【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ51

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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前スレ【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1343359470/
2名も無き冒険者:2012/10/03(水) 02:01:20.07 ID:FzzCNIQn
最近、セス2で僻地行って1-3の数の敵相手にしてるけど
ターゲット決めて同じ敵にシャット→通常だけでもりもりキルが取れることに気づいてしまった
くらっても片手以上の耐久だからまず死なないしまじでチート性能なんだが
一人だと短相手とかで通常目押しみすってアムくらったりとかたまにあるし二人がかりだと性能がやばいw
3名も無き冒険者:2012/10/03(水) 02:42:27.99 ID:LIU+llue
>>1
やるじゃん
4名も無き冒険者:2012/10/03(水) 03:31:05.73 ID:+bhTmIi8
>>1にサクリファイス
5名も無き冒険者:2012/10/03(水) 04:28:47.67 ID:cMITCfxU
シャットとか「知ってる奴」が相手に一人でもいればスラム・クラン・サンボルで終わる悲しみスキルなんだけどな。
6名も無き冒険者:2012/10/03(水) 04:46:09.20 ID:ZKjDSGdg
凍ったとき敵ヲリ3人くらい来てシャット通常竜巻してたら相手一人死んでたときは笑ったな
ああいう状況のときは吹っ飛ばす訳にもいかないし最後の悪あがきとしては結構優秀なスキルだと思う
7名も無き冒険者:2012/10/03(水) 05:04:02.13 ID:FzzCNIQn
凍りくらって敵が近づいた時にシャット→ファイで結構生存率が上がる
シャットは結構楽しいよ
8名も無き冒険者:2012/10/03(水) 07:29:50.34 ID:9g98uXmp
>>5
まぁ吹き飛ばしを打たせたと考えりゃ・・・
9名も無き冒険者:2012/10/03(水) 09:41:30.21 ID:kh5skBld
前スレ>>995
仰け反りがあるのに被らないスキルは存在するよ
10名も無き冒険者:2012/10/03(水) 10:58:39.63 ID:LIU+llue
銃か
11名も無き冒険者:2012/10/03(水) 11:07:35.93 ID:nJMg80ta
被せてない氷割ったわけでもないファーイでぶっ飛ばしたわけでもないし、ましてやスタンには触れてもない
自分のほうに寄ってきた敵にちょっと攻撃しただけで敵味方から煽られるのなんでなん(´;ω;`)
12名も無き冒険者:2012/10/03(水) 11:28:06.15 ID:ZKjDSGdg
煽ったやつがキチガイ
たまによくいる
13名も無き冒険者:2012/10/03(水) 11:28:34.44 ID:kh5skBld
建築は凍らないし吹き飛ばないしスタンしないし寄っても来ないし煽ってもこないから建築を殴ろう
14名も無き冒険者:2012/10/03(水) 11:32:49.79 ID:ZKjDSGdg
歩兵とかちょろちょろ動いて当てにくいから動かない建築殴ってるわ
何よりでかい数字がぽんぽんでるのがいい
次のおみくじで赤ハサミほしいわ・・・
15名も無き冒険者:2012/10/03(水) 11:35:18.43 ID:nJMg80ta
だ、だってさ建築にストレートにたどり着けるわけじゃない
みんな戦ってるのに最後尾でオベに辿り着くのをひたすら待ってないといけないの?(´;ω;`)
16名も無き冒険者:2012/10/03(水) 11:50:07.91 ID:2Fjp8rd4
前線に来るなってことだよ言わせんな哀しい
裏方やるか単独少数で主戦から外れたオベ折に行けばいい。セスの性能はそっち向きなんだから最大限活かすべき
17名も無き冒険者:2012/10/03(水) 12:06:07.27 ID:mCe5zpfJ
>>11
ちゃんと性能最高の装備着けてて
>被せてない氷割ったわけでもないファーイでぶっ飛ばしたわけでもないし、ましてやスタンには触れてもない
なら、流石に煽ってきた奴がおかしいとしか。

と言うか敵からならともかく、味方からもなのか? まさか範囲で意味不明なチャット垂れ流しとかしてないよな?
18名も無き冒険者:2012/10/03(水) 12:08:04.81 ID:/X87OlWZ
そもそも煽る時点でそいつがキチガイ
普通の人ならまともな言葉で注意する

キチガイは自分と少しでも考え方が違うとすぐキレるから
煽りとか暴言は無視するに限る
19名も無き冒険者:2012/10/03(水) 12:16:07.19 ID:kh5skBld
いや普通に考えて敵味方からバッシング受けるってことは
相応のことしてるんだろ…
煽ってきた奴がおかしいとか 頭大丈夫か?

どう考えても他に原因あるだろ…
普通にプレイしてればバッシング受けないぞ…
20名も無き冒険者:2012/10/03(水) 12:34:19.08 ID:ZKjDSGdg
>>19
あの文だけ見たら煽られた原因は寄ってきた敵を攻撃したってことになるだろ
もっと詳細がかかれてないとこれ以上はなんともいえん
21名も無き冒険者:2012/10/03(水) 13:16:02.18 ID:/X87OlWZ
>>19
FEZ民は感覚が麻痺してるからな
22名も無き冒険者:2012/10/03(水) 13:18:13.53 ID:/X87OlWZ
>>19
>頭大丈夫か?
とか煽ってる時点で(ry
23名も無き冒険者:2012/10/03(水) 13:58:37.19 ID:kh5skBld
>>22
あれれ〜おかしいぞ〜
煽られたら無視するんじゃないんですか?
人に言っておいて自分は無視出来ない口だけ千人長なんだな…ガッカリだわ…


まず歩兵を少し突っついただけで敵味方からバッシング受ける状態を疑問に思った方がいいのでは?
敵からとか味方からとかじゃなくて敵味方両面からだぞ?
嘘、もしくは何かを隠してる、重要な事が抜けているのではと俺は思ったよ
24名も無き冒険者:2012/10/03(水) 14:02:46.29 ID:rmQ39GQ6
長年歩兵セスやってるが歩兵セスだってだけで煽られたことなんて一度も無いな
そいや煽りとは違うが溜め骨の強制仰け反りをチート扱いされたことはあったなw
25名も無き冒険者:2012/10/03(水) 14:07:49.19 ID:mCe5zpfJ
と言うかバッシング受けたん? ID:nJMg80taのレス内にバッシングのばの字も出てないんだが
自分は敵味方からの煽り≠バッシング と思ってたけど =バッシングと解釈したんならまあもうそれでいいや

何にせよ詳細は本人と煽ったその敵味方とやらしかわからんしね
出てる話し聞くだけだとたしかに異様に見えて
ID:nJMg80taがなにか肝心な部分は都合よく隠しつつ同情誘おうとしてるのかと言う風に
ID:kh5skBldみたいに穿って見る奴も出てくるわな

あとID:/X87OlWZ と ID:kh5skBld は煽り合うなら他でやってておくれ
26名も無き冒険者:2012/10/03(水) 14:32:04.06 ID:/X87OlWZ
荒らしになってすまなかったな

な、これで煽る意見は無視したほうがいいってわかったろ?
27名も無き冒険者:2012/10/03(水) 15:00:09.67 ID:9g98uXmp
じゃあスカフォについて語ろうぜ
28名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:04:32.95 ID:2Fjp8rd4
レーダーとして重要だから破壊するべき!
29名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:23:35.52 ID:Aq17xP5w
>>27
前スレで十分だわ。
知りたい奴は前スレへ
30名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:51:58.33 ID:cOX8PESw
いい加減、武器増やせ、攻性100よこせ、せめて95でお願いします。

ベンヌ溜め鯨の威力UP、ビルドアタックで+30以上です4ケタダメ行きたい
門が確実に消えるがそれくらい認めて
31名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:00:28.64 ID:LIU+llue
ダンゴムシの色違い増やして
32名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:04:48.33 ID:HaHoma6k
鉄穴刀だっけか かっこいいんだが地面に刺さるのが若干気に食わん
今の通常ルレみたいなズゴック的な爪が欲しくなってきた
33名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:46:56.60 ID:mCe5zpfJ
ビルウィス、マカリエル、そしてバキエルのシリーズ?3点持ってるから取り敢えずは困らないなあ
複数にビルブーエンチャ吟味(武道というほど色々吟味しないけど)程度ならそれにダーマさんで十分だし

ダーマさんは袖の太めの服着てても手甲から服がはみ出にくい良品だねえ
34名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:59:22.61 ID:mCe5zpfJ
ああ、↑は形状的なお話ね
性能的に上がってくれると嬉しいと言えば嬉しいけどなかなか上方修正は無いだろうからねえ・・・
精々ルプスサクリでのAT強化とかの影響が少なそうな部分の調整があるかってところじゃないかな
35名も無き冒険者:2012/10/03(水) 18:04:19.10 ID:bNyXuTXT
>>30
もしかしたら知ってるかもしれないけど、
一時期試験導入された、お守り?護符?の〜のタリスマンっていうの(名前忘れた)
あれに、建築構成+5(そのかわり対召喚効性-3だったかな)の効果のものがあって、
ビルドブーストエンチャ35とそれ併用で4桁も稀にながら出たらしいね。

いや〜お守りは偉大でしたね。 相当不評で完全に導入なくなったっぽいけど。
36名も無き冒険者:2012/10/03(水) 19:02:04.82 ID:cMITCfxU
着ぐるみかわいいのに着ぐるみ手甲以外テクスチャ漏れおこすの、これどうにかしてくんないもんかな
武器装着したら武器周辺に亜空間でも作って内側のテクスチャ漏らさないようにしてくれよ(´;ω;`)
37名も無き冒険者:2012/10/03(水) 21:00:08.38 ID:gxAAjNIc
わかるわ。
ダーマさんさえもモフっとはみ毛する
38名も無き冒険者:2012/10/03(水) 21:18:10.63 ID:AZL993ls
着ぐるみ装備すると武器グラフィックが強制的に専用のものに置き換わります
とか
39名も無き冒険者:2012/10/03(水) 21:21:54.94 ID:9g98uXmp
そしたら今回の武器がルレで出る意味が無いよね
40名も無き冒険者:2012/10/03(水) 21:49:18.26 ID:UoLuKimD
キマイラ装備も緑色がはみだして別の武器のようになる
41名も無き冒険者:2012/10/03(水) 21:51:32.09 ID:cMITCfxU
>>39
関係なくね?
ぶっちゃけこういうのってグラ壊れてるようなもんだよw
42名も無き冒険者:2012/10/04(木) 00:51:16.55 ID:zH45+kk3
シャット連打楽しい。大剣が喰えるわ、集団に飲み込まれたのになんか3人くらい
倒してたw
燃費が悪いのは金玉に傷
43名も無き冒険者:2012/10/04(木) 02:32:01.81 ID:2s2+lFie
はい
44名も無き冒険者:2012/10/04(木) 07:58:16.41 ID:DRfVy5v0
45名も無き冒険者:2012/10/04(木) 08:18:44.68 ID:wIzNI+H4
お前ら怖いな
46名も無き冒険者:2012/10/04(木) 08:22:09.28 ID:kt1618qp
>>44
お疲れ、大変だったな
暴言被害ってことで通報を
FEZに蔓延る典型的な癌PタイプだからBL入れとき
47名も無き冒険者:2012/10/04(木) 08:29:49.74 ID:QFWwhLDI
こんな目に遭っても名前を隠してあげる>>44は紳士
48名も無き冒険者:2012/10/04(木) 09:22:25.63 ID:0R2VyqAS
何かのせいにしないと生きていけないタイプの人だこれ
49名も無き冒険者:2012/10/04(木) 10:28:56.15 ID:kjt+1JIc
キマ報告も無しに突っ込んできてキプ付近でオベ折ってた俺に敵呼ぶなカスって言ってきた奴を思い出す
50名も無き冒険者:2012/10/04(木) 12:51:05.24 ID:u8psQ2so
>>44
通報してBANにしてあげてリアルの世界に戻してあげるんだ
51名も無き冒険者:2012/10/04(木) 15:06:51.06 ID:eLyWfWma
敵キマとかジャイに0ゲイ連発はあり?
被らないし個人的にはそんな悪くないとは思うのだけれど。
52名も無き冒険者:2012/10/04(木) 15:19:30.40 ID:kjt+1JIc
キマはいいかもしれんがジャイ相手にするよりもっと他にやることがあるのでは
53名も無き冒険者:2012/10/04(木) 17:21:20.84 ID:xAR46Xxc
ジャイは踏ん張ったところファイ、キマには0鯨でいいでない。
おすすめキマにファイあとでいろいろ楽しい
54名も無き冒険者:2012/10/04(木) 18:35:08.80 ID:DjHY99l9
キマにファイだと無限ループでキマは前進できないんだっけ?
55名も無き冒険者:2012/10/04(木) 18:42:13.10 ID:SFPzz/gW
それ知らないやつに罵声もらうからやりたくないよな
56名も無き冒険者:2012/10/04(木) 18:48:08.37 ID:DjHY99l9
ウェイブは鈍足入るから無限ループで足止めできそうだけど
どうなんだろ?
57名も無き冒険者:2012/10/04(木) 18:54:59.54 ID:37MljE16
爪でセスが吹っ飛ばされる可能性もあるからそう簡単に無限ループもできんだろ
まあ基本的なことだが吹き飛ばして時間稼ぐべきか一気にボコるべきかを見極めろってことだな
58名も無き冒険者:2012/10/04(木) 19:12:58.49 ID:QM5Er5GW
>>44
この場合味方を救うのは勿論だけど、仮に味方が倒されたとしても
セスが姿の見えてる短相手に1対1で負けたら終わりだわ
59名も無き冒険者:2012/10/04(木) 19:58:22.00 ID:LG00xj0B
セスが複数いるときのAT強化してたら
他のセスが知ってか知らずか同じATを強化しだすことあるじゃん
そういう時は自分がサクリやめてだいたい譲るんだけど
自分が建てたATにずっと歩兵セスしてた奴が同じことしてきたら腹立つなぁ
でもそんなことで注意したら神経質な奴と言われて晒されるんだろうな
60名も無き冒険者:2012/10/04(木) 22:21:15.83 ID:JqA/6dxD
俺は譲らないし、良い場所に立てた自分のATにはすぐたどり着けるポジションにいる
61名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:10:28.68 ID:KcipEUBr
譲る方が悪い
先にサクリした者勝ちである
62名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:18:28.58 ID:sS0ywg2d
トラブルを避けたいから譲ると、いつでも譲らされる側になるんじゃない?と思う
63名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:32:36.76 ID:EshLIFb1
そういやAT強化って装備強化やエンチャ有り無しで一発の火力上がる?
レベル16のAT強化とレベル40とでも違ったりするんだろうか?
64名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:33:59.65 ID:l5oChybs
もうセスタス苦痛
スコア稼ぐだけの仕事と化した
65名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:42:50.79 ID:bAuG7+pr
AT強化したかったら、そいつの横でしばらく強化し続ければ
そいつがダメージを喰らう、アイテムを使う、範囲から出る、HPPw不足で強化ストップした場合に主導権が移る
66名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:45:58.02 ID:EshLIFb1
ログマールとかは特にAT強化だけでスコア稼げるからな
あそこはやり方次第で30k↑は余裕で行く
67名も無き冒険者:2012/10/05(金) 00:12:17.77 ID:Yth+fPmG
やり方次第で30k余裕のSSよろ、寛容だから1週間は待つわ
68名も無き冒険者:2012/10/05(金) 00:13:11.74 ID:v1KGMG/W
俺は最高で22kくらいだったな
負け戦場だったけどなぜか敵がこっちのAT林に吸い寄せられてた
69名も無き冒険者:2012/10/05(金) 01:26:15.02 ID:cJai2LK7
普通に歩兵で30kだせばいいんじゃない(適当
70名も無き冒険者:2012/10/05(金) 07:26:40.38 ID:0mSE617q
>>59
俺なんてATがたったらATが攻撃できるようになる前からサクってこれは俺のだアピールする
誰がたてたかなんて気にしてたらセスなんてできない
71名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:06:25.58 ID:zehaj50d
任務の殲滅戦なんだがAT強化してもあんまり使ってくれないな
押せ押せの状況なら味方の被弾減らすためにAT破壊にまわったほうがいいかな
72名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:32:16.35 ID:Gn8HvJs4
ATなんか殴ってんじゃねえよ、くそセスと煽られる。
殲滅、濃霧はセスが入った時点で煽られるがな
73名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:51:06.48 ID:vs+gwVxl
殲滅戦は普通に戦ってもいいんでね
歩兵慣れてるなら問題無く勲章も取れるよ
74名も無き冒険者:2012/10/05(金) 14:01:18.87 ID:zehaj50d
やっぱり押せ押せ状況なら戦闘したほうが早いか
微妙に押されてる状況ならAT強化でいいな
75名も無き冒険者:2012/10/06(土) 00:00:42.28 ID:Yth+fPmG
AT強化は建築セスか歩兵セスあたりが、劣勢時に他にどうしようもなく使う程度で
最初から強化目的でINしてるようなセスカスはいらん
76名も無き冒険者:2012/10/06(土) 00:19:40.35 ID:w74LfCIt
ATが最近何のためにあるのかわからなくなってきたな
たとえばV字の南東登れなくしたりするために建てる妨害建築物だろうか
77名も無き冒険者:2012/10/06(土) 00:22:40.50 ID:ecg2UZtH
棚田南東の遺跡登り防止のATの立て方教えてーな
78名も無き冒険者:2012/10/06(土) 00:48:40.61 ID:91qxtsFx
セスはAT強化と建築破壊、回復と選択肢が増えるからやることがありすぎる
常に状況に応じて判断して最善の手を尽くすのがセスの仕事
脳筋には成せれない職だと思う
79前島一仁:2012/10/06(土) 01:23:49.99 ID:e/bp9Wlq
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:(、_ .ソ "   __     〕 .,r‐、   !
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::::ヽ .::j  ::.  ゙ー:.      l レ'///     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::.         ,り//Y    ./ 三社合意のうえで,さまざまな決定をしているといっていいでしょう。
:::::::::゙:. ヽ‐"          ト、ノ i l!    |例えばスクウェア・エニックスの「これがやりたい!」という独断が
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’     /   i .l  _ノ
:::::::::::::::i!  ゞ:::       ノ   i! l    ̄ヽそのまま採用されることはまずありません。
:::::::::::::::::i! /      _/〃   ;! .l.      \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/   __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 ,  ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj  ト--  ゙l  l l l 「 ̄ .」 l
李 潤玉氏
80前島一仁:2012/10/06(土) 01:25:48.23 ID:e/bp9Wlq
-- ── -- 、、
       /           ヽ
     /            ヾ \
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     |      人 lヽ   i       |
    |    ノヽ ヽ \  ヽ  i     |
    |   ノ/_,--ニ'、_   _`ニニ-、ソ.   |
    ヽ  ( <`ー'ン   ´、`ー'´> i ノ、 l
     )  l   ̄  /l    ̄ ν ノ/
     ノ   フ、   ヽ、,     ノノ (..   / ̄フェンサーの発案者は李氏だったそうです、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ゝ   .ノ   ---    ゝ   〃 <当時フェンシングが話題になっていたせいか(太田選手とか)
     \    ヽ.,     λ、    ノ    \____________李氏「新職はフェンシングとかかっこいいんじゃないか?」とかこんな思いつきの乗りで
      ヽ、厂 |-  ―  -|l ⌒l シ
81名も無き冒険者:2012/10/06(土) 01:55:27.98 ID:xN0fhHIN
新職は柔道とかがかっこいいんじゃないか?
82名も無き冒険者:2012/10/06(土) 02:09:20.93 ID:RDAr46Lh
体操にしよう(迫真)
83名も無き冒険者:2012/10/06(土) 11:43:45.55 ID:VNpIXDLu
また当たり前体操か
84名も無き冒険者:2012/10/07(日) 01:08:59.34 ID:ieMZZDL/
最近またセス始めたんだけど、前線でAT強化なしで一番良いスコアで12キル2デッド16kだったんだわ

ATでうめーしたほうがもっと相手にダメージ与えられる?
そのときはどのタイミング?
何本強化すればいい?
85名も無き冒険者:2012/10/07(日) 01:13:23.09 ID:7An9RP4t
セスにはどうしようもない劣勢戦場とかで相手がちょうどAT近辺で留まって2本強化できたら20kとかにはなる
キルはほとんどノビないけどね
86名も無き冒険者:2012/10/07(日) 03:54:05.45 ID:zE9cMEdP
ゲイザー1止めってありなん?
87名も無き冒険者:2012/10/07(日) 06:07:22.83 ID:os6pZ9kz
自分でいろんなシチュを想像して、そのなかで鯨1だったらどうなるかを考えてみれば自ずと答えは出る
88名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:17:43.17 ID:KA+jgGM+
鯨1止めは遠距離攻撃能力が高い
鯨2が無くてもハムと通常連打で建築破壊はできる
溜め骨取得という選択肢が出てくる

鯨2は建築破壊能力が高い
遠距離攻撃能力が劣ろうと鯨2でも歩兵戦はできる
鯨2と溜め骨を両立して使いこなすのは難しいので自然と骨1固定になる

好きな方選べ
89名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:58:54.23 ID:YvqWd3O8
歩兵戦
0鯨 ゴミ
溜めゲイ どうしようもない真性のゴミ

建築破壊
0鯨 ゴミ
溜めゲイ 破壊が少し早くなる程度のゴミ 
90名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:09:02.91 ID:ieMZZDL/
>>89
自分がセスを使えないからって僻むなよ
91名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:46:18.82 ID:9LnJDabA
破壊が早くなることって案外重要ですな
92名も無き冒険者:2012/10/08(月) 00:17:01.88 ID:mWvBKRPN
>>90
ゲイザースマッシュが良スキルだとでも思ってんの?
対人で遠隔スキルとしてはゴミ、それでも溜めゲイザーなんて底辺のゴミよりましだから0ゲイザー推奨

建築破壊でもメリットはなんだ?言えよ
「張り付かなくても攻撃出来る」の一点張りだろ、どうせ それが活かせる状況が一戦に何回あんだよ
93名も無き冒険者:2012/10/08(月) 00:29:08.12 ID:uBU3o7mz
0ゲイはともかく溜めゲイはありだろ
寧ろ歩兵専セスのがいらん

ビルドありで一発1000ダメこえるの知らないの?
オベリスク折ったらどれだけの相乗効果でるかしってるか?
94名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:39:54.53 ID:LgbOgfR3
>>92
0鯨が対人でゴミって本気?
相手してて強いと思うのは俺だけか。ヲリのフォースと同じ感覚で使えるし、キル取りもしやすいと思うけどな。
溜鯨は張り付かなくても良いの一点張りって言ってるけど、メリットがない訳じゃないんだからそれはそれで良いと思う。
0鯨も溜鯨も一長一短なんだから、どうこういうのは不毛。それより>>92がそんなにゲイザーをけなすまでに至ったエピソードをkwsk

>>93
歩兵専門のセスとかいるの?
全職通して脳筋は居る気がするんだけど
95名も無き冒険者:2012/10/08(月) 06:40:25.50 ID:uBU3o7mz
攻性のエンチャするとなぜか建築ダメ上がるんだが前から?
96名も無き冒険者:2012/10/08(月) 08:21:21.59 ID:zUsazh5W
攻性は建築ダメも一緒に上がって
建築攻性は建築のみ
そのかわり建築攻性のエンチャは上昇数値幅がただの攻性より大きい
97名も無き冒険者:2012/10/08(月) 10:47:32.77 ID:kaTIFvnL
赤サクリしてた時にPw切れたかスタイル切れたかして強化できなくなったからルプスもベンヌも発動してない無スタイルの状態なのにAT強化が継続したんだが
これがたまにあるサクリバグかね
スキル使ってもサクリ無しで強化持続するわ被弾してもサクリ切れないわで素晴らしいことになってたんだが流石にベンヌに変えたら切れた

98名も無き冒険者:2012/10/08(月) 11:04:19.22 ID:kaTIFvnL
× 強化できなくなったから
  強化できなくなったから座ってPw回復しようとしたらなぜかPwも回復しなくなってしょうがなくパワポ飲んだら
99名も無き冒険者:2012/10/08(月) 12:14:06.02 ID:sPs6ZYhZ
よくあるサクリのバグはサクリのアイコンが出てても
AT先生に無視されるやつだから違うね
100名も無き冒険者:2012/10/08(月) 12:19:10.28 ID:bJvQN2Pb
たまに何も貯めてないのにエンダー継続とかない?通常ふっても溜めエフェクトでエンダー継続してたり。
残りPWが関係してそうだけど
101名も無き冒険者:2012/10/08(月) 12:44:11.80 ID:GLyqEuTx
それエンダーバグや
102名も無き冒険者:2012/10/08(月) 23:59:53.18 ID:mWvBKRPN
>>94
詳しく言うの面倒くさいけど

@かつてはPw15で0鯨が使えた、現在遠隔スキルとしてPw効率は最低レベル

APw20先払い+4秒チャージ(Pw回復1〜2回分)=実質Pw36〜58 (Pwリジェ+0〜3)

B溜めのメリットにチャージしておけばPw満タンから消費無しで撃てると思ってるプレイヤーが多いがAと合わせて考えると、
 Pw20消費から4秒チャージとその後2回のPw回復を経てチャージ完了でPw満タンの状況が出来上がる
 つまり理想の状況で運用すると20消費とPw回復3〜4回、実質Pw68〜96の超高コストスキル
 
歩兵戦でそんなもん溜めてる時間あるなら前出て殴れ
0鯨で使うにしても、Pw効率がカスみたいなスキル使ってんじゃねぇ
建築専門で動くにしても総合的に両手の方がマシ   

つまりゲイザーはゴミ
103名も無き冒険者:2012/10/09(火) 00:20:04.65 ID:riJ9GPIA
鯨はゴミなんかじゃない。セスがゴミなんだ覚えとけ

と男泣きしながら言ってみる。
104名も無き冒険者:2012/10/09(火) 00:23:02.79 ID:hQfBZi3B
セスは対人せずにねずみやってろって事だよ
105名も無き冒険者:2012/10/09(火) 00:40:57.76 ID:CaLsPBp+
>>103
ゲイザーはゴミだが、セスタスはゴミじゃねェ
使ってるプレイヤーがゴミなだけだ

セスタス自体はオリ同等のスペック持ってんだよボケ
106名も無き冒険者:2012/10/09(火) 00:55:30.50 ID:jb2WBJDJ
まあいいんじゃないのさ
ゲイザーがゴミだろうがなんだろうが
セスタスというクラスで動きたいからセスタスやってるわけで
その範疇だと対建築想定で動くことの多い自分は溜め鯨取ってるってだけだしな

そもそもそんなの言い出したら両手すら要らないだろ
鰤片手に大剣、氷と少々の弓に序に状況次第で雷が要るか?って位だしな
わざわざやる、やれる事の範囲自分で縮めて何が楽しいんだか
そういう奴は勝手にバンクでも篭ってて欲しいわ
107名も無き冒険者:2012/10/09(火) 01:30:37.74 ID:nmHNaOJ2
ヲリと同等のスペックとか盛り過ぎて失笑物
セスが戦争における歩兵戦で必要と言われる事など今までもこれからも一切無いね
108名も無き冒険者:2012/10/09(火) 01:40:21.65 ID:yZDG4sl0
>>102
弱体化前と比べてpow効率悪いとか馬鹿か
弱体化経験があるスキルは全て使う価値がないとでも?
今のpow効率だってソニックがpow15でフォースがpow26なんだから0鯨のpow20はバランス取れてるだろ
もしかして弓銃皿の遠距離職の遠距離スキルと比べてpow効率悪いとか言ってる真性の馬鹿なのか?
109名も無き冒険者:2012/10/09(火) 02:39:16.15 ID:EqiFQ2sS
オリ並のすぺっとか0鯨がどうのとかそんな話は誰も望んでないから
エンチャして建築殴る&修理しよう。しないなら糞プしてる自覚もって端っこで無言でカンカンしよう
110名も無き冒険者:2012/10/09(火) 02:53:51.94 ID:JCwv9IXr
ヲリと同等www
こういうのがセスタスを過信しすぎてバンクとか来るんだよ。
所詮範囲攻撃は通常攻撃のみハームは出が遅い、建築性能もほぼ変わらず。
唯一勝ってるのがサクリだが、サクリをしないと勝てないほどの接戦がめったにない。

111名も無き冒険者:2012/10/09(火) 03:01:41.49 ID:HDxkmrvA
ヲリと同等と思うならヲリやってたほうが間違いなくありがたく思われる
自分はセスとヲリじゃ仕事かなり違うし同等とは思えないな
112名も無き冒険者:2012/10/09(火) 03:49:37.83 ID:Zx1LtA9v
一部のニュータイプが使う僻地のバトルセスや片手、短、セスの裏オベ強襲トリオは強いと思うが
戦争に必要な頭数は
ヲリ>>[越えられない壁]>>>セス
なのでヲリとセスを比べるのは不毛
笛皿TUEEEEEEと思っても笛皿ばっかで勝てないでしょ
113名も無き冒険者:2012/10/09(火) 09:25:37.13 ID:XT0D2cFd
>>102
溜鯨ってpow回復はさめるんだぜ…

だからうまくやれば実質消費powは4なんだけど、これやると張り付かないといけないんだよなー
114名も無き冒険者:2012/10/09(火) 09:59:58.91 ID:UA2T97KY
>>112
そこは中身の問題だろうな
ヲリの人数が圧倒的に多くてもスカ、皿集団に負ける戦場なんて5万とあるぜ
115名も無き冒険者:2012/10/09(火) 10:14:34.93 ID:0fSuhHIG
>>113
一応言っとくけど回復一回潰れてるからなそれ
116名も無き冒険者:2012/10/09(火) 11:17:46.88 ID:CaLsPBp+
>>108
わざわざPw効率って言ってんのに面倒くさい、威力考えろよ
被弾者は両手オリと仮定して与えられるダメージと消費Pwから効率計算

ARF大剣 ソニックブーム Pw効率7.1
ARF両手 ソニックブーム Pw効率6.7
通常大剣 ソニックブーム Pw効率6.5
通常両手 ソニックブーム Pw効率6.0
通常片手 ソニックブーム Pw効率4.9
ARF大剣 フォースインパクト Pw効率4.5
ARF両手 フォースインパクト Pw効率4.2
通常大剣 フォースインパクト Pw効率4.1
GRF片手 ソニックブーム Pw効率3.9
セスタス. ゲイザースマッシュ Pw効率3.9 ←
通常両手 フォースインパクト Pw効率3.8
通常片手 フォースインパクト Pw効率3.1
GRF片手 フォースインパクト .Pw効率2.4

片手の風魔法がネタの域だとすると、セスタスの0鯨も十分にカス
こんなのをメインウェポンに前線でスコア稼いでるセスカス居るなら大人しく風オリしとけ
フェンサーに対して使ったとしてもPw効率4.3だアホ
ちなみにARF大剣のソニックブームを短剣に当てたらPw効率8.4だ、0ゲイザーかゴミスキルじゃなくてなんだってんだ
117名も無き冒険者:2012/10/09(火) 12:28:27.42 ID:ZYkOMV2F
スタンに0鯨連打するとフォローや濱口に来た連中にも炸裂判定でバシバシ当たって面白いぞ
被らないし一回やってみ
118名も無き冒険者:2012/10/09(火) 13:22:25.68 ID:JtCmPS6m
0鯨はキル取り用として運用するのがメインで
後はpw腐らせないように牽制で撃つぐらいじゃね
まぁ吹き飛ばしと通常以外では唯一の範囲スキルでもあるし
多数巻き込めるなら連打してもいいかもしれんけど
119名も無き冒険者:2012/10/09(火) 13:42:03.81 ID:yP5iWKe7
フォースって被る転倒させる糞スキルじゃん
比べる必要性を感じないんですけど
120名も無き冒険者:2012/10/09(火) 13:51:29.87 ID:YQ9s7ZP/
0鯨と風と使い所が全然違うスキルを比べてどやぁしてるのかすごいな
121名も無き冒険者:2012/10/09(火) 13:51:34.03 ID:UA2T97KY
ゲイもフォースも牽制、追い討ち程度でしかないよ
122名も無き冒険者:2012/10/09(火) 14:10:43.17 ID:cwEBQDsv
まあ無意味に0ゲイばっか打ってる奴は大体お察しスコアだしな
123名も無き冒険者:2012/10/09(火) 14:46:28.73 ID:ZZtGcCgP
トゥルー並の範囲・貫通・超弾速・被りなし転倒なしと0鯨の利点ガン無視でダメージ効率しかも単体相手のみ比較とか無意味すぎる
まあ俺は1骨型なんで0鯨はキル取りと膠着時の牽制くらいにしか使わんけど
124名も無き冒険者:2012/10/09(火) 15:43:28.77 ID:KNuEPAyA
流れみたら
風みたいに使える→いや効率悪い→そんなことない→ほら効率悪い
って話だから
使い勝手や運用方法は関係ない話じゃね?
ただ単純に風みたいに使うには効率悪いって話だろ


てか0ゲイなんて糞スキル撃たずに俺とオベ殴ろうぜ
あいつ反撃もしないし逃げないんだぜ
125名も無き冒険者:2012/10/09(火) 15:56:48.41 ID:HDxkmrvA
オベエクリだけ壊して1位になったり30k以上でるとなんとなく達成感を感じる
126名も無き冒険者:2012/10/09(火) 17:27:14.73 ID:zvQe9PEt
>>124
フォースみたいに使えるなんて言ってるのは>>94だけだろ
その前の>>92で0鯨が遠距離スキルとしてゴミと言い切ってるんだから
>>116みたいな狭い視野だけじゃなく性能全判で語るのは当たり前
127名も無き冒険者:2012/10/09(火) 17:29:56.41 ID:6EFX6VNI
>>124
そいつリアル♀プレイヤーだから取り巻きがすごい奴だろ?
ちょっと突っつくとすぐ下僕(笑)が飛んで来るっていう
128名も無き冒険者:2012/10/09(火) 18:59:06.81 ID:qUBU2Kyn
一人で裏オベを1本折るとセスとして達成感を感じる
5人くらいに囲まれて死ぬけど「勝ったぞ」デットコメントを入れたくなる
129名も無き冒険者:2012/10/09(火) 19:04:13.73 ID:0fSuhHIG
折れずに死んだのに垂れ流すのが恥ずかしくて出来ない
130名も無き冒険者:2012/10/09(火) 19:05:23.37 ID:jb2WBJDJ
>>128,129
/dc no (入れたいコメント)
/dc no (空欄)

