【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ89

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が立てる。
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2名も無き冒険者:2012/05/19(土) 13:43:18.53 ID:42IKBwZO
>>1
3名も無き冒険者:2012/05/19(土) 13:47:06.91 ID:2rcIijt/
         ∧_∧  
        (・ω・ ) 
        (    )重力パパと氷ママの息子は何皿だと思う?
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ノ|,,ノ|     / /|
  /(    )__/ /
 || ̄/  | ̄ ̄||/父ちゃん悪いけど火皿になるよ。
 ||, (___つ . || スコア出ないと学校で虐められるし。



         ∧_∧  
        (・ω・ ) ほおほお。
        (    ),,,,,  
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ノ|,,ノ|     / /|
  /(   ;)__/ /
 || ̄/  | ̄ ̄||/
 ||, (___つ . || (ごめんな、父ちゃん…。)


         ∧_∧  
        (・ω・ )   父ちゃんは雷皿で36k出したで。
        (    ),,,,,  
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ノ|,,ノ|     / /|
  /(    )__/ /
 || ̄/  | ̄ ̄||/ しねよこのくそ親父っ!
 ||, (___つ . || 
4名も無き冒険者:2012/05/19(土) 17:14:18.05 ID:f29FRRHn
ちまちま前でてカレスやヘル当てるよりも、
複数エンチャして物陰からハイパワポジャッジ連打した方が役に立ってる気がする
敵のヲリ皿が露骨に嫌がって後退するのがわかる
味方は、なんだこの糞戦場は!って文句言ってたけど
5名も無き冒険者:2012/05/19(土) 18:29:19.53 ID:d+JpWH4K
ジャッジそんなに強いのか
カレスは避けられちゃうし雷にしてみようかな
6名も無き冒険者:2012/05/20(日) 00:00:32.79 ID:bOh0qqnQ
>>4
敵が嫌がって下がる→味方オリがチャンスだと思って前進
→しかし敵のHPがそれほど減ってるわけではない
→前進したオリとチキン弓皿の間に謎空間
→オリが敵に食われて肉壁失った弓皿が逃げ始めて大カウンター

ジャッジの削りはキルにつながらないからな
ある程度前線を押し上げる効果はあるが、敵を崩壊させることはできない
結果戦場が膠着するだけ
7名も無き冒険者:2012/05/20(日) 00:26:21.23 ID:iIP91Y90
火皿は撤退スパークでスコア出るって嘘だろ
いつもは撤退時前で過ぎてる敵ウォリにランス、ライト、ジャベ、ヘル使い分けてたんだが
何も考えず撤退時はスパーク巻いてたらスコア6kほど下がったぞ
8名も無き冒険者:2012/05/20(日) 00:45:28.97 ID:HW9Wo/A6
スパークは燃費糞だからな
オイルがいないとつかわん
9名も無き冒険者:2012/05/20(日) 02:37:34.92 ID:zsivXMLT
>6
ジャッジで押せることはわかったけど
結果として大カウンターくらうの?膠着するの?
10名も無き冒険者:2012/05/20(日) 05:37:12.41 ID:b9+9seZi
謎空間が増える→味方ヲリが消える→前線崩壊(味方の)
そして雷皿はスコア出して俺は頑張ってるのに味方が弱いとか言い出す
タゲ引き受けようとせずスコア出すことに熱心だとこうなるのさ
挙句、ネガヲリが喚いてるとか言い出すのが雷弓脳
味方が距離詰めてるのに平気で目の前の敵にジャッジぶっぱするような奴に多い
ヲリはHP交換で成り立ってる職なのに、ヘビスマ、バッシュをジャッジで消されちゃ交換負けするに決まってる
ジャッジを敵の1列目に打ち込むのは良いとして最前列は範囲から外せよ
ジャベ3、サンボル3と雷皿は割りと多芸なのに、ひたすらPOWをジャッジに回すほうがスコア美味いからnoobはそればかりやろうとするんだよな
11名も無き冒険者:2012/05/20(日) 06:29:40.57 ID:4Hbq2+Wg
>>7
ファイア使えよ
12名も無き冒険者:2012/05/20(日) 08:07:34.08 ID:Uz1gOjNj
>>7
そりゃなんにも考えてなかったら下がるだろうよww
美味しい時だけ打つんだよ
あと味方がカレス打つ直前
13名も無き冒険者:2012/05/20(日) 08:56:37.68 ID:n8iBI7nv
自分で考えることができない頭が悪い人間には何を言っても無駄さ
14名も無き冒険者:2012/05/20(日) 09:01:56.43 ID:c24lKrTw
メテオはどこに撃っても平気
15名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:06:32.82 ID:IM5jpkcc
いまどき動きもみずにPCD高いだけですげー奴だなんて思う奴いないやろ、あまりにもとびけてれば話は別だが所詮BBSネタだわ。
16名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:31:36.57 ID:b9+9seZi
>>15
だが現実に雷皿は溢れかえってるだろ?
味方のチャンスを潰しても自分はスコア出してるから良い
出せない奴が雑魚って考えてる奴はまだまだ多数派なんだよ
17名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:35:08.28 ID:c24lKrTw
雷が削らないとヲリは前に出すらしないくせに

文句ばっか言うんだよな〜
18名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:41:33.57 ID:b9+9seZi
何言ってるのこの人
ヲリが前出れるか否かは主に人数差による
お互いHP満タンでもこっちが人数多ければ前出れるし人数負けだと出来る事自体がない
だから敵の移動阻害である凍結、鈍足が強いわけで

味方の攻撃タイミングを予測すら出来ない雷は叩かれて当然だと氷皿メインの自分は思いますが?
後ろから手出してるのに視野がほんと狭いんだな
とりあえず大剣でも両手でも良いからヲリでPCD15k平均出せるようになってから雷やったらどうだね
19名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:42:18.99 ID:/xFMsCPl
え?あ、あぁうん・・・そうだね
20名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:43:21.05 ID:/xFMsCPl
すまんなんか>>18煽ったみたいになってるが違うんだ
俺が言いたかったのは>>17に対してなんだ
21名も無き冒険者:2012/05/20(日) 10:50:01.61 ID:HaB2Zuc6
今は大魔法狙うのが見え見えなお皿様が多いから、ジャッジは濱口が一番うまいと思うんだがなあ。
後は、優勢時にちょい先回りして逃げる集団にジャッジがうまいかな。
コケれないし
22名も無き冒険者:2012/05/20(日) 11:04:29.90 ID:b9+9seZi
濱口ジャッジは良いんだ
けど最前列は範囲から外し、濱口狙ってる奴を狙えば良いんだよ
そうすりゃヲリからだって文句言われるどころかその後のHP交換も優位に立てると感謝すらされるだろうにさ
23名も無き冒険者:2012/05/20(日) 11:40:59.02 ID:IQ70hqJ7
ジャッジはヲリに降らすもんだ
直接ぶつかり合ってるトコ以外ならどこに落としても構わん
偉そうなこと言ったところで味方の攻撃予測なんて出来てる奴はニュータイプだけ
近接だって糞クランプル氷にアムブレオナブレ被せドラテこかしストスマ風即解凍とかいくらでもある

ライサラはスコア出してなんぼ、黙ってスコアランク1位を狙っとけ
24名も無き冒険者:2012/05/20(日) 11:52:59.93 ID:b9+9seZi
ほら
こんな奴ばっかりだ
さっさとジャッジ弱体化すりゃいいのに
25名も無き冒険者:2012/05/20(日) 11:55:52.09 ID:Gz2QnH2T
雷安定してスコアを出そうとすると敵のライト・レインなどの脅威を可能な限り減らして
自分がパワポ系を飲むことが大事になってくるし
下がってるオリは油断してて3ヒットしてくれたりもする

何より最前列に撃って自分のジャッジが消されると美味しくない
26名も無き冒険者:2012/05/20(日) 11:57:38.98 ID:c24lKrTw
氷を見たら即スピアや!
スタンを見たらスピア3連打や!

雷の鉄則やで!
27名も無き冒険者:2012/05/20(日) 12:09:16.62 ID:bOh0qqnQ
>>25
前に出て美味しいところにジャッジ+ハイリジェ
なんてテクニカルなことするより
うしろでコソコソしながら適当にジャッジ+ハイパワポ
こっちのほうがスコア出るからなw

うまいやつなら前に出つつハイパワポ飲む?
そんなことできるのは敵弓が無能な時だけだわw
28名も無き冒険者:2012/05/20(日) 12:15:23.55 ID:b9+9seZi
そして延々嫌われる
スコア出しても「ああ、雷か」で片付けられるだけ
上げられてる動画見れば解るがほとんどヲリか短剣
火とか氷がちらほら

雷とか弓の扱いってのはそういうものなんだ
スコア出してすげーって思ってるのは自分だけなのに何が楽しいのやら
29名も無き冒険者:2012/05/20(日) 12:20:33.20 ID:nviDBbZ2
野良の遠距離がこんなクズばっかだからまともに戦争楽しみたい人は部隊PTで僻地行ったりするわけです
30名も無き冒険者:2012/05/20(日) 12:26:59.71 ID:/xFMsCPl
>>28
スコア出して自分がスゲーって思えるから楽しいんだろ スコア出なきゃ誰もやらんて
31名も無き冒険者:2012/05/20(日) 12:53:15.78 ID:ZijvKv9P
ジャッジの削り性能は優秀だから戦争に勝ちたいときはジャッジ皿を出すけどね
被せなければどこに撃ってもいいよ
32名も無き冒険者:2012/05/20(日) 12:58:57.81 ID:pPELfEwI
(´・ω・`)他にスコア出す方法なんか幾らでも在るのにね。
(´・ω・`)本当はスコアなんもどうでもよくて、誰にも攻撃されない位置で一方的にダメージを与えたいだけでしょ?
(´・ω・`)蟻を虐めてニヤつくのと何も知的レベルは変わらない、けどくそげにはこんな根暗も必要だったりする。
33名も無き冒険者:2012/05/20(日) 13:02:22.68 ID:bOh0qqnQ
>>32
楽にスコア出す、下手くそでもスコアが出せる
このことが重要なんです

スコア=プレイヤーの上手さっていう設定になってますので
ジャッジを使うだけで他のプレイヤーより上手くなった(と思いこめる)のです
34名も無き冒険者:2012/05/20(日) 13:21:29.24 ID:CFYLt4RT
ヲリラインにジャッジ降らして30k越える?
俺はは越えた記憶無いわ

皿スカラインに降らせると10戦に2〜3回は30k越えるけど
35名も無き冒険者:2012/05/20(日) 13:26:11.68 ID:bOh0qqnQ
30k目指して雷皿やる奴なんてほとんどいないでしょ

他使うと10kぎりぎり
でも雷なら20k出ますみたいな奴がやってるイメージ
20kでもほとんどの戦場で与ダメ10位に入るからな
36名も無き冒険者:2012/05/20(日) 13:35:37.01 ID:c24lKrTw
無エンチャB評価で十分だわ
リング無駄使いせんでええし
37名も無き冒険者:2012/05/20(日) 14:02:36.28 ID:SDMTSvYM
雷皿はお手軽にスコアでるから
奥に撃つなら初心者がやってもいいかもね
38名も無き冒険者:2012/05/20(日) 14:11:07.34 ID:/xFMsCPl
被せそうで嫌だな 素直にヲリで立ち回り覚えるかナイトで戦ってて欲しい
39名も無き冒険者:2012/05/20(日) 14:22:24.18 ID:IM5jpkcc
ヲリやってるといやなタイミングでふってくる雷あるやろ。HP削られて一度下がってある程度回復してさぁいこうかって時に出鼻をくじかれる感じのが
たまに狙われてこっちのHP管理されてる感覚があるからそういう雷は上手いとおもうよ
40名も無き冒険者:2012/05/20(日) 15:11:04.96 ID:RdSLSq4I
何故か雷皿=被せるから邪魔&下手糞って流れになってる
>>6
敵が嫌がって下がる→謎空間ができる?
敵味方の視線集めてる対象を狙っている奴ら(主に火皿大剣)に、視線外しながらまとめて当てるんだよ
キルにつながらないって自分以外も攻撃するんだから、
ハイパワポ使用の範囲攻撃で約280ダメはすごく痛いでしょ
氷かスタンがない場合は自分でジャベ撃てる、カウンター時はサンボルある、雷皿マジ強い
41名も無き冒険者:2012/05/20(日) 15:33:47.07 ID:b9+9seZi
ああ、だったら味方のヘビスマだのヘルだの短のブレイク開始なんかにジャッジ被せるなよ
後ろに居るくせに前に居る味方の攻撃予測も出来ない糞ばかりだから嫌われるんだろ
42名も無き冒険者:2012/05/20(日) 15:50:39.92 ID:Nj+HfNoa
短が潜入してたら、短が殴られ始めたところにジャッジ撃つと、いい感じに敵が団子になってて美味しいんだよな……

しかし、地形依存も少なく、ヲリ相手に完封も狙えて、被せても比較的邪魔になりにくいヘルこそ初心者サラ向けだと思うんだよなぁ。
43名も無き冒険者:2012/05/20(日) 15:55:13.10 ID:/xFMsCPl
初心者は氷ってもう決まったでしょ!バカ!
44名も無き冒険者:2012/05/20(日) 15:58:19.32 ID:CFYLt4RT
前スレでも言ったが役割がそれぞれ違うし
探究心有るやつは何やっても上達する
45名も無き冒険者:2012/05/20(日) 16:11:19.29 ID:nuCOyKak
>>42
短の反撃ブレイクに被せるんですね分かります
46名も無き冒険者:2012/05/20(日) 21:52:46.88 ID:2x95clPg
大魔法を中級のサブとして使ってると強さ&使用頻度はカレス>ジャッジ>ヘルかなと思う。
ジャッジは他職が絡めないのが痛すぎる。
敵オリの突撃前にうんたらかんたらとかいうけど、それなら鈍足や凍結つけて人数差つけたほうが結局強いし。
ぶつかり合い後に当てるにしてもカレスやサンボルのが有効な場面多いし。
47名も無き冒険者:2012/05/20(日) 21:58:35.82 ID:dm21JiZ6
雷系スキルは無駄がマジでないからな
48名も無き冒険者:2012/05/20(日) 22:46:32.13 ID:CFYLt4RT
ライトとスピアの特性は入れ替えたほうがいいと思う
49名も無き冒険者:2012/05/20(日) 22:58:21.93 ID:MIDtih2R
皿に短射程高威力のトゥルーショット追加か
胸が熱くなるな
50名も無き冒険者:2012/05/20(日) 23:02:23.01 ID:dm21JiZ6
ライトとスピアの特性入れ替えても結構エグいよな

上方から発生早めのサークルスキルで火力そこそことかミリ残りじゃなくても確実なキル取り性能を発揮しそう
51名も無き冒険者:2012/05/20(日) 23:21:29.22 ID:bOh0qqnQ
ライトニング改
貫通・射程270・硬直ジャベと同じ PW18 威力元のライトニング

ライトニングスピア改
現ライトの性能で威力だけアップ PW33

ライト改は硬直が長くて連打できない
スピア改はPw消費が大きくて連射できない
こんな感じで差別化してほしいな
52名も無き冒険者:2012/05/21(月) 01:23:22.50 ID:DGzLcgqF
ライトばっかり撃ってる皿がksなだけで十分バランスは取れてるスキルだろライトは
敵にも味方にもksはいるわけでksに合わせてスキル調整をどんどんしていけばしていくほどつらくなるのは自分達ってことをわかってないな
53名も無き冒険者:2012/05/21(月) 02:15:31.68 ID:CPLanQD9
スロットに詠唱ライトジャベIBだけで糞ぷ楽しいれす^q^
54名も無き冒険者:2012/05/21(月) 02:48:54.07 ID:uKrazvAG
それ他のスキルを抜く必要有ったのか
55名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:06:38.36 ID:0MQSzfxn
ライトつえーけど、性能に頼りすぎて連射してる奴って大抵カスいスコアになってないか
56名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:07:26.03 ID:CQJP9rWU
メテオこそ最強や
DoTはよ
57名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:18:00.81 ID:q31w2Yjn
メテオの煮ても焼いても食えないところはある意味驚異的
グラだけは遠目に見ると超カッコイイけど
58名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:20:51.60 ID:cPzcrKP0
じゃあDot48×3つけるかわりに威力120で一発だけ射出な
59名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:26:56.44 ID:VJ9UhZVQ
弓で対皿完封出来るレイド
ヲリで対短完封出来るソニック
これらに比べてライトが壊れてるとは思わないんだがな
強いのは間違いないが
60名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:41:19.27 ID:8HTjIbxg
ライトは攻撃力160→120位の変更でいい。
レイドやソニックみたいにカス威力になれば
それだけに頼る奴は減るだろ。
61名も無き冒険者:2012/05/21(月) 07:44:27.91 ID:ZcoM9+21
ぶっちゃけ今のライトとか硬直刺されるゴミスキル
つまり皿なら黙ってジャベ刺すだけでネガる必要はないわけで…勇者ヲリ様自重してください><
62名も無き冒険者:2012/05/21(月) 08:36:41.61 ID:MZn77Vdh
>>52
多少辛くても糞皿がいることに比べたら…
63名も無き冒険者:2012/05/21(月) 08:37:42.14 ID:MZn77Vdh
>>61
硬直取りのジャベに被るライトがウザいんだよ
高威力ならまだ許せる
64名も無き冒険者:2012/05/21(月) 09:13:34.33 ID:RA+m0F/5
皿スキルにネガってる人は昔のライト・カレス・ジャッジ・ヘルだとどれだけ動けるんだろうな
65名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:04:24.29 ID:YX0UKfs0
ヘルのPW消費を60に変更しヘル発動中はエンダー付加
ランスの攻撃力を230に変更しdotダメを40*3に
ファイア先生の射程を中級並に変更しdotダメを36*3に

雷全般の射程威力を弱体し
ふぇに糞の負の遺産である大剣に立場奪われた火を強化しろや
66名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:08:28.68 ID:YX0UKfs0
現状の火は燃費と威力が全く吊り合ってねーんだよksと思ったけどやっぱり現状のままでいいわ
67名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:18:34.17 ID:+PCgxOPK
火皿は強くしすぎるとワンマンアーミー時代みたいにヲリいらねってなるからなあ・・・
68名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:30:55.59 ID:hidMBI0f
火皿はもう強化しなくていいだろ
何故か三職時代を美化する奴もいるけど
ジャベヘルでヲリが半分削られるあの時代は一番糞だったわ
69名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:36:05.33 ID:1fUDCuD+
ヘルは威力は今のままで良いけどdotは戻して欲しいなぁ
70名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:36:49.03 ID:uVZA8tep
オイルのせいであまり強化できないのがイラつく
71名も無き冒険者:2012/05/21(月) 10:59:48.14 ID:CQJP9rWU
ヘルファイアを1ダメージにして80x5のDoTにすればええんや!
72名も無き冒険者:2012/05/21(月) 11:23:43.66 ID:wLs8gjpX
ここでスキル調整の議論してもどうもなりませんよ
73名も無き冒険者:2012/05/21(月) 11:45:04.18 ID:5bU50/8G
>>60
そして硬直もそれら二つ並に短くなるのか
74名も無き冒険者:2012/05/21(月) 12:37:48.31 ID:7jkTGyqR
カレス氷像群にオイル接待してんのにスピア解凍がイラッとくる
75名も無き冒険者:2012/05/21(月) 12:54:28.25 ID:b/+uhfsY
>>59
タイマンの話?
76名も無き冒険者:2012/05/21(月) 14:14:40.43 ID:q31w2Yjn
スピア持ちならランスはないんだろ
オイルに火付けるのは楽しーけど
77名も無き冒険者:2012/05/21(月) 14:36:35.04 ID:GQ8+EJ/D
俺メンテ終わったら、サンボルボイスを「そいやあああ!!」にするんだ・・・
78名も無き冒険者:2012/05/21(月) 14:41:27.11 ID:q31w2Yjn
オイルかかってるってんで着火狙って、なかなか火着かなくて無駄にPOW消費してるのは
自分が皿でも銃でも割と見る光景だしな
あれやるくらいなら素直に当たるスキル振ってくれればいいw

ようやく皿に大魔法ボイス実装できる時代が来たなぁ。長かったわ
79名も無き冒険者:2012/05/21(月) 14:54:09.66 ID:CQJP9rWU
うっふーんうっふ〜んうっふーん
80名も無き冒険者:2012/05/21(月) 15:10:06.26 ID:7jkTGyqR
自分のpcしかボイス変更されないでしょ
81名も無き冒険者:2012/05/21(月) 15:24:07.76 ID:q31w2Yjn
え、あれ自分の気分だけなの
なんという…
どっかのエログラ差し替えじゃあるまいに…
82名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:11:43.73 ID:DbNwfJmy
氷にアシッドとかオイルうつとさあ
うまいやつだとあわせてスキルうって転倒してこない?
83名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:13:46.21 ID:JwPwd6DH
氷にアシッドうつなよ
84名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:18:27.39 ID:8OTdN7L9
オイルは仰け反らないからこけれんぞ
85名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:33:47.97 ID:xxMJ45H7
AT先生の矢に合わせて転倒するのがプロ
86名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:36:32.37 ID:DbNwfJmy
>>84

ストスマとかスラムでこけてるような気がするけど、、、
87名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:45:23.84 ID:5bU50/8G
気がするだけ
88名も無き冒険者:2012/05/21(月) 16:59:09.92 ID:RIB3mtup
火と雷の皿作ろうと思うんだけど詠唱3前提でどこを切るべきだと思う?
89名も無き冒険者:2012/05/21(月) 17:09:29.67 ID:J3ZvwAqz
この流れは僕みたいな初心者は氷やっとけってことですか?
90名も無き冒険者:2012/05/21(月) 17:11:23.98 ID:lMSYgOD4
ランススピアジャベサンボル
91名も無き冒険者:2012/05/21(月) 17:11:49.20 ID:+PCgxOPK
自分で判断できないうちは氷でもやってろとry
92名も無き冒険者:2012/05/21(月) 17:40:40.88 ID:wLs8gjpX
どっちもやって自分で決めろカス
93名も無き冒険者:2012/05/21(月) 17:45:20.79 ID:uKrazvAG
スカスレと大違いな層
94名も無き冒険者:2012/05/21(月) 19:24:07.51 ID:qcfX9UO9
>>88
ヘルサンボル3
氷なし
95名も無き冒険者:2012/05/21(月) 19:24:58.49 ID:Fjncj0E5
氷なしはスコア出るし強いけど味方のジャベに期待してる視線が痛くて無理だった
96名も無き冒険者:2012/05/21(月) 19:43:30.82 ID:q31w2Yjn
下手すると軍チャで硬直にジャベ刺せと言ってくるのもいるしな
97名も無き冒険者:2012/05/21(月) 19:50:41.88 ID:CPLanQD9
豆腐メンタルすぎだろ・・
98名も無き冒険者:2012/05/21(月) 19:55:38.59 ID:xxMJ45H7
軍チャ範囲チャで偉そうに指図してる奴と逆の行動をとってやるのが快感です
99名も無き冒険者:2012/05/21(月) 20:50:11.34 ID:PlP8QMQB
ジャベ刺してもフォースとかカレスで割れる事が多いので
最近はジャッジしか撃たなくなった
100名も無き冒険者:2012/05/21(月) 20:55:42.77 ID:IKBzK2Pj
(´・ω・`)重皿ちゃん宣伝動画。(51秒)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17886254
101名も無き冒険者:2012/05/21(月) 21:09:01.06 ID:DGzLcgqF
存外面白かったけどカレスの方が味方にいてうれしい
102名も無き冒険者:2012/05/21(月) 21:14:21.69 ID:snR+WvVJ
重皿面白いし現役で使ってるけどカレスの安定感に嫉妬せざるを得ない
103名も無き冒険者:2012/05/22(火) 01:00:59.96 ID:OHxQHPkO
部隊の初心者2人に雷皿やってもらったんだけど
ジャッジ同士が被ってもダブルカレスほど影響が大きくないから気楽でいいって言ってた
お座りしてるときに相方の雷皿とか味方とかを見やすいらしいから
今後の部活中は交代で雷やるみたい
104名も無き冒険者:2012/05/22(火) 01:04:18.53 ID:2cwzYCTz
前線に敵の雷5人くらいいる糞戦場にあって糞だるい戦争だったけど普通にドラゲー勝ちした
やっぱ雷多い方が負けるんだな
105名も無き冒険者:2012/05/22(火) 01:58:05.23 ID:ZElzL/WS
ヲリ多いほうが勝つのは鉄板だからな
106名も無き冒険者:2012/05/22(火) 02:00:48.92 ID:p7x+TBEo
とりあえずお前ら通報しとけ
https://ic.gamepot.co.jp/account/login?to=https%3a%2f%2fwww.gamepot.co.jp%2fgic%2fasc.ashx&from=%2fgic%2fsupport%2fSupport_report.aspx
キャラ名:さよならハルヒ厨
サーバー・国:K鯖カセドリア
マップ名:ウェンズデイ古戦場跡
日時:2012/05/22 午前0時10分頃
内容:ニコニコ生放送配信を通して個人に粘着しフィールドアウトさせようとする行為
参考URL:http://live.nicovideo.jp/watch/lv93926601
107名も無き冒険者:2012/05/22(火) 02:52:57.02 ID:b4bwRZgL
ただの戦犯じゃん
こういうやつをサクっと殺して座らずに素通りするのが最高に快感だろ

反応するより無視されるほうがこういうやつは最高に顔真っ赤になるだろ
108名も無き冒険者:2012/05/22(火) 03:15:12.97 ID:Wd2LDlcL
ニコ生なんて犯罪者の隔離所だろ
109名も無き冒険者:2012/05/22(火) 03:16:14.48 ID:T7S/sADk
敵側に皿で入って通報すれば一匹ずつ撲滅できるだろ
110名も無き冒険者:2012/05/22(火) 03:28:26.04 ID:7xiuSjYS
部隊でパニ全一やってる時に敵側で入って15人の短に狙われた事有ったけど
ハイサちゃんとやってりゃ7デッドで済んだわ
与ダメは相当酷かったが
111名も無き冒険者:2012/05/22(火) 07:48:45.79 ID:yI3YS09m
>>103
部活で雷皿とか考えられねーなー
基本的に他職との連携要素ゼロじゃん

というかダブルカレスってそんなに気にするもんか?
俺はある程度はしょうがないと思って見てるけど
112名も無き冒険者:2012/05/22(火) 08:22:07.11 ID:bKxaEr9a
>>106
コミュ見たら笛使って僻地でnoob相手にスコア出して悦に浸ってる動画ばっかりでワロタ
ニコ厨のモラルの低さは異常
113名も無き冒険者:2012/05/22(火) 08:57:04.42 ID:4IdDMOMp
とりあえず通報はしといた
114名も無き冒険者:2012/05/22(火) 09:56:11.95 ID:RpHlBlGb
>103
ベテラン氷皿+初心者雷皿でよくね?
氷皿がランカーだと酷いスパルタ教育になるけど…
115名も無き冒険者:2012/05/22(火) 10:29:35.62 ID:XXhdrvsT
初心者に雷皿とか一番やらせちゃいけないクラスだろ…
本当にやらせるなら糞ジャッジは全部注意するくらいの監視が必要
俺なら面倒だからタブーの少ない火か氷、皿に拘らないなら片手やらせるわ
116名も無き冒険者:2012/05/22(火) 10:56:39.37 ID:7Mkzq0Bp
初心者にはメテオが最適

氷しろしろいうのはクソヲリの罠
初心者にはまず無エンハイでの餌付けが必要

でないと金使う前に逃げる
117名も無き冒険者:2012/05/22(火) 11:10:16.91 ID:XXhdrvsT
氷の何が罠なんだ?
自分の作った氷で味方がその敵に群がる瞬間とか普通に面白いだろ

あとメテオは被っても被害が少ないと言うが、
あれは装備+攻性エンチャ揃ってるの前提だから完全初心者向けではない
118名も無き冒険者:2012/05/22(火) 12:03:59.28 ID:2sR0gihl
初心者は周りを見れない
敵ですら見れないのに味方の氷皿なんて見れないから
ダブルカレスして凹む

そしてカレスぶっぱすら恐れてスコアも出ない
硬直なんて取れない

こんな感じじゃないか?

