The Tower of AION シールドスレ Part35

The Tower of AIONのシールドウィングを語るスレです。
次スレは>>950以降で気づいた人が宣言してから立ててください。

The Tower of AION 公式
http://aion.plaync.jp/

職業紹介（パワーウィキより）
【ソードマン】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3

【シールドウイング】
http://power.plaync.jp/aion/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89+%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

前スレ
The Tower of AION シールドスレ Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1334293899/

シールドウィング　スティグマ一覧

■キャプチャー CT30秒
15m以内にいる敵を詠唱者の手前に引き寄せて敵対値を増加させ、10秒間移動速度を減少させる。
シールドの代名詞。必須スティグマ。スキル潰し、距離詰め、鈍足、ヘイト稼ぎ等、どんな状況でも役立つ。
ターゲットが衝撃緩和などの減算バリアを張っている場合、引き寄せるためにはキャプチャーのダメージでバリアを貫通する必要がある。

■アップセット ▲マインドD前提1　CT3分
30秒間、自分の物理攻撃力が30%増加する。
火力底上げやそれによるヘイト稼ぎに有効なので、ソロPT問わず無難に使える。

■プロテクトシールド ▲マジカルS前提　CT1分
30秒間、5m以内で自分を攻撃する敵に168ダメージを反射する。
グレソ装備でも効果はある。クールがかなり短いのでPvPで随時使えて役に立つ。
PT狩りのヘイト稼ぎにもそこそこ有効。

■プロボーク ロア ▲プロテクションA前提1　CT30秒
自分の周囲10m以内にいる最大5体の敵を挑発し、敵対値を増加させる。
ハイドしているMobのヘイトも増加するが、MobとPC共にハイドをあぶりだす効果は無い。

■ディシプリン　CT30秒
グレートソードを振り回し、ターゲットにランダム物理ダメージを与える。
グレートソードが必要。スキルが少ないグレソの手数稼ぎに使えるが、ダメージのランダム幅が激しい。
ジャッジ習得後は若干使いやすくなる。

■アンガーインダクション ▲グレリサ前提　CT1分
15m以内にいるターゲットを挑発し、自分への敵対値を増加させる。
CTが長いが最大級のヘイトを稼ぐ。PT狩りでの使い勝手は非常に良い。
EP3.0から揮発性の追加ヘイトがさらにかかるようになる。追加ヘイト分は5秒後に減少していく。

■バランスアーマー CT3分
90秒間、自分のスタン、ノックバック、転倒、回転、空中束縛の抵抗値が1000増加する。
厄介な行動不可デバフを防ぐスティグマ。PvPで必須。狩りでは盾構えとリムーブショックがあるのでほぼ不要。
EP3.0から上昇値が800に小幅減少される。

■アンクルブロー ▲マインドD前提2　CT16秒
転倒したターゲットに物理ダメージを与え、30秒間、相手の物理攻撃力を20減少させ、自分の物理攻撃力は20増加する。
転倒させないと使えないが、かなりの高ダメージが出る。PvPも狩りも主力になる攻撃スキル。
EP3.0で計算式が修正されるが相変わらずの高ダメージ。

■フェローソルジャープロテクト ▲プロテクションA前提2 CT２分
30秒間、指定したPTメンバー1人が25m以内にいる時、攻撃を受けるたびに100%のダメージを代わりに受ける。
PTでのPvPで必須のスティグマ。対象の転倒やスタンも防げる。発動エフェクトがちょっとかっこいい。
ダメージは対象のダメージをそのまま肩代わりするので、ダブルアーマーなどで減らすことはできない。
EP3.0からスキルII(Lv48)とIII(Lv60)が追加。肩代わりするダメージがそれぞれ75%、50%に減少。

■ゲート ディストラクション CT12秒
要塞戦の城門用。クリティカルが出れば1万ダメージくらい出るので勲章を稼ぎたい人向け。
攻撃スキルのモーションキャンセル用に使ってる人も居るが優先度は低い。

■レストレーション パワー CT5分
1分間、自分のHPを6秒おきに89回復する。
効果とCTがひどいので死にスティグマ。

■ブロック アーマー CT5分
30秒間、自分の魔法抵抗力を800増加する。
CTこそ長いが増加量が大きいので、PvPで魔法をレジストしたり、魔法命中依存のデバフを無効化するのに便利。
素の抵抗があまりに低いと意味が無いので、防具やアクセを充実させておくのが大切。

■テラー ハウル CT5分
自分の周囲10m以内にいる最大4体の敵の敵対値を増加させ、4秒間、恐怖および移動速度減少状態にする。
恐怖デバフは殴ると解除される。敵種族を滑空から落としたりMOBに引っかけたりと、ハイドする敵や逃げる敵をあぶり出したりできる。
デバフ成功率は魔法抵抗に依存するのと長いCTに難がある。

■ライト（ダークネス） ディシプリン CT2(1)分
スキルブックで習得できるエンパリーアン(デス ゴッド) ディシプリンのスティグマ版。
威力はこちらの方が高いがスキルブックとCTを共有するので使っている人はほとんど居ない。

■サンダー スラッシュ CT30秒
15m以内のターゲットに物理ダメージを与える。
貴重な遠距離攻撃スティグマ。スネーク武器でも射程は伸びないものの、モーションがとても速いのが長所。

■カウンターアタック ディフェンス CT6秒（トグル）
スティールウォールディフェンスの効果に加えて、20m以内の自分を物理攻撃する敵に210のダメージを反射する。
盾装備が必要。封鎖では使用不可。プロテクトシールドと一緒に発動することはできないのに注意。
1対1のPvPにそこそこ便利だが、他の一般スティグマにおされがち。


3.0新スティグマ

■アクレイム スナッチ　MP218 CT2分 一般スティグマLv60
（装着武器により変動）m以内のターゲットとターゲット周辺にいる2人の敵を詠唱者の手前に引き寄せて敵対値を増加させ、
10秒間、移動速度減少状態にする。

■ローワー ディフェンス　CT6秒 スティグマLv58
スティールウォールディフェンス効果に加え、移動不可と移動速度減少の抵抗値が1000増加、魔法相殺が700増加する。

3.0更新
■フェロー ソルジャー プロテクト�U�V
�U（Lv48）は被ダメを25%、�V（Lv60）は50%軽減

上級スティグマ

≪デモリションシールドツリー≫
.　　　　　　 　 【アンクルブロー】┐
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├─『マインドディストラクション』───┐
.　　　　　　　　　　【アップセット】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├─『ディストラクション.エール』─┐
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　 　 　 　 　 【プロテクトシールド】───『まじかる☆スマッシュ』─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 ├『デモリションシールド』
.　　　　　　 　 【アンクルブロー】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├────────..『リストレイン ウェーブ.』..───────────┘
.　　　　　　【プロテクトシールド】┘

≪ゴッドプロテクトツリー≫
..　　　【アンガーインダクション】──『グレートリサシテイション』─┐
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
.　　　　　　　　【プロボークロア】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─『ソリッドシールド』┐
　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ├─『 プロテクションアーマー 』─┘..　　　　　　　 　 　 　 │
【フェローソルジャープロテクト】┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├『ゴッドプロテクト』
【フェローソルジャープロテクト】┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ├──────────『メナス』─────────┘
..　　　【アンガーインダクション】┘

■マインド ディストラクション　●詠唱時間0.5秒　CT2分
25m内の対象に土属性魔法ダメージを与え、2秒間スタンさせる。
スタン付き遠距離攻撃なので、PvPでリムーブを潰したり後詰めに使ったり用途がとても広い。
魔法攻撃なのでメイス装備でなければ威力に期待はできない。

■マジカル スマッシュ　CT30秒
25m内の対象に土属性魔法ダメージを与える。
マインドDと同様に魔法だが、こちらは即時詠唱。シビア→レゾルート→マジカルからの連続スキルである点に注意。
剣装備だと弱いが、メイス装備なら安定した高ダメージが見込める。

■ディストラクション エール CT90秒
30秒の間、自身の物理攻撃力が50％、魔法命中が200、魔法増幅力が200増加します。
アップセットと効果は重複する。CTが短く、かなりの火力アップを期待できるので人気のスティグマ。
魔法命中が上がって魔法やデバフが当たりやすくなるのも良い。

■リストレインウェーブ　CT180秒
自身を中心に7m内の最大6体の敵に物理ダメージを与え、10秒間移動不可状態にします。
スナッチを除いて唯一の範囲ダメージスティグマ。移動不可は治癒ポ解除可だが、攻撃しても解除されないので使い勝手が良い。
デバフ成功率は魔法抵抗に依存するので抵抗型には効かないのと長めのCTが欠点。キャプチャー→エナべーションで治癒ポ対策になる。

■デモリションシールド　●詠唱時間1秒 CT30秒
4m(スネーク武器で9m)以内のターゲットに必ず命中する物理ダメージを与え、転倒させる。
盾装備が必要。レザー職のフォーカスイベージョンは無視できるが、失明状態だとミスする。
キャプチャー→攻撃スキル１、２個→デモリション→アンクルブローのコンボが強い。最上級スティグマなので一般スティグマをいくつか諦めないといけない。

■グレートリサシテイション CT3分
自分のHPを3,167回復する。
回復量が多いので使い勝手は良い。PvPで使う場合はヘイトスティグマを入れないといけないのが欠点。

■プロテクションアーマー CT5分
2分間、自分と周囲30m以内にいるPTメンバー全員の最大HPを1300増加させる。
NM戦でのHP底上げに便利。スキルヘイトは効果のかかった人数分入るので範囲ヘイトとしても役立つ。

■ソリッドシールド CT3分
30秒の間、10回の物理攻撃を盾防御する。
DP2000と同じような感覚で使えて、パシュ寺院やテンペル７以降など盾防御が出づらいIDで活躍する。
まれに通常攻撃が魔法扱いで効果の無いNMもいる。

■メナス CT1分
15m以内のターゲットの敵対値を上昇させ、攻撃速度を50%減少させる。
アンガーよりモーションが遥かに速く、MP消費も少ないので狩りでの使い勝手は良い。
攻撃速度減少は魔法抵抗に依存し、エナベーションやチェーン職のコンデムに上書きされてしまう。

■ゴッド プロテクト CT10分
周囲30m以内にいるPTM6人を15秒間ダブルアーマー＆バランスアーマー状態にする。
CTこそ長いが非常に強力なスティグマ。前提が狩り用ばかりで空きスロットがほとんど無くなるのでPVP志向の人は入れづらい。
ダブルアーマーやDP4000と同様に、チャントのブロック（バウンダリー）スペルに上書きされるので注意。

3.0新一般スキル

■ソード ストーム　MP327 詠唱1秒 CT1分 スキルブックLv60
（装着武器により変動）m以内にいるターゲットと自分の間にいる最大6体の敵に785〜789の物理ダメージを与えて転倒状態にする。

■ディフェンス アーマー　MP215 CT30秒 スキルブックLv59
（装着武器により変動）m以内のPTメンバー1人に、5000ダメージ分のバリアを10秒間発生させる。自分には使用不可。

■カレッジ シールド　MP52 CT5秒 スキルブックLv57
盾防御成功後に使用すると10秒間自分の攻撃力を20％、物理クリティカルを100、命中率を200増加させる。

■シールド サクセッシブ ストライク　MP103 CT1分 スキルブックLv56
盾で強打して365〜369の物理ダメージを与える。シールドスマッシュからの派生スキルで、3回まで発動できる繰り返しスキル。

【ヘイト増加オプション付防具】
�@【50ユニーク】アヌハルトシールドウイングセット　　 　 　 　 　 　 　 　 　 25.7%
�A【55ヒーロー】テンペルチーフインストラクターノーブルセット　　　　　　　25.7%
�B【55ヒーロー】テンペルチーフインストラクターディヴァインセット　　　 　 24.2%
�C【60ヒーロー】カルンプレートセット　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 24%
�D【60ヒーロー】古代精霊のプレートセット　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 24%
�E【60ヒーロー】ディーヴァニオンプレート　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 24%
�F【60ヒーロー】ドラコプレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24%
�G【58ヒーロー】製作プレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 23.4%
�H【55ヒーロー】センシティブパドマシャプレートセット　　　　　　　　　　　　 23.1%
�I【55ヒーロー】アングリーテグラク/ヘラナスプレートセット　 　 　 　 　 　 21.6%
�J【55ヒーロー】ドラコプレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21.6%
�K【55ヒーロー】ルドラプレートセット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 21.6%
�L【53ヒーロー】製作プレート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 21%
�M【55ヒーロー】テンペルインストラクターディヴァインセット　　　　 　 　 　 20.8%
�N【60ユニーク】レジスタンスシールドウイングセット　　　　　　　　　　　 　 20.8%
�O【59ユニーク】ティアマト軍団兵プレートセット　　　　　　　　　　　 　 　 　 20.6%
�P【57ユニーク】ラクシャ軍団兵プレートセット　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 20.1%
�Q【55ユニーク】パシュマンディルシールドウイングセット　 　 　 　 　 　 　 18.8%
�R【55ユニーク】パドマシャプレートセット　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 18.8%
�S【52ユニーク】ウダスプレートセット　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 18.2%

「タゲがとれないんですけど」
→You それはしょうがないよ。仕様だけに
「さいきん誘われないんだが・・・・」
→You パーティー募集しちゃいなよ
「盾が最強じゃないとネガちゃうの＞＜」
→You ネトゲむいてないよ
「ポエタもドレドギも要塞IDにも居場所がないんだが」
→You 卒業おめでとう！
「他職ですがシールドさんにはいつも・・・・」
→You フェロっちゃうよ？

テンプレ終わり

スピニモマケズ
スペニモマケズ
剣ニモ弓ノ奇襲ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
火力ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
実家ノ自室ノ
小サナコタツノ中ニヰテ
東ニ１タゲノ布アレバ
行ッテフェローシテヤリ
西ニ無言ノ剣アレバ
行ッテPTLヲカワリ
南ニ少数覚醒ノ募集ガアレバ
行ッテ箱ガキエテモイイナラトイヒ
北ニ盾ヲココロザス人アレバ
ドＭ向ケダカラヤメロトイヒ
ヒドリノトキハログヲナガシ
初ＩＤハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフ盾ニ
ワタシハナリタイ

サンドで雑魚引きの上手い人と、すぐキュアにタゲ飛んでタゲ奪えない人の違いって何でしょうか？

盾がやれることはヘイトスティグマいれてきて、ＣＴ管理もちゃんとすることだね
スティグマ使い慣れてないとＣＴ管理難しいかもしれない
ただピットがちゃんと壊れていれば雑魚沸き間隔は３０秒以上あるはずだから、エールとプロボロアは１沸き１回までって決めときゃ楽にとれる

たとえば、１回目はインサルト＋ロア＋エール→雑魚引いてインサルトＣＴごとに入れながら、タゲこぼれたのにプロボかアンガー
２回目は１回目に加えてプロテクアーマーをはる
３回目はさらにダブルアーマーもはる
５０％でシュリーク＆パターン変化の直前にＤＰ無敵を使って完全に雑魚消えるまで適当

でここからは愚痴だけど
ヘイト気にせずに雑魚わいてすぐ過剰ヒールとか、範囲ヒール連打するキュア多すぎ
ちゃんと盾がヘイトスキルまわしてたら、キュアに「全部」流れてしかも中々タゲはがれないとか無いわ

あとダルシュターシャ本体のタゲ持ち担当なのに何も考えずに範囲ヘイト打ちまくる盾も多すぎｗ

>>13
エール、カレッジ、ディフェンスアーマー、プロテクトシールドなどのCT優秀なバフは常に使う
インサルトもCT優秀なのでCTごとに使う
プロボロアはヘイト高めだけど5体までなのでピットやNM近くでは使わず白職に群がってる所に使用する
常にタゲ回して自分以外にタゲってる雑魚にプロボやキャプチャなどの遠距離スキルを使う
雑魚がまとまってるところにアクレイム→ソードストームなんかも有効
ダブルも温存する理由がないので思い切って使う
この辺しっかりやってればそこまでタゲ流れない

>>2-12
テンプレありがとう！

スナッチ使えよきもちいぞ

流れに便乗して
56〜のIDで初見盾が覚えておいたほうがいいこととかってある？
タメスやレントゥスとかいきたいんだけど無知すぎるのもあれかなぁと

サンドに関しては凄く参考になった
アンガーいるかなぁと思ってたけどいるのはロアのほうだったのね

あと屋敷･森も抜けてた
あとは12人でいくIDが出来たけど、そういうIDでもタンクは1人が主流なのかな

>>18
1体も漏らさない自信がある奴以外は大人しくゴッドルートにしとけ
あと森はともかく屋敷はゴッドじゃないと野良キュアとか居る時は危険かな

森
1体目は3連続範囲を距離避けする、他のメンバーは途中雑魚処理で範囲が見えないのでアナウンスすると良
2体目は取り巻きがエリートになった辺りで自分のHPをしっかり見る
3体目は特に、4体目の岩は最初に手を出した人以外触らないように
最後は12人フルだとデバフを直すMobの数が足らなくなってくるのですぐ解除しすぎないことと
オーバーロードが付いたら3m離れて殴らないと死ぬ

屋敷
1体目は途中2度周りのロボが動き出してNMを回復しようとするので全力で止める
2体目はお遊び
3体目はPTメンバー同士が近いとダメージが跳ね上がるスキルがあるのでお互い距離を取る
4体目が正直一番危険、フレイムハンド（ランタゲ範囲キャプ）があるので余りお互い近づきすぎないように
あと台座から離れてる人にフレイムハンドを撃ちに行くと最悪タゲが切れるのでみんな乗って貰っておく
最後はフレイムハンド→スピンブレード（NM中心範囲）と来るのでキチンと離れる
この後離れた位置にNMを寄せると燃えてる地面のDOTを食らわなくて済むので寄せた方がいいと思う

主流かどうかは知らんが別にどこでも盾1で行ける

フォースIDはほとんどの場合攻撃が痛いから事故が起きやすく、その時にサブタンク居ると立て直しやすいってだけでMT死なないなら一人で全く問題ない
森はいいとして屋敷初見はゴッドにしていくといい。いやしていけ

サトラ覚醒は身内推奨(10分制限とシールドの火力的に)非覚醒は別にどうとでもなる
レントスは虫スルーなら特に難しいポイントはない。せいぜいバサルティのメテオで事故死するくらい

あと、3.0IDは癖のあるNMばかり、というかほとんどが何かしらの癖だったりやり方だったりギミックだったりがあるから「必ず初見なら初見だと言う事」これに尽きる

ゴッドルートじゃないと厳しいみたいだね
ゴッドルート取れるようなAPも無いから森屋敷は諦めるよ　ありがとう
身内でいけるような感じならいいんだけど、そういう環境でもないしね

レントゥスあたりから練習してみることにする

ゴッドはいらんけどソリッドはあると便利かなー

http://avatarbook.plaync.co.kr/aion/characters/01023-0033yR
Hp14583　攻撃528　クリ661　命中2486　防御2844　盾防御3501
剣の割りにクリが低すぎな気がするがこんだけありゃ硬そうだな(´д｀)

リンクは怖くて行けないわ

前ｽﾚで神石はレジるけどフォースバインドはレジらないって話あったけど
実験した結果、魔命+500の抵抗あると神石は出なくなったが、フォースバインドはちょこちょこ入った
200回くらいの試行回数だけど、神石は魔命通りの命中だが、フォースバインドは100〜200程度の命中補正が入ってると思う
ちなみにレジェ神石、ユニは魔命高いという話もあるので、実験してみないとそこは不明

結局ソードには勝てないと…

にしても50ELは優秀だね
チェーンとるかプレートとるかで悩んだけど
プレート取ってよかった

>>24
60AHMの武器盾防具+15かすげーな･･･
相殺530であってるかな？アクセも変えれば600いきそうすね
まあ全身60アビスとか一年後でもきつそうだけどｗ

ローワーで相殺1200↑とか凄いよね
装備が貧弱なのもあって50ELはクリ命中装備と化してるな･･･

>>24
人生賭けすぎだろｗ

バサル＋魔力みたいな装備で命中3000↑確保しながらクリもそれなりにあるソードはキツいよな

>>26
ユニ神石は抵抗装備相手でもホイホイ入るわ

>>32
日本のぎゃるん公式検証でユニ石だから貫通するなんて事は無いと証明されてたが・・・？

レジェ、ユニともに発動率、命中率に差はないって検証が今のところ有力だが
ユニのほうが発動率もしくは命中率が高いってソースはまだ見たことがない。

>>27
今のソードに勝てないお前は盾やめろ、いやAIONやめた方が君のためだ

確かにソースは見たことないな
沈黙石をレジェからユニに変えたときに、体感では確かによく出るようになったと感じた
けど、細かい実験はしてないからたまたまという可能性も十分あるよな

発動率が高い、命中が高い、どちらにしても抵抗が一般的になった2.7以降だと、神石デバフが付く可能性は上がるって事になるが
全く変わらんならレジェ石で十分となり、財布にやさしいな

>>27
正直、今の状態だとソードはシャドウの次に楽な相手だと思う
孤独で戦ってて楽さで言えば個人的には
シャドウ＞＞ソード＞＞＞ボウ＞チャント＞＞スペ＝キュア＞スピ
ぐらいかな

同格ぐらいのソード相手ならコールド狙えてしまうぐらいの有利さはあると思う

ああすまん、ソースは俺だ
チェーン相手にデバフ入らないのに神石入るなんてことがよくある

ソード楽勝って言ってる奴は動画あげてくれよ
さもなきゃどうやって勝ってるか教えてくれ

ユニのが発動率レジ率ともに上って検証されてただろ？
今はやめたけど、有名なボウのブログで韓国の検証サイト紹介されてたぞ！

孤独ならソードはアサルト逃げて、終わったらブロックでデバフ入らないようにして一気に押せば楽、初戦とりたいとこ。
アサルトとリムーブのレイジ？だっけ？かぶるとえらいことになるので注意

>>39
シエルのボウだろ？
それは間違いだったと認めた。

アサルト逃げられるのにブロック逃げられないとか、
随分格下とやってるんですね

ソードの倒し方教えて〜

完全に逃げれるわけではないさ、ただずっとガチであたったら火力負けするだろ？
シエルのボウ、あれは間違いだったのか、抵抗２２００さかいにレジ率あがってるからあってると思っていたなー

孤独ならソードよりスピのほうが楽だな

下手なだけかもしれないけど、孤独の空飛ぶステージ
相手こけないし盾構えられないしでいっつもボロボロにされるわ
ずっと着地しておいて生存第一がいいのかな

アサルト見て逃げたら弓ペチ
Dエール焚いたら引き狩り弓ペチ
バフ切れたらアンクル＋ウイング＋バインドでボコボコ
シールド防御は盾構えるかロア使わなければ当然出ない
どうやって勝つんだ？

有利と言えるほどの差はないと思う
プレート同士は装備が同等なら動きのいい方が勝つようになったんじゃないかなー

ソードって神長失明で適当に殴ってたら勝てるイメージw
インサルトからのカウンタースタンを常にCTごとに入れるのは気にしてる
ただ余裕と言えるほどかと言うとNOだな
アサルトからアンクルで沈黙とかされるとふつうに瞬殺される

>>46
たしかに飛行ステージで相手が遠距離職だとしんどいね
俺はＤエールアプセでワンチャン狙って、バフ切れたら逃げ回るかな
スロープ状のオブジェとか、てっぺんの浮島とか使って
射線切るような感じで逃げると結構時間稼げる

ソードの弓ペチはキャプればいける
キャプれないほど距離とるアホなら、こっちも逆つけば弓届かなくなるよ
弓ペチはまっすぐ追ってくる、逃げる相手には楽だが、逆突かれると簡単に届かなくなるから20Mも距離とるのは難しいよ
距離詰めにきたらこっちもつめればすぐキャプ届く距離になる
足の速さは同じだから、ボウシャドウの弓ペチとは違うよ

１，２回キャプって落とせるレザーならいいんだけどな
命中装備のソードとガチ殴り合ってみんな勝ててる？

ダブルなりDPなりバフ惜しまず炊けば勝てるだろ。孤独なら一度倒したら逃げろ、HPフルしっかり使ってカウンタースタンしてりゃそのうち勝つ。フィールドなら倒せばそこで終わりだからいい
決闘だからダブルとかDPとか無しね！とかそういうルールなら知らん

適当に殴ってれば勝てるとか負ける要素がないとか、
負けたら恥ずかしいって言ってた単発からレス欲しいぜ

>>53
ダブルDPありでもかまわんが、30sec距離とられて終わらね？

孤独の話なら大体のステージは狭めだし30秒ずっと逃げるってのは無理があるでしょ

相手がジケルアサルトバランスFGたいてる時に無敵はるの楽しいわー

キャプあるのに30秒逃げ切られるなら、それは操作する本人に問題があるとしかｗ
相手のキメバフやデバフに合わせてDA使えば、30秒逃げ切られたとしても問題はそんなにないがね
決めに来てる相手に30秒逃げ切られるってのは、相手がキメバフやデバフを打って攻勢に入ろうとしてる瞬間のDAに反応して即時15M離れるというチート技が必要になる
結局はタイミング次第と言えるのでは？

http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1497&iskin=aion&l=1792
この検証記事ウソやったんか・・・

命中装備想定してるぽいけど、向こうが命中ならこっちもシールド防御から別にかえればいいんじゃ・・？
装備ジャンケンで常に相手が勝ってること想定してりゃそりゃ負けるよ

そもそもダブル中に逃げる事を想定するならソードのアサルトやジケル/ネザカン炊いてる間も逃げる想定だし、バフ無し対決だったらソードに負ける要素は無いと思うが。せいぜい草から沈転してもってかれるくらいだろ
ソードよりも転倒スタンスキルも多いしキャプもあって負けるか？マジスマの安定ダメージ、HPフル、確定シールド防御に確定スタン、アンクルクリで3k。同格がまともにやったら負けないだろ

沈転じゃねえｗ転倒だｗ

ソードに余裕で勝てるって言ってるやつはよほどの格下とやってるんじゃね？
アサルトよりもバランスがやっかいでしょうがない
しかも脅威の沈黙転倒率。たのむ、勝てるって言ってるやつ、動画あげてくれ