マクロ枠に余裕あるならこの2行足しておいて、死に間際に切り替えるといいよ。
完全に自己満足だけどさ。
131名も無き冒険者:2012/10/10(水) 00:32:00.18 ID:gsp0c8oN
敵セス0何になぜナイタクしないのか謎。
一人でクリ30何回も消費はちと気が引ける。
132名も無き冒険者:2012/10/10(水) 03:25:42.10 ID:DZ3jFFY2
実際セス通常見てからSDとれる笛ってどれくらいいんの
133名も無き冒険者:2012/10/10(水) 04:07:03.24 ID:w8v2WgpD
>>132
居て一握りってところじゃないかなと思った。

SDを通常連打に割り込ませる(所謂置きSD)ならともかく、
相手が通常撃ってくるのを見てSDでとるっていうのは、それなりに難しいと思う。
134名も無き冒険者:2012/10/10(水) 06:09:55.45 ID:O8gcZKaf
大抵連打不正ツール使用の笛とかじゃないの
ガチでセス通常を見てからSDするのはごくごく一部だと思う
135名も無き冒険者:2012/10/10(水) 08:21:36.96 ID:VZIXH9YC
SD発生を考慮すると見てから6fぐらいしか猶予時間ないはず
ネトゲだからラグとか考えるとくそキツイ
136名も無き冒険者:2012/10/10(水) 08:26:34.80 ID:H8xp/rWK
格ゲーマーでも読み入れないと無理ぽ
137名も無き冒険者:2012/10/10(水) 08:54:37.58 ID:CvSBizKV
>>89 俺「ゲイザーはゴミ」
>>90 「お前が使えていないだけ」
>>92 俺「遠距離、対人スキルとしてLv1Lv2どちらもゴミ だが歩兵戦するなら0ゲイザー 建築スキルとして長所が役立つことは少ない」

>>94 「0ゲイザーは強い、フォースインパクトと同等 理由を言え」
>>102 俺「Pw効率が悪い、Lv1Lv2どちらも積極的に使うスキルじゃねえ Lv2建築専するくらいなら両手にしとけ」

>>108 「今の0ゲイザーのPw効率は悪くない、馬鹿」 
>>116 俺「糞みたいに悪い、多用するなら風皿しとけ」 ←データ提示

>>120 「用途違うだろカス」 →>>121「牽制に使う程度で大して変わらねェよ」
>>123 「Lv1は超高性能スキル、利点無視してPw効率だけみるとか無駄だろ」
>>124 「今話してるのは用途じゃなくてPw効率の話だろ?」 →>>126 「遠距離スキルとしてゴミといってるから、>>126じゃ視野狭いだろボケ」

キル取りに使うのは否定してない、使うタイミングもまだ言及してない
のこりHP僅かのキル取りに関してはこかさない分フォースより良い、範囲が広いからHITさせ易い
しかし他遠距離スキルと比べて仰け反らせない分、防御につかったりは出来ない上に威力もない、Pw効率も糞悪い
適した場面に牽制やキル取りで数発使うならともかく、メインウェポンとして多用するなら風皿か銃の方がマシ

多数HITする場面ならPw効率良いしこかさないし被せないし高性能だろ→もうオイルかトライヴェノムしとけよ
138名も無き冒険者:2012/10/10(水) 11:19:48.57 ID:OoFg5A66
0ゲイやルプスは最低限の迎撃用でしかない
キルもPCDもスコア欄を見れば分かるが、5キルいくかいかないか程度
セスは戦闘自体性能的に限界があるんだよ

そもそもセスは建築を破壊する為の特化職だから
戦闘職と同じ目線で比べることがお門違い
よくすぐにセスに批判が集中して飛ぶが、逆を言えば戦闘職から比べられる事もお門違い

ジャイとレイスじゃ用途が違うだろ?
ジャイで歩兵するのか?レイスでオベ殴るのか?
要はそういうこった
139名も無き冒険者:2012/10/10(水) 11:29:54.15 ID:UzUyM2Zb
セスは要らないで終わる話にみんなして長文乙だわ
味方人数-1してる自覚を持って周りの目を気にせず好きなように戦うのがセス。比較とか無駄
140名も無き冒険者:2012/10/10(水) 11:32:21.52 ID:OoFg5A66
じゃあ相手よりヲリが多くてセスが少ない戦場でも負けるのはなんで?
141名も無き冒険者:2012/10/10(水) 11:38:53.29 ID:UzUyM2Zb
味方が弱いか敵が強いから
142名も無き冒険者:2012/10/10(水) 11:48:06.41 ID:OoFg5A66
中央にヲリが突っ走っていって敵セスにネズミされてオベばきばき折られて負けたりとかしょっちゅうですけど
143名も無き冒険者:2012/10/10(水) 11:48:28.34 ID:kBCuZLo7
とりあえずクソセスどもは、セス入れて人数同等の時、
すたこらさっさと逃げるのやめろ。
人数同等だから押せると判断した味方の片手が喰われてる所をよく見る。

セスやるなら建築用エンチャの武器と対人用エンチャの武器で2本もってくれ。
後、なんでもかんでもファーイ乱打するのもやめろ。
144名も無き冒険者:2012/10/10(水) 12:04:30.90 ID:VZIXH9YC
人数同等〜ちょい勝ちだからシャット特攻で切り口にでもなるかと思って突っ込んでも全力撤退されてボコられる
部隊で動いてる時以外の状況判断って難しい
145名も無き冒険者:2012/10/10(水) 12:14:15.12 ID:OoFg5A66
人数同等かちょい勝ちで味方敵ともお互い片手が前にでずって時にリジェ飲んでシャットかけて突っ込んで通常連打でヘイト稼いでたりする時あるけど
ぱっと後ろ振り返ったらはるか遠くに味方がガン逃げされる時があるから泣ける
攻めるのかと思いきや前線下げる上に餌にされるだけだもんな
146名も無き冒険者:2012/10/10(水) 13:12:41.77 ID:QibQj1AP
そりゃ周りは
お前は前にくんな邪魔、建築殴れって思ってるからだろ
少なくとも通常ポコポコされたら被せられるだけだから俺は近寄らない
147名も無き冒険者:2012/10/10(水) 13:13:07.97 ID:xU+A6U1C
148名も無き冒険者:2012/10/10(水) 13:25:03.75 ID:dwYOPtXy
>>145
それで「味方前出ろやカス」って言えば神になれるぞ
149名も無き冒険者:2012/10/10(水) 13:30:16.62 ID:OoFg5A66
いや遠慮しとくわ
非難轟々でセスが悪いと難癖おしつけられるのが目に見えてるし
あーだこーだ一方的に言われるだけで話にならないでしょ?
150名も無き冒険者:2012/10/10(水) 14:22:23.30 ID:Z28yTmJY
ぶっちゃけ初見のセスに歩兵能力を期待する方が悪い
俺も歩兵セスやってるが最初は戦力扱いされてない前提で動くし救出も期待してない
雑魚い動きしかできなきゃずっとそのままだろうし
ちゃんと動けるとこ証明できりゃ火毒のアシスト入れてくれたり救出も期待できるようになる
151名も無き冒険者:2012/10/10(水) 14:59:15.03 ID:QibQj1AP
そこまで動ける(周りが期待出来ると判断出来るレベル)なら素直に火力職してくれたらどれだけ神か…
152名も無き冒険者:2012/10/10(水) 15:11:08.75 ID:flRewuT1
召喚→消耗→ねずみの流れ以外で動くセスは産廃
153名も無き冒険者:2012/10/10(水) 15:14:28.96 ID:xU+A6U1C
えっ・・
154名も無き冒険者:2012/10/10(水) 15:23:34.26 ID:Z28yTmJY
俺はどの職よりも歩兵セスが楽しいからセスやってんだからんなこと言われても知らん

まあ俺みたいなのが戦争の勝敗第一で動くことに楽しさを見いだせないように
勝敗第一で動くことに楽しさを見いだしてる奴に歩兵セスの楽しさをどんだけ説こうが理解はされないだろうし
この話題に関してはどこまでいっても平行線だろうな
155名も無き冒険者:2012/10/10(水) 15:41:06.80 ID:jfwlMlNU
戦争に勝つって目線から見たら裏オベ折れるナイタクセスが一番セスというユニットを活用してる動きなんだし
建築火力の優位性捨てて歩兵戦してるセスが戦争に勝つって目的から見れば要らない存在なのも散々言われてる事だろ
開き直って歩兵セスやってるような人はそんなの知ってる上でやってんだから外野がどうこう言おうが意味ない。
ただ求められてる事やらないんならぐだぐだ言われるのもしょうがない。何回ループしてきたかわからんけどなこの話
156名も無き冒険者:2012/10/10(水) 20:19:00.81 ID:OoFg5A66
お互い戦場でにらみ合い状態の時切り口作ろうとシャットで飛び込んでキル乞食が群がって殴ってるところにまとめてカレスなりいれてくれりゃあなあって思うけど現実野良だと連携ってむずいよな
157名も無き冒険者:2012/10/10(水) 20:56:19.67 ID:hWAw1L2b
とりあえずセスタスはオベ折ってればいいと思う
158名も無き冒険者:2012/10/10(水) 21:26:16.17 ID:k1yYtn0F
カレスで凍らせても通常で割るだろ
159名も無き冒険者:2012/10/10(水) 21:29:03.87 ID:sh0gL4bT
そう言う勇者思考の奴は
味方の位置や状況お構い無しに、手の出せん奥に突っ込んで行って勝手に死ぬからアテにならん
160名も無き冒険者:2012/10/10(水) 22:14:39.02 ID:Z28yTmJY
そもそも睨み合いで敵がこっちの行動ハッキリ把握できるような状態でシャット特攻とか無駄
シャット特攻なんてのは奇襲や混戦中といった不意打ちで仕掛けるもの
俺はシャット特攻なんて一戦場で一回やるかどうかって程度だな
緊急回避手段としては頼りまくりだが
161名も無き冒険者:2012/10/10(水) 22:56:21.31 ID:CvSBizKV
敵味方硬直状態で、いつまでもチャンス待ちプレイしてるとかクソつまんないけどな

自発的に攻撃に移れ、敵に打撃を与え、状況を好転させ、且つ自分は帰還出来る
これが近接職をする場合の最高のパフォーマンス

チャンスに攻撃するのは誰でも出来る、チャンスを如何に作るかがゲームのキモ
出来ない奴がやればただの犬死特攻でしかないから、味方との連携が必須になる
セスタスは割とそれが出来るクラス、逆に大剣などは待ちプレイの代表のような職
162名も無き冒険者:2012/10/11(木) 00:09:06.01 ID:MbCo7gY8
ヲリ目線でやるとさっさと行けって思いたくなるよな
んでチキンなバカばっかでしょうがねえからストスマ、ランペで切り口作ってやったり
人数勝ち、職構成でも勝ってても誰もいかないとかどんだけチキンなんだか

後セスにも負けるヲリってなんなの?戦闘メインの職だろ?やめちまえよ
163名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:11:42.23 ID:fdpCO+eS
>>162
セスに負けるヲリいなくなったら俺がしゃぶれんじゃないか。
通常、シャット、ドレ、骨2の恐ろしさ知らん奴はありがたや、ありがたや
164名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:30:11.81 ID:MbCo7gY8
セスの硬さと意外に減る通常連打をしらないヲリとか絶好のカモ
シャット状態で食いついたようにスマ連打してるだけで勝手に死んでく
分かってる奴はクラン振ってこかしてくる

後はオベ殴ってて正面からハイドで特攻してくる短な
オベに通常しているだけで巻き添えになって勝手に死んでるな
165名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:36:34.36 ID:Yf0R628f
もう許してやれよ
166名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:40:07.26 ID:b1VIPJox
そういう餌がいる限りセスタスは喰いっぱぐれないからな
167名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:46:45.48 ID:KiNYOWYl
短剣はベンヌスタイルでも倒せる
168名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:47:39.74 ID:LqyjdsuJ
ルプスである必要がないからなぁ
169名も無き冒険者:2012/10/11(木) 01:50:45.24 ID:0s2BaiVA
PW考えないでフォースやらなんやらしてくるヲリもカモだな
170名も無き冒険者:2012/10/11(木) 02:09:35.87 ID:Nc8Ft9rj
過剰に警戒される笛と違ってセスの場合は過剰に油断を誘えるからな
まあしかし流石にシャットや通常連打の脅威は結構知れ渡ってしまったが
171名も無き冒険者:2012/10/11(木) 04:47:29.44 ID:MN7rah3K
僻地タイマンで純銃に殺されたでござる
オイルぶっかけられても火皿いねえから余裕とおもったら甘かった
アシッド弱体化しろボケカス
172名も無き冒険者:2012/10/11(木) 06:21:26.90 ID:IYGV5cLJ
アシッドしてからの銃通常もそこそこ使いやすいからなぁ
セスや笛の通常連打にもなめきってる相手には割り込める
俺は銃短もしてるが対セスはそれでなんとかなるケース多いな
相手が離れたらアシッド連打→骨にコケ武器持ち替え→レグorアムからのガドレ
対応されるくらい相手が強かったら屁まきながら逃げ
まぁセスやった事ある奴なら対処方法はどの職でもわかるんでね?
173名も無き冒険者:2012/10/11(木) 09:09:14.79 ID:0s2BaiVA
銃の通常は早すぎるからなぁ
エンチャ銃にアシッドされて殴り合ったら負ける
どんな相手にも油断しないのが一番
174名も無き冒険者:2012/10/11(木) 13:26:20.11 ID:NVlS/k5C
毒も地味に痛いしな
175名も無き冒険者:2012/10/11(木) 20:25:11.26 ID:jB+hjPNC
攻性max武器でエン35着いた場合って、ベンヌ状態で溜めゲイ打つのと通常打ち続けるのってどっちがDPS高い?
wikiだと誤差とか書いてあるけど、それならゲイ取り後回しにしてシャット取りたいlv31セスな俺。
176名も無き冒険者:2012/10/11(木) 20:30:48.38 ID:LqyjdsuJ
ゲイザーのほうが結構早い
177名も無き冒険者:2012/10/11(木) 22:24:23.47 ID:i+Pt8T65
建築に密着してからチャージ開始って前提の比較多いけど
ナイタクでも無い限り事前に溜めておけるからね
178名も無き冒険者:2012/10/11(木) 23:46:40.02 ID:fdpCO+eS
というか、900台のダメージは気分がいい
179名も無き冒険者:2012/10/12(金) 00:02:48.38 ID:L7Qz/IgO
通常レンダーでオベ削るぐらいなら両手ヲリやった方が俺に良し、お前に良し、皆に良し
180名も無き冒険者:2012/10/12(金) 00:23:45.85 ID:YDj/iTSs
なんかセスやってると他の職は動きが硬く感じるんだよなぁ・・・
指定で飛んでいけるスキルある職はやりやすい
181名も無き冒険者:2012/10/12(金) 04:33:46.37 ID:u6Kqm+NQ
集団に短がいたらよくシャットかけて狙いにいくんだがたまーに目押しみすってアム入れられる事がある
そこで置き竜巻→シャット→ドレイン→通常連打で消費PWちょうど100なら竜巻発生や目押しミスなく結構安定する気がしてきた
あんまりやるとばれそうだがな
182名も無き冒険者:2012/10/12(金) 04:35:27.66 ID:u6Kqm+NQ
ごめん消費99だった
シャット状態ならPW回復ないから目押し気にせずただ連打するだけでいいのが楽
183名も無き冒険者:2012/10/12(金) 08:34:47.33 ID:QL2jGq+9
対短でシャット?
184名も無き冒険者:2012/10/12(金) 09:38:48.40 ID:kbWV9quw
こういう意味の分からない行為をして
さらに被せてくるのが糞腹立つよな
185名も無き冒険者:2012/10/12(金) 09:51:16.99 ID:u6Kqm+NQ
なんで毎回被せ前提なの?
被せられると敵も倒せないの?
186名も無き冒険者:2012/10/12(金) 09:53:10.09 ID:2Xt+jY9I
はぁ?
俺のスコアが消えるだろーがぼけなす
187名も無き冒険者:2012/10/12(金) 09:54:55.50 ID:u6Kqm+NQ
他職の奴がわざわざセススレまで来て文句いうのか?
暇だな
188名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:13:14.49 ID:kbWV9quw
いや全職とは言わないが
セス含め大抵の職をしたことがある、またはしている奴の方が普通じゃね?

もし君はセス以外したことがないなら
オリを薦めるよ
189名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:16:03.44 ID:u6Kqm+NQ
あーヲリな
移動もっさりで戦闘しか選択肢がないしつまんなかった
190名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:20:55.25 ID:jyUdAeox
下手くそな上にヲリを選択肢が無いとかw
これは戦犯だろうな
191名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:23:10.69 ID:u6Kqm+NQ
またお前か
192名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:27:37.20 ID:OHNPssKw
俺が何より疑問に思うのは
集団戦で悠長にPw調整してから通常連打してる間、他の敵は何やってんのかって事だな
193名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:27:57.57 ID:u6Kqm+NQ
というかな好き嫌いなんて趣味嗜好の差でしかないのよ
なんでヲリつまんねっていっただけで下手糞認定なんだよ
顔真っ赤のヲリがふぁびょってるだけじゃん
名人ヲリさんよー
194名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:32:25.54 ID:YDj/iTSs
全職それなりにやったけどセスが一番動けるからセスやってるなぁ
人間なんだし性格に合う職は人それぞれなんじゃね?
195名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:39:12.69 ID:u6Kqm+NQ
建築やったり回復まわったりオベリスク殴るか守りいくか
選択肢が一番あるのがセスだからやってるだけだってのに
まだ始めたばかりで色々試行錯誤やってる感じだからうまくはねーけどよ
全く失礼ぶっこいちゃうぜ
196名も無き冒険者:2012/10/12(金) 12:42:40.02 ID:OWXM8dx0
平日の早朝にかけてから意味のない論争お疲れ様です
197名も無き冒険者:2012/10/12(金) 13:06:47.20 ID:2Xt+jY9I
>>195
うんまぁ君は偉いよ
スコアとか言ってすまなかったな冗談だお
198名も無き冒険者:2012/10/12(金) 13:29:12.03 ID:u6Kqm+NQ
セスの戦闘について議論をしようとすると毎回ヲリを引き合いに出されるけどここのスレじゃかんけーなーからな
他職はさっさと自分のスレに戻ってくれここはヲリやらスカやらについて語るスレじゃねーから

そもそもルプス自体が対人用のスキルだろ?対人する為についてんじゃん
戦闘の話について議論しようとするとヲリがどうだのうるせんだよ毎回w
だったら最初からルプスなんてつけずにベンヌだけ実装しとけって話しだべ

とりあえず>>1みてから書けよ
199名も無き冒険者:2012/10/12(金) 16:21:50.50 ID:QL2jGq+9
被せとかヲリやれとかの話はあんまいらないんですよね

まぁ話は戻るけど集団の中の短相手にシャット通常連打したところで
皿にIBかジャベでも入れられたらシャット切れた後にバッシュ貰って死なないか?
200名も無き冒険者:2012/10/12(金) 16:36:44.28 ID:YDj/iTSs
集団対集団でシャット通常連打する時点でダメ
集団から逃げるとき逃げ切れずに最後の悪あがきでシャット通常連打するならわからなくもないが
そういう場合はもう死ぬ覚悟は出来てるから問題ないな
201名も無き冒険者:2012/10/12(金) 16:43:53.38 ID:jyUdAeox
セスタスで歩兵やるななんて言わないけどヲリに選択肢が無いってのはどうなの
建築破壊能力と機動力考えたらその枠は笛と皿じゃないの
202名も無き冒険者:2012/10/12(金) 17:05:41.69 ID:u6Kqm+NQ
ヲリスレでやれって
最低限のルールくらい守れよ
203名も無き冒険者:2012/10/12(金) 17:09:47.57 ID:IBE53nTd
ナイト出て、適当に召喚戦やって、僻地で解除してオベ殴る
これだけでスコアだけは出るからでかい口叩けるのがセスのいいところ
204名も無き冒険者:2012/10/12(金) 17:14:46.49 ID:QL2jGq+9
歩兵戦でもハームのスコアボーナスのおかげで割とPCD出しやすいしね
ただし僻地に限るが
205名も無き冒険者:2012/10/12(金) 19:27:27.37 ID:H9/G9wXz
僻地でしかスコア出せない 
建築専門職だから戦えない 
セスタスするくらいならオリやれ 
通常で攻撃被せまくって邪魔になる 
0ゲイザー連発しておけばスコア出る 
主戦じゃエンダーない職じゃ動けない
ハームのボーナスが高いから乱用する とか

あんまり低い次元で歩兵せっちゃんするのヤメテ
206名も無き冒険者:2012/10/12(金) 20:22:18.08 ID:oN63P767
何言ってんだ、お前 お家にお帰り
207名も無き冒険者:2012/10/12(金) 22:04:38.96 ID:gkP+BIVh
■スキル調整の適応
 以下のスキル調整を行います。

 ・「ブレイズショット」
  スキルLv1とLv2の射程を減少いたします。

 ・「サンダーボルト」
  ヒット時の転倒時間を減少いたします。

 ・「パワーシュート」
  消費Pwを若干減少いたします。


ついに火矢修正か
セスにとっちゃハムの良い栄養源だったから弱体化は痛いなー・・・
どうせならパワシュじゃなくて毒矢強化して欲しかった
208名も無き冒険者:2012/10/12(金) 22:08:13.37 ID:YDj/iTSs
これさ、Lv1とLv2ってことはLv3はそのままなのかね
サンボルはどれくらいの時間で起きられるか気になるな
パワシュは・・・
209名も無き冒険者:2012/10/12(金) 22:21:39.87 ID:gkP+BIVh
火矢Lv1持ち鰤短狙い撃ちの弱体修正っぽいしLv3は現状維持かな
スカスレやら見て回ると
「キツい弱体化だったならヴォイド2にして火矢3にする」
って意見が目立つ
それ考えるとセス的にはむしろヴォイドのウザさがマシになるからメリットなのか?
210名も無き冒険者:2012/10/12(金) 22:48:48.72 ID:YDj/iTSs
アシロマでの出来事なんだが北に壁建てて敵がジャイだしてきたから延々サクリしてたら貢献度500超えた
アイテムコストはあられとハイリジェで尽きたからハイリジェだけで続けたらもうすこしでたかもしれないな
211名も無き冒険者:2012/10/12(金) 22:55:27.49 ID:l+IRQ58/
>>201
集団戦においてセスで一人コンボ()おっぱじめるレベルの奴だからお察し。
セスの攻撃は大体のけぞり短いし、通常連打なんて邪魔でしかない。
212名も無き冒険者:2012/10/12(金) 23:01:20.07 ID:jyUdAeox
ハイリジェもったいねぇなそれは
ついでに時間も
213名も無き冒険者:2012/10/12(金) 23:15:26.72 ID:YDj/iTSs
>>212
まぁそういうな
敵の侵入抑えられたし後ろにあったオベも守れてぎりぎり勝てた戦争だったから悪くはなかった
どれだけ貢献稼げるものか試してみたい気持ちもあったしな
214名も無き冒険者:2012/10/12(金) 23:33:56.41 ID:jyUdAeox
なるほど
勝つために必要ならそれが正しいな
215名も無き冒険者:2012/10/13(土) 04:38:17.62 ID:qmzV5z5S
昔ラナスの防衛での北や、攻撃での中央崖の登り口とかに壁建てて
ひたすら味方セス複数とジャイ砲撃とか凌いでたら
終わってみたら揃って400オーバーなんてこともあったねえ
確かにハイリジェの減りがマッハだったけど

クロニクルの城門戦か砦戦かでひたすらアークゲート?修理してたら
貢献600こえたーとか終わって全体で叫んでたのもいたねえ
まさにそれ「だけ」しかしない、出来ないっぽかったけどね
216名も無き冒険者:2012/10/13(土) 05:51:55.07 ID:WUzKu+o5
セスでもうまい奴は17キル25kとかいくよな
僻地に行ってオベも折ってくれりゃさらにキル数倍増
セスがオベ折ってくれなかったら負けてたとかいう戦争なんてよくある話
217名も無き冒険者:2012/10/13(土) 06:16:29.66 ID:6A1ZpAQp
大抵セスして俺以外折りに行くセスがいないけどな
勿論召喚や建築や展開してるシッカリ者も含めてるからしょうがないのかもしれないけどな

セスでオベ折りながら17キル取れる程うまけりゃオリでオベ折り無視したら1人で無双して50キルぐらい出そうだな

Kには片手にバッシュじゃなくてブレイズ振れよと叫ぶ歩兵セスもいるが
そいつはもう少しスコア出してた
が建築一切無視 片手がバッシュしてブレイズしなかったら暴言 自分の通常にかぶせたら暴言当たり前
暴言言わなかったら他の歩兵セスよりやってること同じだけど単純にスコア高い歩兵セスなんだけどなぁ…
勿体無い
218名も無き冒険者:2012/10/13(土) 06:37:31.37 ID:WUzKu+o5
ヲリじゃせいぜい10キル程度だろ?
それなら僻地でオベ1本折ったら10キル相当だしぶっちゃけオベ折ったほうが早い
後は僻地オベ折ついでにキル取りに群がった数人を殺すだけみたいな
219名も無き冒険者:2012/10/13(土) 06:57:35.59 ID:XRNOiedz
K鯖は妙な鯖だな、オベ折りに行かないセス多いのか
J鯖で歩兵セスほとんど見たこと無いんだが・・・
セスはみんな建築に群がっていくぞ
220名も無き冒険者:2012/10/13(土) 07:47:28.83 ID:2ESIcVi5
下手にタイマン性能が高いせいで
最初はだらだらイベント消化がてら建築殴るかーと思ってても
調子こいて味方殺してる奴見ると、ちょっと俺がぶっ殺してやるわって気になるんだよ

まあ俺はそれで良いと思ってるけどね
時々オベ折りだの修理だので顔真っ赤にして暴言まで吐くキチがいるけどさ
大前提としてFEZは「ゲーム」「娯楽」なんだよ
やりたい事を我慢してまで野良で他人に従う義理なんかない
完璧な組織プレイがやりたいなら部隊で50人揃えてくるのが筋ってもんだ
221名も無き冒険者:2012/10/13(土) 07:52:15.54 ID:WUzKu+o5
僕の考えた戦場に付き合うとキリがないからなw
建築破壊も修理もやれる範囲でやるって感じだな
222名も無き冒険者:2012/10/13(土) 08:06:05.56 ID:/+j3U19D
>>216
17キル 低デッド 25000PCD 高建築D

流石に高望みしすぎだろ
オリでも皿でも、FEZ最高のPSプレイヤーでも取るのは難しいぞ

キルPCDの両立は可能 建築ダーメジと貢献度の両立も可能 それらのスコアを上げるのに必要な行動が似てるからな
ただしPCDと建築ダメージの両立は一気に難易度があがる、それでもなんとか可能なレベルだが
例のようなキルPCD建築の三つを高水準で叩き出すなんて 1000戦やって1回出るかどうか

17キル 25000PCD 両立くらいなら割と出る
223名も無き冒険者:2012/10/13(土) 09:12:17.04 ID:6A1ZpAQp
残念だが
それが最低ラインだ
どうやら僻地にいくとキル倍増するらしいからな

そんな完璧超人ならマウス壊れてても10キルは行くはずだ…
224名も無き冒険者:2012/10/13(土) 09:27:11.80 ID:WUzKu+o5
意味を履き違えてるわお前ら
17キル-25デッドでそこまでうまいならオベまで折ってくれたら最強なんだがなってこと
自分は建築セスだからオベ2,3本折って8キルくらいが限界だ

笛もセスもそうだけど平均で2,3匹来るから孤立した奴から骨で距離つめればいいだけだし
ぞろぞろきたらファイでふっとばして骨でガン逃げ笛のベネみたいなもんで誰でもできるっしょ?
225名も無き冒険者:2012/10/13(土) 09:30:37.16 ID:WUzKu+o5
17-25kな

オベ2,3本壊せば2,30キル分なんだからPCキルも合わせりゃ到底ヲリじゃ叩き出せないゲージ差になる
それがセスの持ち味なんだよな
ネズミヲリとか見たことあるか?大体ネズミされてオベくわれるのはセス
226名も無き冒険者:2012/10/13(土) 09:35:42.31 ID:6A1ZpAQp
流石に25デッドはキープに戻る時間が凄いな…
大体7割ぐらい死んで歩いてる時間か…

そんなに前線にいないのに17キルとか軽くいくのか…
世の中とんでもないやつがいるな…
227名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:01:35.13 ID:WUzKu+o5
いや普通に動画とかでいっぱいあんじゃん
田舎もんか?
228名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:04:44.32 ID:e1oHn9kC
どこの鯖なんでしょね
俺の鯖ではそんなセス見たことないや
229名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:11:58.21 ID:WUzKu+o5
>>228
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18753355

ちなみにこっちがセスの鏡だと思うやつ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14353041
17k-0d-15kかな
230名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:15:22.80 ID:qmzV5z5S
>>229
上見てきたけどこれのどこが凄いん?
確かにスコア出てるね スコア出す動きは見事だね で?

スコアさえ出れば良いんなら他お構いなしの中央推奨ですかそうですか
231名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:19:37.71 ID:WUzKu+o5
常に批判かよw
まあやりたいようにやってくれw
232名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:22:55.89 ID:WUzKu+o5
後書き込むならもう少し時間おいてからのがいいぞ
貼り付けて3分足らずでみてきたけどとかいわれてもねえw
233名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:27:23.32 ID:qmzV5z5S
1分辺り数十秒と10分辺り数十秒見て殆ど変わってないところと
ラスト1分で結果流れてるの見ただけで十分だったよ
重度中央病患者という点はよくわかったから

それ以上見る価値あるの? あるんなら是非kwsk
234名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:40:23.19 ID:WUzKu+o5
なんで怒ってるの?w
235名も無き冒険者:2012/10/13(土) 10:45:25.56 ID:e1oHn9kC
>>229
ごめんごめん見てきたんだけど思ってたのと違った
「セスで17k-25000PCDっていくよな」ってのが僻地ネズミでオベ折りしながらだと思ってたんだ
>>216の流れからそう思ったんだけどちょっと話がわからなくなってしまった

・うまいやつは17キル25kとかいくよな → 主戦とか中央とかで
・僻地にいってオベ折ってくれりゃさらにキル数倍増 → オベ破壊でのダメージをキル数換算

ってことね?あってるんだろか
236名も無き冒険者:2012/10/13(土) 11:12:20.75 ID:WUzKu+o5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15266131

建築破壊メイン
これでいいのか?文句ばっか言わずにお前らがいう理想とやらの動画もってこいよ
237名も無き冒険者:2012/10/13(土) 11:13:04.92 ID:WUzKu+o5
後はGAVIEに腐るほどあるからそこみてくれ
付き合いきれん
238名も無き冒険者:2012/10/13(土) 12:01:21.62 ID:/+j3U19D
キルPCDと建築貢献度は反比例する関係にある
片方を延ばそうとすれば片方は必ず落ちる

それを覆せるのはレイスでて貢献度上げながらPCD出すくらい
他は、建築に5分ほど従事したならロスタイムとなって他のスコアはその分下がる
239名も無き冒険者:2012/10/13(土) 12:14:29.30 ID:ZQdmi5AD
>>237
セスは自称良Pが多いから気にすんな。
中央いこうものなら癌P連呼w
240名も無き冒険者:2012/10/13(土) 12:18:22.87 ID:e1oHn9kC
>>236
わざわざありがとな、俺もその系の動画にはいつもお世話になっています
それと俺は別に動画にケチつけてるわけじゃなくて
>>238で既に言ってくれてるんだが
俺もキルPCDと建築貢献度は反比例するのが一般的だと思っているんだわ

今回提供してくれた動画もPCDは25kは出てないだろう?
戦争時間は有限だからキルPCDと建築貢献度の両立ってのは結構難しい
それをぽんぽん熟せるセスを俺の鯖じゃ見たことが無いって言いたかったんだわ

再度>>216に触れるが
17キル25000PCDってのは主戦や中央で時間いっぱいガッツリやっての記録だと思うんだ(もっとすごいのもあると思うけど)
んだもんでそっから脇にそれて建築物破壊に時間費やしちゃうと当然キルもPCDも落ちるだろうなと

>僻地に行ってオベも折ってくれりゃさらにキル数倍増

俺はこの文に引っかかってただけなんだな
この内容を実行しようとすると時間的ロスも発生するからかなりの難易度だよな
241名も無き冒険者:2012/10/13(土) 12:21:10.04 ID:lMHeehK2
どのマップでも中央押す意味なんてキマルート作る時ぐらいしかないと思うんだが
俺が知らないだけでマップ中央オベみたいな新戦術でもできたの?
242名も無き冒険者:2012/10/13(土) 16:25:24.02 ID:8fz22vf4
ゲームにおいて「楽しいから」以外に意味が必要か?
243名も無き冒険者:2012/10/13(土) 17:49:38.83 ID:XRNOiedz
はるか昔中央に人が全く行かないときがあって最後の奇襲として中央に仕掛けるってのが普通だったな
あるとき中央にぼちぼち人が行き始めて公式でも「もちろん中央で」が出て中央いくのが普通になってしまった
244名も無き冒険者:2012/10/13(土) 17:55:59.61 ID:dY0G1N/s
>>242
仮にもネトゲでそれはダメだろ、FEZは特に。
自分だけが楽しみたいならオフゲやってろってことになる
こういう考え方の奴増えすぎてるせいでまともな戦場成り立たなくなってんだよ
245名も無き冒険者:2012/10/13(土) 17:58:48.39 ID:/+j3U19D
システム的に勝利を追求すると楽しさを犠牲にせざるえないFEZは糞ゲーだな
246名も無き冒険者:2012/10/13(土) 18:05:37.55 ID:MxGbNmFx
お前PCDと建築Dの両立とかめっちゃ簡単なこと知らないのか?

