【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ117

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1名も無き冒険者
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1345676306/
2名も無き冒険者:2012/09/14(金) 21:49:09.83 ID:QhEnlq+J
いちおつ
3名も無き冒険者:2012/09/14(金) 22:31:39.97 ID:DK6eJeph
サンキューイッチ
4名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:25:37.07 ID:BmE40bGE
>>1は出来るヲリ
5名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:27:44.00 ID:qPcZrMC1
乙する前に前スレが埋まっちまった
GJ
6名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:39:50.18 ID:TXDyZYi2
本当最近ラグア大剣多いな
特に回る前後で顕著だわ
7名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:42:33.05 ID:u74PtF5j
回線重い→ヘビかぶる→ランペぶっぱでスコア確保はやったことある

スキルは普通に当たってたけど
8名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:42:38.39 ID:OlI8xtXN
スタンにドラテ!氷にドラテ!
両手の基本だよな!!
9名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:51:48.60 ID:OARj9qdN
片手いない前線で大剣だと帰りが怖そうな氷は迷わずドラテかベヒテしてるな
10名も無き冒険者:2012/09/14(金) 23:52:25.29 ID:C2IZvG5H
一番前の味方のスタンにドラテしてまじごめん
11名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:02:23.99 ID:19QhwVUZ
最近片手盾始めたんだけど
もしかして、いくら必死こいてバッシュ決めまくってもキル取らなかったら

全く戦績上がらない?
12名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:03:13.11 ID:Vn5Pj2SZ
んなこたぁない
13名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:27:23.85 ID:EEzHGoNi
片手やってる時点でPCDだのキルだのは諦めろよ
被り上等のブレイズとか邪魔なだけだしな

鰤という選択もあるけど慣れるまでかなり大変
14名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:28:18.97 ID:19QhwVUZ
バッシュ一回決めるごとに貢献度数ポイントとかくださいw
15名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:29:31.19 ID:KcAEUSo2
トータルスコアほしいなら裏方召喚しろよ
★5になってから前線いけばいいやん
16名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:32:54.70 ID:g1V8XFJh
キル取ってくれない戦線に片手がいてもあんまりなぁ

バッシュもできないな状況ならあきらめもつく

バッシュはしてるのに味方の攻撃が飛んでこないからキル取れない状況はゴミすぎる
17名も無き冒険者:2012/09/15(土) 00:38:50.13 ID:Ku/waiej
むしろそういう戦線だと真面目片手でもスコア出やすい
死なないのが前提だけど
火力負けしてる時点で押しきれないし殺しきれないので
割りきっていかに死なずに維持するか考えるだけだな
火皿いないなら最高
18名も無き冒険者:2012/09/15(土) 02:19:47.68 ID:qkRZfE2v
ドラテって近距離ジャッジだよね?
19名も無き冒険者:2012/09/15(土) 02:24:49.16 ID:CB8+kWcS
それを表現するなら
ジャッジ=遠距離ドラテ
だろ
20名も無き冒険者:2012/09/15(土) 03:13:33.41 ID:g1V8XFJh
片手両手が大量で大剣が少数のほうがヲリ戦線としては正しいよな

片手の圧力と両手の波状ドラテで敵陣を突撃
逃げるヲリそのまま両手と片手は追撃
ドラテに転倒して逃げおくれた敵を片手と大剣が処理する

実際は最後の処理しておいしい所を取りたいだけの雑魚大剣が多数

雑魚ヲリは全員両手になって、群れてドラテをすることが一番役に立つ
5人くらい固まってドラテすれば脅威だな
もちろんそれをわかってて生かせる味方がいればだが・・・
21名も無き冒険者:2012/09/15(土) 03:54:03.83 ID:srJJDK6/
ARFヘビで400以上だしてえんだよ。400以下がでると萎える。
22名も無き冒険者:2012/09/15(土) 03:55:58.94 ID:xy3rvZxz
ドラテとジャッジを比べる奴みると溜息が出るな
フォースはライトでスマはスピアか、ヘビはDot即消化ランスとでも言えばいいのか
23名も無き冒険者:2012/09/15(土) 04:12:57.77 ID:srJJDK6/
オリ同士の殺し合い範囲攻撃合戦で打ち負けたら終わりなのにね。おんなじダメージは出せてもかわりにはなれない。
24名も無き冒険者:2012/09/15(土) 04:40:58.33 ID:e5cnPwCa
両手なんていらないよ
群れてドラテとか片手の俺頭おかしくなるよ
弱い両手こそドラテとベヒテを封印するべき

最後の処理すらこかしたりかぶせたりする両手ばっか
25名も無き冒険者:2012/09/15(土) 07:03:47.54 ID:Hf/fH/2R
また大剣vs両手かよ
9月入って何回目だ

両手厨のネガから毎回始まるんだけどやめてくれねーかな
26名も無き冒険者:2012/09/15(土) 07:11:47.39 ID:it2CRFAp
そんな書き込みするより何か別の話題提供した方がいいと思うよ
27名も無き冒険者:2012/09/15(土) 07:57:41.28 ID:fdcATYVS
じゃあ持ち換えステップマクロの設定方法とかどうかな
28名も無き冒険者:2012/09/15(土) 08:21:25.40 ID:6SeWsggq
>>24
両手スキーな片手の俺もいるぞ
攻め時で一気に引き殺せるから
両手多目は脳汁出るわ
大剣は両手ほど奥にいかないから押し時でも
タゲが片手に集中してしんどい場面は多い
2人タゲ分散意識して立ち回れる両手いると楽しいぞ
29名も無き冒険者:2012/09/15(土) 08:34:37.31 ID:qy/mZZm7
両手でも大剣でもいいけど前に出る気持ちだけでも見せてくれ
30名も無き冒険者:2012/09/15(土) 08:36:10.98 ID:vpoM09Da
起点があれば上がるけど遠距離ゲーで後衛の盾にされるくらいならおとなしく回復するわ
31名も無き冒険者:2012/09/15(土) 12:03:27.67 ID:4hFn104G
>>27
それお前が知りたいだけだろw
32名も無き冒険者:2012/09/15(土) 12:11:55.42 ID:srJJDK6/
ドラテ封印って両手の意味ねえよな。
33名も無き冒険者:2012/09/15(土) 12:18:32.43 ID:l8/BSm+3
昔上手い人がヲリを練習するなら
スマとストスマだけで戦えと言ってた
ドラテ前提で行動すると無茶な突撃デッドとか増えるし
上手くなるコツとしてはありだと思う
34名も無き冒険者:2012/09/15(土) 12:22:49.72 ID:W0HLE9w7
スマ列縛りだろ
ヘビスマもきっちり当ててなんぼ
35名も無き冒険者:2012/09/15(土) 12:30:11.76 ID:QkP8QTuO
ヘビは鬼のように被るからなあ

手数でスコア出すタイプになるならストスマスマ縛りでもいいんじゃないか?

絶対に被せられない位置どりしてヘビでスコア爆発するタイプもあるけど始めたばかりだと難しい
36名も無き冒険者:2012/09/15(土) 13:08:54.46 ID:srJJDK6/
変にこだわるとオリのもちつき大会で優勝できないんだよなあ
もちつき大会負けると一方的に前線押されるし封印はあり得ない
37名も無き冒険者:2012/09/15(土) 13:46:33.50 ID:BEg+LMEX
>>33
範囲ぶっぱ癖が極端についたバカヲリを矯正する為とかならアリかもな
スマとヘビスマを触れるタイミングを掴む、とか目的意識ないと苦痛でしかない
38名も無き冒険者:2012/09/15(土) 13:58:28.44 ID:4xfEDBev
ドラテ波状攻撃は両手最低三人必要なうえに一番槍は死ぬからな
専用PTでも作らんとやってられん
39名も無き冒険者:2012/09/15(土) 15:15:54.42 ID:it2CRFAp
スマ列縛りで20k動画見てみたいわ
40名も無き冒険者:2012/09/15(土) 16:35:02.65 ID:vbg5zv7v
初心者なら片手からっていうけどデメリット多い気もするんだ
・硬すぎて他がきつい
・バッシュ後即次だからスタンに絡まない、被りに疎い
・硬直刺すクラスじゃないから覚えにくい

氷とかもそうだけど、大ダメージクラスやって、被りの怖さを知ってもらうとか
スコアに反映されて喜びを噛み締めてもらうとか、サイドとるとか
そういう辺りから始めるほうがいいんでないか
41名も無き冒険者:2012/09/15(土) 17:06:10.85 ID:4VXXAr06
>>39
スマ列縛りではないがスマ列+エクスなら出せそうな気はする
両手でドラテ封印するなら大剣やろうぜ!
結局ドラテ封印してるのに両手やりたがる奴は心のどこかでドラテ特攻に甘えてるんだよ

>>40
俺は初心者には絶対片手勧めないよ
硬すぎて多少の被弾に甘くなるのとガドレ状態での攻撃力の低さでも
バッシュの存在だけで被せ許されてる現状からすればあれは他職へフィードバック出来ない
片手やるならちょくちょく言われてるが氷→火力ヲリ→短への最低限の理解→片手って順番が理想だわ
42名も無き冒険者:2012/09/15(土) 17:17:47.71 ID:lLUNPAOC
>>1(゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
43名も無き冒険者:2012/09/15(土) 17:56:49.86 ID:HeJRHdd6
>>41
短スカへの最低限の理解って、短スカやれってことじゃなくて
皿をやってハイド短スカの怖さを知って、次にハイサに慣れた状態で
火力ヲリやってハイド短スカの脆さも知るって意味でいいのかな?
44名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:02:57.18 ID:z/76TqEO
>>41
片手:初心者がやってもゲームとして楽しくないだろうからオススメしない
皿全般:初心者が皿やっても無エンチャで後ろをうろうろするだけのゴミ、存在がいらない
弓:同上
フェンサーセスタス:裏方やるだけならいいが、多すぎると負けフラグにしかならん

大剣両手:自分で前に出て削ったり削られたり、味方に被せられたり色々学べ 戦力にも数えられるし一番まとも
45名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:04:54.41 ID:j3o4IMSh
実際にやった方がハイドルートとか分かるようになっていいと思うけどな
脆さはやらなくても分かるだろうけどw
46名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:15:34.71 ID:4VXXAr06
>>43
そうそう、短をやりこむんじゃなくて
ハイサやらブレイク食らった時の対処程度でも覚えてからって意味だね

正直火力ヲリにだいぶ慣れてから出ないと
短はロクに動かせないからあまり学習出来ないっていうのもある
47名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:15:55.40 ID:STWVU/Ww
>>43
対処法、短の入りやすいルート、スキル範囲をだいたいでいいので身体で覚える

起き上がりアムをぎりぎり距離でスカしてバッシュとかくらいはできんとな
48名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:17:50.52 ID:g1V8XFJh
セスでAT強化でスコア稼いで見たくなることはある
どれくらいでるのかはしらん

目の前の片手に合わせて動こうと思ったら意味のわからん行動する初心者片手で困ることはある
ダメージ交換でバッシュだけしてれば仕事はしてるのにそれすらしてくれない

初心者は一方的にダメージを与える方法じゃなくてダメージ交換の仕方を覚えたほうがいい
49名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:19:32.19 ID:STWVU/Ww
初心者はダメージもらわないつもりでいかないと視野外からの奇襲で交換すら厳しいからそれぐらいでいいんじゃね
50名も無き冒険者:2012/09/15(土) 18:32:26.51 ID:KhH6kOMf
少しでも向上心があればやってるうちに慣れてくる
51名も無き冒険者:2012/09/15(土) 19:37:10.33 ID:h2SlIU6j

ハイブリ憧れるけどさあ
持ち替えたらすぐHP削られるんで純片手やったほうがスコア出るわ

接待とかPTじゃなくて、たまに野良とかでスコア出すやついるけど、あれマジで無理すぎる
ソロでハイブリとか、基本的にはどう動けばいいんだ?
そういう事を質問する時点で俺には向いてないんだろうか・・
52名も無き冒険者:2012/09/15(土) 19:42:12.42 ID:4VXXAr06
ハイブリは少数PT前提の職
ソロでやったら純片手と純火力ヲリが一人づつ居たほうがいいだけ

スコアで言えば正直持ち替えステッポ→ヘビスマとかやる間にブレイズ3回振れるんだから当たり前
ソロの鰤なんぞ純片手が良かったor純両手・大剣ヲリが良かったってシーンしかない
53名も無き冒険者:2012/09/15(土) 20:00:43.96 ID:RsZbjzWX
俺はステキャンのテクニカルアピールしたいだけ
純やっても15k〜18kしかいかないから10kこえればR一緒だしいいやってスコアは気にしなくなった
54名も無き冒険者:2012/09/15(土) 22:33:53.38 ID:qLtAkCwc
俺様バッシュのヲリ様が多すぎる
55名も無き冒険者:2012/09/15(土) 22:40:44.30 ID:72EF7Xl2
俺様のバッシュなんだからお前ら合わせろな鰤、暗黒片手なのか
バッシュは俺様のものだから被せんなな火力なのか
それとも俺様が作ったバッシュなんだから罠でも追撃しろよな片手様なのか
56名も無き冒険者:2012/09/15(土) 22:52:42.48 ID:UCxpafy/
>>55
3行目がよくいる
大剣と片手がどれくらい硬さに差があるのか分かってないというかなんというか
57名も無き冒険者:2012/09/15(土) 22:56:05.57 ID:4VXXAr06
暗黒片手もかなりいるだろ
スタン後2人来た火力ヲリのヘビスマは慎重にタイミングずらさないと全部ブレイズと被らせる暗黒片手はね
2行目も居ないことはないな火力がスタン即殺するから持ち替えステップが無駄になりすぎて不満言う奴は部隊所属だと本音漏れてくる
58名も無き冒険者:2012/09/15(土) 23:13:55.54 ID:UoOJLzlE
鰤や暗黒片手は大剣多い部隊でスコアが下がるんだよなぁ
59名も無き冒険者:2012/09/15(土) 23:38:12.74 ID:W0HLE9w7
火力充実しててバッシュだけでもスコア出る時もあるが
それはただ単に相手がカスなだけだしな
60名も無き冒険者:2012/09/15(土) 23:44:01.28 ID:srJJDK6/
追撃しなけりゃいい話
61名も無き冒険者:2012/09/15(土) 23:46:18.91 ID:KhH6kOMf
鰤とか産廃だからな
62名も無き冒険者:2012/09/15(土) 23:47:46.77 ID:HeJRHdd6
>>60
合いの手ブレイズくらい許してくれよ
63名も無き冒険者:2012/09/15(土) 23:58:59.08 ID:UCxpafy/
割と普通の・・・っていうか片手の仕事きっちりこなしてる奴がいて俺大剣で追撃してたら17k、その片手は22k出してた

スコアの取りやすさを考えると俺が動けてなかったのかと悩む
64名も無き冒険者:2012/09/16(日) 00:29:01.19 ID:aRs5fEs4
>>63
純片手はスコア出さなくていいと甘えてる奴に見せてやりたい神片手だな
冗談抜きで授業料払うからコーチして欲しいくらいだわ
片手のコーチを受けるなら、自分は両手か大剣持ってぴったり離れずについてくのと
氷皿で少し離れたところからいい場所に氷像作りながら
片手の動きを見学するのとではどっちがいいだろう
65名も無き冒険者:2012/09/16(日) 00:44:52.44 ID:QdsvvItZ
FEZ始めたばっかの頃ずっと片手やっててさ
部隊員の両手にスコア負けるのが悔しくてな
上手くなっても部隊員のスコアも伸びるし悩んでたんだよね
あースコアかてねーなーうぜーなーってな

ある日壺割って両手にしてみたら部隊内でぶっちぎりの鬼両手だったよ
66名も無き冒険者:2012/09/16(日) 00:48:56.62 ID:kMN7L1wF
まじぱねえ
67名も無き冒険者:2012/09/16(日) 02:06:37.42 ID:u+AXq3l1
おんなじくらいにはじめた部隊員に大剣なら勝てるけど両手は勝てねえ
片手は相手がやったことないから比べられんなぁ

あと皿と短は相手のほうがかなり旨い

マジでヲリしかできねぇなあ俺…
68名も無き冒険者:2012/09/16(日) 03:00:20.78 ID:rI4/HbJZ
初心者ですとか言って部隊に入る経験者は結構多いし
わざと下手なふりをしてる事もあるから、おなじぐらいにはじめたかなんて怪しいもんだよ
数週間後に相手がランカーになっててもヘコむなよ
69名も無き冒険者:2012/09/16(日) 07:54:32.06 ID:PpLZhasL
味方に絶望して片手やめて大剣始めた たのしー
70名も無き冒険者:2012/09/16(日) 08:51:46.41 ID:93gRnAp4
一年くらいアタレ大剣やってたんだけど純片手に戻した
>>56
罠気味ならフォースや中級で軽く削って下がらせるだけでも良い
そいつがアタレならそれだけでもかなり痛い
耐性つけて突っ込んでくるようならスラムで飛ばすし

よくわからんのが押してるときはバッシュしない/できないのに後退時だけバッシュばら撒くやつな
そういう片手が多すぎるからアタレ大剣から戻ったんだけど
71名も無き冒険者:2012/09/16(日) 10:06:16.71 ID:FbhrRjH8
>>63
それもしかしてJ鯖か?
72名も無き冒険者:2012/09/16(日) 13:11:23.24 ID:8nV1aIqT
お前ら硬直取りについて教えて
例えば硬直にフォース当てる場合
敵が硬直晒す→スキル選択→フォース発動
ってやってんの?
あんなわずかな間にスキル選択→発動の2つの手順踏むとか無理なんだけど
だから当てたいスキルを最初から選択しとかなきゃいけなくて臨機応変な動きが出来ずに詰んでる
助けろ
73名も無き冒険者:2012/09/16(日) 13:25:02.16 ID:2IE7glB7
>>72
予想しろゴミ
敵を見て何かスキル打つと分かればスキル選択して
敵が硬直見せた時に当てろ
74名も無き冒険者:2012/09/16(日) 13:34:52.92 ID:8nV1aIqT
はいわかりました
75名も無き冒険者:2012/09/16(日) 13:50:58.53 ID:17i0OhKe
場数踏んで予測が主体だからな
たまに超反応スマとかも出来るけど
76名も無き冒険者:2012/09/16(日) 13:59:29.65 ID:uVn/Guyd
超反応でスキル出すとスキルスロットは選択されてるのに前のスキルが出るからな
このバグいつになったら直るんだ?
77名も無き冒険者:2012/09/16(日) 14:19:40.68 ID:93gRnAp4
慣れてくるとそのわずかな間が意外に長いことに気付くと思う
見てから余裕でしたってことだな
それと同時に無意識に反撃/回避の判断もできるようになる
78名も無き冒険者:2012/09/16(日) 14:33:52.74 ID:4zyJKwhv
ヲリで即発動なしとかハードモードすぎるわ
79名も無き冒険者:2012/09/16(日) 14:36:34.15 ID:DQXZ90hv
INI編集するまでもなく、マウスキーコンフィグ実装されたんだから使えよ・・・
80名も無き冒険者:2012/09/16(日) 15:12:44.99 ID:SnnFWSvQ
キーボードじゃねえとボタンたりねーよ
81名も無き冒険者:2012/09/16(日) 15:30:52.48 ID:NWVsRutL
そんな貴方にゲーミングマウス
82名も無き冒険者:2012/09/16(日) 15:54:07.93 ID:zjU1uief
マウスコンフィグで即発動ってできたっけ

すでにゲーミングマウスで4ボタンショトカに割り当ててキーボードの親指小指でスキル発動にしてる

かなり最適化したと思うんだが
なるべく右手に負担かけない構成にした
83名も無き冒険者:2012/09/16(日) 16:18:53.66 ID:517A44IH
このゲームの速度なら見てから何のスキルか確認して適切な硬直とりできるだろニブチンどもが
84名も無き冒険者:2012/09/16(日) 16:29:46.42 ID:SnnFWSvQ
だからなんでそんなハードモードでやるんだよ
無エンチャでも20k出せるだろーがゴミヲリ共っていってるのと同じだぞそれ
85名も無き冒険者:2012/09/16(日) 16:32:16.69 ID:Jz+a6qNe
他人がどうしようがどうでもいいだろ
オフイベに参加するような奴ならホイールでやらないとだめだろうしな
86名も無き冒険者:2012/09/16(日) 17:48:20.49 ID:bNrfVq9y
普通に数字キーでええやん
87名も無き冒険者:2012/09/16(日) 18:17:45.39 ID:17i0OhKe
見てからスキル選択して発動とかだとゲーミングマウスありきだわ
ヘビスマモーション見てからジャベ刺すとか
88名も無き冒険者:2012/09/16(日) 22:14:23.73 ID:+b960iDo
俺は1234は数字で、56はマウスサイドボタンで選択
即発動は1だけシフトに登録して小指で押してる
89名も無き冒険者:2012/09/16(日) 22:46:32.68 ID:aRs5fEs4
>>85
ゲーミングマウスと左手用キーボードと普通のキーボードを併用してるから
オフイベのバンクとか絶対無理だわ
90名も無き冒険者:2012/09/16(日) 23:09:55.99 ID:1+/X9kC+
始めたばっかりの初心者が硬直とれないといえば
焦点絞らずに硬直取ろうとしてるか、スキル選択できないかの2通りだと思うの

以下中級者
×硬直晒した奴を刺す
○特定のPCに焦点合わせてそいつが硬直晒すのを待つ

×敵の行動に合わせて瞬時にスキル選択、そしてクリックで発動
○敵との距離と優勢、劣勢に合わせて始めからスキル合わせておく、あとはクリックだけ

安心したまへ、上級者でもないかぎりこれで十分
91名も無き冒険者:2012/09/16(日) 23:19:45.32 ID:6HHIkc/t
でもそれ状況の変化に対応する能力低くないか?
死角からハイドとか来たら完全になぶられちまうぞ
インターフェースの最適化はこの手のゲームでは一番大事だと思うがなー
92名も無き冒険者:2012/09/16(日) 23:59:54.71 ID:rI4/HbJZ
ハイドに先手とられたらスキル選択も必要ないわ
93名も無き冒険者:2012/09/17(月) 00:03:28.81 ID:ekrQ0KpT
そういうことじゃなくてだな…

予想外の事態に対する対応力の話をしたいんだ
別に手がとどく範囲の味方にハイドがわいたとかサイドから両手が奇襲してきたとかでもいい

狙ってたことしかできないっていうのは臨機応変が肝のこのゲームでは致命的だと思うんだよな…
94名も無き冒険者:2012/09/17(月) 00:13:22.62 ID:G5tS5PMk
>>90の行動ができてれば十分活躍できるわ。このゲームの速度がどんだけ遅いかわかってんのか。
ハイドだってハイドからの奇襲の初手にジャベさせれば一番なんだけど、気づいてからカーソル合わせたって遅くなんてない。
95名も無き冒険者:2012/09/17(月) 02:16:35.78 ID:fHsmWaUh
インターフェース最適化して>>90でいいじゃん、どっちも正解だろ
96名も無き冒険者:2012/09/17(月) 02:54:55.32 ID:x394H2yL
最近ブレイクに相打ちバッシュが全然決まらない
pingが糞だからか?
97名も無き冒険者:2012/09/17(月) 05:53:28.63 ID:5f/MQTFF
牽制がヒュンヒュン跳ぶだけで戦線がズルズル下がっている時はヲリの踏ん張りが足りないのかもしれない。
だが前線が次々死んでる時は大抵後衛のフォローが足りないというか全くない時。

たまにバッシュに竜巻当てるヲリが足引っ張ってる事もあるけどw
98名も無き冒険者:2012/09/17(月) 07:07:19.92 ID:tgfFuXeW
予想外が起こらないように周りをしっかり見ていないといけない
そして予想外が起こった時にどうするかをしっかりテンプレ化しておく
でも基本は>>90だよ、基本が一番大事
99名も無き冒険者:2012/09/17(月) 10:55:35.42 ID:wxuHVN6l
>>90
秀逸だな
次スレのテンプレにしてもいいLv
100名も無き冒険者:2012/09/17(月) 11:27:04.68 ID:URYAj/er
ヲリスレの兄貴達に聞きたい
どこにいってもジャッジ降り注いでて削られてたまらんのだがどうやって避けてる?

ちょっと牽制に出たり突出ドラテにヘビ撃ったりしたらジャッジ降ってきて痛すぎるんだが…
101名も無き冒険者:2012/09/17(月) 11:33:26.28 ID:zJj4Ejtr
ジャッジを避けるのではなく戦場を避ける
つまりFO
102名も無き冒険者:2012/09/17(月) 11:34:22.15 ID:IJGs3Gd+
じゃあみんなジャッジ避けはできないってことか…?
そんなはずはないよな…
103名も無き冒険者:2012/09/17(月) 11:46:05.32 ID:5f/MQTFF
ある程度の予測と位置取りはできるが
こればっかりは弓にがんばってもらわんとチキン前線になってしまう。

負け試合の時よくあるような感じのなw
104名も無き冒険者:2012/09/17(月) 11:54:55.19 ID:HYLHAZHG
ジャッジ撃ってくる奴をちゃんと覚える
HP交換はそれも考慮に入れる
くらいしか手は無いと思うが

それよか敵側にばかり片手が多い時どうすりゃいいんだろうね
召喚か僻地に逃げるしかないんだろうか
105名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:02:43.06 ID:glz8qzIk
火力で優っているなら一斉突撃のゴリ押し
兵どもの夢のあとは皿弓次第w
106名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:03:06.05 ID:+/UAvn/i
ジャッジなんてそれほど気にならんけどなぁ
スタン周りは火皿を警戒したいよ
107名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:08:53.75 ID:v+iziJKU
>>100
自分が雷してみりゃ解るが
相手から密集して前出てきたらハイパワポジャッジのいい餌
逆にこちらから前出る状況だと
敵のレインやらイーグルで止められて手数も落ちる
こういう敵の思考読んで立ち回るのは主戦だと大事な
108名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:12:05.61 ID:yYrUsz8V
劣勢だとジャッジ面倒だけど優勢だと空気
それが雷皿が要らないって言われる理由さ
元々勝ってるなら雷皿要らないし、劣勢だと役に立たないなら雷皿要らない

そういうことさ、喜ぶのはスコア稼いだ雷皿だけ
109名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:16:53.92 ID:v+iziJKU
突出ドラテにヘビスマしてジャッジもらうのは仕方ないな
ジャベとバッシュ貰うよりマシと考えるとこ
自分のスキル撃つ時の交換の被弾はある程度仕方がないので
チャンス待ちとかノーチャンスな場面で不要なジャッジ被弾を無くすよう動くべき
ジャッジが馬鹿みたいに降る前線は一人で張り切っても死ぬだけ
だいたい敵ヲリから仕掛けてくるまで待ちと迎撃主体になる
待ちの間に被弾減らすくらいじゃないかね
110名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:25:23.35 ID:v+iziJKU
皿でもそうだがレインジャッジが鬼のように降る前線は
味方と固まるほど餌でしかない
出来るだけ密集しない立ち位置をキープし被弾を減らす
ジャッジも1Hitで抑える
味方がバラけたら死角が増えるので
敵近接が仕掛けてくる
このタイミングまでいかに被弾しないかが大事
解ってるヲリ皿多ければここで返り討ちにして反撃で押し返せる
主戦ヲリの大事な仕事は主にこの数秒間なのでここで仕事出来ないと
下がった敵を追いかけてジャッジ痛ぇwwする事になる
いらんトコで被弾してると大事な時に仕事出来ないのでヲリとしてはゴミ
111名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:35:04.63 ID:v+iziJKU
>>104
敵片手全員が上手い訳でもないので
スタン耐性貰って暴れる事を考えるくらいかな
敵ヲリ皿が密集している間は無理
一人強気な位置取りしてる片手はけっこう耐性プレゼントしてくれる
そういう片手を動きから見極めるのも大事
スタン中の中級追撃でHP半分以下まで削られると意味がないので
AT周辺やスカフォ周辺でスタン貰うと
スタン中の被弾を抑えやすい
&スタン耐性中にヒャッハーしやすいのでお奨め
112名も無き冒険者:2012/09/17(月) 12:52:29.26 ID:v+iziJKU
どうしようもないクソ戦場は確かにあるけど大体はやりようがある
中央僻地でしか戦えないのは3流
主戦も含めどっちの戦い方も極めてこそ真のヲリ
113名も無き冒険者:2012/09/17(月) 13:01:26.03 ID:+/UAvn/i
味方が糞な戦線での真のヲリの立ち回り動画はよ
114名も無き冒険者:2012/09/17(月) 13:05:04.26 ID:yYrUsz8V
>>113
大抵の真のヲリは味方を見捨てて美味しい前線へ移動する
味方が糞な前線で肉壁になるのは片手でも無駄死
115100:2012/09/17(月) 13:23:18.67 ID:VOewxwst
解答ありがとう
読みと立ち回りかー
なるべく人いないところにいようと思うんだが上がるときは早い者勝ちだから難しいな

頑張って最初の当たりでジャッジ来る前にスコア稼げるよう頑張ってみるわ

最近スキル降るたびにジャッジ降ってきて萎えてたんだ…
116名も無き冒険者:2012/09/17(月) 13:25:35.04 ID:yYrUsz8V
J鯖そのうち滅びるんじゃねぇの?
死鯖の末裔とは言え統合したあとでも死鯖化するとはな
117名も無き冒険者:2012/09/17(月) 13:29:31.13 ID:v+iziJKU
>>113
真のヲリ様がお前がプロFEZ民だったら怖いから
お前が先に動画出せやコラ!と仰っています
118名も無き冒険者:2012/09/17(月) 13:49:00.83 ID:5f/MQTFF
あ?時に領地全部無くなるホルヲリ舐めんなよ?あ?
119名も無き冒険者:2012/09/17(月) 14:57:54.51 ID:v+iziJKU
あ?領域ゲージ0の糞戦場で人長とる真のヲリ様舐めんなよ?
120名も無き冒険者:2012/09/17(月) 14:59:54.06 ID:yYrUsz8V
0オベスコア稼ぎ作戦成功おめでとうございます
121名も無き冒険者:2012/09/17(月) 15:11:23.40 ID:v+iziJKU
普通に味方弱すぎワラタで建てたオベ全折りされてんだよ!チクショウ
122名も無き冒険者:2012/09/17(月) 15:23:04.57 ID:HYLHAZHG
>>116
J今どうなっとるん?
遠距離鯖だと聞いたんだが
123名も無き冒険者:2012/09/17(月) 15:25:55.11 ID:yYrUsz8V
>>122
ジャッジの愚痴言ってる奴らの大半がJ鯖民なんだろうなと思ってな
D鯖もヲリ鯖アピールしてたら統合直前は遠距離糞鯖化してたりなるべくしてなったんだろうな
124名も無き冒険者:2012/09/17(月) 15:50:30.83 ID:ZtTKn+tH
J鯖もう終わってるからヲリは移住したほうがいいレベル
125名も無き冒険者:2012/09/17(月) 16:44:16.94 ID:5f/MQTFF
何がすごいって、せっかく押し勝ったのにオベ折らずにほっぽって
建造物建てるクリも持たず、延々と敵陣へ切り込んでいく戦争があることだよなw

彼らはなんの為に戦ってるんだろう?w
126名も無き冒険者:2012/09/17(月) 16:58:33.09 ID:G5tS5PMk
勝って領土が増えたところで、で?って話だし、目標とか課金者には全く無意味だから
ハイリジェ消費量の少ない僻地行って個人のスコアを競うゲームでしょFEZって。
127名も無き冒険者:2012/09/17(月) 16:59:05.24 ID:f8c02ZvV
スコア
128名も無き冒険者:2012/09/17(月) 17:24:23.44 ID:AQUOf34L
勝ち負けとかどうでもいい
129名も無き冒険者:2012/09/17(月) 17:58:01.07 ID:m/uhdgTx
J鯖でジャッジってカセ、ゲブ、乳じゃあそんなに見ないけどエルとネツ?
氷皿してても氷皿余ってて氷像だらけで片手が対処出来なく火皿も少なくランスおいしいですって事は良くある
てか氷像やスタンにパニして欲しいくらい味方ハイドがウロウロしてるのに
大剣、両手は後方に下がり過ぎてて間に合わないことが殆ど
130名も無き冒険者:2012/09/17(月) 17:59:30.60 ID:3TzprW74
100だけどI鯖だわー
131名も無き冒険者:2012/09/17(月) 18:17:37.85 ID:2ShRBmqh
正直どの鯖も遠距離ゲ
132名も無き冒険者:2012/09/17(月) 18:33:09.65 ID:B/AmwmGl
近距離職ヲリ以外弱すぎなんだよなぁ
133名も無き冒険者:2012/09/17(月) 18:52:26.81 ID:xvabOIok
だってそれなりの強さにしたらファビョるじゃん
134名も無き冒険者:2012/09/17(月) 19:00:54.12 ID:CtUqunhG
エンダー無い近接って
皿と弓に弱すぎるんだよな

