【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ119
1 ：名も無き冒険者：
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼
関連サイト
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いちおつ
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1350297914/
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ついでに本日のNG推奨
ID:FG/+lUwk
自己理論展開し理由を聞いても返さない返せないかわいそうな子
というかコテつけてる時点でお察し 構うと荒れるだけなのでNG放り込んでスルー安定
ID:FG/+lUwk
自己理論展開し理由を聞いても返さない返せないかわいそうな子
というかコテつけてる時点でお察し 構うと荒れるだけなのでNG放り込んでスルー安定
前スレのリンクおかしくねぇか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1349630560/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1349630560/
そもそもバッシュして巻き込みランペが有効っていうが
近づいてくる敵近接職をランペで巻き込むよりも
片手とか危険な敵をスラムで飛ばしたり牽制する方が
スコアは出ないけど主戦では大切だと思うんだよね
最近増えてるけど主戦では鰤より純片手の方が同じPSなら戦力になると思う
近づいてくる敵近接職をランペで巻き込むよりも
片手とか危険な敵をスラムで飛ばしたり牽制する方が
スコアは出ないけど主戦では大切だと思うんだよね
最近増えてるけど主戦では鰤より純片手の方が同じPSなら戦力になると思う
型と動きがどうのこうのって議論があるけど
鰤に限ったことじゃないけど大事なのは謙虚さ
スタンス的には大剣と片手のいいとこ取りだけど
バッシュ+追撃で隙とパワー消費が大きい
純の動きを求める味方とうまく合わない
これが分かっててロスを別の形で埋め合わせしていけるか
だから良い面や悪い面ばかり強調し合っても答えは出ないよ
鰤に限ったことじゃないけど大事なのは謙虚さ
スタンス的には大剣と片手のいいとこ取りだけど
バッシュ+追撃で隙とパワー消費が大きい
純の動きを求める味方とうまく合わない
これが分かっててロスを別の形で埋め合わせしていけるか
だから良い面や悪い面ばかり強調し合っても答えは出ないよ
鰤が強いのは少数
人数多いならアタレ大剣あたりにペッタンペッタンさせればいい
それで
エンハイ超合金軍団をブレイクなしで簡単に崩せると聞いて来たのですがkwsk
人数多いならアタレ大剣あたりにペッタンペッタンさせればいい
それで
エンハイ超合金軍団をブレイクなしで簡単に崩せると聞いて来たのですがkwsk
片手軍団とか言ってるのは死鯖の末裔だろうか
バランス構成に対して特化した構成が強いだけの話だから、あんまり勘違いしないように
片手の仕事と鰤の仕事は領分が違い、活きる場面も違うから優劣を語っても仕方ない
牽制には1人しか殺せないというデメリットもあるし、バッシュランペは押し負けたらこちらが壊滅的打撃を受けるというのもある
バッシュランペとバッシュヘビも同様で、メリットデメリットがありどちらを選ぶかは趣味の問題
主戦でバッシュヘビやる奴は大体カモではあるが
あと、最善があるからと言って次善を非難するのも筋違いなんだよ
バッシュヘビはPw残るが、残Pwを活かしきれるかも安全に持ち替えヘビ撃てるかも本人の技能次第
自分がそれをやりきれないからランペで周囲全部なぎはらうって選択するなら
できもしない教科書的最善に振り回されるよりは、よほど賢い
バランス構成に対して特化した構成が強いだけの話だから、あんまり勘違いしないように
片手の仕事と鰤の仕事は領分が違い、活きる場面も違うから優劣を語っても仕方ない
牽制には1人しか殺せないというデメリットもあるし、バッシュランペは押し負けたらこちらが壊滅的打撃を受けるというのもある
バッシュランペとバッシュヘビも同様で、メリットデメリットがありどちらを選ぶかは趣味の問題
主戦でバッシュヘビやる奴は大体カモではあるが
あと、最善があるからと言って次善を非難するのも筋違いなんだよ
バッシュヘビはPw残るが、残Pwを活かしきれるかも安全に持ち替えヘビ撃てるかも本人の技能次第
自分がそれをやりきれないからランペで周囲全部なぎはらうって選択するなら
できもしない教科書的最善に振り回されるよりは、よほど賢い
特化しすぎると大局的にみてバランス型に負けるって結論出てなかったっけか？
特化型が通用するの、僻地だけ。
特化型が通用するの、僻地だけ。
特化が強いのは主戦だろ
使用者次第で動き方が一番変わるヲリが鰤だと思うけどな
鰤の強みは柔軟性の高さ
戦争中スキルスロット固定のやつは鰤やらんでいい
鰤の強みは柔軟性の高さ
戦争中スキルスロット固定のやつは鰤やらんでいい
指が疲れるから入れ替えしまへんｗ
いちおつ
14 ：名も無き冒険者：2012/11/02(金) 11:05:55.88 ID:JsAr6ooD
スキル入れ替えとかめんどくさいこといちいちするか
鰤は主戦きてもいらない子なんで僻地でオナっててください
鰤は主戦きてもいらない子なんで僻地でオナっててください
純片手だけどスキル入れ替えたりするよ
主戦を押してる用 本来の主戦が主戦になってない用 少数でオベ折りに行くときのオベ折り＋迎撃用
と言っても二カ所変わるだけ
主戦を押してる用 本来の主戦が主戦になってない用 少数でオベ折りに行くときのオベ折り＋迎撃用
と言っても二カ所変わるだけ
鰤の良さって味方の構成見てから片手大剣どっち主体で動くか決められる点じゃないかね
俺も純片手のときはオベ折のときにブレイズorブーン系と通常入れ替えたりしてるなぁ
「のりこめー^^」つって俺もオベに向かうと「片手さんは前線維持を^^;」なんて言われるわけ
いやわかってるんだよわかってるんだよ
ただまぁなんつうか俺も仲間に入れろ的な・・・イチモツの不安を覚えるつうか ｳﾎｯ
「のりこめー^^」つって俺もオベに向かうと「片手さんは前線維持を^^;」なんて言われるわけ
いやわかってるんだよわかってるんだよ
ただまぁなんつうか俺も仲間に入れろ的な・・・イチモツの不安を覚えるつうか ｳﾎｯ
一緒にオベ殴ってていらないと思う職は笛ぐらいだわ
場合にもよるのだろうが純片手でも両手に持ち替えて通常連打で
皿スカよりも建築破壊能力は高いんだよな
ライン戦とか目標戦で勝ちたい時は両手剣にビルドエンチャつけるし
それでも片手なら前線行ってオベ折るまで時間稼ぎした方がいいんだろうかぬ
皿スカよりも建築破壊能力は高いんだよな
ライン戦とか目標戦で勝ちたい時は両手剣にビルドエンチャつけるし
それでも片手なら前線行ってオベ折るまで時間稼ぎした方がいいんだろうかぬ
そもそも
前線とオベ折りを別にするから駄目なんじゃないか？
数が多いなら
オベ折るところを前線にすればいいだけ
皆で折れば早いから時間短縮もできるし敵もオベ折りしてるとはいえ
数少ないなら近付けずに見てるしかないからな
オベ折り次第また折るために前線をあげる
敵は少ないから味方と合流するまで下がるしかないからね
前線とオベ折りを別にするから駄目なんじゃないか？
数が多いなら
オベ折るところを前線にすればいいだけ
皆で折れば早いから時間短縮もできるし敵もオベ折りしてるとはいえ
数少ないなら近付けずに見てるしかないからな
オベ折り次第また折るために前線をあげる
敵は少ないから味方と合流するまで下がるしかないからね
>>9
そんな結論は初めて聞いたがｗ
僻地はバランスが良い
HP1000に対して敵も味方も手数が限られるから、一つ一つのスキルの重要度が大きくなる
そもそも片手ばかりになれば強いってのは、馬鹿正直にヲリ全員片手やるんじゃなくて
火力ヲリを遠距離火力に置き替えるから強いって話だ
仮に12人ヲリがいて、12人片手と2人片手10人両手、大剣だったら後者のがつえーわ
何なら12人火力ヲリでもつえーわ
片手の代わりにスカ皿がデバフ兼エサになって、交戦地点できたら元気なヲリ達で片手ごとひき潰せば良い
バランスより特化が強いってのは、いわゆる飽和攻撃と
基本皆そんなテクニカル（）じゃないんだから、連携と仕事はシンプルな方が前線が機能しやすいって話
でもそんなもんただのクソゲーだから、死鯖みたいな勘違い最強思想にハマらないで自由な組み合わせで遊べやってことだ
そんな結論は初めて聞いたがｗ
僻地はバランスが良い
HP1000に対して敵も味方も手数が限られるから、一つ一つのスキルの重要度が大きくなる
そもそも片手ばかりになれば強いってのは、馬鹿正直にヲリ全員片手やるんじゃなくて
火力ヲリを遠距離火力に置き替えるから強いって話だ
仮に12人ヲリがいて、12人片手と2人片手10人両手、大剣だったら後者のがつえーわ
何なら12人火力ヲリでもつえーわ
片手の代わりにスカ皿がデバフ兼エサになって、交戦地点できたら元気なヲリ達で片手ごとひき潰せば良い
バランスより特化が強いってのは、いわゆる飽和攻撃と
基本皆そんなテクニカル（）じゃないんだから、連携と仕事はシンプルな方が前線が機能しやすいって話
でもそんなもんただのクソゲーだから、死鯖みたいな勘違い最強思想にハマらないで自由な組み合わせで遊べやってことだ
まあバンク・僻地みたいな少数は鰤のがよいよ
主戦みたいな20とかいるような前線だとバッシュ後は追撃しにきた火力ヲリにバッシュとかヘルとかされないようにスラム(ボクはクランのがよいと思う)して死なないようにしたげる事が先決だと思う
とりあえず追撃者を禿げさせない事とバッシュしたやつを殺すことが最優先にしたほうが着実に有利になるかと
追撃者殺されたり削られたりしたらむしろマイナスの時もあるしね
主戦みたいな20とかいるような前線だとバッシュ後は追撃しにきた火力ヲリにバッシュとかヘルとかされないようにスラム(ボクはクランのがよいと思う)して死なないようにしたげる事が先決だと思う
とりあえず追撃者を禿げさせない事とバッシュしたやつを殺すことが最優先にしたほうが着実に有利になるかと
追撃者殺されたり削られたりしたらむしろマイナスの時もあるしね
火皿にヘル出される前にスラムってどれくらいの成功率で決めれるの？
同時に吹っ飛ばすこともあるしその後高確率で死ぬし
それこそ少数じゃなきゃやってられないんだけど
同時に吹っ飛ばすこともあるしその後高確率で死ぬし
それこそ少数じゃなきゃやってられないんだけど
>>23
スラムの射程が158でヘルが200だから、正面からのスラムでヘル潰すのは厳しいかと
スラムの射程が158でヘルが200だから、正面からのスラムでヘル潰すのは厳しいかと
最近純両手全然みないな
やっぱ両手＝アタレになってるのか
やっぱ両手＝アタレになってるのか
プロはスラムじゃなく的確な風でヘルを潰す
凍ったときに一直線によってくる皿にはとりあえず風だね
（届かないブーン１をうちまくりながら）
（届かないブーン１をうちまくりながら）
28 ：名も無き冒険者：2012/11/02(金) 17:57:30.40 ID:JsAr6ooD
>>25
そりゃ純両手の火力なんかゴミですし
そりゃ純両手の火力なんかゴミですし
俺は純両手もやってるよ
大剣やアタレも試したけどこっちのほうがしっくりくるんだよなぁ
大剣やアタレも試したけどこっちのほうがしっくりくるんだよなぁ
俺も純両手やってる。てか片手も大剣もやってるけど。
クランブルなんて甘え っていえる人達ほどうまくないしヘビスマなしなんて嫌だしで結局純両手。
アタレの火力UP分のPCDぐらいはクランブルで稼げてるだろうし。複数かたまってきてクランブルならダメ稼げるとこでクランブル持ってないアタレ両手はにげるしかないし。
ほんとにうまい人ならどうにでもなるんだろうけど。
クランブルなんて甘え っていえる人達ほどうまくないしヘビスマなしなんて嫌だしで結局純両手。
アタレの火力UP分のPCDぐらいはクランブルで稼げてるだろうし。複数かたまってきてクランブルならダメ稼げるとこでクランブル持ってないアタレ両手はにげるしかないし。
ほんとにうまい人ならどうにでもなるんだろうけど。
せっかくG700買ってサイドボタンに割り当てて、ワンクリ発動でウォリつえええしようと思ったのに
設定の仕方が書いてあるイケメンサイトが全然みつからねーksg
俺も華麗にバッシュから持ち替えさせてくれ
誰か知らないかなー(ﾁﾗｯ
設定の仕方が書いてあるイケメンサイトが全然みつからねーksg
俺も華麗にバッシュから持ち替えさせてくれ
誰か知らないかなー(ﾁﾗｯ
(ﾁﾗｯ とかキモ
Setpoint入れても自力でどうにかできないようなミジンコには使いこなせんよ
5000円で教えたるわ
今日片手やってて初めて個チャ貰ったわ
短剣とかでは来るけど片手でも来るんだな
短剣とかでは来るけど片手でも来るんだな
お前ら使えねーな
>>36
金コ15枚
金コ15枚
そもそも持ち替えステップは運営公認だがそれをマクロでやるのはグレー
ここで聞くようなことじゃないな
ここで聞くようなことじゃないな
個チャってかチャット読んでるとか良Pだな
全チャ白チャしか気にしてないわ
全チャ白チャしか気にしてないわ
どういう個チャか解らんが
ありがとう的な個チャはわりと飛んでくる
ありがとう的な個チャはわりと飛んでくる
敵からですね、わかります
結構暴れてランクイン連発してようが短でもヲリでも個チャ来たことねぇ…
あ、でもパニカスでヲリも自重せずパニキルとってキラマ連発してた頃は
死んだ時スクワットはされたな
でも個チャはやっぱ無いわ
死んだ時スクワットはされたな
でも個チャはやっぱ無いわ
オリのクラスは片手、両手、大剣ってあるけど
オリを初めてやる人はどれをやったほうがいい？
カジノでオリ装備出たからやってみようと思ってるんだけど
あどばいすくださいー
オリを初めてやる人はどれをやったほうがいい？
カジノでオリ装備出たからやってみようと思ってるんだけど
あどばいすくださいー
両手か大剣がいいと思うよ
なんだかんだでやっぱスマ列が基本だと思いますわ
ぼっちプレイなら特に
なんだかんだでやっぱスマ列が基本だと思いますわ
ぼっちプレイなら特に
ありがとうございます～
大剣のほうでやってみようと思いますｯ
大剣のほうでやってみようと思いますｯ
大剣やるならとりあえずエクスを1000回振ってこい
ランペは投げ捨てろ
ランペは投げ捨てろ
48 ：名も無き冒険者：2012/11/03(土) 02:34:47.52 ID:hvTCYIT7
ヲリの最初は片手で覚えた方がいいと思うな
とりあえずバッシュタイミングさえ覚えれば初心者でも戦線維持に貢献できるし
とりあえずバッシュタイミングさえ覚えれば初心者でも戦線維持に貢献できるし
エクスはスマ届かないなーって時に選択するようにすればいいから
エクスはスマ列がある程度身についてからで十分
ランペでウマウマできるタイミングも使わなきゃ覚えない
エクスはスマ列がある程度身についてからで十分
ランペでウマウマできるタイミングも使わなきゃ覚えない
大剣両手は最後っ屁以外できっちりHP交換を意識してりゃいい そのクラスに不慣れな奴が
前線維持だの貢献だの無理に決まってる とりあえずスタンにヘビスマしまくればそのうち
食べごろの奴と食べたら腹壊して転がるはめになる奴が判断できるようになる
そこからが本番
前線維持だの貢献だの無理に決まってる とりあえずスタンにヘビスマしまくればそのうち
食べごろの奴と食べたら腹壊して転がるはめになる奴が判断できるようになる
そこからが本番
両手始めたけどすげー楽しい
大剣より向いてるようでキルが増えてデッドが減った
大剣より向いてるようでキルが増えてデッドが減った
片手にエクスってほぼ確定でバッシュ貰うよね？
53 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/03(土) 04:35:37.81 ID:pp1TEU3F
>>52
判定消える直前に最大で当てたら大体バッシュは貰わない。俺の体感だけど
判定消える直前に最大で当てたら大体バッシュは貰わない。俺の体感だけど
片手側の俺からも言うと貰わないよ
そりゃ近いとバッシュ貰うけどね
そりゃ近いとバッシュ貰うけどね
ツルツル滑りながら打てば１００％貰わないぞ☆
>>55
１００％BANもらうでｗ
１００％BANもらうでｗ
エクスはバッシュ誘うのに重宝するな
横から振ると高確率でバッシュしてくる
横から振ると高確率でバッシュしてくる
>>49
スマの間合いを基準に、エクスをちょっと手が伸びるくらいに考えると
よほど死角とスキ突くのが巧くないと被弾が増えすぎる
近接スキルの殆どがスマと同程度の射程だから、大剣のメリットはエクスでその外から一方的に殴れるとこにある
エクスの距離＝遠距離に刺されるだけ
スマの距離＝遠近全ての攻撃を受ける
エクスという対近接で優勢な間合いを基本として
それより接近する場合に、早く安いスマと強いヘビという選択肢が増えものと捉えるほうがしぶとく強い
スマの間合いを基準に動くなら、ドラテで距離を詰めたりめくったりできる両手をやった方が動きやすいはず
スマの間合いを基準に、エクスをちょっと手が伸びるくらいに考えると
よほど死角とスキ突くのが巧くないと被弾が増えすぎる
近接スキルの殆どがスマと同程度の射程だから、大剣のメリットはエクスでその外から一方的に殴れるとこにある
エクスの距離＝遠距離に刺されるだけ
スマの距離＝遠近全ての攻撃を受ける
エクスという対近接で優勢な間合いを基本として
それより接近する場合に、早く安いスマと強いヘビという選択肢が増えものと捉えるほうがしぶとく強い
スマの間合いを基準に動くなら、ドラテで距離を詰めたりめくったりできる両手をやった方が動きやすいはず
片手で大剣のエクスを見てからスタンプで相撃ちってできるっけ？
射程はスタンプの方が長いけど発生が遅めだから無理かな
射程はスタンプの方が長いけど発生が遅めだから無理かな
>>58
だから先にスマの間合いを覚えろってことです
だから先にスマの間合いを覚えろってことです
エクス弱いってわけじゃないけど
所詮単発の範囲スキルだからな
スマ列が優秀すぎる
所詮単発の範囲スキルだからな
スマ列が優秀すぎる
エクスの間合いで動かない大剣とか、刀持ってるのに脇差で戦うようなもんだろｗ
なぜわざわざ他の近接と同じ土俵に立ってHP減らす必要がある
相手の間合いに入るのは、確実に殺す算段がついてからで良い
>>60
スマの間合い自体は単純で飛び方素直だからスタンにヘビ撃ってりゃ、簡単とは言わないが大体覚える
なぜわざわざ他の近接と同じ土俵に立ってHP減らす必要がある
相手の間合いに入るのは、確実に殺す算段がついてからで良い
>>60
スマの間合い自体は単純で飛び方素直だからスタンにヘビ撃ってりゃ、簡単とは言わないが大体覚える
>>63
>エクスの間合いで動かない大剣とか、刀持ってるのに脇差で戦うようなもんだろ
これはいい例えだな
死角からバッシュのノリで死角からヘビ撃ってもヘビやアム等で返されて不毛だが
死角からエクス撃てばだいたい反撃されないで一方的にダメージ与えられる
>エクスの間合いで動かない大剣とか、刀持ってるのに脇差で戦うようなもんだろ
これはいい例えだな
死角からバッシュのノリで死角からヘビ撃ってもヘビやアム等で返されて不毛だが
死角からエクス撃てばだいたい反撃されないで一方的にダメージ与えられる
相手オリがエクスの間合い知らないの前提で話してるよね、君ら。
対両手短剣の話だと思ってた
>>65
要領を得ないので、詳しく
要領を得ないので、詳しく
敵近接のスキル硬直に最大射程エクスとか、乱戦してるところにエクスは反撃されにくいし強いよ。
でもエクスはスマやバッシュより射程が長いとはいえそれは1歩分に過ぎない。
置き撃ちでもない限り見られていたらバッシュやヘビスマくらうし、置き撃ちならマトモなオリは避ける。
エクスの射程、威力が優秀なのは同意だけど、それは先撃ちに向いてるって訳じゃないってこと。
でもエクスはスマやバッシュより射程が長いとはいえそれは1歩分に過ぎない。
置き撃ちでもない限り見られていたらバッシュやヘビスマくらうし、置き撃ちならマトモなオリは避ける。
エクスの射程、威力が優秀なのは同意だけど、それは先撃ちに向いてるって訳じゃないってこと。
>>68
エンダー職に先撃ちが向いていないなら、しなければ良いだけのこと
まぁこっち向かってきてる片手に一度振ってみればこりゃダメだって気づくだろ
逆に言えば非エンダー相手なら射程に入った時点で振っておけばそれこそ一方的にボコれるが
反撃されにくいし強い、その上に反撃される距離ではもっと強い
なら安全に肉を切っておいて、弱ったところで骨を断つのが当然だろう
エンダー職に先撃ちが向いていないなら、しなければ良いだけのこと
まぁこっち向かってきてる片手に一度振ってみればこりゃダメだって気づくだろ
逆に言えば非エンダー相手なら射程に入った時点で振っておけばそれこそ一方的にボコれるが
反撃されにくいし強い、その上に反撃される距離ではもっと強い
なら安全に肉を切っておいて、弱ったところで骨を断つのが当然だろう
「わたしのためにあらそわないで！＞＜」って感じでワロスすぎる
お前らほんとうにほんとうに仲いいのな
まぁオベ先輩殴る時にスマは嫌っちゅうほど使うしなぁ
ぼけーっとつったって殴らんと最長射程で撃ってみるなりPW効率考えてみるなりすればよろしいかと
いいやそれでも素振りが足りないネ！って人はＡＴ先生に胸を借りて練習すればよろしい
対人間は相手動くんだからスマorエクス一辺倒じゃダメだってやってりゃ気付くだろ
お前らほんとうにほんとうに仲いいのな
まぁオベ先輩殴る時にスマは嫌っちゅうほど使うしなぁ
ぼけーっとつったって殴らんと最長射程で撃ってみるなりPW効率考えてみるなりすればよろしいかと
いいやそれでも素振りが足りないネ！って人はＡＴ先生に胸を借りて練習すればよろしい
対人間は相手動くんだからスマorエクス一辺倒じゃダメだってやってりゃ気付くだろ
>>63
まだ理解してないみたいなんだけど>>46>>47の流れに対して>>49なんで
最終的な立ち回りとしてはエクスの間合いを身につける必要は勿論有るけど
だからといってエクス振るんじゃなくてまずスマの間合いを身に着けろといっている
エクスの間合いで戦うのが強いのはスマの間合いより遠い位置から攻撃ができるからで
それが分かってないと相打ち食らったり適切なスキルの選択ができないよって意味
そしてスマの間合い覚えることが全職やる上で重要だから先に覚えろという意見でもある
まだ理解してないみたいなんだけど>>46>>47の流れに対して>>49なんで
最終的な立ち回りとしてはエクスの間合いを身につける必要は勿論有るけど
だからといってエクス振るんじゃなくてまずスマの間合いを身に着けろといっている
エクスの間合いで戦うのが強いのはスマの間合いより遠い位置から攻撃ができるからで
それが分かってないと相打ち食らったり適切なスキルの選択ができないよって意味
そしてスマの間合い覚えることが全職やる上で重要だから先に覚えろという意見でもある
安価最初からつけてこ
あとスキル使った敵に攻撃当てるのと動かない敵に当てる場合とでは
ヒットボックスの大きさ違うしスキルの硬直とかも考える必要もある訳で
どんどん使って体感で覚えないと身に付かないと思う
>>72
流石にこれぐらいは説明しなくとも読んでほしいね
ヒットボックスの大きさ違うしスキルの硬直とかも考える必要もある訳で
どんどん使って体感で覚えないと身に付かないと思う
>>72
流石にこれぐらいは説明しなくとも読んでほしいね
>>71
だからスマは否が応でも使うし覚えやすいって言ったろ・・・・
つーか別にFEZ初心者じゃないんだから、近接スキルの距離感は敵との折衝で大体くらいは把握してると思うが
近接が攻撃してくる距離分かってなかったら、どの職やってようとアホの子過ぎる
ついでに、エクスはスマが届かないときに選択すればいい、という解説自体を真っ向から否定してるわけだが
それについては補足を見るに、あくまで感覚的な学習段階での話ということになるかな？
早とちりであれば申し訳なかったが、マジでエクスがスマに毛が生えただけと思ってる大剣ちらほらいるから
誤解を招きかねない物言いはやめてくれと言っておく
だからスマは否が応でも使うし覚えやすいって言ったろ・・・・
つーか別にFEZ初心者じゃないんだから、近接スキルの距離感は敵との折衝で大体くらいは把握してると思うが
近接が攻撃してくる距離分かってなかったら、どの職やってようとアホの子過ぎる
ついでに、エクスはスマが届かないときに選択すればいい、という解説自体を真っ向から否定してるわけだが
それについては補足を見るに、あくまで感覚的な学習段階での話ということになるかな？
早とちりであれば申し訳なかったが、マジでエクスがスマに毛が生えただけと思ってる大剣ちらほらいるから
誤解を招きかねない物言いはやめてくれと言っておく
>>74
そっちの言い分だとエクスはスマより動いてる相手に使う機会あるだろ
そうなるとスマよりエクスの射程を把握する方が簡単じゃないか？
スマの間合いを理解してエクスの間合いで戦うことを前提にしているなら
まずエクスに比べて覚えにくいスマを意識して動く必要があるだろう
あと覚えると身に着けるといってる時点で前提に気が付けよ
そっちの言い分だとエクスはスマより動いてる相手に使う機会あるだろ
そうなるとスマよりエクスの射程を把握する方が簡単じゃないか？
スマの間合いを理解してエクスの間合いで戦うことを前提にしているなら
まずエクスに比べて覚えにくいスマを意識して動く必要があるだろう
あと覚えると身に着けるといってる時点で前提に気が付けよ
スマ:燃費が抜群、出が早く当てやすい、動いてる敵にはエクスと実質それほど射程が変わらない
エクス:範囲攻撃＆射程が長く当てやすい、射程のおかげで、一方的に攻撃できる場面が存在する
俺はキル厨でヘビスマとランペを多用したいから、それにPw回すために燃費の良いスマを基本にして
スマ列＋ランペ中心で動き、エクスじゃないと駄目な場面でしかエクスは振らないようにしてる。
ただ射程、範囲、威力がバランス良く揃って何かと使い勝手の良いエクス主体で動くのも当然ありだし
そういう人にはエクスの使い方を覚えるのが最優先事項だってのも分かる。人それぞれだよ。
エクス:範囲攻撃＆射程が長く当てやすい、射程のおかげで、一方的に攻撃できる場面が存在する
俺はキル厨でヘビスマとランペを多用したいから、それにPw回すために燃費の良いスマを基本にして
スマ列＋ランペ中心で動き、エクスじゃないと駄目な場面でしかエクスは振らないようにしてる。
ただ射程、範囲、威力がバランス良く揃って何かと使い勝手の良いエクス主体で動くのも当然ありだし
そういう人にはエクスの使い方を覚えるのが最優先事項だってのも分かる。人それぞれだよ。
失敗する前に最初から振るスキルを決めて動くことを否定する気も全くなくて
むしろその方が初めてやる時には分かりやすくていいかも知れないし
それがエクスの場合にはスマの射程はさほど問題じゃないとも思う
むしろその方が初めてやる時には分かりやすくていいかも知れないし
それがエクスの場合にはスマの射程はさほど問題じゃないとも思う
一応スマより威力はあるんだけど消費PWが35だからねー
とは言え大剣の与ダメ厨が愛用してるように貫通範囲、超射程で35だから
胡散臭い間合いはエクスをガンガン振って懐に来た相手はスマってかなり安定してると思うぞ
とは言え大剣の与ダメ厨が愛用してるように貫通範囲、超射程で35だから
胡散臭い間合いはエクスをガンガン振って懐に来た相手はスマってかなり安定してると思うぞ
ありがとうの個チャって何？
来たことも送ったこともないんだが何やると来るんだろ
明らかにやばいときそいつのおかけで助かると軍範で礼は打つけど
来たことも送ったこともないんだが何やると来るんだろ
明らかにやばいときそいつのおかけで助かると軍範で礼は打つけど
人徳ってぇやつですよきっと
こない人は素振りが足りないんだよ
俺クラスの人徳者になると敵からも個茶がくる
「君のおかげでキラマとれたよ^^」ってなぁ
こない人は素振りが足りないんだよ
俺クラスの人徳者になると敵からも個茶がくる
「君のおかげでキラマとれたよ^^」ってなぁ
やべえ俺人徳が足りねえ
81先輩パねえっス！
81先輩パねえっス！
ブレイズでガドとヘビ消しまくって生還させてあげると感謝の個チャが来るぞ
タイマンしてるとこにハイドで助けにいったら
軍範はくれるけどなー
軍範はくれるけどなー
短カスで掘り放置ぶっころしてたら
軍チャで堀放置の多さが問題視されてたらしく
敵軍から放置ぶっころしてくれてありがとうって個チャ来たことならある
軍チャで堀放置の多さが問題視されてたらしく
敵軍から放置ぶっころしてくれてありがとうって個チャ来たことならある
適当に戦争しつつどう解きほぐしたものかと悩んだが
主張したい点とその理由については一通り説明したつもりなので
後は本人の理解に任せる
ただでさえ風が多いのに、大剣が皆いやらしく削ってくるようになったらそれはそれで嫌だしなぁ
主張したい点とその理由については一通り説明したつもりなので
後は本人の理解に任せる
ただでさえ風が多いのに、大剣が皆いやらしく削ってくるようになったらそれはそれで嫌だしなぁ
大剣いらんとは言わないがもっと両手増えて欲しいな
火力ヲリで両手が多いと絶対に我慢できないでドラテ特攻する猪が
敵味方双方に現れるからそこにジャベ刺さったりバッシュ決まったりして
交戦ポイントが発生して面白い戦場になると思う
大剣多くて待ちガイルになると結局お見合いして遠距離ゲーになるんだよね
火力ヲリで両手が多いと絶対に我慢できないでドラテ特攻する猪が
敵味方双方に現れるからそこにジャベ刺さったりバッシュ決まったりして
交戦ポイントが発生して面白い戦場になると思う
大剣多くて待ちガイルになると結局お見合いして遠距離ゲーになるんだよね
つまり君は
僕は死にたくないけど誰か生贄が欲しい僕は死にたくないけどって事だね？
ひでぇ奴もいたもんだ
僕は死にたくないけど誰か生贄が欲しい僕は死にたくないけどって事だね？
ひでぇ奴もいたもんだ
生贄になるよう強制するのは非道だが、
自ら進んで生贄になってくれるんなら別にええやろ
個人単位ではダメなプレイが戦場を活性化させることもある
ところで全然話違って恐縮なんだが、ランペ鰤で先日一本釣りされて
部隊に入ったんだがバッシュ決めて大剣に持ち替えて追撃しようにも
必ずPT隊員の火力ヲリ数人が食いつくから結局純片手接待用員みたくなってしまった
PTの構成(鰤ヲリ1火力ヲリ4短剣2遠距離などなど)が問題だったのかもしれんが
火力ヲリたくさん、鰤含む片手が俺一人のPTっておれは接待するしかないのかな？
自ら進んで生贄になってくれるんなら別にええやろ
個人単位ではダメなプレイが戦場を活性化させることもある
ところで全然話違って恐縮なんだが、ランペ鰤で先日一本釣りされて
部隊に入ったんだがバッシュ決めて大剣に持ち替えて追撃しようにも
必ずPT隊員の火力ヲリ数人が食いつくから結局純片手接待用員みたくなってしまった
PTの構成(鰤ヲリ1火力ヲリ4短剣2遠距離などなど)が問題だったのかもしれんが
火力ヲリたくさん、鰤含む片手が俺一人のPTっておれは接待するしかないのかな？
だからバッシュと氷は要らんと言うんだよ
ちょっと出たらバッシュ、フルボッコ
ちょっと前に居たら凍らされてフルボッコ
遠距離ゲーにならん方がおかしいわｗ
ちょっと出たらバッシュ、フルボッコ
ちょっと前に居たら凍らされてフルボッコ
遠距離ゲーにならん方がおかしいわｗ
両手は劣化大剣のゴミってのがヲリスレの総意だろ
味方に一匹たりともいらんわ
味方に一匹たりともいらんわ
アタレ両手だとPT組んでも一人で別のとこ行ってるほうが美味しいわ
PTで固まってーって時は氷皿出してる
PTで固まってーって時は氷皿出してる
両手とアタレ両手は同じ扱いにはできないと思う
アタレドラテヘビなんかオリキラーだし
アタレドラテヘビなんかオリキラーだし
スタンに飛びついたARF大剣に脇からARFドラテヘビかまして
6割以上HP残ってたのに蒸発させた時は脳汁ドバドバだった
6割以上HP残ってたのに蒸発させた時は脳汁ドバドバだった
アタレ両手楽しいよな
下がって回復してる大剣とかに飛びついてドラテヘビとか最高
ついでに守りに来たやつにドラテ当たったり帰り際にベヒもいけたりする
下がって回復してる大剣とかに飛びついてドラテヘビとか最高
ついでに守りに来たやつにドラテ当たったり帰り際にベヒもいけたりする
両手は複数居ると楽しい。波状ドラテで敵が溶けていく様は絶景
ゴミみたいな被せ方する両手が多いってのが現実だが
ゴミみたいな被せ方する両手が多いってのが現実だが
両手は自分のHP管理がしっかりできているなら
氷像に対して一気にキルを狙えるところがいい
怯まない敵なら氷像奥にドラテで飛んでヘビ狙い、怯む敵ならベヒヘビ狙い
要領が分かれば不用意に硬直晒してる敵にも狙えるから楽しい
氷像に対して一気にキルを狙えるところがいい
怯まない敵なら氷像奥にドラテで飛んでヘビ狙い、怯む敵ならベヒヘビ狙い
要領が分かれば不用意に硬直晒してる敵にも狙えるから楽しい
とりあえずドラテで皆で突っ込めばＯＫ的なところがあるから大剣より手軽だよな
アタレは動きに自信が出てきたら付ければいいし、命大事にしたいモードならなしでいい
ベヒと違ってヘビの使い処に癖があるのもまた一興
アタレは動きに自信が出てきたら付ければいいし、命大事にしたいモードならなしでいい
ベヒと違ってヘビの使い処に癖があるのもまた一興
俺は適当に風やってチャンスに追撃してるだけでいいみたいな大剣のほうが手軽だわ
まぁ猪両手と猿大剣なんて意味は無いけどな
まぁ猪両手と猿大剣なんて意味は無いけどな
>>90
バッシュするのもヲリフルボッコにしてるのもヲリ
バッシュするのもヲリフルボッコにしてるのもヲリ
とりあえずドラテしとけみたいなのはやめてくれ
スタンや氷像に凸するドラテマンだけ増えられても困る
大剣が今まさにヘビ振ろうとしてる所にドラテされるのは勘弁
スタンや氷像に凸するドラテマンだけ増えられても困る
大剣が今まさにヘビ振ろうとしてる所にドラテされるのは勘弁
102 ：名も無き冒険者：2012/11/04(日) 13:54:36.56 ID:FFfhxHyT
アタレ両手とか本当何したいか分からん
