The Tower of AION 職性能比較・議論スレPart.3
1 ：名も無き冒険者：
妄想・要望・議論・ネガ・職叩き
全部ここで吐き出そう
前スレ
The Tower of AION 職性能比較・議論スレPart2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1333099018/
シールド
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339421299/
スペル
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321550586/
ボウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1341453432/
ソード
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339810591/
シャドウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1340801161/
キュア
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339663801/
スピリット
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1341768137/
チャント
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339573077/
龍族
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265420474/
全部ここで吐き出そう
前スレ
The Tower of AION 職性能比較・議論スレPart2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1333099018/
シールド
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339421299/
スペル
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321550586/
ボウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1341453432/
ソード
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339810591/
シャドウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1340801161/
キュア
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339663801/
スピリット
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1341768137/
チャント
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339573077/
龍族
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265420474/
|
|
|
2 ：名も無き冒険者：2012/07/26(木) 17:47:10.49 ID:aHLMVhFf
糞スレ上げ
孤独入って相手がスピだったときの
脱力感は半端ないな
脱力感は半端ないな
4 ：名も無き冒険者：2012/07/27(金) 10:03:51.21 ID:OUqaN1Tt
心配しなくても、俺は基本バフ消し・フィア・スケゴ縛りだよ
-600差になったら見下してごめんなさいって解禁するけどｗ
-600差になったら見下してごめんなさいって解禁するけどｗ
私はシャドウを続けるよ！！（泣
消し温存するスピなんていねーよ
スケゴは第三Rまで粘ってくる奴か、第二Rでこっちがコールド勝ちしそうな時に使う程度だけどな
スケゴは第三Rまで粘ってくる奴か、第二Rでこっちがコールド勝ちしそうな時に使う程度だけどな
60黒テンペ武器ってメインにするには弱いんだな
9 ：名も無き冒険者：2012/07/28(土) 18:55:28.00 ID:I7QhrPeb
55からそうでしょ
何を今更
何を今更
素のステはだいぶおちるよね
最初の発表時はどえらい強さだったのにね
最初の発表時はどえらい強さだったのにね
11 ：名も無き冒険者：2012/07/31(火) 09:29:45.59 ID:oIYCwCRK
例のテンペルアクセがくれば
またレザーの立ち位置がかわってくるんかねえ
またレザーの立ち位置がかわってくるんかねえ
>>11
そのアクセ未実装って話じゃない？
そのアクセ未実装って話じゃない？
60アビスアクセが完全にゴミ化する性能な上にボウが凶悪になりすぎるので見送られた
クリ抵抗付いてなくて物理相手には論外だった気がする
テンペルとアビスアクセを比べた場合
シャドウボウはテンペル確定
ソードは半々
盾は物理とのガチ殴り合いでもなけりゃテンペル
じゃないか
シャドウボウはテンペル確定
ソードは半々
盾は物理とのガチ殴り合いでもなけりゃテンペル
じゃないか
半年先の実装情報にすらないデータだけの装備をいつまで待つ気だよ
暇つぶしに検討して話するくらいはいいじゃないか
18 ：名も無き冒険者：2012/08/02(木) 07:46:29.45 ID:CMcSP0xe
1対2でも夢が見れる職が羨ましい
超火力かCCないとだなー
シャドウチャントが複数相手になると途端に雑魚職に
そもそもシャドウは弱いけd
おっと誰かきたようだ
超火力かCCないとだなー
シャドウチャントが複数相手になると途端に雑魚職に
そもそもシャドウは弱いけd
おっと誰かきたようだ
19 ：名も無き冒険者：2012/08/02(木) 11:00:28.09 ID:Nr91ML8I
まぁスペルだろうがスピだろうが、2人で殴ってCC止められないなら、お前ドレドでローブ止めれないだろって話だけどな
20 ：名も無き冒険者：2012/08/02(木) 16:57:59.26 ID:sI4xBQtg
今のaionでネガっていい職ってボウだけだと思うの。
あーすまん聞き取れなかったもっかい頼むわ
22 ：名も無き冒険者：2012/08/02(木) 17:22:38.55 ID:Nr91ML8I
ボウ弱いじゃん
主に頭が
主に頭が
打たれ弱さはひどいけどさ
強い人はその弱点がさらされる前におとしきるし
やばいときでも逃げ切り上等だし
評価が割れそうな職ではあるよね
強い人はその弱点がさらされる前におとしきるし
やばいときでも逃げ切り上等だし
評価が割れそうな職ではあるよね
24 ：名も無き冒険者：2012/08/02(木) 18:00:04.74 ID:Nr91ML8I
スピもスペも下手糞が使うとただのＡＰだぞ
バリアｃｔな状態だと詠唱一つもできないで死ぬ
バリアｃｔな状態だと詠唱一つもできないで死ぬ
26 ：名も無き冒険者：2012/08/02(木) 19:07:35.38 ID:Nr91ML8I
あ、ごめん
私スペル、テクニカルなの
みたいなAAあったよなｗ
私スペル、テクニカルなの
みたいなAAあったよなｗ
まあバフデバフｃｔ見て、有利かどうか判断できるかってだけだと思うけどな
どの職でも必要なのは判断力とスキルやバフ知識くらいでテクニックはいらんわ
どの職でも必要なのは判断力とスキルやバフ知識くらいでテクニックはいらんわ
29 ：名も無き冒険者：2012/08/03(金) 12:11:02.03 ID:J8IppNZB
No1ポチポチ職は間違いなくボウ
どの職相手にしても同じスキル回し、まだ相手バフで変わるスピのが変化やPS介入の余地がある
ボウは楽
それがサブボウカンストして得た結果
楽な分、武器が性能の全て
爽快感のないスピと並んで、達成感のないボウ
どの職相手にしても同じスキル回し、まだ相手バフで変わるスピのが変化やPS介入の余地がある
ボウは楽
それがサブボウカンストして得た結果
楽な分、武器が性能の全て
爽快感のないスピと並んで、達成感のないボウ
移動打ちと、相手距離維持や人によって15mと20ｍとかの距離感必要だな。
相手バフでデバフ入れるものは当然変わるし変化あるんだけどな
本当にカンストして一通りのドレド・目PT/ソロ・アビスとか、ちゃんとしたPvしたのか？
相手バフでデバフ入れるものは当然変わるし変化あるんだけどな
本当にカンストして一通りのドレド・目PT/ソロ・アビスとか、ちゃんとしたPvしたのか？
31 ：名も無き冒険者：2012/08/03(金) 12:30:50.77 ID:J8IppNZB
なるほど、撤回するわ
もう少し遊んでみる
もう少し遊んでみる
ボウは、弱いっていわれてるソードから２ｋ↑ダメをよくもらう職です ライフ９０００とかでね
どの職でも被弾すればまともなソードは痛いよ
被弾すればね
被弾すればね
34 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 10:58:24.14 ID:DEQYe650
2k以上とか今時シールドでも出すし、ボウ自身も出すわな
それより本スレのキチガイボウひどすぎる
それより本スレのキチガイボウひどすぎる
ここ的には弓とスペの関係はどうなるのよ
36 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:22:05.28 ID:DEQYe650
一緒だよ
ここ見てて本スレ見てないなんて人いないでしょ
ここ見てて本スレ見てないなんて人いないでしょ
まともなボウならスペとか餌
ヨーイドンでしか有利不利語れないとか対人まともにやってない人でしょ
ヨーイドンでしか有利不利語れないとか対人まともにやってない人でしょ
38 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:25:42.02 ID:SegvyU01
よーいどんならスペル有利だろうな。
孤独なら6:4でボウ有利くらいじゃね？
孤独なら6:4でボウ有利くらいじゃね？
最初の一戦以外スペに勝ち目ないから
孤独限定、職性能のみで語るなら10:0でボウだよ
実際は装備差ps差あるけれど
孤独限定、職性能のみで語るなら10:0でボウだよ
実際は装備差ps差あるけれど
40 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:32:35.95 ID:DEQYe650
>>38
孤独は、治癒不可沈黙な豚ステージとワープ困難かつ火柱睡眠起き飛行ステージも加味した方が良い
孤独は、治癒不可沈黙な豚ステージとワープ困難かつ火柱睡眠起き飛行ステージも加味した方が良い
ソード弱体化でボウやってるソードがうるさいようだな
42 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:36:34.91 ID:SegvyU01
>>40
そんなこと言い出したらボウに封鎖入った場合はーとかいろいろ言いだすときりないよ。
そんなこと言い出したらボウに封鎖入った場合はーとかいろいろ言いだすときりないよ。
43 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:38:28.83 ID:DEQYe650
>>43
ブルドッグのデバフは沈黙＋封鎖で治癒ポ不可の10秒という鬼デバフ
ブルドッグのデバフは沈黙＋封鎖で治癒ポ不可の10秒という鬼デバフ
45 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:49:16.51 ID:DEQYe650
そうだったのかｗ
本スレの馬鹿ボウは引っ込みがつかなくなっただけだろw
スペがボウに勝てるのは孤独の初戦ぐらいじゃねーの？
100歩譲っても9：1でボウw
スペがボウに勝てるのは孤独の初戦ぐらいじゃねーの？
100歩譲っても9：1でボウw
47 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 12:58:30.97 ID:SegvyU01
孤独では勝てるが職性能みるのなら初戦をみるのがいいのか？
それとも孤独で勝てるかどうかを？
孤独ならまぁボウはスピにも勝てる可能性はあるだろうな。
それとも孤独で勝てるかどうかを？
孤独ならまぁボウはスピにも勝てる可能性はあるだろうな。
48 ：名も無き冒険者：2012/08/04(土) 13:00:46.56 ID:DEQYe650
豚ステージで両者に沈黙＋封鎖デバフ入ったら、
痛めの通常攻撃＋ＫＢの可能性がある弓を装備できる３職が有利なんじゃね？
痛めの通常攻撃＋ＫＢの可能性がある弓を装備できる３職が有利なんじゃね？
本スレのあれはなんなんだ
馬鹿か馬鹿なのか
馬鹿か馬鹿なのか
ボウスレで魔法命中２００上がる位じゃ意味ないから
１０００上げろって馬鹿がいるくらいだからな
もうボウの話題出すな・・・
１０００上げろって馬鹿がいるくらいだからな
もうボウの話題出すな・・・
52 ：名も無き冒険者：2012/08/05(日) 01:44:56.62 ID:JrXgji3r
1200程度が1400程度にあがっても意味はないわな。
魔命極（アクセ含む）で2000弱だから、2200程度まであがるか。
まぁアクセまで変える人は稀だとおもうがな。
魔命極（アクセ含む）で2000弱だから、2200程度まであがるか。
まぁアクセまで変える人は稀だとおもうがな。
全部のデバフが入るならボウは一発勝負でもローブに負ける要素が無い
普通に60HR+10の対人攻撃25%以上あればサイレンスアタラプ→スリ矢→罠サイレンスアタラプでどうやってもローブは耐えられないからな
最初のアタラプでリムーブ使ってたら完全に詰み
普通に60HR+10の対人攻撃25%以上あればサイレンスアタラプ→スリ矢→罠サイレンスアタラプでどうやってもローブは耐えられないからな
最初のアタラプでリムーブ使ってたら完全に詰み
使わなくても詰みだしな
ボウって装備ないとどうやっても勝てない雑魚で
装備揃うと鼻くそほじりながらでも勝てる職に変貌する
ボウと雑魚ボウは違う職ってことが分かってない雑魚ボウがネガる
装備揃うと鼻くそほじりながらでも勝てる職に変貌する
ボウと雑魚ボウは違う職ってことが分かってない雑魚ボウがネガる
カルンに黒テンペル合成でも廃人相手に通用するからなー
強化も12つう半端でもローブならいけちゃう
強化も12つう半端でもローブならいけちゃう
１２と１５でそんなのかわるんでちゅか
リムショが沈黙で発動するのにサイレンスアタラプっていつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボウ弱体化してないっていうがボウどうみてもこれが一番の弱体化だからなｗ
ボウ弱体化してないっていうがボウどうみてもこれが一番の弱体化だからなｗ
お前まじでごり押ししか考えてないのな
ネガるボウはマジでカスってことがよくわかる流れだよな
また雑魚ボウか
リムーブが沈黙で封じれないのは全職同じだっての
リムーブが沈黙で封じれないのは全職同じだっての
63 ：名も無き冒険者：2012/08/06(月) 10:50:51.23 ID:etD0+GMB
本気でボウが最弱と思ってる奴って、他職したら発狂するんじゃね
かろうじてスピなら、そういう奴もある程度戦えるだろうが、多分フィア撃っても何故か死ぬんじゃね
かろうじてスピなら、そういう奴もある程度戦えるだろうが、多分フィア撃っても何故か死ぬんじゃね
>>59
何言ってんだ？お前
沈黙でもリムーブ撃てるから次のスリ矢が100%HITだと詰みなんだろ
まさか沈黙って状態異常知らないのかな、自己回復スキルや自己バフも使えなくなっちゃう凄い状態異常なんですよ、覚えておきましょうね
沈黙→スリープ→沈黙の治癒のCTが回らないのにサイレンスアローのCTの短さ、それが凶悪
時期アップデートでスリープアローとサイレンスアローの魔法命中が上がるっつーんだからネガる要素なんてない
何言ってんだ？お前
沈黙でもリムーブ撃てるから次のスリ矢が100%HITだと詰みなんだろ
まさか沈黙って状態異常知らないのかな、自己回復スキルや自己バフも使えなくなっちゃう凄い状態異常なんですよ、覚えておきましょうね
沈黙→スリープ→沈黙の治癒のCTが回らないのにサイレンスアローのCTの短さ、それが凶悪
時期アップデートでスリープアローとサイレンスアローの魔法命中が上がるっつーんだからネガる要素なんてない
65 ：名も無き冒険者：2012/08/06(月) 11:50:55.19 ID:etD0+GMB
＞沈黙→スリープ→沈黙の治癒のCTが回らないのにサイレンスアローのCTの短さ、それが凶悪
その通り
そしてリムーブのCTも回らないのに2回目のアタラプか空中束縛罠が来るわけだ
1回目でリム温存したとしても、その間に瀕死or死亡
そりゃそうだ、アタラプで麻痺出たのと大差ない状況だもんな
魔法回避潰して、アタラプ沈黙して、リム切ったの見て睡眠入れて、罠置く
それだけの仕事
その通り
そしてリムーブのCTも回らないのに2回目のアタラプか空中束縛罠が来るわけだ
1回目でリム温存したとしても、その間に瀕死or死亡
そりゃそうだ、アタラプで麻痺出たのと大差ない状況だもんな
魔法回避潰して、アタラプ沈黙して、リム切ったの見て睡眠入れて、罠置く
それだけの仕事
66 ：名も無き冒険者：2012/08/06(月) 11:54:47.13 ID:lnaMCU5S
お前らは抵抗装備ってのもってないんだなｗ
ボウなんて2100あればだいたいレジるぞ、極魔命なんて稀だからな。
ボウなんて2100あればだいたいレジるぞ、極魔命なんて稀だからな。
全職の沈黙スキルは統一してCT30秒以上にしないとバランスおかしくなるんだよな
スピボウはCT20秒付近だからかなり強職(封殺職)の部類
例えばスペルのソウルフリーズがCT20秒だったら大変な事になるよね
スピボウはCT20秒付近だからかなり強職(封殺職)の部類
例えばスペルのソウルフリーズがCT20秒だったら大変な事になるよね
70 ：名も無き冒険者：2012/08/06(月) 12:08:43.17 ID:etD0+GMB
>>66
ボウ相手に抵抗なんて常識だろ…
だからこそローブ・チェーン相手にボウが魔命着るのも常識
つまりローブとしては、あぁ魔命じゃないと良いなぁ程度の淡い期待で抵抗を着る
逆にローブやキュアが抵抗極なら、ボウも抵抗極にするって手もある
前スレだかで書いた気がするが、ボウvsローブの装備相性でボウに分が悪くなるのは、ボウ火力vsローブ抵抗の時だけ
それぞれ火力・魔命・抵抗で全9種の組み合わせのうち、残り8種は全部ボウ有利なはずだよ
ボウ相手に抵抗なんて常識だろ…
だからこそローブ・チェーン相手にボウが魔命着るのも常識
つまりローブとしては、あぁ魔命じゃないと良いなぁ程度の淡い期待で抵抗を着る
逆にローブやキュアが抵抗極なら、ボウも抵抗極にするって手もある
前スレだかで書いた気がするが、ボウvsローブの装備相性でボウに分が悪くなるのは、ボウ火力vsローブ抵抗の時だけ
それぞれ火力・魔命・抵抗で全9種の組み合わせのうち、残り8種は全部ボウ有利なはずだよ
71 ：名も無き冒険者：2012/08/06(月) 12:11:49.03 ID:etD0+GMB
>>67
その理屈だとスタンやKBや空中束縛もCT共通にして1分以上にしないとだけどな
その理屈だとスタンやKBや空中束縛もCT共通にして1分以上にしないとだけどな
話題にもなってるが
フォカ、イベコン、レジコンを何かで消して
サイレンス、アタラプ、スリ矢
これが安定すぎる。
サイレンスで即治癒P使おうが、アタラプはほぼ食らう。
その時点でリム叩く。
リムカウンターしようとする前にスリ矢が当たる。
アタラブ打って、スリ矢入れる前にリムカウンター食らうのは１０ｍ以内にいるときのみ。
どう考えてもデバフが入るならボウの勝ち。
フォカ、イベコン、レジコンを何かで消して
サイレンス、アタラプ、スリ矢
これが安定すぎる。
サイレンスで即治癒P使おうが、アタラプはほぼ食らう。
その時点でリム叩く。
リムカウンターしようとする前にスリ矢が当たる。
アタラブ打って、スリ矢入れる前にリムカウンター食らうのは１０ｍ以内にいるときのみ。
どう考えてもデバフが入るならボウの勝ち。
73 ：名も無き冒険者：2012/08/07(火) 12:29:58.35 ID:w7gUpU0B
同等の装備を持ってる状況なら
よーいどんならどの職にも勝てない。
奇襲ならどの職も落とせるのがボウだな。
よーいどんならどの職にも勝てない。
奇襲ならどの職も落とせるのがボウだな。
それでも俺はソードをやり続ける(泣)
同格タイマン最低職は黙ってろよ＾＾
あ、ちょっとポカリとカロリーメイト買って来いや＾＾
あ、ちょっとポカリとカロリーメイト買って来いや＾＾
76 ：名も無き冒険者：2012/08/07(火) 13:41:08.44 ID:kwhjETqn
>>73
お前にとってはそうなんだろう、お前にとってはな
お前にとってはそうなんだろう、お前にとってはな
>>64
よく分かってないんで教えてほしいんだけど
初手はサイレンスがいいの？
アタラプ→スリ→罠２→サイレンス もしくは
アタラプ→スネア→スリ→罠→サイレンス とかでいいんじゃ？
と思ったんだ
ここで聞くのスレチかな？
よく分かってないんで教えてほしいんだけど
初手はサイレンスがいいの？
アタラプ→スリ→罠２→サイレンス もしくは
アタラプ→スネア→スリ→罠→サイレンス とかでいいんじゃ？
と思ったんだ
ここで聞くのスレチかな？
>>77
知ってるかい？スリ矢とスリープトラップ両方撃てばサイレンスのCT回るんだよ
だからサイレンス→アタラプ→少し余裕もって相手の反応見つつ(リムーブや治癒の使用具合)スリ矢→スリトラ→罠2→サイレンス
最初の奇襲サイレンスで治癒を使ったら次のサイレンスの終わり際まで治癒POTはCTになる
弓が異常と言われるのは任意に相手を沈黙にさせるスキルのCTが18秒って事
知ってるかい？スリ矢とスリープトラップ両方撃てばサイレンスのCT回るんだよ
だからサイレンス→アタラプ→少し余裕もって相手の反応見つつ(リムーブや治癒の使用具合)スリ矢→スリトラ→罠2→サイレンス
最初の奇襲サイレンスで治癒を使ったら次のサイレンスの終わり際まで治癒POTはCTになる
弓が異常と言われるのは任意に相手を沈黙にさせるスキルのCTが18秒って事
任意で短CTの沈黙やスリープ、移動速度低下スキルをぶちこめるボウがどれだけ
優遇されているか・・・。
優遇されているか・・・。
0.5秒でいいから詠唱つけてほしいわ
デバフ即時はローブアンチとしてはしょうが無い気もする
ライカンのCTが５分とかになって連続使用できなくなれば
まえがかってる時は強くてすごく打たれ弱いデザインが
はっきりしてくると思うけどどうなんだろね
ライカンのCTが５分とかになって連続使用できなくなれば
まえがかってる時は強くてすごく打たれ弱いデザインが
はっきりしてくると思うけどどうなんだろね
82 ：名も無き冒険者：2012/08/08(水) 11:24:34.66 ID:iaJJtq/l
ローブアンチは良いんだが、上手なボウはスケゴ張ってるスピさえ嵌め落とすからな
スケゴがチートスキルなら、それを食えるボウはどうなのとは思う
スケゴがチートスキルなら、それを食えるボウはどうなのとは思う
ボウって理論上最強ってヤツで使いこなせてるのが少ないイメージ
84 ：名も無き冒険者：2012/08/08(水) 11:44:11.80 ID:iaJJtq/l
確かに弱いボウは、その打たれ弱さが本当に目立つよな
装備揃ってるかどうかと強化具合じゃね
86 ：名も無き冒険者：2012/08/08(水) 16:35:35.47 ID:J5NydNKQ
打たれ弱さってフォーカスしか回避スキルないんですけど
ボウは職特性であるパッシブ系スキルがゴミばっかりだからな
>>75
人にたかってんじゃねーよ貧乏人の乞食
人にたかってんじゃねーよ貧乏人の乞食
>>85
2.7自体にかなり早く全身55AHR達成したボウがいてだな・・・
PS追いついてなくてタイマンくっそ雑魚かったよ
装備も大事だがある程度のPS(というか対人知識)も無いと廃装備の無駄遣いだぜ
2.7自体にかなり早く全身55AHR達成したボウがいてだな・・・
PS追いついてなくてタイマンくっそ雑魚かったよ
装備も大事だがある程度のPS(というか対人知識)も無いと廃装備の無駄遣いだぜ
打たれ強いというか…ダメージソースのキースキルのとこを読んで離脱するのが上手いとか、火力の出し所分かってるとかはPS出るよね
簡単に言えばそこらへんだけど、全職に対して高いアベレージで対抗していけるのはボウだけのような
もちろんボウ最強論とかホザくつもりは無い
簡単に言えばそこらへんだけど、全職に対して高いアベレージで対抗していけるのはボウだけのような
もちろんボウ最強論とかホザくつもりは無い
91 ：名も無き冒険者：2012/08/08(水) 18:59:39.89 ID:iaJJtq/l
スピvsボウって孤独・目・決闘でややボウ有利かなと
全職に対して高いアベレージ対抗って意味だとスピボウツートップか。
全職に対して高いアベレージ対抗って意味だとスピボウツートップか。
93 ：名も無き冒険者：2012/08/08(水) 19:24:34.87 ID:iaJJtq/l
やっぱりキュアもかなりアレな性能になってきてるよなあ
3.0チャント最強説どこいった
リムーブ2枚（）だしな
いや、強いは強いんだけどさ
いや、強いは強いんだけどさ
>>95
キュアローブが強すぎて霞んで見える
キュアローブが強すぎて霞んで見える
対物理に限定すればチャントは王様に近いんじゃない
それが限界ともいうかもしれないけど
それが限界ともいうかもしれないけど
99 ：名も無き冒険者：2012/08/13(月) 13:26:59.20 ID:ywSRG32G
そうかもしれんが、トータルでやっぱ今の物理はボウが強いよ
3.0のボウは強くないだろｗ
今の魔法命中の状態だとクリが望めないから火力出ないし
シールドソードチャントが同格なら既に無理で
シャドウはリムーブ仕様からボウがワンミスしたら終わり
楽に勝てる相手がいないのが現状
ボウ強いって言ってるのの大半が田舎鯖の雑魚か
その雑魚相手にしてる奴ってのが現状だしな
今の魔法命中の状態だとクリが望めないから火力出ないし
シールドソードチャントが同格なら既に無理で
シャドウはリムーブ仕様からボウがワンミスしたら終わり
楽に勝てる相手がいないのが現状
ボウ強いって言ってるのの大半が田舎鯖の雑魚か
その雑魚相手にしてる奴ってのが現状だしな
格下相手だとボウは圧倒的だしな
あ、はい
>100
その田舎鯖では～って判断はどこから出てくるんだ？
いまいち信頼性が無いんだけど証拠的なもんがあればいいな
そもそも>92あたりのボウを揚げてる人も「勝てる」とは言ってなくて「対抗
」って言い方しててお前の意見とそんなズレて無いんじゃね
その田舎鯖では～って判断はどこから出てくるんだ？
いまいち信頼性が無いんだけど証拠的なもんがあればいいな
そもそも>92あたりのボウを揚げてる人も「勝てる」とは言ってなくて「対抗
」って言い方しててお前の意見とそんなズレて無いんじゃね
>>103
ILLってボウの動画見たら分かるよ
動画に出てくる相手が全員雑魚しかいないのにどや顔動画だからｗ
さらにそのボウのレギがイズ魔の即ドレで強いほうだが
シエルにそいつらが来てフィールドでもドレドでも
ぼこられまくってNM狩りしかやれてない現実が今の田舎鯖の現状なｗ
ILLってボウの動画見たら分かるよ
動画に出てくる相手が全員雑魚しかいないのにどや顔動画だからｗ
さらにそのボウのレギがイズ魔の即ドレで強いほうだが
シエルにそいつらが来てフィールドでもドレドでも
ぼこられまくってNM狩りしかやれてない現実が今の田舎鯖の現状なｗ
105 ：名も無き冒険者：2012/08/13(月) 16:49:09.32 ID:ywSRG32G
まぁ確かに1対多では分が悪いから過密鯖ほどボウの脅威は薄れると思う
ていうかドレドとか関係ないし
ていうかドレドとか関係ないし
現状ボウは魔法命中詰めるしか選択肢が殆ど無いから着替えでどうのってのが無い
ブッパで倒せるような格下以外は対物理で最弱だな
ＢＡ無いのにプレート以上に物理異常に強く、あの回復力と移動能力
リムーブ切らせてると麻痺と変わらない長さのスタンとか
物理最強はどう見てもチャントだろ
ブッパで倒せるような格下以外は対物理で最弱だな
ＢＡ無いのにプレート以上に物理異常に強く、あの回復力と移動能力
リムーブ切らせてると麻痺と変わらない長さのスタンとか
物理最強はどう見てもチャントだろ
107 ：名も無き冒険者：2012/08/13(月) 17:22:20.28 ID:ywSRG32G
その代わりボウは、他の物理職が手も足も出ないローブを食えるってのはあるけどね
>104
ドヤ顔かは知らんがニコ動のしか見つからん
逃げ打ちは普通だろし「対抗」はしてるやね
ドレドはボウ一人でなんとかなるわけもなし関係なかろう
論拠にはさっぱりならんな…
ドヤ顔かは知らんがニコ動のしか見つからん
逃げ打ちは普通だろし「対抗」はしてるやね
ドレドはボウ一人でなんとかなるわけもなし関係なかろう
論拠にはさっぱりならんな…
109 ：名も無き冒険者：2012/08/13(月) 18:51:19.38 ID:ywSRG32G
「正を以て合し、奇を以て勝つ」とは、高名な兵法書『孫子』の一節だ。
正攻法で敵と相対し、奇策を使って勝つ。
例えるなら、ボウはアタラプ沈黙睡眠という正攻法だけで勝てなくもないが、
罠やハイドという奇策を絡めれば効果絶大。
それらを卑怯だからと言って使わないのは見当違いだ。
ただ、罠やハイドだけでは勝てない――。
正攻法で敵と相対し、奇策を使って勝つ。
例えるなら、ボウはアタラプ沈黙睡眠という正攻法だけで勝てなくもないが、
罠やハイドという奇策を絡めれば効果絶大。
それらを卑怯だからと言って使わないのは見当違いだ。
ただ、罠やハイドだけでは勝てない――。
110 ：名も無き冒険者：2012/08/13(月) 19:01:29.05 ID:IJ9w9UNF
ＣＴ18秒のサイレンスアローがあるからな。
『正』と『奇』の意味(定義)なんて現地の孫子学会でもまだ未解決のテーマだと思うんだが
チャントが物理最強だというなら、もっと大量発生してもいいと思うんだけど。
あんま増えてない、てか減ってるよね？シエルの有名な最強厨もチャントやめる＞＜とか言ってるしｗｗｗ
チャントでつええするには、相当装備とPS極めないと難しいってことじゃない？
あんま増えてない、てか減ってるよね？シエルの有名な最強厨もチャントやめる＞＜とか言ってるしｗｗｗ
チャントでつええするには、相当装備とPS極めないと難しいってことじゃない？
おらがいったのは物理最強じゃなくて
対物理の王様ね
魔法職はかなり苦手な職だと思うし
チャントは強職厨には向かない仕様なんじゃないかね
対物理の王様ね
魔法職はかなり苦手な職だと思うし
チャントは強職厨には向かない仕様なんじゃないかね
まぁ抵抗極でフィールドタイマンなら対ローブも逃げ切り余裕でしょ
倒そうとしなきゃ問題ない
倒そうとしなきゃ問題ない
シエルでチャント減ってるのは自称火力チャント()はドレドで枠がないからだろｗ
装備とPSさえあれば物理職には99%負けない「仕様」になってるんだから
チャント最強に近いのは確かだろ
装備とPSさえあれば物理職には99%負けない「仕様」になってるんだから
チャント最強に近いのは確かだろ
チャントが物理最強とか寝言ほざいてるのはクソード
チャントの被害妄想は3.0で終わってるんだよ
物理職誰に聞いても楽に勝てる相手じゃねーのは間違いないだろ
物理職誰に聞いても楽に勝てる相手じゃねーのは間違いないだろ
121 ：名も無き冒険者：2012/08/14(火) 10:08:19.63 ID:JPXhLo8g
>>122
それゲイル要員で作ったサブ垢じゃないか。
それゲイル要員で作ったサブ垢じゃないか。
125 ：名も無き冒険者：2012/08/14(火) 12:00:46.42 ID:JPXhLo8g
FAしなくて良いし、そこそこNMソロできるし、脳筋と呼ばれないかもしれないし
キュアには感謝されるし、常時足速いし
ソードから見たら夢のような職なんじゃねｗｗｗ
キュアには感謝されるし、常時足速いし
ソードから見たら夢のような職なんじゃねｗｗｗ
>>118
プレート相手はシールド抵抗で殴るだけ
レザーは抵抗で殴るだけ
今のチャントはワンコンで死ぬ「仕様」になってないから
離れて回復離れて回復すりゃ相手がいつか死ぬだけな
ソードみたいに増えないのはバフ先だきで
殺せたら良し殺せなかったら仕方がないっていう単純な職じゃないから
プレート相手はシールド抵抗で殴るだけ
レザーは抵抗で殴るだけ
今のチャントはワンコンで死ぬ「仕様」になってないから
離れて回復離れて回復すりゃ相手がいつか死ぬだけな
ソードみたいに増えないのはバフ先だきで
殺せたら良し殺せなかったら仕方がないっていう単純な職じゃないから
まあ物理に勝ててもローブに終わってるんじゃ最強なんていえねーだろー、全職に対して明らかなアドバンテージ持ってないと最強とか無理、順位とかつけたいならダイヤグラムでも作ってみればいいんじゃないすか
128 ：名も無き冒険者：2012/08/14(火) 19:02:39.17 ID:JPXhLo8g
物理最強はチャント、魔法最強はキュア
物理2番手はボウ、魔法2番手はスピ
物理3番手はシールド、魔法3番手はスペル
物理最弱はソード、魔法最弱はシャドウ
こうだな、パターンエングレイブ的に
物理2番手はボウ、魔法2番手はスピ
物理3番手はシールド、魔法3番手はスペル
物理最弱はソード、魔法最弱はシャドウ
こうだな、パターンエングレイブ的に
さすがに魔法職扱いは無理があるｗ
ソードよええよええいってるけど