よしドラソ割れた
247名も無き冒険者:2012/10/13(土) 18:15:56.19 ID:dY0G1N/s
>>245
そう感じてるのならこのゲーム向いてないんじゃないか
そこまでして続けるもんでもないと思うよ
248名も無き冒険者:2012/10/13(土) 18:33:21.95 ID:i3lJGdJ7
>>242
少なくともFEZにおいては、1/50の仕事をするという責務はあると思うよ
低レベルでもこなす為の下地は揃ってる
逆に言えば、1/50さえ果たしていれば後は好きにしたらいいわ
249名も無き冒険者:2012/10/13(土) 18:42:42.57 ID:/ZeRs2QB
自分のやりたいようにやればええんや
250名も無き冒険者:2012/10/13(土) 18:44:22.46 ID:8fz22vf4
見ず知らずの奴ら同士が遊ぶネトゲで他人に自分の理想の動きを強制する方がよっぽどネトゲ向いてないだろ
それこそオフゲで規則正しく動くNPCと遊んでろって思うわ

>>248
1/50の責務なんて「規約違反に当たる行為をしないこと」以外に無いだろ
それとも中央で歩兵戦のみを行うことは規約違反だとでも言い出すか?w
251名も無き冒険者:2012/10/13(土) 18:52:21.61 ID:/+j3U19D
>>247
俺は楽しさ追求してるから勝利とかどうでもいいんだけどな
252名も無き冒険者:2012/10/13(土) 19:00:04.55 ID:dY0G1N/s
理想の動きを強制するなんて考えてる時点でやぱりネトゲ向いてないんじゃないか
自分で言ってる通り規則正しく動くNPCじゃないんだから
それを理解して受け入れたうえでプレイするのが当たり前でしょう
ネチケット云々なんか言いたくないけど自分勝手すぎる
253名も無き冒険者:2012/10/13(土) 19:00:38.69 ID:dY0G1N/s
>>251
糞ゲーに楽しさ追求って矛盾してないか?
254名も無き冒険者:2012/10/13(土) 19:09:12.44 ID:e4TUdqXa
人の足を引っ張るのが好きなんだろう、リアルでもw
255名も無き冒険者:2012/10/13(土) 19:58:55.82 ID:i3lJGdJ7
>>250
他の人に負担を押し付けているんだから、
並以上の成果を出すことは求められるわな
それを理解してるなら、別に何も言うことないわ
256名も無き冒険者:2012/10/13(土) 21:20:55.03 ID:/+j3U19D
>>253
単純に多人数オンラインアクションゲームとしては他ゲーと比べても充分楽しい
主にクリスタル堀と建築とサクリが、アクション要素関係なくてつまんないけど
別に、そこらへんノータッチだから楽しめてる
257名も無き冒険者:2012/10/13(土) 21:44:35.05 ID:AaSdzNig
歩兵セスカス
258名も無き冒険者:2012/10/14(日) 01:06:50.55 ID:q84/44Jt
建設攻性+34、敵セス0、ナイタクチャーンス 速攻ナイト出て
敵レイス発見、特攻開始、大ラーンスと同時に蔵落ち、なんでじゃー
259名も無き冒険者:2012/10/14(日) 01:18:43.02 ID:dXRsaUAN
皿やってる時に前線押してて、セス一人しかオベ殴ってなかったら参加した方がいい?
260名も無き冒険者:2012/10/14(日) 02:19:53.92 ID:Hkd4dEYL
>>259
そこはまかせて前線の戦力落とさない方がいい

オベ組と前線組に分かれたところを突かれてカウンターもらうことよくあるし
261名も無き冒険者:2012/10/14(日) 03:02:13.29 ID:zbrLabHA
セスの持ち味は前線押してオベリスク見えました、さあオベ折ろうって時に建築破壊を任せられるってことだろ?
オベリスクを折る歩兵数人分をセス一人でまかなえるし、その歩兵分を前線に参戦させることができるってことだ
よくセスが来ると-1で計算されるが前線で建築破壊を任せたら効率は一番いいんだよ
それも分からずなんで弓や皿や銃がいつまでもなんで殴ってるんだよって毎度思う
262名も無き冒険者:2012/10/14(日) 04:03:27.87 ID:L6h+1BQH
ルプスのまま前線へ突っ込んでいく血の気の盛んな♀セッちゃん
263名も無き冒険者:2012/10/14(日) 08:55:28.24 ID:HeZAboxR
言われた通り1/50の仕事はしてやったのに
自分よりキル数もスコアも劣る奴に笛セスが戦犯とか言われるのは
もう鼻で笑うしかない
大体な、笛セス数匹の差で勝敗が決まる戦場なんかねーんだよ
自分が弱いのを全て他人のせいにしてんじゃねえ糞雑魚w
264名も無き冒険者:2012/10/14(日) 09:04:23.12 ID:rLEfdG59
動画うpはよ
265名も無き冒険者:2012/10/14(日) 09:22:43.78 ID:zbrLabHA
笛はキルやPCDで乗るからうまい下手が分かるんだろうがセスに限っては単騎でオベリスク2,3本折っても一切目立たないのがせつない
軽く30キル分くらいの仕事していても味方の目の届かない僻地とかじゃ一切目にも留まらない
だれだれがオベリスク折りましたとかもう少しでかでかと表示されてもいいよな
266名も無き冒険者:2012/10/14(日) 10:01:37.74 ID:0hU6iBFh
建築ダメとは別にオベリスクへ与えたダメージでランキング作ればいいだけよ
ついでにオベダメランクで貰えるリング報酬多くすればいい
267名も無き冒険者:2012/10/14(日) 11:19:15.14 ID:a2SiKD3G
セスがナイタクいかなかったから僅差で負けた戦場、っていうのは一回だけあるな
正確には俺がナイタクいって瀕死のオベ折ってれば勝った戦争なんだが
600回の戦争で1回しかない経験だったからまあほとんどないレアケースだな
268名も無き冒険者:2012/10/14(日) 11:29:16.82 ID:zbrLabHA
600回に一回はさすがにないがブリザールとかは大体最期はどちらがナイタクになるかのマップ
どちらも崖を飛び降りずに最終的にどちらかがナイタクして終了になるケースがほとんど
そもそもナイタク自体がほとんどないしな
269名も無き冒険者:2012/10/14(日) 19:43:57.31 ID:uxHPiAjv
ナイタクなんて勝ち戦場でオマケにやるか
負け戦場で悪あがき+建築ダメ稼ぎにやるもんだろ
普通なら折り切る前に何人か敵が来るし、叩いてても敵が殆ど来ない様な戦場ならそんな事やらなくても勝てる
270名も無き冒険者:2012/10/14(日) 20:27:02.26 ID:tt62f8ii
でも一人でできることなんかたかが知れてるって開き直ってる奴が多いほうが負けるゲームですから
271名も無き冒険者:2012/10/14(日) 20:44:06.97 ID:Fb3ytxdH
まあ勝ち負け気にするなら部隊安定
272名も無き冒険者:2012/10/14(日) 21:59:29.51 ID:NHMaaS18
裏オベねずみされたら対処にくるのは当たり前なんだから、対処にこられても折れる方法考えるほうがいいだろ
建築25でハイパワポ鯨してれば敵がくる頃には鯨1〜2発で折れるぐらいまで削れるんだから、後は残りの1500ぐらいを敵と戦いながら削る方法探せばいいのよ
まあ最近の追加マップはどれも円形ばっかでキプから30秒以内に裏オベついちゃうような糞マップばっかりだけども
273名も無き冒険者:2012/10/15(月) 04:37:48.14 ID:KNFFlRNQ
セスは自由人が多いから部隊を組んでもなかなか部隊的な活動はできない
前線で遊んでるだけの奴、回復専の奴、裏方専のやつ
単独でネズミをすれば確かに半分以上削れた頃に対処が来る感じなんだが大体2人以上来る確率が高い

単独で対処にこられた時、皿や銃、弓ならオベを遮蔽にしながらぐるぐるまわりつつゲイ2だけでいけるが
両手、短、セスは基本戦うな、タイマンなら大概食える
片手は長期戦になるから逃げる場合が多い
個人的に一番めんどくさいのが笛だな・・・この辺は個人の向き不向きなんだろうがお前らよく勝てるな

ホークウィンドみたいな広めのマップなら対処がちょっと薄いだけでもりもりオベ食えるな
274名も無き冒険者:2012/10/15(月) 08:42:28.65 ID:y04tLy6m
スカフォ置けるなら置けば死ぬ事はない
275名も無き冒険者:2012/10/15(月) 13:48:36.15 ID:dTOXQBqv
対笛は0鯨が攻めの要だから溜め鯨型じゃ厳しいな
通常フェイント混ぜつつ0鯨
0鯨無視して直進してきても通常フェイント混ぜつつファーイ
これでほぼ完封できる
分かってる笛はファーイより射程が極微量だが長いフラッシュを最長射程で狙ってきて
その場合は射程の読み合いやら先手の取り合いのレベルが多少上がるけど
276名も無き冒険者:2012/10/15(月) 15:53:23.85 ID:S8MTDaq+
奇面フラッシュで禿げるでやんす。
スカフォ様は一回限りだし、門破壊に使いたいし
笛はマジ邪魔くせい、投げ技実装求む
277名も無き冒険者:2012/10/15(月) 22:11:20.73 ID:QrozCeY1
笛とセスはお互いに余程のことがない限り死ねないだろ
笛逃げる→セス追いつくために骨→反撃余裕
セス逃げる→笛追いつくためにはペネかびょこびょこするやつ→ファーイ余裕


お互い不毛なスコアの水増しするんだったら俺なら次の建築に向かう
時間経って敵がくる方が面倒
278名も無き冒険者:2012/10/16(火) 00:24:53.95 ID:fheP18sZ
アンケが始まったわけだが、皆さんはセス防具・手甲は何に入れた?
279名も無き冒険者:2012/10/16(火) 00:31:00.67 ID:nLHMJzDz
ダーマさんの色違いと・・・、
あとはアエシュマ&タルウィのおπ要素に適当に入れといた。
だってせっちゃんだもの。
280名も無き冒険者:2012/10/16(火) 00:47:41.48 ID:S33JXAYa
ダオロス アルクトゥス ビルウィス テラコッタ ヴェンジェンスパイル 

=グッドデザインの壁=

ウラガーノ テュロク ロンペルメレナ アイアンモンスター 遺恨の爪

=凡品の壁=

スザク グリューエン パンチャーラビット アルタケリョス ブランディストルジェ イフリートサインティ ウルヴスバイト ヴラドファング

=なんかダセェ=

天狗蝶 カルタリ

=粗大ゴミ=


欲しいのはダオロス、ウラガーノ、ロンペルメレナ
281名も無き冒険者:2012/10/16(火) 01:00:59.98 ID:S33JXAYa
割と人気な防具: アエシュマ リトグラフィカ ラーダー ヴァーリン パサドバイラリン

たまに見かける防具: テミング アルハヤール ゾンマーヴィーゼ エククリド

見かけることが稀な防具: ピリータス ローズフィンチ アウマニル 小助 テリー

全鯖中1〜2人くらいしか装備してない防具: イバラキ ソーヤー イーニー アサルター
282名も無き冒険者:2012/10/16(火) 19:31:21.61 ID:NCz8JcNq
冬になってきたから しまむらみたいなのがいいよね
冬場も薄着 夏場も厚着な人はセンス以前の問題
283名も無き冒険者:2012/10/16(火) 21:31:52.41 ID:nLHMJzDz
なんとか雪原と言う名前のMAP入っても雪がほぼ見当たらなかったり(今のルダンとか。
気がついたら天変地異でも起きたのかMAPの形状が変わってたり(MAP入れ替えとか。

そんな世界で夏も冬もないだろうから、普通に夏場に厚着や冬場に薄着とかしてるかなあ
好きなのを着れば良いじゃないみたいな感じで。
ああ、入るマップに合わせて服変えるなんてありかもね。アイテム欄が常に逼迫してそうだけど。
284名も無き冒険者:2012/10/18(木) 23:42:47.15 ID:b2JE3ArU
今のところ、裏処理をよくやるがセスに完封されたことはない
8割こちらが完封して、残り2割は逃げられるってかんじだ
まあ、ハイドからだけどさ。姿見えてても、殺されることはない。

セスで短とタイマンして殺せるやつって本当に一握りなんだろうな。
285名も無き冒険者:2012/10/18(木) 23:49:18.14 ID:zcmNms5R
通常だけでヒネったるわ
286名も無き冒険者:2012/10/19(金) 00:00:11.43 ID:YgneiCfb
短相手は通常だけで完封できるけどな、殺せるかは別として
ブレイズ短?逃げるわ
287名も無き冒険者:2012/10/19(金) 00:05:03.10 ID:pvx/ic/M
相手にハイド気づかれてない前提でタイマンならどの職にも勝てるだろ
288名も無き冒険者:2012/10/19(金) 01:06:03.65 ID:oUGOUYlM
ハイドですらタイマンなら99%音で気づくわ
既に1対1で戦ってる最中に、追加で1人潜られると怪しくなる
が 実際、相手の不審な動きと足音で先に気づいて6割は対処できる

1対2以上の時の追加ハイドは流石にきつい
ちなみに完封出来る
289名も無き冒険者:2012/10/19(金) 01:15:49.05 ID:w4E/W05V
笛に負けるのも、短にアムくらってヒイヒイ言うのも、まただよ(笑)で済むけど、
セス同士のタイマンで負けると悔しくて仕方がないなw
290名も無き冒険者:2012/10/19(金) 01:31:12.09 ID:piXr4wCx
確かに同じ職に倒されるのは流石に悔しいな
同じスキル振り相手に負けると尚更
291名も無き冒険者:2012/10/19(金) 02:26:07.69 ID:17v6GQy7
一定のレベル以上になるともうジャンケンじゃないか?
292名も無き冒険者:2012/10/19(金) 06:53:42.41 ID:JPfd5PK2
おいカスども
ファイ取ってくる笛に追われた時の対処法詳しく教えろ
293名も無き冒険者:2012/10/19(金) 07:09:22.23 ID:+vo8g3B3
サクリキャンセルファーイまじおすすめ
294名も無き冒険者:2012/10/19(金) 08:42:08.00 ID:oUGOUYlM
>>293
なんだそれ、もしかしてサクリって疑似ディシートアクション出来るのか
295名も無き冒険者:2012/10/19(金) 08:48:23.21 ID:bHJNoedi
え?短って相当うまい奴じゃない限りまけねんだけど
アム入れられてもそのまま下がればいいだけの話でパワプレ入れられても通常だから関係ないし
やられるときって他の足音にまぎれてハイドに気づかず最初にレグ入れられた時くらいだな

短苦手な奴はゲイの遠距離で牽制しつつ近づいたらファイ
逃げようとしたらゲイでまた近づかれたらファイだけで死ぬ事はねんじゃねえの?やったことないから分からないけど

笛は明らかな初心者笛以外は職の性能的に無理
296名も無き冒険者:2012/10/19(金) 09:33:46.15 ID:eYyLLnjH
短にタイマンなら負ける気はしねえが、溜鯨骨だとトドメさせずに逃げられるげど
たいて2匹とか、他の職にくっついているからタイマン自体あんま見かけない。

笛は逃げるが精一杯、タイマン不毛

セス同士は鯨LVで対応変わるし、溜鯨同士は先に鯨当てたら勝ちだから大抵ファイの打ち合い
骨、ステップのフェイント入れると面白い、ゼロ鯨はつまんない。

297名も無き冒険者:2012/10/19(金) 09:44:16.85 ID:bHJNoedi
笛はリーチの長いフラッシュや打ってくるのか打ってこないかででジャンケンになるSD
めんどくさいから逃げようとするとベネでのけぞりくらったところでこかしてフィニとリーチの短い小パンだけじゃきつい

短は一発の火力が低いからレグ、ガドブレ、アムまでいれられなけりゃまず死ぬ事はない
対セスは結局ゲイの打ち合いになるなw近づいたらファーイだし
298名も無き冒険者:2012/10/19(金) 12:15:00.78 ID:5mXbIXdP
通常みてからSD余裕でしたとかいうキチガイ以外はフラッシュのリーチに気をつければなんとかなる
殺せるわけではないけどね、セスの迎撃性能は高いけど追うとなったら大抵の職に負けると思う
299名も無き冒険者:2012/10/19(金) 12:29:38.32 ID:bHJNoedi
なんだかんだで一番数の多い両手が食いやすいな
フォースぶんぶんの奴はクランPW分ないの確認して骨でつめてシャット通常だけで余裕だし
後は遠距離か、銃の通常連打にたまに負けるって奴いるけどほとんど通常かましてくるの見たことないな
銃に限らず大抵の遠距離は距離を詰められると反射的にステップ多用して逃げようとするのばかりだし
300名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:00:33.99 ID:EwvXgWnu
ブレイズ短スカだがさっきもセスタス3匹殺してきた
本当にBBS戦士じゃないのか?
まったく負ける気がしないんだが・・・
301名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:03:12.35 ID:EwvXgWnu
裏にくるようなのは結構腕に自信のあるやつのはずだよね?
ハイドに気づく奴は3割かな
気づいても
0鯨うとうか通常うとうが、間合いを見極めればどうってことないしな
302名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:13:43.42 ID:G2V3ih7j
ブレイズやめてください死んでしまいます
303名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:23:32.85 ID:ObM4r3wt
裏に行く理由にもよるな
笛みたいに裏に言って雑魚狩りしようなんてセスは腕に自信あるだろうが
建築破壊目的でネズミに行ってるセスは歩兵の腕があるとは限らない
しかしまあガチ歩兵セスでも骨に合わせて持ち替えステップごけするレベルの火矢短に勝つの無理じゃねーかな
304名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:24:35.36 ID:5mXbIXdP
>>301
歩兵振りで裏に来る奴は自信がある奴が多い
建築振りで裏に来る奴は死覚悟で折に行ってる奴が多い
305名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:29:26.25 ID:bHJNoedi
ブレイズ短とかどこから話がでたんだろ?
火矢自体の能力がすごいから純短とは話が違ってくるっていうのに
そもそも裏いってハイブリ短が来るとかよっぽどのことじゃないとないぞ
大体は純短ばかり
306名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:51:43.40 ID:VTd8QNSb
純短の方が少ないような気もする
短剣持ってても8割はブレイズ持ってる印象だわ
307名も無き冒険者:2012/10/19(金) 13:57:06.71 ID:bHJNoedi
8割がブレイズ?鯖によるのかねえ
ほとんどがアム、PWブレ、ヴォイドばかりの純短なんだが
308名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:03:24.52 ID:ObM4r3wt
趣味のパニか実用の火矢かって選択肢なら大抵は火矢選ぶんじゃねーかな
309名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:17:52.14 ID:oUGOUYlM
これからはパニ切りだけじゃ糞ブレイズになるから

ヴォイド切り(lv1)ブレイズ短か純短に分けられる
310名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:20:18.39 ID:bHJNoedi
じゃあなんで裏いくと大概の短はハイドで近づいてくるんだ?
火矢から打ってくる短なんてほとんどみねえ
目おしみすってアムいれられたから逃げようとすると弓に持ち替えずヴァイパーかそのまま走って追っかけてくる短しか見ないがw
主戦や僻地でそんな常時短剣、弓にかちゃかちゃ持ち替えてる短みたことあるか?
大体ハイド暴かれたらてんぱってその辺で右往左往しながらぶんぶんアム振り回してるのばっかじゃん
わざわざセスの攻撃圏内にまでハイドで来てはまってんのなら火矢うってこいよって感じなんだがなんでわざわざはまってんだよっていうw
311名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:23:04.02 ID:bHJNoedi
大体8割もハイブリがいたら常に持ちかえでカチャカチャうるせーだろ
動画でも生放送でも大体純短ばかりじゃねーか
8割とか何のソースだよ?まーたオカルトの体感ってやつですかい?
312名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:31:27.59 ID:ObM4r3wt
>>307だけじゃなくお前も体感でしか語ってねーんだからどっちもどっちだろ
何ムキになってんだ
313名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:37:53.19 ID:bHJNoedi
現に8割もいないからいってんじゃん
ハイドしてぶんぶんアムやPWブレ当たれのクソ短しかいないからさ
314名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:48:51.84 ID:pMHSjLKy
ハイドから奇襲成功できたら一方的にしゃぶれて勝ち確だからじゃないの?
315名も無き冒険者:2012/10/19(金) 14:53:35.86 ID:VTd8QNSb
初手からブレイズ撃ってくる短がたくさんいたらそれはそれで嫌だな、後ろ向き過ぎて
316名も無き冒険者:2012/10/19(金) 16:04:05.27 ID:eYyLLnjH
まあ、セスなんて遠距離からシコシコやってらスカだろうが皿だろうが
簡単に勝てんだから自慢されても

オべ折に行くなら燃えようが死のうが関係ない、そもそも目的が違う、
基本釣り師の自己犠牲野郎、5人くらい釣れりゃ−いいし、折れれば儲けもん
くらいにしか考えてないぞ。

下手だからセスやってるってのが多いのは認める
317名も無き冒険者:2012/10/19(金) 16:21:26.87 ID:G2V3ih7j
言っとくけどブレイズの射程減少大したことないから
ヴォイド切る程では無い
318名も無き冒険者:2012/10/19(金) 16:34:48.63 ID:uijbuKDS
元々鰤短のブレイズはヴァイパーの距離から逃げた奴を追撃する為のもので
そんなに射程が必要なものでもないからなぁ
319名も無き冒険者:2012/10/19(金) 17:01:38.63 ID:EwvXgWnu
ブリ短の話か?8割はブリ短のはずだ。
理由?純短ってことは、ブレイズきりのパニカスだよな。
一般的に、連携を考えてブレイズをとるのは基本になっている。
パニは趣味だ。
あと、ブレイズは普通1だからヴォイドは切る必要がない。

あとかチャかチャって・・持ち替えの音は他人には聞こえないぞ・・

セススレの奴らは、初心者が多いのか?
320名も無き冒険者:2012/10/19(金) 17:03:09.98 ID:EwvXgWnu
ちなみにブレイズ短だが、セス処理で殆ど火矢をつかうことはない
必要ないからな
321名も無き冒険者:2012/10/19(金) 17:04:20.31 ID:EwvXgWnu
持ち替えステップな↑
322名も無き冒険者:2012/10/19(金) 17:06:39.35 ID:bHJNoedi
で、結局セスに勝ちましたって自慢したいだけか?
奇襲して勝てなっかったら戦闘職として逆にはずかしくないか?
建築職に勝ちましたーっていうドヤ顔の自称戦闘のプロ()みたいなのが来るけどさ
ヲリは来るは短は来るはなんなの?w
323名も無き冒険者:2012/10/19(金) 17:07:03.60 ID:G2V3ih7j
えっ
持ち替え音って聞こえないんだー知らなかったわー
じゃあwikiのハイドのとこに書いてあるこれ修正しといてよ
>ハイド中でも足音、武器の持ち替え音、ジャンプの着地音、掛け声は聞こえる。
324名も無き冒険者:2012/10/19(金) 17:56:45.35 ID:EwvXgWnu
建築職なのに短やヲリに対して楽勝とか言ってるからじゃないか?
普通に疑問なんだろ。
325名も無き冒険者:2012/10/19(金) 18:04:08.73 ID:5mXbIXdP
本来建築職だけど相性的に純短相手は強いよ
でも大抵の人が建築相手するためにセスやってるから実際に短と対峙して動ける人は一握りだったりもする
2chでの声は大きいから人数が多く見えるかもしれないけどね
326名も無き冒険者:2012/10/19(金) 18:05:58.70 ID:9R0kOFTC
〜ここはセスタススレ〜
327名も無き冒険者:2012/10/19(金) 18:12:18.95 ID:ObM4r3wt
>>324
ヲリは楽勝じゃないぞ
楽勝なのはシャット殴り合いに付き合ってくれるようなnoobヲリだけ
対ヲリに有利な1骨型でも初見は有利に戦えても相手に警戒されるとそう簡単には攻められない
しかし“純短”に関しては実際楽勝だ
セスの対純短完封法は多分お前が火矢短で対セスにやってる戦法と基本は同じだからな
間合い読んで0鯨撃ちつつヴァイパを通常で撃ち落とすだけ
しかし0鯨の発生速度と硬直で劣る溜め鯨型や、間合いで上回られる対ブリ短に関してはその限りではない
328名も無き冒険者:2012/10/19(金) 18:25:38.23 ID:bHJNoedi
他職の奴がわざわざセススレまできて自慢とかもうね
どうせ耐性割れか戦闘慣れしていなかった奴を狙って勝ち誇ってる奴なんだろうけど

楽勝?職的にわりと食いやすいと個人の見解を述べたまでなんですがねぇ
わざわざこられた短の人が顔真っ赤で反応しただけとしか思えん
329名も無き冒険者:2012/10/19(金) 18:25:51.48 ID:eYyLLnjH
非エンダ−に対して通常が有効ってのとシャット通常が意外と強いってだけの話なんだが
ブレイズスカさんは粘着する人多いっす、ゲ−ム内でも2chでも
330名も無き冒険者:2012/10/20(土) 00:10:54.68 ID:aw+pPk71
331名も無き冒険者:2012/10/20(土) 00:49:13.56 ID:DhJu4lmA
上級者のセスと鰤短なんて1対1だったら双方キルまでもってくのに相当時間かかりそうだ
大抵どっちかに味方の介入があって終わるだろ
332名も無き冒険者:2012/10/20(土) 01:39:40.24 ID:YGKljQhe
オベ折り中なのにブレイズ打ってるだけのチキンなら無視してオベ折ればいい
333名も無き冒険者:2012/10/20(土) 08:29:58.92 ID:JNX7wmL1
骨1でのAT登りがうまくできない…
動画とか参考にしてやってるんだけど、ブランコ上で移動するとすぐ落ちるわ。
骨で移動とか、移動即通常とか試してるんだけど上手くいかないです。
なにかコツとかあります?
334名も無き冒険者:2012/10/20(土) 11:13:23.01 ID:QkW7w4sI
ATの向きは意識しているか?
西か東向きに建っているATのブランコじゃないとすぐ落ちるぞ
335名も無き冒険者:2012/10/20(土) 13:56:31.96 ID:/sVF8PYe
>>333
上に登りたいなら>>334が言うように東か西向きのATじゃないとダメ
ブランコが東か西についてるって意味な マップで右か左にブランコ
南北のどちらかにブランコがついてるATは
ブランコに全く乗れないわけじゃないが
1歩でも歩くと落ちるから屋上に登るには適さない

もし自分で建てて練習したいなら
自分が向いている側(建築予定ATの向こう側)にブランコがついてるはずだ
ブランコがついてる面がATの正面ということ
336名も無き冒険者:2012/10/20(土) 23:31:05.69 ID:ifMLPKNX
南北ATも難しいけど骨1で上れます

動画を良く見て練習してください
337名も無き冒険者:2012/10/21(日) 19:56:12.06 ID:f1Xt28ul
>>323
持ち替えステップと言ってるだろ
338名も無き冒険者:2012/10/21(日) 21:59:28.93 ID:GvxCBIxQ
持ち替えステップだとステップ音だけになるのか?
339名も無き冒険者:2012/10/21(日) 22:19:00.19 ID:bi2a6tuW
そうだよ
340名も無き冒険者:2012/10/21(日) 22:19:45.78 ID:bi2a6tuW
>>323 は相当はずかしいやつw
341名も無き冒険者:2012/10/21(日) 22:28:49.16 ID:GvxCBIxQ
あんまり気にしてなかったけどそうだったのかTHX
342名も無き冒険者:2012/10/22(月) 16:43:31.19 ID:eadA8xyT
たまにこのスレ来るけどさ。
俺は対人が下手だから、セスやってる。
極力戦闘は避けてる。
ガチャガチャ操作が忙しいのは苦手だから。
裏メインで召喚や回復、建築破壊だよ、毎回。
実際、セスタスやってる奴は俺みたいのが殆んどだと思うんだが、
君達は本当に実在するのか?
俺は前線にあまり行かないが、前線にセスタスが居るってのは
あまり見たことがない。
343名も無き冒険者:2012/10/22(月) 16:50:13.03 ID:eadA8xyT
俺が下手なのだろうけど、セスタスで前線行っても、ほとんど何も出来ん。
ゲイザー撃つか、飛び込んできた敵にハームとかドレイン、コケた敵に
竜巻置いておく、そのくらい。
一応全職やった経験あるけど、セスタスが一番何も出来ん。
歩兵やってる人は、多分上手なんだろう。
でも、上手なら素直に他職やったほうが、多分スコアも出るだろうし、
役にも立つんじゃないのか?
と思うんだが。
344名も無き冒険者:2012/10/22(月) 17:06:01.28 ID:TKZD6dDx
歩兵は僻地でしかやらないな
345名も無き冒険者:2012/10/22(月) 17:35:37.55 ID:fznrLuEN
もう何度も言われてるが歩兵セスは“セスでの歩兵戦”が楽しいから歩兵セスやってる
それに対して他職やった方が○○と言ってもまったくの無意味
そもそもお前のような勝敗のために頑張る善セスと自分勝手な不良セスが理解し合うことはまず在り得ないから
お互い不干渉でいたほうがいい
346名も無き冒険者:2012/10/22(月) 19:46:25.38 ID:eadA8xyT
セスでの歩兵戦?
建築回復という、他の職には無い特殊スキルを持つのがセスタスではないのか?
実際セスタスが1人もいないと、全く建築回復不能、という状況になってしまうほど、
50人の中に1人は絶対必要な職。
ゆえに、対人能力は他職に比べて劣ってると思うのだが。
そんなので、本来の仕事放棄してワザワザ前線行くのか?
多分、それ迷惑なんじゃないの?
自軍にセス1人だけで、回復要請来たらさすがに回復しに行くだろうけど。
まさか、回復しないって事はないよね。
347名も無き冒険者:2012/10/22(月) 19:58:42.05 ID:hEf/fPp1
間違い1
周りの迷惑とか考える奴は歩兵セスなんてしない

間違い2
戦闘能力自体は高め
範囲攻撃に他より劣る

間違い3
歩兵セスは一番要らないが肝心な時に歩兵戦が出来ないセスも糞いらない
全ての職に言える事だが建築召喚戦闘の全てを状況に合わせて出来て一人前
348名も無き冒険者:2012/10/22(月) 20:20:25.86 ID:eadA8xyT
まあセスで歩兵やるくらいだから、上手い人なんでしょうけど。
349名も無き冒険者:2012/10/22(月) 21:11:59.71 ID:PPJQMacY
持ち替えステップしても武器チェンジのカチャカチャ音って消えなくね?
棒立ちから持ち替えるより音は短いけど、完全には消えないはず。

とりあえずここはセスタススレ
350名も無き冒険者:2012/10/22(月) 21:32:41.41 ID:bUwrrTF4
自分が使うと どの職よりも強くて、活躍できて、スコアも出て、楽しいんだけど

セスタスって最強職ちゃうん?
351名も無き冒険者:2012/10/22(月) 21:36:49.58 ID:wHzXB/NG
持ち替えの話なら、本人には聞こえるけど他人には聞こえなかったと思う
ステップしてる人を見学してたから間違いない
352名も無き冒険者:2012/10/22(月) 21:42:00.87 ID:SZcsi1JC
>>350
しぶとく生きて長くインファイト楽しめるから俺は好きだわ
ヲリもやるけど皿弾幕で禿げて下がってばっかになるとせっちゃんが恋しくなる
353名も無き冒険者:2012/10/22(月) 21:42:10.12 ID:gQIAFn0W
対人下手糞だけど、主戦前線行くよ
炎上にハム入ったら嬉しいじゃん
偶に、バッシュ後即ブレイズしてくれる片手さんもいるし
ごく稀に、シャットファーイで味方救出出来たときなんか、メチャ嬉しいよ
前線押したら、直ぐにATやオベ、エクを叩けるのがセスのいい所でもあると思ってる

いや、、、対人が下手糞だから僻地に行けないとも言うかな
1対1だとどの職があいてでも、勝てる事の方が珍しいからさ
354名も無き冒険者:2012/10/22(月) 22:02:49.49 ID:+xupzec3
対人だとゼロゲイ選択するのが大半だと思うけど
ゼロゲイだと建築破壊の時にきつい
それでもハーム+通常でヲリのスマ連打よりもwikiによると建築破壊速度は↑みたいだが
355名も無き冒険者:2012/10/23(火) 09:47:59.42 ID:p6gqkqTp
自分も鯨2で戦闘はどうなのって感じだけど
主戦ついて行ってタゲ分散くらい手伝わんとな…
押せたら確実にそこにオベという最優先で折るもんがあるからの
356名も無き冒険者:2012/10/23(火) 09:48:02.23 ID:od5Kp0hQ
+25ついた時に限って押されまくりでATすら満足に殴れないっていう
357名も無き冒険者:2012/10/23(火) 10:03:41.37 ID:SWT+FIkc
http://uploda.cc/img/img5085e97822186.png

最近、微々にスコア上がってきた
800戦の平均 5.4キル 3.5デッド 18029PCD 1780建築D 23貢献度
デッド多い気もするけど、僻地ソロプレイだから致し方なし ('_')

ドラゴンスコアと無エンチャと建築プレイ時は抜いておいたよ
せっちゃん最強や
358名も無き冒険者:2012/10/23(火) 10:53:00.65 ID:SWT+FIkc
僻地プレイといっても弾幕戦場も行けるし動けるし、スコアも出るよ
半分くらいは主戦行ってるけど、ぶっぱゲーでつまんないから好きじゃない

下手糞な味方にイライラするし ('_')
359名も無き冒険者:2012/10/23(火) 11:00:37.76 ID:mhX2BwcT
押されまくりの戦場はやはりねずみをするしかない
相手は大半が前線にいるから対処来るのが遅れることも多々
360名も無き冒険者:2012/10/23(火) 11:17:15.39 ID:LoTCTkj3
大概歩兵セスでうまい奴ってのは他の職のサブなわけでまず建築はノータッチ
セスは二つに分かれる
一つは歩兵特化のあまり建築を殴れない、いや殴る機転ができない
もう一つは建築特化のあまり歩兵ができない、人間爆弾で建築を折りにいくタイプ