＞バフ無し対決だったらソードに負ける要素は無い
バランス以外のバフ無しで命中装備のソードと火力装備で殴り合って
普通にダメ効率で負けるんだが

>>61
沈黙＋転倒＝沈転
あながち間違いではない
欲を言えば沈倒のほうがいいけど

ここでソードに負けるって騒いでるやつらはクリティカル抵抗450いってる？
バサルティスピア＋60AHRでも無いかぎり命中3000超えはクリ抵抗高いとクリきついぞ。
クリ出ないと転ばない仕様だからとりあえずクリ抵抗450を目指して欲しい。

ちょっと神石ゲーすぎんよぉ〜（指摘）

クリ抵抗４５０とかオール＋１５だろｋｓｗ

物理戦がきついって奴は失明神石でエナベ撃てよ
まさかとは思うが対人でウィークン使ってないよな？

ちんてん　　


とても卑猥です。

>>63
火力装備ってクリ確保の攻撃埋めなんかな？
攻撃石とか効果低いしまだクリ確保の抵抗埋めのがいいと思うよ

後はもちろんやってるとは思うけど68の言うとおりしっかりエナベ当てる
失明神長で殴って盾カウンターはしっかり当てる
インサルトCT中は引き気味でCT開けたらまた盾カウンターから一気に叩き込む
スタン系はCT長いもの（バランス切れまでにCT間に合わないもの）は相手のバランス切れまで温存
バランス切れたら盾カウンター辺りでリムーブ使わせて温存してたスタンやノックバック、転倒を順番に叩き込む

もちろん全部うまくいくわけではないけどこんな感じにやってる

>>70
レスthx
火力は今のところクリ＋攻撃埋め
全く同じことやってるわ
それでYouが楽勝、Meは勝てないってことは
相手が強いか俺が雑魚いのどちらかだな

シールドはグレソ禁止な　わかった？

孤独に大分通ってるけど多分、俺がほんとの廃ソードに当たってないだけだと思う
ソードとやる時は抵抗+クリ埋めにしてる、抵抗1850のクリ900って感じ
アンクル大体レジ、フォースバインド半々、神石は入ることもある（相手の発動具合がわからんからなんとも）って感じ

>>67
防具+12〜13くらいでいけるんじゃない？
50EL+12(腰だけ+15)　55AHRｱｸｾ　ｶﾙﾝﾕﾆ羽　物ｸﾘ抵抗ｽｸ　で446ある
羽をHRにして物ｸﾘ抵抗付防具にすればもう少し上がりそう

ダルシュターシャの雑魚連れ回しってどうやってる？
本体削る火力の問題もあるんだろうけど、時間経つにつれてキツくなってどうしてもヒーラーにいってしまう

上のほうにサンドデュークの攻略レスあるよ
標準的な火力なら３沸き４沸きでいけるから対応できない数じゃないしょ

>>67
お前のアクセがすべてプリムスピルスなのはよくわかった。

クリ抵抗スク忘れてただけじゃね
ちなみに全身+15、カルンヒーロー羽、55AHRアクセでクリ抵抗444

廃盾見回しても60AHR剣取ってる奴少ないんだけど
やっぱ廃はドレドとか目のPV目的で防具から取ってんのかね

俺はドレドギでなく目のＰＴＰＶＰ主体だから、盾持ちと火力を両立したくて剣とったよ
剣 盾 グレソ 防具 もってる人それぞれ見てるし好きなのとればいいんじゃないかな
＠シエル

俺は60AHR剣取ったけど、後まわしでいいやって人のが多いんじゃない
相殺装備つけたのが増えてくるまでメイスのほうが良いだろうしね。

うちの鯖では剣よりカルンメイス持ってる人の方が多いわ

俺もカルンメイスセット取った
ミスリルは防具に回す

つーかソードと違ってPTじゃ火力枠には間違っても入れないから
対人くらい最強にしてくれてもいいよな
単体は強くても瞬間火力が欲しい目とかだとチャント以下の仕事しかできん

瞬間火力があれば対人で勝てるとも限らん
PTでのキャプ、フェロー、バリアは優秀
何が不満なのか

いまんとこ狩りもＰＶＰも職性能に不満全くないわ

盾も対人におけるスキル一巡するまでの瞬間火力はそれなりのもんだと思うけどな
もちろんスペルとかその辺と比べるのはなしで

俺も現状の盾には何の不満もないわ

不満はないけど、スティグマ枠＠２個あったらもっと楽しかったな・・・

>>84
チャント以下っていうけど、今目で一番強いのはチャント。これは間違いない。

いやどう考えてもボウだろ・・・

いやいや場所に関わらずスピだろｗ

最強はキュア。
次点でスピ。
チャントは３番手。

チャントに分があることも多いがトップクラスのキュアだけは無理。
スピはトップクラスじゃなくて準廃以上は無理。
しかしトップクラスのスピでも、トップクラスのキュアには勝てない。

よってキュア、スピの二強は崩れない。

お前らシャドウなめてるけど麻痺シャドウはんぱないからな
沈転ソードとか昔はいったけど今は麻痺シャドウ
エンパリＢＡ炊いてても麻痺２連３連出ると乙るわけだ
両手麻痺の麻痺シャドウまじやばい孤独で負けそうになった

>>92
チャントに追い付けないキュアがどうやって勝つんだよ…
負けてるチャントは相手を倒せる、と思って逃げずに仕掛けた
判断力の低いヤツだから、トップクラスでも何でもない件。

スピも即時入れて逃げればいいから負けようがないぞ。
第三テンペルとかとは違うんだから。

>>93
確かに麻痺シャドウはやっかいだな。
この前孤独で麻痺シャドウと対峙したけど、トータルで6回程麻痺発動。
発動しすぎだろ！って正直思った。
1回麻痺すると半分以上HPもってかれるし、地味にドラスティックの発動
率もあがってないか？
やたらスタンしたのも記憶にある。

ティア目の話だろ。
スピもキュアもティア目じゃとくに目立って活躍してるとは思えない。
ソロ勝ち勝負だったとしても殺すまでに同族に奪われやすい。

足の速さは重要だけどワープ２回持ちのスペルの短距離走は優秀。
アイスシート、スタミナバリア、アクレイム、スティールバリア、チルローブ。
状況にもよるけどよほど突っ込んでないかぎり、スペルもティア目は強い。

麻痺も沈黙も失明も、自分がそのへんの石入れるような武器持ってないから食らったら負けるなぁ
カルンメイス取れたら失明いれようと思うんだけど、どうだろう

攻撃速度低下が安い割りに強かった

そうなのか
エナベと効果かぶるからシールドには微妙だなーって思ってたけど
逆に速度低下があればヘパ使うってのもあるよね

一本も失明無いなら持っておくべきだと思う。対物理には本当に効果的だよ

丁度倉庫に1個入ってたー！
ダメージ神石も火力上がって昔ほど恩恵感じられないし入れ替えた！
カルンとれるまではこれでいこーっと　ありがとう！

3.0になってシールドの性能に何の不満もなくなったわ
キャプ追加とフェローの性能up、バリア追加
かゆいところに手が届きまくった

他職のことは職性能スレいった方がいいと思うぞ

バリアってとっさにはるのちょっと難しいわ
ペアとかだとマクロ組んだほうが使いやすいよね絶対

マクロの方が早いの確かだから、SCに余裕あるなら作るのもありじゃないか
フェローとバリアで選べるように、スキル使用までは組み込まない方が良いと思うが

>>104
スキルまで組み込まないと選択ショートカットとかわらんがなw

>>92
それ決闘の話だろ
鈍足キュアスピが目でどういう感じでひき殺されてるか知らないのか
コンスタントに足が速くて火力があり、遠距離攻撃豊富な職が目では活躍出来る
つまりチャントとボウ
ただ、ボウはやわ過ぎる

６０AHR取るかカルン剣orメイスセット取るか
色んなレス見てると悩みすぎておかしくなってきた
バサル、神長あるしミスリルは防具に回す方がいいのか？
デイリー終わったらミスリル溜まらなくなったから
悩みに拍車が掛かってきてるので禿る前に教えて兄弟

バサルティのグレソと剣と神長メイスあるなら防具でいいだろ(´・ω・｀)

最近盾を始めてもうすぐ40になるんですけど、今までずっとグレソだけできました。
SC船長コースに行くレベルになったら盾を装備した方が良いですか？
盾を持っても魔石は全身クリ埋めになりますか？

ＩＤ行くなら盾あるほうがカウンタースキル増えて楽しいしタンクもしやすいね
金コインで交換するＬＶ４１の盾はヘイト増加ＯＰが付いてる数少ない盾だからおすすめ

そのくらいのレベル帯はレベル相応の盾を持ってれば勝手にブロック発動するから、盾魔石はまだいらないと思う
クリ命中５０あがる飯と合わせて、最終クリティカル５００くらいまではクリティカル魔石で。

時間ある人ならともかく、60AHR剣なんて取ったら防具に回すのが何時になるか分からん
カルンでメイスセットと羽
レントゥスでグレソ
ミスリルで防具取るのがバランス良いと思う

それが一番最短で完成できるね
新規はそれ+プラチナで55アクセ

バランス考えるなら防具は60テンペルでいいんじゃない？
ミスリルはやっぱ武器かアクセだと思うがなぁ。

おまいら対スペルでアクレイム+ヘルフレイム+グレイシャー+ストームスマッシュ入りの相手ってどう戦ってる？キャプのタミング読まれまくって手も足もでなかったわ。

なんか本スレでソードは雑魚ってなってるんだけど、俺ソードに勝てる気がしないんだ…
た

闘技場装備はスロが少ないし盾防御装備にするならアビスじゃないと(´・ω・｀)
クリ命中埋めとかなら闘技場で良いとおもう(´・ω・｀)

>>114
バランスとエンパリを交戦前にあらかじめ張って
最初にマインドでリムーブ潰して、サンダーでバリア削ってからキャプるようにしてる
とにかく強いバフやデバフ解除スキルはどんどん先出ししていって、キャプに頼りすぎない戦い方でやってる

相手が火力ルートだったらスリストもスタミナバリアも無いわけで、突然隙のある詠唱をすることが多いからそこがポイントかな
仮に寝かされたとしてもエンパリ貼ってればワンコン即死はほぼ無いから、秘薬＋アビポか、治癒ポ＋ヒールハンドで挽回できると思う

>>113
スロット数的に60テンペルはないかなぁ
俺は60アビス防具から取っててまだ取れてない箇所の穴埋めに使ってるだけだなぁ
60魔力防具なら相殺400弱行くけどテンペルだと150とかだし、何よりやっぱスロ数がね
攻撃、命中、クリ辺りのOPも全然ないしね

114の構成よりもサプラ+スノーアーマーな相手がきつすぎるんだけどどうにかならんかな
2.7の頃だとスノーアーマー持ち＝サプラなしだからブロックで余裕だったんだけど
サプラまであるとブロックは無力だし、スタミナバリアでマインドレジも多いしアクレイムで避けられるしきつい

俺もテンペル防具つなぎで最終的にアビスのディヴァイン防具揃えようと思ってるけど
アビスエリート剣とってＰＶＰ火力がグレソ並に強くなったから後悔はしてない

インサルト・・・ぼ、ぼうぎょ頼む・・・

初めての近接職でシールドを育てて
ようやく６０になりＰＶＰを始めたのですが

スペルの時のようにその場で突っ立ってスキル回すのではなく
常に張り付いたり逃げたりしながらスキルを出すのに、
どうしてもマウスポチポチになってしまいます。

ＰＶ戦闘中、ＷＡＳＤで移動しながらＳＣキーを押そうとするとどうしても指がこんがらがります
ＳＣキー使いこなしてるみなさんは、どうやってキーを押してますか？

武器が揃ってきてるからやっぱり防具の選択肢になりますよね
それに武器取ってしまったらいつ防具はいつ取れるか分からないですしね
６０テンペは胴腰のみ強化してそれ以外使ってない感じなので、 その他の防具から取っていくことにします
カルンはメイスセットが敵対-が気になるんだが狩りでも使えるのだろうか
羽はユニでも取って繋ぎにします！
兄弟達ありがとう！

目にきてるような好戦的なやつにマインドでリムーブしてくれるスペなんていなくね・・
グレイシャルートはクリ出ると１個５kもらうし、うまいことDAか魔なので2kDPもあるが、どちらか張れてないと即死する
今50ELだけど60AHRにすりゃいいのかなー
1回寝かされたら3チンからのぶっぱで15000くらい持ってくのが今のグレイシャスペル

相手スペソロのこっちペアでも片方一瞬で落とされてそのまま負けるとか普通にあるからなｗお互い視認した状態からならともかく奇襲気味に襲ってきたスペルはマジでキツい

APきっついわぁ

俺にとってＡＩＯＮは妥協の連続だったんだ。
だからミスリルは６０ＡＨＲＥＬソードを取る事に決めた。
もう妥協は嫌だから・・・夏頃まで掛かる計算だけど・・・。
グレソはバサルティを出すorルート買いして、カルンは羽を取る。
防具はテンペルか５０ＥＬで良いや。

>>127 超仲間！！仲良く同じ道を行こうず！！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

プラチナ投げてない俺でもデイリウイクリしっかりやってたら先日武器取れたし夏までかからないんじゃないか？APが現時点で1mもないよとかならキツいかもしれんが
ミスリル系クエやってドレド一回でもいいから参加して孤独とアラカ、うまくやれば一日2時間ちょいで50kくらいにはなるだろうし、決めた目標に向けて頑張るのはいい事

すごいなーアラカいけば2時間で50kも稼げるのか
ドレドとアラカ以外やってるけど全然だわｗ

対スペルはローワー積んでればヌルゲ尚且つＭＯＢかかえれたら負けるとかありえん
スピは無理ゲ

>>122
本気でPVPするならロジクールのG13とG700を買うといい

>>127
頑張れ！！と言えばいいのか、妥協してるじゃんｗって突っ込み待ちなのかわからんなｗ
とにかく一緒に頑張ろうぜ！

>>110
ありがとうございます。

>>130
すまん、アラカは全取りする前提だ。俺の場合は嫁とペアでやってて道中のドロップ＆スラマユニあげるかわりに全部もらってる。そういう相手が居ないと予定合わせもあるだろうしコンスタントに2時間50kくらいってのは厳しいかもしれんね
箱半分ずつとかだと多分15kくらいは減る感じかな

嫁が一緒にアイオンやってくれる
嫁がいる
DTじゃない
お前の勝ちだ

>>117
いやそれがHP16000くらいでもワンコンで落ちるんだわな・・・。フレイムダンスで通常で3500ダメ、グレイシャーとストームスマッシュでそれぞれ4000近いダメ、クリだとその倍でこのコンボだけで12000↑持ってかれるしなあ・・・。
で、開幕CCから距離取られて鈍足入るともうむりげーだとおもった。もちろんCCの後にはアクレイムがいいタイミングで入ってるから、キャプでも詠唱は潰せませんってきたもんだｗ

たぶん対スペルは>>117と同じ感じで戦ってるつもりだけど、取り敢えず「突然隙のある詠唱をすることが多いからそこがポイント」これをアクレイムでうまく隙埋めしてるからむりげーだったてこと。

まあ確かに即死はないけど瀕死にはなるから、ヒールハンドがあれば勝てる感じだったよ。

>>119
スティグマ枠+1のせいで、2.7の頃より対スペルがかなりむりげーになってるように感じるよね・・・。これがスピで孤独だともうお座りしたくなるレベル。

>>127
60テンペルプレートはゴミだから50ELで充分
強化もしやすい

>>131
ローワーは対スペルにはほんといい感じだよな。でもそうすると今度は失明ではなくて沈黙メイスも欲しくなる。グレソセッティングは汎用性がウリだと思うからPK出るときに悩むんだよなあ。

>>135
うちも似たような環境だけど、そういう提案すると
は？お前が遺物よこせよボケって言われるから無理だな　うん･･･

クラディシールドってスロットボーナスってあったけ？6穴あるんかなぁ

あるよ

この前売ってたな6穴

火力ルートスペルがぶっぱしてきて、それをDAなりで耐えて・・
ヒールハンドして仕切りなおし（双方スキルct）になるけど、こっから倒せるものなの？
もちろん、こっちがヒールハンド使うなら、向こうもパンデモニアムスペルとか使いますよね？
ブロックにサプラ合わせてくるスペルだと勝ちようがないんだけど・・

スティグマは基本+D.エールにディシ　サンスラ　スナッチ。
孤独なら1戦目スキル温存で向こうが全部使うようなアホなら勝てることもあるなー
フィールドで勝てるって言う人はどういう動きしてるんだろう、向こうの凡ミス前提以外だと・・

>>145
DAとヒールハンドがCT明けてたら結構粘れるから沈黙転倒頼み戦法しやすくなるし、キャプ2つのタイミングもかなり楽になるから勝率はあがるとおもう。
問題はDAやヒールハンドがない時で、スピほどじゃないけどむりげーだとおもった。もちろん相手スペルはバフしっかり見てるの前提で、装備も同等程度のひとはだけど。

60黒テンペルで相殺装備にすると楽になるのかなあ・・・。プレートの相殺装備とか（）じゃないかとおもって取ってないんだよね。
2.7の頃は火力ツリースペルとかてきとーやってても勝てたのに、アクレイムが追加されただけであんな強くなるとはおもわなかったよ。

盾持ってみたら？pvp防御６％増えるしスマッシュの派生強いよ

3.0なってからスペルは片手の方が楽だな。孤独ならグレソで追ってもステージ次第で殴れるけど目みたいな広い場所で追ってもグレソだとまず鈍足で近付けん。ローワーで鈍足ならなきゃスペ的には詠唱付きの魔法は打ちにくいしスペには片手のが効果的だと思ってる
逆に逃げる場合も鈍足をくらいさえしなきゃ即死するような魔法はないからローワーはとても重宝してるよ

まだそういう装備は作ってないけど片手でクリHP装備とかいいかもしれんね

魔盾は対スペルずりーよな
どんだけ天スペルって不遇なんだろう
自己スキルも微妙な上に相手にする種族の専用スキルもきつい

そういえば天はディヴァインパニッシュだけど魔は違うのか
対魔法でも使えるのは素直に羨ましい

>>150
魔からするとスタンスキル1つ多いのは羨ましい
シールドは天魔の差がバランスとれてる方だと思う

ああそうか50のやつも魔は吸収なのか
シールドはまだバランスとれてるほうだよね
一時期のスペルは酷かった

盾は魔優遇だよ
2000DPは魔法だけじゃなくて物理被弾も半減
50スキルは正直どっこい、両方共スキル倍率自体高いので攻撃スキルとしても優秀だが
天はスタン付きのCT2分、魔は吸収付きのCT1分で両方同じダメージ倍率

>>147
>>148
うーんやっぱそうみたいだよねえ。本気で沈黙火力メイス作ろうかな。もう盾持ちは対物理にって時代じゃなくなったんだろうなあ失明神長のみのグレソメインじゃスレで言うように対人しんどいと感じる。

ところでプレート魔相殺装備取ったよってひといたら、どういう使い方してるか聞かせて欲しいな。やっぱ>>120が言うように、60AHR防具揃えるまでのつなぎ的なポジションでしかないのかしら。

正直、強化代しんどいから50EL・40ELと比べてクリ抵抗の面で不安なんだよね・・・。穴も少ないうえに布・革と比べて相殺効果期待できなそうだし。

>>153
天のスタン付きのCT2分は対人じゃそんなに出ないしな
確実に吸収効果が出る魔の方が絶対お得だわ
てか、CT一緒にしろよと
同じダメのスキルがCT2倍とかおかしいだろ

天盾だけどやや魔が優遇程度だと思うけどね

DP2k　魔＞＞天
42スキル　天≧魔（アーテリもデバフ1個分として役立ちそう？）
50スキル　天＞魔（CT2倍とはいえなんだかんだでスタンはでかい）

相手が抵抗着てるようだとスタンとおらないし一気に魔のが有利になるだろうけどね
そうじゃない場合のスキルで一気に畳み掛ける際にスタン1個多いというのはでかいと思う
シールドストライクでの転倒も魔だとマインドか盾カウンター出せなきゃできないけど
天だとローブなんか相手でも50スキル→シールドストライクができるしね

さすがに42スキルは天優遇だわ
アーテリー自体は悪くないけどエールから派生なのが冴えない

勲章よりもAPが追いつかないという方々が多いと思います。
最近、アラカの箱売りもチラホラでてきていますが、
4箱や5箱でどれくらいのAP分が得られるのでしょうか？

鯖によって違うかも知れんけどレジェ箱売りを買い集める方が楽だしいいんじゃね

目のレジェ箱約15k、アラカ4箱30k〜40k

サトラってＡＰ総量どのくらい行く？
初日に行って不味いと感じて以来行ってないわ。

目は確かに美味しいんだが、纏まった時間取れないとキツいな。
＠140万どこで貯めれば良いんだｗｗ

サトラは５〜１０ｋくらいかな？ＰＴ組めるなら覚醒いったほうがいいね

しょぼいな・・・。
覚醒行ってミスリル狙いつつ遺物取る場所か。
中央ペアでＡＰどのくらいか試したいけど、今うちの鯖の種族中央無いんだよなあ。

レア箱も運いいと20kくらいでるから買いあさってもいいかもね
ただだるいけども

ユニ箱ってあけたことないけど
あれはAPが凄いの？それとも装備やらミスリルやらがはいってるの？

ユニ箱は前開けたときはAP50kぐらい、110強化石、プラチナ２〜３個入ってた
3回開けて強化石は1回だけだったなぁ、ミスリルは俺の運がないのか1度も見てない

60ディバってプレートでいいですか？

レザーの回避ＯＰとかあっても仕方ないしプレートでいいと思う
魔石クリＨＰかクリ攻撃にしたらかなり使いやすそう
俺はディバやる気力ないから森屋敷集めてるけどｗ

６０ディヴァとるぐらいならルドラでいいよ
ほとんど差無いわ
HP＋３５０するのに７，８０時間と数十M払ったの後悔してる

ルドラの方が敷居高いだろ
最近寺の募集すら少ないからな（募集しても集まり悪いし・・）
買った場合数十mどころか数百mするし時間にしてもいつ出るかわからんから7，80時間どころじゃすまない
確実に手に入る60ディーヴァの方がいい
HPのおまけつきだし

白テンペル クリ攻撃
60ディバ クリHP
がベストだと思う
アヌ、ルドラでも問題は無いけどベターで満足するかベストを目指すかは人それぞれ

60ディバって職制限ないのか？

PVPOPあるやつだけだな

グレソの構え方以前のに戻してくださいオナシャス！

おれはルドラセットから60ディーヴァ乗り換えようと思ったけど
60ディーヴァのいいとこって敵対増幅と少しのクリとHPとMPか
命中OPもないしあの苦労を乗り越えてまでとろうと思わなくなってやめたわｗ

60ディヴァとか面倒で絶対取る気しないわ
50ディヴァですらとってないのに

50ディバはクエ緩和されて楽になってるぞ
タイトル、武器形状で取って損は無い
防具はなんだ、形状にして倉庫にでも着せとくか売ればいい

クエアイテムは楽だし以前のイベントで貰ったからスムーズに進んだんだけど
深層退治のところがね･･･
劣勢鯖で深層いったらすぐ敵対にやられるから嫌になってやってないｗ
次AP使い切ったときにでも終わらせようかな

2段階…NPC常時沸き
3段階…反復10回に軽減。mob狩りはクエアイテム100%ドロップで、反復1回10分で終わる
4段階…100%近く光るという噂
5段階…涙(光)10個に軽減。PTで共有できる上、採集物からの出現確立上昇
6段階…mob狩り大幅軽減。なぜか深層は変わらず…

昨日教えてもらったんだけど
/skill 武器切替
/skill ローワーディフェンス
これを盾持ち表、裏にグレソで
盾持ってるときにこのマクロしたらグレソでローワー状態になれるぞ
ただグレソでローワーしてどうするんだって話かもしらんがｗ
付け替え苦手な人は試してみそ

今クリックで確かめたがマクロ使わなくても出来た

ローワー状態でグレソ持てるらしいね。

これマジなん？ｗ
出先だから確認できないけどローワーグレソ持ったままできるなら普通に使えるだろ

神長メイス持ってないから伸びるグレソでキャプしたいときに移動速度対策できるのはいいかも

出来るのは確実だよ、ただの遅延で発動出来ちゃうだけなんだろうけどｗ
俺はスペスピキュア追い回すとき盾よりグレソもちたいから使ってる

鈍足足止めレジってグレソぺちぺちできちゃうってことか！？
使い所考えれば遠距離職に有効だな

そろそろ慣れた奴は盾構え中にリスト打ってこなくなってきたから、無駄撃ちさせるのによさそうだね
それで抵抗高いと思われて命中装備に変えてくれたら、さらにおいしいな

ちなみに同じ理屈で武器切り替え→カレッジもスムーズにグレソに移行できる。まあ物理には盾安定だからこっちはあんま使う場面ないけどな、ペア狩りなんかでグレソの火力底上げしたい時に使ってるくらい
2.7の時はシールドストライクとかシールドチャージから確実に持ち替えられるようにマクロ作ってたよ。今はそのまま片手でアンクル打つけど

>>178
3.0きてからの心臓
検証３回
1>7>13
フレが1回　6回

13回でも痛くもないけどなんだかなぁってなった････

ＣＡＤでも出来るんかな？
出来たらバサルティが少し楽になるｗ

ローブなら使えそうだけど物理相手には普通に盾防御出した方がいいな
まぁﾊﾞｸﾞ利用に近いから俺はやらん

>>187
すごくどうでもいいことかもだけどシールドチャージは今話題の持ち替えとか関係なくグレソの状態のまま普通に出せる

>>191
つまり、シールドチャージは盾も使わない背負い投げだったのか・・・

ＣＡＤは出来ないなｗ

ほんとだ、なぜかＣＡＤだけシールドを装着していないと使用できないスキルって出るね

皆PT狩りのとき何装備してる？
プレイしてたタイミングが中途半端なせいで、アヌハルト一式もなけりゃ寺の装備も無いんだけど
3.0で追加された装備ってディヴァは武器防御型だし、エンシェントスピリットも中途半端だし
まだレジスタンスシールド装備がマシかなぁとは思うんだけど
パシュマンディル装備が優秀に見えて仕方が無い
かといって寺PTなんかもう無いし、レジスタンスが無難なのかなぁ