アタレしてもやっと純大剣に追い付けるかどうかなのに
ＰＣＤ欲しいならお座りジャッジしろ
火力欲しいなら大剣しろボケ
ヲリは片手と大剣だけでいい
アタレしてもやっと純大剣に追い付けるかどうかなのに
ＰＣＤ欲しいならお座りジャッジしろ
火力欲しいなら大剣しろボケ
ヲリは片手と大剣だけでいい
俺はね、アタレ両手で武器12本もって効性エンチャ13↑を必ずつけてる
そんでもってPow吐いた大剣にドラテヘビとかドラテ*2とかしたいんだ
PT組まない野良両手だがキル平均は10超えてるよ
与ダメ平均は13kくらいしかないけどなｗｗｗ
ぶっちゃけ大剣はお客様だわ
そんでもってPow吐いた大剣にドラテヘビとかドラテ*2とかしたいんだ
PT組まない野良両手だがキル平均は10超えてるよ
与ダメ平均は13kくらいしかないけどなｗｗｗ
ぶっちゃけ大剣はお客様だわ
そうだねホルデインだね
両手も大剣も両方やってりゃ
お互いに良いところも悪いところもあるって思うんだがな
アタレ云々はまた別の話だろう
お互いに良いところも悪いところもあるって思うんだがな
アタレ云々はまた別の話だろう
アタレ両手はクランブルできないから死にやすくて困る
>>106
アタレ大剣｢え････｣
アタレ大剣｢え････｣
攻撃力と突撃、離脱能力を兼ね備えたアタレ両手は野良前線には最適
純両手は火力なさ過ぎてつまらん、大剣は遠距離ゲーだとどうしようもない
サイドから掻き回して糞遠距離共のどてッぱらにドラテかましてPCD稼ぎつつ生還できるアタレ両手は野良ヲリに最適
無論お互いの攻勢がマシな前線や部隊、ＰＴ行動なら大剣のほうが捗る
ただ悪条件でも戦えるのはアタレ両手
純両手は火力なさ過ぎてつまらん、大剣は遠距離ゲーだとどうしようもない
サイドから掻き回して糞遠距離共のどてッぱらにドラテかましてPCD稼ぎつつ生還できるアタレ両手は野良ヲリに最適
無論お互いの攻勢がマシな前線や部隊、ＰＴ行動なら大剣のほうが捗る
ただ悪条件でも戦えるのはアタレ両手
アタレ大剣はクランブル連発したいゴミ
アタレ両手はドラテ連発したいゴミ
アタレ両手はドラテ連発したいゴミ
アタレ＋ドラテ3ランぺ2ソニック3なら最強じゃねって思ってやったら
別にそんなことはなかった
というかドラテ病に罹って鰤の意味がなかった
別にそんなことはなかった
というかドラテ病に罹って鰤の意味がなかった
両手と大剣の鰤ってどうよ
110みたくこれといっていい話を聞かないが
110みたくこれといっていい話を聞かないが
ストスマヘビスマ切ったらかなり残念なヲリになると思うが
その価値をドラテｏｒランペに見出せればいいんじゃね？
その価値をドラテｏｒランペに見出せればいいんじゃね？
>>103
回復はアイボかレアステでチャンスになりそうな時にパワポ飲むタイプだろ？
キル厨って思われがちだけど普通の削りはライトやジャッジとかがやってるし
個人的には上手ければありだと思ってるよ
みんなが真似すると前線崩壊するから推奨はできないんだろうが
回復はアイボかレアステでチャンスになりそうな時にパワポ飲むタイプだろ？
キル厨って思われがちだけど普通の削りはライトやジャッジとかがやってるし
個人的には上手ければありだと思ってるよ
みんなが真似すると前線崩壊するから推奨はできないんだろうが
>>113
優勢時には常に先頭から一歩後ろ
撤退時は最後尾
優劣切り替わるちょっと手前にサイド
ちゃんとレーダー見てハイサして、有利なHP交換出来る箇所でスキル振って、後は瀕死を喰うだけのキル厨だよ
失敗して痛い目に合うことも少なくないけどね
ハイパワポは1戦に2回くらいか
撤退に入ってる敵とかを別戦線から移動してきて当たるとか、そんな要所で使うだけ
無いと逃げ遅れを連続で喰え無いからね
とは言えコストのほとんどはハイリジェに消える当たり、ダメージ分散には参加してるはずなんだがなぁ
自分でも釈然とはしないけどどうなんだろうな、これ
他のハイエナ両手達はどうだい？
コストをハイリジェで使い切ってるような奴、自分はダメージ分散に貢献してると思う？
優勢時には常に先頭から一歩後ろ
撤退時は最後尾
優劣切り替わるちょっと手前にサイド
ちゃんとレーダー見てハイサして、有利なHP交換出来る箇所でスキル振って、後は瀕死を喰うだけのキル厨だよ
失敗して痛い目に合うことも少なくないけどね
ハイパワポは1戦に2回くらいか
撤退に入ってる敵とかを別戦線から移動してきて当たるとか、そんな要所で使うだけ
無いと逃げ遅れを連続で喰え無いからね
とは言えコストのほとんどはハイリジェに消える当たり、ダメージ分散には参加してるはずなんだがなぁ
自分でも釈然とはしないけどどうなんだろうな、これ
他のハイエナ両手達はどうだい？
コストをハイリジェで使い切ってるような奴、自分はダメージ分散に貢献してると思う？
弾幕に巻き込まれて削れてるだけなら意味ない
タゲ取らなきゃな
タゲ取らなきゃな
弾幕はそう当たってないと思うがな
ジャッジとカレスは撃ってくる奴覚えればいいだけだし
ちなみに得意マップはログマ、カペラ、マスクスあたり
ジャッジとカレスは撃ってくる奴覚えればいいだけだし
ちなみに得意マップはログマ、カペラ、マスクスあたり
ログマとかマスクスデスパマップは両軍が当たる位置に崖が多くて
そのせいで奇襲とか結構し易いし離脱も容易だからアタレ両手には向いてるな
俺アタレ両手はサイドからプレッシャーかけつつ要所で突っ込んで帰れてこそだと思ってる
そのせいで奇襲とか結構し易いし離脱も容易だからアタレ両手には向いてるな
俺アタレ両手はサイドからプレッシャーかけつつ要所で突っ込んで帰れてこそだと思ってる
>>107
アタレ大剣ってランペ切りクランブル3じゃねーの？
アタレ大剣ってランペ切りクランブル3じゃねーの？
味方にはいらないが敵にはいてほしいのが両手
え、両手って味方にとっていらない子なの
大剣でいいよ
銃、重力、両手
FEZの底辺争いユニット達、つまりゴミクズ
FEZの底辺争いユニット達、つまりゴミクズ
>>119
味方両手がドラテで敵陣に突っ込んでジャベやらバッシュやら貰うだろ？
その両手に食いついた敵を浜口できるから美味しいチャンスにもなる
大剣が多い戦場より敵味方双方にドラテマンがいる戦場の方が絶対に面白いよ
だからnoob両手を見かけたら助けなくて餌にしていいから
生暖かい目で見守ってやって欲しい
味方両手がドラテで敵陣に突っ込んでジャベやらバッシュやら貰うだろ？
その両手に食いついた敵を浜口できるから美味しいチャンスにもなる
大剣が多い戦場より敵味方双方にドラテマンがいる戦場の方が絶対に面白いよ
だからnoob両手を見かけたら助けなくて餌にしていいから
生暖かい目で見守ってやって欲しい
片手がジャベくらって取り残されてたから助けに行ったら
片手は俺のことお構いなしに逃げて俺だけ死んだわ
もう他人を助けに行くの辞める
片手は俺のことお構いなしに逃げて俺だけ死んだわ
もう他人を助けに行くの辞める
野良は基本そんな感じで動かないと後悔することが結構あるな
助けられるラインと助けられないラインってのがあるんだわ
イヤなときもあるが、助けようとする気持ちは大事さ っ旦~
イヤなときもあるが、助けようとする気持ちは大事さ っ旦~
さいならーってのが多いからな
でも助けにいくなら帰る時は自分の力で帰れるか考えていったほうがよいよー
でも助けにいくなら帰る時は自分の力で帰れるか考えていったほうがよいよー
つうか助けられた側に助け返す余裕がある時の方が少ないだろうに
片手が生き残ったほうが前線にとってプラスだからな
情に流されて仲良死する片手多い中、よく冷静に判断したと思うわ
情に流されて仲良死する片手多い中、よく冷静に判断したと思うわ
そのへんの見極めがランクアップのカギさね
デッドラインの見極めが出来ないと何時まで経っても餌だからな
デッドラインの見極めが出来ないと何時まで経っても餌だからな
とりあえずスタンにドラテするゴミがいなくなってから両手の活かし方考えてくれ
ドラテヘビスマでキル取れるから！って言って被り正当化させようとするアホさえ居るし
ドラテヘビスマでキル取れるから！って言って被り正当化させようとするアホさえ居るし
うん？
キルさえ取れればいいじゃないか
何が困るというのか
キルさえ取れればいいじゃないか
何が困るというのか
ちなみに俺自身はどっちかというと手を出さず、スタンを生き残った相手の逃げを狩る事が多いが
被せられることはそりゃあるけどキルさえ取れてればそんな気にする事でもなくね？
ピアでターゲットを吹き飛ばされた、とかならまだしもさ
被せられることはそりゃあるけどキルさえ取れてればそんな気にする事でもなくね？
ピアでターゲットを吹き飛ばされた、とかならまだしもさ
ハイエナスコアのやつってやっぱこんな感じなんだな
キル取れない被せは文句言っていい
キル取れた被せに文句言うのはスコア厨がファビョってるだけ
反論してももめるだけだから聞き流せばＯＫ
結局、勝つっていう目標に対して向かってればいいんだよ
瀕死に５人とかで群がって被せ死ねとか言う奴はそいつこそが戦犯だわ
キル取れた被せに文句言うのはスコア厨がファビョってるだけ
反論してももめるだけだから聞き流せばＯＫ
結局、勝つっていう目標に対して向かってればいいんだよ
瀕死に５人とかで群がって被せ死ねとか言う奴はそいつこそが戦犯だわ
逃がさないならというよりは、逃がさずかつキルまでの時間が大きく伸びたり、
死に際スキルを撃たせないで済んだところを撃たせたりしなければいいと思うが
スタン中にドラテヘビですぐ死ぬならまあいいと思うよ。反撃なしに殺せるんだから
でもヘビスマ入れようとしてるスタンにトゥルーライトだと明らかにキルまでの時間伸びるよな
スタン解けるまでに殺せたはずなのに殺せなかった挙句死に際こけヘルとかランペ貰うなんてもう最悪
やった弓皿もその時はスコア稼げていいかもしれない。でもよく考えてほしい
その死に際スキルを貰うのは近接の短やヲリで、そいつらのHPが削れて下がった時に
困るのはあんたら弓皿を含む前線のみんなだってことをさ
死に際スキルを撃たせないで済んだところを撃たせたりしなければいいと思うが
スタン中にドラテヘビですぐ死ぬならまあいいと思うよ。反撃なしに殺せるんだから
でもヘビスマ入れようとしてるスタンにトゥルーライトだと明らかにキルまでの時間伸びるよな
スタン解けるまでに殺せたはずなのに殺せなかった挙句死に際こけヘルとかランペ貰うなんてもう最悪
やった弓皿もその時はスコア稼げていいかもしれない。でもよく考えてほしい
その死に際スキルを貰うのは近接の短やヲリで、そいつらのHPが削れて下がった時に
困るのはあんたら弓皿を含む前線のみんなだってことをさ
キルを邪魔する被せはいかんって言ってるやろ
ドラテスマとか被せた一連の攻撃でキルとれたなら文句言うのはお門違いって言ってるだけ
被せなかった場合より時間が掛かった場合は文句言っていい
同じくらいの時間で倒せたんなら文句言う筋合いはないぜ
ドラテスマとか被せた一連の攻撃でキルとれたなら文句言うのはお門違いって言ってるだけ
被せなかった場合より時間が掛かった場合は文句言っていい
同じくらいの時間で倒せたんなら文句言う筋合いはないぜ
すでに火力オリが食いついてるスタンにドラテで飛び込む意味がないだろ。
威力的にも消費pw的にもスタン追撃にはヘビスマ＞ドラテなんだし、それなら前に出て敵陣荒らせよ。
スタンにドラテ撃って「結果的にキル取れた」ってドヤ顔で言う奴は戦線全体としてキル数増やすことを考えてない。
威力的にも消費pw的にもスタン追撃にはヘビスマ＞ドラテなんだし、それなら前に出て敵陣荒らせよ。
スタンにドラテ撃って「結果的にキル取れた」ってドヤ顔で言う奴は戦線全体としてキル数増やすことを考えてない。
誰でも取れるキルに向かってドラテヘビスマでキル取れてるなら問題ないっていうアホは
ライトだろうがジャッジだろうが同じ事するからな
ライトだろうがジャッジだろうが同じ事するからな
ドラテは睨み合いを荒らすか、打ち合った後にPwない相手をサイドから行くかだと思ってるけどな
濱口ヘル後の敵火皿目掛けてドラテするとバックステップの瀕死とか食えるし
2発かましてバックステップすると敵片手とこんにちはしてバッシュ貰うけど
濱口ヘル後の敵火皿目掛けてドラテするとバックステップの瀕死とか食えるし
2発かましてバックステップすると敵片手とこんにちはしてバッシュ貰うけど
キル乞食には何言っても通じないからなぁ 大人しく大剣握ってくれりゃいいんだが
そうそうそういうイケメンが欲しいんだけどね
現実は近接版ライサーラオスが9割だから困るわ
現実は近接版ライサーラオスが9割だから困るわ
と、いうよりお互いが想定する状況が違いすぎててなんともだわ
俺を含め、皆自説に都合がいいシチュしか想定してねぇ
俺を含め、皆自説に都合がいいシチュしか想定してねぇ
野良で大剣なんざ握ってても餌にされるだけやろ
両手のほうがええで
部隊やらＰＴあるなら大剣でええけどここの住民ほとんど野良やろ
両手のほうがええで
部隊やらＰＴあるなら大剣でええけどここの住民ほとんど野良やろ
このスレで、「俺のスピアをドラテで消すな」みたいな怒り方する奴はいないだろ。
普通に考えればドラテ被せに怒るのはスタン追撃のヘビを消されたり、スマで拾える瀕死をドラテで転ばされた状況。
つまり、「すでに火力オリのヘビスマ圏内に居る敵にドラテを打つのが正しいか」ってことなんだよjk。
普通に考えればドラテ被せに怒るのはスタン追撃のヘビを消されたり、スマで拾える瀕死をドラテで転ばされた状況。
つまり、「すでに火力オリのヘビスマ圏内に居る敵にドラテを打つのが正しいか」ってことなんだよjk。
ドラテでこかすとか言われても大剣もランペでこかしてヘビスマ消したりしてるだろうに
味方いるにもかかわらずスタンにランペもやるし
下手なヲリは大剣でも両手でも味方の邪魔するんだわ
味方いるにもかかわらずスタンにランペもやるし
下手なヲリは大剣でも両手でも味方の邪魔するんだわ
ランペは1HIT度が通常よりかなり攻撃力高いから両手で糞ドラテするくらいなら大剣やってくれ
ちなみにドラテは通常攻撃と同じな
ちなみにドラテは通常攻撃と同じな
大剣信者おおすぎるわ
だからキル取れてれば良いだろうって話さ
他の敵を荒らしに行けるか、あるいはスタンに対する火力が足りてなさそうな時くらいしかドラテヘビなんて選ばないぜ
当然殺しきれずに転ばせてしまう場面でドラテなんて撃つはずもない
このスレでアタレ両手でnoob火力ヲリキラーやってるような奴なら当たり前じゃね？
他の敵を荒らしに行けるか、あるいはスタンに対する火力が足りてなさそうな時くらいしかドラテヘビなんて選ばないぜ
当然殺しきれずに転ばせてしまう場面でドラテなんて撃つはずもない
このスレでアタレ両手でnoob火力ヲリキラーやってるような奴なら当たり前じゃね？
スタンにジャッジは駄目で
スタンにドラテはいいと思ってるのがドラテマン
スタンにドラテはいいと思ってるのがドラテマン
そりゃだってジャッジはそこで終わりだけどドラテで移動しつつヘビスマ入れれば600↑確定だ
しかもそこからまだ詰めてもいける
一緒なわけない
しかもそこからまだ詰めてもいける
一緒なわけない
あ、はい、その間に被ったダメージはいくつでしょうか？
どの戦場も直結野郎が多いんだよ
だから短で奥深く行っても帰って来られる
一息付いて正面の画面を端から端まで見てから攻撃しろよ
十分間に合うから
だから短で奥深く行っても帰って来られる
一息付いて正面の画面を端から端まで見てから攻撃しろよ
十分間に合うから
バッシュモーションに合わせて
即ドラテヘビ入れたりするのは別に構わないんだけど
スタン待ちできなかったとか潜りきってない短にドラテ狙って上がりすぎる
早漏は邪魔くさいなぁ
即ドラテヘビ入れたりするのは別に構わないんだけど
スタン待ちできなかったとか潜りきってない短にドラテ狙って上がりすぎる
早漏は邪魔くさいなぁ
ドラテヘビが追撃として最高の場面は確かにあるが、そういうドラテに対して「被せドラテ」とは言わんだろ。
被せってのは、その攻撃よりも高火力or有効な攻撃(バッシュとか)を消すことを言うんだから。
トゥルーをドラテで消したって「トゥルーにドラテを被せた」なんて言わないだろ？
スタンに対する「被せドラテ」を問題視してるのに、それが最高火力だから良いって言うのは前提が間違えてる
被せってのは、その攻撃よりも高火力or有効な攻撃(バッシュとか)を消すことを言うんだから。
トゥルーをドラテで消したって「トゥルーにドラテを被せた」なんて言わないだろ？
スタンに対する「被せドラテ」を問題視してるのに、それが最高火力だから良いって言うのは前提が間違えてる
個人の最高攻撃力とか語ってるうちは負けフラグ
どうせキルできるのに自分のヘビ消されたって切れる大剣様が多すぎるんだろ
もっと冷静になれよ
もっと冷静になれよ
この流れ笑ってまう
両手の話は荒れるから余所でやれ
よそってどこだよ
よそはよそ
うちはうち
うちはうち
金盾様みたいな流れだな
両手も大剣もやってるが被ってもキル取れればおｋってのは賛成できんな
押し上げって、味方のPWをどれだけ総ダメージに変換できるかって話じゃねーの？
部隊やってる人間からの視点からだけどな。前提がアヤフヤすぎてよくわかんね
押し上げって、味方のPWをどれだけ総ダメージに変換できるかって話じゃねーの？
部隊やってる人間からの視点からだけどな。前提がアヤフヤすぎてよくわかんね
野良で総火力とか考えるから上等兵になるんだろ
いかに味方を餌にできるかだぜヲリは
いかに味方を餌にできるかだぜヲリは
被せないと上等兵になるってそれ雷皿の理論
まじで両手って底辺なんだな…
まじで両手って底辺なんだな…
両手とかじゃなく大剣でも味方を餌にしないとスコアはでないぜ？
どうせいつも餌にされてるんだろ
どうせいつも餌にされてるんだろ
敵バッシュに濱口ドラテしてくれる両手がどれだけマシか分かった
そりゃ部隊でやってれば話は別だわ
俺だってPT組んでってなら両手じゃなくて氷出すさ
野良で敵味方選べない環境なら両手のが適している
後、俺自身のプレイスタイルは>>134だ
野良なんて当てに出来ないんだから、キル取り逃がすか余計な被害出すかじゃ無ければ別に良いだろ
俺だってPT組んでってなら両手じゃなくて氷出すさ
野良で敵味方選べない環境なら両手のが適している
後、俺自身のプレイスタイルは>>134だ
野良なんて当てに出来ないんだから、キル取り逃がすか余計な被害出すかじゃ無ければ別に良いだろ
野良前提か、好きにしていいと思うわ
昔はもう少し連携しようって気構えがあったけど、今の野良前線はカオスだからな
昔はもう少し連携しようって気構えがあったけど、今の野良前線はカオスだからな
瀕死にドラテランペジャッジが許されるのは1ヒットでもキル取れる時だけだろ
1ヒットでこけられて最後っ屁出す機会与えるのは利敵行為
1ヒットでこけられて最後っ屁出す機会与えるのは利敵行為
片手やってて邪魔だなと思うドラテは
アタッカーが十分と確認してバッシュしたのにドラテが飛んでくる
交戦しながら撤退している場面で、引きつけてからクランがドラテで消える
前者は皿に『スタンにスピア撃ってるんじゃねえ、奥狙え』と同じ
あと味方ヲリのPwの問題で濱口にバッシュするか、飛ばすかの選択が変わる
2キルのシーンが1キルなり、味方ヲリの被弾が無駄に増える
後者はドヤ顔で帰って行く両手に対し、Pwも使い被弾して視線を集めてる片手の身になれや、と思う
アタッカーが十分と確認してバッシュしたのにドラテが飛んでくる
交戦しながら撤退している場面で、引きつけてからクランがドラテで消える
前者は皿に『スタンにスピア撃ってるんじゃねえ、奥狙え』と同じ
あと味方ヲリのPwの問題で濱口にバッシュするか、飛ばすかの選択が変わる
2キルのシーンが1キルなり、味方ヲリの被弾が無駄に増える
後者はドヤ顔で帰って行く両手に対し、Pwも使い被弾して視線を集めてる片手の身になれや、と思う
俺も両手やってるから全体を10とした時のスキル使用比率を計算してみた
ブーン1 ストスマ2 スマ3 ヘビ3 ベヒ1 ドラテ5
俺やっぱつえーわ
ブーン1 ストスマ2 スマ3 ヘビ3 ベヒ1 ドラテ5
俺やっぱつえーわ
どういう算数だよそれ
並ヲリの1．5倍強いって事だろ
スタン待ちの大剣様よりサイドから突っ込んで暴れるドラテマンの方が助かるわ
要は被せなきゃ良いんだよ。被せるならアタレドラテでも糞。大剣と同じ敵を狙うのは両手も周りの味方もマズイ最悪行動
単体やスタン中心にドラテヘビとかでPOW使い切るなら、スタン外に濱口ドラテ回復ドラテしたほうがおいしいことに気付いてから両手が始まる
単体やスタン中心にドラテヘビとかでPOW使い切るなら、スタン外に濱口ドラテ回復ドラテしたほうがおいしいことに気付いてから両手が始まる
大剣様おしずまりください
あなたのヘビスマも被ってるんですから
あなたのヘビスマも被ってるんですから
ARFいたら純大剣ちゃんは肉壁やっててくれると助かるんダナー
底辺大剣と比較しないと己が保てない哀れな両手がまたPOPしたようだな
スキルに善悪はない
ジャッジやレインと同じで適切に使えば優良スキルだし
適切でなければクソになる
スタンに自分以外のアプローチが無ければドラテだろうがなんだろうが構わない
むしろ追撃ありがとう
でもドラテで味方のヘビ消してもキル取れるってのは余剰火力
つまり味方を見てないって事だから連携が取れない
わかってるけどスコア欲しさに突っ込んでくるのも同じく連携が取れない
片手が行ってるのに氷像ドラテ、クランにドラテ被せ、バッシュにｒｙ
これらが往々して起こるから嫌なんだよ
ジャッジやレインと同じで適切に使えば優良スキルだし
適切でなければクソになる
スタンに自分以外のアプローチが無ければドラテだろうがなんだろうが構わない
むしろ追撃ありがとう
でもドラテで味方のヘビ消してもキル取れるってのは余剰火力
つまり味方を見てないって事だから連携が取れない
わかってるけどスコア欲しさに突っ込んでくるのも同じく連携が取れない
片手が行ってるのに氷像ドラテ、クランにドラテ被せ、バッシュにｒｙ
これらが往々して起こるから嫌なんだよ
アタレ大剣のヘビが被ったで怒っていいのは
敢えて言うならガドか時と場合のブレイクぐらいだよな
敢えて言うならガドか時と場合のブレイクぐらいだよな
190 ：名も無き冒険者：2012/11/05(月) 12:34:49.78 ID:5WnlTVHn
両手は火力うんぬんとか言う奴は笛でフィニマシーンでもしてろよ
対スカ以外ならアタレ大剣ヘビのダメージ越えるから
部隊もフレもＰＴもいない俺らぼっちはたとえ氷に即突っ込む糞ドラテ言われようがドラテで暴れたいんだよ
言わせんな恥ずかしい
対スカ以外ならアタレ大剣ヘビのダメージ越えるから
部隊もフレもＰＴもいない俺らぼっちはたとえ氷に即突っ込む糞ドラテ言われようがドラテで暴れたいんだよ
言わせんな恥ずかしい
糞ドラテだと認識してやってるなら別にいいよ
ただ昨日沸いてた奴みたいに俺は正しいとか思ってたらやばいけどな
ただ昨日沸いてた奴みたいに俺は正しいとか思ってたらやばいけどな
フィニ＞ARFヘビになる相手なんて片手かシャットセスだけだろ
何回か話に出てるけどクランにドラテは野良同士じゃ仕方ないんじゃないの
クランは引きたかった、ドラテは押したかったってことでしょ
特にヲリ同士だと人によってどこで突っ込むかの判断が結構違うからどうしようもないと思うのだが
クランは引きたかった、ドラテは押したかったってことでしょ
特にヲリ同士だと人によってどこで突っ込むかの判断が結構違うからどうしようもないと思うのだが
>>191
ジャベ刺されて孤立する位置ならどのヲリも生還は味方頼みになるんダナー
ジャベ刺されて孤立する位置ならどのヲリも生還は味方頼みになるんダナー
大剣様お静まりください
マジで大剣のエリート意識なんとかしてくれ
大剣がエリートなんじゃない糞な被せしても一撃の威力がどう見ても重い大剣のほうがマシというだけ
糞な両手もいれば底辺な大剣もいるから結局はプレイヤー次第になってくるわけで
ちょっと違うんダナー
大剣だからじゃなくてARFだから偉いんダナー
ARF両手はこの点わかってるからARF大剣いたら同じ敵に攻撃しないで奥にドラテしてくれる
問題は自分が最大火力だと思ってる純大剣ちゃんなのさ
大剣だからじゃなくてARFだから偉いんダナー
ARF両手はこの点わかってるからARF大剣いたら同じ敵に攻撃しないで奥にドラテしてくれる
問題は自分が最大火力だと思ってる純大剣ちゃんなのさ
>>194
別に押せるタイミングだったり、そいつが押せると思ってドラテヘビをかましたりタゲ分散してくれるならいいんだ
大概が片手エサにドラテして、片手盾にして逃げる
片手はクランで飛ばす予定だった敵から被弾する
別に押せるタイミングだったり、そいつが押せると思ってドラテヘビをかましたりタゲ分散してくれるならいいんだ
大概が片手エサにドラテして、片手盾にして逃げる
片手はクランで飛ばす予定だった敵から被弾する
そんな都合よくいかない時にクランするんだろ
いちからか？いちからせつめいしないとだめか？って気持ちになったワロス
いちからか？いちからせつめいしないとだめか？って気持ちになったワロス
片手がクランブル撃つ状況なんぞ、スタンに食いつくのはそのアホドラテだけだろうよ
ドラテとクランブルが重なるタイミングってことは両手がかなり側にいるってことだ
野良同士でも片手に期待するのはバッシュ第一だ
いちからか？いちからかいちからせいつめいしないとだめか？
野良同士でも片手に期待するのはバッシュ第一だ
いちからか？いちからかいちからせいつめいしないとだめか？
僻地いってキコリするにゃ純両手が便利だと思うんだがなぁ
高低差や逃亡しながらの一方的に食らわせるドラテが決まりやすい場面や
ストスママラソンしながらのクランブルは生還率がかなり違ってくる
俺はぼっちなんで純両手で満足してるよ
高低差や逃亡しながらの一方的に食らわせるドラテが決まりやすい場面や
ストスママラソンしながらのクランブルは生還率がかなり違ってくる
俺はぼっちなんで純両手で満足してるよ
>>194をよく読んでみろよ俺が書いたわけじゃねーけど
「クランはひきたかった」「ヲリ同士だと～判断が結構違う～」書いてるやん
ガン逃げしてる時にバッシュするのは正解じゃない時が多いと思うがな
なんでもかんでもバッシュすりゃ最善ってもんじゃないだろ
もっと>>194の気持ちをかんがえて おしまい☆
「クランはひきたかった」「ヲリ同士だと～判断が結構違う～」書いてるやん
ガン逃げしてる時にバッシュするのは正解じゃない時が多いと思うがな
なんでもかんでもバッシュすりゃ最善ってもんじゃないだろ
もっと>>194の気持ちをかんがえて おしまい☆
昔最大火力のあの両手さんが今では随分肩身の狭い身分になりましたな
終わらせはせん！終わらせはせんぞ！
終わらせはせん！終わらせはせんぞ！
木戸君でも居るのかってレベルの流れだな
個々で状況認識に差があるのはしょうがないがな
本当に無理で片手がクランブル我慢できない場面なら撃っても硬直にジャベ刺されるんじゃねーのかなと
クランブルにジャベ刺されないような戦線ならダメ交換でいいと思うんだが
クランブル時点で片手のHPが半分ならドラテ空気嫁って感じではある
本当に無理で片手がクランブル我慢できない場面なら撃っても硬直にジャベ刺されるんじゃねーのかなと
クランブルにジャベ刺されないような戦線ならダメ交換でいいと思うんだが
クランブル時点で片手のHPが半分ならドラテ空気嫁って感じではある
214 ：名も無き冒険者：2012/11/05(月) 17:57:10.54 ID:5WnlTVHn
大剣は単体では何も出来んのにエリート()気取るなよ
今の戦場の主戦を見てみろよ
ほとんど片手を壁に後ろから弓銃皿の撃ち合いゲーだぞ
大剣様はびびりながら片手にフォースやクラン撃ってるだけじゃねえか
ドラテや短スカが忍びこんでのブレイクで戦場が動いてる中、大剣はその突出した両手や短スカを食うことしか考えてないハイエナだろ
大剣なんていらない
今の戦場の主戦を見てみろよ
ほとんど片手を壁に後ろから弓銃皿の撃ち合いゲーだぞ
大剣様はびびりながら片手にフォースやクラン撃ってるだけじゃねえか
ドラテや短スカが忍びこんでのブレイクで戦場が動いてる中、大剣はその突出した両手や短スカを食うことしか考えてないハイエナだろ
大剣なんていらない
フィニマシーンやれとか言ったアホが大剣はハイエナとか言っても＾＾；；；；
理想:ドラテで荒らして戦場が動いた！
現実:ドラテで突っ込んで荒らした気分になったけど実際は無駄死に、ただ人数負けになっただけ
両手様は一人で何とかできると思ってる勇者気取りが多くて困ります
現実:ドラテで突っ込んで荒らした気分になったけど実際は無駄死に、ただ人数負けになっただけ
両手様は一人で何とかできると思ってる勇者気取りが多くて困ります
俺はなぁ…鈍器が好きなんだよ愛してるんだよ！つって両手やってたらだ
カジノの姉ちゃんにコーンブレード渡された
周りを見渡せばダイコンやニンジン、大剣も悪くねぇなと思えてきた
カジノの姉ちゃんにコーンブレード渡された
周りを見渡せばダイコンやニンジン、大剣も悪くねぇなと思えてきた
大剣様も両手マンも自己中すぎだろ。誰か仲裁したれ
全員片手やれよ
バッシュすればクソ両手が釣れて死んでくれるって事がわかった
さっそく実践するわ
さっそく実践するわ
氷とスタンで荒れた所を大剣はコバンザメ、両手はその奥にドラテして引っ掻き回せばいいんだよ
基点作りだの奇襲だのはニュータイプに任せておけ、俺達凡人には無理だ
基点作りだの奇襲だのはニュータイプに任せておけ、俺達凡人には無理だ
大剣は一人で何も出来ないとかいってる時点で論点ずれてるだろ
大剣いるなら火力要因としてみるのは両手じゃなくて大剣なんだわ
大剣いるなら火力要因としてみるのは両手じゃなくて大剣なんだわ
純だろうがアタレだろうが両手の時点で劣化大剣の産廃ゴミ
壺割る気ないならキャラデリしろ
壺割る気ないならキャラデリしろ
具体的な理由もなしに批判しちゃう大剣様お鎮まりください
225 ：名も無き冒険者：2012/11/05(月) 18:58:25.79 ID:5WnlTVHn
大剣様は火力しか考えない>>223みたいな脳筋ばっかだからなｗ
(´･ω･｀)うーん、わかんにゃい。(オベ折り競争で優劣を決めよう。)
つまりヲリやめてセスになれってことだな
はい
キル取れないなら大剣も両手もイラネ
特にタゲ取り参加してないアタレ大剣とかキル取れないならマジでいらんぞ
削りならジャッジサンボルジャベIB全部取れる雷のがスペック上だぜ
特にタゲ取り参加してないアタレ大剣とかキル取れないならマジでいらんぞ
削りならジャッジサンボルジャベIB全部取れる雷のがスペック上だぜ
キルランク見てれば解るが主戦でのキルはヲリが断トツ
エンダーのお陰で他職より安定するんだからガツガツとキル取っていくべき
大剣は数字が全てなんだから
エンダーのお陰で他職より安定するんだからガツガツとキル取っていくべき
大剣は数字が全てなんだから
もっとベヒテを上方修正してもいいと思う
エクスと能力差が大き過ぎるよ
範囲拡大とか意味不明な強化じゃなくてもうちょっと発生を早くして欲しい
(スマ系より)遠距離で短剣笛ヲリに強いエクス
非エンダー職に強いベヒテと両手と大剣でキャラがもっと立つと思う
エクスと能力差が大き過ぎるよ
範囲拡大とか意味不明な強化じゃなくてもうちょっと発生を早くして欲しい
(スマ系より)遠距離で短剣笛ヲリに強いエクス
非エンダー職に強いベヒテと両手と大剣でキャラがもっと立つと思う
両手は建築殴ってればいいよ
234 ：名も無き冒険者：2012/11/05(月) 23:24:46.12 ID:5WnlTVHn
つまり両手は羽でセスになるべきだな
そういや敵一体が低HPで転倒、起き上がり狙いでキル乞食したいときって
ベヒテとドラテどっちがいいの
置きベヒテがいいらしいとは聞いてるのだが
ベヒテとドラテどっちがいいの
置きベヒテがいいらしいとは聞いてるのだが
威力や範囲やPwを考えるとベヒテ
やっぱベヒテか。サンキュー
ベヒテは起き上がりにあたりやすいよな
発生が遅いから早漏でもタイミング合うんだろうか
発生が遅いから早漏でもタイミング合うんだろうか
両手と大剣ってどっちが結局はスコアでるん？
実は判定時間はドラテよりベヒテの方が長いからな
>>239
両手だよ、一度ヘビスマ切りのドラテクランブルアタレ大剣なるものを試してみたが
実に周りの反応さえ気にしなければ与ダメ稼ぎ特化だったわ
パワポドラテやってるだけで良いし
大剣はどうしても攻撃しながら移動できるスキルがストスマだけだから手数落ちるね
両手だよ、一度ヘビスマ切りのドラテクランブルアタレ大剣なるものを試してみたが
実に周りの反応さえ気にしなければ与ダメ稼ぎ特化だったわ
パワポドラテやってるだけで良いし
大剣はどうしても攻撃しながら移動できるスキルがストスマだけだから手数落ちるね
だからこそ大剣メインになったんだよな、って書き忘れてた
大剣でもなんだかんだで野良でちょくちょく20k超えたり与ダメ1位になれたりするから楽しい
自称両手メインは大剣じゃスコア出せないあたりも大剣メインと言い張ってる所以だな
大剣でもなんだかんだで野良でちょくちょく20k超えたり与ダメ1位になれたりするから楽しい
自称両手メインは大剣じゃスコア出せないあたりも大剣メインと言い張ってる所以だな
大剣は環境の影響受けすぎて安定しない
PTに恵まれてない限り両手に及ばないと思う
PTに恵まれてない限り両手に及ばないと思う
>>241
そうなのか、ありがと
そうなのか、ありがと
ボッチじゃないなら片手か大剣安定
ボッチなら両手安定
自分のスタイル（ボッチかどうか）で決めればいい
ボッチなら両手安定
自分のスタイル（ボッチかどうか）で決めればいい
ぼっちでも片手やってる子もいるんですよ！
キル乞食したい時って書いてんじゃん
片手はぼちぃの方が気楽でええわ
大剣、両手が4，5人ついてくる状態で片手やると常時
ねえねえバッシュまだかな^ ^って言われてる気がして落ち着かない
大剣、両手が4，5人ついてくる状態で片手やると常時
ねえねえバッシュまだかな^ ^って言われてる気がして落ち着かない
片手は罠バッシュぐらいでいいよ
状況見れないアホが死ぬだけだから
状況見れないアホが死ぬだけだから
>>250のドヤ感が凄い
何回かはあってもおかしくないことなのに・・・
何回かはあってもおかしくないことなのに・・・
だから戦場によると言ってるでしょｗ
魔法の言葉：戦場による
ドラゲー勝ちで調子にのったアホヲリが特攻してきたから食ってただけじゃん
結局SSも動画もなしじゃいいたい放題だしな
>>249
それが楽しいのに!!
