【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ94
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ118
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FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1350297914/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ66
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話題が無くなったらスキル名の略称について話し合いましょう
ここまでテンプレいちおつ
ここまでテンプレいちおつ
いちおつ
サンボルとブレイズともに修正入ったみたいだけど
盾サンボル1ウェイブ2で鰤弓捕まえられるようになった？
そしたら敵居なくなるんだが
盾サンボル1ウェイブ2で鰤弓捕まえられるようになった？
そしたら敵居なくなるんだが
勝てるわけ無いだろ
盾皿でウェイブ持ってる時点で邪魔
何もタイマンでかつっていってないよ
2vs1でクソ弓を捕まえたら俺の勝ちなんだから
2vs1でクソ弓を捕まえたら俺の勝ちなんだから
サンボル最大距離から2回当てれば追いつけるよ
その距離に入る弓が雑魚だって？
そらそうよ
その距離に入る弓が雑魚だって？
そらそうよ
転倒時間が4.5秒になったこと以外、何も変わってないんじゃないかな
自分からのこのこサンボル射程に入ってくるやつなら修正とか関係なく食えるだろうw
test
弓ゴミのいない戦場でジャッジぶっぱしてたら38Kもいったぞい
マジ弓いらねｗ
マジ弓いらねｗ
ライトしか撃たない糞皿ばかりでヲリやってて禿そう
そういえば次スレになってから過疎りすぎだな
まぁ弾幕やぶっぱゲーすぎてほとんどやってないし仕方ないわな
まぁ弾幕やぶっぱゲーすぎてほとんどやってないし仕方ないわな
レインと同等の射程を持つ威力120ジャッジは最高だった
火スキルはヘル以外がちょっとスコアボーナス残念だけど強さ的には不遇ではないよ
それに、これ以上DOTスキルが強くなると中～遠距離削りゲーになってしまうんじゃないか？
銃と火皿と片手だけでじわじわDOTで削るのが強い戦争は超つまらないと思うぞｗ
といっても現状はそれに近い感じではあるけどな・・・
それに、これ以上DOTスキルが強くなると中～遠距離削りゲーになってしまうんじゃないか？
銃と火皿と片手だけでじわじわDOTで削るのが強い戦争は超つまらないと思うぞｗ
といっても現状はそれに近い感じではあるけどな・・・
Dotはなるべく少ない方がいいよ
全体的に遠距離の威力高杉なんだよな
お互い近づくまでに削られすぎる
ランペドラテゲーもイヤだから遠距離弱くするならそこも弱くはして欲しいところだが
お互い近づくまでに削られすぎる
ランペドラテゲーもイヤだから遠距離弱くするならそこも弱くはして欲しいところだが
アタレと大剣を無くすだけで遠距離ゲーは改善されると思うわ
火皿強すぎなくらいだろ
火皿は普通
弓に削られまくる
大剣はほぼ上位互換
弓に削られまくる
大剣はほぼ上位互換
現場にわらた
皿の攻撃力を半分にしてもいいから
熟練すれば十分逃げられるようにしてくれ
あと皿の殴りスキルはよ
熟練すれば十分逃げられるようにしてくれ
あと皿の殴りスキルはよ
オイルの火付け倍率を1.1倍くらいにして火を強化すればいい
オイルヘルで即死にすればいい
オイルとドラで一回のdotダメが90？
>24
スカウトという職業があってだな・・・
完全におまえさんの望んだ能力が揃ってるぞ
スカウトという職業があってだな・・・
完全におまえさんの望んだ能力が揃ってるぞ
スコアがどーでもよくなってきた
ゲージ差あるなら俺前線にいらねーじゃん
僅差なら召喚やオベ破壊メインでいーじゃん
FEZに俺いらねーじゃん
考えるのやめた脳筋しよう
ゲージ差あるなら俺前線にいらねーじゃん
僅差なら召喚やオベ破壊メインでいーじゃん
FEZに俺いらねーじゃん
考えるのやめた脳筋しよう
やめてくれ！
うまい人が前線からいなくなると僕が死んでしまうではないか
うまい人が前線からいなくなると僕が死んでしまうではないか
雷皿いらないよ
ちょっと聞いてくれ
今日追加されたルーレットでなんとなく皿防具が気に入ったからと
カジノで久々にルーレットやったんだ
気づいたら諭吉３枚食われてた
何を言ってるのかわからねーと（ry
よりによって武器10種防具7種で最後まで残るとか勘弁してくれ・・・
更に200回オーバーまわさないと装備品コンプできないほどに絞るのも勘弁してくれ・・・
お前らは間違っても真似すんなよ・・・
今日追加されたルーレットでなんとなく皿防具が気に入ったからと
カジノで久々にルーレットやったんだ
気づいたら諭吉３枚食われてた
何を言ってるのかわからねーと（ry
よりによって武器10種防具7種で最後まで残るとか勘弁してくれ・・・
更に200回オーバーまわさないと装備品コンプできないほどに絞るのも勘弁してくれ・・・
お前らは間違っても真似すんなよ・・・
おまえみてーなクソが回すからこんなクオリティで出てくるんだよ
反省しろ
反省しろ
黒い短剣欲しくてリングで銀コイン10枚買って回したら黒い杖出た
皿に戻したとき使うからいいかと思ったがどうせなら白い方が良かったなと思いながらログアウトした
皿に戻したとき使うからいいかと思ったがどうせなら白い方が良かったなと思いながらログアウトした
アデリー装備？アゼリー装備？
あの頃が最高だったな
あの頃が最高だったな
今回のルレの杖かっけえなぁ
ただ他のクオリティ低すぎて回す気が失せる
アニバ待つか
アニバで取れるカッコイイ杖を教えてくれ
俺的にはイゾルデだと思うんだが
ただ他のクオリティ低すぎて回す気が失せる
アニバ待つか
アニバで取れるカッコイイ杖を教えてくれ
俺的にはイゾルデだと思うんだが
イゾルデカッコイイが4スロなのが困る
モールフィースやメフィストもかっこよくね
イゾルテとは別系統のデザインだけど
イゾルテとは別系統のデザインだけど
今日も３戦すべてジャッジで平均20Ｋ超え達成
最高が26Kで名将もとれまちたー
最高が26Kで名将もとれまちたー
やったじゃん
何回被ったことでしょう
おめでとう！
その調子でがんばりたまへ！
その調子でがんばりたまへ！
5戦中4戦20k超えた氷皿のおいらも褒めてほしいの
部隊内の人は30k越えの化け物だらけで誰も褒めてくれないの…
部隊内の人は30k越えの化け物だらけで誰も褒めてくれないの…
おう良くやったな！
逆に考えるんだ部隊メンツは自分が氷作ったから美味しい思いできたと
逆に考えるんだ部隊メンツは自分が氷作ったから美味しい思いできたと
雷皿ｱｱｱｯｗｗｗｗｗｗ
>>43
どのマップでどういう敵味方構成だったかにもよる。
味方部隊敵野良多数なんかだとへ～で終わるけど、
部隊VS部隊とか敵味方野良だらけでそのスコア叩きだしたのなら凄いな。
というか氷なら、スコア自体もさることながら、
作った氷を自身or味方がキルした、所謂キルアシスト的な要素の方に拘ってるなあ。
人にもよるんかね。
どのマップでどういう敵味方構成だったかにもよる。
味方部隊敵野良多数なんかだとへ～で終わるけど、
部隊VS部隊とか敵味方野良だらけでそのスコア叩きだしたのなら凄いな。
というか氷なら、スコア自体もさることながら、
作った氷を自身or味方がキルした、所謂キルアシスト的な要素の方に拘ってるなあ。
人にもよるんかね。
鯖による
相手のエンチャ率やサブクラ率でスコアはだいぶ違う
相手のエンチャ率やサブクラ率でスコアはだいぶ違う
雷皿で30ｋ出すより氷で20ｋ安定して出す方が凄いと思う
即解凍スピア撃ってなければ
即解凍スピア撃ってなければ
雷皿ってマジでこんなこと考えてんの？
575 名も無き冒険者 sage 2012/10/23(火) 11:13:33.36 ID:JzSJltY7
近接はスコア激マズだけど雷皿は敵が一直線に射程内に来てくれる劣性時はマジで天国だからな
サンボルに群がる敵にジャッジうまいし、雷皿は味方にサンボルしたいくらいだぜ
無論近接という名の肉壁が居ないと自分に攻撃がくるから生かさず殺さずスコアを稼がせずくらいには味方近接も必要
バッシュ付近にジャッジが降るのはそれが美味しいから
これが雷皿♂の考え方
575 名も無き冒険者 sage 2012/10/23(火) 11:13:33.36 ID:JzSJltY7
近接はスコア激マズだけど雷皿は敵が一直線に射程内に来てくれる劣性時はマジで天国だからな
サンボルに群がる敵にジャッジうまいし、雷皿は味方にサンボルしたいくらいだぜ
無論近接という名の肉壁が居ないと自分に攻撃がくるから生かさず殺さずスコアを稼がせずくらいには味方近接も必要
バッシュ付近にジャッジが降るのはそれが美味しいから
これが雷皿♂の考え方
その通りでございます
ワロタw
間違って倉庫キャラに課金防具買ってもた・・・トレードできない・・・
この場合はリサイクルして砥石でも買って渡すのが一番賢い？
この場合はリサイクルして砥石でも買って渡すのが一番賢い？
クロ行って育ててまうわー
砥石とかマジで換金効率悪すぎ
まあどうしても溶かしたいなら、溶かす→リングでRing-Goldの換金効率が高いオフィを買う→市場で売ってその金で砥石とかレスエンチャ買う
砥石は換金レート的には1R50k程度にしかならないから非常に効率が悪い
砥石とかマジで換金効率悪すぎ
まあどうしても溶かしたいなら、溶かす→リングでRing-Goldの換金効率が高いオフィを買う→市場で売ってその金で砥石とかレスエンチャ買う
砥石は換金レート的には1R50k程度にしかならないから非常に効率が悪い
お二人レスありがとう
名前がもう・・・めちゃくちゃ変なやつにしちゃったから
ぜんぜん育てる気にならない
54さんのやりかたで溶かしてみるよありがとう
名前がもう・・・めちゃくちゃ変なやつにしちゃったから
ぜんぜん育てる気にならない
54さんのやりかたで溶かしてみるよありがとう
タイゼンハカマ、ゲタ
ネイド、シャンマオ、サンドリオン等が換金効率いいから調べてみるといい
ネイド、シャンマオ、サンドリオン等が換金効率いいから調べてみるといい
一瞬なんかの呪文かと思った
メテオはぶっぱするしか無いだろ！ いい加減にしろ！
当たるも八卦
当たらぬも八卦
って感じで全然面白くないよなあの手の発動遅いスキルは
当たらぬも八卦
って感じで全然面白くないよなあの手の発動遅いスキルは
>当たるも八卦
>当たらぬも八卦
なんだ？俺の偏差ジャベか？
>当たらぬも八卦
なんだ？俺の偏差ジャベか？
ジャベなんて当たらなすぎてもう硬直にしか撃ってない
2HITメテオで天下とろう
>>63
なにそれ？
なにそれ？
運ゲー
何を言ってるのかさっぱりわからない
メテオは中右左で落ちるから、自分から向かって右に向かって歩いてるやつに
イメージとしては真ん中のサークルの左端を合わせてメテオ打つとちょうど中と右のメテオが
2hitするってことじゃないの
大剣オリ相手だと500くらいHP吹っ飛ばせるから楽しいけど、結局は運ゲー
メテオって正面からぶっぱするよりはサイド気味に陣取って敵陣ナナメに落としたほうが
複数の敵に当てやすいしな
イメージとしては真ん中のサークルの左端を合わせてメテオ打つとちょうど中と右のメテオが
2hitするってことじゃないの
大剣オリ相手だと500くらいHP吹っ飛ばせるから楽しいけど、結局は運ゲー
メテオって正面からぶっぱするよりはサイド気味に陣取って敵陣ナナメに落としたほうが
複数の敵に当てやすいしな
メテオの１発目をステップ直前に当ててステップ硬直にさらにに３発目を当てるって話
真ん中から左いって右ステップで3ヒットやな
崖下に純片手突き落として
そこに群がる敵群にメテオ皿数人でメテオ降らせたい
そこに群がる敵群にメテオ皿数人でメテオ降らせたい
敵を盆地みたいなところに誘い込んで周り囲んで
メテオ
敵が
計られた！？退け退けー
とか言ってくれたら嬉しい
メテオ
敵が
計られた！？退け退けー
とか言ってくれたら嬉しい
星皿5・6人でメテオ順番に発射→びくんびくん→相手は死ぬ
そんな夢を一度でいいから見てみたい
そんな夢を一度でいいから見てみたい
転職無料期間に部隊でやってみたけど微妙だったぜ
乙字マップでそれやられるとマジで洒落にならない
瓢箪のがやばくない？
三人でやられたら600くらうジャッジ
6人ぐらいでしたら常に隕石ふってる状態になりそうw
三人でやられたら600くらうジャッジ
6人ぐらいでしたら常に隕石ふってる状態になりそうw
乙だと中央段差で一方的に流星群降らせられるからなぁ
火サラは楽しいな
戦場での重要度は低いが
戦場での重要度は低いが
オナニー職は楽しいもんだ
一発で氷塊が沢山できると快感だぞ。氷皿も楽しいよ。
そこに即スピアをぶち込むのも気持ち良いよな
レインで全解凍とか爽快だよね
その後PW無いから座ってパニられたりすると気分が高揚するよね
パニられた時相手から範囲チャで煽られないかドキドキするよね
その後キプに戻ってハイサしてなかったことに気落ちするよね
でも雷皿の俺がいなけりゃいけないと思ってチャリで前線に向かうんだ
ぐう聖やなぁ～
氷皿でスピア撃つ奴ってなんなの？
基本ジャベ、被ったらＩＢ、ＰＷ余ってたらカレスだろ。
スピア撃ちたいなら雷にでもなっとけよ。
基本ジャベ、被ったらＩＢ、ＰＷ余ってたらカレスだろ。
スピア撃ちたいなら雷にでもなっとけよ。
スコア稼ぎたい
でも雷皿火皿だとちやほやしてもらえない
じゃあ氷皿でスコア厨プレイしよう！
ってことだよ
でも雷皿火皿だとちやほやしてもらえない
じゃあ氷皿でスコア厨プレイしよう！
ってことだよ
あ？
ライト当てれないんだよ！
言わせんな恥ずかしい//
ライト当てれないんだよ！
言わせんな恥ずかしい//
>>89
ジャベって突っ込んできた敵を刺す以外では微妙じゃない？
お見合い中にラインにいる敵の硬直にジャベ刺しても
4秒ルートでバッシュとかなかなか決まらないし
結局適当な解凍になって終わる
攻めてる時は氷スキル主体だけど膠着状態では
雷スキル主体になるのも分かる気がする
ジャベって突っ込んできた敵を刺す以外では微妙じゃない？
お見合い中にラインにいる敵の硬直にジャベ刺しても
4秒ルートでバッシュとかなかなか決まらないし
結局適当な解凍になって終わる
攻めてる時は氷スキル主体だけど膠着状態では
雷スキル主体になるのも分かる気がする
そもそも氷なのに止めを刺そうとするのが間違いなのでは
そんな暇があったら助けようと近寄ってくる他の敵にジャベを撃つべき
なんの為にルートにスコアがついてるんだ
そんな暇があったら助けようと近寄ってくる他の敵にジャベを撃つべき
なんの為にルートにスコアがついてるんだ
ケースバイケースとしか言いようが無い。
ルートってかジャベのスコア加算ゴミだけどな
近接が手出せないとこに出来ちゃった氷なら別にスピアは良いと思うけどな
凍らせて嬉々としてスピア撃ってるやつはどうかと思うが
凍らせて嬉々としてスピア撃ってるやつはどうかと思うが
スピアとかとってる時点でクソだろ
サンボルとれよ
サンボルとれよ
サンボル3は大事な所で火力たりないし
最近はオイルマン多いしランス安定だわ
詠唱2ダルい
俺のジャベをIBバッシュヘビ以外で解凍する下等生物どもは死ね
>>100
即IBでいいの・・・？
即IBでいいの・・・？
スコアではなくIBを選ぶやつならそこらへん考慮してくれるだろうと思う。
但し片手相手なら、氷像を囲んで味方でお見合いしてる場合即IBでも構わない。
但し片手相手なら、氷像を囲んで味方でお見合いしてる場合即IBでも構わない。
>>102
ヘルも許してくれ
ヘルも許してくれ
ブレイクは許さない
バッシュ以外は待たずに即IBでいいわ
今のトレンドはサンボル解凍
鈍足ならボクの蜘蛛矢でいいやー(ﾁﾗｯ
蜘蛛矢は鈍足上書きできないからあんまり嫌い
ジャベ１発のスコアよりも
あたりやすいスピア１発の方がスコアが高いんだよな。
やはりジャベのボーナススコアはもう少し高くするべき。
あたりやすいスピア１発の方がスコアが高いんだよな。
やはりジャベのボーナススコアはもう少し高くするべき。
ブレイク割りは普通にありだろ、ブレイク効果を過小評価してる氷皿多すぎ
ガド以外ないけどな
というか先にIBで割ったほうがいい
というか先にIBで割ったほうがいい
アムパワでも普通にありだ、ブレイク入った瞬間に集団特攻で敵の大半が壊滅する
つーか盾皿は周りが合わせりゃ強いと語るお前らがなんで短との連携ができないんだ、こんなの基本だろ
つーか盾皿は周りが合わせりゃ強いと語るお前らがなんで短との連携ができないんだ、こんなの基本だろ
ジャベ氷の話だと思ってた
大量に巻き込めるならありに決まってるだろ
大量に巻き込めるならありに決まってるだろ
ヒント：ジャベで作った俺の氷像
相手に気づかれてないなら氷像にブレイクするんじゃなくて
仲間を救出しにきた氷像付近の敵にブレイクして欲しいな
仲間を救出しにきた氷像付近の敵にブレイクして欲しいな
氷にIBIBいうけどさ
お前ら本当にその後追撃してんの？ ブレイクに被せておきながら何も入らず、ポテポテ歩いて
帰還してる敵みると何の為に鈍足いれてんだろうなと思うわ 30秒ひっこむブレイク解凍の方がマシな
ケースもマジで多いぞ
お前ら本当にその後追撃してんの？ ブレイクに被せておきながら何も入らず、ポテポテ歩いて
帰還してる敵みると何の為に鈍足いれてんだろうなと思うわ 30秒ひっこむブレイク解凍の方がマシな
ケースもマジで多いぞ
ジャベの話か、すまん俺アスペだわ
お詫びに俺のケツにブレイク挿れていいぞ
お詫びに俺のケツにブレイク挿れていいぞ
氷に即IBはクソ。
せめて距離つめてからにしろよと。
せめて距離つめてからにしろよと。
馬鹿な両手がストスマで割るなーって時に合わせて撃ってスマ消すかなヘビには合うし
クソ解凍だらけで即IBが正解の場面が多すぎるから周囲確認してIBする
クソ解凍だらけで即IBが正解の場面が多すぎるから周囲確認してIBする
そう言ってるやつに限って実は周り一切みてなくてかぶせてくる
アイスボルト撃つ暇あるなら他の氷作る為に前に出るなりジャベ振るなりしろ
それすら狙えないぐらい孤立してる敵相手を狙うことになったり周りが耐性ばかりなら
アイスボルト撃つのは分かるが
そんなのかなり稀だろ
アイスボルト撃つ暇あるなら他の氷作る為に前に出るなりジャベ振るなりしろ
それすら狙えないぐらい孤立してる敵相手を狙うことになったり周りが耐性ばかりなら
アイスボルト撃つのは分かるが
そんなのかなり稀だろ
即IBってか3秒過ぎくらいにIBだな
3秒ルールくらい知ってるだろ？
落ちた(凍った)ものを3秒以内に(片手が拾って)食えなかったら
もうその時点でアウトだからその時に落ちてるものは好きにするがいい
3秒ルールくらい知ってるだろ？
落ちた(凍った)ものを3秒以内に(片手が拾って)食えなかったら
もうその時点でアウトだからその時に落ちてるものは好きにするがいい
ジャベルート４秒なんだから３秒だと
即とは言わないだろーと。
即とは言わないだろーと。
>>121
片手メインだけどラインが入り乱れた乱戦とか、相当突出してるとか
こっちのカウンター時に孤立してるとかの状態じゃないと
4秒ルートにバッシュはほぼ無理だよ
ルートが凄い短いから氷像に真っ直ぐ最短距離で近づかないと間に合わないけど
真っ直ぐ近づくとクランで吹き飛ばされやすい
そういう意味で場所によってはジャベサンボルもありだと思うんだ
完全に孤立させればほぼ確死コースだし、片手の立場で言うと
視界外からのバッシュが決まりやすくて氷像よりも美味しい状況なんだよね
片手メインだけどラインが入り乱れた乱戦とか、相当突出してるとか
こっちのカウンター時に孤立してるとかの状態じゃないと
4秒ルートにバッシュはほぼ無理だよ
ルートが凄い短いから氷像に真っ直ぐ最短距離で近づかないと間に合わないけど
真っ直ぐ近づくとクランで吹き飛ばされやすい
そういう意味で場所によってはジャベサンボルもありだと思うんだ
完全に孤立させればほぼ確死コースだし、片手の立場で言うと
視界外からのバッシュが決まりやすくて氷像よりも美味しい状況なんだよね
皿は氷にてだしすんな
解凍していいのはﾌｧｰｲだけだゾ☆
ジャベサンボルはたまーにやる
自分がジャベった敵以外には有効手であっても出来ないけど
自分がジャベった敵以外には有効手であっても出来ないけど
味方が追いつかれそうだったので
サンボルで敵を転がしたら怒られたでござる
サンボルで敵を転がしたら怒られたでござる
そいつだけ食えてうまく下がれた状況だったとしか思えん
初心者はサンボル使うなよ
初心者はサンボル使うなよ
前にで過ぎた敵を瞬殺してカウンターってのは常道
追いつかれそうな味方が片手とかだったら確実にな
なんか腹立ってきた
氷像解凍前で誰も追撃していないから仕方なくスピア打ってたらサンボルかＩＢにしろよクズって言われた
氷像解凍前で誰も追撃していないから仕方なくスピア打ってたらサンボルかＩＢにしろよクズって言われた
そもそも誰も追撃しない氷像ってサンボル打たれて困るか？
弓解凍でラッキーと同等じゃね
弓解凍でラッキーと同等じゃね
サンボルかＩＢにしろよクズ
サンボルかＩＢにしろよクズ
スピアとかうってるじてんでクズ
弓のパワシュレベル
弓のパワシュレベル
スピアうってる時点でクズ ってのはいただけないな
うまく使えばスピア普通に強いぞ
クソ解凍､被せとかのせいで肩身がどんどん狭くなる
うまく使えばスピア普通に強いぞ
クソ解凍､被せとかのせいで肩身がどんどん狭くなる
サンボルかＩＢにしろよクズ
スピアはスコア厨ご用達の早漏スキルで心象悪いからな
ＩＢやランスだと効果でなんとなく許されるからそっち使ってる
ＩＢやランスだと効果でなんとなく許されるからそっち使ってる
効果あればいいならファイアさん使うわ
IBの代わりにファイアを撃つ俺を信じろ
ライト解凍しますね
サンボルかＩＢにしろよクズ
歩兵勝ちしてるならサンボル引き寄せは有効
引き寄せられた奴を巡って敵味方乱戦になるので
引き寄せられた奴を巡って敵味方乱戦になるので
上手い人にはもっとサンボル撃って欲しい
狙って引き寄せられるんならサンボルは凄い強いし
戦場が活性化して敵味方共に楽しめる乱戦になると思う
狙って引き寄せられるんならサンボルは凄い強いし
戦場が活性化して敵味方共に楽しめる乱戦になると思う
ジャッジかレインにしろよクズ
こういう場面はこうすればいい！正解が判断しにくいから動画とか貼ってくれないとアドバイスしづらいわ
脳内千人長はやたらこうすべきって押しつけてるみたいだけど
脳内千人長はやたらこうすべきって押しつけてるみたいだけど
氷作りまくっても追撃なかったら耐性バラまくだけだし、俺は氷にIB振るのは良いと思うけどなー
追撃のない氷をどう扱うかは人それぞれ場面によるから、より良いアドバイスを欲しかったら場面設定と自分の考えを書いた方がいいよ
追撃のない氷をどう扱うかは人それぞれ場面によるから、より良いアドバイスを欲しかったら場面設定と自分の考えを書いた方がいいよ
IB振るの否定してる奴はあまりいないだろ。
何も考えずに即IBがどうなのって問題で。
近接が攻撃にいったときだって合いの手で
被らないように撃つ分には問題無い。
何も考えずに即IBがどうなのって問題で。
近接が攻撃にいったときだって合いの手で
被らないように撃つ分には問題無い。
IB以外で割ってるうんこばっかりなのに何言ってるの
ダメージ高くなる順で割ったらええやん IBはあくまで鈍足入れて、耐性いかして好き勝手
されない為＆誰かの追撃期待用 自分も含めて誰も入れそうにないならランスやスピアでダメージ稼いだ方が良い
サンボルは逃げ遅れが凍ってるけどピアで味方片手飛んじまった時なんかは良いんじゃね
時間かかるけどその1キルを取れる可能性は高まるだろうよ 抽選会発生して進軍ペース落ちるのを嫌う奴も多いが
その辺は個人の勝手だろ
されない為＆誰かの追撃期待用 自分も含めて誰も入れそうにないならランスやスピアでダメージ稼いだ方が良い
サンボルは逃げ遅れが凍ってるけどピアで味方片手飛んじまった時なんかは良いんじゃね
時間かかるけどその1キルを取れる可能性は高まるだろうよ 抽選会発生して進軍ペース落ちるのを嫌う奴も多いが
その辺は個人の勝手だろ
ランススピアは使わなくていいから
ファイアでいいよ
バレへんバレへん
バレへんバレへん
ジャッジでいいんじゃないか
最悪通常でもしゃーない
片手で孤立してる氷像に近づきながらバッシュ予告マクロまで出してるのに
ジャッジで割られた時は名指しで注意してやりたかったわ
すぐ後ろ振り返ったが皿が数人いて特定できなかったから諦めたけど
ジャッジで割られた時は名指しで注意してやりたかったわ
すぐ後ろ振り返ったが皿が数人いて特定できなかったから諦めたけど
ヘルで即解凍してしまったら、盾皿に即解凍かよ糞ヘル、って言われたが、盾皿に関してはそもそも前線にいるのが場違いでして
あ？盾舐めんなよ早漏カスヘル皿が
いやいや、盾自体は強いだろ
だが、敵全体に向かって放てる強力な上級魔法が無い時点で前線にいるのは場違い
だが、敵全体に向かって放てる強力な上級魔法が無い時点で前線にいるのは場違い
火皿もいらんけどな
氷皿か風皿だけでいい
単純作業じゃないわけ
盾皿は鉄砲玉だから盾皿さんより前でんなカス皿
スタンプ特攻やブレイクダンスに続いて突っ込めば良いのにスピア(笑)でちまちまスコア稼ぎしかしない
温室育ちが多いからな
温室育ちが多いからな
盾皿でウェイブ持ちいらね
盾ヘル以外の盾皿はゴミクズ
いやヘルあってもいらんわ
いやヘルあってもいらんわ
ウェイブ盾皿は僻地だと無類の強さなんだがな。戦場に要らないことは確か
必要とか不要とか興味ねーんだよカス度も
誰がてめーらの好んだスキル使ってやるか
そんなに構成に拘るなら羽坪使って氷かオリでもやってろやハゲ
誰がてめーらの好んだスキル使ってやるか
そんなに構成に拘るなら羽坪使って氷かオリでもやってろやハゲ
片手(鰤ヲリ)
大剣
短
氷
これだけでよかとです
大剣
短
氷
これだけでよかとです
雷外すとかにわか乙
短はいらない
>>170が雑魚丸出しでワロタwwwwwwww