誰か60ELユニ防具とった人いないかな？
50ELとの差はやっぱ現状だと感じられないのかな・・・

今だにミスリルの使い道が決まらない＼(^o^)／

あれ胴腰に飛行ＯＰ一切ないんだよな
今度のメノティオス追加でまたアビス行くことになるだろうし、孤独の闘技場よく行くしちょっと敬遠しちゃう

防具は６０魔力付与一択なんかねえ
どうも魔力付与はナンセンスに感じる

>>197
そうなんだよね、SET前提もネックの一つ

>>198
60ELがいまいちだとするとちまちま60魔力取るかなぁ・・・

魔力付与防具3箇所取ったけどＰｖだけで使うなら全然気にならんぐらいかなぁ
3箇所つけてても1日1〜2kとかそんなもんだな

シールド超強くて楽しいんだけどネガってる奴って他の職やってこいっつーの
俺はシールドにすぐ戻したわｗｗｗｗｗ

盾の狩り用最終装備はレントスユニの６穴だわな

>>195
テンペルチーフディヴァインをクリ攻撃、エンシェントを大型ＮＭ用にクリＨＰにしてる
はっきりいって防具のシリーズは好きなのすればいい、ルドラもパシュマンディルも使ってきたけど使用感あんまり変わらんかった
テンペルは魔石なしで素のシールド防御２６５０になってるけど大して恩恵無いよ、無視していい

俺は白テンペルノーブル全身だけど現状で充分だわ
レントゥス6穴とか集める気にならんなｗ

テンペルはテンペル実装〜はやってたときに一切AIONしてなかったから徽章がね･･･
ウダスを5穴で揃えちゃってるから中途半端に交換しづらいのもあるし
シールド防御2650はノーマルMob相手ならかなり楽そうな気がするけどそうでもないのかな？

ノーマルMobってフィールドの雑魚とかのことなんかな？
あいつらのことなら盾防御2200とかでもブロック出るし2650もいらんと思う
それにノーマルならグレソでごり押しなりインサルト盾カウンターから適当に叩き込んでれば終わるような

IDのエリートとかのことなら2650でもほぼ出ないと思うからそういう意味で恩恵はあんまりないってことだと思う

そうそうそんな感じ
雑魚は低くて大丈夫だし、高くしてもあんまり恩恵ないんだよね

そんで一撃の重いボスはアンガーとかヘイトまわせば盾構えててもタゲ維持できるし、ＤＰ２ｋ打ったりでもいいから
防具ＯＰや魔石にこだわってオートガードする期待する意味がない

はあシールド両手持ちはまだか

両手盾殴り連打ですね分かります

白テンペルシールド防御埋めは屋敷で輝く

なんていうかスペルからの狙われ率上がったよね　3.0で
集団戦しててもなぜかスペルだけは盾にぶっぱしてくる奴が多くなったきがする

キャプも転倒追撃も厄介だからな
ＰＴならバリアも張られるし、それならとっととつぶそうってことだろう

タゲってないスペに横からぶっぱされたら盾でも下手すりゃ溶けるからな
気付いてればダブルやエンパリできるけど他追いかけてる時に横からぶっぱだと死ねる

それわかるなｗ
一撃が重いからぶっぱされてるって
気づいてからじゃ遅い場合が多々ある

全ダイスのクラディ行ったらクラディ｢スケイル｣シールド6穴にダイス勝ち･･･
どうしたもんかな･･･

１．魔法命中つめて神石抵抗突破用に使う
２．安くても売って、資金の足しにする
３．気になるあの子にプレゼント
他なんかあるかね

4.ヒーローだから夢見て砕く

とか？

気になるあの子はチャントだった
クラディシールドと違ってキュアなら命中欲しいならワンドだし、安そうだよなぁ。
無理やり使うとしての魔法命中埋め･･･か

盾防御OPすらないよな・・あの盾
だから盾防御キュアにも使えないし使い道が見出せない

需要あるだろそれ
値上がりそうだからあまり言いたくはないがシールドに需要ある

魔法命中全埋めの盾メイスセットは絶対あった方がいい。
未強化でもかなり使える。
何に使うかっていうと、ドレドでテラーハウル、リストレインウェーブ打つため。
グレソの裏に魔法命中盾メイスセットしておいて、上の２種打つ時のみ持ち替え。

ドレドライフが劇的に変わる。ソースは自分。

>>221
一見ネタに見えるがそれいいかもね。
裏切り替えくらいなら一瞬でできるしありかも。

>>222
どうせ引退or超ごくたまにのＩＮ予定なんで、最後に自虐参考動画

http://eyevio.jp/channel_movies/bookmark_359096

５０止めだからリストレインウェーブは使ってないけど、
テラーの偉大さと魔命盾メイスの価値は伝わるはず。
少なくともネタ装備ではないと声を大にして言いたい。

60の抵抗相手に当たるかどうかだよなー

>>224
抵抗装備相手には当たらない。ただ、それ以外に当てられれば十分。
普通の盾メイスやグレソだと、プレート相手にも余裕でレジられる。
そういうことがなくなるだけで全然違う。
上のレベルだとＤエールの魔命＋２００もあるから、もしかしたらわざわざ魔命盾メイスそろえないでいいのかもしれないけど。

>>223
開幕散らせるのはやっぱり大きいね。
後ほどじっくり見させてもらうとして
50のころだし、ＰＳもまだまだぽいから突っ込みどころ満載なのはスルーしておくｗ

>>226
テラーは開幕ばかりじゃなく、効果的な使用タイミングを見極めるのが大事だと思う。
難しいけどね。
技術は自分としてはこれが限界、ここまで来て満足。
移動系デバフ解除のバフまでクリックとか、前進補正、ＭＣがダメとか欠点はいくらでもあるけど、
もう練習することはないんだよなあ。

>>227
まぁ人のことだからなんとでも言えちゃうんだけど
ドレドで１〜６をキーバインドしていないのはやばくない？
ナーガタゲって殴ってたり、tabで１，２，３，４ってまたまわしだすのがどうかな〜と思った。

キーはきついけどポットや治癒ポと同じくらいの速さで１〜６へのタゲ変更をする。
これがドレドで求められる速度のタゲ変更だと思う。

>>228
理にかなった内容なら何と言おうといいんじゃないかと。
キーバインドまわりは改善すべき部分をだいぶ放置したままだったなあ。
慣れもあったし、あまり不便と思わなかったから。
上のレベルでやるときはマウス新しくして新スキル、１−６タゲ、即反応が求められる重要バフはバインドするつもりだった。

誤解ないように補足しておくけど盾の動き自体はかなり上手いと思うよ！
少なくともテラーハウルをドレドで使ってないおれには新鮮な発見だった。

１ついえるのはやっぱ昔のグレソの構え方のほうがよかったってところだぜ！

>>230
ありがとう、拙い上に何かと馬鹿にされがちな５０止めの動画なんで、
ひたすらボコボコだろうと思ってたｗ
テラーは魔命だけじゃなく色々難しくていらない子扱いされてるけど、
フェロー、キャプの次くらいに大事だと思う。使ってやって下さいｗ

テラーハウルさんもまあまあ使えるとなると残るのはレストレーションパワーさんか。コイツだけは、、、

ゲートさんもアビス活性化したら使いどころが出てくるかもしれん
レストレーション大先生はヒール増加埋めで使おう（提案）

回復量2倍とかになったところでゴミには変わりないんだよなぁ・・・
CT=効果時間とかになってようやく使えるかどうかってレベルだと思う

回復量5倍、CT10秒、回復間隔2〜3秒なら常時入れたくなるかもしれん
ソードのスタミナリカバリー（スキルブック）の半分の性能って訳分からんよな

まあＨＰフルとグレリサはめちゃめちゃ性能高いし・・・

せめて、回復感覚短くしてトグルにしてほしいな・・・

横に4つ並べて配置すると隠されたスキルが

カルンメイスセット取るつもりだったのに直前になって剣と迷ってきた(´д｀)

テラーハウル最初使ったときレジられまくってPVP効果ないんだと思ってたな
狩りで結構ヘイト高いから使ってたんだけど

目でPTにつかまった時なんかにテラーハウルで散らして逃げれたら面白そうだな

50ELで盾防御、40ELに命中いれて使ってるのですが
虎の子の勇気記章を使って60テンペルにクリを詰めたのを
思ってるのですが余りにも勿体無いとか無いですか?
武器はカミチョーと55テンペル盾に盾詰めとランマ＋40ELに命中詰め
アクセは指輪以外は55AHRが取れた所です
武器は今後カルン剣盾と55白テンペルに黒テンペルに出来たらなと思ってます

カルンは羽とれグレソはバサルティ頑張ってサブに55黒
トリロはラインやらでキャプする時と追いかけてる時以外もう使えない60黒防具は火力装備で使える
でその垢いくらで買ったの？

>>241
テラーはもう魔命低過ぎて使い物にならないだろ

>>244
ちゃんとログ読めよ〜
魔命中盾議論からの話だからな〜

やっと６０魔力鎧がとれたんですが、皆さんは魔石のセッティングどうしてますか？
盾防御と抵抗半々がいいのかクリメイチュウがいいのか悩んでいます。

>>246
今更抵抗あげても焼け石に水だし、クリ命中に一票

一番強い防具は一番着たいと思うだろ？
やっぱどんな状況でも需要のある火力装備がいいぜ

>>盾防御と抵抗半々
これ何目的なんだ・・・？

超雑魚PTに囲まれた時の生還が目的なんじゃね

６０テンペルいらなくね？
６０魔力の足りない所を補完するならまだしも。
クリ確保するだけで魔石スロット全部埋まるから５０ELのがマシな気がしてる

60魔力の部位付け変え用ぐらいしか思いつかんよね

カルンメイスかソードのどちらか選択するならどっちとるんだよ
難しすぎだろ

個人的にはメイスだなぁ　他に代用できそうなメイスが龍くらいしかないし
セットで敵対マイナスが気になるっていうならMTするときだけ別の盾持てばいいと思う
狩りだけならカルンメイス持ってなおかつセット発動させないと命中クリ足りない！なんてこと無いし

俺はサトラ覚醒や3.1以降のコンテンツにも十分通用するだろう剣盾セット狙いだなぁ
将来的にメイスが欲しくなったら怒りのメノメイス＋（pvp盾orクラディ盾）なんてのも考えられる
カルンメイスは現実的に手に入りうるメイスとしては最高峰なのは間違いないけどね

あーそういう考えもあるのか
ならガッツリプレイの人は剣盾のほうが良さそうだね
自分はソロ多いしヒーロー級のNMなんてまず狩る機会ないから盲点だった

沈黙アビス剣とダメージ石のカルン剣セットとったよ
カルン剣の基本性能とオプションめちゃ高いから森屋敷以外ブロックなくなって満足

>>248
ブロックアーマー使えばボウとかソードやチャント相手に無双できるかなとおもって

クリ出ないし盾防御も中途半端じゃ意味ないし抵抗もブロックなしのときは中途半端で意味なさそう
それにボウ相手じゃその装備だと回避装備で詰むと思う

メイスはアングリーメノor龍HRメイスが最高峰だな。次点でカルンか、カルンは狩りで別の盾を持つ場合にクリが少々キツいが命中は既に十分だから別にクラディである必要はないな

装備の話題に割り込んでしまいますが、タメスの最後ノーマルラクシャが攻略できません。知り合いでPT作ってるので全員カンストじゃないし、装備もユニレベルもいます。
後衛が先に死んで、キュアも被弾して、他で起こしながら削りつつも残り3割で全滅。MTとして避けるべきスキルも把握できていません。
基本的な立ち回りを教えてもらえたらありがたいです。他メンバーへ指示するべきこととかも。

突き放した言い方で悪いがググルといいと思う
知り合いＰＴならそういう試行錯誤が楽しいもんだと思うし
きついうちは抵抗きればいい
とりあえずスキルは全部逃げてみればいい
避けるべきなのと避けなくてもいいものが見えてくる

最近サブでシールド育ててます。
ブラッククロウエリート、ソロじゃキツキツかなと思ったら意外と余裕で倒せてびっくり。

ミッション一人でクリア出来そうです。
もしかして昔よりブラックエリート柔くなってませんか？
それともシールドだから硬い恩恵受けてるのかな？装備は大して良いものじゃありません。

>>260
インフェルノヘル：前方範囲。詠唱後に地面が炎上するので、安全な場所にラクシャを少し引く
アースフラグメント：詠唱完了した後にＰＴＭの位置に大地の破片がわく。数秒後に破裂するので沸いたら破片から１０ｍほど離れる
５０％〜
アンガーアースクエイク：短詠唱の２５ｍ範囲。盾やソード以外は無理だけど後衛はちゃんと避ける。
２５％〜
ディストラクションアースクエイク：長詠唱の３６ｍ範囲。タンク含めて全員避ける。鈍足を受けている場合はスピードシールドかチャージ。間に合わないならチャージ

あとのアースアクシスアンレストとかヘルフレイムは気にしなくていい

立ち位置としてはマップ外周をインフェルノヘルが来るたびにちょっとずつ場所ずらしながら戦っていく。
ディストラクションを真ん中で詠唱されると距離が足りなくなるからできるだけ外周キープすること

後衛が死ぬのはアースフラグメント後の立ち位置が悪くて破裂ダメージを受けてるか、ディストラクションを避け損ねてるんじゃないかな
そこをちゃんと避ければきっと倒せると思う。ノーマル（アロガント）が倒せたらハードも同じ攻略法だから射程内だ、頑張ってね

間に合わないなら×チャージ ○ダブルの間違いｗ

中層のことなら3.0でソロ用IDになってるよ
下層上層はPT用だけど

↑でテラーのこと語られてるけど　ドレド強いとこの盾はだいたい入れてるね
まあ魔命装備とかは完備してるけども　
3.0になってからその辺がどうなってるのかは知らないが普通に使えるスキルだよ

ハウルが使えるのは分かってるけど、枠がなー。
３．０になってスティグマ付け替えまくりだわｗｗ
グレリサの前提がアンガーなのが歯がゆい。

>>262
3.0でノーマルmobになりました。
にも関わらずアラクネ対象だったりよくわからん。

孤独でチャントとあたって1%神石がワンコンで2回発動とか運無さすぎﾜﾛﾀ
てか普通にやってもチャントって結構きついんだけど、失明とか沈黙ないうちは厳しい？

>>268
アラクネは天じゃ・・・
ブラクロは魔だからマルクタン兄弟会だな

>>262
奥のエリート地帯以外はノーマルになってやりやすくなったね。

265だけどスティールクロウと勘違いした、すまんな

>>269
相手も失明とかないならリムーブ＆ゲットアップ使わせた後畳み掛ければいけなくはないけどバリアとか挟まれるだろうし持久戦なると辛い
いかに一気にスタンや転倒繋げて落としきれるかにかかってるかな

チャントは30秒で全部HPもってけなければ3分ガン逃げで耐えて
3分後もう1回チャレンジしたほうがいい
孤独で全部CTが空いてる状況だとこっちフルバフで1回おとしても
その後ゲイル入れられたりすると耐えるのきついんだけどね
天盾なら2分毎に一応勝負できるし、スタンとキャプうまく組み合わせて
一気に落とせないと白職は詰むね　魔盾だと落としきるまでにスタン繋ぐには
運必要な気がする

孤独の流れで質問です。
魔盾なのですが、孤独での対キュアの立ち回りはどうすればいいですかね？
リストで距離とられて常に25ｍキープされるとどうしようも・・・

キュアはローワー入れると楽になるんじゃないかなぁ

チャントに対するアドバイスありがとう
多分装備負けもあるんだろうな
セレニティメイスだから到底火力が足りてないし、命中2500でクリ700しかない･･･

現状で抵抗+クリ装備って使ってる人いるかな？
ローブ相手はブロックなしじゃ魔命装備じゃなくてもほぼ当たるし
キュアもディストラクションパワーのおかげでほぼレジることはできなくなった
使うとしたらチャントとかソード相手ぐらいなのかな？

>>273

陸ならまだいいのですが、最後に空だと一気にまくられてそのままアボンなので

辛いこと書くけど、真面目にソロPv考えてるキュアは無理じゃないかな・・
豚闘技場ならともかく、ジャンプできないからローワーしても立体的に動かれると追えない
武器まで抵抗つめて抵抗2400以上キープ装備でガン逃げ、
Dエールとブロック・アップセットあるときに装備切り替えてチャージ絡めて一気に押し切る。
これくらいしかない気がするなー、空中はあきらめる

ちなみにサブのテンペルｗ装備のキュアが魔命2200くらいだと思った・・

>>275
MOB狩り中はフィールド廃ボウへの奇襲スリ矢対策に常に着てる
クリ700の抵抗1950くらいでMOB狩り
鯖トップクラスのボウだとラプチャーリムーブ使用→即スリ矢→罠2エアリアルサイレンスで沈められちゃうからね
リムーブ押した瞬間に即ウォールディフェンス構えて寝れればいいんだがMOB背負ってると俺は反応鈍るからなぁ

他の職が奇襲してきたら引きながら火力に着替えるけどね、もう抵抗なんてその程度の装備

いまカルンメイス＋１０で狩りも対人もやってるんだが、
60AELソードにすると火力はどのくらい変わるんでしょう？

60AELソードだとクリ設定が楽なのは利点だが、武器性能としての火力的にどうなのかな？

いままで60AELソードを取るためにコツコツとミスリルと貯めてきたけど、
火力があまり変わらないなら、60魔力盾取って盾防御底上げするのありなのかな

だとすると、今使っている55クロテンペ盾をクリ埋めにしてスペキュア用に使っても良さそう

カルンメイスと60AELソード両方持っている方、火力的使用感感想お聞かせください

６０エリート剣＋１０で、５０ＥＬ皮の相手に
攻撃ＵＰバフなしのクリティカルダメージがアンクルブロー３４００コールド１６００とかそんなとこ

つかカルンを剣じゃなくてメイスとったのにアビス剣とるやつなんていんの？

カルンハンマーはないな〜セットでそろえるならまだ分かるけど。
単体扱いならアビス剣のが優秀で比べようがないんじゃない？
攻撃力の差を速度とｐｖｐ、そしてＯＰまで差が出るし

カルンメイス＋魔力盾はないだろう。盾＋15でもシールド防御3000確保したら飯スク入れてクリ750くらいじゃないか？15できなかったら更に下がっていくし、10なら700切るレベルだと思う
カルンメイス単体とアビスHREL剣だとクリが110ほど違うのは大きい

カルンメイスにしろカルンハンマーにせよマイナス盾なのに取るやつの気がしれない
セットじゃなく単体で使うなら更にありえない
伸びるとか言うならまだしもそうでもないし何を考えてカルンでメイスを取ろうとしてるのかさっぱり理解できない
本当にシールドやってんのか？

カルンメイスとセットで盾持たなくても現状IDいくだけなら十分ステ足りるじゃん
自分は龍HRメイスなんか手に入れる財力ないし、AP2.1Mもためようとおもったら何ヶ月かかるかわからない感じだから
カルンメイス+PvP盾か敵対+の盾使ってるよ

セットで対人専用として強化できるなら使えると思うよ。神長メイスやクラディが実用できる職なんだから武器盾の対人OPはどうしてもってわけじゃない
ただOPの関係でカルンメイス単体使用は厳しいと思う。単体使用で実用に足るメイスはドラコユニ以上と怒メノだけじゃないか

APキツいってよく聞くけど何故2.7のうちから貯めておかなかったのか。アラカ箱半分ずつでも20〜30kはいけたし本鯖アップから半年あったのに2mAP貯められないってのはただやる気無かっただけだろ
3.0来てからはデイリもあるからライト層だと＋アラカは厳しいのわかるが2.7はメインコンテンツとしてはアラカくらいしかやる事なかったと思うぞ

3.0でシールド始めましたってのはキツくて当然だから知らん

カルンは羽以外に欲しいもの無いわ・・・

使えるってだけでカルンメイスを選択するのがおかしいってだけだよ
>>285 メイスとって乙としかいいようがない ステは足りる。ならルドラでもいい

俺は3.0初期に運良くクラディゲットしてアビスHREL剣目指して取ったからカルンメイスは選択肢に無かったな。カルンは羽でFA！って思考でシコシコ集めてるが
↑の方にあった龍HRメイス＋魔力盾の組み合わせは正直羨ましいが自分は一般層と思ってるから3.0はもうこれでいいｗ

>>284
対人の話か狩りの話かしっかり分けて話そうぜ
無駄に煽るな

カルンに関してはひたすら話題ループして先に進んでない
頼むから装備に関して書き込む時は対人か狩りかしっかり前置きしてくれ
ヘイトより神石の違いで併用なんて絶対に無理なんだからさ

俺はID行かないからヘイト−だろうが問題ないなぁ
ID産で必要な物は別キャラで稼いだ金で買い取るから盾は対人専用だわ

>>280の質問から始まってるんだから対人の話なんじゃないの、俺はそのつもりでずっと話してるけど。カルンメイス→アビス剣の違いを知りたいってのは対人の話だよな？魔力盾の話題も入ってるし
狩りのマイナスヘイトがとかIDのクリ命中がとか書いている人達は多分流れ読んでないだけだと思う

大体IDなんてルドラブルスケセットでも55龍メイスでも防具のセッティング変えれば今まで使ってたのでも十分なんだからカルンメイスで語るとしたらセット前提の対人だけでいいはずなんだよ。無理に3.0武器持つ必要も無いしましてマイナスヘイト持つ必要だってない
まさに対人だからこそカルンメイスセットはOP基礎共に優秀だしアビスHREL剣＋何かと比べたくなるんじゃないか

そして対MOBの話で悪いけど同格のソードとメイスなら魔法込みでもDPSはほぼ同じ、神石の差でメイスに軍配が上がるって感じだったよ
カルンメイスセットorアビスHREL剣＋何かで対人なら対人OPとクリ倍率でアンクルがかなり強い分ソードが強いけどここぞのマジスマはメイスが強いし魔命中も捨てがたい
好みでいいと思うわ

長くてごめんちゃい

対人だとpvpopないから絶対ないだろ
武器も盾もpvpopなしとか雑魚すぎﾜﾛﾀ

カルンメイスセットは狩り用装備として優秀なのか

AHRを防具から取りカルン剣盾セットで対人でもと
思ってたけど↑見る限り結構厳しいみたいですね？
AHR剣に入れようと思ってた麻痺石もカルン剣ならいいかなと
思ったけどこれも分からんし悩みが尽きない・・
バサル＋６０テンペでグレソウイングするしかないのか・・

新規ならまずはグレソウィング完成させてから次いくと
装備集めやすいとおもう

カルンメイス取った人も最強は60アビス剣だってのは多分わかってるよ。
ただ環境から一等兵維持、APやミスリル使う優先度があるから
繋ぎや妥協で考えると、対人専用のカルンメイスは使いやすい。
誰もカルンメイス最強なんて言ってないしそんなに噛みつく理由がないだろ。

3.0直前に育て始めたフレのシールドの装備が
カルンメイス、カルン盾、60AHRアクセ、50ELチェーン+15
昔からやってるPVPOP重視の自分は
60A魔力剣、55黒テンペル盾、55AHRアクセ、50ELプレート+15

たぶん同じくらいのミスリル取得時間だけど、ステでは圧倒的に負けてた。
アクセ差もあるがPVPOPのない盾を選択すると命中めちゃくちゃ高いね。
決闘は引き分けだったけど相殺ほとんど無いからマジスマがめちゃくちゃ痛い。

ライト層ならカルンメイスもありじゃないかなぁ
APもミスリルも足りなくて、金もないなら兼用で使えてそこそこ戦えるカルンメイスは魅力的だ
そりゃ最初から上を目指してたのに、よく考えずにメイス取っちゃったならご愁傷様と言うしかないけどな

剣とメイスが合わさり最強に見える片手斧の実装が急がれる

３．０直前に育て始めてその装備はスゲーなｗ
ただ、ＰＶＯＰなしの盾って被ダメ痛すぎない？

>>263
ありがとうございます。丁寧な説明を読むとできてなかったことがいくつかすぐに思い当たりました。
コピペ保存して再チャレンジしてきます。

もうすぐウダスフルセットのまま60になってまいそう・・・
対人もidもそれなりにたのしみたいのですが次装備どうしたらいいでしょうか？
グレソはテオと50elでｱｸｾは指はウダスヒーローその他は55ユニです。
50elの防具フルセットは何かの特典でもうすぐはいります。
ヘッチンはドレドとかの時は50ドレで手に入ったやつで狩りはへんなレジェのやつです。
テンペはまだなにもとってなくて約一万個と三千個あります
apは60なってフェロ3買えるかなって感じです。
ｶﾙﾝはまだ300とかです。宜しくご指導願いますm(__)m

>>303
何言ってるかわからねぇから50EL+10にしてAPでAHR55or60アクセとれよ

50ELもっとけばいいという風潮、ファックだね

カルンメイスの良さは強化の伸びと、マジカル、マインドのダメとコスパ
魔力剣の良さはクリダメとPVOP

どっちがどうとかは好みだと思う
どちらにせよ、グレソ（対全職）、神長（対ローブ）との切り替えは必要。

魔力剣しかありえないって、選択肢がまずありえない。

悩む時間あるやつは両方とればいいやね。
メイスには狩り用に属性石の選択肢もあるから
、死ぬこたないさ

先輩方、おしえてください。
対人装備が全くなく、そろそろ何か揃えようかなと考えております。
60テンペル神聖Ｌｖ1
55テンペル神聖Ｌｖ2
50ＥＬ

上記、3つで悩んでおります。
勇気も4000枚ほどしか無く、金勲章は集められたとしてもＡＰもそんなにありません。
どなたかご教授お願いします！

お金もないので・・・強化のしやすさてところで55テンペル神聖Ｌｖ2と考えているのですが
今更ですかね・・・

ネカフェで50ELセットが貰えたのを知らないような情弱はなに装備しても一緒
まずもっと自分でなんでも調べる能力つけろ

取りあえず60のテンペ付与1セット(強化しなくていい)
アクセはパッケかって55N
武器は59ユニのグレソに55黒テンペ(出来るだけ強化
飯スク込みでクリ850まで確保。残った穴は全て命中
これで取りあえずデビューできる