親鳥が雛に餌あげるみたいな感覚になって急に母性が溢れ出る
はいはい、ご飯ですよ～とか
大剣Cちゃんがご飯上手く食べれないみたい…とか
俺の頭の中では
氷1（中身オッサンだけどお母さん）
片手1（俺も中身オッサンだけどお母さん）
残り大剣と両手4～6（中身オッサンだけど娘達）
それ以外（よその子）（やっぱり中身オッサン）
になってるよ
それが楽しいのに!!
親鳥が雛に餌あげるみたいな感覚になって急に母性が溢れ出る
はいはい、ご飯ですよ～とか
大剣Cちゃんがご飯上手く食べれないみたい…とか
俺の頭の中では
氷1（中身オッサンだけどお母さん）
片手1（俺も中身オッサンだけどお母さん）
残り大剣と両手4～6（中身オッサンだけど娘達）
それ以外（よその子）（やっぱり中身オッサン）
になってるよ
両手にビルブ３５ついたらスマで建築ダメどんだけでます？
200以上
詳しくは自分で調べた方が早い
詳しくは自分で調べた方が早い
260 ：名も無き冒険者：2012/11/06(火) 12:15:44.86 ID:OINcz4I2
表示攻撃力の高い大剣より両手のが建築効率あるって何故なんでしょうか?
がめぽに聞いてください
剣と斧
大剣のテスト中に両手以上のKIKORI性能発揮したからこれはヤバイと思って
本鯖ではKIKORI性能さげたんだよな
でもセスのほうがKIKORI性能両手より上なんだよな
がめぽの考えてる調整は良く分からん
本鯖ではKIKORI性能さげたんだよな
でもセスのほうがKIKORI性能両手より上なんだよな
がめぽの考えてる調整は良く分からん
てか各武器毎に補正出来るんならどの武器でも同じ効率で建築削れるようにしてほしいわ
皿ばかりとかだと時間かかりすぎ
皿ばかりとかだと時間かかりすぎ
セスの方が両手より性能へぼかったらそれこそセス()だろうが何考えてんだ
皿は移動スキルないのに建築攻撃も下から2番目！ふしぎ！
>>263
セスは対建築特化が口上なんだから当たり前だろうにｗ
対歩兵で言えば、セスは僻地で雑魚相手にするか特定の状況下で
特定の職相手にしか無双できないから、ヲリに落ちる。
特に両手ヲリは万能感が売りでもあるから、バランスを取る方向は間違ってない。
上手く行ってるかは別だがな
セスは対建築特化が口上なんだから当たり前だろうにｗ
対歩兵で言えば、セスは僻地で雑魚相手にするか特定の状況下で
特定の職相手にしか無双できないから、ヲリに落ちる。
特に両手ヲリは万能感が売りでもあるから、バランスを取る方向は間違ってない。
上手く行ってるかは別だがな
単に骨の移動性能がストスマより低いからじゃないの
セスでマラソンしてる奴実際ほとんど見ないし
セスでマラソンしてる奴実際ほとんど見ないし
いやいやセスでマラソンされたらどんだけ面倒か知らんだろ
ましてや万能吹き飛ばしのファーイまで持っててハームっつードット攻撃まで持ってる
裏対応行くやつなら分かると思うんだけどな
せめてストスママラソンは復活させて欲しいわ、両手限定で
ましてや万能吹き飛ばしのファーイまで持っててハームっつードット攻撃まで持ってる
裏対応行くやつなら分かると思うんだけどな
せめてストスママラソンは復活させて欲しいわ、両手限定で
んー裏対応普通に行くけど、セスにされて困ったって記憶ほとんどないけどなあ
セス自体も逃げモードに入るし、味方2-3人で適当につついて終了
むしろたどり着く前におられて困るってことならあるが
ストスママラソンの頃はどうにもならんでこりゃ要修正だなと思ってたけど
セス自体も逃げモードに入るし、味方2-3人で適当につついて終了
むしろたどり着く前におられて困るってことならあるが
ストスママラソンの頃はどうにもならんでこりゃ要修正だなと思ってたけど
セスのマラソンなんかヲリなら硬直にストスマスマで勝てるやん
ファーイ使われても位置取り気をつければ引き離されることはないし、第一マラソンしてもオベ折は簡単に阻止できる
それにｐｗ見てファーイ読みステヘビできたら勝ち確定だぞ？
ファーイ使われても位置取り気をつければ引き離されることはないし、第一マラソンしてもオベ折は簡単に阻止できる
それにｐｗ見てファーイ読みステヘビできたら勝ち確定だぞ？
まあマラソンに入ったらセスっていいとこオベにハームか溜めゲイ一回して逃げるしか…
つまり追われ始めた時点で普通はもうオベなんて折れないんだよな
つうか主戦でも僻地でもバリバリ戦えるヲリより建築特化僻地まあまあのセスの方が
建築に対してより強いのは当然と言うかそうでなきゃセスの意味ねえだろ何考えてんだ
つまり追われ始めた時点で普通はもうオベなんて折れないんだよな
つうか主戦でも僻地でもバリバリ戦えるヲリより建築特化僻地まあまあのセスの方が
建築に対してより強いのは当然と言うかそうでなきゃセスの意味ねえだろ何考えてんだ
>>270
ストスママラソン処理の方がセスよりもっと面倒だったわけで
ストスママラソン処理の方がセスよりもっと面倒だったわけで
ストスママラソン復活とかないわクソゲー過ぎる
そもそもヲリ強化したらヤバイと思うわ
そもそもヲリ強化したらヤバイと思うわ
276 ：名も無き冒険者：2012/11/06(火) 14:11:16.95 ID:jlOWtkBN
今必要なのはレインの硬直が増えて弓が減りサラが増えて遠距離ゲーだしなぁ
硬直は今のままで前みたいにサラにレインのダメ増やして他職には下げる
硬直は今のままで前みたいにサラにレインのダメ増やして他職には下げる
対応できるとか食えるとかそういう事言ってるんじゃなくてさ
裏に来られたらほっとけない上に処理に時間がかかる、更には人数も掛かるっていうのが問題なわけで。
だからストスマオべタゲが削除されたのにセスが同じ事できちゃいみないだろって言うことだ。
建築特化？なら笛と対局にして歩兵に対するダメージ極小にすればいいんじゃないですかね。
裏に来られたらほっとけない上に処理に時間がかかる、更には人数も掛かるっていうのが問題なわけで。
だからストスマオべタゲが削除されたのにセスが同じ事できちゃいみないだろって言うことだ。
建築特化？なら笛と対局にして歩兵に対するダメージ極小にすればいいんじゃないですかね。
別にヲリ強化しても良いと思うがね
J鯖はすでに遠距離糞鯖として滅んだし
K鯖も遠距離化が急に進んでるからな
J鯖はすでに遠距離糞鯖として滅んだし
K鯖も遠距離化が急に進んでるからな
(´・ω・｀)残念ながらＩ鯖ももう遠距離化しとるでｗ
そうか…、FEZおわったな…
ヲリ強化って言ったって火力上げたら結局一番きついのは近接職だからな
遠距離化で一番まずい修正だったのはレインの対スカ与ダメを下げた事だろ
遠距離化で一番まずい修正だったのはレインの対スカ与ダメを下げた事だろ
もっとヲリが声大きくネガして署名もバンバン出せば改善されるぞ
弓の弱体化だって皿共のネガキャンがあったからだし
弓の弱体化だって皿共のネガキャンがあったからだし
弓や皿は弱体化来ても減らない癖にネガキャンだけは一人前なんだよな
ヲリは弓や皿が増えてくると割に合わなくなって自動的に減って一気にくそげ化するのに
ヲリは弓や皿が増えてくると割に合わなくなって自動的に減って一気にくそげ化するのに
前みたいに短剣強化すれば弓皿減るんじゃね？ オリとしても美味しいし。
弓はどの職からも劣勢にしたらいいのだ
雷皿もな
短剣に耐性+12つけて弓銃に耐性-20くらいつければよくね
それも結局弓銃が前に出なくなるだけでしかない
じゃあ弓銃からダメージが入らないかつダメージを入れられないように修正しよう
でも実際に署名とか集めるとしてどこでやるんだ？
よく覚えてないけど確か公式やSNSじゃ署名活動とか禁止されてなかったっけか
やるなら本垢晒してでも活動したいわ
よく覚えてないけど確か公式やSNSじゃ署名活動とか禁止されてなかったっけか
やるなら本垢晒してでも活動したいわ
3職時代の頃から遠距離ゲーだったと思うし別にいいけどな
短剣が強化されたときと大剣が強化されたときくらいだな近距離ゲーなの
そしてその頃が一番つまらなかったわ
短剣が強化されたときと大剣が強化されたときくらいだな近距離ゲーなの
そしてその頃が一番つまらなかったわ
皿のネガキャン言うとるがレイン弱体化の下敷きは、
対ヲリダメを低下させるとかから始まってるだろｗ
それに基づくとレインイタイとか言い出した大剣連中どうにかしろよって話じゃねえの？
弓なのにヲリが痛い範囲弾幕とかオカシイとか言ってたな。
ゴネって、装甲が紙で恒常的に削られやすい、って最大の弱点を緩和させた上で、
ドヤって両手は劣化大剣(ｷﾘｯ とか言ってる。
以前のレインに戻すだけで十分違ってくると思うがね。
大剣の使い方が難しくなるから、火力ゲーが緩和されるだろうし
両手が押す戦局が重要になるって意味も含めて。
ただ、大剣がその頃通りに使えない子扱いされるかもしれんが、
今はそれなりに大剣使い込んでる人多いから大丈夫じゃねえの？
その頃は特攻ランペとかそんなんばっかり注目されてたろ
対ヲリダメを低下させるとかから始まってるだろｗ
それに基づくとレインイタイとか言い出した大剣連中どうにかしろよって話じゃねえの？
弓なのにヲリが痛い範囲弾幕とかオカシイとか言ってたな。
ゴネって、装甲が紙で恒常的に削られやすい、って最大の弱点を緩和させた上で、
ドヤって両手は劣化大剣(ｷﾘｯ とか言ってる。
以前のレインに戻すだけで十分違ってくると思うがね。
大剣の使い方が難しくなるから、火力ゲーが緩和されるだろうし
両手が押す戦局が重要になるって意味も含めて。
ただ、大剣がその頃通りに使えない子扱いされるかもしれんが、
今はそれなりに大剣使い込んでる人多いから大丈夫じゃねえの？
その頃は特攻ランペとかそんなんばっかり注目されてたろ
上の方で前線のPw量を理由に殺せるドラテにまで文句つけてる奴いるが、難癖にもほどがある
それと、敵の視線も集中するスタンに対するストスマヘビが結構リスキーなコンボで
ヲリ同士のヘビは意識的に合わせようとすることで逆に被りが起こることも理解しておいて欲しい
それと、敵の視線も集中するスタンに対するストスマヘビが結構リスキーなコンボで
ヲリ同士のヘビは意識的に合わせようとすることで逆に被りが起こることも理解しておいて欲しい
ヲリスレは大剣まんせーが多いが
他スレじゃバランスブレーカー呼ばわりされてる現実
大剣の耐性低下ペナルティーもっとでかくすりゃ解決する
他スレじゃバランスブレーカー呼ばわりされてる現実
大剣の耐性低下ペナルティーもっとでかくすりゃ解決する
いや、大剣は最大火力を理由にエリート気取ってるから無理だろ
あいつらの頭の中ではスカ並の耐性しかないARF大剣でさえ全職ヒエラルキーの最上位に位置してるんだから
あいつらの頭の中ではスカ並の耐性しかないARF大剣でさえ全職ヒエラルキーの最上位に位置してるんだから
296 ：名も無き冒険者：2012/11/06(火) 17:38:29.32 ID:OINcz4I2
>>287
短スカが不憫すぎるから強化されて欲しいよな
遠距離糞銃弓と片手以上の最前線短が同じ防御とか納得いかんわ
上手い短スカもブレイズ短に逃げるし
何かコテ入れないと遠距離糞ゲでどんどん人減ってくぞ
近距離での読みあい戦争が面白いゲームなのによ
短スカが不憫すぎるから強化されて欲しいよな
遠距離糞銃弓と片手以上の最前線短が同じ防御とか納得いかんわ
上手い短スカもブレイズ短に逃げるし
何かコテ入れないと遠距離糞ゲでどんどん人減ってくぞ
近距離での読みあい戦争が面白いゲームなのによ
ランペ、エクス、ARF全面弱体化された今の大剣は別にさほどじゃないだろ
スキル選択が絶妙な大剣使いはともかく、並の大剣持ちは柔らかくこけないおかげでむしろ殺しやすい
短スカはパニの対皿オンリーで威力上げてやって、コンセプト通り皿殺しのポジやれば良いと思うが
スキル選択が絶妙な大剣使いはともかく、並の大剣持ちは柔らかくこけないおかげでむしろ殺しやすい
短スカはパニの対皿オンリーで威力上げてやって、コンセプト通り皿殺しのポジやれば良いと思うが
短が不憫はないわ
あの、このゲームは一応仮にも領域ゲーなんで。
ストスママラソンあったときは単騎で領域削りに行けたからよかったけど。今は無理だから歩兵ゲー楽しんでる。
今FEZ自体があまり勝ち負け意識されなくなっている理由は、スキル修正による領域意識が削られたことにもあると思うよ。
ストスママラソンあったときは単騎で領域削りに行けたからよかったけど。今は無理だから歩兵ゲー楽しんでる。
今FEZ自体があまり勝ち負け意識されなくなっている理由は、スキル修正による領域意識が削られたことにもあると思うよ。
ウォリスレだからじゃないんだが
このゲームは皿に対して肉染みが溜まりやすい
皿やっててもスカやってても皿への肉染みで心がいっぱいになる
ウォリスレだから言ってるんじゃーないぞ
このゲームは皿に対して肉染みが溜まりやすい
皿やっててもスカやってても皿への肉染みで心がいっぱいになる
ウォリスレだから言ってるんじゃーないぞ
あれだけ無力化スキルあるのに
短が不憫はないな
短が不憫はないな
潜入始動にジャッジあわせられてタコ殴りにされてるの見るとほんとに不憫だよ
銃の対短だけ無くせばいい
305 ：名も無き冒険者：2012/11/06(火) 18:18:36.41 ID:OINcz4I2
短スカはセスと同じ耐性にして昔の高速パニ復活すべし
遠距離糞ゲのせいでブレイズ短ばっかで今の皿はパニの怖さを知らんゆとりばっかだからな
遠距離糞ゲのせいでブレイズ短ばっかで今の皿はパニの怖さを知らんゆとりばっかだからな
>>305
それは浪漫がない
それは浪漫がない
純片手からランペ鰤になったんだがキルは増えたが(5キル程度だが)
PCDがほとんど変わらず平均9~10kくらい
基本は片手でキル取れそうな時だけらんらんするかエクス振る感じ
コストがいつも50くらい余りそうになって終盤に固形物増やして調整するんだが
もっとHP交換意識した方がいいかな？
でも鰤とはいえ片手剣持ちがHP交換の時だけ前出て交換したら
すぐに下がるってなんか違う気もするんだよな…
PCDがほとんど変わらず平均9~10kくらい
基本は片手でキル取れそうな時だけらんらんするかエクス振る感じ
コストがいつも50くらい余りそうになって終盤に固形物増やして調整するんだが
もっとHP交換意識した方がいいかな？
でも鰤とはいえ片手剣持ちがHP交換の時だけ前出て交換したら
すぐに下がるってなんか違う気もするんだよな…
短は不憫っつうか
盾、銃、あたりの極端に相性悪い職が有るのがな
片手や氷の場合は
敵の構成にそこまで影響されないからなぁ
盾、銃、あたりの極端に相性悪い職が有るのがな
片手や氷の場合は
敵の構成にそこまで影響されないからなぁ
短を万能職にしてどうしたいんだよ
短剣できないヤツのネガキャンか
スカスレでやれ
スカスレでやれ
短を動きやすくするって言ったらヲリの火力低下しかないからな
ヲリスレではどうやっても相容れないわ
ヲリスレではどうやっても相容れないわ
短剣は敵にしても味方にしてもオリ最大のお友達だから、短剣強化=オリ強化に繋がるんじゃねって話だし。
オリの火力落とさないでも、ヴァイパーの硬直をマシにしたり、煙幕でハイド解除されなくする程度でも、
大分変わる気がするんだが。最悪皿に対するパニの威力アップでもいい。
オリの火力落とさないでも、ヴァイパーの硬直をマシにしたり、煙幕でハイド解除されなくする程度でも、
大分変わる気がするんだが。最悪皿に対するパニの威力アップでもいい。
パニの威力今より上げてどうすんだよｗ
皿のHPだけ9割キープデフォにでもする気か
皿のHPだけ9割キープデフォにでもする気か
まじでするならハイリジェ使う硬直にしないでほしいわw
>>315
(お皿様は)痛くなければ(ハイドサーチを)覚えませぬ。
(お皿様は)痛くなければ(ハイドサーチを)覚えませぬ。
ハイドサーチされたらそれこそ遠距離ゲーになるじゃないの
いかに妨害して逃げる敵を轢き殺すかっていうのが今の前線だとおもうけど
いかに妨害して逃げる敵を轢き殺すかっていうのが今の前線だとおもうけど
>>309
ハイリジェ飲みっぱなしになるくらいまで前でればいんじゃね
ハイリジェ飲みっぱなしになるくらいまで前でればいんじゃね
それ遠距離にスコア献上してるだけじゃね
そもそも鰤って持ち替えすんの？
少数戦で遊んでればそりゃ持ち替えるだろうけど、コストの話にはならんし
主戦は持ち替えないで足りない方やるんじゃないのか？
俺の豚鰤１戦で５回前後しか持ち替えないわ
少数戦で遊んでればそりゃ持ち替えるだろうけど、コストの話にはならんし
主戦は持ち替えないで足りない方やるんじゃないのか？
俺の豚鰤１戦で５回前後しか持ち替えないわ
キル乞食はスタンした奴が瀕死なら持ち替えて殴る、後ろに純がいようと関係なし
>>297
そんなのマジ顔で言ってたらnoob扱いされるぞｗ
現実の他の職もやってる奴らの評価は>>294だ
”今の”大剣が然程じゃないとか”昔の”大剣と比べて言ってどうすんだよ
今の全職と相対的に見てまだバランスブレイカー扱いされてるって話
両手より殺しやすいのは当然。
その死にやすさに比して得られるリターンがバランスブレイカーって言われてるわけだ
無エンチャの大剣はお前の言うとおりだと思うけどなｗ
そんなのマジ顔で言ってたらnoob扱いされるぞｗ
現実の他の職もやってる奴らの評価は>>294だ
”今の”大剣が然程じゃないとか”昔の”大剣と比べて言ってどうすんだよ
今の全職と相対的に見てまだバランスブレイカー扱いされてるって話
両手より殺しやすいのは当然。
その死にやすさに比して得られるリターンがバランスブレイカーって言われてるわけだ
無エンチャの大剣はお前の言うとおりだと思うけどなｗ
地味に問題なのは大剣のナイト解除ランペだと思うけどね
見え見えでも防ぎづらいから一発4キルとか出してるの見ると何かもう
解除後はPW0にしろって案に俺は一理あると思うわ
見え見えでも防ぎづらいから一発4キルとか出してるの見ると何かもう
解除後はPW0にしろって案に俺は一理あると思うわ
普通に攻撃力両手と同じにすればいい気がする
ARFを削除して、現仕様でドミニオン時代くらいに全スキルのダメを落とせば、相対的にヲリの強化になると思うよ
>>324
マジ顔だよ
別に昔と今の大剣同士を比較してるわけでもないしな
火力インフレはARFあってのものだし、今はそのARFも切ってる大剣多いだろ
全スキル使いこなせる大剣のキルまで持っていく能力は素晴らしいが
目立ってそれが巧いと言えるのはそれこそ20キルをポンポン出す奴くらい
そもそも一般戦においてはスコアもキルも両手大剣に個人差以外の特別な差は感じられないが
お前の指すぶっ壊されたバランスってどこに表れてんだ？
マジ顔だよ
別に昔と今の大剣同士を比較してるわけでもないしな
火力インフレはARFあってのものだし、今はそのARFも切ってる大剣多いだろ
全スキル使いこなせる大剣のキルまで持っていく能力は素晴らしいが
目立ってそれが巧いと言えるのはそれこそ20キルをポンポン出す奴くらい
そもそも一般戦においてはスコアもキルも両手大剣に個人差以外の特別な差は感じられないが
お前の指すぶっ壊されたバランスってどこに表れてんだ？
エクス議論再びな展開
>>322
オレは、かなり頻繁に持ち替えるな。
主戦でも、ストスマ範囲に味方片手が居なけりゃ片手やるし、
居るようなら、大剣に持ち替えるよ。
純職のサポートやる感じになるからキル・PCDはお察しだが。
オレは、かなり頻繁に持ち替えるな。
主戦でも、ストスマ範囲に味方片手が居なけりゃ片手やるし、
居るようなら、大剣に持ち替えるよ。
純職のサポートやる感じになるからキル・PCDはお察しだが。
ヲリやっても短やってもセスやっても結局片手にバッシュされてフルボッコされて気が狂うから
弓になって片手を狙い続けることになる
全ての元凶がバッシュ
バッシュがある時点で近接やったらストレスしかない
弓になって片手を狙い続けることになる
全ての元凶がバッシュ
バッシュがある時点で近接やったらストレスしかない
遠距離鈍足やジャベが存在してバッシュがあるから
突っ込む側はワンミスで死ぬし
ノーリスクで稼げる待ちが増えるのは当たり前なんだよな
積極的に攻めてスコア伸びる職って両手と短ぐらいしかないし
せういうやつばっかだと出たやつから死ぬお見合いの遠距離ゲーにしかならない
突っ込む側はワンミスで死ぬし
ノーリスクで稼げる待ちが増えるのは当たり前なんだよな
積極的に攻めてスコア伸びる職って両手と短ぐらいしかないし
せういうやつばっかだと出たやつから死ぬお見合いの遠距離ゲーにしかならない
333 ：名も無き冒険者：2012/11/07(水) 07:44:15.36 ID:I7QMrDJN
>>331
シャットセス「…」
シャットセス「…」
フルボッコにしてるのもヲリなんだが、この手の「このスキルおかしい」って言いだす奴って
自分が食らったときしか持ち出さないから性質が悪い
自分が食らったときしか持ち出さないから性質が悪い
高速パニ時代も
敵陣の中でジェットストリームパニ食らったりして酷かったからな
遠距離職よりも自分と同等の性能の近接が
敵の真ん中で複数待機してるほうがずっときつい
敵陣の中でジェットストリームパニ食らったりして酷かったからな
遠距離職よりも自分と同等の性能の近接が
敵の真ん中で複数待機してるほうがずっときつい
337 ：名も無き冒険者：2012/11/07(水) 09:59:12.04 ID:ufNMvgk9
>>324
大剣にネガってもいいのは短剣くらいだろう
確かに強職ではあるけどそれは片手や氷雷に短剣弓なんかも一緒だ
サラなら楽に削れてカモだしな
もしもお前の言うとおり大剣がバランスブレイカーの最強職なら弓とサラに逃げてるやつはなんなのか
あとは遠距離ぶっぱか氷スタンに当てるだけのnoobサラとは必要なPSも違ってくる
殴るには接近しなきゃいけないし火力が高いって言っても硬直だって大きいんだぞ？
大剣が殴れる距離＝相手の近接から遠距離まで殴れる距離
ノーリスクなんて取り残されたやつをバッシュから狩る以外には存在しない
まぁいけるかどうか考えたり連携するのが楽しいからヲリはやめられんｗ
大剣にネガってもいいのは短剣くらいだろう
確かに強職ではあるけどそれは片手や氷雷に短剣弓なんかも一緒だ
サラなら楽に削れてカモだしな
もしもお前の言うとおり大剣がバランスブレイカーの最強職なら弓とサラに逃げてるやつはなんなのか
あとは遠距離ぶっぱか氷スタンに当てるだけのnoobサラとは必要なPSも違ってくる
殴るには接近しなきゃいけないし火力が高いって言っても硬直だって大きいんだぞ？
大剣が殴れる距離＝相手の近接から遠距離まで殴れる距離
ノーリスクなんて取り残されたやつをバッシュから狩る以外には存在しない
まぁいけるかどうか考えたり連携するのが楽しいからヲリはやめられんｗ
フルエンハイでもヘビ２発＋流れ弾１発でキプ送りされる短は大剣に愚痴こぼしても許されると思う。
僻地でしゃぶられた片手は短にネガっても許されると思う。許してください。くそぁ！
僻地でしゃぶられた片手は短にネガっても許されると思う。許してください。くそぁ！
火力職に力負けは当たり前
最初のヘビに相打ちアム入れられなかった短がアホなだけ
最初のヘビに相打ちアム入れられなかった短がアホなだけ
短メインだが別に大剣、両手にはネガらないぞ、集団の中のバッシュだけだウザいのは
タイマンならしゃぶれるしお互い複数なら同条件だろ
それより両手剣に+30、両手武器に+50、片手剣に+100の耐性付けてやればそれだけで遠距離ゲー無くなる
短はアムから入ればいいだけだから困らんしあとはヲリ同士入り乱れて殴りあってくれ
皿とか弓とかいうNPCはどうでもいいわ
タイマンならしゃぶれるしお互い複数なら同条件だろ
それより両手剣に+30、両手武器に+50、片手剣に+100の耐性付けてやればそれだけで遠距離ゲー無くなる
短はアムから入ればいいだけだから困らんしあとはヲリ同士入り乱れて殴りあってくれ
皿とか弓とかいうNPCはどうでもいいわ
鰤って20kオーバー安定するヒト多いけど
バッシュして追撃だけで安定なんてするのかね
純片手や片手寄り鰤(追撃は基本しない型)とは根本的に立ち回りが違うのかね
バッシュして追撃だけで安定なんてするのかね
純片手や片手寄り鰤(追撃は基本しない型)とは根本的に立ち回りが違うのかね
氷サラは居ればいいってもんじゃない、カレス同士被るからな
345 ：名も無き冒険者：2012/11/07(水) 15:33:19.41 ID:ufNMvgk9
あとは遠距離ぶっぱか氷スタンに当てるだけのnoobサラ
とは言ったが別に全てのサラをnoobだなんて言ってないんだが？
氷は確かに強職だが片手と似たようなもんだろ
雷のほうがスコア出しやすいしストレスもない
とは言ったが別に全てのサラをnoobだなんて言ってないんだが？
氷は確かに強職だが片手と似たようなもんだろ
雷のほうがスコア出しやすいしストレスもない
あげてまで言うことかと
と思ったら君のスタンスだったんだな
気付けなくてごめんよ俺がnoobだった
と思ったら君のスタンスだったんだな
気付けなくてごめんよ俺がnoobだった
皿がメールとかしまくったんだろうね(´･ω･｀)
皿ネガキャンでヲリ弱体の(´･ω･｀)自然な流れだよ
ヲリがやりすぎたんだろうね(´･ω･｀)ストスマで数人で追いかけて倒したんだろうね
プルプル震えた皿は(´･ω･｀)ヲリ弱体をメールしたんだろうね
ヲリは基本耐性あげてもいいよね(´･ω･｀)でもそれすると初心者が定着しなくなるからね
せめてベーコンの消費量コスト１でいいよ(´･ω･｀)根性ステーキは使えないけど
リスタート早くなるよ(´･ω･｀)ベーコンだけ１にしてあげなよ
皿ネガキャンでヲリ弱体の(´･ω･｀)自然な流れだよ
ヲリがやりすぎたんだろうね(´･ω･｀)ストスマで数人で追いかけて倒したんだろうね
プルプル震えた皿は(´･ω･｀)ヲリ弱体をメールしたんだろうね
ヲリは基本耐性あげてもいいよね(´･ω･｀)でもそれすると初心者が定着しなくなるからね
せめてベーコンの消費量コスト１でいいよ(´･ω･｀)根性ステーキは使えないけど
リスタート早くなるよ(´･ω･｀)ベーコンだけ１にしてあげなよ
雷皿って削りのジャッジに加え、ジャベIBサンボルライトまであるのに
なんで残念な奴しかいないんだろう
カタログスペックは相当なもんだろうに
なんで残念な奴しかいないんだろう
カタログスペックは相当なもんだろうに
349 ：名も無き冒険者：2012/11/07(水) 17:43:44.80 ID:I7QMrDJN
>>347
ベーコンコスト１にしたらコスト気にせずベーコン回復ハイパワポがぶ飲みの雷皿増えて余計悲惨な戦争になるぞ
ベーコンコスト１にしたらコスト気にせずベーコン回復ハイパワポがぶ飲みの雷皿増えて余計悲惨な戦争になるぞ
部隊の先輩に教えて貰ったんですが、敵との正確な間合いを把握するのが
重要なヲリでは自分のHP表示を切った方が間合いを把握しやすいですね
体力確認する時一瞬だけ敵から視線を外さないといけないのが難点ですが
これって結構ヲリ運用では常識だったりするんでしょうか？
重要なヲリでは自分のHP表示を切った方が間合いを把握しやすいですね
体力確認する時一瞬だけ敵から視線を外さないといけないのが難点ですが
これって結構ヲリ運用では常識だったりするんでしょうか？
ヲリに限ってってことじゃないのか
ヲリだけベーコン①コストでいいよ(´･ω･｀)
耐性をあげちゃうとバンクがおかしくなるからできないんだよ(´･ω･｀)
耐性をあげちゃうとバンクがおかしくなるからできないんだよ(´･ω･｀)
それないわ
ハイリジェとステーキの使用率下がるような事をガメポがするわけないw
ハイリジェとステーキの使用率下がるような事をガメポがするわけないw
>>350
個人のスタイルによる
間合い把握を重視するか、HP管理を重視するかの問題
１０戦ほど両方のスタイルでやってみてどちらがやりやすいかで判断すればいい
上級者は非表示が多いが、初心者、中級者は表示してるほうが多いな
個人のスタイルによる
間合い把握を重視するか、HP管理を重視するかの問題
１０戦ほど両方のスタイルでやってみてどちらがやりやすいかで判断すればいい
上級者は非表示が多いが、初心者、中級者は表示してるほうが多いな
アタレ両手ヲリの与ダメスコア源ってどのスキル？
ドラテ？フォース？スマ列？
ドラテ？フォース？スマ列？
敵と味方の構成による
>>357
スマ列が８割だと思っていい
スマ列が８割だと思っていい
360 ：名も無き冒険者：2012/11/07(水) 20:53:58.71 ID:+99mQemD
>>350
下手だけど切ってる
下手だけど切ってる
HP表示してるとか初心者丸出しで恥ずかしいぞ
みなさん、ありがとうございます
確かに被弾した時にダメージが表示されますし
頑張ってHP非表示に慣れようと思います
確かに被弾した時にダメージが表示されますし
頑張ってHP非表示に慣れようと思います
ＨＰ表示の有無で間合いのはかりやすさ違うとか初めて聞いたわ
別に変わらんとおもうがな
別に変わらんとおもうがな
玄人ぶって変なこと言うのが流行りなんじゃないの
>>363
少女・少年体型ではそんなに気にならないかもですが、
他の体型ではレティクルにHP表示が重なるので若干見にくいです。
遠距離職あるいは近距離職でもキャラの体型が小さい場合や
羽モードを使ってる場合はあまり関係ないかもしれません
少女・少年体型ではそんなに気にならないかもですが、
