The Tower of AION スペルスレ Part38

The Tower of AIONのスペル ウイングのスレです。

■The Tower of AION公式
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■The Tower of AION韓国公式PWiki
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■PowerWiki
スペル ウイング
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スペル ウイングスキル一覧
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■前スレ
The Tower of AION スペルスレ Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1337720354/

《上級スティグマ　反射ツリー》
.【イメーシエートカース】┐
　　　　　　　　　　　　　　├≪ アクレイム サイクロン≫─┐
.　　　　【カース：ツリー】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　├≪スリープ ストーム≫──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
..【バイゼルウィズダム】────≪アクレイム≫───┘　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ├≪アイス スノー アーマー≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
.【イメーシエートカース】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　├────────≪.スタミナ バリア.≫────────┘
..【バイゼルウィズダム】┘

◆上級スティグマ
≪アクレイム サイクロン VI≫　　自分を中心に10m以内にいる最大6人のターゲットに801の火属性魔法ダメージを与えます。ターゲットは4秒間、スタン状態になります。
　　　　　　　　　　　　　　 [Lv60 詠唱時間- 0秒　　ディレイ- 5分　　MP766]　AP:34,800
≪アクレイム I≫ 　 　 　 　　　　　自分の肉体形の状態異常1個を除去し、10秒間、物理攻撃を2回、避けることができます。
　　　　　　　　　 　　　　　[Lv45 詠唱時間- 0秒　　ディレイ- 2分　　MP274]　AP:6,875
≪スリープ ストーム I≫　　　　　　25m以内のターゲットを中心に12m以内にいる最大6人の敵を20秒間、睡眠状態にしてすべての属性の防御を増加させます。
　　　　　　　　　　　　 　　[Lv50 詠唱時間- 1秒　　ディレイ- 3分　　MP522]　AP:19,350
≪スタミナ バリア I≫　　　　　　　 1分間、自分のすべての属性の防御が300、魔法抵抗力が300増加します。
　　　　　　　　　 　　　　　[Lv52 詠唱時間- 0秒　　ディレイ- 3分　　MP270]　AP:39,400

◆最上級スティグマ
≪アイス スノー アーマー II≫.　　30秒間、5m以内で自分を攻撃する敵に1,050のダメージを反射し、2秒間、移動速度と攻撃速度が減少した状態にします。
　　　　　　　　　 　　　　　[Lv58 詠唱時間- 即時.　ディレイ- 5分　　MP910]　AP91,800

《上級スティグマ　火力ツリー》
...　　　　【アイスシート】┐
.　　　　　　　 　 　 　 　 ├────≪ロック サモン≫─────┐
.......【ウインド ブレード】┘ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 ├≪フレイム ダンス≫─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 　 　 　 │
..　【ジケルウィズダム─≪サプラケーション. オブ フォーカス.≫─┘　　　　　　　　　 　 　 　 ├≪グレイシャー スマッシュ≫
. 　 　 　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　 │
...　　　　【アイスシート】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　　　│
.　　　　　　　 　 　 　 　 ├──────≪フォーリング..サンダーボルト.≫───────┘
..　【ジケルウィズダム】┘

◆上級スティグマ
≪ロック サモン VI≫　　　　　　　　　　　　25m以内にいるターゲットに1,202の土地属性の魔法ダメージを与えます。
　　　　　　　　　　　　　[Lv54 詠唱時間- 0秒　　　ディレイ- 2分.　 　　MP.. 575]　AP:34,800
≪サプラケーション オブ フォーカス I≫　自分の魔法命中を20秒間、1,000増加させます。
　　　　　　　　　　　　　[Lv45 詠唱時間- 0秒　　　ディレイ- 2分. 　　　MP.. 136]　AP:6,875
≪フレイム ダンス IV≫　　　　　　　　　　 25m以内にいるターゲットに3,856の火属性の魔法ダメージ与えます。
　　　　　　　　　　　　　[Lv58 詠唱時間- 3.5秒　　ディレイ- 30秒　　　MP1,107]　AP:64,200
≪フォーリング サンダーボルト III≫ 　　 25m以内にいるターゲットに1,150の風属性の魔法ダメージを与え、しばらくスタン状態にします。
　　　　　　　　　　　　　[Lv55 詠唱時間- 1秒　　　ディレイ- 2分30秒. MP.. 455]　AP:61,200

◆最上級スティグマ
≪グレイシャー スマッシュ II≫　　　　 　 25m以内にいるターゲットに4,754の水属性の魔法ダメージ与えます。
　　　　　　　　　　　　　[Lv58 詠唱時間- 4秒　　　ディレイ- 1分. 　　　MP1,456]　AP:91,800

■たまにあるQ&A
Q. TAFってなんですか
A. TAF (Tcp Ack Frequency)
　　レジストリ初期値2を1にすることでスキル間の硬直を統一できる
　　サーバーとクライアント間の送受信パケットを小さくすることで通信が円滑になる
　　MCのし易さに大きく影響する。Pingも安定するらしい。

参考：http://www9.atpages.jp/rotune/?%CA%D1%B9%B9%CA%FD%CB%A1%2FTuneapp
　　 　※Vista/7 共通

Q. 詠唱速度を上げると攻撃速度は変わりますか？
A. スティグマスキルの[クイックネス ブーン I]、[バイゼル ウィズダム I]の詠唱速度上昇効果には攻撃速度上昇効果も付加
　　オプションに詠唱速度がついてる武器では通常時の攻撃速度は変わらず、
　　詠唱速度と攻撃速度が欲しい場合は合成するしかない

■レベル別 お勧め武器
・LV46迄
　詠唱付きのアンケートや拾い物ユニなどで適当に。
　強化しやすいので、予算と所持強化石と相談で、なるべく強化しておくとソロで効率いい。

・LV46~49
　46コイン＋クロメデ本の鉄板がベスト。

・LV50~54
　神長、ランマ、ウダス、テンペルの中で予算と相談で、詠唱＋攻速になるように合成。

・LV55~
　ちょっとイイの欲しい人はブラックストーム、セレニティを頑張って入手。
　ただし急に強化しにくくなるので、LV50〜のとどっちにするかは予算と相談。
　まぁいずれにせよカンスト時には19% + 19%になるように合成。

最上位クラスのルドラ、タハバタなんかが欲しい人は頑張って。


PVについてはその人の廃人度によるからお好きなように、としか。
ライトユーザーなら、上記のどれかに、30N合成のユニクロでOK
APが貯まって来たら50ELなり55HRなり更に上を目指して頑張ればいい。

■ ~55ブック比較

【詠唱速度】
ｱﾇ/神長　　　 増740 命390 OP：詠速16% 増66　 　 　 命47　 HP264 MP---
ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　 増740 命390 OP：詠速16% 増66　 　 　 命47　 HP654 MP589
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 増720 命380 OP：詠速17% 増--　 　 　 命--　 HP317 MP---...　　　 ｸﾘ16
ｼｴﾙ.　 　 　 　 増790 命415 OP：詠速17% 増--　 　 　 命38　 HP354 MP---...　　　 ｸﾘ13
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 増740 命390 OP：詠速19% 増--　 　 　 命51　 HP421 MP---
Bｽﾄｰﾑ　　　　 増770 命405 OP：詠速19% 増82　 　 　 命--　 HP424 MP---
ﾀﾊﾊﾞﾀ..　　　　 増770 命405 OP：詠速20% 増79　 　 　 命114. HP317 MP---
ﾙﾄﾞﾗ..　　　　　 増820 命431 OP：詠速20% 増85　 　 　 命--　 HP509 MP---...　　　 ｸﾘ20
ﾃﾝﾍﾟﾙ 　 　 　 増820 命451 OP：詠速19% 増82(+20)　.命(+7)..HP347 MP346(+64) . ｸﾘ19(+12)
ﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ　 増820 命431 OP：詠速19% 増71　 　 　 命--　 HP184 MP---...　　　 ｸﾘ17
Sﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ..増850 命446 OP：詠速20% 増85　 　 　 命--　 HP198 MP---...　　　 ｸﾘ20

【攻撃速度】
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 増720 命380 OP：攻速19% 増--　 　 　 命48　 HP290 MP---
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 増740 命390 OP：攻速19% 増72　 　 　 命--　 HP135 MP---...　　　 ｸﾘ17
ﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝ..　　 増760 命400 OP：攻速19% 増--　 　 　 命51　 HP407 MP---...　　　 ｸﾘ17
BS/ｾﾚﾆﾃｨ....　増770 命405 OP：攻速19% 増--　 　 　 命51　 HP131 MP---...　　　 ｸﾘ19

【アビス】
30EL.　　　　　 増520 命278 OP：詠速11% 増--　 　 　 命34　 HP188 MP---　　　　　　　　 　 　 PVP8%
40EL.　　　　　 増620 命329 OP：詠速14% 増56　 　 　 命--　 HP226 MP---　　　　　　　　 　 　 PVP9%
50EL.　　　　　 増720 命380 OP：詠速16% 増66　 　 　 命47　 HP........ MP---　　　　　　　　 　 　 PVP10%
55N　　　　　　 増770 命405 OP：詠速19% 増--　 　 　 命51　 HP184 MP---　　　　　　　　 　 　 PVP10.5%
55HR . 　 　 　 増810 命445 OP：詠速20% 増--　 　 　 命59　 HP347 MP---...　　　 ｸﾘ19 . 　 　 PVP11%

■ ~55オーブ比較

【詠唱速度】
ｱﾇ/神長　　　 増780 命350 OP：詠速16% 増66　 　 　 命47　 HP264 MP745
ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　 増780 命350 OP：詠速16% 増66　 　 　 命47　 HP654 MP1212
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 増760 命340 OP：詠速17% 増--　 　 　 命--　 HP317 MP709...　　　 ｸﾘ16
ｼｴﾙ.　 　 　 　 増830 命375 OP：詠速17% 増53　 　 　 命--　 HP354 MP839...　　　 ｸﾘ13
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 増780 命350 OP：詠速19% 増72　 　 　 命--　 HP421 MP745
Bｽﾄｰﾑ　　　　 増810 命365 OP：詠速19% 増--　 　 　 命59　 HP424 MP801
ﾀﾊﾊﾞﾀ..　　　　 増810 命365 OP：詠速20% 増158. 　 　 命57　 HP317 MP801
ﾙﾄﾞﾗ..　　　　　 増860 命391 OP：詠速20% 増85　 　 　 命--　 HP509 MP898...　　　 ｸﾘ20
ﾃﾝﾍﾟﾙ 　 　 　 増860 命411 OP：詠速19% 増82(+20)　.命(+7)..HP347 MP1244(+64) ｸﾘ19(+12)
ﾏｽﾀｰ...　　　　 増790 命355 OP：詠速19% 増60　 　 　 命--　 HP368 MP763
ﾏｲｽﾀｰ　　　　 増840 命381 OP：詠速19% 増82　 　 　 命--　 HP424 MP1141
ﾏｲｽﾀｰS....　　 増870 命396 OP：詠速20% 増85　 　 　 命--　 HP509 MP1257
Eﾏｲｽﾀｰ. 　 　 増890 命406 OP：詠速20% 増85　 　 　 命61　 HP509 MP1297

【攻撃速度】
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 増760 命340 OP：攻速19% 増66　 　 　 命--　 HP317 MP709
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 増780 命350 OP：攻速19% 増--　 　 　 命51　 HP135 MP745...　　　 ｸﾘ17
BS/ｾﾚﾆﾃｨ....　増810 命365 OP：攻速19% 増82　 　 　 命--　 HP131 MP801...　　　 ｸﾘ19

【アビス】
30EL.　　　　　 増560 命238 OP：詠速11% 増47　 　 　 命--　 HP188 MP709　　　　　　　　 　 　 PVP8%
40EL.　　　　　 増660 命289 OP：詠速14% 増56　 　 　 命--　 HP226 MP709　　　　　　　　 　 　 PVP9%
50EL.　　　　　 増760 命340 OP：詠速16% 増66　 　 　 命47　 HP--- MP709　　　　　　　　 　 　 PVP10%
55N　　　　　　 増810 命365 OP：詠速19% 増71　 　 　 命--　 HP184 MP801　　　　　　　　 　 　 PVP10.5%
55HR . 　 　 　 増850 命405 OP：詠速20% 増82　 　 　 命--　 HP347 MP878...　　　 ｸﾘ19 . 　 　 PVP11%

■3.0情報
　- 増幅上限：ダメージ上限値2900　数値上限：無し (2900以降は魔法相殺効果の相殺用)
　- 上級スティグマ枠追加/通常枠追加無　計12スロット
　- 新規ステータス魔法相殺追加(増幅相殺)
　- 対人ダメージはグレイシャー以下になるCT3分の高威力スティグマ追加
　- 着用制限付き60アビス装備追加(ヒーロー級のエリート/魔力付与装備着用制限は一等兵以上)
　- 着用制限付き60闘技場装備追加
　- ミスリル勲章追加(入手法はプラチナを泉に投げるかクエのみ 変換率は10%程度)
　- アビス防具に魔力付与装備追加(アビスポイントを消費して充填する)

■用語集的なもの　※書く人によって違いますが出たものを一部抜粋
60MPHR/60MPU ：　新規追加される魔力付与タイプのヒーロー装備/ユニーク装備
60ELHR/60LEU . ：　新規追加されるセット効果付きのヒーロー装備/ユニーク装備
60NHR/60NU . 　 ：　新規追加されるセット効果無しのヒーロー装備/ユニーク装備
AU/NU　　　　　　 ：　細分化された為どちらも無印アビスユニークを指す、通常ユニーク防具との区別にAbyssのAを使用する人もいる。
AH/AHR . 　 　 　 ：　どちらもアビスヒーローを指す、通常ヒーロー防具との区別にAbyssのAを使用する人もいる

■必要コスト
60MPHR武器　　：　2,164,752 AP　/　ミスリルの功績勲章 182 個
60ELHR武器　.....：　1,984,356 AP　/　ミスリルの功績勲章 171 個
60NHR武器　　....：　1,803,960 AP　/　ミスリルの功績勲章 114 個
60MPU武器　 　 ：　1,443,168 AP　/　ミスリルの功績勲章 . 61 個
60ELU武器　　　.：　1,322,936 AP　/　ミスリルの功績勲章 . 57 個
60NU武器　　　　：　1,202,640 AP　/　ミスリルの功績勲章 . 38 個

■抵抗防具数値比較
順 : 名前.　　 　 　 　 　 基礎抵抗 　　 オプション 　　 スロット 　　 抵抗合計
01 : ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ [ 6 ].　　　576 　　　 　 　 212　　　　　　30 　　 　 　 1208
02 : 60MPH　　　 　 　 　 　 　 564 　　　 　 　 205　　　　　　30 　　 　 　 1189
03 : 60NH/60ELH.　　 　 　 　 564 　　　 　 　 164　　　　　　30 　　 　 　 1148
04 : ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ [ 5 ].　　　576 　　　 　 　 212　　　　　　25 　　 　 　 1138
05 : ﾙﾄﾞﾗ [ 6 ] 　　　 　 　 　　 547 　　　 　 　 151　　　　　　30 　　 　 　 1118
06 : 55AH　　　　　　　 　 　 　 540 　　　 　 　 151　　　　　　30 　　 　 　 1111
07 : 60NU/ELU/MPU　　　 　 535 　　　 　 　 143　　　　　　30 　　 　 　 1098
08 : ｹﾞﾆｳﾑ/ｶﾙﾎﾞ.　　　　　 　 564 　　　 　 　 182　　　　　　25 　　 　 　 1096
09 : 60黒ﾃﾝﾍﾟﾙ 　 　 　 　 　 564 　　　 　 　 165　　　　　　25 　　 　 　 1079
10 : ﾃﾝﾍﾟﾙﾁｰﾌNoble . 　 　　 547 　　　 　 　 170　　　　　　25 　　 　 　 1067
11 : ﾊﾟﾄﾞﾏｼｬ　　　　　　 　 　　 547 　　　 　 　 169　　　　　　25 　　 　 　 1066
12 : ﾃﾝﾍﾟﾙﾁｰﾌDiv . 　 　 　　 547 　　　 　 　 161　　　　　　25 　　 　 　 1058
13 : ﾃﾝﾍﾟﾙｳｨﾅｰNoble 　 　　 540 　　　 　 　 166　　　　　　25 　　 　 　 1056
14 : ｴﾝｸﾞﾚｲﾌﾞﾏｲｽﾀｰ　　　　　553 　　　 　 　 147　　　　　　25 　　 　 　 1050
15 : ﾙﾄﾞﾗ [ 5 ]　　 　 　 　 　　 547 　　　 　 　 151　　　　　　25 　　 　 　 1048
16 : ﾃﾝﾍﾟﾙｳｨﾅｰDiv 　 　 　　 540 　　　 　 　 151　　　　　　25 　　 　 　 1041
17 : ﾏｲｽﾀｰｼｬｲﾆﾝｸﾞ　　　　　 540 　　　 　 　 147　　　　　　25 　　 　 　 1037
18 : 55N　　 　 　 　 　 　 　　　516 　　　 　 　 　 0　　　　　　30 　　 . 　 　 936
19 : 60ﾃﾞｨｳﾞｧ　　 　 　 　 　 　 546 　　. 　 　 　 30　　　　　　25 　　 . 　 　 926
20 : 50EL　　　　　　　　　　　　486 　　　 　 　 　 0　　　　　　30 　　 . 　 　 906


■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280　Slot 5 : 350　Slot 6 : 420

※テンペル/MP防具は付与後の数値

■抵抗防具数値比較
順 : 名前.　　 　 　 　 　 基礎抵抗 　　 オプション 　　 スロット 　　 抵抗合計
01 : ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ [ 6 ].　　　576 　　　 　 　 212　　　　　　30 　　 　 　 1208
02 : 60MPH　　　 　 　 　 　 　 564 　　　 　 　 205　　　　　　30 　　 　 　 1189
03 : 60NH/60ELH.　　 　 　 　 564 　　　 　 　 164　　　　　　30 　　 　 　 1148
04 : ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ [ 5 ].　　　576 　　　 　 　 212　　　　　　25 　　 　 　 1138
05 : ﾙﾄﾞﾗ [ 6 ] 　　　 　 　 　　 547 　　　 　 　 151　　　　　　30 　　 　 　 1118
06 : 55AH　　　　　　　 　 　 　 540 　　　 　 　 151　　　　　　30 　　 　 　 1111
07 : 60NU/ELU/MPU　　　 　 535 　　　 　 　 143　　　　　　30 　　 　 　 1098
08 : ｹﾞﾆｳﾑ/ｶﾙﾎﾞ.　　　　　 　 564 　　　 　 　 182　　　　　　25 　　 　 　 1096
09 : 60黒ﾃﾝﾍﾟﾙ.　　　　　　 　 564 　　　 　 　 165　　　　　　25 　　 　 　 1079
10 : ﾃﾝﾍﾟﾙﾁｰﾌNoble . 　 　　 547 　　　 　 　 170　　　　　　25 　　 　 　 1067
11 : ﾊﾟﾄﾞﾏｼｬ　　　　　　 　 　　 547 　　　 　 　 169　　　　　　25 　　 　 　 1066
12 : ﾃﾝﾍﾟﾙﾁｰﾌDiv . 　 　 　　 547 　　　 　 　 161　　　　　　25 　　 　 　 1058
13 : ﾃﾝﾍﾟﾙｳｨﾅｰNoble 　 　　 540 　　　 　 　 166　　　　　　25 　　 　 　 1056
14 : ｴﾝｸﾞﾚｲﾌﾞﾏｲｽﾀｰ　　　　　553 　　　 　 　 147　　　　　　25 　　 　 　 1050
15 : ﾙﾄﾞﾗ [ 5 ]　　 　 　 　 　　 547 　　　 　 　 151　　　　　　25 　　 　 　 1048
16 : ﾃﾝﾍﾟﾙｳｨﾅｰDiv 　 　 　　 540 　　　 　 　 151　　　　　　25 　　 　 　 1041
17 : ﾏｲｽﾀｰｼｬｲﾆﾝｸﾞ　　　　　 540 　　　 　 　 147　　　　　　25 　　 　 　 1037
18 : 55N　　 　 　 　 　 　 　　　516 　　　 　 　 　 0　　　　　　30 　　 . 　 　 936
19 : 60ﾃﾞｨｳﾞｧ　　 　 　 　 　 　 546 　　. 　 　 　 30　　　　　　25 　　 . 　 　 926
20 : 50EL　　　　　　　　　　　　486 　　　 　 　 　 0　　　　　　30 　　 . 　 　 906

■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280　Slot 5 : 350　Slot 6 : 420

--------------------------------------------------------------
... 　 　 　 　| 55HR |..60NU | 60ELU | 60MPU | 60NHR | 60ELHR | 60MPHR |
--------------------------------------------------------------
. 　..AP..　　|..　321 |......261 |...　 287 | . 　 313 | 　　391 | . 　　430 |..　　　469 |
. 　勲章　　|...p356 |.　m84 | . m124 |..　m135 |.....m247 |....　m370 |.. 　 m396 |
--------------------------------------------------------------
. 　..HP..　　| 　899 | . 　　0 |.　　606 | . 　 714 | 　　910 |. 　 　910 |...　　1172 |
. 　..MP.....　|. 3127 |　3055 |..　3055 | 　 3055 |. 　3392 | 　　3392 |...　　3392 |
. 　防御　　| 　743 |. 　723 |.　　723 | . 　 723 | 　　996 |. 　 　996 |..　　　996 |
. 　増幅　　| 　210 |. 　107 |.　　107 | . 　 165 | 　　227 |. 　 　297 |..　　　297 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　| 　 　0 | . 　　0 |. 　　　7 | . 　 　 0 | 　 　　0 | 　 　　12 |.　　　　12 |
. 　魔命　　| 　 　0 | . 　　0 |　　　16 | . 　 　 0 | 　 　　0 | 　 　　21 |.　　　　19 |
. 　抵抗　　| 　691 |. 　678 |.　　678 | . 　 678 | 　　728 |. 　 　728 |..　　　769 |
. 　回避　　| 　869 |. 　872 |.　　872 | . 　 872 | 　　930 |. 　 　930 |..　　　930 |
. 　相殺　　| 　 　0 |. 　691 |.　　810 | . 　 786 | 　　709 |. 　 　847 |..　　　934 |
. .ﾌｫｰｶｽ　 |. 　 65 | 　　62 |　　　62 | 　 　 62 |. 　 　67 | 　 　　67 |.　　　　67 |
--------------------------------------------------------------
. 　飛行　　|　18 % | 　 　 　 　 　0 % .　　 　 　 |...　　 　 　 　　18 % . 　 　 　 　 |
. 　移動　　|　22 % | . 　 　 　 　22 % .　　 　 　 |...　　 　 　 　　22 % . 　 　 　 　 |
. 　詠唱　　|.　 8 % | 　 　 　 　 　8 % .　　 　 　 | 　 　　　　　　　8 % . 　 　 　 　 |
. .PvDEF 　|19.8 % | . 　 　 　 19.8 % .　　 　 　 |. 　 　　　　　20.5 % . 　 　 　 　 |
--------------------------------------------------------------

【3.0用 アビスマジックブック】　※必要AP単位は万
---------------------------------------------------------------------
... 　 　 　 　|...　55N |.....　55H |...60NU | 60ELU | 60MPU | 　60NH | 60ELH |　60MPH |
---------------------------------------------------------------------
. 　..AP..　　|　　110 |..　　148 | 　 120 |...　 132 | . 　 144 |..　　180 |.　　198 |.. . 　 216 |
. 　勲章　　|　　p55 |...　p163 |..　m38 | 　 m57 |.　　m61 | 　m114 | . m171 |....　m182 |
---------------------------------------------------------------------
. 　増幅　　|.. 　770 |..　　810 | 　 805 |.　　805 | . 　 805 |..　　850 |.　　850 |.. . 　 850 |
. 　魔命　　|.. 　405 |..　　445 | 　 443 |.　　443 | . 　 443 |..　　466 |.　　466 |.. . 　 466 |
---------------------------------------------------------------------
. 　..HP..　　|.. 　184 |..　　347 | 　 233 |.　　233 | . 　 260 |..　　350 |.　　350 |.. . 　 415 |
. 　増幅　　|.. 　 　0 |　　　　0 | . 　 76 |　　　76 | 　 　 76 |.　　　88 |　　　88 |.. . 　 105 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　|..　 　 0 |.　　　19 | 　 　 0 |. 　　　0 | . 　 　 2 |...　　 21 |　　　21 |　　 　 24 |
. 　魔命　　|.　　 51 |.　　　59 | . 　 54 |　　　54 | 　 　 29 |..　 　　0 |　　　62 |　　 　 68 |
---------------------------------------------------------------------
. 　詠唱　　|..　19 % |....　20 % | .　 　 　 　 19 % . . 　 　 　 |.. 　 　　　　　20 % . 　　 　 　 |
.　PvATK..｜10.5 % |....　11 % | . 　 　 　 　11 % . . 　 　 　 |.. 　 　　　　11.5 % . 　　 　 　 |
---------------------------------------------------------------------
※60MP装備の魔力付与値 (表は加算済み)
60MPH ：　魔力1:HP32 魔命34 魔クリ3　魔力2:HP33 魔命34 増幅17
60MPU ：　魔力1:HP27 魔命29 魔クリ2

【3.0用 アビスジェム】　※必要AP単位は万
---------------------------------------------------------------------
... 　 　 　 　|...　55N |.....　55H |...60NU | 60ELU | 60MPU | 　60NH | 60ELH |　60MPH |
---------------------------------------------------------------------
. 　..AP..　　|　　110 |..　　148 | 　 120 |...　 132 | . 　 144 |..　　180 |.　　198 |.. . 　 216 |
. 　勲章　　|　　p55 |...　p163 |..　m38 | 　 m57 |.　　m61 | 　m114 | . m171 |....　m182 |
---------------------------------------------------------------------
. 　増幅　　|.. 　810 |..　　850 | 　 845 |.　　845 | . 　 845 |..　　890 |.　　890 |.. . 　 890 |
. 　魔命　　|.. 　365 |..　　405 | 　 403 |.　　403 | . 　 403 |..　　426 |.　　426 |.. . 　 426 |
---------------------------------------------------------------------
. 　..HP..　　|.. 　184 |..　　347 | 　 233 |.　　233 | . 　 260 |..　　350 |.　　350 |.. . 　 415 |
. 　..MP.....　|.. 　801 |..　　878 | 　 849 |.　　849 | . 　 849 |..　　943 |.　　943 |.. . 　 943 |
. 　増幅　　|.　　 71 |.　　　82 | 　 　 0 |　　　76 | 　 　 45 |..　 　　0 |　　　88 |.. . 　 105 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　|..　 　 0 |.　　　19 | 　 　 0 |. 　　　0 | . 　 　 2 |...　　 21 |　　　21 |　　 　 24 |
. 　魔命　　|..　 　 0 |　　　　0 | . 　 54 |　　　54 | 　 　 54 |...　　 62 |　　　62 |　　 　 68 |
---------------------------------------------------------------------
. 　詠唱　　|..　19 % |....　20 % | .　 　 　 　 19 % . . 　 　 　 |.. 　 　　　　　20 % . 　　 　 　 |
.　PvATK..｜10.5 % |....　11 % | . 　 　 　 　11 % . . 　 　 　 |.. 　 　　　　11.5 % . 　　 　 　 |
---------------------------------------------------------------------
※60MP装備の魔力付与値 (表は加算済み)
60MPH ：　魔力1:HP32 増幅52 魔クリ3　魔力2:HP33 増幅53 魔命6
60MPU ：　魔力1:HP27 増幅45 魔クリ2

----------------------------------------------------------
. 　名称　　| ｳｨﾅｰ 　　 |　　 フレス |...　　カリフ |. ゲニウム |..　アントロ |
. 　　　　 　 |..　ﾉｰﾌﾞﾙA |　ソーマー |..　　オライ |.　　カルボ |... 　 ゴノン |
----------------------------------------------------------
. 　記章　　| . 　 60762 | . 　 39494 | . 　 39494 | . 　 78990 | . 　 78990 |
. 　勇気　　| 　 　 4093 | 　 　 3581 | 　 　 3581 | . 　 10233 | . 　 10233 |
----------------------------------------------------------
. 　..HP..　　| . 　 　 875 | . 　 　 707 | . 　 　 707 | . 　 　 729 | . 　 　 729 |
. 　..MP.....　| 　 　 3394 | 　 　 3364 | 　 　 3364 | 　 　 3364 | 　 　 3364 |
. 　防御　　| . 　 　 582 | . 　 　 684 | . 　 　 684 | . 　 　 684 | . 　 　 684 |
. 　増幅　　| . 　 　 208 | . 　 　 210 | . 　 　 223 | . 　 　 210 | . 　 　 236 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　| . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 8 |
. 　魔命　　| 　 　 　 26 | 　 　 　 28 | 　 　 　 13 | 　 　 　 32 | 　 　 　 13 |
. 　抵抗　　| . 　 　 717 | . 　 　 729 | . 　 　 729 | . 　 　 746 | . 　 　 729 |
. 　回避　　| . 　 　 869 | . 　 　 930 | . 　 　 930 | . 　 　 930 | . 　 　 930 |
. 　相殺　　| . 　 　 　 0 | . 　 　 761 | . 　 　 761 | . 　 　 866 | . 　 　 866 |
. .ﾌｫｰｶｽ　 | 　 　 　 65 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 |
.魔ｸﾘ抵抗 | 　 　 　 18 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | 　 　 　 18 | 　 　 　 18 |
.沈黙抵抗..| 　 　 　 39 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 |
----------------------------------------------------------
. 　飛行　　| . 　 　18 % | 　 　 　　 18 % 　　　 　 | 　 　 　　 18 % 　　　 　 |
. 　移動　　| . 　 　22 % | 　 　 　　 22 % 　　　 　 | 　 　 　　 22 % 　　　 　 |
. 　詠唱　　| . .　 　 7 % |. 　 　 　 　 7 % 　　　 　 |. 　 　 　 　 7 % 　　　 　 |
. .PvDEF 　| . 　 22.6 % | 　 　 　 18.5 % 　　　 　 | 　 　 　 22.6 % 　　　 　 |
----------------------------------------------------------