目であんなに適当に操作してキルとれてＡＰ稼げる職なんてねぇぞ
目であんなに適当に操作してキルとれてＡＰ稼げる職なんてねぇぞ
だいたいのひとが
タイマンや決闘の類が相対的に弱化したってだけで
PT戦集団戦強いっていってないかな？
タイマンや決闘の類が相対的に弱化したってだけで
PT戦集団戦強いっていってないかな？
132 ：名も無き冒険者：2012/08/14(火) 22:12:42.84 ID:d7hSn36G
奇襲最強はシャドウ
>>132
でもワロス殴りやめないの大杉w
でもワロス殴りやめないの大杉w
一発1.5k以上のダメージを出せるならワロス殴り止まっちゃいけないんだぜ
そこで殴るのを辞めたら一気にスペルが反転して来るから結局詰む
そこで殴るのを辞めたら一気にスペルが反転して来るから結局詰む
MC意識してる奴ほど被害を受ける恐ろしいスキル
フィア職以外全部許す
突出して強い職が無いのはバランスが多少は改善されてる証拠
まあ、結局は殺しきれない白職が
装備整ってくれば最強てことだわな。
逆に装備整うまでは最弱まっしぐらだけどな。
装備が良くなると殺される前にヒールが間に合うから
自然と強職になっていくわけだ。
５０EL全身縛りでワンドのみのチャントと５０EL縛りで槍のみのソードを
戦わせたらソードが勝つわけだけどな。
装備整ってくれば最強てことだわな。
逆に装備整うまでは最弱まっしぐらだけどな。
装備が良くなると殺される前にヒールが間に合うから
自然と強職になっていくわけだ。
５０EL全身縛りでワンドのみのチャントと５０EL縛りで槍のみのソードを
戦わせたらソードが勝つわけだけどな。
目でシールド防御装備してるチャントなんていないだろ
抵抗2000程度じゃキャプの鈍足も防げない
罠なんて異常命中率
物理最強wwwww
抵抗2000程度じゃキャプの鈍足も防げない
罠なんて異常命中率
物理最強wwwww
そもそも縛る理由も無いけどな
前バージョンの話か？
前バージョンの話か？
キャプなんぞ入ろうが入るまいが
シールドなんて一番火力無いんだからチェーンの一番のカモだろ
ボウの罠とか無詠唱ｃｔ明けてる時以外
普通に置けるような雑魚チャントは論外
シールドなんて一番火力無いんだからチェーンの一番のカモだろ
ボウの罠とか無詠唱ｃｔ明けてる時以外
普通に置けるような雑魚チャントは論外
話かみ合ってねーわろすｗｗｗｗｗｗ
144 ：名も無き冒険者：2012/08/15(水) 18:38:00.86 ID:Dgcq/kVf
噛み合わない事で有名なスレですから＞＜
１レスごとに明後日の方向へ話すっとばす奴ばっかり
もう少し前レスを理解してから書き込めよな！
もう少し前レスを理解してから書き込めよな！
言いたいことを勝手に言うのがこのスレ
147 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 14:09:17.10 ID:G3VONKhz
じゃあ俺も勝手に言うね
そもそも神石は発動率が全職一緒だから、単位時間あたりの攻撃回数が多い職は、それだけで優遇されてる
だからシャドウが最強なんじゃないかな
最弱はキュアかな
そもそも神石は発動率が全職一緒だから、単位時間あたりの攻撃回数が多い職は、それだけで優遇されてる
だからシャドウが最強なんじゃないかな
最弱はキュアかな
バカほいほいかよ
149 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 14:14:56.66 ID:G3VONKhz
>>148
はぁ？
じゃあ聞くけど、麻痺が出たらほぼ勝ち確定じゃないの？
そしたらその機会が1番多い職が強いだろーが、馬鹿か
まぁMCもできない雑魚シャドウだけだよ、ネガってんのは
だいたいフィアを嵌め嵌め言う奴に限って麻痺使ってんだよね
CTや詠唱のあるフィアがチートなら、麻痺はどうなるんだって話
物理職は頭が悪い
はぁ？
じゃあ聞くけど、麻痺が出たらほぼ勝ち確定じゃないの？
そしたらその機会が1番多い職が強いだろーが、馬鹿か
まぁMCもできない雑魚シャドウだけだよ、ネガってんのは
だいたいフィアを嵌め嵌め言う奴に限って麻痺使ってんだよね
CTや詠唱のあるフィアがチートなら、麻痺はどうなるんだって話
物理職は頭が悪い
ほんとにバカだった
151 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 14:19:26.29 ID:G3VONKhz
攻撃回数が多いほうが発動し易いのはあるが
両手武器は発動率が1.5~1.8倍らしいしな
2刀で状態異常神石は左手の発動率が約0.5倍
2chでも検証されてる
The Tower of AION DPS議論スレ1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1298594336/
991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 13:22:43.42 ID:EwdkYKEi [1/5]
カカシ殴り パンデモニウム
クリ503 DD
通常攻撃総数16,334回
片手数値8,167回
非クリ 4125回 50.50% (0.5050814252479491)
クリ 4042回 49.49% (0.4949185747520509)
おまけ：神石発動回数合計616回
右：失明402回 (4.92%)
左：沈黙214回 (2.62%)
以上の結果からカカシのクリ抵抗は0と推測される。
両手武器は発動率が1.5~1.8倍らしいしな
2刀で状態異常神石は左手の発動率が約0.5倍
2chでも検証されてる
The Tower of AION DPS議論スレ1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1298594336/
991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 13:22:43.42 ID:EwdkYKEi [1/5]
カカシ殴り パンデモニウム
クリ503 DD
通常攻撃総数16,334回
片手数値8,167回
非クリ 4125回 50.50% (0.5050814252479491)
クリ 4042回 49.49% (0.4949185747520509)
おまけ：神石発動回数合計616回
右：失明402回 (4.92%)
左：沈黙214回 (2.62%)
以上の結果からカカシのクリ抵抗は0と推測される。
バカなうえに必死だった
>>151のレスだけは正しい
>149
魔法抵抗というのがあって、高いと神石もレジストするんだよ
そしてキミの言う最弱キュアにはシールド防御を詰めた装備をするやつもいて、
状況によるけど、キミの言う最強のシャドウの麻痺１～２回程度発動しても余裕で耐えられるやつも多いんだよ
とりあえず、状況で変化が多いから一概に最強だの最弱だのの決め付けが難しいゲームなんだよ
スピはまぁ、うん。
魔法抵抗というのがあって、高いと神石もレジストするんだよ
そしてキミの言う最弱キュアにはシールド防御を詰めた装備をするやつもいて、
状況によるけど、キミの言う最強のシャドウの麻痺１～２回程度発動しても余裕で耐えられるやつも多いんだよ
とりあえず、状況で変化が多いから一概に最強だの最弱だのの決め付けが難しいゲームなんだよ
スピはまぁ、うん。
156 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 14:44:17.16 ID:G3VONKhz
なるほど、勉強になりました
シャドウ強くないんですね
シャドウ強くないんですね
奇襲最強職だけどそれ以外は…
PSや状況判断で変わりまくるんで一概には言えないっつってんのにｗ
主要スキルCTで気ぃ抜けた時にハイドから殴られたら脅威だろ
正面から倒してナンボ とかいう勇者様（）思考だったらシャドウは合わないね
主要スキルCTで気ぃ抜けた時にハイドから殴られたら脅威だろ
正面から倒してナンボ とかいう勇者様（）思考だったらシャドウは合わないね
奇襲ならボウのが強くね？
今だったら奇襲はシャドウの方が圧倒的に強い
アドバンストハイドだから、ラグで察知したところでｃｔ明けたレザー以外見破り不能
アンブも㌧でも補正が付いてるから抵抗2000あったところでコミット付きだとレジ出来ない
フルバフ焚かれたら物理も魔法もほぼ通らないから反撃不能
一度スタン喰らったら大抵の職はしばらくの間逃げるかして凌ぐしかない
アドバンストハイドだから、ラグで察知したところでｃｔ明けたレザー以外見破り不能
アンブも㌧でも補正が付いてるから抵抗2000あったところでコミット付きだとレジ出来ない
フルバフ焚かれたら物理も魔法もほぼ通らないから反撃不能
一度スタン喰らったら大抵の職はしばらくの間逃げるかして凌ぐしかない
161 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 16:41:55.89 ID:G3VONKhz
起爆剤になれたようで何より
もっと議論しようぜ
>>160
慌ててリムすれば次で乙るし、しなければその最中に高確率で神石発動+瀕死ダメージだもんね
奇襲はシャドウの独壇場ってのは、まぁ特性として良いと思うよ
もっと議論しようぜ
>>160
慌ててリムすれば次で乙るし、しなければその最中に高確率で神石発動+瀕死ダメージだもんね
奇襲はシャドウの独壇場ってのは、まぁ特性として良いと思うよ
それでも俺はソードをやり続ける
163 ：名も無き冒険者：2012/08/16(木) 18:31:09.77 ID:G3VONKhz
おいｗ
マジで駄目だなこのスレ
無知相手に笑いながら語る奴と、それを嗜める奴しかいない
次スレいらねーわ
マジで駄目だなこのスレ
無知相手に笑いながら語る奴と、それを嗜める奴しかいない
次スレいらねーわ
シャドウの奇襲はまぁ強いよね。
スペのワロス焚かれたらアウツだけどw
スペのワロス焚かれたらアウツだけどw
いまフォールがあるからシールド防御のキュアが
落ちないシャドウはどう見ても火力の出し方が下手なだけ
あと天シャドウの沈黙より魔シャドウの100%のほうが
今は圧倒的に強いからそこでも戦い方ぜんぜん違う
落ちないシャドウはどう見ても火力の出し方が下手なだけ
あと天シャドウの沈黙より魔シャドウの100%のほうが
今は圧倒的に強いからそこでも戦い方ぜんぜん違う
シャドウ最強じゃねーか！！！！
>>165
あれ使うとセンシャス入ってても抵抗出来なくなる
あれ使うとセンシャス入ってても抵抗出来なくなる
ソードでソロで徘徊するのが
そろそろきつくなってきたでござる
そろそろきつくなってきたでござる
キュアもきついけどな、轢き殺されるから気楽に死んだ方がいい
他職で目は行ってないから一概には言えないけど、皮と盾・・・？以外はきついんでぇの
他職で目は行ってないから一概には言えないけど、皮と盾・・・？以外はきついんでぇの
どの職も同じだわ
PTに見つかれば引き殺されるしな
シャドウくらいだろソロでうろうろ出来るの、皮いなきゃ下手こかなきゃ見つかることもないんだし
PTに見つかれば引き殺されるしな
シャドウくらいだろソロでうろうろ出来るの、皮いなきゃ下手こかなきゃ見つかることもないんだし
172 ：名も無き冒険者：2012/08/27(月) 11:44:57.52 ID:v93N2YdM
移動速度の問題じゃなくて、移動速度を加味した引き時の見極めの問題
シャドウとスペルだけだろソロきつくないの
ハイドはともかくコリドはどうにかしろよ
ハイドはともかくコリドはどうにかしろよ
1：多になったら引き時とかないけどな。
175 ：名も無き冒険者：2012/08/31(金) 06:55:34.15 ID:xkNjSw36
age
>>174
スペルは反応さえよければ普通に逃げられる
スペルは反応さえよければ普通に逃げられる
スペはツイストとコリドなんてふざけたスキルあるからな
最近はツイストで間を空けてコリドするスペにヘイト上がりまくりだな
どっちもCTガツンと上げるとか、
コリドは使うのに長めの詠唱つけるとか使える場所に制限設けるとか
ツイストはボウのと同じでタゲ切り無しの相手との使用距離制限５ｍ以内とかにしろよ
最近はツイストで間を空けてコリドするスペにヘイト上がりまくりだな
どっちもCTガツンと上げるとか、
コリドは使うのに長めの詠唱つけるとか使える場所に制限設けるとか
ツイストはボウのと同じでタゲ切り無しの相手との使用距離制限５ｍ以内とかにしろよ
クイックが効果ある時点でコリドはおかしい。
昔チャントのクイックリターンを修正したのに
なぜにスペルは修正しないのかね？
昔チャントのクイックリターンを修正したのに
なぜにスペルは修正しないのかね？
キュアにもクイックリターンあったんだぞ・・・
白職揃って1.5だかで修正されたというか、リターンは含まなくなったが正しいのか
白職揃って1.5だかで修正されたというか、リターンは含まなくなったが正しいのか
コリドはCT20分で良いと思うわ
181 ：名も無き冒険者：2012/08/31(金) 17:41:39.71 ID:3Fb1dS4e
CTの問題じゃないでしょ
詠唱6秒、短縮不可、戦闘状態は詠唱・使用共に不可
本来の用途なら、これで問題ないわけで
詠唱6秒、短縮不可、戦闘状態は詠唱・使用共に不可
本来の用途なら、これで問題ないわけで
まぁ極論を言ってしまえば、
戦闘中にコリド出して逃げるってのが本来の用途に含まれないとは言い切れないわけで。
戦闘中にコリド出して逃げるってのが本来の用途に含まれないとは言い切れないわけで。
それ言い出したら戦闘中にしか使わないスリープ系は
クイック対象外ですがな。
クイック対象外ですがな。
>>182
なら生存力最強だから弱体修正しないとなｗ
なら生存力最強だから弱体修正しないとなｗ
出した本人以外でも誰でも入れるようにすればいいんだよ
そうすれば追っていくから
そうすれば追っていくから
敵対種族なら出た先で待ち伏せされてNPCと一緒に袋だたきにされるな
それでもいいよ
あとミリで逃げられたらムカツク
あとミリで逃げられたらムカツク
コリドがスリ等と同様に詠唱短縮できなくなればよい
それ以上は求めないよ
変身スペルがコリド出しながら1pt相手にブッパで2人倒して攻撃受けながらコリドで帰還
どういうゲームなんだと
それ以上は求めないよ
変身スペルがコリド出しながら1pt相手にブッパで2人倒して攻撃受けながらコリドで帰還
どういうゲームなんだと
召喚短縮より入る時のカキーン一発で入れる仕様なんとかしろ
守護箱開けるぐらいのエフェクト付けるべき
コリドはホント
誰かにタゲられた時点で詠唱キャンセルとかほしいわ
あとすべてのポリモにキャプ・スナッチ・リストレイン・沈黙
入るようにしてほしいわ。ＨＰ大幅アップと範囲ぶっぱだけで十分だろ
誰かにタゲられた時点で詠唱キャンセルとかほしいわ
あとすべてのポリモにキャプ・スナッチ・リストレイン・沈黙
入るようにしてほしいわ。ＨＰ大幅アップと範囲ぶっぱだけで十分だろ
ならシャドウのDPハイドとチャントの逃ゲイルも相手にタゲられたら解除だな
193 ：名も無き冒険者：2012/09/01(土) 12:14:17.13 ID:C5JmzZTH
タゲられたら即死すればいい
>>191
戦闘エリアから即脱出できるのが問題であって
移動速度や移動に関して有利なジョブにも適用するのはちょっと違うよ
それに相手の移動速度を遅くする・相手の移動を束縛させるスキルが
スペル自体にいったいいくつあるんだよって思うわ
ツイストもおかしいけどこれはＣＴ長くしてもらえればいい
戦闘エリアから即脱出できるのが問題であって
移動速度や移動に関して有利なジョブにも適用するのはちょっと違うよ
それに相手の移動速度を遅くする・相手の移動を束縛させるスキルが
スペル自体にいったいいくつあるんだよって思うわ
ツイストもおかしいけどこれはＣＴ長くしてもらえればいい
コリドに問題あるのはわかる。
だが鈍足や束縛にまで下方修正を求めるの？
スリ系の修正が今後控えているのに？
ま、スペは強職なのは確かだし文句を言う気持ちもわかる。
同格のボウ、スピには勝てないけれどもね。
だが鈍足や束縛にまで下方修正を求めるの？
スリ系の修正が今後控えているのに？
ま、スペは強職なのは確かだし文句を言う気持ちもわかる。
同格のボウ、スピには勝てないけれどもね。
じゃなかったらコリド1発で壊せるとかな。
神長のコリドは壊せるんだから。
神長のコリドは壊せるんだから。
リターンコリドと同じ仕様にすれば何も問題ないのに
198 ：名も無き冒険者：2012/09/04(火) 16:08:55.70 ID:tOYNfU3+
あまり目立たないというか遭遇例がないが、スピのPT召喚も
戦闘直前にされると焦るよなｗ
戦闘直前にされると焦るよなｗ
コリド召喚までは同じでコリドクリックで詠唱つければいいんだよ
扉移動のときみたいに
クリックだけで移動できるから殴られながら移動できておかしなことになってる
扉移動のときみたいに
クリックだけで移動できるから殴られながら移動できておかしなことになってる
201 ：名も無き冒険者：2012/09/05(水) 17:22:25.73 ID:H/GM27oZ
>>200
バインドウイングのことか？くれてやる
バインドウイングのことか？くれてやる
DPぶっぱして殺してコリド逃げｗ
この繰り返ししかやってない奴いるよなｗ
なんか違うだろっていうｗ
この繰り返ししかやってない奴いるよなｗ
なんか違うだろっていうｗ
いいんじゃねぇの
好きにすればｗ
好きにすればｗ
スペが強スキルだらけでロクでもないことは確かだな
ボウもスペも、スピを隠れ蓑に強職チートスキルだらけだからな
まぁ1番隠れてるのはキュアだが
まぁ1番隠れてるのはキュアだが
んだとてめぇスペルてめぇアゴにメイスぶち込むぞ！
本のカドでぶん殴るぞw
玉投げつけんぞコラ！
ディーヴァのふりしたマンドリー乙
玉投げつけるとか凄いなｗ
コリドは詠唱短縮できなくなればそれでいい
クイックリターンは出来なくなってるのになぜ一緒に変更しなかったのかと
クイックリターンは出来なくなってるのになぜ一緒に変更しなかったのかと
キュアは狩豚ばっかりでPV何それな人が多いからあんま目立たんけど最強職だよなｗｗｗ
>>213
正解
正解
最強というか、きっちりメタ装備してりゃ負ける事がない職だわな
スペやボウならキュアくらい一瞬で溶けるよ
217 ：名も無き冒険者：2012/09/07(金) 10:04:25.22 ID:B4aMdOXb
孤独に限ってなら、キュアはスピと2強だな
対人にのめり込む層が少ないってのは幸か不幸かだが
対人にのめり込む層が少ないってのは幸か不幸かだが
>>216
俺のテクニックでとかしてやんよ
俺のテクニックでとかしてやんよ
対人一切考えてないキュアでもプレートと影チャントくらいなら大抵は勝てるからな
俺の脳内ダイヤグラムだと弓布以外なら最低7:3で有利ついてるわ
俺の脳内ダイヤグラムだと弓布以外なら最低7:3で有利ついてるわ
キュアスレじゃ、抵抗廃チャントには勝てないとか言われてるな
その辺はどうなんだろう？
その辺はどうなんだろう？
222 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 10:04:29.53 ID:vPbDcpE4
キュア自身が言ってるなら脅威なんだろうな
ただ、抵抗2500overならチャントに限らずだと思うんだが
抵抗維持しながらノーブルで削るってのが通用しないだけで詰むもんかね
ただ、抵抗2500overならチャントに限らずだと思うんだが
抵抗維持しながらノーブルで削るってのが通用しないだけで詰むもんかね
魔法抵抗極装備だと火力が真面目にオワコンｗ
チャントのショボ回復でも追いつく程度のダメージしか与えられない。
対してチャントは物理火力もそこそこ高いからキュアほど火力は落ちない。
チャントのショボ回復でも追いつく程度のダメージしか与えられない。
対してチャントは物理火力もそこそこ高いからキュアほど火力は落ちない。
どうきついのかちょっと考えればわかるだろ。
お前らキュア強いとか寝言いってるなよ。
お前らキュア強いとか寝言いってるなよ。
225 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 11:40:13.96 ID:vPbDcpE4
いや、キュアは強いよ
組み立てが下手なキュアが大半で、そういう奴は弱いが
組み立てが下手なキュアが大半で、そういう奴は弱いが
デバフを沈黙以外任意に解除できる
HP回復の手段がPOT以外にある
布のような確殺状況を作りやすいわけじゃないけど
スピ相手にすら完全に不利とはならない職
弱いわけが無いよね
HP回復の手段がPOT以外にある
布のような確殺状況を作りやすいわけじゃないけど
スピ相手にすら完全に不利とはならない職
弱いわけが無いよね
227 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 11:47:30.19 ID:vPbDcpE4
CC連続掛け不可の仕様がきたら、廃スピが廃キュアに勝てる要素がなくなるのは事実
キュア強職にしたいのか必死だなｗ
3.5でボウやシャドウと共にキュア強化されるから
最弱職の1つである事は客観的事実ｗ
3.5でボウやシャドウと共にキュア強化されるから
最弱職の1つである事は客観的事実ｗ
229 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 12:03:51.09 ID:vPbDcpE4
3.0でスケゴの有効範囲が10m→20ｍになって強化されたわけだが
なら、客観的に見てそれまでのスケゴは糞な弱スキルだったか？と言う話
最弱職は強化されるべきだが、強化されたら最弱職というのは、何も客観性がない理屈
なら、客観的に見てそれまでのスケゴは糞な弱スキルだったか？と言う話
最弱職は強化されるべきだが、強化されたら最弱職というのは、何も客観性がない理屈
というか、対人は下手糞なキュアが多いからキュア弱職って思ってる人が多いんじゃないかな。
基本回復職ってPvP好きな人がするとあんま思えないし
基本回復職ってPvP好きな人がするとあんま思えないし
231 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 13:52:59.87 ID:vPbDcpE4
火力職と違って、PT時とソロ時での動きが全然変わるのも、熟練が遅れる理由にはなるんじゃないかな
強いキュアは装備とかじゃなくて、本当に動きが全然違う
ソロPvPでは全職１のピンキリ差があるのがキュア
強いキュアは装備とかじゃなくて、本当に動きが全然違う
ソロPvPでは全職１のピンキリ差があるのがキュア
もう魔法は全職キュアに統合でいいんじゃね？スキュントウイング
キュア強化て、リカブロ命中うｐのクイックアンプリが詠唱0.5で強化という強化かな？現状でも発動問題ないのに。ないよか良いけど
3.5後、同時か２～３ヵ月後に複合魔石実装で時間経てば対キュアにローブ・ボウが捗るよな
・・・最終的に影チャントが割り食うんじゃねコレ？ローブが再強化的意味で。
3.5後、同時か２～３ヵ月後に複合魔石実装で時間経てば対キュアにローブ・ボウが捗るよな
・・・最終的に影チャントが割り食うんじゃねコレ？ローブが再強化的意味で。
234 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 16:42:46.71 ID:vPbDcpE4
複合魔石は、単純にローブの火力UPと同じだしな
そりゃ相殺のせいで極抵抗+相殺が削りきれなくなりゃひと悶着有るだろうよ
そもそも素抵抗＞素魔命+150が行ける時点で厳しい状況だったわけだし
逆にプレートやレザーも火力上がるだろ？
クリ+抵抗とか攻撃+命中とか攻撃+クリが有るわけだし、いつか全身複合魔石っつー状況もあり得るわけで
そうなったとき一番火力の恩恵肖るのはレザーなんじゃないかなと思う俺
そもそも素抵抗＞素魔命+150が行ける時点で厳しい状況だったわけだし
逆にプレートやレザーも火力上がるだろ？
クリ+抵抗とか攻撃+命中とか攻撃+クリが有るわけだし、いつか全身複合魔石っつー状況もあり得るわけで
そうなったとき一番火力の恩恵肖るのはレザーなんじゃないかなと思う俺
相殺で削りきれん今のがいいと思うけどな
連戦の孤独とかならさておき、削りきれんて相殺ＨＰ着てる対キュアぐらいで、皮プレートに対しては手順間違えなければまず起こらん
とかいいつつ、HPや抵抗高いキュアは皮職にも有利に働くからバランス難しいな
できればもっとアンチ職間バランスを極端にして欲しいな
連戦の孤独とかならさておき、削りきれんて相殺ＨＰ着てる対キュアぐらいで、皮プレートに対しては手順間違えなければまず起こらん
とかいいつつ、HPや抵抗高いキュアは皮職にも有利に働くからバランス難しいな
できればもっとアンチ職間バランスを極端にして欲しいな
つか、単純に自分のヒール量上回る火力で削られない限り
白職は負けないわけだ。
まあ、さまざまな要因で詠唱止められたりするわけだが
その目を潰していければ最強はキュアにあるのは当然。
白職は負けないわけだ。
まあ、さまざまな要因で詠唱止められたりするわけだが
その目を潰していければ最強はキュアにあるのは当然。
238 ：名も無き冒険者：2012/09/08(土) 19:10:58.02 ID:vPbDcpE4
現状はチャントもキュアもプレートソロとかカモネギｗｗｗｗｗｗ
キュアでチャントに弱くプレートとイーブンとかないわ
そもそも支援職は強くなくていいと思う
全員キュアのPTで攻略できないIDとかあるの？
PTどころかフォースID以外ソロでいけるだろｗ
キュアとスピがなんでもソロでこなせてる時点でバランスがおかしいことに気づけよｗバ開発ｗｗｗ
MMOなのにキュアソロばっかｗｗｗ頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キュアとスピがなんでもソロでこなせてる時点でバランスがおかしいことに気づけよｗバ開発ｗｗｗ
MMOなのにキュアソロばっかｗｗｗ頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名も無き冒険者：2012/09/10(月) 11:13:24.68 ID:bKfIGe6R
開発がどうこうじゃないでしょ
日本の独自仕様が復活さえしなければ、大半のスピキュアはペアを余儀なくされてただろう
日本の独自仕様が復活さえしなければ、大半のスピキュアはペアを余儀なくされてただろう
IDの募集がまるでなくなったのは日本仕様のせいだな
みんなソロの方が気楽でいいのにPT強制仕様がそもそも変なんだよ
だったらオフゲでいいだろ
少人数が絶対的ｳﾏｰな仕様が悪い
IDクリアしたら人数分の箱が出て中身ランダムにすりゃよかったんだよ
ってスレ違いだけどなｗ
少人数が絶対的ｳﾏｰな仕様が悪い
IDクリアしたら人数分の箱が出て中身ランダムにすりゃよかったんだよ
ってスレ違いだけどなｗ
完全に閉鎖された孤独だとキュアは強い。最上位だというのも判る。
ただし、普通のフィールドだと相手が逃げるのを想定してリスク背負わないといけないからかなり辛い。
キュアがリスク背負ってもボウ、スペ、チャント、スピ、影はキュアから逃げるの容易いしなぁ
ただし、普通のフィールドだと相手が逃げるのを想定してリスク背負わないといけないからかなり辛い。
キュアがリスク背負ってもボウ、スペ、チャント、スピ、影はキュアから逃げるの容易いしなぁ
強制が駄目だと言ってるんだよ
やりたい奴はやればいいだけなのに
AIONはPTじゃなきゃ入場出来ないとか変
やりたい奴はやればいいだけなのに
AIONはPTじゃなきゃ入場出来ないとか変
251 ：名も無き冒険者：2012/09/10(月) 16:38:24.84 ID:bKfIGe6R
>>249
フィールドやドレドならPTメンバーが手足となってくれる
基本、抵抗極でピュリピュリしてたら、スピやソードが適当にやってくれる
孤独より遥かに楽な仕事
まぁその分自分の力でどうにかできる場面は少ないが
フィールドやドレドならPTメンバーが手足となってくれる
基本、抵抗極でピュリピュリしてたら、スピやソードが適当にやってくれる
孤独より遥かに楽な仕事
まぁその分自分の力でどうにかできる場面は少ないが
自分の職が最強じゃなきゃヤダヤダ
最近キャプの行動不能時間が
ほんのちょっと長い気がしてきた
ほんのちょっと長い気がしてきた
盾視点で見れば「たった2秒」だしあらゆるバリアで跳ね返されるスキルですよ
フィアなんて3連続で何十秒変態にされるんだか・・
ツリー+スリープ+リストレインで何十秒硬められるんだか・・
というかライカンさん。あんた10分ずっと俊足とかおいつけませんから＾＾
フィアなんて3連続で何十秒変態にされるんだか・・
ツリー+スリープ+リストレインで何十秒硬められるんだか・・
というかライカンさん。あんた10分ずっと俊足とかおいつけませんから＾＾
255 ：名も無き冒険者：2012/09/12(水) 10:54:15.81 ID:kG9oxiz3
ミニ即フィアみたいなもんだろ、キャプは
バリアで弾かれるが、魔法回避でレジる事はない
時間は短いが、フィアのように移動しない（引き寄せそのものは良し悪し）
他スキルとの相乗はともかく、キャプ自体の性能は優秀すぎるよ
バリアで弾かれるが、魔法回避でレジる事はない
時間は短いが、フィアのように移動しない（引き寄せそのものは良し悪し）
他スキルとの相乗はともかく、キャプ自体の性能は優秀すぎるよ
敵に盾ごと突進してスタンさせるスキルくれよなーたのむよー
マインド→サンスラ→キャプ→何か→ソドスト→前進アンクル→アクレイムスナ→フラスラディシで糞装備でもHP7割くらい行けるからなー
>>257
お前レザーだろｗ
お前レザーだろｗ
キャプチャーって普通にレジれるだろ
>259
鈍足部分はレジれるけど、ダメージ１でも喰らえば
必ず引っ張られるだろう？
鈍足部分はレジれるけど、ダメージ１でも喰らえば
必ず引っ張られるだろう？
引っ張りは物理、DODGE可能
バリア等でダメ0だと引っ張れない
鈍足は魔法、レジスト可能
バリア等でダメ0だと引っ張れない
鈍足は魔法、レジスト可能
262 ：名も無き冒険者：2012/09/12(水) 16:42:24.74 ID:kG9oxiz3
キャプレジれるとか、新規は黙ってて欲しい
衝撃緩和スク
恒例の本スレ職ネガ嵐がはじまったわけだが
あれらは１職しかやったことないやつなのかね
あれらは１職しかやったことないやつなのかね
1職しかやった事ないやつは、基本その職を好きでいるから、ネガっても心に留め
てるか、せいぜい仲間内で笑い話交じりに話すくらい
ネガるのは大概「UPDきてこの職ツエーらしいｗｗｗ 俺もやろうｗｗｗ」って感じで
乗り換えたヤツが、次のUPDで弱体化or他職が強化されて文句言うんだと思う
今回の本スレのネガだって、UPD情報来た後だしな
てるか、せいぜい仲間内で笑い話交じりに話すくらい
ネガるのは大概「UPDきてこの職ツエーらしいｗｗｗ 俺もやろうｗｗｗ」って感じで
乗り換えたヤツが、次のUPDで弱体化or他職が強化されて文句言うんだと思う
今回の本スレのネガだって、UPD情報来た後だしな
だからソードがローブに勝てねぇってホザいてるんだろう
対全職に強いって勇者志向すぎんだろ…
対全職に強いって勇者志向すぎんだろ…
268 ：名も無き冒険者：2012/09/24(月) 14:09:26.78 ID:KoVv9ewn
昔と違って全領域で不遇な職なんてないのにね
客観的に言っても現在はローブ最強だと思う
フィアかスリープ入った時点でどの職も殆ど詰んでる
フィアかスリープ入った時点でどの職も殆ど詰んでる
>>267
ちょっと不利程度なら文句いわねえよカス
スピスペキュアに圧倒的に勝ち目がないから文句言ってんだろゴミ屑野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピスペがレザーに奇襲で不利
レザーが密閉空間だとプレートに不利とか条件次第じゃやりようがあるとかじゃねんだよ
ちなみに格下相手の話はしてないからｗｗｗ
格下とかどの職もゴミみたいに死んでく奴らばっかなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと不利程度なら文句いわねえよカス
スピスペキュアに圧倒的に勝ち目がないから文句言ってんだろゴミ屑野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピスペがレザーに奇襲で不利
レザーが密閉空間だとプレートに不利とか条件次第じゃやりようがあるとかじゃねんだよ
ちなみに格下相手の話はしてないからｗｗｗ
格下とかどの職もゴミみたいに死んでく奴らばっかなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：名も無き冒険者：2012/09/24(月) 17:42:17.66 ID:KoVv9ewn
>>270
同格なら「多少不利」程度でも結局負けるからさ、同格ならねｗ
唯一の範囲物理、君らはドレドでスピのスケゴ壊し+αで抜群の力を発揮できる
君らはポリモにおいて、全職随一の攻撃力を持ち得る
空を見ろ、そこは無限だ
同格なら「多少不利」程度でも結局負けるからさ、同格ならねｗ
唯一の範囲物理、君らはドレドでスピのスケゴ壊し+αで抜群の力を発揮できる
君らはポリモにおいて、全職随一の攻撃力を持ち得る
空を見ろ、そこは無限だ
その対ローブ以外にはどーなのよ
対キュアは装備ゲージャンケンでツライけどなんとか。
現状のソードはローブ以外への強さ…廃ボウはともかく、PTやドレドで強さ発揮してるだろ
それ以上の対全職へのソロ能力の高さ求めてるから勇者サマって言われてる
レザーの対ローブっていうか、対スピがもっとちゃんとしてればキレイに３すくみしてくれるかもしれんのにな。
対キュアは装備ゲージャンケンでツライけどなんとか。
現状のソードはローブ以外への強さ…廃ボウはともかく、PTやドレドで強さ発揮してるだろ
それ以上の対全職へのソロ能力の高さ求めてるから勇者サマって言われてる
