【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ118
1 ：名も無き冒険者：
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ117
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1347625481/
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いちヲツ
にヲツ
4 ：名も無き冒険者：2012/10/08(月) 08:12:35.37 ID:TuTw7sO0
最終的にヲリ本命にしたいんだけどサブクラス補正って重要かな？
アタレ大剣だしジャッジヘルがあまりにも痛すぎて短スカレベル上げしようか迷ってるんだけど
アタレ大剣だしジャッジヘルがあまりにも痛すぎて短スカレベル上げしようか迷ってるんだけど
昔と違って今はクロニクルで一気に30レベルまで行くから
やってみてればいい
やってみてればいい
>>4
スカのレベルを上げる事で得られるサブクラス補正は、皿に与えるダメージ増加
皿から受けるダメージを減らしたいなら、皿のレベルを上げないといけないぞ
ちなみにレベル40まで上げたとしてジャベヘルの総合ダメージが648→631に減る程度
スカのレベルを上げる事で得られるサブクラス補正は、皿に与えるダメージ増加
皿から受けるダメージを減らしたいなら、皿のレベルを上げないといけないぞ
ちなみにレベル40まで上げたとしてジャベヘルの総合ダメージが648→631に減る程度
ジャッジヘルって書いてあるのをジャベヘルと勘違いしてたわ
ジャッジ3ヒット 273→264 ヘル 308+48*4→297+48*4
微妙ではあるが確実に強くはなる。まあ俺としてはそれぞれ別キャラでスカや皿を育てて
好きなときに好きな職を手軽に遊べるようにしておいた方がいいと思うけど。
ジャッジ3ヒット 273→264 ヘル 308+48*4→297+48*4
微妙ではあるが確実に強くはなる。まあ俺としてはそれぞれ別キャラでスカや皿を育てて
好きなときに好きな職を手軽に遊べるようにしておいた方がいいと思うけど。
8 ：名も無き冒険者：2012/10/08(月) 09:11:08.14 ID:TuTw7sO0
なるほど、スカのレベル上げたら皿のダメージも耐性もどっちもつくと思ってた…
気持ちの問題程度の誤差でしょうが適当にクロフレ作って全職30にしてからヲリやることにします
他の職は笛か短スカくらいしか面白くなさそうだし
ありがとうございました！
気持ちの問題程度の誤差でしょうが適当にクロフレ作って全職30にしてからヲリやることにします
他の職は笛か短スカくらいしか面白くなさそうだし
ありがとうございました！
他職の経験は役に立つけど、
サブクラス補正は誤差
当たらなければダメージ０だから回避能力を高めたほうがいい
サブクラス補正は誤差
当たらなければダメージ０だから回避能力を高めたほうがいい
サブ35だけどたまにDot無しで1ダメ残りとかあるしなー
殺しきれ無い事で被弾増えたりするし
やっぱサブクラスはあるに越したことは無い
殺しきれ無い事で被弾増えたりするし
やっぱサブクラスはあるに越したことは無い
だがサブクラス補正だけのために皿弓36以上にするのは流石に面倒だ
LV40にもなればだいぶ変わるだろ
ヲリだとヘルやらランスやらスピアのダメージ軽減出来るのは馬鹿にならない
ヲリだとヘルやらランスやらスピアのダメージ軽減出来るのは馬鹿にならない
30でも結構変わるがな
たしかエンチャ2~3くらい
クロの手紙50数枚で１つの職を30にできるんだし、羽が余ってたり転職無料ならやっておくべきだと思うよ
たしかエンチャ2~3くらい
クロの手紙50数枚で１つの職を30にできるんだし、羽が余ってたり転職無料ならやっておくべきだと思うよ
3キャラLv120の俺に隙はなかった…
隙なさすぎだろ
5倍期間に書使えばすぐだけど…
5倍期間に書使えばすぐだけど…
一回5倍期間の超スピードレベルアップ経験すると
イベントない時に新キャラとか転職する気にはならなくなる
イベントない時に新キャラとか転職する気にはならなくなる
キャラほぼ1人固定でついでにレベルも200の自分に隙はなかった・・・。
一々複数キャラ育てるのも面倒面倒思いつつも、メインとは他鯖のキャラも200になってしまったよ。
その点だけはクロニクルさまさまですなあ・・・。
一々複数キャラ育てるのも面倒面倒思いつつも、メインとは他鯖のキャラも200になってしまったよ。
その点だけはクロニクルさまさまですなあ・・・。
笛セスのLv上げれば補正が…
と思って5職Lv200にした後、笛セスのレベル補正ないと知った
と思って5職Lv200にした後、笛セスのレベル補正ないと知った
一応笛⇔セス間のダメは変わるんじゃなかったっけ？
全く無いの？
全く無いの？
そうだっけか
ヲリメインだからどっちみちそれじゃ意味ないよ…
ヲリメインだからどっちみちそれじゃ意味ないよ…
ガキンチョ増えたね(´・ω・｀)
脳が柔らかいはずの若い世代なのに(´・ω・｀)
wikiに書いてること絶対だと思ってカチンコチンだね(´・ω・｀)
そもそもカブルのは近接のせいなんだよ(´・ω・｀)
近接がしっかり敵タゲ背負ってればだよ(´・ω・｀)
後ろの遠距離職も初心者除いたらちゃんと視野が広くなって(´・ω・｀)
かぶること激減だよ(´・ω・｀)
硬直にジャベられたり見捨てられるとかビビッてるのを(´・ω・｀)
背負ってやりゃいいんだよ(´・ω・｀)
脳が柔らかいはずの若い世代なのに(´・ω・｀)
wikiに書いてること絶対だと思ってカチンコチンだね(´・ω・｀)
そもそもカブルのは近接のせいなんだよ(´・ω・｀)
近接がしっかり敵タゲ背負ってればだよ(´・ω・｀)
後ろの遠距離職も初心者除いたらちゃんと視野が広くなって(´・ω・｀)
かぶること激減だよ(´・ω・｀)
硬直にジャベられたり見捨てられるとかビビッてるのを(´・ω・｀)
背負ってやりゃいいんだよ(´・ω・｀)
救出や肉壁はしょちゅうしてるがなぁ
スピアツルーが多すぎて肉壁はあんまり意味なくなってきたが
スピアツルーが多すぎて肉壁はあんまり意味なくなってきたが
大剣両手がだよ(´・ω・｀)
敵が凍ったりピンチなときにストスマ接近(´・ω・｀)
かぶって一言 かぶせんな(´・ω・｀)
ワロスすぎる ずっと後ろであれしてただけで誰がタゲとってたかと(´・ω・｀)
敵が凍ったりピンチなときにストスマ接近(´・ω・｀)
かぶって一言 かぶせんな(´・ω・｀)
ワロスすぎる ずっと後ろであれしてただけで誰がタゲとってたかと(´・ω・｀)
タゲ分散しないヲリも多いけど
チャンスで前出れない、遅い皿も多い
皿視点だとそーいうヲリの粗が目につくけど
ヲリやってると皿の粗はすげー見えるぞ
下手くそがヲリ皿やってれば一緒
ヲリ皿やるが皿の粗の方が目につくよ
自分の皿より2テンポ前出るの遅い
チャンスで前出れない、遅い皿も多い
皿視点だとそーいうヲリの粗が目につくけど
ヲリやってると皿の粗はすげー見えるぞ
下手くそがヲリ皿やってれば一緒
ヲリ皿やるが皿の粗の方が目につくよ
自分の皿より2テンポ前出るの遅い
26 ：名も無き冒険者：2012/10/08(月) 16:22:28.94 ID:TuTw7sO0
ヲリメインなら３職だけで笛セスへのダメージが増えたりすることないのか
じゃあ３職だけ上げてみるか
じゃあ３職だけ上げてみるか
>>20
全くなかった気がするよ。体感にすぎないけど。
公式やWikiも、前見た限りだとそんな記載なかったような。
ただちょっと気になるのは、
http://fewiki.jp/index.php?Guide%2F%BF%A6%B6%C8#a50d17a1
フェンサー ←→ フェンサー って補正なかったっけ？
久しく笛なってないから試す気も起こらない。どなたか興味あったら試してみておくれよ。
全くなかった気がするよ。体感にすぎないけど。
公式やWikiも、前見た限りだとそんな記載なかったような。
ただちょっと気になるのは、
http://fewiki.jp/index.php?Guide%2F%BF%A6%B6%C8#a50d17a1
フェンサー ←→ フェンサー って補正なかったっけ？
久しく笛なってないから試す気も起こらない。どなたか興味あったら試してみておくれよ。
ヲリがタゲ取れば初心者の視野が広くなるのは妄想の域
サイドから敵来ててもヲリ皿どっちも気付かない人多いし
初心者ほど頑なに一方向しか見ないからそんな変わらねーよ
ヲリを餌にしてスキル振るのはやりやすくなるけど
だいたい立ち位置後ろなのでヲリぼこられるだけでキル負けする
ある程度上手いヲリ皿揃ってないと
タゲ取るだけ無駄な状況あるんだけど
そーいう戦場でヲリの実戦経験積んでからヲリに文句言ってくれな
サイドから敵来ててもヲリ皿どっちも気付かない人多いし
初心者ほど頑なに一方向しか見ないからそんな変わらねーよ
ヲリを餌にしてスキル振るのはやりやすくなるけど
だいたい立ち位置後ろなのでヲリぼこられるだけでキル負けする
ある程度上手いヲリ皿揃ってないと
タゲ取るだけ無駄な状況あるんだけど
そーいう戦場でヲリの実戦経験積んでからヲリに文句言ってくれな
アタレ大剣やってるとツルー打たれまくりでストレスマッハ
でもそういう弓カスさんに限ってガードつけてなかったりするからヘビスマ450とか
快感な数値が出てくるわ
でもそういう弓カスさんに限ってガードつけてなかったりするからヘビスマ450とか
快感な数値が出てくるわ
皿で攻め時でいち早く前出てキルチャンス作ってく時とか
ヲリ皿含めて一部の上手い人しか同列で上がられないからな
下手くそはヲリ皿含めて後ろでモタモタしてる
上手い自覚あるなら周囲のヲリ皿とかそういうもんだと思ってるので
皿でヲリに文句つける気はしないな
自分のヲリより下手くそと思えばあまり腹も立たない
むしろ皿やってても味方皿の攻め時の足の遅さにイライラする
ヲリ皿含めて一部の上手い人しか同列で上がられないからな
下手くそはヲリ皿含めて後ろでモタモタしてる
上手い自覚あるなら周囲のヲリ皿とかそういうもんだと思ってるので
皿でヲリに文句つける気はしないな
自分のヲリより下手くそと思えばあまり腹も立たない
むしろ皿やってても味方皿の攻め時の足の遅さにイライラする
スタンに2連ヘビスマが全部スピアで消えるとかも多いし
被りは近接のせい、はお皿様思考すぎた吹くわ
前にいる人に合わせるのが連携の基本なのでヲリでも皿でも後ろにいて
被せたら自分がゴミなだけ
スキル撃つ前に後ろ見るとかニュータイプでも無理
味方の視線集中してる箇所は被りやすいので避けるってのは
経験積めば出来るけどな
被りは近接のせい、はお皿様思考すぎた吹くわ
前にいる人に合わせるのが連携の基本なのでヲリでも皿でも後ろにいて
被せたら自分がゴミなだけ
スキル撃つ前に後ろ見るとかニュータイプでも無理
味方の視線集中してる箇所は被りやすいので避けるってのは
経験積めば出来るけどな
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=103106
このぐらい前に出て自分もガンガン行こうぜ並に攻めたい
むしろヘビスマがかぶらない環境って羨ましすぎる。
主戦でここまでライン張ってれば徐にスタンにライトやら何やらでかぶるし、
ヲリは主戦で近接職として何をしてればいいのか全くわからなくなったわ。
このぐらい前に出て自分もガンガン行こうぜ並に攻めたい
むしろヘビスマがかぶらない環境って羨ましすぎる。
主戦でここまでライン張ってれば徐にスタンにライトやら何やらでかぶるし、
ヲリは主戦で近接職として何をしてればいいのか全くわからなくなったわ。
動画作者に聞け
久々にJ鯖でヲリやってきたんだけどさ
17k 15k 18kと三戦連続で糞スコアだしてしまった
俺が下手になったのかスコア出にくくなったのか
17k 15k 18kと三戦連続で糞スコアだしてしまった
俺が下手になったのかスコア出にくくなったのか
Jならそんだけ出せば大抵のMAPでヲリ1位だろ
遠距離ゲーと化したJ鯖でそのスコアなら悪くないと思うけどな
K鯖でなんぼで推移するか聞きたい
K鯖でなんぼで推移するか聞きたい
K鯖は常識に捕らわれてはいけない鯖
MAP見りゃどこ攻めないと逆転負けするか一目瞭然なのに
敵が多い場所へスコア目当てに行く…けどもちろん敵は中央のキプ近くに行くんだから
一気に敵が増えて押しつぶされてスコアまずー
1回だけならまだしも同じ戦場で何度も繰り返すからすごいぜ…
MAP見りゃどこ攻めないと逆転負けするか一目瞭然なのに
敵が多い場所へスコア目当てに行く…けどもちろん敵は中央のキプ近くに行くんだから
一気に敵が増えて押しつぶされてスコアまずー
1回だけならまだしも同じ戦場で何度も繰り返すからすごいぜ…
敵遠距離多めだったらオベつついて散らして食うと美味いと思うじゃん？
K鯖でスカフォ建てて味方呼びながら戦おうとすると敵だけが大量沸きして半ゲージマラソンした挙句
糞スコアになることが多くて全然安定しないんよね
気分悪いしあんまりやりたくねーんだよ
K鯖でスカフォ建てて味方呼びながら戦おうとすると敵だけが大量沸きして半ゲージマラソンした挙句
糞スコアになることが多くて全然安定しないんよね
気分悪いしあんまりやりたくねーんだよ
昨日久しぶりにK鯖キャラ動かしてセルベに入った
開始直後に東内周で敵味方２０名ずつの計４０名近く、その後お互いのレイス及びナイトの追加で大乱戦だった
デッドしたので西の主戦場に行ったら内周では敵味方3～5名の計10人未満で戦闘していた
敵を殲滅したので外周に流れたら、そこでも敵味方合わせて10人未満で少数戦をしていた
結局終戦まで状況が変わることはなく、ひたすらキコってるだけの戦争だった
開始直後に東内周で敵味方２０名ずつの計４０名近く、その後お互いのレイス及びナイトの追加で大乱戦だった
デッドしたので西の主戦場に行ったら内周では敵味方3～5名の計10人未満で戦闘していた
敵を殲滅したので外周に流れたら、そこでも敵味方合わせて10人未満で少数戦をしていた
結局終戦まで状況が変わることはなく、ひたすらキコってるだけの戦争だった
両手からアタレ両手に変えたんだがスキルが１個はいらねえ・・・
クランブルかベヒテのどっちか捨てることになりそうだけどみんなどっち切ってんの？
クランブルかベヒテのどっちか捨てることになりそうだけどみんなどっち切ってんの？
アタレ
ベヒテ
ヘビ
少数戦ならクラン1入れる場合もあるけどベヒテ入れてるな
以前のベヒテより使いどこは増えた
以前のベヒテより使いどこは増えた
ベヒテは使わないがクランはもっと使わないからクラン捨ててる
普段はベヒテでドーナツ中央とかに落ちて短カス2、3匹に絡まれて面倒な時はクランで飛ばす
仕様かわってからもベヒテなんて絶対自分は使わないと決めたからベヒテぬいてる。
生配信してるうまい人は通常いれてた。俺はタイマンとかＰＷ節約したいときとかにいちいち変えるのめんどくさいから風２種類ともいれてる。
生配信してるうまい人は通常いれてた。俺はタイマンとかＰＷ節約したいときとかにいちいち変えるのめんどくさいから風２種類ともいれてる。
ベヒテ入れておいて状況でクランと入れ替えるぐらいで丁度いいんじゃね
いいや俺は入れ替えるの面倒だしどっちも使いたいねっっていうなら純でいいし
いいや俺は入れ替えるの面倒だしどっちも使いたいねっっていうなら純でいいし
アタレしかもクラン1使う状況なんて
立ち回りから変える必要がある
立ち回りから変える必要がある
>>49
ベヒテ使わねーなら大剣やれカス
ベヒテ使わねーなら大剣やれカス
奉仕が好きだから短剣やってるぜ。皿は飽きた。
短剣やってると片手が一番怖いな
待ちなさい！ってボイスで追い掛け回された時の恐怖・・・
どｓだよな
短剣やってると片手が一番怖いな
待ちなさい！ってボイスで追い掛け回された時の恐怖・・・
どｓだよな
崖上とかで味方の援護なしにブレイク撒いて命からがら逃げ出した時が最高でつね（ﾊｧﾊｧ
55 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 15:09:02.08 ID:CLhv7TjO
ヲリスレにそんなドＭはいらんｗ
ベヒテを起き上がりに置いておくと範囲と発動の遅さと威力が丁度痒いところに手が届く
多用するもんでもないが
多用するもんでもないが
ベヒをドラテと勘違いしてPW尽きた、もらった！って感じのスカを食おうとしたら普通にベヒスマで食えた
どうやったら勘違いするんだよ
超絶巻き込みドラテ撃って下がる
→笛、敵ヲリが追ってくる
→逃げ撃ちベヒテウママー
→死ぬ
コスト調整で死ぬ時とか場所変える時これやるわ
ドラテ特攻の最後っ屁にヘビスマか
スマ2連か逃げベヒテの3択だな
→笛、敵ヲリが追ってくる
→逃げ撃ちベヒテウママー
→死ぬ
コスト調整で死ぬ時とか場所変える時これやるわ
ドラテ特攻の最後っ屁にヘビスマか
スマ2連か逃げベヒテの3択だな
短笛あたりの仰け反り近接が敵に多いとベヒが多くなるのは否めない
まぁ大剣ならエクスで済む場面なんですけどねー
まぁ大剣ならエクスで済む場面なんですけどねー
昨日とある戦場でKillソートしたら上から3人全部オリで
15Kill4D 18k
11Kill1D 20k
9Kill3D 12k建築25k
全員召喚無しだったんだけど、フル主戦と仮定したらオリスレ的に最優良Pはどれなの？
15Kill4D 18k
11Kill1D 20k
9Kill3D 12k建築25k
全員召喚無しだったんだけど、フル主戦と仮定したらオリスレ的に最優良Pはどれなの？
15Kill4D 18k PT組んでる片手が上手かったとかありえる
11Kill1D 20k 風皿くせースコアだからあんまり好きじゃない
9Kill3D 12k建築25k 上手いやつがring稼ぎしてるとこんなの出やすい
ぶっちゃけスコアからじゃなんもわからんよね
11Kill1D 20k 風皿くせースコアだからあんまり好きじゃない
9Kill3D 12k建築25k 上手いやつがring稼ぎしてるとこんなの出やすい
ぶっちゃけスコアからじゃなんもわからんよね
フル主戦って開幕オベも建てないの？
キルと建築ダメ両方稼いでるヤツかな
やろうと思っても召喚なしだと中々出ない
これでPCDが15k越えてれば文句なし
やろうと思っても召喚なしだと中々出ない
これでPCDが15k越えてれば文句なし
9Kill3D 12k建築25kは何らかの理由で萎えて、
途中からATとか壁とかなんでもかんでもきこってるイメージ
途中からATとか壁とかなんでもかんでもきこってるイメージ
オベ建ててる時間が勿体ないからな
押し引き激しい戦場だと
追うのがめんどうで建築殴る＞殴り終えた頃にカウンターで味方戻ってくる＞建築殴り
組が合流して最前列で押し返し＞キルスコアうめぇ＞追うのが～
で３番目っぽいスコアなる
追うのがめんどうで建築殴る＞殴り終えた頃にカウンターで味方戻ってくる＞建築殴り
組が合流して最前列で押し返し＞キルスコアうめぇ＞追うのが～
で３番目っぽいスコアなる
開幕前線突っ込んでも相手も居ないから稼げないと思うんだが
9Kill3D 12k建築25kみたいなスコアって
φ字中央で壁ぶっこわしながら出てきたやつしゃぶったり
AT登って折りつつカウンター来た時に降下して追い返してるとよく出る
φ字中央で壁ぶっこわしながら出てきたやつしゃぶったり
AT登って折りつつカウンター来た時に降下して追い返してるとよく出る
71 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 21:11:22.09 ID:kuYk35Ug
オベ殴りだけでそれだけ出れば大したもんだが結局そのへん出してる奴ってＡＴだよな
１番目のはキル厨、接待された奴が良く出すから上手さは微妙
２番目のは風皿かエクス厨、上手いけど自軍の勝利に貢献はしない
３番目のはとりあえずオベAT壊してから進軍する癖ついてる、最後の良心を持つ上手い奴
こんな印象
さすがに25kはジャイでも出た後フルエンハイ歩兵してたんじゃねーのと思うけどね
２番目のは風皿かエクス厨、上手いけど自軍の勝利に貢献はしない
３番目のはとりあえずオベAT壊してから進軍する癖ついてる、最後の良心を持つ上手い奴
こんな印象
さすがに25kはジャイでも出た後フルエンハイ歩兵してたんじゃねーのと思うけどね
3番目のスコアな感じでオベダメだけもあるぞ
現ダガーMAP外周で少数で折りながら来た敵食ってたらこんな感じになる
現ダガーMAP外周で少数で折りながら来た敵食ってたらこんな感じになる
話ぶったぎって質問
ランペ３を１つ下げてランペ２にしようかと悩んでいるんだがみんなはどう思う？
何のためにレベルを下げるかというのはとりあえず端に置いといて
ランペ３→２にするなんておまえアホだろなんて理由があったらおバカな俺に教えてくれ頼む
逆に２でも充分だろて意見もあったら聞きたいです
お願い!!
ランペ３を１つ下げてランペ２にしようかと悩んでいるんだがみんなはどう思う？
何のためにレベルを下げるかというのはとりあえず端に置いといて
ランペ３→２にするなんておまえアホだろなんて理由があったらおバカな俺に教えてくれ頼む
逆に２でも充分だろて意見もあったら聞きたいです
お願い!!
＞ランペ３→２にするなんておまえアホだろなんて理由があったらおバカな俺に教えてくれ頼む
威力が下がる
＞逆に２でも充分だろて意見もあったら聞きたいです
使わないなら2でもいいです
威力が下がる
＞逆に２でも充分だろて意見もあったら聞きたいです
使わないなら2でもいいです
ランペってレベルで範囲、硬直の増減とかなかったっけか
威力の違いでしかないなら好きにしていんじゃね
威力の違いでしかないなら好きにしていんじゃね
何かを優先したいから下げるんだろ？勝手にしろ以外何を言えるんだよ
スラム3バッシュ3ヘヴィ3ランペ2の鰤にしたいじゃないか？
スラムじゃなくてソニック3の可能性もあるが
スラムじゃなくてソニック3の可能性もあるが
ハイブリは自分でやって試せとしか言えんからな・・・
鰤なら削るより切ったほうが早いし、ARFクラン２ランペ２か？
なくはないが中途半端なのも否めないが
なくはないが中途半端なのも否めないが
3人とも全く悪いスコアじゃないのに叩かれまくっててワロタ
邪推しすぎじゃねえのか
邪推しすぎじゃねえのか
あの3人くらいのスコア出すなら全員いてくれるだけで問題はないと思うが
どれが一番良い？とか言うアホが居るとまぁ見下し合うだけさ
どれが一番良い？とか言うアホが居るとまぁ見下し合うだけさ
>>74
鰤やっててランペとヘビスマどっちをよく使う？ってとこだわな。
あとはヘビスマはキル確時に使うスキルだから、そこでのダメ差は意外と大きい。
あとランペ振るなら丁寧にエクスを2回振れる位置取りできるバッシュや
ステップ持ち替えを心掛けた方が美味しい。つまりランペってのは
鰤やっててランペとヘビスマどっちをよく使う？ってとこだわな。
あとはヘビスマはキル確時に使うスキルだから、そこでのダメ差は意外と大きい。
あとランペ振るなら丁寧にエクスを2回振れる位置取りできるバッシュや
ステップ持ち替えを心掛けた方が美味しい。つまりランペってのは
短剣を巻き込めるのは強いんだけどね
86 ：名も無き冒険者：2012/10/10(水) 22:46:41.74 ID:GrYP2HKM
ベヒテ 射程143 範囲195
フラッシュ 射程105 範囲90
ってサイトで見てフラッシュの外からベヒテ当てれるかやったこと有るんだが
無理だった
サイトの数字が間違ってるのかな
それともベヒテは前に飛ぶところからの数字なのかな
フラッシュ 射程105 範囲90
ってサイトで見てフラッシュの外からベヒテ当てれるかやったこと有るんだが
無理だった
サイトの数字が間違ってるのかな
それともベヒテは前に飛ぶところからの数字なのかな
飛ぶところからだと思うな
だから範囲の195とフラッシュの射程+範囲の195が拮抗して、
結局強制仰け反りのフラッシュが勝っちゃうんじゃないかなーと予想してみる
だから範囲の195とフラッシュの射程+範囲の195が拮抗して、
結局強制仰け反りのフラッシュが勝っちゃうんじゃないかなーと予想してみる
そのサイトに移動45って書いてあるだろ？
射程は143だけど、それと同時にヲリの位置が45前に出るから
射程は143だけど、それと同時にヲリの位置が45前に出るから
ベヒテって１４３なんだな
この前修正された時にブーンと同じ射程って書き込み見た気がするがデマだったか
この前修正された時にブーンと同じ射程って書き込み見た気がするがデマだったか
90 ：名も無き冒険者：2012/10/10(水) 23:33:11.98 ID:GrYP2HKM
意味わかったありがとう
98+移動45って事だな
範囲は直径の数字だから98ｘ2ってことか
98+移動45って事だな
範囲は直径の数字だから98ｘ2ってことか
俺「よしサイドから奇襲してやるぜ、ドラゴンｔ」
敵片手「よぉ」
先生、両手らしく遊撃がしたいです・・・
敵片手「よぉ」
先生、両手らしく遊撃がしたいです・・・
見てるのが片手だけなら頑張れる
片手一人で全域カバーなんてしないだろう
片手一人で全域カバーなんてしないだろう
敵片手と火皿うようよしてると遊撃しづらいよね
糞ドラテぱなして瀕死になったら
回復しながら大回りして裏からいったりするといいよ
途中で笛集団に追いかけられたらFOする事になるんだけどな
回復しながら大回りして裏からいったりするといいよ
途中で笛集団に追いかけられたらFOする事になるんだけどな
クリスタル挟んだベヒ食らったことあるんだけど
あれが範囲MAXかね？
あれが範囲MAXかね？
片手で近くにハイド見つけた時ってどうするのがベストですか？
ハイドだとモーションが見えにくいから後出しで相打ちバッシュできないので
微妙な射程を読みきれないでバッシュ空振りしてアム食らったり
先制アム食らってうまくバッシュを決められないことがあります
普通にフォースで暴くのも味気ないのですが、スタンプバッシュとかも
有効だったりするのでしょうか？
ハイドだとモーションが見えにくいから後出しで相打ちバッシュできないので
微妙な射程を読みきれないでバッシュ空振りしてアム食らったり
先制アム食らってうまくバッシュを決められないことがあります
普通にフォースで暴くのも味気ないのですが、スタンプバッシュとかも
有効だったりするのでしょうか？
それ下手なだけだよ
基本的に短って片手優先でアム入れに来るから先制とれるし
狙ってるの悟られて逃げに入られてる場合でも
歩いて詰めて最低限で相打ちバッシュ入れられる
奇策狙ってないで近距離の当てあい練習したほうがいいぞ
基本的に短って片手優先でアム入れに来るから先制とれるし
狙ってるの悟られて逃げに入られてる場合でも
歩いて詰めて最低限で相打ちバッシュ入れられる
奇策狙ってないで近距離の当てあい練習したほうがいいぞ
素直にバッシュ
追撃来ない位置なら遠くから風で暴く
それだけの話
追撃来ない位置なら遠くから風で暴く
それだけの話
・気づかれてないと思ってまっすぐ詰めてくるハイド（置きバッシュ確定）
・バレたの気づいて逃げに入ったハイド（置きアムに注意して詰める）
この２種類をハイド中の挙動でなんとなく判断してるものなのよ
・バレたの気づいて逃げに入ったハイド（置きアムに注意して詰める）
この２種類をハイド中の挙動でなんとなく判断してるものなのよ
大剣鰤ならそこそこいるけどね
なお主戦にはおらず僻地中央にいる模様
なお主戦にはおらず僻地中央にいる模様
約半年ぶりにやったら純大剣で１４ｋ９キルだった あんま腕落ちないもんだなぁ てっきり８ｋくらいになるかと
105 ：名も無き冒険者：2012/10/11(木) 18:02:31.74 ID:RdmD1pFm
Ｉゲブだが片手とか絶滅種だぞ
純大剣だが戦争始まったら寄生する片手がいなくてうんざりするわ
皿も雷か星のスコア厨ばっかだし
純大剣だが戦争始まったら寄生する片手がいなくてうんざりするわ
皿も雷か星のスコア厨ばっかだし
なら自分が片手すればいいじゃない
俺が近接やってると大体的が遠距離+片手で
こっちの近接が全く近づけずに弓皿で終わるイメージしかないな
短がたまに片手にアム入れるけど
後ろから弓の集中砲火喰らって仰け反ったまま死んでく糞戦場
こっちの近接が全く近づけずに弓皿で終わるイメージしかないな
短がたまに片手にアム入れるけど
後ろから弓の集中砲火喰らって仰け反ったまま死んでく糞戦場
Jゲブだけど遠距離は基本全部カス
クラスごとに戦場分けてくれればいいのにな
武道しないのがクランブル振り回して禿げるだけじゃないかと
そういう戦場J鯖でよく見るけど
糞遠距離ゲーだからか皿ですら最高13kとか言う酷い有様で
PCD上位は恐らく僻地で稼いだヲリ短ばっかりっていう状態
イーグルの射程でにらみ合いなんて戦場遠距離ですら楽しくないと思うんだけど
何が悪いんだろうね。ピア厨とかか？
糞遠距離ゲーだからか皿ですら最高13kとか言う酷い有様で
PCD上位は恐らく僻地で稼いだヲリ短ばっかりっていう状態
イーグルの射程でにらみ合いなんて戦場遠距離ですら楽しくないと思うんだけど
何が悪いんだろうね。ピア厨とかか？
J鯖は性格悪い遠距離がスコア出せない奴はゲーム内でもBBSでも糞扱いだからね
火皿でしかまともにスコア出せないような直結ニートがゲームを知ったかぶりで語るのがJ鯖
こんな環境でオリがまともな戦争をしようなんて誰も思わないだろ？
火皿でしかまともにスコア出せないような直結ニートがゲームを知ったかぶりで語るのがJ鯖
こんな環境でオリがまともな戦争をしようなんて誰も思わないだろ？
慣れた遠距離と待ち近接が増えて糞ゲー化してるんだよな
笛、セス、大剣、魔道具、銃全部いらねぇよ
笛、セス、大剣、魔道具、銃全部いらねぇよ
アシッドはマジ糞
たまに前出ようとしたヲリもアシッドかけられて帰らざるを得なくなる
たまに前出ようとしたヲリもアシッドかけられて帰らざるを得なくなる
アシッドが近接殺しの良い例だな…
攻撃はできるけど絶対にダメ交換失敗するこのスキルがあるからこそ
銃はヲリに強く皿に弱いのだよ
攻撃はできるけど絶対にダメ交換失敗するこのスキルがあるからこそ
銃はヲリに強く皿に弱いのだよ
新職と新技が出る度に過疎化ブーストアップｗ
アシッドのPW消費80ぐらいにしてスコアマイナスに
ヲリの性能が敵を引き込んで倒すのに向いてるからなぁ
バッシュなんかは敵陣ど真ん中でやって意味無いどころか耐性ばらまくだけだし
ヘビスマも敵陣ど真ん中で使ってたら硬直に集中砲火を浴びてあっさりやられる
片手にスタン状態の相手を自分の後ろに大きく吹っ飛ばして味方集団の中に投げ入れるスキルでもあればいいのにｗ
バッシュなんかは敵陣ど真ん中でやって意味無いどころか耐性ばらまくだけだし
ヘビスマも敵陣ど真ん中で使ってたら硬直に集中砲火を浴びてあっさりやられる
片手にスタン状態の相手を自分の後ろに大きく吹っ飛ばして味方集団の中に投げ入れるスキルでもあればいいのにｗ
乱戦になった方がヲリは美味しいのに、追加されてきた連中は揃いも揃って
乱戦お断り仕様だからな なんであんなに白ける要素ばっかり作れるのか
フェニ糞の斜め下のセンスには開いた口が塞がらんわ
乱戦お断り仕様だからな なんであんなに白ける要素ばっかり作れるのか
フェニ糞の斜め下のセンスには開いた口が塞がらんわ
だからヲリはオワコンなんだよ(´・ω・｀)
笛セスのような緩急つけるスキルがないんだよ(´・ω・｀)
3人くらいの遠距離に狙われまくるともうだめだね(´・ω・｀)
笛セスなら4人でもなんとかなるけどね(´・ω・｀)
笛セスのような緩急つけるスキルがないんだよ(´・ω・｀)
3人くらいの遠距離に狙われまくるともうだめだね(´・ω・｀)
笛セスなら4人でもなんとかなるけどね(´・ω・｀)
セスも笛もタゲ維持引き受けてくれないから
ヲリがいないと遠距離ゲーにもならないまさにくそげ
ヲリがいないと遠距離ゲーにもならないまさにくそげ
笛が弓に粘着されて戦線変更する動画ならすぐにでも
バッシュのpw消費を34に減らす代わりに耐性24秒くらいにすると