【闘技場:60テンペルフード】
記章24305個. 　　勇気3148個

物理防御+87.　　 物ｸﾘ防御+81
HP+218..　　　　　 MP+455　　　　　回避+106
魔法抵抗+116..　 魔法増幅+67　　ﾌｫｰｶｽ+110
飛行速度10%.　　 沈黙抵抗+12　　魔法相殺+79.　　PvPDEF+1.8%

A付与1:HP+47 　 魔法抵抗+6.　　 魔法増幅+6　　　PvPDEF+0.2%
A付与2:HP+23 　 MP+21　 　 　 　 魔法増幅+3　　　PvPDEF+0.4%

B付与1:HP+47 　 魔法抵抗+5.　　 魔法増幅+7　　　PvPDEF+0.2%
B付与2:HP+23 　 MP+21　 　 　 　 魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ+8　PvPDEF+0.4%

頑張りすぎだろｗｗｗ

>>15
カルボとゴノンの名前が逆だわ
あと抵抗装備リストのとこにランクインしてるのもカルボじゃなくてゴノンだな

>>17
あー・・・スマヌ
公式の並び順で確認したもんだからてっきり・・・
次には直す

>>18
いやいや間違い指摘するだけになっちまったけど、ここまで作ったのはすげーよGJ！

どれ。ちょっくら更新してみっか。

なんかテンプレ見ただけでお腹いっぱいになった
さようなら

見辛い、リンク無いPWIKI見に行かなくて良いから楽だわ

未だに俺より強いスペルにあったことない
混沌1位or2位当然
孤独無敗

俺最強すぎる

こ、こんとんですかー

ウワーツヨイナースゴイナー

>>23
ジケル魔の 『死神』と言う人間界の底辺のお方ですか？

孤独に来るスペルって少ないのかな〜
俺も同格ローブと当たった事無い

スピ・ボウに勝てないからじゃね

勝てるだろ
薀蓄どんだけ溜め込んでもダメ
結局反射神経とセンスだわ
その場に応じたスキル回しな
頭で考える前にもう発動させちゃってました的な才能がない奴は雑魚なんだろうなぁ

無理無理
だって俺スピだけど、孤独でスペルに負ける気しないもの
それこそ鯖内有名スペルだろうが負ける気しない
それくらい孤独はスピ有利の環境で、加えて職性能差・相性で更に有利

>>23
混沌の平均順位いくつよ？1.2くらいか？
1.5位とかいうならそんなのザラにいるから引っ込んでろよ。

>>29
この才能が無いってやつ、完全に俺だわｗ
PVP慣れしてないってのもあるけど、咄嗟の判断とか全然できん。
あと今まで何をしてきたんだ！って怒られるかもしれないけど
画面の上の方見ながらボタン押せないｗ
なので沈黙喰らったままスキル押してたり、
相手リムーブしてタゲはずれてるのにスキル押してたりする・・・
ｃｃ決めて、ディレイディレイのストスマ、またｃｃ決めてヘルフレイム
デバフ３つのソウルフリーズでドヤ！
とかした後、相手見たら全然ダメージ入ってなくて
ドラゴンボールのエネルギー弾を叩き込んだはいいが
煙幕晴れたら相手ノーダメージで
なん・・・だと・・・！？と唸っているベジータの気持ちになれる。
はい、雑魚です。
後でログ見たら渾身のストスマで460ダメしか与えられてなくてワロタｗ・・・ワロタ・・・

ストスマ460って何したらそうなるんだよｗ
盾の5000バリアの上から打つぐらいか・・・

>>33
俺の増幅がバフ飯込みで2400ぽっちしかないからかもしれない！ｗ
相手スペルだったｗ

相手が相殺装備でウインドローブ・スタミナバリア炊いてて、スティール張った直後ならそれくらいじゃね？

>>32
ダメｗそれ一番ダメなやつｗ
スリープ・ツリー中は属性防御がアホほど高いからなｗｗスリストヘルフレはウィンター、リストで止めてからニヤケながら撃てばそこそこダメージ入るぜよ！
物理はCCしたらとりあえずディレイ系1個入れてデバフ撒きながら、足止めれるように動いてもいいかもしれん。
魔法はCC入れられたら封鎖かまして、消されてもいいようなデバフ入れてソウルスタンスリストとかもいいかもしれん。

>>35
相手はブレイズローブだったけど、スタミナバリア炊いてたです。
こっちのスキルはサプラ切れた後レジられまくったので
装備差はあったかもしれません。
>>36
あれ？ｗ一番ダメなやつでしたかｗ
前スレを穴が開くほど見返して、そこからヒントを得て編み出した
必殺コンボ・・・のはずだったんですがｗ
確かにスリープ・ツリーは属性防御高いですね、、、
焦ってすぐ攻撃スキル撃ったのがまずかったかもです。
アドバイスありがとうございました！

>>37
一番と書いたのは、ちと過ぎたかもしれないのでここで陳謝。
CC重要だけど、そこに頼りすぎても伸びないかと思われるのでいろいろ試してみてくださいまし。
CCを攻撃の起点とする場合や、CT回復待ちに使ったり。

えー、わたくし、ストスマをスリストと表記しておりました。重ねてお詫びさせていただきます(涙)

ラグ満載のゲームで反射神経勝負とかやる気にならんわ

だからいつまでたっても雑魚なんだよお前は

おれも同格スペルとか当たったことないな

・
・
・
おれより強いやつしかいないのだがどうしたらいいんだ

CCして考えてコンボ撃つより
適当にリストレインからグレイシャー すとすまー へるふれー
ってやってるほうが絶対勝率いい

>>42
ある意味奇襲だな
格ゲーならレバガチャ、将棋なら陣組み無しってところ
一定の勝率は確保できるが、それより上には決していけないやり方ね

確率ゲーの時点で反射神経とか判断力の前に装備だわ
どんなに上手くやっても負けるときは負ける

>>42
それ絶対お前よりうまいスペルいたらお前負けるわ
俺とお前だったら絶対かつ地震あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
そんな鈍いやつしかいない鯖って何処だよｗ

孤独でソードと当たるのが一番楽しいわー
あいつら糞弱いもん、アサルト＋沈黙転倒とか来ても
よほど下手して事故らない限り負ける要素がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ廃チャントの方がやりにくいわーｗｗｗｗ

またソードスレの勇者さん達が顔真っ赤になるから、それくらいにしとけってw
皆分かってても黙ってあげてるんだからw
まあ、勇者さん達がアンチ職のスペになんで対抗意識もってるのか理解できんけどねw

ソードはマジ楽
沈転事故無いだけでこんなに楽ってのは自分でも驚く位楽
どんだけ沈黙転倒強かったんだかな

昔の沈黙転倒は、発動率・効果時間ともに麻痺の上位互換だからな
ランダム発生の移動無しフィアとも言える

そんな事よりINしてなかったら俺のハウスの商人
2人が駆け落ちしていなくなっていた件について。。

日数制限な件

1度逃げられてからはフレの家の雑貨君と倉庫君を俺の家の使用人だと思ってる

デイリー消化とかドレドとか抵抗魔命装備でやってるんだけど。
抵抗2100、命中1800、増幅1800とかなんだけど、あんま意味ないよね？これ。
大人しく増幅、魔命でやるのがいいのかな？

フィールド抵抗、ドレド命中増幅でいいじゃん
スピいない場合はドレドも抵抗でいい

どうせ抵抗着ててもやられるか逃げるしか出来ない雑魚なんだろ？
ほんっと情けないなお前ら

グーとチョキだけで勝ち続けられるのは、
グーを出し続ける相手と戦った事がないからだ

同格くらいのスペル同士のタイマンのときは
案外抵抗装備もまだ使い途が
あるような気がした


他はもう抵抗2100くらいじゃさっぱり使えないね、、、

５５ＷＤでお手軽抵抗装備作ってたけど
もう今は出番なし、、
３､０まではそこそこ使えたのに、、

前も書いたけどまったく命中を詰めてない装備で命中1700くらいだから、
着替えさせて300分の命中=増幅換算600くらいの火力を削ったと思えば悪くないんじゃない。
ブースト炊かれたら命中2000だけど、その時は着替えでもMEZで時間稼ぎでもいいし。

魔法相殺のついた増幅装備が欲しいなぁ…
これは運営が闘技場チケットを買えと囁いているのだろうか

対ローブは、抵抗があまり意味ない=魔命もあまり意味ない、だからねぇ

抵抗2000あれば物理のデバフは結構レジれない？いまはもうだめなのか・・・？

今は2200は欲しい
それでもスリ矢は当たるしサイレンス刺さるし
アンクルグラブは当たらないけどアンクルスラッシュは当たるし
シャドウは全部当たるしストクラ（ペネト）でスタンするけど。
２３００＋スタバリでシャドウ以外レジれるかなってぐらいだね

スリ矢なんて運だ
あれ50EL1500抵抗でもレジるぞ
普通にバリア2000だとレジりまくる
命中入れてる弓なら知らん
つーかスリ入れられても負けないように奇襲あった時のリムーブは我慢しろ

スリ・沈黙入れるまで魔命じゃない弓なんていんの？
着替えるのはローブだけじゃないんだぜ

ざらにいるだろ
経験則だけど

ボウは回避抵抗着てうろうろしてるのしかいないよ
命中着てうろうろとかプレートレザーチャントからのいいカモだわ

最速とハイド1のボウが、回避抵抗着たままローブと交戦しちゃうとか、風奇襲以外されるか乱戦でもない限りありえないでしょ
それに、話題としては別に目に限定されてない

目以外で今何処でうろうろ出来ると思ってんの？
俺は弓のPKに間してのレスだけど
相手が魔法職だって分かってる状況で魔法命中着ない弓なんていねーよｗｗｗｗｗ

ボウスレで基本何着てPKするか聞いて来い

>>69
もうお前とは会話が成り立たないわｗ

目に限定されてないって言ったら
＞目以外どこをうろうろすんの
いや、だから、うろうろ言い出したのはお前で、別に目に限定した流れじゃないでしょって言ってんの

＞相手が魔法職だって分かってる状況で魔法命中着ない弓なんていねーよ
うん、それ俺もそう言ってる

争いは同じレベルの者の間でしか生まれない

どこでうろうろしようが何きようが人の勝手である（ｷﾘｯ

>>71
そのネタってどこが最初なんだろか？
何言ってんだ？って内容で毎回疑問。

思考的に上位のものが下位のものを諭す行為までも
馬鹿の一つ憶えのように「争いは〜」、と片付けるのは些か愚か

まさに同レベルには争いが起きているように見えるのかもしれないが

>>73
君の感じている疑問はまさに>>74の事じゃないかな

>>71
サンデーで連載してる神のみぞ知るセカイ？ってのが元ネタらしいよ

>>75
そうですね。

出典がわからないんだけど、
反応した俺は釣られてるんだろうな、と思ったね。
スルーしようが反応しようが反論しようが先にこの文言を書いた奴が有利。
スレの流れを低レベルな印象操作や顔真っ赤な印象操作がしやすい。
有意義そうな議論ですら書かれることもある。
ゲーム内のwisでやれに近いものを感じる。

今回の片方が明らかにおかしい。
やり取りを打ち切らせるかのようなレスには違和感を感じる。

>>76
ありがとう、すっきりしました。
なんだ漫画か。
ttp://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-2631.html
この記事読む限り、出典元の漫画の内容自体が苦し紛れの言みたいですね。

思いっきりネタなんだね。
すっきりした。ありがとう。今後はイライラしないでスルーできます。

なかなか笑えるスレだなｗ

>>79
このスレはテンプレ以降は基本ネタ進行だぞ

対スピで、耐える装備としては、

６０テンペ一式抵抗埋め＋カルンアクセ

っても悪くないのかな？
････無駄かな？

HPの方がまだマシだろ

MBとサプラの使い勝手が悪すぎる。
抵抗2400越えばっかでだるい。
一回死んだら魔法あたらないとか糞ゲーだろ…

マジブとサプラが使い勝手悪いとかゆとりここに極まりって感じだなｗｗｗ
スペルやめたら？としか言えねーわ

試しにルドラセットにＨＰ全埋めしてみたんだけど
ＨＰ１１Ｋちょいしかいかないんだよねぇ、、、
テンペルは元々のＨＰ補正が低いから
なんかＨＰ装備には向いてない気がするんだ、、、

対人をメインに考えるとさ、
３．０以降のIDってスペルだとまったく必要ないよね。
元々IDをみんなと行くのは好きだったんだけど、
欲しいものがなさすぎてモチベ上がんねw

>>84
PT戦でリンカもらってて起き上がってフリーになっても出来ることが少ないな…って思っただけ

起き上がってフリーとか相手どんだけ雑魚だよ
しかもその雑魚あいてに出来ることが少ないってお前どんだけ雑魚だよワロス

だがしかし現実にスペルが起き上がって出きることといえば
ソードや盾に攻撃か、リストレイン、キュアへ当たらないCC・沈黙程度しかない

なんでキュアにCC当たらないんだい？

既に自分が死んでる=リムーブ消化してる
ドレドの同格戦だと起きても殆どCTだし疾走バイゼルのみの攻撃参加くらいしかできない
一回でもコケたら再終了だな

スリスト撃つ前に死ねたら起きてスリストだけど

>>90
キュアの抵抗ウォール入って2500なのに死んでサプラブースト無しでどうやって当てるんだよｗ

>>92
盾まで抵抗装備なら
HP超少ないだろw
そもそも
なんで2500の廃抵抗前提なんだよ

2500の抵抗キュアなら、防具は当然のようにALL+15だろうけどなｗ

>>86
カルンもバサルティも必要ないよね
アクセは狩り用ならドビ、PVPなら55AHRor60AHR
狩り防具はカルンは魔クリつかないからルドラ以下
うん、ミスリルデイリーだけでいいねw

>>94
なんで？
俺60AMHR全身持ってるけど強化全然進んでませんが？

何でHPが出てきたのか分からないが・・・
ちなみにウォールで抵抗+250だから廃装備じゃなくてもスピいればキュアは抵抗2500そんなにきつくない
ってどこぞの板のキュアが言ってたよ
抵抗2500相手に起き上がりスペルが出来る事なんて無い

久々に復帰したんだが増幅装備が30ＥＬでつらいから更新しようと思ってる
何かオススメある？

そのままでいいよ

>>98
増幅値でそれを実感数で超える装備は、対人装備だと60AHRELと60AHRMPしかないよ

>>97
後から条件増やすなよ・・

スピ入り一般だろうが廃だろうが、抵抗2500に死亡復帰スペルが成す術ない事実は変わらない
条件が後出しだろうが、議論内容に大差はないでしょ

キュアにCC入らないんならタゲ攻撃するだけの話だろが

>>98
ごめん、50ELかと思ってた
今見たら30ELなんだね

60テンペルでいいんじゃね

>>103
自分が死ぬ前に移動撃ち系で逃げ撃ち貢献せずにCT付かないまま即死ならそれでいいだろうね＾＾；
それとも復帰から疾走じゃなくて覚醒を飲んで糞遅い詠唱開始でもするかい？いい的だぜ

このスレの中に実際にドレドやってて不便さを知ってる奴は一体どれ位いるんだかね

>>105
まぁ、同じく死亡復帰だろう相手ローブが起きるのを待つのが良いよ
相手ローブが落ちないなら、それはもうどっちにしろ負けｗ

>>105
いやいや
この場合、話の発端はリザ受けて自分がフリーな状態の話だから
んでキュアにCC入らなくて何も出来ねぇって、攻撃に回るしかないだろアホか

CC入らない、何もできねぇ棒立ち　→　おわり
CC入らない、じゃ攻撃するしかないだろ　そんだけのことなんだがｗｗｗ
あとリザ起きるタイミングくらい図るだろ
せめてバイゼルCTあけたのくらい確認して起きろよｗｗｗｗ雑魚かｗｗｗｗ

>>108
落ち着けよ
自分の書き込み見てて「あぁなんでこんなアホ相手にしてんだクソがイライラしてきた」と思ったのかもしれないが
そこは落ち着け
じゃないとお前が馬鹿に見えて…その、困るだろ・・・ｸｽｽ

>>105
の命中装備の魔法命中が低いだけの話だろ？
CCに徹する時の着替えはないのか

廃の特化装備に対してスペルが汎用装備で封殺しようって考えがおかしいだろ。
それでも魔法命中全埋めさえすれば数値的に７〜８割当たるだろ。

ちなみにキュアの抵抗2500て他の職支援なしだと６０ドラコHRアクセ複数のガチ廃装備だからな？

ガチドレドでCCに徹するとはいえ、極魔命に出来ると思ってんの？
レザー一人が来た程度で何も出来ずに死ぬだけだろそれ

それは立ち回りも問題あるわ

>>112
えｗ
1vs1でボウならともかく、味方にキュアがいて何もできないってどうよ

「リザで起きた瞬間に廃キュアに睡眠入れたい」
っていうから魔命極を提案したのに112面白すぎるど･･･

何言っても何も出来ないスペルだから無駄だな

話すたび前提が変わりすぎて意味がわからん

はいはい、無理無理
無理と思って諦めてろ

これでおｋ

それでOK
何やっても何も出来ない言うてるのは地雷だからだ
精進しろ

まとめ

質問者
・MBとサプラが糞、抵抗2400越えばっかで一回死んだら魔法あたらない
・リンカでフリーなっても出来ることが少ない

提案
・キュアに魔法当たらない　→　当たらないなら違うの攻撃すれば？　→　それだと貢献できないからね＾＾；
・じゃあ魔命着れば？　→　皮一人着たら封殺されて何も出来ない＾＾；


ただの地雷でした

>>120
纏まってないぞw
そもそも、質問じゃなくただの愚痴に対してのつっこみからだし
抵抗2400って言ったやつと
抵抗2500って言ったやつは別人で
2500言った奴がおかしなことを言ってるほうじゃないか

いや、まとまってるだろ。

死んで起きたスペル何すりゃいいんだよ
なんだから>>120で正解。

魔命着てｃｃするか、他のやつ攻撃するか二択しかないだろ。
それをごちゃごちゃと地雷脳のやつが騒いでるだけ。

もう一度言うが、瞬時に着替えてｃｃか、他のやつを攻撃するかしかないから！

根源でのスキル回しどんな感じ？
増幅3300でドビアクセ、開幕MBバイゼル→グレイシャーFFヘルフレダンスストスマに1分DPぶっぱなして、グレイシャーダンスCT中にボコボコ他スキル連打なんだけど俺。

最初にストスマとかDP入れるとタゲ来て食われる時あるからヘイト高い＆１度しか打てないのは最後らへんに打つかな
あとはCT開いた奴をMC入れながら回すだけ
これで普通にミスリル安定

なるほど。範囲以外は張り付いてMC入れつつチルチルしてんだけどそれでもミスリル来たことないんだよな。MPは枯渇することがないようにPOT各種使ってんだけどダメだあ。
増幅2500のレギメンがSSルートでも普通にミスリルくるわｗつーもんで、顔真っ赤なんだぜｗ悔しいです！

>増幅2500のレギメンがSSルートでミスリル

うそくせえｗｗｗ
昼ならともかく１８時２２時は無理じゃないか？

鯖にもよるだろうけど、うちんとこはチャント＋火力ルート必須だけどな
あとポリモの有無はでかいと思う、MPもダメージも気にしなくてチルとMCに徹せれるから大分難易度下がる
俺は変身将校だけど、生身でする時もあるけど来なかったりするし、ポリモしてる奴と張り合うのはやっぱきつい

>>125
ぶっちゃけFA取れれば増幅うんこでも
ミスリル来る。
俺も運まかせでSSルートでPV装備で
いくことあるけどたまにミスリルくるよ

最近60になったスペルですが、対人でのアドバイスをお願いします。
装備はパッケの40ELにウダスのユニアクセ一式
武器は運よく出たルドラ本に船攻撃速度本の合成という貧弱装備です
このスレなどを参考に、今はテンペに通い、60黒テンペ布と60攻撃速度本に黒本合成を目指しています。
アドバイスをいただきたいのは、主に孤独などでの動き方やスキル回しです
装備が貧弱なので負けるのは仕方ないとあきらめ、できるだけ放置せず、どうやって動けばいいか練習しています
レギメンさんからカースやスリープからラヴァやディレイを入れた後にグレイシャーなどで決めれば勝てると言われましたが
やはり魔増幅（約2400）と対人OPがないためか落としきれず、反撃され死ぬのを繰り返しています。
連れて行ってもらった目やドレドで見る先輩方は、上手く相手と距離をとって、詠唱したりするのを見ます
何とか真似ようとしているのですが、まったくできていない状態です
何かコツみたいなのがあれば教えてください。お願いします。

装備差はでかい、倒しきれないのは仕方ないと思う
後上手くなりたいならSSルート必須
グレイシャーなにそれって感じ
グレイシャーやダンスなくても、スペルは自分のターンさえ取れればタイマンなら大体問題なく落とせる
耐えてくるキュアとかは厳しい時もあるけど

詠唱とCC入ってる時以外は、基本動いて自分のやりやすい間合い距離とるの必須(チルでゴリ押す時以外)
あと基本的な３段沈黙＋リスト足止めをマスターしたら今の装備でも並プレート相手なら普通に勝てると思う

>>128
ラヴァって事は魔スペだね。
基本系として129も言ってる通りSSルートが基本
そこからは各自好みにもよると思うが、サプラ、サンダーボルト、サモンタイフーンなどなどを好みに合わせて使えばいいと思う。

相手職によっても変わってくるしこれだっていうスキル回しはないんだけど基本形でいうなら

プレート
３段沈黙+リスト　ラヴァ＆４秒詠唱→即時連打
弓
魔法回避バフを見ながら３段絡めたごり押し
影
魔法回避５回＆リスト脱出などがあるのでリムーブ中に３段リスト　治癒見てリスト　ラヴァ４秒
キュア
スタンスキル後マッハで３段　orごり押し途中で沈黙入れる
チャント
４段沈黙リストからのゴリ

ローブ
先に３段沈黙入れればかつる！

書ききれないから簡単なパターンかな
あとは相手のリムーブ消費後のエアリアルorスタン
リムーブ温存する相手にはそのまま３段

孤独だと連戦になるから逃げる事も覚えていけば比較的勝率はあがると思う。

キーは鈍足スキル　ソウルフリーズ　リストレイン

長文でなおかつ乱文ですまん

>>129,130
親切なアドバイスありがとうございます。
単純に火力が足りずに落とせないのでグレイシャールートにしていました
もう一度上級スティグマを見直して、自分なりのものを考えだしたいと思います。

恥ずかしながら初めて３段沈黙を知りました
レギメンに聞いたところ、デバフ２つを入れてからソウルフリーズを入れるということらしいので
カカシ相手に練習してがんばります

おう
普段はデバフ２つでいいんだけど
イベント品でセラト体液ってのが一度大量に出回って、それは３つデバフ解除できるから
出来れば　＋１デバフ入れる練習しといた方がいい
イメシある時は、最初にイメシして２デバフ＋沈黙でいいし
イメシない時は、アイスチェーン・フュージョン・バーンとかでいい

個人的なお勧めスティグマ構成だけど
ドレドならスノーアーマーまでの完全SSルート
孤独ならSSまでのサンボル＋タイフーンハイブリ
フィールドならお好きにどうぞって感じかな

ただ火力ルートでも対人ではグレイシャーまでは要らないと思う
取るとしてもダンスorストスマありゃ十分すぎる

ﾋｭｵｵｵｵﾝ・・・ドッ！！！グワッシャァッ！って快音きかせてHPバーぼっこり減るグレイシャーは止められない

DP2k＞グレイシャー＞ストスマ＞ヘル＞ダンス
前進かけてグレイシャーのクリで10ｋ近く出るのを考えると火力ツリーはロマンがある

>>130
ちなみに魔影はアラートないから確定回避は3回ね。
確定回避以外だとセンシャス注意かな？補足としては。

PvPやり始めた頃は他職のバフアイコンが覚えきれなくてなぁ。
ソードのバランスアーマーにCC入れようとしたり、盾のダブルにラヴァディレイヘルフレ撃ったり、影の回避に詠唱長めのスキル使ったりしてたわー。
慣れるまで頑張ってね！

>>136

>ソードのバランスアーマーにCC入れようとしたり

バランスにCC入れちゃいけない理由ってなんすか？www

入れてもいいよな別に
メリットはあってもデメリットは無い筈だが

ブーストウイング前掛けしてる奴にバーンをDOT数の数えると運が悪いと死ぬが

バランスにCC要らないも突っ込む所だけど

>>134にも突っ込みたい
まずスペルの詠唱スキルには前進補正かからない
あとダメージはフュージョンありきなら
グレイシャーー≒ヘル≒>ダンス

ヘルやダンスまであるのに、プラスあえてグレイシャーまで選ぶ場面は
もう１つ大火力の手数が必要だと考えてる訳で
その長詠唱モノ連発出来るタイミングってのはもう短縮入ってる時のブッパ押し切りくらいしかない
なぜ連発になるかっていうと、上手くCC出来るなら、そもそもグレイシャーは余って打つ必要なく終わるから

つまり上手くならねーからお勧めできないと言いたいのとグレイシャーまではやっぱイラネってこと

え、詠唱スキルにも前進補正かかるよ
クイックあればグレイシャー ヘルフレ ダンスのどれかなら2個まで前進補正かけられる
ストームスマッシュはモーション長くて1個しかかけられなかった

ねえよnoob

>>140
ちゃんとダメージ計測した？
カカシでもいいけど

>>141,142
10%向上するよ
もちろんカカシにもな
同じ相手に補正無し8800が9700位になった

検証してみたら乗ったわ
俺の間違いみたいだったすまない

3.0前に自分で検証した時はチル以外乗らなかったんだがやり方が悪かったのか・・

魔法は移動補正条件が入る状態で、詠唱を始めれば発動が長い詠唱で移動補正の表示が消えても効果は適用されます。

>>141
オラ何か言えよnoobｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
ちゃんと謝れる人はいい人だ、どんまい

全身補正つけながらファイアショットは基本だと思ってたが

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
3段沈黙やスペルの魔法に補正が加わるなど、目からうろこでした。
教えられたことに気を付けて孤独で戦ってみましたら、少し勝てるようになりました。
つい楽しくなって公式でチケットまで買うぐらい、はまってますｗ
まだ、自分でも操作が下手で、相手を前にわたわたと奇妙な動作をしていますけど
特に前進補正は難しいですね。３沈のほうを優先して習得したいです
みなさん、本当に感謝です

>>145
移動補正がかかってから消えるまでの間に詠唱9割完了してないと無理

145だけど調べなおしてみたら、スキルダメージ発生時に移動補正が出ていなければ適用されないようになってるみたいです。
昔検証したままを、今も変わらないと決め付けてすみませんです。

実質的に乗らないのと変わらんがな

ディレイスキルもあるから適切に言えば、スキルがリリースされた時に補正があるかでダメージが変わるみたいです。

>>150
昔から変わってないと思う
>>145の様な仕様のことは無かったんじゃないかな

今更だけど55キャップ外れてMP消費体感で3割増くらいきつくなったんだから
マジカルくらい更新しろよ
つーか最大MP1.5倍くらいに増やせよ
PvPで一人キルするのにMP半分とかないわ
この前狩り中に襲われて善戦したのに事前にメテオサモン使っててMP半分位の状態で
スタン奪って4沈まで入れたのにそのままMP切れで手数入れれなくて負けたわ

っていう愚痴

ああ、あとスナヤカとかのラインもね
ポリモってたら大丈夫だけどポリモなしはMP切れすぎてやばい、超ヤバイ
ライン１分でも交戦したら余裕で切れまくり
対人でマジカル連打しちゃうレベル
本当MPは足かせにしかならない欠陥だよ

スピは完備してるのにスペルは精神新薬使わないよね

新薬なんて一回切りだろ馬鹿か

むしろ一瞬で消費するMPはスペルのが多いからスペルのが完備してそうだがな

じゃあMP切れで死んどけばｗ

根本的な解決にならないって言ってんの言わせんな底辺脳バカｗ

じゃあネガっとけばｗ

精神ｗｗｗｗ新薬ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
じゃあ口出ししてくんなアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
MPが足枷の欠陥職ざまぁ