レザーの対ローブっていうか、対スピがもっとちゃんとしてればキレイに３すくみしてくれるかもしれんのにな。
>>272
お前最高に雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚が職性能の話に口出してんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Linceってゆうシエル魔の強いソードでさえスピスペに手も足もねんだぞ
対チャントシールドだって装備そろってたら勝てねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィールドで弓に逃げ打ちされても無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前最高に雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚が職性能の話に口出してんじゃねえよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Linceってゆうシエル魔の強いソードでさえスピスペに手も足もねんだぞ
対チャントシールドだって装備そろってたら勝てねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィールドで弓に逃げ打ちされても無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソードの対ローブが絶望的なのはアンチ職だからまだ納得できるんだが
対レザーで五分に近いくらいに拮抗しつつあるのが問題だよなw
白職?しらねw
対レザーで五分に近いくらいに拮抗しつつあるのが問題だよなw
白職?しらねw
>>273
おひきとりください（もうくるな）
おひきとりください（もうくるな）
>>273
反論できずに意味不なこといってんじゃねえよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できずに意味不なこといってんじゃねえよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミス
>>275
>>275
おれソードだけど弱すぎてネガる気持ちはわかる。
でも活躍できる場面もあるとおもうよ。
でも活躍できる場面もあるとおもうよ。
対チャントも比較的装備ジャンケン気味＋相手のクリ抵抗数値＋遮蔽物有無で違いが出すぎる
シールドは読みがな。ハマればいいんだけどキビしいわ
弓は広いとこじゃなければ食えるだろ
対ローブは諦めて対レザー＋鎖の1職＋PTでの攻め強さ で十分だろ
それ以上を求めてると2.7時代のようにウデ関係なく「ソードだから強い」とか言われたいのかって事
対レザーor鎖もっと強くなってほしいよな、ならこんだけ言われないだろうよｗ
シールドは読みがな。ハマればいいんだけどキビしいわ
弓は広いとこじゃなければ食えるだろ
対ローブは諦めて対レザー＋鎖の1職＋PTでの攻め強さ で十分だろ
それ以上を求めてると2.7時代のようにウデ関係なく「ソードだから強い」とか言われたいのかって事
対レザーor鎖もっと強くなってほしいよな、ならこんだけ言われないだろうよｗ
>>276
もうソードなんかやめちまえば？スピスペやれよｗ
もうソードなんかやめちまえば？スピスペやれよｗ
スピでもやりゃあいいんじゃねーの？w
アンチ職理解できないやつはスピ一択でいいよ、もうw
スペだと孤独でボウに勝てないとか言い出しそうw
アンチ職理解できないやつはスピ一択でいいよ、もうw
スペだと孤独でボウに勝てないとか言い出しそうw
スピスペが強すぎて手も足も出ないふざけんな→スピスペやれば？
職性能議論スレなのにこの返し方はズレすぎだろｗまぁ最強なんだろうから反論も何もないんだろうがな。狂ってる
職性能議論スレなのにこの返し方はズレすぎだろｗまぁ最強なんだろうから反論も何もないんだろうがな。狂ってる
だからよwスピは最強の職性能だよ、みんな認めてるだろw
スペだってアンチプレートなんだからソードに優勢なのは当たり前だろw
そのスペもアンチローブのボウにゃ勝てねーんだよw
ここまでは孤独の話な。
その他では活躍できる場所が違うだけだろw
スペだってアンチプレートなんだからソードに優勢なのは当たり前だろw
そのスペもアンチローブのボウにゃ勝てねーんだよw
ここまでは孤独の話な。
その他では活躍できる場所が違うだけだろw
最強どころか最”狂”と呼んでも過言ではないと思うがな
強いを通り越して狂った性能だと思うよ
強いを通り越して狂った性能だと思うよ
アンチプレートは現状でいいと思う
アンチレザーは拮抗してる場面が少しあるんでもうちょっと強化が欲しい。盾はこのままでいいや
アンチローブは場所と状況選びすぎて機能してない場面多いしアンチとして動いてねえよな
チェーンは現状は魔法盾みたいなキュアと魔法剣くらいのチャントって感じか？
アンチレザーは拮抗してる場面が少しあるんでもうちょっと強化が欲しい。盾はこのままでいいや
アンチローブは場所と状況選びすぎて機能してない場面多いしアンチとして動いてねえよな
チェーンは現状は魔法盾みたいなキュアと魔法剣くらいのチャントって感じか？
286 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 10:30:58.96 ID:661qpb06
シールドとスピとキュアは、大幅に火力落とすべきだとは思うけどな
逆にボウは、デバフ矢に多少の詠唱を設けるべき
そしてスペとチャントは防御スキルを気持ち弱めにすべき
逆にボウは、デバフ矢に多少の詠唱を設けるべき
そしてスペとチャントは防御スキルを気持ち弱めにすべき
シャドウでスピスペ職性能だけで狩れるようにしてくれたらソードに理不尽にやられても文句ない
288 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 10:46:32.42 ID:661qpb06
ハイド2から弱ったところを奇襲！
これはシャドウにしかできない事
スピにしかできないバフ消しフィアや、スペにしかできないDPブッパコリド逃げに匹敵する協力な職性能です
これはシャドウにしかできない事
スピにしかできないバフ消しフィアや、スペにしかできないDPブッパコリド逃げに匹敵する協力な職性能です
布は火力じゃなく防御力を減らすべきなんだよ
布なんだからよ
布なのにバリアとかスケゴとかで実質皮職よりも硬いのはおかしい
シールドとキュアは今のままでいいと思うよ
この二職は対人では標準的な戦闘能力だよ
ボウは一瞬の火力がそこそこあるだけで強くないよ
むしろ、シャドウより弱い
デバフも強力なのは沈黙とスリープくらいで職的に魔命はそんなには
上げられないから入る確率は非常に低い
布なんだからよ
布なのにバリアとかスケゴとかで実質皮職よりも硬いのはおかしい
シールドとキュアは今のままでいいと思うよ
この二職は対人では標準的な戦闘能力だよ
ボウは一瞬の火力がそこそこあるだけで強くないよ
むしろ、シャドウより弱い
デバフも強力なのは沈黙とスリープくらいで職的に魔命はそんなには
上げられないから入る確率は非常に低い
290 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 11:09:42.51 ID:661qpb06
>>289
布はドレド実装辺りで迷走を始めてるからな
範囲CCのせいで複数から殴られるゆえに、それに対応できるだけの防御スキルが次々と追加された気がする
スケゴに至っては、効果中は全職1の実HPと、シールド並みの実自己回復を持つに至るしな
布はドレド実装辺りで迷走を始めてるからな
範囲CCのせいで複数から殴られるゆえに、それに対応できるだけの防御スキルが次々と追加された気がする
スケゴに至っては、効果中は全職1の実HPと、シールド並みの実自己回復を持つに至るしな
ハイドから弱ったところって、4割くらいは読み込みでバレて警戒されるけどね。せめて読み込みでバレるの無くなればな。
布のバリアが無くなれば対プレートにも影響出すぎだからレザーに「次に使うスキル1回のみ、ダメージ軽減バリア（衝撃緩和含む）を無視」とかのスキル追加したらええねん
そしたら地味キツい反射バリアよりBAの存在がキツいプレートやチャントにも影響少ないが、チャントキュアにも影響大だが…
ボウは3.5でデバフ系の魔命中上がるから結構カバーされるかもね
布のバリアが無くなれば対プレートにも影響出すぎだからレザーに「次に使うスキル1回のみ、ダメージ軽減バリア（衝撃緩和含む）を無視」とかのスキル追加したらええねん
そしたら地味キツい反射バリアよりBAの存在がキツいプレートやチャントにも影響少ないが、チャントキュアにも影響大だが…
ボウは3.5でデバフ系の魔命中上がるから結構カバーされるかもね
今のシャドウが弱いとは言わないしハイドが強いのもわかる
でも今のシャドウ対シールドとかシャドウ側からしたら結構絶望だと思うんだがソード相手も同じくらい絶望にしてくれ
そのかわりスペスピはシャドウボウに絶望的にして極端なくらい三すくみ強調していいんじゃないかと
でも今のシャドウ対シールドとかシャドウ側からしたら結構絶望だと思うんだがソード相手も同じくらい絶望にしてくれ
そのかわりスペスピはシャドウボウに絶望的にして極端なくらい三すくみ強調していいんじゃないかと
ほう
スピスペはソードやシールドにも強いよ
スリープかフィア決まれば終わりじゃん
バリア無しでいいと思うよほんと
スリープかフィア決まれば終わりじゃん
バリア無しでいいと思うよほんと
ローブがプレートに強いのは正常でしょ
>>294
君は何か議論の前提を間違っていないか
君は何か議論の前提を間違っていないか
297 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 13:39:52.21 ID:661qpb06
ローブからバリアを奪うなら、レザーから回避・ワープ系奪っていいな
どうせプレートに負けるならいらんだろｗ
どうせプレートに負けるならいらんだろｗ
>297
それでOKならバリアが無くなって対プレート・チャントにFAとられたら転倒ゲーリム派生頼りのローブのがキツいだろ。ローブのマイナスのほうが半端ないわｗ
回避奪われたら混戦での生存率がダダ下がりで対チャントにさらにキツくなる＆ソロ職なる。ワープはタゲ外し＆離脱でお門違い。
酷く差あるなｗ
それでOKならバリアが無くなって対プレート・チャントにFAとられたら転倒ゲーリム派生頼りのローブのがキツいだろ。ローブのマイナスのほうが半端ないわｗ
回避奪われたら混戦での生存率がダダ下がりで対チャントにさらにキツくなる＆ソロ職なる。ワープはタゲ外し＆離脱でお門違い。
酷く差あるなｗ
299 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 14:09:41.07 ID:661qpb06
>>297
お前最高にアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレート
ローブ＝レザー
プレート≧レザー
でまったく三すくみになってねーんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンだけアホだよ死ねよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前最高にアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレート
ローブ＝レザー
プレート≧レザー
でまったく三すくみになってねーんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンだけアホだよ死ねよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 14:19:12.27 ID:661qpb06
>>300
いや、俺もそう思うよ？
何か斜め読みして勘違いしてんじゃね？
回避スキルを捨ててでもローブからバリアを奪う価値がレザーにはあると言ってるんだ
範囲フィア・スリストでのmob捲き込みが今よりリスキーになるわけだしね
いや、俺もそう思うよ？
何か斜め読みして勘違いしてんじゃね？
回避スキルを捨ててでもローブからバリアを奪う価値がレザーにはあると言ってるんだ
範囲フィア・スリストでのmob捲き込みが今よりリスキーになるわけだしね
>299
ワープって移動技って事でいい？
影のアンブは最高確率のスタンスキル。
クローンは移動不可とか解除移動。
チャージスラッシュにしても近接職だし接近手段の一つだ。起き上がりキャンセル用になりがちだけど。
ビーストジャンプは追うより逃げ用。
弓のリトリートはリム派生で、バックワードもそれなりのスタン率。
そもそも遠距離職だし離脱・被奇襲時と色々使える。
ワープっつか移動系は加速用にも使えるけど、メインは加速じゃないよ
ワープって移動技って事でいい？
影のアンブは最高確率のスタンスキル。
クローンは移動不可とか解除移動。
チャージスラッシュにしても近接職だし接近手段の一つだ。起き上がりキャンセル用になりがちだけど。
ビーストジャンプは追うより逃げ用。
弓のリトリートはリム派生で、バックワードもそれなりのスタン率。
そもそも遠距離職だし離脱・被奇襲時と色々使える。
ワープっつか移動系は加速用にも使えるけど、メインは加速じゃないよ
303 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 17:41:41.31 ID:661qpb06
>>302
うん、でも目で加速用に使うじゃない
まぁ近接が足速いのは分かるよ、イメージとしても実質的な問題にしても必要だろう
遠距離かつトップクラスの移動速度もってる弓はワープしちゃいかん気がするわけよ
もちろん防御スキルの少なさを補うためってのは分かるがね
攻めにも使える以上はいかんってことね
うん、でも目で加速用に使うじゃない
まぁ近接が足速いのは分かるよ、イメージとしても実質的な問題にしても必要だろう
遠距離かつトップクラスの移動速度もってる弓はワープしちゃいかん気がするわけよ
もちろん防御スキルの少なさを補うためってのは分かるがね
攻めにも使える以上はいかんってことね
>>286
スピやっててお前同じ魔法職のキュアの火力落とせってどうなのよ
増幅キュアしか見たこと無いのか？ｗ
火力なんて着替えで全部変わるからスキル性能変えなきゃ
どうしようもないだろ。
スペルはぶっ壊れ性能のバフの持続時間を短縮これでおk。
あとは神石なくなればちょうどいいわ
スピやっててお前同じ魔法職のキュアの火力落とせってどうなのよ
増幅キュアしか見たこと無いのか？ｗ
火力なんて着替えで全部変わるからスキル性能変えなきゃ
どうしようもないだろ。
スペルはぶっ壊れ性能のバフの持続時間を短縮これでおk。
あとは神石なくなればちょうどいいわ
305 ：名も無き冒険者：2012/09/25(火) 18:55:42.38 ID:661qpb06
ソードざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レザーはローブ職に対して与ダメ２倍被ダメ1/2
プレートはレザーに与ダメ２倍被ダメ1/2
ローブはプレートに与ダメー２倍被ダメ1/2ってこのくらいクソゲーにしていいだろ
チェーンはどの職に対しても補助できるように補正なしで
プレートはレザーに与ダメ２倍被ダメ1/2
ローブはプレートに与ダメー２倍被ダメ1/2ってこのくらいクソゲーにしていいだろ
チェーンはどの職に対しても補助できるように補正なしで
>305
今ただ火力落とせだと、変身将校にさらに増長させるドレドで逆転要素も薄くなる
ついでに盾のデバフされて無視ルート確定・ソードKY化・影の対盾防御がさらにムリゲ化・ボウのデバフ職化・チャントの持続戦がガチに・キュアのPTの奴隷化・スピに影響が出る程変化あるか？現状増幅1600程度あればOKなのに。
っと、短絡的に火力落とせだと防御面の底上げがされてる現状だと、ただのｇｄｇｄゲーじゃない？
火力落とすなら全部調整しないと話にならんし、それをしたら別ゲだよな
今ただ火力落とせだと、変身将校にさらに増長させるドレドで逆転要素も薄くなる
ついでに盾のデバフされて無視ルート確定・ソードKY化・影の対盾防御がさらにムリゲ化・ボウのデバフ職化・チャントの持続戦がガチに・キュアのPTの奴隷化・スピに影響が出る程変化あるか？現状増幅1600程度あればOKなのに。
っと、短絡的に火力落とせだと防御面の底上げがされてる現状だと、ただのｇｄｇｄゲーじゃない？
火力落とすなら全部調整しないと話にならんし、それをしたら別ゲだよな
309 ：名も無き冒険者：2012/09/26(水) 10:09:22.77 ID:TVk6UpuA
>309
どこを読んでそうなってんだ
どこを読んでそうなってんだ
311 ：名も無き冒険者：2012/09/26(水) 10:49:46.70 ID:TVk6UpuA
別にｗ
職性能を比較・議論ってなら真面目に話してもいいが、改善妄想の流れにマトモに参加しようと思ってないだけだよ
職性能を比較・議論ってなら真面目に話してもいいが、改善妄想の流れにマトモに参加しようと思ってないだけだよ
おお
シャドウのクローンは地味に強いんだぜ
沈黙さえイヴェコンかフォカイヴェで目押し回避すれば移動障害かからないも同じだからな
沈黙回避は読みの要素があるけど、対人慣れしてる奴は殆ど止まらない
沈黙さえイヴェコンかフォカイヴェで目押し回避すれば移動障害かからないも同じだからな
沈黙回避は読みの要素があるけど、対人慣れしてる奴は殆ど止まらない
>311
じゃあ黙ってればいいだろ
比較議論は書き込むやつごとに廃・準廃とかのラインが違う上に、比較するフィールド決めずに好き勝手に言うだけだから「印象を語るスレ」でも変わんねーよ。
じゃあ黙ってればいいだろ
比較議論は書き込むやつごとに廃・準廃とかのラインが違う上に、比較するフィールド決めずに好き勝手に言うだけだから「印象を語るスレ」でも変わんねーよ。
315 ：名も無き冒険者：2012/09/26(水) 13:38:06.45 ID:TVk6UpuA
ソード「ローブにかてましぇん＞＜」
317 ：名も無き冒険者：2012/09/26(水) 13:53:16.03 ID:TVk6UpuA
>>316
変身したらいい
変身したらいい
>>303
それに一番当てはまってるのはどう考えてもスペだろ
スペのワープはCT短い上に足止め鈍足タゲ切りに加えて
相手との距離無関係で撃てるからワープ系では最高の使い勝手だろ
ボウのなんてCT以外の上記のメリット全く当てはまらないし、単に距離取れるだけだぞ
タゲも切れねーし鈍足も足止めもされたらそのままだし、
相手との距離だって0距離が改善されてやっと6ｍだぞ
それに一番当てはまってるのはどう考えてもスペだろ
スペのワープはCT短い上に足止め鈍足タゲ切りに加えて
相手との距離無関係で撃てるからワープ系では最高の使い勝手だろ
ボウのなんてCT以外の上記のメリット全く当てはまらないし、単に距離取れるだけだぞ
タゲも切れねーし鈍足も足止めもされたらそのままだし、
相手との距離だって0距離が改善されてやっと6ｍだぞ
319 ：名も無き冒険者：2012/09/26(水) 17:46:19.14 ID:TVk6UpuA
>>318
そこまで「大した事ない」というなら切り捨てて、対価にローブのバリア削除にしたらどうかって言ってたんだよ、ボケ
そこまで「大した事ない」というなら切り捨てて、対価にローブのバリア削除にしたらどうかって言ってたんだよ、ボケ
レザー
アタックアロー、ラプチャーアロー、アンブッシュ：
バリア無視でスタン、ノックバック適用
ポリモスローター、ライカン：反射バフ無効、スローターバフ消し解除不可
ラン：鈍足無効付与
プレート
バランスアーマー→スタン、ノックバック、空中束縛耐性800据え置きで
パッシブスキルでスタン、ノックバック耐性500付与
スワールガード→武器防御+200、30秒→30秒間遠距離物理攻撃10回武器防御CT1分
武器防御成功時スタン、ノックバック無効、攻撃スキル使用で解除
このくらいすれば
プレート＞＞レザー
レザー＞＞ローブ
になるんじゃないかと…
アタックアロー、ラプチャーアロー、アンブッシュ：
バリア無視でスタン、ノックバック適用
ポリモスローター、ライカン：反射バフ無効、スローターバフ消し解除不可
ラン：鈍足無効付与
プレート
バランスアーマー→スタン、ノックバック、空中束縛耐性800据え置きで
パッシブスキルでスタン、ノックバック耐性500付与
スワールガード→武器防御+200、30秒→30秒間遠距離物理攻撃10回武器防御CT1分
武器防御成功時スタン、ノックバック無効、攻撃スキル使用で解除
このくらいすれば
プレート＞＞レザー
レザー＞＞ローブ
になるんじゃないかと…
わたしシャドウだけどさすがにランに鈍足無効はチート過ぎると思うｗ
322 ：名も無き冒険者：2012/09/26(水) 19:27:08.96 ID:TVk6UpuA
ヒーラーとバッファーが対人最強とかアホかと思うような調整だなｗ
センスのかけらもない
センスのかけらもない
現状ですらキュアとチャントの立ち位置なんて似たようなもんだろ
326 ：名も無き冒険者：2012/09/27(木) 10:06:46.34 ID:wrjIFlFZ
つっても、プレート系に魔法防御系無しで、物理防御系スキルが多く、レザーに魔法防御系スキルがそれぞれ、他職に比べて多いからそれだけで３すくみ構図を連想できるでしょ
あれローブ…？ああ、移動速度UP系スキルが無いね。
レザーは2つとも移動速度高い、と。
あれローブ…？ああ、移動速度UP系スキルが無いね。
レザーは2つとも移動速度高い、と。
328 ：名も無き冒険者：2012/09/27(木) 11:17:38.82 ID:wrjIFlFZ
開発Ａ「ホントだｗ全然気付かなかったけど3すくみっぽくなってるねｗｗｗ」
開発Ｂ「まじか・・・無意識にバランス取ろうとしてたとか俺ら天才じゃね」
開発Ｃ「そういえば、ローブがレザーに比べて足遅いのは良いけど、スペはワープあるよね」
開発Ａ［あ、じゃあスピにもそういうの作る？精霊と位置交換とか」
開発ＢＣ「いいねーｗ次はそれ追加で！」
開発Ｂ「まじか・・・無意識にバランス取ろうとしてたとか俺ら天才じゃね」
開発Ｃ「そういえば、ローブがレザーに比べて足遅いのは良いけど、スペはワープあるよね」
開発Ａ［あ、じゃあスピにもそういうの作る？精霊と位置交換とか」
開発ＢＣ「いいねーｗ次はそれ追加で！」
329 ：名も無き冒険者：2012/09/27(木) 11:28:06.59 ID:hn/+nBtl
>>307
その内容だと皆レザーだらけになるぞ
その内容だと皆レザーだらけになるぞ
>328
そこに気づく開発者とは・・・やはり天才か
でもワープと足の速さ同列にするなｗｗ
あとその位置交換、ゴレイヌさんじゃないですかー！やだー！
そこに気づく開発者とは・・・やはり天才か
でもワープと足の速さ同列にするなｗｗ
あとその位置交換、ゴレイヌさんじゃないですかー！やだー！
ローブのバリアについてるPVPダメ50%カットはなくしてほしいな
>>331
ウイングブレード一発で割れるがよろしいか
ウイングブレード一発で割れるがよろしいか
333 ：名も無き冒険者：2012/09/27(木) 13:39:09.60 ID:wrjIFlFZ
じゃあ次の1発は無効、にしようぜ
バリアは転倒空中束縛無効、スタンノックバック貫通で
よろしくたのむで
よろしくたのむで
バリアを１００００ダメまで耐えるようにしてよ
バランスアーマーですね
わかります
わかります
50%カットがなきゃそれでいいよｗ
全部妄想話でよくここまで盛り上がれるな。
現実はななめ上にアップデートされるばかりだってのに。
現実はななめ上にアップデートされるばかりだってのに。
まーでもボウとスペ両方やってる自分の視点だと実際P vの主流である目とかで
ボウで遊んでてスペに負ける事ってほぼなくない？
ソロで正面から1対1の状況なんてまずないし大抵mobやってるスペの背後からバキュンで
ノックバックからのープスプスプスで勝てるんだよな
他対他ならもう職どうこうより押し引きの立ち回りになるし実際みんなどこのPvを基準に考えてるんやろ
ボウで遊んでてスペに負ける事ってほぼなくない？
ソロで正面から1対1の状況なんてまずないし大抵mobやってるスペの背後からバキュンで
ノックバックからのープスプスプスで勝てるんだよな
他対他ならもう職どうこうより押し引きの立ち回りになるし実際みんなどこのPvを基準に考えてるんやろ
職性能スレでMOBやってるところ背後からバキュンとかバカじゃねーのw
ちなみにCT全あけ1回勝負の決闘ならスペがボウに負けるなんてありえないよ。
なるほど
>>343
ハイドからウインドダッシュディポでバリア割ってアタラプでリムーブ使わせてアクレイム使ったらガン逃げして10秒後また挑めば余裕ですけど
ハイドからウインドダッシュディポでバリア割ってアタラプでリムーブ使わせてアクレイム使ったらガン逃げして10秒後また挑めば余裕ですけど
>>アクレイム使ったらガン逃げして
逃げるるわけねぇだろwスペルCT全あけ条件だよ？w
逃げるるわけねぇだろwスペルCT全あけ条件だよ？w
逃げれるわけw
というかハイド１で先手が取れると思っているなら
想定しているスペルのレベルが低いので職性能以前の問題w
想定しているスペルのレベルが低いので職性能以前の問題w
まぁ連戦ならスペルがボウに勝つ術はないけれど。
>>342
つーか決闘（訓練）でいくらつよくても実践じゃ意味ないけどな
そして現状Pvの主戦場である目ではどれだけ有利な状況で一方的に倒せるかがすべてだと思うけどねー
そしてそれができるハイドもちは強いと思うよ
現実目ではハイド職はやってて楽しいですww
つーか決闘（訓練）でいくらつよくても実践じゃ意味ないけどな
そして現状Pvの主戦場である目ではどれだけ有利な状況で一方的に倒せるかがすべてだと思うけどねー
そしてそれができるハイドもちは強いと思うよ
現実目ではハイド職はやってて楽しいですww
スリ矢でおｋ
>>352
最強だなんて言ってないし、ただ現実てきな現状の実戦だとボウもつえーよって事で
そしてそれを可能にするハイドだって立派な職性能だと思うけどねー
決闘での強さなんて俺にはどーでもいいことだから実戦重視の視点になるだけの話
最強だなんて言ってないし、ただ現実てきな現状の実戦だとボウもつえーよって事で
そしてそれを可能にするハイドだって立派な職性能だと思うけどねー
決闘での強さなんて俺にはどーでもいいことだから実戦重視の視点になるだけの話
うむ
確かに決闘で職性能語っても意味ないしな
現状では目か孤独で考えるのがよさそうだね
現状では目か孤独で考えるのがよさそうだね
mob殴り中のを殴れる、ってよくやる事だけど他職との比較は難しいよな
ハイド１でも、同族のペンギン変身読み込みでカクつきまくって看破無駄飲みＣＴとかあるのかFA成功率も高いし
ハイド１でも、同族のペンギン変身読み込みでカクつきまくって看破無駄飲みＣＴとかあるのかFA成功率も高いし
場面場面での強弱は当然あるに決まってるよね。
職性能の比較ってさ、そういうことじゃないんじゃないかな？
ID:kiFqjYjUみたいな人って自分より弱いのを見つけてるだけじゃん。
その場面で弱い相手を狙うだけでしょ？それができる職性能って言いたいみたいだけれど
どうせ目とかでハイド徘徊してても強いシールドはスルーなんだろうし・・・。
そういうのは職性能というよりプレイヤーの遊び方、好みの話じゃん。
職性能の比較ってさ、そういうことじゃないんじゃないかな？
ID:kiFqjYjUみたいな人って自分より弱いのを見つけてるだけじゃん。
その場面で弱い相手を狙うだけでしょ？それができる職性能って言いたいみたいだけれど
どうせ目とかでハイド徘徊してても強いシールドはスルーなんだろうし・・・。
そういうのは職性能というよりプレイヤーの遊び方、好みの話じゃん。
>>357
実戦で考えない職性能って何の意味があるのかそっちのが俺には疑問なんだけどね
実戦で考えない職性能って何の意味があるのかそっちのが俺には疑問なんだけどね
両方考えればいいじゃなーい
実戦なんかしないｗ
>>346
>>348
お前等の言ってる脳内ボウはレベルが低すぎんだよ、ちゃんと同格で語れ
スペルがレザー相手に自分のリムーブ前にしっかり3デバフ付けられる完璧なスキル回し出来るなら、レザーはローブの3デバフ要所回避できるような完璧な相手が前提だろ
ハイド1を看破できない程度～とか言っちゃってるけど、まともなボウはハイドから接近を気付かせない使い方をするし事前にクレア掛けてるなら無駄撃ちさせて下がる事も出来る
PSあるスペルとPS無いボウの話なんざ誰も聞いてないｗｗｗ
>>348
お前等の言ってる脳内ボウはレベルが低すぎんだよ、ちゃんと同格で語れ
スペルがレザー相手に自分のリムーブ前にしっかり3デバフ付けられる完璧なスキル回し出来るなら、レザーはローブの3デバフ要所回避できるような完璧な相手が前提だろ
ハイド1を看破できない程度～とか言っちゃってるけど、まともなボウはハイドから接近を気付かせない使い方をするし事前にクレア掛けてるなら無駄撃ちさせて下がる事も出来る
PSあるスペルとPS無いボウの話なんざ誰も聞いてないｗｗｗ
>>358
実践で役立てるために考えるのは個々が当然やるべきことなんだから
ここでいちいち言う程のことじゃないだろってw
性能の話をするところで、お前の勝った負けたの話をしてもしょうがないだろ？
.>>361
その通りだよ。
>>345がおかしなこといってるからw
実践で役立てるために考えるのは個々が当然やるべきことなんだから
ここでいちいち言う程のことじゃないだろってw
性能の話をするところで、お前の勝った負けたの話をしてもしょうがないだろ？
.>>361
その通りだよ。
>>345がおかしなこといってるからw
>>361
ゴメンwよく見たら同じ人だったw
＞ハイド1を看破できない程度～とか言っちゃってるけど、まともなボウはハイドから接近を気付かせない使い方をするし
これおかしいよね？前提が決闘1回勝負の話しだよ？
フィールドPKや連戦前提ならボウに勝てないよスペルはw
ゴメンwよく見たら同じ人だったw
＞ハイド1を看破できない程度～とか言っちゃってるけど、まともなボウはハイドから接近を気付かせない使い方をするし
これおかしいよね？前提が決闘1回勝負の話しだよ？
フィールドPKや連戦前提ならボウに勝てないよスペルはw
そもそもCT全あけで同格にCC打てないとかないからw
運営は孤独の対人結果で職性能調整してるから毎度毎度バランス崩壊する糞調整しかできないんじゃね？
ハイドから奇襲するのを職性能比較から外すとか論外だしｗ
ハイドから奇襲するのを職性能比較から外すとか論外だしｗ
>>357
> 場面場面での強弱は当然あるに決まってるよね。
> 職性能の比較ってさ、そういうことじゃないんじゃないかな？
>
> ID:kiFqjYjUみたいな人って自分より弱いのを見つけてるだけじゃん。
> その場面で弱い相手を狙うだけでしょ？それができる職性能って言いたいみたいだけれど
> どうせ目とかでハイド徘徊してても強いシールドはスルーなんだろうし・・・。
> そういうのは職性能というよりプレイヤーの遊び方、好みの話じゃん。
に対する意見ね。
> 場面場面での強弱は当然あるに決まってるよね。
> 職性能の比較ってさ、そういうことじゃないんじゃないかな？
>
> ID:kiFqjYjUみたいな人って自分より弱いのを見つけてるだけじゃん。
> その場面で弱い相手を狙うだけでしょ？それができる職性能って言いたいみたいだけれど
> どうせ目とかでハイド徘徊してても強いシールドはスルーなんだろうし・・・。
> そういうのは職性能というよりプレイヤーの遊び方、好みの話じゃん。
に対する意見ね。
367 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 10:36:20.44 ID:sA9FqZUz
>>365
運営はバランス調整しませんし、できませんｗ
開発は、明らかに韓運営の職人口をソースにバランス調整してる
人口が少ない職は強化や維持を、逆なら弱体・相対弱体な修正をしている
孤独の結果で調整してるならスピ・キュアはとっくに弱体してなきゃおかしい
運営はバランス調整しませんし、できませんｗ
開発は、明らかに韓運営の職人口をソースにバランス調整してる
人口が少ない職は強化や維持を、逆なら弱体・相対弱体な修正をしている
孤独の結果で調整してるならスピ・キュアはとっくに弱体してなきゃおかしい
>>365
Pvの主流てどこだと考える？
俺はね、目と孤独とサドレだと考えてるんだよね。
そこで>>341を見て欲しい。
アンチ職がMOB狩り中のところを背後からバキュン。
バカじゃねーのて思うでしょ？
で別の人、CT全あけの話のレスに>>345
決闘でスペ相手にハイド１とか言ってるんだよ？
俺はハイドが職性能比較に関係ないなんて思ってないし・・・。
更に>>361
意味分かんねw
Pvの主流てどこだと考える？
俺はね、目と孤独とサドレだと考えてるんだよね。
そこで>>341を見て欲しい。
アンチ職がMOB狩り中のところを背後からバキュン。
バカじゃねーのて思うでしょ？
で別の人、CT全あけの話のレスに>>345
決闘でスペ相手にハイド１とか言ってるんだよ？
俺はハイドが職性能比較に関係ないなんて思ってないし・・・。
更に>>361
意味分かんねw
369 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 11:35:03.78 ID:sA9FqZUz
何だ、やっぱりただのバカかwwwww
>>369が痛い
>>368
何にそんなに噛みついてるのか知らんけどそんなにmob殴ってるとこが嫌なら殴ってない前提でもいいよ
ようはハイドから自分のタイミングで有利な状況を見極めて
不意をついてFAいれられるアドバンテージの職性能って意味の例えなんだからさ
