【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ88

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が立てる。
■関連サイト
【公式サイト  .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   .】 ttp://fewiki.jp/
【皿スキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【スキルシミュ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2   ..】 ttp://gavie.net/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ1010
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335949781/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335284833/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1336006728/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335534486/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1334328209/
2名も無き冒険者:2012/05/04(金) 00:30:01.60 ID:zniOHQTi
(´・ω・`)ジャベカレス詠唱で20k動画作りまんた♪
◆その1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17721680
◆結果だけ見たい人用
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17722381

◆トライ11回の全結果
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/8028345

(´・ω・`)1回目は久しぶりの皿とキー設定ミスで8k。
(´・ω・`)デスパマスクスカペラは罠だったなう、思った程稼げない。
(´・ω・`)エルギルブローデンが安定ね。
(´・ω・`)平均スコアは「1-1.4-3-15363-482」でした。
(´・ω・`)飽きたしもうやらない。
(´・ω・`)「スキルスロットにカレスとジャベだけで30kの動画はよ」
3名も無き冒険者:2012/05/04(金) 00:51:54.96 ID:wpzInM11
(´・ω・`)らんらん♪
4名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:06:38.83 ID:r0Dggmwn
>>2
改めてカレスの強さを認識できる動画だな、中途半端な腕ならジャベ撃たずにカレスぶっぱでいいわマジで
あとカレス撃つ時にカメラ回すかハイドサーチできるようになるとさらに脂の乗った豚になれるぞ
5名も無き冒険者:2012/05/04(金) 02:38:05.42 ID:V24HZC3T
>>2
動画見てねえけどよく11回も糞プレイ且つ作業プレイやれたな…
途中怒られたりキック食らわなかったのか?
6名も無き冒険者:2012/05/04(金) 02:50:35.40 ID:MvMgygwc
まぁ氷メインで20k余裕って発言がいかにBBS補正入りまくりだったかってことがはっきりしたな
11回も乙
7名も無き冒険者:2012/05/04(金) 03:01:23.46 ID:MvMgygwc
初動でオベ1、2本建ててからでも10kは超えるだろ
スコアが大事ではないけど10kぐらいは超える手数稼いでないと微妙だぞ
8名も無き冒険者:2012/05/04(金) 03:02:20.53 ID:MvMgygwc
>7はヲリスレの誤爆orz
9名も無き冒険者:2012/05/04(金) 05:24:49.69 ID:3Ma1q8Ls
>>6
なんもはっきりしてなくねw
10名も無き冒険者:2012/05/04(金) 08:27:25.23 ID:a67+B7Ce
いや、普通に氷メインでプレイしてても10戦に1回は20k↑出るぞ?
簡単ではないけど難しいってほどでもないだろ
11名も無き冒険者:2012/05/04(金) 08:40:15.63 ID:xuHCd1dq
味方餌にしてジャッジ被せるのいい加減やめてくれwしぬw
12名も無き冒険者:2012/05/04(金) 08:41:10.88 ID:NRArUb9g
このように、動画をあげようがあげまいがループするのが皿スレです。
以下、エンドレスエイトをお楽しみ下さい。
13名も無き冒険者:2012/05/04(金) 08:51:28.62 ID:AfTae9UO
次は火だな
ヘルとスパークで頑張ってくれ
14名も無き冒険者:2012/05/04(金) 09:19:50.34 ID:pNrsxEDy
>>10
確立10%程度の頻度でしか出ないなら割と難しい部類に入るじゃないか
15名も無き冒険者:2012/05/04(金) 09:30:20.71 ID:jGAE4Z8F
自分が凍らせた敵がキルにつながったら
支援ポイント+2とかにすればいいんじゃないか?
16名も無き冒険者:2012/05/04(金) 09:35:14.33 ID:pNrsxEDy
状態異常にした敵が10秒以内に死んだら追加ボーナスにしたらいいよな
オナブレも減るだろ
17名も無き冒険者:2012/05/04(金) 09:44:14.50 ID:xuHCd1dq
被せにマイナスボーナスつけてほしいなw
遠距離技が近接技に被せるとか単純なもんじゃなくて
消費Pwとか考慮して各スキルにうまいこと優先順位つけてほしいw
例えばジャベにライト被せるのは勿論だけど
ヘルの近くで盾被せるやつとかもマイナスねw
18名も無き冒険者:2012/05/04(金) 10:14:12.70 ID:VwwIiQfx
>>2
お疲れ
俺には良動画だった

>>4
カレスの強さっつーかハイパワポの強さって感じがする
ハイパワポなきゃ効率悪いスキルではあるし
19名も無き冒険者:2012/05/04(金) 11:18:34.35 ID:5Hb6PWtX
>>17
自分の盾でヘル消えるお皿様が見えるw
20名も無き冒険者:2012/05/04(金) 11:22:42.70 ID:C3Q61Cq2
>17
そもそも被りがあるのがおかしい
被りなしにして攻撃力を調節すればいい
21名も無き冒険者:2012/05/04(金) 11:54:59.09 ID:sgowEVtA
皿と片手交互にやって現在片手。今は味方の盾皿が怖い。
片手凍ったので相打ちバッシュするか・・・あれ?ピヨったの俺だけ?

後ろを振り向くとすぐ後ろに盾廻してるお皿様が・・・

同じMAPで3度同じ事やられたので、その盾皿様が見えたら回避しました・・・

盾皿って被せとか気にしないものなの?
火皿やる時はヘビにヘル被せない様にとか
氷皿やる時はカレスでカレス被せない様にとか気を使いながらやってたものだけど・・・
巡り会わせが悪かっただけ?

長文すまんです。どこで聞いたらいいか判らんから此処で聞きます。
22名も無き冒険者:2012/05/04(金) 11:56:38.39 ID:a67+B7Ce
>>14
感じ方の違いだなぁ
氷で20kってのは自分の腕以外の要因が大きいしなんとも言えんわ

ただ主戦で氷皿やるんだったらせめて10kは出したい
ほんと、最低限の数字だと思う
23名も無き冒険者:2012/05/04(金) 12:43:03.41 ID:EfAfWa/E
>>21
おまえが他の職で被せたから仕返ししてるんだろ
24名も無き冒険者:2012/05/04(金) 12:48:53.03 ID:a67+B7Ce
いや、盾皿は中級での被せは気にするけど盾で被せるかもってのは気にしてないのが多い
何というか、盾で被せるかもってって意識自体が無い
25名も無き冒険者:2012/05/04(金) 12:52:48.18 ID:ldQg09X0
あいつらはわざわざ盾を自分から当てにいくからな
理解不能だわ
26名も無き冒険者:2012/05/04(金) 12:57:47.79 ID:EfAfWa/E
盾が被るんだろ?ってことは
ヲリが盾皿より同じ位置かそれより後ろにいるわけだ

そんなチキンヲリはいりません
もっと前に出ろ
27名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:02:55.27 ID:6y9vOo6E
>>5
(´・ω・`)ネタに付き合うユーモアとは言え、Lv22で戦線に出てるのと変わらない糞プは承知の上、今回だけね。
(´・ω・`)パワポは12個リジェは6個、カレスの回転率を上げるためとは言え、ヘイトを抱えない糞プ。
(´・ω・`)氷20kはスピア使ってるんだろ氷だけで20k出してみろって命題は面白いのだけど、
(´・ω・`)糾弾すべきはスコアだけの戦争に向かう姿勢なのよね。また、スキルを適宜使い分けられないことも、
(´・ω・`)そのスキルを所持していない低レベルとなんら変わりない。20kの為にスピアを使うのも
(´・ω・`)戦争の状況に対応するために使うのも違いはなくて、あるのはスコアアタックをしている人と
(´・ω・`)そうでない人との差でしかないのよ。なので、今回の動画はまさに糞プ尽くしと言える。
(´・ω・`)まあ、難しい事をネタに絡めて話したかったと言うのが本音ね。
28名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:05:54.16 ID:3Ma1q8Ls
>>24-25
さすがにヘビスマに被るような動きはせんだろ?
それ以外ならむしろ被せた方がいい性能
29名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:06:20.35 ID:3Ma1q8Ls
なんかキモいのが湧いた助けて
30名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:07:22.88 ID:5Hb6PWtX
氷らした側から的を減らしてくれる
雷で合いの手なんて必要ない
そんな風に、氷は味方が優秀なほどスコアが下がる
31名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:23:41.27 ID:39kD8pXB
>>21
盾皿とか関係なく、このゲームやってる奴は被せとか気にしてないの多いよ
敵が氷ってたらフォース、ドラテ、ジャッジをぶっぱなしお構いなしに被せてくる
32名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:29:33.87 ID:TFmBEkY8
後ろにいる奴が前の味方に攻撃をあわせるもんだろ
そんなの基本中の基本
目立つ盾皿で、しかも皿は移動スキルないんだからさ
急に現れるわけもないし
被りで文句言う方が問題あるんじゃね?
>>21
これは明らかに盾皿がわるいけどw

33名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:33:09.59 ID:rRRHJPvu
視界の外から降ってくる弓と違って
盾は当たるタイミングが見て分かる上、一度ヒットしたら数秒は当たらないのに
盾に触れる瞬間にわざわざ攻撃して被り皿に文句を言うヲリの頭がおかしいんだよ
34名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:36:12.46 ID:rRRHJPvu
勿論盾で解凍とか論外の話は別でね
35名も無き冒険者:2012/05/04(金) 13:39:17.06 ID:2+APMUg5
味方が囲んで敵短剣が崖使って粘ってる中に突っ込んでくる盾皿

もれなくこかせて、囲んでる味方にブレイクさせる接待プレイ
36名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:00:25.89 ID:TFmBEkY8
>>35
短は他の攻撃ではコケないの?あと一撃で死ぬの?
じゃあ囲んでないで、特にヲリは前線行った方がよくね?
短コケたらなんで離れないの?その短はカレスでも使えるの?
ガケの位置ズレ利用してるそいつには攻撃当たりづらいのに
攻撃当たらないのは自分がヘタだからじゃないの?
37名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:05:50.58 ID:jo2s8hGZ
盾カス必死だな
38名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:06:47.23 ID:a67+B7Ce
氷皿ですけど盾は僻地行ってください
主戦に来てヲリの邪魔しないでくれ
魔道具の時点で人権無い事に気づけ
39名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:09:21.83 ID:39kD8pXB
>>35
その状況なら盾はありだな
起き上がりブレイクただで貰うような味方は最初から戦力外だ
40名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:09:55.48 ID:rRRHJPvu
>もれなくこかせて、囲んでる味方にブレイクさせる接待プレイ
これさ、コケたの分かってるのにブレイク食らう方が雑魚だからな
つか味方が囲む、ってのがもうアウトだから二人ほど置いて残りはさっさと戻れや
41名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:11:27.65 ID:vdQasQ+B
盾皿は本人が邪魔してると気付いてないことが多いから余計にゴミ
42名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:14:07.07 ID:NRArUb9g
よほど酷い動きしてるなら別だがヲリやっててもそんな気にならんけどな
盾は基礎が下手だと比較的上手い奴多いし
その状況燃やしてHP1になるからブレイクと交換でベヒかブーンでジエンド
結局俺のキル取るなよってだけな気がするけどね
43名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:14:41.22 ID:NRArUb9g
×盾は基礎が下手だと比較的上手い奴多いし
○盾は基礎が下手だとスコア出ないから比較的上手い奴多いし
44名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:14:45.77 ID:l5SvneD4
囲まれて絶望な状態で盾皿いると小躍りして飛び込んじゃうけどな
起き上がり無敵で最後ッ屁かませる可能性高いからウマウマ
45名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:22:37.60 ID:0bdfwgtE
盾もヴェノムみたいに被りなしにすれば味方オリが困らないのにな
長年放置された半歩もやっと対応したから
被りの問題の対応はまだ何年もかかりそうだな

みんな課金しなくなれば対応が早くなるのか?
46名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:29:56.42 ID:/LQfYSUH
へたくそ
→盾転倒起き上がりブレイク被弾
じょうず
→燃やしつつブレイク届かない位置から遠距離スキルで終わり

けつろん
へたくそはなにやってもへた
47名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:40:17.19 ID:l5SvneD4
半歩と違って被りは正式な仕様だろ
被りがあるから合わせのタイミングとかで連携要素が出てくる
被り無しのテストとかあったけど大味で酷いものだった
問題は弱攻撃を被せないという暗黙のルールを無視した目先だけのアホスコア厨が増えたこと
そんなセコく被せなくてもちゃんとした事やってりゃ勝手にスコアは出るっての
48名も無き冒険者:2012/05/04(金) 14:55:49.78 ID:hncgJkZw
一撃の威力全体的に低下させれば被りなしもアリだと思うけどな
ゲーム性変わりすぎるから既存鯖とは別でやるべきだと思うけど
49名も無き冒険者:2012/05/04(金) 15:11:25.17 ID:x3iUMr2d
盾当て即ジャベIBとかコンボできるくらいなのに
他人が被りってw目をつぶってプレイしてるのかな

そもそも被ってるのかも怪しい、本来当たってないのに被りとか言ってそうw
50名も無き冒険者:2012/05/04(金) 15:35:40.67 ID:a67+B7Ce
えとね、盾って時点で要らないの
解らないのかな?
51名も無き冒険者:2012/05/04(金) 15:43:28.41 ID:eWP96OWh
盾皿はソロでやってね
味方のいるところでうろつかないでね邪魔
52名も無き冒険者:2012/05/04(金) 15:46:44.34 ID:NRArUb9g
笛これ以上の弱体はない、弓弱体したから銃含めしばらくは無理
そうだ盾叩こう!
53名も無き冒険者:2012/05/04(金) 15:59:06.10 ID:rRRHJPvu
笛に殺されネガり盾に殺されネガる、か
弱い奴は大変だな
54名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:14:19.96 ID:2yfkSeCa
ID:rRRHJPvu
の頭がおかしいんだけど、これがアスペですか
55名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:21:47.93 ID:SoRuPDUW
テンプレで優先スキルってあった?
ないなら作らないか

スタン:ヘビスマ>
氷像:バッシュ>
鈍足:バッシュ>
硬直:バッシュ>ジャベ>IB

あとおまえらやって
56名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:30:12.30 ID:97yoRyyI
ヘルの居場所はなくなったのか…
57名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:31:50.61 ID:ppvy96E9
ヘルが最強スキルだからヘル優先だろ
58名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:49:10.69 ID:8gnz7MOP
しょうがないにゃあ
オイル:ヘル>
59名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:51:45.59 ID:2+APMUg5
ヘルなんて生当てしててください
60名も無き冒険者:2012/05/04(金) 16:52:30.59 ID:5Hb6PWtX
味方から見て邪魔だからネガられる職と
敵対してウザイからネガられる職あるよね

盾は間違いなく前者だろう
61名も無き冒険者:2012/05/04(金) 17:00:19.46 ID:XeF3bvjm
だが盾自身は後者だと思い込んでるんだよね
62名も無き冒険者:2012/05/04(金) 17:06:35.46 ID:7vBbPNOz
バッシュ前に生ヘルあてて、スタン中にDOTが出てるのを見るとニヤってする
63名も無き冒険者:2012/05/04(金) 17:10:57.70 ID:l5SvneD4
生ヘル狙ってるとよくカレスと被るんだよ
pw空で目の前の氷像眺めてるしかなくて泣ける
64名も無き冒険者:2012/05/04(金) 17:14:17.74 ID:PzztwuGa
氷+オイル+片手+皿(立ち位置的に火っぽい)が寄ってきてオワタって思ったら火皿がバッシュ消し早漏解凍してくれて助かるのはよくあること
65名も無き冒険者:2012/05/04(金) 17:14:28.26 ID:2yfkSeCa
敵にいてもいらつくし、味方にいてもいらつく職って2つほどあるよね
66名も無き冒険者:2012/05/04(金) 17:58:26.68 ID:5uAd78Tn
俺は5つほどあるが
67名も無き冒険者:2012/05/04(金) 18:02:15.95 ID:zEytnosL
ハイリジェパワポ禁止縛りでも上手い人ってすごいんでしょ?
68名も無き冒険者:2012/05/04(金) 18:16:05.17 ID:7vBbPNOz
>>65
笛、ペネ三連笛、通常連打笛、主戦DD笛、裏笛

いっぱいいるぞ
69名も無き冒険者:2012/05/04(金) 18:23:06.91 ID:l5SvneD4
火皿だとオイル撃ちまくってくれる銃は神
70名も無き冒険者:2012/05/04(金) 20:57:34.09 ID:AfTae9UO
全員上手いならヲリを短を処理したほうがが早いよね
全員上手い訳じゃないなら低火力でこかしてブレイクばら撒かれると困るよね
71名も無き冒険者:2012/05/04(金) 21:36:37.18 ID:r0Dggmwn
ヘビやヘルは前動作あるから合いの手入れるのは簡単だけど、
盾はお互い動いてる状態からのヒットだから盾自身ならともかく、他が合わせるのは相当難しいよね
しかもルートじゃないから転倒率も相当高い、故に味方の攻撃をしょっちゅう消す

盾に合わせろ、被される方が悪いとか言ってるゴミはこんな事もわからないの?
72名も無き冒険者:2012/05/04(金) 21:46:55.50 ID:NHYf6GOl
盾に合わせろとかいってるヤツいんのか
すげー発想だな
73名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:02:19.88 ID:WHQNiCzK
仰け反りに合わせるとか無理だけど
あたってから5秒間判定ないんだから
その間にスキル振ればいいでしょw
74名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:24:31.45 ID:UbeLGnfL
下手糞ほど味方に文句を言う
75名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:29:44.26 ID:iZq5kkTM
被る仕様にしてる運営に文句言えよ
レインみたいに変更されるだろ
76名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:31:27.14 ID:XeF3bvjm
被らない仕様にしてそのままだと強すぎるからのけぞりとDOTを除去すればいいよね
77名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:32:35.59 ID:xuHCd1dq
盾は基本ブラフだから自分から当てにいくもんじゃないよwスコアもうまくないしねw
78名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:36:16.97 ID:3FYgP1J8
あー、火皿のスコア安定しねー!!!!
20k出るときもあれば10kぎりぎりとか・・・

毎回18kぐらいで安定させたいんだがどうすれば?

フルエンハイで武道してるのにスコア出ないとか泣きそう
79名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:37:02.69 ID:r0Dggmwn
>>73
盾が当たってから数秒間自由に攻撃していいよって事?
凄いな盾が最優先か、盾皿様恐れ入ったわ
80名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:43:05.16 ID:AfTae9UO
実際盾当たって5秒間の内3秒くらいはコケて判定がないという事実
81名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:45:26.82 ID:kxnapgmz
盾は少数戦だとマジでヲリより強いことがあるから困る
1vs3で互角とかどうなってんだよ
気付いたら相手のHPスカスカでハイエナキルするだけみたいな状態
82名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:46:48.11 ID:8gnz7MOP
こういう話はまじ相手がnoob限定になるよな
83名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:49:26.28 ID:kxnapgmz
そらそうだ
でもただの火皿や三色だったら(俺には)絶対勝てない状況で盾だと勝てちゃう
84名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:53:15.39 ID:vOL6zxXm
氷で2戦したら10-0-20k、3-2-19kだった
雷皿かよ
85名も無き冒険者:2012/05/04(金) 22:54:52.55 ID:0LIYgkVD
>>78
中級がだめなんじゃね
86名も無き冒険者:2012/05/04(金) 23:24:20.26 ID:NHYf6GOl
>>78
ヘル主体で戦えばスコアなんていくらでも出るよ
87名も無き冒険者:2012/05/04(金) 23:37:51.08 ID:l5SvneD4
接戦の戦場とドラゲ戦場じゃ稼げる時間自体違うし
TとKじゃ同じ事やっても安定度全然違うからなんとも
88名も無き冒険者:2012/05/04(金) 23:39:23.36 ID:8gnz7MOP
ヘルよりランスだろ、ヘルはここぞというときにどれだけ巻き込めるかが重要
89名も無き冒険者:2012/05/05(土) 00:06:39.90 ID:j3hlwbIV
スコアのためならスピア使えよ
アホでも当たる
もれなく晒されるけど
90名も無き冒険者:2012/05/05(土) 00:45:40.50 ID:gwpFqP3U
カレス使いまくってた氷皿だけど少人数ではアイスボルト最強やな
連発できるし鈍足耐性無いし何より補足と立ち回りの練習になる
これ意識し始めてからの方がスコア良くて気持ちいい
IB先生と言われる所以が改めて分かったわ
91名も無き冒険者:2012/05/05(土) 00:49:47.77 ID:EJb77GJ5
>>2
突っ込みどころ満載だった
Kはやっぱ全然ちげえな
92名も無き冒険者:2012/05/05(土) 00:54:52.75 ID:xW71T3ZO
少数ってどれくらい少数かによるが強制ステップのカレスをつかいこなせないと
93名も無き冒険者:2012/05/05(土) 00:56:18.38 ID:QV+ywe/Y
少人数じゃなくてもIBは最強
IB縛りで20kはよ
94名も無き冒険者:2012/05/05(土) 01:09:09.51 ID:6FNvf053
IBライトでヲリ様を溶かす作業が今日も始まるお
95名も無き冒険者:2012/05/05(土) 01:41:53.37 ID:XDABEXWT
氷にヘルはまだしもスタンにヘルとか本当に死んで欲しい
96名も無き冒険者:2012/05/05(土) 01:58:36.60 ID:xW71T3ZO
え?
97名も無き冒険者:2012/05/05(土) 01:58:41.35 ID:aBMmw2yp
ライト被せる皿の方が多いけどお前憤死でもしてんの?
98名も無き冒険者:2012/05/05(土) 02:08:36.59 ID:drq13Ci5
わざとじゃないけど、被せとか転ばしでチャンス潰したら
すぐに他の皿の後ろに隠れて知らん振りするわ
99名も無き冒険者:2012/05/05(土) 02:20:55.62 ID:YDZm8b/P
被せ糞やこかし糞はどの職でも大量にいるわ
職じゃなくて中身の問題
糞被せしまくる盾皿がヲリやったら急に糞被せこかししなくなると思うか?

ただ決定的に違うのは盾皿はよくもわるくも目立つってだけ
100名も無き冒険者:2012/05/05(土) 02:34:15.04 ID:LACnCt7F
>>95
ヲリが近づく前のスタン直後にあてるんだよ
101名も無き冒険者:2012/05/05(土) 02:34:15.62 ID:qtqX/Wkx
スタンした奴とフォローに来た奴をまとめてヘルで焼くんだよ文句あっか
102名も無き冒険者:2012/05/05(土) 02:44:46.98 ID:8sXEEZwn
皿スレの人たちはFEZやめたほうが色々いいと思った割とまじで
103名も無き冒険者:2012/05/05(土) 03:11:11.59 ID:hllbQjpl
448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2012/05/03(木) 23:06:01.51 ID:bDVoRQxI0 [4/4]
偉大さの定量化に成功した

片手:103(OVERFLOW)
鰤  :100
大剣:95
両手:93
氷皿:70
短  :69
火皿:30
雷皿:30
弓  :30
セス:10
魔導:5
笛  :3
銃  :0

目上の者には立場をわきまえ接すること
104名も無き冒険者:2012/05/05(土) 03:19:07.01 ID:Yd7Xrrv4
味方セス0の戦場とかやばいぞ
ナイタクねずみのオンパレードだわ
105名も無き冒険者:2012/05/05(土) 03:23:33.91 ID:aLlMWdkg
>>99
目立つっていうか単純に前線にいらないクソ職だからだろ
106名も無き冒険者:2012/05/05(土) 03:40:53.66 ID:VAOAUinI
鰤が100とか何の冗談だよ
107名も無き冒険者:2012/05/05(土) 04:29:12.35 ID:c8ZRj7Nw
笛が0じゃないことからこいつが笛キャラなことがわかる
108名も無き冒険者:2012/05/05(土) 05:32:57.87 ID:m8vYuq/8
>>103
あのあの、笛より銃の方が役に立ってると思うの
109名も無き冒険者:2012/05/05(土) 05:39:46.51 ID:8sXEEZwn
偉大さの定量化だから役に立つかどうかとは言ってない
つまり役には立ち必要だが下に見られる場合もあるということだ
AV女優とか
110名も無き冒険者:2012/05/05(土) 05:43:33.42 ID:aLlMWdkg
魔導:0.3
笛  :0
銃  :0
111名も無き冒険者:2012/05/05(土) 06:18:39.04 ID:LACnCt7F
おいおいなんで雷皿が30で星皿が0.3なのw
112名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:03:40.36 ID:08FJvh3Y
両手が氷より上とか勇者オリ様お鎮まり下さいって感じだな
113名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:05:50.19 ID:xW71T3ZO
そもそも基本はヲリ>皿だからな
114名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:23:12.82 ID:UNOP7V82
というか氷少数いてもいいけど多くなると押されっぱになるんでそのくらいの位置づけでいいです
ジャベで劣化氷はできますし
115名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:35:51.68 ID:j8fhohix
いかにも2chの影響を受けて何か勘違いしたガキの作った表って感じだな
主戦に限らず必要なのは「上手い奴」だ
前でウロウロ歩いてるだけの無能雑魚が
ヲリに転職して一人前にでもなれたつもりか?w
文句があるならゲーム内でスコア付きで言って貰おうか
116名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:43:10.85 ID:NHqHxRs0
ウォリならどんなに雑魚でもダメージ分散に貢献できるからだろ
弓皿の雑魚は空気にしかならん
117名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:43:41.17 ID:KBe/hWT6
エンチャ、ハイリジェネレートで安定して20k出る人って、
無エンチャ、リジェネレートでスコアいくつぐらい出るもんなの?
118名も無き冒険者:2012/05/05(土) 07:49:38.95 ID:08FJvh3Y
無エンチャでスコアアタックなんてしないからわかりません
スコア語りたいなら最低でもエンハイ

氷20kの動画見てみろよ
超絶武道してあの結果だぞ
119名も無き冒険者:2012/05/05(土) 10:34:20.05 ID:NHqHxRs0
>>117
無エンハイ雷12〜18k、氷10〜15k、火8〜15k
エンハイ雷20〜28k、氷12〜18k、火12〜25k
ぐらいだわ。
皿は結局のところ敵弓に目をつけられるかどうかが大きい
そして無エンハイは狙われるから話になんね
120名も無き冒険者:2012/05/05(土) 10:40:06.17 ID:4s/6Sn6m
>>117
氷皿エンチャはレスパワーリジェネだけ
回復はライトとリジェネでいつもやってたけど
9Kから15Kくらい、スキルはほとんどカレスとジャベIBだけ
121名も無き冒険者:2012/05/05(土) 11:31:00.80 ID:bP/Veb8D
>103
笛銃魔道具が苦手なオリさんちーっす
122名も無き冒険者:2012/05/05(土) 11:39:16.90 ID:KBe/hWT6
無エンチャ火皿でやってて10k位なんで聞いてみたんだけど、
確かに相手の弓次第な気がした。
ためになりました。ありがとう。
123名も無き冒険者:2012/05/05(土) 13:06:21.91 ID:XDABEXWT
無エンハイは遠距離はハイパワポ飲めないだけで大差ないよ