負け戦場はナイタクなり馬車タクなりでセス2,3で裏や僻地行けばだいぶ楽になりそうなんだがな
そもそもそういう時の為の職でしょ?レイスもジャイも召喚には限界があるんだからさ
361名も無き冒険者:2012/10/23(火) 11:38:26.31 ID:mhX2BwcT
セス2〜3で裏にこられるとうざいことこの上ない
相手の前線にいるのが減るって見方もできなくはないがセスは前線より裏方よりの場合が多いからそれほどでもない
対処に行くのがキプ掘りとか僻地掘り専だと返り討ちにあうことも多いし無警戒or向かうのを見てから行ってもまず1本は折られる
でも野良だとそんなに統率力はないし集団タクシーしてくるなら大体部隊とかだろうな
362名も無き冒険者:2012/10/23(火) 11:47:02.19 ID:BMf0BJiI
呼び掛けあったら普通にナイタクあるで
363名も無き冒険者:2012/10/23(火) 11:52:03.40 ID:LoTCTkj3
セス3でオベ折るのに大体10秒
1スクエア移動するのに大体15秒
つまりちょっと手薄なアラ2,3だと簡単に一本持ってかれる
セス3デッドでも30キル分相当のゲージダメージ
うまくいけば2,3本連鎖して折れるんだから
野良だと知らない奴にPTを飛ばしまくるのもあれだからなかなかしにくいんだよな
だから接戦の時くらいにナイタクしませんか?って呼びかける事にしてる
364名も無き冒険者:2012/10/23(火) 13:55:24.54 ID:y3DMcASB
ビルブセス数人でゲイザー溜めながらいっせいに移動してオベ一瞬で壊すのはとても楽しいが
ナイタクするならセス1人がオベ1本担当して複数のオベを同時破壊した方が効率がいいんじゃないかとは思う
365名も無き冒険者:2012/10/23(火) 14:47:38.11 ID:mhX2BwcT
その辺はねずみするときに相談だな
オベ1にセス1なら折れずともねずみした人数の倍くらいの敵は釣れる可能性が高い
少しでも早く折りたい集中型と敵を多く釣りたい分散型といったところか
366名も無き冒険者:2012/10/23(火) 14:54:31.22 ID:XbyKpVfl
釣りだけなら分散もいいけど、やっぱ折らんとナンボだからいまいちだったよ

3人ぐらいで1本のオべ行けば別だけど、ナイトいなくなるし、ブリザ−ルぐらいだよ
367名も無き冒険者:2012/10/23(火) 18:09:46.20 ID:+h7vcavV
俺はいつも単独だなぁ。
+18以上なら、あそこは折れるとか、そういうの全部覚えちゃった。
門は結構難しい。
368名も無き冒険者:2012/10/23(火) 18:22:47.41 ID:LoTCTkj3
門は誰も周りにいないときであればスカフォ置いてナイトで↑登ればいける
クランブルで落とされないようにヲリが来ない事を祈るしかないが
こればっかりは運だな
ナイト中のセス2で瀕死になったら門が手薄なの見て破壊とかもありかもね
369名も無き冒険者:2012/10/23(火) 19:33:26.62 ID:ZwvwxRB4
アラ高いなら速攻確実に折る方がゲージ優位にできるからなぁ。
単独なら好きにするのでええんじゃないかな。

>>368
サンボルは警戒せんでええの?
370名も無き冒険者:2012/10/24(水) 00:25:54.93 ID:qUHq9BBO
建築物少ない序盤とかは前線で劣化ヲリしててもいいんじゃね?そのまま押せたらオベとか折ってくればいいわけだし
あとセスの良い所は前線で凍ってもシャットファーイで余裕^^とかできるのが最高だわ
371名も無き冒険者:2012/10/24(水) 02:13:35.68 ID:IRRkBeJ5
たまに+35とか出て、うわって思うけど、
そういう時に限って圧勝で叩く建築が無いとかなんだよな。
372名も無き冒険者:2012/10/24(水) 02:30:21.80 ID:1R62qMkt
骨→シャット→通常ってよくするけど
シャットで突っ込んでもスマくらっても130,140くらいしか食らわない
しかもレインやらぶっぱなしてくれたりするから遠距離に被ってスマが入らなかったりとかよくある
だから意外と無理してるようでシャット切れる直前くらいで味方陣地に戻れば半分以上HPが残ったりとかするんだよな
373名も無き冒険者:2012/10/24(水) 11:08:36.24 ID:zbY4EwOQ
上乗れば門ならピアとサンボルなければ壊せるがオベば地味に遠距離で削られ死ぬときがある
グランブルは滅多に落とされないよ。

良エンチャはデットフラグです。セスの場合特に無理に折り行って死ぬる
374名も無き冒険者:2012/10/24(水) 11:17:40.10 ID:i+mtJB3O
堀がヲリと笛だけなの確認して門に乗ったら死に戻りのお皿様にサンボルで落とされたわw
375名も無き冒険者:2012/10/24(水) 11:18:05.00 ID:d+qDf77z
なあ
おれのオベリスクにサクリしてくれや
376名も無き冒険者:2012/10/24(水) 13:37:41.00 ID:zbY4EwOQ
よし、やってやる。

あれ、やっても変化ない、またサクリバグかいい加減修正してくれ、

あ、いや、ちゃんとサクリのマ−クついてがなぜ?
377名も無き冒険者:2012/10/24(水) 14:37:21.76 ID:FBVkOHP9
聖教服のシリアルこないんだがはめられたのか?
378名も無き冒険者:2012/10/24(水) 18:12:19.22 ID:jSPlyjx9
ヲリいたらクランで落とされるだろ
379名も無き冒険者:2012/10/24(水) 18:55:27.44 ID:m9Bi4xlF
皿の場合ジャベ火皿なら行けるから白チャで確認しよう
380名も無き冒険者:2012/10/25(木) 09:59:57.32 ID:trmRN24Q
対ヲリってどうしてる?
骨1→シャット→通常が安全かね
両手には骨1→ハム→ドレ→ファイ、大剣にやると死ぬから骨1→ファイ
タイマンなら時間かけてもいいけど、ちょっとした乱戦だと困ってんだ。

片手は不毛なんでいいです。
381名も無き冒険者:2012/10/25(木) 12:43:09.80 ID:xqoWNxQc
普通に殴りあいになるならダメージ交換すればヲリには負けないと思うが
ヘビ、スマを打ってくるならならドレインで返してるとダメージ勝ちしてることが多い
もちろん一発目はHPフルでドレだと意味無いことあるからハムでもいいけど
面倒なのは風列で距離とって骨しっかりこけてくるやつだよ
風ヲリで上手いのはマジでどうしたらいいかわからないわ
382名も無き冒険者:2012/10/25(木) 13:45:20.80 ID:TTlFMRuB
シャットして歩きで接近してクランブルをステップで避けるってのもあるが
クランブルはモーションの関係か発生遅い割に見てから避けるのムズイから読みが必要で博打だからな・・・
まあ0鯨で撃ち合いが無難だろ
ただ0鯨が当てやすいからと先制で0鯨撃ってると硬直に確実に風刺されてダメ負けする
風はランダムウォークしてりゃそこそこ外れるからヲリに先制撃たせる事が大事だな
383名も無き冒険者:2012/10/25(木) 13:48:45.18 ID:Hg9KDFeY
硬直にストスマスマ貰うとき、ストスマとスマの間にドレって割り込める?
384名も無き冒険者:2012/10/25(木) 14:36:19.12 ID:0F900aRQ
>>383
ストスマからスマの繋ぎが計算上は16〜28フレームかかるから
14フレームのドレインは一応割り込める
385名も無き冒険者:2012/10/25(木) 15:28:44.16 ID:Hg9KDFeY
ヲリやってるときはストスマスマでファイ相打ちしてダメ勝ち&硬直作らせる、って感じでやってるんだが
セスやるときにはおとなしくステップするかドレ狙うかで迷ってたんだよな、HP勝ってるならドレドレでいいのか
386名も無き冒険者:2012/10/25(木) 16:31:01.03 ID:4TeYUhtD
対人することになった時みんなパワポとリジェどっち飲んでる?
自分は普段パワポ飲んでるんだが
387名も無き冒険者:2012/10/25(木) 19:04:21.34 ID:WAHU4oNj
>>386
相手がパワポ飲むの確認したら
切れるまで逃げ回って遊んでる

1vs1だと、少し離れてレアステ食わせる
んで、またしゃぶる
388名も無き冒険者:2012/10/26(金) 00:04:18.19 ID:Mc1SMeO/
俺と同じ奴がいる…
なんて糞野郎なんだ…
389名も無き冒険者:2012/10/26(金) 00:29:37.98 ID:1Gg7AqST
流石にすぐ逃げるような奴は相手にしないでこっちから下がる
オベ折りの時はそのまま折ればいいしな
390名も無き冒険者:2012/10/26(金) 10:18:06.41 ID:W4x7PKgF
スキンヘッドのカツラ?でないかな、
セスならまさに修行僧って感じかっこいいのに
391名も無き冒険者:2012/10/26(金) 10:36:47.06 ID:KH3OC6ku
何度も単独で裏に折りに来てたセスいたなぁ。
そのつど俺は何度も回復しに行ってたけど。
オベも結構削るし、2〜3人釣って逃げまくってたよ。
典型的な良Pセスだと思った。
俺らが圧勝で勝ったけど。
392名も無き冒険者:2012/10/26(金) 17:14:34.68 ID:M06oUCZR
セスですらこっちがやる気で出てっても1対1で相手してくれなくなってきた。
393名も無き冒険者:2012/10/26(金) 18:16:58.18 ID:9ej7yb/S
短スカ笛両手でネズミセス相手してたら全滅させられたんだが
俺が下手くそなのは分かってるが3人とも惨殺されるとは思わなかった
使う奴が使えば笛以上に強いことが分かった
セス様今までなめていてごめんなさい
394名も無き冒険者:2012/10/26(金) 18:19:03.65 ID:4uTSunkw
逃げ切られるのはわかるが惨殺は・・・
395名も無き冒険者:2012/10/26(金) 19:23:01.26 ID:7PVRD/F0
鰤ヲリセス2で裏に来てたが、
基本ラグい、危なくなったら露骨に半歩発動の歩兵セスが居たわ。
歩兵セスの、ひいてはセスの評価が落ちるから止めてくれよ、と思うんだがなぁ。
396名も無き冒険者:2012/10/26(金) 19:44:13.02 ID:xi7/Ykvs
骨は必ず半歩してから
骨の着地点に魔法置いても当たらない
スキル使うと必ず滑る

そんなセスばっかりじゃん
読み愛で楽しもうと思ったけど、萎えて突入通常連打してやったけど
397名も無き冒険者:2012/10/26(金) 23:56:56.14 ID:9wJM9MJu
通報しろ
398名も無き冒険者:2012/10/27(土) 01:28:40.70 ID:lpTENeCG
情景が目に浮かぶわー
まず両手が骨ドレファーイでHP削られ
短がブレイクするも空振りバイパを通常で撃ち落とされ
笛がDDするも味方誰も居なくて通常でペシッ
HP半分の両手が顔真っ赤にしながらストスマで近寄るも
ダウンしてる間にPWたまったセスのシャットドレ通常で地面に転がる
短が渾身のアムを決めるもレグまで入らずステキャンで逃げられ
笛が2度目のDDするもやはり通常ペシッ
その後両手は掘り専という通常業務に戻り
短のブレイクが決まるもやはり笛のDD通常でペースが乱れに乱れ
HP管理を忘れた短がついに地面に転がる
このままではタイマン最強を自負する笛の名が廃ると果敢に攻めるも
ネズミ歴25年、幼少の頃よりオベを殴り続けてきたせっちゃんに死角は無かった
399名も無き冒険者:2012/10/27(土) 02:44:49.69 ID:B3N3Mhzn
長いから5行にまとめて
400名も無き冒険者:2012/10/27(土) 03:41:43.93 ID:Z+CRjRpI
裏で数人が長いことねずみ処理やってんな、って時はセスが来てんだよね。
対処せんとオベ折られるし、時間かかると4人5人と増えるし、上手い人が裏に行くと
かなり影響がある。
401名も無き冒険者:2012/10/27(土) 06:21:40.92 ID:DScw5HzT
上手い人、つうか、単独で裏来る奴は、
上でも言われとるが、ラグア半歩上等のヤツだからセスの生存能力の高さと相まって、
クラスにもよるが、数人でやらんとほぼ対処できん。
しかも、逃げに入られるとズレてるから蜘蛛矢ジャベIB、ほとんど当たらん。
ヲリと笛が追いかけるしかない。って状態になってマラソンコース→回復して以下エンドレス。
大体、こうだろ。
402名も無き冒険者:2012/10/27(土) 06:40:19.93 ID:kE1/Cjgd
半歩セスなら録画したあとBANしてもらおう
403名も無き冒険者:2012/10/27(土) 09:05:05.11 ID:AqL2B23s
全部が全部そうじゃないだろうに、偏った考え方の多いこと
404名も無き冒険者:2012/10/27(土) 10:01:11.88 ID:AqL2B23s
半歩と勘違いしてそうな人いるから書いておこう
溜めスキルは半歩してなくてもバタ足したり、一方向にしか歩いてなくても逆に動いて見えるときがある
部隊員に溜めありのセス持ってる人いたら溜めた状態でまっすぐ歩いてもらってみるといい
405名も無き冒険者:2012/10/27(土) 11:39:00.08 ID:oh8E+iYL
ラグいだけだろ
406名も無き冒険者:2012/10/27(土) 13:03:32.93 ID:9GsqoWmt
溜めが半歩に見えそうだけど、逆にスキル発動で位置修正が起こっているからな
んで、溜めには専用モーションがないから不自然な動作に見えるだけだ
ちゃんと当たるはずだから、誰も溜めに対して「こいつ半歩使いすぎじゃね?」って言われないんだよ
407名も無き冒険者:2012/10/27(土) 14:45:38.52 ID:Ptdm5Cf/
裏のねずみが短3人
処理にヲリとアホセス
現地に到着すると、なぜかオベ回復を始めるアホセス

歩兵戦放棄するセス大杉
サクリとかおまけ機能だからw
回復したって負ける戦争は負ける
つーか橋殴って回復する以外にサクリ使ってる奴はアホ
橋殴って回復してる奴はゴミ
408名も無き冒険者:2012/10/27(土) 14:56:17.63 ID:7S+0MuPF
>>407
歩兵戦に自信がないなら援護来るまで回復して時間稼ぐのはありだろ。
短じゃセスの回復速度より早く破壊できないし。
アムられて棒立ちでいるよか回復してたほうが役に立つだろw
409名も無き冒険者:2012/10/27(土) 15:41:33.74 ID:WPKvbDcP
短3相手に2人で立ち向かう方がよっぽどアホ
410名も無き冒険者:2012/10/27(土) 15:47:51.93 ID:oh8E+iYL
回復しつづけられるならいいけど、即無力化されるかしゃぶられるかで結局なにしにきたのお前なパターンばっか。そんなデッドしてもなんの解決にもならん
2:3で時間稼ぎたいならならブレイクもらわないように鯨でも打ってたほうがいい
411名も無き冒険者:2012/10/27(土) 16:37:59.22 ID:/a+BILzl
意味わからん。
橋殴って回復してる奴って何だ?
ひょっとして建築ダメージと貢献度が稼げると勘違いしてるとかか?
412名も無き冒険者:2012/10/27(土) 16:39:47.89 ID:xH3WBDxI
そんな奴みたことねえよ
逆に意味不明な所の橋落として味方を不利にさせるってのはたまに見るが
413名も無き冒険者:2012/10/27(土) 20:24:13.56 ID:BY/3abJs
橋がスコアにならぬ事もご存じないとは、いやー脳内軍師様凄いですねぇ


ちなみにそのオベ1本で勝敗決まるってんならオリにクランブルさせてセスでサクリして粘れば良いし
どうでもいいオベならパワポ飲んで0鯨と風魔法でスコア源にすりゃいい
戦った挙句しゃぶられて自分が死んで、建築破壊を遅らせたから貢献したと思い込むのはロキさんだけにしとけ
414名も無き冒険者:2012/10/27(土) 20:29:30.24 ID:KTK7mMsj
なんだっけ、今のウィネッシュ渓谷か。
あれは攻撃側がキマFBもらう頻度が高いよな。
どっちも中央通ってFB決まる事が多い。
でさ、攻撃側って、キプから北に行く橋あんじゃん?
あれ、ギリギリまで削って、そんでキマが来たら橋ごと下に落とせばいいんじゃね?
っていつも思うんだけど、1回橋削ってたらキック投票始まりそうだったんで、
それ以来削ったこと無いんだが、どう思う?
415名も無き冒険者:2012/10/27(土) 20:53:21.64 ID:uEnrC5dl
面白い作戦だと思う
一言説明してくれれば俺は賛同する
無言でやられてたら「この人見えない敵と戦ってるのかな・・・」って思う
でもキックまではしない
416名も無き冒険者:2012/10/27(土) 20:55:47.17 ID:WPKvbDcP
警戒しろよ
417名も無き冒険者:2012/10/27(土) 21:04:49.44 ID:eUQHYRym
防衛→攻撃だと橋落としたところで下に坂があるからなぁ…
橋落とすと攻撃側の北への移動も遅くなるし、攻撃側は落とすメリットよりデメリットの方が多いと思うぞ
418名も無き冒険者:2012/10/28(日) 00:34:07.21 ID:Dy+UPqbN
いや、まさにFB決まりそう、キマが橋渡ってる、みたいな状況で、
あ、橋ごと落とせばイイんじゃね?ってのが出来たら、いいなぁって。
死に戻りが2〜3発程度殴って落とせるくらいに削っておくのは
どうかなって思ってさ。
419名も無き冒険者:2012/10/28(日) 00:45:24.06 ID:aEqQeLOx
橋落ちても問題ないくらい差が付いてればアリかも知れないが
僅差でそれすると相手のねずみに落とされそうだからなぁ
状況次第か?
420名も無き冒険者:2012/10/28(日) 00:46:05.82 ID:3SB6HVSU
俺が敵ナイトなら
序盤で見つけたら落とす
中盤で見つけても落とす
後半で見つけてようやく負けてたら落とさないレベル

笑顔で解除して橋落として報告するな
421名も無き冒険者:2012/10/28(日) 00:56:07.48 ID:Jn6PRRt/
>>418
意図せずに落ちるほうのデメリットの方がデカいし無駄

細道に壁立てる方がマシ
422名も無き冒険者:2012/10/28(日) 03:40:05.60 ID:Ieoiexug
キマ発見してから死に戻りが橋の中央に陣取ってればいいんじゃないかな。最善は警戒だけど
423名も無き冒険者:2012/10/28(日) 13:50:52.68 ID:TEj+uwbV
今ウィネッシュ防衛やったけど、負けてたけど誰かがFB入れて勝って終わった。
ルートは知らんけど、あの橋渡ったと思う。
やっぱりFB食らう時は食らうんだから、それなら橋落として勝った方が良くないか?
424名も無き冒険者:2012/10/28(日) 19:17:30.58 ID:3SB6HVSU
別に落とさなくても警戒すりゃいいし
勝ってるから落としますね→キマ喰らいました
じゃキマルートもないし首絞めるだけ

おもしろくないかもしれんが警戒しろ
425名も無き冒険者:2012/10/28(日) 19:26:08.01 ID:5i0e8tjW
落としたいなら落とせよ
俺はキック投票しとくから
426名も無き冒険者:2012/10/28(日) 19:51:39.57 ID:b1FL32+n
橋を落とすにしてもジャイ出るならクリスタルの消費やらあるし、
歩兵ならその歩兵が削ってる間拘束されるわけだし、何より他の人も散々言ってるけど、
警戒でまず事足りるから、無理に落とすほどのものでもないし。

現ウィネッシュMAPで、戦略的に橋を落とすほどの価値があるのなんて、
せいぜい防衛が南ガン押しで、南東の攻撃側のオベを全部折れそうって時の、
増援・挟撃抑止に南側橋落としとくって位じゃないかねえ。
427名も無き冒険者:2012/10/28(日) 21:08:01.97 ID:TEj+uwbV
いや、事前に落とすのではなく、キマ渡ってる間に落とせる程度に削っておくのはどうか?
という案なのだが。
428名も無き冒険者:2012/10/28(日) 21:16:30.53 ID:HEARH42y
皆わかってるよ
それでいてクソ戦術って話
429名も無き冒険者:2012/10/28(日) 21:18:18.32 ID:wm4s43OZ
その 「キマが渡ってる間に落とせる程度に削っておく」
っていう過程の消化に費やすリソース、人手が惜しいって意味じゃないの?
実際 ウィネッシュで 攻撃側が キプすぐ先の橋を キマFB懸念のために 予め削っておく
と言うのを今までに一度たりとも見たことないし聞いたこともないよ
概ね426と同意見でそんな事するなら他にする事あるっていう考えかなあ 警戒とか警戒とか警戒とか
430名も無き冒険者:2012/10/28(日) 22:05:23.12 ID:0pBsUBX/
橋寸止め、いいんじゃねえの?
悪かないと思うがまあ警戒出せばすむ話ではあるな、そっちのほうがモアベターよってことで下策ではない

まあいまのこのくそげーでそんな緻密な手管連携はなかなかないよね
押し込んだときに敵蔵寸止めにしときゃ敵は延々ジャイ出せなくなるのに、わざわざ寸止めにしといた蔵にトドメさすアホが後を絶たんわけで
431名も無き冒険者:2012/10/28(日) 23:57:29.00 ID:X3uqUxb2
まあ、言い出しっぺの俺も実際、橋削るか?って言われたら、
建ダメ入らんし、それやるなら警戒行った方がマシかな、と考えなおした。

まあ、もしウィネッシュ攻撃側でFBもらったら、そういや橋落としたらどうか?
なんて言ってた奴がいたっけな、って事を思い出してくれ。
432名も無き冒険者:2012/10/29(月) 00:07:12.03 ID:rO+rxSlB
皆でやって定石にしていこう
新戦術はいつでも最初は叩かれるものさ
433名も無き冒険者:2012/10/29(月) 00:14:05.21 ID:nwOsQCab
そんなん定石にする暇あったら警戒いけ
434名も無き冒険者:2012/10/29(月) 00:32:48.04 ID:JTzDbwF8
橋落とし寸止めはちょっと現実味なくないか?
それはウイネッシュに限らずなんだけど寸止めしといても誰かの攻撃の流れ弾が当たってキマ来る前に橋壊れそうなんだが

後、橋落としで悩む所はインベイとはじまりだが
はじまりは押してる時はキマ出してくる可能性大だから中央2本橋落として中央溝に壁作っときゃ2方向,3方向に絞れるからありかなって思うけどどう?

でもセススレは割りと戦略目線での話ができるからいいな
戦闘職スレじゃこんな話どころか中央でどれだけスコアだせるかって議論してそうだ

しかし最近じゃ明らかなおされ気味だから壁立てて防ごうとすると工作だーキックしよう!ってなるからうかつに行動できん
もうなんていうかちょっといつもと違う光景になると工作連呼するやつがいるからたまったもんじゃないな
435名も無き冒険者:2012/10/29(月) 01:39:51.13 ID:dVRioAHg
ただ俺は、橋ごと谷底へ落っこちるキマイラ哀れなり、という画が見たかったのかも知れない。
そんな光景が目の前で見れたら、さぞ楽しいだろうな、と。
436名も無き冒険者:2012/10/29(月) 01:55:59.09 ID:ffKkcNpP
防衛ライン突破戦めちゃ楽しいな。
ビルブセスの華舞台すぎるw
それだけじゃなくてクロニクルズはセスが輝ける戦場が多いと思う。
砦・城門戦の防衛時に至ってはセスがいないと大幅不利になるだろうし。
でも濃霧戦だけは簡便なw
437名も無き冒険者:2012/10/29(月) 01:59:09.41 ID:6Jlty7Rz
防衛ラインは建築A↑安定だからな
AT強化も強いしセスにとっては言うことなしの良任務
438名も無き冒険者:2012/10/29(月) 04:31:38.66 ID:s5L+chwr
防衛ライン・城門・砦はセス少数だと不利極まりないからな

他は結局脳筋ゲーになるからどうでもいい
439名も無き冒険者:2012/10/29(月) 04:46:26.43 ID:ews+JsD4
輸送車襲撃を忘れてもらっては困る
440名も無き冒険者:2012/10/29(月) 04:59:44.09 ID:6Jlty7Rz
襲撃さんもいたか
しかし発生時期が短すぎるのが・・・
441名も無き冒険者:2012/10/29(月) 09:34:48.50 ID:HQGEuKiO
偵察も中央上る必要ないから下のATで戦ってくれるとありがたいんだが、クリもあるし。
上のATは攻めてると使えん、
輸送車防衛は役に立たんね
442名も無き冒険者:2012/10/29(月) 09:37:42.35 ID:rNKY4nek
   
443名も無き冒険者:2012/10/29(月) 19:48:27.44 ID:fE+oqbEX
歩兵もそれなりにこなせるとせっちゃん総じて勲章集めるの楽だからクロニカルは楽しい
444名も無き冒険者:2012/10/30(火) 01:30:38.12 ID:ubcQzuBx
なんか気がつくと一番前に居たりすんだけど‥‥‥
セッちゃんって、見殺しにされやすいのか?
俺が味方引くの見えてないのか?
いや、引く場面じゃなかったはず‥‥
445名も無き冒険者:2012/10/30(火) 01:36:11.52 ID:LDDeNDh5
見殺しにされやすいな
シャット使いつつ囮になってファイやゲイで牽制して頑張ってたら味方は置き去りにして一目散に去っていってたりとかよくある
遠距離にびびってお互い近接が前に出ず硬直状態で切り口開こうと前に出たときに限ってそういうケースが多い
よし!敵が夢中に殴ってる間に今のうちに逃げるぞ!って感じなんだろうか?
446名も無き冒険者:2012/10/30(火) 01:41:03.29 ID:NR3wYyz7
>>444にとっては引く場面じゃなかったと思っていたとしても
その時、その場所、そして何よりそこに居た味方の”意識”としては引く場面だったのですよ きっと。

たとえそこで引いたら負けるだろ・・・ふんばろうよと思っていたとしても、味方が逃げ腰だったら
それに合わせないと犬死するだけだからねえ・・・孤軍奮闘なんてそうそう出来るゲームでもないし。
自分は近接クラスしてると、つい目の前の敵に気を取られてよく逃げ遅れるタイプだけど、
逃げ腰なのは良いからせめて餌にして、最大射程からジャッジなりカレスなり撃ってくれよとはつねづね思う。
何も降らせずに一目散に後退っていうのが一番堪える・・・。そしてクリ横で涙を拭きつつ採掘作業に戻る日々(´・ω・`)
447名も無き冒険者:2012/10/30(火) 02:18:48.78 ID:h6hBUTON
お前がマップ見てないんだろ
「引く場面じゃない」なんつーあいまいな経験則に頼らず攻勢中にも適時マップ見て現状判断しろ
たとえ味方がチキンだろうがしっかりマップ見てりゃそうそう取り残されなんてしない
448名も無き冒険者:2012/10/30(火) 03:08:35.39 ID:O+WqeAlJ
セスが前で頑張っていても、たいていは通常連打するものだから被りや解凍でエサにもし辛いという現実。糞セスの割を食ってる
449名も無き冒険者:2012/10/30(火) 08:14:09.59 ID:7i4It+fb
歩兵は溜めゲイしかしてはいけない
450名も無き冒険者:2012/10/30(火) 09:46:56.47 ID:UY3CQi8Y
少なくとも前線にいるセスは見殺しにあうのは当たり前だから
それを見越して戦えよ

見殺しにする味方に なんで?って思う前に
セスで最先端にいることに味方は なんで?って思ってるよ

みんなに嫌なことしてて
自分はされたら文句言うとかどんな韓国人だよ
451名も無き冒険者:2012/10/30(火) 10:08:20.75 ID:SFITNg6R
セスなんか1人でどうにでも逃げられるんだから、あえて助ける理由も必要も無いだろ
それ以前に、周り見てないのに見殺し云々とか根元から間違ってる
452名も無き冒険者:2012/10/30(火) 10:10:49.71 ID:jWrtl/O6
最近、前線に十分に人がいるのに敵オベを素通りしていくセスが多い
そんなの見るとイラっと来る
そういうセスは孤立しても絶対に助けないで放置する
453名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:32:19.41 ID:oN4B0D7d
セスは自力で逃げれるから助けんでいいだろ
皿さんは移動スキルないから助けるけどだな
454名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:44:26.51 ID:LDDeNDh5
毎回思うがなんで他職のやつがこんなとこにわざわざ来て難癖つけてんだ?
愚痴スレいけよ、どんだけ暇なの?
ヲリスレやスカウトスレでセスのが優れてるとか書かれたらおかしいだろ?
455名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:46:12.46 ID:O+WqeAlJ
セスしかやってないのにセス語るやつのほうがお断りなんで
456名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:49:48.39 ID:LDDeNDh5
セスの戦闘の話になると何故か顔真っ赤にしてそれはないって来るだろ毎回
んで、戦略や建築の話になるとおとなしい
おまえらセスにでもボコボコにされたの?ってくらい憎しみすごいぞ
457名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:52:03.10 ID:UY3CQi8Y
全職とは言わないけど
オリ皿スカは最低でもやってみたらどうでしょうか?
458名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:55:48.52 ID:LDDeNDh5
え?やってますけど
別にセスもやってるからセス目線で分かる事もあるからいちいち不満なんてでないけどな
459名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:57:52.78 ID:O+WqeAlJ
これアカン…ほんまもんのアレな人や…
460名も無き冒険者:2012/10/30(火) 11:59:06.54 ID:SFITNg6R
他職やってるのなんて当然だし、その他職から見たセスの話になるのも当然の事だろうに
何を他職のやつが〜とか的外れな事言ってんだか
461名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:01:04.38 ID:xU8IFHtz
>>454
セスにやられた、教えてエロい人っ的感じはよくある。
1垢で3キャラできんだからセスのみってのは少ないだろ。、
いろいろな立場から見た方が面白いだろ
平日昼間から書き込みしてる奴が暇以外の何物でもない。
462名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:03:07.27 ID:LDDeNDh5
いやだからさやってないんでしょ?どうせ
要するにヲリやスカが前線やオベ防衛でたまたまそこにセスがいてイラっとしたことがあるから愚痴いいにきてるだけ
ヲリやってる時は別にって感じだけどな
オベでハイド3がどうとかいってる奴もただの個人の文句でしかなかったがそれくらいなら個人のPS次第じゃね?って感じだしな
463名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:04:56.67 ID:LybM49ay
お前しょっちゅう沸くな気持ち悪い
セスに関することなんだから別に何言ってもいいだろ
それともセススレはセス最高!としか言っちゃダメなの?w
464名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:08:56.75 ID:LDDeNDh5
スレ違いだろうけどさ、ヲリや短やる時はそういう時も頭に入れて戦闘するかな
バッシュや氷溶かされましたってういう時も考えて立ち居地やらも計算して動く
片手がバッシュしたやつしか攻撃できません、キルとれません、チャンスがないと前でれませんっていう奴はいつまでたっても成長しない
要するにお前らがそういう状況じゃ対応できません、マニュアル通りの動きにならないと無理ですって言ってるようなもんでしょ?
うまいやつは別にそういうときでもばんばんキルとってってるけどな
いつも前線で軍範で騒ぐのはスタンされてないとヘビスマ決めれませんっていう上等兵ばかり
465名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:11:52.86 ID:UY3CQi8Y
>>464
愚痴スレいけよ、どんだけ暇なの?
466名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:12:10.43 ID:LDDeNDh5
>>463
というかセス嫌いの不満がほとんどだろ
こういう状況でセスがたまたまそこにいて援護してくれなかった
だから慰めてっていうのばかり
愚痴スレでやれよなめんどくせえ
467名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:14:23.74 ID:LybM49ay
>>466
俺とお前が見てるスレは違うみたいだな
お前が愚痴スレいけよ
468名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:25:16.42 ID:LDDeNDh5
後通常連打バカにしてるやついるけど通常だけでも攻性エンチャいれるとワンパン軽く100越えする
連打だけでも結構強いんだぜ?
どうせその感じだとやったことなさそうだから知らなさそうだけど
469名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:32:04.18 ID:LybM49ay
やっぱりお前セスやったことないだろ
それとも耐性割れや無エンチャ相手もしくはセス笛相手限定の話か何か?w
470名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:33:45.35 ID:iyyvuwwI
通常だけでも攻性エンチャいれるとワンパン軽く100越えする

俺は200超えるわ
471名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:33:57.93 ID:LDDeNDh5
でもどうだろうな明らかに追撃もできないような罠バッシュとかは解凍してでも周りにセスだけなら通常連打でダメージ与えてってもいいような気がするけどな
前線じゃこういうやつらがグチグチうるさいから解凍しないように放置して入れたとしても炎上ハームや溜めゲイメインにしてるが
472名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:36:34.99 ID:JD2SCYIY
軽く100超え?はぁ?
と思って計算機で調べてみたら

あえて言うわ。はぁ?
セス側攻性+15で相手が無エンチャ皿で
ようやく期待値102だわ

軽く、ねぇ。脳内鯖だと相手側だけは皆エンチャしてないんだろうな
473名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:36:52.61 ID:LDDeNDh5
>>468
ほんとしらないんだなw
セスでヲリとガチ殴りでドレイン+通常かシャット+通常連打だけでころせるのしらんだろ?
お前みたいななめきったやつがいい餌になるんだよな
スマぶんぶんでさw
474名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:38:18.92 ID:LybM49ay
どうすればいいんだ・・・どうすればいいんだ・・・!
475名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:39:10.68 ID:LDDeNDh5
>>472
その脳内計算機のソースはってくれw
武道ヲリや片手だと微妙になってくるが皿で100割ることなんてめったにねーよw
476名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:41:41.86 ID:iyyvuwwI
お前がnoobしか相手にしてない事はわかった
その嗅覚だけは誉めてやるから巣にお帰り
477名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:44:23.09 ID:JD2SCYIY
通りすがりの俺が簡単に調べられたような事を
自分でググることもできずにいちいち尋ねるような人間が
よくそこまでセスタスについて語れるねぇ

やっぱ脳内鯖での出来事としか
478名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:45:36.47 ID:CDC/AapE
そもそも殴りあってくれるヲリがめったにいない
セスでフルエンチャしてると大抵風スキルでけん制待ちクランブルだからな

479名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:45:58.63 ID:O+WqeAlJ
そろそろ釣り宣言して話を面白くして貰わないと困るぞ
480名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:48:37.00 ID:LDDeNDh5
まあ確かに殴り負けるって分かってるヲリはクランふってくるな
明らかに逃げ腰になったヲリはどうせクランだろうからPW計算しながら振り返った時は警戒してるが
481名も無き冒険者:2012/10/30(火) 12:48:46.50 ID:h6hBUTON
>>475
なんか歩兵セスが難癖ばっかつけられるとか言ってるけどさ
どう考えてもお前個人が馬鹿にされてるだけだから
迷惑だから歩兵セス全体を巻き込まないでくれ
482名も無き冒険者:2012/10/30(火) 13:02:23.04 ID:LDDeNDh5
まあでもさ、>>1にもあるようにスキルうんぬんで議論交わすならまだしもさ
明らかに感情むき出しでオベ防衛したけど周りにいたセスが助けてくれなかった
バッシュ解凍したから僕ちゃんがスマ決めれませんでしたっていうほとんど私怨みたいなレスが多いだろ?
だから愚痴スレでやれっていってるんだよ
そこはこういう立ち回りのがいいねってのがまずない、大体感情むき出しでイラっとしたとかそんなことばかり
483名も無き冒険者:2012/10/30(火) 13:12:13.66 ID:0PNmPeTk
ヲリ相手なら勝てるが、風皿には勝てない
484名も無き冒険者:2012/10/30(火) 13:32:51.63 ID:CDC/AapE
最近セス飽きてきたから接待やりたい
誰かハーム役やってくれ
485名も無き冒険者:2012/10/30(火) 13:48:16.44 ID:xU8IFHtz
I鯖ならやるぞ
無料CCの時片手で接待するぞってPT飛ばしてもあんましてくんなかった
セスは1匹狼が多いから連携できないのが多いよね
486名も無き冒険者:2012/10/30(火) 13:57:48.02 ID:iyyvuwwI
愚痴だと思ったらはいはいそうですねつって華麗にスルーしときゃいいものを
誰かさんが足りない脳みそと経験値でほじくり返すから

だからお前の便所はいつも糞詰まりなんだよ
487名も無き冒険者:2012/10/30(火) 14:12:38.90 ID:l5Q7JkHN
定番の片手
ハイド奇襲遠近デバフの火矢短
足止めオート着火のサンボル盾皿
セスの相方としてはここらへんが有力だが
お前らが組むとしたらどれと組みたい?

