【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ69

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼。

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【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1330933163/
2名も無き冒険者:2012/04/10(火) 15:24:44.50 ID:bEU3NKBH
短プレ(短用テンプレ)

・劣勢時にハイド潜入
・片手のそばでアム以外から始動
・大剣のそばでアム以外から始動
・笛のそばでアム以外から始動
・敵陣最前列で始動
・フリーの皿の射程内で始動
・瀕死の味方を見るとつい助けに入ってしまう。おかげで優勢時に瀕死
・HP800以下でハイド潜入
・敵陣中央で始動して皿の魔法クロスヘア
・同じ場所で2回ヴォイド
・瀕死崖際で意地を張る
・弓に粘着されて我を忘れる
・アムでこけた相手に追撃しようと深追い
・これだけ距離あれば大丈夫と思い視界内でハイド
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
・優勢時慢心して大剣に飛び込みヴァイパー
・主戦場ランぺに相打ちブレイク
・ハイド暴かれても何となくまだいけると思いそのままうろうろ
・拮抗状態を打破してやろうと意気込む
・目指すはフルブレイク
・Gエンチャつけてない
3名も無き冒険者:2012/04/10(火) 15:34:53.19 ID:nfldNoqK
>>1乙
4名も無き冒険者:2012/04/10(火) 16:11:44.97 ID:6971HCrf
おつ
5名も無き冒険者:2012/04/10(火) 18:59:32.14 ID:bEU3NKBH
新銃武器のウロボロス、デザインは厨二っぽくて好きだけど
あれでオイルやアシッドをピチョンピチョンやるのかと思うと少し笑えるな
6名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:45:56.98 ID:fwGxuWC1
明らかに殴ったほうがダメージ出るデザインだしな
7名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:54:29.35 ID:YionRh47
せめてスレ埋める前に次スレ立てようぜ
8名も無き冒険者:2012/04/10(火) 20:18:24.43 ID:Z4M+FvzV
>>1
>>1>>980超えたら次スレ立つまで減速とか書いておいた方がいいな
9名も無き冒険者:2012/04/10(火) 22:12:44.94 ID:pOHSPlo0
>>5
自分も厨2っぽいとこが気にいってつい買ってしまった
銃以外は何スキルとろうかなぁ
10名も無き冒険者:2012/04/11(水) 05:26:39.66 ID:Gtl1HaeT
ツルー粘着の優先度は1が盾2が笛
あの糞職を弓の力で叩き出そうぜ
11名も無き冒険者:2012/04/11(水) 06:25:49.97 ID:sxZQ1+yK
転びまくって特攻盾大喜びだな
12名も無き冒険者:2012/04/11(水) 07:16:55.78 ID:zos13Sks
深夜から早朝の動きやすさはなんなんだ?
夜にやってる時は10K位しか出ない糞短なのに
深夜早朝にやると20Kとか普通になる
深夜早朝はレベルひくいのか?
13名も無き冒険者:2012/04/11(水) 08:42:47.13 ID:NGFEsxvr
レイン・ジャッジが少なくて弾幕が薄いからだろ
14名も無き冒険者:2012/04/11(水) 08:47:49.05 ID:O7kD8/OS
深夜早朝は人数割れして主戦が僻地程度の人数になることが珍しくないからな
15名も無き冒険者:2012/04/11(水) 14:07:45.93 ID:q/h+U7L/
上手い古参らは就職したりでまともな生活をしてる可能性が高いしPTで動いてる奴も少ない。だから弱いのが多い
そして早朝あたりは戦争時間が長い。だからスコアが出やすい
16名も無き冒険者:2012/04/11(水) 16:14:11.77 ID:qVJi2Z+n
オイルのダメージバグってないか?
スタンにオイル連打してると
ガドが掛かってるわけでもないのに
たまに130とか160のダメージが出るぞ
17名も無き冒険者:2012/04/11(水) 17:36:00.37 ID:sp5WTWLf
>>16
それ片手のブレイズだろ
18名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:52:56.79 ID:ZQtCmS7z
ブレイズこけって爆風?だと無敵だっけ
19名も無き冒険者:2012/04/11(水) 21:33:17.37 ID:UCkBENII
>17
さすがに自分のダメージ表示は間違えないんじゃ?

もしかしたら炎上中にオイル入れたらダメうpになったとか
20名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:39:33.50 ID:erkSDpu7
昔は短剣一番難しいって思ってたけど今は相当楽な職だと思うようになった
21名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:50:03.33 ID:sOOAms3l
やり慣れるとどれも戦争でしゃぶるくらい簡単だからな
短剣に関しちゃ無エンチャでもどうとでもなるしな
22名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:50:39.57 ID:PHxV9AFU
開幕敵キープをブレイク強襲するだけで20k位普通に出るからな・・・
個人的には笛に次ぐオナ職だと思ってる
23名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:51:05.63 ID:+QSREaEH
ブレイクが5,6人に同時に入る時代だからな
24名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:56:07.14 ID:OnLNs18G
ブレイクが貫通なのが謎だわ
ならスマッシュやバッシュ、ゲイザー、フィニあたりが貫通でないのが訳分からん
25名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:56:35.36 ID:sOOAms3l
真っ当に動くだけでも余裕でスコアでるからね
と言いたかった
26名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:59:34.51 ID:p1oM2Cis
ブレイク貫通になる前にFEZやめて最近復帰した俺にとってはカルチャーショックどころじゃなかった
不遇にあえいでいた短剣がいつの間にかスコアランク上位を席巻していたのを見てびっくらこいた
27名も無き冒険者:2012/04/12(木) 01:01:10.66 ID:sOOAms3l
仕様変更前からでも結果出す奴は出してたけども
あの時と比べてスコアもだし、活躍しやすくなったわな
28名も無き冒険者:2012/04/12(木) 05:11:29.13 ID:gAiw58hc
ハイドしながらでもリジェ使えるんですね!やったー!
29名も無き冒険者:2012/04/12(木) 11:57:43.02 ID:gE8m5/YZ
ブレイク貫通ってよりスマと射程が殆ど変わらないってのが意味わかんねえ
黄色と赤のギリギリの所で撃たないと絶対相打ちでアムもらうしな
30名も無き冒険者:2012/04/12(木) 12:21:51.78 ID:jwvMBTLS
最近アローレイン列 パニ列 アムブレ列を全部取った鰤やってるんだがやっぱ潜った時やしゃぶってる時にパワブレ無いとキツイね
体力回復中はアローレインでたまに美味しい奴にはパニできて構成自体は気に入ってはいるのだが
31名も無き冒険者:2012/04/12(木) 13:50:27.45 ID:sOOAms3l
戦争はパワよかガドのがでけぇよ
無難なアムで代用できるわけだしな
32名も無き冒険者:2012/04/12(木) 15:06:52.56 ID:v68M/p1f
しゃぶれないじゃん
おしゃぶりするのに必須
ないと困ることのほうが多い
33名も無き冒険者:2012/04/12(木) 15:33:32.58 ID:sOOAms3l
あぁおめーの言うしゃぶりってのは一人を延々と虐めるスタイルか
それならPw効率の良いパワで稼いでそれでもいたぶれる余裕あって相手のHPなくなってきたらレグってれば良いわな
34名も無き冒険者:2012/04/12(木) 16:55:09.60 ID:0FLouHUQ
餌を見つけたらブレイク連打は普通じゃね?
35名も無き冒険者:2012/04/12(木) 16:59:01.66 ID:H6bW907w
「しゃぶる」ってほとんどは孤立した弱職をボコることだと思うが
ID:sOOAms3lにとっての「しゃぶる」ってのはどういう意味なんだ?
36名も無き冒険者:2012/04/12(木) 17:08:58.76 ID:gAiw58hc
いいからしゃぶれよ
37名も無き冒険者:2012/04/12(木) 17:10:19.84 ID:gwvZ5WaZ
もしやカセスマか
ガド入れてカセ民がぱたぱた倒れていくさまを見て悦に浸る
38名も無き冒険者:2012/04/12(木) 17:19:34.28 ID:bUCyqB8M
短スカ始めたんだが、ブレイクは単体を確実に潰すために撒いた方がいいのか?
それとも複数に撒いて、複数潰すチャンス作ったほうがいいのか?
39名も無き冒険者:2012/04/12(木) 17:37:08.57 ID:VDdsdNab
複数潰す言うても遠距離職はともかくヲリ大群はきついだろうなw
ブレイクで仰け反らないから2発目入れる前にフルボッコにされるw
40名も無き冒険者:2012/04/12(木) 18:23:35.20 ID:0FLouHUQ
潜入の話なら状況次第としか…敵のキーマン(片手が多い)を止めていれば味方が突っ込んできてくれる時もあれば、テキトーに闇巻くだけで敵が散り散りになることもあるし
41名も無き冒険者:2012/04/12(木) 20:47:04.94 ID:4Zlvic+w
カウンター時に丁度敵集団の後ろを取るように潜入、初手アム、2手目はレグか、場合によってはもう一回アム、ラストはガド
俺はこれ基本で動いてるわ。
パワは敵が極端に遠距離構成の時とか少人数戦で使用、闇は大人数を仰け反らせて
味方の攻撃を当てやすくしたり射程を活かして使う感じ。
ガドは味方皿が信用出来る時以外はレグより優先順位低いと思ってる。
一発しかブレイク入れれないって時はガド優秀なんだけどね。
42名も無き冒険者:2012/04/12(木) 22:52:11.19 ID:mrX/t0OX
オイルバグが出てるけどこれは本当なのか?
43名も無き冒険者:2012/04/12(木) 23:41:07.03 ID:FcixYqG8
上で言ってたオイルバグマジじゃねえかwwwwwww
強すぎワロタ
44名も無き冒険者:2012/04/12(木) 23:43:42.04 ID:mrX/t0OX
この前オイルがどうのって言ってた人は正しかったんだな