そこを踏まえて最初に言ったとおりソロの実戦においてボウでスペに負けることはほぼないよ
決闘で強い職と実戦の中で脅威になる職は違うからね
んで皮職はそーいう職だから決闘の強さでは職性能は語れないって事
何にそんなに噛みついてるのか知らんけどそんなにmob殴ってるとこが嫌なら殴ってない前提でもいいよ
ようはハイドから自分のタイミングで有利な状況を見極めて
不意をついてFAいれられるアドバンテージの職性能って意味の例えなんだからさ
そこを踏まえて最初に言ったとおりソロの実戦においてボウでスペに負けることはほぼないよ
決闘で強い職と実戦の中で脅威になる職は違うからね
んで皮職はそーいう職だから決闘の強さでは職性能は語れないって事
>>363
決闘にしたってクレア中逃げる事ってボウは容易いんだけど
ccだけイヴェして鈍足治癒しながら相手にリムーブ使わせて30秒間距離を取る事もウインドダッシュアリなら余裕
決闘で閉鎖空間の超限定状況の話？アイアンさえ張られなけりゃアクレイムあっても余裕で詠唱切れるけど。
決闘にしたってクレア中逃げる事ってボウは容易いんだけど
ccだけイヴェして鈍足治癒しながら相手にリムーブ使わせて30秒間距離を取る事もウインドダッシュアリなら余裕
決闘で閉鎖空間の超限定状況の話？アイアンさえ張られなけりゃアクレイムあっても余裕で詠唱切れるけど。
>>372
だからwwww
目でボウがスペルより圧倒的に強いのはみんな知ってるんだってw
唯一スペルがボウに優っているのはCT全あけ決闘だけだって言ってるの。
噛み合わないのはさー、君のなかで目しか実戦じゃないからなんだよw
ドレド、孤独、決闘が何で実戦じゃないのかイミフwww
>>373
それ完全に相手格下。
だからwwww
目でボウがスペルより圧倒的に強いのはみんな知ってるんだってw
唯一スペルがボウに優っているのはCT全あけ決闘だけだって言ってるの。
噛み合わないのはさー、君のなかで目しか実戦じゃないからなんだよw
ドレド、孤独、決闘が何で実戦じゃないのかイミフwww
>>373
それ完全に相手格下。
>>374
でも>>352であなたは目でのハイド奇襲は職性能では無いって事をいってるんだよね
つーかあくまで目がPvの主流と言っただけでドレド、孤独を実戦じゃないなんて一度も言ってないけどね
ただ決闘は実戦ではないと思ってる
あと孤独でもボウで行ってスペに負けることはあんまないかなー スピはごめんなさいって感じなこと多いけど
孤独の性質上連戦になるので最終的にはスペ相手に同格ならまず負ける事はない
でも>>352であなたは目でのハイド奇襲は職性能では無いって事をいってるんだよね
つーかあくまで目がPvの主流と言っただけでドレド、孤独を実戦じゃないなんて一度も言ってないけどね
ただ決闘は実戦ではないと思ってる
あと孤独でもボウで行ってスペに負けることはあんまないかなー スピはごめんなさいって感じなこと多いけど
孤独の性質上連戦になるので最終的にはスペ相手に同格ならまず負ける事はない
＞でも>>352であなたは目でのハイド奇襲は職性能では無いって事をいってるんだよね
どうしてそうなるのかよくわからないんだけれどもw
>>350（多分君でしょ？）の言ってることが職性能比較で意味ないんじゃね？てことだよw
何回も言うけれど、CT全あき決闘1回勝負以外はボウにスペは勝てない。
それは職性能ではなく職の相性で勝つすべがないんだよね。
どうしてそうなるのかよくわからないんだけれどもw
>>350（多分君でしょ？）の言ってることが職性能比較で意味ないんじゃね？てことだよw
何回も言うけれど、CT全あき決闘1回勝負以外はボウにスペは勝てない。
それは職性能ではなく職の相性で勝つすべがないんだよね。
流れ読まずレスするが
ハイドからの奇襲もボウの職性能の一つだと思うｗ
ハイド出来る以上、したほうが有利ならやるし、実際有利になる事も多いな
見破りスキルやアイテム使ったにしても一瞬でもタゲが切れるし
ハイドが出来る以上は、それを使った戦術もありで、ボウの性能の一つだろう
ハイドからの奇襲もボウの職性能の一つだと思うｗ
ハイド出来る以上、したほうが有利ならやるし、実際有利になる事も多いな
見破りスキルやアイテム使ったにしても一瞬でもタゲが切れるし
ハイドが出来る以上は、それを使った戦術もありで、ボウの性能の一つだろう
381 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 13:40:43.65 ID:sA9FqZUz
ていうか何が言いたいのか分からない
ボウ＞スペ フィールドなら尚更ボウ有利
こんな常識的な事、誰でも知ってるし、
当然それは職性能をもってして有利なんでしょう
そして、それは今会話してる全員が認めてる
じゃあ何で言い争ってるのって、ID:noFYk5Qjが変人だからだよ
それだけ
ボウ＞スペ フィールドなら尚更ボウ有利
こんな常識的な事、誰でも知ってるし、
当然それは職性能をもってして有利なんでしょう
そして、それは今会話してる全員が認めてる
じゃあ何で言い争ってるのって、ID:noFYk5Qjが変人だからだよ
それだけ
決闘が実戦とか言ってる時点でスルー推奨
１．キュア
２．スピ
３．スペ
４チャント
５シールド
６シャドウ
７．ボウ
８．ソード
対人の総合力での俺の順位付けはこんな感じ。
当然異論は認めるよw
２．スピ
３．スペ
４チャント
５シールド
６シャドウ
７．ボウ
８．ソード
対人の総合力での俺の順位付けはこんな感じ。
当然異論は認めるよw
>>380
>何回も言うけれど、CT全あき決闘1回勝負以外はボウにスペは勝てない。
逆にいうけど実戦で意味のないこれに意味があるのかって話ね
ボウや影はフィールドでのソロPKが他の職に比べて特化した職なのに
それを職性能として認めないって意味なくね
>何回も言うけれど、CT全あき決闘1回勝負以外はボウにスペは勝てない。
逆にいうけど実戦で意味のないこれに意味があるのかって話ね
ボウや影はフィールドでのソロPKが他の職に比べて特化した職なのに
それを職性能として認めないって意味なくね
385 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 13:48:34.96 ID:sA9FqZUz
>>386
うん、決闘は実戦じゃないと思う
うん、決闘は実戦じゃないと思う
388 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 13:52:51.53 ID:sA9FqZUz
俺はよく敵対種族の知らんやつと決闘してるから
決闘も実戦の内なんだよね。
まぁそこはいいよ、実践じゃないというのならば君はそうなんでしょう。
決闘も実戦の内なんだよね。
まぁそこはいいよ、実践じゃないというのならば君はそうなんでしょう。
ルールなんてなんでもアリだよw
391 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 14:10:04.64 ID:sA9FqZUz
>>389
今でこそ中立地帯があるから天魔間で決闘が成り立つが、ここ半年の事
それ以前の2年半の間は、同種族でしか決闘なんて十中八九成立しなかったんだ
なので、一般的に決闘は敵対とのって前提ではなく語られる
その辺の配慮ができないなら、他人に同意を求めてはいけない
自分から譲歩できない人は、他人に譲歩される事はない
今でこそ中立地帯があるから天魔間で決闘が成り立つが、ここ半年の事
それ以前の2年半の間は、同種族でしか決闘なんて十中八九成立しなかったんだ
なので、一般的に決闘は敵対とのって前提ではなく語られる
その辺の配慮ができないなら、他人に同意を求めてはいけない
自分から譲歩できない人は、他人に譲歩される事はない
実際に2職持っている俺が言う(武器はスペル全身60AHR+10ちょい、ボウはバサ黒+15に55AHRアクセと60黒防具)装備はスペルの方が格上だが実戦PK回数は殆ど同じ
孤独のような閉鎖空間という限定状況、一発勝負という追加限定状況なら俺のボウは俺のスペルには勝てない
他のシチュエーション(F決闘、F実戦)では俺のボウは絶対に俺のスペルには負けないよ
孤独初戦もどうだろうかな、ボウで障害物駆使すればスペルなんざ余裕で勝てると思う
孤独のような閉鎖空間という限定状況、一発勝負という追加限定状況なら俺のボウは俺のスペルには勝てない
他のシチュエーション(F決闘、F実戦)では俺のボウは絶対に俺のスペルには負けないよ
孤独初戦もどうだろうかな、ボウで障害物駆使すればスペルなんざ余裕で勝てると思う
決闘が実戦かどうかなんてその人の呼び方・定義でしかないしどうでもいいよｗ
394 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 14:30:41.85 ID:sA9FqZUz
>>393
どうでも良くはないでしょ
ID:noFYk5Qが散々突っかかった部分が正にそこなんだから
そこの認識の食い違いが、この不毛な論争の根元であって、ここを共通認識で語れないなら、もう議論ではない
どうでも良くはないでしょ
ID:noFYk5Qが散々突っかかった部分が正にそこなんだから
そこの認識の食い違いが、この不毛な論争の根元であって、ここを共通認識で語れないなら、もう議論ではない
だからどうでもいいし、ここで議論するもんじゃないね
言葉の定義なんぞは
実戦かどうかじゃなく、決闘では～、フィールドでは～、孤独では～、
で語ればいいだけの話
言葉の定義なんぞは
実戦かどうかじゃなく、決闘では～、フィールドでは～、孤独では～、
で語ればいいだけの話
396 ：名も無き冒険者：2012/09/29(土) 16:37:50.98 ID:sA9FqZUz
実戦がどうとか俺はどうでもいいよw
言いだしたのはボウだしw
だが決闘をレギメンフレとだけルール決めてやってるやつばっかじゃねーんだよ。
自分のやっているハイド徘徊だけが実践的とかいうのはおかしいw
決闘なんて昔からあったしここ半年云々いうなら目も一緒じゃんw
だからさ、実践的とかいう人それぞれ捉え方が違うカテゴリでモノを言っても
意味がないし、職性能比較・議論スレでは馬鹿みたいな話なんだよね。
発端は>>341
俺はこれに反論したんだよねw
バカじゃねーのってw
言いだしたのはボウだしw
だが決闘をレギメンフレとだけルール決めてやってるやつばっかじゃねーんだよ。
自分のやっているハイド徘徊だけが実践的とかいうのはおかしいw
決闘なんて昔からあったしここ半年云々いうなら目も一緒じゃんw
だからさ、実践的とかいう人それぞれ捉え方が違うカテゴリでモノを言っても
意味がないし、職性能比較・議論スレでは馬鹿みたいな話なんだよね。
発端は>>341
俺はこれに反論したんだよねw
バカじゃねーのってw
>>341は、まったく無いじゃなくてほぼないって言ってるからいいんじゃないの。
>>397みたいにｃｔ全明けの決闘が実戦だなんて思ってる人同士のボウスペが戦ってる場面なんて、
全体のスペボウ対戦の数からすると「ほぼ」ないでしょ。
ごめんなさいスルーできませんでした。
>>397みたいにｃｔ全明けの決闘が実戦だなんて思ってる人同士のボウスペが戦ってる場面なんて、
全体のスペボウ対戦の数からすると「ほぼ」ないでしょ。
ごめんなさいスルーできませんでした。
>>397
ハイド徘徊だけが実戦的だなんて言ってないよ
決闘は実戦ではないって言ってるだけ
そして皮職の真価は実戦であるフィールドPKが一番職性能を発揮できる
そしてそれを可能にするスキルは立派職性能でしょってだけの話です
ハイド徘徊だけが実戦的だなんて言ってないよ
決闘は実戦ではないって言ってるだけ
そして皮職の真価は実戦であるフィールドPKが一番職性能を発揮できる
そしてそれを可能にするスキルは立派職性能でしょってだけの話です
>>398
当たり前じゃんw
だから俺はスペがボウに有利な唯一の例って言ってるだろ？
それをどこぞのバカが決闘なのにハイド１からどうとか
アホなこと言うから何言ってるの？wwwてなったの。
そしたら更にバカがハイドは実戦的な職性能とか関係ない話題にしたんだよw
多分ねもう話しても無駄なレベルまで来てるから
続けたいならスレ見返してからにしてくれw
当たり前じゃんw
だから俺はスペがボウに有利な唯一の例って言ってるだろ？
それをどこぞのバカが決闘なのにハイド１からどうとか
アホなこと言うから何言ってるの？wwwてなったの。
そしたら更にバカがハイドは実戦的な職性能とか関係ない話題にしたんだよw
多分ねもう話しても無駄なレベルまで来てるから
続けたいならスレ見返してからにしてくれw
>>399
決闘が実践的ではないっていうのは一つの意見として聞いておくよ。
俺はそうは思わないけれども、君はそう考えるんだろ？
で、ハイドで狩り中襲えるから何なの？
シールドに見つからないようにスペとか格下殺せるから何なの？
弱い奴だけかいつまんで殺せるから職性能的に何なのよ？
ここでフィールドPKでボウが優れていないなんて誰も思ってないよ？
そんなことを嬉しそうにここで書くから、バカじゃねーのと思ったんだよw
決闘が実践的ではないっていうのは一つの意見として聞いておくよ。
俺はそうは思わないけれども、君はそう考えるんだろ？
で、ハイドで狩り中襲えるから何なの？
シールドに見つからないようにスペとか格下殺せるから何なの？
弱い奴だけかいつまんで殺せるから職性能的に何なのよ？
ここでフィールドPKでボウが優れていないなんて誰も思ってないよ？
そんなことを嬉しそうにここで書くから、バカじゃねーのと思ったんだよw
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
>>403
いやさwおかしいって気づかない？w
じゃあ例えば、ドレド孤独主体で遊んでいる人に
それを言ってもあまり意味ないでしょう？
実際目なんかPVじゃねぇって言ってやってない人たくさんいるし。
だからさ、ここで「目でスペに負ける気がしない」とかそういう意見て
馬鹿らしくはないかな？
職性能比較・議論スレだよ？ここw
いやさwおかしいって気づかない？w
じゃあ例えば、ドレド孤独主体で遊んでいる人に
それを言ってもあまり意味ないでしょう？
実際目なんかPVじゃねぇって言ってやってない人たくさんいるし。
だからさ、ここで「目でスペに負ける気がしない」とかそういう意見て
馬鹿らしくはないかな？
職性能比較・議論スレだよ？ここw
目でハイドからスペを圧倒できる。
そんなことみんなもう知ってるよw
今更ここで嬉しそうに語るほどのことかな？
そんなことみんなもう知ってるよw
今更ここで嬉しそうに語るほどのことかな？
まぁwもういいよw
多分わかってもらえないし、わかってもらう意味もなさそうだし。
もうレスしないので終わりにするね。
多分わかってもらえないし、わかってもらう意味もなさそうだし。
もうレスしないので終わりにするね。
終わりにするのが遅すぎるんだよカス
ボウは目でスペを圧倒出来ます
※ただしボウは1cc貰ったら何故か1コンで死にます
こうだろｗ
孤独は貰えるものが現状自己満足だけって状況だし
今後オワコンになるのが確定してるから実戦とはほど遠いぞ
※ただしボウは1cc貰ったら何故か1コンで死にます
こうだろｗ
孤独は貰えるものが現状自己満足だけって状況だし
今後オワコンになるのが確定してるから実戦とはほど遠いぞ
合成用武器とか着替え用装備でまだまだ孤独の需要はあるよ
全身アビス揃えられる人もそう多くないし時間がかかるので
つなぎ装備は必要
自己満足だけと思ってるような人はもうそもそもやってないだろ
全身アビス揃えられる人もそう多くないし時間がかかるので
つなぎ装備は必要
自己満足だけと思ってるような人はもうそもそもやってないだろ
職性能ってのは両方装備揃った上での事だろｗ
つなぎ装備取りいくようなやつの孤独が職性能を語る実戦()
つなぎ装備取りいくようなやつの孤独が職性能を語る実戦()
職性能と装備は関係ない
実戦＝デスペナが発生する状況でOK
狩りもかよw
じゃあAPが結果として発生する、で
おお
なるほど
ほう
ふむふむ
そーいう分け方無意味。
サルファン龍ですら入る。
決闘を省きたいだけなんだよね？
サルファン龍ですら入る。
決闘を省きたいだけなんだよね？
>>420
とりま決闘が実戦とかいうやつは頭がお花畑なのは確定だね
とりま決闘が実戦とかいうやつは頭がお花畑なのは確定だね
とりまw
孤独でも地味にAP入るんだよなｗ
最後に
最後に
実戦＝死んだときにAPロストする状況。ってことだな
425 ：名も無き冒険者：2012/10/01(月) 11:54:27.11 ID:5ekesYx3
実戦の定義はどうでもいいわ
会話の中で、互いの意味の食い違いがあったからこそ、擦り合わせで必要だっただけで、
普遍的な定義をここで語っても意味がなさすぎる
会話の中で、互いの意味の食い違いがあったからこそ、擦り合わせで必要だっただけで、
普遍的な定義をここで語っても意味がなさすぎる
>>422
若さが足りない
若さが足りない
>>426
馬鹿判別用語
馬鹿判別用語
いわゆる若者用語ではあるが、若者の大半が馬鹿っぽくてスルーする用語でもある
もう言葉の定義は飽きた
とりまw
431 ：名も無き冒険者：2012/10/02(火) 14:04:59.27 ID:M0kdaphH
とりまーとりまー
俺はオッサンだから中学のころチョベリバチョベリバ言ってたぜ
それでさえ茶化した意味だったのに、真顔でとりまｗ
俺はオッサンだから中学のころチョベリバチョベリバ言ってたぜ
それでさえ茶化した意味だったのに、真顔でとりまｗ
432 ：名も無き冒険者：2012/10/02(火) 14:39:47.56 ID:bCUcEXcw
チョベリバは廃れたけどKYなんかは残ってるなｗｗ若い頃に戻りたいわｗｗ 休憩中に2CHゲームスレ見てるようなおっさんになるとは素に戻ると悲しくなるわｗｗ
トリマーといえば、今日うちのワンコ美容院つれてくわｗ
KY＝危険予知
土建屋的に
土建屋的に
435 ：名も無き冒険者：2012/10/02(火) 17:21:01.13 ID:M0kdaphH
>>432
俺も当時は、ここまで落ちぶれるとは思ってなかった
予定ではもう子供もいたというのに、彼女すら不在で風俗通い
予定では良い車乗ってたのに、駐車場代すらもったいないから乗らず
予定では安定した仕事なのに、MMOが仕事に
俺も当時は、ここまで落ちぶれるとは思ってなかった
予定ではもう子供もいたというのに、彼女すら不在で風俗通い
予定では良い車乗ってたのに、駐車場代すらもったいないから乗らず
予定では安定した仕事なのに、MMOが仕事に
俺もやってるけど、旗から職性能とかの話を冷静にみてるとなんか何も無いんだな、って思ってしまった。
まぁ、こんなゲームやってる奴はまともな社会人になれないぞ
ソースは俺
ソースは俺
438 ：名も無き冒険者：2012/10/03(水) 21:20:11.96 ID:8S7ASJh2
引退者だけど、公務員なれたわ＾＾
自宅警備の公務員ですね
わかります
わかります
440 ：名も無き冒険者：2012/10/04(木) 17:55:52.74 ID:IbkO1Z0u
引退したおかげで消防士になれました
で、なんでこのスレいちいち見てんのｗ
>>441
ツンデレなんじゃね？
ツンデレなんじゃね？
>>384
現状のボウなんか装備揃えても装備揃ってるローブには結局魔法が通らないよ。魔命でもね。
装備揃ったらボウが有利なのは当たり前だけど、今の仕様じゃ適わない
雑魚ローブならバンバン食えるだろうな
現状のボウなんか装備揃えても装備揃ってるローブには結局魔法が通らないよ。魔命でもね。
装備揃ったらボウが有利なのは当たり前だけど、今の仕様じゃ適わない
雑魚ローブならバンバン食えるだろうな
>>443
本当に？
武器以外抵抗埋めの魔力付与、アクセフルカルンでキャップのみ55龍HR眼鏡
これで抵抗2240ってところ
大半のローブが武器には魔命埋め
武器まで全身魔命埋めのボウのデバフは7割入る
スリ矢は9割入ってると思う
料理も抵抗にして、スナヤカカブト被れば、+80の2320にしたり
武器まで抵抗埋めして+168とかにしてるローブを想定してるの？
本当に？
武器以外抵抗埋めの魔力付与、アクセフルカルンでキャップのみ55龍HR眼鏡
これで抵抗2240ってところ
大半のローブが武器には魔命埋め
武器まで全身魔命埋めのボウのデバフは7割入る
スリ矢は9割入ってると思う
料理も抵抗にして、スナヤカカブト被れば、+80の2320にしたり
武器まで抵抗埋めして+168とかにしてるローブを想定してるの？
2.7時代ならともかく、相殺のある今は抵抗極装備はあまり着ないからねw
魔法命中極弓vs魔法抵抗極スペルなら444の言うとおりの確率でデバフ入るが(とは言ってもスリ矢とデバフの確率が逆、スリ矢が完全魔法扱いだから物理デバフより確率低い)
魔法命中極弓vs魔法抵抗極スペル(スタミナバリアin)じゃそのデバフは全く入らなくなる、デバフ3割スリ矢1割程度かな
ちなみにボウの場合、相手が抵抗を着てると分かってるならこっちも抵抗相殺極を着て属性スク回してライカンで突撃すれば余程の事(サプラクイックアイアン4000DP等)がない限りごり押しで行ける
サプラ見えた瞬間バックで26m距離取れば勝ち確定だけどな
魔法命中極弓vs魔法抵抗極スペル(スタミナバリアin)じゃそのデバフは全く入らなくなる、デバフ3割スリ矢1割程度かな
ちなみにボウの場合、相手が抵抗を着てると分かってるならこっちも抵抗相殺極を着て属性スク回してライカンで突撃すれば余程の事(サプラクイックアイアン4000DP等)がない限りごり押しで行ける
サプラ見えた瞬間バックで26m距離取れば勝ち確定だけどな
447 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 10:41:54.47 ID:a9Z+vutT
武器まで抵抗にしたら防具強化ローブにクリ出ないっしょ
レザー全身60MPAHRに防具全抵抗とスナヤカで2100付近行くから、増幅極か抵抗極ローブ相手ならサプラさえ入ってなければマジックブースト入ってても2割程度はレジ出るな
レザー全身60MPAHRに防具全抵抗とスナヤカで2100付近行くから、増幅極か抵抗極ローブ相手ならサプラさえ入ってなければマジックブースト入ってても2割程度はレジ出るな
449 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 12:22:05.80 ID:a9Z+vutT
基本的なタイマン性能なら
>>383に同意。
で、今議論になってるボウｖｓスペルだけど
孤独ならボウだと思う。
一戦勝負ならスペルだと思う。
極めた同士が孤独でやったら
スペル＞ボウって結論になるやつどのくらいいる？
>>383に同意。
で、今議論になってるボウｖｓスペルだけど
孤独ならボウだと思う。
一戦勝負ならスペルだと思う。
極めた同士が孤独でやったら
スペル＞ボウって結論になるやつどのくらいいる？
孤独ならボウだと思うっていうのが既に間違い
孤独で勝つ事に意味が全くないから
孤独で勝つ事に意味が全くないから
452 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 13:42:47.13 ID:a9Z+vutT
意味が分からん
孤独で勝つ事に意味があるかないかなんて話はしてない
そんなのは個人が判断すれば良い話
孤独は元より、フィールドでもソロメインならボウだと思うよ
不利時の戦闘回避、あと一歩での追い時に、移動速度がどれほどのメリットをもたらすかなんてソロ活動してれば痛い程分かる
孤独で勝つ事に意味があるかないかなんて話はしてない
そんなのは個人が判断すれば良い話
孤独は元より、フィールドでもソロメインならボウだと思うよ
不利時の戦闘回避、あと一歩での追い時に、移動速度がどれほどのメリットをもたらすかなんてソロ活動してれば痛い程分かる
453 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 13:46:59.14 ID:nlkmQ1P3
は？
は？
455 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 13:48:12.36 ID:a9Z+vutT
フィールドならまず「戦うか逃げるか」の選択があって、レザーはその選択の幅が他職より大きいって言ってんだよボケ
456 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 13:57:12.62 ID:bjmD+sJG
ｗ
457 ：名も無き冒険者：2012/10/09(火) 13:58:48.97 ID:a9Z+vutT
わかったわかった
ボウが最弱ですねｗ
ボウが最弱ですねｗ
バカを相手にするなって・・・
459 ：名も無き冒険者：2012/10/10(水) 10:52:22.39 ID:m6oMPIdL
俺も抵抗2000付近でうろうろしてるけど、サプラブースト無いスペルは結構レジるぞ
フィールドでは命中極かハイブリで動いてるスペルより抵抗極か増幅極で動いてるスペルの方が圧倒的に多いなー
>>スピなら魔命石入れなくても魔命2000は到達するわけで
あははﾅｲﾅｲ、シンパシー有りでも届きませんがな
フィールドでは命中極かハイブリで動いてるスペルより抵抗極か増幅極で動いてるスペルの方が圧倒的に多いなー
>>スピなら魔命石入れなくても魔命2000は到達するわけで
あははﾅｲﾅｲ、シンパシー有りでも届きませんがな
461 ：名も無き冒険者：2012/10/10(水) 12:14:21.47 ID:m6oMPIdL
462 ：名も無き冒険者：2012/10/10(水) 12:17:47.10 ID:m6oMPIdL
もしかしてだけど
＞レザー全身60MPAHRに防具全抵抗とスナヤカで2100付近
ボウは廃装備前提なのに、ローブは黒テンペルとかお手軽装備を想定してるんじゃなくて？ｗ
＞レザー全身60MPAHRに防具全抵抗とスナヤカで2100付近
ボウは廃装備前提なのに、ローブは黒テンペルとかお手軽装備を想定してるんじゃなくて？ｗ
どうしたんだちょっと落ち着け
464 ：名も無き冒険者：2012/10/10(水) 17:35:15.74 ID:m6oMPIdL
雑魚ボウが分かった風な口きくもんだからつい
もうすぐ３．５きたら2400ないと廃ボウのＤｅＢｕｆｆはほぼレジれなくなる。
その時はローブは
・武器まで抵抗入れる
・睡眠CT空けのボウにスタミナor即フィアがCTの時は諦める
の2択だな
・武器まで抵抗入れる
・睡眠CT空けのボウにスタミナor即フィアがCTの時は諦める
の2択だな
スペルがお手軽抵抗装備にスタミナ入れたらクソゲーで全くデバフ入らないからな
クリまで捨ててんのにふざけんなよ(怒)
クリまで捨ててんのにふざけんなよ(怒)
>>467
スペルで抵抗入らないとか言ってたらシールドやシャドウなんてもっと入らないんじゃね
スペルで抵抗入らないとか言ってたらシールドやシャドウなんてもっと入らないんじゃね
スペルで抵抗× スペルの抵抗で○
470 ：名も無き冒険者：2012/10/11(木) 10:35:05.84 ID:Qze9Quk4
シールドは元々無理なので移動速度差でとんずらじゃね
3.0でシャドウとボウの立場は完全に逆転したからな
変身した抵抗シャドウはボウに限らずショボ魔法命中じゃデバフなんて欠片も入らない
移動速度だってライカン無かったら追いつけもしないし逃げられもしないだろ
奇襲のみなんて言われてたのは過去の話で今は姿表してても充分強い
変身した抵抗シャドウはボウに限らずショボ魔法命中じゃデバフなんて欠片も入らない
移動速度だってライカン無かったら追いつけもしないし逃げられもしないだろ
奇襲のみなんて言われてたのは過去の話で今は姿表してても充分強い
472 ：名も無き冒険者：2012/10/11(木) 17:25:29.84 ID:Qze9Quk4
それでも1.5以前に比べたら相当マイルドだから、昔がいかにバランス悪かったかが分かる
ただし、殴れればな
474 ：名も無き冒険者：2012/10/11(木) 17:31:06.16 ID:Qze9Quk4
最悪クロークやねんｗ
シャドウで上手い奴とか一握りだろ
シャドウとか職性能活かせない奴ばっかで基本ぶっぱしたら死んでる
シャドウとか職性能活かせない奴ばっかで基本ぶっぱしたら死んでる
>>476
？
？
478 ：名も無き冒険者：2012/10/12(金) 09:52:25.36 ID:Ej97/GhF
>>477
ボウ視点なんだろう
ボウ視点なんだろう
>>478
そうｗ
PKならローブとかゴリ押しぶっぱで殺せる奴もいるから問題ないんだが
キッチリデバフ、バフ管理してアビポもちゃんと使う奴だと魔法が通らなかったらゴリする前にこっちがデバフ埋め込まれて死ぬパターンということｗ
そうｗ
PKならローブとかゴリ押しぶっぱで殺せる奴もいるから問題ないんだが
キッチリデバフ、バフ管理してアビポもちゃんと使う奴だと魔法が通らなかったらゴリする前にこっちがデバフ埋め込まれて死ぬパターンということｗ
そろそろ協力闘技場について語ろうぜ
俺は動かせるのは盾とスペルだが、それぞれどの職と相性いいもんかね
共闘場だとローブ自体が微妙な気もするが
俺は動かせるのは盾とスペルだが、それぞれどの職と相性いいもんかね
共闘場だとローブ自体が微妙な気もするが
>>479
確かに雑魚ローブはサイレンスとか通らなくても攻撃しまくれば行けるな。そのせいで動けるスペルに遭遇して状態異常レジされた時の対処法忘れちゃうｗ
>>480
盾とローブは装備持ってればどの職と組んでも動ければ強いやろ
盾とシャドウソードは合わないと思うが、遠距離とは相性良いんじゃないか？
確かに雑魚ローブはサイレンスとか通らなくても攻撃しまくれば行けるな。そのせいで動けるスペルに遭遇して状態異常レジされた時の対処法忘れちゃうｗ
>>480
盾とローブは装備持ってればどの職と組んでも動ければ強いやろ
盾とシャドウソードは合わないと思うが、遠距離とは相性良いんじゃないか？
フィールドペアだとぶっちゃけ誰でもいいけど
連戦強要の闘技場だとある程度絞れない？
少なくともスペルはss要らないよな、盾かキュアと組んでキルマシーン化した方がよさそうな気がする
連戦強要の闘技場だとある程度絞れない？
少なくともスペルはss要らないよな、盾かキュアと組んでキルマシーン化した方がよさそうな気がする
盾キュアペア
見ただけでいやになる
見ただけでいやになる
484 ：名も無き冒険者：2012/10/13(土) 10:08:00.49 ID:3MfPH5/A
俺が嫌になりそうなのは、ボウスピだな
まぁ2ｖｓ2ならだから、2ｖｓ2ｖｓ2だとやっぱキュア絡みが強い気がする
まぁ2ｖｓ2ならだから、2ｖｓ2ｖｓ2だとやっぱキュア絡みが強い気がする
盾盾(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ)
まあキュア絡み安定だわ
キュアとスピスペ盾が強いだろうな
まあキュア絡み安定だわ
キュアとスピスペ盾が強いだろうな
486 ：名も無き冒険者：2012/10/13(土) 13:41:39.59 ID:3MfPH5/A
キュアキュアとか嫌だよね
相方がチャントorボウで俺がキュア盾スピのどれか
途中送信してしまった
どの組み合わせがいいだろうかなぁ・・・
どの組み合わせがいいだろうかなぁ・・・
スピスピでいいよ
491 ：名も無き冒険者：2012/10/15(月) 10:22:28.40 ID:o7/V3BZO
スピスピならフィア順番とタゲ分散の打ち合わせが必要だろうね
フィアもDoTもダブって入るなら、相当なロスだし
でも同職2人ってどの組み合わせもそれなりに脅威に思える不思議
フィアもDoTもダブって入るなら、相当なロスだし
でも同職2人ってどの組み合わせもそれなりに脅威に思える不思議
1回きりの勝負ならスピ2は強いが、連戦となるとどうもね…
ダブルチルチルでのごり押しができるスペ2が地味に恐ろしいわ、最終ラウンドでタゲあわせDPぶっぱとか蒸発モン
ダブルチルチルでのごり押しができるスペ2が地味に恐ろしいわ、最終ラウンドでタゲあわせDPぶっぱとか蒸発モン
元々狙われない上に相手に連戦を強いてるからリムーブCTでアンクル撃ちまくれて火力も高い盾盾が強そうだよな
混沌でも1位印付いてるのに狙われない時があるれべるだし、2分毎にお互いダブルアーマー(フェローともいう)とか有り得ないくらい強そう
火力についてはキャプ繋ぎでもずっと俺らのターン出来るしね
当然最終ラウンドで自分達が一位だった場合は自前ダブルアーマーとフェローとDPで耐えながらキルまで狙っていける、やばそう
混沌でも1位印付いてるのに狙われない時があるれべるだし、2分毎にお互いダブルアーマー(フェローともいう)とか有り得ないくらい強そう
火力についてはキャプ繋ぎでもずっと俺らのターン出来るしね
当然最終ラウンドで自分達が一位だった場合は自前ダブルアーマーとフェローとDPで耐えながらキルまで狙っていける、やばそう
494 ：名も無き冒険者：2012/10/15(月) 18:17:04.95 ID:AkSSvlK7
ソードシャドウのペアが鉄板だからw
ソードシャドウとかスピキュアに負けてしまいそうでｗ
今回の無料で少し遊んでみたいんだけど
初心者がやるにはどの職がいいのかな？
おまえら皆殺しwwwとかまでは考えて無いけど
どの職選べば間違いないかな？
続けれそうなら課金してでも続けてみたい
初心者がやるにはどの職がいいのかな？
おまえら皆殺しwwwとかまでは考えて無いけど
どの職選べば間違いないかな？
続けれそうなら課金してでも続けてみたい
皆殺しｗｗｗｗｗｗｗｗとちょっと思いたいなら素直に火力職やれ
キュアは対人底辺組だから飽きると思うよ、廃人層でも大型パッチで周囲の火力が上がる度に弱くなる部類
キュアは対人底辺組だから飽きると思うよ、廃人層でも大型パッチで周囲の火力が上がる度に弱くなる部類
いろんな意見聞きたいからあの書き方だったけど
二人しか意見言ってくれないｗｗｗ
んじゃ火力でなにがお勧めなの？無難なのがいいな♪
二人しか意見言ってくれないｗｗｗ
んじゃ火力でなにがお勧めなの？無難なのがいいな♪