そんなイベントがあったのですか・・・

ありがとうございます！

盾のPVPOPって6%くらいだべ。アビス剣に比べてカルンメイスや龍メイスで減ってる程度のもんだよ
大体14000くらいのHPだとしたらそれが13200と同等になるくらい。実質HP800のOPと考えるんだ

>>311
そんな計算でいいのか？

>>311
短期戦ならそれでいいだろうが長期戦になりがちな盾でその考え方は違う気がする

そりゃ回復あるしそういう期待値出し始めたらキリないからな、めちゃくちゃ痛くなるほどではないさって言いたいだけよ

計算式自体は最後の方の掛け算だから純粋に6%くらい減るだけで合ってる、POTやHPフルやロードアーマーやヒルハンなんかで回復した分だけさらに効果的に作用するって感覚だな
仮に回復増加分合わせてHP40000だとしても盾のPVPOPによる差分は2400くらい。その分とカルンセット効果なりクラディの命中なりとの選択だな
シールドvsシールドなんかだとその差が顕著に出そうだがｗ対ソードも長期戦になりがちだからやっぱPVPOP盾がいいか
ローブはまあ、なんとも言えんな。殺られる前に殺る方がいいのかな。大体負けるけど。セット効果とかクラディとかで命中上がるのは対レザーが一番輝きそうだ
まあでも結局は相手次第でこれが全ての場面で最強！ってのはないし自分のスタイルを見つけて頑張ればいいさね

それより、ヒルハンすればHP期待値は60000だぜ！って感じで数字にするとゴツいなｗ

カルンとAHR剣で決闘って言ってるけど
正直伸びない片手の同職には神長で負ける気が全くしないわ
お前らの鯖はどんだけ棒立ちなの？

>>287
ずっとやってるプレイヤーは知らないかもしれないが
3.0実装のちょっと前にプレイチケット15日と50EL一式あげるから戻っておいでーってメールがあったのよ
それで戻ってきた人結構多いんじゃないかな　自分もうそうだったし、ギルドにもちらほらいる

>>316
そんな伸びないと当てれないような奴は人を煽る資格ないよ＾＾
伸びないので当てれる、押し切れる前提で話してんだ俺達
お前のところの鯖はずいぶんレベル低いな
神長持っただけで同職に負けないとかどこの田舎wwwww

けど片方が神長持ってたらこっちも神長持たないと不利になるんじゃないかな
張り付きって言っても限度があるし腕だけじゃどうにもならない射程差による手数の差は出てくると思う

まぁ結局は使い分けなんだろうけどね、60AHR剣取ったからって神長使わなくなるわけじゃないっしょ

なんともいえないよなー、神長は無理だけど、60AHRなら盾防御無視のセッティングできるし

むしろ神長持ってる方が基本能力の差で不利だろ・・・
ソードでいうと60になってもヴォカ使ってるようなもんだぜ？
装備更新したらもう使うことはない装備だな

ソードの射程より片手はシビアだよ。
少し動かれると追いかける形にはなる。
追いかける形だとチャージでもない限り当たらない。

ただシールド同職対戦だと神長有利にはならないな。グレソでガリガリ削って、片手はセッティング重視が安定。

シールドがベタ足スキルが多いからなんだけどね。

ソードと比べるのは間違ってるわな。
ファイトモードは盾にはない

>>318
×伸びなくても当てられる俺UMEEEEE
○伸びなくても当てられる相手YOEEEE

シールドにディフェンスモード、ソードにアタックモード、シャドウにファイトモードでもいいくらいだな。職性能的にも割と合う。いや今のシャドウにファイト付いたらやばいなｗ

全部ついてて最弱のソードからスキル剝ぎとるとかどういう発想だよｗ

連投すまん

シールド同士で神長持ってるから有利はないだろう。神長持っててもガチ逃げされたら草無いから大して当てられないのは今まででよくわかってるし、4mの射程で被弾せず攻撃当て続けられる神PSなら知らんｗ
そうなるとキャプの引き寄せと鈍足頼りになるけどそういうシチュエーションになった場合色んな意味で基礎性能高い方が勝つんじゃないか？

>>325
俺らにとってはカモだけど他職(ローブ除く)だとまだそれなりに脅威じゃね？まあそれでもモードあってのものか、すまんかった

ソードの最弱アピールはいらんて。
こっちは気を抜くと事故死するのに。

ソードが強職になったとたん、盾からソードに転向した奴多かったな…

ソード弱いの？普通に強いと思うんだが自分がヘタレなだけなのかな

職の特性やＤＰ相性で６：４か７：３くらいで盾有利だと思うなあ
装備充実してるやつはマジ強いけど

うちの鯖では最強といわれているソードに五分の戦いができるのは一人か二人ぐらい
それぐらいソードは動き次第での伸び代がある

そもそも盾同士でタイマンして面白い？お互い死ぬまでやろうねって同意がないと決着つかない
目でやっても大概邪魔入るしソロ盾見つけてもテンション下がるんだけど

神長と６０AHRの差はムチャクチャあるわけじゃないみたいだから使い分けできる盾が強そうだね
６０AHR、神長共に失明いれたの持ってる事自体はどうかと思うがｗ
対物理、対魔法職に適した神石入ってたらどっち使うかは趣味のレベルなんじゃないの

なんかカルンメイス盾がディスられてるけど、
魔力防具の為にミスリル温存してるんだから、
揃ったらカルンメイス盾＋バサル黒テンペグレソ＋魔力防具で暴れちゃうよ。

>>332
俺も同じだわｗ

防具は60ELユニとるけど、同じだわ
ミスリル余裕持たせてアクセ更新よてい
60HR魔力は強化できないから諦めた

さすがにカルンメイス盾で対人とかないだろｗ
武器も盾もPVPOPないのにどうやって戦うつもりなんだろうか・・・

PVPOPないと戦えないと思ってるのか？
神長メイスとかついてないぞ　それが伸びなくなってステータスが上がっただけだ

神長メイスはPVPOPないが伸びるからまだわかる
しかも盾はPVPOPありの物つけれるしな
伸びないうえに武器も盾もPVPOPないとかいくらなんでも不利すぎるだろ・・・

PVPOPがある方が良いに決まってるんだが、
PVPOPを捨てた場合、クリや命中が充実する。

PVPOP盾って言わずに、60AHR盾って言うべきだ。
>>335の使ってるPVPOP盾は55黒テンペルだろ？

それをクラディ6穴にする事でまずシールド防御が圧倒的にあがるし、
対物理に大事な命中が+150される。レザーが強化されて命中需要があがった。

もともと盾を持ったシールドは硬いから防御ステータスを捨てて
攻撃ステータスをあげたいわけだ。

クリ900以上、シールド防御3000以上、命中2500以上を目指してみよう。

６０ELユニは今を楽しむならありだよな
武器防具アクセall魔力付与揃うには1年かかる
どこか妥協しなければいけない

目先のPvPOPにばっかり意識が行き過ぎて本末転倒になってるよ
そんなにPvPOP武器を絶賛するなら60黒テンペルで戦ってみればいいじゃない
なんだかんだで大事なのは基礎性能だって実感できるから

今って伸びることによってどんなアドバンテージある？
キャプの種類も増えたしローワーでリストレイン持ちもおいかけやすくなったし
威力高い武器のほうがいいと思うんだが

まあキャプが全てよな。2種CT待てば6秒近くフルボッコできると考えたら伸びなくてもいける。AIONの6秒は大きい

サブ盾に持たせるグレソで悩んでたけど
59のティアマトリージャネアユニいいね
これって5穴とかでるんかな？

pvpOPが強いに決まってるけど
マインドやマジスマの威力はカルンの方が圧倒的に上だし
魔法命中も全然違う。神石にも関わってくる
今まで55龍HRメイスで戦ってきた盾がカルンセットを選んでる
つまりそういう事だ

ちなみにカルンメイス最強って言いたいんじゃなくて
本音だけで言えば６０ドラコ＋６０AHR盾orクラディが欲しいのは皆一緒なんだぞ。

そこにぶっちりぎりお手軽カルンメイスセットが存在する。
PVPOPは欲しいけど、カルンメイスだけだとクリ低すぎてPVPOPの盾を使う選択肢に悩めるだけ。

>>342
ミッションの最後にもらえるやつが基礎値自体は60ユニと同等だからそれなりに使えるよ

こんだけ片手が熱く語られるのも3.0スキルあってのものだなｗソドスト、ようこそ、ローワーと2.7に比べて片手での戦闘能力が格段に上がったもんなｗ
俺は60アビス剣も持ってるけどカルンメイスセットで命中2900クリ750シールド防御2900近くまで持っていけたらシールド殺しに使えると思って証集めてるよ。なんだかんだ対プレートにおいて魔法は強いしな

ソドストのかっこよさだけで原稿用紙50枚はいける

ゴムプンというとなんとなく笑える

命中OPがつくカルン、クラディは主にレザー有利だからもっておこう
命中がそこまで必要ない職に対してはPVPOPの盾が有効だからもっておこう

こんな感じ？

うれしい悩みで楽しいな兄弟達ｗｗｗｗ

カルンメイスセットがお手軽って流れで困る。
未だに1000枚ちょっとしかねえよｗｗ
ＡＰさえなんとかなれば６０ＡＨＲソードの方が俺にとっては近いな。
だからこのまま突っ走る。

お手軽というかミスリルを他に回せるってだけでしょ

アップデートから毎日カルンやってれば証2500から3000枚くらいはあるころだな

うちの鯖もうカルン防具セットと羽持ってる奴いるぞ

毎日サンドデュークも通ってる人なら普通にいけそうだな
あれ200枚とか出るときあるみたいだし・・・
俺はめんどくて行く気がしないけどな

未だに100枚きませんけど

サンド通ってるけどやっと1050枚だわ
3.0きたときLv51だったしな･･･

森屋敷でも結構もらえるしな
キッチリやってる人は３０００枚あってもおかしくないね
他のことできなそうだけどｗ

タメス毎日いきゃ余裕だろ

今って命中装備ある物理ならクリ950　命中3000は当たり前だから盾防御3000じゃ意味ない思うな

そんなやつ10人に一人いるかもくらいじゃね？

>>359
お前のアイオンの当たり前ってハイレベル過ぎない？
そのステータスはバサ＋60魔力ハルバ、60魔力防具、60AHRアクセソードでやっと。

バサルティあたりもって合成部分にも命中あれば余裕じゃね？

>>360　361
俺チャントだからラック(クリ+55)とアウェイク(命中+100)でそんな数値だった
白黒テンペル+12　50EL+12(1か所+15)　カルンユニ羽　アクセ55AHR
これで　クリ950　命中3000ﾁｮｲ　クリ抵抗500ﾁｮｲ　魔法抵抗1300ﾁｮｲ()

羽とアウェイク以外は2.7からかわっていない＝一般レベルと思ってた

そりゃマントラ込みとは全然違うでしょｗ
クリ55、命中100って魔石7個分ぐらいだよ

盾防御４０００で特化型だな。

>>359-360
命中2900なら並装備でも余裕だろ
盾防御3kに対して必ず命中3kでなければならないことでもないしな

今は盾防御したいなら3200以上必要

むしろそういう装備作るのは両手合成で高ステにしやすいソードチャントだな。ボウもステ上げやすいけど汎用装備として作るなら命中より魔命優先するだろうし
まだほとんど見ないけど60アビスHRを二本持ったシャドウはおそらく相当やばい。今まではPvPOP付けようとするとOP歯抜けだったりで平均的な高ステは難しかったが今回はフルOPだ

まあどんな職でもクリ命中装備は作れるが優先して作ってるであろうってのがソードチャントなだけで相手によって着替えてくるようなのはどの職でも強い。この一言に尽きる

チャントはなんだかんだ沈黙グレソ持った方が勝率高いから命中装備だろうがどうでもいいんだが問題はソードよな

まあ廃人っぽかったらヘバタイトだな

どんな相手どんな状況でも対人ではエナベだろ

回避型の弓はカレッジからのヘバタイトうってるわ

基本装備集める時以外AP稼ぎなんてしないから1等維持が条件の60HRのELと魔力付与は無し
3等位ならまあ維持出来そうだし性能は良いから60ユニELを考えたが飛行速度がないので無し
となると60HRノーマルなんだが相殺はユニ以下だしオマケのOPも無い
特化用途以外では正直かなり微妙
で結局最高の対人補正と付与で幾らかステも上げれるお手軽闘技場防具に落ち着いて俺の3.0は終わった

一等から二等なんてミスリル系デイリやるだけでもまず落ちないけどな

目の外と中の功績クエをフルＰＴ組んでやるだけで獲得ＡＰ１０〜１５ｋ前後貯まるよな

装備集め以外でミスリルやら功績袋のデイリなんてやらないからね
使わずに集めただけ状態の勲章92個はアラカドロップ2倍イベでも来たら頑張ってアクセ交換に使おうと思う(´・ω・｀)

その集めた装備はどこで使うん？

そりゃ敵対の居る場所に決まってるじゃないか
別にクエやらないから目に行かないってわけじゃーない

60HR防具を強化出来る財力があるこのスレの皆が凄い。
うちの鯖だと全ストレートでも2.5Gはかかる。

ストレートなら2.5Gもかかるかよ
一体何ぼの石使う気だよｗ
110の石とか使って2.5Gはかかる(ｷﾘｯとか言ってそうだなｗ
90代の石で十分だから

使うだけでAPが必要な魔力付与はともかく、
ELはAPの収入0でも問題ないのに何がダメなの。
敵対に殺されまくる以外少しずつでも増える一方でしょうに。

俺の鯖だと90石が35MだからストレートALL+10でも最低1.75Gはかかるな
実際には失敗と強化補助剤の分を加味すると2.5Gかかるかもな

2.5G程度で強化できるならだれも苦労してないと思う
バサを+10強化だけで500Mは軽く無くなった
それを5箇所だぞ？！





あれ。うちの鯖なら2.5Gぐらいだな

そりゃ一気に全身取って強化しようとすると精神的にキツいけどさ、どうせ二ヶ月に一部位くらいなもんだろ？狩りだけでは確かに稼げなくなったけど金の稼げるコンテンツに積極的に参加してればそれなりに稼げるだろ
強化石落とすNMに参加してもいいし葉っぱ狙ってもいいしオード取ってもいいしアラカで箱売ってもいい。それにデイリやったらそんな時間ねーよ！って人が取るもんじゃないだろ
そもそも2.7で金策してなかったなら自業自得としか言いようがない。2キャラサブまわしで実質一回分だけどアラカ箱売りくらいしかまともな金策してなかった俺でも6Gはあるぞ

いや、金策はしてて4，5Gぐらいあったはずなんだがもうなくなったよ
高級1つ上級2つ一戸建て1つ買っただけでほぼ全部金放出したわ

毎日3回参加出来てミスリル確定のニートな奴はMデイリー終わってても1日に5個ほぼ確定(目の袋と根源F袋討伐クエ含む)
案外あっさり取れるぜ、一週間で35枚+αだからな
社会人は頑張って1日平均2.3個かな、一週間に多くて20枚程度

>>高級1つ上級2つ一戸建て1つ買っただけで
だ　け　で
自業自得だわ

対魔法職の抵抗装備ってもう完全に使い物にならないでしょうか？
もう命中装備じゃなくても当てられるとか聞きましたが
今更55AHRチェーン一式取って抵抗装備作ろうかと思ったのですが
物理職のデバフレジれる程度なら55テンペルとかで作った方が良いのでしょうか。

あなたの言うとおり以前は魔命着させるという意味があったが
魔法職のさらなるゆとり化が進んだ今はもうほとんど意味がないね
しかし魔法職つよすぎるな
魔力装備揃った記念に、いろいろ決闘してみたが
まともなスペだと６０魔力フル＋エンパリ＋ローアー＋各種秘薬
でも二回目のバリアをはがせないほど厳しい
キュアは多少ましになったが相変わらずじりじり殺される
スピは割愛

>>384
そのレベルのやつは強化代がどうのとか言わんと思うわｗ俺みたいな一日2.3時間休日ちょっと多めくらいな俺で6Gなら毎日がホリデーのガチ廃人は100G近くあるんじゃね？ｗ

稼げる収入源は変わらないんだからそんなうん十倍にはならんだろ。お前が1キャラアラカ売りしてたとして廃人は10キャラアラカ売りに行くのか？

根源戦参加したことなかったけど
適当に殴るだけでもプラチナはくるのな
もうちょっと早くから参加しとけばよかったわｗ

ものっそ作業だよなあアレ

５０ディーヴァで人気形状装備って何かな？
ソードメイスグレソ盾のどれかで
使ったあと出来れば形状売りたい

うちの鯖は2次競売で24軒時間切れの高級が再競売されて
一部は最低価格335Mで落ちてたわ平均370M

>>389
なるんじゃね？回した分だけルーインとかスラマ装備砕きとかドロップ収入もあって、少数寺売りサブ回しとかしてるって聞いたし俺にはとてもできないが本当の廃人は俺らがめんどくせーって思う部分を頑張るから廃人なんだろ？
もちろん俺はそんな事やった事ないからどれくらい稼げるか知らないけどな。ただの想像でごめん
無職廃人だがそこまでガチじゃないレベルのフレが最低でも日当100mとか言ってて俺は軽く引いたくらいの一般ピーポーだ、もちろん2.7の2倍の頃の話だが

>>388

ガチ廃人＋αチートやってるヤツだったらヤバイだろうなｗ
AIONでチートできるのってゴーストリプレイくらいか

>>392
人気はわからんが需要はソードじゃね
バサルティださいし
メイスはダサい上にカルンが形状変更できないから需要無さそう
個人的にすきなのはグレソ

需要というか、使った後って条件なければダガーはいい値段で売れるけどな。ソードは取ってる人が多いのか割と流通してる

盾も人気高い

>397
形状なんだから、別に使用の有無は関係ないかな〜とか突っ込んでみたり

>>399
>>392が自分で使った後に売りたい感じだったからねｗ

確かに、恥ずかしいシミとか付いてたら嫌だなｗ

なるほどー無難にソードを取っておきます
ありがとうございました

なんで武器にシミ付くんだよｗ

そりゃあ柄を使った高等な

カルンがやっと1800枚くらい貯まったんだけど
取る優先度はやっぱり羽からなのかな？
と言うのも回り見ればみんなカルン羽なんで^^;
武器はAHR取る予定だけどメイスセットも捨てがたい

おれはカルン羽根→アビス剣→カルン盾ときてカルン剣まであと500枚てとこ
ボス用にダメージ神石いれた剣も欲しくなってこうなった

武器に困ってるなら武器からじゃない？
自分は復帰組みで武器に困ってるから羽なんかとってる余裕ない

55龍HRグラスってまだ使ってる人いるんだろうか
相殺防具揃ってきたら相性は良さそうだけど

むしろ相殺は属性防御あってのものだろ

55龍HRグラスとPVP防御op+相殺付いてるような
頭装備だと、どっちのほうがダメージ軽減してくれるのかな

どっかでPvP防御2%と55龍HRグラスなら属性防御の方がより軽減するって検証してるの見たな

確か属性防御は130で10%減だから74ついてる55龍HRグラスは魔法に対してのみなら5.69%減だね

増幅2600スピ基準で、相殺70が0.98%≒1%のダメージ軽減

孤独で勝てるのがほぼ放置だけなんだけど、これって装備揃えないと無理なの？
ローブはCCスキルで手も足もでないし、チェーンとプレートは削り負けるし
麻痺発動しなかったシャドウくらいにしか勝てないわ･･･

ちなみに装備は
60レジェ龍メイス　55WN盾　50EL一式　55プリムアクセ(ベルトのみ一般品)で
飯スク込み命中2500クリ770
ローワーは入れてる

>>414
相殺無しで今のローブ相手にするのは厳しい
PvPOP無しで対人しようとするのと同じ事

孤独でスピはきついがスぺは余裕
一般なら相殺なんて必要ない
廃だけが極めればいいステだと思ってる

スペ余裕か.....どんだけ雑魚と戦ってるのか想像できるなぁ。

まぁ、頑張れ

さて話題変えてさ、次のGOGOカードに55AHR武器、盾ってあるが55黒盾使ってる俺からすると盾欲しくなる。

取るならグレソかなぁ.......

当たる前提で話しちゃった^^

盾は６０レベルじゃないとだめだろ
５５じゃほとんど差ねーよ

今更レガトゥス盾使うくらいなら素ステが高くてカット上限も高い（多分）カルン盾でいいんでねぇの(´・ω・｀)

グレソもクリないしなぁ、そんなに魅力を感じないな
手に入ることがあってもサブ用に使ってしまうかもしれん

シャドウと孤独当たって、最初負けたら、
ハイドで逃げ切られるんだが。
忍者汚ないw
なんとかしてくれw

最初負けなきゃいんじゃね？ダブルとか2kDPとか使えばいんじゃね？

シャドウ相手は１回も負けるなよｗ
反射はって盾構えながら点数アイテム拾ってればそのうち出てくるから
襲ってきたらスモークないか確認してからカウンタースタンうって、相手がリムーブうってる間にバランスはってキャプっていっちょあがりみたいな感じじゃね

普通にダブルは切れるのハイドで待たれるだろうし
フルバフ炊かれたら盾防御なんてﾑﾘだし速攻蒸発じゃね？

3.0来てまだまともなシャドウ引いてないから負けてないけど装備そろってるのはやばそうだ。。。

>>426
基本的にバフ全部後出しでいいよ麻痺連発されなきゃ押し切られることなんてそうない

いや確かにそうなんだが。。
今の孤独じゃ、あとから倒したほうがポイント高いし
いきなりぶっぱっていうのもダメなパターンじゃね？
最初負けたら、負け確定っていうのもおかしくね？

孤独の闘技場は逆転するよりコールド勝ち狙うほうがいいよ
皮とローブ相手は特にそう

だからそのコールド勝ちをシャドウがしてくるんだよ。。
盾のコールド勝ちって盾構えながらポーション使ったりするのか？
そんな戦い方ができる装備が欲しいわ

人のレスちゃんと読めよもういいわお前黙って最初からダブルか無敵はっとけ

ダブルか無敵はったところで100％勝てるわけでもないのに何言ってんのこいつ

最初負けたらって言ってたのにコールド負けしてるじゃねえかｗ
ハイドで隠れる→盾構えたり警戒しながら点数稼ぐ→ハイドから奇襲→BADAぶっぱで倒す→点数上回る→盾構えてガン待ち

ゼリーCT空いてたら３ステで奇襲されてもまず落ちない
どーしても100％勝ちたいならCAD入れればいいじゃん

ローワー→奇襲される→BA、プロテクトシールド→スティールウォールディフェンス→POT飲みながら通常攻撃→適当にスタン連打
で楽に落とせると思うけどね

シャドウさんには申し訳ないが、シャドウさんに負ける気はしない・・・。
盾構えて反射当てていれば勝手にゴリゴリ削れるし、状況見て
スタンスキルとキャプ、アクレイム、BADA使ってれば、さようならだよ・・・。

確かに元々強いシャドウは3.0で強敵と呼べるくらい強くなったけどシールドで負けるとは思わんわ
そもそもハイド逃げ一発にかけるシャドウなんてそれ破られたら勝ち目ないからやってるだけで強い奴はそんな長時間ハイドしない、初段はハイドスタートだけど盾構えて待ってて現れたらバフいれていけばそうそう負けない
ステージにもよるけど一度交戦になったらもう一回ハイドするのは意外と難しい。初段を二回か三回耐えたら一発狙いのシャドウには勝てると思んだけどな

単に自分が格下なだけなんじゃないの

ハイドしたら盾構えるのは基本だけど。廃シャドウは上から3デバフゴリ押ししてくるから、最初の交戦はバランスとブロックを出来るだけ早いタイミングで入れたいね。
麻痺、沈黙、失明あたりもらうと一気に不利になるから、ブロックアーマーがかなり重要になる。CADでガリガリ削れるのはそのシャドウが格下だなぁ…
DA最初に使わないといけないようなら、後半で負けそうだな

混戦になって最後のほうなぜか点数負けてるのに隠れて出てこない忍者なら一人いた

それオレも当たったことあるわｗ
しかもシールド不得意な塔だったから余計に謎だった

シャドウに負ける雑魚はキャラデリしてオフゲでもやってろ

心に余裕ないやつが湧いてるな。
強いシャドウを知ってれば、負けないとは言い切れんよな

3.0来て、対シャドウの時に事故死するようにはなったとは思うかな。でもハイド奇襲からのワンコンで落とされるのは、極稀なケースだと思う。
結構な廃シャドウと相手でも、そこそこの装備してりゃ安定して勝てると思うよ。
確かに100％負けないとは言い切れないけど、8〜9割勝てるんじゃないかなあ。ひやりとするシーンは増えたしな。

シャドウ相手に初戦負ける方が悪い
盾構えて待ってる状況から負けるとか、ずっと麻痺にでもならない限りｱﾘｴｯﾃｨ

そういや、負けても何かしら理由付けてノーカウントにする奴いるよな。
9割勝つなら分かるけどね。

盾はシャドウと職的に有利に戦えるけど、全員盾構えてるとこにぶっぱしてくる訳じゃない。
ブロック、バランスしっかり見てるシャドウはなかなか厄介だよ。

目で龍狩り中に龍にキャプられた所をフルバフDPでアンブフォール(麻痺発動)奇襲されると流石に死ぬぜ

ちょくちょく推してる人居るけど本当に60AHRELソードいるんか？
取ったら他（防具、アクセ）のがよかったってなると思うんだけど、そんなにいいものなのかなあ
寝れないほど悩んでる

イベントのおかげでクラディ盾とれたわ
劣勢だから無理だと思ってたから助かる・・・

特定した！
おめでとう！！

>>445
自分が敵対ゾーンで一番、何を使ってるか考えてみたらいいかも。
魔力鎧ならグレソを持っても片手武器を持っても使えるけど、
ローワー重視で突っ込むスタイルが主なら魔力剣も映えるよ。

