【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ113

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 http://www.fezero.jp/
【FEWiki】 http://fewiki.jp/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 http://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 http://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 http://zunz.x0.to/　　　←閉鎖☆


【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1338268285/

　　　　　 　　´ ￣￣ ｀＞--‐==＝＝::::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ｡=ﾆ ￣￣｀ヽ´￣｀ヽ、
　　　 ／　 ，　--=＝::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ｡: : : :-=: : : : : : : : ＼
.　 ／　 ／　,， ´￣￣／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} : / : :__,rヘ,__∨: : :ミ
／{　／　 ／￣￣ у:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / : ∠/>>1} __ヽ: : :い
: : 乂.,.,／　　　ィ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::/:.{:.:/　，ヽ　/　，∨: ト
､:_:_:／　　 イ:／::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::／::/:::/} :.:代___ ノ　 ゝ __,ﾉﾊ⌒ヽ
´／-=彡　／::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::: イ::::::/:::ｲ'从:.ぃ 　 　 ３　　/ﾘ::7 、
　 　 　 ／::::::::::::::::::／:::::::::::::/:::::／::::／::::::::＞　　 ｀ヽ::/／＼::ヽ｝ﾘ＞　.,__　イ: :}::/ /::ﾝ ､
.　　 ／/::::::::::::::::／ﾉ::::::::／/／/:::::::::＞　、 　　　　　／＼::ヽ／: : : : :ゞ=='’: : /┴-　/::/ヽ
　 〃 /::::::::＞' ´／´￣　／ 　:::::::::／／　 ＼. 　 　 /: : : : ／、: : : : : : :r一＾ｧ/　　 　 ＼==ﾑ
. 〃 :::::::／　 ／ 　 　 ／　　/::::／／ 　 　 　 丶.　/=== / 　 ｀¨¨¨ヽ==ｧ'⌒: } 　　　　　 ＼=ノｨ_
/　/::／|　／ 　 　 ／ 　 　 j／／　　　　 　 イ::://: : : :/＿＿＿＿ﾉ::ノ}: ＼: |　　　　　　｀¨¨¨¨`
　 ::/　 ／　　 　 〃　　 　,ｲ　│　　　　　　／ノ ｛===/　｛ : : : : : : : /:/ : : : ∧
　|/　〃: :＼ 　〃 　 　／ l|　, |　　　　　　 　 　 巛-Ｊ　　Υ: : : : : /: : : : : : : ∧
　| 　 {{: : : : :＼||＿＿＿__ﾘノリ　　　　　　　　　　　　　　　|＼: : : : : : : : : : :,ノ /
.　　　乂: : : : : :ﾘ: : : : : : |: : : : | 　　　　　　　　 　 　 　 　 ｛＼｀¨¨¨¨:∧:¨¨_,／ヽ
　　 /＼ : : : __、:＼＿／: : : : :}　　　　　　　　　　　　 　 　 |丶二二ｱ　｀¨＼　 　 '.

PCDが伸びねええええ

ｷﾙ数が伸びて行くに従ってPCDがさがってくorz
4k-3d-17000がいまじゃ8k-2d-13000ってorz

PCD最大値なら大剣のが出るけども安定して高スコアだすなら暗黒片手が最強だった
自分には両手は無理だ

大剣でスコアでるのに、両手で出ないって意味わかんねー
大剣のほうがつよいけど、スコアなら両手の方が余裕ででるだろ

大剣は味方お皿がライトばっかりしてると絶望できる
皿と片手が優秀なら出るんだけどなぁ

普通に身内でサラ片手短用意すればいいだけじゃん
野良のサラとか硬直にランス（）うってるイメージしかないし、そもそもスキル構成がおかしい
盾スパーク、火スピア、火ウェイブとかこんなのばっかじゃん

まぁ身内で構成そろえるのがめんどくさいんだよ
頼りになる氷だと思ってたやつが火雷やりだしたり
盾楽しいとか言い出した時にどうしていいかわかんねぇ
ほんと人間力要求される職ですわ

崖マップ選べばなんとかなる両手はほんと楽

火皿はヘルばんばん複数ヒットさせてIBできっちり鈍足いれてライトでキル拾ってくれりゃあとはなんでもいいわ

味方に絶望したときはランペドラテで遊べるからいきさいが
そういうときの純片手はどうしてるんだろうって思う

クランブルでゲーニッツごっこ

過疎地行ってスラムとクランブルで敵2,3人と戯れる

バッシュ後即ブレイズふっちゃう暗黒ちゃんだけど許してお

近くに既に近接いるならアウトだけど
近接が接近して攻撃するまでにワンテンポ隙間があるなら一発ねじ込んでおくのは悪くない選択肢だと思うよ！よ！
勿論スラム撃つのが最善手ならそっち撃とうね！ね！

>>12
ここですかっ

ﾊﾞｯｼｭ→ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ﾌﾞﾚｲｽﾞ→ｽﾗﾑ
俺の定石
俺のﾌﾞﾚｲｽﾞに被せる、皿やヲリは糞

バッシュ→ヘビスマにブレイズ合わせようと待ち構える→相手振らない→ブレイズを振る→ヘビスマに被る
この現象なんなの？

ストスマかフォース連打とかでパワー切れてるかその辺だろ

>>8
PCDイマイチなぼっちです友達いないっす
自軍で一人だけキルラン載って悦に入るのが最近の愉しみです

鰤のバッシュは追撃いくか悩むわ、、、
ランペ鰤だと高確率でヘビスマ消えるし
スカやってる時もガドブレで消えると嫌なかんじだから悩むw

仰け反り職にランペ撃ったときにちゃんと合わせてくれると濡れる

Dot含めりゃコスパは高いし、直撃だけでも50は入るからボーナス合わせて100はうまい
バッシュ即ブレイズが被る程近くに両手大剣居れば振らなきゃいいだけで、野良じゃそこまで近くに居ないから1発は打っとけ

スコアにぶれがあるんだけどどうしようもないのかな
6キル3デド12kとか出したと思ったら1キル5デド6kとかでるんだけど。(常時フルエンチャ、ハイリジェ垂れ流し)

自分は大剣でPCD出すのが苦手で、一番きついのは、敵一人にダメ交換で勝っても他の敵からの追撃で結局マイナスになる事
だから10キル取っても上等兵止まりな時が多いし、
20キルとる時も（まだ4、5回しかないけど）一番高い時で13Kくらい、低いと9kなんて事もあった
それで敵の動きをよく見る練習はしてはいるものの、結局どこ突っ込んでも食らう方が大きいだろうなって事しかわかんないので困ってる
というか狙ってる敵の視線は外せても、その後ろに構えてる敵の視線を外せない
あれは何かコツがあるのだろうか・・・

>>25
そんだけでりゃ十分じゃん。俺のレスが恥ずかしいわ。
あと言い忘れたけど自分両手

>>24
死にすぎや ドラテの使いすぎじゃないか？

>>25
文章で説明難しいからfezノートの戦闘区域理論読んでこい、あれは良いものだ

あんなもんスコア厨のもんだろ
ああいうのがあるから味方を餌にしてスコア稼いで俺つえーと思ってるバカが量産される

>>29
片手やる時はわざとあれの視線集める方をやったり自分が視線集めてる状態の時は無理に前に出なかったりいくらでも応用聞くだろ。それに主戦でスコア稼ぐ馬鹿ならお前みたいな稼げない馬鹿よりマシだ。

>>26
まあ、何かいつも少ないPCDでキルばかり多いと申し訳ないというか、
恥ずかしいというか・・・結局、敵を削るより止めを刺す方が楽なわけだし
でもそんなのはそこらの皿か笛にでも任せて、次々とヘビスマやランペで
削り取る方が役に立つし格好良いよなあと、そう思っては機を伺うんだけど
全く上手くいかず、結局リスクの低い敵を狙うとキルばかり多くなってしまう

>>28
読んでみる

PCDとか1万でてれば上等なんで、オベ折りましょう

>>25
主戦オンリーのアタレ大剣だけど似たような症状だわ
エクオベもちゃんと殴ってる
14キルキラマ13kとかちとハイエナっぽくて恥ずかしい
これで充分なのもわかるけど、もっと上に行きたい

ヲリPCD高ランクを出す上で欠かせないこと
・武道
・戦場選び
・僻地中央
・FO
・キルクリでナイト

どんな戦場でも安定して20ｋ〜出したい？甘えんな、最低４，５年・５０００戦以上経験してからおいで

>>34
それ以上にＰＴそろえるほうが大事

>>35
友達いないお…

タゲ分散論理は相手のスキル硬直を味方が拾うこと前提の論理だから、ライト合戦やってる今の環境じゃオワコン

俺の部隊メンバーアタレ両手だが一緒に戦争行くと大抵キル称号とってPCD15ｋ以上出してる
もちろん主戦なわけだが、隣にいたと思ったらいつの間にか敵の奥地で暴れてきて生還するしニュータイプまじすげぇわ

味方に先頭で特攻させて美味しく頂く
BBS戦士理論を広めないと遠距離ゲーは終わらぬのだよ

上手いヲリは視線読みがただただ上手い

短剣もそうだけど視線読みを心掛けると被弾も少なくなるからな

アタレ両手の立ち回りがいまいち安定しない
大剣でヘビスマを軸に動いてたせいかどうしても大剣だったらなぁと思ってしまう場面が多い
大剣と両手はここが違うよってポイントない？

武器が違うよ

大剣より狙ったキルが取りやすいかな
追いドラテで3HITor転けからベヒテ起き攻めの強制とか
ヲリのステップにドラテ重ねてヘビスマまで繋げるとか

とにかく大剣よりキルまでの詰めがし易い気がする

でもドラテ被せは勘弁な

>>42
敵ヲリ多めで自分以外の誰かに視線が集中した1瞬で奥に詰めてドラテ、ドラテとか。仰け反り職多いと2発目が美味しくない。ドラテしてドラテで帰ってくると2発目で笛とか短がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてる。

敵が距離詰めてきた1瞬を狙う、複数の敵の視線が纏まる1瞬を狙ってトリッキーに動いて一人で帰ってくる感じかな。2人以上の上手い両手で同様の波状攻撃は見てるだけでも
めっちゃ楽しそうだぞ。ニュータイプな人がソロでもﾋｬｯﾊｰするなら大剣よりもこっちだと思う。

ニュータイプとか関係なく、ソロは両手でＰＴだと大剣じゃない？

PTで両手も悪くはないけどな。ソロで動くなら両手の方が楽だとは思うわ

数人で一斉にドラテ楽しいよ みんなで同時にやれば特攻気味でも死ににくいし

PTで両手やるとARFだとピンチの時切ないし
クランブルだとダメージが低すぎて切ない

いくらやっても4-2-8kとか3-3-7kとかしか出ない…
先輩方アドバイスください

最初はそんなもんだし
スレ見ながら毎日数戦こなしていけば色々分かるようになってくる

>>52
動画うｐ

視線読みは氷皿の経験が役に立つ
一度は経験しておいて損はない

上手い奴って敵の糞弓皿の被りを計算に入れてるとしか思えん
ドラテ特攻にジャベしてやったら一瞬で割れて悠々と帰っていったわ

視線読みは基本・・・要は見れてないやつがいると飛び込んできたやつを仕留められないだけの話
味方の構成と腕がｸｿだと相手が上手く見えるってだけ・・

>>52
ｸｽﾞが
おまえみたいな己の目先のスコアしか頭に無いやつが一人でも多く前線にいると
連携とれずに押されて釣られて押されるだけのｸｿ戦場が出来上がる
ヒーロー気取りの近接はまだいいが遠距離になるとすんげえ役立たず

両手大剣ならスコアは参考程度に必要だろ
アタッカーがキルダメ出さずに役に立ってると思いこむのは間違い。後ろでウロウロしてんなら雷皿やってろって話


片手様は別よ////

ヲリはオワコンだよね(´･ω･｀)エンチャ前提すぎるんだよ
(´･ω･｀)ヲリだけｈｐ２００＋とか(´･ω･｀)片手のガド４０から2倍の８０に
(´･ω･｀)したらいいよ

（´・ω・`）ガドレ80とか硬すぎてアタレ大剣ヘビでも200切りそう

ヲリオワコンって早口で10回言って(´･ω･｀)
オレオワコンかオレロリコンにならなかったら(´･ω･｀)
たいしたもんだよ(´･ω･｀)

笛＜フィニにヘビスマかぶせんな

>>58
上達しようとしてる初心者にあんまりすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰でも最初はこんなもんだべ

>>52
動画はよ

テンプレだけど、リーチ短いヲリは押し引きを他職より素早く判断する
敵味方の人数・構成・HP量をよくみておく
カレス・バッシュは基点になるけど、↑のこと頭に入れてダメ交換負けorキルとれても
自分が死ぬようなら皿に任せるのがベター
ダメ交換、硬直取り、視線把握と位置取りはナイトでも練習できるからやっとけ

遠距離げーでヲリ救済のためにできたのが(´･ω･｀)クソニクル

>>65みたいなことと+出過ぎないとかチャンスくるまで待つとかしてたら手が出ないくね？

どうにもならない戦場はどうにもならないに決まってるだろう
風で帳尻あわせるくらいか
良Pを気取りたいなら召喚やるか

どうにもならない戦場が存在してほしくないなら部隊やれってことだ
どんな糞戦場でも自分の周りだけはガチ構成でやれるだろうさ

>>67
瞬間的に有利な状況は糞みたいな前線でもピンポイントで結構発生してたりするから
中味の濃い経験値をガンガンつんでくいと酷い戦場でも自分だけ戦えてます的な感じには出来る

ヲリ難しい・・・歩兵セスの方がスコア出るとかどうしようもねぇや

>>67
死んで覚えるってのも有りとは思うけどな
リスポするまでカメラ回して自分が死んだ状況を把握するとか
>>69が言ってるようなことが出来るようになるのが理想だけど、
動画あげてコメもらうか、VC部隊で押し引き経験するのがソロより上達速いと思う

ヲリって本当に戦場に左右される
うまい短と氷皿次第だな
敵が片手氷皿大剣軍団なら逃げるよw

最近実況スレの配信者過疎がハンパないから
助言下さいって書き込んで配信してみたらどうだろう

動画エンコする手間考えりゃリアルタイムで助言貰えるし手軽に出来る

こう言っちゃなんだが放送も動画も名人様沸きすぎててどれが参考になる意見か初心者じゃわからないだろ
オウムみたいに風撃つなドラテ撃つなと繰り返したり謎の戦線維持()を両手に求めたりコメ読んでたら悲惨だぜ
本当にうまくなりたいならゲーム内のできるだけガチのVC部隊で鍛えてもらったほうがいい
真面目にやれば一月か遅くても二月でウォリソート3位には入るようになる

>>74
まじか。俺3ヶ月くらいやってるけど>>24だわ

>>75
初心者が半年やっても具体的に何が悪いとかお手本を目の前で見せてもらわんと解りくいんだよね。マジで
教えなれてる人の存在は重要。簡潔に何が悪い、こうしろ、こうすんだよ！ってのを見せてくれるしね

>>75
昔いた部隊で珍しくガチ初心者入れたけど１ヶ月で立派な大剣になったよ
効率的な考え方しか教えないから勘違い良Pにも勇者にもならん。とにかく成長が早い
今時育成してくれるガチVC部隊なんて無いかもしれんけど、それっぽいのあったら飛び込むのおぬぬめ

動画の※もそうだけど、このスレ含めた２ｃｈの関連スレ全体で初心者相手に、
初心者からは脱してるんだろうけど、実は全然わかってないだろっていう奴が
いかにも上級者の常識であるかのように非常識な指南を施してたりするからな

キル取りはウォリの仕事にあらず、キルは後列に任せ、その奥の敵をけん制し削りに行け・・・とかな
そういうケースはあるけど、各職の基本的なスペックと役割を考えればそれおかしいだろ・・・と

キル取りを皿弓に任せてたらヲリと皿弓が離れすぎて逆転されること多いな
ただでさえヲリと皿弓じゃあ移動速度に差があるのに、皿弓がキルとるためにもたもたしてたらそうなるのは当然だが

スキル振りながら前進しても皿弓の方が上がるのが遅いなんてことはざら

ソロ専スコア厨なんだが、両手とランぺ鰤だったらどっちがスコア出る？
両手ならほぼ毎回15kは出るくらいのスコア
戦場、主戦、僻地は状況次第だがどこでもほぼ主戦
まあ両手だよな…でも飽きたんだよな…

>>78
すげーわかるわ

15kでスコア廚自称するのはちょっと・・・

>>52
カスみたいな腕なのにデッドだけ低いのがもう糞
死にたくなくて後ろでウロウロしてる姿しか想像できんわ
死ぬのが嫌なら皿か弓やるかFEZやめろ

アタレ両手から片手にしたんだが氷にレインやトゥルー（）そしてジャッジを連発するバカ弓皿をバッシュしてやりたい

>>85
ID:AMUtgUiC先輩はガチでＦＥＺやり始めた頃から20ｋ超え連発してったんですね！すっげーすっげー

デッドビビんなってことだろ

>>87
が頭悪すぎて可愛い

>>89みたいなコメントする奴ってなにがどのように頭悪いのかとか説明しないよね

どうでも良い

>>86
俺がお前の国の弓皿をバッシュしてやるからお前は俺の国の弓皿をバッシュしてくれ

20k出したのはFEZ始めて3ヶ月ぐらい経ってからだな

当時は本土燃えまくりで中央にすらいけなかったが
じわじわと国力が増してダガーに常駐できるようになってやっと20k出せた

みんな実況ってニコニコでやるの？有料登録必須じゃんね。fez民は何か特別なツールでやってるの？

>>90
>>52のスコアから出が遅くチャンスで率先して切り込むべきウォリとしては致命的である
また低スコアにも関わらず低デッドであるから後方で待機し、味方が乗り込んで
安全だと判断できてから乗り込むスタイルと推測できるので、その場合味方ウォリに便乗してるに過ぎず、それなりのPSのウォリなら低燃費なので例え>>52が一人いなかったとしてもその分のキル取りをするのは難しいことではない場合が多い

またウォリは近接である以上攻撃とデッドは常に隣り合わせでその判断を覚えるには
積極的にチャンスで切り込み成功と失敗を繰り返して自力で覚えるしかない
戦争の性質上デッドの占めるダメージはそこまで大きく無く極端な場合を除き
デッドを恐れる必要はない、まして向上のためなら大抵の人は許容してくれる

なのでデッドを怖がり積極性のないウォリに成長は見込めず>>85は無駄に一人分の枠を使う
ぐらいなら及び腰でも多少はマシな遠距離職をやったほうが建設的だという考えじゃないかな

つまりはまず死んで覚えろと散々既出のことを言ったわけだが
まともなウォリ経験者なら以上を分かってるはずなのに>>87は文面上の意味としか捉えず
読解力のない思慮のかけた人だ、という意味で頭の悪いとい表現を使ったんじゃないだろうか

