
馬鹿みたいな金と労力が必要ってことなんだよなぁ
普通の人はそこまでやるくらいなら別の楽しいことやるわな

オイオイ
ドラドラオンだけじゃモウリョウ失敗するだろう
サマナーでするならデスタとかグングがないとかなり面倒

別に本体のみで戦えとか言ってる訳でもなく
>>316のアホが噛み付いてきたから、ガンナーとしてもできるって示しただけだよ

それに、別に誰が強制してる訳でもないんだから
わざわざ書かなくても皆好き勝手に楽しいことしてると思うよ

>>333
G基地さんに噛み付いたらダメだよｗｗｗ
INしてるだけで生き恥晒してるからなｗ

カウンターラピでランページいれるのってどうかな？

銃知識を7-0で止めてるんですが、エキスパ開放後9-0まで上げようか
エンハとか傷にした方がいいか迷ってます
9-0まで上げると威力はかなり違いますか？
振り分けは砂時計買うつもりです

新エキスパの名前が直球すぎるｗ

砂時計とレテボトル、レテ水を使って純魔弾ガンナーからエンハガンナーに昨日作りなおした俺の立場が・・・・・・

援弾ってどんな感じになるんだろうね
魔弾が属性攻撃とバステ系だったから
味方底上げするエンハみたいになるのかね

ふつうのエンハとの違いがよくわからんな

傷的なショットスキルと予想

睡眠弾と万能の至高の魔弾欲しかったんだけど…
もうこないのかなぁ

おいおい。シャープラピから魔弾とったばっかりなのに

縁段だからメルセデスみたいなのをPTに撃てるんだろうな

スピン、ラッシュ、アタック、ショット、ラピッド、破壊魔法

どれか一つでも最大値まで上げているキャラクターの
エキスパ値+4000くらいならねーかな
正直新エキスパ来ても取る余裕が全くない

>>336
銃器知識７−０→９−０にすると
・射撃値＋６（パッシブ）
・必殺値＋１０？（銃器知識１クラスごとに＋５らしい）
・魔弾エキスパ補正＋８（クラス２×影響値0.4）
射撃値１４０くらいの場合だと魔弾の威力が１割もアップするよ！やったねｗｗｗ

LB発生+10% 威力＋20% がいいとこだろうなぁ新エキスパ

>◆不具合修正
>　・エキスパートに関するクエストを一部修正
袴田銃器知識のクエスト修正でも来るのかな

最近の仕様から考えるに
射撃系ＬＢ発生威力が上がる代わりに
他の要素がごっそり下がる上に重いコストが毎回いるとかだろうな

エンハ弾はメルセデスみたく味方に撃って強化だけど
効果と時間が微妙な上単体なんで
結局エンハでいいやとかになると予想してみる

このまま行けば生物学、追撃、ランページの二の舞だろう

応援弾とか言われてネタ職扱いされるのがオチなんじゃないかな
生産系も融合以外息してないしー
あんまり期待はしてない

５多重で独民が活性化するだろう

>>346
ありがとうございます
装備で補える位なのですね
もったいないから他にまわします

追加するなら破魔、呪殺、神経とかの魔弾来たほうがよかったな〜
睡眠とかもあれば永眠の誘いのサポートできるのに…それ以下のものが来てがっかりする予感…

ここの運営って元からある魔弾とか魔崩拳のエキスパ追加できないんじゃね？

元からあるエキスパへのてこ入れだと
折角頑張って調節しても直接の実入りが期待できないからな
取れる奴はメンテ終わったら既に取ってる状態
これじゃダメなんだよ

馬鹿だからか切羽詰ってるからかはわからんが
目先の事からしか損得計算できないんだ

どっちにしろエキスパptマックスでもぜんぜん足りんから
新エキスパ＆チェイン実装されたところで空気です〜

上にも書いたが、戦闘職のみにうまく制限付ける形で
エキスパ増量してくれねーと意味ねーよな

解放が必要か？
ドゥスが手軽に手に入るようになればそれで十分
何でもできる勇者様はいらない

>>357
エキスパ足りないだ？
限界まで解放したか？
それでも足りなければレテ買って要らないもの下げろよ



と中途半端な社員RPしてみるテスト

エキスパなんてもう誰でも全開放済み、あたりまえだな
あれこれ取捨選択してるがどうにもエキスパ足りないだろ
あっち取るためにこっち削ったなんてやってたらけっきょく大して強くなってない

問題はサマナーと違って攻撃分野にエキスパを大きく割く必要がある所
ココに対するフォローがないと戦闘職はいつまで経っても死んだままだよ

やっとラピチェイン来たと思ったのら、サマナーの方がとりやすいとはね

ざっと計算してみたけど
今の魔弾ラピ＋アサソリアマド侵蝕傷持ちで
ちょうど４−０の必殺付与まで使えるね

なにもいじらずスキルだけ追加された感じか
攻撃アップはアサルトのままで良さそうだし

PCはLB発生少ないってのにエキスパ実装でも４％アップとかひどいね〜
リユニに便利なアイテムでる氷穴は銃耐性の敵が並びグランディス買えやと言わんばかりのガチャ
そして今回のエキスパのクソっぷり…もうね、やっとれんわこれｗ

援弾６−８で、６回ｘ２セットで一割上がるくらいかなぁ。
アサソリの方がいいかも・・・

援弾の射手、解析見る感じだと微妙やな。

1回につき1％で、6回撃てて20秒間。
しかも、スキルがそれぞれバラバラなのがなあ。めんどくさいな。
メルセデス・デビルの劣化スキルって感じだな。

チェインスキル覚えた時点で、味方に弾撃てるだけのスキルが
クラス上がる毎に覚えるパッシブスキルをとることで
いろいろな効果が発生していくようにしてくれればまだ使いやすかったと思うんだ。

ラピエンハにいいかなと思ったけど、このスキルでＰＣ、仲魔を強化するならアサルト使った方がいいな。

知力５０のアサルトとアサルトチューナー６回ｘ２セットと比べたら、
アサルトの方が威力が上だしワンクリックだけで簡単・広範囲なもんで
アサルトの方が絶対使いやすいわ。
銃器知識依存とかで効果が上がってくれるんだったらいいんだけど、
今のままじゃアサルトの方が絶対いいと思う。

でも魔弾ラピ＋エンハなら自動でついてくるようなもんだしあんま性能高くても喃・・・

自動でついてくる人以外は誰も使わなそうだけどね…。
６％しか上がらないのにエンハ→援弾って毎回やるのもめんどくさいし、
持ってても使わなくなりそう

カジャのほうがマシかも

援弾は
効果単体の上２０秒で＋１
仲魔にかけられない
自動でとれても確実に使わないなコレ

>>349の予想よりはるかに下を逝ってたというオチ

アサルト使った後は、次にアーマードだからますます援弾使わないよな。

今回の追加エキスパってエキスパ10000使っても、ガチャ装備の部位１つor武器１つにも勝てない性能だよな・・・
撃破支援も10000使っても、必殺合計＋55だし・・・

魔弾持ってて操魔3以上だったら
撃破技術を3上げたら射撃戦闘の境地と魔法戦闘の境地取れるから
ほんの少しだけお得感が・・・いや、ないか

援弾上げて、メルセデス使ってみ？
フレの近接に試し撃ちしたら、２４万ダメとかｗ
エンハ＋カードとかだったら、もっといくだろうな＾＾；

メルセデスってエンハの効果も乗るんだっけ？
ま〜だからどうしたって感じだなw

いあ、そのメルセデスをどこで使うのかってことの方だと思うんだがな
年1〜2度のイベントのためにエキスパ消費するのか？

結局サマナーしか選択肢ないようなゲームでPCの日の目をみることはないんだろうなぁ

魔弾ラピエンハですがレベルが90代になってエキスパートをどれに振るか迷ってます
ショットに振れば魔弾カンスト 支援にすればアーマードが使えるようになります
属性魔弾を撃つよりも属性銃で腕部のほうがいいなら支援にしようかと考えてます
どちらがおすすめでしょうか?
援弾は無しの方向で・・・

魂合術についてアドバイスよろしくです。

背中：モリーアン　　　武器：マッハ　でセットボーナス恩恵と
背中：フレスベルグ　 武器：カマソッソ または他の魔晶

組み合わせはどっちがお勧めですか？

また、仮にフレスベルグの組み合わせにした場合、
トレードで魔晶両方併せて300万ぐらいで手に入りますか？

>>379
支援

>>380
背中モリアン
武器カマソorマッハorホクト等　その武器とその使い方によるとしか

もうまともなエキスパ追加もなさそうだしガンナーの希望は無くなったね

敵1体倒したら撃破技術２くらいあがったんだが
これ敵とのレベル差関係あるんじゃないか

>>381
ありがとうございます。

>>379
あきらめてサマナーになりなさい。
あなたが2000時間かかって到達するダメージが500時間で達成できますよ

今速さに全振りしている魔弾ナーです。
速さを振り切った後、魔弾を全てとった後の残りをどうしようか、
これからのスキル、エキスパ振りを悩んでます。

ショックラピや魔弾ラピの方が知力に振るか運に振るか考えていたり
エンハをどこまで取るか考えていたりするのを過去レスで読んできて、
ラピを取った方がいいのかな・・・と思うようになりました。
傷を取ろうかとも考えていたのですが、火力もないし・・・と思うと
アサソリで知力に振った方が、と考えがまとまりません。

ラピを取ると火力が増えるでしょうか？
それとも火力を求めるならアサソリを目指した方がいいでしょうか？

話ぶった切ってすまん。
衣装スキルの武器依存って、銃装備したら射撃依存になるの？

アサソリや傷を取ると
装備が状態異常や知力アップ方面になるから素の火力がものすごく落ちるよ
仲魔併用して戦う人向きの構成だと思う

単純に火力上げたいなら速アップやショット高揚で固めて
魔弾上げつつシャープ最後まで取ったほうがいいと思う
（ＬＢ使うならまた変わってくるけど）

ラピは戦い方や使い方が魔弾と違うんで火力が増えるってより
戦い方の選択肢が増えるって感じだと思う

90以上のDMに行きやすいという意味で
知力振りエンハ5-0とかも有りと思う。

高難易度ダンジョンになると防御面も考えないと１〜２発で死ぬ
その為にタンキを捨ててアーマード、知力100程度のソリッドは欲しい。ソロならね
常にPTメンバーがいてアサソリ＆バリアで守ってくれるなら違ってくる

>>387
そのとおり

＞391
387だけど、ありがと！
ディビジョン�Uが見た目意外に好きだったから、
導入するか迷ってるんだよねぇ。
ショック使ったことないからやり方まずいかもしれないけど、
ディビジョン�Uを物霊で基本をクール重視に変えて、
スピン連発でショック入ったら今使ってる装備に変えて攻撃しようかなぁと
妄想中。

アマドなら殴られても平気かっていうとそういう事もない
タンキでもアマドでも防御方面への対策が必須になるのは同じ

具体的に言うなら
鉄壁、知力100↑ソリッド、耐性系

この3つの内最低でもどれか一つは必要
被ダメ軽減系装備はガンナーとしての火力を維持しようとすると導入は難しいから割愛

ちと質問させてください。
GSL36??8とノスタルジア衣装券の、トレは可能でしょうか？

>>394
相場情報スレで鯖名出して聞いたらよろし
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1352138215/

ピクなら無理

ライフル特性最高峰とノスタルジアが釣り合うはずも無い

394がGSL36だしてノスタルジア欲しいなら応募殺到だろうけどなｗ

う〜ん、今まで店売り銃で魔弾やってきたけど
ヘンゲル280良さそうだからブヒってみようかな
これ系の課金したこと無いから分からないんだけど
これって50回引けば確実に手に入るんだよね？

＞398
そだよ。
運が良ければ自分みたいに4回で当たる時もあるし、
80/100回で当たるかもしれない。
でも確実に手に入るよ。

おお、素早い解答あざす
ヴィーヴル実装する予定ぽいし
お賽銭代わりに今からヘンゲル将軍出るまでブヒるか

＞400
銃いいよね！
でもなんで4つのガチャに分けたんだよぉ・・・＞＜

1つに纏まってあったら危うく俺も回してた

見た目的にもかなり素敵成分入ってるんだが、もったいねえ
トレ板でも全く見ねーわ

火力不足はいなめないですか・・・。
魔弾を選んだ時点で仕方ないんですがｗ
こつこつ仲魔を育てて火力を補えるように頑張ります。　
魔弾を上げつつシャープを最後まで、知力振ってエンハ5-0を目指します。
アドバイスありがとうございました。

>>378
数年前まで仲魔は盾にしかならない
もっと強くしろとか言ってたのに…

昔はＰＣ火力飽和でナカマ空気
今はナカマＬＢ連発でＰＣ役立たず

軽侮は１００か０かでしかバランス調整出来ないんだよ
悪魔使いが仲魔と「共に」闘うのがメガテンなのにｗ

>>403
魔弾は火力不足だけど、魅惑、忘却使えば、シナ金、ＵＢ以外なら難易度低くなるよ。
戦闘職とサマナーの2キャラでやっていくのがいいんじゃないかな。

エンハ5とって支援寄りにすると、ＰＴで支援着た時、かなり残念になる。
エンハ2-5の知力100くらいでいいと思う。

＞403
ソロとか課金ガチガチでないパーティなら支援寄りにすると戦闘が安定するよ。
バリシルあるだけでもだいぶ違う。
バリシルとアーマードほしいだけなら知力振らなくていいし。
でも魔弾全部取ったらバリシルまでとるのは難しいね。

