The Tower of AION シールドスレ Part36

The Tower of AIONのシールドウィングを語るスレです。
次スレは>>950以降で気づいた人が宣言してから立ててください。

The Tower of AION 公式
http://aion.plaync.jp/

職業紹介（パワーウィキより）
【ソードマン】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3

【シールドウイング】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

前スレ
The Tower of AION シールドスレ Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1337044706/

シールドウィング　スティグマ一覧

■キャプチャー CT30秒
15m以内にいる敵を詠唱者の手前に引き寄せて敵対値を増加させ、10秒間移動速度を減少させる。
シールドの代名詞。必須スティグマ。スキル潰し、距離詰め、鈍足、ヘイト稼ぎ等、どんな状況でも役立つ。
ターゲットが衝撃緩和などの減算バリアを張っている場合、引き寄せるためにはダメージ部分でバリアを貫通する必要がある。

■アップセット ▲マインドD前提1　CT3分
30秒間、自分の物理攻撃力が30%増加する。
火力底上げやそれによるヘイト稼ぎに有効なので、ソロPT問わず無難に使える。

■プロテクトシールド ▲マジカルS前提　CT1分
30秒間、5m以内で自分を攻撃する敵に168ダメージを反射する。
グレソ装備でも効果はある。クールがかなり短いのでPvPで随時使えて役に立つ。
PT狩りのヘイト稼ぎにもそこそこ有効。

■プロボーク ロア ▲プロテクションA前提1　CT30秒
自分の周囲10m以内にいる最大5体の敵を挑発し、敵対値を増加させる。
ハイドしているMobのヘイトも増加するが、MobとPC共にハイドをあぶりだす効果は無い。

■ディシプリン　CT30秒
グレートソードを振り回し、ターゲットにランダム物理ダメージを与える。
グレートソードが必要。スキルが少ないグレソの手数稼ぎに使えるが、ダメージのランダム幅が激しい。
ジャッジ習得後は合わせて使うとグレソの出番が増えて使いやすくなる。

■アンガーインダクション ▲グレリサ前提　CT1分
15m以内にいるターゲットを挑発し、自分への敵対値を増加させる。
CTが少し長いが最大級のヘイトを稼ぐ。PT狩りでの使い勝手は非常に良い。
EP3.0から揮発性の追加ヘイトがさらにかかるようになった。追加ヘイト分は5秒後に減少していく。

■バランスアーマー CT3分
90秒間、自分のスタン、ノックバック、転倒、回転、空中束縛の抵抗値が1000増加する。
厄介な行動不可デバフを防ぐ。PvPで必須。狩りでは盾構えとリムーブショックがあるのでほぼ不要。
EP3.0から上昇値が800に小幅減少された。

■アンクルブロー ▲マインドD前提2　CT16秒
転倒したターゲットに物理ダメージを与え、30秒間、相手の物理攻撃力を20減少させ、自分の物理攻撃力は20増加する。
転倒させないと使えないが、かなりの高ダメージが出る。PvPも狩りも主力になる攻撃スキル。
EP3.0から計算式が修正され、片手武器での威力が増加した代わりにグレソでの威力が減少した。

■フェローソルジャープロテクト ▲プロテクションA前提2 CT２分
30秒間、指定したPTメンバー1人が25m以内にいる時、攻撃を受けるたびに100%(IIで75%、IIIで50%)のダメージを代わりに受ける。
PTでのPvPで必須のスティグマ。対象の転倒やスタンも防げる。発動エフェクトがちょっとかっこいい。
自分がダブルアーマーを張っても肩代わりするダメージををさらに減らす事はできない。

■ゲート ディストラクション CT12秒
要塞戦の城門用。攻撃のモーションキャンセル用に使ってる人も居るが優先度は低い。

■レストレーション パワー CT5分
1分間、自分のHPを6秒おきに89回復する。
効果とCTがひどいので死にスティグマ。

■ブロック アーマー CT5分
30秒間、自分の魔法抵抗力を800増加する。
CTこそ長いが増加量が大きいので、PvPで魔法をレジストしたり、魔法命中依存のデバフを無効化するのに便利。
素の抵抗があまりに低いと意味が無いので、防具やアクセを充実させておくのが大切。

■テラー ハウル CT5分
自分の周囲10m以内にいる最大4体の敵の敵対値を増加させ、4秒間、恐怖および移動速度減少状態にする。
恐怖デバフは殴ると解除される。敵種族を滑空から落としたりMOBに引っかけたりと、ハイドする敵や逃げる敵をあぶり出したりできる。
デバフ成功率が魔法抵抗に依存するのと長いCTに難がある。

■ライト（ダークネス） ディシプリン CT2(1)分
スキルブックで習得できるエンパリーアン(デス ゴッド) ディシプリンのスティグマ版。
威力はこちらの方が高いがスキルブックとCTを共有するので使っている人はあまり居ない。

■サンダー スラッシュ CT30秒
15m以内のターゲットに物理ダメージを与える。
貴重な遠距離攻撃スティグマ。スネーク武器でも射程は伸びないものの、モーションがとても速いのが長所。

■カウンターアタック ディフェンス CT6秒（トグル）
スティールウォールディフェンスの効果に加えて、20m以内の自分を物理攻撃する敵に210のダメージを反射する。
盾装備が必要。封鎖では使用不可。プロテクトシールドと一緒に発動することはできないのに注意。
1対1のPvPにそこそこ便利だが、他の一般スティグマにおされがち。

EP3.0新スティグマ
■アクレイム スナッチ　MP218 CT2分 一般スティグマLv60
（装着武器により変動）m以内のターゲットと、ターゲット周辺にいる2人の敵を詠唱者の手前に引き寄せて敵対値を増加させ、10秒間、移動速度減少状態にする。
巻き込み範囲は半径3m程度。

■ローワー ディフェンス　CT6秒 スティグマLv58
スティールウォールディフェンス効果に加え、移動不可と移動速度減少の抵抗値が1000増加、魔法相殺が700増加する。

EP3.0新一般スキル
■ソード ストーム　MP327 詠唱1秒 CT1分 スキルブックLv60
（装着武器により変動）m以内にいるターゲットと自分の間にいる最大6体の敵に785〜789の物理ダメージを与えて転倒状態にする。
詠唱中に距離が離れすぎると中断される。

■ディフェンス アーマー　MP215 CT30秒 スキルブックLv59
（装着武器により変動）m以内のPTメンバー1人に、5000ダメージ分のバリアを10秒間発生させる。自分には使用不可。

■カレッジ シールド　MP52 CT5秒 スキルブックLv57
盾防御成功後に使用すると10秒間自分の攻撃力を20％、物理クリティカルを100、命中率を200増加させる。

■シールド サクセッシブ ストライク　MP103 CT1分 スキルブックLv56
盾で強打して365〜369の物理ダメージを与える。シールドスマッシュからの派生スキルで、3回まで発動できる繰り返しスキル。

【ヘイト増加オプション付防具】
�@【55ヒーロー】テンペルチーフインストラクターノーブルセット　　　　　　　25.7%
�A【50ユニーク】アヌハルトシールドウイングセット　　 　 　 　 　 　 　 　 　 25.7%
�B【55ヒーロー】テンペルチーフインストラクターディヴァインセット　　　 　 24.2%
�C【60ヒーロー】カルンプレートセット　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 24%
�D【60ヒーロー】エンシェントスピリットプレートセット　　　　　　　　 　 　 　 　 24%
�E【60ヒーロー】ディーヴァニオンプレートセット　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 24%
�F【60ヒーロー】ドラコプレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24%
�G【58ヒーロー】製作プレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 23.4%
�H【55ヒーロー】センシティブパドマシャプレートセット　　　　　　　　　　　　 23.1%
�I【55ヒーロー】アングリーテグラク/ヘラナスプレートセット　 　 　 　 　 　 21.6%
�J【55ヒーロー】ドラコプレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21.6%
�K【55ヒーロー】ルドラプレートセット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 21.6%
�L【53ヒーロー】製作プレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 21%
�M【55ヒーロー】テンペルインストラクターディヴァインセット　　　　 　 　 　 20.8%
�N【60ユニーク】レジスタンスシールドウイングセット　　　　　　　　　　　 　 20.8%
�O【59ユニーク】ティアマト軍団兵プレートセット　　　　　　　　　　　 　 　 　 20.6%
�P【57ユニーク】ラクシャ軍団兵プレートセット　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 20.1%
�Q【55ユニーク】パシュマンディルシールドウイングセット　 　 　 　 　 　 　 18.8%
�R【55ユニーク】パドマシャプレートセット　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 18.8%
�S【52ユニーク】ウダスプレートセット　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 18.2%

上級スティグマ

≪デモリションシールドツリー≫
.　　　　　　 　 【アンクルブロー】┐
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├─『マインドディストラクション』───┐
.　　　　　　　　　　【アップセット】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├─『ディストラクション.エール』─┐
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　 　 　 　 　 【プロテクトシールド】───『まじかる☆スマッシュ』─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 ├『デモリションシールド』
.　　　　　　 　 【アンクルブロー】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├────────..『リストレイン ウェーブ.』..───────────┘
.　　　　　　【プロテクトシールド】┘

≪ゴッドプロテクトツリー≫
..　　　【アンガーインダクション】──『グレートリサシテイション』─┐
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
.　　　　　　　　【プロボークロア】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─『ソリッドシールド』┐
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ├─『 プロテクションアーマー 』─┘..　　　　　　　 　 　 　 │
【フェローソルジャープロテクト】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├『ゴッドプロテクト』
【フェローソルジャープロテクト】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├──────────『メナス』─────────┘
..　　　【アンガーインダクション】┘

■マインド ディストラクション　●詠唱時間0.5秒　CT2分
25m内の対象に土属性魔法ダメージを与え、2秒間スタンさせる。
スタン付き遠距離攻撃なので、PvPでリムーブを潰したり後詰めに使ったり用途がとても広い。
魔法攻撃なのでメイス装備でなければ威力に期待はできない。

■マジカル スマッシュ　CT30秒
25m内の対象に土属性魔法ダメージを与える。
マインドDと同様に魔法だが、こちらは即時詠唱。シビア→レゾルート→マジカルからの連続スキルである点に注意。
剣装備だと弱いが、メイス装備なら安定した高ダメージが見込める。

■ディストラクション エール CT90秒
30秒の間、自身の物理攻撃力が50％、魔法命中が200、魔法増幅力が200増加します。
アップセットと効果は重複する。CTが短く、かなりの火力アップを期待できるので人気のスティグマ。
魔法命中が上がって魔法やデバフが当たりやすくなるのも良い。

■リストレインウェーブ　CT180秒
自身を中心に7m内の最大6体の敵に物理ダメージを与え、10秒間移動不可状態にします。
スナッチを除いて唯一の範囲ダメージスティグマ。移動不可は治癒ポ解除可だが、攻撃しても解除されないので使い勝手が良い。
デバフ成功率は魔法抵抗に依存するので抵抗型には効かないのと長めのCTが欠点。キャプチャー→エナべーションで治癒ポ対策になる。

■デモリションシールド　●詠唱時間1秒 CT30秒
4m(スネーク武器で9m)以内のターゲットに必ず命中する物理ダメージを与え、転倒させる。
盾装備が必要。レザー職のフォーカスイベージョンは無視できるが、失明状態だとミスする。

■グレートリサシテイション CT3分
自分のHPを3,167回復する。
回復量が多いので使い勝手は良い。PvPで使う場合はヘイトスティグマを入れないといけないのが欠点。

■プロテクションアーマー CT5分
2分間、自分と周囲30m以内にいるPTメンバー全員の最大HPを1300増加させる。
NM戦でのHP底上げに便利。スキルヘイトは効果のかかった人数分入るので範囲ヘイトとしても役立つ。

■ソリッドシールド CT3分
30秒の間、10回の物理攻撃を盾防御する。
DP2000と同じような感覚で使えて、パシュ寺院やテンペル７以降など盾防御が出づらいIDで活躍する。
まれに通常攻撃が魔法扱いで効果の無いNMもいる。

■メナス CT1分
15m以内のターゲットの敵対値を上昇させ、攻撃速度を50%減少させる。
アンガーよりモーションが遥かに速く、MP消費も少ないので狩りでの使い勝手は良い。
攻撃速度減少は魔法抵抗に依存し、エナベーションやチェーン職のコンデムに上書きされてしまう。

■ゴッド プロテクト CT10分
周囲30m以内にいるPTM6人を15秒間ダブルアーマー＆バランスアーマー状態にする。
CTこそ長いが非常に強力なスティグマ。前提が狩り用ばかりで空きスロットがほとんど無くなるのでPVP志向の人は入れづらい。
ダブルアーマーやDP4000と同様に、チャントのブロック（バウンダリー）スペルに上書きされるので注意。

ＦＡＱ

１．狩りでタゲが維持できない
盾はヘイトスキルでタゲを取る職なので、まずプロボとエールをＣＴごとに使う。
次にアンガーやロアなどのヘイトスティグマを入れる。
２．フォース系のＩＤが痛すぎて死ぬ
何でもいいのでクリティカル＋ＨＰの防具を用意すると常時エンパリアーマーを炊いてるような状態になるので耐えるのが楽になる。

>>1.>>2-10
乙

>>10
このFAQの１について質問なのですが、基本現状の3.0では、
狩りでもPvPでもデモリションシールドルートにして、ディスト
ラクションエールを常時所持していた方がいいのでしょうか？

これまで、ずっとゴッドプロテクトルートだったので、もう１つ
のルートでのヘイト維持の状態などを教えて頂けると助かり
ます。
ヘイト値＝Dエールによる火力＞メナス、プロテクションアーマー
でいいのでしょうか？

>>12
狩りはヘイト維持の必要性があるかないかで判断しろ
あるならゴッド、なくてもいいorヘイト維持余裕ならDエール
ヘイト維持はゴッドルートの方が何倍も優秀

PvPはゴッドルートだと死にグマが多く、ソロ〜少数ではゴッドの恩恵が少ない
フルPTなら強いが連戦だとCTがきつい

PvPでもDエールの魔命ブーストがないと結構しんどいと思う
あと前スレで言えばよかったんだけど
テンプレにマジカルスマッシュとマインドデストラクションは�Xから魔法命中アップって書き足すほうがいいと思う

ほとんどの場合はゴプロルートでなくてもタゲ維持にそこまでは困らない。これを言うと火力が調節してんだろ自惚れんじゃねーってのが必ず出て来るけど、あくまでもこの場合は火力が調節しようとしてもガンガン飛んでストレスマッハみたいな事はないって意味で
とはいえタゲに関してはDエールがあるから飛ばない、ないから飛ぶってほどのスキルではないからヘイト関連では間違いなくゴプロルートだよな。メナスはマジでヘイトでかい

ヘイトでタゲ強制変更&固定(時間はスキルで変動)あればPvPでゴプロルートにも光が当たるんだけどな。グレリサもプロテクアーマーも普通に使えるしソリッドなんて優秀の部類なんだけど、現状だと前提のロアとアンガーが糞すぎるｗ

俺のおすすめスティグマ
完全固定：キャプ Ｄエール
ＰＶＰ＆ソロ＆アラカ用：フェローorロワーorCAD バランス サンダー ディシ アクレイムスナッチ
きついＩＤ用：フェロー アンガー ロア グレリサ プロテクションアーマー

このハイブリ構成だとスティグマ入れ替えが３つか４つで済むから、ＩＤとＰＶＰの切り替え負担を減らせておすすめ
ヘイトスティグマはアンガーとロアで十分だと思う メナスは過剰になりがち

キャプ　アクレイム　バランス　プロテク　アンクル　アップセット
マインド　マジスマ　Dエール　リストレインウェーブ
ここまではほぼ固定で
残り2枠入れ替えるだけで森屋敷以外は対応できるから結構オススメだわ

ウェーブいらんだろ・・・
てかヘイトスティグマなんていれんでも流れることなんかないんだが・・・
俺が廃なだけか？
普通に考えて入れ替えなんて、フェロ。ローワ。だろ・・・

Dエール、キャプ、アクレイム、バランス、ディシプリン、サンスラ固定で
PTとソロでローワーとフェロー入れ替えだな、俺は

くそー、孤独はいったけどソードにかもられるよー・・・
なんでだろ、盾持ち替えも上手くいったとおもったのに
盾の先輩方、対ソードのコツだとか注意すること、もう一度この馬鹿シールドに叩き込んでください・・・

そのときのスティグマはＤエール、アクレイム、バランス、サンスラ、キャプ、ブロックアーマーです

すいません、スティグマ１個ぬけてました
↑のに追加で、リストウェーブです　orz

>>19
俺はこれの入れ替え枠がサンスラorフェローorディシだな。ローワーはもう最近固定になってる

>>20
まずスキルの関係上、長期戦になるほどシールド有利である
こちらが逃げたいタイミングに合わせて打ってくるアンクル系をローワーでレジる
バランス中のゴリ押しはソードのが有利である
ソードはプロテクトシールド、HPフル、シールドカウンターアタックが大嫌い
相手の強バフ(アサルト、レイジ)にキャプって逃げてやるとうぜええええって言われる

と、俺がいつも意識してるのはこんな感じ

デモリの前提として使うならありだが
孤独でリストレインウェーブは選べないだろ
ブロックアーマーなんてさらに選べない
CT長いスキルは不利。
対物理職ならデモリ、対魔法職ならローワーかプリンのほうがまだ使える

>>20
命中クリのソードが結構多いが、抵抗クリのソードも厄介だ　気をつけろよ

バフをこっちが焚いてるときに逃げられないように
手ごわいソードは弓打ちながら３０秒逃げるからなｗｗ
かといって弓打ちながら反転フォースバインドとかされると殴りたくなるがな

>>20
ソードは落ち着いて長期戦に持ち込めばまだ何とかいけるからじっくりな
カウンターと堅さで俺たちは闘いやすいぜ！　頑張れよ

目とか遭遇戦メインだと5分CTもさほど気にならないんだが孤独みたいな連戦はダメだな。でも目とかはPT戦である事が多くあまり狙われず、狙われてもダブルを惜しまずいけるからブロック必要かと言われるとそうでもないと最近感じる
俺はとにかくPT全体が長生きできるように立ち回れればそれが一番いいと思ってスティグマをセッティングしてるよ。それでもゴプロは抵抗あるがｗ

俺も目とかの時はレギPT戦が好きで神フェローが決まった時とか皆で喜びあったりしてすげー楽しかったんだ
しかし仲のよかったレギメンがほとんど引退してしまった
そしてほぼソロレギとなってしまったから昨日レギを抜けたよ…

またいつかはPT戦を楽しみたいぜ
盾なのにソロは寂しすぎる…

>>20
孤独は狭いステージでアサルトからのごり押しくらって終わることが多いわ
最低でも+10の盾と盾構えしたときにブロックできるシールド防御が必要な気がする
55WN盾+1だとシールド防御2150くらいしかないし命中入れてるソードにはブロックできないｗ
装備全然なライトプレイヤーの意見だからあれならスルーしてくれ

>>20
クリ抵抗450以上にすれば並のソードはテキトーでも完封出来る。

ソードはクリ900命中3000簡単ってよく言うけど現実は結構きつくそんなにいない。
このクラスのソードに勝てないって嘆いているなら有効な答えは返ってこないかもね。

その時点でもう並じゃないシールドと並のソードで勝てて当たり前だろと思ってしまうのだが･･･

>>31
そうだよ、ここでよく出るソードに勝てない人の原因はほとんど装備差。
55テンペル+2や55Aユニアクセだったりする事が多い。

物理職に対して命中というステータスを強要出来るのが一番の売りなのに、
相手を倒す為のクリティカルを追い詰めないと意味がない。

クリ抵抗450なんて抵抗スクが安い今は並だと思うけどな。

>>30
俺もソード持ってるけどバサルティハルバ+黒60(クリ10)と全身55AHRアクセと50EL防具(命中18クリ12)
これに飯クリスクロで丁度そんくらいだな

＞クリ900命中3000簡単ってよく言うけど現実は結構きつくそんなにいない
>>33

楽過ぎｸｿﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ・・・

>>34
基礎命中基礎クリの違いはあるとはいえ、バサグレソ+60黒他同じシールドでも3000/900いけるからなぁ
バサか60AH武器さえあれば到達できる範囲だと思うよ

一方5割ブロックを達成するために必要なシールド装備は
5-6穴の片手武器＋6穴HR盾+15、6穴防具全盾防御埋

ハードル高杉ﾜﾛﾘﾝﾊﾟ

それだけ強いからな

つまり並同士なら勝つのは諦めろってこった

タゲ維持にエールしろとかかいてあるけど単体相手ならエールするよりデスパレートまで撃ったほうがヘイト高いからな

やっぱソードのがツエーってことじゃんw
勝てるのは三割くらいの廃だけでそれに負けたクソードが文句言ってんだろ
そりゃ私だって装備揃えるけどほぼ同じスピードで装備良くなるから追いつけねーYO！

タゲ維持はゴッドルートならってのも大嘘だしな(´・ω・｀)
アンガーしかヘイトほぼないんだぜあのルート

装備もしょぼくスキルぶっぱするしかできないうんこちゃんでもゴッドならある程度タゲ維持できるから間違いではない

ちなみにゴッド自体にはローブの通常一発分以下のヘイトしかない

>>41
他職だけどバフにヘイトないの？

若干だけどある。ついでにPTにかけるバフはかかったPT員が多いほどヘイト増える。プロテクアーマーとかはロア並にヘイト入る。そのロアのヘイトは低目だけどな。
ゴッドのヘイトはインサルトレベルで誤差なのは確か。フェローはタゲ変わった事は一度もないからヘイトあったとしても無いに等しい。でもメナスも結構ヘイトあるしアンガーだけってのはよくわからん
プロボークとプロボブローのヘイトは元々かなり高い。今は各種ヘイトスキルのヘイト値は据え置き＋PC弱体化で相対的にヘイト能力が上がってるからタゲ維持の為のゴプロを選択する事は無いな。フォースIDでMTする為、もしくはドレドでガチる為に選択する事はあるが

Dエールのプロテクトシールドでもエール並にヘイトはあるがそもそも普通のプロボがその3倍くらいある
バフの中で多いものでもダブルが約6000ダメージ分　4kDPが10000程度
それ以外はほとんど2000前後

いや流石にデモリルートよりゴプロルートの方がヘイト維持出来るぞ？
デモリの方がヘイト高いって言ってる奴はゴプロルートやった事無いだろ
騙されたと思って狩りPTでやってみ、もちろんプロボメナスアンガー全部しっかりまわしてな

ゴッドの方がヘイト高いのはわかるけど正直Dエールでもスペルの開幕全力ぶっぱとかじゃなけりゃ
そうそうタゲ飛ばないし、ヘイト目的でゴッドルートにする必要はないって話だよね

FIDとかで安全に行きたいならゴッドルート安定だろうけどね

正確にはDエールのほうが上になるんじゃなくて
Dエール+サンスラ+ロア+キャプ+アクレイム+ゲートが最強
あとひとつは好きなの入れろ

ゲートてwww

ゲートｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らゲート笑ってるけどいれないの？めっちゃ強いんだぞ？まさか根源にゲートなしで行ってるのか？

タゲ固定ならDエール＋アンガーでいい
ゴプロまで入れるのは無駄

ゴッドはバンク以外ほんと使いどころないね

対人でもゲートは大活躍だろ
ゲート笑ってる奴はホントにシールドやってんの？

手数が増えるのはありがたいが、、、他に優先すべきものがたくさんあるだろｗ

51だけど
狩りではゲート最高異論は認めない。でも対人はないわｗｗｗ

対人でゲートはないけど狩りでシールドで最高のDPSだそうとすると
ゲートは必須だね。
PT狩りや敵対いるとこの狩りじゃいらないけどなぁ

そもそも話の流れからして>>48のスティグマ構成はヘイト重視ならって設定だと思うが何故アンガーではなくロアなのか。ヘイト重視ならゲートよりはロアかもしれないがアンガー抜く必要はないだろうｗ
Dエール＋アンガー＋ロア＋ゲート＋サンスラでヘイト重視の狩り特化ならわかるがｗ狩り特化ならバランスもフェローもいらんし選択肢は広い。根源用ならゲート＋サンスラ＋ディシは外せない

ゲートがいいっていってるやつ話の流れ読めよ
ヘイトの話してるのにDPSの話に変えるなよ
おまけに対人に有効って、おまえは城壁とでも闘ってるのかよw

詰まる所ヘイト重視にしたいならDエール＋アンガーが狩りで一番手軽だと思うよ。入れ替えもバランスなりフェローなりローワーなり好きなのと一枠入れ換えるだけで楽
最近ロアが欲しくなる狩りってないしな、テンペル10-1.2では重宝したがｗ

ロアはサンドで雑魚引くとき専用になってるわ

防具更新したいって思ったんだが、テンペル55プレートから、テンペル60プレートに更新って意味あるか？
物理防御についてはよくわからんし抵抗は55チェーンでつくったから要らない気がするんだけど先輩方はどう思いますか

>>62
全身揃えて魔法相殺１５０程度上がると思えばいい。
それを大きいと見るか小さいと見るかだな。

相殺だけか・・・
なんでプレートだけゴミみたいな数値なの

今までも物理防御死にステータスだったのに魔法抵抗はアレだったから今更相殺の数値が残念でもなんとも思わないな･･･

物理防御見直しでおれKATEEEあくしろよ

それよりもスタン転倒抵抗を突破するパッシブがあって抵抗を上げるパッシブがないのが不満
それかソードのBAは800でシールドのBAは1000でよかったのにね

転倒抵抗のパッシブがキュアにあった気がするな･･･

もしくはシールドの通常状態の最大HPを５０００増加、
自然回復力を増加。レストレーション パワー が常時発動状態。
これくらいしないと他のネトゲーの盾職にはほど遠い。

このゲームで、盾＝固い
なんてイメージもったら負けですよ
盾＝火力ない、でOK

ちょんげーなんて所詮、火力ゲーなんだから期待するだけ無駄

火力ゲーぶち壊しあくしろよ

ウィークリーのクエＮＭやってるとき
５０００バリアもフェローもはってくれない盾だとがっかりする
逆にまめに張ってくれると惚れる
フェローで転倒防げるの知らんのかな

