ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR 149

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952名も無き冒険者:2012/12/06(木) 19:18:38.07 ID:euVCzdmx
そういえば

カシュシュたん結婚おめ
953名も無き冒険者:2012/12/06(木) 19:27:19.29 ID:65bZ2efT
めんどくさい確立論なんてどうでもいいが、運営は最近少しずつ回復しかけていた信頼を一気に失った大失態の方が問題。
これは、これからのキャップ開放前の大課金キャンペーンも大失敗するだろうと予想。

さらに今回の件で運営の最後の切り札のカード、ファイナルチートでも、そんなに売り上げあがったとは思えない。
信用失って課金人口が減っただけの結果に終わった。

それと+12までの強化の値段が3万(+7までは数えてない)という一定の相場の前例を作ってしまった。
運営側としては曖昧にしたい部分。3万以上かけて+12に強化する奴はいなくなったはず。
んまー、初めからまともにボッタクリの値段で売る気もなかっただろうが。

逆な考えだと3万という相場を作る事によって、ブルガチャの代わりに
チートオイルガチャなるものが出そうなんだが。
1回5000円で7等がチート8とかww。1等はチート全種類とかww
954名も無き冒険者:2012/12/06(木) 19:45:14.32 ID:dOXHrt6Y
チートオイルガチャは そのうち普通にすると思う

その時は、1等に FINAL 4th 5thオイルを入れてきそうだが
955名も無き冒険者:2012/12/06(木) 20:52:46.07 ID:8eNhsXr5
いや、騙されたお前等がバカなだけなんじゃね〜の?
信頼うんぬん言ってる奴はとっとと引退すればいいじゃん
956名も無き冒険者:2012/12/06(木) 21:33:36.26 ID:RsvQK5pr
騙されたとはつまり、ユーザー側が文面を誤って受け取ったということなんだろうか?
今回の場合6月にも同じようなキャンペーンをし重複の口数が有効だった前例がある。
よってユーザー側からすれば文面を読むにも前例に照らしても、重複当選が可能であろうという見方は
正当な主張であるはずだ。それにもかかわらず前回とは違ったやり方で抽選を行った上(?)
それに対する当然の批判に対し上記のように確率が〜とかいうメールを返すのであれば完全に詐欺だし
あまりにふざけていて不正な対応と言わざるを得ない。ありえない対応。

今回多くの重課金者をブチギレさせて火の車のドルもいよいよお仕舞いが近づいたかもな。
このままなんの対応もしなければその時点で終了しちゃうかもね〜?
957名も無き冒険者:2012/12/06(木) 21:42:07.80 ID:JfYf9yRK
結局思い込みが外れて火病ってるだけじゃん
日頃しない課金を欲に駆られてやったら戻りがすくネーゾっていうみっともないや釣ってだけだろ
ホントの重課金は必要分のオイルは買うからなんてこと無いな
一桁の抽選口数で複数当たるかもって、冷静に見れば駄々っ子レベルだ

前例と同じだともどこにも書いてないだろ、それは勝手な思い込みでしかない可能性だってある
プレゼントキャンペーンか何かと勘違いしてんじゃねーの?くじ引きだよ?
958名も無き冒険者:2012/12/06(木) 21:48:12.67 ID:JfYf9yRK
信頼も何もネーよなw
たかがオイルに3万も5万も課金しちゃったバカがいるって現象でしかないw
しかも応募者少ないから複数もらえるかもって言うさもしい貧乏根性丸出し
よほど日頃節約してやってたんだろうネー
いつもは重課金wとか馬鹿にしてるくせにこういうときだけ“俺様重課金”主張ってwwww

ザマァ〜としか言い様がないな
959名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:00:19.28 ID:RsvQK5pr
とりあえず次のアップデートには期待したいな。そこで少しでも信頼回復できればいいが。
RVR改修も行ってる人にとっちゃかなり重要かもしれん。そこで手落ちがあるようなら
本当にやばいかもな。
960名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:01:30.26 ID:lRMxGeuJ
不思議に思うのは、ドルはなぜか騙されたお前が悪い
というレスが必ずつき、いつの間にか運営の落ち度を
指摘する声は消されてしまう

他のMMOなら運営は、ふるぼっこ
以前もあったよね
法律改正で使わないGPが半年でなくなるのは、運営の勝手で
おかしいという話覚えている?

運営が必死になってここに書き込み、火消ししてるような
気がするが、気のせいかな?