戦場によっては20kもでるし、まあだいたい15k平均な気がする
124名も無き冒険者:2012/05/05(土) 13:11:56.54 ID:DUiI/XMc
つーか無エンチャ前線自体が迷惑
その上スコアアタックとか論外、戦争来るなよ
125名も無き冒険者:2012/05/05(土) 13:34:03.37 ID:uJDm/uPt
(´・ω・`)ジャベカレス詠唱動画はエンチャ8本して攻勢11でした。がめぽちゃんやんやん?
126名も無き冒険者:2012/05/05(土) 13:34:34.06 ID:ssfT8tqM
死鯖残党は過疎の原因だから迷惑
127名も無き冒険者:2012/05/05(土) 14:05:45.84 ID:PD0l5ovD
もう死鯖がどうとか関係なく過疎だろ遠距離ゲ
128名も無き冒険者:2012/05/05(土) 14:40:11.61 ID:1GD5Wf5l
ガンダムきたらおわり
129名も無き冒険者:2012/05/05(土) 15:48:22.19 ID:w3Mr01tc
久しぶりにFEZやったら皿で6kしか出なかったんだけどもう一生引退してろカスってことですか
どうやったら20kとか出せるようになりますか?
130名も無き冒険者:2012/05/05(土) 15:50:33.98 ID:VAOAUinI
先ず服を脱ぎます
131名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:04:15.27 ID:c8ZRj7Nw
次に足装備と手装備をつけます
132名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:06:56.54 ID:q/Ib8UH4
>>129
重力皿という誰でも簡単に20k↑できる神のような職があるからそれやれ
133名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:25:46.95 ID:RgT+civD
雷皿ってスコアいくつぐらい出る?
BBS補正無しでね
134名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:27:14.00 ID:2T068qwG
50k
135名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:29:19.97 ID:VAOAUinI
500k
136名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:29:41.91 ID:DpqEKerD
俺は18k〜32kだな
一般雷皿なら12k〜20kぐらいだろ
137名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:32:30.74 ID:QUYfC2S8
雷ってMAP,戦場によって違いすぎてなんとも
歩兵が分散されまくってるとスピアサラ状態になるし
138名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:34:49.90 ID:6FNvf053
そして尻尾アクセを装備します
139名も無き冒険者:2012/05/05(土) 16:43:33.38 ID:Z26mSYdR
糞ゲー〜やりやすい なら
15k〜27k

maxは44k
140名も無き冒険者:2012/05/05(土) 18:12:00.61 ID:hGPeQqar
パワポ飲みながら適当にやれば20k
ハイパワポ飲んで氷ガンガン狙うなら30k
141名も無き冒険者:2012/05/05(土) 19:57:56.66 ID:NHqHxRs0
皿のスコアはMAPや戦場なんかより弓のヘイト次第だよ
弓さえ居なけりゃ雷ジャベ僻地でほぼ中級皿してても
20k出たりするぐらい快適
142名も無き冒険者:2012/05/05(土) 20:28:43.36 ID:xFnkg3xB
皿ってキプ攻め食らってる時が一番スコア出やすい。
143名も無き冒険者:2012/05/05(土) 23:45:25.43 ID:08FJvh3Y
さっきアンバー内周で自軍弓ゼロ、敵弓6だったわ・・・
引けばレイン押せばツルー
サイド取りたくても狭すぎて無理
結果9k

あれは詰んでた
オリの数もおまけで負けてるしね・・・
こういう時におべ見捨てて戦場変えられるスコア厨が羨ましいわ
144名も無き冒険者:2012/05/06(日) 00:33:16.67 ID:lGPQ7KYn
馬鹿はお前
詰まる話皿は機能しないんだろ、それ
てことは他の場所へ行くかレイスでも出すべきだったんだ
ナイト足りないならナイトでもいい
145名も無き冒険者:2012/05/06(日) 00:37:46.97 ID:hC3TnmeQ
>>143
ほんとは意地張って顔真っ赤になってたんだろ?
146名も無き冒険者:2012/05/06(日) 03:11:36.71 ID:Xq6vYbH7
たしかに皿が他いけば劣勢になる。でもそこで助けに来るのはヲリやスカかもしれない。ひき殺しが始まる
必死にリジェ飲みながら意地()でライト振ってる皿がいると、見た目均衡だから人は来ない。他行った方が自分にも味方にも戦況にもプラスだったのだ
147名も無き冒険者:2012/05/06(日) 10:16:49.35 ID:Il+2FARw
相手の職構成を軍チャで報告して、ヘルプ要請すればいいんじゃね
148名も無き冒険者:2012/05/06(日) 10:27:57.40 ID:KEMF2mlt
アイスボルト邪魔だな
あんなに強いスキルは珍しいが、あんなに被せられるスキルもない
149名も無き冒険者:2012/05/06(日) 10:38:55.83 ID:frS5Na8X
どの職も邪魔なスキルあるんだし
(フォース ジャベ確にこかせストスマ 蜘蛛矢 ツルー)
その中ではIBはマシな方だけどな。
まぁ被せ自体がダメなのは言うまでも無いが。
150名も無き冒険者:2012/05/06(日) 11:28:16.42 ID:VSmHRJpa
弓の蜘蛛が糞に見られる理由として蜘蛛自体が悪いんじゃなく
殆どの状況で蜘蛛撃つ以外に弓特有の役割があるから
そちらの役割を果たさずに蜘蛛にリソース使うことが糞なんだが
お皿様ってIBが50ダメ増えた劣化蜘蛛矢って認識が薄いよな
氷にIB狙うより氷の周りにジャベサンボル入れて連鎖で釣ったほうが美味いのに
151名も無き冒険者:2012/05/06(日) 11:47:04.48 ID:pfctkA4h
IBが劣化蜘蛛矢ねぇ・・・
152名も無き冒険者:2012/05/06(日) 12:07:13.64 ID:lGPQ7KYn
アホだ、アホが居る
お前がヲリで皿やった事無いのは解ったから、氷皿をとりあえず与ダメ15k安定するまでやりこんで
それからもう一度書き込めよ
153名も無き冒険者:2012/05/06(日) 12:08:46.69 ID:gv1nZYZX
上書き出来るし蜘蛛矢よりのけ反りでかいから合いの手に使える

一緒ってのはどうかと
154名も無き冒険者:2012/05/06(日) 12:11:20.07 ID:L+GJ+wq2
>>150
状況によるだろとしか言いようがないわ
お皿様とわざわざ煽ってこいつは何がしたいんだ?
IBは上書き可で蜘蛛矢は上書き不可なわけだがどや顔で劣化蜘蛛矢とかわろすwwさっさと帰れよ
155名も無き冒険者:2012/05/06(日) 12:26:54.95 ID:lGPQ7KYn
ほんと、しょうもない
解凍間近の敵だったらIB入れとけばその後殺せる場合もある
皿だったら鈍足で逃げようとするとこにサンボルで引き戻す手もある
弓と皿の役割も間合いも全く理解してないレス

>>150が実は、凍った後タダで解凍されそうなのに、IB入れられてその後削られてる
noobウォリの誘導であって欲しいと思うくらい馬鹿な意見だ
156名も無き冒険者:2012/05/06(日) 12:57:37.24 ID:VSmHRJpa
うわあ、お前らに弓やらせたら如何にも弓カスになりそうだな
木を見て森を見てない。
他人の糞行動に自分の言ってる事当てはめてみろよ
合いの手ならブレイズ入れるのも有り
自然解凍されちゃうぐらいなら蜘蛛入れとく
なーんていってるのと程度が一緒だっつの。他にやることあんだろ
157名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:08:25.46 ID:t5Fd3chH
しかしスタンができたら即IBうつ皿の多いこと多いこと
158名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:09:01.37 ID:lGPQ7KYn
はぁ
とりあえずどういう規模の戦闘で味方が優勢なのか、劣勢なのか
敵味方の構成はどうなのかとか出していかないと意味がないって解ってないんだな

氷にIB入れるなっていう奴は他に優先行動あるだろってケースを思い描くし
氷にIB有りだろって言う奴は他に手が届かない状況を思い描くだろうさ
結局ケースバイケースでしか無いのに状況も出さずにこうだ!って言えば馬鹿にされて当然

他に優先行動、対象が無いなら氷にIBそれ自体は次に繋がる良手でFAだろ?
本気で頭悪いのな
159名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:11:17.35 ID:t5Fd3chH
>>156
お前は間違ってない

鈍足の強さは、レグブレ>スタンプ>>IB>カレス=蜘蛛矢
この並びの意味がわからない奴はks
160名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:11:43.16 ID:5g0Fp0ON
違うよ
羽使うのが善手
161名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:36:42.51 ID:8OXK3V70
はいはい弓カス弓カス
巣に返れ

=================================================
ネットゲーム [大規模MMO] 【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ70
=================================================

612 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/05/06(日) 02:13:05.85 ID:VSmHRJpa
銃はなんていうか対ウォリ短版のツルーカスみたいなもんだ
戦争に必要なユニットでもなければ強くも無いけれど
皿にツルー粘着するがごとく粘着すると
片手や短1人ぐらいなら前に出れなくできるぐらいはうざい

631 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/05/06(日) 11:41:56.08 ID:VSmHRJpa
>>618
皿に対するツルー粘着も同じ事が言えるけど
ツルーカスはカスだよね。銃も同じ事
162名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:52:23.31 ID:t5Fd3chH
特定の巣とかあんのか
全職やりこんでるのが当然だと思ってた
163名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:55:05.44 ID:L+GJ+wq2
>>159
蜘蛛矢とルートがメイン効果のカレスを一緒に並べるのはいくらなんでも頭が悪すぎる
カレス以外はどれも鈍足67%、蜘蛛矢とレッグブレイクは上書き出来ないしスタンプは効果時間6秒しかないだろw
レグとスタンプの利点は範囲で鈍足をばら撒けることだが射程の短さからIBよりも限定された状況でしか使えない
用途の違うスキルを不等号順で並べてなにがしたいのか詳しく
164名も無き冒険者:2012/05/06(日) 13:55:57.15 ID:lGPQ7KYn
何より終わってるのはその場で何も言えずに匿名でgdgd
しかも条件後付で話しだす事だな
165名も無き冒険者:2012/05/06(日) 14:02:05.54 ID:t5Fd3chH
>>163
やっぱりわかってなかったか
67%とか6秒とか言ってる時点でズレてる
166名も無き冒険者:2012/05/06(日) 14:04:35.53 ID:lGPQ7KYn
単純にキルに繋がる順だろう

ただ蜘蛛は味方撤退時、敵集団の先頭が片手だった場合に当ててやるとかなり効果的ではある
誰かが捕まりそうな状況ならもちろんピアだろうが、単に劣勢で引いてる時に敵片手を鈍足にするのは大いに意義がある
同様に撤退時、敵先頭が皿だったらどうにかして転ばしてやるのも良手
これはステップしたとこにトゥルーとかイーグルで十分

早い話、撤退時は味方を捕まえる能力持った奴は敵集団後列に追いやってしまいたいわけだ
蜘蛛、トゥルー、イーグルならそこからピア撃つだけのPowは用意出来てるわけだし
ま、スレ違いだけどさ
167名も無き冒険者:2012/05/06(日) 14:09:11.48 ID:VSmHRJpa
他職のカスみてわがカス直せ
皿は明らかなNG行動をしてるのに
悪いと思ってないのが多いっつー話だよ
スキル性能の話に逸らそうと必死みたいだけどな
168名も無き冒険者:2012/05/06(日) 14:13:06.11 ID:lGPQ7KYn
スタンに即IBはたまにやってたな
側に誰も居ない、味方が攻撃しだすのに2秒くらいかかるってケースでバッシュの合いの手みたいに一発
それから側を通り過ぎて前にってパターン
もちろん片手自身がスタンプで上書きする事も多いからその予防措置が役立つ事はなんてごくごく稀だけど
169名も無き冒険者:2012/05/06(日) 14:52:25.16 ID:L+GJ+wq2
>>165
お前の脳内基準など知らんよ
言いたいことがあるなら具体的に言え
170名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:04:38.62 ID:PdKcKVvx
氷にIB撃つより最善手がある(かもしれない)から視野広くして状況見極めろ

で終わる話だろ
氷にIBすら撃てないような劣勢
氷にIBぐらいしか追撃できないような拮抗(そんな場合はサンボルやランスのほうがいいだろうけど)
氷の後ろにいる敵を狙って味方の火力職に気持ちよくなってもらうサポート
氷にIB撃つより近接の攻撃に中級合わせて殺しきれるようなチャンス
氷の後ろにいる相手に纏めて上級ぶち当てられる大チャンス

とりあえずIBで思考停止するのもアホだしどんな状況でもIB撃つなもアホ
ただ、追撃できる氷にもIB投げるお皿様が多いからふざけんなってなるだけの話
勿論このスレを見ている皆さんは状況に応じて的確に対処できるに決まってますよね
171名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:06:39.33 ID:t5Fd3chH
>>169
わからない奴はksなだけ。教えてやるつもりもない
失せろ
172名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:14:38.47 ID:xMiOIdpq
味方のIBが邪魔
味方の蜘蛛矢よりも皿を抑えに回って欲しい

明らかに後者を感じる事の方が多いのは多分俺の気のせいなんだろね
ただ1人相手に四人くらいで中級空振りしてる奴や追いかけ回してるヲリにも同じ事は思うけどね
173名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:14:57.75 ID:9hox3OXM
ID:t5Fd3chH無知が間違った事書いて
逆切れw
174名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:29:27.89 ID:lGPQ7KYn
>>159
キルに繋がりやすさ
この鈍足貰ったら詰み、っていう決定力の順番だと思ってるのだがどうか
175名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:41:12.59 ID:t5Fd3chH
>>174
普通にわかるよな
範囲がどうだの上書きがどうだの考えてるお皿様にはわからないらしいよ
176名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:47:12.85 ID:Ozdu+kvk
中学生同士ならそれでいい。
ただ、もうちょい大人になると、数値が同じなら条件を一緒にしてしまえば結果は同じだよねって話になる。
177名も無き冒険者:2012/05/06(日) 15:55:20.43 ID:oeSOKhyL
レグブレにIBが被ってしまいました
上書き可能で、威力も高く、仰け反り時間も長いIBが当たってしまい
レグブレが当たっていればキルに繋がっていたはずなのに逃げられてしまいました。
178名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:02:07.26 ID:VSmHRJpa
短が張り付いてるところレグガドを待たずに
IB撃つような皿が居たらそりゃ敵の生還率も上がる
179名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:08:25.96 ID:lGPQ7KYn
シチュエーションの問題だと思うのだがどうか
レグブレ貰うときって大概次の瞬間には囲まれてるとかだし、スタンプの次はバッシュが飛んでくるから
反面カレスの解凍後の鈍足残りや蜘蛛の鈍足貰ったって滅多にキルには結びつかない

ただ、相手の連携、追撃を乱すって意味では片手狙いの蜘蛛は強い
片手にもスラムっていう壊れスキルがあるけど、転ばしてしまうのが良くもあり悪くもある
片手に鈍足つくとバッシュが間に合わなかったり、間に合ったけど相手を転ばしてしまったりとかがよくある
とはいえ凍った相手に蜘蛛撃つのもアレだけど

氷にIB撃つのってその後に繋がる場合には良手だと個人的には思ってる
任せられる味方が居るなら任せてしまいたいとこだけども

ID:t5Fd3chHは多分キル取り屋だと思う
思考がどうやってキルまで持っていくかってが中心にある
他皿はどこまで考えてるか解らないが、メイン氷皿としては自軍有利な陣形形成が思考の中心なんだわ
だから噛みあわない部分もあるだろうけど上手くすり合わせていこうや
180名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:19:33.00 ID:9hox3OXM
>>174
それなら鈍足の強さじゃなく
怖さとか書くだろ、小学生じゃないんだからw
181名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:45:33.06 ID:gZ+2oc+r
わからない奴はお皿様
182名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:49:29.28 ID:LfhIG1Qd
レグ入るって事は味方がもう前に詰めてるって事だからな
そんな時は皿が手出ししなくていい。我慢するのもPSのうち
さらに奥を見れれば尚よし
183名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:51:14.97 ID:PdKcKVvx
ところがどっこい味方が囲んでる敵に一緒になってスピアランスヘル、ひどいのはライトまで混ぜ込んじゃうのがお皿様
184名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:55:11.06 ID:L+GJ+wq2
ID:t5Fd3chH  ID:VSmHRJpa
一部のカスを例に挙げて皿全体に当てはめてるのが笑っちゃうわ
レッテル貼りがしたいだけのコミュ障にまともな説明を求めるのは酷だったね、ごめんね
185名も無き冒険者:2012/05/06(日) 16:56:36.98 ID:4e5ZKaJY
スタンプ・レグが当たる距離ならバッシュ・パワガトが当たって然るべきだし
その距離に近づいた時点で既に優位な状況である訳で
スタンや氷像にって状況なら鈍足の前にバッシュ・ガド決めて倒せばいいだから
キルの繋がりやすさ()なんていわれてもと思うのだが
186名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:03:22.69 ID:lGPQ7KYn
だから近接が詰めててあとはフィニッシュするだけなのにIBとか撃ってるのが悪いって話じゃないのか?
187名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:06:42.27 ID:4e5ZKaJY
>>186
そうだよ
だから鈍足スキルのキルの取りやすさが・・・なんていってる奴は頭おかしいだろ?
キル確定の相手に妨害職が張り付いてるのは片手であれ短であれ皿であれnoobでしょ
188名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:08:31.20 ID:L+GJ+wq2
>>186
そりゃ近接がヘビ撃とうとしてるところにIBで被せるのはNGよ
何事も状況を見て取捨選択すればいいわけで。
189名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:09:16.45 ID:Ozdu+kvk
さっきやってしまったので・・・
ヘルを撃ったつもりが詠唱がきれててスタンにIBを入れてしまった。
いいところでかぶるライトやIBは案外これが原因だったりするかもしれん。
190名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:11:21.02 ID:oXw4Gprb
まずスタンにヘルをやめていただきたいがな
191名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:12:26.34 ID:VSmHRJpa
ヘルはスタン周りの濱口を焼くもんだと思う
スタン狙うとIBライト被せられすぎて不味い
192名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:17:36.43 ID:CmS5YU0N
結局状況考えてスキル振れないやつ同士が争ってるだけか
193名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:27:30.76 ID:LfhIG1Qd
スタンにヘル撃つのはいいんだが、かぶって文句言うのはお門違い
さっきハーム撃ってるセスに文句言ってる火皿がいたが、お前がハームに合わせろと
194名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:33:17.61 ID:jbYcOkqR
Dot有った方がwinwinだと私は思うの
195名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:36:05.92 ID:g/4UDICm
その皿があほなだけじゃん
といっても、歩兵セスは笛みたいなもんだから気持ちは分からなくもない
196名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:36:32.15 ID:LfhIG1Qd
>>194
そりゃそうだがセスは追撃するとき後ろ見れないからな
後ろにいるほうが前の奴に合わせろってこった
197名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:36:45.20 ID:jOoVYVOb
スタンにも当たるように濱口が正解じゃね
198名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:47:00.31 ID:CmS5YU0N
ハーム連打の瞬間火力が活きるのは片手のブレイズだぞ、ランスはもとよりヘルで合いの手とか頭おかしい
ファイアならあるかもね
199名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:49:41.02 ID:psp3nxqP
歩セスは黙ってろやでおk
200名も無き冒険者:2012/05/06(日) 17:51:39.00 ID:CmS5YU0N
まぁその皿も文句言う前にランス入れてやればよかったんだろうな
201名も無き冒険者:2012/05/06(日) 18:17:22.80 ID:Xq6vYbH7
ハームするとDOTが消滅するから、ヘルのDOTは無理して消さなくてもいいかなってなる
202名も無き冒険者:2012/05/06(日) 18:24:12.16 ID:4e5ZKaJY
スタンにランスはちょっと・・・
203名も無き冒険者:2012/05/06(日) 18:49:09.27 ID:kLx9H5f8
状況見てスキル振れない奴の一例↑
こういう思考停止がここぞというときの選択に困る
204名も無き冒険者:2012/05/06(日) 18:52:18.29 ID:psp3nxqP
単体ヘルとかnoobのすることだからな
205名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:02:49.91 ID:lGPQ7KYn
なんせダブルカレス()すら最善手の場合だってあるからなぁ
敵味方の構成、HP、増援予測etc
その後を予測できるかどうかってのは大きなファクターだわ
206名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:05:31.19 ID:Ozdu+kvk
スタンにランスを撃ってよくなる事よりも悪くなる場合の方が多い。
一方、ランスが最善のときにヘルを撃ったとしてもベターな結果になる。
それも嫌なら、いっそスルーして他を狙うのがいい。
207名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:11:10.86 ID:pfctkA4h
僻地ならともかく主戦で皿がスタンに手出す事が基本間違いだけどな
208名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:12:04.15 ID:4e5ZKaJY
鈍足が重要な妨害だからダブルカレスは分かるが
ヘルか迷うような状況でハームに合わせてランスを撃つのが
最善手というのはないと思いますがどうでしょう
209名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:23:59.03 ID:LfhIG1Qd
状況的にいうなら僻地オベ守備で3:2の状況だったんだよ

味方3:自分(育成中片手) ♀セス ♀火皿
敵2人:両手 大剣

で大剣はかなり削って下がり中、そして両手にバッシュ決めたら(この時点で自分はPwなし)
一瞬謎沈黙があってセスがハーム、それにヘルが被って、火皿が「セスェ・・・」「ないわ」とか言ってた

@最速でヘル
Aハーム見てからランス
B鈍足かライト

だいたい選択肢はこのへんじゃね
一拍置いてヘルとかありえないと思った
210名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:28:44.62 ID:kLx9H5f8
理想は最速ヘル→ハーム→ランスかな、あとはセスのPw次第
211名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:30:18.14 ID:kLx9H5f8
ただ、その状況だと皿のPwがわからんね
212名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:31:14.26 ID:Il+2FARw
最速ヘル打てないんだったら、後ろにいる(であろう)火皿がセスにあわせるな。
213名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:33:30.50 ID:g/4UDICm
お前がブレイズのPW確保しておかなかったのが原因じゃねーか
214名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:35:06.26 ID:4e5ZKaJY
どいつもPw回復待ちじゃないかヘルの必要性ないし
ランス→ハーム→ブレイズで後IBとハーム当てて適当に削り殺せると思うけど
215名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:36:46.18 ID:kLx9H5f8
多分全員味方のPwを把握できてなかったのが原因じゃないかねぇ
216名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:56:29.54 ID:LfhIG1Qd
まあ俺はPwなかったから追撃の意思はないぞとバッシュ後すばやく離れたんだけどな
3:2とかだと中級とライトでこまめに削って欲しかったけど、そいつヘル大振りしてたんだよね
ほとんどせっちゃんが通常ゲイザーハームで火力役やってただけに「おいおい」って感じだったわ
217名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:58:43.59 ID:VSmHRJpa
Pwあればそれブレイズハームだけで敵死ぬから
皿はスタンに触らずもう一体のウォリ狙うとこだよな
218名も無き冒険者:2012/05/06(日) 19:59:05.29 ID:IarExlF/
パワポは最低限いれないとな
219名も無き冒険者:2012/05/06(日) 20:04:04.02 ID:KAkON1yN
少数戦でおまけにセス片手もいるのにヘル使ってる時点でアホな火皿だな
ヘルなんて撃たずにIBランスライトあたり使えばいいのに
220名も無き冒険者:2012/05/06(日) 21:54:49.07 ID:n6GLjIDK
氷皿以外は敵にも味方にもいらねーから

ヘル皿とか今じゃ雷と変わらねーぞ
221名も無き冒険者:2012/05/06(日) 22:37:30.92 ID:tTecjnJw
>>220
おまえが要らないだろw
他人を期待するゴミ
222名も無き冒険者:2012/05/06(日) 23:17:23.16 ID:VSmHRJpa
個人戦力の天井の低い連携ゲーで
他人に連携期待することを否定ってすげえなw
223名も無き冒険者:2012/05/06(日) 23:20:04.50 ID:Np4o936t
ヘルと雷が一緒とか今更?
224名も無き冒険者:2012/05/07(月) 00:38:47.44 ID:kUuHMSxt
氷皿もいらんだろ、カレスで凍る事が主戦場で0なんてよくある
カレスでキルに繋がる事もほとんど無いし
皿なら誰でも持ってるジャベの方がキルに繋がる

いまどき氷皿が必要とか
いつの時代で辞めたやつだよw
225名も無き冒険者:2012/05/07(月) 00:41:58.12 ID:ynD2bbgx
カレスが無いとゲームにメリハリが無いと思う俺
226名も無き冒険者:2012/05/07(月) 00:48:53.94 ID:moH7iIhG
いらないといわれようと俺はメテオを打ち続けるッ
227名も無き冒険者:2012/05/07(月) 02:09:21.63 ID:vqjrxhuP
V字の北で重力置く作業
228名も無き冒険者:2012/05/07(月) 06:11:51.63 ID:79MU9WyG
>>224
だよな
もうこのゲーム弓だけでやろうぜ
229名も無き冒険者:2012/05/07(月) 07:16:29.55 ID:LqSBzTca
歩兵セスはバカが多いよなぁ
わざわざ僻地3:1で俺が弓で毒矢蜘蛛矢ブレイズ入れてハーム待ってんのに
IB撃ってる皿に文句言ってたからな
230名も無き冒険者:2012/05/07(月) 07:16:57.43 ID:LqSBzTca
昨日の話 って書き忘れたしここは皿スレだったすまん
231名も無き冒険者:2012/05/07(月) 07:18:27.47 ID:X7I+m2nz
歩兵セスってそもそも発言権ないだろ
232名も無き冒険者:2012/05/07(月) 08:01:13.74 ID:nh2VcRwY
>224
皿が多いとジャベが被って即解凍されるから
IBだけでいいよな
233名も無き冒険者:2012/05/07(月) 08:16:13.09 ID:Z1Rrhilp
発言権

スコア厨ランカー>>>凡片手>>>氷皿凡ヲリ>>>スカ>>>その他
234名も無き冒険者:2012/05/07(月) 08:29:36.70 ID:ooqOIU5q
あたし火皿♀だけど

劣化大剣って言われるのはいいです。でも雷と一緒にされるのは嫌です

235名も無き冒険者:2012/05/07(月) 08:54:34.20 ID:iP9fIUri
ヘルが雷と一緒わろた
236名も無き冒険者:2012/05/07(月) 10:38:50.86 ID:W7nshxFw
>>229
なんで弓が僻地に居るん?
237名も無き冒険者:2012/05/07(月) 12:21:49.16 ID:+sQNd+eM
僻地に弓がいらないと思ってるのはバンク民
238名も無き冒険者:2012/05/07(月) 12:36:47.95 ID:GjaJytxX
ピアの撤退性能は場を選ばないし僻地に逃げる皿は多いから別に僻地に弓が来ようが問題ないさ
239名も無き冒険者:2012/05/07(月) 12:38:26.11 ID:vqjrxhuP
僻地でレイン打つような下手じゃなければいいや
240名も無き冒険者:2012/05/07(月) 12:43:07.26 ID:Z1Rrhilp
僻地弓は敵だと糞うざいし味方だとかぶせたり邪魔しなければどうでもいいから特に非難の対象にはならんな
241名も無き冒険者:2012/05/07(月) 12:43:32.78 ID:Z1Rrhilp
>>235
すまん雷のほうがまだ削りで役に立ってるかもしれん
242名も無き冒険者:2012/05/07(月) 12:47:09.71 ID:+sQNd+eM
僻地ってのは人数が少ないから僻地なわけで
部隊やバンクならまだしも野良の僻地っての構成次第で無双したりされたりが多い
ヲリより弓が居てくれるほうが助かる場面だって珍しくないわな、弓多かったら踏み潰されるだけだが
243名も無き冒険者:2012/05/07(月) 13:07:49.67 ID:Wjdd/IsZ
何度も話題に上ってるけど、火皿は認識の違いで差が大きい
自分をウォリのようなニューカーの1種だと思ってる火は
味方の邪魔しやすいうえスコアも伸び難い
自分を雷や銃のようなディーラーの1種だと思ってる火は
味方のフォロー意識してスコアも伴ってることが多い
244名も無き冒険者:2012/05/07(月) 14:28:10.58 ID:3l+n7DWW
火のタチの悪いのは不要職だということを理解してないテクニカル様が多いこと
そこが雷より鼻につく
245名も無き冒険者:2012/05/07(月) 14:34:52.12 ID:thU/2qok
魔道具のがいらんけどな
246名も無き冒険者:2012/05/07(月) 14:36:51.60 ID:Em9x/NTe
俺の知ってるFEZだと火皿はピラミッド中堅上位ぐらいだと思ってたんだが今そんなに下の扱いになってんの?
247名も無き冒険者:2012/05/07(月) 14:51:25.41 ID:v6rvddVJ
今は中堅の下位あたり
248名も無き冒険者:2012/05/07(月) 14:59:06.12 ID:19gI/64J
味方の支援をする気のないヘル専火皿は劣化大剣といわれてもしょうがないけど
IBやジャベをきっちり使ってるなら火皿は劣化大剣ではないと思う
ただ、支援しても活用してくれる味方がいないとヘル専でヒャッハーしたくなるのはわかる気がするw
249名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:23:08.67 ID:19gI/64J
連投で申し訳ないけど
盾3ヘル2が支援と火力を両立した最強構成に思えてきた
ははっ疲れてるのかな俺・・・
250名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:26:48.20 ID:NGc0jnba
僻地ならともかく主戦火皿でIBジャベ撒くぐらいなら氷やるわ
DOT撒けよ
251名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:34:06.77 ID:I3injElh
氷やってくれんのかありがとう
252名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:35:16.29 ID:1MJWwQWO
火皿は火力で言えばまさしく劣化大剣だが
サポも可能だし建築殴らない両手くらいの価値はあると思ふ
253名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:39:45.02 ID:Wjdd/IsZ
良雷皿>良火皿>>糞火皿>>>最低な雷皿
ぐらいの位置
糞ジャッジ撃たない場合、当然ダメージディーラーとしてみたら雷>火だし
ジャベとサンボルの両立、濱口潰し、奥のキル取り、総ダメージなど
大魔法の使いどころが上手い中級皿として動く場合も雷>火
でも糞ジャッジ撃つぐらいなら火やってくれ
254名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:40:58.65 ID:GjaJytxX
バッシュヘビを消す早漏ヘルしなきゃ別にいい
255名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:41:48.92 ID:NGc0jnba
本当に上手い雷皿はライトスピアで相手の詠唱を止める
256名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:42:15.07 ID:v5RMN1ay
僻地で硬直にランスうつ火サラが多すぎて残念な職のイメージがついた
最悪なのだと火がスピアとかうちだすし
257名も無き冒険者:2012/05/07(月) 15:56:18.98 ID:Z1Rrhilp
ランスはカタログスッペクは優秀だけど実際は微妙だしな