仲魔AIがまともで細かく設定できれば
本体が戦闘とサマナーのハイブリッドもいけるんだけどなぁ

仲魔にアサソリアマド→仲魔操作で単騎特攻ドラドラスピン→
仲魔操作解除で残った敵を仲魔が連れて戻ってくるのを魅惑へビィで処理

ってなるから属性魔弾って使い道があんまりないんだよね
仲魔の攻撃でも生き残るようなのが魔弾1発2発で倒せるわけないし

そうなるとエキスパ大量消費する魔弾を削って
鉄壁やエンハ５−０に回したりして
その内に結局鉄壁サマナーでいいじゃんってなるという

新米DBブースト＋熟達（小）で2.25倍のエキスパ上昇でもショットとラピCLASS１にするのに1.5h以上かかるのかｙ・・・
めちゃくちゃ辛いなこのゲーム！！

>>408
弱点LB出せば魔弾でも火力低いなんて思わないな
同時に突っ込んで別々の場所で同時に戦闘する
魔弾の射程の長さと仲魔の範囲攻撃がいい具合に噛み合ってて楽しい

ちょっと考えてみたけど
仲魔操作でネックになるのは
いちいち本体のところに戻ってくることな気がする
（他にも仲魔操作時の本体タゲ切り替えとか色々あるけど）

アタック1回で戻ってくる
殴られながら戻ってくる
行動キャンセルで戻ってくる
ノクバ無効ドラオン詠唱済みのボス連れて戻ってくる
これだからバリア鉄壁とかなるんだよなぁ

操作時に行動の基点になる場所を指定とかできれば
魔弾の射程も活かせるのに

>>409
クラス上がるのとランク５−０越えると乗数的にエキスパ上がらなくなるから
残念ながらこれからが本当の地獄だよ

仲魔操作めんどくさいのなら、フラロウス【御魂】お勧め。
いるだけで、速さと知力25上がるから。

後は、斬撃ラッシュと業火積んで適当に突っ込んでスピンしてタゲ映しておくか
ＰＣの横においておいて、危なくなったら業火撃っとけばいいさ。

>>411
仲魔と別々にタゲ取れるのは知ってるよな？
一旦仲魔タゲ取ったら切り替えて本体は別のタゲと戦闘、その間仲魔は攻撃連打
仲魔の詠唱とかクールの具合みてれば、倒したのかとか殴られたとか判断できるから
倒したと思ったら一旦仲魔に切り替えて別タゲしてまた連打

仲魔が敵連れて戻ってくる状況がまずない
殴られてハメられて隅っこでアイヤーしてる時はあるがなｗ

操作は忙しいが楽しいぞ

いやその見えない場所に放置して連打しないといけない仕様がなんだかなぁ
って感じなんだよね

その辺をAIで細かく設定できれば
カルネージハートみたいで面白いと思うんだ

サマナーがますます立ってるだけになるなｗｗ

サマナーって鉄壁禁呪エンハのことだろ？

仲魔ＡＩ、せめてスキルごとに個別設定だけでもさせてくんねえかな。
回復スキルと耐性系スキルを自動でかけてくれたらすげえ楽になると思って両方積んだら、
ＨＰ減ってない時に耐性スキルばかり連発しやがってからに

仲魔AIの仕組みはそうなんだが
それを利用する方向でスキル構成を考えればよいよ

ところで皆はどんな銃使ってるのかしら
俺は貫通使いやすいからライフルだけど

道中→デモナ銃
ボス→弱点属性破壊銃

みんなの射撃値ってどのくらい？
高火力目指してるんだがなかなか(´Д` )

普段は一番強いヘブンズアポストロ。
仲魔もわりとガシガシ使うときは特性にデモナ入れてるスティーロパフィーロ使ってる。
破壊銃は高いから、基本に属性２０％高揚ついてる銃に物霊して２５％高揚つけてるよ。
２０％高揚ついてる属性銃だったら３００万とかで手に入るしね。

レスサンクス
なるほどなぁ、俺は貧乏だからL96SR一本を貫通特化に改造して使ってる
ボス用に俺も属性銃二本くらい作るかなぁ
そういえばハンドガンのスロ4を4段階まで上げてるのみたけど
素材は何なんだろう

大成功

マジか大成功とは知らなかった。サンクス

L96SRが欲しいけど、なかなか売ってない

ライフルは手軽に物霊出来るのが無いね。
散弾はいくらでもあるのにな

ハイピクシーに600くらいダメージだせるんですがメルセデスを使うといくらくらいでるのですかぁ？

3万

ヘブンズアポストロは基本カルマリスロ5にしたほうがいいのかな？
穴開けるってのはなしとして

普段の火力に困らないならヘヴンズのままにした方がいい
いざって時はRTエターナ食えば済むしな
必殺発生、射撃値も最高峰だから消すのは勿体ねぇ

LB出す構成じゃなくてLB出てくれ構成ならカルマリの方が安定すると思われ
だがこれから成長していく事も考えればやっぱりヘヴンズ残し勧めとく

魔弾を魅惑までにした場合魔弾5-0に比べたら体感する位詠唱等劣るかわかる人います？

実際落としたけど魅惑自体あんまり使わなくなったからなぁ…
そもそも元がそこまで長くないからわからん
装備と融合と速でフォロー入ってるのもあるしな
魅惑率は地味に落ちてるのわかる程度には落ちるよ

ネコマタアビスあれば問題ないけど、ネコマタだけじゃ不安な感じ

アビスグローブ持ってるやつなんてまだいるんか？
再販もぜんぜんないけどよ

じゃあ異常高揚装備いっぱいあるだろｗｗ

>>434
持ってるよ〜

>>433

回答ありがとです！
自分の場合4属性使わなくなってきたのでこれを気にエキスパ見直してみます

現在イチ金通いのラピッド型です
エンハンスのアーマードを覚えたので
タンキを上着から剥がそうと思ってます
アサルトソリッドのために知力上昇と
侵食対策にもなるガンガーを考えてますが
他におすすめの魂合はありますか?
装備と魔装に必殺高揚が無いのですが
ハーピー三姉妹のほうがいいでしょうか?

他の装備によるからなんとも言えんｗ

ただ個人的には、アサルトないとロクに火力でないガンナーになると
ソロ以外色々厳しいと思うんだ

まず基礎火力高めるのをオススメしたいんだが、どうだろうか
つっても、タンキ脱ぐって事はNだろうからシヴァは厳しいか
魔弾持ってないならベルゼも微妙だしな…

Cなら、頭ディオ、上シヴァ、下パールがオススメできるんだがなー

ベルゼ（人）でOK
状態付与率アップはカトプレ モスマン魂合＋サロン茶等で十分

タンキ外すのなら、属性をＮからＣに変えればいいんじゃね？

育ててる悪魔とか装備の関係もあるからおいそれとLNC変更って出来ないんだよな

状態異常付与率アップじゃなくてバステ抵抗の事だったか
抵抗 +20 なんてアテにならんな。Ｎならヴァスキ＋リリス魂合でいいんでない？。不安なら知力上げてトートも。

ガンナー兼任で知力１４０確保って結構厳しいから、ステ振り＋魔装魂合足して知力１００くらいまでがガンナーとして働ける実用レベルじゃないかな？
ショック魔弾でフルラケシスだぜ〜とかなら別かもしれんけど。
あとバステ対策、ガンナーではないが詰め込む余裕がなくて、アルテミス魂合のタリスマンを５分に１回装備して銀の月の加護をかけてる。
浸食のうっとおしいイチ金道中やボス部屋でもわりとかからないんで５分間の効果時間内にかけなおす手間を忘れないならオススメ。
悪魔検索プログラムのデータによるとバステ抑止８０らしいけど、モブ敵からはほぼバステくらわない。
対人とか自分の反射は普通にかかるからヤバいｗ
データ的には仲魔パッシブスキルの免疫１（抑止５０）以上免疫２（抑止１００）未満ってことらしい。

イチ金ハムとかの野良募集がたくさん立ってた頃が懐かしい
あの頃が一番のめりこんでた

今なら、大氷穴があるだろ。
野良募集もいっぱい立ってるし、時間も10週とか30分って決まってるから結構楽だよ。

>>444
速さに振った後、知力全振りでも100はいかないので魔装とかで補う感じですか？
それとも運に振ってるので知力に全振りはしない感じですか？
自分まだ90にもいってないのでステ振り終わってなく、速さ後のステ振りに迷い中です。

LV95までならデイリーミッションこなしてれば割と現実的
95なら速さ99　知力90　運40　ぐらいにできるはず
だけど必殺を考えれば知力70　運70程度がよいかもしれん。必殺LB特化にできる資金力があるなら更に運を優先したい
そこから装備や融合で知力を上げるんだけど、できるだけ火力を下げずに知力を上げられる装備を集めるとなると
結構高価なんだよね
だから俺は安価で複数用意できる装備品の一部をヴィシュヌ魔装やラケシス魔装にして状況によって使い分けてる

ほぼ支援が援護してくれる状況なのか、独民状況なのか
資金力はあるのか、目指すタイプはどれか
それが分からないと何とも

レスありがとうございます。
LB何それおいしいの的な感じなので、知運同じくらいを目指してやっていきます。
独民かつ資金力なしなので多分一番色々と考えないといけないと思い、

今までガンナー無双できるDしか回ってないのを止め→
装備は資金的に無理でもせめて魔装魂合をまともにしよう→
街中でアナライズ→
フルラケ多いなナカ銀回るか→
死にまくりながらラケプラグなんとか→
野良融合師さんいねえよどうすっかまあ待つか→
更にアナライズ続ける→
けっこう人によって魂合違うな・・・？あっラピとかショックとかあったな←今ココ

なので頑張っていきます。ありがとうございました。

銃器メーカー「ゲームに登場する銃のライセンス料払え」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360023856/

だってさ

ストラトキャスター　→　ソリッドスクウェアー

UBで手に入るライフル使ってるやついる？
あれやっぱいいのかな

ライフル基本としてはやっぱ最強だけど
L94SRで十分だよ、大して変わらん

ランバスでSVDの５スロで３年やってるわ

アドバイスよろしくです。

改造強化次第の部分も有るかもしれませんが、
L94SRのスロット5は、全然見かけないし、トレードで偶に見ても高額すぎるため
中々手がだせず、手ごろでちょくちょく見かける2点なんですが、

L94SRのスロット4
九九式　のスロット5

買うならどっちがお勧めですか？

完全に5s９９

常時RTなんて馬鹿はともかく、普段使い回す上で相性高揚15は貴重で重要

5sは相性20だったなスマソ

改造難易度は高いけど頑張る価値はある

>>458
ありがとうございます。

1本で魔弾ラピ使いまわす程度のレベルの俺には不要ということか…

九九式は色がいいんだよな

>>461

九九式はいいな、色も形も・・・
L96+ランバスSVDの見た目に使っている
ショット5%アップの特性がライフルにも欲しい（生産武器）

ザク金用のライフル

ゴッドイーターにこんな形の銃あったな…
新作マダカナー

ウルフウッドのバニッシャーはよ実装してくれよ

新キャラ作ってラピエンハに撃破技術+射撃戦闘の境地習得させようと思ったら
8000+15000+21000で明らかに不可能・・・orz
今まで通りラピエンハでいいな

>>465
エンハ削ってもいいんじゃよ？(ﾁﾗｯ

シャープ魔弾ラピだけどなんか戦術的に中途半端だわぁ
まだエンハラピとかカウンターラピのほうがいいなぁ

>>467
１キャラで
シャープ魔弾ラピ→アマドラピ魔弾→アマドカウンターラピ→ヒゲキバリア魔弾（魅惑まで）
ところころ職を変えた挙句に、別キャラで御魂鉄人傷シャープ魅惑魔弾を育てているんだが、
どれも性格は違うし、いいなと思ったらとりあえずやってみればいいんじゃない？
同アカにキャラ作ればもらったタブレットで育成済仲魔がそのまま使えるからレベル上げ早いよ。

ヘブンズアポストロにみんなカルマリ基本にしてる？

してない

ヘブンズにカルマリって同じ奴が何度も聞いてるのか？
それとも同じ馬鹿があちこち吹聴してるのか？

ヘブンズは開口手術するもんだろ

あーヘブンズは俺も気になってたなぁ
ヘブンズ持ってるヤツをアナライズしたらだいたい基本カルマリにしてる印象だわ

はてこれは・・・

N4XARdhr

貧乏人は基本カルマリ、廃課金はヘブンズ５スロじゃね

緋閃雷砲を見た目にするとしたら、基本は何にする？
やっぱ普通に貫通だよなあー

>>476
ハイ課金は、ヘブンズは4スロだよ。
エターナ使うと属性高揚100%になるからスロ5の改造が無駄になるんだ。

エターナ前提だと行く場所が限られる
坊主やUB専用の効率特化調整ならそうなるな

だがそれでも5スロはロマン
意地でも穴は空けるぜ

ロマンならスロ４大成功狙いなよ

昔、スロ3の属性高揚が3までしかなかった頃、大成功狙って4にしたもんだ。

必殺５って数値にするとどれくらいよ？

イチ金特化武器といえばやっぱりライフル？

初めはベイビースマイル買ってケル、オルトの魂合化したほうがいいんじゃない？

オルトって言い方は初めてだは

>>484
その武器がショップタイゾーで売ってるというので見に行ったけどジョークグッズしか売ってなかった
販売終了したん？

>>486
ハンドガンのCP品です
1500万くらい出せば買えると思う
その金もないならフレイミーズ魂合の武器でもいいけど
このくらいのマッカないということは仲魔も弱いだろうし
ボスの間でゾンビアタックになると思う
それなら死ぬ確率低いセル銀、回ったほうがマッカでも経験値もいいと思うけど

>>487
CP品てCP出せばいつでも買えるのかな？
ショップタイゾー行ったけど売ってなかったので過去に買った人が放出するのを待つしかない？

>>484
ご丁寧にありがとうございました
イチ金は火炎相性武器が良いんですね！
ちょっと不明集めしながらアサシンしようと思ってたので勉強になりました。

不明かよ

不明はそれなりに難易度高いぞ
火炎だけじゃやってられん

ハバキ対策いるし、悪夢キリン１ターンで仕留めないとだし
悪夢ツユダクにぶった切られても耐えないとだし
悪夢チビコンビの侵食＆耐性も対策いるし

悪夢キリンHP4000ですか・・・たぶん無理ですね。考えを改めます！

諦めるのはええなｗ
魔弾なら2発、ラピのブラストなら3発
3発目のみヘヴィにすると敷居少し下がるのと、硬直防げるのとでオススメ

他の敵も最低限これくらい出せる火力ないと多分しんどいだけで美味しくない

>>491
とりあえずそのまま深層に突撃してみろよ
痛い思いして自分に何が足りないのか体験してこい
行く前に他人からあれこれ言われて諦めてゲームなのにそれで楽しいか？
楽しいならいいけどよ