受付時間は短そうだけど
45名も無き冒険者:2012/04/12(木) 23:52:17.28 ID:TnGm0Hwb
銃カス始まった
46名も無き冒険者:2012/04/13(金) 00:03:16.40 ID:U/FRGEgc
銃カス様と呼べ
47名も無き冒険者:2012/04/13(金) 00:12:09.30 ID:e67BH2eR
だから銃がやたら多かったのかwwwwwwwwww
オイルまく奴とブレイズまく奴分かれろよ
48名も無き冒険者:2012/04/13(金) 00:13:13.87 ID:0k6kP1wZ
多くて困るものでもないさ
49名も無き冒険者:2012/04/13(金) 02:46:16.71 ID:BWVEN1nr
ブレイズレンダー歓喜だな
50名も無き冒険者:2012/04/13(金) 02:50:58.88 ID:sdb1bmXS
むしろオイル→火→オイルだけでも強烈だぞこれ・・・
51名も無き冒険者:2012/04/13(金) 03:14:31.52 ID:svS3+Fv4
たまたま僻地でいっしょに掘ってたセス銃と組んでたら(俺は火皿)
笛とか蒸発したぞ・・・
52名も無き冒険者:2012/04/13(金) 03:53:06.80 ID:eKnuNTkj
ブレショ4連打にオイルを挟めばいいのか
53名も無き冒険者:2012/04/13(金) 06:34:09.19 ID:EBeE3mbX
このオイルバグは修正しなくていいです
54名も無き冒険者:2012/04/13(金) 07:07:28.88 ID:yiCuhCK9
オイルうめえwwwwwwwwww
55名も無き冒険者:2012/04/13(金) 07:24:45.57 ID:z6hajarI
オイルメインだとスコア出にくかったけど
この仕様だと銃にも旨みがでてくるから
バッシュ→オイル→ブレイズスラッシュ→オイル→(ry
の連携が増えて片手様にも美味しいんじゃないだろうか?
56名も無き冒険者:2012/04/13(金) 08:06:36.97 ID:iaRFNHdx
アルバトロスってどう思う?
57名も無き冒険者:2012/04/13(金) 08:50:53.03 ID:Knagflly
おいおい「恩恵」とか「貢献度」とか考えるなら、どう考えてもブレイズ矢+短スキルだろう…アホか。。
58名も無き冒険者:2012/04/13(金) 09:28:38.06 ID:0k6kP1wZ
テンプレ厨
59名も無き冒険者:2012/04/13(金) 13:23:22.04 ID:4/mJF6Z+
というか、公式からバグ報告しておいたw
60名も無き冒険者:2012/04/13(金) 13:29:38.82 ID:e3UdCnKl
オイルバグ修正するんならブレイズバグも修正すべきだな
61名も無き冒険者:2012/04/13(金) 13:41:08.47 ID:sdb1bmXS
ブレイズは仕様扱いされたじゃないか
オイルに至っては一度威力下げられるよう修正されたのにな
条件シビアならそのままでも良さそうであるが。
62名も無き冒険者:2012/04/13(金) 13:49:29.62 ID:h8+HYLnH
でもオイルは前より強くなったと思う
氷を割らないってのが強いわ
氷像見かけたらとりあえず塗っておくだけでランスが遠距離ヘビ+DOTになるしヘルはものすごい威力
連携力があがったのは良いことだ
スコアは前ほど稼げないけど
63名も無き冒険者:2012/04/13(金) 14:36:13.45 ID:RczwpR30
今日はオイルまきまきするか
64名も無き冒険者:2012/04/13(金) 16:51:46.51 ID:PrH5X+r7

半歩アカンくなるかもしれないから
銃の時代がくるな
嫌がらせ職として最高だわ
ヲリ、笛、短からのヘイトがすごい
65名も無き冒険者:2012/04/13(金) 16:57:13.32 ID:RczwpR30
半歩ヲリに嫌がらせできるなwwwwwwwww
66名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:07:22.37 ID:DJp9CV/y
半歩禁止で遠距離の時代くるな
67名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:08:05.25 ID:ia2ChGXc
せっかくアシッド鰤からブレイズ鰤に戻したのにオイル優遇てなんなんだよ
68名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:13:02.13 ID:PrH5X+r7
銃とアム取ってたけど
アムやめてレイン列にかえるかな
どう思います?
69名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:18:57.56 ID:cRshyLHy
ようやくゴキブリがいなくなる!
70名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:20:05.36 ID:e3UdCnKl
オイルで180ダメ出たw
71名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:19:37.05 ID:3oSUcfeS
オイルときどきダメ上昇あるけどなにが条件やら
あとオイル当ててブレイズ2発当てたら2発とも100ダメ入ったぞ
色々懸賞するか
72名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:21:18.80 ID:gj7gDIOx
今は銃か弓やったほうが身のため
73名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:32:15.55 ID:DJp9CV/y
オイル状態で火スキルくらってバーニングの文字が出てる間に他のスキルをくらえばダメ100ほど追加だろ
74名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:02:10.89 ID:+wzOCtrN
>>66
半歩のせいで近接で殴り合いが成立しないから遠距離に逃げてたって層もいるから断言はできないかと
75名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:13:04.12 ID:MI+Ggva/
半歩短が消えて嬉しい
あいつらゴミカス以下になったなw
76名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:19:30.64 ID:+uu2/v7k
半歩だよりで適当にブレイクしてた連中が死んでいくの見てすかっとするわw
絶対死ぬ位置で始動して半歩使って逃げる馬鹿多すぎだったからな
77名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:51:05.54 ID:7kybUV4u
短で五戦して主戦で一度も20k下回らなかったぜ!
調子いい戦場は劣勢なのに2デッド24k出たぜ!


反動か知らんが鼻血出てめちゃくちゃ頭痛くて体だるい
78名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:21:46.31 ID:T5ZhU60M
79名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:27:52.16 ID:wYZcL5q3
発動硬直よりダメか範囲のがよかったわ
80名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:38:56.06 ID:Zcs48H5+
ダメージ半減でもいいくらいだ
81名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:39:13.20 ID:AuLF31id
>>78
余計前に出なくなるじゃんw
クソゲー加速w
82名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:58:02.41 ID:onAmN94r
硬直が短かろうが前に出ない奴は元からでねーよ
83名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:17:45.64 ID:bL6F6fd0
レイン弱体はまじでGJだわ
ノーリスクぶっぱスキルなんだから威力も今の半分くらいでいいよ
あとはブレイズの転倒無敵なしが修正されれば完璧
84名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:18:29.40 ID:+5zKaKAK
お皿様、おしずまりくださいw(´・ω・`)
85名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:38:58.38 ID:sT3v9TDy
イーグルとかでレインの発動をカットしやすくなるのか

発動中にカットできたらスコアボーナス付くようにしてくれれば
味方を守る動きが増えて遠距離スカウトの楽しみが増えそうなのにな
86名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:47:25.88 ID:wYZcL5q3
皿だけじゃなくて笛短セスからも嫌われてますがな
87名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:10:13.57 ID:qQSWkTDf
えっ
88名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:18:32.33 ID:2AG4bHRO
   「半歩とか頭湧いてるんですか?」       0-12-0-5482-137                    半
  このジャベが刺さるのはおかしい    早く自殺しろ  半歩するために買ったマクロマウス    歩
      半                                                     カ
      歩        開幕デッド                BAN対象                ス
二重半歩 は  フェニ糞
       仕                      / ̄ ̄ ̄ \   スコアが出ない
       様   半歩使い=犯罪者      / /    \ \     与ダメランカー常連
                            /   <○>  <○>  \ ざ
        続々とBANされる半歩カス   |     (__人__)    | こ  ドラゴン半歩
                           \     `ー'´    / お      ラグいだけ
PC与ダメ評価B                  /             \  つ     通報しました^^
89名も無き冒険者:2012/04/14(土) 00:49:48.24 ID:ZY0daIB+
まあ安心しろよ
4/16のレイン修正がどんな内容だろうとお皿様は騒ぎ立てる
一度エサを貰えることを確認したら更にエサを寄越せと言うだけ
今までだってそうだったじゃないか
90名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:29:53.46 ID:Xl6dk9ex
レイン発動遅くなる→ステップ回避余裕でレイン空気→じゃあ攻撃力アップしますね
91名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:30:25.49 ID:dQY82Ztj
レイン攻撃力アップだな
92名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:37:30.18 ID:BZdnJTBb
発生よりも判定時間弱くしろよ
93名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:19:15.25 ID:lF17alOo
ノーリスクぶっぱレインなんてほぼ無いよ
ノーリスクと言えるような位置でぶっぱしてる射手が居たら
味方が被りや糞解凍っていうリスク負わされるw
94名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:47:06.07 ID:LzEl7+cP
皿に対してさらにアップでおk
95名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:48:12.81 ID:1NH8J+lr
超射程超範囲で狙ったら範囲外ギリギリで外側に直進で逃げてる以外確定HITするスキルがおかしい。
元々敵の進行方向を予測して置いて置く物だったのに、範囲内に収めて撃つだけで確定HITする超ゆとりスキルになってしまってた。
硬直が伸びるのがどれぐらいなのか判らないから不安だけど、発生が遅くなるのは元に戻るだけだとしたら特に問題ないな。
96名も無き冒険者:2012/04/14(土) 05:42:02.80 ID:qFgHsW7p
レイド3 ブレイス3 レイン3 イーグル3 蜘蛛矢2 ヴァイパー3 ガド3 アム1
の構成だけどアムのレベル上げるべき?味方はアム3だと思って行動していると思うのでアム入れるたびに申し訳なくなる
主戦メインの弓カスで、短スキルを使うのは近接職が急に来た時(短スカ)の自衛、逃げ、スタンへの追撃です
97名も無き冒険者:2012/04/14(土) 05:46:50.80 ID:S4DjwEck
前みたく皿にはダメージうp、他にはダウンでいいのにな
というかレインよりブレイズや蜘蛛矢弱体のほうが先だとおもうんだが
98名も無き冒険者:2012/04/14(土) 07:06:32.86 ID:rcEEZsmB
>>96
短やってりゃわかるけど
君が野良なら周りはアムがレベルいくつだとか全然気にしてないよ
どうしても気になるならブレイズ1にしてアムに残りふるとか
99名も無き冒険者:2012/04/14(土) 07:22:06.18 ID:LcoRERAW
(´・ω・`)レインなんか使ってないからどうでもいいよ
これでレイン撃ちを(´・ω・`)つぶすことができなくなっちゃうね
100名も無き冒険者:2012/04/14(土) 07:41:41.61 ID:6bYk5rVm
レインじゃなくてブレイズと蜘蛛矢だとなんべん言えば・・・