いい感じに乱戦ができそうな気もするがそんなことないかな
いい感じに乱戦ができそうな気もするがそんなことないかな
耐性はもうちょい伸ばして欲しいな
バッシュ耐性を長くするのは良いと思う
バッシュ耐性3分でいいよ
下手くそなバッシュが減るし乱戦になるやろ
下手くそなバッシュが減るし乱戦になるやろ
そうなったらもう片手いらないだろ、鈍足だけでいいわ
warhammer onlineみたいに片手と相手が10秒ルートするスキルでいいんじゃないのー
片手様にしがみつかれたまま死ぬとか最高だろ
片手様にしがみつかれたまま死ぬとか最高だろ
どうでもいいけど、装備の色合わせてるのは可愛いね
間違えた
>>131
短スカに入れたらフルブレイク確定じゃねえか
短スカに入れたらフルブレイク確定じゃねえか
バッシュ耐性はバッシュされた瞬間からなのがだめだよ(´・ω・｀)
バッシュされてピヨってる時間分は延長してほしいね(´・ω・｀)
バッシュされてピヨってる時間分は延長してほしいね(´・ω・｀)
>>130
昔の超合金に戻す
昔の超合金に戻す
そうなったらまたあの超絶ゆとりヘルファイア(威力440 DoT60×3)もセットで帰ってくるから
今のままでいい
というかバッシュ4秒に戻してくれたらそれで満足
今のままでいい
というかバッシュ4秒に戻してくれたらそれで満足
じゃあドラテバグと最盛期のランペエクスと
当たると相手は死ぬフィニも復活で
当たると相手は死ぬフィニも復活で
セス50人でホネしまくったらどうなるの？
俺が家から出る
最近気づいたけどヲリは片手以外いらない
馬鹿！！そう言う奴らのおかげで死鯖は滅びたんだぞ！！！
アタレ両手で有名だったニコニコ動画のコインがアタレ大剣やってるが、見事なまでの風皿だな。風皿も極めればここまでスコアでるんだな。。。
どの動画見たかしらんが今見てるやつは普通にスマ列エクス使ってるし
スコア出したいならフォースはうまく使わないとスコア安定しないだろ
スコア出したいならフォースはうまく使わないとスコア安定しないだろ
コインはドラテ、スマ列、風どれ使ってもスコア出せるよ
その動画はきっとあえて風皿してるやつのはず
違う動画もみてみなよ
その動画はきっとあえて風皿してるやつのはず
違う動画もみてみなよ
コイン氏の真骨頂はクランを見てからよけるところw
クランて発生38fだぜ
ステップの無敵発生が20fだから18f以内に反応する必要がある
反射神経の測定サイトあるけど来ると解ってても相当キツイ数字だぜ
ステップの無敵発生が20fだから18f以内に反応する必要がある
反射神経の測定サイトあるけど来ると解ってても相当キツイ数字だぜ
見てから避け（られるときもあ）る
こいつクラン打つなーと読んでれば簡単に避けられる
スマ撃つかステップするか射程で先に考えとけばいいだけ
>>142
違う、雷皿とスカ、無エンチャは来るなとか
入ってもいいが掘りと召還だけしてろ
武道エンチャ当たり前だろと言われ続けてじゃあF行くわとなって廃ったのさ
今になればあながち間違ってなかった事がわかるだろ
違う、雷皿とスカ、無エンチャは来るなとか
入ってもいいが掘りと召還だけしてろ
武道エンチャ当たり前だろと言われ続けてじゃあF行くわとなって廃ったのさ
今になればあながち間違ってなかった事がわかるだろ
雷皿はC鯖戦法の主役じゃないのか？
一時期の死鯖は片手と氷と雷だけだった
わずかに居た火皿と両手はただの餌だった
まじでくそげー
わずかに居た火皿と両手はただの餌だった
まじでくそげー
実際エンハイ雷皿と片手で勝てる
昔は片手のバッシュが強力過ぎるって話はよく出てたし、修正もちょくちょくあった
近接はヘル火皿（こちらも強すぎて修正）、ベヒ（ドラテ）ヘビ両手、パニ短と
それぞれ一撃必殺持ちしかいなかった時代だけどね
今は大剣やハームセスがいるからバッシュに触れるの無理なんじゃね
片手頼みの大剣が「片手の後ろから攻撃するのはずるい」言うてるなら滑稽だけど
近接はヘル火皿（こちらも強すぎて修正）、ベヒ（ドラテ）ヘビ両手、パニ短と
それぞれ一撃必殺持ちしかいなかった時代だけどね
今は大剣やハームセスがいるからバッシュに触れるの無理なんじゃね
片手頼みの大剣が「片手の後ろから攻撃するのはずるい」言うてるなら滑稽だけど
一歩後ろか数十歩後ろかの差で滑稽とか言ってる奴って…
バッシュ無くなったら近接廃業するやつ多そうだな
ジャッジの修正なんで来ないんだ・・・
撃った場所に自分も落ちる修正か
>>156
それはフルエンハイで極端な特化構成に有効な補佐クラスつけりゃ強いってだけの話だしなぁ
いわゆる「祭」やってる動画で顕著
それを最強だと勘違いして、しかも大部隊同士でかち合わず互いに一般人だけ潰しあってクソゲーになったのが死鯖
面白さ除外で強弱言うなら、エンハイ弓に少数の片手と短混ぜるのが一番えげつない
片手雷とか失笑レベルの理不尽さ
それはフルエンハイで極端な特化構成に有効な補佐クラスつけりゃ強いってだけの話だしなぁ
いわゆる「祭」やってる動画で顕著
それを最強だと勘違いして、しかも大部隊同士でかち合わず互いに一般人だけ潰しあってクソゲーになったのが死鯖
面白さ除外で強弱言うなら、エンハイ弓に少数の片手と短混ぜるのが一番えげつない
片手雷とか失笑レベルの理不尽さ
野良バンクで短7とヲリ7に分かれる事がたまにあるんだけど
わりといい勝負になってキル取りの差でヲリが勝ちやすいんだけどさ
あんぐらいの質でツルー短並べられたら戦争じゃ絶対に勝てないと思うわ
わりといい勝負になってキル取りの差でヲリが勝ちやすいんだけどさ
あんぐらいの質でツルー短並べられたら戦争じゃ絶対に勝てないと思うわ
思ったんだが、その片手雷つえーってのは超絶過疎の死鯖の話だよな
死鯖って100埋まる戦場どんだけあったの？100埋まった時でも片手雷無双だったのか？
死鯖って100埋まる戦場どんだけあったの？100埋まった時でも片手雷無双だったのか？
過疎化の前で片手、両手、火と氷皿がいれば後はイラネ
ジャッジはスコア厨、短スカは壷を割れ、弓スカは羽根を使えと言われた時代だよ
片手、雷皿+レインはA鯖からじゃなかったか？
んで火皿との組み合わせの方が強いとか言ってC鯖民がA鯖のホル軍として参戦したような覚えがある
勝負は最初C鯖民が押し捲りその後どっこいだったがホル領土は確実に広がった
口だけなら一級プレイヤーのA鯖民の勝ち、公式含むあらゆる所に必死に書き込んでた
まあなんだかんだ言ってもA鯖民はC鯖に乗り込んで来なかったし
ジャッジはスコア厨、短スカは壷を割れ、弓スカは羽根を使えと言われた時代だよ
片手、雷皿+レインはA鯖からじゃなかったか？
んで火皿との組み合わせの方が強いとか言ってC鯖民がA鯖のホル軍として参戦したような覚えがある
勝負は最初C鯖民が押し捲りその後どっこいだったがホル領土は確実に広がった
口だけなら一級プレイヤーのA鯖民の勝ち、公式含むあらゆる所に必死に書き込んでた
まあなんだかんだ言ってもA鯖民はC鯖に乗り込んで来なかったし
今でも片手雷皿構成はいやらしいし強いだろう
違う
C鯖でA鯖に喧嘩を売ったのは片手と氷と雷だけ参加可能な部隊作ったんだよ
で、ホルの領土広げたりはしたけど
結局A鯖のガチ部隊と訓練場での対決は乗り込んで低Lvだったから普通に押し負けた
A鯖の奴らその喧嘩で初めて武道エンチャってものを学習したんじゃないだろうか
まぁLV40大量と乗り込んでせいぜいLv33くらいの奴らでやりあったら
当時はLv差補正かなり効いてて無理ゲーではあったからC鯖の奴らも舐めすぎだったというべきだが
C鯖でA鯖に喧嘩を売ったのは片手と氷と雷だけ参加可能な部隊作ったんだよ
で、ホルの領土広げたりはしたけど
結局A鯖のガチ部隊と訓練場での対決は乗り込んで低Lvだったから普通に押し負けた
A鯖の奴らその喧嘩で初めて武道エンチャってものを学習したんじゃないだろうか
まぁLV40大量と乗り込んでせいぜいLv33くらいの奴らでやりあったら
当時はLv差補正かなり効いてて無理ゲーではあったからC鯖の奴らも舐めすぎだったというべきだが
>>163
バンクで弓のみだと同数だし、下がれる猶予も距離的にないからキツくね？
弓とか戦線が拮抗してるか、相手が前に出れない前提（人数差がある）じゃないと活きない気がするが。
変な話、VCヲリ2枚いたら硬直ストスマ始動で一枚沈む。
距離感をまともに把握してる大剣ならフォースと置きエクスで短は身動き取れないしなぁ。
バンクで弓のみだと同数だし、下がれる猶予も距離的にないからキツくね？
弓とか戦線が拮抗してるか、相手が前に出れない前提（人数差がある）じゃないと活きない気がするが。
変な話、VCヲリ2枚いたら硬直ストスマ始動で一枚沈む。
距離感をまともに把握してる大剣ならフォースと置きエクスで短は身動き取れないしなぁ。
>>168
あんぐらいの質でツルー短並べられたら「戦争じゃ」絶対に勝てないと思うわ
あんぐらいの質でツルー短並べられたら「戦争じゃ」絶対に勝てないと思うわ
>>168
大抵の場合下がるのはヲリだよ
短側がヴォイドとパワ通していくから短優勢になる
ただどーしてもキルまで繋がりにくいから短側が負けやすいんだ
大人数になるほど蜘蛛矢とツルー突破するのが難しくなるし
近づいた所で簡単にアムガド交換されて蒸発だと思う
大抵の場合下がるのはヲリだよ
短側がヴォイドとパワ通していくから短優勢になる
ただどーしてもキルまで繋がりにくいから短側が負けやすいんだ
大人数になるほど蜘蛛矢とツルー突破するのが難しくなるし
近づいた所で簡単にアムガド交換されて蒸発だと思う
半年くらいブランクがあってヲリ動かしたんだけど
こっちのカウンターで押し返そうかと先頭切って走ってると
いつの間にか一人になってることが多いんだがどうしたらいい？
何か高度な作戦でも浸透してるのかってくらいに
敵が少しでも引いたら即戦線移動してたり
かと思えばアホみたいに一人の敵に群がったり
俺が空気読めなくなってるだけ？
こっちのカウンターで押し返そうかと先頭切って走ってると
いつの間にか一人になってることが多いんだがどうしたらいい？
何か高度な作戦でも浸透してるのかってくらいに
敵が少しでも引いたら即戦線移動してたり
かと思えばアホみたいに一人の敵に群がったり
俺が空気読めなくなってるだけ？
味方見る回数増やせ
周りの味方がチキンなのかもしれんが突っ込む前にミニマップで味方がついて来てるかしっかり確認する癖をつける
ちゃんとついて来てたのにウロウロしてる奴ばかりなら諦めるか僻地行くしかない
ちゃんとついて来てたのにウロウロしてる奴ばかりなら諦めるか僻地行くしかない
統合からクソ脳筋戦場ばっかりだし、敵を追わないとすれば建築にでも向かってるんだろ
孤立するのは味方見てないだけだな
孤立するのは味方見てないだけだな
敵だけじゃなくて味方も確認しないといけないってのがなかなか難しいな
神経使うしめんどくさくてデッドが減らないわ
神経使うしめんどくさくてデッドが減らないわ
>>174-177
即レスサンクス
やっぱ味方も見てないとダメなんだよなぁ
昔の感覚で一気に押し込むところだと思っても
味方が前に出てこなかったりとか多いし
しばらく後ろから様子見ながらタイミング合わせるようにするよ
即レスサンクス
やっぱ味方も見てないとダメなんだよなぁ
昔の感覚で一気に押し込むところだと思っても
味方が前に出てこなかったりとか多いし
しばらく後ろから様子見ながらタイミング合わせるようにするよ
押せ押せだったのが引くのは以下のパターン
・敵レイスか歩兵キマかチャリがきた
・後ろに敵ハイドが現れた
・弾幕でこけまくり
・弾幕でHP減らしすぎた
・キル抽選会やってたら最後っ屁でHP減った、ブレイクもらった
・ピアくらった
・地形が悪い（上り坂など）
・敵レイスか歩兵キマかチャリがきた
・後ろに敵ハイドが現れた
・弾幕でこけまくり
・弾幕でHP減らしすぎた
・キル抽選会やってたら最後っ屁でHP減った、ブレイクもらった
・ピアくらった
・地形が悪い（上り坂など）
最大の敵は味方
>>179以外だと、
・味方が減ってきた
・これ以上攻めても折るものない
・敵AT地帯
この辺に気づいた奴から順次進軍を停めて様子見しだす
正直上記の状態でどんどん行く奴って見捨てられてもしょうがない
・味方が減ってきた
・これ以上攻めても折るものない
・敵AT地帯
この辺に気づいた奴から順次進軍を停めて様子見しだす
正直上記の状態でどんどん行く奴って見捨てられてもしょうがない
つーか理由もなく行動を選択するかよ、他のプレイヤーをなんだと思っているんだｗ
脳筋だってスコア欲しさって明確な理由があるんだからさ
脳筋だってスコア欲しさって明確な理由があるんだからさ
拮抗から優勢になるor優勢での話をしてると思ってた
人数やhp的に優勢でも敵ヲリ軍団が突撃してきた時とか
視線集中してるうちに短や浜口狙いの一部の皿は前出るんだけど
Noob皿や弓がおもっきし下がるから全体的に下がっちゃうんだよなぁ
神ブレイク入れても孤立死するのは大体こんな時だわ
視線集中してるうちに短や浜口狙いの一部の皿は前出るんだけど
Noob皿や弓がおもっきし下がるから全体的に下がっちゃうんだよなぁ
神ブレイク入れても孤立死するのは大体こんな時だわ
>>184
そもそもその優勢かどうかは、味方の動向も含めて判断されるところ
味方の様子も確認しないで孤立してる奴の戦況判断能力は、その時点で十分疑わしい
それにもし本当に優勢なら、バッシュうあ、あるいはドラテだのランペだので
大きな損害を与えられれば大抵は攻勢に転じられる
孤立して単騎蒸発してるだけなら、最初から優勢でも何でもなかったということ
そもそもその優勢かどうかは、味方の動向も含めて判断されるところ
味方の様子も確認しないで孤立してる奴の戦況判断能力は、その時点で十分疑わしい
それにもし本当に優勢なら、バッシュうあ、あるいはドラテだのランペだので
大きな損害を与えられれば大抵は攻勢に転じられる
孤立して単騎蒸発してるだけなら、最初から優勢でも何でもなかったということ
>>173からの流れで今は抽選会に参加してた方が賢いよって揶揄したかっただけなんだけどな
皿が本気でムカついて顔真っ赤なんだけどどうすればいいの
味方の皿にせよ敵の皿にせよ
ただ論理的にどうすべきかを考えていくのがゲームだ
ただ論理的にどうすべきかを考えていくのがゲームだ
戦争で鰤やってると大半がバッシュして持ち替えてる間に
後ろにいる大剣たちが群がって溶けるパターンが多い
やっぱりスコアほしければブレイズぶんぶんがいいのかな
後ろにいる大剣たちが群がって溶けるパターンが多い
やっぱりスコアほしければブレイズぶんぶんがいいのかな
ランペ鰤にして後ろが群がってくるようならえぐいとこ狙えばおｋ
やたらに有るわけじゃないがたまに敵皿が単騎でオベ殴りに来たりとかあるよな
相当腕に自信があるんだなと思いつつ用心をし
ハイドサーチもしっかりした後に退路さえぎってこっちが向かっていくと
あちらもこっちが一人だと思うと強気で向かってきてジャベや中級うってくるんだが
まぁだいたい避けてストスマだよな
俺も皿やってる時にわからされた口なんだがウェイブ信者に多い傾向だと思われる
相当腕に自信があるんだなと思いつつ用心をし
ハイドサーチもしっかりした後に退路さえぎってこっちが向かっていくと
あちらもこっちが一人だと思うと強気で向かってきてジャベや中級うってくるんだが
まぁだいたい避けてストスマだよな
俺も皿やってる時にわからされた口なんだがウェイブ信者に多い傾向だと思われる
皿単騎でオベ折りって４分くらいかかりそうだな
両手大剣相手に単騎で視線丸見えな中級うってくる皿とか餌にも程がある
笛じゃあるまいし上手い皿はまずそんなことしないから経験上そういう場面だとほぼ確実に短が潜んでる
笛じゃあるまいし上手い皿はまずそんなことしないから経験上そういう場面だとほぼ確実に短が潜んでる
大剣を始めて2日経つのですがヘビスマやエクステンが敵に当たらない場合があります(被せじゃない
ＡＩＭモードなのですが敵に十字カーソルを向ける角度によるのでしょうか
あまり上過ぎると空振りしちゃうのですか？
ＡＩＭモードなのですが敵に十字カーソルを向ける角度によるのでしょうか
あまり上過ぎると空振りしちゃうのですか？
たまに当たらないことなんてよくあるから気にせんでいいよ
エクスは当り判定平べったいし指定した場所より上目出るから考慮しないと当たりにくい
ヘビスマ、スマは縦長の当り判定だから横の軸がずれてると近くても当たらない
AIMなら相手の足下か腰くらいを狙う癖をつけると命中率上がるよ
ヘビスマ、スマは縦長の当り判定だから横の軸がずれてると近くても当たらない
AIMなら相手の足下か腰くらいを狙う癖をつけると命中率上がるよ
クランブルやヘビスマ、スマを最大射程で当てようと思ったらどのへんをクリックしたらいい？
羽モードとしてさ
羽モードとしてさ
相手の乳首あたりをクリックだ
左右どっちでもええよ
左右どっちでもええよ
相手の移動先読んで置いてく感じ
ああ。ごめん
縦軸の話なんだ
コイン氏の講習動画みてるから偏差必要なのは知ってたんだ
小出しでもうしわけない
縦軸の話なんだ
コイン氏の講習動画みてるから偏差必要なのは知ってたんだ
小出しでもうしわけない
直角避け
コインうめえええ
状況判断がぱないな。PW管理と敵のPW把握が完璧だから、飛び込むタイミング判断がいい。
つーかコインがアタレ大剣にしたから真似たのにアタレやめたのかよ！
状況判断がぱないな。PW管理と敵のPW把握が完璧だから、飛び込むタイミング判断がいい。
つーかコインがアタレ大剣にしたから真似たのにアタレやめたのかよ！
職スレで個人名出しすぎるなよ...
そろそろクランブルは威力下げてもいいと思う
あと見た目より範囲広い気がする
あと見た目より範囲広い気がする
攻撃判定が一気に最大射程まで到達するタイプの攻撃じゃないからそう感じるだけだろ
触れたら吹っ飛ぶジャイが突然現れるとイメージしとけば良い
クランブルの当たり判定はガノトトスの亜空間を思い出すわ・・・
クランブルの当たり判定はガノトトスの亜空間を思い出すわ・・・
大剣の能力値を両手と同じにすればいいんじゃね
そうすりゃクランブル取得するやつ減って快適になるよ
そうすりゃクランブル取得するやつ減って快適になるよ
最近のクランブル(´・ω・｀)
やたら伸びるね(´・ω・｀)
あんまりステップしたくないのに伸びまくって吹っ飛ばされる(´・ω・｀)
当たり範囲長すぎだよこれ(´・ω・｀)
やたら伸びるね(´・ω・｀)
あんまりステップしたくないのに伸びまくって吹っ飛ばされる(´・ω・｀)
当たり範囲長すぎだよこれ(´・ω・｀)
あんなに射程あるならエクスみたいに(´・ω・｀)
斬撃作ってよ(´・ω・｀)
斬撃作ってよ(´・ω・｀)
クランブルは威力と範囲両方下げなあかんと思う
特に威力
特に威力
威力をフォース並に下げたらスコアも下がって誰が風皿だったかわかりやすくなるな
威力はいくら下げてもいいけど範囲を下げるのはやめてくれ
死活問題になる
死活問題になる
遠距離ばっかの今の時期オリ弱体化するとオリやるやつ更に減って遠距離化が加速するだけ
アタレクランブルは片手でも痛い
まぁ
硬直をカレスで捕まってふるぼっこなんですけどね！
まぁ
硬直をカレスで捕まってふるぼっこなんですけどね！
一昔前まで邪道扱いされてたブレイズ連打＆クランブル連打をスコア源にしてるヲリ増えたよなあ
鰤が安全に持ち換え出来る状況でもない限りスタンに突っ込むのが馬鹿らしくなるレベル
鰤が安全に持ち換え出来る状況でもない限りスタンに突っ込むのが馬鹿らしくなるレベル
自分がガドレ接待片手すればいいだけじゃん
自分がやるのが嫌なら黙ってろよ
自分がやるのが嫌なら黙ってろよ
ここにきてヲリ弱体はねぇだろう
ＦＥＺにトドメ刺す気か
ＦＥＺにトドメ刺す気か
ヲリなんぞ強化しても思ったより人増えないからな
逆に皿や弓強化したら戦場そこかしこに増える糞さ
皿弓銃は意図的に弱くしておいたほうがFEZというゲームは面白い
ヲリ強いっていうならヲリやればいいじゃんってみんな幸せになれる言葉だよね
逆に皿や弓強化したら戦場そこかしこに増える糞さ
皿弓銃は意図的に弱くしておいたほうがFEZというゲームは面白い
ヲリ強いっていうならヲリやればいいじゃんってみんな幸せになれる言葉だよね
そりゃ味方を盾にして遠距離スキルぶっぱする方が格段に操作楽だからな
味方を盾に風ぶっぱしてくるヲリも似たようなもんだけどな
風の射程なんぞたかがしれてるけどね
風皿が憎いのかもしれないが
それでも本物のお皿様よりかなり手前に居るからなぁ
風皿が憎いのかもしれないが
それでも本物のお皿様よりかなり手前に居るからなぁ
俺アタレクラン風皿だけどむしろそこらの凡ヲリより基本前に出るよ手数が命だし、前にでることで集中砲火を浴びることもしょっちゅうだが
大抵致命的になる前にrootしたりなんなりするんで、そこで敵の待ち専ヲリが喰らい尽いてきたところクランブルで弾いてスコアを稼ぐ感じ
一番厄介なのは、味方があまりにもチキンすぎるときとか敵にピアサンボル厨がいるとき孤立は無理
あとフォース硬直にライト粘着するやつかな
それと風皿自体はよほどクラン酷いやつじゃない限り近接戦やbox時はランペ2だしまずスロいれてないしアタレヘビスマ主体だからまず邪魔にならん
そこらの糞ドラテのほうがほんと邪魔すぎる、あと謎スタンプするゴミ片手な
大抵致命的になる前にrootしたりなんなりするんで、そこで敵の待ち専ヲリが喰らい尽いてきたところクランブルで弾いてスコアを稼ぐ感じ
一番厄介なのは、味方があまりにもチキンすぎるときとか敵にピアサンボル厨がいるとき孤立は無理
あとフォース硬直にライト粘着するやつかな
それと風皿自体はよほどクラン酷いやつじゃない限り近接戦やbox時はランペ2だしまずスロいれてないしアタレヘビスマ主体だからまず邪魔にならん
そこらの糞ドラテのほうがほんと邪魔すぎる、あと謎スタンプするゴミ片手な
正直なんでもいつでもクランブルしてる風皿はうざいが実際そんな奴は確かにそう見ないな
なんでもドラテしてる両手は良く見る、確かにあれのほうがうざい
なんでもドラテしてる両手は良く見る、確かにあれのほうがうざい
純やってろよゴミ風皿ちゃん
そりゃヲリにとってはだろう
短剣と氷やると風皿は場所変えるレベルで邪魔
短剣と氷やると風皿は場所変えるレベルで邪魔
別に短剣で風皿が邪魔だと思ったことはないなぁ
クランブルならうざいと思うけどフォースならちょっと下がればヲリが助けてくれる位置に居るってことだしな
氷皿でも邪魔だと思ったことねーわ
凍った料理をどう調理するかは勝手にしろって感じだからな
片手でバッシュする時後ろからフォースやクランブルで被せられたらムカつくと思うが
さすがの風皿も片手を無下には扱わないからそういう機会少ないしな
クランブルならうざいと思うけどフォースならちょっと下がればヲリが助けてくれる位置に居るってことだしな
氷皿でも邪魔だと思ったことねーわ
凍った料理をどう調理するかは勝手にしろって感じだからな
片手でバッシュする時後ろからフォースやクランブルで被せられたらムカつくと思うが
さすがの風皿も片手を無下には扱わないからそういう機会少ないしな
ヲリにとって邪魔なら理由としちゃ十分すぎてお釣りが出るわ
風皿に会ったことがないだけだろ
自分のスコアの為に被せでもなんでもしてくるぞ
崖下に下りてブレイクしようとした時に二回フォースで被せられた時はいらついたわ
自分のスコアの為に被せでもなんでもしてくるぞ
崖下に下りてブレイクしようとした時に二回フォースで被せられた時はいらついたわ
風サラはフォースの硬直にジャベ食らう率が低いから自分のpwだけ注意してガンガン打つからなｗ
硬直2倍でいいわ
硬直2倍でいいわ
チキンだらけのクソ戦場に萎えて風だけクソプに走ろうと誓ったはずなのに
スタンに我慢出来ず飛び付いてヘヴィしたりして
オレはまだまだ修行が足りないなと思った
スタンに我慢出来ず飛び付いてヘヴィしたりして
オレはまだまだ修行が足りないなと思った
スタンにフォース連打
アム交換にフォース連打
ステップ着地にフォースで糞こかし
スキル硬直にフォースで硬直消し
無駄クランで転倒無敵献上
問題はこういう事繰り返してても
スコアは出てしまうから言ってもなおんねーんだよ
アム交換にフォース連打
ステップ着地にフォースで糞こかし
スキル硬直にフォースで硬直消し
無駄クランで転倒無敵献上
問題はこういう事繰り返してても
スコアは出てしまうから言ってもなおんねーんだよ
オリにフォース自体いらないしな。糞ゲの一翼を担ってる
遠距離スキルのスコアにマイナス補正かけりゃいいと思うんだがな
キルランキングはほぼヲリ独占だからキルのBランクを少し下げる程度でいいよ
骨とかヴァイパーみたいな自由に動けるスキルがありゃ風なくてもいいわ
つーかセスが骨マラソンでネズミ出来るのに
もうストスマオベタゲ禁止にしてる必要性無いよな
もうストスマオベタゲ禁止にしてる必要性無いよな
風皿より両手が最底辺のゴミクズ
これがヲリスレの総意
これがヲリスレの総意
もう風列全部消して、代わりにSDみたいな防御スキルをつけるべき
攻撃判定ないけどモーション中全ダメージ1/10とか
ところでストスマとかステップの硬直中無敵になって、
終わるとﾀﾞｶﾀﾞｶ高速移動するやつが敵味方どっちにも多いんだけどあれどうやるの？
攻撃判定ないけどモーション中全ダメージ1/10とか
ところでストスマとかステップの硬直中無敵になって、
終わるとﾀﾞｶﾀﾞｶ高速移動するやつが敵味方どっちにも多いんだけどあれどうやるの？
敵側が半歩等の何らかの理由で
自分に表示される表示座標と敵側で表示される実座標に存在していた場合に起こる
自分の表示上で建造物等にひっかかり途中で
移動スキルが中断されたように表示され
かつ敵側ではひっかからずに移動スキルが成功した場合に
実座標と表示座標に移動スキル分の違いが生じる
敵側が歩行等で表示座標が実座標と同座標に修正された時に
表示座標から実座標まで高速移動して表示される
自分に表示される表示座標と敵側で表示される実座標に存在していた場合に起こる
自分の表示上で建造物等にひっかかり途中で
移動スキルが中断されたように表示され
かつ敵側ではひっかからずに移動スキルが成功した場合に
実座標と表示座標に移動スキル分の違いが生じる
敵側が歩行等で表示座標が実座標と同座標に修正された時に
表示座標から実座標まで高速移動して表示される
なんかわかりにくいな
簡単に言うと地形にひっかかったりが表示と実態でずれてる時に起こる
ラグアやチートではないから
スカフォ乱立してるようなところで自分だったら
こう動くって所にスキル置いておけば当てられるよ
簡単に言うと地形にひっかかったりが表示と実態でずれてる時に起こる
ラグアやチートではないから
スカフォ乱立してるようなところで自分だったら
こう動くって所にスキル置いておけば当てられるよ
というか自分の視点で相手が着地した直後等に見えても
敵は着地硬直終わって移動してるなんてよくあること
おそらくは自分のpingが高い（相手のpingが相当低い）がある
敵は着地硬直終わって移動してるなんてよくあること
おそらくは自分のpingが高い（相手のpingが相当低い）がある
地形でのステキャンとはまた違って平地で普通に起きてるんだ
死に戻ったときに前をストスマで飛んでいくヲリがいたり
ステップ着地ﾀﾞｶﾀﾞｶでカレスど真ん中でも無効化してたり
死に戻ったときに前をストスマで飛んでいくヲリがいたり
ステップ着地ﾀﾞｶﾀﾞｶでカレスど真ん中でも無効化してたり
あんなデカイ獲物(片手は盾)もってるんだから、SDみたいにガード体制とってくれるスキルあると
良いなとはたしかに思う
ふっとび無効化してくれるだけでも良い(震え声)
良いなとはたしかに思う
ふっとび無効化してくれるだけでも良い(震え声)
さすがにブーンは残して
ガドレとアタレはどの装備でも使える。ガドレを片手列から外して盾防御にする
両手と大剣用に単体吹き飛ばしか強制仰け反りスキル
ガドレとアタレはどの装備でも使える。ガドレを片手列から外して盾防御にする
両手と大剣用に単体吹き飛ばしか強制仰け反りスキル
強制仰け反りも
低燃費単体吹き飛ばしスキルもストレスなんだが
低燃費単体吹き飛ばしスキルもストレスなんだが
風なかったらキル損ね増えるから勘弁してほしいが
被せに愚痴愚痴言う割りに、パワシュ以下のフォースを乱射してるヲリ多いんだよなぁ
被せに愚痴愚痴言う割りに、パワシュ以下のフォースを乱射してるヲリ多いんだよなぁ
パワシュに文句言うのはパワシュ以外にやることあるだろ！って意味でだろ？
フォース撃つ場面ってヲリが前に突っ込めなくてそれしか出来ない状況だから被せなきゃしゃーない かもしれない
フォース撃つ場面ってヲリが前に突っ込めなくてそれしか出来ない状況だから被せなきゃしゃーない かもしれない
武器ガードスキル欲しいよなー
>>251
パワシュは単なる威力の例え
それに、そんなに深く考えず、セオリーに反したら叩いて良いと思ってるだけでしょ
後は目の前の、印象に残る気に食わない結果に噛み付くだけとかさ
実際の話として、お行儀良く特定のスキルだけで攻撃するより
中ダメージの攻撃も含めて集中砲火になる方が結果として致死率高いし
パワシュは単なる威力の例え
それに、そんなに深く考えず、セオリーに反したら叩いて良いと思ってるだけでしょ
後は目の前の、印象に残る気に食わない結果に噛み付くだけとかさ
実際の話として、お行儀良く特定のスキルだけで攻撃するより
中ダメージの攻撃も含めて集中砲火になる方が結果として致死率高いし
フォースは着地さえ狙わなきゃいいや
スキル硬直もな
HP満タンにフォース撃ってるヲリ(´・ω・｀)
瀕死見つけた時にｐｗ無くなってやんの(´・ω・｀)ワロス
瀕死見つけた時にｐｗ無くなってやんの(´・ω・｀)ワロス
ヲリだけベーコンのコスト２にしたらいいんだよ(´・ω・｀)
パン１でもいいんだよ(´・ω・｀)
根性ステーキにならないけどリスタート早くするからいいんだよ(´・ω・｀)
パン１でもいいんだよ(´・ω・｀)
根性ステーキにならないけどリスタート早くするからいいんだよ(´・ω・｀)
ナイトで出て敵召喚居なかったから
前線の敵後方から弾幕張ってる弓スカに弱ランスで粘着してたら
戦争終了後「うぜぇ～～～」ってテルがきた
(´・ω・｀)俺は間違ってないよな？
前線の敵後方から弾幕張ってる弓スカに弱ランスで粘着してたら
戦争終了後「うぜぇ～～～」ってテルがきた
(´・ω・｀)俺は間違ってないよな？
もう糞みたいな弓しかいないからナイトで粘着しまくればいいよ
そこで煽り返すまでが粘着だぞ
煽り返さず通報してたらいいだけだろ
ナイト粘着は確かにうざいが戦場でうざいは褒め言葉
ナイト粘着は確かにうざいが戦場でうざいは褒め言葉
弓より皿粘着しろ
敵皿が嫌いな人は回避能力が低いだけだと思うぞ
このスレで言ってる回避を練習したり皿やって克服したほうがいい
このスレで言ってる回避を練習したり皿やって克服したほうがいい
味方皿はどうやって回避すればいいんでしょうか
敵皿が嫌いって言ってる人は前出すぎずに周りに合わせて進んでいくといいよ
スコアは出ないけど死ななくなる
スコアは出ないけど死ななくなる
ハイリジェケチってるだけだったりしてな
バンクに行けばいいんじゃないかな
スタンにスピアランスはもう許されたんですか？
ヘビスマ消さない限りお好きにどうぞ
FEZデータバンクによるとアーススタンプLV3は
移動30射程120範囲180とのことですが、これは相手が止まっている場合
スキル発動時から最大240(30+120+180/2)離れている敵に
ギリギリ当たるということでいいのでしょうか？
またアーススタンプですがいまいち有効な使い方が分かりません
部隊内の片手が上手い先輩には微妙な性能(特に効果時間が短い)だから
積極的に使うスキルではないと言われました
アーススタンプの効果的な使い方も良かったら教えて頂けるでしょうか？
移動30射程120範囲180とのことですが、これは相手が止まっている場合
スキル発動時から最大240(30+120+180/2)離れている敵に
ギリギリ当たるということでいいのでしょうか？
またアーススタンプですがいまいち有効な使い方が分かりません
部隊内の片手が上手い先輩には微妙な性能(特に効果時間が短い)だから