今はまだ55WN盾なのでAHR盾取ろうとしてるんですが、クラディ盾あれば
防具から揃えていってもいいんでしょうか？
全部集めるのがなかなか大変なので、先輩たちに
アドバイスもらいたいです^^;
ちなみに剣はなんとか60AHR取れてます

ほんとうんこ盾しかいねースレだな
まずアンガーとロアの時間あたりのヘイト量は一緒
ロアのほうが複数タゲとれるからアンガーしかいれないならロアでいい

DPSがどうとかいってるアホがいるが盾にとってDPSが100あがるだけでヘイト装備してれば1分あたりのヘイトは9000増加するがこれはアンガー1発分に匹敵する

そもそも盾にはパッシブで約ヘイト２０％ついた上でヘイト装備してればダメージの150％分のヘイトが稼げる

エールの話があったがエールのヘイト量は約2800ダメージ分だからレゾルートとデスパレートの合計ダメージが2000こえた時点でエールのヘイト量を上回る

よって火力とヘイト維持考えたときに最強なのは
>>48で間違いない

よく覚えとけカス

俺の股間にゴッドプロテクトまで読んだ

>>72
いちいちウィークリーごときでフェロー入れていく盾なんかまずいないよ
狩り専で防御ルートいれっぱなら知らないけども

アンガーは5秒だけといっても追加ヘイトついてるからヘイト量同等ならロアよりアンガーのほうが良い

ウィークリーに限らずメンバにバリア張らんなら火力枠に盾で来る意味ないよねって話よクラディもＩＤも大体そうだけど

て

>>74
オレにはお前がうんこ盾にしか見えない
ロアなんて事故った時以外は基本使わないし逆に範囲だから事故起こしやすい（ＮＭとか以外ね）、射程的にも瞬間ヘイト的にもアンガーとしか思えないのだが？
ＤＰＳ語ってるけどモーションでかい3段目まで撃ってるの？2段止めでＭＣ挟む方がＤＰＳ出ると思う

>>75
15秒とかもっと耐えて！＞＜

そもそもアンガーかロアどちらかしか入れないこと前提で話してることがおかしい
ゲートなんかいらねぇから両方入れろやと
アンガーorロア+ゲートよりアンガー+ロアの方が間違いなくヘイト集めれるだろ
ゲート信者はどんだけゲートのスキル過信してるんだか

結局さ、いまんところ全てのIDがどうでもいいんだし
別にロアでもゲートでもどっちもいらんよな

>>74
理論的には正しいと思う、興味深かったよ

ただゲートでDPS100も上がる？
アンガーやロアとの比較なので、DPS計算は一分間の与ヘイトを秒間に直すとして
単純計算で一分間にゲート五回打てることにはなる。（他のスキルとの兼ね合いを考えると実際には四回程度かなー）

この前提の上でゲート入れた分だけで＋6000の与ダメ増分（ヘイト換算9000、DPS100）稼げるもんかな
それぞれの装備にもよるけど、五回打てれば一回1200だから、全弾クリ出たら行きそうか
装備と運、スキル回し次第ではゲートがアンガーやロア一個を上回ることありそうだね

条件反射的に反論するよりも相手の主張を尊重して、真面目に考えるのが紳士な盾じゃなかろうか
俺の理屈も間違ってる可能性あるので反論や各自での精査お願いします

100も上がらんよ。

バンク行かなくなった最近だと対人セッティングで狩り行ってもマジで大して困らんからな、ぶっちゃけどうでもいい。職スレまできてうんこ盾だのカスだのヘイトバラまいてるのが気に入らないだけで。同職だろ？仲良くしろよｗ
いいじゃんゲート、理論上それが最効率でその中で自分なりの結論出してしっかりスティグマ入れ換えて最高のパフォーマンス目指して毎日を送ってるなら応援するぜ
俺は対人セッティングからスティグマ入れ換えるとしてもきっとアンガー＋ロアいれるけど人それぞれ思うようにやればいい、どうせ今のIDじゃ大して変わりはないだろｗ

>>85
真理だな

龍族スレにかえるが良い

IDにゲート入れてくる盾なんていたら
即ブロックってレギメンが言ってた

ゲートなんてスキルが全部CTのときに補足に使う程度
ちゃんとMC、カウンタ、エール使ってないんじゃないの？
根源だと話は別だが。

マジスマの踏ん張りモーションはどうにかならんか
FF14思い出しちまう

>>87
あのキャプチャーが使える日が来るのか

>>87
お前龍族だろ！？

メノティハンマーって相場いくらですか？
現段階で
500ｍで売れる？

>92
鯖と種族晒せ
話はそれからだ
劣勢で上層もってないとこだと売れるんじゃね？でも５００は高い気がする。

相場の質問は禁止
性能としては
レザーには回避され
盾武器防御され
デバフが入らない

伸びるメイスは神長以外要らない
それ以外なら伸びない高性能メイス使ったほうがいいからな

カルンメイスのある時代にメノとかヘソで茶が湧く
砕いた方がマシ

神長もローブくらいにしか使わなくなったな。
クラディあってもステが不安。

孤独で対ソードはストレス以外なんでもないな…一戦で転倒何回ももらうから、削った分すぐ取り返される。
神石発動率はんぱないしなぁ。

やつ

みすったw
やっぱ孤独でソードはきついよなぁ…
目とかでタイマンだったらまだ分からんけど孤独の連戦が辛すぎるよな…

ソードまぢ倒せないorz

ソードは同格以上だときついよね
DP8k使っても神石次第では怪しいわ
自分は最初にフルバフでつっこんできた時にネザカン
次にアサルトBAでつっこんできた時にはキャプで妨害しつつDA+パニッシュor盾構え
こんな感じで凌いで勝てるかどうかって感じ･･･
盾防御に関しては素で2.5kくらい確保すると盾構えたときに5割ブロックできるから
攻撃魔石とか入れるくらいなら盾防御でいいと思う
カルン武器盾セットがあれば55テンペみたいな5穴装備でも2600/900確保しつつそのくらいは余裕だし

さすがにDP4kバリア張れば余裕勝ちできるだろ・・
それにアサルト相手にDA+DP2kは使いすぎだしどっちかだけでいいでしょ

アサルトやらネザカン入ってる時にわざわざ殴り合う必要無いと思うの

アサルト相手に殴り合いする奴なんているのか
すれ違いエナベ→ついでにインサルトもかけとく→追いつかれないならそのまま、チャージで追いつかれてたらカウンター→
リムーブレイジ使用につき距離を置く→まだチャージ残ってて追って来るならレイジ切れるまでキャプ回し→ちょっと逃げ
この一連が済んでる頃にはアサルト残り5秒くらいになってる

え、孤独の話だよね？

孤独の中でもそんくらいできんぞｗ
だいじょうぶかよｗ
アサルトFG同時に張ってるときに殴りあったりしてんのかよｗ

孤独ならなおさら同格ならコールドは狙えないだろうしCT長いのは3Rに残しておくべきじゃね？

>>106
いや孤独って多少強引にでも先に潰さないと、先に潰されるとバフスクの関係で厳しくない？
それに砂漠とか闘技場ステージだと逃げても遠距離とか弓ぺち飛んできて逃げられないわ

あとここのスレにいる強いシールドの人たちはソードに勝てるみたいだから
勝てないってことは自分と同じようなパッケのユニアクセつけててアビス防具揃えるのに一生懸命なレベルなんだと勝手に脳内変換してたわｗ

>>102
DP4ｋ張ってるシールドと殴り合うソードとか見たことないです＾＾；；；；

>>104
こっちのHPも弓ペチで半分くらいになってるけどな

DP4k殴り合ってくれなくても相手のフルバフ無駄にできて
相手逃げててもこっちは追撃である程度削れるんだからその回は負けないでしょ

一回勝てば余裕勝ちできるんすかｗ
さすがっすｗｗｗｗｗｗパネーっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BAありとなしのプレート対決は大体一方的になるからなぁ
でも初戦で全部使いきっちまうのは流石にどうかとは思う

>>104
すれ違いエナベから何発くらって残り5秒なんだ…

アサルトが怖いわけじゃなく、BA切れた時の転倒地獄が怖いだけだけどな。
BAあっても貫通するし、連戦になると辛い。
そもそも孤独MAPは少しばかり盾の方が振りな気はするな。

足止め掛けて、距離保ちつつぐるぐるジャンプしながら殴ってくる大好きな戦法とってくるかとおもいきや
ぐるぐる移動するのが精一杯で上手く殴ることが出来ず、獲物をとらえた原始人が喜びの舞をみせているような状況には遭遇した

魔法相殺とかなんなんだよー！
200程度って君たちだったらどう見る？

>>114
そこでスナッチ

マジな質問　タイマンでスペルとスピとガチキュアにかてません＾＾；
どうしたらいいですか？ｐｓと装備そろってる人は勝てるんですか？
まじでかてねーっす　シールドってタイマンむいてないの？

>>117
スペルは戦える
一回勝負なら、抵抗＋ブロックでしのぐ。
孤独とかなら勝ったり負けたり。
スピ無理。
勝ちを見出すならDPつっこんで運ゲー。スケゴ合わされたら精霊キャプからリストかけて本体を逆側にアクレイムって妄想アタックするも、時間しのがれて玉砕。
キュア無理。
相手の装備の逆読みできたら戦える。
または抵抗装備で延命するも、火力足りなくてジリ貧プレイ

キュアとスピとチャントは相性最悪だと思えば良い。

スト2でザンギがガイル、ダルシムを相手にするようなもんだな

森屋敷ってシールド防御3300くらいあったら結構盾防御できるかな？
レントゥスユニの使い道がそのくらいしか思い浮かばない･･･

するけどＨＰ埋めて普通に戦ったりアンガーうちながら盾構えてる方がはるかに硬い

>>121
いやそれ硬さはかわらんだろ。
HP高くて構えればカットするんだから安定するってだけで比較して硬いわけじゃない。
むしろ常時発動してる分硬さだけなら>>120の方が硬いだろうけど安定度合いでいったら>>121
の方がいいって話なだけだ。

まあどっちもそうは変わらんな。HP上げてもまともなキュアであれば必要性感じないしシールド防御上げてもすぐカットダメージ上限だし

宣伝に来ました
良かったら見てください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18105584

カット上限のことすっかり忘れてたわ
PvEでのシールド防御はもうちょい高くして欲しいなぁ

カット上限無かったらジャドラの攻撃すらも2000切るなｗそのレベルまでいったら狩りでのシールド防御装備も流行りそうだ

>>124
何を宣伝しに来たんだ？
自分の下手さ具合か？

ドレドなどでフェローいれたあとの距離管理ってシールド側がしてますか？
相手強かったりするとばらけて距離離れすぎたりするんですよね

>>128
シャウトマクロ組み込んで離れすぎないようにする。
距離は盾が調整するのが楽だけど、がんがん離れてしまうようならフェロー対象に問題あるな

２５ｍもあるからよほどメイン戦場から離脱せんかぎり射程内いると思う
どうしてもだめならニコちゃんとかのサインつけたらいい

みんな片手の神石は何入れてる？
魔力剣取ったんだが、神長に失明入れてて迷ってるんだ。
無理してでも神長に沈黙入れてローブ用にして剣に麻痺or失明とかにした方がいいんだろうか
盾も60テンペル使ってるけど片手完成させたくなる
魔力盾取ると防具がいつになることやら…みんなはどうしてるか参考にさせてください

ちょっとビジョンが見えない
片手剣とるってことは盾防御型にするのかな？と思いきやテンペル盾使ってるみたいだし
それなら龍ユニorカルンメイス+魔力盾のほうが良かったような･･･

その装備の中で自分なら剣に失明いれるかな
で、お金に余裕が出来たら神長メイスに沈黙いれてローワーでおっかける用にする
麻痺は片手武器で尚且つ遠距離からの手数が少ないシールドには微妙だと思うわ

>>132
盾防御型を目指してステ的にも防具は必要かと思ったので、繋ぎでテンペル盾取ったんだ。
１５強化も時間かかると思ったから最後にじっくりとって事で武器＞防具＞盾と行くつもりが、
剣取ったら盾先に欲しくなってきたって事です。その辺はミスリル集める時間とかみんな違うから自分で考えるべきだと
わかってるがちょっと愚痴？ってしまった。
やっぱり失明かー前スレの韓国の廃盾さんは麻痺っぽかったので視野に入れてたけど、やっぱり失明+スネーク沈黙はよさそうですね。
ちょっとスッキリした！ありがとう

防具より盾優先で良いと思うよー
それかもう思い切ってクラディ盾使ってみるとかね
バサルベースにしてる両手武器使いは簡単に命中2800到達して3kもごろごろいるし
シールド防御OPが低めのテンペル盾は相当厳しいと思う

麻痺は否定しておいてなんだが、ユニ麻痺は使ったことがないので
使ってる人の感想とか聞いてみるほうがいいかも

今だと盾防御３４００くらいないと意味ないよね？
でもクリティカル死ぬし
本来盾防御のメリットがでるであろう
ソードやチャントに削り負けしそうな気がするんだが
どうだろうか？
もしそうなってしまうのであれば
アビス盾やソードをゲットする必要性は薄れるよね

ヘ、ヘバタイトシビアブロー(震え声)

攻撃速度低下>>>>>>越えられない壁>>>>>>命中低下

属性防御の仕様も今と違っていたから仕様全員が理解してたらそんなに初期タハバタきつくなかったよ
当時は廃装備のつもりだったけどいまから考えるとそうでもなかったし。
別職でいってたけどなｗｗｗ

盾防御3500確保したらクリはカレッジ前提の数値でいいと思う
前ここに貼られた韓国のプレイヤーはそんな感じのステだった

3500てどーやったらいくんだよ！

50キャップの時でも40ELは使えたし55キャップの時でも今でも50ELは使える
だから勲章系は防具に回すのがいいと思う
武器はキャップ開放された時点ですぐにゴミになってしまうし
余ったら取る感じでいいとおもう

剣相手なら3200ぐらいのお手軽盾防御装備＋ヘバタイトはアリだと思う。
ヘバは治癒されずらいしガード出ないと盾防御装備の価値無いし。
昔からそうだけどガードさえ出ればクリでなくても削り勝てる。
・・・一部廃を除いて。

エナベの速度低下のがでかいと思うけどなー

攻撃速度ダウンってことは攻撃回数も減るから転倒やら神石もらう確率も下がるわけで
エナベのほうがいいとおもうよ

エナベだろうがヘバタイトだろうがそれが入るような相手ならどっちでも勝てる
だろうｗ　まさかうてば入るとでも思ってる人多いのかな？
今は同格勝負ならそんなの入らないぞ
ソードは。最低でも防具全個所シールドでいくか、グレソもってダブル
してキャプ2回使って一気に削って盾持ち変え それ以外ないよ。

いやいや普通に60HR武器使ってればエナベもヘパも入るって･･･
それに盾防御全埋めなんかじゃクリでなくて削り負けするわ

エナベとか入らない＝抵抗装備（抵抗1900残りクリぐらい）だと思うんだけど
それ相手にシールド防御全埋めとか必要なくね？

グレソ持ってキャプというかキャプ→グレソ持ち替えで
スキル打ち終わったら盾持ちに戻すのは基本じゃない？
盾ｖｓ盾でもお互いがっつり削られるときは大抵これでしょ

ホントなにもわかってないんだな。抵抗されてない相手しか戦ったことない＝格下だってことだ
装備じゃんけんになる以上はこちはソード相手にシールド埋めが安定っていってるだけで
相手が抵抗クリなら盾全埋めいらないのは分かりきってることでしょ。
それでも命中が2800付近はあって最低でも3000命中の想定内で考えないと。
今の防具じゃー全埋め最低しないとシールド防御はでない
命中3000 クリ900 抵抗1700 こんなのが襲ってくる想定してくれよ。

セット効果のない装備が主流になりつつあるんだからログ見てきっちり部位入れかえろよって
話だけどな。

孤独ソードは初戦負けるときついなー
バサル普及したせいでクリ1000付近多くて転倒でまくる

抵抗1700なら普通にエナベ効くけどな

＞命中3000 クリ900 抵抗1700 こんなのが襲ってくる想定してくれよ。

こんなやついねーからｗ
ソードやったことないの丸出しだろｗ
命中3000って時点でほとんど命中つけないといかねーってのにどうやってクリ900と抵抗1700確保するんだよ
片方すら無理だわ

いや命中3000とクリ900は60HRクラスの武器に命中クリOPがメインサブどちらもあれば多少の穴を残して到達できる。が抵抗は飯もギョーザ食べる必要がある故にほぼ装備で上げる必要がある分、敷居は高いな
まあそもそも1700じゃあんまレジれないけどな

シールド全埋めじゃクリ出無くて削り負けるとかないわ。
クリ出なくても削り勝てるほどにシールド防御は優秀だよ。
だからソードも命中装備作るんだろ。
ただずっと盾もってるわけじゃないよ。キャプって殴るときとかはグレソ使うしね。
あと盾防御装備のときはメイスがいい気がする。
クリ出ない分マジカルと素攻撃力の高さが生きるから。

RA鯖で1stの初心者盾です。

装備についてなんですが、防具はとりあえず50ELで、アクセは60AH剣をとるつもりでMを温存して55AHを集めています。
グレソはバサルドロップ待ちでテンペル2付与目標に勇気集めをしてます。
片手武器はカルンユニ剣セットを使っているのですが、ニシャカと55テンペル1付与もあります。
方向性はこんな感じで大丈夫でしょうか？
今のところ目で狩り＆ちょこっとPvという感じで、今後はPv頻度を上げていきたい感じです。
指摘などありましたらご教授ねがいます。

ガルボびみょーだなぁ。せめてクリOPなら.....

テンペル第二付与の防具(クリ抵抗OP)は＋15目指せるならかなり強い部類に入るよな。＋10なら50EL＋15でいいレベルだが

今、60魔力AHR防具フルで55AHRアクセ、55テンペルチェーン頭で抵抗1650ちょいだから
頭をスナヤカなり抵抗特化系にすれば石なし1700は普通に届くね

盾防御全埋めまでの特化はやったことないんだけどクリが出にくいとかじゃなく
全く出なくなると思うんだけどそれでも削り勝てるもんなの？

よく考えたら抵抗1650って盾持ちの話だったからソードなら盾OP分なくて-50ぐらいされるから
アクセも60AHRにしてスナヤカカブトでようやくってレベルだね

むしろ全埋めで勝てるとかないわ

クリが900ないとボク勝てましぇん！＞＜
て言うなら盾防御装備では勝てないってことじゃないの？
盾防御を3400以上にしてクリ900とか確保できないんだから。
まぁやってみたらわかるでしょ。

先輩方に質問です。
シエル天族でシールドをやっています。先月始めたばかりで現在レベル３６です

この度４０レベルのアビス装備がついてくるパッケを購入したのですが、
その事でいくつかご質問させてください。

１．武器は何を選択するのがいいでしょう？
２．強化する価値はありますか？また強化したとしてレベルいくつまで使えますか？
３．魔石は何をいれるべきでしょう？（現在は、クリティカルと攻撃力を半々位でいれています）

よろしくお願いいたします。

武器は鯖によるけどソードでいいと思う
ただ後から両手合成で再利用するならグレソでも
基本的に対人しない場合は防具は強化する必要が無い
武器の強化は1stキャラなら不要　Lv40くらいの石で+1にだけしておけば良い
魔石セッティングはクリ500まで確保したら残り攻撃でいいと思う
6穴あるということで、全部埋まる前に失敗する確率が高いから最初は白魔石でいいと思うよ

先月はじめてまだレベル36って事はかなり長い間使いそう
グレソ一択
魔石は白い魔石で良いから全部クリティカル
強化は40武器なら簡単だから10くらいにしとけばいいかも

>>161
そんな極端なことばっか言ってるから雑魚って言われるんですよ^^;

>>164
ただ40ELグレソって速度ないからきつくないか？
といっても今放置イベントやってるから強化石当てたら40マスターシャイニングソードとか簡単に買えるか

今なら青だけど30台後半でアンケで速度剣もらえるし
45ぐらいで武器分のプラチナコインもらえるから大丈夫かな

ルーインメイス拾ったんだけど、トリラングレソとか神長持ってなかったらライン戦キャプ用に持っとくのは有りかな？
命中足りねーかな。

最近ライン戦自体滅多に起きないけど、どうせルーインなんて砕いてもロクな石出ないし、売っても安いしなぁ･･･

ざっと計算してみた。
全身60AHR、アクセ全て60AHR、６０AHRソード盾　頭は５５テンペルノーブルチェーン　全て魔力付与として
武器盾腕肩靴にシールド防御を詰めて胴腰にクリ入れるとすると
食事クリスク込みで

クリ724　命中2474 シールド防御3253になる。

盾防御3400確保でクリ900はどうやっても無理だなー。

>>168
個人的にはいらないけど、使ってみてダメなら砕いてもいいんじゃないか

手っ取り早くステの現物見せる為に韓国の廃盾のアドレスまた張ろうかと思ってみたら今狩用防具だったわ
狩用防具のチーフノーブルまでALL+15とか変態すぎるわ(´д｀)

>>165
ハァ？
盾防御装備もロクにもってなさそうなお前が雑魚乙だろｗ
それか相当ＰＳが乙ってて勝ててないんだろｗｗｗ

ttp://ameblo.jp/pando-pan/entry-11280524166.html

これどう思う？
俺はソード相手にタイマンなら負ける気がしないんだが

>>173
あたしソードだけど未だにスネーク（）とかスキル連打（）とかほざいてる時点でお察しなレベル
というかあれだな、どうせこいつは2.0辺りで作成された最強厨だろうから真面目に戦術や立ち回りを磨いてるソードウイングと一緒にしないで欲しい、切実に

>>173
強いソードにはほんと勝てないけど、こいつはアサルトレイジついてるときに殴り合ってるとしか思えないなｗ
つーか鯖同じとか誰だよこいつ

>>171

狩り中にケツ掘られても平気なように狩り装備まで強化とはあっちのシールドゆがみねえな。

>>172
ステすらまともに調整できない雑魚がPSとまで言い出してる件
それで勝てると思うなら一生、シールド防御全埋めしてろよ雑魚w

職スレまできといていちいち煽るなよ
自分が絶対正しい人のやり方は皆カス議論する気もない聞く気もない。そんな風ならスレくる必要ないだろ。好きにやっとけよ

みんな防具なに使ってるの??教えてください。

�@50EL　　　強化ALL+13　魔石　クリ2箇所　盾防3箇所
�A55テンペ 強化ALL+2　 魔石　クリ2箇所　命中3箇所
�B60魔AHR　強化+3とか　魔石　クリ2箇所　抵抗3箇所

強化値が低くても結構使える感じですか？
40ELが着替え部位が3箇所あり50elもあるのですが、40ELを盾防御全埋めと着替えでクリにして50elは命中クリは微妙ですかね??今は40が命中クリで50が盾クリです。

�@神長ﾒｲｽ+15（失明）+50EL盾+15
　ソードで距離感ある奴の時だけ使う
�Aカルンメイス+10（沈黙）+50EL盾+15
　キュア・スピ・スペ・以外はほぼこのセット
�B55神聖２テンペル+55第３テンペル神聖２グレソ+15（麻痺）
　キュア・スピ・スペ・これで戦う

大半の層がクリ900↑で設定してる今、強化してあってもクリ50%がほとんどだから強化しないと使えないって事はない。ただし相手が特化装備でクリを700程度に落としてる場合でもクリ50%になってしまうデメリットがある為、相手の装備を見極める必要がある
目なんかの遭遇戦・ライン戦メインの場所だと汎用装備着てる場合が多くクリ900↑がほとんどだと思う。孤独だと装備ジャンケンだから最適な装備を選ぼう
物理職のデバフをレジれるくらいの抵抗クリが一番無難というか汎用装備としては適してるからそれを想定してシールド防御装備なり抵抗クリなり命中クリなり自分でできる範囲で選んで着るべし

>>181
強化は物理職相手にする装備は50ELクラスなら+10は欲しい。
対魔法職は30秒で相手落とせないとほぼ負けるとみてるか
火力面強化するほうがいいと思う。命中装備は着る相手限られてるから
装備に余裕があるならって感じですかね。
40クリ命中、50盾クリ、いいと思います。
後はテンペルとってグレソ振り回せる装備あるといいですね。

フィールドでのPvP成績（私は魔族）
◎＝勝てる、○＝勝つことが多い、△＝勝ったり負けたり、●負けが多い、×＝ほぼ負ける
とするならば
盾＝△、ソード＝○、影＝◎、弓＝△、スペ＝●、スピ＝×、チャント＝△、キュア＝×
私の場合はグレソがもっと良くなれば苦手職に対してもっと戦える気がする。

盾＝×、ソード＝×、影＝×、弓＝×、スペ＝×、スピ＝×、チャント＝×、キュア＝×


全く勝てる気がしない
APも勲章も記章もギーナもちょっとずつしかたまらない

だからあれほど1ｓｔで盾はダメだとｗ

>>181
3.0復帰組で50EL一式しか持ってないけどそれなりに戦えてる
魔石セッティングはクリ命中かな
盾防御は物理職がシャドウ以外命中3kくらい余裕で確保してくるから微妙だと思う
勇気ためて対魔職用に60黒一式はとろうと思ってるけどまだ3000個だから先は長いな

防具の強化は確かに大事だが、高物クリ抵抗の羽(屋敷カルンあたり　最低でも肩章)
とAHRアクセが揃ってないうちはぶっちゃけ後回しでも良いと思う
防具だけだとALL10にしても130しかなかったはずだし

全員が全員命中意識した廃装備じゃねーんだからハイブリ盾防御装備はまだ需要あるよ
1割の同格相手にしか使えないから捨てるなんて勿体無い、9割の格下への装備という広い範囲でまだクリ盾防御装備は使える

微妙つーか盾防御、抵抗、火力装備は必要なわけで一種類だけ指して微妙とかどんだけ。
盾防御も現状余裕で使いどころあるわ。

>>181
40EL はＯＰ的に火力命中装備があってるから変える必要ないような。
50EL盾クリのまま、交換部位ある40ELでクリ命中の微調整できるからそのままがいい。
強化はおいおいがんばればいい。