ちなみに俺は火矢短
488名も無き冒険者:2012/10/30(火) 14:15:13.24 ID:CDC/AapE
>>485
自分もI鯖、国はホルな
とりあえずヴィネル島で片手装備してまってる
489名も無き冒険者:2012/10/30(火) 14:23:47.16 ID:CDC/AapE
>>487
敵の構成によるからなんとも言えないな
敵が遠距離多いなら短、ヲリ多めなら片手か盾ってところか
どれかと言わず3人全部いれば最強じゃないか
490名も無き冒険者:2012/10/30(火) 16:10:25.08 ID:q/AWiZLh
ちょっと上で出てたから気になって全部調べた(羽帽子さんとこで)
Lv40セスの攻+15エンチャついた通常攻撃で、相手はLv40で防+20ついた各クラス別被ダメの期待値
皿90 片手57(ガドレなし71) 両手78(アタレあり83) 大剣81(アタレあり87)
スカ87 笛85 セス95(シャット+ルプスで61)
この中でダメージ上限に100以上のものがあるのが皿、大剣(アタレあり)、スカ、セス(シャットなし)の4種

相手が無エンチャなら片手以外はダメージ100以上出ることがあったよ、こっちエンチャ+15前提だけど。
全員都合よく+20のエンチャつくはずもないしダメージの上限が運よく出続けることもあるかもしれないけど
シャットしつつ時間いっぱい打ち込めればものすごい強いんじゃないかなぁ(妄想
491名も無き冒険者:2012/10/30(火) 16:47:42.50 ID:Zd0gJR05
回復>破壊>召喚>歩兵

セスの立ち回りってのは、この序列だよ。
ほとんどのセスタスが、そうだよ。
あえてセスで歩兵やってる人は、周りから見たら「歩兵やるなら職変えろよ」って
思われてる。
全体的には、要らんし、オナニー。
492名も無き冒険者:2012/10/30(火) 17:22:52.80 ID:jWrtl/O6
>>490
>>491の書いてある通り
セスしかできない、セスの方が格段に効率がいい事があるのに
わざわざ、他の職でも出来る歩兵をやるなら
FOして別の職に変えてくればいいじゃないかって事
493名も無き冒険者:2012/10/30(火) 17:40:11.94 ID:LDDeNDh5
実際は>>491が基本
ただその効率がいい他職でもオベを守りに行かない事もあるから回復に向かうつもりだった大部分がセスのPTだけで守りにいかなきゃらんし
勿論ネズミをしていたら敵がきて歩兵をしなけりゃならんときがあるわけ
歩兵うまくないより歩兵うまいほうがいいにこしたことないだろ

だったら中央攻めずにオベ守りにいけよってなるわけよ
494名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:20:49.74 ID:PlXVCY9/
>>493
それは普通のセスだよ
歩兵セスっていうのは常時主戦に走って行って
俺ダメージディーラーだぜイカしてるぅとか考えてるマジキチや
ワドノとかホークウィンドとかの第二クリスタルに部隊で来て
弱い者いじめしてるモンチッチのことを言うんだよ
495名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:25:30.87 ID:LDDeNDh5
実際主戦でオベ素通りなのはあれだけどさ
別に前線押しながら通りがかりのオベやAT、エクやらの建築殴る分には問題ないでしょ
寧ろオベに密集して折る味方を前線にまわせるからそっちのが効率いい
ただオベが周りにないときは片手や火皿辺りについていってハームいれるだけでも何もしないで後ろでただみてるよりいいと思うが
496名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:26:23.61 ID:ByWTQ8R/
セスタス使うのが下手なだけだよ
別にセスタス自体は強いし、使いこなせば強力

反論でいっつもそれならオリした方が良いって言われるけど、セスタス使った方が強い人だっている
つまり君らが歩兵セスタスすると弱いだけなんだ
497名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:29:30.19 ID:JD2SCYIY
468 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/10/30(火) 12:25:16.42 ID:LDDeNDh5 [8/15]
後通常連打バカにしてるやついるけど通常だけでも攻性エンチャいれるとワンパン軽く100越えする
連打だけでも結構強いんだぜ?
どうせその感じだとやったことなさそうだから知らなさそうだけど
498名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:31:12.12 ID:LDDeNDh5
また粘着?しつこいからあぼんにしとくわめんどくせえ
通常一切つかうなってこと?囮になる時は使うけどね
何のためのシャットなんだよっていう
499名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:34:05.52 ID:LybM49ay
本物のキチガイがセスタスやってるってことが悲しい
500名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:38:49.70 ID:UY3CQi8Y
囮になってシャット通常されるとかぶるから止めろ
起点となる囮にならない

ただのトカゲの尻尾切り
そんなんステップ連打でこけまくった方が時間稼げる
501名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:41:15.33 ID:41yWU9x9
結論だな
502名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:45:54.48 ID:JD2SCYIY
>>498
>>482
発言の矛盾点を指摘されても取り合わず、自分の主張を繰り返すだけで
2度追求されれば、しつこいからあぼんとはな

お前こそが議論じゃなく感情むき出しでイラっとしてるだけじゃん
愚痴スレでやれ
503名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:46:32.87 ID:l5Q7JkHN
>>498
むしろ囮になるときこそ使うなよ
通常連打して被りまくる状況作っといて今だ攻撃しろとかあべこべだろ
そもそもお前の100超が当たり前って発言にみんな突っ込んでるだけで誰も通常弱いなんて言ってない
ただ被りやすいし弱攻撃転倒でチャンス与えたりするから使い方には気を付けろってだけ

って書いてたら>>500が既に書いてた
504名も無き冒険者:2012/10/30(火) 18:55:00.80 ID:LDDeNDh5
いやだからなんで解除前提で通常連打してるってはなしなわけ?
決め付けやめろって
こう着状態で皿も前に出ないそういうときにカレスなんてこないヲリも前にでない
だって逃げ出すんだからな
ただガン逃げする時なんてスタンもカレスもねえって
ただ逃げ腰に打った罠バッシュくらいはいいだろっていってるわけ
505名も無き冒険者:2012/10/30(火) 19:03:22.77 ID:LDDeNDh5
>>499
キチガイなんていう単語がぽんぽん飛び出すお前もいい線いってるから安心しとけ
つかなにか?レス数多いとキチガイになるの?
506名も無き冒険者:2012/10/30(火) 19:12:33.20 ID:iyyvuwwI
誰もあーたの事だとは言ってないと思うんだが
それともキチガイって自覚があるのかい?

周りが行かないから周りが逃げるから周りが守らないから周りがネガるから
お前さんのレスはだいたいこの流れ
すぐ周りのせいにする奴には耳を傾ける奴も少ないと思われ
507名も無き冒険者:2012/10/30(火) 19:14:16.87 ID:LDDeNDh5
そもそも前に出ると見殺しにされやすいよなっていう話をだしたから乗っかっただけなんだが
勝手にきめつけんなって
508名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:07:27.04 ID:H4x2a01u
相手がセス1でしかも前線に来てたから、ひたすらネズミしてたら
0キル、6デッド、P4k、建築30kだったわ。
建築ダメはオベエクだけで、オベ4本折りきったし、2本は残り3割まで削ったから
自軍に迷惑はかけてないと思うんだけど、こういうプレイもありかな?
509名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:34:42.15 ID:0PNmPeTk
ええせっちゃんやないかそれ、セスってそういう職だろそもそも
510名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:39:35.50 ID:NR3wYyz7
流石に死に過ぎな気もするけどオベ4本折り切ったのなら・・・。

・・・って30k? オベ1本9500だったような?
511名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:42:57.04 ID:LDDeNDh5
周りで他に折るの手伝ったのいるか
元々削れてたオベにとどめさしたとかじゃないか?
確かに6dは死にすぎなきがするが、オベ3と換算してそれだけでも領域ダメージ緩和分も含めりゃ20キルくらいはプラスでしょ
512名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:43:56.08 ID:op9KSFHj
ありだろ。
デトランだけしか見ない奴はセスつかえなーって思うかも
>>488
妖怪さんでええんかい
513名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:48:18.77 ID:UY3CQi8Y
建築特化に動いてこそ真価だもんな
超立派だと思うよ

中途半端にやるならオリでいいし
セスが好きで使ってたとしても一番輝ける使い方した方がいいもんな

回復でも建築破壊でもいいから建築中心に動ける奴はセスとして信用出来る

もし他職やってて、そんなセスと一緒に折る場面が出来たら必死に守るよ
守ったら折ってくれるって言う信用があるからな
514名も無き冒険者:2012/10/30(火) 20:48:43.44 ID:NR3wYyz7
>>511
ああ、いや 勿論デッド以上どころかお釣りが来るくらいの働きと思うし、
凄いと評価してるつもりだったんだけどね。
ネズミで折り切ったってあったから、てっきりソロで動いてたのかなとか思い込んでて、
短絡的に計算しちゃってたから、30kどころか50kくらい出てたんじゃない?といった意味合いでした。 失礼しました。
515名も無き冒険者:2012/10/30(火) 21:01:36.94 ID:H4x2a01u
基本的に有りみたいでよかった。
>>510
>>511がいってくれたように協力もありました。
基本的にソロ潜入だけど、同じ事考えてた同業者、短スカ様あたりと共同で折ったのもあり。
殴り始めに建築破壊マクロ撒いてるから、結構来てくる人もいる。

ネズミやってるとスカフォが便利すぎてヤバイな。
クリ5〜8個消費くらいで複数置けるようにならないかな。
516名も無き冒険者:2012/10/30(火) 21:22:54.17 ID:mR5YGNPJ
建築特化職のセスだけでもスカフォに特典ありゃいいのにとは前々から思ってた
複数置けるとかファイでぶつけるとか
517名も無き冒険者:2012/10/30(火) 21:23:16.49 ID:3YEs67Ai
堀死大歓喜
518名も無き冒険者:2012/10/30(火) 21:56:33.98 ID:G7h+W48m
ごめん、ちょっと愚痴ったらスレがのびてた‥‥

俺としてはもう少し押せたらオベ叩ける、少し押されたらオベ叩かれる
そんな時は、セスだろうが前でて歩兵戦するべきかと
相手のHP削れなくでも、味方の片手さんへのヘイトを少しでも減らせるように前に出るべき‥で、置き去り‥‥
はい、周り見ます。味方にあわせないとね
519名も無き冒険者:2012/10/30(火) 22:33:25.26 ID:LDDeNDh5
なんていうか都合よすぎなコメントが多い
セスは歩兵すんなとかいいつつ周りにいたセスが助けてくれなかったとか
結局どうしたらいいのよっていう
520名も無き冒険者:2012/10/30(火) 22:41:01.30 ID:CDC/AapE
>>512
すまない今戻った。キャラはそれで合ってる
521名も無き冒険者:2012/10/30(火) 23:49:31.20 ID:O+WqeAlJ
>>519
国語の勉強をする
522名も無き冒険者:2012/10/31(水) 00:01:54.49 ID:LybM49ay
ID変わるから今日はおとなしくしてくれよなー
523名も無き冒険者:2012/10/31(水) 00:29:44.38 ID:9DZoyZ6X
IDとか気にしてるんですか?
524名も無き冒険者:2012/10/31(水) 01:44:13.02 ID:TN+lOEaQ
このMAPの、この裏オべ位置に、徒歩移動で本陣クリスタルから何秒かかるのか?
それを実際に歩いて時間計った俺。
ビルドエンチャ値で、何秒でオベ折れるかも把握した俺。
しかし最近は面倒なのでナイタクに行く事は稀なのだった。
525名も無き冒険者:2012/10/31(水) 01:46:50.81 ID:TN+lOEaQ
たまに裏オベ殴ってると敵ナイトが来て、解除せずにオベの前で
ダメージ吸わせてる奴がいる。
あと、最近見たのが、ジャイの砲撃に合わせてジャンプしてダメージ吸ってるナイト。
あれ結構面白いなと思った。
526名も無き冒険者:2012/10/31(水) 05:12:49.82 ID:PjUM8EGE
終盤ナイトやることがないとき、セスねずみ封じには使えるね
セスはベンヌとルプスの切り替えに時間かかるからナイトでガードするのも有効かも
吸わすだけ吸わせておいてナイト死にそうになったら解除すると
527名も無き冒険者:2012/10/31(水) 09:26:43.23 ID:IzQFSllb
>>525
砲撃封じは、意外に難しい
ジャイの近辺からでいいなら簡単だけど、着地ぼこぼこにされる
大抵高さが足りなかったり、1発しか防げなかったりで完全に防ぐのはプロの仕業
528名も無き冒険者:2012/10/31(水) 10:03:48.75 ID:N+p7YErE
ナイトでジャンプしてジャイの砲弾吸うのはよくやるな、門打ってるジャイ相手はこうするしかない、ランスで殺しきる前に壊されるからな
529名も無き冒険者:2012/10/31(水) 10:48:39.53 ID:9KHnsoyl
おめーに壊させる建築物ねぇです・ワ・

って感じに敵方ジャイの砲撃完全に防げた時にはなかなか気分爽快だったけどね
一応歩兵でも出来るけどかなり密着してタイミングよく飛ばないとダメだった気がする
多少の高低差も必要だったかも

まぁ門狙われてるみたいな緊急性のある時でもない限り
敵に護衛されてるジャイの前でジャンプなんて自殺行為よね
530名も無き冒険者:2012/10/31(水) 11:13:50.60 ID:61OPVnkW
そういう裏技があるのもFEZの凄いところだな
531名も無き冒険者:2012/10/31(水) 11:30:12.23 ID:+LXlEcXZ
あれ、難しくてできんわ、ブリザ−ルの玉入れを防ぐぐらいしかやらない。
ジャイ単体なら踏ん張ったときにファイでぶっ飛ばせばPWも切れて完封できんのに
飛ばすなと煽られるね、撃たれた時点で負けなのに。
PW切れの時だけ叩けよ、飛ばさねえから、お前門回復できんの?と言いたい
532名も無き冒険者:2012/10/31(水) 11:36:27.82 ID:jNQXMc8Y
煽られるの判ってんならマクロに入れとけよ
533名も無き冒険者:2012/10/31(水) 12:05:30.21 ID:N+p7YErE
まあ門奇襲かけてるジャイなんて本来、短笛サンボル皿セスヲリ、大概の歩兵で無力化できるはずなんだけどな
534名も無き冒険者:2012/10/31(水) 13:53:47.46 ID:6iJDhIME
>>533
それをされないように奇襲するんだからすぐに対応されたら奇襲失敗だろ
535名も無き冒険者:2012/10/31(水) 14:01:05.89 ID:DcHwOn4p
門の上に乗られないようにスカフォの上でウェイブも効果的だけど
やる人少ないよね
536名も無き冒険者:2012/10/31(水) 14:50:46.34 ID:4fRKQ+kK
建築殴り修復専セスども、お前ら少し歩兵戦も練習してくれ。
まず困ったらファーイ、これやめろ、すげー迷惑。
次にエンチャしろ、建築用1本、攻撃用1本、2本もっとけ。
短には通常な、ただ味方がいる場合はこかしたり被るから状況見て。
セスだって状況によっては歩兵戦もやってくれないと、建築だけならジャイやっとけ。
537名も無き冒険者:2012/10/31(水) 15:10:32.11 ID:7bbRGA20
こないだ前線で片手を起動してる時にふわっふわっとジャンプしながらハイド短が近づいてきたわけよ
俺は気付かないフリをして着地後狙ってクソ短にバッシュを華麗に決めたんだが
隣にいたビビリのせっちゃんがファーイで吹き飛ばしちゃったのよ
俺はまぁ寛大だからそのまま次の獲物に行こうと思ったんだが近くにいたコバンザメ大剣が
空気もよまずに「オイコノヤロウ!セスカスはスカフォでも殴ってろヨ!」って煽ったわけ
そしたら反省しきりのビビリ屋のせっちゃんは「(´・ω・`)ふぁーい」とコメント

その場の空気が和んだね
俺はもちろん氷皿♀ちゃんも「気にしないでいいよ^^」とすかさずフォロー
これがもし「('Д')くらんぶるぅ」とかなら確実にキック投票がスタートしてたわ
538名も無き冒険者:2012/10/31(水) 15:16:32.35 ID:yqeB4FL5
「(´・ω・`)らんらん♪」だったならどうなるのっと
539名も無き冒険者:2012/10/31(水) 15:18:08.40 ID:mv48HhQj
出荷よ
540名も無き冒険者:2012/10/31(水) 15:18:32.81 ID:yqeB4FL5
(´・ω・`)そんなー
541名も無き冒険者:2012/10/31(水) 15:19:13.09 ID:+LXlEcXZ
やったらやったでセスが歩兵すんなって言う癖に、もういけずな方W
542名も無き冒険者:2012/10/31(水) 15:26:48.43 ID:9DZoyZ6X
セスに歩兵求めるほど下手なのか?
543名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:05:13.05 ID:4fRKQ+kK
求めるとかそういう問題じゃねーんだよ。
建築しかやらねーならジャイやれよ、1枠邪魔だ。
状況に応じて対人すら出来ないnoobはウォリか皿で来い
544名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:13:57.40 ID:yqeB4FL5
(´・ω・`)やーだよっ♪
545名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:16:42.14 ID:61OPVnkW
戦場の主役の大剣様をコバンザメとか許さねえ
大剣の数で勝敗が決まるというのに
546名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:18:05.90 ID:ytTIMaFG
(ハイドに)気づかないふりをして〜って言う奴2chには多いけどマクロも出さない根暗だったら他の奴に暴かれても仕方ない
547名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:19:40.35 ID:VlUSeJU0
セスは98%ゴミだが稀に神セスがいる
レイス召還も無しで19キル26Kとってる歩兵シャットセス見た時は戦慄したわ
548名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:21:45.53 ID:nt9qhMfz
敵短剣が近づく前にデイジー入れる銃が一番邪魔
なんで逃亡できる場所で暴くんだろうな
ギリギリまでひきつけないとみんなで囲んで殺せないだろ
やっぱりガンだけに癌だ
549名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:24:05.56 ID:mv48HhQj
銃は役に立ってても邪魔
ゲームをつまらなくするスキルしか無いわあの職
550名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:29:24.10 ID:9DZoyZ6X
厨性能のヲリや短をすすめる人って結局セスを扱えないからやってるわけでしょ?
551名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:35:23.86 ID:exxqBa1n
ジャイだと裏オベ狙えないじゃないですかー

セス用のマクロって何か使ってる?
現状、修理開始、修理終了マクロは巻いてるけど何か他に候補はあるかな。
オベリスク{大削れ}修理開始
とか分ける需要はあるかしら。
552名も無き冒険者:2012/10/31(水) 16:41:21.42 ID:vLA7iC9T
とりあえずセスはナイトでねずみに行く前に軍チャで報告してほしい
ひょっとして他の味方ナイトが一緒にきてくれるかもしれんでしょ
ねずみは1人より2人のほうが成功確率遥かに上がるんだし
あとねずみしてる時も壊してるオベの場所報告は当然
できればスカフォも
553名も無き冒険者:2012/10/31(水) 18:30:34.34 ID:9KHnsoyl
裏オベにナイタクネズミの時はスカフォ置いてないけど置いたほうが良いの?
スラムストスマのタゲになるから近づいてる敵にヲリいたら手助けになるかな〜といつからか置かなくなったよ
554名も無き冒険者:2012/10/31(水) 19:12:19.41 ID:TN+lOEaQ
>ひょっとして他の味方ナイトが一緒にきてくれるかもしれんでしょ

来ないよ。
あと、ナイタク込でナイトでるセスは、たいてい単独で壊せる裏オべに
ナイタクしてるから、別に助け要らんし。
555名も無き冒険者:2012/10/31(水) 19:13:48.51 ID:TN+lOEaQ
+10 堀かな
+16 AT林に巡り合えれたら良いな
+20 裏行くか
+30 門行っちゃうかな
556名も無き冒険者:2012/10/31(水) 23:16:03.16 ID:M2fb447Z
>>543
神操作できるセス以外歩兵はいらんから
セスの助けほしいとかお前どんだけ弱いねんw
557名も無き冒険者:2012/10/31(水) 23:39:55.22 ID:dx8SzJmR
Kにいる歩兵セスでキルとダメージランク常に上位の奴は
ビックリするほどかぶせてくるし
こかしてくる
そいつのせいで味方はブチ切れまくってるが
有り得ないハイスコア出してるから
やってる本人はめちゃくちゃ楽しいだろうといつも思う
558名も無き冒険者:2012/10/31(水) 23:43:24.37 ID:9DZoyZ6X
攻撃がたまたま被っただけで妙にセスにだけ指摘が厳しい
フォースで解凍しても全く指摘なし
559名も無き冒険者:2012/11/01(木) 00:07:32.27 ID:Srnn0QmX
ナイタクのマクロすると結構来てくれるよ。
自分はセスだってのいれると来てくれる、失敗してもそのオベ目標に集団が
向かって行くこともあるから折ってくれる。

鯨が被るとかいわれる、0被らんし、溜めなら問題ねえよな

オベの上乗った時用に煽りマクロ入れてる、笛が下でうろうろしてるの煽る
560名も無き冒険者:2012/11/01(木) 01:10:01.12 ID:HUr1tR6v
一時期フェンサーには面白いように瞬殺されたなぁ。
あれで僻地回復に行くのイヤになったけど、対処法覚えたら別にどってこと無かった。
オベとかATとかグルグル回ったりスカフォ建てて登れば、建築が吸ってくれる。
攻撃無効みたいなやつも、通常フェイントその後何か攻撃すると入るし。
561名も無き冒険者:2012/11/01(木) 01:28:58.75 ID:xxt5Xo4z
歩兵セスオンリーで召喚とかナイタク以外やんねーけど
200戦くらいやって平均20k↑安定してるわ
その程度も出ない奴はオベ修理しよう
562名も無き冒険者:2012/11/01(木) 01:44:15.43 ID:GMC+wJaO
12~15kだわ
骨とゲイ両方1?主戦で?
563名も無き冒険者:2012/11/01(木) 02:10:15.61 ID:xxt5Xo4z
当然全部主戦
そもそも僻地でスコア出してもつまんないしな
骨もゲイも1だから建築に関してはゴミ
564名も無き冒険者:2012/11/01(木) 02:12:40.28 ID:GMC+wJaO
ありがとう
主戦平均20k↑か、すごいな
キルはどのくらいになるんだ?
565名も無き冒険者:2012/11/01(木) 02:20:21.52 ID:xxt5Xo4z
PCD 22k
キル 9
デッド 1.9
建築平均 500

こんなもん
完全にオナニーしてる自覚はあるけど俺以下もざらにいるから気にせずやってる
俺が底辺になったらやめる
566名も無き冒険者:2012/11/01(木) 02:51:49.30 ID:Tl6eHImj
>>565
悪い事言わないからこのツール使ってここ200戦のスコア出してみろって
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=3368550

建築専とか裏方時のスコアは抜きたきゃあ抜いていいから、やってみれ
567名も無き冒険者:2012/11/01(木) 02:56:46.16 ID:xxt5Xo4z
>>566
当たり前だがそれ使ってそのスコアだからな
合計戦争数が200ちょいだからどっちにしろそんなもんだが
568名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:01:13.89 ID:Tl6eHImj
>>567
いちおう結果かグラフ 画像でみしてみそ
流石に平均値22kはすげーわ
569名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:06:52.55 ID:xxt5Xo4z
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0775843-1351706753.jpg

これで見れるんかな
ちょっとあんまうpとかしたことないからわからんわ
統計で200戦な、なんか余計なの1個混じってるけど
後ちょっとだけサバ読んだけど50とかだしいいよね
570名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:15:33.78 ID:Tl6eHImj
それはすげーな、負け戦とか含めた合計で22k行くのか
571名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:21:02.97 ID:fZWYaXay
勝率7割とかKゲブじゃないと出すの不可能じゃね?
それでも平均22kはすさまじいけど
572名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:22:43.03 ID:jyNizZN0
オナニー=底辺だって解れよ・・・
573名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:26:53.35 ID:xxt5Xo4z
底辺って言われても、俺より遥かに攻撃出来てない最底辺もいるわけで
俺が底辺ならほとんどの歩兵底辺だよね^^
良Pとはとてもいえないが、現状だと俺程度ならド中堅程度だわ。
574名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:27:06.73 ID:tqUxCNkG
横から失礼だけどなんか面白いツールだったんで俺もやってみた
つかフェンサーで一戦やったことになってるけど俺このキャラでフェンサーに転職したことすらかったと思うからバグっぽいね

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up203787.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up203788.jpg

言い訳としては今まで平均とか気にしたことねーから
イベント中なんかに99ハンターとか無エンチャで掘り専や建築殴ってたりもしたんでちょっと谷間ができちゃってる
ちなみに1骨0鯨型
575名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:45:01.50 ID:fZWYaXay
とりあえず建築殴ろうか
建築平均1kとか冗談きついぜ
平均キルが7kならAT壊せ
ビルドセスなら一基ぶっこわすのに40秒くらいで2キル分稼げる
3,4分くらいでAT3本分ぶっこわせばPCダメージも減らせて調度いいくらいだろ
576名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:48:22.55 ID:fZWYaXay
といったものの、22kあるし1-6-5kとかのヲリや笛よりはいんでねえの?
厨性能職で10kも出せないとかお前何ができんの?って奴が7割だしな
577名も無き冒険者:2012/11/01(木) 03:52:02.36 ID:VQudEsIC
歩兵は俺が相手しておくから建築は頼んだ!
578名も無き冒険者:2012/11/01(木) 08:00:42.35 ID:3PR3qUuZ
平均はゲームで見れるけどグラフになるのは面白いな
あ、これは途中参戦だわとか見て思える
そしてヲリより断然セスのスコア良かったわ
ヲリだとどうしても建築破壊と戦闘と両方やるのが難しいんだよな
セスだと修理もするから貢献もあがるしね

http://fx.104ban.com/up/src/up26625.png
http://fx.104ban.com/up/src/up26626.png
579名も無き冒険者:2012/11/01(木) 09:06:45.75 ID:Tl6eHImj
名前きえてねーぞ
580名も無き冒険者:2012/11/01(木) 09:24:48.54 ID:cmESc27K
>>578
キャラ名や鯖出てるけどいいの・・・?