さらにそいつらが待ちやってると
突っ込みにくくなって遠距離ゲー加速
135名も無き冒険者:2012/09/17(月) 19:27:32.06 ID:yYrUsz8V
流れ弾で仰け反ってたり転倒してたら接近出来ないからな
だから非エンダー職の近接は全員僻地向けって訳だ
136名も無き冒険者:2012/09/17(月) 20:51:31.07 ID:G5tS5PMk
オリのスタンプ合戦に参加できないからこいつらがいると押し負ける
137名も無き冒険者:2012/09/18(火) 00:34:41.58 ID:n6PdPAm1
雷皿は味方に居てくれたら嬉しいけどなー
138名も無き冒険者:2012/09/18(火) 00:41:51.02 ID:TgmXzzXU
考えて敵にジャッジ降らす雷皿はいいけど
現実はヘビにジャッジ被せるクソ皿ばっかり
139名も無き冒険者:2012/09/18(火) 01:03:54.69 ID:n6PdPAm1
確かにそういう雷皿もいるね
ヘビヘルが無効化されてるの見た時は笑うしかなかった
140名も無き冒険者:2012/09/18(火) 01:15:10.72 ID:/Z/xjQWN
弾幕マップで被ったジャッジが5〜6人に当たってて、最終的に30k前後出してるなら許さんこともないが
攻撃被って殺せず、そのせいで味方が死ぬことだってあるわけで
最前線の交戦中の味方の周りにジャッジ降らせるやつはもういちど考えてほしい

敵1人に300弱のダメージ与える代わりにジャッジの生命線の肉壁を一人二人殺してるんだぜ
そういう被せしてると劣勢になってジャッジじゃスコア出辛くなるから、必然的にゴミスコアなんだよな
141名も無き冒険者:2012/09/18(火) 01:53:04.26 ID:BDshrcHN
ジャッジが被ったせいで死ぬのって短か片手だけだろ、めったにないし
ジャッジはヲリに降らすもんだし諦めろ黙って死ね
142名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:03:05.67 ID:NKwzSzMd
いい味方の為ならいくらでも死んでやるよ
143名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:08:17.56 ID:InJfkj3X
>>141
スマで削ってステップで距離を取ろうとした敵にエクス!決まったぁ…
と思ったらジャッジ1HITコケで逃げ切って
崖から飛び降りられて逃げられた時はさすがに軍範で注意したわ
144名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:12:52.21 ID:aYjNlgLs
やる奴がいるときはそいつがいる限り頻繁に起こるし、
複数いたり故意じゃなくてもやっちまう事も入れれば酷いときは酷い

使えない奴の中身まで矯正するなんてことは諦めたほうが良いけど、
酷い奴は周りの目にも入ってるから、
余計な煽りとか入れずに注意すれば周りも同調して上手くいけばキックまで行くこともある
だから黙ってないでその場で一度言ったほうがいい
145名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:20:02.84 ID:A6jCKTJF
雷皿は確かに強いし勝利に貢献してるとは思う。ただし雷皿がいると俺のスコアが減るから消えて欲しい。
味方にいると、スコア源になる敵前列からHPを20kぐらい奪っていくし、よく被らせてくるし、氷も割りまくる。
敵にいると、ほとんど触ること出来ないしパワポ使ってるからHP(スコア)が少なく全部で6kあるかどうか
その少ないHP(スコア)もほとんど弓の物なので、ヲリからみたら全く美味しくない。
146名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:24:20.35 ID:InJfkj3X
味方のヲリが大抵ジャッジ厨居る前線は見切りをつけるから
勝利の貢献的に言えばかなりのマイナスですがな
147名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:29:26.74 ID:0K6meG1m
そんな敵ほっといてもデッドするよ(´・ω・`)
そもそもステップ硬直エクスでデッドするってもうね(´・ω・`)
敵からもnpcとしか見られていないから(´・ω・`)かわいそうだね
そういうのは生かしといて回復させて削ってスコア源にしたらいいよ(´・ω・`)
ヘイトも溜まらないnpcなんか(´・ω・`)かぶってもどうでもいいんだよ(´・ω・`)
148名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:35:00.83 ID:0K6meG1m
最近かわいそうなのがnpc扱いされてる敵だね(´・ω・`)
ヲリとかが「これ食える」っていう表現だね(´・ω・`)
もう完全にnpc扱いだよ(´・ω・`)人間が操作してるなんて思われてないだよ
(´・ω・`)こういうの見てそのままnpcデッドするの見るとね
チミ人間と思われてないんだよって(´・ω・`)言いたくなるね
でね(´・ω・`)そういうnpcのキル獲れないでかぶったときに
しょぼい見方が範囲チャするの(´・ω・`)あーって思って笑いが込み上げちゃうよ
149名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:44:58.01 ID:0K6meG1m
そんなnpcなんかいつでもとれるから(´・ω・`)奥のあの糞弓やれよって思うの
ぼくがせっかく体張ってチャンスつくって糞弓ピーンチにしたのに(´・ω・`)ゴミ皿がしょっぼいことしたの
あの弓は逃がしたくなかったのにゴミ皿が解消したの(´・ω・`)もうね場所変えたよ
ああいうしょぼピア弓はさっさと1デッドさせて(´・ω・`)わからせていかなきゃだめなんだよ
はぁーーー(´・ω・`)いつでもとれるヘイトもない奴なんか(´・ω・`)どうでもいいんだよ
150名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:47:30.67 ID:R7MhjpgJ
うざい豚は出荷よー
151名も無き冒険者:2012/09/18(火) 02:59:37.47 ID:K94pDJ+r
最近の鰤はどんなスキル振りなのかな
152名も無き冒険者:2012/09/18(火) 04:28:42.37 ID:rQ/H4ruM
普段短してるけど、なんとなく両手やったら糞簡単で笑った
両手って15K安定できるだろ
153名も無き冒険者:2012/09/18(火) 06:35:40.97 ID:50Tlsbym
俺はむしろ短のが楽だ
154名も無き冒険者:2012/09/18(火) 06:42:58.01 ID:guMojCWV
>>147-149
ご託並べてなくていいから、早くケッタッキーにでも行って成仏しろw
155名も無き冒険者:2012/09/18(火) 07:23:33.94 ID:DDn0S/KM
15k安定できない短なら両手やっとけ
156名も無き冒険者:2012/09/18(火) 09:20:16.46 ID:BL27U5vJ
ヲリの腕は短剣で動けるかどうか見たほうがわかりやすい気がする
157名も無き冒険者:2012/09/18(火) 09:58:41.47 ID:rQ/H4ruM
15K安定ってのはそれ以下ださないってことだからなw
短だと13〜20Kだな俺は
158名も無き冒険者:2012/09/18(火) 10:21:06.37 ID:8EmNvjqs
>安定ってのはそれ以下ださないってことだからな

え?
159名も無き冒険者:2012/09/18(火) 10:30:00.28 ID:tU4E56js
そうじゃないん?
160名も無き冒険者:2012/09/18(火) 10:30:02.83 ID:rQ/H4ruM
161名も無き冒険者:2012/09/18(火) 10:42:01.71 ID:uVKgAonL
10戦に1回あるかないかの糞戦場
裏方、オベ折り主体で動いた1戦
こういうのは個人的にノーカンでいいと思うがどうなの
162名も無き冒険者:2012/09/18(火) 10:45:28.03 ID:8EmNvjqs
安定の意味調べてこいよ恥ずかしい
それ以下は出さないことってなんだよ・・・
163名も無き冒険者:2012/09/18(火) 10:45:44.82 ID:Rnkfqf1q
糞戦場でも15kは出すって意味じゃないのか
164名も無き冒険者:2012/09/18(火) 11:12:51.69 ID:fB9CeemU
一般の安定の意味はそうかもしれんがFEZのスコア語るときはニュアンス変わってくるだろ

15k安定っつーことは糞戦場でも最低限15kは出せますよってことだ
味方ガー遠距離ガー被せガーで15k下回ってるのは安定とは言わん
165名も無き冒険者:2012/09/18(火) 11:55:27.81 ID:8+zYXbRE
メンテ前に暗黒で30K出た
フローデン最高
166名も無き冒険者:2012/09/18(火) 12:16:01.14 ID:i7oYETeg
お前ら頭悪すぎだろ

15k安定=今までの最高記録15k
これが正しい
167名も無き冒険者:2012/09/18(火) 12:52:09.73 ID:InJfkj3X
まぁ2ch補正だしな
俺は開幕から入れてるなら下限で15k安定するけどね

乙字と渦巻きは絶対入らないけどな
168名も無き冒険者:2012/09/18(火) 13:13:14.22 ID:aFsaqGph
それなら10k安定の俺も召喚無しでで30k安定だな
169名も無き冒険者:2012/09/18(火) 13:40:35.85 ID:Mafj+cUb
ずっと短やってて久しぶりに大ダメ出したくてアタレ大剣始めたんだがPCDがでない
キルは結構でるんだが9-2-5kみたいな感じになってしまう
アタレ大剣はダメだすのは考えないほうがいいのか?
ヲリやるのは1年ぶり位なんでよく分からん
170名も無き冒険者:2012/09/18(火) 13:42:35.47 ID:uBw54K4A
アタレ大剣は玄人専用
ダメ出したいなら大人しくARF両手でドラテぶっぱしとけ
171名も無き冒険者:2012/09/18(火) 13:42:48.68 ID:InJfkj3X
エクスなら与ダメ稼げる、あとキル抽選会は避けて最大ダメージ与えれる行動を心がけて
キルはあとからついてくるものと考える
まぁ最大の敵は味方のいつでもなんでもドラテ野郎とヲリラインに振らせる味方ジャッジ厨ね
172名も無き冒険者:2012/09/18(火) 13:48:23.53 ID:Lt9aYdeZ
弓の方がきつい
ジャッジ厨は大分少なくなってきたけど弓はずっと邪魔してくる
マジ弓いらねえ
173名も無き冒険者:2012/09/18(火) 13:56:33.23 ID:SlHL4MNQ
(´・ω・`)ものすごい肉染みが渦巻いてると思ったらスレ間違えてたやないか
174名も無き冒険者:2012/09/18(火) 14:28:47.18 ID:WyD/H+MX
アタレ大剣はバッシュ追撃で他のヘヴィやヘルに消されやすいんだよね
アタレ両手なら許せるが純両手は泣ける
175名も無き冒険者:2012/09/18(火) 15:27:58.51 ID:bPS4yijj
>>145
k=10^3
176名も無き冒険者:2012/09/18(火) 15:50:30.24 ID:A6jCKTJF
しってるよ
177名も無き冒険者:2012/09/18(火) 16:01:45.86 ID:O+BVU6Bs
多分一回のダメージではなく戦争を通してのダメージ計算の話

雷皿の最低でも出してほしいスコアが20k
相手のHPはハイリジェ*21本分13k*人数分しかなくて有限なわけだから必然的にそれをわけあう形になる
さらに被りもあるからヲリのスコアはもっと削られてるわけだ

雷皿みたいな後後衛は被弾少なくてハイリジェ8本くらいしか飲まないので総HP6kくらいしか無い上にヲリの手の届く場所にはいなくて弓でしか削れない

手の届かないところから味方近接のスコアをすいとってスコアを出し、さらに相手の近接にとっては触れない位置から攻撃してくるからスコア源にもなってくれない

つまり雷皿はいても誰も得をしないバランスブレイカーのゴミ
178名も無き冒険者:2012/09/18(火) 16:01:53.27 ID:Mafj+cUb
大剣勉強と思ってニコニコ動画見てたら
大剣の役割はダメージを与える事ってあったんだが、どうなの?
確実にキル取ることだとおもってたからびっくりなんだが
状況によって変わるのは承知でどっちメインで考えるべき?

179名も無き冒険者:2012/09/18(火) 16:10:51.24 ID:nbg0egll
バッシュができたら大火力で削り切ってキルをとるのが大剣の仕事
不用意に近づいてきた相手を待ちに適したスキルで削ったり濱口したりして削るのも大剣の仕事

大剣の義務じゃないのは自分が先陣切って敵を切り崩すことだけ
だからPCDもキルも出ないといけない

ただ必然的に濱口やバッシュに追撃をしっかりしてるとキルチャンスが増えるってだけ

キル意識して動くとPCDゴミのハイエナになるから注意

とりきれなくてミリで逃げ帰った敵を落とすのは皿のライトか弓のツルーの仕事
もちろんフォース二枚抜きでキルをとるのはありだけどそれは本来の仕事ではない
180名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:10:23.09 ID:gi29S5ZF
そんな理想の話語ってどうすんの、現実はスタンに飛んでくる遠距離攻撃だぞ
濱口狙いならドラテや火皿でいいし、そりゃ被らない前提ならアタレ大剣は強いんだけどな
181名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:19:59.19 ID:5HIr2N6N
いくらアタレ両手っていってもできればスタンにドラテとかしたくねぇよ
でも糞ライトとか中級、蜘蛛、トゥルー、イーグルに最悪だと通常wにヘビ消されるしなぁ
それでどうせ消されるくらいなら即ドラテヘビで削るか倒す道を選んだ
糞ゴミNoobのスカ皿共にスコアやるくらいならってな
大概はドラテヘビで倒しきれるが、味方のヲリからしたら俺がゴミなんだろうな・・・
182名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:22:05.71 ID:gi29S5ZF
なんか勘違いしてるかもしれんけど俺の言ってるのはスタンにドラテじゃなくて濱口ドラテのことだからね
アタレ大剣で濱口するなら〜って意味で書いた
183名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:22:57.04 ID:5HIr2N6N
いや、それはわかってるぜw
ただ、現実はスタンに〜のところに反応しただけw
184名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:26:59.97 ID:BL27U5vJ
スタンに追撃なんてどうでもいいよ
ヲリの仕事は敵が下がるしかない状態(反撃不能)の進軍速度にすることだろ
はっきりいって特攻する場所にたまたまスタンがあってもドラテ被せて進軍してれば
味方に取り込まれた敵は自動的に死ぬ

状態異常食らってる敵必死こいて殴ってるヲリは
味方からスコア吸ってるだけだと思うよ
185名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:27:56.92 ID:W7U8tR2v
何に反論したかったんだ?

俺が言いたいことを簡潔に言えば、大剣だからといってキルにこだわりすぎるのはダメ、ハイエナのもと

ただし突出や特攻、侵入したハイドは大火力を生かして生きて返さないつもりでやるべき

つーか濱口ドラテと濱口ランペは場所が違うだろーが
大剣の間合いにドラテする両手はゴミだぞ


186名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:30:43.80 ID:sw5kmClC
というかアタレ大剣ってどこに書いてあるんや…
被弾最小に押さえられる上級ヲリならともかく並ヲリならアタレ無しが基本だぞ
187名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:34:55.03 ID:A/E0Obpd
むしろPCDしか出ない俺はなんなんだ?
毎回達人とか名将か人長なんだが
キル率かなり低いぞ
つまらんわ
188名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:37:51.27 ID:sw5kmClC
攻めるタイミングとか飛び込むタイミングワンテンポ遅らせてみたらどうだろう

というか達人と名将、人長の間にはかなり差があると思うがw
189名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:57:16.33 ID:Lt9aYdeZ
PCダメでるけどキル取れないって奴はただの風皿
しっかり前でスマ列で削ってればキルは勝手についてくる
190名も無き冒険者:2012/09/18(火) 17:59:25.11 ID:PH9KQeLy
風皿で名将人長は無理だろう
DPS低すぎる

ランペやエクスを一方的に当てて荒稼ぎしてるんだと思うよ

もちろんpw無駄にしないために風も使ってるだろうけど
191名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:07:36.23 ID:YNzvolg7
アタレ両手でヘビスマありのくらん無しにしようと思うのですが、クランブル1でもスロットにいれとくべきでしょうか?
いれてるひとはベヒぬいてるのでしょうか。
192名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:15:18.01 ID:bPS4yijj
強い弱いは置いといてARF無しとか考えられんわ。ヘビスマ400切ったら萎える。
どんだけイライラしてても400ぶち込んだらスッキリ。ヘビスマ合戦でも圧倒的有利だし
193名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:23:30.95 ID:q1BGzlmJ
ヘビ400越えじゃないと満足できないとか特殊な嗜好してんなw

アタレヘビぶちこんでも抽選会なら普通に被るし集まってるとこにジャッジ降ってくるしでいいことばっかりじゃないぞ
ヘビ合戦でもお互いに多く削られるからその分回復時間長くなるしな
回復してる間に出せるスコア考えると微妙

あと1クランは入れなくてOK
194名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:24:54.05 ID:q1BGzlmJ

ジャッジも中級もライトもツルーも全部避けられるのならアタレおすすめ
195名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:32:28.92 ID:HDKMnTmm
>>191
以前の性能のベヒテの時は入れてたけど
今の性能のベヒテ抜いて入れる意味はほぼないよ
僻地少数戦の時だけベヒテと入れ換える時がある程度
196名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:44:53.22 ID:50Tlsbym
1クランブルはドーナツとかで中央落ちて短とか鰤ヲリに絡まれたときようだな
197名も無き冒険者:2012/09/18(火) 18:50:31.62 ID:gi29S5ZF
アタランペするくらいならアタレクランでいいだろ
198名も無き冒険者:2012/09/18(火) 19:01:17.18 ID:HwUNvHMS
起き上がりに重ねたり、短笛相手に引きぶっぱしたり
ベヒテもちょっとは使える子
199名も無き冒険者:2012/09/18(火) 19:59:33.91 ID:PH9KQeLy
最近ベヒテのSD取れない笛多いな

やっぱりワンテンポ遅れるのにとっさに会わせられないんだろうか
200191:2012/09/18(火) 20:05:26.82 ID:YNzvolg7
みなさんありがとうございます。ベヒテを一日数試合やっても一回も使わないので
ベヒ抜いてクラン1でも入れたほうがって思ってましたがベヒの使い方を自分が知らないだけかもしれないですね。ベヒを意識しながらやってみます。
201名も無き冒険者:2012/09/18(火) 20:19:36.50 ID:ktx6s8t5
ベヒテはなんだかんだで結構使うなぁ
片手がいない場合の凍結した非エンダー職へのベヒヘビはいわずもがな
建築の影で窺ってる相手への奇襲とか、忍び込んだハイドにベヒヘビぶちこんだり
202名も無き冒険者:2012/09/18(火) 20:22:27.34 ID:Lt9aYdeZ
凍結した非エンダー職へベヒ→吹っ飛ぶ
忍び込んだハイドにベヒ→アム

結果ベヒだけ当てて即退場の両手しか見たことない
203名も無き冒険者:2012/09/18(火) 20:28:18.23 ID:8EmNvjqs
新アンバーはスコア出しやすくて楽しいな
204名も無き冒険者:2012/09/18(火) 21:21:47.97 ID:rfB8pPf3
中央病とジャッジ、レイン厨に持ってこいのマップ
205名も無き冒険者:2012/09/18(火) 21:22:16.56 ID:XkOBBExm
>>202
間合い把握してたらアムすからせて一方的に殴れるから旨い
206名も無き冒険者:2012/09/18(火) 21:25:24.33 ID:RcfQzwWC
>>204
ジャッジに向いてないマップなんてあるか?
間違いなくあれはFEZ最強(最凶)のスキル
207名も無き冒険者:2012/09/18(火) 21:33:51.96 ID:njKQc2yc
のけぞり職へのスタンプ→バッシュて確定?
208名も無き冒険者:2012/09/18(火) 22:40:39.54 ID:hgvfiaxY
なんだかんだで結局ARFなしの構成になるな
ピーキー過ぎて使いこなせないわ
209名も無き冒険者:2012/09/18(火) 22:41:28.89 ID:InJfkj3X
ヘビスマ、ランペ(ドラテ)、クランブル全部3じゃないと微妙だしね
210名も無き冒険者:2012/09/18(火) 22:50:56.37 ID:0YOyjI+o
ARFでpw大幅に減るのが痛いんだよなぁ
211名も無き冒険者:2012/09/18(火) 23:37:27.78 ID:MkviEtvr
ルレで両手と大剣でたんだけど今ならどっちがええの?
212名も無き冒険者:2012/09/18(火) 23:46:02.86 ID:0YOyjI+o
好きなほうやれ
213名も無き冒険者:2012/09/18(火) 23:57:51.56 ID:i7oYETeg
>>207
距離によったと思う
214名も無き冒険者:2012/09/18(火) 23:58:29.55 ID:XkOBBExm
リア♀に鰤がいないのはなんでなんだろう
215名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:14:40.38 ID:JQorrHmY
押し時でアタレかける時間もpwも惜しいって時はエンダーだけかけ直す
これを心がけるだけでかなり違うと思うの
216名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:28:40.19 ID:4txZriUb
>>212
得に優劣ない感じか
それなら両手やるわ、サンキュ
217名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:29:06.05 ID:ctdUerAT
部隊の人と少数でよく動くんだけど、短剣飽きたから純片手をしようとしたんだ。
そしたら、少数するから、純片手より鰤やれって言われた。
俺の考えでは、バッシュ作ったら前でて敵を抑える。なんだけど火力が減るから持ち替えて追撃するってのが部隊の人の考え。
どっちが正しいとかはないと思うけどみんなのレス待ってるー。
218名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:40:53.28 ID:l/VS47vR
私、鰤だよ
短剣だけど
219名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:45:11.09 ID:Kaa/xFji
ぉー、このスレにもいたんだ
でも短鰤はたまーにいるけど鰤ヲリはなかなかいないよな
220名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:50:34.86 ID:gzFQCvfJ
部隊で主戦いってるなら純片手
僻地いってるなら鰤がセオリーだろうな
221名も無き冒険者:2012/09/19(水) 00:52:52.45 ID:t1sWuGYN
>>207
スタンプの硬直が61 発生が12 のけぞりが42 
バッシュの発生が10

最短入力してバッシュ前にステップを挟むまでに3フレームの猶予があるが
距離とラグ次第じゃね

まぁ、データバンク覗いて適当に計算しただけだから合ってるのかさえ判らんのだが
222名も無き冒険者:2012/09/19(水) 01:00:07.02 ID:vxR4drjS
最近スタンプ多用する片手多すぎんだろ。
HP結構残ってるけどバッシュすれば確実に倒せる場面で
単体にスタンプ→ブレイズしたときは、開いた口が塞がらなかったわ。

223名も無き冒険者:2012/09/19(水) 01:02:59.13 ID:BWhFpvg5
>>217
人数と構成によるとしか
他に純片手いるなら鰤もあり
いなければ純片手がいい

けど部隊の人とよく話し合って決めよう
224名も無き冒険者:2012/09/19(水) 01:03:02.86 ID:bOAqg37S
PT組むメンツによるんじゃね
短剣多いならキル取りできる鰤欲しいけど
大剣多いなら鰤いらんよ
225名も無き冒険者:2012/09/19(水) 02:22:20.77 ID:+RYbWK/x
少数戦で純片手である意味は薄いけどな
普通フォローなんて味方皿がしてくれるし、敵少ないからスラムだけで機能するし

やばいときのクランブルは追撃待ちの味方がしてくれるはずだし
スタンプ当てるような状況なら味方皿が鈍足いれてくれるだろ

皿がフォローに回るから、鰤で確実にキルにつなげたほうがいい
226名も無き冒険者:2012/09/19(水) 02:28:44.31 ID:V8LnRPNs
>>222
耐性持ってたという可能性はねえの?
バッシュしたくてもできないって場面無くはないんだけど
227名も無き冒険者:2012/09/19(水) 02:35:14.28 ID:m6ZzHQil
>>213>>221ありがとう
228名も無き冒険者:2012/09/19(水) 02:47:21.97 ID:7Opf22eZ
俺も耐性持ってる奴には単体スタンプで鈍足入れてるけど、バッシュしろよって思われてんのかな
229名も無き冒険者:2012/09/19(水) 02:56:35.46 ID:t1sWuGYN
スコアのこと考えてもバッシュブレイズのほうがメリット高いし
何かしらの理由があったんじゃないか?

耐性もそうだが、pw39以下しか残ってなかったらスタンプ→回復はさんでブレイズとかしかできないわけだし
230名も無き冒険者:2012/09/19(水) 03:00:58.30 ID:t1sWuGYN
途中送信

他にもスキル選択ミスとかもあるだろ?
片手のスキル選択ミスにケチつけるなら初心者に片手進めるなよって話だし、長い目で見てやったらどうよ
231名も無き冒険者:2012/09/19(水) 03:58:36.93 ID:1CjUudjd
スタンプの発生は55だな、持続が12
スタンプで仰け反った相手にはバッシュが入るはず
232名も無き冒険者:2012/09/19(水) 04:26:31.23 ID:t1sWuGYN
持続と間違えてたかすまん
233名も無き冒険者:2012/09/19(水) 09:33:03.99 ID:s9EfVoa5
耐性持ちだからバッシュしないのに文句つけてくるバカヲリはよくいるな
そんなん気にした事ねーわ
文句つけてきたら一蹴だし
234名も無き冒険者:2012/09/19(水) 14:44:17.92 ID:ltXj4AR6
AIMと羽だとバッシュの判定違うから
羽の方が最大射程で当たるんだけど
これ仕様?
235名も無き冒険者:2012/09/19(水) 14:47:24.76 ID:gNn/orOk
羽とAIMだと同じとこ狙ってるつもりでも微妙に違うからその影響
236名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:14:17.31 ID:jcVN3wtu
羽のほうがほんの少しAIMより射程のびる感じになるらしい。
クランブルあてるときは普段AIMの人も一瞬羽にしたほうが半歩先にでていいって偉い人がいってた
237名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:29:17.28 ID:08mRv+8Y
相手の蔵判定なのになんでAIMと羽で射程が変わるとか意味不明な噂流れるのやら…
被弾してる奴はそれがAIMか羽なのかさえ分からんぞ
238名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:37:11.44 ID:t10xUCrC
AIMと羽じゃ
狙ってる位置が違うだけ
スキルに違いはない
239名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:45:03.12 ID:CNbGYSHg
片手やって間もないんだけどバッシュで敵が吹っ飛ぶ時あるよね?
あれどうやったら発生しないんだ・・?両手に何度も吹っ飛ばすんじゃねー
って怒られたのよ・・
240名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:47:26.79 ID:Gtji/cqQ
部隊入って教えてもらえ
241名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:49:25.90 ID:m6ZzHQil
それ非エンダーのステップにバッシュ入っただけでしょ
242名も無き冒険者:2012/09/19(水) 15:52:11.61 ID:T2a6QHdp
とりあえずステップコケで調べてみなされ
243名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:04:41.96 ID:exHiX4Kp
着地した瞬間の膝が曲がるモーションの時にバッシュ入れれば転ばない
Pingの問題もあるので100%ではないが転ばせる確率はかなり下がる
訓練場とかPing安定したとこで同じ相手にやってればすぐ出来るようになるよ
100%転ばせねーよksとか言うのは訓練場で成功してるだけかバンク厨
244名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:08:28.90 ID:koVmlcAJ
羽とAIMは角度が羽の方が(上下に)広い
羽の方が真上や真下に近い角度で出せる

これにより
門の上の敵ぬはAIMでは当たらないが羽だと当たるようになったり
ATに登る事が可能性(一部の職)

また下への角度も広まるため
スカフォに乗って下にクランブルを撃つとより下から出すことが出来るが
特に意味はない

また距離は変わらない
ただし撃てる範囲と言うならAIMの方が大きい
245名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:18:42.20 ID:exHiX4Kp
着地した瞬間の膝が曲がるモーションの時にバッシュ入れれば転ばない
Pingの問題もあるので100%ではないが転ばせる確率はかなり下がる
訓練場とかPing安定したとこで同じ相手にやってればすぐ出来るようになるよ
100%転ばせねーよksとか言うのは訓練場で成功してるだけかバンク厨
246名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:28:42.71 ID:7sKFQWNn
>>244
>ただし撃てる範囲と言うならAIMの方が大きい
カメラを上や下に限界まで動かした時画面端をクリック出来る羽の方が撃てる範囲は大きいんじゃないの?
247名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:31:23.06 ID:koVmlcAJ
うお
ごめん その通り
248名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:31:54.06 ID:08mRv+8Y
羽は射角がぎりぎりだと羽でクリックした位置と全然違う方向に飛んでいくから分からん
羽で真横クリックしたら真下判定が強くなるしね(逆に全然横判定無かったり)
249名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:38:48.72 ID:1CjUudjd
「吹っ飛ばすんじゃねー」はバッシュ転倒にではなく吹き飛ばしスキルに対して言ったんじゃないか?
DDにバッシュしたとかじゃないよな?
250名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:45:52.38 ID:J4mc1Kci
「食らえ!シールドバッシュ!」

そして放たれるスラム
251名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:46:34.82 ID:J2Ougjlo
慣れてくるとこけないように入れてドヤ顔できる
味方に早漏野郎がいるとコカされる
252名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:48:54.65 ID:+RYbWK/x
ちょっとksヲリプレイしてくるわ

ksヲリのスキルうp
運がよければ動画があがります
253名も無き冒険者:2012/09/19(水) 17:49:32.08 ID:FajHGfbW
どうせこかしてもキル確定だしバッシュ待ったら被るから容赦なくこかし気にせずにヘビいれるわ
運がよかったら起き上がりの抽選会でもダメージ入れれるから一粒で二度美味しい
254名も無き冒険者:2012/09/19(水) 18:08:03.17 ID:bOAqg37S
味方の真ん中でバッシュする場合は
最速で撃っていいんじゃねーかと思う
そんぐらいこかしてくるゴミが多い

無転倒でスキル振るのってヲリの基本なのにな
255名も無き冒険者:2012/09/19(水) 18:32:36.19 ID:3pfO+XiY
弓やサラが被せてこかすなら最速で撃つしかないじゃないってだれかがゆってた
256名も無き冒険者:2012/09/19(水) 18:55:34.66 ID:J2Ougjlo
まあライトマンや根暗ツルーカスもいるから一概にヲリがこかしてるとは限らんさ
257名も無き冒険者:2012/09/19(水) 20:03:40.13 ID:1CjUudjd
バッシュ狙っててこかされても一度目なら許せるが二度連続なら知っててやってるので別の敵に行く
258名も無き冒険者:2012/09/20(木) 00:15:35.54 ID:iF7WPdRR
>>254
ぶっちゃけ敵こかしても転倒無敵時間も把握できずにスキル振って外してるようなレベルの奴が多い
質がオワットルんだろう
259名も無き冒険者:2012/09/20(木) 02:34:19.25 ID:Fvv3hYjI
PCDが伸びないんだがどうしたらいいのん
明らかに糞P
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0746055-1348075528.jpg
260名も無き冒険者:2012/09/20(木) 02:36:55.87 ID:upUXpypj
風魔法
261名も無き冒険者:2012/09/20(木) 02:51:30.12 ID:3QLcgBGV
召喚
262名も無き冒険者:2012/09/20(木) 03:13:15.47 ID:DRnfqkfv
>>259
キル抽選会に無理矢理参加するのをやめる、一番近い奴にキル取らせて自分はさっさと次行くべき
もう1つ言うと、自分含めて少数名しか攻撃できない敵スタンは自分が手を出してもいいが、
味方数人が群がるような敵スタンは放置して、その奥やサイドの敵に攻撃をしかけに行くといい
あまりキルに拘ると、パニカスと同じで存在自体が−1人になり味方にハンデを負わせる子になってしまう
263名も無き冒険者:2012/09/20(木) 03:21:12.06 ID:3VuY/r8i
猿に15キルとか嫌だw