他の体型ではレティクルにHP表示が重なるので若干見にくいです。
遠距離職あるいは近距離職でもキャラの体型が小さい場合や
羽モードを使ってる場合はあまり関係ないかもしれません
ほう、そういう事情があって見づらいと思うなら、切れば良いと思うよ
俺は残Pw見落としも多いから、HPバーまで切ったら確実に無謀死増えそうだけど
俺は残Pw見落としも多いから、HPバーまで切ったら確実に無謀死増えそうだけど
俺はHPバーで周り見にくいと思った事無いし、バー見えてた方HP管理しやすいと思うからずっとそのまま
結論やりやすい方でやればいいよ、無理して変える必要は全くない
結論やりやすい方でやればいいよ、無理して変える必要は全くない
どうやろうと間合いは無意識に覚えると思う
覚えなければ壁にぶち当たるし
このゲーム基本の一歩が大きいしすぐ身につくと思う
覚えなければ壁にぶち当たるし
このゲーム基本の一歩が大きいしすぐ身につくと思う
モニターにレティクルのシール貼っといたらいいじゃんｗ
何回も剥がせるシール使えば邪魔なら剥がせるし可愛い
まぁハードウェアチートだけど
FEZでモニターにシールは卑怯!!なんてないだろうし
何回も剥がせるシール使えば邪魔なら剥がせるし可愛い
まぁハードウェアチートだけど
FEZでモニターにシールは卑怯!!なんてないだろうし
キルは毎回７キルぐらい取れるんだけど
ＰＣＤが安定しない、風ってどのくらい使うもんなの？
ＰＣＤが安定しない、風ってどのくらい使うもんなの？
FPSじゃチートになるけどねw
氷にクランブルが怖くてできない
味方に暴言吐かれそうで
味方に暴言吐かれそうで
ずっとそのままの貴方で居て下さい
ただスコア稼ぎ以外の必要な局面ではどんどん撃っていいと思うの
ただスコア稼ぎ以外の必要な局面ではどんどん撃っていいと思うの
風使い過ぎると追撃の時に行きづらいし
エクス→クランブルってありなん？
エクス→クランブルってありなん？
そんなにクランブル振りたいのかよｗ
Ｊ鯖じゃスコア伸び難いんです・・・
スコア出すためにやってるんだったら否定はしないけど
それならそもそもJ鯖でヲリやるべきじゃないんじゃね
それならそもそもJ鯖でヲリやるべきじゃないんじゃね
１０キル１５ｋとかならかっこいいけど
あまりにも遠距離過ぎて、キル乞食っぽく見えるんだよね
８キル１０ｋとかざらだし
あまりにも遠距離過ぎて、キル乞食っぽく見えるんだよね
８キル１０ｋとかざらだし
J鯖はクランブル撃ってくる意味不明なヲリ多いよな
ほんとに何がしたいんだか
ほんとに何がしたいんだか
皿が多すぎてやることない時もあるしねｗ
クランブル抜きのアタレ大剣でもやろうかな
クランブル抜きのアタレ大剣でもやろうかな
今日囲んでる敵にサンボルあったわー(笑)
>>380
なんちゃってバンク大剣
なんちゃってバンク大剣
キル狙いのヲリならスコアはさして気にしなくて良い
1ダメで取れることもあれば1000近く削って取ることもあるし、相手の様子次第だから
目立つスコアを出したいなら
信頼できる片手や氷と組みフォローしてもらう
デッドと引き換えに稼ぐシンラスタイル
距離を取って稼ぐクラン大剣
どれを選んでも十分巧くなけりゃろくなスコアはでないけど
風についてはフォース2発≒クラン1発のPwだから、フォース当てるよりクランで2、3人はじいた方が伸びる
1ダメで取れることもあれば1000近く削って取ることもあるし、相手の様子次第だから
目立つスコアを出したいなら
信頼できる片手や氷と組みフォローしてもらう
デッドと引き換えに稼ぐシンラスタイル
距離を取って稼ぐクラン大剣
どれを選んでも十分巧くなけりゃろくなスコアはでないけど
風についてはフォース2発≒クラン1発のPwだから、フォース当てるよりクランで2、3人はじいた方が伸びる
そして味方がスコアヲリと悟った瞬間
遠慮なく被せ上等に走る
遠慮なく被せ上等に走る
硬直にジャベさす皿がわらわらいると何もできないな
しかも長距離:雷 中距離:氷 近距離:火みたいな布陣だとクランブル無しARF大剣じゃ完全に詰みだわ
なんで油屋までいるんだよぉ…
しかも長距離:雷 中距離:氷 近距離:火みたいな布陣だとクランブル無しARF大剣じゃ完全に詰みだわ
なんで油屋までいるんだよぉ…
糞職増やしすぎなんだよ
銃、ヲリに強く皿に空気なスキル持ってる謎のカス
魔道具、使用者の自己満足以外の意味が無いスキルばかり
笛、対人ゲーで対人に強くKIKORI出来ない戦争ゲー最狂の不要職
セス、ストスママラソン禁止の理由やネズミの存在価値を台無しした建築特化職
うん、なんか戦争ぶっ壊したい職ばかりだね
魔道具、使用者の自己満足以外の意味が無いスキルばかり
笛、対人ゲーで対人に強くKIKORI出来ない戦争ゲー最狂の不要職
セス、ストスママラソン禁止の理由やネズミの存在価値を台無しした建築特化職
うん、なんか戦争ぶっ壊したい職ばかりだね
糞職が味方に多くて人数勝ちしてると
逃げ腰の敵相手に構成負けた状態でこっちから起点起こしていかないと
ずっとお見合いだから味方に居るだけきつくなる
やってる本人よりも味方が被害受ける所がポイントだよな
逃げ腰の敵相手に構成負けた状態でこっちから起点起こしていかないと
ずっとお見合いだから味方に居るだけきつくなる
やってる本人よりも味方が被害受ける所がポイントだよな
ヲリスレでいうのもなんだけど
銃はスカなんだからアシッド効果は皿限定かスキル一回使用で外れるとかの方がいい
オイルは魔法以外の攻撃でも外れるとか持続が短いとか
銃はスカなんだからアシッド効果は皿限定かスキル一回使用で外れるとかの方がいい
オイルは魔法以外の攻撃でも外れるとか持続が短いとか
ストスママラソンの禁止でまだあーだこーだ言う奴が居るとは・・・
本来、裏に回ってオベを折ろうとする、すべき行為だったのが
完全に、 マラソンで人釣ってからかってる みたいなのが主目的になってたからなあ
ある意味自業自得だろ 今の裏笛と大差無いわ
「過度に」そればっかりやってるってのが居ると、否応なく文句言う奴が複数沸くし
そういう意味では、ARF纏ってクランクランしてるのが多いと、同じ理由でクランも射程減少とかされるかもな
風皿とか要らねーから ってことだな
本来、裏に回ってオベを折ろうとする、すべき行為だったのが
完全に、 マラソンで人釣ってからかってる みたいなのが主目的になってたからなあ
ある意味自業自得だろ 今の裏笛と大差無いわ
「過度に」そればっかりやってるってのが居ると、否応なく文句言う奴が複数沸くし
そういう意味では、ARF纏ってクランクランしてるのが多いと、同じ理由でクランも射程減少とかされるかもな
風皿とか要らねーから ってことだな
スタン殴ってるARFヲリにはスピア２連射でわからせる
>>391
流石にそれはヲリ無双するのに都合が悪いから変えろって言ってるキチガイと同じ
流石にそれはヲリ無双するのに都合が悪いから変えろって言ってるキチガイと同じ
強さ的な観点から言うと一番の糞職かつバランスブレーカーはぶっちゃけヲリ
楽しいけど
楽しいけど
バランスブレーカーって…
ヘビとかランペ撃ったら一秒近く敵の前で硬直を晒す事になる職ですよ…
ヘビとかランペ撃ったら一秒近く敵の前で硬直を晒す事になる職ですよ…
これだから温室育ちの遠距離は・・・
仮にバランスブレイカーだとして、減りまくって遠距離ゲー化している理由を問いたい
バランスブレイカーっていうのは低燃費かつ遠距離で発生が早く、隙が少なく～3桁ダメ出る上
更にはなんと範囲攻撃である光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士のことをいうんだよ
更にはなんと範囲攻撃である光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士のことをいうんだよ
まあ弓や皿やってる奴からすれば寄られたらフルボッコだからバランスブレイカーに見えるんだろうな
クラスが5つある内、ヲリ・笛・セスは近接クラス
遠距離なのは皿
遠近両方こなせるのがスカウト
近接がこれだけいるのになぜ遠距離ゲーなのか
遠距離なのは皿
遠近両方こなせるのがスカウト
近接がこれだけいるのになぜ遠距離ゲーなのか
>>400
高低差無視を忘れてるぞ
高低差無視を忘れてるぞ
近距離が減って遠距離がーって言うが遠距離職より近距離職の方がいつ数えても人数多いぞ？
バッシュにスマに風にとヲリは十分強職だと思うがね
どんな対戦ゲームでも人数最多なのが最強職で、遠距離がつまらないからとか近距離が面白いからとかそんな理由関係ない
現に火皿最強時代はヲリめっちゃ少なかったし、今は人数最多のヲリの時代だと思うがね
俺はこんだけの性能あれば十分満足よ
バッシュにスマに風にとヲリは十分強職だと思うがね
どんな対戦ゲームでも人数最多なのが最強職で、遠距離がつまらないからとか近距離が面白いからとかそんな理由関係ない
現に火皿最強時代はヲリめっちゃ少なかったし、今は人数最多のヲリの時代だと思うがね
俺はこんだけの性能あれば十分満足よ
純片手から壺割ってランペ鰤になったらスコア落ちたんだが
もうちょっと純職で経験積んだ方がいいかな？
もうちょっと純職で経験積んだ方がいいかな？
俺個人の意見でいえば鰤と純じゃ動き変わってくるから
鰤なら鰤で動かし続けたほうが経験は積めると思うけどな
結局はいつどこでどうやってどのくらい持ち替えるかになるから
位置取りは純職じゃわかりにくいんだよね
いいや俺は純で経験積むネ！ってんなら大剣のほうで積むべきかと
鰤なら鰤で動かし続けたほうが経験は積めると思うけどな
結局はいつどこでどうやってどのくらい持ち替えるかになるから
位置取りは純職じゃわかりにくいんだよね
いいや俺は純で経験積むネ！ってんなら大剣のほうで積むべきかと
少年体型、少女体型ばっかでショタロリコンばっかだなと呆れてたが
最小体型だとスマの間合いの近距離戦で相当有利なんだな
縦の見通しが良くなるから間合いが正確に掴みやすい
アニバに備えてキャラ作り直そうかな
最小体型だとスマの間合いの近距離戦で相当有利なんだな
縦の見通しが良くなるから間合いが正確に掴みやすい
アニバに備えてキャラ作り直そうかな
wikiに書いてあったんだが
ブーンからストスマって繋がるのか？
ブーンからストスマって繋がるのか？
繋がらない
全てのスキルに当たれば二重に仰け反るバグがあったから繋がってただけ
余談だけど、皿ゲー全盛期から近接が生きれるようになったのって、fezのラグが改善したからだとおもう
ping200が当たり前だったしな
全てのスキルに当たれば二重に仰け反るバグがあったから繋がってただけ
余談だけど、皿ゲー全盛期から近接が生きれるようになったのって、fezのラグが改善したからだとおもう
ping200が当たり前だったしな
ドラは建築ダメ3倍にしてよ(´･ω･｀)
ドラは裏オベへの風潮にしよう(´･ω･｀)
ドラはイラネ(´･ω･｀)
ドラは裏オベへの風潮にしよう(´･ω･｀)
ドラはイラネ(´･ω･｀)
ドラが逆転要素になるのは賛成だけどな
オベ建てなかったり、折らなかったりして調整しないと勝てなくなれば
領域やゲージにちょっとは関心出来るだろ
オベ建てなかったり、折らなかったりして調整しないと勝てなくなれば
領域やゲージにちょっとは関心出来るだろ
昔散々いじった頃にドラを逆転要素にしたり
ジャイ以上の建築性能の仕様のドラゴンとかあったが
全部例外なくくそげだったぞ
ジャイ以上の建築性能の仕様のドラゴンとかあったが
全部例外なくくそげだったぞ
ノーオベリスク戦術とかあったなあれはゲームシステムを根本から覆す正しくクソゲだった
でも前線に火吹かれるとだるいから笛相手に当てた時のみダメージとスコア10倍にしよう
でも前線に火吹かれるとだるいから笛相手に当てた時のみダメージとスコア10倍にしよう
ドラは要らない
何で頑張って勝とうとしたら不利になったり中央病が多いと有利になるのか
ドラが出でもゲージ差ひっくり返せないから意味がないし
キマのFBも要らない
下手な逆転要素があるから中央病のキマを出さないのにキマで勝てるみたいな謎理論が来る
１ゲージ差ついたらコールド負けにするとかして欲しい
何で頑張って勝とうとしたら不利になったり中央病が多いと有利になるのか
ドラが出でもゲージ差ひっくり返せないから意味がないし
キマのFBも要らない
下手な逆転要素があるから中央病のキマを出さないのにキマで勝てるみたいな謎理論が来る
１ゲージ差ついたらコールド負けにするとかして欲しい
＜0オベ作戦＞ ～ＦＥＺ歴史紹介～
・概要
ユーザーの要望でドラゴンを新たな逆転要素にする声が多く実装された
ドラゴンの建築ダメ増加・オベ破壊ダメージ増加などの微調整をした際に編み出された戦術
当初は最期まで緊張感を持てるように調整した筈が、糞戦場量産する結果になり白紙に戻された
紆余曲折を経て改修された結果、今の歩兵ダメ微妙・建築ダメ微妙なドラゴンだけが残った
・内容
ドラ先出必勝が広まり、オベを一切建てず自殺してゲージを減らしドラを最速で出すのが最適解となった
結果、無駄に1戦の時間が延び敵を倒したら工作扱いされ、間違ってオベを建て様ものなら大顰蹙をかった
今まで培ってきた戦術理論が根底から崩れさり、建てない攻めない殺さないグダグダな戦場が量産された
・概要
ユーザーの要望でドラゴンを新たな逆転要素にする声が多く実装された
ドラゴンの建築ダメ増加・オベ破壊ダメージ増加などの微調整をした際に編み出された戦術
当初は最期まで緊張感を持てるように調整した筈が、糞戦場量産する結果になり白紙に戻された
紆余曲折を経て改修された結果、今の歩兵ダメ微妙・建築ダメ微妙なドラゴンだけが残った
・内容
ドラ先出必勝が広まり、オベを一切建てず自殺してゲージを減らしドラを最速で出すのが最適解となった
結果、無駄に1戦の時間が延び敵を倒したら工作扱いされ、間違ってオベを建て様ものなら大顰蹙をかった
今まで培ってきた戦術理論が根底から崩れさり、建てない攻めない殺さないグダグダな戦場が量産された
キマはまだいい調整出来てるからありかなーとか思うけど
ドラは笛以上にいらないな
ドラでて勝てたことないし
裏方とか頑張って勝ってるのに
敵にドラでてストレス溜まるだけやしな
嫌がらせとしか思えないわ
ドラは笛以上にいらないな
ドラでて勝てたことないし
裏方とか頑張って勝ってるのに
敵にドラでてストレス溜まるだけやしな
嫌がらせとしか思えないわ
裏方してるならそれこそ関係ないだろ
実際は脳筋してるやつへの嫌がらせにしかなってないけどな
実際は脳筋してるやつへの嫌がらせにしかなってないけどな
・補足
ドラ調整と同時にオベアラート機能を実装、建てた時間に応じて破壊ダメージ増大*という謎システムに
ドラ建築ダメが増大が重なった結果、上記悲劇が引き起こされた
以前は最速前線オベ＞ＡＴ建築の流れが一般的だったのが、アラート実装によって意義が薄れた副作用があり
（*今のアラ3オベダメージと違い、20kill～30kill位の破壊ダメージだった）
ドラ調整と同時にオベアラート機能を実装、建てた時間に応じて破壊ダメージ増大*という謎システムに
ドラ建築ダメが増大が重なった結果、上記悲劇が引き起こされた
以前は最速前線オベ＞ＡＴ建築の流れが一般的だったのが、アラート実装によって意義が薄れた副作用があり
（*今のアラ3オベダメージと違い、20kill～30kill位の破壊ダメージだった）
オベ立てた瞬間に相手が建築不可だっよな昔
あのほうが緊張感あってよかったんだけどなー
あのほうが緊張感あってよかったんだけどなー
時々掘り死してるところに焼きに来るイヤラしいドラがいる
ドラはいらない。ドラソもってたらキマで復活するようにしよう。
ただしキプ砲自殺では復活できないようにして
ただしキプ砲自殺では復活できないようにして
戦争に勝つことだけを目的にしてゲーム性を捨てるって間抜けだよな
やっぱ楽しむのが一番だよ！
やっぱ楽しむのが一番だよ！
銃は対ヲリで云々言ってるやつは
ヲリが皿を余裕でぶち転がせる事を問題に感じないのか？
ヲリが皿を余裕でぶち転がせる事を問題に感じないのか？
ヲリに余裕でぶち転がされるような皿は
レインを降らす装置でもやってりゃいいと思う
レインを降らす装置でもやってりゃいいと思う
正直ヲリが皿に与えたダメージより
皿のほうがヲリに与えたダメージのほうが多いのでどうでもいいです
ついでにヲリが弓に与えたダメージよりも
弓がヲリに与えたダメージのほうが多いんだけどね
皿のほうがヲリに与えたダメージのほうが多いのでどうでもいいです
ついでにヲリが弓に与えたダメージよりも
弓がヲリに与えたダメージのほうが多いんだけどね
>>428
皿がヲリに殺されるのって撤退時に取り残されたりとかで孤立して
フルボッコになる場合がほとんどじゃね？
それは三竦みうんぬんじゃなくて皿は移動スキル持ってないから
孤立時に捕まりやすいってだけだとおもう
ウェイブは以外と射程短いから射程外でウロウロして
我慢できずに味方が突っ込んでウェイブもらった後に美味しく頂けばいい
皿がヲリに殺されるのって撤退時に取り残されたりとかで孤立して
フルボッコになる場合がほとんどじゃね？
それは三竦みうんぬんじゃなくて皿は移動スキル持ってないから
孤立時に捕まりやすいってだけだとおもう
ウェイブは以外と射程短いから射程外でウロウロして
我慢できずに味方が突っ込んでウェイブもらった後に美味しく頂けばいい
434 ：名も無き冒険者：2012/11/09(金) 16:03:49.06 ID:ISpmhwlq
>>431
大剣なんか特に弓や皿に近づける前にハイリジェ使いながらで実はPCD1000以上受けてるなんてザラだからな
近づいたらハイリジェ使う暇なんか与えんくらい瞬札する
つまりそういうことだ
大剣の20kなんて弓カスの30k以上の価値余裕である
大剣なんか特に弓や皿に近づける前にハイリジェ使いながらで実はPCD1000以上受けてるなんてザラだからな
近づいたらハイリジェ使う暇なんか与えんくらい瞬札する
つまりそういうことだ
大剣の20kなんて弓カスの30k以上の価値余裕である
あとは近づかれる事になれてなくて混乱してる奴が多いからじゃね？
皿でもちゃんと近接で戦う練習しとけばヲリにも勝てるのに
それをやらないで文句を言うのはおかしい
もちろんヲリ側も遠距離が遠距離がーって言う前に攻撃回避して距離つめる練習しろとは思うが
皿でもちゃんと近接で戦う練習しとけばヲリにも勝てるのに
それをやらないで文句を言うのはおかしい
もちろんヲリ側も遠距離が遠距離がーって言う前に攻撃回避して距離つめる練習しろとは思うが
風使わない20kならそうだな
両手と大剣はタイマン強いんじゃなくて雑魚キラーなだけだよ
ウェイブ持ち皿やアム持ち弓銃とタイマンしてもかてねーだろ
タイマン強いのは片手だけど戦争では役に立たない強さ
ウェイブ持ち皿やアム持ち弓銃とタイマンしてもかてねーだろ
タイマン強いのは片手だけど戦争では役に立たない強さ
スカ皿とお見合いやタイマンになった時にアムウェイブ前提で動かないとかどんなnoobですか
>>428
皿は横殴り強職だから正面きった戦いは盾皿以外どうにもならん
皿は横殴り強職だから正面きった戦いは盾皿以外どうにもならん
アンチつっても皿は別にタイマンで強くはないだろ
実戦でもウェイブ読み外して逃げられることはあっても、基本はヤリ得
実戦でもウェイブ読み外して逃げられることはあっても、基本はヤリ得
ウェイブを読みが必要な間合いまで詰められたらそりゃ皿がダメだろ
ただそうなるぐらい下手なやつが皿に多いのは分かる
ただそうなるぐらい下手なやつが皿に多いのは分かる
皿の大多数がストスマの性質理解してないから勝てるんだと思うがな
ストスマの性質ってなに
タゲ指定だから直進で下がると当たらないってやつ？
タゲ指定だから直進で下がると当たらないってやつ？
>>442
詰められたらって、詰められるだろ？
詰められたらって、詰められるだろ？
話がよくわからんが
俺の皿はつええからタイマンでヲリに勝てるぜって言ってる？
俺のヲリがタイマンで皿に勝てねえから皿のほうが強いって言ってる？
俺の皿はつええからタイマンでヲリに勝てるぜって言ってる？
俺のヲリがタイマンで皿に勝てねえから皿のほうが強いって言ってる？
皿にとって対ヲリのタイマンで一番馬鹿な選択が
ストの射程内でスキル振る事と
反転からスト入れられる距離で近づく事じゃねぇの
これさえしなきゃ負けなくね
ストの射程内でスキル振る事と
反転からスト入れられる距離で近づく事じゃねぇの
これさえしなきゃ負けなくね
負けないだけなら全職共通でまっすぐ逃げれば良い
俺がよく分からんのは勝つってとこだな
どの距離だろうが攻撃をしかけた時点で接近されるんだから、最初から無理筋だろ
俺がよく分からんのは勝つってとこだな
どの距離だろうが攻撃をしかけた時点で接近されるんだから、最初から無理筋だろ
スト刺されない距離ならサンボルライトで削って
それより詰められたら逃げに入って接近してきたら
ウェイブで仕切りなおしてりゃいいんじゃねぇの
ゆっくり削り勝つ性能持ってる職より
キルまで持ってく手数の少ない職のほうが
雑魚だらけの戦争じゃ有利に働くがなー
それより詰められたら逃げに入って接近してきたら
ウェイブで仕切りなおしてりゃいいんじゃねぇの
ゆっくり削り勝つ性能持ってる職より
キルまで持ってく手数の少ない職のほうが
雑魚だらけの戦争じゃ有利に働くがなー
いやいや
ウェイブ持ちならストスマ範囲当てられても
ウェイブでサヨナラ出来るでしょ
ボルト切らさずにライトレンダーで勝てる
なんだかんだいってライトボルト10回以内に死ぬからなー
ウェイブ持ちならストスマ範囲当てられても
ウェイブでサヨナラ出来るでしょ
ボルト切らさずにライトレンダーで勝てる
なんだかんだいってライトボルト10回以内に死ぬからなー
ウェイブでサヨナラする前にストスマで150近く食らってスマで250近く食らって
転倒中に回復されるのにか？
ライト打ったら更にまた硬直晒すのに・・・
転倒中に回復されるのにか？
ライト打ったら更にまた硬直晒すのに・・・
もうお前ら知り合いの皿とタイマンしてこいよ
>>450
サンボルを外せば詰められるし、ライトなんてヲリは気にせず近づけば良い
ウェイブも読み合い外した瞬間300～500ダメージ入るわけで
それら一連の動きが絶対できないとは言わないが、皿が滅茶苦茶巧くてヲリが下手って前提じゃないと駄目だろう
俺がよく分からんのは皿がヲリに勝って当然みたいな物言いの方だよ
皿のスペックはそんなに高くないし、普通の皿にそんな動き求めるのは無謀すぎる
ウェイブではじいてヲリが追うの諦めたら皿の勝ち、ってつもりだったなら大体合ってるとは思うが
サンボルを外せば詰められるし、ライトなんてヲリは気にせず近づけば良い
ウェイブも読み合い外した瞬間300～500ダメージ入るわけで
それら一連の動きが絶対できないとは言わないが、皿が滅茶苦茶巧くてヲリが下手って前提じゃないと駄目だろう
俺がよく分からんのは皿がヲリに勝って当然みたいな物言いの方だよ
皿のスペックはそんなに高くないし、普通の皿にそんな動き求めるのは無謀すぎる
ウェイブではじいてヲリが追うの諦めたら皿の勝ち、ってつもりだったなら大体合ってるとは思うが
実際はハイドがいてしゃぶられるんですけどね
まぁ皿が強気だと大抵いるわなｗ
皿の隙をフォローしてくれるユニットが居るか居ないかの差だな
居れば射程の差で両手大剣なぞ怖くないし居なければひたすら逃げの一手しかない
居れば射程の差で両手大剣なぞ怖くないし居なければひたすら逃げの一手しかない
ストスマや風スキルに皿が刺せないと言う前提なら皿が負けるけど
それはないだろ…
ひたすら引き撃ちされて逃げたら追っかけてくる
俺が良く分からんのはヲリが皿に勝って当然みたいな物言いの方だよ
それはないだろ…
ひたすら引き撃ちされて逃げたら追っかけてくる
俺が良く分からんのはヲリが皿に勝って当然みたいな物言いの方だよ
バカだな。引き撃ちしてくるならこっちもストスマで引いて逃げればいいじゃないか。
……あれ？
……あれ？
時代が変わったんだな
何ヵ月か前に皿スレで「おまえらタイマンでヲリに勝てねぇのかよだらしねぇ」って言ったやつが
「勝てるわけねえだろてめぇ」つって硬直のフレームがなんちゃらえろいデータもちだしてフルボッコされてたのみかけたんだが
ウェイブでサヨナラ仕切り直しってやつはお互い様な状態で
負けないってのと勝つるってのはイコールでは無いと思うんだがな
何ヵ月か前に皿スレで「おまえらタイマンでヲリに勝てねぇのかよだらしねぇ」って言ったやつが
「勝てるわけねえだろてめぇ」つって硬直のフレームがなんちゃらえろいデータもちだしてフルボッコされてたのみかけたんだが
ウェイブでサヨナラ仕切り直しってやつはお互い様な状態で
負けないってのと勝つるってのはイコールでは無いと思うんだがな
相手にコイツ強いわって思わせた方の勝ち
ダメージが増減するだけで実際のクラス間の優劣にはあんまり関係ない
自分はヲリが1番優秀だと自分で使ってて思うけど、
遠距離ゲーだと言われてる現状には正直そんな重要でもないと思う
自分はヲリが1番優秀だと自分で使ってて思うけど、
遠距離ゲーだと言われてる現状には正直そんな重要でもないと思う
オリが多ければ多いほど勝率が上がる、というのは出たがそれが
・単にオリが強いのか
・単にオリのエンハイ率が高いのか
・単に廃プレイヤーがオリを好むだけなのか
までは分からんからな
・単にオリが強いのか
・単にオリのエンハイ率が高いのか
・単に廃プレイヤーがオリを好むだけなのか
までは分からんからな
糞ラグアが多いなか皿でタイマンとかお断りだな
ま、ヲリだけは無エンハイではやれることが全くないんだから
ヲリが多い＝フルエンハイ率が高いで良いと思うがね
それとは別に皿や弓はフルエンハイしてても謎空間作りに貢献するゴミも多いから
そういう理由じゃないかね
ヲリが多い＝フルエンハイ率が高いで良いと思うがね
それとは別に皿や弓はフルエンハイしてても謎空間作りに貢献するゴミも多いから
そういう理由じゃないかね
あんまどうでもいいけどヲリが強いを額面通りに受け取って
無エンハイだけどヲリやりますって集団が居たんだが凄まじい負けフラグでな…
無エンハイだけどヲリやりますって集団が居たんだが凄まじい負けフラグでな…
両手・大剣で無エンハイやったら悲惨だよな
敵ヲリがドラテしてきたのをヘビスマで殴り返したら、自分の死体が転がることになるし
敵ヲリがドラテしてきたのをヘビスマで殴り返したら、自分の死体が転がることになるし
つまりエンチャがバランスブレイカー
廃止するべき
廃止するべき
前線のヲリは参戦数に比例しないっつうか
どっかが部活してないと裏や僻地に散ったあげく少ないヲリも死に戻り増えて
前線は皿弓ばっかりなんだよな
職サーチすると最大人数居るはずのヲリが全然居ない事がやばいと感じる
どっかが部活してないと裏や僻地に散ったあげく少ないヲリも死に戻り増えて
前線は皿弓ばっかりなんだよな
職サーチすると最大人数居るはずのヲリが全然居ない事がやばいと感じる
片手で追撃なくてレベルを下げて、最終的にこれ以上下げたら俺死ぬわってなったら、
謎空間を背にクランで敵吹っ飛ばして勝利のエンダー連発決めてキプクリに走る
謎空間を背にクランで敵吹っ飛ばして勝利のエンダー連発決めてキプクリに走る
たまにジャベカレス食らうので、見かけたらバッシュじゃなくて
スラムかクランで頼むわ
スラムかクランで頼むわ
>>468
何年前の結論だｗ
何年前の結論だｗ
鰤が有効なのってバッシュ決めても救助や浜口狙いの敵がほとんど来ないで
かつ味方で追撃にきてくれる火力ヲリが0か1人だけの時とかなり限定的だよね
主戦はもちろんだが敵味方合わせて25~30人程度の副戦場でも純職の方が強いと思う
最近片手いてもガドレ切ってる鰤ばっかりだけど、純片手はみんな飽きたのかな…
かつ味方で追撃にきてくれる火力ヲリが0か1人だけの時とかなり限定的だよね
主戦はもちろんだが敵味方合わせて25~30人程度の副戦場でも純職の方が強いと思う
最近片手いてもガドレ切ってる鰤ばっかりだけど、純片手はみんな飽きたのかな…
俺は状況によってガドレつけるけど
弓減少、銃火増加の影響でガドレが昔ほど神スキルに感じないんだよね
味方が臆病すぎるのと全然氷できない影響で
自己完結して動ける鰤のほうが楽に感じてしまう
弓減少、銃火増加の影響でガドレが昔ほど神スキルに感じないんだよね
味方が臆病すぎるのと全然氷できない影響で
自己完結して動ける鰤のほうが楽に感じてしまう
鰤はめっちゃ多いな
純片手やってる俺が霞むくらい敵や味方の片手みたら鰤でしたってのが多い
鰤は鰤なりの良さがあるんだろうがやっぱクランブルないと駄目だわ
純片手やってる俺が霞むくらい敵や味方の片手みたら鰤でしたってのが多い
鰤は鰤なりの良さがあるんだろうがやっぱクランブルないと駄目だわ
クランブルあるかどうかで
位置取りが変わってくるからな
無い事に慣れすぎて使い方忘れてしまった
位置取りが変わってくるからな
無い事に慣れすぎて使い方忘れてしまった
クランのお陰でたまにサブキャラ使うと5スロ武器なくて発狂する
ヲリで避けたほうがいいマップってどこですか？
ブリザールと渦巻きはよく聞きます
ブリザールと渦巻きはよく聞きます
オブシも大体糞ゲー
瓢箪は味方に恵まれないと超クソゲー
>>476
でもさ、純片手からみたら鰤って結構お得意様だと思わない？
敵片手が味方にバッシュ決めた後に救出浜口狙いで近づいた時
相手が純片手で牽制されたら手を出しづらいけど
鰤で大剣に持ち替えてくれたら安心してスラム・バッシュ決められる
