The Tower of AION スペルスレ Part38
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:06:01.39 ID:cHqOYUSH
《上級スティグマ 反射ツリー》
.【イメーシエートカース】┐
├≪ アクレイム サイクロン≫─┐
. 【カース:ツリー】┘ ├≪スリープ ストーム≫──┐
│ │
..【バイゼルウィズダム】────≪アクレイム≫───┘ ├≪アイス スノー アーマー≫
│
.【イメーシエートカース】┐ │
├────────≪.スタミナ バリア.≫────────┘
..【バイゼルウィズダム】┘
◆上級スティグマ
≪アクレイム サイクロン VI≫ 自分を中心に10m以内にいる最大6人のターゲットに801の火属性魔法ダメージを与えます。ターゲットは4秒間、スタン状態になります。
[Lv60 詠唱時間- 0秒 ディレイ- 5分 MP766] AP:34,800
≪アクレイム I≫ 自分の肉体形の状態異常1個を除去し、10秒間、物理攻撃を2回、避けることができます。
[Lv45 詠唱時間- 0秒 ディレイ- 2分 MP274] AP:6,875
≪スリープ ストーム I≫ 25m以内のターゲットを中心に12m以内にいる最大6人の敵を20秒間、睡眠状態にしてすべての属性の防御を増加させます。
[Lv50 詠唱時間- 1秒 ディレイ- 3分 MP522] AP:19,350
≪スタミナ バリア I≫ 1分間、自分のすべての属性の防御が300、魔法抵抗力が300増加します。
[Lv52 詠唱時間- 0秒 ディレイ- 3分 MP270] AP:39,400
◆最上級スティグマ
≪アイス スノー アーマー II≫. 30秒間、5m以内で自分を攻撃する敵に1,050のダメージを反射し、2秒間、移動速度と攻撃速度が減少した状態にします。
[Lv58 詠唱時間- 即時. ディレイ- 5分 MP910] AP91,800
3 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:06:16.03 ID:cHqOYUSH
《上級スティグマ 火力ツリー》
... 【アイスシート】┐
. ├────≪ロック サモン≫─────┐
.......【ウインド ブレード】┘ ├≪フレイム ダンス≫─┐
│ │
.. 【ジケルウィズダム─≪サプラケーション. オブ フォーカス.≫─┘ ├≪グレイシャー スマッシュ≫
. │
... 【アイスシート】┐ │
. ├──────≪フォーリング..サンダーボルト.≫───────┘
.. 【ジケルウィズダム】┘
◆上級スティグマ
≪ロック サモン VI≫ 25m以内にいるターゲットに1,202の土地属性の魔法ダメージを与えます。
[Lv54 詠唱時間- 0秒 ディレイ- 2分. MP.. 575] AP:34,800
≪サプラケーション オブ フォーカス I≫ 自分の魔法命中を20秒間、1,000増加させます。
[Lv45 詠唱時間- 0秒 ディレイ- 2分. MP.. 136] AP:6,875
≪フレイム ダンス IV≫ 25m以内にいるターゲットに3,856の火属性の魔法ダメージ与えます。
[Lv58 詠唱時間- 3.5秒 ディレイ- 30秒 MP1,107] AP:64,200
≪フォーリング サンダーボルト III≫ 25m以内にいるターゲットに1,150の風属性の魔法ダメージを与え、しばらくスタン状態にします。
[Lv55 詠唱時間- 1秒 ディレイ- 2分30秒. MP.. 455] AP:61,200
◆最上級スティグマ
≪グレイシャー スマッシュ II≫ 25m以内にいるターゲットに4,754の水属性の魔法ダメージ与えます。
[Lv58 詠唱時間- 4秒 ディレイ- 1分. MP1,456] AP:91,800
4 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:06:34.68 ID:cHqOYUSH
■たまにあるQ&A
Q. TAFってなんですか
A. TAF (Tcp Ack Frequency)
レジストリ初期値2を1にすることでスキル間の硬直を統一できる
サーバーとクライアント間の送受信パケットを小さくすることで通信が円滑になる
MCのし易さに大きく影響する。Pingも安定するらしい。
参考:
http://www9.atpages.jp/rotune/?%CA%D1%B9%B9%CA%FD%CB%A1%2FTuneapp ※Vista/7 共通
Q. 詠唱速度を上げると攻撃速度は変わりますか?
A. スティグマスキルの[クイックネス ブーン I]、[バイゼル ウィズダム I]の詠唱速度上昇効果には攻撃速度上昇効果も付加
オプションに詠唱速度がついてる武器では通常時の攻撃速度は変わらず、
詠唱速度と攻撃速度が欲しい場合は合成するしかない
5 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:06:48.53 ID:cHqOYUSH
■レベル別 お勧め武器
・LV46迄
詠唱付きのアンケートや拾い物ユニなどで適当に。
強化しやすいので、予算と所持強化石と相談で、なるべく強化しておくとソロで効率いい。
・LV46~49
46コイン+クロメデ本の鉄板がベスト。
・LV50~54
神長、ランマ、ウダス、テンペルの中で予算と相談で、詠唱+攻速になるように合成。
・LV55~
ちょっとイイの欲しい人はブラックストーム、セレニティを頑張って入手。
ただし急に強化しにくくなるので、LV50〜のとどっちにするかは予算と相談。
まぁいずれにせよカンスト時には19% + 19%になるように合成。
最上位クラスのルドラ、タハバタなんかが欲しい人は頑張って。
PVについてはその人の廃人度によるからお好きなように、としか。
ライトユーザーなら、上記のどれかに、30N合成のユニクロでOK
APが貯まって来たら50ELなり55HRなり更に上を目指して頑張ればいい。
6 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:07:54.43 ID:cHqOYUSH
■ ~55ブック比較
【詠唱速度】
アヌ/神長 増740 命390 OP:詠速16% 増66 命47 HP264 MP---
ディーバ. 増740 命390 OP:詠速16% 増66 命47 HP654 MP589
トリロ/ランマ 増720 命380 OP:詠速17% 増-- 命-- HP317 MP---... クリ16
シエル. 増790 命415 OP:詠速17% 増-- 命38 HP354 MP---... クリ13
ドビルカリム. 増740 命390 OP:詠速19% 増-- 命51 HP421 MP---
Bストーム 増770 命405 OP:詠速19% 増82 命-- HP424 MP---
タハバタ.. 増770 命405 OP:詠速20% 増79 命114. HP317 MP---
ルドラ.. 増820 命431 OP:詠速20% 増85 命-- HP509 MP---... クリ20
テンペル 増820 命451 OP:詠速19% 増82(+20) .命(+7)..HP347 MP346(+64) . クリ19(+12)
ドラコエンペラー 増820 命431 OP:詠速19% 増71 命-- HP184 MP---... クリ17
Sドラコエンペラー..増850 命446 OP:詠速20% 増85 命-- HP198 MP---... クリ20
【攻撃速度】
トリロ/ランマ 増720 命380 OP:攻速19% 増-- 命48 HP290 MP---
ドビルカリム. 増740 命390 OP:攻速19% 増72 命-- HP135 MP---... クリ17
フォーガットン.. 増760 命400 OP:攻速19% 増-- 命51 HP407 MP---... クリ17
BS/セレニティ.... 増770 命405 OP:攻速19% 増-- 命51 HP131 MP---... クリ19
【アビス】
30EL. 増520 命278 OP:詠速11% 増-- 命34 HP188 MP--- PVP8%
40EL. 増620 命329 OP:詠速14% 増56 命-- HP226 MP--- PVP9%
50EL. 増720 命380 OP:詠速16% 増66 命47 HP........ MP--- PVP10%
55N 増770 命405 OP:詠速19% 増-- 命51 HP184 MP--- PVP10.5%
55HR . 増810 命445 OP:詠速20% 増-- 命59 HP347 MP---... クリ19 . PVP11%
7 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:08:39.85 ID:cHqOYUSH
■ ~55オーブ比較
【詠唱速度】
アヌ/神長 増780 命350 OP:詠速16% 増66 命47 HP264 MP745
ディーバ. 増780 命350 OP:詠速16% 増66 命47 HP654 MP1212
トリロ/ランマ 増760 命340 OP:詠速17% 増-- 命-- HP317 MP709... クリ16
シエル. 増830 命375 OP:詠速17% 増53 命-- HP354 MP839... クリ13
ドビルカリム. 増780 命350 OP:詠速19% 増72 命-- HP421 MP745
Bストーム 増810 命365 OP:詠速19% 増-- 命59 HP424 MP801
タハバタ.. 増810 命365 OP:詠速20% 増158. 命57 HP317 MP801
ルドラ.. 増860 命391 OP:詠速20% 増85 命-- HP509 MP898... クリ20
テンペル 増860 命411 OP:詠速19% 増82(+20) .命(+7)..HP347 MP1244(+64) クリ19(+12)
マスター... 増790 命355 OP:詠速19% 増60 命-- HP368 MP763
マイスター 増840 命381 OP:詠速19% 増82 命-- HP424 MP1141
マイスターS.... 増870 命396 OP:詠速20% 増85 命-- HP509 MP1257
Eマイスター. 増890 命406 OP:詠速20% 増85 命61 HP509 MP1297
【攻撃速度】
トリロ/ランマ 増760 命340 OP:攻速19% 増66 命-- HP317 MP709
ドビルカリム. 増780 命350 OP:攻速19% 増-- 命51 HP135 MP745... クリ17
BS/セレニティ.... 増810 命365 OP:攻速19% 増82 命-- HP131 MP801... クリ19
【アビス】
30EL. 増560 命238 OP:詠速11% 増47 命-- HP188 MP709 PVP8%
40EL. 増660 命289 OP:詠速14% 増56 命-- HP226 MP709 PVP9%
50EL. 増760 命340 OP:詠速16% 増66 命47 HP--- MP709 PVP10%
55N 増810 命365 OP:詠速19% 増71 命-- HP184 MP801 PVP10.5%
55HR . 増850 命405 OP:詠速20% 増82 命-- HP347 MP878... クリ19 . PVP11%
8 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:08:58.41 ID:cHqOYUSH
■3.0情報
- 増幅上限:ダメージ上限値2900 数値上限:無し (2900以降は魔法相殺効果の相殺用)
- 上級スティグマ枠追加/通常枠追加無 計12スロット
- 新規ステータス魔法相殺追加(増幅相殺)
- 対人ダメージはグレイシャー以下になるCT3分の高威力スティグマ追加
- 着用制限付き60アビス装備追加(ヒーロー級のエリート/魔力付与装備着用制限は一等兵以上)
- 着用制限付き60闘技場装備追加
- ミスリル勲章追加(入手法はプラチナを泉に投げるかクエのみ 変換率は10%程度)
- アビス防具に魔力付与装備追加(アビスポイントを消費して充填する)
■用語集的なもの ※書く人によって違いますが出たものを一部抜粋
60MPHR/60MPU : 新規追加される魔力付与タイプのヒーロー装備/ユニーク装備
60ELHR/60LEU . : 新規追加されるセット効果付きのヒーロー装備/ユニーク装備
60NHR/60NU . : 新規追加されるセット効果無しのヒーロー装備/ユニーク装備
AU/NU : 細分化された為どちらも無印アビスユニークを指す、通常ユニーク防具との区別にAbyssのAを使用する人もいる。
AH/AHR . : どちらもアビスヒーローを指す、通常ヒーロー防具との区別にAbyssのAを使用する人もいる
■必要コスト
60MPHR武器 : 2,164,752 AP / ミスリルの功績勲章 182 個
60ELHR武器 .....: 1,984,356 AP / ミスリルの功績勲章 171 個
60NHR武器 ....: 1,803,960 AP / ミスリルの功績勲章 114 個
60MPU武器 : 1,443,168 AP / ミスリルの功績勲章 . 61 個
60ELU武器 .: 1,322,936 AP / ミスリルの功績勲章 . 57 個
60NU武器 : 1,202,640 AP / ミスリルの功績勲章 . 38 個
9 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:09:33.80 ID:cHqOYUSH
■抵抗防具数値比較
順 : 名前. 基礎抵抗 オプション スロット 抵抗合計
01 : エンシェントスピリット [ 6 ]. 576 212 30 1208
02 : 60MPH 564 205 30 1189
03 : 60NH/60ELH. 564 164 30 1148
04 : エンシェントスピリット [ 5 ]. 576 212 25 1138
05 : ルドラ [ 6 ] 547 151 30 1118
06 : 55AH 540 151 30 1111
07 : 60NU/ELU/MPU 535 143 30 1098
08 : ゲニウム/カルボ. 564 182 25 1096
09 : 60黒テンペル 564 165 25 1079
10 : テンペルチーフNoble . 547 170 25 1067
11 : パドマシャ 547 169 25 1066
12 : テンペルチーフDiv . 547 161 25 1058
13 : テンペルウィナーNoble 540 166 25 1056
14 : エングレイブマイスター 553 147 25 1050
15 : ルドラ [ 5 ] 547 151 25 1048
16 : テンペルウィナーDiv 540 151 25 1041
17 : マイスターシャイニング 540 147 25 1037
18 : 55N 516 0 30 . 936
19 : 60ディヴァ 546 . 30 25 . 926
20 : 50EL 486 0 30 . 906
■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280 Slot 5 : 350 Slot 6 : 420
※テンペル/MP防具は付与後の数値
10 :
>>9ミス:2012/06/29(金) 03:12:52.85 ID:cHqOYUSH
■抵抗防具数値比較
順 : 名前. 基礎抵抗 オプション スロット 抵抗合計
01 : エンシェントスピリット [ 6 ]. 576 212 30 1208
02 : 60MPH 564 205 30 1189
03 : 60NH/60ELH. 564 164 30 1148
04 : エンシェントスピリット [ 5 ]. 576 212 25 1138
05 : ルドラ [ 6 ] 547 151 30 1118
06 : 55AH 540 151 30 1111
07 : 60NU/ELU/MPU 535 143 30 1098
08 : ゲニウム/カルボ. 564 182 25 1096
09 : 60黒テンペル. 564 165 25 1079
10 : テンペルチーフNoble . 547 170 25 1067
11 : パドマシャ 547 169 25 1066
12 : テンペルチーフDiv . 547 161 25 1058
13 : テンペルウィナーNoble 540 166 25 1056
14 : エングレイブマイスター 553 147 25 1050
15 : ルドラ [ 5 ] 547 151 25 1048
16 : テンペルウィナーDiv 540 151 25 1041
17 : マイスターシャイニング 540 147 25 1037
18 : 55N 516 0 30 . 936
19 : 60ディヴァ 546 . 30 25 . 926
20 : 50EL 486 0 30 . 906
■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280 Slot 5 : 350 Slot 6 : 420
11 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:13:15.19 ID:cHqOYUSH
--------------------------------------------------------------
... | 55HR |..60NU | 60ELU | 60MPU | 60NHR | 60ELHR | 60MPHR |
--------------------------------------------------------------
. ..AP.. |.. 321 |......261 |... 287 | . 313 | 391 | . 430 |.. 469 |
. 勲章 |...p356 |. m84 | . m124 |.. m135 |.....m247 |.... m370 |.. m396 |
--------------------------------------------------------------
. ..HP.. | 899 | . 0 |. 606 | . 714 | 910 |. 910 |... 1172 |
. ..MP..... |. 3127 | 3055 |.. 3055 | 3055 |. 3392 | 3392 |... 3392 |
. 防御 | 743 |. 723 |. 723 | . 723 | 996 |. 996 |.. 996 |
. 増幅 | 210 |. 107 |. 107 | . 165 | 227 |. 297 |.. 297 |
. クリティカル | 0 | . 0 |. 7 | . 0 | 0 | 12 |. 12 |
. 魔命 | 0 | . 0 | 16 | . 0 | 0 | 21 |. 19 |
. 抵抗 | 691 |. 678 |. 678 | . 678 | 728 |. 728 |.. 769 |
. 回避 | 869 |. 872 |. 872 | . 872 | 930 |. 930 |.. 930 |
. 相殺 | 0 |. 691 |. 810 | . 786 | 709 |. 847 |.. 934 |
. .フォーカス |. 65 | 62 | 62 | 62 |. 67 | 67 |. 67 |
--------------------------------------------------------------
. 飛行 | 18 % | 0 % . |... 18 % . |
. 移動 | 22 % | . 22 % . |... 22 % . |
. 詠唱 |. 8 % | 8 % . | 8 % . |
. .PvDEF |19.8 % | . 19.8 % . |. 20.5 % . |
--------------------------------------------------------------
12 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:13:29.01 ID:cHqOYUSH
【3.0用 アビスマジックブック】 ※必要AP単位は万
---------------------------------------------------------------------
... |... 55N |..... 55H |...60NU | 60ELU | 60MPU | 60NH | 60ELH | 60MPH |
---------------------------------------------------------------------
. ..AP.. | 110 |.. 148 | 120 |... 132 | . 144 |.. 180 |. 198 |.. . 216 |
. 勲章 | p55 |... p163 |.. m38 | m57 |. m61 | m114 | . m171 |.... m182 |
---------------------------------------------------------------------
. 増幅 |.. 770 |.. 810 | 805 |. 805 | . 805 |.. 850 |. 850 |.. . 850 |
. 魔命 |.. 405 |.. 445 | 443 |. 443 | . 443 |.. 466 |. 466 |.. . 466 |
---------------------------------------------------------------------
. ..HP.. |.. 184 |.. 347 | 233 |. 233 | . 260 |.. 350 |. 350 |.. . 415 |
. 増幅 |.. 0 | 0 | . 76 | 76 | 76 |. 88 | 88 |.. . 105 |
. クリティカル |.. 0 |. 19 | 0 |. 0 | . 2 |... 21 | 21 | 24 |
. 魔命 |. 51 |. 59 | . 54 | 54 | 29 |.. 0 | 62 | 68 |
---------------------------------------------------------------------
. 詠唱 |.. 19 % |.... 20 % | . 19 % . . |.. 20 % . |
. PvATK..|10.5 % |.... 11 % | . 11 % . . |.. 11.5 % . |
---------------------------------------------------------------------
※60MP装備の魔力付与値 (表は加算済み)
60MPH : 魔力1:HP32 魔命34 魔クリ3 魔力2:HP33 魔命34 増幅17
60MPU : 魔力1:HP27 魔命29 魔クリ2
13 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:13:41.65 ID:cHqOYUSH
【3.0用 アビスジェム】 ※必要AP単位は万
---------------------------------------------------------------------
... |... 55N |..... 55H |...60NU | 60ELU | 60MPU | 60NH | 60ELH | 60MPH |
---------------------------------------------------------------------
. ..AP.. | 110 |.. 148 | 120 |... 132 | . 144 |.. 180 |. 198 |.. . 216 |
. 勲章 | p55 |... p163 |.. m38 | m57 |. m61 | m114 | . m171 |.... m182 |
---------------------------------------------------------------------
. 増幅 |.. 810 |.. 850 | 845 |. 845 | . 845 |.. 890 |. 890 |.. . 890 |
. 魔命 |.. 365 |.. 405 | 403 |. 403 | . 403 |.. 426 |. 426 |.. . 426 |
---------------------------------------------------------------------
. ..HP.. |.. 184 |.. 347 | 233 |. 233 | . 260 |.. 350 |. 350 |.. . 415 |
. ..MP..... |.. 801 |.. 878 | 849 |. 849 | . 849 |.. 943 |. 943 |.. . 943 |
. 増幅 |. 71 |. 82 | 0 | 76 | 45 |.. 0 | 88 |.. . 105 |
. クリティカル |.. 0 |. 19 | 0 |. 0 | . 2 |... 21 | 21 | 24 |
. 魔命 |.. 0 | 0 | . 54 | 54 | 54 |... 62 | 62 | 68 |
---------------------------------------------------------------------
. 詠唱 |.. 19 % |.... 20 % | . 19 % . . |.. 20 % . |
. PvATK..|10.5 % |.... 11 % | . 11 % . . |.. 11.5 % . |
---------------------------------------------------------------------
※60MP装備の魔力付与値 (表は加算済み)
60MPH : 魔力1:HP32 増幅52 魔クリ3 魔力2:HP33 増幅53 魔命6
60MPU : 魔力1:HP27 増幅45 魔クリ2
14 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:26:41.06 ID:cHqOYUSH
----------------------------------------------------------
. 名称 | ウィナー | フレス |... カリフ |. ゲニウム |.. アントロ |
. |.. ノーブルA | ソーマー |.. オライ |. カルボ |... ゴノン |
----------------------------------------------------------
. 記章 | . 60762 | . 39494 | . 39494 | . 78990 | . 78990 |
. 勇気 | 4093 | 3581 | 3581 | . 10233 | . 10233 |
----------------------------------------------------------
. ..HP.. | . 875 | . 707 | . 707 | . 729 | . 729 |
. ..MP..... | 3394 | 3364 | 3364 | 3364 | 3364 |
. 防御 | . 582 | . 684 | . 684 | . 684 | . 684 |
. 増幅 | . 208 | . 210 | . 223 | . 210 | . 236 |
. クリティカル | . 0 | . 0 | . 0 | . 0 | . 8 |
. 魔命 | 26 | 28 | 13 | 32 | 13 |
. 抵抗 | . 717 | . 729 | . 729 | . 746 | . 729 |
. 回避 | . 869 | . 930 | . 930 | . 930 | . 930 |
. 相殺 | . 0 | . 761 | . 761 | . 866 | . 866 |
. .フォーカス | 65 | 71 | 71 | 71 | 71 |
.魔クリ抵抗 | 18 | . 0 | . 0 | 18 | 18 |
.沈黙抵抗..| 39 | 40 | 40 | 40 | 40 |
----------------------------------------------------------
. 飛行 | . 18 % | 18 % | 18 % |
. 移動 | . 22 % | 22 % | 22 % |
. 詠唱 | . . 7 % |. 7 % |. 7 % |
. .PvDEF | . 22.6 % | 18.5 % | 22.6 % |
----------------------------------------------------------
15 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:27:17.47 ID:cHqOYUSH
【闘技場:60テンペルフード】
記章24305個. 勇気3148個
物理防御+87. 物クリ防御+81
HP+218.. MP+455 回避+106
魔法抵抗+116.. 魔法増幅+67 フォーカス+110
飛行速度10%. 沈黙抵抗+12 魔法相殺+79. PvPDEF+1.8%
A付与1:HP+47 魔法抵抗+6. 魔法増幅+6 PvPDEF+0.2%
A付与2:HP+23 MP+21 魔法増幅+3 PvPDEF+0.4%
B付与1:HP+47 魔法抵抗+5. 魔法増幅+7 PvPDEF+0.2%
B付与2:HP+23 MP+21 魔法クリティカル+8 PvPDEF+0.4%
16 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 03:40:52.88 ID:NsNPpEzY
頑張りすぎだろwww
17 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 04:49:45.01 ID:YdvKD6Px
>>15 カルボとゴノンの名前が逆だわ
あと抵抗装備リストのとこにランクインしてるのもカルボじゃなくてゴノンだな
>>17 あー・・・スマヌ
公式の並び順で確認したもんだからてっきり・・・
次には直す
19 :
名も無き冒険者:2012/06/29(金) 20:10:03.26 ID:YdvKD6Px
>>18 いやいや間違い指摘するだけになっちまったけど、ここまで作ったのはすげーよGJ!
20 :
名も無き冒険者:2012/06/30(土) 14:36:13.57 ID:e56XRN37
どれ。ちょっくら更新してみっか。
21 :
名も無き冒険者:2012/07/02(月) 17:27:47.77 ID:jsqcQ4/7
なんかテンプレ見ただけでお腹いっぱいになった
さようなら
22 :
名も無き冒険者:2012/07/02(月) 18:01:19.28 ID:YJRT7TjA
見辛い、リンク無いPWIKI見に行かなくて良いから楽だわ
23 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 13:43:33.98 ID:73ehwn4u
未だに俺より強いスペルにあったことない
混沌1位or2位当然
孤独無敗
俺最強すぎる
24 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 13:54:25.56 ID:z9XafhMx
こ、こんとんですかー
25 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 13:57:42.65 ID:8tiAP26M
ウワーツヨイナースゴイナー
26 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 14:06:10.39 ID:NlXQeW+1
>>23 ジケル魔の 『死神』と言う人間界の底辺のお方ですか?
27 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 14:06:29.43 ID:cyhUflRI
孤独に来るスペルって少ないのかな〜
俺も同格ローブと当たった事無い
28 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 14:09:44.49 ID:z9XafhMx
スピ・ボウに勝てないからじゃね
29 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 14:24:21.34 ID:73ehwn4u
勝てるだろ
薀蓄どんだけ溜め込んでもダメ
結局反射神経とセンスだわ
その場に応じたスキル回しな
頭で考える前にもう発動させちゃってました的な才能がない奴は雑魚なんだろうなぁ
30 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 14:30:07.94 ID:z9XafhMx
無理無理
だって俺スピだけど、孤独でスペルに負ける気しないもの
それこそ鯖内有名スペルだろうが負ける気しない
それくらい孤独はスピ有利の環境で、加えて職性能差・相性で更に有利
31 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 14:36:19.57 ID:DECpIbyK
>>23 混沌の平均順位いくつよ?1.2くらいか?
1.5位とかいうならそんなのザラにいるから引っ込んでろよ。
32 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 15:12:10.96 ID:r5uNwzqI
>>29 この才能が無いってやつ、完全に俺だわw
PVP慣れしてないってのもあるけど、咄嗟の判断とか全然できん。
あと今まで何をしてきたんだ!って怒られるかもしれないけど
画面の上の方見ながらボタン押せないw
なので沈黙喰らったままスキル押してたり、
相手リムーブしてタゲはずれてるのにスキル押してたりする・・・
cc決めて、ディレイディレイのストスマ、またcc決めてヘルフレイム
デバフ3つのソウルフリーズでドヤ!
とかした後、相手見たら全然ダメージ入ってなくて
ドラゴンボールのエネルギー弾を叩き込んだはいいが
煙幕晴れたら相手ノーダメージで
なん・・・だと・・・!?と唸っているベジータの気持ちになれる。
はい、雑魚です。
後でログ見たら渾身のストスマで460ダメしか与えられてなくてワロタw・・・ワロタ・・・
33 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 15:35:15.33 ID:x0Iq7y1G
ストスマ460って何したらそうなるんだよw
盾の5000バリアの上から打つぐらいか・・・
34 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 15:47:48.02 ID:r5uNwzqI
>>33 俺の増幅がバフ飯込みで2400ぽっちしかないからかもしれない!w
相手スペルだったw
35 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 16:13:50.77 ID:HkG8vgae
相手が相殺装備でウインドローブ・スタミナバリア炊いてて、スティール張った直後ならそれくらいじゃね?
36 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 16:21:27.70 ID:ydk0X1Wj
>>32 ダメwそれ一番ダメなやつw
スリープ・ツリー中は属性防御がアホほど高いからなwwスリストヘルフレはウィンター、リストで止めてからニヤケながら撃てばそこそこダメージ入るぜよ!
物理はCCしたらとりあえずディレイ系1個入れてデバフ撒きながら、足止めれるように動いてもいいかもしれん。
魔法はCC入れられたら封鎖かまして、消されてもいいようなデバフ入れてソウルスタンスリストとかもいいかもしれん。
37 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 16:41:40.66 ID:r5uNwzqI
>>35 相手はブレイズローブだったけど、スタミナバリア炊いてたです。
こっちのスキルはサプラ切れた後レジられまくったので
装備差はあったかもしれません。
>>36 あれ?w一番ダメなやつでしたかw
前スレを穴が開くほど見返して、そこからヒントを得て編み出した
必殺コンボ・・・のはずだったんですがw
確かにスリープ・ツリーは属性防御高いですね、、、
焦ってすぐ攻撃スキル撃ったのがまずかったかもです。
アドバイスありがとうございました!
38 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 17:40:21.83 ID:ydk0X1Wj
>>37 一番と書いたのは、ちと過ぎたかもしれないのでここで陳謝。
CC重要だけど、そこに頼りすぎても伸びないかと思われるのでいろいろ試してみてくださいまし。
CCを攻撃の起点とする場合や、CT回復待ちに使ったり。
39 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 22:03:07.25 ID:ydk0X1Wj
えー、わたくし、ストスマをスリストと表記しておりました。重ねてお詫びさせていただきます(涙)
40 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 22:21:39.62 ID:oyQSzmFI
ラグ満載のゲームで反射神経勝負とかやる気にならんわ
41 :
名も無き冒険者:2012/07/03(火) 22:24:19.29 ID:73ehwn4u
だからいつまでたっても雑魚なんだよお前は
42 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 00:14:21.10 ID:sbWw87+I
おれも同格スペルとか当たったことないな
・
・
・
おれより強いやつしかいないのだがどうしたらいいんだ
CCして考えてコンボ撃つより
適当にリストレインからグレイシャー すとすまー へるふれー
ってやってるほうが絶対勝率いい
43 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 00:23:24.02 ID:rfS67ZgB
>>42 ある意味奇襲だな
格ゲーならレバガチャ、将棋なら陣組み無しってところ
一定の勝率は確保できるが、それより上には決していけないやり方ね
44 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 01:47:43.43 ID:rK5Bc8Pf
確率ゲーの時点で反射神経とか判断力の前に装備だわ
どんなに上手くやっても負けるときは負ける
45 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 02:06:48.84 ID:WCOL/Oac
>>42 それ絶対お前よりうまいスペルいたらお前負けるわ
俺とお前だったら絶対かつ地震あるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
46 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 02:22:40.83 ID:xHW+C7K1
>>42 そんな鈍いやつしかいない鯖って何処だよw
47 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 12:40:42.20 ID:WCOL/Oac
孤独でソードと当たるのが一番楽しいわー
あいつら糞弱いもん、アサルト+沈黙転倒とか来ても
よほど下手して事故らない限り負ける要素がねぇwwwwwwww
まだ廃チャントの方がやりにくいわーwwww
48 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 12:53:56.47 ID:AQJxF/QK
またソードスレの勇者さん達が顔真っ赤になるから、それくらいにしとけってw
皆分かってても黙ってあげてるんだからw
まあ、勇者さん達がアンチ職のスペになんで対抗意識もってるのか理解できんけどねw
49 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 12:58:51.99 ID:TKzMxsk+
ソードはマジ楽
沈転事故無いだけでこんなに楽ってのは自分でも驚く位楽
どんだけ沈黙転倒強かったんだかな
50 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 14:07:36.26 ID:G0WmOuWH
昔の沈黙転倒は、発動率・効果時間ともに麻痺の上位互換だからな
ランダム発生の移動無しフィアとも言える
51 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 15:33:35.03 ID:7SuOznPZ
そんな事よりINしてなかったら俺のハウスの商人
2人が駆け落ちしていなくなっていた件について。。
52 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 15:51:19.16 ID:G0WmOuWH
日数制限な件
53 :
名も無き冒険者:2012/07/04(水) 16:13:26.72 ID:u2GA4SMZ
1度逃げられてからはフレの家の雑貨君と倉庫君を俺の家の使用人だと思ってる
54 :
名も無き冒険者:2012/07/05(木) 12:00:42.55 ID:jvBkCh1G
デイリー消化とかドレドとか抵抗魔命装備でやってるんだけど。
抵抗2100、命中1800、増幅1800とかなんだけど、あんま意味ないよね?これ。
大人しく増幅、魔命でやるのがいいのかな?
55 :
名も無き冒険者:2012/07/05(木) 13:14:44.88 ID:lWS07GP2
フィールド抵抗、ドレド命中増幅でいいじゃん
スピいない場合はドレドも抵抗でいい
56 :
名も無き冒険者:2012/07/05(木) 14:55:34.41 ID:gxZJNYsf
どうせ抵抗着ててもやられるか逃げるしか出来ない雑魚なんだろ?
ほんっと情けないなお前ら
57 :
名も無き冒険者:2012/07/05(木) 16:39:42.36 ID:ipDkNn/5
グーとチョキだけで勝ち続けられるのは、
グーを出し続ける相手と戦った事がないからだ
58 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 00:59:06.36 ID:5Avm23LJ
同格くらいのスペル同士のタイマンのときは
案外抵抗装備もまだ使い途が
あるような気がした
他はもう抵抗2100くらいじゃさっぱり使えないね、、、
55WDでお手軽抵抗装備作ってたけど
もう今は出番なし、、
3、0まではそこそこ使えたのに、、
59 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 01:16:37.80 ID:wQtSfufd
前も書いたけどまったく命中を詰めてない装備で命中1700くらいだから、
着替えさせて300分の命中=増幅換算600くらいの火力を削ったと思えば悪くないんじゃない。
ブースト炊かれたら命中2000だけど、その時は着替えでもMEZで時間稼ぎでもいいし。
60 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 03:03:19.48 ID:v93g43Yr
魔法相殺のついた増幅装備が欲しいなぁ…
これは運営が闘技場チケットを買えと囁いているのだろうか
61 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 03:18:36.84 ID:qAZ8kfgm
対ローブは、抵抗があまり意味ない=魔命もあまり意味ない、だからねぇ
62 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 04:37:09.60 ID:bo/X4lyR
抵抗2000あれば物理のデバフは結構レジれない?いまはもうだめなのか・・・?
63 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 05:20:21.69 ID:gVfuBDPh
今は2200は欲しい
それでもスリ矢は当たるしサイレンス刺さるし
アンクルグラブは当たらないけどアンクルスラッシュは当たるし
シャドウは全部当たるしストクラ(ペネト)でスタンするけど。
2300+スタバリでシャドウ以外レジれるかなってぐらいだね
64 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 10:38:10.30 ID:14VCU9GY
スリ矢なんて運だ
あれ50EL1500抵抗でもレジるぞ
普通にバリア2000だとレジりまくる
命中入れてる弓なら知らん
つーかスリ入れられても負けないように奇襲あった時のリムーブは我慢しろ
65 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 11:04:40.33 ID:gS4vNy1/
スリ・沈黙入れるまで魔命じゃない弓なんていんの?
着替えるのはローブだけじゃないんだぜ
66 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 11:13:59.60 ID:14VCU9GY
ざらにいるだろ
経験則だけど
67 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 11:55:32.10 ID:euxaP2gj
ボウは回避抵抗着てうろうろしてるのしかいないよ
命中着てうろうろとかプレートレザーチャントからのいいカモだわ
68 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 12:00:13.49 ID:gS4vNy1/
最速とハイド1のボウが、回避抵抗着たままローブと交戦しちゃうとか、風奇襲以外されるか乱戦でもない限りありえないでしょ
それに、話題としては別に目に限定されてない
69 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 13:12:46.17 ID:euxaP2gj
目以外で今何処でうろうろ出来ると思ってんの?
俺は弓のPKに間してのレスだけど
相手が魔法職だって分かってる状況で魔法命中着ない弓なんていねーよwwwww
ボウスレで基本何着てPKするか聞いて来い
70 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 14:21:29.97 ID:gS4vNy1/
>>69 もうお前とは会話が成り立たないわw
目に限定されてないって言ったら
>目以外どこをうろうろすんの
いや、だから、うろうろ言い出したのはお前で、別に目に限定した流れじゃないでしょって言ってんの
>相手が魔法職だって分かってる状況で魔法命中着ない弓なんていねーよ
うん、それ俺もそう言ってる
71 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 15:35:37.72 ID:SY7fiOze
争いは同じレベルの者の間でしか生まれない
72 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 15:39:24.05 ID:sMKOfnOA
どこでうろうろしようが何きようが人の勝手である(キリッ
73 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 15:45:13.45 ID:GplV7uk0
>>71 そのネタってどこが最初なんだろか?
何言ってんだ?って内容で毎回疑問。
74 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 15:51:19.87 ID:oIjH985P
思考的に上位のものが下位のものを諭す行為までも
馬鹿の一つ憶えのように「争いは〜」、と片付けるのは些か愚か
まさに同レベルには争いが起きているように見えるのかもしれないが
75 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 15:52:49.84 ID:oIjH985P
76 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 16:11:36.19 ID:gVfuBDPh
>>71 サンデーで連載してる神のみぞ知るセカイ?ってのが元ネタらしいよ
77 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 16:12:42.80 ID:GplV7uk0
>>75 そうですね。
出典がわからないんだけど、
反応した俺は釣られてるんだろうな、と思ったね。
スルーしようが反応しようが反論しようが先にこの文言を書いた奴が有利。
スレの流れを低レベルな印象操作や顔真っ赤な印象操作がしやすい。
有意義そうな議論ですら書かれることもある。
ゲーム内のwisでやれに近いものを感じる。
今回の片方が明らかにおかしい。
やり取りを打ち切らせるかのようなレスには違和感を感じる。
78 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 16:16:13.55 ID:GplV7uk0
79 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 16:39:28.52 ID:sk4f4CRR
なかなか笑えるスレだなw
80 :
名も無き冒険者:2012/07/06(金) 17:19:11.38 ID:gS4vNy1/
>>79 このスレはテンプレ以降は基本ネタ進行だぞ
81 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 00:42:56.25 ID:hslnAy6C
対スピで、耐える装備としては、
60テンペ一式抵抗埋め+カルンアクセ
っても悪くないのかな?