>>76-77
ありがとう。もうレベル36でクロニクルフレばっかり増えるけど他人との会話はほぼ0だわ。
でも両手楽しいから別に誰かと会話しなくても寂しくない。

>>94
ニコが多いと思うけど
無料なららいつべ

片手大剣のハイブリやってみようと思うんだけどお勧めのスキルの取り方ある？
とりあえずランペとバッシュは確定で他にどうとった方がいいとかあったら教えてくれ
スコアは求めてない敵にバッシュ入れてﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗしたい

ランペヘビ3

同じ質問を何回繰り返すんだ
テンプレ作りたいとこだな

>>97
らいつべすげー。
近々指導お願いするわ。

プギャーしたいなら暗黒片手じゃね

暗黒片手kwsk

>>95
どうしたら成長できますか？という質問に対し「ＦＥＺやめろ（ｷﾘｨｯ！）」と超上から目線でレス
散々既出のネタをさも持論のように顔真っ赤長文レス
初心者の質問に先輩風吹かせてレスすんの恥かしいんじゃないの？って意味だったんだけどさすがの読解力と思慮ですね＾＾

52です、様々なアドバイスありがとうございます
以前はデッドが嵩み常にデドラン＋低スコアだったので少しはマシになったかな、とは思ったんですが…
もう少し前に出てみます

>>104
煽られて顔真っ赤なのはよく分かったが相手のIDくらい見ような

>>106
りょーほーにいってんですけどー？バカなの？

sageろクソヤロウ

sage忘れてたわゴメンね

そもそもスコア一切関係ない話なのにスコアだしたのなんで？

>>105
エンハイ前提として、そのスコア帯で師や部隊もなく上を目指すならまず10kか10キルどっちかをノルマとして戦場に行け
何デッドしてもかまわんから必ず出るようにしろ
無闇に突っ込むのではなく、ここだと思ったところで入って好きなだけ殴れ
んで目標安定してきたらそれを維持しつつデッドを押さえるように考えろ
この戦場はきついと思ったらデッドは惜しむな、目標最優先だ
それが出来たら目標を12、14と上げていけ。10確定できるならデッドは押さえていってもいい、好みで好きにしろ
お前のレベルで動画はまだ理解できないはずだから必要ない
まあなんだ、がんばれ

後あれだ、初心者に必須なのは入力関係の最適化だ
はっきり言ってこのゲームのホイールクルクルはアクションにあるまじきゴミカス設定だ
FEZ　ワンクリ設定でググってキーボードの設定調べるか、コントローラ使え
面倒に感じるかもしれんがホイールクルクルは面倒通り越してマゾい、出来ないことはないが間違いなく遠回りになる

ホイール廃止は同意だが、状況に応じたスキル選択がある程度わかってくるまではワンクリまで行かずキーボード選択で止めといたほうがいいよ

5年間ずっとホイールだわーマクロとかキーボードでスキルとかやったことないわー

エクス3スラム3ヘビスマ3ソニック3
が鉄板、他は認めたくない
ランペヘビスマ3はスラム取れないし
風系ないから短剣相手がだるいぞ

笛以外ホイールで余裕やわ

俺もホイールしかやってないけど笛は装備整えてフルエンチャしても状況に応じてスキル出せないのが辛すぎてリサイクルした

スロット1にバッシュ、2にブレイズとか
ストスマ、スマとか入れてるけど、
ちゃんと選択してるのに、同じスキル振ってる事が多いんだけど、
自分だけ？

短剣はブレイズがあればそれなりになんとかなるけど
大剣よりハイブリだとスロットが足りないんだよな

>>118

そういうバグがあるみたいだよ
選択してすぐにスキル振ると前のスキルでる事がよくある
あわててスキルみるとちゃんと変わってるてのがあるね

ワンクリを否定するわけじゃないが、利点が感じられないわ
上記のようなバグもあるし、普通にマウスボタン＋キーボードでいいと思うんだが

ホイール派は変えた方がスコアと生存率上がる気がするけど

？？
上記のバグってワンクリでなくなるよね

ホイール上下とサイドボタンに左shift・Z・Xに割り振って
ウォリやってみたら動き良くなったなぁ何故か皿下手になったけど

片手ムズくね？
いまだに10kでたことないんだけど

内容次第では並程度のPSなら妥当レベル

それにしても何十戦もやってそれなら問題ありか・・・

とりあえずデフォのホイルはやりづらいと思うけどうまい人がいるのも現実
ただそのうまい人でもホイル脱却しようとする人は多数いる
俺はキーで即発動にしてるが、これの短所はタゲの丸の色が固定されてしまうことだ
スキルの射程が身に染み付いてない人には厳しい
まずはキー選択＋クリックが推奨かな

あとPCスペックあげたら急に伸びた人は何人も見てきた
俺もモニタを23にしたら視界広がってかなり変わったよ

黄色で当たるし赤で当たらないクソゲーなんだからなんでもいいわ。
PSより理論武装したほうがスコア出る。

>>124
優勢なトコばっかいってるとすぐ敵下がるしバッシュ以外のスキル振るには結局上手くないと手数を出せない
劣勢方面で手数出せる片手なら１０ｋどころか15ｋ超える

予ダメ出したいならガドレ切って
バッシュ合いの手ブレイズ前出てステップにスタンプ合わせてブレイズ

これだけで13〜15k
基本的にブーン・フォースは使うなPwは100で丁度いい

ヲリが主役になれるわけないよ(´・ω・｀)だってやられ役だもん
スコア源として(´・ω・｀)あるだけなんだよ
どのゲームでも一番多い職でやられ役は(´・ω・｀)脳筋肉団子だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 ス　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 コ　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 ア　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::
,,,､-"-ｰ''"　　 i;;　 ヽ,　　　　 ﾘヽ　　　　　 ~~~ """""　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ:::ﾘ:::::
､　　　 /::　　　t;;;　 ｀'　　　ノ　　t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::/ :::::
.ﾘ　　r":::::::　　　'ｰ､;;;;;;;;;;;;／　　　t.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::/:::
" ,,､"　::::''"　　　　　 ~"　　　　　 i|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::/:::::::::
~~　　　　　　　　〃

野良で行動しようと思ったら、やっぱり大剣よりも両手のほうがいいのかね？

野良は大剣でも両手でも変わらない
単純にＰＣＤ稼げるタイミングが違うだけ

双方とも敵に当たれるような環境ならスコアのびるけど
サイドアタック積極的に出来る分両手のほうが劣勢時でも稼げる

>>119
パイズリに見えたわ

>>131
ヲリが出来ない子だと見た
本当に上手いヲリさんとＰＴ組んで数戦ついてってごらん
何処でどーいう風に稼いでそのスコアになったの？？？ってぐらい自分と違うので泣きたくなるから

>>129、130
アドバイスありがとうございます
後、何か知らない人にエンチャしなよって言われたんですけどこれってある方がいいんでしょうか？
そうなら明日課金したいと思ってるんですが…

エンチャハイリジェ買ってプレイ料金払う程度の価値を見極められないならスコアの話しても無駄

ちょっと何言ってるか分かりませんが、取り敢えず課金はしたいと思います。
ありがとうございました。

課金してスコアはあがると思うけど。アレもとのスコアの1.3〜1.5倍前後ぐらいになるだけよ
まだまだ中の人の腕が悪いみたいなんで多分理想とかけ離れたものになると思うけど
にしても戦闘時間が長くなるからそんだけ練習にもなるししといた方がいい

>>137
ウォリは絶対にエンチャしたほうがいいよ
これ、してないのとしてるのとでは段違い
エンチャントは５種類あるのは知ってると思うけど
まずは、HPアップとフィズガードゲイン(耐性アップ)
この２種をつけてやってみるといいんじゃないかな
物足りなくなったら５種全部つけるといいよ
エンチャント＋ハイリジェネレート(エンハイと言われている)
これしながら、頑張って続ければ10kも夢ではない頑張って！

（´・ω・`）ｦﾘはｴﾝﾁｬハイリジェ前提のようなもんだからできるなら片手ならガードとレスHPあたりは付けとくべき

ヲリだけじゃなくて前線出るときの前提だろ・・
フルはおいといてな

>>101だけど今の今までらいつべ試行錯誤したけど分らん。諦めた。独学で行くわ

最低限ガドエンチャはしといた方が良いな、前線に長く踏みとどまれる
ハイリジェも同じ理由
俺は基本アタック・ガドエンチャにレスPwリジェの三つでやってる
目標戦でフルエンチャだったり、片手の時はアタック抜いたりかな

短のヴァイパー逃げで課金PWリジェネの＋２〜３の重要さは痛感したな、レスPWリジェネでも武道すればいいけど
PW18のスキルって使いやすいの多いから（スラム、ライト、ヴァイパー、蜘蛛矢、トゥルー、SD）
回復たびに連打できるってでかいな

>>103
暗黒片手というのはだな
バッシュ！そしてブレイズスタンプと立て続けに繰り出すデストロイコンボ使いのことだ
相手はストレスマッハで死ぬ
通常を織り交ぜるとさらにムカつき度があがる
締めはスラムだ忘れるな

と書いてて思ったが暗黒片手とは違うような気がする

氷像見てからハイパワポのんでバッシュ3回決める練習から始めるんだ

デッドを恐れるな、いつでも死ね、ただし簡単には死んでたまるかってつもりでやれ
っていうある意味矛盾した気持ちでプレイしてこそ、デッドに意味があるよね。

昨日の片手大剣ブリ子ちゃんだけどエンチャどうすりゃいいんだよ
どっちにも付けねえとだめなの？
課金額増えちゃうじゃねえか

鰤やるなら両方フルエン武道するくらいの気持ちでやらんと
それができないなら純やったほうが絶対強い

片手にガド　大剣にアタガドくらいでいいよ
HP2つつけとくと更に良いけどさすがにきつかろう

武道もできねーのに上級者面するなよ
ニュータイプじゃない限り低エンチャじゃスコア落ちるぞ
逆に中級者以上ならエンチャ数値次第で人長狙えるっていう
最低10本、ここの住人ならだいたい15本は武器背負っていってるだろ？

面倒なので7本やって微妙なら裏方気味にやります

うちは雪玉とか色々持ち歩くからそんなに持てまてんｗ

チュートリアルで貰える40RでレスHP20パワーを10個買って移動
片手にガドRレスHP
両手にガドRレスHPパワーで
無理矢理エンチャしてるけどガド2個はやっぱりバカにならん
やはり鰤は課金ありきだな…

アタックエンチャの値が５違っても与ダメは５％しか違わないんだろ？
２０ｋが２１ｋになるくらいじゃん

ダメージはそうかもしれんがキルが大分変わってくるな

>158
どのくらい変わってくる？

あと1ミリがっ！っていうのが少なくなる

攻勢が5違うとキルは4くらい差が出る

エンチャは与えるダメージじゃなくてスキル攻撃力の方に乗算される
エンチャ0時の与ダメ100が+10だからといって110になる訳じゃない

攻撃側　Lv40AR両手(攻性145)のヘビスマLv3(威力350)
防御側　GR片手(耐性218)耐性+20

攻性+0　　162〜189
攻性+10　208〜242

となる

アタレって攻撃力が上がって防御力が下がるでしょ？
大剣は両手と比較して攻撃力が上がって防御力が下がるでしょ？
って事は同エンチャ同士や無エンチャ同士でアタレ大剣とアタレじゃない大剣が殴り合ったり
大剣と両手が殴り合ったりしても防御力と攻撃力の関係性上は互角で意味は無いって事？

瞬間火力面で攻撃力が高い方が有利な場面（キルに差し掛かる場面）も絶対的にあるだろけど。

横から計算してみた
左から攻エンチャ0/5/10/15

攻撃　ARF両手ヘビスマ　
対ARF両手　330/353/377/401
対ARF両手(+20)　282/306/330/353
対スカ　364/389/415/440
対スカ(+20)　314/339/364/389

やっぱ無エンと+10以上でるまで武道してる人とはと大分違うな

>>164
数字だけ見ると、アタレ大剣の無エンチャスカウトへのヘビスマはとんでもない事になりそうだな…ｗ

>>165
平均値471、最大値506なので最大値近辺*2が出ると相手は死ぬ

PCD出すだけなら
圧倒的にアタレだな

被弾減らすのは立ち回りでカバーしやすいけど
攻撃回数増やすってのは難しい

>>166
まじかアタレ大剣＋15のロマンっぷり凄まじいな…ｗ

アタレ大剣はヘビスマ打つためにある、風皿のためじゃない
けど大抵の場面でオーバーキルになる

しかもハイド状態からヘビで暴くと倍率ドーン！更に倍

>162
なぜアタレ両手とガドレ片手という極端な例を出したのか不明だけど、
効性10の両手が耐性15の両手へのヘビスマだと平均267
効性15の両手が耐性15の両手へのヘビスマだと平均284

アタックエンチャは耐性無視だから微妙に変わってくるけど、
実質5.98%ダメージアップ

エンチャが攻撃力に％でかかるのは知ってるけど
およそのダメージアップってことね

アタレで効性+15耐性-20、ガドレで耐性+50になるから
エンチャでダメージの目安を出すときはアタレとガドレなしの方がいいよ

>164
この値も実質効性アップが15/20/25/30
って考えるとおよその目安が出そうだね

15アタレ大剣が無エンスカにストスマ＋(スマ、ヘヴィorエクス)すると酷いことになる
無エンでもテクニックでカバーみたいな弓カスはいい餌

>>153
エンチャ数値次第で人長狙えるってのは中級者ちゃう
ただのスコア厨の見習いや

ニュータイプ 気がつけば稼いで帰って来てる
上級者 前線に左右されながらもうごける
中級者 優勢は動ける、劣勢時は維持が限界
初級者 前に出る姿勢は評価出来る、攻防の起点になる存在

ちなみに今純片手で
チュト40RでレスHP10Pリジェ10ぱわ10移動で
稼いだリングでフォーチュンしてハイリジェガドR狙いでやってる
レアステはなかなか取れないので戦争無いときはミートパイ稼ぎ
前線生存率は流石に武道に劣るけど大人しくバッシュ妨害スラムするなら十分いけるよ
フル前線で平均9K〜12k
デッド率はあがるけどね…はぁ
という地雷片手の独り言でした
参考にはするな晒されるぞっ

計算してみたらエンチャ値に1.5を掛けた値の％だけダメージが上がるね
つまり エンチャ15の場合⇒15*1.5=22.5⇒22.5%ダメアップ

■両手オリによる両手オリ(耐性+15)へのヘビスマのダメージ
効性エンチャ値 0/5/10/15
ダメージ平均 232/250/267/284

↓232を基準として比較すると

1/1.078/1.150/1.225

↓増加分(小数点以下)をエンチャ値で割ってみると

-/0.0155/0.0151/0.0149

■両手オリによる両手オリ(耐性+20)へのヘビスマのダメージ
効性エンチャ値 0/5/10/15
ダメージ平均 224/241/258/276
↓(ry
-/0.0152/0.0152/0.0155


アタレ・ガドレ等は計算していない(ｷﾘｯ

暗黒片手がいるんだから
フォースの力を多用するヲリをジェダイの騎士って呼ぼうぜ

風皿があるじゃん

>>174
そこまで手間かけるなら素直に課金したほうがいい
レアステは首都でくれくれすればもらえる

効性なしの両手のヘビスマとかエンチャしてる皿のランス以下なんで
被せないでくださいねって言われかねないレベル

アタレガドレのフォースじゃね？

あの映画あれだけビームとか飛び交ってる中、ラスボスへのとどめが本気出したパパのプロレス技というプリミティブ

両手斧にブルブつけたらスマで200、通常で100超えた、すげぇ

フォースって貫通性能があるってメリットだけで、二人以上にヒットさせられない（一人にヒット）なら
PW/ダメージ的に観ると、明らかにブーンの方が性能高いっつーか対象が一人なら絶対にブーンにすべきだよな？

攻撃力が若干高いんじゃない？
あとスロット足りないんだろ

ブーンは当たり判定消失があるからフォース

主戦場ならフォース
僻地でスカ笛相手にお茶濁す時に使うのがソニック

フォースとブーンの差は硬直と射程が大きい。
ブーンはコスパいいけどリスク高い。

硬直も射程も誤差程度じゃない

取り回しが利くのがブーン
無茶が利くのがフォース

個人的にはブーンが無くてめんどくさいことはあるけど
フォースが無くてもさして問題ない

でもぶっちゃけ好みの問題

どっちも微妙性能だから
味方が糞ばっかの時に使うスキルだよね
使ってると俺も糞だなって思っちゃう

皿が中級刺してくれなかったり相手にこっち見て欲しい時くらいしか積極的に使わないなー。
フォースで取れるキルは皿が取れるだろってスタンスだわ

今、風無し縛りで戦争してみたけど21kだった
俺強い俺はうんこじゃないね

硬直は誤差だけどジャベがささるかささらないかの差だから大きい。

まぁ以前の強化フォースは強すぎたから射程減少は仕方なかった。
フォース弱体化前はフォース使ってたけど、今はブーンの方が多いな。

データバンク見ると硬直0.05秒差だな。誤差すぎる。

一方短スカは2Fの差で状況に合わせてスキルを使い分けていた

お前はスキルスロットにブーンとフォース両方はいってるのか、凄いな

使い分けというならスマとヘビスマ使い分け出来るとキル上がるよね

個人的にヲリは敵味方の皿の影響がでかい。
膠着にきっちりジャベ刺す皿と一緒にいると中級者でも驚くほどスコア上がる。

片手だと12kほど出るのに、アタレ両手とかやると10k出ないんですが
どうしたらいいですか？

>>199
攻撃するたびに反撃受けてるから。HP削られてるでしょ？
ヲリで20kとかいく人は突っ込む時にダメージ余り受けずに帰還することが多い。
突っ込むタイミングとか見直すといいんでないかな。
後は召喚出るのも良い。ダメ稼げてコストも節約できる。

昔はフル前線（笑）だったんだけど今は逆になってんな・・

戦争を勝つ目的が無いからな
悪く言えば勝ったところで達成感が無い

二週間くらい前から大剣鰤やっててやっと慣れてきたのか、よほどのクソゲーじゃない限りは10kくらいの手数は出るようにはなった
被弾減らすために味方を餌にしてバッシュしたり、バッシュ周りをスラムで整理しなかったり、マイナスになるときは味方を助けなかったりでなんか違う

良Pしたいんだけど、スコアもある程度出ないと気が済まないから結局なんちゃってスコア厨に
てめぇら良P共はどうやって両立させてるんだよ

鰤は基本バッシュすればするほどスコア出ない。
pw40使って250だぞ。その分スマ系振れば倍はでるわ。
基本大剣で氷見たらバッシュが一番スコア出る

フォース振りまくりで15k越えって、これ虚像スコアだよね？
物理攻撃で15k越え安定させたいけど中々10kそこそこから脱出できないなあ
フォース振りまくるって決めた時は15kとか出るんだけど、なんか虚しい。