これに気付いておれも一時期鰤やってたけど純片手に戻した
あとPCDも合いの手でブレイズ2回振れたら
持ち替えてヘビ撃つのと大して変わらないしね
でもさ、純片手からみたら鰤って結構お得意様だと思わない？
敵片手が味方にバッシュ決めた後に救出浜口狙いで近づいた時
相手が純片手で牽制されたら手を出しづらいけど
鰤で大剣に持ち替えてくれたら安心してスラム・バッシュ決められる
これに気付いておれも一時期鰤やってたけど純片手に戻した
あとPCDも合いの手でブレイズ2回振れたら
持ち替えてヘビ撃つのと大して変わらないしね
持ち替えなきゃいいだけだし
スラム・バッシュ・ブレイズは鰤でもできるだろう
スラム・バッシュ・ブレイズは鰤でもできるだろう
>>483
確かにそうなんだけど追撃できそうだったり
複数人巻き込んでランペ撃てるようなシーンでも
牽制重視で持ち替えないでスラムとかしてると
大剣持つ時間がほとんど無いからこれ純片手した方がよくね？
ってなる、というかおれはそうなった
味方の構成によって武器を持ち替えるっていうけど
大抵は片手不足だし、例え片手の数が十分に足りてても
拮抗時や劣勢時は片手が一人でも多くいた方が前線維持に貢献できると思うんだ
別に鰤が純片手に劣るとは思わないがもうちょっと純片手が増えてもいいと思う
確かにそうなんだけど追撃できそうだったり
複数人巻き込んでランペ撃てるようなシーンでも
牽制重視で持ち替えないでスラムとかしてると
大剣持つ時間がほとんど無いからこれ純片手した方がよくね？
ってなる、というかおれはそうなった
味方の構成によって武器を持ち替えるっていうけど
大抵は片手不足だし、例え片手の数が十分に足りてても
拮抗時や劣勢時は片手が一人でも多くいた方が前線維持に貢献できると思うんだ
別に鰤が純片手に劣るとは思わないがもうちょっと純片手が増えてもいいと思う
純片手は増えないだろうな
戦争に勝つなんてどうでもよくて
自分のスコアが良ければそれでいいってのばっかりだし。
鰤で中央や僻地でキャッキャしてるのばっかじゃん？
戦争に勝つなんてどうでもよくて
自分のスコアが良ければそれでいいってのばっかりだし。
鰤で中央や僻地でキャッキャしてるのばっかじゃん？
純片手だとオベ殴る時にスロット入れ替えたり盾を着け外し(ガドレ切）したりと面倒なんだよね
外周なんかにあるオベ殴りに行くと味方こないからどうしても少数戦になりやすいし
離脱用と対スカ皿用にストスマと重たい火力が欲しくなる
俺はそれがきっかけで鰤することが多くなったな
あとはまぁ俺はぼっちなんで純片手はストレス溜まりやすかったというのもあったな
外周なんかにあるオベ殴りに行くと味方こないからどうしても少数戦になりやすいし
離脱用と対スカ皿用にストスマと重たい火力が欲しくなる
俺はそれがきっかけで鰤することが多くなったな
あとはまぁ俺はぼっちなんで純片手はストレス溜まりやすかったというのもあったな
>>486
個人的にはむしろ部隊PTで片手やる方が辛いな
敵味方共にチキンだと全然バッシュチャンスがないことがあるが
後ろでスタン待ってウロウロしてる大剣両手の隊員がいると居た堪れない気分になる
あとスコアプレイもできないから0-1-6kとかひどいスコアになることも多い
個人的にはむしろ部隊PTで片手やる方が辛いな
敵味方共にチキンだと全然バッシュチャンスがないことがあるが
後ろでスタン待ってウロウロしてる大剣両手の隊員がいると居た堪れない気分になる
あとスコアプレイもできないから0-1-6kとかひどいスコアになることも多い
>>487
さすがにそんなチキンな奴に合わせる必要ないさ
と言うかそいつに合わせてるから動けない（スコア出せない）だけだと思う
かなり前（1年くらい）の話になるからあまり参考にならないかもしれないが
同じ部隊の片手で、自己追撃はせいぜい他両手とかのスマに合いの手ブレイズか、後ろに回ってスタンプってくらいで
とにかくガンガン攻めこむ、まさにアグレッシブな人が居たけど、片手なのにPCD上位常連だったよ
他部隊員がフォローしてるっていうのもあるとはいえ、10k台後半～20kすらたまに出してた
とにもかくにも、片手のスコアは他者依存性の強いものと思ってる
バッシュだけでも次から次へと出来る（もちろんそれぞれでキルまで届いてる）だけで跳ね上がるからね
片手「が」他に合わせるんじゃなく、片手「に」他が合わせるくらいでいいんじゃないかな
あ、野良はまた別の話だから、そこんところあしからず
さすがにそんなチキンな奴に合わせる必要ないさ
と言うかそいつに合わせてるから動けない（スコア出せない）だけだと思う
かなり前（1年くらい）の話になるからあまり参考にならないかもしれないが
同じ部隊の片手で、自己追撃はせいぜい他両手とかのスマに合いの手ブレイズか、後ろに回ってスタンプってくらいで
とにかくガンガン攻めこむ、まさにアグレッシブな人が居たけど、片手なのにPCD上位常連だったよ
他部隊員がフォローしてるっていうのもあるとはいえ、10k台後半～20kすらたまに出してた
とにもかくにも、片手のスコアは他者依存性の強いものと思ってる
バッシュだけでも次から次へと出来る（もちろんそれぞれでキルまで届いてる）だけで跳ね上がるからね
片手「が」他に合わせるんじゃなく、片手「に」他が合わせるくらいでいいんじゃないかな
あ、野良はまた別の話だから、そこんところあしからず
>>488
片手で一番スコア出るのはI鯖での勝ち戦場だがそれでも10k~12kぐらいだな
ちなみにその上手い片手さんってGRF切ってた？
片手に合わせるって短剣とか氷皿がバッシュのチャンスメイクするってことかな？
片手でアグレッシブって味方がついてこなければカモだから凄い難しそうだな…
片手で一番スコア出るのはI鯖での勝ち戦場だがそれでも10k~12kぐらいだな
ちなみにその上手い片手さんってGRF切ってた？
片手に合わせるって短剣とか氷皿がバッシュのチャンスメイクするってことかな？
片手でアグレッシブって味方がついてこなければカモだから凄い難しそうだな…
チキンな戦争だとヘイト集めてから下がると味方も何もしないで一緒に下がってマジでイラつくｗ
結局ボッチのアタレ両手ってどうなのよ
ぼっちならアタレ両手安定
鰤のスキル取りで御意見を頂きたく。
エンダー
ブーン３
クラン２
バッシュ３
スラム３
ブレイズ３
スマ３
ストスマ３
片手寄りで、優勢時にストスマ持ちの速度に付いて行きたい。
自衛・救出・濱口つぶし用にクラン。
火力職に火力は任せて、自分はバッシュ・スラム・クラン。
スマは対建築用。スマ列は対建築と移動だけなので両手。
あと僻地だとブーンも欲しい。
こんな感じです。器用貧乏すぎ？
エンダー
ブーン３
クラン２
バッシュ３
スラム３
ブレイズ３
スマ３
ストスマ３
片手寄りで、優勢時にストスマ持ちの速度に付いて行きたい。
自衛・救出・濱口つぶし用にクラン。
火力職に火力は任せて、自分はバッシュ・スラム・クラン。
スマは対建築用。スマ列は対建築と移動だけなので両手。
あと僻地だとブーンも欲しい。
こんな感じです。器用貧乏すぎ？
あ、ぼっちです。
とてもいいと思う完璧だよ
>>493
ヘビいれてないなら
いらんから純片手にしとけ
合いの手ブレイズで十分
器用貧乏もなにもバッシュ決められてスマいれてくる鰤なんて恐くもなんともない
ただの不器用貧乏
しかもガトレもないから装甲も微妙ときた
ヘビいれてないなら
いらんから純片手にしとけ
合いの手ブレイズで十分
器用貧乏もなにもバッシュ決められてスマいれてくる鰤なんて恐くもなんともない
ただの不器用貧乏
しかもガトレもないから装甲も微妙ときた
スマは対建築用って書いてあるじゃん？
まぁそれでいいって本人が納得してるならいいと思うが
ただスマ取っても、スマ２回→PW回復→スマ２回・・・PW切れたら通常３回→PW回復→通常３回・・・
とキッチリPW回復潰さないでやらないと意味ないからな
座ってPW回復とかしてるなら片手通常連打してるのと差があまり無くなる
まぁそれでいいって本人が納得してるならいいと思うが
ただスマ取っても、スマ２回→PW回復→スマ２回・・・PW切れたら通常３回→PW回復→通常３回・・・
とキッチリPW回復潰さないでやらないと意味ないからな
座ってPW回復とかしてるなら片手通常連打してるのと差があまり無くなる
スタンプ外してスマだけ入れるってのは俺も考えたが、
たまに別の手練れの片手がベヒヘビみたいな感じで非エンダー職相手に
スタンプバッシュ決めたり、サイドからのスタンプ強襲していい起点作るから
使いこなせば強いのか？とか思ってスロットに入れてたまに使ってる
ただどうしても自分では上手く使いこなせないんだよね→アーススタンプ
たまに別の手練れの片手がベヒヘビみたいな感じで非エンダー職相手に
スタンプバッシュ決めたり、サイドからのスタンプ強襲していい起点作るから
使いこなせば強いのか？とか思ってスロットに入れてたまに使ってる
ただどうしても自分では上手く使いこなせないんだよね→アーススタンプ
瓢箪でキツい戦場に当たったから
ジャイ突っついてるナイトや潜入ハイドにヘビスマしたり前線でブーンだけ撃ってたら
3キルしか取れなかったのに22k出たﾜﾛｽ
もう皿やった方がいいな
ジャイ突っついてるナイトや潜入ハイドにヘビスマしたり前線でブーンだけ撃ってたら
3キルしか取れなかったのに22k出たﾜﾛｽ
もう皿やった方がいいな
風皿を名乗るといい
スタンプ良いスキルだと思うがなぁ
両手みたいに前線荒らすには最適
やっぱり真っ直ぐ逃げてるとこにストスマ当たるようになるってのはでかいぜ
両手みたいに前線荒らすには最適
やっぱり真っ直ぐ逃げてるとこにストスマ当たるようになるってのはでかいぜ
ランペ切りクランブルARF大剣いいな
クランブル無しARFと違って緩急つけられる
PCD稼ごうと乱発するとジャベされるだけだガナー
クランブル無しARFと違って緩急つけられる
PCD稼ごうと乱発するとジャベされるだけだガナー
稼ぎ＝片道って発想が怖いナー
もしかしていつもキプ前が前線なのかナー
国変えたほうがいいんじゃないかナー
もしかしていつもキプ前が前線なのかナー
国変えたほうがいいんじゃないかナー
>>505
自分でジャベされる言うとるやんw
自分でジャベされる言うとるやんw
ARFクランでPCD稼ぐ大剣とか
笛並みに白い目で見られてることを自覚した方がいい
笛並みに白い目で見られてることを自覚した方がいい
なんでだよｗｗｗ頭おかしいんじゃねｗｗｗ
あー…クランブルで稼ぎに走るとジャベされて堕ちるだけってコトだナー
クランブルが有効な場面で使う限りは
器用に動けるARF大剣でなかなか良かったって話なんだナー
クランブル無し大剣だと凍ったとき敵片手にヘヴィして死ぬだけだからナー
ランぺARF大剣と違ってクランブル糞プできるのも利点だナー
クランブルが有効な場面で使う限りは
器用に動けるARF大剣でなかなか良かったって話なんだナー
クランブル無し大剣だと凍ったとき敵片手にヘヴィして死ぬだけだからナー
ランぺARF大剣と違ってクランブル糞プできるのも利点だナー
確かにそれはそうだな
ランペなんて旧ダガー水路飛び込みぐらいでしかガッポガッポ稼げん
ランペなんて旧ダガー水路飛び込みぐらいでしかガッポガッポ稼げん
自分だけが楽しみたいならARFクランブルでもなんでも好きにすりゃいいよ
GRFクランブルで単騎特攻やろうや
>495-498
ご意見、ありがとうございます。
キルを狙わない鰤として、一度試してみます。
ご意見、ありがとうございます。
キルを狙わない鰤として、一度試してみます。
アタレ取ってランペ切るとか中途半端に程がある
同じランペ切り大剣で見てもアタレクランよりは大剣寄りの鰤のがマシ
アタレクランは結局敵ちょっと釣ってクラン撃つか待ちゲーしかできない
かといって氷像できた時とかにランペで巻き込みうめぇできないし
ビビッてフォースやエクスで糞解凍する奴も結構多い
鰤ならパッと持ち替えてキルまで持っていけたり
自分が凍ったときも持ち替えるだけで相手片手が警戒したり
単純に耐性のおかげで被ダメ減るから結構変わる
同じランペ切り大剣で見てもアタレクランよりは大剣寄りの鰤のがマシ
アタレクランは結局敵ちょっと釣ってクラン撃つか待ちゲーしかできない
かといって氷像できた時とかにランペで巻き込みうめぇできないし
ビビッてフォースやエクスで糞解凍する奴も結構多い
鰤ならパッと持ち替えてキルまで持っていけたり
自分が凍ったときも持ち替えるだけで相手片手が警戒したり
単純に耐性のおかげで被ダメ減るから結構変わる
>>513
思うんだけどキルいらないなら純片手でよくない？
例えば自己追撃で持ち替えヘビで250~300ぐらい出るけど
ブレイズ2回振れればダメージはDOT込みで260前後、PCDも260前後と
スコア的にも削り的にもほぼ変わらない
GRFかけてるからGRFなしなら被弾痛くて近づけない場所にも
無理やり突っ込んで起点を作ることもできる
上手くやれば純片手でもPCD10k以上を安定して出せるようになるらしいよ
思うんだけどキルいらないなら純片手でよくない？
例えば自己追撃で持ち替えヘビで250~300ぐらい出るけど
ブレイズ2回振れればダメージはDOT込みで260前後、PCDも260前後と
スコア的にも削り的にもほぼ変わらない
GRFかけてるからGRFなしなら被弾痛くて近づけない場所にも
無理やり突っ込んで起点を作ることもできる
上手くやれば純片手でもPCD10k以上を安定して出せるようになるらしいよ
昨日のスレに野良片手と部隊PT所属片手では動きが全然違うというが
具体的にはどう違うのか誰かアドバイスください
具体的にはどう違うのか誰かアドバイスください
あくまで自分が思う範囲でだがね。
同じ片手である以上、基本部分はそこまで劇的には変わらんと思う。
単に、部隊や身内なんかだと、意思疎通が取れやすく連携の精度も高い（事が多い）。
だから、片手側からすれば動きやすいってだけじゃないかねえ。
同じ片手である以上、基本部分はそこまで劇的には変わらんと思う。
単に、部隊や身内なんかだと、意思疎通が取れやすく連携の精度も高い（事が多い）。
だから、片手側からすれば動きやすいってだけじゃないかねえ。
片手というか
寧ろ回りじゃないかな？
部隊でVCなら
誰を狙うとカレス･ブレイク･ハイドの伝達がスムーズだし
VCなくても部隊とかPTでいこうってなったら
大体片手氷火力職は揃えるはずだから構成的に泣くことないから野良より上がるって感じだと思う
寧ろ回りじゃないかな？
部隊でVCなら
誰を狙うとカレス･ブレイク･ハイドの伝達がスムーズだし
VCなくても部隊とかPTでいこうってなったら
大体片手氷火力職は揃えるはずだから構成的に泣くことないから野良より上がるって感じだと思う
519 ：名も無き冒険者：2012/11/12(月) 08:13:59.53 ID:Y/PllYE0
クランはPCD目的ってあんまいい印象持たれてないがクランあるヲリと無いヲリじゃだいぶ生存率変わると思うがな
数ゲーされたら最後にランペまくくらいしかできんし
味方救出もできないし
鰤はバッシュしたから自分でキル取りたい＞＜って思ってる害虫スコア厨だろ
敵スカからしたら一番厄介だけど味方からは良く思われてないから気をつけろよ
数ゲーされたら最後にランペまくくらいしかできんし
味方救出もできないし
鰤はバッシュしたから自分でキル取りたい＞＜って思ってる害虫スコア厨だろ
敵スカからしたら一番厄介だけど味方からは良く思われてないから気をつけろよ
鰤は純だと単調だからっつーので始める奴も多いな
対応力は有るんだが味方からすると行動が読みにくいからあわせづらかったりもする
対応力は有るんだが味方からすると行動が読みにくいからあわせづらかったりもする
鰤の動きに固定観念持ってるやつ多すぎるだろ
スラム取得せずにHP減った時や味方片手居ない時に
バッシュマンやるって運用でも十分強い
風列取るのとバッシュ列取るのどっちが強いと思ってるんだよ
スラム取得せずにHP減った時や味方片手居ない時に
バッシュマンやるって運用でも十分強い
風列取るのとバッシュ列取るのどっちが強いと思ってるんだよ
>>521
アタレとるやつ
アタレとるやつ
数ゲーされたら生き残れる職なんていないだろうに･･･
それこそクラン撃ちにいって硬直晒した奴から捕まって泥沼だよ
クランは役に立つ場面はあるけど火力スキル削ってまで取るもんじゃないって
アタレとってまで救出のためにクラン優先とか言われてもどうしたいのかよく分からんし
自分が死ににくくなるってだけなら鰤で持ち替えだけでも変わるってことだろ
それこそクラン撃ちにいって硬直晒した奴から捕まって泥沼だよ
クランは役に立つ場面はあるけど火力スキル削ってまで取るもんじゃないって
アタレとってまで救出のためにクラン優先とか言われてもどうしたいのかよく分からんし
自分が死ににくくなるってだけなら鰤で持ち替えだけでも変わるってことだろ
クラン前提の無茶な立ち回りでガン攻めできるNT以外は
バッシュ取るべきだと思うよ
風で稼いだスコアなんて無意味な上乗せがほとんどだからな
バッシュ取るべきだと思うよ
風で稼いだスコアなんて無意味な上乗せがほとんどだからな
うるさい俺よりスコア低い奴は意見するな雑魚
これがデフォだもんなあそりゃあ必死になって風振るだろうさ
これがデフォだもんなあそりゃあ必死になって風振るだろうさ
>>523
ランぺは火力スキルとしては微妙な点も多いんだナー
隙が大きすぎるとかこけられやすいとかナ
氷像群に関してはヘヴィとエクスで丁寧にキルしたほうが
最終的にいい結果になると思うけどこれは好みの問題だナー
野良ARF大剣としての自分は基本的にスマ列とエクスを使って
連携の中で最大火力として戦うからランぺは必須じゃないんだナー
死ににくいのは単なる副産物でしかないんだナー
鰤じゃヘヴィがカスというのもあるけどこれも好みの問題だナー
ランぺは火力スキルとしては微妙な点も多いんだナー
隙が大きすぎるとかこけられやすいとかナ
氷像群に関してはヘヴィとエクスで丁寧にキルしたほうが
最終的にいい結果になると思うけどこれは好みの問題だナー
野良ARF大剣としての自分は基本的にスマ列とエクスを使って
連携の中で最大火力として戦うからランぺは必須じゃないんだナー
死ににくいのは単なる副産物でしかないんだナー
鰤じゃヘヴィがカスというのもあるけどこれも好みの問題だナー
>>526
使いにくいのも分かるけど周囲の味方はそうじゃないんだよ
自分が連携を期待し動きを予想するように周囲もそう思うんだよ
言いたいことは既に>>6ででちゃってるし
君は別に答えを出したり、理解してもらうつもりは無いんだろうけど
それならチラ裏に書いておいてくれ
使いにくいのも分かるけど周囲の味方はそうじゃないんだよ
自分が連携を期待し動きを予想するように周囲もそう思うんだよ
言いたいことは既に>>6ででちゃってるし
君は別に答えを出したり、理解してもらうつもりは無いんだろうけど
それならチラ裏に書いておいてくれ
>>527
敵から分かりやすいのもランぺのデメリットだナー
とはいえ味方にランぺと勘違いされない立ち回りは確かに必要だけどナー
「ランぺ特攻しろやww」っていう味方の期待と失望は高火力によるキルで補う形になるナー
ARFクランブルで大雑把なヲリという印象を持たれる分
堅実かつ丁寧な立ち回りが必要なんだナー
敵から分かりやすいのもランぺのデメリットだナー
とはいえ味方にランぺと勘違いされない立ち回りは確かに必要だけどナー
「ランぺ特攻しろやww」っていう味方の期待と失望は高火力によるキルで補う形になるナー
ARFクランブルで大雑把なヲリという印象を持たれる分
堅実かつ丁寧な立ち回りが必要なんだナー
ARFクランブル大剣って最大ダメクラスのヘビ出せるけど
自分がヘビ打ったあとに少しでもやばいと即クランブルして味方の範囲攻撃の邪魔するイメージ
自分がヘビ打ったあとに少しでもやばいと即クランブルして味方の範囲攻撃の邪魔するイメージ
>>528
実際の戦場で味方の取得スキルを逐一チェックしたりしないし、
火力枠としてうまく動けてるなら何も言うことないです。
ただ、ここではランペ切りのアタレクランって分かってるから言わせてもらうと
アタレクランはアタレとクランの利点を同時に享受できるってスタンスで
その利点は自身の立ち回りと危機回避のし易さ、クランのダメUPだと思う。
これで埋め合わせができてると周囲の味方で納得するかってのが問題。
本人がかなり上手くて結果が出てないとやっぱり批判されるだろうね。
実際の戦場で味方の取得スキルを逐一チェックしたりしないし、
火力枠としてうまく動けてるなら何も言うことないです。
ただ、ここではランペ切りのアタレクランって分かってるから言わせてもらうと
アタレクランはアタレとクランの利点を同時に享受できるってスタンスで
その利点は自身の立ち回りと危機回避のし易さ、クランのダメUPだと思う。
これで埋め合わせができてると周囲の味方で納得するかってのが問題。
本人がかなり上手くて結果が出てないとやっぱり批判されるだろうね。
531 ：名も無き冒険者：2012/11/12(月) 12:33:11.33 ID:Y/PllYE0
鰤のデメリット
風列が取れない
ヘビスマ３かランペ３のどちらか選ばなければならない
野良味方と連携が合わせにくい
エンチャ代２倍かかる
GDR削ることになるので純片手より断然柔らかい
パワー消費が激しいので主戦連戦での活躍が厳しい
ちょっと鰤やっただけでこれだけ不満飛び出してきた
PCD的にも純片手よりちょっと上がっただけだったし鰤いらんわ
風列が取れない
ヘビスマ３かランペ３のどちらか選ばなければならない
野良味方と連携が合わせにくい
エンチャ代２倍かかる
GDR削ることになるので純片手より断然柔らかい
パワー消費が激しいので主戦連戦での活躍が厳しい
ちょっと鰤やっただけでこれだけ不満飛び出してきた
PCD的にも純片手よりちょっと上がっただけだったし鰤いらんわ
ちょっとやっただけで結論出されても
実際そのとおりだよ
鰤ヲリなんぞバッシュして持ち替えてヘビスマなりランペなり振りたいだけのオナニー職
安全に追撃出来る位置では持ち替えてる間にスタン死んでるし
劣勢ではマジですることが何も無くて逃げるしか出来ない
鰤ヲリなんぞバッシュして持ち替えてヘビスマなりランペなり振りたいだけのオナニー職
安全に追撃出来る位置では持ち替えてる間にスタン死んでるし
劣勢ではマジですることが何も無くて逃げるしか出来ない
アタレクランはつまらん
アタレランペは楽しい
こういうことだ
アタレランペは楽しい
こういうことだ
じゃあアタレクランペ最強ね
>>531
まぁあげあし取りになるかもだが一応
・風列取れない → 取ることも可能
・ヘビ３orランペ３になる → 両方取得も可能
・野良味方との連携 → 味方火力１ならヘビｘ２が可能だし火力２以上いれば持ち替えなきゃいい 連携無理と思うなら純でもできてないと思われ
・エンチャ代2倍かかる → 貧乏人は手を出すな
・GDR削らなきゃ・・・ → バッシュを取る為にはGDR取得は必須だが・・・スロットにいれるかどうかの問題で入れてる鰤も多い
・パワー消費激しい → これがよくわからんがランペ前提なのか？
鰤は最初に必ずしも片手モードなわけじゃないからなぁ
バッシュ→持ち替え追撃→また片手モードってのがセオリーと思ってる人もいるみたいだが
それは人それぞれでその人のスタイルによって変わると思うんだが
まぁあげあし取りになるかもだが一応
・風列取れない → 取ることも可能
・ヘビ３orランペ３になる → 両方取得も可能
・野良味方との連携 → 味方火力１ならヘビｘ２が可能だし火力２以上いれば持ち替えなきゃいい 連携無理と思うなら純でもできてないと思われ
・エンチャ代2倍かかる → 貧乏人は手を出すな
・GDR削らなきゃ・・・ → バッシュを取る為にはGDR取得は必須だが・・・スロットにいれるかどうかの問題で入れてる鰤も多い
・パワー消費激しい → これがよくわからんがランペ前提なのか？
鰤は最初に必ずしも片手モードなわけじゃないからなぁ
バッシュ→持ち替え追撃→また片手モードってのがセオリーと思ってる人もいるみたいだが
それは人それぞれでその人のスタイルによって変わると思うんだが
俺のランペのイメージってさ
ぴょん ぴょん スタッ ぐおおおいくぞらんぺーじいぃ！！
って感じなんだよね
クランブルのイメージは
タタタッ ハァァァァクランブルゥウウウ！！
だからなんだって感じだが
ぴょん ぴょん スタッ ぐおおおいくぞらんぺーじいぃ！！
って感じなんだよね
クランブルのイメージは
タタタッ ハァァァァクランブルゥウウウ！！
だからなんだって感じだが
>>533
これが真理だと個人的には思う
持ち替え追撃できる時は味方のヲリが食いついて瞬間蒸発するし
持ち替え追撃厳しい時に無理にしようとすると味方からは若干白い目で見られ
敵からはジャベやらスラムやらバッシュやらを貰うことになりがち
バンクでは右翼3中央1左翼3とか右翼3左翼4とかで少し離れて戦うことが
多いらしいが、そういう追撃できる味方が1人2人程度しかいない中で
バッシュ後の追撃を補完するのが鰤なんだと思う
これが真理だと個人的には思う
持ち替え追撃できる時は味方のヲリが食いついて瞬間蒸発するし
持ち替え追撃厳しい時に無理にしようとすると味方からは若干白い目で見られ
敵からはジャベやらスラムやらバッシュやらを貰うことになりがち
バンクでは右翼3中央1左翼3とか右翼3左翼4とかで少し離れて戦うことが
多いらしいが、そういう追撃できる味方が1人2人程度しかいない中で
バッシュ後の追撃を補完するのが鰤なんだと思う
20k出てる鰤ならお前らより遥かに役に立ってるけどな
>>537
おまえは大剣ヘビスマはよっこらヘビスマ、両手はオラァ！ヘビスマァ！とか言ってたやつかｗ
おまえは大剣ヘビスマはよっこらヘビスマ、両手はオラァ！ヘビスマァ！とか言ってたやつかｗ
>>539
20kも出したこと無いの？
20kも出したこと無いの？
出てる：安定して毎回
出した：過去に1回だけ
日本語って難しいね
出した：過去に1回だけ
日本語って難しいね
20k出す鰤の腕ならARF両手で30kいくだろうな
主戦においてのヲリ需要は純片手＞ARF両手＞ARF大剣＞純大剣＞＞＞＞純両手・鰤だからな
器用貧乏なオナニーしたいだけの鰤はいらん
主戦においてのヲリ需要は純片手＞ARF両手＞ARF大剣＞純大剣＞＞＞＞純両手・鰤だからな
器用貧乏なオナニーしたいだけの鰤はいらん
ちなみに20k安定するのは接待でもしないと鰤では実在しないぞ？
大剣やら片手だったらソロでも20k前後で安定する奴居ると思うけどね
大剣やら片手だったらソロでも20k前後で安定する奴居ると思うけどね
アタレ大剣とかそれこそ接待してもらえないと風頼みになるオナニー職だろ
なんだ鰤がオナニーって言われたから顔真っ赤なだけか
とりあえず ID:Y/PllYE0 さんは1,000戦くらい鰤をやってきてくださいよ
ちょっとかじったくらいで的外れな事ばっか書かれても説得力がないですわ
あとはだな
お前ら純両手さんをバカにするなら正月に餅食うなよな！！
ちょっとかじったくらいで的外れな事ばっか書かれても説得力がないですわ
あとはだな
お前ら純両手さんをバカにするなら正月に餅食うなよな！！
ほんとに鰤を判ってないやつが多すぎるぞ
火力としては微妙でバッシャーとしても微妙
スコア稼いでる奴は僻地で氷と短呼んで3人PTで完結してるだけ
他に何かあるのなら教えてくれない？
スコア稼いでる奴は僻地で氷と短呼んで3人PTで完結してるだけ
他に何かあるのなら教えてくれない？
>>547
じゃあ鰤やりこみたくなるような鰤でのメリットを教えてくださいよ
じゃあ鰤やりこみたくなるような鰤でのメリットを教えてくださいよ
>>550
えーっと…いや、あのな？
「もうちょっとやりこんでから書き込もうね」という意味なわけですよ
お前さんの書き込みはだな、例えば「一昨日くらいから将棋をはじめました！」って奴がさ
「羽生はすげえが他の9段棋士はたいしたことねぇな！」って言ってるようなもんなのよ
念の為に書いておくが将棋は”例え話”だからな
あと俺は下手っぴだからさ、レスしなくていいよホントごめんなぁ
えーっと…いや、あのな？
「もうちょっとやりこんでから書き込もうね」という意味なわけですよ
お前さんの書き込みはだな、例えば「一昨日くらいから将棋をはじめました！」って奴がさ
「羽生はすげえが他の9段棋士はたいしたことねぇな！」って言ってるようなもんなのよ
念の為に書いておくが将棋は”例え話”だからな
あと俺は下手っぴだからさ、レスしなくていいよホントごめんなぁ
>>551
俺並片手のスコアを基準とするとだ
開幕～ラストまで中央 暗黒 18k
開幕～ラストまで主戦 暗黒 15k
開幕～ラストまで主戦 ほぼバッシュのみ大剣接待 15k
開幕～ラストまで主戦 ほぼバッシュのみソロ 11k
初動3本以上オベ建て～ラストまで主戦 9k
初動3本以上オベ建て～警戒や再建 4k
内容が分かりにくいが俺は大体こんな感じだ
これを上回っていれば上級者と認めよう!!
俺並片手のスコアを基準とするとだ
開幕～ラストまで中央 暗黒 18k
開幕～ラストまで主戦 暗黒 15k
開幕～ラストまで主戦 ほぼバッシュのみ大剣接待 15k
開幕～ラストまで主戦 ほぼバッシュのみソロ 11k
初動3本以上オベ建て～ラストまで主戦 9k
初動3本以上オベ建て～警戒や再建 4k
内容が分かりにくいが俺は大体こんな感じだ
これを上回っていれば上級者と認めよう!!