クラディさんなんですぐ死んでしまうん

>>445
人によるんじゃないかな
片手は神長で十分って人もいれば神長じゃ火力不足って人もいるし
俺は後者だったからアビス剣とったけど結局神長と持ち替えて使ってるわ
でも取って後悔はしてない

俺はむしろ魔力防具揃えた人に使い勝手を聞いてみたいな

さー今日も目デイリーだと思ったら根源3個魔にとられてんじゃん･･･
シエルとジケルはやっぱ魔優勢なのかね

今AP剣とるかどうか迷ってて倉庫の中身遺物でパンパンになったから家にキャビネット置こうと思うんだけど、
あれって期限切れたときとか中身はいってたらどうなるの？

インベントリに突然送られてくる
インベントリに入りきらない分はメール便(←らしい)
メール便にも入りきらない分は分からない、ごめん

違う
全部キューブ行きになるだけ
クエ品のように上限を超えてキューブに入る

>>453
>>454
なるほど、わざわざレスありがとう！

>>451
ざまぁwwwwwwwwwwwっうぇwwwww

きも

>>445
俺も相当悩んだけど、結局60AHR剣取ったわ
使い勝手もそうだけど、防具取って数ヶ所も強化する費用がない
ってのもあったな
安いときに60テンペ胴腰を１０にしたからまだマシだけどね
ほんと石高過ぎだろ

石高いねー
またラッキーゲームとかしてくんねぇかな

>>457
天ちゃん涙目www
狩豚www

クマー

>>460
どうした？嫌な事でもあったのか？

対人において盾防御2200と2400って誤差だろうか
対人盾が55黒1段付与のしか持って無くて、どうしたもんか･･･
命中クリ確保しつつ盾防御3000とか確保してる人は、盾+10↑と魔石で稼いでるんだよね？

60武器あれば飯込み魔石無しで命中2700越える

>>463
命中2400以下なんて装備揃ってないやつぐらいしかいないし2200も2400も同じだと思うぞ？
シールド防御装備を作るなら最低でも3000はないと話にならない

>>464
そうなのか
古参プレイヤーでアクセがHRで揃ってる人だよね？
55ユニアクセだとカルンメイス持っても命中魔石ないと2400程度だわ

>>465
いや盾防御装備を作るんじゃなくてね
狩用のニシャカシールドもつと2400ちょいになるから、そっちのほうがいいならそっちがいいのかなぁって
あと盾構え使ったときに3200と3400なら結構な差になるんじゃない？と

55AHRアクセ位サブでも揃ってる時世だからね
どっちかっていうと3.0で武器更新出来てるかどうかが大きい

あれ凄いよね
ネックレスのだけでも一ヶ月かかりそうだわ
まぁ3.0復帰組みだしぼちぼちやっていくしかなさそうだねー

今だとボウとか相手じゃ2200だと盾構えてもまともなの相手だとブロックほぼでない
2400なら構えさえすれば出る
そういう意味では2400って数値には価値はあると思うけどな
一番ダメなのがどのみち構えないと出ない範囲で中途半端にある(一昔前の2800前後設定)ってパターン

2250だけど廃ボウ相手(バサ+60EL付与)にローワー使うと2回に1回はブロック普通に出るぞ
盾相手にフォーカスアイ使う馬鹿なんていないからな？
使ってくれるなら逆にありがたいわ

盾防2250で廃ボウと戦う状況がわからない
制限プレイかなんか？

俺もボウ相手なら抵抗か火力で行くから盾防御は60盾に更新まえならそんなもんじゃないか？ローワーで突っ込むスタイル強え〜もちろんグレソ持ち替えなんで盾石詰めてない

>>471
55WN盾の盾魔石無し 命中クリ重視のメイス盾装備
お前本当に盾やってきたの？

>>473
盾に魔石埋めてから言おうぜ
金ないんなら貸すよ

>>474
ちゃんと文脈読めよ盾｢防御｣の魔石無しだ。盾に魔石はまってるのは大前提だろ･･･

盾防2700 魔抵抗1700 命中2500 クリ450
盾防2800 命中2500 クリ700
盾防2500 命中2700 クリ700
武器は神長

回避かどうかで付け替え。
別にこれで困ったことはない。

シールド防御いらん時代になってたとは知らんかった

回避ボウ相手だと2700でも普通にミス出ない？
もちろんフォカイベとかじゃないよ

出るからグレソは命中3000越えるようにしてる

クリってその数値だとメシスクなしだよね？
抵抗1700ってどの辺りをレジれるんだろう、ブロック入れる前提なんかな？


俺は盾防御装備あるにはあるけどほとんど使わなくなったなぁ
あと1番下の盾防御2500って60武器つけてる相手だとほぼブロック出なくてあんまり意味ない気がするから
その分クリとか上げておとなしくそれは火力装備にした方がよくない？

避けられるね
防具のスペアあんまりなくて一箇所シールド埋めから命中埋めに切り替えて
アビス剣でカレッジ、ヘバタイト入れてどうにかやってる

俺は最近は盾防御魔石なんて一切入れてないわ、スタンハメコンボからのキャプ2種とチャージの追い込みで廃ボウだろうが落とせるだろ

はあ俺KATEEEEがしたい
物理防御の見直しはよ

カレッジを細かく入れれるから、命中もクリもあがる。
盾防2500はメイス盾に盾防入れてるから。
グラティ盾強化終わったら、実際ここから命中150と盾防100は上がる

盾石なしだとスリアロくらってから凌げるのん？

目で追いかけっこになると、前を走る敵対ボウが罠設置するじゃん？
俺シャドウだけど、あの罠に掛かるシールドって殆どいないんだよな。
まじシールドさんかっこいいわ（*´д｀*）

スペルの範囲みたいな上から降ってくる氷柱食らっても、即ポット飲んでるし。
まじシールドさんかっこいいわ（*´д｀*）

「俺の仕事はキャプチャーとフェローとバリア。とどめはお前らが刺せ」
まじシールドさんかっこいいわ（*´д｀*）

>>483
むしろグレソとスイッチするにしてもメイスの火力と命中でボウを落とせるとは思えんし、それならグレソ火力と転倒とジャッジで押した方が楽だと思うわ

>>485
むしろ？？
何に対してのむしろなんだ？

グレソメインだとしても、ローワーかインサルトからカウンタースタン→転倒→アンクル→コールドくらいは使うでしょ

ローワーあるから盾防御いらんというならなんとなく分かるけど。
ローワー頼りだと、引き狩り、段差、飛行が対応できんからそこはPSで補うんかな？

自分はブロック入れて、フォカ消しにサンダーからキャプ、グレソ切り替えで各種スキルコンボ、距離とられたらアクレイムor盾切り替え。
スティールで近づいてカウンターか、キャプCT待ち。

だいたいこんな展開。

>>486
うまいやつだと転倒にリムーブ残しておくわな
485とちがってお前は相手が逃げるのを考慮してないだけ
CT待ち？？逃げられて終わりだわ
相手がつきあってくれるとかいう決闘お花畑大丈夫か？

486も勘違いしちゃったんだよな。自分PSすげー！とか思っちゃったりしたか？
もしそう思ってたら重症だ
少しでもかじりゃあシールドなんて特に差でない

基本ライカンハイドから奇襲でワンコン耐えてからこっちの番なのに
盾防御なしとかちょっと何言ってるか分からない

まぁフィールドなのか孤独みたいな場所なのかで全然違うよな
孤独なら盾構えて待ってればワンコンで落ちるのはありえないし
狩り中にライカンで奇襲されたらそりゃきつい

よっしゃ耐えた！反撃や！と思ったらデスループからのブレイズループで死んじゃいましたけど

孤独なら物理相手に盾防御いらないだろ
そこにいると分かってるハイドなんざローワー全裸待機で余裕
二言目のインサカウンタースタンで相手は死ぬ

対弓、ローワー中にスリ矢撃って来てくれると勝ち確定だよな
次の展開がすげー楽だわ

目で弓追っかけててローワーでヘパレジってドヤ顔してたらスリ矢飛んで来てショボーンとかあるなｗ

ソードストームとアクレイムスナッチって敵以外も対象にできるんだ･･･知らなかった
スキルの説明文がターゲットになってるやつは全部そうなのかな

ＭＯＢの死体や自分自身でもできるね
ＤＰスナッチもそう

スナッチは知ってたんだけどね
発想の転換に至らなかった
今度ボコられてるメンバーにバリアアクレイムしてみよう

アクレイムスナッチは３人上限だし巻き込み狭いから普通に敵タゲるほうがいいとおもうが

狭いからこそ味方を中心点とするほうが効率的だとおもうんだよね
まぁこれはPT規模のバトルのときで、ライン戦とかになると別だけども

>>487
文章読もうや。

展開長くなるならグレソだけで押すとか無理や。だから盾使った方がええやろって話。

メイス転倒にはリムーブ合わされて、全力ぶっぱのグレソに転倒合わされない道理なんてあるか？

で、俺の質問はグレソゴリ押しだとスリアロくらってから凌げるもん？って聞いてるわけだ

盾の職相性って今どんな感じになってんだろ
ｖｓシャドウ−有利
ｖｓボウ,ソード,チャント−駆け引き次第
ｖｓスピ,スペ,キュア−不利

俺は決闘とか孤独の結果見るとこんな感じ
ボウゆゆーって話ちょくちょく聞くけど孤独で当たると
勝ててもｽﾄﾚｽ溜まる様な展開になる事多いし
DP4K溜めて入場してくる奴とかだとﾑﾘｹﾞ

誤字った。
グレソに転倒→グレソの転倒にリムーブ

個人時には

ボウとシャドウ-かなり有利

ソードと盾-相手と自分のセッティング次第
スペ-勝ったり負けたり

チャント-一発勝負ならグレソぶっぱにかける。
スピ-すごく制限された条件ならDPつっこんで、運がよければ一勝
キュア-グレソぶっぱで無理そうなら無理

下三職は、相手が同格以上だとかなり厳しい

キュアはローワー使って攻め時さえミスらなければヌルゲ
白職は攻めるタイミングが凄い大事やみくもにゴリるのは良くない

盾は孤独だけで割り切ったらかなり遊べるから楽しいわな

大体同意だな
孤独の初回みたいなバリア確実に張り直せる状況下だとローブは厳しいが復活後に倒せる場合は多々ある。スペの二回目移行はマジブもあったり無かったりでスリツリ見えて止められなさそうならローワーの相殺も意味あるし戦いやすくなる
スピはそもそも攻撃できねーよ！って事が多いから無理な相手は無理だなｗスク代請求したくなるレベル
対ボウはローワー入れてると恐ろしく楽になるな。ヘバトラもスネアアローも効かないからかなり動きやすい。対するボウは1キャプでスタン転倒絡めて落ちる可能性あるからやりづらいはず
キュアもこれまたローワーでのリストレジがアツいが、片手だと落としきれない場合が多いから難しいな。グレソローワー状態で追っかけてワンコンにかけるしかない
ソードは楽と言われるが命中3000クリ900レベルの相手だとインサルト盾構えなり駆使しないとかなり厳しい。エナベと盾カウンタースタンをどれだけ確実に当てていけるかが鍵になる。もしくはHPフルを利用しての両手対決か。どちらにしても装備次第

俺の認識はこんな感じかな。とりあえずローワーは色んな場面で使いやすい

見なおしたら長文でごめｗ

なるほど>>502以外は
共感できる部分あった
盾やってるやつの口から「キュアヌルゲ」なんて聞いた事ないぞｗ

俺もキュアヌルゲなんて言ってみたいな

DOT多い職とやるとストレスたまるよね。
ローワーでどの程度軽減するんやろ

素の相殺がないとあんまり変わらないと思う
ローワーしててもグレイシャーで10k飛んだことある　PvP防御25%ちょいで

先日、抵抗装備持っていない盾(レギメン)ではあったが、武器アクセ狩り用で防具だけ50ELっていうヒールルートのサブキュア(フレ)に遊ばれてるのを見たよ、、、
抵抗装備なりブロックなりローワーなりでリストレジれなきゃマジでどうにもならないよな、CT短すぎるんだよ

>>509
グレイシャークリってもよくて7k〜8kじゃね？
10k超えるのは相手ポリモじゃないかな、ポリモだとPvP攻撃+50%だし

素の増幅が3200↑でマジブ300、ジケルウィズダム300、ブーストブレス500、ブレイズローブ100、このへんが重複してたりとかだと帳消しだしな。一応理論上では増幅3700までは多少なりの効果はあるから無意味ではない
マジブ、ブレイズローブあたりは安定していれてくるとしてもジケルウィズダムはバイゼルウィズダムとの二択だから分かれるしブーストブレスは天のみ
まあプレートの低い相殺でも相殺高めてローワーできれば相手の増幅を1k以上減らせるのはいいよな

グレイシャーで10kはポリモだと思うなぁ、さすがに増幅カンストでもポリモ無しで10kはくらった事はない
ポリモスペルはちょっとおかしいレベルｗ

>>511
そうそうポリモだった
ポリモにそんな効果あるの知らなかった･･･

ポリモしてるシールドからソードストームからのアンクルブロー貰って死んだわ

キュア落としにくくなったのは確かだけどレンジから逃げ切るのも安易だからなんとも
空気読んで各種サモンの範囲に付き合ってると神石とか運要素でしか勝てんなｗ

対ボウ孤独は空中ステージがきつい
基本的に盾で空中ひいたら負ける確率上がるけど、特にボウで３ステージが空中だと辛いわ

下のほうにトンネルみたいになってるとこがある
そこでウツボのように待つのだ

たまにポイントアイテム沸くし

本当に初歩的な事なんですけど、こことかでよく出てくる「EL50装備」っていうのは、
50アビス装備のエリートトリブヌス？とかいう防具の事ですか？

これが一箇所もなくて、金の功績勲章も殆どない場合は、PvPのダメを減らせる
防具は、何を手に入れるのがいいんでしょうか？
APとかは、ようやく60アビスHRの1箇所が手に入るくらいしか貯まっていきません
ので、60アビスHR装備とかは、難しいと思います・・・。
55黒テンペル？（PvP防御が着いている方）か60テンペルを目指すのがいいのでしょうか？

>>517
そのとおりエリートトリブヌスが50ELです
最近だと復帰者に一式全部配ったり、ネットカフェで何時間かに一箇所配ったり
昔は取得するのが大変でしたが簡単に手に入るようになっています。

おそらく新規の方だと思いますので
イベントなどで50ELを入手できたらそれを繋ぎにして60テンペルを目指すのが良いかと。
60AHRは新規じゃなくてもとても敷居が高いです。

50EL＝Lv50アビス装備のエリート○○シリーズ
セット効果があるやつ
エリートの略でELね

金勲章は委託にない？
勲章さえあればアラカ通いで50ELとか余裕で取れる
60キャップの今でも十分通用する性能
APキツいorPvPアクセがないなら60テンペル防具おすすめ

>>515
どういう戦い方なのか詳しく頼む。
近接で相手の射程に入らないってことだよな。

空中でもボウがきついと思ったことはあんまりないな。罠ないし

白相手に間合い取ったらダメだろｗｗｗ回復してくれって言ってる様なもんだわ
地上弓は盾メイス、空中弓はグレソで安定

>>517
新規っぽいから一応助言すると、極論ではあるが防具の強化キツくても足踏みするより、ほとんどの場合相手のクリ抵抗を帳消しにするくらいのクリに設定してる関係で取れたら無強化でも戦えると思うからどんどん経験を積んでいくのがいい
仮にバレたってそんな問題にはならないから頑張るんだ！

>>518 >>519 >>522
レベルの高い話ばかりの中で、こんな質問に答えてくれて、ありがとう御座います。
金の功績勲章を全箇所分買うとなると、費用がかなり辛そうでした。
ネカフェとかも行く事はないと思うので・・・。
微量ながらに貯まるAPは、防具とアクセ両方に回すというのは厳しそうです。

とりあえずは委託をちょくちょく見つつ、60のテンペル装備を目指していきます。

対キュアはもっともレンジから離脱しやすいから
わざわざ盾側が粘着し続けなくてもトップギアで落とせなかったら逃げてCT、HP戻す戦いをしたって良いじゃんってだけの話

決闘はあまりいやらしい戦い方はし辛いけどｗ
ハーブトリートやPOTで白職以外だって回復できるじゃん
孤独でも安全に隠れれる所があるなら３ステのために温存しても良い

盾に落とされるまで付き合う気が無いならキュア側のみローワー盾を落とせない
他職相手だと同じことは言えない分対キュアは一括りに有利、不利とは言えないんじゃないかと思う

>>524
ハーブトリートて…

さすがにキュア舐めすぎだわ。

相手が付き合ってくれる前提で書くからアホな内容になる

対キュアもっともがレンジから離脱しやすいって
エネルギーは使わないってことれすかね

アビスローブに増幅詰めて命中確保してる廃キュアと当たった事ないんだろ。キュアがぬるいとか幸せでいいじゃまいか。

>>524
ジケルスタイルですねわかります

今やキュアはスキルあるから魔命あんまり必要ないそうな。

>>527
エネルギーはリストレインの障害にもなりから対人たりなれてるキュアは出しどころかなり絞るよ
おれだったらそんなアホなヒットアンドアウェイ繰り返すようならダブル使わせた後に消せない状態でリカブロとボイス使って団子にするかこっちも反転してさよならするわ
相手が待っててくれる前提で話すのはアホすぎる

>>524
どういう状況想定してるかわからないが孤独では逃げ続けられるとは到底思えないし持久戦始めたらキュアが圧倒的に有利だろ
こっちは回復に限度あるから交戦するほどいつかは落とされる、キュア側はこっちを落としさえすれば全快できる。それが孤独でキュア無理ゲーになってる原因だと思うんだが
決闘やフィールドは一度落とせば勝ちの場合だからこそ沈黙発動祈ってゴリラするしかないだろう

逃げる場面も必要だとは思うけど基本的に対キュアはガン攻めして沈黙出ないと厳しいと思うわ。こっちが逃げたら相手は全快するって考えたらそうそう逃げていられん。ワンコンで落とせてもシールドは2分に一回しかチャレンジできないんだぞ

>>531
対人慣れてるキュアの方がノーブル出しまくるよ？
ノーブルの充填モーション中にリストレインで蓋をして回復してくる
感覚は約4~5秒だからリストレインは丁度いいんだよ
逆にダメージも低くレジストと低ダメによるリストレイン破壊で邪魔になるディヴァインエネルギーを使わない

孤独はどれだけ削ってもこっちが死んだら
あいつら全快するからなあ・・・あの絶望感ったら

サブキュアいるけど魔命は確保というか魔命OPつきの60ヒーローワンド持って
ディストラクションパワー入れとけばほぼ増幅全埋めでも普通に魔命1900ぐらいいくからな
まともなキュア相手に抵抗はブロック時以外ほぼ意味がなくなったね
抵抗2200ぐらいないとレジれないだろうけどそこまでするとクリ乙るしね

もちろん相手がシールド防御着てたりしたら意味はあるけどシールド防御相手に抵抗着てもこっちがジリ貧で負けるしね・・

キュア持ってるけどワンド持たなくても盾メイスのシールド防御型で
魔法命中１９００いけるから抵抗は全く通用しないと思うよ。

結局、くどいようだが沈黙発動祈ってゴリラになるなｗそれというのも純回復職でありながら俺達を上回る火力があり空気ステとはいえ対人ではそれなりに効果のある物理防御もプレートに次ぐ二番手で柔らかくもないせいだがｗ
魔法に弱いってのはプレートのコンセプトに含まれるし不利な面が大きいのは個人的にはいいんだけどな。物理には有利な場合が多いしそこまで不満はないｗ
それにしても、増幅埋めも十分キツいけどHP埋めされて14000とかあったら今のキュアには本気で勝てないだろうな、、、

個人的にはある程度の抵抗埋めが嫌かなー。
シールド防御型は命中のが上回るし、HPならまだ運ゲーができる。

防御力の恩恵がゴミ以下の現状だとプレートの防御力は今の１０倍あっても他のネトゲーの前衛には遠く及ばない。
それ位に防御力の数値がゴミなのがアイオン。もういっそ防御力なんて数値削除して、シールドにパッシブで全ての攻撃を１０％カットとか入れた方がよっぽど前衛っぽくなる。

300ダメージが200になるけど3000ダメージが2900とかいう糞仕様だもんね
こんな開発じゃB&Sも期待できんわな

2行目で話が飛んで焦るわ

>>539
既に対人に関しては10%（？）カットパッシブついてるがな

今からやるんだけど、過疎ってます？

鯖と種族による。
ただ新規はどこでも少ない

シエルかジケルがオススメ
どちらも天が弱いが、その分相手には困らない
ジケルの方が拮抗気味

拮抗気味・・・ねぇｗ

物理防御10倍あったらどう考えても強いだろ　あほか

素敵なことじゃん

>>542
1.5以前は15％カットだったんだよなぁ
エンパリの防御効果も1.5で半減されたし
今は火力上ってるんだしその辺を元に戻して欲しいぜ

それだと半減してないだろ
昔検証書き込んだが今の仕様で15%カットだよ

効果は確かに落ちてるんだがその頃検証してないからわからんのだよな

弱体化後が15％だったか
昔、検証したのを見かけたんだがエンパリが20％から10％へ半減したって書いてあったのと
15％っていう数値が印象に残ってたから勘違いしてた

とにかくやたら硬かったのは覚えてる。同格のチャントあたりだとガチで殴り合っても決着つかないレベルの火力と硬さだった。思えば火力のインフレが元凶だな

ミスリルは魔力付与防具に回す人が多いみたいだけど何に使うわけ？

今よりエンパリの倍率高くて硬かったってのもあるが
正確には新規が殆ど攻撃関連対人OPを持っていなかったんだよ
皆クロメデアクセで満足して、ベヒモスアクセが金持ちの証だったしな
対人攻撃OP無しvsエンパリ防御20%じゃそりゃ硬いわさ

ていうかプロテクションシールも効果落ちてるしリカスペ持ってないチャントも多かったのに比較対象おかしいと思うよ
当時2強はキュアスペルだろう

>>554
命中多目、クリ900確保の火力装備が基本だろ、一番使うしね
抵抗作るならもう55WNローブ(手別)全抵抗埋めでもしないと意味無いし、それでも意味無い気がする
盾防御は正直防具なんでもいいよね、そもそも盾防御装備最近着ないから折角の60アビスは一番使う魔石セッティングにしたい

>>556
そのとおり。
キュアはmpの尽きない回復+リストレイン最強だし、
スペはDPぶっぱでどんな職も殺せた。
シールドは相手してくれないと落とすことすらできなかったな。

あれ、今と一緒じゃん。。

見破れないハイドと存在しないリムーブ、左右同等発動の神石に今より高いクリ倍率で地上ならシャドウも強かったけどね
係数調整前のスペルはちょっと理不尽すぎたわな

というか3.0のシールド強いとか周りが言い始めたから
強いと思いこんでたけど、ベースの火力が終わってるな。
Dエール、アプセ使い果たしたあとは、もう何もすることができない感じ。
これチャントとか火力キュア以下じゃないのかな。

盾防御で固さがあればなんとかなるけど
命中クリ確保できないときついしな

マクロでバリア
タゲってる相手からPTメンバー１にタゲを移してバリア張って
またもとのタゲってた相手に戻すマクロ
--------------------------------------------------
/target [%party1]
/skill ディフェンス アーマー I
/target [%prevtarget]
--------------------------------------------------
うまくいったりPT1にタゲがいったまま元に戻らなかったりするけどなんでなんだぜ
2行目のあとに短いdelay入れたほうがいいのかしら

多分/targetの射程に限界があるからかな

P1固定より相手のタゲにアシストした方が使い勝手いいけどね
いつもペアとかならそれでいいとは思うが。

ペアとPTで使い分けてるな
ペアのときは>>561でPTの時はバリア張ります発言しつつ>>563みたいな

盾はずっと盾やってきたやつにとっては良パッチ
3,0から盾始めた奴にとってはあまり強化されてなくて前職戻ってるやつが
多いよねぇ　絶妙なバランスなきがする。ドレドも言うほど盾クソゲーじゃない

1.5直前でやめて　2.5直前に一月だけ復帰してた自分にとっては今の盾はまぁまぁだと思う
デモリとかシールドストライクで簡単にアンクル打てるようになってるし狩りも楽
あとは何よりもバリアがうれしいかな　欲を言えばPT以外にもかかってほしいけど
他のゲームの前衛盾職といえばPTメンバーを守るスキルが豊富にあって、PvPもやりがいがあったけど
このゲームの盾は自分が生き残るためのスキルばっかりで全然そういう面で楽しくなかったし

ちなみにリネージュ2の盾は
対人でも強制タゲ変更ができる
まさに盾って感じ。火力はやっぱりウンコ

でも仲間を守ってる感はアイオンよりずっとあったなー

リネ2の盾は魔法反射あったしな。6mくらいまで近接しないとダメだが50%の確率で100%反射して自分のダメージは全カットって性能。CTは20秒くらいで効果8秒だったと思うｗ

ローワーにカウンター付いてる上に魔法反射とバリアみたいなもんか・・
ローワーだけでも神パッチなのにそんなのAIONにあったら萌えすぎて氏ぬな

パンドラサーガってMMOにはタゲ強制変更のほかにも、移動不可になる変わりに魔法使えなくなるフィールド展開とかもあったな
あとは盾構え使ったら周囲3m以内の味方のダメージ肩代わりとかもできたし、味方を守ってる感は凄くあった
一定時間クリティカル無効化とかも
超絶課金ガチャゲーすぎてバランス崩壊して死んだゲームだけどね