何より味方ヲリ短が手出せるとこでヘルする奴ばっかで見ててあーあってなるわ

ジャベヘルとか何時の時代だよと
258名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:04:22.23 ID:+sQNd+eM
味方ヲリ短が手出せるならヘル控えろってのは言い過ぎだわw
勿体無いから被りには気を払う程度
259名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:06:35.69 ID:NGc0jnba
ランスは硬直とるものじゃないからな、弾速糞だけど偏差で8割くらいは当たるようになって初めて輝く
260名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:08:55.26 ID:9ME2u9u/
まあ、あたったかのように見えたランスが吸い込まれて消えていくんですけどね
261名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:11:04.89 ID:1MJWwQWO
普段ランス使ってて久々にスピア使うとその当て易さにビビる
262名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:14:17.05 ID:+sQNd+eM
偏差で8割も当たってくれる敵なんてどこにいるんだよw
偏差なんて当たったらラッキーくらいで撃つしかない
263名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:15:05.90 ID:Y0tRjKkO
氷皿は直接相手を足止め
追撃時にはサンボルで逃げる敵を引き寄せ凍らせる

火皿は前に出てきたヲリを焼いて下がらせるor味方ヲリのダメ交換を有利にする
撤退時はスパークでカウンターの準備

雷皿は上に書いたような浜口狙いの皿が前に出でてきたところにジャッジで妨害+削り
ぶつかり合いの後HP減って逃げていく敵へのとどめ

皿は方法が違うだけで全てヲリをサポートする職です
アタッカーだと思ってる火皿はヲリやって下さい

魔導具はしらね
264名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:19:10.21 ID:7OJ79SRK
皿スレって偏った思想大杉じゃね
ヲリスレのほうがまだまともなレス多いように感じる
265名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:22:38.39 ID:Aq3Bq764
自分がヲリ火皿なら喜んでぶち込みに行く多すぎず少なすぎず
絶妙な配置の氷をキャレス!してるのに誰も攻撃しないしなんか弓で割られるので
弱国の皿はジャベ持った火でいいなぁと思いましたまる
266名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:28:25.27 ID:+sQNd+eM
カレスの氷は適当に割られても気にしない方がいい
ジャベは大事にして欲しい
267名も無き冒険者:2012/05/07(月) 16:29:18.73 ID:OZtf60Ew
弱国キャラ?さっさとキャラデリしなさい
268名も無き冒険者:2012/05/07(月) 17:41:50.63 ID:CauZyOaC
氷皿が一番無難かつ適度に仕事できるかつ邪魔にならない
誰が何と言おうと俺はカレスを信じて前線を止め続けるよ

氷皿ってATみたいな役割だと思うんだがどうだろう
居ると場が安定すると思うんだ
別にスコアは要らないんで起点を作るのは他職の皆さんにお任せしますわ
あと皿スレには関係無いけど攻め込まれた時に焦って思いっきり後ろにAT建てるアホ多過ぎ
269名も無き冒険者:2012/05/07(月) 17:44:58.41 ID:7OJ79SRK
起点を作るのが氷だろ
270名も無き冒険者:2012/05/07(月) 17:54:22.97 ID:moH7iIhG
くっさ
271名も無き冒険者:2012/05/07(月) 18:09:07.03 ID:k9Gwoc8f
偏差で8割当てるとか無理じゃね?
一方向にしか動かない奴に当てるってことなら8割どころか10割出来るが、そんなnoob滅多にいない
ランダムウォークされたらいいとこ4割だと思う
272名も無き冒険者:2012/05/07(月) 18:10:47.89 ID:KZZ9ZddK
何言ってんだ、膠着から起点に持って行くのが氷皿だよ。
お前みたいなのが牽制とか称して、最後列の全く意味無い位置からカレスぱなしてんだろ?
ATに関しては分からなくもないけどな。
お互いの領域がカチ合うところにこそ立てて欲しいのに。
273名も無き冒険者:2012/05/07(月) 18:17:41.08 ID:wYYJRr6u
リセット期間だからメテオを改めてやったけどあたらねえwwwww
空気過ぎるwww中級もゴミばっかりで本当にダメだなwwww
274名も無き冒険者:2012/05/07(月) 18:21:44.52 ID:Aq3Bq764
メテオは当てるんじゃない
落ちるところへ敵を引き寄せるんだよ
                    めてを
275名も無き冒険者:2012/05/07(月) 19:23:00.08 ID:od4It9GA
起点は短
276名も無き冒険者:2012/05/07(月) 19:29:25.20 ID:k/R/HAF4
メテオで10人パーティー組んだら強いかな?
277名も無き冒険者:2012/05/07(月) 19:31:20.00 ID:75K6YybG
強かったらこんな評価にならない
メテオ祭りはキプレイプドラゲー負け余裕
278名も無き冒険者:2012/05/07(月) 19:34:45.30 ID:yVJGv135
僻地バンクなら短起点の場合もあるが、主戦では氷の方が起点として安定している
短が起点を作ってくれないから動けないとか言ってる氷は間違いなく地雷
279名も無き冒険者:2012/05/07(月) 19:41:06.66 ID:pGwNk6tJ
正直短剣は
短剣自信の性能もそうだけど敵味方のスペックに相当左右されると思う
バンクやるようなメンツで僻地攻めるなら強いんだけどね
280名も無き冒険者:2012/05/07(月) 19:50:27.23 ID:wYYJRr6u
10戦しか試さなかったけどメテオ使うぐらいなら雷の方が圧倒的に強い。
メテオはサラ版レインだけどスコアはレインの半分ぐらい。(10〜15k)
ジャッジと違ってここだ!ってタイミングで当てられないからキルもソレに関わる削りもほぼ運任せ。
まぁ初期の超遅いメテオに比べたら当てやすくはなってたけど、それ以前に取れる中級がゴミ過ぎて糞スキル認定余裕でした。
281名も無き冒険者:2012/05/07(月) 20:02:06.41 ID:Wivl0iBk
出が遅いから氷像郡見てメテオ打っても解凍直前辺りで落ちるから
即解凍死ねとか言われないぐらいのメリットしか無いな
282名も無き冒険者:2012/05/07(月) 20:07:21.67 ID:X7I+m2nz
10〜15kはさすがに糞Pすぎだけど雷の劣化なのは間違いないな
雷と比べて勝ってるとこは発動が潰され難いというくらい
283名も無き冒険者:2012/05/07(月) 20:31:39.79 ID:eb4UyGoG
何もわかってないな
284名も無き冒険者:2012/05/07(月) 20:36:25.36 ID:Z1Rrhilp
だけど敵にメテオ持ちいると妙に当たるなぁって思う不思議。
285名も無き冒険者:2012/05/07(月) 20:48:50.83 ID:JmvkuJmg
>>271
自分を全く見てない敵相手なら5割ぐらいはいける
自分を見てる相手には一切偏差撃つなってことでしょ
そんな暇があったら、左右に動いて位置取り変更してたほうがいい
286名も無き冒険者:2012/05/07(月) 21:38:44.89 ID:FmNLcbjq
見てない振りをして偏差ぶっぱの回避差し返しを
狙う事はよくあるな。
こういうのもあるから基本相手が反撃しても
致命傷にならない位置取りは偏差撃つなら不可欠。
287名も無き冒険者:2012/05/07(月) 22:24:15.83 ID:VWflxGra
久々に復帰したんだが皿ちょっと弱体してるのな
氷に至ってはカレスとジャベが効果時間半分とか
道理でIBが話題にされるわけか
288名も無き冒険者:2012/05/07(月) 22:49:30.73 ID:Wivl0iBk
化石のお皿様ちーす

正直、皿は弱体化されて仕方なかったと思うけど
氷の価値低下は遠距離ブッパを加速させたよな
間違いなく
289名も無き冒険者:2012/05/07(月) 22:55:26.79 ID:7OJ79SRK
といいつつヲリ多いほうが勝つと言われる
ルート効果時間短縮前は遠距離じゃなかったと完璧にいえるんだっけ
昔のほうがヲリきつくて遠距離に逃げる要素は多かったと思うけどな
290名も無き冒険者:2012/05/07(月) 23:04:27.64 ID:pK8b+/QY
重力皿をやろうと思うのだが、サンボルとジャベとどっちを取った方が良い?因みに詠唱は3で
291名も無き冒険者:2012/05/07(月) 23:05:59.37 ID:JmvkuJmg
ジャベ以外ありえんわw
292名も無き冒険者:2012/05/07(月) 23:09:10.88 ID:6LVzXoUK
初心者無エンハイが無料転職ついでに魔道具やってみた

メテオ なぜか12kくらい出た
盾 3k ^0^
重 6k

盾はなぜか後ろにいても弓がもりもり飛んできてリジェじゃ前出れる時間が少なすぎたw
前衛は無エンハイじゃあかんねw

293名も無き冒険者:2012/05/07(月) 23:12:36.02 ID:Wivl0iBk
>>289
昔は氷像にレインやジャッジやドラテをやらかすもんならキックもあり得た殺伐感があったから
考えなしのジャッジやレイン連打は少なかったようにも思う

後、バッシュやヘルが弱体化入ったのもでかいかと
294名も無き冒険者:2012/05/08(火) 00:13:32.16 ID:ocRW0ysa
>>292
エンチャ&ハイリジェならパワポでも倍の24k狙える、ジャベ型が万能だからお勧め
295名も無き冒険者:2012/05/08(火) 00:52:54.25 ID:En+Nz2lY
>>290
(´・ω・`)らんらんの重皿ちゃんは詠唱2ジャベ3サンボル2なう♪
296名も無き冒険者:2012/05/08(火) 01:22:48.83 ID:G5eHOwc3
>>293
バッシュはスタン4秒が3.5秒でほとんどかわらんのに、そのくせ耐性時間だけは半減したまま
実質強化
297名も無き冒険者:2012/05/08(火) 01:57:15.42 ID:3vGQlhf/
前列をウォリと一緒に形成してくれて、サイドからジャベ刺した盾皿を見て、
ああ、彼女はいい盾皿だなーと思ってたら、その氷に体当たりかました挙句
ウェイブでふっ飛ばしやがった。
298名も無き冒険者:2012/05/08(火) 02:02:22.58 ID:oXQUdom3
肉弾戦過ぎるだろ…
299名も無き冒険者:2012/05/08(火) 02:09:30.64 ID:KX4m9CYV
荒ぶる盾皿ちゃんprpr
300名も無き冒険者:2012/05/08(火) 02:23:51.12 ID:UqKLL6FD
そういう盾皿はそのあと自分一人でなぶり殺せるからいいじゃん先に進んじゃってよって思ってる
主戦ではさすがにやらんが俺も少人数戦だとたまにやっちゃうわ
301名も無き冒険者:2012/05/08(火) 03:15:21.03 ID:VDBVG/9p
今日初めて雷皿やった
射程がよく分からず何回もジャッジ外した 単体ジャッジも余裕だった
19kだった 氷皿の最高スコアと同じだった 泣ける
302名も無き冒険者:2012/05/08(火) 03:29:04.85 ID:ZXOV83nr
スタンや氷像群にジャッジ出来る様になったらもう一段階上を目指せるぞ頑張れ
303名も無き冒険者:2012/05/08(火) 03:53:01.97 ID:VDBVG/9p
また19kだった
でもおかしいね スコアは氷皿はヲリより出たのに相手の弓と雷皿へのイライラのせいでスッキリしないわ 普段ヲリしかやらないからなぁ
304名も無き冒険者:2012/05/08(火) 03:59:00.69 ID:vaXIAHRO
領域もゲージも負けてるのにATガン待ちで
遠距離イーグル先端でキャッキャウフフしているアホな敵弓皿群が
斜め後ろから来た味方盾皿1人にただ並んで歩いているだけで
半壊させられた光景を見て激しく吹いた
305名も無き冒険者:2012/05/08(火) 04:36:54.60 ID:BAS66rYq
>>280
メテオで10kってどうやって出すのってレベルなんだが
306名も無き冒険者:2012/05/08(火) 08:02:20.80 ID:IoQD0sc/
何ヶ月ぶりかに皿やったけど自軍皿一位とか

普通にできることが出来ない人が多すぎる
307名も無き冒険者:2012/05/08(火) 08:27:58.90 ID:p37sqlSx
初めてメテオやってみたけど役に立ってる感まったくなかった
スコアは22Kでたけど楽しくなかった。
中級も中途半端なるし1戦でやめた
楽しみ方あるのかな?
308名も無き冒険者:2012/05/08(火) 08:29:05.63 ID:hDaRkrzL
>>305
敵がヘボイと26kとか出る
309名も無き冒険者:2012/05/08(火) 08:34:16.01 ID:T1x8wXdc
火で30k出ました!
310名も無き冒険者:2012/05/08(火) 09:34:06.12 ID:SeDTy2ie
火スピア(藁)とか舐めててすまんかった・・・
キル取り性能が圧倒的すぎだわ
昨日5戦してキル平均13とか

詠唱2+IB3と詠唱3+サンボル1両方やったが割り切ってサンボルのが良さそうだ
311名も無き冒険者:2012/05/08(火) 09:36:29.16 ID:BKFPwnGG
ランス「あのっ・・・あのっ・・・」
312名も無き冒険者:2012/05/08(火) 09:40:59.32 ID:pVt3UdE/
謎空間あるJではランスは重宝する
313名も無き冒険者:2012/05/08(火) 09:45:09.61 ID:SeDTy2ie
>>311
強引にキル取りにいくスタイルなんで貫通必須だわ
314名も無き冒険者:2012/05/08(火) 10:08:15.10 ID:dglueDYR
フレが盾ヘルで僻地無双しようぜってしつこいんだけどそんなに盾ヘル強いかな?
315名も無き冒険者:2012/05/08(火) 10:23:13.99 ID:4I5tuzMO
>>314
盾もって杖持ってる時点で分かる奴はライトもってないって分かるから簡単に対処されるけど

そういう奴はそうそういないな

盾3ヘル3が最強だけど僻地で無双するならヘル2かな
316名も無き冒険者:2012/05/08(火) 10:31:53.26 ID:BKFPwnGG
>>314
数人の盾皿で僻地しゃぶしゃぶするならサンボルあった方がいい。
逃げられたら元も子もないし、そもそも射程内に入る前に下がられて
数で轢かれるのが落ちじゃないかなぁ。

個人的にはオイルアシッド短を一人入れるのおすすめ
317名も無き冒険者:2012/05/08(火) 10:52:06.63 ID:fRBX5faG
盾ヘルのお供はオイルアシッドじゃなくて足止めできるブレイズ蜘蛛弓がいいよ
318名も無き冒険者:2012/05/08(火) 10:58:32.32 ID:dglueDYR
タイマンなら時間切れ待たれて終わりそうだけど2〜3人なら問題ないか
スコア厨だから僻地あんまいきたくないし盾はほぼ使ったことないけどやってみる
ヘル2 盾3 詠唱2 がベストかな…
ねずみ処理とか外周マラソン阻止してくるわ
319名も無き冒険者:2012/05/08(火) 12:11:43.75 ID:PWDl/o+2
>>307
完全にクソプレイの部類だけど
身内と一緒に「パワーをメテオに!」って叫びながら前衛職の距離から後ろにメテオ撃ちまくると楽しいよ
320名も無き冒険者:2012/05/08(火) 12:17:52.43 ID:2EFXogjv
発動潰れまくって即羽余裕でした
321名も無き冒険者:2012/05/08(火) 13:11:16.54 ID:3KAS3Xyd
やれば分かるけどメテオは滅多に発動つぶれないぞ
狙った相手に当てられない半分運任せだけど
322名も無き冒険者:2012/05/08(火) 13:21:49.22 ID:p37sqlSx
羽無料だし今度は重力でもしてみるか
また1戦で終わりそうだけど
雷皿もしたことなかったな
重力 雷やってるひとで面白いってひといいところ教えて
323名も無き冒険者:2012/05/08(火) 13:40:36.60 ID:u+DbhBtH
>>322
1人のヲリを開始から終わりまで、サンボルで粘着すると面白い
324名も無き冒険者:2012/05/08(火) 13:50:10.07 ID:9jkkFCLa
>>322
逃げ遅れた敵が必死にステップするも味方に捕まりボコボコにされる姿を見るのが楽しい
325名も無き冒険者:2012/05/08(火) 13:54:08.42 ID:iT97o8L7
>>323
やめてやれよw
326名も無き冒険者:2012/05/08(火) 13:57:11.31 ID:Gkuv4QYz
サンボル粘着自体は面白くないがサンボルサッカー後にとんでくる個チャは面白い
327名も無き冒険者:2012/05/08(火) 14:30:16.38 ID:TRrxWXDc
雷よりメテオのほうが安全でたのしかったなぁ
でも氷はもっと楽しかった

火と盾は思ったよりごみだった
これならオリやってたほうがいいやって感じ。
328名も無き冒険者:2012/05/08(火) 14:54:38.54 ID:4I5tuzMO
>>318
ヘル2って思ったけど相当微妙だったわ
Dotも盾の上書きできないし。
やっぱ盾3ヘル3じゃないと。

>>322
重力はコケた相手のうえに被せたり、氷像群に被せたり、崖登りポイントに置いたり、待ちの重力より攻めの重力のほうがスコアでる
もちろん待ちの重力でクラウンドコントロールできるけど、重力場に足取られて死んでいく敵を見るのが楽しい。
329名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:10:30.72 ID:p37sqlSx
まず重皿からいってみるよ
で定番でいいからスキル構成おしえてください。
グラビ+シャベ3+サンボル2+詠唱2でいいのかな?

これしかないか?
330名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:19:47.17 ID:rD9g9wCt
>>328
ヘル3盾3はリキャストのストレスで胃が死にそうなんだが
331名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:30:46.36 ID:Gkuv4QYz
ヘル3盾3は心配性で詠唱をよくかけなおす皿には向いてる
効果時間よりもむしろ詠唱自体にかかる時間のほうが気になる
332名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:32:39.02 ID:4I5tuzMO
>>330
盾と詠唱の時間が一緒だからむしろやりやすくすら感じた。
ストレスは確かにやばいわ。何がやばいって8秒近く拘束されるんだもん

>>329
詠唱3サンボル1が普通だと思うよ
333名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:36:00.16 ID:3KAS3Xyd
CC無料でいかにも盾皿はじめました!って感じの糞盾皿がわいてるな
盾皿が最前線に立つのはいいんだがスキル撃ちすぎステップしすぎでアホかと
敵の攻撃をひたすら避けてれば味方が敵硬直をジャベってくれるし、起点が出来れば混乱に乗じて逃げる敵をキルしやすい
ノーモーションで攻撃できるのが他にない最大の利点なのにとりあえず前に出て当たったらウェイブして硬直取られる+味方の邪魔する盾皿が多すぎる
334名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:41:40.32 ID:p37sqlSx
>>332
サンボル1なのかあんまり使わないのかな?
サンボル1って使ったことなかった
とりあえずやってみよう
335名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:42:06.41 ID:BKFPwnGG
>>329
キミには重力3カレス2の扉を開く権利をやろう
パワポ飲みながら自分のカレス氷像に重力を置けばヒーローさ。
336名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:43:54.98 ID:4I5tuzMO
>>334
サンボルは普通に使うけどそれ以上にPW回復+1の恩恵がでかすぎる。
ジャベヘル型以外は詠唱3必須だと思う。
逆にサンボルは1でも射程が違うだけだから云々
337名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:56:06.26 ID:sn7nG4VU
長射程サンボル強いけど、詠唱を犠牲にするほどじゃないな
338名も無き冒険者:2012/05/08(火) 15:58:51.37 ID:SeDTy2ie
サンボルは3か1か0だな
339名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:04:58.20 ID:dglueDYR
>>328
Dot上書き教えてほしいんだけど
盾3の48*4 1秒毎
にヘル2当てるやん?
ヘル2のDot32*4 3秒毎だっけ?
そしたら最初の盾Dotのみ有効ってことになるの?
340名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:07:27.48 ID:h4vWkXvh
火サンボル型だとサンボル2もよくあるけどな
まー1で十分使える性能なのは間違いない
341名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:18:37.33 ID:4I5tuzMO
>>339
そのはず
342名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:28:04.90 ID:NIIdUjMi
盾ヘルでヘル使うのは、濱口でこんがり焼けるときだけだから
盾のdotとの重複とか考えてる時点でnoob
盾があたってる敵にヘル狙う場面とか殆ど無い
そういう相手にはIBジャベしか打たない
逆にヘルで焼いた相手を盾で踏み潰す場面は多々ある

あと盾ヘルは通常攻撃使うと強いよ
343名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:35:23.07 ID:puWP1c1n
盾ヘルはライトないのが致命的だなぁ。
後ヘルサンボル型はありえないwwwwサラでジャベ切りとか片手でバッシュ切りみたいなもんwwww
344名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:53:07.85 ID:BKFPwnGG
一緒に動くPT構成とか皿の種類によるだろ。
雷隕石重力辺りはジャベを刺すより弾幕などの
仕事が優先されるからジャベ切りはある。

ヘルサンボルは使いにくそうだな
345名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:54:34.17 ID:p12RXwjm
昔はライトより射程長かったからサンボル型もありだったけど今はなぁ
わざわざジャベ切るほどのメリットはないよな
346名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:54:46.83 ID:SeDTy2ie
部活だと重皿一人いるとサンボル釣り重力設置で相手が禿げ上がる
347名も無き冒険者:2012/05/08(火) 16:56:24.58 ID:9jkkFCLa
>>344
重力はだめだろwww
弾幕じゃなくて要所での場のコントロールが仕事なんだから、ジャベきると普段の仕事が減りすぎてやばい
348名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:08:32.20 ID:sn7nG4VU
ヘルサンボルは1人ぐらいならアリだな
火は一番サンボルにPwまわしやすい職
もちろんサンボル飛ばす方向もコントロールできるPSじゃないとやっちゃいけない職だが
349名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:10:13.68 ID:BKFPwnGG
重力は場のコントロール()なんて言ってないで
氷皿探してカレス凍結全部に重力を置く外道に堕ちるべき
350名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:11:03.24 ID:l0hxw0mH
上手い氷が居る部隊でPT組んでるときは火でもサンボルとるな
ようは
>一緒に動くPT構成とか皿の種類によるだろ。
に尽きる
351名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:15:13.21 ID:KX4m9CYV
サンボル火皿はリア充、ジャベ火皿はぼっち
352名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:30:28.40 ID:p37sqlSx
重皿まだ使いきれてないけど結構楽しいかも
周りから重のおかげみたいな感じにはとられないかもしれないけど
いいんじゃないかw
隕石よりはスコアでないけど操作してる感はあるね
隕石は結構スコアでたってわかったけど楽しくはなかった
魔導具 牛x3 使いたいので重力と盾でしばらく遊ぼう
353名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:33:55.79 ID:sn7nG4VU
重力は皿慣れた奴が使うと、3色みたいな動きになる
結局重力いらない、雷でいいじゃんってなる
354名も無き冒険者:2012/05/08(火) 17:39:24.11 ID:p37sqlSx
>>353
雷皿 ジャッジは一回も使ったことがないのでわかりませんが
重力のあとはしてみようと思っています。
ただ 牛x3 がつかえないのでw
355名も無き冒険者:2012/05/08(火) 18:08:01.95 ID:p85bVmVv
重・氷・雷で組んで
カレス→グラビ→ジャッジコンボで味方を禿あがらせよう
356名も無き冒険者:2012/05/08(火) 18:20:18.15 ID:TRrxWXDc
メテオ後にジャッジしたらでかかり止められるし硬直長いしでストレスが酷い
357名も無き冒険者:2012/05/08(火) 18:33:20.16 ID:1+H3Dct3
ヘルメテオやってみたら結構楽しいぞ
358名も無き冒険者:2012/05/08(火) 20:30:10.46 ID:8sRrPjBP
遠距離はメテオ、近距離はヘル

こう見れば強そうに見えるが
359名も無き冒険者:2012/05/08(火) 20:32:58.07 ID:az1b6SxL
(´・ω・`)重力は魔法使いの暇潰しよ。
(´・ω・`)的当てゲームに飽きたらおいで。
360名も無き冒険者:2012/05/08(火) 21:28:27.78 ID:KX4m9CYV
短やってる時にヲリにアム入れた後野生の重力ちゃんが逃げ道に重力おいてくれた時はかなりおいしかった
361名も無き冒険者:2012/05/08(火) 21:58:28.48 ID:WcypjvGF
氷皿でランス取ると詠唱2かライト2で微妙すぎ
氷で敢えてランスを取るメリットあるのこれ
362名も無き冒険者:2012/05/08(火) 22:00:17.15 ID:KX4m9CYV
ランスを2にすればおk
363名も無き冒険者:2012/05/08(火) 22:01:56.59 ID:TRrxWXDc
ランス取ったら自己回答でダメージUPしたけど結局ボルトのほうがよかった
364名も無き冒険者:2012/05/08(火) 22:03:19.58 ID:qNkfe8yR
>>361
それだと詠唱2
氷でランスを取る意味があるかどうかと言われると、ないに近いが
硬直ステップ拾いで単調になりがちな氷皿ライフがオイルの刺激でやや飽きにくいのがメリット
365名も無き冒険者:2012/05/08(火) 22:49:08.56 ID:3KAS3Xyd
>>361
とどめにしかほぼライトは使わないから2の射程で困ることは滅多にない
ランスだと片手、両手を削れるのは大きい
それに加えて氷皿からオイル→ランスと繋がる上に少数戦ならハームも生きる
特にレイン弱体で銃が増えてるからカレス→オイル→ランスはできるか出来ないかで結構差がある

サンボルの方が遥かにサポート力が高いけどWIKIにも書いてある通り火力を上げるランスもありだよ
366名も無き冒険者:2012/05/08(火) 23:02:17.20 ID:TRrxWXDc
ランス取ったら自己回答でダメージUPしたけど結局ボルトのほうがよかった