スキル振りで迷っています。
以下3案考えています。
皆さんはどう思われますか？
①カレス３ 詠唱３ ランス３ ライト２
②カレス３ 詠唱３ フレア３ ライト２
③カレス３ 詠唱３ スピア３ サンボル１
以下3案考えています。
皆さんはどう思われますか？
①カレス３ 詠唱３ ランス３ ライト２
②カレス３ 詠唱３ フレア３ ライト２
③カレス３ 詠唱３ スピア３ サンボル１
その中なら３
①は微妙 一緒に戦争行く友達が銃ならいいのでは
②は論外 カレスもってるならスパーク必要ないだろ
③は無難 氷皿の6割はこれなのでは
②は論外 カレスもってるならスパーク必要ないだろ
③は無難 氷皿の6割はこれなのでは
PT専ならサンボル３
ソロ専なら追撃ない場合の解凍があるからスピア３かね
ソロ専なら追撃ない場合の解凍があるからスピア３かね
片手と皿要らない
あと召還も要らない
あと召還も要らない
オベもいらない
PT専でも合いの手スピアは重要だと思う
サンボル３が有効な場面そんなにないし。１でいいし
サンボル３が有効な場面そんなにないし。１でいいし
合いの手にスピアはいらねぇよ
見てから振ればいいからファイアでもアイスボルトでも十分だよ
PTでの追撃にスピアじゃないと間に合わないなんて有り得ない
当てやすいってなら別だけど
見てから振ればいいからファイアでもアイスボルトでも十分だよ
PTでの追撃にスピアじゃないと間に合わないなんて有り得ない
当てやすいってなら別だけど
合いの手にサンボル入れてやんよ
罠氷とかサイド氷作っちゃったときにお茶を濁す感じだな、スピアは
大量に押し寄せる敵を足止めするだけでも
氷に価値はあると思うんだ
氷に価値はあると思うんだ
合いの手スピアって瞬間ダメージ重視であって当てやすさじゃないだろ
スピアとか有効な場面ねーだろ
素直にスコア欲しいですっていっとけ
素直にスコア欲しいですっていっとけ
流石に脳内千人長多すぎてここ見る意味なくなってきたから
もうこんわ じゃあの
もうこんわ じゃあの
皿なんて大魔法とジャベの二択でも仕事できちゃうからな IBライトサンボル精度ありゃ尚良くて
たまーにスピア・スパーク・ウェイブでちょっと美味しい思いが出来る感じ
たまーにスピア・スパーク・ウェイブでちょっと美味しい思いが出来る感じ
ウェイブでおい・・・しい・・・？
ウェイブについて質問なんだけど
火皿でウェイブ使う場面に陥るって事は立ち回りが悪いって事ですか？
因みに基本的に主戦です
火皿でウェイブ使う場面に陥るって事は立ち回りが悪いって事ですか？
因みに基本的に主戦です
ただのへたくそ
ウェイブ振りする火皿ってねもうね
依存するなら確実に下手な部類と言える
依存するなら確実に下手な部類と言える
そもそも火皿でウェイブ取る奴が居ない
やはりそうなのかー
どの職でもウェイブ使ってる時点で
下手な部類になるんですね
どの職でもウェイブ使ってる時点で
下手な部類になるんですね
自分・味方が囲まれたり孤立したりしたときはウェイブ使ってる
それ以外でしか助からない助けられる方法がわからない
ときどきバッシュも吹き飛ばしちゃってあ；ｌｇは：」ｈｐあｊｈ！！１ってなる
それ以外でしか助からない助けられる方法がわからない
ときどきバッシュも吹き飛ばしちゃってあ；ｌｇは：」ｈｐあｊｈ！！１ってなる
だから主戦ウェイブはゴミって言われるんだよ
しったこっちゃない
二人で逃げ切れたらもうけもんだけど
ゴミだろうとなんだろうと今後も救出プレイは続けるよ
二人で逃げ切れたらもうけもんだけど
ゴミだろうとなんだろうと今後も救出プレイは続けるよ
やめろよすげー邪魔
劣勢、撤退って状況で自分が逃げ遅れた時、下がる味方を助けるためにウェイブで吹き飛ばし+鈍足付与は有り
が、ウェイブで助かろう、助けようという思考はそれ自体が地雷だと知れ
が、ウェイブで助かろう、助けようという思考はそれ自体が地雷だと知れ
なんだかんだでウェイブは強いよ
昔の厨性能ほどじゃないけど近接やってて一番ウゼぇスキルだし
なんでも吹き飛ばすリア♀ウェイブは勘弁だが
昔の厨性能ほどじゃないけど近接やってて一番ウゼぇスキルだし
なんでも吹き飛ばすリア♀ウェイブは勘弁だが
救出プレイ（笑）のつもりなんだろうけど余計なお世話
しかもそれで自分も死んだりしたらただのコント
しかもそれで自分も死んだりしたらただのコント
ウェイブは自分が逃げ遅れて捕まった時の最後っ屁だな
火皿ならそもそもヘル撃て
火皿ならそもそもヘル撃て
別に肯定するわけじゃないけど
ウェイブって鈍足つくし
誰が死ぬ訳でもないからそこまで悪いとは思ってないけどな
キルとれそうなやつ
吹き飛ばしてキル取りが遅れるのは分かるけど
鈍足ついてたら誰がやるかはしらんけどどのみちキルは取れるだろうし
自衛の為のウェイブなら別にいいじゃないかと
リア♀ウェイブは論外だけど
ウェイブって鈍足つくし
誰が死ぬ訳でもないからそこまで悪いとは思ってないけどな
キルとれそうなやつ
吹き飛ばしてキル取りが遅れるのは分かるけど
鈍足ついてたら誰がやるかはしらんけどどのみちキルは取れるだろうし
自衛の為のウェイブなら別にいいじゃないかと
リア♀ウェイブは論外だけど
204 ：名も無き冒険者：2012/10/29(月) 12:44:35.36 ID:HoB3QK2d
タイマンに近ければウェイブは有効だが、主戦となると殆ど最後っ屁だな
でもレベル３の射程はかなり広いので、場合によっては味方救出に使える。
でもレベル３の射程はかなり広いので、場合によっては味方救出に使える。
ここの奴らは自分のスコアしか考えて無いからウェイブなんか邪魔にしか思わんよ
火皿なら最前線だろ、バッシュやカレス貰っても誰も助けてくれんぞ
ウェイブでもヘルでもいいから人の事など構わず自分の事だけ考えてろ
火皿なら最前線だろ、バッシュやカレス貰っても誰も助けてくれんぞ
ウェイブでもヘルでもいいから人の事など構わず自分の事だけ考えてろ
ルート皿目掛けて脇目も振らずに一直線に近づいて行く敵ヲリに
視界外のサイドから片手の俺が近づいてて最高のキルチャンスなのに
ウェイブ一発で台無しにされることがよくあるわ
孤立したらウェイブもいいが(孤立したならウェイブ撃っても延命にしかならんが)
周り見て味方の効果的なサポートがある場合はウェイブ我慢して欲しいよね
視界外のサイドから片手の俺が近づいてて最高のキルチャンスなのに
ウェイブ一発で台無しにされることがよくあるわ
孤立したらウェイブもいいが(孤立したならウェイブ撃っても延命にしかならんが)
周り見て味方の効果的なサポートがある場合はウェイブ我慢して欲しいよね
ハイサさえしてればHP500もあれば十分なのに被弾嫌う皿弓多すぎ。鈍足やDOTと交換して殴りに来た敵ざまぁすれば気持ちいいのに
仲間がなんとかしてくれる・・・
そう思ってた時期が私にもありました
そう思ってた時期が私にもありました
撤退時片手が救出するから勘違いして俺も、ってなるヤツいるけど
片手は余裕で生還出来る範囲でしか助けてない
しかも孤立をエサにスキル振るから自分は被弾しない
基本的に助けに行って自分も死ぬのが一番最悪
交戦している状況で助けに行って被弾してスキル振れなくなるのも悪手だし、
ガン逃げの状況ならのけぞり有り移動スキル無しの皿は高確率で死ぬ
片手は余裕で生還出来る範囲でしか助けてない
しかも孤立をエサにスキル振るから自分は被弾しない
基本的に助けに行って自分も死ぬのが一番最悪
交戦している状況で助けに行って被弾してスキル振れなくなるのも悪手だし、
ガン逃げの状況ならのけぞり有り移動スキル無しの皿は高確率で死ぬ
ウェイブ我慢って・・・皿は一瞬で死ぬんだぞ・・・
当たり前の話をしよう
上手い皿（良い皿）は助ける
下手なウェイブを振り回す皿なんて助ける訳がない
勿論効果的に使えるならいいけど
助けてくれない助けてくれないじゃなくて
助けようと思える行動をしていないだけでは？と思うが…
上手い皿（良い皿）は助ける
下手なウェイブを振り回す皿なんて助ける訳がない
勿論効果的に使えるならいいけど
助けてくれない助けてくれないじゃなくて
助けようと思える行動をしていないだけでは？と思うが…
ウェイブも強いがジャベを切って取るほどではない
一瞬で死ぬのは位置取りが悪いから
ウェイブで最後っ屁の嫌がらせは出来ても助かる事はまずない
パニクってウェイブ撃つよりもハイサしてレーダーもっと見ろ
しかし初心者増えてるんだな
ビックリしたわ
ウェイブで最後っ屁の嫌がらせは出来ても助かる事はまずない
パニクってウェイブ撃つよりもハイサしてレーダーもっと見ろ
しかし初心者増えてるんだな
ビックリしたわ
ウェイブで助けたって助けた相手がHPに余裕があって吹き飛ばしスキル持ちでもただ走って逃げるだけだからな
助けるだけ無駄
捕まる奴が悪いでしょうがない
助けるだけ無駄
捕まる奴が悪いでしょうがない
結局まとめると
ウェイブされると
俺のキルがー
俺のスキルがー
って事だろうと
火皿なら保険の保険でウェイブもっておくべき
皿の耐久力でストスマより近づいてヘル撃つんだからな
敵の視界外から狙われないようにヘルするのは当たり前だけど
もし捕まったら皿はビクンビクンして死ぬ運命
因みに野良の
味方が助けてくれる事を期待するなんて不確定要素は考えないほうがいい
ヲリきてクランかと思ったら
殺せもしない濱口ランペでうまうましてるだけだしな
ウェイブされると
俺のキルがー
俺のスキルがー
って事だろうと
火皿なら保険の保険でウェイブもっておくべき
皿の耐久力でストスマより近づいてヘル撃つんだからな
敵の視界外から狙われないようにヘルするのは当たり前だけど
もし捕まったら皿はビクンビクンして死ぬ運命
因みに野良の
味方が助けてくれる事を期待するなんて不確定要素は考えないほうがいい
ヲリきてクランかと思ったら
殺せもしない濱口ランペでうまうましてるだけだしな
火皿でスコア出てないやつは壺割っとけ
そういえば火皿ってスコアどれぐらいだせばいいんだ
劣勢戦場優勢戦場で変わるが15k~23kぐらいなんだが
劣勢戦場優勢戦場で変わるが15k~23kぐらいなんだが
ジャベは適当に硬直拾ってジャベ撃っても微妙だけど
ここでジャベ刺したらほぼ確殺できるって場面が1回の戦争で
最低でも数回はあるからやっぱり例え火皿でもジャベ切ってウェイブってのは
どうかなーと思ったりもする
ここでジャベ刺したらほぼ確殺できるって場面が1回の戦争で
最低でも数回はあるからやっぱり例え火皿でもジャベ切ってウェイブってのは
どうかなーと思ったりもする
ウェイブが無いと困る火皿とか壺割っておとなしく氷皿やれよって思う
ウェイブ取ってる時点でゴミだからな
プロは密着されてもサンボルで十分
プロは密着されてもサンボルで十分
そういって毎回殺されてるんですねわかります
そもそもジャベが当たらない皿なんて必要ないのだが
なんだかんだでウェイブは皿の発生最速技だからな
といってもヘビスマ並の20Ｆだから近接技と比べると心もとないが・・
３職時代は射程エク並で発生もアム並とまさにキチガイ技
といってもヘビスマ並の20Ｆだから近接技と比べると心もとないが・・
３職時代は射程エク並で発生もアム並とまさにキチガイ技
発生は早いけど、効果発動は遅いんだな。
あーどうりで
良くて相打ちばっかりなのはそのせいか
良くて相打ちばっかりなのはそのせいか
一回ウェイブでオリを飛ばすとストスマしてこなくなる
これだけでまとめ焼きしやすい
これだけでまとめ焼きしやすい
鯖回線のせいでping40から80まで変動する
偏差撃ちはニ、三歩ズレるしランダムウォークの中心撃つと高確率で消える
硬直狙ってど真ん中に当てても消えることが
なんだよこのクソ鯖
偏差撃ちはニ、三歩ズレるしランダムウォークの中心撃つと高確率で消える
硬直狙ってど真ん中に当てても消えることが
なんだよこのクソ鯖
味方の中で暴発して当然のDDやﾌｧｰｲしてるゴミみたいに
本人が下手すぎて、味方の邪魔になってるのも気がつかないんだろ
でもウェイブとか関係無しに、火皿の存在自体が器用貧乏な要らない子なんだから
周りなんて気にせず好きにすればいいと思うよ
本人が下手すぎて、味方の邪魔になってるのも気がつかないんだろ
でもウェイブとか関係無しに、火皿の存在自体が器用貧乏な要らない子なんだから
周りなんて気にせず好きにすればいいと思うよ
基本的にこのゲームはデッド減らす事より
キル増やす事考えたほうが強いからなぁ
キル増やす事考えたほうが強いからなぁ
火皿は言うほど弱くもないけどな
ガチ構成ならたしかに必要ないが今時ガチとか（）だし
ガチ構成ならたしかに必要ないが今時ガチとか（）だし
>>229
そんなこと言ったらヲリと氷皿と数人のレインBOT以外いらないわw
そんなこと言ったらヲリと氷皿と数人のレインBOT以外いらないわw
ウェイブされてもストスマするけどなぁ
そもそもストスマするときは皿側が中級振った時とか視覚外からの確定時にやるのがセオリーじゃないのか？
だいたいはストスマ後に相手が即スキル振るか離脱するかの2択で絞ってて
こいつはウェイブ型だと思えば即スマ狙ってウェイブ食らったとしてもダメージ交換はヲリ寄りって感じで攻めると思うがなぁ
ヲリ側からすりゃ鈍足くらっても皿には移動スキルがないんで
ストスマで距離はいつでも詰めれるしどこまで追うかはその時の状況判断
孤立した状態でヲリから逃げきれるかはヲリ側のPSに左右されやすい
この話題けっこうスレに上がるけどそういうの踏まえた上で考えてる人は
自衛にもなりにくいウェイブに対する信用度が低いんじゃないかと思うよ
スキル構成上ついでに取れるならつかわんでもない、ただしチョイスするほどのものじゃないって感じの言い方でさ
そもそもストスマするときは皿側が中級振った時とか視覚外からの確定時にやるのがセオリーじゃないのか？
だいたいはストスマ後に相手が即スキル振るか離脱するかの2択で絞ってて
こいつはウェイブ型だと思えば即スマ狙ってウェイブ食らったとしてもダメージ交換はヲリ寄りって感じで攻めると思うがなぁ
ヲリ側からすりゃ鈍足くらっても皿には移動スキルがないんで
ストスマで距離はいつでも詰めれるしどこまで追うかはその時の状況判断
孤立した状態でヲリから逃げきれるかはヲリ側のPSに左右されやすい
この話題けっこうスレに上がるけどそういうの踏まえた上で考えてる人は
自衛にもなりにくいウェイブに対する信用度が低いんじゃないかと思うよ
スキル構成上ついでに取れるならつかわんでもない、ただしチョイスするほどのものじゃないって感じの言い方でさ
ガチと言えばガチ部隊って減った？
鯖統合前にちょろちょろあった部隊レイポ最近ほとんど見てないな
レイポ戦場自体はいくらでもあるが
鯖統合前にちょろちょろあった部隊レイポ最近ほとんど見てないな
レイポ戦場自体はいくらでもあるが
ウェイブ使うぐらいならIB当てれ馬鹿
出来ないなら味方の反対方向に逃げとけ
出来ないなら味方の反対方向に逃げとけ
ヲリとタイマンとか不毛だけど
鈍足つけ続けてたらまず負けない
ストスマなんか当たらんし
着地したときにウェイブでさよなら
鈍足つけ続けてたらまず負けない
ストスマなんか当たらんし
着地したときにウェイブでさよなら
お皿様という言葉がなぜ生まれたのか
解ってきた
解ってきた
倒せるはずの敵をウェイブで飛ばされてキル逃してるから憎くて仕方ない
思い出した
この間、ハイドしたまま真正面から突っ込んできた短にウェイブしたバカが居た
そのハイドにウェイブしたバカのすぐ後ろに居た味方ヲリ二人がハイドめがけてヘビスマ振ってたのに空振ってんの
短＜真正面からハイド
皿＜うわぁぁぁウェイブ！
ヲリヲリ＜＜ヘビスマ×2
こんな感じの状況
そんなアホに何も言わないから弱国なんだなって心底思いました
この間、ハイドしたまま真正面から突っ込んできた短にウェイブしたバカが居た
そのハイドにウェイブしたバカのすぐ後ろに居た味方ヲリ二人がハイドめがけてヘビスマ振ってたのに空振ってんの
短＜真正面からハイド
皿＜うわぁぁぁウェイブ！
ヲリヲリ＜＜ヘビスマ×2
こんな感じの状況
そんなアホに何も言わないから弱国なんだなって心底思いました
皿<丸見えなんだよ！ウェイブで吹き飛ばし鈍足食らえ！（ドヤッ
だったのかもしれん
だったのかもしれん
そんなｶｽプレイヤーに注意しても直すと思えないから言わないだけでしょ
被弾嫌って前でないやつに前出ろって言っても変わらないのと同じ
被弾嫌って前でないやつに前出ろって言っても変わらないのと同じ
後列が前列にあわせろ だろ（皮肉）
今カスプレイヤーが選んでる職が皿だからな
味方がハイサしてなくて何度もブレイクくらってるようなら
ふっ飛ばしていいよ
飛ばしてほしくないときはマクロ出すし
ふっ飛ばしていいよ
飛ばしてほしくないときはマクロ出すし
何度もブレイク喰らってると分かるなら率先してハイサして
潜られる前に初級なり打てよ
わざわざ味方の近くでこかさなくて良い
潜られる前に初級なり打てよ
わざわざ味方の近くでこかさなくて良い
なんか皿をやったことのないヲリ様の自己中発言が目立つな
皿しかやったことの無いお皿様のほうが目立ってるぞ
何度でも言う
全職やってない奴は…
全職やってない奴は…
>>210を見れば解るだろ
相手にするなって
相手にするなって
皿より死にやすい職ってあったっけ
大剣と両手だろう
デッドのリスクが大きいがキルのチャンスも大きい
デッドのリスクが大きいがキルのチャンスも大きい
>>231
PSの差からくる考える状況やスキルの取捨選択と
軍団視点で1プレイヤーに求める最適解と
個人視点での火皿の楽しみは、それぞれ別の話だ
ウェイブは手段でしかないのに、
使い方を話してる奴の目的意識が違うんだから水掛け論にしかならん
PSの差からくる考える状況やスキルの取捨選択と
軍団視点で1プレイヤーに求める最適解と
個人視点での火皿の楽しみは、それぞれ別の話だ
ウェイブは手段でしかないのに、
使い方を話してる奴の目的意識が違うんだから水掛け論にしかならん
皿より死ににくいなら弓だけあるぞ。
よく考えろ。皿を餌にしてキル取りたいってのがミエミエじゃないか。
そんなこと考えてる暇があったら前に出ろ。ハイサすれば何ていってるが
皿の位置まで来てる時点でお前もできてないんだよ。
そんなこと考えてる暇があったら前に出ろ。ハイサすれば何ていってるが
皿の位置まで来てる時点でお前もできてないんだよ。
その台詞そのまま返すぞ
ヲリと短犠牲にして遠距離ﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝしてる皿が現状でしょう
崖上でライトしてるだけのやつも最近よく見るし
ヲリと短犠牲にして遠距離ﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝしてる皿が現状でしょう
崖上でライトしてるだけのやつも最近よく見るし
前に出てるヲリがハイサできてないから、後ろの皿までハイドが来るんだろ。
それを今からヘビスマ決めるからウェイブするなだと？恥を知れよ。
それを今からヘビスマ決めるからウェイブするなだと？恥を知れよ。
お互いフォローできる位置で一緒に出てくれる皿なんて今じゃ居ない。
前衛をデコイとしてしか見ていなく、大攻撃に小攻撃を被らせ、
考えなしにウェイブサンボルでふっとばし無駄な時間を掛けさせる。
そんなのばっか。
前衛をデコイとしてしか見ていなく、大攻撃に小攻撃を被らせ、
考えなしにウェイブサンボルでふっとばし無駄な時間を掛けさせる。
そんなのばっか。
それもそれで思考停止してるというか・・・
つまり
お前らヲリ短を餌に遠距離してるから
お前らも捕まったらウェイブせんと
餌になれって言いたいのか
お前らヲリ短を餌に遠距離してるから
お前らも捕まったらウェイブせんと
餌になれって言いたいのか
ウェイブに頼ってる皿は使えない皿だって言ってるだけだろ
吹き飛ばした結果どうなるのかまで考えられないやつは吹き飛ばしスキルは使わないほうがいい
ウェイブして助かるならこけてりゃ援護くるだろ
HP500以下ならハイサ完璧にしてストスマ射程で簡単に硬直晒すな
味方がフォローできる位置にいれば強気に出れるしこけて時間稼げばなんとかなる
フォローしたら壊滅なんて状況もあるからちゃんとレーダーと周り見ろよ
HP500以下ならハイサ完璧にしてストスマ射程で簡単に硬直晒すな
味方がフォローできる位置にいれば強気に出れるしこけて時間稼げばなんとかなる
フォローしたら壊滅なんて状況もあるからちゃんとレーダーと周り見ろよ
氷なら救出来ること多いけどな
雷とか火雷とかやって氷像作ってないと放置されるけど
雷とか火雷とかやって氷像作ってないと放置されるけど
カレスで助からないならウェイブ救出なんてやらん方がいい
本気でアホだなぁ・・・
>>243ならヲリがハイサ出来てるからヘビスマ振ってるんだろうに
で、皿は正面のハイドすらサーチ出来てないから目の前に赤丸出て必死にウェイブ撃ってるんだろうが
皿の位置とか関係無くて単純に雑魚から先に狩ろうとしてるだけだ
敵味方の構成、位置関係を把握してない上に、楽に人数差作れる場面で何も考えず吹き飛ばすからnoobなんだよ
こういうアホは何でヲリはクランブルしないんですか！
ピア一本飛んでこない！皆私を餌にするだけ！助けてくれても良いのに！
とか本気で思ってそうで怖い
え？何で助けてくれないかって？
そりゃ位置取り悪くて助けようが無いからだ、間抜け
餌にしかしようが無いんだよ、糞noob
後、職毎の死にやすさだが、平均デッドで言うなら俺のアタレ両手は2.7あるけど氷皿は1.3程度だわ
鯖も国も同一でな
俺個人での死にやすさなら
短＞ヲリ＞皿＞弓
ってとこだ
まぁ近接はコスト調整やら場所変更したいとき、わざと突っ込んだりするから、基本生還が至上命題な氷皿と1デッドが等価でもないけどさ
>>243ならヲリがハイサ出来てるからヘビスマ振ってるんだろうに
で、皿は正面のハイドすらサーチ出来てないから目の前に赤丸出て必死にウェイブ撃ってるんだろうが
皿の位置とか関係無くて単純に雑魚から先に狩ろうとしてるだけだ
敵味方の構成、位置関係を把握してない上に、楽に人数差作れる場面で何も考えず吹き飛ばすからnoobなんだよ
こういうアホは何でヲリはクランブルしないんですか！
ピア一本飛んでこない！皆私を餌にするだけ！助けてくれても良いのに！
とか本気で思ってそうで怖い
え？何で助けてくれないかって？
そりゃ位置取り悪くて助けようが無いからだ、間抜け
餌にしかしようが無いんだよ、糞noob
後、職毎の死にやすさだが、平均デッドで言うなら俺のアタレ両手は2.7あるけど氷皿は1.3程度だわ
鯖も国も同一でな
俺個人での死にやすさなら
短＞ヲリ＞皿＞弓
ってとこだ
まぁ近接はコスト調整やら場所変更したいとき、わざと突っ込んだりするから、基本生還が至上命題な氷皿と1デッドが等価でもないけどさ
どうでもいい
自称上級者のお皿様とまだ良心残してる偽善皿の戦い
火皿と氷皿を混同してる時点で話にならない
それ以前に短が一番死にやすいとか言ってる時点でお察し。
ＰＳがなければどの職でも死に安いが短はその筆頭
(´･ω･｀)決まり文句やけどスキルちゃんは何も悪く無い。適宜で使いこなせないお皿ちゃんが悪いんやで。
そもそもウェイブで転がす事の是非が第一で間違ったことは言ってない
後半は皿が死に安いかって話だな
>>270に限って言えば短は初心者なんだろう
が、両手と氷は少なくともスコアは高いんじゃないかね
言ってる事は目新しくもない、基本そのものなので誰も触れてないが
後半は皿が死に安いかって話だな
>>270に限って言えば短は初心者なんだろう
が、両手と氷は少なくともスコアは高いんじゃないかね
言ってる事は目新しくもない、基本そのものなので誰も触れてないが
味方が居ない場所ならウェイブでいい
居る場所なら取り敢えず短の射程外に下がって近接の出方を見ればいい
サーチ出来てりゃヘビなりバッシュなり飛ぶし
出来てなけりゃその近接を餌にして硬直刺してやりゃいい
居る場所なら取り敢えず短の射程外に下がって近接の出方を見ればいい
サーチ出来てりゃヘビなりバッシュなり飛ぶし
出来てなけりゃその近接を餌にして硬直刺してやりゃいい
氷結してるとき迫ってくるヲリ短吹っ飛ばしていいかって話じゃないの
もしくは初手レグ食らった後
もしくは初手レグ食らった後
まあ状況によるけど野良だから分からないのが仕方なくないか？
VC使った仲間ならまずウェイブはないけど
全くの野良でヲリが気付いてるかどうかなんか判別は出来ないからな
短にブーンしてたハイドマクロ使ってたなら気付いてるのは分かるけど
基本ハイドに気付いてないふりして近づくから
こっちも気付いてるかなんて分からんよね
この場合気付いてない事想定してウェイブでも間違いないと思うけどな
ボルト、ジャベを絶対当てれるならそっちのがいいけど
潜入してきてウェイブで飛ばされて鈍足ついてる短をその後殺せないなら
そのヲリが下手過ぎなだけ
VC使った仲間ならまずウェイブはないけど
全くの野良でヲリが気付いてるかどうかなんか判別は出来ないからな
短にブーンしてたハイドマクロ使ってたなら気付いてるのは分かるけど
基本ハイドに気付いてないふりして近づくから
こっちも気付いてるかなんて分からんよね
この場合気付いてない事想定してウェイブでも間違いないと思うけどな
ボルト、ジャベを絶対当てれるならそっちのがいいけど
潜入してきてウェイブで飛ばされて鈍足ついてる短をその後殺せないなら
そのヲリが下手過ぎなだけ
こけた短剣相手に
ヘビスマすかってパワーが少ない状態のオリ二人で短剣が逃げる前に殺しきれるかと言うと
いくら鈍足ついていても二人の息があわないと難しいよ
特に最前線だと非常に難しい
すかったオリ以外のみんなも合わせて倒しに行くべきだと思うんだ
それなら簡単だし鈍足入ってるからウェイブ振った皿もジャベも当てれるよね
オリ二人しかいないのなら死ぬ短剣が下手だよ
せめてその後ジャベ刺してあげて
ヘビスマすかってパワーが少ない状態のオリ二人で短剣が逃げる前に殺しきれるかと言うと
いくら鈍足ついていても二人の息があわないと難しいよ
特に最前線だと非常に難しい
すかったオリ以外のみんなも合わせて倒しに行くべきだと思うんだ
それなら簡単だし鈍足入ってるからウェイブ振った皿もジャベも当てれるよね
オリ二人しかいないのなら死ぬ短剣が下手だよ
せめてその後ジャベ刺してあげて
ウェイブが選択肢に入ってる時点で後手踏んでるのは解るよな?