普通なら運営批判で炎上すると思うのだが、ここはなぜか・・・
961名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:04:05.76 ID:RsvQK5pr
>>960
消されたとは思ってないが、相手にする価値はないだろう。
正しい主張には自信を持っていいことだし、ここで煽りや、現実逃避的な批判をすることも、何の意味もないこと。
改善が必要だと思うなら運営にメールするしかないしね。期待薄だけど。
962名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:09:05.28 ID:i25RDfPv
本来景品法で重複当選は駄目である。と成っているので6月のは本来ならアウト
しかし回収不可能とされて見逃されただけで、今回のキャンペーンではシッカリ法令遵守しただけだろう。

故に抽選である以上重複当選は有り得ないので各1個は正しい。
複数抽選券を持って居ただけで当選確率は羽上がる訳だが、課金金額とプレイ人口からして各1個に成るのは読めていた話。

いつまでも駄々っ子恥ずかしいぞ
963名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:09:44.62 ID:lRMxGeuJ
俺が言いたいのは、運営にいいように操られてる
可能性があることと

プレイヤーがお互いの足を引っ張るようなレスが多いのは
自分たちの損になっていることに気づかないアホが多いと
言うことデス
964名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:18:08.53 ID:RsvQK5pr
あんな無能な運営なのに、2chで情報操作で火消しとかしてたら笑えるかもなw
965名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:31:57.05 ID:/I4WmGHZ
確かにこういう話題のとき
ID:JfYf9yRK ID:i25RDfPvみたいなのが沸くな
運営の人間なのかね

もし無課金のゴミならサービス終了する前に移住したら?
966名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:35:58.36 ID:1DkZB0dk
運営メール二通目

お問い合わせいただいた件ですが、運営チームにて調査を行わせていただきましたところ、
「 超『 得 ×得 』キャンペーン 」及び、「 『 得 × 得 -Return-』キャンペーン 」につきまして、
問題等は確認されず、プレゼントアイテムの抽選とお振込みが正常に完了していることを確認いたしました。

上記につきまして、ご確認いただければ幸いです。

問題ないんだと

笑えるね、コイツラの頭はどうなってるんだ?
967名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:42:26.72 ID:dOXHrt6Y
抽選が正常なら、
やはり1アカウント各種1本までという上限があったという以外考えられないな
968名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:46:25.92 ID:/I4WmGHZ
今回の件は流石にマズイな・・・
本当に危機かも
969名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:47:54.80 ID:jlmDejJc
>>962
だったら尚の事、運営は告知する必要があったってことじゃん
>>956のとおりユーザーが誤解する可能性が十分予見できるわけだし
運営が法律を守るのは当然として、>各1個に成るのは読めていた これは無いから
勝手にユーザーに擦り付けるなよ
970名も無き冒険者:2012/12/06(木) 22:51:14.81 ID:RsvQK5pr
景品法で規制があるのは重複当選ではなく金額だった気がするんだが・・
971忘れてはいけない事件:2012/12/06(木) 23:53:34.28 ID:4xiNheDx
禿の罪状 30秒で分かる、ツール投票事件のまとめ


ジーパラランキング住民の努力で6位まで浮上 5位以内も行ける!と住民は意気揚々

ここで投票ツールなるものを上げる奴が出現、あろうことか遠藤がこれを称賛しtwitterにて広めてしまう

当然、真面目に投票してた人、アンチから猛烈に批判される 信者は他のタイトルではツール使用は当たり前、とのたまう

遠藤は該当のコメを消し謝罪、以降ダンマリ

不穏な空気のまま投票は続き、ほぼ4位は確定となる

投票終了前日に突然ドル運営からのランキング辞退宣告

原因は遠藤のツール拡散説、銘の開発する自信の無い運営が逃げた説、運営が遠藤を使い、銘開発から逃げた説で論争勃発

遠藤の不正な投票を促す発言についてジーパラ運営がドル運営に問い合わせたところドル運営から辞退の申し出があったと
ジーパラで発表される

一般人は憤怒、落胆 アンチは歓喜 信者は支離滅裂な庇護、ジーパラ運営叩き のお祭り騒ぎ

ドル運営から公約を全て実行すると発表。年末年始にかけて一部の褒章が適応される

遠藤からの経緯説明、運営からの遠藤の処遇及び経緯説明待ち


お前らって何処まで奴隷なんだよ。只で最強強化までやって「金を払ってゲームしてもらう」が正当だろうが。
972名も無き冒険者:2012/12/07(金) 00:18:39.00 ID:EjPWPzqi
>>896
金箱から高級赤タブ*50 が出た
しかし引き当てたのは倉庫なドルイドキャラだった・・・
973名も無き冒険者:2012/12/07(金) 00:24:29.41 ID:f8NVncWN
今回の件を知り合いの専門の人に聞いてみた