>>491
悪夢キリンはHP４０００もないぞ大体３０００ぐらいじゃないか
普通に魔力武器で殴ってるけど１０００超えれば１発で落ちる
まあ、銃の場合は弾のこと考えないといかんからきついかもな

3400くらいだったと思うぞ

>>495
そうだったっけ？

てか、１発って・・・なんだか自分で書いてて間違い見つけるのもなあ

どのくらいの装備そろえてるのかわかんないけど
いきなり不明ってのは無茶だよな

ボス直→2HDD→3HDD→不明

みたいな感じでいける場所増やしていくのがいいと思う

まあビシャプラグ取ろうとしたりエキスパ開放材料集めやってたら
不明に到達する前にＬＶ９５超えちゃうけどな

アームズメイカー、カンストまで道のり長かった。
ブースと付けてだけど、薬莢Cの上昇率
今までの苦労はなんなの？ってぐらい凄いね。

おまけに、なんか凄くラッキーだった。
試しに　L96SR　8回分の材料揃えて試作したら
2本出来て、どうせ1Sか2Sだろうと思ってたら
2本目が5Sだった。

おめでとうこういう人ばかりならIMAGINEの未来もまだ明るいんだが

火力不安で不明行くのなら、仲魔を物理無効タイプのアテナかお猿さんあたりがいいかな。
悪夢ツユダクとモムノフを魔法詠唱で釣って置けば安全だし。
土偶に攻撃する際、反射されてもいいような感じで、耐性100％にするか、反射か無効積んでおかないと。
後、悪夢ラフィンも物理90％無効だっけ？当てるのだるいから仲魔に魔法スキル欲しいし。

悪夢キリンなんて攻撃せずにバリシルかけるだけだから、怖いものじゃない。

>>498
おめでとう、俺なんてアームズの方は全然ダメだな
ランバスならS5量産できるけどL96SRの方はなあ

>>499,501
どうもです。

S５できたの初めてですよ。
ランバス、九九式と作ってきたけどよくてS3、
ほぼS1とかS2で、売るにも売れないし。

今度は、武器改造が長い道のりですね。
マテリアルシーケンサーを集めないと。

エキスパ上げ終わった後に材料集めるの
凄く辛いね…

昨日からまた魔弾始めた、やっぱ撃つのは楽しいぜ

銃器知識が5-5からまったく上がらん…
軽侮よ本売ってくれ

>>504
奇遇だな俺も

銃知識なんてサムライ撃ってれば5倍香でも十分上がるぞ。おれはそれで9-0までやったよ

オモイカネ渋すぎるはマカンダストーンでやしない

ケルサバなら持ってるからあげるよ

>>509
ありがとう
これでだめならお願いしようと思って挑戦したらでました（；；
引き水っていうんですかね？
感謝します

銃PTやりてーなぁ
集まるかな

ビーチのデカラビアをセブンサムライのみで４体倒す　（５倍香＋花粉で

気がつくと銃器カンスト！？

メギドラで湯気たってるのが目に浮かぶ

>>513
徹夜でやったが忘却切れてかけ直してる間にデスタッチのクリティカルで湯気吹いてたわ
しかしまぁ…上がらんなー
攻撃時エキスパが上がる確率も下がっていってるよね

まあ、アームズのために上げてるなら７−０あたりからは普通にアームズで上げた方が速いんじゃないか
１〜２時間連続で作る分だけ材料があればの話だけど、銃器、武器は確か生産スキルだと上昇率固定だったはず

マカンダストーンは依頼やるとすぐ貯まるぞ

銃器上げはオベロン道場でセブンサムライオヌヌメ

8-8までＶＢスライムにサムライであげてたな〜
最近エキスパ上げする人もすくないだろうからそれもいいと思うがな

あと、花粉と老練だかあれば使えばいい
もしくはエキスパハックのキンフロが楽かも
昔配布してるし買うにしても100円だしな
そうすれば
花粉100+ハックのボーナス200+お香でそこそこにいくぞｗ
フルメタルバレットもしくはナンブ異あれば捗る
あとはできるだけ裸でな

下げ忘れたすまんｏｒｚ

最後にｽﾛ意識するならやっぱりナカマ考えたほうがいいぞ
リリム・早成リリム・リリス・ニュクスの眠れぬ夜の〜はちゃんと効果あると思う
一番いいのはニュクスらしいが早成リリムかリリスで十分だと思う。リユニは捗ってないが
因みに自分はリリスで96SRは8〜9本成功して5ｽﾛは2本できた失敗は数知れずだが

あと別の素材クエ用に刀匠ｷｬﾗにﾅｶﾏなし（ﾚﾍﾞﾙが低くてﾄﾞﾜがつくれない）で作ったが
100本近くつくって5ｽﾛは一回だしﾁｪｲﾝは4-5くらいかな？ﾅｶﾏは大事だと思われ

スレチだから返答はしないけど、2,000本以上作ってる現役刀匠としての意見を言えば
スロ付与率に大きな影響があるのはレシピ（作るもの）とエキスパランク、リアル運
生産の仲魔効果はあっても誤差の範囲な感じだな
シーグル8の仲魔いても5Sは出来ないときは出来ないし、いなくても出来る時は出来る

リアル運大きいですよね。
少ない回数で、
転生ノーマル　リリム LV25 でもL96SR　5S作れましたからね。

L96SRはスロット数うんぬんの前に作成の段階で挫けるからな〜
作って売りたいとかだと原料売った方が早いよ？って言っちゃうレベル

原料売れるほど生産が賑わっているならいいけど売れないもん

●ガビアル
　　【基本】
　　　分類：ショットガン
　　　相性：散弾
　　　射撃：+44
　　　魔法：+22
　　　必殺発生：+44
　　　リミットブレイク発生確率：+10%
　　　クールタイム：-5%
　　【特性】
　　　リミットブレイク威力＋３０％

この前銃器知識が上がらん言ってた者だけど、とある統治の花粉装備で五倍香かけてビーチで8-8までセブンやって、残りは魔弾とアームズで上げきりました。

メインの魔弾で昔こんなに苦労したかなってメインのエキスパ見たらショットと銃器知識が両方クラス5辺りだったわ。

みんなすごいね

すみません漠然とした質問なんですが、シナ金で椀部3万出せる装備構成ってなんでしょうか？

>>527
何でしょうねー
ヒント:装備だけでは無理

ヒントｗｗｗｗｗｗ

てす

シックコーデ（破壊）だな

援弾の射手取ってる先輩方いるかな？
使い勝手どうですか？

>>532
自然と取ってはいたが使った事は無いし今後使うつもりも無い。
そういうスキル

ラピ特化の人ならアーマードとるためにもってそうだね

魔弾でやっと、2千台とか出せるようになった。
無課金でココまで来るの長かったよぉ〜。

>>535
もう卒業でいいんじゃね？

乙金モリとクーがノックバックするってことは
忘却ヘヴィはめができないじゃないか
ってことはシークレットのモリもそうなのかな?

ケルとトールのＨＰがちょっと増えてモリーがノクバ
ラピだと少し難易度上がったかな？って感じはする



…予想だけど

モリーノクバさせても魔崩拳止まらん・・・

ぼーきゃくさせろよ

杉金ボスがノックバックしなくなり
取り巻きが強アクティブになったね
ボスはヘビィではめるより魔弾で落とす方が楽になったね
取り巻きは属性銃で蜂の巣とイレイザーで1ターンで落とす方が早いね

スギ金で久々に Kカード拾って喜んでたら、ぬか喜びで終わった。
出たのが VC1枚 って・・・・・。　orz

プロトピアクエで一瞬で手に入るじゃん。

ヒント　敵がｱｸﾃｨﾌﾞになり近くで攻撃しようとすると
　　　　射撃のお見舞いがすごい→貴重な1枚に昇格

さて、無駄だと思うけど下降修正したと言ってるところがすべて上昇修正されたと運営に通報しようじゃないか

ガンナーのみんな、元気してるかい？敵が固くなっちゃって益々サマナーゲーだね


いい加減ガンナーに限らず戦闘職のLB発生をエキスパでもっと上げるか札束お洋服でもっと高揚出来るようにしないと本当に息しなくなるな

ＰＣもﾘﾕﾆできるシステムにすればおｋ
ドン引きだｗ

ＬＶ９８カンストで息巻いている奴涙目ｗ

魔人化システム導入すればｐｃが生き返るかもねｗ
ただし無茶な条件じゃなければ・・・

>>548
それはふれちゃだめだーーｗｗｗｗ
傷口をえぐるようなまねはだめだーーｗｗｗ

N属性の俺からすれば、人間のままで戦うってのが理想なんだけどなあ

魔人化したら普通のDBとして活動できなくなるんじゃない？

貫通射撃はスキルであるから
散弾まで来たらガンナーいらなくなるね
もうすでにどらどら竜巻ショックだけどさ
散弾しか通じない敵出てこないかな

ここ３年くらいで、ＰＴメンバーの範囲殲滅の漏れを処理するお仕事が、
仲魔の撃ちもらしを処理するお仕事になっただけなのであまり変わった実感がないｗ

どの職もここ数年サマナーの範囲外のおこぼれの処理だよねえ

ガンナーPT組めばいいじゃない
なんでわざわざサマナーと比較するの？

サマナＰＴにはあまり行った事はないが従来の戦闘職＋支援とかＤＭだと
うまく決まるとすげー気持ちいいね

サマナーと行ったら
「少し離れたところでダッジしてればいいよ」って言われた・・・

>>554
というか、ガンナーは昔からおこぼれ担当だったような…ｗ
ショッカーだけは神戦で輝いてたけどさｗ

スギ銀時代はボス部屋で無双だったけどな

スギ金の悪夢担当も楽しかったな…

とりあえず難易度上げる予定じゃないところが上がったって送ったら調査して詳しく示してくれって出たな
修正する気はあるのかな？

スギ金ボスエリアにて

A「くそ！フレイミーズがメギドラオンの詠唱を始めた！」
B「うっ、仲魔のフォッグブレスが入らないわ！」
C「もうおしまいでやんすか・・・」
その時
D「これでも食らいな」
ズドォーン！
ABC「！！！」
A「そうか！Dは魔弾の射手！助かったぜ！」
D「礼は後にしな。あいつを思いっきり殴って来いよ」
B「お返しに私のフリージングランスをおみまいするわ！」
C「これで安心して叩けるでやんすね。D、俺たち背後はお前に任せるでやんすよ」
E「さてと、ドロップドロップと・・・」

なんて時代もあったな

スギ銀時代はもうあんまりいないみたいだな。
スギ金以降か。

悪魔装備って神族へのダメージ＋５０％とかあるんだね
シャープシュートの倍以上の効果でリスク無しってどーなのよ・・・

リスクなしはきもいと思ったけどシャープの効果30だから倍以上ではない

シャープシュート調べたら３０％はあるのか２０％だと思ってた

あれも案の定ガチャガチャ札束パーツになったなー
悪魔変身()と同じ末路を辿りそう

まあＤ報酬ドロップで種族高揚のやつはでるし
できれば属性高揚のやつもＤ報酬でってのが理想だったんだけどなー

シャープと悪魔装備を比較する理由ってなに？

高揚の扱いが一緒だからじゃない？
実際エピタフがどうなのかは知らんけども

悪魔装備と比較っていうか
悪魔装備の中の対種族高揚の効果が
シャープシュートと似通っていてしかも強力だよなって話

あぼーん

今だとマッカ稼ぎって楽なのどこなんだろう？
宝石どれでもいいから稼げれば金たまるしなあ

サマナー最強なのになんでガンナーにこだわってんだ？

春だなｗ

サマナーはキャビシーケン不要だよな
フル改造した所で仲魔ドラオン魔法スピン最強だが

ぼくのかんがえたさいつよちゅうはすえおかえりください

スザクが出やすくなったらしいし
今度こそ憧れアンフォウギウンを…

スザク取りに行くかな
でもあそこ全力疾走がかったるいんだよなあ

止めておきなよﾄﾞﾗﾄﾞﾗｵﾝ覚醒しに行ったけど
相変わらず覚醒しやすかったよ7〜8週行ったけど
羽すら落ちてなかったはｗ

>>580
なるほどぜんぜん上がってないんだね
更新後で取れたのはノルンとニュクスぐらいだな

そういや話変わるけど2〜3日前に市金潜ってきたんだけどエレベーターカード全然出ないね
あれも確立下がってるのかな？

シナ金ボス直ビャッコ２時間で５人中４人にプラグ出たぞ

やっぱり使える武器か防具でもでねえとハムる気になんねえよ

おれの猫パンチバズまだー？

レギオン報酬でも銃でるみたいだぞ
クー鯖だが３日前に２人ほどアンフォギウンを売りでだしてたな

>>585
売りに出てたからってレギオン報酬でゲットできるとは限らんだろ

あぼーん

L96SR
5Sがまた出来た。

もう一本改造する余裕や時間がないので
売りたいけど、需要あるのかな？　
最低でも1200万は欲しい。

改造するのめんどくせ

じゃあ1200万で置いてみろよ
売れねーから

100万だな

1200はやっぱり無理ですかね？

>>591
100はまず無理。
最近、Cal'Maria の5Sを 280で売りましたから。

逆にカルマリ２８０は安ないか？

適正価格わからんかったので。

トレードで　最初 300で売れなかったので
280に下げて出したら売れた。

ハンドガンは需要が不明だしね〜
まぁカルマリはs５じゃなくてもロータスと混ぜて融合装備、黄金銃の素材と使い道あるしね

L96SR 5S　は
氷穴orザク用のライフル持ってる奴なら1200でも買うかも試練

スザクのレリックピースなかなか手に入らないけどな

は？

ｗ

モー・ショボーたんが実装されたと聞いてすっ飛んで来ました。
ほぼ2年イマグソから離れてたLv92の孤独ガンナーでも作れますか？

作れる人は誰もいません

>>601
まじかよ
また召喚PGとかみたいな糞仕様なん？

召喚PGで更に羽からキラキラ光だしてるよ

ランバスで悪夢スネイプニル倒したいって目標は無謀かな？

それで魔力魔弾でも撃ちこめばＯＫ

ていうかたしか幸運じゃなかったか？
でもSPスキルは格段に積みやすくなってるから、問題ないだろ。
大変ではあるけど、衝撃高揚（行動）７割つくし、竜巻でも積め。
相性高揚も木星魂合と御魂ボーナスで５割つくから、かなり強くなるんじゃね？
衝撃効かん相手にはお得意の自爆で。