あれがあるからサイドアタックで弓崩せないんだっちゅうのに
101名も無き冒険者:2012/04/14(土) 08:31:31.19 ID:JmztnPy2
>>96
弓寄りなら主戦メインになるだろうし自衛だけの短剣ならヴァイパー切りで考えるかな
自衛が必要になるってことは孤立する立ち回りなんじゃない?とも思うけども
あとスタンに追撃も被りまくるのが現状だからスタンに追撃する味方を濱口しようとする敵サラをレイドやブレイズで
いじめるほうが前線で貢献しやすいだろう
102名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:25:45.08 ID:2o2JqXf8
ブレショもそのうち修正くるだろ
103名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:47:12.15 ID:1PRp5OSt
弓が強職だと思うなら色々修正すればいいと思うが、実際弱いからなぁ
求められるのって主戦でレインだけだろ、後は趣味プレイ扱い
メインウェポン弱体は弓にとって致命的なんじゃね?

他が動きやすくなるんだから俺は他職やるだけだけど
104名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:58:23.69 ID:kHJuMFey
弱体っつっても本当に気持ち程度だぞ
レインの強さは発生の早さでもなけりゃ硬直の短さでもない
判定の広さと判定時間の異常な長さなんだから
pw回復の周期に合わせられなくなるくらいにモーションが大きくなるんでもなけりゃ
敵にやる事も敵からやられる事も変わらない。
105名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:12:01.93 ID:cXAhF4Jr
蜘蛛矢縛りたまにやってるんだが以前と比べてスコアが半分くらいしか出ない
ボーナスバグってないかこれ
106名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:23:50.89 ID:R1kuTYe5
弓多いとつまんないんだよ
といっても弓はスコアでなくなっても減らないと思うけどな
スコア出せるやつで弓やってるやつ少ないだろ
107名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:27:05.23 ID:mZty4GBs
>>103
弓のアレなとこってのは、弓本人は痛手を負う事は一切無い上に「自身としては」ローコストハイパフォーマンス。
でも味方や前線に位置している者に取っては「足しにならない」かつ「被り要因としての比率が異常」って事で、
更には「弓側は被っていようがなんだろうが、何が起きても痛手は追わない(マイナスは被らない)」って事。

銃弓が趣味職って言われているのは「本人は役に立っていると思っている」+「安置から手出してるからデッドも嵩張らない」
+「一方的に攻撃をする立場(実質、立ち位置的にも安置職が存在しない)」→更に勘違いに拍車をってとこ。

なんだかんだ言っても主戦のように人が多い場所の場合はヲリが多い側が勝ち、弓が多い側が負けるってのがFEだから
本人としてはーコストハイパフォーマンスで、高貢献度だとも思いがちだけど自軍に取ってはマイナス要員なんだよね。


つーかレインの強みは硬直やら発生やらなんてのは関係無い部分だからな。
あの超範囲+超飛距離で皿には100を越えるダメージ、スカウトにも100いかない
程度のダメージをPW100中3発連続で撃てるってとこがイカれてる超お手軽ゆとりスキルと言われている所以。

そもそも陣形の中で一番離れた位置にいるっつーか皿射程外を保とうとしてる弓に硬直も発生も意味ねー部分だし、何の調整だよって話だろw
108名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:33:08.89 ID:OHR8K7AL
硬直時間の度合いによって皿の中級やブレイズが刺さり易くなったりするだろ
ネガ皿様は自分の巣に帰れよ
109名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:36:43.16 ID:R1kuTYe5
しんどいのはエンダー無し近接だぞ
皿で弓は痛いが致命的じゃねーよ
110名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:27:46.64 ID:OHR8K7AL
なんで短笛のラインにレインが振ってんだよ
頭湧いてんのか
111名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:37:43.86 ID:XvPPzz9z
今のFEZで1回でも主戦行けばそんなこと言えんだろ
頭沸いてんのか
112名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:51:20.61 ID:q8+AnZnD
非エン近接職が怖いのはブレイズ先生
113名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:57:15.54 ID:OHR8K7AL
ネガ皿様おそろしすなぁ
そもそも最前線にレイン振ってる時点でゴミだし正しい使い方じゃないだろ
そんな事しても美味くないし役にもたたないし
noobを前提にバランス調整しても意味ないわ
114名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:06:25.34 ID:XvPPzz9z
えっ

だからそのゴミが多いって話なんですが
115名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:09:08.36 ID:RFo92fqk
前出てレインする弓が減ってますますゴミだらけになる調整になるかもね
116名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:18:28.05 ID:gTnShNMI
お手軽スキルで千人町なんて高性能すぎるだろwwwwレイン弱化しろよ

レイン弱化

レインじゃなくてブレイズと蜘蛛矢だろ!弓にテクニカル()なんていらない

ブレイズ蜘蛛矢弱化

皆少し押されるとピアぶっぱワロタ 敵も壁殴り味方も攻撃潰されて壁殴り

ピア弱化

もう戦場に弓いらなくね?

弓削除
117名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:24:33.98 ID:I4/1aMwX
>>107魔法かき消されたからってそんなにネガらなくてもいいんだよ(´・ω・`)?
118名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:52:02.19 ID:OHR8K7AL
だからnoobが一番行ってる敵前列レインの対策の為にレイン弱体化ってか
頭湧いてんじゃねーの?
119名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:54:47.47 ID:XvPPzz9z
今回の修正のどこをどう捉えたらそんな限定的な意味になるのか・・・
120名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:00:14.21 ID:xGA1Drgb
こわ
121名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:23:54.60 ID:Uw4mhmO5
レイン弱体されたから、他の攻撃強化が適切だな
弓って地位が低いし
122名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:25:12.42 ID:g1aCMVhK
お皿様お帰りください
123名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:25:25.82 ID:ahMKA67P
あんな遠距離から攻撃できてなんでそうなんの?
むしろ耐性下げろよ
124名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:27:17.87 ID:Uw4mhmO5
弓が多いほど勝てて
ヲリ邪魔だ、消えろというくらいが適切

ネトゲで強職が変わるのは当たり前のことなんだし
125名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:30:23.32 ID:/sQclEQZ
弓で12キル25k安定するヤツが存在するからな
ブレイズ蜘蛛矢に隠れてるがイーグルマジ鬼畜
126名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:31:36.23 ID:XvPPzz9z
正気かよ
遠距離多いほど勝てるゲームなんてヲリゲーよりつまらんだろ
127名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:37:56.74 ID:R1kuTYe5
弓が強いゲームは弓以外必要ないからな
このゲームから弓雷を削除すれば
短笛セスとヲリのスペック差はかなり縮まる
128名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:39:48.31 ID:g1aCMVhK
笛はキャラデリしろ
129名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:52:46.79 ID:SgxD/08T
レイン弱体化よりも弓の耐性マイナスだろ
最大射程を持つ弓が皿よりも高いってなかなかおかしなことだぞ
130名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:55:48.03 ID:0QoqcemH
遠距離ゲーしたいなら適当なFPS探してやればよくね?
131名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:58:39.88 ID:R1kuTYe5
まじで弓は消えて欲しい
弓が少なくて楽しかったクロニクルズに
弓が湧き出して通常戦争のように糞ゲーになった
132名も無き冒険者:2012/04/14(土) 14:29:05.34 ID:OHR8K7AL
皿が消えろよ
皿が居なけりゃ弓も消えるだろ
133名も無き冒険者:2012/04/14(土) 14:36:43.50 ID:R1kuTYe5
何いってんだ
弓が居てつまらなくなるのは
弓以外の全職だ
134名も無き冒険者:2012/04/14(土) 14:40:40.57 ID:OHR8K7AL
皿の方が圧倒的にゲーム性を損なわせてるよ
135名も無き冒険者:2012/04/14(土) 14:44:18.81 ID:t3bevDlk
っていうか、弓をメインにしてる奴いんの?
136名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:00:51.15 ID:gTnShNMI
短剣にレイン3とか取ってるよく分からない子