虚像ってより邪魔になってるんでやめてください

pw維持して被り即割りなきゃいいっしょ
後退時とかちょくちょく削っておけばカウンタもしやすい
先頭の敵片手を風で削りながらヘヴィとバッシュ交換してやると
視野狭窄なのか無言のプレッシャーに負けたのかわからんが
スタンプ→死亡とかはよくみる
そしてそのままカウンタ

フォースをスロットから抜いてブーンにすることが上達の道

自分の場合フォースがスロットに入ってるとどうしても中距離で日和ることが増えて良くなかった

フォースとジャベがかぶってしまったときの罪悪感は異常

バッシュだと考えただけでも鬱だな
スコア元何だろうけど風打ちはどうしても馴染まないなまったく振らない訳じゃ無いがキルかスキル潰すくらいしか使わない

つかってんじゃんｗ
特に食い残し取るのに必須だわ

誰も使うななんて言ってないじゃん
キル取りや牽制、>>207みたいな流れを予め考えた上での削りで使うのは当然
何も考えずスキル振って被弾したり被せられると邪魔だからやらない方が良い

片手氷短剣がいるって前提で話してる？

K鯖遠距離増えたなぁ特に皿
皿ソートかけたら30以上普通にいるし
今まで遠距離が〜遠距離が〜って愚痴ったことないが、ちょうとキツイわ

悲しいのは敵の皿多くてキツイんじゃなく味方の皿が多くてキツイ事

（´・ω・`）イベントでjクロフレ報酬集まるしサブ上げで弓皿やってるやつ多いからじゃないの

>>214
JとKってI鯖もびっくりな遠距離職逃げ大量生産の、完全に遠距離鯖化してるけど、あれいつからそうなの？
Ｉの方が近接職率高いんじゃないかってくらいJKのﾁｭﾝﾁｭﾝ大会戦場率高いんだが、いつの間に遠距離鯖の名奪ったのよ。

>>217
I鯖は行ってないからわからんが、少なくともKよりはJのほうが遠距離職多いぞ

イベント消化でJヲリ起動したら悲しみしかねぇ

敵遠距離はどうでもいいけど、味方が遠距離職に逃げてると被せが酷くてマジでやってらんなくなるからな。

鯖統合後の鯖民調査だとK鯖に移住してきた奴がだいぶ元鯖に戻ってるはずなんだが、J鯖は随分質が悪いな

Ｃ鯖過疎ってＦ鯖移住した人たちが統合でＪに戻ったって事だな
つまりJの質悪いのはＣ鯖のせい

ゴミ鯖Dの影響だろ

あまりにもカスすぎて過疎ったＣ鯖より底辺な鯖なんてないからね
乙以下だわ、現実みろよw

Cの戦争の決定的な質の低下は、過疎打開のテコ入れのイベントがやられて
からだと思う。その前後でがらりと戦争が変わった。開幕で中央に行くことが
常態化したりね。F病に感染したというか。

統合直前のCと今のJとでは戦争の質は変わらん。

Jのヲリは中央や僻地へ行こう。
クダンやアンバーで周り見回すと自軍ヲリ3とかで色々悟ったわ
まぁゲブなんですけどね

それでも主戦で粘って上等兵の方が良いと思って……
実際中央ずっと押して裏立たせないのとどっちが良いのやら

J鯖の中央僻地って遠距多いしすげー逃げ腰じゃね

Jネガってるのはゲブだけだろ

Jでネガってるのはヲリだけ

つまりJでネガってるのはゲブのヲリだけ

K鯖デスパで21K出すも8位
上位7位まで遠距離職独占ってなぁ…
俺オリ内じゃ1位だったがやっぱり遠距離鯖化してるな

３０k超えを出せばいいじゃない
被レイプ洗浄で１５d３０kのスコアを出した時にこれはバカゲーだと悟った

スカウトが遠距離だとは限らない
特にデスパなんかだと短剣のスコアが加速する

純大剣でパワポ使ってる人っているかな？
最近コストが終戦時に20~30ほど余って使い道に困ってるんだが
有効な使い方があったら教えてくだしあ

デッド3前後、PCD13k前後の大剣です

HP900以上あったら使って攻める

エンダー切って範囲スキルぶっぱくらいにしかパワポは使わないなぁ

素直に固形物使っていけばいいのでは？

ハイリジェだけじゃ……さみしいもんな

ハイパワポ使うよ
オべ折るときに

>>234
裏オベ折る時にハイパワ使えばスマ連打しつつ
敵が来たら壁ステップで攻撃避けながらランペ連発して死に戻り
上手く避けて3発もオベ裏から当てれば死に際としてはまあまあやった感じになれるかも

旧D鯖ゲブがごっそり消えたんだろ
統合前ははっきり言ってネツ相手以外ｶｽだった

金パンプキンの種惜しまずに使ったら30kでたうめぇ

暗黒片手ってスコアアタックには最適じゃねえの

お前がそう思うんならそうなんだろう
20kオーバーの動画を撮りまくって啓蒙してくれ

暗黒剣使うと15kくらいまではあっさり出せるがそこからが厳しい俺

15ｋとか暗黒に染まりきってないわ

ﾌﾞﾚｲｽﾞ連射しないでもバッシュ後に一発スタンプいれるようにしとけば大体15ｋ前後までいく
多少被せるが気にするな、15ｋも出すほど前に片手がいるならそんで十分だ

バッシュにスタンプするなら終わり時に鈍足はいってない場合にしとけ
たまにバッシュ即スタンプする奴とか居るがあれはうんこ

そんな常識を今更ドヤ顔でいわれても困ります

ごめん濱口妨害のために結構やるわ

エンチャ大前提のヲリは運営の鴨(´・ω・｀)オワコン
昔は敵さんもエンチャ少なかったけど今はイベントでほいほいエンチャセット(´・ω・｀)
エンチャジャッジ。エンチャ流し打ち雷ランス痛すぎ(´・ω・｀)
(´・ω・｀)エンチャ雷ランスは偏差撃ち防ぐためにフェイント入れながら動かなきゃダメでめんどぃ
そしてそのフェイント動作にヘイト溜まって狙ってくるのが(´・ω・｀)毒銃
か細いルートを探して進撃するのは(´・ω・｀)ラグビーかよっ

これからの時代白兵戦だけじゃなく重火器類の扱いも長けてないとな

片手でﾊﾞｯｼｭ縛りで10k出てればいい仕事できてる
10k超えた部分はほぼ暗黒成分

とは言い切れないか、ナイススタンプもあるしな

暗黒片手のブレイズよりライトの方がダメージ出るんだから
皿が遠慮なく撃ち始めたら暗黒片手はいなくなりそうだな

>>253
普通の片手もいなくなるだろそれｗ

暗黒片手って
ライト皿より頼もしいと感じるのは気のせいだろうか

暗黒でも片手の時点でブレイズに合わせればいいだけだし
バッシュしたりタゲ分散したりしてくれる訳で
ライト皿とかタゲ分散も何もできないのに邪魔だけしてくるネクライトと一緒にしちゃいかん

>254
さすがに暗黒片手と普通の片手を見分けてから追撃するでしょ

バッシュした
ブレイズするのを
じっと待つ

セスタス

自分がバッシュ→オイル→ブレイズ→オイル→ブレイズができるととても嬉しい
ヘビがあれば持ち替えて叩きこむんだけどね

そういうときに限ってブレイズスロットにはいってなかったりする

暗黒やってるとセスちゃんが取り巻きになるよ

暗黒、銃、セスでPT組むと最強なのか？

スタンからブレイズ→ハーム、オイル→ブレイズ、ヴェノムor弓ブレイズ→ハーム で3人の内2人だけでも即死級のコンボができるから強そうではあるな。

セス片手に銃入れる意味が解らないんだが

>>264
オイルだろ

オイルブレイズの火力もあるけど
アシッドもらってたら片手にダメージ通らんだろ

バッシュ専片手で9k安定位だったのが暗黒面に堕ちたらスコア4〜5k伸びてわろた
デッドも増えたけどな

>>265
オイルとハームの相性って悪いよ
というかバッシュにオイル⇒ブレイズ　ブレイズ⇒ハーム　じゃ威力全然違うぞ
もう一人加えるなら氷でいい

あー、持ち替えヘビスマを純大剣のヘビスマに連続で被されてイライラする
鰤に合わせろよドヘタが

>>268
オイルブレイズハームという発想はないのか

セスタスみたいな突進力ない職入れるなら
片手増やしてスタンプからブレイズ連打で撃沈してったほうが強いと思う

スコアに出ないタゲ分散や前線上げる部分で劣ってると感じる

僻地少数戦の話だと思って眺めてた

鰤は追撃ない時のために持ち替えてるから先に撃てって言われた事あるんだけど
人によって違うならその度に発言してくれれば何とかするよ

>>269
こうしてまた一人、暗黒面に堕ちていったのであった・・・

そんなんいちいち気にせずやれよ・・・自己追撃できるかなんて運
大剣やってるときもブリやってる時も気にしないぞ

弓皿の被せは許さん

>>273
持ち替えステップ直後ヘビスマか、その場持ち替え直後にヘビスマか
どっちにせよ鰤がヘビスマ撃つタイミングなんて簡単にわかるんだから
純職はその前に撃つか、後に撃つか、合わせなきゃいけない

先に撃て？
そいつがお前に気を使ってそういったかそいつ自身がよくわかってないだけ

>>275
気にしろカス
お前が気にしないから一人分の火力まるまる損してんだよ
何が運だよ糞noobが

>>267
ごくごく普通すぎてわろえない

>>277
それ戦場で被された全員に言ってまわれよ。ただのキチガ○じゃねーかｗ

>>279
口答えすんなnoob
違法駐車のババアみたいな事言ってんじゃねーよゴミが

鰤と純なら基本的に純が合わせるべき
でも周りが下手なら割り切って合わせてやったほうがスコアうまい
追撃が足りてる時は無理に持ち替えずに次に行ったほうがスコアうまい

>>270
にオイルに火攻撃するとDotが消えるって誰か突っ込んでくれよ

>>282

えっ？

え

オイルに火攻撃するとDot増えるんじゃなかったっけ？
でハムするとDotが消える

オイル→ブレイズ→ハムは普通にダメージ増えるでしょもうこの話しはおしまい

オイル：次に入る火属性攻撃のDoTダメ×2(ヘルと盾は×3)をダメージに加算する
ブレイズ：36×3のDoTつき攻撃
ハーム：相手の毒または炎上を解除する代わりにダメージUP

オイル(20程度)→ブレイズ(70程+36×2)→ハーム(150程+100~150程)
これをアタレヘビスマよりちょっと強い程度と見るかうは強すぎ修正されるｗｗｗと思うかは人次第

ごめんハーム部分ズレた

×100~150
○150~200

ハームの追加ダメは火か毒のみで150UP　両方で200UP

なんで赤○になってるのにヘビスマあたらねぇんだよと長らく思ってたが
ストスマ選択しつつヘビスマワンクリックで発動してたからだった
俺アホすぎ

等と意味不明な供述をしており

あぁーそれでワンクリﾊﾞｯｼｭが使いづらかったのかｗ
いつもスラムに合わせてたからなー

>>291
同レベルのアホの子がいて安心したよ

よくありすぎて困るよなそれ

あるあ、、、あるあるｗ

>>287
銃片手セスの3人
オイル20
ブレイズ70（乱戦でDoTを待つ暇は無い）
ハム（150〜200）

アタレ大剣ｘ２、片手の3人
ブレイズ70+36ｘ3）
ヘビ（400）
ヘビ（400）

>295
この構成で3vs3やったらアシッドつえーで終わりそう

>>289
(´･ω･｀)らんらんはその道を既に先月乗り越えている、雑魚が。

ワンクリでスキル選択＋発動はばれないだけで規約違反よ

よし！今日もスタンにピアぶちかますぞー！

ブレイズ短片手セスが僻地で味方を蒸発させて回ったことがあるな

片手短剣居るならそこセスじゃなくても近接なら全部同じだろ。

大体僻地で簡単に蒸発するのって裏方専門のNoobとか無エンチャ耐性割れだし
なんでも倒せるだろうな

片手がブリでサラ一人居た方が余裕でいいっすよね
ゲイ２セスならまた話は別だけど

少数戦でいちいち持ち替えるならガドレ切ってブレイズのほうが強いんじゃね

ガドレ切りブレイズってエンチャしてるとヲリに130ダメくらいでるんだよな
オマケでDot

>>304
地形によってはステキャンでヘビとかできるから、スマ振る意味はちゃんとあるよ

お前らエンチャどこで入手してる？
道具屋でオーブのセット買ってるんだがルレ回した方が良かったりするのか？
あとレアステハイリジェハイパワもどうしてんの？

ハイリジェは闘技場、レアステは市場、その他はお詫びだな
装備が欲しいとかじゃ無い限り店でエンチャ買った方が安いと思う

闘技場利用したことがないんだがルールとか教えてくれないか

リング効率を考えるならモンスマを最短クリア
約4.2回でハイリジェ50個

モンスマつまんねならバンクになるがモンスマの倍近く時間もコストも掛かる

モンスマはひたすらモンスターを倒す
バンクは7-7の僻地戦

>>307
ハイリジェはAで買うぐらいならルレ回した方が得になる事が多いな

俺は一月に一度か二度3000円課金で2000円ルレでアタックガードエンチャ、ハイリジェ稼いで、残りでパワリジェとHPアップエンチャ買ってる

ハイリジェはリングでいいって
バンク好きならともかくモンスマとかだるくてやってられないでしょ
エンチャは50個のやつをオーブで買う

両手ヲリ1日2回くらいまでならモンマス耐えれるが
大剣、火皿だともうだるくて無理だわ

その他はありえない

モンスマする時間が有ればオーブで買って戦争に行く

バンク面白いけどね
人集まる時間が限られてるのと
ネタ職だと文句言われるのが欠点

モンスマ3人でやれば3分位で終わるぞ
freeとか誰でも参加可能にしておけば誰かくる

ただし、友達がいる奴に限られる

>>307
ネカフェによく行くからFEZ公式ネカフェに行ってエンチャゲット
ハイリジェは闘技場でバンクやりつつポイントもらって。

ガン逃げしてる相手にストスマエクスって当たる？

複数垢あるとネカフェ美味しいよな。使わないキャラでもいずれやるだろうと作っといたらエンチャセットカンスト余裕やわ

>>319
ストスマが当たる距離ならエクスまで当たったような？
逃げてる皿にストスマ→ストスマヒット→皿ステップ→俺即エクス→皿着地にエクスヒット
はしたことある

鈍足ついてなかったら風くらいしか届かないんじゃ？

ストスマで硬直とればいけるけど

歩いて逃げてるやつにストスマ当たらなくね？
奥指定ならともかく

当てるのはストスマじゃなくてエクスじゃないのか？
俺はそう読み取ったんだが
ストスマ外しても即エクスで当てれるならうまいってことだろ

鈍足ついてなかったらストスマ即死エクスも無理じゃね？

ストスマ即エクスのミス…

ガン逃げしてる敵前線にストスマ→ドラテとかたまにする

なんか短鰤大剣多くね？純両手が今後減少傾向にあったりしないよね？

短じゃないや片手

片手と皿が居れば大抵の場面は解決するし

とりあえず>>321はわけわからん

>321はもしかしてヲリ２人でコンボか！と思ったけどそれにしても文脈が破綻してるな。


新MAPまだ行ってないんだが、ヲリ的にどうなんだろう。やりやすいのかな

まぁ両手は基本的なプレイしかしないなら大剣が上位互換になるからなぁ
視線読んだり崖からドラテとか、HP6割くらいの両手大剣見つけてドラテヘビスマで
わからん殺ししたりとか出来る人がやると取れるキルが違うからイラナイツではないんだが

エクスさんとベヒモス君の性能差とは非情なものである・・・

上にあるチュトで無理矢理エンチャセットも有りかもだが
まあ実戦で前線いくと晒される危険があるから
ランカーとか狙いなら大人しく購入エンチャだな
趣味とかスコアなんて別に…ならレス揃えでいいんじゃねか

>>333
大剣でがんばって16kくらいな俺が使うと両手とか10kしか出ない
マジで扱い方わからん。とりあえず火力の低さに泣きそうになる

>>332
だから
逃げてる皿にストスマ→ストスマヒット→皿ステップ→俺即エクス→皿着地にエクスヒット
ってことだよ

ストスマヒットしてステップしたらヘビ確定だろ
エクスにする意味がわからない
後逃げてる皿にはストスマあたらんと何度言えば（

逃げてる対象の奥にストスマ対象がいること前提で話してるんだろうきっと

糞遠距離ゲーはぁマジはぁ

>>335
硬直にドラテでおｋ。ストスマスマの2手かけると死ぬときでもドラテ単発ならいける
ってこともあるからそゆときにドラテうってると伸びる。あんまり極端に被るのを怖がってはいけない
攻撃しないのが一番まずい

まあ確かにステップ見てからエクスはもったいないなｗ

以上ゴミ両手からのアドバイスでした

微妙な段差あったりするとステップ硬直にヘヴィが届かないときが
前にそれで反撃されて涙目
スラムオンラインかっつの

日本語正しく使えない奴のアドバイスって反面教師に最適だよね

ストスマスマして死ぬ状況ならドラテなんてして無いでHP回復しろよって言う
攻撃しないのが一番まずい()

?？？？？？？？？？？？？？？

まあアドバイスもらった側だけどたしかに>>340の言うとおりストスマスマじゃ乙るけどドラテなら大丈夫な場面はある
それはそうとしても根本的に両手のほうが単発低いから手数で補うわけだけど、そのやり方がわからんのよね
いくらドラテが撃ちやすいスキルでもまとまったダメージ取るなら使いどころあまり思いつかん

両手は短スカ
大剣は火皿に近いと思う

なんつうか立ち回りが別物

>>347
ストスマスマ狙うならおそらく仰け反り職の硬直だろ？
そこにドラテ撃ったところでキルダメが出るわけがない。ましてやストスマスマ撃てないHPorPWでうろうろするのは間違いな場合が多いと思う

ここスマじゃなくてヘビでよかったなーとかドラテ撃てたなーとかいう場面を自分で見つけて修正すればいいんじゃね
味方の両手大剣が帰って来るのを見たならそこが自分もいけたチャンスだと思うわ

両手は基本スタンや氷に絡まずに、味方片手や大剣のサイドとってドラテで濱口潰しや
HP減ったのを退路断つ。味方氷や片手が信頼できるなら後ろ確認して一番手になる。
自分の鯖は遠距離ゲー酷いけど、弓皿の質は低いから両手のがスコア安定するかな

信頼できる氷が殆どいないのも事実だが

ドラテで荒れた所にカレス刺さってランペヘルはいればこっちのもんだからな
逆でカレスヘルランペで崩れたところにドラテで後ろから突っ込んでも美味しいし更に荒れて好都合