積極的に使うスキルではないと言われました
アーススタンプの効果的な使い方も良かったら教えて頂けるでしょうか？
>>268
仮にお互い無造作に撃ってもダメージが増える期待値の方が大きいから
キルを取るという目的に対してはそちらが正解
>>270
それは移動30＋範囲の半径90＝120が射程ってことなんじゃないのか？
仮にお互い無造作に撃ってもダメージが増える期待値の方が大きいから
キルを取るという目的に対してはそちらが正解
>>270
それは移動30＋範囲の半径90＝120が射程ってことなんじゃないのか？
ステップ着地後ショートダッシュするやつ？
今日久々に鰤やったんだ
スコアアタする気満々で珍しく5エンチャしてさ
両手が後ろくっついてきてバッシュするとドラテヘビぱなしてくるんだよ
なんなんだよあれは俺のブレイズ消しやがってよーなめてんのかよー
スコアアタする気満々で珍しく5エンチャしてさ
両手が後ろくっついてきてバッシュするとドラテヘビぱなしてくるんだよ
なんなんだよあれは俺のブレイズ消しやがってよーなめてんのかよー
>>270
バッシュ→スタンプ→大剣に持ち替えてスマッシュ連打
バッシュの効果が切れてもスタンプの鈍足が持続するからスマッシュで殴り放題
スタンプ→クランブル
発生が遅く簡単によけられてしまうクランブルもスタンプと組み合わせることで確定で当たるのだ
バッシュ→ブレイズ→スタンプ→ブレイズ
pwをちょうど100使い切る片手最強火力！スカウト相手なら最大で618もダメージを与えられる
バッシュ→スタンプ→大剣に持ち替えてスマッシュ連打
バッシュの効果が切れてもスタンプの鈍足が持続するからスマッシュで殴り放題
スタンプ→クランブル
発生が遅く簡単によけられてしまうクランブルもスタンプと組み合わせることで確定で当たるのだ
バッシュ→ブレイズ→スタンプ→ブレイズ
pwをちょうど100使い切る片手最強火力！スカウト相手なら最大で618もダメージを与えられる
ｋａｔａｔｅｔｕｅｅｅｅｅ
それを見たらもう片手以外のウォーリアっていらない気がしてきた
それを見たらもう片手以外のウォーリアっていらない気がしてきた
いらないよ
戦場にいるヲリが全部片手だったらやばいな
ライトリジェ以外禁止にしたら面白そうかもな
でも実際最近鰤が増えすぎてて
弓皿以外全部片手みたいな状態よく見る
弓皿以外全部片手みたいな状態よく見る
ハイブリ増えるのはいいんだがブレイズでヘビスマ消えてストレスがマッハ
片手がある程度存在してこそ連携だの質だの語れる要素がでてくるしな、片手少ないと
押されてる時間長すぎて無理ゲー
負け戦は召喚がー僻地がー言う前にまず主戦に居る片手の枚数から疑うべき
押されてる時間長すぎて無理ゲー
負け戦は召喚がー僻地がー言う前にまず主戦に居る片手の枚数から疑うべき
しかし久しぶりにFEZやってみると改めておもしろいゲームだと思うが銃スカの存在がもったいないな
ローリスクな場所から決定打にならない妨害を延々振り巻くとか戦場の活発な動きを鈍らせるゴミ要素でしかない
ローリスクな場所から決定打にならない妨害を延々振り巻くとか戦場の活発な動きを鈍らせるゴミ要素でしかない
文句は李金玉へ
敵でも味方でも、弓が居ると一気に突撃して崩すというような動きが出てこなくなる
ブレイズとトライヴェノムでウォリアーのＨＰが削られるとか
遠距離状態異常でハイドを無意味にするとかで
一気に突撃して崩すというような動きが少なくなる
しかもピア持ち。
タイミングよくピアを使うことで一気に距離を詰めて崩すということは１００％不可能になる。
で、味方の弓は突撃時に役に立たない
弓はマジでゲームをつまらなくしてる
ブレイズとトライヴェノムでウォリアーのＨＰが削られるとか
遠距離状態異常でハイドを無意味にするとかで
一気に突撃して崩すというような動きが少なくなる
しかもピア持ち。
タイミングよくピアを使うことで一気に距離を詰めて崩すということは１００％不可能になる。
で、味方の弓は突撃時に役に立たない
弓はマジでゲームをつまらなくしてる
弓みたいな遠距離支援特化職がいれば押し引きが安定するのは間違いないよ。「まともな」弓ならばな。
それと、攻勢時の立ち回りを理解してる弓の怖さを知らないだろお前。
それと、攻勢時の立ち回りを理解してる弓の怖さを知らないだろお前。
銃スカ一番いらんな
普通に近接同士のぶつかり合いにピアとか撃ってくるからな
前線にお座りピア連射されるとマジで冷めるわ
クランレンダーも大概だがあれはリスクがある分じゃっかんマシ
前線にお座りピア連射されるとマジで冷めるわ
クランレンダーも大概だがあれはリスクがある分じゃっかんマシ
銃はクソだが、レインの牽制がなくなると皿ゲーかヲリひき潰しゲーになるだけだしなぁ
スカいてもレインない前線は今でもそうなる
あと、突撃時は普通にピアが役に立つ
あの射程とひっかけやすさで後退する敵を分断したり、足止め捕獲するのは雷じゃ無理だからな
スカいてもレインない前線は今でもそうなる
あと、突撃時は普通にピアが役に立つ
あの射程とひっかけやすさで後退する敵を分断したり、足止め捕獲するのは雷じゃ無理だからな
銃はゴミだけどアシッドだけはマジで禿げる
火力職にアシッド撒く銃なら前線に一人はいてもいい
火力職にアシッド撒く銃なら前線に一人はいてもいい
氷や仰け反り職のステ硬直ににオイル感覚で打つのやめちくりー
ピアPT組んで
ウチヤマ撃ってこいよ
ウチヤマ撃ってこいよ
>>289
ピアは役に立つとは思うよ
ただカウンターのタイミングで攻めピアと撤退ピアの撃ち合いになると
役に立つ以前の問題としてつまらなくなると思うんだよね
射程や範囲をいじるか、予備動作のエフェクトを分かりやすくして
よけやすくするとか、なんらかの修正をすればいいのにと思う
ピアは役に立つとは思うよ
ただカウンターのタイミングで攻めピアと撤退ピアの撃ち合いになると
役に立つ以前の問題としてつまらなくなると思うんだよね
射程や範囲をいじるか、予備動作のエフェクトを分かりやすくして
よけやすくするとか、なんらかの修正をすればいいのにと思う
ピアもクランもPW消費増やせばいいだけ
吹き飛ばしは糞でしかない
吹き飛ばしは糞でしかない
吹き飛ばしは全体的に転ぶ時間長すぎなんだよなぁ
297 ：名も無き冒険者：2012/10/18(木) 12:28:20.71 ID:VVFx4b6s
最近初めて片手やってるんだけど本当スコア出ねえしハイリジェ消費量も半端ない
バッシュして味方のヘビスマやフィニの間に１発ブレイズやスタンプ入れる程度だが６ｋ程度しか出なくて萎える
経験アップ中だからかいつも以上に弓皿多くてすぐ削られるし
片手本職の人とか尊敬するわ…
バッシュして味方のヘビスマやフィニの間に１発ブレイズやスタンプ入れる程度だが６ｋ程度しか出なくて萎える
経験アップ中だからかいつも以上に弓皿多くてすぐ削られるし
片手本職の人とか尊敬するわ…
フォースの暗黒面はいつでもあなたを大歓迎！今日よりダースブレイズレンダーを名乗るがよい
片手はＭ職だと思うの
全然スコア出ないけどカッコいいからやってる
10kとかそうとうおいしい戦場じゃねーと無理じゃね
俺は10kいったことないよw
全然スコア出ないけどカッコいいからやってる
10kとかそうとうおいしい戦場じゃねーと無理じゃね
俺は10kいったことないよw
片手って20k↑出たりすることってなかなかないけど
15k前後は普通に出ると思うんだがなぁ
15k前後は普通に出ると思うんだがなぁ
どうやって出すんだろ
奉仕プレイしてたらでないよな
奉仕プレイしてたらでないよな
奉仕しなきゃいいんじゃね・・・？
片手の仕事しようとすれば10kで壁に突き当たる
そら別の片手にタゲ押し付けて味方の被害気にせずお膳立ても肉壁もせずに目立たないように立ち回れば16kくらいはでるけどさ
そら別の片手にタゲ押し付けて味方の被害気にせずお膳立ても肉壁もせずに目立たないように立ち回れば16kくらいはでるけどさ
スコアプレイから奉仕プレイまで幅広くこなせるのが片手
片手は美味い場所を見分ける能力が大切
バッシュ精度は高いのにスコアが18kくらいが平均だった時、これを意識したら3回に1回は20K超えるようになったわ
バッシュ精度は高いのにスコアが18kくらいが平均だった時、これを意識したら3回に1回は20K超えるようになったわ
基本ソロで動いてライン維持に全く協力しなければ、暗黒片手にならなくても15k以上出るが
味方に貢献してんの？と聞かれれば、確かに貢献度は薄いけどな
自分が遊ぶ時の状況（ソロかPT組むか、主戦場行くか僻地行くか）でスタイルを使い分ければいいんじゃね？
スコアもそれによって上下してしまうけど、片手が好きでやる以上そこは割り切る
じゃなきゃ、雷皿やってた方がマシという話になる
味方に貢献してんの？と聞かれれば、確かに貢献度は薄いけどな
自分が遊ぶ時の状況（ソロかPT組むか、主戦場行くか僻地行くか）でスタイルを使い分ければいいんじゃね？
スコアもそれによって上下してしまうけど、片手が好きでやる以上そこは割り切る
じゃなきゃ、雷皿やってた方がマシという話になる
スコア出すならライン維持とかするよりサイドやバックとって突っ込んだ方が出る
それでもバッシュがあるし糞職よりは遥かに貢献してる
敵の近接が攻めて来る所に先回りして止めてりゃむしろスコアは上がるけどな
今の戦場って敵近接止める必要がある状況がほとんどなくて
遠距離お見合いで味方の皿がまったく氷作れない事ばっかだから
強引にバッシュ当てる技術あったほうが安定してスコア出るだろうけどな
今の戦場って敵近接止める必要がある状況がほとんどなくて
遠距離お見合いで味方の皿がまったく氷作れない事ばっかだから
強引にバッシュ当てる技術あったほうが安定してスコア出るだろうけどな
スタンに追撃するゴミ皿多すぎていらいらがやばい
主戦での、ヘビ３ランペ2の一般的な大剣鰤の話なのですが
バッシュ→持ち替えスマ(約190ﾀﾞﾒｰｼﾞ)→ヘビスマ(約310ﾀﾞﾒｰｼﾞ)=約500ﾀﾞﾒｰｼﾞっていう高火力コンボがありますよね？(※ﾀﾞﾒｰｼﾞは対大剣での計算)
僻地なら普通に成功するのですが、主戦だと持ち替えたあたりで吹き飛ばされたり、ヘルが飛んできて大幅に削られたりという事が多いのです。
でしたら、バッシュ→ブレイズ(約100+dot108ﾀﾞﾒｰｼﾞ)→持ち替えステップエクス(約200ﾀﾞﾒｰｼﾞ)=約300+dot108ﾀﾞﾒｰｼﾞ､にしたほうが
仮に吹き飛んでも、ブレイズだけはほぼ当てられますし、持ち替えステップで、敵の攻撃がきても高確率で自分だけは回避してエクスをいれられますよね？
主戦で鰤が戦う場合に、安定ではないが高火力 or 火力は少し劣るけど安定。どちらを優先するのが良いと思いますか？ご意見をお聞かせ下さい。
※ちなみに後者の場合、主戦ではスロットからヘビスマを抜いてブレイズを入れる事を想定しています。
バッシュ→持ち替えスマ(約190ﾀﾞﾒｰｼﾞ)→ヘビスマ(約310ﾀﾞﾒｰｼﾞ)=約500ﾀﾞﾒｰｼﾞっていう高火力コンボがありますよね？(※ﾀﾞﾒｰｼﾞは対大剣での計算)
僻地なら普通に成功するのですが、主戦だと持ち替えたあたりで吹き飛ばされたり、ヘルが飛んできて大幅に削られたりという事が多いのです。
でしたら、バッシュ→ブレイズ(約100+dot108ﾀﾞﾒｰｼﾞ)→持ち替えステップエクス(約200ﾀﾞﾒｰｼﾞ)=約300+dot108ﾀﾞﾒｰｼﾞ､にしたほうが
仮に吹き飛んでも、ブレイズだけはほぼ当てられますし、持ち替えステップで、敵の攻撃がきても高確率で自分だけは回避してエクスをいれられますよね？
主戦で鰤が戦う場合に、安定ではないが高火力 or 火力は少し劣るけど安定。どちらを優先するのが良いと思いますか？ご意見をお聞かせ下さい。
※ちなみに後者の場合、主戦ではスロットからヘビスマを抜いてブレイズを入れる事を想定しています。
味方の追撃に被せて消す危険を考えればヘビ一択
スタンにエクスやフォース連打されると考えるんだ
１ｖｓ５０以外で自分で作ったスタン、自分で作った氷などない
周りが追い詰めてくれたからバッシュできるんだ
スタンにエクスやフォース連打されると考えるんだ
１ｖｓ５０以外で自分で作ったスタン、自分で作った氷などない
周りが追い詰めてくれたからバッシュできるんだ
ヘビを消されることの方が圧倒的に多いだろうよ
氷作ってくれてる皿がたまに被せてきただけなら許せるけどな
氷作ってくれてる皿がたまに被せてきただけなら許せるけどな
主戦だったら俺は持ち替えステキャンできる場所じゃない限りブレイズだな
バッシュブレイズで他ヲリの動きだけ見てヘビに合わせてもう1回ブレイズ撃つ感じ
2以上他ヲリが近づいてきたら最初のブレイズだけで次行く
ランペ3型だけど自分のバッシュに持ち替えで攻撃する事少ないわ
バッシュブレイズで他ヲリの動きだけ見てヘビに合わせてもう1回ブレイズ撃つ感じ
2以上他ヲリが近づいてきたら最初のブレイズだけで次行く
ランペ3型だけど自分のバッシュに持ち替えで攻撃する事少ないわ
バッシュ、ブレイズ、持ちかえヘビスマで良いんじゃね
繋がるよ
繋がるよ
昨日ウチヤマが両手で配信してる時に笛にいじめられていて
「誰だよ笛作ったやつは」って言いたそうにしてるウチヤマの横に李がいた時はシュールだったわ
「誰だよ笛作ったやつは」って言いたそうにしてるウチヤマの横に李がいた時はシュールだったわ
>>314
自分のバッシュアクションに関してはほぼ純片手に近い動きでいく感じなのですね
たしかにその立ち回りですとpw的に2回目のバッシュもすぐ可能ですし味方の追撃が安定しますね
自分のバッシュには自分で追撃する前提で考えてたので、その立ち回り方も試してみますね
>>315
なるほど、ブレイズとヘビスマを両方スロットに入れるんですね
となるとスロットから何をはずすかが問題ですね
自分はバッシュ後には大抵持ち替えるタイプなので試しにスラムをはずしてみますね
お二人とも早めの回答ありがとうございました。参考にします
自分のバッシュアクションに関してはほぼ純片手に近い動きでいく感じなのですね
たしかにその立ち回りですとpw的に2回目のバッシュもすぐ可能ですし味方の追撃が安定しますね
自分のバッシュには自分で追撃する前提で考えてたので、その立ち回り方も試してみますね
>>315
なるほど、ブレイズとヘビスマを両方スロットに入れるんですね
となるとスロットから何をはずすかが問題ですね
自分はバッシュ後には大抵持ち替えるタイプなので試しにスラムをはずしてみますね
お二人とも早めの回答ありがとうございました。参考にします
319 ：名も無き冒険者：2012/10/18(木) 18:18:50.20 ID:VVFx4b6s
純片手で15kとか20kとか無理だろ…
被せ上等のブレイズ連発してりゃいけるだろうがな
大剣両手なら放送でいくらでもあるが片手は地味なせいか全く放送ないし
片手のプロ様動画ぜひお願いします
被せ上等のブレイズ連発してりゃいけるだろうがな
大剣両手なら放送でいくらでもあるが片手は地味なせいか全く放送ないし
片手のプロ様動画ぜひお願いします
鰤ヲリって敵でいたら怖いけど自分がやると微妙なんだよな
やっぱり上級者向けってことなんだろうか
やっぱり上級者向けってことなんだろうか
片手が32kだしてる動画はニコニコにあった
向き不向きは純職よりも鰤の方が活躍出来てる人もいるからよく分からんが
敵の鰤が怖く見えるのは敵の大剣や短と上手く連携が取れてるからだよ
敵の鰤が怖く見えるのは敵の大剣や短と上手く連携が取れてるからだよ
>>319
GAVIE片手ヲリ動画で、そんくらいの結構出してる人がいたな
本人曰く普段良片手として動いて、一回くらい糞P比較用で25kとかの動画も上がってた
SNSでは糞を突き詰めれば30kもいけるけど良Pなんでやりません！みたいなことも言ってた
まぁ結構良P言いながらブレイズ振ってる印象はあったが…
被らないと確信したときに振ってるのか、たまたま被らなかっただけなのか
前者がプロ、後者が暗黒剣士なんだろうな
GAVIE片手ヲリ動画で、そんくらいの結構出してる人がいたな
本人曰く普段良片手として動いて、一回くらい糞P比較用で25kとかの動画も上がってた
SNSでは糞を突き詰めれば30kもいけるけど良Pなんでやりません！みたいなことも言ってた
まぁ結構良P言いながらブレイズ振ってる印象はあったが…
被らないと確信したときに振ってるのか、たまたま被らなかっただけなのか
前者がプロ、後者が暗黒剣士なんだろうな
いくら片手といっても１０ｋ出てない人は仕事できてないはず
仕事邪魔する暗黒片手とかよりはましかもしれんけど
仕事邪魔する暗黒片手とかよりはましかもしれんけど
>>323
それ見たけどスラム下手糞だったしほとんど差がないように感じた
それ見たけどスラム下手糞だったしほとんど差がないように感じた
12～15kでてりゃいいんじゃね
片手でスコア出ないって言ってるやつは
大剣、両手、短剣でスコア出せるのか？
大剣、両手、短剣でスコア出せるのか？
大剣なら出る
オレ短スカなんだけど両手二人にブーンで追いかけまわされたんだけど
こっちはＨＰ３割きってるのに
お前らもブーンで追い掛け回す？
こっちはＨＰ３割きってるのに
お前らもブーンで追い掛け回す？
あ、因みに場所は崖下でこっち壁側で崖に沿ってしか逃げ場ないかんじな
ブーンしなくても、囲んでさっさとしとめろよとか思った
ブーンしなくても、囲んでさっさとしとめろよとか思った
HP三割ならべヒテで跳ねさせてストスマスマで取るかな
最大射程当やエアハンできない両手は
短剣と近接戦で負けるから遠距離から削るしかない
今のヲリってこーいう層が大半だと思う
最大射程当やエアハンできない両手は
短剣と近接戦で負けるから遠距離から削るしかない
今のヲリってこーいう層が大半だと思う
333 ：名も無き冒険者：2012/10/18(木) 23:23:56.47 ID:80sMBmF5
>>321
それかわゆすだろｗ
それかわゆすだろｗ
>>330
エアハンで確実にとれるならいいけどリスキーだしなあ
ミリ残って隣の両手にキルだけとられるリスクなw
ところで片手のライン維持って何？
突っ込ませないよう睨み効かせるより
突っ込ませて食った方がいいと思うんだけど
エアハンで確実にとれるならいいけどリスキーだしなあ
ミリ残って隣の両手にキルだけとられるリスクなw
ところで片手のライン維持って何？
突っ込ませないよう睨み効かせるより
突っ込ませて食った方がいいと思うんだけど
劣勢時はライン維持重要だぞ
突っ込ませてバッシュしてもそれに続けて敵がどんどん来ると人数差で押し切られる
突っ込ませてバッシュしてもそれに続けて敵がどんどん来ると人数差で押し切られる
片手のライン維持なんてクランブルくらいしかないな
引きたいならピアカレスで遅らせながら援軍要請し続ければ良いだけ
片手が劣勢時に何かやろうとすると余計な衝突が発生して損するだけ
引きたいならピアカレスで遅らせながら援軍要請し続ければ良いだけ
片手が劣勢時に何かやろうとすると余計な衝突が発生して損するだけ
それ劣勢じゃなくて敗走してる時じゃね
>>336
そりゃ突っ込ませてるんじゃなくて突っ込まれてるんだ
さておき、やや劣勢なときに維持はわかるがその他の場面じゃ必要のない仕事でスコア10k切るまで下がるかな
常時劣勢なんですってなら、敵を食えるときに食ってる立ち回りしてるか見直した方がいいんじゃね
そりゃ突っ込ませてるんじゃなくて突っ込まれてるんだ
さておき、やや劣勢なときに維持はわかるがその他の場面じゃ必要のない仕事でスコア10k切るまで下がるかな
常時劣勢なんですってなら、敵を食えるときに食ってる立ち回りしてるか見直した方がいいんじゃね
>>336さんが片手10kどうこう言ってるわけじゃないけどね
僅かでも劣勢ならランチェスターの法則的に引いたほうがいいから
後退マクロ連呼して引くのがベスト
歩兵の質と数が互角なら、劣勢時に引いて優勢時に押すということを細かくやった側が勝つ
デッドしまくりな状況になるまで引かない前線はアホの集まり
後退マクロ連呼して引くのがベスト
歩兵の質と数が互角なら、劣勢時に引いて優勢時に押すということを細かくやった側が勝つ
デッドしまくりな状況になるまで引かない前線はアホの集まり
>>341
常時劣勢になるのはその僅かな優勢時に動けてないからなんじゃないのって話
常時劣勢になるのはその僅かな優勢時に動けてないからなんじゃないのって話
その話は知らんけど
常時劣勢になるのはキャラスペック負けか構成負けか判断負けのいずれかが原因としてある
常時劣勢になるのはキャラスペック負けか構成負けか判断負けのいずれかが原因としてある
常時劣勢なんなら仕方ない、本当に常時劣勢なんならな
345 ：名も無き冒険者：2012/10/19(金) 10:46:46.38 ID:ZHI4XE12
片手スコア安定させるコツって何？
交戦してる場所で遠距離ばっかなら別の交戦場所に行ったり
キプまで押し込んだから別の交戦場所に行ったほうがいいんかな？
おいしい場所の見極め方教えて欲しい
交戦してる場所で遠距離ばっかなら別の交戦場所に行ったり
キプまで押し込んだから別の交戦場所に行ったほうがいいんかな？
おいしい場所の見極め方教えて欲しい
スコア安定のコツは何もしないことだよ、何もしなければ毎回0で安定する
もしくはバッシュする回数決めておいて、それ以上はやらない
自分の実力に見合った無理の無い目標回数を決める事が重要
もしくはバッシュする回数決めておいて、それ以上はやらない
自分の実力に見合った無理の無い目標回数を決める事が重要
正しいっちゃ正しいｗ
アクションが起こるんなら遠距離まみれでもスコアは出る
具体的には短と氷 いなければ他いく
アクションが起こるんなら遠距離まみれでもスコアは出る
具体的には短と氷 いなければ他いく
>>346
極論過ぎるけどあながち間違いじゃないというねw
特に片手様に死んでもらったら困るし無理してバッシュいかれても
そこでバッシュ作って耐性与えてどうしたいの？ってなる
全く無意味ではないだろうけど
極論過ぎるけどあながち間違いじゃないというねw
特に片手様に死んでもらったら困るし無理してバッシュいかれても
そこでバッシュ作って耐性与えてどうしたいの？ってなる
全く無意味ではないだろうけど
>>341
ランチェスターの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
>例えばA軍5とB軍3が戦ったら、A軍が勝利して2 (=5-3) の兵員が残ると考えられる。
FEZだとこうなることは稀で当てはまらないんじゃ？
ランチェスターの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
>例えばA軍5とB軍3が戦ったら、A軍が勝利して2 (=5-3) の兵員が残ると考えられる。
FEZだとこうなることは稀で当てはまらないんじゃ？
純片手の人は戦場にinした時点でスコア＋１０ｋしても許される
ただそこにいるだけで敵の移動を阻害してくれるんでバッシュしなくても攻撃しやすくなる
バッシュしてくれたら神と呼んで崇めるね、そんで先祖の供養が足りないっていって壷買わせるね
ただそこにいるだけで敵の移動を阻害してくれるんでバッシュしなくても攻撃しやすくなる
バッシュしてくれたら神と呼んで崇めるね、そんで先祖の供養が足りないっていって壷買わせるね
一週間後そこには元気におすわりするライサラオスの姿が！
FEZで5対3なら極端に下手とか極端に上手いってのがいないなら
5ｰ0になるだろ
5ｰ0になるだろ
人数負けしてても勝てる状況選んで
当たってかないとスコアは出ないな
でもしかだけどそこそこの腕あるやつが
僻地で1vs2延々やった場合20kは楽に超える
当たってかないとスコアは出ないな
でもしかだけどそこそこの腕あるやつが
僻地で1vs2延々やった場合20kは楽に超える
片手も味方を餌にすればいいんだよ
通常時はハイサと突っ込んできた両手の処理で
逆に味方が敵陣突っ込んでフルボッコに合ってる時
クランブルじゃなくてバッシュやスタンプ撃って交戦地点作る
遠距離ゲーになってると敵味方ヲリがそこにどんどん乗ってくるから敵に触れるようになるよ
通常時はハイサと突っ込んできた両手の処理で
逆に味方が敵陣突っ込んでフルボッコに合ってる時
クランブルじゃなくてバッシュやスタンプ撃って交戦地点作る
遠距離ゲーになってると敵味方ヲリがそこにどんどん乗ってくるから敵に触れるようになるよ
正直珍歩禁止になってからは人数差には抗えない感じ
例外として無エンチャ5人vs武道エンハイ3人なら3人が勝つと思うが
その場合ってダメージ交換の差がはっきりと出るしな
弱国vs強国ではよくあることだが
例外として無エンチャ5人vs武道エンハイ3人なら3人が勝つと思うが
その場合ってダメージ交換の差がはっきりと出るしな
弱国vs強国ではよくあることだが
ランチェスターさんも瀕死の重傷を負った兵士がハイリジェ使って2分もしないうちに全快するというのは想定していないだろう
ちゃんと武器性能も考慮に入れれる第二法則あるあたりがランチェスターさん偉大だな
助けれないクランブルほど邪魔なものは無い
>>357
全員笛だと第二法則は適用できないんじゃないだろうか
全員笛だと第二法則は適用できないんじゃないだろうか
ああでも個人のPSも武器性能比に入れるとなるともっと計算は複雑になるな
敵近距離脳筋軍団にアタレクランブル最高に気持ち良い
馬鹿が調子に乗って読みステップしたの見てからクランブル最高
馬鹿が調子に乗って読みステップしたの見てからクランブル最高
無エンチャ5フルエンチャ3でも無エンの勝ちだと思うけどな
ハイリジェありで
ハイリジェありで
バンクとか有志の集まりならそうだろうけど
戦争で無エンの奴とかほぼ地雷
戦争で無エンの奴とかほぼ地雷
>>363
無エンチャがハイリジェを飲むわけがない
無エンチャがハイリジェを飲むわけがない
無エンチャでもすごく役にたってるよ、だから今のままでいてね
ちょっと抜けてる事もあるけど、これは事実だからもっと無エンチャで戦争しよう
ちょっと抜けてる事もあるけど、これは事実だからもっと無エンチャで戦争しよう
ハイリジェ使うならエンハイする
だって低攻撃力低耐性で回復だけハイリジェだけ誤魔化しても何も良い事無いもの
だって低攻撃力低耐性で回復だけハイリジェだけ誤魔化しても何も良い事無いもの
自分少数だったわ
最初の３ヶ月ぐらいずっと無エンチャでハイリジェだたorz
エンチャしたときは火力と固さに感動したなw
1戦20円のハイリジェ1戦8円のアタックガードならハイリジェ使わないヤツのほうが多いだろ
>>372
いやー、FEZの場合銃だけじゃなく第二法則の方が優先されると思うわ
要は射程内に納めた敵に対して単体にしか攻撃できないか複数に攻撃力できるかってこと
戦争の常識を替えたマシンガンに当たるのがFEZにおいてはジャッジドラテランぺ等の範囲攻撃になる
スキルの射程、威力等は武器性能比に収斂するとすれば、単体攻撃しかない笛セス以外は全部第二法則でいいと思う
この場合、主戦が第二法則、中央僻地が第一法則の適用される範囲と説明すれば笛セスが僻地向きの理由をランチェスターの法則からも証明できる
いやー、FEZの場合銃だけじゃなく第二法則の方が優先されると思うわ
要は射程内に納めた敵に対して単体にしか攻撃できないか複数に攻撃力できるかってこと
戦争の常識を替えたマシンガンに当たるのがFEZにおいてはジャッジドラテランぺ等の範囲攻撃になる
スキルの射程、威力等は武器性能比に収斂するとすれば、単体攻撃しかない笛セス以外は全部第二法則でいいと思う
この場合、主戦が第二法則、中央僻地が第一法則の適用される範囲と説明すれば笛セスが僻地向きの理由をランチェスターの法則からも証明できる
そういや僻地部隊って大抵数に物を言わせて長期間僻地に篭るからな
僻地厨自体劣勢側だとすぐ逃げて戦線移動するし
あながち間違ってないかもな
僻地厨自体劣勢側だとすぐ逃げて戦線移動するし
あながち間違ってないかもな
僻地行く奴いなけりゃそこから敵が群がるからそれもまた問題だ
短スカなんかエンチャしたところでヘビヘビに耐えられるわけも無く
攻撃力が素晴らしく上がる訳でもないしブレイクタイムが延びるわけでも無い
そんな物に頼るよりいかにコケるか逃げるかのスキル高めた方が役に立つ
あと笛は主戦に来るなってのもキル厨の妬みから来てるんだよな
短スカなんかエンチャしたところでヘビヘビに耐えられるわけも無く
攻撃力が素晴らしく上がる訳でもないしブレイクタイムが延びるわけでも無い
そんな物に頼るよりいかにコケるか逃げるかのスキル高めた方が役に立つ
あと笛は主戦に来るなってのもキル厨の妬みから来てるんだよな
笛なんてタゲ貰ったら即死するしハイエナしかできないからな
笛の役割って相手撹乱とか兵力分散が主かなと思ってる
後は400ないし300以下のキルか
後は400ないし300以下のキルか
弾幕の中で動ける笛なんか居ないぞ？
っていうか笛側が主戦なんて願い下げるレベル
タンブルSDを上手く扱えなくて周りのフォローを期待してる笛くらいしか主戦は行かないだろう
っていうか笛側が主戦なんて願い下げるレベル
タンブルSDを上手く扱えなくて周りのフォローを期待してる笛くらいしか主戦は行かないだろう
フォース使ってるとここぞって時にPw足りんからソニックの方が相性良かった
フォース撃ってる大剣はライト皿みたいなもんだと思ってる
両手から大剣に変えるとエクスの使い勝手の良さに感心するが
つくづく両手はヲリキラーだとも再認識するわ
乱戦時に視野外から飛んできてヘビスマダメージ着弾するのは軽い恐怖
つくづく両手はヲリキラーだとも再認識するわ
乱戦時に視野外から飛んできてヘビスマダメージ着弾するのは軽い恐怖
ランチェスターの法則って、
地形も兵構成も防衛要素、攻撃要素も、
一切排除した場合の思考テストだろ。
当たり前だが、実際の戦争の要素を加味してない。
純粋な歩兵戦のみに近いバンクなら兎も角、
通常戦争でその考えが適用できるのは、
ごく限られた条件になると思うんだが。
地形も兵構成も防衛要素、攻撃要素も、
一切排除した場合の思考テストだろ。
当たり前だが、実際の戦争の要素を加味してない。
純粋な歩兵戦のみに近いバンクなら兎も角、
通常戦争でその考えが適用できるのは、
ごく限られた条件になると思うんだが。
見てたらヘビスマ→ヘビスマ（当たるかはタイミングと相手次第）が決まるから
ドラテしてくれる人は有利なダメージ交換できる
が 実際はその有利な交換がかぶされて消える…
ドラテしてくれる人は有利なダメージ交換できる
が 実際はその有利な交換がかぶされて消える…
ドラテは見てからスマで相打ちとってその後の行動に対応してヘビスマあわせるのが割りといいかんじなきがする
>ランチェスターの法則の式を見ると、もし初期の兵員数を変えることができないとしたら、
>勝つためにはEを増やす、つまり性能のよい武器を使うことが重要であることがわかる。
ふむ、勝つためには強職で俺つええしろと
>勝つためにはEを増やす、つまり性能のよい武器を使うことが重要であることがわかる。
ふむ、勝つためには強職で俺つええしろと
闘いの中で弱者は悪…
いわば存在そのものが毒なのだ…
ただ一人の愚兵が隊を死に追い詰める…！
いわば存在そのものが毒なのだ…
ただ一人の愚兵が隊を死に追い詰める…！
Lv40で10dする奴が5人でも居たら残りの45人が頑張ってもかなりゲージ危ういだろうな
構成やHPで劣勢の時にドラテ行く馬鹿がマジで害悪
フォローに回った皿なんかと一緒に食われて壊滅する
希に敵がチキンだらけだと生還どころか崩す事もあるから
何度も繰り返してデッド重ねて味方がカス的な事を言い出す
フォローに回った皿なんかと一緒に食われて壊滅する
希に敵がチキンだらけだと生還どころか崩す事もあるから
何度も繰り返してデッド重ねて味方がカス的な事を言い出す
勝手に突っ込んで勝手に死んでくれるドラテのほうがずっとマシだわ
そういうのが少し知恵を付けると、他人のダメージ交換にドラテで突っ込んできて
ドラテ馬鹿は被弾無しで一方的にドラテを当てる代わりに
こっちは交換予定だったヘビに被らされて一方的にダメージと硬直を押し付けられるだけとか
味方の動きを妨害するドラテに進化する