そんな状況に陥ってるのはカメラを回さずレーダーを見てないから位置取りが悪く
当てやすそうな敵を物色してる時間が長いからハイサ出来てないんだよ
そもそも火皿と氷皿で死にやすさ変わらんだろ
最後っ屁がヘルかウェイブかの違いだけだ
そんな状況に陥ってるのはカメラを回さずレーダーを見てないから位置取りが悪く
当てやすそうな敵を物色してる時間が長いからハイサ出来てないんだよ
そもそも火皿と氷皿で死にやすさ変わらんだろ
最後っ屁がヘルかウェイブかの違いだけだ
非エンダー職相手でヲリ二人居たら通常ハメ殺しできるのに逃がす方が下手だわ
ビクンビクンしてるだけでステップコケやスキルコケも出来ないからなｗ
ビクンビクンしてるだけでステップコケやスキルコケも出来ないからなｗ
>>281
これするから小攻撃でコケまくって生還できるんだけどな
みんなも合わせて倒しにいくと簡単なものが簡単じゃなくなる
抽選会の3人目以降は次にいけと
逃げられたら逃がした奴等に冷たい視線をおくるだけ
これするから小攻撃でコケまくって生還できるんだけどな
みんなも合わせて倒しにいくと簡単なものが簡単じゃなくなる
抽選会の3人目以降は次にいけと
逃げられたら逃がした奴等に冷たい視線をおくるだけ
理想を言えば潜入される前にジャベがベストだが、最前線、片手の隣で戦ってる皿にまで
ハイサ完璧にこなして全てのハイドに気づけってのも無理な話。
そしてすでに潜入されてる場合はヘビスマで暴いたところで短剣はアム＆転倒無敵でしぶといから
結果ブレイクばら蒔かれてそれが原因で劣勢になることもある。
だから潜入短への対処はバッシュ、アムが最優先で、それさえ潰さなければウェイブは悪い選択肢じゃない。
ハイサ完璧にこなして全てのハイドに気づけってのも無理な話。
そしてすでに潜入されてる場合はヘビスマで暴いたところで短剣はアム＆転倒無敵でしぶといから
結果ブレイクばら蒔かれてそれが原因で劣勢になることもある。
だから潜入短への対処はバッシュ、アムが最優先で、それさえ潰さなければウェイブは悪い選択肢じゃない。
うん
そもそもたった一人で皆でいくのは非効率だし他の場所で味方がやられたり
折られたりする原因になる
しかもHPのこり僅かの短とか囲んで俺がキル取るみたいな感じでランペとかふってるやついるからな
しかもステップごけされてヴォイドとかガドくらったりしてたら
もうね・・
そもそもたった一人で皆でいくのは非効率だし他の場所で味方がやられたり
折られたりする原因になる
しかもHPのこり僅かの短とか囲んで俺がキル取るみたいな感じでランペとかふってるやついるからな
しかもステップごけされてヴォイドとかガドくらったりしてたら
もうね・・
短対処なんて言いつつ
わざわざ自分まで釣られて、ウェイブで無敵転倒与える必要もあるまい
わざわざ自分まで釣られて、ウェイブで無敵転倒与える必要もあるまい
短からすればウェイブ射程なのにジャベ狙って外してる皿とかただの鴨だからな
片手がバッシュ狙ってるのにウェイブはカスだが味方が敵短に気づいてないならウェイブして状況わからせた方がいい
ドーナツ内周みたいに崖下に簡単に逃げられるようなマップだとやはりウェイブはカスだけど
片手がバッシュ狙ってるのにウェイブはカスだが味方が敵短に気づいてないならウェイブして状況わからせた方がいい
ドーナツ内周みたいに崖下に簡単に逃げられるようなマップだとやはりウェイブはカスだけど
短の侵入コースなんてそう多くもないから知識の有無の差だ
ハイサ程度でNTとか言う前に面倒がらず短をやれ
ハイサ程度でNTとか言う前に面倒がらず短をやれ
１人だと一度見とけば次潜ってくるタイミングとか何となく分かるから苦ではない
3～４人いると無理
3～４人いると無理
今ハイドに対する対処が話に挙がってるから聞くけど、ハイドを見つけたらすぐさま暴く?
VCしてるときは、ハイドいることを伝えて敢えて潜らせてからジャベ刺してるんだけど、野良でそれをすると敵短剣が後ろで凍ってるのにそのまま下がってきてブレイクもらうやつがいるんだ。
VCしてるときは、ハイドいることを伝えて敢えて潜らせてからジャベ刺してるんだけど、野良でそれをすると敵短剣が後ろで凍ってるのにそのまま下がってきてブレイクもらうやつがいるんだ。
野良だからジャベったのに近付いてブレイク貰うアホか多いし、近付く前に処理してる
前線が停滞気味でヲリがうろうろしてたらバッシュ行ける位置で凍らせる
動きがある前線ではヲリの枚数減らすのもどうかと思うのでさっさとジャベＩＢライトで帰って貰う
それでもストスマで飛び付いてアム貰う両手様とかいるけど
前線が停滞気味でヲリがうろうろしてたらバッシュ行ける位置で凍らせる
動きがある前線ではヲリの枚数減らすのもどうかと思うのでさっさとジャベＩＢライトで帰って貰う
それでもストスマで飛び付いてアム貰う両手様とかいるけど
ウェイブあるなしで比べると、あったほうがやっぱり生存率上がるから俺はウェイブ取ってるな。
凍って片手近づいてきたときの生存率が0%から50%くらいには上がる。
ジャベは氷か雷に任せればいいと割りきって、IBで妥協。
・ウェイブ使っていい場合
最前線で凍って片手が近づいてきた場合
スタン食らったら死亡確定
味方のいない場所でヲリか短に食いつかれた場合
とにかく距離を取らないと皿はまともに戦えない
・ウェイブ使っちゃだめな場合
味方の中でヲリに食いつかれた場合
耐えてれば味方のフォローが入り逆にチャンスとなる
凍って片手近づいてきたときの生存率が0%から50%くらいには上がる。
ジャベは氷か雷に任せればいいと割りきって、IBで妥協。
・ウェイブ使っていい場合
最前線で凍って片手が近づいてきた場合
スタン食らったら死亡確定
味方のいない場所でヲリか短に食いつかれた場合
とにかく距離を取らないと皿はまともに戦えない
・ウェイブ使っちゃだめな場合
味方の中でヲリに食いつかれた場合
耐えてれば味方のフォローが入り逆にチャンスとなる
別にウェイブだけじゃなくてクランブルやスラムでもそう
吹き飛ばしスキル無しで100戦くらいやれば、
いい立ち回り覚えれると思うんだけどね
吹き飛ばしは最後の手段という認識をすべき
いい立ち回り覚えれると思うんだけどね
吹き飛ばしは最後の手段という認識をすべき
ウェイブは橋の上で相手を下に突き落とす時とか便利だけどね
スコアや快適さよりも死なないことの方が大事なんで
死なない事より領域の方が大事なんで
下手糞に死ぬなと言ってもただの空気になって押されるだけ
せめて生き残り方わかってからいのちをだいじにしろ
下手糞に死ぬなと言ってもただの空気になって押されるだけ
せめて生き残り方わかってからいのちをだいじにしろ
前線だとハイド3人とか普通にいるんだが
酷い時になると５，６人群れてる時もあるし
酷い時になると５，６人群れてる時もあるし
そうそう。前線向かう途中の道に五人くらいで待機しててパニレグブレを一斉にしてくる奴らとか
>>301
雷皿映は詠唱３ジャベ３でもウェイブ１はとれるわけで・・・
雷皿映は詠唱３ジャベ３でもウェイブ１はとれるわけで・・・
皿にジャベ必ず取れというなら、ヲリにもスタン必ず取れと言いたいね
ジャベばっかいらんでしょ
どのみち氷皿いるだろうしルート耐性つくりまくるから
ジャベにスキルポイントとPW使うなら
ヘルウェイブ用に残したりボルトランス振るわ
どのみち氷皿いるだろうしルート耐性つくりまくるから
ジャベにスキルポイントとPW使うなら
ヘルウェイブ用に残したりボルトランス振るわ
火皿はスピアかサンボルでいい
中途半端なスキルとって10kしか出てないとかうんこだからな
中途半端なスキルとって10kしか出てないとかうんこだからな
俺はジャベないと皿の強み半減だと思うがな
大半がジャベ持ちという風潮が中級射程で敵近接の動きを縛るんやで
大半がジャベ持ちという風潮が中級射程で敵近接の動きを縛るんやで
PTで動くときにジャべ無しの火皿やら雷皿出してくる奴なんなの？
ひたすら俺のﾊﾞｯｼｭにジャッジして３０ｋやぞＰＴ内で一番スコア出たぞﾄﾞﾔｧされてもね…
ひたすら俺のﾊﾞｯｼｭにジャッジして３０ｋやぞＰＴ内で一番スコア出たぞﾄﾞﾔｧされてもね…
ジャベで囮作って濱口っていう一番安全ラクウマな戦術を捨てる勇気
ジャベは硬直に刺せる分、カレス氷より致死率が高い。だから
ジャベ無い→キルチャンスが減り敵が死なない→人数的に不利な時間が増え、ウェイブあっても轢き殺される
ジャベある→キルチャンスが増え人数的に優位に立ちやすい→優勢な時間が増えるから、死ににくい
ジャベあった方がウェイブ持ってるよりも結果的には生存率があがる。
ジャベ無い→キルチャンスが減り敵が死なない→人数的に不利な時間が増え、ウェイブあっても轢き殺される
ジャベある→キルチャンスが増え人数的に優位に立ちやすい→優勢な時間が増えるから、死ににくい
ジャベあった方がウェイブ持ってるよりも結果的には生存率があがる。
二段目にいくえふめいと三段目に女にモテるを付け足したくなる
そんな大層な状況は抜きにしても、個人的にはジャベも吹き飛ばしもない皿とか怖くて使えないな
欲しい所にジャベ刺してくれる皿なんて稀にしか見ないんだがどういうことだよ
射程内の敵に限ってジャベでこかすのは大量にいるけどな
射程内の敵に限ってジャベでこかすのは大量にいるけどな
大剣と笛二人に囲まれて逃げ切れた
相手によりけりだけどウェイブは1でも使えるよ
相手によりけりだけどウェイブは1でも使えるよ
ジャベがあたらない→スピア撃ちまくり
こんな奴が多いような気がする。
お願いだから氷皿みたいな顔するのはやめてくれ。
こんな奴が多いような気がする。
お願いだから氷皿みたいな顔するのはやめてくれ。
ジャベとランスは残像に吸われてストレスたまるからな
お皿様（笑）ならスピア一択よ
お皿様（笑）ならスピア一択よ
1年半振りに復帰して重力皿ってのやってみたんだけどまるで貢献できてる気がしない・・
この職はどう動くのがいいのか教えて欲しい
この職はどう動くのがいいのか教えて欲しい
壷割って氷にしましょう
とりあえず６回戦争いってから首都でアニエスちゃんってかわいいNPCにはなしかけて上から２番目の選択肢えらんでそのまま頭のうえにクラスってかかれてるNPCにはなしかける
>>323
(´･ω･｀)氷皿ちゃんやって飽きたらまた重皿ちゃんに戻っておいで。
(´･ω･｀)重皿ちゃんは魔法使いの暇潰しなうよ。
ttp://fewiki.jp/index.php?Guide%2F%BF%A6%B6%C8#cacdfa49
(´･ω･｀)氷皿ちゃんやって飽きたらまた重皿ちゃんに戻っておいで。
(´･ω･｀)重皿ちゃんは魔法使いの暇潰しなうよ。
ttp://fewiki.jp/index.php?Guide%2F%BF%A6%B6%C8#cacdfa49
重力に引っ掛かってもがく様はまるで蜘蛛の糸に引っ掛かった蝶のよう
もうちょい射程あればもっと楽しいんだがな
もうちょい射程あればもっと楽しいんだがな
氷像群を作れる氷皿をストーカーすればいい
>>318
おまえさんが
ヲリなら、即風解凍されるから手を出せない、
皿なら、ジャベ被ると意味が無い、即スピア解凍されるから手が出せない、
弓なら、今の弓はツルー連打多いから即解凍されるから手が出せない、
短なら、ジャベっても意味ないだろうから無駄耐性つけないために手を出さない、
笛なら、放置されてる、
セスなら、やっぱり放置されてる。
自分に都合の良い射程＝何かできる＝即解凍の恐れがある。もしくはそういうプレイをしてて見られてる。
風魔法を乱発せず、スピア解凍せず、レイン中心で立ちまわっていて、
手近なジャベった氷像にはブレイクを積極的に撒いて、笛とセス以外をやれば、
違うと思うぜ。
おまえさんが
ヲリなら、即風解凍されるから手を出せない、
皿なら、ジャベ被ると意味が無い、即スピア解凍されるから手が出せない、
弓なら、今の弓はツルー連打多いから即解凍されるから手が出せない、
短なら、ジャベっても意味ないだろうから無駄耐性つけないために手を出さない、
笛なら、放置されてる、
セスなら、やっぱり放置されてる。
自分に都合の良い射程＝何かできる＝即解凍の恐れがある。もしくはそういうプレイをしてて見られてる。
風魔法を乱発せず、スピア解凍せず、レイン中心で立ちまわっていて、
手近なジャベった氷像にはブレイクを積極的に撒いて、笛とセス以外をやれば、
違うと思うぜ。
ジャベはボーナス入れてもスピアのスコアに勝てないからな
しかもスピアと違って当たりにくい。そりゃスピア撃ちまくるわ。
しかもスピアと違って当たりにくい。そりゃスピア撃ちまくるわ。
重皿が氷の気晴らしってのは同意。氷メインにしてたまに飽きたときにやるくらいでいい
一応真面目に言うととにかく敵味方のスタンに被せて置くことで、敵の死亡率を上げて味方の生還率を上げられる
そのためにある程度前に立つ必要あり
氷の方が役に立つ？当たり前じゃないですかヤダー
どうでもいいけど雷皿でジャベ3ウェイブ1は普通にありだと思われ
ウェイブ取ってるからジャベありませんてことはないと思うのだが
非常手段でまして雷皿なんだからウェイブ1でもまずまず使えるもんだよ
一応真面目に言うととにかく敵味方のスタンに被せて置くことで、敵の死亡率を上げて味方の生還率を上げられる
そのためにある程度前に立つ必要あり
氷の方が役に立つ？当たり前じゃないですかヤダー
どうでもいいけど雷皿でジャベ3ウェイブ1は普通にありだと思われ
ウェイブ取ってるからジャベありませんてことはないと思うのだが
非常手段でまして雷皿なんだからウェイブ1でもまずまず使えるもんだよ
訂正、敵味方のスタンと氷に被せて置く
まあ被せるといっても
手前側だね
後はガン押しの崖上りとか
ガン下がりの崖上りとか
え？
カレスのが役に立つ？当たり前じゃないですかヤダー
手前側だね
後はガン押しの崖上りとか
ガン下がりの崖上りとか
え？
カレスのが役に立つ？当たり前じゃないですかヤダー
重力さん、いっその事効果は薄くしてかつて無い効果の広さで、
打ち込みを維持し続ける魔法にするほうが良かったかもなぁ。
勿論、スコアは低めで
打ち込みを維持し続ける魔法にするほうが良かったかもなぁ。
勿論、スコアは低めで
搦手が増えてもクソゲーが加速するだけだから
言うなれば存在が間違い
言うなれば存在が間違い
あーあと、潜入短が出てきたら被せてやるといいよ>重
これは割と効果ある
強いて言って有効なのはそれくらいかなあ
これは割と効果ある
強いて言って有効なのはそれくらいかなあ
私だ
重力はやめといたほうがいいみたいね、壷買うことにするよ
カジノで魔道具当たったから出来れば魔道具装備できるタイプにしたいんだが残りの二つならどっちの方がオススメ？
カジノで魔道具当たったから出来れば魔道具装備できるタイプにしたいんだが残りの二つならどっちの方がオススメ？
盾だろうな
PS介入要素が無い弾幕が楽しめる類の人ならメテオもいいが
PS介入要素が無い弾幕が楽しめる類の人ならメテオもいいが
星も重もやる価値ナシ。他の職やスキルで学べることが一切無い。最後に回してもいいくらい。
しかし1年半のブランクで盾をやるのも色々間違ってる気がする
悪いことは言わないからとっとと火雷氷に戻せ
しかし1年半のブランクで盾をやるのも色々間違ってる気がする
悪いことは言わないからとっとと火雷氷に戻せ
重力は味方がスタンした時に設置して、重力嫌がって攻撃せず逃げたら味方の生存率上がるし
重力の中に入ってスキル使ったらIB当てて、重力IBを受けて敵が動けず足掻くのを見るのが楽しいかな
まあ、ヘルで焼いたりカレスで氷らせた方が手っ取り早いし効果的だから自己満でしかないけど
重力の中に入ってスキル使ったらIB当てて、重力IBを受けて敵が動けず足掻くのを見るのが楽しいかな
まあ、ヘルで焼いたりカレスで氷らせた方が手っ取り早いし効果的だから自己満でしかないけど
星だけはどこをどうとってもフォローできないんだが
どうやってるのかねえ…
平原MAP限定で変なダメを適当に巻くのだけはいいかもしれないが
このゲームで連携に絡まないダメの質の低さといったらもう
どうやってるのかねえ…
平原MAP限定で変なダメを適当に巻くのだけはいいかもしれないが
このゲームで連携に絡まないダメの質の低さといったらもう
平地じゃなくてもダメージはまけるぜ
重力はエフェクトと判定発生のラグがキツイ
(´･ω･｀)重皿ちゃんの平和は守られた。
盾とか味方の邪魔してんのしか見ないわ。被せたりこかしたり
魔道具つけた三色皿のほうが役に立つレベル
魔道具つけた三色皿のほうが役に立つレベル
おう、腐った盾皿見つけたらどんどん言ってやれ
最近盾増えてマジうざいわー俺以外の盾いらねぇよ死ね
最近盾増えてマジうざいわー俺以外の盾いらねぇよ死ね
星は適当に遊べる気楽さがいいんじゃないの、多分
敵も味方もそれどころか自分も期待しないからまさに空気
重ですらグラビ打つならジャベ打てとか言われるのにｗ
星皿が味方から何か注意されたの見たことない
敵も味方もそれどころか自分も期待しないからまさに空気
重ですらグラビ打つならジャベ打てとか言われるのにｗ
星皿が味方から何か注意されたの見たことない
空気だし、単発大ダメージ型だから被ってもそこまで被害がないしな
でも味方の役には立たないｗ
でも味方の役には立たないｗ
>>344
クロニクルの砦・城門戦でジャッジ・レインとはまた別の弾幕として貢献できる・・・かも知れない
一応砦防衛の星皿で金剛石勲章相当の活躍（と言っても0デッドのPCD12000程度だけど）したことはあるよ
通常戦場でも押されまくりの大劣勢（とはいえ一応段差などあってメテオは打ちやすい環境）で
20kオーバー出してる猛者も居たよ まあライト多用型っぽかったからメテオ分がどれだけあるかはわからないけど
兎にも角にもジャッジに比べて1発あたりが重いってだけで汎用性で数段劣るのは否めない事実とは思う
それでもああいう群れた場所に打ち込んでダメージ200前後が5つも6つも出たときは
やっぱり嬉しいからついついメテオ打っちゃうんだよね ロマンを追うのもひとつの楽しみかなと
クロニクルの砦・城門戦でジャッジ・レインとはまた別の弾幕として貢献できる・・・かも知れない
一応砦防衛の星皿で金剛石勲章相当の活躍（と言っても0デッドのPCD12000程度だけど）したことはあるよ
通常戦場でも押されまくりの大劣勢（とはいえ一応段差などあってメテオは打ちやすい環境）で
20kオーバー出してる猛者も居たよ まあライト多用型っぽかったからメテオ分がどれだけあるかはわからないけど
兎にも角にもジャッジに比べて1発あたりが重いってだけで汎用性で数段劣るのは否めない事実とは思う
それでもああいう群れた場所に打ち込んでダメージ200前後が5つも6つも出たときは
やっぱり嬉しいからついついメテオ打っちゃうんだよね ロマンを追うのもひとつの楽しみかなと
押されまくりの大劣勢は、敵が前に進むせいでメテオの範囲に入りやすいだけのこと
おまけににライト厨。猛者でもなんでもねー。クロ戦スコアは甘え。
スパークとサンボルが前提ってだけでもロクなもんじゃないのに肝心の大魔法スキルが
ご丁寧に敵が固まってるからこそ活躍できますレベルじゃ御察し。
空気皿は「あ、どうもメテオ撃ってます…」と戦場の隅っこでレインジャッジ弾幕の背景として溶け込んでろ。
おまけににライト厨。猛者でもなんでもねー。クロ戦スコアは甘え。
スパークとサンボルが前提ってだけでもロクなもんじゃないのに肝心の大魔法スキルが
ご丁寧に敵が固まってるからこそ活躍できますレベルじゃ御察し。
空気皿は「あ、どうもメテオ撃ってます…」と戦場の隅っこでレインジャッジ弾幕の背景として溶け込んでろ。
いっそ対建築ダメを5割増しくらいにしてはどうか(提案)
いかにも建築に大ダメージっぽいし
いかにも建築に大ダメージっぽいし
対建築効果上昇はいいかもね～
多分今だと通常連打のほうが早そうだし・・・
メテオが若干上回る程度になってくれるといいね
あと別にメテオとったからってそこまで卑屈になる必要もないと思うけどなぁ
敵が前に出てくるから範囲内に入りやすいからとか仰ってるけれど
同じ理屈で他のスキル使わないのかな？とか思ってみたり
クロニクルのスコア云々はまあ同意の面もあるけれどさ
そもそも各称号条件すら甘めに設定されてるみたいだし
多分今だと通常連打のほうが早そうだし・・・
メテオが若干上回る程度になってくれるといいね
あと別にメテオとったからってそこまで卑屈になる必要もないと思うけどなぁ
敵が前に出てくるから範囲内に入りやすいからとか仰ってるけれど
同じ理屈で他のスキル使わないのかな？とか思ってみたり
クロニクルのスコア云々はまあ同意の面もあるけれどさ
そもそも各称号条件すら甘めに設定されてるみたいだし
だからメテオは建築攻性あげて壁を壊す機械にしろって
建築壊したいならセスやれよ＾＾
>>357
正論すぎて返す言葉もないわ・・・
正論すぎて返す言葉もないわ・・・
変なのｷﾀﾜｰ
メテオ皿五人集まれば
流星群がふりしきる戦場になって凄く楽しいぞ
敵の阿鼻叫喚の声が聞こえてくる
もし射程圏内にいたらそのまま即死レベルまでもっていかれるレベル
流星群がふりしきる戦場になって凄く楽しいぞ
敵の阿鼻叫喚の声が聞こえてくる
もし射程圏内にいたらそのまま即死レベルまでもっていかれるレベル
ID:cNuTZOZz
わろたｗ
メテオは場所選べは普通に雷皿並にスコア出るからな
シディとかパワポ飲んで後方崖メテオ撃ってればポンポン30ｋ行くし
シディとかパワポ飲んで後方崖メテオ撃ってればポンポン30ｋ行くし
メテオやろうと思ったのに間違ってランスに振ってしまった
折角だからメテヘルやってくるわ
折角だからメテヘルやってくるわ
無茶しやがって・・・
メテオランスやってもいいのよ
メテヘルほど無茶じゃないがやってみて意味なかったのは盾スパークかな
盾の防御力で前に出てスパーク打っちゃうぞーって思ったらすげえTOMだった
メテヘルほど無茶じゃないがやってみて意味なかったのは盾スパークかな
盾の防御力で前に出てスパーク打っちゃうぞーって思ったらすげえTOMだった
雷皿とかどうせ最低なんだからウェイブ3鉄板だろ
やってみたけど意外と楽しいぞ
近距離と遠距離って感じで杖と魔導具持ち替え
テクニカルなお前らにぴったりだと思うよ
俺はライサラーオスなら持ち替えなしで両方出来る上に氷も作れる事に気付いて壺割ったが
近距離と遠距離って感じで杖と魔導具持ち替え
テクニカルなお前らにぴったりだと思うよ
俺はライサラーオスなら持ち替えなしで両方出来る上に氷も作れる事に気付いて壺割ったが
ジャベ氷像を餌にしてその周辺や奥にジャッジをする、とても美味しい
でもジャッジにストスマで食いつかせてからウェイブで蹴り飛ばすのも楽しい
でもジャッジにストスマで食いつかせてからウェイブで蹴り飛ばすのも楽しい
嫌がらせするならジャッジウェイブだな
味方に嫌がらせすんなｗ
器用貧乏と判っていても、ヘルでヲリを消毒するのが快感でござる、たまらないでござる
373 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/02(金) 01:36:44.98 ID:abvFAQCR
器用貧乏というか
ハイエン率が低い普通の野良戦場なら火皿は最強クラスでしょ
ハイエン率が低い普通の野良戦場なら火皿は最強クラスでしょ
ヘル食らったらテンション下がるからな
強いしスコアが無駄に水増しされてるから優越感も味わえる
雷メテオ使わず平均20kいけるのは火皿だけだと思うわ
雷メテオ使わず平均20kいけるのは火皿だけだと思うわ
メテオで30k()とか20kもほとんどないから安心汁
と思ったら火皿も平均20k出ると書いてるのかｗ
すげえなうちの鯖にはお前はいないぜ！
と思ったら火皿も平均20k出ると書いてるのかｗ
すげえなうちの鯖にはお前はいないぜ！
魔道具はぼーっとやってると10ｋ超えるのも難しいレベル
ヘル主体で20とか凄いな
俺の火皿ヘル主体で14ぐらいしかいかない・・
ライトとり忘れたから瀕死の敵取りづらい(´Д｀)
俺の火皿ヘル主体で14ぐらいしかいかない・・
ライトとり忘れたから瀕死の敵取りづらい(´Д｀)
メテオたまにやってるけど20ｋもでないわ、最高で17ｋのAve11k
段差あるとまるで当たらなくなるしまじうんこだわ
段差あるとまるで当たらなくなるしまじうんこだわ
火皿でライト取り忘れるって･･･
ジャベは良いとして、ウェイブ取ったのｗ？
ジャベは良いとして、ウェイブ取ったのｗ？
出るときは出るけど、だから何？て自分でもなるのがメテオの20k
高低差に強いようでいて実は斜めに隕石降るから崖上になんか当たりやしない
どんだけ劣化ジャッジ
高低差に強いようでいて実は斜めに隕石降るから崖上になんか当たりやしない
どんだけ劣化ジャッジ
>>380
イエス アイ ウェイブ
ヘルぶっぱしたくてな・・
IB1ランス1ヘル8
ぐらいの割合でぶっぱしてる
ランスでキル取ってるけど敵が間に入って違うやつにあたるなんてざらで
違うやつにほとんど取られてる(´Д｀)
イエス アイ ウェイブ
ヘルぶっぱしたくてな・・
IB1ランス1ヘル8
ぐらいの割合でぶっぱしてる
ランスでキル取ってるけど敵が間に入って違うやつにあたるなんてざらで
違うやつにほとんど取られてる(´Д｀)
火皿だけど20ｋ行くには両軍エサヲリ多数、味方に上手い氷、敵にツルーなしｏｒ少数じゃないと無理だわ
ツルー増えすぎで片手ですらプスプス刺してくるからなぁ
ツルー増えすぎで片手ですらプスプス刺してくるからなぁ
ソートしてスカ+皿が60人超えてたら火皿は厳しい
Ｊとかやってられん
Ｊとかやってられん
Jそんなに皿多いのかよ
Iはオリサラスカの基本的なバランス取れてるから楽なんかね
Iはオリサラスカの基本的なバランス取れてるから楽なんかね
Iはなんだかんだで新規参入（カモ）が多いからヌルゲーな事例が発生しやすい
ただしそれらは自軍に降臨してしまうと開始たったの1分でハードモードと化す諸刃の剣
俺 の 攻 撃 だ け が 立ち消えになるという不思議現象を残し
気付けば大地に横たわっているのは自分自身の虚ろな亡霊の姿のみ (FEZの怪異 第3章12節より)
ただしそれらは自軍に降臨してしまうと開始たったの1分でハードモードと化す諸刃の剣
俺 の 攻 撃 だ け が 立ち消えになるという不思議現象を残し
気付けば大地に横たわっているのは自分自身の虚ろな亡霊の姿のみ (FEZの怪異 第3章12節より)
K鯖あたりもJ鯖化してきてるな
近接で通用しない人がどんどん遠距離に逃げてるからK鯖は現在Jへの過渡期
そのうち遠距離＆ゲブ一強でJ以下の糞鯖になるかも
近接で通用しない人がどんどん遠距離に逃げてるからK鯖は現在Jへの過渡期
そのうち遠距離＆ゲブ一強でJ以下の糞鯖になるかも
そしてＪＫの遠距離がＩ鯖に逃げてきてＦＥＺが終焉する
Iはスコア出しやすいからな
Jで火皿17k平均の俺は20k平均ぐらいにはなる
Jで火皿17k平均の俺は20k平均ぐらいにはなる
Kの問題はまずゲブ一強すぎってとこだと思うが
二強だった元鯖はまだマシだったのかと思ったわ
二強だった元鯖はまだマシだったのかと思ったわ
ゲブ一強って言ってる奴絶対カセ民だろ
>>391
いやゲブにキャラいるけどKは完全に終わってると思う
いやゲブにキャラいるけどKは完全に終わってると思う
Kゲブは強いんじゃなく人が多いだけだというに 4文字で言うなら烏合の衆
ただFEZの場合領域の要素がある分過疎時間に空き巣布告っぽくすれば
初動次第で優位にできてる・・・それで勝率も若干底上げされてるってだけさね
だがまあその過疎時間に何度か参戦して初動？なにそれ美味しいの？
みたいな戦場に当たったことも数知れないけどな！所詮カラスはカラスだった
ただFEZの場合領域の要素がある分過疎時間に空き巣布告っぽくすれば
初動次第で優位にできてる・・・それで勝率も若干底上げされてるってだけさね
だがまあその過疎時間に何度か参戦して初動？なにそれ美味しいの？
みたいな戦場に当たったことも数知れないけどな！所詮カラスはカラスだった
J鯖の根暗お皿様が肉壁を求めてK鯖に移動してきてるらしいね
J鯖にいた弓カスしかできない奴がKに来てるのは確認ずみだし I鯖にもキャラ作ってるだろうね
J鯖にいた弓カスしかできない奴がKに来てるのは確認ずみだし I鯖にもキャラ作ってるだろうね
Ｋゲブなんて俺らが集まりゃゴミもいいとこだわな
396 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/02(金) 18:42:10.53 ID:abvFAQCR
国家勝率出したらすぐ終わる話じゃん
ＳＮＳで見れるよ
ＳＮＳで見れるよ
リア♀ってなんであんなに皿好きなんだろうか
俺の知ってるリア♀８割皿メイン残り２割弓なんだが…
俺の知ってるリア♀８割皿メイン残り２割弓なんだが…
つまり皿を狙っていけばリア♀にたどり着くと
魔法少女になにか秘密が
fezってMMO婚みたいに縁のなさそうなシステムなんで割とどうでもいいかな
中にはそういう人もいるんだろけど
中にはそういう人もいるんだろけど
装備はあるがシステムに入れるほどじゃないってことだろう
一応対人ゲーだしな
一応対人ゲーだしな
回復職があればチヤホヤされる姫プレイにはそれ一択なんだろうがそれがないから
次点が魔法使い(ソーサラー)なんだろうな
次点が魔法使い(ソーサラー)なんだろうな
姫プレイの回復職は結構怖いんだが・・・
タンクと回復職だけはヘタレを入れたらアカン
おとなしく遠距離ダメージディラーやっててくれっていう
タンクと回復職だけはヘタレを入れたらアカン
おとなしく遠距離ダメージディラーやっててくれっていう
ヘイトシステムのMMOはタンクとヒーラーがまともである事前提で成り立つからなぁ
知り合いのリア♀に近接で２０ｋ常連のめっちゃ上手いのいるけどあれはあれで可愛げがないからな
氷で普段は１０ｋ前後20ｋ出たら大喜び！の方がリア♀っぽいだろう
氷で普段は１０ｋ前後20ｋ出たら大喜び！の方がリア♀っぽいだろう
うちの姫は氷だな
火皿やる時は取り巻きが接待言い出して、つき合わされる
vcの声は可愛いけど、ヲリに接近されるときゃあきゃあうるさい
弓に狙われると黙る
火皿やる時は取り巻きが接待言い出して、つき合わされる
vcの声は可愛いけど、ヲリに接近されるときゃあきゃあうるさい
弓に狙われると黙る
なんていうか、イメージ的にはリア♀＝氷皿なんだけど、部隊でVCしながらやるなら
大剣あたりの接待される側やらせといた方が絶対荒れないし部隊として機能すると思う。
あくまで俺の体験だけど、氷魔法撃たないでスピアライトばっか撃ってスコア15kとかのリア♀と、
それをちやほやする童貞共って感じになって無茶苦茶動きづらかった。
俺が氷皿やろうかって言っても「私が氷作るからいいよ～」だとさ。
大剣あたりの接待される側やらせといた方が絶対荒れないし部隊として機能すると思う。
あくまで俺の体験だけど、氷魔法撃たないでスピアライトばっか撃ってスコア15kとかのリア♀と、
それをちやほやする童貞共って感じになって無茶苦茶動きづらかった。
俺が氷皿やろうかって言っても「私が氷作るからいいよ～」だとさ。
正直、所謂ネトゲの直結厨が理解できない
複数のネトゲをやってきて俺が得た教訓は
ネトゲでガキと女には関わるな、だな
特にクランでボスが女、あるいは幹部クラスに女がいる場合は全力で避ける
複数のネトゲをやってきて俺が得た教訓は
ネトゲでガキと女には関わるな、だな
特にクランでボスが女、あるいは幹部クラスに女がいる場合は全力で避ける
ネトゲなんて中身おっさんでもおばさんでもガキでもキャラが可愛ければいいんだよ
特に理想の女性を演じようとするネカマ最高だわ
特に理想の女性を演じようとするネカマ最高だわ
リア♀がメンヘラで逆に付きまとわれたらリアルも破滅するからな
なんだろ普通のMMOでリアルに発展するのはときどき見るんだがFEZでリアル発展とかするのか？
FF11のデータでリア♀は後衛を好む(ことが多い)ってのがあったな
FF11のデータでリア♀は後衛を好む(ことが多い)ってのがあったな
リアル関係ねーけど、某鯖だと銀行前に必ずフル装備に足だけ素足で立ちっぱにしてるキャラが置いてあるぞ
踏んで欲しいの？みたいな部隊名なんだけどあの遊び方何ｗ
踏んで欲しいの？みたいな部隊名なんだけどあの遊び方何ｗ
つ見抜き
素足で違和感ない装備だとエロいよな
素足で違和感ない装備だとエロいよな
皿スレだと思って開いたらライサラオススレだった件
空間認識能力に差があるんだからアクションゲーで前出る職は無理
勘違いしてるが、ＦＥＺは基本皆前に出ないと
ダメなクラスしかないゲームだぞ？
ダメなクラスしかないゲームだぞ？
誰が何をどう勘違いしてるんだろう
横一列が最強
凹陣形こそ最強なり
>>421
FEZでそれやるといつの間にかｂやLになる
FEZでそれやるといつの間にかｂやLになる
うむ
V字もそうだけど
へこんでるとこに来る奴はまずいないだろうし。こうした
飛び出てる２つのとこに敵がいって喰われるか下がると思う
V字もそうだけど
へこんでるとこに来る奴はまずいないだろうし。こうした
飛び出てる２つのとこに敵がいって喰われるか下がると思う
両手｢ドラテうめえｗ｣
>>422
ほう...♂
ほう...♂
車がかりの陣というのがあってな
車がかり面白いな
糞ゲじゃ片手からの突撃で崩壊するけど
糞ゲじゃ片手からの突撃で崩壊するけど
そろそろ重力にテコ入れしてほしいなぁ
今の仕様だと全職で最弱スキルで存在意義がない
強すぎず弱すぎずのテコ入れはよ
今の仕様だと全職で最弱スキルで存在意義がない
強すぎず弱すぎずのテコ入れはよ
ディシート先生を忘れてもらっては困りますなぁ
まぁ取得列の最後に位置するスキルという意味では文句なしの最弱だけど
まぁ取得列の最後に位置するスキルという意味では文句なしの最弱だけど
範囲内は移動スキル不可にすればいいと思うの
敵中突破と釣り野伏せもお忘れなく
車ががりはぐるぐる回るんじゃないけどね実は
車ががりはぐるぐる回るんじゃないけどね実は
何その制空圏
そもそも中級2つ前提っていう魔導具のツリー自体が欠陥だと思うわ
杖よりSP使うけど杖以上のスキルにしたらクソゲーなわけだし
杖よりSP使うけど杖以上のスキルにしたらクソゲーなわけだし
SP消費量とか必然的にハイブリになる皿なら関係ないだろ
重力の弱さは移動スキルで簡単に抜けられるとこだと思うんだけど、他にある?