・・・・無駄かな?
82 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 01:01:01.59 ID:5L0XP5kt
HPの方がまだマシだろ
83 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 01:22:07.12 ID:JnzlrTIF
MBとサプラの使い勝手が悪すぎる。
抵抗2400越えばっかでだるい。
一回死んだら魔法あたらないとか糞ゲーだろ…
84 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 01:37:52.88 ID:qO8UvsIg
マジブとサプラが使い勝手悪いとかゆとりここに極まりって感じだなwww
スペルやめたら?としか言えねーわ
85 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 02:20:11.17 ID:hslnAy6C
試しにルドラセットにHP全埋めしてみたんだけど
HP11Kちょいしかいかないんだよねぇ、、、
テンペルは元々のHP補正が低いから
なんかHP装備には向いてない気がするんだ、、、
86 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 03:23:02.67 ID:kyzvmdZo
対人をメインに考えるとさ、
3.0以降のIDってスペルだとまったく必要ないよね。
元々IDをみんなと行くのは好きだったんだけど、
欲しいものがなさすぎてモチベ上がんねw
87 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 03:25:37.08 ID:JnzlrTIF
>>84 PT戦でリンカもらってて起き上がってフリーになっても出来ることが少ないな…って思っただけ
88 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 03:49:58.01 ID:5L0XP5kt
起き上がってフリーとか相手どんだけ雑魚だよ
しかもその雑魚あいてに出来ることが少ないってお前どんだけ雑魚だよワロス
89 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 05:47:56.10 ID:4wWUVM/x
だがしかし現実にスペルが起き上がって出きることといえば
ソードや盾に攻撃か、リストレイン、キュアへ当たらないCC・沈黙程度しかない
90 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 10:11:57.58 ID:c+r7IJ1Q
なんでキュアにCC当たらないんだい?
91 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 10:12:46.34 ID:+j9SBxfy
既に自分が死んでる=リムーブ消化してる
ドレドの同格戦だと起きても殆どCTだし疾走バイゼルのみの攻撃参加くらいしかできない
一回でもコケたら再終了だな
スリスト撃つ前に死ねたら起きてスリストだけど
92 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 10:14:06.00 ID:+j9SBxfy
>>90 キュアの抵抗ウォール入って2500なのに死んでサプラブースト無しでどうやって当てるんだよw
93 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 10:54:51.19 ID:c+r7IJ1Q
>>92 盾まで抵抗装備なら
HP超少ないだろw
そもそも
なんで2500の廃抵抗前提なんだよ
94 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 12:08:37.07 ID:I033GkC/
2500の抵抗キュアなら、防具は当然のようにALL+15だろうけどなw
95 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 12:59:45.40 ID:TYWCLzID
>>86 カルンもバサルティも必要ないよね
アクセは狩り用ならドビ、PVPなら55AHRor60AHR
狩り防具はカルンは魔クリつかないからルドラ以下
うん、ミスリルデイリーだけでいいねw
96 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 13:11:10.37 ID:5L0XP5kt
>>94 なんで?
俺60AMHR全身持ってるけど強化全然進んでませんが?
97 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 13:54:18.47 ID:+j9SBxfy
何でHPが出てきたのか分からないが・・・
ちなみにウォールで抵抗+250だから廃装備じゃなくてもスピいればキュアは抵抗2500そんなにきつくない
ってどこぞの板のキュアが言ってたよ
抵抗2500相手に起き上がりスペルが出来る事なんて無い
98 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 15:20:52.71 ID:ENcKAQF3
久々に復帰したんだが増幅装備が30ELでつらいから更新しようと思ってる
何かオススメある?
99 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 15:43:17.05 ID:uhS3PeSE
そのままでいいよ
100 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 17:18:52.11 ID:I033GkC/
>>98 増幅値でそれを実感数で超える装備は、対人装備だと60AHRELと60AHRMPしかないよ
101 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 17:25:39.31 ID:ZpW1VRzB
102 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 17:37:23.60 ID:I033GkC/
スピ入り一般だろうが廃だろうが、抵抗2500に死亡復帰スペルが成す術ない事実は変わらない
条件が後出しだろうが、議論内容に大差はないでしょ
103 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 17:39:48.84 ID:5L0XP5kt
キュアにCC入らないんならタゲ攻撃するだけの話だろが
104 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 17:41:30.19 ID:I033GkC/
>>98 ごめん、50ELかと思ってた
今見たら30ELなんだね
60テンペルでいいんじゃね
105 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 18:29:28.49 ID:+j9SBxfy
>>103 自分が死ぬ前に移動撃ち系で逃げ撃ち貢献せずにCT付かないまま即死ならそれでいいだろうね^^;
それとも復帰から疾走じゃなくて覚醒を飲んで糞遅い詠唱開始でもするかい?いい的だぜ
このスレの中に実際にドレドやってて不便さを知ってる奴は一体どれ位いるんだかね
106 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 18:33:59.89 ID:I033GkC/
>>105 まぁ、同じく死亡復帰だろう相手ローブが起きるのを待つのが良いよ
相手ローブが落ちないなら、それはもうどっちにしろ負けw
107 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 18:54:12.81 ID:5L0XP5kt
>>105 いやいや
この場合、話の発端はリザ受けて自分がフリーな状態の話だから
んでキュアにCC入らなくて何も出来ねぇって、攻撃に回るしかないだろアホか
108 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 18:56:38.81 ID:5L0XP5kt
CC入らない、何もできねぇ棒立ち → おわり
CC入らない、じゃ攻撃するしかないだろ そんだけのことなんだがwww
あとリザ起きるタイミングくらい図るだろ
せめてバイゼルCTあけたのくらい確認して起きろよwwww雑魚かwwww
109 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 18:58:33.30 ID:I033GkC/
>>108 落ち着けよ
自分の書き込み見てて「あぁなんでこんなアホ相手にしてんだクソがイライラしてきた」と思ったのかもしれないが
そこは落ち着け
じゃないとお前が馬鹿に見えて…その、困るだろ・・・クスス
110 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 19:56:06.61 ID:ZpW1VRzB
>>105 の命中装備の魔法命中が低いだけの話だろ?
CCに徹する時の着替えはないのか
111 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 20:27:02.33 ID:hKAGHAHT
廃の特化装備に対してスペルが汎用装備で封殺しようって考えがおかしいだろ。
それでも魔法命中全埋めさえすれば数値的に7〜8割当たるだろ。
ちなみにキュアの抵抗2500て他の職支援なしだと60ドラコHRアクセ複数のガチ廃装備だからな?
112 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 22:18:22.27 ID:4wWUVM/x
ガチドレドでCCに徹するとはいえ、極魔命に出来ると思ってんの?
レザー一人が来た程度で何も出来ずに死ぬだけだろそれ
113 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 22:23:30.11 ID:5L0XP5kt
それは立ち回りも問題あるわ
114 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 22:26:26.41 ID:ebbSQGtP
>>112 えw
1vs1でボウならともかく、味方にキュアがいて何もできないってどうよ
115 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 23:09:01.65 ID:hKAGHAHT
「リザで起きた瞬間に廃キュアに睡眠入れたい」
っていうから魔命極を提案したのに112面白すぎるど・・・
116 :
名も無き冒険者:2012/07/07(土) 23:45:23.10 ID:5L0XP5kt
何言っても何も出来ないスペルだから無駄だな
117 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 00:05:29.89 ID:ZDeHdkqv
話すたび前提が変わりすぎて意味がわからん
118 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 00:11:56.30 ID:e2kbLFZe
はいはい、無理無理
無理と思って諦めてろ
これでおk
119 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 00:14:35.47 ID:R9iF2lTf
それでOK
何やっても何も出来ない言うてるのは地雷だからだ
精進しろ
120 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 00:37:18.74 ID:R9iF2lTf
まとめ
質問者
・MBとサプラが糞、抵抗2400越えばっかで一回死んだら魔法あたらない
・リンカでフリーなっても出来ることが少ない
提案
・キュアに魔法当たらない → 当たらないなら違うの攻撃すれば? → それだと貢献できないからね^^;
・じゃあ魔命着れば? → 皮一人着たら封殺されて何も出来ない^^;
ただの地雷でした
121 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 10:16:26.42 ID:E7OvZ4hJ
>>120 纏まってないぞw
そもそも、質問じゃなくただの愚痴に対してのつっこみからだし
抵抗2400って言ったやつと
抵抗2500って言ったやつは別人で
2500言った奴がおかしなことを言ってるほうじゃないか
122 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 11:06:10.00 ID:S+cjf+MM
いや、まとまってるだろ。
死んで起きたスペル何すりゃいいんだよ
なんだから
>>120で正解。
魔命着てccするか、他のやつ攻撃するか二択しかないだろ。
それをごちゃごちゃと地雷脳のやつが騒いでるだけ。
もう一度言うが、瞬時に着替えてccか、他のやつを攻撃するかしかないから!
123 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 11:08:09.46 ID:u70/ia2z
根源でのスキル回しどんな感じ?
増幅3300でドビアクセ、開幕MBバイゼル→グレイシャーFFヘルフレダンスストスマに1分DPぶっぱなして、グレイシャーダンスCT中にボコボコ他スキル連打なんだけど俺。
124 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 11:46:56.06 ID:R9iF2lTf
最初にストスマとかDP入れるとタゲ来て食われる時あるからヘイト高い&1度しか打てないのは最後らへんに打つかな
あとはCT開いた奴をMC入れながら回すだけ
これで普通にミスリル安定
125 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 12:05:08.76 ID:u70/ia2z
なるほど。範囲以外は張り付いてMC入れつつチルチルしてんだけどそれでもミスリル来たことないんだよな。MPは枯渇することがないようにPOT各種使ってんだけどダメだあ。
増幅2500のレギメンがSSルートでも普通にミスリルくるわwつーもんで、顔真っ赤なんだぜw悔しいです!
126 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 12:13:04.23 ID:R9iF2lTf
>増幅2500のレギメンがSSルートでミスリル
うそくせえwww
昼ならともかく18時22時は無理じゃないか?
鯖にもよるだろうけど、うちんとこはチャント+火力ルート必須だけどな
あとポリモの有無はでかいと思う、MPもダメージも気にしなくてチルとMCに徹せれるから大分難易度下がる
俺は変身将校だけど、生身でする時もあるけど来なかったりするし、ポリモしてる奴と張り合うのはやっぱきつい
127 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 12:41:42.11 ID:E7OvZ4hJ
>>125 ぶっちゃけFA取れれば増幅うんこでも
ミスリル来る。
俺も運まかせでSSルートでPV装備で
いくことあるけどたまにミスリルくるよ
128 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 20:34:52.17 ID:WNV9hEXO
最近60になったスペルですが、対人でのアドバイスをお願いします。
装備はパッケの40ELにウダスのユニアクセ一式
武器は運よく出たルドラ本に船攻撃速度本の合成という貧弱装備です
このスレなどを参考に、今はテンペに通い、60黒テンペ布と60攻撃速度本に黒本合成を目指しています。
アドバイスをいただきたいのは、主に孤独などでの動き方やスキル回しです
装備が貧弱なので負けるのは仕方ないとあきらめ、できるだけ放置せず、どうやって動けばいいか練習しています
レギメンさんからカースやスリープからラヴァやディレイを入れた後にグレイシャーなどで決めれば勝てると言われましたが
やはり魔増幅(約2400)と対人OPがないためか落としきれず、反撃され死ぬのを繰り返しています。
連れて行ってもらった目やドレドで見る先輩方は、上手く相手と距離をとって、詠唱したりするのを見ます
何とか真似ようとしているのですが、まったくできていない状態です
何かコツみたいなのがあれば教えてください。お願いします。
129 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 20:45:21.17 ID:R9iF2lTf
装備差はでかい、倒しきれないのは仕方ないと思う
後上手くなりたいならSSルート必須
グレイシャーなにそれって感じ
グレイシャーやダンスなくても、スペルは自分のターンさえ取れればタイマンなら大体問題なく落とせる
耐えてくるキュアとかは厳しい時もあるけど
詠唱とCC入ってる時以外は、基本動いて自分のやりやすい間合い距離とるの必須(チルでゴリ押す時以外)
あと基本的な3段沈黙+リスト足止めをマスターしたら今の装備でも並プレート相手なら普通に勝てると思う
130 :
名も無き冒険者:2012/07/08(日) 22:21:08.40 ID:94yiZ3Oi
>>128 ラヴァって事は魔スペだね。
基本系として129も言ってる通りSSルートが基本
そこからは各自好みにもよると思うが、サプラ、サンダーボルト、サモンタイフーンなどなどを好みに合わせて使えばいいと思う。
相手職によっても変わってくるしこれだっていうスキル回しはないんだけど基本形でいうなら
プレート
3段沈黙+リスト ラヴァ&4秒詠唱→即時連打
弓
魔法回避バフを見ながら3段絡めたごり押し
影
魔法回避5回&リスト脱出などがあるのでリムーブ中に3段リスト 治癒見てリスト ラヴァ4秒
キュア
スタンスキル後マッハで3段 orごり押し途中で沈黙入れる
チャント
4段沈黙リストからのゴリ
ローブ
先に3段沈黙入れればかつる!
書ききれないから簡単なパターンかな
あとは相手のリムーブ消費後のエアリアルorスタン
リムーブ温存する相手にはそのまま3段
孤独だと連戦になるから逃げる事も覚えていけば比較的勝率はあがると思う。
キーは鈍足スキル ソウルフリーズ リストレイン
長文でなおかつ乱文ですまん
131 :
128:2012/07/09(月) 00:38:02.84 ID:9x/t9RVN
>>129,130
親切なアドバイスありがとうございます。
単純に火力が足りずに落とせないのでグレイシャールートにしていました
もう一度上級スティグマを見直して、自分なりのものを考えだしたいと思います。
恥ずかしながら初めて3段沈黙を知りました
レギメンに聞いたところ、デバフ2つを入れてからソウルフリーズを入れるということらしいので
カカシ相手に練習してがんばります
132 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 00:58:50.52 ID:aUqVwfPC
おう
普段はデバフ2つでいいんだけど
イベント品でセラト体液ってのが一度大量に出回って、それは3つデバフ解除できるから
出来れば +1デバフ入れる練習しといた方がいい
イメシある時は、最初にイメシして2デバフ+沈黙でいいし
イメシない時は、アイスチェーン・フュージョン・バーンとかでいい
個人的なお勧めスティグマ構成だけど
ドレドならスノーアーマーまでの完全SSルート
孤独ならSSまでのサンボル+タイフーンハイブリ
フィールドならお好きにどうぞって感じかな
ただ火力ルートでも対人ではグレイシャーまでは要らないと思う
取るとしてもダンスorストスマありゃ十分すぎる
133 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 02:44:10.45 ID:qirB8KXX
ヒュオオオオン・・・ドッ!!!グワッシャァッ!って快音きかせてHPバーぼっこり減るグレイシャーは止められない
134 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 03:10:32.80 ID:tHen/Jpo
DP2k>グレイシャー>ストスマ>ヘル>ダンス
前進かけてグレイシャーのクリで10k近く出るのを考えると火力ツリーはロマンがある
135 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 03:17:32.99 ID:96+l05wt
>>130 ちなみに魔影はアラートないから確定回避は3回ね。
確定回避以外だとセンシャス注意かな?補足としては。
136 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 09:57:32.46 ID:BjRWEdT3
PvPやり始めた頃は他職のバフアイコンが覚えきれなくてなぁ。
ソードのバランスアーマーにCC入れようとしたり、盾のダブルにラヴァディレイヘルフレ撃ったり、影の回避に詠唱長めのスキル使ったりしてたわー。
慣れるまで頑張ってね!
137 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 10:46:19.23 ID:96+l05wt
>>136 >ソードのバランスアーマーにCC入れようとしたり
バランスにCC入れちゃいけない理由ってなんすか?www
138 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 10:59:16.90 ID:I+i4jmip
入れてもいいよな別に
メリットはあってもデメリットは無い筈だが
ブーストウイング前掛けしてる奴にバーンをDOT数の数えると運が悪いと死ぬが
139 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 11:22:28.30 ID:aUqVwfPC
バランスにCC要らないも突っ込む所だけど
>>134にも突っ込みたい
まずスペルの詠唱スキルには前進補正かからない
あとダメージはフュージョンありきなら
グレイシャーー≒ヘル≒>ダンス
ヘルやダンスまであるのに、プラスあえてグレイシャーまで選ぶ場面は
もう1つ大火力の手数が必要だと考えてる訳で
その長詠唱モノ連発出来るタイミングってのはもう短縮入ってる時のブッパ押し切りくらいしかない
なぜ連発になるかっていうと、上手くCC出来るなら、そもそもグレイシャーは余って打つ必要なく終わるから
つまり上手くならねーからお勧めできないと言いたいのとグレイシャーまではやっぱイラネってこと
140 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 11:54:25.88 ID:I+i4jmip
え、詠唱スキルにも前進補正かかるよ
クイックあればグレイシャー ヘルフレ ダンスのどれかなら2個まで前進補正かけられる
ストームスマッシュはモーション長くて1個しかかけられなかった
141 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 11:56:52.37 ID:vTGz8BrU
ねえよnoob
142 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 11:58:02.25 ID:sBcijFIH
>>140 ちゃんとダメージ計測した?
カカシでもいいけど
143 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 12:02:30.43 ID:VL10UEks
>>141,142
10%向上するよ
もちろんカカシにもな
同じ相手に補正無し8800が9700位になった
144 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 12:09:35.56 ID:aUqVwfPC
検証してみたら乗ったわ
俺の間違いみたいだったすまない
3.0前に自分で検証した時はチル以外乗らなかったんだがやり方が悪かったのか・・
145 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 12:16:50.40 ID:oqBhcL+s
魔法は移動補正条件が入る状態で、詠唱を始めれば発動が長い詠唱で移動補正の表示が消えても効果は適用されます。
146 :
名も無き冒険者:2012/07/09(月) 14:05:24.41 ID:I+i4jmip
>>141 オラ何か言えよnoobwwwwwwww
>>144 ちゃんと謝れる人はいい人だ、どんまい
147 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 01:54:38.49 ID:q2hLBzll
全身補正つけながらファイアショットは基本だと思ってたが
148 :
128:2012/07/10(火) 02:05:08.00 ID:Z9mlE9EP
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
3段沈黙やスペルの魔法に補正が加わるなど、目からうろこでした。
教えられたことに気を付けて孤独で戦ってみましたら、少し勝てるようになりました。
つい楽しくなって公式でチケットまで買うぐらい、はまってますw
まだ、自分でも操作が下手で、相手を前にわたわたと奇妙な動作をしていますけど
特に前進補正は難しいですね。3沈のほうを優先して習得したいです
みなさん、本当に感謝です
149 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 03:31:07.38 ID:F2dLhtKP
>>145 移動補正がかかってから消えるまでの間に詠唱9割完了してないと無理
150 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 17:03:45.01 ID:62HY+zK9
145だけど調べなおしてみたら、スキルダメージ発生時に移動補正が出ていなければ適用されないようになってるみたいです。
昔検証したままを、今も変わらないと決め付けてすみませんです。
151 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 17:12:45.75 ID:RFRUjJNR
実質的に乗らないのと変わらんがな
152 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 18:10:39.49 ID:62HY+zK9
ディレイスキルもあるから適切に言えば、スキルがリリースされた時に補正があるかでダメージが変わるみたいです。
153 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 18:21:13.63 ID:yKbbSwoX
154 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 19:35:40.93 ID:s4Opld6a
今更だけど55キャップ外れてMP消費体感で3割増くらいきつくなったんだから
マジカルくらい更新しろよ
つーか最大MP1.5倍くらいに増やせよ
PvPで一人キルするのにMP半分とかないわ
この前狩り中に襲われて善戦したのに事前にメテオサモン使っててMP半分位の状態で
スタン奪って4沈まで入れたのにそのままMP切れで手数入れれなくて負けたわ
っていう愚痴
155 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 19:50:31.75 ID:s4Opld6a
ああ、あとスナヤカとかのラインもね
ポリモってたら大丈夫だけどポリモなしはMP切れすぎてやばい、超ヤバイ
ライン1分でも交戦したら余裕で切れまくり
対人でマジカル連打しちゃうレベル
本当MPは足かせにしかならない欠陥だよ
156 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 20:51:12.30 ID:RBm7Fg/Y
スピは完備してるのにスペルは精神新薬使わないよね
157 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 20:55:53.33 ID:s4Opld6a
新薬なんて一回切りだろ馬鹿か
158 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 21:30:18.30 ID:7DsANvIF
むしろ一瞬で消費するMPはスペルのが多いからスペルのが完備してそうだがな
159 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 21:30:27.02 ID:RBm7Fg/Y
じゃあMP切れで死んどけばw
160 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 21:31:23.40 ID:s4Opld6a
根本的な解決にならないって言ってんの言わせんな底辺脳バカw
161 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 22:08:09.60 ID:RBm7Fg/Y
じゃあネガっとけばw
162 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 22:27:36.53 ID:pO9S5Q5i
精神wwww新薬wwwwwwww
163 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 22:47:50.96 ID:s4Opld6a
>>161 じゃあ口出ししてくんなアホwwwwwwwwww
164 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 22:54:48.80 ID:MjuC4+KZ
165 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 22:57:06.85 ID:OJXKEGCU
正式から3年たってMPについて討論とか今更すぎるし不毛だろ、なにこの流れ・・・w
そんなに燃費が悪いのが嫌なら他職他ゲーやれと
166 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 23:03:42.43 ID:MjuC4+KZ
ぱわーうぃきにもMP管理が大事って書いてあるしね^^
167 :
名も無き冒険者:2012/07/10(火) 23:19:53.64 ID:+1BU0/jw
狩りでならスペルで精神新薬は必須だろ
168 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 00:08:16.67 ID:Ne78XqjT
スペルさん火力出せないんですか?
あ、MP切れてるんですね^^;;;;
169 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 01:22:34.96 ID:2t1W6fOK
紫新薬ほしいよな
AP2500ぐらいしそうだけどw
170 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 01:26:03.57 ID:n+/bQBhl
まぁ、無理矢理回復の結晶を使うという手もある
CT酷いけど
171 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 02:32:47.99 ID:95djNhe3
恥ずかしながら3段沈黙ってなんですか・・・
172 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 02:36:58.96 ID:6JwCbU9H
60ディバセットと白テンペル玉×白テンペル玉
でMP14900↑になって、狩りはちょっとだけ楽になった
・・・・ちょっとだけな
Pvは乙ってる
落とし損ねてMP切れの時の絶対感がパネェ
MP16Kくらいになんねーかな、、、
173 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 03:06:25.42 ID:wt5HNu98
>>172 そんなときにはコリド逃げで笑いをとればいいw
174 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 03:26:43.49 ID:btqC2aZz
俺独断で選ぶスペルの〜
●優等生スキル
・マジブー
これがないと始まらない、詠唱短縮HAEEE
・ソウルフリーズ
詠唱速い・沈黙・ダメージ高い・CT短いで言うことなし
・シビアコールド
即時・鈍足デバフ・高ダメージ・エフェクト格好いい
・タイフーンサモン
高ダメージ・連続スタン・10m範囲・集団にも単体にも強い
●劣等生スキル
・フレイムワルツ
低ダメージ・低範囲・範囲指定型と使いかってが悪い上に謎の5分CT
●不良スキル
・メテオサモン
ダメージ&ノックバックは良いがMP消費が激しすぎてカツカツ必至のオラオラ系
175 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 07:17:43.31 ID:Y/TlOFns
>>171 デバフ重ねて治癒POTで解除されない沈黙じゃね?
176 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 11:09:22.30 ID:/PmYUlga
沈黙状態でもリムーブ使えるとか本当終わってるわな。
177 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 11:35:22.36 ID:RaNs1KYQ
え、むしろスペルはそれで有利になる側だろ
178 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 12:52:45.93 ID:n+/bQBhl
えぇ有利です、ソード相手に鯖トップが相手だろうが負けません
179 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 13:39:37.62 ID:xKH+5nFz
>>175 不良スキル代表は
俺の中では、動けなくなるバリアだな
180 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 14:35:54.52 ID:/PmYUlga
>>179 影と孤独で3戦目までもつれたときのワロスとの相性はガチ。500p差くらいで勝ってるときはさらに神。
181 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 14:39:25.37 ID:/PmYUlga
まぁそんなことは滅多に起こらないけど、、、エネルギーエクスチェンジ+ワロス+アイアン+カット+アブソーブ+バリアを持って、目で影待ちする俺は屈折してるが。
182 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 15:11:20.59 ID:xKH+5nFz
183 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 15:23:51.62 ID:RaNs1KYQ
ヒント;割りと誰でも思いつく
184 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 15:38:09.84 ID:/PmYUlga
185 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 16:47:10.57 ID:RaNs1KYQ
まぁ影待ちではやらないかもしれない
ドレドならやる事もある
186 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 17:23:09.30 ID:JFecgYgi
1:1でスノーアーマー張られたらシャドウは大抵殴るのやめるだろうしあんまり意味ないような
187 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 17:34:07.62 ID:RaNs1KYQ
殴るの止めた近接に対して一方的に攻撃する事ができるわけだが
188 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 18:35:08.81 ID:JFecgYgi
いやスノーアーマーはありだけどカットバウンダリの話ね
189 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 18:43:32.16 ID:RaNs1KYQ
俺はエスパーじゃないからさ
どう読み取ればそう捉える事ができたのか教えて欲しいわ
190 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 18:47:45.69 ID:aG2gVAem
191 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 18:50:59.66 ID:btqC2aZz
ワロスは、対魔法職とボウに殆ど役に立たないから入れないわ
確かに近接には強いけど、同水準のスピスペとかち合う可能性があるなら外す
192 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 18:55:44.50 ID:RaNs1KYQ
風精霊が勝手に死ぬやん
スケゴだと倍率ドンやで!
消される?知らんがな
193 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 20:26:43.81 ID:SGBB5gGN
>>171 3デバフ沈黙の略でデバフの3つ目に沈黙を入れること
治癒ポのデバフ解除が2つのため、3つ目に入れることで沈黙を解除されない
194 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 20:42:15.77 ID:btqC2aZz
セラトあるから今は4沈デフォだけどな
俺自分のセラトがボチボチPvPしててまだ1300くらいあるからこれが切れるまでは油断出来ない
195 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 20:44:40.20 ID:UH5QEhxm
3デバフ(後の)沈黙じゃなかったのか。
まぁどうでもいいけど。
196 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 20:51:10.84 ID:QJstAtx2
3つめに沈黙
197 :
名も無き冒険者:2012/07/11(水) 21:42:35.31 ID:DKfh2fRd
復帰してから3沈入らないときあると思ってたがそういうことか
198 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 02:02:53.65 ID:unV6382t
3沈目の沈黙がレジった時の絶望感
199 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 02:19:16.36 ID:bAE1egPn
ダメージだけ入って沈黙効果が乗らなかったときのあ、終わった…感は異常
200 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 13:15:15.14 ID:La+YjGN8
なぁ・・・3.0来てから盾がすごい強いんだけどさ・・・・
ローワーある盾と戦うときってみんなどうしてる?
俺の頭じゃ勝ち方が思い浮かばないんだ
どうやって戦ってるか参考までに教えて欲しい
201 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 13:19:10.87 ID:plBg2pIK
DOT入れて走りまわれスキル使ってきたら反撃しろ
202 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 13:26:30.98 ID:bW48C5UF
プレートに押し切れない場面でDOTとかないわ
203 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 14:18:23.45 ID:unV6382t
ローワーあるとか意識した事ないけど3.0以降で負けたことない
204 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 14:46:38.70 ID:pPr/FiZX
ローワー入れたら放置だよ放置
205 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 15:22:36.50 ID:plBg2pIK
>>202 ローワーはスキル使用かジャンプで解除される訳だが
その間、鈍足足止め抵抗、相殺700っつーかったるいスティグマ
素殴りは解除されないってこともあり、
近づく時にこれ入れるパターンが多いから
ローワーで近づいてくるような奴には鈍足以外のデバフ盛っておくといい
206 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 15:25:31.90 ID:bW48C5UF
なにいってんのcc入らなかったら押し切られるだろwwwwww
あとスキル使用とジャンプで解除じゃなくて構え中はスキル使用とジャンプできない、な
盾も持ってる俺から言わせて貰うとローワー中にバーンイロージョン撃ってくれたらありがとうだわw
207 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 15:49:27.46 ID:unV6382t
ローワーそんな驚異かなぁ
スタンと鈍足入らないだけでリストは入るんっしょ?
あとどうせ射程に入ったらキャプられるんだからあんま関係ない気がするけど
208 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 16:16:26.05 ID:oeSvzh3C
俺はFFバーンからCCかソウルリストで落としちゃうから、ローワーあまり気にしたことないな。
209 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 16:32:06.12 ID:ECEaelS9
リストもはいらねえよ情弱が
210 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 16:44:06.84 ID:bW48C5UF
実戦してないで語る人が多くてびっくりしたね
211 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 16:59:46.59 ID:unV6382t
むしろブーストウイング入ってるソードのがこえーだろ、火力的に
まぁ負けませんけどw
212 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 17:18:25.16 ID:oeSvzh3C
デバフ入って解除なし沈黙まで行けばそのまま落とせるだろ。治癒ポ使えばリスト入るだろ。
213 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 17:46:35.99 ID:pPr/FiZX
>>207 キャプ温存しながら近付けるのがローワーだと思うの…
214 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 17:49:20.87 ID:unV6382t
キャプられないんなら普通にCC入れて先手取ったらいいんでないの?
CC後ディレイ2種に3沈入れようとしたらさすがに途中で相手キャプってくるでしょ?
何が難しいのか分からんなー、俺がシールドだったら使いにくいスキルだと思うけど
215 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:00:51.65 ID:FRYh24P/
相殺700↑でスタンも鈍足移動不可も入らないシールドなんていくら3沈決めても落とせねーよ
それともCCからディレイ3沈ヘルフレストスマまでボーッと立っててくれるのか?
ちなみにキャプ云々言ってるやつがいるが、ローワーはキャプ貫通させる為にスティールバリア剥がすまでを稼ぐ為のスキルだぞ?
216 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:02:46.71 ID:pPr/FiZX
相殺1000越えのシールドが問題ないという人は、多分スピのスケゴも怖くない
217 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:05:58.70 ID:unV6382t
>>215 だからボーっと立たない=なんか行動起こす=ローワー切れるって事だろ
攻撃されない限りこっちはやられないんだから
攻撃された後で切り返せばいいやん
んでそのバリア剥がすって、まさか張り付いて通常攻撃で剥がす気なの?
ローワーどうとか言う前にシールドに勝ててないだけだろ
218 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:07:12.36 ID:unV6382t
>>216 いや常時相殺そんだけありゃ怖いけど
スキル使った瞬間に切れるんだから問題ないだろ
切り替えせよwwwwwwwwww
ほんとカスペルばっかか
219 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:09:28.73 ID:pPr/FiZX
>>217 あのね、多分ね、会話の前提が違うの
つまり想定する相手の廃度というか強さというか
普通に職相性として、スピほどじゃないけどスペルはプレートに有利だけどね
強いシールドと戦った事がないだけじゃないの?
220 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:17:43.52 ID:unV6382t
>>219 多分逆だと思う
俺孤独で99%は負けなしだし、混沌でもほぼ1位だし上手いのは間違いない
逆に聞きたいけど、ローワーないシールドにはちゃんと勝てててるの?
もちろんほぼ完封でね
221 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:21:00.57 ID:pPr/FiZX
>>220 >ローワーあるとか意識した事ないけど3.0以降で負けたことない
あ、はい
ローワーが入ってるかも分からないカスペルでも勝てる人としか当たらない強運の持ち主ですね
凄いです
222 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:24:01.98 ID:unV6382t
>>221 わかってないなー
結局頭でっかちなだけなんだよ君は
意識しなくても勝てる訳、分かる?この違い
どう行動起こそうが俺が君より何歩も上手いわけ、瞬間的な判断力とか状況判断・反射神経とか操作もろもろね
いくら論議しても、勝ててないのはあなたが下手なの
223 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:26:25.18 ID:unV6382t
で、君の勝率どのくらいなの?
ローワーないシールドには勝ててるの?大丈夫なのそこのところ
224 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:47:14.53 ID:bW48C5UF
格下盾としか当たった事無いんだろ、察してあげようぜ
まぁ盾は総人口スピの次に少ない部類だしな、廃人の比率も低い
225 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:52:32.67 ID:HFe70up3
ID:unV6382tが俺より強いのは間違いなさそうだな。
孤独なんてちょっと動けるスピ、ボウきたらほぼ負けるしw
それでもローワー意識しないってのは言い過ぎw
226 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 18:53:09.29 ID:hikiJMQs
>> ID:unV6382t
何処の田舎鯖?何て名前なの?
227 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 19:14:17.07 ID:pPr/FiZX
>>225 孤独で99%勝ちなんて言ってるくらいだから、放置相手も勝率に計算してるのは確定的でしょ
ローワー意識してないって事は、逆に言えば
ローワーにリストやシビアかましたり、上から4秒入れたりしてるわけで、例え勝てるんだとしても、そこには無駄がある
孤独ならどっちでも良いかもしれんが、ドレドや目の対複数ならワロスレベルのミス(さすがにこれらも勝率99%とか言わないと思うけど)
228 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 19:41:41.30 ID:La+YjGN8
ああ、何か俺のせいで荒れる流れになっちった、ごめん
対ソードはすごい楽になったけど盾は2.7と変わらないくらいしんどいw
キャプなりマインド待ちになって先手が取れなくて苦戦するんだ
削ってもDA、ローワーで拠点までてくてく歩かれてスキル足りずにしとめきれないorz
カスペルと言われればそれまでなんだけど有利って言われる青職に負けないようになりたい!
って思って聞いてみた
まだ定石ってのは無いかもしれないからこれからも頑張って研究してみるよ
みんなレスありがとう
229 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 19:58:52.78 ID:ECu0NsmU
230 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 20:11:37.83 ID:bW48C5UF
>>229 いきなり無関系な批判出すお前みたいに括る奴が一番性格悪いから安心しろ
231 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 20:12:41.66 ID:plBg2pIK
火力ツリーでローワーの上から殺した事あるがスティグマ変えるのめんどくさいからだしなー
そんなスティグマで孤独行く奴の方が珍しいか
232 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 20:17:15.62 ID:1909TcpN
孤独で1デッドくらいならするけど
盾に負けるなんて想像もできないな。
日本でトップの盾にでも孤独ルールなら勝てる自信あるわ。
233 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 20:25:50.62 ID:oeSvzh3C
234 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 22:54:36.83 ID:tbhtBmVC
また反射神経くんか
いつものスペルスレだな
235 :
名も無き冒険者:2012/07/12(木) 23:02:57.75 ID:oAGiqWo4
ローワー+抵抗で突っ込んでこられると面倒な事は否めない
236 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 00:51:13.59 ID:Dmm/2vxR
>>212 ローワー状態のまま治癒ぽ使えなかったっけ?