通常ｼｮﾎﾞ来ても御魂後に衝撃無効以上がつかないと反射死祭りになるな


ってよくよく考えたらなんで選民で電撃高揚が来てるのか…答えは出ているな

前食い扶持していた物が、バカ売りする人が出てきて
買い手や相場が荒れてるので、次の当てを探しています。

サブキャラがアムズカンストなので、銃器生産して売ろうかと考えてるけど
供給過多で需要ないかな？

無い

素のままだと難しいかな
強化してからなら売れるかも

ですよねぇ〜。

ありがとう御座います。

改造素材に使えるやつ生産してくれ
フォースコランダムとか

コスト計算して、素材屋でもいいかもしれませんね。
余分にできたエレメントも売れる場合もあるし。

ちょっとし色々計算してみます。

ってか、まだ余地ありそうですね。
スロット数関係ないし、
5S出来たら別で売ればいいわけで。

マジでこれやりますよ。

ステータスで成功率アップする修正が来たら武器生産する気にもなるな
あんな確率でS5つくるとか精神的に持たないな

クーフーリン鯖で新規に始めたが売ってるアイテム高すぎワロタ。
誰かゴミでもいいからなんか新規にそこそこ使えそうなのくれよおお

自前で稼ぐ方法確立するまではガチャるか死ぬかの二択

今なら宝石集めするだけで稼げるから杉銅ハムでも問題ないんじゃないか？

魔弾で詠唱クール維持しつつセル金周回するのってランバスじゃきついかな？

問題は悪夢のタラスクかな
通常ダメがある程度高くないとﾔﾗﾚﾙ
あとは魔力　呪殺　あればいけるんでね？

ネコマタ魂合ありゃ何とかなるさ

半年ぶりにこのページ見たんだがまだ残ってたかｗ
IMAGINEも過疎ってんな〜

>>620-621
セル金魔弾ソロで宝箱とりながら1時間以内でボスまで終わらせたいって言ったら
ダメ1000超えないときついかな？

LBラピガンナーの方に質問です
魔装どうされていますか？
ヘカトンと聖杯�Xを半々が良いと見たのですが必殺をあげるために全身モリーアンのほうが良いのでしょうか

装備次第

ヘカトンは甘く見るなよ
ベストは人蠅/ヘカトン混合だな
ただ人蝿は高いから揃うまではモリ/ヘカでいいと思う
個人的には聖杯�Xはいらない

必殺だけ欲しいならダーキニーｵﾇﾇﾒ


体力なんて元から−みたいなもんだし


モリ13ヶ所＝必殺130･速さ26


ダーキニー13ヶ所＝必殺195


必殺65取るか速さ26取るか後はお好きに

ダーキニーとかマジでありえん
貧乏くせーから蠅貼っとけよ

セレブなあなたに聖杯�[

>>628
聖杯�[　速さ＋５　射撃高揚＋３％　シール8000枚

8000枚ｗ
相場が分からん。そもそも市場に出て来んのか？

フル改造としてヘブンズ4スロとカルマリ5スロだったらどっちのがいいんだろ？

フル改造なら穴も開けとけ

ごめん聞き方が悪かった


ヘブンズ4スロフル改造とカルマリ5スロフル改造だと両者を比較して体感する位ダメが変わりますか？


って事を言いたかった

ヘブンズなんかよりライフルのほうが使い勝手いいから売ってしまえ

wikiじゃハンドガンのパラド・Dお勧めになってたけど
今はライフルのがいいん？　利点とお勧めライフル教えてちょ

>>632
裸の状態で比べたらカルマリの方が強い

ライフルのデモナ持ってるんだけど属性は魔力がいいの？

>>634
貫通弱点悪魔700に対して射撃弱点悪魔は300だったかな？
まぁ射撃、貫通、散弾、属性を全てもってりゃいい話だけどね

天蠍(貫通高揚)が耳なのに対し、人馬(射撃高揚)が足なので
パピ魂合と被るというのもあるな

火力がインフレし過ぎてどうでもよくなってると思うが

毎回ガチャを衣装出るまで回してた人は火力がインフレしてるだろうけど
そんな資金力ない人は無理だろうな

>>639
廃課金の連中も呆れて、ガチャ回さずトレで買う方が多いよ今は。
マッカ無い連中や、中華しか回すヤツ居ないから今のガチャは毎週微妙な性能で新作は先に出た装備がゴミに変わるからマッカで買う方が無駄金使わずに済むからな。

正確には
仲魔の火力はインフレし続けてるのに
本体は頭打ちで何をつけようが仲魔に比べればゴミ火力
ってところだろう

お忙しいところ申し訳御座いません。

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みんな速さと射撃値っていくつくらい？


自分速さ220･射撃値200なんだけど、今後は射撃値250〜300目指した方がいいのかな？？

自分は速さ180射撃値230程度だな
速さ10毎に詠唱時間・クールタイム1.5%短縮だが
クール減装備で補ってるわ
ﾃﾞﾋﾞﾙﾊﾟｲﾚｰﾂとか赤ｵｰﾒﾝ、ﾘﾘｰﾌ系で射撃値上げればいいんじゃないかね

つまりダメージの底上げなら射撃値を伸ばした方がいいって事なのかな？


ごめん、この辺りがよくわからなくて…

装備とエキスパによるわｗｗ

鉄壁の有無、カードの有無、火力香の有無

これらの、どの条件の時に最大火力にしたいかだ
全部無しの時最大にしたい場合は、係数高揚と射撃値はバランス
鉄壁無しでカード香有りの場合は、射撃値ぶっぱ

みたいな感じ

まぁ大まかな目安でしかねーし、細かい装備は人によって違うから
公開されてるダメージシミュレータ使わせてもらっての睨めっこが基本だな

だそうだ＾＾
エキスパ何かによって
装備も変わるんじゃないかね？
ﾗﾋﾟとか魔弾(大まかにすらかいてない）で又変わるんじゃないの

魔とかと違ってスキル倍率も高くないから
ぶっちゃけ射撃値だろうが与ダメ重視に振ろうが大して変わらん
常時カード香なら射撃値、鉄壁前提なら与ダメって感じじゃね

魔弾だろうがラピだろうが近接だろうが物理防御高い奴にはどんなに上げてもきついよな？

>>648
適当すぎるw
646が言ってるのが正解
無駄なく最大火力叩きだしたいならきちんとダメージ計算するべき

そうか？計算式も分からず相談してくる馬鹿相手には分かりやすいだろｗ
最大火力を考えるとＬＢ発生、高揚で期待値計算を含むからもっと複雑になると思うが…

いきなり質問者を馬鹿呼ばわりか

スキル威力低いからこそ
最大火力出す為に神経を尖らせないといけない職だろう
その為の一歩を初心者が踏み出したと考えれば
馬鹿なんて言葉は出てこない

それに別に計算式を理解する必要はない
計算ツール沢山あるんだからな
まぁ、高揚の分類できるくらいの知識はどのみち必要になるけど
読んだら書いてるし、わかんなきゃ都度聞けば良いし

ここの質問者を馬鹿呼ばわりした覚えないけどなｗ
計算式分からんのに悩んで尋ねる愚考を馬鹿呼ばわりしたかも知れんけどｗ
言葉尻はどうでアレ式分からないのに悩んでる奴の指針にはなるんじゃね？
それに式を理解するのは最大火力出す為ってより効率よく火力を上げる為じゃね？

ワロタw

返す言葉もないくらいに酷かった
いや、まぁ、好きに人見下して生きていってくれ
俺はお前にはもう関わりたくないや

ガンナーなんてそんなもんよ

一緒にせんでくれよw

知識はあるけど馬鹿ってタイプだなｗ

デッドウエスト作りたいんだが
改修後はどこで出るんだろう？
新月天使用に使いたいんだ
呪殺銃なんて他にいいのがあったりするんだろうけど
浪漫銃で遊びたいんだ

あ、上のはレリックピースがどこかってことね

>>660
アンビリカルボックスから出るんじゃない？改修後も変わってなければだけど

昨日大枚はたいてハエ（人）魔晶GETして魂合したけど
対して強くなった気がしねぇぇぇぇ
やっぱオールハエまでやらんとあかんのか。

しかしDに行ったら
今までタンキに頼りっぱなしだったのがよく分かる。
一撃死はあまりなくなったけど殴られっぱなしで何にもできなくなってたわｗ

いままで、魔弾とラピのハイブリットでしたが、
スポラ開放の４０００のエキスパが余りました。
追撃か、撃破技術を取ろうかと思うのですが
おすすめはどちらでしょうか？
追撃のダメ１０％と
境地の必殺＋４８＆速さ＋２４
で比べると、撃破の方でしょうか？

アマド無かったら自分もハエじゃなくタンキ付けてる
さすがに防御紙すぎてアマド取っちゃったけどね
魔装は特になんだけども費用対効果があまり高くないから無理してやるもんでもないかなー

ショックラピだけど下半身サロン茶と首ｸﾞﾚｺﾞﾘ特性のみで必殺じゃなく高揚重視
ハエ魔装なんてしてなくてほぼヘカトンだけどソロでアバドンだっていけるよ
サマナーさんに比べたら時間ちょっとかかるけどね

フル蠅にしたところで劇的に何かが変わるわけでもないから
もし欲しい物が他にあるなら後回しにした方がいいよーとだけ言っておきますね
参考程度になればいいかなと書きました
長文申し訳ない

>>663
追撃は追撃用装備ないとほとんど意味なしだぞ
それこそ真衣装まで手に入れなくとも少なくともセドリック衣装やら手に入れておかないとほとんど意味内

>>646
最近、どれくらいのダメージが出るのかダメージ計算が出来るサイトで調べようとしたけど
ちんぷんかんぷんで分からんかった
何がわからんのかも分からんかった
分かり易いのないっすか？

自信ないけどダメージ出したいなら

射撃値(基本となる攻撃力）
属性高揚（貫通、火炎etc）
行動高揚(ショット、ラピッドetc)
相性高揚（射撃ダメージ、近接ダメージetc　速さ香はこちら)
対種族高揚（シャープシュート、獣族に３０％アップetc)
カード（課金カードetc)

ちょっと別なので
ＬＢ高揚（ＬＢ発生時にダメージ２０％アップetc）

とかあってまずそれぞれの分類の高揚を加算
それを射撃値に乗算していって
一番大きな数値になるように調整すればいいんじゃないかと
（名称その他間違ってたらすまん）

正確なダメージが欲しいときはＶＢスライム辺りで
クリティカル出たときの数値を記録するくらいかなあ
（当然相手によってダメージは変わって来るけど）

倍率８０〜９９％
必殺時は防御力無視で倍率１２０％
LB時は１５０％
ケルオル、イヌガミ魂合はなぜか行動高揚
対種族と行動高揚は同じ種類に分類されて合算されあう

和魂の特性って係数とエンハのどっちだっけ？

ガンナーのみなさんは仲間なに育ててる？

クール、詠唱減装備してる魔弾さんって火力上げるのきつくない？
使ってる銃がS5ランバスだからかもしれないけど杉金すらソロだと結構きついんだけど

スギ金なんて自己エンハ有りクリLB無しでボス精霊以外１撃

装填数＋で誤魔化してる

詠唱クール特化の魔弾は必殺とLBがない時点で厳しい
20％の射撃エピタフ出たけど、これ装備してももはやたいして変わらんだろな(´･ω･`)

ありゃ別枠強化で５０％くらいないと
現状じゃどうしようもないよ

>>670
詠唱クールよりもワンショットキルできなかったときの
硬直のほうがやばいので火力を重要視してる
銃撃はモーションだけで他の攻撃より時間がかかるから
クールはカットしすぎてもあんまり意味がないと思う

装填は＋１でもあれば攻撃の回転が相当違うよ

オロバスいいよ！召還者魔力２０．射撃２０だぜ

詠唱クールほしいならエヴェンみたいなセットボーナスでいいんじゃない？

今は姿エヴァンで上半身だけマーチにしてる
やっぱほかの部位の高揚が低いのかな
とりあえずこんな感じ
見た目　　　　基本　　特性
サイレンス　　　　　　　　　　　　　　　　　聖杯４　アエロー
ダイモンS　　ダイモンS　シークレット　聖杯５　ケル
意思のネック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オル
エヴァン上　　マーチ　　マーチ　　　　 聖杯５　ケライノー
エヴァン下　　　　　　　　　　　　　　　　　聖杯５　オキュペ
エヴァン靴　　統治　　　ウエスタン　　 聖杯５　パピルサグ
飛天の破片　　　　　　　　　　　　　　　　聖杯５　ラミア
クリリン　　　クリリン　　ミトラ　　　　　　聖杯５
アビス銃　　　色羽　　アビス銃　　　　　聖杯５　モリ
チャーム
統治のグラブ
静秋

たぶん一部の装備になにも付いてないのはどうも魔弾は新月天使用の装備に力を入れて途中で力尽きたみたい
腕はどうしようが未だに悩んでるんだけどネコマタとアテナどっちがいいんだろうね

>>677
行く場所にもよるけど
物霊アイギス特性付けてネコマタ魂合で対石化も魅惑+50％でどうだろう。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1366806456/
ほれ立てておいたぞ