短剣は僻地用(キリ
137名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:09:39.96 ID:R1kuTYe5
別にレイン無くなったところで
トゥルーやイーグルみたいに
簡単に20k↑出るスキルがあるのが弓なんだよな
138名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:12:52.94 ID:OHR8K7AL
トゥルーは性質上被り易いから邪魔になるだろ
139名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:16:46.20 ID:XvPPzz9z
それを気にせずスコアアタックしてる弓も大勢いるけどな
140名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:20:39.11 ID:HuMesQz3
被らせても被って消えても、弓スカ側からしたらデメリットないからどうでもいいと考えるプレイヤー多いからな…
141名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:49:06.72 ID:5JKYiEYv
被ったら弓の攻撃が一方的に消えるようにすりゃいいのに
しかしそれだと尚更被り気にしないゆとり仕様になる。最前線に立ってる味方の髪の毛には優しくなるだろうけど
142名も無き冒険者:2012/04/14(土) 16:03:06.81 ID:hv4zLxxF
>>136 え、レイン短ってそんなおかしいか?
143名も無き冒険者:2012/04/14(土) 16:18:17.53 ID:ENUFVjHz
被り気にしてめんどくさいから
ヴェノム銃やってるわ
氷は結構割っちゃいますごめんなさい
144名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:20:52.78 ID:KTGgVVBi
弓の勝敗に対する強さ自体は下から数えたほうが早いがスコアは出るから勘違いが沸くのが問題
スコアだけ補正掛けてガクンと下げて、人数減るようならスキル強化すりゃいいよ
145名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:11:09.44 ID:Uw4mhmO5
>>144
勝敗は弓は上位だろスコア補正もなしにスコア出せる
HP削ってるってことなのに

その逆が短スカ、スコアup補正で役に立ってると勘違いしてるアホか
おまえw
146名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:18:19.70 ID:sdY9idRM
定期的に短スカはスコア補正で勘違いしてるって言ってるヤツが沸くな
147名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:22:36.15 ID:5LbENc9/
短は本当に上手い奴数人だけでいいんでw
148名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:37:16.22 ID:rDWtXzql
下手な奴は垢削除で
149名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:38:01.22 ID:Uw4mhmO5
>>146
じゃあ具体的にどうやって短カスは役に立ってるんだ?
感想じゃないぞ、具体的に書けよ
150名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:59:09.80 ID:XvPPzz9z
戦場にいて短GJって思ったことが本当に一度もないならお前FEZやったことないだろ

そうじゃないならそれが答えだ
151名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:02:48.65 ID:Zb/aK1QP
FEZやってない人にはわからんよ
ブレイクによる一時的な人数差を作ったり、 片手などのキーマンを無力化して確実に殺し切ることで硬直している戦線が動き出し、場合によっては轢き殺しが始まるなんてザラだろうに
152名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:20:17.76 ID:F90UECOp
召喚殺しでもあるからな
FB支援阻止のキー職だろ
153名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:22:16.90 ID:sdY9idRM
>>149
発言からするとお弓皿様脳のクズだろうし何言っても無駄だろうけど
・複数人相手を無力化でき一時的に人数差を作れる唯一の職
・キマやジャイなど相手の召喚を一人で無力化できる
・敵キマがFB射程圏内に入った時FBを防ぐ事のできる唯一の職

そういう場面を見た事が無いって事はそれだけお前が前出てないゴミだって事だろ
154名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:24:30.42 ID:8KT6xnFt
大抵被りでアム入らないんだけどね
155名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:27:17.19 ID:XvPPzz9z
FBキマにはレグから入れ
アムは距離測って慎重に入れろ。キプ到着でちょうどアム切れなんてことになるなよ
156名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:45:44.53 ID:F90UECOp
大概だれか鈍足いれるんじゃね、皿純弓片手はほぼ確実にIB持ってるし
猫パンチくらってもキプ方向にいく位置取りしないとね、あとアムはFB射程寸前くらいで入れるといいんだが、確かに被るんだよな・・・
157名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:46:01.43 ID:F90UECOp
IBじゃないや鈍足スキルなw
158名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:52:11.26 ID:cLzQkhvm
レイン弱体なのに意外と平和だな
159名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:56:29.73 ID:1AqPUe+z
レインとかパシリの仕事だし
160名も無き冒険者:2012/04/14(土) 19:57:37.07 ID:XvPPzz9z
短人口が多いからじゃね
弓やってる奴も余程のスコア厨でないと他の職でレインうぜーってなったことあるだろ

『程度にもよるけど』今回の弱体化は適切だと思うぞ
161名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:03:19.39 ID:R1kuTYe5
短剣強いのクロニクルズの補給拠点とかじゃね
あれは状況見て動ける短剣のスペックで勝敗かなり変わる
162名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:26:27.47 ID:5LbENc9/
皿をこれ以上強化するような修正いらんてw
163名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:26:54.70 ID:P/26xpk+
レインはお皿封じやてw
164名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:32:09.29 ID:Uw4mhmO5
>>153
すべて戦場に一度あるかないかだよね
それまで消えてて味方はマイナス1
しかもほぼ失敗して無駄死にだし
トータルで考えられないの?

どこが役に立ってるってw
165名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:33:14.04 ID:Zb/aK1QP
弱国じゃ仕方ないわ。俺が悪かった
166名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:42:32.69 ID:sdY9idRM
案の定ゴミクズ脳だったから無駄だしもう何も言わないけど
弱国でもめげずに頑張れよ
応援してやるから
167名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:42:56.40 ID:Tf6Ftm4W
急にかわいそうになってきたな・・・
168名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:55:31.18 ID:5LbENc9/
半歩と絞りがBANされるようだし、短はますますやりにくくなって
本気で上手い奴しか残らん。いよいよ皿がとまんねぇ

169名も無き冒険者:2012/04/14(土) 20:57:56.01 ID:Uw4mhmO5
え?短カスが強国で味方の強さに寄生して役に立ってるって
勘違いしてるって書いちゃってるけどw

爆笑wwwww
170名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:00:51.85 ID:Uw4mhmO5
短カス自ら、寄生虫だと自白w
頭まで悪いらしいw

ID:Zb/aK1QP
ID:sdY9idRM

これは晒し上げするしかないわ
171名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:14:42.29 ID:Tf6Ftm4W
釣り臭くなってきた
172名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:23:33.74 ID:1AqPUe+z
寄生とかの考え方に至るとこがわからん
誰が見ても初心者かキチガイ
173名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:28:28.39 ID:OHR8K7AL
どうせID:Uw4mhmO5は久しぶりに復帰したAかC鯖民とかだろう
昔こいつみたいな意見を良く見たわ
こいつらの声が大きかったせいで短排斥が始まって
今日の短に合わせる事が出来ない遠距離ゲーに至る
174名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:32:02.58 ID:Uw4mhmO5
>>172
そもそも短は寄生職なんだが
そんな事すら知らないお前が初心者だろ

例えばバンクで短が他の職とタイマン対決
ハイドの意味が無いだろ?短は最初からそういうコンセプトで作られたんだよ
ほんとアホだな

アホのレスが続く限りり上げ続けるか
175名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:34:07.37 ID:Uw4mhmO5
>>173
は?おまえら短じゃなく、他の大多数が間違ってるとでも?
そりゃ狂人の主張だぞ
176名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:34:11.91 ID:hQ0zMAYl
ID:Uw4mhmO5ちゃんは近接ノーガードで延々と殴り合いしてればいいんじゃないかな
177名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:36:29.48 ID:pnBdxW92
なんでバンクでタイマンなの?
178名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:37:35.65 ID:OHR8K7AL
バンクと戦争を同列で語ってる時点でお察しだし
多分ID:Uw4mhmO5以外は君の言う「おまえら短」よりも「君」を狂人だと思ってるだろうよ
179名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:37:44.47 ID:R1kuTYe5
お前バンクェやったことないだろ
短剣の近接性能は鰤、大剣といい勝負
両手、純片手より上
180名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:39:45.75 ID:Tf6Ftm4W
>>175
もうその辺でやめとけよ・・・
せめてsageられるくらいには頭冷やしてから出直してこいよ・・・
181名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:41:04.19 ID:Uw4mhmO5
自分に向けられた言葉を丸々パクリ返す
それ反論でもなんでもないから

短は他の味方職がマジメにやってるから
寄生して遊べてるって、単純化してよくわかる例で出したんだが
頭まで弱い短カスw
182名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:43:26.90 ID:HF7R/UQj
パニキルされて顔真っ赤なのか
183名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:50:36.31 ID:xGA1Drgb
まあ雑魚がやると完全に餌ではあるが
184名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:52:24.54 ID:Uw4mhmO5
例えば何の職でもいいけど弓が戦場で時間系列で
弓22121223342222334454532と役に立ってるとしよう
短00000002000000000000070
こんな感じだ

足すといくらだ?歴然たる差だろ

それに戦場でヲリ皿弓セス来てくれって発言は見るが
短来てくれなんて、戦場100回中1回あるかないか

おまえら短は、味方に寄生してるゴミなんだよ
ゴミ
185名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:59:43.55 ID:Tf6Ftm4W
よし
なんか好き勝手吐いて満足したと思うからもうこの危なそうなのには触れないでおこうな

あとレス数的に中間地点くらいだからもっかい言っとくけど>>980超えたら次スレ立つまで減速な
俺が立てられたら>>1にも書いとくから
186名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:00:57.17 ID:Tf6Ftm4W
何が中間地点だよ俺のバカ・・・
消したはずなのに・・・
187名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:01:12.82 ID:s5j+DiHx
レス数からしてキてんな
188名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:04:28.15 ID:1AqPUe+z
まず寄生職だという思い込みがおかしい
味方の片手と短の動きを見るのはヲリ皿の基本なんだが
まさかおまえは弓しかキャラがいないのか?
そこまで短を嫌う理由はなんなの?
189名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:07:26.26 ID:1AqPUe+z
触れないでおこうとか可哀想とか言ってる奴は議論に参加しないで逃げたいだけちゃう?
ここってスキル考察、議論を交わすスレじゃないの?
190名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:10:27.68 ID:1X9lo/Ul
つーか弓がいてよかったーwなんて思うことねーよカス
いらねーから早く消えてくれねーかなとはよく思う
191名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:16:49.27 ID:Tf6Ftm4W
>>189
『短が戦場で一切役に立ってない』って主張に対して議論の余地があるならどうぞ
192名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:16:51.58 ID:OHR8K7AL
議論すら成り立たない妄言吐きは触れないのが一番だろう
何言っても通じないんだから
193名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:34:06.40 ID:s5j+DiHx
そもそもこんなスレ事態議論するに値しない連中の割合が多いからな
194名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:35:02.46 ID:Uw4mhmO5
>>192
パクリ返しがなに言ってるんだ

しかも大多数よりお前の意見が正しいと思ってる狂人君w
195名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:40:36.20 ID:Uw4mhmO5
>>191
お前はともかく、短スカが一切役に立ってないとは
少なくとも俺は書いてないが

定員がある以上、他職比数%しか役にしか立ってない
短カスはいらない邪魔ゴミ寄生虫
196名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:42:25.82 ID:pnBdxW92
真性だったのか・・・
197名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:42:37.68 ID:hQ0zMAYl
少なくとも職の特色を生かすことを考えてないID:Uw4mhmO5ちゃんが一番の害悪ってことに疑いはないわな
198名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:47:19.35 ID:HF7R/UQj
役に立ってないなんて言って無いよ!