盾防御3kちょいでソロで目うろうろしてたけど微妙だったんだよ
でも冷静に考えたら、目で好戦的なやつは自信があるやつ多いだろうし、そういうの相手にしたから微妙だったんだろうな

tes

目はソロでタイマンよりラインっぽくなったりPT戦の方が多いだろ
最後まで生き残った奴が最強であり一番APをいただける
デイリーだって生き残れば進みやすいし良いことだらけだ
盾防御特化だと相手が1PTくらいだと生き残れる確立が段違いで上がってくる
3PTとかだと蒸発は変わらないけどな
盾防御魔石安いし一着は用意して損はないだろう

50ELの盾クリ詰めの飯スク込みで
盾防御3000ﾁｮｲ　クリ750の
グレソ切り替えでクリ950で
いつも目ソロでうろうろしてるけど
俺はそんな微妙ってことはないかなぁ

シールド防御装備の悩みはグレソの持ち替えだけで運用できるようにセッティングしようと思うと、武器と盾はシールド防御刺して防具にクリ刺す必要がある事だな
盾はともかく武器を狩り兼用にしてる俺みたいなのだと武器にシールド防御は抵抗あるｗ狩り用の片手をもう一本取るべきか

>>194
参考にしたいので片手と両手時の盾や武器の詳細を教えてもらえないでしょうか？

>>195
自分は神長メイスをキャプ兼ライン用に変えたな
今沈黙が入ってるけど移動不可か鈍足に変えようかと考えてる

キャプ専用なら1%ロマン砲とかどうだ？ｗ

>>196
片手は60ELユニソード＋魔力盾　シールド全梅
グレソは白テンペル＋黒テンペル付与２　クリ全梅
って感じですよ

>>197
神長ならいけるのかもしれんが
トリログレソに移動不可つめてみたけど魔命が低すぎて発動しないわ
物理命中も乙ってるしもうトリロはダメだ･･･ライゴグレソ欲しいなぁ

発動ログが出たタイミングでレジ判定あるから
魔命が低くて発動しないってわけじゃねーぞ

3.5までまって60テンペルアクセ使えば良いじゃない(´・ω・｀)

半年先まで待つの？w

やはりここは増幅極で1%ロマン(ry

全部取る分の記章貯めることを考えると半年先だとちょうどよさそうだ

まあ　今はチケットも買えるんだし、記章とか余裕で貯まりそう
焦って貯めなくてもよさそうだがな

>>199
参考にさせて貰います ありがとうございました。

60テンペルアクセ実装されたらみんな普段からそれつけるんかな
物理クリ抵抗ついてないはずだから全箇所テンペルアクセにすると
防具+15でもクリ抵抗300ぐらいになるしクリ抵抗は捨てることになるんかな

HR防具とか強化無理って人には特にデメリットもなく付け変えれそうだけどね

ここで聞くことじゃないかもしれないが、麻痺石の発動率って表記間違ってるよね？
2%って書いてあるわりには、発動率倍にならない弓に殴られて解除して2秒で麻痺ーみたいなのがよくある
発動率高い沈黙でそんなことめったにならないのにｗ

システム疑うならちゃんと殴って確かめろ

ただ単に麻痺は完全に動き止るしわかりやすいだけじゃね、沈黙は地味だし
麻痺なんてたまーにしか出ないぞ

他人の神石はよく発動するように思える
自分の神石はたいして発動しないと思う

これは神石あるあるやな・x・

孤独で７回麻痺ったときはさすがにおかしいと思った

ソードで命中3000クリ900って良く聞くけどチャントだともっとステすげーんだな(´・ω・｀)
装備揃いきって無いのに命中3100クリ1000攻撃800とかソードがゴミに思える火力(´・ω・｀)
横から乱入されたら一瞬で解けるレベルじゃねぇか(´・ω・｀)

>>214
1回チャントと戦ってみろよ
一瞬で溶かすようなスキルなんか無いわ

溶かすスキルはないけど持久力がありすぎてね・・・
それで↑のようなステだったらもうきつすぎてハゲそう

チャントはソード職と違って火力スキルが少ないだろ

DP2000とウィンドブレス入るとチャントは強い

ソード様がぐるぐる回った方がつよいよ

新スキルで
シールド防御が200くらい増える
30秒効果　30秒CT　とか出ればイイナ

それよりもソードのディフェンスモードをなくしてそれをシールドに実装しろよと
武器防御250+シールド防御250+敵対値増加+PCダメ減少
まさに最強

盾防御のメイスチャントからマウンテン2000貰うし
回復職が強いとかマジクソゲーだよな

ディフェンスモードは確かに欲しいけどまぁ無理だろ

フォーカスディフェンスだっけ？チャントとソードの武器防御上がるやつ
あれのシールド防御版くらいなら期待できるかなぁと思ったんだがｗ
あ　その代わりにインサルトだったのか・・・

>>212
ディア3のHCの解説で、レアドロップや自分が活躍した時より、自分が死んだ時の経験のが色濃く残る〜ってのがあったけど、こういうのもそれに近いもんがあるよね

>>223
ステ上げるより確定ブロックの方が俺は好みだ
スキルCT計算して回せるし、ステの数字にこだわらなくて済む

>>223
インサルトは敵に当てないと意味ないのがあれだよね

パッシブにシールド防御がLv１毎に１０増加するスキル実装させろ。

優秀な盾構えスキルがあるから「ふざけるな」と思われるけど、
やっぱり「盾装備で前線」はシールドウィングの特権な訳だから
対人においてもシールド防御が多く出る仕様変更は欲しいよなぁ。

グレソウィングの方が強い、とかはやっぱりおかしいよなぁ・・・。

プロボの強制タゲ変更だけで全て丸く収まる

またネガはじまった

孤独でキュアに当たってソードストーム5回ぐらい打って1回もこけなかったんだけどどういうことだ・・
バリアはなかったしフォーカスプレアも入ってなかったんだがパッシブ分だけで転倒防がれまくるっていう俺の運がものすごい悪いだけなのだろうか

ティアマトグレソかっけぇ・・・しかも伸びるんか
盾の時代加速したな

伸びる物理メイスきたら嬉しいけど折角６０ドラゴHR＋１５にしたのに切ない気分になるわ。

武器追加頻度多すぎわろた
しかも伸びるだと・・・
なんかもう現状武器更新する気起きねえわｗｗｗ

あと半年以上は先なんだから今を楽しもうぜ

世界のグレソウィングをすべて無に還してやる！！

ソードストームは転倒突破値ひくいよ

質問があります
60魔力盾取って５０ELで過ごすかクラディ取って60魔力防具集めるか
みなさんならどちらにします？
ミスリルの集まりが悪いので参考にさせてもらいたいです
ちなみに武器は６０魔力剣です

俺は剣→盾で取った
根源戦いかずにほとんどデイリーウィークリーのみ

俺なら防具かなぁ

>>231
硬直中うってるとかバカな事してないよな？
もしくはキュアは今バリアスキルすげー増えたから距離取れてる際いれてるかだね。
おれは対盾をキュアでやるときはそうしてる、ソードストームで転倒もらうことはまずないなー。

次のIDでも出たら武器盾はごみになっちゃうけど防具は使える
金の勲章→防具
プラチナ勲章→アクセ
ミスリル勲章→防具
次の勲章はアクセの予定
上の方でチャントがいくらクリ攻撃命中上げても意味があまりないと書かれてるが
シールドも同じでいい武器使ってもあまり意味が無い
驚愕の事実として35ユニのカオスハンマーと60ヒーローメイスであまり火力が変わらない
スキル自体が変わらないからだろうな
ソロしてて気づいた時には無言になった

>>242
追記
命中などがあるから上のレベルの武器を使うのは勿論有意義

＞次のIDでも出たら武器盾はごみになっちゃうけど防具は使える
言い換えたら武器盾は一番伸びしろが大きいんだよね

ティアマト武器って最高の基礎値とOPのスネークとかになっちまうのかねぇ
それ以外の武器全部ゴミになっちまうんだけど本当に実装されるんだろうか

そもそもティアマト倒せるのか？

スネークの駄目なとこは両手武器だけPvP補正付けられるとこだよな。スネークアビスあれば別に同条件だからいいんだが

実装当時からおかしいと思ってたよwww
なんで両手だけPVP補正つくんだよと・・・
そういう意味でも、シールド装備時、シールドウイング限定で、なんか硬くなるシステム実装してくれ。
シールドウイングのみ盾防御の数値１辺りの増加値が他職の2倍になりますとかね。

ガチムチおっさんより
姫キュアの方が堅いし
シールド防御の値も楽に高く設定できるからな

倒されちゃったからテストサーバーの簡単升ステでも攻略無理な位に追加強化されたらしいな
恐らくライブ実装時はタハバタと旧ルドラと覚醒ラクシャを足して2で掛けたレベルになると思う

でもそれぐらい難しくないと遣り甲斐ないよな
今とか作業的なのしかないしｗ

超難易度だが倒せれば100%出る、とかあれば難しくてもいいんだけど
超難易度の上に倒しても日本独自仕様で何も出ないってのは誰もやらなくなるけどな〜

最高の基礎値とOPのスネーク武器と知ってて誰もやらなくなることはないだろうな

カレッジシールドを効果20秒くらいにしてクリ200増くらいにしてくれたらもうちょい盾防御埋まるんだけどね

>>231
バリア中は無理やな。
たぶんタイミングが悪い。
ソードと違って転倒抵抗突破することはまずないよ。

ソドスト使うときは相手が距離とろうとしたタイミングかなぁ、距離とってからだと読まれやすい。

俺の鉄板
サンスラ→キャプチャー→エナベ→リスト→ソドスト

シールド防御がパッシブで＋100くらい上がれば悩みもないんだが…
命中の＋400ってのが現状厳しすぎるハードルやな。命中と違って盾強化15を前提で組まないといけない。
なのに盾は武器より寿命が短い

盾は武器と違ってアプデ来たら完全上位互換になるからねー

装備更新によるシールド防御の数値が武器の命中の伸びと同等もしくは命中の方が伸び良いくらいだから更新しないと話にならないもんな


わかった！カレッジでシールド防御が200くらい上がればいいんだよ！

まずはマジスマとカレッジのモーション変えろよ、おうあくしろよ

>>259
天才だな兄弟！俺もそれに賛同するぜ！

スネーク武器のデータもあった
55HR（テンペルとほぼ同等）の基礎にOPが攻撃+35,命中+125,HP+508,５スロのヒーロー
でもなんかレベル制限が６０以上６３以下、かな？よく翻訳しきれなかったスマン

ちなみに紫の基礎は424-477でぶっ飛んでる

424-447だったミス

伸びるメイスあるのかな？
ハルバ伸びるのに伸びるメイスないと超キツくなる。

まぁ韓国のを見る限りミシカルも伸びるヒーローもティアマトドロップみたいで
100F以上挑んで1F討伐できたところで強化パッチが入ってその討伐した１Fが再挑戦したがお手上げって書いてたね
正直入手できる気がしないなー

現状ソードのステは、ハルバで命中3100↑、クリ900、攻撃800以上をよく見るけど

これに対して、シールドはどういう設定がいいんだろうか？
1）魔力盾+15、42穴盾石埋め、盾付きアクセで3600位になるので、素で3500程度を目指す
2）構えを前提に盾防御を2500くらいにし、構えスキルで3500程度にする
3）盾防御値を捨て、グレソ専か盾防御スキルに依存する
4）シールドを倉庫番にして、ソードかスペを作る

※ソードが命中にも石を振ってくれば3300くらいになるけど、
大半のキャラには過剰振りの弱体化なので無視する。

盾3500とか相手のクリ抵抗450に自分のクリ丸々収まっちまうだろ
盾防御極は無尽蔵にHPを生み出せる白職が作る装備であって、本職のシールドウイングには不用
構えで命中極相手に盾防御の出る&未だに火力スネーク振り回す馬鹿用に盾防御2500残りクリが王道

最近おかしなシールド増えたよな
魔法職に勝てないだの、シールド弱いだのいうやつが

同じシールドとして恥ずかしくてしょうがない
自分自身が考えもせず努力もせず口だけばっかりだわ
自分でいった発言どんだけ自分にブーメランしてるかわからねえのかと

愚痴ですまそ、シールドもゆとり職になったなぁとおもったわ

カバオ出番だ

とりあえずブーメランって言いたかったとしか読めない

3.5で60AHRの上位版の武器も出るとか・・・
防具と盾は無いよね・・・もう取っちゃうYO

>>268
孤独でどうやってスピに勝てばいいのかkwsk

アビス武器は主としてのみ合成可能

こうなってくれれば全て解決だと思うがどうだろう？

>>268
自分が勝ててるなら別にいいじゃない
なんでわざわざ同職批判してんだか
たそがれてるおまえが恥ずかしいわ

正直スピ以上にキュアが無理だわ
スピは回復も吸収ぐらいしかないし必死に張り付いてりゃ倒せることもある
キュアはこっちがやられれば相手は全快確定だしバリアやサルベーションハンドで生存力かなり上がってて落とすの辛いわ
地味にコンデムもかなりきついよな、それこそ沈黙にかけるしかないレベル

廃キュアが少なすぎるだけで現状闘技場の殺し合いじゃキュアが最強だぞ
あれはスペルしか勝てる可能性が無い

狩りでローブ着てるキュアを奇襲してZAMAAAAAAAA！とか思ってると同じ相手に孤独で嬲られて困る

ティアマトの伸びる武器にソードもあるみたいだ。
速度　攻撃力　命中　hpらしいから、シールドも持てるな

伸びるメイス

攻撃力：175-263
魔法増幅：780
命中：1026

攻撃速度+19%
攻撃力+35
命中+142
HP+508

なかなかいい性能だわ。
片手武器はソードもダガーもメイスとOP同じだな。

入手難度を考えるとそこまで危機感はないかな。極小数の所持者に当たったら諦めると考えても悪くない
一時のヴォカ槍みたいにどいつもこいつもってレベルでは普及しないだろう。もちろん自分も狙いはするがね
それに普及したとしてお互いティアマトスネークなら以前のようにヴォカ槍だけ性能が頭一つ抜けてるわけではないからそこまで不満はないなｗ

GLメイスも性能的に既に限界、入手もかなり難しくなっているから
新規のスネーク装備は嬉しいね
龍界スネーク武器なんて無理もいいとこだったし

ライトプレイヤーの自分的には入手難易度はトリランくらいにしてほしいかな

ライトプレイヤーはFにいれてもらえないと思うぞ
俺は諦めるわ

仮にとってもレベルキャップ解放されたら持てなくなるしな
60レベル以上使用可能　の下に
63レベル以下使用可能　って書いてあるし

メイスこれでFIDって野良募集してもキュアこなさそうだよな
FIDは白4デフォでただでさえ人気ないと言うのに大丈夫なんだろうか・・・

ミシカルがキュア用のOPなのかも

>>272
どんな職にでも勝てるとかおもってるのがゆとりシールド
お前はもうシールドすんな。スピでもやれ

>>286
>最近おかしなシールド増えたよな
>魔法職に勝てないだの、シールド弱いだのいうやつが
あらあらあら？ビックマウス叩いておいてどうしたんですか？＾＾
具体的なことは何も言わずに、適当言った挙句に人をゆとり扱いとかｗｗｗ

スピキュアは正直同格にゃ勝てんわ
ネガったっていいじゃない職スレだもの

マジキチすなぁ

孤独のスピは同族と当たった場合は放置して
敵対だと全力でハメて倒すって人もいるみたいね

正直そういうスピにしか勝てない
いや、勝ちとは言えないな・・・
勝てるとしたら序盤でなぜかスケゴ使ったり鈍足やデバフ入れずに詠唱フィア使ったり
そういう間の抜けてる相手だけだな

ジケ魔でバサルティグレソ6穴OP+10が出たらしい･･･
現状だと最強のグレソ？

後ろに60AHRとかくっつけれるなら60龍HRのが上でしょ

>>292
あぁ、基礎値の差があるか。OPしか見てなかった

伸びる系の武器追加きたし、3.5アビス装備も来たし、今から60AHR魔力剣とか取るのが馬鹿らしくなってきた。

マジで今から取るなら防具かな.......好きなの取れやって感じだけども、情報小出しは勘弁だなぁ。

3.5とか早くても11月だからな

60〜63の装備制限てのからして実質使用できない武器扱いなんじゃねぇかなぁ
ティアマトも超強化されてるみたいだし60キャップ中には実質取れないスネーク武器
取れたとしてもすぐ4.0で65キャップ開放がきて使用不能とかな
これなら仮に手に入れちゃう奴が出ても対人にはほぼ影響しないから問題ないって考えでの実装なんじゃねぇかな
安息所は65キャップが来てティアマト弱体入ってから非スネークのミシカル目当てに通うID扱いになると予想

ちょっと前にもあったがFIDで物理メイスだと野良募集きつそうだよな
ミシカルあるって言っても競合確実でダイス振れる武器が1種減るわけだからなあ
キュア用に魔法メイスかワンド入れてきてもおかしくないよな

そもそも入手方法も性能も正式に公開されてないから妄想しても仕方ないとおもうが

外販狙いで金貯めておくくらいはしとくか

初期なんて廃人ガチフォースしか倒せないんだから外販なんてまずないだろ
12人が相談して希望出すんだから空き武器もなさそうだしな
俺は廃人だから恐らく常時CT付いてて買いに行けないけど

>>294
だなぁ、これじゃ片手最強がティアマトスネークメイスだし対人OP片手いらねぇわ
防具に変更する人は多そうだね

防具も新しいのくるんじゃないの？

キャップ開放期間は大体半年から一年くらいか
それだけ使えれば文句無い
伸びるのください
>>301
防具は強化さえしてれば長く使える
狩り、盾防御、命中クリなどなど防具はいくつあっても無駄にはならないしな

ミシカル級のメイスはやはり魔法武器だったな。
俺のドラゴHRメイスは３．５になってもまだまだ現役で使えそうだ。

むより、神話等級武器の性能（注意：現段階）

・ソード ： 竜帝の憤怒
　- 攻撃力 207 - 255 / 命中 1107 / 魔法増幅力 0
　- 攻撃速度 +19％ / 攻撃力 +45 / 命中 +155 / 物理クリティカル +77
　　武器防御 +134 / HP +585 / 沈黙抵抗突破 +15

・メイス ： 竜帝の歓喜
　- 攻撃力 198 - 297 / 命中 1157 / 魔法増幅力 915 / 魔法命中 460
　- 魔法増幅力 +96 / 魔法命中 +63 / HP +585 / MP +338
　　沈黙抵抗突破 +15 / 詠唱速度 +9％

・グレートソード ： 竜帝の憎悪
　- 攻撃力 424 - 447 / 命中 1157 / 魔法増幅力 0
　- 攻撃速度 +18％ / 攻撃力 +45 / 命中 +155 / 物理クリティカル +77
　　武器防御 +134 / HP +585 / 沈黙抵抗突破 +15

・盾 ： 竜帝の嘆息
　- 盾防御 1145 / ダメージ減少 50％
　- 命中 +75 / 魔法抵抗 +53 / 盾防御 +150 / HP +468
　　麻痺抵抗増加 +8 / 敵対心増幅力 +7.4％ / 魔法相殺 +40

確率で６穴も出るとは思うけど、HRと同じ基本５穴とかしょっぱいね

盾も5穴なら現状の60AHRと大して変わらんなー。
せめてダメージ減少が５５％ならなー。

盾強いけどHRより強化しにくいとかやだな

>>303
ティアマトのHRメイスは伸びる物理なんだぜ
アビスHR剣とかドラコメイス取った早漏やろう涙目だな

ダメージカットの上限が違うだろうし上の盾取るのは無駄ではないな

>>307
まだ3.5まで半年あるし今使えるんだから全然ありだろ
自分は防具揃えてるけど剣取った奴も別に無駄ではない

一番涙目なのは素材が中途半端に集まってて作れる可能性が五分五分以下の奴じゃね

アイテム実装されたからって手に入るわけではない・・・

>>307
カルンメイスだからどっちも取ってないけど
そもそもクリア自体が不可能に近いIDみたいだからどうなんだろうな

ヒーローの上の等級が出てきたか・・・
ボスでも神話等級のやつが出てくるんだろうか・・・
何F集めれば勝てるんだ・・・

Mobに関しては何故か
レジェンド＞ヒーロー＞エリート＞ノーマルだけどな・・・ｗ

情報出たその時から取得した前提の話をするのが多いが、取れると思ってんのか？ｗ

いつ実装するか分からない情報が出ただけで、既存装備取った事を「早漏やろう」呼ばわりする奴って

ただ羨ましいだけじゃね？ｗｗｗ

むより、HRスネーク武器の性能

・ソード ： ゆがんだ竜帝の憤怒
　- レベル 60 以上使用可能 / レベル 63 以下使用可能
　- 攻撃力 183 - 225 / 命中 976 / 魔法増幅力 0
　- 攻撃速度 +19％ / 攻撃力 +35 / 命中 +142 / HP +508

・メイス ： ゆがんだ竜帝の歓喜
　- レベル 60 以上使用可能 / レベル 63 以下使用可能
　- 攻撃力 175 - 263 / 命中 1026 / 魔法増幅力 780 / 魔法命中 411
　- 攻撃速度 +19％ / 攻撃力 +35 / 命中 +142 / HP +508

・グレートソード ： ゆがんだ竜帝の憎悪
　- レベル 60 以上使用可能 / レベル 63 以下使用可能
　- 攻撃力 375 - 395 / 命中 1026 / 魔法増幅力 0
　- 攻撃力 +35 / 武器防御 +125 / HP +508

のびる武器は基本性能は５５ヒーロー上位のテンペル、代行者、パドマシャと同じだな

ソードかメイスだけ欲しいかな
ミシカル武器は武器防御がシールド防御なら神だったのにね

そういえば抵抗装備を作りたいんだけど
55WNチェーンと60WNプレートって相殺以外に大きな差ってあるかな
60の必要勇気数が多すぎて心折れそう･･･

毎週入場券買って、どうぞ

>>307
３．５きても基礎性能は60ドラゴHRメイスが最強だ！
mob用にはこっちの方がいい。

>>319
なんの魔石埋めるかによるわ
微抵抗クリにするなら60がいいけどそうじゃないなら55でいいよ

>>319
計算すれば分かるが抵抗値の差は
55鎖が648
60鉄が639+相殺146
神聖付与分の攻撃力はほぼ同じ、ただ55鎖だと魔法命中が+30高く、60鉄はそれに代わりに回避()

つまり抵抗も魔法命中も高い55チェーン一択ってことだな

ちょっと質問です。６０龍ユニグレソに５５AHRをつけるか（現在は６０黒テン）
60魔力付与防具を取るか悩んでいます。
他防具は４０EL、５０EL一式です。
黒テンの１７％が気になり、５５AHRグレソを取るつもりでしたが
速度２％にAP１，４Mかける価値があるのかどうか悩んでしまいまして・・。

龍HRなら間違いなく60ELを推すけどユニならテンペでいいんじゃないか

防具はHRELがいいと思うよ
魔力付与の減り具合を調べて見た
魔力付与減少行動 攻撃行動 被弾 自己バフ全てに削れ判定あり
武器 2AP
胴 腰 肩 手 足 それぞれ1AP
魔力グレソに魔力防具だと何かしら行動する度に7APを使う
基本自己バフのバランス プロテクト アプセ Dエールだけで28AP毎回減る
盾は死ねない事が多いから負け戦だとしても着たまま戦った場合かなりAPが減るね
損得勘定しちゃう人は魔力付与は取らないほうがいいぜ！MOBに殴られても削れるからね

武器は大差ないけど防具は相殺とか抵抗が結構違うから魔力のがいいと思うけどなぁ

>>327
スキルによって消費量が違う

魔力付与のコストは最強ＯＰとセット効果に依存しない代償だな
ＡＰ吸われたくないから俺もエリートにしようか考え中、ＡＰミスリル若干楽だし

俺は勲章APを武器アクセに使いたいってのもあって、胴腰は森屋敷HR、手肩足は魔力付与も面白いと考えてる
PvPOPが痛いがランニングコストも抑えられるし盾防御にかなり余裕が生まれるからクリにまわせる
最終的には全身魔力付与にしたいんだけどな

フィールドの混戦でPVPOP10%は絶対に捨てたくないな
60EL剣 60魔力盾+15 60EL防具 50Hアクセで
飯スクいれてクリ793盾3091てとこか

孤独で対ソード専用ならアリだな。シールド防御3500のクリ600くらいなら全然使えると思う

シールド防御をソード用に作るならメイスが欲しいよね

クリ落としてるとマジスマがダメージ源として普段より更に輝くよな。アンクルクリの威力は60アビス剣が頭一つ抜けてるがクリ出ない出にくい前提なら俺もやはりメイスを推す

最近たまに考えるのは逆にソード相手にグレソでガチるのは可能なのかという事。魔なら2kDPの使い勝手を考えればいけるのか？とか
バフ的にはソードに対してそう負けてないと思うんだ、しかしやはりスキルCTを考えるとキツいのか？とか色々考えてる。まだ考えてるだけだがｗ

孤独なんかでDP4k貯めてから入ればDP2ｋ連発でゴリ押しもできそうではあるね
相手も貯めてたら転倒連発されるけどな

まぁおれは天だからDP2k打ったら盾持ちしかできんけど・・

>>336
対ソードに於いては天盾DPのがいいよ
魔のDPは半分カットだけど天盾DPは盾発動分カット

盾装備してなかったらカットされないけどなｗ
つまりグレソでも盾でも効果が出る魔のDPの方がいい

グレソでもでるし魔法も減らすでしょ
2KDPは断然魔だわ

2kＤＰの性能は魔のほうが良いが今は対ソードの話をしてるんだぜ

対ソードでも下手したら魔だなー。

狩用にHP装備を作りたいのですがコスパ度外視で一番良いのは60ディバでいいのでしょうか？

現時点でルドラ持ってないなら60ディバしかないな

60魔力付与装備取ったんだけど
攻撃840、クリ飯スク込み820、魔抵1850、相殺395、
くらいで魔石はクリ石２箇所、抵抗３箇所なんだけど
抵抗１箇所減らしてクリ入れたほうがいいかな？
クリ920、魔抵1766くらいなるんだけど。なんか魔抵の
効果があんま感じられなくて＠＠