>>260
風使いすぎは良くないが、あまりにも使わないとキルでっかちになりがちだと思う
264名も無き冒険者:2012/09/20(木) 03:55:54.58 ID:w799susb
ウォリの仕事はキルを取ることなんだからハンデになるはずがない
削りもできるならそれに越したことはないが、>>259でも十分
欲を言えば建築与ダメがほしいところ
265名も無き冒険者:2012/09/20(木) 04:06:21.29 ID:ALYGaCjh
抽選会に参加するのはだめだろう
266名も無き冒険者:2012/09/20(木) 04:07:47.40 ID:gwBjvIFn
微勝ち〜負け戦場じゃないと建築は殴らんよ
267名も無き冒険者:2012/09/20(木) 05:42:29.16 ID:9dZiIFzU
私は抽選会参加しまくりです
でも両手なのでダメージも両立しております
268名も無き冒険者:2012/09/20(木) 06:21:28.87 ID:9dZiIFzU
今動画とってきたが糞Pすぎて(震え声)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3437973.jpg
269名も無き冒険者:2012/09/20(木) 07:09:11.84 ID:mh5hdSUf
7dはさすがにねーわ
270名も無き冒険者:2012/09/20(木) 09:32:21.32 ID:gymJsCGD
K>Dならなんでも良くね
劣勢主戦に行き続けたとかもあるし

…なんて感じでいつもPCDでない自分を慰めてる
アタレ大剣 平均キル9.5 デッド3.2 PCD13k
フォースをもう少し振れば誤魔化せるかな
あんま振らん…
271名も無き冒険者:2012/09/20(木) 09:34:01.63 ID:PoKtVWdS
ジャッジ粘着うぜえ
瀕死で回復してたらジャッジで生殺しにされる
272名も無き冒険者:2012/09/20(木) 09:43:00.90 ID:KiAjUzZP
死にかけでフラフラしてたら誰だって狙うよ…
273名も無き冒険者:2012/09/20(木) 10:24:52.73 ID:xcWY6dOl
攻撃食らって大分減ったので瀕死になる前に下がろうとしたら断続的にジャッジやレインが飛んできて
殺される時はまれによくある
274名も無き冒険者:2012/09/20(木) 10:37:45.82 ID:vMYbnxq3
瀕死にジャッジレインでキル狙ってる奴は
その間そいつが本来降らすべき位置に降らせてない
基本的に利敵行為なので甘んじて受けよう

・・・とリスポンしながら思う
275名も無き冒険者:2012/09/20(木) 10:42:17.87 ID:W5S72k71
他の人が取れないキル取ってるならジャッジだろうがレインだろうがナイスだと思うがね
276名も無き冒険者:2012/09/20(木) 10:50:52.02 ID:medJD9oa
>>271
こういう馬鹿が今でも皿叩きとか必死に公式板でやってるんだろうなw
277名も無き冒険者:2012/09/20(木) 11:02:34.68 ID:vMYbnxq3
瀕死1匹キープ送りにしてちょっとの間無力化するよりは
2人3人に当てて、出足を鈍らせるなりコスト消耗させるなりしてくれる方が
ありがたい・・・と思っちゃうんだよね、一緒に戦う場合は
278名も無き冒険者:2012/09/20(木) 11:16:45.98 ID:W5S72k71
瀕死で逃げるっていったら味方の方へだしおまけにそいつらにもジャッジあたるし、何より集団戦闘はいかに人数差を作るかが勝負の鍵なんだから断然キルした方がいいよ
キプ攻めみたいなアホな事でもしてなきゃキルした相手が戦場に戻って来るまでの長い間人数有利で、人数有利だと更にキルに繋がってどんどん有利になっていく
他の誰かがキル取れないならジャッジだろうがレインだろうがキル取った方がいいに決まってる
279名も無き冒険者:2012/09/20(木) 11:36:16.98 ID:nwrF3aM7
キルのほうが与ダメよりずっと重要なのは集団での話

個人スコアでハイエナスコア出してるやつって抽選会頑張りすぎだったり
孤立したやつ延々追いかけてるから弱いんだよ
誰でも取れるキルを味方と取り合ってるやつは一人少ないのと変わらん
280名も無き冒険者:2012/09/20(木) 11:44:38.36 ID:rL+PJ7+b
>>277
>>271は生殺しと言ってるわけだから
瀕死状態を継続させて、前に出られない&コスト消耗になってると思う
281名も無き冒険者:2012/09/20(木) 11:44:49.47 ID:dupC+qps
片道パニやドラ粘着程度の事故
282名も無き冒険者:2012/09/20(木) 13:45:48.74 ID:iI5A7YEM
昨日改めて再認識したが
大剣はエクス使う機会が多いほどスコア安定して伸びるな
キル抽選会なんて行かないほうがキルも与ダメも安定して増えるわ
他のスコア出してたヲリよりデッドもだいぶ抑えられて同キル同与ダメだし
両手辞めた価値はあった

>>259みたいなスコアは運良く取れただけで
キル抽選会落選し続けたらキル数も激減するんだろうしな
283名も無き冒険者:2012/09/20(木) 13:58:12.41 ID:gymJsCGD
抽選会はコツがあるからそこまで落ちないんじゃね
コツというか普通にちょうど死ぬだけのスキル当てるだけだが
そもそも、適切なスキル当てられないヤツが多いから長生きされるわけでね

それより自分以外抽選会で孤立してダメもらうのが一番問題なんだよな
じゃあ参加すっかみたいな話になる
284名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:02:36.94 ID:nwrF3aM7
孤立が不味いとか言ってるやつは下手だよ
回り把握せずに1vs多で迎撃されてるから不味いんであって
1対多は隙できたやつへの迎撃メインになるから自分のスコア伸びるし
敵のスコアはゴミになる
285名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:03:13.49 ID:iI5A7YEM
>>283
まぁ倒せるHPで倒せるスキル使うだけなんだが
>>259は主戦笛でありがちな止め用フィニのPW温存し続けて実践したスコアそのまんまだからなぁ

そういう立ち回りしてる以上与ダメ稼ぐ立ち回りにシフトするのは時間かかるだろうね
286名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:06:06.70 ID:iI5A7YEM
皿の視線さえこっち向いてないならそう面倒なことにはならんよ
そのためのエクス射程です
287名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:13:43.34 ID:gymJsCGD
>>284
なるほどなあ
硬直ジャベとられただけで乙るんじゃねーかなっ思って中々…
キルランだけのヲリからキルラン人長目指したい
潜入短の動きに近いのかな?
288名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:18:17.06 ID:mo5MwPAM
抽選会に7人くらい行って前線の人数減ってる時は
「あーもう早く片づけて前行こうぜ!」って仕方なく参加する
289名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:20:37.20 ID:iI5A7YEM
もちろん抽選会が一番近くて楽で安全なスコア源であることもある
全部無視する全部付き合うじゃなくて天秤にかけてスコア出そうな方へ行くって言うのが大切ね
確かに比較的リスク抑えてスコア稼げる嗅覚みたいなのは短のほうが養えるかもな
290名も無き冒険者:2012/09/20(木) 14:44:28.06 ID:nwrF3aM7
>>287
短の動きに近い事できるよ強気で出てくる敵に
引き打ち、置き打ち当て放題になるからある程度の人数差は埋められるし
主戦戻る時に敵の背後叩く感じで復帰できるとスコア伸びる

ヲリの場合は短剣ほど対多やるメリットないから
前線居ても意味がない場合に行動の幅増やすぐらいでいいと思うけどさ
291名も無き冒険者:2012/09/20(木) 15:43:38.22 ID:a9voYaSy
平均的なpsのジャベ持ち皿が居たら1対多なんて無謀以外の何者でもないけどな

皿のスキルが飛んでこない時に撃つしかないけど上手い皿は待つもんな
クラン持ちなら置きエクス→ジャベ食らう→クランで片手と短剣飛ばす、でダメ交換出来ないこともないか?

まぁ構成次第か
292名も無き冒険者:2012/09/20(木) 17:07:48.32 ID:7zPByElg
なんで味方がいないんだよw皿は弓が粘着すれば完封だし味方にジャベ持ちがいれば抑止になってお見合い状態だろ
293名も無き冒険者:2012/09/20(木) 17:10:42.79 ID:iI5A7YEM
1対多って言っても無謀特攻してスコア稼げるわけが無いからな
正直瀕死敵だけを追いかけっこしてる奴に説明なんぞ出来ん
294名も無き冒険者:2012/09/20(木) 17:40:21.37 ID:nwrF3aM7
逃げる側は有利な交戦タイミング選べるんだから
皿相手にする場合は斜面や遮蔽物使う
295名も無き冒険者:2012/09/20(木) 18:44:46.20 ID:f7+AyZpj
パワーポット飲んだ大剣は止めるのがきつい、上手いやつなら尚更
296名も無き冒険者:2012/09/20(木) 23:04:05.76 ID:upUXpypj
ハイパワポ飲んで風レンダーや
297名も無き冒険者:2012/09/20(木) 23:14:23.88 ID:iJeD9UAg
暗黒の力を見せてやろう
298名も無き冒険者:2012/09/21(金) 05:42:30.37 ID:FIytTH8T
1対多で稼ぎに来るヤツ、大体ラグいが。
大剣が多い。
時々、片手。ハイブリですらない事もあるな。
299名も無き冒険者:2012/09/21(金) 06:22:36.00 ID:DbzLzlml
純片手はスラム無双で人数差埋めたら地形次第で意外となんとかなるよな
ペネの終わりやヴァイパをブレイズで撃ち落としたりとかも楽しい
バッシュクランスラムと自衛スキルが充実してるし

ハイドサーチが生命線
300名も無き冒険者:2012/09/21(金) 06:40:49.73 ID:UNXcHkHh
大体どの職も死亡原因の大体数がハイドだわな
301名も無き冒険者:2012/09/21(金) 15:20:58.07 ID:cpe9nvit
今時引いて食える敵なんてnoobだけだろ
φ字で引いたにも関わらず敵が当たってこなくて
結局また無駄に押してを繰り返してるのをよく見る

短剣か片手で言うなら信用できるけど
火力ヲリで押し引き語るやつってスコア出ないnoobばっかだよな
302名も無き冒険者:2012/09/21(金) 15:22:13.57 ID:cpe9nvit
おい掲示板noobの俺が誤爆した
303名も無き冒険者:2012/09/21(金) 16:25:14.70 ID:qVdwzmE9
今時流行らんな、釣り撤退なんぞ
φ字で自軍も敵軍もATラインで待ってるあれこそ最もFEZがくそげだと実感出来る瞬間だわ
304名も無き冒険者:2012/09/21(金) 17:52:25.53 ID:nHOy3ebS
アタレクランほんと強いわ、ソロならほとんど環境に左右されずにPCD15k以上糞戦場でも確実に出る
ランペはptなら糞強い、それもガチパVC導入みたいな環境
野良や並部隊程度の環境ならランペの場面でも慎重にエクスぶんぶんか好きな奴にヘビのほうが安定
やりやすい戦場ならヘビメインで、糞戦場ひいたらタゲ引いた後クランメインで荒稼ぎ確実にできるし最高
305名も無き冒険者:2012/09/21(金) 18:19:38.68 ID:edBlVNHE
>>303
そしてジャイの要請すらしないお前も糞
306名も無き冒険者:2012/09/21(金) 18:20:32.74 ID:qVdwzmE9
>>305
はいはい、ジャイなんか要請してもナイト不足で餌ジャイ出るだけだろ
お前はこのくそげを理解してないな
307名も無き冒険者:2012/09/21(金) 18:37:51.66 ID:oW0gLerv
現シデマップで皆でランランしようと飛び降りたところに一人アタレクランする大剣がいた時の白けた空気が面白い
308名も無き冒険者:2012/09/21(金) 18:48:35.53 ID:qVdwzmE9
アタレクランで稼ぐしか出来ない奴はマジでお皿様でもやれ
エクスがあるんだから与ダメ目当てのクランブルなんぞ使ってるうちはnoobだわ
クランブル3のほうが範囲広いし緊急回避にはもちろん便利だがな
309名も無き冒険者:2012/09/21(金) 19:56:36.19 ID:eu6OPyYR
アタレクランするときってランペ切りのスキル振り?さすがにヘビ切りじゃないよね?
310名も無き冒険者:2012/09/21(金) 19:58:57.41 ID:qVdwzmE9
クランブルぶっぱでスコア美味しいwとか言っちゃう奴らだから
ヘビスマ切りの可能性が濃厚ですね
ランペ切るならもはや大剣じゃなくても良いが
両手は両手でドラテ切る奴が両手やるわけないし…
311名も無き冒険者:2012/09/21(金) 19:59:22.23 ID:/BfVhCJ1
十中八九ランペ切り
両手にはたまにヘビ切りがいるみたいだが
312名も無き冒険者:2012/09/21(金) 20:04:16.72 ID:LPadBa8J
ARFクランブルって言うとクラン3ヘビ3エクス3かな?
313名も無き冒険者:2012/09/21(金) 20:08:00.50 ID:QwkjFm8M
アタレしてスマッシュマジオススメ
314名も無き冒険者:2012/09/21(金) 20:15:30.57 ID:cpe9nvit
クランブラー無双できるのって
敵皿がゴミカスの場合だよな
315名も無き冒険者:2012/09/21(金) 20:18:22.15 ID:LPadBa8J
普通はそこにジャベ刺されるからね
刺されないところがあるとすればその鯖は・・・
316名も無き冒険者:2012/09/21(金) 20:20:19.52 ID:xEIaKVEI
サラをクランで飛ばせば無問題よ
317名も無き冒険者:2012/09/21(金) 20:38:07.68 ID:qVdwzmE9
皿のラインでクランブルやるまでにバッシュ貰わないほうが難易度高いな
318名も無き冒険者:2012/09/21(金) 21:27:45.79 ID:AXgbSI2y
>>309
ドラゴンテイル:
ヒットアンドアウェイが可能で常にドラテをぶち込み続ける事に集中して問題ない
攻撃そのものが移動なため、被弾を少なく攻撃出来るのが利点で アタレで耐久が落ちても気にするほどではない
バッシュに絡んだりするよりも、高速の機動力でかき回すために アタレ ドラテ クランを3種持っていると捗る

ソードランページ:
その場で回転するだけの攻撃で、硬直への被弾は格段に多い
ただでさえ武器特性で耐久が落ちている中、アタレをかけてのランページ硬直は ここに攻撃してくださいと言っているのと同義
ただし、アタレヘビスマはFEZ屈指の高火力であるため切ることは少ない 代わりにランペを捨ててクランで生存率を上げる選択もある
319名も無き冒険者:2012/09/22(土) 02:59:38.85 ID:FRFrYjXP
俺と一緒に大剣でドラテなんかに負けずにスコア稼ごうぜ!
お互いあんまり被らないから美味しくやろうぜ!

ちなみに俺はアタレ無し大剣エクス厨で抽選会はほどほどだよ
常に与ダメメインで動いてるし大剣ではキルは与ダメ稼ぎの後からついてくるもの
でも多分キル取りまで付き合ってるから与ダメ下がってるんだろうなぁ…

ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8029894
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8029895
320名も無き冒険者:2012/09/22(土) 03:27:04.59 ID:FRFrYjXP
ついでに俺の立ち回りは昔俺より上手かった奴の真似事だ
口で教わってもすぐ上手くいかないが
戦争こなせば気がついたら同じ立ち回りが出来るっていうのは実に良い事だな…
321名も無き冒険者:2012/09/22(土) 04:04:38.54 ID:/Bl2ULFA
両軍共にダメが無茶苦茶だな
鯖やMAP選びも重要なのかね
322名も無き冒険者:2012/09/22(土) 09:25:03.08 ID:lT1DJHTo
できれば鯖でどうこうと括りたくはないんだが、やっぱり差はかなりあると「俺は」思ってる
全部鯖アタレ両手の話
Iだと15k切ることはほとんどない、20k↑は10戦に2回くらいの体感でそこそこいい
Jだと15k↑出すのが結構きついと感じることが多くて、戦場によっては最悪で10k切ることすらある
Kだとよっぽどの戦場じゃないと15k切らないどころか20k↑がアホみたいにバンバン出る
323名も無き冒険者:2012/09/22(土) 09:28:48.25 ID:Naj3fwCT
鯖よりも時間帯って気がするがね。オレは
324名も無き冒険者:2012/09/22(土) 09:36:05.85 ID:lT1DJHTo
俺は普通にヲリで遊ぶならI鯖、K鯖は憂さ晴らしストレス解消に使うといいと思う
J鯖メインでヲリやってる奴らには・・・まぁ・・・同情する・・・
あくまでも「俺の」体感だから、これからヲリするぜ!FEZ始めるぜ!って人はかるい参考程度に見てくれよ
325名も無き冒険者:2012/09/22(土) 09:43:23.84 ID:GCfeNBQM
俺は逆にKでやるよりJでヲリやったほうがスコアでるんだがw
326名も無き冒険者:2012/09/22(土) 10:10:32.14 ID:nPstaJOF
>>322>>324
J鯖は人が少ない、新規が少ない分だけ野良レベルでも硬直に刺せる皿が多いから
ソロメインで立ち回るとしたらI鯖やK鯖より弾幕も多少厳しいしちょっと難しいよね
逆にIやK鯖でやるとスコアが跳ね上がるわ
327名も無き冒険者:2012/09/22(土) 10:12:22.32 ID:4qRgdE9X
イベント中の朝とかボーナスタイムだからな
味方もゴミだけど
328名も無き冒険者:2012/09/22(土) 11:57:29.59 ID:zr/XHOsq
Jはもう遠距離ゲーが更に進化してて
ほぼ全軍の進軍方向がサイドになったりして正面の敵にそのままケツ掘られたりが多すぎてやばい
かといってひとりで敵集団なんて勇者プレイはデドラン確定だしな
329名も無き冒険者:2012/09/22(土) 13:22:36.82 ID:+EeoDyhi
デッド上等でたまたま命拾いして勇者になるんだよ
330名も無き冒険者:2012/09/22(土) 14:41:02.70 ID:/pvTdkO3
一般的にヲリの数が多いほど全体の与ダメージも
増えるからねぇ。
鯖のレベル云々よりこっちの方が大きい。
Jでもたまにヲリ大量発生する事があるけど
そういう時はスコアも伸びるし。
331名も無き冒険者:2012/09/22(土) 15:03:22.75 ID:B7jVzcTu
ヲリ多くて頻繁にスマブラ起こるならスコア出るし
楽しくて良いな

そんな祭りをピアで白けさせる糞弓は死ねば良い
332名も無き冒険者:2012/09/22(土) 15:07:01.25 ID:stYnRXRl
>>331
楽しいのは押してる方だけだがな
押されてる方はヲリ多くても大体、チキンがガン逃げして、
マトモな人がコスト切れるまで支えて後半だめぽ、って落ちていく。
ガン逃げばっかか、苦労してコスト切れデッド重ねて、負け戦。
多分、負け側のヲリは全員味方がクソって言うだろうw

下手くそな押しピアするクソ弓は死んで良いと思うが。
333名も無き冒険者:2012/09/22(土) 16:12:47.82 ID:LFbVg39h
ヲリゲーで劣勢なら濱口狙うチャンスが沢山あるはず、敵皿が追いつけない場面も多々ある
ヲリゲーなら優勢でも劣勢でも交戦地帯が多発するからどっちでもありがたいな
334名も無き冒険者:2012/09/22(土) 18:53:40.86 ID:yk0DzvrB
>>333
濱口狙えるのも、交戦地帯が多発するのも、拮抗してる場合だろ
ヲリ多くて、歩兵戦力が拮抗してる戦争なんて夢の様な代物、そうそう無い
335名も無き冒険者:2012/09/22(土) 19:18:53.23 ID:EzTGFSNg
本当に上手くなるなら味方に合わせた動きをしなくちゃ
郷に入っては郷に従え
味方がガン逃げカスなら自分もガン逃げになるんだ
336名も無き冒険者:2012/09/22(土) 19:20:07.50 ID:KmOTSVtQ
他人が凹られてる所で暴れたいんだし自分が凹られるのだけは避けないとな
337名も無き冒険者:2012/09/22(土) 19:23:07.91 ID:KKNeD2x9
ガン押されならサイドで遊びつつアホな味方が食われるのを餌にしてスコア稼ぎくらいしかやることないなぁ
338名も無き冒険者:2012/09/23(日) 01:58:43.42 ID:kSEJBa9+
I鯖でアタレ付き両手ウォリアーやってます。
FEZ始めて3ヶ月程度ですが、今日やっと終戦のランキングで
キル数2位の称号を貰えました。
皆さんのこういった時は〜した方がいい、しちゃダメ という書き込みや、
動画で両手の動き方を解説して下さった方のコメントとかが大変参考に
なりました。

今回は運良く称号を取れただけのまだまだ新米ウォリアーですが、
今後は今日以上に頑張ってみようと思います。

ウォリアーの動画を上げている方もココにいらっしゃったら、お礼を言わせて頂きます。
ココにも色んな意見を書き残して下さった皆様、本当にありがとうございました。
339名も無き冒険者:2012/09/23(日) 02:13:34.56 ID:GIIx0jiq
更に3ヵ月後……そこには銃を担いで戦場を走り回る>>338の姿が目撃されたという。
340名も無き冒険者:2012/09/23(日) 02:34:13.70 ID:JROxbsik
オリだけやっても壁にぶち当たるから全職やるのはいいと思うよ!
銃は三戦で飽きるが
341名も無き冒険者:2012/09/23(日) 03:25:01.18 ID:HbLGj9F7
>>338
両手って大剣相手にヘビの相打ち等ダメージ交換やっても負けることが多いし
ベヒヒベもみんな上手くなって、こけられてまずヘビに繋がらないし
ドラテは考えて使わないと迷惑スキルになるしで難しいんだよな
両手は自ら大きなリスクを背負って反撃の起点を作れるような上級者じゃないと
劣化大剣になってしまうイメージなんだが両手を使ってる理由はどうしてですか?
342名も無き冒険者:2012/09/23(日) 03:58:48.21 ID:TDDF9SDj
ドラテでキル乞食する為に決まってんじゃん!
343名も無き冒険者:2012/09/23(日) 05:45:34.45 ID:kSEJBa9+
338の新米ウォリアーです。
お返事が書かれていたので、寝る前にご返答を記入させて頂きます。
>>341さん
元は片手ウォリアーで遊ばせてもらってたのですが、訓練場でご一緒させていただいた大剣ウォリアー
さんから「片手以外も面白いから、やってみな」 とオメガとリセット用のツボを貰ったのがキッカケです。
「ドラゴンテイルは戦場の横っ腹から突撃する以外は迷惑だから禁止だよ」
と訓練場で別の両手ウォリアーさんから教えられてたので、スキルスロットに入れてないです。

 片手さんにくっついてヘビスマ2回(パワーポット有りで3回?)を振る
 HP回復で下がってもストスマでいつでも食いつける位置取りを頭に置いておく
 周囲を確認しつつ、一緒に攻め上がり、撤退を合わせる

片手で動いてた時に、上の行動が出来るウォリアーがいたら嬉しいんだけどな〜
と思い、スキル変更を試して今に至ります。
片手さんにコバンザメ状態の現状ですが、いつか独立して動けるように立ち回りとかを覚えていきます。
344名も無き冒険者:2012/09/23(日) 06:57:38.84 ID:hjyUSjuX
いや、ドラテもスロット入れてちゃんと振っていけ
でないと何時まで経ってもドラテの扱いが出来ないままだぜ
基本Pow吐き出し終えた敵ヲリの後退に合わせてドラテ→etc
etcの部分は使用頻度の高い順に
1)スマ、ヘビスマ
2)↑が届かないくらいに間合い離れた場合にフォース(フォースは皿中級に硬直取られにくいのもポイント)
同率2位)無理をせず戻る。ケースバイケースではあるが基本ドラテ直後のステップはNG
3)Pow吐き出し終えた敵集団もまとめて再度ドラテ(Pow回復タイミング次第ではある)

突っ込みすぎたnoobヲリを喰うことに関しては両手のが大剣よりも向いてると思う
それ以外、特にスタンが絡む集団戦闘での期待値は大剣が上じゃないかな
345名も無き冒険者:2012/09/23(日) 07:44:11.33 ID:FL1OXpeP
ドラテ厨は絶対経験したほうがいいよ
ひたすらサイドアタックバックアタックやって
千人長取れるようになってきたら
ドラテ使ってた所をストスマにしてみると開眼する

スマ列極めようと思ったらこれが一番いいよ
これやると両手も大剣も一流になるから
みんな糞ドラテして叩かれながら上手くなったんやで
346名も無き冒険者:2012/09/23(日) 08:35:31.69 ID:FKjMe0aO
ドラテ抜きコバンザメなら絶対大剣のほうがいいと思うけどな

ドラテはあるていど敵の視線が読めるようになったら邪魔にならなくて自分も美味しいから楽しくなる

片手のコバンザメもいいけど両手ならサイドのフリーランスの動きも経験しとくべきだと思うよ
347名も無き冒険者:2012/09/23(日) 10:43:31.08 ID:uPxuM840
ヲリで良性能スキルはエクスなんだよ(´・ω・`)
範囲で距離もヲリの中ではあるほうで(´・ω・`)威力もなかなかだよね
ただ問題があってやる人が少ないの(´・ω・`)
それは範囲だよ(´・ω・`)使いにくいの
つまりこうだよ(´・ω・`)
複数人に当てるにはいちばん近い敵に近距離エクスしないとだめなの(´・ω・`)
もうわかるよね(´・ω・`)近距離エクスは短スカ反撃確定なの
近距離エクスも一番近いのはだいたい短スカで次がヲリだよね(´・ω・`)
タンスカ反撃確定でアム貰うとか糞まずいわけ(´・ω・`)
となるとギリギリ範囲のエクスするかatとかからの固形物使ってのエクスしかないんだよ(´・ω・`)
そうなるともちろん単独エクスになっちゃってマズイの(´・ω・`)
ドラテが人気なのは反撃不可能のドラテバリアだからだよ(´・ω・`)
先行入力で空中でアム入れるしかないんだよ(´・ω・`)運だよね
348名も無き冒険者:2012/09/23(日) 10:48:02.41 ID:XHZgN8PN
つまり豚sどういうことだってばよw?
349名も無き冒険者:2012/09/23(日) 11:31:19.41 ID:8XM/O/JC
奇襲ドラテこそ両手の華
そっから相手前線総崩れとか脳汁出まくるよ
350名も無き冒険者:2012/09/23(日) 11:34:16.43 ID:LYIw0rfz
アタレドラテの波状攻撃はチキンが劣勢になったとすぐ勘違いして謎空間生まれるから
馬鹿に出来ない
351名も無き冒険者:2012/09/23(日) 12:19:37.24 ID:JROxbsik
死ぬとわかってても特攻気味ドラテには付き合いたくなる
ドラテ厨の誹りは免れない
352名も無き冒険者:2012/09/23(日) 12:26:50.31 ID:OMmYc+eJ
複数の両手の波状攻撃は単純に強い
真正面からいくのは只の馬鹿だけど
敵が密集したとこにバラバラに突っ込める両手達は強いな
エンダー持ちが多いほどフルHITヒャッハー
353名も無き冒険者:2012/09/23(日) 12:46:33.10 ID:iu2j6tKt
ドラテ厨は死ぬことと見つけたり
354名も無き冒険者:2012/09/23(日) 13:35:41.34 ID:wY3gX2lu
>>341
その迷惑スキルを駆使してでもスコアが稼ぎたいだけの自己中だよ
355名も無き冒険者:2012/09/23(日) 13:48:50.43 ID:iu2j6tKt
ドラテは被るから迷惑スキル!
ジャッジは被るから迷惑スキル!
ツルーは被るから迷惑スキル!
サンボルはスタン吹き飛ばすから迷惑スキル!

大剣厨は頭悪いんだろうか
356名も無き冒険者:2012/09/23(日) 13:55:53.11 ID:wY3gX2lu
>>353みたいな発言した後に>>355
やっぱりドラテカスの地位向上は不可能だな
357名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:00:56.04 ID:Yl6idth6
大剣は風魔法乱用しないで動くとなると、基本誰かが何か(バッシュ・凍結・潜入・特攻)
してくれるの待ちなるし、弱国や劣勢戦場だと前線でコストとアイテム垂れ流すだけにな
りやすいからな
頭皮ダメには他より敏感なると思う
両手は強引にでもベヒヘビぶちかませば幸せ脳汁溢れ出るし
358名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:02:57.29 ID:XHZgN8PN
コバンザメ大剣の動画はいっぱいあるから
攻め大剣の模範的動画を所望したい(キリッ!
359名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:03:26.05 ID:iu2j6tKt
包丁は人を殺せるから悪いものだ!
アニメ漫画は犯罪者を生み出すから悪いものだ!