ククルシールド　58ユニーク　スロット4（ボーナス+1）
命中+128　物理防御+78　HP+366　敵対値+6.3%

これって劣化クラディ盾ぽいけど、狩り専用なら使えそうですか？

こんにちは、盾のみなさん
いつもありがとうございます

狩り専用ならルドラブルスケセットでいいじゃん

>>573
ルドラブルスケは火力的に厳しそうなので、カルンメイスか60龍ユニメイスにしようと思っています

狩り用盾なら敵対値プラスついてればなんでもいいよ

カルンメイスと仮定して、狩りのみに限れば命中は十分足りるので命中盾を用意する必要はない
基礎値が高く比較的安価なニシャカシールドあたりを使うのがベター

>>574
60アビスEL剣を対人の為に取ってせっかくだから狩りもルドラブルスケセットから60アビスEL剣＋クラディにしたけどそんな体感できるほど強くなった気はしないけどな
火力だけならグレソ振り回してる方が強いと思う。実際ペアとかだとグレソ使ってる事多いな、PTじゃシールドの火力なんざ誤差としかｗ

とはいえ誤差だとしても確かに強くはなるはずだしいんじゃない？何着てても困るようなIDもないし自分がいいと思ったらまずやってみるのがいい

>>574
アビスは基本性能が他よりワンランクさがるから
狩り最高めざすならカルン剣セットでダメージ神石がいいよ
おれアビスとカルン両方とってルドラから乗り換えたけど性能高くて満足

龍ユニメイス買うお金があるなら
PT用でカルン剣盾　ソロペア用に龍メイスがよさそう

剣盾セットあるんだったらわざわざユニだったらいらんと思うが。

剣盾セットを一気に取れるならいらないかもしれないけど
話してる感じカルン武器まだ1個もないんじゃないの？
だから龍メイス使いつついずれ揃えばいいねー的な感じで書いたんだが

カルンはメイスセット取って羽取って
それから剣盾セット取ろうかと思ってるけど
いつになるやら・・・・
そんな俺は狩りは取りあえず龍ユニ+グラディー目指すかな
それで満足出来ちゃったらカルンは防具って選択肢もある

グラディグラディ言ってるやつは何なんだろな

逆に狩りでグラディー以上の性能の盾あるなら教えてくれ
対人はどの盾使うかは好みだろ
いちいち煽り入れるお前が一番なんなんだよw

クラディなのにグラディーとか言ってるからだろｗそこじゃない

カバディカバディ！

伸ばさないの？
うそでしょ？w
いやいや伸びるってば！！

伸ばさないし何よりもグラディじゃなくクラディだ、濁点じゃないぞ。

そのクラいディ怒るなよ

わろたw

>>589
職場でニヤニヤしそうになった俺をどうしてくれるｗｗ

まぁ、細かい指摘はちゃかさず簡潔に。

>>592
何がまぁだバカ

>>593
まぁまぁ、そんなに怒らんでも

カルンもクラディも優秀だけど強化どうすんのって感じ
+2とか恥ずかしいわ

今は石高いからなー、俺はガチャん時に安い95石買いまくったからEL剣もクラディもとりあえず＋10ってとこまでしか強化してないのもあって3.0なってから一個も買ってないな。まだストックも20個ちょいある
でも全体的にデフレ傾向にあるし、ある程度強化落ち着いたら下がってくるんじゃないかな。RMTer多い鯖ならそうそう下がらんだろうがｗ

自分は復帰組みで貯蓄みたいなのが皆無だったから、とりあえず+5で止めてるなー

対シールド防御キュア用やスペル用に抵抗装備作りたくて
テンペルとろうと思うんだけどやっぱカルボの魔法クリ抵抗があるほうとったほうがいいですかね？
効果あるのか不安ですが

ローブの俺がアドバイスすると、抵抗装備はもう捨てた方が良い
抵抗シールドとか何も怖くない
まだHP装備の方が価値がある

3.0での抵抗装備はもう物理職のデバフをレジるためのものだね
抵抗1900前後（±100ぐらいはお好み）で残りクリ埋めで使う感じかな
ちなみに中途半端な物理クリ抵抗なんて意味ないし+10以上にしないなら魔クリ抵抗の方でいいと思う

特にスペル相手なんてマジブーだけでも魔命装備じゃなくてもほぼ通るしブロック入れてもサプラ合わされて結局食らう
キュアもディストラクションパワーによって魔命石なしでも魔命1800〜1900はできるから役立たない
シールド防御型に抵抗きたらあっちは上限なし回復、こっちは限りあるんだからジリ貧で負けるしね

>>600
そんな事はない
想定数値が変わってるのを考えてないだけ
相手が想定してるこっちの抵抗値の範疇に入ってるから無駄になってる
別職で飯込み抵抗約2400やってるけどローブはかなり楽だしサプラきれた後のスペルとかカモい

一番怖いのは増幅装備で打っても平気なのがバレることと増幅でうたれることだよ
上の自称スペルとかわざとミスリードしてるようにしかみえん

シールド防御くそキュアのシールド防御を使わせなくするために抵抗装備作ろうと思ったんですが
抵抗できない感じですか？

抵抗2400って武器まで抵抗埋めじゃない？
別職が何か分からんけどグレソで素クリも低い盾でその状態で落とせるんだろうか
魔命装備に着替えられたら2400でも普通に通るでしょ？

魔命装備に着替えさせてそこから見た目同じな火力装備に着替えるためとかならありかもしれんけどね

>>603
大体魔法命中1800位を想定すればいいけどワンドが魔命埋めるだった場合武器スイッチしただけで2000から2100くらいになる
ペインもらってダブルなんかで消さなかった場合相手が盾極でも抵抗マイナス400で2300から2400位ないとレジれない
相手が装備きっちりしてる場合盾数値落として部位交換で魔命あげてくると思う
今もしどうしてもレジレジにしたかったら武器まで全梅でトリロあたりで作れば良い
孤独なら最終ラウンドの2デバフリカブロヴォイスさえ注意して遮蔽物やらうまく使えばオブジェクト勝ちは出来る
フィールドだと長丁場になった挙句どっちかに増援が目とかだとくると思うよ

>>604
普通には通らないと思うよ
キュアの大半の魔法命中装備は2.7時代で2000、今だとスキル込みで2200くらい
丁度マジブ入れたスペル位の数値で2400あればレジは出る
キュアによっては過剰だと思って3.0になってワンドから若干魔命抜いてる人もいる

お前らｗｗｗ

>>559 正解
>>601 まだわかってない
としか言いようがないかな。抵抗装備とかもういらないよ
クリ確保魔法命中装備もったほうがいいと誰かいってたけど、その通りで
ローブチェーンのヒーロークラス装備で抵抗1600 キャプれるけど鈍足はいらない。
抵抗装備なんか着てクリ乙って相手クリ抵抗400↑だったらどう勝つのかがわからん
せめて相手が50エリオール15で想定してくれ

クラディー？グラディー？クラリー？クラティ？グラディ？クラディ？
頼む正解教えてくれ

ジャイアントクラディ

俺のポケットには大きすぎらぁ、なぁ◯◯◯◯

カルンメイスで初メイス体験したが信じられないくらい動作が鈍間だな
これ本当に表記上の速度で攻撃してんのか怪しいレベルなんだが

ミスリル貯まったから60MPグレソ取ってくる！
バサルが出たら下にくっつけるんだ

>>610の優しさに全アトレイアが泣いた

60AHR魔力をバサの下には絶対後悔すると思うよ
6穴ランダムOP付きとかならいいかもしれないけど
下にするなら60HRグレソ以外ありえないと思う
それまではしたに55黒テンペでも付けて使った方がいいよ
個人の自由だから強制はしないが後悔しないように

基本性能が同レベルの他より１ランク劣るかわりにＯＰの最高なアビスはどう考えても補助向きじゃん
龍＋アビスかバサルティ＋アビスにしないでどうすんだよ
アビス補助に回すの勿体ない＞＜って思う人ははじめからコスパ最悪のアビスグレソとらんでしょ

つか改めて龍のグレソの性能みたけどＯＰが速度なし攻撃命中クリでアビスと合成するためにあるような武器だな
アビス持ってるの前提ならバサルティ６穴攻撃５０より龍のが強いな＋１５楽だし

昨日からクラディって教えてくれてんのにいつまで言ってんだ･･･

>>612
55のときにウダス剣から龍メイスってシフトしたけどたぶん気のせいだと思う
サクセとか一部スキルだけモーション違うけどね

ネタのつもりで聞いたのに本当に答えてくれたから感動したんだ

逆に60龍って60AHR魔力以外選択肢ないよな
50ELはさすがに基礎が低すぎるし
60龍グレソ俺も制作チャレンジしてみようかな
成功すれば今のバサに属性付けて根源専用に出来るし

バサ見た目ださいしね
龍製作するような資金ないから諦めてるけど持ってる人は心底羨ましい

>>612
たしかにずっと剣使い続けてからの初メイスだと、えって思うかもしれない
特にMCタイミングとかね
今はたぶん剣の速度に慣れちゃってるだけで
メイスも使ってけばすぐ慣れるし気にならなくなるよ
俺が初めてメイス持った時はマジスマが感動もんだったけどなｗ

>>598
スピスペキュアにはただでも分が悪いんだし魔法クリ抵抗は少しでもあったほうがいいと思うぞ
対物理とかチャント以外は今じゃヌルゲーだし物理クリ抵抗のは取る意味ないだろｗ
チャントはあれは別枠だな

まあ後々魔力AHに換装することにはなるけど現状テンペルでとるもんもないしとっといてそんはないっしょｗ

クラディ盾5穴200Mって安くない？こんなもんで買えるのかな＠シエ天

クラディ売れないから値下がりしてるだろ
どこの鯖でも

イベントで供給が多いからだろ
買えるなら今買うのがいい

ただ単に今は家買ってドロップもまずいから金持ってないだけじゃねーの？

イベント？ってひょっとしてハーベストで出てたのか･･･
取引所においてあるのも見たことないし完全に諦めてたんだけど以外とそこまでの価値はないのね

ミスリル簡単に手に入るからね
アビス盾に流れてわざわざクラディ買う人は少ないよ

ミスリルが簡単に手に入るとか韓国鯖ででもやってるのか？
泉の交換率10％少々しかないのに簡単に手に入るとかないわ
これで簡単に手に入るなら韓国なんか手に入りすぎて余りまくるレベルだわ

上限の無い功績関連きっちり毎日やってれば多いと4枚位は毎日上乗せで手に入るのに何言ってんだ？
根源全部くる層だと上限デイリーなくても日に5から7まいくらいのペースで増えてる、当然ウィークリー分は別で加算

まじ時間の無い層で上限の無いデイリー優先してやってるやつはただのアホ

間違えた

時間の無い層で回数上限のあるデイリー優先してるやつはアホ

こうな、今からでも遅くないからやり方かえな

ミスリルよりAPがたまる気がしない・・・

ＡＰ溜まらないのは目に行かないからだよ

ドヤ顔で1日５〜７枚っていうけど
毎日１４、１８、２２時にゲームできる人間って
今からでも遅くないから生き方かえな

うらやましいとはっきり言えよ
気にならない社会人ならそんな発言すら出てこないわ

ケンカすんなよ
俺はニートだけど毎日3回根源出れないしミスリルもAPも足りない
何が違う？教えてくれ

>>635
働け

ＡＰたりないのは2倍アラカずっと続いてる間なにやってたので自業自得じゃないかね
2倍終わるのわかってて遺物貯めてないorＡＰ蓄積してない
完全に自分が悪い

ミスリルたりない＝根源でとれない層がミスリル装備揃えたいなら待つしかないよね
分不相応な望みをしてるんだから
根源で取れない層ならランク落としてＥＬあたりにして強化をその分しっかりするとかに方向転換すりゃいいだけ

なんでも一番いい装備なんてそりゃニートか廃だけだろう許されるのなんてｗ

�@ニート�A主婦�B一生困らんだけの金もってる�C自宅が職場、のどれかじゃないと廃層は無理だから普通の仕事しながら毎回コツコツ貯めてとったどー！の層とは価値観違いすぎて話が噛み合わないと思うわｗ
人間なんて不自由の中にやり甲斐なり楽しみなり幸せなり見つけていくもんだしライト層でもやりたいようにやっていけばいいさねｗ

>>637
その時を楽しむ人間だから55AHR取ったりして満喫してた
おかげで3.0来てからミスリル250ぐらいとAP2M強ぐらいしかまだ貯めれてないorz
勇気も5000ぐらいしかないし、つれぇ

ここで嘆いてるのは復帰組だと思うよ
2倍アラカがいつだったのか知らんが3.0で復帰すると確かにAPはきつい
といっても安定して日50kくらいは稼げるようになってきたけども

まあAP持ってても例えば5星以下にしたくないとかだってあるだろうしな。確かにアラカくらいしか稼ぐ手段ないってなるとキツいと思う
けど目に入り浸って稼げる層はそもそも現在のAP量が違うんじゃないかね。前提が違うというか。取るにはいつでも取れる層というか
ここで悩んでる層は現在取る為のAPすらないんだと思うよ

AP足りないのに「何とろうかなぁ〜？」って悩むのって
当たってもない宝くじの使い道考えるようなもんだよねwwww

>642の例えの意味がよくわからないんだがわかった奴いる？

無限デイリー全部やるだけで本日の獲得AP欄13000くらい行くよね
で対人戦と龍から2000くらい

>>643
なんとなくわかったけど
びっくりするくらい的外れな気がする

APはコツコツやれば溜まるけど宝くじはコツコツやるもんじゃないしな・・・

美女があつまった雑誌みて「こんなかでお前どれを彼女にしたい」って語り合うのと同じ
とおもったけどそれもまたちがかった

子供の頃の次お小遣い貰ったらこれ買おうかなーみたいなもんじゃないか
手に入るかどうかわからないものに対する期待ということで

将来家を買う為に貯金して子供は何人欲しいとか
車は2台置けるように広い駐車場で〜〜〜
とか童貞ニートの俺が夜な夜な考えるようなもんか

なんだか心暖かいスレになった

ニートが資格で一発逆転狙う感じじゃね
時既に遅しとなるかは努力次第（AP獲得）だし、資格（装備）「だけ」では戦力にならないとか

test

目でぐるぐる回るプレイに楽しみを見出せる人は純粋にすごいと思うわ。

>>649
最終的に子供の教育費とか墓の事にまで意識とんで死にたくなるおれ底辺リーマン

バサルティで隕石状態にさせない方法知ってる人います？

>653
俺のこと？
自分でも前世はメーリーゴランドの馬だったんじゃないかと思うわ

>>655
【MC】タナベになって秒間ダメージ100,000を叩きだしそのまま削りきる

隕石前に真ん中走ってる時にタゲ変えると帰ってくるぽい
一人で調整してるだけだから成功率５０％くらいだけど。
スペルとかと二人で調整すればそこそこ出来るんじゃね？
詳細は知らない

隕石の準備中にヘイト一位が変わるとキャンセルできるらしいね
ここか質問スレに書いてあったが

真ん中までいって反射バフ消えるとその時点でダメだから真ん中に向かってる途中にタゲ取ってもらわないとダメだね
身内PTだから毎回適度にヘイト調整してスペに奪ってもらってる
ただ油断するとスペがタゲ取ってヒーラーの反応遅れるとスペが死ぬ

ずっと盾やってる人ならどれぐらいで飛ぶかは感覚で大体わかるはず

同じことが手前にいるラスタでも出来るから
そこでPTメンバーと調整してみたらいい

バサルティ＠隕石タイムで無敵バフがなければ
もう少し面白いボスに成り上がったんだがな。
飛行可能区域にするなり・無敵じゃなくてHP回復バフにするなり
なにかしらあの浮いてる時間の停滞感を変えないとマジつまらん

とりあえず焚き火判定の調整はよ

がんばって60ディバ取ってみたけど、これルドラでいいじゃん・・・

取る前にわかるだろ・・・

あれはウルトラマンごっする為以外には使い道ないのははじめからわかっていたこと

>>656
幼女にまたがられてハァハァなってたんだな？わかるぜその気持ち

>>664-665
全部取ってからのお楽しみ〜みたいな感じで、数値も見なけりゃ試着もせずに
最後のクエまで終わらせちゃったんだよね・・・

>>667
お前自身の満足感はプライスレスなんだから気にすんなよ

あの激マソクエ全部終わらせてしまえば、ディバはHP高いし最高クラスの狩り性能だと思うよ
俺はそんな根性無いからエンシェント集めたが

>>667
あれほどマゾい装備でそういう楽しみ方が出来るお前が羨ましい

いやあ、これだけマゾいクエなんだからもうちょっとルドラと差があると思い込んでたわw
ちなみに、既出かもしれないけど、ルドラから60ディヴァに着替えた時の差は、

攻撃力+0、命中-74、クリ+34、物理防御+68、シールド防御-159、魔法抵抗-122、
武器防御+173、回避+112、HP+399、MP+977、敵対値増幅+2.4％

他職は60ディーヴァ装備を部位別に使うとか
それなりにMODボーナスはウマーぽいが
このスレだとなんか見かけないんだよな。相性があまりよくないわ
ルドラ+5にすればディーヴァ+2程度の物理防御になるし

ヘバタイトからの武器防御+/回避+くらいか？
・・なら盾構え考えてシールド+/抵抗+の方がいい

MP増えるからグレソ→シールド→MP減ったらPOT連打しながらグレソ
・・座るクセがあるシールドならまぁ利点といえば利点か！？

リストレインウェーブの魔法命中が低いって聞いたことあるんだけど
メイス持ってたら抵抗装備とか装備良いローブにレジられるくらいだよね？
ライン戦で使うと結構効いてる気がするんだよね
あと�Tと�Uで魔法命中に差あるのかな？
マインドとマジスマは�X以降命中アップって見た気がするんだけど

詳細ありがとうマジで苦労の割りに性能が・・・
50ディヴァみたいに攻撃力が沢山上がったりすればいいのにな

基本的に3.0で追加された装備って、スペックがほとんど
上がってないものが結構ある。

製作アクセなんか、55ユニよりもスペック低いのに製作費は
倍じゃすまないとかザラにあるし。

素材で200Mかかってるのに、光らなかった結果物は10M未満で
委託に並んでる55ユニアクセよりスペック低いとかね・・・

ルドラスピアとアクレイムスナッチでDMC5ごっこがしたい

DMC!!DMC!!DMC!!
クラウザーさぁぁぁん

突き詰めの中にほのぼのがあって
オラ盾スレが一番好きだな〜
　　　　　　　　　みっつお

デビルメイクライだろwww
クラウザーごっこwww

Sドレクエ後自由PTにはいったら、シールドだし大体自由行動で先導任せられるんだけど
マップ構成とかスルカナNMのポイントってって50ドレドとかチャンドレと一緒なのかな？
それならそこらの攻略情報を参考にしようと思うんだけど･･･
ドレド実装前に引退して、最近復帰したからドレド経験無さ過ぎてわからない･･･

50は違う
チャンドレとサドレは得点やワープ同じ

スルカナの得点配分はチャンドレから変更かかってるね。

基本はチャンドレと同じ。
重力と戦闘にラクハネ相当のランダムNM。

NM処理数で中央に遺物箱POP
司令のとこのリンクが楽になった。

それくらいか



戦闘と重力にラクハネ

最後の一文は消し損ね…

大事な事だから2回言いました！

艦長硬くしたのはいいけど、艦長室の雑魚をあそこまで硬くする必要は無かった
雑魚処理してる間に何度も補給からMPKゾンビアタックしてこられてうざいわｗｗｗ

館長硬くなった感はないなぁ。

雑魚は確かに硬いけど、弱すぎると館長狙いやすくなるしなぁ。
3.0の装備更新考えたらこんなもんかと

降下とその間のモブやわくしてくれんかな

Mobが硬くなったというよりは、3.0で攻撃が通りにくくなったって感じじゃない？

mobが固くなければ、艦長直が増えるだけと思うが

館直嫌なら相手のケツから叩きやすくなってるよ。

硬くなって範囲もあるから、処理せずに館直は難しいと思うけどな。
今のとこされたことはない

スペルのごり押し艦長も対策されてんだぜ
あの解除できない詠唱速度増加デバフを艦長が撒く様になってるからね

昔3人魔スペ連れてって6秒で倒したのは良い思い出

さすがに6秒は言い過ぎだろ

実際天でも魔でもクイックいれてもらえばそんなものだったよ、誇張じゃないから終わってるよね。

6秒は盛り過ぎだけど、実際魔スペ2人いたら触れてから20秒以内で終わったね
艦長室の隣の通路で900点差付いたらMOB無視して艦長食って逆転勝利の糞ゲーだった

スペル5人とチャントでネタドレドしてる動画があったような
多分10秒くらいで艦長終わってた気がするけど正確なところはシラネ

あの頃ログとってたから記念に討伐ログ保存してあったが
今見直したら7秒だったわ

話を変えて…
60のMの魔力付与AHRに魔石何入れる予定ありますかね
今のところクリ抵抗型とクリ命中型との2択で考えております

抵抗なんか期待してないからクリ命中かクリHP

メインで使うためにクリ命中

まだ3箇所+残り60テンペルなんだけど抵抗クリ（抵抗1900残りクリ）でやってみて
役立つ場面がソード、チャントぐらいだったから命中クリに入れ直した
ボウ相手は確かにレジりはするけど命中足りなくて回避されて使えない
シャドウは変身状態だとレジれない
キュア、ローブはいうまでもなく・・・。

ブロック使う前提であれば60AHRなら素抵抗1650〜1700だから抵抗入れなくても使えるレベルだしね

乱戦だと基本的に盾クリは硬いんだがな、1タゲもらってクリ命中ソードに狙い打たれるとあっさり落ちたりもする
て事から俺も防御面は各種バフに任せてクリ命中いれてる。とにかくインサルいれとけ！まずは盾カウンターしとけ！狙われたらダブれ！死ぬ前にヒルハンしろ！と自分に言い聞かせながらｗ


そして逃げる時はロオオオオワアアアア！！

ローワー中に敵に触ったら敵が吹っ飛ぶとかにならんかなー。

エクスプロージョン シールド
トグルスキル（盾装備が必要）

このスキルを使用中に攻撃をうけると
自分を中心に7m以内にいる6体の敵に4000の火属性ダメージを与え押し出された状態にし、
HPが1になります

>>703
それもう逃げるときに使うスキルじゃなくなってるだろ

スナッチと組み合わせたら・・・
いや、なんでもない・・・

シールドチャージみたいな盾構えて突進するスキルが無いのは珍しいよね
キャプチャーがあるからだとは思うけども･･･

構えてる間周囲5mの敵対の攻撃力が50%低下するトグルはよ

そんなおれは最近ローワーCAD2種詰の変則構成
これが普通に強くて困る
グマ的に相性悪すぎて廃キュアだけはさよならさせてもらってるけど

CADつめたいけどサンスラ外すのは微妙だからローワーだけだなぁ

サンスラは短めのCT、クソ早いモーション、希少な即時遠距離、片手グレソ問わず有用、そしてシールドの中ではトップクラスの火力、と良い事ずくめだからな
物理殺しのCAD、グレソ使うなら欲しいディシ、物理のデバフレジはもとより素の抵抗次第では魔法殺しのブロック、ほぼ全職に対し何かしらの効果を得られるローワー、3.0ではほぼ必須と言えるフェロー、スティグマの悩みは尽きないなｗ
デモリもロマンなんてもんじゃなく普通に強いけど諦めるものが多すぎるｗゴプロとか文字通り神なんだけどデモリよりも更に諦めるものが多すぎるｗｗ

サンスラは狩りではいらないんだよね
目で遊ぶときにキャプ前にバリア剥がしたりとか追撃に欲しい感じ
デモリは狩りのときに必須だと思ってる(転倒しない敵狩る時は別)
ブロックアーマーは使ったことないからわかんないなぁ
フェローなんかいれるときは最初からデモリもサンスラも抜くし

サンダー狩り欲しくない？あまったときの１わくでべんり

下ルート全部盛りにフェローorローワー

グレリサ入れてる俺は変人かなw
前提死んでるけど4k近い回復が病みつきにw

そろそろ装備も揃って来た人も多いだろうけど、
PVグレソの合成で、結局はバサルティor60龍HRをベースに
魔力付与のグレソをつけるのがいいのかねぇ。
それじゃもったいないから、テンペルが現実的なラインだという話だと思うが

アプデ情報でエングレがあるか確認してからでいんじゃね

>>715
グレリサいいんだけど、戦っててここでサンスラ(デモリ)があれば！って場面が多いから使わなくなったなぁ
レントゥスとかサンドでMTするときは、アンガーとセットでいれてるけどね

ローワーで逃げててキャプられた時のウザさは異常

ソードに転倒貰うときもなかなか

そろそろ可哀想なんで、突っ込んで見る。

>>611
それ、クラリス

ミシカル来たねー　
ドラコ以上のグレソ60レベルじゃこないと思ったけど
APミシカルの基礎値で伸びるグレソだからドラコよりいいのかな

>>722
何言ってるかわかんねーよコミュニティー障害

なんか3.5でヒーローの上位のミシカル等級装備が出るかもって話はあるみたいだね

シールド育て始めたばっかりなんだけど当分はグレソウイングでいいのかな？
狩りがウィークン　シビアの連打で単調で疲れてきた
なんかやり方間違ってる？

あってるけどとりあえずクリ500付近を最速で目指してグレソアンクルブローで処理していく形
後シールドはノーマルMOBと対人ではエナーベーションが基本だ
基本的にこの職はレベルが上がらないと手数が無い、手数を求める場合盾カウンタースキルを使うのだが狩りで使うとMP切れる上に火力は微妙
まぁカンストしても手数少ない気もするんだけどな

あぁ・・・

キャプチャーいいよぉ・・・

・・・あぁ・・・

そうかありがとう

今２２でクリ２９０だからまだまだだな

シビアブローとシビアストライクはCT8秒にしてほしいよね
チャントやってると同じ手数少ない職なのにかなり違うように感じるわ

いやいやｗチャントよりはるかに攻撃スキル多いのにCT8秒とかないわ
それ他のスレで言ったら頭おかしいと思割れれるレベルｗ

その2つのCT縮めると自動的にソードのスキルのCTも短くなるしな
よっぽどMCなしでぶっぱしない限りそこまでスキル足りなくは思えないけどな

目でMOB狩りしてる時にCT長いスキル使ってるといざって時に打てない事はあるな。主に盾カウンタースキル使ってアクレイム、シールドスマッシュ、シールドストライク、マインドDあたりはあんま使わずにMOBは狩ってる
特にシールドスマッシュからの盾連打はリムーブされようが移動打ちできてモーション短いおかげでほぼ打ちきれるから使いやすいな。しかもクリなら一発あたり1000近いダメージ(60アビスEL剣)でイイ感じ