同じツールで自分の10月の結果統計見てみたけど
おもいっきり裏方だったということだけは分かった
581名も無き冒険者:2012/11/01(木) 11:00:58.35 ID:3PR3qUuZ
消し忘れてたわthx
画像消した
582名も無き冒険者:2012/11/01(木) 16:00:22.38 ID:dm50oHuG
ほんとはわざと自慢してたんですけどねw
583名も無き冒険者:2012/11/01(木) 18:05:41.58 ID:fZWYaXay
歩兵が全てのゲームなんだろうけど
ガチ構成なら千人長と壊しや親方のビルドセスを3:1くらいで構成したらもう無双状態だと思う
キルっていってもオベのDOTに比べたら微々たるものでしかない
歩兵が戦闘しながらオベや建築破壊がベストなんじゃなかろうかと
584名も無き冒険者:2012/11/01(木) 18:31:02.62 ID:A8UGNWGu
>>536
>>建築殴り修復専セスども、お前ら少し歩兵戦も練習してくれ。
>>まず困ったらファーイ、これやめろ、すげー迷惑。

ワラタwwwwwまさに俺wwww
585名も無き冒険者:2012/11/01(木) 19:13:24.47 ID:HUr1tR6v
敵が(一時的に)引く→すぐオベ再建→攻めこまれてオベ折られる→敵が(一時的に)引く→
これ永遠繰り返してたアホのせいで、歩兵勝ちしてるのにゲージ差開かんかった、
みたいの結構ある。
586名も無き冒険者:2012/11/01(木) 19:15:46.94 ID:HUr1tR6v
MAPの状況が大きく変わらない限りは、1度オベ折られた所は何度でも折られる。
慣れた裏方は、敵が引いてもすぐ再建しない。
587名も無き冒険者:2012/11/01(木) 19:32:46.09 ID:zmOqMSXN
>>585
繰り返す前に言えるようになろうな
588名も無き冒険者:2012/11/01(木) 19:36:43.13 ID:fZWYaXay
明らかなキル負け戦場でアホが主戦の目の前にオベやエクをどんどん建ててばっきばきに折られて終わった戦争はあるな
後、ジャイいるのに目の前にひたすらオベ建てるのとか
マップもログも見ていない奴は何いっても無駄
589名も無き冒険者:2012/11/01(木) 19:44:58.30 ID:GMC+wJaO
エクって何分維持できればいいんだっけ
590名も無き冒険者:2012/11/01(木) 20:52:23.16 ID:fZWYaXay
オベは5分、エクは2分
591名も無き冒険者:2012/11/01(木) 22:24:30.12 ID:Obm/L946
オベ5分で元取れるって、それ単純にアラ1の時を基準にした目安だろ
実際は全然違う筈だから、ここでオベを併記するのは誤解を招くぞw
592名も無き冒険者:2012/11/01(木) 23:37:11.65 ID:fqJhb+x0
>>591

俺じゃないけど一応言っておくと

あってる
593名も無き冒険者:2012/11/01(木) 23:45:11.40 ID:cmESc27K
掘る 建てる 建ち終わる 折られる とそこまで考えたら
エクリプスはともかくオベリスクに関しては倍位の時間は持たせたいかなとは思うかな

まあ、今メインでやってるK鯖だとそれらの扱いが相当粗末だけどね
まだF鯖の頃のほうがマシだった気すらするくらい酷い
594名も無き冒険者:2012/11/01(木) 23:57:11.31 ID:HUr1tR6v
みんながみんな、ルール把握してるワケじゃないからな。
単純に領域ゲージ並ぶまで、どんどん前線だろうが建てる奴もいる。
結果的に、相手にオベをプレゼントしてるようなもんで、ダメージしかもらわない。
でも、そいつの中では、一瞬でも領域が並んだのだから、オベを建てたのは正解だった、
ということになっている。
大雑把に、オベは建ってから1ゲージ経たないと、貰うダメージ>与えるダメージだよ、
というと、「え、知らなかった」みたいな。
知らんで建ててたんかお前。
595名も無き冒険者:2012/11/02(金) 00:33:10.18 ID:4yQKqas6
オベの被破壊ダメージの計算は結構ややっこしいからな、九分って説もあったが
596名も無き冒険者:2012/11/02(金) 01:22:12.28 ID:8XLkkvnh
オベは取ってる領域でダメージ変化するからな
597名も無き冒険者:2012/11/02(金) 01:27:23.00 ID:4yQKqas6
更にたってる時間にリニアに比例するしな、アラートはあくまで目安だし
ただ長く建ってるほうが赤字は減る
598名も無き冒険者:2012/11/02(金) 01:30:55.67 ID:zy28lQ3r
>>596
もしやオベ乱立させれば折られたときのダメージは低くて、
折る労力をかけさせれるとか?
んなこたぁないかw
599名も無き冒険者:2012/11/02(金) 03:52:21.86 ID:QaImYATl
オベ双子すれば、どっちか壊されても領域ダメージもらわなくね?
みたいな事書いたら、建築破壊ダメージがデカイから意味ないよって言われた。
600名も無き冒険者:2012/11/02(金) 08:36:42.00 ID:TpC1OyVY
オベ一本折られてもう一本は残るとかあんまりありえないだろ
601名も無き冒険者:2012/11/02(金) 09:11:23.91 ID:dplLuiC4
>>599

双子オベがあるとして
先に建てた方をオベ1
後に建てた方をオベ2とする

オベ2つ合わせて一つの領域と考えるとプラスに思えるが
実際はオベ1が頑張っててオベ2は頑張ってない状態

オベ1がいっぱい領域を取れていたら元を取るのに5分、イマイチだと9分かかる(自軍領域で前後するよ)
しかしオベ2は領域は全てオベ1に重なっていて領域ダメージが0
本来なら時間(アラート)で上がっていって与える領域確保ダメージも増えるけどオベ2は0
あわせて破壊ダメージも時間で上がっていく

つまり双子オベは
一本の普通のオベと
一本の相手にダメージを一切与えないが折られたら大ダメージ(時間により更に増加)を受けるクリ15個使う建築によって作られる
となるんだ

ってな感じであまり効果的ではないんだ
602名も無き冒険者:2012/11/02(金) 12:54:30.36 ID:+tGg7+UD
双子オベはセスが来る前のねずみされて折れそうになった裏オベの横に念のために建てるものだったような
603名も無き冒険者:2012/11/02(金) 13:14:01.41 ID:W2drYXUB
話ぶったぎってわるいが馬車タクって実際どうだろ?
ホークの北とかネフタルの裏とか使える所結構あるんだけど傾向的にあまりAT建たないとこだとありだと思うんだがあんまりやるやついないよな
604名も無き冒険者:2012/11/02(金) 13:19:44.71 ID:+tGg7+UD
チャリタクはありだと思うけど建築エンチャで結構高い数字が出ないと厳しいな
PW0から始まるからそこの回復分でナイタクより少し遅れそうな感じだがパワポ使ってPW回復にあわせてちゃんと殴れば何とかなるかな
605名も無き冒険者:2012/11/02(金) 13:55:38.11 ID:3lMB6FXW
キルクリでやれば誰に気兼ねする事もない
606名も無き冒険者:2012/11/02(金) 14:02:54.06 ID:iOPgcXds
0鯨ならそのまま殴るからいいけど、溜めだと回復、ベンヌハム溜めで時間のロスがある
pwギリギリまで行けるオベに複数セス載せて奇襲して一気に2本くらい折るほうがよくない?
607名も無き冒険者:2012/11/02(金) 14:09:37.11 ID:+tGg7+UD
むしろチャリ2〜3台だして複数で折るのもいいかもな
複数で掘ればすぐ人数分たまるし
一応PW管理すれば溜めとベンヌ含めても通常連打するより早いんじゃない?
608名も無き冒険者:2012/11/02(金) 16:28:04.43 ID:O19Oiuks
到達時にPw0になってて面倒くさいという点
609名も無き冒険者:2012/11/02(金) 16:30:35.56 ID:AFYt20il
この前シディット攻撃側で何度もチャリタクしてたセスいたよ。
あそこは裏広いし、水路抜けてこれるしチャリタク使える。
610名も無き冒険者:2012/11/02(金) 17:48:36.06 ID:ACuwh1LK
歩兵専の人に聞きたいけど名指しでサクリ要求されたらどうする?
611名も無き冒険者:2012/11/02(金) 17:52:58.59 ID:GEwEo+fu
サクリないです
612名も無き冒険者:2012/11/02(金) 18:23:21.52 ID:t1XWff4i
チャリタクしようとしてATに刺されたのはわたしです
613名も無き冒険者:2012/11/02(金) 18:31:49.63 ID:cPnNt0DN
>>610
ガン無視
サクリしないセスは悪だって風潮は分かりきってるから下手に応答したらややこしいことになるだけ
ガン無視しときゃキック投票までいくことなんてまずない
614名も無き冒険者:2012/11/02(金) 19:16:55.06 ID:W2drYXUB
キックキックうるさい奴なんて聞く耳持たないからな
何いっても無駄
余計火に油注いで激昂させるだけ
615名も無き冒険者:2012/11/02(金) 19:23:31.04 ID:4yQKqas6
>>602
チャリタクでオベ狙うならフェヴェ防衛側中央オベ
西内週が手薄ならセスヲリ乗せていけばほぼ確実に成功するし結構生還できる
チャリのPwが尽きる前にかなり接近できるしな

狙う奴が少ないのが不思議
616名も無き冒険者:2012/11/03(土) 23:34:46.72 ID:2DI8G/yZ
クノーラ攻撃はナイタク天国だよな。
かなりの確率で一本は折れる。この間ナイト様に身を呈して防ぎ切られたときは感嘆したけど。
617名も無き冒険者:2012/11/03(土) 23:48:49.28 ID:lrXUpRF+
オベにべったりと張り付いて溜めゲイで
身を呈して庇っててもオベとナイト両方に当たらなかったっけ?
あとは敢えて通常連打してみるとか

まああの地形はどうにかして欲しいもんだねぇ 流石に
618名も無き冒険者:2012/11/04(日) 11:28:13.13 ID:kC1EPoPO
ホネ3って取った事ないんだけど軌道は2と同じなの?そうなら取ってみようかと思うんだけど
619名も無き冒険者:2012/11/04(日) 11:32:22.86 ID:X9+W3Cf/
ホネ3は至近距離で使うと頭上とびこえて当たらない事があるからな
2よりさらに高い放物線描いて飛んでった気がした
620名も無き冒険者:2012/11/04(日) 11:54:49.56 ID:kC1EPoPO
そうなんか、じゃあ2で止めておくかな
621名も無き冒険者:2012/11/04(日) 12:00:50.79 ID:NXLkBMVY
当てやすさで言うなら骨2がいいのかもね
チャージ効果での強制のけぞりもつくし

骨3は各所崖登り的に使ってる人が多い気がする
622名も無き冒険者:2012/11/04(日) 13:26:37.10 ID:Fpyeijxp
Pow管理も3のほうが厳しかったはず
623名も無き冒険者:2012/11/04(日) 15:05:39.24 ID:rq/r0eq4
ふんわり軌道
MAXチャージまで3秒と時間かかりすぎ
確実に一回はpow回復阻害
当てた後の有利フレームが骨2より減ってる

正直骨3は不遇すぎるよな
せめて有利フレームを骨2と同等にするか
チャージ時間を2.5秒にして上手くやればpow回復阻害しないようにして欲しい

まあ上2つ両方叶ったとしても俺は骨2使うだろうけど
624名も無き冒険者:2012/11/04(日) 15:11:00.04 ID:iJ5b9D9N
骨3がエンダーぶち抜くストスマになったら使う
625名も無き冒険者:2012/11/04(日) 16:01:43.21 ID:XXntGJ05
骨3はとってるセス少ないから初手で意表をつける&風皿にも勝てるってのがあるけどさ一応・・・
626名も無き冒険者:2012/11/04(日) 16:11:27.55 ID:X9+W3Cf/
骨3は飛距離があるからジャベの硬直狙って氷皿を食いやすいってくらいかなあ
627名も無き冒険者:2012/11/04(日) 16:12:46.53 ID:0dQwZRMq
いろんな職やってみたけど
セスが一番楽しかったなー
状況に応じて建築殴ったり前線加勢したり
回復したり
なんか戦争してるって感じで
なんて言ったら叩かれますかっ?
628名も無き冒険者:2012/11/04(日) 16:25:51.55 ID:iJ5b9D9N
いいと思う
629名も無き冒険者:2012/11/04(日) 17:08:54.08 ID:nl5YUXOl
>>627
ダメだと思う
J鯖だと 0-5 5000 1000 の大剣にキック呼びかけられる
630名も無き冒険者:2012/11/04(日) 17:20:38.91 ID:nwLokzAK
ってか、前線で戦ってるときに、脇でサクリとかやってるセス見ると、
印象悪いよね。
戦線離脱してる感じで。
一緒に戦えよ、って感じになる。
631名も無き冒険者:2012/11/04(日) 17:21:17.31 ID:0dQwZRMq
>>629
oh...
632名も無き冒険者:2012/11/04(日) 17:25:10.96 ID:0dQwZRMq
今戦争やって来たんだか
レイス護衛おわたあとにキマ警戒でサーチアンドデストロイ
ナイタクでオベ1本に僅差のラストでオベ
もう一本折れたっ
自分的には理想的な動きができた希ガス
633名も無き冒険者:2012/11/04(日) 17:50:11.19 ID:NXLkBMVY
全職40過ぎてまだ気分で色々職やら変えてやってるけど
やっぱりやってて楽しいのはダントツでセスタスだなあ

鯨2骨3シャットなしの典型的な対建築&ねずみで
崖上なんぞに迂闊にオベ建てようものなら隙あらば齧るどころか根こそぎ倒すお
634名も無き冒険者:2012/11/04(日) 19:24:16.69 ID:9gsD6E9Y
他職やってると、どうしてもセスタスを思い出してしまう。
結局またセスタスに戻ってきてしまう。
635名も無き冒険者:2012/11/04(日) 19:58:44.68 ID:sM27sclc
心まで乗っ取られたか
636名も無き冒険者:2012/11/04(日) 20:45:59.48 ID:Kg34c5VF
>>630
いやセスに混じられても邪魔だから
637名も無き冒険者:2012/11/04(日) 20:56:25.22 ID:+kOUD/i7
炎上にハームして怒られることがあるゲームだからな
638名も無き冒険者:2012/11/04(日) 20:59:38.19 ID:X9+W3Cf/
炎上ハームで20kとるような歩兵セスさんが0-5-6kの氷割ってるだけの氷皿にキック要請されちゃうゲームですから
それくらいセスの職差別はやばい
639名も無き冒険者:2012/11/04(日) 21:01:28.32 ID:iJ5b9D9N
どこの鯖だよ
640名も無き冒険者:2012/11/04(日) 21:30:05.86 ID:X9+W3Cf/
Kゲブです
もう鼻で笑うしかない
なんで軍死ほどゴミPSが多いんだろうな
単体ドラテやランペするゴミより全然役にたってると思うが
基準が分からん
641名も無き冒険者:2012/11/04(日) 21:53:30.10 ID:trLGNbFx
言動なんじゃない?もしくは人徳
642名も無き冒険者:2012/11/04(日) 22:02:57.04 ID:9gsD6E9Y
ごめん、って言えばたいていのことは許される。
643名も無き冒険者:2012/11/04(日) 22:03:38.16 ID:9gsD6E9Y
は、俺の方が正しいんですけど、みたいな態度だと騒ぎが大きくなるだけ。
644名も無き冒険者:2012/11/04(日) 22:05:21.31 ID:z5pThctE
そら歩兵セスが役に立たないオナニーという自覚はあるけど
いちいち回復回復うるせーな好きにやらせろとは常々思う
645名も無き冒険者:2012/11/04(日) 22:05:29.65 ID:FES4CZXN
ところでハームって何で状態異常ボーナスついてんの?dotの回復させてるだけじゃん
ひょっとしてダメージ増加分のスコアは貰えないからボーナスで120もらってるのかな?
646名も無き冒険者:2012/11/04(日) 22:31:11.82 ID:rq/r0eq4
無理やり説明付けするなら持続ダメージを瞬間ダメージに変換するという状態異常扱いなんじゃね
647名も無き冒険者:2012/11/04(日) 22:37:07.33 ID:3PHKZSUQ
状態異常だろ上位MOBに通らねえし
648名も無き冒険者:2012/11/04(日) 23:18:20.93 ID:XXntGJ05
オベ修理要請無視して歩兵してるセスなら容赦なくキック投票入れるけどな
649名も無き冒険者:2012/11/05(月) 00:11:32.54 ID:p0XeHiS2
>>638,640
同じくKゲブに40セスタスのキャラいるけど
そんな滅茶苦茶なキック要請だのされてるのは見たことないけどなあ
全てを把握してるってわけでもないから 無い とは言わないけどさ

というかその皿って氷割り上等のゴミプレイで6kとか違う意味で凄いな
どう見ても皿のほうがキック対象です 本当にありがとうございました
650名も無き冒険者:2012/11/05(月) 00:34:00.90 ID:4pIcBGIb
話盛ってるんだろ
651名も無き冒険者:2012/11/05(月) 01:44:07.12 ID:EZ8J7YM4
俺も時たま文句言われる事あるけどだいたい言ってくる奴はゴミスコアだな
まぁそんなもんだよね
652名も無き冒険者:2012/11/05(月) 02:17:01.96 ID:7d+zxRJy
はいはいセス様セス様
653名も無き冒険者:2012/11/05(月) 02:21:49.32 ID:noBB2NFE
上でセスにまた戻ってきてしまうとあるが分かる気がする
回復、建築破壊、AT強化と選択肢が増えるし忙しい
大剣や片手やってても建築破壊の爽快感がないし戦闘しかないし飽きるんだよね
654名も無き冒険者:2012/11/05(月) 03:27:33.02 ID:pHEO3jix
建築は連携とれないとつまんないので、パーチープレイしないときは主戦でハーム狙いで飛び回ってる。
意外とスコアとれてたのちいいいいいいwwwwwww

ただ、僻地で通常、0ゲイ、骨、ファーイ、ドレインを駆使して完封するのも楽しいのよな…。
メッタクソに殺されるかほぼ完璧に勝つか、というギリギリ感がいい。
655名も無き冒険者:2012/11/05(月) 06:20:06.32 ID:nnioRXNb
オベ守らない感じだと、回復しても無駄になることある。
しつこく回復要請してくる奴に、「回復するけど、守れよな」って言うと黙るよね。
656名も無き冒険者:2012/11/05(月) 08:03:52.55 ID:jEtdxtf9
必死でオベ守って押し返してんのに要請無視されたらそらキレるっつのwww
てかファビョった味方が要請連呼してる横で既にサクり始めてるくらいの動きをしろ、できなくても目指せといいたい
要はMAPみて先読んで動け、ってことだが。
657名も無き冒険者:2012/11/05(月) 08:49:38.03 ID:sufVrGQw
>>654
俺は完全に逆だなー
建築はMAPの流れを見きってからネズミすれば、ソロでもなんとかなるけど、
歩兵戦に関しては連携がないとしんどいぜ。
まあ、俺がnoobなのもあるんだろうけど。
逆に言えば俺みたいなnoobでも、タイミングさえ見切ればソロネズミも十分いける職業なわけだな。
658名も無き冒険者:2012/11/05(月) 17:21:14.32 ID:2AKomqyz
要請するんなら、お願いする態度が必要だよね。
戦略とかなんとか言う前に、基本的なことが分かってないやつがいる。
他職を尊重しない、自分本位のヤツ
こういうバカが、全体の雰囲気を悪くして、結局、戦争に負ける。
659名も無き冒険者:2012/11/05(月) 17:50:51.12 ID:bZOUDTsi
雰囲気もそうだけど戦術戦略的にもキプ攻めとかばかりしてて他の僻地オベ蔑ろで
修理だけはしろしろ五月蠅い場合ってどうすべきなんでしょ
素直に従うの?キプ攻め混ざってひゃっはーするの?FOして参戦権回復待って別戦場行くの?
660名も無き冒険者:2012/11/05(月) 17:59:08.30 ID:dXpCR7DN
一緒にキプ攻め一択
661名も無き冒険者:2012/11/05(月) 18:04:15.33 ID:Yhp6hcGs
修理しろって言ってるやつは中央にいないよ
もし中央やキープにいるなら逆に煽ってやれ

俺はどんな戦場でも最善を尽くしたいと思うよ
だから馬鹿と同じ行動をしたら馬鹿を馬鹿に出来ないし
馬鹿と一緒に中央やキープで戦うなんて気持ち悪くて出来ない


中央病やオベ折りしない人が多くて折って帰るのに時間かかってる
だから待つか他の人頼むとか正直に言えば良い

もしセスが3人いたとしたら3人とも要請を無視するからいけないんじゃないかな?
いけない理由かいかない理由をシッカリ伝えるべきだよ
662名も無き冒険者:2012/11/05(月) 18:45:37.67 ID:jEtdxtf9
おいおいおい、オベ直してくれっていってる奴が中央ちゃんなんかしてる訳ないだろw
あんな連中がオベのゲージなんか見てるわけがない、というかオベなんか興味ない
663名も無き冒険者:2012/11/05(月) 19:59:38.68 ID:tlj2KGze
イベントでビルブ来たメインエンチャきたこれで勝つる
664名も無き冒険者:2012/11/06(火) 00:28:23.97 ID:iLLEibTX
修理断られてブチギレる奴は自分でセスやって修理すればいい
これはそういうゲーム(無法)
665名も無き冒険者:2012/11/06(火) 00:29:08.44 ID:DMIdvC51
負けてる時
「修理してください」
「直したら勝てますか?」

勝ってる時
「修理してください」
「勝ってるし修理しなくても良いだろ」

結論:貢献度欲しい時だけ修理してる
666名も無き冒険者:2012/11/06(火) 00:29:45.92 ID:DMIdvC51
修理は甘え
667名も無き冒険者:2012/11/06(火) 00:44:32.05 ID:e9xhgSA3
大勝でも目に見えて折れそうなら流石に修理もするわ〜
やや勝ちなら修理して当たり前だわ〜
負けてても要請があれば修理に行くのが筋だわ〜

そもそも甘えとか何いってんのこの子状態だわ〜
中央病を始めとしたスコア厨なんて完全自己満足の自慰行為だし
それに比べたらまだ修理やらやってるセスタスはマシっていうw
歩兵セス?主戦で頑張ってるんなら良いんじゃないの?
668名も無き冒険者:2012/11/06(火) 00:48:41.27 ID:n43F/heF
敵がねずみをしに来てあと少しで折れそうなところを修理して絶望に突き落とすのがサクリの使い方
669名も無き冒険者:2012/11/06(火) 00:52:04.18 ID:RJ7TSeqv
地面に広がる汚いシミが消えない内に目の前で即修理はできるセスタスの嗜み
670名も無き冒険者:2012/11/06(火) 01:01:45.23 ID:uVbxyznc
歩兵セスだけどお前らより役に立ってるよ発言はせずごめんサクリないとすぐ断れば
中央カスプレイしててもそんな叩かれることはないよな
671名も無き冒険者:2012/11/06(火) 01:20:37.46 ID:iLLEibTX
ごめんサクリない  スキルポイントあまり6
672名も無き冒険者:2012/11/06(火) 02:29:04.66 ID:Lphs/RvK
もうサクリは猿の餌係みたいな当番制にするしか
サボったやつはボルクス先生に言いつければいい

でも先生はサクリすげー苦手そうだよな
673名も無き冒険者:2012/11/06(火) 03:18:37.99 ID:RmYZ3CIN
先生は僻地クリでAT建ててるよ
昔、前線に行った時にポッポに文句言われてから僻地クリで建築する派になったよ
674名も無き冒険者:2012/11/06(火) 09:26:09.67 ID:zqF9T1rd
>>668
それ何回も経験した
オベ折りきれなきゃ意味ないから絶望だわ
675名も無き冒険者:2012/11/06(火) 09:30:58.66 ID:LKJEEE/q
ねずみを踏んづけながらするサクリは格別だよな
676名も無き冒険者:2012/11/06(火) 11:28:23.09 ID:FhGDw+Xn
僻地オベを回復しにきたセっちゃん
健気にサクリして棒立ちしているところにレグアムいれておしゃぶりしたのち殺す
その後死体にスクワットして精神的にもおしゃぶりする
サイッコーに気持ちがいい
677名も無き冒険者:2012/11/06(火) 11:45:46.39 ID:DMIdvC51
セス実装の頃、そういうスカ多かったな。
回復してる間に護衛とか付いてた。
懐かしい。
678名も無き冒険者:2012/11/06(火) 12:08:42.00 ID:kp03IqxD
護衛なんかいらんけどな。
じっと棒立ちしてマウスまわしてるだけでハイドなんて足音でばればれなんだし
喰らい持ち替えして連打マクロアムしてくる鰤短でもないかぎりセスの餌だわ、ルプスに切り替える必要すらない
679名も無き冒険者:2012/11/06(火) 12:27:02.74 ID:n43F/heF
>>676
サクリで棒立ちと見せかけていきなり殴ってくる私みたいなセスもいるから気をつけろ
680名も無き冒険者:2012/11/06(火) 12:36:09.26 ID:FhGDw+Xn
>>679
よくできたセッちゃんだ
ただ、サクリしているところに歩みよるのではなく
オベに張り付いてハイドしている俺みたいなカスもいるから気を付けろ

なぜかサクリしにくるセッちゃんはハイサしねーんだよな・・・なんでなん?おかげでおちんぽ気持ち良いけど
681名も無き冒険者:2012/11/06(火) 12:44:04.81 ID:IoMc8bVg
ボルクス先生は直すどころかオベになってみせただろ
サクリが苦手なはずがない
682名も無き冒険者:2012/11/06(火) 12:50:18.45 ID:n43F/heF
自分もスカをやるときは思うが修理中セスは無防備すぎるよなぁ
修理前のサーチ、修理中の足音には気をつけるべきだと思う
683名も無き冒険者:2012/11/06(火) 13:52:46.07 ID:kp03IqxD
護衛のつもりかしらんが回りを味方にうろうろされるとかえって迷惑だな、じっとしててくれと言ったことが何度もある
684名も無き冒険者:2012/11/06(火) 13:53:26.63 ID:zqF9T1rd
だってセスの装備見ると無エンチャとか耐性割ればっかりなんだもん
・・・ぶっちゃけあまり上手くない人ばっかりだよね
685名も無き冒険者:2012/11/06(火) 14:55:39.19 ID:Lphs/RvK
作るのと直すのは別枠だからな
ガンプラは子供でも作れるが、壊れた時に直せるのは特殊な大きなお友達だけ
オベは若葉マークでも置けるが、糞戦場にそそり立つ共鳴オベ乱立は特殊工作員だけ

ボルクス先生の身体を見てみろ
どうみてもプラモ好きなガタイじゃない
686名も無き冒険者:2012/11/06(火) 15:35:22.43 ID:9PrnAh8o
お前は何を言っているんだ
687名も無き冒険者:2012/11/06(火) 16:24:17.58 ID:n43F/heF
>>681宛の話だろうけど指定しないでいきなり話し始めたら言ってることおかしいといわれても仕方ないな
688名も無き冒険者:2012/11/06(火) 16:28:29.61 ID:qxzsB4kI
せっちゃんって魔法に対してはガドレなし片手並みの耐性あるんだな
暗黒片手と組むとかなり優秀な壁&火力になりそうだな
689名も無き冒険者:2012/11/06(火) 16:42:23.41 ID:dZoDsEbk
俺がセスやる時は片手にびったり張り付いてキルもらってるな
デドランとかのクソ片手はガンガン突っ込んで罠バッシュしまくりでこっちが危ない目にあうから基本スルーだけど
大体達人以上の称号付いてる片手は戦闘慣れしてるからさ
やっぱり立ち居地もうまいしハイサばんばんしてくれる、しかも周りみてブレイズいれてくれたりとかな

基本的には片手の2キャラ分くらい後方に待機しつつ、バッシュしてくれたら骨で高速接近でハム連打w
それだけでちょっとうまい片手に寄生すると10キルとか余裕でいけるw
もちろん片手が氷くらったりバッシュくらったりして敵にたかられそうになったらシャットで突っ込んで通常連打かファイ
セスって片手とめちゃくちゃ相性いいよな
690名も無き冒険者:2012/11/06(火) 16:47:24.24 ID:dZoDsEbk
基本ファイと通常の使い分けは短が2以上、もしくは笛がいるならファイ
それ以外なら通常にしてるけど通常のがいいのかね?

基本自分より少し前に片手を餌にしとけば遠距離の壁にもなってくれるしな
シャットで助ける時も片手とシャットセスで半分くらいのダメージになるからまじでやばいw
たまにピアとかのふっとばしとかくるけどスタンされた片手も解除されるしいいことだらけ
691名も無き冒険者:2012/11/06(火) 16:51:44.67 ID:PWajZ+i5
たまには片手の前に出てシャットからバッシュ起点つくってあげるのも良いよ
多分やってるだろうけど
692名も無き冒険者:2012/11/06(火) 17:03:46.40 ID:D1X0m00q
前バッシュされそうな時に自分と敵片手の間にはいってきて
シャットでバッシュ防いでくれたセスがいて惚れそうになったよ
693名も無き冒険者:2012/11/06(火) 19:29:32.01 ID:RmYZ3CIN
片手もやるけどさ
片手の役に建ってると思ってくっついてくるセスは被せ注意しろよ〜
かなりピキピキくる
役に建たなくて良いから邪魔するなと思うセスばっかり
バッシュしても通常でヘビスマけしたり
そもそものバッシュを被せたり転かしたり

ドット入れてと叫びながら
プレイズに被せてバッシュに被せて
いくらドット入れようとしても自分から出来ないようにするセスすらいる

お前らがそんな筈はないと思うが
俺の鯖の最前線のセスは大体こんな感じ
694名も無き冒険者:2012/11/07(水) 15:42:53.55 ID:1ivwz+cF
盾皿ってどうする、相手しないのがベストだけどムカツクからたまに殴りたくなるんだけど

味方がいる時は溜め鯨で殴るけど、いかんせんウエイブがきつい、

シャット骨通常でもいけるかな?
695名も無き冒険者:2012/11/07(水) 15:48:22.63 ID:wpm4JGyC
そこでシャットが出てくる時点でお前には歩兵セスのセンスないから止めとけとしか言えない
696名も無き冒険者:2012/11/07(水) 15:50:39.70 ID:4FoHarGw
セス笛は素直に逃げとけ
697名も無き冒険者:2012/11/07(水) 15:54:59.91 ID:oleLcnM4
笛は中の人がゴミでもスキルがクソ強いから慣れてないのしか相手しないわ
対セスならゲイの打ち合いで火力が上回ってるなら相手する
698名も無き冒険者:2012/11/07(水) 16:23:42.23 ID:3mo2b20Z
笛はまず相手にすんな
ペネで接近されたらペネのSAが切れるタイミングに通常1発で転がしてやれ
ピョンピョン跳ねてきたら着地する寸前に通常でOK
φだと逆にタイミングが難しかったりする
脳筋相手なら通常連打でフィニ潰し潰しなら行けるかもしれないけどハイリスク

セスは待ちでいい
0ゲイザーかホネで近づいて通常だのHP吸ったり燃やしたりするスキル使うかのどちらかに限られる
0ゲイザーなら当たらないところまで引け
ホネなら笛と同じく着地間際に攻撃しろ


ここまで書いたのはいいけど俺オベ工作員だから歩兵からは逃げるの一択だったわ
699名も無き冒険者:2012/11/07(水) 16:32:58.83 ID:oleLcnM4
あれSDってセスの通常連打に割り込めれるよな?
SD持ってない奴は普通に通常でいいけど、SDがクソ強すぎる

対セスの場合はやたらファーイするのばっかだから骨で詰めるのはゲイの硬直確認した瞬間くらいじゃないときついかな
700名も無き冒険者:2012/11/07(水) 16:49:17.71 ID:wpm4JGyC
タイマンの話だよな?
対笛は距離とって通常フェイント混ぜつつ0鯨でペネにファーイor通常でこかす
歩きで近寄ってきたら通常フェイント混ぜつつファーイで大抵の奴は完封できる
対盾皿や対セスと違って完封パターンがあるから慣れればむしろいい鴨
溜め鯨型なら素直にガン逃げしとけ
701名も無き冒険者:2012/11/07(水) 16:52:06.48 ID:5JSBekaN
溜め鯨溜め骨型だから笛相手は駄目なんだよなあ・・・鯨溜まってる所に生ペネしてくるアホ笛なら喰えるけどw
702名も無き冒険者:2012/11/07(水) 17:38:01.07 ID:Xphykjjy
対笛は基本ガン不利だからやらないのが歩兵セスの基本
もちろん相手がペネフィニできないタイミングで0ゲイ連打くらいはするが1:1だとどうやろうがリスクリターンが見合わない
エンチャ次第でフィニ1発で500近くもらう事すらあるし、ドレインとの打ち合いでもちょっと部が悪い
下手な笛は食べきれる事もあるがそれでもフィニ擦られるだけで5割のリスクは出来れば犯したくない
なので1:1なら笛は相手しないのが鉄板
703名も無き冒険者:2012/11/07(水) 17:58:14.46 ID:5qvRY7FM
>>701
溜め鯨だろうと笛相手はできるぞ
溜めモーションと0鯨って別に連続して撃つ必要ないから、溜めて少し様子見てから0鯨撃つだけで普通の0鯨持ちと同じように笛の相手できる
704名も無き冒険者:2012/11/07(水) 18:38:53.17 ID:5JSBekaN
いや、向こうはどの道距離つめたいわけだろ?溜め鯨空チャージの硬直でも割と馬鹿に出来ない影響あるんだよ、連打するとなると
溜め骨じゃなく0骨なら距離維持しやすいけどな、マラソン性能じゃ負ける
705名も無き冒険者:2012/11/07(水) 18:47:57.72 ID:kCRQgFS5
ゲイが溜めだろうが0ドメだろうが笛とのタイマンは最終的に通常とファイとSDの読み合いだろ
勝敗は相手のSD精度に完全に依存してる
何も考えずにクイックやペネで突っ込んでくる奴はそもそもそのレベルに達してないから負けない
もちろんセス側は0ゲイ持ってたほうが無いより断然動きやすいわけではあるが
706名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:13:42.63 ID:5JSBekaN
めんどくせーのはフラッシュの距離感がやたらいい笛だな、絶妙な位置にペネで着地してフラッシュフラッシュ・・・・
SD頼りの笛のほうがまだ勝負になるな、短やってるときもそうだけど。
707名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:23:18.54 ID:oleLcnM4
短はハイドが強いだけで周りに誰もいなけりゃハイド独特の足音ですぐわかるからな
大体はゲイで暴いてやると短は突っ込んでくるのが多いな
慣れない内はゲイ打ちながらヴァイパーで距離詰められたらステップでファイ、逃げようとするなら骨で追いかけつつゲイでもいいけど
安全だけど小パンはめできるようになるとアムかパワブレの素振りさせて硬直で骨→通常orドレインでおいしすぎ

ただハイドが厄介、周りに人がいるとハイド音が聞こえづらくよく食らう
後は段差近くにオベが立っててハイサしても一瞬分からず飛び降りられてレグアムくらうパターンでやられることが多いかな
708名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:23:47.45 ID:1ivwz+cF
すまん、盾皿の件なんだが....