真面目に強化するなら発生速度だけどその辺弄ると苦情来そうだからな
発生が早ければそれだけで今よりは使えるスキルになるよ
個人的には星の方が弱いってか味方の役に立たないと思うが
発生が早ければそれだけで今よりは使えるスキルになるよ
個人的には星の方が弱いってか味方の役に立たないと思うが
重力が鈍足ダメージなのが意味わからん
攻撃方法をジャベみたいにして消費ＰＷ80で4秒間強制お座りでいいだろ
攻撃方法ジャベで当てたら相手と位置を入れ替えるとかでもいいな
攻撃方法をジャベみたいにして消費ＰＷ80で4秒間強制お座りでいいだろ
攻撃方法ジャベで当てたら相手と位置を入れ替えるとかでもいいな
皿で単身つっこんでどうするんだっていうことになるがｗ
ただ今みたいな設置じゃなくてそういう弾とばすのも面白いかもね
ただ今みたいな設置じゃなくてそういう弾とばすのも面白いかもね
重皿ちゃんがデキる戦闘員になる？
ドジっ娘属性の俺としてはだな
ドジっ娘属性の俺としてはだな
魔道具で僻地来てる星と重皿って何考えてんだろうな
こないだ星と遭遇したらサンボルしか飛んでこなかったわ･･･
キルのやり取りをしない相手は嫌いだ
こないだ星と遭遇したらサンボルしか飛んでこなかったわ･･･
キルのやり取りをしない相手は嫌いだ
もうテイルズのエアプレッシャーにしちまえよ・・・
重力が、発生遅くて小範囲だけど高火力で鈍足付きの面白いスキルに修正された夢を見た……。
ベターン！
とかいって200ぐらい食らって
DDみたいになればいいんだ
とかいって200ぐらい食らって
DDみたいになればいいんだ
エアプレッシャー!
更に! シリングフォール!
更に! シリングフォール!
エフェクトが出るのを判定発生時にするだけでも大分違うんだろうけどなぁ
グラビティフィールド削除でこっちにして欲しい
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=10349
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=10349
メテオは1個でいいから威力3倍にしてくれ
ジャッジも3倍にしてくれ
>>446
フェアリーの使う通常っぽいものを、中範囲炸裂効果付きの多重ヒット化してるって感じなのかね
流石に実戦では被りやら酷すぎて使いものにならない気もするけど、ネタスキルとしては面白そうだなあ
にしても動画の最後死んでて吹いた MOBの反撃が過敏な頃のものなんだな
フェアリーの使う通常っぽいものを、中範囲炸裂効果付きの多重ヒット化してるって感じなのかね
流石に実戦では被りやら酷すぎて使いものにならない気もするけど、ネタスキルとしては面白そうだなあ
にしても動画の最後死んでて吹いた MOBの反撃が過敏な頃のものなんだな
魔道具にレーザーを反射させてオールレンジ攻撃とか楽しそう
もうさ、ファンネル飛ばして終わりでいいんじゃない？
カレスを即死にしてくれ
ヘルはハイリジェ作用な
ブリザードカレスの消費PowをHPに変更しました
ブリザードカレスを発動したプレイヤーは1200のダメージを受けます
ヘルファイアの消費Powがハイリジェネート1本になりました
ブリザードカレスを発動したプレイヤーは1200のダメージを受けます
ヘルファイアの消費Powがハイリジェネート1本になりました
当たった相手が全部死ぬなら1200ダメでもいいぞ
ブリザードカレスに被弾したプレイヤーは100のダメージと
8秒の間移動速度16％ダウン
5.5秒の凍結がつきます
8秒の間移動速度16％ダウン
5.5秒の凍結がつきます
普通やんけw
つまんねーぞカスども
(´･ω･｀)何を以て十分なのかわからないけど、重力は鈍足が重なるようになった時点で完成されたと思うよ。
(´･ω･｀)まあ、敵味方の重力が解りづらい不親切設計は在るけど、明確にすると逆に弱体化だと思うにや。
(´･ω･｀)重力を扱えない子は氷をやれば良いんだし、重力の強化を望む内容を聞いてると、
(´･ω･｀)ジャッジを6Hitに修正しろって言ってるのとあんまり変わらないぐらい乱暴に聞こえるよ。
(´･ω･｀)まあ、敵味方の重力が解りづらい不親切設計は在るけど、明確にすると逆に弱体化だと思うにや。
(´･ω･｀)重力を扱えない子は氷をやれば良いんだし、重力の強化を望む内容を聞いてると、
(´･ω･｀)ジャッジを6Hitに修正しろって言ってるのとあんまり変わらないぐらい乱暴に聞こえるよ。
ずいぶん自重した強化案だと思うがそんなに乱暴か？
発動を少し早くしろだの、それどころかエフェクトを発動と同時にしてくれればそれでいいだの
サンボル修正されてからしばらく使ってみてるが、使う側には前ほど便利じゃないが
ゲーム的にはこれが正常だなと思うな。前のが変に長すぎる
発動を少し早くしろだの、それどころかエフェクトを発動と同時にしてくれればそれでいいだの
サンボル修正されてからしばらく使ってみてるが、使う側には前ほど便利じゃないが
ゲーム的にはこれが正常だなと思うな。前のが変に長すぎる
現状でも敵味方の重力の見分けくらいつくだろうに
味方の重力の効果範囲を味方が知るのはわかりにくいけどな
味方の重力の効果範囲を味方が知るのはわかりにくいけどな
重力とか見てからステップで余裕だわｗｗｗｗ
そして今日１戦場で重力に２度殺されました・・・
絶対あの重力どや顔してると思うとログアウトボタンを押すしかなかった
糞スキル抹消はよ
そして今日１戦場で重力に２度殺されました・・・
絶対あの重力どや顔してると思うとログアウトボタンを押すしかなかった
糞スキル抹消はよ
雑魚すぎわろた
重力のダメージで死んだってのなら流石にHP管理怠りすぎでしょうと言わざるをえない
重力を退路に置かれたりスタン凍結時に重ねられて間接的な死に繋がったってのなら
相手が上手だったんだろう
何にせよご愁傷さまである
重力を退路に置かれたりスタン凍結時に重ねられて間接的な死に繋がったってのなら
相手が上手だったんだろう
何にせよご愁傷さまである
たぶん重力無くても死んでるよねそれ
重力じゃなかったらもっと早くキープに忘れたお弁当取りにいけたって話だろ
強化を望んでるんじゃない、もっと面白いスキルにしてくれって言ってるんだ。
重力範囲に入った飛び道具は消滅とかどや？ｗ
反重力設定にして重力範囲に入ったら
敵味方関係無くサンボルの要領で強制大ジャンプだろう
敵氷を氷のまま引き寄せたり、逆に味方氷を引き寄せたり
指向性をテクニカルに使えば崖登りスキルにも使えるで
でも上手く使わないと味方の邪魔になる糞スキル
どやっ
敵味方関係無くサンボルの要領で強制大ジャンプだろう
敵氷を氷のまま引き寄せたり、逆に味方氷を引き寄せたり
指向性をテクニカルに使えば崖登りスキルにも使えるで
でも上手く使わないと味方の邪魔になる糞スキル
どやっ
禿げ上がる戦場が三倍増や
重力内では移動スキルの移動距離半減すればいいバランスになるで
転けてる最中に中心に置かれるか一方しかない退路に置かれると
うわーめんどくせーって思うが後は発動までのタイムラグで影響ないんだよな
うわーめんどくせーって思うが後は発動までのタイムラグで影響ないんだよな
(´･ω･｀)本来はウチヤマはんやポルヌはんがこのスキルはこう使うと面白いスキルになるとか、
(´･ω･｀)SNSの誰々がこんな記事で使い方を紹介してるとかやるべきなんよね。
(´･ω･｀)くだらない焼肉動画なんか見せてる間に、スコアアタックにさえ飽きたプレイヤーが
(´･ω･｀)どんどん抜けていくよ。
(´･ω･｀)まあ、ゲームの消化の仕方さえ自分で見いだせないプレイヤーにも問題が山盛りなんだけどね。
(´･ω･｀)SNSの誰々がこんな記事で使い方を紹介してるとかやるべきなんよね。
(´･ω･｀)くだらない焼肉動画なんか見せてる間に、スコアアタックにさえ飽きたプレイヤーが
(´･ω･｀)どんどん抜けていくよ。
(´･ω･｀)まあ、ゲームの消化の仕方さえ自分で見いだせないプレイヤーにも問題が山盛りなんだけどね。
重力は結構役に立ってると思うが
おっそうだな、じゃあ壺つかってくれよな～頼むよ～
役に立つと思って重力選択してる奴は例外なくゴミ皿
あれは研究目的やネタプレイ用のスキルであって、決して役に立つために選択するスキルじゃない
やるならゴミである事を自覚してやってくれ
あれは研究目的やネタプレイ用のスキルであって、決して役に立つために選択するスキルじゃない
やるならゴミである事を自覚してやってくれ
崖上からジャッジレインしてるゆとりをサンボルで叩き落して重力で固めてﾌﾟｷﾞｬｰできる！
と部隊メンツがドヤ顔してたが、それ氷サンボルが上位互換ですから・・・
と部隊メンツがドヤ顔してたが、それ氷サンボルが上位互換ですから・・・
ツールの利用方法を考えられない奴は例外なく頭が弱いと思うけどね
じゃあ利用方法を考えられるお前さんが有用な方法を語ってくれよ
(´･ω･｀)らんらんは割りと真面目に重皿ちゃんで遊ぶ勢でつ。ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17998350
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17998350
世の中には 盾皿の味方 のように例外なく使えないツールがある
それに似た使えないスキルが重力
それに似た使えないスキルが重力
てめｗ
糞ガキw
糞ガキw
ジャッジやってみたけど・・・
楽しくなかったわ
出来るだけ氷像とスタンに当てないようにしてたけど
サイドからジャッジしてるだけで20kとか・・
楽しくなかったわ
出来るだけ氷像とスタンに当てないようにしてたけど
サイドからジャッジしてるだけで20kとか・・
重力は地味すぎるのがなぁ
サイドからジャッチして２０ｋとか… 氷皿でもいくわ
重力なんだから設置したら弓とか魔法が通らないとかどうよ
もうむしろレインやジャッジ跳ね返すマホカンタみたいなの作れｋｓ
もうむしろレインやジャッジ跳ね返すマホカンタみたいなの作れｋｓ
>>487
マホターンじゃなくてマホカンタときたか
マホターンじゃなくてマホカンタときたか
単発ジャッジ連打してれば重力でも20k出るから（震え声）
重力はいっそのこと通り抜け出来ない壁にすればいいよ
自分に重ねて使えば近距離を寄せ付けないシェルターになるのか
いいな
いいな
発生早かったらバッシュのとこにたてて単体攻撃吸ってくれたらいいな
ヘルとかからも守ってくれたらおっけー
ヘルとかからも守ってくれたらおっけー
ブロックアイスに名前を変えるべき
範囲ものっそい広げてだな、敵も味方も中心にぎゅんぎゅん吸い込まれる空間にしたらいいよ。
置き方次第でジャイの砲撃反らすとか、ＡＴの弾が全部集中するとかそんな感じの戦術兵器。
置き方次第でジャイの砲撃反らすとか、ＡＴの弾が全部集中するとかそんな感じの戦術兵器。
さすがにそこまでしたら
重力皿は職業じゃなくて建築物か召還になるわｗ
重力皿は職業じゃなくて建築物か召還になるわｗ
ていうか魔導具用に新スキルツリー用意するくらいできなかった開発の不具合
杖は炎スキルしか使えない
魔道具は雷スキルしか使えない
新武器で氷スキルしか使えない
無属性のスキルの追加
無属性のスキルは皿共通
他の職と合わせると
こんなんになるけどいい？
俺は今の方が良いけどな
魔道具は雷スキルしか使えない
新武器で氷スキルしか使えない
無属性のスキルの追加
無属性のスキルは皿共通
他の職と合わせると
こんなんになるけどいい？
俺は今の方が良いけどな
杖:今まで通り
魔導具:魔法拳による近接スキル充実
これくらい思い切った修正がほしい
魔導具:魔法拳による近接スキル充実
これくらい思い切った修正がほしい
笛は魔法剣士にでもするか
皿で近接やりたいとは物好きがいたもんだ
ヲリでもやってろ
ヲリでもやってろ
>>501
じゃあお前は今の魔導具楽しめんのかよ？ それくらい思い切って修正して欲しいって言ってんだよ。
じゃあお前は今の魔導具楽しめんのかよ？ それくらい思い切って修正して欲しいって言ってんだよ。
銃｢ﾜﾀｼﾓﾏｾﾞﾃｸﾀﾞｻｲ｣
アタレみたいな感じで
消費PW増えるけど威力あがるというスキルとかあったら
また色々考察できると思うけどな
消費PW増えるけど威力あがるというスキルとかあったら
また色々考察できると思うけどな
銃はせっかく銃剣ついてるんだから
銃剣突撃とか近接スキル欲しかった
銃剣突撃とか近接スキル欲しかった
銃はハイド暴きと撤退支援というしっかりとした役目があるだろｗ
それ皿と弓でできるからｗ
PW切れるまで撃ち続けれるガトリングみたいなスキルあればいいのに
職にスキル付いているんじゃなくて銃にスキル付いていると面白いんだけどねｗ
FEZじゃ無理だけどｗ
FEZじゃ無理だけどｗ
頭→被り
頭がフットーしちゃうよお
ガトリング系の連打は銃の醍醐味なんだけどねえ。ところで何のスレだったか
ガトリング系の連打は銃の醍醐味なんだけどねえ。ところで何のスレだったか
>>512
それやってみたけど魔道具に持ち変えることがなかった
それやってみたけど魔道具に持ち変えることがなかった
格闘皿って…盾皿あるじゃん
ウェイブ取ってる奴は格闘皿とは思わないけどな
動画で合った気がするぞ
ウェイブ取ってる奴は格闘皿とは思わないけどな
動画で合った気がするぞ
盾皿って相当研究の余地はありそうなんだけどね
エンダーも移動スキルもどっちもないあたりが結局皿の限界というか
エンダーも移動スキルもどっちもないあたりが結局皿の限界というか
そこで盾ヘルですよ
盾とウェイブの組み合わせはほぼイレイス笛のメタだよな
てか盾皿で前線でる奴の神経がわからん。
僻地でオベ守っててりゃいいのに
僻地でオベ守っててりゃいいのに
盾ウェイブ自体が近接のメタ
あれ安定して食えるのは弓だけだろ
あれ安定して食えるのは弓だけだろ
そこんとこの距離調整が結構シビアだからだろ
それでうっかりスカったり自然解凍したら目も当てられんからな…
つかヲリ４も固まって近くにいるならそら対処楽だわｗ
つかヲリ４も固まって近くにいるならそら対処楽だわｗ
そりゃそんだけ囲んでたら落とせないわけ無いだろｗ
タイマンの話だとね
タイマンの話だとね
低Pingで盾皿すると自分のシールドとウェイブが被るとか見れて楽しいよ！
大抵間もなく死ぬけど
大抵間もなく死ぬけど
Lｖキャップ解放ってまだなの？
ちゃんと開発進んでるのか？
ちゃんと開発進んでるのか？
まだも何もいらんから解放されないんだろ
2次職だのキャップ解放だのは他ゲーでうんざり
一度解放されたらFEZ終焉までキャップ解放繰り返してそのうちレベル150とかになるだけ
2次職だのキャップ解放だのは他ゲーでうんざり
一度解放されたらFEZ終焉までキャップ解放繰り返してそのうちレベル150とかになるだけ
盾皿はタイマン最強職だろ、ただ連携面が糞
盾特攻させた後にヲリ突撃させれば強いとは言うが、同じやり方なら短潜らせる方が成功率・効果共に優秀
仰け反り共有もヘビみたいに前動作無い分、他者が合わせるのは相当難しい
結局タイマン俺TUEEEの自己満足職ってこった
盾特攻させた後にヲリ突撃させれば強いとは言うが、同じやり方なら短潜らせる方が成功率・効果共に優秀
仰け反り共有もヘビみたいに前動作無い分、他者が合わせるのは相当難しい
結局タイマン俺TUEEEの自己満足職ってこった
今更レベル上げとかやらないわ
やるなら35～40にSPくれ
やるなら35～40にSPくれ
パワブレ以外の要素で盾が負ける要因ないからなあ
まあ弓なら勝てるが弓スキルで削りきるまでに相当面倒くさい
けど盾やってる人ってタイマン最強だからってより
ヲリはやりたくないけど魔法で前に立ちたいって人の方が多いんじゃないのか
だから僻地じゃなくて主戦にいるんでしょう
まあ弓なら勝てるが弓スキルで削りきるまでに相当面倒くさい
けど盾やってる人ってタイマン最強だからってより
ヲリはやりたくないけど魔法で前に立ちたいって人の方が多いんじゃないのか
だから僻地じゃなくて主戦にいるんでしょう
前に立ちたいなら火か氷の方がいいじゃん。
氷なら味方からも求められてるし尚更
盾やるときって糞プしたいからやるもんだと思ってたけど
氷なら味方からも求められてるし尚更
盾やるときって糞プしたいからやるもんだと思ってたけど
氷最強なのは皿なら全員わかってるけどそれ言い出したら氷以外全皿が自己満てことにならね
ヒットアンドアウェイの火と出ずっぱで中級以下を打ち込む盾はベクトルが違うと思う
ヒットアンドアウェイの火と出ずっぱで中級以下を打ち込む盾はベクトルが違うと思う
存在価値だけで考えれば片手と氷は少ないと勝負が成り立たない必須ユニット 魔導具、銃、笛は存在数に
比例して勝率が下がる自己満ユニット それ以外は状況次第 僻地はまた別だがな
前にいたいから盾ってのは意味が判らんけどな 何色でも前でないと命中率と獲物数が減るし
昔と違って盾にわざわざ当たりに来てくれる奴も少ない
比例して勝率が下がる自己満ユニット それ以外は状況次第 僻地はまた別だがな
前にいたいから盾ってのは意味が判らんけどな 何色でも前でないと命中率と獲物数が減るし
昔と違って盾にわざわざ当たりに来てくれる奴も少ない
少なくとも雷（サブウェイブ）とかメテオ、重力あたりは
メインスキルの性質も相まって自己満足色は強い気はする
まあ雷メテオは弾幕にも成りうるけどお座りも多いからという意味で
火は連携相手次第（片手・銃・ハームセス辺り？）で更に化ける気はするけどね
重力自体は結構好きなスキルなんだけどどうにも汎用性に難が
上げたら上げたで弊害も出そうだしなあ・・・初期の過度の戦線膠着の再来とか
まああれは範囲＋重ねという意味もあるか
メインスキルの性質も相まって自己満足色は強い気はする
まあ雷メテオは弾幕にも成りうるけどお座りも多いからという意味で
火は連携相手次第（片手・銃・ハームセス辺り？）で更に化ける気はするけどね
重力自体は結構好きなスキルなんだけどどうにも汎用性に難が
上げたら上げたで弊害も出そうだしなあ・・・初期の過度の戦線膠着の再来とか
まああれは範囲＋重ねという意味もあるか
盾といっても構成が何種類かあってそれぞれ動き方が変わってくるが
それを全て盾カテゴリーと纏められて物言われても色々つっこみたくなってくるぜ
それを全て盾カテゴリーと纏められて物言われても色々つっこみたくなってくるぜ
盾＝糞プとまで書いてる人がいたから俺なりにフォローしたつもりだが
そこまで思い入れもないので後は自分で何とかしてくれｗ
そこまで思い入れもないので後は自分で何とかしてくれｗ
まぁ増えるほど糞ゲーになるもんはそういう扱いでいいんじゃないか
銃みたいに普通に強いスキルも、大量にわいて撃ち合いになったら誰も楽しくないからゴミ扱いでいい
銃みたいに普通に強いスキルも、大量にわいて撃ち合いになったら誰も楽しくないからゴミ扱いでいい
盾と銃といえば・・・まだF鯖の頃にゲブで突発的に盾皿＆銃で50人埋めて戦争行こうみたいなのあったけど
あれは敵さん本当にストレスマッハだっただろうなあ 懐かしいわ
あれは敵さん本当にストレスマッハだっただろうなあ 懐かしいわ
お互いDOTとかでちまちま削るとか糞ゲーすぎるよな
>>540
残念ながら自分が参加できたのは1回限りで、イベントで職・スキル変え放題の時だったと記憶してるけど
盾皿がIBなんかで敵鈍足→銃がオイルやアシッドで弱体化→盾皿一斉にステップイン他で食いかかって
あれよあれよと片手すら凄まじい勢いでHP減らしてたよ
やっぱBurnUpの固定ダメージ強いわなあ…片手すらヲリのスマ級のダメージ受けて更に盾のDOTも入るし
戦争自体も楽勝も楽勝 1ゲージ差以上のドラゲー勝ちだった
>>540が負けたときは敵が相応の覚悟っていうか備えっていうかしてたんじゃないかねえ？
自分の時は本当に突発って感じの、ノリっていうかのりこめー＾＾ みたいな感じだったし
戦争中も皆終始押せ押せ～＾＾ でいってたからなあ やっぱ勢いって大事だわ
残念ながら自分が参加できたのは1回限りで、イベントで職・スキル変え放題の時だったと記憶してるけど
盾皿がIBなんかで敵鈍足→銃がオイルやアシッドで弱体化→盾皿一斉にステップイン他で食いかかって
あれよあれよと片手すら凄まじい勢いでHP減らしてたよ
やっぱBurnUpの固定ダメージ強いわなあ…片手すらヲリのスマ級のダメージ受けて更に盾のDOTも入るし
戦争自体も楽勝も楽勝 1ゲージ差以上のドラゲー勝ちだった
>>540が負けたときは敵が相応の覚悟っていうか備えっていうかしてたんじゃないかねえ？
自分の時は本当に突発って感じの、ノリっていうかのりこめー＾＾ みたいな感じだったし
戦争中も皆終始押せ押せ～＾＾ でいってたからなあ やっぱ勢いって大事だわ
士気ってのは割と大事だよね
というかF鯖時代って鯖自体が低レベルなイメージしか無いんだが
他鯖で通用するか怪しい気がする
というかF鯖時代って鯖自体が低レベルなイメージしか無いんだが
他鯖で通用するか怪しい気がする
>>542
F鯖時代だけならともかくK鯖になっても相変わらずだから
戦略、戦術 って意味では多分他鯖では通用しないんじゃないかな
特に組織的な動きを好みそうな、I鯖というか元AやE辺りの部隊あがりって人にとっては
K鯖の戦争なんてストレスでマッハって印象だわ
とは言え元からF/KだったりKにすでに迎合してる身からすれば、まあもうこれで良いよって感じみたいだけどさ
どうせ言っても聞かないしなあ…φ字、隕石、他中央病発症してないことのほうが稀だわ
F鯖時代だけならともかくK鯖になっても相変わらずだから
戦略、戦術 って意味では多分他鯖では通用しないんじゃないかな
特に組織的な動きを好みそうな、I鯖というか元AやE辺りの部隊あがりって人にとっては
K鯖の戦争なんてストレスでマッハって印象だわ
とは言え元からF/KだったりKにすでに迎合してる身からすれば、まあもうこれで良いよって感じみたいだけどさ
どうせ言っても聞かないしなあ…φ字、隕石、他中央病発症してないことのほうが稀だわ
Kは平気でφだの隕石だのの中央に突っ込むけど
慣れると何か気楽でいいやって気がしてくる
どうせ敵軍もそうだからこっちだけバカやってるんじゃないしって感じで
慣れると何か気楽でいいやって気がしてくる
どうせ敵軍もそうだからこっちだけバカやってるんじゃないしって感じで
けどま、戦略はともかく個々の戦術面では大して変わらんと思うよ
自分もだけどいろんな鯖渡り歩いてる人が多いから
中の人自体のレベルに差があるとかそういうことはさほどない
自分もだけどいろんな鯖渡り歩いてる人が多いから
中の人自体のレベルに差があるとかそういうことはさほどない
IはKと大差ない
Jはやったことすらない
Jはやったことすらない
>>541
盾皿祭りはホルでも何度かやったよ
ゲブではオリ祭りとかも当時の大きな部隊が企画してくれてやった
かなりの確率でみんな祭りが楽しくて展開も召還もせずに行っちゃうんだ…
序盤は良いけどレイス出されたら祭りにナイトや掘りや展開したくないから誰もしないんだ
勿論俺もしない！
俺の時は大体これで負けてた
いや楽しかったよ
盾皿祭りはホルでも何度かやったよ
ゲブではオリ祭りとかも当時の大きな部隊が企画してくれてやった
かなりの確率でみんな祭りが楽しくて展開も召還もせずに行っちゃうんだ…
序盤は良いけどレイス出されたら祭りにナイトや掘りや展開したくないから誰もしないんだ
勿論俺もしない！
俺の時は大体これで負けてた
いや楽しかったよ
公言なら温泉や旧3職鯖だってしてるじゃん
あんなのどう見ても"こういう案を社内で検討してます"て話だろ
温泉実装するならキャップ解放もあるんじゃないの
あんなのどう見ても"こういう案を社内で検討してます"て話だろ
温泉実装するならキャップ解放もあるんじゃないの
>>549
同時に出してきたチャリ、糞、鯖統合は全部実行されてるからな…
で、温泉と旧三職は高レベル達成者への特典案として語ってる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101217_413403.html
割と真面目に、糞ニクルが次のステージに進んだあたりでキャップ解放テストくると思う
しかし温泉てどこに需要あるんだ…？
同時に出してきたチャリ、糞、鯖統合は全部実行されてるからな…
で、温泉と旧三職は高レベル達成者への特典案として語ってる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101217_413403.html
割と真面目に、糞ニクルが次のステージに進んだあたりでキャップ解放テストくると思う
しかし温泉てどこに需要あるんだ…？
>>546
Ｊは開幕8割中央ダッシュでブレイズトゥルージャッジカレス
カレスで近接が捕まると遠距離は下がり群がる敵をしゃぶる
これを敵味方が繰り返し近接が嫌になっていなくなったら中央から左右に展開する
Ｊは開幕8割中央ダッシュでブレイズトゥルージャッジカレス
カレスで近接が捕まると遠距離は下がり群がる敵をしゃぶる
これを敵味方が繰り返し近接が嫌になっていなくなったら中央から左右に展開する
そういえばバリスタ来ないな
リリクトと同じ運命を辿るのだろうか・・・
リリクトと同じ運命を辿るのだろうか・・・
バリスタの開発費でブレブリ２００本購入しました
>>550
そか、それはすまんかったな
温泉はどっかの別ゲーが実装してたのに影響されて誰かが言い出したのかと
実装は無理だろ…と言いたいところだが、実は防具のグラ外して裸にすればいいだけだから
割と簡単にできるっていうね
…ま、じゃあ実装するかって言ったらとても思えないのだが
ぶっちゃけ来るなら俺は歓迎だけど
そか、それはすまんかったな
温泉はどっかの別ゲーが実装してたのに影響されて誰かが言い出したのかと
実装は無理だろ…と言いたいところだが、実は防具のグラ外して裸にすればいいだけだから
割と簡単にできるっていうね
…ま、じゃあ実装するかって言ったらとても思えないのだが
ぶっちゃけ来るなら俺は歓迎だけど
俺は俺の俺だけの皿子ちゃんが厭らしい視線にさらされるのはゴメンだね！
バスルームみたいな個室を用意すれば許してやらんでもない
モンスマみたいにルーム＆チケット制にすればガメポもウハウハで戦争もなくなり世界は平和になる
バスルームみたいな個室を用意すれば許してやらんでもない
モンスマみたいにルーム＆チケット制にすればガメポもウハウハで戦争もなくなり世界は平和になる
三職鯖は高レベル者へのボーナスだったのか
この入場権って高レベルになったそのキャラが移動するって意味で
三職鯖で新キャラ作れるって意味ではないんだろうね
この入場権って高レベルになったそのキャラが移動するって意味で
三職鯖で新キャラ作れるって意味ではないんだろうね
温泉とか完全に見抜き用じゃねーかｗ
温泉はヴィネル島の暖簾の所に実装する予定だった