雷かメテオなら味方の最前列と敵の最前列に気をつければよくて
味方の皿を見なくても何とかなるから負担は少ないだろうけど、
果たして奥に撃てるのかが心配だな

被りの面ではメテオの方がいいだろうけど
発動の速さではジャッジか
119名も無き冒険者:2012/05/22(火) 12:22:32.50 ID:hwItuQwC
(´・ω・`)過去の沢山のプレイヤー達の様々な経験を以て初心者には氷皿を推奨という慣習があるのに、
(´・ω・`)それに挑むと言うことがどれだけ挑戦的であるか、その事を理解してなさそうね。
(´・ω・`)それを理解していたら氷皿ちゃんを理解しているとも言えるだけに、とても残念ね。
120名も無き冒険者:2012/05/22(火) 12:26:14.43 ID:AmUF4rdj
うしろから隕石落としてるだけじゃ成長しないだろ
間違ったタイミングで前に出て敵に捕まって死んだりダブルカレスで失敗することもあるだろうが
押す、退く、周りを見る練習をしないとnoobのままだわ
121名も無き冒険者:2012/05/22(火) 12:28:21.60 ID:RHsRnJAC
初心者に何やらせるかって話を何回繰り返すんだよ
もう投票とってテンプレにしろ
122名も無き冒険者:2012/05/22(火) 12:44:09.87 ID:wB+cRQub
野良の氷皿は部隊でやってる側からしたら邪魔でしかない
せっかくVCで声出しながら起点作ってんのにそっこーカレス解凍したり
無駄にジャベって凍結耐性与えるし まだ野良大剣とかの方がマシ
123名も無き冒険者:2012/05/22(火) 12:56:17.42 ID:IAqrVSse
こういうのが個チャとか送ってきたりするんだろうな
124名も無き冒険者:2012/05/22(火) 13:02:25.98 ID:AmUF4rdj
そんなに邪魔されるのが嫌なら50人部隊で埋めろとしか・・・
125名も無き冒険者:2012/05/22(火) 13:07:34.17 ID:YQqWvnU/
比較対象になぜか大剣が出てくるあたりただのキチガイっしょ
皿の中でどれがいいかって話なのに
126名も無き冒険者:2012/05/22(火) 13:21:15.40 ID:simd47Uw
部隊員だけで訓練場に引き込もってろよ^^
127名も無き冒険者:2012/05/22(火) 13:29:43.65 ID:7Mkzq0Bp
ふつーの初心者は武器と服にRM必須と知るだけで逃げるぞ?
エンチャ必須とか押し引きが云々とかいきなりねじ込んだら即逃げレベル

まずは安上がりで適当にやれる職ではまらせないとw
費用的に雷かセスカスが楽か
128名も無き冒険者:2012/05/22(火) 13:35:33.54 ID:grwlMyDI
別のそんな奴逃げても構わんわ
129名も無き冒険者:2012/05/22(火) 13:36:17.29 ID:lJCmT1Be
そんなのばっかだし
130名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:14:44.75 ID:XXhdrvsT
>>127
えらい装備エンチャを気にしているようだけど、
雷とかそれこそ純火力のみの装備エンチャ必須職だろ
カスダメジャッジ被せて味方から罵声浴びせられたら引退しちまうぞ

つーか氷をそこまで拒否する理由って何よ、普通に気になるわ
131名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:40:06.28 ID:rGQRZwLV
耐性MAXにするのは実際最初は大変だけど、だからってこのゲームで皿やってて課金必須とかないわ
カワイイ服ほしー、て時にするだけのもの
132名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:44:58.96 ID:rGQRZwLV
特に武器なんて、適当なオフィ装備を石で強化すれば無課金で簡単に攻性MAX作れる
初心者にはそれくらい教えてやれよ
オフィ装備が自分で揃えられないならGTに首都で呼びかければ誰かがくれる
133名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:50:32.20 ID:7Mkzq0Bp
そして過疎ゲになった ←今ココ
134名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:53:49.57 ID:rGQRZwLV
フルボッコされたあげく何も言い返せなくて煽りかよw
135名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:54:34.40 ID:9FEUit5U
>>119
沢山(笑)
136名も無き冒険者:2012/05/22(火) 14:58:15.35 ID:AmUF4rdj
こういうのを真に受けたら
無エンチャどころか割れ武器ジャッジで被せて
味方に暴言吐かれた挙げ句晒されて初心者さんが逃げちゃうんだろうなぁ
137名も無き冒険者:2012/05/22(火) 15:53:30.20 ID:grwlMyDI
このゲーム無エンチャ耐性攻性割れで貢献できるのは氷と短剣だけ

この2つはダメージではなく状態異常がメインだから攻性エンチャの数字はどうでもいい
氷は遠距離、短はハイドで被ダメに対してそこまで敏感じゃないから耐性エンチャも低くて問題なし
片手も状態異常メインの補助職だが、耐性エンチャとハイリジェがないとゴミだからダメ

これが結論だろ
それ以外が無課金でやりたいなら裏方やってリング稼いでもらうしかないわ
138名も無き冒険者:2012/05/22(火) 15:56:47.72 ID:2cwzYCTz
さすがに短剣で耐性割れは無理だわ
139名も無き冒険者:2012/05/22(火) 16:03:05.70 ID:grwlMyDI
短剣耐性割れは神プレイヤースキル前提なw
だから初心者の無課金にやらせるなら氷しかありえない
しかも雷列取るの禁止するのが望ましい
140名も無き冒険者:2012/05/22(火) 16:10:01.65 ID:RHsRnJAC
貢献できるというか邪魔じゃないってことだろ
そういう意味では片手もOKなんでね
141名も無き冒険者:2012/05/22(火) 16:17:46.61 ID:rGQRZwLV
そもそも無エンチャと無課金はイコールでも何でもないのに結論とか言われても困る
ヲリはともかく皿なら無課金でそれなりのエンチャ余裕ですが
142名も無き冒険者:2012/05/22(火) 17:59:06.03 ID:AEmHWBmr
皿で無課金=アタックとPWリジェのみww
片手でガードのみのバッシュ専の方がマシ
143名も無き冒険者:2012/05/22(火) 18:07:56.29 ID:DP0UG2an
え?攻防レスPWリジェの三つだけじゃいかん?
144名も無き冒険者:2012/05/22(火) 18:24:27.22 ID:S9Yj+1eh
無課金は銃で煙幕焚いてるのが最強
オイルアシッドを的確に撃てればなおよし
145名も無き冒険者:2012/05/22(火) 18:24:41.81 ID:c7sIsVLw
>>142
は?
146名も無き冒険者:2012/05/22(火) 18:49:58.33 ID:NGpp7GAe
このゲームの偏差撃ちは弾速を考慮しても変な位置に撃たないと当たらないから
スタンとかステップ硬直にライトを撃ってしまうんだろうな
糞プレイしてチャンスをつぶすなら弾幕職で少しは貢献しろと思うね
アタックエンチャはしてなくてもこっちがタイミングずらすから気にしない
死なないようにベーコンどか食いしてコスト切れたら裏方に回ってくれればそれでいい
147名も無き冒険者:2012/05/22(火) 19:46:02.84 ID:b1SX4Ekw
スコアもキルも勝利もいらない
身動きできない敵が成す術もなく数の暴力に跪く瞬間の怨嗟の声を聞くことに無上の喜びを感じる
そんな性格歪んだ奴にこそ氷皿をすすめするべき
148名も無き冒険者:2012/05/22(火) 20:19:42.52 ID:Knzor1XE
性格歪んだ奴ならサンボルフィッシングだろ

あの単独で敵の群の中に誘導された哀れな子羊が食われる様と言ったら
149名も無き冒険者:2012/05/22(火) 20:46:13.49 ID:WmnSplKf
サンボルに釘宮ボイスの「やられちゃいなさいよ!」を割り振ってます。はい
(´・ω・`)ぇぇ肉染集められそうゃでwww
150名も無き冒険者:2012/05/22(火) 20:53:15.09 ID:c7sIsVLw
>>149
良い趣味だと思う、ヤラれた側もまんざらではないだろう
151名も無き冒険者:2012/05/22(火) 22:01:13.63 ID:b1SX4Ekw
カスタマイズしたボイスは自分にしか聞こえないと聞いたがはたして
152名も無き冒険者:2012/05/22(火) 22:03:03.39 ID:WmnSplKf
いや、ちゃんと他の人にも聞こえるよ
ソニックにヘビスマボイス振ってる奴とか居たし
153名も無き冒険者:2012/05/22(火) 22:05:40.26 ID:m/ziWn2y
ジャベにカレスのボイス当てるやつうぜえ
反射的にステップしちゃうぅー
154名も無き冒険者:2012/05/22(火) 22:36:40.78 ID:b1SX4Ekw
じゃああれか、スキル全部にシャウト設定すればめちゃくちゃうるさい子になれるのか
155名も無き冒険者:2012/05/22(火) 22:43:25.48 ID:CwCUwETt
>>154
俺は全部SOIYAAAAだぜ
156名も無き冒険者:2012/05/22(火) 22:55:50.00 ID:GWiuE6Lg
「倒れてくれよぉ倒れてくれよぉ倒れて倒れて倒れてくれよぉ〜!」
うっせえよ!
157名も無き冒険者:2012/05/22(火) 23:26:42.58 ID:rGQRZwLV
けどそんな奴の為にボイス別のOFF機能を付けたのは珍しく運営GJ
一時期スカにうっとうしいボイス付けるのが流行っててマジウザだった
158名も無き冒険者:2012/05/22(火) 23:31:09.05 ID:Knzor1XE
ぬほおおおおおおおとか言われるよりマシだろ
159名も無き冒険者:2012/05/22(火) 23:33:21.85 ID:Umagnb9/
ライトに「ひれ伏しなさいっ!」ボイスつけて崖上から連打
160名も無き冒険者:2012/05/22(火) 23:34:13.87 ID:Knzor1XE
終わりにしてやるよおおっでサンボル
161名も無き冒険者:2012/05/22(火) 23:50:11.84 ID:b1SX4Ekw
フヒヒー!みたいな声を通常に割り当ててオベに連打したい
162名も無き冒険者:2012/05/23(水) 00:26:44.93 ID:Rwqoj55G
>>115
始めて間もなかった雷皿♂の時、叱ってくれた人には今でも感謝してるわ
後に半歩やら迷惑行為やらでその人BANされたけどな
163名も無き冒険者:2012/05/23(水) 07:44:22.21 ID:S7XcmIBR
そもそも初心者だと氷すらやめてくれ裏方召喚しろと
初心者だとWカレスで解凍するのが目に見えるわ
初心者だとぶっちゃけ片手以外に選択肢ねーよ
164名も無き冒険者:2012/05/23(水) 08:36:25.54 ID:/RdriEzI
だから火皿
165名も無き冒険者:2012/05/23(水) 08:48:36.45 ID:imwIANar
片手は後ろを見たり色々状況判断しないといけないから
オリをやりたいのなら両手か大剣で片手について行った方がよさそう

氷皿はダブルカレスしちゃうと迷惑かかるから
火皿で即解凍しないようにするかジャッジメテオで奥にっていうのもいいかもね

身内の初心者なら自分が氷皿をやって氷像群にグラビを置いてもらうのも面白いかも
レベル25くらいまでスキルリセット無料になれば初心者に優しいのにね
166名も無き冒険者:2012/05/23(水) 08:53:43.27 ID:DNsaVBHx
前のカレスから0.5秒以内で距離も方向もかぶっちゃうのはうまそうなポイント見てるなら仕方ない

問題はそれ以上かかってからぶち込む「ダブルカレス」ではなくカレスへの追いカレスだと思うんだが
167名も無き冒険者:2012/05/23(水) 10:02:08.81 ID:5DiJHb8O
セスカス通常に狂った子安声が文句無く最強である・・・・
168名も無き冒険者:2012/05/23(水) 11:07:51.17 ID:DmsruKte
たぶるかれすも意図的なのと偶発的なのの2種類あるからなぁ
偶発的にかぶり出すと皿側もこまる
俺は左右に離れるか単発主体にきりかえるけど相手側も同じ事思うかもしれんしなw
169名も無き冒険者:2012/05/23(水) 12:06:31.49 ID:yvINw5Pv
相手がステップするの前提で味方カレスに時間差で合わせたら
見事に一発目で大量に氷った時とかも始末に困るw
170名も無き冒険者:2012/05/23(水) 12:22:27.63 ID:/RdriEzI
片手といえば判断がといい
両手大剣火皿短といえば禿げるといい
氷といえばダブルカレスといい
その他は論外という
171名も無き冒険者:2012/05/23(水) 13:13:45.08 ID:65ySQbAA
カレスの鈍足って上書きされるの?
172名も無き冒険者:2012/05/23(水) 14:17:24.37 ID:Pr3P0OHl
>>171
されるけどwikiくらい読んでくださいよ
173名も無き冒険者:2012/05/23(水) 14:55:50.47 ID:DNsaVBHx
俺とPT組んでX字カレスかまそうぜ!!と言いたくなった事はある
意味はない
174名も無き冒険者:2012/05/23(水) 17:28:52.68 ID:pD6/Lkmn
偶然のダブルカレスなんて迷惑でもなんでもない
氷が一人増えるメリットのほうが明らかに大きいわ
175名も無き冒険者:2012/05/23(水) 17:49:57.41 ID:65ySQbAA
>>172
ぺろぺろ
176名も無き冒険者:2012/05/23(水) 18:37:37.95 ID:G64gPusx
>>165
氷像群にグラビって、押してる時ならまだしも平時は何気に命がけだぞ
177名も無き冒険者:2012/05/23(水) 20:12:54.29 ID:rIXtuFp5
カレスと重力って射程同じじゃないの
178名も無き冒険者:2012/05/23(水) 20:42:36.10 ID:FKlTcTNa
(´・ω・`)初心者の事など気にして居る場合じゃない子の方が心配です。
179名も無き冒険者:2012/05/23(水) 20:46:35.00 ID:G64gPusx
凍らされた敵と救出・迎撃を狙う敵の警戒心がMAXでヤバい
ヘル程ではないが初心者には荷が重いと思う
180名も無き冒険者:2012/05/23(水) 21:01:42.60 ID:kbk1oyPA
グラビって氷以上に敵の動きを読んだり
設置系のスキルだから牽制や誘導のために空重力張ったりとかすることもあるし
181名も無き冒険者:2012/05/23(水) 21:29:16.93 ID:rIXtuFp5
そうなんですか重皿様は大変ですね
これからも頑張って牽制や空重力お願いします
182名も無き冒険者:2012/05/23(水) 21:57:18.55 ID:G64gPusx
わかってもらえて嬉しいよ
183名も無き冒険者:2012/05/23(水) 22:55:20.97 ID:3P6jcecR
ネタなのかマジレスなのか…
184名も無き冒険者:2012/05/23(水) 22:58:24.05 ID:E1Y4e79/
どっからどう見ても皮肉だろ
185名も無き冒険者:2012/05/23(水) 23:04:55.01 ID:3P6jcecR
>>184
それはわかってるんだが、G64gPusxのレス見てると
動ける重皿は氷皿と同等かそれ以上の活躍が出来てると本気で思ってそうで怖い
186名も無き冒険者:2012/05/23(水) 23:12:07.34 ID:I0Ajf0oc
(´・ω・`)そうは云うけど、氷皿ちゃんやらないんでしょ?
187名も無き冒険者:2012/05/23(水) 23:25:03.61 ID:G64gPusx
>>185
どこをどう読んだらそういう解釈に至るのか教えてくれ
188名も無き冒険者:2012/05/23(水) 23:54:26.34 ID:I0Ajf0oc
(´・ω・`)スキルにケチつける前に、一歩前に出るスキルを身に付けてこか。
(´・ω・`)スキルツリーに無いやて?それお前はん自身のくそげレベルが足らんねん。w
189名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:12:30.47 ID:vbU3pN4D
皿は守られてる状況で一方的に攻撃できるから存在感あるだけで
弱いよね
190名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:14:00.97 ID:zPOLJ8qn
つまり単体で機能する笛が最強だな
191名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:15:08.27 ID:yz4BvE+I
強かったらヲリ>>>スカ>サラの人口にならないしな
192名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:17:28.13 ID:J+cqMf3r
>>189
(´・ω・`)それ盾皿ちゃんの前でも同じ事云えるん?
193名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:21:47.01 ID:vbU3pN4D
盾ヘルはたぶん皿で最強だと思う
194名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:22:27.87 ID:ra2w03TJ
195名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:31:33.05 ID:6OmqjZme
盾の強みって僻地での盾>吹き飛ばしじゃないの?
盾ヘルとか
196名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:48:37.62 ID:vbU3pN4D
バンクで短3いるとプレッシャーすごいだろ?
盾の強みは120秒間その手のプレッシャーを発揮できる事にある
押せる&しゃぶりゲーに持ち込める皿なんだよ
197名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:50:51.17 ID:DFxHYTL5
詠唱1なんてゴミは鴨だよ
198名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:53:45.99 ID:zPOLJ8qn
盾は結局はウェイブが至高 ヘルなんてメモリの無駄遣いだわ
199名も無き冒険者:2012/05/24(木) 01:55:02.67 ID:vbU3pN4D
盾ウェイブはありうるがカレスは要らない
200名も無き冒険者:2012/05/24(木) 09:14:38.40 ID:XePBnNM8
ウェイブ盾だと対弓皿相手には弱いな
特に弓に弱い
201名も無き冒険者:2012/05/24(木) 10:04:54.42 ID:lzV5Y0cP
皿自体弓にはお手上げだろ
202名も無き冒険者:2012/05/24(木) 11:34:58.17 ID:gqlFuaRU
盾はサンボル2のがはかどるわ
203名も無き冒険者:2012/05/24(木) 12:06:05.33 ID:fgPM/z1J
城門戦火皿最高だな
204名も無き冒険者:2012/05/24(木) 12:57:51.38 ID:9t/spgJy
(´・ω・`)中級を当てられない原因のひとつとしてパソコンのスペック不足も在ると思うの。
(´・ω・`)この層の割合って結構多いのかしら。笛ちゃんのPing程神経質に考える処じゃないと思うけど、
(´・ω・`)画面処理でもたつくようなパソコンで繊細に戦争をするのはちょっと厳しい気がする。
(´・ω・`)味方の皿ちゃん全てを信頼するまでの道のりはまだ遠い。
205名も無き冒険者:2012/05/24(木) 14:40:44.86 ID:ePqG6/SM
城門戦なんてなかった
206名も無き冒険者:2012/05/24(木) 15:52:20.04 ID:jTIHrXHg
アーチで5キルしたときは思わず吹いてしまった
207名も無き冒険者:2012/05/24(木) 16:03:38.20 ID:DbmfL0wF
アーチゲートって実ダメージどれくらいあるんだ
挟まれた時って毎回即死してるからダメージがわかんねー
208名も無き冒険者:2012/05/24(木) 18:02:25.97 ID:huHx74gz
700×いっぱいヒットだったとおも
209名も無き冒険者:2012/05/24(木) 18:39:02.66 ID:D3ygncza
召喚とかも挟み殺せるの?
210名も無き冒険者:2012/05/24(木) 18:55:05.32 ID:j0qsfQh3
盾皿最強を信じて疑わない人に聞きたいんだけど、
Red先生みたいに盾皿を中心とした構成の部隊で盾皿の強さを証明しようって奴はおらんの?
最強ってのはしょっちゅう聞くけど、それを実戦場で証明できた部隊って今の所大先生含めてひとつも無いよね
211名も無き冒険者:2012/05/24(木) 19:15:37.34 ID:gjVMuSvk
そんなもん盾皿祭りで毎回証明されてるだろ
負けたところ見たことないわ
212名も無き冒険者:2012/05/24(木) 19:19:21.38 ID:JjDADdO3
証明する必要がないからな・・・オリやればわかる
213名も無き冒険者:2012/05/24(木) 19:43:19.46 ID:ICOaRq2o
味方にヘタ撃つ奴が増えれば増えるほど
盾皿の脅威度が増すんだから
正直野良で大量の盾皿に対処出来るわけがない

214名も無き冒険者:2012/05/24(木) 19:52:58.59 ID:QIZv5s8V
弓多めの構成にしてブレイズ中心に組み立てれば問題ない
盾かけ直す必要あるからヲリとかと違って絶対下がる場面が出てくる
215名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:03:17.68 ID:vbU3pN4D
盾皿支持派だけど、盾皿の強さは”押し潰すプレッシャー”にあるんだよ
”注意を引いて味方の短剣やヲリを動きやすくする”という面もでかい
とにかく近接職との相乗効果がでかい

バンクで短が強いと言っても野良戦争じゃ大して活躍できないことがあるのと同じで、
盾皿は周囲と噛み合うかどうか。
噛みあえば最強
216名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:06:40.38 ID:vbU3pN4D
盾ヘルが
ヘル>盾盾盾>ヘル>盾盾盾・・・
と猛攻を仕掛けるとやばい
ここに短やヲリが加わると互いにデッドまでの時間を伸ばせるからさらにやばい
217名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:19:17.78 ID:JjDADdO3
さらに銃がアシッドとオイルを撒いてたら逃げる
218名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:33:05.61 ID:ZVIN7WAd
ヲリや短やってれば盾皿が脅威というか面倒なのはわかるけど
皿や弓銃メインでやってる奴が脅威と感じる事は無いと思うけどな。
集団ドラテ特攻みたいに盾皿が祭りでまとめてくればそりゃ脅威だけど
単体でいても正直餌でしか無いでしょ。
219名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:38:19.04 ID:bavjg0hE
そろそろ皿スレで盾皿オンリー部隊を作るべきだな
3倍も来るしこの機会にやるしかない
誰か部隊長オナシャス!
220名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:40:24.56 ID:+zZFDQF9
>>219
お前がやれよ
221名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:41:46.57 ID:vbU3pN4D
Dotが重複しないから盾皿部隊はダメだろ
ヲリ・短・盾皿を集めるなら面白いと思う
222名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:43:12.23 ID:j0qsfQh3
>>219
是非やってくれ
現状俺にとっての盾皿は単独じゃ強いけど他職との相性は糞なオナニー職
その考えを覆せるような結果が出せるなら、俺も考えを改めて本気で部隊に組み込むつもり
223名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:45:34.84 ID:gjVMuSvk
>>221
重複しないが上書きできる
常時1.5秒ごと48ダメ食らってみろよ
更に銃が1人交じるだけで蒸発だわ
224名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:54:30.19 ID:QIZv5s8V
どうやって弓を対処するつもりだろう・・・
225名も無き冒険者:2012/05/24(木) 20:59:54.20 ID:+zZFDQF9
>>224
それはどの皿でも同じじゃね?
というか別に自軍全て盾で埋めるわけでも無いだろうし
226名も無き冒険者:2012/05/24(木) 21:10:51.52 ID:vbU3pN4D
盾で無理やり暴れまわってると、13kくらいかなと思ったら20k出てる
ステップが攻撃になるからステキャンできるとこでは強いし相手の注意を引ける
上り坂だと雑魚
227名も無き冒険者:2012/05/24(木) 21:26:39.16 ID:vbU3pN4D
・ヘル2〜3HITからのステキャン突撃>ヘル
・味方ハイドの潜入に合わせて突撃>ヘル
盾ヘルはこういう滅茶苦茶な火力を瞬間的に出せるのが強み

弾幕職が多くてだらだら衝突し続ける前線は厳しい
近接職が多くてメリハリのある前線は相性が良い
228名も無き冒険者:2012/05/24(木) 21:41:58.39 ID:vbU3pN4D
ヘル3HIT>盾10HITくらい>ヘル5HIT>盾5HITくらい>ヘル2HIT
とか成功したんだが
ヘル500、盾200で単純計算したら8000ダメ(被り無視
相手が15人だと総HPは15000+エンチャ増加分で16500程度
弾幕で7割まで削れてると11550程度
つまり相手全員瀕死レベルってことか
229名も無き冒険者:2012/05/24(木) 21:52:15.79 ID:bavjg0hE
コミュ障だし下手糞だから隊長とかできないわ
本当に作って権限配るだけでいいなら作るが
230名も無き冒険者:2012/05/24(木) 22:14:08.59 ID:j0qsfQh3
vbU3pN4Dは盾を熱く語るのは構わんから、とりあえず下げようや
231名も無き冒険者:2012/05/24(木) 22:53:16.34 ID:8AmcXl55
1v2〜4の状況で2〜4の側に盾皿が居たときの邪魔っぷりは半端ない、非エンダー相手ならなおさら
人の多いとこいけよ
232名も無き冒険者:2012/05/24(木) 23:03:01.34 ID:K56RZgOU
過去に潰れたスレ部隊の例

・部隊長がログインしなくなった(最多)
・部隊長が意固地、頑固、偏屈、基地外
・部隊員が部隊長に任せっきり
・弱国に作ってしまったが故に部隊員のモチベーションが保てなかった
・2ch内だけの募集に留まり人数が集まらず微妙な結果に
・部隊長が基地外放置して他の部隊員が萎えて脱退→過疎→解散
・接待されて当然と勘違いした輩が紛れ込む
233名も無き冒険者:2012/05/25(金) 03:09:08.72 ID:bQi3/qgu
>>231
は?盾皿にまかせておまえらが前線行けアホ
234名も無き冒険者:2012/05/25(金) 04:04:52.34 ID:/fU4ir4x
最近あった盾皿祭り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17808434

こんなのに遭遇したらすぐFOだわ
235名も無き冒険者:2012/05/25(金) 09:06:22.29 ID:sc5ac6O8
最近復帰してこっちヲリで僻地で盾皿に範囲チャでタイマン挑まれたんだが
断って正解だったらしいな
236名も無き冒険者:2012/05/25(金) 09:16:34.28 ID:AMeNvgFH
ガチのタイマンなら硬直にブーンだけで勝てると思います
237名も無き冒険者:2012/05/25(金) 10:07:29.06 ID:sg8yrk2P
ヲリ短はやってて楽しいしそれなりの動きは出来るようになったけど氷皿は全然駄目だわ
というかこの職一番きつくね?
ヲリ短は面子次第で無エンハイ余裕な俺でも氷皿だけはエンハイしたくなるレベル
センスないのかな
238名も無き冒険者:2012/05/25(金) 10:10:47.39 ID:UK4NXD/q
かなり前にたて皿技術集みたいな動画が紹介されてて解説の高圧的なものいいにさんざん叩かれてたのがあったんだが
あれ見たときウェイブぶっぱ以外にもいろいろ出来る事知ってたて皿やるじゃんと思ったんだが閉鎖されててもうみれない
239名も無き冒険者:2012/05/25(金) 12:30:18.97 ID:LErqP4UZ
>>237
火雷はどうなんだよ
240名も無き冒険者:2012/05/25(金) 13:14:12.17 ID:pmo4oVEA
盾ヘルをタイマンで崩せるのは弓だけだな。多職は全部餌。
死因は複数リンチか突撃死だけってくらい
ソロプレイヤーにとってこれほどいいオナ職は無いわ

部隊とかPTの連携には絡ませづらいが
241名も無き冒険者:2012/05/25(金) 13:18:27.88 ID:sg8yrk2P
雷は余裕
火も割と分かりやすくて並くらいは出来る
火雷の方が楽しいけど他職やってて氷欲しいから氷やるんだけどさ