歩兵ではないんだ、ムカツクから殴り倒したいだけなんだ。
709名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:30:47.26 ID:kCRQgFS5
相性的にほぼ無理じゃねウェイブもってたら
ウェイブ素振りさせて骨で距離詰めてドレインぐらいしかやることないだろ
710名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:35:39.07 ID:Xphykjjy
盾はマジで積んでるから一切相手せずに逃げるのが安定
死ぬ
711名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:38:08.06 ID:oleLcnM4
盾皿は無理ゲーじゃね?
火皿とかみたいなのとは分けが違うしなあ
712名も無き冒険者:2012/11/07(水) 19:45:29.71 ID:5JSBekaN
盾皿はブレイズ短とかと組まないとムリゲー
713名も無き冒険者:2012/11/07(水) 20:39:47.70 ID:+Gd2hfrZ
4.5人で囲めばイケル
714名も無き冒険者:2012/11/07(水) 20:45:36.36 ID:3KWESm96
歩兵セスたのしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
Kゲブで歩兵セスPT募集中w
715名も無き冒険者:2012/11/07(水) 22:44:06.47 ID:wpm4JGyC
ボイチャで完璧な連携取れるとかならともかく
連携も取れてない歩兵セスPTとかお互いがお互いの邪魔にしかなんねーだろ
716名も無き冒険者:2012/11/07(水) 23:03:24.73 ID:5JSBekaN
セスと相性いいのはdotと鈍足つけられる、ブレイズ短や火皿片手だからな。セス同士ってダメだわw
717名も無き冒険者:2012/11/07(水) 23:08:53.40 ID:kCRQgFS5
セス同士なんてハームの取り合いにしかならんわな
718名も無き冒険者:2012/11/07(水) 23:38:34.50 ID:/ZHFvf9O
敵のAT8本に全部ハームが入っていた時。
719名も無き冒険者:2012/11/07(水) 23:47:01.06 ID:u+EgHBq6
歩兵セスでPT組む利点がない
720名も無き冒険者:2012/11/08(木) 00:31:35.53 ID:5T6nh6v5
ビルブ35出たのに、セスが俺一人しか居なかったんでしょっちゅう修理要請あって結局建築10k程度で終わってしまった
嫌なら無視していいのかな・・
721名も無き冒険者:2012/11/08(木) 00:49:07.84 ID:ShYA/R4o
35の時は、サクサク折れるけど、結局エンチャ値ってよりも戦場の
状況が左右するんだよな。
722名も無き冒険者:2012/11/08(木) 01:30:48.05 ID:5T6nh6v5
まあそうか
全然は終始押されてたしあんま変わらんかったかも
723名も無き冒険者:2012/11/08(木) 01:33:06.60 ID:hGvq+A3l
修理して言葉だけでも感謝されたらなんだか嬉しいね
真面目にプレイするのもいいじゃんって気になるよ
俺0ゲイのクソ歩兵だけど
724名も無き冒険者:2012/11/08(木) 02:12:06.82 ID:ShYA/R4o
気まぐれで、やること無いから回復してたら礼言われて気まずい思いした
ってのは良くあるな。
725名も無き冒険者:2012/11/08(木) 02:55:56.89 ID:bB3erxnk
気まずいとか真面目なこと言ってるなら向いてないから引き返せ
726名も無き冒険者:2012/11/08(木) 08:47:59.03 ID:3YbWIuo3
>>719
片手となら最強だぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13503465

バンクで片手3,ハムセス2とか面白いかもしれない
727名も無き冒険者:2012/11/08(木) 09:01:30.41 ID:dIStl+u9
セス1人時はエンチャしない、最初掘って100人なってから建設か歩兵かサクリを選ぶ
728名も無き冒険者:2012/11/08(木) 10:18:16.03 ID:Pw2hF72b
>>726
すまんが俺の言いたいのは歩兵セス同士でって事なんだ
729名も無き冒険者:2012/11/08(木) 11:52:54.13 ID:EveJ5eom
セス5人くらいいたら、まずそいつらのエンチャ具合をチェックする。
730名も無き冒険者:2012/11/08(木) 12:00:46.91 ID:/pB/fyOP
歩兵セス1人だけでも厄介なのに
群れてとか…どんだけ味方に負担かけるんだ…
731名も無き冒険者:2012/11/08(木) 12:11:14.52 ID:7YWniEq+
だがちょっと待って欲しい
もう5人くらい連れてホネ溜2のみで連携すれば直線上を焦土にできるのではないだろうか
732名も無き冒険者:2012/11/08(木) 12:14:16.07 ID:kAsN0Jzs
イベで壷もらえるしためしにホネ3とって見たけどおもろいな、5割ぐらいの両手大剣に飛びついてるわ
733名も無き冒険者:2012/11/08(木) 14:03:44.79 ID:dIStl+u9
被らないことに定評な0鯨で5人で打てば1発500前後、2回で死亡
うまくいけば、複数の敵消滅、あと眩しい
734名も無き冒険者:2012/11/08(木) 14:36:04.46 ID:cxjmp3kG
スタンに弱攻撃するなって言うけど
よく考えたらセス5人くらいでスタンに0鯨連打したら
相手HP全快から倒せるんじゃないのかな
これは試してみる価値はあると思う
735名も無き冒険者:2012/11/08(木) 14:41:29.61 ID:Pw2hF72b
スタンに0鯨自体は他の火力が行ってる時や手が届きそうにない時にやらないこともないが
それだけのためにセス揃えてもなぁ
736名も無き冒険者:2012/11/08(木) 15:01:59.14 ID:hGvq+A3l
0ゲイは0ゲイで消されなかったっけ
あと竜巻のほうが気持ちよさそう
737名も無き冒険者:2012/11/08(木) 15:12:19.53 ID:EKlYndnV
また0鯨集中砲火なんて夢語ってる奴がいるのか
そんなのセスPT側が数で圧倒してねーとできねーよ
同数対決ならそんなもんやってる余裕なんてない
数で圧倒してりゃ0鯨集中砲火でなくても圧勝できるんだから結局無意味
738名も無き冒険者:2012/11/08(木) 16:19:27.53 ID:mEZOcXSS
溜めゲイでの対建築ですら・・・群れてもなあとは思う

とある鯖・国のとある戦場での話なんだが、
敵方の部隊と思しきせっちゃんが4,5人とその取り巻きで複数人の集団が
群れて順々にオベ根こそぎ刈り取っていったものの、
主戦自体を味方側が比較的押してたし、その集団がただオベを折ってただけだったから
さっさと最低限の再建して、主戦じりじり押し上げていって結局普通に勝ってたという
あれがナイタクなんかで、複数箇所のオベ同時にへし折っていかれてたらわからなかっただろうな・・・
やっぱ群れるだけじゃなく、組織的・機能的に動くのも大事だわ
739名も無き冒険者:2012/11/08(木) 17:41:12.76 ID:dIStl+u9
キンカの攻めで野良セス4人くらいでで北オベから裏まで折って勝つことあるよ、
なぜかオベ守りに来ない
740名も無き冒険者:2012/11/08(木) 21:10:16.65 ID:shJR2qzC
セスって弱小国じゃつまらんな
741名も無き冒険者:2012/11/08(木) 21:16:37.83 ID:qMfT5qx8
そうか?
負けてる時こそ折れるオベあったりしてそれはそれで楽しいこともあるきがするが
歩兵は知らん
742名も無き冒険者:2012/11/08(木) 21:43:22.87 ID:RL7J6cQm
セス5人前線行ってる時点で、それ押し負けるからダメだろ。
それに0ゲイなんて、1人いるかどうかだし。
743名も無き冒険者:2012/11/08(木) 22:05:05.77 ID:3YbWIuo3
>>740
基本弱小だと一方的にやられる事が多いけどまれに僅差にまで詰め寄ったりするとおもしろいぞ
そういう時にどこかのオベをネズミして折ると影ながら勇者になれる
基本戦争なんてのは一方的にやられるか一方的に負けるかもしくは僅差かの3択
僅差の時にいかに連携して勝ち星拾ってけるかってのが持ち味じゃん
744名も無き冒険者:2012/11/08(木) 22:44:26.53 ID:RsTBehdm
バッシュ>ブレイズしてくれる片手さん良いな
J鯖とI鯖でセスやってるけど、I鯖の片手さんはほとんどブレイズ入れてくれないわ
いや、贅沢いったらダメなんだろうけどさ
745名も無き冒険者:2012/11/08(木) 23:01:10.33 ID:D1fZ4E6H
セスでスカフォ殴らず建築ダメ50k安定するようになったんだけどこれ貢献してるって言っていいんかな
基本前線付近だから修理他のセスに任せる事が多いんだけど修理専で裏居た方が他職からするとありがたいんだろうか
746名も無き冒険者:2012/11/08(木) 23:02:46.92 ID:ahtcjSOl
邪魔なスカフォはハーム一発いれとけよ。稼ぎでも何でもねえから。
裏に回るか前線行くかはセス数と戦況しだい。
その判断が自分でできるようになれば一人前だろ
747名も無き冒険者:2012/11/08(木) 23:14:01.19 ID:VshVumMS
建築専セスも歩兵戦セスカスと似たようなもんだから自己満と割り切ってやるべし
748名も無き冒険者:2012/11/08(木) 23:18:29.91 ID:Yk7NHWup
>>745
内訳にも拠ると思うが・・・
主にオベ  間違いなく貢献してるっていうか大活躍って言っても良いくらい
ATや壁  モノと状況にもによる 要所の壁破壊に尽力して味方の攻めの足がかりに貢献ってこともあるだろうし
       味方がさっさと抜けた敵のAT林を一人残ってひたすら建築D稼ぎとかだと
       ただのスコア厨でしかない ジャイ呼べばいいだろで終わる

まあ流石に50k安定なら貢献してるとは思うがね 建築DのS評価は30kだしそれ超えてるなら十分じゃね
749名も無き冒険者:2012/11/08(木) 23:21:55.28 ID:3YbWIuo3
内容次第なんだよな
単にデッドが多いのなら単純にナイタク繰り返して手薄な建築に特攻でひたすら殴ってるだけで50kいくだろうし
デッドが多いとそういう可能性もある
で、結局折れずに敵セスに回復されてのループで
ま、10人とか毎回釣ってるのなら貢献してるんだろうけど
750名も無き冒険者:2012/11/09(金) 00:26:59.03 ID:S31lqWr2
>>748>>749
戦況次第ですね・・・
平均的にはエクリAT7割でオベ3割くらい
勝ち戦場ならほぼオベのみで50kいけるんですが負け戦場だとオベにゲイ一発ハーム入れて逃げてきて殴れるエクリATを探すくらいしか・・・
壁とかはあまりにも殴るものがないときとかじゃないとスルーしますね・・・
ナイタクはナイトがまだ元気な時にオベ折りチャンスが着ちゃった時困るのでやりません
751名も無き冒険者:2012/11/09(金) 00:29:39.58 ID:9xJ2dcSj
V字H8に壁とオベ建ったらいそいそとビルブ付けてナイトで出る
752名も無き冒険者:2012/11/09(金) 00:44:28.90 ID:ayb90GbQ
V字はE8辺りも8,9割くらいの確率で折れる
あそこは意外に僻地掘りのすぐ近くのようだが南や北のよく壁が立つところに密集して目がいかないことが多いから毎回対応が遅い
ネズミ自体オベDOT計算入れてのゲージ調整して勝てそうなときくらいしかやらないが
半ゲージとかついていうような負け戦場だと終わりまで見て大体アラ2を4,5本は折らないときつい
753名も無き冒険者:2012/11/09(金) 07:27:35.30 ID:HSueLhDY
H8の崖登れない俺。
練習したが、あそこは難しかった。
754名も無き冒険者:2012/11/09(金) 07:56:07.00 ID:9xJ2dcSj
実はハイドでジャンプで引っかかったほうが楽だったりする
応用技として、ステルス上りしてそのままステルスで折るっつー芸当も出来る
なので壁がない状態が続いてたらMAPに敵が写ってなくてもたまにゲージチェックしたほうがいいぞ

骨3なら上がれるポイント多いけどな。骨2でも普通に引っかかって上がるのは楽だろ
755名も無き冒険者:2012/11/09(金) 08:00:15.64 ID:+XTLG73i
裏方メインでたまーに僻地とかでオベ折したりするんだがその場合って骨3の方がいいのかね?
普段は骨1なんだが崖登りの話が出て気になった
756名も無き冒険者:2012/11/09(金) 12:35:06.18 ID:CIhscggo
セスさん、歩兵はやっていいけど、短の潜入ルートにかぶらないようにしてね
なんであんなはじあるくん・・・
仕方なくルートかえるんよ・・
757名も無き冒険者:2012/11/09(金) 12:38:26.48 ID:VZw84qVI
エンダー切りのセスが弾幕回避のために端っこ位置取りしてるんじゃね
758名も無き冒険者:2012/11/09(金) 14:18:50.53 ID:3OnxM7su
そんな潜入ルートに誰かが居たからって侵入難易度は変わらん気が
ハイサする奴は端なんて基本だししない奴は誰かが居ようがしない
759名も無き冒険者:2012/11/09(金) 14:23:45.36 ID:Vad5+H1q
いやセスを狙った攻撃の流れ弾であぶり出されることもあるだろ
優勢時ならハイド潜入なんて待たずにサイドから押し上げてくのも有りだが
拮抗時なら短の潜入優先してやるべきだと思うぜ
760名も無き冒険者:2012/11/09(金) 14:31:35.31 ID:2e0sNUTv
それはどの職にでも言えるんじゃないすかね…
761名も無き冒険者:2012/11/09(金) 15:20:31.85 ID:te40hYSg
短剣様の潜入ルートを空けろとかないわw
勝手に潜入してください
762名も無き冒険者:2012/11/09(金) 15:55:00.47 ID:TA/jDDyi
ル−トに被るなとか言うマクロ出してる短、見たことあるな、
ま、知らんがな
763名も無き冒険者:2012/11/09(金) 16:12:42.30 ID:i6otwYVZ
ぼっちのハイドとか見つけやすいんだけど?
764名も無き冒険者:2012/11/09(金) 17:43:26.82 ID:cCtvxdm5
レベル26で取れるスキル選択に毎回迷う
ルプスにすべきか鯨2にすべきか・・
まぁ歩兵セスする気ないしAT強化より建築破壊が先かな
765名も無き冒険者:2012/11/09(金) 17:54:06.07 ID:TA/jDDyi
最近AT登り覚えた、立っているだけの簡単なお仕事です。
Iカセなんでよくドラゲ−状態になるんでオベまで行けんからAT先生に頑張ってもらいます。
766名も無き冒険者:2012/11/09(金) 19:26:01.40 ID:2e0sNUTv
>>764
建築物優先がいいよ
ルプスとか飾り、やろうと思えば素殴りでもキル取れる
767名も無き冒険者:2012/11/09(金) 19:43:13.71 ID:HSueLhDY
注意はしないけど、適当に建てられたATは強化しにくい。
微妙に矢が届かなかったり、敵が回りこんできたりする。
クリ余ったからAT建てて消費してるだけなんだろうけど。
768名も無き冒険者:2012/11/09(金) 20:58:46.86 ID:EZNLTsr1
>>765
通称セミせっちゃんだがあれってずっと張り付くよりも
サクリ>HP減ったら通常パンチ>サクリ>HP減ったら通常パンチって感じで
AT間を渡り歩いたほうが効率いいんじゃなかったけ忘れちまった
769名も無き冒険者:2012/11/09(金) 21:36:44.53 ID:Vad5+H1q
そいや以前オベも溜め骨で登れるって話題があった気がしたけど
あれって骨3限定?
骨2では登れないのかな?
770名も無き冒険者:2012/11/09(金) 22:57:51.66 ID:9xJ2dcSj
はいぱわぽがぶ飲みして放火つつ溜め鯨マラソンで三、四本同時伐採とかの方がはええだろ
HP減ったらドレイン
771名も無き冒険者:2012/11/09(金) 23:35:48.24 ID:UCDCEkhm
>>770
そろそろ折れる頃だろうと最初のオベまで戻ったらそこには新品同様のオベが!
772名も無き冒険者:2012/11/09(金) 23:41:31.23 ID:EZNLTsr1
いやまぁセミせっちゃんてのは自軍のATサクリ強化をするために
ずっとATにぴたっと張り付いてるせっちゃんの事を言ってるんだがまぁいいか
773名も無き冒険者:2012/11/10(土) 03:48:54.20 ID:l+gizm/t
>>768
解除後もしばらく効果あるからそうかな。
774名も無き冒険者:2012/11/10(土) 03:50:56.67 ID:YM/gbe28
HP消費後5秒持続かな
775名も無き冒険者:2012/11/10(土) 10:46:14.60 ID:F5AsdYxz
味方AT林をサクリしながら駆け抜ける
776名も無き冒険者:2012/11/10(土) 19:23:34.03 ID:CSM1/9vT
短だが難易度がかなり上がるぞ
潜入するときに一番大事なのは視線だ。
セスや笛がはじでかぶるだけで、そこに視線が向かう。
だから再度ルートをかえなけらばならないのは普通だな
短の場合は失敗=死につながるから


気にしないのは勝手だが、歩兵セス邪魔いらねって風当たりつよくなるだけだがね
777名も無き冒険者:2012/11/10(土) 19:29:46.96 ID:QJSy+8yq
短もやるメインヲリだけど両手だからサイドとるんだよね、でも潜入ルート潰すようなことはせんわw
むしろこっちがタゲ引くように心がける
778名も無き冒険者:2012/11/10(土) 19:40:37.43 ID:CSM1/9vT
そうだな、ヲリは結構気をつかってくれる
779名も無き冒険者:2012/11/10(土) 22:46:40.76 ID:fdCa4ZAo
何でこんな所でチンタラやってんだよさっさと行けやボケって思いながら避けてるだけなんだけどな
780名も無き冒険者:2012/11/10(土) 23:31:10.47 ID:l+gizm/t
使えそうな短なら潜入するまでなるべくルート潰さないようにするな。
使えない短なら勝手に死んでろと思って自分のやりたいよう位置取りする。
避けてくれないってのは要するに使えない奴だと思われてるってのがデカイと思うよ。
781名も無き冒険者:2012/11/10(土) 23:34:42.14 ID:3uq4fr4d
つかセスだと短剣の潜入待ってもあんまおいしくないのがな
782名も無き冒険者:2012/11/11(日) 00:11:24.94 ID:dQIhzOLD
結局は敵にバレても別にどうでもいい奴としか思われてないってこった
783名も無き冒険者:2012/11/11(日) 00:42:20.64 ID:9NV6zDGf
最近オセロットのせっちゃんと同じ戦場になるけど なんかすごく可愛すぎて仕方がない
なんで女キャラにしちゃったんだろう 男にしてたらパルドゥスをつけていた・・・
784名も無き冒険者:2012/11/11(日) 03:16:53.34 ID:l5UZy9/T
成否に関わらず潜入した短をエサにしたほうがラクでおいしい
その辺に頭まわらずに好きなようにとか言って自分のチャンス潰してるのはスコア出せない量産型セスカス
785名も無き冒険者:2012/11/11(日) 15:22:15.15 ID:CpJR9rF2
ハームのスコアボーナス120ってDOTない敵に撃っても入るの?
もしそうなら歩兵セスのスコアって相当水増しな気がするんだが・・・
786名も無き冒険者:2012/11/11(日) 15:41:01.71 ID:+ropQZYV
AT強化してると、ハイドが来たりするだろ。
だから強化する位置が重要になってくるわけ。
つまりATの位置がシビアなワケよ。
だから掘っててクリ余ったから適当にAT建ててる奴は困るワケよ。
787名も無き冒険者:2012/11/11(日) 15:55:59.63 ID:efiuZbtW
長めに見ても5秒もあればATの上に登れるんだから
ハイドとか関係無いだろ
788名も無き冒険者:2012/11/11(日) 17:56:01.08 ID:W1OfWaR8
>>785
歩兵セスがハームを主砲にしてるのは射程・Pow量・有利フレームがドレより優れてるからであって
dot付き以外に撃ってもボーナス入らないようになっても別にいいけど
オイル以外のデバフスキルがデバフ済や耐性中の敵に当ててもボーナス入る仕様も同時に修正すべきだな
789名も無き冒険者:2012/11/11(日) 23:10:07.31 ID:8b0Ig2eh
そもそもdot付きの時はダメージ増えた分スコアでるんだからボーナスいらないよね
790名も無き冒険者:2012/11/12(月) 00:23:56.36 ID:WivzeFCI
それならブレイク系も全部状態異常済みのやつに使ってもボーナス入らないようにしないとな
ってことでそのての修正は絶対入らないよ
誰も得しないし
791名も無き冒険者:2012/11/12(月) 00:29:03.41 ID:kOAXZa14
ハムのボーナス消す代わりにpwを20くらいにしてくれるなら喜んでボーナス削除に賛成するぞ
792名も無き冒険者:2012/11/12(月) 00:35:48.86 ID:UTN/2d3P
炎上ハームで300ダメージ与えたら炎上回復させてボーナス付いて420スコアに入るっておかしいよな
修正するならスコアのでにくい職業の状態異常でもなんでもない攻撃にボーナス付与すべき
フィニ+150とかヘビスマ+80とか溜めゲイザーも+100ぐらいくれ
793名も無き冒険者:2012/11/12(月) 00:45:47.78 ID:S+ULyRf7
逆にボーナス削除する方向でいいよ、付くのはバッシュだけでいい
794名も無き冒険者:2012/11/12(月) 00:52:20.24 ID:I28A8WR1
せやせや
795名も無き冒険者:2012/11/12(月) 01:35:55.22 ID:0mzEWyWj
ハム連打よくやるけどスコアボーナスなんてあったのですか
変な目で見られたらやだなぁとは思うけど、これは仕様が悪いと思います
796名も無き冒険者:2012/11/12(月) 01:47:42.13 ID:Y4mWbEWk
残念雑魚職扱いされてるせっちゃんは弱体修正なんてまずされません
こういう時に雑魚職フィルターは便利だよな
笛なんかは雑魚職のわりにイメージ最悪だからガンガン弱体食らってったし
797名も無き冒険者:2012/11/12(月) 01:59:36.59 ID:UTN/2d3P
せっちゃんも弱体化されただろw
溜めゲイの硬直キャンセルは出来なくなったし
ホネの消費pwも増えたような気がするけど
798名も無き冒険者:2012/11/12(月) 03:06:20.66 ID:XAu2jfjx
0骨弱体って歩兵性能じゃなくてネズミ性能に対する弱体化じゃなかったっけ
同時に溜め骨とハームの強化もきたし
799名も無き冒険者:2012/11/12(月) 05:56:16.37 ID:EJh06qMj
ドカ食いはバグだろ
800名も無き冒険者:2012/11/12(月) 06:00:58.96 ID:8EvwC+v4
普通にバグだな
個人的にはセスはもう完成してるしこれ以上変更はいらない気がするな
あとはスキルレベルを自分で調整するくらいか
801名も無き冒険者:2012/11/12(月) 06:27:58.22 ID:UTN/2d3P
そういやアイテムを高速で使用できるバグも合ったなぁ
俺の考えてたのはそっちじゃなくて、溜めゲイ使った直後にスキル連続使用が出来る方
溜めゲイ→ドレインとかのコンボが出来た奴、まあこれも修正されたわけだからバグなんだけどね
しかしゲイザーなんてレベル上げると対人で使いにくくなるだけだし
バグだとしても、ブレイズショットの転倒無敵無効とかステップ持ち替えみたいに残ってもいいんじゃないかなと修正されたときは思った
802名も無き冒険者:2012/11/12(月) 06:50:53.98 ID:LxjhpKC9
ブレイズはバグじゃない
中央でHITしたら無敵なしのバグを意図的に広げてどこで当たっても無敵なしにしたはず
803名も無き冒険者:2012/11/12(月) 07:17:32.03 ID:A3g31hAu
意味不明の発想だったわ。今でも思っている。
804名も無き冒険者:2012/11/12(月) 12:21:59.34 ID:7SlL9BNj
>>769
骨2でもいける。
スカフォとオベの位置関係で高さが足りない場合以外はむしろ骨2のほうが信頼性が高い
同じくヴァイパーでも登れるしスカフォの位置をかなり上にとれればドラテでもいける。その場合はクランブル余裕だが
805名も無き冒険者:2012/11/12(月) 15:58:13.04 ID:S+ULyRf7
骨のため間隔を1.4秒にしてほしい、3取ってもPw回復つぶれないようにしてよ!
806名も無き冒険者:2012/11/12(月) 16:03:50.07 ID:I28A8WR1
骨3は与硬直増加ぐらいしてくれないと困る
807名も無き冒険者:2012/11/12(月) 18:33:06.69 ID:A3g31hAu
ふんわり軌道がねえ・・。
808名も無き冒険者:2012/11/12(月) 19:07:24.95 ID:4PXxWfAQ
前のイベントでビルドR貰ったから使ってるけど、サクサク折れて気持ちいいぞ。
809名も無き冒険者:2012/11/12(月) 19:21:29.22 ID:+L17snH6
ビルブーなら20スタック以上EXバンクにあるよ・・・
現行通常ルレもコラボもフルコンプしちゃったよ・・・
これいいかな〜と思ったのに限って最後まででないんだよ・・・
溜めゲイで破壊しちゃいたいんだけど物欲センサーのHPはどのくらいですか?(´・ω・`)
810名も無き冒険者:2012/11/12(月) 19:50:27.69 ID:/IuYBU/o
>>766
亀ですまん
言うとおり建築優先の鯨2にして正解だったわ
しかしクロニクルの濃霧戦とかに間違えて入ってしまった時は恐ろしいくらい役立たずで味方に迷惑をかけたがw
811名も無き冒険者:2012/11/13(火) 00:33:41.92 ID:W3vPWso4
セスは通常戦闘以外入ったらいかんぞ
クロニクルでセスが活躍するMAPは存在しない
門回復なんて一時しのぎだし
812名も無き冒険者:2012/11/13(火) 00:38:00.66 ID:pLkpaBsC
>>811
防衛ラインはセスいたほうがいいぞ
敵にはいてほしくないな
813名も無き冒険者:2012/11/13(火) 00:50:31.72 ID:6y1pu7V9
輸送車破壊を初めてやったけどめっちゃ楽しいw
特攻ハムするセスと自ら肉壁になる敵歩兵とかwww

またやりてえなあ…
814名も無き冒険者:2012/11/13(火) 02:26:40.09 ID:A8GgyoBL
>>811
個人的には逆だと思う。クロニクルでこそセスは輝くと思うんだけど。
濃霧戦、輸送車護衛くらいでしょ。セスが辛いのは。あとはやったこと無いけどクリストル争奪もつらそうかな。

防衛ライン突破と輸送車破壊ではエースだし、城門戦、砦戦防衛での回復は一時しのぎというけど、
他の職じゃ一時もしのげないわけで。
砦、城門の攻撃では高い建築破壊力を活かせるから悪くないし、敵殲滅はATうまく使えればPCD1位とれたりするしさ。
815名も無き冒険者:2012/11/13(火) 04:12:15.54 ID:ZEsqmk3M
クロニクルの門は破壊されてもされなくても、戦力が衝突する場所になるわけで
門の目の前にAT置いて強化すれば千人長狙えるわな
ただ自分が強化するために18個掘ってAT建てたら決まって他のセスに強化役を取られるがw
816名も無き冒険者:2012/11/13(火) 04:34:10.79 ID:W2bVmeqR
AT強化のダメージなんてすげえしょぼいけど
あんなので千人長までいけたら今頃クロニクル参加者のセスは千人長だらけでしょ
817名も無き冒険者:2012/11/13(火) 04:38:07.53 ID:pLkpaBsC
防衛ラインの強化ATは確かにダメージでかいがAT付近で戦うことがあまり無いんだよな・・・
818名も無き冒険者:2012/11/13(火) 04:56:28.48 ID:ZEsqmk3M
ふふふ
819名も無き冒険者:2012/11/13(火) 08:02:25.25 ID:1rlrluia
あそこはナイトで千人長だろ。
820名も無き冒険者:2012/11/14(水) 02:41:13.78 ID:2teW6pPw
歩兵セスにボコボコにされたんですがどうしたらいいですか
皿なんですが片手とつるんでるセスタス見かけたら逃げたほうがいいんでしょうか
821名も無き冒険者:2012/11/14(水) 02:43:49.82 ID:44ER3957
皿一匹の単独行動だと・・
822名も無き冒険者:2012/11/14(水) 02:46:28.62 ID:AMnwONPY
壷割って盾皿にでもなるといいと思うよ
皿は基本支援職だからソロでうろうろするような職じゃない
823名も無き冒険者:2012/11/14(水) 02:58:43.98 ID:2teW6pPw
僻地オベの出来事でした
俺ツエエで調子のってた矢先でした
お皿としての限界を感じました
人数勝ちでリンチするくらいしか手はないのでしょうか
824名も無き冒険者:2012/11/14(水) 03:02:45.29 ID:+PhlH+iH
ちょっと距離取りながら片手凍らしてセス燃やしたり削って行くしか無いだろ…
時間稼ぎならウェイブ連打とかでいいんじゃないですかね…
825名も無き冒険者:2012/11/14(水) 09:36:30.21 ID:/KSMdV0N
セスというより、バッシュを食らわないようにするだけでねえの?

皿って骨からハムドレか通常だし、距離とったら負けるからファイはないし
片手いると焼きハムコンボがヘビスマ並になるだけだし、大剣両手の方が怖いよ
826名も無き冒険者:2012/11/14(水) 10:39:51.33 ID:2teW6pPw
バッシュと距離を意識してみます
でも私は歩兵セスが断然怖いです
あの歩兵を食うのを覚えて自信満々でスキルを振ってくる勢いが怖いてす
827名も無き冒険者:2012/11/14(水) 11:14:22.82 ID:GBTOiB8H
ムシャムシャウメー
828名も無き冒険者:2012/11/14(水) 11:35:30.35 ID:aIzeyrkx
敵二人の時点で自分一人でどうにか出来る職はないよ
むしろ片手と歩兵セスの超低下力コンビだから時間は稼げると考えた方が良い

いくら糞職だろうが糞プレイだろうが基本的に多数対少数では勝てない
829名も無き冒険者:2012/11/14(水) 11:45:57.25 ID:aXiHfCZw
弓、銃2人なら何でもいけんじゃね?
ピアでふっとばしがうざいか
笛ならいけそうだが
830名も無き冒険者:2012/11/14(水) 12:19:08.25 ID:aIzeyrkx
銃は脅威にはならないけどアシッドがあるから二人相手に攻めてもダメージ負けするよ

単体ならどうにでもなるけど
手数とHPとHP回復とPOWとPOW回復が倍だから同じPSだと2対1はツラ過ぎる
831名も無き冒険者:2012/11/14(水) 12:51:04.45 ID:/KSMdV0N
銃はたまに海兵隊いるから注意だよ、
アシッド、ヴェノム食らって銃床で殴り殺される奴何人も見たときはビビった
エンダ−ついてりゃ問題ないが非エンダ−意外と脅威
832名も無き冒険者:2012/11/14(水) 12:58:53.42 ID:aXiHfCZw
セスの小パンもそうだがあんなもん敵がステップしたら転倒さそえるんじゃないの?
だから銃通常連打も一緒でハメができるのか謎なんだよな
セスで皿はめようとすると目押しミスってるのか分からんがよく転倒される
833名も無き冒険者:2012/11/14(水) 14:33:37.80 ID:qb9YzWfs
>>832
転倒されないコンボが狙えるのは
骨2以上の骨1、バッシュ、スタンプ、ベヒテ、SD
個人でやるならこれだけのはず
大体は転倒しようとしないだけ
834名も無き冒険者:2012/11/14(水) 14:40:55.78 ID:uOzZG7Ow
接近の毒銃は3発ヒットで超痛い
崖あるとこでむやみに追うと降りて上がっての繰り返しで返り討ちに合う
835名も無き冒険者:2012/11/14(水) 15:09:41.38 ID:aXiHfCZw
そういやさキマにファイしてループさせるって話題あったが
あれってできるよな?
頭ごなしにセスは使えないっていう印象で浸透しているのかファイでループさせようとすると一部の外野から野次が飛ぶ

前にここで書いた奴が間違ってるのか、外野が無知なだけか分からなくなってきた
というかセスの行動にいちいち過剰反応みせるのいるよな、クソうぜえわ
836名も無き冒険者:2012/11/14(水) 15:30:11.48 ID:ckPDmp4H
できるっちゃできるが
キマが馬鹿じゃなきゃクローでセスを吹き飛ばすことも十分可能
まあ時間稼ぎすべき場面と一気に畳み掛けるべき場面見極めるべきだわな
お前が野次られた場面がどういう場面かわからんからどうとも言えん
837名も無き冒険者:2012/11/14(水) 16:09:31.87 ID:aIzeyrkx
ファーイで飛ばすのは
キマの耐性やアムの時間
片手皿短の位置を把握してるなら良いよ

出来てないから文句言われるんじゃね?
バッシュしたらキマ飛んでいきました
アムの時間吹き飛ばし連打で殆ど無駄になりました
だと文句言いたくなるのは分かる
838名も無き冒険者:2012/11/14(水) 19:08:35.30 ID:c/MpadWw
ファーイは基本俺にバッシュ狙ってる片手にしか使わん
まぁちょっと上級者なら見切られてステップで交わされてからバッシュされるけど
839名も無き冒険者:2012/11/14(水) 19:47:19.02 ID:C4hfHMzQ
ファーイしなきゃFBもらう状況の時点で、もうダメだろ。
俺は道を開けて敵キマに拍手するよ。
840名も無き冒険者:2012/11/14(水) 20:00:25.11 ID:YLFhfcnR
841名も無き冒険者:2012/11/14(水) 20:10:40.82 ID:2teW6pPw
それをファーイするなんてとんでもない
842名も無き冒険者:2012/11/14(水) 20:12:08.88 ID:Xxqpp0Sl
だわ
俺ならフィニかます
843名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:29:44.19 ID:L3niPvq0
AT強化してると、突っついてくるナイトいるだろ。
ああいうのはダメよ。
オベ回復してて、突っつかれるのは仕方ないとは思うが。
ゲームだから何しても良いってワケじゃない。
開始から終まで敵のキプクリで堀突っついてるナイトがいたら、
そいつは悲しい奴だと思う。
人としてダメなんだよ、強化ATのセスを突っつくのは。
844名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:32:46.03 ID:gDW7TiRD
そこは白チャで丁寧に諭してやらんとな
叱ったらあかんで
分かる子かもしれないし
845名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:36:13.47 ID:qd2sXIRd
悲しいとか良い悪いとかいいから、勝敗へのリスクリターンで考えろよ
846名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:44:42.92 ID:AMnwONPY
リターン考えたら、セス突っつく暇あったら輸送建築かキプ監視いけやと
セス突くのは、ジャイがオベ撃ってるときくらいにしろと
847名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:46:42.49 ID:N8N6rEDo
そうやってイラつかせるのが目的だから仕方ない
848名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:55:36.86 ID:7mHyZIlW
と言うかAT強化の場合って突くのほぼ意味ないよね?
サクリ3ならぶっちゃけ5秒毎にサクリすれば間は別のことできたような といっても高が知れてるけど

ジャイがオベとか打ってるのを修理されてるって場合は是非突いてでも邪魔して欲しいけどね
ピキピキさせてファーイなりで突き飛ばそうとしてくれれば一応PWも減らせるし
849名も無き冒険者:2012/11/14(水) 21:59:07.78 ID:gDW7TiRD
むしろセス×2で修復されてるとジャイ1では破壊できんよな
敵ナイトがいないときは味方ナイトむだに護衛してないで
修復してるセスつつきに行ってほしいわ
850名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:07:44.26 ID:Xxqpp0Sl
ハイド短スカが居たらつつき倒すし弾幕がきつかったら弓皿をつつき倒す
勿論クリ掘りもつつき倒す
ナイトってそういうもんだろ何に文句言っとるんだ
851名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:09:11.33 ID:FgvolGFx
一瞬でもサクリ発動が成功したら建築は回復するんだからナイトでつっついても
そのつっつきの間で一回でもサクリ発動させたら突っついてないのと殆ど変わらないわけだから
突っつかないで別のことしてたほうがいいんじゃないの?
852名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:11:22.38 ID:AMnwONPY
連打で発動潰せるし、うざがってファイさせられればPw浪費するからな。無駄って程じゃないよ
それも望めない状況ならさっさと他いくし
853名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:12:33.13 ID:Xxqpp0Sl
>>851
小ランスならサクリモーション見てから効果発動までに潰せるんじゃない
そうでなくても連打したら潰せる
854名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:26:36.78 ID:/eX/fcxd
セス2人の修復サクリ潰しは難しいけど1人なら小槍連打で完全に潰せると思う
ただ前線でそんなことやってたら確実に短スカに闇入れられる
855名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:34:12.71 ID:N8N6rEDo
赤茶で火病発狂すれば可哀想な奴だと思ってやめてくれるかもよ
856名も無き冒険者:2012/11/14(水) 22:51:08.86 ID:uzyommk9
ナイトでつつくのは裏笛だけにしろよ
857名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:01:21.01 ID:/eX/fcxd
ナイトで片手つつこうぜ
858名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:10:42.17 ID:aXiHfCZw
クリ掘りつつくのは嫌がらせでもなんでもなく戦略としてありだと思うけどな
例えば警戒だけしてぼーとつったってみているやつよりクリ掘りをつっついて少しでも供給を遅らせたほうが効果的な場面もある
自分はナイト以外の敵召喚がいなくなったらぐるーっとマップ周って他にジャイやいないか見る
で、いないならいないで歩兵ナイトで味方の攻撃範囲外の所でサポートしたりクリ掘り妨害する