火力職ならキュアが一番かな
文面から最終的には対人もすると予想するが
乱戦=主にドレドギオン等 タイマン=文字通り 駆け引き=スキル回し、状況の具合によってはどんな相手にも優秀有利になれる 装備依存=★少ないほどライトな装備でも扱える
ソード 乱戦優秀 タイマン最弱 駆け引き以前に仕様で弱い 装備依存度★★★★
スペル 乱戦普通 タイマン優秀 駆け引き優秀 装備依存度★★
スピリット 乱戦優秀 タイマン優秀 駆け引き優秀 装備依存度★
シャドウ 乱戦空気 タイマン普通 駆け引き優秀 装備依存度★★★★
ボウ 乱戦普通 タイマン優秀 駆け引き優秀 装備依存度★★★
まぁ俺が思うのはこうだが、もっと意見を見たいなら職議論スレでも覗くといい
乱戦=主にドレドギオン等 タイマン=文字通り 駆け引き=スキル回し、状況の具合によってはどんな相手にも優秀有利になれる 装備依存=★少ないほどライトな装備でも扱える
ソード 乱戦優秀 タイマン最弱 駆け引き以前に仕様で弱い 装備依存度★★★★
スペル 乱戦普通 タイマン優秀 駆け引き優秀 装備依存度★★
スピリット 乱戦優秀 タイマン優秀 駆け引き優秀 装備依存度★
シャドウ 乱戦空気 タイマン普通 駆け引き優秀 装備依存度★★★★
ボウ 乱戦普通 タイマン優秀 駆け引き優秀 装備依存度★★★
まぁ俺が思うのはこうだが、もっと意見を見たいなら職議論スレでも覗くといい
>>499
無難な職がいいならボウにしとけ
PT戦、ソロどちらも対人そこそこ活躍できる職
なによりPS差でもちろん強さ変わってくるが、下手なやつが使ってもある一定以上の強さがあるのがボウ
シャドウ、スペルあたりはPS差で強さの上下が激しい
無難な職がいいならボウにしとけ
PT戦、ソロどちらも対人そこそこ活躍できる職
なによりPS差でもちろん強さ変わってくるが、下手なやつが使ってもある一定以上の強さがあるのがボウ
シャドウ、スペルあたりはPS差で強さの上下が激しい
ちょっとwww
死ににくいしこれでいっかって思ったソードでレベル上げたけど
金掛かりそうだからやめてボウで育て直してくるwww
死ににくいしこれでいっかって思ったソードでレベル上げたけど
金掛かりそうだからやめてボウで育て直してくるwww
おいwww
アロー代とか延々掛かるのかよｗｗｗ
なにやっても金掛かるじゃねーかｗ
ってワケで手間暇掛けてスピリット育ててみようと思う
いろいろありがとう('A`)
アロー代とか延々掛かるのかよｗｗｗ
なにやっても金掛かるじゃねーかｗ
ってワケで手間暇掛けてスピリット育ててみようと思う
いろいろありがとう('A`)
506 ：名も無き冒険者：2012/10/17(水) 01:03:44.66 ID:cvFenCzO
チャントが最強
buffer職はモテモテだけど強くないってのがMMOの相場だろ？
俺はだまされないぜっ（キリッ
俺はだまされないぜっ（キリッ
目ソロってだけならボウのが楽だけどな
まぁ無料75日だけってなら何やっても雑魚だから好きなのやれｗ
まぁ無料75日だけってなら何やっても雑魚だから好きなのやれｗ
RA鯖でスピやればそこそこ戦える
装備あんま種類なくても遊べるスピはいいかもな。狩りでも高性能だし
バフはがしにフィア入れば文句言われないだろうし
苦手な職はキュアレザーぐらいか？
てかアロー代は別に痛くないだろｗｗｗ
ドレド中矢なくなったわってのはあるらしいけどｗｗ
バフはがしにフィア入れば文句言われないだろうし
苦手な職はキュアレザーぐらいか？
てかアロー代は別に痛くないだろｗｗｗ
ドレド中矢なくなったわってのはあるらしいけどｗｗ
511 ：名も無き冒険者：2012/10/17(水) 10:39:47.74 ID:Cj1K6QJv
アロー代はカンスト域どころかLv20代でも気にならない程度の出費だしなｗ
スピは孤独なら良いだろうが、フィールド・ドレドだと高確率で優先攻撃くらうだろうから、人によってはストレス溜まるかもね
まぁ轢き殺される分にはどの職でも同じだが
スピは孤独なら良いだろうが、フィールド・ドレドだと高確率で優先攻撃くらうだろうから、人によってはストレス溜まるかもね
まぁ轢き殺される分にはどの職でも同じだが
ボウとか最下層職勧めんなよｗ
513 ：名も無き冒険者：2012/10/17(水) 17:32:20.69 ID:Cj1K6QJv
ボウは簡単なんだよ、主にスキル操作的に
スピも簡単なんだよ、主に装備的に
そういう意味では、シャドウも簡単なんだよ、主に言い訳的に
スピも簡単なんだよ、主に装備的に
そういう意味では、シャドウも簡単なんだよ、主に言い訳的に
スピは操作も装備も簡単
お手軽テンペル装備で魔命着て狩りができるレベルの人なら余裕で強くなってしまう職
お手軽テンペル装備で魔命着て狩りができるレベルの人なら余裕で強くなってしまう職
私はシャドウを続けるよ！！（泣
シャドウは完全中身依存だからなぁ
中身強けりゃ他の職より強いわ。シールドスピには及ばないだろうがｗ
中身強けりゃ他の職より強いわ。シールドスピには及ばないだろうがｗ
とはいえ装備依存だよｗ
あまり「シャドウはPS」とか言い過ぎるのもどうかと思うわ
ハイド2、クロークとクローンがある以上、死んだら恥ずかしいのは同じ
あまり「シャドウはPS」とか言い過ぎるのもどうかと思うわ
ハイド2、クロークとクローンがある以上、死んだら恥ずかしいのは同じ
本スレのやつらは前提のすり合わせもしないで
いったい何を話しあっているんだろうか
いったい何を話しあっているんだろうか
本スレ所在不明のままだったわ。
今どこになってるんだ
今どこになってるんだ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1343272826/
俺が勘違いしてなきゃ多分ここ
俺が勘違いしてなきゃ多分ここ
おまえらどんだけ影にやられてるんだ？
孤独でも目でも出会ったのが影ならラッキーとしか思わないんだけど､､､､
中には強い人もいるし負ける事もあるけど他職の廃より全然マシだと思う
孤独でも目でも出会ったのが影ならラッキーとしか思わないんだけど､､､､
中には強い人もいるし負ける事もあるけど他職の廃より全然マシだと思う
523 ：名も無き冒険者：2012/10/18(木) 18:10:07.41 ID:Kw2RmHIj
>>522
盾ならどんな状況で奇襲されても主要スキルにCT付いてても構えれば逃げるも攻めるも余裕だろうな
まともな廃影ほど自分の主要スキルCT中に同格廃に挑んだりしないし、自分のスキルがCT中の時は手負いか数優勢のときにしか出て来ない
お前がどんな影でも余裕っつうのは恐らく自身が盾か、廃影と戦った事無いだけ
盾ならどんな状況で奇襲されても主要スキルにCT付いてても構えれば逃げるも攻めるも余裕だろうな
まともな廃影ほど自分の主要スキルCT中に同格廃に挑んだりしないし、自分のスキルがCT中の時は手負いか数優勢のときにしか出て来ない
お前がどんな影でも余裕っつうのは恐らく自身が盾か、廃影と戦った事無いだけ
525 ：名も無き冒険者：2012/10/19(金) 10:00:09.20 ID:PPLj9dQD
操作的な上手い下手はともかく、まともな状況判断能力のシャドウなら、勝ち確な場面でしか姿見せないだろうしな
ボウが追いかけてきたから反転して迎撃しようと思ったら、同族シャドウと敵対シャドウが同時に出てきて2ｖｓ2になったのは笑った
ボウが追いかけてきたから反転して迎撃しようと思ったら、同族シャドウと敵対シャドウが同時に出てきて2ｖｓ2になったのは笑った
プレート・スピ・盾極キュアあたりは主要スキルCTじゃなければ、出会ったらラッキーって思うだろうな
それはそうと影対プレートの壁とローブ対影の壁の高さ違いすぎる
それはそうと影対プレートの壁とローブ対影の壁の高さ違いすぎる
影で対スペルはまだいいがスピとやるととてもレザーがアンチローブだとおもえん
528 ：名も無き冒険者：2012/10/19(金) 14:34:41.85 ID:PPLj9dQD
レザーがアンチローブとか、プレートがアンチレザーってのは、結果論だしなｗ
まぁ開発も意識してるかなとは思うが、別にそうじゃなきゃいけないルールがあるわけじゃない
まぁ開発も意識してるかなとは思うが、別にそうじゃなきゃいけないルールがあるわけじゃない
530 ：名も無き冒険者：2012/10/19(金) 16:41:17.78 ID:PPLj9dQD
>>529
んなこと開発は一言も言ってませんけどね
3すくみが良いなら、パッシブでそれ系つけたら解決だよね
少なくても、「韓国の職人口*強さ」はそれなりに均一
これについては開発が「職人口見ながらバランス取ってる」と言う記事が過去あったはず
スピがいつまでも強いのは、いつまでも人口少ないから
ソード弱体はソード増えたから、シャドウ強化はシャドウ減ったから
キュアのソロ性能強化はIDに支障が出るほどメインキュアが減ったから
んなこと開発は一言も言ってませんけどね
3すくみが良いなら、パッシブでそれ系つけたら解決だよね
少なくても、「韓国の職人口*強さ」はそれなりに均一
これについては開発が「職人口見ながらバランス取ってる」と言う記事が過去あったはず
スピがいつまでも強いのは、いつまでも人口少ないから
ソード弱体はソード増えたから、シャドウ強化はシャドウ減ったから
キュアのソロ性能強化はIDに支障が出るほどメインキュアが減ったから
３すくみなのは各職のアクティブスキルの種類見れば前提には入ってるだろう
そのあと「韓国の職人口*強さ」なんてので調整するからボロが出るんだろうけど
そのあと「韓国の職人口*強さ」なんてので調整するからボロが出るんだろうけど
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | >>532 |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | >>532 |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
534 ：名も無き冒険者：2012/10/20(土) 13:53:29.36 ID:gPlf7RM3
「韓国の職人口*強さ」な部分は納得できる
人口 ケツの穴 強さ にみえた
>532
プレートに色々あるのはレザーにも鈍足スキルだのあるし混戦のときの鈍足入ったら放置ゲーなるからじゃね
レザーはバリアも硬さも無いから離脱を考慮せんとな
ローブには近接に近づかれたらコケorスタン重ねて終わりにしたいの？
そのバリアがレザーにも影響大なんだけど、それが全てでもないわ
プレートに色々あるのはレザーにも鈍足スキルだのあるし混戦のときの鈍足入ったら放置ゲーなるからじゃね
レザーはバリアも硬さも無いから離脱を考慮せんとな
ローブには近接に近づかれたらコケorスタン重ねて終わりにしたいの？
そのバリアがレザーにも影響大なんだけど、それが全てでもないわ
すごい思い込みでしょぼいこと言ってる鳥の脳みそくらいしかない馬鹿な人間がいる！
538 ：名も無き冒険者：2012/10/24(水) 10:54:55.47 ID:6rNZOiWK
シールド・スピ・キュアでやってみたけど
協力の闘技場は、ソードシールドキュアの独壇場だな
スピは駄目だ
見てる限りボウとスペも駄目だろう
ただでさえヘイト高いのに敵4人の復帰がバラバラなのもあって、
無限複数タゲに晒され続ける破目になる
特に、キュア殺すのに魔命がいるのに、魔命きたらデバフ祭りなところが終わってるわ
スピで望みがあるなら、キュアスピのペアだけだろう
協力の闘技場は、ソードシールドキュアの独壇場だな
スピは駄目だ
見てる限りボウとスペも駄目だろう
ただでさえヘイト高いのに敵4人の復帰がバラバラなのもあって、
無限複数タゲに晒され続ける破目になる
特に、キュア殺すのに魔命がいるのに、魔命きたらデバフ祭りなところが終わってるわ
スピで望みがあるなら、キュアスピのペアだけだろう
俺がやってみた感じじゃソード＞＞＞シールド＞スピだな
固くて痛いソードはやっぱり混戦に強い
シールドは相方に火力があると生きてくる
スピは滑空避け出来なくなったフィアが極悪、但し相方に火力ないと微妙
結論：ソードシールド最強
固くて痛いソードはやっぱり混戦に強い
シールドは相方に火力があると生きてくる
スピは滑空避け出来なくなったフィアが極悪、但し相方に火力ないと微妙
結論：ソードシールド最強
540 ：名も無き冒険者：2012/10/24(水) 15:40:54.82 ID:6rNZOiWK
>>539
１度見ただけだから安定かは知らないが、火力シールドと火力キュアのペアに１番大差つけられたのが印象的だった
シールドキュアとか、レザーとしてもローブとしても避けたいだろうし、その隙を突かれた感じ
１度見ただけだから安定かは知らないが、火力シールドと火力キュアのペアに１番大差つけられたのが印象的だった
シールドキュアとか、レザーとしてもローブとしても避けたいだろうし、その隙を突かれた感じ
結局混戦と連戦だからな
主用スキルのCTの短さと瞬発力
ポイントもキル数より与ダメ効率が重要な時点でお察しなウンコ仕様だし
直ぐに廃れるんじゃね
主用スキルのCTの短さと瞬発力
ポイントもキル数より与ダメ効率が重要な時点でお察しなウンコ仕様だし
直ぐに廃れるんじゃね
協力はチャント+ソードもやばいね
盾＋キュア、ソード+チャントがある意味鉄板構成かもしれない
今の所はだし、まだわからんけど白職+何かが一番よさげ
盾＋キュア、ソード+チャントがある意味鉄板構成かもしれない
今の所はだし、まだわからんけど白職+何かが一番よさげ
盾キュアは火力不足しそうだけどなぁ
バリア＋フェロー前提でキュアは増幅命中装備がよさげ
バリア＋フェロー前提でキュアは増幅命中装備がよさげ
544 ：名も無き冒険者：2012/10/25(木) 10:21:50.78 ID:WSRp4UyH
メインスピ、装備はかなり良いと自負
いつもペアのボウとチャレンジ
協力修練で計10回、1位0回、2位4回、3位6回
協力闘技で計2回、1位0回、2位2回、3位0回
サブキュア、55黒ローブの全増幅梅
クイックでチャレンジ
協力修練で計2回、1位3回、2位0回、3位0回
協力闘技で計2回、1位1回、2位1回、3位0回
どう見てもキュアゲーでしたｗ
いつもペアのボウとチャレンジ
協力修練で計10回、1位0回、2位4回、3位6回
協力闘技で計2回、1位0回、2位2回、3位0回
サブキュア、55黒ローブの全増幅梅
クイックでチャレンジ
協力修練で計2回、1位3回、2位0回、3位0回
協力闘技で計2回、1位1回、2位1回、3位0回
どう見てもキュアゲーでしたｗ
まだ一週間もたってないからなんともいえんが
単騎でしっかりおとせる火力と
そこそこ以上のスピが組むと
かなりえぐい印象
単騎でしっかりおとせる火力と
そこそこ以上のスピが組むと
かなりえぐい印象
共闘での最強はソードソードだけどな
一回やってみたけどタゲ合わせVCが出来れば無双どころじゃない
cc妨害とかそれ以前にタゲが合った相手は一瞬で溶ける
プレート以外はリムーブCTまわらん職ばっかりだからあっさりやで
一回やってみたけどタゲ合わせVCが出来れば無双どころじゃない
cc妨害とかそれ以前にタゲが合った相手は一瞬で溶ける
プレート以外はリムーブCTまわらん職ばっかりだからあっさりやで
一度死ぬと建て直しが効かなくて単なるリスキルゲーになるな
549 ：名も無き冒険者：2012/10/26(金) 10:48:31.04 ID:+09CBjou
協力で乱戦に突っ込んで、ドレドや目や孤独よろしく華麗にフィアするスピたん
チームＡソード「あーうぜ、あと少しでＢ倒せたのに取られた」
チームＡキュア「ローブのCCなければ、うちら無敵なのにねー」
チームＢシャドウ「フィア入ったならＡ狙えよ・・瀕死のこっち狙うとか性格わりー」
チームＢシールド「Ａはちょっと難しそうだから、確実にポイント取るためスピから落とそうか」
全員「よし、スピ1タゲ！」
チームＡソード「あーうぜ、あと少しでＢ倒せたのに取られた」
チームＡキュア「ローブのCCなければ、うちら無敵なのにねー」
チームＢシャドウ「フィア入ったならＡ狙えよ・・瀕死のこっち狙うとか性格わりー」
チームＢシールド「Ａはちょっと難しそうだから、確実にポイント取るためスピから落とそうか」
全員「よし、スピ1タゲ！」
私はシャドウを続けるよ！！（泣
うぜぇ…
∧,,∧ フィアスクリーム！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ フィアスクリーム！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
まあ、今から作るならボウいいんじゃないの？
とりあえず直ぐぬ強化来るし。
とりあえず直ぐぬ強化来るし。
ローブは別のカテゴリにしてほしいわマジで
混沌・協力どっちも紫大杉
混沌・協力どっちも紫大杉
協力はそこそこ楽しめてるけど
栄光って職もなんも関係なしに
ただの運ゲーだよね
栄光って職もなんも関係なしに
ただの運ゲーだよね
556 ：名も無き冒険者：2012/11/01(木) 11:38:53.97 ID:IUzSu7Lm
栄光は、劣化混沌であり劣化孤独であり劣化協力だなｗ
つえーのが集まるのはいいんだけど、
MAPが狭い。混沌、協力もそうだけど狭い。
狭いのは孤独だけにしとけよなー。
MAPが狭い。混沌、協力もそうだけど狭い。
狭いのは孤独だけにしとけよなー。
558 ：名も無き冒険者：2012/11/01(木) 14:19:27.43 ID:IUzSu7Lm
混沌・協力に関しては、リポップバリアいらなかったな
レジストじゃなくてダメージ3ｋバリアとかなら良かった
レジストじゃなくてダメージ3ｋバリアとかなら良かった
１位が３Ｒで死ぬと大幅にポイント減って相手にいっぱいポイントいく仕様のせいだよなー。
あれじゃ実力なくても運だけだわ。
１～２Ｒで大差つけても３Ｒであっさり逆転とかまじくそげー。
あれじゃ実力なくても運だけだわ。
１～２Ｒで大差つけても３Ｒであっさり逆転とかまじくそげー。
ヘイトあげたら損だから1R2Rで手抜きして3Rで一気に1位狙うようにしてる
栄光に関して言えばそれすらも無駄な努力だと思う
562 ：名も無き冒険者：2012/11/01(木) 18:19:45.73 ID:IUzSu7Lm
栄光にテクニックは入らない
必要なのは火力、とりわけ範囲火力、それとスタン耐性
つまり孤独以上に職性能ゲーで、同職は武器強化とクリ運が全て
必要なのは火力、とりわけ範囲火力、それとスタン耐性
つまり孤独以上に職性能ゲーで、同職は武器強化とクリ運が全て
リスポン中にキュア3つ巴になる以上、瞬間火力的にも範囲的にもソードのがマシだろｊｋ
殺しきる必要はないんだからな
殺しきる必要はないんだからな
567 ：名も無き冒険者：2012/11/06(火) 13:01:12.73 ID:Xx6mzf17
栄光は3R1位目掛けてぶっぱできる職がそれぞれ強すぎる
特にスペルがヤバすぎ
混沌は攻撃スキル増えたキュアが以前のソード並みのめんどくささだわ
特にスペルがヤバすぎ
混沌は攻撃スキル増えたキュアが以前のソード並みのめんどくささだわ
568 ：名も無き冒険者：2012/11/09(金) 11:59:48.26 ID:KFENXitF
混沌・協力・栄光は、青と白の独壇場だなｗ
今回も栄光はすばらしく運ゲーだった
平気、どうせタイマンしても神石運ゲー
571 ：名も無き冒険者：2012/11/16(金) 14:34:15.93 ID:wMQwj4RQ
協力が3vs3になるらしいから、最良の組み合わせを考えようぜ！
俺は2vs2vs2の実装前にスペスピ推してたんだけど、これはダメだった
俺の予想は当てにならないから、お前らに託すぜ
俺は2vs2vs2の実装前にスペスピ推してたんだけど、これはダメだった
俺の予想は当てにならないから、お前らに託すぜ
ソードチャントと何かがよさげぽいけどな、廃装備だったらだけど
並装備なら、スピスペキュア辺りが安定かもしれん
並装備なら、スピスペキュア辺りが安定かもしれん
シールド シールド キュア
廃限定だけどこれが最強
誰一人落とされることなくキルだけ稼げる
廃限定だけどこれが最強
誰一人落とされることなくキルだけ稼げる
575 ：名も無き冒険者：2012/11/17(土) 10:14:23.12 ID:up+GOJCd
相性でメタ考えないなら、シールド・スピ・キュアは万能そうだな
3チーム戦じゃなくなるならスペも強いよ。一人寝かせられる。
SS意味あるかは知らんが。
SS意味あるかは知らんが。
今の協力のステージは構造上
遠隔攻撃が使えるか否かで全然ポイント違うよ
シールド２枚は硬いといえば硬いけど段差とか浮いてるステージは
シールドなんて圧倒的に不利。空中ステージなんか間合い詰まらないっしょ
スピ・キュア並んでたらシールド入れてもいいけど遠隔で揃えても問題ない
遠隔攻撃が使えるか否かで全然ポイント違うよ
シールド２枚は硬いといえば硬いけど段差とか浮いてるステージは
シールドなんて圧倒的に不利。空中ステージなんか間合い詰まらないっしょ
スピ・キュア並んでたらシールド入れてもいいけど遠隔で揃えても問題ない
協力クイックでやっと１位とれたわ約１０戦目くらいだな
放置→ぼっち→３位→２位→２位→２位→３位→２位→３位→２位→２位
んで１位くらい。そのあと３位だったがｗ
接戦が意外と多いけど麻痺チーターとかやっぱいるし
まぁ適当な並ＰＶ装備じゃこんなもんなんだろう。。
７戦で勇気180枚とか少ないお
放置→ぼっち→３位→２位→２位→２位→３位→２位→３位→２位→２位
んで１位くらい。そのあと３位だったがｗ
接戦が意外と多いけど麻痺チーターとかやっぱいるし
まぁ適当な並ＰＶ装備じゃこんなもんなんだろう。。
７戦で勇気180枚とか少ないお
579 ：名も無き冒険者：2012/11/21(水) 10:37:35.31 ID:zSLlAsw8
ぶっちゃけ協力は防具関係ないわ
55の1付与テンペルのサブキュアで7割1位取れてる
運かつ寄生だとは思わない
55の1付与テンペルのサブキュアで7割1位取れてる
運かつ寄生だとは思わない
>>579
障害物が多いのとと高低差があるから
他チームがやり合ってる合間にいくらでも回復できるんだよなぁ
とりあえずスピ・キュアのヘイトは自分の中で高くなったわｗ
スペとか瀕死だったらシャドウがいればやっつけてくれるだろうし
ボウはライカンなかったらPOP位置で結構ハメられる
チャントは麻痺石完備してなければまぁ適当。シールドは相方とはぐれたら乙
障害物が多いのとと高低差があるから
他チームがやり合ってる合間にいくらでも回復できるんだよなぁ
とりあえずスピ・キュアのヘイトは自分の中で高くなったわｗ
スペとか瀕死だったらシャドウがいればやっつけてくれるだろうし
ボウはライカンなかったらPOP位置で結構ハメられる
チャントは麻痺石完備してなければまぁ適当。シールドは相方とはぐれたら乙
キュアか盾のいるチームに
点差あけられた状態で3R入ったら結構きついね
点差あけられた状態で3R入ったら結構きついね
共闘なんて職差は大して関係ないだろ
第二第三PTの廃人さと動き、ちゃんと第三ラウンドで一位を見てるかどうかで難易度がまったく違うわ
アホ同士だと二位三位でずっと殴り合ってるしね
第二第三PTの廃人さと動き、ちゃんと第三ラウンドで一位を見てるかどうかで難易度がまったく違うわ
アホ同士だと二位三位でずっと殴り合ってるしね
583 ：名も無き冒険者：2012/11/21(水) 11:03:55.08 ID:zSLlAsw8
大半のレザーローブが3Rで1位倒すためにゼリー食ってDP使うが
生存性能が高いシールドキュアは、下手したら2Rとかでも使って、さらに3Rでゼリーだしな
生存性能が高いシールドキュアは、下手したら2Rとかでも使って、さらに3Rでゼリーだしな
協力のフィールド自体は好きなんだよなぁ
これで孤独やりたいし、もっと広くしてフィールドに応用してもらいたい
これで孤独やりたいし、もっと広くしてフィールドに応用してもらいたい
協力と栄光は名前最初から出してて欲しい
無敵も含めてアイテム全部いらんと思うんだけど
なんであるんだろうなあ
無敵も含めてアイテム全部いらんと思うんだけど
なんであるんだろうなあ
栄光はテンペルってコンテンツの最高峰だからな
そこに無敵やらの要素が抜けてるのはどうなのかって思う
そこに無敵やらの要素が抜けてるのはどうなのかって思う
588 ：名も無き冒険者：2012/11/27(火) 18:35:03.41 ID:owVPbXUU
さすがに、孤独ならまだしも混沌や協力で、復帰後の魔法バリアはいらんと思うわけよ
やるなら物理含めた完全無敵バリアにすべき
やるなら物理含めた完全無敵バリアにすべき
最初から名前出てたら共闘は元よりあいつよわいがすぐ分かっちまうし
ある程度知ってる名前だったら何装備かもわかっちまうだろう
ある程度知ってる名前だったら何装備かもわかっちまうだろう
590 ：名も無き冒険者：2012/11/27(火) 19:04:32.32 ID:owVPbXUU
名前が見えないことが共闘の抑止になってないとは思う
少なくとも協力のリザルト画面で名前出してもいいきがするね
少なくとも協力のリザルト画面で名前出してもいいきがするね
ドレドも本来は名前伏せてたほうがいいな
まあテンペルが後だしのコンテンツだし
天と魔は元から戦うコンセプトだから無理にそこまでやらんでもいいけどな
まあテンペルが後だしのコンテンツだし
天と魔は元から戦うコンセプトだから無理にそこまでやらんでもいいけどな
593 ：名も無き冒険者：2012/11/28(水) 11:22:16.11 ID:AuaykAV1
3vs3はソード・スピ・ボウが強いらしいぞ
何となく納得はできるがキュアは抵抗死滅の煽り直撃のようだ
何となく納得はできるがキュアは抵抗死滅の煽り直撃のようだ
595 ：名も無き冒険者：2012/11/28(水) 14:15:58.80 ID:AuaykAV1
>>594
韓国のレーティングランキングだと、それでもキュアは魔力防具に抵抗埋めだけどな
韓国のレーティングランキングだと、それでもキュアは魔力防具に抵抗埋めだけどな
596 ：名も無き冒険者：2012/11/30(金) 10:39:12.21 ID:8dqHXOlN
どうせレジれないんだから抵抗装備なんかいらんだろ
対人で抵抗装備はオワコン
対人で抵抗装備はオワコン
598 ：名も無き冒険者：2012/11/30(金) 13:40:30.61 ID:8dqHXOlN
せいぜいプレートチェーンの神石や増幅極ローブの魔法でも食らってろｗ
レジれないから抵抗装備いらないとか言ってるけど冗談だよな
抵抗装備はローブに増幅極着させない為だからな？
抵抗装備はローブに増幅極着させない為だからな？
増幅装備きて対人してるローブなんているのかよ？
攻撃が当たらないローブとかゴミすぎﾜﾛﾀ
攻撃が当たらないローブとかゴミすぎﾜﾛﾀ
時と場合と相手によるだろ
602 ：名も無き冒険者：2012/12/01(土) 11:05:37.35 ID:xh93LnQU
>>600
そもそもローブが魔命入れるのは、抵抗装備の奴が出始めたから
抵抗梅が存在しないなら、ローブが魔命を入れる意味はない
ゆえに、これは鶏か卵かの話とは違って、あくまで抵抗ありき
チャント・キュアが「抵抗おわこん」だよねって流布するほど、自分の首を絞めるわけだ
それが広まって、本当に抵抗着る白がいなくなった時に1番困るのは、魔命極の必要がなくなった紫を相手にする白自身なのだから
そもそもローブが魔命入れるのは、抵抗装備の奴が出始めたから
抵抗梅が存在しないなら、ローブが魔命を入れる意味はない
ゆえに、これは鶏か卵かの話とは違って、あくまで抵抗ありき
チャント・キュアが「抵抗おわこん」だよねって流布するほど、自分の首を絞めるわけだ
それが広まって、本当に抵抗着る白がいなくなった時に1番困るのは、魔命極の必要がなくなった紫を相手にする白自身なのだから
ここ見てるといかにやったことないのに語ってる奴が多いかわかるな
たとえばチャントだと上のほうでスタン豊富でつええwwとか書かれてるけど
あのスタンは抵抗きられた瞬間入らんからな 魔命を防具にかなりうめてもはいらんからな
それとキュアがタイマン弱職ってのはありえない 孤独修練申請してるキュアそこそこいるから戦ってみればいい
あと孤独ルールはシャドウがかなり強い（もちろん職性能を引き出してると思われる対人TOP層の話）
たとえばチャントだと上のほうでスタン豊富でつええwwとか書かれてるけど
あのスタンは抵抗きられた瞬間入らんからな 魔命を防具にかなりうめてもはいらんからな
それとキュアがタイマン弱職ってのはありえない 孤独修練申請してるキュアそこそこいるから戦ってみればいい
あと孤独ルールはシャドウがかなり強い（もちろん職性能を引き出してると思われる対人TOP層の話）
604 ：名も無き冒険者：2012/12/01(土) 14:13:53.58 ID:xh93LnQU
>>603
言いたい事は分かるよ、ただローブvsチャントにはジレンマがあって
＞抵抗着られたら入らない
そもそもチャントに抵抗着られたら魔命極着るしか選択肢がないのはローブも同じ
ダメージすら届かないという点では、ローブの方が苦く思う部分もあるだろう
もちろん、チャントがローブより万能的に強いという話はしてないから、そこは誤解しないでね
言いたい事は分かるよ、ただローブvsチャントにはジレンマがあって
＞抵抗着られたら入らない
そもそもチャントに抵抗着られたら魔命極着るしか選択肢がないのはローブも同じ
ダメージすら届かないという点では、ローブの方が苦く思う部分もあるだろう
もちろん、チャントがローブより万能的に強いという話はしてないから、そこは誤解しないでね
>>603
前半３行に関してはPT戦においてはクリすら捨てた魔命チャントがいるから
抵抗を貫通するチャントがいるのはいる。
魔命２２００あたりに設定してる。
その場合抵抗２３００～２４００くらいじゃほぼレジれない。
無駄に抵抗２２００、魔命２０００みたいなローブとやるときに
魔命チャントはありだよ。
前半３行に関してはPT戦においてはクリすら捨てた魔命チャントがいるから
抵抗を貫通するチャントがいるのはいる。
魔命２２００あたりに設定してる。
その場合抵抗２３００～２４００くらいじゃほぼレジれない。
無駄に抵抗２２００、魔命２０００みたいなローブとやるときに
魔命チャントはありだよ。
>>604>>605
ローブについてはそうだけどもっと言いたかったのは魔力付与で
抵抗がどの職もそこそこ高い状況でチャントのスタンがローブだけじゃなくレザープレートですら
ささりにくいってこと（バランス、ポリモもあるし） そりゃスタンが入るならつよいけどね
かといって魔命極にするといろいろ犠牲にするし、2200って数字はおそらくアクセも魔法用でしょ
それを上でいいように書いてあるからああ～やったことないんだなとおもっただけ
ローブについてはそうだけどもっと言いたかったのは魔力付与で
抵抗がどの職もそこそこ高い状況でチャントのスタンがローブだけじゃなくレザープレートですら
ささりにくいってこと（バランス、ポリモもあるし） そりゃスタンが入るならつよいけどね
かといって魔命極にするといろいろ犠牲にするし、2200って数字はおそらくアクセも魔法用でしょ
それを上でいいように書いてあるからああ～やったことないんだなとおもっただけ
607 ：名も無き冒険者：2012/12/01(土) 18:58:55.28 ID:xh93LnQU
>>606
レザーが、アンチローブを成り立たせるために徐々に廃スペックになっていってる点は、すごく同意する
レザーが、アンチローブを成り立たせるために徐々に廃スペックになっていってる点は、すごく同意する
確かに魔力付与装備の抵抗でいちばん割を食ってるのはチャントだろうな
他の全職で抵抗の上昇にともなってかスキルの魔命UPや魔命UPバフが増えてるのに
チャントはアウェイク弱化もそうだが魔命極でもあやしいようなスタンスキルとデバフしかない
唯一コンデムが有用なデバフでは魔命たかいくらいか
スキルの魔命とかがもっと高ければ結構たたかえるとおもうんだけどな
他の全職で抵抗の上昇にともなってかスキルの魔命UPや魔命UPバフが増えてるのに
チャントはアウェイク弱化もそうだが魔命極でもあやしいようなスタンスキルとデバフしかない
唯一コンデムが有用なデバフでは魔命たかいくらいか
スキルの魔命とかがもっと高ければ結構たたかえるとおもうんだけどな
609 ：名も無き冒険者：2012/12/04(火) 10:18:03.88 ID:xUb+HnJo
>>608
代わりにラックがあるから問題ない
代わりにラックがあるから問題ない
抵抗で一番割を食ってるのはどう考えてもボウだろ
デバフ入らないボウとかゴミ杉
デバフ入らないボウとかゴミ杉
アタック倍率とノックバックの出によってはデバフ無しでどんな奴も封殺出来る癖して被害者ぶってんじゃねーよｗ
ボウは火力あるからデバフはいらなくてもごり押しがきくだろ・・・
613 ：名も無き冒険者：2012/12/04(火) 12:02:19.13 ID:xUb+HnJo
デバフ全く入らない状態で、何の反撃もされずに押し切れるほど火力があるボウって、鯖に何人いるだろうな
自職のネガティブな部分と
他職のポジティブな部分だけを
比べるのはやめようやｗ
他職のポジティブな部分だけを
比べるのはやめようやｗ
615 ：名も無き冒険者：2012/12/04(火) 12:20:02.45 ID:xUb+HnJo
じゃあどう比べようか
ローブと比べた場合のソードのポジティブな部分ってどこよ
617 ：名も無き冒険者：2012/12/04(火) 13:49:26.46 ID:xUb+HnJo
>>616
通常攻撃で転倒狙える
豊富な無詠唱範囲
バランスアーマーでスタン嵌めを未然に防げる
上記に付随する協力・混沌での活躍（ローブと違いキルを意識した爽快プレイ）
ポリモ時に最適な攻撃性能
武器更新の楽しみと、独占ダイスたるハルバード
通常攻撃で転倒狙える
豊富な無詠唱範囲
バランスアーマーでスタン嵌めを未然に防げる
上記に付随する協力・混沌での活躍（ローブと違いキルを意識した爽快プレイ）
ポリモ時に最適な攻撃性能
武器更新の楽しみと、独占ダイスたるハルバード