抵抗なんかブロックアーマーあってこそじゃないのか
単品で使うならソードとかシャドウのデバフレジるくらいじゃない？

ブロック込みで抵抗2600あってもローブには
あんまり効果ないよね？

効果なかないが相手もシールドのブロックについて熟知してるわけで相殺されるようなスキル重ねて効果時間しのがれると無意味ってだけの話。

サプラを距離でやり過ごし回避すればスペルには意味はある
ブースト入れても命中2300付近が多いからね
スピはブロック消されるし、ブロック残す位置にブロックセッティングしてもDエールとか疾走勇気クリスクとか攻撃関連全部消されるから結局微妙

>>345
防具だけならそうだろうなー
2400くらいだと相手スキル（サプラのみきれ）きれるとスペルはめっちゃレジるぞ

2400まであげると犠牲になるものが多すぎてやってみようと思えないんだが
ルドラのローブとかあればいい感じなのかな？

(□。□-) フムフム
例えば＞＞345の装備の装備着てるときに影やソードあたりに襲われたら
普通なら盾防御装備着たいものだが、それが出来ない時はこのままｸﾞﾚｿで
相手する？それとも装備そのままで盾持つのはありなのかな？

カルン武器セットを取れる証がやっと集まりました。
よくここで「カルンメイスは優秀」って見ますが、セット
にしないと物理クリの追加OPがありません。その為、

１．マイナス盾装備で追加OP付与、狩りPTを考えない上での優秀
２．敵対値マイナスあってもそれを上回る火力保持可能
３．単品のまま使用、追加OPなくても優秀

のどれに該当するのでしょうか？
それによって剣盾セットを取るか、武器だけを取るか等、
考えていきたいと思っています。

>>352
現状カルンメイスセットで対人も狩りPTでも使ってる人が多いよ。
やっぱりセット効果を考えると対人補正を除けば最強は揺ぎ無いよ。
ただ狩りPTでは防具が最低アヌが、理想は白テンペルノーブルが揃ってるかしてないと
敵対心が不安だな、それだったらソード盾セットの方がいいかもしれん。

>>350
補正なしの防具はもうなしだと思うがな。
おれはAPあまってるんでレガローブにスナヤカ

狩り&対人でカルンバトルメイスセット使ってるけど全然困らんぞ
どうしてもタゲ維持したい場面(主に意地を張る場面笑)では今まで使ってた+盾&神長か+盾とカルンメイスにクリスク使えばいいだけだしなー

対人候補ソード編
�@60アビス剣魔力orEL
�Aバサル

対人候補メイス編
�@龍HRメイス
�A龍ユニメイス
�Bカルンメイス(セット

対人候補シールド編
�@魔力盾
�Aクラディ
�B黒テンペル

入手難度も考えると大体このへんが候補に挙がるか、ぶっちゃけ狩りはルドラブルスケでもさほど困らんから好きにするとして
対人装備はこの中から自分にできる組み合わせを選ぶべし

カルンメイスセットと50ELorレントゥスユニでIDいってるけど
アンガー入れてればヘイト固定は十分だぞ
それにカルンメイスセット(まぁ剣セットもだが)はシールド防御装備作るときの敷居が結構低い
どうしてもヘイト増幅OPが欲しいサンドの雑魚引きとか時だけニシャカ盾装備しとけば問題無い

>>344
武器はどんな感じなの

孤独でうまいソードに勝てないんだけどどうしたらいいかな
防具は６０ＨＲテンペル第一付与全身(クリ命中うめ)とパッケでもらった４０ＥＬ(盾防御うめ
武器はカルンメイスＳＥＴと６０ドラコユニグレソ+(+５５ＨＲテンペル
グレソを持つとヴォカか弓使われて盾もつとＨＲ槍の命中装備持たれて貫通されるか引き狩りされる
主要スキルある１戦目はいい勝負できるんだけど２戦目以降がどうしようもない
自分の武器が伸びないのが悪いけど、３デバフめにアンクルスラッシュとアンクルクラブ打たれたら
解除スキルがなくて一方的に射程外から槍で凹られて終わってしまう
盾構えても引き狩りされるし、どうしたらいいんだろうか…

>>356
俺のカルン剣セットが候補に入ってない＞＜
バサル使うぐらいならセット効果分で剣セットの方が強いんだぜ？

>>359
マップにもよるが主要スキルないときは逃げれ
10分間で1回しか使えないスキルは最終ラウンドまで温存
最終ラウンドで2回勝てばポイントでまくれる

何故孤独みたいな閉鎖空間で一瞬の4m(カルンは2mか)すら近寄れないのか、構えながら近寄ればカウンターで即絡め取れるだろ？
キャプもあるんだしスタン→エナベ色々→神石期待値高め→逃げようとする相手にキャプで3デバフ鈍足
神石が失明なら100%即治癒来るから鈍足だけ残るだろ？
後基本ソードにグレソはない、相手のバランス切れててもグレソは無い、常に盾持ってインサとプロテクトCT毎に張ってエナベでなぶる

どうしても勝てないんなら奥の手でCAD入れてくしかないかもね

追記
移動不可に対する一方的な殴りをやった事ある奴なら分かるが、非スネークでそれはうまいやつでも距離調整に1~2秒はかかる
流石にヴォカvsカルンメイスの間合い差だと距離調整要らないくらい一方的に殴るの楽だけど、非スネークHRハルバvsカルンメイスならそこそこシビア
そこで距離調整を台無しにするキャプをしたりすれば一方的に殴られる時間が大きく減るからCTあいてたらやってみるといい

1-2秒かかったところで8秒はフルボッコなんですけどね

>>363
いやそんなことはないだろ
ちょっと大幅に離れてスキル追尾→スキル発動したらちょっと外側へ移動
これだけで1~2秒も掛からんよ

スキル追尾だと・・・

なるほど
ソード相手はメイス盾が基本なんですね
自分は構えつつ接近しても橋の上ステージ以外なかなかとらえられないので
カウンターアタックディフェンスをいれていってみます、ありがとうでした

AHR60の魔力盾取ろうとしてたんだけどやめたほうがいいのかな
防具は50ELで通す意気込みなんですが。

強いソードは、命中3100〜3200程度の魔力バサ合成の+15ハルバを持っている（対キュアを見てる）
シールドは構えていないとダメをツーツーに食らうため、構えを基本にカウンターからのセットコンボで攻めるしかない
それでも貫通転倒や神石などで構えすら潰される展開もある
ソードに回復、吸収スキルがあるのがおかしいと思うくらいきついわ

>>360
対人兼用のカルンセット取るならメイスだと思ってたから入れなかったよｗ兼用装備でソード取ってる人も居るんだな。すまんかったｗ
一応バサルを擁護するとバサル剣のいい所は単体でフルOPだからPvPOP盾を持てる所だ。まあ対人においては60アビス剣の下位互換でしかないがｗ

たまに不公平だと思うのは、レベルキャップそのままでも武器はどんどん強くなっていくのに対人補正付きの盾はキャップ外れるまでほとんど更新が無い事だな
もっとも、武器は強くなると言っても両手の合成無かったらそこまで影響ないが、、、つまり盾合成できるようにしろｗ

盾防御と相殺で魔石何個分も更新されてると思うが

>>370　それだと合成は片手武器もできるようになっちゃう
盾が他装備より弱いのは神石が入らない事だね
盾用神石はver1.5くらいに出ると言われていたのにな・・・
防御成功時に確率発動する沈黙、麻痺、盲目、反射ダメの盾神石まだー？ｗ

>>371
いやもちろん55→60ではかなり強くなってると思う、けどおそらくもうアビス盾は60キャップの間は変わらないだろう？
でも武器はアングリーメノやティアマトミシカルなど同じ60レベルの中で更新/強化されていくじゃないか？ティアマトミシカル盾に対人補正ついてるよ☆とかなら全然オッケー！なんだけどさｗ

火力、命中、盾防御、抵抗
必要な装備が多すぎる

なんとなく森屋敷で雑魚とＮＭブロックのログとってみたけど
２６７５でブロックだらけ、命中２８７５でたまにブロック、２９７５で全部命中になった
魔石無しカルン剣盾セット、カレッジとインスピいれて達成できる値
参考までに

サンドだと２５００でたまに、２６００で全部命中だた

カルンメイスセットとったんですが、
神石は何がいいですかね？
対人で使うので麻痺より失明のほうがいいのかしら？

自分で考えると得るものも多いぜ。

>>378
硬い事言うなよｗ
>>377
俺は失明か沈黙かユニダメ石で悩んでるよ

>>379
硬いことじゃなくて好みとか他の装備にによるだろ
対人で使うならユニダメなんかネタにしかならん

とりあえず何のグレソ使ってて何の石入ってるかとか
神長メイスの有無あたりも書いてくれないと的確なアドバイスはできないと思う

まぁアドバイスするにも確かに情報が少なすぎるなｗ

対人で使うなら物理職相手で特にシャドウとソードになら
失明は絶大な効果を発揮するけど、布職には意味ないな
麻痺は発動すれば全職に対応ではあるけど
変わりに発動率も悪いってくらいかなぁ

何と主に戦いたいかダと思うけどｗ
俺は麻痺が好きだぜ･･･！

片手の麻痺ってどうなの？
2%だし微妙すぎると思うんだけど、たまに凄い麻痺食らわせてくるボウいると2%でもいいのかなぁとか思ってしまう
弓って両手武器扱いじゃないから発動率ボーナスなかったよね？

テンペの55HR上級ソードと60HR下級ソードは、どっちが強いかな？
武器ステ
55HR：155-191 攻撃力+39　命中 978 クリ+115 PVPop+7.4% HP+364
60HR：169-207 攻撃力+38　命中1030 クリ+111 PVPop+6.2% HP+360

見た感じの違いは
PVPop+1.2% or 基本攻撃力+15、命中+52　ですがどうだろう？

60下級とるなら60上級狙えよ
後悔するぞ

ソードはシャドウ用だからやめといたほうがいい
基礎攻撃力が低すぎる

剣を持ちたい気持ちは分かるけどな
狩り対人兼用片手なら最低でも55AHRか最高で60ELHRだろう

APないからまあ多少（の妥協）はね？

レスありがとう
とりあえず、ダメ計算式で差だけをざっくり比較してみました（パッシブ 38%と仮定）
差を出す式は（攻撃値の差×（115/100＋0.38）＋OP攻撃力）/2　×PVP補正
・55TH上：155-191(+ 0) 攻撃力+39 PVPop+7.4%　→ 20.943
・60TH下：169-207(+15>+22.95) 攻撃力+38(=+60.95) PVPop+6.2%　→ 32.364
・60TH上：169-207(+15>+22.95) 攻撃力+43(=+65.95) PVPop+7.4%　→ 35.415
・55AH　：188-222(+32>+48.96) 攻撃力+32(=+80.96) PVPop+6.6%　→ 43.152
あーこうして見ると、攻撃も60TH下の方が良さそうですね・・・

計算めんどくさいけどカルン剣でもやってみた？

APないにしてもヒーロー武器は強化がきついしAP溜まるorカルン取れるまで我慢した方がいいと思うけどなぁ
今の武器やミスリルの使い道なんかがわからないから難しいけども

強化は超最終コンテンツだから無視でもヘーキヘーキ！

>>389
カルンは、PVPop無いので平均値で同様の計算　（元々の計算式が合ってる保証なし）
・55TH上：155-191(av+173) 攻撃力+39(=+303.69) PVPop+7.4%　→ 163.082
・60TH下：169-207(av+188) 攻撃力+38(=+325.64) PVPop+6.2%　→ 172.914
・60TH上：169-207(av+188) 攻撃力+43(=+330.64) PVPop+7.4%　→ 177.554
・55AH　：188-222(av+205) 攻撃力+32(=+345.65) PVPop+6.6%　→ 184.231
・カルン：197-242(av+220) 攻撃力+38(=+374.60) PVPop+0.0%　→ 187.300

カルン剣＋AHR盾では、攻撃力・命中ともに高いがクリ値が低い
クリ＞攻撃力な状況の中、クリ不足なステなら60THの方がいいかもしれない
セットにするとPVP防御の方まで影響が出てくるので割愛する

また、カルンにクリ石（17*4＝68）を埋めた分、60THに攻撃石（5*4=20）を埋めてみると
・60TH下：169-207(av+188) 攻撃力+38+20(=+345.64) PVPop+6.2%　→ 183.534
・60TH上：169-207(av+188) 攻撃力+43+20(=+350.64) PVPop+7.4%　→ 188.294
それでも命中は圧倒的にカルンだけどね

命中いくつに設定するつもりなんだ？
バサル剣でもない限り攻撃埋める余裕は無いと思うぞ

60HR魔力盾はどう？

うおおおおお
間違ってカルンのマイナス盾とったあああああああああああああ

その面倒くさい計算やる気力あるなら60アビスEL剣狙えよｗ

>>396
復旧申請してくるんだ
強化や魔石はめたりしてなければ変えてくれるよ
テンペルで間違えたの取った時も1日ぐらいで取り替えてくれた

>>395
APに余裕があるなら取ればいいけど、正直60ELH盾でいい気がするｗ
（ダメ減50％、PVPダメ減5.7％、魔法相殺43?、盾防御1200↑、物防、魔法抵抗は同じ）
差は、HP+65、盾防御+24、命中+12、魔力+17、魔中+6を得る代わりにAP消耗が発生する
また、AP消耗をケチれば相殺opが消えるためEL未満の盾になる

現段階でそこまで揃ってないならおとなしくカルン剣盾セットにしときなよ
そのほうが命中余分に稼げてシールド防御稼ぎやすくなるから楽だよ

Google　この翻訳はねーだろｗｗｗ


[アイテム]
1。一部アイテムのツールチップが正しく出力される問題を修正しました。

ｗｗｗｗｗ

377です。レスありがとうございます

>>379,380,381
情報少なくてすみません
神長メイスはもってないです
グレソは55テンペル白＋黒に１％ダメ石です
1年休止があったので防具も60テンペルです

孤独でソードと影には勝ちたいなぁと
ただ沈黙グレソもないので
麻痺で兼用しようちょっと欲張った考えもしてまして・・・

>>402
とりあえず比較的安価なレジェ失明で様子見してみたらどうかな？
あとはソードと影あたりに勝ちたいならCAD入れるのもあり
盾の素防御が2500程度あると盾防御もそれなりにでるんじゃないかな

すみません最近復帰したんですが、チェシュチメイスはどうでしょうか？
孤独でほとんどのスキル攻撃が500以下のダメージしか与えられずに困っています

命中が厳しいから論外だわ
沈黙が入ってるならローブをローワーでおいかけるのに使ってもいいかな？って程度

とりあえず、ソード、シャドウ相手にグレシーはダメ
盾を構えていないとザックザクに斬られて溶ける
ソードは命中3100もいるから構えスタイルが基本、ただ構えていても転倒貫通されて気が抜けない
シャドウは麻痺持ちが多いから、できれば素で盾防御3000くらいほしい

今はクリ900前後なステが流行っているため、盾2500位で止めて構えで3500とする人が多い
ただ麻痺ったりすると構えは解かれたっけ？それなら2500止めも考え物だよね
解かれないなら盾2500ステにしてカウンター麻痺に注意すればいい

まあチェシュチでも影相手には負けないけどな
つーか操作が下手糞になってるわ

んじゃもう結論でてんじゃんよ

>>403
早速どうもです
神石はアビスクエのレジェ石がもらえるので（やっとクエ終わりました）
失明入れてみることにします
ありがとうございました

相談乗ってくれた方ありがとう！
カルンメイスセットに失明つけることにします！

将校クエがあるなら失明は購入して沈黙おいとくほうが･･･もう遅いかな

ああ沈黙はグレソ用に残してある
失明は買うよ！

って俺じゃないじゃん！

失明は安いから購入して将校クエは麻痺か沈黙取るといいよ

>>411,413
まだ交換してないので大丈夫です
失明は買うことにします
ありがとうございます

昨日のニコ生で、PVEは与ダメ向上、被ダメ従来に調整した方がいいか？とタナベが言っていたが
（運営は前向きな姿勢、アンケ結果もYESが多かった）
今でもハブられているのに、ますますシールドの存在意義が無くなるなｗ

NMの高火力攻撃を出す回数が減る＞チャントやキュアのスキルだけで対応可能
シールドを入れてチンタラ時間をかけるより、高火力PTで一気に倒すって編成が今以上に増えるね

盾なら回復の手間減る分チェーンが火力に回れるし別にPTレベルの火力は大差ないし関係ないっしょ
入れないとしたら職じゃなくて個人の問題(´・ω・｀)

＞盾なら回復の手間減る

それはない
むしろ盾は回復の手間がいる方だろ
遠距離職は距離とっとけば近距離攻撃は食らわんし範囲も食らわん、チャントは自己回復できる
ソードも回復スキルだけじゃなくHP吸収できるからな
シャドウの次に回復の手間がかかるのがシールドだ
てか、チェーンの火力なんて知れてるんだからチェーン火力に回すなら火力入れた方がマシだろ
自分がシールドやってるからシールドを優位に見たいんだろうけどここまでくると頭沸いてるとしか思えんな

減る減らないってのは相対的な比較だろ
遠隔職と比べてどうするんだ？
マラソン引き狩りならともかく固定役がいる戦闘方法をとる場合他職が固定した場合
に比べてって話でいってるんだろうそいつは。

なんか当たり前の事を１から全部書かないとダメなのか。

ちなみにおれはどっちでもないと思うけどな。
一律で与ダメ↑、被ダメ減なわけで即死クラスの攻撃があるやつ以外はなんもかわらん。

あえていうならテスト鯖の攻略難易度情報聞く限りティアマトの事を考えたら
日本ヌルぽ仕様復活は歓迎以外の何者でもないだろう。

減る減らないってのは職ごとの比較に決まってるだろ
被ダメが従来に調整されたら減るのは当たり前なんだからそれで減るなんて言うやついねぇよ

狩の話なんかしてんなよ豚

別にどうなろうが狩りする相手は困らんからええわ

シールドはPvEだけでもダメージカット上限上がらないと無理だわな
8k食らう攻撃が6.5kになったところで誤差だし
今ですら盾じゃないとしんどいNMって寺院のラクハラと屋敷の最後くらいしかいないでしょ

>>417　ソードのHP吸収はそこまで評価できるものではないよ
高威力・短CT・高吸収倍率とかだったらまた文句言われるからしょうがないけど、ないよりマシってレベル

ブラッドサックブローは強いみたいだけどアンクルと一緒でダウンしないと使えないからね

>>423
でも10回20回と盾防御重ねていけば誤差でもないと思うけどな。実際やたら硬いNMばかりで20回どころではない
ソードの吸収よりは軽減できてると思うけどねぇ、勿論狩り用シールド防御装備あってのものだが。3300もあればガンガン防御するしな

>>426
ヒール回数が制限されてて実質的なHP総量が決まってるなら恩恵はあるんだけども
結局受けるダメージが50%の確率で2k弱減ったところでヒールする側にとっては一緒なんだよね
シールドにもうちょっとHP増量パッシブとかあってソードとHP面で差別化できれば違うんだろうけど
現状ソードがMTしてシールドがフェロー挟みつつソードが落ちたらMTっていう作戦のほうが安定しちゃうのがね

ちなみにシールド防御そのものを否定してるわけじゃないからね
アラカペアとかレントゥスでは凄く有効だし

アラカペアで盾防御・・・・
お前ソードだろ・・・・w

シールドだよ
相方がキュアなんだけどスラマ戦は盾防御装備にしてキュアの攻撃頻度上げるほうが安定するし早い
キュアに寄生してるみたいなもんだけどなｗ

ソロで狩れないキュアの時点でry

アラカは2900から3000くらいでガードでるから60レベルの盾にシールド魔石一部位ふれば普通にいけちゃうね

アラカペアでシールド防御ﾜﾛﾀ
そんなんだからシールドはアラカに呼ばれないんだよ
白職側もだるいからシールドとはいきたくねーって思ってるはず
被ダメ修正が入ればシールドが呼ばれるのは寺、屋敷ぐらいになるだろうな
今回の修正案はシールドにとってマイナスでしかない
被ダメが減って白職が火力にまわれるなんてのはシールドに限ったことじゃないし
いなくても狩れるなら無理にシールドを入れる必要はないからな

スラマで盾防御ワロタ
グレソでなぐってりゃすぐ終わるだろうに・・・

>>433
そりゃシールド防御(笑)　いいから攻撃クリ装備でこいよっていう相手ならそうすればいいじゃん
ただうちの場合は相方がシールド防御のほうが楽だし倒すのも速かったっていうからそうしてるだけで
基本シールドなんて連れて行ってもらう側なんだから相手の言うこと聞けばいいと思うよ

お前達そんな事気にしながらプレイしてるとは大変だなｗ固定あるしフレからは誘われるし相方は嫁だしレギは気楽に効率無視PT楽しめる雰囲気だしとシールドがソードがとか気にした事ねーぞｗ
誘いに見合うように自分なりの努力はしてるがねｗ

ようじょのおしっこジャージャー麺まで読んだ

シールドにとって最も必要なのは盾防御でも攻撃力でもなく、頼れるアニキ度だと思うわ
気になるあの娘にキャプチャー！じゃなくて、フェローでしっかりと包みこめ！
常に頼れるアニキオーラを絶やさず生きろ！

シールドはネガってはいけない、ネガるシールドはかっこわるい

そんな情報操作されても困る

キュアがペア楽な順に書くと
スピ→寝落ちしても勝手にボス倒してくれる
シャドウ→スモーク、各種回避と超火力
シールド→3.0から硬さが際立ち、多少のよそ見が許される
って感じで3位くらいだな
ちなみにスペは3.0から気を抜いたらすぐ死ぬし燃費悪いし4位くらいだわ

3位だとwww

3.0でムルガンは2アカで何回かやってたけど
序盤ヘイト稼いで後は下げて盾構えて立たせて置くだけからハゲ楽な部類
当然メイン操作はキュアだが。

しかし現実は

キュア：（アラカペア）火力募集＠1

この募集をポチれるシールドが何人いることやらｗ

キュア：アラカペアFA募集　ですらシャドウかソードのがいいんだろうなぁって遠慮してしまう
まぁサブキュアでソロして盾に取らせるしいいんだけども・・

アラカペアで結構耐えてくれるから盾の人は安心するってキュアにいわれたことがある

アラカペアは、盾は入り辛いよなｗ
幾らグレソ持ったって「火力さん募集」の中に
入っていける度胸も強さもないわｗ

いくら「耐えてくれて、硬くて安定するからいい」
って言われても、キュアがソロできるIDでそんな
事言われても「は、はぁ・・・」位しかならんｗ
レギ内であっても、ペアは遠慮してるよ

盾とペアなら雑魚８匹倒すだけで最後まで行けるんだし、
NMがちょっと時間かかる程度で楽なほうだろう

最近行ってなかったから忘れてた　雑魚１３匹か

いや8匹であってねえか
アラカの時間なんてMOB狩の速度で決まるものじゃなくて余計なものをいかにやらないで
通るかだからちゃんと火力装備持っててそこを理解してるなら別にポチってきても
問題ないよ
逆に↑の要点理解しないならどんな職でもお断りだなー。

同じレギにソード,レザー,ローブ居るけど一番楽だって理由で
シールドの俺が誘われるけどな
いまだに滑空で死ぬ奴がいるらしい
シールドは死ぬことはありえないしな

シールドウイング臭が半端無いゲームが出るぞ

シールドとキュアのペアで木なしで約20分だけど、遅いのかな。シャドウとかソードなら10分ぐらいで終わるもんなの？10分も差が開くなら火力枠にさすがにはいれねぇ。
20分前後でいいなら、野良募集に入れるのかな。

バサルティと戦ってると眠気やらダルさやらで
普通にリターンしたくなるのは俺だけ？つーかあんなに時間かけさせる仕様なんなの
何もおとさねーしよ

>>452
その答えは、募集主が盾を火力枠として見てくれるかどうかだろうｗ

最近どの職とやるときでも神長メイスだとかなりきついので60HR龍メイス製作中なんだけど神石をどうしようか悩んでる
物理職相手なら失明安定だとは思うんだけど麻痺って使えるかな？

因みに今使ってるのは
沈黙：メノメイス　60HR龍+60AHRELグレソ　
失明：神長メイス　55テンペ白+黒グレソ
盾はクラディ使ってるけど近いうちに魔力付与取る予定

>>455
メインで使うには発動率の点から微妙
ただ、発動すればかなり大きいのも確か
455の場合沈黙片手が強いのないから、沈黙入れた方が良いかも

まだサブウェポン的な感じでトリログレソ使ってる人いる？
パッケージ特典で40ELのチケット貰ったんだけど
このグレソにくっつけるか、サブキャラ作ったときに使うくらいしか使い道が見当たらないんだよね･･･

目の追いかけっこでちょっとでも長い射程でキャプチャーする時持ち替える程度だな

http://dragonbrave.com/c1/2dxze

アビスとかより、相手の国に潜入して、ひそひそと隠密活動しながら他国の敵と戦うコンセプトの方が楽しいと感じる。
こういう雰囲気のネットゲーあるかね？

なんでここできくんですかね・・・（困惑）

たしかにｗ
シャドウスレならまだ言うことは分からんでもないが・・・ｗ

>>453
今いかなけりゃいい
次の中型パッチでスピが反射消せてバサルティ自体のドロップ率も上がってバサルティの目の前に行くだけでカルンデイリーもらえるようになる
遅くて7月中だってタナベが言ってたし確実にそろそろ来るだろ

>>460
もしかして、Knight Online?