もう少し味方と足揃えて待ち気味でいるのがいいんかな
上手くできないから何戦もやらないんだよね
まあもう少し研究してみよう
242名も無き冒険者:2012/05/25(金) 13:43:42.80 ID:50vfgbHa
>>240
詠唱切れまで待てばいい、しかも持ち替えまであるのにw
ゴミだろ
243名も無き冒険者:2012/05/25(金) 13:47:25.51 ID:sv8MGNs2
確かに5分ほど詠唱切れるまで僻地で1VS1してるなんてゴミだな
244名も無き冒険者:2012/05/25(金) 13:50:31.04 ID:k51KnE5T
盾ヘルって詠唱1でやるもんじゃないの?
245名も無き冒険者:2012/05/25(金) 13:52:55.09 ID:sv8MGNs2
ヘル2にしてもええんやで
246名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:33:07.76 ID:50vfgbHa
ヘル2wwwwwwランスとかわらないwww
ランスライト当てた方がどうも考えても強いし
247名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:33:15.23 ID:wfh8Kpj4
詠唱1でしょ
盾と同時間になるのがでかい
あと盾ヘルは削りじゃなくハイドみたいに崩しを狙うんやで
248名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:35:39.66 ID:dg7WVzyd
盾ヘルってDOT分無駄だよな
それなら盾サンボルのが憎しみ貯まる
249名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:44:34.06 ID:AhFKnUJu
詠唱1はカスって昔から言われてんだろ
スレで戦ってないで戦争来いよw
250名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:47:16.73 ID:wfh8Kpj4
詠唱1でも20k↑でますもん
251名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:54:04.64 ID:eJjveXZr
詠唱掛け直しと盾の張り直しと持ち替えがめんどくさすぎてはげる
252名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:55:18.70 ID:sv8MGNs2
詠唱1とか正気とは思えん
戦争時間で言えば5分くらい詠唱時間と安全確保に使うだろ
253名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:56:17.43 ID:wfh8Kpj4
それ言ったらハイドなんて潜入時間がほとんどでしょ
感覚が違うよ
盾ヘルはハイドみたいなもんだから
254名も無き冒険者:2012/05/25(金) 14:58:21.67 ID:AhFKnUJu
動画上げればみんな納得するんじゃないっすか〜?
255名も無き冒険者:2012/05/25(金) 15:05:04.15 ID:sv8MGNs2
>>253
5分くらい〜の部分否定しない辺りやっぱそれぐらい時間使うのか
例えスコア出てもやる気起きねえな
256名も無き冒険者:2012/05/25(金) 15:17:53.81 ID:wfh8Kpj4
歩兵時間の20%を詠唱作業に費やす
詠唱3の普通の皿なら3%
257名も無き冒険者:2012/05/25(金) 15:20:55.24 ID:dg7WVzyd
アタレorガドレ+エンダーは割とマメに更新しないと肝心なところで乙る
60秒多いとは言えそのたびに10秒かけて更新とか無いな
258名も無き冒険者:2012/05/25(金) 15:59:12.30 ID:kJ0GY3Vx
詠唱1の盾ヘルで20k出るのが事実だとしても
普通の構成の火皿やった方がもっと働けるんじゃないのって話
259名も無き冒険者:2012/05/25(金) 16:09:39.89 ID:pmo4oVEA
盾ヘルで残り二枠
通常とファイア、ランスの中で選ぶとしたらどれがいいと思う?
スパーク外して全部いれるって案もあるが…
260名も無き冒険者:2012/05/25(金) 16:18:12.61 ID:wfh8Kpj4
>>258
俺も最初はそう思ってた
261名も無き冒険者:2012/05/25(金) 16:18:22.49 ID:sv8MGNs2
ファイア撃つならIB撃つだろ
262名も無き冒険者:2012/05/25(金) 16:37:00.24 ID:pmo4oVEA
だからファイア外す、か?
そう思ってたんだがどっちもなかなか使えてな
選ぶのに困ってるんだよ
263名も無き冒険者:2012/05/25(金) 16:45:37.84 ID:pmo4oVEA
すまん、自己解決した
264名も無き冒険者:2012/05/25(金) 16:45:47.05 ID:sv8MGNs2
ただでさえドットダメージ被るから俺ならファイア外すがな
どうしても嫌なら通常抜けば良いんじゃね
265名も無き冒険者:2012/05/25(金) 19:51:15.47 ID:mH6DzGAQ
雷皿♂!貴方って本当に最低のクズね!
266名も無き冒険者:2012/05/25(金) 19:58:42.49 ID:HsKqVNnj
あなたなんて大嫌い、死ねばいいのに!
267名も無き冒険者:2012/05/25(金) 21:13:31.65 ID:A+4ijUt5
十字毒矢で片手を禿げさせたいと思ったことならある
268名も無き冒険者:2012/05/25(金) 21:16:15.16 ID:A+4ijUt5
>>259
盾ヘルならファイアの優先度落ちるかもわからんね
普通に通常外せばいいんじゃね
IBで頑張れば良し
269名も無き冒険者:2012/05/25(金) 21:49:47.29 ID:wfh8Kpj4
盾ヘルはスパークの優先度が物凄く下がる
貴重な120秒間をスパークに使う事はほぼありえないから
270名も無き冒険者:2012/05/25(金) 21:56:30.69 ID:wfh8Kpj4
そういう意味で言えば詠唱がなくても使えるファイアは良いかもしれない
271名も無き冒険者:2012/05/25(金) 22:03:12.87 ID:GLOu09md
つっても撤退中はなんもできんしスパークうつしかないけどな
272名も無き冒険者:2012/05/25(金) 22:34:33.33 ID:n2npaczu
約一年ぶりにFEZやろうと思ってるんだけど火皿ちゃんは息してますか?
273名も無き冒険者:2012/05/25(金) 22:43:55.32 ID:AMeNvgFH
猛威を振るってる
274名も無き冒険者:2012/05/25(金) 22:50:03.60 ID:HDIaa3NG
もう皿は氷しか息してないよ
275名も無き冒険者:2012/05/25(金) 23:18:24.48 ID:hOAmvwYw
火が一番強いんじゃない?
弓が弱体(笑)でいなくなって天国状態だわ

たまにいる弓カスはツルーイーグルでヘル硬直消してくれたり氷を即解凍してくれる神だしな
276名も無き冒険者:2012/05/25(金) 23:22:01.82 ID:miCveT8n
一年前だと大して変わってないんじゃないか
277名も無き冒険者:2012/05/25(金) 23:22:08.13 ID:wfh8Kpj4
弓弱体されたの?
278名も無き冒険者:2012/05/25(金) 23:46:34.63 ID:/CybBxsD
最大距離のレインBOTには何の関係もございません
279名も無き冒険者:2012/05/26(土) 00:19:56.79 ID:MRBEo4OJ
レインは減ったけどオイル+火矢がそこらじゅうから飛んでくるわ
280名も無き冒険者:2012/05/26(土) 01:14:08.03 ID:mhAv6KI0
戦争に行くたびに盾ヘル最強を実感するんやけど
281名も無き冒険者:2012/05/26(土) 01:19:21.57 ID:mhAv6KI0
砦戦の攻撃側はなかなか勝てんけど
盾ヘルが数人居てタイミング合わせて突撃したら楽に攻略できるかもと思った
282名も無き冒険者:2012/05/26(土) 02:19:12.89 ID:K/CYaTry
だから普通に火サラでいいやんw
283名も無き冒険者:2012/05/26(土) 02:20:31.30 ID:MRBEo4OJ
盾ヘルって120秒毎に9秒バッシュ食らってるようなもんだろ?
余裕が出来たときに早めに更新すると前線に居られる時間がますます短くなるわけで
どれだけ周りに負担かけさせるんだろうか
284名も無き冒険者:2012/05/26(土) 02:22:27.82 ID:VAt5qOeh
>盾ヘルって120秒毎に9秒バッシュ食らってるようなもんだろ?

全然違うけど
285名も無き冒険者:2012/05/26(土) 02:44:12.05 ID:MRBEo4OJ
>>284
そっか
不用意に詠唱or張り直しして、そこにイーグル連打されて死んでる奴をみてそう思ったんだ
詠唱5秒+盾3.3秒、まったく身動きが取れなくなるのはやっぱ痛いと思う
286名も無き冒険者:2012/05/26(土) 03:08:41.62 ID:zSsBXKxH
イーグル射程で再詠唱するのは良くないと思います
287名も無き冒険者:2012/05/26(土) 03:36:22.94 ID:mhAv6KI0
>>283
どれだけか。
ハイドの3分の1くらいだと思う。
288名も無き冒険者:2012/05/26(土) 03:46:27.21 ID:VAt5qOeh
氷重力おもしれー
289名も無き冒険者:2012/05/26(土) 05:24:29.08 ID:tRPSif4q
つまり味方が押し気味でも遥か後方に行き詠唱と盾を掛け直しまた戻っては二分後マラソンか
めんどくせええええええええ
290名も無き冒険者:2012/05/26(土) 09:06:30.16 ID:Ob7b01/2
詠唱1はゴミでFAでてっからw
291名も無き冒険者:2012/05/26(土) 09:22:00.17 ID:TjYVU9MI
詠唱1とかかけ直しの時間と詠唱切れの時間がどちらも長すぎて実用段階じゃないからな
292名も無き冒険者:2012/05/26(土) 09:24:30.00 ID:5cxXGYnI
>>289
押し気味なら多少ピチュンされても最前線で詠唱するわ
詠唱見るとクリックせずにはいられないアホが勝手に死ぬ
293名も無き冒険者:2012/05/26(土) 09:45:56.72 ID:hoc4zI4z
詠唱2ですら躊躇うレベルなのに
294名も無き冒険者:2012/05/26(土) 10:22:49.31 ID:tiaKRcOt
転職無料のときに盾ヘルやったけど
持ち替えと詠唱時間管理がダルすぎておれには無理だった
最近は押し引きして逃げる時間多いから詠唱するタイミングもむずい
昔はもっと膠着状態長かったと思うんだよなぁ
295名も無き冒険者:2012/05/26(土) 11:13:25.27 ID:SL/SjTwY
ぶっちゃけまともに前に出てりゃ特に盾は弓に狙われるから
ちょっと下がってハイリジェ飲むついでに詠唱かけ直せば全く問題ないけどな
296名も無き冒険者:2012/05/26(土) 11:54:15.55 ID:UzI6kRMq
火皿が詠唱2になるのは仕方ないとしても、他色だとやっぱ3+パワリジェでpw回復20を
狙いたいなぁ、かけ直しも短い時間で終わるし
297名も無き冒険者:2012/05/26(土) 12:29:15.12 ID:iiy2cSSY
盾ヘルは感覚的にはヲリに近い
肯定派と否定派で想定してる状況が違ってんじゃね?
298名も無き冒険者:2012/05/26(土) 14:30:02.30 ID:lSBVpMtA
氷ランスの皆さんも詠唱2でしょ?
299名も無き冒険者:2012/05/26(土) 14:36:37.64 ID:gQ5+fbs3
>>298
ずっと詠唱2でやってたけど、詠唱3ライト2にしたよ
こっちのほうがストレス溜まりにくくていい
皿同士のライト撃ちあい合戦はできないけどね
300名も無き冒険者:2012/05/26(土) 15:13:18.16 ID:lp5gWsnL
氷ランスだけど詠唱2だな
ライトなんてキル取りにしか基本は使わないし2も3もほとんど変わらない
そもそもライト二回当てるぐらいならジャベ一回当ててチャンスを作るのが氷皿だし
301名も無き冒険者:2012/05/26(土) 15:21:36.53 ID:WbwR9iRV
それは視野が狭い
氷皿は状況に応じて敵削り、カレス連射前線維持、丁寧接待味方生かしをそれぞれ切り替えるもんだ
302名も無き冒険者:2012/05/26(土) 20:37:55.13 ID:lpGp3e+Q
俺の視野が狭くなったのかスレが進んでいないように見える
303名も無き冒険者:2012/05/26(土) 20:53:28.38 ID:rGzZ3s13
ヲリスレに出張中だからなw
304名も無き冒険者:2012/05/27(日) 01:47:06.79 ID:YNqFa3Bd
久しぶりにライサラちゃんやってみたらやたらつおい
けどスロット足りない
ジャベ型の雷皿って何をスロットから抜いてるの
305名も無き冒険者:2012/05/27(日) 01:49:08.21 ID:YNqFa3Bd
何で足らんのかわかったジャベ1ウェイブ3だ
何でそんないい加減なスキルになってんだ…
306名も無き冒険者:2012/05/27(日) 01:50:45.53 ID:z82P+bp3
雷サラでスロット足りないとか、今まで火ジャベサラ以外したことないの?
普通に通常かウェイブぬけばいいだろ
307名も無き冒険者:2012/05/27(日) 01:54:29.61 ID:UBmazD9X
通常とか建築殴る時かパワブレ食らった時しか使わないしな
308名も無き冒険者:2012/05/27(日) 02:22:43.08 ID:YNqFa3Bd
久々すぎて忘れ去った
スロット以前にジャベ1が罠すぎるんでリセットしといた
通常は便利だと思うよ。建築殴るのに入れ替えるのだるいからスロットにないと建築殴りづらくなる
最近は弓スカにすらいれてる
309名も無き冒険者:2012/05/27(日) 02:25:21.59 ID:l3Jji0e4
弓でチュンチュンオベ殴るやつは死ね
310名も無き冒険者:2012/05/27(日) 02:49:49.00 ID:YNqFa3Bd
丁寧でえらいとは思うがな
ウィンドゥ開いてスロット入れ替えて短剣に持ち替えて、届く距離まで近づいて
終わったらまた逆のことを繰り返す
オベエク殴ってる時間から見て、それと弓でいきなり殴るののダメージの差はどれくらいよ
311名も無き冒険者:2012/05/27(日) 04:31:59.38 ID:x6Rl/S5r
パワシュ三発ぶちこんでほなさしならですわ
312名も無き冒険者:2012/05/27(日) 06:12:11.03 ID:l3Jji0e4
オベ殴れるなと思ったらオートランで歩いてる間に入れ替えるだろ普通
313名も無き冒険者:2012/05/27(日) 09:31:20.00 ID:DE0k4AMZ
敵の妨害なく殴れるなら弓のまま殴る
短剣はエンチャしてないし、持ち替えスキルいれかえ面倒だし
敵が来るなら敵の対処だな
314名も無き冒険者:2012/05/27(日) 09:50:11.03 ID:eOhNZrIa
銃と短ならどっちのがええのよ?
315名も無き冒険者:2012/05/27(日) 10:01:26.30 ID:9cxQZGbN
短剣のほうがややはやいんじゃなかった?銃だとそのままピアうてるのが便利
316名も無き冒険者:2012/05/27(日) 10:03:23.55 ID:xpCo/GGC
弓通常なんてフェンサー除いたすべての職のなかでぶっちぎりの遅さだぞ
時間あたりの攻撃回数もダメージも最低
317名も無き冒険者:2012/05/27(日) 11:08:47.96 ID:8njQptsA
銃の方が高いみたいだがほとんど誤差
318名も無き冒険者:2012/05/27(日) 11:10:51.52 ID:9p8+hEAj
サラスレ開いたと思ったらスカスレだった
319名も無き冒険者:2012/05/27(日) 11:11:59.80 ID:XRllQt16
銃通常は遠距離攻撃もできるのに
連射と硬直がそれなりな近接攻撃で自衛もできるってのがいい

特に短のヴァイパー撃ち落としやペネ笛撃ち落としとかができるから結構重宝する
320名も無き冒険者:2012/05/27(日) 11:21:02.59 ID:mfS60phu
続きはスカスレで
このあとすぐ!
321名も無き冒険者:2012/05/27(日) 13:48:22.53 ID:x6Rl/S5r
>>316
そんなのはみんなわかっててじゃあ単位時間どれくらい差が出るかがケース分けのポイントでしょ
322名も無き冒険者:2012/05/27(日) 17:22:48.74 ID:Tc5RhU/N
追加された職の通常攻撃が軒並み高性能なのはなんなんだろうなw
323名も無き冒険者:2012/05/27(日) 17:39:22.00 ID:YNqFa3Bd
セス通常が一番イラっとするなw

どうでもいいけど2周り遅れくらいの話題なんだが
トリニタースドミニカニス超可愛くね
カジノ防具しかチェックしてなかったんでスルーしてた
324名も無き冒険者:2012/05/27(日) 20:20:33.50 ID:uXtiIhNs
トリニタースドミニカニスとジャックケッチはライトリジェ使った時が超かわいい
杖皿専で使った事無い奴は一回装備してライトリジェ使ってみろ
325名も無き冒険者:2012/05/27(日) 20:28:44.48 ID:pOcbWG7J
詠唱するとき、魔導具はそれぞれ動きが違うんだよな
326名も無き冒険者:2012/05/27(日) 20:56:02.32 ID:UBmazD9X
ホワイトラビットはキモカッコイイ
327名も無き冒険者:2012/05/27(日) 23:37:33.17 ID:O7YeLhak
だがニャレット1強
328名も無き冒険者:2012/05/27(日) 23:44:11.42 ID:YNqFa3Bd
詠唱使ったときに更にいいとか何とか
課金してでもほしいけどカジノだから狙って出る気はとてもしない
97Aなら買うんだけどな
329名も無き冒険者:2012/05/27(日) 23:46:32.83 ID:jyVeETw0
盾ヘルって笛並みの辺境職じゃね?
330名も無き冒険者:2012/05/28(月) 00:02:15.60 ID:3DpMj3cq
ありゃ短カスしゃぶりとレイプゲーする時のローション役
主戦は氷とある程度の火と雷いりゃそれでいい


でもヘルで片手焼くと何かむなしいな、遠方で表示されるレアステ食った数値と
それで焼く前に戻るHP・・・
331名も無き冒険者:2012/05/28(月) 00:19:42.69 ID:urteh8oq
魔道具TOP5

1位:ジャックケッチ
2位:トリニタースドミニカニス
3位:ニャレット
4位:ファミリアドラゴン
5位:ジャック・オ・マドグ
332名も無き冒険者:2012/05/28(月) 00:28:43.26 ID:XxQIl1jT
ジャック・ケッチとって
またFEZやるモチベでた
333名も無き冒険者:2012/05/28(月) 00:38:05.41 ID:2oAyGNjo
片手にステーキ食わせるって結構快感じゃね
3.4枚も食えばもう活動限界見えてくるだろ

ヘルは下がらせる為のスキルだろ
334名も無き冒険者:2012/05/28(月) 00:38:21.70 ID:xb2ZHe/u
トリニ(ryあれば星皿もやる気出そうなんだけどなあ
335名も無き冒険者:2012/05/28(月) 10:49:21.29 ID:SDm+BdO6
(´・ω・`)トリニダードトバゴ?
336名も無き冒険者:2012/05/28(月) 19:06:09.04 ID:KRr6jw7g
(´・ω・`)重皿ちゃんとデュアルアタック!!
337名も無き冒険者:2012/05/28(月) 23:25:55.26 ID:dT3XKJAp
申し訳ないが豚は死ね
338名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:08:57.09 ID:8LGWya4h
盾カレスの皿作ろうかと思うんだけどやっぱりお前ら的には魔道具って時点でダメなの?
339名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:13:44.46 ID:7GH3JtrF
思考停止してる奴の声がでかいだけ
340名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:26:22.82 ID:ZGTcDTW2
盾皿はいいと思うけど盾カレス盾ヘルは詠唱時間の面でかなりきついと思う
341名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:31:18.81 ID:NMY84Wh0
好きにすればいいよ
中身オリの人が盾やめてって言ってるだけだから
342名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:32:20.76 ID:64wY8Z/3
ウェイブ2と3てすげー違う気がするんだが実際は7/15しか差がねーのな・・
343名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:33:14.13 ID:Op7f8i4+
自分がやるなら詠唱1がだるくて嫌ってだけじゃないの?
やりたいもんはやればいいだけなのにここで聞く奴がいるせいじゃん
344名も無き冒険者:2012/05/29(火) 00:46:53.62 ID:bSmlme1k
盾ヘルはダメキルデッド全部1位になる
345名も無き冒険者:2012/05/29(火) 01:08:53.03 ID:S65X6GfX
詠唱1のデメリットがでかいから誰もやらん
使えるなら動画うpされてるだろjk
346名も無き冒険者:2012/05/29(火) 01:19:26.51 ID:TN5M2UaV
動画は上げた事ないが、詠唱1なら18k↑くらいなら安定できる自信はある
むしろ詠唱1以外俺はできない
常時ハイリジェだから中級に使うPwもないし

ただやってて、こんなの増えても絶対おもしろくないから絶対動画なんか上げない
347名も無き冒険者:2012/05/29(火) 01:27:49.49 ID:bSmlme1k
盾ヘル動画は26k〜39kのまで色々うpされてるぞ
348名も無き冒険者:2012/05/29(火) 01:32:40.41 ID:ga6po79z
詠唱3の使いやすさになれてる奴には絶対無理>詠唱1の短時間持続長時間詠唱


俺とか
349名も無き冒険者:2012/05/29(火) 01:48:21.22 ID:w8UFq8Lc
魔道具でカレス撃てたらなぁ・・・
350名も無き冒険者:2012/05/29(火) 02:36:25.85 ID:rlzKBTQm
盾ヘル自体は弱くはないわな
ただ、しちめんどくさいからわざわざやりたくないってだけ
めんどくささに耐えられるんならどうぞ

魔導具の中で盾がマシな方だからか、戦場で盾は結構見るよなあ
いつ見ても対処が面倒で困る
351名も無き冒険者:2012/05/29(火) 02:54:21.64 ID:LtpjxJHK
盾カレスなら詠唱2、カレス2がオススメ
カレス3と比べて射程が少し落ちて凍結時間が1秒減るんだけど
鈍足の時間は同じだし使い勝手はそんなに変わらない
氷皿が少ない時の代用的な感じで使うには十分な性能だと思う
慣れないと若干持ち替えが面倒だけど
ハイブリと考えればむしろ持ち替えは少ない方
352名も無き冒険者:2012/05/29(火) 03:05:18.68 ID:378Y4mIJ
じゃあ俺が頑張って攻性耐性MAXレベル35の皿用意するから>>346にそのアカウントでプレイしてもらって眺めようか
お前らがフレンドメール送りまくって糞憎ル通いつめてくれれば1週間くらいで作れるんじゃね?
今なら2戦分くらいのハイリジェエンチャも貰えるしオフィ装備なら金だせば揃うしな

って思ってwikiの経験値テーブル見に行ったら35までは900万
協力者20人くらいいればなんとかなるんだろうか?
353名も無き冒険者:2012/05/29(火) 03:22:44.76 ID:rlzKBTQm
盾の対処はどうしたらいいのかね
職によるが俺は弓皿メインなんだが、正直弓ですら面倒
強いていえばそこそこ有効なのは火矢なんだが、盾はまずランダムウォークしてるから当てづらい
皿は皿でスキルの射程はほぼ同じわけで、結局適当につついて後は味方に任せてばっかりだ
自分で盾やる分にはパワブレが一番がっくりだが
354名も無き冒険者:2012/05/29(火) 03:26:46.06 ID:TN5M2UaV
>>352
怖いわw
355名も無き冒険者:2012/05/29(火) 03:29:06.20 ID:ZGTcDTW2
>>353
盾皿の対処は弓よりも皿が一番向いてる
盾皿だって皿なんだから攻撃はすべて硬直がでかい上に初心者盾皿だとステップしまくり
そこにジャベさしてランスライトなりなんなり撃てばどうとでもなる

弓が盾狙うのは誰も届かない位置にいるときだけだな
356名も無き冒険者:2012/05/29(火) 04:06:38.03 ID:W0Y6K6gm
古い盾皿動画いくつか見てて思ったけど、やっぱ生きる死ぬに関わらず能動的に敵集団に盾を当てにいくのは微妙なんかな...
でも前のほうで中級ライトばっか振ってたら盾必要なくね?と思うジレンマ
357名も無き冒険者:2012/05/29(火) 04:12:44.66 ID:7GH3JtrF
片手でツッコミスタンプの使い所を知ってるか知らないかで大きく変わってくる
358名も無き冒険者:2012/05/29(火) 04:28:10.08 ID:W0Y6K6gm
押せ押せいけるかな?って時に積極的に出てスキル振らせたりDOT撒いたり
崖上とかから逃げてる敵の前に前にでたりってことかしら
359名も無き冒険者:2012/05/29(火) 07:34:02.09 ID:M7dXhOVq
盾皿は片手見たいな役割
敵の視線集めて、味方が動きやすくする
ぶっちゃけスコアがでない

盾皿でもスコア出せるって人は
盾皿やらなければもっとスコア出せる
360名も無き冒険者:2012/05/29(火) 08:28:06.74 ID:GG9TF10C
3の1番いいところはpw回復にある
361名も無き冒険者:2012/05/29(火) 11:02:46.82 ID:Mp0DZGvD
盾皿40銃10
コレが最強構成だって結論でてるからな
盾皿は
盾カレス10
盾ヘル10
盾サンボル20
ぐらいのバランスがいいだろう

弓なら盾皿楽勝とか言う奴いるけど、一回サンボル入ればそのままレイプだからな
相手がひたすらレイドやイーグルだけで逃げる場合は殺せないが、その場合は領域で勝てるゲームなんで問題ない

盾使ってて一番だるいのは結局ブレイズ短だわ
サンボル入れて密着したら持ち替えからパワブレされて逆レイプ開始とかになるから
とにかくお見合い状態が延々続く
362名も無き冒険者:2012/05/29(火) 12:14:34.70 ID:rlzKBTQm
サンボルの射程は少々長すぎるな
敵にサンボラーがいて粘着されるとかなり面倒なことになるが、その場合こっちもサンボルで返すで
FAしていいのかね
ほっとくとちょっとでも押されると釣り出されてレイポされちまう
363名も無き冒険者:2012/05/29(火) 12:44:39.66 ID:qQNbvJEr
(´・ω・`)サンボルは他の魔法と比較すると使用者は少い、けど使う人は徹底的に使っていく魔法ね。
(´・ω・`)その子をマークして距離を保ち、他に当たるのが妥当だと想う。隙を見つけたら強襲し
(´・ω・`)サンボル遣いが捕まった時の運命をその身体に教え込む。
(´・ω・`)その体験が継ぎのサンボルを迷わせる様なら大成敗よ。
364名も無き冒険者:2012/05/29(火) 12:45:14.45 ID:L2KU7N1/
1年半くらい前にzoomeにうpされて晒しスレでぼこぼこに叩かれてた盾皿動画再発見した
ttp://taroun.jp/fez_nobody/001.html
俺はこれみて盾皿が少し楽しくなったけど
365名も無き冒険者:2012/05/29(火) 12:53:07.20 ID:bRETBB3g
fez_nobodyってTwitterですごくイライラする内容のbotじゃなかったか
366名も無き冒険者:2012/05/29(火) 13:14:12.17 ID:Rv57UeCT
サンボルが皿の中級最大射程スキルだからな
皿やってると、全職スキルで一番サンボルを食らいたくない

他のスキルは対処できたり食らうのは自分のミスだが
サンボルに狙われたら、皿としての仕事がまったくできない
だから敵にサンボル狙われたら、こっちもサンボル使うしかない
するとつまらん事になる
367名も無き冒険者:2012/05/29(火) 13:46:40.02 ID:rlzKBTQm
特に1発でも食らった後の起き上がりなんだが、連続で狙ってくる相手には
もうサンボル返すしかないよな?
回避に専念してもそうそうかわせない上、吹っ飛んでる時間やらで相手のPwも回復して
連発で打たれるし

起き上がりで一瞬自分のターンに戻る間にできることはもう相手をサンボルで吹っ飛ばすことだけかなと
368名も無き冒険者:2012/05/29(火) 14:36:20.68 ID:7YEjCcs5
サンボルとか詠唱音聞いてステッポでもいいし左右に歩くだけでも回避できる
そんなの知らないで射程長すぎるってネガる前に頭使おうぜ
369名も無き冒険者:2012/05/29(火) 14:45:26.51 ID:HuSDIRIe
皿一人で戦ってるわけじゃないんだし素直に弓に任せておけばよろし
あんな発生遅くて硬直も長いスキルを連打する相手は怖くない
タゲが味方のヲリから逸れているってことでもあるんだしな
370名も無き冒険者:2012/05/29(火) 14:48:55.18 ID:Rv57UeCT
ライトの方が出が早いから、サンボルを潰せる
でも射程がわずかに短いのと、転ばされる不利があるから
ライトによほど自信があるとかじゃないと
371名も無き冒険者:2012/05/29(火) 14:59:01.48 ID:Mp0DZGvD
>>368
詠唱聞いてステップ→実は別の皿のジャベでした→着地にサンボル

よくあるパターンだよなw
これを避けるためにはサンボル皿を凝視するしかない
つまり他のことは何もできなくなる

凝視されてるなーって感じたら、適当に通常撃ってみるとかたまにやるw
引っかかってステップする奴がいるからやめられんわw
当然サンボルと通常は同じ声にした
372名も無き冒険者:2012/05/29(火) 15:03:12.04 ID:ZGTcDTW2
サンボルは避けるだけなら楽勝
まっすぐ下がらないで前でたり左右に動いたりしてればそうそう当たらない

ただそれをするとほかの敵に追いつかれるのが何よりの問題
373名も無き冒険者:2012/05/29(火) 15:13:18.21 ID:ipe5CKV9
サンボル詠唱音で避けられた事なんて殆ど無いな。ランダムウォークでたまたま避けられるのはよくあるが。
ステップ拾う場合先置き必須なのもあって、ふらふら歩いてるヤツに振るスキルじゃないな。

こっち見てる相手に当たるのは、殆どの場合一方に移動せざるを得ない場合のみ。
ヲリが凍ってる自分に遠目の間合いからバッシュorベヒヘビしに来る時とか、
撤退時にガン逃げしてるヤツにはほぼ当たる。

敵皿のライト以外の硬直取りは他に良いスキルがあるのであんまやらんほうがいい。
やるなら弓と同じで誰も手出しできなさそうなぶっぱカレスあたりとかで。ブレイズとかぶっても泣かない。
374名も無き冒険者:2012/05/29(火) 16:30:43.38 ID:bSmlme1k
サンボルなんてオナニーでしょ
食らっても食らわなくても無視して敵ヲリ燃やしたら勝ち
375名も無き冒険者:2012/05/29(火) 16:35:42.84 ID:H9q5ZqPf
後退カレスとかピアとか撃つ弓を釣れるのが強みだわな
376名も無き冒険者:2012/05/29(火) 16:44:12.47 ID:bSmlme1k
そんなちょろちょろキルとる事を考えるより
ヲリ短盾ヘルで突撃して全滅させる事を考えるほうが強い
377名も無き冒険者:2012/05/29(火) 16:57:39.12 ID:Rv57UeCT
僻地で部隊で人数勝ちで野良倒してドヤ顔w
378名も無き冒険者:2012/05/29(火) 16:59:35.05 ID:bSmlme1k
雑魚基準の妄想でドヤ顔w
379名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:15:40.22 ID:5S4G9THX
楽しめれば勝ち
イラついてる事が多いアホは負け

380名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:25:34.25 ID:8BITogFR
魔導具ルレトで当たったからやろうと思うんだが
魔導具でスキル取るならお勧めとかある?
使い方とか特徴教えてほしい
381名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:27:23.96 ID:H9q5ZqPf
せめてwikiなりみて
隕石か重力か盾か絞り込んでからこいよ
382名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:27:46.25 ID:R2l0PFs7
>>364
俺もコレ見た後盾皿楽しかったな
盾強いけど今はしてないな 今は重皿が楽しい
383名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:30:12.11 ID:8BITogFR
>>381
wikiはみたけど実際に使ってる人の意見を聞きたい
使いどころとか使ってる人じゃないとわからないようなこともあるでしょ
384名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:34:47.97 ID:5O5iCXc/
重 スコアでねーけど重力で苦しんでる敵が見れる
星 エフェクトかっこいい スコア厨向けだが雷より邪魔にならないけどスコアも雷よりは落ちる
盾 動画で見ると強いけど俺が使うと弱い
385名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:39:00.67 ID:R2l0PFs7
>>380
星皿 スコアはでるけど俺は面白くなかった。 初戦で22Kでた
スキルは星しか使わなかったので忘れたw