確かアイテム類は使ってもローワー解除されないはず
237 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 01:52:30.05 ID:nps8iaFe
使えるよ、POTも治癒もね
後スペルオンリーの脳内君へ付け足して教えてあげると
スキル本 スティールウォールディフェンス CT6秒 スタンノックバックエアリアル転倒耐性1000 自己攻撃速度50%低下
ローワーディフェンス CT6秒 スタンノックバックエアリアル転倒耐性1000 相殺700 移動障害耐性1000 自己攻撃速度低下は無し
238 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 02:27:39.45 ID:pTtJQY5/
ID:unV6382t
>>ローワーあるとか意識した事ないけど3.0以降で負けたことない
>>どう行動起こそうが俺が君より何歩も上手いわけ、瞬間的な判断力とか状況判断・反射神経とか操作もろもろね
239 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 03:18:30.99 ID:B8INr/NT
酷い脳内シミュレータ君が沸いていますね、ちなみにスティールもリスト系はダメですよ鈍足は試してないです。大昔に特定の盾とフィールドで戦うと泥仕合になってやられたから研究したけど、あと出しでスキル対応してくる技術のある盾はかなり厄介だねー
240 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 13:45:45.47 ID:7SMRwaJC
馬鹿沸きすぎワロタ
スティールに移動系の抵抗はねーよ
盾構え中はジャンプを発動することすらできないがスキルは発動できる
発動したら盾構え解除されるけどな
アイテム系は普通に使えるし盾構えはスペル側からどうやっても解除不可能
それくらい知っとけよ情弱ども
241 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 13:53:08.63 ID:kU+wWP+n
知らなくても勝てちゃうなら問題ないけどな
よく居るよねー スポーツでも何でも、やけに理論や仕組みに誰よりも詳しくて勉強するオタクのような奴いるけど
頭ばっかりで、実際の技術や行動力が伴ってない奴
野球のスウィングがどうこう言う事は出来ても自分ができないんじゃ意味ないからな
結局は才能だよ
どんだけ車の仕組み勉強しても天性で運転上手い奴には勝てないんだよ
あ、俺ID:unV6382t ですw
242 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 14:10:57.99 ID:XkcJEi69
>>241 >>227のドレドや対集団で盾ローワー中にリストしちゃうゴミスペルって指摘に答えてやれよ
243 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 14:49:48.13 ID:W62iJkDp
>>241 同意。
言い方はちときついが実際ローワー盾がこようが
タイマンで盾に負けてる時点でトップクラスのスペルじゃないことは明白。
ローワーにリストとかそりゃそのぐらいやることもあるわな。
あっローワーだった、クソが!みたいな。
だけど負けはねーよ負けは。
244 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 15:00:08.31 ID:XkcJEi69
>>243 違うよ?
少なくてもお前はローワーだと気付くが、こいつはローワーだと気付かない
だって意識した事がないんだから
そういうスキルがあるんだと知らないわけで、それで自分が上手いと自負してる
それは、下手すりゃ相手をチート認定してしまう
それに、さっきも言ったけど、集団戦でローワー中に鈍足足止めする地雷っぷりを発揮してしまうだろう
245 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 15:34:13.95 ID:fyn/ctz5
某スペルのブログに対ローワーの戦術が動画付きで書かれてたな
例え鯖トップクラスのローワー入り盾でもスペルの圧倒的優位は変わりないようだ
246 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 16:14:43.48 ID:TrizMJWv
そりゃ決闘とかの邪魔もない1vs1ならスペルやっぱり有利じゃね
盾も有利かもだけど
日本語おかしいなぁ
でもそんな状況いつあんだってレベルだろ
孤独で盾に安定して勝てるスペルは尊敬するわ
豚ステージとかほんときびしすぎる
247 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 18:37:04.22 ID:oPcnpAkB
盾が豚ヘイトとりまくって、さらにあの狭いステージでスタンキャプの嵐。
豚倒すにしても盾のわけわからん火力で瞬コロされ、起き上がりにまた殺され。
とは言うものの、盾と孤独で全く当たらん。俺が怖いのは白。チャントとかに1コロされると地獄
248 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 18:51:48.19 ID:kU+wWP+n
>>244 言っとくけど負けたら俺凄い勉強するからね
今のところ負けてないからあんまり知らないだけ
鯖廃の盾と当たってないとは思ってないんだけどなー
別に盾とかローワーが驚異だとあんまり思ってないからなぁ
そもそも鈍足なんて入ったこと前提で行動するものじゃないし
バランス入ってたらスタンも元々入らないしな
時間じっくりあるならバランス外れるまでCCするし
ちなみに目でのPvPや孤独・混沌・ドレドも全部動画はとってるよ
毎回オナニー動画見てます
249 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 18:54:24.93 ID:kU+wWP+n
確かに知らずに無駄な動きしてる可能性ってのは大いに認めるよ
250 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 18:58:14.53 ID:W62iJkDp
ID:kU+wWP+n
このスタンスでOK。
負けるまで自分最強で問題ない。
おれもローワーなんて逃げてる盾が、盾を前に構えてるかどうか
くらいしか意識したことなかった。
正面からこっち向かってくるやつがローワーだろうが解除してようが負けたことがない。
おれは準廃くらいのスペルだと思うよ。
トップクラスの盾が準廃くらいのスペルに勝てない。
これが現実。
251 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 19:00:57.43 ID:XkcJEi69
>>249 そのレスさえもらえるなら、俺はお前に99%賛成できるよ
252 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 19:04:35.08 ID:tuWr4QgV
盾視点だがローワーはバリアを潰すためのもの
ちなみにローワーにcc入れてもローワーは維持される
何も邪魔のない場所ならスペ有利
1回限りなら3沈のソウルフリーズ見えたらダブルとかでゴリ押せなくはないけど相手が冷静にcc繋げてきて効果切れまで待たれたら終わる
後はバランスの抵抗800になったせいでスタン通るかどうかの運要素も結構絡むようになったと思う
目とかでわざとMob持てるなら盾が勝てる可能性もあるかなってぐらい
253 :
名も無き冒険者:2012/07/13(金) 19:06:31.87 ID:XkcJEi69
>>252 そうだね、基本的にスペルが主導
ミスったりCTだったりでスペル側に不備があった場合にのみシールドが付け入る隙が出来るんだろうね
254 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 02:59:41.14 ID:926PuJRu
目で盾がMOB抱えて突っ込んできてる場合どうやって対処したらいいもんかな?
255 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 08:45:46.00 ID:k4tnkJCb
相手しなくていい
どうせ誰か来るだろ
256 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 09:57:24.13 ID:lgcMYBxo
不利だと思ったら無理に戦わなくていいのがフィールドの利点
257 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 10:09:30.54 ID:wVR+yVTM
フィールドは1対1する所じゃない
258 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 12:55:55.49 ID:k4tnkJCb
1:1が自然発生するような場所もあれば良いんだけどな
数ゲーばっかでつまらん
スペルが生きるのは少人数戦だと思うし
259 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 13:15:13.69 ID:x4G46qhd
>>254 一瞬すれ違ってウィンターじゃあのでok
治癒→チャージで追って来るならMOBも切れるので次の手は簡単
260 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 14:13:40.66 ID:YkcMylHN
今やっと60EL武器取れる所までAP
貯まったのですがもう少し我慢して
魔力付与取る価値ってありますかね?
性能が明らかに上なのはわかりますけど
APのコストその他の点で。
261 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 14:17:48.49 ID:lgcMYBxo
こういう明らかに主観で違う妥協点の話を振られると面倒だよな
好きにしたら?
262 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 14:21:40.77 ID:k4tnkJCb
俺が的確なレスしてやろう
テンペルと合成するなら魔力付与は要らない => 神聖付与しか付けれないから
それ以外の武器と合成するなら価値はある
っていうかコスト度外視して上位互換を取る価値ある?って可笑しいだろ
あるに決まってる
263 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 14:29:52.80 ID:y11X899M
うちの鯖で流れた15強化を見ると
エリートも魔力付与も半々くらいかな
魔力付与の垂れ流すAPが気に入らない→エリート
とにかく妥協しない、最高峰にしたい→魔力付与ってかんじかな
俺は垂れ流すAPが精神疲労になりそうなのでエリートを取ったがw
264 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 14:40:49.71 ID:CSOgpa0p
価値があるかどうかではなく、自分の性格で決めることだ
ズボラに付与系は危険
武器60MPHR、防具全身60テンペル2段階だが、ドレドギの途中でふとステータス見たら、
頭含めて全身完全に付与が枯渇してた
しょうがない、終わったらチャージしようと思ったがそのまま誘われてIDへ
疲れた、明日チャージしよう、と決めて寝た。それから3日経ったがまだ付与切れのままだ
265 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 14:45:28.25 ID:k4tnkJCb
ズボラだなwwwwww
俺は3時間に一回はするぞw
266 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 15:24:44.22 ID:4wT81Y4x
グマ変える横に付与いるから、変えるたびに付与しとけばいい
267 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 15:48:38.44 ID:lrGJpkb2
>>264 なんか解んないけど、独白するとかイイヤツみたいな感じがするなw
268 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 16:36:07.51 ID:Tq7STmxH
武器はELとったけど防具は魔力にしようかなって思ってる。
テンペでも十分いいけどHP低いのと強化。。なんかテンペでする気がしないw
AP垂れ流しは気になるけど、武器の差と違って防具は用途で着替えれるしね。
269 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 16:44:53.56 ID:k4tnkJCb
とてもじゃないけど防具まで何個も強化するギーナ捻出出来ないから(RMTでもしてれば別だが)
俺もテンペル防具とか全部+1だよ
幸いスペルは防具強化なくても戦えるのがいいよね
これがプレートだったりすると対物理職で明らかに差が出るからな
270 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 17:04:58.97 ID:y11X899M
まぁ最終的には強化しないとお話にならんけどな
クリを700位にしたガチ抵抗で来られた時辛いぞー
クリ抵抗積んでおけば相手はクリ積まないといけないから結果的に抵抗かクリかの選択になる
271 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 17:26:16.57 ID:Oj7BB0Dh
>>264 こいつ憎めないやつだな
こいつみたいなのがいるとゲームも楽しそうだな
272 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 20:29:38.07 ID:Tl+WqUgt
魔力付与武器取る場合、セマタタハバタ以外で合成候補が思いつかないんだよなー
セレニティとか付けるくらいならEL武器にテンペル付けた方が強そう
273 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 21:27:13.53 ID:YkcMylHN
この先60以上のテンペルやら他の付与武器が出る可能性が
無いとは言えないから少し迷う。
274 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 21:31:31.42 ID:k4tnkJCb
ミスリル余りそうだから大丈夫だよ
この先って最低でも3.5以降だろ?
デイリー&ウィークリー&ドレドだけで月に100個くらいは貰えるから
根源でも幾つか来るなら、情報出た後から集め出しても十分貯めれるよ
275 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 21:53:07.56 ID:x4G46qhd
>>272 その2つかBSセレ5穴が無いなら素直に100mで売ってるバサルティでもつければいいんじゃない
276 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 22:43:23.13 ID:Tl+WqUgt
>>275 魔力付与+5スロBS
魔力付与+バサルチ
EL+60テンペル2付与
3つ目が一番強そうじゃないか?
277 :
名も無き冒険者:2012/07/14(土) 23:36:01.15 ID:Tq7STmxH
>>273テンペはもう追加装備(アクセじゃなくて はない。
ってむに書いてあったきがする。
278 :
名も無き冒険者:2012/07/15(日) 18:22:57.00 ID:cIt+Zsa1
2chスペルチャンネルに入場しました
俺:おはよう
279 :
名も無き冒険者:2012/07/15(日) 21:44:13.98 ID:P6KKn6we
月100個もミスリル無理だわー
280 :
名も無き冒険者:2012/07/15(日) 22:07:01.99 ID:9ra7+kGS
デイリー初めて最初の月だけだろ、100個安定って
281 :
名も無き冒険者:2012/07/15(日) 22:36:52.32 ID:yXJzOR/y
反復なしのデイリーだけで一日平均1.5個
ウィークリーで月20枚だから、65枚+ドレド5枚で70枚くらいなら毎日こなせば確定だな
根源次第で100枚・130枚・160枚って所か
2〜3枚来る奴はあまりまくるだろうな
282 :
名も無き冒険者:2012/07/16(月) 18:48:33.84 ID:NzY39UFD
そそり立つグレイシャー大きぃよぉ・・///
283 :
名も無き冒険者:2012/07/16(月) 23:37:06.30 ID:NzY39UFD
前方タイムスペースツイストで・・イクゥ・・!!
284 :
名も無き冒険者:2012/07/16(月) 23:56:30.63 ID:NzY39UFD
なんかごめん
285 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 01:31:39.96 ID:V/UTDI55
はい。
286 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 17:51:32.11 ID:kMe7ZRwR
あーあー24日からもうスペ枠レントスないなw
玉ほしかったぜ・・・
287 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:06:35.95 ID:zMHzXuTF
大切なものならもうお前に付いてるだろ、我慢しろ
288 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:08:20.54 ID:V/UTDI55
>>286 何言ってんだ威力30%増加と被弾15%減少でスペルMTが更にし易くなる
スピスペで行けばバサ3分で終わるんだぞ
ハブられんのは他の火力だ
289 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:10:15.17 ID:BksgiVU+
290 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:13:47.53 ID:n94ohlQ3
ぶっちゃけバサは足遅いしコラム詠唱で足止まるから、
走り回ってればヒール無しでもかなり生き延びられるね。
被ダメ15%減になるし反射もないから、物理しか効かない雑魚をスピのペットに持たせればいける気がするw
291 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:14:05.04 ID:2nM7UXvj
ぶっちゃけ今でもスペMTは出来る。
バサルティの足遅いしな
ただ、ゴミスペルと廃スペルの火力は雲泥の差だからスキル回しは気を付けろよ
292 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:14:47.43 ID:2nM7UXvj
ぶっちゃけたら バサルティの足が遅いとか内容が被ってた…
293 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:16:11.12 ID:kMe7ZRwR
>288
よく考えよう
スピがいなきゃ時間短縮できないからスピが1人目にはいって希望は最優先
2番目にいれてもらえるのがタンカー、ヒーラー以外の火力扱いで正直誰でもいい扱い
スピ様が玉も本もくれなきゃ入らないってなったらスペは入れない
今のキュア様募集状態のスピ様募集になるわけよ
よく募集あるだろドロップあまり全部あげるからキュア様来て〜って一時期よくみたよ
今より悪い状況にしかならないのなんて考えたらすぐわかるだろ
バフがなければタコ殴りするだけのNMじゃん
294 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:20:01.06 ID:n94ohlQ3
>>290訂正:反射もないから→反射も消せるから
>>292よう俺
>>293まあ3.5で優秀な60製作来るし布にとってバサ武器の人気はそこまでないから、
あまり物売りか砕き目的で行かせてもらえばいいんじゃね?ネガる程じゃない気がする。
295 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:22:48.92 ID:BksgiVU+
スピもやる俺だけど、別に言うほどスペルに敵対心もってるスピなんていないよw
ローブ同士仲良くねって方が多いから心配すんな
296 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:24:01.03 ID:kMe7ZRwR
レントスとか正直数えるしかいったことないんだけどさww
玉あったら60魔力玉取ろうとか思ってたからもうはいれないのかーって思うとがっかり君だよ
ずっとスペやってる人なら覚えてるだろうけどPT枠がなかったアビスの頃思いだすなって
あまり全部あげるのでスピ様お願いしますとか募集ばっかりになりそうやな
297 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:26:01.98 ID:zMHzXuTF
ぶっちゃけそこまで増幅要らんだろwwww
対人なら尚更、HPも付いてないしな
PvEなら根源基準の3200ありゃ十分だと思うわ
まぁアップデート見越して、確かに極増幅用の玉は一個あると良いと思うけど
現状必要かと言われれば全く必要ない気がする
298 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:28:50.65 ID:pT0rcF4P
同じ増幅魔命クリでもゴミスペルと廃スペルで火力差が出るのはどうしてですか><
299 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:30:06.03 ID:BksgiVU+
>>298 一方は全スキルがIのままだからゴミ火力
300 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:30:40.03 ID:n94ohlQ3
カカシにFF→ダンスとダンス→FFのダメの合計値比べてみればいいと思うよ
301 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:35:42.52 ID:GmaxCkk5
>>295 ALCルートのスピちゃん大好きチュッチュ
302 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:36:30.56 ID:V/UTDI55
>>293 え・・?
レントス行くのに本玉希望するの?
まだその層か、済まないな・・・
303 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 18:47:39.70 ID:2nM7UXvj
>>298 魔法クリの差じゃね?
例えば白テンペル玉は2付与同士くっつけると70あるし
良い防具アクセだったらHP、MPはめちゃくちゃ高いからさ
うちの鯖で根源募集してたスペの装備覗いたら
このスレに出てたような組み合わせでMP14k越えてたし
304 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 19:10:19.31 ID:TAPkT4WU
何より嬉しいのは与ダメ30%UPでMP枯渇問題が大幅に改善されたってとこだな!
ダメージ増える=手数減る→使用MP減少
ダメージ増える=アイスやアブソでMP回復量がUP→ウメー!
IDで活躍しやすくなるぜ!俺たちの火力にry
305 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 19:18:53.29 ID:pT0rcF4P
はぁ、がんばるぞ!
306 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 23:03:48.34 ID:lLqD58pI
玉持ってないけど今でもレントス行ってないし変わらないな
ある程度出回ったら外販増えるだろうしどうしても欲しいなら買えばいい
307 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 23:06:19.43 ID:8gbwdBLe
買う奴はもう買ってるでしょ
308 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 23:15:30.34 ID:pT0rcF4P
本一本でいいじゃない……
309 :
名も無き冒険者:2012/07/17(火) 23:58:12.74 ID:xd1Fgu9V
玉とか本なんてほしいやついたんだ
うちの鯖じゃメイスに次ぐ残念賞扱いなんだけど
狩りなら増幅命中は足りるから伸び白は魔クリのみ
PVならHPがついてない上に詠唱だから論外じゃね
まぁ安いから繋ぎにはいいか
310 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 00:35:28.12 ID:n/4i6frg
レントゥス通いの全ローブを敵に回したな!
311 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 00:36:06.10 ID:ueUzhLpy
PvPで攻速ついてなくてもop次第で問題ない
つうか命中高いもの付けられるならそっちの方がいい
攻速は狩りや根源でのチルチルする時が一番恩恵でかいから
むしろ狩り武器に回すべき
っていう俺の持論
312 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 01:33:54.98 ID:L3wkQ958
狩り武器に攻速つけるのなんて当たり前だが
魔クリが白テンペル2付与が頭ひとつ抜けてて詠唱の方は選択肢がない
又は白テンペル*2で魔クリ70か
313 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 06:45:26.91 ID:0tq8D2DH
白テンペルの神性2付与って合成したら片方しか乗らないだろw
妄想乙するぎわwwwwwwwwwwwwww
314 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 07:32:40.53 ID:OblNlvRI
白テンペ玉に白テンペ玉合成したの使ってるけど、付与2はちゃんと両方分乗るんだがwww
知らないのに、知ったかぶりで『妄想』とか、盛大に馬鹿の極みワロタwwww
あー恥ずかしいwww
根源は攻撃速度付きの玉よかミスリル来る割合上がった。魔クリ高いの結構いいよ。
終わってからログ確認してみても、ダンス、グレイジャ、ストスマ、ヘルフレ、DPのどれかでだいたい魔クリ出てるし、強スキルで魔クリ連打することもたまにある。
ちなみに魔クリはスク、マジブ込みで349でやってる。
白テンペ玉2個だとMP高いし、かなり良いと思う。
315 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 08:05:40.74 ID:0tq8D2DH
>>314 攻撃速度いらないとかチルMCしない人でしたかw
そんなks火力がミスリル来るとかどこの田舎鯖ですか?wwwwww
ソロで魔クリ349とか武器で70だとしてもそんなにいかないだろwwwwww
チャントバフもステに含める人ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
316 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 08:37:18.66 ID:hYIhX+M/
>>315 石化でやってる人はチルしないんじゃねーか?
317 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 10:48:52.25 ID:Sl5pA/5v
石化と亀裂はチルいらんな
35-45秒勝負だし
あとミスリル続きで根源の話だからチャントバフ入れるのは当たり前だろうに
318 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 11:08:51.77 ID:MUDNI7TU
ID:0tq8D2DH
319 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 11:12:31.79 ID:WAJEy9Sn
チル無しはねーわ
でも化身でのんきにMCはもっとねーわ
MC待たずにチル→詠唱→チル→詠唱→チル→詠唱ってとっととやった方がダメージ高いぞ
ローブのMCとか高が知れてる上にDPS競いなら悠長に通常の出を待ってる時間は無い
320 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 11:16:00.84 ID:ueUzhLpy
321 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 11:19:45.16 ID:MUDNI7TU
水差すようだけど、俺も根源でMCとかねぇわ
だってPCスペックが追いつかないwww
今詠唱してるのかも分からんから、とにかくスキル連打wwww
でも、そんな俺でもスピたんのファイアブレスもらうようにしたらミスリル100%になったよ!
322 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 13:08:46.85 ID:VljNiXfS
>>315 314とは違うが俺のキャラは素212 スク40 MB100で352あるぞ
根源戦の叩いてる時間が1分より短いから素増幅自体は低めにしてあるが
323 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 16:20:51.02 ID:73bC0eNs
しかし実際まるで当たらん時があるのも事実だしな。
孤独で命中装備サプラでチャント相手にFFしか当たらなかったとか月1くらいであるは。そういう日はおとなしく寝るか狩り豚するは。
324 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 16:21:42.42 ID:73bC0eNs
スレ間違えたくせえスマン!
325 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 16:26:50.81 ID:ueUzhLpy
サプラ入れて一発レジるとかならあるけど
根こそぎレジるとか、そんなケース生まれてこのかた一回もないわ
326 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 16:59:03.28 ID:sihN9+Tm
最近根源妙にラグいしなんとなくめんどいからFA用にアイスシートおいて
あとは適当に魔法うってるだけだわwwww
327 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 17:09:37.95 ID:73bC0eNs
>>589 そうかすまんなだが動画もヨウツベに載せてあるから見てみてくれ。
俺は宝くじ生まれてこのかた一度も一等取ったことないが、当たってるやつもいるってのも事実だろ。否定からはいるのはやめてくれ悲しみだけ残るから。
328 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 17:11:45.93 ID:VljNiXfS
329 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 17:40:34.61 ID:OblNlvRI
315は計算もできない馬鹿かwww
魔クリの限界値はラックU込みなら、いまは400超えるっつーの馬鹿がwww
3.0で出てる装備のSPECもまともに把握できてー馬鹿が、恥ずかしいわっwwwww
330 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 18:17:57.02 ID:MUDNI7TU
どうでも良いけど、SPECに吹いたw
331 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 19:20:19.86 ID:WAJEy9Sn
素魔クリ130、MC無し詠唱速度のみのソロ変身で毎回100%来る俺には無縁の話だな
332 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 20:07:52.60 ID:ueUzhLpy
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
333 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 21:38:14.70 ID:L3wkQ958
のんきにMCしてる暇ないとか言ってるし
MCの仕方根本的に間違ってるやつ多そうだな
334 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 21:42:35.48 ID:ueUzhLpy
俺も思った
けどPCスペックによっては、根源だと確かにしづらいケースもある
ヌルPCなら絶対した方が良い
335 :
名も無き冒険者:2012/07/18(水) 21:59:05.39 ID:ntYcChqD
バイゼルやクイックネスブーンの詠唱速度短縮効果には攻撃速度短縮効果もあると聞きました。
具体的にどのくらい攻撃速度は短縮されるんでしょうか?
バイゼルなら詠唱25%と同じ25%でしょうか?
336 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 01:46:57.71 ID:4MEqVU7M
自分で検証すればいいじゃない
337 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 01:50:15.92 ID:lu1SfR8H
その仮説が正しければ、攻撃速度武器19%+50EL手6%で同等の攻撃速度となる
50EL手がないなら中級勇気スクで代用
さぁ、カカシに無詠唱連打or繰り返しスキルで実験だ!
338 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 01:58:12.44 ID:kMTkfjB4
根源だとゲイル入ってるから攻撃速度の必要性が下がるわな。
根源でのMCは意図して出すというより勝手に出るように攻撃ONにしとくだけだな 俺は
339 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:00:03.42 ID:2fRFL+Mn
抵抗用頭について質問です。
3.0で相殺OP付がでてきて抵抗頭を更新しようかなと思ってるんですが、
スナヤカカブトが優秀ですが自鯖では1.4G近くし、60HRドラコグラスが似たOPだと知り自作しようと思っています。
調べてみると気になったのは55HRドラコグラスの各属性UPです。
相殺、抵抗、属性防御全てを含めると60と55どちらが優秀なのでしょうか?
今は53のHRレッドベリルグラスを使ってます。
340 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:04:29.15 ID:4MEqVU7M
せめて具体的な各数値くらいかけよ
計算はその上で暇な知ってる人が出してくれる(かも)
それか自分で検証すればいいじゃない
341 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:08:07.77 ID:wTggCaDf
>>339 まず大前提だけどさ
抵抗と属性防御って別物だよね?スペルなら分かると思うけどさ
で、相殺ね
その前に考えて欲しいのは、相手の増幅
魔法ダメージは相手の増幅が掛け算的に関与してくる
その1つの項を減算するのが相殺
対して属性防御ね
これは掛け算されたものを直接割り算する計算
わかった?わからないよね、こんな質問する馬鹿だから
つまり、相手の増幅が高いほど相殺は効果的で、低いほど減算率が落ちる
属性防御は常に同じ減算率だよ
結局どっちが優秀かって?
どちらとも言えないよ、相手と状況、自分の他装備にもよるでしょ
テンペル頭のが優秀な場面だってある
要するに何を重視してるか書けって言ってる、というかそれが分かれば答えも見えるでしょ
342 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:10:47.18 ID:2fRFL+Mn
すいません、参考に55、60グラスのスペック書いておきます。
55グラス 抵抗160 HP135 物くり防御64 回避82 各属性74
60グラス 抵抗174 HP374 物くり防御70 回避109 相殺37 物理防御79 飛行速度10%
以上です。
343 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:13:49.66 ID:wTggCaDf
ごめん、イライラしちゃった(えへ
どちらかというと物理ダメを減らしたい→60アビスor60テンペルのフード
魔法ダメを減らしつつ魔法抵抗も捨てたくない→55龍グラス
抵抗マンセー、スタミナあれば生きてける→60龍グラス
344 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:17:55.81 ID:2fRFL+Mn
丁寧にありがとうございます。
今後質問する際は気をつけます。ありがとうございましたー。
345 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:20:38.37 ID:wTggCaDf
馬鹿かw
煽り返してくれないと恥ずかしいだろ・・・
元気でな、頑張れよ
346 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:24:51.08 ID:4MEqVU7M
うん、頑張る
347 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 11:42:34.20 ID:k66HY879
カブトGってマジ?形状はGに近いけどさ(´・ω・`)
うちの田舎鯖最安130mなんだけど・・・
何処鯖なんだろう気になる
で、何で339を叩いてるのか意味が分からないが
スナヤカ無理なら抵抗を55HR龍かドレドのクシャナートマスクだっけかにするといいよ
抵抗吟味しない場合は普通に60テンペル頭でいいと思うが。
こっちは神聖で魔クリも上がるうえに対人OPフォーカス増幅も付いてるから総合点は高いだろう
348 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 13:18:09.44 ID:QoURU7BE
増幅考えるとレッドベリルのままか、エングレが最終だと思うけどなぁ。
349 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 17:14:56.56 ID:5zVEdElE
>>347 たぶんシエル魔だな、前々回1.3G、前回1.45Gで次回はいつになるか・・・w
物理職のデバフ対策に抵抗高めたいだけなら60龍かスナヤカ
魔法職相手に使うなら55龍に決まってる
属性防御と相殺でどんだけ魔法ダメ違うと思ってんだw
350 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 17:25:06.35 ID:75JFU/XU
いきなりだけど
フリーズだっけ?相手を行動不能にする新スキル
あれってキュアに普通に解除されちゃうのかな?
351 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 17:40:47.22 ID:4MEqVU7M
なんでやねん
352 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 17:50:26.98 ID:q0G1vOTV
スタンだぞあれ
353 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 20:04:28.16 ID:k+O8d4h5
サトラハードってブレイズローブ+寿司で
増幅3000あったら行ってもいい感じですか?
グマはアイスランス+ワロスルートです。
354 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 20:18:15.20 ID:4MEqVU7M
ワロスルートとかなめてんの?
355 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 21:04:25.91 ID:75JFU/XU
>>351 352
すまん使った事なかったから
勘違いしてた
356 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 21:50:24.26 ID:k66HY879
サトラハードは自己増幅3000以上のグレイシャーアイスランスでルミエル入れて行かないとMPもちません
ルミエルチル9分殴りで安定
357 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 22:02:27.64 ID:2dxnOGoq
まさかとは思いますが
いろいろスキルを駆使するよりもチルチルチルチルしてるのが一番DPSが高いってことありませんよね
358 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 22:04:19.67 ID:k66HY879
んなわけがない
詠唱の合間にチルを一々挟むんだよ
359 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 22:20:15.43 ID:2dxnOGoq
はー、なるほど。カカシで練習しようかのう
360 :
名も無き冒険者:2012/07/19(木) 22:43:43.39 ID:bTxcnrKo
質問です。みんな60黒テンペと60MPHR防具は何装備として使ってます?
361 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 01:51:58.89 ID:jiYiy8Wl
増幅か命中か抵抗しかないだろ?
聞いてどうなんのそれ
362 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 11:16:16.00 ID:9G7xpEew
俺はアビスを増幅命中のハイブリに、黒を抵抗にした
逆でもよかったんだが、一式強化が金掛かり過ぎるから折角取ったAHRを強化
そして被弾の多いであろう増幅命中をAHRに割り当てた
テンペルの抵抗は頭テンペルで2080付近と微妙な数値になっちゃったけど、大体レジれるので使えない事は無い
ちなみにAHRで防具抵抗(頭テンペル)を作った場合、抵抗は2200付近になってた
363 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 11:50:59.68 ID:NV1qGZNh
89違うからな
テンプレに抵抗数値比較も載ってる
>>10 微妙に名前違うっぽいが
364 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 13:42:43.19 ID:eWJvAuMb
今まで近接物理しかやってなくて、これからスペルやろうと思うんだけど
スペルって最低限どの装備があれば対人やっていける?
まだレベル30代だからレベル上げが優先なんだが、ひとまず黒テンペル防具を目指そうと思ってる
目で見るスペルは抵抗か増幅命中あたりが多いのかと思うが
黒テンペルで抵抗と増幅命中あたり作ればあとは立ち回りでやっていけるものなのかね
武器はセレニティと黒テンあたりが入手しやすいのかな
365 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 14:39:49.90 ID:/3Iaw1vl
>>364 勝ち越したいなら、防具50EL命中3箇所以上梅、可能なら全身+10以上
武器は書いてあるものでおk
アクセ・ベルトは50ユニ以上
帽子は黒テンペ55以上
黒テンペ防具は強化出来ないとHPと物理クリ抵抗低くてかえって辛いぞ
366 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 14:51:29.24 ID:eWJvAuMb
なるほどねー、ありがとう
結構敷居が高いなww再度ばら撒きでもあればいいけど、50EL揃えるのに現状でも1ヶ月ぐらいはかかりそうだ
プラスアクセとなると2ヶ月ぐらいはみないときついか
命中3箇所+増幅の1セットと抵抗装備あればなんとかなるか
367 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 16:30:22.08 ID:jiYiy8Wl
防具は+1でも上手けりゃ勝てる
それがスペル
そりゃ強化するに越したことはないけど後回しでOK
368 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 17:19:52.70 ID:NV1qGZNh
■アビス魔法アクセ
55U プラチナ:112......AP:2,195,200
ネックレス.... 魔法抵抗:196 |HP:305 魔法増幅:48. 魔法命中:34 PVP:4.2% MP:192
イヤリング 魔法抵抗:147 HP:229. 魔法クリ:8..... 魔法命中:26 PVP:3.1% MP:144
リング 魔法抵抗:98. HP:152 魔法増幅:24 魔法クリ:5..... 魔法命中:17 PVP:2.1%
ベルト 魔法抵抗:98. HP:152 魔法増幅:24. 魔法命中:17 PVP:2.1% フォーカス:37
55H プラチナ:329......AP:2,963,520
ネックレス.... 魔法抵抗:206 HP:277. 魔法クリ:15......魔法命中:47 PVP:4.4% 物クリ抵抗:41.. 魔クリ抵抗:4
イヤリング 魔法抵抗:155 HP:216. 魔法クリ:11......魔法命中:35 PVP:3.3% 物クリ抵抗:31.. 魔クリ抵抗:3
リング 魔法抵抗:103 HP:143. 魔法クリ:7..... 魔法命中:23 PVP:2.2% 物クリ抵抗:20.. 魔クリ抵抗:2
ベルト 魔法抵抗:103 HP:143 魔法増幅:32. 魔法命中:23 PVP:2.2% 物クリ防御:36 火属性防御:28
60U ミスリル:79. AP:2,405,600
ネックレス.... 魔法抵抗:204 HP:318. 魔法クリ:12......魔法命中:36 PVP:4.4% 物クリ抵抗:32 魔法相殺:23
イヤリング 魔法抵抗:153 HP:238. 魔法クリ:9..... 魔法命中:27 PVP:3.3% 物クリ抵抗:24 魔法相殺:17
リング 魔法抵抗:102 HP:159. 魔法クリ:6..... 魔法命中:18 PVP:2.2% 物クリ抵抗:16 魔法相殺:11
ベルト 魔法抵抗:102 HP:159 魔法増幅:26. 魔法命中:18 PVP:2.2% 魔法相殺:29 物クリ防御:29
60H ミスリル:230 AP:3,608,400
ネックレス.... 魔法抵抗:217 HP:374. 魔法クリ:17......魔法命中:49 PVP:4.6% 物クリ抵抗:44 魔法相殺:24 魔クリ抵抗:8
イヤリング 魔法抵抗:162 HP:280. 魔法クリ:13......魔法命中:37 PVP:3.4% 物クリ抵抗:33 魔法相殺:18 魔クリ抵抗:6
リング 魔法抵抗:108 HP:187. 魔法クリ:8..... 魔法命中:25 PVP:2.3% 物クリ抵抗:22 魔法相殺:12 魔クリ抵抗:4
ベルト 魔法抵抗:108 HP:187 魔法増幅:35. 魔法命中:25 PVP:2.3% 魔法相殺:30 物クリ防御:40
55U 5箇所. 魔法抵抗:786 HP:1219.魔法増幅:120.魔法クリ:13......魔法命中:137.PVP:16.7%.MP480. フォーカス:37
55H 5箇所. 魔法抵抗:825 HP:1138.魔法増幅:32 魔法クリ:51......魔法命中:186.PVP:17.6%.物クリ抵抗:143 魔クリ抵抗:14 物クリ防御:36 火属性防御:28
60U 5箇所. 魔法抵抗:816 HP:1271.魔法増幅:26 魔法クリ:42......魔法命中:144.PVP:17.6%.物クリ抵抗:112.魔法相殺:108. 物クリ防御:29
60H 5箇所. 魔法抵抗:865 HP:1495.魔法増幅:35 魔法クリ:59......魔法命中:198.PVP:18.3%.物クリ抵抗:154.魔法相殺:114.魔クリ抵抗:28 物クリ防御:40
369 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 17:21:05.93 ID:NV1qGZNh
■アビス魔法アクセ
55U プラチナ:112......AP:2,195,200
ネックレス.... 魔法抵抗:196 HP:305 魔法増幅:48. 魔法命中:34 PVP:4.2% MP:192
イヤリング 魔法抵抗:147 HP:229. 魔法クリ:8..... 魔法命中:26 PVP:3.1% MP:144
リング 魔法抵抗:98. HP:152 魔法増幅:24 魔法クリ:5..... 魔法命中:17 PVP:2.1%
ベルト 魔法抵抗:98. HP:152 魔法増幅:24. 魔法命中:17 PVP:2.1% フォーカス:37
55H プラチナ:329......AP:2,963,520
ネックレス.... 魔法抵抗:206 HP:277. 魔法クリ:15......魔法命中:47 PVP:4.4% 物クリ抵抗:41.. 魔クリ抵抗:4
イヤリング 魔法抵抗:155 HP:216. 魔法クリ:11......魔法命中:35 PVP:3.3% 物クリ抵抗:31.. 魔クリ抵抗:3
リング 魔法抵抗:103 HP:143. 魔法クリ:7..... 魔法命中:23 PVP:2.2% 物クリ抵抗:20.. 魔クリ抵抗:2
ベルト 魔法抵抗:103 HP:143 魔法増幅:32. 魔法命中:23 PVP:2.2% 物クリ防御:36 火属性防御:28
60U ミスリル:79. AP:2,405,600
ネックレス.... 魔法抵抗:204 HP:318. 魔法クリ:12......魔法命中:36 PVP:4.4% 物クリ抵抗:32 魔法相殺:23
イヤリング 魔法抵抗:153 HP:238. 魔法クリ:9..... 魔法命中:27 PVP:3.3% 物クリ抵抗:24 魔法相殺:17
リング 魔法抵抗:102 HP:159. 魔法クリ:6..... 魔法命中:18 PVP:2.2% 物クリ抵抗:16 魔法相殺:11
ベルト 魔法抵抗:102 HP:159 魔法増幅:26. 魔法命中:18 PVP:2.2% 魔法相殺:29 物クリ防御:29
60H ミスリル:230 AP:3,608,400
ネックレス.... 魔法抵抗:217 HP:374. 魔法クリ:17......魔法命中:49 PVP:4.6% 物クリ抵抗:44 魔法相殺:24 魔クリ抵抗:8
イヤリング 魔法抵抗:162 HP:280. 魔法クリ:13......魔法命中:37 PVP:3.4% 物クリ抵抗:33 魔法相殺:18 魔クリ抵抗:6
リング 魔法抵抗:108 HP:187. 魔法クリ:8..... 魔法命中:25 PVP:2.3% 物クリ抵抗:22 魔法相殺:12 魔クリ抵抗:4
ベルト 魔法抵抗:108 HP:187 魔法増幅:35. 魔法命中:25 PVP:2.3% 魔法相殺:30 物クリ防御:40
55U 5箇所. 魔法抵抗:786 HP:1219.魔法増幅:120.魔法クリ:13......魔法命中:137.PVP:16.7%.MP480. フォーカス:37
55H 5箇所. 魔法抵抗:825 HP:1138.魔法増幅:32 魔法クリ:51......魔法命中:186.PVP:17.6%.物クリ抵抗:143 魔クリ抵抗:14 物クリ防御:36 火属性防御:28
60U 5箇所. 魔法抵抗:816 HP:1271.魔法増幅:26 魔法クリ:42......魔法命中:144.PVP:17.6%.物クリ抵抗:112.魔法相殺:108. 物クリ防御:29
60H 5箇所. 魔法抵抗:865 HP:1495.魔法増幅:35 魔法クリ:59......魔法命中:198.PVP:18.3%.物クリ抵抗:154.魔法相殺:114.魔クリ抵抗:28 物クリ防御:40
370 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 17:21:53.87 ID:NV1qGZNh
(´・ω・`)書き込みに失敗しましたってでたからミス直してホッとしてたら書き込み失敗してないじゃないか…
2連投すまぬ
371 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 17:33:35.42 ID:51HiB3nW
>>366 抵抗いらないんじゃね
魔命と増幅の2セットで良いよ
抵抗なんてもってなくても、スタミナ中は物理デバフなんぞ食らわないし
372 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 17:36:08.20 ID:jiYiy8Wl
抵抗はあれだ
孤独で落としにくいキュア相手した時にポイント勝ちしたら
後半逃げ切る用に使えばいい
俺持ってないけど
373 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 18:12:16.83 ID:/3Iaw1vl
俺は抵抗装備あるけど
もっぱら倉庫だ
魔命中キープしながら使おうとすると
マジブーサプラCTない時以外レジが目立つ
374 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 19:08:25.66 ID:etYN4n/Q
>>371 むしろ、ハイブリッドと抵抗のが良くね?