>>554
バッシュのみで15kってバッシュ60回だぞ…
スタンにバッシュでもしないと無理じゃないか？
あとよく暗黒暗黒言われるがGRF切ってフォース・クラン多用とか
バッシュに追撃火力ヲリが2名来てもブレイズレンダーとかそういうこと？
ブレイズは連打じゃなければスマと同じモーションでDOT込みダメージが
スマとほぼ同じだから連打しなければ多用しても暗黒だとは思わんけどな…
バッシュのみで15kってバッシュ60回だぞ…
スタンにバッシュでもしないと無理じゃないか？
あとよく暗黒暗黒言われるがGRF切ってフォース・クラン多用とか
バッシュに追撃火力ヲリが2名来てもブレイズレンダーとかそういうこと？
ブレイズは連打じゃなければスマと同じモーションでDOT込みダメージが
スマとほぼ同じだから連打しなければ多用しても暗黒だとは思わんけどな…
さてオナニー鰤のゴミどもが消えたからマジレスすると
スマとブレイズは相性がいい、どちらもお互い合わせやすい
ヘビスマとブレイズはめちゃくちゃ相性が悪いからブレイズ多用してると
ヘビスマを馬鹿正直に振ってる奴に被せまくるから
俺はブレイズ多用も戒めを込めて暗黒と呼ばせて貰ってるよ
スマとブレイズは相性がいい、どちらもお互い合わせやすい
ヘビスマとブレイズはめちゃくちゃ相性が悪いからブレイズ多用してると
ヘビスマを馬鹿正直に振ってる奴に被せまくるから
俺はブレイズ多用も戒めを込めて暗黒と呼ばせて貰ってるよ
バッシュだけで高スコアはイベント中とか敵凸してアビューズ行為してくれる人がいないと無理だと思う
鰤楽しいんだよね
ブレイズぶんぶんも解禁すればスコアは出るし
被ることもあるけど、盾持ちが希少だから文句は言われない
ブレイズぶんぶんも解禁すればスコアは出るし
被ることもあるけど、盾持ちが希少だから文句は言われない
>>556
ヘビの方が高火力なんだからヘビを好きに打たせて
タイミングよく合いの手でブレイズ振るんじゃないの？
特にヘビとブレイズが相性悪いとは思わんけど
ヘビとランペが被ってるのはたまに見るけどね
あと通常は追撃はヘビ2回が限度だがバッシュブレイズヘビブレイズヘビブレイズ
と打てたら相手が非エンダーなら3回目のブレイズの仰け反りにスマかヘビを
追加で入れることができるが、バッシュ即ブレイズは被る危険があるから
ケースバイケースで対応する必要はあるな
ヘビの方が高火力なんだからヘビを好きに打たせて
タイミングよく合いの手でブレイズ振るんじゃないの？
特にヘビとブレイズが相性悪いとは思わんけど
ヘビとランペが被ってるのはたまに見るけどね
あと通常は追撃はヘビ2回が限度だがバッシュブレイズヘビブレイズヘビブレイズ
と打てたら相手が非エンダーなら3回目のブレイズの仰け反りにスマかヘビを
追加で入れることができるが、バッシュ即ブレイズは被る危険があるから
ケースバイケースで対応する必要はあるな
>>559
補足だがもちろん火力ヲリが二人来たら片手の追撃は蛇足でしかない
補足だがもちろん火力ヲリが二人来たら片手の追撃は蛇足でしかない
>>559
ヘビ撃つのを待って振るくらいなら当然振らないわけで当然多用してるとは言えないな
スマとはのけぞりハメ出来るんだけどヘビスマは無理だし
追撃ないかなと思って少し待って振るとナイスタイミングでヘビスマと被るんだよ
ヘビ撃つのを待って振るくらいなら当然振らないわけで当然多用してるとは言えないな
スマとはのけぞりハメ出来るんだけどヘビスマは無理だし
追撃ないかなと思って少し待って振るとナイスタイミングでヘビスマと被るんだよ
ブレイズブンブンするならそれこそ片手でいい気がするぞ
>>562
でも実はスコア厨で鰤ヲリやってる奴のスコア源はブレイズだったりする
GRF使ってないのもスコア稼げる理由だな
バンク民とかヘビスマ即死圏内まではブレイズで削るって意識って鰤やってるしな
持ち替え多くすればするほどキルは上がるかもしれんがスコア下がるんだよなー
でも実はスコア厨で鰤ヲリやってる奴のスコア源はブレイズだったりする
GRF使ってないのもスコア稼げる理由だな
バンク民とかヘビスマ即死圏内まではブレイズで削るって意識って鰤やってるしな
持ち替え多くすればするほどキルは上がるかもしれんがスコア下がるんだよなー
それランペ3ヘビ2スラム3の場合な
GRFはスコアよりもスキルスロットが足りない
休む暇ある主戦なら入れ替えで使わないのはもったいない
GRFはスコアよりもスキルスロットが足りない
休む暇ある主戦なら入れ替えで使わないのはもったいない
このようにスキル入れ替えたり装備持ち替えたりテクニカルアピールして
自分に酔ってるだけなのが大半なのが鰤ヲリ
自分に酔ってるだけなのが大半なのが鰤ヲリ
片手でスコア出したい？
バッシュブレイズブレイズスラム
してたらすぐでるよw
まあそれしなくても罠バッシュもくそもなく近いやつをバッシュするやつもいるしな
片手をPCDで判断する時点でどうかと思うよ
バッシュブレイズブレイズスラム
してたらすぐでるよw
まあそれしなくても罠バッシュもくそもなく近いやつをバッシュするやつもいるしな
片手をPCDで判断する時点でどうかと思うよ
鰤が自己満で器用貧乏なのは解るけど
純片手が少ない今、鰤が消えたらスタンの数も激減する
純片手が少ない今、鰤が消えたらスタンの数も激減する
アタレ大剣様は片手が一度ヘビ撃つはずだった敵にブレイズしちゃったくらいで発狂するからな
アタレ大剣様は感謝の気持ちが足りんわ
お前のダメージを前でどれだけ肩代わりしてると思ってるんだ
ヲリの誇りとエリート意識はもってるけどスペックが追いついてない
キャラデリしてくれませんかね
アタレ大剣様は感謝の気持ちが足りんわ
お前のダメージを前でどれだけ肩代わりしてると思ってるんだ
ヲリの誇りとエリート意識はもってるけどスペックが追いついてない
キャラデリしてくれませんかね
大剣・両手で風列なんてキル取りと1戦に数回救出や退路切りで振る程度だから
スコア大して変わらないし必要ないって思って切ってるだけなんだけど
風皿の考えは理解できないわ
スコア大して変わらないし必要ないって思って切ってるだけなんだけど
風皿の考えは理解できないわ
風皿やらアタレ大剣様やらそんな話いつ出てきたっけ？
鰤を延々とやりたがる奴の考えは理解出来んな
素直に持ち替えやらスキル入れ替えでテクニカル臭がして楽しいですって言えば良いだけなのに
20k出す鰤はお前らより役に立つとかよく分からないこと言い出すからよく分からない流れになったね
鰤を延々とやりたがる奴の考えは理解出来んな
素直に持ち替えやらスキル入れ替えでテクニカル臭がして楽しいですって言えば良いだけなのに
20k出す鰤はお前らより役に立つとかよく分からないこと言い出すからよく分からない流れになったね
>>555
接待が必ず追撃してくれるからな
それが確実にデカいよ
ウロウロ伺わなくても強引にバッシュすりゃ案外どうにかなるし
俺の暗黒はバッシュしたらパワーが切れるまで一心不乱にプレイズ
他人の作ったスタンにも一心不乱にプレイズ
とは言え暗黒は一年ほどやってないから今やるとスコア出ないのかもしれん
接待が必ず追撃してくれるからな
それが確実にデカいよ
ウロウロ伺わなくても強引にバッシュすりゃ案外どうにかなるし
俺の暗黒はバッシュしたらパワーが切れるまで一心不乱にプレイズ
他人の作ったスタンにも一心不乱にプレイズ
とは言え暗黒は一年ほどやってないから今やるとスコア出ないのかもしれん
最後の1行が無ければ格好良かったんだがなぁ
暗黒は後悔や言い訳を断ち切ってこそだろう
誰か気が向いたらカインAAを頼む
暗黒は後悔や言い訳を断ち切ってこそだろう
誰か気が向いたらカインAAを頼む
>>569
その数回の救出/自衛が欲しいんだナー
もともと一年くらいARFランぺ大剣やってるからなくても動けるけどナー
つかスコアの話なんてしてないんだナー
ARFクランブル＝スコア稼ぎの印象が強すぎるナー
その数回の救出/自衛が欲しいんだナー
もともと一年くらいARFランぺ大剣やってるからなくても動けるけどナー
つかスコアの話なんてしてないんだナー
ARFクランブル＝スコア稼ぎの印象が強すぎるナー
典型的な片手主体で動く鰤やれよって言ってるわけじゃないぞ
普段は両手・大剣やってりゃいいから動きは何も変わらない
ここぞって時だけ片手やりゃいいんだよ
普段は両手・大剣やってりゃいいから動きは何も変わらない
ここぞって時だけ片手やりゃいいんだよ
>>572
だなｗ
後悔や言い訳が断ち切れてない今は、やる前からスコア出ないのが分かってるか
だからスコア出ないのかもしれんじゃなくて
スコア出ないが正しいな
迷ったらバッシュだろうが暗黒だろうがスコア出ないもんな
だなｗ
後悔や言い訳が断ち切れてない今は、やる前からスコア出ないのが分かってるか
だからスコア出ないのかもしれんじゃなくて
スコア出ないが正しいな
迷ったらバッシュだろうが暗黒だろうがスコア出ないもんな
クラン無しじゃ出来ない立ち回りってのは有るよ
必要有る無しで言えば必要無いけど
有ると動きに幅が出る
普段からクラン無しで動いてる人はクラン有りの立ち回りに慣れてないから
取り敢えずピンチだからぶっ飛ばす位にしか使えないんだよな
必要有る無しで言えば必要無いけど
有ると動きに幅が出る
普段からクラン無しで動いてる人はクラン有りの立ち回りに慣れてないから
取り敢えずピンチだからぶっ飛ばす位にしか使えないんだよな
逆にこっちがキル取れるって場面で敵にクラン持ちがいるかどうかの差は結構でかい
クラン無しなら詰め将棋的にキル確定でも、クランあるだけで一気に不安定になる
クラン無しなら詰め将棋的にキル確定でも、クランあるだけで一気に不安定になる
数ゲーされた時もクランの有無で生存時間はだいぶ変わる
生存時間延びたら援軍来られて逆襲くらう可能性すらあるし
クラン弱体化しろ!って声も多いのにいらんっていう人はなんなんだろうね
ARF両手やランペは削るメリットあるけどオナニー鰤さんには感じられません
生存時間延びたら援軍来られて逆襲くらう可能性すらあるし
クラン弱体化しろ!って声も多いのにいらんっていう人はなんなんだろうね
ARF両手やランペは削るメリットあるけどオナニー鰤さんには感じられません
クラン弱体しろは広範囲吹き飛ばしの癖にアタレ大剣だとそこそこダメ出てしまって
それに頼るような下手糞が現れ、周囲が邪魔だと思うからだというのを全く理解していない
それに頼るような下手糞が現れ、周囲が邪魔だと思うからだというのを全く理解していない
鰤ヲリ（）は中央でずっとシコシコしてろよｗｗｗｗ
敵に群がられてなんぼみたいな立ち回りをする場合に
一番向いてる職は純両手だと思うけどな
アタレ系はどっちかっていうと奇襲や轢き殺しに向いてる
まー特殊な立ち回りするやつ基準にして語るのは
裏笛強いから笛強すぎると同じ理屈じゃないかな
一番向いてる職は純両手だと思うけどな
アタレ系はどっちかっていうと奇襲や轢き殺しに向いてる
まー特殊な立ち回りするやつ基準にして語るのは
裏笛強いから笛強すぎると同じ理屈じゃないかな
>581
ヲリの場合の話な
鰤はどっちかっていうと味方のPS補えるって意味が大きい
特に味方短と波長が合えばかなりの人数を処理していける
一番粘り強いけどキルまで取りきれないから
どーしても人数が増える純片手
大剣はまぁ轢き殺し特化だよ
逃げながら戦うって事にとことん向いてないし
味方の性能に大きく依存する
ヲリの場合の話な
鰤はどっちかっていうと味方のPS補えるって意味が大きい
特に味方短と波長が合えばかなりの人数を処理していける
一番粘り強いけどキルまで取りきれないから
どーしても人数が増える純片手
大剣はまぁ轢き殺し特化だよ
逃げながら戦うって事にとことん向いてないし
味方の性能に大きく依存する
純片手の立場から言うとアタレヲリはクランをそもそもスロに入れてない場合も多く
純職ヲリと違ってお互いをクランで助け合いながら撤退ができないから
アタレヲリがピンチでも助けに行きにくい
助けたら向こうはストスマで逃げて今度はこっちが孤立するから
純職ならちょっと無理して助けに行くだろう場面でも見捨てることがたまにあるね
純職ヲリと違ってお互いをクランで助け合いながら撤退ができないから
アタレヲリがピンチでも助けに行きにくい
助けたら向こうはストスマで逃げて今度はこっちが孤立するから
純職ならちょっと無理して助けに行くだろう場面でも見捨てることがたまにあるね
純片手の立場から言うとアタレ付きは信頼出来る火力役
いつもお世話になってる分、どんな職より無理してでも助ける
てかどんな職だろうが助けてやるからスキル振らずに黙って真っ直ぐ歩けと思う
いつもお世話になってる分、どんな職より無理してでも助ける
てかどんな職だろうが助けてやるからスキル振らずに黙って真っ直ぐ歩けと思う
純片手メインだけどヲリって分かったら純両手だろうが鰤だろうが助けにいくわ
案外粘って援軍来て勝てることもあるしね
もしくわ使える氷皿か短
他の遠距離職笛セスは生かす価値ないから弓にイジメられてても見殺す
案外粘って援軍来て勝てることもあるしね
もしくわ使える氷皿か短
他の遠距離職笛セスは生かす価値ないから弓にイジメられてても見殺す
オリ短氷の他に笛も助けてるわ(ただし主戦場でフィニ撃ってる奴に限る)
あとまぁ火も横に居る奴は助ける
あとまぁ火も横に居る奴は助ける
スタンした敵にフラッシュ*2→フィニでキル取る笛は
この前線に二度と来ないでね的な意味も込めて絶対見捨てる
この前線に二度と来ないでね的な意味も込めて絶対見捨てる
それは見捨てるｗ
DDも見捨てる
DDも見捨てる
片手やってたら笛とアタレ以外は助けるかなー
アタレ付きは死にそうになったら逃げずにランペやドラテ撃つのが多いから放置
笛は助けに行くと自分だけ死ぬイメージ
アタレ付きは死にそうになったら逃げずにランペやドラテ撃つのが多いから放置
笛は助けに行くと自分だけ死ぬイメージ
笛はなぁ助けたら助けたで「SD取りにくくなるんでやめてよ^^;」って言うやつが多いんだわ
例えそいつがアム中だったとしてもだ
あとな、DD後にフィニでもすんのかと思って静観してたら中々攻撃しないんで
こっちが近づいてヘビ打つと通常攻撃を振り下ろしヘビスカる
「あ～ん」するから「あ～ん」すると「あ～げないっ♪」って展開のお預けを食らったみたいで萌える
今考えたらそいつは俺の事を好きだったのかもしれんなぁ
例えそいつがアム中だったとしてもだ
あとな、DD後にフィニでもすんのかと思って静観してたら中々攻撃しないんで
こっちが近づいてヘビ打つと通常攻撃を振り下ろしヘビスカる
「あ～ん」するから「あ～ん」すると「あ～げないっ♪」って展開のお預けを食らったみたいで萌える
今考えたらそいつは俺の事を好きだったのかもしれんなぁ
片手・・死を覚悟しても助けられそうなら助ける
純両手・大剣・・少々無理をしてでも助ける
鰤・短・氷皿・アタレ両手・アタレ大剣・・無理はしないができるだけ助ける
火皿・雷皿・セス・魔道具・・近くでピンチになったら安全圏から一応救出を試みる
銃・弓・笛・・邪魔でしかないので助けられる場合でもあえて助けない
おれはこんな感じかな
純両手・大剣・・少々無理をしてでも助ける
鰤・短・氷皿・アタレ両手・アタレ大剣・・無理はしないができるだけ助ける
火皿・雷皿・セス・魔道具・・近くでピンチになったら安全圏から一応救出を試みる
銃・弓・笛・・邪魔でしかないので助けられる場合でもあえて助けない
おれはこんな感じかな
片手：助けられるなら自分の命と引き換えにでも助ける
純両手大剣、ブレイク短：自分が死なない程度に頑張って助ける
鰤ヲリ、氷皿、アタレ両手大剣：助けられるなら多少被弾しても助ける
火皿、セス(近くに敵建築がある場合)：近くにいれば助けようとする
雷皿、魔道具、まともな弓、パニカス：確実にノーリスクで助けられるなら助ける
笛、歩兵セス、銃、糞弓：見殺し余裕むしろ餌にして風などで稼ぐ
細かく言えばこうなった
純両手大剣、ブレイク短：自分が死なない程度に頑張って助ける
鰤ヲリ、氷皿、アタレ両手大剣：助けられるなら多少被弾しても助ける
火皿、セス(近くに敵建築がある場合)：近くにいれば助けようとする
雷皿、魔道具、まともな弓、パニカス：確実にノーリスクで助けられるなら助ける
笛、歩兵セス、銃、糞弓：見殺し余裕むしろ餌にして風などで稼ぐ
細かく言えばこうなった
なるほど、誰にでも救出ピア撃ってたけど
他の人を助ける人だけにするよ
他の人を助ける人だけにするよ
片手と氷は消えたら相手止めれないから攻守共に不利になるしな HP支払ってでも
どうにかしたいところ ヲリも消えたら困るし同様かな 被せてくるドラテマンは悩むけど・・・
逆にフェニ糞職は居ない方がマシだから生贄確定 それ以外は気分
どうにかしたいところ ヲリも消えたら困るし同様かな 被せてくるドラテマンは悩むけど・・・
逆にフェニ糞職は居ない方がマシだから生贄確定 それ以外は気分
あの俺が凍ったりスタンした直後はピア飛んでこないのに
ハイリジェ状態も切れてるしもうだめだと最後のあがきしようとした時
ピアする奴が居ると思ったらあなたでしたか
ハイリジェ状態も切れてるしもうだめだと最後のあがきしようとした時
ピアする奴が居ると思ったらあなたでしたか
結構人それぞれなんだなあ
自分なら・・・特に片手の時は・・・助けれそうとか考えるより前に体が動いちゃってるわ
相手がそれこそデッド上等で特攻してるとかでもない限り大抵助けるべく動いてまあ多々死亡と
ゴミ片手ですまんねと自己嫌悪にさいなまれつつキプ帰還してる気がする
自分なら・・・特に片手の時は・・・助けれそうとか考えるより前に体が動いちゃってるわ
相手がそれこそデッド上等で特攻してるとかでもない限り大抵助けるべく動いてまあ多々死亡と
ゴミ片手ですまんねと自己嫌悪にさいなまれつつキプ帰還してる気がする
プレイスタイルなら止めないが
片手なら自分が助かる範囲にしないとより多くの味方を殺すんだぜ？
片手なら自分が助かる範囲にしないとより多くの味方を殺すんだぜ？
プレイスタイルっていうか癖っていうか
かれこれ6年？やってるけど片手の時はなんかそういった動きが顕著になってる、どうにも治らない
>>599の言うことはよくよく身に沁みてるんだけどなあ ホント痛いほどに
かれこれ6年？やってるけど片手の時はなんかそういった動きが顕著になってる、どうにも治らない
>>599の言うことはよくよく身に沁みてるんだけどなあ ホント痛いほどに
治そうとしなくて良い
精神衛生上治すべきではない
精神衛生上治すべきではない
普段は味方瀕死がいたらそいつ餌にして稼がせてもらうけど
見ててコイツ頑張ってんなーって奴が居たら職を問わず助けにいく
見ててコイツ頑張ってんなーって奴が居たら職を問わず助けにいく
罵倒してるやつでも歩兵セスや盾皿でも
無理して助けれるなら助けてしまう
他人が死んだり被ったりして、ざまぁみろって思うようになったら
俺が嫌う上記の奴と同じことをしてるようで嫌だからな
それは良くないのも分かる…
無理して助けれるなら助けてしまう
他人が死んだり被ったりして、ざまぁみろって思うようになったら
俺が嫌う上記の奴と同じことをしてるようで嫌だからな
それは良くないのも分かる…
ヲリスレなんだけど誰を助ける助けないとか話が反れてるぞ
いや、全然それてない
弓みたいに安全圏から簡単に助けれるわけじゃないんだ
助ける人間の取捨選択は必要だ
弓みたいに安全圏から簡単に助けれるわけじゃないんだ
助ける人間の取捨選択は必要だ
純片手なんだがソロでやってるときは１２～１３ｋくらい出るのに
部隊で戦争行くと７～８ｋ、ひどいときは５ｋとか叩き出しちまう
初動やらで半ゲージくらいまでは前線出ないから
少しくらいスコア下がるのはいいんだけどさすがに下がりすぎ
部隊メンの攻撃に被せるわけにいかないという強迫観念から全くブレイズやらスタンプが振れない
バッシュしたら大概そのまま前に張って肉壁になって、HPだけ減って稼いだスコアは０とかが多い
さすがに１０ｋは安定して出したいんだがなぁ・・・
部隊で戦争行くと７～８ｋ、ひどいときは５ｋとか叩き出しちまう
初動やらで半ゲージくらいまでは前線出ないから
少しくらいスコア下がるのはいいんだけどさすがに下がりすぎ
部隊メンの攻撃に被せるわけにいかないという強迫観念から全くブレイズやらスタンプが振れない
バッシュしたら大概そのまま前に張って肉壁になって、HPだけ減って稼いだスコアは０とかが多い
さすがに１０ｋは安定して出したいんだがなぁ・・・
一人で20k出すより10人が10k出るほうが強いじゃん
ソロで12ｋ～17ｋ、たまに20ｋとか出す片手だけど
部活の時はそういうスコアの時もあるよ
死んだらＰＴいる戦線に戻らなければいけないし
真面目に片手やってればそんな時もある（毎回ではないけど）
部隊メンにどれだけ信頼されてるかの方が部隊片手は大事
部活の時はそういうスコアの時もあるよ
死んだらＰＴいる戦線に戻らなければいけないし
真面目に片手やってればそんな時もある（毎回ではないけど）
部隊メンにどれだけ信頼されてるかの方が部隊片手は大事
崖ＡＴ火ＡＴ火ＡＴ崖
みたいな感じで、細道に１０本くらいＡＴがあって、敵に火皿が３人くらいいて接点に必ずヘル入れてくるような状況で大剣はどうやってスコア出せばいいんだろうか
上級者はこんな状況でも１５ｋくらい出すと思うんだがどういう方法をとればいいんだろう
ちなみに、敵ＡＴは崖際だからサイドは使えない。また歩兵力は勝ってて押せ押せの雰囲気だから引き込む戦術は使えない状況だった
みたいな感じで、細道に１０本くらいＡＴがあって、敵に火皿が３人くらいいて接点に必ずヘル入れてくるような状況で大剣はどうやってスコア出せばいいんだろうか
上級者はこんな状況でも１５ｋくらい出すと思うんだがどういう方法をとればいいんだろう
ちなみに、敵ＡＴは崖際だからサイドは使えない。また歩兵力は勝ってて押せ押せの雰囲気だから引き込む戦術は使えない状況だった
そんな前線居続けてスコア出す大剣なんぞ居ない
スコア出す奴は前線移動してるだろうな
スコア出す奴は前線移動してるだろうな
>>610
風ふる
風ふる
2～3人相手のヘル火皿が機能してる前線は迫力が違うからな
あんまり舐め腐った動きはせんほうが良かろう
あんまり舐め腐った動きはせんほうが良かろう
>>611-614
thx
あの状況で膠着したらスコアは諦めたほうがいいのか…
上がってもヘル→クランで追い返されて本気で動いたのに９ｋしか出なくて困り果ててたんだ
そういう状況でもスコア出す方法みたいなのがあると思ってたがそういうわけでもないんだな、ありがとう
thx
あの状況で膠着したらスコアは諦めたほうがいいのか…
上がってもヘル→クランで追い返されて本気で動いたのに９ｋしか出なくて困り果ててたんだ
そういう状況でもスコア出す方法みたいなのがあると思ってたがそういうわけでもないんだな、ありがとう
スコア出す人がいつの間にかいなくなる条件
味方オリが少ない
バッシュが入らない
謎空間による遠距離ゲー
味方に鈍足・氷入れてくれる皿がいない
AT多杉・敵レイス出現（ナイト来ない）
味方オリが少ない
バッシュが入らない
謎空間による遠距離ゲー
味方に鈍足・氷入れてくれる皿がいない
AT多杉・敵レイス出現（ナイト来ない）
ナイト来ないって言いながらナイト出ないやつも多いしな
ナイト来ないー（開始0.5ゲージで枯れそうな拠点クリにむらがる若葉を見ながら）
てか片手で10kでないって場っしゅしなさすぎだろ
ウチの国はフル前線5kみたいな片手様多いなー
最前列で視線やヘイト()集めて役に立ってるつもりなんだろうが
思いっきり見られながら近付くから逃げられてバッシュ出来ない
氷像すらクランブルやサンボルピアされて吹っ飛んだり
バッシュしたと思ったら罠バッシュで手出し出来ないだの
ブレイズで堕ちる瀕死にわざわざバッシュしてこかすなどなど
ホルは片手の国じゃないのかあ？
最前列で視線やヘイト()集めて役に立ってるつもりなんだろうが
思いっきり見られながら近付くから逃げられてバッシュ出来ない
氷像すらクランブルやサンボルピアされて吹っ飛んだり
バッシュしたと思ったら罠バッシュで手出し出来ないだの
ブレイズで堕ちる瀕死にわざわざバッシュしてこかすなどなど
ホルは片手の国じゃないのかあ？
621 ：名も無き冒険者：2012/11/14(水) 15:35:44.18 ID:ybbXoU7w
ある人の動画に影響されて純大剣で笛みたいに敵キプ裏に乗り込んだんだけど
ペネやクイックと違ってストスマはオベ以外の建築をタゲる必要があるし
フラッシュやDDに比べたらクランブルはpw消費でかいし硬直長いしで
敵が複数きたら即詰むんだけどやっぱりヲリ単騎で対複数と戦うのは無理？
ペネやクイックと違ってストスマはオベ以外の建築をタゲる必要があるし
フラッシュやDDに比べたらクランブルはpw消費でかいし硬直長いしで
敵が複数きたら即詰むんだけどやっぱりヲリ単騎で対複数と戦うのは無理？
・段差を使え
・ファークリップを最大にしろ
・通常をスロットに入れろ
・でもやっぱり無理、行くな
・ファークリップを最大にしろ
・通常をスロットに入れろ
・でもやっぱり無理、行くな
各鯖のイメージでいいからヲリの特徴ってあるか？
Ｊはどの戦場もハードモード謎の空間が生まれやすくてつらい
Ｉは戦場によるけど殴りあいがあって片手やっていて楽しかったりする時がある
Ｋは知らない
Ｊはどの戦場もハードモード謎の空間が生まれやすくてつらい
Ｉは戦場によるけど殴りあいがあって片手やっていて楽しかったりする時がある
Ｋは知らない
なるほど通常か・・・使いどころがわからんが入れてみる
と思ったらやっぱり無理なのかよｗ
大剣にSDがあればかなり楽になるんだがなぁ
と思ったらやっぱり無理なのかよｗ
大剣にSDがあればかなり楽になるんだがなぁ
何の動画かはだいたいわかるけどあの糞の役にもたってない裏行ってオベも折らない笛と同じことしてる奴だろ？
あの動画上げてる奴はほんと裏()とか好きだよな、ある程度PSあるんだから主戦なりそれが嫌なら副戦場いけと言いたいわ
これだけ人数釣れたから前線楽になるだろうとか反論する奴が居るがそんな事は全くない
あの動画上げてる奴はほんと裏()とか好きだよな、ある程度PSあるんだから主戦なりそれが嫌なら副戦場いけと言いたいわ
これだけ人数釣れたから前線楽になるだろうとか反論する奴が居るがそんな事は全くない
Jは本当にきつい
見回す限り弓と皿だし、片手は敵に攻め入る前にUターンする姿が日常だし
ブレイズよりパワシュのほうが割合として多いかもしれん
見回す限り弓と皿だし、片手は敵に攻め入る前にUターンする姿が日常だし
ブレイズよりパワシュのほうが割合として多いかもしれん
笛以外にSDあったらその職が最強だな
SDがくそスキルとゆう発想はないのでしょうか・・・
笛だから許されてるけど他職がSDなんて持ってたら即叩かれて弱体化間違い無し
もう野良ヲリ＝餌がもう当たり前の遠距離ゲーだな
弓はトゥルー、サラはライトジャッジヘルスピアランス
連携なんてする気がない
普通に遊びたいなら部隊入るしかないね
弓はトゥルー、サラはライトジャッジヘルスピアランス
連携なんてする気がない
普通に遊びたいなら部隊入るしかないね
SDは要らんわ、タンブルやイレイスをヲリにください
まぁ笛スキルの大半が他職で使えるならバランス崩壊だわ
まぁ笛スキルの大半が他職で使えるならバランス崩壊だわ
633 ：名も無き冒険者：2012/11/14(水) 19:25:51.87 ID:2HZWjSmU
毎度５ｋとかの片手ならともかく
退いて切り返して食ってー繰り返して
キプ付近まで押し込んでドラまで出るとスコア不味かったりする
ソロなら場所変えるけど部隊だと一人で変えれないし
接戦で後半裏抜いてオベバッキバキコースとかも５ｋとか出ちゃうな
退いて切り返して食ってー繰り返して
キプ付近まで押し込んでドラまで出るとスコア不味かったりする
ソロなら場所変えるけど部隊だと一人で変えれないし
接戦で後半裏抜いてオベバッキバキコースとかも５ｋとか出ちゃうな
言い訳はいいよ
野良がそんなエリートだらけなら誰も苦労せんがな
大剣どんどん増やせや！トゥルーでハゲさしてやんからよ
アタレ大剣じゃないならトゥルーは別にそこまで気にならん
チャンスにアシッドぶっかけられる方がよっぽどハゲる
チャンスにアシッドぶっかけられる方がよっぽどハゲる
特攻ランペ目的で降ってきたアタレ大剣にアシッドぶっかけると誰も倒せず惨めにそのまま死んでいくよね
>>631
全職にディシートを入れよう
全職にディシートを入れよう
641 ：名も無き冒険者：2012/11/14(水) 23:32:53.37 ID:Rx9QF0l+
片手に張り付く火皿ﾏｼﾞうぜえ、てかチート
粘着して今日だけで100kill以上したわ
粘着して今日だけで100kill以上したわ
IとKどっちがヲリにとってマシ？
Jゃｗ
そうそう、Jなら餌になるｸｽﾞ弓皿がいっぱいいるよ
風をほぼ全く使わずに片手で8k安定してきたんだけど
風を上手く使ったら10k安定するようになるかな
高スコアはいらんがせめて10kは出ないと仕事した気になれない
風を上手く使ったら10k安定するようになるかな
高スコアはいらんがせめて10kは出ないと仕事した気になれない
ソニックとフォースはスロットから外していい通常のほうがマシ
クランブルも必要以上に使うとHP減りやすくてただの無駄
戦争のスコアってどれだけマップの状況や職構成把握してるかだと思う
クランブルも必要以上に使うとHP減りやすくてただの無駄
戦争のスコアってどれだけマップの状況や職構成把握してるかだと思う
スコアはどれだけ部隊数を揃えられるかです
>>645
与ダメあげるために片手で風使おうと考えるのはちょっと…
与ダメあげるために片手で風使おうと考えるのはちょっと…
片手の風って他の奴が届かないHP1に撃つもんだろ
つーか大剣両手でも風とか一戦争に2,3回しかつかわん
前に片手しか居ないときはソニックでちょっかい出すなぁ
フォースはPw勿体無いから使わない
フォースはPw勿体無いから使わない
ブーンを使うのは短セス笛相手、スキル潰し、キル取りだな
相手のヲリが待ってて前には出れないけどプレッシャーが無いときは結構振ってるな
全く振らない戦争もあるけどね
相手のヲリが待ってて前には出れないけどプレッシャーが無いときは結構振ってるな
全く振らない戦争もあるけどね
>>647
最近誘われて部隊入ったけど部隊片手はマジで嫌になる
バッシュで接待とかまだマシな方で遠距離の壁に使われる時は
ストレスマッハだが野良の時と違ってそういう時でも移動できない
野良で片手とアタレ両手が快適だわ
最近誘われて部隊入ったけど部隊片手はマジで嫌になる
バッシュで接待とかまだマシな方で遠距離の壁に使われる時は
ストレスマッハだが野良の時と違ってそういう時でも移動できない
野良で片手とアタレ両手が快適だわ
それがイヤなら適当な歩兵部隊はいるほういいだろうな
短ブレイク、凍結、バッシュこの辺のキルチャンス多いなら風ほとんど振らんけど
減れば減るほど風振ってチャンス待つ時間は増えるな
大剣なら風振る頻度とか毎回変るんじゃね
減れば減るほど風振ってチャンス待つ時間は増えるな
大剣なら風振る頻度とか毎回変るんじゃね
被せさえ気を付ければ風の削りはかなり有効なんだがなぁ
両手大剣で風ほとんど使わないってもったいなさ過ぎる
そもそもキル取れそうな場面で使うだけでも１戦で10回は風使うだろ・・・
両手大剣で風ほとんど使わないってもったいなさ過ぎる
そもそもキル取れそうな場面で使うだけでも１戦で10回は風使うだろ・・・
そいや昨日ステップ硬直にジャベ撃ったら尽くフォースで潰されたなぁ
硬直に撃つなよ、と
ただまぁ、自分がヲリやってる時はきっと振るんだろうな、とも思ったが
昨今、味方をアテになんてなかなか出来ないしなぁ
硬直に撃つなよ、と
ただまぁ、自分がヲリやってる時はきっと振るんだろうな、とも思ったが
昨今、味方をアテになんてなかなか出来ないしなぁ
とある有名な笛の歩兵サイトに風は硬直に撃てってアドバイスがあるからなｗ
硬直はストで飛び込むのでないなら皿に狙わせたほうが良い
一発100越えるならまぁ大体何撃っても良いよ
それがやばいくらい被るような状況ならそれだけ敵に攻撃当たってるってことだから
味方の攻撃頻度と精度が高く形成有利である可能性が高い
被りはたまに被るだけでも自分の攻撃消された分強く印象に残るだけだ
逆に自分がステップするたびに風だの中級だのパワシュだの毎回撃ちこんで来る前線があったら
被って助かったぜとか言う以前に大体死にかけてる
それがやばいくらい被るような状況ならそれだけ敵に攻撃当たってるってことだから
味方の攻撃頻度と精度が高く形成有利である可能性が高い
被りはたまに被るだけでも自分の攻撃消された分強く印象に残るだけだ
逆に自分がステップするたびに風だの中級だのパワシュだの毎回撃ちこんで来る前線があったら
被って助かったぜとか言う以前に大体死にかけてる
火皿と雷皿増殖しすぎだろ・・・・
戦闘終わって高スコア出たら嬉しいけど、戦闘中から気にするくらいなら雷皿やった方が
楽しいんでねぇの
建築破壊とかしないっしょ
楽しいんでねぇの
建築破壊とかしないっしょ
押していて、安全に壊せるエクでさえ壊さない有様だからな
誰かが殴ってたら加勢する 放置されていれば無視
お前ら自分の意思はねーのかと小一時間問い詰めたい
誰かが殴ってたら加勢する 放置されていれば無視
お前ら自分の意思はねーのかと小一時間問い詰めたい
HP減ったし回復するまでATでも叩くかー
→近くの味方がいっせいにATを叩き始め前線崩壊
→近くの味方がいっせいにATを叩き始め前線崩壊
半ゲージ近く差が開いてるのにオベ殴る建築スコア厨もいるぞ
0.75本以上ゲージ差あけたらドラ１匹、１ゲージ差があけば２匹
これ考えないで殴ってるやつ多すぎ
むしろ半ゲージ差が開いたら最前線にオベ建ててもいいレベル
0.75本以上ゲージ差あけたらドラ１匹、１ゲージ差があけば２匹
これ考えないで殴ってるやつ多すぎ
むしろ半ゲージ差が開いたら最前線にオベ建ててもいいレベル
>>667
それ、単にお前がドラに焼かれるのが嫌なだけちゃうんかと。
それ、単にお前がドラに焼かれるのが嫌なだけちゃうんかと。
ドラに焼かれたいやつなんていないだろ
>>667
そういう考え方もあるのか。まあドラは嫌だしな
昔Kカセでやってた時は半ゲージ差があっても全く安心できないので折れるものは全部折ってた
軍チャで一言言ってくれればオベ壊すのは止めよう
最前線オベはキルクリで建ててくれると助かる
そういう考え方もあるのか。まあドラは嫌だしな
昔Kカセでやってた時は半ゲージ差があっても全く安心できないので折れるものは全部折ってた
軍チャで一言言ってくれればオベ壊すのは止めよう
最前線オベはキルクリで建ててくれると助かる
キルクリ持ってるヤツがいる位置にオベ建てるのはどうかと思うし
ゲージ見ればドラ出るかどうかなんてわかるだろ・・・
ゲージ見ればドラ出るかどうかなんてわかるだろ・・・
状況見ずにオベ殴る池沼が多いからな
ドラが出たところで逆転があるわけでもないし
折った方が確実に勝てるんなら折るなともいえないな
勝つことの優先順位が高いならドラ出るのは受け入れるしかない
自分はドラ出したくないオベ折りに参加しませんってのも
個人の勝手だから好きにしろって感じ
折った方が確実に勝てるんなら折るなともいえないな
勝つことの優先順位が高いならドラ出るのは受け入れるしかない
自分はドラ出したくないオベ折りに参加しませんってのも
個人の勝手だから好きにしろって感じ
ドラはレイプに対する罰だから
それはチャリだろ
きっちり外周のオベ全部折りきったほうがドラ出るんだぞ
きっちり外周のオベ全部折りきったほうがドラ出るんだぞ
>>672
１０キルしてキルクリで出る分には文句言う理由が無いなあ