盾皿 強い >>364 の動画みてたまにまねすると面白かった。 
動画まねするとよく仲間の邪魔になる。接近しないと盾なくてもいいか?になる
盾とるときにある程度そろうから ライト+ウェブか ライト+サンボル

重皿 よく空気といわれる 氷のほうがいいとか
使ってる奴にはわかる何かがある 鈍足に重力で相手動けてますか?状態
スキルは 重力とってシャベ3+サンボル
386名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:39:09.07 ID:vg5cPa8Y
楽しそうだがマジレスするとレイプ戦場と辺境以外で盾が近距離挑めばしゃぶられるんじゃね

まー笛みたいなタイマンと逃走性能だけキチな職が大手振ってる現状ならそういうのもアリか?
387名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:41:09.29 ID:HuSDIRIe
重力は3人くらいで協力して徹底的に撒き散らすと面白いな
単騎単発ではほとんど意味の無い、かなり異質なスキル
388名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:52:05.06 ID:8BITogFR
元々氷皿で僻地ではジャベ当ててレイプ、主戦ではカレス当ててスピアが大好きです
多分メテオはスコア向けっぽいので切ります
盾と重力どっちがいいですかね
389名も無き冒険者:2012/05/29(火) 17:58:17.49 ID:w8UFq8Lc
氷にスピアとか糞皿かよ
盾やらすと迷惑かけるだろうから、重力にしときなよ
390名も無き冒険者:2012/05/29(火) 18:02:22.33 ID:eFbXwR8n
氷スピアは普通の構成だろ
391名も無き冒険者:2012/05/29(火) 18:02:59.70 ID:vms3/1yB
声かえんの卑怯だよなー
おかげさまでジャッジ1Hitこけ確定で出来なくなった
392名も無き冒険者:2012/05/29(火) 18:18:09.65 ID:aNim3ccH
氷でスピア捨てて何とんの?w
393名も無き冒険者:2012/05/29(火) 18:24:50.78 ID:bSmlme1k
たまに読解力の無いやつを見かけるとホントに日本人なのだろうかと
394名も無き冒険者:2012/05/29(火) 18:27:55.90 ID:9zng7XTS
氷でスピアとって火力もできますキリッ
て奴が一番いらない
使い所間違えないならいいけど、大人しくサンボルとれよ
395名も無き冒険者:2012/05/29(火) 19:10:57.10 ID:9Dp91qSm
スキル振りの話じゃないでしょ。スピア自体は問題ない
>>388の「カレス当ててスピアが大好きです」って部分に、突っ込みが入ったのかと
ヲリが囲んでる氷でも片手がバッシュに向かってる氷でもスピアで割ってるスピア持ちの多さといったらもう
396名も無き冒険者:2012/05/29(火) 19:25:29.73 ID:Pe80hiKz
>>351みたいなカスが平然といるからサラスレも終わっている
397名も無き冒険者:2012/05/29(火) 19:35:02.92 ID:bqTgjrXK
え…、>>351のどこに問題が?何か見落としてる点でもあった?
398名も無き冒険者:2012/05/29(火) 19:44:26.41 ID:Op7f8i4+
カレス2とか戦犯レベル
399名も無き冒険者:2012/05/29(火) 19:45:35.49 ID:+NKCezU+
盾カレス自体ミスマッチ過ぎて何がしたいのか解らないレベルだけどな
盾は僻地でこそ輝くし、カレスは主戦でこそ映える
盾は注目をどうしても集めるし、氷皿は視線を外すのが第一歩

なぁ
真面目に聞いてもしゃーないのかもしれんが・・・盾カレスって何がしたいん?
400名も無き冒険者:2012/05/29(火) 19:58:50.22 ID:I4etptHK
「主戦でも僻地でも活躍できるワタシ!」
をやりたいんじゃないかな
401名も無き冒険者:2012/05/29(火) 20:00:09.53 ID:MQ9Ilj5Z
重:ドS
隕石:厨二
盾が思いつかん
402名も無き冒険者:2012/05/29(火) 20:10:25.46 ID:mg3yxYi+
火皿やってるんですが
ジャべにジャべ割りやっちゃうんですよね
周りに皿がいる場合一呼吸後に中級いれる感じですか?
403名も無き冒険者:2012/05/29(火) 20:15:12.23 ID:+NKCezU+
火皿のジャベは生ヘルで焼いた後、逃げるステップを取るものだ
404名も無き冒険者:2012/05/29(火) 20:24:01.96 ID:07J/NjV6
ジャベが入った後1秒くらいは他のスキルは全部被って消えるようにすればいいのにな
ヴェノムはこの数値が0になってるみたいだから、ちょっと数値書き換えてよ
405名も無き冒険者:2012/05/29(火) 20:39:09.48 ID:bqTgjrXK
何がしたいん?と言うか、盾ウェイブを選んだ時点で
残りがライト、カレス、スパークの三択になるんだけど
ぶっちゃけライトは主観だと使いにくいんだよね
キル取りに時だけ羽に変更するんだけどタゲを合わせ直してる間に敵死んじゃってるし
キル取り要員なんか豊富にいるからライト要らんわ、と遊びでやってみたのがカレス

で、感想としてはパワー消費量が多いから基本的には使わない
いつも通り地道にIBジャベランスで立ち回った方がやりやすい
けど敵味方がそれなりに多い場所なのに、味方に氷がいないって事は結構あって
そんな時に地味に役立ったりするのが盾カレス
盾で注目を集めてるはずなんだけど意外性があるのか割と普通に当たる
まぁ耐性与えるから頻繁に使うってほどでも無いんだけどね
詠唱1カレス3なら俺は詠唱2カレス2を推すってだけの話
406名も無き冒険者:2012/05/29(火) 20:39:10.45 ID:9c0B6kq5
ジャベのタイミングもPSの内
システムで即解凍無くすとか甘えすぎだろ
407名も無き冒険者:2012/05/29(火) 21:26:15.66 ID:W0Y6K6gm
AIMでライトっていうかAIMで皿ってのがまずハードモードに思える
408名も無き冒険者:2012/05/29(火) 21:37:13.24 ID:f4Cbz5W6
俺もライト当てるの下手だわ
だから雷系スキルに苦手意識あるから火皿やってる
409名も無き冒険者:2012/05/29(火) 22:30:11.89 ID:ga6po79z
ジャベ→ヘルやスタンにヘルは堅実だけど狙いが露骨すぎて良く妨害飛んでくるし発想を逆にして
生ヘル→逃げる奴にジャベで削れてる奴が残る形にするのもキル率高くなって良いよな 自分のキルは
伸びないがそんなもんオリにくれてやれば良い
410名も無き冒険者:2012/05/29(火) 22:37:39.20 ID:5S4G9THX
メテオ解凍こそ最強
411名も無き冒険者:2012/05/30(水) 03:02:52.55 ID:nVBTZtzm
今更>>364見たけど、技術とか思考とかじゃなくて周りの味方がまともに動いてる事に驚くわ
412名も無き冒険者:2012/05/30(水) 04:50:32.46 ID:yp1rjncL
盾ウェイブにしてる奴はにわかだとおもってるからサポートしない
かってにオナニーしてろって思ってる
サンボル2でええやろ
413名も無き冒険者:2012/05/30(水) 04:54:53.92 ID:yp1rjncL
>>364
あとこれは部隊でそうとう動き方や狙いを共有してるように見える、チャットみる感じ
野良でやると孤立死する動き方だとおもう
414名も無き冒険者:2012/05/30(水) 05:05:11.51 ID:pXRvDMVh
メテオ解凍って難易度高くないかw
カレスで凍ってるの見てその上に撃ってもメテオ落ちる頃には溶けかかってるんじゃ
415名も無き冒険者:2012/05/30(水) 05:42:22.30 ID:l+SRPx9F
味方がカレス撃ってあたりそうな場所に落とせばいいんじゃないの?
メテラーの人たちはどんなスキルの取り方してる?
416名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:17:26.32 ID:YDmK184j
メテオでキルとれると嬉しい
417名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:18:16.14 ID:2NQbAXnN
メテオなら詠唱3のスピア取りじゃねーの?

メテオぶん回す回数増やすために詠唱3して
一応、遠距離火力だから火力系スキルを充実させる

氷中級を3まで取ると、詠唱3が不可になるし取らないかな

詠唱3スピア2にしてIB3を取る人もいるのかな?
418名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:23:22.45 ID:sjZW4xxr
別にメテオ解凍は普通にできる。けど問題は見た目ほど大したダメじゃないってこった
さらに連携に絡まないからキルにつながりづらく、ダメの数字以上に弱い
もう、今日はテキトーに遊ぼうってとき向け。ジャッジと違って文句だけは言われづらいからな
419名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:23:46.15 ID:6VkPS0YT
その取り方なら詠唱2スピア3だろ
攻撃力しか取り得がないスキルで攻撃力削ってどうすんだ
420名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:33:40.55 ID:sjZW4xxr
誰かが言ってたけど、一人支援砲兵ごっこして遊ぶのが多分正しい遊び方
「ザッ…××に支援砲撃を要請します」「ザザッ…サー! …発射! 弾着確認! 角度修正、次弾装填よーい!」
とかやってればいいよ(´・ω・`)
421名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:34:53.58 ID:2NQbAXnN
貫通でのキル取りにどうかなーと思っただけ

よくよく考えてみればライトの方が射程長いし、高低差無視のサークル範囲だから
ライトあれば十分っていうね
422名も無き冒険者:2012/05/30(水) 09:43:28.19 ID:l+SRPx9F
火力の問題だろ
エンチャしてれば倒せたのに!ってのがスピアだったら倒せてたのに!みたいな
423名も無き冒険者:2012/05/30(水) 10:38:08.72 ID:XBKLUIOO
スピア使う奴なんて初心者か
自分のスコアしか見てないゴミだけ
424名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:06:06.23 ID:Dd8ajRVN
敵の近接の裏に隠れたハイドに対してこれほど暴きやすいスキルはないってのに
レベルでかわるのは威力だけというのも利点
ボル型氷皿でも1はとっとけ
425名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:12:31.83 ID:jHah9uj4
私テクニカルなサンボル型なの!スピアとは一緒にしないでくれる?
って味方のチャンスを潰してるんだろうなぁと思ったり

最近サンボラー自重しろってシーン多すぎ
426名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:15:05.65 ID:l+SRPx9F
サンボルは最近使う人多いよな
逃げてる敵に使うのがほとんどみたいだけど
1発で決められそうな敵にもサンボル入れて倒れた間にキル厨群がって
他の敵みんな逃がすとかな
427名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:22:17.56 ID:opWziIih
下手糞専用スキル

スピアw
428名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:33:25.30 ID:sjZW4xxr
相手を無力化できる時間が異様に長いからな
盾なんて相手の職によっては、今まで短にしか許されなかったタイマンレイプができる

せめてあのふんわり時間がもっと短ければ別かも知れないが
それはそれで別の問題が出そうだ
429名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:37:00.17 ID:FGrcy1/M
役に立つサンボルを俺は一戦で一度見るか否か

味方ジャベ範囲で使ってジャベ空振り
ストスマスマでキル取れたのにサンボルで飛んで時間かかる
カレスに重なって氷像郡を派手にかち割る

逃げてる敵をサンボルフィッシング
聞こえは良いが最初から前出ておけばジャベ取れたサンボルが9割

食えれば良いんだろ
と自分の中で勝手に消化するヤツの多いこと多いこと

流動的な戦場の中で最も重要なスピードを削ぐ吹き飛ばし崇拝者は
ウェイブで飛ばしまくる皿と同等である自覚がない
430名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:40:22.78 ID:zK5Np0X2
なんか氷った敵にサンボルする人増えたよね
ほとんど意味がない場面ばっかりだからやめてくれないかな
431名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:50:57.67 ID:opWziIih
でた都合が悪くなると極端な例を出す奴
432名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:54:10.52 ID:l+SRPx9F
氷キャラでやってるときに無意味な割いれられると糞ムカつくよな
そういうやつは動きが下手だからよく逃げ遅れるけど絶対助けないわ
433名も無き冒険者:2012/05/30(水) 11:59:43.71 ID:7riRS+Fd
遠慮なくメテオで割るぞ
434名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:01:46.68 ID:l+SRPx9F
4人以上凍ったらメテオ歓迎
435名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:07:06.94 ID:zK5Np0X2
氷った敵にサンボル入れるくらいなら濱口しようとしてるキャラに直接当てて欲しいぜ
氷ってるからサンボル当てるのそりゃ楽でしょうけども
一体ずつ釣る時と緊急事態で吹き飛ばし以外で使うスキルではないのに
436名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:14:36.12 ID:TptHKLe3
自分はバカでも当てられるスピアを取り
他人にはサンボルで援護しろだってよw
437名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:15:02.37 ID:jHah9uj4
サンボラーはテクニカルな弓と並んで勘違いちゃんだわ・・・
438名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:29:03.24 ID:TptHKLe3
前程のライト使えばいいのに、わざわざスピア取るのが
攻撃が当てられない下手って証明してるわ
そんな奴がなんのスキル、なんの職やっても役に立ってないとわかるわ
いや逆にバカでも当てられるスピア使って被りで迷惑だ
キャラデリしろ
439名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:30:18.99 ID:IDtX0L+u
サッカーしようぜ<t>ボールなってマクロ登録してサンボルサッカーして遊ぶためにサンボルは存在するんだと思う
440名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:34:29.37 ID:nJRUiH7e
日本語不自由だなw
441名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:37:14.05 ID:Dd8ajRVN
サンボルは拮抗してる状態であいつころがしてればこの前線は勝てるなって時に粘着するのに便利なスキル
べらぼうにうまい氷皿とか雷皿とかに
442名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:54:08.52 ID:8uDqLJcU
(´・ω・`)皿ちゃんスレはすぐ自らの魔法叩きを始めるけどスキルは何も悪くないんやで。
(´・ω・`)適宜使いこなす技術とそれを啓蒙する誠心がプレイヤーに無いことこそがダメちゃんよ。
(´・ω・`)拾得した魔法を使いこなせないのは、そのスキルを覚えていない低レベルとなんら変わらない♪
443名も無き冒険者:2012/05/30(水) 12:59:31.22 ID:NMfQxD/5
スピアなんざ合計ダメージではファイア先生にも劣るゴミなのだ
産廃スピアを使うのはスコア厨と相場は決まっておるよ
444名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:01:41.22 ID:zK5Np0X2
いやスピアって複数当てが強いわけでして単体前提ならヘルだってパワ消費考えればけっこうゴミですぜ?
445名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:02:27.66 ID:l+SRPx9F
暇だしメテオキャラでも作るわ
詠唱3前提でIBと何を取るかだなお前らなら何を取る?
446名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:03:26.59 ID:7riRS+Fd
メテオ スピア3だな〜
とにかく当てやすく便利、ライトはとどめ以外使わんな〜
スピアは馬鹿にされてばかりだけど弁理だよ

IBウェイブもやったけどウェイブは使う状況下だと使ってもどうせ死ぬし
IBは火力射程ともに不満が。

IBがあれば〜より、スピアがあれば〜って思う場面のほうが多かった
447名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:06:34.45 ID:l+SRPx9F
>>446
参考になるわ
448名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:08:12.69 ID:sjZW4xxr
メテオならスピア一択
メテオ使いって主戦にしか行かないから、ウェイブは結局数に飲まれて死ぬことが多い

ランスの方が好きならランスでいいけど、立ち位置的にこの場面でスピアあれば
キル取れるって場面がときどきあるのよ
449名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:08:35.19 ID:NMfQxD/5
判定の広さと貫通弾速ゆえの当てやすさ
だからスピアはスコア厨ご用達
俺が作った氷をことごとくスピアで割っていくスコア厨を許さない絶対にだ
450名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:15:24.84 ID:jHah9uj4
スピアは貫通属性で判定消失しないから便利なのと
とっさのタイミングで当てたいとき軸合わせだけで撃てるから反応しやすいのがいい
スピア→ライトも確定じゃないがそこそこ繋がるのでそこそこ重宝してる
451名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:16:22.00 ID:sjZW4xxr
メテオやるとまず思うのがジャッジの方がよくねってやつだけど
そのうちジャッジどころかヴェノムでいいじゃんてなってくる
ダメも当てやすさもあんまり変わんない…どころかヴェノムの方が当てやすいのに消費半分以下だしな
452名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:20:42.13 ID:l+SRPx9F
ヴェノムでいいんじゃねってのはあるかもしれないが
メテオの方が威圧感あるしウォリは結構痛いんじゃないのか
下がる時にでもHITくらうとキル厨の対象になりそう
453名も無き冒険者:2012/05/30(水) 13:30:16.68 ID:zK5Np0X2
メテオの利点は発生の早さと自分も相手も落ちてくる場所分からんから分かってても当たる時があることだと思うわ
メテオ4人以上に当たるとめっちゃテンション上がる
454名も無き冒険者:2012/05/30(水) 14:06:36.83 ID:OkPLvGw2
お皿様お皿様、盾皿のスコアのボーダーラインはいくつですか
455名も無き冒険者:2012/05/30(水) 14:06:52.92 ID:w1e55Xpg
オリに降らすレインみたいなもんだな
確定どころで削っていくジャッジと違って、まんべんなく定期的に降らせることで、平均的に削っていく
ジャッジは迷惑になる可能性が高いから落とし所を選ぶけど、メテオは基本どこに落としてもいいってのが利点だな
456名も無き冒険者:2012/05/30(水) 14:10:00.03 ID:KWGdSEU8
隕石は力を発揮できるかどうかが
戦線の状況に依存しすぎてるように思う
457名も無き冒険者:2012/05/30(水) 14:11:16.91 ID:l+SRPx9F
メテオ自体はそうでも中級スキルでサポもどんどんできるだろ
458名も無き冒険者:2012/05/30(水) 14:53:24.45 ID:BqijzJdg
ヲリからすればメテオは重力以上に空気なんだがな
459名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:01:44.70 ID:w1e55Xpg
ひとりひとりから見れば空気でも
戦場全体を見たら20k以上地味に削ってる
これがメテオ

敵全員のコストをちょっとずつ削る
そんな縁の下の力持ち
まぁ居なくてもいいw
460名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:10:14.88 ID:sW3IuaQG
レインジャッジと違って特定の敵を狙い続けられないから、HP減らして前に出にくくすることで貢献ってことすらできないメテオ
461名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:17:27.77 ID:7riRS+Fd
氷やると理解るがメテオはかなりいい

メテオにまぎれてカレスするとあたるあたる
メテオよけた奴にも当たるし

食らった側の気分だと
メテオ当たった> くそがーorナンじゃああ!?
メテオよけた外れた> ざまああorラッキーよし前進だー
みたいな思考になりがちだからスキができるんだろうね〜
462名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:20:42.15 ID:mB2oY/Zs
メテオなんて見てないな
何のアクションも起きてない時なら見ることもあるけど
463名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:22:58.25 ID:YuUmhmR9
逆にメテオってステップするとあたること多いしな
464名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:24:19.54 ID:1RrUFvUp
あんだけpw使ってスピアとどっこいの火力だもんなぁ・・・
単発で当たってもだからどうしたとしか思われんよ
465名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:52:56.62 ID:lkmK06W4
こっちにあたるくらいのメテオになると、大体視界に入ってるとこで発動してるしな
モーションさえ見えれば動くなりステップするなりいくらでもかわしようはある
崖上とかそういうのだとちょっときついけど
466名も無き冒険者:2012/05/30(水) 15:58:50.78 ID:2NQbAXnN
メテオ使いのモーション見てからどっちの方向に飛ぶか
予想つきやすいしな
467名も無き冒険者:2012/05/30(水) 16:22:03.48 ID:7riRS+Fd
1回目はだからどうした

だが3回目あたりで青筋が立って来る
そしてメテオを見た次の瞬間凍る
468名も無き冒険者:2012/05/30(水) 17:34:01.49 ID:l7Zx9dmU
主戦で火皿ってかなり難しくね?
ヘル射程に近づくまでに転んでばっかなんだが
469名も無き冒険者:2012/05/30(水) 17:39:26.00 ID:w1e55Xpg
主戦以外で火皿が何やるんだよ・・・
まさか僻地で単体ヘルとかしてるのか?
そんな奴は今すぐ羽使ってオリになったほうがいいわ
470名も無き冒険者:2012/05/30(水) 17:40:29.03 ID:7riRS+Fd
メテオやってると逆だなぁ
ヘル射程まで近づくのは楽だ
というか近寄られている

471名も無き冒険者:2012/05/30(水) 17:40:31.55 ID:IZJ5fEd3
ヘルは迎え撃つのに使うものだ
撃ちに「行く」ものじゃない
472名も無き冒険者:2012/05/30(水) 17:40:59.91 ID:IEVJQMWR
>>468
両手のサイドアタック意識してみ
目盗みながら硬直取って
ジャンプで登ってくる奴らとかいるならランス、大量ならスパーク
物陰越しに敵が来てるなら影に回り込んで生ヘル
撤退時はスパーク
これで17kは堅い

偏差PW満タンなら偏差も当てつつライトでキル取りこぼしの処理
移動中に崖下とかの落差使えるとこで相手の移動してる奴にライト数回当て
これで20kの壁は超えれる
473名も無き冒険者:2012/05/30(水) 18:01:18.76 ID:l+SRPx9F
メテオやってきたが1、5kだったわ
ダメ厨ならやっぱり火雷安定だな
474名も無き冒険者:2012/05/30(水) 18:18:32.36 ID:CLOMvU+S
いいたいことはわかるけど
475名も無き冒険者:2012/05/30(水) 18:29:14.93 ID:1RrUFvUp
>>468
遠方の氷に近寄って打つのはバレバレすぎるから駄目、そういうのはやるとしてもランス
基本は突っ込んできたオリを焼いてその後の逃げにジャベ刺して詰ませる
あるいはスタンが出来て、そこに群がった敵をスタンと一緒に焼く 単品で焼くのはスコア面でも
自身の面でも美味しくないから大剣同様に待ちを意識して大技はここ一番でぶっぱなす

後スパークは撤退時にでもATやスカフォの横めがけて放り込むと一杯焼けて美味しい
476名も無き冒険者:2012/05/30(水) 18:44:20.04 ID:sjZW4xxr
メテオ20kなんてそんなにホイホイ出ない
そもそも皿で20kがどれだけいるかランキング見てみろと
477名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:07:24.43 ID:l+SRPx9F
>>473
ミスった15kなwwww
478名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:12:16.10 ID:sjZW4xxr
ヲリスレ見てたら盾は相手したくない、皿に任すとかあってフいたw
盾はホント放っておきたいっていうか、エンガチョだよなあ
別にやっててスコア出るようなスキルでもないんだけど
479名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:13:43.66 ID:Qj2+PP34
だってヘビ当てにいくとトゥルーやライトが飛んで来てこっちだけDotと鈍足貰うんだもん
そりゃ相手にしたくねーわ
480名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:33:07.23 ID:8E+ekIcn
ヲリだけで処理すれば瞬殺なんだけどな
481名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:35:32.94 ID:YuUmhmR9
盾ですら10kだせないなら皿やめたほうがいい
482名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:37:06.65 ID:F1j3Vv8/
味方がカスだらけならエクスフォース連打しとけばいいじゃない
味方のレベルにあわせて動きかた変えるのもウォリのPSだろ?
483名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:37:21.40 ID:CLOMvU+S
その言い方だと盾がスコアでやすい職にきこえるけど
484名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:38:20.73 ID:YuUmhmR9
たった10kが出やすいといえるのか・・・
485名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:39:03.26 ID:zK5Np0X2
スコア出すだけなら余裕っすよ
ライトがあればだけど
486名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:41:25.30 ID:sjZW4xxr
ですらじゃ日本語いろいろおかしいだろ
いきなり誰に文句言ってるのかもよくわかんないし
487名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:42:39.97 ID:ES/jZWVH
盾は僻地中央だとライト撃つ作業に専念できるからいいが
主戦や副主戦だと無駄にヘイト高くてスコア出しづらい職
488名も無き冒険者:2012/05/30(水) 19:47:48.16 ID:F1j3Vv8/
ちゃんとエンチャしてればジャベ+α40回ほど当てるだけで10k、
戦争参加時間20分なら平均して1分間に2回当てるだけ
489名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:03:12.62 ID:l+SRPx9F
盾はスコア出しやすいんじゃないか?
1回触るだけで200以上ダメ出るしジャベで固めてランス入れとかやってるだけでも
相当ダメ稼げると思うが
490名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:05:19.31 ID:Qj2+PP34
スコア出ないのは突っ込んでぴょんぴょん跳ねてる盾
普通に中級メインならそりゃ出て当然
491名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:06:37.48 ID:BqijzJdg
スコアで語ろうとしてる時点でズレてるわ
スコアに表われてこない役割や特性を語るのが職スレなんじゃないのか?
492名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:10:20.60 ID:l+SRPx9F
皿はウォリなんかと違ってちゃんと動けてる奴はダメも出る仕組み
493名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:10:34.84 ID:IZJ5fEd3
皿はそれじゃ通らない
前線での働きは総てスコアで語れる
氷皿でさえ例外じゃない
494名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:13:49.02 ID:zK5Np0X2
遠距離ぶっぱでランクインできるからスコア=上手さというのはちょっとな
偏差もまともに当てれんしサンボルとか狙った方向に飛ばせない俺だが雷皿使えば20k行くぞ
もちろん全く味方の役に立ってない
495名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:14:00.40 ID:CLOMvU+S
>>484
アスペ黙ってろ

盾のスコアボーナスがいくつあると思ってんの
盾にかかるpw、盾の詠唱時間、敵からのヘイト考えたら3色の方が出るにきまってる
496名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:15:38.27 ID:FGrcy1/M
ガチ部隊がガチ戦争した時の皿平均は12kいかないからな
意味をよく考えろ
497名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:17:02.58 ID:GFI8oDdV
盾ヘルを突き詰めれば平均22kくらいは行けそー
今は平均18k
498名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:19:28.81 ID:sjZW4xxr
雷皿はダメ狙いよりキル狙いでやる方が楽しい
役に立ってるかどうか? 知らん
499名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:25:26.49 ID:l+SRPx9F
役に立ってない
500名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:28:35.97 ID:GFI8oDdV
雷皿は最近見かけないし
隕石より価値が無い気がする
501名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:32:20.52 ID:ES/jZWVH
いや、隕石みたいなゴミ職に比べたら雷皿はよっぽど強い
皿の中では氷皿に次ぐポテンシャルを持ってる
ただ誰が使っても強い職じゃないが
502名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:36:07.43 ID:s/G5vbhv
盾皿で10kだすのは簡単とは言わんけど難しくもない
ふつーにやってりゃふつーにでる
503名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:39:47.86 ID:7AeZ1P+J
(´・ω・`)ハイリジェも使わせる暇を与えなければ本来スコアなんか伸びない。
(´・ω・`)ハイリジェ垂れ流しで敵味方仲良くダメージ交換を推奨するのはShine。
(´・ω・`)若しくは、おてて繋いで一緒にゴール(高スコア)を目指すゆとり世代。
(´・ω・`)命中率が悪くてスコアが伸びないのは只の下手糞や。w
504名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:46:49.33 ID:IZJ5fEd3
高スコアだからといって役立ってるとは限らないし上手いとは限らない
が、前線出ずっぱりなのにスコア低いのは下手くそでFAだ
505名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:46:53.08 ID:1RrUFvUp
両手大剣と違ってスコア水増し手段が多いから単にPCDだけ乗せられてもなぁ・・・
花火死、カレス解凍してりゃ20kなんか楽に出てくるだろ?
506名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:47:00.62 ID:GFI8oDdV
>>503
そうそう
本当にうまい人達が集まると低ダメージ高キルになる

盾ヘルは弾幕仕事を全くやらなくても平均18k出せるから
低ダメージ高キルに繋がるような強さがあると思う
507名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:51:56.29 ID:GFI8oDdV
>>505
火皿も氷皿もほぼ常に複数の選択肢があるから
スパークやカレス解凍という選択肢を選んでも
被弾率もスコアも変わらないかむしろ悪化する
508名も無き冒険者:2012/05/30(水) 20:56:35.20 ID:IZJ5fEd3
言っとくが俺が言ってる低スコアてのは主戦に出ずっぱりなのに10k切るような奴の事だぞ?
509名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:00:33.57 ID:s/G5vbhv
>>505
その水増し手段が豊富なのに10k下回るとかどうなのって話になるんだが
503みたいに完全轢き殺しケースまで持っていけるのは今じゃ稀な話に近い
510名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:00:51.74 ID:9+5yAPms
盾皿はスコア出にくいのは確かだが、普通に動いて10k切ってる奴は間違いなく役に立ってない
よく視線集めるから仕方ないって言い訳を聞くが、それだけなら片手で十分だしむしろ適任
511名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:05:49.40 ID:s/G5vbhv
裏方召喚やってりゃちゃんと貢献度に反映されるし、きちんと敵にスキルあてていけば10kは下回らない
貢献は出ない、キルも出ない、PCD出ない、轢き殺しゲーでもない、んじゃお前何やってんの?って言われてもしょうがないって事だな
個人的には許されないと思ってるけど氷片手くらいじゃねそれで頑張ってたって言えるのはw
512名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:09:25.81 ID:GFI8oDdV
氷はダメージ出るでしょ
片手は仕方ないかなあ
でも片手もランペ鰤にした方が強いしダメキル出ると思う
513名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:09:57.21 ID:w1e55Xpg
サンボル盾で10k切ってたらヤバイ
15kぐらいまでは無理せず出る
それ以上だそうとするとライトの比率が増えて
「盾外してハイポ飲んでたほうがスコア出るんじゃね?」って状態になる
514名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:11:49.90 ID:9+5yAPms
氷も許されないよ
壁役として役に立てない以上、チャンスメイクしっかりした上で10k越えるくらいじゃないと役立たず