でもまぁヲリの基本は結局は待ちガイルだと思うぞ　睨み合い状態じゃ対したことはできん

片手は時々強引にいけるけど両手大剣はおとなしく風でも放り込みながらチャンス待つべきだね
なるべくすぐ反応できるように出来るだけ前で。あんまり後ろだと大量にチャンスを逃してしまう
全職の基本だけど出来る限りこれ以上いったら死ぬってデッドラインに近い位置を保つってのは重要だよな
無駄にHP削られるのもNGなんだけど。上手い人はこの辺の見極めが上手。前線の流れ嫁と
笛セスみたいな単体スキルの手数でPCD稼ぐしかない職なんかだとこれ出来るか出来ないかで凄い差がでる

動きが大剣のままなのがいかんのか。そういえば短剣動かすの超苦手だわｗｗ
デッドラインより余裕もって距離とるクセがあるからそこなおさんと手数増えなさそうだの

両手は、死にはしないと確信できる場面で視線集めてジャベカレスヘルだけは食らわんように避けて
そうやってるうちに視線を外れた味方が作ってくれる氷やバッシュを見て、追撃するか否か決めて
多くの場合追撃せずに奥へ、ｐｗ使い切ったウォリやこっち見れてない皿にドラテ多段ＨＩｔ！
キルとれそうならスマやヘビスマ！いろいろと捗るぞ

昔の即発動ベヒテに戻してくれたら両手本気出す

スタンプもオナシャス！

おいおいベヒモステイルさん救済が第一だろｊｋ

即ﾍﾞﾋくらいは復活してもバチあたらんだろうになぁ

両手で視線集めるとかありえんわ
視線集めるのは基本片手や笛盾皿、後は前に出すぎた餌っぽいのとか
両手の仕事はサイド陣取って隙見つけて荒らすこと、そのためいつでも出れるように出来るだけ体力パワ残しておくこと
大剣は味方の真ん中にいていい片手や氷を見つけて、そいつらが敵捕まえたらいつでも食えるようにしておくこと
スタン凍結周りで言うなら最初に食い付く立ち位置にいるべきなのが大剣、そうして群がってパワ無くした相手にドラテから追撃入れるのが両手だと思うよ

味方の届かない深いところに濱口ドラテ2連打UMEEEEE!!ってやってる

らんぺ大会の終わった直後にドラテで切り込んだら囲まれてヘビスマ大会になったでござる

有りすぎて困る

ランペ鰤やってるけど、ヘビスマが欲しいと出てくるな
ヘビ鰤でやってるとランペ欲しいとき出てくるし
鰤難しいわ

ランペヘビ鰤やればいいじゃない

バッシュ切りぶりとかどうよ

ﾄﾞﾗﾝﾌﾟでいいな

初めてキルクリでエクリ建築しちまったぜ　快感すぎる

おまえかわいいな、次はチャリめざそうや

チャリの次はナイトか

デッドした後キルクリで颯爽と出撃できると気分良いよなｗ
大抵建築に使ったりしちゃうのだが

チャリで駆け付けて（キプ前じゃない）解除、かっこよくランペ・・・・・・・・
出来ずに蒸発死したアホには吹いたｗ
動画に撮られてたらヒーローだったろなあ

ナイト解除→らんｐ・・・ﾄﾞｺﾞｫﾄﾞｺﾞｫﾄﾞｺﾞｫｳﾜｧｧｧｱｳｩ・・・

ならよくある光景だろ

チャリなのがミソなんだよ
居るわけのない位置にチャリが居ると、解除ランペやるなってのが見え見え

ナイトだとどういう意図でそこに居るのかはっきりしないこと多いからね

俺は奇襲じゃなくなっちゃうけど
エンダー掛けちゃうわ

チャリ解除ランペしようと思ったことあるけど
ｐｗが減っててうろうろビクンビクンで即死したわ・・・

キルクリチャリはただの移動用だろ・・ｗ

かわいいな

ランペ発生遅いから召喚解除ランペはヘビで潰せちゃうのよね
ドラテと違ってランペこけれないしリスク高すぎだわ

解除ランペはちょっと離れたとこじゃないとな
もしくは解除即エンダーしてから突っ込む
敵陣ど真ん中解除だけはありえん

キルクリは建築するかキプの人に渡す
片道チャリしてたら何回かキックされたし

ブレイクならまだしもねえ
エンダーない状態でランペは相手がよっぽどノーマークじゃなきゃ厳しいね

チャリ出るくらいなら
ナイトで特攻なり騎馬戦なりしてくれ

>>359
キル取れる、ＰＣＤ取れる「だけ」の立ち回り布教するの止めてくれんか。
それやったら、前出てタゲ取るの片手と「ありえない視線を集めるヲリ」だけか？
中級浴び続けて、そのヲリと片手がコスト切れ/溶けて嫌気がさして戻って来なかったら、
大崩壊→大カウンター→そのまま押し戻せず敵オベ折ツアー開始。
って超良くある展開だと思うんだが。
自分がその原因の一つだって気づいてくれんかね。

すげー亀だな、そもそもあれサイド陣取ってるのに視線集めてないってスゲー矛盾があるあたり釣りだと思ったんだがｗ

>>384
最新50で見えてるから、分かってない人があーそーなんだー。
と思っちゃうだろうと、見えてる範囲に違うんだという主張を入れときたかった。
因みに、あの「両手大剣中段」を主張するヤツマジで居るから、釣りじゃないぜｗ
前出るのは、片手、鰤片手だけで良いんだとさｗ

あっちもこっちも見なきゃならないｳﾜｧｧｧにして視線を振らせるのが大事。常に視線集めてるのも常に視線避けてるのもどっちも違う

ソロ両手やってるんだけど、食っていきたいならこれだけは見とけ、って言う動画あるかな？

ガビとかで高スコア動画漁ってみても、これでいいのか？ってなっちゃっていまいちイメージがつかめないんよ

これかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2184702

コスト/HP管理出来ないのに最前列で蒸発してる方が問題じゃね

>>388
懐かしいな。たしかにこれはみとくべき

動画見ても何がすごいのかわからないんだろ
コメントあるニコのほうがまだいい

>>388
これPINGいくつだ？ｗ

>>392
この動画の頃はまだほとんどのプレイヤーのPINGは今と比べてかなり高かったはず
この動画を見てFEZ始めたが、その頃俺はPING120〜180ぐらいだったが一度も前線で注意されたことはない
ただ、200超えてる奴は前線来るなと言ってる奴を何度か見た気がする
その後何かパッチが当たって一斉に皆低PINGになった

というかTAFが有名になる前のFEZはラグラグだったぞ
ヘビスマ当てるのにも偏差撃ちしなきゃいけないくらいラグかった
それがTAFで一気に解消されたのに通信最適化()でぶち壊しになった

TAFなくなって
ストスマの切れ味が落ちてしまった

TAFあったときはスキルの最大射程見切るのが楽だったしな。丁寧にプレイすればするほど有利取れた
というかゲーム的にはそうでないとおかしいんだけどな・・・
今みたいにログインするたびにPINGころころ変わるとかふざけてるわ

キンコってリサイクルできるの？

そういや午前４時頃は超負荷でみんなラグラグになる時間帯があったな
あれはあれで楽しかったんだがなぁ

ワープタイムなつかしい
個チャで「ワープしてますよ」って言われて初めて気づく。

切り返しとワープが合わさると予測できないし無敵に近かったなぁ

ほぼ全員がワープステップ使いでカオスだったな

羽根オンラインやろうぜ

もう数年もダラダラとプレイしてるけど、確かに昔はPING凄かったな。
昔は俺も150~200ぐらいだった、その頃は凄まじくヘタクソだから
最強の氷使ってもスコア10k越えるのがやっとだったり、色々懐かしいわ。

懐古はスレ速度が落ちるな

AMDのドライバ更新したらFEZがいかれた
イベント中なのにシステムの復元とかめんどくせえ

オリスレに書いちゃった　すまん

スコアは17k18kとかそこそこ出るのに
キルが全くとれねー5キルとかしか無理だわ
なんつーか被り酷すぎで攻撃あたんねーわ

ランペヘビ3の鰤ってどうなんかな
味方に片手が多かったら大剣メインで戦って少なかったら自分でスタン作る感じでいけると思んだが

ダメージ出せるヲリのほうが貴重じゃね
キルは他に吸われてるだけだし

濱口やってるウォリにジャッジしたくなるわ
自軍で濱口やってる奴はマジで許せねえ

>>409
…？濱口の意味わかって使ってる？

>>404
AMDのﾄﾞﾗｲﾊﾞ更新するの面倒臭いよなぁ
DLしてそのままｲﾝｽｺすると下手すりゃﾌﾞﾙｽｸ出て
PC死にかねないっていう

>>410
追える敵追わずにやってる奴らのことだよ
ストスマで追えるようなの無視して必死にキル取りとかどこの馬鹿だよ

sage忘れてたスマン

たぶん浜口の使い方ミスってる
キル抽選会に群がって、って意味で使ってるんだろうけど

濱口は抽選会に群がっているやつを攻撃することな
キルとったどーじゃないからな

抽選会どーのこうのじゃなくね
ネトゲ造語なんかどうでもいいけど

状況的にひき殺し中の事だろうがそれこそ敵はガン逃げだろうから
皿か弓が捕まえてくれない事にはストスマで追えるなんてことはないけどな
捕まえたのをヲリが食ってフォローに入ろうとする奴等を弓皿が止めて次に食うのが正しい形だろ
奥の硬直を取らずに捕まえた手前の奴にスキル振る弓皿こそ糞すぎてどうしようもない

それでも必要以上に群がるヲリは問題だが

エクオベをガン無視してると
他職も自分勝手なプレイするのもしょうがないよな・・・

オリが敵キプに向かえば他職も付いて来ちゃうから
そういうところから直していこうぜ

>>409
雷皿に発言権ないよ
濱口の使い方も間違ってるし雷皿の中身ってこういうアホばっかりなんだろうな

スキル構成わからんがそれで周りがキルとれてるなら
ダメージディーラーとして上々じゃないかなー
オレはキルはとれてもPCDがイマイチなのが悩みだからあれだが

ヲリが届かない瀕死をキルってるならそれもまた仕事の一つではある。誰もが食いつけるところにスピアしてるわけじゃないだろうし
そういう人が一人いればテンポよく戦える

>>408
ねーよ爽快感がない、つまらん

爽快感欲しいなら飛び降りランペ繰り返せばいい

ID:3HJ5jhlDにヘビスマしたい

>>403
PSO2がオープンβやってるからだろ
あのキャラグラでFEZしてえなー
ダメポもしょうもない使い回しイベントぶつけないでイベント用の新装備くらいぶつけてくればいいのに

雷皿に発言権なんてないのに当然のように発言して頭沸いてんのか
ゴミは壺割ってこいよ

単体ジャッジとかやってきた奴が居たら
個チャしてやろうと思うくらい腹ただしい

ヲリって一番爽快感あると思うんだが
遠距離でちくちくやるよりヘビランペで轢き殺すほうがよっぽど楽しい
エクス振って４人に当たったら楽しすぎる

死ぬときも一瞬だがそれも潔くてまたよし

当たり前のことだが何を楽しいと感じるかは人によるだろ

オリで一番苦しいのはライトスピア厨だけどな
何かすると確実に刺してくる奴が１人いるだけで最高にイライラする

スピアはこいつかってわかるけど、ライトは誰かわかんねーし再犯率も高いからウザい

敵のライトも味方のライトもうっとおしいのは伝わった

ライトだけ性能ぶっ壊れてるからな
皿やればすぐ気付くはずなんだが修正しないの？
これで既に一度弱体化してるとこがすごい

本来は地形無視範囲攻撃なんだから初級3種の中で一番火力低くなるべきだな

ライトが強いから弱体化しろっていうわけじゃない
硬直に当てられるのはまあ仕方ないとは思えるが、ライト連打皿が増えて氷できない被せひどくなるでゲーム全体の面白さを低下させているからダメなんだ

レイン弱体化させたんだからライト弱体化も受け入れてしかるべきだよお皿様は

ライトより中級のほうが鬼畜じゃね
ライトは敵味方どっちに居ても邪魔なんだよなぁ

その邪魔なのが一番問題なんだよ
発生硬直威力消費範囲、これらの要因から「とりあえず撃っておけばいいお手軽スキル」になってる
そこから被せやこかせ解凍等に繋がる

皿でどのスキルを振るのが一番スコア稼げるのか？でもライトだからなｗ

IBとライトを黙々とやってたら並の皿よりスコアもキルも高くなるからな・・・
あの能力なら着弾地点の範囲が今の1/2でもお釣りが来るぞ

ライトの射程ギリで削って
突出したところだけヘルぶっぱ
この手の立ち回りって低デッド高スコア安定させやすいけど

味方に居てもいらねーなと感じるんだよな

簡単にライト連打させない前線をつくればいいんだが
できないと真っ先に餌食になるのがヲリだしな。そうなると多デッド覚悟で突っ込むか
ハイリジェ垂れ流しで罰ゲームみたいな我慢大会に付き合うしかない

糞戦場の完成である

前出て領域勝ちしとけばいいってだけなんだけどな
キプ砲チャリ追加されてから近接職で圧殺してスコア出るって戦場はなくなった

昔っから個人スコアは味方盾に後ろから弱攻撃連打してるのが安定なんだよな

ライト皿はなまじスコア出る分、役に立ってると思われがちだから質が悪い
アイスボルトライト連打でヲリ封殺出来ちゃうし…

何がいいたいかと言うと皿爆発しろ

＞＞アイスボルトライト連打でヲリ封殺出来ちゃうし…

役にたってるじゃんｗｗ

俺らからすると皿なんて大魔法ぶっぱして、大魔法pw溜まるまで後ろでニート化してくれる方が
都合良いじゃん？

遠距離ゲーで禿げるわ。

(´･ω･｀)そもそも前に詰めないオリその他沢山のせいでライトは強いんじゃない蟹屋。
(´･ω･｀)ライトが本当に強いと信じる前に、一歩前に詰めているかどうか自らと味方を疑うのが先よね。

（´・ω・`）イベント中なせいか糞皿増えてると思うよ糞解凍する糞皿スカばっかだし

逆に考えるんだ相手側にも糞皿が増えているとね

相手のクランブル見てからステップって不可能だよね？

できるよ
至近距離なら知らんが

あのガノトトス判定の方がめんどくさい

>>450
そうでもないよ？
少なくとも相手がクランブルしてきたのを見てから
Ｓキー押して下がると当たって、マジかよってなるが
クランブル発動を見て左右どっちかにでもステップすれば当たらん

>>451>>453
なるほど、射程限界なら可能なのか、ありがとう。練習してみる。

クランの発生が38ｆだろ？
ステップの予備動作が20ｆあって
人間の反射動作速度が20ｆ前後って言われてる事考えると割りとシビアだよね
「クラン撃ってくるだろうな」って予測してて集中して間に合うかなってレベル

皆でこれやってみようぜ
http://ko-ketsu.sakura.ne.jp/hansha/

>>455
マジレスするとスキル発生が38fなだけで相手にヒットするまでの時間が38fなわけじゃない
クランブルは一点を指定して発動して、38f後にそこに小さなあたり判定が発生する
その後一定時間をかけてあのでかいクランブルのあたり判定に広がっていく

だからクランブルを指定した位置から離れていればいるほど当たるまでの時間は長くなる

でも相手を追い掛けてる時ならそのクランブル指定地点に向かって走ってるわけだからかなり猶予は短くなるけどね
戦争で使ってれば分かるけど読み以外で避けてる人をめったに見かけないし

長くなるから割愛したが、実際には遅延もあるからな
環境や反射神経の個人差もあるから、安定とは程遠い
ヘルみてかわすのもそうだけど（発生フレームは同じ）

ストスマスマって確定するもんなの？
状況による？

ストスマが深く入るとスマには繋がらない

クランブルはわりと至近の方が回避しやすい
相手に向かってステップするといい

クランブルはS押して後ろに下がって避けようとして「届くのかよ」と吹き飛ばされるのがデフォ

ありすぎて困るｗ
あとスパークがそれ多いわ。あれエフェクトいい加減すぎだろ

野郎のストスマをデフォボイスで使うと

ﾍｱｯ　　　ﾀﾞﾝｯ


みたいな掛け声と振りぬき音するけど音する前に当てちゃってると体感繋がらない
そん時はステップ見てから何か振る

>>462には同意せざるをえない

大剣から両手に戻したらスコアが平均+5k　キルも平均+3くらいになったわ。
なんで俺大剣ヘタクソなんだろう

>>462
片手やってるけど本当それ多い
ある程度近づけたらクラン見てからの相打ちバッシュでいいから
最大射程付近で撃って来たら後ろ下がって避けようとするんだけど毎回当たる

クランブルは弾速が凄く遅い攻撃が発生してるのか
発生地点に一定時間存在してるのかよくわからん。どっちなんだろう

>>462
あるあるｗ

遠距離でチクチク中級やら弓やら刺しあってるのクソつまらん！勝ってもつまらん！サイドアタックやカウンターでバッシュ決めて敵を喰いたいんじゃー！

遠距離お見合い続けてると気がつくとインしてないから困る

エクスで撃ち落とせないスキルって何？
飛び込み系のスキルで

何言ってるか分からん

むしろ飛び込み系のスキルで
打ち落とせるのﾊﾞｲﾊﾟｰだけじゃね

ストスマ、ペネ、骨、ﾊﾞｲﾊﾟｰが飛び込み系かね。ﾊﾞｲﾊﾟｰしかないな
骨低Lvは回避すればﾊｲﾊﾟｰｱｰﾏｰ終了直後にタイミングよくあてれば打ち落とせたか
ペネは被弾してもいいけど打ち落とし要領は同じ。タイミング悪いと仰け反るだけで反確
何に使うかしらんけどこんで疑問解決だろう。他にないよな

もっと言うと骨とペネはスキル自体にエンダー効果がついてる
ストスマは使用者がエンダーかけてなかったら撃ち落とせる

あれじゃねーの？先降りでエクスヘビってやるんじゃねーのん？

そろそろAT群に突っ込んで瀕死になってから下がるのやめへんか？

パニは飛び込み系？

パニなんだけどさ？エクスで撃ち落そうとしたら普通にパニくらったぞｗ
鮮明に覚えてるわ

見てからＸＸ余裕でしたとかそうそううまくいかんわな

パニは発生が遅いエクスヘビだと食らっちゃうことが多い
スマ安定

パニはモーションが半分くらい終わったところからダメージ入る感じだな

発生が遅い上にエクスは中距離寄りのスキルでくっついてると当たらん事すらあるから
咄嗟の迎撃に使う事自体なんかおかしい

>>483
昔、暴れすぎたせいで異様な調整されてるからな
普通はどんなスキルでも（移動攻撃除く）自分のちょい背中あたりまで攻撃判定あるのに、
エクスはすっかすかで自分の周囲に判定ないよな