>>464
Knight Onlineは戦争勝たないと敵国進入できないんじゃなかったっけ

ネオスチーム好きだったわ・・・

ここで聞くことじゃないかも知れないが、スペルに対して魔命ブーストバフ使われてもレジストできる抵抗値って2600〜でよかったっけ？
グレソで抵抗1800目指してるんだけど、バサル+黒テンペじゃクリが厳しい･･･

サプラの事言ってるのならその数値だと無理
そこそこ以上のスペルの魔法命中重視装備＝飯こみで約2200くらい
そこにマジブーとサプラが載る

>>467が書いてるのってブロック前提になってるけどシールド相手にスペルは普通ブロック
に対してサプラ後出しなわけで以前話題になってたスペルに対してレジが〜って装備
は飯込みの素抵抗2400装備
これだとサプラ切れた後マジブのみだとレジが出る上に増幅装備なんかは一切きられなく
なる。

なるほどバフ抜きの数値だったのね　そりゃそうか
魔命無いプレートとかシャドウのデバフレジるには1900程度あればいいんだっけ？
調整がなかなか難しいね

>>469
ボウ、ソード、シャドウ、チャント、シールド、物理職のデバフをレジるなら1950↑ほしい
そんだけあれば、ぼちぼちレジしてワンチャン狙える、あとはクリティカルつんでクリ抵抗突破しないといけないな

問題はそれだけの数値を達成できる防具は限られるし、どちらかがちょっと足りなくなる
抵抗1950でクリ860とか、現状クリ抵抗400↑の化け物はいないと思うけど準備しておいて損はない

なるほどね、ありがとう
絶対無理なラインだと思うけど3.5くるまでの目標にしてみるわ

AHRチェーンが最適だろークリ抵抗装備
プラチナ投げるよりよっぽどいい

抵抗1950でクリ900付近とかアビス防具じゃないと無理だな
抵抗を考える辺り50ELじゃ荷が重過ぎるから60AHRプレートか55AHRチェーンしかない

けど60AHRはメインで着ること考えると抵抗クリよりクリ命中にしたくなるんだよな・・

>>457
シエル天カムラッドで実質準優勝とされてるPTの盾はトリログレソ

>>470
防具+15なら余裕で400↑行くぞ

ん？何故カムラッドの話を例に出したんだろう
あれ実戦とまったく違うだろう

カムラッド上位=最強なんて話ないからな？

流石にカムラッドはアテにならんなぁ

実戦とはまったく違う（ｷﾘｯ


実戦ってなんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目のライン（）？それとも孤独？
フィールドなら実戦なの？

つーか君トリロ40EL（or50EL）くらい既に持ってないの？新参君？

>>475
> シエル天カムラッドで実質準優勝とされてるPTの盾はトリログレソ

すごいのかしょぼいのかよくわからん・・・
実質て何だよ、優勝でも準優勝でもないのに例に出すのも謎だぞ

>>476
実戦というのは何だ？PVPはドレド、FPK、要塞戦、テンペル、イベントPVPなど色々ある
カムラッドも実戦の一つだろうｗ

ただ、ルール制限が酷いな
AFバッフ無しはわかるが、リザ行為やハイドなど逃げ行為を禁止ってそれを許す相手が悪いだろう
（リザ待機やハイド逃げなどは、戦闘不能状態確認後３カウント制で解決）
装備も違うわけだし、ハウスバッフの有無も含めるべきだな
どうせなら基本装備を指定するくらいしないと公平性なんて無いのにね

>>478
βからやってっけど、トリロ持ってれば古株って考え方も馬鹿くせぇと思うわｗｗ

>>480
ルールだけ見たら盾の超有利なルールだったと思わないか？
全員DP無し、リザ無し、インターバル10分(決勝のみ)この環境で上位になってた盾の装備は〜だから〜は強いなんて事言うのは馬鹿だと思うんだ
まぁこんな話は置いておいても、実際自分の鯖のカムラッドも見たけど盾の武器がどーのこーので戦局左右したなんて場面はなかったな
盾に依存したのはフェローとゴプロ、プロテクトのタイミングだけって試合が殆どだった。それでもそれらをいいタイミングで掛けれる人は賞賛されて当然だが。

トリラン持ってりゃ古株だろ
何かおかしいか？

盾有利なルールだと実戦じゃないのか？
論点ずれまくってるぞ

まあ今では入試不可能に近いからな、、、ポエタといいテオといいカンスト未満推奨のIDもいいがあの二つはMOBとドロップのレベル引き上げて再利用してほしかった

遺物が倉庫を圧迫してるのでランマは砕いてしまった
52の強化石が1個出ましたとさ

ジケルにはカムラッドに盾6人で挑んだバカが居てだな・・・・

さすがにトリロランマ砕きはできないなぁ
ラインやスネークじゃないと届かない距離の敵追いかける時なんかには今でも重宝してるし

>トリラン持ってりゃ古株

いや、半年前にコンビニとのコラボイベントでばら撒いた事があったんだが・・・

>>485
別にバカではないだろ
ある意味イベントを一番楽しんでそうだな

>>483
まぁいま入試の時期じゃないからな



え？違うって？www

>>489
>>483だけど言われて気付いたぜｗｗ予測変換危ないな、、、どんな単語が出てきてもおかしくないｗｗ

15のトリログレソあるけどキューブの邪魔になる位持ち替える事がなくなったからずっと倉庫だわ
新しい装備で圧迫も酷いからな
流石に15だから砕く気はしないけどよ、どっちにしてもラインでトリロは使おうと思えば長所はあるが、カムラッドでトリロはねーわ

俺もライン戦で使うはずとずっと持ってたんだけど
いつの間にか倉庫にいれちゃってて持ち歩いてすらいなかったんだ
掃除のコツは要らないものは捨てるだから砕いてしまった

ジケル盾6いたのかｗ
好きだなそういうの

とりあえず６０アビス防具一式そろえたのだが
次は何を目標にすべきでしょうか
シールド？といってもシールド装備自体が下火ですよね
アクセ？５５ヒーローからのメリットが少なそう
ブレイド？タイマンになることが少ないしシールド装備自（ｒｙ
と悩んでいます
武器はバサルティ剣、グレソがあります

シールド装備相変わらず硬いし良いと思うけどな

>>494
他のアクセより相殺高いしとりあえずベルトでも取っとけば？
シールド防御装備じゃなくても片手武器使う機会はそこそこあるし剣でもいいと思う

片手のアンクルクリはクセになるぞ。それくらい強い

Pv用セッティングの話題ばかりだが、狩り用セッティングはどれくらい確保したらいい？
主にレントゥス、森屋敷など３．０の新IDで。根源は抜きで。
攻撃
命中
クリ
S防御

レントゥスとかサンドは命中2600でクリ600くらいありゃいいんじゃね
森屋敷は2900くらいないとブロックでる敵もいるけどね

盾防御はサンドレントゥスは3200くらいあると安定
ただサンドの雑魚引き以外は盾防御意識しなくてもいいと思う

>499
ありがてえ、兄弟
復帰したてで、狩りはアヌ・Pvは50ELセット・武器は片手神長の両手トリランの昔のユニクロ装備のままで
Lvだけ上がって何から手をつけていいかわからなかったんだよな

とりあえずアヌに攻撃５刺してたけど、命中詰め直して素で2800↑目指して
あとの残ったスロットにはクリ埋めしてみる

あとはデイリーこなしてカルンセット目指しつつ、基地に通ってグレソ狙いって感じで頑張る

MTやるならカレッジ考慮していいと思うよ
FIDならインスピも

おそらく火力で入るわけじゃないんだから、命中そんなにいらんでしょ。
盾が今のIDで求められるのは、固さだから盾防御が一番重要
インサルをCTごとに使うとしてもね
強化してないアヌだと物防低いからなおさらだよ
次点に物クリ
いくらブロックされなくても、critしないほうがDPS厳しい
タゲ維持はスティグマでどうにでもなる
盾防御→物クリ→命中→攻撃
で調整すべきだと思うよ

>501-502
レスThx
クリ４２０＞飯６０＋スク１２０＝６００
命中２５４０＞ギョーザ６０＝２６００
で調整してみたよ。
ただ盾防御を残りのスロットに全埋めしても２６３０しかいかねえ・・・
これでいいのか、低くてブロック出ないなら外して攻撃埋めたほうがいいか悩む

攻撃なんか埋めるぐらいなら、クリのほうがいい
知ってるかもしれないが、今のボスは物クリ抵抗があるから、
バフスクメシ込みで750ないと上限いかない
根源のアヴタールにいたっては850必要

シールド防御はキュアの上手下手あるからなんともだけど
盾構えを考慮した数値でもいいかと
まったく盾防御詰めなくて構えるのとじゃ全然違うし
詳しい数値は一概には言えんけど、1つの基準として
必要な命中とシールド防御が近くに調整されてることが多く、2800ぐらいは欲しいかな
レジスタンスシリーズがいくつかあれば簡単に達成できる

シールド防御装備作るならレントスユニか森屋敷HRかテンペル(第一付与でもいい)だな。ただテンペルは今から揃えるには時間がかかるだろうからレントスユニ狙いつつ森屋敷通うのがいいかもしれない
一応最高峰としては白テンペルだと思われる。アヌと並んで最高の敵対値と森屋敷に次ぐシールド防御を誇る
＋10止まりでもギョーザ使用のNMはクリスクいれてるがシールド防御3350クリ700命中2550はいく。武器盾は60アビスEL剣とクラディ(5穴)、アクセはアビス55HRでの数値
もう少しシールド防御落としてクリ入れてもいいくらいだけど正確に必要な数値わからないから高めにしてる

中途半端なシールド防御よりかHPのほうがヒーラーは助かると思う
全身HPでもいいくらい、というか俺は固定が攻略安定するまで極HPでやってた
特に屋敷のジャドラは通常攻撃で7000以上のダメを連発してくるからバフ抜きでHP16000程度は欲しい
シールド防御は3100を超えるとブロックが目立つようになってくるので構え前提ならシールド防御に魔石を振る必要はあまりない

とりあえず>>503のステならレントゥスは問題ない
ただクリは飯だけで600　NM用にスク使って720のほうがいいかな
盾防御は素で発動狙うなら3100〜くらい欲しい
けど構えりゃ2100で十分だから無理に魔石埋める必要もないよ
実際バサルティなんかはスティールウォールディフェンスでわざと攻撃速度落としつつ殴るのが丁度いいくらいだしｗ
屋敷だけはハードル高いから、まずは盾2のptから始めるといいと思う
PAとフェローは必須だけどね

むしろバサルティなんかプロボとプロボブローくらいは後は構えて棒立ちでもいいくらい

>>506
俺もHP派だわ、ダメージやヒール受けるキャパシティが上がるのはでかい

ヘバタイト前提+飯スク込み
命中2600
クリ700
シールド2800
あとは攻+かHP埋めでいいと思う
白テンペ一段付与なら武器盾にシールド埋めれば余裕
レジスタンスセットならシールド3000で合わせるのもいい
ただし４Ｓだからクリ/命中確保で終わる可能性もあるから武器強化必須
根源はPVP装備で命中2800/クリ800〜900確保してればそっち着替えればいい

みんな親切にレスありがとう、資産ないから財布と相談しながらコツコツ頑張っていくよ

それはそうと、復帰したらやたらと（２．５時代と比べて）やたら知らないシールド増えてるけど
修正で強職になっちゃったんかな。最強厨がやりだすと嫌なんだよなー・・・。

対人はプレート(笑)だからそんなことないと思うけどどうなんだろうね
自分も復帰組みだからわかんないや
ただシャドウボウチャントあたりはだいぶ強くなってて、特にチャントはよく増えてる

ウィークンシビアはほぼ確実に入るがヘバタイトは入ったり入らなかったりするよなｗ俺は剣だからわからないが、魔命判定だと思うからメイスならほとんど入るのか？

確かにフルＦ規模で相手するＮＭはヘバタイトが入らないときがある・・
ウィークンはいつも入ってるけどね。自分も剣だからちとわからない
ついでにメモると

・カルン+11盾/武器＠10Sシールド埋め
・白テンペ第一付与セット
・黒テンペ55チェーン頭
・マイスタースティフ強化レザーバンド

この４つの組み合わせでシールド防御3000ジャストだった
白テンペのスロットはまっさらだしテンペル１５万枚がんばれるならおすすめ

ヒーロー級以上のモンスターは
魔命とか関係なしに入るデバフと入らないデバフがある気がする
でもヘパはどうなんだろうな　スロットにすらいれてないからわからん

ヘバタイトとウィークンは全MOBに入るだろ
エナベは大型や特殊エリートには入らない

入らないってのはヒーロー以上のNMだと結構抵抗高めに設定してあるのか
レジられて入らないことがあるってことだよ

カルンメイスでもバサルティとかＦで狩るNMなんかだと入らんことがちょこちょこあるな

エリートより上のmobはエナベ100%入らない
ヘバは入るけどレジられることもある
ウィークンは全く使ってないからわからん

ヒーローグレード以上のＮＭには鈍足も攻撃速度低下も効かないから気をつけろ
つーかＤＯＴと防御、回避減少系以外入らなかったきがする

太古の森とパドマシャ洞窟の龍だけはヒーロー級でも神石やらスタンやらデバフ全部通るね

>>520
ｍｊｋ！　って太古の森は今全部エリート等級じゃまいか！ｗｗ

そういえば今はえりーとだったなすまんw

森とか屋敷の雑魚もゲージはヒーロー級だけどスタンとか普通に入るね

なんちゃってひーろーで耐性ないからなあれ
昔のゲルクマルス南に居たMobと一緒

24時間以上書き込みないのは寂しいなｗ

アビスヘルムにシールド防御ついてないのなｗ

アビス頭はそのせいでとるかちないんだよな

テンペチェーン安定だよな

55鎖頭と比べて全てにおいて劣ってるからなぁ
盾防御200くらい付いてないと取る価値無いね

未だに55鎖テンペルとか泣けるけどな
他がゴミ過ぎ・・・

言い換えれば55鎖が優秀であるだけなんだけどな

アビス装備はどういう順番でとってる？
俺はグレソからだったんだが
つぎにアクセサリーかシールドでなやんでる
ラインやＰＴがほとんどなのでシールドより
アクセサリーがいいのかな
とった人どんな感じですか？

補足すいません
現状両方とも５５ヒーローです

シールドのほうが生存率上がると思ってシールド取った

アビスアクセを55HRから60HRに更新するなら腰くらいじゃない？
他はする必要が無いと思う･･･
あとはカルン武器盾セットを対人運用しないなら盾かなぁ
するなら魔力付与の鎧腰あたりとかいいと思うけども

だね、アクセを55から60にする人は武器と60MPAHR一式取っちゃって次の目標が無くなった人だけだと思う

キュアがまじきつい
すぐ全快しやがるうぜえ

スタンはめしても倒しきれなさそうならキャプ温存してグレースの詠唱邪魔したいところ

現在
グレソ60AH
アクセ60AH
防具50ELセット
カルンメイスセット
狩り用クラディ盾

次は何を取るのがいいと思う?
防具を取ればクリとクリ抵抗と攻撃が下がり（防具までHR強化は無理っぽい）
盾を取れば命中が下がるしすでに2つあるのに3つ目はと思う
剣を取れば命中と増幅は下がるけどクリは上がる
書いてみて思ったがやっぱり悩む

防具とりつつ龍グレソ狙うしかねーだろｗ

50EL一式しかないなら防具欲しいところだね
強化きついなら60ELでもいいんじゃないか
抵抗装備と盾防御装備がないのはしんどいでしょ

現在53の盾です。
イベント取得50EL（クリ命中）、
課金取得アヌハルト（クリ命中）、ウダス（HP）を持っています。
普段はペアで遊んでいます。
ID産防具はあきらめています。
抵抗と盾防御の装備を作る場合、
55黒鎖第二付与（頭も）、55白にするのが妥当でしょうか？

盾防御作るのはアビス防具じゃないとしんどい
あと黒テンペチェーン頭は抵抗装備じゃなくて普段使い用

抵抗装備作るなら頭は一番いいのだとスナヤカとかHRの製作メガネだけど
安くで済ませたいならユニの龍メガネとかカーフェルキャップやパパルサークレットあたり
防具に関しては抵抗値をいくつにしたいかによる
1800でいいなら55AHRアクセ一式とそれなりの武器があればいける
それ以上はクリ犠牲になるから微妙

目でソロPKしてる人ってスティグマ構成どうしてる？
デモリ入れたいんだけど入れると防御面きついよねー

デモリルート全部盛りにローワー
轢かれるときは轢かれる！

ソロならローワーは絶対必須だな逃げる時便利すぎる
闘技場と同じようにＤエール止め キャプ ディシプリン サンダーバランス ローワー

>>546
ディシプリン入れてるのかー
ブロック派だからそこだけの違いだけど、一手足りずに落とし損ねることが多いんだよね

>>546
書き忘れたアクレイムスナッチも追加で

ソロＰＫならデモシも欲しいな。
ウェーブいらんからローワー入れたいわ。

キャプチャーのCT１０秒を望む

CADが物理反射なんだから、
ローワーにも魔法反射つけてくれ・・・
受けた魔法の10％を返すとかさ・・・

HP埋めにして構えているだけで、
魔法職に圧力掛けられるだろうに

ゼルダのミラーシールド的な感じでいいよ
単体放射魔法を跳ね返す！

キャプチャ削除になったらそうなるかもな

ないものねだりしたってしゃーない

>>551
それだとHP20000あっても2000しか反射できないんだぞｗ
リネ2にあった50%の確率で放射魔法100%ダメージ反射こちらのダメージ100%カットくらいの性能ならともかく。効果は8秒くらいだったが

>>549
PKじゃなくて逃げシチュでの話しだけど
プレート/皮/チェーン0人か1人の2〜3人PT相手なら
10時T字からローワーで拠点前まで逃げれるからね
たいてい逃げ切れるけど人数増やしてまたやってくるときもあるな
6人PTで風洞から襲ってくる。あんたらそんなに盾落としたいのかと・・

皮肉な事に、ローワーの天敵はキャプだよなｗ
しかし3.0が実際に来るまではローワーをスティグマ枠使ってまで入れるかどうか悩んでたが今はもう外せない。鈍足リストにかからないってのがここまで快適だとはｗ

スネアアローやヘバタイトトラップが利かない
アンクルクラブもアイスチェーンも効かない
リストレインも当然効かない

完璧すぎるよね･･･

相殺+700を忘れちゃ困る

ローワーの効果に１０％の確率で魔法の効果を１００％跳ね返す追加してくれ。

ちょうしのんなｗ

じゃあ麻痺抵抗追加で手をうとう

多分純粋に今のローワーに
１．スキル撃っても解除されない
２．魔法反射ダメが付く

これだけで一気に魔法職キラーになれるよな・・・
いや、物理にも有効なのか・・・
代わりに自分の攻撃が50％とかにすればいいんだと思う

スピードシールドのCTがなんとかなるだけでも相当戦いやすくなるんだけどなあ
いまだに修正入らないのか謎すぎる

>>563
>>561

今日も盾スレは最強厨のすくつです

すくつ( )

すwwwくwwwつwww

妄想する時が一番楽しいからいいじゃないかｗ目標立てて完成図を妄想するのもありえないスキルを妄想するのも本質は変わらんよｗ

スピシのCT長いなーブーストウィングくらいにならないかなーと思ってたら
ソードはソードでブーストウィングのCT短くしろっていっててびっくりしたな

次のverupでリフレクトシールド追加で魔法反射すれば良いよ。

今の強さで十分だろ

真面目に話すなら転倒スタン抵抗+200くらいのパッシブスキルはあってもいいと思うけどね
ソードに突破　チャントにも突破(これはアクティブスキルだけど)　キュアに抵抗パッシブがあってシールドに皆無な理由がわからない

バランスと構えと強制スタンあるのに

ソード様はBWのCTどころか抵抗値を1000にしろとほざき、
他職のバフばかりを羨み、ファイトモードのことは無視。
なんだよ魔命300てｗ他職が100上げるのにどれだけ苦労してると思ってんだｗ

今のソードみてネガるのか

ほらお前達がネガるからソードさまが出張に来られてしまったじゃないか
無いものねだるなと言ったろう？あるもので勝つ為の論議しろよ
しかしネタがないのも事実

今のソードみてカモと思うのが普通だと思うが

スピードシールドだけはどうにかして欲しいなぁ
それ以外は現状で満足

カモってほどでもないなぁ
奇襲されたらシャドウよりやばいわ

>>580
このスレのやつらは常にS防3400の装備着てるんだろｗ

盾ってくらいだからせめて今より盾防御500くらい上げて欲しいな
スキル関係は現状で満足

不意の奇襲に対する持ち直しはシールドなら全職最優遇だろう
つーかアサルトやDエールのバフが流れるのにプレート同職に奇襲されるってどんだけ画面見てないんだよ
真後ろから来られてもバフログくらい見えるだろ
リムブ→バランス→ダブル→サンスラ→キャプでも撃って盾構えながらPOT飲んで距離置けば死なないだろ
HP全回復したら挑んで終了

ソードハエサダネー タテサイキョウー
はい、次の話題どうぞー

目だと不意に気流から降ってこられるときついけどそれ以外はそうそう奇襲はされないな

過疎鯖はそれでいけるのかもしれないが
とてもじゃないけどDAとスピシのCT間に合わないわ
CT回復するまで引きこもってるなら別だけど

いやｗｗｗｗｗｗ主要スキルCT中なのに奇襲されるって？
どんだけザルな警戒だよｗｗｗｗｗｗｗ主要スキルCTの時位回りに気ぃ配れよｗｗｗｗ

次の方どうぞー

対人の強制タゲ変更が来るまでは文句言い続ける

ＮＣ＜プロボークロアに一定確率で敵対種族のタゲを固定する効果をつけました

実際に使うと＜距離に関係なく入った敵がスキルを使用すると全部シールドに届く

普通にありそうで怖い

対ソードってそんなに楽じゃないよな
いままでソードに負けるとかw
みたいなレスをちょくちょく見るけど
ぜんぜん具体的じゃないし
盾構えたら終了って
構え時はこっちの攻撃クリで６００
相手２０００シールド防御確率最大５０％くらいなわけで削りまけするし
サバスタとエンパリって表記回復量の差だけでなくサバスタの圧倒的に回復量が多い
おそらく前者は使用後最大ＨＰの％
後者は使用前の％が反映されている
そして前者の方が対物理に対しての防御力は上
封鎖のＣＴワロスだしかなり嫌なあいてだとおめう

ソードをカモだという兄貴
一度同格を想定しつ具体的な対策を教えていただけませんか

エナベと失明石使えよ

６０アビス盾＋１５にしてシールド３１００くらい確保して持久戦ＨＰフルしこしこやってりゃほぼ負けねー

ローワーでもCADでも、盾構えた時点で、ソードの攻撃はほぼブロック
転倒もまず起きないから、その状態で相手の補助スキルが切れるまで
適当に動いてりゃいい
構えた時点でシールド防御3500、もしくは構えなくても3100位になれば
持久戦で余裕だよ

まあそうだな
2.7前で盾防御2500なんてステなら、劣化ソードと言われていたくらい
3.0で盾防御2500が勧められる様になったのは盾防御が機能しなくなったため
構え防御3500にしてクリ命中を上げて火力差を補う様になった

それでも構えが上手く機能しないと劣化ソードになる難しさと
盾防御3000の方が楽な格下ソードにも構えた戦いが必要となる（レガ槍なら盾防御装備に切替余裕）

自分は今まで一番押しやすいよく使うSCにプロボ入れてたんだけど
そこにローワー入れてこまめに使うようにしたら負けなくなったな
タイマン中に熱くなり過ぎて押し忘れたりするのが無くなったのがいいのかも
あと反射も忘れがちだったけど狩りでも必ず使うようにして
戦闘中に忘れてても自然と手が動くようにした
PT狩りが主流になるとついつい盾構えたり反射させたりが疎かになってて
いざ敵対と戦うときに指が動かないとかよくあったな
いろいろ試行錯誤して練習していくしか無いと思うぞ

60アビス盾+15を持っているシールドクラスに対するソードなら
（バサ＋魔力AH）槍+15の命中3100クリ900攻撃800↑を連想するんだけどな

多分だけど、ソードがちょろいって言ってる人は孤独の話をしていて
ソードがきついって人は目でのPKの話をしている･･･と思う

>>596
知ってるかもだけど、スティールウォールディフェンスとCAD,ローワーはCT別だから、ローワーCTのときはスティール使うようにすると常時構えみたいな感じになるよ

ごめん、逆に聞きたいけど、目でのPKでソードがきついって場面なんて出るの？
横槍もなく魔法職もいない状態ができるって、どんだけ過疎鯖だよ・・・
目のPKでの話になったら、申し訳ないけどソードはその辺のMOBと変わらないよ
キャプとかデスループあるMOBの方がきついくらい

孤独なんて、ＰＶ装備持ってるけど基本+1なライト層と
サブキャラと放置キャラで7,8割くらい占めてるんだから
このスレの人からみればちょろくて当然じゃない？

>>598
物理相手なら孤独でCADorローワーでカウンターしてリムーブ使わせてから即スティールウォールは基本だよな
二の手がすげー有利になる

SWは肝心のソード戦で使えないから無いものと思ってるわ

>>601
カウンターでリム使わせるだけなら先にスティのがいいんじゃないの？
もっと言うならインサルトのがいいんじゃないの？
封鎖くらってカウンターでないからってならスティからってのはわかるけど
CADロワ先の理由教えて

こまけぇこたぁいいんだよ！！
初手に鈍足足止めしてくる奴には有効なんだから
ようは好みだ。先にドヤ顔するか後でドヤ顔するかの差

ローワーはCT短いから先撃ち渋る理由は無いな
相手が鈍足やリスト打ってこなさそうだったらこっそりスティールに切り替えてローワーのCTを稼ぐのもアリだし

変えたらログでないか

そういえばローワーは「〜が移動何とか耐性〜を得ました」ってログ出るけどスティールウォールは何故か出ないな
CADはどうだっけあんま使う敵対シールドいないから分からん

一部のＴＯＰ層ソード以外は余裕だけどその一部はきっついわ
全体でみるとカモなんだろうけど極まってくるとほぼ五分なきがする

カルン+黒テンみたいな量産型だと命中2800くらいがいいとこだから、盾防3k装備があればわりといけるよね
ただバサルとか60AHRクラスになると･･･

カルンもバサルティも命中ついてるよね

カルンは攻撃+命中　黒テンは攻撃+クリ
バサルとか60AHRは攻撃+命中+クリ

後はわかるよね？

最近の好戦的なソードは、シールドの盾防御が2450程度（盾にだけ盾石詰め）が多いと見越して
命中2850にしているのをよく見かけるなw
まあ盾防御3000以上の人は少ないし、いても対キュア用の命中3100の予備武器があれば余裕だしね