10k切りが許されるのは視線集めて味方を動きやすくし、なおかつ壁役としても最優秀な片手くらい
515名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:16:39.25 ID:l+SRPx9F
お前らってもしかしてエンチャ前提だったりするのか
516名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:21:16.60 ID:zK5Np0X2
>>515
えっ
517名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:24:33.65 ID:9+5yAPms
むしろ無エンチャ前提で考えてる奴なんているのか
敵が無エンチャ雑魚なのを前提に役立つかどうかを語り合う事と同義だぞ
518名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:42:43.11 ID:l7Zx9dmU
>>472>>475
亀だがサンクス、しばらくやりこんでみる。
519名も無き冒険者:2012/05/30(水) 21:50:10.62 ID:1Ebn7O1c
エンチャしないで良い職とかないだろjk
520名も無き冒険者:2012/05/30(水) 22:27:33.71 ID:s/G5vbhv
エンチャは前に出る以上必須のものでございますお客様
無エンチャで前線は役に立ってる以前に文句言われてもおかしくないレベル
521名も無き冒険者:2012/05/30(水) 22:46:25.96 ID:ZV1hBetW
耐性Pwだけ付けて重力置いておけば
522名も無き冒険者:2012/05/30(水) 22:51:56.84 ID:PK7PmxCt
あ、笛だけは無エンチャで良いよ
最初にクリ募集してハイパワポ飲んでオベ建てたらFOする職だから
523名も無き冒険者:2012/05/30(水) 22:54:03.05 ID:CLOMvU+S
pwリジェ+3だしてからやらせよう
524名も無き冒険者:2012/05/30(水) 22:54:20.83 ID:Se0YOb3Y
クソプレイ用の短でもガドエンチャはつける
よって無エンチャはあり得ない、つかスコアでない
525名も無き冒険者:2012/05/30(水) 23:02:25.42 ID:7SBNnGJd
どの皿でも無エンチャでも10kくらいは出るけど
コスト切れるようならナイト出てね
526名も無き冒険者:2012/05/30(水) 23:06:09.16 ID:zK5Np0X2
以前始めたばかりの頃火皿やって最高15k平均10kでいろいろ職を経験して今日久しぶりに火皿やってみたら19kだった
経験値って大事だなー
527名も無き冒険者:2012/05/30(水) 23:06:38.20 ID:BqijzJdg
>>496
まぁそうだよな。結局は偽装された免罪符ってとこか
528名も無き冒険者:2012/05/30(水) 23:13:33.99 ID:IWavwB13
短剣狙ったのにみっふぃが出やがった・・・
そこそこ約に立つのは盾かメテオですかね?
氷は別Cが居ます
529名も無き冒険者:2012/05/30(水) 23:41:21.35 ID:1RrUFvUp
魔道具つけてる皿の分戦力減ってますんでもう勝手にやっちゃってください
530名も無き冒険者:2012/05/30(水) 23:47:09.41 ID:26unS4Y6
出たから使うなんて考えなくていいんだよ
魔道具なんてリサイクルするかプライズにしまっておけばいい
531名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:03:59.80 ID:TptHKLe3
>>488
動画うp早くしろ
532名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:07:24.45 ID:o6hJLoFd
硬直取るだけで1分に2回もチャンスあるかなぁ
偏差ジャベは進行方向限定出来てない限りやりたくないのだが
方向限定出来てても出来ればサンボルあたりで誤魔化したいけど
533名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:20:00.28 ID:HrrwxiFV
ステップ着地や仰け反りだって立派な硬直
特にステップ硬直は高頻度ゆえに皿やる以上は可能な限り拾えるようになっておくべき
534名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:24:27.42 ID:o6hJLoFd
ああ、うん
もちろんステップだの仰け反りだのも含めた上での話だよ
535名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:36:27.24 ID:HrrwxiFV
それは合いの手入れたりもできるって事だよな、だったら>>488の内容は特別難しいとは感じないはずだが

それに硬直拾いだけで10k取る必要なんざ無い
氷皿なら物陰カレスぶっぱ、盾皿なら近接が追撃困難な氷をIBかランスライトで割っていけばすぐだろ
536名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:43:31.83 ID:o6hJLoFd
ああ、いや
後出しで申し訳ないんだが氷皿で与ダメ平均15k程度の腕はあるんだ
その上でジャベ硬直を取られない、取られても致命傷にはならない前提でそこまでチャンスあるかなとちょっと考えてただけ
ぶっちゃけマップによって得られる機会が全然違うよな
当たり前の話だけど

ところで聞きたいんだが皆偏差ジャベって狙う方?
自分は移動が単調な相手くらいにしか狙わないんだけども
537名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:46:08.50 ID:/42GHAhk
盾が本気でスコアを狙うほど盾使用率が減っていく感じがする
538名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:47:52.49 ID:51DOMS0/
自分を見てない奴以外に偏差狙ってもアタらんだろw
539名も無き冒険者:2012/05/31(木) 00:53:42.44 ID:hjbKUK62
偏差は2割くらいだっけか
運ゲー
540名も無き冒険者:2012/05/31(木) 01:32:52.17 ID:A3FhrPAK
久々に覗いたが相変わらずのBBS補正にワロタw
戦争終了後ソート見てんのかって言いたくなるなww
盛るならもちっとリアリティのある盛りかたしたら?
541名も無き冒険者:2012/05/31(木) 01:44:01.35 ID:wKfZeUPA
そんな大風呂敷広げたやつ居た?
542名も無き冒険者:2012/05/31(木) 01:44:51.85 ID:51DOMS0/
いねーな、スレ間違えたんだろ
543名も無き冒険者:2012/05/31(木) 01:58:18.98 ID:3TxwLUNz
詠唱中にくらうと「詠唱状態」になれなくなるスキルってバッシュ以外に何がある?
パワブレは確認したわけじゃないけど、詠唱中にパワ入れられたら詠唱終了時にpw20以上残ってても多分アウトだよね?
あと、詠唱中はエンダー状態だけど、フラッシュ・DDみたいな強制仰け反り・転倒とか吹き飛ばし全般とかはどうなんだろう
544名も無き冒険者:2012/05/31(木) 02:00:25.89 ID:7cl5Wook
吹き飛ばしは詠唱の最初のほうに食らうとキャンセル扱い
動作の途中で詠唱完了するみたいでキャンセルされないときもある
545名も無き冒険者:2012/05/31(木) 02:24:39.57 ID:3TxwLUNz
なるほど、動作のどの部分で邪魔されたかによって違うのか
そうなると、多分フラッシュやDDでもキャンセルされそうだ


>>536
平均15k程度出せるって言うなら、平均的に1分に2回以上のチャンスをものにしていないとおかしなことになるだろ
546名も無き冒険者:2012/05/31(木) 02:32:06.42 ID:txhI9b9j
スタンと氷にしかヘルうてないのはなんなの
後ろでうろうろしてるだけならいらねーっつの
547名も無き冒険者:2012/05/31(木) 02:38:24.53 ID:51DOMS0/
詠唱中にパワ食らうと詠唱モーションなくなって棒立ちになるよ
548名も無き冒険者:2012/05/31(木) 03:15:49.26 ID:51DOMS0/
飯食いながら気づいたけどバッシュと一緒ね
549名も無き冒険者:2012/05/31(木) 03:57:04.81 ID:fncFbhUt
>>528
上手いとか好きなら盾もアリだけど星はない
星なら重の方が絶対マシ
星は連携に絡めない。重は連携に絡むしかない。この違いはわかるな?
550名も無き冒険者:2012/05/31(木) 04:34:00.74 ID:C1Q/xvaf
メテオは以外と連携いけるぞ
やった奴にしか分からないけどカレス当てても割れる人がいないような状況ってかなりある
そんなときはジャッジなんかよりよっぽど有意義
551名も無き冒険者:2012/05/31(木) 04:37:06.91 ID:7qjDLG6C
え?ジャッジのほうがいいわw
552名も無き冒険者:2012/05/31(木) 04:49:41.66 ID:G2KOtJn/
そもそも、それは連携なのかっていう
553名も無き冒険者:2012/05/31(木) 05:04:22.92 ID:wKfZeUPA
隕石も雷も要らんわ!!
554名も無き冒険者:2012/05/31(木) 05:16:43.76 ID:YZ+AtJxY
罠氷を適当に処理してそれが連携とか何を言っているのかわからない
555名も無き冒険者:2012/05/31(木) 05:30:28.52 ID:STU7ZbIW
そんな事のために一枠埋めるより、ヲリ短で入ってその氷蔵群攻められる場面増やせよwww
556名も無き冒険者:2012/05/31(木) 05:33:23.03 ID:zNHYwC0B
罠氷とか周りが見えてない奴の決まり文句
足止めの氷に勝手に突っ込んで勝手に死んでる奴が罠氷とかほざいてるの見ると笑える
557名も無き冒険者:2012/05/31(木) 05:38:51.17 ID:STU7ZbIW
バッシュもルートも味方殺したくてやってる訳じゃない
それでも手出しちゃいけない氷が罠氷って呼び方なだけだ
それでもその呼び方が憎いなら言い出した奴を恨め
558名も無き冒険者:2012/05/31(木) 06:31:18.47 ID:H30LaKLq
罠氷は気になら無いけど罠耐性は気になるわ

潜入短の処理に
片手が気づいてバッシュ圏内きたらジャベすべきところを
初っ端からジャベしてヘルや盾ウェイブして
最後っ屁ブレイクはおろか余裕でヴァイパー逃げされたり多いわ
559名も無き冒険者:2012/05/31(木) 07:18:59.46 ID:HxMYRZN/
>>545
ああ・・・チャンスをものにするのがジャベ限定だと思ってたからさ
カレスやらジャベった後に合いの手、追撃こなさそうならIBライト*nとかジャベ以外のチャンスも喰うなら話は別だよ
560名も無き冒険者:2012/05/31(木) 08:52:27.41 ID:3jrHTumD
氷2メテオ3重力1でクソゲーが完成する
561名も無き冒険者:2012/05/31(木) 11:23:21.81 ID:0GGfq24C
おまえら:平均してスコア○○K行くだろw(○○K一度出した事ある)
562名も無き冒険者:2012/05/31(木) 11:31:27.05 ID:QzFYNk7H
実際
「やった!ついに○○kもスコアでたぞ!!!初めてだよー!」

スレ
「ちょっとその気になれば○○kくらい余裕で出せる。」
563名も無き冒険者:2012/05/31(木) 11:36:10.64 ID:WdRAVdiD
>>561
>>562
お前ら俺のことそんなにイジメて楽しいのか?楽しいのか?
564名も無き冒険者:2012/05/31(木) 11:49:38.69 ID:C1Q/xvaf
片手以外は10k以上でないとおかしいだろ
無エンチャの俺が言うんだから間違いない
565名も無き冒険者:2012/05/31(木) 12:00:52.46 ID:mX59k20g
勉強しなくても中間テスト○点だったわー
あれお前何点だった?俺より10点も上かー何時間勉強した?俺勉強してねーわー

中学校でよく見た光景
566名も無き冒険者:2012/05/31(木) 12:05:35.05 ID:3jrHTumD
へ、平均46kだし!
567名も無き冒険者:2012/05/31(木) 12:06:21.96 ID:3jrHTumD
>>565
高校までのそれはほんとに勉強してない
ソースは俺
568名も無き冒険者:2012/05/31(木) 12:23:05.00 ID:C1Q/xvaf
中学のとき頭良かったけどまったく勉強せずにネトゲやってた時期あって
勉強やってないわーって言ってたら英語18点だった
569名も無き冒険者:2012/05/31(木) 12:57:18.90 ID:pCLsWQ1q
(´・ω・`)皿ちゃん硬直取り講習でもやろうかと想うんだけど、内容のテンプレにこんなのどうかしら?

・講習1回で対象は2名(見学は自由)
・開催日時は主催者の気紛れ
・講習時間は30分(戦争時間を目安)
・対象はIBとジャベを取得していれば新キャラでも問題なし

1 ステップの硬直取り(IB)
2 ステップの硬直取り(ジャベ)
3 スキルの硬直取り(IB)
4 スキルの硬直取り(ジャベ)

(´・ω・`)チュートを使って主催者は青で対象が赤、講習場所は主催者の復帰が楽な城前付近。
(´・ω・`)他人が硬直取りする様子を見るのがポイントと想うのよね。
570名も無き冒険者:2012/05/31(木) 13:22:31.62 ID:jIPC1kpX
ラグいやつはステップ硬直に当たらずにそのままステップしていくから
硬直にライト厨を生み出さないようにね

硬直は高確率で被るから死角からの偏差の方が好きです
571名も無き冒険者:2012/05/31(木) 14:12:27.07 ID:yX4G4uc9
初心者に偏差撃ち教える部隊とかあったら地雷だろうがな
572名も無き冒険者:2012/05/31(木) 14:19:46.11 ID:jIPC1kpX
初心者は大魔法ぶっぱ安定
余った時間で周りを見れる
573名も無き冒険者:2012/05/31(木) 14:56:29.88 ID:QzFYNk7H
最初は本当に大魔法ブッパでいいと思うよ
敵に当たる距離ならな
574名も無き冒険者:2012/05/31(木) 15:06:25.10 ID:yX4G4uc9
その最初ってデビューして1,2戦だけの事だろう
中級硬直とれないやつが大魔法うったってたかが知れてる
575名も無き冒険者:2012/05/31(木) 15:12:39.47 ID:WdRAVdiD
中級を硬直に当てれませんがヘルなら当てれます(キリッ
私です
576名も無き冒険者:2012/05/31(木) 15:27:17.25 ID:yX4G4uc9
ヘル当てた後にIBライト当てれるようになったらもっと強いぞ
そこまでいってやっと1人前
577名も無き冒険者:2012/05/31(木) 15:28:40.76 ID:WdRAVdiD
ヘルぶっぱした後は反撃怖いからとりあえずステップしてるけど意識してみるぜ
578名も無き冒険者:2012/05/31(木) 16:00:21.39 ID:C1Q/xvaf
ヘル焼きされて瀕死なら飛び込んで最後っ屁するやつもいるから注意した方がいい
579名も無き冒険者:2012/05/31(木) 16:08:49.84 ID:fncFbhUt
クランブル切りの大剣なんかは逃げられなくなったら巻き込みランペするしか選択肢がないしね
580名も無き冒険者:2012/05/31(木) 18:53:50.31 ID:9h6JseM7
中級で硬直取るにはまず前に出続ける事が重要。
そのためにはミニマップを利用した状況把握力と
ある程度の回避力と読み(経験)が必要。
初心者でそれらをいきなり求めるのは酷だから
大魔法ぶっぱから始めるのは間違いでは無い。
581名も無き冒険者:2012/05/31(木) 19:28:14.69 ID:y+Nr5yAQ
以前氷皿20kの動画上げた人あったけど
俺は半分の10k程度しか出なくて泣きそう
582名も無き冒険者:2012/05/31(木) 19:31:56.66 ID:HxMYRZN/
突撃をカレスで受ける状況を得られれば手っ取り早いよ
瓢箪とかの起伏が多いところがやりやすい
同時に短マップでもあるからサーチしないとひどい目にあうが
583名も無き冒険者:2012/05/31(木) 20:29:33.02 ID:fncFbhUt
動画上げるくらいにはレアだってこったよ
雷ならマップが合えばかなり楽にいくけどね
584名も無き冒険者:2012/05/31(木) 20:57:27.46 ID:8tbd2Mvk
氷と片手は味方が糞なほどスコアが出る
585名も無き冒険者:2012/05/31(木) 21:38:16.08 ID:2ToiyRBX
常時5kちょっとしか出ない俺は間違いなく戦犯
586名も無き冒険者:2012/05/31(木) 21:41:05.21 ID:WdRAVdiD
ファイア縛りでもしてんのか?
587名も無き冒険者:2012/05/31(木) 21:44:53.39 ID:0dTwGbqo
ファイア縛りはスコア出るだろ・・・
一応Pwあたりのスコアは一番高いんだぞw
588名も無き冒険者:2012/05/31(木) 21:46:18.50 ID:7qjDLG6C
サンボル縛りじゃないだろうか
589名も無き冒険者:2012/05/31(木) 21:59:07.09 ID:2ToiyRBX
お前らnoob舐めすぎ
通常縛りだって撃って当たるならきっとスコア出るわ
590名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:19:02.26 ID:0GGfq24C
俺は詠唱縛りでスコア20K以上でるわ
591名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:20:38.05 ID:wKfZeUPA
確か俺はFEZ始めて2戦目には5k超えて
3戦目には7キルしてた
5戦目くらいには10k超えてた
雷皿だった

1戦目は適当にライト振り回してて、前線負けてて、
なんか強そうなムキムキなでかいの(ジャイ)が来て
これで勝つる!って思ったら建築壊す能力しかなくて拍子抜けしたのを覚えてる
592名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:29:14.63 ID:WdRAVdiD
雷皿なら初心者にジャッジだけ撃てば良いと教えれば10kくらいすぐ出るようになるだろうな
というか初心者なのに雷皿からスタートとかプレイング身につかなさそうだ
593名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:36:49.37 ID:wKfZeUPA
ジャッジっていうかlv3くらいから戦争いってて
ライトだけで7キルとかとってた
その後、俺は雷で平均スコア27kの雷神となった
594名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:42:11.56 ID:WdRAVdiD
>>593
隕石も雷もいらないとレスしてんだからもうやってねえんだよな?あぁん?
595名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:47:04.35 ID:HxMYRZN/
>>593
ヘビスマにジャッジ被せるなksg
596名も無き冒険者:2012/05/31(木) 22:48:04.86 ID:wKfZeUPA
その口調の意味がわからんがジャッジは射程短くなってからやってない
昔は弓の存在意義を疑いたくなるほど強かった
597名も無き冒険者:2012/05/31(木) 23:16:26.13 ID:wKfZeUPA
ちなみに、相手の奥にジャッジを落とすかぶり無しの良Pでありながら平均27kだしてた
598名も無き冒険者:2012/05/31(木) 23:16:28.35 ID:HqS4mIBJ
>>581
(´・ω・`)氷20k動画のキャラ1400戦してPCD平均8000ぐらいよ。
(´・ω・`)スコアは簡単に出せるようになるけど、それは強いとは別物、まだまだ上達の余地があるのよ。
599名も無き冒険者:2012/06/01(金) 00:29:02.18 ID:S+UlGkAv
楽しんだもん勝ち
他人の愚痴なぞ気にするな
自分の腕にあわせてやれることだけやる
無エンハイなど当たり前と思え


これがFEZを楽しむコツだな
600名も無き冒険者:2012/06/01(金) 00:47:31.93 ID:hdxVouRD
掘り死だろうが中央病だろうが自分のやりたいようにすればいい
ただし真面目にやってる奴はそいつらに好き放題言ったりキック要請する権利だって当然ある訳だから、
好き放題やった上で文句を言われる筋合いは無いってのは通らねーぞ

この辺はフェアに行こうや
601名も無き冒険者:2012/06/01(金) 03:14:40.38 ID:AwhWQNW/
俺も無エンハイフル前線がほとんどだが最低でも13kは行く
うまくいけば20kも出るが10回に1回も20kは出ないな
602名も無き冒険者:2012/06/01(金) 03:29:56.59 ID:FyeCKGG2
勉強しなくても中間テスト○点だったわー
あれお前何点だった?俺より10点も上かー何時間勉強した?俺勉強してねーわー

中学校でよく見た光景
603名も無き冒険者:2012/06/01(金) 05:15:06.95 ID:T0+ekSfn
俺は最初のキャラが4000戦して平均9.8k、サブで1000戦して11kだけど勝率は両方60%
スコア稼ぎに走れば笛以外は2〜40k出るけど、1戦やり切る前に耐えきれなくなって困る
604名も無き冒険者:2012/06/01(金) 06:02:27.26 ID:cA4EZFZZ
俺は極度のスコア厨でほぼ野良戦場ばかりで400戦して勝率67%
最近20戦で77%
605名も無き冒険者:2012/06/01(金) 06:18:09.83 ID:FyeCKGG2
よえーよえー言われてる国に作っても勝率40%前半だからな
606名も無き冒険者:2012/06/01(金) 06:29:52.68 ID:tJ+cOCJN
初めて一ヶ月で最高がヲリの13000で火皿やってみたら16000でた!
ドラゲ勝ちの戦場でヘル連打できた感じだった。
しかし本国の戦場だと4-2-7000までおちたw
kカセだと勝率40%もないようなきがするが、、、
607名も無き冒険者:2012/06/01(金) 06:30:24.65 ID:d0QE5wKv
>602
その例えで言うなら
「俺このテスト何度も受けたことあるから勉強無しで90点だったわー」
「俺フルで9時間勉強したのに60点・・・」
つまり経験が物を言うゲームだぞ
608名も無き冒険者:2012/06/01(金) 06:56:18.07 ID:AwhWQNW/
俺はFOで空いた所にもどんどん入るから勝率53%前後で停滞してる
609名も無き冒険者:2012/06/01(金) 07:32:05.60 ID:FyeCKGG2
>>607
何を言っているんだお前は
その例えは何一つエンハイと無エンハイの相関を表してないぞ
610名も無き冒険者:2012/06/01(金) 07:39:05.89 ID:LbBZG5du
エンハイはした方が強いけどエンハイした方が早く上達するかといえば別

エンハイしても10k行かない人は無エンハイでやると自分の弱点が顕著になるから
その弱点に気づいてそこを練習できれば早く上達できる
611名も無き冒険者:2012/06/01(金) 07:41:32.75 ID:Hb8NyoMT
多デッドしてる奴は防御やHPエンチャだけ切って
被弾を抑える立ち回りをしてみるといい

たまにはそんな感じの動きをすることで日頃の動きを見直すことも重要かと

612名も無き冒険者:2012/06/01(金) 07:46:03.75 ID:tJ+cOCJN
kカセが今ちょうど勝率40%で自分みたら35%だったw
とりあえず入れるところに何でも入る感じでやってるんだけど
最近2戦がpcd2万超え3人と2人だった。
2人の時は両方弓スカでレインぶっぱで3位以下が17000
自分が9600で35位だったんだけどこういうのが糞戦場なのかな?
自分入るところドラゴン以外で2万超える人平均3人くらいしかいないような、、
613名も無き冒険者:2012/06/01(金) 11:44:33.93 ID:szpiQaJ6
氷皿の氷当たるのは当たるんだけど終わってみれば8kとか9k・・・
>>598の人は20k出せる上で平均が〜って話だけど
正直に言ったらこれって戦場に居ない方がいいレベルなの?
614名も無き冒険者:2012/06/01(金) 11:48:24.03 ID:hdxVouRD
個人戦績の平均PCDの事じゃね、あれはアテにならん数字だから10k切ってても別に問題はない
615名も無き冒険者:2012/06/01(金) 11:54:53.13 ID:3UP+sMMj
輸送、銀行とか堀死してるとダメ1000いかないとかザラだもんな
616名も無き冒険者:2012/06/01(金) 12:02:26.82 ID:pmQF/8Hj
参戦イベントあって連続でやる時は銀行とか僻地クリで輸送ナイトにクリ渡して後はのんびりするから平均なんて参考にならんぜ
617名も無き冒険者:2012/06/01(金) 12:08:24.70 ID:WblRmVjY
>>613
いくら氷皿でもフルエンチャでそれは低いな
いなくてもいいレベルではないけどしかるべきところでジャベカレス撃ってれば12kぐらいはBBS補正なしで出る
618名も無き冒険者:2012/06/01(金) 12:34:14.37 ID:AXtcNSPd
勝率もちだすやつはなんなの
お前一人が勝敗に多大に影響してるとでも言いたいの?
619名も無き冒険者:2012/06/01(金) 12:45:36.88 ID:szpiQaJ6
ぐぬぬ・・・
頑張ってみます
ありがとうございました
620名も無き冒険者:2012/06/01(金) 12:51:08.57 ID:vyYo0gTX
>>613
(´・ω・`)スコアが出なくて楽しめてないだけのか、スコアを出す方法を知りたいのか
(´・ω・`)それとも他の事を気にかけているのかよくわからないけど、
(´・ω・`)らんらんはお膳立てが好きなのでシュートよりキラーパスして楽しんでるの。
(´・ω・`)このゲーム、得手不得手は兎も角としてスコアアタックばかりしてる子多いし、
(´・ω・`)サポートしてキルまで運んでくれた回数が多ければ、らんらんは8kでもそれで満足なう。
(´・ω・`)画面に表示される数字でしか楽しめないなら、そういうお仕事は向きませんにや。
621名も無き冒険者:2012/06/01(金) 12:58:20.09 ID:pmQF/8Hj
>>618
ゆーこんゲーできるほど強い人(部隊)なんじゃね
622名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:09:33.26 ID:XEy8JS3P
どの職も一部の変態以外は目くそ鼻くそレベルなのが現実
623名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:10:17.92 ID:kWyehubx
ヲリ態度でかくてむかつくんだけどヲリ50vs皿50してヲリぼこぼこにしね?
624名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:11:07.92 ID:AwhWQNW/
メテオって結構ディスられてるけどウォリやり始めるとかなりありがたいわ
敵に250くらいダメ入るから500〜700くらいで前出てきた奴に当たると速効で殺せる
625名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:12:25.55 ID:kWyehubx
いや、あたらないし
626名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:13:52.93 ID:+s4MSvOs
>>623
皿50vs皿50やれば皆幸せになれるじゃん
627名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:15:06.26 ID:pmQF/8Hj
250ってアタレ大剣でもない限り出ないと思うんだが
一発180〜200くらいじゃね?
628名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:20:40.37 ID:vdEZdY4u
ランスライトとスピアライト
前者の方が繋がりやすいのは気のせいですか?
629名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:27:21.15 ID:WFzaXP+r
そりゃランスのが撃った後の硬直みじけーもん
その分タメなげーけど
630名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:29:02.25 ID:aKHnGgpK
弾速とかそのあたりの関係でランスの方が決まりやすい
631名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:29:34.95 ID:WblRmVjY
>>624
星皿乙
特定の相手に狙って当てられない隕石は重力以上の産廃
632名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:30:30.69 ID:Wv8o1y0q
弾速だろう
633名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:32:30.78 ID:aKHnGgpK
敵に★皿4人いるのに
みんながみんな同じラインから最大射程で撃ってくるから回避が簡単でした
もっと頭使えと思った
634名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:33:46.97 ID:NLrJeJuP
硬直は変わらない。けどスピアの方が弾速が早い=敵への到達が早い
結果、硬直が変わらないからライトを打てるまでの自皿の猶予時間がスピアの方が短くなる
635名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:44:36.62 ID:Ex1E6Mf0
あんなpw使っといて狙った相手に当てれない上に当たってもスピア程度の火力しか出ない
ゴミ魔法が有難いとは笑止
636名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:48:30.12 ID:NLrJeJuP
星皿をやるとヴェノムが神スキルに見えるというメリットがあるぞ
637名も無き冒険者:2012/06/01(金) 13:54:08.25 ID:vdEZdY4u
>>629ー634
なるほどーそうなんだー
638名も無き冒険者:2012/06/01(金) 14:32:43.61 ID:AwhWQNW/
星自体は狙った相手にも60%以上の確率で当たる
視線変えて打つだけで星の並ぶ方向も変わるから
前向いて当たらない相手にも視線横にずらせば射程延びて当たる
まあヴェノムと比べると燃費悪いが一発で削れるというのも結構大きい
俺星厨乙
639名も無き冒険者:2012/06/01(金) 19:16:54.95 ID:vyYo0gTX
(´・ω・`)皿ちゃん硬直取り講習をやるでー。w
(´・ω・`)対象はIBとジャベのある皿ちゃん2名。(新キャラでOK)見学は自由、時間は25分ぐらい。
(´・ω・`)希望者は声かけてくれたら、PT飛ばして流れを説明します♪
(´・ω・`)20時Kホル銀行前♪
640名も無き冒険者:2012/06/01(金) 19:39:13.34 ID:+zg3IHvM
(´・ω・`)首都集合とか頭悪すぎへん?w
641名も無き冒険者:2012/06/01(金) 19:40:21.63 ID:HOAYaY4h
何度もいわれてるけど
メテオは自体は弱くないんだよ
メテオの前提中級の組み合わせが糞弱いだけで
642名も無き冒険者:2012/06/01(金) 19:50:56.73 ID:+s4MSvOs
強い弱いじゃないよ
誰得なんだよ
643名も無き冒険者:2012/06/01(金) 20:01:06.44 ID:HOAYaY4h
中級全く撃たないぶっぱジャッジの糞雷なら
石皿になってくれれば味方には得
644名も無き冒険者:2012/06/01(金) 20:02:33.67 ID:kWyehubx
いや全員ジャッジぶっぱのが強いから
645名も無き冒険者:2012/06/01(金) 20:06:22.12 ID:+s4MSvOs
その糞雷よりマシってスキル、本当にあった方がいいと思うのかゲームとして
646名も無き冒険者:2012/06/01(金) 20:14:24.47 ID:HXoYwfcK
>>641
いやメテオ自体弱いだろ
647名も無き冒険者:2012/06/01(金) 20:48:30.89 ID:vyYo0gTX
(´・ω・`)終わったで♪
(´・ω・`)手すきの時に気が向いたらまたやりまつ。
(´・ω・`)初心者捕まえるのが一番難しいで。w
648名も無き冒険者:2012/06/01(金) 21:23:07.50 ID:T0+ekSfn
>>604
400戦67%はまだわかるが、20戦で77%は現実味なさすぎだろ
649名も無き冒険者:2012/06/02(土) 00:53:32.43 ID:VtM0N26D
メテオは発動の遅さと起伏(建築物含む)に弱すぎるのが致命的
前線の動きを予想してある程度までなら当てられるけど、それなら最適なタイミングでジャッジした方が速いし強い