まあ昔のほんとひどかったよなあ
自分の周囲にベヒテくらいの全周範囲があったうえでの前方攻撃だったから

とりあえずエクス

今でもとりあえずエクスだろw

今はとりあえずフォースだな

最近じゃ皿vs皿が激しすぎてフォース射程にまで近づくのすら難しい

火皿やってて思ったんだが大剣両手って正直いらなくね？
ブーン射程からヘル打てる上に瞬間ダメージも両手クラスdotいれれば最強ダメージ
その上オイルという補助もあったりする。しかもヘビはほとんど１人にしか当てれないがヘルなら
まとめて焼き払える、あと主戦でヘビ打つとかなり削られたりするけどヘルなら無傷とかざら
均衡時もライトとかでスコア稼げるし、あとついでにヘルは範囲広くて簡単に当てれるし
もうなんていうか火皿簡単な癖に強すぎじゃねってこと

エルギル終始キプレイプでワロタ






ワロタ･･･

とおもったらFB入れて勝ったｗ

火皿は迎撃が強いが追う事はできんからな

DOT60*3にジャベ7秒だか9秒だったような時代は確かにヘル+片手の蹂躙劇はすごかったけど
現状はそこまで飛びぬけた強職じゃなかろうに

火皿ってエンダーない大剣だよな

ヲリがいるおかげで安全にヘルが打てるんだよ

主戦でヘル撃ってその硬直をとらない皿・弓だけならまあそうなんだろうけど
皿の場合はジャベからの連携、
弓の場合は最大でブレイズ→パワシュ→イーグルあたりまで貰うはずなんだけどな

エンダー・移動スキルの有無、耐性燃費差、ここまで違いがあったらやはり別のユニットだろうに
共通してるのは火力担当ってだけ、実際ある程度やりこむと立ち回りの差は明らかだしな

遠距離ゲーに萎えて自分も火皿になったが、ヘビスマが恋しい
ヘル強いんだけど燃費悪いんだよなあこれ

火サラのいいところ
・味方をエサにできる
・被されても気にならない
・役に立つ野良がいたときは一応ＩＢジャベで援護もできる
火サラの悪いところ
・氷サラほしいなってチャットでよくいわれる
・ひどいとくは受け取り見てみて、っていわれて壷がある

そりゃ単体に撃つヘルは燃費悪いだろうよ
ありゃ範囲スキルなんだからヘビスマとは別物

火皿って味方に居て嬉しい職じゃないよね
敵に居てもだるいんだけどさ

そりゃヲリからしたら役割が被るわけでスコア吸われる割には肉壁にはなってくれない職だからな

>>499
最後ｗｗ

皿は対建築火力が低すぎる

火皿やってる奴がヲリやって笛(笑)と歩兵セス(笑)と魔道具(失笑)が氷皿やってくれたら
前線はさぞ強くなるだろうなぁと思う今日この頃

そいつら養護するわけではないが一概にそうとも言えないのが面白いところ
つえー奴は何やってもつえーし邪魔な奴は何やっても邪魔
ウォリでも短でも底辺はマジで悲惨だぜ

下手糞だったり単純なHP交換ぐらいしか出来ない連中が触ると確実に天然工作員になるってだけで
上手い連中はｿﾝﾅ変わらんね。スカウトが昔はこれの筆頭だったんだけどね。メテオと重力はよくわからんけどｗ

火サラは楽しいからねー、それなりの火力でソロでもストレスフリーに楽しめる
弱くはないと思うけど、雷とか氷の方が強い

スタン中の仲間を餌にヘルぶちかますと気持ちいいよな

なにをもって強いって言ってるのかわからんが
スコア出しやすさなら　雷＞氷＞火　だけど

あの人下手だけど
自覚なさそうなところがひどい
あんなんでよく煽ったり他人にケチつけたりできる

おい間違えた
ゆるしてくれ

そうか？スコア出すなら俺は火＞雷＞氷だわ


昔から言われてるけどヲリラインに居る皿は強いよね。

ヲリラインどころか相手を崩せると見たら
真っ先に駆け上がって逃げ遅れ量産する氷皿は
死神に見えてくる

なのになぜ
どうして
ライト連打しちゃうの
なんで

逃げカレスに突っ込むのはどうかと思うんだ

まさにさっき撤退カレスに一人でわざわざ戻ってドラテして死んでるアホがいたわ

敵の召還に攻められてたり、コスト調整みすってるとキプルーラしたくなる

　>>ヲリラインに居る皿は強いよね。
これが普通なんだよね・・・本当は
たまに皿やると反撃時で駆け上がる皿が異常に少ないのがありありと解る
ある程度ヲリをやり込んでから皿やってもらいたいもんだ

ヲリをやり込んでるかは関係ないでしょ
瀕死に群がってる人ばかりだと一人で前に出てもリスクが高いし
氷作っても追いついてこないことが多いからね

むしろ最近は特に１人の敵に10人近くの味方ヲリと後衛に陣取ってた遠距離が群がって
カレスサンボルで敵の逃げ遅れ数人を足止めしても周りに味方がいないことがありすぎてｳｹﾙ

周りを見ろ？お前らに言われる筋合いはねーよスカポンタン共　っていう

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>521
日本語でおｋ

なんとかなんねーかなーって思った結果
持ちキャラの7割が氷サンボルになったでござる

両手が……したいです……

両手しろよ

>>517
むしろ行動不能になった相手に
カウンターもせずに必死にガン逃げする奴らがドアホ

4月頃までは遠距離鯖？お前らの工夫が足りないんだろって頑張れてたけど
最近はもう心が折れそうなくらいヤバイorz

さて、コスト160終わったし
ちょっとはオリも動きやすくなるかな？

>>527
PSO2に来いよ楽しいぜ

>>526
数負けしててガン逃げで逃げ遅れ助けるためカレスで足止めしてんのに
って付け足すべきだったか
同数や数勝ちなら突っ込んでもいいけどな

>>526
撤退カレスの意味が分からない初心者なの？
それとも10v2とかでも全員ルート入ったら切り込める勇者様なの？

どちらにしろみんな君とは違うからロムっててね

味方ヲリ達のＨＰが半分きってない、敵とほぼ同数、敵より若干数負けでもすでに潜入中の味方短剣がいる
前提として敵に火力構成で大幅に負けていない
こん時ぐらいじゃね、後退中のカレスに飛び込めるのって。撤退カレスって表現されてるならどう見ても飛び込んだら死ぬ場面だろうね

>>523
支援に長けた味方の奮闘を反故にしていると
いずれ何らかの形でしっぺ返しをくらうっていう話

>>529
pso楽しいよね・・・orz

ホント片手皿とか相手にするのも味方としてもヲリいらねーって感じが辛い

>>504
隕石皿：+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

片手やると味方に対するストレスが半端ないな
前出ない見方、片手いるのにドラテで突っ込んできてバッシュに被せる両手
バッシュしようとしたらライトでこかされて空振り・・・
たまにしっかり追撃してくれる近接がいると涙出るわ

どれだけ被せられても糞追撃入っても気にせずに肉壁＆バッシュマシーンを続け、味方が危機に陥ればスラムクランで救出し、押してオベを殴る者がいなければすかさず両手（もちろんビルドエンチャ付き）に持ち替えて通常連打

そんな片手に私はなりたい

ほんとにドMじゃなきゃやってらんないなｗｗ

「今のはいいバッシュだった。」とか「さっきクラン救出上手くいってよかった」みたいに自己解釈で役に立ってると思い込んでればある程度はいける
ただどうしても耐えかねる時があるから、その時は頭冷やすために1回死んで掘りなり召喚なりしてる

味方が前出ない、出れないは何となくわかる
迂闊にアクション起こせない前線ってのはしばしばあるから
そん時は延々ゾーンディフェンスでチャンス待つしかないね
緊張感ある戦争は、弾幕打ち合ってグダグダ花一匁よりは楽しいけど、終わった時の疲労感がどばーっと来る
初心者なら片手から始めろってよく言われたけど
正直あんな地道な作業、楽しめる一見さんなんているものかと
大剣とかの方がよほど扱い易いんじゃないかと思えるわ

凍ってる敵にﾊﾞｯｼｭ決める寸前でクソ魔法で解凍してくる皿が一番うざい

敵の短スカとかを糞サラが転かして困る

バッシュしようとする→糞サラが転かす→起き上がり無敵でアム貰わないよう若干離れる→
無敵が消えたのを見計らってバッシュしようとする→糞サラが転かす→以下ループ

ああそうですか片手いらないですか('A`)　って離れて行くと
ヴァイパーからパワブレとか貰ってしゃぶられてるんだよなぁ

>>537
そういう片手ですはい・・・確かにマゾいです・・・
まあビルブは気が向いたときくらいにしか付けないけど
マルク斧ほしかったぜ・・・

>>543
ビルブつけないならエンチャした片手武器で殴るのとそう変わらないんじゃなかった？

KIKORI用にスマとったし、スタンプあんま使わんからな・・・

片手やればやる程気づくスタンプのうんこさ　致死率上げるならスタン切れる前に
スラムかクランブルで自陣に蹴りこんだ方が良いし乱戦中にわざわざ高いリスク負って
スタンプ特攻した所で6秒しかない鈍足にカレスランペささるかといわれると・・・
バッシュブレイズスタンプの自己完結コンボとか今や受けてる側が失笑するレベル
pw全部吐いて200程度のダメとかねーわ


スタンプ切ってスマ3にしてビルブー両手でAT先生相手に組み手してリングうめぇする方が
精神衛生的にも良い

>>546
弓以外は何も考えず無造作に自陣に放り込むと最後っ屁で余計な被害受けるだろ
極論、片手はバッシュするまでが本来の仕事なんだからその後のアフターケアまで完璧にこなすのは困難
PW気になるなら無視して次の行動に移ればいいし、余裕あるならブレイズスタンプなり入れて後は任せとけばいい
その後上手く追撃が入らずに相手が生還しても、それはこっちが悪いわけじゃない
少なくともスラムクランで自陣に放り込んで、追撃する気がなかった（他の行動してた）味方にまで被害起こす可能性があるようなことするよりはマシじゃないの

だからスタンプ切るなってことじゃないけどな

>>546
ぼっちならそうかもね
部隊でスタンプ切るとかあり得ないけど

>>548
カレス鈍足をスタンプで上書きして轢き殺しをする上位部隊以外なら
スタンプ切りで差し支えなし

味方の上りが遅すぎるからスタンプから入れて
追いついてきた頃にバッシュしたりすることもあるけどな

最近すっとろい近接ばっかでイライラする

スタンプは使う順番逆じゃね？
スタンプバッシュブレイズつうじょうれんだーだろ

近接に限らずおっそい奴増えたよなぁ
自分一人でウマウマできる事もあるけど、一人で追いついても手が足んねえよってのがもどかしい

みんな仲間に名油度も裏切られてるから疑心暗鬼なんだよ！

基本的に食い残しとかはスタンプで鈍足つけるだけでオイシク頂ける
味方他にいってんなーってときはバッシュしないからスタンプ重宝する
あと後退してる敵の裏ついたときは確変状態

I鯖の劣勢戦場でヲリで2万とか稼いでるやつってなんなの？
どうやればそんなスコアが出せるの？

風皿

>>555
ハイポ飲んで風皿に徹してみ？
普通の腕があれば15〜20kでも出ちゃう！不思議！

ドラテと風だけ使ってれば18ｋは堅い

それならジャッジでよくね？

http://7201.wikiwiki.jp/?%A5%B8%A5%E7%A5%D6%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%A5%A6%A5%A9%A5%EA%A5%A2%A1%BC%2F%CE%BE%BC%EA%A5%A6%A5%A9%A5%EA%A5%A2%A1%BC#z64c8554
ここに「アイテム使用やスキルモーション中の敵にストスマを当てた場合、のけぞりが小さいため、スマッシュはステップで回避される。」
とあるんだけどこんな仕様あったの？

アイテム使用中に攻撃くらったらすぐ動けるでしょ

氷でも硬直でもスタンでもお構い無しに弱攻撃連打で被せが酷いなPSO2やるか

僻地で4人ぐらい釣ってクランブルで遊んどけばでるｗｗ

結局、両手はクランブルとアタレ、どっち取るのが最適解なんだろーな

ドラテ切ってどっちもとる

それなら大剣

アタレとってもクラン1とれるしクラン1あれば十分使える

スロットがたりねぇ・・・

両手はクラン取って積極的に切り込んでったほうが強いと思うよ
クラン切ってるとハイエナ寄りの立ち回りになってしまうからな

スコアの出しやすさで言うならアタレ切りは微妙

ベヒテ抜いてクランいれてる
ベヒテなんてつかわん

ベヒテ結構使うんだけど

今のベヒテは起き上がりの選択肢限定にしか使わないわ

今戦争に求められているのは盾皿らしいぞ、両手大剣のお前ら羽使え

371 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 16:25:06.23 ID:PIK4Z9L8
実際のところ、前に出る奴やヲリ不足な今
強さや貢献度その他考えると

片手＞盾皿＞両手大剣＞氷皿＞その他ゴミ

検索かけたら案の定皿スレじゃねえか

あながち間違ってないだろ
実際盾皿に付いて行くほうがﾍｲﾄ的にも短からの妨害的にも盾皿がかぶってくれやすくなるから

氷皿の自分としては火皿より両手大剣が近くに居てくれた方がいいな

さらっと短剣をゴミ枠に入れるあたりお察しだが・・・
銃とマドウグは嫌がらせとしては天下一品だが自軍面子としての不要さはダントツだぞ

その順位はいったいどこから突っ込みいれればいいんだろな・・・

自分がラグイのか知らないけど、ヘビスマ当たらない・・・

全員が雑魚という前提ならこの順位は正しい気がする
いるだけでプレッシャーの片手、死んでも多人数に確実に200ダメージ与えている盾皿
雑魚だとただのスコア源にしかならない短剣がゴミ枠なのも納得できる
んで戦場だと人数は、雑魚≧上級者って感じだから正解なんじゃない？

>>575
それ盾皿が単身で先陣切れたらの話じゃね？
エンダー無し、移動スキル無し、対弓に無力でそんな事できるのか？

あぁ、なるほど敵味方含め全員雑魚という前提なら確かに正しいな
雑魚相手だとステップ着地すら拾われないから、ぶっちゃけ片手より強い

抽選会を見てると上級者は２割くらいだな

それなら被せ上等のジャッジぶっぱ雷皿は上に来るだろ

対盾は仰け反り近接だと理不尽なんだよなぁ

盾皿が跳ね回ってるところで一々カスダメ被せしてくる味方がいると実にハゲるな
こっちはdotでごりごり削られてPw浪費するだけという

ストスマスマ
敵のステップに合わせてエクスヘビスマ
これだけなのに難しい・・・

>>581
割りと行けるよ先陣
自分の逆サイドに氷がいると尚可

調子乗ってる片手にPTメンがガドブレいれて俺がパニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと禿げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それやるなら3人で一人パニったほうがいいな

>>587
主戦ならｽﾄｽﾏ振って即ｽﾏか撤退かくらいで良いと思う
悠長にｽﾃｯﾌﾟ硬直ﾍﾋﾞねらってたら大抵の場合収支マイナスになる反撃を喰らうと思う

少数で面倒なら弓相手以外は即スマ、弓は歩きで様子見みたいな日和ったプレイでも割と収支+

やっぱ低pingの方が敵に対して攻撃あたりやすいの？
なんでこれがスカるって言うようなヘビスマが多々あるんだが
笛やってる時みたいに低pingにしようと思えば出来るが通常はだいたい70〜80なんだが

ガド入ってない片手にパニで400くらい出た

誰か動画あげないとつまんない

>>592
全然違うぞ。特にスマ先端とか狙うなら低PINGだな
まあ昔みたいにPING40台まで下がらないからいちいち低PING狙わないけどな。細かな調整楽しむにはPING50以上は無理だわ

ログマつまんねーな糞マップすぎるわ
ストレスで禿げそう

ところで課金武器の中でなぜ大剣だけ初期エンチャ穴3つなんですか先生

初期の超性能を体験するために200Rかオーブで買ってねという露骨な商法

>>597
運営が儲けたいからだよ。言わせんな

両手の時の癖でアタレきってクランブル取ってたけど、使って見たら予想以上にアタレが強かった
平均PCDが2kぐらい上がった感じ。後、結構な劣勢時の戦場でもそこそこダメージ出せるようになった。
ダメージがでかいから、取りこぼしが少ないしキルも増えるよ！
まぁ、攻撃かぶりまくりの戦場だと禿げるけどね

ワンチャン潰してる自覚を持てるようになって一人前
凄いヤツになると氷像郡にストスマで飛び込んでクランブルを使う

ログマってヲリ短歓喜マップだろ
弓雷もだけど

ログマは敵に皿が多いと発狂したくなるMAP
普通にプレイするなら建築とかサイドアタック駆使して面白いMAP

オベ殴らずにキプ前に行く初心者ってなんとかならない？

節子それ初心者ちゃう
若い175や

ログマは皿マップ

あとサイド意識しすぎなのかな
敵キプと反対方面押したら敵キプ側のサイドアタックに
味方が突っ走って行く光景を毎回見る
オベ殴りに行くのはいつも2人くらい

ドーナツ、乙、Ｅ型のマップは嫌いだ
折角アンバーが消えたと思ったのに戻しやがって

ドーナツ苦手なヲリとか聞いたことがない

ドーナツは外周（と内周）に分散すればやりやすいけど
内周にたまってるパターンは弾幕がひどくないか

ドーナッツは鬼門だわ
裏オベマラソンになると15kすらでないこともあってへこむ

そうそう、外周に分散すればいいんだけど
内周と中央に味方が固まった時は、ストレスしかたまらない戦場

ドーナッツ内周も崖登りすれば裏取れたり出来るからましな方だろ

ドーナツ：外周の裏意識スル奴多いと楽しい、内週だけだと弾幕短ゲーで糞だるい
乙：前出て範囲ぶっぱした方が勝つ、単にぶっぱだけでヲリから消える場合糞ゲー
E：皿ゲー

何も無い平地でバッシュが当たらないことあるんだけど
相手がラグいのかな？

そうならPING表示実装してくれよ・・・

鰤大剣ってブレイズって使う？
ヘビ抜いてブレイズ入れたらヘビ欲しくなることもあるし、逆もしかり
自分が始めたばかりなのもあるけど難しい職だわ

俺はアタレかけてクランブルかな(震え声)

>>614
スロットからガドレ抜いちゃおう

ガドレなんか元から入ってないだろ

ランペかヘビかブレイズのどれ抜くかって話じゃね

皿を狙えばヘルでまとめて焼かれるかカレスで一人だけ凍り
ヲリを狙えばヘビスマかバッシュされ
短を狙えばガドもらい、笛ならフラッシュ・・・
スラムがうまく使えない・・・