というのを数年前に聞いたが完全に忘れてるだろう
というのを数年前に聞いたが完全に忘れてるだろう
温泉なんて企画あったのか…
最近火皿はじめたんだけど３ゲージ目とか常にコストギリギリで
ハイパワポとか飲む余裕ないんだがこれって前に出過ぎってことかな？
ハイパワポとか飲む余裕ないんだがこれって前に出過ぎってことかな？
プレイ見なきゃなんとも言えないけどそれでいいんじゃない
弾幕で削れてたらあかん
弾幕で削れてたらあかん
盾ヘルでもコストがカツカツにはならない
ハイパワポ飲む余裕がないのは正解
ハイパワポ飲む余裕がないのは正解
HPPw両方消耗する職やるとラヴァーズ何とかが恋しくなる
雷皿御用達
確かに、HPとPW同時回復するラバースメディスンは販売して欲しい
一個50Rで販売いたします
カジノの景品に追加しました
ラバーズメディスンが惜しみなく使える程に常時入手可能になったら
皿よりもヲリスカのほうが圧倒的に有利になる気がする
皿よりもヲリスカのほうが圧倒的に有利になる気がする
569 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/08(木) 20:08:44.00 ID:PIZKhYb6
盾ヘルは好きなタイミングで無理突込みできるのが長所やね
突っ込む前は火皿として戦って、突っ込んだ後は短剣とかドラテマン的な感じで荒らす
押し引きの合ってる前線なら強いと思う
突っ込む前は火皿として戦って、突っ込んだ後は短剣とかドラテマン的な感じで荒らす
押し引きの合ってる前線なら強いと思う
>>568
ヲリはPw一気に使うし、いざとなればスマ連打でことたりる
片手はありがたいかな？でもやっぱ安定求めたらハイリジェだな
あとはフォースの風皿で糞プするなら活躍しそう
スカは…銃なら使うのかな？
ヲリはPw一気に使うし、いざとなればスマ連打でことたりる
片手はありがたいかな？でもやっぱ安定求めたらハイリジェだな
あとはフォースの風皿で糞プするなら活躍しそう
スカは…銃なら使うのかな？
ハイリジェ使って前に行く俺はタンスの肥やしになってるよ
あげれるならあげる
あげれるならあげる
レインBOTにメディスン持たせると捗る
まぁ正直リジェ系以外って使わんよね
ワインもセット単位で眠ってるわ
ワインもセット単位で眠ってるわ
火や氷で20k付近を安定させるならパワポ必須だけどな
でも死なない事の方が大事だから、慣れるまではリジェ安定でいいと思う
でも死なない事の方が大事だから、慣れるまではリジェ安定でいいと思う
戦争にスマッシュターボ実装しろ
コスト15で10秒間な
コスト15で10秒間な
そんなの実装したら両手一人で強引に突撃して、門破壊したついでにオベ２、３本は壊せそうだが
僻地防衛ドクトリンとして、各クリに一人ずつウェイブ持ち盾皿を置くことを提唱したい
主にネズミにくるセスは飛ばせば負けることはありえないし、ハイサさえしてれば短にも圧勝できる
近接全般にはウェイブでお帰りいただけばいいし、オベやスカフォ利用すれば皿相手にも互角以上の戦いができる
近接なら３人までは相手にして生存、維持できるから費用対効果としてはかなりのものがあると思うんやわ
主にネズミにくるセスは飛ばせば負けることはありえないし、ハイサさえしてれば短にも圧勝できる
近接全般にはウェイブでお帰りいただけばいいし、オベやスカフォ利用すれば皿相手にも互角以上の戦いができる
近接なら３人までは相手にして生存、維持できるから費用対効果としてはかなりのものがあると思うんやわ
相手にオベ破壊ダメージとキルダメージとクリ３つあげるだけだからやめろ
そうか…？
時間稼ぎと多数相手には最高のユニットだと思ったが
時間稼ぎと多数相手には最高のユニットだと思ったが
1で多数を釣りたいなら短か笛やれよ
ハイサすれば短にも圧勝とかご冗談を
ハイサして短みつけても別の死角から短がやってきてしゃぶられてるだろ
ハイサして短みつけても別の死角から短がやってきてしゃぶられてるだろ
相手が3人がかりで殺せないような奴らならな
揃って盾くらいながらウェイブもらいに来てくれる方がおかしい
相手がまともならダメ勝ちできる状況で当たりに行くか、HP交換に勝ってから盾被弾覚悟で当たるもんだよ
揃って盾くらいながらウェイブもらいに来てくれる方がおかしい
相手がまともならダメ勝ちできる状況で当たりに行くか、HP交換に勝ってから盾被弾覚悟で当たるもんだよ
>>576
息切れしない笛が集団でやってくるぞ
息切れしない笛が集団でやってくるぞ
>>583
ペネ縛りするマカジキの群れですねわかります
ペネ縛りするマカジキの群れですねわかります
最近ジャベよりもサンボルの方が確殺のアシストできる機会が
多い気がするんだが気のせいかな
ジャベヘル型の火皿だったがサンボル型にしようか悩んでる
サンボルは自衛にも使えるし詠唱3とれるし
多い気がするんだが気のせいかな
ジャベヘル型の火皿だったがサンボル型にしようか悩んでる
サンボルは自衛にも使えるし詠唱3とれるし
ジャベ当たらないからサンボルが有効なように感じるんじゃないか
ジャベ打ってもほぼ同じＰＷのスピアよりスコアでないんだし、サンボルでいいだろ。
ジャベ打ってもほぼ同じＰＷのスピアよりスコアでないんだし、サンボルでいいだろ。
本当に、トゥルーだのライトだのより万倍邪魔だから
悩む奴、迷う奴がサンボルなんて振るな
手前に引っ張らない分ピア連打の方が遥かにマシ
サンボル一発のせいで3人死亡とか、やってる本人は
気付いてないんだろうけどマジで日常茶飯事だからな
悩む奴、迷う奴がサンボルなんて振るな
手前に引っ張らない分ピア連打の方が遥かにマシ
サンボル一発のせいで3人死亡とか、やってる本人は
気付いてないんだろうけどマジで日常茶飯事だからな
というか雷スキルは確殺できる場合を除いて前に味方がいたら撃つべきじゃない
ジャベの射程範囲に敵を入れたのに後ろからサンボルでこかすとかありすぎて困る
ジャベの射程範囲に敵を入れたのに後ろからサンボルでこかすとかありすぎて困る
常に２０Ｋ超えられない雷皿はキャラデリしろ
何の価値もねぇよこいつら
何の価値もねぇよこいつら
自分のデッド原因でジャベで死んだってよりサンボルで死んだって場合が多いから
サンボル有効かと思ったんだがそんなことないっぽいのか
あと俺は片手メインなんだがジャベでできた氷にバッシュ決めるより
サンボルでこっちに飛ばされて囲まれて慌ててる敵にバッシュ決める方が楽だから
起点としても優れてると思ってたんだが、おれの勘違いというか経験不足かな？
サンボル有効かと思ったんだがそんなことないっぽいのか
あと俺は片手メインなんだがジャベでできた氷にバッシュ決めるより
サンボルでこっちに飛ばされて囲まれて慌ててる敵にバッシュ決める方が楽だから
起点としても優れてると思ってたんだが、おれの勘違いというか経験不足かな？
味方がゴミだとクラン持ちヲリ、ランペ大剣、ウェイブ持ち皿、盾、短釣ってきたら前線崩壊しやがる
サンボルで三人死んだってどういう状況かkwsk
サンボルなんてライトより射程あるんだから押してる時も押されてる時も使っていいと思うんだけど・・
仮に奥に飛ばしても歩くより遅くなるから十分食えるしな・・
サンボルなんてライトより射程あるんだから押してる時も押されてる時も使っていいと思うんだけど・・
仮に奥に飛ばしても歩くより遅くなるから十分食えるしな・・
死因サンボルは射程理解してないで、撤退時にスキル振って一本釣りされたとしか思えない
つか、デッド数から皿の死因よりヲリの死因のが重要
つか、デッド数から皿の死因よりヲリの死因のが重要
やったよ！
重皿で安定して10K以上スコアがでるようになったよ！
でも重力の使用頻度が極端に落ちた
1戦場で3～4回しか使わなくなったよ
重力とは一体…
重皿で安定して10K以上スコアがでるようになったよ！
でも重力の使用頻度が極端に落ちた
1戦場で3～4回しか使わなくなったよ
重力とは一体…
重力って三色+遠距離設置みたいなもんだから15k安定ぐらい行かんか？
あれ地味にスコアボーナス高いし
あれ地味にスコアボーナス高いし
マジで！？
重皿のハードルがまた一つ上がったお…
重皿のハードルがまた一つ上がったお…
戦場で見かける重力皿って大体、鈍足も瀕死も何もない敵の真ん中に重力おいてる
ただでさえ発生遅いんだから、見てから回避余裕でしたなのに･･･。
そういう奴見るたびにPWもったいないなぁって思うわ
重力皿と氷皿が一緒にいないだけなのかもしれんが(´･ω･｀)
ただでさえ発生遅いんだから、見てから回避余裕でしたなのに･･･。
そういう奴見るたびにPWもったいないなぁって思うわ
重力皿と氷皿が一緒にいないだけなのかもしれんが(´･ω･｀)
スタン凍結に逐一重ねる～退路遮断など手を尽くして
重力ハイパワポがぶ飲みばら撒きしても10kしか出ないよ 自分が下手なのも手伝って(´･ω･｀)
まあ、それはさておき、どんな戦場、戦況でも重力”メイン”で15k出せたら誇って良いとは思うんだ
そのくらい設置展開見てから回避ステップ余裕でしたなスキルだし、
むしろ重力効果受けるの嫌がった敵にステップさせて、その着地を味方にしっかり拾って欲しいという
あと・・・クロニクル、特に城門戦砦戦はArchGateとかの隘路状になってる所があるから
もともと人が集まりやすいのも手伝って重力メインでも15kなら結構狙える気はする
まあ、悠長に設置する暇もないくらい押せ押せ引け引けって事もあるけども
と言うかWiki見る限りだと、スコアボーナス50で確かに低くはないんだよなあ
・・・むしろ範囲スキルにしては高めじゃね？
重力ハイパワポがぶ飲みばら撒きしても10kしか出ないよ 自分が下手なのも手伝って(´･ω･｀)
まあ、それはさておき、どんな戦場、戦況でも重力”メイン”で15k出せたら誇って良いとは思うんだ
そのくらい設置展開見てから回避ステップ余裕でしたなスキルだし、
むしろ重力効果受けるの嫌がった敵にステップさせて、その着地を味方にしっかり拾って欲しいという
あと・・・クロニクル、特に城門戦砦戦はArchGateとかの隘路状になってる所があるから
もともと人が集まりやすいのも手伝って重力メインでも15kなら結構狙える気はする
まあ、悠長に設置する暇もないくらい押せ押せ引け引けって事もあるけども
と言うかWiki見る限りだと、スコアボーナス50で確かに低くはないんだよなあ
・・・むしろ範囲スキルにしては高めじゃね？
重力でスコア出して誇られても正直困る
スコアの出しやすさとかそういうのじゃなく、例えるならビルブ笛で建築ランクインしてやったぜとかそんなレベル
スコアの出しやすさとかそういうのじゃなく、例えるならビルブ笛で建築ランクインしてやったぜとかそんなレベル
重力は回避を狙ってわざとみえみえな所に置く事ももちろんあるが
敵が来そうなところ、来なくちゃいけないところに置くと否応無しに罠に嵌る敵が出てくる
敵が欲しいのは餌でありそれは何かというとドジっ娘な我々の味方なわけだ
ターゲットはそのドジっ娘に絞りこちらは機会をじっと待つ
いやなにたいした時間にはならないから安心しろ
そいつがヘマをやらかした時、その時がチャンスでそいつに向かってそっと重力を置く
そいつがﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねて飛んでいくんだよ
敵が来そうなところ、来なくちゃいけないところに置くと否応無しに罠に嵌る敵が出てくる
敵が欲しいのは餌でありそれは何かというとドジっ娘な我々の味方なわけだ
ターゲットはそのドジっ娘に絞りこちらは機会をじっと待つ
いやなにたいした時間にはならないから安心しろ
そいつがヘマをやらかした時、その時がチャンスでそいつに向かってそっと重力を置く
そいつがﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねて飛んでいくんだよ
氷やってくれよ・・・って話だからな
俺は15k安定だけど勿論役立ってない
俺は15k安定だけど勿論役立ってない
重力をストスマで突っ切ってきたヲリをウェイブではじいたら、
きれいに重力に逆戻りしたのが一度だけあったが、あれには非常に笑わせてもらった。
きれいに重力に逆戻りしたのが一度だけあったが、あれには非常に笑わせてもらった。
>>592
単純に、押せ押せ状態の時に味方皿がサンボル一本釣りして、
後ろが全員足止めて処理、最前線の奴らは味方を信じてそのまま前で死ぬっていうアレね
最悪なのは釣った敵がHP多い奴＆味方が手に負えないゴミで、背中からドラテやヘル食らうパターン
狙って奥に飛ばせるなら糞ライトよりは全然良いと思う
…でも味方皿が周囲にいる時とか、前に味方がいるのに撃つのはやめようね
犯人バレたら次の戦場で粘着パニされちゃうからね
単純に、押せ押せ状態の時に味方皿がサンボル一本釣りして、
後ろが全員足止めて処理、最前線の奴らは味方を信じてそのまま前で死ぬっていうアレね
最悪なのは釣った敵がHP多い奴＆味方が手に負えないゴミで、背中からドラテやヘル食らうパターン
狙って奥に飛ばせるなら糞ライトよりは全然良いと思う
…でも味方皿が周囲にいる時とか、前に味方がいるのに撃つのはやめようね
犯人バレたら次の戦場で粘着パニされちゃうからね
>>603
それは後ろついてきてるか確認しないで突っ込んだ最前列の自己責任だろ
押せ押せだろうが氷にするかサンボルで釣るかしないとキルできないんだから
サンボルで釣った一人をちょっと足止めてフルボッコは別に問題ないだろ
押せる場面でもキルとって人数差作らないとオベ折れるとこまで押す前に
カウンター食らうから押しのタイミングで前進するより
確実に一人ずつキル取るのも大事だよ
それは後ろついてきてるか確認しないで突っ込んだ最前列の自己責任だろ
押せ押せだろうが氷にするかサンボルで釣るかしないとキルできないんだから
サンボルで釣った一人をちょっと足止めてフルボッコは別に問題ないだろ
押せる場面でもキルとって人数差作らないとオベ折れるとこまで押す前に
カウンター食らうから押しのタイミングで前進するより
確実に一人ずつキル取るのも大事だよ
そのまま前で死ぬっていうアレね
と言われても全くピンと来ないんだが
と言われても全くピンと来ないんだが
敵が抽選会してるのを見て前に出すぎてる奴を食っただけじゃないのか
サンボル肯定するわけじゃないけどそんな状況で死ぬ人は反省するといい
サンボル肯定するわけじゃないけどそんな状況で死ぬ人は反省するといい
とりあえずボクは
サンボルにせよ
一人の敵を皆で追ったり囲み過ぎると思う
しかも転倒無敵でブレイクヘルドラテランペ喰らってる味方みたらイライラする
ボクはサンボルにせよ基本追い越して無視するなー
ただ味方釣られまくってたら追いかけれないんだけどね( ´△｀)
サンボルにせよ
一人の敵を皆で追ったり囲み過ぎると思う
しかも転倒無敵でブレイクヘルドラテランペ喰らってる味方みたらイライラする
ボクはサンボルにせよ基本追い越して無視するなー
ただ味方釣られまくってたら追いかけれないんだけどね( ´△｀)
信じる信じない関係なく周囲の確認を怠ってはいけないと言う良い例だな
もしそれがサンボルじゃなくてジャベでもきっと同じ事が起こっていただろう
もしそれがサンボルじゃなくてジャベでもきっと同じ事が起こっていただろう
重力は10k出たとか15k余裕とか言ってる人物が多いあたり普通に対人笛と同じ価値観の様な気がする
キル取れないけどな
キル取れないけどな
つーか皿なんてどれでもスコア出るわ
スコアは要らん。必死なステップを見せて断末魔を聞かせろ
結論としてキル抽選会は全員参加すべきなんだナ
デッドは自業自得
逆に全員抽選会いってくれればその乞食共で濱口濱口待ってれば美味そう
>>604
もう状況によりけりだけど、20vs10とかでそれが起きるんだぜ
そのまま行けば退路断って殲滅できるシーンとかだと、もう危険を承知で行くしかないじゃないか
昨日はドーナツ外周の大カウンター中、15～20人規模で生き残りの3人（詠唱切れ皿、セス、弓）を追ってる時にサンボルされたよ…
俺はカウンター中ストスマラソンして退路とってたから、後は逃がさないようにしてりゃ挟んで潰してあっという間に終わってたはずなんだ
なんであそこでサンボルを振られたのかわからないけど、ともかく敵弓は突如宙に舞った
俺は残った二匹を逃がさないようにひたすら粘ってたけど、30秒くらいしたら内周から敵の援軍5～10人
なぜか突出状態になってる俺は撤退せざるをえなくなった
最後にクランぶっぱして崖ステで撤退していたら、サンボルされた弓とすれ違った
もう状況によりけりだけど、20vs10とかでそれが起きるんだぜ
そのまま行けば退路断って殲滅できるシーンとかだと、もう危険を承知で行くしかないじゃないか
昨日はドーナツ外周の大カウンター中、15～20人規模で生き残りの3人（詠唱切れ皿、セス、弓）を追ってる時にサンボルされたよ…
俺はカウンター中ストスマラソンして退路とってたから、後は逃がさないようにしてりゃ挟んで潰してあっという間に終わってたはずなんだ
なんであそこでサンボルを振られたのかわからないけど、ともかく敵弓は突如宙に舞った
俺は残った二匹を逃がさないようにひたすら粘ってたけど、30秒くらいしたら内周から敵の援軍5～10人
なぜか突出状態になってる俺は撤退せざるをえなくなった
最後にクランぶっぱして崖ステで撤退していたら、サンボルされた弓とすれ違った
>>615
退路絶って挟撃成功したんならクランで味方の方に吹き飛ばして終わりじゃん
ちょっとサンボルで釣られたからってその状態で孤立なんかするか？
失礼だが516は前の投稿からもそうだが説明不足だと思うよ
サンボル大嫌いってこと以外はかなり想像で補完しないと状況を理解できない
退路絶って挟撃成功したんならクランで味方の方に吹き飛ばして終わりじゃん
ちょっとサンボルで釣られたからってその状態で孤立なんかするか？
失礼だが516は前の投稿からもそうだが説明不足だと思うよ
サンボル大嫌いってこと以外はかなり想像で補完しないと状況を理解できない
二重盾発動するとえげつねえな…
敵無しの盾皿がさらに超人的になる
今度から発動したら戦線から外れよう…
敵無しの盾皿がさらに超人的になる
今度から発動したら戦線から外れよう…
二重盾る
ミス
二重盾？
二重盾？
>>616
事細かに書いてたら1レスに収まんないくらいの長文になっちゃうよ
まぁ中途半端に詳しく書いた俺が悪いんだけど
とりあえず挟撃は成功してない
味方が追いつく直前で足止めた
>>618
多段ヒットバグじゃね
事細かに書いてたら1レスに収まんないくらいの長文になっちゃうよ
まぁ中途半端に詳しく書いた俺が悪いんだけど
とりあえず挟撃は成功してない
味方が追いつく直前で足止めた
>>618
多段ヒットバグじゃね
そういうことか
ヒットバグなのか何なのかしらんけど未だに盾まわり変な現象あるよなあ
こちらからは発動して（見えてて）も敵から見えてないのかノーヒットだったり
２重３重にヒットしたり・・・いや３重ヒットまで行くとちょっと楽しいけどさ
うぉうぉうぉってブレイズ連打しか能のない弓スカ仰け反らせて遊んだ時は正直楽しかった
こちらからは発動して（見えてて）も敵から見えてないのかノーヒットだったり
２重３重にヒットしたり・・・いや３重ヒットまで行くとちょっと楽しいけどさ
うぉうぉうぉってブレイズ連打しか能のない弓スカ仰け反らせて遊んだ時は正直楽しかった
見えないイレイスが皿的には嫌だわ
そういや明らかな半歩の笛に付きまとわれてやられたなー
動画なんて撮ってねえよくそっ
動画なんて撮ってねえよくそっ
そういうの通報しようよ
半歩通報が意味あると思ってるやつなんているのか
どんだけ純真という名のバカなのｗ
どんだけ純真という名のバカなのｗ
半歩通報してダメなようならまた広めてオワコン加速して対策させれば良い
学習しないんだからもう運営へはそうやって付き合ってくしかないわ
学習しないんだからもう運営へはそうやって付き合ってくしかないわ
仮にＢＡＮされてもＦＥＺだとそこまで痛くないのがな
クソニあるからフレ上限までフレつくって1週間後それ使って1戦やればすぐに30
装備はオフィがあるから無問題
そもそも通報してもガメポ側から「確認したのでＢＡＮしました」「確認できないので保留です」とか連絡が何か来るわけではない
クソニあるからフレ上限までフレつくって1週間後それ使って1戦やればすぐに30
装備はオフィがあるから無問題
そもそも通報してもガメポ側から「確認したのでＢＡＮしました」「確認できないので保留です」とか連絡が何か来るわけではない
あーだこーだ言っても通報も何もしないよりはマシだからなあ
恰も半歩してもお咎め無しみたいな空気になるよりは通報だけでもしておくわ
今日も半歩多用っぽい挙動してる風皿に鰤短剣に笛と遭遇したけど
よくもまあ図太い神経してるなと呆れるばかりだわ
恰も半歩してもお咎め無しみたいな空気になるよりは通報だけでもしておくわ
今日も半歩多用っぽい挙動してる風皿に鰤短剣に笛と遭遇したけど
よくもまあ図太い神経してるなと呆れるばかりだわ
今の僻地短とか８割半歩だよな～
やってられん
やってられん
さし返しの上手い皿はできるやつ
エンチャしない被せ糞ジャッジのジャッジパナしモーションにジャッジかけて3連打お見舞いするとテンションあがるわ
エンチャしない被せ糞ジャッジのジャッジパナしモーションにジャッジかけて3連打お見舞いするとテンションあがるわ
まー半歩も寒いけど、今の主戦の遠距離具合もたいがい寒いけどな・・。
どっちも不具合でいいよほんと。
どっちも不具合でいいよほんと。
そこで主戦で範囲ぶっぱして無双するより
僻地でチマチマ戦う方を選ぶヲリが多いってのも…なんかもう捻じれちゃってる
僻地でチマチマ戦う方を選ぶヲリが多いってのも…なんかもう捻じれちゃってる
主戦場で盾無双できた楽しい
12-4-25k
俺以下の皿は雑魚
12-4-25k
俺以下の皿は雑魚
皿でスコア自慢されても
ラナス攻めで11-2-32kを雷皿で出したぞ
俺以下の皿はキャラデリな＾＾
～ここからスコア自慢(笑)～
俺以下の皿はキャラデリな＾＾
～ここからスコア自慢(笑)～
主戦場で盾いらねーだろってレス多いから
これだけ出してれば文句無いだろうという気持ちでレスした
もちろん平地マップだ。誰か俺を褒めろ。
これだけ出してれば文句無いだろうという気持ちでレスした
もちろん平地マップだ。誰か俺を褒めろ。
で どれぐらい被せた？
盾は相手する方がまったく面白くないんだよな・・・。
プレイする方もすぐ飽きるし。
プレイする方もすぐ飽きるし。
被せ、面白くない、と
お決まりのレスどもあざーす！
たまに被せる程度にはお皿様です謝るから許して！
面白くない…飽きる…
お前がそう思うんならうんたん
お決まりのレスどもあざーす！
たまに被せる程度にはお皿様です謝るから許して！
面白くない…飽きる…
お前がそう思うんならうんたん
問題は盾皿が戦場でどういう役割なのかハッキリしないということだな
近接が近づきにくい代わりに多数人を相手にした大魔法が使えない。
じゃあ、放っておいていいじゃんということ。つまり笛と同じ。
近接が近づきにくい代わりに多数人を相手にした大魔法が使えない。
じゃあ、放っておいていいじゃんということ。つまり笛と同じ。
盾は味方から見て当てにしづらいから
敵からみて鬱陶しいだけだから
ゲームに組み込む要素として、銃笛セスと同じで戦争をつまらなくしてるんだよ
スコア関係ないんだってば
FEZにとって要らないんだよ
敵からみて鬱陶しいだけだから
ゲームに組み込む要素として、銃笛セスと同じで戦争をつまらなくしてるんだよ
スコア関係ないんだってば
FEZにとって要らないんだよ
逆に考えるんだ、盾は多人数を相手にできる大魔法であると
言ってなかったが盾は盾でも盾ヘルだ
dotばら撒きながらキル取り目指す純火というスタンスで頑張っている
>>643
必要無いものを詰めてしまったのが今のFEZですが
あるないをネチネチ言ってたらいつまでも楽しめませんよ？
言ってなかったが盾は盾でも盾ヘルだ
dotばら撒きながらキル取り目指す純火というスタンスで頑張っている
>>643
必要無いものを詰めてしまったのが今のFEZですが
あるないをネチネチ言ってたらいつまでも楽しめませんよ？
こういうのが居るからオリ減るんだろうなって思った
スコアは十分だと思うけどそれ以下のスコアの氷のほうがよっぽど役立ってるのは忘れんなよ
趣味職がこんだけ増えてるのに役に立ったたってないを話すのは古過ぎる
どうせ自分メインで皆が動くんだから、周りの邪魔しなきゃいいよ。被せ飛ばしこかしは氏ね
どうせ自分メインで皆が動くんだから、周りの邪魔しなきゃいいよ。被せ飛ばしこかしは氏ね
かと言って趣味色が役に立てるような強化案は全力で否定するんだよな
趣味職強化してバランスも維持するような
力がフェニクソにはないからな。
結局バランス取る力が無いから
新しく追加した要素は無かった事のように空気化
させてるだけだし。
力がフェニクソにはないからな。
結局バランス取る力が無いから
新しく追加した要素は無かった事のように空気化
させてるだけだし。
ヲリの一発で事足りる敵を何回ライトで被せた事でしょう
ヲリはアムガド入れられて蒸発
ヲリはアムガド入れられて蒸発
ヘル有りでその数字は自慢できるほどでもなくね？
勿論十分だとは思うけどさ
勿論十分だとは思うけどさ
安定できるなら十分すごいとは思うけど
たまたま出せた数字ならそれ程難しくは無いと思うけどね。
たまたま出せた数字ならそれ程難しくは無いと思うけどね。
>>645
Ｉ鯖だからこそだろうなぁ他の鯖じゃどうなることやら
>>646
そのとおりでございました…
>>651
ライトなしで、とも追加オナシャス。
>>652
ランキング10位くらいが平均だと思います
マップにも職にも左右されるけどだいたいそんくらい
dotのスコアボーナスは割と普通なんで…
Ｉ鯖だからこそだろうなぁ他の鯖じゃどうなることやら
>>646
そのとおりでございました…
>>651
ライトなしで、とも追加オナシャス。
>>652
ランキング10位くらいが平均だと思います
マップにも職にも左右されるけどだいたいそんくらい
dotのスコアボーナスは割と普通なんで…
タイマンでは強いが
集団戦では味方の連携を邪魔し弱い
楽しめるかどうかは本人次第で味方の我慢が必要
フェニクソ職ってこんなのばっかなんだよ
集団戦では味方の連携を邪魔し弱い
楽しめるかどうかは本人次第で味方の我慢が必要
フェニクソ職ってこんなのばっかなんだよ
集団の連携ってさ
誰かが崩して効率よく轢き殺すってだけだろ
必要なのはその起点になれる職と便乗できる火力で他は全部趣味職だろうに
邪魔ってのは氷像にジャッジレイン吹き飛ばし被せなどで
新職は邪魔というか空気に近い
でも本気でいらないのは笛だけだ