そういうのが少し知恵を付けると、他人のダメージ交換にドラテで突っ込んできて
ドラテ馬鹿は被弾無しで一方的にドラテを当てる代わりに
こっちは交換予定だったヘビに被らされて一方的にダメージと硬直を押し付けられるだけとか
味方の動きを妨害するドラテに進化する
タゲ分散のリスクも背負わないジャッジ被せよりはドラテのがマシかなと思えるそんな時代
俺クラスのドラテマンになるとスマヘビなど食らわない
かわりにバッシュを貰う
かわりにバッシュを貰う
ジャンプまにあう間合いで片手にドラテ当てて
貰いバッシュ安定させられるようになればドラテマンとしては一流だな
貰いバッシュ安定させられるようになればドラテマンとしては一流だな
ドラテとジャッジ、フラッシュは総合ダメージを7~8割に下げる代わりに
ランペみたく2HIT攻撃にすればみんな幸せになると思う
ジャッジはもうちょい射程を短くした方がいいとは思うが
ランペみたく2HIT攻撃にすればみんな幸せになると思う
ジャッジはもうちょい射程を短くした方がいいとは思うが
優勢時ならいざ知らず
劣性時に来たドラテにバッシュはそろそろやめてほしい
ヘビ被ってるわ
貰いバッシュだわ
ワンステップ先にスタンだわで
どうしようもない
劣性時に来たドラテにバッシュはそろそろやめてほしい
ヘビ被ってるわ
貰いバッシュだわ
ワンステップ先にスタンだわで
どうしようもない
2ＨＩＴになったら氷像ドラテが流行る
ヲリをこれ以上弄ってはいかん(特に射程・範囲) ヲリありきのゲームだからヘタに
ヲリ触ると全部gdgdになるぞ
ヲリ触ると全部gdgdになるぞ
いいからフォースは消せよ。というか以前の使えない仕様に戻せ
後は問題ない。あ、クランぶるもスコアは落とせ
後は問題ない。あ、クランぶるもスコアは落とせ
あたし短スカだけどこれ以上遠距離ゲー増長とか簡便して
ATR大剣ATR両手やってるけど
正直一番消さないとダメなのはまずATRだと思うわｗ
正直一番消さないとダメなのはまずATRだと思うわｗ
ハイリジェ消費拡大のためにダメージインフレは戻しません
ＡＲＦ付きでエンキョリガー
そういう奴に限って純両手とか威力ゴミだろとか言いだすし
そういう奴に限って純両手とか威力ゴミだろとか言いだすし
アタレ付けて待ちヲリやってると簡単にスコア出ちゃうからな
なにより低デッドを維持しやすい
超火力ユニットが敵陣で待機してたらまー遠距離ゲーになるわな
なにより低デッドを維持しやすい
超火力ユニットが敵陣で待機してたらまー遠距離ゲーになるわな
どうせヲリって風しか撃ってこないんでしょ
って舐めてストスマの射程で中級撃つ皿を捕まえて分からせるのが好きだわ
風ヘビ切りストスマ入れの鰤やってたら純にしてもフォース殆ど使わなくなった
って舐めてストスマの射程で中級撃つ皿を捕まえて分からせるのが好きだわ
風ヘビ切りストスマ入れの鰤やってたら純にしてもフォース殆ど使わなくなった
アタレ大剣とかやった後に純両手やると硬さに感動するレベルw火力は勿論下がるけどもw
その分手数で稼ぐって感じで面白いね
その分手数で稼ぐって感じで面白いね
アタレ大剣はランペもいいけどヘビスマが面白い
ハイドにモグラたたきヘビしてるだけで相当稼げるからな
短って結構無エンチャも多いし
短って結構無エンチャも多いし
無エンチャとかだったら普通に500近くいくからなw
ガド入ってたら600超えるw
ガド入ってたら600超えるw
ハイド叩きはオイシイからなあ
ヘビスマで暴いて、それでも尚居残ってまた殴らせてくれる奴も多いし
ヘビスマで暴いて、それでも尚居残ってまた殴らせてくれる奴も多いし
以前気が付かない振りしてランペヘビスマぶち込んだら1000近く与えたな
1か月後にはほとんどのヲリが(´・ω・｀)
ガンダムオンラインに暮らすチェンジしてるだろうね(´・ω・｀)
ガンダムオンラインに暮らすチェンジしてるだろうね(´・ω・｀)
純片手なんですが建築用に両手持って行くのってどうなんでしょうか？
GRF外して通常連打するのが一般的なようですが、両手に持ち替えて
通常連打するのは微妙ですか？
GRF外して通常連打するのが一般的なようですが、両手に持ち替えて
通常連打するのは微妙ですか？
昔はたまにそういう奴居たよ
建築殴り用にビルブ両手持ってるメイン片手がね
スタンプ切るだけでスマ3、アタレ1取れるしね
建築殴り用にビルブ両手持ってるメイン片手がね
スタンプ切るだけでスマ3、アタレ1取れるしね
まあだいたいここでビルブがどうたらとか建築武器どうたらとか聞くようなのは
3回も戦争すりゃ建築なんてどうでもよくなるか
歩兵せずにATだけ殴ってるmobみたいなのになるんだけどなｗ
3回も戦争すりゃ建築なんてどうでもよくなるか
歩兵せずにATだけ殴ってるmobみたいなのになるんだけどなｗ
416 ：名も無き冒険者：2012/10/21(日) 01:13:55.04 ID:qXh2r8L3
ヤバい最近片手始めたんだけど楽しすぎるｗ
特にチャリをバッシュで止めて味方がフルボッコにしてる時は脳汁半端ない(*´ω｀*)
元々純大剣だったけど半年は片手で遊べそうだわ
特にチャリをバッシュで止めて味方がフルボッコにしてる時は脳汁半端ない(*´ω｀*)
元々純大剣だったけど半年は片手で遊べそうだわ
どうせ暗黒になる
アタレ大検でソニックぶんぶんしてるだけでええわ
真面目にやるときは建築用両手持って行くけど使わず終わることもしばしば
よほどフリーで殴れる時でもなければ盾持って維持してた方がいい
よほどフリーで殴れる時でもなければ盾持って維持してた方がいい
僻地にネズミ処理に行ったら誰も来ないで
時間稼ぎのつもりが、相手はこちらを見るなり逃走
置き土産のエクを泣きながら叩く
まれによくあるこの状況では片手剣に限るな
時間稼ぎのつもりが、相手はこちらを見るなり逃走
置き土産のエクを泣きながら叩く
まれによくあるこの状況では片手剣に限るな
スマだけ持ってれば片手でも糞憎るのライン戦に堂々と入れる
範囲に範囲重ねるだけがほとんどの人だけになった。
423 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/10/21(日) 08:31:41.12 ID:zRVhgg4O
大人数戦ではそれが強いから当たり前だけど
少数戦でもそうなの？
少数戦でもそうなの？
考えなしにぐちゃっとやるだけってことね。
425 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/10/21(日) 08:42:22.70 ID:zRVhgg4O
範囲ぐちゃるだけでうまくいくなら
位置取りとか進入コースとかをよく考えてるんじゃない？
位置取りとか進入コースとかをよく考えてるんじゃない？
上手く行ってないから言った。
自身が上手く行ってると思うならそれでいいと思うよ。
自身が上手く行ってると思うならそれでいいと思うよ。
クランブルはもう削除しろよ、全スキルで一番うぜーわ
皿弓はなんであれ敵だと思ってるからどうでもいいんだが
救出してるつもりで味方ヲリがクランブルで一人勝ちうめーしてるとぶちきれそうだわ
フォースもついでに、何ならソニックもいらねーからクランだけは消えろ、あれのせいで交換成り立たねえ
皿弓はなんであれ敵だと思ってるからどうでもいいんだが
救出してるつもりで味方ヲリがクランブルで一人勝ちうめーしてるとぶちきれそうだわ
フォースもついでに、何ならソニックもいらねーからクランだけは消えろ、あれのせいで交換成り立たねえ
ｐｗ消費増加でいいって80ぐらいで
ピアの範囲と射程減少
クランブル威力減少辺りが妥当
クランブル威力減少辺りが妥当
>>427
お短様落ち着いてください
お短様落ち着いてください
風皿は消えろよ俺はアタレランペだ
そもそも短が嫌うのはアタレヘビエアヘビやエクスだろ
ヲリの風なんてキルカバーや牽制でもブーンありゃ十分だろ、それすら必須でもねえ
風皿はくたばれ
そもそも短が嫌うのはアタレヘビエアヘビやエクスだろ
ヲリの風なんてキルカバーや牽制でもブーンありゃ十分だろ、それすら必須でもねえ
風皿はくたばれ
他人を餌にアタレランペしたい気持ちは判らないでもないが
上手く行かなかったからって八つ当たりしないでください＞＜；；
上手く行かなかったからって八つ当たりしないでください＞＜；；
クランブルは発生ちょっと遅くなる程度でいいと思うけど
他人のHPとスコアを餌にフォースクランブルしてるカスより百倍マシだわ
クランブルは見てからマウスドラッグ視点変えて前ステップ余裕くらいでもいいんかもな
その読みが定番で面白さでもあったけど
その読みが定番で面白さでもあったけど
436 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/10/21(日) 11:48:10.92 ID:zRVhgg4O
風皿とハイエナ専のヲリの貢献度は初心者皿並
周囲が敵前線を崩すために動いてるのにフォース連打とかハイエナ狙いとか・・・
周囲が敵前線を崩すために動いてるのにフォース連打とかハイエナ狙いとか・・・
ハイエナの話とかしとらんしコテはクランブルよりうぜえわしねよ
豚スレに行って豚と戯れてろ
豚スレに行って豚と戯れてろ
クランはジャベっていう簡単なアンチがあるし
射程によってステップ回避可能、バッシュやスマ交換可能
読めばヘビやパワ入れられるしこんなもんだと思うけどな
ネガるべきなのは
スタンしてる敵にしか視線が向いてないお皿や
なんでもかんでも吹き飛ばしてスコア稼いでる糞ヲリが多すぎるって事だろう
戦闘になんない時あるからな
射程によってステップ回避可能、バッシュやスマ交換可能
読めばヘビやパワ入れられるしこんなもんだと思うけどな
ネガるべきなのは
スタンしてる敵にしか視線が向いてないお皿や
なんでもかんでも吹き飛ばしてスコア稼いでる糞ヲリが多すぎるって事だろう
戦闘になんない時あるからな
439 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/10/21(日) 12:03:01.15 ID:zRVhgg4O
クラン 射程１４４ 範囲１６２ 最長射程１４４＋１６２/２＝２２５
ジャベ 射程２７０ 範囲３０ 最長射程２７０＋３０/２＝２８５
１歩＝３０だから
クランを撃ちそうなヲリをかなり遠くに捉えてないといけない
前に出る良サラほどクランにジャベを入れられない
ジャベ 射程２７０ 範囲３０ 最長射程２７０＋３０/２＝２８５
１歩＝３０だから
クランを撃ちそうなヲリをかなり遠くに捉えてないといけない
前に出る良サラほどクランにジャベを入れられない
ちなみにハイエナヲリだってタゲ引き受けないわけじゃない
与ダメがキル*1000になってるハイエナだけど、毎戦コスト130をハイリジェとレアステ、時にはヴィネルワインで使い切ってる
周りが動けるように敵片手の注意をフォースで引いたりしながらHP700をHP300＋キルとかで交換してるだけだ
言っとくが、味方がHP交換成立出来る状況じゃないとハイエナ自体出来ないんだぜ
与ダメがキル*1000になってるハイエナだけど、毎戦コスト130をハイリジェとレアステ、時にはヴィネルワインで使い切ってる
周りが動けるように敵片手の注意をフォースで引いたりしながらHP700をHP300＋キルとかで交換してるだけだ
言っとくが、味方がHP交換成立出来る状況じゃないとハイエナ自体出来ないんだぜ
クランだけじゃなくて吹き飛ばし全般がおかしい
修正やるなら全部範囲半減とかまとめてやらんと
修正やるなら全部範囲半減とかまとめてやらんと
近接と一緒に吹っ飛んでる皿はジャベれないやつと同じぐらい役に立ってないだろ
444 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/10/21(日) 12:09:12.54 ID:zRVhgg4O
職スペックは優勢になって一気に押し込んでいく段階での性能が最も重要
その段階でクランにジャベを入れようとすればサラは押し込みに貢献しづらくなる
クランの性能は異常
その段階でクランにジャベを入れようとすればサラは押し込みに貢献しづらくなる
クランの性能は異常
歩いて射程外に出てジャベ取れない相討ちジャベも取れないお前の性能も異常だよ
マジで皿で前出まくってもクランにネガッた事はねーわｗ
マジで皿で前出まくってもクランにネガッた事はねーわｗ
たしかに短剣やってると
てめーのクランブルのせいで死んだぞって場面がけっこうある
てめーのクランブルのせいで死んだぞって場面がけっこうある
短での死因はクランブルよりドラテのほうが多い
お前さえ居なければアム確定で逃げれたのにみたいな
お前さえ居なければアム確定で逃げれたのにみたいな
アタレランぺは火力特化でハイド無しの短みたいな立ち回りしないといけないからな
ほんと酷いヲリ増えたよな
短剣の命が安いのはまぁ同意
ただそれは短剣自身が安く見積もるものだろう
無駄死は当然NGとしてね
ただそれは短剣自身が安く見積もるものだろう
無駄死は当然NGとしてね
片手のクランブルってどうにも苦し紛れで状況が改善してない気がするんだよな
風皿のクランなら幾らか削ってくれるんだろうが
風皿のクランなら幾らか削ってくれるんだろうが
3キル程度で25kだしてるような邪魔なウォリ増えたな
456 ：名も無き冒険者：2012/10/21(日) 16:24:20.46 ID:oI91rmap
俺も片手だけどクランブル打つ状況って大抵死ぬ前の最後っ屁くらいで
大抵前線がんがん押されてるな
大抵前線がんがん押されてるな
sage忘れ失礼した
なら18キル取ってるのに与ダメ10kに届いてないヲリならこの前見たな
あれはあれでどうかと思ったが
あれはあれでどうかと思ったが
敵瀕死にだけストスマ風ドラテで飛びつく両手が居ると>>455みたいなスコアになるわ
弱国防衛入ると低キルになる
クランブル最高や
>>458
20キル8kの俺に何か用か
20キル8kの俺に何か用か
風皿
10-1 18k
ドラテ厨
5-5 25k
クランブラー
0-5 20k
10-1 18k
ドラテ厨
5-5 25k
クランブラー
0-5 20k
464 ：名も無き冒険者：2012/10/21(日) 18:43:45.22 ID:qXh2r8L3
俺は１キル×1000PCD以下のハイエナされるくらいなら風皿で20k取ってる奴のが貢献してる気がするわ
削る役とキルする役で見事に役割が分担され最強に見える
キルなんて誰でも取れるからそんな役いらないけどな
俺がクランブルで削るからお前らはキルを頼むで
俺がドラテするからクランブルで助けろ キルは頼んだ
キル取ってくれる奴は有難いよ
片手やってるとやっぱりバッシュ入れたらキルまで持っていってほしいもの
片手やってるとやっぱりバッシュ入れたらキルまで持っていってほしいもの
そうやって片手さんが甘やかしてると
調子のってスタンにフォースやドラテ撃ってくるんやで
調子のってスタンにフォースやドラテ撃ってくるんやで
ヲリの仕事はハイエナだろうがなんだろうがキルを取る事だろ
何のためのエンダーとヘビスマなんだよ
PCDを稼ぐ削りなんて必要ない
そんなものは皿とスカに任せておけ
何のためのエンダーとヘビスマなんだよ
PCDを稼ぐ削りなんて必要ない
そんなものは皿とスカに任せておけ
ハイエナなんてどの職でも誰でも出来るって言ってるだろ
キルだけとればいいって言ってるやつはおかしい
キルだけとればいいって言ってるやつはおかしい
両手、大剣は主戦でのキルこそ仕事だ
風で稼いだ与ダメなぞに価値はない
特にアタレ大剣
大体、ダメ欲しければ雷でもやればいいよ
アホはジャッジにpow全部つぎ込むけど、上手い奴はジャッジでの削りとジャベサンボルでの支援を的確に使い分けてくる
そういう奴は雷使っても強い
スコアが高いじゃなく強いのさ
風で稼いだ与ダメなぞに価値はない
特にアタレ大剣
大体、ダメ欲しければ雷でもやればいいよ
アホはジャッジにpow全部つぎ込むけど、上手い奴はジャッジでの削りとジャベサンボルでの支援を的確に使い分けてくる
そういう奴は雷使っても強い
スコアが高いじゃなく強いのさ
キルなんて特に意識しなくても勝手に１０～１５ぐらいはついてくるしな
キル取る 前に出るだけでいい
味方を救出 前に出るだけでいい
必要な時に前に出るだけで有利になる
自分の後ろに居るスコア乞食はゴミクズだが
自分の前に居るデッドランカーは役にたつ
味方を救出 前に出るだけでいい
必要な時に前に出るだけで有利になる
自分の後ろに居るスコア乞食はゴミクズだが
自分の前に居るデッドランカーは役にたつ
どの職でもってのは絶対に違う
自分の場合だけどヲリ専門キャラだけ平均キル10超えてる
他は氷で5、弓で3くらいしか無いのにヲリだけ飛び抜けてる
主戦で残りHP700くらいの両手、大剣、800くらいの短、500くらいの皿を詰めてキルまで持っていけるのはやっぱりヲリ
この辺は瞬発力とエンダー無しには無理な芸当だぜ
ああ、ちなみにI鯖なので餌は多いぜ、うん
自分の場合だけどヲリ専門キャラだけ平均キル10超えてる
他は氷で5、弓で3くらいしか無いのにヲリだけ飛び抜けてる
主戦で残りHP700くらいの両手、大剣、800くらいの短、500くらいの皿を詰めてキルまで持っていけるのはやっぱりヲリ
この辺は瞬発力とエンダー無しには無理な芸当だぜ
ああ、ちなみにI鯖なので餌は多いぜ、うん
高キル低ダメージは前線の動きを良く見て、味方の攻撃に巧く合わせられるからこそ出るスコアだろ
普通に強いプレイヤーの部類
ダメージ自体は遠距離でいくらも稼げるし、キルが取れるなら何でも良いわ
普通に強いプレイヤーの部類
ダメージ自体は遠距離でいくらも稼げるし、キルが取れるなら何でも良いわ
そんなスピアパワシュで取れるようなキルとって
キルを取るのはヲリの仕事だ、とか言ってるやつは役に立ってないと思ってたわ
キルを取るのはヲリの仕事だ、とか言ってるやつは役に立ってないと思ってたわ
一個一個で見りゃ、他職でも取れるかもしれないキルは当然多い
だが、そんなキルも、そうでないキルも、エンダーとPw効率の良さで柔軟に拾えるから強いんだろう
だが、そんなキルも、そうでないキルも、エンダーとPw効率の良さで柔軟に拾えるから強いんだろう
平地マップでの大剣のいらなさは異常
まだ笛のが役に立つ
ブリヲリで肉壁するか平地マップにくんなやカス
まだ笛のが役に立つ
ブリヲリで肉壁するか平地マップにくんなやカス
ヲリのキルってさ、劣勢から優勢に切り替わった瞬間の逃げ遅れを食えるのが大きいんだよな
タイミングが合えばPow効率と相まって二人、三人ってどんどん食っていける
ヲリに限らずキルが高い奴に共通して言えるのはマップをよく見てて優劣の切り替わりに誰より敏感なことが挙げられる
皿は主要攻撃スキルが全体的に弾速遅いのと、回避に専念してれば見てから避けられるのも相まって追撃戦のキル取り役には正直向いてない
エンダーないからトゥルーなんかでも簡単にこけてしまうしな
仰け反らず、強力な移動スキルが有り、攻撃の回転率から一度外してもまだ狙う事が出来る
ヲリがキル取らなくてどうするのさ
タイミングが合えばPow効率と相まって二人、三人ってどんどん食っていける
ヲリに限らずキルが高い奴に共通して言えるのはマップをよく見てて優劣の切り替わりに誰より敏感なことが挙げられる
皿は主要攻撃スキルが全体的に弾速遅いのと、回避に専念してれば見てから避けられるのも相まって追撃戦のキル取り役には正直向いてない
エンダーないからトゥルーなんかでも簡単にこけてしまうしな
仰け反らず、強力な移動スキルが有り、攻撃の回転率から一度外してもまだ狙う事が出来る
ヲリがキル取らなくてどうするのさ
ライトニングさんのキル取り能力が高過ぎるのがいけない
キルは両手＞大剣＞＞＞皿＞スカだな
皿だと全然取れねぇ
皿だと全然取れねぇ
スタンにライト連打とか
パニを忘れていないだろうか
パニを忘れていないだろうか
ヲリの仕事は500程度のキルとりだと思う
100、200のキルなら皿でも弓でも取れるからな
100、200のキルなら皿でも弓でも取れるからな
スタンに過剰人数群がる戦争は
小学生サッカーやるやつ多くてマラソンゲーになりやすいから嫌いです
小学生サッカーやるやつ多くてマラソンゲーになりやすいから嫌いです
遠距離のキル取りは言うほど楽でもない
常にスキル妨害と隣り合わせだし、一発がどうしても軽いから丁度良いエサ自体がまず稀少
単独でゴリゴリ削って、更に最前線＋中距離までフォースで仕留められるようなヲリと比べると色々不便だ
つーかキルランキングを見りゃ言うまでもない
常にスキル妨害と隣り合わせだし、一発がどうしても軽いから丁度良いエサ自体がまず稀少
単独でゴリゴリ削って、更に最前線＋中距離までフォースで仕留められるようなヲリと比べると色々不便だ
つーかキルランキングを見りゃ言うまでもない
俺は火皿が安定して取れるけどな
逃げながらｄｏｔで削れてライト
ヲリだと逃げたのを取りに行くのはダメージ交換後だから行けない事がままある
逃げながらｄｏｔで削れてライト
ヲリだと逃げたのを取りに行くのはダメージ交換後だから行けない事がままある
クランブルとか撃つタイミングはだいたい決まってるんだから読んで
避けることも百発百中とかいかないが十分可能だろ
視界に入れづらい遠くからお座りパワポでピア連打されるのに比べたら全然マシ
ピアは範囲射程いじるか予備動作エフェクトを分かりやすくして欲しい
避けることも百発百中とかいかないが十分可能だろ
視界に入れづらい遠くからお座りパワポでピア連打されるのに比べたら全然マシ
ピアは範囲射程いじるか予備動作エフェクトを分かりやすくして欲しい
人数同程度なのに
最大射程からひたすらピア連打され
近寄るとクランブルで追い返される
最近こんなの多すぎなんだよ
最大射程からひたすらピア連打され
近寄るとクランブルで追い返される
最近こんなの多すぎなんだよ
吹き飛ばしスキルは膠着状態になって面白くない
クランブル、ピア、ウェイブ、全部まとめて弱体化でいいと思う
クランブル→威力減少、使用パワーを増加
ウェイブ→使用パワーを多めに増加
ピア→範囲を小さくする
こんなもんかな
クランブル、ピア、ウェイブ、全部まとめて弱体化でいいと思う
クランブル→威力減少、使用パワーを増加
ウェイブ→使用パワーを多めに増加
ピア→範囲を小さくする
こんなもんかな
多めに増加だと！？
エンダー切って前線に突っ込む
糞弓のイーグルやらで転げまわってヘビよける
相手は禿げる
イーグル厨いたら試してみて
糞イーグル死滅しろ
糞弓のイーグルやらで転げまわってヘビよける
相手は禿げる
イーグル厨いたら試してみて
糞イーグル死滅しろ
ネガキャンすると逆に増える法則が発動するぞ
イーグル厨に遭遇する確率＝極めて低
イーグル厨に狙われる確率＝極めて低
イーグルでこけて命が助かる確率＝極めて低
結論 アホか
イーグル厨に狙われる確率＝極めて低
イーグルでこけて命が助かる確率＝極めて低
結論 アホか
キル取り以外でヲリにイーグル撃つ奴とかそうそういないわな
498 ：名も無き冒険者：2012/10/22(月) 07:32:32.60 ID:fR1+Fi3r
などと、意味不明な供述をしており
わしはライトのほうがいやでな
ライトまじでうざいな
上手い皿とかいたら瀕死で下がれても2連打されて蒸発するし
片手の近くで遠距離から削ってくる
ライトはもうちょい硬直増やしてほしいな
射程長い
低pw
高レート
中威力
ヲリに効果は抜群だ
上手い皿とかいたら瀕死で下がれても2連打されて蒸発するし
片手の近くで遠距離から削ってくる
ライトはもうちょい硬直増やしてほしいな
射程長い
低pw
高レート
中威力
ヲリに効果は抜群だ
ヲリでネガるとすればアシッドぐらいだわ
あとは三すくみの職が仕事することで解決できるからスキルそのものは問題じゃない
あとは三すくみの職が仕事することで解決できるからスキルそのものは問題じゃない
アタレつけてるとトゥルー粘着される
なんだこいつは
誤爆したすまん
ここだけの話うぉーりあーを愛してる
とくに片手を。
片手を守ることに命をかけてる
でもときどきウェイブが間に合わなくて共倒れしちゃう
重なる体・・・興奮する僕・・・
リスボンしても重なってる
片手！KATATE！びばかたて
つづく
とくに片手を。
片手を守ることに命をかけてる
でもときどきウェイブが間に合わなくて共倒れしちゃう
重なる体・・・興奮する僕・・・
リスボンしても重なってる
片手！KATATE！びばかたて
つづく
鰤ヲリをやってる奴は間違いなくリア♀じゃない
リア♀に多い職、氷皿、弓、鰤短
片手も希にいるけとヲリやってるのは9割ネカマで間違いない
リア♀に多い職、氷皿、弓、鰤短
片手も希にいるけとヲリやってるのは9割ネカマで間違いない
急にどうした？
510 ：名も無き冒険者：2012/10/22(月) 12:27:25.06 ID:GPMCWvDC
最近バッシュスタンプが入らないこと多いんだが
気のせい？スタンプって被るの？
気のせい？スタンプって被るの？
そもそもバッシュの時点で被ってることが多い・・・orz
被る被らないで言えば被る。そりゃ被る。
被る被らないで言えば被る。そりゃ被る。
リア♀の火皿、笛、短、片手、大剣なんぞイッパイ居るぞ
かぶせんじゃねえクソが！カスウトやめろボケッとか普通に発言してるから気が付かないんだろ
リア♀に夢持ち過ぎちゃいかんよｗ
かぶせんじゃねえクソが！カスウトやめろボケッとか普通に発言してるから気が付かないんだろ
リア♀に夢持ち過ぎちゃいかんよｗ
>>512
短大剣火皿は知り合いにいるけど確かに鰤はいないな…
短大剣火皿は知り合いにいるけど確かに鰤はいないな…
俺の知ってる奴リア♀は、両手や片手が上手かったが
鰤は殆ど見たことが無かった
そして自軍へのネガばかりだった。まあそれは♂でも同じかもしれんが
だが鰤にしないのは単に意識が高く主戦場にしか行かないからじゃないか？
ネガの内容は至極全う、勝ちのためにやるべき事だったから
僻地なんか基本行かないし、少人数戦やらないなら鰤にする意味が薄いしな
リア♀と一緒にプレイするなら意識の低い、下手な奴とやったほうが楽しいぞ
鰤は殆ど見たことが無かった
そして自軍へのネガばかりだった。まあそれは♂でも同じかもしれんが
だが鰤にしないのは単に意識が高く主戦場にしか行かないからじゃないか？
ネガの内容は至極全う、勝ちのためにやるべき事だったから
僻地なんか基本行かないし、少人数戦やらないなら鰤にする意味が薄いしな
リア♀と一緒にプレイするなら意識の低い、下手な奴とやったほうが楽しいぞ
鰤ヲリはガチでやると一番お金かかるしな
主戦だと特にハイリジェがマッハ
主戦だと特にハイリジェがマッハ
男キャラ使ってるリア♀とかもいるわけだし
短なんか特にそうじゃないか？
文字の世界だと全ての人が男に見える
レイン被弾でヒス起こすような知り合いもいるがな・・耳いてぇ
気付かないだけで周囲リア♀だらけだったりしてな
>>514
こっちのは中級当ててくる敵皿へキレるわ
自身も下手なのに味方使えないとネガるわ
>>514的にはこんな環境がいいのか・・？
短なんか特にそうじゃないか？
文字の世界だと全ての人が男に見える
レイン被弾でヒス起こすような知り合いもいるがな・・耳いてぇ
気付かないだけで周囲リア♀だらけだったりしてな
>>514
こっちのは中級当ててくる敵皿へキレるわ
自身も下手なのに味方使えないとネガるわ
>>514的にはこんな環境がいいのか・・？
517 ：名も無き冒険者：2012/10/22(月) 13:23:04.39 ID:GPMCWvDC
説明不足ですまなかった
敵スカにバッシュして仰け反ったからいつもみたいに待ってスタンプしたんだ。
周り誰も居ないし追撃ないのにスタンプ当たらなかった。
土曜日のメンテ開けからなんだけど、なんか関係あるかな？
敵スカにバッシュして仰け反ったからいつもみたいに待ってスタンプしたんだ。
周り誰も居ないし追撃ないのにスタンプ当たらなかった。
土曜日のメンテ開けからなんだけど、なんか関係あるかな？
リア♀は意識高いやつだとほんとに高いよな
反動化でまともに動いてくれない味方へのネガも多くなるが
>>514が言ってる意識の低い下手な奴ってのは、楽しむためにやってて、勝ちとかにはこだわらないけどネガも言わないようなライトプレーヤーではなかろうか
適当に前線行ってわーしんだーきゃーはいどいたーとかVCでわいわいやるのは楽しいよ、息抜きとしては
反動化でまともに動いてくれない味方へのネガも多くなるが
>>514が言ってる意識の低い下手な奴ってのは、楽しむためにやってて、勝ちとかにはこだわらないけどネガも言わないようなライトプレーヤーではなかろうか
適当に前線行ってわーしんだーきゃーはいどいたーとかVCでわいわいやるのは楽しいよ、息抜きとしては
下手なヤツとボイチャしながらやるって何の罰ゲームだよ
絶対ネガなことしか喋らんだろ
絶対ネガなことしか喋らんだろ
日本人とやるVCは、特にFEZでのVCはろくなことがない
本当にろくなことがないし得なことがない、システム的に用意されたマクロチャットで事足りる。
FPSとかやってると必要に応じて使うけどさ
そもそもFEZでVCで喋ったりしたら、相手に不快感しか与えない言葉を言いまくる自信があるからいつも聞き専です。
本当にろくなことがないし得なことがない、システム的に用意されたマクロチャットで事足りる。
FPSとかやってると必要に応じて使うけどさ
そもそもFEZでVCで喋ったりしたら、相手に不快感しか与えない言葉を言いまくる自信があるからいつも聞き専です。
>>517
似たような状況ならあった
味方が作った弓スカ氷像にバッシュしにいったんだ
一瞬様子見てからバッシュするもｽｶｯもう１発ｽｶｯ
そして氷像は自然解凍して崖下に逃げてった
何か当たれば氷像は解凍するから被ったわけでもない
平地だから地形に吸い込まれたというわけでもない
動き始める時に位置ズレが修正されるような挙動もなかった
こんな感じの謎の無敵現象なら何度か遭遇してる
これは何カ月も前の話だけどね
似たような状況ならあった
味方が作った弓スカ氷像にバッシュしにいったんだ
一瞬様子見てからバッシュするもｽｶｯもう１発ｽｶｯ
そして氷像は自然解凍して崖下に逃げてった
何か当たれば氷像は解凍するから被ったわけでもない
平地だから地形に吸い込まれたというわけでもない
動き始める時に位置ズレが修正されるような挙動もなかった
こんな感じの謎の無敵現象なら何度か遭遇してる
これは何カ月も前の話だけどね
何かの拍子でスタン氷像の位置ずれ起きるのは昔からなんで気にしないほうが良い
学級会で「先生、男子が僻地にしか行きません」って議題を挙げるようなもんだな
性別による気質は大きくなっても変わらん
性別による気質は大きくなっても変わらん
純片手がソロで、そこそこのPSのサンボルウェイブ持ち皿と当たった場合って泣くしかないの？
半歩でええんとちゃう？
ネガるやつは全部糞
解決案を提示できるならＯＫだが、大抵は単なる感情の発露でしかないし
他のプレイヤーはおまえのママンじゃねえんだよ甘えんな気持ち悪い
解決案を提示できるならＯＫだが、大抵は単なる感情の発露でしかないし
他のプレイヤーはおまえのママンじゃねえんだよ甘えんな気持ち悪い
528 ：名も無き冒険者：2012/10/22(月) 16:36:06.96 ID:FqGpsDHT
・ヲリの攻撃は被りで無敵時間が発生してようが、転倒していようが当たるようにする（弱攻撃被せに対するストレス緩和）
・強制仰け反りスキルは廃止、吹き飛ばしもエンダー中は無効にする（距離を詰めやすくし遠距離ゲーを防ぐ）
・スタンの効果時間を6秒・エンダー中の相手は2秒にする（連携強化、ヲリの突撃を容易にし遠距離ゲーを防ぐ）
・ストスマ・スラムは地面指定スキルにする（距離を詰めやすくし、皿弓等遠距離職に近づきやすくする）
・スマッシュ・ヘビスマ・エクス・ランペは硬直時間を短くする（前に出てスキルを使えるようにする）
・ヲリ皿間のクラス補正は廃止する（必要ない。遠距離ゲーの加速につながる。）
このぐらいの修正はないと遠距離クソゲーは終わらないよ
・強制仰け反りスキルは廃止、吹き飛ばしもエンダー中は無効にする（距離を詰めやすくし遠距離ゲーを防ぐ）