てか氷皿もやってみたけどだめね
少しは役に立つけどストレス溜まる場面のほうが多いわ
これじゃやる意味無いな

やっぱメテオの楽しさは別格だ
367名も無き冒険者:2012/05/08(火) 23:28:22.72 ID:oXQUdom3
たまに取れるキルが爽快
368名も無き冒険者:2012/05/08(火) 23:31:00.83 ID:8sRrPjBP
座ってpw回復中に流れ弾で飛んでくるメテオに被弾
369名も無き冒険者:2012/05/08(火) 23:59:04.93 ID:h4vWkXvh
火サンボル結構楽しいよ!
サンボル2なら詠唱IB3取れるからジャベの代わりとまでは行かなくてもなんとかなるなる
ジャベばっかりで火皿やってる気がしない・・・なんてことにならないのがとても良い
ヘルガンガン撃ちたいならサンボルオススメ

あ、でもジャベ持ちとサンボル持ちどっちが役に立つかって言われたらモチロンジャベです。
370名も無き冒険者:2012/05/09(水) 00:10:50.25 ID:bIML/6Is
氷は自分の氷からうまくキルにつながってるのを見ると楽しくなってくるだろ!
371名も無き冒険者:2012/05/09(水) 00:16:40.10 ID:LNwQII22
雷皿で自重しないジャッジしたいけど氷皿で基点の氷像作って押せ押せモードスタートも楽しい
どっちにしようかな
372名も無き冒険者:2012/05/09(水) 00:54:03.97 ID:TwCt1gtI
火サンボルはサンボル弱体前は割りといたんだがなぁ

あんときは俺も火サンボルしてたわ

どの職も大規模修正前が一番やってて楽しかった
373名も無き冒険者:2012/05/09(水) 02:43:49.66 ID:nddVwVC8
仰け反りヘル
超範囲ランペ
亜空間フィニ

好きなものを選べ
374名も無き冒険者:2012/05/09(水) 02:46:25.59 ID:tYjGbMcb
超速凍結ウェイブで
375名も無き冒険者:2012/05/09(水) 05:53:45.64 ID:ZA8Z+bQ3
超時空パニで
376名も無き冒険者:2012/05/09(水) 06:26:26.90 ID:LdgJvv8W
重力で死にかけの奴にいらっしゃいして遊んでたけどギリギリキルラン載れなかった
377名も無き冒険者:2012/05/09(水) 07:11:54.82 ID:ip2UItR1
>>362-366
みんな親切だな
ランスも悪くないと思ったよ
378名も無き冒険者:2012/05/09(水) 08:01:22.64 ID:AC7DEkFo
俺は詠唱3ランス3ライト2にしちまってたわ
ちょっと変えてみるわ
379名も無き冒険者:2012/05/09(水) 08:06:47.10 ID:r6qERGUS
サンボル1詠唱2以外 1.2止めはやめたほうがいいと思うよ
380名も無き冒険者:2012/05/09(水) 08:46:08.24 ID:xG2fEsET
氷で無理にランス取るくらいならスピアでカローラ構成するな

ヘルスピアいいな、キル取りが捗りすぎて困るw
381名も無き冒険者:2012/05/09(水) 10:34:21.85 ID:AqVmwjQY
>>380
ライトにヘルにスピアと皿の中ではキル取るスキル群なのは否定しない

でもジャッジには射程で勝てない(キリッ
382名も無き冒険者:2012/05/09(水) 10:57:51.55 ID:jAeuiXrk
調整入る度に氷皿は何を取るか考える
今はカレス取って詠唱3ボルト3に申し訳程度のランス1だけど
結局何使っても使い辛いところは見えちゃうんだよなー
383名も無き冒険者:2012/05/09(水) 11:03:10.77 ID:fIpLd+YO
氷でランス取るぐらいなら素直に火サラやるだろ、氷の中級なんて僻地で一人二人相手する時しか使わないし。
基本はカレス撃てるPWを残しつつライトIBで牽制してタイミング見つけたらカレス撃つ。
昔はランスが今より強かったから氷火と言う人も結構居たけど、ヘル弱体化の時何故かランスも弱体化されて
それ以降はPTでオイル専門銃が居ないならスピアの方が何倍も使いやすくて強い。
384名も無き冒険者:2012/05/09(水) 11:05:52.62 ID:AqVmwjQY
気分の問題だよ
ランスの方が当てた感があっていい でも詠唱2なんだよね、うん…

やっぱりファイア先生に何かしらのテコ入れがいるな
385名も無き冒険者:2012/05/09(水) 11:58:07.91 ID:j95ZQa5L
雷皿やるなら詠唱は3だよな
386名も無き冒険者:2012/05/09(水) 12:40:29.76 ID:wTDFrGMd
僻地でカレスはnoobの証
撃つ方もボンクラなら食らう方もマヌケ
敵が4、5人なら初級中級で仕留めるもんだ
それが出来ないエイム力の低いクズはヲリでもやってろ
387名も無き冒険者:2012/05/09(水) 12:44:58.55 ID:csQ08lqG
氷皿って1戦やると飽きるんだよね
でもたまたま入った戦場でオイラーがいたらランス的当てゲーになって新鮮
両手大剣だと300近く出るし楽しい

しかしランス的当てやってて思うのは判定消失の多さだな
目の前をナイトが横切るだけで消えやがる
そう考えるとやっぱスピアは優秀だなと思う。面白味は少ないけど
388名も無き冒険者:2012/05/09(水) 12:52:59.73 ID:wZQRh7CQ
皿始めたんだが平地だと弓銃一人に狙われるだけでろくに活躍出来なくなった
どうすりゃいいのよこれ、活躍はアンチが居ない場所限定なのか
389名も無き冒険者:2012/05/09(水) 12:57:20.07 ID:Y0hu5XEo
カレスには相手をステップさせる効果があるし、当たればでかいから僻地でも使える
390名も無き冒険者:2012/05/09(水) 12:59:58.05 ID:sQoTb9Er
僻地でもカレスは相手を分断したり押し留めたりするのに使えるけどな
もちろん何も考えずにぶっぱしてるんじゃ意味はないけど
391名も無き冒険者:2012/05/09(水) 13:00:10.71 ID:3RoKa8bz
どうすればいいですか
→wikiと動画みろ
392名も無き冒険者:2012/05/09(水) 13:01:27.52 ID:tOCrCo8Z
(´・ω・`)通常で硬直を誘ったりできるんやで。
393名も無き冒険者:2012/05/09(水) 13:16:09.94 ID:ocA+jgGt
通常するとタンブルする笛が多くてマジ笑えるw
394名も無き冒険者:2012/05/09(水) 13:32:40.33 ID:yxhhDw7k
皿は敵に挙動見られたら不利
弓に粘着食らったらまともに動けない

これを意識してりゃ良い
395名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:08:27.08 ID:1s6nBz8U
ジャッジの敵はメテオかな
立ち位置的にメテオが超降ってくる。
396名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:12:10.82 ID:8Fo56YZ4
ジャッジ硬直にメテオ間に合わないんで、
それはただメテオ撃ったあとに落ちてくるところで
ジャッジ撃ってるだけだぞ
397名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:13:57.28 ID:av9+LAmg
メテオをジャッジで潰せば問題ない
398名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:18:06.34 ID:1s6nBz8U
MP回復時の敵メテオね
火皿だったらメテオを見たら前に出れば問題ないんだが
雷皿だと火皿よりちょーっと後ろにいるから避けるのを考えると後ろに下がらざるをえない。
399名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:19:09.74 ID:8Fo56YZ4
前に出てジャッジ撃つという発想はry
400名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:35:57.41 ID:3zN5m7D7
初めてしてみたけど重皿ってスコアでないけど楽しい
少ないってのもいいね
スコアばっか気にしてる人には向いてなさそう
しばらく重皿であそぼう
401名も無き冒険者:2012/05/09(水) 14:48:48.08 ID:1dNj5h42
>>398
前出りゃいいじゃん
つか見えてんならステップで避けろよw
402名も無き冒険者:2012/05/09(水) 15:21:29.18 ID:8Fo56YZ4
詠唱1は160秒ぐらいにならないかなあ
鰤皿推奨したほうが運営も儲かるだろうに
403名も無き冒険者:2012/05/09(水) 16:49:21.60 ID:AqVmwjQY
魔導具は鰤としてはメテオ以外威力なくてもあまり困らない大魔法の時点で鰤ウマーなんて考えてないだろ
404名も無き冒険者:2012/05/09(水) 17:43:34.46 ID:hHTc3Uhj
ぶっちゃけ盾鰤は装備の攻撃力は
あまり必要ないから魔道具はビギナーフロートでも問題無い。
だからあまり儲かるとは思えないな。
405名も無き冒険者:2012/05/09(水) 17:48:09.61 ID:hHTc3Uhj
無論杖の方は攻撃力必須だけどね。
連投失礼。
406名も無き冒険者:2012/05/09(水) 18:16:35.64 ID:NvqQ0j1i
詠唱に160秒かかるのかと思った
407名も無き冒険者:2012/05/09(水) 18:44:05.16 ID:fIpLd+YO
MAP全体に大ダメージの超魔法ですか?
キプクリで皿達が一斉に160秒詠唱始めて他の奴等がそれを守るクソゲーを一瞬想像してしまった。
408名も無き冒険者:2012/05/09(水) 19:05:58.46 ID:FXblSRB+
屋台ゃなw
409名も無き冒険者:2012/05/09(水) 21:01:22.71 ID:k7h7bius
雷皿やってみたけどまじジャッジ以外の雷つよいな
スピアのキルのとり易さにびびったぜ
410名も無き冒険者:2012/05/09(水) 21:05:36.11 ID:FXblSRB+
鰤皿推奨なんてやったら盾ヘルか盾カレスしかいなくなるぞ
411名も無き冒険者:2012/05/09(水) 22:07:22.39 ID:j95ZQa5L
助けて!SNSで皿に対する不満が爆発してるわ!
412名も無き冒険者:2012/05/09(水) 22:36:15.93 ID:wZQRh7CQ
正直雷はチートだろ・・
413名も無き冒険者:2012/05/09(水) 22:47:36.05 ID:rzgAaBhs
今の皿は強いし仕方ない
414名も無き冒険者:2012/05/09(水) 22:59:08.91 ID:hHTc3Uhj
雷系スキルは正直威力全部落としたほうがバランスは
取れると思う。
当てやすさと射程・貫通(範囲)という長所がすでにあるだけに。
415名も無き冒険者:2012/05/09(水) 23:00:10.84 ID:mNhtqLR4
つか皿って普通に最強職じゃないっすか
416名も無き冒険者:2012/05/09(水) 23:07:19.38 ID:NvqQ0j1i
今のっていうか昔から最強だな
417名も無き冒険者:2012/05/09(水) 23:38:33.36 ID:1dNj5h42
手数多いからな
人数勝ちしてればワンサイドゲームになる
418名も無き冒険者:2012/05/09(水) 23:45:54.96 ID:LdgJvv8W
メテオヘルやってみたけど面白いな
単純に自分が面白ければいいって考えならこれでいい気がする
419名も無き冒険者:2012/05/09(水) 23:47:45.09 ID:VowvXDln
いちいち杖に持ちかえてヘル打ちに行くのがめんどくさそう
420名も無き冒険者:2012/05/09(水) 23:56:48.00 ID:csQ08lqG
エンチャ代が2倍かかるほど面白そうとは思えない
421名も無き冒険者:2012/05/10(木) 00:17:53.62 ID:UoJQgzaZ
CC何回も繰り返してたら皿なのにヲリスキル習得できてワロタ
スパークの音が鳴り響きながら杖持ったままエクス振っててワロタwwww
BANされそうだからCCして直したが
422名も無き冒険者:2012/05/10(木) 00:27:54.33 ID:VE2GoEL9
氷皿から火皿に変えてみたら楽しすぎワロタ
やっぱダメージ出せるほうがやってて面白いね
423名も無き冒険者:2012/05/10(木) 00:37:24.77 ID:rcAT9PlG
氷皿と違って簡単にスコアでるしな
424名も無き冒険者:2012/05/10(木) 00:49:02.47 ID:YMslA3Hm
盾ヘルってマドゥーグにエンチャいるのか?
425名も無き冒険者:2012/05/10(木) 01:08:42.71 ID:EcA8aJfZ
氷ってPwUP必要?
426名も無き冒険者:2012/05/10(木) 01:28:48.90 ID:OOCILA/M
自分で使って考えれ
427名も無き冒険者:2012/05/10(木) 01:32:12.80 ID:EcA8aJfZ
火は必要だと思ったが氷はあんまり感じたこと無いな
428名も無き冒険者:2012/05/10(木) 02:05:26.19 ID:I4UKJLOm
氷はタイミングが命
火は手数が命
雷はお座りが命取り
429名も無き冒険者:2012/05/10(木) 02:24:35.67 ID:M0MDX3cx
上手いこといったおつもりでしょうが、ちょっと意味がわかりません
430名も無き冒険者:2012/05/10(木) 03:09:03.59 ID:VJzmOs7C
PWUPは火はジャベヘルのPW消費上重要だけど。
氷皿は明確に重要という場面はないからね。
ただここぞという時にPWがわずかにたらないという場面は
確実にあるので本気でやるならつけたほうがいい。
431名も無き冒険者:2012/05/10(木) 09:15:15.66 ID:t+NBV5V7
ジャッジの硬直、ライトリジェネと同じくらいにならないかな
432名も無き冒険者:2012/05/10(木) 09:27:11.87 ID:3ybI4nGF
皿が最強とか手数が多いって何の冗談だろ・・・
ライトぴちゅんぴちゅんやってるだけならともかく
中級上級を回して行くにはハイパワ必至なくらいなPW事情なのに
433名も無き冒険者:2012/05/10(木) 09:38:34.50 ID:y1ZWKTJv
スカ一人で潰れる無双やろ



違うっちゅうなら動画うpせえや
凄かったら崇拝したる、出せないなら黙っとけ
434名も無き冒険者:2012/05/10(木) 10:24:48.09 ID:yAqyOK+R
質問なんですが
完全にこちらに粘着するつもりのスカウトにツルーで粘着された場合ってどうやって反撃したらいいのでしょうか

シーンは 主戦場であること 相手のスカウトは私を攻撃すること以外考えていないこと

です

ツルーの最大射程よりも絶対に近づくことはなくPWが減ると完全に下がっていくような相手にあたりました
たぶん私のジャベが起点になって死んだことによる恨みでしょう
僻地に移動するのも悔しいのでそのまま続けましたが正直なところ粘着されてからはほとんど動けませんでした
悔しいです
435名も無き冒険者:2012/05/10(木) 10:26:55.77 ID:Xqm3+C1J
俺も同じ経験あるけど、味方が弱いとどうしようもない
前線かえるしかないな
436名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:06:33.08 ID:4SLlvnFP
一人が一人を無力化してるのだからその粘着野郎は大働きだろ
実際は邪魔になることが多いが

そして自分と相手のスカウトが1:1で無力化されてる状況だと味方と相手の力量差と数で有利不利決まるから場所を変えるか味方が強いのを祈るしかない
まぁ場所変えたら追ってくるんだけどね そういう奴は
追わなくても主戦の人数減るから味方が不利になるし
437名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:12:39.98 ID:3ybI4nGF
主戦場内で河岸を変えるのがいいんじゃね?
438名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:17:39.75 ID:cQjHPXcC
>>434
何皿か分からんけどサイドチェンジを繰り返せば見失われない?
それでも粘着するしつこい奴はツルー最大射程を出入りして
硬直を仲間が釣ってくれるのを期待するしかないな。

それかレイスで出てアイスバインドで粘着仕返してやれwww
ぶっちゃけ的確なイーグル粘着じゃない限りは射程的に釣られて死ぬはず
439名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:21:05.66 ID:VWKd3mQv
逆に考えるんだカス一匹の視線釘付けにして味方に降るレインもおさえてると
440名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:23:18.96 ID:Xqm3+C1J
抑えてても味方が弱かったら意味ないしな
レイス出るのはいいかもね
441名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:25:26.01 ID:hJ+hUhYQ
馬鹿な奴は煽ったりナイト粘着とかしてくるから気を付けろw
442名も無き冒険者:2012/05/10(木) 11:56:16.50 ID:YaoOHw0P
もう一つ防具を持っていって、粘着されたら着替える
443名も無き冒険者:2012/05/10(木) 12:25:00.34 ID:VJzmOs7C
一人で一人抑えてるって結局無意味な気がするんだけどw
444名も無き冒険者:2012/05/10(木) 12:27:49.48 ID:VWKd3mQv
意味がない粘着プレイするから弓カスなんじゃん
445名も無き冒険者:2012/05/10(木) 12:34:05.77 ID:y1ZWKTJv
一人、敵のサンボルかカレスが無きゃ膠着かこっち押し戦場なんだがなぁー

っての割と無いか?
446名も無き冒険者:2012/05/10(木) 12:42:20.46 ID:10WmMkYb
>>432
HP減っても攻撃できるだろ
447名も無き冒険者:2012/05/10(木) 12:51:02.73 ID:w6t5ayAy
ソサ始めようと思ったんだけど
系統はどれがお勧め?
448名も無き冒険者:2012/05/10(木) 12:55:12.45 ID:ovi9FamC
初心者なら盾おすすめレディアントシールドてスキルね
449名も無き冒険者:2012/05/10(木) 13:31:37.60 ID:Wiqx9X9V
隕石かな
まあ今は無料期間だから全部試せばいい
450名も無き冒険者:2012/05/10(木) 13:33:42.55 ID:2tamEOuH
弓カスが粘着してきたらナイト出て粘着返しでわからせるんやww
451名も無き冒険者:2012/05/10(木) 13:37:42.61 ID:w6t5ayAy
無料期間って何ですk
452名も無き冒険者:2012/05/10(木) 13:42:00.66 ID:ZZlxM4f5
とにかくスコア稼ぎたい最低は雷皿、星皿
ドヤ顔決めたい技巧派は火皿、盾皿
人の不幸で飯がウマい性悪は氷皿、重皿
453名も無き冒険者:2012/05/10(木) 13:50:27.79 ID:ByjvjeP4
人は無力である・・・それを実感したい人は重皿
454名も無き冒険者:2012/05/10(木) 13:57:10.89 ID:q86JhjfH
盾皿が技巧派はねえわ
むしろ巧さに欠けてるから盾やってる奴ばっかだろ
455名も無き冒険者:2012/05/10(木) 14:34:03.01 ID:OSG+jw1Y
盾と笛の話題は荒れるの法則
456名も無き冒険者:2012/05/10(木) 14:48:40.81 ID:QLvWJ8DB
タイマンでレイプされてファビョってる奴がすぐに沸くからな
457名も無き冒険者:2012/05/10(木) 15:14:36.88 ID:gDCrEMDw
盾は間違いなく強いからな、遠距離攻撃もちで近接最強なのに弱いわけが無い
建築殴りもほか皿より有利、状況が揃えば一人で敵陣を崩せる
458名も無き冒険者:2012/05/10(木) 15:23:51.70 ID:MelakoVG
退いてる敵の大群に崖上から降下すると盾の無双っぷりはやばい
459名も無き冒険者:2012/05/10(木) 15:25:26.01 ID:4SLlvnFP
盾皿の無双の条件は相手が弱攻撃で転ばせてくれるかどうかにあると思うわ
460名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:27:16.55 ID:c8M4xrVl
盾は確かに強いと思う
PW0攻撃 無敵中攻撃(ステップ 転び)もあるんだから
それが邪魔になっちゃうときもあるんだけどね

星皿はだめだった スコア出るけど狙って出した感が感じられない
いっぱい当たるだろうて感じで打つ感じだし

今は重皿が面白い空気とか言われてるけど
重置いて敵が思った様に動いてくれたり 超鈍足なったりすると楽しい
重だけでも遅いのにその他鈍足と重ねるとw
氷に重ねても楽しいし スタンに置いておいたり
味方のスタン氷の前に置いて生還させたりすると楽しかったり
崖のぼり阻止にも使えるし スコアでないけど楽しいよ
*氷でもいいんじゃって言われるけど 設置 持続ってところが氷とは違う
今は重皿が一番楽しいかな。
私的には楽しさは 重皿>盾皿>火皿>氷皿>星皿>雷皿
461名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:29:50.53 ID:yAqyOK+R
詠唱2 星3 雷2 の2大遠距離大魔法サラやってみ
かなり面白いよ
462名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:32:08.66 ID:ByjvjeP4
雷とメテオの使いわけってどうすんだよw
463名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:42:07.81 ID:llivQUDP
盾皿ウザイと思ったこと無いんだけどみんなヲリやってるの?
464名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:47:31.50 ID:JxK49QxW
盾ってジャベ刺してほっといたら勝手に死んでる印象
465名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:50:03.33 ID:QLvWJ8DB
そんなもの全職同じだろw
ジャベ入れても死なない職業ってなんだよw
466名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:50:03.45 ID:yAqyOK+R
盾は短よけに1匹はほしい
467名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:53:28.42 ID:mSMGQlLx
皿でバンクやってて1deadすると
復帰して安全な場所で詠唱しててもハイドが寄ってきてしゃぶられるんだけど…
これは味方のせいにしていいの
468名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:59:22.57 ID:2tamEOuH
近接視点だとウザイけど遠距離やってる時の盾はカモもいいとこだからな
杖持ち盾ならライトないからライトレンダーして苛めてやってる
469名も無き冒険者:2012/05/10(木) 16:59:50.95 ID:2tamEOuH
>>467
ハイサくらいしましょう
470名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:00:02.10 ID:gDCrEMDw
盾がはどの職でもウザイだろうに
サラ弓だと劣勢時に詰められたら一番嫌な相手だわ、ジグザグに逃げても問答無用の範囲判定、まっすぐ逃げればジャベ
盾食らったら仰け反りにウェイブ確定、十分ダメージ食らって敵に追いつかれて鈍足オワコン
471名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:05:46.37 ID:4SLlvnFP
この前盾皿がスパーク撃ってて笑ったなぁ
472名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:11:28.85 ID:gDCrEMDw
盾ヘル型があるんだから撤退時にはスパークくらい打つだろ何いってんの?
473名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:13:05.91 ID:4SLlvnFP
後ろでスパークしか撃ってない盾皿だったのさ
なんの為の盾かと
474名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:19:19.75 ID:llivQUDP
>>470
劣勢時に詰められない限り空気じゃん
475名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:20:13.37 ID:hJ+hUhYQ
短に禿げさせられたんだよ
476名も無き冒険者:2012/05/10(木) 17:48:14.87 ID:OAfaUTVu
相手が下手な程スコアが稼げるという点においては笛に近い物がある
ただ、盾はそれが範囲で運用出来るから、ハマった時の酷さが
笛所の話じゃなくなる
中級精度があれば放置されて空気と言う事も無いしな
477名も無き冒険者:2012/05/10(木) 18:00:52.73 ID:M0MDX3cx
盾って盾使わないほうがスコアうまいよね
478名も無き冒険者:2012/05/10(木) 18:33:26.70 ID:b038TTE0
鞘から抜かないから刀に価値があるって昔の人は言ってたけど
いつまでも鞘から抜けないから童貞なんだよね
479名も無き冒険者:2012/05/10(木) 19:47:34.29 ID:F3NRRQYG
盾はある事に意味があるんであって当ててDOTでダメージ与えるのは副次的な効果
当てる物じゃなく敵が当たらざるを得ない二択で迫れるのが最大の強み

なのにCC無料で沸いたとりあえず突っ込んでとりあえずウェイブしてデッドor味方に助けてもらうっていう糞盾の多いこと
480名も無き冒険者:2012/05/10(木) 19:50:46.93 ID:shqvzjCi
敵陣に一人で突っ込んできて、誰かに触ることもできずに集中砲火で死んだ盾皿を見たときはさすがに哀れだった
481名も無き冒険者:2012/05/10(木) 19:52:26.40 ID:LpWfbKh7
盾で突っ込む奴はろくな奴じゃない
482名も無き冒険者:2012/05/10(木) 20:28:18.14 ID:Ld1QOpLW
純粋な盾のダメージが40〜50でスコアボーナスが45だから
スコア厨するにもランスで良いやとなるのが盾皿
483名も無き冒険者:2012/05/10(木) 20:32:42.54 ID:2tamEOuH
真のスコア厨盾はライトスピアレンダーだからな
484名も無き冒険者:2012/05/10(木) 20:35:34.16 ID:JxK49QxW
カレスで200人凍らせれば2万行くのか
485名も無き冒険者:2012/05/10(木) 20:59:47.68 ID:12F3SxU/
>>484
50対50の戦場のどこに敵が200人いるんだ?
おまえアホだろ
486名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:00:52.72 ID:IKSVl2IC
え?
487名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:01:05.21 ID:shqvzjCi
わざわざ「のべ」二百人ってつけなきゃいけないのか
アスペの世界は大変やね
488名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:06:45.37 ID:kUpFxwYG
盾皿とかうざいだけで基本餌だわ
489名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:14:20.85 ID:YMslA3Hm
>>485
くそ噴いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざとだろ?わざとだろ?
490名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:22:12.38 ID:Wiqx9X9V
これはやばい。狂気を感じる
わざとであることを祈る
491名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:24:23.35 ID:4SLlvnFP
マジでアスペってこんな考えだから現実でアスペにあったらお前ら優しくしてやれよ
492名も無き冒険者:2012/05/10(木) 21:46:16.72 ID:b038TTE0
身を焦がしながらのカレスでまとめ食いだな>>485
493名も無き冒険者:2012/05/10(木) 22:00:42.23 ID:LpWfbKh7
200vs200
494名も無き冒険者:2012/05/10(木) 22:16:07.84 ID:iOnwaR7/
75vs75だっけ?あれでも酷いひき殺しに加速が掛かっただけで
200vs200とかMAP4倍の広さにしてチャリ移動しないと前線まともにたどり着けないとか無いと
お互いキプ交換しての殺し合いになるだけだなwww
495名も無き冒険者:2012/05/10(木) 22:25:30.33 ID:IKSVl2IC
75vs75とかは召喚獣はレイスのみとかにしたほうがいいわな
496名も無き冒険者:2012/05/10(木) 22:36:02.41 ID:DFvAhZOt
(´・ω・`)究極的なスコアアタックは、相手のコストは全てハイリジェに消費させる事であり、
(´・ω・`)味方の誰よりも沢山のダメージ回転率を出すために、コストの全てをハイパワポに使うこと。
(´・ω・`)被ダメージはゼロ、つまり攻撃を全て回避するか被弾しない位置に居るか、敵が一切攻撃しないか。
(´・ω・`)突き詰めれは突き詰めるほど、スコアアタックは温い戦争の結果を現していく。
497名も無き冒険者:2012/05/11(金) 00:59:27.53 ID:x5kWGA8O
メテオに32x2でも3でもいいからDoTクレ
498名も無き冒険者:2012/05/11(金) 01:01:19.99 ID:3xmLesbi
メテオなんてどのゲームでも無属性物理攻撃扱いだ
火属性ではない
499名も無き冒険者:2012/05/11(金) 01:03:35.55 ID:UNM0xCgY
盾はどんな雑魚が使っても近接に一定のダメージ与えて散るからな
何もできずにぼこられるレベルの人でも嫌がらせが可能になる
ハイドにも強いし・・・ってあれ、なんか銃と似てるなw
500名も無き冒険者:2012/05/11(金) 03:19:26.35 ID:pxTLzT3T
銃は上手ければ強いけど
上手いなら鰤短やったほうがもっと強い
盾も上手ければ強いけど
上手いなら杖皿やったほうがもっと強い

うん、似てるな
501名も無き冒険者:2012/05/11(金) 03:22:10.72 ID:8nr9tiaG
めったに居ないけど
上手いやつが銃使ってると
しゃれにならんぐらい強い
502名も無き冒険者:2012/05/11(金) 03:47:40.27 ID:OZ9TAR/p
ニワカトゥルー厨が増えたから
弓相手でも簡単にサンボルで釣れるようになったな
レイン撃つ弓激減してホント楽だわ
503名も無き冒険者:2012/05/11(金) 03:47:58.69 ID:pxTLzT3T
中級皿も弓いなきゃ20k余裕って人はしゃれにならんよ
まあ、そっちは盾なんて要らないけど
504名も無き冒険者:2012/05/11(金) 03:52:11.62 ID:awaGkaSL
>500
銃は煙でクラウドコントロール、タイミングを読んでのアシッドもあるから短とは違う
505名も無き冒険者:2012/05/11(金) 09:10:37.20 ID:ELZLME2g
この前前線に銃スカが6人ぐらい居る戦場に居たけど毒痛すぎワラタ。
でも戦争はドラゲーで勝利してた、銃のせいじゃ無いとは思うけどあんなに居ても意味ねーよなって思った。
何よりDOTじゃキルに全然繋がらないから削られて下がるけど、逆に攻めすぎないので味方デッド滅茶苦茶少なかったと言う。
506名も無き冒険者:2012/05/11(金) 09:37:43.14 ID:OnCv27Ci
銃は攻めるってよりハイド暴いたり毒アシッド雲で味方の被害を抑えるような感じだよなぁ
507名も無き冒険者:2012/05/11(金) 11:25:20.74 ID:nDPrPFXU
最近煙幕されまくってヲリやると禿げそうだわ

俺もやりたくなってきた
508名も無き冒険者:2012/05/11(金) 11:28:51.02 ID:Nn0irWl+
>>506
俺はそれしてるほうが楽しいな
509名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:04:56.61 ID:CsK3KA/m
まあ煙幕とかやられても全然痛くないけどね
ヴォイドですら上級者には無意味なのに
ヴォイドよりも情報がまだたくさんはいってくる煙幕はぶっちゃけゴミクソ以下
毒霧まける奴のほうが100倍強い
510名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:08:42.21 ID:s7ZAS17p
動ける上級者()と煙嫌がって下がる奴を分離させるのが目的だよな
闇食らっても煙食らっても無意味とか言う奴は勝手に突っ込んで死ねばいいよ
死んだら味方が下がり過ぎとか言い出すんだろうな上級者()は
511名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:11:29.21 ID:W36EWqNR
闇も煙も敵皿のモーションが見えなくなるから嫌
ただでさえジャッジ乱舞なのにメクラ状態で立ち回るのはHPの無駄
512名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:25:21.96 ID:CsK3KA/m
>>511
自分がメクラ状態でこの位置にいる
ならば相手はどう動く?