今回のキャンペーンでは、景品表示法のクローズド懸賞というものに該当するだろうと
クローズド懸賞というのは、”商品を購入したお客様の中から当選者を決める懸賞”で
GP購入及びアイテム購入者の中からオイルの当選者を決めるやり方からそうなるとのこと
景品表示法では、クローズド懸賞の規定として景品総額が売上の2%以内
景品最高額が購入金額5000円以下なら、購入金額の20倍まで
5000円以上なら10万円以内となっている

今回の振込は景品総額10万円以内という規定から
3万円でも6万円でも10万以下の景品総額ということになる
オイル8から3rdまで、
    5000円、1万円、2万円、2万千円、2万2千円の合計が78000円

2set当選とかなると10万の枠を超えてしまうので1setでの振込になっているのだろう

これは、応募数が予定人数を大きく下回ってしまったため起こる事らしいです

結果として3万円以上の課金者が少なく抽選そのものが無意味だった、、という証明ですね

その中で、8や9を抽選すると偏りができてしまうので運営の配慮で必ず1個振り込んでるのでしょうか?
974名も無き冒険者:2012/12/07(金) 00:25:21.19 ID:f8NVncWN
それはいいとして、問題視するのはキャンペーンHPの内容だそうです
完全にNGとなるのは
 例1)期間中に300,000GPを購入され、300,000GPをご使用になられた場合は、
     ☆得1が6口(購入分で3口、消費分で3口)
     ☆得2が4口(購入分で2口、消費分で2口)
     ☆得3が2口(購入分で1口、消費分で1口)
     ☆得4が2口(購入分で1口、消費分で1口)
     ☆得5が2口(購入分で1口、消費分で1口)
     となります。

この内容が消費者に対して過大な景品付販売と虚偽・誇大な表示として景品表示法に触れているという事

景品総額10万円以内という規定を知っててこのような例を上げているのは明らかに違法、
1アカウント1個までの制限を記載を追加しても打ち消し記載となって不当な記載となるようです。


まあ、6月のキャンペーンでは重複でも当選もあったようなので、コンプガチャが騒ぎになるまで景品表示法
に無知だった運営が少し勉強して今回のようになったのでは?
でもまだ未熟なせいでHP自体の不備に気がついてなかったというのが真相なんではないかな?
キャンペーンHP自体使い回しでしょ?

あと、注意事項だけど
今回のケースでは説明責任はありますよ、ってことです。
キャンペーンHPの不備により誤解を招いたことはちゃんと説明しないと
規模が大きいと詐欺罪ですよって

まあ、ドルレベルじゃ人数少ないから摘発はほぼ無理だけど
でもそれを解ってタカをくくってるなら正真正銘の悪質商法だが
975名も無き冒険者:2012/12/07(金) 01:53:34.42 ID:a/JmUFYO
>>973-974
そっくりそのまま運営にメールしてやれw
976名も無き冒険者:2012/12/07(金) 01:59:10.98 ID:l7QE3NfM
>これは、応募数が予定人数を大きく下回ってしまったため起こる事らしいです
コレっていってるやん
977名も無き冒険者:2012/12/07(金) 03:09:26.81 ID:W174kOHI
消費者庁
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
978名も無き冒険者:2012/12/07(金) 03:30:06.05 ID:cDOM+YwX
結局何されたってやめずに続けるんだろ?お前らは
だったらグダグダ言ってないで、笑ってプレイしてろよw
979名も無き冒険者:2012/12/07(金) 04:15:48.23 ID:NgGJmJHD
久しぶりにスレに活気があっていいことです。

そんなことよりウイルスバスター入れたらドルがもっさり重いんですよ。
980名も無き冒険者:2012/12/07(金) 06:21:34.95 ID:WOz9kYSa
Windows8で安定稼働してる人いる?
すぐ落ちてしまうんだが
981名も無き冒険者:2012/12/07(金) 07:10:47.99 ID:1ybLh7df
ドルは高スペPCを要求するから低スペPCは不安定でっせ
ドル推奨PCを買い換えようww
不安定な8より安心と信頼のあるXPにするんだ
982名も無き冒険者:2012/12/07(金) 07:28:15.48 ID:C96HdiWM
973,974の話だと、このまま説明しないのも違法
足りない分を配るのも違法って事か
983名も無き冒険者:2012/12/07(金) 07:33:49.21 ID:HqGGvLlQ
>>973
一番高い景品の額が10万以下ってだけで総額って規定にはなってない感じだな
”応募者が少なくて当然セットで当たる”ってことにして総額だって主張は行き過ぎ
総額がダメならFAINAL200組の時点でダメだし
”200口買い占めたら当然全部俺のモノなんだろうからそういう懸賞は違法です”って言ってるに等しいしな
当選品総額を10万以下にしなさいなんて消費者に不利な規定になってるわけがない