っと両方かなり使い込んだ俺が言ってみる
650名も無き冒険者:2012/06/02(土) 05:09:34.80 ID:OWjj2XFC
火皿でスコアを出すにはどうしたらいいですかね?
毎回2〜3キル 8〜9Kで、キルはライト、ランス、スピアとかです。
ヘルが当てれてないんでしょうか・・・・・?
651名も無き冒険者:2012/06/02(土) 05:17:59.60 ID:inPmrWcD
前に出られない皿はどの皿でも産廃
まとめ焼きしないと火皿はスコアでないよ
652名も無き冒険者:2012/06/02(土) 05:24:46.35 ID:Zc8yEGJv
火皿は前に出ないと話にならない
ヘル使うなら3人くらいは焼かないとpwがもったいない

1つ質問だけどお前らping最高いくつくらいになったことある?
普段60前後なのにさっき突然396に跳ねあがってマウスもろくに反応せずに即死した
653名も無き冒険者:2012/06/02(土) 05:28:45.95 ID:Kv1spcaY
氷像溶かしていいから前に出てちゃんとヘル当ててくれ
654名も無き冒険者:2012/06/02(土) 05:33:24.58 ID:OWjj2XFC
うまいこと前に出れたらなー
1〜2人焼いたら、そのままお亡くなりパターンになります
655名も無き冒険者:2012/06/02(土) 05:48:31.57 ID:Zc8yEGJv
>>654
周りの敵の動きも見てないとだめだぞ
ヘル直後ステップは基本だし氷像餌にしてドラテしてくる両手もいるんだからな
656名も無き冒険者:2012/06/02(土) 06:05:34.01 ID:zOFU9s5k
死にながら覚えるしかないな
とにかくヘル振り回しまくれば生還できるパターンが見つかるはず
ステキャンとか起き上がり後のステップ駆け引きとか
ちょっとしたところが死ぬかどうかを分けるからそのへんも重要
657名も無き冒険者:2012/06/02(土) 06:10:09.78 ID:inPmrWcD
まずとにかく前に出る
死んだらなんで死んだのかを考える
考えて死んだ理由がわかったら次からそれをしないようにして前に出る
658名も無き冒険者:2012/06/02(土) 06:13:44.61 ID:MuBtOMUK
キルは他の誰かが取るから取れても取らない
そいつをかばう動きするやつやキル取りに行った味方を狙うやつを狙う

氷、スタンは見ない
敵味方問わずそれを見て動き変えたやつを見る

あとは味方餌にして濱口ヘル撃ってれば敵が無理できなくなる
そうなったら多少強引にヘル撃っても味方が自分を餌に濱口してくれるようになる
659名も無き冒険者:2012/06/02(土) 06:14:31.44 ID:MuBtOMUK
チャンスの後に本当のチャンスが来るから一呼吸置いてPw溜めとくといいよ
660名も無き冒険者:2012/06/02(土) 06:22:35.53 ID:OWjj2XFC
ひたすらヘルを打って覚える感じですね。
一回ヘル縛りでやってみようと思います!
661名も無き冒険者:2012/06/02(土) 09:05:28.11 ID:t7HPb07A
部隊にいる前掛かりな火皿
ジャベはするし、ヘイト集めてくれるわ意地ヘルで削ってくれるわで
濱口する分には美味しいのだが本人は10k前後うろうろ
なんかアドバイスすべきかのう
662名も無き冒険者:2012/06/02(土) 09:27:15.25 ID:SY/HxuE9
そいつの周囲だけキル率が異常に上がってるなら
わかっててそういうプレイしてる手合いだから余計なお世話
663名も無き冒険者:2012/06/02(土) 09:47:16.10 ID:Zc8yEGJv
>>661
お前みたいにスコアを求めてやってる奴じゃないってことだろ
戦場に必要なのはスコア厨よりも削り役とサポ役
664名も無き冒険者:2012/06/02(土) 09:56:56.68 ID:ELNOU3Xg
ヘイト集める→被弾増える→スコアは下がる
だが他の皿がフリーになることが増える

片手様並にいい仕事してるんじゃね?
665名も無き冒険者:2012/06/02(土) 09:59:25.39 ID:1gMT65jk
削り役という意味では10kじゃ微妙だしヘイト集めて周りにキルプレゼントしたいなら片手で良いしサポートなら氷サンボルで良いし中途半端感が否めないと思うけどな
やっぱ火皿なら13kくらいは最低でも出したい
666名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:23:18.34 ID:1O6z3sql
好きな職で貢献しようと頑張るのがそんなに悪いことなのか
667名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:25:12.90 ID:viKfJlI4
自分の価値観を押し付けたい>>661,665
668名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:27:58.68 ID:Zc8yEGJv
中途半端とかいうけどちゃんとできる奴はほんとうまい
フレに糞うまい短スカいるけどウォリ3人に囲まれて俺見捨てたけど全部1人で倒してたわ
669名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:30:28.18 ID:pwsW21j7
それただ単に敵が馬鹿なだけじゃ…
3人相手とか1ブレイクぶち込んだだけでデッドが見えるわ
670名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:41:37.67 ID:6CjVahMp
3人同時に闇+敵がnoobならできるやつはいるかもしれんな
まあスレチなんだが
671名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:52:21.28 ID:t7HPb07A
職スレ向きの話題かと思ったんだが叩き多くてわろすw

で、実際のとこどうなのよ
火皿はディーラーと思ってたからヘイト外すものじゃないのかね
職的に最前線の的になるのは無理してる感あるんだが
672名も無き冒険者:2012/06/02(土) 10:54:51.06 ID:OzaNEVUY
状況で動き方変えられる奴が強い
そんで火力が常時求められる状況なんてそうそうない
でもスコアラーは火力出す事しか見えてない
そういう奴が多いから動き方変えられる奴はサポートに徹した方が上手く回る事が多い
まとめるとスタイルの違い
673名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:00:43.91 ID:1gMT65jk
>>671
ディーラー(火や雷)やるならスコア出す
ヘイト集めたいなら片手やる
サポートしたいなら氷やる

簡単な話だと思うけどね 各々が専門家になる方が最大効率を産むと経済学の本にも書いてあるぞ
火皿でサポートとか歩兵セスで主戦くらい無理がある サンボルかジャベどちらかしか取れないんだからある意味サポート力は雷皿以下だし
674名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:02:58.95 ID:Zc8yEGJv
>>673
弓とかのヘイト集めも片手がやれると思ってんの?どんな糞装備してれば弓が片手狙うんだ
675名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:05:32.64 ID:pwsW21j7
と言うか片手が多すぎると
遠距離ゲーが加速するからな
676名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:05:51.30 ID:viKfJlI4
>>671
濱口狙っているのを知っているからじゃねーの?
相手に伝えずに>>671が削り役をした時に仕留め役を自然とするんだったら
実力的には相手が上だろう
677名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:09:14.71 ID:OzaNEVUY
どうして戦争に入る前に役割とそれにみあった職を決めるのかわからん
前線で求められるものは入った戦場で変わるだろうが、入ってから職変更できねーんだから
そういう奴があるべき役割に縛られて動き方変えられないんだわ
必要な時に必要な行動すればいいのにこの職の役割じゃないからとかアホか
678名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:15:25.67 ID:1gMT65jk
>>674
弓のヘイト集めとかそれこそ火皿じゃなんも出来ないだろ
狙われて自分の仕事できてないのをヘイト集めて貢献してるキリッとでも言うつもりか?視線外すのが下手でスコア出ない奴の言い訳じゃん
679名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:22:50.77 ID:I/HTn711
スコアって戦場でもすごい左右されません?
両方にピア厨がいると10位が13000の時とかあったw
火で8000ー17000まで変わるのはムラがありすぎかな

味方スタンに群がるヲリ軍団を焼くのが一番楽しいからいつも最前線にいるなあ
680名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:23:12.36 ID:1gMT65jk
>>677
やりたい事と違うことやってるから変なんだよ 各々やりたい事があるからその職選ぶんだろ?
セスやりたい人はセスの近接技や高い建築破壊性能に魅力を感じるから 短剣や銃やる人は妨害職が好きだから 笛やる人は勝手に動いて雑魚しゃぶしゃぶしたりしたいから
じゃあ火皿になってお前らなにやりたいの?弓のヘイト集めてビクビクしたいの?ジャベ撃って味方のサポートしたいの?違うだろ?火皿にしか出来ない事はヘルだろ
ヘルで相手のヲリをガシガシ削って味方に貢献する これを火皿に求めてるし求められてるから火皿をやる訳だ
だからサポートの為にジャベったりしたいなら氷やれば良いじゃんって言ってるんだよ そりゃもちろんジャベは貢献出来るし強いけどヘルで相手の前衛にプレッシャーかける方が役立つだろ 火皿にしか出来ないんだからその役割は
681名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:23:58.58 ID:N0EWub1C
(´・ω・`)役割分担を専門家するのは勝手だけどヘイトを抱えない言い訳にしないように気を付けよ♪
682名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:31:33.09 ID:1gMT65jk
>>661の話を基準にして言ってるだけだからね俺は
火皿でジャベ撃つなとか言ってねえから
火皿で10kってことはヘルなんて片手間でしか撃たないでジャベばっか撃ってるって事だろ?でなきゃただ単にヘル当てるのが下手な皿ってことになるからな それなら練習しろで話が終わってしまう
火皿で10kになるほどジャベ撃ったり視線集めたりしてるなら別の職やれよと言ってるんだよ俺は
>>677の言うとおり戦場入ってから職変えられないからもしかしたら火がいっぱい居て氷がないような状況だったのか詳しい経緯が書かれて無いから分からんが>>661の書き方からしていつも10kなんだろ?
683名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:34:32.95 ID:1gMT65jk
>>681
皿は前に出て視線をいかに外して行くかが醍醐味だろ
逆に自分の仕事をしっかりやろうとすれば前に出るから勝手に弓の視線は集まるし自分ばっかりに弓飛んで来たら後ろの方で最大射程で大魔法ぶっぱしてる奴ばっかなんだろう
684名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:35:56.73 ID:Zc8yEGJv
>>678
なんで火皿前提なのかわからん
それとそこまで役割役割いうなら全職の役割とどの職がどの職のヘイト受け持つか書いてみろ
戦場でそれが全部うまくいくって保証もしろよ
685名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:37:54.24 ID:1gMT65jk
>>684
>>661が前提だから火皿 過去レス読んでからにしてくれ そうでなきゃ叩きたいから話に割り込んできたようにしか見えないじゃないか
686名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:38:37.00 ID:ELNOU3Xg
その部隊の片手は何やってるんだ?
687名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:43:56.39 ID:Zc8yEGJv
ID:1gMT65jk
この人はどうしてこんなに必死なの?教えてエロい人

>>684の話じゃなくて今はお前の言ってる役割についてだろ
688名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:45:32.59 ID:OzaNEVUY
>>680
やりたいことと実際にやる必要のある行動が違うなんていくらでもあるだろ
やりたいことができないなら職変えろとか何いってんだ?
むしろ火皿の状況判断が間違えてない前提ならそういう役割させてる周りが叩かれるべきだ
前線変えろとか戦場変えろとかならまだわかるぜ
689名も無き冒険者:2012/06/02(土) 11:52:14.81 ID:1gMT65jk
>>688
前提を整理するよ
毎回スコアが10k前後
主戦で視線を普通の皿より必要以上に視線を集める
ジャベ多用
フル前線かどうかは書いてないから分からんけどな
これで火皿やるの?なぜ?そりゃ一回キリで戦場に氷皿居なくて10kでジャベ振って視線集めてたなら良い火皿だなぁと思うけどさ
690名も無き冒険者:2012/06/02(土) 12:00:42.53 ID:N0EWub1C
(´・ω・`)お喋りがすぎると大事も誰も見聞きしてくれなくなる不思議。
(´・ω・`)別に火皿ちゃんがダメージディーラーであるなんて認識してやってる子なんて、
(´・ω・`)皿ちゃんスレに在籍してる子でも少ないと思うよ。
(´・ω・`)前に出てジャベしたくて時々ヘルしたい皿ちゃんだっているでしょ。
691名も無き冒険者:2012/06/02(土) 12:02:23.51 ID:viKfJlI4
>>689
>>661が濱口美味しいとか書いていたから
前提に部隊・PTでの行動中と考えてたけどな
692名も無き冒険者:2012/06/02(土) 12:12:41.80 ID:1gMT65jk
>>690
個人的には議論してるつもりで相手の意見に納得できないから長文書いてる 相手を否定したい訳じゃない
逆に納得できたら自分自身の力にもなるし視野も広がる
>>691
俺なら部隊行動中の火皿ならなおさらヘルに専念して欲しいがなー 部隊行動こそ野良では難しい意思疎通や役割分担を緻密に繰り出せる戦法なのに まぁだからこそ>>688で周りが悪いと言ってるのか
693名も無き冒険者:2012/06/02(土) 12:48:48.75 ID:jc9pebRe
本人がそれで満足してるなら別によくね?スコアでねーわーまじつれーわーって言ってるならともかくね
向上心があるなら勝手に飲み込んで腕もスコアも上がっていくよ、周りがとやかく言うことじゃない
もし、満足してなくてかつ行き詰ってるようなら、その時にアドバイスしてやればいいじゃない
694名も無き冒険者:2012/06/02(土) 13:04:25.50 ID:jc9pebRe
>>692
歩兵・戦争で敵に勝つためのガチ部隊・構成なのか
適当に出したい職でPT組んで戦争行く、「楽しむため」の部隊なのかで話は変わると思う
構成にしても、>>661の書き方だと構成揃ってると判断するのは無理かな
695名も無き冒険者:2012/06/02(土) 14:13:57.44 ID:1O6z3sql
もう自分の正しさを証明したいやつ同士で戦ってこいよ
696名も無き冒険者:2012/06/02(土) 15:41:15.96 ID:ZLgmn3hL
fez初心者の氷皿なんですけど弓に絡まれたらどうしてますか?
今はHP半分切ったら一番後ろにいって回復して突っ込んできたのにジャベ打つくらいです
大体居る位置は片手の後ろか片手と平行するくらいの位置です
これだと前に出すぎなんでしょうか
足手まといなのはわかってますが上手くなりたいので氷皿の立ち位置や気をつけること
何かあったら教えてもらえませんか
大体1〜4deadしているので調べたら戦犯とか言われるそうですので直したいです

スキルはジャベ=カレス>IBでたまにライトするくらいです
697名も無き冒険者:2012/06/02(土) 15:42:56.83 ID:3AtWOdRp
本気で言ってるなら動画あげるかVCで教えてくれる部隊に入ったほうがいいです
698名も無き冒険者:2012/06/02(土) 15:48:57.29 ID:ReY0f6s6
マジレスすると弓の対皿性能にはどうあがいても太刀打ち出来ないので敵の射程外までさっさと下がる
そいつが別の敵に眼をつけたの確認してからまた上がる
もしくは戦線を変える
699名も無き冒険者:2012/06/02(土) 16:34:42.35 ID:N0EWub1C
>>696
(´・ω・`)戦争の回数をこなせばいずれわかってくると思うけど、
(´・ω・`)前とか後ろとかで攻撃が喰らいやすいとか喰らいにくいとかじゃない事に気が付くよ。
(´・ω・`)簡単に言うと、君を攻撃したい人が居るか居ないかという状況をしっかり認識すること。
(´・ω・`)前に出たとしても、敵が君を見ていなければいくらだって前に出られるし、
(´・ω・`)後ろでHP回復してたとしても君の少ないHPを狙うパニスカちゃんの存在は忘れてはいけない♪
700名も無き冒険者:2012/06/02(土) 17:14:29.00 ID:7xBLsybP
他の氷皿さんは分からないけど自分の場合はカレス打つ場合
ヲリと同じか一番前に出るくらいの気持ちで行ってるよ
あとは弓に目をつけられたら退くしかないから最初から目に付きにくそうな場所を選ぶ
最初はDeadある程度かさんでも仕方ないから色々位置取り試した方がいいと思う
701名も無き冒険者:2012/06/02(土) 17:33:14.99 ID:N0EWub1C
(´・ω・`)暇つぶしに中級硬直取り動画を作ってみたなう。
(´・ω・`)こんな内容なら過去にいくらでもあったと思うけどね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17986950
702名も無き冒険者:2012/06/02(土) 17:40:04.70 ID:OzaNEVUY
はよ重力皿のフラグムービーつくってくれよ
703696:2012/06/02(土) 17:49:03.13 ID:ZLgmn3hL
皆さんレスありがとうございます
部隊は掲示板覗いてますけどwwwwwwっていう書き込みのある部隊が多くて決めかねてます

なるほど、弓にやられたら大人しく下がったり戦線を変えて
人ごみに紛れて見つかり難く動いて粘着されたら逃げてなんですね
いきなりサイドから行って前衛後ろに向けてカレス打ったりしてました
どうみてもバレバレでした
言うのは簡単ですけど練習してみて>>701さんの動画も参考にしてみます
704名も無き冒険者:2012/06/02(土) 17:53:45.18 ID:io0NY5qY
相手に皿と弓が多い場合の火皿の動き方ってどないすればええの?
相手の硬直狙って打ちたいけど、ジャベもらいそうで怖い
なるべくサイドの方へ行ってるけど、位置取り悪いんか?
705名も無き冒険者:2012/06/02(土) 18:15:56.85 ID:LUQ6XpvG
まさかヘルを硬直に撃ってるのか?
ヘルを単体の硬直に撃つのはアホのやること

そういう時はランスライトに切り替えたほうがいいわ
706名も無き冒険者:2012/06/02(土) 18:27:45.36 ID:ReY0f6s6
HP600くらいの片手に単体ヘルとか悪くないけどな
相当な時間前に出れなくなる
707名も無き冒険者:2012/06/02(土) 18:31:10.39 ID:MuBtOMUK
ヘル撃てるとこでランスライトにしてその後ライト撃ってるだけの奴がよく言う

おめーがpw温存したところで何の意味があるんだよと聞きたい
708名も無き冒険者:2012/06/02(土) 21:17:18.76 ID:UNDkscIq
当たるならヘルで良いだろ、味方の援護が期待できるならジャベ
自分しか手出せなくてヘルも厳しいならランスで良いけどさ
709名も無き冒険者:2012/06/02(土) 21:56:10.28 ID:r23rbLrv
HP6割ちょいのヲリにヘル撃てるなら単体でも撃つなぁ
710名も無き冒険者:2012/06/02(土) 22:06:49.28 ID:frbpItVq
俺はIB入れてから考える
711名も無き冒険者:2012/06/02(土) 22:41:21.58 ID:UNDkscIq
火皿の初心者はとりあえず上手そうな味方の両手にくっついてきゃ良い
ジャベやIB当てれば大喜びで殴りに行ってくれるし敵弓もストスマが飛んでくるかもと思って踏み込んで粘着はしてこなくなる

うっかり両手がバッシュやジャベ食らっても集まってきた敵にヘルかませば美味しいし
ヘル食らった敵は下がるから意外と両手の生存率も上がる
被弾してなんぼな所もあるからコストケチらずHP管理しっかりとしてりゃそこそこのスコアは出ると思うぞ
712名も無き冒険者:2012/06/02(土) 23:03:29.97 ID:CB+cgHl0
そしてヘルを撃った瞬間雷が先に相手ににHITする
バリバリバリ
713名も無き冒険者:2012/06/03(日) 01:27:17.47 ID:qRGaYXLW
硬直を生ヘル?w
ジャベIBランスでいいだろwヘルとほぼ同じダメ
ジャベでバッシュくればよし、こなければ上の自己解凍でいいんだし
ヘルの100倍はキルに繋がるし役に立ってるわ
714名も無き冒険者:2012/06/03(日) 01:40:06.48 ID:uYqFnPYD
とおもうじゃん?
糞解凍しねというオチしかみえない
715名も無き冒険者:2012/06/03(日) 01:41:37.64 ID:LfSV6ujR
9割方生ヘルでいい
帰り道にジャベかカレスを狙うほうがキル率が高いし
なによりジャベ・IB・ランスとか何度も硬直晒して無事で居られるほど楽な戦場はそんなにない
716名も無き冒険者:2012/06/03(日) 01:43:27.81 ID:EU7NPK0O
3手使って同じダメなら1手のほうがいいわな
717名も無き冒険者:2012/06/03(日) 01:52:27.58 ID:qRGaYXLW
>>716
ジャベはヘルより射程がある
そこからバッシュや鈍足により期待できるのに

硬直はヘルみたいなゴミが取るものじゃない
718名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:16:34.07 ID:gdIau5Zp
流石にヘルは動いてるのに当てるもんじゃね。2人以上に巻き込めそうならヘルでもいいと思うけど
硬直晒すの分かってて、相手が皿弓銃ならIB、他の移動スキル持ちは余裕あるならジャベリンかな

ただ、ジャベリンの後に濱口ヘル撃てないようなpwなら基本はIBでいいと思う
そこまでジャベリン多用するなら氷やる
要所に刺せる氷皿が居なきゃ代わりにやる程度
719名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:18:46.18 ID:fDx+fvIu
鰤ってわかってたら持ち替えた瞬間ヘルあてるのが楽しいな
720名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:20:15.63 ID:LfSV6ujR
いや9割ヘルでいい
僻地でキルまで読み切れる場合に限ってジャベでいい
721名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:21:27.76 ID:IZp1zPau
魔道具に勘違い野郎多いな
722名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:39:26.53 ID:eAWhMBdz
盾ってLvで輪広がんの?
723名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:41:12.35 ID:BhrgGLDm
ねーよw
724名も無き冒険者:2012/06/03(日) 02:43:46.01 ID:N9DFTc1k
見上げてライト打つときとか自分の盾のエフェクトがきつい
725名も無き冒険者:2012/06/03(日) 05:08:10.59 ID:gdIau5Zp
盾がレイスに重なってハイドから守ってるの見た
726名も無き冒険者:2012/06/03(日) 05:18:07.84 ID:VICqoUtK
>>701
豚さん、ぜひI鯖のゲブの人達ぼこって下さい
ステップ硬直にジャベ撃っても足踏みして当たらないの
727名も無き冒険者:2012/06/03(日) 08:03:14.42 ID:2MqktbwO
Powアップエンチャ付けて生ヘル→ジャベが鉄板
ジャベ→ヘルとかやる奴は雑魚だと心の底から思う
ヘル撃つのに敵の注目集めてどうするのかと
728名も無き冒険者:2012/06/03(日) 08:14:52.68 ID:1A1eNFaC
氷に片手が近づく
クランブル振るためにに敵のヲリが氷に近づく

哀れ吹き飛ぶ片手を横目にヘルまとめ焼き

運がよければバッシュも当たって敵二人キプ送迎コース
運が悪ければ後ろからパワシュスピアが飛んできてかぶる
729名も無き冒険者:2012/06/03(日) 08:17:45.57 ID:YfXv60xo
ついさっきのことなんだがわざと敵バッシュもらって後ろのウォリ2人寄せたのに
後ろのソサ誰も攻撃せず逃げやがったんだけどお前ら仕事してんの?
730名も無き冒険者:2012/06/03(日) 08:28:28.81 ID:2MqktbwO
味方の進行速度確認して今なら行けるなとドラテ撃ちこんだら味方が全くついてこないで死ぬとかもあるな
何でお前ら眼の前でアクション起きてるのに遠巻きに見てるだけなのと聞きたくなる
731名も無き冒険者:2012/06/03(日) 08:36:07.12 ID:YfXv60xo
うまい皿はそういうの絶対無視しないよな
ちゃんと利用してくれる
732名も無き冒険者:2012/06/03(日) 08:44:11.08 ID:6ynMKBhr
なんで状況判断もできないゴミの面倒見なきゃならないんだよ
クソニートはなんでも他人に頼るんだな
733名も無き冒険者:2012/06/03(日) 09:09:51.10 ID:ZLUCJPVU
最大射程の大魔法ぶっぱでしか戦えない皿が多い方が負けるのは基本だろう
脳筋が突っ込んで餌になったのに濱口しなかったら何時ダメージ稼ぐんだよ
734名も無き冒険者:2012/06/03(日) 09:18:51.65 ID:6ynMKBhr
濱口したらしたで、なんで助けなかったって騒ぐんだろ
わけのわからない行動するアホは関わりあわない
スルーが一番
735名も無き冒険者:2012/06/03(日) 09:41:24.28 ID:NW46TuR9
敵味方のPwをある程度頭に入れておかないと
せっかく前でても味方がガス欠で孤独死するぞ
736名も無き冒険者:2012/06/03(日) 09:52:02.19 ID:5hDS/tZc
無駄死じゃなくて、利用さえしてくれれば溜飲は下げられるからな
なにもしないでただガン下がりされるともうどうしようもない

何も出来ない場面は除くが
737名も無き冒険者:2012/06/03(日) 10:07:12.86 ID:hbFlJHmE
逆にみんなを逃がすために犠牲特攻した人の濱口して全滅するケースもよく見るな。
738名も無き冒険者:2012/06/03(日) 10:10:09.59 ID:IWiSgOmB
バッシュ貰ったけど助けてもらえなかったよぅwwwwwwwwwwwww
こういうことか
739名も無き冒険者:2012/06/03(日) 10:15:52.20 ID:YfXv60xo
>>738
後ろに皿2人とハイド短1人いたから片手にバッシュ食らって後ろの大剣やってもらおうと思ったんだよ
んで距離が詰まった時にバッシュ食らったら後ろはそのまま逃げだしやがった
740名も無き冒険者:2012/06/03(日) 10:17:13.28 ID:EU7NPK0O
敵のpwはわかるが味方のpwまではよめねーわw
741名も無き冒険者:2012/06/03(日) 10:23:17.54 ID:YfXv60xo
前衛ならともかく皿みたいな後衛は味方のスキルも見れるだろ
742名も無き冒険者:2012/06/03(日) 10:42:18.99 ID:sS/n6pNU
要するにもらいバッシュでしょ
片手の状況によってはあえてもらう代わりにスキルたたき込むことあるけど
均衡程度ならやらないなあ。そこまで味方を信用してない
やるなら敵の方が不利な状況で片手を引き込めば落とせそうなとき
743名も無き冒険者:2012/06/03(日) 11:01:08.63 ID:IWiSgOmB
いいと思うけど野良でそれやるのはなぁ・・・
絶対部隊でしかできねえわ
744名も無き冒険者:2012/06/03(日) 12:17:15.55 ID:W/9jv353
そして濱口カレスを吹き飛ばすピア
745名も無き冒険者:2012/06/03(日) 12:22:18.39 ID:ZLUCJPVU
後退時なら凍ってる時間+鈍足も飛ばした時間も大きな差は無いから許せない事も無い
均衡・攻勢時の濱口カレスで大量の氷像、味方死亡の後にピアで吹っ飛ばす仕事した気のウジは氏ね
746名も無き冒険者:2012/06/03(日) 12:29:18.33 ID:pG7I+sSx
>>744
スタン周りの救出ピアくらい許してやれよ
747名も無き冒険者:2012/06/03(日) 12:30:26.07 ID:YR3mOclP
マジで最近氷皿すくねえな。
主戦で2人ぐらいしか見かけないんだけど・・・。