誰かが崩して効率よく轢き殺すってだけだろ
必要なのはその起点になれる職と便乗できる火力で他は全部趣味職だろうに
邪魔ってのは氷像にジャッジレイン吹き飛ばし被せなどで
新職は邪魔というか空気に近い
でも本気でいらないのは笛だけだ
大剣以外のフェニ糞職やってる時点で戦力減ってんのに何で人権まで主張したがるんだろうな
お前ら存在からして戦力外ですから
お前ら存在からして戦力外ですから
その戦力外にいいようにされる相手のことも考えてあげてください
戦力外が戦力外をいいようにしてもどうも思わない
どうせいいように出来るのは人数に含まれないような職か僻地か中央か味方だろ
どうせいいように出来るのは人数に含まれないような職か僻地か中央か味方だろ
戦力外職は大抵他の基本３職で代用できるような
仕事しか無いしな。本当に趣味でしか無い。
特に笛。
仕事しか無いしな。本当に趣味でしか無い。
特に笛。
なんか盾皿って笛と同じ臭いがする
強さとかじゃなく、自己主張の気持ち悪さとかそういう意味で
強さとかじゃなく、自己主張の気持ち悪さとかそういう意味で
まて、今は盾以外の話題はどうでもいいんだ
俺は主戦で盾ヘル強いアピールだけしにきただけなんだ
>>658
ぶっちゃけ全職食える。
少人数やタイマンは当たり前に、
主戦場のような多人数だと更に動きやすい。
>>659
盾の性能は他の職で代用できないなぁ
こんな神スキルがいつか修正されるんじゃないかってハラハラしてるくらいだぜ
俺は主戦で盾ヘル強いアピールだけしにきただけなんだ
>>658
ぶっちゃけ全職食える。
少人数やタイマンは当たり前に、
主戦場のような多人数だと更に動きやすい。
>>659
盾の性能は他の職で代用できないなぁ
こんな神スキルがいつか修正されるんじゃないかってハラハラしてるくらいだぜ
662 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/12(月) 20:53:26.94 ID:uuCsZiWD
盾ヘル（詠唱１）の弱点
・短時間で仕事をしなければいけないから弓に邪魔されると普通のサラより辛い
・パワブレも辛い
・普通の詠唱２以上のサラと撃ち合いをすると時間的に損になる
・盾ヘルの必要数は１５人につき１人程度。詠唱のズレなどで押し引きが合いづらいため
小数～主戦までトップクラスの強ユニット
どちらかといえば主戦向き
突撃の材料になるから使い方次第で連携面でも面白いユニット
対策としてはブレイズ・パワブレ・ジャベ以外で触らないようにする事
ところが主戦だと誰かがこかすので無双できるのである
・短時間で仕事をしなければいけないから弓に邪魔されると普通のサラより辛い
・パワブレも辛い
・普通の詠唱２以上のサラと撃ち合いをすると時間的に損になる
・盾ヘルの必要数は１５人につき１人程度。詠唱のズレなどで押し引きが合いづらいため
小数～主戦までトップクラスの強ユニット
どちらかといえば主戦向き
突撃の材料になるから使い方次第で連携面でも面白いユニット
対策としてはブレイズ・パワブレ・ジャベ以外で触らないようにする事
ところが主戦だと誰かがこかすので無双できるのである
正直盾皿鬱陶しいのはヲリと短とNoobだけだろ。
皿・弓からしてみれば対処は簡単な方だと思うが。
ラグア持ちは面倒だけど。
皿・弓からしてみれば対処は簡単な方だと思うが。
ラグア持ちは面倒だけど。
何故盾皿が叩かれているのか
×盾皿が強いから
×敵の盾皿が鬱陶しいから
○味方の盾皿が邪魔だから
しかも役に立ってると勘違いしてるから性質が悪い
×盾皿が強いから
×敵の盾皿が鬱陶しいから
○味方の盾皿が邪魔だから
しかも役に立ってると勘違いしてるから性質が悪い
崖から孤立して飛び降りる敵に向かった片手の俺を差し置いて
味方盾がｼｬﾘｰﾝして敵をコケさせた時は
もう悔しさと情けなさで膝がガクガク震えましたよリアルで
味方盾がｼｬﾘｰﾝして敵をコケさせた時は
もう悔しさと情けなさで膝がガクガク震えましたよリアルで
666 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/12(月) 22:34:33.63 ID:uuCsZiWD
つまり、大きなプラスと大きなマイナスで総合的にプラスなユニットであるかどうかじゃなく
大きなマイナスがある時点でアウトだって事？
同意できないな
大きなマイナスがある時点でアウトだって事？
同意できないな
盾は強い
だが主戦ではただの邪魔
オベ守るのが一番役には立ってる
だが主戦ではただの邪魔
オベ守るのが一番役には立ってる
総合的にマイナスだからだろ
敵はともかく味方の盾皿は邪魔
敵はともかく味方の盾皿は邪魔
>>662
弓に邪魔されるのは最早ボーナスの域に達した
ブレイズは少しだけ辛いが他の攻撃はただの低火力の被せにしかならない
主戦場において皿にマークされるのは少し辛い
ただ1:1ならこちらが有利ではあるが
>>663
対処、って言葉で簡単に片付けられると思いにならないほうがいい
対処の対処法だっていくらでもあるのだ
>>664
何故盾皿が叩かれているのか
×味方の盾皿が邪魔だから
○盾皿の理解が及ばず、こかす被せる等のイメージが先行するから
しかも役に立たないと勘違いしてるから性質が悪い
>>665
ドンマイ
>>669
でも盾ヘルはいいと思います
弓に邪魔されるのは最早ボーナスの域に達した
ブレイズは少しだけ辛いが他の攻撃はただの低火力の被せにしかならない
主戦場において皿にマークされるのは少し辛い
ただ1:1ならこちらが有利ではあるが
>>663
対処、って言葉で簡単に片付けられると思いにならないほうがいい
対処の対処法だっていくらでもあるのだ
>>664
何故盾皿が叩かれているのか
×味方の盾皿が邪魔だから
○盾皿の理解が及ばず、こかす被せる等のイメージが先行するから
しかも役に立たないと勘違いしてるから性質が悪い
>>665
ドンマイ
>>669
でも盾ヘルはいいと思います
氷で聖人プレイしてる神皿だったら意見を聞いてやってもいい
一度バンクでも行って白けさせてこい
魔導具つけてる奴は人権も発言権も無いから黙ってろ
魔導具付けてる奴は実生活でも他人に迷惑掛けまくってるんだろうな
邪魔と戦力外なんてアバウトなのよりも、具体的な指摘をしてくれる皿がいるのを期待したんだが
まぁそれは仕方ない。実際それほど役に立たないスキルだからそういうレスが多いのは分かってたことだ。
こんなクソ皿に一日お付き合い有難う。これからも精進していくよ。
まぁそれは仕方ない。実際それほど役に立たないスキルだからそういうレスが多いのは分かってたことだ。
こんなクソ皿に一日お付き合い有難う。これからも精進していくよ。
精霊エアリーが出たからﾏﾄﾞｩｰｸﾞについて書こうと思ったら大荒れだった
別に聞いてもいないのに素晴らしさをやたらと語りたがり、否定的意見はなんだかんだ理由を付けて聞こうとしない
マジで気持ち悪いな盾皿
まだ糞職って認識の上でやってる笛はマシかもしれん
マジで気持ち悪いな盾皿
まだ糞職って認識の上でやってる笛はマシかもしれん
別に盾火でも上手い人なら全然問題無いと思うよ
ライトと詠唱犠牲にして、持ち替えて長いスキル硬直があるけど尚盾の方が良いっていう
珍しい人しか使わないってだけで
俺は詠唱と盾かけ直しの時点でめんどくさ過ぎて駄目だったｗ
ライトと詠唱犠牲にして、持ち替えて長いスキル硬直があるけど尚盾の方が良いっていう
珍しい人しか使わないってだけで
俺は詠唱と盾かけ直しの時点でめんどくさ過ぎて駄目だったｗ
680 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 00:44:12.13 ID:NK8SUv20
＞別に聞いてもいないのに素晴らしさをやたらと語りたがり、
そういうスレ
＞否定的意見はなんだかんだ理由を付けて聞こうとしない
感情的意見しか無い
そして出てくる意見が
＞マジで気持ち悪いな
結局、この感情的意見に繋げるためのこじつけにしか見えない
そういうスレ
＞否定的意見はなんだかんだ理由を付けて聞こうとしない
感情的意見しか無い
そして出てくる意見が
＞マジで気持ち悪いな
結局、この感情的意見に繋げるためのこじつけにしか見えない
実戦においてどれだけ邪魔になるかなんていう語り尽くされたことを、なんでキ○ガイ二人のために再考せにゃならんのだ
682 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 01:08:42.99 ID:NK8SUv20
つまり、このスレの話題は全てID:jlsuyzjXが気に入るものでなければならないってこと？
683 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 01:18:24.97 ID:NK8SUv20
今日、このスレには盾ヘル肯定派と否定派が居た
両者の発言を比較してみよう
・ネガティブな発言
・暴言
・感情的言動
これらを連発するのはどちらで、全く発しないのはどちらだったろうか
両者の発言を比較してみよう
・ネガティブな発言
・暴言
・感情的言動
これらを連発するのはどちらで、全く発しないのはどちらだったろうか
>>682
その通りです
その通りです
685 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 01:33:15.21 ID:NK8SUv20
興味のある話題だけ参加したらいいんじゃないの？
やだ・・・まともな事言ってる・・・
盾UZEEの理由の一つに、瀕死の敵の近くでウロウロして
こかすの連発するようなのが居るって事があるだろうけど、その場で言えば良いのにな
瀕死の敵こかすことになるからそういう時は離れてくれとか、簡潔に直球で言ってやれば良い
精々いらついて暴言は吐かない程度にな
まあ、瀕死の敵こかす盾皿よりも、職スレ各所に沸いて
独善的自己満足理論振りかざしてる阿呆のほうがウザいけどな～
こかすの連発するようなのが居るって事があるだろうけど、その場で言えば良いのにな
瀕死の敵こかすことになるからそういう時は離れてくれとか、簡潔に直球で言ってやれば良い
精々いらついて暴言は吐かない程度にな
まあ、瀕死の敵こかす盾皿よりも、職スレ各所に沸いて
独善的自己満足理論振りかざしてる阿呆のほうがウザいけどな～
単純に最大派閥のヲリ様が攻めにくいからネガってるだけ
なら俺達がオイルと盾のFEを作り上げようよ！！
きっとレインが有効だから銃と盾皿と弓が主力のアツいゲームになる
きっとレインが有効だから銃と盾皿と弓が主力のアツいゲームになる
オイルと盾の組み合わせめちゃ強いだすよw
アシッドで被ダメダウン！
オイルで与ダメアップ！
オイルで与ダメアップ！
それ単に遠距離ゲー加速させるだけだろｗ
盾が遠距離だと！？
味方は近距離ゲー加速です
轢き殺しとも言う
轢き殺しとも言う
オイルついてても敵の盾に特攻するならな
それなりに前の話ながら、F鯖であった銃盾祭りは楽しかったのう・・・
だが祭り的なノリで押せ押せだからこそというのもあったからのう
通常戦争で偶々銃盾多めに集まることがあったとしても・・・
そう巧く行くか甚だ怪しい気もするのう
だが祭り的なノリで押せ押せだからこそというのもあったからのう
通常戦争で偶々銃盾多めに集まることがあったとしても・・・
そう巧く行くか甚だ怪しい気もするのう
ほんと盾皿がこうやって語り出すのはやめてくれ。こっちは盾皿が大好きでやって、なおかつ邪魔だということを自覚してオベ守りや銀行やってんのに、そういう奴がでてくるだけで盾皿自体が余計に叩かれるのは嫌なんだが
盾皿は半島人だから
盾皿でオベを守るやつはわかってない
邪魔だと悟った気でいる未熟者も話にならない
邪魔だと悟った気でいる未熟者も話にならない
盾皿が邪魔だということを自覚 っていうところが少々理解し難いのう・・・
敵のHP3割程度の非エンダー相手に嬉々として近寄ってこかせまくりのような
まさに味方にとって邪魔なことしとるというのなら問題だが・・・
そうでもなく普通に自己の出来る事をする、しているのなら邪魔も何もなかろうて
なんか間接的に盾皿貶めてるだけにしか聞こえんのう
敵のHP3割程度の非エンダー相手に嬉々として近寄ってこかせまくりのような
まさに味方にとって邪魔なことしとるというのなら問題だが・・・
そうでもなく普通に自己の出来る事をする、しているのなら邪魔も何もなかろうて
なんか間接的に盾皿貶めてるだけにしか聞こえんのう
オベ周りでウェイブとコケを利用して戦えば３：１でも５分は粘れる
(´･ω･｀)魔導具に対する世間の評価は少なからずの事実が在るにしろ、
(´･ω･｀)そんな評価で気後れするぐらいならどうせ大成しないよ。
(´･ω･｀)なら叩いたり貶めたりする側で居てくれた方が良いのよ。
(´･ω･｀)良し悪しを的確に積み分ける努力の放棄は楽チンよね。
(´･ω･｀)そんな評価で気後れするぐらいならどうせ大成しないよ。
(´･ω･｀)なら叩いたり貶めたりする側で居てくれた方が良いのよ。
(´･ω･｀)良し悪しを的確に積み分ける努力の放棄は楽チンよね。
盾の効果時間はLV3でも2分だった気がしますよっと
もし ウェイブ→盾かけ直し なんて悠長なことが許される前提なら
敵がどこまで下手だって話ですがな ネタにマジレスすんな？サーセン
他にも盾好きなのに邪魔だと自覚してる～なんていう
不可思議生物が朝から沸いてるしなんか色々とおかしいね
好きなら邪魔にならないなり難いように立ちまわるとかあるんじゃないの？
お前は本当に好きなのかと小一時間問い詰めたいわ
もし ウェイブ→盾かけ直し なんて悠長なことが許される前提なら
敵がどこまで下手だって話ですがな ネタにマジレスすんな？サーセン
他にも盾好きなのに邪魔だと自覚してる～なんていう
不可思議生物が朝から沸いてるしなんか色々とおかしいね
好きなら邪魔にならないなり難いように立ちまわるとかあるんじゃないの？
お前は本当に好きなのかと小一時間問い詰めたいわ
>>700
「邪魔なのは知ってるけど盾皿だから仕方ないよね」と割り切ってる奴も糞と言ってるだけじゃね
盾皿は邪魔ってワードにほんと敏感だな、ちょっと自意識過剰すぎやしないか？
あ、感情的な意見はお盾様には禁句でしたね
「邪魔なのは知ってるけど盾皿だから仕方ないよね」と割り切ってる奴も糞と言ってるだけじゃね
盾皿は邪魔ってワードにほんと敏感だな、ちょっと自意識過剰すぎやしないか？
あ、感情的な意見はお盾様には禁句でしたね
ヲリ様にとってヲリ以外は全て遠距離職
自分が活躍できない＝遠距離クソゲー
自分が活躍できない＝遠距離クソゲー
そのヲリ様にARFクランでの風皿でPCDウマーなんてしてる、まさに遠距離に靡いてるのが居るけどさ
っていうかそういう風皿の増加こそが遠距離化の体現だよね
なのにスカがー皿がー言ってるんだからなあ 救いようがないわ
っていうかそういう風皿の増加こそが遠距離化の体現だよね
なのにスカがー皿がー言ってるんだからなあ 救いようがないわ
まぁヘビしても被るからヘビはしなくなる
だから風皿になるし
風皿は皿だから遠距離は当たり前
何が言いたいかと言うと比率がオリ減って皿増えただけだよ
見た目オリに見えても、あいつらは皿だから
だから風皿になるし
風皿は皿だから遠距離は当たり前
何が言いたいかと言うと比率がオリ減って皿増えただけだよ
見た目オリに見えても、あいつらは皿だから
皿なら弓増やせば圧勝出来るだろ
だから遠距離ゲーになるって言ってるだろ。
盾含む皿が仮に無双したとなると相対的に弓・銃
増えるんだからさ。
盾含む皿が仮に無双したとなると相対的に弓・銃
増えるんだからさ。
ヲリなにやってんの？いらない子なの？
じゃあ遠距離ゲーの原因は皿じゃねえかw
遠距離（がヲリの餌になる）ゲーだからな
弓増やせばいいじゃん。上手い弓の多い戦場だと皿はほとんど仕事できないぞ。
詠唱が悉くキャンセルされるかな。
詠唱が悉くキャンセルされるかな。
弓10人いてもヲリが5人いれば轢き殺せるゲーム
藤本祭りでピア縛りした時ほど
弓の無力さを思い知らされたことはない
弓の無力さを思い知らされたことはない
片手メインの俺から言えるのは
盾皿は突っ込まないでって事
盾皿が突っ込めるタイミングなんて
ヲリがガンガン突っ込めるシーンなんだから
お前は後ろからジャベでも振っててくれ
スタンにヘルでもランスでもいいからさ
とんでもない速度で色々消えるんだよ・・・
盾皿は突っ込まないでって事
盾皿が突っ込めるタイミングなんて
ヲリがガンガン突っ込めるシーンなんだから
お前は後ろからジャベでも振っててくれ
スタンにヘルでもランスでもいいからさ
とんでもない速度で色々消えるんだよ・・・
そのとんでもない速度の色々とやらについて聞きたい
キルチャンス被せ氷像潰し非エンダーこかし等の初心者レベルの色々だったらあなたオリスレに帰っていいですよ
盾が本質的にどう前線で働いて味方に迷惑をかけるのかを指摘してくれ
それが適応されるケースや見方が被る被害などもついでによろしく
キルチャンス被せ氷像潰し非エンダーこかし等の初心者レベルの色々だったらあなたオリスレに帰っていいですよ
盾が本質的にどう前線で働いて味方に迷惑をかけるのかを指摘してくれ
それが適応されるケースや見方が被る被害などもついでによろしく
これがお皿様か
お盾様とでもいうなら微同意してもいいがお皿様と言うなら
ヲリ様お静まり下さいとしか言えんわ
ヲリスレヲリは不遇とか言ってんのﾜﾛｽ
ヲリ様お静まり下さいとしか言えんわ
ヲリスレヲリは不遇とか言ってんのﾜﾛｽ
別に何やってもいいじゃん俺なんて無エンチャメテオウェイブだぞ
迷惑だからやらない、役に立たないからやめろ、なんてレスはどうでもいいんだよ
皿スレなんだからスキルの議論だけしてりゃいいのに愚痴ばっか垂れてても面白くない
魔道具から2年くらい経ってんだろ？何かまともな指摘が一つくらいあってもいいじゃないか
皿スレなんだからスキルの議論だけしてりゃいいのに愚痴ばっか垂れてても面白くない
魔道具から2年くらい経ってんだろ？何かまともな指摘が一つくらいあってもいいじゃないか
盾皿は前線にでる職じゃない、っていうのが私の結論なんだが。
前線は攻撃の起点やダメージディーラーが押す場所であって。そこの場所についてだけ言えば盾皿は相応しくないんじゃないか？そもそも盾皿自体要らないという意見ならよしてほしい。居る、ということ前提でどう立ち回るかについてだからな
前線は攻撃の起点やダメージディーラーが押す場所であって。そこの場所についてだけ言えば盾皿は相応しくないんじゃないか？そもそも盾皿自体要らないという意見ならよしてほしい。居る、ということ前提でどう立ち回るかについてだからな
僻地じゃ文句なしに強いんだからそっちいってほしい
バンクじゃどうなん
だから僻地で掘ってて、ねずみ対処などに回る。これが盾皿の一番役に立つ、というか適材適所な立ち回り方じゃないか？
というか盾って何に使うんだ？
突撃ならエンダーあるヲリのがどうみても優秀だぜ
突撃ならエンダーあるヲリのがどうみても優秀だぜ
まあ盾が突っ込めるタイミングならヲリはもっと突っ込めるてのは多くの場面で事実だわな
移動スキルのないのの辛いこと
その前提で運用を意識するのはそれなりに意味のあることかと
移動スキルのないのの辛いこと
その前提で運用を意識するのはそれなりに意味のあることかと
ハイド対策の補強、近接戦でのダメージディールの補強じゃないかな。だからより僻地に向いた職だと思うよ。
上手い奴前提でしか議論しちゃいけないってのもおかしいと思うけどな
ライト連射だって邪魔さえしなけりゃぶっ壊れ性能、でも下手糞が使うと邪魔すぎるからやめろって言われてるのと一緒
戦争じゃ毎回PSはバラバラなんだから、総合的なリスクも含めて評価されるのは間違ってないだろ
ライト連射だって邪魔さえしなけりゃぶっ壊れ性能、でも下手糞が使うと邪魔すぎるからやめろって言われてるのと一緒
戦争じゃ毎回PSはバラバラなんだから、総合的なリスクも含めて評価されるのは間違ってないだろ
ねずみって基本移動スキルのある奴しか来ないがねずみ対処としての盾ってどうよ
防衛はできるが絶対逃げられるってのを積極的にやりたがる奴少ないからあんまいないんじゃないの
むしろ盾にねずみされたとき少数戦で対処できなかったことはあるが
防衛はできるが絶対逃げられるってのを積極的にやりたがる奴少ないからあんまいないんじゃないの
むしろ盾にねずみされたとき少数戦で対処できなかったことはあるが
対ネズミなんて防衛できればいいんだよ
積極的にやりたがる奴がいないのは同意ってかそもそもネズミ対処にわざわざ行きたい奴なんざほとんど居ないわな
あと移動スキル持ち相手に絶対逃げられるってのはそうでも無い気がする
積極的にやりたがる奴がいないのは同意ってかそもそもネズミ対処にわざわざ行きたい奴なんざほとんど居ないわな
あと移動スキル持ち相手に絶対逃げられるってのはそうでも無い気がする
ねずみは追い払えさえすればいいから別に逃げられてもいいんじゃないかな？
いややっぱ微妙だと思うぞ
追い払うっていってもいなくなることはまずないから実際には倒すまでがねずみ対処なわけで
少数戦で強いってのは相手が交戦してくれるのが前提であって
イコール僻地戦向けってことではあると思うが
追い払うっていってもいなくなることはまずないから実際には倒すまでがねずみ対処なわけで
少数戦で強いってのは相手が交戦してくれるのが前提であって
イコール僻地戦向けってことではあると思うが
>>726
俺なりに主戦において突撃する条件は
狭い通路・敵が大量にいる・スカと片手に引っかからない・生還できなくても1キル以上とれること、とか諸々の判断でやってる
カスれば230ダメージ、コケヘルで敵の団体のHPを半分くらいは減らせるしキルもそこそこ。
味方の突撃に合わせるならヲリの突撃範囲のもう1個先までとことん走る。
後ろ向きにヘル撃ったりした後でも余裕で生還できる場合もそこそこある。
注意すべき点は
敵にDotをばら撒いてもキルが取れない、片道切符で一人先走りしても敵の戦線下がらせて味方がキル取れない場合
敵の転倒に利用されること。盾ヘルじゃないと突撃してもあんまり意味がないこと
ステーキの消費が激しいこと。敵を侮って突撃しないこと。
それと突撃する戦場なんて1戦で2~4回程度。あんまり突撃前提に語るのもどうだろうなぁ
>>730
ウェイブ持ちじゃないからすまないが、こちらが一人の場合
一人→完全対処可能 二人以上→構成と力量にもよるが味方の援軍が期待できる範囲で対処する
ねずみオベで決まるような僅差で、なおかつ2分以上援軍が来ない戦場なんて稀だし、
相手も真面目にやると思うから盾とはいえ性能を過信しないほうがいいと思う
移動スキル持ちはキック0のセスタスか片手マンくらいだろうか
逃げられて困るのはセスタスくらいだしその場合は誰かに協力を頼むさ。
バトルセスタスはたまに強い人が現れるから嫌いだ･･･
俺なりに主戦において突撃する条件は
狭い通路・敵が大量にいる・スカと片手に引っかからない・生還できなくても1キル以上とれること、とか諸々の判断でやってる
カスれば230ダメージ、コケヘルで敵の団体のHPを半分くらいは減らせるしキルもそこそこ。
味方の突撃に合わせるならヲリの突撃範囲のもう1個先までとことん走る。
後ろ向きにヘル撃ったりした後でも余裕で生還できる場合もそこそこある。
注意すべき点は
敵にDotをばら撒いてもキルが取れない、片道切符で一人先走りしても敵の戦線下がらせて味方がキル取れない場合
敵の転倒に利用されること。盾ヘルじゃないと突撃してもあんまり意味がないこと
ステーキの消費が激しいこと。敵を侮って突撃しないこと。
それと突撃する戦場なんて1戦で2~4回程度。あんまり突撃前提に語るのもどうだろうなぁ
>>730
ウェイブ持ちじゃないからすまないが、こちらが一人の場合
一人→完全対処可能 二人以上→構成と力量にもよるが味方の援軍が期待できる範囲で対処する
ねずみオベで決まるような僅差で、なおかつ2分以上援軍が来ない戦場なんて稀だし、
相手も真面目にやると思うから盾とはいえ性能を過信しないほうがいいと思う
移動スキル持ちはキック0のセスタスか片手マンくらいだろうか
逃げられて困るのはセスタスくらいだしその場合は誰かに協力を頼むさ。
バトルセスタスはたまに強い人が現れるから嫌いだ･･･
盾はPW消費0硬直0でダメージを発生させる壊れスキルだからやっぱり僻地少人数戦向けなんだよね
片手と同時に突っ込んだら範囲の関係でバッシュ消すのはわかるだろ？
ワンテンポ遅れたらヘビと被るだろ？
主戦で突っ込むなら拮抗状態で突っ込んで、ヘルなりウェイブなり好きにしてくれ
ツーテンポ遅れて片手上がるからさ
ワンテンポ遅れたらヘビと被るだろ？
主戦で突っ込むなら拮抗状態で突っ込んで、ヘルなりウェイブなり好きにしてくれ
ツーテンポ遅れて片手上がるからさ
わかってる奴オンリーでオベ守んなくていいならスカ50人が最強だよ
わからんな。片手と同時につっこむってのがわからん。
そしてバッシュ被せるだろヘビ被せるだろって、
酷いケースを脳内合成してこれわかるだろ？って言われてもわかってあげたくない。
そしてバッシュ被せるだろヘビ被せるだろって、
酷いケースを脳内合成してこれわかるだろ？って言われてもわかってあげたくない。
正直スコア出してるだけの盾なら数人見た事あるけど
そいつらも含めて上手い盾皿見た事無いからわからんな。
かならずどこかでステップはさむからほぼジャベれるor
スカやってる時ならブレイズ刺してほぼ終了。
ラナス・シディ・ソーンみたいな崖マップならヲリの方が
上だと思うしね。
そいつらも含めて上手い盾皿見た事無いからわからんな。
かならずどこかでステップはさむからほぼジャベれるor
スカやってる時ならブレイズ刺してほぼ終了。
ラナス・シディ・ソーンみたいな崖マップならヲリの方が
上だと思うしね。
ジャベはともかくブレイズ刺して終了てのがわからんがどう終了するのか？
ブレイズ刺すだけで盾が終わるなら全皿盾より楽に終了だと思うが
ブレイズ刺すだけで盾が終わるなら全皿盾より楽に終了だと思うが
ブレイズで転倒無敵無効にしたら、味方が追撃しておしまい。
って意味じゃない? ブレイズでこけさせても即終了なんて未来は見えないが…
って意味じゃない? ブレイズでこけさせても即終了なんて未来は見えないが…
ブレイズでこければほぼ終了だしこけなくてもブレイズ連打中に
ジャベ刺せば普通に終わり。
ステップ硬直に刺すのもわりと簡単。
まぁ一番の敵は硬直に小攻撃被されてこかされる事だけどね。
ジャベ刺せば普通に終わり。
ステップ硬直に刺すのもわりと簡単。
まぁ一番の敵は硬直に小攻撃被されてこかされる事だけどね。
743 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 21:04:12.44 ID:NK8SUv20