>>354でお前が言ってるのはこれらと変わらないよ
自分の言ってることがどれだけおかしいか理解できないほど日本語できないのはやばい
360名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:13:14.45 ID:wY3gX2lu
>>359
いえいえ、貴方ほどではありませんよ
所詮貴方は誰も触れてないスキルもなんか誇大妄想で>>355を書いていますが
俺は所詮>>341の判断に同意した程度ですから
361名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:22:56.76 ID:nbKQrsxn
まーた大剣派と両手派の下らん言い争いか
誰得だよ

そんな事より一昨日からスランプ状態なんだがお前らはスランプになったらどうしてるよ
戦争中もなんか無駄に被弾してるし、スコアで見ても普段の6割くらいしか出てなくて涙目なんだが
362名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:24:37.94 ID:JROxbsik
明らかに変なやつが沸いてもスルーすれば「あいつ頭おかしいわ」で終わるのに
変に食らいついて同列に落ちるから「変なの二人沸いたわ。どっちも○○ガイ」になる
363名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:26:59.07 ID:FL1OXpeP
>>361
ラナスキャンプ
364名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:27:17.99 ID:wY3gX2lu
大体>>355に書かれてるスキルだって被せまくられりゃ
両手でもうざいのに大剣厨とか言い出すからな
ID:iu2j6tKtはマジキチなのは間違いないな
365名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:30:10.24 ID:iu2j6tKt
え・・・
被せるのは使う人の問題であってスキルが問題なワケじゃないんですよ^^;
366名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:33:25.99 ID:JROxbsik
>>361
一旦他職やるかFEZから離れる
今スコアが下がるってことは味方依存の動きが多いのかも。味方のフォローや追撃を期待した動きをきっぱりやめて、味方を餌に深入りしないで戦う
367名も無き冒険者:2012/09/23(日) 14:35:37.98 ID:wY3gX2lu
まだキチガイがブーメラン発言してるよ
本当に>>365みたいに思ってるなら被せやすいスキルを挙げておいて
大剣だけを叩くなんて頭悪い事出来ないと思うんだけどキチガイには日本語が通じないらしい
368名も無き冒険者:2012/09/23(日) 15:39:51.70 ID:bEiGh1Cq
大剣も両手もいらないんで銃少しだけくださいブレイズぶんぶんしたいです
369名も無き冒険者:2012/09/23(日) 19:28:59.69 ID:VpT6hlkI
しね
370名も無き冒険者:2012/09/23(日) 19:41:02.35 ID:H+x34AgA
金魚の糞がなんかしゃべったー
371名も無き冒険者:2012/09/23(日) 20:53:41.86 ID:fuIyI03g
むしろ最近片手のほうがついてくるんだがどういうことだってばよ
372名も無き冒険者:2012/09/23(日) 21:07:49.76 ID:FL1OXpeP
片手は銃より短剣についてったほうがいいぞ
開幕で一人意味不明な方向に走ってくやつな
373名も無き冒険者:2012/09/23(日) 21:12:56.20 ID:HbLGj9F7
氷が片手について行くのは凄い有効なんだが
片手が氷についていってもあんまり意味ないんだよな
じゃあ短剣、といっても短剣が上手くブレイク撒いてくれる可能性にかけるなら
素直に火力ヲリがいるところに移動するかって気持ちになる
374名も無き冒険者:2012/09/23(日) 21:37:49.63 ID:hjyUSjuX
昨日だったか、ログマで0.8ゲージ負け、ドラも出ない、自軍のキルが75、デッド133という酷い戦場に当たったんだ
けど何か、アタレ両手の自分に味方の片手からくっついて来てくれて自軍で唯一キルラン乗れたのよ

片手メインの人に聞きたいんだけど、向かう先ってどう決めてる?
参考までに聞きたい
375名も無き冒険者:2012/09/23(日) 22:28:26.17 ID:NYbDPAiE
近いところ
376名も無き冒険者:2012/09/23(日) 22:29:19.57 ID:9OTMLczl
真正面から押さないで左右の近接の当たり合いあいそうなとこ探してるよ
勢いありそうなヲリ短が突っ込むなら援護しにいくかな
377名も無き冒険者:2012/09/23(日) 23:55:48.26 ID:1Mrzuq9g
アタレ両手にくっつくって感じではないが視線取ってる味方は利用するね
そのかわり奇襲狙ってそうな短とか両手が見えたらこちらが視線誘導したり、視線の交換は片手に限らずやる
その片手とどういう形で戦えたか分からないが唯一キルランってことは敵の穴への嗅覚が似てたんじゃないか
378名も無き冒険者:2012/09/24(月) 00:11:48.43 ID:714TwVfb
1 脳筋が突っ込んで視線がそっちへ向く(最前線より奥)
2 そいつに群がる奴にバッシュとかスタンプ
3 そこに第二陣という名のスコア厨が突っ込んで荒れる
4 逃げた敵をニュータイプや生き残ってた1が狩る


こうなる戦線は片手やってても面白い
379名も無き冒険者:2012/09/24(月) 00:15:21.90 ID:XyEcejkn
ぶっちゃけ敵味方が両手だらけで
スタンプドラテヒャッハーしてる時の片手は超楽しい
380名も無き冒険者:2012/09/24(月) 00:30:39.57 ID:0gfgsyrh
上手い両手と短はくっついてくと
ほとんどの職がスコア伸びるな
381名も無き冒険者:2012/09/24(月) 00:35:10.33 ID:BKm2BZV7
両手は劣化大剣の産廃ゴミ
キャラデリレベルの最底辺ユニット

これがヲリスレの総意だろ
異論ある奴は出ていけ
382名も無き冒険者:2012/09/24(月) 00:46:51.17 ID:4uLlE47m
>>381
お前が出ていけよ
383名も無き冒険者:2012/09/24(月) 01:00:43.78 ID:Ifw58KZU
大剣もやるけどモーションが全部ださすぎてなぁ…
特にスマとヘビスマはありえない
384名も無き冒険者:2012/09/24(月) 01:18:25.30 ID:K5eTB940
お前、ぽっぽさんに消されるぞ…
385名も無き冒険者:2012/09/24(月) 01:24:02.65 ID:q8kctIXl
コバンザメ大剣の旨さは認める
386名も無き冒険者:2012/09/24(月) 01:27:49.71 ID:UJfXlcxg
エクスはかっこいいけどスマヘビはなんなんだこれってレベルだったが慣れた
387名も無き冒険者:2012/09/24(月) 02:05:27.30 ID:lVhfsxOq
フェニ糞の考えた職はやりたくないから
大剣は実装した時に少しやっただけだな
モーションも最悪だしなあ
388名も無き冒険者:2012/09/24(月) 02:08:59.16 ID:XyEcejkn
>>381
それお前だけだろ
ヲリスレの総意は両手も大剣も中身がゴミならどっちもゴミ
389名も無き冒険者:2012/09/24(月) 02:10:30.12 ID:9eNZwWn0
せめて大剣の音をなんとかしてもらいたいな
手抜きですやん
390名も無き冒険者:2012/09/24(月) 02:18:33.02 ID:2r47fS4M
♀片手のモーションよりはマシだろ・・・
391名も無き冒険者:2012/09/24(月) 02:19:26.22 ID:714TwVfb
殴った音がするのは解せんよな・・・

レイスのギロチン音がするようになったら興奮する
392名も無き冒険者:2012/09/24(月) 02:35:10.15 ID:UJfXlcxg
スマッシュの被弾エフェクトとか手抜きすぎる
からぶったのか当たったのかよくわからんような音がする
393名も無き冒険者:2012/09/24(月) 03:50:21.57 ID:NmQNof/p
(´・ω・`)音くらい自分でさしかえろい
394名も無き冒険者:2012/09/24(月) 05:28:10.79 ID:vop5L/DO
♀大剣だとモーションとヒットのタイミングすら無茶苦茶だからな
395名も無き冒険者:2012/09/24(月) 05:51:59.52 ID:5JN05P0l
>>390
モーションや立ち・座り姿の好みでいうと、
片手は女、両手も女、大剣は男だな
特におれは片手は日本刀と鞘が好きなんだが、男片手の走る動きと
日本刀装備の組み合わせに違和感を感じてしまう
396名も無き冒険者:2012/09/24(月) 06:40:06.44 ID:iFJ97HMs
女短の走り、技のモーション
大剣のスマ・ヘビスマの音は許せない
397名も無き冒険者:2012/09/24(月) 10:08:29.51 ID:UJfXlcxg
男皿の前ステップも許せんな
398名も無き冒険者:2012/09/24(月) 10:20:46.33 ID:r8SEwjvS
大剣スマは武器振る前にHITするから対笛には便利
399名も無き冒険者:2012/09/24(月) 10:21:17.43 ID:bwin2F9K
魔導具全般男女問わずコレジャナイ感がするのは自分だけかねえ・・・。
あと片手女性の攻撃関連はいいんだけど移動モーション(特に前進を前寄りカメラから見た時)がなんとも。
他はまあ・・・既に挙がってるのを除けばそこまで・・・。

なんにせよこれらの修正とかまずしそうに無いからなあ・・・お前らも要望出しておくれよ(・ω・`)
400名も無き冒険者:2012/09/24(月) 10:29:03.32 ID:iFJ97HMs
偶には要望出すか・・・
401名も無き冒険者:2012/09/24(月) 11:35:11.15 ID:Zz505ShR
>>398
笛で大剣相手するとどんだけ詐欺臭いモーションかわかるよな
まあ9割の笛にはスマぶん振りでいいからあまり問題ないというかソニック>さまs・・・スマで寒風だけど

覚えてる人いるか知らんがこれでも大剣とマドウグのモーション修正されたんだぜ?これで・・・どんだけ技術無いかよくわかるな
402名も無き冒険者:2012/09/24(月) 11:58:34.09 ID:iqagHEmm
スキルにしろ動きにしろ特徴的なモーションで差別化して
パッと見だけで職を判断出来るようにしてるんだろうからグチグチ言うなや
って思ってたのに両手のあの弓みたいな棒切れはなんだぁ!
あとデザコン両手も初めてみたとき戦場で弓かと悩んだぞw
403名も無き冒険者:2012/09/24(月) 12:03:01.14 ID:UJfXlcxg
銃がたまに両手に見えてびくっとする
404名も無き冒険者:2012/09/24(月) 12:55:30.68 ID:meD4oQh5
そういえば、銃というかボウガンなんだろうけど一瞬なんだか解らない
銃もっているが
両手にみえるのかな。それって有利じゃね?
ブレイズ短から銃短にしようかな。
405名も無き冒険者:2012/09/24(月) 13:15:28.78 ID:9eNZwWn0
>>402
パっと見て両手だ!って思うのに若干時間かかるよなw
406名も無き冒険者:2012/09/24(月) 17:03:24.54 ID:3bJV9axj
両手が1人孤立してるとおもったらピア撃たれました
407名も無き冒険者:2012/09/24(月) 21:18:27.21 ID:n9MkVlko
流れぶった切って質問するけど両手がドラテで氷割っちゃいけないっていうのは
4つとか5つの手が出しにくい氷もなの?
両手やる前に知っておきたい
408名も無き冒険者:2012/09/24(月) 21:22:42.99 ID:K5eTB940
誰も手を出さないような氷像群なら好きにすればいいよ
そこで即死して考えるのも大切な経験だ
409名も無き冒険者:2012/09/24(月) 21:51:17.73 ID:jVZJuLz9
×手が出しにくい氷
○手を出したらブレイクorバッシュor魔法でしゃぶられるor即死or大ダメージを受ける氷

ドラテで転倒orエンダーで大して削れていない敵4〜5人+周囲の敵の攻撃を受けながら味方の援護無しで帰ってこれる自信があるなら突っ込めばいいと思うよ
410名も無き冒険者:2012/09/24(月) 22:32:03.73 ID:jbqTU3nM
キマ氷がチートスペックになってたから週末は誰も手を出さない(スピア解凍のぞく)氷像郡にドラテしまくってたな
片手いてもギリギリドラテ当たるくらいの距離に打ち込めばそんなにバッシュもらわないことが多い
411名も無き冒険者:2012/09/24(月) 23:16:31.19 ID:NmQNof/p
バカなクズはちょっと性能いいだけですぐチートって言葉を使いたがるな
412名も無き冒険者:2012/09/25(火) 00:49:36.47 ID:/B1VHVbs
ベヒテの使いどころがわかんねぇ、誰か使ってる人いる?
野良で他人のうまかったプレイぱくりながらスキル磨いてきたけど
食らったこともないからぱくりようがない
思いつくのはガケ飛び降り奇襲から連打とかかな
413名も無き冒険者:2012/09/25(火) 00:53:11.35 ID:Q6UJTNPh
持続が長いのを利用して引っ掛ける
特に非エンダー相手にはヒット確認して相手がコケて無いのを見てからヘビスマが間に合う
414名も無き冒険者:2012/09/25(火) 00:58:37.80 ID:tHOk/lsp
凍ったセスなんかだと相手のファーイの射程外からベヒテを当てられる
それを見て相手がのけ反ったら歩いてつめてヘビが間に合う

凍った片手にバッシュ貰わず一方的に当てられる
エクスだと技の発生が早くて返しにバッシュ貰うけどベヒテは射程ギリギリになればなるほどかなりの時間差で当たるから相手のバッシュ避けられる
415名も無き冒険者:2012/09/25(火) 01:40:50.19 ID:/B1VHVbs
>>413>>414
なるほど、そんな使い方もあるのか・・・
バッシュやファーイの範囲外からも届くってのが意外だった。
ありがとう、そういう場面で使わせてもらうよ
416名も無き冒険者:2012/09/25(火) 01:55:52.94 ID:i+UVnHGi
ベヒの射程見てきたらびびった
でも見られてる状態だと当てるの難しくないか
あと無駄に前に出るのも使いにくいんだよな
417名も無き冒険者:2012/09/25(火) 03:15:32.43 ID:QE2zKnrn
片手やり始めて大体平均スコア13Kなんだがスラムの使い方が分からない
正直バッシュして転けた敵にスラム以外殆どやらないから使い道が分からん
スラム使うとスコア出るっていうが、どんな場面に使うの?
418名も無き冒険者:2012/09/25(火) 03:24:01.56 ID:hdyblI4X
スラム?
ナイトを壁ハメして遊ぶスキルだろw
419名も無き冒険者:2012/09/25(火) 03:24:19.42 ID:tHOk/lsp
スコア出るかはさておき味方を安全に攻撃させるために使うことが多いよ
スタン  スタンしてない
↓    ↓
敵A   敵B
自分

味方

こうなった時味方はもちろん敵Aに攻撃しに行く
この時にスタンしてない敵Bは、敵Aを助けるために吹き飛ばし、それかスタンに攻撃している味方を攻撃しにいく
それをさせる前に敵Bをスラムで吹き飛ばせれば味方が安全に攻撃できる
つまり敵Aと敵Bだけダメージくらってこっちは無傷っていう有利な状況に出来る
420名も無き冒険者:2012/09/25(火) 03:27:00.67 ID:U9Og6Xtc
濱口狙いの妨害
味方が追いつくまでの時間稼ぎ
鈍足中の移動
421名も無き冒険者:2012/09/25(火) 07:20:52.10 ID:4WwQmywj
スラムは増援が期待できる劣性戦場で使うスキル

わざと突出して短剣釣ったり
スタン味方に食わせといて前進した時
一人でオベエク守る時とかな

片手自体が多数相手に粘る立ち回りに強くスコアも爆発する
狙ってこういう事を続けると一流の暗黒片手が完成する
422名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:09:51.31 ID:P3i2ARNX
最近片手が本当に減ったよな
50人中片手2、3人程度しかいないのよく見る
ヲリの5割大剣、3割両手、2割片手くらいだと思うんだけど遠距離ゲーの影響で片手が減ってきたんだろうかね…
423名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:14:42.42 ID:kpVmrIQV
片手とか部活でも罰ゲームに近いし
ソロならもっと悲惨ですしおすし
424名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:14:48.27 ID:tHOk/lsp
遠距離がどうのこうのよりも自分が安全に攻撃出来れば他はどうでもいいって人が増えたからだろう
遠距離近距離問わずにね
425名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:22:58.08 ID:BFvvqG19
(´・ω・`)スコア☆だからだよ
(´・ω・`)スコア☆脳にやられたんだよ
(´・ω・`)悪夢見てるんだよ
(´・ω・`)オベやエクもないのに前に出る近接いるでしょ
(´・ω・`)atすらないから攻める意味すらないのに行くヲリいるでしょ
(´・ω・`)あのマップに多いいよね橋のかかってるヒョウタンみたいなマップ
(´・ω・`)なんも折るもん無いのにいくわけ
(´・ω・`)あれはスコアに支配された脳だからだよ
(´・ω・`)軍法会議もんだよ
(´・ω・`)孔明なら伏兵配備してるよ
(´・ω・`)手柄を焦った近接はスコア脳で
(´・ω・`)孔明にやられちゃうんだよ
426名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:32:46.49 ID:BFvvqG19
(´・ω・`)スコア脳で攻めすぎる近接多いよね
(´・ω・`)攻めれば攻めるほど敵キプ近くて敵が増えるんだよ
(´・ω・`)そして深く入るから退路が長いの
(´・ω・`)戦線が長くなって退路も長くてデッドするか瀕死後退
(´・ω・`)何回同じ経験してもスコア脳でまた同じことスンの
(´・ω・`)洗脳されてるんだよね
427名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:33:04.84 ID:JApMPNl5
片手→ドM
大剣→S
両手→ぼっち
鰤→優柔不断
428名も無き冒険者:2012/09/25(火) 08:47:03.65 ID:6F9SCoQ8
>>427
♀片手ちゃん総受けやな
429名も無き冒険者:2012/09/25(火) 10:07:03.76 ID:4WwQmywj
片手や短剣やってると
安全にしゃぶれるやつ作った時だけ全力でやってきて味方からスコアかっさらい
ゴリ押しが必要な時はなんもしない糞大剣様に苛々する
430名も無き冒険者:2012/09/25(火) 10:22:16.27 ID:kpVmrIQV
コバンザメ大剣うめぇwww
431名も無き冒険者:2012/09/25(火) 10:28:50.32 ID:X8tuTNs5
火力ヲリを接待したほうがテンポいいから、突っ込めるならガンガン食いついて欲しいわ
432名も無き冒険者:2012/09/25(火) 12:27:48.12 ID:cea1J/Ld
大抵はレインにビビリつつ皿、弓より後ろにいるからそれはない
433名も無き冒険者:2012/09/25(火) 12:41:25.16 ID:BHXTwfAy
ゴリ押し時は被りが許容されがちだから嫌なんだよ
HP減らしながらヘヴィ打ってんのにスピアIBドラテあたりに消される
じゃあフォースでも打つかって暗黒面に堕ちたそのときこそが風皿誕生の瞬間と相成りまして候
434名も無き冒険者:2012/09/25(火) 12:48:59.83 ID:wqPiLH2K
片手やると大剣は信用しやすいからやりやすい
もっと大剣と氷は増えてほしい
435名も無き冒険者:2012/09/25(火) 12:56:09.72 ID:P3i2ARNX
まあ片手は本当ドMがやることだよな
レインジャッジヘルくらいながら必死の思いでやっとバッシュしても大剣両手のヘビに被せるガドブレ以外のつまらん短スカオナブレに弓皿のゴミ攻撃で相手は元気に生還
こんな場面に何度も遭遇して片手は一生やらないと誓った
遠距離やってても面白くないし弓銃皿はマジ廃止してほしいわ
436名も無き冒険者:2012/09/25(火) 13:22:08.85 ID:xD9+TAtH
ヲリのネガりと思わせつつ、実はこいつ笛だな
437名も無き冒険者:2012/09/25(火) 13:58:55.90 ID:Ecwl+EqT
コバンザメとか良く言われるけどバッシュに食いつけると互いに好都合だし、ドラテと違って
移動と攻撃兼ねれないから大剣は遠慮せずコバンザメするべきだと思うの


ランペしても一人にしか当てれず片道で死んでるお前だよお前
438名も無き冒険者:2012/09/25(火) 14:01:33.41 ID:RZ0NW4Xl
うるせーばか
味方がついてこないから片道にされてるだけだ
439名も無き冒険者:2012/09/25(火) 14:05:53.53 ID:n4C/nj40
コバンザメ大剣はリア♀にもオススメ!
あなた次第でより良い関係が築けるかも知れませんっ!
440名も無き冒険者:2012/09/25(火) 14:09:20.27 ID:4WwQmywj
俺が大剣に期待する動きって
スタン氷像をまとめてランペで削って
スキル振る余裕無くバッタしてるやつをストスマスマで丁寧に取ってく事なんだけどな

最近ストスマ使えてない大剣多すぎです
ランペエクスヘビに甘えてないでストスマとスマ練習してくださいまじで
441名も無き冒険者:2012/09/25(火) 14:15:54.85 ID:P3i2ARNX
>>436
劣化ヲリの糞笛なんかレベル30で放置だわw
ネズミや裏方でしか活躍できんとか笛こそ一番無くなってもいいわ
442名も無き冒険者:2012/09/25(火) 14:27:13.79 ID:hdyblI4X
あたし片手だけど特攻してすぐ瀕死になるヲリよりも
しぶとく前線にいてくれる笛さんのほうが好きだぉ?
443名も無き冒険者:2012/09/25(火) 14:28:25.09 ID:UZ95p8qq
特攻してないのに死んでる笛ばっかやん
444名も無き冒険者:2012/09/25(火) 15:01:17.06 ID:Dx+PG/3b
国によっては弓皿がマジでカスしかいないから突っ込みづらい
445名も無き冒険者:2012/09/25(火) 15:37:52.11 ID:opm+Nod7
>>440
そもそもエクス使えてねー奴が多いんだが
446名も無き冒険者:2012/09/25(火) 15:43:24.31 ID:dvor2JeD
エクス()
447名も無き冒険者:2012/09/25(火) 15:56:57.96 ID:U9Og6Xtc
ご奉仕片手やってる時に、ウェィブやクランブルと相打ちでバッシュ当てたら
周りの近接達も一緒に転がってたが一番萎える
お前ら相打ち狙う必要ねぇんだから避けろよ
448名も無き冒険者:2012/09/25(火) 16:18:38.45 ID:upqy/Wu0
エクスディスってのかないわー
対近接捗るのに
449名も無き冒険者:2012/09/25(火) 16:36:17.64 ID:O2LYPnGJ
>>440
ストスマスマ確実に繋がらんのにドヤって言われても。
それに、周囲にちゃんとヲリが数人居るなら、まとめてランペるって迷惑なだけじゃね?
450名も無き冒険者:2012/09/25(火) 17:43:38.80 ID:P3i2ARNX
エクスは普通に使える
むしろ大剣やる理由は特攻ランペやヘビスマの威力よりエクスの魅力でやってる奴多いだろ
主戦でバッシュされた味方を助けようと突っ込んでくる敵をまとめてなぎはらえるしヲリ初心者でも短スカがただの餌になるしな
451名も無き冒険者:2012/09/25(火) 18:08:15.89 ID:EeNoYJZK
エクスは現在の大剣スキルで文句なしに最優秀だろう
あれ使わない(というか戦争で使用率が最大)じゃない奴は大剣やってるなら大損してる
452名も無き冒険者:2012/09/25(火) 18:12:15.82 ID:TNloHxxl
スカフォ上に当たるし
障害物の向こう側のやつにも当たるしあると便利
453名も無き冒険者:2012/09/25(火) 18:30:41.90 ID:JV7mUwnI
別にエクス使用率最大じゃなくてもいいとは思うが
454名も無き冒険者:2012/09/25(火) 18:32:58.60 ID:Dx+PG/3b
エクス使わない奴とかリアメスだろ
455名も無き冒険者:2012/09/25(火) 18:33:48.47 ID:EeNoYJZK
>>453
与ダメのエクスとキル取りのスマだと思ってこの2種の使用率どっちがどうとは言えないほど高いけどね
ヘビスマは被らなさそうな状況でしか振らない
これが一番与ダメキル安定して増えるんだけど
まぁ消費PW35だからPW管理しっかりしてないと振り辛いかもしれないね
456名も無き冒険者:2012/09/25(火) 18:50:03.79 ID:U9Og6Xtc
間合い把握してないのかヘビスマと交換で振ってくるのもいるし
457名も無き冒険者:2012/09/25(火) 19:13:29.47 ID:EeNoYJZK
交換で降ってるのかその後ろ気にしてるのか知らんが
ヘビスマ硬直に2回はエクス当てれるからまぁいいんじゃね…
ヘビスマ交換って素直にヘビスマ振るより
スマ2回で交換したほうがダメージも上で消費PWも少ないから良い餌だよね
458名も無き冒険者:2012/09/25(火) 19:31:50.46 ID:Cu1OgWmA
そうなのですか?
459名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:02:48.37 ID:ZNJjbRTk
同じ短スカとタイマンするとき、どうしても先手をうたれるのですが
それかヴォイドで先手をうっても次にアムられます
何かこつありますか
アム負けしてしまいます
460名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:03:09.93 ID:EeNoYJZK
>>458
相手のHP次第でヘビスマ交換2回振ってくるなら
スマスマスマで倒せるとかスマヘビスマヘビスマで倒せるとか
スマスマヘビスマで倒せるとか調整しやすいのがスマ

決してゲシュタルト崩壊はしていない
461名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:07:56.84 ID:cea1J/Ld
>>459
ヲリスレなんだが赤丸になってから撃ってちゃ遅いとだけ言っとく
バッシュにも言えるけどね
462名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:26:09.18 ID:4WwQmywj
>>449
ストスマスマは当て方によって確定する
463名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:29:28.31 ID:lLQZ+h3P
でもそれスマで転ぶだろ?
464名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:32:17.69 ID:EeNoYJZK
つーか大剣はドラテみたいなスキルないんだから
ストスマなんて使わない奴は居ないと思うけどね
エクスを甘えと評する奴とは分かり合えないけど
465名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:52:54.04 ID:U9Og6Xtc
射程は赤丸より僅かに長い
スキル発動中は自分の当たり判定が少し広がる
寄って(追って)くる相手に射程外でスキル発動→自分から射程内入って当たる
近接の少数戦は知識や経験が乏しいと手練れに凹られやすい
近接で高スコア動画上げてる人は、少数戦へほいほい来やすいnoobに追わせ振らせて
凹るのが多いし、戦闘中タゲ○がずっと黄色いニュータイプがいたりする
466名も無き冒険者:2012/09/25(火) 20:58:54.72 ID:cyVnWncy
ちゃんと使いこなせるかはまた別として自分の使う職の「実際の」スキル射程は把握しておかないとこの先上手くなれないからな
467名も無き冒険者:2012/09/25(火) 21:00:32.77 ID:Trmdit7m
半歩すりゃそのへん適当でもいいから楽だよw
468名も無き冒険者:2012/09/25(火) 21:01:32.87 ID:EeNoYJZK
エクスあたりは赤丸と実際当たる距離がかなり違うからな
469名も無き冒険者:2012/09/25(火) 22:23:50.41 ID:zh55b+Cb
射程弄っても赤丸はそのまんまって事が割りとある
470名も無き冒険者:2012/09/25(火) 22:25:07.86 ID:O2LYPnGJ
>>462
「当て方によっては」とか言ってる時点で確定じゃないだろw
外れたら、当て方悪かったんだ、で終わる。
入れば儲けで入れるのは当たり前と思うが、
その時反撃食らってもおk、入って当然、入れるのが当たり前、って使い方してたら、
ハンポガー、ラグアガーって言うことになるだろ。
確定じゃねえのに。
471名も無き冒険者:2012/09/25(火) 23:14:52.15 ID:EeNoYJZK
というか半歩禁止になってから
攻撃時の当たり判定が馬鹿にならないくらい増加してたんだなと思い出したわ
472名も無き冒険者:2012/09/26(水) 00:23:05.28 ID:NjU5Wp1n
ヲリやっててストスマの使い方わかってないやつ多いのな
473名も無き冒険者:2012/09/26(水) 01:22:08.22 ID:8bzdRetM
左クリック
474名も無き冒険者:2012/09/26(水) 01:54:25.01 ID:d1h0MQ+s
敵AT

★<シニタクナーイ!(HP2割)

   自<エモノハッケン!


A B
 ●<ギニャー!(HP3割&スタン)
 C


1:★に向かってストスマから風魔法×n
2:ATにストスマしてエクス
3:●の抽選会に混ざる
4:廃リジェやエンダーしつつハイドでもいないか探す

色々ありそうなこんな場面でも、最近は3ばっかりだからな・・・ ★狙うにしても
エクスなら1確なのに何故か風魔法して逃げられたりしてるし(これはATストスマ一回でエクス射程に入る位置)
475名も無き冒険者:2012/09/26(水) 01:59:49.22 ID:qn1riai+
現実にはそんな状況で奥にストスマしても
相手が弓でもない限り吹っ飛ばされるなりしてターン終了
他の味方は当然抽選会中だから硬直なんて取らないし。
それに完全にその図の中だけで状況が完結してるならまだしも
実際にはその他の要素もあるわけだしエクスが正解なんてのは暴論だわ
476名も無き冒険者:2012/09/26(水) 02:02:52.03 ID:Z5M6TTGx
俺ならダメージ貰わない可能性が高い場合は積極的に★狙うと思うが
その結果孤立して俺が狙われてフルボッコにされる状況なら抽選会参加するわ
477名も無き冒険者:2012/09/26(水) 02:03:39.18 ID:Z5M6TTGx
だから>>474の例は他の敵ももっと映してからコメントすべき
478名も無き冒険者:2012/09/26(水) 02:05:24.50 ID:Z5M6TTGx
ATにストスマしてエクスはするかもしれないがPW消費も多いから常にそんな事するわけ無いな
別にその敵が不用意なステップするなら★に直接ストスマするかもな

本当に1瞬の状況で選択肢すぐ変わるぜ
479名も無き冒険者:2012/09/26(水) 05:17:02.50 ID:SuNEwHVm
ぶっ飛ばしやら持ってる可能性がある職なら距離保ちつつ迂回して回り込むのを最優先かなあ
フォースで殺せるならそんな事しないけど
480名も無き冒険者:2012/09/26(水) 07:12:49.62 ID:GOPJsc7i
>>474
ギニャー!ってなんだよ






可愛いな
481名も無き冒険者:2012/09/26(水) 15:04:41.25 ID:qn1riai+
fezデータによるとSDの射程って70くらいなんだけど
笛に射程ギリギリのエクス振ったらSDされても反撃スカせる?
実戦で成功した記憶が無い
482名も無き冒険者:2012/09/26(水) 15:22:32.77 ID:Y54IpBrZ
半歩エクスが蔓延してた時は反撃すかし結構あったぞ
ただ笛にエクスは相当なナメプだと思うw
483名も無き冒険者:2012/09/26(水) 15:38:51.64 ID:qn1riai+
孤立して凍った笛相手の抽選会なんかで
SD連打されるの判ってるのに付き合うのもバカらしいじゃん
484名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:29:11.17 ID:GiGv839p
対笛と1対1になった時に大剣ならどう相手する?
エクスやグランやランペは笛には禁止としてやっぱりソニックでちまちま削りながら近づかれたらスマ、ヘビスマの使い分けでSD対策するしかないかな?
485名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:31:02.37 ID:gPiw1Zhp
スマかヘビスマ撃ったらダウンドライブくらわへんか?
486名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:33:31.94 ID:fNHd71NY
スマはもらわねーよ
487名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:38:26.57 ID:qn1riai+
・スマッシュを被弾してしまったら基本的にはDDを選択しましょう(確定)
だとよ
488名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:45:44.13 ID:607cQxjy
笛はやばくなったらダウンドライブで仕切り直せるからな
ばかみたいにSD連打とかするのはエサ
489名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:46:17.77 ID:wLj6JzG4
下がりながらブーンで安定、それか建築のそばに行くか
スマヘビエクスランペはどれ当てても反撃DDフィニ確定なので不味い
近くにATあるとかならいいかもね
490名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:51:35.82 ID:2BNqVuv0
置きスマでもDD確定なの?
笛なんて滅多に相手にしないけど一回も食らったことない
491名も無き冒険者:2012/09/26(水) 16:53:04.57 ID:607cQxjy
とりあえず引いてる笛はあまり追いかけたくない
492名も無き冒険者:2012/09/26(水) 17:15:41.98 ID:aJBICvMV
>>481
射程外からなら反撃受けないよ
大剣は笛と相性が悪いので相手にしないのが一番
493名も無き冒険者:2012/09/26(水) 17:29:24.87 ID:GiGv839p
スマですらDD確定で入るのかよw
そもそもヲリで僻地笛に対処する時点で間違ってるが笛は相手にしないが吉だな
前線じゃ活躍できないオナニー職だし
494名も無き冒険者:2012/09/26(水) 17:32:25.92 ID:ZXreDM0k
まあぶっちゃけ大半の笛はスマレンダーするとそのまま食らい続けて死にかけてる
495名も無き冒険者:2012/09/26(水) 17:49:16.16 ID:Z5M6TTGx
>>481
半歩時代ならスカせたけど
正直SDされる=自分が攻撃してるから前方(攻撃方向)の当たり判定増加でまず被弾するだろ…
黄色になってる場所からエクス振ってもSD反撃食らったわ

DD確定は確かに初耳だなって思ったら
正直ソニック連打→ペネで突っ込んできたら撃ち落とせるタイミングでスマって振ってたから
DD使う射程に立ったまま入らせなかったんだった
496名も無き冒険者:2012/09/26(水) 18:04:18.69 ID:NjU5Wp1n
SDってえらい射程短くない?