>>677
フル聖杯�Xは賛否両論やなぁ

フル聖杯�Xはほかのｷｬﾗへの使いまわし（低LV）が効くぐらいだす
LV２０〜からだしというか低LVに速さ（射撃値）増やすのにはいいぐらい

必殺高揚装備の無い魔弾ラピッドだと魔装は何がいいの？聖杯5？

ﾗﾋﾟで必殺ありならﾓｰﾘｱﾝとﾍｶﾄﾝまぜこぜがいいと聞いた

必殺無視ならﾍｶﾄﾝでいいかも1個４％だっけラピッドの威力
ベルゼブブ(人) 70 速さ・運+5、必殺発生+4
ベルゼブブ(蠅) 80 魔力+5、ショットの威力+5%
ヘカトンケイル 35 ラピッドの威力+4%
魔弾ﾗﾋﾟ・・・(蠅)とﾍｶﾄﾝまぜこぜがいいような気もする

サンクス 魔弾寄りなので蠅とヘカトンがいいのかな
もっと手軽に入手できるのだと何がいいかな？

ないです(ｷﾘｯ
どれも手間暇かかる
聖杯はVBカード70枚（聖杯�X）かかる
ｼﾌﾞﾁｶ10枚〜4枚出るときにいくか
ゴムと銅バザーで買ってひたすら回る
嫌なら聖杯�Vあたりをバザーで買う
モーリアンは見たら魔力ー５になるんでお勧めはしない
フレスベルグも体力ー３になるんで却下
VBカード相場は鯖によって違うし
ケルは5万その他は3〜4万ぐらい？
1個210〜350万みるといい
マッカあればカード買い集めた方が早い

結局聖杯�Xになりますな

聖杯�Xを350万換算するなら
ヘカトン買った方が遥かに安い件

安いけどそもそもモノが出てこないだろ
ケル鯖だけどバザーで魔晶見ることすら稀になってきてるぞ

自力で魔晶作れないなら
ゴム銅集めてプロトクエしたほうが早いんじゃないか？

フルチンとかそういえばあったな

懐かしいなフルチン

685だけど、今オール聖杯�Xだからそのままのほうがいいかな？
なんか聖杯�Xの値段知ったら剥がすのもったいない気がしてきた

聖杯�Xは悪くはない、コストに見合わないだけで…

高価な融合は剥がすのが億劫になるのも難点なんだよな
いやリアル財布の事を考えたら利点でもあるのか？ｗ

ﾒﾝﾄﾞｸｾーなら全身モリにしとけ

別にホワイトライダーでもいいんだよ？

腕パラス消したら何にするの？ヴァスキ？

あ、魂合のみの石化対策ね

アイギス

聖杯�Xでハーピー三姉妹、悪魔オロバスで御魂特徴とかで速さ300超えたらどれくらいダメでるのかな

>>699
ダメージは射撃値と与ダメ高揚値、相手の物防、相性係数によるので
射撃値を上げるために速さは必要だが、ダメージに関しては速さそのものは関係ない。

模索ほしいけど皆持ってないのかな？
１５０で出しても全然釣れないや

LB無しだと9999で頭打ちなので
魔装はそこまでこだわらなくてもいいと思うけどね
知力140アサルトあれば弱点ついて簡単に行くから

なんにでも言えるのだが
小さな積み重ねが大事だったりする

知140アサルト＆弱点攻撃で簡単に9999ダメが出るの？
スゲーな

昔、ショットガンは担いでたんだな

ハンドガンも片手で撃ってたんだぜ
これだけはマジでモーション変えて欲しいわ

魔弾ラピでステ振りに困ってます
ラピッドと銃器重視であげてるのでラピ7-5銃器7-8で魔弾4-2くらいだとおもいます。

速さは99になったのですが現在魔力40運50だけふって180ポイントも残ってしまっています。

できるだけハイブリットでやりたいのですがどんな感じで振ったらバランスがいいんでしょうか？
ご指南おねがいします。

いや運でいいわ

カンストさせる必要はないけどな
速＞運＞魔で

モー・ショボーに釣られた復帰組だけど
ジャアクプラグほしさにしこしこイチ金ソロ回ってたけど、めんどくさくなって
少々死んでもいいやと思ってスギ金行ったらなんかめちゃくちゃ簡単になっててﾜﾛﾀ
悪夢とかもっと強アクティブだった気がしたんだが・・・
まあお陰で666個溜まったからいいか。


公式的にスギ金＜ナカノ金＜イチ金になってるけどナカノ金って魔弾LBなしガンナーソロできるかな？

杉金はボス部屋以外ミスらなきゃエキスパ上げた魔弾さんなら大抵余裕になったよねえ〜
でも俺はボス部屋はつらいし、道中が1撃じゃないから面倒だし

ナカノ金、シナ金、朱雀金が現状の金Dだと廃向け難易度だった気がする

>>710
＃入れたらボスとイヌガミ以外と悪夢ケルベロス以外は腕部1キルだった。
昔は沸かして逃げて魅惑で１匹づつ釣ってとかやってめんどくさいし、
Nタンキだったから悪夢に引っかかれて即死してたしｗ


>>711
Lv50制限なのはなんでなんだろね
全６層だっけ、ソロで回ったら何時間かかるんだろうｗ

>>712
うらやましいな
俺は＃入れても悪夢はいいとして巨獣の連中も数発当てないと倒せないし

ところで今魔弾で安く買えそうな耳やタリスマンってなんかない？
耳は飛天でタリスマンがチャームだから火力伸び悩んでるんだろうと思えてきた
火力が高ければ装填＋１とかで大抵のD回れるようになるんだろうね

イヤリングならシューティングハートとか属性イヤリング（撃光）とか
タリスマンは・・・安くといわれるとやっぱチャームしか無いよなぁ。

ちなみに俺は[見た目]帝王/[基本]SH/[特性]模索(撃光)の物霊品です。

血染め耳とかシンジュクのクエの八卦ダイスは？
仲魔の絆縛りあるけど、必殺発生＋６８になる

68も伸びねーよ？
八卦は、絆状態でも「寝首以上で発生−30」の効果範囲内だから
実質「絆なら必殺38、それ以外なら−22」って効果な
無課金では優秀なのは間違いないけどな

タリスマンは調和の印がコスパ最強

耳は頑張ってベロニカ鍛えた方がいいよ
他と性能差がありすぎるから

４種アクセは強化し終わってるのととそうでないのとじゃ
火力に天地ほどの差が出るからなぁ

特に耳と指はやばいくらい性能差があるし

撃光はほしいけどバザーやトレじゃ最近見かけなくなったし
ベロニカって…今手に入らないでしょ

ガンナーの装備を売っぱらってサマナーに専念するって感じの人が売りに出してるのを時々見るな

>>718
首はやらないの？ タリスマンはやらないの？

首特性ぶっ飛びだから絶対作れよ、絶対だぞ

タリスマンは、うん、使い辛いな
装備構成によってはプラチナや破壊より噛み合う可能性はあるが
まぁ、そこそこ頭捻らないと駄目だなー

どんな性能か教えてもらえますか？
70ディリーソロれなくて行き詰まってます・・・

デイリー７０は統治ぐらいでいけるぞ　

イチHDDは10分じゃ俺は無理だがな

始めたばかりの初心者です
魔弾ラピを作るんですが、速さ99の後は運：魔力は2:1位ですか？
それとも魔力は不要で全て運でしょうか？
体力なんて振りませんよね？
LV95くらいの時のベストの振り分けをご指導願います。

魔弾ラピでもどういう戦い方をするのかで全然変わってくるよ

>>726
ラピ主体なら体力少し振っといた方が生存率上がるよ
魔弾主体なら紙でも別にかまわんし

>>727 >>728
どうもです

敵が強いときは遠くからペチペチで、同等くらいだったら突っ込んで乱射とか考えてました

wikiによると
>魔弾の威力は速さ2ポイントもしくは魔力4ポイントで１上がるので、速さを上げるのに必要なポイントが魔力を上げるのに必要なポイントの2倍を超える場合は魔力を上げた方が効率が良い。

http://wikiwiki.jp/imagine/?cmd=read&page=%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B0%E9%C0%AE%A5%AC%A5%A4%A5%C0%A5%F3%A5%B9%2F%A5%AC%A5%F3%A5%CA%A1%BC%A5%BF%A5%A4%A5%D7&word=%CD%B6%CF%C7%A4%CE%D3%F1%A4%AD

書き込み規制で書けないな

魔弾つっても腕部には魔力乗らないから
やっぱ速中心だと思うけどな

魔法値直接上げる装備沢山あるしね

>>722
タリスマン物霊きたら破壊と組み合わせてえらいこっちゃだな
エクストラ物霊きてるし時間の問題だろうがな

被劇入るとトールも四天王も一瞬で倒せるのな
へビーで

LV95辺りでステ99二つ作れるだけのポイント貯まらないか？
LV96で砂時計使ったら99二つ作っても少し余ったぞ

魔弾の射手　5−0まで上げたけど、残りのエキスパポイント何に使えばいいのか・・・
チェインの射撃戦闘の境地って使えるのかな？
魔弾メインの人は他のエキスパポイント何に使ってんの？

>>735
魔弾と＃ぐらいにしか使ってない。
エキスパ開放してるならともかくこの2つで結構エキスパ食う。

>>735
＃と魔弾にしか振ってないあとはイレイザー位は取っとこうかと思ってラピに１−０だけ振ってる

ショットも銃器もカンストしたからあと操魔上げるしか魔弾上げる方法ないな
魔弾だとタリスマンどうするかで悩む

半端に必殺あると 魅惑足止め→仲魔召喚→とどめ失敗するよね・・・・
多目にHPのこしてフユージョンがいいかな？

アウトバレットというライフルを手に入れたのですが、基本性能が射撃値30、
ダメージ係数＋10％のみで、少し心もとない気がしました。
物霊するとしたらやっぱり5SランバスかL96SRなどが無難でしょうか？
特性の詠唱30％カットについてはいじらない方向で考えています。

知らない間にフレさんがUB・ジェードゥシュカを物霊しててぶったまげた。
前見た時はL96SRだったのに。

うらやま・・・

>>739
攻撃力を気にするならむしろ詠唱-30％の方が不要な気が。

やっとラピッド、カンストしたのですが
ブラストトリガーって
１回当たりのダメも総合ダメも
ヘヴィソニックトリガーに及ばないのですが、
使いどころはどこでしょうか？

ラピッドは敵をノックバックさせるまでに与えられるダメージが重要なので
そこを踏まえて再考してみるといい
ノックバックしないorしにくい敵ならヘヴィでいい

サブウェポンとして必須レベルの使い勝手良好スキル

(ラピでは)射程最大、硬直･威力･クール揃って安定した性能
レンジショットの代わりだと思えば良い

ブラスト→ブラスト→ヘヴィと繋げれば、ノクバ硬直貰わずに
ノクバさせる前に最大ダメージ稼げるのも小技として覚えておけ

＞覚えておけ

かっけー、マジ先輩かっけーッスｗｗ

あれID被ってんぞ？

ほう
ようやくそのレベルまで分かってきたか

次のレベルはよ！

参考程度に聞きたいんだけどエンハラピって作るならバリシルまで取った方がいいのかな？
それともアマドで止めといたほうがいいのかな？

ラピは魔弾より飛び込む機会多いからシールドあると便利だな
戦い方によるだろうけど

単発バリアならいいけど、普通に使いたいなら、クールカットが欲しくなる。
そうすっと必殺とれなくなるから、ＬＢには不向きになる。
どうやるかは自分次第だぜ！

バリシルあると反射で敵が仰け反って狩りの効率悪くならねーか？

時と場合

食らったら死ぬような相手だったり、こっちが紙だったりするなら
死ぬよりはのけぞらせといた方がマシって奴だよ

最終的にいるか要らないかは個人で判断すればいい

ヘカトンと戦う時ってどうやってる？
魔弾だと攻撃手段思いつかんから仲間で2時間ぐらい攻撃して頑張ってるんだけどもっと早くならんかなあ

１、パラスに耐近接と耐氷結か耐衝撃を持たせて自分にかける

２、ジャックパーツＥＸで衝撃か氷結の耐性を更に50上げて反射ダメージを1にする

３、耐性100にした氷結弾か衝撃弾で攻撃

４、タゲ来て寄られたらエストマやアテナのアタック連打で距離を離す

ヘヴィが使えれば早いんだけどね

スギ金ｗｃでカノン持ち仲魔を鍛え上げる

>>754
耐性持ちのパラス作ってみるよ
作るだけならデイリー使えばすぐだし
>>755
当然ながらラピには全然振ってないからへヴィは使えない
あれ使えると早いの？反射とかやばそうな気するけど

>>754の２、の状態＋ナカマの氷結反射スキルをＰＣにかける＋多重支援キャラのディバイン・シールド＋知力140エンハ
ヘカトンが出たら突撃無効のナカマでタックル連打とPCは氷結銃でヘヴィ連打
PCの火力によるけど、必殺LB発生無しの俺の３流装備でも３秒ぐらいで倒せる

ヘカトンだったらモリーアンにメギドラとデスタッチとかでいいんじゃね？
スギ金WCも回れるから竜巻とったらさらに楽々

>>759
モリでやる前提条件は？
サマナー装備なんて当然持ってないぞ

ヘカトン戦頑張ってほしいけど２時間掛けるのは正直後発組にはしんどいね

ソロで、何度か死ぬけど（やり方が下手？）、
突撃無効仲間に攻撃させつつ、テトラカーンのタイミング見計らって
ヘヴィソニックトリガーでも、5分かからずに狩れるよ。
（エキスパ上限値獲得一歩手前、ブラストトリガー取得まで一歩手前なんでいつもこれ）