正式から３年たってＭＰについて討論とか今更すぎるし不毛だろ、なにこの流れ･･･ｗ
そんなに燃費が悪いのが嫌なら他職他ゲーやれと

ぱわーうぃきにもMP管理が大事って書いてあるしね＾＾

狩りでならスペルで精神新薬は必須だろ

スペルさん火力出せないんですか？
あ、MP切れてるんですね＾＾；；；；

紫新薬ほしいよな
AP2500ぐらいしそうだけどｗ

まぁ、無理矢理回復の結晶を使うという手もある
CT酷いけど

恥ずかしながら３段沈黙ってなんですか・・・

６０ディバセットと白テンペル玉×白テンペル玉
でＭＰ１４９００↑になって、狩りはちょっとだけ楽になった

････ちょっとだけな

Ｐｖは乙ってる
落とし損ねてＭＰ切れの時の絶対感がパネェ

ＭＰ１６Ｋくらいになんねーかな、、、

>>172
そんなときにはコリド逃げで笑いをとればいいｗ

俺独断で選ぶスペルの〜

●優等生スキル

・マジブー
これがないと始まらない、詠唱短縮ＨＡＥＥＥ

・ソウルフリーズ
詠唱速い・沈黙・ダメージ高い・CT短いで言うことなし

・シビアコールド
即時・鈍足デバフ・高ダメージ・エフェクト格好いい

・タイフーンサモン
高ダメージ・連続スタン・10m範囲・集団にも単体にも強い


●劣等生スキル
・フレイムワルツ
低ダメージ・低範囲・範囲指定型と使いかってが悪い上に謎の5分CT

●不良スキル
・メテオサモン
ダメージ＆ノックバックは良いがＭＰ消費が激しすぎてカツカツ必至のオラオラ系

>>171
デバフ重ねて治癒POTで解除されない沈黙じゃね？

沈黙状態でもリムーブ使えるとか本当終わってるわな。

え、むしろスペルはそれで有利になる側だろ

えぇ有利です、ソード相手に鯖トップが相手だろうが負けません

>>175
不良スキル代表は
俺の中では、動けなくなるバリアだな

>>179
影と孤独で3戦目までもつれたときのワロスとの相性はガチ。500p差くらいで勝ってるときはさらに神。

まぁそんなことは滅多に起こらないけど、、、エネルギーエクスチェンジ+ワロス+アイアン+カット+アブソーブ+バリアを持って、目で影待ちする俺は屈折してるが。

>>180、181
面白い使い方してるなw

ヒント；割りと誰でも思いつく

>>183
思い付くけどやらないだろぅ？

まぁ影待ちではやらないかもしれない
ドレドならやる事もある

1:1でスノーアーマー張られたらシャドウは大抵殴るのやめるだろうしあんまり意味ないような

殴るの止めた近接に対して一方的に攻撃する事ができるわけだが

いやスノーアーマーはありだけどカットバウンダリの話ね

俺はエスパーじゃないからさ
どう読み取ればそう捉える事ができたのか教えて欲しいわ

>>179からゆっくり読みたまえ

はいーっ！

ワロスは、対魔法職とボウに殆ど役に立たないから入れないわ
確かに近接には強いけど、同水準のスピスペとかち合う可能性があるなら外す

風精霊が勝手に死ぬやん
スケゴだと倍率ドンやで！

消される？知らんがな

>>171
３デバフ沈黙の略でデバフの３つ目に沈黙を入れること
治癒ポのデバフ解除が２つのため、３つ目に入れることで沈黙を解除されない

セラトあるから今は４沈デフォだけどな
俺自分のセラトがボチボチPvPしててまだ１３００くらいあるからこれが切れるまでは油断出来ない

3デバフ（後の）沈黙じゃなかったのか。
まぁどうでもいいけど。

3つめに沈黙

復帰してから3沈入らないときあると思ってたがそういうことか

3沈目の沈黙がレジった時の絶望感

ダメージだけ入って沈黙効果が乗らなかったときのあ、終わった…感は異常

なぁ・・・3.0来てから盾がすごい強いんだけどさ・・・・
ローワーある盾と戦うときってみんなどうしてる？
俺の頭じゃ勝ち方が思い浮かばないんだ
どうやって戦ってるか参考までに教えて欲しい

DOT入れて走りまわれスキル使ってきたら反撃しろ

プレートに押し切れない場面でDOTとかないわ

ローワーあるとか意識した事ないけど3.0以降で負けたことない

ローワー入れたら放置だよ放置

>>202
ローワーはスキル使用かジャンプで解除される訳だが
その間、鈍足足止め抵抗、相殺700っつーかったるいスティグマ
素殴りは解除されないってこともあり、
近づく時にこれ入れるパターンが多いから
ローワーで近づいてくるような奴には鈍足以外のデバフ盛っておくといい

なにいってんのcc入らなかったら押し切られるだろｗｗｗｗｗｗ
あとスキル使用とジャンプで解除じゃなくて構え中はスキル使用とジャンプできない、な
盾も持ってる俺から言わせて貰うとローワー中にバーンイロージョン撃ってくれたらありがとうだわｗ

ローワーそんな驚異かなぁ
スタンと鈍足入らないだけでリストは入るんっしょ？
あとどうせ射程に入ったらキャプられるんだからあんま関係ない気がするけど

俺はFFバーンからCCかソウルリストで落としちゃうから、ローワーあまり気にしたことないな。

リストもはいらねえよ情弱が

実戦してないで語る人が多くてびっくりしたね

むしろブーストウイング入ってるソードのがこえーだろ、火力的に
まぁ負けませんけどｗ

デバフ入って解除なし沈黙まで行けばそのまま落とせるだろ。治癒ポ使えばリスト入るだろ。

>>207
キャプ温存しながら近付けるのがローワーだと思うの…

キャプられないんなら普通にCC入れて先手取ったらいいんでないの？
CC後ディレイ２種に3沈入れようとしたらさすがに途中で相手キャプってくるでしょ？
何が難しいのか分からんなー、俺がシールドだったら使いにくいスキルだと思うけど

相殺700↑でスタンも鈍足移動不可も入らないシールドなんていくら3沈決めても落とせねーよ
それともCCからディレイ3沈ヘルフレストスマまでボーッと立っててくれるのか？

ちなみにキャプ云々言ってるやつがいるが、ローワーはキャプ貫通させる為にスティールバリア剥がすまでを稼ぐ為のスキルだぞ？

相殺1000越えのシールドが問題ないという人は、多分スピのスケゴも怖くない

>>215
だからボーっと立たない＝なんか行動起こす＝ローワー切れるって事だろ
攻撃されない限りこっちはやられないんだから
攻撃された後で切り返せばいいやん

んでそのバリア剥がすって、まさか張り付いて通常攻撃で剥がす気なの？
ローワーどうとか言う前にシールドに勝ててないだけだろ

>>216
いや常時相殺そんだけありゃ怖いけど
スキル使った瞬間に切れるんだから問題ないだろ
切り替えせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとカスペルばっかか

>>217
あのね、多分ね、会話の前提が違うの
つまり想定する相手の廃度というか強さというか

普通に職相性として、スピほどじゃないけどスペルはプレートに有利だけどね
強いシールドと戦った事がないだけじゃないの？

>>219
多分逆だと思う
俺孤独で99%は負けなしだし、混沌でもほぼ１位だし上手いのは間違いない

逆に聞きたいけど、ローワーないシールドにはちゃんと勝てててるの？
もちろんほぼ完封でね

>>220
＞ローワーあるとか意識した事ないけど3.0以降で負けたことない

あ、はい
ローワーが入ってるかも分からないカスペルでも勝てる人としか当たらない強運の持ち主ですね
凄いです

>>221
わかってないなー
結局頭でっかちなだけなんだよ君は
意識しなくても勝てる訳、分かる？この違い

どう行動起こそうが俺が君より何歩も上手いわけ、瞬間的な判断力とか状況判断・反射神経とか操作もろもろね
いくら論議しても、勝ててないのはあなたが下手なの

で、君の勝率どのくらいなの？
ローワーないシールドには勝ててるの？大丈夫なのそこのところ

格下盾としか当たった事無いんだろ、察してあげようぜ
まぁ盾は総人口スピの次に少ない部類だしな、廃人の比率も低い

ID:unV6382tが俺より強いのは間違いなさそうだな。
孤独なんてちょっと動けるスピ、ボウきたらほぼ負けるしw

それでもローワー意識しないってのは言い過ぎw

>> ID:unV6382t
何処の田舎鯖？何て名前なの？

>>225
孤独で99%勝ちなんて言ってるくらいだから、放置相手も勝率に計算してるのは確定的でしょ

ローワー意識してないって事は、逆に言えば
ローワーにリストやシビアかましたり、上から4秒入れたりしてるわけで、例え勝てるんだとしても、そこには無駄がある
孤独ならどっちでも良いかもしれんが、ドレドや目の対複数ならワロスレベルのミス（さすがにこれらも勝率99%とか言わないと思うけど）

ああ、何か俺のせいで荒れる流れになっちった、ごめん
対ソードはすごい楽になったけど盾は2.7と変わらないくらいしんどいｗ
キャプなりマインド待ちになって先手が取れなくて苦戦するんだ
削ってもＤＡ、ローワーで拠点までてくてく歩かれてスキル足りずにしとめきれないorz
カスペルと言われればそれまでなんだけど有利って言われる青職に負けないようになりたい！
って思って聞いてみた
まだ定石ってのは無いかもしれないからこれからも頑張って研究してみるよ

みんなレスありがとう

>>226
この性格の悪さはイズじゃね？

>>229
いきなり無関系な批判出すお前みたいに括る奴が一番性格悪いから安心しろ

火力ツリーでローワーの上から殺した事あるがスティグマ変えるのめんどくさいからだしなー
そんなスティグマで孤独行く奴の方が珍しいか

孤独で１デッドくらいならするけど
盾に負けるなんて想像もできないな。
日本でトップの盾にでも孤独ルールなら勝てる自信あるわ。

>>232
うしむり

また反射神経くんか
いつものスペルスレだな

ローワー+抵抗で突っ込んでこられると面倒な事は否めない

>>212
ローワー状態のまま治癒ぽ使えなかったっけ？
確かアイテム類は使ってもローワー解除されないはず

使えるよ、POTも治癒もね
後スペルオンリーの脳内君へ付け足して教えてあげると
スキル本 スティールウォールディフェンス CT6秒 スタンノックバックエアリアル転倒耐性1000 自己攻撃速度50%低下
ローワーディフェンス CT6秒 スタンノックバックエアリアル転倒耐性1000 相殺700 移動障害耐性1000 自己攻撃速度低下は無し

ID:unV6382t

>>ローワーあるとか意識した事ないけど3.0以降で負けたことない

>>どう行動起こそうが俺が君より何歩も上手いわけ、瞬間的な判断力とか状況判断・反射神経とか操作もろもろね

酷い脳内シミュレータ君が沸いていますね、ちなみにスティールもリスト系はダメですよ鈍足は試してないです。大昔に特定の盾とフィールドで戦うと泥仕合になってやられたから研究したけど、あと出しでスキル対応してくる技術のある盾はかなり厄介だねー

馬鹿沸きすぎﾜﾛﾀ
スティールに移動系の抵抗はねーよ

盾構え中はジャンプを発動することすらできないがスキルは発動できる
発動したら盾構え解除されるけどな
アイテム系は普通に使えるし盾構えはスペル側からどうやっても解除不可能

それくらい知っとけよ情弱ども

知らなくても勝てちゃうなら問題ないけどな
よく居るよねー　スポーツでも何でも、やけに理論や仕組みに誰よりも詳しくて勉強するオタクのような奴いるけど
頭ばっかりで、実際の技術や行動力が伴ってない奴

野球のスウィングがどうこう言う事は出来ても自分ができないんじゃ意味ないからな
結局は才能だよ

どんだけ車の仕組み勉強しても天性で運転上手い奴には勝てないんだよ
あ、俺ID:unV6382t ですｗ

>>241
>>227のドレドや対集団で盾ローワー中にリストしちゃうゴミスペルって指摘に答えてやれよ

>>241
同意。
言い方はちときついが実際ローワー盾がこようが
タイマンで盾に負けてる時点でトップクラスのスペルじゃないことは明白。

ローワーにリストとかそりゃそのぐらいやることもあるわな。
あっローワーだった、クソが！みたいな。
だけど負けはねーよ負けは。

>>243
違うよ？
少なくてもお前はローワーだと気付くが、こいつはローワーだと気付かない
だって意識した事がないんだから
そういうスキルがあるんだと知らないわけで、それで自分が上手いと自負してる
それは、下手すりゃ相手をチート認定してしまう

それに、さっきも言ったけど、集団戦でローワー中に鈍足足止めする地雷っぷりを発揮してしまうだろう

某スペルのブログに対ローワーの戦術が動画付きで書かれてたな
例え鯖トップクラスのローワー入り盾でもスペルの圧倒的優位は変わりないようだ

そりゃ決闘とかの邪魔もない１ｖｓ１ならスペルやっぱり有利じゃね
盾も有利かもだけど
日本語おかしいなぁ
でもそんな状況いつあんだってレベルだろ
孤独で盾に安定して勝てるスペルは尊敬するわ
豚ステージとかほんときびしすぎる

盾が豚ヘイトとりまくって、さらにあの狭いステージでスタンキャプの嵐。
豚倒すにしても盾のわけわからん火力で瞬コロされ、起き上がりにまた殺され。
とは言うものの、盾と孤独で全く当たらん。俺が怖いのは白。チャントとかに1コロされると地獄

>>244
言っとくけど負けたら俺凄い勉強するからね
今のところ負けてないからあんまり知らないだけ
鯖廃の盾と当たってないとは思ってないんだけどなー
別に盾とかローワーが驚異だとあんまり思ってないからなぁ

そもそも鈍足なんて入ったこと前提で行動するものじゃないし
バランス入ってたらスタンも元々入らないしな
時間じっくりあるならバランス外れるまでCCするし

ちなみに目でのPvPや孤独・混沌・ドレドも全部動画はとってるよ
毎回オナニー動画見てます

確かに知らずに無駄な動きしてる可能性ってのは大いに認めるよ

ID:kU+wWP+n
このスタンスでOK。
負けるまで自分最強で問題ない。

おれもローワーなんて逃げてる盾が、盾を前に構えてるかどうか
くらいしか意識したことなかった。
正面からこっち向かってくるやつがローワーだろうが解除してようが負けたことがない。

おれは準廃くらいのスペルだと思うよ。
トップクラスの盾が準廃くらいのスペルに勝てない。
これが現実。

>>249
そのレスさえもらえるなら、俺はお前に99%賛成できるよ

盾視点だがローワーはバリアを潰すためのもの
ちなみにローワーにｃｃ入れてもローワーは維持される

何も邪魔のない場所ならスペ有利
1回限りなら3沈のソウルフリーズ見えたらダブルとかでゴリ押せなくはないけど相手が冷静にｃｃ繋げてきて効果切れまで待たれたら終わる
後はバランスの抵抗800になったせいでスタン通るかどうかの運要素も結構絡むようになったと思う
目とかでわざとMob持てるなら盾が勝てる可能性もあるかなってぐらい

>>252
そうだね、基本的にスペルが主導
ミスったりCTだったりでスペル側に不備があった場合にのみシールドが付け入る隙が出来るんだろうね

目で盾がMOB抱えて突っ込んできてる場合どうやって対処したらいいもんかな？

相手しなくていい
どうせ誰か来るだろ

不利だと思ったら無理に戦わなくていいのがフィールドの利点

フィールドは1対1する所じゃない

１：１が自然発生するような場所もあれば良いんだけどな
数ゲーばっかでつまらん
スペルが生きるのは少人数戦だと思うし

>>254
一瞬すれ違ってウィンターじゃあのでok
治癒→チャージで追って来るならMOBも切れるので次の手は簡単

今やっと60ＥＬ武器取れる所までＡＰ
貯まったのですがもう少し我慢して
魔力付与取る価値ってありますかね？
性能が明らかに上なのはわかりますけど
ＡＰのコストその他の点で。

こういう明らかに主観で違う妥協点の話を振られると面倒だよな
好きにしたら？

俺が的確なレスしてやろう

テンペルと合成するなら魔力付与は要らない => 神聖付与しか付けれないから
それ以外の武器と合成するなら価値はある

っていうかコスト度外視して上位互換を取る価値ある？って可笑しいだろ
あるに決まってる

うちの鯖で流れた15強化を見ると
エリートも魔力付与も半々くらいかな

魔力付与の垂れ流すAPが気に入らない→エリート
とにかく妥協しない、最高峰にしたい→魔力付与ってかんじかな

俺は垂れ流すAPが精神疲労になりそうなのでエリートを取ったがｗ

価値があるかどうかではなく、自分の性格で決めることだ
ズボラに付与系は危険
武器60MPHR、防具全身60テンペル2段階だが、ドレドギの途中でふとステータス見たら、
頭含めて全身完全に付与が枯渇してた
しょうがない、終わったらチャージしようと思ったがそのまま誘われてIDへ
疲れた、明日チャージしよう、と決めて寝た。それから3日経ったがまだ付与切れのままだ

ズボラだなｗｗｗｗｗｗ
俺は3時間に一回はするぞｗ

グマ変える横に付与いるから、変えるたびに付与しとけばいい

>>264
なんか解んないけど、独白するとかイイヤツみたいな感じがするなw

武器はＥＬとったけど防具は魔力にしようかなって思ってる。
テンペでも十分いいけどＨＰ低いのと強化。。なんかテンペでする気がしないｗ
ＡＰ垂れ流しは気になるけど、武器の差と違って防具は用途で着替えれるしね。

とてもじゃないけど防具まで何個も強化するギーナ捻出出来ないから(RMTでもしてれば別だが)
俺もテンペル防具とか全部＋１だよ
幸いスペルは防具強化なくても戦えるのがいいよね
これがプレートだったりすると対物理職で明らかに差が出るからな

まぁ最終的には強化しないとお話にならんけどな
クリを700位にしたガチ抵抗で来られた時辛いぞー
クリ抵抗積んでおけば相手はクリ積まないといけないから結果的に抵抗かクリかの選択になる

>>264
こいつ憎めないやつだな
こいつみたいなのがいるとゲームも楽しそうだな

魔力付与武器取る場合、セマタタハバタ以外で合成候補が思いつかないんだよなー
セレニティとか付けるくらいならEL武器にテンペル付けた方が強そう

この先60以上のテンペルやら他の付与武器が出る可能性が
無いとは言えないから少し迷う。

ミスリル余りそうだから大丈夫だよ
この先って最低でも3.5以降だろ？
デイリー＆ウィークリー＆ドレドだけで月に１００個くらいは貰えるから
根源でも幾つか来るなら、情報出た後から集め出しても十分貯めれるよ

>>272
その2つかBSセレ5穴が無いなら素直に100mで売ってるバサルティでもつければいいんじゃない

>>275
魔力付与+5スロBS
魔力付与+バサルチ
EL+60テンペル2付与

3つ目が一番強そうじゃないか？

>>273テンペはもう追加装備（アクセじゃなくて　はない。
ってむに書いてあったきがする。

2chスペルチャンネルに入場しました

俺:おはよう

月100個もミスリル無理だわー

デイリー初めて最初の月だけだろ、100個安定って

反復なしのデイリーだけで一日平均1.5個
ウィークリーで月２０枚だから、６５枚＋ドレド５枚で７０枚くらいなら毎日こなせば確定だな

根源次第で１００枚・１３０枚・１６０枚って所か
２〜３枚来る奴はあまりまくるだろうな

そそり立つグレイシャー大きぃよぉ・・///

前方タイムスペースツイストで・・イクゥ・・！！

なんかごめん

はい。

あーあー24日からもうスペ枠レントスないなｗ
玉ほしかったぜ・・・

大切なものならもうお前に付いてるだろ、我慢しろ

>>286
何言ってんだ威力30%増加と被弾15%減少でスペルMTが更にし易くなる
スピスペで行けばバサ3分で終わるんだぞ
ハブられんのは他の火力だ

>>288
ヒーラー無しでMTできるの？

ぶっちゃけバサは足遅いしコラム詠唱で足止まるから、
走り回ってればヒール無しでもかなり生き延びられるね。

被ダメ１５％減になるし反射もないから、物理しか効かない雑魚をスピのペットに持たせればいける気がするｗ

ぶっちゃけ今でもスペMTは出来る。
バサルティの足遅いしな

ただ、ゴミスペルと廃スペルの火力は雲泥の差だからスキル回しは気を付けろよ

ぶっちゃけたら　バサルティの足が遅いとか内容が被ってた…

>288
よく考えよう
スピがいなきゃ時間短縮できないからスピが1人目にはいって希望は最優先
2番目にいれてもらえるのがタンカー、ヒーラー以外の火力扱いで正直誰でもいい扱い
スピ様が玉も本もくれなきゃ入らないってなったらスペは入れない
今のキュア様募集状態のスピ様募集になるわけよ
よく募集あるだろドロップあまり全部あげるからキュア様来て〜って一時期よくみたよ

今より悪い状況にしかならないのなんて考えたらすぐわかるだろ
バフがなければタコ殴りするだけのＮＭじゃん

>>290訂正：反射もないから→反射も消せるから

>>292よう俺

>>293まあ３．５で優秀な６０製作来るし布にとってバサ武器の人気はそこまでないから、
あまり物売りか砕き目的で行かせてもらえばいいんじゃね？ネガる程じゃない気がする。

スピもやる俺だけど、別に言うほどスペルに敵対心もってるスピなんていないよｗ
ローブ同士仲良くねって方が多いから心配すんな

レントスとか正直数えるしかいったことないんだけどさｗｗ
玉あったら60魔力玉取ろうとか思ってたからもうはいれないのかーって思うとがっかり君だよ
ずっとスペやってる人なら覚えてるだろうけどＰＴ枠がなかったアビスの頃思いだすなって

あまり全部あげるのでスピ様お願いしますとか募集ばっかりになりそうやな

ぶっちゃけそこまで増幅要らんだろｗｗｗｗ
対人なら尚更、HPも付いてないしな

PvEなら根源基準の3200ありゃ十分だと思うわ
まぁアップデート見越して、確かに極増幅用の玉は一個あると良いと思うけど
現状必要かと言われれば全く必要ない気がする

同じ増幅魔命クリでもゴミスペルと廃スペルで火力差が出るのはどうしてですか＞＜

>>298
一方は全スキルがIのままだからゴミ火力

カカシにＦＦ→ダンスとダンス→ＦＦのダメの合計値比べてみればいいと思うよ

>>295
ALCルートのスピちゃん大好きﾁｭｯﾁｭ

>>293
え・・？
レントス行くのに本玉希望するの？
まだその層か、済まないな・・・

>>298
魔法クリの差じゃね？
例えば白テンペル玉は2付与同士くっつけると70あるし
良い防具アクセだったらHP、MPはめちゃくちゃ高いからさ
うちの鯖で根源募集してたスペの装備覗いたら
このスレに出てたような組み合わせでMP14ｋ越えてたし

何より嬉しいのは与ダメ30%UPでMP枯渇問題が大幅に改善されたってとこだな！
ダメージ増える＝手数減る→使用MP減少
ダメージ増える＝アイスやアブソでMP回復量がUP→ウメー！

IDで活躍しやすくなるぜ！俺たちの火力にry

はぁ、がんばるぞ！

玉持ってないけど今でもレントス行ってないし変わらないな
ある程度出回ったら外販増えるだろうしどうしても欲しいなら買えばいい

買う奴はもう買ってるでしょ

本一本でいいじゃない……

玉とか本なんてほしいやついたんだ
うちの鯖じゃメイスに次ぐ残念賞扱いなんだけど

狩りなら増幅命中は足りるから伸び白は魔クリのみ
PVならHPがついてない上に詠唱だから論外じゃね
まぁ安いから繋ぎにはいいか

レントゥス通いの全ローブを敵に回したな！

PvPで攻速ついてなくてもop次第で問題ない
つうか命中高いもの付けられるならそっちの方がいい

攻速は狩りや根源でのチルチルする時が一番恩恵でかいから
むしろ狩り武器に回すべき

っていう俺の持論

狩り武器に攻速つけるのなんて当たり前だが
魔クリが白テンペル２付与が頭ひとつ抜けてて詠唱の方は選択肢がない

又は白テンペル*2で魔クリ70か

白テンペルの神性２付与って合成したら片方しか乗らないだろｗ
妄想乙するぎわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白テンペ玉に白テンペ玉合成したの使ってるけど、付与２はちゃんと両方分乗るんだがｗｗｗ
知らないのに、知ったかぶりで『妄想』とか、盛大に馬鹿の極みワロタｗｗｗｗ
あー恥ずかしいｗｗｗ

根源は攻撃速度付きの玉よかミスリル来る割合上がった。魔クリ高いの結構いいよ。
終わってからログ確認してみても、ダンス、グレイジャ、ストスマ、ヘルフレ、ＤＰのどれかでだいたい魔クリ出てるし、強スキルで魔クリ連打することもたまにある。
ちなみに魔クリはスク、マジブ込みで３４９でやってる。

白テンペ玉２個だとＭＰ高いし、かなり良いと思う。

>>314
攻撃速度いらないとかチルMCしない人でしたかｗ
そんなｋｓ火力がミスリル来るとかどこの田舎鯖ですか？ｗｗｗｗｗｗ
ソロで魔クリ３４９とか武器で７０だとしてもそんなにいかないだろｗｗｗｗｗｗ
チャントバフもステに含める人ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
石化でやってる人はチルしないんじゃねーか？

石化と亀裂はチルいらんな
35-45秒勝負だし
あとミスリル続きで根源の話だからチャントバフ入れるのは当たり前だろうに

ID:0tq8D2DH

チル無しはねーわ
でも化身でのんきにMCはもっとねーわ
MC待たずにチル→詠唱→チル→詠唱→チル→詠唱ってとっととやった方がダメージ高いぞ
ローブのMCとか高が知れてる上にDPS競いなら悠長に通常の出を待ってる時間は無い

>>319

水差すようだけど、俺も根源でMCとかねぇわ
だってPCスペックが追いつかないｗｗｗ
今詠唱してるのかも分からんから、とにかくスキル連打ｗｗｗｗ

でも、そんな俺でもスピたんのファイアブレスもらうようにしたらミスリル100%になったよ！

>>315
314とは違うが俺のキャラは素212　スク40　MB100で352あるぞ
根源戦の叩いてる時間が1分より短いから素増幅自体は低めにしてあるが

しかし実際まるで当たらん時があるのも事実だしな。
孤独で命中装備サプラでチャント相手にFFしか当たらなかったとか月1くらいであるは。そういう日はおとなしく寝るか狩り豚するは。

スレ間違えたくせえスマン！

サプラ入れて一発レジるとかならあるけど
根こそぎレジるとか、そんなケース生まれてこのかた一回もないわ

最近根源妙にラグいしなんとなくめんどいからFA用にアイスシートおいて
あとは適当に魔法うってるだけだわwwww

>>589
そうかすまんなだが動画もヨウツベに載せてあるから見てみてくれ。
俺は宝くじ生まれてこのかた一度も一等取ったことないが、当たってるやつもいるってのも事実だろ。否定からはいるのはやめてくれ悲しみだけ残るから。

>>327
>>324

３１５は計算もできない馬鹿かｗｗｗ
魔クリの限界値はラック�U込みなら、いまは４００超えるっつーの馬鹿がｗｗｗ

３.０で出てる装備のＳＰＥＣもまともに把握できてー馬鹿が、恥ずかしいわっｗｗｗｗｗ

どうでも良いけど、SPECに吹いたｗ

素魔クリ130、MC無し詠唱速度のみのソロ変身で毎回100%来る俺には無縁の話だな

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

のんきにMCしてる暇ないとか言ってるし
MCの仕方根本的に間違ってるやつ多そうだな

俺も思った
けどPCスペックによっては、根源だと確かにしづらいケースもある
ヌルPCなら絶対した方が良い

バイゼルやクイックネスブーンの詠唱速度短縮効果には攻撃速度短縮効果もあると聞きました。
具体的にどのくらい攻撃速度は短縮されるんでしょうか？
バイゼルなら詠唱２５％と同じ２５％でしょうか？

自分で検証すればいいじゃない

その仮説が正しければ、攻撃速度武器19%+50EL手6%で同等の攻撃速度となる
50EL手がないなら中級勇気スクで代用

さぁ、カカシに無詠唱連打or繰り返しスキルで実験だ！

根源だとゲイル入ってるから攻撃速度の必要性が下がるわな。
根源でのＭＣは意図して出すというより勝手に出るように攻撃ＯＮにしとくだけだな　俺は

抵抗用頭について質問です。
3.0で相殺OP付がでてきて抵抗頭を更新しようかなと思ってるんですが、
スナヤカカブトが優秀ですが自鯖では1.4G近くし、60HRドラコグラスが似たOPだと知り自作しようと思っています。
調べてみると気になったのは55HRドラコグラスの各属性UPです。
相殺、抵抗、属性防御全てを含めると60と55どちらが優秀なのでしょうか？
今は53のHRレッドベリルグラスを使ってます。

せめて具体的な各数値くらいかけよ
計算はその上で暇な知ってる人が出してくれる(かも)

それか自分で検証すればいいじゃない

>>339
まず大前提だけどさ
抵抗と属性防御って別物だよね？スペルなら分かると思うけどさ

で、相殺ね
その前に考えて欲しいのは、相手の増幅
魔法ダメージは相手の増幅が掛け算的に関与してくる
その1つの項を減算するのが相殺
対して属性防御ね
これは掛け算されたものを直接割り算する計算

わかった？わからないよね、こんな質問する馬鹿だから
つまり、相手の増幅が高いほど相殺は効果的で、低いほど減算率が落ちる
属性防御は常に同じ減算率だよ

結局どっちが優秀かって？
どちらとも言えないよ、相手と状況、自分の他装備にもよるでしょ
テンペル頭のが優秀な場面だってある
要するに何を重視してるか書けって言ってる、というかそれが分かれば答えも見えるでしょ

すいません、参考に55、60グラスのスペック書いておきます。
55グラス　抵抗160　HP135　物くり防御64　回避82　各属性74
60グラス　抵抗174　HP374　物くり防御70　回避109　相殺37　物理防御79　飛行速度10％
以上です。

ごめん、イライラしちゃった（えへ

どちらかというと物理ダメを減らしたい→60アビスor60テンペルのフード
魔法ダメを減らしつつ魔法抵抗も捨てたくない→55龍グラス
抵抗マンセー、スタミナあれば生きてける→60龍グラス

丁寧にありがとうございます。
今後質問する際は気をつけます。ありがとうございましたー。

馬鹿かｗ
煽り返してくれないと恥ずかしいだろ・・・
元気でな、頑張れよ

うん、頑張る

カブトGってマジ？形状はGに近いけどさ(´・ω・｀)
うちの田舎鯖最安130mなんだけど・・・
何処鯖なんだろう気になる

で、何で339を叩いてるのか意味が分からないが
スナヤカ無理なら抵抗を55HR龍かドレドのクシャナートマスクだっけかにするといいよ
抵抗吟味しない場合は普通に60テンペル頭でいいと思うが。
こっちは神聖で魔クリも上がるうえに対人OPフォーカス増幅も付いてるから総合点は高いだろう

増幅考えるとレッドベリルのままか、エングレが最終だと思うけどなぁ。

>>347
たぶんシエル魔だな、前々回1.3G、前回1.45Gで次回はいつになるか・・・ｗ

物理職のデバフ対策に抵抗高めたいだけなら60龍かスナヤカ
魔法職相手に使うなら55龍に決まってる
属性防御と相殺でどんだけ魔法ダメ違うと思ってんだｗ

いきなりだけど
フリーズだっけ?相手を行動不能にする新スキル
あれってキュアに普通に解除されちゃうのかな?