・スタンの効果時間を6秒・エンダー中の相手は2秒にする（連携強化、ヲリの突撃を容易にし遠距離ゲーを防ぐ）
・ストスマ・スラムは地面指定スキルにする（距離を詰めやすくし、皿弓等遠距離職に近づきやすくする）
・スマッシュ・ヘビスマ・エクス・ランペは硬直時間を短くする（前に出てスキルを使えるようにする）
・ヲリ皿間のクラス補正は廃止する（必要ない。遠距離ゲーの加速につながる。）
このぐらいの修正はないと遠距離クソゲーは終わらないよ
530 ：名も無き冒険者：2012/10/22(月) 16:55:53.08 ID:dcEF/RKM
ぼくのかんがえた
敵近接に瞬殺されてネガる>529が見える
エンダー強すぎワロタ
それはやりすぎなんだわw
仰け反りないとか笛とか通常でどうしようもないw
ヲリ皿間のクラス補正無くすだけで万々歳
仰け反りないとか笛とか通常でどうしようもないw
ヲリ皿間のクラス補正無くすだけで万々歳
笛は削除しろ
三職時代に戻せ
大剣も消せ
三職時代に戻せ
大剣も消せ
>>534
大剣のおれ涙目
大剣のおれ涙目
536 ：名も無き冒険者：2012/10/22(月) 19:05:24.21 ID:cM9aM/YS
遠距離職好む奴はリア女か根暗低PSニート
短スカ笛は昔はいじめっ子でどや顔していたが今はぼっちの性悪ストーカー
片手好む奴は貢献することで周りからちやほやされたいＯ型
両手は堅実なＡ型
大剣は俺様最強主義のＢ型
鰤は器用なＡＢ型
って思ってる
ソースは俺
短スカ笛は昔はいじめっ子でどや顔していたが今はぼっちの性悪ストーカー
片手好む奴は貢献することで周りからちやほやされたいＯ型
両手は堅実なＡ型
大剣は俺様最強主義のＢ型
鰤は器用なＡＢ型
って思ってる
ソースは俺
>>536
O型だが完全にその通りで吹いたw
O型だが完全にその通りで吹いたw
鰤がABとか安直すぎだろ
遠距離片手大剣は納得
遠距離片手大剣は納得
何かにレッテル貼りしてプライド保全してるのがヲリ
お鎮まりください
火皿様からアタレなし大剣になったんだけど押し引きのタイミングが全くわからない
立ち位置がHP500-氷皿と一緒、700-片手様と一緒、850-片手様にストスマ+αで届くくらいのサイド
って感じなんだけどこんなもん？
立ち位置がHP500-氷皿と一緒、700-片手様と一緒、850-片手様にストスマ+αで届くくらいのサイド
って感じなんだけどこんなもん？
>>496
たまにヲリでもおちょくってるとイーグル撃ってくるアホが居る
けどまぁそんなにずっとは撃ってこないな
短だと弓カスにレグアムパワ当てて敵片手が来たから下がったら
もう終戦近くまでずっとイーグルででも狙ってくるｗｗｗ
たまにヲリでもおちょくってるとイーグル撃ってくるアホが居る
けどまぁそんなにずっとは撃ってこないな
短だと弓カスにレグアムパワ当てて敵片手が来たから下がったら
もう終戦近くまでずっとイーグルででも狙ってくるｗｗｗ
スタンしている敵ヲリにヘビ入れたら死に際ヘビで反撃してきたので
キル確定だなと思ってもう一発ヘビ打ち込んだら
どこからか飛んできたIBに俺のヘビが消されてしかもギリギリ残って
もう一発無駄なヘビ貰った挙句に敵皿のスピアで俺死亡
結論：皿は糞
キル確定だなと思ってもう一発ヘビ打ち込んだら
どこからか飛んできたIBに俺のヘビが消されてしかもギリギリ残って
もう一発無駄なヘビ貰った挙句に敵皿のスピアで俺死亡
結論：皿は糞
スタンにIBランススピアとか当たり前になってるし
文句言えないって暴言で通報されるから？
でも半歩エクスはするの？意味が分からない
でも半歩エクスはするの？意味が分からない
>>548
後衛が素直に近接に被らないように譲ってくれるような状態じゃないからな
被せんなって意見の方がマイノリティだから、こっちも餌にされないように味方餌にして被せていくしかない
遠距離がこっちに配慮する気ないならどうせBANされないんだし半歩でスコア伸ばしたほうがいいぜ
被せられて死んで上等兵よりはいいだろ？
後衛が素直に近接に被らないように譲ってくれるような状態じゃないからな
被せんなって意見の方がマイノリティだから、こっちも餌にされないように味方餌にして被せていくしかない
遠距離がこっちに配慮する気ないならどうせBANされないんだし半歩でスコア伸ばしたほうがいいぜ
被せられて死んで上等兵よりはいいだろ？
主戦で硬直糞長いヘビ打つのはマジでリスクが高い
配慮以前に、被り覚悟で攻撃狙った方が全体の効率良いだけの話だろ
相手のヘビとスピアのコンボが良い例だ
あと対人ゲーでのルール違反をドヤ顔で語っちゃうような奴は、
聞いてるだけで居た堪れなくなるからやめてｗ
相手のヘビとスピアのコンボが良い例だ
あと対人ゲーでのルール違反をドヤ顔で語っちゃうような奴は、
聞いてるだけで居た堪れなくなるからやめてｗ
被される方が悪い
遊びじゃねぇーんだよ
遊びじゃねぇーんだよ
味方がスキル振った後なら被らないだろ
合いの手もできないゴミのせいで死ぬのは居た堪れないわ
合いの手もできないゴミのせいで死ぬのは居た堪れないわ
俺が良ければ良いみたいな
コリアンスタイルは好きになれないよな
コリアンスタイルは好きになれないよな
ゴミに合わせて立ち回るしかないのが辛いよな
556 ：名も無き冒険者：2012/10/23(火) 00:08:38.70 ID:hucUC5UQ
半歩するくらいなら皿に逃げるわ…
>>553
味方がスキル振るかどうか待ってたら、硬直取れる保証無いだろ
ましてIBでギリ残すような瀕死なら、刺せる奴が刺せば良い
キル固執して最前線でヘビ二度振りした奴が基本軽率
>>554
自分のスキルが当たったかどうかばかりに固執して愚痴る奴は、そっち側だろうな
味方がスキル振るかどうか待ってたら、硬直取れる保証無いだろ
ましてIBでギリ残すような瀕死なら、刺せる奴が刺せば良い
キル固執して最前線でヘビ二度振りした奴が基本軽率
>>554
自分のスキルが当たったかどうかばかりに固執して愚痴る奴は、そっち側だろうな
今日やたら被ってシデで17k出してへこんでたんだが
イベントのせいだったのか
イベントのせいだったのか
というかヲリの数に比べて氷やスパイダー弓みたいなチャンスメイク少なすぎるんだわ
ピアもほとんど飛ばないし
いるのは自爆テロ的短スカ
これじゃ小学生のサッカー
ﾜｰﾜｰﾜｰ
ピアもほとんど飛ばないし
いるのは自爆テロ的短スカ
これじゃ小学生のサッカー
ﾜｰﾜｰﾜｰ
HPが800以上はある時に瀕死の敵がヘビスマ振ってきたらヲリなら反撃するだろ普通ｗ
スマなら取れたキルだったのでヘビ二回は軽率だったのは認めるけどさ
ちなみにその時の状況は味方が敵を次々と食ってる押し時だったのですげー勿体なくてついな
愚痴ってすまなかった
スマなら取れたキルだったのでヘビ二回は軽率だったのは認めるけどさ
ちなみにその時の状況は味方が敵を次々と食ってる押し時だったのですげー勿体なくてついな
愚痴ってすまなかった
あと遠距離クソゲーなんとかしようとしたら
押し引き、その実態はただの逃げ遅れリンチおいかけっこゲーと化してるのも、いい加減認めようぜ
おいかけっこの間、なにもスキル振れないよね？
そりゃ客減るわ
ヲリ増えすぎてるよ、悪い意味で
押し引き、その実態はただの逃げ遅れリンチおいかけっこゲーと化してるのも、いい加減認めようぜ
おいかけっこの間、なにもスキル振れないよね？
そりゃ客減るわ
ヲリ増えすぎてるよ、悪い意味で
引いてる間はヲリは回復するのが仕事ってスコア厨がステマした結果だろ
ヲリがフォローいれなきゃ仰け反り職は一度捕まったら死亡確定なんだから
ヲリ全員が全速力で下がってたらそーなるわな
今の遠距離ゲーはヲリの質が低すぎるのも原因なんだよ
ヲリがフォローいれなきゃ仰け反り職は一度捕まったら死亡確定なんだから
ヲリ全員が全速力で下がってたらそーなるわな
今の遠距離ゲーはヲリの質が低すぎるのも原因なんだよ
>563
それに昔は遠距離職が踏ん張ってくれるおかげで、うまいヲリはその中を蹂躙してスコア稼げてた
逃げないで立ち向かえる目が残ってるから、オープンスタンスの撃ちあいが成立して
双方のスコアが跳ね上がってた
遠距離の方も蹂躙されてるといえ、ドラテなのでまだなんとか逃げる目があった
今じゃ上手い奴なんて全然みかけないもんな
弓みかけたらスパイダー怖くて逃げるしよｗ
どこが３すくみなのやら
それに昔は遠距離職が踏ん張ってくれるおかげで、うまいヲリはその中を蹂躙してスコア稼げてた
逃げないで立ち向かえる目が残ってるから、オープンスタンスの撃ちあいが成立して
双方のスコアが跳ね上がってた
遠距離の方も蹂躙されてるといえ、ドラテなのでまだなんとか逃げる目があった
今じゃ上手い奴なんて全然みかけないもんな
弓みかけたらスパイダー怖くて逃げるしよｗ
どこが３すくみなのやら
>>561
運が悪かったこと自体を嘆くのは普通だし同情もするが、それで誰の何が悪いって論調はどうかって話なんだ
逆にお前さんは敵のヘビとスピアが巧くポンポンと入って蒸発したんだろう（逃げステップ後かもしれんが）
被って残念な結果に終わることもあれば、そうしてヘビの前に、あるいはヘビの後に巧く挟まってキルできることもある
そしてプレイヤーの意志と単純な確率を統合すれば、被らないケースの方が圧倒的に多く、更に強い方が消される方かは五分
被ることにビビりすぎて、敵の隙に対してスキルの使用を躊躇することこそが最弱
その上で、キッチリ合いの手を入れられるプレイヤーが上手いってだけの話
運が悪かったこと自体を嘆くのは普通だし同情もするが、それで誰の何が悪いって論調はどうかって話なんだ
逆にお前さんは敵のヘビとスピアが巧くポンポンと入って蒸発したんだろう（逃げステップ後かもしれんが）
被って残念な結果に終わることもあれば、そうしてヘビの前に、あるいはヘビの後に巧く挟まってキルできることもある
そしてプレイヤーの意志と単純な確率を統合すれば、被らないケースの方が圧倒的に多く、更に強い方が消される方かは五分
被ることにビビりすぎて、敵の隙に対してスキルの使用を躊躇することこそが最弱
その上で、キッチリ合いの手を入れられるプレイヤーが上手いってだけの話
鬼のサンボルとかあるしな
ちょっと逃げ遅れたら終わるの皆わかってるから下がるの早い早い
のけぞらないウォリがフォロー？
サンボルにはそんなもん関係ないからｗ
火力はともかく足止め系は射程短くしないと、おっかけっこゲーは改善されんよ
ちょっと逃げ遅れたら終わるの皆わかってるから下がるの早い早い
のけぞらないウォリがフォロー？
サンボルにはそんなもん関係ないからｗ
火力はともかく足止め系は射程短くしないと、おっかけっこゲーは改善されんよ
クラン１と２は２キャラ分くらい差があるけど
２と３はその半分の１キャラ分くらいの差しかないんだな
クラン2で使ってるやついる？もしいたら使い勝手を知りたいんだが
２と３はその半分の１キャラ分くらいの差しかないんだな
クラン2で使ってるやついる？もしいたら使い勝手を知りたいんだが
クランブル弱小時代よりは使い勝手はいいよ
クラン２ランペ２型とかか？
片手もジャベとか喰らったらそのまま轢き殺されるからな・・
自分片手だけど人数差倍ぐらい違ってガン下がりだったら
片手にスラムで飛ばして群がってきたやつらにスタンプ連打してる
自分片手だけど人数差倍ぐらい違ってガン下がりだったら
片手にスラムで飛ばして群がってきたやつらにスタンプ連打してる
>>566
サンボルは主戦ではうっとおしいけど、オベ上や門上、クロの城壁上から安全にジャッジやレイン撃ってくる奴のカウンターとしては無いとこまるんだよな…
サンボルは主戦ではうっとおしいけど、オベ上や門上、クロの城壁上から安全にジャッジやレイン撃ってくる奴のカウンターとしては無いとこまるんだよな…
いくら片手が硬い、仲間救出も仕事のうちとはいえ
退却中に逃げ遅れた味方をクランで救出なんてしたら
硬直にジャベやサンボルくらったらほぼ死亡確定だからガン逃げしか
選択肢がないんだよな
誰が踏ん張るとかじゃなくて全員で踏ん張る、具体的には退却も
ガン逃げじゃなくてお互いをサポートしながらじわじわ下がるのが理想だが
まあ無理だわな
退却中に逃げ遅れた味方をクランで救出なんてしたら
硬直にジャベやサンボルくらったらほぼ死亡確定だからガン逃げしか
選択肢がないんだよな
誰が踏ん張るとかじゃなくて全員で踏ん張る、具体的には退却も
ガン逃げじゃなくてお互いをサポートしながらじわじわ下がるのが理想だが
まあ無理だわな
別に前線崩壊しようが味方餌にしてスコア稼げりゃいいやって思ってる奴多すぎ
前線崩壊してでもスコア稼げば良いって言うけど前線崩壊したらスコア激マズだからなー
前線崩壊しようがスコアに影響がない遠距離職は
本当に露骨な弱体化かスコア軽減みたいなの実装していいだろう
前線崩壊しようがスコアに影響がない遠距離職は
本当に露骨な弱体化かスコア軽減みたいなの実装していいだろう
近接はスコア激マズだけど雷皿は敵が一直線に射程内に来てくれる劣性時はマジで天国だからな
サンボルに群がる敵にジャッジうまいし、雷皿は味方にサンボルしたいくらいだぜ
無論近接という名の肉壁が居ないと自分に攻撃がくるから生かさず殺さずスコアを稼がせずくらいには味方近接も必要
バッシュ付近にジャッジが降るのはそれが美味しいから
これが雷皿♂の考え方
サンボルに群がる敵にジャッジうまいし、雷皿は味方にサンボルしたいくらいだぜ
無論近接という名の肉壁が居ないと自分に攻撃がくるから生かさず殺さずスコアを稼がせずくらいには味方近接も必要
バッシュ付近にジャッジが降るのはそれが美味しいから
これが雷皿♂の考え方
多少被っても結構削ってあげてるから貢献してると思ってしまうと
もう末期
ライザーラオスの完成
もう末期
ライザーラオスの完成
マジでジャッジとライトは誰も得しない
ヘルやカレスで死に繋がるならまだ納得できるけどジャッジで延々と削られるのは納得できん
ついでにランぺに被せられて死ぬのも納得できん
ヘルやカレスで死に繋がるならまだ納得できるけどジャッジで延々と削られるのは納得できん
ついでにランぺに被せられて死ぬのも納得できん
スコア計算自体をどうにかした方が早い気が駿河
被っても当たったスキルはスコアに加算でいいんじゃね
アタレ大剣で特攻ランペして二人落として
案の定バッシュされて短剣とヲリきたけど
ジャッジと蜘蛛矢が被ってアムガドヘビが入らなかった時はあるw
そのままもっかいランペで二人落としたw
その後は殺されたけどなw
案の定バッシュされて短剣とヲリきたけど
ジャッジと蜘蛛矢が被ってアムガドヘビが入らなかった時はあるw
そのままもっかいランペで二人落としたw
その後は殺されたけどなw
確かに助かるときもあるんだよな
邪魔されたときの方しか覚えてないもんだけど
邪魔されたときの方しか覚えてないもんだけど
PING低いと被弾被りなんて都市伝説ですよ
豚切りで悪いが、
普通のキーボードじゃ持ち替えステップを1キーでマクロとかは出来ないの？
普通のキーボードじゃ持ち替えステップを1キーでマクロとかは出来ないの？
撤退時にガン逃げしかないのって野良同士の意思疎通がまず不可能な事が招いてるんだよな
まあ意思疎通がもしも楽に出来るようになったらワンサイドゲームが加速するだろうけども
まあ意思疎通がもしも楽に出来るようになったらワンサイドゲームが加速するだろうけども
野良で安全な撤退補助なんてピアくらいだからね
近接は射程の問題で辛いし
皿とて敵弓が真っ先に上がってきたら逃げざるを得ない
フォローしあえばサンボルも火矢もどうとでもなるんだが
近接は射程の問題で辛いし
皿とて敵弓が真っ先に上がってきたら逃げざるを得ない
フォローしあえばサンボルも火矢もどうとでもなるんだが
1デッド ｐｃダメ－5000でいいんだよ(´・ω・｀)
これでスコア厨が激減だからね(´・ω・｀)でもそれしたら過疎だね
デッドの意味がないんだよね(´・ω・｀)
デッドしたときのデメリットが無いんだよ(´・ω・｀)あってもミリなんだよ
これでスコア厨が激減だからね(´・ω・｀)でもそれしたら過疎だね
デッドの意味がないんだよね(´・ω・｀)
デッドしたときのデメリットが無いんだよ(´・ω・｀)あってもミリなんだよ
>>587
それやったらますます弓と雷ばっかになるクソゲーだわボケｗｗｗｗ
それやったらますます弓と雷ばっかになるクソゲーだわボケｗｗｗｗ
命を大事にするのは(´・ω・｀)
クソゲーにはならないんだよ(´・ω・｀)
命を粗末にするから(´・ω・｀)糞毛になるんだよ
キルクリ３から ７とかに増やせばいいんじゃないのかな(´・ω・｀)
クソゲーにはならないんだよ(´・ω・｀)
命を粗末にするから(´・ω・｀)糞毛になるんだよ
キルクリ３から ７とかに増やせばいいんじゃないのかな(´・ω・｀)
特攻スコア厨と被弾嫌って一方的に攻撃したがる遠距離スコア厨どっちが多いよ
お前さんは味方に恵まれてるんだろう
本当にひたすら自分が命が大事な奴は自分が戦力として機能しなくても攻撃受けないことしか考えてないぞ
本当にひたすら自分が命が大事な奴は自分が戦力として機能しなくても攻撃受けないことしか考えてないぞ
そんな温室育ちが多い時は他国に作ったスカにチェンジして弓とブレイクで突き回すに限る
>>593
お前それ謎空間でも同じこと言えんの？AA略
お前それ謎空間でも同じこと言えんの？AA略
ちやほやされたくて片手始めたけど
援軍オンラインの時間でも片手が多い
援軍オンラインの時間でも片手が多い
片手すくないと思って壺割ったら
片手が多くなってる不思議
片手が多くなってる不思議
適度にブレイズを入れることを心がけたらやっと片手で10ｋ超えた
片手わかんね
片手わかんね
危ないわけでもないのにクランブル振る奴多すぎてまじ邪魔だわ
状況判断出来てないヤツに危険だと知らせる為に振ったり
数的優位を作るために振ったり、後続待つため振ったり
俺は敵ヲリをｐｇｒする為に振るけど
数的優位を作るために振ったり、後続待つため振ったり
俺は敵ヲリをｐｇｒする為に振るけど
崖上なら敵減らしの為に落とす
牽制するために、置いとくことは在るな
自分が相手ならこのタイミングでステップイン、喰らい覚悟で
ヘビかエクスかランペしてくるだろう、ってとこを塞ぐ形で。
時々、それが見えてない敵が予想通り突っ込んで吹き飛んでくれる。
自分が相手ならこのタイミングでステップイン、喰らい覚悟で
ヘビかエクスかランペしてくるだろう、ってとこを塞ぐ形で。
時々、それが見えてない敵が予想通り突っ込んで吹き飛んでくれる。
クランとか変な略し方すんなよ。。おまえら何でブル打てねぇんだ
たった二文字だろうが
たった二文字だろうが
とりあえず適当に使えば200弱×n削れるのがな
お前さんキマイラをキマって略した事ないのか？たった二文字の差だろう
つまりはそういうことだ、現代っ子は何でも略したがる
つまりはそういうことだ、現代っ子は何でも略したがる
ケンタッキーもケンタくんって呼ぶしな
うちの地元じゃカーネルサンダースって略すのが普通だわ
サンボル弱体化させてクラン弱体化させないのはマジ意味不明
とりあえず威力はカスにして欲しい
とりあえず威力はカスにして欲しい
まあ威力だけは下げるべきだな
あとライトジャッジの射程を１キャラか2キャラ下げろ
あとライトジャッジの射程を１キャラか2キャラ下げろ
片手バッシュのみ4kしかいかねー！orz
やはり両手大剣付けないとだめなんかな
やはり両手大剣付けないとだめなんかな
と言うか吹き飛ばしとブレイクなど全てに耐性が欲しい
アタレなし大剣だけどフルエンチャして10K超えるか超えないかでウロウロしている
向いていないのかな・・・どうやったらエクス振るだけで20Kもいくのよ
向いていないのかな・・・どうやったらエクス振るだけで20Kもいくのよ
ヲリはある日突然スコア出せるようになる
諦めてキャラ変えてたら何時まで経っても無理
諦めてキャラ変えてたら何時まで経っても無理
勝負服だと勘が冴え渡ってNTになることがある
もちろん普段から来てるのだとダメだけど
もちろん普段から来てるのだとダメだけど
自転車と同じでな、必要な要素が自分の内に揃わないと何時まででもコケる
けど必要な要素が揃って型にはまると普通に乗り回せるようになる
諦めて遠距離に逃げてたら何時まで経っても近接は出来ない
けど必要な要素が揃って型にはまると普通に乗り回せるようになる
諦めて遠距離に逃げてたら何時まで経っても近接は出来ない
アタレはフォースで稼ぐ（至言）
同一人物だけどな
僻地・味方を餌・風
これで高スコア余裕
これで高スコア余裕
ヲリばっかりやるより色んな職をやる方が早く上達するぞ
各職の視点・射程を把握してマップ見れてハイサできてないと
高スコア安定は難しいと思う
各職の視点・射程を把握してマップ見れてハイサできてないと
高スコア安定は難しいと思う
ランカーのドッペルゲンガーしてみるのも一つの手ではあるな
パワシュが痛くて前に出れません(´；ω；｀)
FOすればもう痛くないよ
両手・大剣・片手問わずヲリは味方の質に一番左右される職だし
部隊なりヲチるなりで動きを合わせられる味方と一緒に動くのが色んな意味で凄まじく捗る
しょっぱなから野良で動くとか単なる苦行であり、無駄に死にまくるだけで大してメリットは無い
部隊なりヲチるなりで動きを合わせられる味方と一緒に動くのが色んな意味で凄まじく捗る
しょっぱなから野良で動くとか単なる苦行であり、無駄に死にまくるだけで大してメリットは無い
今一スコアでない人は、多分敵とお見合いしてるんじゃないかな
間合い計りつつキュッキュとランダムウォークしてるとすげー戦ってる気分になるけど
そのまま距離をつめても反撃されたり回避されたりしてあまり殴れない
敵がこっち見ていないところを何回も殴る
敵がPw使い切ったところを何回も殴る
基本だけど、結局これを効率よくこなせる人が純粋に強いわ
間合い計りつつキュッキュとランダムウォークしてるとすげー戦ってる気分になるけど
そのまま距離をつめても反撃されたり回避されたりしてあまり殴れない
敵がこっち見ていないところを何回も殴る
敵がPw使い切ったところを何回も殴る
基本だけど、結局これを効率よくこなせる人が純粋に強いわ
>>625
片手ってあんまり関係なくない？
そもそもヲリ同士がぶつからない戦場だとどうしようもないが
ある程度ぶつかってつなら味方が上手い場合は味方の作った起点を利用するとか
味方が下手な時は餌になってもらうとか色々方法はあると思う
個人的には追撃がしょぼくてもあんまり気にしないタイプだから
戦場の性質は気になるが味方の質自体はあまり気にならないかな
片手ってあんまり関係なくない？
そもそもヲリ同士がぶつからない戦場だとどうしようもないが
ある程度ぶつかってつなら味方が上手い場合は味方の作った起点を利用するとか
味方が下手な時は餌になってもらうとか色々方法はあると思う
個人的には追撃がしょぼくてもあんまり気にしないタイプだから
戦場の性質は気になるが味方の質自体はあまり気にならないかな
>>625
野良でやってる視点からすると、部隊とかＰＴ組んでる連中は、
ソイツら内での基準で動くから他と噛み合わず、
大体、他の味方を餌にしてウマーしてるか、全滅して他の戦列に移動するかのどっちか。
数の暴力で味方餌にして稼いでるだけなのが多いけどな。
野良でやってる視点からすると、部隊とかＰＴ組んでる連中は、
ソイツら内での基準で動くから他と噛み合わず、
大体、他の味方を餌にしてウマーしてるか、全滅して他の戦列に移動するかのどっちか。
数の暴力で味方餌にして稼いでるだけなのが多いけどな。
部隊・PTが強いのは連携は勿論のこと
基本的に多対一をつくる
味方から離れた敵を食いにいったり
こうやって少しずつ食べていくとデッドなんか、ほぼしないしキルも普通に10キル以上はいく
PSより数の優位を作るのが大事だと思う
基本的に多対一をつくる
味方から離れた敵を食いにいったり
こうやって少しずつ食べていくとデッドなんか、ほぼしないしキルも普通に10キル以上はいく
PSより数の優位を作るのが大事だと思う
部隊で１人を追いかけてもしょうがないし、こっちの被害を少なく食べきれる相手の数の見極めも大事だよな
キルデッド119対170
支配領域22対53の1.2ゲージ負け
こんなんでもPTたぶん無し、歩兵オンリーでキラマ取ってくるような奴だって居る
何が違うっていうのさ
支配領域22対53の1.2ゲージ負け
こんなんでもPTたぶん無し、歩兵オンリーでキラマ取ってくるような奴だって居る
何が違うっていうのさ
632 ：名も無き冒険者：2012/10/24(水) 08:04:17.23 ID:lYDplMaW
経験値UP期間終わって遠距離のチキン共減ったけどなんか片手増えてね？
周りからちやほやされたくて片手やってるのに周りのヲリ片手しかいなくてバッシュしても皆でブレイズ振ってるだけやで
そりゃスコアは伸びるけど戦争は負けるわな…
周りからちやほやされたくて片手やってるのに周りのヲリ片手しかいなくてバッシュしても皆でブレイズ振ってるだけやで
そりゃスコアは伸びるけど戦争は負けるわな…
片手ってちやほやされんのかよ！知らなかった！
部隊PTで多対一なんてしてたら負けるわ
単純に数とエンハイ差でごり押しするだけ
大剣大量に揃えて片手氷皿短を1～2人ずつ入れといて
適当にまとまって攻めりゃ歩兵戦はまず負けねーよ
単純に数とエンハイ差でごり押しするだけ
大剣大量に揃えて片手氷皿短を1～2人ずつ入れといて
適当にまとまって攻めりゃ歩兵戦はまず負けねーよ
片手のちやほやって女子の「かわいー」と同じぐらい信用ならん
大半の連中はとりあえず「片手様」つっときゃ良いみたいなところがあるし
スコア厨共は片手の動きなんて見てなくてただバッシュに反応してるだけだから
糞バッシュだろうが数うちゃ褒めてくれる
逆にしっかり追撃orキル取れる所以外ではバッシュ振らずに
立ち位置調整で敵を誘導したりしてるバッシュ回数少ない片手にはバッシング
（スタンしてる敵にしか攻撃出来なくて自分のスコアが下がるから）
まぁ周りに片手しか居ない状況とか意味なさ過ぎるから別のところいくか掘るわ
大半の連中はとりあえず「片手様」つっときゃ良いみたいなところがあるし
スコア厨共は片手の動きなんて見てなくてただバッシュに反応してるだけだから
糞バッシュだろうが数うちゃ褒めてくれる
逆にしっかり追撃orキル取れる所以外ではバッシュ振らずに
立ち位置調整で敵を誘導したりしてるバッシュ回数少ない片手にはバッシング
（スタンしてる敵にしか攻撃出来なくて自分のスコアが下がるから）
まぁ周りに片手しか居ない状況とか意味なさ過ぎるから別のところいくか掘るわ
多vs1なんてやってたらただのスコア取り合いで強くもなけりゃスコアも出ない
短と鰤だけでPT組めばいいよ
1vs多の延長で少数vs多やりゃいい
氷片手大剣は実際にPT組むとほとんどがゴミだからおすすめしない
欲しくなったら短や鰤やってるやつにやらせればいいだけ
短と鰤だけでPT組めばいいよ
1vs多の延長で少数vs多やりゃいい
氷片手大剣は実際にPT組むとほとんどがゴミだからおすすめしない
欲しくなったら短や鰤やってるやつにやらせればいいだけ
637 ：名も無き冒険者：2012/10/24(水) 12:22:47.38 ID:lYDplMaW
首都の軍チャでも片手は戦場において一番要！しんがりしてくれてる片手がピンチになったら死ぬ気で助けろ！どちみち片手が死んだら前線崩壊する！
って叫ばれてるくらいだからな片手様は
実際遠距離職でも片手が前線維持してくれてるだけで後ろからジャッジレインやりほうだいだし
でも片手いすぎたら銃カス並にいらない子になっちゃう
壺割っていくらいても困らない大剣にしようかな
って叫ばれてるくらいだからな片手様は
実際遠距離職でも片手が前線維持してくれてるだけで後ろからジャッジレインやりほうだいだし
でも片手いすぎたら銃カス並にいらない子になっちゃう
壺割っていくらいても困らない大剣にしようかな
ブレイズじゃなくてスタンプしてんだがもしかして間違いかしら？
ブレイズブンブンするよりいいかと思ってた
ブレイズブンブンするよりいいかと思ってた
ブレイズもスタンプもいらね
片手はバッシュする機械なのが一番役に立つ
片手はバッシュする機械なのが一番役に立つ
全員大剣でとぅるるるるるるるｗｗｗｗｗで下がっていこうぜ
アタレ大剣でハイなし攻性エンチャのみ
キル５～１０ちょい
デス０～３
で安定してきたんだけど与ダメも５～９ｋで安定してしまってる
１０ｋ越えてるヲリばっかだけどいったいどうやったら超えるのさ
フルエンハイするだけでそんなに変わるの・・？
キル５～１０ちょい
デス０～３
で安定してきたんだけど与ダメも５～９ｋで安定してしまってる
１０ｋ越えてるヲリばっかだけどいったいどうやったら超えるのさ
フルエンハイするだけでそんなに変わるの・・？
片手居たって周り共々ビビリばかりじゃ話にならんわ
それに前線崩壊してなにか問題あるの？
5年も前ならともかくゲーム性の変わった今、勝敗とかのゴミにもならない物に拘ってるの？
キプ前で暴れられて負けてる側の方がスコア上がるぞ
勝って領土広げて満足できるならKゲブでも行けば
それに前線崩壊してなにか問題あるの？
5年も前ならともかくゲーム性の変わった今、勝敗とかのゴミにもならない物に拘ってるの？
キプ前で暴れられて負けてる側の方がスコア上がるぞ
勝って領土広げて満足できるならKゲブでも行けば
味方が中央の宝を発掘しにいって、見捨てられた左右を守り抜いた片手が>>642
>>641
エンハイしてない時点で論外
エンハイしてない時点で論外
>>610
バッシュのみ４ｋいかねーって戦争通してバッシュ２０発すら当てれないやつが両手大剣なんてもっても１０ｋいくかどうか
もうちょっと片手やって１０ｋくらいは安定させてからにしたほうがいいんじゃない
裏方とかもしててフル前線じゃないならしらん
バッシュのみ４ｋいかねーって戦争通してバッシュ２０発すら当てれないやつが両手大剣なんてもっても１０ｋいくかどうか
もうちょっと片手やって１０ｋくらいは安定させてからにしたほうがいいんじゃない
裏方とかもしててフル前線じゃないならしらん
正直バッシュ20発当てるほうがヘビスマ20発（スマ40発）当てるより簡単だぞ？
追撃があるかどうかを気にしなけりゃな
なら尚更だな、追撃できないような位置にバッシュするような奴なら
両手大剣なんて持った日には攻撃する前に即死する
両手大剣なんて持った日には攻撃する前に即死する
>>649
相手が両手か片手の場合は罠バッシュにならないように気をつけるけど
その他の職の場合はバッシュ当てられそうな時は思考停止でバッシュ振ってる
あーこれ追撃こないバッシュだなって思っても意外にいい追撃くることも多いし
相手が上手い両手片手でもない限り15秒スタン耐性で味方がピンチになることも
まずないと思うから
あんまり色々考えると手数減っちゃうんだけど、
上達したいなら考え方変えた方がいいかな？
相手が両手か片手の場合は罠バッシュにならないように気をつけるけど
その他の職の場合はバッシュ当てられそうな時は思考停止でバッシュ振ってる
あーこれ追撃こないバッシュだなって思っても意外にいい追撃くることも多いし
相手が上手い両手片手でもない限り15秒スタン耐性で味方がピンチになることも
まずないと思うから
あんまり色々考えると手数減っちゃうんだけど、
上達したいなら考え方変えた方がいいかな？
追撃こないスタンにはブレイズ振ればいいだけ
ヲリ1なら合いの手、2以上いたら次に行く
ヲリ1なら合いの手、2以上いたら次に行く
どんなバッシュでも起点になることには間違いない
どんどんスタン作ってくれてOK
ただし、味方全員全力で引いてる時以外な
どんどんスタン作ってくれてOK
ただし、味方全員全力で引いてる時以外な
とりあえずドラテにバッシュは基本的にNGだと思ってる
片手一人だけの時にドラテするやつは多分いないから
片手がいるところにドラテした後は罠バッシュもらいで
ほぼバックステップするから
上手い皿がいたら
いらっしゃいませジャベしてくれるはず
いけるならその時にバッシュ
ジャベしてくれないなら味方が悪いと思えばいい
片手いるとこにドラテヘビはしない思うけどヘビと同時にバッシュでいいかと
片手一人だけの時にドラテするやつは多分いないから
片手がいるところにドラテした後は罠バッシュもらいで
ほぼバックステップするから