375 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 19:17:41.75 ID:jiYiy8Wl
ハイブリッドって極抵抗来たらどう対応するわけ?
376 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 19:50:49.92 ID:A05vyzi1
>>375 言いたいことは解るけど、9割方ハイブリで問題ないだろ?
それともおまえさん100戦100勝してんのか?
377 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 19:52:56.23 ID:dlTpY5Qm
60MPHRは抵抗2箇所で1900程度の増幅2箇所命中1箇所。
武器は60ELHR+タハバタ命中全梅と適当な本+50ELの全増幅梅の切り替え。
目なんかのフィールドはこれでスタミナサプラマジブーがctのときは無理に戦わない。
コレを徹底すればほとんど死ぬことは無くなったな。
孤独は60MPHRで命中埋めてない部分を、60テンペル命中梅で補う。
これで同格以上のボウスピ、格上スペル、廃シャドウ意外には負けなくなった。
378 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 19:56:19.19 ID:jiYiy8Wl
フィールドなら別に問題ないよ
戦えない相手とは戦わなきゃいいだけだし
最悪増幅一着でも目がある程度賑やかなら十分遊べる
問題は孤独だろ
>>376は極抵抗来たら諦めてんの?w
379 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 20:02:41.06 ID:jiYiy8Wl
質問者は対人指向で、これから育てるって感じらしいし
俺は最初の一着は全魔命埋めを押す
孤独で抵抗と当たったら何も出来ないで終わるぞ
狩り用増幅 > PvP魔命 > PvP増幅
そのあとだろハイブリなり抵抗なりっていうのは
380 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 20:12:23.14 ID:dlTpY5Qm
まあ命中極しか持ってないと孤独で相殺揃った増幅キュアとかスピスペルがムリゲーになりそうだけどな。
スペルの操作慣れててデバフの順入れやccのct管理、相手のバフ見る余裕があるならまだいけるかもだけど、
スペル初心者にそれを要求するのはちょっと酷じゃない?
ちなみに命中極装備時の増幅は60HR+15にブレイズローブで2100程度だったかな。アクセにも拠るだろうけど。
381 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 20:59:36.78 ID:yQaksGQB
チャントに沈黙とリストだけレジられまくるこの頃。今しがた孤独3戦ともチャント相手だったけど、まともに入ったのが1戦のみ。苦しいぜぇ?
382 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 21:48:00.07 ID:j7Arq3UV
タイトル2%、スク9%、手8%、バイゼル25%、マジブー10%、武器20%
魔ならクイック50%、全部足したら100%超えるけど、昔みたいに無詠唱できないん?
カット率の上限っていくつ?
383 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 21:52:05.02 ID:yQaksGQB
384 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 22:08:21.09 ID:oSjkvxAr
80%カットが上限
武器20%+手8%+タイトル2%+魔クイックorチャントのクイックネススペルで限界
385 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 22:08:54.69 ID:O/OYq7BE
じゃあ勇気スクで良いね
386 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 22:30:06.81 ID:jiYiy8Wl
15秒しか戦わないのかよ
387 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 22:32:44.39 ID:O/OYq7BE
じゃあ両方切り替えでいいね
388 :
366:2012/07/20(金) 22:54:25.27 ID:KuXd+K5q
みんな、ありがとうんこちんこまんこ!
今までシールドメインで、スタミナ入ってないの確認してマインドやマジカルスマッシュ撃ってレジられてたから
目や孤独でのスペは抵抗が多いのだと思ってたわ、こっちがシールドだからなのかもしれんけどw
皆の意見参考に、とりあえず黒テンあたりで命中フル作って、増幅も部位交換できるように目指す
んでそれと平行して50ELとれるAP確保して頑張るわ!その頃には3セット近くなるだろうから、そこで抵抗作る
あとは武器が、最近セレニティを見ないのでそこが懸念だ
389 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 23:06:54.58 ID:jiYiy8Wl
なんで50EL?
対物理用に増幅としてなくはないけどフィールドじゃ相殺なしはもう怖くて着れないよ
今の60テンペルorアビスなら素で抵抗1700(+スタミナあってもなくても)で結構物理デバフ弾けれるし
あとAPもったいないからどうせなら相殺付いてる60アビスに回したほうがいいんじゃない?
最終的には60アビス・テンペルHR2種で防具3着が理想だと思う
今なら勇気は金で買えるから金あるなら買ってまえ
390 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 23:16:36.80 ID:9G7xpEew
ちょっと遊んでみた
攻撃側 増幅1500スピ 使用スキル バキュームエクスプロージョン
↓被弾時の防御性能とダメージ
対人防御25% 相殺359 = 967
対人防御22.9% 相殺1221 = 626
対人防御無し 相殺1132 = 811
391 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 23:54:32.49 ID:8LGvmCYV
みんな神石って何入れてる?
60MPHR本取ったんだけど麻痺入れてみようかと思うんだ
今は55AHに沈黙入れてんだけどあんま発動せんw
やっぱベターに沈黙入れるべきかそれとも出たら勝ち確定の麻痺か
麻痺入れてる人の体感でいいから聞きたい
他のおすsめもあれば教えてくれー
392 :
名も無き冒険者:2012/07/20(金) 23:57:14.42 ID:O/OYq7BE
出たら勝ち確ってならダメージ石のがマシ
393 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:16:06.31 ID:lRHdbkUd
便乗で聞きたいんだけど
沈黙神石の効果乗ってる最中ってソウルフリーズでちゃんと上書き出来る?
逆にソウルフリーズ入ってる時に発動したらどうなるかも教えて欲しい
質問スレでも聞いたんだけどはっきりとした回答獲られなかったので宜しくおなしゃす
394 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:17:22.19 ID:1nYw5+wr
沈黙が2重に入る
別デバフ扱いというか
395 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:21:42.75 ID:exotg79c
沈黙石を上書きする
ソウルフリーズは確か沈黙石と強度は同じだったはず
サイレンスアロー中とかだと沈黙石でても効果出なかった筈
396 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:21:56.67 ID:lRHdbkUd
サンクス
普通に強いなそれ
397 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:23:23.72 ID:exotg79c
>>380 タイムリーだけどキュアスレに数値出てたねw
398 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:32:39.17 ID:lRHdbkUd
韓国人とかPKされた時のファビり様とかも日本のそれと比じゃないんだろな
画面に向かって絶叫してそう
399 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 00:34:17.03 ID:lRHdbkUd
誤爆です
400 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 03:22:08.86 ID:pzofyrFg
>>382 バイゼルとクイックは足しちゃだめでしょ
昔はクイックバージョンにペンギン足して
100%
401 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 07:50:48.50 ID:00LQInzu
麻痺は手数が少ないスペルではお勧めできないね。
自身でいってるように、沈黙の5%で発動しないと感じているのに2%にしたら体感半分以下だぜ。
麻痺の効果時間も5秒と、物理なら必殺かもしれないが、詠唱があるせいで相性悪いと思う。
スペルはどうやっても時間当たりの発動効率が悪いから、つけた神石の種類によって劇的に相性が改善する
組み合わせってないと考えてる。
キュア、スピ、スペに都合よく出れば有利になることもある沈黙か、どんな相手でもHPを大きく吹き飛ばす
1%or2%ダメージかじゃないかな。
孤独みたいな限定環境なら、物理用の失明もいいかも。でもま発動に期待せずに動くべきだろうね。
402 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 09:50:54.88 ID:sCeQf7zy
発動に期待しないってなら何つけてもいいわけで。
俺も最初は期待しないで麻痺つけてみたけど、
格上相手にたまたま連続で発動して無傷で倒せたことから
味を占めてそのまま麻痺使ってる。
5秒ありゃ2%神石分くらいのダメ与えられるし、CCへの建て直しとかもできるし。
まぁ結局は1行目。
403 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 09:55:25.06 ID:lRHdbkUd
麻痺 発動すれば強い
ダメ 発動すれば強い
失明 発動すれば物理には強い
沈黙 発動すれば魔法職には強い
お好きなのをどうぞ
404 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 09:59:37.24 ID:NhnispmX
麻痺使ってるけど、発動は運次第かな
MOBでもそれなりに発動するから
エリート狩る時も
お、ラッキー 程度に使えてる
満足してるよ
NMの時は意味ないけど
405 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 10:04:37.04 ID:7e+phP/2
無難なのはダメージと沈黙だろうね
麻痺で2%ダメと同等のダメ与えられるなら、MP消費ない2%石のが良いわ
孤独でも火柱やmob考えたら、5秒足止めるより動けた方が良いしね
目なら短時間で倒せる事は更に意味が増す
沈黙は対魔法だけじゃなく、うざったい回復やレジスト系も止まるのが良い
ボウにだけは失明かましたいが、これもダメ石でゴリ押した方が早いわって感じ
406 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 10:44:37.35 ID:lRHdbkUd
@対スピスペキュアチャント 魔命詰め沈黙石
A対シャドウボウ 抵抗詰め失明石
B対ソードシールド 増幅詰めダメ石 (狩り兼用)
この三つを作ればいいんだよ!
407 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 13:09:00.56 ID:QlYcy80Z
麻痺もよー出るぞ?
自分の反応早ければチル行けて5秒以内に落とせる
408 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 13:46:53.93 ID:nBhsri6/
1%ダメ石…ヒールグレース分を吹き飛ばす
2&ダメ石…リカフラ分を吹き飛ばす
10%ダメ石…リカスペ分をチマチマ削る
409 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 14:06:30.38 ID:8mX+N6X/
1%はグレースどころじゃなくね・・?w
グレースって4kぐらいだと思うけど1%って6kぐらい出るよね
410 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 14:25:26.24 ID:QlYcy80Z
自分の増幅を2900と仮定して
相殺持ち3k、相殺無し4.5k程度
6kってwwwID防具の相殺無しの相手にならその位行くかもな
411 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 14:48:16.23 ID:7e+phP/2
>>410 ・DOT/神石系ダメージの計算
与ダメ=表示威力*(1+魔法増幅/1000)*(1-属性防御/1300)*各種補正
1200で割られる通常スキルとは違う
増幅2900なら、相殺1000相手に実質増幅1900だとしても、PvP補正抜きで5000ダメージ
お前の言う、相殺有りで3kってなら、PvP補正で40%もカットされてる事になる
武器とアクセが共にID産だとしても、そんなに減算されるわけがない
412 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 14:57:31.78 ID:7e+phP/2
ちなみに、
>ID防具の相殺無しの相手に
こちらもID装備の場合、7761ダメージ
413 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 15:00:53.14 ID:7e+phP/2
あぁすまん
PvP補正ってのは常時の50%じゃなくて、PvP装備の補正の事ね
念のため
414 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 15:20:33.66 ID:lRHdbkUd
盾持ってるキュアならPvP防御30%近くいくっぽいし6Kは出ないな
415 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 16:30:40.88 ID:1RDE6CbG
さっき目でPT中、魔盾ソロ見つけたのよ。んでデバフ4つ入ってたから直でソウルフリーズ撃って入ったわけ。
だが沈黙だけ解除されて、まったくタゲれなくなり20m位瞬間移動した。なんだと思う?
PTメンバーみんなで???状態になったんだけど。
416 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 17:28:53.97 ID:7e+phP/2
>>415 沈黙当たる前から相手側に通信遅延、いわゆるラグアーマー
20mならまだ良い方、チャージ中や飛行中なら最悪100m離れる場合もある
擬似的に体験するには、よく壁際の曲がり角で戻される事ないかな?
それと似た状態で、意図的でない場合は、相手も「?」と思っている
417 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 17:35:19.31 ID:1RDE6CbG
>>416 なるほど、確かに角よく戻されることある。ありがとうスッキリした!
目のデブ避けて内郭行こうとするときに引っ掛かるアレね。
418 :
名も無き冒険者:2012/07/21(土) 18:34:13.22 ID:1uXYfLCh
ラグはお互いの回線にもよるけど、何もいじって無くても発生しちゃう事が頻繁にあるよね
とくに鈍足がかかってると
419 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 09:19:46.07 ID:Liwv6IiP
各職で自己バフで最大相殺どのくらいいくかわかる人いる?
スピスペで1300(ウインド1500)くらいってのは分かるんだけど
420 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 09:37:46.05 ID:vwoWpyAl
スペルは全身60MPAHR(アクセ含む)で相殺1300、ウインドローブなんて焚いてるのは雑魚
スピは全身60MPAHR(アクセ含む)で装備は同じだが、シンパシーでまんま+200の1500
421 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 10:29:30.54 ID:a4Teh384
>>420 ブレイズで増幅+168 ウインドで+200
スペ相手だったらウインドローブのがいいんじゃない?
んでこっちのターンとれたらブレイズかけ直しでいいと思うんだけどなー
422 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 12:18:22.09 ID:WE+sE9Gc
ちなみに60の2付与テンペルローブ、アントロフード、60AHアクセで1239だったかな
423 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 14:27:22.57 ID:a4Teh384
孤独でのボウにどーしても勝てないんだけどみんなどーしてる?
毎回初戦は勝って2戦目ギリ勝ちして3戦目以降フルボッコで負け越すパターンです
424 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 14:30:17.95 ID:y3nzonSQ
425 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 14:52:56.49 ID:a4Teh384
途中のスキルはその時の流れで変えてるけど大まかな流れは
初戦アクイレムからのSSで勝ち
2戦目アイアン+アイスで接近ごり押しで勝ってその後
各種CTでフルボッコってパターンです。
3戦目以降はライカンで何をするにしても詠唱発動前に止められてフルボッコにされる感じ多々
装備は増幅と命中の2種の着替えしかないんでやっぱりボウには抵抗装備とか必須な感じですかね?
426 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:21:47.53 ID:Liwv6IiP
抵抗装備とかおそらく強化してないだろうし、クリ出まくるけど良いの?
427 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:23:26.18 ID:SF7uB1J3
>>425 ワロス入れてるってことはサンボルかサプラどっちかってことだよね。
そもそも1,2戦と弓を落とした後にゼリー食ってライカン使ってくるなら相手顔真っ赤だから、結果負けても勝ちとしちゃえばいいさ!
428 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:29:04.76 ID:6NRZNM0D
同じ装備だけど、サイレンスアローが対処できなくてマジつらい。
同様に、一部のキュアにもまったく勝てないぜ。
抵抗装備でどうにかなるんかな〜。
429 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:31:25.94 ID:Liwv6IiP
こっちもDP打ち込んでやれって思ったけど
そういや4kDPって敵対種族じゃないと2kDPよりダメ高くないんだよな
2kDPは強いよなあれまじで
430 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:52:14.14 ID:WE+sE9Gc
■ ~55ブック比較
【詠唱速度】
アヌ/神長 増幅:740 魔命:390 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:264 MP:---
50ディーバ. 増幅:740 魔命:390 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:654 MP:589
トリロ/ランマ 増幅:720 魔命:380 詠唱:17% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:317 MP:---. クリ:16
シエル. 増幅:790 魔命:415 詠唱:17% / 増幅:-- . 魔命:38 HP:354 MP:---. クリ:13
ドビルカリム. 増幅:740 魔命:390 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:421 MP:---
Bストーム 増幅:770 魔命:405 詠唱:19% / 増幅:82 . 魔命:-- HP:424 MP:---
タハバタ.. 増幅:770 魔命:405 詠唱:20% / 増幅:79 . 魔命:114 . HP:317 MP:---
ルドラ.. 増幅:820 魔命:431 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:509 MP:---. クリ:20
テンペルD 増幅:820 魔命:451 詠唱:19% / 増幅:82(+20) 魔命:--(+7) HP:347 MP:346(+64) . クリ:19(+12)
テンペルN 増幅:820 魔命:451 詠唱:19% / 増幅:82(+30) 魔命:--(+13).HP:347 MP:346(+94) . クリ:19(+16)
ドラコエンペラー 増幅:820 魔命:431 詠唱:19% / 増幅:71 . 魔命:-- HP:184 MP:---. クリ:17
Sドラコエンペラー.. 増幅:850 魔命:446 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:198 MP:---. クリ:20
【攻撃速度】
トリロ/ランマ 増幅:720 魔命:380 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:48 HP:290 MP:---
ドビルカリム. 増幅:740 魔命:390 速度:19% / 増幅:72 . 魔命:-- HP:135 MP:---. クリ:17
フォーガットンアビス.... 増幅:760 魔命:400 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:407 MP:---. クリ:17
BS/セレニティ.... 増幅:770 魔命:405 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:131 MP:---. クリ:19
【アビス】
30EL. 増幅:520 魔命:278 詠唱:11% / 増幅:-- . 魔命:34 HP:188 MP:--- PVP:8%
40EL. 増幅:620 魔命:329 詠唱:14% / 増幅:56 . 魔命:-- HP:226 MP:--- PVP:9%
50EL. 増幅:720 魔命:380 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:--- MP:--- PVP:10%
55N 増幅:770 魔命:405 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:184 MP:--- PVP:10.5%
55HR . 増幅:810 魔命:445 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:59 HP:347 MP:---. クリ:19 ... PVP:11%
WD 増幅:700 魔命:425 詠唱:18% / 増幅:35(+14) 魔命:55(+7) HP:283(+54)...MP:878 PVP:9%(+0.8%) 沈黙抵抗突破+15
WN 増幅:700 魔命:425 詠唱:18% / 増幅:35(+21) 魔命:55(+14).HP:283(+54)...MP:878(+30) PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
431 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:52:45.90 ID:WE+sE9Gc
■ 58~60ブック比較
【詠唱速度】
カルン. |増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:65 HP:537 MP:---
バサルティ |増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:91 . 魔命:62 HP:--- MP:---. クリ:21
スナヤカ. |増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:---. クリ:21
マイスター強化.. |増幅:815 魔命:448 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:53 HP:--- MP:306. クリ:17
マイスターS強化. |増幅:860 魔命:471 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:60 HP:--- MP:352. クリ:20
Nマイスター強化 . |増幅:880 魔命:481 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:--- MP:360. クリ:21
60ディーバ. |増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:360. クリ:21
チャントラ |増幅:825 魔命:453 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:56 HP:467 MP:---
ティアマト |増幅:880 魔命:481 詠唱:17% / 増幅:75 . 魔命:58 HP:530 MP:---. クリ:19 沈黙抵抗突破+10
Mythical. |増幅:915 魔命:500 詠唱:19% / 増幅:91 . 魔命:62 HP:585 MP:382. クリ:21 沈黙抵抗突破+15
【攻撃速度】
タタール. |増幅:850 魔命:466 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:60 HP:526 MP:---. クリ:20
エンシェントスピリット |増幅:825 魔命:453 速度:19% / 増幅:80 . 魔命:-- HP:467 MP:---
ディストラクションゴッド..|増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:467 MP:---. クリ:19
メノティオス |増幅:880 魔命:481 速度:19% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:---. クリ:22
ディストラクションアビス..|増幅:825 魔命:453 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:56 HP:467 MP:---. クリ:19
シャボルカン |増幅:825 魔命:453 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:56 HP:467 MP:---. クリ:19
【対人補正付】
60ELU |増幅:805 魔命:443 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:54 HP:233 MP:--- PVP:11%
60NH . |増幅:850 魔命:466 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:62 HP:350 MP:---. クリ:21 ... PVP:11.5%
60ELH |増幅:850 魔命:466 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:350 MP:---. クリ:21 ... PVP:11.5%
60MPH |増幅:850 魔命:466 詠唱:20% / 増幅:--(+105).魔命:62(+6) HP:350(+65)...MP:---. クリ:21(+3) PVP:11.5%
フレス/ケサス. |増幅:750 魔命:466 詠唱:18% / 増幅:36(+14) 魔命:57(+8) HP:299(+61)...MP:--- PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
グーラレ/マキア...... |増幅:750 魔命:466 詠唱:18% / 増幅:36(+21) 魔命:57(+16).HP:299(+61)...MP:---(+30) PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
※未実装含む
432 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:53:08.16 ID:WE+sE9Gc
■ ~55オーブ比較
【詠唱速度】
アヌ/神長 増幅:780 魔命:350 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:264 MP:745
50ディーバ. 増幅:780 魔命:350 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:654 MP:1212
トリロ/ランマ 増幅:760 魔命:340 詠唱:17% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:317 MP:709. クリ:16
シエル. 増幅:830 魔命:375 詠唱:17% / 増幅:53 . 魔命:-- HP:354 MP:839. クリ:13
ドビルカリム. 増幅:780 魔命:350 詠唱:19% / 増幅:72 . 魔命:-- HP:421 MP:745
Bストーム 増幅:810 魔命:365 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:59 HP:424 MP:801
タハバタジェム . 増幅:810 魔命:365 詠唱:20% / 増幅:158 魔命:57 HP:317 MP:801
ルドラ.. 増幅:860 魔命:391 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:509 MP:898. クリ:20
テンペルD 増幅:860 魔命:411 詠唱:19% / 増幅:82(+20) 魔命:--(+7) HP:347 MP:1244(+64) クリ:19(+12)
テンペルN 増幅:860 魔命:411 詠唱:19% / 増幅:82(+30) 魔命:--(+13).HP:347 MP:1244(+94) クリ:19(+16)
マスター... 増幅:790 魔命:355 詠唱:19% / 増幅:60 . 魔命:-- HP:368 MP:763
マイスター 増幅:840 魔命:381 詠唱:19% / 増幅:82 . 魔命:-- HP:424 MP:1141
マイスターS.... 増幅:870 魔命:396 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:509 MP:1257
Eマイスター. 増幅:890 魔命:406 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:61 HP:509 MP:1297
【攻撃速度】
トリロ/ランマ 増幅:760 魔命:340 速度:19% / 増幅:66 . 魔命:-- HP:317 MP:709
ドビルカリム. 増幅:780 魔命:350 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:135 MP:745. クリ:17
フォーガットンアビス.... 増幅:800 魔命:360 速度:19% / 増幅:72 . 魔命:-- HP:407 MP:782. クリ:17
BS/セレニティ.... 増幅:810 魔命:365 速度:19% / 増幅:82 . 魔命:-- HP:131 MP:801. クリ:19
【対人補正付】
30EL. 増幅:560 魔命:238 詠唱:11% / 増幅:47 . 魔命:-- HP:188 MP:709 PVP:8%
40EL. 増幅:660 魔命:289 詠唱:14% / 増幅:56 . 魔命:-- HP:226 MP:709 PVP:9%
50EL. 増幅:760 魔命:340 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:--- MP:709 PVP:10%
55N 増幅:810 魔命:365 詠唱:19% / 増幅:71 . 魔命:-- HP:184 MP:801 PVP:10.5%
WD 増幅:810 魔命:350 詠唱:18% / 増幅:72(+20) 魔命:--(+5) HP:283(+54)...MP:878. クリ:19 ... PVP:9%(+0.8%) 沈黙抵抗突破+15
WN 増幅:810 魔命:350 詠唱:18% / 増幅:72(+30) 魔命:--(+9) HP:283(+54)...MP:878(+30) . クリ:19 ... PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
433 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:53:22.07 ID:WE+sE9Gc
■ 58~60オーブ比較
【詠唱速度】
カルン. |増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:65 HP:537 MP:979
バサルティ |増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:91 . 魔命:62 HP:--- MP:979. クリ:21
スナヤカ. |増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:979. クリ:21
ドラコエンペラー |増幅:885 魔命:423 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:-- HP:--- MP:921. クリ:19
Sドラコエンペラー.. |増幅:930 魔命:446 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:--- MP:1015.. クリ:21
Nマイスター強化 . |増幅:920 魔命:441 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:--- MP:1357.. クリ:21
60ディーバ. |増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:1339.. クリ:21
タハバタオーブ |増幅:865 魔命:413 詠唱:19% / 増幅:80 . 魔命:54 HP:467 MP:885
ティアマト |増幅:920 魔命:441 詠唱:17% / 増幅:82 . 魔命:53 HP:530 MP:981. クリ:19 沈黙抵抗突破+10
Mythical. |増幅:955 魔命:460 詠唱:19% / 増幅:96 . 魔命:58 HP:585 MP:1028.. クリ:21 沈黙抵抗突破+15
【攻撃速度】
タタール. |増幅:890 魔命:426 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:60 HP:526 MP:943. クリ:20
ディストラクションゴッド..|増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:467 MP:885. クリ:19
メノティオス |増幅:920 魔命:441 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:62 HP:537 MP:997. クリ:22
ディストラクションアビス..|増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:80 . 魔命:-- HP:467 MP:885. クリ:19
サドハ |増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:80 . 魔命:-- HP:467 MP:885. クリ:19
【対人補正付】
60ELU |増幅:845 魔命:403 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:54 HP:233 MP:849 PVP:11%
60NH . |増幅:890 魔命:426 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:62 HP:350 MP:943. クリ:21 ... PVP:11.5%
60ELH |増幅:890 魔命:426 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:350 MP:943. クリ:21 ... PVP:11.5%
60MPH |増幅:890 魔命:426 詠唱:20% / 増幅:--(+105).魔命:62(+6) HP:350(+65)...MP:943. クリ:21(+3) PVP:11.5%
フレス/ケサス. |増幅:890 魔命:375 詠唱:18% / 増幅:74(+21) 魔命:--(+5) HP:299(+61)...MP:908. クリ:22 ... PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
グーラレ/マキア...... |増幅:890 魔命:375 詠唱:18% / 増幅:74(+31) 魔命:--(+9) HP:299(+61)...MP:959(+30) . クリ:22 ... PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
※未実装含む
434 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 16:55:31.65 ID:WE+sE9Gc
大体こんなところか
整形線入れっぱなしだった。
一度テンプレ用に連張する
435 :
>>4:2012/07/22(日) 16:59:05.69 ID:WE+sE9Gc
■たまにあるQ&A
Q. TAFってなんですか
A. TAF (Tcp Ack Frequency)
レジストリ初期値2を1にすることでスキル間の硬直を統一できる
サーバーとクライアント間の送受信パケットを小さくすることで通信が円滑になる
MCのし易さに大きく影響する。Pingも安定するらしい。
参考:
http://www9.atpages.jp/rotune/?%CA%D1%B9%B9%CA%FD%CB%A1%2FTuneapp ※Vista/7 共通
Q. 詠唱速度を上げると攻撃速度は変わりますか?
A. スティグマスキルの[クイックネス ブーン I]、[バイゼル ウィズダム I]の詠唱速度上昇効果には攻撃速度上昇効果も付加
オプションに詠唱速度がついてる武器では通常時の攻撃速度は変わらず、
詠唱速度と攻撃速度が欲しい場合は合成するしかない
Q. 60レベルでの基礎ステータスは?
A. HP4472 , MP7058 , 増幅180 , 魔命中855 , 魔クリ50 , 物クリ抵抗60 , 魔クリ抵抗90 , 魔相殺180
436 :
>>6-7:2012/07/22(日) 17:00:02.97 ID:WE+sE9Gc
■ ~55ブック比較
【詠唱速度】
アヌ/神長 増幅:740 魔命:390 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:264 MP:---
50ディーバ. 増幅:740 魔命:390 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:654 MP:589
トリロ/ランマ 増幅:720 魔命:380 詠唱:17% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:317 MP:---. クリ:16
シエル. 増幅:790 魔命:415 詠唱:17% / 増幅:-- . 魔命:38 HP:354 MP:---. クリ:13
ドビルカリム. 増幅:740 魔命:390 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:421 MP:---
Bストーム 増幅:770 魔命:405 詠唱:19% / 増幅:82 . 魔命:-- HP:424 MP:---
タハバタ.. 増幅:770 魔命:405 詠唱:20% / 増幅:79 . 魔命:114 . HP:317 MP:---
ルドラ.. 増幅:820 魔命:431 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:509 MP:---. クリ:20
テンペルD 増幅:820 魔命:451 詠唱:19% / 増幅:82(+20) 魔命:--(+7) HP:347 MP:346(+64) . クリ:19(+12)
テンペルN 増幅:820 魔命:451 詠唱:19% / 増幅:82(+30) 魔命:--(+13).HP:347 MP:346(+94) . クリ:19(+16)
ドラコエンペラー 増幅:820 魔命:431 詠唱:19% / 増幅:71 . 魔命:-- HP:184 MP:---. クリ:17
Sドラコエンペラー.. 増幅:850 魔命:446 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:198 MP:---. クリ:20
【攻撃速度】
トリロ/ランマ 増幅:720 魔命:380 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:48 HP:290 MP:---
ドビルカリム. 増幅:740 魔命:390 速度:19% / 増幅:72 . 魔命:-- HP:135 MP:---. クリ:17
フォーガットンアビス.... 増幅:760 魔命:400 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:407 MP:---. クリ:17
BS/セレニティ.... 増幅:770 魔命:405 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:131 MP:---. クリ:19
【アビス】
30EL. 増幅:520 魔命:278 詠唱:11% / 増幅:-- . 魔命:34 HP:188 MP:--- PVP:8%
40EL. 増幅:620 魔命:329 詠唱:14% / 増幅:56 . 魔命:-- HP:226 MP:--- PVP:9%
50EL. 増幅:720 魔命:380 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:--- MP:--- PVP:10%
55N 増幅:770 魔命:405 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:184 MP:--- PVP:10.5%
55HR . 増幅:810 魔命:445 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:59 HP:347 MP:---. クリ:19 ... PVP:11%
WD 増幅:700 魔命:425 詠唱:18% / 増幅:35(+14) 魔命:55(+7) HP:283(+54)...MP:878 PVP:9%(+0.8%) 沈黙抵抗突破+15
WN 増幅:700 魔命:425 詠唱:18% / 増幅:35(+21) 魔命:55(+14).HP:283(+54)...MP:878(+30) PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
437 :
>>6-7:2012/07/22(日) 17:00:46.43 ID:WE+sE9Gc
■ 58~60ブック比較
【詠唱速度】
カルン. 増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:65 HP:537 MP:---
バサルティ 増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:91 . 魔命:62 HP:--- MP:---. クリ:21
スナヤカ. 増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:---. クリ:21
マイスター強化.. 増幅:815 魔命:448 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:53 HP:--- MP:306. クリ:17
マイスターS強化 . 増幅:860 魔命:471 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:60 HP:--- MP:352. クリ:20
Nマイスター強化 . 増幅:880 魔命:481 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:--- MP:360. クリ:21
60ディーバ. 増幅:870 魔命:476 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:360. クリ:21
チャントラ 増幅:825 魔命:453 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:56 HP:467 MP:---
ティアマト 増幅:880 魔命:481 詠唱:17% / 増幅:75 . 魔命:58 HP:530 MP:---. クリ:19 沈黙抵抗突破+10
Mythical. 増幅:915 魔命:500 詠唱:19% / 増幅:91 . 魔命:62 HP:585 MP:382. クリ:21 沈黙抵抗突破+15
【攻撃速度】
タタール. 増幅:850 魔命:466 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:60 HP:526 MP:---. クリ:20
エンシェントスピリット 増幅:825 魔命:453 速度:19% / 増幅:80 . 魔命:-- HP:467 MP:---
ディストラクションゴッド..増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:467 MP:---. クリ:19
メノティオス 増幅:880 魔命:481 速度:19% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:---. クリ:22
ディストラクションアビス..増幅:825 魔命:453 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:56 HP:467 MP:---. クリ:19
シャボルカン 増幅:825 魔命:453 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:56 HP:467 MP:---. クリ:19
【対人補正付】
60ELU 増幅:805 魔命:443 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:54 HP:233 MP:--- PVP:11%
60NH . 増幅:850 魔命:466 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:62 HP:350 MP:---. クリ:21 ... PVP:11.5%
60ELH 増幅:850 魔命:466 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:350 MP:---. クリ:21 ... PVP:11.5%
60MPH 増幅:850 魔命:466 詠唱:20% / 増幅:--(+105).魔命:62(+6) HP:350(+65)...MP:---. クリ:21(+3) PVP:11.5%
フレス/ケサス. 増幅:750 魔命:466 詠唱:18% / 増幅:36(+14) 魔命:57(+8) HP:299(+61)...MP:--- PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
グーラレ/マキア...... 増幅:750 魔命:466 詠唱:18% / 増幅:36(+21) 魔命:57(+16).HP:299(+61)...MP:---(+30) PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
※未実装含
438 :
>>6-7:2012/07/22(日) 17:01:00.23 ID:WE+sE9Gc
■ ~55オーブ比較
【詠唱速度】
アヌ/神長 増幅:780 魔命:350 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:264 MP:745
50ディーバ. 増幅:780 魔命:350 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:654 MP:1212
トリロ/ランマ 増幅:760 魔命:340 詠唱:17% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:317 MP:709. クリ:16
シエル. 増幅:830 魔命:375 詠唱:17% / 増幅:53 . 魔命:-- HP:354 MP:839. クリ:13
ドビルカリム. 増幅:780 魔命:350 詠唱:19% / 増幅:72 . 魔命:-- HP:421 MP:745
Bストーム 増幅:810 魔命:365 詠唱:19% / 増幅:-- . 魔命:59 HP:424 MP:801
タハバタジェム . 増幅:810 魔命:365 詠唱:20% / 増幅:158 魔命:57 HP:317 MP:801
ルドラ.. 増幅:860 魔命:391 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:509 MP:898. クリ:20
テンペルD 増幅:860 魔命:411 詠唱:19% / 増幅:82(+20) 魔命:--(+7) HP:347 MP:1244(+64) クリ:19(+12)
テンペルN 増幅:860 魔命:411 詠唱:19% / 増幅:82(+30) 魔命:--(+13).HP:347 MP:1244(+94) クリ:19(+16)
マスター... 増幅:790 魔命:355 詠唱:19% / 増幅:60 . 魔命:-- HP:368 MP:763
マイスター 増幅:840 魔命:381 詠唱:19% / 増幅:82 . 魔命:-- HP:424 MP:1141
マイスターS.... 増幅:870 魔命:396 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:-- HP:509 MP:1257
Eマイスター. 増幅:890 魔命:406 詠唱:20% / 増幅:85 . 魔命:61 HP:509 MP:1297
【攻撃速度】
トリロ/ランマ 増幅:760 魔命:340 速度:19% / 増幅:66 . 魔命:-- HP:317 MP:709
ドビルカリム. 増幅:780 魔命:350 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:51 HP:135 MP:745. クリ:17
フォーガットンアビス.... 増幅:800 魔命:360 速度:19% / 増幅:72 . 魔命:-- HP:407 MP:782. クリ:17
BS/セレニティ.... 増幅:810 魔命:365 速度:19% / 増幅:82 . 魔命:-- HP:131 MP:801. クリ:19
【対人補正付】
30EL. 増幅:560 魔命:238 詠唱:11% / 増幅:47 . 魔命:-- HP:188 MP:709 PVP:8%
40EL. 増幅:660 魔命:289 詠唱:14% / 増幅:56 . 魔命:-- HP:226 MP:709 PVP:9%
50EL. 増幅:760 魔命:340 詠唱:16% / 増幅:66 . 魔命:47 HP:--- MP:709 PVP:10%
55N 増幅:810 魔命:365 詠唱:19% / 増幅:71 . 魔命:-- HP:184 MP:801 PVP:10.5%
WD 増幅:810 魔命:350 詠唱:18% / 増幅:72(+20) 魔命:--(+5) HP:283(+54)...MP:878. クリ:19 ... PVP:9%(+0.8%) 沈黙抵抗突破+15
WN 増幅:810 魔命:350 詠唱:18% / 増幅:72(+30) 魔命:--(+9) HP:283(+54)...MP:878(+30) . クリ:19 ... PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
439 :
>>6-7:2012/07/22(日) 17:01:13.68 ID:WE+sE9Gc
■ 58~60オーブ比較
【詠唱速度】
カルン. 増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:65 HP:537 MP:979
バサルティ 増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:91 . 魔命:62 HP:--- MP:979. クリ:21
スナヤカ. 増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:979. クリ:21
ドラコエンペラー 増幅:885 魔命:423 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:-- HP:--- MP:921. クリ:19
Sドラコエンペラー.. 増幅:930 魔命:446 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:--- MP:1015.. クリ:21
Nマイスター強化 . 増幅:920 魔命:441 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:--- MP:1357.. クリ:21
60ディーバ. 増幅:910 魔命:436 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:-- HP:537 MP:1339.. クリ:21
タハバタオーブ 増幅:865 魔命:413 詠唱:19% / 増幅:80 . 魔命:54 HP:467 MP:885
ティアマト 増幅:920 魔命:441 詠唱:17% / 増幅:82 . 魔命:53 HP:530 MP:981. クリ:19 沈黙抵抗突破+10
Mythical. 増幅:955 魔命:460 詠唱:19% / 増幅:96 . 魔命:58 HP:585 MP:1028.. クリ:21 沈黙抵抗突破+15
【攻撃速度】
タタール. 増幅:890 魔命:426 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:60 HP:526 MP:943. クリ:20
ディストラクションゴッド..増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:-- HP:467 MP:885. クリ:19
メノティオス 増幅:920 魔命:441 速度:19% / 増幅:-- . 魔命:62 HP:537 MP:997. クリ:22
ディストラクションアビス..増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:80 . 魔命:-- HP:467 MP:885. クリ:19
サドハ 増幅:865 魔命:413 速度:19% / 増幅:80 . 魔命:-- HP:467 MP:885. クリ:19
【対人補正付】
60ELU 増幅:845 魔命:403 詠唱:19% / 増幅:76 . 魔命:54 HP:233 MP:849 PVP:11%
60NH . 増幅:890 魔命:426 詠唱:20% / 増幅:-- . 魔命:62 HP:350 MP:943. クリ:21 ... PVP:11.5%
60ELH 増幅:890 魔命:426 詠唱:20% / 増幅:88 . 魔命:62 HP:350 MP:943. クリ:21 ... PVP:11.5%
60MPH 増幅:890 魔命:426 詠唱:20% / 増幅:--(+105).魔命:62(+6) HP:350(+65)...MP:943. クリ:21(+3) PVP:11.5%
フレス/ケサス. 増幅:890 魔命:375 詠唱:18% / 増幅:74(+21) 魔命:--(+5) HP:299(+61)...MP:908. クリ:22 ... PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
グーラレ/マキア...... 増幅:890 魔命:375 詠唱:18% / 増幅:74(+31) 魔命:--(+9) HP:299(+61)...MP:959(+30) . クリ:22 ... PVP:9%(+2.0%) 沈黙抵抗突破+15
※未実装含
440 :
>>10:2012/07/22(日) 17:02:36.42 ID:WE+sE9Gc
■抵抗防具数値比較
順 : 名前. 基礎抵抗 オプション スロット 抵抗合計
01 : エンシェントスピリット [ 6 ]. 576 212 30 1208
02 : 60MPH 564 205 30 1189
03 : 60NH/60ELH. 564 164 30 1148
04 : エンシェントスピリット [ 5 ]. 576 212 25 1138
05 : ルドラ [ 6 ] 547 151 30 1118
06 : 55AH 540 151 30 1111
07 : 60NU/ELU/MPU 535 143 30 1098
08 : ゲニウム/ゴノン. 564 182 25 1096
09 : 60黒テンペル. 564 165 25 1079
10 : テンペルチーフNoble . 547 170 25 1067
11 : パドマシャ 547 169 25 1066
12 : テンペルチーフDiv . 547 161 25 1058
13 : テンペルウィナーNoble 540 166 25 1056
14 : エングレイブマイスター 553 147 25 1050
15 : ルドラ [ 5 ] 547 151 25 1048
16 : テンペルウィナーDiv 540 151 25 1041
17 : マイスターシャイニング 540 147 25 1037
18 : 55N 516 0 30 . 936
19 : 60ディヴァ 546 . 30 25 . 926
20 : 50EL 486 0 30 . 906
■抵抗全埋数値
Slot 4 : 280 Slot 5 : 350 Slot 6 : 420
441 :
>>14:2012/07/22(日) 17:03:06.82 ID:WE+sE9Gc
----------------------------------------------------------
. 名称 | ウィナー | フレス |... カリフ |. ゲニウム |.. アントロ |
. |.. ノーブルA | ソーマー |.. オライ |... ゴノン |. カルボ |
----------------------------------------------------------
. 記章 | . 60762 | . 39494 | . 39494 | . 78990 | . 78990 |
. 勇気 | 4093 | 3581 | 3581 | . 10233 | . 10233 |
----------------------------------------------------------
. ..HP.. | . 875 | . 707 | . 707 | . 729 | . 729 |
. ..MP..... | 3394 | 3364 | 3364 | 3364 | 3364 |
. 防御 | . 582 | . 684 | . 684 | . 684 | . 684 |
. 増幅 | . 208 | . 210 | . 223 | . 210 | . 236 |
. クリティカル | . 0 | . 0 | . 0 | . 0 | . 8 |
. 魔命 | 26 | 28 | 13 | 32 | 13 |
. 抵抗 | . 717 | . 729 | . 729 | . 746 | . 729 |
. 回避 | . 869 | . 930 | . 930 | . 930 | . 930 |
. 相殺 | . 0 | . 761 | . 761 | . 866 | . 866 |
. .フォーカス | 65 | 71 | 71 | 71 | 71 |
.魔クリ抵抗 | 18 | . 0 | . 0 | 18 | 18 |
.沈黙抵抗..| 39 | 40 | 40 | 40 | 40 |
----------------------------------------------------------
. 飛行 | . 18 % | 18 % | 18 % |
. 移動 | . 22 % | 22 % | 22 % |
. 詠唱 | . . 7 % |. 7 % |. 7 % |
. .PvDEF | . 22.6 % | 18.5 % | 22.6 % |
----------------------------------------------------------
442 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 17:28:53.11 ID:vwoWpyAl
孤独の対廃弓で抵抗装備はね・・・
サプラ無い回以外更に勝てなくなるぜwwww
沈黙スリはレジる、レジるんだが・・・結局ノックバックごり押しENDなんだよ
次仕切りなおしも出来ずにまたリムーブCTで終了の繰り返し、スティールバリアCTの時に限ってアタラプ大ダメ食らってほぼ即死www
相手が抵抗クリだと魔法も当たらなくなって更に詰み
丹精込めて強化した装備も養ったPSも、連戦という状況下ではリムーブ的に不利どころじゃない不利が付く
443 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 17:38:20.88 ID:SF7uB1J3
ハイド回避祭りのシャドウ、その場で2〜3個スキル押せば勝手にこっちがスタンして終了の弓。
もともとアンチローブな彼らには、まぁ勝てる人は勝てるだろうけど、負けても仕方ないと割り切るのもいいかもしれないよ。かといって放置推奨してる訳じゃないけど。
プレートさんたちは同じくローブに苦労するんだしね。
444 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 18:00:43.58 ID:Liwv6IiP
個人的にはボウよりシャドウの方がやりにくいな
445 :
名も無き冒険者:2012/07/22(日) 18:58:06.10 ID:JZiiESyK
ボウはルドラ弓級でも苦戦or負けるけどシャドウは鯖トップクラスじゃないと負けない
446 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 02:20:03.43 ID:yKYwbgcg
お前ら一番大切な60MPHR何装備にしてんの?
447 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 10:18:20.76 ID:cCgWvaae
60MP…増幅抵抗ハイブリ(目徘徊用)
60付与2・・・増幅魔命ハイブリ(対チェーン用)
60付与1・・・魔命極(チェーン用2)
50EL・・・増幅極(目狩り+孤独対物理用)
448 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 15:57:31.93 ID:5zgp0M/Z
魔命極で2257or2263か
449 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 16:03:10.19 ID:yKYwbgcg
同じ装備してもスピだと2450いくっていうね
450 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 16:15:32.65 ID:5zgp0M/Z
精霊居なくなってもバフ残るのずるいよな
451 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 17:07:44.09 ID:kKyohqZm
スペルの魔命極でチェーンの抵抗極に当たらないもんな
452 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:05:22.14 ID:/g5iEPnM
あのサプラ切れたあとの絶望感。素命中2040程度だから文句は言えないが。
ただいま60黒テンペル命中梅。早く60アビス取りたいこの頃。
453 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:23:58.96 ID:yKYwbgcg
極だとチェーンは抵抗2500くらいいくらしいからスペルじゃどうあがいても届かないな
マジブーとサプラで対応するしかない
454 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:32:30.39 ID:cCgWvaae
極ならスペルも抵抗2400以上行くでしょ…
455 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:36:13.86 ID:vGpl5kDT
チェーンの抵抗極とスペルのスキル無し命中極の話をしてんだろうが
456 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:37:50.75 ID:V4noD8R0
その代わり命中が飯のみで1700付近になるけどな
スペルはサプラで上がるとはいえ、その効果は20秒のみ
ブーストは5分に1分しか効果がない
それに引き換えキュアスピの魔法命中上昇は常時マジックブーストに近い
457 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:39:17.04 ID:cCgWvaae
458 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:41:36.57 ID:cCgWvaae
ていうか、サプラやブーストで十分じゃない
何言ってんの、いつから持続力を求めだしてんの
スペルは短期決戦なんだよ
魔命も増幅も詠唱も、その瞬間は全職最高値を出せる
その浪漫が分からないなら辞めちまえ
459 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:42:53.33 ID:yKYwbgcg
何で勝手に喧嘩し出してんのこの人
460 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:45:31.40 ID:cCgWvaae
すまん、更年期なんだ
461 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:50:13.47 ID:yKYwbgcg
@装備何にしてる?
↓
Aあれとこれとあれ
↓
Bその装備の命中極なら2250くらいだな
↓
Cスピなら同じ装備で2450いくな、良いよな
↓
D2250だと抵抗チェーンに当たらないな
↓
Eサプラ切れたら絶望するから早く装備とりたいわ
↓
F命中装備でも届かないからマジブーかサプラで対応するしかないね
↓
Gスペも抵抗2400↑いくだろ
Gがいきなり一人だけ違う話になってるんだからな、もちつけ
462 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 18:56:46.14 ID:cCgWvaae
薬飲んできたよ
運営が、魔命足りないなら料理食えって言ってたよ
463 :
名も無き冒険者:2012/07/23(月) 19:05:54.02 ID:yDBeIjvk
ここまで相殺装備が行き渡ると、一定の魔命確保した上でいかに増幅を詰められるかが勝負な感じ
このへんでいいや!ってラインは人それぞれだと思うが、俺は魔命2000増幅2800で思考停止したから悩まない
464 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 08:55:54.30 ID:wNNRLx18
対スピがなー
お互い抵抗詰めならシンパシー分でスピ有利だし
マジブーサプラは消されるし
魔命増幅詰めならレジ皆無でコロコロレイプ確定だし
あいつらなんなのまじで
2:8くらいでスピ有利だろ
465 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 09:24:08.95 ID:y41OnMnm
対ボウとスピだけは絶望感が半端ないww
466 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 09:25:24.79 ID:eHVAaX1r
>>458 その短期決戦も相殺で無かったことにされてると何故気付かない
467 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 09:57:22.19 ID:wNNRLx18
むしろスペだって短期決戦決められる方だしなw
対物理なら下手した瞬間に一瞬で死ねるぞ
468 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 10:04:54.89 ID:2C8sMINN
469 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 10:09:52.06 ID:FO0SrFu7
1ptに突っ込んで2人倒して逃げられてる職なんってスペ位なのにネガり過ぎだろw
俺はまるさん方式で奇襲してるけど将軍以上何人も食ってるわwwwwwwwwww
470 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 10:21:04.34 ID:wNNRLx18
471 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 10:29:06.73 ID:2C8sMINN
>>470 無詠唱2種類とコンボ1種類が確定使用、詠唱とDPはスペルには使わないと思う
スピもやる俺だけど、スピ有利は事実
だけど、スピ側からしたら真っ先に剥がしたいのはマジブーではなく鉄バリア
というか一片に7つ剥がすスピなんて雑魚だから勝とうよw
472 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 11:18:02.47 ID:wNNRLx18
FFとFダンス・グレイシャー・ヘルフレ・サンボル・バーストのモーションが変わってて
モーション後ディレイが短くなってる(気がする)
473 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 11:22:31.71 ID:NguDNQMG
>>472 どんな感じのモーションになった?
前よりもっさり?
474 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 11:28:48.42 ID:wNNRLx18
変わったのはキュアの派生攻撃スキルみたいに手を空に突き上げる奴
もっさりっていうか、前よりディレイが明らかに短縮されてるように感じる
アイスチェーンも変わってる
ヘルフレは一緒だったわ
475 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 16:46:02.34 ID:HKvl7Gyz
スピなんてアンチローブのボウでさえ即時で終わりだからなw
てかバフ消しが1個以外だっけか?レジ不可能ってのもおかしいし、精霊バリアもあるしシンパシーあるしスケゴなくても性能おかしいわ
476 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 16:58:06.69 ID:flplypk1
○さん「」
477 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:05:18.47 ID:2C8sMINN
精霊バリアなんて、鉄上書きしない上にコマンドだからワンテンポ遅れる糞スキル、どうでも良いよw
せめてスピやってから文句言え、隣芝青
478 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:09:42.75 ID:NguDNQMG
スペルの詠唱長いから詠唱系バフ消されると辛い
消されるだけならまだしもダメージも貰う、下手したら致命的ダメージ
ワンテンポ遅れてもバリアはバリアだからな、地味にレジコンもうざい
なぜ同じ魔法職なのにレジストスキルがスペルにはないのか。。。
479 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:13:27.86 ID:2C8sMINN
>>478 タイムスペース込みで、複数の解除スキルがあるからじゃね
スピ偏重に見えるかもしれないが、同じスペルとして嘆かわしいわ
ネガって良いのは即フィアだけで、他の理由で負けるのなら、それはそいつがスピじゃなくてスペルでも負けると思え
480 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:15:50.24 ID:NguDNQMG
レジコンある限り向かい合っての初手合戦は詠唱スキルしかないスペが負ける
これは覆らないだろ?なぜ覆らないか、それは即時カースがあるから
レジコン+即時で終わる
どちらか片方なら撃ち合いになるからトントンってとこ
481 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:17:54.37 ID:qYSFYQP9
即時フィアーの距離を5Mぐらいにしてくれんかなー
482 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:27:24.43 ID:eHVAaX1r
>>480 即時はスピ側が腕を振り下ろしてからの判定だからヨーイドンでのスキル追いでも時差でバーンリストレイン入れられるんだぜ
ヨーイドンする必要無いけどな、前方ツイストで行けばどんな奴でも0.5秒は先手取れるよ
483 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:33:41.64 ID:2C8sMINN
>>480 うん、でもそれだけ
他の理由は、完全に腕で負けたのと同じだよ
それが例え火スケゴであったとしてもね
484 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:38:53.96 ID:NguDNQMG
スケゴまでなら何とかなるっしょ寝ればだけど
デバフを詰むまでにかかる時間がスピの方が速いから
後手に回された瞬間終わり。
485 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 17:40:51.34 ID:lKzavv9O
スピ使ってると、スペルと向かい合って初手スリスト系使ってくるのは簡単に倒せる
レジコン余裕だからな
486 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 18:17:36.42 ID:2C8sMINN
>>484 そう、デバフ詰む速度の問題
正解だと思うよ
なのにスペルスレでは攻速の重要性が、ほとんど語られてない
スペル同士だとしても、60MP+55白2付与みたいな脳筋は雑魚だと思う
487 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 18:20:09.90 ID:JXWSfKq8
>>478 がっつり足止まるぞ。精霊コマンドの3kバリアは。
488 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 18:22:31.16 ID:wNNRLx18
沈黙も20秒更新だしな
瞬間火力以外で勝ってる部分が見当たらない
489 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 18:30:10.40 ID:2C8sMINN
>>488 まぁ両方やらないと分からんよな
ぱっと思いつくところでも
・範囲系スタン
・抵抗2600越え可
・タゲ切り+移動補助
・複数リスト
・自己中心に限定されない範囲CC
・空中束縛
・滑空避けされないCC
・風道奇襲時に常にフルコンディション(精霊召喚不要)
・変身時
もちろん逆にスピが勝る部分も多分にあるけどな
490 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 19:56:41.22 ID:flplypk1
リムーブ切らせてからのエアリエル
即時スタンのサイクロン
mobごと止める範囲がSS、サイクロン、Wリストレイン
意外に使えるタイフーン
ある程度長時間極抵抗で逃げれる
逃げれないツリーとスリープ
移動阻害解除
とにかく瞬間火力に大きく開きがある
この辺りだよね優位性
即時フィアの圧倒的卑怯臭さはあれだが、これらを踏まえていれば
3R戦うならそこまでスピを嫌がることもない、というか相手も嫌がる要素は多い
個人的に孤独最強はボウ、目最強はスペル
タイマン決闘1回限り最強はスピだと思う
491 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 20:33:31.55 ID:Z0dtsSV7
>>463 増幅は2500あれば十分殺しきれる。
たとえ相殺1500詰まれても素で増幅2500あれば十分すぎるよ。
492 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 21:07:37.21 ID:q70vfuKh
>>490 孤独最強はキュア
目最強はボウ(ライカン+ハイド的な意味で)
一発勝負決闘はスピ(即時的な意味で)
こうだな
493 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 21:20:32.41 ID:rTBjqgRd
目のボウは、ソロで動いて良し、ハイド仲間と奇襲して良し、ラインも良し
フィールドでは、攻めも逃げもトップクラスの性能だからな
494 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 21:26:20.22 ID:Z0dtsSV7
495 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 21:32:14.12 ID:flplypk1
風道爆撃のせいでスペル最高じゃね?目は
孤独はスピはキュアに負け、 キュアはスペに負け、 スペはスピに負け
みたいな感じになると思う
496 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 22:00:03.54 ID:wNNRLx18
風道降りた直後ってたまに敵対を攻撃できなくなるバグない?
あれのせいで棒立ちでnoobみたいに思われることがあって不本意なんだけど
497 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 22:11:19.03 ID:ySf4dIkR
孤独でキュアに負ける要素がない
キュアがボウに勝てる要素がない
498 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 22:25:18.00 ID:SUoSatNM
>>496 抜ける瞬間にW押してるとなるんじゃなかったっけ?
499 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 22:33:52.82 ID:JXWSfKq8
>>496 それは風道乗ってるときからタゲってるからだよ。
一旦タゲり直せば問題なく攻撃できるよ。
風道バグばっか。
500 :
名も無き冒険者:2012/07/24(火) 23:40:22.02 ID:q70vfuKh
風道は目をクソMAPにしてる要素の主要因だしバグだらけだしいらんな…
501 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 00:50:48.58 ID:uYb1Os8A
まじいらね。
3.1来てから内周にいくことすら大変だわ。
そこにいくまでに落下傘で殺されて終わる。
南アフリカかよ。
502 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 01:26:10.38 ID:+ojeS/I6
>>438の表見るとMythical.っていうのがブッ飛んでるけど
これってフォースID?
入手難易度どのくらいなのか誰かおねしゃす
503 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 02:42:09.62 ID:K+60H7Jz
一回Esc押してタゲりなおせよ・・・
それが出来てないからNoobと思われるんだろ
というかそれ自体Noobじゃん
>>490 めんどくさいから根源戦出たままのスティグマでうろうろしたが結構殺せる
1PT相手に1Kill 1Deadとか雑魚相手だったら3Kill 0Deadとか
目はもうSSじゃどうしようもないからどっちでもいい気がした
504 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 02:56:22.56 ID:hVQmiTGY
孤独で2400程度の抵抗沈黙メイスの廃キュアにあたったけど相当きついぞ
スペルマジで有利なのか?
相手属性スク火水風さらに全属性まで入って飯は龍飯で命中装備じゃ落とせる気がしなかった
505 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 05:08:42.05 ID:UUtlyBrQ
マジブの間に落とせるかどうか
シャドウは5秒や10秒や30秒、ソードも30秒、シールドも30秒の間に
メタ装備の相手を落とせるかどうかの世界でやりあってるんだからさ
その辺がんばろうよっていう
506 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 05:19:50.97 ID:g8cLJfFx
>>504 対キュアはサンボル、サイクロン、エアリアルのうちどれかを
3沈入れる用途でキュアに当てる、そしてリストレで足止めてラヴァヘルフレストスマでいけるよ
リムしたら寝かせて30秒Mez回してもっかいフリーズ当てれば終わり
Mez回したあとはサプラ+増幅装備ね
507 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 05:45:35.50 ID:b4KXtISI
>>505,
>>506は一発勝負の話だろ?そんなのは
>>504も分かってるだろうよ
>>504と同じ様な相手に当たったけど、孤独ルールじゃとてもスペル有利とは言えないよ
もちろん初回は勝つぞ?
だがスタン系と高火力系と何より命中アップバフがCTになり始めると絶望的だよ
初戦まとめてスキル使って勝つ→CT明けるまで極抵抗スタミナや極命中CCでCT稼ぎ→CT明けたらまとめてry
って繰り返さないと勝てないと思う
半端にCT明けたスキルから使っていっちゃうと間違いなく勝てん
508 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 09:38:40.94 ID:wZYqLcJV
普段は抵抗着てぐだぐだ、
採取湧くタイミングで魔命ツリーすりゃいいだけじゃないの?
ポイント勝負すりゃいいじゃん。
509 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 09:39:32.05 ID:C2iieDx2
結局今って本と玉どっちが流行ってるんだ
510 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 10:00:45.14 ID:KM4cviQx
属性スクロがきついんなら同じ事すりゃいいんだよ、相手の魔法も属性なんだからな
俺は廃キュアと当たったらチルウェーブでリムーブ使うまで粘るなー
リムーブ使ったらccしてHPを整えつつ、増幅に着替えてサプラ入れてサンボルアクレイムエアリアル等の拘束時間長いの入れてから、4沈リストレインからボルカヘルフレ2000DPチルで落とす
ccからのサプラが20秒だからかなり忙しいけどな
後孤独で対魔法職なんか勝ち方いくらでもあるよね、倒し続けるのが一番楽だけど抵抗相殺着て障害物使いまくって逃げれる事も忘れんなし
セラトと高級ポーションの方使ってくる白はまじつらいけどな
>>509 狩り玉対人本
昔と何も変わってない
511 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 10:02:40.56 ID:ZQow3yfv
対人は依然として本、狩りも依然として玉
512 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 10:32:59.10 ID:C2iieDx2
じゃあデストラクションゴッドブックにテンペルつけよう
ありがとう
513 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 12:23:46.74 ID:sn3gi8jM
今のチェーンは魔命でも結構レジるから採集時に旨くCC入るか分からないけどな
まぁ火力装備でブーストサプラで落として、合間は魔命CCで繋いだり抵抗って感じだよな
相手が沈黙メイスとかだとかなり厄介なのは同意だわ
ただCCあるのとこっちも抵抗着れるっていう点で、スペ>キュアだろ
孤独なら無理に頑張って落とせなかったりして相手のペース持っていかれるよりはポイント勝負にした方が良い
514 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 12:33:59.17 ID:ZQow3yfv
>>510,513に全面同意だわ
キュアであれば、抵抗極逃げ(武器も糞なやつで良いから抵抗武器用意して切り替え)
ひたすらノーブル破壊で逃げまくって、オブジェクトとmobでポイントゲー
初戦さえ制してるのであれば、相手はポイント負けを嫌って必ず魔命に着替えるタイミングがある
これを見逃さないように、逃げ時にも適当な魔法を撃ってレジるか確認
レジらなくなったら、即効CCで増幅に着替えて攻め込む
これだけじゃん
何が難しいんだよ
515 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 12:58:39.22 ID:BNW3QXuF
>>508 飯以外のバフ無しの魔命だと廃抵抗は抜けないからレジるぞ
516 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 14:45:36.67 ID:r2ZYQz3A
>>502 Myなんとかが多分ティアマト神等級武器、シャボルカンが壊深層武器。但し後者は4穴?らしい
517 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 14:51:54.94 ID:BNW3QXuF
リスト製作者だけど
シャボルカンは4穴~6穴
壊れた深淵の武器は4穴のみ
壊れた深淵ってなんて書いて良いかわからなかったから
ディストラクションアビスってことにしてある
518 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 15:11:09.57 ID:UUtlyBrQ
>>507 >初戦まとめてスキル使って勝つ→CT明けるまで極抵抗スタミナや極命中CCでCT稼ぎ
他職はどうやって勝ってると思ってるんだ
チャントは極抵抗or盾逃げとワンド持ちウィンドマルクタン炊きの2ターン制だし
ソードもシールドもシャドウもキュアもこまめに着替えてる人は強いぞ
519 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 16:07:13.82 ID:sn3gi8jM
落とす事しか考えてないからきついんだろ
うまくやりくりせな
520 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 16:30:56.50 ID:BNW3QXuF
今はイモカが魔法も防ぐようになったからな
抵抗+相殺+サルベあると超きついわ
サルベあるからプロテクティブカーテンも凶悪だしな…
エアリアルのレジ率もぱない
521 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 16:45:23.62 ID:K+60H7Jz
どんなに頑張っても豚ステージでキュア3R目とか絶望感しかないわ
522 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 16:48:45.79 ID:ZQow3yfv
豚がきついのはキュアも一緒よ
523 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 16:50:26.41 ID:sn3gi8jM
3.5のvs4の栄光のアリーナあるだろ?
あれにあの豚ステージ出てくるんだぜwwwwwwww
あと孤独から飛行溶岩マップと
混沌から下水とダメージ沼で全4マップ
有利に戦えそうなのは下水くらいかな
524 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 17:05:19.34 ID:znHW2Fj+
ダメージ沼も豚からのダメージもHPの%ダメージだったら文句はないんだがな。
525 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:18:25.25 ID:b4KXtISI
結局のところ孤独の対廃キュアはポイントゲーに持ち込むなり時間を稼ぐ側に回るなどして立ち回れば良いってことか
けどそれは有利とは言えないから行う行動ってことでもあるよな
526 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:20:23.88 ID:uYb1Os8A
>>525 短期戦ならスペル有利。
孤独仕様でも不利ではない。
孤独でキルによるポイントゲーをしようとすると不利になるってだけ。
527 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:33:28.20 ID:sn3gi8jM
キュアやってみたらいいのに
キュアやっててスペルに有利だわーって思えるのは雑魚スペが相手の時だよ
528 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:38:34.18 ID:ZQow3yfv
>>525 いや、有利だよ
毎回嵌め殺しできないと不利とか、脳みそ筋肉すぎるだろ
そんなの他職の前で言ったら間違いなく引かれるから肝に銘じておけよ
529 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:40:25.87 ID:BNW3QXuF
廃同士だと1%石とか2%石が発動しないという前提で
スペルよりキュアのが有利
孤独は殺せない限りオブジェクト以外のポイント増えないからな
530 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:53:25.74 ID:oAi6BPd1
雑魚スペが相手の時
531 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 18:59:39.63 ID:ZQow3yfv
>>529 1%でも沈黙でも良いけどさ
神石発動の是非が前提な時点で、お前は抵抗着て逃げてないよね?
抵抗着てるなら発動してもレジだから、そもそも神石なんて関係ないんだよ
相手が抵抗極でサプラ着れてるなら、こっちも抵抗極してポイントゲーしろって皆言ってるの
相手はノーブル以外有効打がないから、ノーブルだけ壊せばPOTで間に合うの
間に合わないダメージ量なら、それ相手が摩命着てるから、こちらの魔法も通るの
そしたらCCから増幅着替えなの
分かる?
532 :
名も無き冒険者:2012/07/25(水) 23:25:23.72 ID:UUtlyBrQ
他の職みたいに簡単に殺せないから相手有利
というのはわけのわからん思考だ
533 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 09:09:56.91 ID:EWoGsgBi
ぶっちゃけ武器まで抵抗極にして属性スク全部焚いて第三Rまで逃げオンリーで行って1位を2回倒せば逆転だしな、これは極論だが
サプラブースト回は逃げる必要ないし、相殺1400(ウインド込み)属性スク一式 スタミナバリア入れれば魔法命中キュアの魔法威力なんざマジカスだぜ
パニッシュDOT50 サンボル1000くらいになるからCT24秒のテンペルPOTと障害物切断ストレスマッハプレイで十分間に合う回復量になる
534 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 14:30:03.68 ID:b53b8Si2
今孤独で麻痺発動率がカオスな盾に当たったわ。一発でも被弾すれば即麻痺クダラネ
535 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 14:34:58.04 ID:czNHVNUr
神石は全部廃止した方がいいな
雑魚にも救済チャンス与えてんのか知らねーけどクソゲすぎる
536 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 18:18:20.44 ID:lIBvIwJI
ソードスレでアイスシートとタイフーンサモンが魔法命中に依存しなようだとの書き込みがありました。
スペのフレと抵抗装備を着て決闘をしていた際に、アイスシートはレジるがタイフーンサモンは喰らう印象があり疑問に思いました。
自分達で試せと言われてしまうとそれまでですがフレが引退して久しいためこちらに来ました。
537 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 18:27:35.62 ID:aHLMVhFf
魔法命中に依存しないスキル、つまり100%の確率でレジストされないスキルは、スピのバフ消しのみ
設置系スキルは、軒並みスキル固有魔命が高い
他職で言うと、キュアのノーブル、ボウの罠
魔法回避スキルを持つ職と試せば分かるね
538 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 18:41:48.02 ID:lIBvIwJI
>>537 やはり魔法命中に依存しない⇒命中無視でも変わらずあたるスキルなどありませんよね、ありがとうございました。
ちなみにソードスレでは抵抗2000という数値の有用性において本体の魔命に依存しないため上記2スキルは回避でき意味があるとしたものでした。
539 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 18:51:27.26 ID:aHLMVhFf
>>538 スレ見てきたよ
アイスシートなんて逃げ用すきるだから、スペ自身も高確率で抵抗着てる=魔命低いと思うんだよね
で、ローブ視点で言うと、抵抗2000は魔命入れてない物理デバフ回避用のセッティングだと思うんだ
魔法職で抵抗2000にレジレジですーってのは、狩り装備でもない限り有り得ない
540 :
名も無き冒険者:2012/07/26(木) 19:04:44.57 ID:ea/Nz/jL
抵抗2460相手にアイスシート
此方命中1500 →ほぼレジスト 9/10
サプラ有り2500 →だいたいレジスト 6/10
サプラ有り3000 →ちょいちょいレジスト 2/10
いつだか試したときはこんな感じだった
541 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 05:04:09.71 ID:AwMNgDii
スペル育ててて、もうすぐ45なんだけど
50までは上級スティグマって無理につける必要ないよね?
あと龍界での最低魔法命中って1300でよかったっけ?
542 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 08:48:01.28 ID:G7K0S9eB
上級は無理につける必要はないな〜
寺院最低1360
ウダス巨人族1460くらいだった
フィールドは1300でいいんじゃないかな?
543 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 13:50:08.18 ID:5j9CEpeJ
今安いみたいだし、狩り効率上げるならつけるのも有りじゃない?
50サポートアンケや放置ドレドだけでも結構貯まるっしょ
544 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 18:56:15.88 ID:BvOY2WT8
いや狩りで45の何の上級スティグマを付けるというのか
アクレイム ロックサモン サプラ 何一つ狩りでは使わないだろう
545 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 19:17:02.45 ID:OUqaN1Tt
アクレイムあると治癒ポ代が浮く!
546 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 19:29:11.92 ID:qyKi6/M7
ロックサモンとか存在を忘れる
思いだしたとき申し訳程度に使ってるわ
547 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 22:08:01.30 ID:K5XluvGk
魔法攻撃がレジされまくるって話に、そんなこと経験ないわとツッコミ入れた者だが、たった今孤独で経験してきたは。
相手が抵抗極で何かしらのスキル使ってるとかじゃなく、スクメシすら使ってない完全放置のソード。
サクッと終わらせるかと思い初戦スキルぶちかましたらレジ。あれ?抵抗着て放置かウゼーな、と思いつつサプラ。FFレジ、グレイシレジ、ブレイズレジ。
この辺でもうイミフ。試しに通常攻撃してみたら当たって、そこからレジなし。なんかのバグか?
548 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 22:15:34.64 ID:dDVduGI/
せやな
549 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 22:21:56.32 ID:wVR3UfFd
負けの言い訳に有効利用できる
550 :
名も無き冒険者:2012/07/27(金) 23:19:16.66 ID:YiMPfmHg
>>547 チャンスの証でもらえる無敵POT使うと30秒そうなる
なんで放置でそんな使い方してるんだってかんじなんで、あくまで推測だけど
551 :
名も無き冒険者:2012/07/28(土) 00:02:10.48 ID:t1OUa1h+
抵抗着てると思ったのに命中に着替えない所がまた
552 :
名も無き冒険者:2012/07/28(土) 00:31:35.53 ID:Zsi/RF1U
MSのフォース募集は
えりごのみしすぎ
553 :
名も無き冒険者:2012/07/28(土) 00:41:33.00 ID:vzZD/C9p
〜〜だは って文章を見るたびにイライラする。
その手の人は復活Buffを見てなくてレジられる言ってんじゃないかと邪推してしまう。
554 :
名も無き冒険者:2012/07/28(土) 13:39:58.74 ID:GTEUyVvX
相手タゲっても死亡復帰時やR開始時の無敵バフは表示されないからな?