なんでやねん

スタンだぞあれ

サトラハードってブレイズローブ＋寿司で
増幅3000あったら行ってもいい感じですか？
グマはアイスランス＋ワロスルートです。

ワロスルートとかなめてんの？

>>351 352
すまん使った事なかったから
勘違いしてた

サトラハードは自己増幅3000以上のグレイシャーアイスランスでルミエル入れて行かないとMPもちません
ルミエルチル9分殴りで安定

まさかとは思いますが
いろいろスキルを駆使するよりもチルチルチルチルしてるのが一番DPSが高いってことありませんよね

んなわけがない
詠唱の合間にチルを一々挟むんだよ

はー、なるほど。カカシで練習しようかのう

質問です。みんな60黒テンペと60MPHR防具は何装備として使ってます？

増幅か命中か抵抗しかないだろ？
聞いてどうなんのそれ

俺はアビスを増幅命中のハイブリに、黒を抵抗にした
逆でもよかったんだが、一式強化が金掛かり過ぎるから折角取ったAHRを強化
そして被弾の多いであろう増幅命中をAHRに割り当てた
テンペルの抵抗は頭テンペルで2080付近と微妙な数値になっちゃったけど、大体レジれるので使えない事は無い
ちなみにAHRで防具抵抗(頭テンペル)を作った場合、抵抗は2200付近になってた

89違うからな

テンプレに抵抗数値比較も載ってる>>10
微妙に名前違うっぽいが

今まで近接物理しかやってなくて、これからスペルやろうと思うんだけど
スペルって最低限どの装備があれば対人やっていける？
まだレベル３０代だからレベル上げが優先なんだが、ひとまず黒テンペル防具を目指そうと思ってる

目で見るスペルは抵抗か増幅命中あたりが多いのかと思うが
黒テンペルで抵抗と増幅命中あたり作ればあとは立ち回りでやっていけるものなのかね

武器はセレニティと黒テンあたりが入手しやすいのかな

>>364
勝ち越したいなら、防具50EL命中3箇所以上梅、可能なら全身+10以上
武器は書いてあるものでおk
アクセ・ベルトは50ユニ以上
帽子は黒テンペ55以上
黒テンペ防具は強化出来ないとHPと物理クリ抵抗低くてかえって辛いぞ

なるほどねー、ありがとう
結構敷居が高いなｗｗ再度ばら撒きでもあればいいけど、50EL揃えるのに現状でも1ヶ月ぐらいはかかりそうだ
プラスアクセとなると2ヶ月ぐらいはみないときついか

命中3箇所＋増幅の1セットと抵抗装備あればなんとかなるか

防具は+1でも上手けりゃ勝てる
それがスペル
そりゃ強化するに越したことはないけど後回しでOK

■アビス魔法アクセ
55U　　　　 　 　 プラチナ:112......AP:2,195,200
ネックレス.... 　　魔法抵抗:196　|HP:305　魔法増幅:48.　　　 　 　 　 　 魔法命中:34　PVP:4.2%　MP:192
イヤリング 　 　 魔法抵抗:147　HP:229.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:8.....　魔法命中:26　PVP:3.1%　MP:144
リング　　　　　　魔法抵抗:98.　 HP:152　魔法増幅:24　魔法クリ:5.....　魔法命中:17　PVP:2.1%
ベルト　　　　　　魔法抵抗:98.　 HP:152　魔法増幅:24.　　　 　 　 　 　 魔法命中:17　PVP:2.1%　ﾌｫｰｶｽ:37

55H　　　　 　 　 プラチナ:329......AP:2,963,520
ネックレス.... 　　魔法抵抗:206　HP:277.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:15......魔法命中:47　PVP:4.4%　物クリ抵抗:41..　　　　　　　　　魔クリ抵抗:4
イヤリング 　 　 魔法抵抗:155　HP:216.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:11......魔法命中:35　PVP:3.3%　物クリ抵抗:31..　　　　　　　　　魔クリ抵抗:3
リング　　　　　　魔法抵抗:103　HP:143.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:7.....　魔法命中:23　PVP:2.2%　物クリ抵抗:20..　　　　　　　　　魔クリ抵抗:2
ベルト　　　　　　魔法抵抗:103　HP:143　魔法増幅:32.　　　 　 　 　 　 魔法命中:23　PVP:2.2%　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 物クリ防御:36　火属性防御:28

60U　　　　 　 　 ミスリル:79.　　 AP:2,405,600
ネックレス.... 　　魔法抵抗:204　HP:318.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:12......魔法命中:36　PVP:4.4%　物クリ抵抗:32　魔法相殺:23
イヤリング 　 　 魔法抵抗:153　HP:238.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:9.....　魔法命中:27　PVP:3.3%　物クリ抵抗:24　魔法相殺:17
リング　　　　　　魔法抵抗:102　HP:159.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:6.....　魔法命中:18　PVP:2.2%　物クリ抵抗:16　魔法相殺:11
ベルト　　　　　　魔法抵抗:102　HP:159　魔法増幅:26.　　　 　 　 　 　 魔法命中:18　PVP:2.2%　　　　　　　 　 　 魔法相殺:29　　　　　　　 　 　 物クリ防御:29

60H　　　　 　 　 ミスリル:230　　AP:3,608,400
ネックレス.... 　　魔法抵抗:217　HP:374.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:17......魔法命中:49　PVP:4.6%　物クリ抵抗:44　魔法相殺:24　魔クリ抵抗:8
イヤリング 　 　 魔法抵抗:162　HP:280.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:13......魔法命中:37　PVP:3.4%　物クリ抵抗:33　魔法相殺:18　魔クリ抵抗:6
リング　　　　　　魔法抵抗:108　HP:187.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:8.....　魔法命中:25　PVP:2.3%　物クリ抵抗:22　魔法相殺:12　魔クリ抵抗:4
ベルト　　　　　　魔法抵抗:108　HP:187　魔法増幅:35.　　　 　 　 　 　 魔法命中:25　PVP:2.3%　　　　　　　 　 　 魔法相殺:30　　　　　　　 　 　 物クリ防御:40

55U 5箇所.　　　魔法抵抗:786　HP:1219.魔法増幅:120.魔法クリ:13......魔法命中:137.PVP:16.7%.MP480. 　　　　 ﾌｫｰｶｽ:37
55H 5箇所.　　　魔法抵抗:825　HP:1138.魔法増幅:32　魔法クリ:51......魔法命中:186.PVP:17.6%.物クリ抵抗:143　　　　 　 　 　 魔クリ抵抗:14　物クリ防御:36　火属性防御:28
60U 5箇所.　　　魔法抵抗:816　HP:1271.魔法増幅:26　魔法クリ:42......魔法命中:144.PVP:17.6%.物クリ抵抗:112.魔法相殺:108.　　　　　　 　 　 物クリ防御:29
60H 5箇所.　　　魔法抵抗:865　HP:1495.魔法増幅:35　魔法クリ:59......魔法命中:198.PVP:18.3%.物クリ抵抗:154.魔法相殺:114.魔クリ抵抗:28　物クリ防御:40

■アビス魔法アクセ
55U　　　　 　 　 プラチナ:112......AP:2,195,200
ネックレス.... 　　魔法抵抗:196　HP:305　魔法増幅:48.　　　 　 　 　 　 魔法命中:34　PVP:4.2%　MP:192
イヤリング 　 　 魔法抵抗:147　HP:229.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:8.....　魔法命中:26　PVP:3.1%　MP:144
リング　　　　　　魔法抵抗:98.　 HP:152　魔法増幅:24　魔法クリ:5.....　魔法命中:17　PVP:2.1%
ベルト　　　　　　魔法抵抗:98.　 HP:152　魔法増幅:24.　　　 　 　 　 　 魔法命中:17　PVP:2.1%　ﾌｫｰｶｽ:37

55H　　　　 　 　 プラチナ:329......AP:2,963,520
ネックレス.... 　　魔法抵抗:206　HP:277.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:15......魔法命中:47　PVP:4.4%　物クリ抵抗:41..　　　　　　　　　魔クリ抵抗:4
イヤリング 　 　 魔法抵抗:155　HP:216.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:11......魔法命中:35　PVP:3.3%　物クリ抵抗:31..　　　　　　　　　魔クリ抵抗:3
リング　　　　　　魔法抵抗:103　HP:143.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:7.....　魔法命中:23　PVP:2.2%　物クリ抵抗:20..　　　　　　　　　魔クリ抵抗:2
ベルト　　　　　　魔法抵抗:103　HP:143　魔法増幅:32.　　　 　 　 　 　 魔法命中:23　PVP:2.2%　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 物クリ防御:36　火属性防御:28

60U　　　　 　 　 ミスリル:79.　　 AP:2,405,600
ネックレス.... 　　魔法抵抗:204　HP:318.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:12......魔法命中:36　PVP:4.4%　物クリ抵抗:32　魔法相殺:23
イヤリング 　 　 魔法抵抗:153　HP:238.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:9.....　魔法命中:27　PVP:3.3%　物クリ抵抗:24　魔法相殺:17
リング　　　　　　魔法抵抗:102　HP:159.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:6.....　魔法命中:18　PVP:2.2%　物クリ抵抗:16　魔法相殺:11
ベルト　　　　　　魔法抵抗:102　HP:159　魔法増幅:26.　　　 　 　 　 　 魔法命中:18　PVP:2.2%　　　　　　　 　 　 魔法相殺:29　　　　　　　 　 　 物クリ防御:29

60H　　　　 　 　 ミスリル:230　　AP:3,608,400
ネックレス.... 　　魔法抵抗:217　HP:374.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:17......魔法命中:49　PVP:4.6%　物クリ抵抗:44　魔法相殺:24　魔クリ抵抗:8
イヤリング 　 　 魔法抵抗:162　HP:280.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:13......魔法命中:37　PVP:3.4%　物クリ抵抗:33　魔法相殺:18　魔クリ抵抗:6
リング　　　　　　魔法抵抗:108　HP:187.　　　 　 　 　 　 魔法クリ:8.....　魔法命中:25　PVP:2.3%　物クリ抵抗:22　魔法相殺:12　魔クリ抵抗:4
ベルト　　　　　　魔法抵抗:108　HP:187　魔法増幅:35.　　　 　 　 　 　 魔法命中:25　PVP:2.3%　　　　　　　 　 　 魔法相殺:30　　　　　　　 　 　 物クリ防御:40

55U 5箇所.　　　魔法抵抗:786　HP:1219.魔法増幅:120.魔法クリ:13......魔法命中:137.PVP:16.7%.MP480. 　　　　 ﾌｫｰｶｽ:37
55H 5箇所.　　　魔法抵抗:825　HP:1138.魔法増幅:32　魔法クリ:51......魔法命中:186.PVP:17.6%.物クリ抵抗:143　　　　 　 　 　 魔クリ抵抗:14　物クリ防御:36　火属性防御:28
60U 5箇所.　　　魔法抵抗:816　HP:1271.魔法増幅:26　魔法クリ:42......魔法命中:144.PVP:17.6%.物クリ抵抗:112.魔法相殺:108.　　　　　　 　 　 物クリ防御:29
60H 5箇所.　　　魔法抵抗:865　HP:1495.魔法増幅:35　魔法クリ:59......魔法命中:198.PVP:18.3%.物クリ抵抗:154.魔法相殺:114.魔クリ抵抗:28　物クリ防御:40

(´・ω・｀)書き込みに失敗しましたってでたからミス直してホッとしてたら書き込み失敗してないじゃないか…
2連投すまぬ

>>366
抵抗いらないんじゃね
魔命と増幅の2セットで良いよ

抵抗なんてもってなくても、スタミナ中は物理デバフなんぞ食らわないし

抵抗はあれだ
孤独で落としにくいキュア相手した時にポイント勝ちしたら
後半逃げ切る用に使えばいい

俺持ってないけど

俺は抵抗装備あるけど
もっぱら倉庫だ
魔命中キープしながら使おうとすると
マジブーサプラCTない時以外レジが目立つ

>>371
むしろ、ハイブリッドと抵抗のが良くね？

ハイブリッドって極抵抗来たらどう対応するわけ？

>>375
言いたいことは解るけど、9割方ハイブリで問題ないだろ？
それともおまえさん100戦100勝してんのか？

６０ＭＰＨＲは抵抗２箇所で１９００程度の増幅２箇所命中１箇所。
武器は６０ＥＬＨＲ＋タハバタ命中全梅と適当な本＋５０ＥＬの全増幅梅の切り替え。

目なんかのフィールドはこれでスタミナサプラマジブーがｃｔのときは無理に戦わない。
コレを徹底すればほとんど死ぬことは無くなったな。

孤独は６０ＭＰＨＲで命中埋めてない部分を、６０テンペル命中梅で補う。
これで同格以上のボウスピ、格上スペル、廃シャドウ意外には負けなくなった。

フィールドなら別に問題ないよ
戦えない相手とは戦わなきゃいいだけだし
最悪増幅一着でも目がある程度賑やかなら十分遊べる

問題は孤独だろ
>>376は極抵抗来たら諦めてんの？ｗ

質問者は対人指向で、これから育てるって感じらしいし
俺は最初の一着は全魔命埋めを押す

孤独で抵抗と当たったら何も出来ないで終わるぞ

狩り用増幅　＞　PvP魔命 ＞ PvP増幅

そのあとだろハイブリなり抵抗なりっていうのは

まあ命中極しか持ってないと孤独で相殺揃った増幅キュアとかスピスペルがムリゲーになりそうだけどな。
スペルの操作慣れててデバフの順入れやｃｃのｃｔ管理、相手のバフ見る余裕があるならまだいけるかもだけど、
スペル初心者にそれを要求するのはちょっと酷じゃない？

ちなみに命中極装備時の増幅は６０ＨＲ＋１５にブレイズローブで２１００程度だったかな。アクセにも拠るだろうけど。

チャントに沈黙とリストだけレジられまくるこの頃。今しがた孤独3戦ともチャント相手だったけど、まともに入ったのが1戦のみ。苦しいぜぇ？

タイトル２％、スク９％、手８％、バイゼル２５％、マジブー１０％、武器２０％
魔ならクイック５０％、全部足したら１００％超えるけど、昔みたいに無詠唱できないん？
カット率の上限っていくつ？

>>646
無詠唱はできない。

80%カットが上限
武器20%＋手8%＋タイトル2%＋魔クイックorチャントのクイックネススペルで限界

じゃあ勇気スクで良いね

15秒しか戦わないのかよ

じゃあ両方切り替えでいいね

みんな、ありがとうんこちんこまんこ！

今までシールドメインで、スタミナ入ってないの確認してマインドやマジカルスマッシュ撃ってレジられてたから
目や孤独でのスペは抵抗が多いのだと思ってたわ、こっちがシールドだからなのかもしれんけどｗ

皆の意見参考に、とりあえず黒テンあたりで命中フル作って、増幅も部位交換できるように目指す
んでそれと平行して50ELとれるAP確保して頑張るわ！その頃には3セット近くなるだろうから、そこで抵抗作る
あとは武器が、最近セレニティを見ないのでそこが懸念だ

なんで50EL？
対物理用に増幅としてなくはないけどフィールドじゃ相殺なしはもう怖くて着れないよ
今の60テンペルorアビスなら素で抵抗1700(+スタミナあってもなくても)で結構物理デバフ弾けれるし
あとAPもったいないからどうせなら相殺付いてる60アビスに回したほうがいいんじゃない？

最終的には60アビス・テンペルHR２種で防具３着が理想だと思う
今なら勇気は金で買えるから金あるなら買ってまえ

ちょっと遊んでみた
攻撃側 増幅1500スピ 使用スキル バキュームエクスプロージョン
↓被弾時の防御性能とダメージ
対人防御25% 相殺359 = 967
対人防御22.9% 相殺1221 = 626
対人防御無し 相殺1132 = 811

みんな神石って何入れてる？
60ＭＰＨＲ本取ったんだけど麻痺入れてみようかと思うんだ
今は55ＡＨに沈黙入れてんだけどあんま発動せんｗ
やっぱベターに沈黙入れるべきかそれとも出たら勝ち確定の麻痺か
麻痺入れてる人の体感でいいから聞きたい
他のおすｓめもあれば教えてくれー

出たら勝ち確ってならダメージ石のがマシ

便乗で聞きたいんだけど
沈黙神石の効果乗ってる最中ってソウルフリーズでちゃんと上書き出来る？
逆にソウルフリーズ入ってる時に発動したらどうなるかも教えて欲しい
質問スレでも聞いたんだけどはっきりとした回答獲られなかったので宜しくおなしゃす

沈黙が2重に入る
別デバフ扱いというか

沈黙石を上書きする
ソウルフリーズは確か沈黙石と強度は同じだったはず

サイレンスアロー中とかだと沈黙石でても効果出なかった筈

サンクス
普通に強いなそれ

>>380
タイムリーだけどキュアスレに数値出てたねｗ

韓国人とかPKされた時のファビり様とかも日本のそれと比じゃないんだろな
画面に向かって絶叫してそう

誤爆です

>>382
バイゼルとクイックは足しちゃだめでしょ
昔はクイックバージョンにペンギン足して
100%

麻痺は手数が少ないスペルではお勧めできないね。
自身でいってるように、沈黙の5％で発動しないと感じているのに2％にしたら体感半分以下だぜ。
麻痺の効果時間も5秒と、物理なら必殺かもしれないが、詠唱があるせいで相性悪いと思う。

スペルはどうやっても時間当たりの発動効率が悪いから、つけた神石の種類によって劇的に相性が改善する
組み合わせってないと考えてる。
キュア、スピ、スペに都合よく出れば有利になることもある沈黙か、どんな相手でもHPを大きく吹き飛ばす
1%or2%ダメージかじゃないかな。
孤独みたいな限定環境なら、物理用の失明もいいかも。でもま発動に期待せずに動くべきだろうね。

発動に期待しないってなら何つけてもいいわけで。

俺も最初は期待しないで麻痺つけてみたけど、
格上相手にたまたま連続で発動して無傷で倒せたことから
味を占めてそのまま麻痺使ってる。
5秒ありゃ2%神石分くらいのダメ与えられるし、CCへの建て直しとかもできるし。
まぁ結局は1行目。

麻痺　発動すれば強い
ダメ　発動すれば強い
失明　発動すれば物理には強い
沈黙　発動すれば魔法職には強い

お好きなのをどうぞ

麻痺使ってるけど、発動は運次第かな
MOBでもそれなりに発動するから
エリート狩る時も
お、ラッキー 程度に使えてる
満足してるよ
NMの時は意味ないけど

無難なのはダメージと沈黙だろうね

麻痺で2%ダメと同等のダメ与えられるなら、MP消費ない2%石のが良いわ
孤独でも火柱やmob考えたら、5秒足止めるより動けた方が良いしね
目なら短時間で倒せる事は更に意味が増す

沈黙は対魔法だけじゃなく、うざったい回復やレジスト系も止まるのが良い
ボウにだけは失明かましたいが、これもダメ石でゴリ押した方が早いわって感じ

�@対スピスペキュアチャント　魔命詰め沈黙石
�A対シャドウボウ　抵抗詰め失明石
�B対ソードシールド　増幅詰めダメ石 (狩り兼用)

この三つを作ればいいんだよ！

麻痺もよー出るぞ？
自分の反応早ければチル行けて5秒以内に落とせる

1%ダメ石…ヒールグレース分を吹き飛ばす
2&ダメ石…リカフラ分を吹き飛ばす
10%ダメ石…リカスペ分をチマチマ削る

1%はグレースどころじゃなくね・・？ｗ
グレースって4kぐらいだと思うけど1%って6kぐらい出るよね

自分の増幅を2900と仮定して
相殺持ち3k、相殺無し4.5k程度
6kってｗｗｗID防具の相殺無しの相手にならその位行くかもな

>>410
・DOT/神石系ダメージの計算
与ダメ=表示威力*(1+魔法増幅/1000)*(1-属性防御/1300)*各種補正

1200で割られる通常スキルとは違う
増幅2900なら、相殺1000相手に実質増幅1900だとしても、PvP補正抜きで5000ダメージ

お前の言う、相殺有りで3kってなら、PvP補正で40%もカットされてる事になる
武器とアクセが共にID産だとしても、そんなに減算されるわけがない

ちなみに、
＞ID防具の相殺無しの相手に
こちらもID装備の場合、7761ダメージ

あぁすまん
PvP補正ってのは常時の50%じゃなくて、PvP装備の補正の事ね
念のため

盾持ってるキュアならPvP防御30%近くいくっぽいし6Kは出ないな

さっき目でPT中、魔盾ソロ見つけたのよ。んでデバフ4つ入ってたから直でソウルフリーズ撃って入ったわけ。
だが沈黙だけ解除されて、まったくタゲれなくなり20m位瞬間移動した。なんだと思う？
PTメンバーみんなで？？？状態になったんだけど。

>>415
沈黙当たる前から相手側に通信遅延、いわゆるラグアーマー
20mならまだ良い方、チャージ中や飛行中なら最悪100m離れる場合もある

擬似的に体験するには、よく壁際の曲がり角で戻される事ないかな？
それと似た状態で、意図的でない場合は、相手も「？」と思っている

>>416
なるほど、確かに角よく戻されることある。ありがとうスッキリした！
目のデブ避けて内郭行こうとするときに引っ掛かるアレね。

ラグはお互いの回線にもよるけど、何もいじって無くても発生しちゃう事が頻繁にあるよね
とくに鈍足がかかってると

各職で自己バフで最大相殺どのくらいいくかわかる人いる？
スピスペで1300(ウインド1500)くらいってのは分かるんだけど

スペルは全身60MPAHR(アクセ含む)で相殺1300、ウインドローブなんて焚いてるのは雑魚
スピは全身60MPAHR(アクセ含む)で装備は同じだが、シンパシーでまんま+200の1500

>>420
ブレイズで増幅+168　ウインドで+200
スペ相手だったらウインドローブのがいいんじゃない？
んでこっちのターンとれたらブレイズかけ直しでいいと思うんだけどなー

ちなみに60の2付与テンペルローブ、アントロフード、60AHアクセで1239だったかな

孤独でのボウにどーしても勝てないんだけどみんなどーしてる？
毎回初戦は勝って２戦目ギリ勝ちして３戦目以降フルボッコで負け越すパターンです

>>423
詳しくスキル回しの内容PLZ

途中のスキルはその時の流れで変えてるけど大まかな流れは
初戦アクイレムからのSSで勝ち
２戦目アイアン+アイスで接近ごり押しで勝ってその後
各種ＣＴでフルボッコってパターンです。
３戦目以降はライカンで何をするにしても詠唱発動前に止められてフルボッコにされる感じ多々

装備は増幅と命中の２種の着替えしかないんでやっぱりボウには抵抗装備とか必須な感じですかね？

抵抗装備とかおそらく強化してないだろうし、クリ出まくるけど良いの？

>>425
ワロス入れてるってことはサンボルかサプラどっちかってことだよね。
そもそも1,2戦と弓を落とした後にゼリー食ってライカン使ってくるなら相手顔真っ赤だから、結果負けても勝ちとしちゃえばいいさ！

同じ装備だけど、サイレンスアローが対処できなくてマジつらい。
同様に、一部のキュアにもまったく勝てないぜ。
抵抗装備でどうにかなるんかな〜。

こっちもDP打ち込んでやれって思ったけど
そういや4kDPって敵対種族じゃないと2kDPよりダメ高くないんだよな

2kDPは強いよなあれまじで

■ ~55ブック比較
【詠唱速度】
ｱﾇ/神長　　　 　　増幅:740　魔命:390　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:264 　 　　MP:---
50ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　増幅:740　魔命:390　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:654 　 　　MP:589
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:720　魔命:380　詠唱:17%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:317 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:16
ｼｴﾙ.　 　 　 　 　　増幅:790　魔命:415　詠唱:17%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:38 　 　 HP:354 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:13
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:740　魔命:390　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:421 　 　　MP:---
Bｽﾄｰﾑ　　　　 　　増幅:770　魔命:405　詠唱:19%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:424 　 　　MP:---
ﾀﾊﾊﾞﾀ..　　　　 　　増幅:770　魔命:405　詠唱:20%　/　増幅:79 . 　 　 魔命:114 . 　 HP:317 　 　　MP:---
ﾙﾄﾞﾗ..　　　　　 　　増幅:820　魔命:431　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:509 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:20
ﾃﾝﾍﾟﾙD　　　　 　 増幅:820　魔命:451　詠唱:19%　/　増幅:82(+20)　魔命:--(+7)　HP:347 　 　　MP:346(+64) . ｸﾘ:19(+12)
ﾃﾝﾍﾟﾙN　　　　 　 増幅:820　魔命:451　詠唱:19%　/　増幅:82(+30)　魔命:--(+13).HP:347 　 　　MP:346(+94) . ｸﾘ:19(+16)
ﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ　 　　増幅:820　魔命:431　詠唱:19%　/　増幅:71 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:184 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:17
Sﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ..　　増幅:850　魔命:446　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:198 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:20

【攻撃速度】
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:720　魔命:380　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:48 　 　 HP:290 　 　　MP:---
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:740　魔命:390　速度:19%　/　増幅:72 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:135 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:17
ﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝｱﾋﾞｽ....　増幅:760　魔命:400　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:407 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:17
BS/ｾﾚﾆﾃｨ....　　　増幅:770　魔命:405　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:131 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19

【アビス】
30EL.　　　　　 　　増幅:520　魔命:278　詠唱:11%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:34 　 　 HP:188 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:8%
40EL.　　　　　 　　増幅:620　魔命:329　詠唱:14%　/　増幅:56 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:226 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:9%
50EL.　　　　　 　　増幅:720　魔命:380　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:--- 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:10%
55N　　　　　　 　　増幅:770　魔命:405　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:184 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:10.5%
55HR . 　 　 　 　　増幅:810　魔命:445　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:59 　 　 HP:347 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19　...　　PVP:11%
WD　　 　 　 　 　　増幅:700　魔命:425　詠唱:18%　/　増幅:35(+14)　魔命:55(+7)　HP:283(+54)...MP:878　　　　　　　　 　 　 PVP:9%(+0.8%)　沈黙抵抗突破+15
WN　　 　 　 　 　　増幅:700　魔命:425　詠唱:18%　/　増幅:35(+21)　魔命:55(+14).HP:283(+54)...MP:878(+30)　　 　 　 　 　 PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

■ 58~60ブック比較
【詠唱速度】
ｶﾙﾝ.　　　　 　 　　|増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:65 　 　 HP:537 　 　　MP:---
ﾊﾞｻﾙﾃｨ　　　　　　|増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:91 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21
ｽﾅﾔｶ.　　　 　 　　|増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21
ﾏｲｽﾀｰ強化..　　　|増幅:815　魔命:448　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:53 　 　 HP:--- 　 　　MP:306.　　　　ｸﾘ:17
ﾏｲｽﾀｰS強化. 　 |増幅:860　魔命:471　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:60 　 　 HP:--- 　 　　MP:352.　　　　ｸﾘ:20
Nﾏｲｽﾀｰ強化 . 　 |増幅:880　魔命:481　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:360.　　　　ｸﾘ:21
60ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　|増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:360.　　　　ｸﾘ:21
ﾁｬﾝﾄﾗ　　　　　 　 |増幅:825　魔命:453　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:56 　 　 HP:467 　 　　MP:---
ﾃｨｱﾏﾄ 　 　 　 　　|増幅:880　魔命:481　詠唱:17%　/　増幅:75 . 　 　 魔命:58 　 　 HP:530 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+10
Mythical.　　　 　　|増幅:915　魔命:500　詠唱:19%　/　増幅:91 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:585 　 　　MP:382.　　　　ｸﾘ:21　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+15

【攻撃速度】
ﾀﾀｰﾙ.　　　　　　　|増幅:850　魔命:466　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:60 　 　 HP:526 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:20
ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ　　|増幅:825　魔命:453　速度:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:---
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｺﾞｯﾄﾞ..|増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19
ﾒﾉﾃｨｵｽ　　　　　　|増幅:880　魔命:481　速度:19%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:22
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｱﾋﾞｽ..|増幅:825　魔命:453　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:56 　 　 HP:467 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19
ｼｬﾎﾞﾙｶﾝ　　 　 　 |増幅:825　魔命:453　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:56 　 　 HP:467 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19

【対人補正付】
60ELU 　 　 　 　　|増幅:805　魔命:443　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:54 　 　 HP:233 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:11%
60NH . 　 　 　 　　|増幅:850　魔命:466　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60ELH 　 　 　 　　|増幅:850　魔命:466　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60MPH　　　　 　　|増幅:850　魔命:466　詠唱:20%　/　増幅:--(+105).魔命:62(+6)　HP:350(+65)...MP:---.　　　　ｸﾘ:21(+3)　 PVP:11.5%
ﾌﾚｽ/ｹｻｽ.　　 　　|増幅:750　魔命:466　詠唱:18%　/　増幅:36(+14)　魔命:57(+8)　HP:299(+61)...MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15
ｸﾞｰﾗﾚ/ﾏｷｱ......　　|増幅:750　魔命:466　詠唱:18%　/　増幅:36(+21)　魔命:57(+16).HP:299(+61)...MP:---(+30)　　 　 　 　 　 PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