上手い皿がいたら
いらっしゃいませジャベしてくれるはず
いけるならその時にバッシュ
ジャベしてくれないなら味方が悪いと思えばいい
片手いるとこにドラテヘビはしない思うけどヘビと同時にバッシュでいいかと
耐性持って突っ込んできた奴を責任持って処理してくれるなら気にせずバッシュしてくれておｋ
片手に対する文句なんて「なんでバッシュしないんだよｋｓ」と「なんでスタンにぶんぶんしてんだｋｓ」のどっちかが大半
バッシュしてなんぼだからな
片手に対する文句なんて「なんでバッシュしないんだよｋｓ」と「なんでスタンにぶんぶんしてんだｋｓ」のどっちかが大半
バッシュしてなんぼだからな
皿やってるとドラテについジャベ撃ちそうになるけど
基本的にヲリが範囲にいたらやらない方がいいよね？
基本的にヲリが範囲にいたらやらない方がいいよね？
657 ：名も無き冒険者：2012/10/24(水) 18:01:06.56 ID:lYDplMaW
>>641
バッシュマシンの片手で耐性ＨＰのみエンチャってのはありだが大剣なら攻性耐性ＨＰエンチャは必須
パワー系もレスでもいいからなるべく欲しいところ
体力も半分以下ならハイリジェ必須
あんまり課金したくないならビルドガードエンチャだけで済むセスでもすべき
ヲリは何かと一番金かかる職業だからな
バッシュマシンの片手で耐性ＨＰのみエンチャってのはありだが大剣なら攻性耐性ＨＰエンチャは必須
パワー系もレスでもいいからなるべく欲しいところ
体力も半分以下ならハイリジェ必須
あんまり課金したくないならビルドガードエンチャだけで済むセスでもすべき
ヲリは何かと一番金かかる職業だからな
ドラテにジャベは避けずにヘビ交換するやつもいるし野良だと悩むところ
みんなステップで避けてるなら取ればいいしその時次第としか
みんなステップで避けてるなら取ればいいしその時次第としか
やっぱ帰りぎわを狙うべきだよな、サンクス
ドラテにジャベは臨機応変としか言いようがないな
>>656みたいなのも居ればドラテはステップ避けして帰り際ヘビ打ち込む俺みたいなのも居るし
個人的にはドラテした時点でジャベってくれれば相手は突っ込んだ位置で止まるから7割方食えるよね
バックステップした位置でジャベったら敵のフォローが来る可能性が高まるよね、とだけ言っておく
>>656みたいなのも居ればドラテはステップ避けして帰り際ヘビ打ち込む俺みたいなのも居るし
個人的にはドラテした時点でジャベってくれれば相手は突っ込んだ位置で止まるから7割方食えるよね
バックステップした位置でジャベったら敵のフォローが来る可能性が高まるよね、とだけ言っておく
>>660
そうじきいくらでもパターンあるもんね
ドラテにヘビ
バックステップにジャベ
氷にヘビ
回避行動にフォースでも当てれば大概落ちてくれるか
その後のツルーライトとか遠距離でも落ちてくれる
敵のフォロー考えたら
ドラテにジャベ
氷にバッシュでもいいか
そうじきいくらでもパターンあるもんね
ドラテにヘビ
バックステップにジャベ
氷にヘビ
回避行動にフォースでも当てれば大概落ちてくれるか
その後のツルーライトとか遠距離でも落ちてくれる
敵のフォロー考えたら
ドラテにジャベ
氷にバッシュでもいいか
HP６割くらいの両手がドラテしてくる
→味方片手居るしバッシュ待ってヘビ自重
→片手ドラテ食らうだけ食らってバックステップ
→相手両手無傷で帰還
相手死にかけ両手の暴れドラテ
→ヘビ一発だから仕留めようとヘビを振る
→片手バッシュが被り相手スタン
→まぁ仕方ないともう一発ヘビ振るところに相手救出ピア
→敵両手無事生還
ドラテ後のステップ硬直取る皿様なんて見たことないぞ
ドラテこけしてるか３発もらって必死に逃げてるか死んでるか元々見ていない皿ばかり
BBS戦士はどこに居るんだよ
→味方片手居るしバッシュ待ってヘビ自重
→片手ドラテ食らうだけ食らってバックステップ
→相手両手無傷で帰還
相手死にかけ両手の暴れドラテ
→ヘビ一発だから仕留めようとヘビを振る
→片手バッシュが被り相手スタン
→まぁ仕方ないともう一発ヘビ振るところに相手救出ピア
→敵両手無事生還
ドラテ後のステップ硬直取る皿様なんて見たことないぞ
ドラテこけしてるか３発もらって必死に逃げてるか死んでるか元々見ていない皿ばかり
BBS戦士はどこに居るんだよ
>662
そもそもドラテの着地とるんだけどな
そうしたら突出した状態で氷を作れる
でもジャベ撃つ奴は馬鹿だそうだから
ジャッジが正解だよマジで
ランぺドラテジャッジ、キルはスマ
これで轢き殺せ
そもそもドラテの着地とるんだけどな
そうしたら突出した状態で氷を作れる
でもジャベ撃つ奴は馬鹿だそうだから
ジャッジが正解だよマジで
ランぺドラテジャッジ、キルはスマ
これで轢き殺せ
というかレインが機能しなくなってるので
HP1000を800にして、微妙な優勢を作る=削り弾幕の役目を果たせるのが
ジャッジしか無くなった
あとは一本釣りが硬直できるまでウロウロオンライン
ジャッジ撃ちまくれ、おまえらもドラテ撃ちまくれ
結局そっちの方が「戦線押せる」ぞ
今の環境ならな
HP1000を800にして、微妙な優勢を作る=削り弾幕の役目を果たせるのが
ジャッジしか無くなった
あとは一本釣りが硬直できるまでウロウロオンライン
ジャッジ撃ちまくれ、おまえらもドラテ撃ちまくれ
結局そっちの方が「戦線押せる」ぞ
今の環境ならな
ニュータイプの皿はドラテ前にジャベかサンボルを入れてるから
ドラテ後の硬直取りを見せることは無い
ドラテ後の硬直取りを見せることは無い
ニュータイプ(偏差)撃ちですね分かります
ニュータイプは今まさにドラテしようとした時にジャべあてて、むなしくその場で
ドラテさせるからな
ドラテさせるからな
被ったところでバッシュしなおせば良いだけだから、ジャベ刺しとけ
むしろ敵の硬直は全部ジャベ刺しとけ
むしろ敵の硬直は全部ジャベ刺しとけ
空中でサンボルくらうとビビる
ニュータイプはマジで殺気を感じ取ってるのかっつーくらいの超反応するからな…
皿で覚醒するとやり慣れたシューティングゲーム化する
火皿だと無双度が半端無い
火皿だと無双度が半端無い
リジェベーコン片手のいい動画ない？
ベーコンマン呼べよ
スコアアタックしようと思いながら戦場に入るんだが
いつもいつもついついオベやＡＴを殴りにいっちまう
病気かもしれん
いつもいつもついついオベやＡＴを殴りにいっちまう
病気かもしれん
僅差 どーせコスト足りなくなるからオベぐらいは殴る
僻地 戦闘時間はあまり関係なく当たりを引けるかどうかなので積極的にオベ殴る
ドラゲー ガン無視敵が出てこない時だけ暇つぶしに殴る
僻地 戦闘時間はあまり関係なく当たりを引けるかどうかなので積極的にオベ殴る
ドラゲー ガン無視敵が出てこない時だけ暇つぶしに殴る
初心者片手だが先週になってやっと2戦に1回は10k超えるようになったのに
数日ほど休んで今日連戦したら6k前後のウロウロ片手に戻ってしまった
なんか前に出るタイミングが分からなくて敵と上手い具合に接触できない
しばらく別キャラの両手を使って上手い片手について行って
動きを学ぶのをメインにした方がいいかな？
数日ほど休んで今日連戦したら6k前後のウロウロ片手に戻ってしまった
なんか前に出るタイミングが分からなくて敵と上手い具合に接触できない
しばらく別キャラの両手を使って上手い片手について行って
動きを学ぶのをメインにした方がいいかな？
ついていくんならダブルボランチみたいのがあるんだから
ダブルカタテでいいんじゃない？（てきとー）
オベの共鳴よりは硬化あるとおもうお 片手だけに
ダブルカタテでいいんじゃない？（てきとー）
オベの共鳴よりは硬化あるとおもうお 片手だけに
上手い片手に大剣でコバンザメしてみるといいと思う
VCで視線や判断基準も教えてもらえると尚良い
VCで視線や判断基準も教えてもらえると尚良い
そもそも片手でPCDを気にする必要はない
自分のバッシュでの生死と
バッシュに来た味方がやられたりしたら自分のバッシュが悪いとか
バッシュの質を気にした方がいい
上手い片手は最前線いるくせ被弾少ないから常に前にいるし
バッシュとかスラムの使い分けとか
バッシュをするかどうかの使い分けが絶妙
前無駄バッシュしない片手さんについてて(勝手に)結構キルとらしてもらって終わってからスコアみたけど8kも出てなかったぞ
自分のバッシュでの生死と
バッシュに来た味方がやられたりしたら自分のバッシュが悪いとか
バッシュの質を気にした方がいい
上手い片手は最前線いるくせ被弾少ないから常に前にいるし
バッシュとかスラムの使い分けとか
バッシュをするかどうかの使い分けが絶妙
前無駄バッシュしない片手さんについてて(勝手に)結構キルとらしてもらって終わってからスコアみたけど8kも出てなかったぞ
>>678
VCかぁー。やっぱVCで教えてもらいながらって効果的なんでしょうね
VCはちょっと苦手なんですが検討してみます
>>679
無駄なバッシュでも意図しない形で良い起点になったりすることもありますし、
現状の仕様ではバッシュ乱打スタイルは低リスクミドルリターンだと思うので
できれば手数(PCD)に拘ってプレイしたいんですよね…
そもそも敵との接触時間が短すぎてコストを半分くらいしか
使えてないので、この辺りを改善しないと空気プレーヤーになってしまいそうです
VCかぁー。やっぱVCで教えてもらいながらって効果的なんでしょうね
VCはちょっと苦手なんですが検討してみます
>>679
無駄なバッシュでも意図しない形で良い起点になったりすることもありますし、
現状の仕様ではバッシュ乱打スタイルは低リスクミドルリターンだと思うので
できれば手数(PCD)に拘ってプレイしたいんですよね…
そもそも敵との接触時間が短すぎてコストを半分くらいしか
使えてないので、この辺りを改善しないと空気プレーヤーになってしまいそうです
意図的に作れるのか分からんけどラインがごちゃごちゃした戦場だと片手でもPCD伸びるな
最近遠距離多いし、向かい合ってると全然出ない
最近遠距離多いし、向かい合ってると全然出ない
環境整うんならお勧めは動画とってみることだけどなぁ
自分で後から見るだけでもかなり粗が見えてくるとおもうよ
あと低リスクミドルターンってところは反対意見でるとおもいますわ
自分で後から見るだけでもかなり粗が見えてくるとおもうよ
あと低リスクミドルターンってところは反対意見でるとおもいますわ
>>682
FRAPSでたまに動画撮って見直してます
全体的に微妙なんでまだ粗を探せるようなレベルじゃないですね
敢えて言うと全部が粗というか…
両手だと上手く貰いバッシュしてもらってドラテで突っ込むとか
覚えたんですが、片手だと膠着状態や退却時はなにもできないし
こちらのカウンター時はタイミングを逃して攻撃に参加できないしで
攻撃そのものに参加してる時間が圧倒的に少なく、ウロウロしてる時間が長めです
FRAPSでたまに動画撮って見直してます
全体的に微妙なんでまだ粗を探せるようなレベルじゃないですね
敢えて言うと全部が粗というか…
両手だと上手く貰いバッシュしてもらってドラテで突っ込むとか
覚えたんですが、片手だと膠着状態や退却時はなにもできないし
こちらのカウンター時はタイミングを逃して攻撃に参加できないしで
攻撃そのものに参加してる時間が圧倒的に少なく、ウロウロしてる時間が長めです
>>683
まぁ夜になったら上手い人がレスしてくれるんだろうけども
「コスト半分」「ウロウロ」ってのがどういう意味かというのもあるかもなぁ
敵皿の中級を避けまくってるウロウロなら味方が硬直ひろってくれて
そっから起点でって感じになりやすいんだが
片手をスーパースターと見てるか囮捜査員と見てるかで
プレイの仕方は結構変わると思うけどな
手数(PCD)に拘りたいってなら前者だろうが
俺からはブレイズ振っとけくらいしか出てこないわ
まぁ夜になったら上手い人がレスしてくれるんだろうけども
「コスト半分」「ウロウロ」ってのがどういう意味かというのもあるかもなぁ
敵皿の中級を避けまくってるウロウロなら味方が硬直ひろってくれて
そっから起点でって感じになりやすいんだが
片手をスーパースターと見てるか囮捜査員と見てるかで
プレイの仕方は結構変わると思うけどな
手数(PCD)に拘りたいってなら前者だろうが
俺からはブレイズ振っとけくらいしか出てこないわ
685 ：名も無き冒険者：2012/10/25(木) 16:52:29.56 ID:Ra2triNS
片手がどれだけいい仕事をしたかってのは片手のスコアよりもその片手を信用して一緒に動いた味方のスコアに顕著に出てくるんだよ
自分のデッド数以外のスコアが気になるようなら片手やめてアタッカーやれ
自分のデッド数以外のスコアが気になるようなら片手やめてアタッカーやれ
昨日のログマでの話なんだけど
接戦だったんだけど自軍キル1位の人が15キルとってたんだよ
けど自軍のキル2位が6キルに終わってた
こういう状況で飛び抜けてキル取る人ってどう違うんだろうな
接戦だったんだけど自軍キル1位の人が15キルとってたんだよ
けど自軍のキル2位が6キルに終わってた
こういう状況で飛び抜けてキル取る人ってどう違うんだろうな
PCDに大差が無いなら抽選会のテクニックの差じゃね
教えて普通の人！
敵：短１
味方：両手俺、氷１、セス１
ヘビいれてアムブレもらってヘビ入れてアムブレもらって合間合間にボルトレンダーという状況で、
コケられまくって倒すまでに3分くらいかかりました
笛とか短を正面から倒すにはどうしたらいいでしょうか
敵：短１
味方：両手俺、氷１、セス１
ヘビいれてアムブレもらってヘビ入れてアムブレもらって合間合間にボルトレンダーという状況で、
コケられまくって倒すまでに3分くらいかかりました
笛とか短を正面から倒すにはどうしたらいいでしょうか
風
うまい部隊で動いてたか
劣勢前線から離れてたか
ただ単に上手いか
劣勢前線から離れてたか
ただ単に上手いか
味方の距離感悪いならブーンでいいな
ヘビの仰け反りに溜めゲイいれてくれないとぐだぐだになる
ヘビの仰け反りに溜めゲイいれてくれないとぐだぐだになる
とりあえずセスはいらないからお帰りになって貰います
まずそこからです
ジャベで氷作って割らずに前後に挟む
ボルトうってもらって
こっちは風
鈍足切らさない程度でライトとボルト
500､600以下なったらヘビとか突っ込んでおk
まずそこからです
ジャベで氷作って割らずに前後に挟む
ボルトうってもらって
こっちは風
鈍足切らさない程度でライトとボルト
500､600以下なったらヘビとか突っ込んでおk
アムブレ貰った両手とセスなんて数に入らないから
実質氷皿独りで倒した感じだな
とにかくこかしてもいいからコンスタントに風とアイスボルトやライトで削る
最後にヘビスマ→ライトで締め
セスにはお帰りしてもらえ
実質氷皿独りで倒した感じだな
とにかくこかしてもいいからコンスタントに風とアイスボルトやライトで削る
最後にヘビスマ→ライトで締め
セスにはお帰りしてもらえ
せっちゃんにも０鯨撃たせてあげてｗ
ヘビ入れてアムブレ貰う=皿が仰け反り共有できない実力→風で半分まで削ってスマヘビスマでとどめ
合いの手入れてくれる皿ならジャベ→ヘビスマ→ボルト→スマ→ライト→スマって繋げていってサックリ殺す。
合いの手入れてくれる皿ならジャベ→ヘビスマ→ボルト→スマ→ライト→スマって繋げていってサックリ殺す。
片手ってクラン→クランできる5スロ必須かね
別に4スロでもできるしクラン二連する状況がないと思うが…
どうしてもやりたいなら先PWアップつけて4以下ならリジェもつければいいんではなかろうか
どうしてもやりたいなら先PWアップつけて4以下ならリジェもつければいいんではなかろうか
アタックは気分で削る
が、勿論あった方がいいのは当たり前
が、勿論あった方がいいのは当たり前
>700
言われた事本気でねーよ
IB撃つならランスかスピア撃てよｗなら4回はあるわ
言われた事本気でねーよ
IB撃つならランスかスピア撃てよｗなら4回はあるわ
謎のIB弱体化修正いらんかったわ
蜘蛛矢解凍が当たり前になってるしな
蜘蛛矢解凍が当たり前になってるしな
>>697-699
まぁ大剣両手火皿ほどは必要じゃないと思うけど
まぁ大剣両手火皿ほどは必要じゃないと思うけど
スタンプして二桁ダメージがでるとこっぱずかしいからとりあえず付ける
スラム全然避けられないんだけど、
いざ自分が使ってみると結構あたらない…。
なんか後ろに歩きかけとか、横に動いたところでも
食らうときあるし、なんか避けるコツあるの？
いざ自分が使ってみると結構あたらない…。
なんか後ろに歩きかけとか、横に動いたところでも
食らうときあるし、なんか避けるコツあるの？
相手がスラム多用するなら、自分が片手のとき相打ちバッシュか範囲外に誘うように動いてる
少数戦ならともかく、主戦で見てから避けるのは難しいからある程度予測必要
少数戦ならともかく、主戦で見てから避けるのは難しいからある程度予測必要
スラムをスラムで避ける楽しみ
そして起こるクロスカウンター
>>686
一位は裏釣り笛だったとか
もしくは、ログマ東西を行き来してキル取りに奔走したか
東西でシーソーゲームしがちなMAPだから常に劣勢方面に援軍に行ってそこが優勢になったらまた逆の劣勢方面に
上手くハマれば15キルくらいはでる
二位以下はその場で戦い続けたんじゃないかな
一位は裏釣り笛だったとか
もしくは、ログマ東西を行き来してキル取りに奔走したか
東西でシーソーゲームしがちなMAPだから常に劣勢方面に援軍に行ってそこが優勢になったらまた逆の劣勢方面に
上手くハマれば15キルくらいはでる
二位以下はその場で戦い続けたんじゃないかな
色々ありがとう
>>701
平地で誤魔化すのが難しい弾幕多めのマップだから視野が余計に大事ってことかな
ヲリにかぎらず基本だよね
>>712
ランキング画面でヲリって表示されてました
劣勢側に行っておいて優勢になるタイミングを狙うってことかな
後は部隊で動いてたか
こっちは確認しようもないけど
まぁ他から飛び抜けたスコア出したかったらレーダーもっと見ろってことなんだろうな
チャンスが上手く回ってくればって言うけど、まずチャンス探すのが上手くないと始まらないという
伸び悩んでる自覚あると他人が眩しいわ
>>701
平地で誤魔化すのが難しい弾幕多めのマップだから視野が余計に大事ってことかな
ヲリにかぎらず基本だよね
>>712
ランキング画面でヲリって表示されてました
劣勢側に行っておいて優勢になるタイミングを狙うってことかな
後は部隊で動いてたか
こっちは確認しようもないけど
まぁ他から飛び抜けたスコア出したかったらレーダーもっと見ろってことなんだろうな
チャンスが上手く回ってくればって言うけど、まずチャンス探すのが上手くないと始まらないという
伸び悩んでる自覚あると他人が眩しいわ
>>713
優勢狙うというか自らのサイドアタックでカウンタの起点を作るわけだな
ログマは中央のDラインが狭いからその点向いている
勿論、死なずに敵を刈り取れる程度の腕は必要
つっても接戦限定だから機会はあんまりないうえに
同じ思考の潜入短とタイマンになったりで上手くいかないことも多い
優勢狙うというか自らのサイドアタックでカウンタの起点を作るわけだな
ログマは中央のDラインが狭いからその点向いている
勿論、死なずに敵を刈り取れる程度の腕は必要
つっても接戦限定だから機会はあんまりないうえに
同じ思考の潜入短とタイマンになったりで上手くいかないことも多い
ぶっちゃけウォリはPING次第
PING3桁あればだいぶ当たらなくなるうえ被りやすくなるし、もらいヘビなんかも余裕をもって反応できるようになる
スタン時間も実質的に短くなるしな
他人と比べるのもいいが、環境次第だから気楽に楽しむのも大切になー
PING3桁あればだいぶ当たらなくなるうえ被りやすくなるし、もらいヘビなんかも余裕をもって反応できるようになる
スタン時間も実質的に短くなるしな
他人と比べるのもいいが、環境次第だから気楽に楽しむのも大切になー
>PING3桁あればだいぶ当たらなくなるうえ
糞じゃねえか・・・
糞じゃねえか・・・
人それを回線縛りという
まぁ高pingであればあるほど見えている画面と実際のPCの位置ずれてるから稼げないけどな…
まぁ高pingであればあるほど見えている画面と実際のPCの位置ずれてるから稼げないけどな…
俺絞りとかじゃなく普通に回線の問題でping上がってる(250くらい)とき、ヘビやランぺが異常に被ったんだが、自分の攻撃の被りやすさにも関係あるのか？
しかも喰らい判定がズレて当たりにくく見えてるだけで
喰らい判定はFPS高いと広がるから無駄な被弾が若干だが増えてしまう
つまり絞るなら多少ズレて当たらないのレベルではなく
絶対当たらないレベルまで絞らないとデメリットが強すぎるよ
勿論キックされても責任は負わないが
喰らい判定はFPS高いと広がるから無駄な被弾が若干だが増えてしまう
つまり絞るなら多少ズレて当たらないのレベルではなく
絶対当たらないレベルまで絞らないとデメリットが強すぎるよ
勿論キックされても責任は負わないが
そこそこ高スペックのPCに光回線だがPING100ぐらいだわ
札幌住みだからこの辺が限界なのかな
札幌住みだからこの辺が限界なのかな
「絞る」という違反行為をメリットデメリットで考える>>719に恐怖を感じる
近接はPING高いほうが有利
遠距離は低いほうが有利
普段50以下の俺が150以上に調整した場合と比較検証した結論
遠距離は低いほうが有利
普段50以下の俺が150以上に調整した場合と比較検証した結論
>>721が純粋すぎてビビる
DQNと同じ発想だな
PING40くらいだとスタンから被り無しで５～６発とか
余裕で食らうからなぁ。
攻撃面はともかく防御面では大分違う。
余裕で食らうからなぁ。
攻撃面はともかく防御面では大分違う。
FPSなんかだと回線に応じたペナルティがあったりもするんだけどな
FEZもPW回復遅くなるとか、防御力下がるとかあればいいのにな
良回線のほうが不利なのは納得いかんわ
FEZもPW回復遅くなるとか、防御力下がるとかあればいいのにな
良回線のほうが不利なのは納得いかんわ
こっそり当たり判定が広くなるとかダメージを受けた時の無敵時間が短くなるとかな
回線鈍い奴に対してダメ被りが多すぎる
回線鈍い奴に対してダメ被りが多すぎる
そろそろFEZは回線形式変えてくれよ
と言いたい
と言いたい
クロニクルのテストのときにあった敵のPING表示を実装すれば問題ないんだけどな
何で消したんだろうねあれ
半歩取締りが始まったのと、イベントアイコンに干渉するからじゃねー？
pingなんて固定じゃないからそのたび読み込んで鯖の負荷がすごいことになったんじゃねーの？
ユーザーにメリットがあって開発も終わっているのに実装しないってことは・・・
PING表示のためのサーバートラフィックが増えて設備投資が必要だからだな
PING表示のためのサーバートラフィックが増えて設備投資が必要だからだな
テスト参加しなかったからどういう風に表示されてたのか知らないけど数字で表示されるなら
低pingの奴がでかい顔しだして、ping80とか90あたりの奴に対して俺の攻撃が当たらないからラグアとかいいそう
低pingの奴がでかい顔しだして、ping80とか90あたりの奴に対して俺の攻撃が当たらないからラグアとかいいそう
むちゃくちゃラグいやつって
首都放置や裏方に多いからな
快適な歩兵戦の事だけ考えるわけにもいかんだろ
首都放置や裏方に多いからな
快適な歩兵戦の事だけ考えるわけにもいかんだろ
ping低い方がクランブル避け安いし低い方がよくね
俺はTAFあった時のほうが2～3kスコア高かったよ
スタン時にほとんど被らず即死だったけど
貰いバッシュ以外のスタンなんて一戦で数回だし
無転倒で倒したり最大射程で当てたり回避の恩恵がでかかった
スタン時にほとんど被らず即死だったけど
貰いバッシュ以外のスタンなんて一戦で数回だし
無転倒で倒したり最大射程で当てたり回避の恩恵がでかかった
もういいやと特攻する時に絞っとけば大分生き延びれるぞ！
でもあれって、自分が見てる数字と他人から見える数字が違う謎仕様だったんだぜ
近接は低PING有利とか言ってるのはにわか
PING100程度で得られる被り効果なんて高がしれてる
昔は低PINGだとPW回復が無効にされるとか致命的なバグがあったけど
今は遠近問わずPING80以上ある時のデメリットの方がでかい
PING100程度で得られる被り効果なんて高がしれてる
昔は低PINGだとPW回復が無効にされるとか致命的なバグがあったけど
今は遠近問わずPING80以上ある時のデメリットの方がでかい
質問
大剣より鰤でフォースばっかしてくる両手・大剣どうすりゃいいんだ？
こっちソニック1だから削られるだけなんだが
タイマンなんて不毛というはとりあえず置いとく
大剣より鰤でフォースばっかしてくる両手・大剣どうすりゃいいんだ？
こっちソニック1だから削られるだけなんだが
タイマンなんて不毛というはとりあえず置いとく
ほっときゃ場が動いたときにPw切れでなんもできないんじゃないの？
それに凍ってもフォースで割ってくれるから安心して肉壁できるじゃん
それに凍ってもフォースで割ってくれるから安心して肉壁できるじゃん
>743
タイマンなんて逃げソニック振って寄られたらスマしかねーよ
最高効率のスマを先に当て始めた方が勝つからこそ不毛なんだわ
勝とうと思う方が間違い
待った方が絶対に有利
おれだったら何もしないか、フォースにスラム合わせてさらに不毛にするが
タイマンなんて逃げソニック振って寄られたらスマしかねーよ
最高効率のスマを先に当て始めた方が勝つからこそ不毛なんだわ
勝とうと思う方が間違い
待った方が絶対に有利
おれだったら何もしないか、フォースにスラム合わせてさらに不毛にするが
やっぱり不毛だよね
大人しく味方と連携するわ
大人しく味方と連携するわ
タイマン自体が限りなく不毛だから、味方きそうならpw吐かせて待ち、来ないなら無視
ねずみ処理はガドレきったブレイズで削ってから持ち替えてストスマとスマで〆る
ねずみ処理はガドレきったブレイズで削ってから持ち替えてストスマとスマで〆る
まず後ろにこっちのハイドいるからタイマンと思わないでね と言って混乱させる
その隙に真っ直ぐ逃げる
その隙に真っ直ぐ逃げる
黄金の鉄の塊で出来たウォリアーが逃げるとか馬鹿すぐる
フォースばっかうってくるやつにはひたすら真っ直ぐ近づいてヘビが効果抜牛ﾝ
フォースばっかうってくるやつにはひたすら真っ直ぐ近づいてヘビが効果抜牛ﾝ
敵ヲリとすれ違い様にヘビスマ当てるのﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨｨ
当たるか当たらないかの瀬戸際がたまらん
当たるか当たらないかの瀬戸際がたまらん
自分らヘビスマ撃ちたいがためだけにFEZやってるところあるッスからね
アタレ大剣だけど
ヘビが気持ちすぎる
ガドの短に当てたら脳汁でるレベル
ヘビが気持ちすぎる
ガドの短に当てたら脳汁でるレベル
528とかでるとやばいな
754 ：名も無き冒険者：2012/10/27(土) 10:10:12.19 ID:GTx7QoRr
羽モードの感覚でAIMモードでバッシュしても届かない時があるんだが
AIMモードって射程ギリギリのバッシュが当たらないね…
AIMモードって射程ギリギリのバッシュが当たらないね…
遠距離マップに行かなければ18kくらいはポンポン出てた時期があったのに
最近は15kくらいしか出ない…
下手になったのか、戦場の質が変わったのか…
気分転換に火サラやってみたけど、やっぱり3～4kくらい昔よりスコアが落ちてる
最近は15kくらいしか出ない…
下手になったのか、戦場の質が変わったのか…
気分転換に火サラやってみたけど、やっぱり3～4kくらい昔よりスコアが落ちてる
雷や弓のようにデッドもしないでパワポを飲んで20k前後敵のHPを削るような職が増えるとスコアは下がる
弓銃がヴェノムとかブレイズみたいなお手軽DOTスキル、アシッドや蜘蛛矢みたいなお手軽妨害スキル、
それに遠距離広範囲吹き飛ばしのピアを持っているせいでドンドン遠距離糞ゲ化が進むんだよな。
蜘蛛矢とアシッド、ピアは射程半分にして、DOT威力を押さえてほしい。
それに遠距離広範囲吹き飛ばしのピアを持っているせいでドンドン遠距離糞ゲ化が進むんだよな。
蜘蛛矢とアシッド、ピアは射程半分にして、DOT威力を押さえてほしい。
ネガヲリ様お鎮まりください
いやや
ネガりまくって近接ゲーにしていくで
ネガりまくって近接ゲーにしていくで
ネガ皿様が沸いたぞ お前らお出迎えだ
単なるネガネガだけじゃ何も変わらんと思うよ
＞蜘蛛矢とアシッド、ピアは射程半分にして、DOT威力を押さえてほしい
これなんて典型だろうし、こんなの要望しても通るわけがない
まだ・・・これなら・・・うーんと思わせるような意見出して
賛同集めて皆で一斉に要望送りつけるとか、
そういった事をしてみたほうが生産的じゃないかな？
例えば・・・素ダメージは仕方ないとしても、
銃のヴェノムやらのDOT位は、相性悪い側は通り難くして欲しいもんだねえ
エンダー中に対毒・炎上耐性でもつければ良いのか・・・？
＞蜘蛛矢とアシッド、ピアは射程半分にして、DOT威力を押さえてほしい
これなんて典型だろうし、こんなの要望しても通るわけがない
まだ・・・これなら・・・うーんと思わせるような意見出して
賛同集めて皆で一斉に要望送りつけるとか、
そういった事をしてみたほうが生産的じゃないかな？
例えば・・・素ダメージは仕方ないとしても、
銃のヴェノムやらのDOT位は、相性悪い側は通り難くして欲しいもんだねえ
エンダー中に対毒・炎上耐性でもつければ良いのか・・・？
フォース・ブーン・ストスマ・クランブルの射程も半分にするなら許すよｗ
遠距離攻撃は全部射程半減でいこかｗ
(´・ω・｀)遠距離はスコア1/3してぃこかｗ
(´・ω・｀)近接どんだけ優遇しても弓カス皿カス消ぇへんしなｗ
(´・ω・｀)近接どんだけ優遇しても弓カス皿カス消ぇへんしなｗ
一度メンテ挟んでイベントでやってみりゃいいんだよ
メルファリア歴0001年
未だかつてない賢人王ナイアス・エルソード氏による大くしゃみにより
魔道の力を行使する際に大きな不具合が発生する事件発生
これをいち早く感づいたライ・サラオースにより
エスセティア大陸の全武器（弓・銃火器含む）に細工が施される
これにより全職の長距離射程攻撃が減少する事となった
とかなんとか
メルファリア歴0001年
未だかつてない賢人王ナイアス・エルソード氏による大くしゃみにより
魔道の力を行使する際に大きな不具合が発生する事件発生
これをいち早く感づいたライ・サラオースにより
エスセティア大陸の全武器（弓・銃火器含む）に細工が施される
これにより全職の長距離射程攻撃が減少する事となった
とかなんとか
李金玉：却下ね
笛が活躍できるチャンスじゃないか
硬直のない＆射程の長い攻撃に強DOTや状態異常が付いてる弓銃は明らかに壊れてるだろ。
皿みたいに硬直が長かったり射程が謙虚だったり攻撃回避しやすかったりpw効率悪いならまだ分かるし、
オリの間合いで戦うリスクを負ってる短のブレイクが強いのも理解できるけど。
敵に弓銃が多いと勝てるけどつまらんよ。射程長いならもっと弱くて良い。
皿みたいに硬直が長かったり射程が謙虚だったり攻撃回避しやすかったりpw効率悪いならまだ分かるし、
オリの間合いで戦うリスクを負ってる短のブレイクが強いのも理解できるけど。
敵に弓銃が多いと勝てるけどつまらんよ。射程長いならもっと弱くて良い。
銃は特に味方にいても敵にいても邪魔だからな
とりあえず弓銃を極めておいで
どうすればいいかわかってくるから
どうすればいいかわかってくるから
最大射程維持でお見合いして撃ちあってる弓と雷が居て
痺れ切らして出てきた一人の敵を待ってた近接集団が小学生サッカー
遠距離ゲーってスキル性能の問題じゃないような気がするんだがどうだろうか
痺れ切らして出てきた一人の敵を待ってた近接集団が小学生サッカー
遠距離ゲーってスキル性能の問題じゃないような気がするんだがどうだろうか
威力威力て、一番威力でるの火と毒ついてガドブレ入った敵にハームなんだが
ガド入った敵にパニだろ
>773
パニよりでる
パニよりでる