R開始時は自分の無敵バフ切れたの確認してから攻撃すればおkだけど、
相手死亡時は通常攻撃入れるなどしてレジられてないの確認するしかない。
555 :
名も無き冒険者:2012/07/29(日) 17:46:02.34 ID:KKDtWBJj
ボウUZEEEEEEEEEEEE
556 :
名も無き冒険者:2012/07/29(日) 17:48:16.27 ID:KKDtWBJj
嫌いな職
スピ>ボウ> || 越えられない壁 ||
>PT組んで調子乗ってるソード>粘着してくるシャドウ>
上手いスペル>山ルート廃チャント>その他
557 :
名も無き冒険者:2012/07/29(日) 19:25:25.66 ID:8823zUK7
メノ行くから範囲爆撃グマに変えようと
思ってフレイムエクスにかえたら、
飛んでなくても使えるようになってるw
みんな知ってた?w
558 :
名も無き冒険者:2012/07/29(日) 19:27:37.47 ID:KKDtWBJj
飛んでないと使えないのはシューティングスターな
フレイムエクスは前から地上で使える
スナヤカのラインなら入れておく方がいいよ
559 :
名も無き冒険者:2012/07/29(日) 19:35:05.53 ID:8823zUK7
勘違いだったw
てへぺろっw
560 :
名も無き冒険者:2012/07/30(月) 22:21:03.75 ID:oVKcULT4
>>559 おい君がてへぺろっとか言うからスレ止まったよ(〃´3'〃)
561 :
名も無き冒険者:2012/07/30(月) 22:31:05.32 ID:4P3gVG6q
相変わらず盛り上がらないからなこのスレ
562 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 00:01:19.26 ID:Lf6P3X/x
他職がこぞって沈黙石はめてるからスレまでちんもーちんもー
563 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 03:28:56.27 ID:bvbhOMgz
レントス呼ばれなくなったな
ドラクエやるからこんなクソゲもうどうでもチンチン
564 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 03:39:11.99 ID:lf4dO8He
レントス呼ばれない奴はスキル回しが微妙過ぎて火力出せてなかったんだろ
565 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 08:05:00.64 ID:Dp8A27Tk
PvEダメージ修正パッチがあたってから2垢が捗るわ
566 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 09:19:26.50 ID:3B72W2YI
レントスはローブいない状態だと、@スピ様みたいな募集が増えたね。
スピ様がいらない武器を希望することでPTに入れさせてもらっています。
ていうかスピがいる状態じゃないとPTに入りにくい。
567 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 09:21:24.01 ID:Dp8A27Tk
レントスとか武器全く魅力ないから要らないわ
メノも3.0攻速付きも魔命か魔増どっちか欠けてるし武器選びも困ったもんやな
568 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 09:29:01.59 ID:ERHXlASS
ぶっちゃけ俺等もスピいないバサルティとか行きたく無いじゃん
569 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 10:10:58.43 ID:lf4dO8He
このスレでもいわれたとおりやっぱりスピ様優遇で入りづらい現実
露骨にスピ募集とかドレドだけにしてほしかったわ
570 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 10:13:21.55 ID:GeR6GfzE
盾視点としてはスピがいようがいまいが火力枠としてスペルにきてほしいけどな
少人数ptのことを指してるなら別だが
571 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 10:14:14.85 ID:zf4KKqnh
進行早くなるし、スペルいた方が楽だと思うけどな。
さくさく進みたいならスピキュアいたほうが良いだろ?
スペルタンクのスピキュアトリオがストレスなく複数IDいけて捗るぞ。
572 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 10:55:36.61 ID:y0g6eham
スピキュアいたらペアで全IDこなせるわけで
時短のためだけの@1ならスペルじゃなくても良いわけで
573 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 14:53:49.97 ID:ZzFAY3S4
スペルタンクでレントゥスに行っていた俺に死角はなかった
574 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 16:42:12.56 ID:McPhE3wY
結論:スピキュア2垢でいいじゃん
寺ハードとかそのペアが一番楽だな
ペアだけど実質3人PTだもんなwハイ終了
575 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 20:53:02.79 ID:Dp8A27Tk
終了しちゃったからまた3日分くらいの話題なくなったな
576 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 22:34:16.68 ID:jAQaPQQ/
話題:変身した時一番強い職はなんだと思う?
五星しばりの場合で
577 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 22:47:49.83 ID:Xg+DCTCC
>>576 変身ならソードかキュアじゃね
少なくてもスペルではないwハイ終了
578 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 23:35:31.75 ID:lf4dO8He
>>576 1vs1→スペル(ただしフルアビス増幅2900↑)
1vs多→ソード
579 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 23:46:04.27 ID:ERHXlASS
スペルの変身糞つえーぞ
増幅命中で遊べば殆どスキル3発で沈むし、ソウルフリーズクリ4000以上だしな
疾走消されてもツイストで逃げれるしコリドで生還もいける
変身同士の不毛な削りあいでもスペルに勝てる職はいない
580 :
名も無き冒険者:2012/07/31(火) 23:58:26.73 ID:2XktHVP5
足が速いから相手に追いついて、尽きないMPで魔法を打ち続けられるんだよね
沈黙もしないし、足止めもきかない
581 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 00:12:20.24 ID:euQz9KRP
キュアの変身とかうんこみたいなもんだしなー、マジコンで速度落とせば鴨としか
582 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 10:23:44.75 ID:RJTvw+MV
魔法職ではくそなアビスストームまったく使わなければMPも10万以上常時あるから
エクスチェンジで大体満タンまでHP回復できるのも強いな
583 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 10:56:32.07 ID:rUA87Sd7
え
アビスストーム用に攻撃埋め武器防具アクセ揃えとけよwwwww
584 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 10:58:28.13 ID:xVen6EFu
585 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 11:04:20.78 ID:ZVXOoVad
プロだなwww
586 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 11:57:18.51 ID:bYmBp8Zb
キュアは元々の火力がない&出の早い強いスキルがないから
変身してようと全く脅威ではないなw
スピも同意
強力なスキルと範囲があるソードスペは脅威
特に装備揃ったソードは怖い
583は将軍変身ソロで頑張ってるあすたりさんかwww
587 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 12:10:49.30 ID:ek/WRr5y
>>586 それは勘違い、
PTでうろちょろしてるキュアは抵抗や相殺重視で魔力付与防具とかに抵抗詰めてカルンアクセとか使ってるが
対人アクセと増幅詰め防具、補正付きの武器を持ってるポリモキュアならディスチャージでごっそり持って行ける
サンダーボルトストライクの対人補正は0.45-0.5で対人での威力はかなりの物
ポリモの足の速さとリストレインのCT、即時高威力スキルとその派生、足が止まれば余裕で死ねる
装備揃えて高階級維持してる奴が少ないから目立たないだけで結構つえーぞ
588 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 12:13:41.40 ID:WpH9bVbF
スペル相手や目では滅多にやらないから無理ないな
でも火力ルート・増幅キュアの火力自体は驚くほど高いのも事実
589 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 12:20:51.79 ID:bYmBp8Zb
そうかな
変身キュア多い鯖だけど強い奴誰もいねーw
こっちが高抵抗高相殺装備して走り回ってれば
蚊の鳴くようなDOTしか食らわないw
大体主砲が2秒とか遅すぎるじゃん
そらこっちが棒立ちならやられるけど
そんな奴いないわw
590 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 12:28:42.41 ID:npkpq7AO
>>589 そのキュアがスピならお前は死んでるわけだが。
増幅魔命のスピ変身とやったことないの?
591 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 12:29:28.65 ID:WpH9bVbF
スピなら変身なくても不利ゲーだがw
592 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 12:33:06.94 ID:npkpq7AO
>>591 状態異常なし、HP超増大、移動速度増加があるスピとか無理ゲー。
1分ごとに範囲フィアで転がされるし、アースブレードで範囲鈍足撒くし
多人数でやろうとしても無理。
593 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 13:08:27.22 ID:PCVSiRvI
いやースピキュアの変身は弱いよ
スピの変身は火力スキルが少ない上に唯一短CTで撃てる火力スキルのバキュームウィークンは移動撃ち不可
フィアスクリームなんて入っても効果時間中におとせるのは一人が限界、自己回復も無いので一度でも捌けない数に絡め取られたら終了
群がる相手の中にスピいたらもっと早く終了
キュアの変身は相殺持ちが全然落とせない、プレート狙いなら結構な火力出るけど逃げるローブはソロ相手でも落とせない
高倍率スキルのCTも長く、ガン逃げする相手はマジ殺せないのがこの職
サルベでしぶとく生き残れるけど、アクはバフ消しで消される事もしばしば
こちらも一度絡め取られたら終了しやすい
つーか何対何人の例を挙げてるのか分からんが、半端な1PT程度ならどの職の変身でも倒せるだろ
廃人6人、盾スピキュア火力完備の6人PT相手だと職によっては変身でも誰一人倒せないけどな
594 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 13:22:05.93 ID:ek/WRr5y
>>589 そうは言うがな、風道からふってきてリストレインからプチプチやられるといてーぞw
ダメージ食らってると着替えられないしな
595 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 14:37:09.85 ID:xVen6EFu
>>593 火力ルートスペル変身ならその構成でも1ptなら問題なく落とせる
1タゲはキュア。フェロー入ったら盾
盾が神盾なら後回しでチャントか火力
スピは変身状態なら後回しで落とせる
CT無ければ余裕なくらい
増幅2600命中1900くらいの前提だけど
変身状態だと気持ち良いくらい削れる
596 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 16:35:36.21 ID:NbCTrDoi
変身○○は結構つえーよ
じゃなくて、変身してるから強いのであって変身してる他職はもっと強い
597 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 16:43:44.88 ID:Jhx4EezL
ソードの変身以外雑魚
598 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 17:26:09.78 ID:xVen6EFu
>>596 変身スペルに勝てる他職の変身って
例えばなんだと思う?
599 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 17:44:15.91 ID:PCVSiRvI
スペルで変身した事ある奴なら分かるだろうが
他職変身vsスペル変身だとスペルのHPが5割削れる前に相手死ぬぞ
シャドウ以外はチル→αループで圧倒的DPS勝ち出来る
シャドウ相手はチルを3mで撃つように少し距離を開けてチル→αループで余裕で競り勝てる
保険にエクスチェンジもあるしな
>>595 いや俺も変身のときは増幅2700(ブレイズ込み)命中2100だけど、1900じゃスピキュアの相殺抵抗倒せないだろ・・・
廃PTって一瞬で全部バフ剥がせてカースクラウド撃ってくる抵抗相殺スピ&フェロー完璧で保険用に事前ダブル張ってくる盾&即ブリリアントから回復に回れる抵抗相殺キュアくらいいるだろ?
600 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 18:49:21.39 ID:WpH9bVbF
>>599 一瞬でバフ剥がすスピは間違いなく雑魚だから心配ない
601 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 19:20:11.27 ID:PCVSiRvI
PTに単身で挑んでくる変身に対して最初にバフ全消ししてからディスペルとマジックエクスプロージョンで順次消してくって普通だと思うけど。
602 :
名も無き冒険者:2012/08/01(水) 20:28:37.04 ID:pxbWRcKZ
>>601 スピがいるPTに単身で突っ込むのにバフをバラさずまとめて使うのは異常でしょ
603 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 04:25:57.06 ID:6Axj/dfi
604 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 04:59:25.92 ID:MyvMkXaH
弓の優位性ないよ
沈黙入らないし寝ないしスタンしないしノックバックしないし詠唱止まらないし
サレンダー入ったらどうか知らんが…
605 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 07:03:32.98 ID:zuEBVxqf
まともなスピならDP込み2〜3秒で10個は消せるからな
スピでウザいのはこっち見てからエネルギーちゃんと召喚するやつだわ
ラス打ったら精霊とエネルギー2個でキャラクターに2人しか当たらなかった事あるw
606 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 09:49:20.09 ID:sRB7WS3Q
うちの鯖にこっちがポリモする度にガチ抵抗で来るボウいるけど抵抗2430相殺1000以上あるらしい
怖さは全くないけど、DP8k貯めててライカン2回とサレンダー打ってくるからウザさはハンパない
607 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 10:02:21.47 ID:ACIEVA6a
毎日二時間毎に目覚まし鳴らして変身してる司令官様ですか?
608 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 10:08:18.71 ID:TuyNnDzc
>>606 サレンダー撃たれても一発じゃ全く問題ないでしょw
変身ってHPの2倍MPあるんだからね、常時回復ポーション飲んでれば攻撃に使うMPはそこまで多くない
サレンダー一発程度なら結局エクスチェンジで全回復出来る
アビスリフレクトやウェーブ乱用する大将軍以上だとどの職でもサレンダーきついけどね
609 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 11:34:57.73 ID:eQnkkpdc
ボウの抵抗2430とか
こっちがポリモしてるならブーストかサプラ入れてバイゼル15の間で即効終わるじゃん
610 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 11:37:20.13 ID:Nr91ML8I
怖さは全くないって言ってる相手に何言ってんのかと
ただ反論したいだけにしか見えない
611 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 11:46:37.38 ID:eQnkkpdc
しかも毎回同じ奴がガチ抵抗で来るって分かってるんだからどう考えても先手取れるだろ
雑魚か
612 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 12:00:24.17 ID:sRB7WS3Q
敵対そのボウだけじゃねえからマジブサプラ毎回残ってるってのもおかしいけど
PTとかいたらマジブかサプラ炊いて潰しに行くしさ
613 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 16:54:26.67 ID:HS9755Kd
仮にマシブかサプラ炊いたとする、でも後ろからスピがバフ剥がしてくるんだぜ
614 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 17:24:21.69 ID:Nr91ML8I
マシブ
615 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 18:02:14.08 ID:eQnkkpdc
ああ、あれね、マシブね
616 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 18:03:29.68 ID:Nr91ML8I
あぁ魔族のアレか
617 :
名も無き冒険者:2012/08/02(木) 21:28:30.39 ID:aaBX6274
じわじわきた結果
吹いたw
618 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 08:47:13.91 ID:TS71olyc
50ELって狩り防具として60でも使えるかな?
619 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 09:09:27.85 ID:0GQoNIyc
ヘイト−のHR無いとIDでMTいんのにブレイズアイスだけでも流れてきてうぜーぞ
MTする時なら使えるっちゃ使えるけど、狩りで手の攻撃速度なんて要らない
620 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 09:27:16.71 ID:v1cTrj3y
ソロorペアなら問題ない
PT入るならヘイトマイナスopの防具は必須
621 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 09:37:28.94 ID:TS71olyc
なるほどー とりあえず他に防具何もないから、レベリングしつつ
ウダスやルドラあたりを揃えるまで繋ぎで使うことにするよ
ありがとう
622 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 14:56:09.30 ID:AAyQ6uIg
>>620 必須でもないだろ
マイナス装備でも普通にソロ気分ならタゲ来るだろ
要は野良でも固定でもメンツに寄った火力の調整
623 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 14:57:57.15 ID:v1cTrj3y
お前それ火力まったくないタンクと一緒だわ
地雷もいいとこ
火力調整は当たり前だろ、その上で最大限の火力を発揮しようって心意気がない時点で終わってる
これは火力枠として必須だわ
624 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 15:22:56.70 ID:AAyQ6uIg
625 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 16:06:39.04 ID:J8IppNZB
>>623 マイナス装備だろうがアビス装備だろうが全く関係ないわ
タンクのキャパ以上の火力は出せないという事実があるんだから
626 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 16:20:28.31 ID:f2BCYvDf
全く関係ない話なんだけどさ
CCってどうしてスリストいれても例えばBAの時間全部CCって無理じゃん
おまいらそういう時どうしてるのー
バサ+魔力で強化15のソード相手なんだけどさ
ブーストいれられると鈍足もはいらないしー
1発が糞痛いし・・・安定して勝つってのができないんですよ
627 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:13:40.29 ID:J8IppNZB
3沈リストとか
628 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:20:11.81 ID:v1cTrj3y
>>625 数学できないのお前?
ネタで言ってるの?
タンクがタゲ維持する能力が100として
ヘイトなし装備のn時間+スキル回し100でタゲがこっちくるとしよう
もちろん火力調整込みな
ヘイトマイナスが仮に20%減なら、同条件で80までしかヘイトが上がらない
つまり残り20ヘイト分多く火力出せる訳なのが明白なんだけどマジでアホなの?
アホでも分かる説明してやったけど俺釣られてるのかな^^;;;
629 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:21:50.08 ID:v1cTrj3y
>>622 メンツに寄った火力の調整は当たり前だとして
ヘイトなしだと同じフルブッパしてもタゲ来るのが早いのに何言ってんの?
だからヘイトマイナスありに比べて火力出せないって言ってんだろアホか?
630 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:26:05.12 ID:v1cTrj3y
>>626 CC無理って言うけど、邪魔が入らないタイマンっていう条件なら
余裕でバランス抜けるまでCC繋げられるぞ
孤独とかそういう場所なら微妙かな
ただソードならアサルトだけ外してバランスごと落とせば問題ない
631 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:26:46.06 ID:+9R6f/sp
根源戦を例に取ると、上位陣はほぼ全員敵対値マイナス防具
如何に被ダメを抑えて火力を出すかがポイントになってる
で、総ダメージ量をみると根源戦ですらトップとアンダー(非死亡)でも2-3倍の差がある始末
632 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:29:23.83 ID:J8IppNZB
>>628 ごめん、わかりにくい
綺麗な日本語でもっかい
あと数学じゃなくて算数で頼む
633 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:31:21.45 ID:AAyQ6uIg
>>631 そりゃそうだわなw
pveで考えりゃその選択になるわなw
634 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:38:56.15 ID:v1cTrj3y
>>632 しゃあねえな、分かりやすく説明してやるよ
仮にタンクがタゲ維持してる10秒間の間に
ランス+アロー+ダンス 打ったらタゲがこっちに来るとしよう
だから、これ以上のスキルは打てないからバーンとかで間を維持するよな?
これがヘイトマイナスありの装備なら、同じ時間の間に
ランス+アロー+ダンス+チル まで打てるわけ
あくまで例だからスキルは適当だぞ、分かったか?
635 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:42:49.07 ID:J8IppNZB
>>634 なるほど、わかった
でもどうせ、タンクのヘイトスキルエフェクト見てから大火力撃つわけでさ
あんま変わらなくね?ね?
636 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:43:49.01 ID:v1cTrj3y
まぁそう思うならいいんでない?
俺は明らかにタゲ来る感触が違うと思うけど
637 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:49:25.00 ID:f2BCYvDf
>630
まじで?
一応残りccはいったら残り2秒まで相手のccバフにあわせて次のccしてるんだけどなぁ・・・
かかし相手に90秒CCつなぐ練習してくるわ・・・
638 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 17:50:08.01 ID:J8IppNZB
>>636 まじでー
でもさでもさ、「お、違うな」って思うのはさ、タゲ取っちゃう限界までやらないと分からないじゃん?
つまり、おにーちゃんはタゲ取るスペルじゃん?
なんかそーゆー火力って盾や回復に嫌われそーでこわい><
639 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:06:47.66 ID:v1cTrj3y
>>638 タゲ取ったことないの?すごいね君
まさかドレドとかでもチル回しとかしない人?
640 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:07:43.04 ID:v1cTrj3y
>>637 ああ、切れるタイミングはあるよ
でも距離とって足止めも含めてならスリープのCT回復もあって出来るっしょ
641 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:28:17.38 ID:RHf3rZF2
642 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:40:44.78 ID:RK0ZmXsV
ヘイトマイナス装備欲しいけど持ってない(現在集め中)はいいよ。
けど
>>625みたいに、超絶低レベルな思い違いだか思い込みの奴って
野良に来ないで馬鹿同士でID行けよw
100%地雷だよね、
>>638とか見るとよくわかるw
643 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:42:17.09 ID:J8IppNZB
644 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:44:53.82 ID:RK0ZmXsV
だよねwエアってことにしておかないと恥ずかしくて狂うよなw
645 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 18:50:49.09 ID:J8IppNZB
>>644 あ、ごめんね
「地雷だよね、よくわかる」とか上から目線で断言しちゃった手前、俺がエアじゃつまらないもんえ
更新してから書き込めば良かったよ
気遣えなくて申し訳ない
646 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 20:19:59.34 ID:jskRKUXk
ID:J8IppNZBこれはひどい。
俺も含めておまいら釣られすぎだ。
647 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 20:45:18.28 ID:+G7xTFxt
狩用にヘイト−装備作ろうとはしてるけどなくても特に困る場面はないな
PTでよくIDに行くのならあるに越したことはないが必須ではないことは間違いない
完全じゃないとダメっていうやつが多いのがスレの特徴だな
648 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 21:01:45.57 ID:IXA6FCNd
他人には厳しいんだろ
649 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 21:55:15.38 ID:AAyQ6uIg
ID:J8IppNZBのヘイト装備には誰も敵わないなw
650 :
名も無き冒険者:2012/08/03(金) 23:21:02.41 ID:cs/grT1y
タゲきたらピースブーンでもつかっとけ
651 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 00:08:59.87 ID:OUN2qlgY
まだテストサーバー情報だけど
7。睡眠や恐怖スキルを同じ対象に、繰り返し使用すると、睡眠や恐怖スキルの抵抗値が増加するように変更しました。
-キャラクターにだけ適用される事項です。
1. ボウスキルの魔法適中を上向きました。
-数ならば矢I,沈黙矢V 〜 VII,鈍化の罠III 〜 IV,睡眠の罠I,罠罠VI,怨みの霊の罠I,にかわの罠V,爆発の罠IV,束縛の罠III,炸裂の罠III
おわた
CC繋ぎが出来なくなるとか本格的におわた
更にボウ強化とかワロタ
652 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 01:18:55.29 ID:ECbr+ry5
ボウは元々終わってるから別にいいんだが
ローワー入れた盾とかどうすりゃいいんだ?
防御系スキルの追加とctの短縮とかしてくれないと厳しいな
あっバフ消しくれたらやっていけそうw
653 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 01:20:01.26 ID:/viZHJQK
タイマンなんてないからどうでもいいや
654 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 01:52:46.54 ID:oFFzggjX
睡眠中は睡眠抵抗が上がるのか、睡眠抵抗&恐怖抵抗が上がるのかきになるな
後者ならスピスペ崩壊だぞ
たぶん前者なんだろうけど
655 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 01:55:06.63 ID:/viZHJQK
スピいれば繋ぎに封鎖なり沈黙なり挟めるでしょ
スペルだけが割り食ってんだよ
656 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 02:15:37.72 ID:aeA1t/Gl
ツリーとフィアって上書きしあうよな、だからツリーとフィア系は同じ扱いで抵抗上がりそう
スリープは別扱いだと思う
657 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 04:15:55.49 ID:4cM5L9gq
ダブルアーマーをスリで凌いじゃいけませんってか
一体スペをどうしたいんだろうな
658 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 09:18:33.08 ID:OUN2qlgY
この抵抗値って、おそらく魔命とは別部分なんだろな
今でも完璧に相手の魔法抵抗を貫通する魔命があっても
5%くらいはレジ率あるっぽいし
これ以上レジられるとつらいわ
659 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 09:47:22.71 ID:skTP68fC
サプラ入れて魔命3000ある状態でレジられた時とか、もうどうでもよくなるよな
660 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 10:21:27.16 ID:DEQYe650
>>658 お前さ、前も根拠なく5%とか言ってただろ
661 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 10:29:11.29 ID:OUN2qlgY
別の人だろ
ただレジ率はあるのは実経験から分かってる
5%くらいじゃねって体感だからソースはない
662 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 12:33:16.45 ID:BupcSD6R
スリープストームからの範囲フィアがクソゲーだから両方抵抗上がったほうが良い。
663 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 13:03:00.72 ID:xQrNr46e
これはccの重ね掛けをすると抵抗が上がって次の重ね掛けをレジる可能性が出てくるのか
それとも1回ccを受けたら耐性が付いて次のccを時間差で撃っても抵抗の可能性が出てくるのか
後者だったら辛過ぎるんだけど・・・
664 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 13:07:37.09 ID:OUN2qlgY
>>663 悩ましいな
どっちも辛い
どちらにせよ最悪ツリー→スリープや、SS繋ぎもレジることになりそうだ
後者(一度耐性付いたら死ぬまで付く)だともうどうしようもないな
665 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 13:20:56.64 ID:xQrNr46e
>>664 良く考えたら後者は無いかもしれない
目で連戦してきたボウがcc耐性持って奇襲とか洒落になんねぇwww
「倒せないならcc耐性付けるな」と決まり文句が定着してしまいそうだ
666 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 13:28:49.15 ID:OUN2qlgY
つーことは実際にスリープやらツリーが入ってる状態中のみ耐性かな
もしくは、関係なく例えば20秒間とか一定時間耐性が付くとかならありえそうだけど
どの程度の耐性かにもよるよな
抵抗値って書いてるし、運悪かったらレジるくらいならまだマシなんだが
しょっちゅうレジられるようなら重ね掛け前提の戦略は立て直さないと厳しくなるな
667 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 14:15:33.28 ID:ECbr+ry5
アクレイム+グレイシャーでぶっぱスタイルが基本になったりしてなw
668 :
名も無き冒険者:2012/08/04(土) 23:39:23.95 ID:NguOs9b/
669 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 00:36:26.11 ID:lXleywVA
本スレのボウウイング暴れてたなwww
主要スキルCTあけて正面からぶち当たればスキル回しちゃんとできてればスペルが負ける事なんてまずないのは同意するが・・・w
670 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 01:58:24.61 ID:jnQn45wt
兄弟達に質問なんだが、バサ本獲れたんで裏に60黒テンペ合成しようかと思ったんだが
これって神聖付与とかどうなるんだろうか?
反映されないなら倉庫で眠ってる50Nアビスつけようかと。
671 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 02:12:18.14 ID:6wLrfUlA
672 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 09:42:28.37 ID:oTOM2fwm
AHR絡めて攻撃速度&詠唱速度の武器作ったけど全く恩恵を感じないんだが
もしかしてやっちまった系?
攻撃速度無しのバイゼルonウインドスピアと攻撃速度有りのバイゼルonウインドスピアがほぼ同じ速度で効果を感じられない
大人しく攻撃速度HRはサブスピに回した方が良かったかな
673 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 09:52:16.57 ID:TSadcBas
今まで攻速使ったことがないならなぜ試さなかった
あと攻速が一番恩恵あるのはチル回しの時な
ぶっちゃけ詠唱スキル使う分には必要ない
674 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 09:53:24.30 ID:FhVDCANM
対人だと詠唱&攻撃速度の恩恵をあまり感じた事がない俺ガイル
攻撃速度あってもなくても普通に勝ててしまうしぶっちゃけ必須とまでは思えないな
675 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 10:00:14.14 ID:jnQn45wt
>>671 おお返答ありがとう!
反映されるんであれば早速黒テンペ合成してみます
676 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 11:50:42.45 ID:uXErGxjW
3.5でスペまた弱化らしい。
ボウはまた上向き。
なんなんだよこの温度差ww
677 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 12:11:16.83 ID:TSadcBas
重ね掛けに抵抗付くとか
スピのとばっちり食らったような印象がある
678 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 16:18:34.80 ID:juptqdV/
>>672 攻撃速度で早くなるのはモーション
無詠唱スキル連発で打てば差が体感出来ると思う
679 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 16:30:34.07 ID:XMozNMj3
スペル強すぎだから弱体化は当たり前だな
680 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 16:35:06.56 ID:dmF49CSQ
例えばアイスチェーンからのアレとか。
681 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 18:57:37.50 ID:SAbjAlDj
強さを追求するのなら攻撃速度upは必須。
別に雑魚で良いのならば好きにすればいいんじゃないかな。
感覚とかでモノを言う奴は100%雑魚止まり。
でもね、お金を払っているのは自分なのだから好きにするのが1番。
繰り返すが、強さを追求するのなら攻撃速度は必須。
682 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 19:34:06.85 ID:UA+s1nIT
ステ重視のタハバタ合成があるからそうとも言えんと思うけどなー
683 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 20:08:52.64 ID:SAbjAlDj
>>682 どちらにせよ副武器になるのだろうから、比較OPは
タハバタ HP317 魔増79 魔命114 詠唱20%(反映されない)
入手難易度の低いセレニティで比較すると
HP141 魔クリ19 魔命51 攻速19%
これでもタハバタが良いというのであればもう何も言うことはない。
684 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 20:22:51.26 ID:juptqdV/
どうせ比べるならタタールでいいじゃなーい
685 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 20:24:51.69 ID:D8HYH+4B
というのであればもう何も言うことはない。(キリッ
が抜けてますよ、攻速無しがうんこなのは分かるけどね。
686 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 21:22:43.11 ID:UA+s1nIT
タタールでさえ魔石スロ5個くらい分(HPオプションの差を差し引いて)
の差があるから、その分命中入れられると思ったらでかくないか?
いくら攻撃速度があってもサプラマジブーない状態でスキル通らないで最強()はきついとおもうぞ。
煽ってるわけじゃないし好みの問題もあるから、何が最強とか決め付けることに疑問を感じただけな。
687 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 21:53:02.64 ID:TSadcBas
攻速なんて、はっきりいってラグで相殺ですよ
相手とこっちで0.5秒のラグはあるから相手がツリーでこっちがスリープでも相打ちになるでしょ
対人での攻速なんておまけです
688 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 21:54:36.19 ID:SAbjAlDj
>>686 言いたいことはわかりますが、魔命50〜60のアップで
攻速19%のアドバンテージは埋まらない。(魔増はいらないのはわかるよね)
魔命50〜60の増加で恩恵を受けるのはサプラとマジブが切れているときぐらい
実際問題として、タハバタを入手できるクラスのスペさんならばそこは問題になりますか?
攻速19%の効果を少し調べてもらえれば、タハバタを選択することが
レアリティ以外の理由ではありえないとわかると思うのですけどね。
689 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 22:02:00.74 ID:SAbjAlDj
>>687 その理屈でいくと、攻速ありで相打ちならば
攻速なしで相手のスキルが先になるのでは?
690 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 22:10:16.32 ID:W6Pru25V
魔法命中2000が2060になるより
攻撃速度19%がほしい今日この頃
691 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 22:12:33.47 ID:TSadcBas
>>689 そうだね、ただその誤差が
相手がツリーを詠唱(キーボードを押)した瞬間から前後ろ0.5秒
つまり1秒程度のマージンが実は存在してると考えると
攻速による優位性ってのは本当に誤差の誤差なんだよな
攻速つけてたことで先手取れるケースが有り得ないとは言えないけど
むしろラグの影響の方が大きいと思うから
良op狙えるなら別に攻速必須って訳じゃないと思う
692 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 23:12:20.23 ID:Z57BSkwO
スキル1つなら差が0.数秒だろうが、3デハとかするのに複数スキルした時に絶対的な差でるけどそれでも誤差なのかな?
たとえば、攻速無しと攻速有りで即時3デバ同時打ち合いなんてしたら負けますけどそこら含めても誤差でいいんかいな?w
693 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 23:17:09.99 ID:FhVDCANM
攻撃速度はあればあるにこしたことはないが
対人で攻撃速度なければ雑魚っていうほどの差がないのも事実
結果すきにしるでAF
694 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 23:18:00.98 ID:FhVDCANM
AFってなんだよ・・・自分で突っ込んで見る
695 :
名も無き冒険者:2012/08/05(日) 23:29:13.92 ID:nbmwELPP
アナルファックだろ
696 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 00:36:58.36 ID:sIpeVEAs
697 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 00:41:46.35 ID:Jaua1boz
相変わらず攻撃速度の話が出ると討論おきるなw
698 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 00:42:26.42 ID:VLIPQenu
フィストのFかもしれない
699 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 01:05:33.75 ID:19VV19EX
>>682だけどこんなにするつもりはなかったんだ。
なんか悪かったな。
その人のスタイルに拠るって言いたかっただけなんだごめんな。
700 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 02:08:07.28 ID:9TLwL4xy
蒸し返すとpvに速度は無くても問題無い
狩には必要
701 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 02:33:12.72 ID:Vl9spWhR
攻撃速度はスピでは必須だが、スペルではあれば良い程度
スピの場合は、わざわざ50EL手や勇気スクを使うレベルの重要性がある
スペルでは、それより詠唱や増幅魔クリの方がよほど大事
702 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 02:50:24.42 ID:D9mSx/gb
仮に攻撃速度を付けないとして
では、それに代わる(当然攻撃速度OPより有用な)
OPのついた副武器の例を挙げて欲しいw
ちなみにタハバタ本は穴同数ならばセレニティに大きく劣ります。
対人ブック限定でお願いしますね。
703 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 02:55:01.86 ID:Vl9spWhR
60ユニならタハバタのがずっと良い
魔命石を入れると過程するなら、完全にタハバタの方が良い
敢えて攻速付けないなんて選択はないけどね
あった方が良いとは言ってる相手にまで噛み付くのかよ
704 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 02:57:17.86 ID:Aj/Pc6j0
攻速論争は定期的に起きるなー
ゲームなんだし気楽にいこうぜスペルの兄弟達!
廃でもなきゃあれこれ選べるわけでもないし
取れたの使ってればいいじゃん
あえていうと
攻速ないと野良もいけないとか
そういう程でもないよな
攻撃速度なくてもIDで困ることはないし
孤独でも8割安定くらいの勝率にはなるし
あんま必須って程でもないと思うんだが
個人的には
5穴↑のドビ玉、BS本、セマタ本玉はアリだけど、ディストラクションゴッド本玉はナシだと思っている
60MHR本に合成するって視点だと
タハバタ=セマタ>ばさるちー>BS,せれにちー>ウダス
くらいの感覚でいーんじゃね?
705 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:05:08.01 ID:D9mSx/gb
一応確認しておきますけれど、セレニティは55ユニです。
60ユニのOPはもちろん論外。
>>681に書いたとおり、強さを追求しないのであれば
もちろんなんでもいいですよ、タハバタでもいいんじゃないですかね。
結論から言って、なきゃダメなOPなんて詠唱20%ぐらいでしょう。
あとセレニティがタハバタより副武器として下ということは絶対に無いですよ。
706 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:12:23.33 ID:Vl9spWhR
あぁ、セレニティは強いね
だが、
>>702を見ると、攻速が最重要OPかのように見えるんだよ
「ちなみに」はあくまで「ちなみ」なんだろ?
だから、攻速以外がしょぼい60ユニを出して、他に有用なOPの例として魔命を上げてるんだよ
結論から言って、魔命>攻速な優先度なのは事実でしょう
707 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:16:54.89 ID:Z839Uvgd
タハバタが強いのはマジブサプラがCTのときだけ、でいいじゃないか。
複数武器用意するのが当たり前でその場で最適な装備に換装するのが当たり前じゃないか。
セレニティ5穴のほうがタハバタより有用
とか
マジブーのほうがサプラより強い
とかと同じでそもそも何でその二つを比べてるの?って思うんだけど。
708 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:19:08.87 ID:Vl9spWhR
CT中の交戦の方が多いんだから仕方ない
709 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:24:24.39 ID:D9mSx/gb
魔命>攻速というのは各々の数字を固定しないと言えませんよね。
魔命60と攻速19%を比較すると圧倒的に攻速なのですが
それはだいぶ前に数字で証明されていますよね?
穴の数を同じとすると
セマタ>タタール>BS、セレニティ>60ユニ>タハバタ
なぜみなさんはタハバタにすることによって得られる魔命60程度に
有効性を見出すのか謎です。
710 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:25:57.36 ID:D9mSx/gb
60ユニとタハバタはほぼ同数ですが・・・。
711 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:26:40.36 ID:Vl9spWhR
>>709 魔命と攻速は性質が違うでしょ
それこそ、HPと増幅くらい違う
攻撃速度があれば魔法があたりますか?
712 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:31:01.48 ID:D9mSx/gb
>>711 単位時間あたりという考え方ではあたりやすくなりますよ?
魔命60アップと比較して攻速19%というのは単位時間あたりで
圧倒的に攻速の方が与ダメは大きいですよ。
713 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:33:00.49 ID:Aj/Pc6j0
タハ本の命中性能はやっぱ良くて
サプらなくてもたいがい当たるんだ
だから時間を比較するにしても
サプラ→3デバ→沈黙
と
いきなり3デバ→沈黙
を比較するくらいでいいし、こうなると攻撃速度の差なんてやっぱ誤差だと思う
タハバタだと、命中2250↑と増幅2300を結構簡単に両立できるんだしね
714 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:35:07.25 ID:D9mSx/gb
タハバタとセレニティとの魔命の差は63
サプラありなしの差は1000なのですが・・・。
715 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:35:31.94 ID:Vl9spWhR
>>712 意味不明
数撃ちゃ当たるでCCやヘルフレをレジってバーンが当たっても勝てないんです
相手に対しての必要魔命を上回ってるなら、攻速の価値は魔命OP以上になるでしょう
しかし、この前提が逆なら結論も逆になるんです
分かります?
そして攻速が無くても魔命が足りれば戦えます
しかし逆では話になりません
分かります?