※未実装含む

■ ~55オーブ比較
【詠唱速度】
ｱﾇ/神長　　　 　　増幅:780　魔命:350　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:264 　 　　MP:745
50ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　増幅:780　魔命:350　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:654 　 　　MP:1212
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:760　魔命:340　詠唱:17%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:317 　 　　MP:709.　　　　ｸﾘ:16
ｼｴﾙ.　 　 　 　 　　増幅:830　魔命:375　詠唱:17%　/　増幅:53 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:354 　 　　MP:839.　　　　ｸﾘ:13
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:780　魔命:350　詠唱:19%　/　増幅:72 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:421 　 　　MP:745
Bｽﾄｰﾑ　　　　 　　増幅:810　魔命:365　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:59 　 　 HP:424 　 　　MP:801
ﾀﾊﾊﾞﾀｼﾞｪﾑ . 　 　 増幅:810　魔命:365　詠唱:20%　/　増幅:158 　 　 魔命:57 　 　 HP:317 　 　　MP:801
ﾙﾄﾞﾗ..　　　　　 　　増幅:860　魔命:391　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:509 　 　　MP:898.　　　　ｸﾘ:20
ﾃﾝﾍﾟﾙD　 　 　　　増幅:860　魔命:411　詠唱:19%　/　増幅:82(+20)　魔命:--(+7)　HP:347 　 　　MP:1244(+64) ｸﾘ:19(+12)
ﾃﾝﾍﾟﾙN　 　 　　　増幅:860　魔命:411　詠唱:19%　/　増幅:82(+30)　魔命:--(+13).HP:347 　 　　MP:1244(+94) ｸﾘ:19(+16)
ﾏｽﾀｰ...　　　　 　　増幅:790　魔命:355　詠唱:19%　/　増幅:60 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:368 　 　　MP:763
ﾏｲｽﾀｰ　　　　 　　増幅:840　魔命:381　詠唱:19%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:424 　 　　MP:1141
ﾏｲｽﾀｰS....　　 　　増幅:870　魔命:396　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:509 　 　　MP:1257
Eﾏｲｽﾀｰ. 　 　 　　増幅:890　魔命:406　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:61 　 　 HP:509 　 　　MP:1297

【攻撃速度】
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:760　魔命:340　速度:19%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:317 　 　　MP:709
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:780　魔命:350　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:135 　 　　MP:745.　　　　ｸﾘ:17
ﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝｱﾋﾞｽ....　増幅:800　魔命:360　速度:19%　/　増幅:72 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:407 　 　　MP:782.　　　　ｸﾘ:17
BS/ｾﾚﾆﾃｨ....　　　増幅:810　魔命:365　速度:19%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:131 　 　　MP:801.　　　　ｸﾘ:19

【対人補正付】
30EL.　　　　　 　　増幅:560　魔命:238　詠唱:11%　/　増幅:47 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:188 　 　　MP:709　　　　　　　　 　 　 PVP:8%
40EL.　　　　　 　　増幅:660　魔命:289　詠唱:14%　/　増幅:56 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:226 　 　　MP:709　　　　　　　　 　 　 PVP:9%
50EL.　　　　　 　　増幅:760　魔命:340　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:--- 　 　　MP:709　　　　　　　　 　 　 PVP:10%
55N　　　　　　 　　増幅:810　魔命:365　詠唱:19%　/　増幅:71 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:184 　 　　MP:801　　　　　　　　 　 　 PVP:10.5%
WD　　 　 　 　 　　増幅:810　魔命:350　詠唱:18%　/　増幅:72(+20)　魔命:--(+5)　HP:283(+54)...MP:878.　　　　ｸﾘ:19　...　　PVP:9%(+0.8%)　沈黙抵抗突破+15
WN　　 　 　 　 　　増幅:810　魔命:350　詠唱:18%　/　増幅:72(+30)　魔命:--(+9)　HP:283(+54)...MP:878(+30) . ｸﾘ:19　...　　PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

■ 58~60オーブ比較
【詠唱速度】
ｶﾙﾝ.　　　　 　 　　|増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:65 　 　 HP:537 　 　　MP:979
ﾊﾞｻﾙﾃｨ　　　　　　|増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:91 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:979.　　　　ｸﾘ:21
ｽﾅﾔｶ.　　　 　 　　|増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:979.　　　　ｸﾘ:21
ﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ　 　　|増幅:885　魔命:423　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:--- 　 　　MP:921.　　　　ｸﾘ:19
Sﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ..　　|増幅:930　魔命:446　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:--- 　 　　MP:1015..　　　ｸﾘ:21
Nﾏｲｽﾀｰ強化 . 　 |増幅:920　魔命:441　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:1357..　　　ｸﾘ:21
60ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　|増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:1339..　　　ｸﾘ:21
ﾀﾊﾊﾞﾀｵｰﾌﾞ　　　　|増幅:865　魔命:413　詠唱:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:54 　 　 HP:467 　 　　MP:885
ﾃｨｱﾏﾄ 　 　 　 　　|増幅:920　魔命:441　詠唱:17%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:53 　 　 HP:530 　 　　MP:981.　　　　ｸﾘ:19　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+10
Mythical.　　　 　　|増幅:955　魔命:460　詠唱:19%　/　増幅:96 . 　 　 魔命:58 　 　 HP:585 　 　　MP:1028..　　　ｸﾘ:21　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+15

【攻撃速度】
ﾀﾀｰﾙ.　　　　　　　|増幅:890　魔命:426　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:60 　 　 HP:526 　 　　MP:943.　　　　ｸﾘ:20
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｺﾞｯﾄﾞ..|増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:885.　　　　ｸﾘ:19
ﾒﾉﾃｨｵｽ　　　　　　|増幅:920　魔命:441　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:62 　 　 HP:537 　 　　MP:997.　　　　ｸﾘ:22
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｱﾋﾞｽ..|増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:885.　　　　ｸﾘ:19
ｻﾄﾞﾊ　　　　　　 　 |増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:885.　　　　ｸﾘ:19

【対人補正付】
60ELU 　 　 　 　　|増幅:845　魔命:403　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:54 　 　 HP:233 　 　　MP:849　　　　　　　　 　 　 PVP:11%
60NH . 　 　 　 　　|増幅:890　魔命:426　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:943.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60ELH 　 　 　 　　|増幅:890　魔命:426　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:943.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60MPH　　　　 　　|増幅:890　魔命:426　詠唱:20%　/　増幅:--(+105).魔命:62(+6)　HP:350(+65)...MP:943.　　　　ｸﾘ:21(+3)　 PVP:11.5%
ﾌﾚｽ/ｹｻｽ.　　 　　|増幅:890　魔命:375　詠唱:18%　/　増幅:74(+21)　魔命:--(+5)　HP:299(+61)...MP:908.　　　　ｸﾘ:22　...　　PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15
ｸﾞｰﾗﾚ/ﾏｷｱ......　　|増幅:890　魔命:375　詠唱:18%　/　増幅:74(+31)　魔命:--(+9)　HP:299(+61)...MP:959(+30) . ｸﾘ:22　...　　PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

※未実装含む

大体こんなところか
整形線入れっぱなしだった。

一度テンプレ用に連張する

■たまにあるQ&A
Q. TAFってなんですか
A. TAF (Tcp Ack Frequency)
　　レジストリ初期値2を1にすることでスキル間の硬直を統一できる
　　サーバーとクライアント間の送受信パケットを小さくすることで通信が円滑になる
　　MCのし易さに大きく影響する。Pingも安定するらしい。

参考：http://www9.atpages.jp/rotune/?%CA%D1%B9%B9%CA%FD%CB%A1%2FTuneapp
　　 　※Vista/7 共通

Q. 詠唱速度を上げると攻撃速度は変わりますか？
A. スティグマスキルの[クイックネス ブーン I]、[バイゼル ウィズダム I]の詠唱速度上昇効果には攻撃速度上昇効果も付加
　　オプションに詠唱速度がついてる武器では通常時の攻撃速度は変わらず、
　　詠唱速度と攻撃速度が欲しい場合は合成するしかない
Q. 60レベルでの基礎ステータスは？
A. HP4472 , MP7058 , 増幅180 , 魔命中855 , 魔クリ50 , 物クリ抵抗60 , 魔クリ抵抗90 , 魔相殺180

■ ~55ブック比較
【詠唱速度】
ｱﾇ/神長　　　 　　増幅:740　魔命:390　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:264 　 　　MP:---
50ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　増幅:740　魔命:390　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:654 　 　　MP:589
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:720　魔命:380　詠唱:17%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:317 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:16
ｼｴﾙ.　 　 　 　 　　増幅:790　魔命:415　詠唱:17%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:38 　 　 HP:354 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:13
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:740　魔命:390　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:421 　 　　MP:---
Bｽﾄｰﾑ　　　　 　　増幅:770　魔命:405　詠唱:19%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:424 　 　　MP:---
ﾀﾊﾊﾞﾀ..　　　　 　　増幅:770　魔命:405　詠唱:20%　/　増幅:79 . 　 　 魔命:114 . 　 HP:317 　 　　MP:---
ﾙﾄﾞﾗ..　　　　　 　　増幅:820　魔命:431　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:509 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:20
ﾃﾝﾍﾟﾙD　　　　 　 増幅:820　魔命:451　詠唱:19%　/　増幅:82(+20)　魔命:--(+7)　HP:347 　 　　MP:346(+64) . ｸﾘ:19(+12)
ﾃﾝﾍﾟﾙN　　　　 　 増幅:820　魔命:451　詠唱:19%　/　増幅:82(+30)　魔命:--(+13).HP:347 　 　　MP:346(+94) . ｸﾘ:19(+16)
ﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ　 　　増幅:820　魔命:431　詠唱:19%　/　増幅:71 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:184 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:17
Sﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ..　　増幅:850　魔命:446　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:198 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:20

【攻撃速度】
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:720　魔命:380　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:48 　 　 HP:290 　 　　MP:---
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:740　魔命:390　速度:19%　/　増幅:72 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:135 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:17
ﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝｱﾋﾞｽ....　増幅:760　魔命:400　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:407 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:17
BS/ｾﾚﾆﾃｨ....　　　増幅:770　魔命:405　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:131 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19

【アビス】
30EL.　　　　　 　　増幅:520　魔命:278　詠唱:11%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:34 　 　 HP:188 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:8%
40EL.　　　　　 　　増幅:620　魔命:329　詠唱:14%　/　増幅:56 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:226 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:9%
50EL.　　　　　 　　増幅:720　魔命:380　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:--- 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:10%
55N　　　　　　 　　増幅:770　魔命:405　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:184 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:10.5%
55HR . 　 　 　 　　増幅:810　魔命:445　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:59 　 　 HP:347 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19　...　　PVP:11%
WD　　 　 　 　 　　増幅:700　魔命:425　詠唱:18%　/　増幅:35(+14)　魔命:55(+7)　HP:283(+54)...MP:878　　　　　　　　 　 　 PVP:9%(+0.8%)　沈黙抵抗突破+15
WN　　 　 　 　 　　増幅:700　魔命:425　詠唱:18%　/　増幅:35(+21)　魔命:55(+14).HP:283(+54)...MP:878(+30)　　 　 　 　 　 PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

■ 58~60ブック比較
【詠唱速度】
ｶﾙﾝ.　　　　 　 　　増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:65 　 　 HP:537 　 　　MP:---
ﾊﾞｻﾙﾃｨ　　　　　　増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:91 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21
ｽﾅﾔｶ.　　　 　 　　増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21
ﾏｲｽﾀｰ強化..　　　増幅:815　魔命:448　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:53 　 　 HP:--- 　 　　MP:306.　　　　ｸﾘ:17
ﾏｲｽﾀｰS強化 . 　 増幅:860　魔命:471　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:60 　 　 HP:--- 　 　　MP:352.　　　　ｸﾘ:20
Nﾏｲｽﾀｰ強化 . 　 増幅:880　魔命:481　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:360.　　　　ｸﾘ:21
60ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　増幅:870　魔命:476　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:360.　　　　ｸﾘ:21
ﾁｬﾝﾄﾗ　　　　　 　 増幅:825　魔命:453　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:56 　 　 HP:467 　 　　MP:---
ﾃｨｱﾏﾄ 　 　 　 　　増幅:880　魔命:481　詠唱:17%　/　増幅:75 . 　 　 魔命:58 　 　 HP:530 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+10
Mythical.　　　 　　増幅:915　魔命:500　詠唱:19%　/　増幅:91 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:585 　 　　MP:382.　　　　ｸﾘ:21　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+15

【攻撃速度】
ﾀﾀｰﾙ.　　　　　　　増幅:850　魔命:466　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:60 　 　 HP:526 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:20
ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ　　増幅:825　魔命:453　速度:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:---
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｺﾞｯﾄﾞ..増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19
ﾒﾉﾃｨｵｽ　　　　　　増幅:880　魔命:481　速度:19%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:22
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｱﾋﾞｽ..増幅:825　魔命:453　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:56 　 　 HP:467 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19
ｼｬﾎﾞﾙｶﾝ　　 　 　 増幅:825　魔命:453　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:56 　 　 HP:467 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:19

【対人補正付】
60ELU 　 　 　 　　増幅:805　魔命:443　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:54 　 　 HP:233 　 　　MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:11%
60NH . 　 　 　 　　増幅:850　魔命:466　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60ELH 　 　 　 　　増幅:850　魔命:466　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:---.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60MPH　　　　 　　増幅:850　魔命:466　詠唱:20%　/　増幅:--(+105).魔命:62(+6)　HP:350(+65)...MP:---.　　　　ｸﾘ:21(+3)　 PVP:11.5%
ﾌﾚｽ/ｹｻｽ.　　 　　増幅:750　魔命:466　詠唱:18%　/　増幅:36(+14)　魔命:57(+8)　HP:299(+61)...MP:---　　　　　　　　 　 　 PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15
ｸﾞｰﾗﾚ/ﾏｷｱ......　　増幅:750　魔命:466　詠唱:18%　/　増幅:36(+21)　魔命:57(+16).HP:299(+61)...MP:---(+30)　　 　 　 　 　 PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

※未実装含

■ ~55オーブ比較
【詠唱速度】
ｱﾇ/神長　　　 　　増幅:780　魔命:350　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:264 　 　　MP:745
50ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　増幅:780　魔命:350　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:654 　 　　MP:1212
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:760　魔命:340　詠唱:17%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:317 　 　　MP:709.　　　　ｸﾘ:16
ｼｴﾙ.　 　 　 　 　　増幅:830　魔命:375　詠唱:17%　/　増幅:53 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:354 　 　　MP:839.　　　　ｸﾘ:13
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:780　魔命:350　詠唱:19%　/　増幅:72 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:421 　 　　MP:745
Bｽﾄｰﾑ　　　　 　　増幅:810　魔命:365　詠唱:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:59 　 　 HP:424 　 　　MP:801
ﾀﾊﾊﾞﾀｼﾞｪﾑ . 　 　 増幅:810　魔命:365　詠唱:20%　/　増幅:158 　 　 魔命:57 　 　 HP:317 　 　　MP:801
ﾙﾄﾞﾗ..　　　　　 　　増幅:860　魔命:391　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:509 　 　　MP:898.　　　　ｸﾘ:20
ﾃﾝﾍﾟﾙD　 　 　　　増幅:860　魔命:411　詠唱:19%　/　増幅:82(+20)　魔命:--(+7)　HP:347 　 　　MP:1244(+64) ｸﾘ:19(+12)
ﾃﾝﾍﾟﾙN　 　 　　　増幅:860　魔命:411　詠唱:19%　/　増幅:82(+30)　魔命:--(+13).HP:347 　 　　MP:1244(+94) ｸﾘ:19(+16)
ﾏｽﾀｰ...　　　　 　　増幅:790　魔命:355　詠唱:19%　/　増幅:60 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:368 　 　　MP:763
ﾏｲｽﾀｰ　　　　 　　増幅:840　魔命:381　詠唱:19%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:424 　 　　MP:1141
ﾏｲｽﾀｰS....　　 　　増幅:870　魔命:396　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:509 　 　　MP:1257
Eﾏｲｽﾀｰ. 　 　 　　増幅:890　魔命:406　詠唱:20%　/　増幅:85 . 　 　 魔命:61 　 　 HP:509 　 　　MP:1297

【攻撃速度】
ﾄﾘﾛ/ﾗﾝﾏ 　 　 　　増幅:760　魔命:340　速度:19%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:317 　 　　MP:709
ﾄﾞﾋﾞﾙｶﾘﾑ.　 　 　　増幅:780　魔命:350　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:51 　 　 HP:135 　 　　MP:745.　　　　ｸﾘ:17
ﾌｫｰｶﾞｯﾄﾝｱﾋﾞｽ....　増幅:800　魔命:360　速度:19%　/　増幅:72 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:407 　 　　MP:782.　　　　ｸﾘ:17
BS/ｾﾚﾆﾃｨ....　　　増幅:810　魔命:365　速度:19%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:131 　 　　MP:801.　　　　ｸﾘ:19

【対人補正付】
30EL.　　　　　 　　増幅:560　魔命:238　詠唱:11%　/　増幅:47 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:188 　 　　MP:709　　　　　　　　 　 　 PVP:8%
40EL.　　　　　 　　増幅:660　魔命:289　詠唱:14%　/　増幅:56 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:226 　 　　MP:709　　　　　　　　 　 　 PVP:9%
50EL.　　　　　 　　増幅:760　魔命:340　詠唱:16%　/　増幅:66 . 　 　 魔命:47 　 　 HP:--- 　 　　MP:709　　　　　　　　 　 　 PVP:10%
55N　　　　　　 　　増幅:810　魔命:365　詠唱:19%　/　増幅:71 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:184 　 　　MP:801　　　　　　　　 　 　 PVP:10.5%
WD　　 　 　 　 　　増幅:810　魔命:350　詠唱:18%　/　増幅:72(+20)　魔命:--(+5)　HP:283(+54)...MP:878.　　　　ｸﾘ:19　...　　PVP:9%(+0.8%)　沈黙抵抗突破+15
WN　　 　 　 　 　　増幅:810　魔命:350　詠唱:18%　/　増幅:72(+30)　魔命:--(+9)　HP:283(+54)...MP:878(+30) . ｸﾘ:19　...　　PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

■ 58~60オーブ比較
【詠唱速度】
ｶﾙﾝ.　　　　 　 　　増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:65 　 　 HP:537 　 　　MP:979
ﾊﾞｻﾙﾃｨ　　　　　　増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:91 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:979.　　　　ｸﾘ:21
ｽﾅﾔｶ.　　　 　 　　増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:979.　　　　ｸﾘ:21
ﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ　 　　増幅:885　魔命:423　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:--- 　 　　MP:921.　　　　ｸﾘ:19
Sﾄﾞﾗｺｴﾝﾍﾟﾗｰ..　　増幅:930　魔命:446　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:--- 　 　　MP:1015..　　　ｸﾘ:21
Nﾏｲｽﾀｰ強化 . 　 増幅:920　魔命:441　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:--- 　 　　MP:1357..　　　ｸﾘ:21
60ﾃﾞｨｰﾊﾞ.　　　　　増幅:910　魔命:436　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:537 　 　　MP:1339..　　　ｸﾘ:21
ﾀﾊﾊﾞﾀｵｰﾌﾞ　　　　増幅:865　魔命:413　詠唱:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:54 　 　 HP:467 　 　　MP:885
ﾃｨｱﾏﾄ 　 　 　 　　増幅:920　魔命:441　詠唱:17%　/　増幅:82 . 　 　 魔命:53 　 　 HP:530 　 　　MP:981.　　　　ｸﾘ:19　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+10
Mythical.　　　 　　増幅:955　魔命:460　詠唱:19%　/　増幅:96 . 　 　 魔命:58 　 　 HP:585 　 　　MP:1028..　　　ｸﾘ:21　　　　　　　　　　　　　沈黙抵抗突破+15

【攻撃速度】
ﾀﾀｰﾙ.　　　　　　　増幅:890　魔命:426　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:60 　 　 HP:526 　 　　MP:943.　　　　ｸﾘ:20
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｺﾞｯﾄﾞ..増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:885.　　　　ｸﾘ:19
ﾒﾉﾃｨｵｽ　　　　　　増幅:920　魔命:441　速度:19%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:62 　 　 HP:537 　 　　MP:997.　　　　ｸﾘ:22
ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝｱﾋﾞｽ..増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:885.　　　　ｸﾘ:19
ｻﾄﾞﾊ　　　　　　 　 増幅:865　魔命:413　速度:19%　/　増幅:80 . 　 　 魔命:-- 　 　 HP:467 　 　　MP:885.　　　　ｸﾘ:19

【対人補正付】
60ELU 　 　 　 　　増幅:845　魔命:403　詠唱:19%　/　増幅:76 . 　 　 魔命:54 　 　 HP:233 　 　　MP:849　　　　　　　　 　 　 PVP:11%
60NH . 　 　 　 　　増幅:890　魔命:426　詠唱:20%　/　増幅:-- . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:943.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60ELH 　 　 　 　　増幅:890　魔命:426　詠唱:20%　/　増幅:88 . 　 　 魔命:62 　 　 HP:350 　 　　MP:943.　　　　ｸﾘ:21　...　　PVP:11.5%
60MPH　　　　 　　増幅:890　魔命:426　詠唱:20%　/　増幅:--(+105).魔命:62(+6)　HP:350(+65)...MP:943.　　　　ｸﾘ:21(+3)　 PVP:11.5%
ﾌﾚｽ/ｹｻｽ.　　 　　増幅:890　魔命:375　詠唱:18%　/　増幅:74(+21)　魔命:--(+5)　HP:299(+61)...MP:908.　　　　ｸﾘ:22　...　　PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15
ｸﾞｰﾗﾚ/ﾏｷｱ......　　増幅:890　魔命:375　詠唱:18%　/　増幅:74(+31)　魔命:--(+9)　HP:299(+61)...MP:959(+30) . ｸﾘ:22　...　　PVP:9%(+2.0%)　沈黙抵抗突破+15

※未実装含

■抵抗防具数値比較
順 : 名前.　　 　 　 　 　 基礎抵抗 　　 オプション 　　 スロット 　　 抵抗合計
01 : ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ [ 6 ].　　　576 　　　 　 　 212　　　　　　30 　　 　 　 1208
02 : 60MPH　　　 　 　 　 　 　 564 　　　 　 　 205　　　　　　30 　　 　 　 1189
03 : 60NH/60ELH.　　 　 　 　 564 　　　 　 　 164　　　　　　30 　　 　 　 1148
04 : ｴﾝｼｪﾝﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ [ 5 ].　　　576 　　　 　 　 212　　　　　　25 　　 　 　 1138
05 : ﾙﾄﾞﾗ [ 6 ] 　　　 　 　 　　 547 　　　 　 　 151　　　　　　30 　　 　 　 1118
06 : 55AH　　　　　　　 　 　 　 540 　　　 　 　 151　　　　　　30 　　 　 　 1111
07 : 60NU/ELU/MPU　　　 　 535 　　　 　 　 143　　　　　　30 　　 　 　 1098
08 : ｹﾞﾆｳﾑ/ｺﾞﾉﾝ.　 　 　 　 　 564 　　　 　 　 182　　　　　　25 　　 　 　 1096
09 : 60黒ﾃﾝﾍﾟﾙ.　　　　　　 　 564 　　　 　 　 165　　　　　　25 　　 　 　 1079
10 : ﾃﾝﾍﾟﾙﾁｰﾌNoble . 　 　　 547 　　　 　 　 170　　　　　　25 　　 　 　 1067
11 : ﾊﾟﾄﾞﾏｼｬ　　　　　　 　 　　 547 　　　 　 　 169　　　　　　25 　　 　 　 1066
12 : ﾃﾝﾍﾟﾙﾁｰﾌDiv . 　 　 　　 547 　　　 　 　 161　　　　　　25 　　 　 　 1058
13 : ﾃﾝﾍﾟﾙｳｨﾅｰNoble 　 　　 540 　　　 　 　 166　　　　　　25 　　 　 　 1056
14 : ｴﾝｸﾞﾚｲﾌﾞﾏｲｽﾀｰ　　　　　553 　　　 　 　 147　　　　　　25 　　 　 　 1050
15 : ﾙﾄﾞﾗ [ 5 ]　　 　 　 　 　　 547 　　　 　 　 151　　　　　　25 　　 　 　 1048
16 : ﾃﾝﾍﾟﾙｳｨﾅｰDiv 　 　 　　 540 　　　 　 　 151　　　　　　25 　　 　 　 1041
17 : ﾏｲｽﾀｰｼｬｲﾆﾝｸﾞ　　　　　 540 　　　 　 　 147　　　　　　25 　　 　 　 1037
18 : 55N　　 　 　 　 　 　 　　　516 　　　 　 　 　 0　　　　　　30 　　 . 　 　 936
19 : 60ﾃﾞｨｳﾞｧ　　 　 　 　 　 　 546 　　. 　 　 　 30　　　　　　25 　　 . 　 　 926
20 : 50EL　　　　　　　　　　　　486 　　　 　 　 　 0　　　　　　30 　　 . 　 　 906

■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280　Slot 5 : 350　Slot 6 : 420

----------------------------------------------------------
. 　名称　　| ｳｨﾅｰ 　　 |　　 フレス |...　　カリフ |. ゲニウム |..　アントロ |
. 　　　　 　 |..　ﾉｰﾌﾞﾙA |　ソーマー |..　　オライ |... 　 ゴノン |.　　カルボ |
----------------------------------------------------------
. 　記章　　| . 　 60762 | . 　 39494 | . 　 39494 | . 　 78990 | . 　 78990 |
. 　勇気　　| 　 　 4093 | 　 　 3581 | 　 　 3581 | . 　 10233 | . 　 10233 |
----------------------------------------------------------
. 　..HP..　　| . 　 　 875 | . 　 　 707 | . 　 　 707 | . 　 　 729 | . 　 　 729 |
. 　..MP.....　| 　 　 3394 | 　 　 3364 | 　 　 3364 | 　 　 3364 | 　 　 3364 |
. 　防御　　| . 　 　 582 | . 　 　 684 | . 　 　 684 | . 　 　 684 | . 　 　 684 |
. 　増幅　　| . 　 　 208 | . 　 　 210 | . 　 　 223 | . 　 　 210 | . 　 　 236 |
. ｸﾘﾃｨｶﾙ　| . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 8 |
. 　魔命　　| 　 　 　 26 | 　 　 　 28 | 　 　 　 13 | 　 　 　 32 | 　 　 　 13 |
. 　抵抗　　| . 　 　 717 | . 　 　 729 | . 　 　 729 | . 　 　 746 | . 　 　 729 |
. 　回避　　| . 　 　 869 | . 　 　 930 | . 　 　 930 | . 　 　 930 | . 　 　 930 |
. 　相殺　　| . 　 　 　 0 | . 　 　 761 | . 　 　 761 | . 　 　 866 | . 　 　 866 |
. .ﾌｫｰｶｽ　 | 　 　 　 65 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 | 　 　 　 71 |
.魔ｸﾘ抵抗 | 　 　 　 18 | . 　 　 　 0 | . 　 　 　 0 | 　 　 　 18 | 　 　 　 18 |
.沈黙抵抗..| 　 　 　 39 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 | 　 　 　 40 |
----------------------------------------------------------
. 　飛行　　| . 　 　18 % | 　 　 　　 18 % 　　　 　 | 　 　 　　 18 % 　　　 　 |
. 　移動　　| . 　 　22 % | 　 　 　　 22 % 　　　 　 | 　 　 　　 22 % 　　　 　 |
. 　詠唱　　| . .　 　 7 % |. 　 　 　 　 7 % 　　　 　 |. 　 　 　 　 7 % 　　　 　 |
. .PvDEF 　| . 　 22.6 % | 　 　 　 18.5 % 　　　 　 | 　 　 　 22.6 % 　　　 　 |
----------------------------------------------------------

孤独の対廃弓で抵抗装備はね・・・
サプラ無い回以外更に勝てなくなるぜｗｗｗｗ
沈黙スリはレジる、レジるんだが・・・結局ノックバックごり押しENDなんだよ
次仕切りなおしも出来ずにまたリムーブCTで終了の繰り返し、スティールバリアCTの時に限ってアタラプ大ダメ食らってほぼ即死ｗｗｗ
相手が抵抗クリだと魔法も当たらなくなって更に詰み
丹精込めて強化した装備も養ったPSも、連戦という状況下ではリムーブ的に不利どころじゃない不利が付く

ハイド回避祭りのシャドウ、その場で2〜3個スキル押せば勝手にこっちがスタンして終了の弓。
もともとアンチローブな彼らには、まぁ勝てる人は勝てるだろうけど、負けても仕方ないと割り切るのもいいかもしれないよ。かといって放置推奨してる訳じゃないけど。
プレートさんたちは同じくローブに苦労するんだしね。

個人的にはボウよりシャドウの方がやりにくいな

ボウはルドラ弓級でも苦戦or負けるけどシャドウは鯖トップクラスじゃないと負けない

お前ら一番大切な60MPHR何装備にしてんの？

60MP…増幅抵抗ハイブリ（目徘徊用）
60付与2・・・増幅魔命ハイブリ（対チェーン用）
60付与1・・・魔命極（チェーン用2）
50EL・・・増幅極（目狩り+孤独対物理用）

魔命極で2257or2263か

同じ装備してもスピだと2450いくっていうね

精霊居なくなってもバフ残るのずるいよな

スペルの魔命極でチェーンの抵抗極に当たらないもんな

あのサプラ切れたあとの絶望感。素命中2040程度だから文句は言えないが。
ただいま60黒テンペル命中梅。早く60アビス取りたいこの頃。

極だとチェーンは抵抗2500くらいいくらしいからスペルじゃどうあがいても届かないな
マジブーとサプラで対応するしかない

極ならスペルも抵抗2400以上行くでしょ…

チェーンの抵抗極とスペルのスキル無し命中極の話をしてんだろうが

その代わり命中が飯のみで1700付近になるけどな
スペルはサプラで上がるとはいえ、その効果は20秒のみ
ブーストは5分に1分しか効果がない

それに引き換えキュアスピの魔法命中上昇は常時マジックブーストに近い

>>455
それはキュアも同じでしょ

ていうか、サプラやブーストで十分じゃない
何言ってんの、いつから持続力を求めだしてんの

スペルは短期決戦なんだよ
魔命も増幅も詠唱も、その瞬間は全職最高値を出せる
その浪漫が分からないなら辞めちまえ

何で勝手に喧嘩し出してんのこの人

すまん、更年期なんだ

�@装備何にしてる？
↓
�Aあれとこれとあれ
↓
�Bその装備の命中極なら2250くらいだな
↓
�Cスピなら同じ装備で2450いくな、良いよな
↓
�D2250だと抵抗チェーンに当たらないな
↓
�Eサプラ切れたら絶望するから早く装備とりたいわ
↓
�F命中装備でも届かないからマジブーかサプラで対応するしかないね
↓
�Gスペも抵抗2400↑いくだろ　　