突撃時の強さ
爆発力 短剣＞盾ヘル＞ヲリ
安定度 ヲリ＞盾ヘル＞短剣
爆発力 短剣＞盾ヘル＞ヲリ
安定度 ヲリ＞盾ヘル＞短剣
ブレイズは気にならんのよね。ブレイズからキルに繋がる連携のできる敵なら
ちょっとした事故に遭遇した程度で気取り直して次に行く。
ステップ硬直ってまぁ基本中の基本なんだが、障害物とか味方とか敵の攻撃とか
利用できるものはいくらでもあるわけで、その中からキレイにジャベだけ飛んでくるってのは最近見ないなぁ
皆焦ってスキル飛ばしてくるからどうしても被る。
全てに冷静に対処できる味方揃ってたらそりゃもう最強の軍団ですよ
ちょっとした事故に遭遇した程度で気取り直して次に行く。
ステップ硬直ってまぁ基本中の基本なんだが、障害物とか味方とか敵の攻撃とか
利用できるものはいくらでもあるわけで、その中からキレイにジャベだけ飛んでくるってのは最近見ないなぁ
皆焦ってスキル飛ばしてくるからどうしても被る。
全てに冷静に対処できる味方揃ってたらそりゃもう最強の軍団ですよ
自分が皿やってるときブレイズ当てられたくらいでデッド覚悟するほど追い詰められることたいしてないが
742はどうなのだろうなと思う
742はどうなのだろうなと思う
だから盾皿で盾利用するならそれなりに接近しなければ
ならないでしょって事。
距離保ってる皿ならそりゃ致命傷にはならんだろうけど。
書いてると思うけど上手い盾皿と会ったことが無いからわからないけど
今まで会ったような盾皿ならその程度で対処できたって話。
ならないでしょって事。
距離保ってる皿ならそりゃ致命傷にはならんだろうけど。
書いてると思うけど上手い盾皿と会ったことが無いからわからないけど
今まで会ったような盾皿ならその程度で対処できたって話。
味方への迷惑
盾皿＝歩兵セス>その他
別に盾皿が狙った奴を焼いて行くのは100歩譲って構わないとして
狙ってないやつにも攻撃判定をばらまいてるのが良くないよなぁ
見えてないのか見てない振りしてるのか周囲が偉いことになってる
勿論これは良識のない普通の盾皿
シッカリ盾をシールドとして使ってるやつも居ることには居る
多分
盾皿＝歩兵セス>その他
別に盾皿が狙った奴を焼いて行くのは100歩譲って構わないとして
狙ってないやつにも攻撃判定をばらまいてるのが良くないよなぁ
見えてないのか見てない振りしてるのか周囲が偉いことになってる
勿論これは良識のない普通の盾皿
シッカリ盾をシールドとして使ってるやつも居ることには居る
多分
ねーよ
爆発力はどうみてもヲリが断トツ
爆発力はどうみてもヲリが断トツ
やっぱ盾はやってないのか
打つときの中級必中と食らうときの中級絶対回避と似た匂いがしたので
打つときの中級必中と食らうときの中級絶対回避と似た匂いがしたので
盾皿は崖マップなら普通に強いとは思うよ。
ネックである接近も容易にできるしサイドもとりやすい。
しかも崖ステップ繰り返してるだけで回避と攻撃を
同時にしてるようなものだから対処も難しい。
ただ所詮はDOTなのでヲリとどっちが脅威かと言えば
やっぱり殺傷力が高いヲリだとは思う。
ネックである接近も容易にできるしサイドもとりやすい。
しかも崖ステップ繰り返してるだけで回避と攻撃を
同時にしてるようなものだから対処も難しい。
ただ所詮はDOTなのでヲリとどっちが脅威かと言えば
やっぱり殺傷力が高いヲリだとは思う。
751 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 21:39:04.52 ID:NK8SUv20
俺が想定する突撃という場面で”味方への迷惑”はほぼ問題にならないんだけど
味方への迷惑は お前にとっては問題になってないんだろ
それは理解してる
だから周りが問題にしてるんだよ
それは理解してる
だから周りが問題にしてるんだよ
オリの突進力と短の奇襲力ほどには適わないよ。
敵を後退させる程度だって。Dotだもん。
味方の連携も期待できないし期待させてもいけない。たまに救助して欲しい時はあるけどね。
味方の邪魔にならないように上手く混ざって火力発揮させるソロい職だよ。
ただ、盾ヘルはライト無し火皿、火としても盾としても動けるから
個人で敵対する分にはオリより脅威ではあると思う
敵を後退させる程度だって。Dotだもん。
味方の連携も期待できないし期待させてもいけない。たまに救助して欲しい時はあるけどね。
味方の邪魔にならないように上手く混ざって火力発揮させるソロい職だよ。
ただ、盾ヘルはライト無し火皿、火としても盾としても動けるから
個人で敵対する分にはオリより脅威ではあると思う
754 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 22:00:12.06 ID:NK8SUv20
突撃という場面では誰にとっても盾の迷惑はほぼ問題にならない
少なくとも俺一人が問題だと言っておくわ
これで誰にとっても問題になってないなんて訳なくなったろ？
非常に迷惑だ やめてくれ
これで誰にとっても問題になってないなんて訳なくなったろ？
非常に迷惑だ やめてくれ
756 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/13(火) 22:25:45.64 ID:NK8SUv20
勝利という目的に対して邪魔になるものではないけど
その目的をほとんど持たずにプレイしているなら、なるかも
その目的をほとんど持たずにプレイしているなら、なるかも
勝利を目的としている者は盾皿を選択しない
つまりそういう事だ
つまりそういう事だ
誰もが迷惑な存在になりえるからな
盾に限った話じゃないんだが、別に優劣つけようって話でもないよ
迷惑にならないよう意識してプレイするくらいなら盾でもできる
だからやめてあげない
盾に限った話じゃないんだが、別に優劣つけようって話でもないよ
迷惑にならないよう意識してプレイするくらいなら盾でもできる
だからやめてあげない
759 ：名も無き冒険者：2012/11/13(火) 22:49:10.46 ID:XpWNqDGh
ジャッジで氷スタンバリバリでストレス解散、周りの糞オリはイライラで今日もワロスワロス戦争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に盾の有無を比べてみれば分かるがパワブレ衝突事故が大いに減るのが分かる。
ダメージソースとして利用しないなら要所要所で盾L1L2を纏って牽制するのはありなんじゃないか？
まあ鰤盾って決まって盾L3だけどな。盾の中とはいえ詠唱5秒は厳しいだろと思う。盾無い状況もあるし何より接触頻度とリターンがだな・・・。
ダメージソースとして利用しないなら要所要所で盾L1L2を纏って牽制するのはありなんじゃないか？
まあ鰤盾って決まって盾L3だけどな。盾の中とはいえ詠唱5秒は厳しいだろと思う。盾無い状況もあるし何より接触頻度とリターンがだな・・・。
>>759
お前は優しいやつだな･･･
お前は優しいやつだな･･･
ヘル2^^^^
盾を要所要所で使うくらいなら
ライトやら上級を普通に取ったほうが
数倍いいよな。
ライトやら上級を普通に取ったほうが
数倍いいよな。
盾やってるとスカがいつもより必死でパワブレ振ってくる気がする
二つ技を潰した気になれるからな
潰さないと鬱陶しくてしょうがないからな
ウザさはディジーショット（）なんかより万倍上
ウザさはディジーショット（）なんかより万倍上
DOTまくなら火スキル全般か弓でブレイズしてりゃいいんじゃないですかね
ヘル2みたいな弱攻撃を俺のヘルに被せるな
おｋ
弓でブレイズしてくる
弓でブレイズしてくる
バラ巻きDOTダメならヴェノムの方が遙かに上だぞ
のけぞり職に嫌がらせしたいならブレイズだけど
のけぞり職に嫌がらせしたいならブレイズだけど
771 ：名も無き冒険者：2012/11/14(水) 20:12:07.09 ID:nSs0v/T8
http://ameblo.jp/koredeiinoda2010/archive1-201105.html
ここのツールお持ちの方いませんでしょうか？
ここのツールお持ちの方いませんでしょうか？
愚かな･･･
作者でてこんの
触んなってことだよ言わせんな
盾皿の味方馬鹿にしてんの？
誰でもすぐに作れそうなツールの話はよそでやってくれないか？
スマホでカウントアプリ使えばええやｎ
俺は駄目なやつだ･･･自信満々に盾ヘルについてベラベラ喋ってたのに･･･
すっかり調子が落ち込んでスコアが低迷してあー、なに召喚スコアでランキングに載ってんだよ死にたい
今までは敵が雑魚だったのか？深夜帯になると違ってくるのか？
主戦場でやっぱり皿が多いと動きにくいわ･･･主に魔法打ち合うなんて、目立つからこっちから入れる隙が無い
弓の低火力と違ってジャベIBボルライト何もかもが痛い
単体ジャッジしてんじゃねーぞカスがうっかりコケわすれてデスっちまったじゃねーかクソ･･･
今日はもう寝るわ
すっかり調子が落ち込んでスコアが低迷してあー、なに召喚スコアでランキングに載ってんだよ死にたい
今までは敵が雑魚だったのか？深夜帯になると違ってくるのか？
主戦場でやっぱり皿が多いと動きにくいわ･･･主に魔法打ち合うなんて、目立つからこっちから入れる隙が無い
弓の低火力と違ってジャベIBボルライト何もかもが痛い
単体ジャッジしてんじゃねーぞカスがうっかりコケわすれてデスっちまったじゃねーかクソ･･･
今日はもう寝るわ
そりゃ中級の距離にいる敵皿相手なら自分の盾皿の方が不利だわな
技量が同じなら不思議でもないだろ
こっちの盾は意味ない上目立つから奇襲できないし向こうには大魔法あるし
技量が同じなら不思議でもないだろ
こっちの盾は意味ない上目立つから奇襲できないし向こうには大魔法あるし
多対一の状況になるから不利になるわけで1:1なら話は別だ
盾での奇襲もわりと無茶ではないし技量も5年続けた程度にはマシな方だ
と強がってみるわ･･･今度こそお休み
盾での奇襲もわりと無茶ではないし技量も5年続けた程度にはマシな方だ
と強がってみるわ･･･今度こそお休み
盾で目立つ→敵に硬直取られやすい
ライトが無い→対皿への牽制が出来ない
対近接に特化した分皿に弱くなるのは仕方ないね
奇襲出来ない戦線じゃマジで劣化火皿
ライトが無い→対皿への牽制が出来ない
対近接に特化した分皿に弱くなるのは仕方ないね
奇襲出来ない戦線じゃマジで劣化火皿
前出てきた奴をモグラたたきするこのゲームで嫌でも目立つんだから当たり前だな
最近の遠距離クソゲーモードだと平地じゃ的だからなー
どうしても棚田とかダガーとかへの参加率が高くなる
え？おとなしく両手使え？ ごもっとも・・・
でもこのHIT音が止められないの！
どうしても棚田とかダガーとかへの参加率が高くなる
え？おとなしく両手使え？ ごもっとも・・・
でもこのHIT音が止められないの！
785 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/15(木) 20:55:50.49 ID:ZeKdTVzz
盾ヘルは、接近する前にヘル、接近して盾当てる、コケヘル、また盾当てる
というように接近前に普通の火サラとして少し戦う事が大事
接近前でも強攻撃をばら撒けるのが両手との最大の違い
というように接近前に普通の火サラとして少し戦う事が大事
接近前でも強攻撃をばら撒けるのが両手との最大の違い
J鯖がサラゲー過ぎてやばい
君らたまには羽使って
君らたまには羽使って
コケヘルとか夢から覚めなさい
ほとんど狙えませんから
ほとんど狙えませんから
コケヘルｗ
そんなバレバレなのに当たるのが居るのか～雑魚いな～憧れないな～ｗ
接近前でも強攻撃をばら撒けるのが (ｷﾘｯ ←忘れてますよ
そんなバレバレなのに当たるのが居るのか～雑魚いな～憧れないな～ｗ
接近前でも強攻撃をばら撒けるのが (ｷﾘｯ ←忘れてますよ
盾皿→僻地のオベリスクの前でネズミに嫌がらせorさっさと壷割るorさっさと羽使う
もうこれでいいんじゃないかな
もうこれでいいんじゃないかな
コケヘルってことはそんな距離にわざわざ近づいてくるんだからヘル狙いバレバレ
普通は狙ってるの分かるから距離取ると思うんだ
５年ぐらい前ならコケヘル狙ってたけど今無理だわ
普通は狙ってるの分かるから距離取ると思うんだ
５年ぐらい前ならコケヘル狙ってたけど今無理だわ
起き上がりに一回ステップ入れたらまず食らわないしな
バレバレつーか、盾ヘルだから盾だけ警戒する相手って多いの
まぁ1発撃てばわかっちゃうことなんだけど
当たる時に撃つからこそのコケヘルなわけでして
ステップとか回避してくれてもいいけどその他大勢巻き込むよう撃ってその後1発以上を貰う覚悟もしてるわけで
あんまり馬鹿にできないとは思いますよ。ただの悪あがきにならない範囲なら。
まぁ1発撃てばわかっちゃうことなんだけど
当たる時に撃つからこそのコケヘルなわけでして
ステップとか回避してくれてもいいけどその他大勢巻き込むよう撃ってその後1発以上を貰う覚悟もしてるわけで
あんまり馬鹿にできないとは思いますよ。ただの悪あがきにならない範囲なら。
杖持ってる時点で盾ヘルなのは分かりそうだが
実際今の戦場だと気づかないで盾だけ見てる奴もいそうだな
実際今の戦場だと気づかないで盾だけ見てる奴もいそうだな
ハイサできないから盾つけてたけど杖の方が好きでヘルないくせに一々持ち替えてた初心者の子思い出した
盾雷皿♂が今の時代流行るな
憎しみのスカもあしらえるネ
憎しみのスカもあしらえるネ
無理じゃん・・・
出来たら盾特攻→HP減ったら糞ジャッジっていう異次元レベルの糞皿♂が量産されてる
それスパークジャッジでいいと思う
スパークジャッジてｗｗ
（自分の）HP減ったら な
普通にやってたらHP減った状態でジャッジなんて出来ないけど
糞ジャッジなら安全地帯から撃てる
普通にやってたらHP減った状態でジャッジなんて出来ないけど
糞ジャッジなら安全地帯から撃てる
盾はレイスの足下護衛なら最適
最近，重皿が増えてきてね？
戦場に必ず二人位見かけるんだが
重力って氷皿飽和してる戦場なら役に立つんだけどそれ以外だと空気なんだよなぁ…
戦場に必ず二人位見かけるんだが
重力って氷皿飽和してる戦場なら役に立つんだけどそれ以外だと空気なんだよなぁ…
ファイア強化で盾ヘル確変くるぞｗｗｗｗ
牽制にライトなんかいらんかったんやｗｗｗｗｗｗ
牽制にライトなんかいらんかったんやｗｗｗｗｗｗ
まーた糞noobどもの意見を聞いたのか
ほんと碌な事しねーなガメポは
ほんと碌な事しねーなガメポは
どんどんゆとりゲーになっていく
ライトの若干がどの程度かだなｗ
ファイア、IBより弱くなるならもういらないね
ファイアの硬直が短くなって硬直取られることもなくなるだろうから
ライト打つよりファイア打てになる。
ファイア、IBより弱くなるならもういらないね
ファイアの硬直が短くなって硬直取られることもなくなるだろうから
ライト打つよりファイア打てになる。
ゆとりのお皿ちゃんがファイア当たる距離まで出て来れるかなｗ
Pwも下げられるらしいから消費15とかになったら
エンチャして無い状態でパワブレ食らってもファイア打てるから
相対的に短スカ弱体
>>807
下手なやつはストスマであっさり蒸発しそうだなｗ
敵皿とライト合戦に持ち込もうとしても相手がファイアで応戦してきたら
勝てなくなるだろうしゆとり皿は終わったなｗ
エンチャして無い状態でパワブレ食らってもファイア打てるから
相対的に短スカ弱体
>>807
下手なやつはストスマであっさり蒸発しそうだなｗ
敵皿とライト合戦に持ち込もうとしても相手がファイアで応戦してきたら
勝てなくなるだろうしゆとり皿は終わったなｗ
短スカ弱体化するならパワーブレイクの効果時間（回数）を減らして欲しいな。
あれ無駄に長いだろ。サンボルの時間短縮より、こっちを修正すべき。
あれ無駄に長いだろ。サンボルの時間短縮より、こっちを修正すべき。
戦争全体でみれば25秒なんて大した問題ではない
弓みたいなクソ射程から飛んでくるならともかくハイド潜入からのハイリスク・ハイリターンだしいいんじゃない
弓みたいなクソ射程から飛んでくるならともかくハイド潜入からのハイリスク・ハイリターンだしいいんじゃない
>>809
皿これ以上強化してどうするんだよスットコドッコイ
皿これ以上強化してどうするんだよスットコドッコイ
ファイアさんねえ…
ランスは好きだけどよっぽどでなければファイアさん使う機会は増えないだろう
存在意義がないと言われてたからその修正か
ライト強すぎたとは思わなかったけど他職のヘイトがすごかったからまあ仕方ないかね
射程減とかやられる方が面倒なんでまあいい
ランスは好きだけどよっぽどでなければファイアさん使う機会は増えないだろう
存在意義がないと言われてたからその修正か
ライト強すぎたとは思わなかったけど他職のヘイトがすごかったからまあ仕方ないかね
射程減とかやられる方が面倒なんでまあいい
オイル→ファイア先生のコンボで風皿絶滅の予感
いやパワーブレイクかけて相手倒すだけであれば、24秒もいらない。
皿としても単体で倒されるだけなら最初の３秒で大勢が決まる。
複数でも10秒ぐらいあれば、ふたり倒してあとは逃げる相手を追うだけになる。
戦場から一時完全に撤退させるにしても、体感で１８秒ぐらあれば十分なんだよね。
だから6秒ぐらい無駄に長い。
皿としても単体で倒されるだけなら最初の３秒で大勢が決まる。
複数でも10秒ぐらいあれば、ふたり倒してあとは逃げる相手を追うだけになる。
戦場から一時完全に撤退させるにしても、体感で１８秒ぐらあれば十分なんだよね。
だから6秒ぐらい無駄に長い。
携帯なので詳しくお願いします！
盾ヘルはランスで安定だよ
ファイア枠は通常を入れる
ファイア入れるのはタイマンで片手やセス相手に牽制で使う程度
オイルは盾かヘルで、オイルコンボは片手のブレイズだけで十分よ
盾ヘルはランスで安定だよ
ファイア枠は通常を入れる
ファイア入れるのはタイマンで片手やセス相手に牽制で使う程度
オイルは盾かヘルで、オイルコンボは片手のブレイズだけで十分よ
俺も無駄に長いと思うけどヴォイドの時間を2割減らすだけの修正要望に
あれだけ猛反対してた短スカが同意するとはとても思えん
あれだけ猛反対してた短スカが同意するとはとても思えん
弾丸系スキルが当てれなくてライトレンダーしてた温室育ちがどうなるか見物だな
威力90くらいまで絞ってもええぞ
威力90くらいまで絞ってもええぞ
硬直短くなって消費Pwが減るから
通常のぞいて一番皿で消費Pwが少なくなる攻撃になるし
これでライトとらないという選択肢ができたから皿もいろいろ
スキル構成のバリエーションできるかもね
通常のぞいて一番皿で消費Pwが少なくなる攻撃になるし
これでライトとらないという選択肢ができたから皿もいろいろ
スキル構成のバリエーションできるかもね
ライトンお皿様逝ったあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカもやるけどパワブレはそのままでいいなぁ
皿より召喚に入れるのメインだからあのぐらいあった方がいい
皿はアムブレで十分ですしおすし
皿より召喚に入れるのメインだからあのぐらいあった方がいい
皿はアムブレで十分ですしおすし
サンボルなんかそんなに長くなかったのに
短くされたせいで倒せない場面が増えたよ。
ちょっと離れてると周りの味方が諦めちゃうんだよ。
パワプレなんか異常な長さなのに修正入らないのはとてもおかしい。
短くされたせいで倒せない場面が増えたよ。
ちょっと離れてると周りの味方が諦めちゃうんだよ。
パワプレなんか異常な長さなのに修正入らないのはとてもおかしい。
>>821
サンボルとパワブレのリスクリターンを考えてみるといい。
パワブレ喰らうのはハイサ出来なかった自分と仲間が悪い。
サンボルはあの射程、つまりはずしてもほぼノーリスクで、
サンボルのみに集中してないとよけられない性能だったのだから弱体が妥当。
サンボルとパワブレのリスクリターンを考えてみるといい。
パワブレ喰らうのはハイサ出来なかった自分と仲間が悪い。
サンボルはあの射程、つまりはずしてもほぼノーリスクで、
サンボルのみに集中してないとよけられない性能だったのだから弱体が妥当。
感覚麻痺しすぎだろ
お皿様鎮まりください
まぁなんにせよ盾弱体化来なくて良かった
闇長すぎ修正しろっつって5秒しか縮まらなかったからパワブレ修正来ても4秒減るとかだろうな
パワブレはpw20の詠唱を１回pw回復潰してかけ直さないといけないし
皿の技は燃費は悪いからスペック以上に辛いわな
パワじゃなくてアム食らうと良かったって思う
皿の技は燃費は悪いからスペック以上に辛いわな
パワじゃなくてアム食らうと良かったって思う
パワ食らってもハイパワポ飲んで少し座ってれば効果時間内でも詠唱かけ直せる
大魔法は撃つの厳しいが
大魔法は撃つの厳しいが
パワブレはパワ0にして即時終了でいいよ
本来そういうもんだろう
本来そういうもんだろう
あ、大丈夫俺ハイパワポあるから詠唱掛け直せる！
まずハイサしろよ、皿ハイサしてない奴おおすぎなんだよ。
>>831
ふぁんふぁん建てておいた方が良くない？
ふぁんふぁん建てておいた方が良くない？
近接もやってると解るが皿は攻撃が届く相手が多いので当てられそうな相手を物色してる時間が長い
結果、ハイサがおざなりになる
ヲリからすると自分から向かってくる短など餌にしか見えないが皿はそうではないってこった
結果、ハイサがおざなりになる
ヲリからすると自分から向かってくる短など餌にしか見えないが皿はそうではないってこった
パワブレとか何回も食らう時点で雑魚
短ほど既得権益に固執する職ないからな
スキルの話題をPSに置き換えるのもお手の物だ
スキルの話題をPSに置き換えるのもお手の物だ
ハイサできても皿はフォース・エクス・トゥルーみたいな当たり強くて簡単に暴ける技がイマイチ無いからな
ファイア先生をエクス並みの射程少ないけど前方範囲攻撃にしてくれたら捗るんだが
ファイア先生をエクス並みの射程少ないけど前方範囲攻撃にしてくれたら捗るんだが
遂にファイアさんの時代が来るとか・・・
マジで胸熱
マジで胸熱
スパークフレアを自分中心の爆発技にしちまえよ ダ○スコレダーっぽく
ウェイブさん？はて・・・
ウェイブさん？はて・・・
パワブレ弱体化しろとかお皿様さすがっすなぁｗｗｗｗｗｗ
しっかりハイサしよう！とはならないんですよねぇｗｗｗｗｗｗ
しっかりハイサしよう！とはならないんですよねぇｗｗｗｗｗｗ
そもそもハイドが完全に透明っておかしいだろ
半透明にでもしとけ
半透明にでもしとけ
９割透明で行こう
それじゃ妥協するからパワブレはハイド状態からだけってことでいいよ
それなら食らうのはハイサできない皿のせいが100％だから文句ないんだろ？
それなら食らうのはハイサできない皿のせいが100％だから文句ないんだろ？
見えてる状態からパワ食らうのは自分のせいじゃないんですかぁｗｗｗｗｗ
そもそも被弾は全部自分の責任だと思うんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも被弾は全部自分の責任だと思うんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイサの話はどこ言ったの？
見えてる状態から食らうんでも時間長くてスキル性能高いから弱くしろって言ってんだけど
見えてる状態から食らうんでも時間長くてスキル性能高いから弱くしろって言ってんだけど
ブレイズにネガるのならわからんでもないが、パワブレにネガるのはないわ。
ハイサできないんなら盾でもまとっとけカス
ハイサできないんなら盾でもまとっとけカス
ブレイズ弓やってみたら？どう逃げればいいかわかるから
ネガるほどのスキルじゃなんですけどカス様
ついでに盾もやってみたらどう？盾の方がむしろパワブレにネガりたくなるから
ネガるほどのスキルじゃなんですけどカス様
ついでに盾もやってみたらどう？盾の方がむしろパワブレにネガりたくなるから
つか、全職やってるし、このゲームはそういう人が多いでしょ。
盾のほうがパワブレにのくだりは失笑ものだわｗ
盾にステップで接近してパワブレとかもらうタイプの人？
盾のほうがパワブレにのくだりは失笑ものだわｗ
盾にステップで接近してパワブレとかもらうタイプの人？
>>847
ご自慢のブレイズからの逃げ方講義よろしくお願いします
ご自慢のブレイズからの逃げ方講義よろしくお願いします
ボルトライトの初級が優秀過ぎて空気だったファイア先生もこれで少しは使い道増えるのかねぇ
×盾に
○短に、ね。
ミス
○短に、ね。
ミス
ライトが50くらい減ってたらまだ考えるがIBライト鉄板過ぎて無理だろ
Pw回復18乗ってない奴がパワブレ貰ってても撃てるとかそのくらい
Pw回復18乗ってない奴がパワブレ貰ってても撃てるとかそのくらい
今こそファイアに建築攻性をだな…
いや、火矢で死ぬ時点で雑魚だろ
あれは割りと遅いから
敵集団の中の逃げ遅れがサンボルに捕まって死ぬケースと同じようなものだ
レーダー見れてる奴ならあれが原因で死ぬ事はそうそう無い
痛い事は痛いけどね
あれは割りと遅いから
敵集団の中の逃げ遅れがサンボルに捕まって死ぬケースと同じようなものだ
レーダー見れてる奴ならあれが原因で死ぬ事はそうそう無い
痛い事は痛いけどね
ハイサは関係ないだろ。食らう食らわないに関係なくパワブレは時間が
長すぎるって話だろ。
長すぎるって話だろ。
ハイリスクなんだからそれ相応のリターンがあってもいいと思うけどな
それにちゃんとハイサって対抗策も用意されてるんだから、それをしようともせず文句言うのは甘え
それにちゃんとハイサって対抗策も用意されてるんだから、それをしようともせず文句言うのは甘え
パワブレ強すぎ弱くしろ！
でもライトサンボルは戻せ！
でもライトサンボルは戻せ！
基本近接優遇でいいよ
敵も味方も皿弓ばっかとか誰も得しないから
皿が好きでもそこは考えろよ
敵も味方も皿弓ばっかとか誰も得しないから
皿が好きでもそこは考えろよ
近接優遇して近接が増えたら遠距離にとっても
肉壁・標的が増えるってことだからメリットがあるからな
肉壁・標的が増えるってことだからメリットがあるからな
最近餌両手減ってガイル大剣増えてまずいからな
近接は増やすのは同意だが
雷や弓あたりを減るような調整してくれんと遠距離は直らん
楽・スコア出る・ストレスたまらない じゃレースからリタイアしたやつ中心に増えるのは道理
雷や弓あたりを減るような調整してくれんと遠距離は直らん
楽・スコア出る・ストレスたまらない じゃレースからリタイアしたやつ中心に増えるのは道理
ファイアはスカのポイズンブロウみたいに設置型にすればいい
近接職の大技は全部スコアボーナスつけてやればいいんじゃないか