スマやレグブレ擦り当てしてると
SD取られても反撃届かないよね
497名も無き冒険者:2012/09/26(水) 18:20:47.68 ID:hpNIfiP9
そりゃ近接最短スキルやしな
498名も無き冒険者:2012/09/26(水) 18:46:32.89 ID:Ob25/v6v
なんだこのアホヲリ達はwwwww

笛を対処を攻略したかったら、笛を攻略しろや
499名も無き冒険者:2012/09/26(水) 18:54:04.56 ID:aJBICvMV
ソロ笛で一番恐いのはフラッシュ使い、SDDD狙ってるのは雑魚
500名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:17:29.53 ID:NjU5Wp1n
スマSDしてくる笛以外はなんとかなると思うけど
501名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:20:48.14 ID:OvWLgQTy
笛なんて
・あっちから不用意に距離詰めてくるまで風レンダー
・詰めてきたらスマ
・逃げたら追わない
マジでこんだけだろ
スキル性能的にこっちから近接戦仕掛けた時点で負け
Noob笛は楽々食えるけど自分と同じ技量かそれ以上の笛は無理
502名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:24:05.92 ID:NjU5Wp1n
上手い笛なんて
レベルソートから探して追っかけないと遭遇せんしな

笛とかいい餌だよな
503名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:31:31.75 ID:gmj89idy
正直、笛相手は上手い下手より、
ラグいか、ラグくないかのが重要だわ。
504名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:33:21.66 ID:Z5M6TTGx
ラグい笛とかただのカモだろ
っていうかラグいのに笛やることがもはや苦行
タンブルの無敵発生が異常すぎるからラグってるようにみえるのかね
505名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:37:10.06 ID:NjU5Wp1n
判定遅延してる笛なんて
ヘビスマ連打でごちそーさまだろ・・・
506名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:47:10.74 ID:OvWLgQTy
ラグアで笛とか苦行でしかないと思うんだが
507名も無き冒険者:2012/09/26(水) 19:56:23.58 ID:gmj89idy
ちょいラグい程度は確かにそうなんだが。
あー、ラグいというか絞ってるのかもしれんが。
僻地に一人で来るタイプの笛に多い
508名も無き冒険者:2012/09/26(水) 20:03:45.61 ID:fYJhwTOg
怪しい挙動でこちらの間合いにズカズカ近づく笛でそういうのいたな
風で様子見てれば解る
SD振らないからな
509名も無き冒険者:2012/09/26(水) 20:05:44.75 ID:gPiw1Zhp
そんな無茶苦茶ラグアな笛が強いわけないだろ
510名も無き冒険者:2012/09/26(水) 20:08:46.64 ID:Z5M6TTGx
ping低すぎるとSDでの攻撃消失判定長そうだなと思うやつは居る
ping10台の奴らの動画とかなんか違う世界だからね
511名も無き冒険者:2012/09/26(水) 20:09:46.84 ID:fYJhwTOg
Noob専門に狩りにきてるからな
こっちが対処出来ると見たら速攻逃げていくよ
512名も無き冒険者:2012/09/26(水) 20:16:05.93 ID:NjU5Wp1n
風に距離詰めるのって
基本歩行で射角避けして
避け切れないなって時だけSDだろ
Pw無駄だし詰める時間かかるからな

半歩入力ならただの前進だと思って当てればいい
513名も無き冒険者:2012/09/27(木) 00:34:38.63 ID:42Zl9J0j
ベヒテ変更来てから今までまったく使ってなかったけど、ステキャン狙ってる非エンダーなら高確率でベヒヘビが入って
おもしろいな
514名も無き冒険者:2012/09/27(木) 03:07:29.68 ID:KcfP0mf9
ベヒテの発生55Fとかこれ使う奴いるの?レベルだわ
ベヒテとドラテは発生をランペにあわせて35Fにしたら
両手が大剣の劣化職と言われることも減ると思うんだけどな
515名も無き冒険者:2012/09/27(木) 03:10:03.53 ID:l7LWsWg1
ドラテと思ってステップしたら当たるな
逆にベヒと思って待つとドラテで2ヒットしたり
516名も無き冒険者:2012/09/27(木) 03:40:49.73 ID:GpyKUXRV
やたらベヒでこかすやつがいると思ったらここが原因か
517名も無き冒険者:2012/09/27(木) 03:58:48.22 ID:2OAaqOjK
まぁ正直ベヒヘビ出来た頃だけ輝いてたスキルですから…
518名も無き冒険者:2012/09/27(木) 07:13:56.53 ID:8sgXlj4n
ベヒテ普通に使えると思うんだがなぁ
瀕死起き上がりのキル取りとか、ステップ着地にベヒヘビとか、自分がRootしたときエンダー切って転びベヒテとか
あと上にも書いてあるけど、まだベヒテの範囲わかってないのが多くてベヒヘビがかなり決まる
大体の相手はベヒヘビ決まれば沈むか瀕死だし、使いどころ間違えなかったら凄い良スキル
519名も無き冒険者:2012/09/27(木) 08:53:27.76 ID:ZqS1SO8z
ベヒはNT両手以外使用禁止
520名も無き冒険者:2012/09/27(木) 09:15:08.38 ID:czGo/enR
颯爽と敵の裏に現れてベヒテ連打で足止めしてさっていく両手さんカッコイイ
521名も無き冒険者:2012/09/27(木) 11:22:02.85 ID:asx8Uyjz
笛にベヒテしたらだいたいもらってくれるな
フラッシュで打ち落とせばいいものをたいがいSDしてくる
そしてベヒテの判定を知らずに食らうという
522名も無き冒険者:2012/09/27(木) 12:42:37.32 ID:5gzKK0B2
分かりやすい大剣よりも両手のが対笛に向いてるよな
最初から大剣一筋だったけど壺割って両手やってみるかな
523名も無き冒険者:2012/09/27(木) 12:51:47.64 ID:2OAaqOjK
ペネに合わせてこかせずベヒヘビ決めてる両手には惚れたが
そんな超人技が使えない限り笛対策程度で両手になるのは軽率だと思うぞ
524名も無き冒険者:2012/09/27(木) 13:33:29.28 ID:czGo/enR
対笛に両手も大剣もかわんねーわ

先撃ちスマ→SDで返される
密着でSD空振り見てからスマ→待ってるうちにフラッシュかDDで飛ばされる
SD先うち見てからスマ当てる→こっちの硬直にDDで負ける

わざわざ笛相手にタイマンするのも馬鹿らしい相性だわ
525名も無き冒険者:2012/09/27(木) 13:34:31.80 ID:2OAaqOjK
つーかベヒテはSD馬鹿じゃない限り見てからDD余裕でしたされるから
むしろ大剣より相性微妙なような…
526名も無き冒険者:2012/09/27(木) 14:45:18.58 ID:U65OVDu6
ブーンしてれば寄ってこないじゃん
527名も無き冒険者:2012/09/27(木) 15:08:29.43 ID:N0fXZWZ0
両手2人でドラテの舞!SDしきれずびくんびくんしはじめたらスマ→くっ、パワーが足りない!
528名も無き冒険者:2012/09/27(木) 15:11:23.17 ID:zUecucW9
やばくなったら逃げるんだし相手するだけ無駄
529名も無き冒険者:2012/09/27(木) 15:12:26.36 ID:okgHJ6K8
攻撃の種類見てからDDかSD決める余裕なんて無い、フォースに反応する奴はベヒにも反応する
超一級のゲーマーなら可能かもしれんが、小パン見てから昇竜余裕でしたみたいな
530名も無き冒険者:2012/09/27(木) 15:21:46.77 ID:ChC2RlWO
笛にベヒテする場合はまずブーンで反射SDするか見極める必要がある
SDしてきたらPw回復しつつブーン、ある程度の距離まで詰めさせて後ろ向きベヒテ
近すぎるとフラッシュで落とされるので距離の見極めが重要
フラッシュ笛には通じないが判定が長いのでバリアには使える
531名も無き冒険者:2012/09/27(木) 16:25:18.60 ID:fhxQxpBr
そもそもDDとSDで択かけられる側のヲリが逆に仕掛けようってのも無駄な話
主戦だろうと僻地でタイマンだろうとな とりあえず近い奴に何かしようってレベルの
笛に決まって案外良いかも・・・と思いやすいが、ヲリをしゃぶると決めて動いてる笛には
何したって不利しかつかん

主戦ならまだ風で牽制できるが僻地でタイマン化したら逃げの一手だわ 鬱憤は群れて凹って解消
532名も無き冒険者:2012/09/27(木) 16:49:57.09 ID:K4hPKAUx
ヲリに限らず相手にしないのが一般的な対策法の新クラスとか
何を狙って導入したんだろうな
533名も無き冒険者:2012/09/27(木) 17:19:11.67 ID:hDUS22l1
そこで思いついたのが裏に来られると無視したくても出来ないセスです
ストスママラソンなくした意味が消え去りました
534名も無き冒険者:2012/09/27(木) 17:36:06.99 ID:2OAaqOjK
セス居るんならストスマオベタゲ禁止は本当に意味ねーよな…
535名も無き冒険者:2012/09/27(木) 17:38:29.33 ID:5gzKK0B2
対笛に限らずにドラテが使いたくて両手になりたいんだよ
大剣だとストスマでしか相手に近寄る手段ないし
部隊で片手や氷皿いるならともかく、ソロで暴れて動くなら両手のが安定して稼げそうな気がする
536名も無き冒険者:2012/09/27(木) 17:44:06.30 ID:GpyKUXRV
スコア稼ぎたいなら大剣で要所に風振りつつしっかりスマあててくほうが稼げると思う
537名も無き冒険者:2012/09/27(木) 17:51:22.21 ID:U65OVDu6
男は黙ってアタレヘビ
538名も無き冒険者:2012/09/27(木) 17:55:23.80 ID:TBJVDIOO
むしろキルこじき御用達だな
539名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:05:02.73 ID:fq2Q2qiO
崖に誘って崖ドラテや
540名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:07:17.44 ID:fhxQxpBr
大剣はコバンザメでエクスぶんぶんが安牌 ヘビスマうちてぇランペしてぇって気持ちを我慢して
エクスマンしてたらPCDもキルも不思議と取れるぞ 勿論最後っ屁に回るのは自由
両手はスタンとか氷像軍で荒れた所にドラテでかち込むだけでも勝手に伸びる 野良なら他人気にせず
ドラテマンできるからたしかにソロだと気楽

けどスコア欲しいってなら死なないのが一番大事だと思うな 凍ってスタンして凹死とか
ロクに稼げずマラソンだけするハメになるからそうなりそうな場面で自制出来るか否かはデカイ
541名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:17:11.35 ID:O+7CUKwq
遊撃やらないと両手全然おもしろくなくね
スタン氷像に追撃してるなら素直に大剣でいいよ
542名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:28:46.98 ID:2OAaqOjK
スタン氷像にドラテぶちかます奴は正直両手辞めて欲しいからね
でもそういうシーンでしか敵に攻撃出来ないnoobも多い
そういうのも含めて火力ヲリやりたいなら大剣をここでコツコツ推奨してる
543名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:29:56.86 ID:5sYCAkNL
スコア稼ぐならアタレクランブル
異論ある奴なんていないだろ?
544名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:30:46.56 ID:dphbGaDP
片手をやるのは、ご奉仕マゾと片手がいないとだるいから自分でやるの二通りあると思う
んで後者の片手キャラいるんだけど、奉仕活動要求してくるヲリ共がかなりうざい
ごちゃごちゃ言わず一緒にヒャッハーできる短セス火皿なんかが楽しい
545名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:35:40.82 ID:2OAaqOjK
>>543
正直クランブル多用よりエクスぶんぶんのほうがデッド抑えれてスコア稼げるからなぁ…
クランブルの硬直にジャベIB刺す敵居ると大抵死ぬから言うほどスコア美味しくないぜ?
546名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:38:19.55 ID:KPJ0j1Ce
レス乞食にわざわざ触るID:2OAaqOjKカコイイ
547名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:41:49.74 ID:2OAaqOjK
>>546
レス乞食だとしてもマジキチ理論訂正する奴が居なけりゃ
そういう戦犯プレイするゴミが出てくる
クランブルで大量に敵が吹っ飛んでスコア的にも美味しいですなんて
1回の戦争で1〜2回あるかないか程度だしな
クランブル1回で2体程度吹き飛ばしても
PW消費60に見合わない効率悪いスコアの稼ぎ方だぜ?
548名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:44:23.01 ID:O+7CUKwq
近接ばっかで僻地攻めてる部隊とかあるだろ
アタレクランはそーいうのをハイポでばこんばこん飛ばして
遊ぶためにやる構成じゃね

スコアも煽りも爆発する
549名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:48:06.30 ID:2OAaqOjK
ヲリ短だらけのガチ僻地部隊がクランブル見てから避けない時点でどうかと思うが
まぁ養分にならない程度にしておけよw
550名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:48:17.56 ID:frClztl1
アタレクランで25kウマー
551名も無き冒険者:2012/09/27(木) 18:56:15.76 ID:i9PjPGMT
アタレドラテで27kウマー
552名も無き冒険者:2012/09/27(木) 19:15:56.62 ID:GpyKUXRV
アタレランペで6dウマー
553名も無き冒険者:2012/09/27(木) 20:19:09.96 ID:eIR73HXr
>>552
いやそれはうまくない
554名も無き冒険者:2012/09/27(木) 20:31:15.15 ID:EBHBqdvS
1週間ぶりのFEZアタレ大剣で7dゴチ
555名も無き冒険者:2012/09/27(木) 23:38:54.42 ID:frClztl1
アタレランペ型にして蒸発する奴wwwwww

ごめんなさい
556名も無き冒険者:2012/09/28(金) 00:06:04.65 ID:5gzKK0B2
ここでアタレクラン薦められてるから試したら笛にSDされて全くおいしくなかった…
何で主戦に笛がいるんだよ消えろks
557名も無き冒険者:2012/09/28(金) 00:08:54.87 ID:8jtNH371
むしろ笛相手にクラン撃つお前が悪い
558名も無き冒険者:2012/09/28(金) 00:12:03.87 ID:bu7vEY71
アタレクランって氷像解凍して回るぐらい
糞プレイに徹せないと全然美味くないだろ

普通にやるなら範囲削ってスマ列丁寧に使うプロ仕様だろ
559名も無き冒険者:2012/09/28(金) 10:30:59.21 ID:Czzt8V/a
ランペないだけでエクスぶんぶんしてりゃいいだけじゃん
560名も無き冒険者:2012/09/28(金) 10:32:53.38 ID:SMNznJeq
コバンザメARF大剣ヘビうめぇw
561名も無き冒険者:2012/09/28(金) 10:46:36.83 ID:UCSTqGOB
しばらく短皿笛やってからオリやるとスコア上がるけど
弓やってからだとめっちゃ下がるな
弓をディスるわけじゃないが
562名も無き冒険者:2012/09/28(金) 11:28:12.07 ID:gWZIZQcb
皿でもある程度敵を巻き込める位置取りするならかなりヲリと大差無い位置取りをせざるを得なくなる
弓だけ謎空間の後ろからでも攻撃出来るし、味方ヲリの動向を言うほど考える必要がない
そりゃヲリなまるわ
563名も無き冒険者:2012/09/28(金) 12:40:21.48 ID:fikglReA
弓が一番能動的に攻撃できるからな、敵味方の配置等考慮する必要性が低い
そうやって弓が積極的に攻撃してくれないと敵がまとまって動くから他職は手が出せなくなる
レインは削り性能よりも散らす効果の方が大事だと思うの
まとまって動いてる相手だとIB一発で一気にキルされるし、数で大きく勝たないと何も出来なくなる
564名も無き冒険者:2012/09/28(金) 12:54:52.72 ID:nu/npKRl
アタレ片手で敵が下がったら建築物殴る
スコアは死ぬ
565名も無き冒険者:2012/09/28(金) 12:57:27.82 ID:hmDWBuBA
アタレ片手さんマジすげえ
566名も無き冒険者:2012/09/28(金) 12:57:58.09 ID:fikglReA
アタレって片手でも発動するん?
567名も無き冒険者:2012/09/28(金) 13:00:22.38 ID:PF8Ke/eo
風列とランペを切ってる鰤ヲリなんですが
このスキルの場合、スキルスロットには何をいれますか?

片手で動くことのほうが多いのでガドレをいれようか迷っています。
よかったら教えてください
568名も無き冒険者:2012/09/28(金) 13:10:46.04 ID:JJI7CFIa
ガドレ入れる位なら純片手にした方がいいんじゃねw?
569名も無き冒険者:2012/09/28(金) 13:32:11.80 ID:Q5MSspe4
風とランペ切っといてガドレ入れるか悩むほどスロット余裕ないか?
主戦とか片手で動く機会が多いならストスマ外してガドレ入れればいいし
僻地とか頻繁に持ち替えるならガドレいらないだろ、それで残り全部入る
570名も無き冒険者:2012/09/28(金) 13:44:20.38 ID:5JENkXKi
>>556
アタレクランはランぺ持ちにくらべて被ダメやデッドを抑えやすいからこそ稼ぎやすいんであって
とりあえずクランブルで稼ぐわけじゃないだろw
クランブルばかり打ってたら敵も覚えて避けてくるようになるし良いことはない
糞ドラゲ戦場でクランブル連発クソプに走れる利点があったりするが
571名も無き冒険者:2012/09/28(金) 13:45:24.18 ID:gbffL3vH
>>566
ARFの発動条件もしらない弓カス様スカスレにお帰りください
572名も無き冒険者:2012/09/28(金) 14:33:21.71 ID:PF8Ke/eo
567です
>>568
鰤になるまえまで純片手だったんですよ
ちょっと鰤やってみたくてw

>>569
ストスマを切るという発想がありませんでした
参考にしてみます!
573名も無き冒険者:2012/09/28(金) 14:37:26.04 ID:bu7vEY71
ほとんどの笛は一人じゃなんもできずコバンザメして
驚くほどの糞スコア叩きだしてるからな
574名も無き冒険者:2012/09/28(金) 14:41:42.13 ID:8YQgo0Ru
それはARF大剣もやで
575名も無き冒険者:2012/09/28(金) 14:59:44.64 ID:9AzeZgGq
最近コバンザメという単語をよく見るな
576名も無き冒険者:2012/09/28(金) 15:09:22.48 ID:nu/npKRl
ゴハンザメって新しい召還でたら美味しそうだよね
アタレ片手は建物殴るときだけ持ち替えるんだよ!!!!111
577名も無き冒険者:2012/09/28(金) 15:25:18.82 ID:JJI7CFIa
コバンザメが嫌なら金魚の糞でもええんやでw
578名も無き冒険者:2012/09/28(金) 16:25:45.04 ID:Q5MSspe4
猪とコバンザメしかいねーじゃん
579名も無き冒険者:2012/09/28(金) 19:07:15.21 ID:gWZIZQcb
別に動けてるなら蔑称言われても気にならんだろう
noobのnoob発言だけはゴミだが
580名も無き冒険者:2012/09/28(金) 19:14:39.53 ID:gJr66m7T
主戦の笛って餌だから好きなんだ。
スマ・エクスを同時に、全部避ける超人笛は
まだ見たことがない。
581名も無き冒険者:2012/09/28(金) 19:41:47.28 ID:gWZIZQcb
そんな奴は主戦に行くわけがないからな
582名も無き冒険者:2012/09/28(金) 19:50:42.78 ID:CcfEpiHp
主戦笛って戦況に何にも貢献せずにうろうろして
思い出したかのように突っ込んできてボコられて死ぬだけじゃん
これが大剣両手なら死に際の一発あるけど笛はバク転とかっこいいポーズだけ
583名も無き冒険者:2012/09/28(金) 23:40:06.82 ID:h0ycWsfU
火力ヲリで低デド20k越えの動画見てたらめっちゃ風使ってた
普段あんまり使わねー俺からしたら風皿かよこいつらってなったんだけど、高スコア勢に混ざるにはやっぱり風も使いこなさないといけないんだろうか
584名も無き冒険者:2012/09/28(金) 23:41:30.68 ID:B1ZWLm7g
まず なぼ<cry>/30をします
585名も無き冒険者:2012/09/28(金) 23:44:47.41 ID:uz8otnbM
キルクリナイトはまあ有りとしてもだな…
586名も無き冒険者:2012/09/28(金) 23:56:48.31 ID:bu7vEY71
20kってわりと頻繁に出るから
上手いやつがわざわざ上げる動画じゃねーと思うよ
587名も無き冒険者:2012/09/29(土) 00:18:06.57 ID:W31fyG84
そらフォース使わないとスコアなんかでないよ
基本待ち専だし
こう着状態なら風打ち合う以外する事ないだろw
588名も無き冒険者:2012/09/29(土) 00:24:19.70 ID:ROS86iYI
風使う機会多い場合と
スマ列使う機会多い場合
どっちがいいか見極めて20k狙えるのが理想
必ずしも20k=風撃ってばかりってもんではない
589名も無き冒険者:2012/09/29(土) 01:09:54.03 ID:ROS86iYI
迎撃ヘビスマと睨み合いで風撃って20k
バッシュガド量産にヘビウマーで20k
水路などで降下ドランペぶっぱゲーで20k
沸いた短にヘビスマと風ぶち込むゲーで20k
体感20k越す時ってこんな感じだな
590名も無き冒険者:2012/09/29(土) 03:54:22.92 ID:MEA6p3GO
9.9k-14kみたいなBBは上等兵じゃなくてなんか別の称号にしてくれw
さっきからこれで上等兵取って恥ずかしい
591名も無き冒険者:2012/09/29(土) 04:03:06.75 ID:Bg0E7E2m
なんかここ2,3日ものっすごい動きにくいんだけど!
592名も無き冒険者:2012/09/29(土) 06:03:18.33 ID:jYOBLeO4
キーちゃんの友達で固定しとけw
593名も無き冒険者:2012/09/29(土) 06:48:45.92 ID:+tklW4hy
オベ2本くらい立てて堀居ないから手伝って渡して前線出てどの条件にも届かず上等兵はよくある
594名も無き冒険者:2012/09/29(土) 07:01:53.26 ID:md3Kr5g9
片手か両手の無エンチャ20k動画はよ
595名も無き冒険者:2012/09/29(土) 07:37:16.53 ID:ROS86iYI
低Lv無エンチャ片手で30kならあるぞ



レイスだけどな!
596名も無き冒険者:2012/09/29(土) 10:10:34.33 ID:KcM4FUYG
1.1ゲージの盛大な負け
しかも自軍になぜかドラも出ない酷い戦場だったけど15キルでキラマとれたぜ
与ダメ12kだったけどな!

こう言うときって何が原因でこうなるんだろうな
似たような経験あるやつ、原因に心当たり無いか?
597名も無き冒険者:2012/09/29(土) 10:29:04.90 ID:jYOBLeO4
1.1ゲージ勝ちなのに全然殴れてねーヤッベー
自殺ドラテのせいでHPないけどドラいねーし敵弱いし突っ込むかー
→フルエンハイにヘヴィされて沈む
598名も無き冒険者:2012/09/29(土) 11:17:06.99 ID:G1H8i9qd
昔20キル9kだったときはさすがに笑われた
599名も無き冒険者:2012/09/29(土) 11:41:23.07 ID:8Q8SJmYf
一度でいいから30Killしてみたいんだけど
誰か接待してくんないかな
600名も無き冒険者:2012/09/29(土) 11:58:02.94 ID:4+3x1V+c
敵側にサクラサンボラー数人入れてFBキマいってキプ前までいったら
敵が集まってくるまでひたすらサンボルで転がしてもらって
頃合見計らってFBすると10キルは稼げる
601名も無き冒険者:2012/09/29(土) 12:11:58.42 ID:V50hWxoa
そう言えば敵の編成はやたらヲリが多かったな
無理に突っ込んでくる奴が多かったんだろうね
602名も無き冒険者:2012/09/29(土) 12:53:37.76 ID:GMUXFM7b
>>569
敵ネズミに気が付かず僻地でウマウマしてりゃそうなるだろ
603名も無き冒険者:2012/09/29(土) 12:56:33.47 ID:B48xNYC4
>>599
使えよ
つドラゴンソウル

だがドラゴンになる戦場は大抵敵にナイトが大勢いて追い回される
604名も無き冒険者:2012/09/29(土) 13:52:18.92 ID:md3Kr5g9
>>599
某MAPで工作キプを立てると敵が動けなくなるんだ
つまり・・・わかるな?
605名も無き冒険者:2012/09/29(土) 14:01:42.54 ID:ROS86iYI
>>596
敵皿がゴミだと味方エサに突っ込んできた敵狙って稼いでると稀にある
敵短が異常に多くブレイクもらわず味方ブレイクされたとこで短殴りまくってたりとかもかな
硬直に中級飛んでこない状況だとむしろ押されてる状況はスコア伸びる
キラマ、人長も含めて今まで3,4回程度だけど俺も経験あるわ
606名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:08:43.43 ID:1p5vXZ3e
スランプに陥ってるんだがちょっとアドバイスをもらえないだろうか
初めて半年、ずっと大剣ヲリでやってきたんだが、8-2-13kくらいで安定してたんだが、最近スランプで2-6-9kくらいになってしまった
なにがいかんのかさっぱり見当が付かないんだが、こういう状況でもしかしたらこれが原因とかいうのあれば教えて欲しい
607名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:10:43.86 ID:kF2t44rP
敵味方の編成が面倒なことがあるから安定しないよ
ライトお皿様とかいたらスコア絶対下がるし
608名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:11:58.33 ID:1p5vXZ3e
いや、2-6-9k「安定」なんだ
何かがおかしいんだが原因がさっぱりでな
609名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:13:29.77 ID:ROS86iYI
>>606
敵と味方の構成変わったとか今まで味方をエサにして立ち回ってたけど
エサになる味方がいなくて焦って突っ込んで死んでるとかじゃね
610名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:39:12.18 ID:RV+cl3/s
動画うぷ
611名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:47:47.21 ID:tVyy/9de
エンハイ切れたんじゃ?
あと防具の耐久が0になってたとかまれによくあるから、それ
612名も無き冒険者:2012/09/29(土) 19:58:47.49 ID:MEA6p3GO
どの鯖いっても味方の糞皿に邪魔される
俺も封印を解いて大剣持ちの皿になるしかねえか…
613名も無き冒険者:2012/09/29(土) 20:08:48.03 ID:jqKru7nA
初めて半年だろ?
それで2-6-9k2-6-9kの安定があった。つまり極端だが3ヶ月ずつだよな
これ安定とか言う前のレベルだと思うが
単に安定してたんじゃなくてまだまだ下手な初心者ってこと。
614名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:13:35.55 ID:xy3TTtpE
>>613
>初めて半年、ずっと大剣ヲリでやってきたんだが、『8-2-13kくらいで安定してた』んだが、最近スランプで2-6-9kくらいになってしまった

ちゃんと読みましょうね
615名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:15:18.07 ID:mtUtdSAv
>>614
ちゃんと読みましょうね
616名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:19:08.88 ID:SpE9deW/
>>614の理解力が足りてないだけだと思われ
617名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:33:06.97 ID:jqKru7nA
>>614
>いや、2-6-9k「安定」なんだ

バカは眼科にも通った方がいいよ^^
618名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:40:29.87 ID:J6INowKY
自信がついてかえって危ない場面でも突っ込んでるんじゃね?
まぁ大剣は7474のバンクで試合するとメキメキ腕あがるから俺はそれすすめとく
619名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:42:41.85 ID:xy3TTtpE
>>617
>それで2-6-9k2-6-9kの安定があった。

これ明らかにおかしいだろ
過去は8-2-13kくらいで安定していて、現在は2-6-9kで安定しているって言ってるのに…
620名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:52:06.59 ID:1p5vXZ3e
すまん、書き方悪かったかな…
過去は8-2-13kくらいで安定、現在は2-6-9kで安定、ってことです
ずっと8-2-13k出てて最近2-6-9kをたまたま出してしまったというわけではない
レス頂いた方ありがとう、参考になりそう

>>609
その可能性はあるかもしれない…
味方を餌にしようとするんだけど餌が無くて自分から行って死亡とかわりと多いかも

>>610
動画撮るにはスペッコが足りないんだ、すまない

>>611
エンハイは欠かしたことないよ、さすがに武道まではしてないが
防具の耐久も考えたけど複数キャラ使ってるからその可能性はないです

>>613
ごめん、ちょっと言いたいことがわからない
まだまだ下手な初心者であることは間違いないんだが

>>618
たしかに安定してた時期の感覚を引きずってしまってるかも…
7474バンクかー、敷居が高い気もするけど今度挑戦してみるよ

621名も無き冒険者:2012/09/29(土) 21:58:02.29 ID:xy3TTtpE
ご本人さまのお墨付きまで貰っちゃった
だからちゃんと読もうねって言ったのに…
622名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:01:17.81 ID:1p5vXZ3e
煽りとかはやめていただけると嬉しいです
単に解釈違いだっただけみたいだし
俺は上手くなりたいだけでスレを荒れさせたいわけではないので…
623名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:08:30.50 ID:mtUtdSAv
だから>>613はそんなものはそもそも安定してるとは言えないって言ってんだよ
624名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:13:19.63 ID:HlalcSGJ
解釈違い ×
本人を含む約二名の読解力不足 ○
625名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:14:29.98 ID:xy3TTtpE
あん‐てい【安定】
物事が落ち着いていて、激しい変動のないこと。「心の―を保つ」「物価が―する」

安定している状況があったなら、それは安定してると言えますねはい
626名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:16:46.70 ID:mtUtdSAv
期間が問題だと言うのに、辞書なんか引っ張って来られてもな
627名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:19:19.65 ID:xy3TTtpE
だから「長期であれ短期であれ」安定している状況があったなら、それは安定してると言えるって言ってるわけ
628名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:21:05.05 ID:6aBIXjpZ
動画見ないと何とも言えないわな
BBSのレスだけじゃ無理無理
629名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:23:36.38 ID:mtUtdSAv
3日間安定して8-2-13k出せた

でもその後3週間にわたって2-6-9kしか出せなかった


この例でも最初の3日間は安定してたとか言うんですか
630名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:25:41.57 ID:jqKru7nA
>>623
大正解。というか、そう読み取りますよね…
ちょっと感覚が狂ってる人がいるみたいで楽しいですねw
たぶん話しても理解できない方だとと思うので、適当なところで放置してあげてくださいw

>>625
おまえはにはもう一度小学校からお勧め!!!w
たぶんもうやり直しても無駄だと思うけど^^
631名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:26:48.49 ID:oJCLbPyQ
スコア欲しいなら死なないのが大事 特に凍ってスタンして凹即死→はいマラソンね^^は
1分以上余裕でロスするから荒れやすくて稼ぎ時の優⇔劣切り替わりタイミングでやると目もあてられない

そのスコアだと多分お見合いが辛くてテクニカル(笑)ランペとかしにいって自爆してんじゃね?
大剣の基本は何と言われようがコバンザメだよ スタン・氷・無能短が出るまでHP温存してこういうときに
ぶんぶんすりゃ良い

それでも判らんというなら動画撮ってきて1・2日だけ公開してスレで意見貰えばいいさ
632名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:27:31.64 ID:1p5vXZ3e
いや、すまんかった
2ヶ月ほど8-2-13kを連続して出せる時期があったんだが、ここ一ヶ月ほど2-6-9kぐらいしか出ない時期が続いてるんだ
半年やった程度で安定という言葉を使った浅慮は反省してるからこれ以上荒れないでくれ…
633名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:28:08.67 ID:mtUtdSAv
ご本人さまのお墨付きまで貰っちゃった
だからちゃんと読もうねって言ったのに…
634名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:30:26.74 ID:xy3TTtpE
そうだね、その3日間はそれで安定してたんだよ
結局は期間の程度の見方でコロコロ変えられるようなものを常識という幻想で括ってる時点で間違ってる
理解できてないのは自分自身でしょうに
635名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:30:52.24 ID:1p5vXZ3e
>>631
ランペや追撃で氷やヘルをもらって沈むことが多かった気がする
優劣の切り替わりの接点で死んでることが多いから反省するよ

コバンザメの感覚をはやいこと思い出さないとなぁ…
636名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:33:34.82 ID:HlalcSGJ
>>634
読解力だけじゃなくて表現力も狂ってるのか
もはやお前が何を伝えたいのかわからない
637名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:38:41.18 ID:xy3TTtpE
理解力がないのに狂ってるかどうかの判別は出来るなんて、それこそ狂ってる
638名も無き冒険者:2012/09/29(土) 22:57:45.72 ID:jqKru7nA
>>635
まだ半年だよね。頑張ってるのは理解できる。が、まだまだ明らかに経験が足りない。
特に今回の様に自ら悩んでるのを相談するくらいだから、それ位熱意があることなんだろう。
なればこそ、今はその熱意でひたすら戦争に通うことをお勧めする。
もう半年その熱意で大剣やってみ。少なからず自分のスタイルやパターンを構築出来ると思う。
その頃にはもう少し先が見えてくると思う。
前スレだったかな、一人前になるまで5k戦は経験が必要とかの議論が交わされてたけど、それ位実際必要だからw
639名も無き冒険者:2012/09/29(土) 23:02:26.62 ID:1p5vXZ3e
>>638
ありがとう
自分でも経験不足というのはわかってて、最近はひたすら考えながら戦争通い詰めだったんだが
出てたスコアがいきなり落ちて行き詰った感があって相談したんだ
やってるうちにわかってくることもあるんだね
ヲリに対する熱意はまだまだ冷めそうにないから頑張ってみるよ
640名も無き冒険者:2012/09/30(日) 01:37:46.98 ID:wTyd85QD
>>637が無意味に煽るから周りも攻撃的になるんだろ
頭悪いのかこいつ・・・
641名も無き冒険者:2012/09/30(日) 03:14:25.13 ID:ZPjeN+xD
このタイミングで悪いんだけど
最近大剣始めたんですが、オフィの大剣ってエンチャ最大4つまでですよね
攻撃と耐性は外せないとしてあと2つなにつけたらいいですかね?
642名も無き冒険者:2012/09/30(日) 03:19:24.48 ID:W7jghXq+
Pwリジェ HPアップ
643名も無き冒険者:2012/09/30(日) 03:21:48.55 ID:ZPjeN+xD
ありがとうございます
644名も無き冒険者:2012/09/30(日) 07:29:13.58 ID:YJXrcT2q
というかエンチャセットの4つつけとけば間違いない
645名も無き冒険者:2012/09/30(日) 07:34:40.21 ID:BrXAZTzT
>>644
Pwリジェ:えっ?
Pwアップ:えっ?
646名も無き冒険者:2012/09/30(日) 07:35:16.57 ID:b8+tS8k1
えっ?
647名も無き冒険者:2012/09/30(日) 08:32:19.30 ID:ejFblwcv
普段HPうpつけてるとHPうpなしじゃ動けなくなる
648名も無き冒険者:2012/09/30(日) 08:34:22.21 ID:QIUhlO7C
Powアップは+4が出ればPow60を回復1回で撃てるのはデカイ
649名も無き冒険者:2012/09/30(日) 10:41:56.88 ID:+qiLfoZO
(´・ω・`)漢ならエンチャなんかしてんじゃねーよ
650名も無き冒険者:2012/09/30(日) 11:06:13.63 ID:CzEVZFbN
ARFランペクランがすげえスコア出る
俺的にランペ切りはありえねーな
651名も無き冒険者:2012/09/30(日) 21:39:47.10 ID:89UPa/YY
大剣でヘビスマ切りは勇気がいるな エクス、あるいは毎回扇風機もありといえばありだが