�Gがいきなり一人だけ違う話になってるんだからな、もちつけ

薬飲んできたよ
運営が、魔命足りないなら料理食えって言ってたよ

ここまで相殺装備が行き渡ると、一定の魔命確保した上でいかに増幅を詰められるかが勝負な感じ
このへんでいいや！ってラインは人それぞれだと思うが、俺は魔命2000増幅2800で思考停止したから悩まない

対スピがなー
お互い抵抗詰めならシンパシー分でスピ有利だし
マジブーサプラは消されるし

魔命増幅詰めならレジ皆無でコロコロレイプ確定だし
あいつらなんなのまじで
２：８くらいでスピ有利だろ

対ボウとスピだけは絶望感が半端ないｗｗ

>>458
その短期決戦も相殺で無かったことにされてると何故気付かない

むしろスペだって短期決戦決められる方だしなｗ
対物理なら下手した瞬間に一瞬で死ねるぞ

>>464
バフ消し見てから使うものじゃないの？

1ptに突っ込んで２人倒して逃げられてる職なんってスペ位なのにネガり過ぎだろｗ
俺はまるさん方式で奇襲してるけど将軍以上何人も食ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
バフ消し何個あると思ってんの？

>>470
無詠唱2種類とコンボ1種類が確定使用、詠唱とDPはスペルには使わないと思う

スピもやる俺だけど、スピ有利は事実
だけど、スピ側からしたら真っ先に剥がしたいのはマジブーではなく鉄バリア
というか一片に7つ剥がすスピなんて雑魚だから勝とうよｗ

FFとFダンス・グレイシャー・ヘルフレ・サンボル・バーストのモーションが変わってて
モーション後ディレイが短くなってる(気がする)

>>472
どんな感じのモーションになった？
前よりもっさり？

変わったのはキュアの派生攻撃スキルみたいに手を空に突き上げる奴
もっさりっていうか、前よりディレイが明らかに短縮されてるように感じる
アイスチェーンも変わってる

ヘルフレは一緒だったわ

スピなんてアンチローブのボウでさえ即時で終わりだからなｗ
てかバフ消しが1個以外だっけか？レジ不可能ってのもおかしいし、精霊バリアもあるしシンパシーあるしスケゴなくても性能おかしいわ

○さん「」

精霊バリアなんて、鉄上書きしない上にコマンドだからワンテンポ遅れる糞スキル、どうでも良いよｗ
せめてスピやってから文句言え、隣芝青

スペルの詠唱長いから詠唱系バフ消されると辛い
消されるだけならまだしもダメージも貰う、下手したら致命的ダメージ
ワンテンポ遅れてもバリアはバリアだからな、地味にレジコンもうざい
なぜ同じ魔法職なのにレジストスキルがスペルにはないのか。。。

>>478
タイムスペース込みで、複数の解除スキルがあるからじゃね
スピ偏重に見えるかもしれないが、同じスペルとして嘆かわしいわ

ネガって良いのは即フィアだけで、他の理由で負けるのなら、それはそいつがスピじゃなくてスペルでも負けると思え

レジコンある限り向かい合っての初手合戦は詠唱スキルしかないスペが負ける
これは覆らないだろ？なぜ覆らないか、それは即時カースがあるから
レジコン+即時で終わる
どちらか片方なら撃ち合いになるからトントンってとこ

即時フィアーの距離を5Mぐらいにしてくれんかなー

>>480
即時はスピ側が腕を振り下ろしてからの判定だからヨーイドンでのスキル追いでも時差でバーンリストレイン入れられるんだぜ
ヨーイドンする必要無いけどな、前方ツイストで行けばどんな奴でも0.5秒は先手取れるよ

>>480
うん、でもそれだけ
他の理由は、完全に腕で負けたのと同じだよ
それが例え火スケゴであったとしてもね

スケゴまでなら何とかなるっしょ寝ればだけど

デバフを詰むまでにかかる時間がスピの方が速いから
後手に回された瞬間終わり。

スピ使ってると、スペルと向かい合って初手スリスト系使ってくるのは簡単に倒せる
レジコン余裕だからな

>>484
そう、デバフ詰む速度の問題
正解だと思うよ
なのにスペルスレでは攻速の重要性が、ほとんど語られてない

スペル同士だとしても、60MP+55白2付与みたいな脳筋は雑魚だと思う

>>478
がっつり足止まるぞ。精霊コマンドの3kバリアは。

沈黙も20秒更新だしな
瞬間火力以外で勝ってる部分が見当たらない

>>488
まぁ両方やらないと分からんよな
ぱっと思いつくところでも

・範囲系スタン
・抵抗2600越え可
・タゲ切り+移動補助
・複数リスト
・自己中心に限定されない範囲CC
・空中束縛
・滑空避けされないCC
・風道奇襲時に常にフルコンディション（精霊召喚不要）
・変身時

もちろん逆にスピが勝る部分も多分にあるけどな

リムーブ切らせてからのエアリエル
即時スタンのサイクロン
mobごと止める範囲がSS、サイクロン、Wリストレイン
意外に使えるタイフーン
ある程度長時間極抵抗で逃げれる
逃げれないツリーとスリープ
移動阻害解除
とにかく瞬間火力に大きく開きがある
この辺りだよね優位性

即時フィアの圧倒的卑怯臭さはあれだが、これらを踏まえていれば
3R戦うならそこまでスピを嫌がることもない、というか相手も嫌がる要素は多い

個人的に孤独最強はボウ、目最強はスペル
タイマン決闘1回限り最強はスピだと思う

>>463
増幅は2500あれば十分殺しきれる。
たとえ相殺1500詰まれても素で増幅2500あれば十分すぎるよ。

>>490
孤独最強はキュア
目最強はボウ(ライカン+ハイド的な意味で)
一発勝負決闘はスピ(即時的な意味で)

こうだな

目のボウは、ソロで動いて良し、ハイド仲間と奇襲して良し、ラインも良し
フィールドでは、攻めも逃げもトップクラスの性能だからな

>>492
全く同意見だわ。

風道爆撃のせいでスペル最高じゃね？目は

孤独はスピはキュアに負け、　キュアはスペに負け、　スペはスピに負け
みたいな感じになると思う

風道降りた直後ってたまに敵対を攻撃できなくなるバグない？
あれのせいで棒立ちでnoobみたいに思われることがあって不本意なんだけど

孤独でキュアに負ける要素がない
キュアがボウに勝てる要素がない

>>496
抜ける瞬間にＷ押してるとなるんじゃなかったっけ？

>>496
それは風道乗ってるときからタゲってるからだよ。
一旦タゲり直せば問題なく攻撃できるよ。

風道バグばっか。

風道は目をクソMAPにしてる要素の主要因だしバグだらけだしいらんな…

まじいらね。
3.1来てから内周にいくことすら大変だわ。
そこにいくまでに落下傘で殺されて終わる。
南アフリカかよ。

>>438の表見るとMythical.っていうのがブッ飛んでるけど
これってフォースID？
入手難易度どのくらいなのか誰かおねしゃす

一回Esc押してタゲりなおせよ・・・
それが出来てないからNoobと思われるんだろ
というかそれ自体Noobじゃん

>>490
めんどくさいから根源戦出たままのスティグマでうろうろしたが結構殺せる
1PT相手に1Kill　1Deadとか雑魚相手だったら3Kill　0Deadとか
目はもうSSじゃどうしようもないからどっちでもいい気がした

孤独で2400程度の抵抗沈黙メイスの廃キュアにあたったけど相当きついぞ
スペルマジで有利なのか？
相手属性スク火水風さらに全属性まで入って飯は龍飯で命中装備じゃ落とせる気がしなかった

マジブの間に落とせるかどうか
シャドウは5秒や10秒や30秒、ソードも30秒、シールドも30秒の間に
メタ装備の相手を落とせるかどうかの世界でやりあってるんだからさ
その辺がんばろうよっていう

>>504
対キュアはサンボル、サイクロン、エアリアルのうちどれかを
3沈入れる用途でキュアに当てる、そしてリストレで足止めてラヴァヘルフレストスマでいけるよ
リムしたら寝かせて30秒Mez回してもっかいフリーズ当てれば終わり
Mez回したあとはサプラ＋増幅装備ね

>>505, >>506は一発勝負の話だろ？そんなのは>>504も分かってるだろうよ

>>504と同じ様な相手に当たったけど、孤独ルールじゃとてもスペル有利とは言えないよ

もちろん初回は勝つぞ？
だがスタン系と高火力系と何より命中アップバフがCTになり始めると絶望的だよ

初戦まとめてスキル使って勝つ→CT明けるまで極抵抗スタミナや極命中CCでCT稼ぎ→CT明けたらまとめてry
って繰り返さないと勝てないと思う

半端にCT明けたスキルから使っていっちゃうと間違いなく勝てん

普段は抵抗着てぐだぐだ、
採取湧くタイミングで魔命ツリーすりゃいいだけじゃないの？
ポイント勝負すりゃいいじゃん。

結局今って本と玉どっちが流行ってるんだ

属性スクロがきついんなら同じ事すりゃいいんだよ、相手の魔法も属性なんだからな
俺は廃キュアと当たったらチルウェーブでリムーブ使うまで粘るなー
リムーブ使ったらccしてHPを整えつつ、増幅に着替えてサプラ入れてサンボルアクレイムエアリアル等の拘束時間長いの入れてから、4沈リストレインからボルカヘルフレ2000DPチルで落とす
ccからのサプラが20秒だからかなり忙しいけどな
後孤独で対魔法職なんか勝ち方いくらでもあるよね、倒し続けるのが一番楽だけど抵抗相殺着て障害物使いまくって逃げれる事も忘れんなし
セラトと高級ポーションの方使ってくる白はまじつらいけどな

>>509
狩り玉対人本
昔と何も変わってない

対人は依然として本、狩りも依然として玉

じゃあデストラクションゴッドブックにテンペルつけよう
ありがとう

今のチェーンは魔命でも結構レジるから採集時に旨くCC入るか分からないけどな

まぁ火力装備でブーストサプラで落として、合間は魔命CCで繋いだり抵抗って感じだよな
相手が沈黙メイスとかだとかなり厄介なのは同意だわ

ただCCあるのとこっちも抵抗着れるっていう点で、スペ＞キュアだろ
孤独なら無理に頑張って落とせなかったりして相手のペース持っていかれるよりはポイント勝負にした方が良い

>>510,513に全面同意だわ

キュアであれば、抵抗極逃げ（武器も糞なやつで良いから抵抗武器用意して切り替え）
ひたすらノーブル破壊で逃げまくって、オブジェクトとmobでポイントゲー

初戦さえ制してるのであれば、相手はポイント負けを嫌って必ず魔命に着替えるタイミングがある
これを見逃さないように、逃げ時にも適当な魔法を撃ってレジるか確認
レジらなくなったら、即効CCで増幅に着替えて攻め込む

これだけじゃん
何が難しいんだよ

>>508
飯以外のバフ無しの魔命だと廃抵抗は抜けないからレジるぞ

>>502
Myなんとかが多分ティアマト神等級武器、ｼｬﾎﾞﾙｶﾝが壊深層武器。但し後者は4穴？らしい

リスト製作者だけど
シャボルカンは4穴~6穴
壊れた深淵の武器は4穴のみ

壊れた深淵ってなんて書いて良いかわからなかったから
ディストラクションアビスってことにしてある

>>507
>初戦まとめてスキル使って勝つ→CT明けるまで極抵抗スタミナや極命中CCでCT稼ぎ
他職はどうやって勝ってると思ってるんだ
チャントは極抵抗or盾逃げとワンド持ちウィンドマルクタン炊きの2ターン制だし
ソードもシールドもシャドウもキュアもこまめに着替えてる人は強いぞ

落とす事しか考えてないからきついんだろ
うまくやりくりせな

今はイモカが魔法も防ぐようになったからな
抵抗+相殺+サルベあると超きついわ
サルベあるからプロテクティブカーテンも凶悪だしな…
エアリアルのレジ率もぱない

どんなに頑張っても豚ステージでキュア３Ｒ目とか絶望感しかないわ

豚がきついのはキュアも一緒よ

3.5のvs4の栄光のアリーナあるだろ？
あれにあの豚ステージ出てくるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと孤独から飛行溶岩マップと
混沌から下水とダメージ沼で全４マップ

有利に戦えそうなのは下水くらいかな

ダメージ沼も豚からのダメージもHPの%ダメージだったら文句はないんだがな。

結局のところ孤独の対廃キュアはポイントゲーに持ち込むなり時間を稼ぐ側に回るなどして立ち回れば良いってことか

けどそれは有利とは言えないから行う行動ってことでもあるよな

>>525
短期戦ならスペル有利。
孤独仕様でも不利ではない。
孤独でキルによるポイントゲーをしようとすると不利になるってだけ。

キュアやってみたらいいのに
キュアやっててスペルに有利だわーって思えるのは雑魚スペが相手の時だよ

>>525
いや、有利だよ
毎回嵌め殺しできないと不利とか、脳みそ筋肉すぎるだろ
そんなの他職の前で言ったら間違いなく引かれるから肝に銘じておけよ

廃同士だと1%石とか2%石が発動しないという前提で
スペルよりキュアのが有利
孤独は殺せない限りオブジェクト以外のポイント増えないからな

雑魚スペが相手の時

>>529
1%でも沈黙でも良いけどさ
神石発動の是非が前提な時点で、お前は抵抗着て逃げてないよね？
抵抗着てるなら発動してもレジだから、そもそも神石なんて関係ないんだよ

相手が抵抗極でサプラ着れてるなら、こっちも抵抗極してポイントゲーしろって皆言ってるの
相手はノーブル以外有効打がないから、ノーブルだけ壊せばPOTで間に合うの
間に合わないダメージ量なら、それ相手が摩命着てるから、こちらの魔法も通るの
そしたらCCから増幅着替えなの

分かる？

他の職みたいに簡単に殺せないから相手有利

というのはわけのわからん思考だ

ぶっちゃけ武器まで抵抗極にして属性スク全部焚いて第三Rまで逃げオンリーで行って1位を2回倒せば逆転だしな、これは極論だが
サプラブースト回は逃げる必要ないし、相殺1400(ウインド込み)属性スク一式 スタミナバリア入れれば魔法命中キュアの魔法威力なんざマジカスだぜ
パニッシュDOT50 サンボル1000くらいになるからCT24秒のテンペルPOTと障害物切断ストレスマッハプレイで十分間に合う回復量になる

今孤独で麻痺発動率がカオスな盾に当たったわ。一発でも被弾すれば即麻痺クダラネ

神石は全部廃止した方がいいな
雑魚にも救済チャンス与えてんのか知らねーけどクソゲすぎる

ソードスレでアイスシートとタイフーンサモンが魔法命中に依存しなようだとの書き込みがありました。
スペのフレと抵抗装備を着て決闘をしていた際に、アイスシートはレジるがタイフーンサモンは喰らう印象があり疑問に思いました。
自分達で試せと言われてしまうとそれまでですがフレが引退して久しいためこちらに来ました。

魔法命中に依存しないスキル、つまり100%の確率でレジストされないスキルは、スピのバフ消しのみ

設置系スキルは、軒並みスキル固有魔命が高い
他職で言うと、キュアのノーブル、ボウの罠

魔法回避スキルを持つ職と試せば分かるね

>>537
やはり魔法命中に依存しない⇒命中無視でも変わらずあたるスキルなどありませんよね、ありがとうございました。
ちなみにソードスレでは抵抗2000という数値の有用性において本体の魔命に依存しないため上記２スキルは回避でき意味があるとしたものでした。

>>538
スレ見てきたよ
アイスシートなんて逃げ用すきるだから、スペ自身も高確率で抵抗着てる=魔命低いと思うんだよね

で、ローブ視点で言うと、抵抗2000は魔命入れてない物理デバフ回避用のセッティングだと思うんだ
魔法職で抵抗2000にレジレジですーってのは、狩り装備でもない限り有り得ない

抵抗2460相手にアイスシート
此方命中1500　→ほぼレジスト　　　　　　9/10
サプラ有り2500　→だいたいレジスト　　　6/10
サプラ有り3000　→ちょいちょいレジスト　2/10

いつだか試したときはこんな感じだった

スペル育ててて、もうすぐ45なんだけど
50までは上級スティグマって無理につける必要ないよね？
あと龍界での最低魔法命中って1300でよかったっけ？

上級は無理につける必要はないな〜
寺院最低1360
ウダス巨人族1460くらいだった
フィールドは1300でいいんじゃないかな？

今安いみたいだし、狩り効率上げるならつけるのも有りじゃない？
50サポートアンケや放置ドレドだけでも結構貯まるっしょ

いや狩りで45の何の上級スティグマを付けるというのか
アクレイム ロックサモン サプラ 何一つ狩りでは使わないだろう

アクレイムあると治癒ポ代が浮く！

ロックサモンとか存在を忘れる
思いだしたとき申し訳程度に使ってるわ

魔法攻撃がレジされまくるって話に、そんなこと経験ないわとツッコミ入れた者だが、たった今孤独で経験してきたは。
相手が抵抗極で何かしらのスキル使ってるとかじゃなく、スクメシすら使ってない完全放置のソード。
サクッと終わらせるかと思い初戦スキルぶちかましたらレジ。あれ？抵抗着て放置かウゼーな、と思いつつサプラ。FFレジ、グレイシレジ、ブレイズレジ。
この辺でもうイミフ。試しに通常攻撃してみたら当たって、そこからレジなし。なんかのバグか？

せやな

負けの言い訳に有効利用できる

>>547
チャンスの証でもらえる無敵POT使うと30秒そうなる
なんで放置でそんな使い方してるんだってかんじなんで、あくまで推測だけど

抵抗着てると思ったのに命中に着替えない所がまた

MSのフォース募集は
えりごのみしすぎ

〜〜だは　って文章を見るたびにイライラする。
その手の人は復活Buffを見てなくてレジられる言ってんじゃないかと邪推してしまう。

相手タゲっても死亡復帰時やＲ開始時の無敵バフは表示されないからな？
Ｒ開始時は自分の無敵バフ切れたの確認してから攻撃すればおｋだけど、
相手死亡時は通常攻撃入れるなどしてレジられてないの確認するしかない。

ボウＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

嫌いな職

スピ＞ボウ＞ ||　越えられない壁 ||


＞PT組んで調子乗ってるソード＞粘着してくるシャドウ＞
上手いスペル＞山ルート廃チャント＞その他

メノ行くから範囲爆撃グマに変えようと
思ってフレイムエクスにかえたら、
飛んでなくても使えるようになってるw
みんな知ってた？w

飛んでないと使えないのはシューティングスターな
フレイムエクスは前から地上で使える
スナヤカのラインなら入れておく方がいいよ

勘違いだったw
てへぺろっw

>>559
おい君がてへぺろっとか言うからスレ止まったよ(〃´3'〃)

相変わらず盛り上がらないからなこのスレ

他職がこぞって沈黙石はめてるからスレまでちんもーちんもー

レントス呼ばれなくなったな
ドラクエやるからこんなクソゲもうどうでもチンチン

レントス呼ばれない奴はスキル回しが微妙過ぎて火力出せてなかったんだろ

PvEダメージ修正パッチがあたってから２垢が捗るわ

レントスはローブいない状態だと、＠スピ様みたいな募集が増えたね。
スピ様がいらない武器を希望することでＰＴに入れさせてもらっています。
ていうかスピがいる状態じゃないとＰＴに入りにくい。

レントスとか武器全く魅力ないから要らないわ

メノも3.0攻速付きも魔命か魔増どっちか欠けてるし武器選びも困ったもんやな

ぶっちゃけ俺等もスピいないバサルティとか行きたく無いじゃん

このスレでもいわれたとおりやっぱりスピ様優遇で入りづらい現実
露骨にスピ募集とかドレドだけにしてほしかったわ

盾視点としてはスピがいようがいまいが火力枠としてスペルにきてほしいけどな
少人数ptのことを指してるなら別だが

進行早くなるし、スペルいた方が楽だと思うけどな。
さくさく進みたいならスピキュアいたほうが良いだろ？
スペルタンクのスピキュアトリオがストレスなく複数IDいけて捗るぞ。

スピキュアいたらペアで全ＩＤこなせるわけで
時短のためだけの＠1ならスペルじゃなくても良いわけで

スペルタンクでレントゥスに行っていた俺に死角はなかった

結論：スピキュア2垢でいいじゃん
寺ハードとかそのペアが一番楽だな
ペアだけど実質3人PTだもんなｗハイ終了

終了しちゃったからまた3日分くらいの話題なくなったな

話題:変身した時一番強い職はなんだと思う？
五星しばりの場合で

>>576
変身ならソードかキュアじゃね
少なくてもスペルではないｗハイ終了

>>576
1ｖｓ1→スペル(ただしフルアビス増幅2900↑)
1ｖｓ多→ソード

スペルの変身糞つえーぞ
増幅命中で遊べば殆どスキル3発で沈むし、ソウルフリーズクリ4000以上だしな
疾走消されてもツイストで逃げれるしコリドで生還もいける
変身同士の不毛な削りあいでもスペルに勝てる職はいない

足が速いから相手に追いついて、尽きないMPで魔法を打ち続けられるんだよね
沈黙もしないし、足止めもきかない

キュアの変身とかうんこみたいなもんだしなー、マジコンで速度落とせば鴨としか

魔法職ではくそなアビスストームまったく使わなければMPも１0万以上常時あるから
エクスチェンジで大体満タンまでHP回復できるのも強いな

え
アビスストーム用に攻撃埋め武器防具アクセ揃えとけよｗｗｗｗｗ

>>583
頑張りすぎだろw

プロだなｗｗｗ

キュアは元々の火力がない＆出の早い強いスキルがないから
変身してようと全く脅威ではないなｗ
スピも同意
強力なスキルと範囲があるソードスペは脅威
特に装備揃ったソードは怖い

583は将軍変身ソロで頑張ってるあすたりさんかｗｗｗ

>>586
それは勘違い、
PTでうろちょろしてるキュアは抵抗や相殺重視で魔力付与防具とかに抵抗詰めてカルンアクセとか使ってるが
対人アクセと増幅詰め防具、補正付きの武器を持ってるポリモキュアならディスチャージでごっそり持って行ける
サンダーボルトストライクの対人補正は0.45-0.5で対人での威力はかなりの物
ポリモの足の速さとリストレインのCT、即時高威力スキルとその派生、足が止まれば余裕で死ねる

装備揃えて高階級維持してる奴が少ないから目立たないだけで結構つえーぞ

スペル相手や目では滅多にやらないから無理ないな
でも火力ルート・増幅キュアの火力自体は驚くほど高いのも事実

そうかな
変身キュア多い鯖だけど強い奴誰もいねーｗ
こっちが高抵抗高相殺装備して走り回ってれば
蚊の鳴くようなDOTしか食らわないｗ
大体主砲が2秒とか遅すぎるじゃん
そらこっちが棒立ちならやられるけど
そんな奴いないわｗ

>>589
そのキュアがスピならお前は死んでるわけだが。
増幅魔命のスピ変身とやったことないの？

スピなら変身なくても不利ゲーだがｗ

>>591
状態異常なし、HP超増大、移動速度増加があるスピとか無理ゲー。
1分ごとに範囲フィアで転がされるし、アースブレードで範囲鈍足撒くし
多人数でやろうとしても無理。

いやースピキュアの変身は弱いよ
スピの変身は火力スキルが少ない上に唯一短CTで撃てる火力スキルのバキュームウィークンは移動撃ち不可
フィアスクリームなんて入っても効果時間中におとせるのは一人が限界、自己回復も無いので一度でも捌けない数に絡め取られたら終了
群がる相手の中にスピいたらもっと早く終了

キュアの変身は相殺持ちが全然落とせない、プレート狙いなら結構な火力出るけど逃げるローブはソロ相手でも落とせない
高倍率スキルのCTも長く、ガン逃げする相手はマジ殺せないのがこの職
サルベでしぶとく生き残れるけど、アクはバフ消しで消される事もしばしば
こちらも一度絡め取られたら終了しやすい

つーか何対何人の例を挙げてるのか分からんが、半端な1PT程度ならどの職の変身でも倒せるだろ
廃人6人、盾スピキュア火力完備の6人PT相手だと職によっては変身でも誰一人倒せないけどな

>>589
そうは言うがな、風道からふってきてリストレインからﾌﾟﾁﾌﾟﾁやられるといてーぞｗ
ダメージ食らってると着替えられないしな

>>593
火力ルートスペル変身ならその構成でも1ptなら問題なく落とせる
1タゲはキュア。フェロー入ったら盾
盾が神盾なら後回しでチャントか火力
スピは変身状態なら後回しで落とせる
CT無ければ余裕なくらい
増幅2600命中1900くらいの前提だけど
変身状態だと気持ち良いくらい削れる

変身○○は結構つえーよ
じゃなくて、変身してるから強いのであって変身してる他職はもっと強い

ソードの変身以外雑魚

>>596
変身スペルに勝てる他職の変身って
例えばなんだと思う？

スペルで変身した事ある奴なら分かるだろうが
他職変身vsスペル変身だとスペルのHPが5割削れる前に相手死ぬぞ
シャドウ以外はチル→αループで圧倒的DPS勝ち出来る
シャドウ相手はチルを3mで撃つように少し距離を開けてチル→αループで余裕で競り勝てる
保険にエクスチェンジもあるしな

>>595
いや俺も変身のときは増幅2700(ブレイズ込み)命中2100だけど、1900じゃスピキュアの相殺抵抗倒せないだろ・・・
廃PTって一瞬で全部バフ剥がせてカースクラウド撃ってくる抵抗相殺スピ&フェロー完璧で保険用に事前ダブル張ってくる盾&即ブリリアントから回復に回れる抵抗相殺キュアくらいいるだろ？

>>599
一瞬でバフ剥がすスピは間違いなく雑魚だから心配ない

PTに単身で挑んでくる変身に対して最初にバフ全消ししてからディスペルとマジックエクスプロージョンで順次消してくって普通だと思うけど。

>>601
スピがいるPTに単身で突っ込むのにバフをバラさずまとめて使うのは異常でしょ

>>598
相殺ボウ…？

弓の優位性ないよ
沈黙入らないし寝ないしスタンしないしノックバックしないし詠唱止まらないし
サレンダー入ったらどうか知らんが…

まともなスピならDP込み2〜3秒で10個は消せるからな
スピでウザいのはこっち見てからエネルギーちゃんと召喚するやつだわ
ラス打ったら精霊とエネルギー2個でキャラクターに2人しか当たらなかった事あるｗ

うちの鯖にこっちがポリモする度にガチ抵抗で来るボウいるけど抵抗2430相殺1000以上あるらしい
怖さは全くないけど、DP8k貯めててライカン2回とサレンダー打ってくるからウザさはハンパない

毎日二時間毎に目覚まし鳴らして変身してる司令官様ですか？

>>606
サレンダー撃たれても一発じゃ全く問題ないでしょｗ
変身ってHPの2倍MPあるんだからね、常時回復ポーション飲んでれば攻撃に使うMPはそこまで多くない
サレンダー一発程度なら結局エクスチェンジで全回復出来る

アビスリフレクトやウェーブ乱用する大将軍以上だとどの職でもサレンダーきついけどね

ボウの抵抗2430とか
こっちがポリモしてるならブーストかサプラ入れてバイゼル15の間で即効終わるじゃん

怖さは全くないって言ってる相手に何言ってんのかと
ただ反論したいだけにしか見えない

しかも毎回同じ奴がガチ抵抗で来るって分かってるんだからどう考えても先手取れるだろ
雑魚か

敵対そのボウだけじゃねえからマジブサプラ毎回残ってるってのもおかしいけど
PTとかいたらマジブかサプラ炊いて潰しに行くしさ

仮にマシブかサプラ炊いたとする、でも後ろからスピがバフ剥がしてくるんだぜ

マシブ

ああ、あれね、マシブね

あぁ魔族のアレか

じわじわきた結果
吹いたw

50ELって狩り防具として60でも使えるかな？

ヘイト−のHR無いとIDでMTいんのにブレイズアイスだけでも流れてきてうぜーぞ
MTする時なら使えるっちゃ使えるけど、狩りで手の攻撃速度なんて要らない

ソロorペアなら問題ない

PT入るならヘイトマイナスopの防具は必須

なるほどー　とりあえず他に防具何もないから、レベリングしつつ
ウダスやルドラあたりを揃えるまで繋ぎで使うことにするよ
ありがとう

>>620
必須でもないだろ
マイナス装備でも普通にソロ気分ならタゲ来るだろ
要は野良でも固定でもメンツに寄った火力の調整

お前それ火力まったくないタンクと一緒だわ
地雷もいいとこ
火力調整は当たり前だろ、その上で最大限の火力を発揮しようって心意気がない時点で終わってる
これは火力枠として必須だわ

>>623
お前文章読めるのか？

>>623
マイナス装備だろうがアビス装備だろうが全く関係ないわ
タンクのキャパ以上の火力は出せないという事実があるんだから

全く関係ない話なんだけどさ
ＣＣってどうしてスリストいれても例えばＢＡの時間全部ＣＣって無理じゃん
おまいらそういう時どうしてるのー
バサ＋魔力で強化１５のソード相手なんだけどさ
ブーストいれられると鈍足もはいらないしー
1発が糞痛いし・・・安定して勝つってのができないんですよ