ラピってレベル上げながらやるならどこが一番楽かな？
作り途中の腕部まで覚えた60代の魔弾より新しくラピ作りなおした方が堅実だよね？

ブラストまでオベロン熟達でそんなかからないお

忘却の弾痕が使えるならNタンキとタリスマンにモスマン付けて南国ビーチの☆を忘却させる
そしてラピラピラピィィイ

熟達５倍と花粉を付けて、セブンサムライで☆を３匹倒せばヘヴィまで覚えたような気がする

>>763
２０１３使ってホンゴウ５・６周でＬＶ９０

>>765-766
持ってく銃は安い奴で十分だよね？
クールカットの装備持ってないから忘却とラピの交互にやる作業が面倒だな
普通に忘却切れてもラピして反射で死んでそうで怖い

>>767
まさかと思うけど上級？

全部端数きれいにしてないからエキスパ調整するのも大変だな

ガンナーなら鳥のとこが楽なのでは？
おれはカマソッソは仲魔に任せて鳥ルート周ってるよ

亜空穿弾でどうやったら大ダメージだせるのでしょう？
威力２００と書いてあるのですが、ありえないほど弱い
とりあえず適当な5スロ銃万能改造してみたのですが
大したダメが出ないので誰か教えてください

威力は200だよ

ただ弱点を突けない、武器依存高揚が乗らない、魔法値も乗らない
加えて硬直が長い、クールが長いで
はっきり言って使い道はごくごく限られてる


万能高揚、ショット高揚ちゃんと入れればダメージは出るんだけどな

スカープランジや貫通ラッシュがあるが
悪魔に散弾スキルがついかされたら
ショックラピ以外ガンナー完全にいらなくなっちゃうよね。
その前に散弾のみ効く敵や破魔・呪殺・神経魔弾実装してくれ。

別にそんな事はない
ガンナーにはガンナーにしかない利点がちゃんとある
生かすも殺すもその人次第

ガンナーという職が死んでいるのではなく
使い手が殺しているに過ぎない

要は利点をどれだけ把握し、利用して伸ばすかが鍵だ

>>771　返事ありがとうございます
魔法乗らない　武器依存も乗らないっていうのは言われるまで忘れてました！
確かにパルスやその他のスキルが武器依存でダメージ伸ばしていたので…
純粋なショット高揚か万能高揚がどの部位の装備や融合で確保できるのか
いろいろ調べてみようと思います

勿論調査しましょう。

初心者です
ソロで色々なところを周りたいです
ラピ・魔弾・エンハを組み込んだスキル構成で、アドバイス教えてほしいです
またスキルを取得する順番で何か気をつけることがあれば教えて下さると助か
ります(例 上限開放前26000までは、このスキルを。開放後はこのスキルを取得
するといいなど)

26000pt
ショット　5-0
銃器　 　4-0
ラピ　　　7-0
呪詛　 　2-0
操魔　 　1-0
祝福　 　1-0
回復　 　2-0
支援　 　4-0

上記で魔弾3-5　エンハ2-5を習得
エキスパ解放後はまずラピを8-0に、残りは忌門禁呪を取ったりシャープを取ったりご自由に

始めて3ヶ月くらいの感想としては
・複アカ
・魔弾（胸部狙撃）
・ラビ（へヴィソニックトリガー）
の順で有効。

PCの性能次第だけど、1PCでフルPT（5アカ）同時起動もいけるし2アカでもかなり便利
仲魔全員ににメディアとリカーム持たせておけばまず壊滅しない
モリーアン（LV62)が作れるようになるとめっちゃ楽になる

胸部狙撃は射程が長いのでソロで1匹ずつやるのに適してる
別アカを突っ込ませて胸部狙撃で仕留めるとか
PCは死んでても経験値入るし

金ダンジョンは同時沸きするので近くに沸いたのはへヴィソニックで掃除
その後胸部狙撃で周辺を掃除って感じ

これ以上は仲魔を育てないときつそう＞＜

また胸部か…

腕部だたｗ　心臓狙えよ・・・

またラビか･･･

＞別アカを突っ込ませて胸部狙撃で仕留めるとか

複垢攻略って支援＋戦闘職だと思ってた。
２窓で同時操作すんのか？お前ら器用だな。

だってエキスパ開放とかめんどいじゃん？
被劇バリアLV60でとれるし
戦闘職はヘビィでお腹いっぱい

ガンナーってほんとソロ活動前提なんだなｗ

ソロでも出来るっていいことじゃんか
PT組めばもっと良くなるんだろ？

だって独民だもん

だって独民だもの

だって独民ですん

>>785
オナニーが上手くてもセックスが上手いとは限らないんだ('A`)

オナニーが上手いってどういう状況を指すんだ('A`)??

セックスは相性だな

エンハをどこまで取るか
状態異常は使うか
ＬＢ装備を揃える気があるか
ショック装備を使う気があるか

これによって変わってくるからなんともいえない

バリア・ヘヴィ・侵食のエキスパ振りの例があれば教えてくださいな。
侵食は傷が取れるといいけど、そこまで求めません。

いろいろ計算したけどバリアがきつい
腕部なくなるのも痛いな・・・
エキスパ解放済み、Lv95クエはまだ。というかまだ95になってない。
ショックと大炎上積んで、火力下がってDMオロチ特化になりそうだけど

バリアまで取るんだったら傷をあきらめて魔弾を徹底的に削るしかないと思う
ショット４−０銃器５−０操魔１−０呪詛２−０でなんとか魅惑残し
ラピッドは７−０で止めて
エンハ用に１５０００残せるはず

ありがとう。Lv97が必要ってことか。。。
そりゃどう考えても無理だな。。。
魔弾削るしかないな

もすこし考えてみる。
ありがとう

エキスパート解放準備中なのだが
速さ運メインでステータス振ってたのを
砂時計で降り直して融合も知力寄りにの直してエンハ覚えるより
ショットの影響のあるシャープシュート覚えた方がいいかな？
被ダメはあれだ、人間なんか悪魔が攻撃したら
簡単に死ぬとタンキ魂合実装時からあきらめてる・・・

俺が今作るなら
お手軽ガンナーは
被劇使えてヘビィ撃てればいい
エンハはいらん
倒すだけなら

魔弾も魅惑まででいい

>>795
俺Nタンキやってた頃の後期は
ゲーデソロとかデイリーソロとかノーミスでやれてたぜ
被ダメが1.5倍(実質他融合と#で2倍近く)になろうが
HPが一般ガンナーの5倍くらいあったし
耐性も4属性と近接常備してたから下手な鉄壁持ちより硬かったとおもう

エンハ覚えるとなると装備からステから、色々見直し必要になる
＃の方がガンナー的に色々お手軽だけど、汎用性には欠けるね

とりあえず前５行は完全にいらないだろ
つかそもそも質問に答えてすらいないじゃん

なんでアンカーうったの？

ヒント　指南しつつ自慢がしたい

>>799
俺一般的へなちょこガンナーでHP300ほどあるけど
お前HP1500もあんのか？

俺が蝿すら貼れないしょぼガンナーでＨＰ４８０くらいだから
きっとＨＰ２４００近くあるんだよ

>>799
795ですけれども。
今現在、被撃ラピなんよ。
DMやらなんやらで、ラピ＋ショック残しつつせめてアマドとバリアできたら
楽だなぁ、でも火力落ちるなぁ、とか考えつつエキスパ考えたんよ。
よくよく考えるとショックあるから被撃あんまり使わないしな。
PTで神戦とかするときは、魅了->被撃->ショック　ってやるけど。
侵食や傷は欲しいところ・・・

ID変わってなかった('A`)
ﾊｽﾞｶｼｲ・・・ｼﾆﾀｲ・・・

>>800
タンキ＝柔いって考えの否定
>>802
1500は単体であるよ
>>804
2400はブーストいれたらあるよ

>>806
装備とか教えてください

単体で1500って？

チョコギター特性、フェニ･インキュ融合、葬儀社基本、リリーフ裏見た目
だったかな

これで基本で800位で、ハッスルとビールで1500突破
これだけ有れば、被ダメ上がってようが殆どの攻撃に余裕で耐える
マナで数百回復するからな〜

死亡する原因の第一位は反射死

現金で限定強化してるだけじゃん

悪いけど課金での時間ブーストは
自分が現生でインチキしなきゃ何も出来ない宣言と同様なのでNG

誤射反射したらさすがに死んでたけどね
ややっこしい所は無効張って誤魔化す感じだなー

まぁ怪しいと思ったらサムライ確認するようにはしてた

>>810
ビールもハッスルも現金じゃねえよｗ
調合で簡単に作れるわダァホ

>>808
聞いたこと無い装備ばかり・・・サンクス

ハッスルとビールはブーストかと思ってた・・・

つーかＨＰ上昇装備にブーストかけてるだけかよ
ただのＨＰ８００台とかなら火力捨てれば誰でもできるでしょ
そのあたりだとまだ即死圏内だし

鉄壁堅守や自動回復とか
腐るほどの消耗アイテムで死なないようにするのってただのチートだろう

そうならないように皆いろいろ戦い方やスキル構成考えてるんじゃないの？

俺は一つの選択肢としてはアリだと思うな
日々のデイリーミッションごときでハッスルとビールなんて使ってられんけど、ゲーデソロとか神戦なんかのイベントなら
策としてHP底上げは良いと思う
香・カード・堅守辺りはコストの高いドーピングだから特別な場所じゃないと使えない。個人的にはね。金持ちなら知らんが
ビールはコストというより自力調達は手間がかかる。バザーでもあまり売ってないし
ハッスルは誰でも作れるからガンガン使って良いイメージ

葬儀社とリリーフ裏を揃えるほうが問題かな
葬儀社は少なくとも#2にしないとクール減が基本に付かないからな

・・・でも元々の質問はエキスパ構成をどうすればいいか？だったから答えにはなってないなｗ

>>815
エンハなし弱点突きで腕部3万出せるけど火力捨ててるのかな俺
んでHP800あって即死する相手って誰だ？
もちろん4属性耐性とかの他の対策もした上で、それでも危ないのって
ボスクラスの万能くらいのもんだろ
あんなの食らうほうが悪い

色々考えた結果HP増やしてタンキでも死なないようにHP増やして
耐性整えてってやってるんだわ

実際普段800あればそうそう困らない、>>816の言うように
ホンゴウソロとか神戦とか、時間がある程度決まって遊べる所をやる時

>>816
ブレンド交換してシナガワで腐るほど取れる素材調合するだけだぞ
ハッスルもコイン交換でクソ安く手に入るし

糞の役にも立たねえ自己主張うぜぇ
壁に向かってつぶやいてろ

神戦とか廃課金者が行くものじゃないのか？ｗ

ヒント　指南しつつ　自慢がしたい

>>817

ｶｰﾄﾞとお香使わないで腕部で3万行く装備構成ﾖﾛｼｸ


まさかその辺のﾊｰﾋﾟｰ相手じゃないよな？

弱点で3万ならまぁ驚くことはないんじゃん
ここってよく装備構成聞くやつ多いよね
そういうのって自分で考えるからゲームとして面白いと思うんだがな

一発３万を目指すより、クール・詠唱短縮、装填数＋などで回転数を良くした方が
いろんな場面で役に立つよね。。もちろん火力を上げるのも大切だけど３万でなくても
いいんじゃないかな〜
常時３万出したかったら、サマナーでどこでもドラオン撃てばいいさ、、
そんなことしても面白くなるだけだと思うけどねww
３万の火力を目指すより、戦術を考えたほうがきっと楽しくなるよ

↑訂正
面白くなる　→　面白くなくなる

失礼、、失礼＞＜

火力厨おつ

ﾋﾝﾄ：指南しつつさりげなく自分の火力装備を言いたい

>>822
そう思う
自分で考えない奴は
テンプレ装備テンプレ悪魔で、テンプレ育成して
それで強いだ弱いだ格付けやってるから笑える

テンプレになるって事はそれなりに信頼性はあるんだけどな
結局自分で作らないと
「なぜここの装備･融合はこれなのか」っつーのが分からねーから
そこから全く発展できねぇ

>>821
ﾖﾛｼｸだ？ｗ
おいちょっと小学生からやり直せよ

今の装備環境で、しかも鉄壁なしシャープ取得の条件下なら
150~200%弱点相手への3万構成ならそれなりにバリエーションあるぞ

普段装備買う時どうやって決めてんだ？
俺は装備集める前に、ダメシミュ駆使して
「ぼくのかんがえたさいきょうそうび！」のリスト作ってから集め始めるけどな
ま、楽しみ方は人それぞれだけけどな

とりあえず人に聞く前に
腕部3万が可能か不可能かの検証くらい、シミュでしてみればいいよ
時間はかかるけど金はかかんねーから
そんでお前の想定さいきょうそうび構成聞かせて？
それで3万無理だったら、やっぱりかと鼻で笑いながら
構成の修正(つか俺的ツッコミ)しながら教えてやるよｗ

チラシの裏にでも書いてろよ。

誰かヨーグルト買ってきてくれ

　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　　　 ID:+yIziign
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

俺のじゃないけどお前のでもない
話は真っ向からガンナーの話だしな

>>821がどんな装備作ってくるのか楽しみ
多分作れずに消えるけどｗｗ

　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　　　 ID:+yIziign
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシが足りなくなったか
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　新聞販売所の廃棄のを送るから
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　そこに書いとけ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

＼ |　　| ／
＿争　も＿　　　　＿_　　,　-‐…‐--. . ､　　　　　　　＼|　|／
＿え　っ＿　　　／. : :ヽ-‐.;. ---　.._: : : :＼　　　　　＿ 争 ＿
＿ ：　.と＿　　／,　-=ミ: _,ｨﾆ‐…ｰ: ､｀ヽ、 : ヽ、　 　＿ え ＿
＿ ：　　.＿　　. .:´:: : ≠:7: : : : : : : : :ヽ、 ヽ| i : :,　　 ＿　： ＿
／ |　　| ＼　　/, -‐／.: :ｉ : /ィ:爪: : ＼ :＼: ト : !: :′.／|　|＼
　　　　　 　〃/: : : |.:イ :ハ:|　＼: . xｨ¬ト､: :|: : ! : :,
　　　　　 　　 |::/:.:/ｌ : |/Гト､　　/　|_∩: ヽ : : i : : :′　　　 ,ｨ　/〉
.　　　　　 　　∨ｉ:|:: ヽ|　|:∩:|　:::::　　!:∪|　|: : i : : : : ′　　　/ レ厶イ
　　r ､　 _　　　　|:|i ',:.|　|:∪:|　::::::　└‐┘｜ : i : : : : :,　　　/　　 ⊂ﾆ､
　 くヾ;　U｜　　 ﾘ＼/ 　 ￣　<￣ フ 　　_　 ', : : i : : : :,　t‐' 　 ⊂ニ,´
　ｒ―'　　　ヽ、　　| : ＼　　　 　 　 　 　 　イ| : : :i: : : :,／　,-‐