716 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:37:52.18 ID:Aj/Pc6j0
いまの装備水準だと
抵抗2400↑とか普通にいるから
命中2200付近のゾーンでの命中60差は結構大きいと思うけどね
717 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:41:12.50 ID:D9mSx/gb
>>715 おっしゃる通りです。
ですから前提として強さを追求するのならと言いました。
魔法命中が足りていない方が攻撃速度を確保しても無駄ですよ。
ですから、数字上の有効性を考えた場合の話をしてきました。
最終的な選択として、魔法命中63よりも攻撃速度19%のほうが
圧倒的に有効ですよという話です。
718 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:44:29.60 ID:Vl9spWhR
>>717 理解してくれて嬉しい
返しとしては
>>716と同じ内容になるから割愛させてもらうよ
そして明日も仕事だからもう寝るw
夏休みがある時代に帰りたいぜ
719 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:45:28.44 ID:19VV19EX
収めようと思ったのが蒸しかえってしまった罪悪感
せっかくこんな時間まで起きてるんだから言わせてもらうけど、やっぱり時と場合によるからどっちが強いとは言えないんじゃないかw
魔命足りている相手には攻撃速度あったほうがいいし、
サプラマジブーct(孤独や目なんかじゃこっちの場合が多い)で魔命足りてない時はタハバタ副合成に勝る有利性はない。
赤い人も当たらなければどうということはない(キリ って言ってたしなwww
ちなみに
>>688で増幅軽視されるレスが見られたけど、相殺防具が当たり前になってきたから
pvp攻撃OPや魔クリより増幅のほうが恩恵でかい場合もけっこうあるよ。
魔命梅のタハバタ合成と増幅梅の攻速付き両方持てってことでいいんじゃね
720 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:45:49.32 ID:D9mSx/gb
>>718 お付き合いありがとうございました。
おやすみなさい。
721 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:48:25.95 ID:bagRI1Ll
夏休みになるとどこのスレにも変な奴沸くんだね
722 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:51:19.98 ID:Aj/Pc6j0
増幅OP無視しすぎじゃない?今みたいに相殺ついてる時代にw
723 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 03:53:41.21 ID:D9mSx/gb
増幅を無視などしていませんよ。
魔命、魔クリ、詠唱、攻速、すべて魔増換算での比較ですから。」
724 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 05:52:58.00 ID:M9xKZu6s
攻速は当たる相手には強いけどスペルは当てないとどうにもならない
色々なケースを考えるとタハバタ副がベスト
増幅2650 魔名2100 抵抗1700 今のステこれぐらい
スキルCT無しで毎回やれるなら迷わず攻速付けますけどね〜
725 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 07:32:58.12 ID:BYaFGsVa
みんな攻撃速度ほんとになしなんて思ってるのかな・・・
スペルフレ同士で決闘やってみて攻撃速度19%となしで比べてみたら
3沈リストや4沈リストの速度差が目に見えてわかるじゃん。
cc勝負だけがスペルじゃないし
他職のときに3沈リストを最速で打たなくちゃならない場面で
攻撃速度があるなしは魔命60ごときの差じゃないよ。
ほんとうにcc勝負ではい終わり!
以外の決闘やPVを経た上で攻撃速度はなしでもOKなんて考えてるんだろうか。
おれのサバではトップクラススペルはほとんどセマタだし
セマタないやつでもドレド以外でタハバタなんてつけてるやつ少数だわ。
目のPV、孤独という観点で見たらみんなセマタなくても、BSやセレニティを選んでる。
726 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 07:34:54.02 ID:BYaFGsVa
>>724 まず増幅を2650も確保するのがもったいない。
魔命を2100確保するのは同意。
増幅は2400あれば落としきれる。
他にHPか魔命か抵抗かにまわせる。
727 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 09:25:10.15 ID:0EFYsqdp
相手の相殺と属性スクロの有無で変わるのに増幅要らないとかアホすぎんだろ
HPwwwwwwwwwwHPってwwwwwwwwwこのステなら命中はこれ以上不要だし抵抗ちょっと付け足しても無意味
>>724 俺と全く同じステだわ、今全身60AHR(頭以外)でブレイズ飯のみ増幅2700命中2100抵抗1750
相殺装備で増幅命中ハイブリ作るとつえーよなw
728 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:01:12.77 ID:Aj/Pc6j0
増幅換算っつっても相手の相殺、抵抗、属性防御で変わるじゃん
相手が相殺0、抵抗0、属性防御0ってんなら
そりゃ攻撃速度あるほうがいいんだろうけど
729 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:10:24.41 ID:etD0+GMB
攻撃速度大事よ
仮に与ダメージが1割減ろうが大事
だってローブ同士はCCや3沈を先に入れた方が勝つんだから
730 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:25:43.52 ID:nXwd80XZ
全く同じスキル回しでお互いが同時に3沈し出すならそうだけど
実際そうじゃないだろ
むしろCC入ったあとの切り返しや相手が3沈中の切り返しでどう対応するか
そっちのPSの方がでかい
そりゃあったほうがいいけど、魔命か魔増どっちかを犠牲にすることになるんだから
必須だとは思わないな
731 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:35:15.14 ID:j0zdHBti
そんなシチュエーションどこであるん?って聞いたら負けなのこの話題
決闘ウイングの装備自慢の話題なのこれ?
3ヶ月くらいに1回あるかないかのちゃんとしたスペル同士の孤独の話題ですか
魔命確保で上の本はどうあれ下タバハタ合成が現状一番上にしか思えないんですけど
732 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:37:54.64 ID:etD0+GMB
大事と言えば、必須ではないと返される
会話にならんわ
ずっと否定しとけ
733 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:42:55.84 ID:etD0+GMB
>>731 別に同時じゃなくてもでしょ
頭悪いんか?
お前の理屈だと、抵抗upスキルor抵抗極装備相手に、無駄な魔命確保して攻速無しなんてロス以外の何者でもないって返したくなるわ
734 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:45:13.39 ID:LMwFeCgk
ヤメンネスブックのことも思い出してあげてください
735 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:48:18.81 ID:etD0+GMB
やべぇ整形ミスした
俺頭悪いからもう帰る
736 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 10:51:42.16 ID:nXwd80XZ
>>732 大事なのは誰でも承知済みだろ
その上で、魔命優先の装備か、攻速優先の装備かの議論だろ
ステ捨てても攻速の方が良い良い言うてるから
別にそこまで必須じゃないって反論してるだけだわ
ステ確保した上で攻速取れるならどっちも取るわ
そもそもこの議論の流れで大事って言い回しが意味ないって気づけよ馬鹿か
ずっと大事言うとけ
737 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:00:46.26 ID:etD0+GMB
>>736 分かった分かった、俺が悪かった
でも魔命が足りる相手の方が多いのは事実
とりわけ、苦手職のツートップであるボウとスピには、ほぼ間違いなく足りる
そして攻撃速度はこの2職を相手にする時にこそ1番欲しい
738 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:10:22.72 ID:QVl+hni6
やべぇ整形ミスした
俺顔悪いからもう帰る
739 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:15:07.17 ID:etD0+GMB
740 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:34:16.36 ID:arwVMHu3
まーあれだよな
これだけ意見が分かれるってことは・・・後は分かるな
741 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:37:06.56 ID:0EFYsqdp
スピ同士のバックドラフト3沈な合戦なら兎も角スペル同士で攻撃速度のせいでcc合戦負けたーとかねーだろ
742 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:43:31.91 ID:etD0+GMB
>>741 ボウ相手にリムーブ派生(どちらでも)早くしたい時ない?
743 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:52:59.10 ID:0EFYsqdp
同格廃ボウ相手にリムーブ派生なんて普通つかわねーだろ・・・
744 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 11:53:58.57 ID:etD0+GMB
派生切らないと睡眠矢飛んでくるじゃない
745 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 12:19:48.03 ID:Aj/Pc6j0
どうも攻撃速度信者の論調がカルトの押し付け臭くて気持ち悪いな
前提もあやふやだし、相殺あるなかで攻撃速度を増幅換算とかってのも一面的すぎる気がするし
1)攻撃速度は大事な要素か?
→YES
2)攻撃速度はゲームで遊ぶ上で必要不可欠か?
→NO
3)準廃以上の基準では必要不可欠か?
→好みの問題
有用なのは間違いないが、スピほどの有用性はない
4)極廃以上の基準で必要不可欠か?
→好みの問題
増幅、魔命が足りてれば相対的に有用性は高くなる
とりあえずこんなとこでいいんじゃね
別に攻撃速度の有用性なんて、誰も最初から否定してない
『必須』論争については本人のプレイスタイル次第だし、確定的な結論なんて別にいらないし
746 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 12:21:35.00 ID:etD0+GMB
747 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 12:45:04.49 ID:arwVMHu3
必死に集めた装備が必須じゃないと言われて顔真っ赤になったんじゃね
まー俺も詠唱+攻速を使ってるけどなけりゃ雑魚だの必須だのとはまったく思わないし
対人においてそこまで言うほどの差はない
みんな攻速の有用性は認めてるんだよね、なのに必須だのなけりゃ雑魚だのいうから荒れる
なけりゃ雑魚だの言う人はあっても勝てないPSだと思うんです まる
748 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 13:07:47.72 ID:Aj/Pc6j0
同感
681が『必須』と言い出したのが
不毛な論争の始まり
粘着質な数学屋の香りがするw
『おれの計算が絶対、理解しないやつはバカ』的な
じゃなけりゃタハ本持ってない奴の僻みだろw
749 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 13:10:18.55 ID:c64kyraa
違うと思う
口が悪い奴が好みでいいことを
決め付けで話をするから揉めるんでしょ
要は人間性の問題
750 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 13:42:37.98 ID:etD0+GMB
俺が言うのも何だが、議論自体はそれがどんな内容でも有益だがあまり中身を叩くなよ
このスレの悪いところだぜ
751 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 15:46:55.09 ID:vrp/hKFS
752 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 15:52:10.57 ID:D9mSx/gb
論理的な話を2chに求めた時点で俺がまずかったですね。
装備的に最高性能を考えると攻速を外すことはできない。
言いたかったことはこの1点に尽きます。
通常プレイに必須なんて言ってません、強さ追求に必須と言っているだけで。
ちなみにタハバタ本は持っていません。
50ELの増幅埋めと同じで、使うケースがほとんどないですし。
753 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 16:01:28.75 ID:yLqQeMsP
('A`)
754 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 16:22:39.82 ID:Av2McBC9
お前の中ではなww
とりあえず涙拭いて帰れよ、攻速必須君
755 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 16:32:49.03 ID:o9W1vh5Z
>>752 もう俺はわかった。お前はまるさんだな?
す べ て な っ と く で き る
756 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 16:40:27.41 ID:nXwd80XZ
奇遇だな
俺もそう思った
757 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 16:51:53.90 ID:QVl+hni6
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
758 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 17:33:29.17 ID:etD0+GMB
>>752 >装備的に最高性能を考えると攻速を外すことはできない。
>言いたかったことはこの1点に尽きます。
俺も攻撃速度は凄く大事だと思う
だけど、その意見がある意味正解であると同時に
魔命重視の本を持つ必要がある事もまた、最高性能(スペルのね)を出すためには必要なんだよ
魔命ブーストが切れた時に、武器まで埋めた抵抗極を相手にするって場面は、少なからずあるのだから
759 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 17:43:53.23 ID:nXwd80XZ
サプラ入ってる20秒にDPある時しか戦わない人だから
760 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 18:18:23.90 ID:Aj/Pc6j0
なんだ、重度のサプラ依存性が前提で『強さ』を語ってたのねwww
はいはい20秒だけは強いネー(棒読み
視野狭窄な強さwww
20秒限定www
強さの追及が聞いて呆れるwww
761 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:03:14.65 ID:BYaFGsVa
ID:D9mSx/gb に賛成。
実際にトップクラスのスペルで60HRアビス+タハバタをメイン武器として使ってるやつなんて
おれのサバじゃ極少数だわ。
60HRアビス+セマタがトップクラススペルの定番。
その次にBSかセレニティあたり。
魔命装備として裏武器に55HRアビスにタハバタつけてる。
これが王道だわ。
何が60HRアビスにタハバタだよ。
トップクラスのスピ、ボウ、スペルあたりとやりあえるわけねーわ。
762 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:06:59.18 ID:M9xKZu6s
だからさ当たる前提なら攻速は必須なんだよね 当たる前提ここ重要
理想は攻速しかし現実は魔命不足なんだからさ
サプラ使ってる時点で魔命は不足してると認識すべき
攻速あれば強いのはみんなわかってるしかし魔命足りないのもみんなわかってる
攻速と魔命天秤にかけて攻速が重要って言ってるやつはサプラ マジブーありきの戦いしかしてないやつ
スキル毎回CT無しならそら攻速必須だよ 当たり前だよね当たる前提があるんだから
763 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:10:48.23 ID:M9xKZu6s
トップクラスのスピ、ボウとかなにをもってやりあえると言ってるんだw
また決闘か?ww
もう決闘房はいいから
764 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:14:21.76 ID:BYaFGsVa
>>763 で、お前は攻撃速度を捨ててるから決闘じゃ勝てないんだろ?
全てのPVの場面において勝ちを考えてないやつがごちゃごちゃ言ってんじゃねーぞ。
目(ソロ、少数、PT)、ドレド、駐屯地、孤独。
お前は孤独でトップクラスのボウやスピに勝ててるのか?
おれは攻撃速度を選択して負けてないわ。
決闘1チャンスだろうが負けたら改善しなくちゃならない。
その改善策が60HRアビス+タハバタなのか?
明らかに選択ミスだろ。
実際勝ててないだろお前。
765 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:19:04.32 ID:BYaFGsVa
だいいち増幅2650って何と戦う気なんだよ。
おれは相手の相殺1500あっても飯+ブレイズ込みで2400あれば落としきれると確認してある。
具体的にスペル、スピ、キュアのどの装備の相殺いくつ、HPいくつに対して
2650ないと落とせないと判断してるんだ?
おれは相手の最高クラスの相殺、HP10000に対して2400で落としきれると言っている。
HP13500積んだキュア相手にはDP2Kが必要だとわかった。
だがそれは孤独仕様で相手だってDP2Kの回復使ったときのみ。
おれや仲間がトップクラスの他職といろいろやってきた背景すら説明しないと
お前ら具体的な数値に対する反論すらできないだろ?
有名どころのブログきちんと回ってこい。
766 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:32:25.28 ID:0EFYsqdp
>>ID:BYaFGsVa
もう休めよwwwwwww
てめーの脳内確認なんて誰もアテにしてないし、増幅は多いに越した事は無いって皆言ってるだけ
んで何を持ってトップクラスなの?装備だけ揃えて対人しない奴も多いのにwww
実際俺は攻撃速度無し裏タハバタで負け殆ど無しだわ、攻撃速度が無ければ勝てないなんて事は無いし、攻撃速度があれば絶対勝てるなんて馬鹿な事もあるわけがないだろ
俺は詠唱のみの60AHR裏タハも詠唱攻撃速度有りの55AHRも持ってるが、両方有用だわ。甲乙付ける事自体が馬鹿なんだよそろそろ気付け
767 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:39:41.69 ID:j0zdHBti
>>761 うちの鯖にはタハバタブック2つ持ってる奴が
55H+タハバタ 60H+タハバタってのをやってたわ
768 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:40:50.85 ID:nXwd80XZ
攻速にしてから負けなしになった(キリッ
2400あれば落としきれる(ただし俺の確定コンボが綺麗に入った場合のみ
769 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:44:38.94 ID:BYaFGsVa
>>768 は?
コンボが入らないならどんな職のどんな装備のやつも状況変わるに決まってんじゃん。
コンボが入らないから落とせないってこともないけど。
だがコンボが入ったときに確実に落とせるラインは増幅2400ライン。
770 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 19:57:41.82 ID:nXwd80XZ
は?
お前の相手は棒立ちでコンボ確実に入れてもらえるようなNOOBばっかなの?
間にスキル挟まれたらどーすんの?
不確定要素一杯ありすぎて ○○で確定なんて言えるわけがないんですけど
ああ、確定コンボとか、某ブッパスペルの2ID自演なのかな^^;
771 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:00:08.69 ID:BYaFGsVa
>>770 お前3沈or4沈リスト入った確定状態。
ここからコンボだろ。
何言ってるの?こいつ。
772 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:04:44.79 ID:19VV19EX
帰ってきたらめっちゃ伸びててワロタ
なんで魔命も大事って言ってる層は、両方有効ってことで広い見解を示してるのに
攻撃速度必須って言ってる層は無きゃ話にならないって決め付けるんだろうな
いくら素早くスキル回せても、その中の一つレジられたら狂うっての分からないのかな
773 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:10:59.16 ID:BYaFGsVa
>>772 そうじゃないって。
もちろん魔命としてタハバタ武器の有用性は認めてるよ。
だが、極限状態の戦いになると絶対必要なのが攻撃速度だろ?
おれだって55HR+タハバタ使って目PVしてるときもあるわけよ。
だけど、60HR+タハバタ、裏も55HR+タハバタってやってるやつは明らかに選択ミスだろ?
どっちかに最高を求めるなら必ず攻撃速度は必要って言っている。
両方攻撃速度なしなんてありえないと言っている。
で、攻撃速度なしでトップクラス(定義するならサバでその職TOP5と推定されるやつだな)の
スピ、スペル、ボウとやりあったときの勝率だよ。
負けないっておれは書いたけどもちろん完全無敗じゃないよ。
初手麻痺はいることだってあるし。
でも実戦と話し合い、検証を繰り返せば繰り返すほど
勝率が高いのは攻撃速度OPを持っているスペルになる。
774 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:19:51.61 ID:35NJqX66
というかもうタハバタはカンストしてたら入手できないし
セマタもいつかのガチャの余り物だけだし
入手できるやつで考えろよ
775 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:19:57.05 ID:M9xKZu6s
そんな強いあなたに聞きたい
廃のボウ、スピに勝てるやり方を
孤独の話ですよね? レクチャーしてください
無敗じゃないけど勝率8〜9割はあるってことでいいんですよね?
776 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:23:07.83 ID:19VV19EX
>>773言いたいことはすごくわかる
俺も
>>719でレスしたけど両方持ってるならそれでいいんじゃないの
決闘好きそうだからそういう結論に至ったと思うんだけど、
孤独やフィールドでは、サプラマジブーctでも凌がなきゃいけないのに
魔命不足の攻撃速度付き一本だけもっててもどうしようもないでしょ?
777 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 20:27:25.61 ID:DfzJpeT8
お願い私のために喧嘩はやめて(^0_0^)
778 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:00:57.08 ID:CWPhIOK2
まだやってんのか
攻速も大事だけど
孤独でチャントに命中装備でレジられまくってやっぱ命中の方が大事だと思ったわ
で同じくらい大事なのセラトだね
孤独で対戦したスペが使ってたが市ねよこいつと思ったわ
779 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:02:36.84 ID:nXwd80XZ
対人指向なのにセラト用意してないとかそっちの方が問題だろw
780 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:13:32.28 ID:D9mSx/gb
みなさんの論点が俺とは少々異なっているのに気づきました。
魔法命中と攻撃速度の比較ではなく、
魔法命中63と攻撃速度19%の比較なんですけれども・・・。
781 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:13:56.00 ID:Z839Uvgd
つか増幅、魔命、抵抗、HPって4つ武器持ち歩いてるんだけど
攻撃速度至上主義者は1個しかもってないの?^^
4つあるうちの1個だけだろタハバタ。
ステータスをバランスよくしたい場合は増幅や抵抗武器にもタハバタ使う人はいるだろうけど。
782 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:15:52.30 ID:Z839Uvgd
>>780 攻撃速度19%でもあたらないなら意味がない。
63上げて上がる抵抗装備は存在する。
なんで比較してんのかわかんねーわ。
ドレドでサプラもマジブもCTのときはPW付抵抗装備相手は物理職に任せるのか?
仕事しろよな。
783 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:16:31.82 ID:Z839Uvgd
>>782 ×上がる抵抗装備
○当たる抵抗装備
訂正。
784 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:18:25.92 ID:nXwd80XZ
だから攻速君の前提がサプラありきなんだろ
今チェーンの抵抗っつったら2500近くいくんだし
俺は少しでも命中稼ぎたいわ
タハバタはもう無理だから、命中稼ぎつつ魔増稼ぎたい
攻速も持ってるけど専ら根源+狩り用だわ
785 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:24:08.71 ID:D9mSx/gb
>>782 ある一定の魔法抵抗を相手に、こちらの魔法命中が63上がった時の
スキルヒット率の差って計算の仕方ご存知ですか?
無論設定する相手の魔法抵抗によって数値は変わりますけれど
常に有効に作用する攻撃速度19%と比較してみてください。
786 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:28:46.69 ID:oeaQ5CxO
>>779 いや、セラトは日本独自仕様だし、「セラト(運営)に負けた」としか思えんわw
もちろんセラト前提で動くけどな
海外じゃセラトは数十個限定の物だし、治癒p前提でバランス調整()されてる訳だしな
787 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:32:23.36 ID:oeaQ5CxO
>>785 魔命63高い装備でフルヒット
魔命63下げて攻撃速度にしてコンボ1〜2発レジ
後者は有効に作用してるとは言えん。それで勝てる相手は格下だ
788 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:37:25.42 ID:oeaQ5CxO
>>785 つか魔命とスキルヒット率の差とか計算方法知ってらっしゃるんですよね?
増幅は前から計算方法の目安として紹介されてたけど、魔命抵抗の計算方法は無かったと思うから、それ紹介すれば満場一致で賛同得られると思いますよ
大事な事だからもっかい言うぞ
魔命抵抗の計算方法を言えなきゃただの妄想としか思われないぞ
789 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:39:04.16 ID:D9mSx/gb
現実的な魔法抵抗極の相手(2,400程度)、これを相手に
こちら魔法命中極の場合、主60AHRで考えた場合
副がセレニティとタハバタでのヒット率の差は4〜5%なんですけれど・・・。
こうして数字で見てみると、魔法抵抗極の相手にいちばん有効な
タハバタですらセレニティと互角以下です。
相手の魔法抵抗が下がれば下がるほど、攻撃速度のほうが有効なのは言うまでもありませんよね。
790 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:41:30.03 ID:nXwd80XZ
そりゃ当たるなら攻速の方がいいに決まってるわ
それが当たるか分からないから
どんな相手にも対応できるように出来るだけ命中を確保したいと皆思ってるわけで
791 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:46:20.86 ID:CWPhIOK2
4%も違うなら満場一致で命中装備だと思うのだが違うのか・・・
792 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:50:33.60 ID:oj3kKZP1
攻撃速度を一度使ったら、もう手放せなくなった攻撃速度信者な俺だけど
あくまで魔命>魔増>詠唱>攻撃が優先順位だと思うよ
魔法命中の差が10〜20ぐらいなら、魔石換算で2個ぐらいの犠牲と思えば攻撃速度を優先させる
でも、さすがに魔命63ともなれば泣く泣く攻撃速度はあきらめるけどね
793 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:51:36.69 ID:D9mSx/gb
>>791 すべての場面でそうならば良いのですが、
相手が魔法抵抗上限近くのみその数値ですので。
ちなみに単位時間あたり4%多くスキルが打てれば
相殺されるということですね、相手が魔法抵抗極でも。
794 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:55:53.56 ID:CWPhIOK2
その計算はおかしいわ
かかし相手にDPS計測してるんじゃないんだぞw
795 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 21:57:33.23 ID:D9mSx/gb
それともう一度念を押しておきますけれども
優先順位は魔法命中の方が上ですよ。
強さを追求した時に、最終的に必要な
魔法増幅、魔法命中を確保してからの話で
60AHRの副にタハバタを付けるよりもセレニティのほうが良いですよ
という話です。
796 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 22:03:29.56 ID:BYaFGsVa
797 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 22:39:42.36 ID:Z839Uvgd
むしろ抵抗極で2400程度とかいってる時点でこいつはまるさん。
サプラ以外使ったことがない。
はい、解散です。
798 :
名も無き冒険者:2012/08/06(月) 23:53:35.68 ID:Aj/Pc6j0
まだやってんのかwww
攻速信者きもいんだけどw
なんなの、セレ本の値段吊り上げたい工作かなんか?
サプラゲーしかできない奴とかそれこそ雑魚だろうがw
前もディストラクション本すすめてた攻撃速度信者が
ここに沸いてたけど、決めつけ型の論調が人として嫌われてんだと
いい加減に気づけよ
799 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 00:04:34.49 ID:9PbvldUR
垢害開き直った某カスペルが2IDで自演してると聞いて来ました
お前の1時間に1回しか出来ない戦い方とかマイノリティすぎて参考にならないから黙っとけよワラ
800 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 00:26:03.05 ID:/LiwyEk7
>>795 まだこの話してたのか
活気があるのはいい事だな
結論
スピには速度は必要
スペには速度はお好みで (pv) でいいですよね
>>794 もうpvでもチル連打しとけよ
801 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 00:27:04.70 ID:/LiwyEk7
802 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 03:12:22.46 ID:9on6zD8Y
その4%レジがフリーズやツリースリだったら終わりだよなw
803 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 03:19:20.22 ID:f/CarBw6
孤独で廃ボウ,スピに8〜9割勝てる最強君レクチャーま〜だ〜?
攻速あればそんなに勝てるスキル回し立ち回りレクチャーしてくれよwwww
無敗じゃないけど麻痺とかで負けるからキリッwwwwwwwwwwwww
804 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 04:44:08.88 ID:eeNFko82
流れぶったぎってすまんが初心者スペルに教えてくれ
3沈、4沈ってよくでてくるけど、何のこと?
またどうやってそれを決めるんですか?
シモネタ抜きでおねしゃす
805 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 05:17:15.38 ID:et9dBbw7
>>793 >ちなみに単位時間あたり4%多くスキルが打てれば
>相殺されるということですね、相手が魔法抵抗極でも。
目が点になった
レジり易いのはCCや沈黙と言った重要スキルなのにな
一生カカシとイチャイチャしてればいいと思うよ
806 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 07:10:53.57 ID:DnmJ7/VR
>>804 解除出来る捨てデバフを積んで何番目に沈黙を使うか
3沈なら3番目に沈黙、4沈なら4番目
807 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 07:38:43.13 ID:Et8pUa/r
3沈や4沈って打つ順番ではなかったはず治癒やセラトでデバフ解除優先順位あるから、沈黙を解除順位の3や4になるように重ねるのでは?ソウル→バーン→リストの順番でもソウル残るはず解除順位がソウルより後なのはカースしか記憶に無いけど、課金してないから確認出来ない
808 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 08:50:25.02 ID:sfpPRgGs
809 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 09:11:30.97 ID:oq9Ygrv+
話ぶった切るけれど、孤独でイノシシみたいなのがいるステージってどうやってます?
勝ってるうちはいいのだけど、一度崩れると後は近接職からリザキルオンラインです。
狭い場所で最初から密着される上に、イノシシを引き連れている(わざと倒さない)ので、
リストもスリも解かれてしまう状態。結局逃げ回るばかりでまともに反撃できません
みなさんどうされてます?
810 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 09:13:37.43 ID:/QJOYjO+
>>752 装備なんて戦いのスタイルや、相手の装備で変えざるを得ないんだから
常に○○が最善だとかないから
攻撃速度が生きる場面もあれば、無意味な場面もある
それを殆どの人間は理解した上で発言していること、少しは自覚したらどうだ?
811 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 09:16:35.83 ID:/QJOYjO+
>>809 スキルの温存状況などにもよるな
イーブンでやりきれるなら、そのリザキルオンラインで十分じゃないか
CCわざと残してリザ後に、敵対を先に寝かせてからMOBを瞬コロしている
ダメージUPしたし、今は殺すスピードも格段にあがったからね
812 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 09:48:42.02 ID:+o58dCzR
いのししの沈黙封鎖は登場した瞬間のみ
余りに長く放置してると撃って2回目来るけど滅多にない
沸く時間を予測して沸いた瞬間すぐ反対に逃げるんだ
ちなみにプチイノシシの封鎖もデカイノシシのノックバックも、MOBが詠唱する前にFAで攻撃すれば詠唱スキルを撃たなくなる(当然タゲこっち来るから不利だが)
基本811と同じで敵対寝かしてランスチルで即処理が基本だね、同格レザーは寝かすのさえしんどいけど
813 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 10:06:52.38 ID:9PbvldUR
イノシシは沈黙だけじゃなくて攻撃力もめっちゃ高い
あいつ2kダメージとかやってくるんだけど
814 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 10:28:54.10 ID:xtdKreHn
タハバタ合成しないと魔法当てられないのか・・・
815 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 10:32:22.98 ID:khmntewg
昨日ヤンメネスブックが外販されてたけど500Mだったぜ
タハバタが外販できたらいくらくらいつくんだろうな
816 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 10:33:52.33 ID:kwhjETqn
817 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 10:56:01.16 ID:rBnBeX91
>>815 55カンスト時代にイベントで外販された時は1gまでいってたけど
今、外販できるようになっても60でポエタらくしょーだろうしドロップするなら
そんなにいかないと思うけど
818 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 13:31:31.45 ID:SiwlBdHh
60じゃドロップ出ないんじゃね
タハバタ50でしょ
それに今更50の武器なんて…w
取りに行くとしても55までかな
819 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 14:55:44.01 ID:aPkGwsPk
>>765 有名所のブログ教えて下さい
参考にしたいす
820 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 15:23:57.30 ID:DnmJ7/VR
ハオウアメのblogでもみとけ
垢害だーとかあーだこーだいわれるけど上手いのは事実
blogみりゃわかるけど魔命確保を大事にしてるね
どこぞの攻撃速度厨とは違って
821 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 15:26:20.15 ID:9PbvldUR
ブーストサプラアイアン張ってDP含め全スキル打ちまくるなら
攻速1択ですよね!!11
822 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 15:47:59.69 ID:SiwlBdHh
つい最近のしなやかイベントでもタハバタほぼ全部放置されてたしなw
カンストじゃドロップ出ないし
かといって50台止めのキャラ使ってまで
今更欲しいやつなんていないんだろうな〜
外販はルドラばっかだった
823 :
名も無き冒険者:2012/08/07(火) 18:02:27.63 ID:+o58dCzR
60のキャラが50以下のドロップを手に入れるには適正PTからのロット売りしかない
でもポエタは入り口無くなるから実質イベントで出てくるタハバタでなければ入手不可能
ちなみに助っ人状態だと外販は可能だが、助っ人に参加してる人はそのロットが買えない(アイテムが画面に映らない
824 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 03:03:16.51 ID:5Q6ninWY
抵抗全部詰めてスタバリ張ってもボウの沈黙バンバン入るとか恥ずかしい事言ってる奴本スレいたけど消えてくれないかなwwwww
俺の経験上100%レジるわけじゃないが殆どもらわねーからwwww
恥ずかしいわ
825 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 03:59:14.26 ID:oDnCm5LZ
お前の経験の話もどーでもいいけどな
826 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 07:35:58.64 ID:5Q6ninWY
軽々と嘘をついてドヤ顔して書き込んでる奴が同じ職だと思うとウザカッタって事
827 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 08:51:49.79 ID:yQs1tTvv
俺ボウだけど
サイレンス入る雑魚布はサイレンス入らなくても倒せる
これ豆なw
828 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 09:35:25.17 ID:jG1Kj/Wy
>>827 スティグマ枠に1枠余裕が生まれた瞬間である。
829 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 11:01:05.73 ID:OHycXaxS
ぶっちゃけ下手に抵抗切るより
強化済みの増幅でゴリ押す方が俺は勝てるけどな
抵抗装備って強化後回しだしアホみたいにクリ貰わね?
830 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 11:13:51.01 ID:iaJJtq/l
抵抗は最優先で強化でしょ・・・
どう考えても、抵抗>魔命>>増幅の優先度にすべき
増幅から強化した方がいいケースなんて本当にないよ
CC縛りして戦うなら話は別だけど、CC後に増幅着替えで問題ない以上は、抵抗からの方が潰しが利く
831 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 11:15:57.70 ID:OHycXaxS
まぁその強化済みってのも50ELの事なんだがな
60HR?マゾすぎんよ
832 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 11:20:48.78 ID:iaJJtq/l
60HRというか、黒テンペルが鬼畜だよな
最高峰のアビス魔力付与の方が強化楽だし
833 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 11:47:58.40 ID:bp+ht1Tj
>>830 それは個人で違うんだよ
防御寄りの抵抗装備だからこそ強化が必要って考えもいれば
被弾が多い攻撃装備こそ強化して防御性能を上げるべきって考えの奴もいる
どちらも言ってる事は俺にはわかる、だからどっちも正しい考えである
834 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:05:54.86 ID:iaJJtq/l
>>833 んな事言い出したら議論にならんわ
赤が好きか青が好きかとは話が違う
俺も、攻撃装備から強化する理由、その言いたい事は分かるよ
分かるが、その上で否定してる
理解する事と納得する事は別
取り分けローブは、タイマン時に被弾がゼロになる時間が必ずある
CCなり3リストなり沈黙なりね
そもそもCC入れられない相手には勝ちも難しいわけで、
つまり勝てる時は、任意で着替えられる機会があるはずなんだ
着替えられない場面が多い近接なら、攻撃防具から強化ってのは分かるんだけどね
835 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:22:20.35 ID:bFlpmNoR
決闘・孤独、ドレドギ、目、この内どこで戦うかで装備なんて変わるのでは?
836 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:24:49.37 ID:OHycXaxS
攻速君と同じ匂いがする
837 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:24:51.82 ID:v1aFnOLP
目をソロでうろつくってんなら、抵抗装備の強化が最優先だと思う。
サプラマジックブーストでCCかデバフで固めた後にマクロで命中増幅なりに着替えればいいよね。
単VS多で逃げなきゃならない場合も抵抗安定だと思う。
ただ、ドレドや孤独みたく連戦しなきゃならない場合は、魔命増幅着る時間が圧倒的に長いから
一概にどっちが正解とかは難しいよね。
どこを主戦にしてるプレイヤーかわからないと何とも言えない。
838 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:25:23.34 ID:v1aFnOLP
すいませんsage忘れました
839 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:30:20.31 ID:iaJJtq/l
>>835 うんうん
どこも満遍なく行く事を想定してるよ?
抵抗装備は、有効場所が多いから強化優先度が高い
決闘・孤独の対物理、CC入れるまで
ドレドのサプラ有やローブ2以上のとき
目の少数徘徊、ライン逃げ、対ボウ、対複数
増幅は、そこまで高くないと思うけどどうかな?
決闘・孤独の対ローブ、対物理のCC後
ドレドでは増幅装備に強化いらない
目のライン押し、CC後
840 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:30:47.15 ID:bp+ht1Tj
>>834 議論する必要が何処にあんの?
どっちも正しいで何の問題があんの?
お前ちょっと前に暴れてた攻速度君と同じ体臭してんぞ
分かってるのに否定とか何自分で勝手に泥沼踏み込んでんの?落ちるなら一人で落ちろよw
841 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:31:43.41 ID:iaJJtq/l
>>836 別人だわ
気に入らないならNGにでも入れてくれ
842 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:33:21.30 ID:T5fGtKDM
>>840 議論する気ないなら意見に突っ込んでくるなボケ
843 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:34:33.18 ID:iaJJtq/l
>>840 分かった
お前が正しいで良いよ
俺はただ、後発が「どの装備から強化しよう」って時のひとつの参考になればと思ったんだよ
議論して詰める事でね
別に俺の意見や考えが通らなくてもね
それすら拒否されて、人それぞれで終わってしまうんだな
844 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:36:53.94 ID:iaJJtq/l
>>842 擁護ありがとねw
攻速で荒れたあとで過敏だっただろうし、タイミングが悪かったと思う事にするよ
845 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:41:40.08 ID:T5fGtKDM
ほんと装備やスティグマ構成で「どれも正しい」なんて言い出すやつがいるからなー。
で、議論しようとすると「議論する必要あるの?」「なんでもいいじゃん」。
肯定も否定もせずROMってろ。
846 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:43:12.37 ID:jG1Kj/Wy
抵抗から強化する人は60MHRが抵抗なの?
増幅から強化する人は60MHRが増幅なの?