短スカは邪魔ゴミ寄生虫

この変わり身は1レス内に行なわれたものだった
199名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:48:17.18 ID:Uw4mhmO5
短スカが役に立ってる
その実例が ない からな、それらしい物は出たが
俺に論破され、短スカ自らID:Zb/aK1QP ID:sdY9idRMが寄生でしたと自白したしな

それに比べ俺は実例や分かりやすく
短スカが要らない例を山ほど出した
それに対する反論と呼べるような物は無いしな

まぁ幾らなんでも、短スカが役に立ってるとか無い物は無いものなw
そりゃ無理かw
200名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:49:33.10 ID:Tf6Ftm4W
>>195
そうだね。明言はしてないね悪かったよ・・・

けど文脈ってもんがあるじゃない?
>え?短カスが強国で味方の強さに寄生して役に立ってるって
勘違いしてるって書いちゃってるけどw
>短は他の味方職がマジメにやってるから
寄生して遊べてる
>おまえら短は、味方に寄生してるゴミなんだよ
>定員がある以上、他職比数%しか役にしか立ってない
短カスはいらない邪魔ゴミ寄生虫

こういうの見て俺がそう解釈してもおかしくないと思わないか?
201名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:50:51.52 ID:OHR8K7AL
NG入れとけよ、後数時間で解除されるだろうけど
いつも短にパワヴォイド入れられて涙目な弓か皿がファビョってんだろ
202名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:52:08.88 ID:VbbpZoxp
僻地:短>弓
主戦:弓>短

これでいいだろ
非エンダー近接職と最大射程を誇る遠距離職を比べんなよ

片や超合金さえも豆腐に変えてしまうデバフ要員
片や敵皿弓を削りパワポを飲ませなくする弾幕要員
スカウトってくくりではあるけど役目は全くの別物だろ
203名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:54:44.24 ID:F90UECOp
四の五の言わずに、要求されてる仕事を理解してるまともな腕の短と組んでヲリでもやってみろっつーの
レグガドのありがたさがよ〜〜〜〜く解るから。本来ありゃ接待職だぞ、ボーナスでPCDは出るけどな
204名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:59:15.16 ID:Uw4mhmO5
>>201
マトモな反論できずにレッテル貼りか
無様だな、ゴミ
>>202
僻地で10点満点中9の働きをしたとしよう
それの価値は主戦の1以下だからw
205名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:00:02.98 ID:sdY9idRM
突っ込み所満載過ぎる
ガチでやってるとしたら頭おかしい
206名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:04:05.78 ID:4xeELiIv
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
で終わらせればいいのになんでみんなまともに相手してんの
207名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:15:53.18 ID:3S8GtAb4
あのう、銃ちゃんは・・・
208名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:29:24.91 ID:5LbENc9/
>>207
お前の席ねーから!!
209名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:35:04.68 ID:worLFwtx
まぁ短は当てにしづらい罠
でもこれって野良限定?
スカ使える部隊有りならまた違ってくると思うのだが
210名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:51:44.99 ID:HF7R/UQj
>>207
銃ちゃんは他職と組むと一番輝くよ
211名も無き冒険者:2012/04/14(土) 23:59:21.03 ID:LxA4gbMA
半歩使えない短はすぐ死ぬからなあ
今まで半歩に頼りきってた奴は終わり
212名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:15:54.38 ID:NdaUehqX
レイン弱体化とか皿が喜ぶだけ
攻撃力上げろ
銃に新スキル付けてくれ、グレネード的な爆発系をw
213名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:41:23.12 ID:zTIRjcyj
発生遅くなって硬直伸びたって何も変わらんと思うがね、レイン
威力か範囲か射程がある程度以上落ちない限りは
214名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:47:31.31 ID:4Dwz7S1U
硬直取られるような場所でレインなんて撃ちませーんwww
215名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:52:31.28 ID:zTIRjcyj
両手とかでサイドアタックする時美味しい目にありつける機会が増えたりするかもしれない!
くらいよね、実際
レイン修正はあの内容じゃ意味無い
216名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:58:53.47 ID:4Dwz7S1U
チキンがよりチキンになるだけだよな
217名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:22:05.10 ID:F37D3jCA
今のレインはモーション見てからだとステップする前に着弾してるからなぁ
修正は妥当じゃね
218名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:01:54.86 ID:DIITnLap
前線でレインのモーション見るくらいなら目の前の敵の動きを見たほうがまだ被ダメ減らせるから
レインなんて当たったところで気にしないけどな
それに、レイン弾幕激しいと、どのタイミングでステップしようが必ず当たるくらい降ってくるときもある
219名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:08:40.72 ID:Sa5hSXWI
発生遅くするなら、威力上げろってw
まあ無エン同士で今は大体70〜90なんで90〜100でるかんじでおk
220名も無き冒険者:2012/04/15(日) 06:44:24.36 ID:PuNq/OuJ
レインのモーションで避けられないとか甘えたクランブルもステップ回避しないのか?
221名も無き冒険者:2012/04/15(日) 06:52:50.69 ID:0HpLFSU8
ぶっちゃけパワー効率が下がるわけでも無く
連打するようなスキルでも無いからたいして影響無いだろ。
位置取りさえしっかりしてれば。
発動みてから余裕で回避できるレベルなら多少は影響ありそうだが。
それにまたどうせ誤差のような修正だろうし。
222名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:06:15.20 ID:HZLhZP4D
エフェクトから着弾までを遅くすればいいのに
223名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:11:56.66 ID:0HpLFSU8
てか相討ちレインが増えそうだな。相手のレイン避けながら
レイン撃つのが難しくなりそうな気はする。
224名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:27:05.10 ID:0Ut5Kn5h
レイン見てからイーグル潰し余裕でしたってくらい発生遅くなる可能性もあるからな
225名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:50:02.37 ID:eI98IqOW
発生速度遅すぎるとpw回復と被りそうで面倒だな
226名も無き冒険者:2012/04/15(日) 09:51:11.28 ID:wqi6NvP1
レイン攻撃力あげろよ
皿にレイプされてしまうw
227名も無き冒険者:2012/04/15(日) 10:03:47.21 ID:DIITnLap
発生が遅いと潰されやすくなるわけなじゃないけどな
メテオとか発生クソ遅いけど、潰されにくいし

予想ではモーション速度は変わらずで、着弾速度が遅くなるだけで、潰されやすさは変化なしになると思う
228名も無き冒険者:2012/04/15(日) 11:21:26.35 ID:omnWg2ZB
なぁ?半歩なしでブーン連発するオリに短剣で勝つにはどうすればええねん・・・
229名も無き冒険者:2012/04/15(日) 11:27:41.61 ID:HZLhZP4D
レアステキャンセルで距離詰めて
相打ちレグアム
全コストを注ぎ込め
230名も無き冒険者:2012/04/15(日) 11:30:07.91 ID:F2xVk+W/
地形利用する、自衛しながら下がって敵のミス待ち、賭けて突っ込んで相打ちブレイク、諦めるのどれか好きなのをどうぞ
敵がタイマンの鉄則理解してるならそれは喧嘩売っちゃいけない。半歩あったって半歩エクスブーンされたら勝てないんだから
231名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:23:01.06 ID:Sa5hSXWI
そもそも皿と違ってさ?
クロニクル小数戦じゃ出番がない弓が弱体とか意味わからん
232名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:27:41.37 ID:aNboXFrv
そもそもわかってるヲリにタイマンで短が勝つとか考えるのがおかしい
しかもハイドばれ前提だし
ハイド強襲以外で短が他の近接職に勝つのは無理だよ。今までは半歩があったからそれがまかり通ってた
233名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:29:55.73 ID:iFPDt1HW
ブーンを先読みで回避

ヴァイパー:大半のヲリはストスマ

アム:下手するとここも相打ち、HPに注意

追いかけてボコる



HPが7割以下の場合はおとなしく逃げましょう
234名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:36:31.77 ID:/Gb2/+F3
短は今まで不正の半歩を使ってゲームしてたんだよね
短キャラは全て晒されて当然だよね
235名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:38:36.04 ID:F2xVk+W/
また昨日のやつか
236名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:40:56.74 ID:EB5+S8tC
短スカにパニられたりしゃぶられたあまり頭がおかしくなった人って可哀想
237名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:43:12.16 ID:iFPDt1HW
半歩は仕様(キリッとか言ってブーン並の射程のバッシュ撃ってくるヲリはスルーですかそうですか
238名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:08:18.45 ID:y0MTS0S2
ブーンを先読みで回避

ヴァイパー:大半のヲリは見てからヘビスマ

ダウンして距離維持される

風でレイプ

終わり

これが普通、大半のオリはストスマとか何言ってんだこいつ
239名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:13:08.55 ID:zTIRjcyj
どこにヴァイパー撃つかで意思疎通できてなさそうね
240名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:13:26.39 ID:Sa5hSXWI
たしかにw
241名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:14:27.38 ID:9keVJuAR
どこにヴァイパー撃ってもストスマはありえんだろ
242名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:15:26.46 ID:Sa5hSXWI
>>238
に同意したw
初心者ヲリにしか通用しないだろ。
243名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:20:10.52 ID:y0MTS0S2
まさか後ろにヴァイパーしてストスマ誘うのwwwwwwwww
ヴァイパーの硬直なげーしストスマと相打ちアムなんてできねーよ
こけたら距離維持されて風でレイプ、こけなかったらアム相打ちクランブルで飛ばされて風でレイプ
244名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:23:04.56 ID:iFPDt1HW
もちろんヲリ側が初心者レベルじゃないと意味無いが
ヴァイパーの硬直狙ってストスマ来るだろ?