3沈リストとか

>>625
数学できないのお前？
ネタで言ってるの？

タンクがタゲ維持する能力が１００として
ヘイトなし装備のｎ時間＋スキル回し１００でタゲがこっちくるとしよう
もちろん火力調整込みな
ヘイトマイナスが仮に２０％減なら、同条件で８０までしかヘイトが上がらない
つまり残り２０ヘイト分多く火力出せる訳なのが明白なんだけどマジでアホなの？

アホでも分かる説明してやったけど俺釣られてるのかな＾＾；；；

>>622
メンツに寄った火力の調整は当たり前だとして
ヘイトなしだと同じフルブッパしてもタゲ来るのが早いのに何言ってんの？
だからヘイトマイナスありに比べて火力出せないって言ってんだろアホか？

>>626
CC無理って言うけど、邪魔が入らないタイマンっていう条件なら
余裕でバランス抜けるまでCC繋げられるぞ

孤独とかそういう場所なら微妙かな
ただソードならアサルトだけ外してバランスごと落とせば問題ない

根源戦を例に取ると、上位陣はほぼ全員敵対値マイナス防具
如何に被ダメを抑えて火力を出すかがポイントになってる
で、総ダメージ量をみると根源戦ですらトップとアンダー(非死亡)でも2-3倍の差がある始末

>>628
ごめん、わかりにくい
綺麗な日本語でもっかい
あと数学じゃなくて算数で頼む

>>631
そりゃそうだわなw
pveで考えりゃその選択になるわなw

>>632
しゃあねえな、分かりやすく説明してやるよ

仮にタンクがタゲ維持してる１０秒間の間に
ランス＋アロー＋ダンス　打ったらタゲがこっちに来るとしよう
だから、これ以上のスキルは打てないからバーンとかで間を維持するよな？

これがヘイトマイナスありの装備なら、同じ時間の間に
ランス＋アロー＋ダンス＋チル　まで打てるわけ


あくまで例だからスキルは適当だぞ、分かったか？

>>634
なるほど、わかった
でもどうせ、タンクのヘイトスキルエフェクト見てから大火力撃つわけでさ
あんま変わらなくね？ね？

まぁそう思うならいいんでない？
俺は明らかにタゲ来る感触が違うと思うけど

>630
まじで？
一応残りｃｃはいったら残り2秒まで相手のｃｃバフにあわせて次のｃｃしてるんだけどなぁ・・・
かかし相手に90秒ＣＣつなぐ練習してくるわ・・・

>>636
まじでー
でもさでもさ、「お、違うな」って思うのはさ、タゲ取っちゃう限界までやらないと分からないじゃん？
つまり、おにーちゃんはタゲ取るスペルじゃん？
なんかそーゆー火力って盾や回復に嫌われそーでこわい＞＜

>>638
タゲ取ったことないの？すごいね君
まさかドレドとかでもチル回しとかしない人？

>>637
ああ、切れるタイミングはあるよ
でも距離とって足止めも含めてならスリープのCT回復もあって出来るっしょ

>>639
サブスペ相手にマジになるな

ヘイトマイナス装備欲しいけど持ってない（現在集め中）はいいよ。
けど>>625みたいに、超絶低レベルな思い違いだか思い込みの奴って
野良に来ないで馬鹿同士でID行けよw
100％地雷だよね、>>638とか見るとよくわかるw

>>641
ごめん、サブじゃなくてエア

だよねwエアってことにしておかないと恥ずかしくて狂うよなw

>>644
あ、ごめんね
「地雷だよね、よくわかる」とか上から目線で断言しちゃった手前、俺がエアじゃつまらないもんえ
更新してから書き込めば良かったよ
気遣えなくて申し訳ない

ID:J8IppNZBこれはひどい。
俺も含めておまいら釣られすぎだ。

狩用にヘイト−装備作ろうとはしてるけどなくても特に困る場面はないな
PTでよくIDに行くのならあるに越したことはないが必須ではないことは間違いない

完全じゃないとダメっていうやつが多いのがスレの特徴だな

他人には厳しいんだろ

ID:J8IppNZBのヘイト装備には誰も敵わないなw

タゲきたらピースブーンでもつかっとけ

まだテストサーバー情報だけど

7。睡眠や恐怖スキルを同じ対象に、繰り返し使用すると、睡眠や恐怖スキルの抵抗値が増加するように変更しました。
　 -キャラクターにだけ適用される事項です。

1. ボウスキルの魔法適中を上向きました。
-数ならば矢I,沈黙矢V 〜 VII,鈍化の罠III 〜 IV,睡眠の罠I,罠罠VI,怨みの霊の罠I,にかわの罠V,爆発の罠IV,束縛の罠III,炸裂の罠III


おわた
ＣＣ繋ぎが出来なくなるとか本格的におわた
更にボウ強化とかワロタ

ボウは元々終わってるから別にいいんだが
ローワー入れた盾とかどうすりゃいいんだ?
防御系スキルの追加とctの短縮とかしてくれないと厳しいな
あっバフ消しくれたらやっていけそうw

タイマンなんてないからどうでもいいや

睡眠中は睡眠抵抗が上がるのか、睡眠抵抗＆恐怖抵抗が上がるのかきになるな
後者ならスピスペ崩壊だぞ
たぶん前者なんだろうけど

スピいれば繋ぎに封鎖なり沈黙なり挟めるでしょ
スペルだけが割り食ってんだよ

ツリーとフィアって上書きしあうよな、だからツリーとフィア系は同じ扱いで抵抗上がりそう
スリープは別扱いだと思う

ダブルアーマーをスリで凌いじゃいけませんってか

一体スペをどうしたいんだろうな

この抵抗値って、おそらく魔命とは別部分なんだろな
今でも完璧に相手の魔法抵抗を貫通する魔命があっても
5%くらいはレジ率あるっぽいし
これ以上レジられるとつらいわ

サプラ入れて魔命3000ある状態でレジられた時とか、もうどうでもよくなるよな

>>658
お前さ、前も根拠なく5%とか言ってただろ

別の人だろ
ただレジ率はあるのは実経験から分かってる
５％くらいじゃねって体感だからソースはない

スリープストームからの範囲フィアがクソゲーだから両方抵抗上がったほうが良い。

これはccの重ね掛けをすると抵抗が上がって次の重ね掛けをレジる可能性が出てくるのか
それとも1回ccを受けたら耐性が付いて次のccを時間差で撃っても抵抗の可能性が出てくるのか

後者だったら辛過ぎるんだけど・・・

>>663
悩ましいな
どっちも辛い

どちらにせよ最悪ツリー→スリープや、SS繋ぎもレジることになりそうだ
後者(一度耐性付いたら死ぬまで付く)だともうどうしようもないな

>>664
良く考えたら後者は無いかもしれない
目で連戦してきたボウがcc耐性持って奇襲とか洒落になんねぇｗｗｗ

「倒せないならcc耐性付けるな」と決まり文句が定着してしまいそうだ

つーことは実際にスリープやらツリーが入ってる状態中のみ耐性かな
もしくは、関係なく例えば20秒間とか一定時間耐性が付くとかならありえそうだけど

どの程度の耐性かにもよるよな
抵抗値って書いてるし、運悪かったらレジるくらいならまだマシなんだが
しょっちゅうレジられるようなら重ね掛け前提の戦略は立て直さないと厳しくなるな

アクレイム＋グレイシャーでぶっぱスタイルが基本になったりしてなw

>>1

>>435
>>369
>>436
>>437
>>438
>>439
>>440
>>441

本スレのボウウイング暴れてたなｗｗｗ
主要スキルＣＴあけて正面からぶち当たればスキル回しちゃんとできてればスペルが負ける事なんてまずないのは同意するが・・・ｗ

兄弟達に質問なんだが、バサ本獲れたんで裏に６０黒テンペ合成しようかと思ったんだが
これって神聖付与とかどうなるんだろうか？
反映されないなら倉庫で眠ってる５０Ｎアビスつけようかと。

>>670
反映されるよ

AHR絡めて攻撃速度&詠唱速度の武器作ったけど全く恩恵を感じないんだが
もしかしてやっちまった系？
攻撃速度無しのバイゼルonウインドスピアと攻撃速度有りのバイゼルonウインドスピアがほぼ同じ速度で効果を感じられない
大人しく攻撃速度HRはサブスピに回した方が良かったかな

今まで攻速使ったことがないならなぜ試さなかった

あと攻速が一番恩恵あるのはチル回しの時な
ぶっちゃけ詠唱スキル使う分には必要ない

対人だと詠唱＆攻撃速度の恩恵をあまり感じた事がない俺ガイル
攻撃速度あってもなくても普通に勝ててしまうしぶっちゃけ必須とまでは思えないな

>>671
おお返答ありがとう！
反映されるんであれば早速黒テンペ合成してみます

3.5でスペまた弱化らしい。
ボウはまた上向き。
なんなんだよこの温度差ｗｗ

重ね掛けに抵抗付くとか

スピのとばっちり食らったような印象がある

>>672
攻撃速度で早くなるのはモーション
無詠唱スキル連発で打てば差が体感出来ると思う

スペル強すぎだから弱体化は当たり前だな

例えばアイスチェーンからのアレとか。

強さを追求するのなら攻撃速度upは必須。
別に雑魚で良いのならば好きにすればいいんじゃないかな。
感覚とかでモノを言う奴は100％雑魚止まり。
でもね、お金を払っているのは自分なのだから好きにするのが1番。
繰り返すが、強さを追求するのなら攻撃速度は必須。

ステ重視のタハバタ合成があるからそうとも言えんと思うけどなー

>>682
どちらにせよ副武器になるのだろうから、比較OPは

タハバタ　HP317　魔増79　魔命114　詠唱20%（反映されない）

入手難易度の低いセレニティで比較すると

HP141　魔クリ19　魔命51　攻速19%



これでもタハバタが良いというのであればもう何も言うことはない。

どうせ比べるならタタールでいいじゃなーい

というのであればもう何も言うことはない。（キリッ
が抜けてますよ、攻速無しがうんこなのは分かるけどね。

タタールでさえ魔石スロ５個くらい分（ＨＰオプションの差を差し引いて）
の差があるから、その分命中入れられると思ったらでかくないか？

いくら攻撃速度があってもサプラマジブーない状態でスキル通らないで最強（）はきついとおもうぞ。

煽ってるわけじゃないし好みの問題もあるから、何が最強とか決め付けることに疑問を感じただけな。

攻速なんて、はっきりいってラグで相殺ですよ
相手とこっちで0.5秒のラグはあるから相手がツリーでこっちがスリープでも相打ちになるでしょ

対人での攻速なんておまけです

>>686
言いたいことはわかりますが、魔命50〜60のアップで
攻速19％のアドバンテージは埋まらない。（魔増はいらないのはわかるよね）

魔命50〜60の増加で恩恵を受けるのはサプラとマジブが切れているときぐらい
実際問題として、タハバタを入手できるクラスのスペさんならばそこは問題になりますか？

攻速19％の効果を少し調べてもらえれば、タハバタを選択することが
レアリティ以外の理由ではありえないとわかると思うのですけどね。

>>687
その理屈でいくと、攻速ありで相打ちならば
攻速なしで相手のスキルが先になるのでは？

魔法命中2000が2060になるより
攻撃速度19%がほしい今日この頃

>>689
そうだね、ただその誤差が
相手がツリーを詠唱(キーボードを押)した瞬間から前後ろ0.5秒
つまり1秒程度のマージンが実は存在してると考えると
攻速による優位性ってのは本当に誤差の誤差なんだよな

攻速つけてたことで先手取れるケースが有り得ないとは言えないけど
むしろラグの影響の方が大きいと思うから
良op狙えるなら別に攻速必須って訳じゃないと思う

スキル1つなら差が0.数秒だろうが、3デハとかするのに複数スキルした時に絶対的な差でるけどそれでも誤差なのかな？
たとえば、攻速無しと攻速有りで即時3デバ同時打ち合いなんてしたら負けますけどそこら含めても誤差でいいんかいな？w

攻撃速度はあればあるにこしたことはないが
対人で攻撃速度なければ雑魚っていうほどの差がないのも事実
結果すきにしるでＡＦ

AFってなんだよ・・・自分で突っ込んで見る

アナルファックだろ

>>695
それじゃ自分で突っ込めないだろ

相変わらず攻撃速度の話が出ると討論おきるなｗ

フィストのFかもしれない

>>682だけどこんなにするつもりはなかったんだ。
なんか悪かったな。

その人のスタイルに拠るって言いたかっただけなんだごめんな。

蒸し返すとpvに速度は無くても問題無い
狩には必要

攻撃速度はスピでは必須だが、スペルではあれば良い程度
スピの場合は、わざわざ50EL手や勇気スクを使うレベルの重要性がある
スペルでは、それより詠唱や増幅魔クリの方がよほど大事

仮に攻撃速度を付けないとして
では、それに代わる（当然攻撃速度OPより有用な）
OPのついた副武器の例を挙げて欲しいw
ちなみにタハバタ本は穴同数ならばセレニティに大きく劣ります。
対人ブック限定でお願いしますね。

60ユニならタハバタのがずっと良い
魔命石を入れると過程するなら、完全にタハバタの方が良い

敢えて攻速付けないなんて選択はないけどね
あった方が良いとは言ってる相手にまで噛み付くのかよ

攻速論争は定期的に起きるなー
ゲームなんだし気楽にいこうぜスペルの兄弟達！
廃でもなきゃあれこれ選べるわけでもないし
取れたの使ってればいいじゃん
あえていうと
攻速ないと野良もいけないとか
そういう程でもないよな
攻撃速度なくてもＩＤで困ることはないし
孤独でも８割安定くらいの勝率にはなるし

あんま必須って程でもないと思うんだが

個人的には
５穴↑のドビ玉、ＢＳ本、セマタ本玉はアリだけど、ディストラクションゴッド本玉はナシだと思っている
６０ＭＨＲ本に合成するって視点だと


タハバタ=セマタ＞ばさるちー＞ＢＳ，せれにちー＞ウダス

くらいの感覚でいーんじゃね？

一応確認しておきますけれど、セレニティは55ユニです。
60ユニのOPはもちろん論外。

>>681に書いたとおり、強さを追求しないのであれば
もちろんなんでもいいですよ、タハバタでもいいんじゃないですかね。

結論から言って、なきゃダメなOPなんて詠唱20%ぐらいでしょう。

あとセレニティがタハバタより副武器として下ということは絶対に無いですよ。

あぁ、セレニティは強いね

だが、>>702を見ると、攻速が最重要OPかのように見えるんだよ
「ちなみに」はあくまで「ちなみ」なんだろ？
だから、攻速以外がしょぼい60ユニを出して、他に有用なOPの例として魔命を上げてるんだよ

結論から言って、魔命＞攻速な優先度なのは事実でしょう

タハバタが強いのはマジブサプラがCTのときだけ、でいいじゃないか。
複数武器用意するのが当たり前でその場で最適な装備に換装するのが当たり前じゃないか。

セレニティ5穴のほうがタハバタより有用
とか
マジブーのほうがサプラより強い
とかと同じでそもそも何でその二つを比べてるの？って思うんだけど。

CT中の交戦の方が多いんだから仕方ない

魔命＞攻速というのは各々の数字を固定しないと言えませんよね。

魔命60と攻速19％を比較すると圧倒的に攻速なのですが
それはだいぶ前に数字で証明されていますよね？

穴の数を同じとすると
セマタ＞タタール＞BS、セレニティ＞60ユニ＞タハバタ

なぜみなさんはタハバタにすることによって得られる魔命60程度に
有効性を見出すのか謎です。

60ユニとタハバタはほぼ同数ですが・・・。

>>709
魔命と攻速は性質が違うでしょ
それこそ、HPと増幅くらい違う

攻撃速度があれば魔法があたりますか？

>>711
単位時間あたりという考え方ではあたりやすくなりますよ？
魔命60アップと比較して攻速19％というのは単位時間あたりで
圧倒的に攻速の方が与ダメは大きいですよ。

タハ本の命中性能はやっぱ良くて
サプらなくてもたいがい当たるんだ

だから時間を比較するにしても


サプラ→３デバ→沈黙

と

いきなり３デバ→沈黙

を比較するくらいでいいし、こうなると攻撃速度の差なんてやっぱ誤差だと思う

タハバタだと、命中２２５０↑と増幅２３００を結構簡単に両立できるんだしね

タハバタとセレニティとの魔命の差は63

サプラありなしの差は1000なのですが・・・。

>>712
意味不明
数撃ちゃ当たるでCCやヘルフレをレジってバーンが当たっても勝てないんです

相手に対しての必要魔命を上回ってるなら、攻速の価値は魔命OP以上になるでしょう
しかし、この前提が逆なら結論も逆になるんです
分かります？

そして攻速が無くても魔命が足りれば戦えます
しかし逆では話になりません
分かります？

いまの装備水準だと
抵抗２４００↑とか普通にいるから
命中２２００付近のゾーンでの命中６０差は結構大きいと思うけどね

>>715
おっしゃる通りです。

ですから前提として強さを追求するのならと言いました。

魔法命中が足りていない方が攻撃速度を確保しても無駄ですよ。
ですから、数字上の有効性を考えた場合の話をしてきました。
最終的な選択として、魔法命中63よりも攻撃速度19%のほうが
圧倒的に有効ですよという話です。

>>717
理解してくれて嬉しい
返しとしては>>716と同じ内容になるから割愛させてもらうよ

そして明日も仕事だからもう寝るｗ
夏休みがある時代に帰りたいぜ

収めようと思ったのが蒸しかえってしまった罪悪感
せっかくこんな時間まで起きてるんだから言わせてもらうけど、やっぱり時と場合によるからどっちが強いとは言えないんじゃないかｗ

魔命足りている相手には攻撃速度あったほうがいいし、
サプラマジブーｃｔ（孤独や目なんかじゃこっちの場合が多い）で魔命足りてない時はタハバタ副合成に勝る有利性はない。
赤い人も当たらなければどうということはない（ｷﾘ　って言ってたしなｗｗｗ

ちなみに>>688で増幅軽視されるレスが見られたけど、相殺防具が当たり前になってきたから
ｐｖｐ攻撃ＯＰや魔クリより増幅のほうが恩恵でかい場合もけっこうあるよ。

魔命梅のタハバタ合成と増幅梅の攻速付き両方持てってことでいいんじゃね

>>718
お付き合いありがとうございました。
おやすみなさい。

夏休みになるとどこのスレにも変な奴沸くんだね

増幅ＯＰ無視しすぎじゃない？今みたいに相殺ついてる時代にｗ

増幅を無視などしていませんよ。

魔命、魔クリ、詠唱、攻速、すべて魔増換算での比較ですから。」

攻速は当たる相手には強いけどスペルは当てないとどうにもならない
色々なケースを考えるとタハバタ副がベスト
増幅2650　魔名2100　抵抗1700　今のステこれぐらい


スキルCT無しで毎回やれるなら迷わず攻速付けますけどね〜

みんな攻撃速度ほんとになしなんて思ってるのかな・・・
スペルフレ同士で決闘やってみて攻撃速度１９％となしで比べてみたら
３沈リストや４沈リストの速度差が目に見えてわかるじゃん。
ｃｃ勝負だけがスペルじゃないし
他職のときに３沈リストを最速で打たなくちゃならない場面で
攻撃速度があるなしは魔命６０ごときの差じゃないよ。

ほんとうにｃｃ勝負ではい終わり！
以外の決闘やPVを経た上で攻撃速度はなしでもOKなんて考えてるんだろうか。
おれのサバではトップクラススペルはほとんどセマタだし
セマタないやつでもドレド以外でタハバタなんてつけてるやつ少数だわ。
目のPV、孤独という観点で見たらみんなセマタなくても、BSやセレニティを選んでる。

>>724
まず増幅を2650も確保するのがもったいない。
魔命を2100確保するのは同意。
増幅は2400あれば落としきれる。
他にHPか魔命か抵抗かにまわせる。

相手の相殺と属性スクロの有無で変わるのに増幅要らないとかアホすぎんだろ
HPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗHPってｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのステなら命中はこれ以上不要だし抵抗ちょっと付け足しても無意味

>>724
俺と全く同じステだわ、今全身60AHR(頭以外)でブレイズ飯のみ増幅2700命中2100抵抗1750
相殺装備で増幅命中ハイブリ作るとつえーよなｗ

増幅換算っつっても相手の相殺、抵抗、属性防御で変わるじゃん

相手が相殺０、抵抗０、属性防御０ってんなら
そりゃ攻撃速度あるほうがいいんだろうけど

攻撃速度大事よ
仮に与ダメージが1割減ろうが大事

だってローブ同士はCCや3沈を先に入れた方が勝つんだから

全く同じスキル回しでお互いが同時に３沈し出すならそうだけど
実際そうじゃないだろ
むしろCC入ったあとの切り返しや相手が3沈中の切り返しでどう対応するか
そっちのPSの方がでかい

そりゃあったほうがいいけど、魔命か魔増どっちかを犠牲にすることになるんだから
必須だとは思わないな

そんなシチュエーションどこであるん？って聞いたら負けなのこの話題
決闘ウイングの装備自慢の話題なのこれ？
3ヶ月くらいに1回あるかないかのちゃんとしたスペル同士の孤独の話題ですか
魔命確保で上の本はどうあれ下タバハタ合成が現状一番上にしか思えないんですけど

大事と言えば、必須ではないと返される
会話にならんわ
ずっと否定しとけ

>>731
別に同時じゃなくてもでしょ
頭悪いんか？

お前の理屈だと、抵抗upスキルor抵抗極装備相手に、無駄な魔命確保して攻速無しなんてロス以外の何者でもないって返したくなるわ

ヤメンネスブックのことも思い出してあげてください

やべぇ整形ミスした
俺頭悪いからもう帰る

>>732
大事なのは誰でも承知済みだろ
その上で、魔命優先の装備か、攻速優先の装備かの議論だろ

ステ捨てても攻速の方が良い良い言うてるから
別にそこまで必須じゃないって反論してるだけだわ

ステ確保した上で攻速取れるならどっちも取るわ
そもそもこの議論の流れで大事って言い回しが意味ないって気づけよ馬鹿か
ずっと大事言うとけ

>>736
分かった分かった、俺が悪かった
でも魔命が足りる相手の方が多いのは事実
とりわけ、苦手職のツートップであるボウとスピには、ほぼ間違いなく足りる
そして攻撃速度はこの2職を相手にする時にこそ1番欲しい

やべぇ整形ミスした
俺顔悪いからもう帰る

>>738
だせぇ奴ｗｗｗﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ

まーあれだよな
これだけ意見が分かれるってことは・・・後は分かるな

スピ同士のバックドラフト3沈な合戦なら兎も角スペル同士で攻撃速度のせいでcc合戦負けたーとかねーだろ

>>741
ボウ相手にリムーブ派生（どちらでも）早くしたい時ない？

同格廃ボウ相手にリムーブ派生なんて普通つかわねーだろ・・・

派生切らないと睡眠矢飛んでくるじゃない

どうも攻撃速度信者の論調がカルトの押し付け臭くて気持ち悪いな
前提もあやふやだし、相殺あるなかで攻撃速度を増幅換算とかってのも一面的すぎる気がするし


１)攻撃速度は大事な要素か？
→YES


２)攻撃速度はゲームで遊ぶ上で必要不可欠か？
→NO


３)準廃以上の基準では必要不可欠か？
→好みの問題
有用なのは間違いないが、スピほどの有用性はない


４)極廃以上の基準で必要不可欠か？
→好みの問題
増幅、魔命が足りてれば相対的に有用性は高くなる


とりあえずこんなとこでいいんじゃね

別に攻撃速度の有用性なんて、誰も最初から否定してない

『必須』論争については本人のプレイスタイル次第だし、確定的な結論なんて別にいらないし

>>745
それで良いと思うよ

必死に集めた装備が必須じゃないと言われて顔真っ赤になったんじゃね
まー俺も詠唱+攻速を使ってるけどなけりゃ雑魚だの必須だのとはまったく思わないし
対人においてそこまで言うほどの差はない
みんな攻速の有用性は認めてるんだよね、なのに必須だのなけりゃ雑魚だのいうから荒れる
なけりゃ雑魚だの言う人はあっても勝てないＰＳだと思うんです　まる

同感

６８１が『必須』と言い出したのが
不毛な論争の始まり

粘着質な数学屋の香りがするｗ

『おれの計算が絶対、理解しないやつはバカ』的な

じゃなけりゃタハ本持ってない奴の僻みだろｗ

違うと思う
口が悪い奴が好みでいいことを
決め付けで話をするから揉めるんでしょ
要は人間性の問題

俺が言うのも何だが、議論自体はそれがどんな内容でも有益だがあまり中身を叩くなよ
このスレの悪いところだぜ

>>738
券は安くしてもらいたいよな

論理的な話を２chに求めた時点で俺がまずかったですね。

装備的に最高性能を考えると攻速を外すことはできない。
言いたかったことはこの1点に尽きます。

通常プレイに必須なんて言ってません、強さ追求に必須と言っているだけで。

ちなみにタハバタ本は持っていません。
50ELの増幅埋めと同じで、使うケースがほとんどないですし。

('A`)

お前の中ではなww
とりあえず涙拭いて帰れよ、攻速必須君

>>752
もう俺はわかった。お前はまるさんだな？

す　べ　て　な　っ　と　く　で　き　る

奇遇だな
俺もそう思った

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>752
＞装備的に最高性能を考えると攻速を外すことはできない。
＞言いたかったことはこの1点に尽きます。

俺も攻撃速度は凄く大事だと思う
だけど、その意見がある意味正解であると同時に
魔命重視の本を持つ必要がある事もまた、最高性能（スペルのね）を出すためには必要なんだよ
魔命ブーストが切れた時に、武器まで埋めた抵抗極を相手にするって場面は、少なからずあるのだから

サプラ入ってる２０秒にDPある時しか戦わない人だから

なんだ、重度のサプラ依存性が前提で『強さ』を語ってたのねｗｗｗ

はいはい２０秒だけは強いネー(棒読み

視野狭窄な強さｗｗｗ

２０秒限定ｗｗｗ

強さの追及が聞いて呆れるｗｗｗ

ID:D9mSx/gb　に賛成。
実際にトップクラスのスペルで６０HRアビス＋タハバタをメイン武器として使ってるやつなんて
おれのサバじゃ極少数だわ。
６０HRアビス＋セマタがトップクラススペルの定番。
その次にBSかセレニティあたり。
魔命装備として裏武器に５５HRアビスにタハバタつけてる。
これが王道だわ。

何が６０HRアビスにタハバタだよ。
トップクラスのスピ、ボウ、スペルあたりとやりあえるわけねーわ。

だからさ当たる前提なら攻速は必須なんだよね　当たる前提ここ重要
理想は攻速しかし現実は魔命不足なんだからさ
サプラ使ってる時点で魔命は不足してると認識すべき

攻速あれば強いのはみんなわかってるしかし魔命足りないのもみんなわかってる
攻速と魔命天秤にかけて攻速が重要って言ってるやつはサプラ　マジブーありきの戦いしかしてないやつ
スキル毎回CT無しならそら攻速必須だよ　当たり前だよね当たる前提があるんだから

トップクラスのスピ、ボウとかなにをもってやりあえると言ってるんだｗ
また決闘か？ｗｗ

もう決闘房はいいから

>>763
で、お前は攻撃速度を捨ててるから決闘じゃ勝てないんだろ？

全てのPVの場面において勝ちを考えてないやつがごちゃごちゃ言ってんじゃねーぞ。
目（ソロ、少数、PT）、ドレド、駐屯地、孤独。
お前は孤独でトップクラスのボウやスピに勝ててるのか？
おれは攻撃速度を選択して負けてないわ。
決闘１チャンスだろうが負けたら改善しなくちゃならない。
その改善策が６０HRアビス＋タハバタなのか？

明らかに選択ミスだろ。
実際勝ててないだろお前。

だいいち増幅２６５０って何と戦う気なんだよ。
おれは相手の相殺1500あっても飯＋ブレイズ込みで2400あれば落としきれると確認してある。
具体的にスペル、スピ、キュアのどの装備の相殺いくつ、HPいくつに対して
2650ないと落とせないと判断してるんだ？

おれは相手の最高クラスの相殺、HP10000に対して2400で落としきれると言っている。
HP13500積んだキュア相手にはDP２Kが必要だとわかった。
だがそれは孤独仕様で相手だってDP２Kの回復使ったときのみ。

おれや仲間がトップクラスの他職といろいろやってきた背景すら説明しないと
お前ら具体的な数値に対する反論すらできないだろ？

有名どころのブログきちんと回ってこい。

>>ID:BYaFGsVa
もう休めよｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの脳内確認なんて誰もアテにしてないし、増幅は多いに越した事は無いって皆言ってるだけ
んで何を持ってトップクラスなの？装備だけ揃えて対人しない奴も多いのにｗｗｗ
実際俺は攻撃速度無し裏タハバタで負け殆ど無しだわ、攻撃速度が無ければ勝てないなんて事は無いし、攻撃速度があれば絶対勝てるなんて馬鹿な事もあるわけがないだろ
俺は詠唱のみの60AHR裏タハも詠唱攻撃速度有りの55AHRも持ってるが、両方有用だわ。甲乙付ける事自体が馬鹿なんだよそろそろ気付け

>>761
うちの鯖にはタハバタブック2つ持ってる奴が
55H+タハバタ　60H+タハバタってのをやってたわ

攻速にしてから負けなしになった(ｷﾘｯ

2400あれば落としきれる（ただし俺の確定コンボが綺麗に入った場合のみ

>>768
は？
コンボが入らないならどんな職のどんな装備のやつも状況変わるに決まってんじゃん。
コンボが入らないから落とせないってこともないけど。
だがコンボが入ったときに確実に落とせるラインは増幅2400ライン。

は？
お前の相手は棒立ちでコンボ確実に入れてもらえるようなNOOBばっかなの？
間にスキル挟まれたらどーすんの？
不確定要素一杯ありすぎて　○○で確定なんて言えるわけがないんですけど