リムーブを消化させること考えながら戦うソードはローブにとっても脅威だよ。
リムーブやバリアがないときにソードが障害物も使ってきたらローブだってやられるんだよ。
リムーブやバリアがないときにソードが障害物も使ってきたらローブだってやられるんだよ。
ポリモ時 ってなんだよ全員ができるわけじゃないもの含めんな
そのお得意の通常攻撃と範囲当てることなくハメ殺される俺ソードﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨ！！！！
621 ：名も無き冒険者：2012/12/04(火) 17:22:13.43 ID:xUb+HnJo
>>619
はぁ？
はぁ？
スネークがでたことによってソード対ローブはソードにもかなりチャンスできたからな
エアリアル以外でリム使わせて7m以内に近づければ勝てる
ローブ以外はかなり相対的に強くなり盾以外には相性勝ちしてるんじゃないかな
エアリアル以外でリム使わせて7m以内に近づければ勝てる
ローブ以外はかなり相対的に強くなり盾以外には相性勝ちしてるんじゃないかな
それでもティアマランタの目なら
ローブは対人アクセと黒テンペ１付与合成だけそろえれば
風洞奇襲でいくらでもインスタントキルができるからなぁ
なんでソードはスネークそろえろっていう
ローブは対人アクセと黒テンペ１付与合成だけそろえれば
風洞奇襲でいくらでもインスタントキルができるからなぁ
なんでソードはスネークそろえろっていう
624 ：名も無き冒険者：2012/12/07(金) 10:49:35.76 ID:t6OfQm9O
目で奇襲なら、そもそもレザーの方が有利だからなぁ
真骨頂だから当然といえば当然だが
真骨頂だから当然といえば当然だが
んまあマジレスするとウイングブレサク撃った辺りでcc詠唱完了だからスネークあんま意味無いけどなｗｗｗｗ
ウイングクリってブレサクでバリア割れて転倒して沈黙入った場合は勝てる事がある
後はソード側がスペルに勝てる状況はかなり限定される
相手に気取られずにリムーブを使わせる奇襲状況でリムーブを使わせ(ここでccを食らうが)次のスペルの手を耐えて再度ウイングブレサクで転倒させるか近寄れれば勝ち確定
まぁ基本的にスペル側が警戒怠慢でもしていないときついって事だな
あ、勿論タイマンの話ね。混沌とかだと殺しつつもリムーブCTで即死させてるだろうから五分だと思うよ
ウイングクリってブレサクでバリア割れて転倒して沈黙入った場合は勝てる事がある
後はソード側がスペルに勝てる状況はかなり限定される
相手に気取られずにリムーブを使わせる奇襲状況でリムーブを使わせ(ここでccを食らうが)次のスペルの手を耐えて再度ウイングブレサクで転倒させるか近寄れれば勝ち確定
まぁ基本的にスペル側が警戒怠慢でもしていないときついって事だな
あ、勿論タイマンの話ね。混沌とかだと殺しつつもリムーブCTで即死させてるだろうから五分だと思うよ
626 ：名も無き冒険者：2012/12/10(月) 14:23:46.80 ID:2MVteJ3s
開始の「んまあ」で、後の全ての説得力が相殺されている良い例
んまあい棒
俺はたこ焼き味が好き
俺はたこ焼き味が好き
サラミ味こそが神だろう
むしろたこ焼き味は一番まずいだろｗｗｗ
コーンポタージュ最強
コーンポタージュ最強
631 ：名も無き冒険者：2012/12/13(木) 10:41:46.68 ID:w+coIewn
ボウさんボウさん、魔命UPの調子どう？
ソウルフリーズ
アイアンクラッド
アイススノーアーマー
この３つ並べてれば叩けないだろ・・
アイアンクラッド
アイススノーアーマー
この３つ並べてれば叩けないだろ・・
あぼーん
あぼーん
635 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 17:52:05.72 ID:3sgRnICh
このスレもういらなくねｗ
吟遊ウイングに対する愚痴で埋め立て予定地
ｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝ
ｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝ
637 ：名も無き冒険者：2013/01/07(月) 18:04:48.65 ID:3sgRnICh
その前に意外と強力なバレットで100レスくらい消化すんじゃね
あと意外と弱いメロディにな
韓国でもスキル表での評価は吟遊＞銃だが、実装後はそうでもないぞ
吟遊は思ってたより弱いって評価のが多い
あと意外と弱いメロディにな
韓国でもスキル表での評価は吟遊＞銃だが、実装後はそうでもないぞ
吟遊は思ってたより弱いって評価のが多い
スピが弱いとか韓国プレイヤーの声（）はマジであてにならん
即時範囲睡眠CT40sでどう弱くなれるんだよ
即時範囲睡眠CT40sでどう弱くなれるんだよ
まんじゅうこわい
韓国でもスピは強いって認識だよ
ただ一部、韓国の鯖人口から見たら本当に一部のスピがネガる
強いゆえに狙われるからではあるが、そんな事言わずにただ「満足に動けず死ぬ」と
ただ一部、韓国の鯖人口から見たら本当に一部のスピがネガる
強いゆえに狙われるからではあるが、そんな事言わずにただ「満足に動けず死ぬ」と
まんここわい
シールドほど
ver.UP→age
ver.UP安定後→お通夜
を体験させられるジョブはいないなおい
ver.UP→age
ver.UP安定後→お通夜
を体験させられるジョブはいないなおい
643 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 10:41:00.05 ID:rYdCbryc
スピほど
verUP→バグだらけ
verUP安定後→実質強化
な職もないな
verUP→バグだらけ
verUP安定後→実質強化
な職もないな
スピが実質的に強化されたのはシンパシーのみだ
その他形式的な強化はされているが、実質的な強化はなく殆どが弱体化だ
ただしスピは１．５から最強スペックなのは間違いない
その他形式的な強化はされているが、実質的な強化はなく殆どが弱体化だ
ただしスピは１．５から最強スペックなのは間違いない
645 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 11:34:57.46 ID:rYdCbryc
滑空避けバグの修正
これが最大の実質強化だろ
4.0でも色々バグってるみたいだねｗ
これが最大の実質強化だろ
4.0でも色々バグってるみたいだねｗ
646 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 11:48:22.09 ID:rYdCbryc
ていうか、1.2から最強だ
むしろ1.2が最強だ
唯一の40m射程、バインドウイングは脅威の性能だった
即座に50%の飛行ゲージを消耗させるそれは、パッシブと相まって多少のレベル差をものともしない
入れば大半の敵は落下死、もしくは緊急的な着陸を強要させる
この戦闘が例えば、龍取得の要塞の上で行われていれば、そいつはそこに降りるしかない
万一、フィアと合わさろうものなら70%は削られる
フィア後、あるいはフィア前に必死に滑空しようものなら当然リストレインで追撃、落下死だ
まぁそう考えると今のスピって随分弱体したよなｗ
むしろ1.2が最強だ
唯一の40m射程、バインドウイングは脅威の性能だった
即座に50%の飛行ゲージを消耗させるそれは、パッシブと相まって多少のレベル差をものともしない
入れば大半の敵は落下死、もしくは緊急的な着陸を強要させる
この戦闘が例えば、龍取得の要塞の上で行われていれば、そいつはそこに降りるしかない
万一、フィアと合わさろうものなら70%は削られる
フィア後、あるいはフィア前に必死に滑空しようものなら当然リストレインで追撃、落下死だ
まぁそう考えると今のスピって随分弱体したよなｗ
スピでPv好きとか言われると笑えるわｗ
648 ：名も無き冒険者：2013/01/08(火) 12:14:51.89 ID:rYdCbryc
PKはPvPに含まれますか？
yesもnoもあるだろう
yesもnoもあるだろう
スピスレで最強を言うと粘着されるしここにも現れる可能性があるからほどほどになｗｗ
＞yesもnoもあるだろ
何故か枕が思い浮かんだ
何故か枕が思い浮かんだ
スピしかやったことない奴はおろか
スピがメインでも複数職やってる奴ですら
納得しがたい愚痴を言うからなあ
スピがメインでも複数職やってる奴ですら
納得しがたい愚痴を言うからなあ
OBからで全職やった俺の感想だと、スピは極まらないとそこまで強くない感じだな
仮に強さを1最低～10最高で表すと、スピは最初から5位ある感じ
他の職は最初は大体1～2なんだよね、だからスピは強く感じる
全職廃になれば8～9になるが、スピは5から上を目指すのが難しい
5でひたすら停滞して一部の覚醒したスピが過程飛ばして突然10になる感じ
仮に強さを1最低～10最高で表すと、スピは最初から5位ある感じ
他の職は最初は大体1～2なんだよね、だからスピは強く感じる
全職廃になれば8～9になるが、スピは5から上を目指すのが難しい
5でひたすら停滞して一部の覚醒したスピが過程飛ばして突然10になる感じ
麻痺石もフィアもいらん
この2つのせいでストレスが貯まる
この2つのせいでストレスが貯まる
麻痺はリムーブ解除、フィアは治癒ポできたらおｋ
ただその場合、麻痺に関してはシールド、フィアに関してはキュアが有利になりすぎる
ただその場合、麻痺に関してはシールド、フィアに関してはキュアが有利になりすぎる
スピ削除で解決やな
>>650
三枝乙
三枝乙
極まれば？
スピなんか適当装備適当操作でもやる気ある廃以外にはほぼ負けないわ
スピなんか適当装備適当操作でもやる気ある廃以外にはほぼ負けないわ
658 ：名も無き冒険者：2013/01/09(水) 14:07:23.23 ID:nd8V9MbU
スピは脱装備ゲーを果たしている革新的な職ですね！
>>659
それこそスピの現実を見ていない。
>>652の言うとおり最初から４、５くらいの強さがあるのがスピ。
ただしおれは>>652の言うように５から上を目指すのが他職に比べて難しいとは思わない。
８，９くらいの割合は全職同じくらいいるよ。
ただし８，９くらいのスピは他職の１０にもたいてい勝てる。
それこそスピの現実を見ていない。
>>652の言うとおり最初から４、５くらいの強さがあるのがスピ。
ただしおれは>>652の言うように５から上を目指すのが他職に比べて難しいとは思わない。
８，９くらいの割合は全職同じくらいいるよ。
ただし８，９くらいのスピは他職の１０にもたいてい勝てる。
>>661
最初から４，５あるんだからスキル回し、デバフの考え方を学べば
その時点で６，７だよ。
他職でいったら３，４あたりだな。
６，７からさらに装備とPSを磨いて８，９。
スピはスキル回しとデバフの基礎を身につければ準廃以下はほぼ勝てる。
サバに天魔それぞれ５，６人いるのが８，９あたりだろ。
最初から４，５あるんだからスキル回し、デバフの考え方を学べば
その時点で６，７だよ。
他職でいったら３，４あたりだな。
６，７からさらに装備とPSを磨いて８，９。
スピはスキル回しとデバフの基礎を身につければ準廃以下はほぼ勝てる。
サバに天魔それぞれ５，６人いるのが８，９あたりだろ。
ニコ動やyoutubeで見る殺されるスピにありがちな
いきなりバキューム、いきなりアンガーサイクロンなどのようなスピは
全くスキル回しやデバフの基礎を学んでいない。
そんなスピはいくら装備そろえたって絶対に勝てない。
どんな職もスキル回しをしっかり学ぶ必要がある。
スピだってそれは例外じゃない。
いきなりバキューム、いきなりアンガーサイクロンなどのようなスピは
全くスキル回しやデバフの基礎を学んでいない。
そんなスピはいくら装備そろえたって絶対に勝てない。
どんな職もスキル回しをしっかり学ぶ必要がある。
スピだってそれは例外じゃない。
職内での評価か職間含めた評価か誰も書いてないから混乱する。
絶対評価は無理なんだけどあえてすると10に到達できない職と
到達するのが難しい職とか、一定の強さ（たとえば7-8とか)までは
すぐに上がる職そういうイメージを思い浮かべて話した方がいい。
ここまで同職同士での比較っていうのはあまりなされてないしなぁ。
659は職間含めてスピは8-9はすぐで、他職は8-9にするのに
難しいから廃に対して完封も簡単てニュアンスかと。
それに対して660みたいに10を8-9が倒せるなんて言うと、
何言ってんだこいつって感じになる。
絶対評価は無理なんだけどあえてすると10に到達できない職と
到達するのが難しい職とか、一定の強さ（たとえば7-8とか)までは
すぐに上がる職そういうイメージを思い浮かべて話した方がいい。
ここまで同職同士での比較っていうのはあまりなされてないしなぁ。
659は職間含めてスピは8-9はすぐで、他職は8-9にするのに
難しいから廃に対して完封も簡単てニュアンスかと。
それに対して660みたいに10を8-9が倒せるなんて言うと、
何言ってんだこいつって感じになる。
>>664
何言ってるのはお前だろ。
スピの８－９は他職の１０の全部とは言わないがほとんどに勝てるだろ。
８－１０に持っていくのが難しいのはどの職も同じ。
ふつうの職は１－２からスタートなのに対して
スピはいきなり４－５。
だからと言って６－９あたりの上達の難しさは別に職ごとの差なんてそんなにないんだよ。
ただしスピは職性能から８－９あたりまでいくと他職の１０すら食えるってだけ。
何言ってるのはお前だろ。
スピの８－９は他職の１０の全部とは言わないがほとんどに勝てるだろ。
８－１０に持っていくのが難しいのはどの職も同じ。
ふつうの職は１－２からスタートなのに対して
スピはいきなり４－５。
だからと言って６－９あたりの上達の難しさは別に職ごとの差なんてそんなにないんだよ。
ただしスピは職性能から８－９あたりまでいくと他職の１０すら食えるってだけ。
>>665
>>664が言ってるように職内での評価か職間含めた評価どっちなんだよ
>最初から４、５くらいの強さがあるのがスピ。
これは"職間"での数字の大きい方が絶対強者という意味だよな？
それに対して
>ただしスピは職性能から８－９あたりまでいくと他職の１０すら食えるってだけ
この場合スピの"職内"での強さを数字で例えてるじゃねーか
という矛盾を>>664は突っ込んでるんだろ
>>664が言ってるように職内での評価か職間含めた評価どっちなんだよ
>最初から４、５くらいの強さがあるのがスピ。
これは"職間"での数字の大きい方が絶対強者という意味だよな？
それに対して
>ただしスピは職性能から８－９あたりまでいくと他職の１０すら食えるってだけ
この場合スピの"職内"での強さを数字で例えてるじゃねーか
という矛盾を>>664は突っ込んでるんだろ
「スピは勝って当たり前」これがあるのが問題だと思う
「～～はスピ使ってもザコｗｗ」上記のせいで仮にスピを作っても強くなる前にこれが来るコンボ
だから既に超越してるレベルのスピと、それに耐えれるメンタルの強さ持ってる奴しか残らないんだと思う
スピだって神石出たら普通に死ぬ訳だが、相手してる側はそんなのお構いなしだからな
「～～はスピ使ってもザコｗｗ」上記のせいで仮にスピを作っても強くなる前にこれが来るコンボ
だから既に超越してるレベルのスピと、それに耐えれるメンタルの強さ持ってる奴しか残らないんだと思う
スピだって神石出たら普通に死ぬ訳だが、相手してる側はそんなのお構いなしだからな
「スピは勝って当たり前」コレを思わせる他職にはない性能がある
だからここまで根底に浸透するんだろ
だからここまで根底に浸透するんだろ
669 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 10:06:15.39 ID:yR/1Q86d
まぁ魔命足りてても100%魔法通る保障はないし、ノーダメージでない以上は神石食らう事もあるわな
加えて、リムーブCTならどの職にとっても不利なのはそうだが、対物理でのリムCTと対魔法でのリムCTではまた違う
これが同じと言う奴は、魔法職はなぜ麻痺神石を付ける率が少ないのか、分かってない
リムCT同士で物理vs魔法で戦えば、魔法側がスピだろうが五分以下になってしまうだろう
ていう事故や特定の同条件下での不利面が全くないわけじゃない
加えて、リムーブCTならどの職にとっても不利なのはそうだが、対物理でのリムCTと対魔法でのリムCTではまた違う
これが同じと言う奴は、魔法職はなぜ麻痺神石を付ける率が少ないのか、分かってない
リムCT同士で物理vs魔法で戦えば、魔法側がスピだろうが五分以下になってしまうだろう
ていう事故や特定の同条件下での不利面が全くないわけじゃない
事故や特定の同条件下でしか不利じゃないのがおかしい
671 ：名も無き冒険者：2013/01/10(木) 10:32:12.18 ID:yR/1Q86d
それはもっともだ
俺としてもスピは強くないと言うつもりはない
切れるカードのどれを見ても優秀
例えばスペルなら3沈4沈のために、場合によっては後に睡眠起こしで不利になるかもしれないバーンを使わざるを得ない
ところがスピの3沈4沈は、使うデバフ（のためのスキル）全てが優秀
そのスピにとって、他職に比べて同条件下の不利が如実に現れるが混沌だと思う
大規模戦やラインだとまた有利な面が出るんだけどね
俺としてもスピは強くないと言うつもりはない
切れるカードのどれを見ても優秀
例えばスペルなら3沈4沈のために、場合によっては後に睡眠起こしで不利になるかもしれないバーンを使わざるを得ない
ところがスピの3沈4沈は、使うデバフ（のためのスキル）全てが優秀
そのスピにとって、他職に比べて同条件下の不利が如実に現れるが混沌だと思う
大規模戦やラインだとまた有利な面が出るんだけどね
スピは勿論強いが
これを言って良いのはソードスペルボウ以外の職だからな
お前ら2kDPが既にチートだし
これを言って良いのはソードスペルボウ以外の職だからな
お前ら2kDPが既にチートだし
ソードとかＤＰ使っても完封余裕なんすけどｗｗｗｗｗｗ
675 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 10:16:19.37 ID:uBSytm/D
同装備基準ならスピにネガれるのは、ボウスペキュア以外だろ
ボウなら即フィアvs睡眠矢、入った方がミスらなきゃ勝ち
スペとはCTやバフスク等の事前準備次第、まぁそれ以上の操作勝負
キュアがスピに狙われるってのは、それしか選択がない孤独や協力だけ、それ以外なら舐められてる
スピがスペルに負けるってのは、奇襲やDPでないなら単純に操作負け
ボウなら即フィアvs睡眠矢、入った方がミスらなきゃ勝ち
スペとはCTやバフスク等の事前準備次第、まぁそれ以上の操作勝負
キュアがスピに狙われるってのは、それしか選択がない孤独や協力だけ、それ以外なら舐められてる
スピがスペルに負けるってのは、奇襲やDPでないなら単純に操作負け
スピはキュアにはやや不利でボウに微有利つくだろ
解除下手なnoobが多いからスペは滞る
個人的にはキュア最強 異論は認める
個人的にはキュア最強 異論は認める
スペじゃなくてスピだ
もう寝た方が良さそうだ
もう寝た方が良さそうだ
679 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 11:10:06.48 ID:uBSytm/D
フィールド・闘技場3種・栄光・ドレド、そしてソロ～フォース含めた全ID、そしてポリモ時
全域で強職・必須職を体現してるのがキュアだからなｗ
全域で強職・必須職を体現してるのがキュアだからなｗ
そもそもローブ系のスキルのCT設定がどれもおかしい
10分に1回くらいだろうっていうスキルが平気で1分とかだしな
たとえば混沌中にHP半分削れる大技系を25m先から合計20発は打てる
スペルとかほんとよくわからん。シールドなんてアンクルまで何段必要なんだていう
スピはその3倍くらいよくわからんがｗ沼でフィアされたら毒で勝手に氏ぬとかｗ
10分に1回くらいだろうっていうスキルが平気で1分とかだしな
たとえば混沌中にHP半分削れる大技系を25m先から合計20発は打てる
スペルとかほんとよくわからん。シールドなんてアンクルまで何段必要なんだていう
スピはその3倍くらいよくわからんがｗ沼でフィアされたら毒で勝手に氏ぬとかｗ
681 ：名も無き冒険者：2013/01/11(金) 16:55:16.15 ID:uBSytm/D
フィアだ沼もってかれるとか位置取り下手すぎんだよｗ
あと増幅極の4秒詠唱をCTだけ見て、いつでも打てるって思うのもおかしい
無詠唱でHP2割飛ばすスキルなら物理職には山ほどあるわけで
あと増幅極の4秒詠唱をCTだけ見て、いつでも打てるって思うのもおかしい
無詠唱でHP2割飛ばすスキルなら物理職には山ほどあるわけで
ソード相手だと得意の無詠唱()も当たることなく殺せるがｗ
援護職以外は誰が相手だろうとワンチャンスあるバランスなら良かった
PSでどうしようも無いレベルとかもうね
PSでどうしようも無いレベルとかもうね
684 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 09:59:06.44 ID:+uwv8Z/R
そのための神石です！きりっ
>>684
神石に職割り当てがあればよかったんだよな
神石に職割り当てがあればよかったんだよな
686 ：名も無き冒険者：2013/01/12(土) 10:24:27.69 ID:+uwv8Z/R
いや神石はいらなかったと思うｗ
シャドウだけ両手ともPVPがつくのは何で？
ハルバもベースと合成分のPVP適用されないとおかしいでしょ
ハルバもベースと合成分のPVP適用されないとおかしいでしょ
>>687
質スレ行って来い
質スレ行って来い
じゃあ片手並みのOPだな
691 ：名も無き冒険者：2013/01/15(火) 11:12:24.47 ID:iS9i5cuS
まぁ無詠唱なら分かるが
692 ：名も無き冒険者：2013/01/16(水) 16:51:56.88 ID:ssHVasJo
無詠唱ローブといえばメロディだろ
無詠唱魔法職といえばバレットも入る
むと東スポしか見てない奴は分からんだろうが、この2職やばいよ
他職が新コンテンツに適応するスキルをキャップ開放分の数種類しか持ってないのに対して、
こいつらは覚えるスキルの大半が4.0のコンテンツにマッチしてる
無詠唱魔法職といえばバレットも入る
むと東スポしか見てない奴は分からんだろうが、この2職やばいよ
他職が新コンテンツに適応するスキルをキャップ開放分の数種類しか持ってないのに対して、
こいつらは覚えるスキルの大半が4.0のコンテンツにマッチしてる
バレは微妙だろ
いや、バレットは強い
ボウが苦手なローブは間違いなく苦戦する
ボウが苦手なローブは間違いなく苦戦する
魔法判定で相殺によるダメージ軽減率が期待出来るから、大して怖くなさそう
最近のメロディ持ち上げ記事と同等評価で書くなら
遠距離から無詠唱で3沈可
相殺400減や詠唱100％増、鈍足や出血、2種類の移動不可も無詠唱
加えて、無詠唱スタン（CT初期化可）、0.5秒詠唱スタン、無詠唱空中束縛
6秒間の抵抗500up、2個までのデバフ解除+移動速度UP、ワープ、物理魔法両方対応の1回回避
弱いわけがない
遠距離から無詠唱で3沈可
相殺400減や詠唱100％増、鈍足や出血、2種類の移動不可も無詠唱
加えて、無詠唱スタン（CT初期化可）、0.5秒詠唱スタン、無詠唱空中束縛
6秒間の抵抗500up、2個までのデバフ解除+移動速度UP、ワープ、物理魔法両方対応の1回回避
弱いわけがない
697 ：名も無き冒険者：2013/01/17(木) 10:31:06.95 ID:VhO72rop
698 ：名も無き冒険者：2013/01/18(金) 10:38:26.03 ID:4PaD6Gju
バレットもメロディも、韓国の色んな掲示板見る限り
手がつけられない程強いわけでも、話にならないって程弱いわけでもなさそうだな
プレート＞レザー＞ローブ＞プレートは基本的に変わらず
プレートに対応できる代わりにローブへの優位性が若干薄れたボウがバレット
レザーへの対応力が増した代わりにプレートへの優位性が若干薄れたスピがメロディ
あぁなんかやっぱ、メロディ＞＞＞バレットに見えるなｗｗｗ
手がつけられない程強いわけでも、話にならないって程弱いわけでもなさそうだな
プレート＞レザー＞ローブ＞プレートは基本的に変わらず
プレートに対応できる代わりにローブへの優位性が若干薄れたボウがバレット
レザーへの対応力が増した代わりにプレートへの優位性が若干薄れたスピがメロディ
あぁなんかやっぱ、メロディ＞＞＞バレットに見えるなｗｗｗ
＞プレート＞レザー＞ローブ＞プレートは基本的に変わらず
本当にAIONやってるのか？
ローブ＞＞＞＞＞＞＞プレート＞レザー
ローブが青緑に負けるとかセンスない雑魚杉
本当にAIONやってるのか？
ローブ＞＞＞＞＞＞＞プレート＞レザー
ローブが青緑に負けるとかセンスない雑魚杉
>>699
それは青緑も同じｗｗｗｗ
それは青緑も同じｗｗｗｗ
>>700
お前AIONやってねーだろｗ
お前AIONやってねーだろｗ
>>702
ある程度装備揃った紫前提で言ってるなら動画うｐよろ
ある程度装備揃った紫前提で言ってるなら動画うｐよろ
704 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 11:06:05.14 ID:3xNRuRIZ
スピだけど、強いシールドには殺される事もある
上手いシャドウもそうだし、ボウはタイミング次第ではそこまで強くないのにも殺される事がある
負けたら雑魚とか勝ち確とか言ってる奴は、スピ使っても弱いと思うよ
上手いシャドウもそうだし、ボウはタイミング次第ではそこまで強くないのにも殺される事がある
負けたら雑魚とか勝ち確とか言ってる奴は、スピ使っても弱いと思うよ
>>705
なら紫相手の立ち回りをご教授してくれ
なら紫相手の立ち回りをご教授してくれ
707 ：名も無き冒険者：2013/01/19(土) 16:03:57.32 ID:3xNRuRIZ
レザー＞ローブはほとんどのやつが否定すると思うんだがｗ
1戦限定で戦うならまずスペもスピも負けんでしょ
1戦限定で戦うならまずスペもスピも負けんでしょ
孤独で考えてもフィールドで考えても
スピは影に有利で弓に微有利ついてると思う
スペなら決闘以外はレザーにちゃんと不利ついてるんじゃないかなあ
スピは影に有利で弓に微有利ついてると思う
スペなら決闘以外はレザーにちゃんと不利ついてるんじゃないかなあ
>>709
おれはスピとボウなら互角だと思うけどなー。
おれはスピとボウなら互角だと思うけどなー。
紫職でネガるやつはこのゲーム向いてないと思うよ
>>712
どっちかっていうと緑がネガってる流れだがｗ
どっちかっていうと緑がネガってる流れだがｗ
スペとボウ両方やってる俺の意見としてはよーいドンの1発勝負ならスペ有利
目などの奇襲ならボウ有利、孤独だとボウ有利って感じだな
ボウやってると同じローブでもスピはちょっと別格って感じはするね
目などの奇襲ならボウ有利、孤独だとボウ有利って感じだな
ボウやってると同じローブでもスピはちょっと別格って感じはするね
ボウはハイド1だから奇襲って面でもそんなにスペルより有利ってわけじゃないと思うけどな
スキルで見れるし看破の種もあるし
なんにせよ全部スキル開けてる状態だとスペルもスピもレザーには負けない
プレート＞レザー＞ローブ＞プレートみたいなじゃんけんは幻想
スキルで見れるし看破の種もあるし
なんにせよ全部スキル開けてる状態だとスペルもスピもレザーには負けない
プレート＞レザー＞ローブ＞プレートみたいなじゃんけんは幻想
シャドウ「」
まーでもあれだよな
ローブｖｓレザーって意味じゃなくいろんな場面の実戦でどれだけ強いかが重要だよな
職性能も目的別の性能差ってあるし
決闘は微妙でもフィールドソロPKで輝ける影とかハイド2で弱ってるのやらCT中を観察して
見極めてそれを襲えるアドバンテージも職性能の強さだしなー
ローブｖｓレザーって意味じゃなくいろんな場面の実戦でどれだけ強いかが重要だよな
職性能も目的別の性能差ってあるし
決闘は微妙でもフィールドソロPKで輝ける影とかハイド2で弱ってるのやらCT中を観察して
見極めてそれを襲えるアドバンテージも職性能の強さだしなー
とりあえずレザーはローブにも勝てるとは限らないしプレートには歯が立たない
実際どうかは別に、そういう事にしておきたいレザーは多い
だからか知らないが、レザーは煽り厨が多い
まるで職性能差をPSで補ったぜと言わんばかりの
実際どうかは別に、そういう事にしておきたいレザーは多い
だからか知らないが、レザーは煽り厨が多い
まるで職性能差をPSで補ったぜと言わんばかりの
レザーは盾はかなり無理だけど
ソードは弓からみても影からみても
ほぼ互角なんじゃないの
ソードは弓からみても影からみても
ほぼ互角なんじゃないの
影は厳しいだろうけどボウは有利じゃね？
スリ矢あるしライカンで逃げ撃ち出来るしな
スリ矢あるしライカンで逃げ撃ち出来るしな
クソードの俺からするとボウは無理ゲー
近づくことすら許されないぐらい一方的にやられる
近づくことすら許されないぐらい一方的にやられる
一般レベルのソードなら普通に倒せる
けど、準廃以上のソードはかなり厳しいものがある
けど、準廃以上のソードはかなり厳しいものがある
引き狩りされたら無理ゲー
シャドウがネガるのは分かるんだが、それに乗じてボウもネガってんのが意味わからん
シナヤカイベントでサブボウ作ったが、沈黙石1回でも出たら準廃レベルのボウでも廃ローブ倒せるわｗ
シャドウはこうはいかねーからな・・・
ボウは装備収集もラクチンすぎるし、チート職だってのを自覚しろ
シナヤカイベントでサブボウ作ったが、沈黙石1回でも出たら準廃レベルのボウでも廃ローブ倒せるわｗ
シャドウはこうはいかねーからな・・・
ボウは装備収集もラクチンすぎるし、チート職だってのを自覚しろ
シャドウをハードモードにしてる第一要因が同期位置ずれとかシステムだしな
俺もボウもってるけど即フィアスピと完全フルCT明けのスペル以外は食えるな
スケゴやスタミナマジブー程度で負けるなら、火力が乙ってるかスキル回しが雑なんだと思うわ
スケゴやスタミナマジブー程度で負けるなら、火力が乙ってるかスキル回しが雑なんだと思うわ
足があるんだからボウは負けんだろ
やばそうだったら離れりゃいいわけだしライカンの性能がぶっ飛んでるのに負ける奴雑魚すぎだろ
ボウスレでもそうなんだがボウはネガってるやつが一番多い職だろ
魔命OPがないだけで文句タラタラおかしいだろｗ
やばそうだったら離れりゃいいわけだしライカンの性能がぶっ飛んでるのに負ける奴雑魚すぎだろ
ボウスレでもそうなんだがボウはネガってるやつが一番多い職だろ
魔命OPがないだけで文句タラタラおかしいだろｗ
単純にガチでぶつかりあった状態からの「倒したら勝ち」「倒されたら負け」の
概念しかない人が多いんだと思う
距離を取る、戦略的後退を行う＝弱い、雑魚って考え方だから、ネガるんだよ
シャドウに対して「ハイド卑怯」、スペルに対して「全ぶっぱ卑怯」と言っている
のと同じレベル
その職にはその職にしかない特権があるんだから、それを最大限に駆使すれば
いいだけだ
ただしスピの即時フィアだけは対処法がほぼ0だから、これはネガっていい・・・
概念しかない人が多いんだと思う
距離を取る、戦略的後退を行う＝弱い、雑魚って考え方だから、ネガるんだよ
シャドウに対して「ハイド卑怯」、スペルに対して「全ぶっぱ卑怯」と言っている
のと同じレベル
その職にはその職にしかない特権があるんだから、それを最大限に駆使すれば
いいだけだ
ただしスピの即時フィアだけは対処法がほぼ0だから、これはネガっていい・・・
730 ：名も無き冒険者：2013/01/21(月) 13:31:15.61 ID:sPOo59/K
即フィアは確かに、このスキルだけはチート級
ただ、スピvsボウに限定すれば、ボウのスリ矢はほぼ同等のスキル
ボウがスピにネガっちゃいけないのは、俺としてはスリ矢の存在が大きい
ただ、スピvsボウに限定すれば、ボウのスリ矢はほぼ同等のスキル
ボウがスピにネガっちゃいけないのは、俺としてはスリ矢の存在が大きい
俺は必中バフ剥がしだと思うんだが
敵の確実な弱体とダメージを与える
敵の確実な弱体とダメージを与える
バフ消しなんて今は大した事無いだろ
どの職も捨てられるバフ多すぎてむしろ単なるダメージスキルと化してる
先頭に狂風とか入れずに主要スキル炊いちゃう人は知らんが
どの職も捨てられるバフ多すぎてむしろ単なるダメージスキルと化してる
先頭に狂風とか入れずに主要スキル炊いちゃう人は知らんが
そんな努力してもフィアでおわり
フィア入ったらボーっとしてないで、バフ消しまだならバフの自己削除くらいしろって話
フィア耐性とは
シャドウって奇襲で勝っても煽らないけど麻痺出ると煽る子多いよね
麻痺＝フィア
諸君らが知らずのうちに発動させてるそれは、常日頃諸君らが忌む存在と同義なのだよ
食らった側からすればｗ
諸君らが知らずのうちに発動させてるそれは、常日頃諸君らが忌む存在と同義なのだよ
食らった側からすればｗ
なるほど
5分に1度、確実に麻痺を発生させるのがスピ
1分に1度、1.5秒与えたら範囲で長時間な麻痺
30秒に1度、2.5秒与えれば麻痺
それがスピ、
5分に1度、確実に麻痺を発生させるのがスピ
1分に1度、1.5秒与えたら範囲で長時間な麻痺
30秒に1度、2.5秒与えれば麻痺
それがスピ、
スタンさせたと思ったら自分が麻痺してるわけだな
スピはフィアだけでもキチ性能だから
スケゴは無くせ
抵抗つけてフィアレジれるようにしてもスケゴでスピゲーが加速してる
スケゴは無くせ
抵抗つけてフィアレジれるようにしてもスケゴでスピゲーが加速してる
抵抗つけてフィアレジれる？
そんな馬鹿なｗ
そんな馬鹿なｗ
ブロック炊いて抵抗3000近いシールドならレジれることがある
ただし、たいていブロック消されれば2段目で詰むけどな
沈黙もあるしフィア・鈍足入ったら
いくらでも選り好みの装備に着替えてダメいれる事ができる