ブレイズ抜きは
バンク仕様じゃね

ランペ鰤って
戦争に向いてると思えないんだよな

バッシュする相手とその後スラムする相手をセットで見極めてバッシュ

鰤でブレイズなんて滅多に使わんぞ
たまにスコア厨プレイしたくなった時はヘビ外してブレイズ入れたりするが

バッシュして「あー追撃なかったから一発だけブレイズ振っときゃ良かったな」なんていうバッシュは
そもそも糞バッシュだから減らさんといかん

盾皿にタイマンで勝てないんだけど、ヲリで勝てるの？あの化け物職に

勝てない
触るだけ無駄

質問いいかな？

純片手を五ヶ月ほどやってきて2d以下11k以上が安定してきたから、自分でも追撃をしてみようと鰤に挑戦しようとしてるんだ。
だから主戦鰤でオススメのスキル構成教えてください。

ドランペ

主戦で鰤はおすすめしない

>>624
主戦で鰤での自己追撃は大変かもよ？
まぁバッシュと、ヘビかランペ取って後はお好きにって感じかな？

と言うのも、個人的には鰤はオススメやテンプレって感じではなく、
自分の動きに合うよう、調整して行った方がしっくりくると思う。

自分はこんな感じ
http://feskill.omiki.com/war.html?0I3ILLI0I#28DCB743
個人的には自己追撃っていうより、
戦線の味方の構成に応じて、持ち変える感じ。

>>627
なるほど、ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

純両手なんだけどやっぱり両手はクランブル１でアタレ取るべき？
アタレ無いとドラテと風のダメージが若干しょぼい気がする
耐性下がるのとアタレ掛ける手間とスロット１個埋まるのも辛い気もするんだが
クランブル３かアタレ３どっちがオススメ？

>>629
個人的にはアタレつけないと突っ込んだ時のリターンが薄い。手間は痛いが、耐性に関してはやばい時に切ればリスクは減らせる
あと対オリになれるのもいいな。ドラテヘビが決まると楽しい

>>629
与えるダメに不満があるなら、アタレじゃない？
流れが読めるなら、手間はそれほどでもないよ。
最悪アタレが切れても、単純にダメ低下、耐久上がるだけで、致命的ミスには成り難い。
スロは仕方ないと割り切ってる。

耐久下がるのが不安みたいだけど、
状況に寄っては、アタレを使わないと言う選択肢もある。

正直クランブル3が欲しくなる時はあるよ、１より3の方が断然安定性あるし。
でも、自分は両手使うならドラテ使いたいし、ドラテ使うならアタレでダメ増やしたいのと
クランブルの使用頻度を考慮しアタレにしたな。

極論いうと、自分がミスしたり味方のミスを助けたりって場面でしかクランブル使わないんだよな。
ミスしなければクランブルなんて打つ必要に迫られないんだ。

プロになりたきゃ、アタレ両手やりなっ！ (σ･∀･)σ

ドラヘビコンボが強力だからな、HP７００前後のヲリが蒸発する

>>629
かなり上手くないとアタレはきついけどな
耐性の下がり方がが半端じゃないのと、Pw40消費＋エンダーモーションのせいでテンポガタ落ちする
当然攻撃チャンスは減るから一回のかぶせに対するストレスが半端じゃない

というデメリットが克服できるなら大剣以上のヘビ火力と風と、そしてドラテという素晴らしい性能

アタレ片手「おっす！オラ片手！建築物を見るとわくわくしてくるぞ！」

ヲリは使うの難しいけど、たまには猫で和んでくれよ〜。
http://nipponjinsama.blog.fc2.com/

すまない犬派なんだ・・・・・・

わざわざアタレかけてんのにミリ残った時の絶望感がやばいからアタレはないなあ

>>638
アタレかけてたら取れたなあ、ってのもあるんだから
その考えはマイナス思考すぎだろ

はじめはアタレlv1で慣れたら2,3とあげていったらどうかな
ミリ残ってキル取り逃したから即3にしちゃいました☆とかなりそうだがw

>>640
アタレ1は悲惨。大剣並みに耐性落ちるのに攻勢は大剣より低い。アタレ2で攻勢が大剣と並ぶが、耐性は大剣より低くなる
アタレ1で戦えるなら大剣かアタレなしならランカー余裕になるかもしれない

アタレ1とかpwの無駄すぎるｗ

確かに、獲ったと思った相手がミリ残って、
耐性マイナスのデメリットが大きく出る事もあるけど、
そこは、自身のＨＰ管理を厳しく意識して立ち回るっきゃないっしょ。

それより、主戦だと立ち位置とアタレオンオフタイミングが重要だよな。
大剣、アタレ状態両手使ってると感じるけど、素の両手が硬い硬い。

ぁ、ごめん
>>643は
確かに、獲ったと思った相手がミリ残って、
「反撃受ける時は」←これが抜けてた。
耐性マイナスのデメリットが大きく出る事もあるけど、

すまん

アタレは解除しようと思えばできるのが強みだと思うんだ
Lv1とかチキンな取り方するより解除を頭の中に入れてLv3で動け

アタレとかアタレ使う時のモーションがカッコいいだけのオナニースキルじゃん

ARFとか絶対いらねーだろ
火力が上がるってそれ以上にダメ喰らうわ
スタンに追撃してそのままHP800ぐらいから蒸発するのがARF
相手に優秀なライトスピアレンダーがおると終わり

風切りＡＲＦスマの俺は今日も片手しつつキコリ

アタレとか僻地部隊で行ってシコシコスタンにヘビ打つだけのスキルだから

まぁARFビルブ+35両手でねずみすると凄い
ほんとそれだけ
一瞬で折れる

アタレは主戦向きでしょ

＞優秀なライトスピアレンダー

綺麗なウンコ、みたいな表現だな

それはない

アタレヲリはライトだけでもガンガン削れるから格好の的

味方が強いか敵が弱いかじゃないとね

アタレはある程度上級向けのスキルだよ
俺も以前は散々カススキル扱いしていたがアタレ使いのランカーをみて、使い込んでみて考えが変わった
有利な交換をできればできるほど強くなるスキル、等価交換しかできないならゴミスキル
純はそれはそれでいいものだが、アタレ使えないと否定する奴は立ち回りがまだ少し荒いのが多いわ
具体的に言うなら平均10kちょいくらいの一番多い層

大人数戦でガドレかけない純片手とかそんないないだろうし
基本同じ理屈でアタレオンオフ分けてっけどな、僻地オベ折り速さ勝負なとこあるし

ヘビスマの倍率390に戻して下さいってのが正直なとこだけどな

状況に合わせてONOFFできるのがアタレのいいところなんだが
硬直とPw消費考えると状況先読み出来ないとダメだしな、アタレでPw取られて肝心なところで足りないということになりかねない

基本的に劣性場に率先していくんでアタレ使う機会に恵まれない、KIKORIするときにアタレスマ使うことが一番多いんだぜ・・・('A`)

アタレ使ってPCD伸びないやつが
下手なのはガチ

ライトガー、ライトガーって言ってネガってるやつって結局そういうことだろ
純両手でそこまで狙われて撃たれてる印象ないわ
赤黒いオーラ（笑）をまとってると撃たれてんじゃねえの

>>660
ライトはそんな選んで撃つようなもんじゃないだろ

ただアタレは野良マゾだと厳しいな
逆に敵がヌルかったり、部隊接待とかだと滅茶苦茶スコア伸びる
まあ揺れ幅はデカいな

アタレをスコア目当てで使うのがあり得ない
パワーもったいねえ

ARFかけた大剣でこうせい15の雷さまからライト連打されてみ
面白いから

僻地前提ならＡＲＦかけたほうがスコアでる
もちろんＰＴ

アタレは大剣に乗せてヘビスマでスカか馬殴る為にだけある　普段からあの悪臭撒き散らしてると
カモーイｗｗｗされてランペ振ったら大体こっちが死ぬ

noobほど悪い記憶が残りやすいからな

>>656
こういう自称上級者様は
卓上の空論を述べてるだけで全くATRの有能性に触れてないんだが
こういうレスまじでいらねーわ（笑）

>>656は絶対両手だろ

卓上?有能性?

どこかで流行ってるんじゃないの

野良せんだが両手も大剣もアタレは必ず入れてるよ
平均15、6k程度の上級という程でもない並みウォリだな、フォースはキル取りぐらいしか使わない
俺は恥ずかしながら操作苦手なんでアタレオフにすることもないし、純粋に火力底上げして防御下げるスキルとしか考えてないよ
先も書いたが攻めが上手くなればなるほど恩恵が大きくなる、有用も何もそれだけのスキルとしか言い様が無い
アタレ貶す人はどうしても微妙な人が多かったんだよ、クランブラーや風皿や、敵皿の動きを見れなくて魔法ボコスカ食らう人とか交換していい場面見れない人とか。

卓上ねぇ…卓上の空論ってなんだか日常的なイメージ

一方的に敵殴れる状況なら
紙防御はデメリットにならないんだけどな

アタレいれるとヘビランペクランのどれか切らないとダメってのがなあ


ヘビはないとダメだし、ランペはロマン
クランは自衛
どれ切りますか？

普通に考えてアタレクランとかゴミクソだろ
アタレといったら普通クラン切を指す

ランペはほぼ使う機会ないからランペ切ってる

アタレクランで自衛しつつ200ダメ撒き散らすのは案外馬鹿にならんからなｗ特に僻地
ぼっちとかVCしない部隊とかで気ままにやってんならランペは捨てていいよ、扇風機するたびに
死んだりキルまともに取れないようなら尚更

何時の時代もヲリはスタン氷、孤立した香具師をぶん殴ってるだけでも美味しい

俺の場合、敵片手をボコるためのアタレ大剣
おまけでガドレ入ってるスカにヘヴィかな
スコアは戦場に左右されがちだけど
キルランにはのりやすい

ついにスカにガドレが実装されたのか
胸熱

熱くならねーよ(´Д⊂ヽ

オウフwwww誤字ってるでござるwww
さておき、ランペ切りアタレクランブル試してきた
普通のアタレは味方を救出できないのがネックだけども
それが可能になるのは悪くないね
立ち回りに幅がでていいと思う
ランぺの代わりに使うつもりなら味方のためにもやめた方が良さげ

うちはヘビ切るなぁ
どうせスタンへのヘビは被って当たらんからその奥で回るし、たいていスマエクスで事足りる

たまにこういうレス見るけどヘビに被されまくるのは抽選会だけだろ

ヘビにスマ被せられて逃げられたことが有る
ヲリ2人でタコってるんだからPw無いなら譲れよ

ルート食らって相手のルートに追撃いけないヲリがヘビにフォース被せてきた時は死ねと思った
ワンチャンスのヘビスマがドラテ2ヒットで消えて逃げられた
濱口ヘビがクランブルで吹っ飛んでいった
最後っ屁のヘビがクランブル（ピア）で吹っ飛んで俺は中級で止めさせられた

挙げればキリが無いな

スタンへのヘビにジャベ被せられるよりマシじゃね
IBじゃなくてジャベだぜ？鈍足付かないし殺しきれない状態でも凍結耐性ついてるし

それも二戦続けてあったんだが、流行ってんのか？

抽選会以外で被りまくるからこういうこというんだわな

>>677
ランペ無いとスコア全然でない俺にはアタレクランとか無理だわ・・・
大剣だったら18k＋出るような戦場でヒャッハーうめえええええしても13kとかで絶望した

微妙に言葉足らんかった
＞大剣だったら18k＋出るような戦場でヒャッハーうめえええええしても13kとかで絶望した
大剣だったら18k＋出るような戦場で両手でヒャッハーうめえええええしても13kとかで絶望した

ランペが主なスコア源なのか
俺は逆にクランブルあればいいやってなってるが
そんなにランペ使うのか

クランブルあってよかった＾＾場面はあるけど
その逆なんて一度もないからな
どっちが役に立つかっていうと間違いなくクランブル

後ARFで一番強いのはフォースマン
ジェダイの騎士してれば20ｋは軽い

ランぺやドラテで飛び込みたくなるようなおいしい塊でも
スマ列で丁寧に処理していったほうが
全体としてはいいんじゃないかなと常々思っているがどうにも止まらない

おいしい塊に見えたならそれは他の奴にもそう見えてるってこと
そんな中丁寧にやろうとすれば……後はわかるな？
そういう時はこつこつエクスが旨かったりする
ベヒテ餅つきもいけるけど、いかんせんデメリットのが大きいんだよなあれ

ランペチャーンス！！→ストスマ→敵前エンダー・・・

>>689
手数の少なさを補うにはそれしか無かったってだけなんだけどな
手数多い人ならランペなかろうが両手だろうがスコアでるしな
死角つくのが下手だから勘でタイミング図ってぶち当てるパワースタイルになるんだけど、そうなるとランペしかない

吹き飛ばしの8割はチャンス潰してる事に気付けるようになれば中級者〜上級者

俺もランペに頼っててスコア出なかったから、スロットから外したら劇的に上達したよ
エクスとスマ中心でね。極端にいえば１戦場でエクス100回当てれば20ｋでるから

卓上の空論を述べてるだけで全くATRの有能性に触れてないんだが
これって日本語だと
机上の空論を述べてるだけで全くARFの有用性に触れてないんだが
でOKだよな

アスペとか言われるかもしらんが見慣れん表現が多すぎだ

>>697
他はあってるが、ARFは略語としておかしい

PartyをPTって略す日本語の略なんてそんなもんだよ

ああ、attack - reinforceだからARでいいのかｗ

PTなら外人も普通に使うぞ
ソースはAION北米鯖

PTは日本人が使うから外国人も使うようになった逆輸入ケースだな
PTはスラングでシコるって意味があるからあんま好ましい略語じゃないが

もう完全に浸透してるから今さら視的しても無駄だけどな
自分だけARって使ってもわからん奴にいちいち説明する手間が増えるだけ

まあアホっぽいと思われるだけだな

卓上の空論は流行る。
このアホさを醸し出してる感じがいい

フルバースト

ARFはGRF時代からの略し方だしなあ・・・まあ簡単に伝えるための略語のことだから余程変なものじゃなければどうでもいい

>>705
別に人の言葉パクったわけじゃねぇし
俺の造語だしって感じがダサいな

どうでもいいことでもりあがるなよ

いつもだけどお前らいじんめんのはほどほどにしろよｗ
言葉間違えるほうが悪いし、むしろ指摘されないままいくほうがかわいそうだけどな

じゃあいいじゃん

クラン撃ちまくるゴミカスがマジいらねえ、あのスキル範囲下げてボーナス無くして消費パワ上げろよ
的全部いなくなるもんだからフラッシュやセス通常やライトンなんかよりはるかに邪魔だわ
しかも助けてると自分では思い込んでる分なおさらタチわるい

各鯖のヲリの状況はどうよ？
全体的にＫがヲリがいるほうなのか？
部隊が皿弓で肩身せまいから片手で野良でやろうと考えてるんだが

Jヲリはベリーハード
Iがまだマシ

Ｋでソロ片手やってるけどまぁひどい時はひどい
片手好きだからやってるけどね〜

Kは良くも悪くも押せ押せな雰囲気あるからヲリはやりやすいはず

Jはもはや近接の生きられない場所

弓皿が多すぎる　ダメージもう少しどうにかしてくれ

J鯖どうしてこうなった状態
セス笛敵味方でもいてくれた方が、弾幕減って餌が増えてくれて有難い

愚痴スレじゃないからあんま言ってはいけないきもするけど…
なんか知らんがスコア厨の数名がうちの部隊に入ってきて片手なら最低１２ｋ鰤にするなら２０ｋって言われたんだわ
下手だから片手で１０ｋ出すのが精一杯だし１２ｋとか無理だからそれなら野良でやってみようと思ったんだがＫは動きやすいのか

Jで15k付近出せるなら他の鯖で20kは楽。Iは全体的にへたくそが多い

何鰤かしらんがそいつが戦場選ばず20k安定して出せるなら言うこと聞いて勉強すればいいじゃない

k鯖だけど昨日の戦場で１位が20kで僻地笛
2位から10位が全部皿スカで15k以下ってのがあった
ヲリ１位が12kとかw

これでキマなしだからいかに遠距離だらけだとPCDでないかわかる
硬直にヘビスマふってもレイドで被せ＆硬直消し連打されてはげそうだった

昨日K鯖ドーナツマップで東の中央クリある傾斜部分で
攻撃側皿が6人も居て禿げそうになった
見方構成鰤2銃短の4人しかいないからなんもできなかった

アタレ大剣で前線うろつくとパワシュとか飛んでくるから笑える
ちょっと痛いけど…

鰤で最低20k出せるやつなんか、全鯖合わせても5人もいないんじゃないかな？
デッド気にせず中央僻地特攻する奴なら出るのかもしれんけど。

そんなカス部隊さっさとさよならしろよ

>>726
そうするわ情報ありがとうＪゲブで弱かったけど構成だけは揃えてたんだけどなぁ
スコア厨のやつが入ってこなければ
とりあえずあたりハズレはあるみたいだけどＫホルあたりで頑張ってみるわ
罠じゃなけりゃバッシュにヘビぐらいはうつひといるだろうし

>>727

Kカセこないか？w
ベリーハードモードの野良を堪能できるぞw

キプ凸で20kだしましたーよりも
初動やってオベ折って10kでも建築貢献あるpのがすきだがねえ

>>727
そいつらがまともなプレイで戦場選ばず20k安定なら見習え
そうじゃないならお前が出て行くんじゃなくて、そいつらを部隊から追い出せ
早まるな
もっと具体的に言うと一緒にJゲブで頑張ろうぜ・・・？

俺Ｊヲリだけど、Ｊだからベリーハードじゃなくて劣勢側がベリーハードなんじゃないの
バッシュしたらヘビスマがアホみたいに飛んでくるよ

遠距離戦場だと攻めていけない
Pw余らせた近接職が味方の真ん中うろうろしてるからな

そして誰も攻めていけなくなる負の連鎖

俺もＪネツヲリだが、ハズレ戦場が多いからベリーハードに感じるのだと思う
瓢箪で両軍合わせて前線にヲリ７人とか、ヲリが狙ってる硬直にライト、スピア
スタンにライトパワシュ連打とかがよくある感じ
書いてて移住したくなってきた・・・

防衛はハード
攻めは割とイージー

Jカセだけどアルティメットだよ
味方のバッシュにトゥルーとジャッジ降ってきてヘビスマ全部ミス
ヘル飛んで来てヲリ死んで「前線にヲリ足りません（ｷﾘｯ」
カセのヲリ率が日に日に減ってるのがわかるわ