短カスぶんなぐって400↑出すあの快感を捨てるなんて俺には無理だ・・・
652名も無き冒険者:2012/09/30(日) 21:46:58.19 ID:Q3ycsQUb
スラム硬直が明らかに無いみたいな動きする片手いるけど
このスキル骨キャンみたいなことできるん?
653名も無き冒険者:2012/09/30(日) 22:17:46.72 ID:ejFblwcv
聞いたことない
動画はよはよ
654名も無き冒険者:2012/09/30(日) 22:38:56.61 ID:PynDcNma
まずはお前と相手のpingを疑って欲しいわ
タゲ指定だから結構胡散臭い挙動するのは事実だけどね
655名も無き冒険者:2012/09/30(日) 23:48:32.47 ID:pd7ibvgh
切り返しだけでダバダバしたり、コマ落ちみたいな微ワープ繰り返す片手は多いよ
そういうのに限って特攻してくるから始末に負えん。
ダバダバしたり微ワープ中は当然何やっても当たらんし、カレスもすり抜けてくるから、
自覚ないはず無いと思うんだがね。
ワザとなんだろうな、ありゃ
656名も無き冒険者:2012/10/01(月) 00:01:37.90 ID:PynDcNma
それ明らかに半歩じゃん…
657名も無き冒険者:2012/10/01(月) 00:45:53.99 ID:fJWSFaXZ
>>656
ダバダバと微ワープは半歩じゃねえべ。ラグいか絞ってる。
まあ、クズかカスかの違い程度だけど
658名も無き冒険者:2012/10/01(月) 00:56:58.64 ID:ztkBadn1
半歩でスキル降らずに移動したら
タタタって早くなるしそれを微ワープと間違える奴多いからそっちかと思った

その場バタ足だったら確実にラグアだろうね
微ワープっていうのは最近は見たこと無いなぁ
659名も無き冒険者:2012/10/01(月) 01:09:01.18 ID:pafmykNC
怪しい挙動のヤツは遅延で半歩紛いの動きして手動でON/OFFしてる
半歩してても当たる範囲でバッシュして当たらないから
位置ズレかー?と思ってたら
範囲攻撃くらったらダメ表示1,5秒遅れて表示
そのあとは普通に遅延なしで動いてるとかよく見る
660名も無き冒険者:2012/10/01(月) 02:14:51.16 ID:VbrkvbeW
ようするにスラムの硬直無いのはただのラグ片手か
661名も無き冒険者:2012/10/01(月) 04:59:48.34 ID:qvFx2OYN
まぁ今は半歩通報されたら一発でBL入りの監視付になるからな
いろいろ小技でごまかしてるんだろうw
遅延だろうがなんだろうが通報すれば監視付いて故意か過失か審判してくれる
662名も無き冒険者:2012/10/01(月) 08:18:57.61 ID:+JGOe5Rd
ここで山爺が「・・・一仕事終えましたぞ、山爺・・・」
とOSRカウンターしたら熱いんだが
663名も無き冒険者:2012/10/01(月) 08:21:42.48 ID:CfC7IUJ6
ちと質問なんですが鰤の人ってエンチャどうしてますか?
両方にエンチャするくらいなら純職で武道する方が強いと思うんですけど
どうなんでしょうか?
664名も無き冒険者:2012/10/01(月) 09:09:48.67 ID:hmAvsmQW
両方で武道すればいいじゃない
665名も無き冒険者:2012/10/01(月) 09:38:43.31 ID:V+CZ/ra1
両方課金5スロ武道エンハイでおk
666名も無き冒険者:2012/10/01(月) 09:38:53.88 ID:gZ26zBDV
そして片方で動く事多いと
エンチャ代と鰤の魅力で悩みぐぬぬとなって
結局純職に戻す俺がいる
667名も無き冒険者:2012/10/01(月) 09:49:11.09 ID:CfC7IUJ6
いや、両方武道ってのももちろんいいんだが、同じ金額使うとして
2本にエンチャするなら1本に武道した方が…と思っただけ
片手メインでやってるんだが、風もスタンプもほぼ使わないから
鰤にしたらエクス3とヘビ3取れるなと思うんだがエンチャがもったいないな…と
668名も無き冒険者:2012/10/01(月) 09:58:35.40 ID:ttMo/s6J
俺は無エンチャランペぱなして被せよゆーですけどね
669名も無き冒険者:2012/10/01(月) 12:14:08.28 ID:hmAvsmQW
エンチャ代がもったいないと思う人は純でいいんじゃね
670名も無き冒険者:2012/10/01(月) 12:40:55.80 ID:D+pg7gl1
希望値が出るまで片方5本はエンチャするのが武道だろ
2本や3本した位で武道とかいわんよ
武道発祥のC鯖は一戦200円くらいはかけろよと言われたのも神運営共々廃った原因でもある
671名も無き冒険者:2012/10/01(月) 12:51:00.67 ID:OaBMN+jR
片手に防御HPリジェ
大剣に攻撃

バッシュして持ち替えてるあいだに大抵追撃で相手が死ぬ
倒せないときは相手の攻撃が激しいときで、大剣に持ち替えたら自分が死ぬ
風無し片手誕生←いまここ
672名も無き冒険者:2012/10/01(月) 13:04:44.71 ID:dGhIV2Go
普通に両方葡萄フルエンしてるわ
貧乏人は純にしとけ
673名も無き冒険者:2012/10/01(月) 14:34:56.41 ID:ztkBadn1
鰤は部隊単位で氷と短が居てくれないと風無し火力ヲリor風無し片手なんて罰ゲームする事多いから
やる必要がある部隊以外ではお勧めしない
674名も無き冒険者:2012/10/01(月) 16:44:09.39 ID:OvSgmhV9
とりあえずアイテム所持数増やして欲しいわ。
武器や防具は別枠でもっと持たせてくれていいだろ。

EXぽーちとかでもいいからさ。
675名も無き冒険者:2012/10/01(月) 17:13:01.68 ID:6rNRM78n
月500円になります
676名も無き冒険者:2012/10/01(月) 20:03:55.89 ID:CfC7IUJ6
>>673
片手って風どこで有効に使うの?
僻地で笛とか短剣に絡まれた時以外使わないんだよね
救出クランブルは硬直狙われるのが嫌で安全な時しか使ってない
677名も無き冒険者:2012/10/01(月) 20:43:26.43 ID:gUbVqOjn
そんな使わないな
逃げる敵の退路に回り込んでクランで足止めをたまにするくらい
(足止めしなくても味方が追いつけるならKYクランなので注意)
678名も無き冒険者:2012/10/01(月) 21:12:22.26 ID:8oENdBvP
クランブル救出、ソニックでのけぞり職の足止め&スキル発動止め
ダメージリソースとして使うわけじゃない
679名も無き冒険者:2012/10/01(月) 21:14:51.45 ID:ztkBadn1
風スキルが全くないと本気で戦況次第では手持ち無沙汰で何も出来ないんだよ
氷か短は居てくれないとマジでうろうろしてるだけで削られるストレスマッハ職
680名も無き冒険者:2012/10/01(月) 22:11:01.15 ID:Nue4s7Oe
そういう時は回り見てない味方が捕まるまで待ってから敵捕まえて轢き殺すんや
個別に前出て順番に味方ヲリが死んで押されるより遥かに建設的
誰も捕まりそうにないなら思いきって全員で下がってチャンスを作る
681名も無き冒険者:2012/10/01(月) 23:39:46.41 ID:pMA/9CSf
数で自軍が勝ってるのにお見合いになってるとつい耐え切れずに突っ込んじゃう事あるな。
結構しんじゃうんだけどそこで交戦地点できて
味方が自分の死体踏んで敵に向かってくと何か仕事した感になってしまう
682名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:13:09.76 ID:t7e8/3kg
そこで味方が押し勝てばまぁ良しだけど
自分がデトラン糞スコアでは要領悪過ぎるとは思う
一番いいのはお見合いで先手の味方が死なずに敵を釣りだしてキル勝ちに繋げる事だな
お互い動かないなら笑うのは雷皿とかの遠距離職だけなので
どちらかが退かないとヲリは不毛
683名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:23:43.70 ID:hL71ZPwj
つうかヲリは突っ込んでなんぼだろ
昔はヲリ多いとキルで負け与ダメで負けても領域で勝てたんだよ
最近は漁夫狙ってるやつばっかで領域でも負ける事多すぎなんだよ

第一波で稼げないやつのスコア自慢とか害悪だから
684名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:24:42.51 ID:Pa2TZiUW
突っ込んだら俺がボコボコにされてその拍子に前線が壊滅しましたとか
685名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:32:40.78 ID:9iKdn7AD
歴史を動かすバッシュは気持ちがいいよな
例え仲間が大量に消えても
686名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:35:04.56 ID:t7e8/3kg
ヲリは突っ込んでなんぼだが
真正面から順番に突っ込んで個別に死んでいく状況見たことないか
複数のヲリの突撃が強いのはある程度タイミングと状況が大事
なーんも考えないで真正面から順番に突っ込んで
バッシュヘルランペで一掃されるようなアホヲリが増えた
687名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:35:51.81 ID:JvItKmUb
一人の片手に5人ぐらい大剣がくっついてると抽選倍率高くて全然おいしくない・・・
688名も無き冒険者:2012/10/02(火) 00:39:00.02 ID:t7e8/3kg
抽選会過ぎる時は別なトコ狙うか押されてるトコいくな
そのまま抽選会続けて4-2-9kとか目も当てられない
押されてるトコいって敵の下がり際で暴れまくる方が楽しいしスコアも出る事多い
689名も無き冒険者:2012/10/02(火) 02:15:10.88 ID:LA+7ji8A
風切り鰤の時に限って美味そうな短(ハイド含)が微妙な位置をフラフラすんのは絶対俺だけじゃないはずだ
690名も無き冒険者:2012/10/02(火) 03:00:15.05 ID:xr5+24b+
片手楽しい
691名も無き冒険者:2012/10/02(火) 03:05:19.50 ID:xr5+24b+
途中で書いちまった
片手楽しくなってきやがった。
仲間の攻撃の仰け反りに合わせて、バッシュやスラム当てて前線押し上げて行くの楽しいな!
スコアはバッシュスラムばっかで0k-0d-12k-8kとかしょっぱいけど仲間が付いてくるのが嬉しくなるなw
これが片手の楽しさか。他職とは質が違う楽しさだわこれ
692名も無き冒険者:2012/10/02(火) 05:04:25.46 ID:1rr9dQGL
せっかく気付かれずにサイドから攻めてるのに風やその他遠距離攻撃ででけん制する味方
693名も無き冒険者:2012/10/02(火) 05:45:19.61 ID:OzjlQ2TW
片手やってる人に聞きたいんだけど

片手様と俺(純大剣)のツートップのときできたバッシュって俺殴ったほうがいいの?
明らかに皿のフォロー間に合わないだろうし、かといって俺が殴らないと殺せそうにないし

そもそも内の国は敵が引いてから追いかけるしかしないのが問題とかは言わないでね
694名も無き冒険者:2012/10/02(火) 06:20:53.43 ID:t7e8/3kg
日本語でおk
もうちょい聞きたい状況を詳しくかかないと答えられん
695名も無き冒険者:2012/10/02(火) 06:59:41.80 ID:EQ4dvW/O
先行ぎみに味方片手がバッシュして
即追撃出来るのが自大剣一人だけで
他の味方がちょっと後ろで上がりが遅い状況とするなら
かなりケースバイケース
自分がバッシュにヘビスマ追撃して逆にジャベ、バッシュ、ヘル貰いそうなら
追撃は精々エクス1発か風程度
または味方皿が追い付いて中級で削ってスタン敵が下がったトコに飛び込んで仕留めるのを狙うか
または他のヲリがスタンに追撃間に合うなら
自分は追撃味方狙ってきた敵狙いのスタン回りでランペかエクスとか
ちょっと考えただけでもこんくらいあるな

696名も無き冒険者:2012/10/02(火) 07:09:45.17 ID:adQz900k
エクスをエイムモードで撃つと攻撃エフェクトが狙った場所よりも
少し上に発生するけど、あれって攻撃判定も上方にずれてるのかな?
697名も無き冒険者:2012/10/02(火) 08:43:49.09 ID:2UDWzmAd
前線だと片手見て火力ヲリのクラン有り無し見て
火皿見て雷皿と氷皿見てステップで避けながらハイサーして
ミニマップで戦況確認してPT員の位置確認して
ログ見て味方の氷と片手確認しながら
相手の不用意な硬直には風刺さないといけないんだけど、頭の処理が追いつかなくて困ってる
慣れたら全部できるようになるんだろうか
698名も無き冒険者:2012/10/02(火) 09:07:36.86 ID:hL71ZPwj
片手の位置 重要
クラン避け 硬直誘って味方に取らせたり交換狙ってるやつに任せる判断のほうがはるかに重要
火皿雷皿氷皿 射程によって発射音に後退ステップ合わせるだけでいい
ハイサ 短が潜ってくる場所とタイミングは決まってる
戦況確認 増援や挟撃される場所は予測可能
PT員 ぼっちなら必要ない
氷 ぼっちなら必要ない
片手 ぼっちなら必要ない
不用意な硬直には風 邪魔
699名も無き冒険者:2012/10/02(火) 09:11:36.02 ID:xxzeztrO
味方片手と氷は接点に食いつくために見とかないといけないだろ
あとスコア出してる奴は膠着でちゃんと風で稼いでる
700名も無き冒険者:2012/10/02(火) 09:48:06.56 ID:hL71ZPwj
鰤や片手の時はさすがに氷の位置見ながら動くけど
両手大剣は自分で捕まえたほうがてっとりばやいから見ないなぁ
701名も無き冒険者:2012/10/02(火) 09:49:36.24 ID:L77ffkj2
ウォリ初心者からの質問です
片手をやっていて前線にいる時にとても困っていることがあります

1.敵ハイドの潜入を発見し注意マクロで味方に促す
2.こちらは他の敵に睨みを効かし効かされでハイドを途中で見失う(スキル硬直を晒すことが困難)
3.背後の味方皿スカあたりからブレイクをくらい味方陣崩壊
4.自分も孤立し死亡

これがエンドレスで繰り返される時にどういう立ち回りをしたほうがいいのでしょうか

私がスカウトや皿の時はハイドサーチをしつつ潜入を暴いてブレイクさせないようにプレイしてたんですが
ここ最近のウォリ修行中では同じ戦場で同じ敵に何度も何度も潜入ブレイクを繰り返されてる状況が非常に多く困っています
私の動き方としては前線維持の役目を一時離脱し、潜入撃退に専念したほうがよいのでしょうか?
教えてくださいm(_"_)m
702名も無き冒険者:2012/10/02(火) 09:51:51.37 ID:9iKdn7AD
>>697
風スキルとスラムはサイドキーに割り当て
サイドキーが余るなら他も全て割り当ててワンボタンで出せるようにする
これで一つ工程が減るから頭の処理が減るよ
703名も無き冒険者:2012/10/02(火) 09:58:17.21 ID:KuNhOJXB
>>701
前線維持しつつハイドサーチの両立
てか短1匹のブレイクで前線崩壊ってなんだよwww
しかもエンドレスとか普通はない
片手はお前しかいないの?皿スカはともかく他の味方ヲリは?

相談してるとこ悪いがはっきり言って釣りにしか見えない
704名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:01:34.80 ID:2XmZUWPW
>>702
スクロールは使ってなくてキーボードの手元でスキル選択orワンボタン発動できるようにしています
特に皿の把握が数が多すぎて難しいのですが皆さんはどうしてらっしゃるのでしょうか?
音聞いてステップしかない感じなのでしょうか
705名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:05:18.74 ID:KuNhOJXB
>>701
つい反射で書いちまったが、もうちっと詳しく書かないとみんな大したアドバイスできないんじゃないか?
その文面から状況想像する限り
片手はお前が1人
味方に他にヲリいなくて皿スカのみ
僻地で戦ってる?(前線維持とあるけど・・・)
くらいしか想像できない
706名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:14:28.11 ID:9iKdn7AD
>>701
俺はハイド報告+ブーン数発で方角教える
VCで身内同士には細かく情報交換

暇だったらバレてない振りしてバッシュしてもいいんだが
基本大剣様に少し痛い風を突き刺してもらってる
特にハイドにはかまわないよ

お友達を作ったりお友達との連携プレイも大事なプレイなので
1人で全てやろうとせず役割分担するといいよ


まぁレイスで
味方召還の数 敵召還の数 現在の状況 僻地クリの情報をマクロで出しながら
バインドとギロチンを巧みに使って押しつぶしていく完璧超人も過去にはいた
707名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:21:00.33 ID:hL71ZPwj
>>701
ハイサできてたのに潜られてるって事は平地だと思うけど
敵味方がぶつかった場合押し負ける状況で前線膠着させてるか
敵がPTや部隊で組織的に短入れてきてる場合だと思うけどな
708名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:22:20.16 ID:YqWAqybo
>>701
1.注意マクロで〜 → <t>を活用して ”誰の近く” って情報を添えるだけで結構変わる
他に、1回だけじゃなく複数回言うとか 行数で近さを示すようにするとか etc.
2.スキル硬直を晒すことが〜 → 外に最前線を張ってくれるヲリ他居ないならあなたが突出してます
たとえ自分では突出してないつもりでも一人で戦線維持なんてまず無理なので結果的に突出してると言えます
3.背後の味方皿〜 → 複数人にタイミングよく潜伏からのブレイク乱舞されて崩壊を繰り返しているのなら
時には諦めも必要です ハイドサーチすら出来ない後衛陣()を冷ややかな目で見つつ
ナイトなどで貢献することをおすすめします(主に精神衛生的な意味で)
4.自分も孤立死 → スラムなどをうまく使って全力で逃げれればいいですね・・・(´・ω・`)ショボーン

まあなんて言うか一人で抱え込みすぎてる印象 ゲームだから楽しみたいね
味方が本当に不甲斐ないのならレイスジャイナイトで頑張るのもいい気分転換にはなるよ
709名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:41:45.27 ID:xP5E0gFU
片手がソニック程度の硬直晒せないような立ち位置にいるとバッシュしても追撃なんて無理だよ
というか敵は短が潜入してるから距離詰めてきてるわけで
維持してるつもりでもそれは釣られてるだけだ
下がって短を捕まえた後、残りを喰うなり吹き飛ばすなりすればいい
710名も無き冒険者:2012/10/02(火) 10:52:55.56 ID:hL71ZPwj
引いてる相手に鈍足ハイドで追い越すなんて無理だからな
敵短が潜る=崩せると判断した状態
でわざわざ追い越されて侵入できるように膠着させてる事が間違いだろうな

ブレイク撒いた所で短剣が勝手にしぬぐらい優勢なら放置でいいし
戦況ひっくり返りそうなら潜れないよう引いておけばいいだけ
711701:2012/10/02(火) 10:53:58.55 ID:L77ffkj2
みなさんレスありがとうございますm(_"_)m

>>705
状況が大雑把ですいません
場所は僻地だったり(オベを守りに行った時)主戦だったり様々なんですが
やられるパターンというのでしょうか、実力差がはっきりとでてる轢き殺し戦場以外では
上に書いたパターンでやられる事が多くなりました
味方ウォリも自分だけだったり他の方もいらっしゃる場合もあるのですが
やはり後ろの味方の援護なし(ブレイクにより機能しなくなる)では、なし崩しになる場合が多いです
やられるパターンというのでしょうか、ウォリをやるようになってからこのパターンが多くなりました

1度目は対処がまずかったと反省し再度現場に向かい、敵の潜入に注意しながらやるのですが
敵と味方が同数くらいだとどうしても敵ウォリ皿などに警戒をしなきゃいけない状況になり見失ってしまいます
そして後方でブレイクの叫び声があがり、崩壊&撤退を余儀なくされるケースになってしまいます
自分がスカの時には敵の潜入に対して守りに入り防ごうと動くのですが
ウォリをするようになってからそれが中々できず悔しい思いをしています(ウォリすごく難しいです)

質問の内容を改めますと
同じ状況が2度3度繰り返されてる場合の対処として
敵のウォリ系を他の味方に託し敵の潜入防止に専念したほうがよいのでしょうか?という内容でした

※前線維持というのは、自分だけで〜という意味ではなく敵にプレッシャーをかけてる状態を書いたつもりでした
712701:2012/10/02(火) 11:03:13.94 ID:L77ffkj2
>>706-710
やる時間がまちまちなので舞台とかには入れないのですが
自分の立ち位置や状況判断が正しくないというのはなんとなくわかりました
もう少しまわりの上手な方をお手本にしつつプレイしていきたいと思います

片手は前にでなきゃという意識が強すぎるというのは(突出しすぎで味方が追撃できず)
今までに何度かやられながら反省しつつやっているのですが
敵の潜入にどう対処していいのか解らず悶々としたウォリ修業が続いておりました
また自分のプレイを考えながら頑張っていきます

みなさんレスありがとうございました
713名も無き冒険者:2012/10/02(火) 11:06:36.23 ID:8MTEvv9D
基本的にハイサは皆のお仕事
ハイド対応は大剣と皿のお仕事
バッシュできそうなら対応する、そんなもんでいいよ
わかってる奴ならマクロ出した時点で見つけてるだろうし周りが糞ならアキラメロン
714名も無き冒険者:2012/10/02(火) 11:17:25.53 ID:uebDU6L/
押し引きは出来てる?
まず、短に潜入妨害されて困る場面とは押し引きの「引き」のみである事を理解しよう
おそらく感覚的に分かっていてハイドサーチしているんだろうが、自分がハイドサーチしてるって事はそろそろ劣勢ってことを自覚して
その場に留まる「前線維持」ではなく、撤退して味方を減らさない「戦力維持」に切り替えよう
撤退のきっかけにそのハイドを使って、ハイド発見マクロ→ハイド吹き飛ばし→撤退マクロと繋げると味方に危機感が伝わりやすいよ
715名も無き冒険者:2012/10/02(火) 11:23:48.45 ID:uebDU6L/
追記
もし押し時引き時がいまいち掴めないのなら、短をやってみよう
短が妨害したい時があちらの優勢の入りで、こちらの劣勢だ
潜入ルートも見えてくるしね
716名も無き冒険者:2012/10/02(火) 12:43:07.83 ID:Sgb8Q5qb
味方皿が後に居る時点ですでに詰んでいる、ゆとりジャッジか?
大剣なんて弓スカが複数居るだけで前に出てこないから当てにならんぞ
717名も無き冒険者:2012/10/02(火) 14:06:55.20 ID:Q6VIPtIx
周囲の味方に身内が多いならともかく
ソロ片手ならハイド見つけた時点で最前列から一歩退くぐらいでok
自分で見つけて自分で暴いてバッシュしてから前出るほう楽だし確実よ
ソロ片手やってる時にハイド処理を味方に期待して9割泣いてる経験上こうしてる
718名も無き冒険者:2012/10/02(火) 14:31:41.40 ID:geyPL1x/
そして後ろでハイサしかしてない鰤を粘着し続けるのが銃のお仕事です
719名も無き冒険者:2012/10/02(火) 15:03:28.93 ID:+rNUI1zo
>>696
若干上にいってる
エイムモードならエクスは敵の足元に合わせて撃つと一番射程長いかな
720693:2012/10/02(火) 15:52:08.92 ID:OzjlQ2TW
>>694拙い日本語でスマソ
695が書いてくれた状況で大体あってる

で、ちょいちょいHP削られつつも前のほうに居るんだから俺としては後者2つ(下がった瀕死を取るもしくは濱口)
を選択したいんだけど結局誰もスタンに食いつかなくて仕方なく風振るくらいしかできない

そういうとき片手様に非常に申し訳なくて困ってるからどうしたら良いかな?といいたかったんだ
721名も無き冒険者:2012/10/02(火) 16:45:34.92 ID:Db381ar2
その片手がバッシュ後にどう動くかにもよる
その位置の片手を生かしたいなら両手、氷の仕事
大剣なら仕方ないので風撃つか
片手が捕まりかけた時にクランしてやるか程度しか出来ない
周囲の状況知りつつその位置で何か狙ってる片手なら
背後の大剣にそれぐらいしか望んでないはず
722名も無き冒険者:2012/10/02(火) 17:29:30.80 ID:PzV8MzzR
>>675
キャラ作らせてウハウハの運営がキャラ限定、垢限定した月額課金拡張を持ち出すとは到底思えない
723693:2012/10/02(火) 18:27:24.38 ID:OzjlQ2TW
>>721
レスさんくす
やっぱ風くらいしかないのか・・・

片手様の横に居る俺が氷か両手なら何かできるってことは、そもそも大剣がそこまで上がるのがおかしいってことなのかな?

後ろでエクスとフォース、やばくなったらクランっていう大剣は何が楽しいのか分からんからしたくないんだけど
大剣っていう職がもうそういう職なのかね・・・・
724名も無き冒険者:2012/10/02(火) 18:41:51.60 ID:NXMa55HL
何が楽しくて何がしたいかは自己判断だ
725名も無き冒険者:2012/10/02(火) 19:01:42.06 ID:uebDU6L/
片手が居るラインが正しいラインとは限らない
後ろの上がりが遅いのは何かしら理由があるはず
罠バッシュに感じたら触らなくて良いよ、義務でもなんでもない
726名も無き冒険者:2012/10/02(火) 19:15:22.70 ID:Db381ar2
そこまで上がるのも状況次第
その状況なら片手が捕まって削られても後ろの味方が追い付いて
片手を餌気味に敵捕まえて食う感じじゃね
理想は氷皿なり他の味方がその位置のフォロー出来るほど早く前に出る事だけどな
例外的に敵皿があまり硬直とらない皿ばかりなら
片手が視線とってる間に障害物ステキャンからの分断クランで
後ろの味方方向に飛ばして挟んで食べるとかも出来るが
やれたらやる程度で大剣が好き好んでやる仕事ではない
大剣は味方の作ってくれたチャンスを最大限活かせるように
被弾抑えてチャンスで暴れるのが一番大事
大剣てそんなもんだぜ
足の早い一気に崩す攻めなら両手
足を止めての迎撃が大剣なイメージ
その位置ならスタン追撃、味方が追い付いた時に奥を狙って稼ぎつつ瀕死の取りこぼし狙える、
片手が危ない時にクランなりしてやれる、の3択あるので悪い位置ではないが
2人で死んだり被弾してチャンスでガッツリいけないなら意味ないな
727名も無き冒険者:2012/10/02(火) 19:25:45.53 ID:e3xiUCOe
味方の上がりが遅い場合は抽選会に参加してた方がいいよ
728名も無き冒険者:2012/10/02(火) 19:32:03.55 ID:ITRJxv/Y
寧ろ抽選会に大量に参加してるから上がりが遅いのがほとんどだけどな・・
729名も無き冒険者:2012/10/02(火) 19:33:55.21 ID:PcTp2nus
抽選会に時間かけてるお陰で大量に釣られてライン上がんないから
仕方なく自分も参加してさっさと仕留める
730名も無き冒険者:2012/10/02(火) 19:34:16.87 ID:2UDWzmAd
だからそういうときに一人だけ前で手も無駄だって
731名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:11:24.82 ID:Db381ar2
さすがに後ろで抽選会してるなら無理だな
攻め時で片手と大剣が先行気味に前出てる状況と見たんだけど
・敵が余力残して後退などの釣られてない状況
・直前で近接当たり合いで複数キルとれたのでヲリ勝ち、数勝ちな状況だが味方の足が遅いので
片手、大剣の2名だけ先行気味
片手は逃げる敵にスタンプ入れられそうな位置
バッシュに味方皿の中級追撃がギリギリ間に合う程度で後ろから味方集団が追っている
732名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:11:30.04 ID:LA+7ji8A
抽選会に嫌気が差すのは判るよ けどそれをスルーして前出て自分から凹られにいくとか
アホの極みでしかない 隣でエンダーでもかけなおしてりゃ良い

たまに如何なる場面でも前に居る事が何よりエライと錯覚してる奴がいるけどFEZなんて
無力な奴を集団で凹るゲームだからラインが揃ってるかどうかが全てだよ
勝手に突っ込んで勝手に死んで、やれ前出ろだの味方おせぇだの最早道化でしかない、横や後ろを見る
発想はないのかと・・・
733名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:22:11.89 ID:QR2jSM/l
抽選会とはいえ味方が上がってないのに勝手に突っ込んでくのは雑魚ヲリの極みだからな
734名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:24:36.57 ID:Cm+OuBKI
一回目の抽選会に「何でお前が混じってんの?」って奴の数で
その先、戦線でどう動くか決める
735名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:41:46.92 ID:ITRJxv/Y
前でろとは言わんけど大量に居る中抽選会に参加するのもアホの極みだろ、悪循環でしかない
736名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:43:27.12 ID:MkxrMBYT
つまりそういう戦場は負け戦場ってことだ
特に抽選会に夢中になって敵にカレスでまとめて凍らされたりする戦場はくそげ
737名も無き冒険者:2012/10/02(火) 20:55:01.34 ID:PcTp2nus
待ってたら待ってたでピョンピョン跳ねられて30秒くらい抽選対象が生きてるんだぜ?
738名も無き冒険者:2012/10/02(火) 21:30:25.31 ID:Jr7+QZ5i
崖ステと弱スキル転倒で時間稼がれて
殺したけど囲まれてるとかあるあるw
739名も無き冒険者:2012/10/02(火) 21:50:44.33 ID:9iKdn7AD
そうそうw
抽選会はシッカリしないと大勢で逃がした対象を追い回して不利になるんだよなw

まぁ俺片手だから参加しないけど
740名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:13:29.23 ID:M0lW2j94
抽選会肯定の意見にびっくりだわ
741名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:19:48.73 ID:Db381ar2
肯定じゃなく抽選会してる味方ばかりだと一人で前出ても死ぬって話じゃね
742名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:21:55.47 ID:ITRJxv/Y
だから俺も参加するってのは立派な肯定だろ
743名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:25:32.40 ID:WWOmWLp7
ぶっちゃけ抽選会に行く奴が多いときは
前線減る→押し返される→更に減る→抽選会終わったやつが合流・・・しないで引く→大カウンター
ってなるから抽選会場へ行けとは言わんがそれまで押してた勢いで押せるとは思わない方がいいってこと
744名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:29:27.63 ID:Cm+OuBKI
一気に袋叩きにしてブチ殺すのが両手・大剣の仕事の一つである以上、抽選会は必ず起きるぞ
問題なのは、そこに明らかに要らないユミモドキとかライトサラモドキとかオナブレタンモドキみたいなMobが混ざる事だ
745693:2012/10/02(火) 22:30:58.88 ID:OzjlQ2TW
レスさんくす
>>726が最初言ってくれてるみたいに片手を餌にするべきタイミングだったかも知れない
俺が近くに居るから敵が警戒して逆に餌に出来なかったのかも

チャンス待ちはしてるけど後ろのほうに居ると食いつけなかったからできるだけ前にいるようにしてる


抽選会については参加しないほうが自分にとっても味方にとってもいいと思うけど
参加しないと死ぬときはいくかなぁ・・・
746名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:45:26.25 ID:hL71ZPwj
大抽選会で絶望できるのは背面回った時だろう
ベストタイミングで回り込んだのが死亡確定コースだからなぁ