847 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 12:48:08.68 ID:OHycXaxS
んっと話の発端は俺なんだけど
俺、抵抗殆ど着ないんだよね
もちろん一応60テンペルで抵抗は持ってるよ
孤独だと
対物理は基本増幅に武器を魔命で
ガチ抵抗には命中に着替える感じ
対魔法職は、スピはまず意味ないし
スペ相手も外すの嫌だし俺は最初から魔命着るからなぁ
廃キュアで面倒臭いときくらいかな着るの
目でも基本増幅+武器魔命で着てない
ライン追いかけっこで逃げてる時くらいかな
ドレドはケースバイケースだけど
で、対ボウだけど"俺の場合"は強化してない抵抗と
all +15の50ELの2択なのでゴリ押し行ける増幅着るの
ぶっちゃけ孤独ボウで怖いのって沈黙だけだし超反応治癒いけるしな
クリとノックバック連発の方がつらいから
848 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 13:04:21.90 ID:iaJJtq/l
>>847 もうロムろうかと思ったけど、何か理解してくれるものがあったから書いてくれたんだと思うので
>クリとノックバック連発の方がつらい
ここじゃないかな
ボウとしては、抵抗ローブにクリ装備で挑むのがしんどい
だからこそ魔命装備でくると思うんだ(性能議論とかでもそんな感じだし)
そこで、相手に魔命着させてクリが700以下に落ちたところで、強化された防具が生きる
CC入れてから増幅ぶっぱで、その後ゴリ押しのが有効じゃないかな
849 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 13:06:45.25 ID:0HDBmATB
>843
「時と場合による」「どれも正しい」って言う奴の9割が懐広いと勘違いしてそこから思考停止してるんだから気にするなよ
ちゃんと理に適ってる言い方すりゃちゃんと意味はあるんだし
850 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 15:04:44.63 ID:1V5/8OG8
グレイジャーまで積んで火力ぶっぱスタイルでやってんなら
増幅から強化でも別にいいんじゃないかな?
それならそれで理に叶ってると思うが。
前提があやふやすぎるのに決めつけ型の主張しかしないくせに議論?
ちゃんちゃら可笑しい。
まぁ防具強化は抵抗からのほうが馴染む人が多い気はするけどな。
851 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 15:10:37.00 ID:iaJJtq/l
前提が必要なら、指摘してそこを詰めるのも議論のうちでしょ
話題提示するのに、あらゆる前提を挙げなきゃいけないなんて、敷居上げすぎだよ
852 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 15:19:29.81 ID:Agz6ULXh
新規の目指す物を提示するなら
抵抗がいちばーん
増幅がいちばーん
じゃなく、数字で示してはどうだろう?
飯こみで
増幅:2650
魔法命中:2000
抵抗:1700
相殺:1230
スティグマ:火力ルート+クイック
スタイル:超ぶっぱ系
盾でもキュアでもハマれば即落とし
純抵抗装備に当たるとマジブサプラ無いと
辛い時ある。
生息地:目・バズラサ〜サトラ辺り
PVは勝ったり負けたりだけど楽しめてる
853 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 15:51:50.59 ID:tT4U01r/
>どう考えても、抵抗>魔命>>増幅の優先度にすべき
>増幅から強化した方がいいケースなんて本当にないよ
この決め付け具合でいきなりスレに登場してきて「議論したかった」とかもう失礼もいいとこだよね
854 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 16:17:01.94 ID:NPsaHwqR
てか、魔力付与抵抗極にしてる人結構いるんだね
855 :
名も無き冒険者:2012/08/08(水) 17:42:55.61 ID:PvbbhNq3
魔力付与に抵抗さしとけば強化なしでも魔法職対決では有利つきそうだし
60テンペルは抵抗魔命だと微妙だから増幅にして
強化終わってて一番魔命高くなる50ELが魔命って感じにしてるな
856 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 04:52:12.51 ID:p8qUryw6
孤独はあんまり行った事ないから言えないがフィールドのボウとかct開けてたら余裕だなww1回限りだしな
857 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 09:29:24.96 ID:3QY6ZZOr
>>853 だったらどう考えても〜〜って言い直し、その理由を述べれば済む話じゃない?
否定だけしておしまいだから議論にならない。
なぜなら〜の部分が具体的で体験談として上がれば反論であれ
なるほど・・・そういう考えもあるのか・・・で話はまとまるよ。
そんなおれは魔力付与はALL抵抗装備にした。
理由は一番抵抗が上がる装備だから。
それに増幅は一番上がる装備じゃなくても落とせる。
抵抗をあと10、20上げたいな〜ってなるのが装備がそろいだしてきたとき。
だけど増幅なら50、100下がろうが落とせるし。
858 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 10:03:03.12 ID:6NmIRUHY
>>853 仕方ないよスペルスレは持論曲げない奴の巣窟だからな
859 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 11:51:02.60 ID:6lxT43Gw
ていうか、もう目でローブ見たら魔力付与の抵抗全埋めだと思ってやらないと
少し前までは増幅極でサプラ無しでも戦えたけど、今は増幅極だとレジレジだぜ
860 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 11:54:40.89 ID:Nz3cx3m2
今の主流は目でのPT戦なので60HRに魔命、増幅のハイブリ
キュアがいるPT戦で抵抗よりプレートなりを即落としの方が有効だったかた
60黒に抵抗持ってるけど目で逃げる時と孤独で抵抗の廃キュアに当たった時に相手着替えさせるぐらいしか使わない
堅いけど落とされない抵抗が好きか柔いけど落とせる増幅が好きか好みじゃないかね
861 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 12:07:20.23 ID:nPmYPWOz
魔法抵抗石なくなんねーかな
くっそつまらんな
862 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 12:09:04.42 ID:6lxT43Gw
>>860 あぁ、俺もそうだよ
ただ抵抗2200近辺のローブがうろついてるから意識しないとなって
863 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 13:06:50.96 ID:Xds5VHYJ
何を想定して強い弱いと語っているかはっきりしないから感情論になるんだよな。
っていうか定性的に強い弱い言ってないで定量的に書くか、
定性的に書くにしても明確な理由を書けばいいのに。
たとえば命中は「ヒーローローブで固めただけで行く抵抗1700を貫ける命中値1700は最低限必要」とか
「廃層の抵抗2300をBuffなしでもある程度貫ける2300はほしい」とかいえる。
攻撃速度は「瞬間火力を出すためには全ステータスカンスト下では必須」とか
「抵抗の理論最大値相手にはBuffなしだと命中の理論最大値が及ばないから必須ではない」といえる。
脳内で(〜〜は自明だから、−−という状況では)○○が最強って思っても
(××では○○が生きないから)最強じゃないって反論来るわけで、
特に汎用装備の話となるとどうとでも反論できるんだからせめて根拠を書かないと水掛け論やで。
864 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 13:10:57.20 ID:Xds5VHYJ
ちなみに私は増幅HP装備信者、
なぜなら固くて(ダメージが)大きいのが男の子だと思ってるからです。
865 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 13:48:54.40 ID:ErDFuyk/
866 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 14:09:12.18 ID:6lxT43Gw
>>864 あれだろ
雪鎧を纏った嵐の一撃を放つ魔道士
867 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 17:53:57.63 ID:G02rP+IZ
カルンアクセでPVは可能ですか?
皆さんの率直な意見聞かせてください
868 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 17:59:27.53 ID:nPmYPWOz
出来るっぽいよ
869 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 18:24:22.35 ID:zGenBM7g
スペは初弾スリープさえ入れば殆ど勝ちだからなぁ
870 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 18:33:32.36 ID:Xds5VHYJ
>>865 飯(ユニ寿司)のみで大体HP9500 増幅2700 命中1700 抵抗1700 相殺1300 攻撃速度+19%付き。
ドレドのほかにも目を歩くときは大体6人PTなのでこれを着てる。
集団戦でとにかく1を殺すって時に、相手が抵抗装備なら物理に弱いので他人任せ、
抵抗着てなければ一人で大半を削れるしって考えてこれにしてる。
もちろんこれが万能とは言わないし抵抗装備(2100)、命中装備(2300)もある。
あと、固くて大きくても相手を刺せなければ本当の男じゃないよねって反論は受け付ける。
871 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 18:35:28.09 ID:nPmYPWOz
チャントバフでいくらいくん
872 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 18:40:31.04 ID:Xds5VHYJ
>>871 11000にいくらか足りないくらいだったと思う。
873 :
名も無き冒険者:2012/08/09(木) 19:02:06.25 ID:58wNRW62
>>870 いいパラメだなー。
抵抗1900近くまであげて、その分増幅下げてる。
HPは石入れてないんで9000くらい。
874 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 02:34:52.85 ID:fBJ5zPKE
>867
前に話題になって計算してくれたナイスな人がいて55AHRアクセとの比較だけど言う程大きな大差はなかったね
相殺、HP、抵抗、魔命はカルンが上なので全然ありだと思うよ
特に固定組んだドレドとかなら全然有りでしょう
クイックとかだと戦略も糞もないからPVOPはほしいかもね
魔クリがOPにないから瞬発力はやっぱり多少落ちるから孤独とかじゃ向いてないね
決闘ウイングにも同様に向いてない
1vs1でフィールドで遊べる環境がないから十分使えるんじゃね
875 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 02:51:52.71 ID:c9nplM2n
カルンアクセってPvでも防御型アクセとして使うなら優秀だよね
876 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 03:04:52.75 ID:BNn1jfh9
散々既出の話
877 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 05:30:47.56 ID:q3LJvmSM
上の装備の話に便乗するけど、みんな55テンペル、55AH装備は何に使ってる?
55AHの方今抵抗にしているんだけど、抵抗は順次60MPHに変えて行きたい。
60MPH抵抗、60テンペル増幅、50El命中って使っていくとちょうど余る。
60MPHの方をハイブリにして55AHは抵抗のままに据え置きかなぁ。+10にがんばってしたから使わないのはもったいないんだ
878 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 08:29:57.86 ID:6PbKmi0O
森屋敷って魔法命中どれくらいあればいいですか?
カルンユニ玉+ルーインで1550ぐらいしかなくて、時々レジが出てしまいます。
サトラでもCCレジがひどいです。
879 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 08:41:03.13 ID:UJCeQa/4
>>878 完全増幅埋めの狩り用装備で食事込みの命中1650ほどですが森屋敷で命中不足と感じたことは一度もないかな
880 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 08:59:27.36 ID:qbVsZJrb
>>877 狩用増幅。ギーナもAPも掛からない6穴。
ルドラ6穴揃ってるなら、、、、、。
物理職用のHPハイブリ装備にするとか?
881 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 10:27:44.76 ID:zHyEwZ+/
俺は魔力付与は増幅命中にしてるから、55H(強化済み)は孤独の対レザー用で使ってるかな
魔力付与抵抗入れて強化してるなら使い道なさそう。勿体無いけどね
882 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 14:37:14.81 ID:B1eB2c9M
>>881 ガチドレだと相手キュアに確実にMez入れたりフィアレジったりして
結構使えるんだぜ魔力付与抵抗
883 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 16:17:14.21 ID:9w/YoxCm
廃スピの最大命中はシンパシーウォール入りで大体2550~2600
スペルの最大抵抗は武器別 頭黒テンペル 防具アクセ60AHR全抵抗埋めで2172(まさかドレドで武器まで抵抗なんて訳無いと思うので
そこからウォールとスタミナバリアで抵抗2722
魔法命中差100ちょい程度じゃフィア結構当たるぞ、同格スピ相手にフィア範囲に突っ込んでccとか無謀
884 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 16:20:47.62 ID:y8T22TZH
実戦でレジってるって言ってるんだからそっちが正しいんだろう
なんでも最大値だけ測って、それを全員が実行してるなんて前提で議論する意味がない理由がわかったか?
885 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 16:22:52.06 ID:Ri7ohzkL
タハバタ形状、委託にあったらいくらぐらいまで出せる?
886 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 16:34:30.09 ID:tF0AV4GY
田羽畑さんなら100Mくらいなら出す。
887 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 16:59:02.41 ID:zHyEwZ+/
スピも命中抵抗のハイブリ型とかが主流なんでない?
888 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 17:02:37.56 ID:B1eB2c9M
武器防具抵抗にメシ+PW+スタバリ込みで抵抗2950ある
ALLカルンアクセに50EL命中詰め60MPAHR+タハバタ本のスピに
シンパシーPW込み命中2700でフィア打ってもらっても
全部とは言わないが結構レジるよ
889 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 17:44:35.87 ID:k9+naS5Q
>>888 それでたまにレジるのはわかってるんだけど
レジコンと即時とゴートとバフ剥がしでスタミナなんて即効ハゲるから
向き合いとかは結局かなりシビアだよな
890 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 18:05:03.48 ID:7CFmW+PR
スピの持続ダメは抵抗200差あっても余裕で通るしな
パッシブで持続ダメは当たりやすいみたいだし
891 :
名も無き冒険者:2012/08/10(金) 18:07:13.72 ID:mGrMAwg8
PWで話してるんだからドレドでしょ?
悪いけどスペルなんかのバフ剥がしてる余裕ないわ
即効剥げるとか冗談でしょ?それ舐められてるよ
892 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 00:07:20.31 ID:XH51AI4b
今ミスリルで本取ろうとしてて、テンペルで防具集めてます。
PVでのアクセまでAP的に余裕がありません。
55NとカルンとウダスHアクセを組み合わせるとしたら
どの組み合わせが孤独や目などのPVでいいでしょうか?
893 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 00:09:09.43 ID:r6v6pL+X
攻撃力:55N>>カルン>ウダス
防御力:カルン>>ウダス>55N
今なら比較的入手しやすいしALLカルンを薦める
894 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 01:20:49.74 ID:FPcCzBND
最近初めて上層覚醒に参加した新参スペルです
PTLにチルを打ちながらやって!と言われやってみたのですがMPがすぐ底をついてしまいました…
CTごとにPOTを飲みAP POTも飲んだのですがMPが持ちません…
先輩方はどのようにやっているのでしょうか?
教えて下さい、よろしくお願いします。
895 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 01:33:03.77 ID:w8BENqAR
増幅と魔クリ値をある程度確保できない&
まわりの火力が微妙ならルミエル使うしか無いだろうな。
896 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 03:14:42.01 ID:PZjAq8jk
アイスブレードとかのMP吸収スキルCTごとに撃ってる?
897 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 08:06:23.01 ID:87N6w0A3
チル打ちながらマジカル回したら早々切れることない
もちろんPOTはCT飲み、アビポも飲む
初めてってことはもしかしてLv52未満でマジカルないとかかな?
マジカルないならルミエル入れれば切れない
898 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 08:41:50.34 ID:thf4R5wb
また復帰しようかと思うんだか55テンペル2付与全身でまだ戦えるかね?
899 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 09:00:17.87 ID:87N6w0A3
戦えるけど対魔法職は無理
相殺デフォだから
900 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 09:17:56.23 ID:87N6w0A3
洞窟でバズ打ち合うだけのクソゲー
901 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 09:24:51.44 ID:87N6w0A3
ごばくだじょ
902 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 10:29:12.74 ID:KR0+bCWd
ワロスアーマー縛りでまじシャドウに勝てないんだがどうすりゃいいんだ詰んだ
こっち 全身60AHR+11程度の能力 対物理に一番相性のいいであろう増幅命中型 武器+15のダメージ
あっち 全身60AHR+15程度の能力 ↑の装備でブースト無しだとスローター込みでややレジが出るので多分微抵抗(2000)クリ型 武器+15の両麻痺
初回の奇襲スタンは即リムーブしないと火力異常なので棒立ちしてるとそのまま5秒で死ねる、運が悪いとドラスティック貫通でそのままってのもある
ここからイヴェ見ながら剥がすんだけどリムーブ+アイアンの12秒中に4デバフ沈黙ってのが相当きつい
ちなみにそいつはセラトがぶ飲みなので3沈黙は不可
何かもう仕様アンチがキツ過ぎて萎えてきたわ、物理のサブ育成でも始めようかなスネークも出る予定だし
903 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 10:44:59.32 ID:Hooa50OQ
装備若干格下でも弓影チャンコのPS高い奴はきついよなー、
うまい奴と下手な奴の差が激しい
904 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 10:56:05.43 ID:87N6w0A3
ソードでスペル相手する時も似たようなもんだし
対アンチに勝ちたいって思うのはつらいのかもな
905 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 11:43:52.88 ID:pSOX204b
シャドウの奇襲はリムーブの関係でのタイムリミットがきついよな
906 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 12:21:37.04 ID:tTZkMpAY
よなー
907 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 14:54:12.30 ID:reTKWdL9
>>899 無理ってことないだろ
全勝なら無理だろうけどな
50elでも8割勝ててるから、自分のやりやすい装備への調整次第だな
908 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 15:07:28.88 ID:k+7d4JbD
こと増幅と魔命に限っては、そこまで相殺の影響大きくないわ
タイマンなら先に嵌めたら基本勝ちだし
対複数で魔法の横槍が来るなら気持ち違ってくるだろうけど、その時はダメージより沈黙のが怖いし
相殺があると格段に違うのは、相手に魔命着させて増幅落とせる抵抗装備だな
909 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 15:17:58.99 ID:87N6w0A3
>>907 それは間違いなく格下だろー
同格スペと孤独で当たるとイーヴンで際どい勝負になるんだから
もし両者が相殺あるなしで当たればこの場合ありが勝つだろう
この差はでかいと思う
ないなら仕方ないけどまず取ることを目標にした方がいいと思う
910 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 15:27:20.36 ID:PZjAq8jk
とっとと復帰でもなんなりして装備集める足掛かりにでもしろってことで。
55ユニでもPVはきついが狩りはできる。
911 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 20:52:43.35 ID:4cl3juzp
新しいペンギンキャンディーがでてるが
既存のとどっちがいいかな?
攻撃速度3% or 移動速度3%
912 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 20:59:24.12 ID:KR0+bCWd
どんな状況でも移動優先でいいと思うぞ
主戦場が目や駐屯地みたいな場所なら尚更
孤独だと旧飴の方がいいと思う
913 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 21:25:15.65 ID:GKPA5ADd
>>909 これから復帰するんだろ?
55テンペルで、勝てるか?
という質問に対して、8割勝てれば十分だろ?
逆に聞きたいど、100%100戦100勝出来る装備があるなら教えてくれよ?w
914 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 21:57:20.10 ID:KR0+bCWd
流石に相殺0と相殺1300のローブ同士が当たったら一方的だと思うが・・・
0側が初手勝っても落とし切れるか際どい
プレート相手なら55でもスキル回ししっかりしてれば勝率9割いけると思う
915 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 22:12:33.22 ID:5ULkVvV2
50EL増幅でそれなりローブに勝ててるけど
一方的ってのもまた言いすぎだろ
916 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 22:35:39.74 ID:KR0+bCWd
>>914 それは同格なのか・・・?
俺は上記な装備だけど、相殺無しの同職相手になら先手取られても負ける気しないぜ
917 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 22:36:12.22 ID:KR0+bCWd
915や!
918 :
名も無き冒険者:2012/08/11(土) 23:34:51.33 ID:X2Jzxfhl
>>911 物理用のキャンディ飲めるんなら攻撃3%と移動3%手に入れれるよ。
詠唱&移動のがいいと思うけど。
919 :
名も無き冒険者:2012/08/12(日) 11:48:24.16 ID:hh/S68cA
コツコツやって最近やっと50ELの防具が揃ったので石をはめようと思うのですがPVしていこうと思うなら増幅と命中はどれ位ずつ確保していけば良いのでしょうか…?
60レベルなんですが今までPVを全くしてこなかった為分からなくて…
教えて頂けると嬉しいです
920 :
名も無き冒険者:2012/08/12(日) 11:52:17.84 ID:VPoO8+nS
魔命2250確保すればあとは何でもOK
921 :
名も無き冒険者:2012/08/12(日) 13:24:42.40 ID:wc3GHHcY
一張羅ならどこであきらめるかによる。
以下矢印後の数字が飯のみの魔法命中と思って書いてる。
Buffなしでもたいていの魔法が当たるライン→2300(1)
Buffなしでもガチ抵抗以外は大丈夫なライン→2100(1-ガチ抵抗)=2
マジックブーストありならほぼ必中のライン→2000
抵抗系Buffのない相手なら大体あたるライン→1700(2-なんちゃって抵抗)=3
抵抗埋めてないローブにほぼレジられるライン→1400(3-ヒーローで固めた人)
目なんかだとサプラがあれば当然あたるから命中1400でも手がないとは言わないけど、
最低限1700は確保しないと抵抗じゃない相手にすらレジレジでストレスマッハやで。
他にもたとえば孤独で相手が抵抗装備持ってたら命中足りない=詰みなんだけど
命中足りてるからって勝てるとは限らないわけで、
どういう場面で使える装備を目指すか書いてくれないと答えがぶれると思うよ。
922 :
名も無き冒険者:2012/08/12(日) 13:45:38.41 ID:4TLkk3T+
ローブアクセ全身60HR、チェーンアクセ全身60HRだと素抵抗1750くらいだよ
1700で止めるよりは1800でとめた方がいいと思う
923 :
名も無き冒険者:2012/08/12(日) 15:33:06.98 ID:VPoO8+nS
スナヤカカブトでも被ってたら1800行くしな
最低1750、出来れば1800欲しいな
924 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 11:39:09.31 ID:47uyXzOB
ティアマトのアクセフルOPだから対人でも使えそうだしミシカル狙いながらIDかようことになりそうだなあ
925 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 11:53:25.66 ID:yMvwKsql
スペルってカルン羽以外にカルンで取るべきものってある?
926 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 11:58:19.46 ID:JPXhLo8g
抵抗装備用のカルンアクセとかかね
927 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 12:57:46.09 ID:47uyXzOB
一応第2候補は武器じゃミスリル武器あるならいらないけど
928 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 13:43:53.17 ID:yMvwKsql
>>926 それ考えたけど、どこで使うのって話になってオワタ
>>927 武器は魔クリついてないしなぁ。
見落としてるところがあるかと思ったけど、
やっぱ結論としてスペルに羽以外は大した価値がないんかね。
929 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 13:46:08.48 ID:18tR/zoE
魔クリは付いてないけど
基礎地もOPも超優秀だから普通に対人用親に使えるぞ
攻速は付けれないけどな
930 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 15:09:39.96 ID:Hjp3P5bj
まあサブ用なら良さそうだね、カルン
強化しんどいからつなぎじゃ使いにくいだろうし
931 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 16:17:17.43 ID:S+3VubPj
でもさ60MPHR+何かより55AHR+タバハタのほうが魔命高いとか
タバハタ本って罪にしかおもえねええええええええ
まぁ魔力本とらないでも全然OKだからありがたいけどwwwwww
何がいいたいかってもう1つタバハタ本ほしいっす
932 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 16:20:27.60 ID:mumZ00sz
え?60MPHR+タハバタが一番魔法命中あるけど
933 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 16:22:55.60 ID:yMvwKsql
タハバタが出た時のヒーローと、3.5で追加されるミシカル。
前者の時は誰もが欲しがる神性能。
後者は別になくても困らない微妙性能。
なんだろう。懐古厨じゃないけど、今のAIONって・・・
934 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 16:39:03.55 ID:JPXhLo8g
>>933 インフレ防止には仕方ないんじゃないかな
そもそもタハバタが飛び抜けすぎてた
その飛び抜けた性能がヒーローというなら、以後ヒーローを増やしすぎた
935 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 17:41:26.13 ID:lIGeVPN2
>>932 タ"バ"ハタって奴だとそうなるんだろw
936 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 22:16:58.08 ID:S+3VubPj
937 :
名も無き冒険者:2012/08/14(火) 22:17:30.89 ID:S+3VubPj
お、またID被ってら
さすがに夏はよく被るな
938 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 04:53:19.84 ID:Q0yvyH5a
>>937 ご近所さんで同じプロバの可能性があるなw
怖い怖いw
939 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 12:16:58.98 ID:ehhF6ZVN
ID変え忘れたんですね
わかります
940 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 17:37:34.06 ID:m3j4v116
941 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:01:09.97 ID:kFFIyTtj
CCからCCできなくなるとほんと乙だよね
まぁそんなシチュエーション孤独くらいしかないけどな
カースいれてスリープいれてができなくなるとCTの回復とか全くできなくなるし乙だな
942 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:02:09.80 ID:Dgcq/kVf
3リス沈黙で問題ないだろjk
943 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:07:09.20 ID:830IqbGu
しかしなんで弱体化ばっかなんだか
相殺あるんだから現状維持で十分だろうに
944 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:17:28.05 ID:UvPFr5kl
945 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:18:51.14 ID:8j5XaQ8X
現状3リス沈黙だけで落ちる雑魚とかどこのAIONだよ
946 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:27:45.42 ID:Dgcq/kVf
>>945 しらねw
それで落ちたらHP2kくらいだろwww
947 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 18:39:22.79 ID:hcm70BX+
一瞬動けるけど若干時間空けて更新すればほぼ問題ないだろ
25mで詠唱してりゃスピの即時ぐらいしか喰らって痛いのないし
問題はスピスペとかのスリストからフィアが入らないとかになると
スペがお役御免になるとかそういうレベル
948 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 19:01:44.13 ID:TRthryGN
それわからんのだよ
あの文章では「ccの上に掛けるccは抵抗の可能性が出てくる」と取るのが普通だが
「cc後、次のcc(時間開き)にも抵抗の可能性が出てくる」とも取れる
949 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 19:04:32.94 ID:8j5XaQ8X
簡単に距離とってかけなおしとも言うけど
25mから詠唱しても余裕で飛び道具飛んできたりキャプられたりとかあるからな
運悪かったらコケるたりスタンもするしどうなるもんかね
950 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 20:34:59.15 ID:m3j4v116
ワンコンボで落とせりゃ問題無さそうだが、むブログにはさらに状態異常にも耐性が付くとか書いてある。こっちのほうが恐ろしい。
951 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 20:44:41.16 ID:3hIrGzJP
反対にこっちも沈黙連発喰らうことなくなるのかな?
952 :
名も無き冒険者:2012/08/15(水) 21:19:50.56 ID:m3j4v116
>>951 ローブ同士ならそうかもしれん。レザー相手にしたときが問題じゃね?耐性ついても命中クソ上がってんだろ?
検証動画探してるから見つけたら貼る
953 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 00:14:37.88 ID:PaNCru6Y
954 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 00:15:39.64 ID:1/KpukqZ
50レス埋めるのに一週間近くかかるのに何立ててんだ馬鹿
955 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 00:18:25.36 ID:PaNCru6Y
>>954 970から24時間で即死判定あるからあと15レスついて放置されたらほとんど日持ちしないぞ
956 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 00:23:50.69 ID:JYKKh/Mn
じゃあ話題を、目PK主にソロでやってんだけど
対廃影廃盾廃チャント用にスノーアーマー入れて行くとサプラかサンボルのどちらかを切らねばならんのだが
皆ならどっちを切る?服は増幅命中 命中極 抵抗極の3着があるとしてで
957 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 00:38:57.60 ID:1/KpukqZ
スノーアーマーを入れない
958 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 00:39:27.05 ID:PaNCru6Y
サンボルかなぁ、サンボルは使い勝手いいけど
スノーと組み合わせるならタイフーンサモンのが使い勝手はいいし
増幅命中のステータスがわからないけど、ガチ抵抗とか抵抗バフ入った抵抗装備連中には
サプラがないと足止めすら入らないからね
959 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 01:21:58.15 ID:jsvLLoS/
960 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 01:45:37.66 ID:1/KpukqZ
盾ソードとか頑張るな
ガチムチで中々落とさせない作戦か
961 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 02:02:10.67 ID:JYKKh/Mn
>>959 障害物多すぎてスペルきつそうだな
後ガチ命中装備無いと対スピキュアペアは詰んでる
サプラブースト無い回が空気過ぎるわ
962 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 02:07:19.38 ID:1/KpukqZ
ガチ命中装備があってもガチ廃抵抗装備のキュアには2割レジる
加えてガチ命中装備だとガチ廃抵抗装備のキュアは火力不足でそう簡単に落とせないよな
逆にガチ抵抗装備来てもガチ命中装備のスピの魔法は全部通るっていう
963 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 02:09:05.40 ID:jsvLLoS/
964 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 06:54:24.47 ID:p7sUxa0B
>7.睡眠やフィアースキルを同じ対象に繰り返して使った場合、
> 睡眠やフィアースキルに対する抵抗値が増加する様に変更しました。
睡眠とフィアの2つに限定してあるから他のスキルは影響受けないんだろ
まさにスペとスピを狙い撃ちした弱体化
965 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 09:17:11.83 ID:1/KpukqZ
2つに限定なら
睡眠とフィアースキルって書くんじゃないか?
睡眠や だと
睡眠のなかに他のスペルの同等の状態異常(カースツリー等)が含まれてる可能性を完全否定出来ない
つうか翻訳文やしなんとも言えんが
966 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 12:20:03.98 ID:p7sUxa0B
そうすると他の職の異常状態スキルも範囲に含まれて来る気がするんだが
他の職の状態異常も複数回使うと抵抗値が増えるんかね
そもそも繰り返しって何秒以内とか決まってるのかね
いろいろ不明確なんだけど
967 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 12:22:09.57 ID:p7sUxa0B
そこをあえて「睡眠やフィアースキル」と書いたってことは
これら限定の意味にとらえる方が普通な気がする
そもそも問題の発端はこの二つのスキルだしね
968 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 12:38:50.63 ID:eX5WXr3e
スピスペに影響があるのは当たり前で弱体化は全体を考えて喜ばしいことだが、
弓のスリ矢からのスリ罠への繋ぎもちゃんと抵抗値が設定されるのかは少し気になる。
969 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 12:41:04.58 ID:G3VONKhz
「睡眠」と「恐怖」の状態異常に関してじゃないの
970 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 17:17:18.11 ID:iIqIWNgk
971 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 18:38:10.05 ID:YDdacDmG
リムーブみたいに7秒状態異常抵抗値が上がるならかなりしんどいな。
こうなるとスタンや転倒もリムーブ関係なしに抵抗値つけてくれなきゃやだー
でもそうなると一番有利なのはキュアかやっぱりやだー
972 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 18:43:10.44 ID:G3VONKhz
あのあの
できればだけど、神石にも連続抵抗欲しいよね?
沈黙とか麻痺とか、まぁ物理なら失明とかさ・・・
973 :
名も無き冒険者:2012/08/16(木) 19:09:39.42 ID:1/KpukqZ
ローブ弱体化パッチなのでそんなもんは入れません
974 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 02:19:32.96 ID:q3LYhO5F
何処まで弱体化の一途を辿るんだろうな
2.5までは順当に強化されてきてたけど2.7から下方修正のオンパレードだわ
975 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 09:26:32.61 ID:8tkAPnlr
3.0辺りから開発仕切ってる奴がプレートかレザーしててローブ嫌いとかどうせそんな理由だろ
976 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 10:45:12.89 ID:0BCvmut4
スペルが悪いっていうかスピを修正しないからどんどん下方なんでしょこれ?
マインドシンパシーはスピだけに追加とかも意味がわからない
フィアもらったら負けのスピに魔命200アップ無条件とか
フィア短縮しました^^→何の意味もなかっただし
沈黙とかリムーブの修正は全職だからいいよ別に
シャドウが滅びてクソードがそれで滅びたわけだしさ
それにたよった戦い方してたんだから自業自得だし
なんでこうあからさまにスピには別にどうでもよくてスペルばっかり被害被る下方修正が入るのよ
>974
2.5じゃねーだろ 80パー制限からずっと下方じゃん
977 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 10:49:45.12 ID:+Q5sd5WG
シンパシーが問題じゃないだろうな、そこじゃない
せっかくのフィア時間短縮下方修正を、ソウルプランダーによる単位時間火力の増加で相殺させてる
そこが問題だと俺は思ってる
978 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 10:51:57.01 ID:+Q5sd5WG
>>976 >それにたよった戦い方してたんだから自業自得だし
あとこれは酷い言い分だから、このスレ以外では言わないようにしろよ
それまでの仕様を活かした戦いをするのは当然なんだから
スリツリに頼った戦い方してるスペルが悪いから自業自得と返されるだけだよ?
979 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 11:33:13.67 ID:gbC1xdqp
スペは初期からずっとCCが特徴だったのにそこ弱体するとか意味不明だよな
NCてユーザーの結果見てから修正するのは仕方ない部分もあるだろうが
デザイナーとしてのプライドとか微塵も感じられないよな
980 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 11:43:21.70 ID:8tkAPnlr
開発陣が変わってるんだろ
主力は新ゲに回して古ゲは使えないスタッフで回してんだろ
981 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 11:44:19.56 ID:+Q5sd5WG
変わったんだろうね
CC系を調整するなら、2.0以前にできたと思うし
982 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 12:03:22.71 ID:jEeuu0dz
スペの今までの下方に文句は無いし客観的に納得できたが、このCC耐性は職の特徴消しちゃって納得いかんよな
やるなら即時フィアにだけ耐性付ければいいんじゃないかね
スリツリーSSに属性耐性UPがあってDPスリにはないんだから、そう言う事も可能だろうに
983 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 12:06:58.77 ID:8tkAPnlr
楽観的観測になるが
仮にスリープとフィアのみ、かつ効果時間中のみ耐性であれば
○ スリープ→ツリー
○ ツリー→スリープ
○ ツリー→スリスト
× スリープ→スリスト
で殆ど問題がない事になる
問題はスリスト→フィアができないならドレドではお払い箱ってこと
984 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 12:08:13.47 ID:8tkAPnlr
仮に
・スリープにツリーも含まれる
・効果時間中のみでなく、一定時間(10秒間など)
で耐性がつくとすれば、結構オワコンと言わざるを得ない
985 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 12:12:48.86 ID:+Q5sd5WG
>>984 上はまぁ妥協できるが、下のは本当にオワコンだな
ドレドだとどっちにしても、スピと共存できなくなる
同種CCの上書き不可みたいな、マイルドなところから調整してほしかった
986 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 12:29:06.69 ID:0BCvmut4
フィア、カース、スリに対して1回はいるとバフがついてそれに対して同一のバフがついて30秒とか無敵バリアみたいな超斜め上って考えるのが普通じゃね
種類ごとにバフ作るとかちょっと考え難い
種類ごとだとカース、スリープ、恐怖の3種類バフ新規に作ることになる
ローブゲーって言われてるドレドじゃすごい効果的じゃん
一職だけが不利益で残り三職には害なしみたいな感じかね
>978
別に酷くもないでしょう
どんだけ回避不能なアンブでドレドなりでつまらない思いしたよ
沈転だけで何回負けたよ
特にクソードなんてヴォカはそろそろ終わるっていわれてたのにずっと沈黙さして沈転ねらいでやってきたんだから今の状態が正常にしか思えない
他は武器に気をずっと使ってきたのに3.0くるまで9割以上がヴォカ沈黙で無双じゃない
同情する気にもなりません
相変わらずドレドだとヴォカソード多いわけで伸びない槍でちっとも張り付きなんとかしようってやってきた人なんて1割もいないね
弱くなったらすぐソードやめたーじゃん
987 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 12:32:28.75 ID:gbC1xdqp
たしかに糞だったけどソードやってた人が悪いわけじゃないからね
988 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 13:18:31.19 ID:q3LYhO5F
スペルにもサプラみたいなCT>>>>>>>>効果なスキルじゃなくて常時使えて魔法命中の上がるシンパシーが欲しいわ
ぶっちゃけサプラ消して常時魔法命中+200バフでもいいよ
989 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 13:25:42.19 ID:rxNS4dKI
マジブーのCT2分にすりゃいいのにな。
5分は長い。
990 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 13:44:20.87 ID:IqY59R9Y
>>988 禿同、カスみてーなスキルあるスピにあって何でスペにないのか理解に苦しむ
991 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 14:03:00.60 ID:C8if4PB2
マジブーってCT3分でない?
992 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 14:06:24.23 ID:8tkAPnlr
とりあえずスペルになってから来いな、な
993 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 14:16:35.45 ID:+Q5sd5WG
>>986 バフ・・・?
どこからそんな妄想が出てきたんだ?
いや、妄想しても良いが、持論の根拠が妄想とかやめてくれw
994 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 14:28:44.11 ID:C8if4PB2
5分だったわ、対人しないからBOSSで戦闘開始時位にしか使わないから勘違いしてた!w
995 :
名も無き冒険者:2012/08/17(金) 14:35:09.75 ID:+Q5sd5WG
てきとーな奴多すぎんだろ
頭まで弱体してんじゃね
996 :
名も無き冒険者:
>>995 弱体化っつうより、脳軟化症なんでね?w
ベッドの夢の中で書いているんだろw