そこまで考えて動けば目に見えてるのと何も変わらないよ。
ただまぁこれはかなりの経験を必要とするから初心者に求めるのは酷だけどな。
それと相手に戦闘経験の薄い初心者がいると完全に予想の範疇外から攻撃してくるから怖いw
マージャンでいうところのタコってやつだなw
ぎゅわんぶらぁ自己中心派
今の若い子はしらんかw
513名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:41:06.27 ID:h7a6Nk3q
514名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:45:59.63 ID:IEFJpXYr
レベル低いから課金装備買ってやろうと思うんだけど
これって低レベルの課金装備も高レベルの課金装備も見た目以外変わらない?
515名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:48:04.73 ID:IEFJpXYr
wikiで自己解決した
516名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:49:34.89 ID:pRSUr4Oi
>>512
良い年齢なら差別用語とか使うなよなぁ…

Noob相手ならそれで通用するんじゃね?
517名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:49:45.66 ID:Nn0irWl+
見た目しかかわらん
耐性だっけ装備性能MAXならレベル1から装備できるのでも許されるぞ
たまにゴールド品とか初期装備強化してる奴もいる
518名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:51:16.52 ID:CsK3KA/m
>>516
うっせーぞツンボ
しねチョン
519名も無き冒険者:2012/05/11(金) 12:57:32.92 ID:CsK3KA/m
チョンはフェズやるなよ
チョンゲー臭がうつるからさ
あーくせーチョンくせー
520名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:07:53.71 ID:nDPrPFXU
皿スレはキチガイしか居ないなぁ
521名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:08:41.09 ID:TCghtJH2
基地外は同じヤツだろ
522名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:11:52.79 ID:nhiKb18M
要約するとボクは闇煙幕で何もできなくなるから止めてほしいって主張か?
523名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:21:04.26 ID:/s/+Rq5R
国を守る事に忙しくて苛立ってんだろ
524名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:27:34.00 ID:kHlTSO1D
職別中の人(イメージ)

片手:オッサン
両手大剣:小中学生
皿:オタク
短剣:キチガイ
弓:根暗
525名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:32:40.80 ID:mORr02VJ
皿と短剣が逆だろ
526名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:46:50.31 ID:CCxgBZs6
闇は上級者には無意味というけど食らってる奴はジャベカレス殆ど当たるよな
527名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:50:17.44 ID:ymscd3jm
もしかしてSDしてる笛にライト撃ったらのけぞる?
SD前にライトうってのけぞらせたつもりだったけど
SD中だったかもと思った
528名も無き冒険者:2012/05/11(金) 13:54:25.20 ID:W36EWqNR
SDは魔法には効果無い
イレイスかかってたんじゃない?硬直中に魔法受けるとイレイスのモーションがキャンセルされた記憶があるし
529名も無き冒険者:2012/05/11(金) 14:12:17.62 ID:nhiKb18M
>>526
遠距離攻撃は普通に見えないからな。
初級者は闇で混乱して逃げ道も分からない。
中級者は逃げる方向が分かる
上級者は敵の位置確認が早く攻撃を当てに行ける程度じゃね?
530名も無き冒険者:2012/05/11(金) 14:25:42.87 ID:s7ZAS17p
SDの瞬間て魔法に対しても無敵じゃね?
オリの攻撃をSDするの読んでジャベ重ねてみるけど、良く消える
オリの攻撃にかぶって消えてるみたいな感じになる
反射エフェクトが出終わったぐらいに重ねると凍るけど
531名も無き冒険者:2012/05/11(金) 14:26:18.96 ID:dPRaXVmZ
>>527
どっちのことを言っているかわからないが、SDのカウンター準備中ならライトでのけぞる
SDに誰かが攻撃してカウンター発動中なら無敵になるはず
532名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:05:38.68 ID:s0rj7CMm
普段カレスジャベメインの氷皿やってる者だけど一ヶ月振りに大剣やってみたよ
大雑把なエイムで当たるヲリって本当にイージーだよなあ
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=8028463&kid=317385&mode=&br=pc&s=
皿よりヲリが難しいって都市伝説じゃないの?って思うんだけど実際どうなのよ
533名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:07:02.36 ID:R1J+yI1O
前からヲリの方が楽って言われてるでしょ
534名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:11:07.14 ID:W36EWqNR
他のヲリのスコアから察するに近接多めのヲリ的には楽な戦場だったんじゃないかと思われ
敵が片手皿とか自軍の構成が偏ってたりすると悲惨なことになる

それとヲリは殴りに行くまでと殴り終わってからが重要で殴るのは簡単だよw
535名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:12:34.35 ID:xyUpmaYK
ccでハイブリ盾使ってみたけど俺にはあわねーわ
ヲリに盾あてる→死亡フラグ
短スカよけ→ダメ覚悟でパワブレしてきてうぜぇw
持ち替えめんどくさいし普通に杖大魔法+サーチでいいわ
536名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:16:48.27 ID:/s/+Rq5R
本当に求められる動きは皿は合わせる側だから結構難しいと思うが、スコアは簡単に出るからな
皿で20kじゃドヤ顔できんだろ
537名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:17:51.90 ID:npBiGfLb
出来る人はだいたいどの職でも動けるからな
ただヲリやるならそのランキングだと13位のやつとかが理想的なスコアだと思う
ランキングみる限り>>534の言うように動きやすい戦場で圧勝だったんじゃない?
538名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:29:10.62 ID:s0rj7CMm
>>534
それを差し引いても個人的にはヲリの方がやりやすいんだよなあ
皿やってると仰け反りでストレスが溜まる

>>537
戦場はクラウスで僅差負け。弾幕少な目でヲリが動きやすい環境だったのは間違いないけど、ただ個人的にはヲリの方が動きやすい
俺個人としては皿の方が難しいと感じるんだけど変かな
539名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:39:07.36 ID:nhiKb18M
とりあえずそのデッド数でイージーはありえんwww
普通の戦争だと大体一人頭のデッド数は2〜2.5程度
他の奴より2倍デッドしてのスコアって考えるとよろしくないだろ?
540名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:49:51.49 ID:h7a6Nk3q
ヲリはエンハイ必須なハードルがあるだけで操作はイージーってのは昔から変わらない
逆に短剣が一番PSを必要とされる
541名も無き冒険者:2012/05/11(金) 15:54:48.21 ID:76MU6FU0
5デッドはいくらキルとダメ出てても多すぎだわw
542名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:00:21.47 ID:mcO5s9S0
一番難しいのは弓
543名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:03:59.07 ID:h7a6Nk3q
15キルと2万ダメでてるなら5デッドくらい気にすんな
特攻型のヲリでいいじゃん
544名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:13:16.62 ID:/s/+Rq5R
自分だけは絶対に死にたくないでござるよりはずっといいね
545名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:15:47.26 ID:s0rj7CMm
いけると思ったらデッド気にせず積極的に突っ込んじゃうかなあ
味方が押してる時の降下奇襲ランペなんか結構美味いぜ!w
まあ確か死に過ぎてるのかもしれない
546名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:17:46.91 ID:W36EWqNR
理想は3d以下だが許せるのは4dまでだなあ
5dは脳内反省会が必要だわ
547名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:22:25.15 ID:s7ZAS17p
>>535
盾が短スカよけとか思ってる奴は素人
実際はアホのように粘着される

盾がサイドにいたら短スカは全く仕事できないから、最優先で潰しに来る
パワブレ入れてくる奴はまだ可愛いが、持ち替えてブレイズ連打をすぐしてくるからな
普通の皿よりハイドサーチは豆にやらないとだめだよ
548名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:28:16.29 ID:pxTLzT3T
上級者なら相手のジャベ発射のタイミングは音でわかるとしても
射角が見えないのはどうにもならんって気づきそうなもんだが
ああ、もとからジャベ刺されるような距離には入らない、
ジャベ硬直にジャベさしたりはしないぶっぱ様でしたか?
549名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:33:38.73 ID:EXkVCw0R
K>2D ならいくら死んでてもいいわ
デッドは少ない方がいいとか言ってるから前に出なくなる
そしてPCDだけのスコア厨になる
550名も無き冒険者:2012/05/11(金) 16:53:24.84 ID:h7a6Nk3q
1ゲージ差で負けたのに前線でデッド0〜1とかはむしろ戦犯
551名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:03:38.52 ID:DoaHvSnl
5デッド以下は反省しろ
552名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:04:24.37 ID:nhiKb18M
デッドしないと出ないスコアでもないんだから、デッドしないで出した方がいいだろ…
553名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:07:52.94 ID:6Fjzjkva
ヲリに関してはキルダメ出ればデッドは恥じなくていい。流石にランカーはまずいけど、そのくらいのスタイルじゃないと意味ないよなぁ。

遠距離大杉で皿より前出ないヲリを見てて悲しくなった。
554名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:22:46.24 ID:W36EWqNR
チキンは論外だがk>dならいいやってのも甘えだと思うんだよね
チキンプレイから卒業したら出来るだけ死なずに殺し続ける事を目指していきたいモノだね
555名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:27:52.73 ID:nhiKb18M
そもそも突き詰めていくとデッド減るだろ。
デッドすると前線復帰までのマラソン数分が無駄だし、
復帰中に轢き殺しタイムを逃すのは非常に勿体ない。

因みに皿より前に出ないヲリはそれ相応のスコアしか出ない。
556名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:28:07.67 ID:D1yhpu/w
2dまでならぜんぜんいいよ
557名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:32:29.67 ID:dPRaXVmZ
このゲームは死なないように戦うゲームじゃなくて自分が死ぬ分より多く相手をキルするゲームだ
1デッドと引き換えに敵を2キル、3キルとできるならがんがんしたほうがいいんだよ
そうすれば拠点ダメージでも得して更に敵との人数差でも得をする

もちろん誰でも取れるようなキルはそこまで意味はないけど
558名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:34:38.69 ID:Nn0irWl+
>>540
短はマジでセンスだと思うわ
あと短が楽しいかだな
559名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:38:10.80 ID:D1yhpu/w
ヲリ皿はイージー、短笛はセンス
560名も無き冒険者:2012/05/11(金) 17:39:46.86 ID:x5kWGA8O
無エンハイメテオで10kくらい出してるのがいちばんいいや

でも少しダメージ足りないからメテオにDoTくれ
48x2/秒とかでいいから
561名も無き冒険者:2012/05/11(金) 18:17:06.90 ID:GTW+oTgA
必要ないです
562名も無き冒険者:2012/05/11(金) 18:19:21.97 ID:F6nnvHzr
ヘル1発とスピア2発ってスピア2のほうがスコア高いと思ってたわ
563名も無き冒険者:2012/05/11(金) 18:21:13.04 ID:s0rj7CMm
>>553
>遠距離大杉で皿より前出ないヲリを見てて悲しくなった。
同意。タゲ分散重要だよね。
564名も無き冒険者:2012/05/11(金) 18:25:31.28 ID:76MU6FU0
そうはいうがな

敵敵敵敵敵敵


    ヲ

皿皿皿皿皿皿
弓弓弓弓弓弓

こんな構成と位置取りでヲリがいないのに前でれるわけないだろw
565名も無き冒険者:2012/05/11(金) 19:11:23.32 ID:dPRaXVmZ
↓↓↓↓↓↓
敵敵敵敵敵敵

  ヲ ヲ 俺<人数勝ってる!前進だ!あれ?



↓↓↓↓↓↓
皿皿皿皿皿皿 <敵が前に出てきたぞー 撤退だー
弓弓弓弓弓弓
566名も無き冒険者:2012/05/11(金) 19:13:19.91 ID:pxTLzT3T
>>565
弱国いくとよくあるから困る
567名も無き冒険者:2012/05/11(金) 19:26:38.58 ID:IKY0CHKJ
>531
ありがと
自分のライトでのけぞり中に味方の攻撃が入ったから
カウンター準備中だったんだろうな

笛と味方が当たるときはSDを読んでライト狙ってみるよ
568名も無き冒険者:2012/05/11(金) 19:58:02.66 ID:XEN+68Kh
>>565
皿弓「あのヲリたち押し引き読めずに死ぬとかwww」
〜そして僻地へ〜
569名も無き冒険者:2012/05/11(金) 20:09:26.91 ID:GuZ2nrVQ
スピアサンボルジャベウェイブが最強
570名も無き冒険者:2012/05/11(金) 20:11:03.77 ID:jafjOB6G
>>568
「<pos>援軍要請!!」
「西側味方ヲリいません!ヲリ来て下さい!」
571名も無き冒険者:2012/05/11(金) 20:38:01.92 ID:tO0TU4GG
>>570
よくその援軍要請見かけるけど、初動でぶつかった時以外のそのメッセージって
つまりヲリが逃げ出すくらいひでえ糞遠距離だらけか、相手がヲリキラーだらけってことだろ?
行く気にならんよな。んでそれが分からない雑魚だけ行くから大抵援軍要請する前より酷くなるっていう
572名も無き冒険者:2012/05/11(金) 20:42:34.92 ID:R1J+yI1O
人数結構負けてんのに突っ込んで死んで愚痴るヲリもいるからプラマイ0
573名も無き冒険者:2012/05/11(金) 21:35:33.08 ID:83UgldYE
雷皿と弓のためにハイリジェ垂れ流しに来て、って意味だよねそのマクロ
574名も無き冒険者:2012/05/11(金) 23:19:06.68 ID:kHlTSO1D
重量皿やべぇ、空気感がやべぇ
575名も無き冒険者:2012/05/11(金) 23:32:57.50 ID:GTW+oTgA
重量皿より軽量皿のほうが良いよ
576名も無き冒険者:2012/05/12(土) 01:05:04.24 ID:RzYuIcG0
>>571
気持ちはわかるがそんな事ばかりだと戦争負けるぜよ
577名も無き冒険者:2012/05/12(土) 01:11:51.50 ID:JE5Tam3j
「接待するのでヲリ来てください!」ぐらい言えばいいのに
そういうちょっとした言い方が大事なんじゃね
578名も無き冒険者:2012/05/12(土) 01:14:37.52 ID:DcVXqdf0
糞弓皿の接待の為に主戦に行くなんて奴隷気質の奴だけ
俺達は中央に行きます
579名も無き冒険者:2012/05/12(土) 01:35:28.71 ID:ZAIWAfPO
俺の氷は弓雷のスコア100のために作るのではないのです。凍った相手がくたばるのを見てほくほくするために作っているのです

早くCC無料期間終わらないかなぁ…
580名も無き冒険者:2012/05/12(土) 02:17:56.03 ID:olfP3i6t
雷皿が強すぎるんで、運営に頼んで弱くしてもらおう
581名も無き冒険者:2012/05/12(土) 02:48:26.81 ID:rXzpu11S
氷皿10k〜15kしかでないんだけど向いてるか向いてないかだけ教えろ
582名も無き冒険者:2012/05/12(土) 02:52:26.02 ID:FtO5FtQm
ただスコア貼られただけで
お前がただ未熟なだけで伸びしろが十二分にあるのかそれとも本質的にその職に向いてないのかなんて分かる訳ないだろ
今回に限らずたまにスレで○○向いてないとか声高に言う奴いるけど
正直何言ってんだおめえとしか思えない
583名も無き冒険者:2012/05/12(土) 02:59:29.97 ID:sAxN4ziZ
動画うpしろかすやろう
584名も無き冒険者:2012/05/12(土) 08:08:40.04 ID:Nujl6hyO
スコアを出して褒められたがってるような手合いは大抵スコアに固執して糞プする
なので「たぶん向いてない、キャラデリ推奨」とだけ言っておく
585名も無き冒険者:2012/05/12(土) 08:48:13.65 ID:lrf/vatL
盾皿でつっこんでこけまくりながら敵陣ど真ん中でヒートあてまくって
敵の視線俺に釘づけだったが誰一人として味方がつっこんでこなかった

世知辛い世の中です^p^
586名も無き冒険者:2012/05/12(土) 09:28:42.57 ID:H0LUWzeh
>>581
スコアを出すだけでいいなら>>2の動画を見たらいいんじゃ?
587名も無き冒険者:2012/05/12(土) 09:55:33.60 ID:l3TuRi2n
カペラはともかくデスパ型は氷ヒャッホーマップだと思うんだけどなぁ
ちゃんと北が主戦場になる場合はだけど
森林部分で戦闘が長時間発生するマップはマジで美味い
588名も無き冒険者:2012/05/12(土) 11:48:23.56 ID:rDHAO96I
色々やったけど

火>ヲリでいいや
氷>氷作ってもストレス溜まる場面ありすぎ
雷>イマイチ・・・何かが違う
重>存在価値が無い
盾>集団戦闘だと必要なし、逆に害

ってことで星に落ち着いた
ある程度安定、安上がり、狙う楽しみあり、爽快感ありで適当に楽しめる
次点で氷か。氷は楽しいし活躍感あるけど即割りや糞割り、有効的なカレスを狙うとちょっと危険みたいな感じで
ストレスが出る場面が多くてやめた。

てか、♂は杖の構え方がダサい
589名も無き冒険者:2012/05/12(土) 11:58:30.95 ID:TseUk9Bn
氷でシデ水いくと自分の存在価値を問いかけてしまう
狭い場所で遠距離打ち合いや段差を生かした奇襲だと氷って無価値だよな
590名も無き冒険者:2012/05/12(土) 12:08:14.64 ID:BTahGTMP
氷<よし神ジャベ!バッシュは任せた
弓<パワシュチャンス!パリーン
591名も無き冒険者:2012/05/12(土) 12:09:03.18 ID:8zhivL7v
メテオで爽快感とか初めて聴いたわww
1発200程度のダメージで複数当るかどうかも半分ぐらい運の糞スキルwww
592名も無き冒険者:2012/05/12(土) 12:09:15.92 ID:IZ1gJrqf
氷で全然スコアでない。平均14kくらい
20k越えはマップ選ばないと無理
593名も無き冒険者:2012/05/12(土) 12:43:07.21 ID:rDHAO96I
>>591

それを当てるように狙って撃つんやがな
偏差と大して変わらんよあれ
594名も無き冒険者:2012/05/12(土) 12:58:06.85 ID:2PiX/JUL
狙って撃つ→実はランダムに打ったほうがヒット率高いです
こういう自己満足は結構多いよなw
あんな遅延がある魔法を狙って撃ってたら予知能力あるとしか思えんわ
なんとなく敵が集まりそうだなってことろに落とすしかないだろw
595名も無き冒険者:2012/05/12(土) 13:12:22.37 ID:94W0LTHs
>>593
一人じゃなくて複数狙って偏差撃ちと大差無いと言うならお前天才だわwww
ゲームなんかやってないでその才能を他に活かすべき。
596名も無き冒険者:2012/05/12(土) 13:14:02.51 ID:rDHAO96I
それでいーんよ
あーこの場面ココ来るな〜
こういう風に置けばいけるかな〜?

どーん>うひゃっほーぃwwww
これが楽しみ方
これで意味不明なら多分相容れないタイプなんだな〜ってだけの話だ

ヘルファイアでもジャッジでも
氷でもレインでもヘビスマでも
得られない楽しみがメテオにはあった
たったそれだけの話でそれが自分が一番楽しむのに重要だった


あ〜でも特攻ドラテ死と特攻ランペ死はメテオと同じくらい楽しさがあったな
597名も無き冒険者:2012/05/12(土) 13:51:35.45 ID:GY0pU/F5
(´・ω・`)世の中には色んな人がおるんやで
598名も無き冒険者:2012/05/12(土) 13:54:24.10 ID:DcVXqdf0
>>585
盾皿ちゃんが突っ込んでても所詮炎上dotだけだしウェイブでふっ飛ばしそうで行き辛いわな
599名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:06:14.27 ID:DJk4nOjq
そもそも突っ込むなら味方の補助なしに生還できないなら糞盾

ノーモーションで攻撃出来るのが最大の利点なのに敵陣にステップで突っ込むってアホ丸出し
そんな盾皿をサポートしたいと思う奴は少ないだろう
600名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:08:26.11 ID:xiTwPNEU
(´・ω・`)CC無料で重皿ちゃんを敵で見るけど、重力の設置場所が浅い子が多いね。原因は解るんだけど、
(´・ω・`)前に出てこれてないからなのよね。ヘイトを抱え慣れてない子には重力は向かないよ。
(´・ω・`)基本的な回避能力と死角への強い嗅覚が無いと、敵の背後に重力を設置するなんて無理だしね。
(´・ω・`)重皿ちゃんは的当て皿ちゃんとは違ったセンスが必要なのよね。
601名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:44:14.12 ID:YIFXxwYC
センスが必要なのに弱いとかどうしようもねぇな
602名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:46:50.12 ID:eLwhS7I5
たまにあるけど瀕死でステップした先に重力置かれていること

これほど絶望することはない
603名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:50:37.75 ID:osf/39kd
いい加減重力の敵味方判定をわかりやすくしてください
604名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:52:10.74 ID:osf/39kd
と思ったら分かり易い見分け方あるじゃないの…
瀕死でうっかり敵重力に飛び込んで死んだマヌケでごめんなさい
605名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:54:05.38 ID:KGQm590q
ベタン!!
606名も無き冒険者:2012/05/12(土) 14:55:32.64 ID:DcVXqdf0
レイスが重力もらってピョンピョンしてるときは噴いた
607名も無き冒険者:2012/05/12(土) 16:17:02.57 ID:2PiX/JUL
レイスにジャベ→重力→IB決めると最高に面白いよなw
FB寸前のキマに決まったりすると、重力輝いてるって自己満足感が素晴らしい
608名も無き冒険者:2012/05/12(土) 18:31:32.77 ID:onfSD4Rp
(´・ω・`)スコアアタックを戦争の目的にするのは勝手だけど、それしか楽しめないのは残念よね。
(´・ω・`)楽しめる要素が少なければ少ないほど、飽きることが速いという事には気がつかない。
(´・ω・`)戦争の中には楽しむ要素って沢山あるんだけど、頭が悪い子は安易な楽しみ方にしか辿り着かない。
(´・ω・`)皿ちゃんの沢山が的当てゲームを卒業出来ないまま、歩みを留めている事実は本当に残念。
609名も無き冒険者:2012/05/12(土) 18:51:35.85 ID:YIFXxwYC
あ、ありのまま起こった事を話すぜ
カレスに飽きたから星皿を初めてやってみたら26kでて千人長だった
なにが起こったのか(ry

カペラでした 俺しばらく星やるわ
610名も無き冒険者:2012/05/12(土) 18:51:47.96 ID:iw8hXisa
スコア以外で楽しむ要素ってなーんゃw
連携とか当然の事やからナシゃでw
611名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:01:37.00 ID:ZAIWAfPO
慌てるな、がめぽの罠だ
星皿が強いと勘違いさせて期間終わってから現実を見せて壺を使わせる気だ
612名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:12:01.07 ID:YIFXxwYC
613名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:13:14.81 ID:DcVXqdf0
君がペロリストか
614名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:14:59.99 ID:KGQm590q
名前を晒した度胸に免じて本当の話だと信じてやろう
615名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:16:41.31 ID:YIFXxwYC
えっ名前どこに書いてあんの!?って思ったら普通に書いてあったー!!やっちまったー!!
616名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:18:36.81 ID:osf/39kd
>>612
ぺろぺろ
617名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:29:34.34 ID:J9rpm3d4
ペロリストさんメテオめっちゃ上手いですね
618名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:30:03.61 ID:YIFXxwYC
ま、まぁたまたま出ただけのnoobな俺の名前が知れたところで意味無いよな!な!

頼むから忘れてくれ・・・氷皿の時の2倍もスコアが出たから嬉しかっただけなんだ・・・
619名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:35:28.68 ID:28BM/3E3
ぺロリストさんに弓粘着はじめますね^^
620名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:39:07.91 ID:YIFXxwYC
隕石初めてやった身分だから間違ってるかもしれないけど発生めっちゃ早いよね
エアレイドめっちゃ撃ってくる弓が主戦に居たんだがバシバシ当たってたのにエアレイドとエアレイドの間に隕石やったらモーションキャンセルしてたけど数秒後に隕石降ってたよー
621名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:42:03.10 ID:mSkaT/xW
ペロリスト前に見たことあるぜw
622名も無き冒険者:2012/05/12(土) 20:50:42.08 ID:LZSi5VLc
なぜPageUp+Printにしなかった
623名も無き冒険者:2012/05/12(土) 21:00:05.70 ID:YIFXxwYC
そういうのよく分からんからiPhoneで撮ってパソコンに送ったんですわ・・・
624名も無き冒険者:2012/05/12(土) 21:03:13.69 ID:RCEg1Em8
ペロリストは何も悪いことしてないから恥じる必要は無いぞ
基地外発言してた訳でもないだろ
625名も無き冒険者:2012/05/12(土) 21:06:10.51 ID:KGQm590q
反応が面白いからいじってるだけだな

こんな間の抜けたミスは皆が通った道だし
626名も無き冒険者:2012/05/12(土) 21:10:50.58 ID:ZAIWAfPO
回転や打つタイミングがいいのもあるだろうけど、当たってくれる敵の多い戦場だったってことだし羨ましいな。何はともあれおめでとう
627名も無き冒険者:2012/05/12(土) 21:29:29.15 ID:tW7X3Bkh
星はラナスの屋根上から撃つとガンガン当たる。
逆に屋根上に撃つと何かに当たって全く当たらない。
628名も無き冒険者:2012/05/12(土) 21:30:22.99 ID:YIFXxwYC
ありがとう!
カレス撃つ時と同じようにやってただけなんだがなぁ 発生が早いからかなり前に強引に出ても潰されないからかなりやりやすかったよ
雷皿の下位互換だと思ってたけど発生の速さを活かせれば差別化はできそうだね もちろん雷皿のが強いと思うけど
次は名前消してSS載せるよ・・・載せる機会があればだけど
30k目指して頑張りますわ
629名も無き冒険者:2012/05/13(日) 01:16:16.12 ID:Ox31VEE+
>>624
罪:名前が面白い
630名も無き冒険者:2012/05/13(日) 02:55:55.43 ID://7Yhj5c
キル数0
631名も無き冒険者:2012/05/13(日) 06:03:06.32 ID:OQWBkfUo
レインの発生が遅くなったっつってるけど
耐性+20なのにレインで100以上くらうって異常じゃないかね?
普通に痛すぎるんだが
632名も無き冒険者:2012/05/13(日) 06:41:07.23 ID:8dpS0M8t
レインのダメージは俺も気になってた
なんかガードエンチャ恩恵薄いよなぁ
633名も無き冒険者:2012/05/13(日) 06:57:16.59 ID:7fPBOvPK
皿に特化したダメージソースだからある程度は仕方ない
634名も無き冒険者:2012/05/13(日) 12:59:44.70 ID:5rQNwMxj
かなり前より火皿のスコア出しやすくなってない?