いやいやCT12秒スタン4秒の25m遠距離スキル持ってるチャントが手数少ないよーとネガるのはねーわｗｗｗ

ネガってはいなくね

それはさておき、現状のシールドはほぼ満足だな
唯一敢えて不満をあげるならスピードシールド
ct現状と一緒でブーストウイングと同効果か
ct3分or5分で効果は現状と一緒にしてほしい

最強厨入ってくる程強くはなってないからねー
現にシールドに鞍替えしてそのまま続いてるやつってあんまいなくね？
ダメージ出る職じゃないから飽きるの早いと思うなぁ

いい按配の強化でしたわ

少数派かもしれないが、欲を言えばもう少し「盾職」らしく変わってほしい。
敵を倒しきれなくてもいいからさ、PTやフォースをもっと守れる、前線に
突っ込んで敵PTを引っ掻き回す、逃げの際とかにPT以外の周りも守れる。
そんなスキルが今後追加されていってほしいよ・・・。

スピードシールドとブーストウイング
エンバリとサバイバルスタンス

この辺が明らかにバランス取れてないのが腹立つんだよね
2分間墜落しません(+移動速度減少系のスキル抵抗値アップ)にするかCTを3-5分くらいにして欲しい
エンバリもそろそろ元に戻していいよね･･･

それにかわるスキルたくさんあるしスキルブックとスティグマの違いもあるだろ
何でもかんでもシールドのが高くないと嫌なのか

何でもかんでもって攻撃力はソードのほうが高いだろ　吸収スキルも豊富だし
なら回復スキルとかはシールドのほうが優秀でもおかしくはないと思うが
まぁ対人において今でも十分硬いのが問題なんだとは思うけどね
適当にレベル上げてPvPがメインのゲームならまだしも
狩りにも重点がある以上は狩りのことも考えてのバランス調整が必要だと思うよ

エンパリとサバスタは十分に棲み分けできてるだろ
スピシはct若干不遇だとは思うが、
ダブルとスピシの解除手段二つあるのが理由だろな

これ以上守るスキルはいらないわ
現状でも盾がptにいたら、守れすぎて柔い職の長所が強化されすぎ
せいぜいキャプと反対で10mぐらい吹き飛ばすスキルがあったら面白いな程度

>>736
そういやキュアにはPT関係なく周囲の同族を無差別に回復する範囲スキルあるよな

盾職っぽいスキルに置き換えると
タゲった相手と周囲数ｍ内の敵の攻撃が全て自分が降りかかるとか面白そうだ

>>735
同意
3.0前にシールドからソードへ鞍替えした奴は楽しかったかもしれんが
今ソードからシールドに鞍替えした奴が満足できるとは思えない

あとは強制タゲ変更だけ出来れば全く言うことないんだけどな

ソロで強くて、火力があるのがソード
パーティで強くて、硬さがあるのがシールド

これで納得してれば、文句ないだろ。
ソロで発揮できるスキルが多い分、間違いなくソードのほうが強い。
逆にソードにはパーティを守るスキルは無いに等しいわけで。。

強くなりすぎるのはわかるけどディフェンスモードはシールドのものでいいと思うんだ

アタックモードがあるからディフェンスモードがあるわけで
シールドは元からディフェンスモードという認識でOK
逆に言えば魔法相殺を上げるスキルなんてソードにはないし
無いものねだりはいい加減かっこ悪い

>>745
ノーリスクで魔法命中上げるアホみたいなスキルあるけどな

強制タゲ変更と、ポリモ将校をスナッチだけでもいいからキャプれるようにして欲しい

強制タゲ変更あれば、ソロで襲われてる同族守ってあげたりできるんだけどねー
なんとかしようとしても無残に殺されるのを見ると申し訳なくなるわｗ
ソードでアンクルするほうが守れるっていうね･･･

フェローは別にPT限定でなくてもよくね？

とは思う

守りたくて始めたのにいつのまにか倒すのに躍起になっている

誰かが言ってた盾構えて相手にふれると吹っ飛ぶようにしてくれたらそれだけで
満足。

この流れきもすぎる

【スキル名】
エターナルフォースシールド

【効果】
相手は吹き飛ぶ

>>743
現場PTでもソロでもPVはシールドが上だからな
ソードとか怖くないだろ

シールドが上、ソードが上って言える差はないけどな。
俺の知る中で最強の盾さんも普通にソードに負けてる。

ただネガるのはいつもソードなのは間違いないわ。

PTでシールドとソード比べる意味がわからんし。根本的に役割が違うよな

ソードなんてキャプチャーの無いシールドみたいなもんだろ

俺シールドで良かったとキャプる度に思うわー

キャプチャーない代わりに常時Dエール＋射程25m解除不可の単体リストがあるけどな

アンクルグラブなんて今当たる奴いないよ
近いうちにアンブッシュ並の魔法命中強化とかされそうで怖いわ

いや普通に当たるだろ
抵抗装備着てるビビリしか居ない鯖なのかよｗ

盾スレに湧くなよ…
ファイトモードあるやろ。

物理防御が死にステなのにアサルトスタンスとかいうマジキチスキルあるしな
リスクになってねぇよあれｗ

つか防御スキルをフルで使えるフィールドはともかく
孤独とか完全にソード＞＞盾だろ。
サブでクリ命中ソード作ったけどめっきりシールドに負けてないよｗｗｗ
足止めとアサルトのＣＴがマジキチです。
むしろ現状の盾防御も満足に出ないようなシールドにどうやって負けるの？
ってレベル。

まぁでもシールドなんだからシールド防御補正をもっと強くしても良い気はするよなー


緑職あたりが何か言ってきそうだが

スキルを使用しても盾構えが解けなくなれば満足だ
あとはグレソ中でも盾防御が発動するパッシブとかあれば最高
もちろんダメージ減少は少ない
盾スキル使えるのがメリット

エンパリを昔の性能にするとさすがにPv防御高すぎとは思うが
CT長くて孤独で微妙なのは辛いよな

あとは盾だけBA2あってもいいと思う
BA1で600、BA2で1000くらいで丁度いいはず

>>762
が正解。
同程度の装備なら、ソードのほうが強いよ。
シールドが強いのは、相手の命中を超える盾防御特化の装備を持ってたり特定の状況の場合。
今の命中クリ特化装備なら、簡単にやられるよ。
タイマンで絶対的にシールドが強いっていうのは以前の話だから
そこを勘違いしないほうがいい

実際ソードの命中クリ装備って装備は何でステはどれくらいなの？
サブソードやってソードのが強いってネガってる人答えてくれ
メインの盾の盾防御装備の詳細も頼むわ
ソードやったことないのに勝てない盾がネガってるようにしか聞こえないわ

今命中3000上とクリ900両立出来るからFBやアンスラもろにもらいまくる装備してたら勝てないかもね

神石失明HRプレート使うかCAD2入れるだけで割とぬるい

60魔力付与防具揃って抵抗石なしでも抵抗1700ぐらいだけどアンクルはその状態でもちょこちょこレジるな
ソード相手なら盾防御は諦めて抵抗+クリ装備のがいいとおもう
あと俺としてはソードに対しては失明神長がいまだに役立つかな

60魔力付与防具揃って抵抗石なしでも抵抗1700ぐらいだけどアンクルはその状態でもちょこちょこレジるな
ソード相手なら盾防御は諦めて抵抗+クリ装備のがいいとおもう
あと俺としてはソードに対しては失明神長がいまだに役立つかな

二重になった・・・ｽﾏｿ

>>762
>>765
それは逆だろ。
ソードと盾の上位クラスでの戦いなら間違いなく盾有利だぞ。
サバトップの盾は2.7、3.0でソード相手に負けなしだ。
修練とかでトップクラスのソードとかともやってるが負けてないよ。
基本はシールド防御。
グレソとの持ち替えももちろんやってるけど。

>>767
どんな装備で戦ってるんだ？

ファイトモード計算に入れた抵抗値確保するってことだよね。

抵抗バランス装備は2.7ではソードにも使えたけどな…

個人的にCADはソードには使わないな。

だからゴミ盾は、奴隷になっていろ。同等装備でお前らが勝てる職はないんだよ。

>>767
それ相手も失明ハルバ用意したらきつくね
対ソードにCADはすさまじく有用だよな、弓でCT稼がれる時も攻めの姿勢を崩さないのがいい

>>771
どこ鯖？

失明ハルバなしなら余裕
ありならきつい

＋15魔力槍サブバサルのソードと決闘したりはするがちょっと尋常じゃない火力だぞｗ
盾構えでシールド防御出るならまだ戦えるけど構えても出ないと本当にキツい。インサルトのみだと普通にダメージ負けする
というわけでクリ確保して特にこれと言った魔石ないならシールド防御2500〜2700くらいまでは上げてもいいと思う

対物理用としてほぼ最強の失明を自分だけ用意してる前提ならそりゃ楽勝だろうよ
同条件であれば五分五分だと思うけどな

ソードもシールドも自分がPSで負けたことを認めたくないから相手の職性能が上と言いたがる
勝てば職性能が劣ってるけど自分のPSが上だった
負ければ職性能差でしょうがない
これの為に語られてるケースが多すぎる

>>774
サバ言うと、そのサバはどうのこうの、おれのサバではああだこうだって始まるから・・・

失明持ってるほうが勝ちでFAだな

>>774
その使い方ならローワーでいいんじゃね。
汎用効かんし

>>778
それじゃお前の鯖の話出されても何の参考にもならなくて同じじゃねえかｗｗｗブーメランささってんぞｗｗ

俺はどこの鯖でも上位陣は大して変わらないと思ってるけど
それこそどこそこの鯖では盾がー、ソードがーってのは五分五分を示してるんじゃないかね

ローワーとCAD2は似てるようで全く別もんだよ
物理職キラーすぎる
スネアの事考えても弓なんかもCADあるとお遊戯になる
対ソード限定でいいならCADだわな

>>781
でもさ、一つのサバでｖｓソードで負けなしの盾がいるってのは
決定的な出来事だと思うんだよ。
動画とかも見たけど武器持ち替えと、スタンスキル＋キャプが上手すぎる。

>>782
限定って対決くらいやろ…

CADなくて困ることもないし。

>>777
シールドは特定の状況だと強いって話だから、そこを読もうぜ。
そこそこのソードでも素の命中が2600〜3000確保してて、
今主流の火力装備だと到底ブロックできないってこと。
転倒突破、スキルCT、火力を考慮したら、シールドのほうが元々不利。

盾防御特化ならシールドが少し有利だけど、
中途半端に確保するなら断然不利。
今のPVP装備で盾防御OPのついてる装備は少ない。
だから総合的に見て不利。
ここまで説明したら分かる？

ちなみに、メイン盾、サブソード持ち。

>>783
相手が弱いんでしょ。
バランス貫通して、沈転ある限り拮抗してたら負ける時はある

BAは相手のも今貫通するけどな、差は有るが。

>>787
沈転って相手が沈黙入れてるようなら盾としてはおいしくね？
お互い失明だと五分五分か俺としてはやや盾有利かなって思う
CADは魔法職相手だと無意味すぎるから孤独行く場合は入れてないな

>>789
人それぞれだろうが、沈黙のが苦手だわ。

沈黙もかかったら画面にでっかく「沈黙だ！」ってでてくれよ
急いでトンズラするから

>>785
お前には何も言ってないけどｗ
無駄に煽り口調になっても何も益ないぞ！

>>783
んだから、それどこそこの鯖で盾に負けたことないソードいるぞって言われたらもう同じ事じゃね？


シールド防御出なきゃ勝てない論調になってるが、相手を無条件で30秒間に一回拘束できるキャプはやっぱり強い
またBA必ず貫通の反撃スタンもある
もちろんソードのスキルも魅力的なもの多いからどちらが一概に上で有利とは言えないと思うけどなー
>>763が言うようなシールドもいれば、>>785のように総合的に見てシールドが不利というのもいるし

ここまで説明したら分かる？

説明する価値もなかったみたいｗ

俺にはお前がナンセンスに見えるw

職同士の強さ議論とか不毛なんだからやめればいいのに。感じ方なんて人それぞれだから決着つかん

ソードを弱職ってことにしてなんとか強化させたいクソード工作しすぎ
ファイトモードとアサルトとブーストウイング弱体化したらカンベンしてやんよ＾＾

今の状況みたら工作するまでもなくソードが弱いって思うはずだが
大体強化して欲しいだけなら公式で騒ぐよ

やっと最強厨がいなくなったところだからこのままでいいよ、マジで
欲を言えばスキル本の武器防御からのカウンターがもう一つくらい欲しいけどね

どうでもいいわ

でも俺はソードにタイマンだと絶対負けないから、ソードは弱い方だと思うな＾＾
強化？は？今まで散々無双してきたんだからそのツケだろ。暫く不遇を味わうべき

>>799
お前初期のソード知らねえだろw

>>799
過疎鯖の盾さんはいいですね
強いソードに会えなくてよかったねw
もしや盾がトップランカーになってるような鯖かな？
うん、これからも会うことはないと思うよw

根源で60メイスとグレソ神石一緒だったらどっちがミスリルくるかな？
だれかためした人いあい？

>>769
> ソード相手なら盾防御は諦めて抵抗+クリ装備のがいいとおもう
> あと俺としてはソードに対しては失明神長がいまだに役立つかな

ソード相手に抵抗って。。
アンクルを避けるゲームと勘違いしてるレベル

セラト配られたおかげでタイマンでのアンクルはさほど脅威ではなくなったな

セラトの効果凄いよね　この前使われてびっくりした

初期のソードは不遇っていうより、大器晩成タイプだったからワーワー言われてただけだった記憶があるんだけど

セラト並の効果の一般消耗品出ればいいんだけど
セラトってなんか使う気しないんだよなー

アンクルにスピシー　スラッシュに治癒ポあわせるかなあ
CTならどっちも盾瞬時に構えるとか判断鈍るわ、セラト

やべえ、疲れてて心の声書いてしまった流してくれ
実際、クリ命中装備が基本なんだろうけどソードとやる時の
盾クリ装備って50ELの上のグレードの装備だとどれで作る予定で
いる人多いかな？自分は今60テンペルで作ってるけど盾防御伸ばせなくて
正直微妙。60テンペルは相殺あるしHPクリとかのがいい気しちゃうわ。。

まだ50EL一式しか持ってないけど
60テンペ揃ったら60テンペをグレソ用の命中クリにして
50ELを盾防御装備にしようとは思ってる　盾強化するお金無いから多分しないだろうけど
盾防御3000確保するとクリティカルがきついよね

60HR盾クラスを＋15まで気合で強化すればシールド防御3000でもクリ付きソードならクリ850までは持っていけるぞ。メイスでも800はいける
ただよく話題に上がる対クリ命中ソードだと3000ではあまり効果無いのが難点だな。クリ命中ソードだと命中3000クリ900基準を目指して調整するみたいだからシールド防御3500は欲しいがその場合クリ削ってシールド防御いれなくちゃいけないから対ソード専用装備になってしまう
ただそれを惜しまず作れて盾防御確率カンストなら間違いなくソードは殺せる。対ソードはクリ少なくても盾防御出るかどうかだと思う。決闘でも実戦でも、やってみればわかるが盾防御出なくちゃあっさり溶けるし盾防御出るならほぼ確実に競り勝てる

>>800
ソードの初期不遇期間とアサルト沈転即死期間どっちが長かった？
言うまでもねぇだろ

>>809
その大前提15って言うのが一番厳しいハードルだもんなぁ
>>776みたいに盾防御2500ほど確保して、盾構えでブロック出せるようにするのがいいかな

>>809
このスレの初心者は盾防御の重要性を分かってないから言っても無駄だよ

・抵抗装備（）　>>769
・シールド防御出なくても勝てる（） >>792
・盾構えでブロックを出す（）　>>811

盾職が盾防御出ないのを前提に語って、勝てない勝てない言ってるのを見ると嘆かわしいな
ローブ対応装備やら語る前に、まず対物理でブロック出すのは前提だろ

ソードストームの良性能とキャプ追加で、グレソウイングですらゴリ押しで結構勝てるようになった弊害かね

命中3000のクリ900を持っているソードはそこそこ居るが、それを標準装備にしてるソードはいない
つまりお互い着替える必要があるわけだが、自分だけ着替えが無くて負けるってのは、個人的な装備負けでしかない
盾防御3500はキツいし、装備の敷居は盾の方が高いとはいえるが、逆を言えば限界もソードより高いんだよ
スキル性能では決して負けてないからな

敷居が高くて道のりが長いが、揃ってしまえばスキルCT中じゃない限り、盾は物理職最強
この立ち位置は変わってないと思うよ

盾はじめた初心者にはソードを勧めるのがシールドスレだったからなｗ
お手軽で強いのは今でもソードだろう
3.0の強化upで盾始めたような最強厨は元職に帰れよマジで

>>814
ちみのいう物理職にチャントは含まれているのだろうか
チャントがまじできついんですけど・・

>>816
俺もチャントに勝ちの目が見いだせない･･･

>>812
ブロックの重要性はわかってるけど、実戦レベルまで持っていくのが厳しいから妥協策として言ってるんだが･･･
60黒テンペ盾とかだと盾構えてもブロックほとんど出ないからね

チャントは唯一のハイブリッド職じゃね？
以前はそのせいでハンパな立ち位置だったのが、今じゃおかげで強いって感じになってるよな
廃チャントは俺もむりだわ・・・

未だに素でブロック出るやつとかいるの？武器まで全埋めしてるの？
お手軽に900/3000装備作れるソードに対して
S防3500のシールドとか犠牲にするものが多すぎるだろ

あと>>783は動画のアドレス出せよ

>>810
お前がいうように優遇であったから不遇を味わえってなら
不遇であったから優遇でもって話だよ

現状構え無しで盾防御だすなら>>24を目指すしかないんだって(´・ω・｀)
http://avatarbook.plaync.co.kr/aion/characters/01023-0033yR
サブのチェーンいるけどお手軽装備の盾防3200じゃ60HR武器もったレザーは勿論ソードの攻撃もほぼブロック出来ない
鯖によって装備の充実具合が違うだろうから全鯖でそうとうはいえないかも知れんけどね

兄貴たちは目の鍵ＭＯＢソロで撃破できますかね？
コツとかご教授を

エリートならできるユニ鍵のやつは多分盾ソロはポリモない限り無理だと思う

エリートは常時引き回してスタンやノックバックのCT開けたら近づいてスタンとかで止めて殴ってまた逃げるの繰り返し
引いてるときはタゲ切れないように適当に自己バフやらサンスラやらを入れる
ただ時間かかるからやるなら自拠点に引いてきてやるぐらいじゃないと大抵敵対に見つかって詰む

エリートはDPと失明武器があればゴリ押しできるよ
無いなら>>824の言うとおり

>>816
すまん廃チャントは俺も無理だ
最強は言いすぎたか

ID:MUVxH2YSの書き込み見てるとゾクゾクします

結局盾防御3500とか盾人口の何割が装備もてるんだって話だろ。
9割の盾が盾防御3200の装備しか持てなくて命中ソードにやられてるなら
9割の盾からこのスレで不満が出るのは当然じゃ。
それを3500の装備もてば強い！とか言われて何の意味があるの？
しかも命中3000てまだ伸びシロありそうだし。

魔法職も抵抗への対策として各種バフ追加で保障されたんだし
シールドもシールド防御を保障するバフなり装備なりパッシブは欲しいだろ。

インサルト、ソリッド、パニッシュ、盾構えとあるのに何言ってんの

ソリッドっておまｗｗｗ
クソードさん出張オツカレ様です！

ヘバタ入れればいいんでない(適当)

ソリッドwwwww
これはさすがクソード乙wwww

インサルトは使い勝手悪いってほどでもないけど範囲内でHitしないとシールド防御効果発生しないし
ソリッドなんか現実的にありえないし、パニッシュは天だけだよ
ヘパタイトはなんで�Vになっても効果上がらないんだろうねぇ

釣られすぎだ落ちつけー紳士は釣られない！

鯖によっては1つも存在しない代行者装備とかを除外するならともかく
現状で集められる装備を全て集め
全て最強まで強化した前提で話すものじゃないのか？

9割の盾が集められる装備基準がどれくらいかとか
それこそ誰にも分からんと思うのだが

>>853
誰でも気軽に作れる装備に対抗するための現状最高峰かつ使い道があまりない装備
という話なので95割とか関係ないです

>>835
最強クラスの装備のソードとシールドで戦うならソードが勝ちそうな気もするけどね
ソードに勝ちたいとかじゃなくて、単にバランスが悪いよねって愚痴ってるだけだと思うよ

バランス悪いかなぁ、どうしてもソードに勝ちたい！ってならCADいれればいいと思うけど、汎用セッティングでも勝てなきゃ嫌だってのはまた違うと思うし
他の職はスティグマなんてほぼ鉄板みたいなもんだし、シールドはスティグマ次第で職同士の優劣が大きく変わってセッティングに悩むってのは悪くないと思うけどな、スペスピはどういうセッティングでもキツいと思うがｗ

と話は脱線したが装備も大事だけどシールドはスティグマ次第で職相性も結構変わるし装備だけでは語れないんじゃないかなって言いたかっただけ
それに仮にタイマンでソードに勝てなくなってもPTでやれる事多くてやり甲斐のあるシールドを俺は好きだよ

ああ、一応自分の意見も述べておくと最強クラスのシールドとソードどっちが勝つ？って聞かれたら、より失明が発動した方が勝つって答えると思うｗ

>>838
ソードに勝つとかじゃなくて
命中の上げやすさと盾防御の上げやすさのバランスってことじゃないの？
自分はてっきりそういうことなんだと思ってたけど

盾防御が強すぎるだけ

839のレスはしっくり来るけどな
俺もそう思うわｗｗｗと言うかプレートの殴り合いなんてお互いにスキル回し一定以上ならDPSほぼ同じなんだからそうなるわな
スキル回し全然で張り付けない奴相手なら失明無しでも競り勝てちゃうけど

なぜ失明？
失明なんて出たところで絶対ミスるわけでもないし逃げ放題じゃないか
より麻痺が発動した方が勝つだろ
麻痺出つづけりゃ一方的にタコ殴りだからな



失明（）

>>840
それは単純に盾防御が強いからだと思うが、未だにPvP防具には一切シールド防御OPないのはそんな装備あったら強すぎるからなんだと思ってるよ

>>843
お前話かみあってねーよ

>>838
シールドは特定の状況だと強いって話だから、そこを読もうぜ。
そこそこのソードでも素の命中が2600〜3000確保してて、
今主流の火力装備だと到底ブロックできないってこと。
転倒突破、スキルCT、火力を考慮したら、シールドのほうが元々不利。

盾防御特化ならシールドが少し有利だけど、
中途半端に確保するなら断然不利。
今のPVP装備で盾防御OPのついてる装備は少ない。
だから総合的に見て不利。
ここまで説明したら分かる？

胴腰エンシェントスピリット 足肩腕６０ｱﾋﾞｽ これがけっこーいいぞ
55ﾃﾝﾍﾟﾙが劣化装備だ

おまいら、現状どの職に対して有利な装備かを話してないだろ。
だから、おかしな議論になるんだろ。

・対ソード、シールド、シャドウ、ボウ　⇒★盾防御、クリ
・対スペ、スピ　⇒★クリ、命中（＋魔法抵抗）
・対キュア（盾防御）　⇒★命中、クリ（＋魔法抵抗）
・対チャント　⇒★盾防御、クリ（＋魔法抵抗）

★をつけたのが、たぶん一番重要なステータス。
クリはどの職に対しても有効だから、無難だと思うが、
やはり装備ジャンケンの中で、最適な選択をするしかないと思う。
でも一種類の装備セットしかないよ、ってやつはしらん。

対チャントで盾防御はない、それが通用するのは格下

>>849
チャント＝格上とでも思ってんの？
格下のチャントだっているだろ
つまり対チャントでも盾防御は有効だろ

>>849
なぜ、ないのか根拠を言えよ
格下とか言い始めたら、元々そんなやつに有利な装備を
設定する必要なんてなくなってくるわなｗ

2,7から来た人かな？顔真っ赤だけど対人した事ないのかな？w
盾防御着て勝てるようなチャントは火力装備のグレソウィングでも
勝てるんだよ田舎もん。。

盾防御率50%時の強さは、チャントを除く物理職には絶望感を与えるほどの強さだからな
上げづらいのはわかるし、短期バフで+200〜+300程度のupするのは俺もほしいと思うぜ
だが、これが簡単だと、ローブ級の糞職になっちゃうからな
火力を維持したまま盾防御3500とかできちゃうとクソゲーだべｗ何も悩みがない

ネガるのは勝手だが、最強厨は元職に帰れよマジで

あと、チャントに盾防御は無いと俺も思うぞｗどうやって勝つビジョンもってるか聞かせてくれ

そもそも物理職相手にグレソで押し切れるような相手の事とか言ってないわｗ
sageも付けれない馬鹿が必死に流れを変えようとしてるから困るｗ

チャントに盾防御で勝てるとか無いわｗ
盾防御で削れるチャントなら何着ても勝てる気がする

あぁ、おまいら盾防御にして削りきれるかどうかってところがネックになってるんだろ。
60AHRなどの片手剣を持ってることを前提にしてたわ。
グレソでも削れないことはないけど、転倒するかどうか等、運だのみになるが
いい片手剣持ってない人は、グレソでごり押しすればいいと思うよ。
がんばれグレソウイング

>>848の意見にほぼ同意。

だがｖｓチャントでシールド防御だけはない。
これじゃ削りきれない。
クリ抵抗orクリ命中だろうな。

>>856
60AHR剣をお前持ってないだろｗ盾防御でクリと命中どれくらい確保できる？ｗ
お前が相手してるチャントはよほど雑魚なのが分かるｗ

キュアは削りきれないが、個人的にチャントは可能だと思うがな。
火力の高いチャントとかだと、グレソ持った状態で転倒コンボでやられる事故もあるし。
というか、ほとんどのチャントはクリ命中スペックだから、
盾防御で対抗できればやっぱり強いと思うんだ。
リカバリースペルの回復力を上回る火力がこっちにあればの話だが。