盾防御3000あると
対シャドウではMOBを狩ってる最中に襲われても少しHPの減りが早いな
よく見たらシャドウいたのか
このMOB倒してから相手しよう
まった先にお茶でも入れてくるか
帰ってきて
まだこのシャドウ攻撃してたのか
タバコでも吸うか
一服後仕方ないなアンクルーって感じで倒せます

それはない
mob倒してから相手しようってのはあるかもだが
お茶入れてきたら間違いなく死んでる

麦茶ならワンチャンある

まぁ近くにある冷蔵庫に冷やしてる麦茶をコップに入れてくるだけなら戻ってきても生きてるかもな

どの飲み物が限界ラインなのか検証する必要があるなこれは

614ここの兄弟なら大丈夫だろう、コンビニに買いにいくのは、やめておけ！

お茶と言ったらお湯沸かして急須に入れた熱い日本茶に決まってるだろ
この前反射入れてお茶入れに行ったらシャドウ死んでた事ある

小学生が世話するザリガニみたいだな

そういえば最近のシャドウ見た目もそんな感じだな

>>619
渋すぎわろた

後日本茶葉なら沸騰湯より湯冷ましの方がいいぜ
朝湯沸かして保温ポットに入れとけ
急須だけを一度沸騰した奴で温めろ
いまと手間変わらんと思うから試してみ

ここシールドスレwwww 茶のスレかと思ったwwww

>>612
そもそもシールドって物理職で倒す労力半端ないし
その割には職人口なのか高階級が少ないから
最初から相手にすること考えてないほうが多いと思う

よわっちい火力の無いのも多いからそうでもないかなー
他職やってるときは結構普通に殺しにかかってるな

普通にボウとシャドウのペアとかがハイドでシールド落としにやってくる
天の場合10時T字〜内側の部屋入り口らへんが多いかな
ダブルとヒールハンドあればまぁ2人引き連れて
ローワーはって拠点手前まで釣ってこれるけどな

あそこ人通り凄い気がするんだが釣る必要あるのか
何処の過疎鯖だよ、伊豆でも常に天族通るぞ

ジケル天だろ

俺もジケルだから話わかるけど、鯖の話題をここですんな

しかし話題ねぇな。
3.5は先過ぎて語る気になれんし

所詮、デイリーゲーだから
毎日同じことの繰り返し

>>613
ヒトコミ入れて奇襲されたら余裕で貫通される気がするが

ここでは盾防御3kで必ず5割ブロックします

3000なんて社会人でも達成可能。
こいつ廃人だなって思うのは3500からだな。

APとミスリルは防具にまわすから使えないとして
この３日間３倍でバサルティグレソ入手できるとして
合成は５５テンペ２付与がいいか６０テンペ２付与がいいか、すごい悩んでる。



まぁグレソでないんだろうけどな・・・。

記章余ってるかどうかなんじゃない？
まだ俺もバサ出てないけど勇気いらんぐらいあるから出たら60の方にするな

勇気足りてないおれは55混ぜた
攻撃力10くらいに拘るなら60だな
そのうち60AHRとかとかえるなら55で十分

ノーブルテンペルの大きな違いは、60は魔法相殺146、55は魔法クリ抵抗36（レガアクセ+14）
術系60AH武器なんかを見ると魔法クリ21*2とかあるし抵抗の方が良さそうに思えるけどどうなんだろう？
キュアでも基本魔法クリ90＋αかな？少しでもクリ率下げた方がよくないかな？
たしか、対人魔法クリ抵抗装備って55テンペルしかないよね

638は、防具の話ねｗ

60もあるんでは

あー失礼
ブログのプレート一覧表を鵜呑みにしてた
60も同じ36抵抗有りましたね

やっぱ強いソードに勝てねえ
ドーントレススピリット？と衝撃スクのタイミングが上手いとまじ歯が立たん
盾防御3,1kくらいの装備ないとしんどいのかなぁ

ドーントレスとか入れてるやついるか・・・？
枠1個使ってシビア不要のエール入れるようなもんだぞ・・
上級の前提だけどあっちの上級は入れてるやつ少ないだろうし

ソードの攻めたいタイミングに妨害入れるのが肝だなー
こっちの攻めたいタイミングで一気に攻め込むのも大事
アサルトはともかく、レイジ中に殴り合いはだめだぞ、マジ痛い

６３５だけど、まじでグレソでた
はーまじうれしーーー、やっとトリロから卒業できた
＋１５強化と４０EL合成と素で負けてるってのが嬉しくも泣ける

>>643
実際に俺は入れてるけど「好きなタイミングで使えてエールより微妙に硬い」ってのはでけえよ？
バリア張った上でシビアからの3段コンボも使えるわけだしな

いねーよ
無理矢理すぎワロタ
んな糞スキル入れるくらいならアースクエイク入れるわ

ソードじゃないからわかんないが
ブラッドサックブレードって結構使ってくる人いる気がするんだが
吸収ってソロPKで結構いいんじゃないの？

俺は手数が増えるから入れてるが正直吸収自体はカス
二段目で足も止まるしな

俺ソードだけど
第３ステージでジケルシールドからローワーディフェンスで積んだぞ、オイ
とてもじゃねーけど殺しきれん

それまでにリードしとけばええじゃない
その状態じゃ相手もソードを削りきれん

ブラッドサックブレードは転倒追撃だろ
対人でも回復量はクリ出れば秘薬+1回と変わらないくらいでかいので入れてる奴は入れてる
ブラッドサックウェーブはスキルのクラッシュウェーブよりも威力が高くなるが回復量は微妙
ただ第三だとPC相手じゃなくてMOBやサモンエネルギー系に当てていけば総回復量はかなりでかい
おっとシールドスレだった

>>652
それブラッドサックブロー
ブレードは双剣スティグマの55のやつだけど、両手武器でも使える

え？ブレード入れて対人してるソードなんていないだろｗｗｗｗｗ
頭柔らかくして脳内変換でブローにしといたけどマジでブレードの事言ってんの？ｗ
ドント リベンジ ツーハン フォースバインドで4枠固定残り自由枠2
まともに対人出来るスティグマ構成じゃないだろ、これに負けるってどういう事や

は？
固定はドーン、リベンジ、ツーハンの3つだけだろ
ブレードまで取るならアサルトも取らないだろうしフォースバインドなんていらん
つまり計8枠が固定で残り4枠ある
ファイトモード、バランス、アンクル、サバスタでぴったりだな
何一つ不自由しないスティグマ構成だろ

何スレだよ

対人でアサルト無しとかソードやった事ねーんだろうな
シールドでアプセDエール無しと同じだぞ

フォースバインドいらないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごみすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗ

兄貴たち
３倍でやっとの思いでバサルティグレソ手に入れて黒テンペ合成したんだが神石何入れようか悩んでる。
今持ってるのは
片手：神長メイス（沈黙）魔法職用
片手：55ユニメイス（テンペル失明）物理用
両手：トリログレソ（沈黙）ライン用、魔法職用
両手：バサルグレソ（？？）←今ココ！
予算は３００ｍくらいだから複数買う余裕がないんだ。

どういう遊び方してるかわかんないけど
ソロ〜少数PKするなら沈黙しかないと思う

＞660
ありがとう、だいたいソロで出歩くことは少ないかな
主にデイリーで目Pvとか、あと時間あるときにドレドって感じですね。
ボッチなんでだいたい野良でフルPT組むことが多いです。

じゃあ麻痺でもいいかもしれんね
でも300じゃ麻痺買えないか･･･？

うちの鯖じゃ３５０ｍくらいしますね、麻痺・・・
あのエフェクトに惚れるけど高いよおおおおおおお

グレソなんて魔法職か格下相手にしか使わないんだから沈黙でいいと思うが
魔法職はスリ入れてくるまでよく動くので足遅や麻痺が効果的
また、グレソでロマン砲を狙うくらいなら麻痺させた方がいいだろう
ということで麻痺石推し
まあ、狩り、根源用にするならダメ石の方がいいがなｗ

高火力グレソで麻痺はいると転倒解除あってもほぼ勝ち確だけどねー

ガイルに何とか近寄ってFAB決めれば勝てるとかいうレベルだな

割とマジで質問なのだが、ｸﾞﾚｿって格下か魔法職にしかつかわんの？？

後命中2600、クリ900って以外に簡単にいくやん？？
後のｽﾛｯﾄ皆どないしてんの？？

むしろグレソを要所要所で使っていけないようじゃ同格以上とは戦えない
ずっと盾持ちっぱなしってのは装備性能に任せて格下相手にごり押しプレイしてる下手糞によくあるパターン

これだけ情報が出切ってる状況で
魔石構成すら自分で決めれない奴はなにしたって無駄

>>669
そんなこともない
アクセやOPや魔石でクリにしても命中にしても盾防御にしても
コツコツと誤差の範囲であろう1単位で積み上げてるからな
俺も悩んでる

>>667
防具強化15にして60AHアクセ使ってる奴や抵抗スクロ入れてる奴はクリ抵抗500近くまでいく
50ELなら強化もお手軽に行ってしまうしクリ1000にしとけばいいよ

クリ抵抗500なんて極一部の廃人だけだろう
まークリが多いに越したことはないけどさ

ｔｈｘ

現状クリスク使わんでええようにしてたから使ったら1000いくわ

クリスク使わないようにだぞ？w
ジョークだろ？w

ねーわ
一部の廃のためにクリ1000にするぐらいなら
命中とか攻撃いれた方がマシ

命中2600って片手の最低ラインだろ
グレソなら3kくらい確保しとかないと、盾防3k装備の同職や、55盾装備のキュアチャントあたりにもブロックされて使い物にならん
まぁ3kあっても極一部の廃にはしんどいけども

白職に対して麻痺沈黙転倒祈って特攻するのもクリ命中が確保されてる前提だからな。シールド防御装備の白職に対して命中3000は最低ラインだと思うわ

対同職に関してはグレソ同士になるとスキルまわしにあまり差は生まれないから装備勝ちしてるかどうかかがほとんどだな。あとは神石とクリの引き次第

ただまぁその3kでクリ900っていうのがバサル(or60AHR)必須だから厳しい面もあるとは思うけどね
カルン+黒テンペみたいな装備でも2850くらいはいけるはず

今抵抗装備作ってるのだが物理相手に特にソードのアンクルとか封鎖とかを
レジるのにどれくらいの抵抗が必要だったっけ?

現行スレ内に出てるんだが、ループきつすぎる

>>678
2100でも当たる時は当たる

>>680
1800くらいに設定しようと思ってたんだがありがとう

>>679
それでも教えちゃうのがシールドってもんだ
OPBからやってるけどそれがシールドの良さだったしな

>>681
1800+ブロックでキュアは食える
あとはDパワー入れてない狩豚のリストレインとかはそこそこ抵抗できる
ただ肝心のソードはファイトモードで魔命300あるからまず無理

教えてあげるほうが、それでも教えちゃうのが〜って語るならまだいい
教えてもらうほうがその言い草はおかしい　注意したほうがいいぞ

ブロック中にリカブロやフラッシュ使うようなアホなら食えそうだが普通
ブロックからの火力押し想定して動くから切れた後から勝負だけどね

デモリの溜めが気持ちよすぎて射精する
インパクトして転ばせたらまた射精する

>>681のゆとりっぷりがやばい

>>667
レザーでもチェーンでもグレソ使うぜ

だいたい攻撃900命中2800クリ850で
通常クリで1200ぐらい出るから、並のソードより火力あるぜ

3.0Advance(実質3.1)で被ダメ15%ダウンだとよ
まーたMTはソードで十分ですよ＾＾；って言われてしまうのか

ブロックの30秒で倒せるキュアならブロックなくても倒せる気がするわ。

キュアには勝てないって
キュア倒せるのは相手が格下だからだよ。
キュアは現状最強だよ。タイマンならね。

キュアのステは大体こんな感じ
物防御2000↑、盾防御3200↑、魔法命中1600+200(DP)、クリ抵抗450↑

クリ900、命中3100、魔法抵抗1900くらいあればとりあえず戦えるかな

ディストラクションパワーをDPって書かれても誤解を招くだけだ

与ダメアップで恩恵高いのは魔法職と、範囲ある物理職
被ダメダウンで恩恵高いのは、MT余裕になるソード

シールドって何なんだろうな・・・

競うな、持ち味を活かせ

ＰＶＥダメージ補正はいったら片手剣のアンクルブローがクリ１万超えるな胸が熱くなるな

＞・「エンシェント スピリット ツーハンデッドソード」のデザインが正常に出力されていなかった不具合を修正。

正直言ってもう旬を逃したな

とりあえずはアングリーメノメイスに期待する

http://images.plaync.jp/aion/episode/episode30Advance/main01.jpg
これだな
スナヤカ使ってるから形状改造できねー早く３．５もきて

>>694
片手剣そんな強いのか　凄いなｗ

>>686
グレソはリスクが高すぎだろう（火力的に抵抗装備でない前提）
ボウには無謀、シャドウも麻痺ったら終わり、チャントは五分五分
間違いなく盾で戦った方がいい相手だわ

アンクルクリは今でもバフありで前進補正つけるとMOBには8000↑だからな。装備とブレ幅の引き次第で11000くらいいくはず

>>698
チャントは盾でブレイクスルー凌ぎつつリムとゲットアップ使わせてから沈黙グレソで一気に沈める感じだな
でもそれでも上手な相手には厳しい
チャントって上手い下手がすごくよくでる職だよね

ディシプリン入れてるけど皮職とタイマンするときはもっぱら盾だな
ボウ相手は歩きながらカレッジ貼っておきたいし
シャドウはグレソ持つ意味がない

メノメイスってカルンの命中がクリになっただけか
クリ70あがるのは嬉しいけど命中150も下がるのはな

見た目もバサみたいだしカルンでいいわ

基本性能も違う
龍＞メノ＞カルン
まあＯＰの好みで好きにしたら

見た目の問題がなけりゃタタールがいいんだけどなぁ

タタールは58だからクズだろ
基本性能が全体的に劣ってる
タタールが伸びりゃなぁ

口が開いて舌が伸びるギミックだとかだったら胸熱

龍　：194 - 291　OPクリ69命中150
メノ：191 - 287　OP攻撃38クリ72
カル：188 - 282　OP攻撃38命中157

前から気になっていたけど、龍って基本性能は上だけど攻撃OPが無い
メノやカルンより強くなる？

メイスは基本性能みるべき所が多くて増幅、命中、魔法命中の差や、製作の＋１５強化のしやすさもあるけど、
攻撃力だけみたらＯＰ３８ないぶんダメージは若干下がるだろうね

基本性能抜きにしてＯＰがクリ命中 攻撃クリ 攻撃命中どれがいいかって三択問題にしたら
ＰＶＰ盾装備で攻撃魔石はめる余裕あんまりないし、クリ命中か攻撃クリが良いんじゃないかなあ。好みだと思う

ちなみに俺はアビス剣とったからすげえどうでもいい＼(^o^)／

カルンメイスセットだと攻撃クリOPが付くから、対人はカルンメイスセットにしてる。

>>707
狩りに使うならなんでもいいよ
龍メイスが強いって言われてるのは>>708の言うとおりで、対人の話だね
命中とクリどちらかしかついてない場合は魔石でついてないほうを補う必要がある
両方ついてる場合その分をシールド防御に回せるから優秀ってこと
地味に6スロ確定なのも大きいね

逆にアビス盾なんか取る余裕がなくて取得考えてないならカルン鎚盾セットでも対人は十分だよ
片手なのに無駄に命中2900近くまであがる

影は抵抗着てバサグレソでぶっ飛ばしてるだけで勝てるだろう
チマチマ削ってたら逃げられて終わりじゃねの？

影相手に抵抗きてもヒトコミやらスローターで貫通されね？
よっぽど麻痺とか出ない限り影に負ける可能性はほとんどないのは事実だけどね

まずまともな影なら並以上の盾を奇襲しない

確かにそれはあるな・・
レギチャとかで○○って影つええって話題が出てて
盾ならあいつに余裕で勝てるん？とか聞かれるけど盾だと奇襲してくることないし見かけてもランでどっか行っちゃうよね・・・

復帰したてのときはよく襲われてよく殺されたけど
それなりに装備や知識を身に付けるようになって逆に殺せるようになると、あんまり襲われなくなったかな
ただ今でも鯖トップクラスの有名所には普通に殺されるし麻痺のタイミング次第では負けるけどね

さすがにグレソ持ちのシールドを殺せないシャドウは格下の雑魚だろｗ
ソードやチャントは両手持ちスキルが多彩だから更にムリゲーって事になるなｗ

盾もってると２回麻痺しても生きてる時があって笑える

そりゃシャドウが弱いんじゃなくて相手個人の問題だろ(´・ω・｀)

ちょっと兄弟達に質問なんだが、孤独でスピに引いたらどうしてる？
前はスピ相手でもフルバフ・ゼリー全開で向かっていったんだが・・
今は正直、武器外して放置してるんだ、恥ずかしい話だけど・・
ホント、スピ叩きとかじゃなく兄弟達のスピ対応を聞かせてくれ
スピ相手だと終わった後の喪失感が半端じゃないんだ

最初からほぼムリゲーはいってるってわかってるから逆に下手な物理職とかより緊張しないな
ダメでもともとで突っ込んでその場で思いついたこと全部やってんな
以前このスレでみたスケゴのとき本体と精霊をキャプで離して云々かんぬんっての試したら成功してわらった

しょっぱなからスクロ８枚ネザカンでゴリ押し１勝して流れもっていってコールド勝ちまで狙う
ネザカン貼ると焦る人多いから割と勝ててるけど、どうしようもなくて心折れた時は放置してるわｗ
スピ戦で１回死んでスクロ入れ直しからやり直すのはつらすぎる

あとステージにもよるな豚小屋か闘技場だといいけど１ｓｔステージが吊り橋だと帰りたくなる

1回どっちか落ちるまでやって無理そうなら放置だな
昨日は運良くフラスラ当たり引いてしかも転倒、そっからアンクルもクリでいい感じに落とせたからそのままコールドまで持っていけた

1R吊り橋、3R空中だと泣く
4kDPはスケゴ張られた時に合わせて使ってるわ

並のスピならまだいいよ　勝てる可能性は結構ある
並み以上のスピだ問題は　目とか　即申請ドレドとかで見たことあるやつはやはり無理ゲーだった

スピ相手はどうせバフは消されるから属性スクと疾走しか最初は炊かないなぁ
大量にバフ炊いてるとバフ消しのダメがしゃれにならんし
ローワーで近づいてそれにアースチェーン打ってくれる様な相手ならごり押しでいける
即時フィア使われた回はきついので無理せずスキル温存
DP4ｋはスケゴ用、スケゴの時キャプでスピリットと離すのは20m以上はなさんとだからリストもない盾には厳しいかも

準廃相手で善戦（たまに勝てる）、廃は無理って感じだなぁ

3デバフ移動障害じゃなくてしっかり3デバフシャックル移動障害撃ってくるスピに対して勝てるとかお前等凄いわ
俺のサブスピ(準廃程度)だがフレの廃盾にも余裕で勝てるぞ、まるで別世界のお話のようだ

スクたいとかないとエンパリとか消されるから余計勝ち目なくなると思うが

デバフの入れ方も知らないスピには勝てる
裏を返せばデバフの入れ方知ってるだけでスピは勝てる

>>726
スケゴ発動さえしたらスピを20m離そうが意味ないぞ
発動条件がスピとの距離が20m以内だからな

ってレギメンのスピに教えてもらったけど違うのか？

内部ロジックはフェローと一緒

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
スティグマで皆アンクルブロー入れてる？
火力的には申し分ないんだけど自分がへたくそなせいか
けっこう連続スキルの合間などで転倒した場合入れれなくて機会を損なってるから
ディシプリンに変えようと思うんだけど。

個人的なことで申し訳ないんだけど皆の意見も参考までに教えてください

>>732
それを　はずすなんて　とんでもない！

マジな話アンクル打てないから外すとか本当にありえない

火力的に申し分ないっていうのは、他職の火力しらないんでは
転倒してから3秒ぐらいあるのに、入れ損なうのは単に練習不足

気になったので質問させてください
フェローかけてもらうと、転倒スタン以外のデバフで無効にできるものってあるんですかね？

>>733
ありがとうございます。
がんばって練習しますねｗ

>>734
あくまでもシールドスキルの相対評価での意味なので
メインはスペルなので他職の火力はわかっているつもりですｗ
例えば連続スキルに2回目とかに転倒した場合アンクルより先に3回目のスキルが
入ってしまってそのあとでは間に合わないみたいなケースが多いんですよ…
がんばって練習しますね

>>736
MCしてるかい？MCしてたら連続スキルの途中でも入れるタイミングはあるはずだよ

>>737
MCはスキルとスキルの間（2.3連続スキルを除く）では極力入れるようにしてます。
連続スキルのときもMC挟んだほうがいいのでしょうか？

ただ孤独とかPｖのときはMCを入れれないケースが多いですねー

アンクルは打てる状況なら連続スキル無視で打たないかい？
それにレゾルートで転倒したとしてデスパレート打ってからでもアンクル間に合う気がするけどな
俺はだけどアンクルはマウスのサイドボタン設定して即打てるようにしてる

>>735
フェローすると１ダメージも通らないからキャプチャーの引っ張る部分は無効になるね

>>735
スタンはフェローとかのバリアあっても普通に通るよ
転倒、ノックバック、回転、空中束縛、キャプの引っ張りはバリアあれば利かない

>>738
連続スキルの間もMCしないとDPS大違いになるから、出来るようにクセつけたほうがいいと思うよ

PvPに関しては状況判断だね

スキルによってスキル後の通常攻撃の出の速さが違うから
シビア→レゾルート→デスパレート
はシビア→レゾルートの間はめんどくてＭＣしてないわ

>>740 >>741
そうなのですか
テンプレに転倒スタンが効かないと書いてあったのでそういうものかと

ありがとうございました

いままであまり対人に一生懸命ではなかったのですが、
これから頑張ってPV装備を集めようと思います。
現在は50ELプレート一式にクリ命中を差したものしか持っていません。
過去スレを読んで、
アクセサリーは55AHR、グレソは白テンペルに黒テンペルを合成、
メイス盾はカルンセット、
頭は55黒テンペル、
抵抗用に55黒テンペルチェーン一式を目標にしようと思ったのですが、
これで最低ラインに達することができますでしょうか。

今使ってる装備がなんなのか全くわからん
ＰＶＰアクセ一切もってない？カルンメイスセットは今から取る？

ＡＰ・ミスリル勲章→６０アビスアクセ
カルン証→メイス盾
グレソ→主武器はバサルティ スナヤカのどっちかがいい テンペル記章１４万個のチーフノーブルは時間の無駄
勇気の記章→５５ノーブルチェーン頭か合成補助のマキアグレソ
が良いと思う

防具は大分先の話になると思うけど俺は抵抗オワコンだと思ってるからシールド防御が一番好き

>>745
その装備である程度は戦えると思う
ミスリルの使い道が書いてないけど、相殺が馬鹿にならないのでベルトだけは60AHRって人も多いので一考するといいかな
グレソも白テンペルは労力の割にはやや時代遅れで、沈黙石差したり強化するのはもったいないような気がする
ドラコ・バサグレソが最高で、それより一段性能が落ちるがスナヤカ・カルングレソを目指したほうが後悔しないと思う
あとは盾防御装備を作らないなら盾構えをしっかりできるようにしたいところかな

アンクルは武器の間合いギリギリで転倒させると
通常攻撃より間合いが短いのか、トコトコ近づく動作をする・・・
特に動きまわる相手には、その事を意識しておかないとアンクルが間に合わない事が多い
そのため、伸びる武器（トリロ神長）がなかなか手放せない
3.5はよｗ

転倒させてアンクル打つ程度の距離を横着して伸びる武器使ってたら火力不足でスキル枯れない？
６０のアビス剣やヒーローグレソだとＤエールアプセ抜きでもクリダメ３５００〜４０００平気で出るから、追いかけっこのキャプ以外もうずっとこれ使ってる
３．５きたらグレソは神話級かねじれたか先に拾った方使おうと思う

ついでに３．５の新グレソ総整理

ティアマト産神話級
http://mmoloda-aion.x0.com/image/217.png
ティアマト産ヒーロー級＆ティアマト城塞でも手に入る（速度１６〜１９％ランダム）
http://mmoloda-aion.x0.com/image/218.png
ティアマト産伸びるヒーロー級
http://mmoloda-aion.x0.com/image/219.png
マイスターシャイニング強化ドレニウムノーブル
http://mmoloda-aion.x0.com/image/220.png
ルミナシエル（６０ディーヴァニオン）
http://mmoloda-aion.x0.com/image/221.png

何度見てもティアマトのＯＰ多すぎて笑える

>>749
横着じゃないアンクルを入れて間合いまで歩いている間に立たれてしまう事がある
ノーマルグレソのリーチは表示3ｍギリだったかな？
アンクルは1〜2ｍくらいの間合いで斬りモーションがでるみたいだけど、離れていると1ｍくらい歩くモーションが発生する
特に鈍足や攻速減を入れられた時、たった1ｍくらい歩く間に立たれアンクルが不発に終る
スネークならアンクル後にコールドで追撃出来るくらいだけど、ノーマルだとアンクルそのものが不発になる可能性があるね
さらに、お互い動きながらの戦闘ではもっと距離が離れるケース（ジャンプ中や移動交差中などに転倒）やソードストームがあるため
アンクルチャンスを逃す事が増えてしまう

だからって今時スネークグレソはねぇわw
火力も命中も不足過ぎる
回避されたりブロックされたら元もこうもないだろ
今伸びないグレソで当てていけ無いやつは生き残れ無い
自分がスネーク使ってるのを無理矢理正当化しようとしてるだけ

伸びる武器使いたきゃ50止でもしとけって感じだな

定期的にアンチスネークが沸くなｗ

状況に応じて持ち替えて使えばいいんだよ
俺は伸びない武器で殴り合うインファイトより
伸びる武器でアウトボクシングしてダメージ食らわずに倒した方が
やってやった感があって好きだな