6万相当のモノが2回だけクジひいて連続で当たったときに”法律的にもう一個はあげれない”って、そっちの方が不利だべ
そんな規定を消費者庁が用意するとは思えない

打ち消し表示も応募者に不利な注意事項や条件はは大きく書けってだけで元々書いてもいないものに対してうなっても何の意味も無い

お友達もガチャにはまって浪費したから小勉強した人かな?書き込むなら自分で調べて書けって気はするな
984名も無き冒険者:2012/12/07(金) 07:58:24.19 ID:WBu4vQQv
どうでもいいけど、ゲルヴィンちゃんが書いてるブログがかわいくてしょうがない
ゲルヴィンちゃんの参考画像はよ
985名も無き冒険者:2012/12/07(金) 08:26:47.36 ID:l7QE3NfM
983は思い込みで突っ走る馬鹿
986名も無き冒険者:2012/12/07(金) 08:41:58.16 ID:C96HdiWM
983
そんな規定を消費者庁が用意するとは思えない

それが、実際に用意してるんだな。

恐らく、この法律の目的は消費者保護ではなく、景品という抜け道を使った
合法ギャンブルを規制するために作った法律なんだろうと思う
987名も無き冒険者:2012/12/07(金) 09:24:42.02 ID:rb7yC9Hm
しかし、メールでは送った人は皆、>>966と同じの貰ったようで話にならず、ツィッターは消されるらしいし
運営側は重課金した課金者が少数なのを良いことに無視で突き通す気満々だね
とりあえず、まずは運営側をゲーム内に呼び出して被害者で糾弾、説明させるのが最初か

イベントでもありゃあそこで出来るが、当分は無いしね
誰か被害者ギルドでも作って立ち上げないか?
988名も無き冒険者:2012/12/07(金) 09:47:34.99 ID:vT/e1lz6
今更合法性どうのこうの言っても仕方ないが、表記の落ち度は明らかだな。
運営はこのままユーザーに全ての責任を押し付けるつもりなんだろうか?
989名も無き冒険者:2012/12/07(金) 10:33:58.55 ID:C96HdiWM
そのつもりだろうよ

仮にユーザーが糾弾して、不当表示を理由に全額GPで返金に追い込んだところで

最終手段の
"GPで返金しますが、利益が出ないので終了します。他ゲームに移すか、終了前に使い切ってください"
って切り札を持ってるからな

小企業ゆえに、追い込んだら一番困るのはユーザーってのがな
990名も無き冒険者:2012/12/07(金) 11:07:44.61 ID:vT/e1lz6
潰れなくたって、課金ユーザーにこのような対応で済ますつもりなら、
企業として死んだも同然だな。いつからこんな目茶苦茶な運営に成り下がったのか?
991名も無き冒険者:2012/12/07(金) 11:49:07.37 ID:fd++P8h9
次スレに移動しよう
992名も無き冒険者:2012/12/07(金) 11:56:35.44 ID:nU74jlHg
昼飯だwウメ
993名も無き冒険者:2012/12/07(金) 12:39:03.67 ID:K9UH9Mpq
>>962
景品法はその通りだと思うけど、中の人に一人に対して複数当たってるのもおかしいと思うw
当選は一人一個までってのは常識だと思うけどな。
3万円で6万円分の商品もらって、元の3万円はそのまま使えるんだから
大判振る舞いだと思うぞ。

ユーザー側の防衛のためにこれからは最初に1アカ1つまでですか?と
運営に確認しないといけなさそうね。
確かに運営は信頼も信用もできないなw
994名も無き冒険者:2012/12/07(金) 12:40:47.57 ID:EjPWPzqi
各200名分の景品を用意
ダイス順の数字が高い順に当選
口数分だけ振ることが出来る

運営:→これらから一番高い数字を採用。参加人数分が配布対象
課金者→全ての数字に反映。口数分は配布対象

対立している点とか含めるとこんな感かな
995名も無き冒険者:2012/12/07(金) 14:12:04.02 ID:fd++P8h9
再度うめとこか
996名も無き冒険者:2012/12/07(金) 15:04:26.45 ID:NgGJmJHD
クリスタルやローズが暴落してる中で安定してる赤土置いておきますね

つ赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
 赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
997名も無き冒険者:2012/12/07(金) 15:07:10.66 ID:nU74jlHg
うめ
998名も無き冒険者:2012/12/07(金) 15:31:04.00 ID:NgGJmJHD
そういや街道の紅葉、見そびれちまった。
池の上の船ではBGM変わってた?桜の時と同じやつかな。
999名も無き冒険者:2012/12/07(金) 16:17:26.43 ID:Lbmu0VdK
1000名も無き冒険者:2012/12/07(金) 16:18:24.78 ID:Lbmu0VdK
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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