>>858
こっちはグレソで押し切れるぐらい雑魚なチャントを相手しているという認識
火力の高いチャントとかと対人したことないのかねぇ？

チャントとか普通につえーよｗ

>>860
グレソで押し切れないのに片手で押し切れるって矛盾すぎるわな。
一般層で命中3000あるチャントに盾防3400↑で倒せる火力なんて出るか？

そこまで命中入れてる一般チャントなんていません
ワンド過大評価し過ぎやろ

君ら戦闘中に武器の持ち替えしないのか？

よし、このチャントとは盾防御で戦うぞ！
って決めたら、ずっと同じ装備なわけ？？？

チャントはクリティカルをマントラで補える分クリに回せるし
主流の武器がカルンorバサルティ(どちらも命中付)だから命中高い人多いよ
盾防御はカウンタースキルとか追撃のシールドサクセくらいにとどめておいて
基本グレソウイングで押し切るほうが無難だと思う

ようブラザー達前提がブレすぎてないか？
一般チャントの話などしても仕方ないだろ
それにこの話題を出した奴は高火力チャントを想定しているらしいからクリ命中型だろ
それで話をしようやレスつけているブラザーによって設定バラバラで話にならん
俺も865と同意見でどうしてもシールドよりクリ命中を高水準で揃えれるし
インサル、カウンターの無いときは
基本的にはグレソというか火力防具だな
チャントは削りきるシナリオをスタートさせるまで
かなりの時間と相手の無駄なリムーブなどの判断ミスを要するので
盾極防具を着ているとその千載一遇のチャンスを逃してしまう

どこにも高火力チャントなんて書いてないわけだが？

盾防御チャントだったらどうするんだよ？
ブロック出しながらグレソでごり押しができるとは思えない

対シールドとチャントはどちらも一気に落とし切るのが難しい職だから嫌われるがこの2職は攻め側に回っても落とし切る為には工夫が必要なんだよな
色々装備で工夫できる分伸び代が高くて、代わりに装備の敷居も高い。結局装備の充実度じゃないかね。廃度ともいうかｗ

それでもこちらが防御寄りの装備を着ていて持久戦の様相になってくるとチャントが有利。こちらが火力落としてる装備だと相手は火力装備でも持久戦できちゃうしな
色々意見はあるけどキュア同様沈黙発動祈ってグレソブン回すのが一番楽だとは思うよ

それより兄弟達よ、3.5で物クリ抵抗魔石が来るがこれガチで埋めたら対ソードにはシールド防御装備よりよさそうじゃないか？お互いクリ無しならソードに負ける要素はないと思うんだ

>>867
それは着替えればいんじゃね？

859
に火力の高いチャントってあるわけで
その長兄が
対チャントの言い出しっぺじゃないのかい

>>867
グレソ持つときってクリ命中装備で命中3000くらい確保できない？
そんだけあったてまだ防御される白職は当たったことないなぁ

859
に火力の高いチャント
ってあるわけでその長兄が
対チャントの言い出しっぺじゃないのかい

ちょっとシールド同士で戦ってて同時にソードストームしたらお互いずっこけたんだが、何これ面白い

>>850 >>851
お前必死すぎＩＤかえてんじゃねーよｗ
そもそも格下のチャントってなんだよｗ
格下なんか頭使わないでも勝てるレベルに設定して盾防御がいいよとかイミフ
そんな奴想定して表作る意味がない。
しまいにはそんな雑魚には何着てても勝てるって例えのグレソウィングを
まに受けてグレソウィング認定オッサン頭大丈夫っすかｗ
家帰ってきたから教えてやるよ
シールド防御もそうだけど今のチャントは武器防御ってのもあるんだよ？
ワンド持ってるからって油断しちゃだめだぞオッサン？＾＾
素で3100で尚且つクリ命中高水準で確保出来る、
バフいれたら武器防御3300超える。
白職はチャントだけに限らずキュアでもそうだけどゴリ押しでは勝てない
かといって長期戦になればなるほど向こうが有利になっていく攻め所がすごい大事なので基本は命中装備でメイスとグレソ上手く切り替えて回していくもんなんよ。
ちなみにお前は６０アビス剣うんぬん言ってるの見ておもったけどメイスで主力スキルもぶっぱしてるだろ確実ｗ
レザーにすら負けてそうだなオッサンｗ

>>860
なんか話がちょとずれてる気がする
グレソオンリーの戦いじゃなくてチャントには盾防御装備って話に異論唱えてるのだけどｗ

ずっとグレソで戦ってる訳ないでしょ？インサルト、構えからのスタンダウンスキルとか勿論使う

まず盾相手に命中着るチャントなんていないからｗｗｗ
普通盾防御着るし、そっちの方が安全かつ確実に勝てる

今のチャントのトレンドは武器防御じゃね？

みんな頭装備なに使ってる？
55AHR鎖じゃもうきついかな？

>>876
盾やってたら盾防と命中計算できると思うけどな…2.7からグレソ変わってないが一部位付け替えで命中3100いきまっせ。

>>874
君が言葉尻とらえるだけの典型的なアホだということは分かったｗ

データとか抜きにして
レジェ沈黙からユニ沈黙に変えたら体感できるくらい発動率上がるもん？
沈黙ってチェーンローブに発動させてなんぼだから、ガチャで流通量多いうちに付け替えておくべきか悩んでるんだが

>>881
多分変わらんけど、もしかしたら、と後悔するくらいならユニ。

おっさんとかあほとかいけないと思うが
チャントに盾防具の人へ
反論あるならもっとわかりやすく言ってくれ
誰も理解できとらんやないか

>>873
お互いにデモリを撃ち合って、両方が転倒する時もあるな

ユニ沈にしても発動率はかわらないよ
レジェに比べて発動した後にレジられにくいってだけ
自分はレジェから付け替えたけど体感できたなぁ
60AHRとかで素抵抗あがってきてるしユニオススメ

>>879
で、その時のクリは？まさかクリ700程度で同格チャント押し切れるとか言わないよねｗｗｗ

>>883
お前俺に言ってんの？俺の文章よく読んだら分かると思うけど俺はチャント「に」じゃなくてチャント「が」の話だぞ
他の奴に言ってんならすまん

いちいち語尾に　ｗ　付けるのって傍から見たらきもいなー
自分も気をつけるわ

やはり両手盾の早期実装が待たれるな・・・

ブロック率50％+50％＝100%か
胸熱

ああデュアルシールドマスタリーじゃなくて巨大な盾か
失礼

>>885
発動率じゃなくて命中率といったほうがよかったかな　そういうことが言いたかった
グレソは魔法命中低いしユニがよさげだよね　>>882もありがとう

>>886
今度はクリガーっすか…
800くらいですわ。
盾防そこまであげたチャントのステ考えてないだろ…

転倒ない、武器防御派生もない、シールド防御も出ない盾防チャントが怖い理由がわからん。

今の盾陣が困ってるのは盾防の上げにくさに対して、命中が合成もろもろで3000越え楽勝なんだからであって、武器防に恵まれてるチャントが盾防つけても今の盾陣と同じ事でしょ。

バフ込武器防御3300余裕ですとかチャントスレで発言したら失笑モンじゃないのか

チャント相手はクリ最低限確保して後は全部抵抗装備
クリ命中じゃかてねー。理想は55AHRチェーンで作るのがいいと思う

まあクリ抵抗でもかてねーけどな。勝ち筋は見える。確実に。

まあもし命中が盾防御と同じくらい上げにくかったら、、、俺らがキュアチャントに勝つのは絶対不可能になるなｗ

わかりづらくてすまん
もちろんシールドがチャントに盾防具で挑め
という人にだわ

というか今のチャントのメイン装備の主流が抵抗クリだからMDでスタンもしないしエナベも入らないし神石発動率も悪い
ワンドは基礎命中ともに優遇武器な上にアウェイクで封鎖鈍足ガンガンいれてくる
物理火力押ししか強いチャント相手だとないけどねー
まあ勝負つかない方法なら他にもたくさんあると思うけど。

>>893
そこまで確保するには60AHEL+マイスターorセマタが必要だった気がする

なんで兄弟達で罵り合ってるんだ？
以前の盾スレにもどってくれ…

>>899
龍族相手には強気なんだな？おぉん？

現状チャントのミスが無い場合は、転倒と沈黙や麻痺が重ならないと分が悪いからなぁ
コンデム・レゾナンス・バインド全部もらいながら勝てる気がしないからクリ抵抗のほうがいいと思うんだよ
盾防御でこれらのデバフ全部もらいつつ、足の速いチャントを捕らえて、回復量を超えるダメージをたたき出す
これが本当に実現可能なのか？
途中で着替えるにしても、盾防御装備中に不利になるのは盾の方なのに、何を待って盾防御着るのかがわからない
着替える頃にはジリ貧じゃないのか？

バリアとリムーブ2種がある以上は、リムーブ使わせた上での沈黙転倒とか、ある程度偶然が重ならない限り、相手のミス待ちになると思う
つまり事故死させるのが基本で、それは安定した戦いとはちょっとかけはなれてる
よほど張り付きがうまくても、棒立ちじゃないチャントを片手だけで仕留めるのは絵空事に思える

盾防御や武器防御が相手だとさらにきついしな
リムーブ使わせた時点でブロック張って命中クリ装備で勝負か
逃げられたらしまいだけど、キャプ２種駆使して後はミスか事故待ち

すげー分が悪いなｗ

両手合成がバランスおかしくしたんだけどな…

>>783
その盾はソードもある程度育てたことがあって、ソードのスキル回しを覚えているんだろ。
だから、相手のスキルに合わせて、有効なスキル回しが選択できる。
これゲームに限らず、全てにおいて相手を知らないと勝てない法則と同じだな。

タイマンはハイブリッド職が最強なのはどのゲームでも一緒だろ。

3.5でクリ抵抗+21石がくるみたいだけどキュアとかチャントがこれ埋めてきたら落とせる気がしないよな
全身強化+12程度としてクリ抵抗370ほど、そこに防具全身30スロ分埋めたとしてクリ抵抗630これでクリ抵抗1000・・・・
そうなるとグレソじゃソードストーム以外じゃ転倒全く出なくなるのか

白職は全身相殺装備や全身物理クリ抵抗装備とか作ることになるんかな

>>905
相殺はさすがに全じゃなくて魔法抵抗と合わすんじゃないかなー。対ローブ特化ならありだろうけど、レジ出ないのがどう転ぶか…

そういう意味でいくと魔法抵抗＋クリ抵抗が物理キラーになりそうやね。簡単だし。

対抗してクリなし攻撃埋めが流行る

まぁ想像の域を出ませんが。

>>900
お前龍族だろ！

AIONは寝糞に吸収されます。プギャー

そういう有価証券の価値関わる風説を冗談のつもりでも流さない方がいいよ
金銭関わるので冗談でしたで済まないくらいもめるよ

>>909
ネクソンは，本日（2012年6月8日）同社取締役会で韓国NCsoftの株式取得を決議した。
取得株式は321万8091株で，これはNCsoftが発行している全株式の14.7％に相当する。
買い取り金額は約387億円。これによりネクソンはNCsoftの筆頭株主となる。

筆頭株主になったからって好きにできるって訳じゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

誰か俺の筆頭株主になってくれ

>>912

まずは差し出すものがあるだろ・・・？

ほらアレだよアレ。

60ディバ武器とかいらねぇって思ったけど盾が何気にクラディより性能高いんだね

>>914
kwsk

>>914ではないが確か
命中157 シールド防御155 物理防御91 魔法相殺53 HP449 MP301 だな
基礎は同じで気になる命中とシールド防御はクラディに比べ命中＋7、シールド防御＋7って感じ、クラディ持ってればどうしても取りたい！ってほどではない

敵対値増幅+7.7％なのが俺は気に入った
ぜひとも取りたい
MPも他の盾にはないOPだし総合的に見て最強の盾だな

敵対値増幅ならテンペルディヴァインの付与込みで+7.7％、ノーブル（白テンペル）で+8.2％なんだよね
入手難易度や強化のことを考えるとどうしてもって程じゃないな

55HRとは基礎が違いすぎる+命中OP
対人と狩りの併用出来るのと形状によっては
俺もどうしても欲しい部類に入るな
グレソはどうなんだろう
バサがダサすぎて嫌なんだよな

おれも武器はイマイチだけど盾は欲しいと思ったわ
盾だけのためにあの長ったらしいクエするかどうかはまた別だけどｗ

過疎か？

単に話す内容がないだけじゃないか
内容がないよう　なんつって

あの･･･その･･･ごめんなさい･･･

これは教育やろなあ・・・

お、Ｊか？

(他の板でローカルネタは)いかんでしょ

あ〜あ
スティグマ枠もうひとつ増えないかなぁ

バサルティ用に盾防御装備作ろうか迷ってるんだが
盾防御いくつくらいあればブロックでるのか知ってる奴いたら教えてくれないか？

今の装備で届きそうなら魔石詰めなおそうとおもってる。

石で上げなくても盾構えとけばよくない？
あんまり殴ってもヒーラー大変だしヘイト系以外は大抵盾構えてるよ

バサルティ戦はＨＰ埋め防具でプロテクＡ＋カウンターディフェンスで適当にやってる

一応返答としては3300あればそれなりに出る

CADでヘイト調整しつつメテオキャンセル
盾防御装備はいらないと思うけど、作るならレントスユニ

てか3.5きたら盾きつくねーか？
命中はガンガン上がる割に盾防御全然あがんねーし

そこでグレソウイングの誕生ですよ、奥さん

バサルは、まともなキュアなら、ガンガン殴っても死なない。しかし、下手だと即死する。固定な俺は、ガンガン殴ってる。

死ぬどうこうじゃなく盾の火力は知れてるしその分スペに全力でチルとかしてもらって
ヒールをスペとか火力陣にまわしてもらった方が倒すの早いからあんまり殴らず盾構え使ってるな

MTがバサの通常攻撃1セットで3.5-4kくらうことを考えると、反射の400ダメはあまり気にしなくてもいいと思う
MC挟まずに盾カウンターとか盾コンボ、サンスラあたりを回しておけば良い

素でブロック出せるならそうだけどそうじゃないなら盾構えておけばその通常攻撃の被ダメも減らせるからって話じゃないの
どうでもいいけどバサルティの殴りって2.5〜3kぐらいじゃない？

アヌ防具だけど1800x2くらい食らってると思う
といってもそこまで見てないからまた今夜いったときにでも見てみる

何人でやるかによるよな。
盾キュアローブの三人でやるから、ガン殴りでキュアのMP見ながら、途中にCADで回復の繰り返しでやってる。
さすがにCAD通常殴りだけだと、見栄えしないし遅いしなぁ。

バサルで殴らない盾とか地雷だろ。何もしない盾やHP管理や反射バフをみれない盾を見るとイラッとする。

途中で「え、俺こんな楽していいの・・・」って気まずくなってきて結局殴る

ヒーラー次第かな
殴ってガンガンHP減るようなら手加減する

固定だからかもだけどメテオ防ぐ為にスペにギリ飛ばない程度にタゲ維持に必要なスキル打って
後はよっぽどHPある時以外は盾構えてるや
プロボ→プロボシビアブロー→インサルトからヘイト盾カウンター→ヘパタイト入れて盾構えしてプロボ明けるまで待機って感じ

野良行く時はもう少し殴るようにするよ

バサルで殴って死なないのはヒール回ってきてるからだけでその分火力は攻撃できてないってのに気づけよ

みなさん狩り防具はどんなの使ってるんですか？
新規でカンストしたけどID産バラバラでセットとか揃えてないんですけど
これってまずい？

別に一式ヘイト+付いてればつぎはぎでも構わんよ
セットはあくまでセット効果で少しでも能力取りたいって人が揃える物だしね
何かセット的な物揃えたいなーって思うなら簡単な所でレントスのユニ、強運なら森屋敷のHR辺りでも狙ってみるといい

>>945
その発想はよくわからん…
ローブと組んだらいいんじゃないかな。
メンバーに恵まれてないのかもよ

>>946
フォースID以外はヘイト装備じゃなくても大丈夫だとは思う。
汎用性高い50EL＋ヘイト盾くらいで十分。
武器がイマイチならアヌやらバシュやら持っといて、飛ぶようなら着替えれば良い。

フォースIDはヘイト装備はしっかり揃えときたい。HP＋クリ埋めでどこでも対応できる。
楽に揃えるならアヌかバシュ。レントス

拘りたいなら、ルドラ、60ディーバ、カルンとかかなぁ。タゲとれて死ななければなんでも良い。

945は、HP管理しながら殴ってみろよ。反射バフありの状態なら、殴ってもHPへらないから。周りの奴が下手ならどうしようもないけどな。地雷同士頑張ってくれ。

おっと、ごめんなさい。板立てられないから、優しい方、板お願いします。

反射バフあっても殴りまくってたら普通に死ねるよ
もちろん火力にヒール回してないなら死なないがな
何度も言わせんな

>>952
よくわからんが、必死なんだな。
火力がそこまで減るのはそいつが下手なんだわ…
バサタゲ来てなくて死ぬのは、寝てるか地雷かどっちか。

本当にシールド防御ってなにって感じだな

>>951
立てられないなら踏むな使うなだろ
代理で立てるけどテンプレはお前が貼れよな

The Tower of AION シールドスレ Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1339421299/

テンプレは>>950が貼れよな

>>945が言いたいのはシールドが殴る→白がシールドに過剰ヒール
→その分他の火力にヒールが回らない→他火力が大して殴れない
ってことだろ？
俺もスペルで行くことが多々あるけど、その通りだと思うわ
シールドの火力でガシガシ殴るより、ヘイト稼ぎの要所要所だけ攻撃してくれれた方がマシ

>>947
>>949
ありがとうございます。まだまだ自信無いのでHPも少し入れてみます

>>957
そこで過剰ヒールになっちゃうキュアが悪い
そういうキュアと当たったら攻撃控えればいいし、大丈夫なキュアなら攻撃すりゃいい
今日下手なキュアとスペル2にボウチャントの構成でレントゥス野良いってきたけど
最低限のスキル以外は武器しまって耐えてたら、バサルティ倒すのに15分かかったわ

ちなみにそのキュアの言い分はスペル2いるんで、シールドさんは無駄に殴ってヒールさせないでください。ヘイトとってくれるだけでいいです。だったよ

当たってんじゃん

バサなんてキュアの負担が軽い方がいいに決まってる、シールドなんて代わりはいくらでも効くけどキュアが全然こないIDなんだから

>>959
過剰ヒールって表現が間違ってたわ
シールドが殴った分の回復を回すって意味な
バサルティのＤＰＳ出して出してみれば分かると思うけど、
スペ＞スピ＞ソード＞ボウ＞シャドウ＞シールドだからね
ＭＴだからガンガンヒール回ってきて殴れるけど、割食ってるのは他の火力だから
それは認識した方がいいと思う

バサでDPSは意味がわからないがシールドはヘイトスキルだけ回してあんまり殴らないのが楽だな

>>962に尽きる
それでどれだけ時間短縮出来るんだって話。
キュアからしたら若干時間短縮出来てもPOTがかさむだけだし場合によってはIDで
精神APPOT叩く羽目になるからそんな風になるくらいだったら少し時間が延びた方が
マシだわな。

復帰したてで魔石の構成を知りたいのだが主に目でのPvPを主体に考えてる
聞いた話では他職の命中がかなり上がってるみたいだけど
盾防御魔石にクリ埋めはもう通じないかな?
武器は神長メイスに沈黙、盾は55AH、アクセは55AH、防具は50EL
盾防御は2500くらいだったと思うメンテ中で正確な数字は分からない

もしかして反射軽減バフを反射無効と勘違いしてるやつはいないよな？

反射10回くらう間にスペが与えてるダメージ聞いてみろよｗ自分が攻撃して反射もらうよりスペに攻撃させてヒール回した方がいいって思うからｗ

>>966
最近やってる感じだと神長自体がキツいかもね。防具も大事だけど武器も自分のやれる範囲で60HRに更新がオススメだよ

キュアの負担減らすなら盾スピキュアか盾スペキュアでいけばいいな。
レントゥスをフルメンバーで行きメリットあるんか。

大抵の野良PTはレントゥス所要時間どのくらいなんかな
盾スピキュアで全NMやって(飛ばせるの虫だけだが)50分ちょいだ

虫やらんから盾スピキュアで40分から45分。
全員装備更新終わったら気持ち程度は早くなるんかなぁ

>>966
盾防御型は装備のハードル上がったけど盾防御3000くらいまで上げれば相変わらず物理にはめっぽう強いよ。
剣と盾を新しいアビスにすれば楽に達成できるからおすすめ

>>969
キュアメインでやってるけど早く終わるからできるだけ人が多い方がいいかな
あと、この前キュア2で行ったらすっごく楽だった
どうせ誰もメイスなんか希望しないしCC取得だからキュア2流行らせてほしい
青紫チャントキュア2の5人PTがベスト

どう見てもそれチャント不要

盾スピチャントキュアより
盾スピキュアの三人のが早いし楽。

>>972
その剣と盾を新しいアビスにするのが復帰組には楽じゃないからな？
50ELあるんだから3000だったら何箇所か盾防御埋めで達成できるだろ

>>974
チャントの仕事はスプリントと、インビンと、クレバーだから、あとMPよこせ
ついでにバサ殴って減った体力は自分で回復してもらうので、キュア的にはHP見なくていいから楽
道中でも自分の体力は自分で管理してもらうから居ないよりいた方が早くて楽

でも結局中の人次第やね

そういやレギでも意外と気付いてない人多かったから一応書くが、相変わらず50ELが現役の今だが新規魔石はおそらく70魔石だろうから60魔石までしか付けられない50ELでは厳しくなるな
特に物理クリ抵抗装備作ろうとしてるなら自分が強化できる範囲で55or60装備を考えていかなくてはいけない
黒テンは付与で物理クリ抵抗つくし優秀だがHR故に強化が厳しい兄弟も多いだろう。黒テンユニは4穴だから論外として、HR強化厳しい兄弟は55ユニアビスでもいいからあった方がいい

55ユニアビスあたりなら配られそうな気がしなくもないがなｗ

>>970>>971
5人ptで同じくらい時間かかるかもうちょっとかかると思うよ
寧ろどうやったらそんな速くいけるんだ
スペルの火力なんて増幅とある程度の魔クリさえあればいいんじゃないのか

>>979
三人で行って見たらわかる。
単純にバサが柔らかいんだと思う。
ストップウォッチで計測してるから間違いないはない。

最初は飛んでるNMのコツつかむのに少し苦労するけど、スピかスペにFAとってもらって、盾がタゲ交互にとる感じに調整が雑魚わかないし楽かな。失敗していきたいですね。雑魚大量すぎたらボイス入れて耐える。

変な文章に…
失敗して雑魚大量ならボイスってことで。

>>979
単純なはなし、バサルは属性防御が低い
あとバリアのせいで手数の多い物理は殴りにくいし、動き回るしな
なので実際に削ってるのはローブだってこと

ラスタだけしんどいけど、ほとんどのNMがキャラ性能関係ないしな

>>981
うちの場合は雑魚処理して普通にやってる
ラスタには耐えずDotはいってるから、ただ殴るだけのスピじゃジリ貧になるかもなぁ

>>977
それ居なくても変わらんのに分け前持ってかれて損っていうんだぜ
自己回復っても前衛増えることで確実にキュアの負担は増えるし、物理が殴りにくいからインサビは普段より効果でない
MPっていうけど、3人で全く困らないんだからいらないよ

いらないとか言い出したら盾もいらないとか言われるブーメランだぜ
スピキュアの場合は慣れれば二人でも困らんしな
スペとなら盾入れるよりチャント入れたトリオのが楽なんじゃねと思う

キュアチャントのペアでもきついけど出来ないことはないしなぁ･･･
バサルティだけで1時間以上かかるけどw

やりゃわかるがペアはもう時間かかりすぎるからって言われてなぜか呼ばれたのが俺だ
代わりにシャドウでもソードでもなんでもいいのは自覚してるよww

少数レントスって何の意味があるの
あのドロップ率で余分に時間掛けてまわす意味が分からない
修正後のルドラ並のドロップ率なら美味いって分かるんだけどな

>>985
盾スレだからな。
盾にとってのベストを模索するやろ。
盾いらないとかどうかは他職が決める事だな。

>>988
レントスユニ美味しいです。
三人で道中25〜30分
バサで15分。
フルメンバーでどれくらいでいけてる？
別に廃装備もいらんよ。

フルメンバーしかやったことないなら、やってみたら？

アラカペア行った後レントゥストリオ行くんだろ

盾がバサル叩いて火力が自重するのは本末転倒だね
自分はソード、キュア、チャントの４人で行ってるが
自分はプロボブローと各種ヘイトスキルだけで
キュアは火力ルートでたまにヒール
チャントは主にヒールたまに攻撃
これ結構早いよ

そだＤエール、アップセットがあるときだけ
ダブルやＤＰ使用してガチ叩きしてる
メンバー的にも負担がすくなくて楽らしい

>>988
クソドロップのIDで6人ユニ取り抜け()とかしてりゃいいよ
3人ならユニ砕いた石分配でもそこそこ金になるし、HRも3人が好きなの希望して、それでも高額品はまだ余る
フルPTじゃ自分の希望以外はゴミしか残らないだろ
それで時間たいして変わらんのにフルPTで行くメリットあんの？
うちのPT三人とも並装備だから敷居も高くないぞ

他職だがソードボウスペキュアの4人で行ってる。
ラスタはほぼ雑魚沸く前に終わるぞ。

>>995
タゲ分散させて湧かないなら普通
タゲ固定で湧くまでに倒せるならすごいねと言っておく。

>>992
ソードをローブにして火力専念させて
キュアにヒール専念させるだけで
チャント抜いても問題なくなるな。

まあ少数PTのどれがいらんといっても
身内だから省きようがないんだろうが

ume

まあそんなかんじなんだ
欲かいて省いていくより
フレ同士でワイワイしつつ
効率とのバランスもとれていると納得してるんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