自分の好きな武器でいいのさ、人それぞれ

リームブされてないのにアンクル入らないって話？
それ回線とか同期ズレなんじゃないか？
伸びるグレソはもう目で追う時しか使わないわ。

アンチとかそういうのじゃなくて
トリログレソなんか基礎性能はLv45のユニ(コインとほぼ同等)だぞ？
命中もクリも足りないから盾持ちチェーンには防御されレザーには避けられる
かといって命中だけあげるとクリ不足で相手のクリ抵抗に収まる
追いかけるときにキャプの射程伸ばす以外に使い道ないよ
ノーダメで殺せる相手なんて対人慣れしてない狩り装備の狩豚だけだわ

こういうのは逆の立場に立ってみるとわかりやすい
龍グレソやバサグレソとスネークのどちらの方が脅威か？
スネークの方が脅威だと感じるならスネーク使えばいい

だから自分の好きなスタイルでいいんじゃない？
って事言ってるんだけど、何でそんなに否定したいの？

最初にスネークじゃないとアンクルが発動しないとか言うからじゃない？
リムCT中ならソドスト転倒の15m離れた相手くらいなら歩いていってアンクル入るよ
鈍足入ってて1mも近づけないなんて事は無い
恐らく単に転倒からアンクル押すのが非常に遅いか、回線含めてのハードウェア環境が悪いかのどっちかだと思う
>>758だって同じようにアンクル打てるならスネーク使わないでしょ？

アウトボクシングwwwww
ボウかスペに転職をオススメするよw
ランマはラインか目で追いかける時のキャプ以外使い道なしでFA
アンクルにスネークとか雑魚すぎて論外

今ランマを使うのは55キャップ時代に35の伸びる奴を使ってるのと
同じくらいだと思う

トリランだとクリ900確保残り命中で行っても60盾持ちのキュアチャントシールドに素で盾防御出されるだろ

スピスペ専用でトリロランマ使うにしてもダメージに決定的な差が出るしな
ヒーロー武器ならバリア消せばキャプ　MCディシかフラスラ　ストーム　アンクル　コールドのわんコンで相手楽に倒せる

>>746
>>747

現在は50ELプレート（命中クリ）を狩りに、アヌハルト（HP）をIDに使っています。
アクセと武器はウダス産とレジェが混じっている感じです。
対人するときはランマルク（40EL合成）を振り回していました。

ミスリルはいまひとつもなくて、プラチナが100個くらい溜まっています。
ベルトはがんばって60AHRを目指してみます。
製作をがんばっているので、両手はドラコも視野に入れてみます。
盾メイスはカルンセットを目指してみます。

盾防御装備は作っていませんでした。
60黒テンペル鎖、プレートのステを確認して、
盾とあわせて作ってみようと思います。

後出しの情報もあり、申し訳ありませんでした。
詳しく教えてくださり本当にありがとうございました！

60テンペル防具は各職専用だからシールドではプレートしかつけれないよ

>>764
PVP用の盾防御装備は６穴のアビス装備がいい
50ELを盾防御にして、テンペルプレートをクリ命中にシフトすべき

とりあえず、プラチナで55AHアクセをそろえた方がよさそうな状態
ミスリルは防具用に貯めておく、防具の前に60AHベルトを得るのも悪くない
武器はそんなもんでいいじゃないかな

5穴のテンペで盾防御とか情弱の極み
防具はそのままで、武器アクセ更新からまずしろ
アクセは55AHR、60AHR混合でいいから全部PV付きにしろ
盾防御は敷居高いからやめとけ

プレート頭にがっつりシールド防御つけてくれよなー頼むよー（懇願）

すまねい。今日LV60になったんだがスティグマ枠が増えないんだ…
12個目のスティグマのクエの事教えてもらえませんか…
魔族です

上級6枠目はLv58からサルファンでクエストじゃないかな

今は、孤独で１０人倒すクエか根源を４か所回るクエの２択
根源クエはムリゲーっぽいので孤独クエが一般的
ただ、火曜日のアップでmob狩りで済むクエが追加されるはず
今からなら火曜日まで待つのもありかな

770さん 771さんありがとうございます。
自分で調べろ！って言われそうな質問に答えて頂きとてもうれしいです。
火曜日までマッタリとやります。ありがとうございました！

罰として増えた枠には1ヶ月間ゲートディストラクションな

レストレーションパワーで許してやれよ

レスト先生は隠し兵器だからな！

癒し系やからな

闘技場でスピと戦うときって剣盾も結構ありだなローワーあるし精霊の攻撃で結構カウンター打てるし

嵌めコンボ出来るのに1対1でグレソ持つ奴は今時居ないんじゃないか
グレソは奇襲か目とかサドレで1PT対1PTとかで使うくらい

どっちも使う
ずっと片手、ずっとグレソどっちもだめでしょ
それにキャプからのグレソでのスキル叩き込みは馬鹿にならんダメ出るよ
もちろん打ち終わったら盾に持ち直すけど

前はグレソメイン、時折盾だけど今じゃ盾メイン、
必要に応じてグレソが安定する感じかな。
それくらいローワーとソリッドの恩恵はデカイ

ローワーは持ち替えバグ？でグレソでも使えるから開幕とかはグレソローワーでいくかな
高強化値のアビス剣持ってたら別なのかもしれないが、メイス使いだとそっちのがいい感じ
あとソリッドじゃなくてカレッジだよね？

ごめんカレッジだ・・・
レスト先生とゲート先生入れて特攻してくる・・・

ｖｓ弓のときのカレッジはめちゃくちゃ役に立つね

昨日のカムラッドの話
盾が入ってないPTが一つもなくてうれしかった
うん、それだけ

ドレドギオンのような狭い場所なら強いがカムラッドのような広い場所ではシールドいらなかったなｗ

ドレドもやっぱゴットが強いのかな？
俺今までドレドってフェロー、テラー、残り火力だったんだけど
昨日のカムラッドはインターバル長かったから使えたのかな？
実際のドレドだとCTキツ過ぎるよね？

>>785
カムラッドが広いとかねぇからｗｗｗｗ
むしろドレドのほうがはるかに広いだろ
ドレドは入口から館長室までマップ全体を使えばいくらでも逃げれるからな
カムラッドは幅があるから広く感じるだけだな

ゴプロの利点はローブが足止めて殴られながらも確実にcc&攻撃参加入れられるってのと、相手のソードシャドウが効果中は完全空気になれるって事だと思うよ
特にシャドウは自己バフの15秒を無かった事にされると相当辛い、相手のゴプロを読んで15秒後までハイドってのも味方が相当辛い

グレソでローワーってどうやるんですか？

>>784

ユス天はシャドウ6

>>789
ローワーをポチると同時に持ち替え

>>791
ありがとうございます 帰宅したらやってみます

やるなよ

あーあー強いシールド使い限定だった技を広めてしまうとは・・・
これで修正確定だな。

シールドスレでも既に2回くらいでてるぞ

2chで見たことを、いつの間にか自分で発見した極秘情報と記憶がすり替わってしまう例だな

小技としてローワー中に乗り物に乗ることもできる
いろいろ不具合がでるしそこまで有用じゃないけどな

>>794
同じ会社で一緒に仕事したくないタイプ

ローワーグレソは一応不具合だろうからやらないようにしてるな
目の小部屋の位置バグとかはやく修正しろよ

孤独で廃チャントに勝てねぇ
落としきろうにもバリアやガットリバースで落としきれず
コンデムやアースプロミスで攻撃速度低下もありさらに落とせず
相手抵抗なせいもあって神石もエナベも全く通らんしどうにもならん感じ

途中まで2回ぐらい落としてリードしてたが@5分からゲイル入れられて詰んだ

基本的に同格で相性悪いクラスは運良く勝てたらラッキーくらいだろ
あとはコールド難しい相手には逃げに徹して3Rで逆転狙うほうがいいと思う

自分は廃盾の部類に入ると思うが廃チャントと孤独であたると
お互いに1回も倒せないで終わることがある
楽しかったような虚しかったような複雑な心境になる

>>797
ローワーしながら乗り物に乗って飛行装置で飛ぶと、
降りたときに自分の姿が表示されず、身動きも取れないよね。
分かってるのにまたやって、そのたびにリスタしてるわw

グレソローワの利点はキャプ距離延長くらい？
シールド防御や盾のＰＶオプションはのらないよね
ほかに普通に盾ローワで持ち替えとくらべて
どのような利点があるのでしょか

シールド防御は乗らないけど各種抵抗と魔法相殺はある
単に一発の威力があがってバリアぶちやぶりやすかったり転倒狙えたり
一般的には片手は失明or麻痺で両手が沈黙or麻痺だから、沈黙入れるためにだとか色々

ローワーの効果知ってる魔法職は構え中に足止め打ってこないでしょ
だからグレソ持ってリスト撃たせて無駄撃ちにさせることもできるんじゃない？

俺使ってないから知らんけど

シールドウィングっていうんだから、本当なら盾+片手武器だけで
戦える使用になると良いなぁと思うのであった。

攻撃力アップ盾やガチ防御な巨大盾とか、魔法を反射する盾とか･･･でないかなぁ〜
もちろんシールドウィングだけが使用可で。

低速度・高威力・転倒発生の片手斧の実装が望まれる

あーAIONは斧使いいないもんなー
いつになったら実装されるんだろうなー

最近キャプでダメージ与えても引っ張れないんだが
いつの間にか魔法判定になったん？

そんなのなったことないな
転倒してたりするわけじゃないよね？

>>807
シールド専用でシールド防御が高い盾とかあればいいけどね　無いね

魔法判定なの？
そうなると、キャプ用に愛用しているトリロには魔法命中入れるか･･･

魔法なのは鈍足だけ、障害物を挟んでると引っ張れない
当然足場がないとこも無理だし、曲がり角みたいなとこも無理

あと完全に密着した状態だと行動不能にならない
Mobなら狙ってできるが対人で狙ってはまず無理と思う

物理判定だよ
ダメージがバリア貫通してないだけじゃねえの？

グレソローワの回答ありがとうございました

ネガりたくはないんだけどさ、このUPDはどうなんだろうな・・・
そりゃ、シールドだってグレソ持てば火力出るし、MOBが弱く
なる事は嬉しい事だけどさ・・・
火力ゴリ押ししたければ、他の職やってるよ
「盾職」として火力が乏しいけど、安定度はあるって感じの
PTをしたいのにさ

単体火力は緑紫に負け、範囲ないからソードに負け・・・
レントゥスレベルまでのIDでは、マジで盾はいらない職に
なったよ、盾なんてなくても余裕でクリアできる
このMOBの弱さじゃ、HP埋めすれば屋敷もソードでいけるだろ

今までもずっとこれのくりかえしだっただから別にどうでもいいや。PT呼ばれなくなるわけじゃないし。
メジャーアップデート初期のPT特権階級なのは気分いいけど、用済みのIDがいつまでも高難易度のままだったら行きたくなくなるでしょw

あとはまあ強いて言えばサンドの雑魚引きは盾指定で需要あるんじゃないかな

>>798
お前のレベルじゃ同レベルで働くのは無理だよ。
笑わせんな。

多分盾どころかソードもいらない
で、屋敷は事故ると面倒だし盾でいいんじゃないって感じ

片手剣もグレソもＤエールアプセでアンクルブロー１００００超えるようになった
バフなしでも９０００超え
最高

>818
自己中・記憶障害のお前でも務まる程度の職場なんてこっちから願い下げだよｗ

どっちも引けよ、、、見苦しい、、、

>>816
んなこといったらスピキュア以外は全部要らないんだから心配すんな

回復できない下手糞なゴミキュアゴミチャントからの需要は無くならないし
サインもFAも出来ないクソードカスレザーも山盛りいるから大丈夫だ

フェローで彼女ゲットできると聞いて盾してます

可愛い子キャプれねえかな

シールドの火力源はアンクルしかないから
転倒しないアビスや対ボス戦だと空気になっちゃう

サトラNにキュアとペアで行ってみたがMOB弱体とダメ修正で割と狩れるレベルになってるな。バンバンアンクル打てるから楽しい
ただ遺物はやはり少ないからアラカも終わってやる事ない時に行くくらいだな

Dエールアプセカレッジインスピ+ゲイルで通常攻撃が2.5kとか出て楽しかった(小学生並の感想)

ゲイルは攻撃力上がらない件について・・・・

ああごめん、高速で出てって書いたつもりが抜けてたな

つまりはチャンコさんﾍﾟﾛﾍﾟﾛと
でもあなたが欲しているのはスキルだけの関係なのよね・・・

>>821
願い下げじゃない。馬鹿か？
こっちは無理だって言ってんだよ。記憶障害。

エアリアルスナッチ実装まだー？

空中束縛中の敵をキャプれる斜め上のスキルですね

他職ですがシールドさんにはいつも・・・

早く鬼の手スキル実装してくれよなー頼むよー

クルエルキャプチャーが先だ！　ｼｭｰ！

>>833
もうお前も821もうざいから黙れ

>>839
ごめんなさい、ｼｭｰ！

目のMOBとかが使うキャプチャーを実装してくれればそれでいい
あれほど優秀なのはないだろ・・・、あれもう簡易スナッチだぞ・・・

ソードの危険なスキルって何になりますか?

チャージジケルアサルト

レイジもだな、あとはフォースバインド中は逃げる

ありがとうございます、それをみたらキャプって離れることにします。

弱いシールドはキャプを逃げる為に使い
強いシールドはキャプを攻勢に出るときに使う

俺はミスってＭＯＢをキャプる

尊敬してたシールドさんはキャプは相手のスキルを潰す為にあるって言ってたな
懐かしい人を思い出した
ありがとう

闘技場想定したらソード相手で逃げるってあんまりないなあ
失明受けて治癒ポＣＴとか、秘薬やＤＰ枯れてる時くらいかな

バランス アサルト レイジ フォースバインド
ｖｓ
バランス Ｄエール アプセ ＨＰフル カウンタースタン
これで我慢比べすると大抵はソードのほうがサバスタとアンクルして先に逃げ出すｗ

私はふと気が付くと自分のHPが半分になってて相手は3mmくらいしか減ってなくて
アババって逃げようとしたけどそのままコロされちゃうことが多いです。

次に60アビス何取るか迷ってるんだけど

現在
60魔力付与防具フル（命中クリ）、50EL（盾防御）、60テンペル（抵抗だけど微妙でほぼ使ってない）
カルンメイス盾セット、バサグレソ（テンペル合成に沈黙）、白テンペル（テンペル合成失明）、トリロ（50EL沈黙）
55AHRアクセ、ベルトだけ60AHR

こんな感じなんだけど候補が
1､60EL防具を取って魔力付与を抵抗、60ELを命中クリに
2､付け替え面倒だけど手足肩辺りを魔力付与もう1個取って抵抗に
3､60AHR剣＆盾
4､60AHRグレソ
5､その他（60AHRアクセ等）

対人はソロもそこそこ、4〜5人PTでの目などでのPvもそこそこ、ドレドは行かないって感じなんですが
この状況なら次は何を狙うかな？

そこまで装備もってるなら人に聞くより自分で決めたほうが納得いくと思うなあ・・・
もっとＰＶＰダメージ減らしたい 抵抗したい 相殺更に上げたいとかさ

とりあえず片手武器がｖｓ魔法職にも使えるようになる便利なＰＶＰ盾を推しとこう

60アビス頭を形状用に欲しい
パッケとかに書かれててかっこいいのに誰も持ってないんだよな

むしろ、かっこ悪いから非表示が多いんじゃないか？ｗ
頭とベルトは先に取る人意外と多いよ

俺もあのお面横かぶり結構好き

他職の火力があがりタゲがとれなくなった
なぜかアラカソロをできるスピは不遇扱いされて
バサルティでもソロできるまで性能をあげてもらえるのに
ソロを一切できないシールドはこんなに冷遇されるのだろう
強化しろっていうんじゃなく
なぜシールドに配慮した独自調整をしないのか
このままだと日本鯖だけシールドを冷遇しましたってことじゃねえか
贔屓目にみてもタゲとれない、被ダメもへった
じゃあシールドはいらない

サブでスピでもキュアでも作ればいい
シールドでソロをする必要はない
タゲが取りたいなら火力職を作ればいい
お前のキャラスロットにはシールドしかいないのか？

シールドなんてやる奴はマゾだけだからな

>>856
論点のすり替えもしくは文盲か？
そいつの言いたいことは、今回のアップデート内容が
狩りにおいてもともと優遇されていたスピに
ネガキャン効果によりさらなる鬼畜性能を手に入れ
火力職、白職にも効率が上がるようなアップデートであって
ＰＴにシールドが不要になってしまうクソアップデートだったって言いたいんだろ。
そしてそれが本家の仕様で、もともと決まっていたものではなく
ソロ、ペア効率厨のご機嫌を取るための日本独自仕様（シールドイジメ）
だから余計に納得がいかないんだろ

じゃあシールドもソロやペアをすればいいじゃん？
って言われてもスピキュアみたくソロは絶対にできないし
ペアにしてもよほど仲間に恵まれた奴か、廃人しかできないし
ＰＴ募集してもソロ、ペア人口が増えたら集まり悪くなる
そして>>854の言うとおりタゲもとらないシールドはＰＴに必要とされないだろ

あとな
>サブでスピでもキュアでも作ればいい
シールドでソロをする必要はない
タゲが取りたいなら火力職を作ればいい
お前のキャラスロットにはシールドしかいないのか？

あまりにも不当な扱いをされ続けてきたから、
神経が麻痺しているのかもしれないが
この発言はおかしいぞ俺らはシールド職をやってんだ
サブでＩＤまわしてシールドを養殖してるんじゃない
シールドで遊びたいんだわ。

すまん
>シールドでソロをする必要はない

これはお前の言うとおりだわ
でも付け足して言わせてもらうとシールドでというのではなく全職する（できる）必要が無いと思う

ペアアラカとか楽になったし俺は別に不満ないけどなｗヘイト調整で火力陣が今までより火力抑え気味にやっても今までより倒すのずっと早いしいいじゃん
って言えるのも今までと変わらず誘いが飛んでくるからこそかもしれないがｗ

>>858
自分の場合だけど「シールドだから」という理由で誘われたりすることってないけどね
金策、遺物取得用にサブキュアでやってシールドに食わせてるけど、かかった手間はキュアの育成とちょっとした装備を買ったりしただけだ

今回のアップデートで狩りは楽になったし、むしろ何をネガってるのかさっぱり理解できないくらいだわ

タゲ維持そんなにしんどいか？クリティカル足りてないとかないよね？
タゲ移ると危ない敵(屋敷とか)でそんなことになるなら火力が悪いし
バサルティみたいな敵だとむしろ移しといてアンガーで引き剥がすほうが遥かに楽だし

シールドだからって100%タゲとらないとダメなわけじゃないんだぞ

そういうのがわかってくれるのは固定やフレだけだよ
野良盾だとそういうことに理解を示してくれる人とはめったに出会えない

>>858
だからサブキュアで遊ぶ人はそれでかまわないんだろ
もう一度言うが、盾でＩＤを遊ぶのに困難だということだよ

てかIDなんてどうでもよくね

いやまぁ一応IDいってなんぼのゲームだしな
昔みたいに盾(笑)ソードで十分だから･･･みたいな感じでもないし
特に槍売りレントゥスが多い今悲惨なのはソードじゃないかな
孤独も弱いしFPKもそこまで恵まれてるとは言えないし
まぁそんなにネガるならシャドウorスペルか白職でもつくっとけ

気兼ねなく遊べる友達つくればええねん
まずは一声かければええねん

855の文面はシールドウィングつえぇー！かっこいい！たよりになるぅー！じゃないとヤダー！ってだだこねてるようにしかみえん

シールドに配慮した独自仕様とかなにそれｗｗｗｗ

ヘイトスキル全部ぶち込んで
ヘイト増幅装備して武器強化して封魂炊いてMCしてって全部やってタゲ取られるの？野良に？
そんでタゲ取れるのとか最初からぶっぱするスペくらいじゃね？

俺も855は甘えだと思う

野良相手にさすがにタゲはとられないな　増幅装備せきてればな
火力ルートでも余裕だわ　野良に取られるとかカスなだけだろ

まぁ昔の不遇時代を体験してると少々過剰反応になっても仕方ないと思うけどな
上層IDやポエタでプレート１募集をクリックしたら「シールドさんはちょっと＾＾；」と断られて
ソード１募集になったときは本気で止めようかと思ったこともある

現状だとPv最高は60AHR盾だと思うんだけど、狩りで最高の盾は何になります？
１．クラディ盾　　　　　　ちょっと取得が厳しい
２．カルンメイスセット　PTだとマイナス盾に抵抗ある

上の2点を外して最も良い盾を教えて下さい。
後、＋10が最低ラインって感じになるのなら、強化のし易さとかも考慮して
教えて頂けると助かります。
今は55黒テンペルを狩り、Pvで併用しています。

マイスター強化ドレニウムでも使ってればいんじゃね？黒テンよりは大分マシだろ。強化楽だしな

>>871
狩り最高はクラディかカルンかニシャカ
武器も考えて良いならカルン剣盾セットが狩り最高峰だと思うが

強化きつそうならマイスター強化ドレニウム

>>872-873
ありがとうございます。
ニシャカは5穴で無強化なので、これを考えつつ
58盾？の製作を頑張っていきます。
カルン証は羽に使ってしまったので、ちょっと厳しいかもです。

狩りで使うのであればカット上限があるから盾はできるだけ高レベルなのがいい
ニシャカあるのならとりあえずそれを使うのがいいかな
60ディバクエ進めておけば3.5で盾選択できるから最終的にこれを狙うのも良い

皆狩り用の盾とか強化してるの？
PvP装備の強化も満足に出来てないからとてもじゃないけど考えられない

60ディバ盾はクラディより性能高いしな

マイスターシャイニング強化ドレニウムシールドは強化しやすいけどＨＰついてないからちょっと・・・
俺もＰＶＰ装備の強化優先してるから、カルンセット剣＋１０盾＋３で放置してる

　　　

現在Lv60でそろそろカルンの証が1500枚に届くので、装備更新を今まで怠っていて
+10 40速度剣に50ユニ盾、グレソは+10 トリロアンを使っています
カルンの証でどれか武器か盾を更新しようと思うのですがどれを貰うのがお勧めでしょうか？

全部やべえなｗ
とりあえずまともに狩りするために片手剣かな

いきなりHR目指すんじゃなくてユニ剣盾セットorメイスセット取って+2程度まで強化
それに加えてユニ羽取る、という選択も悪くない
十分強化できる、神石もはめる、というのであればHR剣かメイス取るのがいいかな

今まで何をしてきたんだって感じだな　PTに入ってきたら用事を思い出すレベル
とりあえずカルンの剣かメイスを取る(好みで)
んで外販でニシャカ盾を買う(鯖によるけど20Mしないはず)
グレソは60ミッションの最後で貰えるアデルラに適当な速度19%剣をくっつけるといい
55龍の青とかそうじゃなかったかな？

2.0前からの復帰組なんだが

武器
剣：50ディーヴァニオン
盾：51ヘイト上昇付きユニ盾
防具：アヌセット


対人は当分棄てる（少なくともソロは。ＰＴならスキルで貢献出来るし）として、とりあえず装備揃うまでの繋ぎが欲しい。
今イベントで入手出来るカルンを考えているんだ。
お前らだったらこれからどうする？

上に似た状況の人いたな
お互いに頑張ろうぜ>>880

>>881-883
アドバイスありがとうございます、サブ盾でPTを全然せずに育ててきたのでつい更新をサボってしまいました…
なるほど、まずは右手武器優先が良さそうですね
バサルティ武器のロット売りを買う資金はあるのですがカルン剣orメイスの方が良いでしょうか？
グレソと盾は教えていただいたものを目指してみます

>>885
ありがとう、相談してる身でアドバイスは出来ないけど>>885も頑張って

1.5あたりで火力がヘイトを上回る状況が頻発し、場合によってはグレソの方が良いという時期があったが
今はグレソどんな感じ？

>>884
復帰組の人や新規の人は知り合いやフレも居ないだろうし
思い切ってRA鯖ではじめればいいと思う
40ELフルセット、40EL武器、50ELフルセットから55テンペル武器、プラチナ勲章、
50ユニアクセまで配られるから1ヶ月頑張ればそこそこの装備が揃う
経験値とドロップも3倍だし経験値2倍のアミュレットも貰えるから
使えば経験値6倍ですぐカンスト出来るしいい機会じゃないかな

PTだと無理して持つ必要が無いね
ランタゲの敵でタゲ移ったときとか魔法主体の敵と戦う時につける程度

>>884
アヌセットは現役だからカルン剣盾orメイス盾セットを狙うのがオススメ
単純に強さだけならメイス盾セットだが、メイス盾セットの盾は敵対マイナスなので注意
自分はフォースIDのときだけニシャカ盾に持ち替えてる
盾防御はインサルトロアってスキルで12秒に1回発動狙えるから気にしなくていい
ちなみにインサルトは2.6くらいの追加スキルで、多分50なってたならスキル本買いにいかないとだから気をつけて

>>886
バサル剣でもいいとおもうよ　攻撃性能はトップクラス
ただカルン剣盾セットにすると、バサル+ニシャカ盾と比較しても命中160ほどとHP500というアドバンテージがある
対人も考えてカルンメイス使うならバサル剣、そうでないならカルン剣といったところかな

>>888
俺の場合、古参層に知り合いやフレが多くいるしなるべく今の鯖がいいな。
第一新規に始めたとしても敵対種族の方に行くのは気がひけるｗ

50ELや55テンペル、50ユニアクセは惜しいけど・・・
武器をカルンにして他を揃えて、アクセの繋ぎはパッケの55アビスユニにしようかと。



>>889
アドバイスありです。
命中を考えてメイスorソードから、盾は繋ぎのを使いつつ狙う事にします。

とりあえずレベ60にする所からですね・・・

Lv60にする過程なら外販でウダスor寺のブルスケ買うか、55の龍レジェメイス買うのがいいよ
特に後者なんか3.0で強化成功しやすくなった(青製作だと+20使えばほぼ100%)から、カルンまで余裕で繋げる
人が多くて寺いける鯖なら寺装備もあり(行ってないけど超簡単になってドロ率もかなり高いらしい)