これが1分間にターンが回るんだからアホすぎる
シールドの主要スキルのCTが1分で回ったらとんでもないだろ？
ただし、たいていブロック消されれば2段目で詰むけどな
沈黙もあるしフィア・鈍足入ったら
いくらでも選り好みの装備に着替えてダメいれる事ができる
これが1分間にターンが回るんだからアホすぎる
シールドの主要スキルのCTが1分で回ったらとんでもないだろ？
フィアのCT変えたらバランスよくなると思うんだけどな
即時→10分
範囲→5分
単体→3分
これぐらいが妥当だろ？
フィアなくてもバフはがしとかでも十分強いだろ
即時→10分
範囲→5分
単体→3分
これぐらいが妥当だろ？
フィアなくてもバフはがしとかでも十分強いだろ
744 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 11:14:11.69 ID:oVD/O/w0
>>744
でも、そうなると即時フィアの効果時間が40秒ぐらいないとおかしいわ
でも、そうなると即時フィアの効果時間が40秒ぐらいないとおかしいわ
746 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 16:03:49.43 ID:oVD/O/w0
じゃあ、無詠唱対象15M範囲20秒麻痺CT一分で手を打とう
748 ：名も無き冒険者：2013/01/28(月) 16:56:37.68 ID:oVD/O/w0
ヒプノシスの強化案としてなら採用してやるｗ
あとスリとツリーもCT延長で。どうせ狩りでは組み合わせて使うんだから問題ないだろ
今のCTは無い。あまりに短すぎる
スペの魔法命中向上スキルも下方修正で。魔法抵抗装備+ブロックで魔法抵抗2900にしても貫通してくるんだけどｗ
今のCTは無い。あまりに短すぎる
スペの魔法命中向上スキルも下方修正で。魔法抵抗装備+ブロックで魔法抵抗2900にしても貫通してくるんだけどｗ
750 ：名も無き冒険者：2013/01/29(火) 18:04:40.90 ID:+vWodjT3
そもそも抵抗って概念がおかしい
魔命も抵抗も削除、あるいは回避のように3割上限にしてゴミステにするか、武器・シールド防御のように確率で半減（時間・ダメージ）するか
その方が良い
既存の抵抗up系バフは、その数字のまま属性防御upにしたら良い
魔命も抵抗も削除、あるいは回避のように3割上限にしてゴミステにするか、武器・シールド防御のように確率で半減（時間・ダメージ）するか
その方が良い
既存の抵抗up系バフは、その数字のまま属性防御upにしたら良い
魔法命中と抵抗上げるスキルをCT共通にしろよ
両方同時に使えるとか一時的にでも強すぎだろ
極抵抗入れても大抵のローブ魔法は貫通するから、
追加で抵抗上げるスキルでも無いと抵抗装備の意味ねーし（あっても意味無い場合もあるがｗ）
そもそも安易に1000も魔法命中上がるスキルなんてあったら
抵抗自体完全否定されてるようなもんだし、駆け引きも何もあったもんじゃない
両方同時に使えるとか一時的にでも強すぎだろ
極抵抗入れても大抵のローブ魔法は貫通するから、
追加で抵抗上げるスキルでも無いと抵抗装備の意味ねーし（あっても意味無い場合もあるがｗ）
そもそも安易に1000も魔法命中上がるスキルなんてあったら
抵抗自体完全否定されてるようなもんだし、駆け引きも何もあったもんじゃない
752 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 12:32:45.08 ID:g6ns5qfS
回避全梅したら命中意識してない物理がほぼ全回避できるなら、それもいいよｗ
抵抗は限りなく１００％までいくのにブロックとドッヂに上限があるのが不公平だ
754 ：名も無き冒険者：2013/01/30(水) 21:33:05.76 ID:AV5cMJ3P
回避極のボウとかやべーなw
シールドは持続型/張替え可のバフもってないんだから
はやくディフェンスモードとか作れよ
ライカン・ファイトモード・チルローブ・マントラ
なんでないんだ？ダブルアーマーとネザカンは物理に対して最強のスキルだが
３０秒逃げられたらなにもないしな。ブロックアーマーのCT１分にしろ
はやくディフェンスモードとか作れよ
ライカン・ファイトモード・チルローブ・マントラ
なんでないんだ？ダブルアーマーとネザカンは物理に対して最強のスキルだが
３０秒逃げられたらなにもないしな。ブロックアーマーのCT１分にしろ
756 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 09:58:03.01 ID:PsRm+n4N
>>755
あ、じゃあスピにもちょーだい
あ、じゃあスピにもちょーだい
魔法を一切防ぐことが出来ないソードちゃんかわいそ
758 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 10:24:39.07 ID:PsRm+n4N
スティールバリアあげるから、殴っても解けないアンクルちょうだい
760 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 11:47:05.63 ID:PsRm+n4N
スピとソードしかいないわけじゃないんだから圧倒的にソードがただ儲けだろ
スティールバリアで2000ほど上乗せされるんだからな
スティグマひとつ削ってまでアンクルつける気？
ソードだからアンクルつけれるってのにスピだとスティグマ枠余ってないだろ・・・
スティールバリアで2000ほど上乗せされるんだからな
スティグマひとつ削ってまでアンクルつける気？
ソードだからアンクルつけれるってのにスピだとスティグマ枠余ってないだろ・・・
ソードにバリア強すぎﾜﾛﾀ
むしろレザーにバリアくれよ(´・ω・`)
むしろレザーにバリアくれよ(´・ω・`)
763 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 11:56:15.78 ID:PsRm+n4N
764 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 12:08:14.77 ID:PsRm+n4N
>>762
お前のために俺は毎日仲介に衝撃緩和スクロール流してるんだぞ？
お前のために俺は毎日仲介に衝撃緩和スクロール流してるんだぞ？
>>762
チンコに皮を被せてやんよｗｗｗｗ
チンコに皮を被せてやんよｗｗｗｗ
シールドですがローブのバリアとか割れねーよクソが
アイアン+スノーアーマー+サプラ+詠唱短縮
これだけで弓除く物理職は詰む
殴れないし離れても遠距離くるしマジキチ
これだけで弓除く物理職は詰む
殴れないし離れても遠距離くるしマジキチ
最近のうｐでをみてるとそんな風な全力スキルでの瞬発力がスペルさんに残された道に思える
スリとかワープとか追加されて
タイマンだけで見れば生存率は盾以上だと思う
タイマンだけで見れば生存率は盾以上だと思う
770 ：名も無き冒険者：2013/01/31(木) 17:32:23.80 ID:PsRm+n4N
なかなか面白い情報だと思うんだが、
バレットは魔法職なのに、リロード含めて攻撃も、封じるには沈黙ではなく封鎖だそうだ
封鎖なのに相殺抵抗の影響を受ける事
そしてメロディの対物理限定バリアを素通りするという事
バレットは魔法職なのに、リロード含めて攻撃も、封じるには沈黙ではなく封鎖だそうだ
封鎖なのに相殺抵抗の影響を受ける事
そしてメロディの対物理限定バリアを素通りするという事
低レベルな話で悪いけど
最近復帰して40エリートアビス装備一式配られて装備したのに
自分より低レベルのスキル使ってる同じシャドウに何もできず瞬殺されたｗｗ
狩り中奇襲されたとわいえ防具のPVP防御アップなんて気休め程度なのか…と思ってやる気なくしたわ
今までチェーンやってたけどレザー職って下手だときついな
最近復帰して40エリートアビス装備一式配られて装備したのに
自分より低レベルのスキル使ってる同じシャドウに何もできず瞬殺されたｗｗ
狩り中奇襲されたとわいえ防具のPVP防御アップなんて気休め程度なのか…と思ってやる気なくしたわ
今までチェーンやってたけどレザー職って下手だときついな
シャドウはNTの素養が必要とされるから
ダメージも高かったし武器あたり強いの装備してたんかな
確かにチャントやってた時シャドウはあまり怖くなかったなハイドで逃げてるのばかりだし
ラグはあったけどログ出てないから気付かなかったよｗ
アビスに人居るの今時珍しいから楽しかったけど精進するわ
確かにチャントやってた時シャドウはあまり怖くなかったなハイドで逃げてるのばかりだし
ラグはあったけどログ出てないから気付かなかったよｗ
アビスに人居るの今時珍しいから楽しかったけど精進するわ
シャドウは瞬殺できなきゃ殺せない職だからな
何もおかしくはない
何もおかしくはない
>>773
+15武器だったんじゃない？
+15武器だったんじゃない？
780 ：名も無き冒険者：2013/02/02(土) 18:06:04.05 ID:QmSx7cVz
>>779
5ｋ分も防ぐわけないだろ、あんま盛るなよ
5ｋ分も防ぐわけないだろ、あんま盛るなよ
キュアの芋と間違ったんじゃね
一撃の被ダメが大きいほど効果大きいからね
スペのストスマでクリ出て普通にくらうと８ｋ喰らうとこを
バリア１でも残ってれば3.999ですむって感じ
スペのストスマでクリ出て普通にくらうと８ｋ喰らうとこを
バリア１でも残ってれば3.999ですむって感じ
仮にそうだとしても4001しか防いでないだろ
「5ｋぐらいなら余裕で防いでる」とか嘘つきじゃねーか・・・・
「5ｋぐらいなら余裕で防いでる」とか嘘つきじゃねーか・・・・
話変わるが、バレットもメロディも強いらしいじゃない
ウィング2発でギリギリバリアのHPが１残ったとしよう。
そこにストスマクリもらって８Kダメと仮定したら
ストスマだけで4000軽減＋ウィング2発分の3998軽減（1999×2）
すると最も効率よくバリアを使えば表記２Kバリアで８K近いバリアとして使うことも可能。
４Kで割れる。
限界まで運いいと実質８K受け止められる。
そこにストスマクリもらって８Kダメと仮定したら
ストスマだけで4000軽減＋ウィング2発分の3998軽減（1999×2）
すると最も効率よくバリアを使えば表記２Kバリアで８K近いバリアとして使うことも可能。
４Kで割れる。
限界まで運いいと実質８K受け止められる。
ローブにクリで8ｋとか
相手ポリモなら充分あるでしょ
ポリモ限定なのかよｗ
たまたま1999食らってバリア残り1になって
たまたまストスマクリ貰って
たまたまそれがポリモだったとか
超レアケースすぎないかｗ
たまたま1999食らってバリア残り1になって
たまたまストスマクリ貰って
たまたまそれがポリモだったとか
超レアケースすぎないかｗ
言い過ぎました、ごめんなさい
で済む話なのに
で済む話なのに
スティールバリアの仕様が変わってなければ
はじめに被ダメ５０％軽減でそこからバリアの耐久値ひいて超えた分が
本体にダメージとして入るって仕様だったはず
例えば１タゲでウイング２ｋ２発+アタックアロー3ｋ一発もらうとして
バリアの耐久力が２０４０だから、素だと７ｋ喰らうとこをバリアあると
1460ですむことになる
そんなにレアケースでもないと思うけどな
はじめに被ダメ５０％軽減でそこからバリアの耐久値ひいて超えた分が
本体にダメージとして入るって仕様だったはず
例えば１タゲでウイング２ｋ２発+アタックアロー3ｋ一発もらうとして
バリアの耐久力が２０４０だから、素だと７ｋ喰らうとこをバリアあると
1460ですむことになる
そんなにレアケースでもないと思うけどな
>>791
そのとおり。
思考実験の最中なのにローブの相殺がどうだのと条件を考えなくていいのにな。
スティールバリアは表記の2倍のダメを受けられるバリア。
それが１でも残ってたら５０％軽減するから４K以上のダメを受けきっているケースはいくらでもある。
それが最大限受けきったと仮定するとだいたい８Kくらいのバリア換算にすることもできる。
そのとおり。
思考実験の最中なのにローブの相殺がどうだのと条件を考えなくていいのにな。
スティールバリアは表記の2倍のダメを受けられるバリア。
それが１でも残ってたら５０％軽減するから４K以上のダメを受けきっているケースはいくらでもある。
それが最大限受けきったと仮定するとだいたい８Kくらいのバリア換算にすることもできる。
7999でも8000じゃないからうそつき！って騒いでる人がいるのはわかった。
そもそもpvp50％減分を足してその分をカットとか言ってる時点でおかしいわけだけどな
2040食らったらバリアが消える
つまりその2040がすべてだろ
2040食らったらバリアが消える
つまりその2040がすべてだろ
伸びる武器さえなかったらスティールバリアとかいらねーんだが･･･
スピのバフ消しとフィアまじうぜぇ死ね
あぼーん
799 ：名も無き冒険者：2013/02/22(金) 11:37:23.01 ID:+MR/kZW8
今更だが
＞いきなり宣伝ごめんください
がジワジワきたｗ
＞いきなり宣伝ごめんください
がジワジワきたｗ
801 ：名も無き冒険者：2013/03/04(月) 17:08:10.77 ID:6DwbOLbm
◎大抵は勝てる
○CT万全なら勝てる
△CT次第では苦しい
×見たら逃げろ
縦が自分、横が相手
盾剣影弓銃魔精音癒祈
盾＼○◎◎△△×△△○
剣△＼◎◎△×××△△
影××＼○◎○△○△×
弓××△＼◎○○◎○△
銃○○××＼○○◎△△
魔○◎△△△＼△○△○
精◎◎○△△○＼△×○
音○◎△××△○＼◎○
癒○○○△○○◎×＼○
祈△○◎○○△△△△＼
○CT万全なら勝てる
△CT次第では苦しい
×見たら逃げろ
縦が自分、横が相手
盾剣影弓銃魔精音癒祈
盾＼○◎◎△△×△△○
剣△＼◎◎△×××△△
影××＼○◎○△○△×
弓××△＼◎○○◎○△
銃○○××＼○○◎△△
魔○◎△△△＼△○△○
精◎◎○△△○＼△×○
音○◎△××△○＼◎○
癒○○○△○○◎×＼○
祈△○◎○○△△△△＼
>>801
一応廃基準だな
一応廃基準だな
盾とか10分のうち8分30秒がCTみたいなもんだろｗ
「△CT次第では苦しい」チャントなんて孤独ルールでもさすがにないわ
「△CT次第では苦しい」チャントなんて孤独ルールでもさすがにないわ
シャドウvsスペルでシャドウが○とかｗｗｗｗｗｗ
ct万全ならスペルが負ける要素0だろ
どんなゴミスペル想定してんの？
ct万全ならスペルが負ける要素0だろ
どんなゴミスペル想定してんの？
スピの「△CT次第では苦しい」状況ってあるのか？
スケゴくらいじゃねーの？たいていの職よりＣＴ遥かに短く1周できるぞ
スケゴくらいじゃねーの？たいていの職よりＣＴ遥かに短く1周できるぞ
806 ：801：2013/03/05(火) 12:18:21.74 ID:aHZ5U1LA
想定は4.0のPvPダメ減少と新スキル・新職加味で
4.0主戦場たるフィールド性能を主に見ています
韓国の某フォーラムでも一応の支持はもらいました
>>803
ごめんなさい、どの部分が「ないわ」と言ってるのか読み取れません
シールド→チャント？チャント→シールド？
>>804
CT万全ならハイドも使えるという事なので、シャドウが殺される可能性は炙られない限り0です
ハイド縛りが前提なら、スペルもキースキルのCCを縛ると良いと思います
4.0主戦場たるフィールド性能を主に見ています
韓国の某フォーラムでも一応の支持はもらいました
>>803
ごめんなさい、どの部分が「ないわ」と言ってるのか読み取れません
シールド→チャント？チャント→シールド？
>>804
CT万全ならハイドも使えるという事なので、シャドウが殺される可能性は炙られない限り0です
ハイド縛りが前提なら、スペルもキースキルのCCを縛ると良いと思います
807 ：名も無き冒険者：2013/03/05(火) 12:21:13.93 ID:aHZ5U1LA
どこまでも引き狩りできるフィールドじゃ
鈍足のシールドがボウに勝てる要素はほとんどないよ
ブロック貼ってチャージ来たらハイドすればいいだけ
鈍足のシールドがボウに勝てる要素はほとんどないよ
ブロック貼ってチャージ来たらハイドすればいいだけ
809 ：名も無き冒険者：2013/03/05(火) 15:04:27.28 ID:aHZ5U1LA
812 ：名も無き冒険者：2013/03/05(火) 17:24:05.99 ID:aHZ5U1LA
>>810
複合は韓国でも、魔命/抵抗のスピばかりですが、今後魔命/増幅を備えてくるなら変わるかもしれません
現状は確かにCT明けてればスピ有利だと思います
>>811
馬鹿と言う相手にまで敬語を使う気はないから普通に書くね
お前がボウだとして、その移動速度とハイド1にてフィールドで敵をシャドウに次いで選び放題なわけだが、シールドを敢えて狙うのか、それとも避けるのか考えてみろ
不利を腕で補うかどうかと、有利不利はまた別の問題
複合は韓国でも、魔命/抵抗のスピばかりですが、今後魔命/増幅を備えてくるなら変わるかもしれません
現状は確かにCT明けてればスピ有利だと思います
>>811
馬鹿と言う相手にまで敬語を使う気はないから普通に書くね
お前がボウだとして、その移動速度とハイド1にてフィールドで敵をシャドウに次いで選び放題なわけだが、シールドを敢えて狙うのか、それとも避けるのか考えてみろ
不利を腕で補うかどうかと、有利不利はまた別の問題
シャドウスペルがハイド逃げあるからシャドウ有利って言うからそれならボウも移動速度で逃げられるから有利って言いたいんじゃないの
>>807
全面的に同意。
フィールドでボウを相手にするときレジコンも即フィアーもないときは明らかに苦しい。
相手がライカンでも使おうものならますます苦しくなる。
レジコンも即フィアーも空けてて五分なのがフィールドでの対ボウ戦だと思う。
全面的に同意。
フィールドでボウを相手にするときレジコンも即フィアーもないときは明らかに苦しい。
相手がライカンでも使おうものならますます苦しくなる。
レジコンも即フィアーも空けてて五分なのがフィールドでの対ボウ戦だと思う。
815 ：名も無き冒険者：2013/03/05(火) 18:03:10.74 ID:aHZ5U1LA
>>813
ハイド「逃げ」というわけじゃないです
スペルがシャドウに対して有利を付けれる状態、つまりスタミナとスノーアーマーは、「相手を見てから」こそ発動させるスキルです
決して、目視前にラグやログだけを頼りに先掛けはしないと思われます
効果時間は、ハイド2>スノーアーマーなので、先に焚くようなら効果時間終了を見計らえば良いだけで、シャドウ有利の要素がプラスになりますしね
つまりシャドウは好んでスペルに奇襲を仕掛けられます
ところが、ボウがシールドに仕掛けようとした際、シールドは間違いなくBAを焚くんじゃないでしょうか
効果時間は、BA>ハイド1なので、目視前の先掛けも有効です
ハイド「逃げ」というわけじゃないです
スペルがシャドウに対して有利を付けれる状態、つまりスタミナとスノーアーマーは、「相手を見てから」こそ発動させるスキルです
決して、目視前にラグやログだけを頼りに先掛けはしないと思われます
効果時間は、ハイド2>スノーアーマーなので、先に焚くようなら効果時間終了を見計らえば良いだけで、シャドウ有利の要素がプラスになりますしね
つまりシャドウは好んでスペルに奇襲を仕掛けられます
ところが、ボウがシールドに仕掛けようとした際、シールドは間違いなくBAを焚くんじゃないでしょうか
効果時間は、BA>ハイド1なので、目視前の先掛けも有効です
>>806 でシャドウが殺される可能性は炙られない限り0です って言ってるけど
スティールバリアのＰＶ防御効果もあるから奇襲しても確実に落とせるわけじゃないし、ワープ1回許したらバフたく時間は稼ぐことができるわけで
何を持って殺される可能性0なのかって言ったら奇襲失敗しても殺される前にハイド逃げできるって意味が入ってるんでしょ？
実際スペル相手にそう簡単にハイド逃げもできないけど
スティールバリアのＰＶ防御効果もあるから奇襲しても確実に落とせるわけじゃないし、ワープ1回許したらバフたく時間は稼ぐことができるわけで
何を持って殺される可能性0なのかって言ったら奇襲失敗しても殺される前にハイド逃げできるって意味が入ってるんでしょ？
実際スペル相手にそう簡単にハイド逃げもできないけど
817 ：名も無き冒険者：2013/03/05(火) 19:08:20.34 ID:aHZ5U1LA
>>809が適用されるのであれば
シャドウのハイドも逃げにあたるので評価の対象外とすべきではないだろうか
シャドウのハイドも逃げにあたるので評価の対象外とすべきではないだろうか
そもそもハイドとか戦ってるうちに入らねぇだろ
タゲることすらできないんだから
タゲることすらできないんだから
4.0での変更と新スキル見てみれば
>>801 の意見は大きく外れてない気がするな。
現状は戦闘中にハイドできないけど
新スキルで可能になるのでハイドで一旦距離置くことが今よりやりやすくなるだろうしね
むしろ4.0の修正で一番意味がわからないのが キュアだわ・・
現状でも最強候補の一角にもかかわらず 30％ダメ減少&ディスパのヒール減少数値が250→150に上方修正&PV補正付き装備に
ヒール増加OP追加&メイスの詠唱速度８％→12％
自分キュアだから良いけど 今でさえほとんど負けないのにこんだけ上方修正きたら死ぬ気がしねーわw
>>801 の意見は大きく外れてない気がするな。
現状は戦闘中にハイドできないけど
新スキルで可能になるのでハイドで一旦距離置くことが今よりやりやすくなるだろうしね
むしろ4.0の修正で一番意味がわからないのが キュアだわ・・
現状でも最強候補の一角にもかかわらず 30％ダメ減少&ディスパのヒール減少数値が250→150に上方修正&PV補正付き装備に
ヒール増加OP追加&メイスの詠唱速度８％→12％
自分キュアだから良いけど 今でさえほとんど負けないのにこんだけ上方修正きたら死ぬ気がしねーわw
そういえば更に盾にも増幅&魔法命中OP追加されるんでしたね
本気でやばすぎるだろ・・
本気でやばすぎるだろ・・
アビス魔法アクセも素敵OPになるしな
823 ：名も無き冒険者：2013/03/06(水) 11:11:05.39 ID:mk7SOkQp
824 ：名も無き冒険者：2013/03/06(水) 11:28:31.73 ID:IoVKm19z
各職にHP 消費のスキル追加あるけどあれも回復可能なキュア有利だよね
あぼーん
>>824
チャントも有利になるよ
物理相手なら物理他職は基本的に回復ないからな
あとフィールドならライカンボウ＞シールドなｗ遠隔・俊足＞硬さ・基本回復なし
10分引き狩りすれば落ちないシールドは一人もいないと思うよ
チャントも有利になるよ
物理相手なら物理他職は基本的に回復ないからな
あとフィールドならライカンボウ＞シールドなｗ遠隔・俊足＞硬さ・基本回復なし
10分引き狩りすれば落ちないシールドは一人もいないと思うよ
つか、これまでのコメントでシャドウしてる奴が少ないのがよくわかった
ＤＰ２０００で使えるようになったあのすばらしいスキルは何のためにあんだよｗ
ＤＰ２０００で使えるようになったあのすばらしいスキルは何のためにあんだよｗ
便乗でシャドウのスキルで質問なんだけど
ttp://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ja&a=http%3A%2F%2Fpower.plaync.co.kr%2Faion%2F%25EB%258F%2584%25EC%25A3%25BC%2B%25EC%259E%2590%25EC%2584%25B8%2BI
翻訳通してみると7秒間気絶させ ってなってるけど7秒スタンとかまじなのか？
本当なんだとするとこのスキルの為にリムーブ温存てなると エアリアルと転倒はたえなきゃいけない・・のか
PVの主戦場がフィールドになるし 戦闘中可能ハイドもくるし シャドウやばいんじゃねーか？w
>>826
10分間もひたすら引き狩りされ続けろと？
ttp://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ja&a=http%3A%2F%2Fpower.plaync.co.kr%2Faion%2F%25EB%258F%2584%25EC%25A3%25BC%2B%25EC%259E%2590%25EC%2584%25B8%2BI
翻訳通してみると7秒間気絶させ ってなってるけど7秒スタンとかまじなのか？
本当なんだとするとこのスキルの為にリムーブ温存てなると エアリアルと転倒はたえなきゃいけない・・のか
PVの主戦場がフィールドになるし 戦闘中可能ハイドもくるし シャドウやばいんじゃねーか？w
>>826
10分間もひたすら引き狩りされ続けろと？
>>828
自分にかかった移動関連の状態異常を解除し、7秒間気絶、押し寄せ、倒れ、回転、空中束縛状態に対する耐性値を500点向上します。
自分にかかった移動関連の状態異常を解除し、7秒間気絶、押し寄せ、倒れ、回転、空中束縛状態に対する耐性値を500点向上します。
830 ：名も無き冒険者：2013/03/08(金) 10:24:53.98 ID:0/iw9wzH
近接・物理が廃シールド落とすなら2～3分は必要なんだが
もちろん落とせる前提でな。時間をかければ確実に落とせるのがシールド
もちろん落とせる前提でな。時間をかければ確実に落とせるのがシールド
>>801に粘着してるやつ多すぎ同一IPの自作自演かこれ？
AION、昔ちょこっとだけやったんだが、今からはじめても楽しめるか？
楽しめるかどうかをお前以外にわかるわけないだろ。
楽しめないことぐらい誰にでもわかると思うのだが・・・
そもそも4,0来てないのにその議論してる時点で不毛だわ
ただでさえＰvのダメ倍率変更で想像できないのにオレにはできないわ
メインチャントの自分からすると
チャントVSスピで△ってのはありえないな
チャントVSシャドウで◎ってのもないわ
ただでさえＰvのダメ倍率変更で想像できないのにオレにはできないわ
メインチャントの自分からすると
チャントVSスピで△ってのはありえないな
チャントVSシャドウで◎ってのもないわ
廃基準だろ？
2つめのリムとヒールと恒常的な移動速度と、伸びるPvP武器
これでシャドウに負けるチャントは想像できないわ
フィールドなら特に
2つめのリムとヒールと恒常的な移動速度と、伸びるPvP武器
これでシャドウに負けるチャントは想像できないわ
フィールドなら特に
チャントは物理相手ならほとんど負ける要素はない
神石と転倒コンボが出れば倒せる可能性はあるが
それも数戦に1回。まして伸びる武器と常時ヒールある廃が負ける事はない
ただしシャドウに◎とシールドに△はどう考えてもおかしいな
相手が廃じゃなければどっちも◎だけど
神石と転倒コンボが出れば倒せる可能性はあるが
それも数戦に1回。まして伸びる武器と常時ヒールある廃が負ける事はない
ただしシャドウに◎とシールドに△はどう考えてもおかしいな
相手が廃じゃなければどっちも◎だけど
シャドウに負けるスペルのほうがありえん
てか、廃同士ならシャドウが倒せる職はないよ
てか、廃同士ならシャドウが倒せる職はないよ
廃どうしで話をしてくれ。
シャドウの強さはさ、結局のところ
「倒せそうな奴とだけ戦えば良い。」ってスタンスをどこまで貫けるかによるんだと思うよｗ
実際、装備揃ってから奇襲されても返り討ちってのを数回しただけで、目で襲われななったって経験あるし
それは逆にいうと、俺としては昔だったら出会いたくない、今だったら出会いたい、だけどシャドウ側に交戦権があるから無理って事
「倒せそうな奴とだけ戦えば良い。」ってスタンスをどこまで貫けるかによるんだと思うよｗ
実際、装備揃ってから奇襲されても返り討ちってのを数回しただけで、目で襲われななったって経験あるし
それは逆にいうと、俺としては昔だったら出会いたくない、今だったら出会いたい、だけどシャドウ側に交戦権があるから無理って事
影はよーいドンなのかフィールドPKなのかでも変わってくる職だからな
フィールドPKの奇襲有りを職性能と考えるならPK最強の部類になるけど
あとかげは天と魔でも全然違うからなー
フィールドPKの奇襲有りを職性能と考えるならPK最強の部類になるけど
あとかげは天と魔でも全然違うからなー
倒せそうな奴とだけ戦うスタンスなら勝率かなり高いだろうな シャドウ
そう考えると職性能は高いんじゃないか
そう考えると職性能は高いんじゃないか
CT不完全なのに敵対と出会ってしまった！って事が滅多にないからな
あったとしても高確率で回避できる手段をもってる
CT万全な時に襲えば良い
これを○さん型シャドウと呼ぼう
あったとしても高確率で回避できる手段をもってる
CT万全な時に襲えば良い
これを○さん型シャドウと呼ぼう
ライト解除したら沈黙石とかばっかだし、シャドウ強いと思うけどね～
廃ならなおさら。スノーアーマーだって退散できるしね。
廃ならなおさら。スノーアーマーだって退散できるしね。
>>839
チャントの相対関係がおかしいよな
CT関係なしの恒久的な機動力、回復力、プレート以上に高い物理系状態異常への耐久力
この辺りが揺るがない限り物理最強は変わらないだろう
>>846
シャドウはバリア系強制的に引っぺがせるしね
チャントの相対関係がおかしいよな
CT関係なしの恒久的な機動力、回復力、プレート以上に高い物理系状態異常への耐久力
この辺りが揺るがない限り物理最強は変わらないだろう
>>846
シャドウはバリア系強制的に引っぺがせるしね
とりあえずドレでスピに１付けるの止めれ。
スケゴ使わせてから番号で討伐順決めろ。スピ＝１がテンプレになって非効率になってるの多過ぎ。
スケゴ使わせてから番号で討伐順決めろ。スピ＝１がテンプレになって非効率になってるの多過ぎ。
あぼーん
ｃｔ3m20sで効果時間20sのスケゴがくるから
もっと気軽にスケゴつかってくる気がするんだが
どうだろうか
もっと気軽にスケゴつかってくる気がするんだが
どうだろうか
853 ：名も無き冒険者：2013/03/20(水) 10:00:16.31 ID:vRCxYIWr
>>852
それだけ見ると微妙なんだよな、ぶっちゃけ
精霊自爆範囲ノックバックの使い勝手次第
これが使い物になるのなら良いが、4.0はドレドもないし今スケゴを使う状況を考えると20秒ってかなりギリギリのラインと俺は思ってる
もし有用そうなら、今スケゴ+リカバリ（精霊全回復）の枠を、短スケゴ+移動阻害解除に変更する
それだけ見ると微妙なんだよな、ぶっちゃけ
精霊自爆範囲ノックバックの使い勝手次第
これが使い物になるのなら良いが、4.0はドレドもないし今スケゴを使う状況を考えると20秒ってかなりギリギリのラインと俺は思ってる
もし有用そうなら、今スケゴ+リカバリ（精霊全回復）の枠を、短スケゴ+移動阻害解除に変更する
854 ：名も無き冒険者：2013/03/20(水) 10:26:29.41 ID:vRCxYIWr
>>855
他職の雑魚おつ。廃基準の話してんだよ。群れてるやつとか雑魚相手は無敗だわ。
それでスピがお手軽強キャラだと思うなってこと
スケゴと即フィア使わなかったら廃に勝てる要素ねーから
ソードがBA、シャドウがハイドつかわねーのと同じだから
他職の雑魚おつ。廃基準の話してんだよ。群れてるやつとか雑魚相手は無敗だわ。
それでスピがお手軽強キャラだと思うなってこと
スケゴと即フィア使わなかったら廃に勝てる要素ねーから
ソードがBA、シャドウがハイドつかわねーのと同じだから
857 ：名も無き冒険者：2013/03/20(水) 10:55:48.11 ID:vRCxYIWr
とはいえ、俺もスケゴないと勝てないシールドが1人だけ敵対にいるんだ
糞強いんだよ、バフの焚き方も位置取りも上手いんだ
もちろんというか何というか、他の大半のシールドにはタイマンは勝ち越してるんだけどね
あいつだけには勝てない、強い・・・>>801では◎なのに勝てない
俺が相対で下手なんだろうなぁ、悔しい
糞強いんだよ、バフの焚き方も位置取りも上手いんだ
もちろんというか何というか、他の大半のシールドにはタイマンは勝ち越してるんだけどね
あいつだけには勝てない、強い・・・>>801では◎なのに勝てない
俺が相対で下手なんだろうなぁ、悔しい
何故即フィアまで使わないことになってるんだか
即フィアからはめごろすだけなんだからスケゴなんて関係ない
即フィアからはめごろすだけなんだからスケゴなんて関係ない
859 ：名も無き冒険者：2013/03/20(水) 11:03:08.20 ID:vRCxYIWr
>>858
うっさいうっさい！
即フィアしようと思ったらブロックアーマーなんだい！
バフ10個くらいついてるのを頑張って剥がしてフィアしたのに今度はダブルアーマー+チャージで、フィアの繋ぎ目にPOTなんだい！
勝てるかボケ
・・・すまん、昂ぶって絡んでしまった
うっさいうっさい！
即フィアしようと思ったらブロックアーマーなんだい！
バフ10個くらいついてるのを頑張って剥がしてフィアしたのに今度はダブルアーマー+チャージで、フィアの繋ぎ目にPOTなんだい！
勝てるかボケ
・・・すまん、昂ぶって絡んでしまった
860 ：名も無き冒険者：2013/03/20(水) 11:07:16.73 ID:vRCxYIWr
>>856
＞スケゴと即フィア使わなかったら廃に勝てる要素ねーから
廃の基準が分からんけどね
でも俺がどうしても目のタイマンで勝てないのは、ボウの数人と前述のシールドだけ
1日4時間くらいのプレイだけど、それだけだよ
これはもう完全に俺自身の操作じゃなく、職性能としてのスピの力のおかげ
＞スケゴと即フィア使わなかったら廃に勝てる要素ねーから
廃の基準が分からんけどね
でも俺がどうしても目のタイマンで勝てないのは、ボウの数人と前述のシールドだけ
1日4時間くらいのプレイだけど、それだけだよ
これはもう完全に俺自身の操作じゃなく、職性能としてのスピの力のおかげ
精◎◎◎◎◎◎＼◎◎◎
まぁ大抵は勝てるだろ(当然負けることだってある)
まぁ大抵は勝てるだろ(当然負けることだってある)