復帰直後で10k行けばいいかなーって感じでヤッてたら15kでたんだけど
オイル入っただけでここまで変わるものなの?
635名も無き冒険者:2012/05/13(日) 13:52:05.29 ID:m+wZlYbE
レインふらす弓が減って動きやすくなっただけだろ
636名も無き冒険者:2012/05/13(日) 14:02:11.38 ID:+2gN9bap
オイルって事は銃実装前からの復帰?
強ランペ大剣、高速ハイドパニ短剣の時代に比べたら遥かにやり易いよ
あの時代の火皿はオワコンだったから
637名も無き冒険者:2012/05/13(日) 15:05:44.52 ID:6crPXkap
ヲリと統合でヘタクソが増えたからじゃねーかな。
まぁ統合前の鯖にもよるけど。
638名も無き冒険者:2012/05/13(日) 15:40:57.48 ID:8dpS0M8t
いや、火皿最強時代でも20kなんて一度も出したこと無かった俺が今20k↑連発してる
なんかスコアの計算方式でも変わったんじゃないか?
639名も無き冒険者:2012/05/13(日) 16:05:11.08 ID:fPpxPlVV
ただ単にプレイヤー層の質が下がったんじゃね?
640名も無き冒険者:2012/05/13(日) 16:27:35.10 ID:9tHWudMY
もう俺以外雑魚しか残ってないからな
641名も無き冒険者:2012/05/13(日) 18:24:13.19 ID:jhBsPKf7
火サラ最強時代って弓も結構つよくなかったっけ?
いまは特にレインの弱体化で弾幕薄くなってるし、
前から言われてるけども、火サラのスコアなんて
相手の弓次第でかなり変わる。
642名も無き冒険者:2012/05/13(日) 18:37:18.82 ID:2eoFILyF
火皿最強時代は、「皿を見たら火皿だと思え」ってぐらいいたから生ヘルなんてヒョイヒョイ避けられた
今はノーマークだからヘル当たりまくり
643名も無き冒険者:2012/05/13(日) 19:36:35.39 ID:R3JdR90q
火皿はいる場所で分かるよな
644名も無き冒険者:2012/05/13(日) 20:02:35.12 ID:NC0shH4E
火皿だと思ったら、自分の後ろにいる皿スカがビクンビクンしてた。

雷皿だった。
645名も無き冒険者:2012/05/13(日) 20:16:18.73 ID:fPpxPlVV
稼げるタイプの雷皿は火と同じように前に出てくるからな
646名も無き冒険者:2012/05/14(月) 00:00:14.88 ID:ycbCwR+e
レインの代わりにボールを降らせてます

火皿は無駄に前に来るから当てやすい
647名も無き冒険者:2012/05/14(月) 00:03:58.03 ID:JJ5F8nso
火皿はヲリと同じダメージ交換職の色彩が濃い
お前がメテオ当てた以上のダメージを味方が受けてるかどうかが問題
まぁそんなんだからメテオだのレインだのでしか数字出せないのだろうけど
648名も無き冒険者:2012/05/14(月) 00:05:55.20 ID:nG4tqpke
皿スレはBBS戦士がよく湧くな
649名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:05:30.66 ID:WjKBHLaq
重力は劣化氷だから要らない子なだけで
重力自体が弱いわけじゃない
650名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:07:48.08 ID:UNBJWJBb
でも重力が有効に機能してるのをほとんど見ない
大体混戦でお茶を濁すように坂道に置かれてたりするだけ
651名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:12:09.89 ID:g/6hhasL
重力スコア出ないってのは嘘
重力ぶっぱで雷と火の間くらいのスコアは出る
652名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:12:31.66 ID:WjKBHLaq
アクション察知して早めに上手に置けば
敵の追撃・フォロー・濱口などをしっかり抑制出来るよ
でもそんな読みが出来るなら
重力で立ち位置抑制なんかするより
氷で移動停止させた方が役に立つよ
653名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:17:42.25 ID:dIS27dQj
あーやっぱ火皿が一番おもしれーな
笛セス道具銃はほとんどやってないけど火が一番面白いと思います
654名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:18:12.82 ID:g/6hhasL
氷はステップされて終わり
重力は数秒その場に存在
片手が前線維持する的な楽しさがジャッジと重力にはある

いや、正直五人も六人も居たら糞ゲーになるし
氷の方が大事だと思う
655名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:19:49.30 ID:NmAEFxqU
濱口狙って重力するぐらいならそこにカレス打ち込めよっておもう
656名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:25:37.26 ID:/erwkG8P
重力やるくらいなら銃やってたほうがまだグランドコントロール()できると思う
657名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:26:26.53 ID:WjKBHLaq
濱口狙って重力撃つんじゃなく
濱口ラインに重力置いて濱口させないんだよ
658名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:48:57.48 ID:lzrDaiwl
そういえば今日重力の中で瀕死になって
あ、やべえと思ったら重力で死んだ
659名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:49:46.48 ID:ctcvdBhj
>>585
盾皿見ると、邪魔くせぇ・・・って思う
FEZ初期の敵陣に突っ込んでいって、ウェイブ連打する糞皿レベルのウザさ
660名も無き冒険者:2012/05/14(月) 01:50:51.03 ID:wIchQ5i6
アムブレに合わせて重力をすることで最強に
661名も無き冒険者:2012/05/14(月) 08:07:50.33 ID:FxkPZ4+e
盾皿は発動中耐性低下させてもいいレベル
662名も無き冒険者:2012/05/14(月) 10:09:32.43 ID:sK3Z5JN6
昨日盾皿祭りあったけど、5戦3勝キマ負け1回だった
3勝のうち盾皿40数人〜30人くらい、盾皿多いほど圧勝で
少ないときは接戦で勝った
663名も無き冒険者:2012/05/14(月) 10:23:34.18 ID:DlxueHSl
盾皿祭りに大剣ヲリで遭遇したが風しか撃てなかったわ・・・
15k出たが全然嬉しくなかったわ
664名も無き冒険者:2012/05/14(月) 10:30:54.57 ID:L5+gTJCo
俺は雷皿のほうがウザい。
そこで運営さんにはぜひ水系の魔法を取り入れてもらいたい。

『アクアマリン』…この魔法で濡れた雷皿が雷系を使うと自分だけが感電ダメージ。
『ウォーターウェイ』…味方から指定した敵に対して見えない魔法の水路を作っておき、
相手の雷皿が雷系の魔法を使うと互いに感電してダメージを喰らう。
665名も無き冒険者:2012/05/14(月) 11:33:42.92 ID:aD/ZKuu8
こまめに再詠唱する奴で僻地一切いかずにフル前線なら詠唱1にして他のスキル取ったほうがいいのかな?
666名も無き冒険者:2012/05/14(月) 11:35:34.92 ID:X3J+bV9i
効果時間が180秒か硬直が2.5秒だったらそれもありだったろうなぁ・・・
667名も無き冒険者:2012/05/14(月) 11:38:37.18 ID:FswgTOYy
>>664

氷鈍足、ルート状態の敵に雷が当たると倍ダメージ
火はダメージ半減

こうですね!
668名も無き冒険者:2012/05/14(月) 11:48:13.80 ID:FxkPZ4+e
小豆に詠唱かける奴とか逆に詠唱1との相性悪いだろ、1回かけ直すだけで5秒持ってかれるんだぞ
しかも詠唱1なんてパニガド決められてあの世行く可能性も高いし
下手したらイーグル連打でHP半分持ってかれることもあり得る
669名も無き冒険者:2012/05/14(月) 13:13:28.87 ID:ytXajQpW
やること絞って詠唱3にした方がいい気がする
670名も無き冒険者:2012/05/14(月) 13:31:51.54 ID:rjzsbbEz
詠唱1は効果時間もそうだけど詠唱時間長すぎてかなり後ろに下がらないと張り直し出来ないから
前に出ないと当らない火と氷と重と盾には相性最悪、メテオかジャッジならまだ多少補えるけど
その二つでは詠唱削ってまで取るべきスキルが無い。
671名も無き冒険者:2012/05/14(月) 14:27:01.07 ID:IwQnK7EZ
詠唱3でも最初から狙われたらパニガド通常で落ちる。
672名も無き冒険者:2012/05/14(月) 18:51:40.73 ID:qL9QIhH+
詠唱2か3という議論はできるが、1の選択肢はないな。
やりゃ一発でわかるけども、使い物にならない。
673名も無き冒険者:2012/05/14(月) 19:20:33.23 ID:4n5bMNZs
戦場がずっと膠着してる前提なら詠唱1でもまぁ使えなくもない

しかし実際に使ってみると、チャンスで前に出るときに詠唱かけ直しで置いていかれたり、
逃げたる途中で詠唱が切れてそのままレイプされたり
短スカにバレてパワブレ粘着されたり
いざというときに足を引っ張られまくってることを実感するはず

何よりストレスが溜まってやってて楽しくない
674名も無き冒険者:2012/05/14(月) 19:45:57.15 ID:n80HCIOO
詠唱1とか、サンボル射程先端のハイドにパニられて死ねるんだぜ?
まぁそれ以前にかけ直しが面倒すぎてハゲ死ぬ
ここぞで切れてやっぱりハゲ死ぬ
675名も無き冒険者:2012/05/15(火) 00:58:29.36 ID:9Jniq3qa
>>659
周囲の敵瀕死な上硬直もできるから、ウェイブ持ってないのが
わかってる盾にはフォロー(というか濱口)してやるといい
特に削れた片手にトドメ刺すと歓喜する

まぁウェイブなしの盾は短避けにしか使ってないのが多いけどな
676名も無き冒険者:2012/05/15(火) 01:11:55.60 ID:ROh96Xbm
サンボル氷皿最高
勇者プレイみたいで楽しいからお前らもやってみ
味方が獲物にハイエナみたいに群がる中、次の餌を探して走り去る俺カッコイイ
677名も無き冒険者:2012/05/15(火) 01:26:44.60 ID:7yGg+tdf
皿の時点で勇者ではなくキモヲタなので^^;
678名も無き冒険者:2012/05/15(火) 01:30:39.86 ID:djYTAaJK
男サラでもダメですか
679名も無き冒険者:2012/05/15(火) 01:35:29.76 ID:Zns9Eu4+
勇者といえば笛でしょう
単身で複数の敵に立ち向かって行くんだぜ?









要らないけど




680名も無き冒険者:2012/05/15(火) 01:56:57.84 ID:3aQhk7XW
>>676
最前線のヲリには親の仇のように思われてるが大丈夫か?
681名も無き冒険者:2012/05/15(火) 08:42:42.62 ID:bT4mlXsd
>>656
クラウド・コントロールな?
682名も無き冒険者:2012/05/15(火) 09:58:13.96 ID:AxyqgvHG
クラスチェンジイベ後の雷皿楽しすぎる
雷皿は最前線!って記事あったから突っ込んだらジャッジおいしいです
683676:2012/05/15(火) 12:22:45.29 ID:Os/w+l2j
少しでも足止めたりステップしたら死亡、俺の脳内ではサンボルはダメージ1000だから
ちなみに自キャラは、七顔金髪シャギー制服少女体系
>>680
ナイト解除ランペスマやるような猛者はたまにいるけど、ヲリは射程短いから大丈夫
ブレイズイーグルがマシンガンの様に飛んでくる方がキツイ
ヘイトが凄まじいのは自覚してるので、粘着されないように時間とキャラと鯖を変えてる
684名も無き冒険者:2012/05/15(火) 13:01:18.09 ID:JSZmU3uG
自意識過剰すぎて目も当てられないな。
685名も無き冒険者:2012/05/15(火) 13:05:51.82 ID:Wa91WaTo
なんでか雷皿時とメテオ時であんまスコアがかわらん

686名も無き冒険者:2012/05/15(火) 14:25:45.68 ID:7LGBO0rH
初めて5ヶ月の氷皿ですがこの時点での目標スコアはどれくらいでしょうか。
687名も無き冒険者:2012/05/15(火) 14:31:28.11 ID:AxyqgvHG
20k
688名も無き冒険者:2012/05/15(火) 14:34:20.28 ID:tr4zcsxz
689名も無き冒険者:2012/05/15(火) 15:00:42.10 ID:Wa91WaTo
杖なんて捨てて★になろうぜ!
690名も無き冒険者:2012/05/15(火) 15:04:13.34 ID:oGYGyeVs
始めて5ヶ月じゃなんともいえん
戦歴は?
何戦やってるかでだいたいわかる
691名も無き冒険者:2012/05/15(火) 15:40:56.06 ID:ODJ+cp2t
真面目に応えんなks
692名も無き冒険者:2012/05/15(火) 18:30:09.13 ID:qTPVRW0k
風皿多すぎひん?w
硬直にジャベったら同じ奴から2度もフォースで割られた
片手のバッシュ待てないのかよ
693名も無き冒険者:2012/05/15(火) 18:45:49.49 ID:7yGg+tdf
同じ奴に2度って事は風打ってるのは一人だと思うのだがそれは多いと言えるのか
694名も無き冒険者:2012/05/15(火) 19:00:45.75 ID:3aQhk7XW
>>683
味方の、だ
脳内にサンダーボルト落としたろか
695名も無き冒険者:2012/05/15(火) 19:03:56.28 ID:qTPVRW0k
>>693
屁理屈はいいよ
無闇に風振られると迷惑だ
696名も無き冒険者:2012/05/15(火) 19:20:50.10 ID:k1HhvYsI
重力皿から戻し忘れてた/(^o^)\
697名も無き冒険者:2012/05/15(火) 19:26:22.69 ID:431h/Gcb
皿スレでいうなヲリスレに行け
698名も無き冒険者:2012/05/15(火) 22:01:17.61 ID:Wa91WaTo
やはり中級火力はスピアできまりだな
699名も無き冒険者:2012/05/15(火) 23:14:25.58 ID:LAZOB+6f
今回雷皿さんはソロモードでお願いします
700名も無き冒険者:2012/05/15(火) 23:49:13.01 ID:Lb+TCIFq
たしかにスピアは火力高いけどスピアじゃなくてジャベだったら死んでたって場面が多々あるな

701名も無き冒険者:2012/05/16(水) 01:16:12.49 ID:MU4WeUPY
サンボルじゃなくてジャベだったら敵を壊滅させられたとか
ライトじゃなくてIBだったら逃がさなかったとか
スピアじゃなくてジャベだったら殺せたとか
ジャッジじゃなくてカレスだったら殲滅できたとか、そんなの稀な話だよね
ね?
702名も無き冒険者:2012/05/16(水) 01:37:05.71 ID:r+XaA/ET
転職無料期間終わってやっと糞皿がある程度減ったわ…もうやんないでほしいわ転職無料
703名も無き冒険者:2012/05/16(水) 01:44:02.17 ID:0OsGjkLJ
>>702
I鯖では依然として弓皿増加中でござい
704名も無き冒険者:2012/05/16(水) 02:03:38.47 ID:MU4WeUPY
当初はあまりのゴミっぷりにE鯖の話題なんてまるで出なかったもんだが…AGE鯖の真の覇者はE鯖民だったか
705名も無き冒険者:2012/05/16(水) 02:51:54.89 ID:zXX2vYZq
ここのスパークがカレスだったらなーと思うことは何度もあるな
生当てヘルが楽しいからやめないけど
706名も無き冒険者:2012/05/16(水) 03:15:35.64 ID:+hSoJOI2
無料期間にサラ全種類やったけど重力だけはもう少し強化してやらないとかわいそうだな
範囲内の速度減少増と範囲内では持続ダメージくらいにしないと役にたたん
707名も無き冒険者:2012/05/16(水) 03:21:48.57 ID:yKabJrRj
重力なんて増えても糞ゲーになるから今のままでいいわ
708名も無き冒険者:2012/05/16(水) 04:40:46.70 ID:MU4WeUPY
糞ゲーにならんように改善するのがベスト
709名も無き冒険者:2012/05/16(水) 05:36:06.80 ID:AGPxXz13
氷皿が雷列を取れない仕様になれば、似非氷皿の雷レンダーが死滅してヲリ動き安くなるんだろうけどなぁ。
自分も皿やっといてなんだが、遠距離逃げしてる層が多過ぎてヲリは僻地に流れ出ちまって止まらんだろ。
710名も無き冒険者:2012/05/16(水) 06:25:21.15 ID:cppG09fD
しかしそれをやると今度は皿が弓に無抵抗になってしまうぞ
711名も無き冒険者:2012/05/16(水) 06:32:36.69 ID:AGPxXz13
>>710
すくみ的には健全なんじゃないかね。

更に言えば弓の天敵でもあるヲリだけど、ヲリの攻撃なんてまるで届かない位置にいるからこそ
弓にヲリ攻撃のみの防性マイナス値を設けるとかするのが、本当に対等な3すくみかなと。

この3すくみが、どういう訳か遠距離優勢になってる現状は、やっぱ微妙だよ。
712名も無き冒険者:2012/05/16(水) 06:53:21.49 ID:tGUNBAK1
遠距離は味方に守ってもらえないと厳しいくらいで丁度いい
ヲリは氷が必要
皿はフォローが必要
スカは火力が必要
こんなバランスが維持できればお互いを大事にしてワンマンプレイが減ると思うんだけどなぁ

ユーザーが敵も味方も遠距離だけで楽しいと思っていれば意味がないけどさ
713名も無き冒険者:2012/05/16(水) 07:09:54.58 ID:8E8JLfYQ
弓の大剣と同じ防御マイナスつけりゃいいのに
いくらなんでもパワポにコスト回せすぎる
714名も無き冒険者:2012/05/16(水) 07:20:34.52 ID:jif85dJ7
ヲリは弓弱くしてもジャッジヘルで焼かれるだけだっての
715名も無き冒険者:2012/05/16(水) 07:41:23.62 ID:jif85dJ7
ヲリ強化するならキープへのデッドダメージを下げるだけでいい

戦争でのヲリの強さって射程の短さが領域戦だとプラスに働くところだろ
戦争時間が長くなればコスト余りが減って瞬間火力職のスコアは一戦場では上がる
716名も無き冒険者:2012/05/16(水) 07:45:53.03 ID:iZrXnyZ+
今の火皿はヘル撃つ機会が少なすぎてランスばっか使ってたら
盾皿でいいじゃんって思えてきたよ、2人以上に当てないとヘルは効率悪いからなぁ
717名も無き冒険者:2012/05/16(水) 07:55:24.49 ID:zPBdR4l6
レインの射程をジャッジと同じにするだけでいいよ
718名も無き冒険者:2012/05/16(水) 08:10:47.73 ID:FbuQYpvq
>>713
それは俺も前から思ってた、大剣と同じ耐性-12でいい
なにしろ今だにレインぶっぱで30kでるからな
719名も無き冒険者:2012/05/16(水) 08:14:49.94 ID:ZNxhKEBX
それ言ったら皿も大魔法ぶっぱで簡単にスコアでるけどな
720名も無き冒険者:2012/05/16(水) 08:17:50.82 ID:1uYdPreV
これ以上弓に弱体化かけたら、次は自分らだとなぜ想像出来ないのか
721名も無き冒険者:2012/05/16(水) 08:21:05.58 ID:et0++RVX
これ以上って言うけど弓の弱体化は初めてじゃない?
かろうじてレインの範囲が狭まって代わりに射程が延びた時があったがあれ以来だろ
あとあれか、ピアのダメージ減少

ヲリ皿が尖ったところを軒並み削られてマイルドになっていく中で弓はありえないほどそのままだったろ
722名も無き冒険者:2012/05/16(水) 08:31:30.63 ID:1uYdPreV
と言うよりも、昔から弾幕はってようやく皿を止められるとか言われてる中
これといったアンチスキルも増えて無いのに弓弱体化かけたら

弓はもとより、今まで以上にオリからもネガが飛んできて
皿のスキルいじられちゃたまらないってことなんだわ
723名も無き冒険者:2012/05/16(水) 08:43:12.91 ID:AGPxXz13
>>722
でも今のスキル・攻防性能をフラットに観ると、どう考えても皿無双状態だし、そういった理由+
ヲリに比べ圧倒的にターゲット食わない位置から攻撃できるってんで皿弓遠距離数>>ヲリ数になっちまってオワコン化してんじゃん?
724名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:00:09.64 ID:FYEO7cBV
そりゃ皿と弓を足したら職配分的にはオリより多いだろう
ただでさえ居るほど有利で最強職なオリをこれ以上強化してどうすんだ

遠距離ゲーを緩和するには直接的な強さじゃなくてボーナス面でそう仕向けないと駄目だ
725名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:03:38.62 ID:YPhPMC+d
性能的にはヲリが一番たかいけど
火力高すぎてお互い近づけなくなってる
もうちょっと火力落として防御力上げたほうが楽しいと思うわ
726名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:07:33.54 ID:AGPxXz13
>>724
だけど被弾するのが嫌だから離れてターゲット食わない場所から攻撃できる皿や弓やるって層が多過ぎて
ヲリ自体が機能しない状態になって更に皿無双になってんのが今のFEだから、何にせよ皿と弓は調整掛けないとならなくなるかと
727名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:07:52.48 ID:FYEO7cBV
ARFで勝手に蒸発してるだけだろ……
遠距離火力自体はどの職も年々落ちてるし修正するなら蒸発とレイプの元凶たるARFの削除だろ
728名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:14:30.69 ID:JVew2GKf
レインの射程範囲はあんなもんで良いけど火力が高すぎる気がするけどな
耐性20付いてるのに100越えるとかマジキチ

イーグルの消費pw上げてツルーの火力下げて
ピアのスコアボーナス下げたら糞みたいなプレーしてる奴が減るだろ
スカの仕事は妨害、援護って割り切る仕様にすれば良い

ゆとりプレーでスコア出る仕様だからカスみたいなのが流れる
ヲリ多い方が優勢だと感じるならヲリやれば良い
その分ハイエン必須金かかるしデッドもかさむ
ヲリ同志のガチムチ戦と遠距離ぷっぱの様子見戦
どちらが楽しいかなんて議論しなくても現状見たら分かるだろ
729名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:19:53.28 ID:A1VmbWZ4
とりあえずライトニングの修正をだな
730名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:36:52.32 ID:FbuQYpvq
お皿様には糞銃がついてるだろ
731名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:39:44.94 ID:nLnEAdXN
皿多すぎ
雷・重皿はどんな奴でも本当邪魔
732名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:50:48.95 ID:AGPxXz13
◎◎   ◎◎◎
● ●●●●●●●●
 ●

  ○ ○○ ○

   ○○ ○○

 ●    ●
● ●●●● ●●●
◎    ◎  ◎◎


○=ヲリ、●=皿、◎=弓

勘違いしてるようだけど、こんな状態でお互いの遠距離層が遠距離層を
刺すのではなく、お互いの皿はヲリを刺すけど、自分達は皿の射程内には
入りたくないみたいな、皿弓が多いからヲリが前衛みたいな事をさせられて
ヘイトを無駄に押し付けられているのが、今の皿弓逃げ無双状態な

誰もヲリを助けないし、皿弓も敵からのヘイトを分散しようとサイドにも散らない
飛距離とダメージを落とす調整でも掛けない限りは、皿逃げしてる層は遠距離職に居座るし
完全に立ち回り的にも職構成的にも、今の現状は八方塞がりの末期だよ
ランダムウォークしてれば半歩だ半歩だ騒ぐ輩まで出てくるし、これは調整掛けるしかあるまい
733名も無き冒険者:2012/05/16(水) 09:57:24.71 ID:5uFjZ0w3
個人的にはヲリの機動力上昇と弓に大剣みたいな防御ダウン
皿の雷系列、特にジャッジの弱体化がいいなあ
734名も無き冒険者:2012/05/16(水) 10:13:43.42 ID:ZNxhKEBX
レインだのブレイズだの言ってるけど
ライトとかキチガイ性能だからな
735名も無き冒険者:2012/05/16(水) 10:28:33.68 ID:UkQfNJgf
以前の硬直短い最強ライトなら兎も角、今の硬直見てから中級余裕でしたになってからキチガイ性能は無い。
それでも発生早くて高低差に強いから強いスキルではあるけど。
736名も無き冒険者:2012/05/16(水) 10:29:36.07 ID:JVew2GKf
初級魔法のファイアの不遇具合が半端ない
地味にランス下方修正入ったけどそれならファイアの性能あげるべき
もしくはライトIBの性能低下だな
737名も無き冒険者:2012/05/16(水) 10:42:20.94 ID:AGPxXz13
>>736
何よりライトの攻撃力・消費PW・射程のイカれ性能だろ

相手皿の中級刺さる距離からライト撃ってる奴なんてそうそういねーだろ
ライト撃ってる相手は相手ヲリ(皿には届かない位置にいる奴が9割)なんだから
738名も無き冒険者:2012/05/16(水) 10:46:09.33 ID:h5UOWEKr
レイン弱くなったんだからジャッジも弱くなった方がバランス良いと思う
ついでにライトも
中級余裕とかより単純にライト連打する糞味方に攻撃消されるんですよ
739名も無き冒険者:2012/05/16(水) 10:46:26.22 ID:0OsGjkLJ
雷列の弱体化は諦めよう。せめて致命的でないことを祈る
740名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:30:58.47 ID:zPBdR4l6
ヲリ助けるために動いても助けてくれるヲリはいない
だから何もしないし前にも出ない
741名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:32:57.17 ID:h5UOWEKr
キリッ
742名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:38:21.93 ID:UkQfNJgf
レイン弱体化したからって言うけど、レインのみ「強化されたまま」だったんだよ。
皿大幅弱体化の時に何故かレイン強化されて他がどんどん弱体化していく中でずっと放置されてた。
他のバランス調整が一通り終った?からレインも戻されただけ、それでも以前のレインより何倍も使いやすい。
743名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:38:24.59 ID:bjcr05WF
(´・ω・`)俺が活躍出来ないから修正しろ。
(´・ω・`)自分達の動きで対策を考えた方が速いとは思わないのね。
744名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:42:24.91 ID:Z/8d298h
ライトはかなり強い部類だが壊れではないだろ

中級はメインに据えるにはpw効率に問題有るし
他の初級は近接に対してさえ射程の利が出にくいし・・・
そう言う意味でライトが多めになって悪目立ちしてるだけ
745名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:43:57.08 ID:2IskAOG5
ゲームデザインとしてヲリ多い方が展開がダイナミックになって面白いからな
当然だろ?
弓雷でスコア出してドヤ顔してる奴に反感もあるし

遠距離だらけでひたすら削りあいとか全然楽しくない
後は奇襲しやすいマップ増やすのもいいな
746名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:48:10.51 ID:h5UOWEKr
>>743みたいな事言うから僻地中央に突っ込むヲリが出てくるんだけどなww

ライト強いから修正というより連打するアホが居るから修正して欲しいよ俺は
ライト連打して20kとか言うならジャッジ連打して20k以上取った方が楽しいだろうに
747名も無き冒険者:2012/05/16(水) 11:52:08.34 ID:9kqIrK1s
まあ、大魔法取ったら他の列取れないくらいが妥当。
ライトが強いのはわかるが誰でもライト持てるのが原因。
ライトをこれ以上弱体する必要はない。
748名も無き冒険者:2012/05/16(水) 12:01:03.78 ID:ZNxhKEBX
そうすると雷火皿がジャべIB取れなくなっていらなくなるな
元からいらんけどな
749名も無き冒険者:2012/05/16(水) 12:02:23.56 ID:h5UOWEKr
魔道具ェ・・・
750名も無き冒険者:2012/05/16(水) 12:04:43.36 ID:Z/8d298h
氷皿以外の皿に人権はありませんね、わかります