ぶっちゃけヲリと正面から戦う状況は少ないし、勝てないが
245名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:23:57.81 ID:aNboXFrv
なにいってんだこいつ
246名も無き冒険者:2012/04/15(日) 13:47:29.30 ID:MRBVLPsw
>>244
どこにヴァイパーするのか言ってみ?
そしてその距離関係もkwsk
247名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:04:35.35 ID:0Ut5Kn5h
勘違いしてるヲリ様はヴァイパー硬直にストスマとかアホなことするがわかってる奴はストスマ射程内のヴァイパーは普通に風で落とすだろ
ヲリからすればハイドに注意しつつひたすら風うってりゃ絶対負けないんだから
248名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:33:21.74 ID:84spQi8n
ダッシュ半歩しなきゃ風距離保ってるヲリをしゃぶるのは無理

以前のように大人しく下がりましょう
249名も無き冒険者:2012/04/15(日) 15:49:47.55 ID:z96Dc3mV
レグ空振りで誘った方がまだマシ
250名も無き冒険者:2012/04/15(日) 16:01:36.97 ID:aNboXFrv
レグ空振りにストスマ合わせてくれたらいいな
251名も無き冒険者:2012/04/15(日) 16:44:52.19 ID:wF/yRtBo
ヲリからすれば短のブレイク射程内に近付くのは
エアヘビorスマで確殺の時のみ
252名も無き冒険者:2012/04/15(日) 16:48:39.53 ID:aNboXFrv
風撃つ作業してれば短は何もできないのにストスマとかで突っ込んじゃう奴がいるからストスマ誘うとかいう考えの奴も出てくるんだよな
253名も無き冒険者:2012/04/15(日) 16:52:43.43 ID:JKwOboaz
追いかけっこになってる時点でダメだからな。
広いとこで相手してっと半歩使えようが使えまいが追いつけないから
元々の距離そんなにないなら追いつけることもある
潰したきゃ大剣が当たり行ってる時狙え
勿論タイマンの練習もやっとけ
254名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:29:12.40 ID:10YdGyyZ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17554535
今はランダムウォークですら半歩って因縁つけて晒すやつがいるぞー
255名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:52:41.26 ID:27qiFqWe
短剣は、先手でブレイク入れれば全ての職に勝てるが、先手を取れないと全ての職に負ける。
半歩が流行りすぎたせいか、こんな前提条件すら忘れてる奴が多いんだな。
256名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:05:08.15 ID:qCt8z9Nn
アム入れた!レグ空振った!深追いするぜ!アム終わってヘビ食らった!
257名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:18:26.26 ID:OV+gdVhc
レグから入ってアム入れるときは相手のステップ待ったほうがいいのか?
258名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:34:01.25 ID:SNmhUqKJ
それはエンダー有り無しでも変わってくるし・・・ステップするかどうかはぶっちゃけ読みとしか言い様が無い
259名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:35:55.94 ID:v0JEpGKS
そこは完全に運
260名も無き冒険者:2012/04/16(月) 00:15:20.99 ID:Fmy8AlWF
1:1なんて読み勝てるかどうかだぞ
261名も無き冒険者:2012/04/16(月) 06:22:03.30 ID:nCqShQvR
ハイド→ストスマ→アム→クランブル→以下ループ
スマ打ってくれよ……

ところで、連射パッドについてる連射機能ってアウトなの?通常連打だるいんだけど
262名も無き冒険者:2012/04/16(月) 06:26:27.81 ID:dXfG2g5l
シフトエンターということはしないのか?
263名も無き冒険者:2012/04/16(月) 06:48:48.79 ID:nCqShQvR
チャット入力になって移動できない状態のままやられたことがあるから連射機能に切り替えた
264名も無き冒険者:2012/04/16(月) 08:36:22.23 ID:UYS4U8T+
俺はマウスのマクロだ
265名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:45:13.64 ID:Ozc6Qh+5
>>263
Esc使えば良いのに
266名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:31:07.88 ID:Jhj1krxs
>>261
連射機能付きコントローラーはOK
マウスに連射や持ち替えステップのマクロを組むのはNG
267名も無き冒険者:2012/04/16(月) 15:20:25.89 ID:5Fh/9KKL
レイン弱体で皿歓喜かと思いきやブレショで禿げる展開になりそうだな
268名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:11:46.79 ID:yUHBerqC
レインはピア並の硬直になりました
269名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:38:17.70 ID:aMmaT27N
レイン死んだから今日からブレイザーになるわ
270名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:38:41.25 ID:rbC/sXD0
まじで発生前に止めれそうなくらい発生遅いなw
271名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:41:19.28 ID:Z0Q+Kzi0
これでもまだ強いわ
272名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:42:19.79 ID:/EoB6yVX
連射機能使うのは良くて連射マクロつかうのはNGってのもなんだかなって話だな
明快に線引きしなきゃいけない都合上ってのは理解できるけどさw
273名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:50:09.49 ID:Hn0TKzIU
おーおっそい
前出ないの確実に増えるやん
もう弓消えればいいよ
274名も無き冒険者:2012/04/16(月) 17:05:11.81 ID:IHUe6SfA
弓消えたらスパークとヘルで豚の丸焼き作り放題だなー
275名も無き冒険者:2012/04/16(月) 17:29:13.38 ID:Ps0ec/UA
銃ちゃん、オイル撒くよ
276名も無き冒険者:2012/04/16(月) 17:40:37.30 ID:W/nvCFGl
使えないってレベルじゃねーぞw
277名も無き冒険者:2012/04/16(月) 17:48:16.77 ID:CeRsoGwv
レイン弓減ってジャッジ皿増えて(´・ω・`)ヲリが泣く
ワロタ(´・ω・`)m9
278名も無き冒険者:2012/04/16(月) 17:58:31.55 ID:EdglW8iS
レインはこの発動スピードで攻撃力落として被りなしでいいよ
そうすれば近接が禿げない
279名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:01:10.15 ID:dXfG2g5l
やばいレイン厨が消えたけど、敵味方共にテクニカル()ブレイズ厨が増えてストレスマッハ
280名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:07:53.10 ID:Ps0ec/UA
ブレイズか
オイル撒くよ
281名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:09:06.83 ID:Ps0ec/UA
あ、オイルバグはどう?
直ってますか?
282名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:12:42.71 ID:1t3OUOJT
ブレイズ使いまくりで転倒無敵が消えるフラグびんびんだなw