今時ソードがBA使ったって勝率かわんねーよｗソードやったことねぇだろお手軽強職スピちゃんよー
863 ：名も無き冒険者：2013/03/20(水) 11:33:05.56 ID:vRCxYIWr
BAは強度2のバフなの
対スピでの使い方が分かってない脳筋ソードには負けないの
ただ、ソード相手にスケゴは結構無意味感があって悲しい時はあるの
対スピでの使い方が分かってない脳筋ソードには負けないの
ただ、ソード相手にスケゴは結構無意味感があって悲しい時はあるの
あぼーん
混沌栄光で強い職
俺的には1位ソード、2位スペル、3位キュア、4位チャント、5位シールド、6位ボウ、7位シャドウ、8位スピリット
ソードは堅くて範囲ある。スピはヘイト高くてやわらかくて足遅い。
俺的には1位ソード、2位スペル、3位キュア、4位チャント、5位シールド、6位ボウ、7位シャドウ、8位スピリット
ソードは堅くて範囲ある。スピはヘイト高くてやわらかくて足遅い。
点数取るのに範囲スキルある火力が優遇
堅さは点数取るにも守るにも重要。6、7、8位の職は不遇
堅さは点数取るにも守るにも重要。6、7、8位の職は不遇
混沌はキュアが最強だろ
動けるキュアは少ないだけ。お万個キュアが多いからな
動けるキュアは少ないだけ。お万個キュアが多いからな
確実に狙われるスペルが上位とかないわ
少なくともほとんど狙われないシールドより下
足もないからレザーより下かも
1位キュア、2位シールド、3位チャント、4位ソード、5位ボウ、6位シャドウ、7位スペル、8位スピリット
俺的にはこんな感じかな
1位～4位はさほど差がない、その場の構成によって順位が入れ替わる程度
少なくともほとんど狙われないシールドより下
足もないからレザーより下かも
1位キュア、2位シールド、3位チャント、4位ソード、5位ボウ、6位シャドウ、7位スペル、8位スピリット
俺的にはこんな感じかな
1位～4位はさほど差がない、その場の構成によって順位が入れ替わる程度
872 ：名も無き冒険者：2013/03/22(金) 10:06:21.17 ID:0n8mWs7u
スピの俺としては
1ソード 2シールド 3キュア 4他に大差なんてねぇよステージ運だわ
くらいの認識
特に3Rのステージ次第でどうにでも変わる
1ソード 2シールド 3キュア 4他に大差なんてねぇよステージ運だわ
くらいの認識
特に3Rのステージ次第でどうにでも変わる
混沌栄光で強い職
1位はキュアかな
名前が知れたキュアにどのくらい勝ってるか聞いてみ
ソードやチャントの廃より安定して上位だと思うわ
スピは職性能下位だと思うが1位取りまくってるの2人知ってるんだよね
他の職で有名なのでもこんなに勝ってるのしらない
1位はキュアかな
名前が知れたキュアにどのくらい勝ってるか聞いてみ
ソードやチャントの廃より安定して上位だと思うわ
スピは職性能下位だと思うが1位取りまくってるの2人知ってるんだよね
他の職で有名なのでもこんなに勝ってるのしらない
874 ：名も無き冒険者：2013/03/22(金) 11:15:05.18 ID:h/MfvgRZ
スピはドレドくらいしか中身が評価されることないけど
廃基準でこのスピやってる2人がアイオンで一番PS高いと思うわ
廃基準でこのスピやってる2人がアイオンで一番PS高いと思うわ
>>874
ｐｓ()
ｐｓ()
あぼーん
>>875
特定の人が上位取りまくるのはPSのたまものでしょ
特定の人が上位取りまくるのはPSのたまものでしょ
さすがにスピが混沌上位で、職性能だからと思う奴はいないだろｗ
あ、いたのか？
あ、いたのか？
物理だけのガチ混沌なら面白そうなんだがなぁ
ヒール・バリアなしで
フィアとかスリストとかつまらないだろ
ヒール・バリアなしで
フィアとかスリストとかつまらないだろ
申請時間決めたりでユーザーイベント
公式で募集記事たててみたらいいじゃん
公式で募集記事たててみたらいいじゃん
だいいち混沌でスリストいれてるスペルとかほぼ全員カモだろ
>>881
キュアの攻撃魔法も火力１０分の１なｗ
キュアの攻撃魔法も火力１０分の１なｗ
いっそのこと、aionの中でfpsみたいに全く同一条件で戦えるフィールド作るとかか？
想像するとちょっとウケるな
想像するとちょっとウケるな
レベル1でやれば？
おまいら？！
なんにでもムキになるんだな
なんにでもムキになるんだな
むしろスキルを使えない方向でｗ
全装備無しでやったら魔法職が有利だけどなｗ
Ｌｖ1のキャラ作ってdps見たら分かるだろ
中でもMP効率の優れる精霊コマンドのスピと、回復のあるキュア、この2職が無双だわ
Ｌｖ1のキャラ作ってdps見たら分かるだろ
中でもMP効率の優れる精霊コマンドのスピと、回復のあるキュア、この2職が無双だわ
ステータスに基いて確率的に勝敗を決定するように変更しました
・・・なんだよPS2って間違えるにしてもせめて3だろorz
895 ：名も無き冒険者：2013/03/25(月) 12:00:20.83 ID:4oEr2tOn
パッドなら張り付き楽だよって言いたいのかと思ってしまったｗ
あぼーん
>>894
4もあるでよ
4もあるでよ
まるで起動もしてもらえず埃をかぶっている初期型60GBのPS3がある俺には4などなかった
あぼーん
あぼーん
901 ：名も無き冒険者：2013/04/02(火) 11:08:47.73 ID:3J7UE8gI
このスレいらないな
あぼーん
4.0もうすぐ来るし新職実装されたら
議論遊び少しはできるんじゃね
議論遊び少しはできるんじゃね
904 ：名も無き冒険者：2013/04/03(水) 10:26:10.81 ID:iZ+1Y3oN
本スレでいいじゃないｗ
どうせ明確な相性表なんて作れないし
どうせ明確な相性表なんて作れないし
本スレで結論出ない煽りあいしてたら
煙たがられてここに隔離されたわけだしなあ
煙たがられてここに隔離されたわけだしなあ
906 ：名も無き冒険者：2013/04/03(水) 11:05:58.59 ID:iZ+1Y3oN
条件付けて、その枠内で語るなら意義があるんじゃね
たとえば、フィールドソロ同士の奇襲で襲う側・襲われる側での>>801の表とかさ
もちろん襲う側が100%有利だが、それでも襲いやすい職とか落としやすい職ってのはあるだろ
たとえば、フィールドソロ同士の奇襲で襲う側・襲われる側での>>801の表とかさ
もちろん襲う側が100%有利だが、それでも襲いやすい職とか落としやすい職ってのはあるだろ
おまいら、本スレを荒らすなよ
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはaion のギーナ販売屋です。
必要であれば、是非利用してください！
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/aionrmtrmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
ご希望のある方は、お気軽に連絡していただければと思います。
こちらはaion のギーナ販売屋です。
必要であれば、是非利用してください！
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/aionrmtrmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
ご希望のある方は、お気軽に連絡していただければと思います。
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはaionのギーナ取引屋です。
今の販売価格は前の価格より下げました！！
詳しい情報：http://www.rm*top.jp/hb_content.php?id=125 *を抜けてください
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
こちらはaionのギーナ取引屋です。
今の販売価格は前の価格より下げました！！
詳しい情報：http://www.rm*top.jp/hb_content.php?id=125 *を抜けてください
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
910 ：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 12:15:44.38 ID:l79fozf+
カンスト直後の50EL時点で、メロディ＞バレット
バレットは操作難易度というかコンボの組み上げが作りにくいな
メロディがスピ経験者ってのは大きいかもしれないが、とりあえず
バレットは操作難易度というかコンボの組み上げが作りにくいな
メロディがスピ経験者ってのは大きいかもしれないが、とりあえず
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはaionのギーナ取引屋です。
先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。
今の販売価格は前の価格より下げました！！
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/aionrmtrmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
こちらはaionのギーナ取引屋です。
先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。
今の販売価格は前の価格より下げました！！
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/aionrmtrmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください。
お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはaion のギーナ販売屋です。
必要であれば、是非利用してください！
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/aionrmtrmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください
こちらはaion のギーナ販売屋です。
必要であれば、是非利用してください！
詳しい情報：http://gamemoneytrade.blogspot.jp/2013/04/aionrmtrmt.html
もし必要なければ、無視してくださって結構です。
何時でもお気軽にお声をおかけください
メロディ異常に強いけど回復ルートや姫多いからまだ騒がれてないよね
今はバレット騒がれてるね
915 ：名も無き冒険者：2013/06/01(土) 13:31:06.48 ID:ErNVEMn5
回復ルートが多いわけねぇだろｗ
いくらなんでも回復ルートメロディでフィールド歩くやつは舐めすぎ
即時で3K持ってくわデバフ多彩だわでメロに勝てる気がしねえ
即時で3kってだけなら大半の職が可能だがｗ
メロさん
Lv1 よーし頑張るぞ
Lv10 なんかあんまり強くないな
Lv33 もっさりし過ぎて萎える…速度ねえしw
Lv50 あ…
Lv55 もしかして…
Lv60 強いわwwwwwwwwww
Lv65 神職
Lv1 よーし頑張るぞ
Lv10 なんかあんまり強くないな
Lv33 もっさりし過ぎて萎える…速度ねえしw
Lv50 あ…
Lv55 もしかして…
Lv60 強いわwwwwwwwwww
Lv65 神職
スピVSボウは
遭遇戦はともかく孤独だとボウのほうが有利じゃね？
初回の即時のとき以外ボウのほうが有利にすすめられる気がする
遭遇戦はともかく孤独だとボウのほうが有利じゃね？
初回の即時のとき以外ボウのほうが有利にすすめられる気がする
921 ：名も無き冒険者：2013/06/08(土) 10:13:15.20 ID:5pm/PPJ0
>>920
勝ち確の、スリ矢vs即フィアのCTで連戦はボウが有利
まぁ孤独はともかく100戦もすれば、確率論で早期の神石発動率でも有利になる
全体のステが上がったので、PvP補正が関与しない精霊への攻撃は以前に増して大きくなった
なのでスリ矢さえ入れば普通の火力のボウならスケゴは関係ないレベル
遭遇戦に関しては、視認とターゲットが25m以遠でできる仕様上、移動速度に優れるボウの方が有利
自分のCT等を見て不利と思った時に戦闘そのものを回避できるわけで、ボウがスピと戦う時はほぼ万全と言える
とはいえ崩れだすとボウは挽回が厳しい
ちなみに孤独でボウに初発で即フィア入れると、フィア更新時に沈黙入ってないと、間違いなくスリ矢飛ばされて台無しになるので薦められない
勝ち確の、スリ矢vs即フィアのCTで連戦はボウが有利
まぁ孤独はともかく100戦もすれば、確率論で早期の神石発動率でも有利になる
全体のステが上がったので、PvP補正が関与しない精霊への攻撃は以前に増して大きくなった
なのでスリ矢さえ入れば普通の火力のボウならスケゴは関係ないレベル
遭遇戦に関しては、視認とターゲットが25m以遠でできる仕様上、移動速度に優れるボウの方が有利
自分のCT等を見て不利と思った時に戦闘そのものを回避できるわけで、ボウがスピと戦う時はほぼ万全と言える
とはいえ崩れだすとボウは挽回が厳しい
ちなみに孤独でボウに初発で即フィア入れると、フィア更新時に沈黙入ってないと、間違いなくスリ矢飛ばされて台無しになるので薦められない
スナイプスタンスって言うスティグマがあってだな
これ入れてると確実にスリ矢で先手取れるんだぜ？知ってた？
スティグマ枠勿体無いと言って入れてないやつが多いけどな
これ入れてると確実にスリ矢で先手取れるんだぜ？知ってた？
スティグマ枠勿体無いと言って入れてないやつが多いけどな
>>921
確かに基本的にボウが前よりスピに対して連戦有利になったのが間違いないけど
孤独は若干スピが有利だとおもう
スピには３分CTのプロテクトとアースプロテクションが実装されたから
スリ矢は絶対それをつぶすのに使うはめになるし
ショックアロー→距離をとってバフたき直しが使いにくくなってる
スピはPvP防御がないだけで対人補正関係なくないから対人の基本補正が50％→42％になってさらに硬くなってる
エレメンタルアーマーとプロテクトはＣＴ同じだから必ず先入れしとけばよっぽどクリとアタックアローのひきがよくないとプロテクトをスリ中にこわすのは厳しい
あと即時いれてから直でフィアーいれるのはわかってないやつだけ
即時 ナイトメアリストレイン マジドラ マジエク マジブロ フィアーがスピの一番最初に覚える基本コンボで
セラトつかわれてもマジブロ解除できないからフィアーが確定で入る
>>922
スナイプスタンスさんは射程が固定のスリ矢は変わらないんだぜ・・・
確かに基本的にボウが前よりスピに対して連戦有利になったのが間違いないけど
孤独は若干スピが有利だとおもう
スピには３分CTのプロテクトとアースプロテクションが実装されたから
スリ矢は絶対それをつぶすのに使うはめになるし
ショックアロー→距離をとってバフたき直しが使いにくくなってる
スピはPvP防御がないだけで対人補正関係なくないから対人の基本補正が50％→42％になってさらに硬くなってる
エレメンタルアーマーとプロテクトはＣＴ同じだから必ず先入れしとけばよっぽどクリとアタックアローのひきがよくないとプロテクトをスリ中にこわすのは厳しい
あと即時いれてから直でフィアーいれるのはわかってないやつだけ
即時 ナイトメアリストレイン マジドラ マジエク マジブロ フィアーがスピの一番最初に覚える基本コンボで
セラトつかわれてもマジブロ解除できないからフィアーが確定で入る
>>922
スナイプスタンスさんは射程が固定のスリ矢は変わらないんだぜ・・・
そうなのか・・・
使えねぇなスナイプスタンスさんは
使えねぇなスナイプスタンスさんは
即時 6～8秒
スリ矢 12秒
相打ちだとスピｵﾜﾀ
スリ矢 12秒
相打ちだとスピｵﾜﾀ
看破の種で見れるとはいえ隠れれるボウの方が先手取りやすいはず
詠唱もないから攻撃速度も速いし削られ始めたらスピは落ちるのも早い
詠唱もないから攻撃速度も速いし削られ始めたらスピは落ちるのも早い
928 ：名も無き冒険者：2013/06/22(土) 11:20:40.82 ID:Ss+fCXee
なんか、むを見てると
バレット弱体メロディ強化の韓国風潮なのかね
どっちも現状維持で良いと思うんだけどな
バレット弱体メロディ強化の韓国風潮なのかね
どっちも現状維持で良いと思うんだけどな
どっちもいい位置だろ
とにかくスピスペボウをどうにかしない間に他の職を調整なんてアホかと
とにかくスピスペボウをどうにかしない間に他の職を調整なんてアホかと
とりあえずボウどうにかしろよと
詠唱なし射程があって火力もあって逃げ足も速い
詠唱なし射程があって火力もあって逃げ足も速い
931 ：名も無き冒険者：2013/06/23(日) 10:10:37.39 ID:Jr5sCILF
バレットは沈黙封鎖無視のチート級、メロディは着弾ラグやもっさり
課題は山積みですよね
課題は山積みですよね
932 ：名も無き冒険者：2013/06/24(月) 11:14:41.81 ID:rMOucsFt
チリが積もれば山になるが
山にチリが積もったところでどうという事はないわ
山にチリが積もったところでどうという事はないわ
バレットは沈黙封鎖無視とか言ってるけど、普通の物理職と別段条件変わらんだろ
934 ：名も無き冒険者：2013/06/24(月) 12:27:33.00 ID:rMOucsFt
え？失明は完全無効で
封鎖でもキャノンは使える(攻撃可能)
沈黙でもガンは使える(攻撃可能)
そんな職バレットだけだよ？
封鎖でもキャノンは使える(攻撃可能)
沈黙でもガンは使える(攻撃可能)
そんな職バレットだけだよ？
別段の使い方
936 ：名も無き冒険者：2013/06/27(木) 16:16:44.33 ID:ePEKq1xL
別段無理して使ってねぇし
沈黙でも通常攻撃ならボウでもソードでも出来るよ
それは同じ
スキルが使えないってだけで
それは同じ
スキルが使えないってだけで
938 ：名も無き冒険者：2013/07/14(日) 20:11:16.48 ID:MjihQFOL
つまりバレットは生まれながらのチート職
スピスペボウ>>メロキュア>盾>バレシャドウ>>チャント>ソード
実際こんなもんだろ
実際こんなもんだろ
>>939
ほぼ同意見だけどスペもボウも若干下がるかな
ほぼ同意見だけどスペもボウも若干下がるかな
ボウ＞スペスピ＞キュア＞＞＞＞＞＞バレ盾メロ＞チャント＞シャドウ＞＞＞＞＞ソード
これでバレがチート職ならそれ以上のは何なんだろうな
剣＝変身できないならゴミ 盾＝キャプる作業、バリア貼る作業
弓＝さいつよ、精を軽く倒す 影＝偵察ごっこしか出来ない
精＝弓、癒以外は軽く倒せる 魔＝中途半端すぎて評価し辛い
補＝スプリント、唯一無二 癒＝スピを泣かせる
銃＝影+魔/2 音＝カカシ
弓＝さいつよ、精を軽く倒す 影＝偵察ごっこしか出来ない
精＝弓、癒以外は軽く倒せる 魔＝中途半端すぎて評価し辛い
補＝スプリント、唯一無二 癒＝スピを泣かせる
銃＝影+魔/2 音＝カカシ
補、癒はそれぞれスプリント、ピュリっていうものがあるからヒエラルキーに入れて良いのか分からないが
この2職を除いて考えると 弓≧精＞＞＞銃、魔＞音＞＞盾＞影＞＞＞剣
この2職を除いて考えると 弓≧精＞＞＞銃、魔＞音＞＞盾＞影＞＞＞剣
ボウ最強にしておきたいのはよっぽどボウにやられてる奴なんだろうなｗ
つまりボウが強いってことじゃないの？
上の方でもボウvsスピはボウの方が強いってことで結論出てるしな
むしろボウが弱いことにしたいのはボウやってるやつだろｗ
上の方でもボウvsスピはボウの方が強いってことで結論出てるしな
むしろボウが弱いことにしたいのはボウやってるやつだろｗ
剣＝顔面ブロック 盾＝ヒールハンドで相手は死ぬ
弓＝バシバシスリ矢で相手は死ぬ 影＝ハイドフルバフバシバシで相手は死ぬ、回避４種で煮るなり逃げるなり
精＝２５ｍ以内に入ったら相手は死ぬ 魔＝寝たら相手は死ぬ
補助＝リアル鬼ごっこ 癒＝倒し損ねたら相手は逃げる
銃＝ピューンピューン、相手は死ぬ 音＝カカシ
弓＝バシバシスリ矢で相手は死ぬ 影＝ハイドフルバフバシバシで相手は死ぬ、回避４種で煮るなり逃げるなり
精＝２５ｍ以内に入ったら相手は死ぬ 魔＝寝たら相手は死ぬ
補助＝リアル鬼ごっこ 癒＝倒し損ねたら相手は逃げる
銃＝ピューンピューン、相手は死ぬ 音＝カカシ
ボウは布には強いが、プレートには弱いよ
ボウ最強なんて言ってるのは布やってる奴んだろうけど
布はプレートに強いから、自分より弱いプレートはボウより弱いと
勝手に思い込んでるんだろうな
まぁ、そんなに最強というならボウやればいい
ボウ最強なんて言ってるのは布やってる奴んだろうけど
布はプレートに強いから、自分より弱いプレートはボウより弱いと
勝手に思い込んでるんだろうな
まぁ、そんなに最強というならボウやればいい
ボウはどの職に対しても同等～やや有利で断然有利ってのがないからモロに中身の差が出るんだよｗ
下手なやつがどの職にも不利って思ってボウ弱いとかネガってるだけｗｗｗ
それに比べてどへた糞でもフィア入ればそれだけで20秒前後一方的に攻撃できるスピはやっぱ最強だよｗ
下手なやつがどの職にも不利って思ってボウ弱いとかネガってるだけｗｗｗ
それに比べてどへた糞でもフィア入ればそれだけで20秒前後一方的に攻撃できるスピはやっぱ最強だよｗ
プレートはちょっとつらいけどスリ矢あてとけばあとはデバフ積んで終了だろ
ボウ以上のゆとり職なんかないレベルの最強職なのにボウ当人は弱職ってことにしときたいんだよな
スピだって自職の性能が壊れてるのを認めてる人がほとんどなのに、ボウはいつだって一言目には「弱職きついわ」だしな
でも残念ながら対人についてボウが平均以下だったバージョンなんか存在しないよ
ボウ以上のゆとり職なんかないレベルの最強職なのにボウ当人は弱職ってことにしときたいんだよな
スピだって自職の性能が壊れてるのを認めてる人がほとんどなのに、ボウはいつだって一言目には「弱職きついわ」だしな
でも残念ながら対人についてボウが平均以下だったバージョンなんか存在しないよ
>>952
同感
ボウは向かい合っての勝負だとソードとシールドに不利なところはあるよ
ただしソードやシールドからしたら７：３で勝てるってことでもないんだよ
ボウのほうが足速いしスリ矢だってあるしBA切れるまで距離稼がれるのがオチ
逃げる場所がない一戦勝負のときのみ、プレート＞＞ボウが顕著になるだけ
スピの強さを十分認めつつもボウの強さも認めざるを得ない
ボウ≧スピ、以下他の人と評価に大差なし
同感
ボウは向かい合っての勝負だとソードとシールドに不利なところはあるよ
ただしソードやシールドからしたら７：３で勝てるってことでもないんだよ
ボウのほうが足速いしスリ矢だってあるしBA切れるまで距離稼がれるのがオチ
逃げる場所がない一戦勝負のときのみ、プレート＞＞ボウが顕著になるだけ
スピの強さを十分認めつつもボウの強さも認めざるを得ない
ボウ≧スピ、以下他の人と評価に大差なし
ドレドじゃ結構残念性能だったけどなボウ
スリ矢の魔命中上がってからは結構やれるようなったけど
それでも即ドレとか分かってるＰＴだとボウ１タゲで一瞬で溶かされて終わるね
新職以外ならボウの耐久力だけが異様に低かった
ただまあフィールド最強職なのは今も昔も揺るがねえわ
スリ矢の魔命中上がってからは結構やれるようなったけど
それでも即ドレとか分かってるＰＴだとボウ１タゲで一瞬で溶かされて終わるね
新職以外ならボウの耐久力だけが異様に低かった
ただまあフィールド最強職なのは今も昔も揺るがねえわ
棒立ちとモーションカット出来るボウじゃ天と地の差があるからなー
即ドレドとかわけのわからんクソルールの中では弱いかも知らんが、このゲームPKゲーなんだよ
>>951
中身が残念なもの同士じゃスピ>>ボウ
中身と装備がある程度ないとボウの本領は発揮されない
その点誰が使ってもある程度の強さを見込めるスピ
一般的にみればスピ最強ってこと言ってるんだよｗ
上級者？同士ならボウ最強で異論はないｗ
中身が残念なもの同士じゃスピ>>ボウ
中身と装備がある程度ないとボウの本領は発揮されない
その点誰が使ってもある程度の強さを見込めるスピ
一般的にみればスピ最強ってこと言ってるんだよｗ
上級者？同士ならボウ最強で異論はないｗ
今はプレートより物理より魔法職が多いからボウが相対的に強くなっただけ
性能自体は昔から変わってない
自分プレート対自分ボウだったら７割以上はプレートが勝つと思う
と言ってもフィールドだとシャドウ並みに最強性能だけどな
性能自体は昔から変わってない
自分プレート対自分ボウだったら７割以上はプレートが勝つと思う
と言ってもフィールドだとシャドウ並みに最強性能だけどな
>>958
中身が残念な奴だと基本プレートは苦手
しっかり相手のバフを確認できてまともな操作できるならソードにはまず負けない
シールドはバフの確認と相手のスキルのCTまで考慮しないと結構厳しいところはあるけどね
中身が残念な奴だと基本プレートは苦手
しっかり相手のバフを確認できてまともな操作できるならソードにはまず負けない
シールドはバフの確認と相手のスキルのCTまで考慮しないと結構厳しいところはあるけどね
2回転倒食らうとまず終りだけどな
ボウの防御じゃまともな装備のソードの攻撃なら3～4発で終わる
距離とってうまく戦える広さとPSがあれば確かに負けないと思うが
ボウの防御じゃまともな装備のソードの攻撃なら3～4発で終わる
距離とってうまく戦える広さとPSがあれば確かに負けないと思うが
>>960
3,4発ってアサルト状態だろ
アサルトでクリ4連だろ
アサルト見てからスリいれれるしよほど狭い場所じゃなければ普通に距離とればいい
アンクル対策にスリとっておく必要もないしな
ソードはもう相手にもならない相手だと思うよ
対策少し知ってればPSも何も必要がない
3,4発ってアサルト状態だろ
アサルトでクリ4連だろ
アサルト見てからスリいれれるしよほど狭い場所じゃなければ普通に距離とればいい
アンクル対策にスリとっておく必要もないしな
ソードはもう相手にもならない相手だと思うよ
対策少し知ってればPSも何も必要がない
初手スリープから入ってんじゃねーのｗ
複合もいれれない雑魚
初手スリ矢の雑魚
まさかのスリ矢なしの雑魚
このどれかだろ
次にボウはタゲそらしのためにスピかバレあたりが一般人が適当に使っても強いと言い出すんだろうけど、ここ職性能を議論するスレだから当然それなりに職性能を引き出してるのが前提だろ？
初手スリ矢の雑魚
まさかのスリ矢なしの雑魚
このどれかだろ
次にボウはタゲそらしのためにスピかバレあたりが一般人が適当に使っても強いと言い出すんだろうけど、ここ職性能を議論するスレだから当然それなりに職性能を引き出してるのが前提だろ？
職性能を比較するスレだから
ブタとブタが戦ってどっちが勝つか、廃人と廃人が戦ってどっちが勝つか
どちらかでいいだろ
このスレでボウ強い言ってる奴はなぜかボウだけＤＰ前提
ボウだけ最善の動きしてて相手は案山子ｗ
ボウはバランスアーマーある相手には勝てる確率が低いのは周知の事実
どこで戦っているのかってのも重要だしね
ブタとブタが戦ってどっちが勝つか、廃人と廃人が戦ってどっちが勝つか
どちらかでいいだろ
このスレでボウ強い言ってる奴はなぜかボウだけＤＰ前提
ボウだけ最善の動きしてて相手は案山子ｗ
ボウはバランスアーマーある相手には勝てる確率が低いのは周知の事実
どこで戦っているのかってのも重要だしね
俺がプレートやれば近づくことなくボウに一方的にやられる
つまりボウ最強
てか、攻撃の射程距離も移動速度も負けてんのに勝つ要素0じゃないか
つまりボウ最強
てか、攻撃の射程距離も移動速度も負けてんのに勝つ要素0じゃないか
バランスあったらスリ矢いれて3失明で適当に距離取れば終了ですわ
バランスアーマー張られたら逃げればいいしスリも足止めもあるやろがい
正面から殴り会ったときの性能比較なん？
正面から殴り会ったときの性能比較なん？
俺がソードやったら俺がやるボウにはほとんど負けないけどな
もちろん両方ベストの行動で装備も廃でスネーク持ち
３失明で勝てるソードとかｗフォーカスとサバスタとセラトはどこいったのよ
チャージもあるしジケルもあると思うんだが
２回目こけたらソードの勝ちでしょ
一応言っておくがボウは結構強いよ？
弱いとか全く思ってない、俺もボウメインだしな
もちろん両方ベストの行動で装備も廃でスネーク持ち
３失明で勝てるソードとかｗフォーカスとサバスタとセラトはどこいったのよ
チャージもあるしジケルもあると思うんだが
２回目こけたらソードの勝ちでしょ
一応言っておくがボウは結構強いよ？
弱いとか全く思ってない、俺もボウメインだしな
もちろん両方ベストの行動ｗｗｗｗ両方ベストなら尚更ソード負けるからｗｗｗｗｗｗｗ
俺もソードが勝つビジョンが浮かばない
ソードは相手のミスに期待するしかないんだがベスト同士だったら確実に無理だろ
お前のベストが棒立ち殴り合いなら別だが
お前のベストが棒立ち殴り合いなら別だが
みなさーん よーく見てあげてｗｗｗ
>>968
↑↑↑
これが典型的な雑魚ボウですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『装備がすべてのAIONでPSとか(ｷﾘｯ』
なんて言ってる雑魚ボウですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>968
↑↑↑
これが典型的な雑魚ボウですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『装備がすべてのAIONでPSとか(ｷﾘｯ』
なんて言ってる雑魚ボウですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずボウに負けてばっかりの下手糞が必死だなｗ
職性能ではなく「お前が下手糞」なだけです^^
職性能ではなく「お前が下手糞」なだけです^^
ボウはほんと今も昔も弱いアピールばっかだよな
上にもあるけどドレド全盛期は
場所柄不遇だったからその名残だろうな
場所柄不遇だったからその名残だろうな
ボウつえーけど地味すぎて使ってて楽しくないんよな
あとDP前提の話なんだっていうけど
ライカンの維持性能はひどいと思うよ。
DPさえかせげるならずっと変身してられるってどんだけだよ
複数回PKできる環境だと自分が２回死なない限りずっと変身できるんだぜ？
ライカンの維持性能はひどいと思うよ。
DPさえかせげるならずっと変身してられるってどんだけだよ
複数回PKできる環境だと自分が２回死なない限りずっと変身できるんだぜ？
2000くらいmobでもすぐ稼げるしな
それは他の職でもそうだろ
それにボウのライカンは攻撃力と移動速度が少し増すだけで
他の職にあるみたいな特別な効果があるってわけでもない
それにボウのライカンは攻撃力と移動速度が少し増すだけで
他の職にあるみたいな特別な効果があるってわけでもない
> それにボウのライカンは攻撃力と移動速度が少し増すだけで
> 他の職にあるみたいな特別な効果があるってわけでもない
aionやってるとは思えない発言だわ
> 他の職にあるみたいな特別な効果があるってわけでもない
aionやってるとは思えない発言だわ
>>980
おまえはスレイプニルに騙された人達全員を敵に回した
おまえはスレイプニルに騙された人達全員を敵に回した
>>980
ポリモーフ：ライカン IV(天族)
自分のDPを消耗し、2分間、ライカン 戦士に変身します。変身中は物理攻撃力が13%、攻撃速度が39%、移動速度が39%増加します。
DP 2000 CT 10秒
ポリモーフ：ライカン IV(魔族)
自分のDPを消耗し、2分間、ライカン 戦士に変身します。変身中は物理攻撃力が26%、攻撃速度が26%、移動速度が39%増加します。
DP 2000 CT 10秒
ゲイル スペル I
自分と20m以内にいるパーティーメンバーの移動速度を5分間、20%、攻撃速度を20%増加させます。
DP 2000 CT 30分
ライカンが如何にぶっ壊れ性能かよく比較してみてください＾＾；；；；；；；；；；；；；
ポリモーフ：ライカン IV(天族)
自分のDPを消耗し、2分間、ライカン 戦士に変身します。変身中は物理攻撃力が13%、攻撃速度が39%、移動速度が39%増加します。
DP 2000 CT 10秒
ポリモーフ：ライカン IV(魔族)
自分のDPを消耗し、2分間、ライカン 戦士に変身します。変身中は物理攻撃力が26%、攻撃速度が26%、移動速度が39%増加します。
DP 2000 CT 10秒
ゲイル スペル I
自分と20m以内にいるパーティーメンバーの移動速度を5分間、20%、攻撃速度を20%増加させます。
DP 2000 CT 30分
ライカンが如何にぶっ壊れ性能かよく比較してみてください＾＾；；；；；；；；；；；；；
ゲイル スペル ぶっ壊れ過ぎだな
>>985
バカは書き込むなｗｗｗ
バカは書き込むなｗｗｗ
えっ
どう考えてもCT的にライカンがおかしいだろｗｗｗｗｗｗ
マジック エネルギー I
DPを消耗して2分間、自分の魔法増幅力を150、攻撃速度を15%増加させます。
DP2000 CT 3分
ちなみに韓国で職業バランス論議()されてるバレットでさえこれですが^^;;;;
どう考えてもCT的にライカンがおかしいだろｗｗｗｗｗｗ
マジック エネルギー I
DPを消耗して2分間、自分の魔法増幅力を150、攻撃速度を15%増加させます。
DP2000 CT 3分
ちなみに韓国で職業バランス論議()されてるバレットでさえこれですが^^;;;;
>>987
？？？＿＿＿＿＿＿＿＿＿？？？
？？？＿＿＿＿＿＿＿＿＿？？？
まだこの糞運営ゲーの職語るなら誰か次立てろよ
ゆとり２ｃｈまで沸くなよ
やっぱキチガイしかいないしボウはハブるしかないわ
りんご
ごりら
らっぱ
ぱんつ
つみれ
れきし
しにせ
せ・・・１０００！
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