キルクリエクなんざ立たないのが基本、裏方一切しないフル前線がキプでちゃりぼして２０無駄にして自己満足チャリタクするのがはやってるからそれに比べたら遥かにマシだわ
１０キルしてキルクリで出る分には文句言う理由が無いなあ
キルクリエクなんざ立たないのが基本、裏方一切しないフル前線がキプでちゃりぼして２０無駄にして自己満足チャリタクするのがはやってるからそれに比べたら遥かにマシだわ
キルクリでタクシーはどうでもいいな 死に戻りがキプでなくりぼして特攻大ランスぶっぱで
敵レイス削って解除もかまわない
敵レイス削って解除もかまわない
>>678
キルクリナイタク時は笛を突っつきまくってから解除してる
キルクリナイタク時は笛を突っつきまくってから解除してる
ドラゲー調整は散々議論されて概ね「そんなめんどくさい事しないでさっさと終わらせろ」て結論だったんじゃね
ちょっと前にドーナッツ攻撃 自分1人でキプ掘りしてたら
死に戻りの短スカが速攻で座って なぼ0/30 してきた
あーこいついい奴だなぁと思ってクリ渡したら、無言でナイト出て中央に向かっていった
まぁ銀行いないし、報告なくてもいいかぁ なんて思ってたら
1分もしない内に死に戻って来た
うわ・・・なにこの短カス
キルクリ無しのナぼ＋無言でナイト＋即解除のナイタク＋即死
どうみてもカスです
本当にカムサハムニダ
死に戻りの短スカが速攻で座って なぼ0/30 してきた
あーこいついい奴だなぁと思ってクリ渡したら、無言でナイト出て中央に向かっていった
まぁ銀行いないし、報告なくてもいいかぁ なんて思ってたら
1分もしない内に死に戻って来た
うわ・・・なにこの短カス
キルクリ無しのナぼ＋無言でナイト＋即解除のナイタク＋即死
どうみてもカスです
本当にカムサハムニダ
敵レイスに特攻して強引に削ってきたという可能性は？
普通中央に敵レイスはいないんじゃないかな
どのマップかわからんけど中央から向かったほうが早かったとか
8キルだけでもすればスピード前線復帰できるけど、
もう3キル上乗せすれば即解除後、油断してる瀕死の1キルがおまけでついてくるんだよなぁ
実に悩ましい
もう3キル上乗せすれば即解除後、油断してる瀕死の1キルがおまけでついてくるんだよなぁ
実に悩ましい
そういうのは見極めが大事
焦らしてやっぱりあげないとかやるとたまにファビョる
近接でキルクリ稼いでんならスコアアタックだろうが渡してもいいかなってなるけど雑魚はアカン
焦らしてやっぱりあげないとかやるとたまにファビョる
近接でキルクリ稼いでんならスコアアタックだろうが渡してもいいかなってなるけど雑魚はアカン
ドーナツ中央にはよくジャイいるな
それでも１分でしに戻りはありえんがｗ
それでも１分でしに戻りはありえんがｗ
敵陣の中でナイト解除即ブレイク後バッシュ貰って即死以外無いな
カスならよくあること
カスならよくあること
ストスマからスマって入るときと入らないときあるけど、どうやって見分けてる？
ストスマ入れてスマからぶると分かればさっさと下がることができるようになるから覚えたい
ストスマ入れてスマからぶると分かればさっさと下がることができるようになるから覚えたい
射程だよ
後退回避可能
スト確定
ステップ回避可能
の3通りだけど
当たるタイミングでなんとなく判断できる
硬直に調整して当てりゃ繋がる
後退回避可能
スト確定
ステップ回避可能
の3通りだけど
当たるタイミングでなんとなく判断できる
硬直に調整して当てりゃ繋がる
そのなんとなくをだな…ｗ
あるあ・・・ねーよ
570個もクリ掘ることになるぞそれww
それなんとか作戦みたいな名前つけたいレベルやなw
ナイトじゃなくて回りに短配置でよいと思うけど(笑)
ナイトじゃなくて回りに短配置でよいと思うけど(笑)
ストスマスマはほぼ非確定と思って良いよ
相手が即ステップしないの祈ってスマ振るか歩きヘビかは気分でどうぞ
ただ、何故かたまーに明らかにのけぞりおせーぞこいつって時がある
そこは気づいたらキッチリスマで拾う
相手が即ステップしないの祈ってスマ振るか歩きヘビかは気分でどうぞ
ただ、何故かたまーに明らかにのけぞりおせーぞこいつって時がある
そこは気づいたらキッチリスマで拾う
最近なんかしらんがステップ硬直が無敵のやつが目につくんだよな
硬直もらった！と思ってスキル振ると当たらないでしれーっと歩いてる奴
硬直もらった！と思ってスキル振ると当たらないでしれーっと歩いてる奴
歩いて避けれるかっていうのはスマを沢山使って感覚が掴めてれば
ストスマ後に限らず当たるかどうかの判断はある程度できるようになる
ステップ避けはステップ後の硬直をヘビスマで取るのを基本としてミスを減らす
相手がステップをしないなら前述の歩いて避けれるかの判断になる
この時振ったスマがタイミングよくステップで避けられるかどうかは正直運
硬直の大きいスキルにストスマを合わせればスマは高確率で当たる
この程度でしか考えてないけど特に困ったことは無い
ストスマ後に限らず当たるかどうかの判断はある程度できるようになる
ステップ避けはステップ後の硬直をヘビスマで取るのを基本としてミスを減らす
相手がステップをしないなら前述の歩いて避けれるかの判断になる
この時振ったスマがタイミングよくステップで避けられるかどうかは正直運
硬直の大きいスキルにストスマを合わせればスマは高確率で当たる
この程度でしか考えてないけど特に困ったことは無い
ストスマヘビスマ→相手のステップを読んで更にヘビスマでキル取ってるヲリ（♂）を見た瞬間
俺のオベリスクがﾌｧｰｲ
俺のオベリスクがﾌｧｰｲ
ドーナツ中央とか普通に歩いて行ったほうが早くね
硬直長いスキルやステップ着地にスト確に調整して当てるは
慣れればできるようになるよ
慣れればできるようになるよ
サイドから近づいてストスマ圏内で硬直晒した皿にこのクソ皿がァ！ってストスマすると
皆一様に泡を食ったようにステップしてくれるもんだから大体ヘビスマが確定し
転倒している間に意気揚々とストスマで離脱するのが最近の楽しみ
皆一様に泡を食ったようにステップしてくれるもんだから大体ヘビスマが確定し
転倒している間に意気揚々とストスマで離脱するのが最近の楽しみ
俺の場合 調子に乗ってると
ストスマステップ待ちヘビスマを決める→ヘビ硬直にジャベ＆バッシュ→あばばばばば
ってなるから余程余裕があるとき以外は素直にストスマスマ打ってる
ストスマステップ待ちヘビスマを決める→ヘビ硬直にジャベ＆バッシュ→あばばばばば
ってなるから余程余裕があるとき以外は素直にストスマスマ打ってる
昔、ドラが強かった頃オベも建てずにドラ出るまで敵キプ前レイプしながら待って
掘り組はクリ貯めてドラ、キマ、レイス、ジャイの怪獣大戦争で逆転勝ちした事が何回かあったなぁ
あれ領域ゲーじゃないって証明してたんだっけ？
掘り組はクリ貯めてドラ、キマ、レイス、ジャイの怪獣大戦争で逆転勝ちした事が何回かあったなぁ
あれ領域ゲーじゃないって証明してたんだっけ？
主戦でなら両手＞大剣じゃね？
両方やってて思ったんだけど両手でなら自分でチャンスメイク出来るしバッシュ周りの
交戦の終わり際にドラテベヒやれば体感的に必ず敵が沈むんだけど
大剣さんは他職が作ったチャンスのおこぼれに預かる事しか出来ないじゃないですかやだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
両方やってて思ったんだけど両手でなら自分でチャンスメイク出来るしバッシュ周りの
交戦の終わり際にドラテベヒやれば体感的に必ず敵が沈むんだけど
大剣さんは他職が作ったチャンスのおこぼれに預かる事しか出来ないじゃないですかやだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クランブル逝った
お前大剣さん舐めんなよ
必殺コンボエクスクラン()にステップインランページ()があるんだぞ！
必殺コンボエクスクラン()にステップインランページ()があるんだぞ！
ARFクランブラー終わったな、純両手もほぼ存在意義なくなるか？
よっしゃあああああああああｗｗｗｗｗｗクランブルエンダアアアアーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■スキル調整の適応
以下のスキル調整を行います。
・「ライトニング」
攻撃力を若干減少します。
・「クランブルストーム」
攻撃力を大幅に減少します。
・「ファイア」
消費Pwを若干減少します。
スキル発動後の硬直時間を減少します。
クランブラーの俺終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもライト弱体はおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以下のスキル調整を行います。
・「ライトニング」
攻撃力を若干減少します。
・「クランブルストーム」
攻撃力を大幅に減少します。
・「ファイア」
消費Pwを若干減少します。
スキル発動後の硬直時間を減少します。
クランブラーの俺終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもライト弱体はおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両手と思いきや大剣の方がキツイ
クランブル弱体かー
クランブル振る奴は ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ って時代になるのかね
クランブル振る奴は ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ って時代になるのかね
うわーここにきてヲリ弱体かよ
また遠距離加速か・・・
また遠距離加速か・・・
だから風皿は程々にしておけと・・・まあ自業自得じゃね
ライトの攻撃力減ってるからある意味ありがたいがね
でもファイアは・・・どう変わるんだろうなあ
ライトレンダーがファイアレンダーになる日が来る・・・のか？
ライトの攻撃力減ってるからある意味ありがたいがね
でもファイアは・・・どう変わるんだろうなあ
ライトレンダーがファイアレンダーになる日が来る・・・のか？
風皿は遠距離職だから
ヲリ強化じゃねーの？
ヲリ強化じゃねーの？
クラン弱体化きついがライトも弱体化か
数ゲー瞬間火力ゲーになるな多分スピアが増える
数ゲー瞬間火力ゲーになるな多分スピアが増える
ファイアマンが増えるんじゃね？
あれスコア稼ぎなら最強だしな
あれスコア稼ぎなら最強だしな
先に言っとく糞ファイア被せんな！
ファイアは見えるから避けられる
レイン弱体から
銃と火皿地味に増殖してるんだよな
風皿の相手すんのもだるかったが
銃火の相手はもっとつらいんだよなぁ
遠距離ゲーの原因って
吹き飛ばしと高火力で待ちやってくるようなやつらだと思うんだが
銃と火皿地味に増殖してるんだよな
風皿の相手すんのもだるかったが
銃火の相手はもっとつらいんだよなぁ
遠距離ゲーの原因って
吹き飛ばしと高火力で待ちやってくるようなやつらだと思うんだが
アタレクランが減ってくれるのはいいが、そいつらが全員ARF大剣になったらますます前出る奴少なくなるよな…
アホなクランブラーが減るのはいいことだ
同時にライトも修正入ったしね、これでクランブルだけだとヲリ弱体化かあ……と思うけどちょうどいいんじゃない。
同時にライトも修正入ったしね、これでクランブルだけだとヲリ弱体化かあ……と思うけどちょうどいいんじゃない。
アタレ大剣クランブルとか言ってた奴が死滅したな
J鯖だとクランブラーだらけで戦闘成立しない事が
けっこうあったからしょうがねーわ
けっこうあったからしょうがねーわ
ただこの修正でこれ以上鰤が増えるのはちょっとなあと思う
まぁGRF片手のクランブルのダメージが気になるところではある
大幅減少だからな
５０くらいのゴミダメになるべ
５０くらいのゴミダメになるべ
ようやくクラン修正来たか
大体修正は「若干」なのに「大幅」とか書かれててﾜﾗﾀ
大体修正は「若干」なのに「大幅」とか書かれててﾜﾗﾀ
クランで何でもかんでも吹っ飛ばしまくるゴミが減って俺満足！
クランはむしろ判定の持続時間減らして欲しかったなぁ
片手だけど心置きなく飛ばすわ
ライトも大幅減少しろや糞が
もともとダメージリソースとしてARFクラン使ってるわけじゃないら関係ないかナー(震え声)
ヲリとして欲を言えば威力減少のついでに
発生早くするか、硬直短くするか、消費POW減らしてほしかったな
もともとクランってあんまり信頼性のあるスキルに感じない
緊急時もクラン打つならストスマで逃げる方がいいってのも多いし
救出時にも避けられるのはしょうがないとしても硬直取られそうで躊躇するし
だからアタレに逃げてるんだけど、このままだとますます取らない奴増えて
完全に死にスキル化しそう
発生早くするか、硬直短くするか、消費POW減らしてほしかったな
もともとクランってあんまり信頼性のあるスキルに感じない
緊急時もクラン打つならストスマで逃げる方がいいってのも多いし
救出時にも避けられるのはしょうがないとしても硬直取られそうで躊躇するし
だからアタレに逃げてるんだけど、このままだとますます取らない奴増えて
完全に死にスキル化しそう
もともとLv3の広範囲吹き飛ばしとしての使用が多かったのを
ARF大剣だとそこそこの火力まで出せちゃうからと
考えなしに多用するのが居たからこその下方修正だろうに
純片手として使ってる分には十分信頼性のあるスキルだし何ら問題を感じないな
それよりオイルファイアレンダーされそうな事のほうが怖いわ 耐性無視の固定ダメージとか片手の天敵でしょう
ARF大剣だとそこそこの火力まで出せちゃうからと
考えなしに多用するのが居たからこその下方修正だろうに
純片手として使ってる分には十分信頼性のあるスキルだし何ら問題を感じないな
それよりオイルファイアレンダーされそうな事のほうが怖いわ 耐性無視の固定ダメージとか片手の天敵でしょう
ため息しか出ないな
リスクとリターンを計算出来ない奴がネガる結果、スキル弱体化ばかりになるんだ
クランが弱いんじゃなくて頭が弱いことに気づけ
リスクとリターンを計算出来ない奴がネガる結果、スキル弱体化ばかりになるんだ
クランが弱いんじゃなくて頭が弱いことに気づけ
そろそろ戦場からヲリが消えるぞ・・・
銃と火皿が増殖する→アンチ(笑)でレインBOTとお座りジャッジも増える→ヲリが消える→糞ゲー
さて冬だし冬眠でもするか・・・
さて冬だし冬眠でもするか・・・
効果範囲も発生も変わってないんだしそんなにネガるほどの修正じゃない気が……。
死んだのはヲリじゃなくてヲリの格好した風皿だろ?
ヲリはライト弱体化で強化だわ
ヲリはライト弱体化で強化だわ
アタレつけてクラン振ってるだけで20kでてた今までがおかしい
クランブル食らうのは主に近接だし弱体化されれば
ポンポン吹き飛ばされるストレス自体は減るだろうしな
とはいえ使わない・避けれてる奴にはあんまり関係ないし
クラン弱体食らった風皿が素直にヲリやるとも思えないから
違う形でイライラ要素が増えそう
ポンポン吹き飛ばされるストレス自体は減るだろうしな
とはいえ使わない・避けれてる奴にはあんまり関係ないし
クラン弱体食らった風皿が素直にヲリやるとも思えないから
違う形でイライラ要素が増えそう
ジャッジがまた増えるのか
アタレランペアタレドラテヲリ大勝利
752 ：名も無き冒険者：2012/11/16(金) 23:57:53.92 ID:H0zNSvie
運営さんは盾、雷サラ、笛を放置してなにやってんのかね？
クランブル弱体ＧＪ
これで濱口ランペドラテをクランで台無しにする味方クソヲリに
乱戦でヲリ短が一番楽しめる状況を台無しにする
味方クソヲリが消えてくれるか
クランブル切りでずっとヲリやってきたからまじありがたい
これで濱口ランペドラテをクランで台無しにする味方クソヲリに
乱戦でヲリ短が一番楽しめる状況を台無しにする
味方クソヲリが消えてくれるか
クランブル切りでずっとヲリやってきたからまじありがたい
アップデート後の予想
クラン威力低下するがやはり使い方次第では神スキル
ライト威力若干減少するがPW消費＋発生＋射程が優秀なためほぼ変わらず
ファイア強化でPW消費硬直低下、消費が１６以下になりパワブレ中でも使用可能
中級が硬直に確定にならなくなるがライトの発生の前には太刀打ちできない
ファイアは多分だが空気と予想
ライトは威力が低くなりみんなが幸せに、糞クランもなくなりさらにはぴはぴ
クラン威力低下するがやはり使い方次第では神スキル
ライト威力若干減少するがPW消費＋発生＋射程が優秀なためほぼ変わらず
ファイア強化でPW消費硬直低下、消費が１６以下になりパワブレ中でも使用可能
中級が硬直に確定にならなくなるがライトの発生の前には太刀打ちできない
ファイアは多分だが空気と予想
ライトは威力が低くなりみんなが幸せに、糞クランもなくなりさらにはぴはぴ
むしろより低ダメになったらライト被せをお楽しみくださいって未来が見えるわ…
マジで遠距離は使うことがストレスにでもさせないと自重しない
マジで遠距離は使うことがストレスにでもさせないと自重しない
近づくだけでクランブルする糞ヲリはいなくならないと思うけどな
良修正だな
クランブル厨ザマァｗｗｗｗｗｗ
クランブル弱体されたら片手ちゃんはモンスマで何使えばいいの
大剣もってフォースじゃね？
モンスマのこと完全に忘れてたわ
壺2つ買うしかなさそうだな
壺2つ買うしかなさそうだな
ヲリがクランブル弱体化でネガるとかないわな
ネガってるのはヲリに似て非なる存在の風皿の方々でしょう。
真っ当なヲリはネガったりしませんとも。 ええ。
真っ当なヲリはネガったりしませんとも。 ええ。
ARF両手やってるからクランブル弱体化しようがしまいが別にどうでも・・・
ちゃんと使っててもダメージが目減りすることは否めない
範囲削られるよりマシだが、というか吹き飛ばし全般範囲削れ
範囲削られるよりマシだが、というか吹き飛ばし全般範囲削れ
吹き飛ばしに耐性つければいいのにな
そしたらイライラかなり解消
そしたらイライラかなり解消
吹き飛ばし耐性なんて付いたらクランブルゲーじゃん
てかピア最強すぎて他のスキルいらんわ
てかピア最強すぎて他のスキルいらんわ
皿弱体とか思ってる奴ら、いっとくがこれ皿強化だからな
ファイアって元々燃費がよくスコア効率も最高だから更に燃費がよくなって硬直まで減ったら
戦場はファイアレンダーが増えるのは確実
それにともないオイラーが爆発して禿げあがるで
ファイアって元々燃費がよくスコア効率も最高だから更に燃費がよくなって硬直まで減ったら
戦場はファイアレンダーが増えるのは確実
それにともないオイラーが爆発して禿げあがるで
ファイアIBみたいな面と向かって対峙して撃ってくるスキルなら百歩譲ってレンダーされても我慢したるわ
だがライトジャッジは高低差無視で撃てるからマジで糞
皿の気持ち悪さが滲み出てるスキルだから最高にイラつく
それが緩和されるならファイア強化とか取るに足らないから問題ない
そもそもライトに頼り切っていたゴミがファイアの射程まで出てこれるとは思わない
だがライトジャッジは高低差無視で撃てるからマジで糞
皿の気持ち悪さが滲み出てるスキルだから最高にイラつく
それが緩和されるならファイア強化とか取るに足らないから問題ない
そもそもライトに頼り切っていたゴミがファイアの射程まで出てこれるとは思わない
公式掲示板でのクラン弱体へのネガ半端ねぇな
あそこ風お皿様の巣窟だわ
これで濱口クランが減るといいんだが
ライト頼りのレンダーがファイアに乗り換えても命中しなそうなもんだが
これは現代に蘇るテクニカルな火への布石か
あそこ風お皿様の巣窟だわ
これで濱口クランが減るといいんだが
ライト頼りのレンダーがファイアに乗り換えても命中しなそうなもんだが
これは現代に蘇るテクニカルな火への布石か
ファイアをスロットに入れる火皿は少ないだろ
ランスと効果が重複するし初級ならIBの方が有用
ランスと効果が重複するし初級ならIBの方が有用
クランなんかアタレでスコア稼ぎできたのがおかしいわ
一時期に比べたら糞クランでスコア稼ぎは目立たなくなったけど、フォースでスコア出してヲリ気取りしてる奴は増えてる気がする
ダメ交換できん奴はスコアも出ない仕様でいいわ
一時期に比べたら糞クランでスコア稼ぎは目立たなくなったけど、フォースでスコア出してヲリ気取りしてる奴は増えてる気がする
ダメ交換できん奴はスコアも出ない仕様でいいわ
クラン弱体でARF大剣の俺歓喜
敵に使われて痛いのも嫌だったけど味方風皿の糞クランが減ってくれるとうれしい
ヘビランペすかってイライラすること結構あったからな
うれしそうに語ってたARFクラン君は生きてるかな？
敵に使われて痛いのも嫌だったけど味方風皿の糞クランが減ってくれるとうれしい
ヘビランペすかってイライラすること結構あったからな
うれしそうに語ってたARFクラン君は生きてるかな？
そもそもクランなんかで稼ごうとするのがおかしい
クランブル攻撃力低下でネガるのは雑魚
昔はクランブラーだったら片手両手問わずキック対象だったし
昔はクランブラーだったら片手両手問わずキック対象だったし
あんな緊急回避用スキルに頼り切ってた今までがおかしかったんや
純大剣減ってARF大剣だらけになったらどうしよう
雑魚しかいなのにARF大剣
雑魚しかいなのにARF大剣
そのおかしなのが一杯いたようやなｗ
クランブルの強みはダメと範囲だから、ダメが弱体化しても範囲健在なら本来の用途でまだまだ現役スキルだわな
風皿？知らんがな
風皿？知らんがな
アタレランペからアタレクランにしようとしてた俺はどうすんだよ
もう羽使っちまったぞ
もう羽使っちまったぞ
スキル振ってないならええやん
早くクラン弱体化メンテこねーかな！wktkすっぞ
>>774
クランをダメージ源にしてたわけじゃないから関係ないんだナー(震え声)
クランをダメージ源にしてたわけじゃないから関係ないんだナー(震え声)
大剣って本来はクランブルがスコア源じゃなくて
エクスランペスマの使い分けがスコアになるから影響あんま無いと思うんだけどね
風皿様お鎮まりください
エクスランペスマの使い分けがスコアになるから影響あんま無いと思うんだけどね
風皿様お鎮まりください
フォースクランの方がクソ戦場でも安定して同じぐらいのスコアが出てたからなｗ
まぁそういう使い分けが出来ないブッパ脳はそもそもヲリ向いてないしな
吹き飛ばし耐性＝吹き飛ばない＝
＝ピアが邪魔呼ばわりされないから当たり判定広くて射程長いし連射うめぇｗｗｗ
って考えてるんだろうけど今のピアの攻撃力なら弓では美味しくないと思うな
＝ピアが邪魔呼ばわりされないから当たり判定広くて射程長いし連射うめぇｗｗｗ
って考えてるんだろうけど今のピアの攻撃力なら弓では美味しくないと思うな
クランブル弱体化やったああああああああああああ
アタレクラン厨がやっと駆逐されるのか……長かった……長かった……
アタレクラン厨がやっと駆逐されるのか……長かった……長かった……
アタレクランでしかスコア出せない奴がそれでスコア出してドヤ顔してたからな
そいつらの絶望で飯が旨い
そいつらの絶望で飯が旨い
野良訓練やバンクでもアタレクランばっかしてる奴いたからなあ
クランは威力低下も悪くはないけど射程短くするとか
発生遅くした方が駆け引きの要素が増えて面白かったような気がするな
発生遅くした方が駆け引きの要素が増えて面白かったような気がするな
火皿と銃スカがどうでるかだナー
アシッドとオイル炎上は困っちゃうナー
歩兵セスが増えたりしてナー
アシッドとオイル炎上は困っちゃうナー
歩兵セスが増えたりしてナー
既に最近の傾向として銃スカが増えてる気はするな
以前より見かける割合が高くなったように思う
以前より見かける割合が高くなったように思う
ライトが弱くなる→お座りジャッジ→ウォリ憤死
お座りジャッジ→短スカが捗る→ヲリの餌が増えて元気に
何も問題は…ない…はずなんだ
何も問題は…ない…はずなんだ
片道パニが増える→スカが多い方が負ける現象→スカ排斥運動勃発
ライト弱体→皿激減→短が激増→前線のハイド10人→ブレイク祭りでヲリがしゃぶられる
ライトは硬直少し延ばすとかで良かったけどなー
ライトは硬直少し延ばすとかで良かったけどなー
ライト弱くなってもその距離でPｗ効率良いのはライトしかないから被ろうが使うと思うよ
サラなんて耐性100しかないんだから何したって前出て来ない
ライト分ジャッジかスパークになるんじゃないかね
サラなんて耐性100しかないんだから何したって前出て来ない
ライト分ジャッジかスパークになるんじゃないかね
ライトンだったのがスピア厨に変わるだけじゃねえの？
数撃てないが、氷割と被せに関してはライトンを凌ぐ性能じゃねえかと思うからな。
ヲリが禿げる風潮にならなきゃ良いが。
数撃てないが、氷割と被せに関してはライトンを凌ぐ性能じゃねえかと思うからな。
ヲリが禿げる風潮にならなきゃ良いが。
ファイアマンが増えるとおもうよ
PT5人ぐらいでスカ繋いで
１人選んで
集中してライト連打してたら
まず片手でも禿げるよね
ジャッジの強化版ふってるようなもんだし
１人選んで
集中してライト連打してたら
まず片手でも禿げるよね
ジャッジの強化版ふってるようなもんだし
硬直次第だな
まさかとは思うが、もしフォース並にでもなったら片手は相当禿げるんじゃないか
まさかとは思うが、もしフォース並にでもなったら片手は相当禿げるんじゃないか
ファイアライトの入りやすさ次第ではかなり化けるんじゃね
ライトが威力120になる程度なら皿はそんな減らないだろうしなぁ 80とか90まで絞るなら
別だろうけど、ヲリとしては硬直伸ばす方が有難いんだが
別だろうけど、ヲリとしては硬直伸ばす方が有難いんだが
極端な弱体されたところでお皿やってるやつがやるのは
弓か銃だから大してかわんねよ
弓か銃だから大してかわんねよ
そうか、ファイアライトが繋がりやすくなる可能性があるのか
ヲリには関係なさそうだが
ヲリには関係なさそうだが
ファイアの射程なら食らっても
こっちのほうが有利だしな
こっちのほうが有利だしな
クランブラーざまああああああｗｗｗｗｗｗｗ
やっとドランペの時代が来るか
クランブラー息してるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
削れない糞クランやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
削れない糞クランやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のトゥルーに糞クランかぶせんじゃねーぞ？
(´･ω･`)やーだよっ♪
ライトは威力低下もいいが中級ばりの射程をどうにかしろと思う
初級の癖に射程が異常すぎるんだわ、あれでPW１８はねーよ
初級の癖に射程が異常すぎるんだわ、あれでPW１８はねーよ
片手うまいやつの動画とか見てると敵陣に突っ込んでバッシュから
スタンプブレイズふってもそんなにHPが減ってないように見える
ガドレを切ってるのにも関わらずな
かたや俺はガドレをつけて敵陣に切り込むと帰って来たときにはHPが５～７割くらい削れてることが多い
カレススパークみたいな避けるべきスキルはきっちり避けてるのに
一体何が違うんだろうか
スタンプブレイズふってもそんなにHPが減ってないように見える
ガドレを切ってるのにも関わらずな
かたや俺はガドレをつけて敵陣に切り込むと帰って来たときにはHPが５～７割くらい削れてることが多い
カレススパークみたいな避けるべきスキルはきっちり避けてるのに
一体何が違うんだろうか
スタンにファイア連打被せでハゲるヲリ続出
その片手は敵陣に突っ込んでも被弾しにくい状況を見極めていると思われる
前線の敵の殆どがスタンに集中しているときに、そいつらの視界に入らない場所からスキルを振ってるとか
前線の敵の殆どがスタンに集中しているときに、そいつらの視界に入らない場所からスキルを振ってるとか
ライトレンダーと違ってファイアはかなり接近しないといけないから
皿やるような奴はそもそもファイア撃ったことなくて
上方修正とかされても消費PW以外気が付かないだろうな
皿やるような奴はそもそもファイア撃ったことなくて
上方修正とかされても消費PW以外気が付かないだろうな
ルートの敵に
ファイア→IB→ライト
が繋がるなら使う
ファイア→IB→ライト
が繋がるなら使う
ファイアIBはまずないだろ
スコアが出れば被ろうがファイア多用する人は出てくるかもね
いつから皿スレになったんだここ
ファイアの硬直減少によっては近～中距離で弓皿とお見合いになった時に使えるかも？
ウォリ相手にってのは撃ってもダメ交換に勝てそうな時くらいしか…
ファイアIBが繋がっちゃうくらい硬直減るとライトレンダーからファイアレンダーになりそうで怖いわ
ウォリ相手にってのは撃ってもダメ交換に勝てそうな時くらいしか…
ファイアIBが繋がっちゃうくらい硬直減るとライトレンダーからファイアレンダーになりそうで怖いわ
グランブルで敵救出するヲリなんてｗ
文句言うやつ多かったけどあれでもダメ勝ちしてキルまでとれるから使ってたんだよｗ
文句言うやつ多かったけどあれでもダメ勝ちしてキルまでとれるから使ってたんだよｗ
ジャベファイアライトならありえるな
よく考えたら
このコンボ
ジャベ当てたら遠距離からヘビ並の威力に鈍足つくやんけ！
よく考えたら
このコンボ
ジャベ当てたら遠距離からヘビ並の威力に鈍足つくやんけ！
ファイア強化だと盾皿相手にするときだるいかもな・・・
>>828
ジャベ鈍足はつかないだろｗｗ
ただｐｗアップエンチャで最大PW103以上あるやつなら
カレス68→ファイア17以下→ライト18(計103以下)のコンボは可能になる
といってもすっごい自己満足技ではあるがｗ
ジャベ鈍足はつかないだろｗｗ
ただｐｗアップエンチャで最大PW103以上あるやつなら
カレス68→ファイア17以下→ライト18(計103以下)のコンボは可能になる
といってもすっごい自己満足技ではあるがｗ
硬直が減る程度じゃファイアからIBはまず繋がらん
ありえない妄想までしてどうすんだ
どうせ鈍足入ってる敵へライト連打する前に一発当てておく程度だろ
仰け反り職はファイアでこけれなかったらライト確定はありえる
ヲリだとオイル状態だと狙われやすくかもしれないが
その分皿がわざわざ前に出てきてくれるなら悪い話じゃない
ありえない妄想までしてどうすんだ
どうせ鈍足入ってる敵へライト連打する前に一発当てておく程度だろ
仰け反り職はファイアでこけれなかったらライト確定はありえる
ヲリだとオイル状態だと狙われやすくかもしれないが
その分皿がわざわざ前に出てきてくれるなら悪い話じゃない
クラン弱体かよ
ARFは苦手だから、使いそうなとき以外はブーンでも入れるかな
PWなくてフォース、ストスマで止めできないことあるし
ARFは苦手だから、使いそうなとき以外はブーンでも入れるかな
PWなくてフォース、ストスマで止めできないことあるし
だから回避で使う分には弱体でもなんでもないっての
スキルが弱体化するのか って言ってるのに
回避に使うぶんには と勝手に限定してくる
アホかよ
回避に使うぶんには と勝手に限定してくる
アホかよ
(´･ω･｀)関西弁で頼むでｗ
836 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 04:11:07.88 ID:KEkOdbT4
(´･ω･｀)威力120程度に保ったら風皿ちゃん大して減らんでｗ
このスレにも風皿多いな・・・
今までこいつらがヲリについて語ってたと思うと笑えるな
クラン弱体が痛いって言う奴は自分のプレイスタイルと頭の中を見直せよ
まぁ無理だから風皿やってるんだろうけど
今までこいつらがヲリについて語ってたと思うと笑えるな
クラン弱体が痛いって言う奴は自分のプレイスタイルと頭の中を見直せよ
まぁ無理だから風皿やってるんだろうけど
範囲や射程が弱体化するわけじゃないのに何をネガる必要があるんですかねぇ？＾＾ｗ
839 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 04:38:20.51 ID:KEkOdbT4
(´･ω･｀)風皿ちゃうつもりやけど
自分しぬ確定で片手ちゃんとふたり孤立したような場面で
今までなら最後っ屁で片手ちゃんを助けるところを
美味くないからランペで死ぬくらいには変わるかもしれへんなw
自分しぬ確定で片手ちゃんとふたり孤立したような場面で
今までなら最後っ屁で片手ちゃんを助けるところを
美味くないからランペで死ぬくらいには変わるかもしれへんなw
別にどっちでもええがな
ピザポテト食べてるとあーこれ体に悪いやつだって思う
クラン弱体はいいけどすでに戦場に火皿多すぎでハゲそうなんだけどコレたまたまか？
アタレ大剣風皿の俺ｵﾜﾀ
ファイア強化されようとファイアを打ちたいと思う場面ないしスロットにすら入る事はなさそう
ファイア強化されようとファイアを打ちたいと思う場面ないしスロットにすら入る事はなさそう
火皿が増えるのは別にかまわないが、火皿が増えると銃も増えてきそうだからそれが怖い
俺のヘビスマのダメージを下げてくるアシッドとか大嫌い！
オイルもやめて！安全圏で受けたはずのバッシュにオイルランス飛んできてヘビスマ並に痛い！
ヴェノムも強すぎ、トゥルー射程でヲリのHP200近く削らないでほしい・・・
俺のヘビスマのダメージを下げてくるアシッドとか大嫌い！
オイルもやめて！安全圏で受けたはずのバッシュにオイルランス飛んできてヘビスマ並に痛い！
ヴェノムも強すぎ、トゥルー射程でヲリのHP200近く削らないでほしい・・・
最近遠距離ゲーすぎてスコアでないんだけど他のヲリはいつもどおりでてるんだろうか
ジャッジライトメテオが避けれん
ジャッジライトメテオが避けれん
オイラーいるときはファイア連打するけどなー
普段はランス安定だけど
というかここオリスレだった
普段はランス安定だけど
というかここオリスレだった
自然界の肉食・草食・植物サイクルと同じで、一時的にいずれかのクラスが増えるのは問題ない
ただ、今は皿が増えて、その後スカをやるプレイヤーが増えたとしても
僻地向きの短とアンチ近接の銃が相当数占めてしまって、アンチ皿の弓の数が揃わないのがバランス崩壊の元だな
一見スカが増えても近接が更にきつくなるだけで、遠距離ゲーで固定されてヲリにターンが回ってこない
鯖の文化として近接脳筋勢が多いならある程度その流れに抵抗できるが
合理性だけで固めると遠距離ゲーにならざるをえない
ただ、今は皿が増えて、その後スカをやるプレイヤーが増えたとしても
僻地向きの短とアンチ近接の銃が相当数占めてしまって、アンチ皿の弓の数が揃わないのがバランス崩壊の元だな
一見スカが増えても近接が更にきつくなるだけで、遠距離ゲーで固定されてヲリにターンが回ってこない
鯖の文化として近接脳筋勢が多いならある程度その流れに抵抗できるが
合理性だけで固めると遠距離ゲーにならざるをえない
思うんだが遠距離ゲーの原因は戦争の勝敗よりスコア(主にPCD)を
重視する人が増えたからだと思う
領域無視でPCDを稼ぐことのみ考えたら近接はいらない
ひたすら下がりながら範囲攻撃ぶっぱすればいいからね
逆に戦争に勝とうと思ったら遠距離はほとんどいらない
戦争の勝利をもっと重くすれば自然にヲリが増えると思う
重視する人が増えたからだと思う
領域無視でPCDを稼ぐことのみ考えたら近接はいらない
ひたすら下がりながら範囲攻撃ぶっぱすればいいからね
逆に戦争に勝とうと思ったら遠距離はほとんどいらない
戦争の勝利をもっと重くすれば自然にヲリが増えると思う
とは言え勝利を重視しすぎると、大国175ゲーに拍車がかかるんだよなｗ