一度こけたらオイルとブレイズとイーグルの集中砲火で溶けるんじゃね?
氷結オイルの二の舞だな
283名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:16:05.44 ID:ElMkbtC1
まぁ適当にレインだけ撃ってればOK的な奴らが
消えるだけでもいいかな。
別にブレイズが強化になったわけでも無いしね。
ただジャッジも弱体化しないと意味ないよな。
284名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:18:31.83 ID:s4qUql9d
皿増えた→実質スコアうp
潜入短増えた→またお皿様がファビョる
285名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:21:30.14 ID:CeRsoGwv
ジャッジにブレイズ届かないから(´・ω・`)増加
ヲリ大泣き(´・ω・`)m9
286名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:23:35.57 ID:tHcdJaYs
レイン使ってみたけどパワー回復潰れてないじゃん
これなら撤退時に使えないくらいで
拮抗してる時パワー回復ごとに撃つ分には発射ペースは変わらん
ただ、撃ってから当たるまでが長いから被りの可能性は遙かに上がってる
まぁそれで死ぬのは味方のヲリだから関係無いっちゃ関係ないんだが
287名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:25:08.10 ID:T3/fXV8C
レイン
発生の遅さはゼロ初期ほどじゃないな
その代わり硬直はそれなりに増えてる
288名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:40:59.80 ID:V7zzfdGh
レイン→イーグルコンボ出来なくなって泪目;;
硬直もきついから相手遠距離に当てようと前出ると硬直にスキル当てられまくる。
289名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:52:10.40 ID:3VissZVx
レインイーグルw
そのコンボやってるゴミまだいたのかー
290名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:53:43.79 ID:09JuE1uz
ブレイズってたまに空転倒しない?
もちろんDMGもなしで転倒無敵はあるっていう
291名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:02:59.48 ID:eI3JN0r3
判定が消える直前に当たるとよくそうなる気がした
292名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:07:26.63 ID:eHzdXBmu
ダメージも店頭無敵もないことが多々あるんだがあれなんなんだろ
293名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:10:05.57 ID:b8zl81By
食らう側のステップするタイミング
294名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:12:37.66 ID:pypqxu0t
する
295名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:12:51.80 ID:5te+NNOP
弓激減して皿ウマーと思ったらそんなことは無かったぜ。
しかし、当たりもしないブレイズ撃ちまくる弓が増えるのは勘弁願いたいな。
296名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:18:18.36 ID:SMbNhrOT
(´・_・`)当たらないなら別にええやん
297名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:04:19.18 ID:Vs3gGVRr
対皿のダメージを上げればいいだけなのに硬直増やしたら皿暴れるやろ・・・
298名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:09:50.83 ID:0VWUvIvO
スペシャルガールとかいう大剣
キプ枯れてもまだ座ってる堀死
おまけに上等兵
野良消えてとかいうコメントつけてるけど貴方が消えたほうがいいですよ
299名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:16:44.96 ID:PQw7HASS
晒しに池
300名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:25:42.82 ID:/EoB6yVX
単純な誤爆じゃね、ここスカスレだし・・
301名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:29:48.14 ID:0VWUvIvO
すまん、まちがえた
302名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:32:53.99 ID:T3/fXV8C
レインが弱体化したら、皿が暴れる
こんな安易な発想してる奴まだいるのかよ
じゃあレイン弓の少ない僻地中央は皿無双なのかよっていう
303名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:34:21.13 ID:f4m8ppar
ここの住人にすれば前線に餌がふえて楽だな
304名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:35:09.69 ID:CeRsoGwv
簡単な話だよ(´・ω・`)見通しがよくなっちゃたんだよ
ゴチャゴチャっとなって統制が崩れてからが(´・ω・`)攻め時のひとつだよ
それがレイン弓減ってだよ(´・ω・`)皿が見通し良くなってだよ
ヲリも見通し良くなっちゃたんだよ(´・ω・`)つまりだよ
ヲリは下がらざる負えなくなったんだよ(´・ω・`)前にでれないの
ずっと敵皿に睨みを入れられちゃうわけ(´・ω・`)皿もヲリも見通しが良くなって
不利になるのは射程の短いヲリだよ(´・ω・`)これでヲリはジリ貧下がりなんだよ
まだパラパラ落ち合ってたほうが(´・ω・`)いいんじゃなかったのだよ
305名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:49:04.23 ID:AAH9poCS
レインモーションもっさりすぎるなw
こんんだけモーション長いなら
空に向かって連射するモーションにでもすればいいのに
306名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:51:10.31 ID:FaJfgl3h
まぁ一理あるだろうな
殆どの弓が修正前のレインしか知らないだろうし、『弱体化』ってだけで弱くなったっていう先入観ができて使用を敬遠する傾向も出てくるかもしれない
まだ1日目だからなんとも言えんけど。今はみんな試そうとしてるからむしろ戦争序盤はレイン多めだったりするし
307名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:56:27.97 ID:EMLagx/H
http://feskill.omiki.com/sco.html?00LI00002IL3L
こういう鰤にしてみたんだがいまいち弓に持ち替えるタイミングが分からない
どういうタイミングで弓を持てば有効なのだろうか?
308名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:58:03.60 ID:aFauEttn
逆に聞くけど、なんでそんな構成にしたの?
○○の時にツルーあれば強くね!って思ったからそうなったんじゃないの?
309名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:03:39.88 ID:EMLagx/H
皿に絡まれた時とキル取り
蜘蛛矢で敵を逃さずキルと思ってたんだが実際は蜘蛛矢なんてなかなか使わんしトゥルル連射もあまり有効なタイミングが分からなくてなあ
310名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:07:55.89 ID:FaJfgl3h
>>309
・ブレイク入れた敵への追撃
・皿に適当に撒いて削り&詠唱妨害狙う
・瀕死キル取り
・アムだけ入ったえどステップなりで距離とられた時に蜘蛛入れて味方に回す
311名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:08:25.43 ID:FaJfgl3h
すまんageてしまった
312名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:09:52.73 ID:3VissZVx
なんでトゥルーなんw
ヴォイドとってブレイズ1でいいやん
313名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:10:48.53 ID:g+zKpzzD
ブレイズ短がブレイズで足止めしたい時にトゥルルー蜘蛛を使うような構成ですね
314名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:16:52.40 ID:FaJfgl3h
鰤の人口的にはブレイズの次に多いと思うけどな
ブレイズ>>>>ツルー>他 くらいだけど
315名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:20:03.40 ID:7i6p86Qp
正直ゼロのレインの方がまだ良かったわ
発生より硬直増えたせいで敵のお皿様からサンボルで孤立させられる
316名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:27:01.43 ID:FaJfgl3h
>>315
そりゃ位置取り悪いだけだろ
撃つ場所だけじゃなくて周りの状況も見ろ
弓以外はそれができなきゃ死ぬんだからな
317名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:28:41.91 ID:2/jb9+PE
レインはいままでが厨性能過ぎただけじゃね

レインこのままでいいからライトニングどうにかしろと言いたい
318名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:32:44.67 ID:fMg9BCv1
レインはゲームをつまらなくするだけだから要らない
まー、こんなこと言うとレイン儲がわいて、弾幕がなかったらヲリが困るだのなんだの
恩着せがましい事を言い出すんだがw
319名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:40:25.82 ID:FaJfgl3h
いらないとは思わん
ただ使い方が悪いだけだ

本来前に出て皿弓ラインに降らせるのが主な用途のはずだろ
それが後ろからぶっぱするだけだから、(便宜上の)前衛ラインに降って被りや謎空間発生の原因になってる
使い方さえ間違えなければ有用なスキルではあるよ
320名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:42:36.12 ID:8IhTpHMl
レインが終わったら次に射程の長い範囲スキルが猛威を振るうだけだ
321名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:43:52.30 ID:FaJfgl3h
つまりピアの時代再来か・・・
322名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:45:22.92 ID:Crnob50E
いつまでもレインにこだわってるのは
イーグルスナイプ技術の無い似非弓だけ
323名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:49:50.03 ID:AAH9poCS
レインなんかよりブレイズのほうが弱体必要な性能だったと思うけどな
転倒無敵なくすのは技術的に無理なんだっけ?
324名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:52:26.21 ID:FaJfgl3h
それ何度目の話題かわかんないけど以前に転倒無敵無しが削除されたことあったよ
325名も無き冒険者:2012/04/16(月) 22:47:30.47 ID:LiGE5MW2
元々範囲スキル全般的に存在するバグだった
スパークとかでも発生してた
一度このバグが修正されたときに弓が文句を言ったので、
ブレイズだけバグが仕様化された

ちなみに旧仕様(バグ)は中央部だけ無敵無しだったのか、
仕様になって全体に拡大されたので実は強化されてる
326名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:15:08.01 ID:UGWVoHb2
本垢BANされてくやしかったのかしらんが捨て垢で半歩して煽ってる奴けっこういるな
327名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:25:03.19 ID:Wb+QilQ7
転倒無敵無しが凶悪なだけで、削除されたら被りやすいごみスキルに
削除せず仰け反り時間を短くしても、くらう側からすればあまり変わらない気がする
毒矢に転倒無敵無しをつけようぜ
328名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:33:08.20 ID:7QeZk7D8
氷を弓で割るバカを減らすために運営が善意でやってくれたんだよ?
なんでまだレインで氷割るの?
329名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:46:34.15 ID:3VissZVx
イーグルwwwスナイプwwwww
釣りだよねw?

レインがこれだと勝ってる側の皿がハイポ飲んで止まらなくなるんだよなぁ
障害物多かったり、高低差だらけのマップじゃ
負けてる側のヲリは確実にハゲるなw
330名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:52:26.69 ID:AAH9poCS
普通に火蜘蛛か火ツルーしときゃ十分強いよ
火パワは燃費・成功率からあまりお勧めしない
331名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:02:32.54 ID:b+SEzGJA
ブレイズ3連とかしてるやつ何なの?Pwむだじゃない?
まだプイイズパワシュの方がダメ入るだろ入るだろ?
332名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:05:10.01 ID:iZ7NtkM/
ダメ入れるためじゃなくて足止めするためにブレイズは連打してるんだろう何言ってるんだ
ちょっと落ち着けよ
333名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:05:24.21 ID:rbC/sXD0
ビクンビクンさせられたからって怒るなよw
334名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:07:35.80 ID:YEHFhhhf
まあそういう反応が返ってくるんだろうなあと思ってたよ
本人達はテクニカルな弓(笑)のつもりだから
常識的に考えてそれでキルにつながってたら文句言うはずもねえだろ
335名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:09:22.35 ID:tazUzlL+
味方ならその場で言えよコミュ障がwwwwwww
336名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:09:31.87 ID:tisyxXTi
>>332
そりゃ追撃が入る場面ならな
そうではなく、何でもない場面でただブレイズだけ連打してくる奴とかが
結構いて笑える。ダメ的には全く屁でもないのに
337名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:11:46.79 ID:b+SEzGJA
詠唱妨害なら未だにレインが一番だしレイドツルーの方が効率がいい
ブレイズの特性はどう考えてあのでかい仰け反りと追撃可能な転倒だろ
それ以外の用途で無意味なブレイズ飛ばしてるやつが>>335みたいに小学生な言動をとる
338名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:11:52.50 ID:9I50wvLO
レインが元に戻って嬉しいわ
お手軽スコアスキルじゃなくなれば、弓率減るし
弓多過ぎなんだ、初心者は邪魔だからヲリやれ
ハイパワポエンチャ前線でレイン打て
339名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:11:56.33 ID:zl0PIEjs
>>332
弓は初心者がやるなって言われるゆえんだな
340名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:16:17.43 ID:1hauuF3U
パワシュ痛ぇwww
鰤やってるとたまに思う
皿以外に当ててもあまりダメ無いよね
341名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:23:33.23 ID:No9O8MgS
>>335
馬鹿な小学生晒し上げ
342名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:41:54.89 ID:wrRhdmpd
修正されたから弓使ってみたんだが使いやすくてワロタ
変な事言ってるの百も承知だがレイン当てやすかったな
343名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:44:43.07 ID:9nCeZjGE
押せ押せ時、ウォリが非エンダーに追いついたけど
奥にストタゲなくて風撃ってるようなら
ブーンモーション見て仰け反りに火合わせるぐらいはするわ
美味いウォリならブーン→火→スト→火→スマ→火→ヘビしてくれるから
あわせてて気持ちいい
344名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:26:09.68 ID:kf0KzRWz
レイド入れてステップ誘ってブレイズでこかしてそこにストスマヘビ>ブレスマ嵌めとか脳汁出る
345名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:31:16.17 ID:bOgK2VDS
↑理想
↓現実
346名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:32:29.73 ID:zl0PIEjs
>>343
連携なのに、なぜかブレイズ撃った奴のヘイトだけ急上昇するもろ刃の剣w
そいつが銃弓なら、イーグルめっちゃとんでくるw
347名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:46:35.82 ID:Kc2OC6hJ
レインの硬直延びたって事は、今はもうレインイーグル繋がらないの?
348名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:58:58.16 ID:OAvmh7Ew
>>343
お前はいいバンク短になれる
349名も無き冒険者:2012/04/17(火) 02:31:03.20 ID:dy5TtHYA
着弾が遅すぎてレインの後に打ったカレスでも余裕で割れる
350名も無き冒険者:2012/04/17(火) 02:46:55.74 ID:mqkN6K7j
>>343
こういう無言の連携気持ちいいよねぇ
合わせてくれた人には金コ贈ってるよ
351名も無き冒険者:2012/04/17(火) 04:04:43.26 ID:4KNgSSfR
負け戦だったからハイドで隠れてブレイズ連射して遊んでたら顔真っ赤になった敵さんが次の戦場でナイトになって粘着しにきてくれたでござる
352名も無き冒険者:2012/04/17(火) 07:47:57.15 ID:voIfah4l
ところで、レイン弱体化したけど、そんなにスコア出なくなった?
もう楽々に20k出すのは無理?
353名も無き冒険者:2012/04/17(火) 07:55:07.06 ID:I8s33el/
ダメージ自体は変わらんし今は皿が特に多いんで、負け戦場なら4万いける