KカセとIゲブはマジで同レートになるつつある

仮に20k出してるやつが最低20kって言ってても
頭おかしい奴だとしか思わんけどな
最低の使い方間違ってる

上位層には
FOというテクニックがあってだな

そもそもこのゲーム誰かが上手いと誰かのスコア減りますし

20安定して出せる奴は絶対にそんなこと言わんよ、周りに出してもらっては困るはずだし
あのレスが釣りかかなり盛ってると思うぞ

現実「やったー！やっと２０ｋ超え出せたぞー！」
スレ「俺は２０ｋ超え余裕だから。毎回出してる。」

それなんて？リタっちプロ？

面倒になるのが嫌なのか控えめな奴が多いのかジャッジ邪魔って名指しで批判する奴いねえな
かく言う俺もたまにしか言わんけどちょっとずつでも言っていきたいところ

このスレ見てたら自分のスコアに自信がもてたbyJ野良ヲリ

>>742
あまりひどかったら言うけどな
ただそういうのって言ってもきかないから軍茶でキック投票呼びかけるとこまでしないといかん

面倒だから言わんが大抵のヲリは無言で同意しているだろうな

スコアなんて卓上の空論なんだから気にするなよ

スコア気にしてるようならまだ２流
そりゃゴミスコアは駄目だけど

>>746
流行らせたいのかw

俺からすれば勝敗にカッカしてるほうが二流どころか初心者臭く思うが
現に初心者多いI鯖は軍チャうるさすぎる
スコアの一流もいれば部隊や裏方の一流もいるだろうよ

全て卓上の空論(真顔)

スコアを気にするとスコア出ない

オリソートして建築ダメもPCDも稼いでれば一流

スコアって個人の技量より環境依存がずっと大きいよね

いつまでも味方に頼ってるのもどうかと思うけど
上手くなればなるほど下手くそに期待することがなくなる
上手い奴同士だと暗黙の了解で意思の疎通ができるけど雑魚は何考えてるかわからん
動くスカフォード程度の扱いでいい

そういえば昨日のオフイベで動くスカフォードいたな

じえんおつ

自分の前をずっと動き回ってくれるスカフォードだったら
凄く強いと思うけど

スタンや瀕死ができるまでずっと後ろをうろちょろしてるだけなんだよね

久しぶりにヲリやったJ鯖民だが確かにきつかった
というより敵味方ともに皿弓が多くなってた
かといって流れの変わる氷がいないからうろうろしてるだけの時間が長い
伸び悩んでる人は少し楽な環境で
ある程度俺つええする方が近道なのかもしれないな

＞＞702
仕事でスラング辞典使ってるけど、暗喩として男性器、女性器、肛門のいずれかの意味も持たない英単語ってむしろ少数派なんじゃないかって感じる
あいつらって感性が小学生だよな

>>749
アホか。勝敗気にしなくなったら、ただのスコア厨だろ。
部隊や裏方の一流って、何だよその自己満足。

僅差ならオベ狙ったりするけど
参戦するときに攻撃か防衛かは意識しない
始まって歩兵で大差ついても気にならないって感じだろ

Ｋ鯖でやり始めたけど短スカとかいるんだな
Ｊとかほとんど見かけないからなかなかいいなバッシュが楽しいわ

何よりも戦争に勝つっていうのがFEZの全てだったはずなのに今やそれが糾弾されるようにすらなった

均衡状態でキマ決めて、歩兵にしとけばもっと手堅かったかもしれないという声が挙がるのはいいけど、戦争時間が減ってスコア出なかったって言う奴が少なからず居る
スコアシステム無くしてもG鯖くらいは人残るだろうからそれでまともな戦争したい

軍チャで叫ぶなってことじゃないの
実際9割ぐらいのやつは終戦後ごちゃごちゃ言ってる奴のスコア見て
あ。毎度お馴染み雑魚の遠吠えかｗｗぐらいにしか思ってないよ

文句言ってる奴が上手かったこととか一度もない

真のスコア厨はチャット打つ暇があれば殴る

糞みたいなレインやライトニング使われた時は
オートランしながらチャット打つに決まってるだろうが

Iカセでヲリやってるがハードモード過ぎて禿そう
スコアも頭打ちになってきた

馬1出た直後に門→レイス募→後続ナイト宜しくです　が一番ストレス溜まらないと
悟った今日この頃　1ゲージ分レイスして憎きスカ皿しゃぶれるのが快感だわ

大会でping400とか行ってたみたいだな
運営やる気あるのか？

大会は処理する鯖がしょぼすぎたみたいだな
冬の大会までには改善してくれよ〜

400ってゲームにならんだろ・・・ありえん

反省会あった頃の方が面白かった
あれがなんでこんなスコアしか見ないゲームになったん？

運営が「はよ寝ろやカス」とか言うくらいだからな

>>768
レイス待ちの為に先にナイト出たのに門すら建たない
これがK鯖の日常です

全員がランカーだったら全部ドラゲーなるから
攻める場所がおかしい？そんなこと関係なく圧倒的な力があるならどこ攻めても勝てる
少しの人数負けで押されるのはただ弱いだけ
実際俺が50人いたらドラゲーとかそんなレベルじゃなくてすぐ過疎ってサービス終了

雑魚がいるから成り立ってるゲームだから勝ち負けなんて気にしても無駄なんだよ

力こそ正義！

いや実際そうだぞこのゲーム
まともな奴で30人戦場埋めれればクソプレイしてても絶対勝てる
それが全員上手い奴だったらどうなるかわかるだろ
ちょろっと申し訳程度にオベ立てて領域調整されてフルレイプされるゲームになるだけ

まあ確かにそうなんだが・・・・

じゃあ毎回、それだけの歩兵差をどうやって安定して確保するのか？という問題がクリアできないと
建築召喚適当でいーやって云う事にはならないからな？

だいたい、歩兵差以前に戦争のセオリーガン無視でアホな負け方してる戦場が激増してる現実に眼を向けろ、と古参から言っておく

勝ち負けとか言ってる割に召喚・堀の配分適当だし
領域ダメージが4.68％毎の段階式なのを結構な奴が知らなかったりするし
RTSみたいなのは絶対無理だわ

3年くらい前までは、ちゃんと成立してたんだぜ？
問題は運営やゲームデザインだけじゃない、ユーザーそのものの質の低下だろう

欲望に忠実になっただけだろ
勝ちに行く動きをするとつまらなくなるゲームの仕様だし
問題はスコアプレイしてるくせにそれすらできない大多数のゴミ

昔は目標がらみでは熱かったけど一般戦争は今と大して変わらん気がする
キンカの財宝は昔からあったし幻想

J鯖両手でふらっと主戦なんて行った日にゃ
お呼びでない空気をひしひし感じる今日この頃です
僻地でオベ殴ってた方が働いてる気がするよ

実際俺が100人いたら勝負つかないけどな

>>764

真面目にやるとスコア下がるからな
初動全然いなくてオベたてるのに時間とられて
押しても誰もオベ殴らず一人で殴る
裏ネズミっていっても誰もいかずに一人でむかう

こんなことしてたらPCDでるわけない

戦争のマッチングがフリーなのは問題だと思うな
最低でも職バランスの偏りは無くして欲しいね
味方が遠距離ばっかで仕事ができないのは嫌がらせに近い
なんならＦＯしても即次の戦場に行けるってのでも構わんが
ＦＥＺがだめなのはＦＯしても前の戦争が終わらないと次にいけないとこ

そりゃどのタイミングであろうとFOしちゃうような奴が次から次へと違う戦場に移って行くと困るからな

工作が捗るな

J鯖って統合前は殴り合いのB鯖と超過疎だけど一番戦争は面白いらしいC鯖とドラテ鯖とかつては謳われてたろ
なにがあったんや

Jホルはエクストリームハードだぜハァーハハァー！！

Jはドラゲーばっかな上に
無駄なお見合い時間が多くてコスト余るんだよ
しかもピア連打するわけわかんねーやつ大量に居るし

敵はよわいんだよ
まともに当れれば20kは出やすいんだけどね

片手氷短火皿辺り使ってる時は弓雷の糞行為は全部文句言っていいよ

濱口同士でかぶるのは構わんのだがスタン氷に手を出して被せる弓雷は消えて良い

一番死ぬべきなのはヘビでの殴り合いにIB被せるカスだな

スピアでキルだけいただくぜぇｗ

>>767
いつもIゲブでヲリやってて、Iカセのヲリ動かしたら片手多くて感動したんだけどな
ボロ負けとかじゃない限り、結構やりやすい戦場多かったよ。
IゲブのGTで野良ヲリやってみると結構な確率で禿げ上がる戦場に当たる。「最近カセとホル片手多いよね」なんて言ってたぐらい
おかげで凄い久々にPCD1位、キル1位取れたよ。いつもキルは取れるけど、PCDが中々でないんだよね。
ランクインしても、殆ど1,2,3位には絡まないし。

笛やってるとヲリに風やストスマで被されること多くてはげる、ちょっと詰められたらすぐクランブルで台無しにするし
文句言ったら「笛の癖に」で終わりだしどうしようもない

笛に人権はない

>>797
笛のくせに

笛がヲリの位置にいるなよ
大人しく僻地で雑魚と遊んでろ

>>800
僻地の笛なんて放置安定

>>797
笛がヲリに意見できると思ってるのが間違い
普通のヲリ＞＞風皿＞＞＞＞＞＞＞笛な
ゴミの癖に意見するなと

>>797
基本ヲリは傲慢な奴が多いんだよ。最強性能で他職にネガってる救いようのないカスだからな。
だがしかし笛がマイナス要素なのも否定できない事実。つまり刺突剣を捨ててヲリになれば解決する。

最近片手と皿がいればあとはどうにでもなるような戦場多いな
両手？ドラテで突っ込んで餌になってくださいみたいな感じで辛いわ

それもまた貢献
味方が戦ってくれる以上はチャンスがあるから、そこだけ逃さなければWIN-WINだ

風皿（）

>>804
片手の気持ちはわからんが
皿スカの壁になってスタン作って楽しいのかねと思うな
スタン狙いでノーリスクで集団ヘルぶっぱされてんの見ると価値ねえなあと思う

片手の気持ちはわからん、って
やったこともないnoobが語るなよ＾＾；

ええんよ、おいちゃんはね、片手なんよ。
だからね、ええんよ。

さておき何でもかんでもスタンさせりゃいいわけじゃないしな、基本待ちだわ
余計なダメージ貰わないように敵皿、飛び込んできそうなヲリ見ながらシャトルランして、チャンスが来たら
コノシュンカンヲマッテイタンダー
ってやればそれなりには仕事こなせるべ

>>804
最近はヲリ減って火皿増えてきた気がする、レイン降らせる弓減って皿が動き易くなってるからな
濱口ドラテいこうとすると敵火皿に睨まれて飛び込めねぇし、飛び込むと大抵焼かれる
こんな時味方ヲリが多いと勢いの波で強引に押し切れるけど、ヲリが少ないとほんと犬死に
まさしく飛んで火にいる夏の虫

そんな気がしたらまずサーチしてみたら？
相変わらずヲリが2/5くらい占めてるよ
ヲリが減ってるんじゃなくてヲリの存在感が減ってるんだよ

ハイリジェ垂れ流すだけの戦場はもう嫌やー

愚痴ってるヲリで適当に集まって部隊作れば面白くなるんじゃねって思った

新兵キャンペーンとかもあるよ？　ﾁﾗｯﾁﾗｯ

ヲリ部隊いいね〜
作ったら入らせていただきたい

>>814の1レスが全て

ま、ヲリに限らず近接でまとまって動けるだけでやっと安定するってのはあるな

ヲリ部隊良いと思うし入りたいんだけど、ヲリ部隊やると楽しすぎて通常戦争禿げすぎワロタになると思うよ
後、恐らくドラゴンが出る戦場ばかりになるよ

ヲリ４０〜４５ぐらい毎回１戦場にいないもんかな
なかなかならないとは思ってるけど

ヲリしかいない部隊は他の野良に起点作ってもらわないと美味く無いぞ

需要あるらしいから取り合えず立てるけど、鯖と国、部隊名はどうするよ
活動時間帯やVC、中央か僻地か、裏方するかは後々需要に応じて決めてくよ

Ｋゲブ　敗北を知りたい

主戦が選択肢になくてわろた

Kゲブは鎖国してるからわざわざKカセにキャラ作らないといけないんじゃないか？

珍しくやる気の有る奴が出て来たな
俺が過去のスレ部隊の失敗を列挙してやるから参考にしとけ

・弱国に作るな(部活以外ハードすぎて即過疎る)
・プレイスタイルを縛るな(裏僻地は好きにやらせれば良い)
・VC使うならキレ症の奴は即蹴れ(過去に潰れたスレ部隊の大半はコレ出来てない)
・トンデモ論は即蹴れ(論議するだけ無駄)
・名前縛りは流行らない(解散後を考えろ、コメント縛り程度で良い)
・活動時間は縛るな(部活も週1回くらいで十分で部活参加率低いやつは蹴れ)
・鯖人口が一番多いところにしとけ(Jに作る選択肢は無い)

>>824
となると鯖の選択肢はI鯖一択か

ヲリ同士で組んでスコア上がるのはNT両手と暗黒片手だけ

敵が捕まらないから狩れる敵の量は変わらんのに
取り合いになるだけだよ
ドラゲー負け連発でスコアもでねーよ

あとは俺が思うこと

・スレだけじゃなくて国掲示板でも募集した方が良い(2chの特性)
・他の職はヲリで募集した奴の中から出せる人にお願いした方が良い
・ジャベメインで立ち回りなら他の大魔法は縛るな(多様性が無いと強いやつに当たると負ける)
・首都の使いやすさは意外と大事

そうすっとネツホル辺りは若干使いにくいか？カセは知らんけど

スコア厨ばかり集まるとキプ前せめてスコアは出るけど
戦争には負ける癌部隊になるぞ

便乗スコア厨は絶対来るから、目に余るようなら即座に部隊から蹴り出すのが得策

Iカセ一択じゃね？
新兵応援きてちょうどいいな

貢献度=キル数×３とか建築ダメ０とかは蹴っとけよ。十中八九便乗スコア厨
あと迷惑かかるから主戦エンハイ必須に縛っとけ

JホルかKカセなら本気でやりたい人しか来ないんじゃない？

・弱国に作るな(部活以外ハードすぎて即過疎る)

なんにせよ部隊長の方針次第だろう

部隊員の募集時にあらかじめ
キプ攻めはしない、他がしてても行かない　って決めて
してる所を見たら部隊長or信頼された副隊長に報告

複数人からキプ攻め目撃報告が上がった時点で部隊からそいつを蹴る

長く続けたいならKゲブみたいな強国だろうな

それが嫌ならI鯖みたいなバランス鯖だな
逆にどこに作っても不満出そうだが

Iならネツエルだな
ゲブは人多いが外れも多い

>>837
Kゲブ大分弱体化したぞ。人数差でなんとかなってるだけだ

>834
これってどうなんだろう？

部活前提で動けば関係ないし、強国に作ると複数PTだとインできずに漏れそうだし

>>840
たぶん復興に燃える地元民しか来ない

>841
以前、有名人が某弱国に作った部隊はかなり人が集まったみたいだけどなぁ

>>840
スレ部隊やら1つの大部隊が出来た時、それに釣られて175ばっかり来る。一時は強くなるけど大抵解散して弱くなるから見るに耐えない

BカセとFゲブくらいしか復興成功したの知らないわ

まぁ復興部隊じゃないからどこでもいいんじゃね。どうせなら遠距離鯖で蹂躙したいが

(´･ω･｀)有名人が音頭取った成功例を出されても

考えまとめてみた

・鯖はIかK。Kはゲブ一強。Kカセで片手やってるが真性ドMじゃないとキツイぞ
・主戦エンハイ、VCなしで。エンハイは当然として、他は問題の対処がメンドイので
・裏方は初動一本たてて、ナイトいなけりゃ死に戻りでナイトするぐらい。基本歩兵
・ヲリ募集でサブでやれるなら皿か短やってもらう。自分は短ムリ、すぐタヒる

スコアプレイは今回ご遠慮頂く。ドランゴラみたいなマップで北特攻とか迷惑だしな
上の条件でいけそうな人は希望本拠地書いてくれ

最終決定すんのが誰なのか決められないから仕方ねーとは思うんだが
どこどこにする？はほどほどにしねーとつまんない流れになりそうだからその辺でやめれ
基本は>>814の一言っしょ？ガチムチ構成でやりたいっていう
国掲示板で既に立ってるなら教えてくっちょ、片手作ってたのもーすっから

大和が懐かしいな･･･あえてJ鯖に作ると言う手もあるぞ(ﾁﾗｯ

あとヲリ部隊なのに他職入れるん？
>>813なら大半はヲリがやりたくて入るわけだろ？

統合直後はJ鯖が人口１位だった気がしたんだがもう過疎化してんのなｗ
キャラ作ることになるなら個人的には唯一キャラがないI鯖
首都機能的にはカセが一番じゃないの？他知らないけど

Kゲブは人数制限中だからな
Kカセにいっぱいキャラ作ってくれ

カセは高級がマップ移動しないといけないのを除けば立地は良いな
KカセかIカセがいいんじゃないか？
>>814は例えば>>870まで意見を聞いて、その上で一存で決めてしまえばいいと思う

とりあえず>>845が部隊上げるって認識でいいなら、部隊作る奴が場所決めりゃいいんでない？
決めないまでも候補地あげるとか
ヲリ部隊やりたいって心から思うなら行くと思うけどな
盛り上がってる時にぱぱっと決めないと、こういうのは旬が大事なんだから

スレ部隊に限った話じゃないが、部隊長ってのは想像以上にキツイから入れ替われる奴を
早急に教育しとけよってのが個人的な意見

>>847
ちょい前のくだり読んでもらえるとわかるんだが、端折ると

端から端までヲリにすると相手の火皿がみなぎるだけになるとかなりかねない、押せることは押せるだろうが
起点の需要供給面からも、氷を少しまぜたほうがバヨエーン出来て楽しいんじゃないかってお話

ただあれもこれもってすると確かにヲリ部隊？ってなりそうだから、絶対条件としてヲリは総員の6〜7割を維持すること、みたいにするといいんじゃないかと思う
人数少なければそれ以上の配分で構わないだろうけど

スレ消費勿体ないから候補地について
人によってやり始める時間帯が違うだろうから、NTはさして問題ない国、GTになると多少質が落ちる国、などが精神衛生上悪くないかと
集まる人数、後の事とか加味するとかなり不確定要素多いんであくまで参考程度に、ぶっちゃけ175ざまぁしたいとか考えてますんではい
長文失礼