あと最近前線が均衡することなく押せ押せがガン逃げになるんですけど
こういう時どうやってカレス当てればいいの?
748名も無き冒険者:2012/06/03(日) 12:32:23.36 ID:hj0AOvdy
ジャベ主体に切り替えて乱戦を誘発させてカレス
749名も無き冒険者:2012/06/03(日) 12:37:00.45 ID:2MqktbwO
氷が主戦に二人ってなかなか理想的な状況じゃね?
押せ押せはジャベ主体、ガン逃げはハイパワポカレスで前線支え・・・だがそれも出来ないくらいの状況なら一緒にガン逃げ
撤退時、片手と氷皿はデッドを許されないと知れ
750名も無き冒険者:2012/06/03(日) 13:13:32.98 ID:0AEbm7hB
雷皿やってるんだが、ジャッジぶっぱよりも中級使ってた方が楽しい事に気付いたww
今は詠唱3ジャッジ3ジャベ3ウェイブ1なんだが、ジャッジ切って3色にするのってどうかな?
751名も無き冒険者:2012/06/03(日) 13:35:07.95 ID:2MqktbwO
ヘルスピア詠唱3サンボル1がオススメ
楽しいぜ?
752名も無き冒険者:2012/06/03(日) 13:51:26.44 ID:GZSKIqCa
氷皿すくねえ
↓羽使って氷皿になる
ちょwww氷皿多過ぎwww火力居ねえじゃんかwww
↓羽使って火力職になる
氷皿すくねえ…orz
753名も無き冒険者:2012/06/03(日) 13:56:51.48 ID:1A1eNFaC
3色は劣化火か劣化盾でしかないわけでやるなら火でいいじゃんってことになる

>>752のケースも火皿ならどっちも補える


氷が火に勝ってるのは火力潤沢で轢き殺し準備完了の状況だけで、そんな状況なら氷でも火でもほとんど変わらないんだから火が邪魔で氷よこせってのはほぼありえない

つまり火皿最強
754名も無き冒険者:2012/06/03(日) 14:04:09.45 ID:dt0OeRnR
>>752
あるあるw 
755名も無き冒険者:2012/06/03(日) 14:05:57.90 ID:0AEbm7hB
火雷は前やった事あるけど、やっぱりジャベ欲しくなるんだよな・・・
というかすっかり忘れてたが盾皿いいなこれw
ちょっと羽使ってくる!
756名も無き冒険者:2012/06/03(日) 14:13:45.65 ID:sS/n6pNU
3色なら無難に盾いいよ
ハイドもそこそこ炙れるし近寄る敵も炙れるし
難点はやたらとヘイトを買うってことだなw
757名も無き冒険者:2012/06/03(日) 14:19:15.31 ID:BhrgGLDm
敵のヘイトを買う分にはいいんだよね、盾皿の仕事でもあるし
味方のヘイトも買っちゃうのが困る
758名も無き冒険者:2012/06/03(日) 14:27:52.61 ID:YfXv60xo
スカウトと相性がいいのはなんだかんだ言って笛だから味方に笛いれば触らないほうがいいんじゃね
759名も無き冒険者:2012/06/03(日) 15:15:11.14 ID:v3Mp1+/g
>>746
スタン周りの救出ピアってスタン見えてからじゃ遅いんだよ
状況をよく見てスタンを予測してピアで飛ばす

さらに味方が劣勢で助ける以外に道が無いときに限る
カレスの後にピアが当たるようなら状況が全く見れてない
760名も無き冒険者:2012/06/03(日) 15:22:27.55 ID:ej1ODb1V
そしてそのピアを見てて避けて
追撃しようものならそいつは死ぬってレベルじゃないとな
761名も無き冒険者:2012/06/03(日) 15:41:46.43 ID:XBZhohWE
皿でイレイス笛ってどう対応すればいいのかね
相手しないほうがいいのかな
762名も無き冒険者:2012/06/03(日) 15:47:51.65 ID:BhrgGLDm
職問わず笛に無駄に相手するのはnoob(相手がもっとnoobな場合を除く
763名も無き冒険者:2012/06/03(日) 15:56:14.10 ID:YfXv60xo
でも主戦で追いかけまわされると片手でも救援に来ないと周りの人から見放されるよね
764名も無き冒険者:2012/06/03(日) 15:59:51.41 ID:IWiSgOmB
逃げる時カレス打ってもいいんだけど間違いなくってレベルでサンボルで飛ばされて死ぬからな
ハァ
765名も無き冒険者:2012/06/03(日) 16:48:17.01 ID:GZSKIqCa
火とかネタ職だろwwwとかよく言われてるけどソロでやる分には>>753に禿同だわ

氷は味方が強くないとまるで役に立てないしつまらん
固定面子揃えてる部隊でやるとか味方が強い時とかは超楽しいんだがな


どうしようもない戦力差相手にほとんどキルに繋がらない氷像を作り続けるあの虚しさ…
766名も無き冒険者:2012/06/03(日) 17:07:47.69 ID:sS/n6pNU
レイプ戦場で氷像作るのはむなしいわな
いっそランスとファイアさんで遊んだろかって気になる。ていうかたまにやる
767名も無き冒険者:2012/06/03(日) 17:08:11.49 ID:W/9jv353
>>761
どうしても対応しなきゃいけないときは通常連打
イレイス剥がしまくっていればPWなくなって退散する
通常→IBとつなげると、相手がミスればそのまま入る

ただしこっちから殺すのは不可能なw
適当に相手して諦めてくれるの待つしかないわ
768名も無き冒険者:2012/06/03(日) 17:13:00.76 ID:0AEbm7hB
盾の戦い方わからん・・・
盾が空気過ぎる
769名も無き冒険者:2012/06/03(日) 18:05:09.22 ID:HdfyVPJp
そんなんやめてヲリ氷やろうぜ
770名も無き冒険者:2012/06/03(日) 18:18:34.37 ID:v3Mp1+/g
盾は片手と両手を極めてからやった方がいい
動きが似てるところが多い
771名も無き冒険者:2012/06/03(日) 18:27:50.14 ID:W/9jv353
>>768
僻地→適当に無双してれば良い
主戦→サイドでハイドサーチ+オリと同じラインでジャベ
殺し損ないをライトで狙撃

とにかく主戦の一番目立つところに自分から突っ込んで
敵弓皿のヘイトを集めまくる
同時にオリの突進を抑制して味方の弓皿を自由にする

デコイだと思って動いてれば役に立つよ
自分でスコア出したいとか思う奴は盾やらないほうがいい
772名も無き冒険者:2012/06/03(日) 18:56:59.67 ID:UPqhhhhg
火皿でまんまんイグッ
773名も無き冒険者:2012/06/03(日) 19:12:16.71 ID:0AEbm7hB
>>770
>>771

なるほどなー
奉仕職の割合が高い感じなのかな
過去ログ見たら結構スコア出るような感じに言ってたから不安だったんだ
もうちょい頑張ってみるわ
774名も無き冒険者:2012/06/03(日) 19:12:25.59 ID:pM1n8g2b
>>702
(´・ω・`)お待たせなう♪
(´・ω・`)重皿ちゃん動画完結編よー。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17998350
775名も無き冒険者:2012/06/03(日) 19:33:57.12 ID:L69IkWa4
スコア稼ぎとは逆行するけど、盾皿は自陣に取り残された敵に近づかないほうが良いよ
被りもだけど、盾に突っ込めば簡単にコケれるから相手の悪足掻きが長引く
776名も無き冒険者:2012/06/03(日) 19:45:11.91 ID:v3Mp1+/g
スタン氷像が出来たらそれを尻目に奥の敵皿弓にぶつかりに行く
敵が当たってくれたらそれでいいし、下がってくれたら味方がスタン氷像の殴り合いに有利になる

ただ前に出る時には片手に注意するのとスキルは基本的に使わないで避けに専念すること
スキル使わなくても盾というノーモーション攻撃があるんだから下手に硬直さらす必要は無い
あと盾皿やるなら他職以上にしっかりハイサできないといけない
そういう風にしてれば片道じゃなく盾特攻して味方にも邪魔にならずに貢献できる
777名も無き冒険者:2012/06/03(日) 20:04:33.27 ID:Z3Ytdu/4
ネタで無詠唱皿を試してるが20kがやっとだ
やるまでは遠距離でライトで稼ぐことになると想像してたが
実際やってみたらリジェ飲み続けの距離でファイアで10kぶん取ってるようなもん

ファイアの射程で頑張るならもうヘルでよくねってことで
結局火になった
778名も無き冒険者:2012/06/03(日) 20:05:56.98 ID:BhrgGLDm
>>775
逆に考えれば盾皿に任せてほっとけばいいって見方もできるんだが
最近取り残しのキル抽選会に参加する奴多すぎて困るね
779名も無き冒険者:2012/06/03(日) 20:06:06.70 ID:uYqFnPYD
D鯖時代にめちゃくちゃ盾皿の使い方がうまい部隊があったな
二人の盾皿つかって視線集めた後カレスあててひき殺してくる感じだった
780名も無き冒険者:2012/06/03(日) 21:33:18.16 ID:mmhnv9IX
>>779
国どこよ
781名も無き冒険者:2012/06/03(日) 21:37:27.93 ID:dt0OeRnR
盾やってるとブレイズ連打とか風連打、されに短まで近寄ってきて
ヘイトがぱねぇ
782名も無き冒険者:2012/06/03(日) 22:20:23.33 ID:BwRU59MK
>>781
基本的にウォリは「くそっめんどくせえこっちくんな死ね死ね」
短はパワブレ準備しながら「…俺がやるしかないな」
って感じだよな
783名も無き冒険者:2012/06/03(日) 22:33:46.89 ID:0AEbm7hB
盾皿のサブ魔法って好み?
詠唱3サンボル2でやってたら死にすぎ笑えない状態なんだけど、これならウェイブ取るべきなのかな
784名も無き冒険者:2012/06/03(日) 22:35:02.42 ID:EU7NPK0O
サンボル型は僻地しゃぶり専用だぞ
785名も無き冒険者:2012/06/03(日) 23:14:32.03 ID:W/9jv353
ウェイブ取ったら死ににくくなるとか都市伝説
どうせステップ連打で突っ込んでるんだろ

そんな奴が何とっても同じように死ぬだけ
786名も無き冒険者:2012/06/03(日) 23:29:53.82 ID:nywiehFM
主戦盾ならスピアが一番便利と感じた
貫通だから盾でけずった敵を逃さずキルできる
ライトでもいいけどそれでもダメージ足りないときに便利

キル以外は基本ジャベかランスしか撃たないしウェイブは過剰防衛
787名も無き冒険者:2012/06/03(日) 23:33:38.35 ID:sS/n6pNU
弓やってるときは他職のサポートのつもりでとりあえずブレイズ狙うしなw
倒すのしち面倒くさいのわかってるから、HP削りくらい協力しようと

なんか盾に対する周りの視線ってそんなのばっかw
788名も無き冒険者:2012/06/04(月) 01:50:09.94 ID:AtDkT6zU
盾皿と笛はレイスキマ以外誰で相対しても「あーめんどくせぇかったりぃ」って感覚になる
こういうときばかりは普段邪魔なパニカスも殺して来てくれると有難いと感じる
789名も無き冒険者:2012/06/04(月) 02:02:07.96 ID:HLfDZpl/
>>786
ランスでいいだろw
スピアしか当てられないカスがスキルを語るなw
790名も無き冒険者:2012/06/04(月) 02:05:21.38 ID:gXLZaXz+
火皿始めて30戦ほどで初めて20k出た
褒めてくれ
791名も無き冒険者:2012/06/04(月) 02:42:07.07 ID:AtDkT6zU
その前に花火死かどうかを答えてもらおう
792名も無き冒険者:2012/06/04(月) 03:09:04.42 ID:gXLZaXz+
花火死って初めて聞いた スパーク連打の事か?スパーク連打ってスコア出るのか?
793名も無き冒険者:2012/06/04(月) 03:22:25.57 ID:6SEZPUPE
でたらなんだよ?
794名も無き冒険者:2012/06/04(月) 03:26:11.19 ID:gXLZaXz+
20k出るほどスコア出るなんて聞いた事無いが
795名も無き冒険者:2012/06/04(月) 04:09:40.78 ID:w6oByQCn
火皿でスコア出してるっていうと必ずスパーク使ってんじゃないかって聞いてくる奴いるけど
頭おかしいだろ
スパークでスコア出すほうが難しいわwww
796名も無き冒険者:2012/06/04(月) 04:10:34.81 ID:w6oByQCn
逆に聞きたいんだけどスパークメインでハイスコア出せる人って居るの?
797名も無き冒険者:2012/06/04(月) 04:48:11.11 ID:SE2ySqnd
>>789
ランスで片手とかがかばった瀕死を殺せるのか脳内プレイってすごいな
798名も無き冒険者:2012/06/04(月) 09:59:17.27 ID:ZYbfBVZp
軸合わせるだけで馬鹿でも当てられるスピア最高
スピア縛りしたら簡単に20k超えだわ
スコア厨はスピアで決まり
799名も無き冒険者:2012/06/04(月) 10:03:14.63 ID:+93VjRFd
被るからヴェノム撃ってろ
800名も無き冒険者:2012/06/04(月) 10:10:58.92 ID:ZYbfBVZp
被りを気にする奴がわざわざ低威力のスピアを選択するとは思えないけどねえ
”カレスも使える”雷皿がライトスピアでスコア出してどや顔してるのはよくあること
801名も無き冒険者:2012/06/04(月) 10:16:12.20 ID:vZy2sQfu
>>798
複数体同時当てしまくって20k超えだった?
それともまだ同時当てが甘くてもそれだけでた?
25k、30k、35kとかいけそうな伸びしろ感じた?
802名も無き冒険者:2012/06/04(月) 10:22:58.10 ID:ZYbfBVZp
>>801
がんがん当てられるから同時当て甘くても20k出るお^q^
上手い人ならスピアだけで25k、30kいけるんじゃないの
803名も無き冒険者:2012/06/04(月) 10:37:49.66 ID:vZy2sQfu
>>802
かなりの伸びしろがありそうだな
いいこと聞いたわ、ありがとう

そろそろ皿に擬態したネガヲリが登場するころか?
804名も無き冒険者:2012/06/04(月) 11:10:47.10 ID:g6g1AFiH
スピア厨が邪魔だから晒すわ
被り関係なしにスピア使ってる奴は晒す
下手糞の戦力外だしw
805名も無き冒険者:2012/06/04(月) 11:13:22.91 ID:gXLZaXz+
自分で作った氷をスピアで解凍はまだ納得できるんだが他人の氷スピアは意味わかんねぇ
まだジャッジの方が良いわ
806名も無き冒険者:2012/06/04(月) 11:32:17.49 ID:QDu7kP1u
無駄にもたもたしてたら打つけどな
807名も無き冒険者:2012/06/04(月) 11:39:48.20 ID:bvxU85KJ
自然解凍はもったいないしな
808名も無き冒険者:2012/06/04(月) 11:43:57.29 ID:gXLZaXz+
自然解凍ギリギリなら撃つべきだと思うがそれを判断せず撃ってる皿をよく見る
単体に撃つならまだファイアの方が削れるのに まぁ射程的な意味で実際には無理だろうけど
809名も無き冒険者:2012/06/04(月) 12:16:44.61 ID:UjDF8i9D
いつも迷うんだけど、ギリギリだけど味方ヲリが近づいてるような場面
その場その場で判断してるけど、余計な苦情避けるためには基本見送った方がいいのかね
スキルはジャベに限らずいろいろ
810名も無き冒険者:2012/06/04(月) 12:54:21.86 ID:S7qZuSnz
ヲリが殴ろうとしているなら譲る
敵が転けなかったら仰け反りに合わせる
811名も無き冒険者:2012/06/04(月) 12:59:53.02 ID:QDu7kP1u
氷の位置で間に合うかどうかわかるだろ
ぎり間に合うとしても距離があるとサポート入る&pw溜まるし確率は低くなる
こちらの被害も大きくなる
皿が数人みてたらコンボしたほうがいいことは多いよ
812名も無き冒険者:2012/06/04(月) 13:01:56.87 ID:EnNvjgwQ
ちょいご相談が、今まで雷サラメインだったのですが、
比較的ジャベメインで動く事が多く、
友人から「氷サラの方があってるんじゃね?」と言われ、氷サラを始めました。

しかし、ジャッジのクセが抜けず、サイドから深い所にカレスを撃ち
氷像群、所謂罠氷を作ってしまう事が多く、効果的なカレスの撃ち方で悩んでいます。

この間などは、流れが拮抗している時に、奥に氷像群を作ってしまい。
反応してくれたヲリさん達が突貫し、返り討ちに合い、カウンターの切っ掛けとなってしまいました。

皆さんはどの様にカレスをお使いですか?
813名も無き冒険者:2012/06/04(月) 13:03:11.00 ID:hOzPi4GA
IBとジャベのボイスを一緒にしたら
どっち撃ってるか判断できる?
814名も無き冒険者:2012/06/04(月) 13:19:14.76 ID:Z+zd+Hcg
罠氷の判別はヲリ側がやりゃいい
氷作れてるなら今のままで別に良いだろ
815名も無き冒険者:2012/06/04(月) 13:21:00.13 ID:J+x9Tyib
>>812
ヲリが食いつけるなら奥でもないだろう
Pw溜めてサンボル構えるかスピアで合いの手入れてやるのが正解
打って下がってフォロー無しならジャッジに戻した方が良いかもな
816名も無き冒険者:2012/06/04(月) 14:06:47.71 ID:H2Zo/Y6o
>>813
射程以外で判断できないけど大抵皿が撃ってくるのはジャベだと判断してる
817名も無き冒険者:2012/06/04(月) 14:09:21.72 ID:QDu7kP1u
>>814に同意
氷が余るようなら削り多めに打てばいい
あと動画うぷ
818名も無き冒険者:2012/06/04(月) 14:43:00.14 ID:UjDF8i9D
間違いなく言えるのは他人のボイスでスキル判断したりなんかしないってことだ
やろうと思えばできるだろうがどんだけゲームの状況把握に命賭けてんだとある意味尊敬するわ
819名も無き冒険者:2012/06/04(月) 15:10:28.68 ID:0jekNsP4
そもそもボイスデフォですし
男はまだ良いけど、女の掛け声とかキモ過ぎて5秒ともたない
カスタムボイスオンにしてるやつはある意味尊敬するわ
820名も無き冒険者:2012/06/04(月) 15:43:13.75 ID:hOzPi4GA
アイジャベだけ判別しづらいからボイスで混乱させれば、と思ったが
種類多すぎるし射程で判断すればいいしあまり訳に立たないな
シャウト系にするわ
821名も無き冒険者:2012/06/04(月) 16:54:38.59 ID:UjDF8i9D
強いて言うならピアみたいに発動の遅いスキルにいきなり大声出すタイプのボイスは
察されやすくなるだけだからNG
「・・・ハァー!!」みたいな最初にタメのあるボイスがデフォになってるのはよくできると思ったよ
スキルの発動速度に連動してる速度の声を当てると自分はやりやすいな
822名も無き冒険者:2012/06/04(月) 17:28:17.35 ID:i6vhG2Zw
皿自体、あまり喋らないしな
823名も無き冒険者:2012/06/04(月) 17:46:10.68 ID:AtDkT6zU
子安や杉田ボイスで皿やってると相手のヘイトがヤバい
824名も無き冒険者:2012/06/04(月) 18:20:45.64 ID:LtGqVaId
ソイヤーソイヤーいいながらライト連打してたら心なしかブレイズたくさん飛んでくる
825名も無き冒険者:2012/06/05(火) 00:20:31.86 ID:lCcEM7ZD
>812
他に氷皿がいる場合は起点ができてから
食いつけないくらい奥に撃って敵の足止めをすると
敵と当たってる場所が有利になるから上手く使い分けるといいよ
826名も無き冒険者:2012/06/05(火) 23:36:37.44 ID:2KeaeqI5
カレスは使わずライト使ってます
827名も無き冒険者:2012/06/06(水) 01:32:11.36 ID:O2nthjiN
盾ウェイブやってみたが劣勢時の僻地オベ守りが鬼強い
それ以外のシチュではびみょ
828名も無き冒険者:2012/06/06(水) 02:02:18.83 ID:wxTeCzZc
そもそも盾があれば敵は近づいてこない(馬鹿以外は)
自分からウェイブ使うためにこっちから近づく盾もバカ
サイドアタックからの暴れと、オベ防衛ぐらいにしかウェイブの使い道はない

サンボルのほうが敵に接近したい盾にマッチしてる
829名も無き冒険者:2012/06/06(水) 02:13:22.30 ID:P0/enuAF
そもそも盾があれば敵は近づいてこない(馬鹿以外は) (但し、今のFEZユーザーは7割が馬鹿)

ウェイブ盾がいらねーのは同意
830名も無き冒険者:2012/06/06(水) 02:19:26.71 ID:S5QjX4KB
雷皿は

どれも遠距離でダメージ大きいし
相手の攻撃が届かない崖の上から素早くライト連打できるし
サンボルでムカつく奴を引き寄せ可能だし
ジャッジで相手がビクンビクン死んでいく様を見れるし

これからも永遠に最強の皿だね
FEZはもっと雷皿が増える方向に持っていったらいいよね
831名も無き冒険者:2012/06/06(水) 02:30:24.67 ID:kHJXd+pa
本当だよな
雷皿以外このゲームいらねーわ
832名も無き冒険者:2012/06/06(水) 02:53:12.06 ID:9NlaTMYj
死鯖で猛威を振るった片手雷がまた刺さる環境だな
833名も無き冒険者:2012/06/06(水) 03:50:13.16 ID:0LMVrFxl
雷皿が強いと思うのなら使えばいい
戦争は遊びじゃないんだよ?
単に歩兵戦をしたいのならバンクへ
834名も無き冒険者:2012/06/06(水) 06:49:53.27 ID:Ua1RWWA2
雷差は詠唱3ジャベサンボル槍範囲
一通りスキルが揃っていてスキルに無駄がない

・・・無駄はないがそれは鰤ウォリのような無駄の無さでしかないんだよね
氷作るのも火力出すのもウォリのように純職してくれたほうが強い
835名も無き冒険者:2012/06/06(水) 06:51:41.54 ID:JFmjhml7
鰤ヲリと雷皿が同じ扱いとか何いってんの
836名も無き冒険者:2012/06/06(水) 07:08:17.95 ID:Xl40T/CE
雷なんて語る必要すらないんだけど・・・
837名も無き冒険者:2012/06/06(水) 07:21:56.89 ID:ZrKu1a7m
お座りジャッジ最強ってことね
838名も無き冒険者:2012/06/06(水) 07:51:33.27 ID:PS5wRLK1
仮に雷皿が減ったら今はジャッジを0ヒットで避けれる人も
タイミングを忘れちゃったりと回避能力が落ちるから
雷皿やったときの無双っぷりが加速するんじゃないか?

雷皿がスコア出を出しにくい状況をつくることはオリを含めて各職出来るから
そういうところを職スレで話合って行く方が現実的な気がする
839名も無き冒険者:2012/06/06(水) 09:15:32.03 ID:brdSpND8
スパーク縛りは15kが限界だった
メテオと組んで大魔法大会やったら面白そう
840名も無き冒険者:2012/06/06(水) 09:42:18.48 ID:Xl40T/CE
昔っからスパークスパーク言う奴が居るのがわかんねーよなw
火皿でスコア出したっていう奴が居ると必ず「スパークで出したんだろ」って言う奴がいる
なんで「通常で出したんだろ」とは何で言わないんだろうな?
それぐらいスパークメインでスコア出すってありえないと思うんだけど
841名も無き冒険者:2012/06/06(水) 09:51:30.04 ID:Ua1RWWA2
スパークなんてスコア/Pw燃費カスすぎて
スコア糞プなら使わないだろ。まだスピア貫通のほうがマシ
842名も無き冒険者:2012/06/06(水) 09:52:41.33 ID:pqsOIn8c
苦し紛れにスパーク撃った後に限ってヘルチャンスが到来する罠
843名も無き冒険者:2012/06/06(水) 10:12:07.90 ID:ZzOGtPQQ
スパークで拾えるキルがあったりなかったり
844名も無き冒険者:2012/06/06(水) 10:14:41.76 ID:JnJhV33j
スパークで拾えるなら他のスキルでも拾えるような
スパークなんて見てればカレス以上にけっこう簡単に避けれるからな
一時期カレスからスパーク自己解凍やってたが虚しくなってやめてしまった
845名も無き冒険者:2012/06/06(水) 10:54:05.71 ID:m1kJtg7m
スパークは旧ダガー水路みたいな絶妙な高低差で敵複数狙う時と撤退時程度だろうな
まぁ撤退時でもカレスやピアに被ったり解凍しない範囲でだから機会は多くない

あくまで火皿専用広範囲スキルであってそれ以上でもそれ以下でもない
846名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:00:12.28 ID:Xl40T/CE
スパーク使うと貢献してないのにスコア出せてまうんや!
って妄想してる雑魚が居る気がすごくするんだけど
スパークじゃスコア出せねえよwwwwwwwwww
僕は貢献を重視してるからスパーク我慢してるんだい!ってかwwwwwwwwwww
847名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:05:03.13 ID:m1kJtg7m
ヘル一発撃てる程度に温存しとく方がスコア出るからな
中級一のPw食いは伊達じゃない
848名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:05:45.78 ID:P0/enuAF
俺だけが知っているスパークの美味しい使い方

旧ダガーとかマスクスなんかにかかってる石橋の下から打つと上にいるやつに当たる
849名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:09:22.81 ID:Bj918AlL
エフェクト派手だからヘイト稼ぐ時に使うわ
あとは敵皿の間口潰しくらいだな

スキルの使い所が分からないのはディシートくらい
ファイアは極々稀に遭遇する単騎ジャイをしゃぶる時と詠唱切れかつDot撒きたい時に使える

バリエーションは豊富な方がいい
850名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:09:50.52 ID:e+3w4jLh
スパークなんて貢献にすらならない
でもオイルレンダーがいるときに一本踏み込んで打てることができるなら神スキルに一変する
オイル弱体化でオイル連打が激減して火皿やってる俺としては悲しかった
851名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:17:29.20 ID:ZzOGtPQQ
>>844
一応射程はあるから絶妙な距離で当たるやつは当たる
逃げたオイル持ちでキルとれることもままある
分かりやすい攻撃でステップ誘導して味方がキルできることもあるし
瀕死にプレッシャーかけられる場合もある

他スキル使えなんてイチイチつっこむな。
それが無理だからスパークでも使わなきゃいけない時があったりなかったりするんだ

>>848
俺も知ってる。相手はビックリするだろうなって思ってニヤニヤしながら撃ってる
852名も無き冒険者:2012/06/06(水) 11:32:08.80 ID:Xl40T/CE
橋の上に敵がわんさか居る状態なら
そんなとこに居たら襲われるわけで低HPなら逃げなきゃいけない
高HPならそんなことしてないで上に登ってヘル撃つべき
橋の下からスパークが当たる事は随分前から知ってたがそれで得する場面はほぼ無かった
853名も無き冒険者:2012/06/06(水) 12:11:59.58 ID:bzK5BsFS
彼らの行動原理は損得ではないのだよ
854名も無き冒険者:2012/06/06(水) 14:22:11.65 ID:l8klz80h
スパークはほぼ撤退専用スキルだろ
カレスと同じでゆったり飛ぶから実質その分だけ射程が伸びる
そしてDOTで敵HPを少しでも減らしてカウンターに備える
初期のスキルはちゃんと戦争の流れを考えて作られてるものばかりなんだよな
855名も無き冒険者:2012/06/06(水) 14:24:32.92 ID:UuQF4uP7
で、撤退氷を即割りすんの?w
856名も無き冒険者:2012/06/06(水) 14:27:02.01 ID:Xl40T/CE
撤退氷割っても大した問題無いと思うんだけど
凍っていた時間とスパークの仰け反りでどうせ追いつけない
エンダー職は遠距離スキルないから、
弓と皿を遅らせれば問題ないし
857名も無き冒険者:2012/06/06(水) 15:10:36.36 ID:1pzWsX7Q
むしろスパーク撃って他の目がそいつにいけばもうけもの
858名も無き冒険者:2012/06/06(水) 16:19:58.91 ID:l8klz80h
状況によるから確実にとは言えないけどむしろ撤退時に出来た氷像群はスパークで割るべきだと思うよ
完全人数負けの撤退時ならそもそもカレスもスパークも撃ってる余裕が無いし、相手のHPを削らずにただ撤退し続けても味方がやられつづけて敵は安全なだけ
撤退する時は一番敵を削りやすいんだからがんがん削っていかないといつまでも下がりつづける羽目になる
削りながら撤退は硬直にジャベの次に皿が一番やらなきゃいけない事だと思うんだが
859名も無き冒険者:2012/06/06(水) 17:09:52.62 ID:h5GmjOeS
スパークのダメージって結構大きいしな
片手相手でも200入るし
860名も無き冒険者:2012/06/06(水) 17:50:50.61 ID:8KtThVEK
瞬間ダメージがものをいうFEZでdot込のダメージって微妙じゃない?
常時dotダメが入る攻撃に当たり続けたらきついけどそんな極端な状況はほぼ無いし
無エンハイのときのdotつき攻撃はうざい
でもハイリジェを使ってると蚊に刺された程度でしかないんだよな
861名も無き冒険者:2012/06/06(水) 18:21:04.96 ID:RTA/8Fjx
ハイリジェ回復分消せるのがいいんじゃないの
862名も無き冒険者:2012/06/06(水) 18:57:09.39 ID:pqsOIn8c
ヘルとかの上位のDOTを消さないしふっておけばボディブローにはなるのかなと思うが
それ以上じゃないなぁ
863名も無き冒険者:2012/06/06(水) 19:15:17.49 ID:w2W1Yk8L
>>859にしたってDOT込みのダメだしな、DOT込みのダメを瞬間ダメと同列に語るのはおかしい
864名も無き冒険者:2012/06/06(水) 19:20:01.85 ID:Yfmu893A
ハイリジェで消せると思うか
ハイリジェを消されると思うか

それはその時その状況次第としか言えないだろ
865名も無き冒険者:2012/06/06(水) 19:20:06.79 ID:Bj918AlL
片手やってる身分としてはヘビスマをガンガン食らうワケじゃねぇし
同程度のダメージ食らうDot系の攻撃は手数も多いしイラッとする
866名も無き冒険者:2012/06/06(水) 20:26:15.31 ID:AYhRhfTm
いまから始めようと思っているものですが
ソーサラーにしたいと思っています
雷&氷&火これのうちのどれがお勧めですかね?
867名も無き冒険者:2012/06/06(水) 20:28:06.26 ID:w2W1Yk8L
全部やってみて自分が楽しめた職タイプにするといい
初心者は○○やれってよく言われるけど、俺はとりあえず全部やれだな、その上で自分にあったものを決めりゃいい
868名も無き冒険者:2012/06/06(水) 20:30:47.30 ID:wxTeCzZc
つーかハイリジェ飲むために足が止まるだけで十分だろ
全員が全員ハイリジェ飲んでから追いかけてるわけでもあるまいに
869名も無き冒険者:2012/06/06(水) 20:36:38.21 ID:Yfmu893A
氷じゃね

初心者でもお手軽に貢献しやすいし
前提中級の自衛力も高いし
870名も無き冒険者:2012/06/06(水) 20:57:48.03 ID:0K7wUpIO
スコア出るっていうから、スパーク縛りでやってみたが全然スコアでねーじゃんか
これならヘル縛りの方が遥かにマシだわ
871名も無き冒険者:2012/06/06(水) 21:01:41.88 ID:wxTeCzZc
もうその話題終わった
872名も無き冒険者:2012/06/06(水) 21:15:45.57 ID:Yfmu893A
そもそもスパークはどれだけ敵にnoobが多いかでスコアが伸びるやつですし
873名も無き冒険者:2012/06/07(木) 00:50:40.12 ID:HpwqbtPg
フォースが被るだのレインが被るだの文句言ってた皿がずっとライト撃ってた
悲しい光景だったね
874名も無き冒険者:2012/06/07(木) 00:53:27.30 ID:PFzXbwxN
だが待って欲しい。
その皿はもしかしたらヘルやカレスを被せられすぎて心が折れてしまったのではないだろうか?