>>889
なるほど、対人下手なのと剣の見た目が好きなのでカルン剣盾セットを狙ってみます
長々と失礼しました、先輩方ありがとうございました！

防具のアヌセットは、狩りなら火力ヘイトを補える装備として60でも使える
比較的強化しやすいから+10にしてもOK

豚に拒絶されてガチ切れして暴露ってとこだろ？
人気生主って基本的にどこか壊れてる人間多いから
ハムみたいに豚も復帰。あみも何食わぬ顔で復帰。全部ネタだからｗってなって
こいつだけが精神病んで入院とかになるんじゃないか？

スルーで頼むわ

お、おう

盾は１０にする意味があるが
防具はほぼ無いぞｗ
ＡＬＬ１５推奨の東スポはＰＶはおろか
狩りもカスなんだな

狩り防具10は無意味に近いよね　HP260ごときに強化費用(75石なら1.5mとして全部ストレートでも75m)は勿体無い
HPが欲しいならレジスタンスはすぐ集まるからHPクリ埋めにしちゃえ

HPが増えるのとmobのクリ確率が違ってくる
ダメ調整前の経験だとクリ抵抗有った方がドバっと減るダメ回数が違った印象
ただ15にするのは50装備でもコスト的に趣味の域

アヌハルトはどうせ長く使うことになるだろうから〜と強化してたけど
よもや3.0の拡張まで現役で使えるとは思わなかったな
50ELもだけど本当に息が長い

寺院ハードはキュアとペアでいけるくらい楽になってたわ

ＮＭもだけど雑魚のやわらかさがやばいなｗ
以前の感じで最初のＭｏｂに突っ込んだら一瞬で溶けてた

まぁ本鯖仕様で入場53からになって弱体化＋日本仕様でダメ30％UPだもんな

>>901
復帰組で寺いったことないんだけど、これ見ていったらラクハラにボコられたわ･･･
盾はどう動けばいいんだろ？

ペアの話かPTの話かわからんけどPTでの話なら
突き攻撃は前方範囲なので他の近接が後ろ取れる位置取りで
手を上げたら（万歳モーション）キャプ後に回転斬り（周囲範囲）が3回くるのでキャプられた後にキュア側に逃げる。
キャプ避けることもできなくはないけど早すぎるとラクハラついてきてキュアとかまでキャプられてやばい
3回目終わったら元の位置に戻る。
25%ぐらいで来る詠唱つきの攻撃は2万ぐらい食らうのでダブルで凌ぐ
不安ならエンパリも入れる、さらに不安ならネザカン張れば確実に防げる

ラクハラのデバフはヒール効果半減デバフだからヒールはかなり厚めじゃないとだめ

>>905
ペアの話だすまない
3人いたらいけそうな感じなんだけど、ペアだとちょっと削りが厳しかった
キュアスレ見てたらキュアはソロできるみたいだし、ペアの場合ってソロで倒してもらうのかなぁ

はあ片手斧カムオン

普通にヒールに徹してもらっていいと思うよ

25％前までは万歳→キャプ→離れて範囲攻撃回避の繰り返しで
25％きってラクハラが最後の一撃を〜ってログでて詠唱入るからダブル使って耐える
時間たつと最後の一撃2回目を撃ってくるから防御スキルあればそれ使って耐える　死んでキュアにすぐ起こしてもらってもいい
ただ、最後のほうは削りきついから火力ないときついかも
復帰組でどれくらいの装備もってるのか知らないけど、動きさえ覚えれば並の装備でもいけるんじゃないかな

あとレベルは60だよね？

>>908
レベル60だし武器はカルンメイス+10だから自分自身の火力はそこそこだと思う
防具はヒールきついみたいだから、シールド防御3300残りクリの装備でやってたかな
キャプの後の回転切りは避けてるんだけど、それでもヒール追いつかないみたいで･･･
ライフパワーとか入れてきてもらったほうがいいのかなぁ

シールド防御3300って盾がクラディで60テンペル頭にベルトが58製作H
防具6穴4箇所シールド防御埋めでもキッチリ3000なのに
それはクリが足り無いどころの話ではないんじゃない?
何かシールド防御も上がってクリも確保できる狩り用装備?

ペアでいけたって書いた者だけど
たぶんライフパワーではないんじゃないかな
単純にスキル回し改善する余地があったりしない？

まぁ回転は3発避けたほうがいいかもしれないけどね

>>910
対人じゃなくて狩りの話だから、レントゥスユニの狩り装備だよ
本来の用途はサンドの雑魚引くときに使ってる装備なんだけどね
正確な数値ではないけど計24穴で飯スクで600ちょいあったはず　+カレッジもあるしね

回転3発ってことはスナッチも避けるってことだよね？頑張ってみるよ

昔は３連攻撃は離れ、25％の一撃は無敵を使ってキュアの好感度を上げていたな
火力不足で一撃を数回出されるなら、２回目はダブルとエンパリで耐えるのがいい
無敵なんてここかタロスくらいしか使いどころ無いだろうしな
弱体パッチでどうなったかは知らない

無敵きく？＿？

ネザカン・ジケシなら耐えられなかったっけ？

物理ダメージじゃないから貫通したとおもうけど
回転3発避けるのは少しコツいるね
スナッチを「あらかじめ引っ張られる位置」に居ると
ダメージは食らうけど、硬直が無いからすぐ動ける
スラマとかでも同様のことができるね

ラクハラの一撃は　
ギリギリを狙いすぎて発動前に死ぬ場合はあるがDP4000の無敵有効
シールドが寺の中で一番輝ける場所といっても過言じゃないｗ

補足として
貫通はチャントがブロックスペル等でネザカンを上書きした場合に発生したな
PTには事前に使う事を知らせておいて、かっこいいシャウトマクロを組むことをお勧めするｗ

>>918
みろやこの４ＫＤＰ！　カッチカチやぞ！！！

30秒だけのシンデレラや！

硬くなっちゃった///

>>910
60アビスEL剣、クラディ、白テンペル、55テンペル鎖頭、55アビスHRアクセに防具シールド防御埋めで3300だな
命中は2500で武器と盾にクリ埋めてクリは500、NMにはクリスク使うけどあまり不便しない感じ

シールドウィングを始めたばかりの者なので、変な質問かもしれません。

片手武器でメイスは攻撃力高め、魔法増幅アップという特徴が有り、
全体的に片手剣より上のように見えますが、片手剣にはそれとは違った
メリットが何かあるのでしょうか？

セットとか見ると、開発は片手剣を使うように設定していると思うのですが、
魔法攻撃のマインドとマジカルの効果が大きいので気になるところです。

ソードのメリットはメイスと比べて
素クリが40高い、速度が少し速い、クリ時のクリ倍率が高い（武器の種類ごとに固有）ぐらいかな

見た目とかにこだわらないなら同格であればメイスの方が利点は多いと思う
ただ60アビスなんかだと物理OPはソードしかないから必然的にソードになる

シールドはマジカル☆スマッシュがあるのでメイスが捨てきれない
ただ、クリ抵抗が全体的に高くなりクリ900以上を求められてきている状況なので
ソードの基本クリ50は魅力的な特性

とりあえず、物理OPのあるメイスを選べばいいと思う
本格的にPVPを考える様になってからソードも検討すればいい

狩り装備で以下の５種を優劣つけるとしたらどうなりますか？
もちろんこのみにもよるんだろうけど

カルン
ルドラ
白テンペル第二付与
６０ディーヴァ
エンシェントスピリット

情報ありがとうございます。

クリ+40となると、クリ17石2.35個分のお得ですね。

クリ倍率というのをググッてみると、
メイス2.0倍に対し、ソード2.5倍！
　　(ﾊﾙﾊﾞ、ｸﾞﾚｿは1.5倍)

片手剣も要チェックなワケが分かりました。

>>926
自分が最も手に入れやすいやつでいいんじゃね
敵対値関係はアヌと白テンペルが最高の数値(テンプレにもあるが)
シールド防御作るなら白テンペルかエンシェントスピリットかレントスユニだな
ルドラとディーバはHP高い
好きなの作れ

>>927
今は両手武器1.8倍、メイス2倍、剣2.2倍だけどな

>>926
防具のＯＰバラバラだしＩＤ産はボーナススロットあるしだから一概にどれが良いとか言えない
クリ攻撃とクリＨＰが今のところ狩り用にで持っておきたい防具だけど、
用途によって防具の長所伸ばすように魔石埋めるのが良いと思う
ＨＰ高いディヴァやルドラ、シールドと攻撃が高くてアラカで役立つテンペル、みたいにね

までも俺ディバクエ嫌いだからエンシェントスピリットにＨＰ埋めたけど特に不満ないよ、好みで決めて良いと思う。

あと大分先の３．５の話だけど、ティアマト倒すのに盾キュアチャントのおすすめ防具が抵抗カルンセットなのと
ティアマト城塞の防具は全箇所シールドＯＰあるからテンペルの上位になりうる

カルンプレート一式ってどうなんだろうね
強いのは強いと思うけど、穴5固定だし盾防御高いわけでもなく抵抗もそれなり
OPに抵抗ついてたら使えたと思うんだけど相殺なのがねえ
3000個も出す価値は個人的には考えられない
まぁルドラやテンペルが優秀すぎるんだろうけど

あれ、カルンの性能見直したら基本ＯＰに抵抗なかったのか
セットＯＰ全部こみの抵抗はカルン＝エンシェントだから
違いはカルンの相殺 攻撃 orエンシェントの物理防御 クリ ６穴 ってことか
カルンの剣盾羽根アクセ取ったから最後に防具揃えようと思ってたけどもうクエしなくていいや＼(^o^)／

カルンは３セットと５セットに抵抗OPあるから実質全身に抵抗ついてるのと変わらん抵抗数値にはなるよ
ちなみにカルンが命中クリでエンシェントが攻撃命中だよ
後はエンシェントの方が盾防御とかもついてるね

エンシェント胴腰にテンペル手肩靴とかもありっちゃありなのかな
シールド防御をそこそこ稼ぐならだけど

参考：クリ犠牲にすれば盾防御特化ならレントスユニ6穴セット　+15盾で数値は3900超えるよ
どこまでクリ確保するか　どこまで6穴揃えれるか　どこまで盾強化できるか
で個々の判断
3900も必要なのか　って言われても　さー？人それぞれじゃね　　しか返せないけど
ただただＭＡＸはそんぐらいいくって話

盾構えたら1000もシールド防御上がるんだから2500もあれば充分だろ
素で3000とかしてるやつって他のステ捨てすぎだろ・・・

PvPならそれでいいな
狩りならスキル回しながら勝手にブロックでるほうが遥かに良い
特にサンド雑魚引きとかレントゥスのバサルティ
キュアに余裕が出来て安定しやすい

といってもまぁヌルゲーになってるから、この盾HP減りにくいなぁ程度のもんだけどねー

>>936
盾防御上げてたら物理にはごり押しで勝てるから楽なんだよ
ハイドから襲われても安定してるしな

オートガードは盾構えでスキル使えないのを気にしなくてよくなるから気楽なんだよな
盾構えはＰＶＰも狩りもめんどいから極力使いたくない。ｖｓ遠距離のローワーは使うけど。

狩り防具使えば魔石0個、盾強化なしでシールド2730まで実現できる
この数値だとアラカでぼちぼち素ブロックし始めて、ヘバタイト打つとブロック天国になる

そんで3000はここから魔石10個変えるだけで届くから、ステータス的には大した負担でもない

940の下３行は狩りの話な ＰＶＰはアビス防具にシールド埋め埋め持ってる

ローワーはどんな時でもめんどくはないでしょ
攻撃速度低下も無いから狩りでも使いやすい
そもそもスキルワンクリックすらめんどいってどゆ事や

盾構え使いたくないっていってる時点でガチで対人はしない人なんじゃない？
vs近接でもソードのアンクルやチャントのバインドスペルを無効化できる神スキルなのにな
狩りに関してはぶっちゃけ他のスティグマ入れるほうがマシ

デモシまで入れてたらローワー入れれないから使いたくても使えない
スタン転倒嵌め以外でローブやチェーンに勝てる気がしないんだけど
ローワー入れてる人ってどうやって勝ってんの?
自分はローワー外してデモシ入れて負けることも増えたけど勝ちが飛躍的に伸びた
複数に襲われたらほぼ確実に死ぬけど負けないより勝つことを選んだ

デモリルートでサンスラ外してローワー入れた
ローワーあれば足止めレジられるんでサンスラ無い分でもあんまり問題なかった

>>944
デモリ使ってないな　強いのは強いけどローワー+サンスラ+ディシorブロックのほうが融通効く

といってもそれは自分がAHR剣持ってないからでAHR剣があれば別かもしれないな

>>943
逃げる時にローワー張るのは当たり前すぎて書かなかったけど
殴りあいでもアンクルやバインド読みでローワー使うの？マジ？それ封鎖されてるのと同じようなもんだよね

ずっと構えるわけじゃなくブロック狙いも兼ねて近づく時に構える感じでしょ
そこにアンクルやバインドが飛んでくればラッキーぐらいの感じで

ローワーはCT6秒なんだからガンガン使うべきだよな
ブロックすりゃ盾スキル使い放題なんだから盾構えない理由がない
カレッジシールドを切らさず戦えるようになれば盾使い一流だな

カレッジのモーションなんとかなりませんかねえ

同格程度のシールド相手なら、ローワーを使いこなした方が勝つな。
ソード相手でもあると楽になる。

孤独の空中とか段差のある橋ステージなら正直使えない
カウンター発生させるだけなら、スティールで十分だし
相手を倒しきることを優先するフィールドならブロックアーマーいれるほうが強い
デモリは相手のリムブ使わせるのに有効

ローワー入れてないから対人したことないとか言ってる君
君は他のスキルの重要性も理解しておらず
ローワーを過大評価してると言わざるを得ない

>>953
あなたローワーの重要性理解してる？
スキル説明ちゃんと読んでる？
ローワー抜きで対人とかないわｗ
おまえさんがエアー盾だとゆう事は理解した

>>953
スティールからカウンター出すと攻撃速度50%ダウンのせいですごいもっさりしない？
打つ瞬間に解除してからうつんかな
空中では何の役にも立たんけど橋は普通に使えると思うよ
デモリは確かに便利だがリストレインウェーブ入れなきゃなのが辛いわ
リストは入れば確かに強いがCT3分で抵抗高い相手が多くてデバフ入らないことも結構あって微妙

俺はDエール+バランス+範囲キャプ+キャプ+ディシプリン+サンスラ+ローワー（PT時はローワー→フェロー）で落ち着いてるなぁ

おれもその構成で入れ替えてるけどこのスレのローワーのプッシュされようはなんか違和感をおぼえるわ
構えというかローワーをほとんど遠距離職相手にで移動抵抗と相殺目的で使ってるからかな
あと良く聞くシールド２５００＋盾構え切り替えも弱そうに思える

スティールウォールディフェンスで十分だわ

スティールウォールディフェンスだと魔法痛すぎてだめだわ
ってか鈍足も移動不可も抵抗ないから動けなくてつかえなさすぎだろ
スティールウォールディフェンスで十分とか言ってるやつはローワー使ってないの丸出しだろ・・・

ブロックアーマー使えよ
魔法痛いなら2ｋＤＰ使えよ

ブロックアーマーCT5分だろ
ローワーは6秒なんだが？
DPだっていくらでも使えるわけじゃねーし
ローワーが優秀すぎて比べるに値しないわ

ローワーとか使ってる間スキルつかないんだが？ｗ
攻撃しないんすかｗｗｗ通常で殴るんすかｗｗｗ

そんなこと言ったらスティールウォールディフェンスだってスキル使えないだろ
何言ってるんだか・・・

>>954
何をもって重要か説明できてない君がエアー盾
はい論破

>>955
スタンから入って次のスキルでは初速に戻ってるのに、速度低下が気になるのはなぜ
たしかにリストレインウェーブは俺もいらんと思うが
2穴でデモリ獲得と思ってる
というか30秒CTで転倒させられるスキルにはその価値がある

ローワーは遠距離職とくに魔法職に有効で、
それ以外はスティールで十分だろ
シールドやソード相手にも有効とかいい始めるローワー信者がいるから困る
近距離職に盾構えながら通常攻撃で殴りつづけてる状況も想像つかんし
速度低下がどうとか言ってるのがよくわからん
上でも指摘されてるが、盾防御2500に調整するっていうのも謎
盾構えしてないときは、こっち一方的に殴ってる状況だと勘違いしてるレベル

次スレたててこよう

>>963＝ローワー使ったことない雑魚盾

＞速度低下がどうとか言ってるのがよくわからん
ローワーには移動不可と移動速度減少の抵抗が1000ずつついてるんだぜ？知らなかっただろ？
>>963がアンクルとかソードフォーススロー(エクスプロージョン)などで足止めされて苦しんでる姿が目に浮かぶわｗ

The Tower of AION シールドスレ Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1343680095/
たてた
テンプレちょっとかえた

それ攻撃速度のことだよ
おまえが話の流れ読めてないの丸わかり

ローワー信者の論調って特徴的だな
すべての職相手に有効だと思ってる点
そしてローワーが優秀だと言って、他のスキルがまったく使えないと思ってる点
ローワーがないと対人ができないと思ってる点
近距離職相手にも足を止められると負けと思ってる点

おくすり増やしておきますね

すまん、一個忘れてた

狩りにも使える（ｷﾘｯ

＞それ攻撃速度のことだよ
＞おまえが話の流れ読めてないの丸わかり
誰が攻撃速度の話してるんだか
おまえが話の流れ読めてないの丸わかり

＞すべての職相手に有効だと思ってる点
ほとんどのデバフの抵抗値が上がるんだからすべての職に有効に決まってる
より有効な職がいるだけの話

＞そしてローワーが優秀だと言って、他のスキルがまったく使えないと思ってる点
そんなこと誰ひとり言ってないわけだがｗ
ローワーより優秀なスキルがあればそれ使うだろ
ブロックアーマー（）
それこそスティグマ枠の無駄だわ

＞ローワーがないと対人ができないと思ってる点
それも誰が言ってるんだろうな
あった方が有利なのにわざわざなくして不利な条件で戦う理由は何？
ローワー否定したい奴は使いこなせないからなだけだろ？

＞近距離職相手にも足を止められると負けと思ってる点
近接だろうが遠距離だろうが足止めされて不利にならないわけがない
雑魚盾どころかろくにPVもしたことない残念な盾なんだなかわいそう

おくすり増やしておきますね

速度低下は>>955に答えただけだからよく見ろよ
話もろくに理解できてないやつがしゃしゃり出てくるなよ迷惑だな
そしておまえのレスは言葉尻とらえてるだけ
顔真っ赤すぎワロタ

＞ローワー否定したい奴は使いこなせないからなだけだろ？


これに尽きるな
ローワーの使いどころがわからないとかだと無駄なスキルだからな
実際、孤独に行って盾構えてる盾は少ない

盾もソードもやってる身として
ソード視点から言うとローワー入ってる盾ほどウザいもんは無い
かなりソード相手には特に有効
盾やってる時はローワーはかなり便利だと思ってる
ぶちゃけチートスキルだろこれ？とさえ思う
なくても対人は勿論いけるけど
一度ローワーの強さをしってしまうと外せんよ
足止め、鈍足が入らない効果だけとってもどれだけ強みか解らない人は
残念ながらPVを語る資格は無い

別にローワー否定してないからさ
ただローワー使わないセッティングが対人してない
ローワーは万能スキル！みたいな信者がきもちわるいだけ

ちなみに鯖で有名な盾は、ローワーセットしてないけど
配信とか見ててもガチ勝負だと相手がどんな職でもまったく負けてない
状況に応じて、着替えたりバフを使うタイミングがうまい
スキルCTのときは無理につっこんだりしないし、相手のバフもよくみれてる

つまりローワーは、十分な装備がなかったりバフを炊くタイミングが下手くそなやつが使うんじゃないの？
信者はこういったレッテルをはってるのと一緒なのだよ所詮ね

>>972
ほーらでたよ
ローワー使ってないとPVを語る資格はないんだってさ
ワロス

あ、はい
状況に応じて使えないと意味がないので
君には一生使いこなせないと思うし、理解も出来ないと思う
ずっとそう思ってていいよ

前にもいたなゴッドプロテクトはへたくそが使うスキルって奴

>>975
実際使ってなくても上手い盾がいるのは事実だから現実見ような
カラムッド優勝したチームにもいた盾だから
君のようなローワー以外異論は認めないとか言ってる初心者とは違うと思うよ

グレソのスキルとか削除してええから盾のスキルいれてや

複数の盾を接着剤で止めてグレソっぽくすれば解決するな

どんな職にも負けない盾がいるのか
ローワー無しで廃キュア廃スピに勝てる盾がいるのが凄いわ

おいおい白熱してるな
デモリも確かにいいが、CT1分で同じく転倒狙えるソドストもあるし別にデモリを入れる必要もないと思う
穴2個を犠牲にするってことは、ローワー/ブロック/ディシ/サンスラの中から3個を犠牲にしてまで入れる価値があるか？ということ
そうなってくると個人的には無いと思う

ローワーの何が優秀かって、散々上がってる耐性面もあるけど
スティールウォールディフェンスと違って封鎖でも発動できる(その代わり沈黙だと発動不可)
チャントのバインドスペルのような、移動速度低下が混在するデバフでもレジストできる
相手に魔命装備を着させることで魔法ダメージを更に軽減できるってところ
しかもバフじゃなくてトグルだからスピのバフ飛ばしでも解除できない
結局ローワー入れてると嫌がる職はシャドウ以外全部だからね

ちなみにカムラッドの話でてるけど、ptでPvPするときなんかはいらないと思う
というかカムラッドに出るような盾なんてゴップロ入れてるから枠が無い

ソロでローワー使わない盾の話しただけで
カラムッドで使うとか言ってねーわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

盾のアラカソロ動画見たけど、60HR+10でかなりダメージ変わるんだな
神長メイス卒業するかな

>>982
カムラッドにいたから何なの？盾なんかptプレイなら他職ほどPSに依存しないし
カムラッドのいた＝ソロプレイがうまいかっていうと関係ないだろ？

>>983
ニコニコにあったムルガンソロの動画？
違ったら悪いけど、あの動画の盾は攻撃力やばいよね
カルン+10じゃ足元にも及ばないわ

カルンメイス+10に攻撃魔石20って書いてあるよ

おおそうなんだ
攻撃魔石20個であんだけ攻撃力変わるならいいなぁ
まぁどっちにしろ天盾で吸収ないからソロは無理だけどね

ムルガンだけだと思ったらスラマまでソロ出来てるのね

>>963
「何をもって重要か説明できない君がエアー君」
いや、すまんねここのスレに書き込むぐらいだから自分で動かしてる職のスキルぐらい把握してると思ってたんだが
教えてやらないで煽り気味に書いて悪かったよ・・
まぁなんだ、新規みたいだし無理して対人やらずＩＤ巡りでいいんじゃないかな？

動画URL頼む

ムルガン倒せる気がしないんだが？ｗ

俺ジケルなんだけど、シエルの強くて有名な盾の人もローワー入れてないyよね
ジケルの強い盾も殆ど入れてない
ユスやルミだとローワーが主流なんかな

ローワーのスペックだとすごく強いように思うが、俺は使いこなせてない
できればうまくローワーを使ってる盾の動画があったら教えてほしいわ

>>991
強い盾が誰を指してるのか知らないけども
シエルの有名所でもソロでうろうろしてるときはローワー使ってるよ
ソロで動くときは無いと鈍足や拘束持ちに対して不利になるところが
ローワーがあるとそれをひっくり返せるから強いってだけで最強スキルではない
ptプレイになるとローワー入れてる盾でも外してフェローが入るはず

>>991
まずは使いこなしてから要るか要らないか判断しようぜ

ローワー入れているか入れていないかは、それぞれの装備と戦い方で違うだけだよ。

火力特化、短期決戦ならデモリ入れて一気に潰せばいい。
基本的に自分の装備が揃ってたり、火力重視になっていたり、相手が格下時の戦い方。

一方、ローワー入れている派はHP、抵抗、相殺なんかを重視してる。
ローワーというか、盾構え重視派って言うのかな。
多少火力落ちて、多少長期戦になっても、生き残ってゴリゴリ削るって戦い方。
装備が火力重視ではない、又は装備が最高峰でない場合は、こちらの方が戦える。

昔ながらのグレソ好きや、火力推しなら、ローワーは重要視されないよ。
先行して装備が揃っている分には、ローワーは不要。
ただ、これから先を見ていくとキャップ開放までは、ローワーは使えると思う。
回りも装備が揃ってくれば、盾の火力推しは厳しくなるだろうしね。

ローワーは逃げるときにこそ真価を発揮すると思う
生き延びたい、最後に立っていたものが勝者と思う人が使うイメージ
デモリはタイマンで相手を倒したい人が入れてるイメージ

どっちも盾として正解でいいだろ

後、ローワー構えていたらスキル使えないじゃんｗ　通常で殴るのかよｗｗ
って感じのあったけど、ローワーとスティールはどちらもドグル式で、CT別だし、
2つ使いこなせばいいだけだと思う。CADはスティグマ枠だから、入れるところ
ないけどね。
ローワーやCADがスティグマなければいいんだけどね。

なんか誤字・脱字だらけだ、ゴメン。

最近ソロ狩りだとローワー外してグレリサ組んでいるなｗ
回復量4000弱は馬鹿にならない
狩り中は回復POTとグレリサを回して、アビスPOTとエンパリを奇襲用に温存できるから便利
とりあえず、ローワーはスティールで代用きくしね

966が立ててくれてるしもう1回張っとくよ

シールドスレpart37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1343680095/

集団戦で最前線に飛び込む職としては、ローワーがあるといいかも。
後続がビビッていると、戦線が付いてこないので突出してしまうことが
あるが、ローワーがあれば生贄になる前に戻れる可能性が上がる。
また、ローワーで粘っている間に後続が追いついてくることもある。
また、誰かが飛び込まないと突っ込めない人が多いので、飛び込み役を
やるならローワーは重宝するかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