バランスを変えず職人口バランスを変えるにはスコアボーナス弄るのが一番簡単
バランスを変えず職人口バランスを変えるにはスコアボーナス弄るのが一番簡単
もうスコアシステム消せば憎しみも糞もなくなるんじゃないのｗ
そうなったら引退するけど
そうなったら引退するけど
短剣や歩兵セスみたいなスコア水増し職になるのはやめてほしいわ・・・
スコア水増し職って皿やんｗ
片手大剣皿5種を気分次第でやってるけど、
遠距離全般弱体化でいいよ
どうせ弱体化しても増えるし
遠距離全般弱体化でいいよ
どうせ弱体化しても増えるし
勝ち確してるような戦場なほど
相手の弓ジャッジ皿が張り切ってるように見えるのは何で
相手の弓ジャッジ皿が張り切ってるように見えるのは何で
近接はスコア激マズだけど雷皿は敵が一直線に射程内に来てくれる劣勢時はマジで天国だからな
追いサンボルに群がる敵にジャッジうまいし、雷皿は味方にサンボルしたいくらい
無論近接という名の肉壁が居ないと自分に攻撃がくるから、生かさず殺さずスコアを稼がせずくらいには味方近接も必要
バッシュ付近にジャッジが降らせるのが敵ヲリまとめがりできて旨すぎる、火？ランペ？ヘビ？知ったことか
これが雷皿♂の考え方
追いサンボルに群がる敵にジャッジうまいし、雷皿は味方にサンボルしたいくらい
無論近接という名の肉壁が居ないと自分に攻撃がくるから、生かさず殺さずスコアを稼がせずくらいには味方近接も必要
バッシュ付近にジャッジが降らせるのが敵ヲリまとめがりできて旨すぎる、火？ランペ？ヘビ？知ったことか
これが雷皿♂の考え方
弓はちゃんと皿を潰してくれればいいよ。
レイン連発されると皿はまともに詠唱できないから。
レイン連発されると皿はまともに詠唱できないから。
ちゃんと削らないと意味ないけどな
「弓の役割は皿の詠唱を潰して魔法を打たせない事だからアタックエンチャは必要ない」
と本気で思ってる弓が仲良し部隊とかだとたまにいる
「弓の役割は皿の詠唱を潰して魔法を打たせない事だからアタックエンチャは必要ない」
と本気で思ってる弓が仲良し部隊とかだとたまにいる
ファイアさんを転倒無敵無しにしよう
いいネ！
「弓の役割は皿の詠唱を潰して魔法を打たせない事だからアタックエンチャは必要ない」
「だからカレスやジャベに被ったりレイン解凍が起こっても問題ない！ 」
これが正解だな
「だからカレスやジャベに被ったりレイン解凍が起こっても問題ない！ 」
これが正解だな
弓はpwリジェ3攻性ハイパワポ必須だろ
弓でスコアすら出せないやつはなにやってもだめ
弓の仕事は大剣にトゥルーや片手に蜘蛛矢打つのが仕事
敵だとしても同じ遠距離仲間を攻撃するとかアホか
敵だとしても同じ遠距離仲間を攻撃するとかアホか
せやね
>>877
釣りお疲れ様です
釣りお疲れ様です
スコアアタックするゲームじゃないから無エンハイで弓やってるわ
>>880
主戦の遠距離が弱いのってこういう奴が多いからなの？
主戦の遠距離が弱いのってこういう奴が多いからなの？
おいおい、現状でもファイア＞ライトだったのに
システム側でプレイヤーの使用率まで操作しようとすんなよ…
もうイレイス笛以外僻地の皿絡めないな
システム側でプレイヤーの使用率まで操作しようとすんなよ…
もうイレイス笛以外僻地の皿絡めないな
勝つためにやるとしてもユニットの性能を上げるためにエンハイは当たり前やろ？
あ、もしかして相手を顔真っ赤にさせるためとかいうお方でしたか
あ、もしかして相手を顔真っ赤にさせるためとかいうお方でしたか
あ、弓おったわｗ
RTSで無アップグレードvsフルアップで30vs30の戦いさせれば無エンハイの罪の重さがわかるはず
スタクラの遠距離ユニットなら30対20でもマイクロさえしっかりしたら勝てるしな
少しずつ違うだけで圧倒的になる
MMあたりになると30対5でも距離があればいける
少しずつ違うだけで圧倒的になる
MMあたりになると30対5でも距離があればいける
RTSでいうなら
Lv1歩兵（スキルなし） 無アップグレード
Lv35↑歩兵（スキル・装備の充実） フルアップグレード
召喚 上級ユニット
エンチャント チートによる強化
こうだろ
Lv1歩兵（スキルなし） 無アップグレード
Lv35↑歩兵（スキル・装備の充実） フルアップグレード
召喚 上級ユニット
エンチャント チートによる強化
こうだろ
弓多すぎて氷皿やりにくくなったとかいうのは甘えかジャベカレスで10ｋすら出なくなったわ
10kでないのはさすがに氷作ってなさすぎだろ
前に出る
こけて投げる
死角から投げる
硬直に投げる
スタンに群がる奴らに投げる
こけて投げる
死角から投げる
硬直に投げる
スタンに群がる奴らに投げる
Jの遠距離地獄の噂が怖い
前に出る →取り残され美味しく頂かれる
こけて投げる →取り残されねぶりつくされる
死角から投げる →スカに掘られる
硬直に投げる →ブレイズおいしいです
スタンに群がる奴らに投げる →その様子を見てる奴にハメられる
Jの様なダッシュガン逃げ鯖を甘く見ない方がいい
こけて投げる →取り残されねぶりつくされる
死角から投げる →スカに掘られる
硬直に投げる →ブレイズおいしいです
スタンに群がる奴らに投げる →その様子を見てる奴にハメられる
Jの様なダッシュガン逃げ鯖を甘く見ない方がいい
それでも氷なら15k安定ぐらいになるんだけどな
氷は火雷から-5ｋ～7ｋくらいになるな
火はたまにゴミみたいなスコア出るけど
氷はどんだけひどい戦場でも15～20kは出るな
氷はどんだけひどい戦場でも15～20kは出るな
Jも戦場によって偏りあるけどな
ウォリばっかの時もあるし皿ばっかの時もあるしスカばっかの時もあるし
なので毎回遠距離地獄って訳でもない
平均すると職構成はあんまり悪くないと思うぞ
ただしガン逃げについては↑に同じく甘く見ない方がいい
ウォリばっかの時もあるし皿ばっかの時もあるしスカばっかの時もあるし
なので毎回遠距離地獄って訳でもない
平均すると職構成はあんまり悪くないと思うぞ
ただしガン逃げについては↑に同じく甘く見ない方がいい
とりあえず今回の調整でできるようになりそうな糞みたいな連携思いついたから書くわｗ
ランス氷皿or盾カレス&銃専用コンボ
PW最大からのカレス(２人以上HIT)→銃が2人以上にオイル
→オイル1人目にファイア→もう1人にファイア (or PW回復後にファイアランス)
→ファイア喰らった2人にヴェノム(※最重要)
効果：赤い３０という数字が短時間でいっぱい頭の上に出てきて発狂する
ランス氷皿or盾カレス&銃専用コンボ
PW最大からのカレス(２人以上HIT)→銃が2人以上にオイル
→オイル1人目にファイア→もう1人にファイア (or PW回復後にファイアランス)
→ファイア喰らった2人にヴェノム(※最重要)
効果：赤い３０という数字が短時間でいっぱい頭の上に出てきて発狂する
濱口ヘル、濱口カレス、濱口ジャッジ
あなたがもしスタンや凍結したらなにがお望み？
あなたがもしスタンや凍結したらなにがお望み？
ピアかクラン
とりあえずジャッジだけは無い
とりあえずジャッジだけは無い
カレスは許す
氷ったらピアかクランくれよって結局自分のことしか考えてないよな
前線全体のこと考えるならカレス＞＞＞＞ヘル＞＞ランペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピアクランだろ
>>903が片手ならまた変わるけど、それ以外なら餌にして食うほうが味方全体のためになる
前線全体のこと考えるならカレス＞＞＞＞ヘル＞＞ランペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピアクランだろ
>>903が片手ならまた変わるけど、それ以外なら餌にして食うほうが味方全体のためになる
>>905
おい、間抜け
お前に前線の真実をひとつ教授してやろう
泣いて喜べ
いいか？
前線は彼我の人数差に逆らえない
構成に余程の差でもなければな
だから餌にするか助けるかは人数差、構成、地形、距離などで考えろ
例えば自軍拠点近くなら味方援軍がすぐ見込めるのに比べ、敵援軍到着は遅いだろうから、基本的に餌にしてしまうのが正しいケースが多いだろう
φマップのように、各戦場の行き来が物理的に遮断されてる場所だと、長時間人数差に晒されることになるだろうから助けるほうが良いケースが多いな
まぁつまり最善手が常に同じなわけない
だから毎度毎度頭を使え。例え足りずともな
ただ、凍った身としてはピアかクランが欲しいし、最後のあがきを潰すジャッジには腹が立つ
助けてくれた相手ならなんとか助けたいと思うだろうし、逃げ遅れた雷皿を積極的に助ける奴は少ないだろう
これも当然だ
おい、間抜け
お前に前線の真実をひとつ教授してやろう
泣いて喜べ
いいか？
前線は彼我の人数差に逆らえない
構成に余程の差でもなければな
だから餌にするか助けるかは人数差、構成、地形、距離などで考えろ
例えば自軍拠点近くなら味方援軍がすぐ見込めるのに比べ、敵援軍到着は遅いだろうから、基本的に餌にしてしまうのが正しいケースが多いだろう
φマップのように、各戦場の行き来が物理的に遮断されてる場所だと、長時間人数差に晒されることになるだろうから助けるほうが良いケースが多いな
まぁつまり最善手が常に同じなわけない
だから毎度毎度頭を使え。例え足りずともな
ただ、凍った身としてはピアかクランが欲しいし、最後のあがきを潰すジャッジには腹が立つ
助けてくれた相手ならなんとか助けたいと思うだろうし、逃げ遅れた雷皿を積極的に助ける奴は少ないだろう
これも当然だ
凍っても助けて貰えないからジャッジは許すまで読んだ
まぁ一番むかつくのは死んだ後に飛んでくるピアだわｗ
その次が最後っ屁ヘルなんかを消すピア、ジャッジ
一番助かるのは足止めてこっちが逃げるまで待ってくれることなんだけどねｗ
まぁそれも状況次第じゃ全滅するわけだから、潰走中はさっさと見捨ててくれるのが一番いいわ
その次が最後っ屁ヘルなんかを消すピア、ジャッジ
一番助かるのは足止めてこっちが逃げるまで待ってくれることなんだけどねｗ
まぁそれも状況次第じゃ全滅するわけだから、潰走中はさっさと見捨ててくれるのが一番いいわ
>>889
そんな小難しいこと考えずにとりあえずエンチャしてる自分とエンチャしてない自分だとエンチャしてるほうが強いんで
そんな小難しいこと考えずにとりあえずエンチャしてる自分とエンチャしてない自分だとエンチャしてるほうが強いんで
スタン氷を餌に濱口ジャッジすごくおいちい
912 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 19:41:29.41 ID:/MuaGSFQ
雷皿はやたら狙われる気がする・・・
氷と雷皿はヲリにものすごく粘着されるからな
914 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 22:14:21.02 ID:KEkOdbT4
火皿は痛いやん
雷はウェイブ持ってない率高いからな
雷がウェイブ3持たないで何を持つというのか
>>906
でもヲリ1＝弓3くらいでカウントしないといかんからな…
でもヲリ1＝弓3くらいでカウントしないといかんからな…
雷ってウェイブ3一択じゃね
919 ：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 22:48:03.71 ID:/MuaGSFQ
ウェイブ厨は逃げることしか考えていない＝自分のことしか考えていない
味方を救うサンボル３がまともな雷皿で正解
味方を救うサンボル３がまともな雷皿で正解
雷でウェイブ3とかネタで言ってるんだよな？
頼むからそうだと言ってくれ
頼むからそうだと言ってくれ
出来る雷皿にサンボル３は必須だよな
サンボル３取らないとか雷皿じゃないと言っても過言じゃない
サンボル３取らないとか雷皿じゃないと言っても過言じゃない
真の雷皿ならスピアもサンボルも取らずにジャッジを使えるんだよ
雷皿の時点でサンボル3はついてくるだろ何いってんだ
そもそも寄られてもサンボルで剥がせるのに何故ウェイブ取るかが理解に苦しむ
925 ：名も無き冒険者：2012/11/19(月) 00:10:57.94 ID:Tj6/Lacl
俺は雷皿やる時は、詠唱２ジャッジ３アイスジャベリン３ウェイブ２だけどウェイブほとんど
使わないんだよな
使わないんだよな
ウェイブ削ってファイア3の時代が来るな
火、雷はジャベ3
氷はサンボル3
これ以外あり得ないだろ
氷はサンボル3
これ以外あり得ないだろ
雷でウェイブって本気で言ってるのかよ、ネタじゃなくて
立ち位置とかサンボル3の存在とか考えても絶対要らん
詠唱3、ジャベ3で鉄板じゃないか
立ち位置とかサンボル3の存在とか考えても絶対要らん
詠唱3、ジャベ3で鉄板じゃないか
ウェイブ3無い雷皿なんて雷皿♂とは認めん
氷と雷皿は短スカにも粘着されるわな
ファイアの硬直がジャベで取れなくなるなら胸熱だよな
ハイドも暴き易くなるだろうから今以上にゆとり職になるな
みんな修正前にあーだこーだ言いすぎて、そろそろうざくね？スゲー馬鹿に見えるぞｗ
いやまぁ自由だが。うんざりしたからおれも自由に書かしてくれ。
いやまぁ自由だが。うんざりしたからおれも自由に書かしてくれ。
雷皿♂じゃないけど、雷系フルに詠唱3ウェイブ3のジャベ1だなあ
最初はジャベ3ウェイブ1だったけど、あまりに凍結粗末に扱われるからなら自衛でイイヤって割り切った
IBだけでもそれなりに効果はあるしね
ま、そのあたりの考えは人それぞれだろうから、押し付ける気はない
最初はジャベ3ウェイブ1だったけど、あまりに凍結粗末に扱われるからなら自衛でイイヤって割り切った
IBだけでもそれなりに効果はあるしね
ま、そのあたりの考えは人それぞれだろうから、押し付ける気はない
雷皿の時点で何も期待されてないだろうしウェイブでもいいよ
オリをウェイブで飛ばしておくと
その後ストスマしてこなくなるから無理が利くぞ
その後ストスマしてこなくなるから無理が利くぞ
ライトの火力が下げられることで相対的に瞬間火力のスピアの価値が上がるのだろうかね
ライトとスピア使い勝手違うからそこまで変わんないと思う
ライトはキルの取りこぼし スピアは一気にhp削りたい時
ライトはキルの取りこぼし スピアは一気にhp削りたい時
ヲリ視点から見ると逆だぞ
ジャベ無いと解るとストスマで狙うわ
よけてからストスマなんてせずに硬直即狙えるからな
ウェイブは割りと消費pw多いし
ジャベ無いと解るとストスマで狙うわ
よけてからストスマなんてせずに硬直即狙えるからな
ウェイブは割りと消費pw多いし
それは皿視点から見るとカモヲリだぞｗ
どのみちジャベ無いと解った時点で怖くはない
硬直取られるのが致命傷にならないって事なんだからな
まぁ俺の皿はヘルスピアだけどさ
硬直取られるのが致命傷にならないって事なんだからな
まぁ俺の皿はヘルスピアだけどさ
ウェイブ数年使ってないから使い方忘れてしもうた
ただヲリ視点だとウェイブは空気だろ
ストスマなんか硬直にしか打たんし生でウェイブ食らう距離ウロウロする意味ないし、起き上がりウェイブは読みステップ前提だし
ジャベの方がよっぽど怖いよ
ただヲリ視点だとウェイブは空気だろ
ストスマなんか硬直にしか打たんし生でウェイブ食らう距離ウロウロする意味ないし、起き上がりウェイブは読みステップ前提だし
ジャベの方がよっぽど怖いよ
最低な雷皿になりきるためにはウェイブ3が必須
ジャベ3とって中途半端な良いPアピールとかいらない
ジャベ3とるくらいなら氷やれよ
ジャベ3とって中途半端な良いPアピールとかいらない
ジャベ3とるくらいなら氷やれよ
何を言う
ジャベ3、IB3、サンボル3、ライト3とか取れるんだぞ、雷皿
スペックだけ見れば凄まじい性能、なはずなんだがなぁ・・・
ジャベ3、IB3、サンボル3、ライト3とか取れるんだぞ、雷皿
スペックだけ見れば凄まじい性能、なはずなんだがなぁ・・・
中級主体で動く雷皿は下手な氷皿より厄介。だがそんなライサラはもう……。
与ダメージをあまり気にせず、敵の前衛をルートしたらあとは味方のヲリが袋叩きにするのを眺めるのもオツなもんだぞ
>>943
お前のいう通り
雷皿はやるなら自分が糞Pと自覚してやるべき
中途半端にジャベとってたまにジャベ撃って良Pアピールとかうざいだけ
勝利のための連携考えるなら皿はサンボル型氷皿とジャベ型火皿以外いらない
お前のいう通り
雷皿はやるなら自分が糞Pと自覚してやるべき
中途半端にジャベとってたまにジャベ撃って良Pアピールとかうざいだけ
勝利のための連携考えるなら皿はサンボル型氷皿とジャベ型火皿以外いらない
ライトとファイアIBは射程が逆転するべきだと思う
ライトは射程長いし高低差無視で有弾でもないとかキチ性能すぎる
庇うことすら出来ないとかおかし過ぎるだろ
ライトは射程長いし高低差無視で有弾でもないとかキチ性能すぎる
庇うことすら出来ないとかおかし過ぎるだろ
ウェイブは下がっているときに馬鹿みたいにストスマで追っかけてくるヲリにぶつけるのと
氷皿で囲まれてどうしようもなくなったときPw的にカレスが打てないときの最後っ屁に
使うぐらいｗ
星皿作ったけど詠唱3取るとジャベが2までしか取れない不具合があることに今気づいた
アイスボルトはほしいのでやむを得ずウェイブ２を取ったよ。
氷皿で囲まれてどうしようもなくなったときPw的にカレスが打てないときの最後っ屁に
使うぐらいｗ
星皿作ったけど詠唱3取るとジャベが2までしか取れない不具合があることに今気づいた
アイスボルトはほしいのでやむを得ずウェイブ２を取ったよ。
だからジャベのスコアボーナスが低すぎると何度言ったら・・・
凍結は基本その次のスキルがほぼ確定するから
スコアボーナス低めに設定されてるんだろ。
次のスキルのスコアを考慮したボーナスってことで。
まぁ実際は他人のクソ攻撃にかっさらわれる事の方が多いけど。
スコアボーナス低めに設定されてるんだろ。
次のスキルのスコアを考慮したボーナスってことで。
まぁ実際は他人のクソ攻撃にかっさらわれる事の方が多いけど。
ファイア強化とかいって帳尻あわせしようとするよりランスのボーナス戻せよと
ジャベに皿が次のスキル撃つなんて無理じゃんよ・・・
ライト・スピア撃てというのか・・・部隊追い出されるだろそれ
ライト・スピア撃てというのか・・・部隊追い出されるだろそれ
ファイアの硬直下がったら対非エンダーにファイア→ライトが流行るのかな
基本的に相手の隙にしか攻撃当てれない皿でチャンスに弱攻撃する暇はあまりない
ライトは先撃ち可能なのが強く、ＩＢは後に繋がるから強い
所詮はぐれジャイに連打してスコアうめぇするくらい
ライトは先撃ち可能なのが強く、ＩＢは後に繋がるから強い
所詮はぐれジャイに連打してスコアうめぇするくらい
チャリで迎撃してたらウェイブ連打ではめ殺されたんだけどどうしたらええのん
皿はボーナス下げて人減らしたほうがちょうどいい。
皿弓ふえまくって、皿つかっててもまったくおもしろくねぇ。
皿弓ふえまくって、皿つかっててもまったくおもしろくねぇ。
ボーナス無しで一番スコアが出るのが雷系皿なんだから
下げても氷がいなくなるとかでますます遠距離ゲーになるだけだろ
下げても氷がいなくなるとかでますます遠距離ゲーになるだけだろ
ジャベのボーナスが皿の他のスキルと比べて異様に低いのが問題なんだよ
特にスピアの方が遥かにスコアが高くなる設定は問題だと思う
特にスピアの方が遥かにスコアが高くなる設定は問題だと思う
>>947
ぶっちゃけサンボル氷皿以外いらない
ぶっちゃけサンボル氷皿以外いらない
火皿の枠に片手か大剣いたほうが強いな
ヲリ対ヲリだと結局ダメージ交換だからエンチャ等に
左右されるけど、
火皿いるとダメージ交換にならないケースができるから少しは必要だよ。
でもいいタイミングでガド入れる短いるとダメージ交換にならんから
やっぱ皿はいらねーやｗｗ
皿入れるぐらいなら短入れたほうが良いね。
まあガチなんて今のFEZにはないから好きなのやれや
左右されるけど、
火皿いるとダメージ交換にならないケースができるから少しは必要だよ。
でもいいタイミングでガド入れる短いるとダメージ交換にならんから
やっぱ皿はいらねーやｗｗ
皿入れるぐらいなら短入れたほうが良いね。
まあガチなんて今のFEZにはないから好きなのやれや
結論
笛セス銃弓雷皿以外ならおｋ
笛セス銃弓雷皿以外ならおｋ
スピアでスコア稼いでるのってもはや雷皿だろ
あの、ヘルスピアでもサンボル3は取れるんですけど・・・
逃げ遅れ捕まえるだけじゃなく、逃げ遅れ気味の味方でもそれがヲリなら敵片手飛ばすだけで助かるケース多いし
それになぁ、ヘルスピアってキル取り能力アホみたいに高いんだよ
勝ち負けにあまり左右されずに味方総キルの10%↑とか出せればそりゃ楽しいさ
うん、趣味とかロマンと同一だとは解ってる
逃げ遅れ捕まえるだけじゃなく、逃げ遅れ気味の味方でもそれがヲリなら敵片手飛ばすだけで助かるケース多いし
それになぁ、ヘルスピアってキル取り能力アホみたいに高いんだよ
勝ち負けにあまり左右されずに味方総キルの10%↑とか出せればそりゃ楽しいさ
うん、趣味とかロマンと同一だとは解ってる
ファイアPw15
硬直は体感で10Fは短くなっている感じで着弾とほぼ同時に動ける
これはスキル発動と同時にジャベ刺さないと入らない
硬直は体感で10Fは短くなっている感じで着弾とほぼ同時に動ける
これはスキル発動と同時にジャベ刺さないと入らない
じゃあこれからは仰け反り氷相手に
ファイアライトのコンボが流行るな
ファイアライトのコンボが流行るな
ところで10F短くなっていて仰け反りも以前と変わらないとすると
某データを参考にすると片手2人の交互ブレイズとほぼ同じ勝手で
交互ファイアが延々と当り続けることになる
某データを参考にすると片手2人の交互ブレイズとほぼ同じ勝手で
交互ファイアが延々と当り続けることになる
ファイアが珍速すぎてオイルピュッピュでみんな死んでまうでこれ…
>>968
え？ヘルスピアでサンボル3取れるってスピア1で戦うのか？
それヘルサンボル型じゃん
ヘルスピアなんてロマンとかふざけんな
皿の最大の仕事のサポせず人の氷をスピアで割りまくって誰でも取れるキルをスピアの当てやすさで取ってるだけ
自己中心でスコア出せればいいみたいなスコア厨が好む糞な型を堂々と語るな
え？ヘルスピアでサンボル3取れるってスピア1で戦うのか？
それヘルサンボル型じゃん
ヘルスピアなんてロマンとかふざけんな
皿の最大の仕事のサポせず人の氷をスピアで割りまくって誰でも取れるキルをスピアの当てやすさで取ってるだけ
自己中心でスコア出せればいいみたいなスコア厨が好む糞な型を堂々と語るな
ファイアはやすぎだろこれ
相変わらず斜め上の修正してくれるな
相変わらず斜め上の修正してくれるな
間違えた
サンボル1だな
けど実際に平均キル10とか出せるし？
昨日の数字だが、誰でも取れるキルだけで平地マップのログマ負け戦、味方の総キル97のうち12まで取れるとでも？
皿の仕事はサポートというがヘルスピアは大剣と同じでアタッカーだ
もっと臨機応変に考えな
敵にヲリが多いなら大剣よりヘルスピアのが相対的に強いぜ
サンボル1だな
けど実際に平均キル10とか出せるし？
昨日の数字だが、誰でも取れるキルだけで平地マップのログマ負け戦、味方の総キル97のうち12まで取れるとでも？
皿の仕事はサポートというがヘルスピアは大剣と同じでアタッカーだ
もっと臨機応変に考えな
敵にヲリが多いなら大剣よりヘルスピアのが相対的に強いぜ
976 ：名も無き冒険者：2012/11/19(月) 16:46:51.14 ID:lYNruZyL
総キルってどうやって見るんや？
ファイア面白いな
>>976
ＳＮＳしらんのかぃな
ＳＮＳしらんのかぃな
ヘルスピアするくらいなら大剣でよくね
大剣ほど味方依存じゃないのがポイントだな
枠としてはアタレ大剣と大体同じだと思うが
枠としてはアタレ大剣と大体同じだと思うが
ファイア使えるんか？
次スレいってきま
ファイア楽しいじゃねーか！！！！！
ようやっと個性らしい個性出てきておじさん涙しちゃううううう
ようやっと個性らしい個性出てきておじさん涙しちゃううううう
細かいフレーム数まで検証はしてないけど
通常攻撃と同じ感覚で連打出来るねファイアさん
通常攻撃と同じ感覚で連打出来るねファイアさん
射程短いからあれなんだけどオイル合わせるためのスロット優先率が上がった
さらに初級だけでの対スカの戦闘力もちょっと上がった
あと燃費も良くなったあああああああああああああああああああああああああああああ
PW15ってどうゆーことおおおおおおおおおお
さらに初級だけでの対スカの戦闘力もちょっと上がった
あと燃費も良くなったあああああああああああああああああああああああああああああ
PW15ってどうゆーことおおおおおおおおおお
硬直狙いでジャベ！→ファイアかよ！→俺の硬直に刺さるジャベ
ぇぇ憎しみが溜まるで
ぇぇ憎しみが溜まるで
パワブレ食らってもIBライト以外の選択肢が出来た感じかね
とりあえず火皿の俺は使ってないスパークの代わりにファイアさん入れてみた
つかこれだけ連打出来ると通常入れる必要がなくなったかもしれんね
とりあえず火皿の俺は使ってないスパークの代わりにファイアさん入れてみた
つかこれだけ連打出来ると通常入れる必要がなくなったかもしれんね
とりあえず非エンダー相手にファイアライトがどの程度繋がるか検証頼む
この程度だったらファイア硬直にジャベ刺せそうだけど・・・
ファイアライトどころかファイアIB出来たぞ
ファイア以前に比べ大分使い勝手よくなってた
硬直かなり短くなってる
燃費の良さも相まって短い間隔で撃てるね
ようやく実用レベルになった感じ
硬直かなり短くなってる
燃費の良さも相まって短い間隔で撃てるね
ようやく実用レベルになった感じ
今度はファイア被せが増えたなマジで
ライトの火力低下は誰も触れてないなどうなってる
ジャベファイアIBライトレンダーで自己完結出来るな
のけぞり職とタイマンになった時とか鉄板コンボになったかも
主戦とか普段はランスの方が流石に使い勝手いいけどなやっぱ
のけぞり職とタイマンになった時とか鉄板コンボになったかも
主戦とか普段はランスの方が流石に使い勝手いいけどなやっぱ
主戦でファイアはやめろ
ファイアは通常より硬直が短いね
適当なマップに入って連打するとわかる
皿最速スキルかな？
適当なマップに入って連打するとわかる
皿最速スキルかな？
ライト3で威力140まず落ちた
以前のライト2相当だな
以前のライト2相当だな
帰ったら60F録画してファイアのフレーム調査だな
1001 ：１００１：
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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