毎回毎回懲りないな、とりあえず３行にまとめる能力覚えような
自慢と煽り成分抜いたら文章なくなっちゃう駄文書きさん

:+yIziign はそんなおかしくないよ
前もここでだらだら書いて批判されてたけど
ゲーム楽しんでるわ
楽しんだもん勝ちやん　こんなん？

ここは2chだぜｗ

こいつ本スレと近接スレで馬鹿にされてたやつじゃね？

馬鹿にかまうと人生損するって死んだばっちゃんが言ってた

wikiにでもおすすめ追加でもしてくれたほうが役に立つな。
こんなとこ見てない人いるだろうし

>>837
色んなスレで馬鹿にもされたし感謝もされたな
言いたい事言ってるだけだから、どう思われても別にいいわ

>>834
育成関連の話はアツくなるんでな、スマンな
読みたくなければ読まなければいいのよ？

>>839
自分で模索しようとしない奴に言う事は何もないんだぜ
こいつらにエサやるのは御免だからおすすめ追加は論外
テンプレの存在は別の方法を模索している人にとって邪魔にしかならん

装備とエキスパと予算と目標を晒したら
(私見だが)ベターな選択を答えるよ
別に需要はないだろーけど

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : ID:+yIziign : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>841
どれも見た事あるから自分で作ったの載せてくれよつまらん

平和すぎて世界観を感じられない　俺から銃を取ったら何も残らない

840は工夫したらこんなこともできるよと
言ってるだけでなんで怒られるの？
おれは火力は下がるが別の面で良くなる工夫したよ

自演乙

君は本当に馬鹿だなぁ

ﾋﾝﾄ　人を小ばかにした文面

いや>>840俺だからｗ

>>846
頭の固い連中を小馬鹿にしてんのは認めるけど
お前も他の奴も大概、人を疑う、嘲るような書き方してんぞｗ
他人に指摘するならせめて自分は改めようぜ？
説得力ねーぞ

だってお前は馬鹿にされて当然のことやってるし

装備等の格差が広がってきたのも原因にある
腕部で３万出せるという廃？もいれば、何年もやってるのに1000ダメ程度しか出せないへっぽこ層も
そういう幅広いプレイヤーが発言するスレッドでエキスパ構成（>>793）の質問が出れば色々な意見が出るわけだが

廃層が「こうすりゃいいんだよ」って言っても、へっぽこ層からすれば「何をバカなことを言ってるんだ」ってなるわな
今回少し荒れたのは、廃層が軽く自慢>>799も入れつつ、噛みついてきたレスにももれなくレスを返して論破しようとし
自分で戦略を確立しつつ正しい事を「ね？俺が正しいでしょ？君たちが間違っているでしょ？ね？」と必要以上に問いかけている事が原因
そんなやつは嫌われるよ
ネトゲだろうが現実世界だろうが

言ってる事は一つのプレイスタイルとして十分アリなんだけどな
勿体ない

後半お前に話してねーしｗ

スレ伸びてた
>>851は>>848へな

>>849
HP底上げってへっぽこ層にこそ必要な知識だと思うわ
注目度低いからHP増強装備って安めなの他に沢山あるしな

忙しくてプレイ時間が全く取れない人はさておき
何年もやってんのにそっから抜けれないのは、自分で考えてないからだ
抜けようとしてない人は、それはそれで一つのプレイスタイルだから何も言わんけどな

あ、それと俺は別に誰に嫌われようが構わねーです

他人に向けて発言してるのに他人がどう受け取るか
考えられないって嫌われるどころか
排斥されて当然だよね

どうぞ好きに排斥してくれってｗ

ゲームプレイに関しては事実しか言ってない
また勝手に噛み付いて、適当に需要不明な知識を自慢投下しに来るぜ

感謝された事も馬鹿にされた事も多数あるから、どっちに転ぶかはその時次第だなｗ
いずれにせよ、俺は俺の言いたい事を言うだけだ

なんだ
結局ただの荒らしだったわけね

>>855
お前が一番まともな返答してくれてる気がするわー

「煽りや釣り行為を含む、その場の参加者・運営者への誹謗中傷」

荒らしの定義でこれが最も近いか？
人を笑った時点でそいつも同類ってことだわ
お前みたいに冷静に指摘されんのが一番効くぜｗ

つか今スレ見直したら最初のアンカ間違ってるな…
>>795へじゃなくて>>796に書いたものだった
今更だし、流れには関係はなかったかもしれんがｗ

＼ |　　| ／
＿争　も＿　　　　＿_　　,　-‐…‐--. . ､　　　　　　　＼|　|／
＿え　っ＿　　　／. : :ヽ-‐.;. ---　.._: : : :＼　　　　　＿ 争 ＿
＿ ：　.と＿　　／,　-=ミ: _,ｨﾆ‐…ｰ: ､｀ヽ、 : ヽ、　 　＿ え ＿
＿ ：　　.＿　　. .:´:: : ≠:7: : : : : : : : :ヽ、 ヽ| i : :,　　 ＿　： ＿
／ |　　| ＼　　/, -‐／.: :ｉ : /ィ:爪: : ＼ :＼: ト : !: :′.／|　|＼
　　　　　 　〃/: : : |.:イ :ハ:|　＼: . xｨ¬ト､: :|: : ! : :,
　　　　　 　　 |::/:.:/ｌ : |/Гト､　　/　|_∩: ヽ : : i : : :′　　　 ,ｨ　/〉
.　　　　　 　　∨ｉ:|:: ヽ|　|:∩:|　:::::　　!:∪|　|: : i : : : : ′　　　/ レ厶イ
　　r ､　 _　　　　|:|i ',:.|　|:∪:|　::::::　└‐┘｜ : i : : : : :,　　　/　　 ⊂ﾆ､
　 くヾ;　U｜　　 ﾘ＼/ 　 ￣　<￣ フ 　　_　 ', : : i : : : :,　t‐' 　 ⊂ニ,´
　ｒ―'　　　ヽ、　　| : ＼　　　 　 　 　 　 　イ| : : :i: : : :,／　,-‐

指南しつつ自慢とは

例

多重なしソロで周って一番マグおいしいＤってどこだろう
やっぱ乙金？


マグなんか適当にやってりゃ貯まるもんだと思ってる
倉庫に7200万マグ眠ってるわ


という風に場所さえ言わずに濁してさりげなく自慢

こいうのが答えにもなっていないしまさにチラ裏

もうこういう話題でしか伸びないのかよw
流れを変えて…ナンブ異がイチ金で出なくなって困ってるんだけど、他の入手方法は
ある？

プラズマで鑑定だ＾＾難易度は上がるがｗ
調整も来るのでどうでるかないそげ＾＾

>>856
もう相手にするなって
何もしない、何もできない連中に何言ったって無駄さ

釣りか煽りか知らないけど
そういう甘やかすような発言は慎むべき

ネットとはいえ人と話すんだから
ちゃんと相手のことを考えないとダメでしょ
そうでなきゃそれこそチラ裏でやれって話でしょうに

指南と称した自慢をひけらかす自己中の偽善者

こんなのリアルの身近にいたらウザ過ぎるだろ

主張したいんだろ、俺TUEEEEEって
そんなやつのリアルくらい察してやれよ

自慢はかまわないよ　役に立つ情報も書いてくれるなら
専門用語多すぎて意味がわからないのは困るけど

時間はかかるけど金はかかんねーから

３６５日単価１８〜２４時間いまぐそやってるヒトの知恵と情報を一般人にサジェストされても困っちゃうよね

>>858
>>863
>>864
で、お前らは一体何がしたいの？ｗ
自分の意見も言わずに煽ってるだけじゃん
煽りだけが目的の書き込みは、お前らが俺に対して言うような
「荒らし」の定義に当て嵌まってると思うぜ
そんな奴が何言ったってｗ

>>862
それが出来る奴ばかりなら煽りの応酬になんかならねえｗ

>>865
役立つかどうかは知らん
ただ故意に嘘の情報を書く事は絶対にない

単に間違ってる可能性は、ないとは言い切れないが

>>866
シミュ借りていじるのに24時間掛かるのかお前はｗ
大変頭の回転が鈍そうで同情しちゃうぅ

ニートで揃えたぼくの腕部３まん装備すごいでしょが誰にも認めてもらえないんですが
どうしたらいいですか？

ド底辺がやっと調子こける場所見つけたんだからほっといてやれよ

かわいそうだろ

そんなことよりMOエリアだと動いてても落ちるのは仕様なん？
オベロンでラピ上げてたら毎回一定時間で切れるんだが

>>869
>>870
狡い非難しかできねーの？
逃げ道作ってねーで正面から非難してみろよ

>>871
座標移動してるか？
いつからかスキル使ってても座標が動いてなければ駄目になった

ｴｻを　あ　た　え　な　い
スレ違いのことしか書かないのでスルー汁

話題を変えるかね

ホンゴウは育成に結構便利だけど
ミトラの物理反射が邪魔なんだよな
とどめは仲魔入れ替えするから本体で攻撃しないといけないわけだけど
ソロ、バリアなしの場合どうやってる？

氷結無効持ち召還してかけても
はがれるときはあっさりはがれるしなあ

それとID:yOxj7tlsは答えなくていいから

ふ　れ　な　い　事

繰り返す
ｴｻを　あ　た　え　な　い
ふ　れ　な　い　事
スレ違い的違いのことしか書かないのでスルー汁

自分の場合は予めある程度削っておいて、最後は末世波でフィニッシュしてる。
それ以前はスキルの氷結耐性とエクストラで耐性１００％にして反射しても１になるよに
してやってたけど面倒臭くなって逃げた

>>874
お前に指図される筋合いはねぇ
おじさん答えなくていいとか言われると余計に答えたくなっちゃうわよ？
まぁ>>877でほぼ完結してるんだがな

後は、そうだな
無効四種はっておいて剥がれた相性は持ち替える、で大抵はもつと思うわ
氷結弱点つっても150%だし、他の3相性も100%通るしな

>>875
お前も大概スルーできてねぇよなｗ
黙らせたいならまず自分が黙ってりゃいいと思うよ
いや好きにしてくれて構わないが

>>877
そういや衣装万能スキルがあったね
倉庫で眠ってるウソブキ衣装があるから
組み替えてみるよサンクス

流石ガンナスレ

ニートで揃えたぼくの腕部３まん装備すごいでしょが誰にも認めてもらえないし
４５さいどうていのぼくのアドバイスおだれも聞いてくれません
どうしたらいいですか？

>>881
だから証明の仕様のない貶し方やめろっつーの
不毛すぎんだよ
貶すならちゃんと正面から貶せ屑が
反論されるのが嫌なんか？ん？

それに何度言ったか知らんが、俺の発言に対して
誰がどう利用しようが、誰がどう思おうが
知ったこっちゃねぇよ

このスレが不甲斐無いせいでいつまでたってもオナニー回数が一週間に一回だよ
二年前、学生のころは一日一回必ずしてたのに。

装備では必殺発生合計が＋110で魔装は全身モリーアンなのですが
LB発生が無いのでこれくらいでしたら
全身聖杯�Xにマーチング上下のほうがマシでしょうか?

行く場所によるな
装備110+モリーアン130って事だよな？
あとエキスパで多分+40くらいはされてると思うから
運も含めてだいたい合計300ちょっとって所かな

どういう風に進めて行くかはあくまで自分で決めなきゃいけない
だから一つの提案だと思ってくれ

そこから必殺のばす見込みが全くないなら、確かに聖杯のがマシ
といっても聖杯�Xだって馬鹿にならない値段だからな
今はとりあえずそのまま安いモリーアンで耐えて
聖杯買う金で赤オメとか比較的安価で強力な基本性能装備を整える事をお勧めしたい

運+必殺発生＝400くらいになったら、低級の雑魚相手にはそこそこ必殺出る
600あれば金でも(高難度のとこは無理だが)ある程度通用するようになる

おお ありがとう
聖杯�Xは依頼のプラズマで原料のストックでいけそうですが
トレード・バザーで装備をほとんど見かけないので諦めかけています。
運は装備入れると104 すっぴんだと92です。
ボスは対象外で考えてますが
理想は金の異形を必殺出して腕部狙撃で1ショットです。
セル金とスギ金はいけるのですがキリンだけが1ショットできません。
一応コインでエキスパート解放したらシャープシュートを覚える予定ですのでなんとかなるかな？

思いの他運高いなｗ
それだと雑魚にはそこそこの確率で必殺取れてるんじゃないかな
ますますモリ外すのはやめた方がいいと思う

シャープはその他高揚分類で30%高揚だから
他にその他分類の高揚(対種族・LNC指定・エンハ等）がなければ
単純に与えるダメージが30%伸びると思っておｋ
エキスパは食うし種族管理面倒だが、強力だぞ

VCはシブチカでのんびり集めるのもアリなんじゃない?