心が折れたからってライト連打してりゃ同類だがね
875名も無き冒険者:2012/06/07(木) 00:56:19.35 ID:lsJI47J8
いじめられるのが嫌だからいじめる側にまわる、みたいな意気地のない奴だな
たとえ雑魚どもがいくら被せようが自分は被せる側にはまわらない、ぐらいの信念が欲しいが
876名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:12:32.57 ID:NJcyW2X+
同じ奴から頻繁にやられるならともかく、被せなんて前線出てりゃ全くでないわけないんだから
そんなもんで心折れるとか豆腐すぎる
877名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:40:05.88 ID:svPW+MLe
俺は弱攻撃に被せられまくったら豆腐でも意気地なしでもいいからその戦場中は糞プに走ります
イライラしながら良Pやるとかありえん。最善の望めない戦場なら次善に走る
878名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:42:48.40 ID:bv/AefoY
ヘビとバッシュ被せられてから折れろやw
879名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:43:17.16 ID:PXv//Jqq
だからお前は3流なんだよ
880名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:47:40.11 ID:4vKtQqZf
重力やってるとスピア殆ど使わねーなー
2枚抜きできそうな感じで敵が重なってたら、普通に重力おいてしまう
サンボル1のほうがよっぽど使うな
881名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:51:39.28 ID:Zqm6A99s
でたよー自分が糞プに走る言い訳を他人のせいにしてるド3流の言い分wwwwwwwwwww
882名も無き冒険者:2012/06/07(木) 01:52:21.66 ID:SL4QaeOx
重皿っていらないよね
いらないね
883名も無き冒険者:2012/06/07(木) 02:04:54.36 ID:svPW+MLe
三流でもド三流でもいいんで被せ多い戦場では糞プします。皆さんは良P頑張ってくださいね。応援してます
884名も無き冒険者:2012/06/07(木) 02:09:26.29 ID:qpEzjBJ/
他に頑張ってるやつから見てもお前の行動被せと大してかわんねーからFOにしてくんねーかなー
885名も無き冒険者:2012/06/07(木) 02:29:34.29 ID:5PAoziDK
重皿廃止してテレポート魔法作ってくれ
886名も無き冒険者:2012/06/07(木) 02:32:42.08 ID:G9cqkoLY
>>885
あらかじめ発動して指定しておいた地面に指定した敵を飛ばす魔法
射程はほぼ0で密着しないとダメ

この辺まで想像した
887名も無き冒険者:2012/06/07(木) 02:33:51.35 ID:T7IWexbt
テレポートはどの職でも使えます
888名も無き冒険者:2012/06/07(木) 02:50:28.68 ID:Dav2s7Dx
ソーサラーだけステップがテレポートになります
利点としてステップ方向が見えませんが
下り坂を利用してのステップ無敵時間延長や
ステップキャンセルによる発生時間の短縮フェイントなどが出来ません

このあたりでどうよ
889名も無き冒険者:2012/06/07(木) 03:13:10.50 ID:4vKtQqZf
詠唱1と同じ硬直時間
ただし高低差無視で移動できます

こんなロマンスキルなら大歓迎だよw
890名も無き冒険者:2012/06/07(木) 03:26:27.35 ID:+6WGTi9c
テレポートなら既に
全HPと引き替えにキープに飛ぶのが搭載されてるじゃないか
891名も無き冒険者:2012/06/07(木) 08:41:57.32 ID:PFzXbwxN
死に際エクスを重力に被せられ
バッシュ相手に撃ったヘビスマをIBに被せられ
キル確ヘビスマをスピアに被せられ
バッシュをジャッジに被せられ

自分で皿やってたときはこんなに被せてなかったはずだけど、
もしかしたら被ってたかもしれないと今更になって思う
892名も無き冒険者:2012/06/07(木) 09:19:04.73 ID:PN4a4uVZ
キル取れてるならいいだろ
893名も無き冒険者:2012/06/07(木) 09:45:26.67 ID:PFzXbwxN
キル取れてるならいいさ
取れてるならな
894名も無き冒険者:2012/06/07(木) 10:25:58.28 ID:qLlEfiuO
キル取り必死なライト被せ、こかしはまだまだ多いな。しかも取れてないし。
そのせいで起き上がりヘルでも食らおうものならホント喰らい損だ
もっとワケワカンないのはボックスしてる的にサンボルとかウェイブする奴
895名も無き冒険者:2012/06/07(木) 10:29:13.04 ID:cYqU72zC
目の前のヲリが確定とれば終わりってシーンでハイエナ狙いのスピアライトの多いこと
そのPWを次の展開に費やした方が良いんじゃない?って思う
896名も無き冒険者:2012/06/07(木) 10:33:11.48 ID:HpwqbtPg
ライト一発目でこけて自陣の方に逃げてライトで死亡するもライト当てる為に前に出た皿がブレイズやらでこかされて処理されて死んでるの見ると少し嬉しい気分になる
897名も無き冒険者:2012/06/07(木) 11:55:58.66 ID:0ziuJBUL
転倒無敵と被りについてゲーム内で説明してないのも要因のひとつだな
898名も無き冒険者:2012/06/07(木) 12:28:29.86 ID:PN4a4uVZ
被りを文句言う奴は被ってなければ
攻撃当たっていたのか?スタンしてるとかなら別だけど

それに被りって事は遅れて攻撃してるわけだしな
文句言う前に先に攻撃して当ててみろ

899名も無き冒険者:2012/06/07(木) 12:29:33.49 ID:qLlEfiuO
ん・・・?
900名も無き冒険者:2012/06/07(木) 12:40:31.97 ID:HpwqbtPg
でっかい釣り針だなぁ
901名も無き冒険者:2012/06/07(木) 14:42:48.40 ID:R0qq39Vg
ニヤニヤしながら書き込んでたんだろうなあ
キモいよー
902名も無き冒険者:2012/06/07(木) 19:25:22.61 ID:yXfBNgAZ
>>899-901
意味の無い煽りは他いけよ、ゴミ
903名も無き冒険者:2012/06/07(木) 19:33:02.71 ID:jSH/LefC
わざわざID変えてさらにブーメランまで搭載して戻ってくるなんてよほどさびしかったのかな
904名も無き冒険者:2012/06/07(木) 21:53:46.11 ID:rTADHbPc
今日もジャッジで弓レイプするわー
905名も無き冒険者:2012/06/08(金) 01:18:28.32 ID:GeRXUgS1
物陰ジャッジでレイン硬直をびくんびくんさせるの楽しいよな
906名も無き冒険者:2012/06/08(金) 01:40:40.32 ID:ZXQH4ETj
ハイリジェ飲んでりゃDotが意味無いとか
コスト使いきってないアホだろ
907名も無き冒険者:2012/06/08(金) 01:52:31.13 ID:YvqNzNOv
だな
ヴェノムで突っついて毒きり撒いて下がってスパークランスヘルで迎撃するのが主流だはw
908名も無き冒険者:2012/06/08(金) 05:39:06.10 ID:uwKH7rOi
ジャッジなんかのために弓のヘイト貰って粘着されたら元も子もない
相手がよほど下手じゃない限り射程外から一方的に攻撃できるからな
弓に何か叩き込むならサンボル基点で確実に釣り殺さな
909名も無き冒険者:2012/06/08(金) 09:07:16.18 ID:wV76pICo
>>903
こいつ病気だな
910名も無き冒険者:2012/06/08(金) 09:54:49.58 ID:aIURUh//
ID変わった次の日に言っても自演にしか見えねえ
911名も無き冒険者:2012/06/08(金) 12:23:10.83 ID:rH79CUX0
>>903
おまえみたいに妄想する奴って、自分がやってる事を
そのまま書いてるんだろうな
912名も無き冒険者:2012/06/08(金) 12:26:31.09 ID:YvqNzNOv
そんな事より被りを文句言う奴は被ってなければ
攻撃当たっていたのか?スタンしてるとかなら別だけど

それに被りって事は遅れて攻撃してるわけだしな
文句言う前に先に攻撃して当ててみろ
913名も無き冒険者:2012/06/08(金) 12:27:23.12 ID:aIURUh//
なんで皿スレってキチガイばっか沸くんだろ 不思議
914名も無き冒険者:2012/06/08(金) 12:56:34.34 ID:FGV+SUxm
いわゆるお皿様が一定数存在するのは否定できない
915名も無き冒険者:2012/06/08(金) 13:01:14.95 ID:gWeRYcY+
G級釣り師、釣ろうとして失敗、逆ギレの巻
916名も無き冒険者:2012/06/08(金) 13:10:34.14 ID:cCr6ky4g
(´・ω・`)まあ、殴られたく無いけど一方的に殴りたいって根暗皿ちゃんは多いよね。
(´・ω・`)精神に病を記した子に暴力装置を与えた結果と、全く以て同じ様相を呈している。
917名も無き冒険者:2012/06/08(金) 13:13:23.11 ID:aIURUh//
自覚症状なさそうだから怖い 特に氷皿
カレス撃てば役に立っていると勘違いして近接戦闘中にヘビスマ消すカレスとかね
918名も無き冒険者:2012/06/08(金) 22:02:30.05 ID:sSxMEHzG

やたらと文句言ってる奴ってどの国にも居るんか?
919名も無き冒険者:2012/06/08(金) 22:08:30.67 ID:pmIsQjAY
>>917
それ、全部の皿にいえるぞ 
火はスパーク、氷は君がいうカレス 雷はジャッジ
魔道具はしらん

どれにしたって結局使い手次第だろ
920名も無き冒険者:2012/06/10(日) 01:08:55.90 ID:rkU2ITdz
火皿はヘビに被せるヘルもあるよね
ヘルなんて現状ヘビに被せて打つようなものじゃないからな
複数巻き込めるならありかもしれないけど
921名も無き冒険者:2012/06/10(日) 03:02:58.20 ID:bxIaYnSc
ドラテで死にすぎてジャッジに変えたら
楽すぎワロタwレインと違って、食わず嫌いが無いのが良い
ジャッジも素晴らしいが、ジャベIBライトがマジで優秀
やりすぎると戦場にレインブレイズマシーンが増え始めるけどw
922名も無き冒険者:2012/06/10(日) 08:14:04.34 ID:Fk+q82Pd
レインの次はジャッジ弱体だな
923名も無き冒険者:2012/06/10(日) 11:30:58.50 ID:R9siWOCX
なぁ、重皿って役にたてるのかな?
スコアじゃなくてさ
924名も無き冒険者:2012/06/10(日) 11:40:01.47 ID:oKNCy2sU
狭い通路とか建物が多いとか地形かね
あとなるべくスタン氷や敵群後ろに置いたり敵分断したりとか?

平地の広いマップとか濱口で食らってもあんまり脅威に感じないのが正直なとこ
925名も無き冒険者:2012/06/10(日) 11:55:50.13 ID:oUp55c7p
>>923
(´・ω・`)少数戦に成れば成るほど効用は小さくなります、地形どうこうよりも此方が致命的な欠陥ね。
(´・ω・`)敵が大勢居るなら、仕事を探せるセンスが在るかどうか次第。無ければやらない方が良いよ。
926名も無き冒険者:2012/06/10(日) 12:27:18.89 ID:bxIaYnSc
>>923
いまのままなら本気で産廃
カレスでいい。
あれで鈍足が付くとか、暗闇になるとかなら使える
927名も無き冒険者:2012/06/10(日) 12:32:14.03 ID:oUp55c7p
(´・ω・`)盾皿ちゃんもそうだけど、杖皿ちゃん達の感覚で扱おうとしたら役に立たないね。
(´・ω・`)何度も言ってるけど、重皿ちゃんは魔法使い達の暇潰しよ♪
928名も無き冒険者:2012/06/10(日) 12:36:55.85 ID:bxIaYnSc
魔道具がかわいいから使ってんだろ?
性能はゴミだから買わないけど、スキル共通なら杖より魔道具買うよ
929名も無き冒険者:2012/06/10(日) 12:46:13.77 ID:R9siWOCX
>>925>>926
レスサンクス。自分でもやってるんだけど空気すぎるw
盾もやったけど非エンダー職にはやたら強いけど現実は
前線も僻地もヲリばっかりで盾が空気
メテオやるなら雷がマシ。ジャックケッチ交換したいんだが魔道具が扱いきれなくて困る
930名も無き冒険者:2012/06/10(日) 13:03:21.99 ID:oUp55c7p
(´・ω・`)盾皿ちゃんは近接戦闘苦手な子はやらない方が良いよ。
(´・ω・`)重皿ちゃんは前に出られない子はやらない方が良いよ。
(´・ω・`)星皿ちゃんは…おっと大事な魔法会議があるのを思い出した。
931名も無き冒険者:2012/06/10(日) 13:07:44.78 ID:V0gEmtIf
重皿ちゃんは前に出れる子でもやらない方が良いよ。
932名も無き冒険者:2012/06/10(日) 13:30:36.07 ID:V1Hnm6y+
>>929
ジャックケッチいいよな
933名も無き冒険者:2012/06/10(日) 14:05:37.41 ID:RpiIIfBJ
>>701の動画の撮影環境(PCスペックとソフト・その設定)を知りたいわ
934名も無き冒険者:2012/06/10(日) 14:27:10.70 ID:8PdGNzTY
>>933
(´・ω・`)あれ古い動画も合わせて無理やりムービーメイカーで繋いでニコエンコしただけよ。
(´・ω・`)手抜き過ぎて色合いが変になってます。
(´・ω・`)撮影は最新のFrapsがDxtoryに近い感覚で使えます。30$だから、今ならDxtoryより安く買えるよ。


935名も無き冒険者:2012/06/10(日) 14:47:21.26 ID:RpiIIfBJ
Frapsか、なるほどね
60FPSで撮影っぽいけど負荷大丈夫?
936名も無き冒険者:2012/06/10(日) 15:04:17.95 ID:V0gEmtIf
Frapsは勝手に動画分割されるのがめんどくさい
937名も無き冒険者:2012/06/10(日) 15:10:31.36 ID:z1CghYxr
アマレココ使えば良いのに
938名も無き冒険者:2012/06/10(日) 15:32:49.60 ID:8PdGNzTY
(´・ω・`)60FPSでつね。最新のなら分割されないよー。(60Gぐらいまでしか試してないけど)
939名も無き冒険者:2012/06/10(日) 16:29:30.62 ID:J2iPLXdL
低スペ理由に渋る奴はBandicam最強っすよ、制限ありのままでも十分使えるし解除すればもっと楽になる
940名も無き冒険者:2012/06/10(日) 17:25:47.18 ID:+Ce8vO2+
bandiacamは一定時間で落ちるとか聞いたが
941名も無き冒険者:2012/06/10(日) 17:57:30.43 ID:Gqk1R9ZO
Dxtoryなんて死んでしまったん?
942名も無き冒険者:2012/06/10(日) 18:02:22.88 ID:z1CghYxr
ホットキーでFPS制限が出来たから一時的に無敵になれたから
943名も無き冒険者:2012/06/10(日) 18:32:46.82 ID:G7SWtBlx
雷皿雷皿いうからやってみたらスコアあほみたいに出るわw
雷皿のスコア-15kしてやっとヲリと同じくらいの活躍度でいいなこれは。
944名も無き冒険者:2012/06/10(日) 18:37:41.29 ID:bxIaYnSc
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
945名も無き冒険者:2012/06/10(日) 18:53:45.47 ID:G7SWtBlx
スレまちがえますた
946名も無き冒険者:2012/06/10(日) 23:15:24.31 ID:R9siWOCX
バンクって氷と火どっちいいかな
947名も無き冒険者:2012/06/10(日) 23:17:57.36 ID:uJ5kXW6l
948名も無き冒険者:2012/06/10(日) 23:21:47.84 ID:R9siWOCX
>>947
さんくす
949名も無き冒険者:2012/06/11(月) 13:58:46.54 ID:zh81T9Lo
Dotばら撒くの楽しすぎる
盾ヘル最高。
950名も無き冒険者:2012/06/11(月) 14:02:42.89 ID:dIIlf62n
盾ヘルってすげえ運ゲーよな
弓複数いると何もさせてくれないし
コケヘル狙いに行っても結局バッシュくらうと無理なんだよな
いかに相手がよくわかってなくてバッシュアムパワ以外でこかしてくれるか次第
余裕で20k出ることもあれば何もできなくて10k出ないとかもある
951名も無き冒険者:2012/06/11(月) 14:34:00.56 ID:zh81T9Lo
根性でヘビフィニしてくる相手もきついな。
パワアムも距離次第では撤退できる。アムは逆に歓迎する。

個人戦闘が強いのもいい
ガン逃げ相手じゃなきゃ、こっちがミスしなければどの職でも倒せる…

952名も無き冒険者:2012/06/11(月) 14:41:00.57 ID:uEmxwrUg
ただサンボルで無理矢理振り向かせるのが出来ないのがなぁ
あと、超DOTとライトの相性が良すぎてライトが無いと
イマイチ捗らない
953名も無き冒険者:2012/06/11(月) 16:50:43.10 ID:Kae5aQcl
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ジャッジ強化アップデートだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
954名も無き冒険者:2012/06/11(月) 17:03:26.40 ID:U03LjSpe
お前ジャッジ強化とかしたらブチ切れるぞ
955名も無き冒険者:2012/06/11(月) 19:07:07.09 ID:5KF/gLIF
最近マンネリ気味だし、壺割って盾ヘルしてくる
956名も無き冒険者:2012/06/11(月) 19:43:47.48 ID:4Gq6XIJT
頭数ちょい優勢押してる時、ヲリより少し遅れてサイドほぼ先頭にいて、
敵弓がピア打ちたそうにしてるの見えてるけど、敵短に潜られてたらその動き次第でどう転ぶかわかんないよって状況で
サンボルの間合いに逃げ遅れ2〜3見えてて、弓もピア見切れたら射程内入れられると思う

そういう時氷サンボル(PW50くらい)としてはどう動くのがベストでしょうか?
逃げ遅れ食わせるかサーチしながら進むかちょっと悩んだ場面だったので
Mapはφ字東の平野です
957名も無き冒険者:2012/06/11(月) 20:12:43.26 ID:ibge7cCw
個人的にはサーチ置いといて逃げ遅れ喰うかな
潜り込んでる短てのはヲリがサーチしてる可能性が高い
彼らにとっては一番美味しいスコア源だからね
ただ、進行方向の建築物の陰をサーチするくらいはやっときたいなぁ
958名も無き冒険者:2012/06/12(火) 01:11:29.51 ID:8mdqQbyg
ヘルの消費Pwカレスと同じ68にしてくれないかな
威力低いしそれくらいいい気がする
959名も無き冒険者:2012/06/12(火) 01:12:51.39 ID:N2B+kfav
そしたら俺が無双しすぎてしまうから駄目
960名も無き冒険者:2012/06/12(火) 03:59:19.94 ID:2oBl+xT9
ヘルが68になったら、ジャベ凍結させて速射でヘルが撃てるから
いくらなんでもそれはダメだろw
961名も無き冒険者:2012/06/12(火) 04:01:23.04 ID:Xt7JzVAT
ヘルからのジャベが速射可能になっても火サラなんて
962名も無き冒険者:2012/06/12(火) 05:02:33.85 ID:hhXWQVEN
ジャベヘルはエンチャすれば今でも出来るしそんな脅威でもあるまい
963名も無き冒険者:2012/06/12(火) 07:53:50.13 ID:6G9sEp/B
ジャベ入っても反撃は可能だしな
964名も無き冒険者:2012/06/12(火) 08:12:28.81 ID:TQ71dZ1o
重力の持続時間、盾と同じ120秒にしてくれないかな
威力低いしそれくらいいい気がする
965名も無き冒険者:2012/06/12(火) 08:22:20.56 ID:hhXWQVEN
重力は強化すると糞ゲーになるからもういいって
966名も無き冒険者:2012/06/12(火) 08:30:43.80 ID:cA8pPz62
(´・ω・`)すっかり忘れてたけど、盾みたいに纏う重力、何時ぞやのレイスで使えたけど微妙だったね。
(´・ω・`)あの能力を重皿ちゃんにくれひん?投げたり纏えたりするなら面白いと想うけど、やり過ぎ蟹屋。
967名も無き冒険者:2012/06/12(火) 11:06:55.25 ID:I0jjeHMt
強化するとしても持続時間1.5倍か、重力内は移動系スキル使用不可くらいじゃないの
968名も無き冒険者:2012/06/12(火) 11:32:31.46 ID:jpAgqLVw
>>967
もうそれカレスでよくね
969名も無き冒険者:2012/06/12(火) 12:04:54.41 ID:wvB2VH7J
皿でサンボル持ってない奴ってカモじゃん
サンボル持ちには何もできない
970名も無き冒険者:2012/06/12(火) 12:11:40.60 ID:6VzoKoVr
火皿だから許して欲しいの
971名も無き冒険者:2012/06/12(火) 12:16:42.13 ID:0/BEKD0B
>>966
それやったら誰も重皿に追いつけないんじゃ
972名も無き冒険者:2012/06/12(火) 12:31:11.98 ID:wvB2VH7J
相手皿がサンボル無し皿だとわかった時
弓が皿を見つけた気分だわ、ニヤリ・・・
973名も無き冒険者:2012/06/12(火) 14:31:12.12 ID:aXOCH7BJ
これは糞サンボルを蔓延させようという孔明の罠
974名も無き冒険者:2012/06/12(火) 15:00:02.08 ID:6VzoKoVr
トゥルーブレイズ粘着の下位互換だしね サンボル粘着
975名も無き冒険者:2012/06/12(火) 15:08:59.51 ID:0/BEKD0B
餌というか、捕まえるだけ捕まえて味方に頼るしかないスキルだよね
976名も無き冒険者:2012/06/12(火) 15:09:36.89 ID:drw9eG04
遠距離をそのままご招待出来るスキルだからそれなりに価値はあるだろ
977名も無き冒険者:2012/06/12(火) 16:07:37.86 ID:Xrm4P3Yy
撤退ピアを華麗に釣って中断させた時は絶頂すら覚える
978名も無き冒険者:2012/06/12(火) 18:34:14.32 ID:6G9sEp/B
あまり役立っているところを見たことないがな
979名も無き冒険者:2012/06/12(火) 18:39:14.61 ID:6VzoKoVr
それを言うなら撤退ピアだって役に立たんしなぁ
980名も無き冒険者:2012/06/12(火) 18:49:03.92 ID:8VaukCUY
サンボルは撃つべき時を見逃してる人多いね
逃げる味方が追いつかれそうな時、敵の片手だけでもサンボルで転がせれば生存率は飛躍的に上がるよ
一人で完結しちゃってるような人には不要のスキルかもね
981名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:00:12.11 ID:0/BEKD0B
>>969みたいに攻撃用であるなしでそこまで変わるのかって疑問が
そもそも皿同士でサンボル合戦とか不毛すぎて
982名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:02:50.42 ID:1oRXUojW
氷皿でパワポいれてるとき、濱口防止のカレス当たった氷像群をサンボルで引き寄せたり引き離したりするのが最近のオナニープレイ
983名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:17:06.22 ID:wvB2VH7J
ジャベと違ってサンボル持ってない奴多いから
サンボル否定したいのはわかるけど
サンボル狙われたら、無い皿はなにもできないよ
サンボル無し皿は射程的に
984名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:35:09.45 ID:wvB2VH7J
>>981
敵が引いてる時の追撃でサンボルジャベで味方がひき殺し
一戦で数回はあるよ

確かに不毛だけどサンボル合戦するってことは
サンボル使われたら自分も使うしか対処できないって事で
無ければ何もできない
985名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:37:06.94 ID:O4BWsQz+
個チャで口撃する
986名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:41:37.98 ID:NUvjvGA1
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
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(´・ω・`)ちょっとスレ建て試してくるさかい、待っとき。w
987名も無き冒険者:2012/06/12(火) 19:52:16.62 ID:1oRXUojW
サンボルは捕まえるだけじゃなくて邪魔な奴を追い返すにも使えるって判ったら外せなくなる
988名も無き冒険者:2012/06/12(火) 20:14:54.84 ID:imtYrIqA
瀕死になってるところをオリや笛に追いかけれれてる時
ウェイブ使うよりサンボルで転ばしたほうが生存率高いわ
ウェイブはわかってる奴なら反応で回避するけど
サンボルは油断して食らってくれる人が多い
989名も無き冒険者:2012/06/12(火) 20:25:42.81 ID:vO0JVsV4
(´・ω・`)●無いと駄目言われてまあた。
(´・ω・`)スマホからの限界ね、誰かスレ立てをお願いしまつ。
990名も無き冒険者:2012/06/12(火) 20:32:26.55 ID:z5Iv509s
>>984
敵を助けたり他の大勢を逃がす糞サンボルの方が遥かに多い
うだうだ言ってねーでジャベしてほしいわ
硬直取ったジャベにサンボル被せられたりすると殺意が湧く
そういう奴は大抵連続でやらかすからもう違う場所に逃げるしかない…
991名も無き冒険者:2012/06/12(火) 20:41:55.36 ID:SzjZD90w
サンボル強いように感じるかしれないが1on1なら見てから避けられる
おまけに少しでも変な使い方しようものなら確実にヘイト貯まるし、
初級と比べてPW消費の割にたいしたスコアにならんから
デッドかさんで低スコアとか戦場によくいるメンヘラになりがち

まあ使いこなせれば強いんだけどなー
992名も無き冒険者:2012/06/12(火) 20:48:04.59 ID:hhXWQVEN
ジャベ射程でのサンボル
片手が近づいてるのにサンボル

これがマジウンコ
993名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:00:20.50 ID:wvB2VH7J
>>990
追ってる時にジャベねぇ
おまえの程度が知れるわw
994名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:06:51.14 ID:8VaukCUY
>>986
すまねぇ、気づかなかった
そっちで建てられるならお願いしたい
ダメだったらまた教えて
995名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:08:47.44 ID:SzjZD90w
サンボルに使われすぎると発言の意図すら把握できなくなるのかよ・・・
3,4行目の状況が多いから言ってるんじゃねーの、サンボル怖すぎるだろ
996名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:23:07.60 ID:8VaukCUY
モーション見てから避けられるのは総ての中級に言える事
そしてサンボルはジャベ等よりはよけにくい部類でその強みは範囲の広さと貫通故の持続だ
一般論としてだがサンボルは硬直に刺すスキルじゃないというのは覚えておきたいね
997名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:52:50.39 ID:8VaukCUY
>>986の音沙汰が無い
22時までに立たなかった場合建ててくる
998名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:54:42.99 ID:SzjZD90w
>>997
>>989
俺もダメだったから頼むわ
999名も無き冒険者:2012/06/12(火) 21:59:57.57 ID:8VaukCUY
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339505856/
遅くなったが建てた
>>986
>>989
>>998
感謝。>>980とった事に気づかなかった上に>>989も見落としてた
危ういところだったわ
1000名も無き冒険者:2012/06/12(火) 22:43:57.25 ID:0/BEKD0B
うめ
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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