2,3人しかいないのならあんまり旨みはないけどクリ掘りに14,5人いれば一突きで14,5分のクリスタルを掘らせなくできるんだろ?
例えばこちら側にレイスが出ている時に敵ナイトなしだとナイトを出してくる可能性があるわけだろ?
そういうときにクリ掘り妨害しときゃ敵ナイトを出させるのを遅らせてレイスも長くつかっていける
それだけでも結構価値ありそうだが
859名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:14:50.61 ID:/eX/fcxd
敵のクリ掘りが14〜15人もいたら戦場は余裕勝ちだから、そこまですることもないかもw
あとエンダー持ちのヲリには無意味だし
あと堀死沢山いたら妨害せずに掘らせておけば早く枯れるのでどちらにしろ有利になるし
860名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:15:21.00 ID:AMnwONPY
裏笛はマジでほっといていい、たまに短と組んでることがあるからオベのゲージチェックだけしてればいい
861名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:15:53.45 ID:2teW6pPw
ナイト出てる時点で15人も堀がいてたまるか
862名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:17:06.25 ID:AMnwONPY
>>857
キプクリの前うろうろしてるだけいい
それだけで輸送ナイトの受け取り妨害できるし、キマレイスが出てきても即応できる、それがキプ監視の主眼
手持ち無沙汰だからつつく、ってなら別に無理にとめようとも思わないけど
863名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:20:02.84 ID:dQm9fwbU
ナイトが必死こいて妨害しに来る程、切羽詰った状況で回復するなんて滅多に無いだろう
大抵はついでにナイトも殴れて「歩兵相手に余計な真似してHP減らす使えないナイト」が出来上がるだけだ
後はそいつがどこか走り去るの眺めながら悠々と回復できる
864名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:22:59.74 ID:/eX/fcxd
>>862
いや冗談すよw
865名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:26:06.17 ID:aXiHfCZw
ちなみに今回のイベントでビルブばらまきがあったせいか妙にセスが増えた気がしない?
建築+35がやばいからなあ
866名も無き冒険者:2012/11/14(水) 23:26:45.46 ID:5fgZciDg
敵回復セスをナイトでつつくときは他職の仲間が護衛してるとやめたほうがいいかもな
だがセスだけだったらベンヌのセスなんて反撃されても痛くもなんともないのでずっと妨害してるわ
867名も無き冒険者:2012/11/15(木) 00:24:26.27 ID:3iYXRKC/
ナイトが回復邪魔しにきたら普通に対処すりゃいんでね?
そりゃ回復は遅れるがオベを遮蔽にして向かい合わせで周ればいいし
大ランスなんて余裕でよけれるし小ランスならファイでもおみまいしときゃいいし
なんとでもなりそうだが
868名も無き冒険者:2012/11/15(木) 00:59:58.83 ID:liosN96K
>>862
こないだの砦防衛、門越しにオベ打ってるジャイがいて回復してるセスをナイト2が小ランスで妨害してた
セスのフォローに短やらなんやら駆けつけた時点で貴重な敵の歩兵リソースが浪費されてたわけで
敵ナイトがない状況であったことを考えたら、敵的にもかなり実害あったとおもうけどね
869名も無き冒険者:2012/11/15(木) 01:23:34.80 ID:sCr+uWLs
>>867
         砲撃方向   敵オベ
 味方ジャイ  → → →    ▲ 敵セスタス ←味方ナイト
          砲撃範囲→ ̄ ̄ ̄

こんな感じに位置どれば、ナイトの小突きから逃げたければ砲撃範囲内に入るってこともあるから
回復遅らせるって意味ではナイトによる妨害もそれなりに効果はあるよ


言うでもなく一番良いのは歩兵・・・弓のレインほか射程長い攻撃でダメージ与えつつ回復阻害したり
回復間に合わない程度にジャイ複数運用したりだろうけどね
地形によってはナイトで小突くっていうのもやりにくい場所もあるし・・・
870名も無き冒険者:2012/11/15(木) 01:28:15.79 ID:liosN96K
まあどんなケースにせよ、ナイトが歩兵突くのは他に仕事なくて仕方がないときだけってのが前提な
それが「役に立つ」のは、いろんな意味で色々「わかってる奴がやる」時だけだし
871名も無き冒険者:2012/11/15(木) 01:31:35.44 ID:3iYXRKC/
>>869
長文書いてどんだけナイトでセス小突くのに必死なんだよ
というかその理論じゃ非現実的すぎる
普通なら敵ナイトがジャイ突きにくるんだからセス突くくらいならジャイ護衛するだろうに
872名も無き冒険者:2012/11/15(木) 01:43:23.83 ID:QA0Q+Qur
もちろん敵ナイトがいない状態限定だろ
Iネツとか召喚嫌い国家ってナイト0状態とか普通にあるしなw
勿論、敵ナイトがジャイ攻撃したらそっちを絶対優先しなきゃいけない
873名も無き冒険者:2012/11/15(木) 02:04:13.48 ID:3iYXRKC/
その頃に走っていってもおせんだよ、もう何発か入れられてるだろ
後ジャイの砲撃なんてすぐ息切れするからジャイで囲むっていっても空気に近いんだが
オベを遮蔽にしてナイトの対極に位置しとけば問題なし
874名も無き冒険者:2012/11/15(木) 02:06:43.95 ID:3iYXRKC/
後、小ランスうんぬんいってるけど近づいたらファイでふっとばせば問題なしですし
ファイも200くらいはダメあたえるからな
ナイトの小ランスを一方的に食らってるようなもんでナイト側のうまみが分からん
875名も無き冒険者:2012/11/15(木) 02:52:00.18 ID:i1iNmZnf
こんな話題でこんどけレスつくとか、ここにまともな人間はいないのかよ
876名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:12:48.40 ID:QA0Q+Qur
ナイトならファイは交わせるだろw
ファイでMP使ってくれたらそのぶんサクリできなくなるしな
砲撃中は1秒を争うし、それも味方ジャイ支援よ
877名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:15:21.02 ID:liosN96K
瀕死ナイトだったら解除アムパワぶち込むくらいのことは考えるけどな
セスが2,3人集ってたらなおのこと。折れやしねえぞそんな状態
878名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:16:04.63 ID:3iYXRKC/
やるのはかまわんが、ジャイ野放しでセスつついてたら味方からバッシング食らうと思うぞ
それでもやるならかまわんが、俺ならキック要請だすかな
879名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:18:38.31 ID:QA0Q+Qur
確かにセス2〜3人だったらそんなことしても意味ないと思うわ
ナイトでそんなことするのは本当にケースを選ぶな
880名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:23:00.94 ID:QA0Q+Qur
だから他の奴はどう思ってるか知らんが
俺は敵ナイトがいない状態限定って言ってんじゃん^^;
修復されるので砲撃の効率悪くて
前線も拮抗してなかなかオベまで押せなかったらナイトでサクリ妨害もありだろ
確かにケースを選ぶが、全てにおいて適正ではないというのは間違ってる
それでキック成立したら笑うわ
881名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:23:07.39 ID:d/31852p
まー有効なケースもあるってことよ
俺はむかつく非エンダー職はPW切れるまで小ランス連打するけど
882名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:29:15.85 ID:sCr+uWLs
あくまで修理の邪魔をすることで明確に意味が為せる・・・
 味方のジャイのHP十分&敵ナイトに突かれてるでも無し
 修理されてるオベを何とか折れれば何らかの大きいメリットあり
 (領域競合点の奪取とか、終盤僅差の競り勝ちとか)

こういった状況ならナイトで修理妨害も一つの手じゃないかって言えば良かったね 反省反省
もちろん短剣なら解除即アムブレパワブレっていうのも効果的と思う
何にせよ色んな状況があるだろうし、〜はダメだって一切聞く耳持たずに突っぱねるっていうのもどうかと思うよ
883名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:42:59.06 ID:QA0Q+Qur
まぁセス実装されてから3年くらいだけど、
ナイトをよく召喚する俺でもナイトで敵セスのサクリ妨害とか数えるほどしかないなw
敵オベHPが1割切ってんのに敵セスが無駄な抵抗で修復してる時とか、
条件が整っていれば早く折りたい目的でやったりしたわな
いずれにしろ初心者がそういうことやったら、まだ周囲が見えてないので
敵召喚0で味方ジャイの足元に味方歩兵がいる状態でも
味方ナイトはセオリーどおり護衛対象に張り付いて警戒していたほうが懸命か
884名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:50:51.92 ID:3iYXRKC/
>>880
だから解除してセス処理した方がはえーだろ
オベ遮蔽にしたら小ランスなんて簡単にさけれんだからさ
小ランスで必死に妨害しようと追いかけっこってどんだけ効率わるいんだよ
885名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:52:37.76 ID:d/31852p
残HPにもよるがわざわざ解除とかそれこそアホらしいわw
886名も無き冒険者:2012/11/15(木) 03:57:08.79 ID:3iYXRKC/
というかこういうケース、こういうケースって後付条件みたいなの次から出しやがって
普通は小ランスで必死にセス追いかけたりしねえよ
どうせ小ランスで夢中に粘着している間にジャイがやられてるのに気づかないとかだろ
887名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:02:15.05 ID:QA0Q+Qur
いや俺の限定条件は一貫してるけど誰のこといってんだよw
やってみたらわかるけど小ランス妨害ってかなりサクリの効率悪くするよ
解除するのはそれこそナイトの残HPや、
解除していい場所とか色々条件が重なってくるだろ
それこそ全てにおいて有効とは限らない
888名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:03:13.26 ID:d/31852p
敵ナイトがジャイに気づかないかもしれないだろ(笑)
889名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:03:31.76 ID:3iYXRKC/
有効と限らないのはお前にも言えることだろ
890名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:08:25.52 ID:QA0Q+Qur
俺は条件が整わない限り有効ではないと言ってるけど・・
891名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:19:38.06 ID:vBcvaBlf
ID:3iYXRKC/も公認のセス突き
有効な場面ではみなさん是非
892名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:30:03.13 ID:3iYXRKC/
だからオベを遮蔽にしてまわればいみねえっていってんじゃん
バカ?
893名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:46:06.17 ID:QA0Q+Qur
おまえは見た感じスキル高いんだろうからオベでナイトの小ランスを余裕で交わせると思うけど
あくまで俺が最初から言っている条件の元で
同じくらいのスキル同士だったらナイトのほうが移動力速い上に小ランス入れればいいだけの妨害行為だから
どう考えてもナイトが有利だと思うんだが
894名も無き冒険者:2012/11/15(木) 04:54:30.76 ID:Rm3N+Xio
まあいいじゃなイカw
 ID:3iYXRKC/ の想定してる状況では
オベの周りグルグル回ってればナイトの小ランスなんて完璧に防げるんだよ
自分がそのオベ等撃ってるジャイならそんな状況見たら
上手く着弾位置調整してその回ってる奴にもついでに当てたるわw
895名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:05:47.56 ID:3iYXRKC/
セスやったことないのか?
ナイトにファイは当たらないとかいったり小ランスでいじめられるとかいったり
noobか?
896名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:07:16.84 ID:QA0Q+Qur
>>895
ああそうか、砲撃中のオベはジャイの攻撃でサクリとまってしまうことあるからセスの動ける範囲も限定されるしな
897名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:09:30.72 ID:3iYXRKC/
よっぽど僕の考えた最強のーだったんだな
策としてはしょぼいから歩兵呼んでセスころさせとけ
898名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:12:36.77 ID:QA0Q+Qur
僕の考えた最強のーはおまえのセスだろww
899名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:17:35.14 ID:Rm3N+Xio
にしてもまあ まだ朝の5時だってのにID真っ赤の10レスオーバーしちゃって
うちの専ブラだとレス数5と10で閾値儲けてるってのに二段階目行っちゃってるじゃないか
言わんとする事は伝わってるから感情的になっても良いこと無い

ちょっとコーヒーなり飲んで落ち着きたまえ^^
900名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:26:07.97 ID:WIjHntRS
>>898
ID:3iYXRKC/ も言ってるようにナイトでセス突くくらいなら歩兵呼べって
901名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:48:05.10 ID:3iYXRKC/
状況としてはすごいレアな状況だよな
ジャイとナイトで板ばさみできてかつ敵召喚0、オベにはそのセスだけとか
普通の戦場じゃ近くに皿がいたり短がいたりするわけで常にセスだけ孤立しているってのはなかなかレアだと思うがな
902名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:50:42.86 ID:3iYXRKC/
しかもジャイの周りも敵歩兵全くなしでってことだろ?
すげえ条件もってきたな
903名も無き冒険者:2012/11/15(木) 05:58:08.16 ID:QA0Q+Qur
>>900
だから俺は「ナイトで敵セスのサクリを妨害していい状況」があるとすれば
どんな条件が重なった時かずっと前に提示してるよね?>>880
>>880の状況下で軍チャで味方歩兵を呼んだとして誰か来れると思うの?
だいいちそのオベに味方ジャイの砲撃が届くのみではなく
味方歩兵が取り付ける状況だったら、
そもそも呼ぶまでもないしナイトが歩兵をつっつく必要さえないよね?わかる?
あーしんど、なんで既に言った自分のスタンスから説明しなきゃならんのだろ

>>901
いやおまえはナイトとサシでも
小ランス全部交わしながらジャイの砲撃も避けつつサクリ続けられるんだろ?
確かにおまえの世界ではどんな状況であろうともナイトで攻撃しちゃいけねえよなww
904名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:01:20.26 ID:3iYXRKC/
そういうのに限って餌セスに夢中になって気づかずに闇やパワブレくらったりすんだよな
キック推奨でいいな、後長い
905名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:07:51.83 ID:QA0Q+Qur
>>904
そういうのに限って?へぇ、君視点ではそういう例があがるのか
ジャイが砲撃してオベを破壊する短い時間にサクリを邪魔しながら
ハイドサーチもできないヘボナイトって想像もつかなかったわ
どっちがNOOBなんだかw
906名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:11:39.71 ID:8CGYYuZc
サクリセスをナイトで突くか議論で炎上するセススレwwwwwww
907名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:18:32.55 ID:WIjHntRS
>>901
元々レアケースを話してるのに、今知ったのか
ドヤ顔でよく書き込めるな
908名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:25:01.78 ID:l7JyvhPz
場合だろ、城門戦とかならオベ>デスでジャイからセス叩けって要望来るくらいだし
あとここセススレなんすよ、ナイトの運用については別でやってくれYO
909名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:35:43.78 ID:3iYXRKC/
>>907
んなレアなケースいくつあんだよ
歩兵よんだほうがはえーだろ
910名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:37:43.76 ID:liosN96K
まだやってたのかワロスwww
911名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:40:08.56 ID:3iYXRKC/
たく、クソ作戦にまんまと釣られたぜ
自称ハイサ100%できますの最強ナイトさんに釣られたわ
912名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:42:09.06 ID:QA0Q+Qur
と小ランス全て交わせますの最強セスさんが言っておりますw
913名も無き冒険者:2012/11/15(木) 06:52:16.64 ID:WIjHntRS
>>903
だから来るこないは結果であって前もって歩兵を呼べってことだよ
914名も無き冒険者:2012/11/15(木) 07:08:16.03 ID:WIjHntRS
>>909
小さな確率でも起きたらやっていいのか?
ジャアントは主戦だけには現れないぞ
915名も無き冒険者:2012/11/15(木) 07:13:27.83 ID:3iYXRKC/
日本語でたのむ
916名も無き冒険者:2012/11/15(木) 07:13:37.12 ID:QA0Q+Qur
>>913

ごめん意味わからん
俺が軍チャで呼ばなきゃいけないの?呼べってんならセス突く前に呼びますよ
というか君は>>900で「突くくらいなら」と「歩兵を呼べ」で二者選一だったよな?
なんで>>913になって「前もって」を付加して順番の問題にしたどころか
最初のセス突きの否定をボカすようなことしてんの?
917名も無き冒険者:2012/11/15(木) 07:15:46.59 ID:3iYXRKC/
もう分かったからお前の勝ちってことでいいよ
毎回長文書いてごちゃこちゃめんどくせーからよ
918名も無き冒険者:2012/11/15(木) 07:37:12.09 ID:WIjHntRS
>>915
そのレアなケースがおきたらナイトでつっついてもいいのかってこと

>>916
ぼかしてはいない、どんな局面でもナイトが歩兵をつっつくべきではない
壊しているオベをセスがサクっているのならナイトは報告して歩兵が来れるのか確認だけする
919名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:11:06.69 ID:875mnXQc
ID:3iYXRKC/が必死なのかが分からない

サクリ妨害するだけ事なのに、わざわざ解除したり歩兵呼んでセスを殺す必要を感じない

射程を把握してないNOOBなら別だけど、ファイ(100)小ランス(143)で反撃受ける事はないし
修理セス護衛歩兵()とかやってるバカが居れば居るほど前線人数有利になって結果折れるだろう
920名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:30:54.31 ID:3iYXRKC/
お前も長文書いて必死なんだが
921名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:39:51.52 ID:WIjHntRS
長文というところしか反応できないバカなら最初から言え
922名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:45:23.90 ID:sCr+uWLs
何だか長引いてるね・・・

>>918
クロニクルの城門戦の防衛でまさに>>869で挙げた様な状態になったことあるけど・・・
普通にナイトさんが回復妨害しに行ってくれて、無事オベ破壊したんだけど、それすらもすべきでなかったと?
色んな状況にそって動いてこそだと思うけどなあ・・・
923名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:46:57.54 ID:BzgNU0Jf
久しぶりに流れが早いと思ったらなんだよこれw
ナイトで突いて妨害でまにあうならナイトのままで駄目そうなら解除して妨害すればいいだろ
後そのオベを折るかどうかで戦況が変わるかどうかだな
924名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:48:57.42 ID:liosN96K
セオリーはあくまでセオリーであってまれであっても例外は存在する、なんていう極単純な話さ。

ジャイはナイトでしとめるのがセオリーだが、渦巻き崖上からオベ打ってるジャイにHPの余裕があってもあえて
解除クランなりファイで叩き落したり、ほかのナイトが来るまで解除アムパワぶちこんだり、なんてのは結構あったりもするわけで
925名も無き冒険者:2012/11/15(木) 08:52:14.05 ID:MKYLKah2
レアなケースと言うがシディやらクロニクルとかでよくあるよな
926名も無き冒険者:2012/11/15(木) 09:27:02.65 ID:3iYXRKC/
いい加減切り上げようとしてんのに必死な奴が延々と話しするからおわらんなあ
話題かえていいか?
ビルブ配布イベントでどれくらい確保できたよ?
927名も無き冒険者:2012/11/15(木) 09:41:20.38 ID:WIjHntRS
>>922
ならナイトよりジャイ量産してセスの回復力を上回ればいいが
考えれば召喚するときは前線の状況は分からなければどの召喚が適正かどうかわからないので
クロニクルはその方法もありなのか
928名も無き冒険者:2012/11/15(木) 09:43:12.16 ID:ohOOK+l1
0どす、ルレで十分じゃね、リサイクルできんのが痛いが
929名も無き冒険者:2012/11/15(木) 09:55:12.51 ID:WIjHntRS
>>926
呆れたwwwww20も書き込んどいて一番必死なのはあんたじゃんwwはずかしーやつ
偉そうにいってたわりには結局肝心な質問はスルーして投げ出したくせに
それでもまだ偉そうに話題変えていいか()だっておwwwマジきめえ
コミュ障レベルの面の皮の厚さだな
930名も無き冒険者:2012/11/15(木) 10:08:13.03 ID:3iYXRKC/
だからもうどうでもいいんだが
お前もしっかりID真っ赤だけどな
50歩100歩って言葉しってっか?
931名も無き冒険者:2012/11/15(木) 10:12:36.45 ID:3iYXRKC/
>>928
ルレってそんなに出るか?
wikiのパターン表みてもかなりの種類あるから確実性がないし
今回は参戦すれば確実にもらえるからなあ
932名も無き冒険者:2012/11/15(木) 10:43:41.35 ID:liosN96K
がめ畜わんわんする気ないユーザーだっているんです
課金はしてるけどほぼエンチャ代にしかつかっとらんわ
933名も無き冒険者:2012/11/15(木) 11:16:51.80 ID:3iYXRKC/
エンチャはオーブのが安いし性能いいのもあるからなあ
ハイリジェはリングで事たるが
なんだかんだリングあまるから性能が同じアタックやフィジはリングで最近は買ってるかな
セスだとビルブは魅力的だもんな
934名も無き冒険者:2012/11/15(木) 11:43:03.99 ID:ohOOK+l1
毎回毎回エンチャはしないだ。
ネズミしやすいMAP,敵味方のセス数で判断してからエンチャする。
召喚は嫌いじゃないし、ネズミジャイが楽しい
935名も無き冒険者:2012/11/15(木) 11:59:55.81 ID:3iYXRKC/
ネズミセスだと対処に来るがジャイでネズミで発見されなきゃ遠距離砲撃でもりもり削れるからな
マップ上じゃナイトと同じ表示形式だし
936名も無き冒険者:2012/11/15(木) 12:42:31.67 ID:d/31852p
サクリされても護衛に突いてもらえば解決だしな
937名も無き冒険者:2012/11/15(木) 12:57:05.81 ID:3iYXRKC/
おっさんしつこいぞ
938名も無き冒険者:2012/11/15(木) 19:47:48.01 ID:QA0Q+Qur
まだ続いてるのかと思ったら
ずっと煽ってたくせに急に必死に鎮火しだすヘタレID:3iYXRKC/ワロタw
しかし昼間までずっとスレに張り付いて暇な奴だ
ニートだな
939名も無き冒険者:2012/11/15(木) 20:14:51.54 ID:liosN96K
流石にID:3iYXRKCキモすぎんだろ、25回も書き込んでるし・・・
940名も無き冒険者:2012/11/15(木) 20:36:33.95 ID:exyuEGLe
シュア攻撃側でB4に敵オベがあってその前に敵壁が建ってる
C4橋あたりで押し引きしながらジャイ1体がそのオベを撃ってる
敵ナイトいない
セスが一人でオベ回復してる

こういう状況でセス突いて回復邪魔したことならある
結局自軍ジャイが歩兵にのまれて死ぬ直前の一発でそのオベ折れたし、邪魔した意味はあったと思ったが
941名も無き冒険者:2012/11/15(木) 21:04:06.45 ID:2fUbdZh/
そういうケースは限られるけど、出来るのって基本的に馬しかいないから難しいところだな

まぁその一本で勝敗が決する戦場はもっと限られるんだが
942名も無き冒険者:2012/11/15(木) 21:41:09.02 ID:LWVc/bsb
俺は思うのよ。
勝ち負け以前に、みんな気持よく遊びたいだろうと。
ナイトに小突かれるってのは、あんまイイもんじゃない。
逆に、通りがけのナイトに闇入れてるスカも、あれは良くないと思うわけ。
それ意味ないだろ、と。
相手がイラつくだけだし、そういうのは誰も得しないから。
必死で歩兵突っついてるナイトってのは、見てていいもんじゃない。
943名も無き冒険者:2012/11/15(木) 21:45:05.74 ID:LWVc/bsb
俺は基本、ナイトは護衛で良いと思うわけよ。
オべ折りのアシストまですることは無いと。
オベ撃ってるジャイと、回復してるセスがいたとして、
実はどっちも建ダメと貢献度美味しいから、アホなナイトが邪魔に入りおって、
みたいな事もあるわけよ。
んな暇あったら見回り行くか、何かやれと。
944名も無き冒険者:2012/11/15(木) 21:48:33.47 ID:ohOOK+l1
短鰤ってどうする?、間合いとって蜘蛛からペチペチ削ってきやがるし、
やっと近づいてもアム食らって、また離れて削られっから、
やたらと粘着してくが逃げるのが無難かね?
945名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:09:53.92 ID:8CGYYuZc
それまず闇ないからナイトで突けば安全やな
946名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:31:03.73 ID:3iYXRKC/
まだナイトの話してんのかよ
947名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:35:46.55 ID:FrzagDnR
>>942-943
>勝ち負け以前に、みんな気持よく遊びたいだろうと。
気持よく遊びたいけどあくまでソレは規約を遵守するって範囲で
勝ち負けはそれに次いで優先されるべきと考える
だってそういうゲームだし スコアばかり考えてるほうがどう見てもおかしいだけ
まあこの点に関しては戦争終了後の評価システムのお粗末さも一因だろうがね

>逆に、通りがけのナイトに闇入れてるスカも、あれは良くないと思うわけ。
>それ意味ないだろ、と。
大有り Lv3なら25秒の間相手の行動制限するのに意味が無いとか言う方が変
単に自分がされて腹立ったからするなって言ってるようにしか聞こえない

>実はどっちも建ダメと貢献度美味しいから、アホなナイトが邪魔に入りおって、
>みたいな事もあるわけよ。
上述の通り スコアしか考えてない奴のことなんか知ったこっちゃない
回復邪魔すれば折れるんならつついて邪魔して来るようナイトに頼むし
そういうケースで自分がナイトだったら突きに行くわ


単に自分にとって都合のいい事並べてるだけにしか聞こえんわー
こんなのが罷り通ったらまさにクソゲ乙だわー アホらしいわー
っていうか釣り乙だわー ついでに俺長文乙だわー
948名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:40:40.60 ID:Yd19W2VC
>>946
てめーが発端だろうがカス
自己解決野郎
949名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:46:21.12 ID:3iYXRKC/
ん?なんで発狂してキレてんのかしらんが何度でも言ってやるよ
愚策だっていってんだよ
950名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:48:07.76 ID:8oDKapXH
全員の正論や体験談を全部無視して愚作だとよ
戦場でも軍チャで持論展開して孤立してるような奴だろ
こんな知恵遅れほっとこうぜ
951名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:49:22.11 ID:3iYXRKC/
正論w
952名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:52:06.74 ID:WIjHntRS
ID:3iYXRKC/は都合悪くなると本題にふれなくなってスルースキル発動するから相手にするだけ時間の無駄
953名も無き冒険者:2012/11/15(木) 22:54:30.63 ID:3iYXRKC/
え?ID真っ赤ですよ
954名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:04:18.78 ID:8oDKapXH
数人から集中攻撃されて途中で投げ出して逃げたのに悔しいからまた今になってグチグチいい始める
疑問点をなにひとつ看破できずに頭ごなしに駄目としか言えないシナチョン思考粘着ニートの感情論に付き合うまでもないか
ただの可哀想なやつだ
955名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:04:50.42 ID:Qr+NQny3
本日初書き込みの俺が参上。
論の内容は置いとくにしても1日に1スレに30も書き込むのは尋常ではないわなw
956名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:07:36.95 ID:3iYXRKC/
30スレで驚きとか過疎ゲースレくらいだろ
DQ10やFF14スレいってみろよ
138とかまでいるぞ
957名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:20:11.12 ID:r1rCE8pH
30スレで驚き・・・ますわな そりゃ30スレならw
3000レスか・・・いや1を常にとってるかはわからんとしても2970レスか〜

胸が熱くなるなw
958名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:21:07.37 ID:r1rCE8pH
HAHAHA 0足し忘れた 30000の29970じゃないかw 更に胸が熱くなるなw
959名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:27:01.24 ID:exyuEGLe
>>956
君完全敗北してるからID変わるまで待った方がいいよ
あと30分だ我慢できるだろ?
960名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:27:29.02 ID:3iYXRKC/
いやだからでかいゲームスレみたことないのか?
30、40なんて普通にいるぞ
田舎もんかよ
961名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:30:34.31 ID:3iYXRKC/
完全敗北も何も愚策だっていっただけでレス数がどうだのニートがどうのと人格否定を始める時点でいつものテンプレの流れなんだからさ
ま、課題から外れて人格否定始めちゃったら不快感感じましたっていってるわけ
言い返せなくてよっぽど悔しかったの?だからクソ戦略だっていってんじゃん
962名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:31:45.83 ID:Qr+NQny3
Oh...
スレ=スレッド
レス=レスポンス
OK?
963名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:32:22.09 ID:8oDKapXH
こんどは被害者顔w
964名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:33:31.56 ID:3iYXRKC/
ん?クソゲーのクソ戦略だってんだよ
965名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:36:23.38 ID:d/31852p
お前もう開き直ってんだろ
残り数十分でやけくそ発言連発は草が生えますよ
ID変わったら大人しくなっちゃうんだろうなw
966名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:38:11.75 ID:3iYXRKC/
歩兵ナイトはキック要請で無問題
967名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:38:14.04 ID:LJ/Hll0n
>>964
おまえがどう結論だそうと説得力ねえからよ
968名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:38:18.39 ID:WIjHntRS
課題から外れて?
ID:3iYXRKC/が積極的に話題を変えようとしてたよね
969名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:39:08.08 ID:3iYXRKC/
わかったわかった
もう一度いおうか?
意味ねーからそのクソジャイ戦法
970名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:39:19.77 ID:dLiGpvI3
歩兵ナイトの話に摩り替えてるw
971名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:41:44.12 ID:exyuEGLe
ID:3iYXRKC/
ID変わってから同じ調子で書き込んでくれたら評価してあげるよ
がんばってね
972名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:41:59.54 ID:3iYXRKC/
>>968
だろ?一回うぜーからさ切り上げたのよ
そしたらごちゃごちゃアンカつけてその話しようとするのが来るわけ
どうでもいいんだよんなクソ戦略、いつまでもアンカつけて顔真っ赤で粘着してろ
973名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:48:20.86 ID:WIjHntRS
切り上げたんじゃなくて逃走だろバカwww久々にみたよこんな身の程知らずの知能障害者w
974名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:50:38.59 ID:r8HOagJt
しかもニートか
人生終わってんな
975名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:51:39.95 ID:d/31852p
奴の意図がわかったぞ
このスレを埋めて無かったことにする気だ
976名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:55:25.68 ID:3iYXRKC/
>>973
だからいつまでそのクソジャイの話すんだよ
いやー最高っすねその戦法って俺がいうまでずっとその感じでおかしいだろ否定はっていってくんのか?
977名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:55:47.85 ID:p94UpY8r
次スレたった?
978名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:57:13.27 ID:hQHQM4pB
>>980がきっと建ててくれるよ と思ったけどレス番指定無いのな
あと30レスオーバーの人から皿スレに沸いてる盾ヘル狂信者と同じ臭いがするわ
979名も無き冒険者:2012/11/15(木) 23:59:28.69 ID:3iYXRKC/
>>974
夜通し起きてる>>938みたいなのにニートとか言われましてもねえ
980名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:00:15.78 ID:p94UpY8r
> だからいつまでそのクソジャイの話すんだよ
これおまえに言いたいわ
どう考えてもこいつが牽引してる
981名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:00:31.92 ID:3iYXRKC/
>>978
残念ながらそれは別人
982名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:01:51.53 ID:WIjHntRS
逃走者がまた反応したのが悪いんじゃないの
んでまた逃走準備ですか?
忙しいですな
983名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:02:49.30 ID:hQHQM4pB
同類って言い換えようか
他の人の意見を聞きつつも自己の主張もする じゃないんだよ
他の人の意見はまずスルーの後自己の主張は全肯定されないと気が済まない

要は自分勝手の自己中心的自慰理論展開したがる餓鬼って事さ
984名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:03:47.39 ID:CrXPincG
>>980
いやだからさ
勝手にやっとけって
俺はクソ戦略だっていったまで
否定されたからって顔真っ赤で粘着して人格否定し始めんなよ恥ずかしい
985名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:08:17.59 ID:CrXPincG
あれ?ID変わったら静かになっちゃう感じ?
986名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:11:27.93 ID:BfdH5tRY
ID:CrXPincG



こいつの態度ずっと見てて人格否定で人を非難できる立場にあると思えんな
人の意見聞きゃしねえ
ケース云々の話だったのに一方的に全否定論を展開して
反論あったら煽りはじめるし、ゴリ押しダダっ子みたいな書き込み続けたと思ったら
急に興味ないとかどうでもいいとか言い始めるし、なんなんこいつ
親に甘やかされて育ってんな
こいつそのものが悪いんじゃなくて
ここまで自覚のない能無しに育てたこいつの親が悪いわ
987名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:13:10.65 ID:CrXPincG
この読みにくい長文どっかで見たな
昨日のID:QA0Q+Qurだろうな
988名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:16:52.54 ID:nAOcnrhT
悪いが他の皆さんは
過疎スレに張り付いて粘着してるニートのおまえと違うから
ずっと相手にするわけにはいかないだろう
989名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:32:34.67 ID:CrXPincG
大概ニート呼ばわりし始めるのがニートだったりするんだよなあ
わざわざ昼の時間帯は書き込みしないで夜にまた来るとかさ
IDうんぬん気にしてる時点でもうねw
990 忍法帖【Lv=6,xxxP】(-1+0:3) :2012/11/16(金) 00:37:35.72 ID:XfLxKHCl
んーそろそろ次スレを
991名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:39:27.57 ID:j7kKIpEo
するとこの粘着キモ野郎3iYXRKC/のニートは図星だったんだ
こわっ、本当にいるんだな
てか仕事もせずにネトゲすんなよw
992名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:43:54.21 ID:CrXPincG
昨日から粘着ご苦労様
効いてるなあ
993名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:49:49.03 ID:FpxcD/kj
失うものがないニートは強い(確信)
994名も無き冒険者:2012/11/16(金) 00:54:30.67 ID:B2FvG/RP
俺無理だったわ
誰か次スレ頼むな



このスレは、FantasyEarthZeroのセスタスについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

■関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://gavie.net/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1349197100/
995名も無き冒険者:2012/11/16(金) 01:12:02.64 ID:XHL8sYpZ
建てれるか判らんけど行くだけ行ってみるかね
996名も無き冒険者:2012/11/16(金) 01:15:26.42 ID:XHL8sYpZ
建ったらしい 勝手ながら次スレ建ての指定の1行足したんであしからず

【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1352996057/
997名も無き冒険者:2012/11/16(金) 01:16:36.86 ID:XHL8sYpZ
そして埋め埋め
998名も無き冒険者:2012/11/16(金) 01:43:31.66 ID:B2FvG/RP
ありがとう!!
999名も無き冒険者:2012/11/16(金) 02:04:31.07 ID:FpxcD/kj
さようなら!
1000名も無き冒険者:2012/11/16(金) 02:09:54.54 ID:4/XhH2jI
せっちゃんがキックされました
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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