いくら出るん？ガドブレ受けた皿にパニったら700とか行きそうだけどそれをも超えちゃうんかね？
耐性０の皿にエンチャ１５でパニすれば１０００出るぞ
黒武器で皿をパニってもワンヒットキル出来る事あるんだったっけ
いくらハームで炎とか毒DOT中の相手に増加ダメージがあるとはいえ
皿へのパニのダメージまでは超えれないと思うんだがね
いくらハームで炎とか毒DOT中の相手に増加ダメージがあるとはいえ
皿へのパニのダメージまでは超えれないと思うんだがね
現実的に程々の頻度で有り得そうな話だと、
ガドブレ受けてるスカにARFつき大剣でヘビスマだろうけどさ・・・
エンチャ次第とはいえ600行くかどうかだろうしなあ
まあ、それでもガドブレ他それ以前に受けてるダメージを加味すると、まず仕留めれるから問題ないか
変な抽選会始まらなければ、だけどさ・・・ガドブレした短剣が更にブレイクしようとして被せてくるからなあ
ガドブレ受けてるスカにARFつき大剣でヘビスマだろうけどさ・・・
エンチャ次第とはいえ600行くかどうかだろうしなあ
まあ、それでもガドブレ他それ以前に受けてるダメージを加味すると、まず仕留めれるから問題ないか
変な抽選会始まらなければ、だけどさ・・・ガドブレした短剣が更にブレイクしようとして被せてくるからなあ
>>774
職補正の影響を受けないスカウトを防御側として計算してみたけどパニ圧勝だったぞ
防御スカウト耐性112でエンチャ+20 状態異常 ガドブレ 炎上 毒
攻撃 スカウトLv40 エンチャ+15 パニ722～829
攻撃 セスタスLv40 ルプススタイルエンチャ+15 ハム454～509
職補正の影響を受けないスカウトを防御側として計算してみたけどパニ圧勝だったぞ
防御スカウト耐性112でエンチャ+20 状態異常 ガドブレ 炎上 毒
攻撃 スカウトLv40 エンチャ+15 パニ722～829
攻撃 セスタスLv40 ルプススタイルエンチャ+15 ハム454～509
ハームの毒炎DOT追加ダメって固定だから伸びしろないだろうな…
逆に言うと片手相手でも安定して削れるんだけどまぁその程度だろうな
逆に言うと片手相手でも安定して削れるんだけどまぁその程度だろうな
noob短剣の俺が片手をメインにやろうと思って始めたんだけどなんかいい動画無いですか教えろください
ID:QDdGrohHンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>783
神動画過ぎて吹いた
神動画過ぎて吹いた
初心者片手でスコアが0-2-7kって感じなんですが
理想的な片手ではなく、あくまで初心者が上達する上で目指す次のステップとして
どのような片手を目指すべきでしょうか？
デッドを1以下に抑えてバッシュ数よりも前線滞在時間を重視するか
4デッド程度してもかまわないから一戦で30バッシュ以上PCD1万程度を目安に
バッシュを主体に手数を増やすのを重視するか
アドバイスよろしくお願いします
理想的な片手ではなく、あくまで初心者が上達する上で目指す次のステップとして
どのような片手を目指すべきでしょうか？
デッドを1以下に抑えてバッシュ数よりも前線滞在時間を重視するか
4デッド程度してもかまわないから一戦で30バッシュ以上PCD1万程度を目安に
バッシュを主体に手数を増やすのを重視するか
アドバイスよろしくお願いします
どちらも狙って出来るようになれ、としか
まぁ片手の一番の仕事は、敵の両手大剣にバッシュ当てた時、味方に食わせられる位置を保持しつつ追い散らすことだから
まぁ片手の一番の仕事は、敵の両手大剣にバッシュ当てた時、味方に食わせられる位置を保持しつつ追い散らすことだから
きも
>>785
初心者の時にこのゲームをホヘイゲーと勘違いしてると上手くならないと思うよ 片手だけじゃないけど オリは周囲の状況を的確に把握してこそのスペックだし 知識足らずで判断材料が不足すると強くなれないよ
別に召還建築だけやれって言わないけど バッシュを何回なんて言ってる初心者に真面目に取り合う先達者はいないよ
あくまで初心者が上達するためにも 他のことも見聞きした方がいいというアドバイス
初心者の時にこのゲームをホヘイゲーと勘違いしてると上手くならないと思うよ 片手だけじゃないけど オリは周囲の状況を的確に把握してこそのスペックだし 知識足らずで判断材料が不足すると強くなれないよ
別に召還建築だけやれって言わないけど バッシュを何回なんて言ってる初心者に真面目に取り合う先達者はいないよ
あくまで初心者が上達するためにも 他のことも見聞きした方がいいというアドバイス
(´･ω･｀)スコア廚だらけだし、初心者もそういうゲームとして遊んでるんじゃないかな
(´･ω･｀)適当にバッシュ1000回して来いでいいんじゃない？
(´･ω･｀)適当にバッシュ1000回して来いでいいんじゃない？
片手で4ｄは死に過ぎだわ
とりあえずキャラＬｖ幾つだ？
とりあえずキャラＬｖ幾つだ？
(´･ω･｀)ちなみにオリ初心者の頃に渦巻マップで150戦してこいって言われたよ
(´･ω･｀)渦巻マップは色々な地形があるから他のマップでも活かせるし
(´･ω･｀)オリだと比較的遊べるマップだしね
(´･ω･｀)おかげで渦巻は今でも一番得意なマップではあるよ
(´･ω･｀)渦巻マップは色々な地形があるから他のマップでも活かせるし
(´･ω･｀)オリだと比較的遊べるマップだしね
(´･ω･｀)おかげで渦巻は今でも一番得意なマップではあるよ
すいません、自分の情報が少な過ぎました
7月から始めて裏方は輸送建設ナイト中心で時々銀行役になって
4キャラで五つ星になるまでやりました
現在、片手、氷皿、両手、大剣がレベル35ですが、
書やモンスマも使ってるので、裏方で200戦、歩兵で400戦ぐらいかと思います
始めた当初からずっと片手が気に入ってるので片手メインでいこうと
思ってますが、このスレで片手の前に氷皿と火力ヲリやれと書いてあったので
上記のように他三職も並行してプレイしました
7月から始めて裏方は輸送建設ナイト中心で時々銀行役になって
4キャラで五つ星になるまでやりました
現在、片手、氷皿、両手、大剣がレベル35ですが、
書やモンスマも使ってるので、裏方で200戦、歩兵で400戦ぐらいかと思います
始めた当初からずっと片手が気に入ってるので片手メインでいこうと
思ってますが、このスレで片手の前に氷皿と火力ヲリやれと書いてあったので
上記のように他三職も並行してプレイしました
罠でも連打でも良いからバッシュ1000回当ててこい
自分と敵の間合いを体で覚えれば、一端の兵隊だ
自分と敵の間合いを体で覚えれば、一端の兵隊だ
俺は瓢箪だなぁ
今はもうログマしか残ってないけど
ヲリ歓喜マップだと個人的には思ってるんだが身内のヲリで毛嫌いしてる奴も居るんだよなぁ
逆にシュアが嫌いだと言うと変人あつかいされるけども
今はもうログマしか残ってないけど
ヲリ歓喜マップだと個人的には思ってるんだが身内のヲリで毛嫌いしてる奴も居るんだよなぁ
逆にシュアが嫌いだと言うと変人あつかいされるけども
瓢箪はどこで当たっても弾幕なのがダルい
あとシュアもそうだが攻め領域有利すぎて糞MAP
あとシュアもそうだが攻め領域有利すぎて糞MAP
GRFかけた片手が死ぬのは孤立した場合、バッシュされた場合、ブレイク喰らった場合、回復を怠った場合位。
だから敵片手をみること、ハイリジェをケチらないこと、ハイサをすること、戦況判断することで
よほどひどい戦場以外はデッドを1以下にできるはず。
あと、火皿とか火力オリやったなら濱口のこと分かると思うけど、片手はスタンを作ったら
無理しない範囲で前に出て濱口妨害するのも仕事。
だから敵片手をみること、ハイリジェをケチらないこと、ハイサをすること、戦況判断することで
よほどひどい戦場以外はデッドを1以下にできるはず。
あと、火皿とか火力オリやったなら濱口のこと分かると思うけど、片手はスタンを作ったら
無理しない範囲で前に出て濱口妨害するのも仕事。
片手はどれだけハイリジェをケチらず使えるかによってスコアが変わってくる
リジェのみの貧乏片手は残念なスコアになりリジェハイリジェを混ぜた中流階級はほどほどになりハイリジェを躊躇なく垂れ流せるセレブ片手になればスコアは伸びる
リジェのみの貧乏片手は残念なスコアになりリジェハイリジェを混ぜた中流階級はほどほどになりハイリジェを躊躇なく垂れ流せるセレブ片手になればスコアは伸びる
瓢箪は一方向を強引に押し上げて
逆サイドを横から叩く事を繰り返してスコア伸ばすマップ
ソロの片手や両手でこういう立ち回りできると
自分が前線コントロールしてる気分になってすごく気持ちいいね
逆サイドを横から叩く事を繰り返してスコア伸ばすマップ
ソロの片手や両手でこういう立ち回りできると
自分が前線コントロールしてる気分になってすごく気持ちいいね
>>793
(´･ω･｀)ひとまずバッシュとスラム、このスキルの使用感を身に付ける事
(´･ω･｀)その次に他人の動画を見て、どういう使い方をしているのか知る事
(´･ω･｀)片手はこのふたつのスキルをマスターしたら十分動けるようになるよ
(´･ω･｀)ただね、初心者にこんな教え方をしちゃうと格闘ゲームやってるのと変わらないから
(´･ω･｀)さみしいと感じるプレイヤーも沢山いる事を知っておいてほしいね
(´･ω･｀)ひとまずバッシュとスラム、このスキルの使用感を身に付ける事
(´･ω･｀)その次に他人の動画を見て、どういう使い方をしているのか知る事
(´･ω･｀)片手はこのふたつのスキルをマスターしたら十分動けるようになるよ
(´･ω･｀)ただね、初心者にこんな教え方をしちゃうと格闘ゲームやってるのと変わらないから
(´･ω･｀)さみしいと感じるプレイヤーも沢山いる事を知っておいてほしいね
渦巻きは拮抗してると北でマラソンになりがちだから怠いんだよな
瓢箪は構成悪かったらすぐ逆サイドいけるし挟み撃ちもしやすいから好き
たまに両サイド火皿と雷皿が暴れてたりするが…
瓢箪は構成悪かったらすぐ逆サイドいけるし挟み撃ちもしやすいから好き
たまに両サイド火皿と雷皿が暴れてたりするが…
802 ：名も無き冒険者：2012/10/28(日) 16:05:16.55 ID:b695nWkt
スラムってそんな重要かい？
味方が少なくて敵を崖上から突き落として優勢にしたりバッシュしたけど味方が間に合わない時に味方の方に飛ばしたりって時くらいしか使ってないけど
味方が少なくて敵を崖上から突き落として優勢にしたりバッシュしたけど味方が間に合わない時に味方の方に飛ばしたりって時くらいしか使ってないけど
>>802
ぇ･･
ぇ･･
敵裏で逃げ回る時にスラムないと困るだろ
濱口潰しや味方救出、耐性持ち相手への時間潰しなんかでも使う
スラムは片手の生命線だろ
スラムは多用したり過信する奴が使うとゴミだが
移動と単体吹き飛ばしは優秀な細かいところに手が届く優秀なスキル
移動と単体吹き飛ばしは優秀な細かいところに手が届く優秀なスキル
スラムって何気に範囲攻撃だから
味方片手が作ったスタンに近づいてきた敵ヲリをスラムで排除しようとしたら
スタンした奴ごと吹き飛ばしてしまうことがたまにあって困る
味方片手が作ったスタンに近づいてきた敵ヲリをスラムで排除しようとしたら
スタンした奴ごと吹き飛ばしてしまうことがたまにあって困る
それはない、タゲ指定ミスってるだけだろう
タゲ指定スキルは範囲攻撃になり得ないから
タゲ指定スキルは範囲攻撃になり得ないから
タゲ合ってるのに後のスカフォやスタンしてる敵やらに当るのはなんとかならないだろうか
対処法ある？
対処法ある？
スラムで二人吹き飛ばすこともないし、範囲じゃないだろう
スラムの当たり判定を覚える
一番近い対象物に当たるのは当たり前だす
一番近い対象物に当たるのは当たり前だす
うーん、確かにデータバンクによると範囲攻撃じゃないみたいだけど
稀に二人一緒に吹き飛ばすことがあるんだけど、あれは見間違いとかなのかな…
稀に二人一緒に吹き飛ばすことがあるんだけど、あれは見間違いとかなのかな…
状況からして同じこと考えてた味方サンボルでも同時に当ってたんだろ
ヘビやフィニだってたまにダブルヒットするし、スラムも当たるだろう
デジャヴを感じる流れだな
フィニがタゲ指定に戻ったのかと思った
ヘビスマやフィニは相手の蔵判定だからお互い自分が最前列で攻撃されてるように見えたら良くある
スラムはタゲった奴だけに攻撃判定が発生する（誤爆してスカフォにスラムしたらスカフォだけ）だから絶対にダブルヒットしない
FEZってまだ初心者増え続けてるんだね
スラムはタゲった奴だけに攻撃判定が発生する（誤爆してスカフォにスラムしたらスカフォだけ）だから絶対にダブルヒットしない
FEZってまだ初心者増え続けてるんだね
ストスマで指定した対象以外、主に近くの建築物に向かって飛んでいくのって何かしらバグ持ち？
それともただのミス？
今までずっと自分がミスしたのだと思っていたのだが
ちなみにFEZのβ、C鯖開設当時からプレイしております(´・ω・｀)
それともただのミス？
今までずっと自分がミスしたのだと思っていたのだが
ちなみにFEZのβ、C鯖開設当時からプレイしております(´・ω・｀)
>>820
その事象はあまり見たことないけど・・・
他人が建築物指定なんかで移動系タゲ指定スキル使った時
まず明後日の方向進んでから正しい方向へ駆け足調整ってのならずっと昔からあるような
それとは別の話しよね？
その事象はあまり見たことないけど・・・
他人が建築物指定なんかで移動系タゲ指定スキル使った時
まず明後日の方向進んでから正しい方向へ駆け足調整ってのならずっと昔からあるような
それとは別の話しよね？
じゃあやっぱりミスかなぁ
瀕死の敵が思わずステップ
着地をストスマで取ってキルだぜって思ってたら自分のすぐ隣りのスカフォに突撃、とかね
何度かあったから気をつけてカーソル合わせてたつもりだったんだけども
ちなみに羽モード
瀕死の敵が思わずステップ
着地をストスマで取ってキルだぜって思ってたら自分のすぐ隣りのスカフォに突撃、とかね
何度かあったから気をつけてカーソル合わせてたつもりだったんだけども
ちなみに羽モード
どこ狙ってんのよパニと同じ様な状況で羽根だと時々あるなソレ
羽根だと真後ろのスカフォにタゲ取られて飛んでいくことが稀によくある
動画撮って確認すると左下にしっかりスカフォードと出ているのでただのタゲ指定ミスである
動画撮って確認すると左下にしっかりスカフォードと出ているのでただのタゲ指定ミスである
あるある・・・羽モードでストスマ移動しようとしたらあさってのほうに飛ぶことあるな
やっばい状況であせってストスマ逃げしようとしたらとんでもない方向にｽﾞﾋﾞｭｰﾝとか稀にある
やっばい状況であせってストスマ逃げしようとしたらとんでもない方向にｽﾞﾋﾞｭｰﾝとか稀にある
前出るのにストスマ使うヲリが居ない戦場は負け戦場だなｗ
ヲリの数勝っとるのに押されるｗｗｗ
ヲリの数勝っとるのに押されるｗｗｗ
ヲリやってからこようねｗ
今のヲリになに期待してんの～ｗｗｗ
片手のバッシュ決まるか瀕死の相手にしか前に出ないぞｗｗｗ
瀕死の相手でも少し数多けりゃ敵キプから自キプまで行くような勢いで下がるけどなｗｗｗ
片手のバッシュ決まるか瀕死の相手にしか前に出ないぞｗｗｗ
瀕死の相手でも少し数多けりゃ敵キプから自キプまで行くような勢いで下がるけどなｗｗｗ
いきなり草生やし出すのがたまに沸くと、自分だけ突出して多デッドしてるウォリなのかと思ってしまう
そもそも歩きで近づくのが理想だから、前ストスマ多用する下手なウォリが多いのはそれはそれで問題なんだがな
そもそも歩きで近づくのが理想だから、前ストスマ多用する下手なウォリが多いのはそれはそれで問題なんだがな
極論で筋違いな話しだが、上がりも下がりもストスマ利用できないヲリは駄目だ
ド正直なストスマ振って的になってりゃ世話ないけど
ド正直なストスマ振って的になってりゃ世話ないけど
×ストスマ使わないから押される
○押されてるからストスマ使わない
○押されてるからストスマ使わない
前線でスタン以外にストスマなんか使ったら即死するわ
は？
スタンに対してストスマでしか上がれないヲリしかいなかったら負けると思うわ
後の動き見て徒歩やステップインでアクセスできる様に立ち回るのが普通だと思ってたんだが違うのか？
後の動き見て徒歩やステップインでアクセスできる様に立ち回るのが普通だと思ってたんだが違うのか？
使い分けが大事だのう
単に狙ってる相手をタゲとってストスマする時もあれば
その奥の相手や建築物をタゲる時もあるし
ステップインや斜面・建築物など利用してステキャンから2段ステップ
はたまた単純に徒歩接近と様々だろうし
まさにケースバイケースだのう
単に狙ってる相手をタゲとってストスマする時もあれば
その奥の相手や建築物をタゲる時もあるし
ステップインや斜面・建築物など利用してステキャンから2段ステップ
はたまた単純に徒歩接近と様々だろうし
まさにケースバイケースだのう
スタンにはドラテから入るに決まってるじゃないですか
ストスマで前に出ないから負け戦なんじゃなくて
負け戦だからストスマで前に出れないのさ
キルに目が眩んでストスマで突っ込んだら死んだとかよくある事
そこを見分けられるようにならないとな
負け戦だからストスマで前に出れないのさ
キルに目が眩んでストスマで突っ込んだら死んだとかよくある事
そこを見分けられるようにならないとな
ストスマ取ってないヲリ多いほうが強いんだけどな
J鯖民はお帰りください
確かに片手が多いと強いなｗ
でもオリの絶対数が増えないと
他の職が仕事出来ないよ
でもオリの絶対数が増えないと
他の職が仕事出来ないよ
前に出たら死ぬからなあそこ
スタンにストスマは十分すぎる。
実際は氷像にしかバッシュしにいけないような
味方のヲリを使えないヲリの多いほうが負ける
実際は氷像にしかバッシュしにいけないような
味方のヲリを使えないヲリの多いほうが負ける
味方いるのにストスマするやつもいるけどな
クラン1のARF大剣ってクランをスロットから外しているのでしょうか。
スマ列3つにエクスランペフォースにARFエンダーでスロットがいっぱいですが
ルート中に片手が近づいてきた時に咄嗟にスロット入れ替えが間に合わずに
バッシュ貰ってしまいますがみなさんはどう対処されてるのでしょうか?
スマ列3つにエクスランペフォースにARFエンダーでスロットがいっぱいですが
ルート中に片手が近づいてきた時に咄嗟にスロット入れ替えが間に合わずに
バッシュ貰ってしまいますがみなさんはどう対処されてるのでしょうか?
ARFはそれが面倒だし間に合わないし範囲狭いしでやめた
野良ARFヲリはどうしてんのさ
野良ARFヲリはどうしてんのさ
片手にヘビ当てて気休めだけど盾に持ち替えて被ダメ軽減
ヘビスマ交換して後は天命に任せる
ARF解除と僅かながら盾の恩恵あるから被ダメ的には持ち替えは懸命だと思うけど
生き残った場合のリカバリが面倒だし、状況によっては即逆襲のチャンスもあるためそのまま
ARF解除と僅かながら盾の恩恵あるから被ダメ的には持ち替えは懸命だと思うけど
生き残った場合のリカバリが面倒だし、状況によっては即逆襲のチャンスもあるためそのまま
自分もヘビいれるかな
敵こないことと
味方に託すなー
あとはアタレ切るぐらいか
敵こないことと
味方に託すなー
あとはアタレ切るぐらいか
味方の位置や構成にもよるが、大体やっぱヘビやランペで交換してあとは祈るだけだな
クラン切ってるアタレならランペ3だろう？
間違いなくランペだわ、クランブル1は緊急回避になってない
ただ密着してた奴らだけ飛ばすだけだからな
間違いなくランペだわ、クランブル1は緊急回避になってない
ただ密着してた奴らだけ飛ばすだけだからな
いや自分一人が助かる為なら１の範囲でも実用範囲だよ
ただし常にスロットに入れるほど有用でも無いけど
少数戦で劣勢の時下がりながら入れ替える位には使えるって事ね
ただし常にスロットに入れるほど有用でも無いけど
少数戦で劣勢の時下がりながら入れ替える位には使えるって事ね
火力ヲリでストスマとらねえとかゴミだろ
無様に硬直晒した弓皿にストスマ待ちヘビぶちかませよ
無様に硬直晒した弓皿にストスマ待ちヘビぶちかませよ
おおなんか今日は伸びてるな珍しい
偉そうに語ってるこの中の何人がゴミなのかなー＾＾
（平均9k 6ｷﾙ 3D 両手ヲリ 38歳）
偉そうに語ってるこの中の何人がゴミなのかなー＾＾
（平均9k 6ｷﾙ 3D 両手ヲリ 38歳）
ARFだとクランで自衛を前提とした立ち回りはやめたほうがいい
クランなしでいかに味方を餌にして立ち回れるかがARFの真髄
クランなしでいかに味方を餌にして立ち回れるかがARFの真髄
今どき部隊でもないのにＡＲＦランペなんて流行らんぜ
稼ぐならやっぱりＡＲＦクランやｗ
稼ぐならやっぱりＡＲＦクランやｗ
サイドならいいけど正面でやると消毒されたり飛ばされたりするからな、ストスマは…
アタレ大剣の
ストスマクラン最強よ
ストスマクラン最強よ
ぼくのカレス氷をまとめてクランするのやめてください＞＜；
ほんとクランブルのダメージは下げて欲しいわ
リセットできて高ダメージとかやってられん自分がヲリやってる時は楽だけど短やってっとハゲる
リセットできて高ダメージとかやってられん自分がヲリやってる時は楽だけど短やってっとハゲる
みなさんアドバイスありがとうございます
基本的にはクランに頼らない立ち回りを心掛け、
ガン逃げ中にのみ保険としてスロットを入れ替え
クランを入れるようにしてみます
基本的にはクランに頼らない立ち回りを心掛け、
ガン逃げ中にのみ保険としてスロットを入れ替え
クランを入れるようにしてみます
クランつーか吹き飛ばし全般威力範囲ともにおかしい
低リスクすぎる
低リスクすぎる
クランブルは普通に削りとして使えるからなｗ
ピアはあれでも昔に比べて威力半減とかされてなかったかのう？
それとサンボルやウェイブはそんなに威力や範囲に問題は感じないが
結局総合的に見て範囲威力おかしいのはARF大剣クランの3だけで
それも風皿の集大成みたいに常用するのが増えたから問題視されてきただけで
以前はそんなに言われてなかったと思うがのう
それとサンボルやウェイブはそんなに威力や範囲に問題は感じないが
結局総合的に見て範囲威力おかしいのはARF大剣クランの3だけで
それも風皿の集大成みたいに常用するのが増えたから問題視されてきただけで
以前はそんなに言われてなかったと思うがのう
>>865
結局昔に比べて遠距離ゲーが緩和されてきたってことじゃね？
だから近距離のクランに目が行くようになる
実際自分も1年ほどブランクあって数ヶ月前復帰したけど
復帰したてのときは敵との距離が近くなったと感じたよ
結局昔に比べて遠距離ゲーが緩和されてきたってことじゃね？
だから近距離のクランに目が行くようになる
実際自分も1年ほどブランクあって数ヶ月前復帰したけど
復帰したてのときは敵との距離が近くなったと感じたよ
？？？「果たして我が鯖に来ても同じことが言えるかな」
てかヲリの意識の低下が原因だろ
要するにヌルゲーマーが増えたって事
ヲリの火力としての役割も果たさず、前に来てクランブル、崖登りしてクランブルなんて無駄で無意味な事を繰り返すカススコア厨が多い
全く何の役にも経ってないし邪魔にしかならないのに、スコアが出るからいいやっていう奴ね
昔馬鹿にしてたピア厨と一切何も変わらないのにね
まぁプレイヤー層が変わったんだろうが
要するにヌルゲーマーが増えたって事
ヲリの火力としての役割も果たさず、前に来てクランブル、崖登りしてクランブルなんて無駄で無意味な事を繰り返すカススコア厨が多い
全く何の役にも経ってないし邪魔にしかならないのに、スコアが出るからいいやっていう奴ね
昔馬鹿にしてたピア厨と一切何も変わらないのにね
まぁプレイヤー層が変わったんだろうが
最近、片手キャラ起動時に部隊に勧誘されて
部隊PTを組んで戦争することがあるんですが、いまいちPTの恩恵を感じません
むしろ行きたい戦場やポジションを制限されるので不便に思うことが多いです
野良でやってる方が自由に動けて、いい働きができてる気がします
火力ヲリならPTの恩恵を受けやすいと思のですが
片手でPTの恩恵を十分に受けるにはどうすればいいでしょうか？
部隊PTを組んで戦争することがあるんですが、いまいちPTの恩恵を感じません
むしろ行きたい戦場やポジションを制限されるので不便に思うことが多いです
野良でやってる方が自由に動けて、いい働きができてる気がします
火力ヲリならPTの恩恵を受けやすいと思のですが
片手でPTの恩恵を十分に受けるにはどうすればいいでしょうか？
PTの片手は奴隷です
部隊の片手はただの接待要員
部隊ｖｓ部隊でもない限り轢き殺すだけのゲームだから俺はあまり好きじゃない
並の歩兵レベルでも構成固めたら強いし、ＶＣ使ったらもはやＮＰＣ倒すゲーム
部隊ｖｓ部隊でもない限り轢き殺すだけのゲームだから俺はあまり好きじゃない
並の歩兵レベルでも構成固めたら強いし、ＶＣ使ったらもはやＮＰＣ倒すゲーム
少数の短と組んで僻地ひゃっほいしてるぐらいが一番おもしろい
氷片手火力ヲリで固めると強すぎるし相手されないだろ
氷片手火力ヲリで固めると強すぎるし相手されないだろ
レイプ大好きならありなんじゃね
VCないならPT組んだところで片手にあんまメリットは無いぞ
コバンザメとハイエナが増えるだけだからそういうのを負担に感じるなら断ったほうが良い
コバンザメとハイエナが増えるだけだからそういうのを負担に感じるなら断ったほうが良い
>>875
一応VCあるんですけど雑談メインで新人の私は話に参加しづらく
それもちょっと負担だったりします
ちなみにどういう風にVC使えば片手でも
PTプレイの恩恵を受けられるにでしょうか
バッシュしやすい状況を意図的に作って貰うには
細かい指示が必要になると思うのですが
そこまで要求すると指示厨扱いされそうで気が引けます
一応VCあるんですけど雑談メインで新人の私は話に参加しづらく
それもちょっと負担だったりします
ちなみにどういう風にVC使えば片手でも
PTプレイの恩恵を受けられるにでしょうか
バッシュしやすい状況を意図的に作って貰うには
細かい指示が必要になると思うのですが
そこまで要求すると指示厨扱いされそうで気が引けます
以前所属していたクソ部隊は誰かが「行くよー」って言って
勝手にタゲ寄せて勝手にカレスぶち込んで勝手にバッシュして勝手に追撃だった
敵の上手い人とかも「こいつなかなか死なない」とかしか言ってなかったな
内容は概ね、行くよ、引くよ、Ｐｗない、凍った、ピア、軍茶で何か言ってる、味方邪魔など
勝手にタゲ寄せて勝手にカレスぶち込んで勝手にバッシュして勝手に追撃だった
敵の上手い人とかも「こいつなかなか死なない」とかしか言ってなかったな
内容は概ね、行くよ、引くよ、Ｐｗない、凍った、ピア、軍茶で何か言ってる、味方邪魔など
VCだと「なに俺のブレイズに被せてんの？」とか注意はしやすいね
基本的にVCも片手は聞きオンリーが多いかな あれこれ指示出すのは後ろにいるやつの方が
好都合
ハイドいるよ、孤立する、サイドからくる、氷できた、ブレイク入れてくる、下がるよ、ピアする
一致団結して基点作成からキルまでっていうよりは、この辺を聞いて空回りやムダを省けるのが片手にとって
VCの利点、指示をする必要はないし、受ける必要も無い 利用するだけ
無論大きな舞台活動してるなら連携に関わる事もあるんだろうが俺には判らんわ
好都合
ハイドいるよ、孤立する、サイドからくる、氷できた、ブレイク入れてくる、下がるよ、ピアする
一致団結して基点作成からキルまでっていうよりは、この辺を聞いて空回りやムダを省けるのが片手にとって
VCの利点、指示をする必要はないし、受ける必要も無い 利用するだけ
無論大きな舞台活動してるなら連携に関わる事もあるんだろうが俺には判らんわ
スカや皿なんて誰でもできる超お手軽職じゃん
んなもんでスコア出したとかドヤがおしてんじゃねえよ
んなもんでスコア出したとかドヤがおしてんじゃねえよ
スコアでしか語れない奴がこういうこと言うんだろうな
882 ：名も無き冒険者：2012/10/31(水) 08:02:02.79 ID:VlUSeJU0
最近銃と火皿が多い気がするが気のせいか？
火種つけられてジャベ→ＷヘルでGDR片手が一瞬で燃え尽きたわ…
火種つけられてジャベ→ＷヘルでGDR片手が一瞬で燃え尽きたわ…
レイン弱体 → 銃増える → オイル増える → 火皿増える
流れとしては何もおかしくないな
正直ガドレ片手だとヘルとヴェノムが一番辛い
流れとしては何もおかしくないな
正直ガドレ片手だとヘルとヴェノムが一番辛い
昔は両手でもレイン降りまくりできついなんて戦場もあったなぁ
ヘルってストスマの射程の範囲でヘビより強いからね
オイルなんかついてたら大剣とか500近く削られる
ドットいれたら650とか超えるしね
片手ですら半分削られるし
オイルなんかついてたら大剣とか500近く削られる
ドットいれたら650とか超えるしね
片手ですら半分削られるし
まともなスカがいれば、氷像にヘル狙いみたいな分かりやすい火皿は高確率でブレショで潰してくれるんだが、
そんなスカは絶滅危惧種並みにいないからな……。
そんなスカは絶滅危惧種並みにいないからな……。
野良じゃなくて部隊や知り合いと連携できるならヲリが１番お手軽な職
お手軽？
ツルー弓は殿堂か
ツルー弓は殿堂か
不利になったらガン逃げ、逃げる敵に追撃する程度の連携ならヲリが楽だな
それで文句言われることもほとんど無いしスコアも出るからな
それで文句言われることもほとんど無いしスコアも出るからな
火力オリは殴ることしかできない＋射程の問題で、突き詰めると全職で一番作業って教えられたことがある。
言わんとすることは分からないでもないが俺には未だ理解できない。
言わんとすることは分からないでもないが俺には未だ理解できない。
上手い片手・鰤と組んで動くと近接は違うゲームになるからな
突き詰めれば詰め将棋みたいなものになるが、対戦相手の意思がある限り別に作業でもないな
ガチPT組んで僻地で一方的に嬲るレイプならまぁ作業みたいなもんだが
ガチPT組んで僻地で一方的に嬲るレイプならまぁ作業みたいなもんだが
PTでしか動けないヲリは大抵役立たず
普段の接待が普通だと思ってるから
普段の接待が普通だと思ってるから
894 ：名も無き冒険者：2012/10/31(水) 12:22:19.09 ID:VlUSeJU0
銃弓皿のが作業だろ
遠距離でヲリの後ろに隠れて女々しいことゲームでして楽しいのかね？
ヲリか短スカしかこのゲームで面白いと思わんわ
遠距離でヲリの後ろに隠れて女々しいことゲームでして楽しいのかね？
ヲリか短スカしかこのゲームで面白いと思わんわ
笛「あの！」
PTで野良狩ってるから自分は上手いと錯覚するんだよな
野良で禿げたら味方のせいにするから進歩がない
火力ヲリなんか特にだと思う
PTなら味つけしてもらったご飯を食べるだけ
ちょっと危なくても助けてくれるからデッドは減るしキルは増えるというね
野良で禿げたら味方のせいにするから進歩がない
火力ヲリなんか特にだと思う
PTなら味つけしてもらったご飯を食べるだけ
ちょっと危なくても助けてくれるからデッドは減るしキルは増えるというね
だからバッシュ、シャベ、カレスは要らん
バッシュして持ち替えてヘビ撃ったらジャベが被ってさ、氷はそく銃で溶けてさ
おとーおさーんおとおさーん魔王がそーこにー
耐性をつけてー突撃してくるよー
おとーおさーんおとおさーん魔王がそーこにー
耐性をつけてー突撃してくるよー
中央僻地などでヲリ短で仲良く遊んでいる所に
延々ホワイトブロウする銃カス登場すると
砂場を取られた幼稚園児の気持ちになる
延々ホワイトブロウする銃カス登場すると
砂場を取られた幼稚園児の気持ちになる
煙まいてるやつって楽しいのかな
やった方が効果を実感できない妨害とかいらないと思うんだけど
やった方が効果を実感できない妨害とかいらないと思うんだけど
銃ちょっとしかやったことないが
煙撒くと綺麗に避けるから実感できたよ
煙撒くと綺麗に避けるから実感できたよ
3年近くＦＥＺやって出した結論
敵味方共に脳筋が多い戦場は楽しい
敵味方共に脳筋が多い戦場は楽しい
煙を抜けるとそこには煙があった
実感できないだろうけど被弾が増えるよ
氷とかも作りやすくなるし目に見えないけどかなりいいスキル