スレ見た感じだとカセが多い感じか
Iにはカセキャラないから今から作ることになるが・・・
Kカセはすまんがキャンセで　あそこは味方弓に泣かされたんだ

どうでもいいがイベント期間にヲリやるとはげるw
どの戦場も遠距離ゲーになっとうw

CC無料期間中のヲリ祭りにフラっと火皿で迷いこんでスコア45k出したことあるな
戦争は負けたが

あとまあk鯖だとホルゲブは参戦予約オンラインになって部隊参戦割れすると思うよ
部活以外は別に自国合戦でる必要ないしまとまって参戦できるとこがいいと思うけどねえ

いつも思ってることを１つ。最低限のルールというか推奨事

・味方ハイブリヲリがバッシュをした場合、持ち替え中にヘビスマを打ち込める余裕がなければハイブリのヘビスマを優先する。ハイブリの他に２人以上追撃できる味方がいる場合は、この限りでない。

これだけ把握するだけで、だいぶ捗り方が違うと思うんだよね。敵が来てる場合とかはケースバイケースだけどね

>>857
参戦割れって、それ攻め専だからだろ
たまには防衛にも入れよ

>>859

いや普通に防衛でもはいれねーけどw
イベントGTの人数多い国はそんなもん

ランカー限定？
意思の疎通ができない雑魚と一緒にやりたくない
限定なら俺も行く
仮にもオリスレ代表の部隊なんだからPS低い奴は遠慮しろ

スコア厨が多いと戦争に負けるので来ないでください

BBS戦士で部隊とかカスしか集まらん

この前Iカセで期間限定ヲリ部隊やってたが、３０人規模でヲリ集まると皆スコア１０ｋ未満になるよ
スコアボロ負けしてても戦争は圧勝してたが

なんで勝手にスコア厨にされてるのかしらねーけど
低PSが遠慮するのは当たり前じゃないの？
オリスレ部隊できたらしい→なんだこいつらよえええｗｗｗ→やっぱスレ民とか口だけだったｗ

こうなるのが目に見えるんだが？
普段ここ見てると高PSいっぱいいるし俺と同程度の腕前の奴がかなりいるはず

俺と同程度の腕前、って言われても・・・
誰だよお前

やっべーBBS戦士さんかっこよすぎ・・・

はー
作ったら最初に自称ランカーですって自己紹介してやるよ
本物の超絶プレイヤーの存在を教えてやるわ

>>868みたいなのが20くらい集まって俺に合わせろよ×20→ゴミの集まり×20の発言が
流れる未来が見える

868「スコア出なくてつまんねーから抜けるわ＾＾；；；」

ってなるだろ多分

昔からそうだけどこのゲームに上手いとかなくて、相手が弱いだけだからｗ
しかもヲリなんて群れれば群れるほど上手さ関係なくなる

格下のヲリ集団血祭にするのが一番スコア出る

俺はスコア出る側の味方だ

ヲリ部隊やるなら装備MAXとエンハイは規約に入れとけ
腕関係なくエンハイヲリが集団になれば脅威になるのは過去にDカセの大和が証明してる

高スコア＝どれだけ雑魚をカモれるか
初めて20ｋ出せた頃は一喜一憂してたけど今は何とも思わんな

Iカセにキャラ作ってlv25にしてきた
今日は寝るわ　スレ消費する前に告知するよ

建築ランカーは仲間に入れますか？

PSなど関係なく武道フルエンハイヲリ集団のゴリ押しだけでいける底の浅いゲーム
部隊に上手い短剣と氷皿がいれば轢き殺しが加速する

ＰＳ関係ないと言いながら、上手いのが居ればとか言っちゃうアホの子が居るスレと聞いて

オリはPS関係なくて
短と氷が上手ければ
ってことだろアホ

お、おう

今上がってるスレ部隊はとにかく勝ち優先のガチオリ部隊？
それとも取り敢えずエンハイオリ集めて主戦特攻ﾋｬｯﾊｰしようぜってノリの部隊？

ラナスの防衛側付近の橋でずっとどんちゃん騒ぎって何が面白いの？
あの状態になったら即FOするわつまんねーもん

>845に期待
J以外のカセはやめたほうがいい。
ハイリジェと髪の毛の減りがマッハ

Iカセは別にそこまでつらくないぞ
確かに戦争相手であるネツは確かに強国だが、ゲブが今遠距離飽和の糞国になってるから

ネツゲブが175に食い荒らされてるからな
敵に火が多いかもしれないが、全員でひき殺しに入れば敵は逃げる

>>882
どんちゃん騒ぎも何も、攻撃側が防衛側押し込んでるだけだろそれｗ
橋まで押されてたら防衛側は南領域負け

風皿して糞被せ肉壁上等で
「俺よりスコア出ないとかないわー」とか言っちゃう子らでしょ

西ｷｰﾌﾟなら南は橋あたりで激突じゃね？

Iカセにウォリ部隊を作ると聞いて
まだ？

建築もして、糞プしないなら入るかなぁ
Iカセに作ってくれると国バランス的に面白いんだがなぁ

I鯖はﾈﾂｷｬﾗしか居ない自分涙目
これ以上課金装備買う気起こらんしなぁ

キャラ作ったんだからもう決まりじゃないの？

スレ部隊とかやめとけって・・・今まで続いた試しないだろｗ
しかもこう言っちゃなんだがぎりぎり１０k出るかな程度が大量に集まると思うわ

育成ありでも俺は構わんよ

結局、存続期間は部隊長のログイン率なんだよな
どんな良部隊でも部隊長が社会人だと、どうしても入れない時期が出来たり
残業でログインしない期間が続くと副隊長にまかせてあっても過疎化する

このゲーム10K出るかでないかのやつが集まったとしても、まとまって動くと野良よりは強いんだぜ？

野良は味方意識が低すぎる、助け合えば戦えるのに見殺しで数が減って轢き殺しが始まる
サラは偏差撃ち狙いすぎ、スカは無意味なオナ攻撃、ヲリは風魔法使い

やるんなら早くせんと5倍終わってまうで

どうせサブ上げ始める奴がいる
ゴミみたいなスカウトとか皿が間違いなく発生するはず
ゴミは片手だけしてればいいんだよ

とりあえず夜あたりには始まりそうだし25くらいまで育てておくわ

Ｉカセか頑張れ
ヲリでリングがある程度あるならジャンヌでそれ以外なら238Aの課金防具か

３鯖に統合されたんだからみんなオフィ防具ぐらい余ってんじゃねえの

Iカセ民だがヲリ部隊自体は歓迎するが、やるなら勝つためのプレイしてくれよな？

他国より勝ちを意識する人が多いからカセでやってるんだ。歩兵負けは仕方ないと思ってる

オフィ持ち寄れば結構な数になりそうだな

ヲリ部隊なら敵の建築なんてすぐ壊せるだろう

他国より勝ちを意識している人が多いのに弱小国家っていうのはな
勝ちたいって口では言っても、そのための努力をしていないからだぞ

そんなことよりこのヲリ部隊は既存キャラでも良いんだよね？
昔のサブのアカウント発掘してキャラ見たら、装備古すぎて時代を感じたぜ

任務が成立して報酬がそこそこ届くなら新キャラもやる気出るが
最近任務成立しなさすぎね？

クソニクル除外の参戦イベント時以外は沢山ある
通常3：1クソニクルくらいにはなってる

言葉が悪かったな。戦争で勝つ為の行動をするってことだ。
単純にオベ折る、主戦攻めるとか
まぁ最近は裏方も少ないし中央廚もわくようになったけどね…

俺もＩカセにヲリ三種持ってるが戦争で勝つための行動なんてほとんど見ない
折角のスレヲリ部隊なんだし好きなトコで思う存分暴れてくれ
ヲリ部隊って「引いたらオベ折るぞ」ってプレッシャーかけないと成立しないからどうせみんなオベ折るよ

>>906
任務はイベントの参戦数にカウントされないとか
依頼承認したら参戦予約出来なくなるとか
謎のペナルティがあるから・・・

今日は夜に予定あるからINが11時になりそう
入ったら商業区の花壇あたりでうろついておくよ
lv.28のサムライ装備大剣です

部隊名とか部隊長の名前とかせめて首都の掲示板でいいから書いてくれｗ

GTに活動しないのか

やばいIカセ強い
サブで堀氏してても余裕で常勝してるからうめえ

>>901
BDにしか作ってなかったんだわ
だからオフィなんてないしな
ヲリで部隊ならオベ折りは早いだろ最近セスタスとかで折りにいくやつ少ないし

既存キャラありなら行くわ
で、部隊長は>>813で決定なの？

決定でいいんじゃね
ただ参戦が23時らしいから参加希望者は先に21時くらいに集まって顔見せしてもいいかもな

コメント欄にヲリ部隊くれってやつがいるけどはえーよｗ

>>918
それ俺だわｗｗｗ
エンハイできない無課金noobちゃんだけど部隊入れてもらえるんか？

イベントアイテムでいいから、部隊PTで動くときだけでもエンハイしろよ

>>920
おｋ
出来る限りするよ！

そろそろ最後の宣伝をして後は首都掲示板でだな

俺は参加できないけど部隊がんばってくれ
質問なんだがバンクでアタレ大剣って微妙かね？
ちょい使ってみたんだがpw消費と時間がちょいきつかった

アタレ大剣は轢き殺し特化職、バンクだとキツいんじゃね

今ログインしました

部隊名　連合王国重装歩兵隊
キャラ名　牛兜

基本>>845に書いた内容のプレイスタイルで、裏方にKIKORI追加程度かな
宣伝長くなってしまって申し訳ない　後は首都掲示板で募集するわ

>>924
言われてみればそうだよね、、ありがとう！

あれ、首都掲示板で募集してる？
部隊の人は見かけたけど、今何人ぐらいなんかな

>>927
今９人
掲示板は書いてないと思う

>>927
申し訳ない、書き込みを忘れていましたorz

片手様にイレイスつけて差し上げようぜ

ついでにジャベも頼むはｗ

10k前後しか出ないnoobでも部隊はいれるの

くそぷしない一般Pならいいんじゃないのかな？

鰤でスラム１にしてランペ３にするのってどう？

戦争なのかバンクか知らんが、戦争だといらない子じゃね

スラム1はびっくりするほど飛距離がない

バッシュ喰らうのが確定の場面で、エンダー切ってこけるくらいしか使い道ないと思う

そもそもランペもヘビも3だとスロット一つ足りない
鰤初心者ならランペ切りヘビ3の方がよさげ

ハイブリ始めたら全く持ち変える機会のない純片手プレイばかりになってしまった
味方がドンドンキル取ってるからいいんだけどね別に・・・

わかるわ
味方がきるとってくれると持ち替えないんだよな
遠距離（）ゲーだと自己処理

まずスラム1までとった状態でチュートなりなんなりで試してみろよ

>>938
両方入るけど何入れてるの？ブレイズで小銭稼ぎ？

>>934
使い熟せるなら問題無いんじゃね？
その型で主戦メインで戦っててもキラマ人長は取れたよ一応
今はイベ中だからオススメしないけどｗ

スラムじゃスコアはでねーだろ

片手ってガードとHPだけでいいし金掛からずにやれると思ったら
ハイリジェの垂れ流し度合いが半端なく一番金掛かる事に気づいた

普通にやるなら全職最低でも４スロエンチャとハイリジェハイポ必須だと思うけど

短とか三つも付けりゃ十分仕事になるだろ、スコア厨パニカスするなら話は別だがな
ハイポ飲む機会なんてめったにねーわ

ハイリジェ要らない職は無いがな

価値観が違うから不毛でござる

そりゃ無いよりはあったほうがいいに決まってるが、必須とか言われちゃうと流石にもにょるわｗ

大剣とかなら下がってるときや押し引きの引きのときはアラレやライトで代用できるけど片手はそうはいかんからなぁ
最前線＋殿で敵のライト連打をまともに受けにゃならん

下がる時は片手別に殿務めなくてよかないか？
劣勢確定なら下手げに仕事しようとするとかえって迷惑になる気がする
少し引っ込んで退路サーチしながら回復するもんだと思ってるんだが

殿は俺に任せろ
ドラテいきまーす！！

馬鹿やろう一人じゃ無茶だ！
アタレドラテいくぜッッッッ！！

んじゃ俺はハイパワポ飲んでアタレドラテ3連狙うぜ！
>>951
片手が殿はカウンターが遅くなるだけだもんな。

片手♀ちゃんが逃げ遅れたときはクランブルして死んでるぜ

状況によるから一概には言い切れないけど撤退する程度なら片手は殿つとめた方がいいだろ
特に何もスキルを振らず避けに専念しながら下がるだけで十分に相手の進軍を遅くできる

崩壊してるならヲリは誰よりも早く下がってカウンターに備えてHPやらを整えておくべき

殿って何？

しんがり　でググレ

殿こそ戦の華ではないか

理想→俺たちが殿だ！
現実→味方が遠くに･･

>>586
あー、確かにライン下げる程度とか余裕ある場合ならかまわんな、もっと切羽詰まった状況想像してたわ

コスト管理のコツを教えて欲しい

基本ハイリジェ、レアステなんだがライトとパンもかじる。どうしても残りゲージ1本くらいのとこでコストが10程度になってしまう。
立ち回りの問題なんだろうか。

ハイブリヲリで平均スコアは5k 2d 13k 3kくらい

基本レアステ食わない
ハイリジェ21本使う勢いで立ち回る

1ゲージ終で80
2ゲージ終で40くらいを目指す
あまりそうなときはパンで調整

まずレアステ食べないといけない状況を減らさないとな
あとは死ぬたいみんぐも重要になってくる

周囲をよくみて立ち位置と上がり時、下がり時を見極めるとしかコツとかない気がする･･･
慣れれば片手時間多めでも、ハイパワポつかって建築叩く余裕も出来るし
スコアなんかじゃ何もわからんから動画あげて聞いた方が早いと思うんだ

スパークカレスジャッジをほぼ食らわないようにする

だいたい
1ゲージ切れ目 74
2ゲージ切れ目 34

これより+12以上余ってるときにしかレアステ、パンは使わない
逆に明らかに足りなそうでゲージ拮抗してたらワインにすぐ切り替える

まあコスト切れたら切れたで普段やらない召喚しててもいいし、気にしなくていいと思うけどな
数こなしててくうちに勝手にコスト把握はできるようになるっしょ

>>962
俺がやってるのは
ハイリジェとハイパワポセット
基本回復はハイリジェのみステーキは二枚まで

戦争中盤で半分切るほど使いすぎててもダメだし、100近く残ってるようでもダメ。どちらも後から調整のしようはあるけどね
コスト調整は経験積んでくしかないな

根性レアステするくらいなら死んでパワポ飲む

根性レアステで生き残った時のドヤ感はやばい

自己満足以上の効果が無いことが大半だし、片手でないと間に合わずに沈みがちだけど
俺は死ぬのが何より嫌いだから、序盤でもいけそうなら後のことは考えずにステーキ叩きまくるけどな

根性アイボしようぜ

武道武器やら諸々のアイテム類入れたらアイボそんなに持てんわ
あと普通に面倒くさいｗｗ

HPジリ貧でも前線うろついてヘルなり喰らってレアステと見た
もう少しハイリジェで丁寧に回復すればいいんじゃね

片手で耐性武道して200未満のヘルに対してドヤ顔レアステしてやると妙な優越感に浸れる

相手セス1こちら両手で味方オベの周りをグルグル回られながら
オベ殴られてるときってどうすればいいんだろ？
近づくと突き飛ばされるし、オベ越しにドラテでもしてればいいんだろか

ドラテでもいいからちくちく削ってれば折られるまでには回復必要になるだろうからその隙にまた削るか吹き飛ばす
その状況でヲリでセスを完全に止めるのは無理だから時間稼ぎを念頭に置いて考えろ

>>978
わかりました、ありがとう！

どうしようもないからドラテ使ってたな
ファーイ使ってくるようになったらステキャンスマ狙ったりできるんだけど

次スレ建ててみる

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ114
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1341492084/

その状況だとセスは建築殴るかファーイするしかないからな
ハイパワポ飲んでドラテ祭りしてれば勝手に死ぬ
ただセスのタイプは見極めておく事
1骨タイプだとタイマンの純粋な殴り合いじゃ殺されかねん

向こうが1骨潟で7こっちに構ってくれるならむしろ儲けもんだろ。その分建築は守られてる
骨溜めた時点でこっちも攻撃やめてお見合いしてればいい。風振ったら硬直に骨刺されるから風も一切無し。まともに殴りあうのは向こうの練度によっては分が悪い
痺れ切らせて骨撃ってきたらステップ踏んでこける。建築に戻ったらドラテなりで削る

溜め骨型セス使ってるけど、延々タイマン状態続くなら殺してから折るか、骨ﾌｧｲで飛ばしながら通常ﾊﾑで折ることすらできるからな
対セスで安定なのは引き風一択だが、オベ盾にされるとそうもいかんから厄介ではある

基本的には、無駄に真面目でオベ殴るのに執着しすぎてダメ貰って死ぬセス
オベ殴って敵釣って喰うタイプの狡猾な歩兵セス
PSが高い上にオベ折りもきっちり狙うセス

下に行くほどレア度が高い
タイプを見極める事だ

笛もセスもタイマンだとHP吐いたら負けるからHP交換とかpw効率は忘れてHP死守が
一番大事　削れてキル圏内に入りそうになったらハイパワポのんで殺しに掛かる


まぁ時間稼ぎして仲間呼ぶのが結局一番なんだが

セスは歩兵タイプであっても十分オベ破壊できるからなぁ
スタイル切り替える手間があるのが難点だが

>>977
ヘビとドラテかね
時間かけると折られるからハイパワポ推奨

上の方で詳細な戦術について、セスとギリギリの駆け引きを解説してるのに
突然ヘビスマ当たることになっててワロタｗ

↑にもあるけど正面からの単純な殴り合いは良くて五分、相手の練度次第じゃ狩られる
ヘビ3発撃ったとしても毎回ドレで返されるとほぼイーブン
通常をスロットに入れてない限りPOW回復するまで殴られ放題
ドラテから入った日にはまず殺される
だから見極めは超大事
溜め鯨持ちならまず溜め骨は無いけどサクリ2にして両方所持してるレアセスもいるし

はいぽ飲んで風かドラテまたはランペ

流石にドラテから入るのはベンヌにオベグルグルされた時じゃね
ルプスでオベに張り付かれたら風安定かね

ペンヌなら負けないしルプスなら折られないしどっちにしてもおいしいな
両手ならやばいと思ってからでも逃げやすいし

お座りクランブルしてればよくねーか

0鯨というものがあってだな・・・

一番めんどくさいのは0ゲイ0骨でハーム当ててグルグル回って通常するやつ

皿スレで聞くべきなのかもしれないけどヲリやってる人に聞きたいのでここで質問させて下さい
主戦などの均衡時にHP８割↑の片手にジャベ当てて味方の追撃が期待出来ない場合自分で攻撃してるんですがファイアランスとアイスボルト食らうとしたらどちらが厄介でしょうか？
どっちもどっちかもしれませんが片手としては鈍足かDOTどちらがきついですか？

ボルト撃ってランス

鈍足

（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）ﾋﾟｷﾞｮｰｰｰｰｰｰｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