弱い国で勝つとか、防衛で勝つときだけボーナスが出る仕様にして欲しいわ
弱い国で勝つとか、防衛で勝つときだけボーナスが出る仕様にして欲しいわ
明日から大剣減ってアタレ両手でも増えるのかね
劣化大剣のゴミクズはキャラデリしろよマジで
劣化大剣のゴミクズはキャラデリしろよマジで
エンキョリ スコア カッコワルイ
キルとPCDを統合して、キル1回を2000のスコアとして計算してやればいい
そうしたらランキング上位は近接職が独占するだろうし
片道パニカスも増えて皿のストレスが溜まって遠距離職はどんどん減っていく事になるだろう
そうしたらランキング上位は近接職が独占するだろうし
片道パニカスも増えて皿のストレスが溜まって遠距離職はどんどん減っていく事になるだろう
アタレとフォースがある限り風皿はなくならないよｗ
パニはアンチ職の対皿の場合は即死でいいよもう
技術的に可能なら対弓銃の場合も即死でいい
パニカスは増えすぎた遠距離の天敵になってバランスをとればいい
その代わりハイド中のダメージ増やしてヘビでモグラ叩きうめーすれば
パニられて顔真っ赤になった遠距離でヲリに転職する奴も増えると思う
技術的に可能なら対弓銃の場合も即死でいい
パニカスは増えすぎた遠距離の天敵になってバランスをとればいい
その代わりハイド中のダメージ増やしてヘビでモグラ叩きうめーすれば
パニられて顔真っ赤になった遠距離でヲリに転職する奴も増えると思う
パニられて顔真っ赤になった遠距離が短剣に転職して
そして全員が短剣になり戦場は半透明だけになった
そして全員が短剣になり戦場は半透明だけになった
じゃあヲリはヘルで即死な
過剰なキル乞食は味方の邪魔
被弾数でスコアボーナスでもつけるべき
硬直作るための被弾や味方への肉壁がやり損すぎる
片手やジャイも報われるだろ
被弾数でスコアボーナスでもつけるべき
硬直作るための被弾や味方への肉壁がやり損すぎる
片手やジャイも報われるだろ
>>858
ヘルはGRF無効、DOT60×3とかでいいと思う
さらにいえばGRF強制解除とかもありだな
片手を下がらせてヲリで突っ込むって流れを
短剣のブレイク以外の方法でもあったほうがいい
ちなみにおれは片手メインだ
ヘルはGRF無効、DOT60×3とかでいいと思う
さらにいえばGRF強制解除とかもありだな
片手を下がらせてヲリで突っ込むって流れを
短剣のブレイク以外の方法でもあったほうがいい
ちなみにおれは片手メインだ
キルのSABCDEランクをもう少し切り下げれば遠距離よりもキル取り職が美味しくなって遠距離減るんじゃね
抽選会多発しそうだが
抽選会多発しそうだが
>>859
被弾ボーナスとかあったら無駄に被弾してコスト切らす馬鹿が増えるだけだろう
相手にスキル振らせるのが目的なら避けるテクも磨いとけ
それとスコア出なくても片手やってくれるから片手の地位が安泰なんだろ
被弾ボーナスとかあったら無駄に被弾してコスト切らす馬鹿が増えるだけだろう
相手にスキル振らせるのが目的なら避けるテクも磨いとけ
それとスコア出なくても片手やってくれるから片手の地位が安泰なんだろ
何言ってんだ
避けるテクあれば片手でスコア出るから
避けるテクあれば片手でスコア出るから
ここでアドバイスもらってから1ヶ月くらいずっとヲリの動き覚えるために
スマ列だけで練習してるんだけど目標って言われた１５kでねえわ・・・
１３kまでは何とか出るようになったのにあとの２kがどうしても出ない。
もうエクス解禁してもいい気がしてきた・・・・
スマ列だけで練習してるんだけど目標って言われた１５kでねえわ・・・
１３kまでは何とか出るようになったのにあとの２kがどうしても出ない。
もうエクス解禁してもいい気がしてきた・・・・
その縛りプレイって意味あんの？
大剣やるんなら全部のスキルの間合い覚えるほうが便利だと思うんだけど
大剣やるんなら全部のスキルの間合い覚えるほうが便利だと思うんだけど
スマ列のみ15kはトップランカーしか出せないから安心しろ
13k出てるなら全スキル的確に使えば20kも稀に狙えるレベル
13k出てるなら全スキル的確に使えば20kも稀に狙えるレベル
どうしてもランペやフォースとかに頼ってしまって風皿になってたから
その矯正としてスマ列縛りしてたんだけどな・・・・
やっぱあんまり意味ないのかな
エクス解禁してやってみるわ
その矯正としてスマ列縛りしてたんだけどな・・・・
やっぱあんまり意味ないのかな
エクス解禁してやってみるわ
大いに意味はあると思うぜ
特にスマの射程把握と非エンダーを転がさないストスマ、硬直に貰い過ぎないのを見切ったヘビスマの習得は必須だろ
特にスマの射程把握と非エンダーを転がさないストスマ、硬直に貰い過ぎないのを見切ったヘビスマの習得は必須だろ
縛る意味がわからん
風皿でも被せなければ問題ないしスマ列だけとかpw余らすだけだろ
笛に風、短にはエクス風で相手するのがセオリーなのに封印してどう対処するのかも謎
練習するなら始めから全スキルを必要に応じて使い分けるべき
つうかスマ列だけで１３ｋなら風使えば１８ｋはいくんじゃね？
風皿でも被せなければ問題ないしスマ列だけとかpw余らすだけだろ
笛に風、短にはエクス風で相手するのがセオリーなのに封印してどう対処するのかも謎
練習するなら始めから全スキルを必要に応じて使い分けるべき
つうかスマ列だけで１３ｋなら風使えば１８ｋはいくんじゃね？
風皿になっちゃうんだったらクランブルフォースソニックだけ封印すればいいだけだと思うが…
スマ列で練習だ！なんてやってもただのマゾ
むしろエクス間合いで攻撃できるからこそより飛び込んできた奴にスマ系ぶち込めるんだと思うんだがね
スマ列で練習だ！なんてやってもただのマゾ
むしろエクス間合いで攻撃できるからこそより飛び込んできた奴にスマ系ぶち込めるんだと思うんだがね
871 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 16:07:48.31 ID:KEkOdbT4
で、クランの威力いくつよ？
１０だよ
一時的な練習でスマ列縛ってもいいと思うよ
風使うのはパワー管理（味方と相手のパワー含む）がある程度出来てからじゃないと
必要な時にスマ列が出せない
初心者に風使わせると風しか撃たなくなるから風を打たない癖つけてから
風を適所で打てればいいと思うよ
勿論全てに対応できるのが一番だしね
風使うのはパワー管理（味方と相手のパワー含む）がある程度出来てからじゃないと
必要な時にスマ列が出せない
初心者に風使わせると風しか撃たなくなるから風を打たない癖つけてから
風を適所で打てればいいと思うよ
勿論全てに対応できるのが一番だしね
このスキルの使い方はこうだ、みたいな具体的な話ならともかく
他人が語る巧くなるための手順みたいなもんは基本アテにならないだろ
学習意欲があるなら巧い人の動画でも見て、後はどれだけ時間を費やすかだ
適正があればランカーになるし、なければ何やっても何言ってもどうにもならん
他人が語る巧くなるための手順みたいなもんは基本アテにならないだろ
学習意欲があるなら巧い人の動画でも見て、後はどれだけ時間を費やすかだ
適正があればランカーになるし、なければ何やっても何言ってもどうにもならん
そりゃそうだどれだけ動画見ようが結局は
自分なりの方法論を確立しないと上手くはならんだろ
自分なりの方法論を確立しないと上手くはならんだろ
動画見たところで理解できない奴は理解出来ん
僅かな画面操作でハイサ既に大体してて暴いてるとか一瞬サイド確認して攻め込んでるとか
動画でぼーっと見てるだけでは無駄な動き多いなぁって感想で片付ける奴多いしな
僅かな画面操作でハイサ既に大体してて暴いてるとか一瞬サイド確認して攻め込んでるとか
動画でぼーっと見てるだけでは無駄な動き多いなぁって感想で片付ける奴多いしな
クランブルの威力70まで下がるっぽい
878 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 21:58:35.87 ID:KEkOdbT4
よく段差上がってクランだけ打ってまた落ちていくスコア糞ヲリいるけどああいうのマジいらね
880 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 22:45:51.33 ID:KEkOdbT4
>>879
よかったなwこれから減るぞ
よかったなwこれから減るぞ
これから糞クランで最後っ屁消されるのか
やはり最後っ屁はランペとドラテに限る
俺の最後っ屁はエンダーペインだ
ヲリの最後っ屁はジャンプだ
誰か教えてくれ
大剣３ヶ月目なんだけどスコアが安定しない
味方がまともなら主戦20kは出るようになった
だが敵皿多くて味方皿がゴミだとそれに左右されすぎて何もできん、5kとかそんなん
必ず安定してスコア出せるような動き方があるのか？
それとも本当に上手くても、味方依存の職なのか？
他人のせいにしたくないが、どう考えればいいのかわからなくなっちまった
大剣３ヶ月目なんだけどスコアが安定しない
味方がまともなら主戦20kは出るようになった
だが敵皿多くて味方皿がゴミだとそれに左右されすぎて何もできん、5kとかそんなん
必ず安定してスコア出せるような動き方があるのか？
それとも本当に上手くても、味方依存の職なのか？
他人のせいにしたくないが、どう考えればいいのかわからなくなっちまった
稼げる場所探したほうが早い
でなきゃFO
俺はそれがイヤでヘルスピアに逃げたが
でなきゃFO
俺はそれがイヤでヘルスピアに逃げたが
マップちゃんと見ろ
短カス探していじめろ
クランブルってオレがランペ振るとき相手をこかす糞スキルという認識しかないんだが
弱体されるほど強スキルだったの？
マジおめーがクランブルじゃなくてランペだったら相手が溶けるのにって印象しかない
弱体されるほど強スキルだったの？
マジおめーがクランブルじゃなくてランペだったら相手が溶けるのにって印象しかない
質問です
パンのアイコンかしいたけにしか見えません
パンのアイコンかしいたけにしか見えません
891 ：名も無き冒険者：2012/11/19(月) 08:34:13.31 ID:lYNruZyL
スコア出したいなら戦う場所を選ぶべき
俺の主観だけど、最大スコアが低い人は範囲スキルを、スコアが安定しない人はスマ列をうまく使えてない。
>>893
結論は出てるのにエリート意識の塊の大剣様が両手死ね野良でも大剣やれカスと発狂し始めるから蒸し返されるだけ
結論は出てるのにエリート意識の塊の大剣様が両手死ね野良でも大剣やれカスと発狂し始めるから蒸し返されるだけ
ファイアランスとスピアとの使い分けはやって見ないと解らないと思うよ
ゴチャゴチャしたとこに打ち込むといってもヘルがダメならスパークもあるじゃないって、やる前は俺も思ってたし
狙いとしてはヘルスピアは明確なキル取り特化なので稼ぐのはPCダメじゃない
ヘルスピア回復待ってライトは両手のドラテヘビと同じようなもんだ
平地マップのログマでキープ前まで押し込まれる負け戦でキルデッドの差は96/107
要するにヲリが少なめでしかも召喚に逃げまくるような戦場だな
こんな糞戦場で12キルとか取れる職
アタレ両手で自軍総キルの10%前後取る奴がヘルスピアだともうちょい取れる、って感じ
ただやっぱり敵弓の数に左右される
鯖の流行で弓が多ければアタレ両手、皿が多ければヘルスピアしてるわ、俺は
ゴチャゴチャしたとこに打ち込むといってもヘルがダメならスパークもあるじゃないって、やる前は俺も思ってたし
狙いとしてはヘルスピアは明確なキル取り特化なので稼ぐのはPCダメじゃない
ヘルスピア回復待ってライトは両手のドラテヘビと同じようなもんだ
平地マップのログマでキープ前まで押し込まれる負け戦でキルデッドの差は96/107
要するにヲリが少なめでしかも召喚に逃げまくるような戦場だな
こんな糞戦場で12キルとか取れる職
アタレ両手で自軍総キルの10%前後取る奴がヘルスピアだともうちょい取れる、って感じ
ただやっぱり敵弓の数に左右される
鯖の流行で弓が多ければアタレ両手、皿が多ければヘルスピアしてるわ、俺は
つスレタイ
聞かれたから答えただけだってば
こういうにわかヲリが見てて一番腹立つ
20kと5kは極端過ぎないか？
5kのときは一体なにしてるんだよw
5kのときは一体なにしてるんだよw
アタレ大剣をやろうと思う
フォース撃ってればスコア出るんだろ？
フォース撃ってればスコア出るんだろ？
オチとしてはジャベ刺されて死ぬ
敵にヲリ近接が多い戦場だとフォースレンダーは地味に強いんだが
あくまで味方をエサに安全圏から貫通ダメ狙った場合
敵にヲリ近接が多い戦場だとフォースレンダーは地味に強いんだが
あくまで味方をエサに安全圏から貫通ダメ狙った場合
>>901
スコアは出るが敵にライト皿トゥルー弓が多いとアタレ切るハメになるので注意、あとハイリジェは片手レベルで垂れ流す覚悟がいる
スコアは出るが敵にライト皿トゥルー弓が多いとアタレ切るハメになるので注意、あとハイリジェは片手レベルで垂れ流す覚悟がいる
905 ：名も無き冒険者：2012/11/19(月) 14:54:49.69 ID:lYNruZyL
>>901
ARF纏ってると、どうせこいつスロットにクラン入ってないだろと思われるのか、
ヲリや短に強気で来られやすくなるというか、ナメられやすくなる感じがする。
さらにトゥルー、ライトマンにも狙われるし、かけ直しめんどい
まぁ一回やってみればわかる
高エンチャ時のダメだけは気持ちいい
ARF纏ってると、どうせこいつスロットにクラン入ってないだろと思われるのか、
ヲリや短に強気で来られやすくなるというか、ナメられやすくなる感じがする。
さらにトゥルー、ライトマンにも狙われるし、かけ直しめんどい
まぁ一回やってみればわかる
高エンチャ時のダメだけは気持ちいい
・マップ見ろ
・短カスいじめろ
・スマ列がうまく使えていない
ありがとう、どれも足りてないわ
5kはガチ 何してたかっていうと、
・敵構成 片手、氷、弓、アシッド銃 どれも上手い
・味方 初心者皿の寄せ集め ヲリ自分のみ
・常に謎空間でデコイ扱い
で、φ字西でキプ前食らってた
しかし戦う場所選べってのが一番しっくりくるんだが
結局、味方次第なのか・・
・短カスいじめろ
・スマ列がうまく使えていない
ありがとう、どれも足りてないわ
5kはガチ 何してたかっていうと、
・敵構成 片手、氷、弓、アシッド銃 どれも上手い
・味方 初心者皿の寄せ集め ヲリ自分のみ
・常に謎空間でデコイ扱い
で、φ字西でキプ前食らってた
しかし戦う場所選べってのが一番しっくりくるんだが
結局、味方次第なのか・・
押される場所って人数差もあるんだろうけど
やっぱ、そこにゴミが多いから ってのが俺の結論
真の敵は味方のふりをしているゴミ共だよ
やっぱ、そこにゴミが多いから ってのが俺の結論
真の敵は味方のふりをしているゴミ共だよ
後10分で当たれクランヲリ終了のお知らせ
ねえどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？
ざまあみやがれ、かな
クランブルの威力を見てみたらLv3で120
クランブル現役確認
120ってことは片手だとゴミ威力だけど
対スカのアタレ大剣だとまだそこそこのダメージになるなｗ
対スカのアタレ大剣だとまだそこそこのダメージになるなｗ
913 ：名も無き冒険者：2012/11/19(月) 16:17:56.28 ID:lYNruZyL
公式の大幅と若干の違いがよくわからんなw
てっきり威力70が本当かと思った
てっきり威力70が本当かと思った
100以下でも全然おかしくないと思ってたわ俺
元がLv3で170だから大幅ではあるとは思うぞ
GRF片手とARF大剣で同じスキル使えるから調整が難しいんだろうな
GRF片手とARF大剣で同じスキル使えるから調整が難しいんだろうな
俺の所感でも50ダウンは調整として悪くないかな
まあ使用用途がダメージじゃねえからな
いつもの運営にしてはいい調整
いつもの運営にしてはいい調整
カスに不利な設定にするのは今の運営にしてはよくやったと思う
ガドレ片手でクランブル使うと大体50前後かな攻性エンチャなしで
良調整やね
アタレクランでどんぐらいスカ削れるのっと
でも風皿いけんじゃねこれ
さすがにツリーとしてフォース未満にするわけにはいかんからこんなもんだろ
射程を無視するなら
大剣クラ3より
アタレ両手クラ1の方がダメ出るんじゃね？
大剣クラ3より
アタレ両手クラ1の方がダメ出るんじゃね？
ファイア高速すぎわろたｗｗｗｗｗｗ
ブーンと同等かそれ以上の高速ｗｗｗｗ
しかもPw15でDOT高火力とかなんなのｗｗｗ
ブーンと同等かそれ以上の高速ｗｗｗｗ
しかもPw15でDOT高火力とかなんなのｗｗｗ
結局また近接が禿る調整なんだな
遠距離ゲー加速やでえ・・・
遠距離ゲー加速やでえ・・・
これ結局皿強化だな
ランスの代わりにファイア入れてくれるんだったら皿はむしろ前でてきてくれるじゃん
実際は硬直短い＾＾とか言ってるのは今のうちでどうせスキルスロットから外れるのは射程短いファイアなんだろ？
実際は硬直短い＾＾とか言ってるのは今のうちでどうせスキルスロットから外れるのは射程短いファイアなんだろ？
ニコみたけど9f硬直縮んだだけだろ？ライトンに比べりゃ屁でもない
ファイアなら問題ないよ。
ライトの何が問題って見てからよけれねーし、高低差無視＋長射程であの火力だったからな。
ライトの何が問題って見てからよけれねーし、高低差無視＋長射程であの火力だったからな。
なんだ銃なんて全然いねーじゃん、しっかし雷皿弓だらけでうぜーな・・・
主戦で禿げ上がり僻地へ
主戦から逃げてきた火皿ウォリ銃で即蒸発
お互いにBURNING表示が止まらない
主戦で禿げ上がり僻地へ
主戦から逃げてきた火皿ウォリ銃で即蒸発
お互いにBURNING表示が止まらない
良修正だと思うよ
銃さえ消せば
銃さえ消せば
ライト撃つ皿減ったからありがたいね
ファイアとかなら偏差撃ち下手なら殆ど当たらんし
ファイアとかなら偏差撃ち下手なら殆ど当たらんし
ファイアさんは上方修正されても何となくネガる気になれない。それよりもライト140が嬉しいな。
>>928
通常抜いてファイア入れてるよｗ
通常抜いてファイア入れてるよｗ
ヘルで怯まないで直進してバッシュする片手様まじぱない死ぬ時はあんたと一緒だ
片手な俺はヘル程度は必要経費だと割り切ってバッシュするな
生でぶち込む程上手くないしな
皿とかバッシュしたら大剣さんが自動的に倒してくれる
自動的にだ
生でぶち込む程上手くないしな
皿とかバッシュしたら大剣さんが自動的に倒してくれる
自動的にだ
>>932
銃が消えることが最優先だよな
銃が消えることが最優先だよな
楽しいFEZのためにお前らの力が必要なんだ
銃でウチヤマうちにいくぞ
銃でウチヤマうちにいくぞ
ウチヤマをウチにいく
(´・ω・｀)ファイアなんて１週間もすれば誰も使ってないよ
(´・ω・｀)所詮射程短い糞スキルだし
(´・ω・｀)所詮射程短い糞スキルだし
せやな
ファイアはPWと硬直じゃなくて射程がランスと同じになったら
使えたよな
ファイアとボルト同じ射程で
当てれるならボルト当てた方が遥かにいいからな
ファイアはPWと硬直じゃなくて射程がランスと同じになったら
使えたよな
ファイアとボルト同じ射程で
当てれるならボルト当てた方が遥かにいいからな
だが外した時のリスクはファイアが少ない
牽制で撃ってくるファイアに対してIBで反撃狙うと回避されてジャベを食らうのが現実
先手を取れるって意味はでかいよ
牽制で撃ってくるファイアに対してIBで反撃狙うと回避されてジャベを食らうのが現実
先手を取れるって意味はでかいよ
皿は先手取るのが難しかったからな
ファイアはそれを埋めることが出来るようになった
ようするにソニックと同じだ
キル取りには向かないが
ファイアはそれを埋めることが出来るようになった
ようするにソニックと同じだ
キル取りには向かないが
945 ：名も無き冒険者：2012/11/20(火) 12:25:37.38 ID:U/FF3L8a
フォースと変わらない威力ならわざわざクラン使う必要ないな
純片手なら救出用に使うが大剣両手はアタレかけてドランペに回した方が絶対いいわ
でもこんな設定にするとまた鰤が最強とか言う奴沸くだろうな
純片手なら救出用に使うが大剣両手はアタレかけてドランペに回した方が絶対いいわ
でもこんな設定にするとまた鰤が最強とか言う奴沸くだろうな
鰤より鯔のほうが最強に旨いってマジでマジで！
∈(・ω・)∋呼んだ？
スバシリがどうしたって？
アタレ大剣で野良だと平均17kしか取れへんわ
立ち回り糞の自分だと厳しい
立ち回り糞の自分だと厳しい
かー１７ｋしか取れないわかっー
17ｋも取ってりゃウォリランク上位層だっつーの
ランキングソートしたら最大１５ｋとかだからな
たまに勝ち戦場で20ｋ↑とかが殆どの時も有る程度
17ｋも取ってりゃウォリランク上位層だっつーの
ランキングソートしたら最大１５ｋとかだからな
たまに勝ち戦場で20ｋ↑とかが殆どの時も有る程度
下手くそばっかってだけの話じゃね
ヲリがPCDなんかどうでもいいし
20kでたわー←はいそうですか
としか思わないわ
かといって15キルだわ
とかもどうでもいい
戦場でみててコンスタントにHP半分以上残ってるやつを一息で倒すようなヲリみたら
この人上手いなーとは思う
20kでたわー←はいそうですか
としか思わないわ
かといって15キルだわ
とかもどうでもいい
戦場でみててコンスタントにHP半分以上残ってるやつを一息で倒すようなヲリみたら
この人上手いなーとは思う
それさ、ただお前がPCDやキルに興味ないだけやん？
PSDとキルに興味無いけどPSには興味があるんだろ
コンスタントにHP半分以上残ってるやつを一息で倒すヲリ「かー、20kしか出てないわー、15キルだわー」
まぁそんなヲリがいるならスコアも出てるよなｗ
957 ：名も無き冒険者：2012/11/20(火) 18:46:41.66 ID:U/FF3L8a
実際に大剣で15k安定して出せるなら千人長やキラマもちょくちょく取れる相当上級者だろ
ソートしたら分かるがだいたい10～12kがヲリの平均だからな
もちろん両手の10kとバッシュ片手の10kの価値は全然違うが
こんな遠距離ゲーでクランまで弱体化してヲリには厳しい世界だぜ…
ソートしたら分かるがだいたい10～12kがヲリの平均だからな
もちろん両手の10kとバッシュ片手の10kの価値は全然違うが
こんな遠距離ゲーでクランまで弱体化してヲリには厳しい世界だぜ…
今まで皿だったんだが、鯖移動してヲリ育て始めたけど、育成途中なのにキル取れたり召喚と合わせてだがあっさりダメージ1万超えたりするんだな
さりげなくスコア出ないのをクランブルのせいにしてんじゃねーよｗｗｗ
LV1だろうとセスだろうとレイスナイトになれば１万こえるよ
今まで片手メインで頑張ってきたがサブキャラのサブクラス上げで
銃弓鰤やってるんだがなにかに目覚めそうだわ
勝利には全く貢献できないがどんな糞戦場でも自分だけは結構楽しめる
消耗品に金もほとんどかけなくていいし弓銃が激増するのも納得だわ
銃弓鰤やってるんだがなにかに目覚めそうだわ
勝利には全く貢献できないがどんな糞戦場でも自分だけは結構楽しめる
消耗品に金もほとんどかけなくていいし弓銃が激増するのも納得だわ
むしろずっと償還してたら二倍は出るよな
ARF大剣ランペ切りクランブル続けてるけどまだまだ威力高すぎじゃないかナー
自衛救出その他(落としたり)で打ってるだけだけど
そこそこダメでちゃうから申し訳ない気持ちになったりするんだナー
関係ないけどやっぱ水路MAPはランペ欲しいナー
自衛救出その他(落としたり)で打ってるだけだけど
そこそこダメでちゃうから申し訳ない気持ちになったりするんだナー
関係ないけどやっぱ水路MAPはランペ欲しいナー
この語尾に ナー ってつけるの同じ奴？コテつけてくれよ
こういうゲームで言う自称平均は、納得いかない低い数値を忘れた上での話だからな
ギャンブルで負けたときのことを忘れて、勝ったときの金額だけ覚えて自分は儲かってると思うのと同じ
ギャンブルで負けたときのことを忘れて、勝ったときの金額だけ覚えて自分は儲かってると思うのと同じ
FO無し与ダメ平均20k超えてるやつが実在するのに
納得いかない数値として忘れた上で話すやつもいるよな
納得いかない数値として忘れた上で話すやつもいるよな
実在するのに、って言われてもね
ＦＯありならいっぱいいるだろうけどなしでなんてまずいないんじゃないの
ＦＯありならいっぱいいるだろうけどなしでなんてまずいないんじゃないの
そんな一握りのスーパースターを引き合いに出して、一体何がいいたいのかな
スコアは敵がいないと出ない
昔ならともかく初動中央～僻地からのキプ凸でもなければフル前線にはならん
そいつらがゴミの一種でしかないのは明らか
昔ならともかく初動中央～僻地からのキプ凸でもなければフル前線にはならん
そいつらがゴミの一種でしかないのは明らか
970 ：名も無き冒険者：2012/11/21(水) 07:55:09.14 ID:Vn9gRrB+
セスもいないのに敵オベを折ろうとしないスコア厨のヲリ共の巣窟はここか？
皿や短スカしか殴ってなくて全然折れねえだろボケ
自称平均PCD20k(笑)よりもPCD10k建築10kのが遥かに勝利に貢献してるから
前線維持は片手だけでいいから両手大剣はオベ攻撃してくれお願いします
皿や短スカしか殴ってなくて全然折れねえだろボケ
自称平均PCD20k(笑)よりもPCD10k建築10kのが遥かに勝利に貢献してるから
前線維持は片手だけでいいから両手大剣はオベ攻撃してくれお願いします
何回死んでもいいなら平均30K余裕やで？
>>966
別に難しい話じゃなく、人間が有する基本的な性質みたいなもんだよ
ステータス履歴が20kになってるようなプレイヤーなら、意識的には25～30ｋ安定くらいに思ってる
逆も然りで、他人の失敗ばかり記憶して、その他のことなんて気にもしてないことも多い
被りで過剰に愚痴るプレイヤーはこっちのタイプだ
別に難しい話じゃなく、人間が有する基本的な性質みたいなもんだよ
ステータス履歴が20kになってるようなプレイヤーなら、意識的には25～30ｋ安定くらいに思ってる
逆も然りで、他人の失敗ばかり記憶して、その他のことなんて気にもしてないことも多い
被りで過剰に愚痴るプレイヤーはこっちのタイプだ
まず戦跡をさらさないと実在しているとこにはならんな
>>972
FOほとんどしないで戦績平均16ｋだけど意識的に20ｋ安定くらいに思ってるなんてことはない
意識的には15ｋ安定ぐらいに思ってる
もう少しＰＣＤ出せるようになったら意識的にはもっと強くなれるのかな？
FOほとんどしないで戦績平均16ｋだけど意識的に20ｋ安定くらいに思ってるなんてことはない
意識的には15ｋ安定ぐらいに思ってる
もう少しＰＣＤ出せるようになったら意識的にはもっと強くなれるのかな？
最初に作ったキャラで殆どヲリ使ってるけど
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8030339
戦績こんなもんになるな
数千回戦って２０ｋ↑とか出してたら明らかにスコアでなけりゃＦＯしてるだけじゃないの？
それでも出せますってのなら動画とか見て見たいわ、参考に出来るし
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8030339
戦績こんなもんになるな
数千回戦って２０ｋ↑とか出してたら明らかにスコアでなけりゃＦＯしてるだけじゃないの？
それでも出せますってのなら動画とか見て見たいわ、参考に出来るし
>>970
なんでオベ折るの？戦争に勝つためだよね
ならヲリにオベ折れっていうより非ヲリがヲリに転職した方がいいよ
おれは戦場ソートして自軍ヲリ15人以下とかスカ15人以上の時は
勝つ気が無いとみなして開幕敵キプ直行建設無視でやってるけどな
なんでオベ折るの？戦争に勝つためだよね
ならヲリにオベ折れっていうより非ヲリがヲリに転職した方がいいよ
おれは戦場ソートして自軍ヲリ15人以下とかスカ15人以上の時は
勝つ気が無いとみなして開幕敵キプ直行建設無視でやってるけどな
俺の倍くらい戦争してるな
初期キャラだと戦績と今の能力は無関係になるから、戦績平均高いのは大抵慣れた後に作ったキャラだろ
>>975
自分の普段思っている平均値を予め決めた上で
直近数十戦くらいメモとってその実測と近いのであれば、価値のバランス感覚が良い人間なんだろう
都合の良いことだけじゃなくて、都合の悪いことも自然に勘定に入れられる人はそう多くない
まぁあくまで大抵はって話だから、全員に適用されるものでもないよ
初期キャラだと戦績と今の能力は無関係になるから、戦績平均高いのは大抵慣れた後に作ったキャラだろ
>>975
自分の普段思っている平均値を予め決めた上で
直近数十戦くらいメモとってその実測と近いのであれば、価値のバランス感覚が良い人間なんだろう
都合の良いことだけじゃなくて、都合の悪いことも自然に勘定に入れられる人はそう多くない
まぁあくまで大抵はって話だから、全員に適用されるものでもないよ
BBS戦士の20k安定は
20k出したことがあるってことだと何度言ったら分かるんだ…
これだから頭悪い奴は困る
過去に一度でも30kだしたら、いくら本来の平均が5kだとしても30k安定なんだよ
それぐらい察してやれ
20k出したことがあるってことだと何度言ったら分かるんだ…
これだから頭悪い奴は困る
過去に一度でも30kだしたら、いくら本来の平均が5kだとしても30k安定なんだよ
それぐらい察してやれ
人間なんて絶対に見栄張りたい生き物なんだから鵜呑みにするのはやめたほうがいいよ
1000戦ほどしてるやつでヲリの平均ダメ20k以上のやつとかみてみたいわ
ってか平均20kってどれだけ裏方しないんだよ
1000戦ほどしてるやつでヲリの平均ダメ20k以上のやつとかみてみたいわ
ってか平均20kってどれだけ裏方しないんだよ
982 ：名も無き冒険者：2012/11/21(水) 12:28:20.64 ID:Vn9gRrB+
じゃあヲリと召喚(ドラゴン)で40k出した俺は40k安定だな
スコア語る人はPCダメ × 建築ダメで計算しようぜ
そもそもスコア語るときは
裏方や建築殴りはしないでフル前線が前提だって言ってんだろが
裏方や建築殴りはしないでフル前線が前提だって言ってんだろが
スコア30ｋでた、これは周りに邪魔する糞がいなかったからだな、周りが糞でなければ俺の実力は30ｋ
「俺は大体30ｋ平均だわー、被せ連打する糞がいると30ｋ以下な時あって困るわー」
「俺は大体30ｋ平均だわー、被せ連打する糞がいると30ｋ以下な時あって困るわー」
だからヲリは脳筋スコア厨と言われるのだよ
ヲリに転職したって片手だけじゃ何も出来ない
大剣なんか数いたって役に立たない
大剣はオベ殴ってもダメージ低いからとか言い逃れするが短よりダメージ大きいぞ
皿、スカが殴ってる間敵を牽制してるつもりかもしれないが
人数割れして結局押されオベも倒せずガン逃げ体制だろ
最初から全員で殴ってりゃ大勢で殴ってる所に向かってくる馬鹿な敵もいないわ
誤差程度のキプダメにしかならない1キルに必死になり被せんなとか言ってる暇あったら近くのオベでも殴れ
ヲリに転職したって片手だけじゃ何も出来ない
大剣なんか数いたって役に立たない
大剣はオベ殴ってもダメージ低いからとか言い逃れするが短よりダメージ大きいぞ
皿、スカが殴ってる間敵を牽制してるつもりかもしれないが
人数割れして結局押されオベも倒せずガン逃げ体制だろ
最初から全員で殴ってりゃ大勢で殴ってる所に向かってくる馬鹿な敵もいないわ
誤差程度のキプダメにしかならない1キルに必死になり被せんなとか言ってる暇あったら近くのオベでも殴れ
お前ら平均2万とか3万程度なんかで満足してるの？
俺の平均5万だからガンバれよ雑魚ども＾＾
俺の平均5万だからガンバれよ雑魚ども＾＾
>>986
勝ちたいならお前がヲリやれ
お前がヲリなら周りの奴をヲリに転職させろ
圧倒的な遠距離ゲーが続くと真面目にやるのがアホらしくなるんだよ
いつだって圧倒的にヲリ不足なのにヲリ以外の職で来るのは
程度さはあれ勝利を強く欲してないからだろ
そんな奴らに勝つためにオベ殴れ言われても説得力感じないわ
勝ちたいならお前がヲリやれ
お前がヲリなら周りの奴をヲリに転職させろ
圧倒的な遠距離ゲーが続くと真面目にやるのがアホらしくなるんだよ
いつだって圧倒的にヲリ不足なのにヲリ以外の職で来るのは
程度さはあれ勝利を強く欲してないからだろ
そんな奴らに勝つためにオベ殴れ言われても説得力感じないわ
ニコ生でアタレ大剣で平均２０ｋ越えてる人見たぞ
実在はするけど本当に希少生物だとは思う
実在はするけど本当に希少生物だとは思う
主戦で遠距離多いときどう動くのか気になるな
それが本当なら参考にしたい
常にPT組んで僻地で雑魚狩りだけしてていいなら平均20ｋとかいけそうな気がするけど
それが本当なら参考にしたい
常にPT組んで僻地で雑魚狩りだけしてていいなら平均20ｋとかいけそうな気がするけど
バンクエ1位の奴らはそうやってるよ
＞常にPT組んで僻地で雑魚狩りだけしてていいなら平均20ｋとかいけそうな気がするけど
＞常にPT組んで僻地で雑魚狩りだけしてていいなら平均20ｋとかいけそうな気がするけど
バンクエ1位の奴らでもというべきか
主戦で遠距離多いような構成のときは、極論を言えば片手と皿と弓以外要らないんだよ
辛うじて突っ込める両手は被りとか考えないで脳筋特攻してもいいけど、大剣は他の場所いきゃあいい
柔軟に考えて、戦う場所変更できない頭硬い奴はスコア伸びんわ
辛うじて突っ込める両手は被りとか考えないで脳筋特攻してもいいけど、大剣は他の場所いきゃあいい
柔軟に考えて、戦う場所変更できない頭硬い奴はスコア伸びんわ
>>990
そんなもん別の前線に行くに決まっているが、言外でそれを貶めるのが小者っぽいぞ
そんなもん別の前線に行くに決まっているが、言外でそれを貶めるのが小者っぽいぞ
ソロでも主戦で遠距離くそげやってたら間違いなく前線変える
スコア出すためにFEZやってる奴なら誰だってそうする
遠距離くそげやりたい奴はやりたい奴で主戦でわーわーきゃーきゃーやってりゃ良いしな
スコア出すためにFEZやってる奴なら誰だってそうする
遠距離くそげやりたい奴はやりたい奴で主戦でわーわーきゃーきゃーやってりゃ良いしな
主戦場で割を食う奴いなけりゃ負け続けるのが実際だけどね
勝ちたいならハゲあがろうが主戦場行けってことになるし
味方が糞でも行き続けなきゃならんしな
勝ちたいならハゲあがろうが主戦場行けってことになるし
味方が糞でも行き続けなきゃならんしな
勝った時のメリットがなさすぎてな
初めた当初は良P目指して真面目にやってたが
今では開幕中央僻地特攻がデフォになった
実は敵キプ特攻組ってヲリ率高いしみんな猪だから当たり合いが
多くてヲリやる分には楽しい
たまに主戦組からいい加減にしろって軍茶来るが、
お前らの半分がヲリに転職したら主戦行ってやるよwと思いつつ無視してる
今では開幕中央僻地特攻がデフォになった
実は敵キプ特攻組ってヲリ率高いしみんな猪だから当たり合いが
多くてヲリやる分には楽しい
たまに主戦組からいい加減にしろって軍茶来るが、
お前らの半分がヲリに転職したら主戦行ってやるよwと思いつつ無視してる
1000 ：名も無き冒険者：2012/11/21(水) 15:23:47.61 ID:oCa0utTK
1000なら大剣ナックル笛に赤武器が実装
1001 ：１００１：
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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