両手短剣動かしてる時はこのパターンすげー多い
747名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:53:19.19 ID:vdpIhP8b
裏とってマクロ出しながら後衛にドラテ叩き込んでたのに誰も上がってこなかった
何が起きたのかと思ってみたら味方10人くらいいて全員足元に魔方陣張り付けてた…
748名も無き冒険者:2012/10/02(火) 22:55:47.31 ID:JvItKmUb
皿は味方のうちに入らない
749名も無き冒険者:2012/10/02(火) 23:44:03.90 ID:SgVH7WiI
皿は生ごみ
750名も無き冒険者:2012/10/02(火) 23:48:40.08 ID:QR2jSM/l
皿弓はマジで信用できない
まあヲリ短は逆に絶対助からないのに助けようとして来てアレだが
751名も無き冒険者:2012/10/03(水) 00:00:38.77 ID:c0WYvMkC
けどきっちり硬直取ってくれる氷だけは守るよな!
後はイラネ
752名も無き冒険者:2012/10/03(水) 00:51:11.61 ID:15tZUQG7
氷皿ちゃん「私の友達の悪口いうならもう一緒に遊ばないっ」
753名も無き冒険者:2012/10/03(水) 01:00:42.53 ID:/Dp/gSWl
お前とは遊びじゃなかったつもりなんだがな…
って返せばいいんでしょうか?
754名も無き冒険者:2012/10/03(水) 01:57:56.37 ID:S7YWsO1Z
片手やってるんですけど敵味方合わせて25人以下の副戦場・僻地戦は
そこそこ動けるようになって、特に暗黒プレイをしなくても
PCD10k前後を取れるようになったんですが、敵味方合わせて40人を越える
主戦では肉壁餌程度の動きしかできずPCDも5k程度と悲惨な状態です
主戦でも頼れる片手になりたいのですがなにかアドバイス頂けないでしょうか?
755名も無き冒険者:2012/10/03(水) 02:23:52.88 ID:A0wdgRiP
PCDを気にするのとヒーロー願望はなくしたほうが良い
片手はそこまで万能じゃない
756名も無き冒険者:2012/10/03(水) 02:26:41.74 ID:n80A3an6
PCD5kでも、バッシュされるかもしれないというプレッシャーで前線を押していくだけで仕事になってるとは思う
ただ、どんな戦場でも10kは越えたいっていうのなら、味方との連携を意識する努力が必要かもな
たとえばバッシュする前には「バッシュします。追撃を頼みます」のマクロだすのは結構知られてるけど
短剣が潜入してるのを見たら「突撃します」のマクロを出して味方に働きかけたりするのも大事だし
敵の数が多かったりで撤退が必要だと感じたら早めに「撤退します」と発言して味方に知らせるのも重要だ
主戦での片手はその軍のリーダーみたいなものだから自分が味方を引き連れてるって意識を持つと良いぞ
ただし、後方の確認は絶対に忘れるな、孤立するとどんな奴でも死ぬからな
757名も無き冒険者:2012/10/03(水) 04:15:52.66 ID:hyfXHQg7
>>754
・押し引き実践できる部隊で学ぶ(押し引きやれと言ってる訳ではない)
・視野を広げる(動画参照)
・主戦で氷なしの生バッシュの手数を増やすにはどうしたらいいか考える(重要)
・正面の敵以外も見れるようにする
・ステップ・スキル硬直でカメラ回す、拮抗時・敵追う場面でハイドサーチする癖つける
・死角からのカレスは音だけでステップ回避できるようにする
・集団凍結した氷など、バッシュしたら罠になる、自分が蒸発するシチューエションを学ぶ
・死ぬ度に何がいけなかったか考える(味方のせいにしてると成長しない)
・瓢箪MAP・カペラMAPで良片手プレイ、低デットで10k目指す
・解説つきの主戦片手動画見て自分ならどの敵狙うか、とか考えながら見る

こんなトコかな。自分が成長するきっかけとか大事なトコあげてみた
とりあえずヘタクソな片手と比べると
上手い人は例外なくカメラをすげー回すしハイサが凄い
この辺から意識していこうか
758名も無き冒険者:2012/10/03(水) 10:21:36.25 ID:kh5skBld
良い追撃が出来たら誉める(ココが大事!
759名も無き冒険者:2012/10/03(水) 12:52:06.33 ID:ehrzdE4B
純大剣最近10戦スコア I鯖ゲブ
オリオン 11k1d 23385
デスパ 8k2d 19149
ログマ 12k3d 20913
デスパ 5k3d 22835
レイク 13k3d 22663
ブローデン 17k4d 20506
ホーク 13k 2d 17959
セノビア15k2d 21680
セノビア11k1d 17061
マスクス 11k2d 22663
760名も無き冒険者:2012/10/03(水) 12:58:49.07 ID:ehrzdE4B
全部ソロで援軍とか気にしないで適当に前線の人数多い所でやってるんだけど20K程度で落ち着く…。
このスレのプロさん30K付近のコツを教えてください。
761名も無き冒険者:2012/10/03(水) 13:03:34.26 ID:AriFVENW
20k安定ってすごいな
762名も無き冒険者:2012/10/03(水) 13:35:28.94 ID:7q0qoQ51
>>760
まずはマップ選びじゃねえかな
ログマホークセノビアは個人的にスコアは出しづらいと思う
シディットラナス水曜あたりは30もでやすい

安定して20k出てるなら基本は出来てるだろうから
あとはクランとランペのバランスかな
ランペでいいところをクラン振っちゃうと大分スコアに影響が出る
時にはランペして死んだほうがいいところもある
763名も無き冒険者:2012/10/03(水) 14:32:18.29 ID:fHvnf1s0
12k 3d 20000 800
9k 1d 12000 10000

このスレ的にはどっちが優秀なん?俺は後者を目指してるんだけど
764名も無き冒険者:2012/10/03(水) 14:38:55.66 ID:gYmiyTIG
12k 1d 20000 10000
これを目指せ
765名も無き冒険者:2012/10/03(水) 15:05:54.75 ID:noqOPWoU
アタレ両手でキルは平均10くらいですがダメが12k前後しかでません
ダメ延ばすコツってなんでしょう
766名も無き冒険者:2012/10/03(水) 15:20:50.66 ID:WAsOh6a9
もうちょいドラテ増やすか風振るのがいいんじゃない
767名も無き冒険者:2012/10/03(水) 15:58:27.88 ID:ZZHuT/do
アタレを外して純両手型で何戦かやってみる、Pow管理が格段に楽になるのでチャンスに飛び込める回数は増えるはず
それでもスコア上がらずさらにスコアが下がったら、そもそもHPとPow管理がおかしいのでアタレ使う以前の問題
12k付近をうろうろしてる人はこれで矯正できると思う、慣れて平均スコアが上がってきたら、またアタレ型に戻せばいい
768名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:03:33.67 ID:2Fjp8rd4
アタレなしの両手とか火力なさすぎて使ってられなくなった
769名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:08:52.12 ID:/Dp/gSWl
アタレ両手でキル稼いでるのに与ダメ稼げないって
それ抽選会でキル勝ち取るためだけにアタレドラテ繰り返してるだけだとしか思えない
770名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:17:19.05 ID:HaHoma6k
ベヒテもたまに使うから純両手にしてるわ
771名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:32:06.55 ID:X1QJCAUK
アタレ両手ってクランブル1にするの?ヘビスマ1にするの?
772名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:38:55.88 ID:05HaKWKw
クラン1
ヘビスマ1はあり得ない
沸いた短にヘビスマ2発で1k近く稼げるのに
773名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:39:55.59 ID:X1QJCAUK
サンクス!
774名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:53:15.88 ID:gSSIyQZZ
気分で大剣も両手も楽しめるブーン ヘビ ドラテ エクス アタレの構成ってどうかな?
775名も無き冒険者:2012/10/03(水) 16:55:44.72 ID:/Dp/gSWl
アタレ状態で両手→大剣に持ち替えた時なぜかアタレの効果が切れるから
ドランペ(ドラエクス)型でアタレ取るのはお勧めしない

ドラエクス自体がネタだけどさ
776名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:24:51.63 ID:05HaKWKw
ネタ構成の範囲なので好きにしていいレベル
そこまでするならヘビスマドランペかバッシュドランペでいいと思うがw
777名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:41:20.62 ID:d7YIaV2y
バッシュランペは大抵PW不足で撃てない
778名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:44:51.35 ID:YBg1dVGI
バッシュやめてドランプにしようぜ
779名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:54:25.30 ID:u0Pp7Vd0
ドランプ型って潜り短と組んで動けたらすげー強そうなんだけど
やってみたら夢から覚めるパターンかね
780名も無き冒険者:2012/10/03(水) 17:59:32.12 ID:/Dp/gSWl
ドランプ型ってストスマ接近後持ち替えスタンプの普通の鰤構成で十分じゃねって気はする
781名も無き冒険者:2012/10/03(水) 19:15:26.96 ID:L2QUwtRH
>>772
アタレ両手のヘビスマは2発打ちこんでもダメ380程度で1k近くも稼げないわけだが
お前みたいなのって両手やってんの?って思うわ
782名も無き冒険者:2012/10/03(水) 19:18:48.66 ID:Njf7MOmh
まずヘビ2発で1k稼ぐという思考が間違っている
戦いは(手)数だよ兄貴
783名も無き冒険者:2012/10/03(水) 19:21:02.70 ID:L2QUwtRH
でもバッシュされていると仮定しても大抵それ以下で終わらないか?
784名も無き冒険者:2012/10/03(水) 19:21:12.49 ID:c0WYvMkC
抽選会のドラテだけで平均10キルとか取れるものなの?
785名も無き冒険者:2012/10/03(水) 19:28:12.76 ID:ZZHuT/do
他人事ながら気になったので羽帽子さんのとこで計算してみた
アタレ両手Lv40サブクラス40攻性エンチャ15、短スカLv40サブクラス40耐性エンチャ20(二人とも割れ無し)だと、
ヘビスマ1発360〜420(期待値390)と出た、2発当たると720〜840、
これを1k近くと表現するかは人によるから何とも言えないが・・・
786名も無き冒険者:2012/10/03(水) 20:16:54.81 ID:KnJ5dIMZ
一方大剣はエクスで短をハメ殺していた
787名も無き冒険者:2012/10/03(水) 20:19:53.70 ID:u0Pp7Vd0
短剣処理にエクスいらんでしょ
788名も無き冒険者:2012/10/03(水) 20:21:52.82 ID:bobvrKE7
フォースで十分だわな
789名も無き冒険者:2012/10/03(水) 21:25:46.17 ID:Zw+S4WuP
アタレ両手ならドラテヘビスマを敵のヲリにぶち込むと意外とキルが取れたりする
790名も無き冒険者:2012/10/04(木) 00:28:33.74 ID:z4hoNm4k
片手のスコア源って何だろ
バッシュから合いの手でブレイズかね
791名も無き冒険者:2012/10/04(木) 00:30:36.19 ID:a34X2Gvr
>>781
Lv40アタレ両手 攻エンチャ+15 
Lv40スカウト   エンチャなし
ヘビスマLv3 407〜474 
最大ダメージ474×2=948

無エンチャ短相手なら最大948ダメージ入る
792名も無き冒険者:2012/10/04(木) 00:30:54.23 ID:2jqg2FIT
もちろんブレイズ、あとたまにGRFを解除してブレイズ振ってる奴も多い
793名も無き冒険者:2012/10/04(木) 00:32:34.92 ID:spJ1NtWR
ガドレ切りブレイズはアタレ無し両手スマと同程度+ボーナス
794名も無き冒険者:2012/10/04(木) 00:32:50.38 ID:a34X2Gvr
堀放置のお座り無エンチャスカ相手にドラテヘビだと一撃で相手は死ぬ
795名も無き冒険者:2012/10/04(木) 01:25:59.33 ID:BHkDh6lg
>>790
ババッシュですばやく500稼いでとんずらの繰り返し 馬捕まえたらブレイズぶんぶんも良い
スタンプ特攻は稼げそうで一人当たり100ちょっとの激安だから全く持って美味しくない
796名も無き冒険者:2012/10/04(木) 01:43:41.08 ID:1mo6HmFW
>>791
大抵は素手でウロウロするハメになるがなw
797名も無き冒険者:2012/10/04(木) 02:36:38.80 ID:z0vW98CS
>>795
Pow消費40でバッシュ250
スタンプ3人以上に当たるなら実はバッシュより美味しい
被弾リスク込みで考えると
4人以上に狙える時に使っていきたいトコ
追ってきた敵に置いて当てる
または味方を盾に撒く
逃げる敵の退路に回り込んで
ハイパワポスタンプを5人巻き込みで当て続けるのも美味しい
味方両手多いとそこから轢き殺しスタート
798名も無き冒険者:2012/10/04(木) 02:44:43.86 ID:z0vW98CS
>>796
アム程度と相討ちなら美味すぎ
十数秒で回復するし
被ダメも鼻くそみてーなもん
ランペで同じスコア稼ぐなら2人以上巻き込みほぼノーダメ状況
どっちがローリスクで狙いやすく美味しいの
799名も無き冒険者:2012/10/04(木) 05:07:40.34 ID:P6SH96tD
サイド崩し、または短潜入がサクサク成功してるような戦場ならバッシュとスタンプメインで13000〜15000は出るね。
先陣切って突入するとか潜入短に目が行かないように射程内うろついて速攻荒らせるようにするとかいろいろリスクあるけど。
800名も無き冒険者:2012/10/04(木) 05:33:16.82 ID:qD9i9+g7
アタレ両手ってヘビスマとクランどっちを3にすべきなん?
ドラテするために両手遊びターンに入ってる訳だしって思ったらヘビとか本当に撃たないんだが。
癌pかどうかは置いておいてスコア的にも。
801名も無き冒険者:2012/10/04(木) 05:43:26.87 ID:9PTkn3H9
クランブルは甘え
802名も無き冒険者:2012/10/04(木) 05:44:11.15 ID:FUU5CQjm
ヘビ3じゃない両手大剣なんていらねぇw
スコア面でもARFクランしたきゃ大剣した方がいい
803名も無き冒険者:2012/10/04(木) 06:01:01.14 ID:wIzNI+H4
両方2でおkwwwwwwwwwwwwwwww
804名も無き冒険者:2012/10/04(木) 06:35:16.15 ID:qD9i9+g7
>>803
アタレ両手ヘビ2って純大剣ヘビ3とどっちが火力あるん?
クラン1だとちょっと不安ゃねんw
805名も無き冒険者:2012/10/04(木) 07:10:40.39 ID:z4hoNm4k
ならドラテ2、クラン2、アタレ3にでもしとけばいい
割りと使える
806名も無き冒険者:2012/10/04(木) 07:56:12.60 ID:bvU6wSqi
>>791
自分に都合に良すぎる状況だろ・・・
807名も無き冒険者:2012/10/04(木) 08:07:37.03 ID:FUU5CQjm
>>791
1発目はハイド状態も加味して差し上げろ
808名も無き冒険者:2012/10/04(木) 09:13:51.47 ID:nNB//wDW
30k"安定"とかMAP国時間帯選ばず可能なのかよ
809名も無き冒険者:2012/10/04(木) 09:19:07.01 ID:z0vW98CS
安定の意味が違うんだろ
MAP選んで対戦国選んで身内と固まって参戦して
ダメな時はF0かノーカウント
10戦に1回出たら安定
または一回だけ出た歩兵オンリー最高与ダメ
どれだろうな
810名も無き冒険者:2012/10/04(木) 09:24:41.66 ID:wIzNI+H4
いきなりどうした?発作か?
811名も無き冒険者:2012/10/04(木) 09:28:10.98 ID:p4A0xL/3
一番スコア安定するのが大剣鰤になってしまった
7:3くらいの割合でしか持ち替えないけどw
バッシュブレイズ美味すぎる
812名も無き冒険者:2012/10/04(木) 09:50:08.08 ID:4nGuX5Vk
自分がアタックエンチャ武道
相手が無エンチャなんて珍しい状況でもないような
813名も無き冒険者:2012/10/04(木) 10:01:13.74 ID:z0vW98CS
うちの鯖のニートタイムや弱国相手の戦場なら
無エンチャ低Lv片道パニカス
無エンチャ耐性割れデトラン短カス
とか割りと見るから
ヘビスマ振ってると唸る
814名も無き冒険者:2012/10/04(木) 12:36:25.82 ID:kYQRxb/k
大剣だとアタレヘビ振りたくなるけどぼっちだからクラン切れんわー
815名も無き冒険者:2012/10/04(木) 12:49:50.71 ID:RjnEb4Ii
468 名も無き冒険者 sage 2012/10/04(木) 12:46:11.66 ID:1mo6HmFW
前に出ろというが皿と弓は前に出てるだろ
犠牲になってデッドするのも皿と弓と特攻短
大抵の片手は皿の後ろについて安全そうな氷にバッシュするだけ
両手、大剣は最後にハイエナにやってきて一番最初に逃げる
ヲリスレ見てくればわかる様に妄想ダメージ計算ばかりしててまったく役にたたん
816名も無き冒険者:2012/10/04(木) 12:50:32.96 ID:2s2+lFie
こいつ笛じゃね?
817名も無き冒険者:2012/10/04(木) 12:55:14.80 ID:5cbtOGdc
ガン押し時に氷皿で先行して氷像つくっても
ストスマで追いついてこないヲリが多いから
間違ってはいない
818名も無き冒険者:2012/10/04(木) 13:01:22.91 ID:2jqg2FIT
>>816
弓カスだと思うわw
819名も無き冒険者:2012/10/04(木) 13:48:22.50 ID:z0vW98CS
回り見えてないお皿様か弓じゃね
笛でネガるなどあり得ん
大抵はヲリが被せられまくったあげく真っ先に皿スカが逃げるイメージなんだがw
こいつは違うFEZやってんだろうな…
コイツがヲリやった時のネガを聞いてみたいw
820名も無き冒険者:2012/10/04(木) 13:59:26.51 ID:hiBAVfGY
皿弓はヲリ同士がぶつかるとビビッてガン下がりして
ヲリ同士のぶつかり合いでhp消耗したヲリが相手後衛に全部食われる
上がる場面なのに味方ついてこないなーって思うと大体これ
821名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:10:10.66 ID:5cbtOGdc
>>820
弓皿やっておいで
オリ同士がぶつかってるときに濱口するのがスコア出るから

殴り負けてから下がるならわかる
味方が削られてるなら無理しちゃだめ
822名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:19:08.82 ID:PbmZC0Bm
氷皿やってると、ヲリのが先に逃げるの良く見るな
だから自分がヲリする時は前出てる氷皿はフォローするようにしてるw
823名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:22:39.17 ID:UWuhmp9M
誰かがイーグル狙われてるならかばうけど
そうじゃないなら全力で逃げるぞ
824名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:32:51.32 ID:hiBAVfGY
>>821
いやだから浜口する場面でついてこないから死ぬあたりあいで負けるって話
火皿がスパークの射程で戦ってんだもん
825名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:33:22.98 ID:hiBAVfGY
何か日本語が変になったけど気にしないでくれ
826名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:34:27.93 ID:xkuTfBOM
弱国の皿スカってそうなんだよね
ヲリ同士で近接戦はじめたあたりが最高にスコア稼げるのに
そこで前に出ないので稼げない
味方ヲリも死ななくて済むとこで死んでる
敵が下がったら射程距離外の敵をどこまでも追いかけて死ぬ
こんな感じ
827名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:38:48.26 ID:5cbtOGdc
後ろでうろうろしてる初心者さんはしょうがないとして、
人数とかHP負けてるのに無理に突っ込んでる場面も多いから
そういう時はついてこない人がいるのもしょうがないと思うな

自信があって人数負けしてても突っ込むのなら
マクロを出せば付いてくる人も増えるぞ
828名も無き冒険者:2012/10/04(木) 14:42:04.33 ID:wQHe+gW1
747だが皿は来ないよ
829名も無き冒険者:2012/10/04(木) 22:29:13.48 ID:wx+PedEI
ちょっと前まで12k安定だったが最近は18k前後ばっかりだ

k鯖のレベルが落ちたってオチじゃなきゃいいが…
830名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:54:02.10 ID:QaQowo6o
FOしたら次の戦争に行かせろ
言いたいことはそれだけだ
831名も無き冒険者:2012/10/04(木) 23:58:05.19 ID:wIzNI+H4
Kゲブなら余裕
Kカセなら神
832名も無き冒険者:2012/10/05(金) 00:43:21.84 ID:p6BdgWyX
俺が皿スカやってた時にさ、スタンした相手を前に味方ヲリが2〜3名で囲ってウロウロしてるわけ
俺は内心「攻撃するの?どうなの?しねーの?」つって痺れ切らしてスピアやパワシュを撃つわけよ
そしたらその数名のヲリが面白いくらいに空ぶって俺のスピアだけ当たるわけ
んで俺は「バカじゃねーの逃げられたやんヲリはPW管理もできねー下手糞ばっかだわ」って感じよ

時がたって俺がヲリをやるようになって解るわけ
じっと待ってるんだよなガドレを、そしてヘビx2を決めれるタイミングを、お互いに阿吽の呼吸で

バカで下手糞は俺の方だった
エロイお皿様にはこれがわからんのです
俺はパワシュとスピアはスロットからそっと外し、その分のPWは別の事に使ってるわ
833名も無き冒険者:2012/10/05(金) 00:50:21.85 ID:v1KGMG/W
ええ話やなぁw
834名も無き冒険者:2012/10/05(金) 02:41:21.14 ID:zehaj50d
FOしてすぐ次の戦場にいけたらお手軽工作員湧いて来るだろうが
835名も無き冒険者:2012/10/05(金) 04:03:46.02 ID:TDsqZQWz
>>832
まだ下手糞みたいだしナイト500回やってきてね☆ミ
836名も無き冒険者:2012/10/05(金) 08:35:43.89 ID:bO2n5wFc
謎空間と常時レイス待機で完全な遠距離ゲー化してマジで死ねる@I鯖
主戦も僻地も遠距離ゲー、ジャべの槍衾に阻まれて近づくことすらできやしねえ

結局片手と雷皿が大量にいたほうが勝ちなのか
837名も無き冒険者:2012/10/05(金) 09:34:27.49 ID:r1i5ojDr
>>836
地形と味方の構成と位置(特に短と片手)とお互いの大まかな人数とHPを把握するんだ
遠距離ゲーを語るのはそれからだ
838名も無き冒険者:2012/10/05(金) 11:22:18.99 ID:gKuAHQg1
糞戦だと人数構成HPこれ見れてない奴だらけ
839名も無き冒険者:2012/10/05(金) 12:16:09.92 ID:rxM05I56
片手も火力もいてHPのになんで謎空間ができてジャッジレインの雨のなかうろうろしなきゃいけないんだ!
と思ってマクロ出して突っ込んでみたらジャベヘルバッシュで沈んだ

こういうときってどうしたらいいんだろう
HPは満タン
840名も無き冒険者:2012/10/05(金) 12:28:38.51 ID:72J0k/m2
とりあえず深呼吸してパンツを脱ぐんだ
841名も無き冒険者:2012/10/05(金) 12:32:16.21 ID:r1i5ojDr
@ATやスカフォに引き込んで味方の短に入ってもらう
A崖上に上がって降下する
Bエク(折られても問題ない差ならオベ)を折りにいかせて分断、向かってくる方から食べる※要再建
みたいなあえて下がるという対処法があるな
常に前に出ようって考えじゃ限界があるから人数差作らなきゃ
せっかくマクロを出せるプレイヤーなら押すマクロだけじゃ勿体無い

野良では辛いが綺麗に決まると嬉しいものよ
842名も無き冒険者:2012/10/05(金) 12:46:47.27 ID:ZUXf0NhC
実際野良戦場での味方ってのはもう一つの敵だろ
あいつら俺の超絶ヘビスマ1発でスタイリッシュキルできるところを
単体ドラテやら単体ランペやら単体ジャッジやら中級魔法やらひどいときはイーグルやらで
敵を逃がしちまうからな、まじ味方が最大の敵だわ
843名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:05:10.74 ID:GeNsnAZI
片手ヲリでやっと31レベルになったんですがスキル振りで悩んでます
バッシュ3は確定だとして
クラン3スタンプ1、クラン2スタンプ2、クラン1スタンプ3
どなたか教えていただけると助かります
844名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:08:38.34 ID:14N7BRha
>>839
そういう時は一回ライン下げるのが基本
氷も出来た、バッシュ入った、火力ヲリが複数追撃いった、
でも死んでるのは味方ばかり;;
こういう状況になりやすい
一回下がってから当たるとそういう状況を回避出来る
経験積めば一目で今いけるか下がった方がいいのか判断出来るようになる
押すしか能がない片手は只の雑魚よ
845名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:11:39.75 ID:ZUXf0NhC
どっかのサイトか動画か忘れたけど
攻勢に転じるタイミングのテンプレみたいなのあったよな
ブレイクが敵に入っているか・味方にブレイクが入っているか
敵の人数味方の人数は?
構成は?
みたいなの、あれ結構的を得てて面白かったんだけど
846名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:19:43.45 ID:wIY2OkqL
>>843
スタンプ無しのクラン3
847名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:21:29.19 ID:huqMGrQD
アタレ攻性15ドラテなら被せまくってもいいよね
848名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:25:56.08 ID:uZ6YJF6d
そのドラテで被らないとこに突っ込めばめっちゃスコア稼げるじゃん。被せる理由がない
大剣と違って両手は被せてうまいタイミングなんてないよ。自分の攻撃が消されるかもしれないとこに行くなんて馬鹿らしいわ
849名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:27:35.50 ID:uZ6YJF6d
近接に被せられる場合の話ね。遠距離ジャッジレインはどこいっても被せられる危険性あるし考えない
850名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:32:27.28 ID:huqMGrQD
下手だからバッシュにしか突っ込めないの。
でもお金はあるから頑張って武道してるの。
851名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:36:02.96 ID:JftfaOix
>>830
負け戦場FOで次行くのをなくさせるために
戦争が終わるまで他の戦場に入れないって要素はアルんだが…
852名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:38:51.28 ID:ZUXf0NhC
キルの取り方が美しくないんだよ、範囲スキルでキルとか甘えてんのかぁ?
男ならアタレヘビスマでスタイリッシュキルだろうが
853名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:40:41.63 ID:JftfaOix
>>843
俺ならクラン3にしてスタンプをスキルスロットから外すな
スタンプは3じゃないと範囲がかなり狭いから絶対使わない方がいい
っていうか氷が仕事してくれてる戦場なら絶対スタンプ使用回数0が良いんだよなぁ
854名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:45:48.20 ID:14N7BRha
>>845
出所が2chならたぶん書いたの俺だわ
実際はあのテンプレの他にも経験から来る勘も大事なんだよね
今いったら嫌な事になりそーだとか
周囲の皿スカの足が早いからこのタイミングならいける、とか
855名も無き冒険者:2012/10/05(金) 13:57:43.43 ID:dWuj23UR
スタンに追撃ってPwの無駄になりやすいからヘビあんまうたんなぁ
856名も無き冒険者:2012/10/05(金) 14:36:24.81 ID:JftfaOix
暗黒片手やKYな遠距離職()のおかげでスマ安定
実はスコア稼ぎたかったらヘビスマって封印したほうが楽なくらいなんだよね
857名も無き冒険者:2012/10/05(金) 14:55:52.90 ID:dWuj23UR
自分以外に追撃できるやついねーなって時にヘビ入れたりするが
追撃する味方多いならガドヘビに被せないタイミングでスマして
味方が群がれない位置なら範囲ぱなすか裏回るな
858名も無き冒険者:2012/10/05(金) 15:20:13.41 ID:TDsqZQWz
まあ被ってないと思ってるんだよな当人は…
遠距離ほど視界が広くない分なかなか矯正できんのだこういう手合いは
859名も無き冒険者:2012/10/05(金) 15:20:23.10 ID:9MKi52gD
ヘビスマとか今のFEZじゃライトスピアIBにかき消されて硬直にジャベられて死ぬ為のスキルだからな
スタンに即ジャベする意味がわからん奴もいるし
860名も無き冒険者:2012/10/05(金) 15:29:09.07 ID:dM0RXIKR
超与ダメ厨だった俺が半年で超キル厨に転向したんだが、
案の定与ダメはキルx1.2kになってしまった。
キルも与ダメもっていうのは難しいなほんと。
861名も無き冒険者:2012/10/05(金) 15:29:36.67 ID:JftfaOix
どうせ糞遠距離が被せるなら俺が与ダメを勝ち取ればいいのさ
>ガドヘビに被せないタイミングでスマして
この言い回しは一応気をつけてる程度に解釈して被せてもごめんねで片付けるための布石

だからこそ乱戦周りはスマ安定
ドラテ馬鹿なんぞヘビスマ1発どころじゃないくらいダメージを被せて消してるからな
862名も無き冒険者:2012/10/05(金) 16:08:40.23 ID:uZ6YJF6d
全員がスコア厨な戦場があればいいのに
863名も無き冒険者:2012/10/05(金) 17:34:17.67 ID:bO2n5wFc
回答ありがとう!
とりあえずライン下げたほうがいいのね…
難しいなあ…
864名も無き冒険者:2012/10/05(金) 17:38:37.12 ID:wIY2OkqL
>>856
あんな糞被りやすいスキルをバコバコ当てれる奴が羨ましい
回線の関係なのか?
スタンにヘビスマ打つ時は周りにオリが居ない状況しか打たない
スマ安定だわ
865名も無き冒険者:2012/10/05(金) 17:49:13.47 ID:npXyf7re
ヘビスマよりスマぶんぶんしてた方が安定して強いな
866名も無き冒険者:2012/10/05(金) 18:20:47.44 ID:gn1FmzIx
>>865
ヘビスマ被って被ってやっとフリーで当てられるって時にはPw切れなんてことザラだからな
当たらないヘビスマより当たるスマ
867名も無き冒険者:2012/10/05(金) 19:30:15.24 ID:p0BToIoh
お前らのスマは俺が最速のブレイズで潰す
868名も無き冒険者:2012/10/05(金) 19:48:20.45 ID:dWuj23UR
鰤だと確定のバッシュやアム潰した風皿のヘビは
持ち替えずにブレイズ連打で消してるわ
869名も無き冒険者:2012/10/05(金) 20:13:54.23 ID:tVBVQLSc
ヘビスマなんてドラテマンにしか最近振ってねえな 敵ドラテ見たらそれ避けて相手の
お帰りステップにドラテヘビぶちこんで6割かっさらってやるのが楽しい

スタンに打つとマジで消えまくるからスマかランペになってしまった
870名も無き冒険者:2012/10/06(土) 00:19:21.74 ID:JlPQ6Cbp
ほんと待ちヲリどうにかなんねーかな
追撃と風でごまかしてると低デッド高スコア安定しちゃうもんだから
noobの自覚まったくなく味方の攻撃潰してきてうざすぎる
871名も無き冒険者:2012/10/06(土) 03:04:33.44 ID:b9WQeWiN
ボイスカスタムできるようになってからスマをヘビと同じボイスにしてる奴いるよなw
若干pw計算狂って焦るからやめていただきたいわ
872名も無き冒険者:2012/10/06(土) 03:06:21.56 ID:w5bqOcWP
>>871
派手なのが好きなのかもしれないがスマで全力っぽいボイス流す奴のKIKORIがうざいわ…
873名も無き冒険者:2012/10/06(土) 03:11:09.84 ID:nvr1dUtL
スマをヘビくらいなら許してやれよ・・・