IBファイアさんがもう少し引き上げられればライト一辺倒じゃなくなるのにな
751名も無き冒険者:2012/05/16(水) 12:12:39.53 ID:dPf8oDQZ
もういっその事雷系全部消していいよ
中級打てる距離でライト打ってるアホばっかでやってられん
752名も無き冒険者:2012/05/16(水) 12:44:34.67 ID:F/Se1LoJ
射程はどっちもかわらんだろ。発動と硬直に差があるんで使い分けれる。
753名も無き冒険者:2012/05/16(水) 13:22:58.29 ID:1uYdPreV
ライトは初級のくせに発生は早く、サークル範囲の高低差無視だからな
これがファイアとかIBみたくまっすぐ飛ぶタイプのスキルだったらここまで文句も出なかった

IBは現状で十分強いし

ファイア先生はこれはこれでいいのだ
754名も無き冒険者:2012/05/16(水) 13:24:54.28 ID:oP//fAmQ
氷皿でサンボル型におたずねしたい
オイルやハームを最低限活かせるファイア2
射程はレベルで変わらないスピア1
建築殴りやいざという時役に立つ通常
この中ならどれをスロにいれますかね
755名も無き冒険者:2012/05/16(水) 13:24:58.30 ID:yKabJrRj
建築オイルが残っていればファイア先生はよかったんだがな・・・
756名も無き冒険者:2012/05/16(水) 13:47:17.67 ID:h5UOWEKr
普通は通常じゃね
ファイア入れるならIBかジャベ入れるしただでさえ嫌われるスピアのレベル1とか撃ってて悲しくなるぞ
757名も無き冒険者:2012/05/16(水) 14:07:11.44 ID:V/meujjY
>>754
(´・ω・`)建築用、PW不足の時用、牽制用、通常を入れてる人はその射程でも使いこなせるから入れます。
758名も無き冒険者:2012/05/16(水) 14:09:12.92 ID:+eMm0oU9
通常だろうなぁ
スピア撃つならジャベ、体性有る奴にもIB、最悪ライトで良いし
ファイアも同様、オイルやハームも分かってる奴ならあんまり燃えない時点で別のスキルに切り替えたり裏方にまわったりするし
759名も無き冒険者:2012/05/16(水) 14:12:28.40 ID:gE2Mb1y8
ライトやIBは間違いなく強いけどヲリやスカの初級スキルも良いの揃ってるよな
スマやレイドなんて発生・射程や燃費の関係性から見るととても初級スキルじゃないし

書いている人もいるけど遠距離ゲーに拍車がかかってるのはヲリの火力強化とタゲ指定無し移動スキル持ちの存在も大きいよな・・・
火力が高くなりすぎてお互いに殴りあうとすぐデッドに繋がる高火力+タゲ指定無し移動スキルのせいでガン逃げも多くなった
爽快感は増えたかもしれないが大味にはなってしまった気がする
760名も無き冒険者:2012/05/16(水) 14:20:11.25 ID:ZMHI2OJT
タゲ指定なし移動スキルってペネとヴァイパーぐらいだろ
そんなの大勢に影響ないよ
761名も無き冒険者:2012/05/16(水) 14:44:41.97 ID:nLnEAdXN
ペネはともかくヴァイパーとか移動には全く使えないしな・・・
762名も無き冒険者:2012/05/16(水) 14:53:42.63 ID:ZMHI2OJT
そもそもヲリの火力強化が〜っていうのもおかしいだろ
ゼロ初期みたいに両手の最弱時代は今より遠距離ゲーだったし、ランペエクス最強時代は、一番の近接ゲーだっただろ
指摘するポイントがズレてる
763名も無き冒険者:2012/05/16(水) 15:13:34.49 ID:1uYdPreV
近接ゲーだった時一番割り食ったのは近接だろ
764名も無き冒険者:2012/05/16(水) 15:19:30.79 ID:wT1rvOYd
その昔ジャッジで一発あたり250くらいでてなかったっけ?
765名も無き冒険者:2012/05/16(水) 15:23:29.67 ID:WBBJR+dj
>>761
766名も無き冒険者:2012/05/16(水) 15:49:32.78 ID:FbuQYpvq
召還イベみたいに期間限定の各職スキル実装したらいいのにw
767名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:22:39.11 ID:+hSoJOI2
今のままで片手ヲリだけ強化すればいいんだよ
両手とか大剣とか風魔法しか使わない奴ばっかりなんだから強化する必要なし
よってガドレを強化するべき
768名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:22:43.10 ID:ffWEIDCe
wikiにある
>ジャッジ持ち2人で、若干タイミングをずらして撃つと、相手は転倒することができずに、6発当てることができる。

これって2人のジャッジが交互にヒットするってこと?
769名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:40:18.68 ID:ryj77OxS
>>759
その内容はヲリというより笛だ

ライトやレイドの距離でスマは振れない
ヲリの場合スキル撃つとき被弾率も高いからの火力職
スマ撃つ距離に近づく間にライト、IB3回は刺せるし
結局ストスマや妨害フォース使うからPw効率はよくない

スタンや建築みたいな無防備にはPw12で皿の中級以上の火力だが

ライトの威力130くらいでもいいと思うあと氷のボーナス増やせ
770名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:40:59.92 ID:uUuRFbqD
ヲリにこれ以上火力与えたらksゲーになる。かと言って純粋に耐性上げても同じ。

バランスを考えるならdot軽減とか新たなバフ系スキルとか。
771名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:42:56.38 ID:lEG8Q8Yd
ヲリは大剣を両手と同じ性能にしてアタレを削除するだけでいい
772名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:44:56.37 ID:uUuRFbqD
普通に強いしね。天敵が蔓延しすぎてるから萎えるだけで。
773名も無き冒険者:2012/05/16(水) 16:47:04.85 ID:Z/8d298h
中級外せばストスマでしばらくヲリの間合いなのに近寄れないとかないわー
774名も無き冒険者:2012/05/16(水) 17:10:12.89 ID:TcOK21Gh
ヲリにフォースからの分岐でイレイス追加すればいいよ
775名も無き冒険者:2012/05/16(水) 17:12:19.18 ID:pm7L5giT
(´・ω・`)ヘイトを抱えずスコアばかり気にかけて、誰彼を壁にしないと魔法を振れない。
(´・ω・`)初心者ならともかく、スコアを出し慣れた皿ちゃんでさえもそのステージを卒業できないでいる。
(´・ω・`)遠距離ゲーの一番に小もない点は此処なんだと思うけどね。
(´・ω・`)戦線を一歩前に歩み出す事の強さはどんなスキルにも勝る。
776名も無き冒険者:2012/05/16(水) 17:28:59.11 ID:h5UOWEKr
>>773
中級外すなよ・・・硬直狙えば良いだけなんだから
777名も無き冒険者:2012/05/16(水) 17:43:26.60 ID:FMMntWUC
ヲリやってるときは見方のジャベサンボル飛ばず、火皿ばかりなのに
氷サンボル皿やると見方氷だらけで火力不足

みんな俺と同じ思考してんのかなあ
CCのときに戦場に入るローテずれたのかなああああああああああ
778名も無き冒険者:2012/05/16(水) 17:51:19.68 ID:FbuQYpvq
今日ランペジャッジランペのコンボをみたw敵がみるみる溶けてたw
その場では上手い雷皿と思ったが被せとは紙一重だわw
779名も無き冒険者:2012/05/16(水) 17:55:11.60 ID:ZMHI2OJT
遠距離ゲーの原因をスキルやPSに求めてる奴がいるが、単純に人数だけの問題だっつうの
両軍どっちにもヲリ30人も入ってりゃ遠距離ゲーになりようがないだろ

もし遠距離ゲーを緩和するんなら、スコアだな
弓とジャッジのスコアを半分にすりゃいい
スキル能力自体は変わらないのに、スコアが減らしたせいで一時期火皿が激減した
運営はあのケースを参考にもっとすべき
780名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:02:17.87 ID:zPBdR4l6
ライト無視って前進すれば1発でストスマ間合いじゃないですかやだー

3発も当たるわけ無い
781名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:02:46.81 ID:Z/8d298h
>>776
味方の援護が期待できない状況なら中級が刺さるほどの硬直は晒さないだろう・・・

皿相手に寄せられない、寄せてる間に大ダメージってのは皿の有利な間合いでうろつき過ぎ何じゃないだろうか?
782名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:11:13.42 ID:h5UOWEKr
>>781
後出しで味方の援護が〜とか言ってもね
783名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:14:21.68 ID:Z/8d298h
>>782
はぁ?
普通は皿と相対して中級刺されるような隙晒さないよっていってるのだが?
784名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:22:17.49 ID:h5UOWEKr
僻地の1vs1の話でもしてんのか?
皿とヲリが向かい合ってる前提なのかわかんねえ
785名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:23:21.61 ID:Z/8d298h
話わかってないのに茶々入れしてたのかよ・・・w
786名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:30:36.08 ID:h5UOWEKr
主戦の話だろ
味方の援護来てないヲリが突出してたらそれはヲリが味方と足並み合わせてない(味方によってはなにしても無理なんだが)なだけで硬直に当てれるか当てれないか関係ないじゃん 一人で突っ込んでくるんだから自分が餌になってる間に味方に食ってもらえばいい

皿なんて普通にやればヲリの間合いの外から一方的に攻撃できるんだから ジャベの間合いキープしてりゃ相手が勝手に硬直出すだろ 主戦ならね
787名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:33:03.52 ID:h5UOWEKr
やべ読み方間違えた
味方からの援護来てないのか
それは皿側の立ち位置が悪いんじゃねえか
788名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:33:07.31 ID:Z/8d298h
必要以上に皿の視線を貰ったと思ったらいったんタゲ切って
味方が狙われてると思ったら風かなにかでちょっかい出してヘイト引き受けたり

そう言うon/off切り替えないでダラダラと皿の間合いでうろついて狙い撃ちされて
皿ツエーってちょっと工夫足りなくない?
789名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:33:54.36 ID:FbuQYpvq
仲間援護がない状況でパワ入れられたらIB入れるくらいにして回避に専念しろよ
顔真っ赤になって続けてライト数発撃って仕返ししたつもりでも
Pw切れの状態で硬直晒すからヴァイパレグ喰ってしゃぶられて終わる
790名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:34:15.80 ID:h5UOWEKr
あれ?よく読めば最初ので合っていた

落ち着いてメテオで遊んでくるわ
791名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:43:29.43 ID:S5mpflqZ
遠距離ゲーの原因の一つとして、氷像にヘルはダメージ減らすべき
カレスをステップで避けても次のジャベカレス確定で、こけヘルは起き上がり無敵だし
あれやられたら近接は僻地に逃げたくなるよな、弓じゃハイリジェに弱すぎてアンチになってない

両軍に氷皿少数いて火皿片手が少ないと、皆楽しそうにゲームしてるように見える
792名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:43:49.03 ID:h5UOWEKr
>>788
仰る通りだが最近皿で人数ソートすると皿40人居たりする時もあったからヲリの人はつまんねえと思うよ
ただでさえ上手い火皿主戦に数人居たらできることかなり無くなるのにそこに更に弾幕降るんだもの レインの弱体化してからやたら銃増えてる気がするしヲリからしたら面白くねえだろうな

やっぱ皿は大魔法ぶっぱでも中級混ぜつつライト連打でもスコアが出るから人増え過ぎだと思いますよぃ
793名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:50:21.86 ID:AGPxXz13
>>773
基本的に皿は群れてる+更に後ろにジャベ・ランス・IB持ちがいる上に、
ヲリ陣営が横や前にいるのに、中級硬直に安易に飛び込むもんじゃないってのがあるだろう

1onでもウェイブ・サンボルに徹底して鈍足つけるとこスタートさせたら、ぶっちゃけ鈍足ライト連打で食えるからな
794名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:56:47.43 ID:9kswQhmm
>>775
近接や皿のヘイトなら耐えられるけどブレイズレンダー弓やアシッド銃のヘイト貰ったら無理ゲーなんです
795名も無き冒険者:2012/05/16(水) 18:57:45.49 ID:pm7L5giT
(´・ω・`)>>788>>789は戦争をよく解ってそうよね。
(´・ω・`)皿ちゃんに多いのは、戦争を横一列で戦うイメージでしか考えられない子ね。
(´・ω・`)戦争は花いちもんめじゃないのよ?
796名も無き冒険者:2012/05/16(水) 19:42:44.01 ID:Ruj1j0me
遠距離ゲーが嫌なら戦場にオリ10スカ10皿10笛10セス10が適正なバランスになるまで調整すりゃ収まるよ
オリだけ職の配分超えて多くないと嫌だとかおかしい
797名も無き冒険者:2012/05/16(水) 19:50:20.53 ID:8E8JLfYQ
弓銃雷の3つが簡単に20k↑出せるのが大問題なんだよ
798名も無き冒険者:2012/05/16(水) 19:59:36.64 ID:yeWSu0AK
どーせ建築殴らないんだからバンクいけよ
799名も無き冒険者:2012/05/16(水) 20:33:27.37 ID:mWuyeYt/
バンクとかKだと雑魚しかいないし
皿スレで言われてもって感じもする
800名も無き冒険者:2012/05/16(水) 20:54:03.18 ID:kVqz3VA2
IJに上手い人がいるならそっちいけよ
801名も無き冒険者:2012/05/16(水) 22:52:46.43 ID:jif85dJ7
Kバンクはぬるいよな。。。
802名も無き冒険者:2012/05/16(水) 23:50:42.81 ID:M/axj3Yi
皿やってるとHPたくさんあるヲリが俺より後ろで風魔法
ヲリやってるとはるか後方に味方
後方の味方は援護する事無くゴッソリ少数側へ流れる

なんか泣きたくなった
803名も無き冒険者:2012/05/16(水) 23:56:34.45 ID:Uv2UpiGo
今度のコラボでロングツインテカツラ来たら火サラやるんだ
804名も無き冒険者:2012/05/17(木) 00:20:04.25 ID:9dvV89Te
>>802
お前氷皿か?
両手はともかく大剣の立ち位置は氷皿よりちょい後方だ我慢しろ、まぁ適当フォース撃つ奴は糞だがな
もし片手がお前より後ろでウロウロしてるなら怒っていい
805名も無き冒険者:2012/05/17(木) 00:39:03.96 ID:AydNv3HI
火皿だよ
進軍が遅い上に1人突っ込んで来たら
みんなそいつに釣られて前線崩壊
静かにFOした
806名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:01:26.13 ID:IIraV816
どうみたってお前が突っ込み過ぎなだけだろ。
常に片手ストーキングする意気込みじゃないと進軍スピードあわないだろ


氷は勝手に前でてカレス巻き込んで帰ってきてくれればいいよ
807名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:02:42.78 ID:ZLoklO14
FOしたんなら文句言うなよ
最後まで我慢してやってたんならともかく
808名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:06:40.85 ID:3Nkg753G
>大剣の立ち位置は氷皿よりちょい後方だ我慢しろ
糞ウォリ乙
809名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:07:46.62 ID:vZco1jZx
というかちょっと呆れる出来事があっただけで本当にそんな簡単にFOしてんの皆?
810名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:11:14.61 ID:OjbFM7Ai
ヲリやれよ
811名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:26:32.27 ID:rqRcKhh3
レインの硬直もどんねーかな、硬直よりも威力下げてほしいわ。耐性15↑で三桁ダメは遠距離広範囲スキルとしてなんか違う

妨害なんだからスキルの回転率?が必要だろ、noobの被せ止めさせるためにもレインでビクビクしててほしいわ。
812名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:38:26.30 ID:GZOByecH
まずはここが皿スレと認識するところから始めようか
813名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:45:49.82 ID:3Nkg753G
皿スレだから言ってんじゃないかな
糞ツルーやこっちより2秒前に撃った?レインで
氷即割り糞被せ増えまくってる
814名も無き冒険者:2012/05/17(木) 01:51:28.44 ID:3VfMPmkK
皿スレで言うのもなんだが、
味方の皿を見てればレインで氷を割ることはほとんどなくなるし、奥に撃ってれば手前の氷は残る

自分が氷皿やってるときに他の氷皿を見てダブルカレスしないようにするのと同じ
815名も無き冒険者:2012/05/17(木) 12:13:52.94 ID:99iog82c
そして私は氷を見てからメテオを撃つ
816名も無き冒険者:2012/05/17(木) 12:26:27.74 ID:3Nkg753G
駄菓子菓子
カレス範囲の最長距離≧レイン範囲の最短距離
817名も無き冒険者:2012/05/17(木) 12:32:28.23 ID:AydNv3HI
>>806
謎空間の後ろにいる奴らが追いつけると思ってんのかよ
818名も無き冒険者:2012/05/17(木) 13:02:59.60 ID:9dvV89Te
>>808
糞皿乙、あと言っておくと俺氷皿な
あんな豆腐を氷皿より前に出してタゲ分散()でもさせるつもりか?
そんなもん片手にやらせてさっさと火力ヲリが仕事できるように準備するのが皿の仕事だろうが
819名も無き冒険者:2012/05/17(木) 14:32:22.81 ID:99iog82c
やはり追撃はスピアに限るな
ボルトとか役にたたねえぜ!
820名も無き冒険者:2012/05/17(木) 14:35:27.51 ID:3Nkg753G
鈍足当てたらワンチャンある位置まで
火力職が上がって無いとそうなる
821名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:08:56.68 ID:cYphr9l7
タゲ分散てのは間合いに入りにいくだけけじゃない
サイド走ったり突っかかる素振りするのもチャンスメークの一環だ
雛みたいに口開けて後ろでチャンス待つだけの奴は糞ヲリだし
間合いに入らないまでも敵の注意引いてくれる奴は良ヲリだろ
822名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:21:06.27 ID:VRwvXzci
雷皿や弓って気楽だなぁ 後ろで大魔法とかぶっぱしてるだけで20k越えるからやっててストレス溜まらないし
弓や短剣に粘着されても おっ!頑張ってるね!って感じだ 粘着されても20kは出るし
823名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:26:44.03 ID:NLs4sGOo
気楽なのは雷皿に限らねぇだろ
824名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:30:17.98 ID:WN5U1B/1
気楽にブッパは飽きるけどね
825名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:31:51.19 ID:VRwvXzci
いろいろやったけど俺にはこれが一番気楽だよ
弾幕飛び交う戦場でもスコア出る ヲリ祭りでもスコア出る マップも高低差あっても狭くても広くても雷と弓はスコアが変わらないんだもの
まぁ飽きやすいから近接職の気晴らし程度にしかやらないけどね
826名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:40:26.45 ID:cIvJJ8BB
>>818
こういう糞ヲリがレインにネガって修正させたんだろうなぁ
豆腐()って皿はもっと柔らかいんですが
827名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:44:06.14 ID:VRwvXzci
ヲリがなんでレイン修正望むんだ?俺ならまだブレイズのがドット的な意味で嫌なんだが
ヲリが一つだけスキル修正できる権利得たら確実にジャッジかヘルかライトだと思うんだが
828名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:45:37.55 ID:vV3ol8e8
ヲリがレイン弱体願うわけないだろ・・・
レイン弱体で皿増えて爆死するのはヲリなんだから
829名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:46:39.30 ID:QqRrd57n
一撃が重いオリの攻撃は等倍
遠距離からの一撃がそれなりの威力の皿からは割増
一撃がとことん軽いスカは減少

しかも銃の存在もあるから下手にサイドの開きすぎてもアシッドの的になる確率が高い
ワンチャンワンシュートにかけるアタレ大剣はロマン
830名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:47:49.81 ID:X158LcRs
レインで氷かち割られたり
延々と降り続けるレインのダメージ蓄積が案外馬鹿にならないとか色々思うところはあるなぁ・・・w
831名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:49:37.16 ID:++HO9e4w
>>822
(´・ω・`)こういう輩をブッコロするのが一番愉しい。前しか見てないから背後を取られて
(´・ω・`)慌てふためいて死ぬ姿を見られたら、そいつのスコアがどんなに出ていても霞んで見えるよ。
(´・ω・`)弓皿ちゃんに沢山居るよねこういう残念な子。
832名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:51:14.32 ID:VRwvXzci
>>831
おっ!頑張ってるね!
833名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:52:04.40 ID:vV3ol8e8
(´・ω・`)そこで歩兵ナイトゃw
834名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:58:08.15 ID:cIvJJ8BB
>>827>>828
もうレインのダメージ皿へ120%他職へ80%修正を忘れてるのか
835名も無き冒険者:2012/05/17(木) 15:59:17.36 ID:8rhuLh4L
レイン弱体したから氷像群にレインが降らなくなる訳じゃないからなぁ
836名も無き冒険者:2012/05/17(木) 16:12:49.55 ID:9dvV89Te
>>826
皿が一番柔らかいとかほざくお前みたいな奴は射程をいつも無視するよな、近接やった事ないの?
近接経験無い皿とかクソ迷惑だからさっさと羽使えよ
837名も無き冒険者:2012/05/17(木) 16:35:32.24 ID:cIvJJ8BB
皿より後ろにいるヲリ様に近接やれよって言われたwwww
838名も無き冒険者:2012/05/17(木) 16:37:40.18 ID:QqRrd57n
お前を囮にして俺が喰ってやるってことだよ察してやれ
839名も無き冒険者:2012/05/17(木) 17:39:04.21 ID:i9rpgcnc
どう見ても典型的なnoobヲリを装った釣りだろ
あんま釣られるなよ
840名も無き冒険者:2012/05/17(木) 19:28:34.76 ID:u3r+/fmx
火と雷は結構前出る
大剣は防御的に2列目だと思う
841名も無き冒険者:2012/05/17(木) 19:51:52.50 ID:99iog82c
★はなんでも知っている・・・・・
つまり、私は最後尾だ


なのになぜか隣にいつも大剣がいる
842名も無き冒険者:2012/05/17(木) 19:52:57.37 ID:VRwvXzci
星もそれなりに前でない?サークルの端っこだとなぜか当たらないから
843名も無き冒険者:2012/05/17(木) 19:55:35.56 ID:hRdoio2M
大剣とかどこにいてもどうでもいい
片手様がカレスを撃つ俺をブレイズレイドから守ってくれればそれだけで幸せな気持ちになれる
その片手様が凍った奴にバッシュ撃ってくれたらもう言うことないわ
そのスタンにバッタや扇風機が1列目からカッ飛んで行こうと2列目からカッ飛んで行こうと気にしない
その頃には濱口に狙いを定めてる
844名も無き冒険者:2012/05/17(木) 20:28:02.90 ID:vfp+lFfA
何皿が前出るって考えの時点で間違ってる。
基本的に仕事する為にはどの皿も前でないと本来の意味での
仕事はできない。
ただ雷皿だけはスコア出すだけならある程度余裕ある
位置から出せる。
845名も無き冒険者:2012/05/17(木) 20:43:46.02 ID:+ma/pYpj
ジャベ刺そうとしたら必然的に最前列にならないか
846名も無き冒険者:2012/05/17(木) 20:44:03.16 ID:3HXJD4Bk
(´・ω・`)そろそろ重皿ちゃん動画を完結させるために本腰入れるで♪
(´・ω・`)進捗はBandicamという地雷キャプチャのご機嫌次第なう。
(´・ω・`)全国20人の重皿ちゃんユーザー待ったってな♪
847名も無き冒険者:2012/05/17(木) 20:52:02.84 ID:99iog82c
無エンハイ8kとエンハイ14k

明らかにエンハイしたら損だよね・・・
もうエンハイ一切やめよ
848名も無き冒険者:2012/05/17(木) 20:55:41.40 ID:pp2HPfeZ
849名も無き冒険者:2012/05/17(木) 20:56:02.95 ID:IBV+mXyc
エンハイで6k伸びてるし意味ないことはないだろアホか
デッド数にもよるし
850名も無き冒険者:2012/05/17(木) 22:01:00.70 ID:99iog82c
無課金だから丸損なんだお!
851名も無き冒険者:2012/05/17(木) 22:30:42.35 ID:V/Dy4hmX
どうせ前出ねぇなら攻性だけつけときゃいいんじゃね
852名も無き冒険者:2012/05/17(木) 22:36:22.12 ID:MWFpy86O
攻撃被りと言う仕様がある以上、攻エンチャしてない奴が前線に来て攻撃するだけでも大迷惑だから
無エンチャならゲームやめるかずっと裏方やってろアホが。
853名も無き冒険者:2012/05/17(木) 22:56:35.93 ID:l0hJzZ/F
落ち着けよ
無エンチャにボコられた気持ちはよくわかる
854名も無き冒険者:2012/05/17(木) 23:14:58.04 ID:LnhRHtSV
>>853
無エンチャに被せられるほうがイライラするぞw
敵の無エンチャより味方の方がウザいだろ
855名も無き冒険者:2012/05/17(木) 23:22:49.78 ID:99iog82c
必殺の無エンチャライトンが火を噴くぜ
856名も無き冒険者:2012/05/17(木) 23:55:02.05 ID:1rRCFCXv
無課金だけど攻勢エンチャはしてる
しないと弱すぎるもの
てか火皿で無エンハイでオニチクじゃないか
生きてける気しない
857名も無き冒険者:2012/05/17(木) 23:55:47.15 ID:AydNv3HI
旧ダガーマップで上からジャッジうたれた
こちら片手 38 40 36 !?!?ってなった

エンチャ付けてジャッジしろ
858名も無き冒険者:2012/05/18(金) 01:01:05.81 ID:VrfYGY+0
火氷だとむしろ耐性の方が良いんじゃないかな
859名も無き冒険者:2012/05/18(金) 01:13:39.01 ID:PjLo8LfM
>857
そうやって片手ラインにジャッジしても美味しくないって知っていくから
生暖かい目で見守ってやろうぜ
860名も無き冒険者:2012/05/18(金) 01:27:21.23 ID:adLfT/ES
ダメージ見てる暇あんからステップ回避しろよw
861名も無き冒険者:2012/05/18(金) 07:02:03.51 ID:lw3BljdH
ステップしたら硬直撮られてもっと面倒な事になることだってあるじゃないですか!!
862名も無き冒険者:2012/05/18(金) 07:35:56.50 ID:dqScn7AB
非エンダーだと引き気味の時に食らったジャッジを途中でステップしてしまったが為によりひどい目に合う事も多いしな
ドラテも同様でコケたほうがいいかどうかは悩みどころ
ドラテ3ヒットヘビスマまで貰っても生き残って、ドラテでコケたが為にデッドするなんてのもあるしなぁ
863名も無き冒険者:2012/05/18(金) 07:54:29.09 ID:m+D1wUA2
集団戦だとウェイブの意味があまり無いことに最近やっと気付いた
864名も無き冒険者:2012/05/18(金) 08:20:16.07 ID:cRf117X5
むしろ邪魔
865名も無き冒険者:2012/05/18(金) 08:26:04.20 ID:VXaCw71/
邪魔ってことはないがどうせ死ぬ事は多いな
ウェイブで粘ってるのに特攻相手に手をこまねく味方もしょぼいが
866名も無き冒険者:2012/05/18(金) 08:31:10.85 ID:ULOHDA1U
俺がウェイブで敵を止めてる間に早く逃げるんだ!
867名も無き冒険者:2012/05/18(金) 08:42:18.33 ID:yQa+G1CU
ウェイブ使ってる時点で雑魚だから助けても得しない
868名も無き冒険者:2012/05/18(金) 08:43:19.10 ID:iylxSXBE
等と訳の分からない供述をしており・・・
869名も無き冒険者:2012/05/18(金) 09:02:05.49 ID:4aQ+F20G
ウェイブは逃げ切れないときに敵進軍を遅らすためのスキル
870名も無き冒険者:2012/05/18(金) 09:38:48.72 ID:vUhlZvtb
お前を餌にして濱口狙ってるのにウェイブで吹き飛ばすとか戦犯だから大人しく死ね
871名も無き冒険者:2012/05/18(金) 09:58:42.51 ID:TZvk/dzv
氷のときはウェイブ抜いてサンボルと通常だな
872名も無き冒険者:2012/05/18(金) 10:10:12.29 ID:YVQYPQw/
火サンボルが辞められないわ
氷もやってるが味方にもう一人氷が居ると損した気分になるし
雷はなんかつまんねーし
火だとジャベ欲しい場面結構あるけど自衛と釣りが出来るサンボルが手放せない
873名も無き冒険者:2012/05/18(金) 10:54:22.46 ID:TZvk/dzv
それよりもジャッジウェイブをどうにかしてくんねぇかなー