楽しくないけどな
氷とかも作りやすくなるし目に見えないけどかなりいいスキル
楽しくないけどな
>>902
両軍ATお見合い待ちゲーとか確かに戦略的には正しいんだけど糞つまらないからな
両軍ATお見合い待ちゲーとか確かに戦略的には正しいんだけど糞つまらないからな
>>896
PTでやると押しと引きのタイミングをVC等で合わせられるから
押しのタイミングで稼げるし引きのタイミングでピンチになりにくいけど
押し引きの感覚を把握するのってFEZで最も重要な能力の一つだから
PTプレイに慣れると下手になりそうなんだよね
PTでやると押しと引きのタイミングをVC等で合わせられるから
押しのタイミングで稼げるし引きのタイミングでピンチになりにくいけど
押し引きの感覚を把握するのってFEZで最も重要な能力の一つだから
PTプレイに慣れると下手になりそうなんだよね
昨日ＧＴに群島マップ援軍で入ったら両軍ヲリだらけ
オベそっちのけでずっと中央が主戦
自軍20名程度で片手3短2氷1火1あと火力ヲリ
敵もほぼ同数で片手3短3氷1盾ヘル1あとは火力ヲリ
片手だったんだがスタンに両軍のヲリ短が突っ込んでいって
双方の死体の山が出来てた
こいつら馬鹿だなと思いながらもクソ楽しい戦場だった
オベそっちのけでずっと中央が主戦
自軍20名程度で片手3短2氷1火1あと火力ヲリ
敵もほぼ同数で片手3短3氷1盾ヘル1あとは火力ヲリ
片手だったんだがスタンに両軍のヲリ短が突っ込んでいって
双方の死体の山が出来てた
こいつら馬鹿だなと思いながらもクソ楽しい戦場だった
910 ：名も無き冒険者：2012/10/31(水) 15:39:08.63 ID:VlUSeJU0
ヲリだらけの戦争こそ至高
オベなんてそっちのけで脳筋戦争してるよ
こっちがヲリだらけ、相手が銃弓皿だらけの戦争なんて大概勝てるんだがはげる
まじ面白くない
オベなんてそっちのけで脳筋戦争してるよ
こっちがヲリだらけ、相手が銃弓皿だらけの戦争なんて大概勝てるんだがはげる
まじ面白くない
Ｉ鯖だけどたまたまだよ
攻め側主戦全力防衛側僻地全力のクソ戦場だらけだからオススメ出来ない
攻め側主戦全力防衛側僻地全力のクソ戦場だらけだからオススメ出来ない
戦場も職縛りレベル縛り出来ればいいのに
縦長のmapが出来たら無問題
脳筋mapだなw
脳筋mapだなw
ヲリ35
短剣5
氷皿5
自由枠5
刺突剣・魔導具の装備不可 ピアッシングシュートの使用不可
こんなルールで戦争したい
短剣5
氷皿5
自由枠5
刺突剣・魔導具の装備不可 ピアッシングシュートの使用不可
こんなルールで戦争したい
今は裸祭りとかヲリ祭りとかやらんの？
単一職祭りは楽しいんだがお膳立てしてもらわんと動かないか
単一職祭りは楽しいんだがお膳立てしてもらわんと動かないか
そんなにヲリいたら短剣やっても面白くないだろうな
ヲリ多めの部隊ゲーにぶつかると短なんて死んでもいいから
ちゃんとブレイク当てとけとかそんなレベルだからな
ちゃんとブレイク当てとけとかそんなレベルだからな
完全なヲリ接待でしかない構成だなｗ
これ、ヲリが少しでも日和ったら負け確じゃねえかｗ
これ、ヲリが少しでも日和ったら負け確じゃねえかｗ
そんな夢みたいな戦場があったら絶対行くわ、ライサラ♂で。
ヲリ1「バッシュ！」
ヲリ2「ヘビースマッシュ！」
ヲリ3「ソードランページ！」
>>920「ジャッジメントレイ！」
ヲリ1「あー・・・俺ナイトになってくるわ」
ヲリ2「俺もナイトになるわ」
ヲリ3「俺も俺も」
ヲリ2「ヘビースマッシュ！」
ヲリ3「ソードランページ！」
>>920「ジャッジメントレイ！」
ヲリ1「あー・・・俺ナイトになってくるわ」
ヲリ2「俺もナイトになるわ」
ヲリ3「俺も俺も」
>>910
糞戦場もそっから更に糞進化してるからな
今度は逆に主戦サイドから味方がキプレイプおっぱじめたあげく、中央ぶちぬいて裏外周になだれこんだ敵にオベバッキバキに折られて負ける
隕石MAPとかこのパターンまじ多い
糞戦場もそっから更に糞進化してるからな
今度は逆に主戦サイドから味方がキプレイプおっぱじめたあげく、中央ぶちぬいて裏外周になだれこんだ敵にオベバッキバキに折られて負ける
隕石MAPとかこのパターンまじ多い
>>923
雷皿♂１:ナイト北ｗｗｗジャッジ！
雷皿♂２:突いて来るｗｗｗちょ止めｗｗｗジャッジ！
雷皿♂３:小ランスガションガションｗｗｗジャッジ！
殺られる可能性が極限までなくなった上に当て放題。
何故、お座りジャッジを止める必要性があるのか？ｗ
雷皿♂１:ナイト北ｗｗｗジャッジ！
雷皿♂２:突いて来るｗｗｗちょ止めｗｗｗジャッジ！
雷皿♂３:小ランスガションガションｗｗｗジャッジ！
殺られる可能性が極限までなくなった上に当て放題。
何故、お座りジャッジを止める必要性があるのか？ｗ
「お座りジャッジを使わぬと約束をした南極条約に違反はするが、我々も負けたくないのでな」
笛セス銃魔道具はダメだが、大剣は許してもいいよな
両手とかゴミだし
両手とかゴミだし
なんでもかんでもいつでもどこでもドラテするゴミ両手多すぎんだよ
大剣が実装された時から両手は弓みたいな存在だからな
一人か二人上手いヤツがやれば頼もしいがそうでないヤツはマジでゴミクズ
一人か二人上手いヤツがやれば頼もしいがそうでないヤツはマジでゴミクズ
くそどらて
範囲でたまに言われるハイエナ両手です、さーせん
ソロ専で平均キル10.01やぞ（ドヤァ
逃げ遅れを喰う技術、優劣切り替わった時の早漏野郎を喰う技術、起き上がりを取る技術
そして！
抽選会を引き当てる技術まで完備だぜ！
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ガドレ付けてたから鰤だと思いませんでした
ドラテヘビ撃ちに行ったら持ち替えヘビスマにドラテ被せちゃったよ・・・
めちゃくちゃ動揺してしまった
解っててドラテしてるから何も思わなかったが予想外だと割りと精神的ダメージあるのな
範囲でたまに言われるハイエナ両手です、さーせん
ソロ専で平均キル10.01やぞ（ドヤァ
逃げ遅れを喰う技術、優劣切り替わった時の早漏野郎を喰う技術、起き上がりを取る技術
そして！
抽選会を引き当てる技術まで完備だぜ！
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ガドレ付けてたから鰤だと思いませんでした
ドラテヘビ撃ちに行ったら持ち替えヘビスマにドラテ被せちゃったよ・・・
めちゃくちゃ動揺してしまった
解っててドラテしてるから何も思わなかったが予想外だと割りと精神的ダメージあるのな
ライザラオスもドラテマンも変わらん
そして俺はアタレつけてビルブ35両手武器を握り、キコリねずみへと転職した
両手で微妙つったら、ドラテを単体で考えてる奴くらいだろ
移動と攻撃を同時に出来て撃ち終わりの隙が少ないんだから、ドラテを撃った後に追撃入れてこそ
ドラテで画面固まるスペックで、餅つきながら周囲の状況を確認できない奴は大剣やった方が良い
移動と攻撃を同時に出来て撃ち終わりの隙が少ないんだから、ドラテを撃った後に追撃入れてこそ
ドラテで画面固まるスペックで、餅つきながら周囲の状況を確認できない奴は大剣やった方が良い
ドラテはｐｗ回復挟んで2回撃つ物だ
片手よりの鰤でバッシュ、スタンプ、ヘビを3まで取って
スロットにバッシュ、ブレイズ、スラム、スタンプ、スマ、ヘビスマ、
ガドレ、エンダーを入れて僻地で短笛に絡まれたらフォース1を
ガン逃げの時はストスマをスロットに入れるようにしてます
基本的に純片手として動いて場合によってバッシュヘビを使いますが
大剣でそのまま追撃することはなく、ヘビ撃ったらすぐに片手に持ち替えます
ベテラン隊員曰くこのスキル振りは微妙で、スタンプ切って
フォース3とるかエクス入れた方がいいとのことでした
私の鰤のスキル降りってやはり微妙なんでしょうか?
スロットにバッシュ、ブレイズ、スラム、スタンプ、スマ、ヘビスマ、
ガドレ、エンダーを入れて僻地で短笛に絡まれたらフォース1を
ガン逃げの時はストスマをスロットに入れるようにしてます
基本的に純片手として動いて場合によってバッシュヘビを使いますが
大剣でそのまま追撃することはなく、ヘビ撃ったらすぐに片手に持ち替えます
ベテラン隊員曰くこのスキル振りは微妙で、スタンプ切って
フォース3とるかエクス入れた方がいいとのことでした
私の鰤のスキル降りってやはり微妙なんでしょうか?
火力補助型の鰤＝スタンプで可、フォースは切ってブーン3使えし
キル取り方の鰤＝スタンプ切ってフォースかエクスで射程を伸ばす
キル取り方の鰤＝スタンプ切ってフォースかエクスで射程を伸ばす
すいません、フォース1じゃなくてブーン1の間違いでした
どちらかというとメインの片手キャラではキル取り接待してるので
鰤ではキルを自分で取りたいです
どちらかというとメインの片手キャラではキル取り接待してるので
鰤ではキルを自分で取りたいです
どうせ持ち替えてから撃つスキルが1回ならヘビじゃなくてランペ取るといいぞ
バッシュからのランペはｐｗ100状態からじゃないとできないけど
その分逆に「PW１００状態で撃つバッシュ以外では、大剣に持ち替えない！」って決めとけばガドレも無駄にならない
ランペは被るって思うかもしれないけど、まともなヲリならランペの終わり確認してからスキル降ってくれるから大丈夫だ
バッシュからのランペはｐｗ100状態からじゃないとできないけど
その分逆に「PW１００状態で撃つバッシュ以外では、大剣に持ち替えない！」って決めとけばガドレも無駄にならない
ランペは被るって思うかもしれないけど、まともなヲリならランペの終わり確認してからスキル降ってくれるから大丈夫だ
キル取りがしたいなら素直に大剣か両手やったほうがいいと思う
万能というか器用貧乏であって勇者じゃないからな・・・
スマ列とエクス入れて片手のスキルはできるだけ減らして
大剣主体でやればキルもしっかり取れるけど
>>934が考えてるような鰤のイメージとは多分違う
万能というか器用貧乏であって勇者じゃないからな・・・
スマ列とエクス入れて片手のスキルはできるだけ減らして
大剣主体でやればキルもしっかり取れるけど
>>934が考えてるような鰤のイメージとは多分違う
>>937
鰤ヲリの追撃がランペだと被る可能性高いっての理屈ってなんだろうと思って調べてみた。
細かく書くと文字大杉言われる位、面倒なので概要だけ書くと
ランペの１段目-２段目終了まで約0.4秒の被り時間があって、ここにヘビが被るんじゃないかな。
で、ランペを「見て」入れると追撃ヲリ側の２発目のヘビがほぼ入らない。
つまり被らない追撃のタイミングを知ってるヲリが
バッシュ→追撃ヲリヘビ→鰤ヲリヘビ→追撃ヲリヘビ２発目、ってやれるタイミングでヘビ入れると
バッシュ→追撃ヲリヘビ→鰤ヲリランペ(被り時間約0.4) ←ここで被る
>>937の言うとおり、鰤ヲリのランペを「見て」から追撃ヲリのヘビ２発目を入れようとすると、
追撃可能な余裕時間は8フレ(=0.1秒弱)位しかない。
ランペの被り時間終了の合図なんて無いので、体感でバッチリ覚えてるヲリでもなけりゃ、
追撃ヲリの２発目のヘビを入れるのは難しいんじゃないかな。
鰤ヲリの追撃がランペだと被る可能性高いっての理屈ってなんだろうと思って調べてみた。
細かく書くと文字大杉言われる位、面倒なので概要だけ書くと
ランペの１段目-２段目終了まで約0.4秒の被り時間があって、ここにヘビが被るんじゃないかな。
で、ランペを「見て」入れると追撃ヲリ側の２発目のヘビがほぼ入らない。
つまり被らない追撃のタイミングを知ってるヲリが
バッシュ→追撃ヲリヘビ→鰤ヲリヘビ→追撃ヲリヘビ２発目、ってやれるタイミングでヘビ入れると
バッシュ→追撃ヲリヘビ→鰤ヲリランペ(被り時間約0.4) ←ここで被る
>>937の言うとおり、鰤ヲリのランペを「見て」から追撃ヲリのヘビ２発目を入れようとすると、
追撃可能な余裕時間は8フレ(=0.1秒弱)位しかない。
ランペの被り時間終了の合図なんて無いので、体感でバッチリ覚えてるヲリでもなけりゃ、
追撃ヲリの２発目のヘビを入れるのは難しいんじゃないかな。
ただ、自分も数値だけ見て調べたものだから実際のところどうなのかは分かんないけどなー。
参考程度におながいします。
因みに、鰤ヲリの反応速度良ければ、
バッシュ→追撃ヲリヘビ→鰤ヲリヘビ→追撃ヲリヘビ２発目→鰤ヲリヘビ２発目
が入るみたい。反応良ければ、といっても超人的なものじゃなくて、若い人間の平均0.2秒で反応した考慮の上。
そう言われると時々、入れてる人ら、居るよね？
参考程度におながいします。
因みに、鰤ヲリの反応速度良ければ、
バッシュ→追撃ヲリヘビ→鰤ヲリヘビ→追撃ヲリヘビ２発目→鰤ヲリヘビ２発目
が入るみたい。反応良ければ、といっても超人的なものじゃなくて、若い人間の平均0.2秒で反応した考慮の上。
そう言われると時々、入れてる人ら、居るよね？
鰤でランペはないかな
鰤は合いの手にヘビふるだけでいい
鰤は合いの手にヘビふるだけでいい
僻地なら持ち替え後はスマから入るようにすればいい
ヘビ→スマorブーンよりスマ→ヘビorエクスorスマorブーンの方がキル拾いやすいし大剣の利点を活かせる
主戦でキルが欲しいなら自分の追撃はフィニッシュだけに絞る
バッシュ持ち替え後は敵のHPが一定以下になるまで様子を伺って、タイミングを計ってヘビかランペ
味方の追撃がないようなら適当に攻撃を入れてキルは諦める
鰤は持ち替え後即ヘビという定石に合わせて待つヲリもいるから、そういう場合二人でお見合いになることもあるが気にしない
ヘビ→スマorブーンよりスマ→ヘビorエクスorスマorブーンの方がキル拾いやすいし大剣の利点を活かせる
主戦でキルが欲しいなら自分の追撃はフィニッシュだけに絞る
バッシュ持ち替え後は敵のHPが一定以下になるまで様子を伺って、タイミングを計ってヘビかランペ
味方の追撃がないようなら適当に攻撃を入れてキルは諦める
鰤は持ち替え後即ヘビという定石に合わせて待つヲリもいるから、そういう場合二人でお見合いになることもあるが気にしない
>>941
周りにいるヲリが先にいいタイミングで振ってくれないとぐだぐだになるけどな
周りにいるヲリが先にいいタイミングで振ってくれないとぐだぐだになるけどな
先にっつうか持ち替えの定石といったらやはり即ヘビと考えると思うが
まあそれでグダったって誰かを責めるってんでもないけどな
ヘビ4発はいろんな意味で見ないけど3発入ってるのはときどきあるね
まあそれでグダったって誰かを責めるってんでもないけどな
ヘビ4発はいろんな意味で見ないけど3発入ってるのはときどきあるね
ランペ自体はとても合わせやすいスキルだからなぁ
もっとも大剣鰤でランペ振るくらいならエクス振る
もっとも大剣鰤でランペ振るくらいならエクス振る
鰤はpw管理が面倒なんだよな。スマの使い方覚えるには結構いいけど。
つーかエンチャが足りない
僻地鰤の知り合いが
バッシュ→プレイズ→持ち替え→追撃とかやってる
見てて面白いが凄い合わせ辛いｗ
バッシュ→プレイズ→持ち替え→追撃とかやってる
見てて面白いが凄い合わせ辛いｗ
まぁ両武器に武道した割りにはリターン無いから完全に自己満足職だとは思うな
野良鰤なんてやるより純片手or純火力でやったほうがどんな戦況でもストレスフリーだろう
野良鰤なんてやるより純片手or純火力でやったほうがどんな戦況でもストレスフリーだろう
950 ：名も無き冒険者：2012/11/01(木) 12:25:44.09 ID:AJlGB0iZ
鰤なんて完全に野良僻地オナニーだろ
主戦でバッシュ決めた瞬間火力ヲリがストスマで飛び込んできてヘビスマ入れて後ろからはスピアやパワシュの嵐で武器変えてスキルふる前に敵死んでるとかよく見るわ
部隊とかで行動するなら純片手純大剣のが遥かに貢献できるし稼げる
エンチャ代２倍使ってまでストレスためようとは思わんね
主戦でバッシュ決めた瞬間火力ヲリがストスマで飛び込んできてヘビスマ入れて後ろからはスピアやパワシュの嵐で武器変えてスキルふる前に敵死んでるとかよく見るわ
部隊とかで行動するなら純片手純大剣のが遥かに貢献できるし稼げる
エンチャ代２倍使ってまでストレスためようとは思わんね
むしろ部隊で接待構成揃えることでやっと活きるのが鰤ヲリだと思う
もっとも鰤2用意するなら純片手と純大剣に分散したほうが敵対処楽だと思うけど
もっとも鰤2用意するなら純片手と純大剣に分散したほうが敵対処楽だと思うけど
部隊で構成と連携そろえば氷皿・弓の救出がしっかりしてクランブル使う機会はかなり下がるし、
フォースに頼る機会も減るからそれらを切ってバッシュくらいは取れる・・・とも考えられなくもない
まぁ誰もかれもが鰤だったら微妙だが、純の半分以下くらいいる分には悪くはないだろ
フォースに頼る機会も減るからそれらを切ってバッシュくらいは取れる・・・とも考えられなくもない
まぁ誰もかれもが鰤だったら微妙だが、純の半分以下くらいいる分には悪くはないだろ
ヲリが複数ついて来てるのに単体ランぺかます鰤はホント訳わからん
動きが面倒で金がかかる、という点を除けば鰤ヲリの戦闘力はそう悪くないだろう
面倒で金がかかってストレスだから俺はやらんけど
面倒で金がかかってストレスだから俺はやらんけど
少なくとも味方に氷職人見つけないと大抵つまらないのが鰤
上手い氷なんて居ないことが多いから部隊以外じゃ絶対やらないわ
上手い氷なんて居ないことが多いから部隊以外じゃ絶対やらないわ
重力「鈍足職人と聞いて！」
バッシュランペだけでPW100消費してるんだぜ…
敵はスタンだけじゃないから結構…いや非常に微妙
敵はスタンだけじゃないから結構…いや非常に微妙
>>955
純片手メインで最近鰤もしてるけど、氷にバッシュってバッシュ総数の
1~2割で個人的には氷はあんまり関係ない気がするなぁ
むしろ主戦で氷できたら大抵クランが飛ぶから、氷にバッシュしに行かないで
クランで味方が吹き飛んだあとの状況を予測して動くことが多いかな
クランの発生か範囲射程を修正するかルート時間が伸びれば
また違う立ち回りになりそうだが…
純片手メインで最近鰤もしてるけど、氷にバッシュってバッシュ総数の
1~2割で個人的には氷はあんまり関係ない気がするなぁ
むしろ主戦で氷できたら大抵クランが飛ぶから、氷にバッシュしに行かないで
クランで味方が吹き飛んだあとの状況を予測して動くことが多いかな
クランの発生か範囲射程を修正するかルート時間が伸びれば
また違う立ち回りになりそうだが…
氷ヲリのクランなんてある程度タイミング分かるからステップで避けれるくない？
ときたまタイミングおかしいやついたら着地にされるけど
ときたまタイミングおかしいやついたら着地にされるけど
俺がめくりステッポで華麗に避けて優雅にバッシュを決めて一礼と共にバッシュマクロを出す
しかし味方ヲリがみんな吹っ飛んでる
しかし味方ヲリがみんな吹っ飛んでる
死角から濱口ランランしようとしたらランランされて痛いでござるはよくある
逆にスタンにランランしたら3キルゲットとかもよくある
逆にスタンにランランしたら3キルゲットとかもよくある
ランペ使い所が分からないとか気が付けば使ってないとかなら
大剣主体の鰤やるのもいいと思う
アタレクランの糞プレイするよりは貢献できるしね
大剣主体の鰤やるのもいいと思う
アタレクランの糞プレイするよりは貢献できるしね
ヲリなんてチャンス時にHP交換が仕事だからバッシュランペでHPとPW吐ききって下がるのは
間違ってはいない 前線維持なんぞ知らん、その辺の優等生純片手にでも頼んでおくわ
間違ってはいない 前線維持なんぞ知らん、その辺の優等生純片手にでも頼んでおくわ
967 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 18:54:56.49 ID:FG/+lUwk
俺もそんな考え
ほぼバッシュ前ステップランペ狙いだけで動く
前線維持したいならピアでも撃っとけよ、と
当たるなら一気に当たるべきだし、当たらないなら完全に当たらないべき
そういうプレーイメージを皆持つべきだと思うね
ほぼバッシュ前ステップランペ狙いだけで動く
前線維持したいならピアでも撃っとけよ、と
当たるなら一気に当たるべきだし、当たらないなら完全に当たらないべき
そういうプレーイメージを皆持つべきだと思うね
バッシュしてから撃つのがランペなら他にスキルは撃てないが、敵援護への牽制とスタン周りの巻き込みが可能だし、100消費の爽快感がある
個人的に鰤はバッシュを使ってくれるってだけでありがたい存在だからそれ以外のスキルは自分が楽しめる物を取っても良いと思う
ドラテで突っ込んでから持ち替えステップバッシュとか超面白い事する奴もいるぞｗ
個人的に鰤はバッシュを使ってくれるってだけでありがたい存在だからそれ以外のスキルは自分が楽しめる物を取っても良いと思う
ドラテで突っ込んでから持ち替えステップバッシュとか超面白い事する奴もいるぞｗ
ドランペは絶滅してしまったな
鰤でランペ餅ってバッシュ3スラム3ヘビ3ランぺ2型のこと？
このタイプってスロットはどうしてるんでしょうか？
ガドレとストスマ切りでしょうか？
このタイプってスロットはどうしてるんでしょうか？
ガドレとストスマ切りでしょうか？
プレイスタイル次第だからこれってのは無いでしょ
俺は大剣メインで動いてるからガドレとブレイズ外してるよ
俺は大剣メインで動いてるからガドレとブレイズ外してるよ
>>965
ないと思うと使いたいときがわかるってのもあるからなぁ
ないと思うと使いたいときがわかるってのもあるからなぁ
973 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 20:55:50.53 ID:FG/+lUwk
ランペ３バッシュ３は必須やろ
細かいキル取りなんかより勝負どころで相手をなぎ倒せる力が一番大事なんや
だから最大火力をのばさなあかん
細かいキル取りなんかより勝負どころで相手をなぎ倒せる力が一番大事なんや
だから最大火力をのばさなあかん
スラムだろうな
スラム無しの立ち回りは自分を壁にせんといかんからコストきっついぜ
スラム無しの立ち回りは自分を壁にせんといかんからコストきっついぜ
976 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 21:37:33.64 ID:FG/+lUwk
どちらかといえばスラムのが重要
撤退時に後ろに１匹回り込まれたりすると足止めされて丸ごと食われることがあるから
そういうのを飛ばしたり
撤退時に後ろに１匹回り込まれたりすると足止めされて丸ごと食われることがあるから
そういうのを飛ばしたり
>>976
ってことはヘビ2ランペ3ってことですか？
ってことはヘビ2ランペ3ってことですか？
最大火力大事だからな
但しヘビは被るからスロットには入れない
但しヘビは被るからスロットには入れない
979 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 21:49:04.15 ID:FG/+lUwk
俺が言ってるのはこれ
http://feskill.omiki.com/war.html?003ILLC0L
これも人気はあるんやろうが俺の考えではランペ３は連携的に必須
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI0I
http://feskill.omiki.com/war.html?003ILLC0L
これも人気はあるんやろうが俺の考えではランペ３は連携的に必須
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI0I
僻地なんかいかねえ、俺は主戦でらんらん出きれば良いんだよって場合はヘビきって
淡々とバッシュランペしてればいい デッドは馬鹿にならんがHPMAXにかましたりしない限り
それ以上にキルとPCDが出る
淡々とバッシュランペしてればいい デッドは馬鹿にならんがHPMAXにかましたりしない限り
それ以上にキルとPCDが出る
981 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 22:09:03.68 ID:FG/+lUwk
エクスふってたほうがスコアは出るかも分からんが
互いに上手い人だらけでタイミング合わせて全力衝突した場合、
最大火力が高い側が勝つはずで、ランペの方が良さそうっていう考えから
ランペ鰤いいよねって思うわけ
互いに上手い人だらけでタイミング合わせて全力衝突した場合、
最大火力が高い側が勝つはずで、ランペの方が良さそうっていう考えから
ランペ鰤いいよねって思うわけ
982 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 22:46:25.18 ID:FG/+lUwk
もし純片手が５人も居たらそういう衝突で勝てないわけ
大抵の戦場で最初の衝突を優勢に導くのは”最大火力”なんで
純片手とかやめてランペ鰤になろうねって昔から俺は言ってるわけ、わかる？
大抵の戦場で最初の衝突を優勢に導くのは”最大火力”なんで
純片手とかやめてランペ鰤になろうねって昔から俺は言ってるわけ、わかる？
くっさいコテの人、次スレで少数戦時と多数戦時の動画アップお願いします。
少数戦時は、パワー吐ききって削りきれないが落ち。これは露骨に現れる。
多数戦時は、バッシュするだけでアクションになってるのにその真ん中で大きな硬直さらす意味が分からない。
そのランペでHP無くなるだろうし、1人欠けたも同然。
このゲームは、1人がHP800払って周り3人に900ダメ与えるゲームじゃない。
少数戦時は、パワー吐ききって削りきれないが落ち。これは露骨に現れる。
多数戦時は、バッシュするだけでアクションになってるのにその真ん中で大きな硬直さらす意味が分からない。
そのランペでHP無くなるだろうし、1人欠けたも同然。
このゲームは、1人がHP800払って周り3人に900ダメ与えるゲームじゃない。
985 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 23:17:23.73 ID:FG/+lUwk
986 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 23:19:04.57 ID:FG/+lUwk
こういうのはたぶん削ることで勝利できると勘違いしてるタイプなんだろうな
純片手５人とか脅威だけどな
片手の後ろに居る奴が前に来るしな
片手の後ろに居る奴が前に来るしな
>>982
GRFで堅い上に互いにクランブルで庇いあえる純片手軍団は短剣のブレイク以外では崩せない。
壁の耐久力、安定性の問題で弓皿が純片手軍団のが働けて、結果的に純片手側が鰤側に勝つな。
大軍同士のぶつかり合いなら純片手が何だかんだで結局一番強いし、
もし少人数戦のぶつかり合いを想定するならヘビ3ランペ2バッシュ3スラム3、もしくはランペ切って
ソニック取得の型の方が強い(ヘビスマの打ちあいでダメ負けするのが一番厳しいから)。
GRFで堅い上に互いにクランブルで庇いあえる純片手軍団は短剣のブレイク以外では崩せない。
壁の耐久力、安定性の問題で弓皿が純片手軍団のが働けて、結果的に純片手側が鰤側に勝つな。
大軍同士のぶつかり合いなら純片手が何だかんだで結局一番強いし、
もし少人数戦のぶつかり合いを想定するならヘビ3ランペ2バッシュ3スラム3、もしくはランペ切って
ソニック取得の型の方が強い(ヘビスマの打ちあいでダメ負けするのが一番厳しいから)。
989 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 23:38:12.35 ID:FG/+lUwk
＞短剣のブレイク以外では崩せない。
＞弓皿が純片手軍団のが働けて
＞純片手が何だかんだで結局一番強い
これ全部違う
＞弓皿が純片手軍団のが働けて
＞純片手が何だかんだで結局一番強い
これ全部違う
問題にしてるのは鰤の単体ランぺだけだ
ランぺで巻き込んでヘヴィより削れるならならオレもランぺするって
ヘヴィヘヴィでキルまでいけるなら削りよりキル優先したいけどここは意見が別れそうだ
ランぺで巻き込んでヘヴィより削れるならならオレもランぺするって
ヘヴィヘヴィでキルまでいけるなら削りよりキル優先したいけどここは意見が別れそうだ
991 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 23:48:33.56 ID:FG/+lUwk
単体ならヘビでしょ
>>989
どう違うのかくらい書いてくださいな。
少なくとも俺は、主戦のぶつかり合いで片手軍団を崩せるとしたら
人数差によるごり押しか短剣のブレイクを活かすくらいしか思いつかないけど。
それに、皿弓やってるとき味方に純片手が多いほど心強い状況ないだろ。
どう違うのかくらい書いてくださいな。
少なくとも俺は、主戦のぶつかり合いで片手軍団を崩せるとしたら
人数差によるごり押しか短剣のブレイクを活かすくらいしか思いつかないけど。
それに、皿弓やってるとき味方に純片手が多いほど心強い状況ないだろ。
993 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/01(木) 23:54:19.14 ID:FG/+lUwk
短剣のブレイク以外でも崩せるし、
弓サラはランペ鰤と組んでも遜色無く働けるし、
サポート専門職はたくさん居ても意味無い
弓サラはランペ鰤と組んでも遜色無く働けるし、
サポート専門職はたくさん居ても意味無い
鰤はかけ直しとかで遅いから純片手より前にでれない分
後衛も前に出れないから純片手軍団より若干機能しにくい
後衛も前に出れないから純片手軍団より若干機能しにくい
995 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/02(金) 00:02:41.56 ID:FG/+lUwk
全員が押し引きをあわせれば良いだけ
何だよ、鰤オリ軍団で超合金軍団を倒す革新的な方法でも飛び出るかと思ったら、
子供みたいにランペ鰤強いって言い張るだけか。ちゃんと純オリやってから出直しな。
子供みたいにランペ鰤強いって言い張るだけか。ちゃんと純オリやってから出直しな。
なんか叩かれてる？ようだが…。
ヘビ2ランペ3型が基本だと思ってた。（ヘビ3ランペ2かの選択)
スロットにはガドレとストスマが入ってない状態で、
状況に応じて入れ替えてるな。
まあここにいるプロの方々と違って、スコア15k±2kってところだし
コレが一番!!って大声で言えるわけじゃないがね。この構成で満足してるよ。
ヘビ2ランペ3型が基本だと思ってた。（ヘビ3ランペ2かの選択)
スロットにはガドレとストスマが入ってない状態で、
状況に応じて入れ替えてるな。
まあここにいるプロの方々と違って、スコア15k±2kってところだし
コレが一番!!って大声で言えるわけじゃないがね。この構成で満足してるよ。
998 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/02(金) 00:11:32.91 ID:abvFAQCR
何だよ、超合金軍団で鰤オリ軍団を倒す革新的な方法でも飛び出るかと思ったら、
子供みたいに純片手強いって言い張るだけか。ちゃんとランペ鰤やってから出直しな。
子供みたいに純片手強いって言い張るだけか。ちゃんとランペ鰤やってから出直しな。
999 ：ルーデル ◆XVryaAloj2 ：2012/11/02(金) 00:13:29.59 ID:abvFAQCR
あれ、これってもしかして俺の意見が聞きたいってこと？
まあ、俺の文章って上手いからね
まあ、俺の文章って上手いからね
いらんよ、もう底が見えてる
1001 ：１００１：
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ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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