>>886
背中以外安価で買えるリリーフ裏シリーズとかどうだろうか？魔術師のCOMP裏も安く帰る
装甲はペラペラにはなるが基本体力の少ないガンナーならダッジと仲間を駆使できれば中々の火力は出ると思う
ラピなら聖杯�Xで速さを最低200にしてあとはヘカトンケイルとかいいかもしれないよ

話は変わるけどミカエルの装填＋1はブラストトリガーが二回使えるってこと？？

マイケル魔晶は魔法種別限定だべ

　　・スロット２の改造効果に、近接・射撃・魔法・補助１〜１０を追加
　　・スロット４の改造効果に、
　　　火炎・氷結・電撃・衝撃・破魔・呪殺・魔力・神経・精神攻撃１〜３を追加
　　・スロット４の改造効果に、必殺５を追加
　　・スロット５の改造効果に、必殺１〜５を追加

これについて語ろうぜ〜(´･ω･`)

俺の５スロヘヴンズが火を噴くぜｗ

シーケンサーが枯渇して超高いし
射撃10は一千万コースだな…

追加された改造だけ成功率が異常に低かったりアイテムが入手しづらかったりするんだろうなぁ

ああ、だからシーケンサがワンコインに入ってたのか
相変らずやな

◆Chain of Curse 『Act.5　七支刀の探索』完了後にも、
　シブチカのボス討伐時に、スクナヒコナが出現する不具合を修正

これ不具合だったんだｗ
鬱陶しいから一回、マグを拒否したらVCが宝箱に入ってなかったことがあって
我慢してマグをやってたｗ

デスペナ無しはおいＣ

あまりにも死に過ぎで嫌になったメインエピが進められるｗｗ

一昨日3キャラ作ったとこだったｗ
LV90ちかいキャラがいるとAct1-15は1日でいけるね
つかれて16は放置しといてよかったのかな

武器の必殺って５で＋２０とかだったから
属性や射撃値に変えられるようになったのは大きいかもね

しかし改めて調べるとずいぶん色んな種類の銃出てたんだな
性能はどれも似たり寄ったりだけど

スロ２の近接魔法射撃＋改造
近接は素材がひどいなｗ　ガンナーはまだましか
最後の黄金銃ってのがアホくさいが

886です
返事が遅くなり申し訳ありません。
先日月のクロースの下半身(必殺高揚の)と
オーメン赤の靴を手にいれて少し必殺が上がったので
このままプチ必殺スタイルで頑張ろうかと思います。
アドバイスくださった方々ありがとうございました。
好きなヨーグルトはブルガリアヨーグルトの450gのやつです。

タリスマン物霊した人いる？

基本ががら空きなのが多いので逝けるかとｵﾓﾀが意外とよい組み合わせがない
あっても廃仕様だと思うしなあ

やっぱりそうか・・・
今回出た竪琴以前が特性で性能出してるやつしかないしね

破壊と破壊仲魔
αω３
この組み合わせで戦闘用かサマナー用どちらかにするくらいかなあ
戦闘用なら基本特性はＬＢプラチナがあれば足りるんだけど

経験特化で
隆盛＋逆罪＋DBOR6って手もある

結局どれにしても廃仕様だけど

ＬＢプラチナは腐るほどみんなポストに持ってるのでしょ

お手軽仕様はないのか

調和＋4属性タリスマンとかいいじゃん

>>909
割とお手軽でいいのだが魔晶の付け替えが少しめんどくさい

ＬＶ９７になってエキスパが１０００余ったが何を取ろうかな
すでに魔弾６−２ラピ８−０エンハ２−５禁呪３−１あるから
あらかた必要スキルは揃ってるんだよね

操魔１−０を２−０にしてコスト軽減するか
召還１−０とってオーバードライブするか
無駄に破壊を２−０にするか
さてどうしよう

ショット１削って悪魔学とってシャープ取得

目の付けどころが

ラッシュ１−０とったらカマイタチまでならマポン覚えるな。
銃にあきたら特攻するといい。

タンキ魂合の魔弾ラピでエキスパートで悩んでるんだけど
被ダメ増えるシャープシュート取るか
時間制限とコストがあるが火力も防御も上がるアサソリ覚えるか
どっちがいいかな？
知力60のアサルトとシャープの上がる火力は同じだよね？

全く同じ

だが30秒制限と、思いの外詠唱反応は辛いぞ
あとPTにまともなアサソリ持ちが居た場合
シャープ型と比べて大きく劣ってしまうのもデメリットかな

まぁソロ主体なら間違いなくエンハ取った方が使い回しが効く
仲魔へのアマドも重宝するしな(つかアマドの為だけでも価値大)

弾と珠でインベントリを圧迫されるヨカーン

漢なら練功バースト

>>915

そんなあなたにアサルト石と#に一票

独民なら多重で禁呪支援連れるのがトレンディだぜ！

新作銃きたな

ハンドガンは完全に劣化へブンスだけど
ライフルのほうはＬＢ発生を考えると
UB銃以上の性能になるのかな

貫通でLBを狙うなら良い武器

新作銃ってなに？

www.megatenonline.com/campaign/card_130607sp.html

>>924
ありがとう。

必殺２０にＬＢ１０％か、いつも思うけど必殺少ないよね
全部位廃装備ありきの売り方やめてほしい

撃破技術のパッシブがなぁ…
1クラスで+5はねーわ5は

悪魔なんてスキル枠1つで250も上がるっつーのに…
悪魔はスキル枠制限がPCより狭いとはいえ、ドラオンやマハダインみたいな強力スキルを
前提スキルなしで取得できるからなぁ

悪魔はスキル枠1/8で必殺250なんだから
エキスパ最大36000の1/8程度で、必殺250上げられるようにならんかね
必殺装備の事情は相当改善されると思う

全員サマナーやれってことじゃね？
課金も要らんし

エンハ魔弾なんだけど、魔装3箇所ラケシスにしたら
ネコマタ弾とモスマン弾のかかる確率だいぶ違うかな？

全員サマナーで悪魔に頼るだけのメガテンなんてツマランｗ

メガテンの主人公とかいつも回復役じゃん…

そうとも限らないだろ
悪魔をサポートに回す戦い方ができる作品だってある
問題は悪魔のサポートがカス過ぎるって事だ

これはイマ糞であってメガテンでは無い

ペイルがペストクロップを覚えたら
きっと毒魔弾が輝く

睡眠魔弾がくれば
永眠の旅路が神スキルになる

そう思っていた時期がありました

魅惑が睡眠に毛が生えた程度というのがいかん
ちゃんと裏切り行為をさせないと

スピン持ちの仲魔が魅惑食らったら大惨事になるがな

>>935

同感。
味方を攻撃したり、敵を回復してこそが魅惑の魅力ｗ

しかし悪魔からの攻撃が1/100ダメージになったとしても
PCにとっては致命傷というね

（＾禿＾）＜CPをバラマキダインｗ

うーん…いまさらフル改造してる破壊武器を
改めて調合する気にはならんなあ

４ｓ相性改造開放した直後って馬鹿だろ

スロ４相性高揚追加と�U破壊武器調合とジャックパーツガチャを同時にやればよかったのに
わざわざ最も魅力を無くすような順序で実装するもんだから呆れる

固定販売してるブレスドってどうなんだろう？
リシェイプ用意できれば強いのかな？
今付けてるのがアビス装備だからどうなんだろう？

>>941
順番もそうだが、穴あけ済みフル改造をいまさら調合しなおせるかよ
そこまでさせるほどの熱意はもうないしな
ほんといい加減な運営だわ

破壊武器調合しても大差ないし、そこまでしてこの弱さじゃ誰もやらないよね
エキスパの威力上がって仲魔がエンハしてくれて魔装符.世界のもう少しいいのが来てくれればなぁ

…まあ無理だこりゃ

�U破壊＝LB発生10％
�V破壊＝LB発生12％
�W破壊＝LB発生15％

>>945
その2%か5%の違いなんて誤差みたいなもんじゃねーか

射撃６０魔法補助４０必殺１００スロ５
ＬＢ発生２０属性高揚５０
ＬＢ威力５０属性完全無効

このくらいなきゃ作り直す気にならんし
仲魔との差も縮まらん

魔弾ガンナーやっててついにイチ金にきましたが
みなさんは侵食の呪詛の対策はどうされてますか?
wikiで調べたらアイギスを作ったらネコマタの融合できることがわかりました。
睡眠と忘却の対策で悩んでいますがタリスマンを
睡眠対策にしたらモスマンが使えなくなるんですよね？
魔弾って難しいですね・・・

タリスマンで睡眠対策ってリリムかリリスでも魂合するって事か
タリスマンにだいそうじょうか背中にピシャーチャ魂合と言う手もあるよ
（確率精神無効は精神系のダメージを防げなかった場合でも、
　精神系バステは100%防いでくれる　呪殺・神経・魔力でも同じ事が言える）

それかVC集めて不惑不眠の護符入手してモスマンつけても良い

また確実ではないが銀の月の加護持ちの仲魔連れてくか、
アルテミス魂合で自分が使っても良い
加護使う時だけ装備付け替えで済むしな

あと腕の魂合は石化完全無効、魔力確率反射のパラスアテナも優秀（これも忘却対策になる）
ネコマタ必要ない時はこっち装備するとか使い分けると安心

状態異常付与率を上げる装備が何点かあればモスマンがなくても大丈夫
かもしれない

先輩方ありがとうございます！
周りにガンナーがいなくて入ったクランも支援士ばかりなので悩んでました。
もっと勉強してみなさまのようになれるようにします。

魔弾なら腕にはネコマタ付けたいところ
今ならエクストラにクドラク魔晶つければ魔力確率吸収でバステ防げる
問題はクドラクを誰が作ってくれるかだけど・・

背中にはモリーアンつけたいからなー。
やっぱアイギスかね。

腕特性は割と強力なの揃ってるしアイギスで潰したくない
アテナ魂合が魔力バステ＆石化防止で優秀過ぎるのもある

モリとネコマタ両立したいなら銀月が一番だよ
敵のバステ攻撃はまず掛からない
反射はたまに掛かるけどな…

俺は火力うｐでネコマタ卒業してアテナ＆モリになった
どうしても魅惑欲しい時は別装備のネコアビス腕に切り替える感じ

俺はモスマンネコマタつけたままで
釣り用の魔法無効仲魔に状態回復積んでたな

今はガキが仲魔でつれなくなってるから
侵蝕でも積んでタゲ集めするのがいいのかもね

なるほど。勉強になるな。
ありがとう。俺たち。

勿論女神転生シリーズには幸福の科学が必要だろ。
無論女神転生シリーズには幸福の科学の必要性が有るよ。
当然女神転生シリーズには幸福の科学が必要事項だろ。
一応女神転生シリーズには幸福の科学が必需品だろ。

なんかすごい射程のショット実装だけどガンナーオワタ・・・?

椀部の射程はまだ負けてないぜ

貫通のほうは弾痕系より射程が長い上に、範囲なのね
スパイラルの射程もこれくらい延びてくれないかねえ

腕部狙撃.射程150.威力105


威力105←これがねぇ…

射程もあって威力があるのは理想だな
だが廃連中は腕部でも十分強い
うだうだ言ってるやつらはもっと努力しろ

通常アタックと変わらん威力にクソ遅い詠唱、努力しろとか馬鹿すぎ

じゃあサマナーやれよｗ
誰も強制してねーよ

既にサマナーなら黙ってろよ
不遇職なんてのははなからわかってんだよ
その上で銃使ってんだから文句言われる筋合いもねぇ

暑いな

喧嘩はやめて！もうみんなでガンサマナーやろうぜ！

残り少ない希少種どうしで争うのはやめなさい

ガンナーじゃないが一言。
強いサマナー見てもサマナーなんて強くて当たり前だから何とも思わん。
強いガンナー見るとすげー努力してるんだなと、かっこいいと思う

衣装スキルやショックなんて強くてあたりまえだから何とも思わん。
それらを使わないガンナーは弱いけど。
ただ強い弱いに囚われず自分なりの楽しみを見つけてる人を見ると、かっこいいと思う

盆だぜ
死者が帰ってくるときだ

>>970
なるほど。俺の出番だな。

>>970
どの暦だとしてもちょっと早くないかな
土地によっては違うのかもしれんけど

禅宗の一部は盆突入なのよな

ちょっとスレ違いだけど
戦闘職はーサマナーはーっていうけど　サマナーのほうが武器防具の耐久削れなくて
ケイブにしては不思議に親切だと思うのよ

悪魔のレベルキャップそのままで　
本体のレベルキャップ解放がきたら戦闘職も花道に帰り咲けるよねえ
１３０くらいにはよなれー

トウキョウはお盆ですね

別にガンナーやっててサマナー出来ないってわけでもないしなあ

バリア、鉄壁、御魂学はとれないけど
その分ショックや傷は使えるし
殲滅力をとるか持久力をとるかってところじゃないか？

まあ問題は一定時間戦えとかいう
持久力を重視しないといけないコンテンツ
ばっかりってことなんだけど

>>973
必要経験が4倍ずつ上がっていく今までのパターンになおすと、129→130の必要経験値必要経験値は

231穰

だな

火力に関しては、別に不満はないなあ
SPスキル積むのにWC行かなきゃいけないってのを
何とかしてほしいとは思うけど

>>976
ホンゴウ上級を１周３億とすると
たったの７７京（７０００００００００００００００００）周するだけでレベルアップか

レベルキャップ開放よりもステの上限開放をしてほしいね
せっかくポイントがペンタルファで増やせるんだし

育った仲魔の能力と比べると低すぎるんだよなぁ

ニートが魔王と同じくらいの能力望むとか

もう仕事持ちは札束の力借りても無理だろ
敗と呼ばれる奴はニート時間余りまくりの奴しかいないんだから(笑）
ﾘｱﾙ勝ちだがゲーム風では負け組

仲魔はホンゴウで上げられるし時間無くてもいいじゃない
むしろ仲魔でゴリ押せるし課金しなくて済む

キャップ解放されてもペンタルファの2ポイント交換でステ増やしていくのは修羅の道だな

ペンタのステアップも上限設定されたんじゃなかったっけ？
つかペンタこそ仲魔スピンでもないとどうしようもないんだよな

ＤＭオロチみたく時間内で殲滅
クリアタイムで報酬増えるとかならまだ楽しめたのに
時間いっぱいひたすら連打しろだからなあ

ペンタは早くテコ入れしてほしいわ
PTは集まらないし、ソロだと面倒だし
低火力に敵が集まるのがなぁ

ペンタ中はデスペナ無しとかでもいいかもしれん