ゴミがさらにゴミになってんぞ
874名も無き冒険者:2012/05/18(金) 11:27:21.78 ID:m+D1wUA2
ウェイブは役に立つ場面が限られすぎてるからな〜
やっぱりクソだ
875名も無き冒険者:2012/05/18(金) 11:46:13.13 ID:yMkYJsnL
ウェイブ使わないとダメな状況までそこに居る事が問題だしね
撤退中に凍らせても仕方ない場面で瀕死の壁
になる時くらいしか使わないわ
876名も無き冒険者:2012/05/18(金) 11:54:16.19 ID:cRf117X5
>>865
ウェイブで吹っ飛ばされたらそら特攻相手でも時間掛かるだろ
877名も無き冒険者:2012/05/18(金) 12:11:34.59 ID:k/5BSwbi
皿としての基本ができていればウェイブはいらない
使っても1戦場に数回
878名も無き冒険者:2012/05/18(金) 12:36:46.29 ID:0drQZYq1
一人で戦ってるんじゃねーから、それは周りも基本ができてる前提での話
879名も無き冒険者:2012/05/18(金) 12:42:03.08 ID:zC8gaE3w
(´・ω・`)皿スレちゃんって自分等のスキルを糞糞云うの好きよね。
(´・ω・`)でも其れって、合理的な排除の論理と誤解した無意識の諦めだよねってらんらんは警鐘を想うんだ♪
880名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:02:09.85 ID:O1ULakLe
ソサ始めるなら雷火氷どれお勧め?
881名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:03:26.95 ID:iWMGmB8G
通常の立ち回りの範囲でウェイブ射程まで詰められたなら自分を囮にして味方に食わせろよ
ウェイブで拒否っても申し訳程度のダメと鈍足だけなんだから
大抵はびびって即ウェイブするような糞遠距離脳ばっかだけど
882名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:07:20.97 ID:m+D1wUA2
エンハイ内なら氷しか無理


ありなら
お手軽な雷
安上がりで活躍度も高い氷
相手も自分も禿げる火

元ヲリなら火がいいだろうし、そうでないなら氷で。
全くの初心者か下手なら雷がいいね
883名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:09:17.79 ID:O1ULakLe
メインは弓スカどす
884名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:16:44.95 ID:m+D1wUA2
メイン弓スカだったら皿やら無いほうがいいんじゃない
劣化だし

LV上げたいだけなら召還と裏だけでいいお
885名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:18:17.64 ID:N/GTW/Qo
>>全くの初心者か下手なら雷がいいね

ねーよ、それこそ氷だろ
タブーを知らずにタブー満載のクラスやらせたら大惨事になるわ
886名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:24:03.52 ID:M5x/Zv6F
それぞれ役割が違うからプレイヤーの腕どうこうは言えないだろ
887名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:32:36.18 ID:5AYbKJjp
下手ならとりあえず氷でいいでしょ
カレスぶっぱでいいし
888名も無き冒険者:2012/05/18(金) 13:40:08.82 ID:m+D1wUA2
弓から皿したいと思った理由が何だったかによってやるブツを選んだほうがいいねぇ

タブー云々は他人事だしとりあえずは考えなくていいよ
889名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:02:42.60 ID:vV3xscZO
魔道具のモーションはなんとかしてくれ
890名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:17:35.21 ID:O1ULakLe
>>888
1人1人殺すより範囲ぶっぱしたい
891名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:37:09.26 ID:m+D1wUA2
じゃー氷か雷か

氷は当てようと思ったら結構寄らないといかんし段差に弱いから雷がいいだろうね

とりあえずなにも気にせずバリバリバリバリ撃ってみるといいよ
タブー云々は間合いつかんでから適当でいいし
むしろ被せ覚悟で前でてぶち込んで来るべき
892名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:41:27.46 ID:5AYbKJjp
何を教えてんだよ糞プレイさせんなw
893名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:41:27.59 ID:vUhlZvtb
雷ならスコア出せ。スコア出ない雷に意味はない。
894名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:42:37.26 ID:vx+6q3Fr
範囲ぶっぱしたいなら隕石やろうぜ 雷に比べたら被せても罪悪感薄いし
895名も無き冒険者:2012/05/18(金) 14:45:05.92 ID:yMkYJsnL
>>894そもそも被るようなとこに打つなよ
896名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:07:37.63 ID:pYjpuhoy
レインの落としどころをわきまえているなら雷サラでそのままできる。
火、氷はジャベが当てられるかどうかが生命線。
弓ではほとんど相手にしなかったであろうウォリの硬直を取る必要が
あるので、慣れに時間がかかるだろうね。
でも、今まで苦手にしてきたはずの両手をお得意様にできるので、
それはそれで別の快感がある。
897名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:10:10.09 ID:mzPEg7NG
黙々と隕石うってると気分が落ち込んできてうつになる
898名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:15:03.62 ID:N/GTW/Qo
m+D1wUA2 のレスを見てると、戦場でありえん被せやらしてくる糞皿が
どういう考えでスキル振ってるのかよくわかるな
899名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:16:40.27 ID:O1ULakLe
じゃあ雷にするわw
今までさんざんやってくれた糞ウォリどもぶっ殺す
900名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:19:00.48 ID:pYjpuhoy
まて、ウォリを相手にできるのは火と氷だ。
雷でやったら晒し者にされるぞ。
901名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:22:56.61 ID:m+D1wUA2
初皿に被せ云々行ってたらなんも進まん

まずは前に出て肉だ
902名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:25:01.38 ID:N/GTW/Qo
>>899
弓でヲリにさんざんやられる程度のレベルで雷皿やったら戦犯級の動きしかできねーぞ
素直に火か氷やっとけ、雷始めるのはその後でも遅くはない
903名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:37:55.84 ID:3OE2lOtD
だがちょっと待って欲しい
(味方の)糞ウォリどもぶっ殺す
かもしれない
904名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:41:46.58 ID:m+D1wUA2
弓でヲリに散々やられるなら一番簡単なのやるしかないだろう
905名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:46:11.71 ID:QWhnrj23
なんつーか、戦犯というかスコア厨の思考だよな、それ
このゲームって個人でスコアだして喜ぶゲームじゃないと思うんだが
906名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:46:42.55 ID:pYjpuhoy
さんざんやられたというのは物の例えだろ。
ウォリを苦手としない弓はいない。
907名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:54:14.22 ID:O1ULakLe
>>906
なんか理解者がいてワロタw
雷取り終わったら氷取るか
908名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:54:29.14 ID:jil623I/
火皿やってるけどいつも15k位しかでんのだわ
18k超える秘訣ってある?
909名も無き冒険者:2012/05/18(金) 15:57:25.72 ID:5AYbKJjp
秘技ライトレンダー
910名も無き冒険者:2012/05/18(金) 16:00:50.56 ID:mzPEg7NG
>>908
ハイパワポを飲み、レアステを食う
ヘル・スパーク・ライトの3種しか撃たない
立ち回りはあくまでチキンかつハイエナ
911名も無き冒険者:2012/05/18(金) 16:02:43.00 ID:M5x/Zv6F
IB使わないで18k↑は戦場を選ぶ
912名も無き冒険者:2012/05/18(金) 16:23:05.77 ID:jil623I/
エンチャハイポはしてる
スパークってそんなにダメいいのか知らんかった
撤退時にたまに良く撃ってるけど逆にサンボルで釣られることが多いわ
ランスってあんまり打たん方がいいのか?
913名も無き冒険者:2012/05/18(金) 16:42:47.39 ID:lw3BljdH
ランス先生はヘル撃てないぁ
でもあの氷像スタンを無傷で返すのも癪だし撃っとくかのレベル
オイルついてたら意味合いが全然変わるけど
914名も無き冒険者:2012/05/18(金) 16:46:29.81 ID:YawtaqLH
>>912
そんな事いってコスト20ぐらい余ってるんだろ?
その差だぞ
915名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:05:40.99 ID:k/5BSwbi
>>878
周りの動きを見て位置取りを調整するのも基本です

味方がの動きが糞すぎて死んだとか言ってる奴は永久に素人のまま
916名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:20:00.86 ID:Y0bohvx2
スパークとかPWの無駄だろ
スパーク使う分サンボルとかライトにまわしたほうがいいんじゃねえの?
917名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:24:44.17 ID:k/5BSwbi
>>916
スコア的にはうまいよ
戦場では無意味に近いけどなw
918名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:33:14.17 ID:wOuOFlqn
弓で氷割ったり被せたりしたら軍範で文句言われることもあるけど
ジャッジでそれやっても何も言われないし好きにやればいいよ
2chではジャッジで被せんなって皆言ってるけど、実際ゲーム内で言われないならほっとけばいい
919名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:37:46.77 ID:M5x/Zv6F
露骨すぎる釣りは面白くない
920名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:38:37.22 ID:YawtaqLH
>>916
役に立つかどうかは別問題として、サンボルは使えば使うだけスコア落ちるスキルだぞ
スパークはスコア美味い
ただし一番美味いわけではない
921名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:43:44.25 ID:b/JUAURo
どんだけ巻き込みヘル打てるか出しなー

ライトとヘルがほとんどになるだろ
922名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:46:24.09 ID:0drQZYq1
>>915
それは味方の動きが悪いから、最適な位置取りをあきらめてマヌケな位置で我慢します、ってこと
死ぬよりマシだが基本じゃねーよ
スコアだけ出して満足してろ
923名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:47:28.23 ID:wOuOFlqn
釣りじゃねぇわ
実際ジャッジ被せで文句言われたことないんだよ
いつもジャッジに禿げさせられてるヲリが2chでボロクソに言うけど、実際ゲーム内で被せられても何も言わないんだろ
924名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:48:29.61 ID:ZViD+dOr
いままで被せに対して何も言わずに飲み込んで黙々とプレイしてたが
こんどから罵声飛ばすわ
925名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:50:25.08 ID:5uQdoQLM
初心者向けは氷より火でしょ
後ろから適当にカレス撃つより、特攻ヘル当てた方が面白いし強いような
超後ろからパワポカレスしか撃ってない動画が多くてびっくりするんだけど、
最初氷だと前に出ない癖がつきそう
926名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:52:06.44 ID:ZViD+dOr
最初火はビクンビクンして何も出来ず逃げ遅れてしゃぶられて乙る
氷の位置で押し引きに慣れた方が良い
927名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:53:05.11 ID:yMkYJsnL
>>916
撤退時の引きながら削り、膠着状態で変に空間があって誰も出ない時に物陰使って死角からスパーク

ここで稼げたら+3kも別に難しくない

押せ押せの戦場だと味方に合わせて前に出てバッシュ追撃せずに濱口ヘル
これで味方の邪魔せずに削りに徹して20k越える

ぶつかり合ってる場面ではスパークよりヘルのが美味いし前線貢献出来る
928名も無き冒険者:2012/05/18(金) 17:56:16.68 ID:jil623I/
レイン被せはチャンス潰すだけだけど
ジャッジ被せはキル潰しかつ反撃で味方大ダメもらうから最悪だし押されることに繋がるから自分もマズイだろ
多分PTチャで罵声とんでんぞ
929名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:02:59.03 ID:5uQdoQLM
>>926
慣れない人が逃げ遅れるのは火も氷も一緒じゃない?
ジャベも届かないような所にいても何も上達しないんじゃ
例えデッドしても味方が囮に使ってくれるから損はないし、なにより回避が上手くなるよ
930名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:03:10.94 ID:yMkYJsnL
>>926のを言い換えると
火でどこまで前に出ても大丈夫か線引き出来るかって考えも出来るけどな

短剣で動けるようになると両手大剣でも動けるようになる

短剣ヲリがヘタクソなのに歩兵セスで上手な奴はいない

俺はデッド重ねて線引きするの大事だと思うけどね

931名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:06:02.90 ID:Y0bohvx2
火皿は基本的に前でうろちょろしてスタン近くにヘルでそこそこの動きができるから初心者向きだよね
932名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:08:04.63 ID:M5x/Zv6F
>>923
コンビニで店員に怒鳴り散らしてみろ
他の客は誰も文句言わないし何も言ってこないぞ

もっと盛大に釣りたいなら設定盛って出直してこい
933名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:32:41.72 ID:dXT7Pihx
FEZ2年ぐらいやってて一通りの職は経験しててメイン氷皿なんだけどさ
普段はヲリラインで硬直にジャベ、チャンスにカレスを撃ちこんで合いの手IBとか撃ちつつ
サンボルで取りこぼしを拾ってキルまで繋げるっていう一般的(?)な氷皿の動きして大体12kぐらいで満足してたんだけど
例のジャベカレスだけで20k動画を見て割と衝撃を受けた

前でハイリジェ垂れ流すよりも後ろでパワポ垂れ流してぶっぱの方が役に立つんかな?
934名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:35:47.87 ID:m+D1wUA2
スタンと氷にジャッジしないようにすればそうそう被りなんて起きん

ジャッジ被りとか被害妄想だよ
935名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:35:51.14 ID:lw3BljdH
個人的にはフルエンハイなら12kはちょっと低いと思う
皿は結局のところ以下にハイポ飲んでスキル回すかで決まる

弓の仕事も更にハイポ飲ませない様に削ることだし


936名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:36:34.05 ID:dqScn7AB
3年やってるなら解るだろ?
カレス連射前線支えモードと丁寧味方生かしモードを使い分けりゃいいのさ
937名も無き冒険者:2012/05/18(金) 18:53:02.59 ID:F8eHuNHC
>>923
最前線でわざわざ立ち止まってチャットやらないだけでお前以外のやつはお前の事カスPって思ってるから安心しろ

938名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:19:05.55 ID:wOuOFlqn
トゥルー解凍やら糞ピアは立ち止まってチャットするのにジャッジだとしないのはなんで?
周りに賛同してもらえないのが怖くて出来ないだけなんでしょ?で、あとで2chで愚痴ると
あと、PTチャで言われてるとかも知らんわ推測だろ
939名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:26:56.76 ID:XZ6qoKHC
俺普通に糞ジャッジ死ねって言ってるけど、それについて批判を受けた事は一度もない
940名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:31:30.92 ID:pYjpuhoy
人に注意されるかされないか、という判断基準で物事を考えていると大きく道を外すぞ。
相手の寛容さに救われているだけで、後でつけを支払うことになる。
941名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:32:21.08 ID:AO7aXKqK
パソコンの前で糞ジャッジしねと独り言なら言ってる
942名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:35:17.35 ID:m+D1wUA2
ジャッジ被せられて怒った事はないなぁ

結局キレてんの火とヲリだけなんだろうし
943名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:38:20.87 ID:5AYbKJjp
潜入したところにジャッジ落とされて蒸発する短剣を見てな
944名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:42:26.07 ID:QsHVUZgQ
氷を狙って片手が接近、いざバッシュというタイミングで
見事にジャッジを被せた馬鹿がキックされたのは見たことがある
945名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:44:43.80 ID:dJh7bAKw
>>933
(´・ω・`)魔法を当てる能力は戦争に貢献するための一技術であって、其れだけで戦上手とは云いません。
(´・ω・`)氷皿が得意な人に多いのは目の前の戦況を裂き詠みする直感を持ち合わせている事。
(´・ω・`)射的能力と直感は全くの別物、同じ様にスコアを出すための小手先技術も有ります。
(´・ω・`)あの動画はそれを徹底してるに過ぎません。もっと上手な子がやれば0デッド30kも余裕です。
(´・ω・`)スコアアタックしたいときにだけ使えば良い方法に埋没し、
(´・ω・`)他の能力を覚醒させられない子を見ると、らんらんはとても残念に想います。
946名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:49:25.00 ID:N/GTW/Qo
>>942
お前被せられる事が死活問題になるクラスやった事あんのかよ
短でブレイクタイミングにジャッジ被せとかシャレになんねーぞマジで
947名も無き冒険者:2012/05/18(金) 19:58:19.44 ID:vx+6q3Fr
バッシュ被せられた時の悲しみは異常
948名も無き冒険者:2012/05/18(金) 20:15:13.49 ID:we0q05SO
>>943
それはほんとによく見る
あれは短剣ネガっていいと思うわ
949名も無き冒険者:2012/05/18(金) 20:21:19.84 ID:m+D1wUA2
>>946

しらんがな

短とかむしろ世界からいなくなってください
950名も無き冒険者:2012/05/18(金) 20:22:26.24 ID:vx+6q3Fr
お皿様は怖いどすなぁ
951名も無き冒険者:2012/05/18(金) 20:23:47.19 ID:dXT7Pihx
>>935>>936>>945
ありがとう
もう少し動きを見直しながらパワポ飲める量を増やしてみる
952名も無き冒険者:2012/05/18(金) 20:24:55.01 ID:dqScn7AB
そりゃ雷だの弓だのでしかスコア出せない奴がドヤ顔してる見るとだね
この2色はセオリー知ってれば誰でも20k↑余裕な職なのにさ
953名も無き冒険者:2012/05/18(金) 21:47:12.16 ID:SoPpJDms
弓が弱体したから次は雷列だな
まずはランスジャベ等の中級当てれるようになれよ糞皿共
954名も無き冒険者:2012/05/18(金) 22:11:49.42 ID:m+D1wUA2
中級なんか出来る奴がやればいいのさ
自分がやれることを楽しんでやるでOK
955名も無き冒険者:2012/05/18(金) 22:30:14.76 ID:dqScn7AB
望むところ
ジャッジはもちろん、雑魚が逃げこむ場所を潰す意味でメテオと、後レインの更なる弱体化で
これらは威力より射程減でお願いします
956名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:01:15.05 ID:xcG3A3v4
遠距離の射程減少→ストスマの射程減少・スマ列の威力減少
ってなるんじゃね?
957名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:05:30.90 ID:ZavrJDpS
雷は全体的な威力減少で良いと思う。
あの当てやすさと射程で単発攻撃力まで高くするのは
自分で使っててもさすがにやり過ぎだと思う。
射程はいじると特徴が無さ過ぎるスキルになるし。
まぁジャッジはさすがに長すぎだと思うけど。
958名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:10:00.29 ID:SoPpJDms
ジャッジは被るから3段じゃなく2段でいいよいや1段で広範囲ライトでいい
959名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:21:28.71 ID:TAD/9kji
ジャッジの射程減少+直径2倍+1段に変更+消費Pw減少+味方にも当たる
にしたら阿鼻叫喚
960名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:23:47.56 ID:ULOHDA1U
威力の遠距離減衰でよくね
961名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:33:05.34 ID:b8Fbaa3x
ジャッジが弱体化されても第二第三の遠距離職が猛威を振るうから
近接職は戦術的な部分で優位に立っていくことを考えた方がいいんじゃないかな

実際に野良でもそういうことを出来る人がいれば強いし
962名も無き冒険者:2012/05/18(金) 23:50:03.21 ID:SoPpJDms
まぁ後ろからペチペチやって被せなけりゃ何でもいいけどね
963名も無き冒険者:2012/05/19(土) 01:03:26.80 ID:TIAHqBMw
隕石は威力下げる

雷はHit間隔を少し空ける
ちゃんと見てればコケやすく、エンダー付きも2回で抜けられるようになる
964名も無き冒険者:2012/05/19(土) 01:44:49.04 ID:vA5nmCR4
ジャッジは雷皿を見てれば0ヒットでステップ回避できるけど、
間隔があきすぎても着地でヒットするんじゃないか?
965名も無き冒険者:2012/05/19(土) 02:02:30.62 ID:TIAHqBMw
あーたしかに
じゃあダメージを80×3から40、80、120にする
ステップこけすれば今までよりダメージがすくなくなる
966名も無き冒険者:2012/05/19(土) 02:05:44.70 ID:FFAPQZ5t
ジャッジを当たってから避ける奴なんてなかなか見たことないがなぁ
967名も無き冒険者:2012/05/19(土) 04:09:49.11 ID:JgKJIt6l
弓は20〜30k出るんだけど雷は15くらいしか出ないんだが何がいけないんだ
968名も無き冒険者:2012/05/19(土) 05:35:25.45 ID:ONoXO7vE
ジャッジを1発撃つことに対する執念かな
969名も無き冒険者:2012/05/19(土) 05:44:30.76 ID:iU4+RRJ0
テクニカルにサンボルとかジャベ撃ってないですか?
pwは全てジャッジのためにあるんですよ
味方がバッシュされても、氷像に片手が接近していても
眉一つ動かさずに全力ジャッジ解凍できる強さがないと
970名も無き冒険者:2012/05/19(土) 05:52:51.20 ID:TjoLApij
相手にドラが出ちゃう様な歩兵差有り過ぎとか
味方ヲリが突っ込みまくるとか戦場が分散しまくりとか
そういう戦争になったら皿はスコア出ない雷がとかじゃなくて全般的に
971名も無き冒険者:2012/05/19(土) 07:31:10.39 ID:d5YGJsO8
>>964
見てればな
現状オリ列のうしろでウロウロしてる雷皿が三人も四人もいるわけで
そんなもの全部見てられるわけがない
そういうバカに限って単体ジャッジとかしてくるし、立ち位置でかわすのも難しいからな

だいたいスキル硬直狙われたらどうしようもない
雷皿の射程内でスキルを振らないとか不可能だし
972名も無き冒険者:2012/05/19(土) 07:53:40.53 ID:yeJXa7UU
スキル硬直見てからジャッジ撃ったって間に合わんよ

動き完全に読まれてるんだよそれ
973名も無き冒険者:2012/05/19(土) 08:04:45.62 ID:hgyzk+Qv
いや、間に合うよ?
カレス硬直にジャッジとかやる事もあるし
嫌がらせにはちょうどいい
974名も無き冒険者:2012/05/19(土) 08:19:19.70 ID:jsjzFjDZ
ヘル弱体しろ
レイン弱体しろ
ジャッジ弱体しろ ←今ここ

次はヴェノムか?
975名も無き冒険者:2012/05/19(土) 08:48:10.46 ID:lYL6U9Gx
ジャッジは普通のパワポでも人長取れたりするから
言われてみれば強いわな
976名も無き冒険者:2012/05/19(土) 08:49:00.16 ID:d5YGJsO8
>>972
そりゃそうだろう
硬直見てからジャッジする必要なんて全くない
スキル振りたそうな瞬間に適当に降らせばいいだけ
相手は外してもちょっとお座りしてまた撃てばいいんだから

こっちはそれをどうやって防ぐんだ?
Pwのある雷皿の射程内では目の前に硬直してる敵がいても、
ジャッジ回避のためにスキル振るのをためらう結果にしかならん
そんなこといちいちやってたら何もできんわ
977名も無き冒険者:2012/05/19(土) 09:57:04.82 ID:yeJXa7UU
弓の攻撃以外だとジャッジ側で一番やられて嫌なのが相打ちジャベ
これだけは死に直結する
これをやられないように警戒するとジャッジなかなか撃てないかカス当たりしか打てないかのどっちかになりがち


ただジャベやる側はその後が仲間次第になっちゃうからストレス溜まるだろうね〜
978名も無き冒険者:2012/05/19(土) 10:28:34.04 ID:4HPH52FW
は?相内ジャベにビビってんの?
なんの為のサンボルだよ
火スピア型やってみろよ
979名も無き冒険者:2012/05/19(土) 10:29:48.96 ID:tgA+vZIa
パワポちょっと使ったらスコアぐんと伸びたことある
フレに「雷はジャッジだけでいい」って言われたからお座りしたら3kくらいまた伸びた
最近弓多すぎてなんもできない
980名も無き冒険者:2012/05/19(土) 12:05:36.99 ID:yeJXa7UU
えっ
サンボル使ってたらジャッジ撃てな

あ、いや、なんでもないようんw
あははははw
981名も無き冒険者:2012/05/19(土) 12:09:54.43 ID:10/j8NRn
見れば解る通り、一番近いラインに他の味方が狙ってるであろう敵の大硬直に、安全な位置からジャッジするしか能がない雑魚が大勢いるわけでして
ヘビスマだのランペだのの硬直に他味方が詰めてても平気でジャッジとか撃つからどうしようもない
982名も無き冒険者:2012/05/19(土) 12:14:43.27 ID:Fmpe8+HP
普通にやってれば15k〜20kは出てないとおかしいと思うけど、10kも出てない皿多すぎるよね
983名も無き冒険者:2012/05/19(土) 12:30:59.29 ID:FeYN/Mnb
ジャッジとかずっと前から弱体化しろって言われてるだろ。
レインと並んでそれさえバカの一つ覚えで撃ってればスコア出る
2大ゆとりスキルなんだし。
984名も無き冒険者:2012/05/19(土) 12:40:42.46 ID:dFk+mxnO
ゆとり層も掴む戦略の一つでしょう
まったりもガチもやれて敷居が低いってのはfezの数少ない長所
985名も無き冒険者:2012/05/19(土) 12:59:16.58 ID:zrPtj/UF
バカの一つ覚えで撃ってればスコア出るってのがダメならメテオも弱体しないといかんな
986名も無き冒険者:2012/05/19(土) 13:17:18.62 ID:LyW2KGh2
レインもジャッジも修正いらないからスピアと蜘蛛矢削除してブレイズ修正しろ
987名も無き冒険者:2012/05/19(土) 13:22:05.00 ID:2rcIijt/
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1336051370/

(´・ω・`)行けるか試すからちょっと待っとき。w
988名も無き冒険者:2012/05/19(土) 13:27:56.49 ID:2rcIijt/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ89
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1337401536/

(´・ω・`)新しい皿小屋完成よー。
989名も無き冒険者:2012/05/19(土) 13:30:26.28 ID:lGfb9xSF
(´・ω・`)やるじゃん
990名も無き冒険者:2012/05/19(土) 14:41:35.01 ID:daeNmZ9V
ゆとり層がやるのも自由だしゆとり層をつかむのも大事だがバランスに口出すなとは思う

>>988
991名も無き冒険者:2012/05/19(土) 15:25:41.78 ID:G+YFVrlW
バランスに口出すなって、口出さなかったらすげーことになってそうだな
992名も無き冒険者:2012/05/19(土) 17:48:02.32 ID:DWtS5zzw
(´・ω・`)ぅめるでw
993名も無き冒険者:2012/05/19(土) 18:08:20.08 ID:lIGgf1uY
オイルとガドブレくらったヲリにヘル打ったら
500以上ダメ出た。ヲリ涙目だったろう
994名も無き冒険者:2012/05/19(土) 18:45:34.43 ID:dFk+mxnO
ガド食らった短にヘビ500↑出るからおあいこ
995名も無き冒険者:2012/05/19(土) 21:20:46.07 ID:LtnA183Y
パニ食らった皿に900出るからあおいこだな!
996名も無き冒険者:2012/05/19(土) 22:54:52.26 ID:TIAHqBMw
蒼星石は俺の嫁
997名も無き冒険者:2012/05/20(日) 03:46:55.31 ID:4Hbq2+Wg
>ID:m+D1wUA2
ゴミ自覚して開き直ってんのがすげぇな
998名も無き冒険者:2012/05/20(日) 04:02:46.12 ID:rGV1sIbo
いいか、雛苺も俺の嫁だ
999名も無き冒険者:2012/05/20(日) 04:03:05.91 ID:rGV1sIbo
もちろん金糸雀ちゃんも俺の嫁だからな
1000名も無き冒険者:2012/05/20(日) 04:03:29.52 ID:rGV1sIbo
真紅様ぺろぺろ
10011001
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