皿の通常で くだけちれっ! ってボイス(明るい少女Iの攻撃大4)割り当ててる奴がいて
それで建築へ通常連打してるもんだから、皿通常の元の五月蝿さも相まって
まさにウザさMAX、お前をまず砕きたいと心底思ったわ
あんなのされてたら足音なんて殆ど聞こえないから、案の定ハイド接近気付くの遅れたこともあったし
ジャンプ着地音何とか聴きとって気付くには気づけたが、本当に迷惑千万だな
少しは考えて割り当てて欲しいもんだ・・・手前さえ良ければ良いってもんじゃないだろうにな
874名も無き冒険者:2012/10/06(土) 04:07:00.51 ID:x+HN0SEI
足音ききたければ味方のボイスを切れよ
875名も無き冒険者:2012/10/06(土) 06:11:00.56 ID:/1l04OnK
くだけちれのボイスの奴ってキチガイみたいにアレにするよな
戦争前もひたすらくだけちれくだけちれ言ってて正直気味が悪い
876名も無き冒険者:2012/10/06(土) 09:32:28.18 ID:EMAyUq1M
風呂シャウトが嫌いでエンダーや詠唱から外す
攻撃4はやはりヘビでドゴオッか最低でもランペ
「くだけちれっ」はブレイク系に合うかもしれない?ガドかアムだけでいい
877名も無き冒険者:2012/10/06(土) 09:43:06.64 ID:lP8ir58v
ボイス設定なんてエンダーを攻撃1にするぐらいだろ
878名も無き冒険者:2012/10/06(土) 09:43:32.79 ID:2vc/qBP1
全てのスキルを「デコスケヤロウ!」にしてたな
自分でもうるさ過ぎてすぐやめた
879名も無き冒険者:2012/10/06(土) 10:47:38.74 ID:eHNV8HKH
(´・ω・`)836みたいなヲリ多いね
(´・ω・`)いつまでも攻撃ばかり上手くなって防御がおろそかになってるんだよ
(´・ω・`)fezはそうだね
(´・ω・`)みんな攻撃は進化するけど
(´・ω・`)防御や回避はからっきしだね
(´・ω・`)それはなぜかってスコア厨だからだよ
(´・ω・`)まずやるべきことは平均的な皿のジャベをだよ
(´・ω・`)被弾率11%くらいまで落とせばいいよ
(´・ω・`)平均的な皿にすら被弾率40%くらいでしょそりゃだめだよ
(´・ω・`)平均的な皿が2いたら被弾率80%じゃん
880名も無き冒険者:2012/10/06(土) 11:03:00.74 ID:04HjkbHC
その被弾率下げる方法を教えてくれ
回避の重要性は理解してるがみんなランダムヲークと呪文のように繰り返すばかりで明確なメソッドが無い
881名も無き冒険者:2012/10/06(土) 11:08:12.53 ID:MUqTozFI
敵が攻撃してきます
避けます
882名も無き冒険者:2012/10/06(土) 11:23:54.55 ID:bef1h+Q+
>>880
ジャベは見てから避けれる
883名も無き冒険者:2012/10/06(土) 11:35:38.84 ID:U3KNsrcJ
ttp://www.geocities.jp/popand_rock/game_reaction/
の数字で表すと
ジャベはどのくらいで回避できるもんなの?
884名も無き冒険者:2012/10/06(土) 11:41:30.33 ID:eHNV8HKH
(´・ω・`)ぼくは初心者が笛やる時に攻撃は出すなっていうね
(´・ω・`)攻撃を先行して出すのはビビってる証拠だし視野が狭くなるからね
(´・ω・`)ちょっと強いくらいの奴までは後出しでじゅうぶんなんだよ
(´・ω・`)まずイレイス笛で最前線で味方の盾になることだね
(´・ω・`)やってればわかるようになるよ
(´・ω・`)敵が来るか来ないか1発目をブラフ2発目本命とかそういうのがね
(´・ω・`)みんな考えてないから1発目本命なんだよ
(´・ω・`)その1発目をかわして次が敵さんどうするかの選択肢だよ
(´・ω・`)そのうちコイツには当たらないってイメージが強くなって下がらせたり単体カレス誘導させるんだよ
(´・ω・`)ゴミヲリは簡単に当たるだけの肉団子と思われてるんだよ
(´・ω・`)敵さんスキルすら打たなくなるからね
(´・ω・`)互いに隙を狙うようになるんだよ こっちが近接でもね
885名も無き冒険者:2012/10/06(土) 12:28:29.51 ID:klI9Y0ci
無意味な豚面は読みにくくなるだけ
886名も無き冒険者:2012/10/06(土) 12:32:34.57 ID:BiuApX5c
豚面なら長文読んで貰えると思ってんじゃね
887名も無き冒険者:2012/10/06(土) 13:03:02.46 ID:RDAr46Lh
>>883
0.23あれば余裕

皿が杖を振り上げて、シャリーンって音が聞こえたら進行方向逆に一瞬動けばいい
慣れれば杖を構えた瞬間の方向でどの方向に射出してるかはすぐ分かる

たまに避け読みで最初から避けた方向に撃ってくる皿居るが、所詮は読み
888名も無き冒険者:2012/10/06(土) 13:39:05.27 ID:U3KNsrcJ
>>887
マジかよnoobの俺でも出来そうやな
レスありぽ
889名も無き冒険者:2012/10/06(土) 13:44:41.00 ID:I2gG3u2k
ハイエナヲリまじいらないただ被せにきてるだけじゃねぇか
890名も無き冒険者:2012/10/06(土) 14:34:14.17 ID:cEIqXYcH
>>880
攻守の流れを読む
射的距離外の下がる敵を追う(遠距離から逃げ撃ちされまくり禿げ禿げタイム)
こういう近接職的にキルチャンス薄いトコで削られちゃいかんってこと

891名も無き冒険者:2012/10/06(土) 14:45:47.07 ID:I2gG3u2k
ジャベは見てよけろカレスは見てよけろサンボルはみてよけろヘルは見てよけろこれで大体被弾少ないヘルとサンボルは難易度たかいけどね
フォースは後だしでサイドを取っていたらいい
敵の近接が群れてきてキルできないようならクランブルしとけということだ
892名も無き冒険者:2012/10/06(土) 14:48:58.96 ID:wzUOq3GD
ヘルは見てから避けろというよりこいつ火皿だったのかよwwwって点で被弾しやすいわ…
サンボルは見てから避けろって今狙われてるのがライトかサンボルか区別出来る奴居るの?
893名も無き冒険者:2012/10/06(土) 15:01:36.71 ID:I2gG3u2k
大体の状況みて引いてるときのサンボルって言いたかったんじゃないか?
押してるときにサンボルもらっても痛くないし
皿が何か振ったらステップしとけでいいやんもう
894名も無き冒険者:2012/10/06(土) 15:03:39.04 ID:kGAJT9rI
杖を振った時点でステップかなほとんど読みだが
使うタイミングが限られてるサンボルだからこそそれでなんとかなる
やたらとサンボル振る皿は知らんが
895名も無き冒険者:2012/10/06(土) 16:28:54.05 ID:X3TlvEXF
ステップじゃほぼ間に合わないし、硬直取られるからNG
皿やればわかるが、ある程度直進する目標には偏差を狙おうとする
偏差撃ちを撃たせて逆方向に徒歩で避けるのが一番良い、皿の呼吸がばれて次弾はもっと避けやすくなる
896名も無き冒険者:2012/10/06(土) 17:44:50.70 ID:gItbSY8f
J鯖のヲリが下手すぎる

遠距離多いとか関係ない
897名も無き冒険者:2012/10/06(土) 18:35:34.40 ID:IqqKlg6S
Jとか糞鯖すぎてヲリやってらんねーよ
898名も無き冒険者:2012/10/06(土) 19:27:50.31 ID:cEIqXYcH
今のJ鯖そんな糞なのか
過去のJ鯖のランカーヲリ達はどこに散ったのだろうか
出来ればKカセに力を貸してもらいたい
899名も無き冒険者:2012/10/06(土) 19:33:41.31 ID:JlPQ6Cbp
ランカーヲリ達はスコア出やすい国に175する
どうやらKカセが美味いらしいな
900名も無き冒険者:2012/10/06(土) 19:43:51.48 ID:T8mL8nNU
Kカセはまじやりやすいぞ
味方に弓銃が多いから敵皿は動きづらいし
たとえジャベやバッシュ食らってもすぐにピア飛んできて救出してくれるしな
901名も無き冒険者:2012/10/06(土) 19:45:39.81 ID:CglaQcZ+
Kカセとか被せられ率高すぎて禿げる
てかどの鯖も同じか・・・
902名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:19:26.62 ID:tM7o9M/K
先輩方にお聞きしたいんですがクランブル1のスマ3の片手って器用貧乏ですかね
おとなしくクランブル取って肉壁してたほうがいいですかね
903名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:24:52.70 ID:X3TlvEXF
やってみたら?
904名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:36:12.32 ID:JlPQ6Cbp
俺ならスタンプ下げるな
905名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:36:48.40 ID:wzUOq3GD
>>898
遠距離筆頭死鯖!
後期ヲリの楽園だとかヲリゲーだとか宣伝してたら皿ばっかり移住して爆発したD鯖!
古参で必然的に遠距離の使い方分かってるB鯖!
こいつら統合させて遠距離鯖にならない道理はない

>>901
Kカセは本気でただの餌役になる無エンハイハイサ皆無弓カスが大量で笑ったよ
906名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:37:14.12 ID:HgUOX8O+
>>902
素直に純片手やった方いんでない
907名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:37:19.42 ID:GQQzhHi4
スマいらない
通常で十分
908名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:37:22.81 ID:74EiWpYI
KカセとJゲブにキャラあるがJゲブヲリはマジうんこ
いつも10人程度でそのうち片手2〜3人、味方スカのレインはまったく降らない
皿はジャッジのみと前に出れないのも仕方ないんだけど先頭切って後退するからな
909名も無き冒険者:2012/10/06(土) 20:47:54.77 ID:hdmY6gI8
1クランとか半歩しないとほとんど当たらない
910名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:19:28.30 ID:vuusds4i
クラン1はゴミだね
今スマ3でスタンプ1の片手やってるけど、建築殴るときは楽でいい。ビルブが余ってるならそれなりにおすすめ
911名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:23:20.92 ID:tM7o9M/K
スタンプ削ってみる、ありがとう
912名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:24:50.57 ID:wzUOq3GD
クランブル3は緊急回避になってないからな…
クランブル3はヘル撃ちに来ようとしてる皿くらいまでなら吹き飛ばせるけど
クランブル1はマジで近接スキル撃つ位置の奴しか吹き飛ばせない
913名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:25:21.72 ID:wzUOq3GD
1行目はクランブル1
914名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:32:18.48 ID:sQ1zTwV7
アタレ大剣でヘビは被ると禿げそうになるから切ってクランブル3にしたけど中々いい感じだな
クランブル3とか緊急にしては強すぎる
でもヘビスマの400超えダメージをドゴーンとぶち込みてぇ気持ちにはやっぱりなるなぁ
915名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:33:19.74 ID:Qc3DqYq9
半歩クランブルとかメガンテか?
916名も無き冒険者:2012/10/06(土) 21:39:08.85 ID:2vc/qBP1
この前ガドブレ入ってる笛にヘビスマ600ダメでたけど
耐性割れてたのかなぁ
917名も無き冒険者:2012/10/06(土) 22:22:04.79 ID:Tf0oZMHq
ランペ切ったアタレ大剣やってるけどアタレ無し大剣より諸々のスコア高くて
なんだかなー状態 エクス振る機会が増えたせいだろうけど、お前ランペのセンスねーから!
とスコアに言われてる気がするぜ・・・
918名も無き冒険者:2012/10/06(土) 23:11:26.04 ID:JlPQ6Cbp
俺は主戦だと範囲あんまり撃たないから
スコア攻性順になるよ
919名も無き冒険者:2012/10/07(日) 00:00:19.97 ID:lXAxO7yx
>>902
アタレ3スマ3の風無し片手やってるけど主戦以外は行けなくなる
主戦だと周りからフォローもらえるから風無しでもいける
スタンプは逃げるときに便利だけど味方の攻撃を潰すこともあるからスタンプ列捨ててくらん3がいいかも
そして俺は次にこう言う!「スラムないと辛い!」
920名も無き冒険者:2012/10/07(日) 02:30:19.72 ID:hvXDn94M
(´・ω・`)スラム使う片手ってそのあとだいたい落ちてるんだよね
(´・ω・`)同じスキルを2回使うとか甘いんだよ
(´・ω・`)スラムスラムのあと凍って炎くらって退路にフォースと弓スキルでもうデッド
(´・ω・`)スラムなんか移動用だよ
(´・ω・`)スラムは敵陣に入り込んじゃうから2度も使うと最前線だよね
(´・ω・`)スラムスラムの合間にバッシュ空ぶってるからパワーないんだよ
(´・ω・`)何度パワ切れの片手が落ちてったか もう飽きたくらい見たよ
(´・ω・`)スラムバッシュ(当たらない)スラムでパワー切れ
(´・ω・`)このバッシュがミソで かぶりが40% 腰が引けて当たらないが30%だよ
(´・ω・`)それでよくデッドしてるのを見るよね
921名も無き冒険者:2012/10/07(日) 02:47:02.00 ID:vb/nKQpG
アタレ3スマ3片手って、どこでアタレ使うんだ
922名も無き冒険者:2012/10/07(日) 02:49:40.71 ID:ADOnTvGt
キコリ片手だろ
923名も無き冒険者:2012/10/07(日) 02:49:42.62 ID:+XcDhEj1
KIKORI
924名も無き冒険者:2012/10/07(日) 03:36:56.43 ID:E8PnCXKt
ガチっぽい装備を買って勢い勇んで前線ヒャッハーしたら何故か短カスに集中的に狙われて嫌になった
オフィ装備の時はこんな事無かったのに酷すぎる
なにこれ、適当に作った捨てキャラでやった方が良いって事か、あるいは有能なフレとの連携が必要なのか
925名も無き冒険者:2012/10/07(日) 03:40:28.21 ID:ADOnTvGt
ヘタクソな奴しゃぶってでスコアを稼ぐのが基本だ
お前が下手なだけだ
926名も無き冒険者:2012/10/07(日) 05:47:01.50 ID:+QRViwDs
一度目をつけたら徹底的です
それとは別に、何度も移動してるのに相手も同じとこに来て、同じようにスキだらけなせいで1戦3パニなんてこともあるが
927名も無き冒険者:2012/10/07(日) 06:30:22.96 ID:7b2ESSMK
おてぃんてぃんビターン!ビターン!
て言いながらドラテしてたらBANされた
俺の2年間返せよ
928名も無き冒険者:2012/10/07(日) 06:40:27.97 ID:mePlI96T
ワラタw
929名も無き冒険者:2012/10/07(日) 07:28:56.18 ID:HECFfVpO
無茶しやがって・・・・のAAはよ
930名も無き冒険者:2012/10/07(日) 07:49:27.48 ID:os6pZ9kz
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
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:..  三  |   三  |   三  |   三  |
:.... ∪ ∪   ∪ ∪  .∪ ∪   ∪ ∪
931名も無き冒険者:2012/10/07(日) 08:26:08.17 ID:5HEs6RKo
>>927
何やってんだよwww
932名も無き冒険者:2012/10/07(日) 11:17:56.53 ID:V6vF1UWo
また一人強者が天に召されたか
933名も無き冒険者:2012/10/07(日) 11:36:04.45 ID:8j/CaLLw
範囲感謝ボイスでBANと良い警告無しBANは怖すぎる魔女裁判状態
>>927のといい警告あれば止めそうなもんなんだけどなぁ
934名も無き冒険者:2012/10/07(日) 11:52:46.49 ID:H+rglTNF
>>927
チョコボール向井のおかげでFEZはかなり下ネタBAN早いからな…
935名も無き冒険者:2012/10/07(日) 12:10:21.09 ID:RFgF/m66
BANって基本的に永久BANなん?
936名も無き冒険者:2012/10/07(日) 12:11:18.03 ID:SGXrGKc/
これで警告なしBANなのかよw
一年くらい使ってない卑猥ネームキャラいるんだが怖くてインできねぇ
937名も無き冒険者:2012/10/07(日) 12:30:15.58 ID:FY9NbPzH
余裕でBANだろ
FEZやってると一般的な感覚と大きくずれるから
リアルに支障をきたすぞ
938名も無き冒険者:2012/10/07(日) 12:31:12.70 ID:YQhfTvKF
アへ顔はセーフなのに肉便器はアウトって基準がイマイチ分からん
939名も無き冒険者:2012/10/07(日) 13:42:48.59 ID:OJJ9BDrA
範囲感謝ボイスでbanてなんぞ?
940名も無き冒険者:2012/10/07(日) 13:48:52.27 ID:H+rglTNF
どこぞのスレに煽りでBANされましたって来た奴が居て
そいつは全然全チャは軍チャ全然してないのにって思ったら原因がどうやら
バッシュ追撃ありがとうのボイスで<av>じゃなくて<sv>を使ったことのようだとかなんとか言ってただけ

真相は不明
941名も無き冒険者:2012/10/07(日) 13:53:56.13 ID:8j/CaLLw
>730 名前:710[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 11:09:27.48 ID:l33LGGyU0
> がめぽから返答きた。原因わかった。案外早かった。他に犠牲者出さんために詳細書いとく。駄文愚痴含む。
> とりあえず詳細。特定されるかもしれんが、俺KATATEやってて、バッシュした後に見方がヘルとかヘビスマで追撃してくれたら
> /as 追撃ありがとう。次もよろしく<sv3>
> というマクロ使ってるんだ。んでこれ、/asでも<sv?>だとボイスが相手にも聞こえるのな。
> 相手から見てバッシュ→フルボッコでデッド余裕でした後に「ありがとう」とかボイス聞こえるから俺が煽ってるように見えたらしい。
> んで煽り通報BAN。がめぽは審議しますとか言ってるがどうなるんかなー。
>とりあえず部隊長にはskypeで連絡いれといたし俺以外にもKATATE面いるし、Kエルは終わってるからまあ大丈夫だろう。
>あとはBAN解除されなかったらFEZみたいな他のネトゲに移住するか、いい加減ネトゲ卒業するか迷うところ。
>せめて入金したばっかで使えなかったオーブくらいはがめぽポイントとかに還元してくれるとまだ神対応なんだがなー。
942名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:15:56.09 ID:RFgF/m66
そもそもボイスの13って煽りボイスじゃないか
使うとBANされんの?
943名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:20:43.71 ID:IR9gSw/r
>>942
半歩とか煽りに寛容だったときの基準で作ってるんだろうな
何かとちぐはぐだな
944名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:23:36.52 ID:GywK8ah4
公式で煽りボイス作っといて何いってんだって話だよなw
945名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:44:09.81 ID:zV5D0Kqx
審議中ってだけで結論出てなくね?
書いてる人が正直に書いてる保障もないし
946名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:48:17.86 ID:bbBVo3VY
今ルーレットにあるボイスチケットの「何か言い残したことはあるか?」ってセリフかっけえからキルとったあと毎回言おうと思ってたのにそれもBAN対象てことか。。
なんのためのセリフだよ。。
947名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:54:12.60 ID:biehGFqv
煽ることに使う為じゃない、との運営のご達し。
一度ならならイインジャネ?
948名も無き冒険者:2012/10/07(日) 14:55:16.34 ID:ccCbdkZV
何事もさじ加減次第ってことじゃないの?
まあ公式(運営的な)さじ加減がそもそも怪しいというのはさておき、ね
キルとるたびに全体で喚くとか死体付近でスクワットするとかの
過度に煽ってなけりゃ早々BANはされないと思うよ 思いたいよ
949名も無き冒険者:2012/10/07(日) 15:30:37.64 ID:biehGFqv
>>945
他にも例の「よくやった、大義で〜」とか「ありがとぉ!」とか片手で使ってる人見かけるが、
BANされたって聞かんもんな。
追撃感謝を装って煽りを含んだやり方(連打したりとか)やってたんじゃね?とも思えるな
950名も無き冒険者:2012/10/07(日) 15:42:05.35 ID:ccCbdkZV
まあ、システム的にも <av?> なら味方だけ聞こえるように”出来る”わけで、
わざわざ <sv?> を使って、しかも連呼してるような人は
一種の煽り的な意味合いを持たせようとはしているんだろうけどね

<av?> と <sv?> を勘違いしてたとかならともかく。
951名も無き冒険者:2012/10/07(日) 15:47:08.78 ID:93n+sV4I
チャットで<icon>は消せるのに<av><sv>が消せないのは何なんだろう
952名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:10:56.01 ID:18WtlUGh
つーか煽り煽りっていうけどさ
対戦ゲームで文字でなんか言われたくらいでBANしろとか騒ぐマジキチが多いから公式も厳しくなったんだろ?
3戦連続で同じ部隊に粘着プレイされたとかならわからんでもないが全チャ個チャボイス()で煽られてBAN審議とか気が違ってるとしか思えん
953名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:13:47.10 ID:H+rglTNF
ある程度言い合いしたほうがこういうゲームは面白いとは思うけど
やりすぎて全員暴言煽り下ネタ連発されても嫌だからなぁ
線引は難しいね、現状どこまでぎりぎりセウトか試すなんてBANの危険性的にやりたくないし
954名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:16:56.03 ID:l991QuuT
そもそも煽りボイスなのにそれ使ってBANて(´・ω・`)
955名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:23:52.64 ID:hvXDn94M
(´・ω・`)わかってないんだよね
(´・ω・`)追撃ありがとう。次もよろしく
(´・ω・`)こんなカッコいいこと書くわけないでしょ
(´・ω・`)追撃アリガト^^今度直結しようょぅ
(´・ω・`)とかなんだよ
(´・ω・`)まず原文が改竄されているんだよ
(´・ω・`)それをみた小学生とかが変に ん? ってなるからだめなんだよ
(´・ω・`)そもそもキプレイプって言葉もあぶないんだよ
956名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:26:41.42 ID:YvqWd3O8
○戦っている最中、倒す前に煽る
例 「おらおらー!」「ああ?逃げんのか」「雑魚共かかってこいよ!」「ヘビスマ喰らいやがれww」
ゲームを楽しめる為にロールプレイの一環として問題ない、現にボイス13は挑発

○倒した後に煽る
例 「ざっこww死ねよカス」「調子乗んな」「掘ってろ糞」おすわり
負けた方を蔑む為に発言される事が多いから問題

後者でも蔑む発言ではなく 「俺の勝ちやw」「残念でしたーwお大事に」程度なら挑発として問題ない

具体的ラインは無いが 「挑発」と「侮辱」の違いが規定でアウトの判断基準だろう
957名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:36:09.44 ID:18WtlUGh
>>956
てことは>>927はどう考えてもセーフだな!
まあBANされたってのはネタだろうけど・・・びたーんびたーんでBANするような余裕無いゲームはさすがに嫌だわw
958名も無き冒険者:2012/10/07(日) 16:51:47.64 ID:0vxEvmA2
こういうのはアリなん?
過去に倒されてこう言われた訳なんだけど。 あ、一応通報済み

ttp://gyazo.com/991be3f2ed728104ff6c67f6e4b81cdc
959名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:00:14.83 ID:pXBFcY6G
>>958
これがダメなら「くたばりやがれーッ!」もダメな気がする
960名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:11:54.56 ID:os6pZ9kz
負けたら蔑まれるとか対戦ゲーじゃよくあることなんだがな・・
なんだ?良い勝負でしたねニコッっとか現実でも本気で言ってるようなのなんて居ないようなことを語ってやればいいのか
961名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:15:17.30 ID:pt9ZZFPu
おてぃんてぃんは言うまでもなくちんこの隠語だから挑発ではなく卑猥な言動としてBANされたんだろう
962名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:19:34.29 ID:os6pZ9kz
>>958
これが駄目とかありえないレベル
お前どんなけ豆腐ハートなん
963名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:24:48.70 ID:0vxEvmA2
相手をいかにBANさせるか
相手Lv40の課金よ?BANさせたらメシウマじゃん?
通報してから2度と見てないけどね BANされたんかしらん?(´・ω・`)
964名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:30:06.33 ID:os6pZ9kz
(震え声)
965名も無き冒険者:2012/10/07(日) 17:39:23.18 ID:0vxEvmA2
過去にはこんなユーザーも通報したりしたし
俺にはBAN出来そうな 通報出来そうなネタがあれば何でもいいのよ

ま、ここでする話題じゃ無いから晒しスレ行けって話だが。
ttp://gyazo.com/97fc7e85caa6547d1ca80ba02b406a2f
966名も無き冒険者:2012/10/07(日) 18:19:45.96 ID:9L1qxhGs
へえ、BANってそんなでされるんだ
しょっちゅう煽られますが・・短スカなせいか
スクワットはもちろんw、ナイトで10分間ストーカーされたり
967名も無き冒険者:2012/10/07(日) 18:33:39.88 ID:CF2n2bG7
この間短剣のフォローのためにナイトで皿突っついとったら通報する言われたで
最終的にしゃぶられて死んどったで
968名も無き冒険者:2012/10/07(日) 18:35:15.52 ID:ZXqydNeF
ナイトで粘着するのなんでいけないんだ?
969名も無き冒険者:2012/10/07(日) 18:56:31.58 ID:4ozvxw92
ミリ残りのセスをナイトで突いて倒したら倒したセスが戻ってきて範囲でナイト必死すぎwwwって煽られた時の対処法とは
970名も無き冒険者:2012/10/07(日) 18:59:21.22 ID:pt9ZZFPu
むしろ10分以上無言で突き続けて相手を発狂させるのが仕事だろ
971名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:19:16.94 ID:os6pZ9kz
>>969
対処も何も事実必死じゃん、この場合セスも必死だけど。
972名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:27:40.77 ID:18WtlUGh
別にナイトは必死じゃないだろ。ミリ削るのとか数回突けばいいんだし
回復もせずそのままデッドするセスが雑魚で必死なだけだ
973名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:45:40.15 ID:wZ+1eVtI
俺大剣
ここじゃヲリ同士でいがみ合うこともあるけど実際の戦場だと遠距離がクソすぎて、
ドラテでもスキルふってるやつがいるだけで胸が熱くなる毎日
974名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:47:53.44 ID:hvXDn94M
オワコン性能のヲリ(´・ω・`)
よくやるよね皆(´・ω・`)
マゾなのかな(´・ω・`)
975名も無き冒険者:2012/10/07(日) 19:49:46.76 ID:biehGFqv
>>971
本人乙って言っちゃうぞw
976名も無き冒険者:2012/10/07(日) 20:00:33.67 ID:qkGw2gZZ
大剣多いと前でたやつから蒸発するからな
お見合い糞ゲーになる
片道ドラテマンを見直すべき
977名も無き冒険者:2012/10/07(日) 20:04:47.69 ID:V6vF1UWo
皿は安定とまでいかなくても
普通に上手いレベルでスコア追い求めるだけなら
雷以外でもキラマ千人長ぐらいの高スコアは出せるから一定のレベルに到達するだけなら楽
連携含めて高スコアだと別だけど
よっぽど糞な事してないと解らねーし雷か…程度にしか思われない
ヲリだと同じスコアをまぐれで出そうと思ってもこうはいかない
逆にずーっと飽きずに皿ばっかやっててよく飽きないな、と関心する

978名も無き冒険者:2012/10/07(日) 20:08:41.01 ID:V6vF1UWo
皿で高スコア出せるヤツが
ヲリ短上手いかっていうと半分以上は違うが
ヲリ上手いヤツなら皿で高スコア出すのは9割やれる
底が浅い皿の方すぐ飽きるよ
979名も無き冒険者:2012/10/07(日) 20:22:08.21 ID:ccCbdkZV
>>978が狙った敵(崖などで直接目視不可能)を
サンボルで狙った方向に半分以上の確率で落とせる、こかせるのなら
皿は底が浅いって言っていいらしいよ

それが出来ないうちはまだまだ皿の底は深いのさ
一級釣り師出来て初めて皿なんだぜ
って知人の雷皿♂がそう豪語してた
980名も無き冒険者:2012/10/07(日) 20:36:43.64 ID:qkGw2gZZ
氷皿はかなり深い職だと思うけどな
最低ラインでヲリ短で千人長常連の腕欲しい
そうじゃなきゃ細かいスキル潰したり繋いだりの連携の仕方がわかるわけないし
判断力求められるのはそのレベルに達してからだろう

火皿と雷皿はnoob職
981名も無き冒険者:2012/10/07(日) 20:56:44.23 ID:ar4/kncw
取合えずここはウォリスレじゃけー
底なしのお皿様は帰ってくれんかのぅ
982名も無き冒険者:2012/10/07(日) 21:33:18.90 ID:hvXDn94M
(´・ω・`)だから攻撃が成長しても防御と回避がお留守なんだよ
(´・ω・`)平均PS50の人がだよ
(´・ω・`)ヲリやると40 皿やると70になるんだよ
(´・ω・`)もうわかるよね 皿で平均的な人が70だせるんだから
(´・ω・`)ヲリでやったとき前に出れないんだよ
(´・ω・`)相手がヘボ皿でも前に出れないんだよ
(´・ω・`)性能があがっちゃってるんだから
(´・ω・`)ザクUに乗っちゃった感じだね
(´・ω・`)遠距離げーを救うためにできたのが少数戦のクロニクルなんだよ
(´・ω・`)でもクロニクル(´・ω・`)m9
983名も無き冒険者:2012/10/07(日) 21:54:49.85 ID:m+DWfuyt
ドラテ特攻してくる奴の半分は帰りがけにダメ表示が出るから困るわ
984名も無き冒険者:2012/10/07(日) 22:27:46.33 ID:LVxZaEYR
前、笛で敵殺したあとにあざーっす(ボイス)を連呼してたら煽りでつーほーしますた来た。がめぽからはなんも言われなかったけどな
985名も無き冒険者:2012/10/08(月) 00:23:13.96 ID:8bMIvrXN
>>980
スレ建て
986名も無き冒険者:2012/10/08(月) 00:36:47.94 ID:WsItEpH0
>>979
そういうトコ含めたら底が浅いはないな、
まぁでも最高峰の皿と普通にやれる皿でめちゃくちゃスコア変わるもんでもないし
高スコアと被せずジャベ、中級刺せる精度が高ければ
ぶっちゃけ要求水準はあまり変わらないよね、って話
そこらの高スコア皿の1/3はすげー被せるイメージだわ
ヲリだとその辺は解りやすく変わるけど皿はそこまでいかんでしょ
俺も氷火でキラマ25k超えは何度か出せたけど(被せ注意して)
ヲリでキルと高ダメ両立は明らかに皿より難易度高いと思う
987名も無き冒険者:2012/10/08(月) 00:46:11.74 ID:WsItEpH0
>>982
自分が皿でスコア追い求めるだけなら味方ヲリが雑魚でも遊べるね
でもPT組んで勝とうとすると味方ヲリのPS大事だよね
ゆとり職使ってあぐらかいてる内は
弓雷と同類だと思うから
俺は皿もヲリも上手くなりたいな
ゆとり職だけで楽しいならそれでいいと思うけど
988名も無き冒険者:2012/10/08(月) 00:54:17.16 ID:SFzWMGsJ
ゆとり氷皿やってたど、アタレ両手を半年続けた結果、優劣切り替わりの察知がかなり上手くなったと実感してる
やっぱ色々やらんと伸びないね
989名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:12:10.28 ID:R5riDbhu
短スカなんですが
スピカの崖下とかで、最初俺一人だけで敵に向かっていたはずなのに
ブレイクきまった途端に横に味方ヲリ様がいてヘビスマふっていくんです
いつのまに!?
みてないようでよくみてますね・・・w
毎度びっくりします
990名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:13:42.33 ID:R5riDbhu
ちなみに、不意に横にいるのは両手さん大剣さんの確立が高いです
991名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:15:33.05 ID:GtBPNNcK
キルの匂いを嗅ぎ付けたハイエナさ…
992名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:34:23.17 ID:jmfqawXM
だってそれが仕事だもの
993名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:39:55.47 ID:zleW0Tww
氷皿やっててたら劣勢優勢の切り替えは誰よりも早くわかる気が
プロは少人数なら優勢に切り替わる前に先回りしてウェイブするらしいぞ
994名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:43:45.74 ID:poTH1uhL
↑知ったかの見本
995名も無き冒険者:2012/10/08(月) 01:58:28.91 ID:R5riDbhu
短スカやってからなぜか皿での偏差撃ちがうまくなった

短スカはアシスト職だからキルとってもらったほうがありがたいから
ハイエナ歓迎
996名も無き冒険者:2012/10/08(月) 02:16:12.00 ID:WsItEpH0
氷皿やってると優性劣勢と攻守の切り替わりを嗅ぎわける能力は磨かれるね
バタバタ敵が死んでくれると嬉しいが…
あぁ自分がヲリでこれに食い付きてぇ…と虚しさも覚える
味方ヲリがヘボい方が合いの手挟めるからスコア上がるからいんだけどな
997名も無き冒険者:2012/10/08(月) 02:23:10.15 ID:8bMIvrXN
998名も無き冒険者
ヲリはチャンスに群がって食い荒らす側
氷皿や短はそんな所に群がる奴らも含めてチャンスを作る側だからな

大仕事するタイミングが違うから得意な側じゃないと違和感がヤバイ