ああ、確定コンボとか、某ブッパスペルの2ID自演なのかな＾＾；

>>770
お前3沈or4沈リスト入った確定状態。
ここからコンボだろ。
何言ってるの？こいつ。

帰ってきたらめっちゃ伸びててワロタ

なんで魔命も大事って言ってる層は、両方有効ってことで広い見解を示してるのに
攻撃速度必須って言ってる層は無きゃ話にならないって決め付けるんだろうな

いくら素早くスキル回せても、その中の一つレジられたら狂うっての分からないのかな

>>772
そうじゃないって。
もちろん魔命としてタハバタ武器の有用性は認めてるよ。
だが、極限状態の戦いになると絶対必要なのが攻撃速度だろ？
おれだって５５HR＋タハバタ使って目PVしてるときもあるわけよ。
だけど、６０HR＋タハバタ、裏も５５HR＋タハバタってやってるやつは明らかに選択ミスだろ？
どっちかに最高を求めるなら必ず攻撃速度は必要って言っている。
両方攻撃速度なしなんてありえないと言っている。

で、攻撃速度なしでトップクラス（定義するならサバでその職TOP５と推定されるやつだな）の
スピ、スペル、ボウとやりあったときの勝率だよ。
負けないっておれは書いたけどもちろん完全無敗じゃないよ。
初手麻痺はいることだってあるし。
でも実戦と話し合い、検証を繰り返せば繰り返すほど
勝率が高いのは攻撃速度OPを持っているスペルになる。

というかもうタハバタはカンストしてたら入手できないし
セマタもいつかのガチャの余り物だけだし
入手できるやつで考えろよ

そんな強いあなたに聞きたい
廃のボウ、スピに勝てるやり方を　
孤独の話ですよね？　レクチャーしてください
無敗じゃないけど勝率８〜９割はあるってことでいいんですよね？

>>773言いたいことはすごくわかる
俺も>>719でレスしたけど両方持ってるならそれでいいんじゃないの

決闘好きそうだからそういう結論に至ったと思うんだけど、
孤独やフィールドでは、サプラマジブーｃｔでも凌がなきゃいけないのに
魔命不足の攻撃速度付き一本だけもっててもどうしようもないでしょ？

お願い私のために喧嘩はやめて(^0_0^)

まだやってんのか
攻速も大事だけど
孤独でチャントに命中装備でレジられまくってやっぱ命中の方が大事だと思ったわ

で同じくらい大事なのセラトだね
孤独で対戦したスペが使ってたが市ねよこいつと思ったわ

対人指向なのにセラト用意してないとかそっちの方が問題だろｗ

みなさんの論点が俺とは少々異なっているのに気づきました。

魔法命中と攻撃速度の比較ではなく、
魔法命中63と攻撃速度19％の比較なんですけれども・・・。

つか増幅、魔命、抵抗、HPって４つ武器持ち歩いてるんだけど
攻撃速度至上主義者は1個しかもってないの？＾＾

４つあるうちの1個だけだろタハバタ。
ステータスをバランスよくしたい場合は増幅や抵抗武器にもタハバタ使う人はいるだろうけど。

>>780
攻撃速度19%でもあたらないなら意味がない。
63上げて上がる抵抗装備は存在する。
なんで比較してんのかわかんねーわ。

ドレドでサプラもマジブもCTのときはPW付抵抗装備相手は物理職に任せるのか？
仕事しろよな。

>>782
×上がる抵抗装備
○当たる抵抗装備

訂正。

だから攻速君の前提がサプラありきなんだろ
今チェーンの抵抗っつったら2500近くいくんだし
俺は少しでも命中稼ぎたいわ
タハバタはもう無理だから、命中稼ぎつつ魔増稼ぎたい

攻速も持ってるけど専ら根源＋狩り用だわ

>>782

ある一定の魔法抵抗を相手に、こちらの魔法命中が63上がった時の
スキルヒット率の差って計算の仕方ご存知ですか？

無論設定する相手の魔法抵抗によって数値は変わりますけれど
常に有効に作用する攻撃速度19％と比較してみてください。

>>779
いや、セラトは日本独自仕様だし、「セラト(運営)に負けた」としか思えんわw
もちろんセラト前提で動くけどな

海外じゃセラトは数十個限定の物だし、治癒p前提でバランス調整()されてる訳だしな

>>785
魔命63高い装備でフルヒット
魔命63下げて攻撃速度にしてコンボ1〜2発レジ

後者は有効に作用してるとは言えん。それで勝てる相手は格下だ

>>785
つか魔命とスキルヒット率の差とか計算方法知ってらっしゃるんですよね？

増幅は前から計算方法の目安として紹介されてたけど、魔命抵抗の計算方法は無かったと思うから、それ紹介すれば満場一致で賛同得られると思いますよ

大事な事だからもっかい言うぞ

魔命抵抗の計算方法を言えなきゃただの妄想としか思われないぞ

現実的な魔法抵抗極の相手（2,400程度）、これを相手に
こちら魔法命中極の場合、主６０AHRで考えた場合
副がセレニティとタハバタでのヒット率の差は４〜５％なんですけれど・・・。

こうして数字で見てみると、魔法抵抗極の相手にいちばん有効な
タハバタですらセレニティと互角以下です。
相手の魔法抵抗が下がれば下がるほど、攻撃速度のほうが有効なのは言うまでもありませんよね。

そりゃ当たるなら攻速の方がいいに決まってるわ
それが当たるか分からないから
どんな相手にも対応できるように出来るだけ命中を確保したいと皆思ってるわけで

4%も違うなら満場一致で命中装備だと思うのだが違うのか・・・

攻撃速度を一度使ったら、もう手放せなくなった攻撃速度信者な俺だけど
あくまで魔命＞魔増＞詠唱＞攻撃が優先順位だと思うよ
魔法命中の差が10〜20ぐらいなら、魔石換算で2個ぐらいの犠牲と思えば攻撃速度を優先させる
でも、さすがに魔命63ともなれば泣く泣く攻撃速度はあきらめるけどね

>>791
すべての場面でそうならば良いのですが、
相手が魔法抵抗上限近くのみその数値ですので。

ちなみに単位時間あたり4％多くスキルが打てれば
相殺されるということですね、相手が魔法抵抗極でも。

その計算はおかしいわ
かかし相手にDPS計測してるんじゃないんだぞｗ

それともう一度念を押しておきますけれども
優先順位は魔法命中の方が上ですよ。

強さを追求した時に、最終的に必要な
魔法増幅、魔法命中を確保してからの話で
６０AHRの副にタハバタを付けるよりもセレニティのほうが良いですよ
という話です。

>>795
そうそう、そういうこと。

むしろ抵抗極で2400程度とかいってる時点でこいつはまるさん。
サプラ以外使ったことがない。


はい、解散です。

まだやってんのかｗｗｗ
攻速信者きもいんだけどｗ

なんなの、セレ本の値段吊り上げたい工作かなんか？

サプラゲーしかできない奴とかそれこそ雑魚だろうがｗ

前もディストラクション本すすめてた攻撃速度信者が
ここに沸いてたけど、決めつけ型の論調が人として嫌われてんだと
いい加減に気づけよ

垢害開き直った某カスペルが２ＩＤで自演してると聞いて来ました
お前の１時間に１回しか出来ない戦い方とかマイノリティすぎて参考にならないから黙っとけよワラ

>>795
まだこの話してたのか
活気があるのはいい事だな
結論
スピには速度は必要
スペには速度はお好みで (pv) でいいですよね
>>794
もうpvでもチル連打しとけよ

ミスった…>>795な

その4％レジがフリーズやツリースリだったら終わりだよなｗ

孤独で廃ボウ,スピに８〜９割勝てる最強君レクチャーま〜だ〜？
攻速あればそんなに勝てるスキル回し立ち回りレクチャーしてくれよｗｗｗｗ

無敗じゃないけど麻痺とかで負けるからｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れぶったぎってすまんが初心者スペルに教えてくれ
３沈、４沈ってよくでてくるけど、何のこと？
またどうやってそれを決めるんですか？

シモネタ抜きでおねしゃす

>>793
＞ちなみに単位時間あたり4％多くスキルが打てれば
＞相殺されるということですね、相手が魔法抵抗極でも。

目が点になった
レジり易いのはCCや沈黙と言った重要スキルなのにな
一生カカシとイチャイチャしてればいいと思うよ

>>804
解除出来る捨てデバフを積んで何番目に沈黙を使うか
3沈なら3番目に沈黙、4沈なら4番目

3沈や4沈って打つ順番ではなかったはず治癒やセラトでデバフ解除優先順位あるから、沈黙を解除順位の3や4になるように重ねるのでは？ソウル→バーン→リストの順番でもソウル残るはず解除順位がソウルより後なのはカースしか記憶に無いけど、課金してないから確認出来ない

>>807
新しい釣り針ですね。釣れますか？

話ぶった切るけれど、孤独でイノシシみたいなのがいるステージってどうやってます？

勝ってるうちはいいのだけど、一度崩れると後は近接職からリザキルオンラインです。
狭い場所で最初から密着される上に、イノシシを引き連れている（わざと倒さない）ので、
リストもスリも解かれてしまう状態。結局逃げ回るばかりでまともに反撃できません

みなさんどうされてます？

>>752
装備なんて戦いのスタイルや、相手の装備で変えざるを得ないんだから
常に○○が最善だとかないから

攻撃速度が生きる場面もあれば、無意味な場面もある
それを殆どの人間は理解した上で発言していること、少しは自覚したらどうだ？

>>809
スキルの温存状況などにもよるな
イーブンでやりきれるなら、そのリザキルオンラインで十分じゃないか

CCわざと残してリザ後に、敵対を先に寝かせてからMOBを瞬コロしている
ダメージUPしたし、今は殺すスピードも格段にあがったからね

いのししの沈黙封鎖は登場した瞬間のみ
余りに長く放置してると撃って2回目来るけど滅多にない
沸く時間を予測して沸いた瞬間すぐ反対に逃げるんだ
ちなみにプチイノシシの封鎖もデカイノシシのノックバックも、MOBが詠唱する前にFAで攻撃すれば詠唱スキルを撃たなくなる(当然タゲこっち来るから不利だが)
基本811と同じで敵対寝かしてランスチルで即処理が基本だね、同格レザーは寝かすのさえしんどいけど

イノシシは沈黙だけじゃなくて攻撃力もめっちゃ高い
あいつ２kダメージとかやってくるんだけど

タハバタ合成しないと魔法当てられないのか・・・

昨日ヤンメネスブックが外販されてたけど500Mだったぜ
タハバタが外販できたらいくらくらいつくんだろうな

>>814
蒸し返さなくて良いよ、もう飽きたから

>>815
55カンスト時代にイベントで外販された時は1gまでいってたけど
今、外販できるようになっても60でポエタらくしょーだろうしドロップするなら
そんなにいかないと思うけど

60じゃドロップ出ないんじゃね
タハバタ50でしょ
それに今更50の武器なんて…ｗ

取りに行くとしても55までかな

>>765
有名所のブログ教えて下さい
参考にしたいす

ハオウアメのblogでもみとけ
垢害だーとかあーだこーだいわれるけど上手いのは事実
blogみりゃわかるけど魔命確保を大事にしてるね
どこぞの攻撃速度厨とは違って

ブーストサプラアイアン張ってＤＰ含め全スキル打ちまくるなら
攻速１択ですよね！！１１

つい最近のしなやかイベントでもタハバタほぼ全部放置されてたしなｗ
カンストじゃドロップ出ないし
かといって50台止めのキャラ使ってまで
今更欲しいやつなんていないんだろうな〜
外販はルドラばっかだった

60のキャラが50以下のドロップを手に入れるには適正PTからのロット売りしかない
でもポエタは入り口無くなるから実質イベントで出てくるタハバタでなければ入手不可能
ちなみに助っ人状態だと外販は可能だが、助っ人に参加してる人はそのロットが買えない(アイテムが画面に映らない

抵抗全部詰めてスタバリ張ってもボウの沈黙バンバン入るとか恥ずかしい事言ってる奴本スレいたけど消えてくれないかなｗｗｗｗｗ
俺の経験上１００％レジるわけじゃないが殆どもらわねーからｗｗｗｗ
恥ずかしいわ

お前の経験の話もどーでもいいけどな

軽々と嘘をついてドヤ顔して書き込んでる奴が同じ職だと思うとウザカッタって事

俺ボウだけど
サイレンス入る雑魚布はサイレンス入らなくても倒せる


これ豆なｗ

>>827
スティグマ枠に1枠余裕が生まれた瞬間である。

ぶっちゃけ下手に抵抗切るより
強化済みの増幅でゴリ押す方が俺は勝てるけどな

抵抗装備って強化後回しだしアホみたいにクリ貰わね？

抵抗は最優先で強化でしょ・・・
どう考えても、抵抗＞魔命＞＞増幅の優先度にすべき

増幅から強化した方がいいケースなんて本当にないよ
CC縛りして戦うなら話は別だけど、CC後に増幅着替えで問題ない以上は、抵抗からの方が潰しが利く

まぁその強化済みってのも50ELの事なんだがな
60HR？マゾすぎんよ

60HRというか、黒テンペルが鬼畜だよな
最高峰のアビス魔力付与の方が強化楽だし

>>830
それは個人で違うんだよ
防御寄りの抵抗装備だからこそ強化が必要って考えもいれば
被弾が多い攻撃装備こそ強化して防御性能を上げるべきって考えの奴もいる
どちらも言ってる事は俺にはわかる、だからどっちも正しい考えである

>>833
んな事言い出したら議論にならんわ
赤が好きか青が好きかとは話が違う

俺も、攻撃装備から強化する理由、その言いたい事は分かるよ
分かるが、その上で否定してる
理解する事と納得する事は別

取り分けローブは、タイマン時に被弾がゼロになる時間が必ずある
CCなり3リストなり沈黙なりね
そもそもCC入れられない相手には勝ちも難しいわけで、
つまり勝てる時は、任意で着替えられる機会があるはずなんだ

着替えられない場面が多い近接なら、攻撃防具から強化ってのは分かるんだけどね

決闘・孤独、ドレドギ、目、この内どこで戦うかで装備なんて変わるのでは？

攻速君と同じ匂いがする

目をソロでうろつくってんなら、抵抗装備の強化が最優先だと思う。
サプラマジックブーストでＣＣかデバフで固めた後にマクロで命中増幅なりに着替えればいいよね。
単VS多で逃げなきゃならない場合も抵抗安定だと思う。

ただ、ドレドや孤独みたく連戦しなきゃならない場合は、魔命増幅着る時間が圧倒的に長いから
一概にどっちが正解とかは難しいよね。

どこを主戦にしてるプレイヤーかわからないと何とも言えない。

すいませんsage忘れました

>>835
うんうん
どこも満遍なく行く事を想定してるよ？

抵抗装備は、有効場所が多いから強化優先度が高い
決闘・孤独の対物理、CC入れるまで
ドレドのサプラ有やローブ2以上のとき
目の少数徘徊、ライン逃げ、対ボウ、対複数

増幅は、そこまで高くないと思うけどどうかな？
決闘・孤独の対ローブ、対物理のCC後
ドレドでは増幅装備に強化いらない
目のライン押し、CC後

>>834
議論する必要が何処にあんの？
どっちも正しいで何の問題があんの？
お前ちょっと前に暴れてた攻速度君と同じ体臭してんぞ
分かってるのに否定とか何自分で勝手に泥沼踏み込んでんの？落ちるなら一人で落ちろよｗ

>>836
別人だわ
気に入らないならNGにでも入れてくれ

>>840
議論する気ないなら意見に突っ込んでくるなボケ

>>840
分かった
お前が正しいで良いよ

俺はただ、後発が「どの装備から強化しよう」って時のひとつの参考になればと思ったんだよ
議論して詰める事でね
別に俺の意見や考えが通らなくてもね

それすら拒否されて、人それぞれで終わってしまうんだな

>>842
擁護ありがとねｗ
攻速で荒れたあとで過敏だっただろうし、タイミングが悪かったと思う事にするよ

ほんと装備やスティグマ構成で「どれも正しい」なんて言い出すやつがいるからなー。
で、議論しようとすると「議論する必要あるの？」「なんでもいいじゃん」。
肯定も否定もせずROMってろ。

抵抗から強化する人は60MHRが抵抗なの？
増幅から強化する人は60MHRが増幅なの？

んっと話の発端は俺なんだけど

俺、抵抗殆ど着ないんだよね
もちろん一応60テンペルで抵抗は持ってるよ

孤独だと
対物理は基本増幅に武器を魔命で
ガチ抵抗には命中に着替える感じ
対魔法職は、スピはまず意味ないし
スペ相手も外すの嫌だし俺は最初から魔命着るからなぁ
廃キュアで面倒臭いときくらいかな着るの

目でも基本増幅＋武器魔命で着てない
ライン追いかけっこで逃げてる時くらいかな
ドレドはケースバイケースだけど

で、対ボウだけど"俺の場合"は強化してない抵抗と
all +15の50ELの2択なのでゴリ押し行ける増幅着るの

ぶっちゃけ孤独ボウで怖いのって沈黙だけだし超反応治癒いけるしな
クリとノックバック連発の方がつらいから

>>847
もうロムろうかと思ったけど、何か理解してくれるものがあったから書いてくれたんだと思うので

＞クリとノックバック連発の方がつらい

ここじゃないかな
ボウとしては、抵抗ローブにクリ装備で挑むのがしんどい
だからこそ魔命装備でくると思うんだ（性能議論とかでもそんな感じだし）
そこで、相手に魔命着させてクリが700以下に落ちたところで、強化された防具が生きる

CC入れてから増幅ぶっぱで、その後ゴリ押しのが有効じゃないかな

>843
「時と場合による」「どれも正しい」って言う奴の9割が懐広いと勘違いしてそこから思考停止してるんだから気にするなよ
ちゃんと理に適ってる言い方すりゃちゃんと意味はあるんだし

グレイジャーまで積んで火力ぶっぱスタイルでやってんなら
増幅から強化でも別にいいんじゃないかな？

それならそれで理に叶ってると思うが。

前提があやふやすぎるのに決めつけ型の主張しかしないくせに議論？

ちゃんちゃら可笑しい。

まぁ防具強化は抵抗からのほうが馴染む人が多い気はするけどな。

前提が必要なら、指摘してそこを詰めるのも議論のうちでしょ
話題提示するのに、あらゆる前提を挙げなきゃいけないなんて、敷居上げすぎだよ

新規の目指す物を提示するなら
抵抗がいちばーん
増幅がいちばーん
じゃなく、数字で示してはどうだろう？
飯こみで
増幅:2650
魔法命中:2000
抵抗:1700
相殺:1230
スティグマ:火力ルート+クイック
スタイル:超ぶっぱ系
盾でもキュアでもハマれば即落とし
純抵抗装備に当たるとマジブサプラ無いと
辛い時ある。
生息地:目・バズラサ〜サトラ辺り
PVは勝ったり負けたりだけど楽しめてる

＞どう考えても、抵抗＞魔命＞＞増幅の優先度にすべき
＞増幅から強化した方がいいケースなんて本当にないよ

この決め付け具合でいきなりスレに登場してきて「議論したかった」とかもう失礼もいいとこだよね

てか、魔力付与抵抗極にしてる人結構いるんだね

魔力付与に抵抗さしとけば強化なしでも魔法職対決では有利つきそうだし
60テンペルは抵抗魔命だと微妙だから増幅にして
強化終わってて一番魔命高くなる50ELが魔命って感じにしてるな

孤独はあんまり行った事ないから言えないがフィールドのボウとかｃｔ開けてたら余裕だなｗｗ１回限りだしな

>>853
だったらどう考えても〜〜って言い直し、その理由を述べれば済む話じゃない？
否定だけしておしまいだから議論にならない。
なぜなら〜の部分が具体的で体験談として上がれば反論であれ
なるほど・・・そういう考えもあるのか・・・で話はまとまるよ。

そんなおれは魔力付与はALL抵抗装備にした。
理由は一番抵抗が上がる装備だから。
それに増幅は一番上がる装備じゃなくても落とせる。
抵抗をあと１０、２０上げたいな〜ってなるのが装備がそろいだしてきたとき。
だけど増幅なら５０、１００下がろうが落とせるし。

>>853
仕方ないよスペルスレは持論曲げない奴の巣窟だからな

ていうか、もう目でローブ見たら魔力付与の抵抗全埋めだと思ってやらないと
少し前までは増幅極でサプラ無しでも戦えたけど、今は増幅極だとレジレジだぜ

今の主流は目でのPT戦なので60HRに魔命、増幅のハイブリ
キュアがいるPT戦で抵抗よりプレートなりを即落としの方が有効だったかた
60黒に抵抗持ってるけど目で逃げる時と孤独で抵抗の廃キュアに当たった時に相手着替えさせるぐらいしか使わない

堅いけど落とされない抵抗が好きか柔いけど落とせる増幅が好きか好みじゃないかね

魔法抵抗石なくなんねーかな
くっそつまらんな

>>860
あぁ、俺もそうだよ
ただ抵抗2200近辺のローブがうろついてるから意識しないとなって

何を想定して強い弱いと語っているかはっきりしないから感情論になるんだよな。
っていうか定性的に強い弱い言ってないで定量的に書くか、
定性的に書くにしても明確な理由を書けばいいのに。

たとえば命中は「ヒーローローブで固めただけで行く抵抗1700を貫ける命中値1700は最低限必要」とか
「廃層の抵抗2300をBuffなしでもある程度貫ける2300はほしい」とかいえる。
攻撃速度は「瞬間火力を出すためには全ステータスカンスト下では必須」とか
「抵抗の理論最大値相手にはBuffなしだと命中の理論最大値が及ばないから必須ではない」といえる。

脳内で(〜〜は自明だから、−−という状況では)○○が最強って思っても
(××では○○が生きないから)最強じゃないって反論来るわけで、
特に汎用装備の話となるとどうとでも反論できるんだからせめて根拠を書かないと水掛け論やで。

ちなみに私は増幅HP装備信者、
なぜなら固くて(ダメージが)大きいのが男の子だと思ってるからです。

>>864
今のステータスおせーて。

>>864
あれだろ
雪鎧を纏った嵐の一撃を放つ魔道士

カルンアクセでPVは可能ですか？
皆さんの率直な意見聞かせてください

出来るっぽいよ

スペは初弾スリープさえ入れば殆ど勝ちだからなぁ

>>865
飯(ユニ寿司)のみで大体HP9500　増幅2700　命中1700　抵抗1700　相殺1300 攻撃速度+19％付き。
ドレドのほかにも目を歩くときは大体6人PTなのでこれを着てる。

集団戦でとにかく1を殺すって時に、相手が抵抗装備なら物理に弱いので他人任せ、
抵抗着てなければ一人で大半を削れるしって考えてこれにしてる。
もちろんこれが万能とは言わないし抵抗装備(2100)、命中装備(2300)もある。

あと、固くて大きくても相手を刺せなければ本当の男じゃないよねって反論は受け付ける。

チャントバフでいくらいくん

>>871
11000にいくらか足りないくらいだったと思う。

>>870
いいパラメだなー。
抵抗1900近くまであげて、その分増幅下げてる。
HPは石入れてないんで9000くらい。

>867
前に話題になって計算してくれたナイスな人がいて55AHRアクセとの比較だけど言う程大きな大差はなかったね
相殺、ＨＰ、抵抗、魔命はカルンが上なので全然ありだと思うよ
特に固定組んだドレドとかなら全然有りでしょう
クイックとかだと戦略も糞もないからＰＶＯＰはほしいかもね

魔クリがＯＰにないから瞬発力はやっぱり多少落ちるから孤独とかじゃ向いてないね
決闘ウイングにも同様に向いてない
１ｖｓ１でフィールドで遊べる環境がないから十分使えるんじゃね

カルンアクセってＰｖでも防御型アクセとして使うなら優秀だよね

散々既出の話

上の装備の話に便乗するけど、みんな55テンペル、55AH装備は何に使ってる?
55AHの方今抵抗にしているんだけど、抵抗は順次60MPHに変えて行きたい。
60MPH抵抗、60テンペル増幅、50El命中って使っていくとちょうど余る。

60MPHの方をハイブリにして55AHは抵抗のままに据え置きかなぁ。+10にがんばってしたから使わないのはもったいないんだ

森屋敷って魔法命中どれくらいあればいいですか？
カルンユニ玉＋ルーインで1550ぐらいしかなくて、時々レジが出てしまいます。
サトラでもCCレジがひどいです。

>>878
完全増幅埋めの狩り用装備で食事込みの命中1650ほどですが森屋敷で命中不足と感じたことは一度もないかな

>>877
狩用増幅。ギーナもAPも掛からない6穴。
ルドラ6穴揃ってるなら、、、、、。
物理職用のHPハイブリ装備にするとか？

俺は魔力付与は増幅命中にしてるから、55H（強化済み）は孤独の対レザー用で使ってるかな
魔力付与抵抗入れて強化してるなら使い道なさそう。勿体無いけどね

>>881
ガチドレだと相手キュアに確実にMez入れたりフィアレジったりして
結構使えるんだぜ魔力付与抵抗

廃スピの最大命中はシンパシーウォール入りで大体2550~2600
スペルの最大抵抗は武器別 頭黒テンペル 防具アクセ60AHR全抵抗埋めで2172(まさかドレドで武器まで抵抗なんて訳無いと思うので
そこからウォールとスタミナバリアで抵抗2722
魔法命中差100ちょい程度じゃフィア結構当たるぞ、同格スピ相手にフィア範囲に突っ込んでccとか無謀

実戦でレジってるって言ってるんだからそっちが正しいんだろう
なんでも最大値だけ測って、それを全員が実行してるなんて前提で議論する意味がない理由がわかったか？

タハバタ形状、委託にあったらいくらぐらいまで出せる？

田羽畑さんなら１００Mくらいなら出す。

スピも命中抵抗のハイブリ型とかが主流なんでない？

武器防具抵抗にメシ+PW+スタバリ込みで抵抗2950ある
ALLカルンアクセに50EL命中詰め60MPAHR+ﾀﾊﾊﾞﾀ本のスピに
シンパシーPW込み命中2700でフィア打ってもらっても
全部とは言わないが結構レジるよ

>>888
それでたまにレジるのはわかってるんだけど
レジコンと即時とゴートとバフ剥がしでスタミナなんて即効ハゲるから
向き合いとかは結局かなりシビアだよな

スピの持続ダメは抵抗200差あっても余裕で通るしな
パッシブで持続ダメは当たりやすいみたいだし

PWで話してるんだからドレドでしょ？
悪いけどスペルなんかのバフ剥がしてる余裕ないわ
即効剥げるとか冗談でしょ？それ舐められてるよ

今ミスリルで本取ろうとしてて、テンペルで防具集めてます。
PVでのアクセまでAP的に余裕がありません。
55NとカルンとウダスHアクセを組み合わせるとしたら
どの組み合わせが孤独や目などのPVでいいでしょうか？

攻撃力：55N＞＞カルン＞ウダス
防御力：カルン＞＞ウダス＞55N

今なら比較的入手しやすいしALLカルンを薦める

最近初めて上層覚醒に参加した新参スペルです

PTLにチルを打ちながらやって！と言われやってみたのですがMPがすぐ底をついてしまいました…

CTごとにPOTを飲みAP POTも飲んだのですがMPが持ちません…

先輩方はどのようにやっているのでしょうか？

教えて下さい、よろしくお願いします。

増幅と魔クリ値をある程度確保できない＆
まわりの火力が微妙ならルミエル使うしか無いだろうな。

アイスブレードとかのMP吸収スキルCTごとに撃ってる？

チル打ちながらマジカル回したら早々切れることない
もちろんＰＯＴはＣＴ飲み、アビポも飲む

初めてってことはもしかしてLv52未満でマジカルないとかかな？
マジカルないならルミエル入れれば切れない

また復帰しようかと思うんだか55テンペル2付与全身でまだ戦えるかね？

戦えるけど対魔法職は無理
相殺デフォだから

洞窟でバズ打ち合うだけのクソゲー

ごばくだじょ

ワロスアーマー縛りでまじシャドウに勝てないんだがどうすりゃいいんだ詰んだ

こっち 全身60AHR+11程度の能力 対物理に一番相性のいいであろう増幅命中型 武器+15のダメージ
あっち 全身60AHR+15程度の能力 ↑の装備でブースト無しだとスローター込みでややレジが出るので多分微抵抗(2000)クリ型 武器+15の両麻痺

初回の奇襲スタンは即リムーブしないと火力異常なので棒立ちしてるとそのまま5秒で死ねる、運が悪いとドラスティック貫通でそのままってのもある
ここからイヴェ見ながら剥がすんだけどリムーブ+アイアンの12秒中に4デバフ沈黙ってのが相当きつい
ちなみにそいつはセラトがぶ飲みなので3沈黙は不可
何かもう仕様アンチがキツ過ぎて萎えてきたわ、物理のサブ育成でも始めようかなスネークも出る予定だし

装備若干格下でも弓影チャンコのPS高い奴はきついよなー、
うまい奴と下手な奴の差が激しい

ソードでスペル相手する時も似たようなもんだし
対アンチに勝ちたいって思うのはつらいのかもな

シャドウの奇襲はリムーブの関係でのタイムリミットがきついよな

よなー

>>899
無理ってことないだろ
全勝なら無理だろうけどな
50elでも8割勝ててるから、自分のやりやすい装備への調整次第だな

こと増幅と魔命に限っては、そこまで相殺の影響大きくないわ
タイマンなら先に嵌めたら基本勝ちだし
対複数で魔法の横槍が来るなら気持ち違ってくるだろうけど、その時はダメージより沈黙のが怖いし

相殺があると格段に違うのは、相手に魔命着させて増幅落とせる抵抗装備だな

>>907
それは間違いなく格下だろー
同格スペと孤独で当たるとイーヴンで際どい勝負になるんだから
もし両者が相殺あるなしで当たればこの場合ありが勝つだろう
この差はでかいと思う

ないなら仕方ないけどまず取ることを目標にした方がいいと思う