が、狙った集団にレイン落とすのは俺はもう無理
>>349のように後出しカレスすら割るんで適当度が上がった
354名も無き冒険者:2012/04/17(火) 08:35:21.34 ID:YaLiRYBR
ちょっと>>350に合わせてくるわ
355名も無き冒険者:2012/04/17(火) 10:21:05.68 ID:jYp6kvVo
アシッド短やオイル短ってどうなの?
ブレイズ短より使える点ってありますか?
使ってる方いたらアドバイス

アシッド短の場合何をきるといいのかな?
教えてください。
356名も無き冒険者:2012/04/17(火) 10:30:28.14 ID:0xHISfoT
>ブレイズ短より使える点

ジャベ火皿との連携
僻地での特攻見え見えのウォリや笛への、遠距離からの手軽な静止力
357名も無き冒険者:2012/04/17(火) 10:41:06.55 ID:F9wxyj3r
主戦短で1-2dの12k前後からスコアあがらん
片道ブレイクにならないようにしてるけど、これはチキン過ぎるかな?
358名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:24:01.58 ID:gnJEFmUz
上手いバンク短動画あったら貼っといてちょ
359名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:26:19.48 ID:FiHmA2dc
僻地に行け
主戦は味方と地形次第
360名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:04:14.33 ID:7WzujpHO
アシッド使えば片手♀ちゃんと通常でいちゃいちゃ出来る
361名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:46:44.50 ID:LHmM1MgV
主戦は敵次第
ハイサがやたら厳しい連中相手じゃ本当どうにもならない
逆にハイサ甘ければ味方が多少弱くても多少劣勢でもどうにかなる

大事なのは欲張らない事と攻撃されて邪魔されてもムキにならない事
一回の潜入でのブレイクが浅くても何度も潜入して妨害できればいい
「まとめてブレイクしてやる」は死亡フラグな
362名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:05:29.55 ID:F9wxyj3r
何度も潜入するって考えが重要っぽいね
スコアアタックしたいわけじゃないので、もう少し頑張ってみるよ
363名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:58:35.01 ID:jYp6kvVo
妨害スカは、やっぱりブレイズ1短が鉄板ですか?
こんなのも面白いよってのあったら紹介して

ブレイズ1短飽きてきた。
364名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:04:11.08 ID:QvJtPBgT
ツルー短
365名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:06:24.42 ID:YaLiRYBR
味方の妨害もできるテクニカルスタイル
366名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:06:34.53 ID:Ea9FRy6L
アムパニツルーでパニカスになるとまあまあおもろい
パニ決めすぎて銃カスにマークされると、ツルー労働者になってしまうが
367名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:25:16.79 ID:ZZ7g7uL9
レインは自分で撃っても、なんの楽しみもないし
撃たれてもムカつきもしない、アロータワーみたいなもの
ブレイズレイドで皿を発狂させる方が楽しい
368名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:49:28.96 ID:zfVcSgzw
蜘蛛ツルーのテクニカルスタイルはなんやかんや使える
369名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:53:29.05 ID:jYp6kvVo
ツルーパニか このごろ使ってないな
パニ使ってる人って潜入してHP350ぐらいの皿いたらパニするの?
無視して潜入ブレイク?
370名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:02:18.34 ID:Ea9FRy6L
エンチャしてたらHP700ぐらいの皿はパニで殺せる
大剣や弓とかならHP500ぐらいか
持ち替えてツルーするならもうちょい上のまで狙える
371名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:04:34.63 ID:zfVcSgzw
プロはハイパワポ飲んでパニガドツルーツルーツルーでHP満タンの皿を殺すんやw
372名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:13:23.73 ID:jYp6kvVo
>>370
すみません言ってることがわかりにくかったようですね
もっと上狙えるのでHP350の皿は無視するのか聞きたかったのです。
短寄り鰤でスキル悩んでまして

そのままブレイズ短でいくかオイル短かアシッド短(アム2かヴォイド2)
ツルー短でいくと弓ばっかり使っちゃうので今回は却下
オイル短とアシッド短は、どっちがいいのかな?
アシッドだとオイルも使えるからアシッド>オイルっぽけど アムかヴォイドが2になる
オイルもアシッドも被りとか氷破壊とかは同じですか?
長文すみません
373名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:15:35.23 ID:Dt9L1K8t
相手のエンチャにも左右されるけどこっちが効性12以上だとパニガドで大体700~800いけるからな
ガドまで決めようと思ったら確実な硬直狙う必要があるから浪漫ではあるけど
374名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:33:07.10 ID:/CtaB7do
パニ0
アム3
闇2
蜘蛛矢3

マジオススメ
アムと闇は逆でも可

それかコレ
ttp://feskill.omiki.com/sco.html?00L0003I20L3L
375名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:53:52.26 ID:HeZIXZg1
>>372
典型的な「状況による」って奴じゃね?
安全に逃げれる・敵密度が薄くてブレイク撒きづらい・顔真っ赤糞P仕様とか
その場の気分でパニとブレイク使い分けてるな

前はどや顔半歩にぶっぱパニキルとか良くやってたけど
376名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:56:59.86 ID:Dt9L1K8t
闇2はゴミで何年も前に結論出てたろ
377名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:05:18.45 ID:HeZIXZg1
蜘蛛矢はブレイズとセットで使いたい
仮にブレイズ無しならツルーまで取るわ
378名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:26:14.90 ID:NebBLOKK
HP半分以下のスカとかサラにオナブレ決めてにがしちまう奴が一番のカス(ガドすらいれない奴とかゴミすぎてキック対象
HP半分以下の奴はパニでさっさと止めさせや、パニで殺しきれなかったとしても瀕死なんて追撃で殺せるだろ
パニカスさんは敵の数(特にサラ)を減らしてくれるからまだ使えるが、ブレカスはほんと何の存在価値も無い
ブレカスばっかの戦場だと敵が全然殺せずにうんざりする
                               by 38ヲリ
379名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:26:31.19 ID:Ueuc9VXk
ツルーなんかゆとりスキルだよ(´・ω・`)
限界目指したいなら(´・ω・`)蜘蛛3止めだよ
380名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:26:40.37 ID:zfVcSgzw
蜘蛛で鈍足をつけブレイズを連射してコケたところに味方短のパニという最強コンボされたことあるな
381名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:28:43.35 ID:Ea9FRy6L
>>372
HP350でもパニりますよ
むしろHP1でも芸術的にパニる

アシッドもいいんじゃないかな
ただアシッドを使うなら、メイン銃でサブ短剣って形になると思う

なぜならブレイズ短みたいに、ブレイクをメインで入れたあとに火矢で捕まえるって形が
アシッドじゃのけぞりが短すぎて使えないから
アシッドを活かそうとすれば、ブレイクは迎撃用になる

ちなみにオイルは被りも解凍もしないけど、アシッドは被りも解凍もあります
382名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:40:53.88 ID:Ueuc9VXk
ツルーなんか使ってるのはだよ(´・ω・`)成長しようとする意志を放棄したのかなだよ
上位層との差をだよ(´・ω・`)縮めるとしたらだよ
ツルーやめて(´・ω・`)レイドか蜘蛛の精度をだよ
高めないとだよ(´・ω・`)ツルー使ってるうちはだよ
(´・ω・`)差は縮まらないよ
383名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:46:44.14 ID:zl0PIEjs
ブレイズは取りこぼしや少数戦で非エンダーに圧倒的に強い。
射程そこそこあるから、回復待ちしてる時でも被弾しにくい。

銃なんてヘイト上げまくるわ、アシッドは目立って姿覚えられるわ射程ないわでゴミ
ツルー蜘蛛やるなら短剣なんてやめろ
384名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:47:45.65 ID:7ITwI/nC
>>372
使いどころによってはトゥルーも銃も変わらなくなる
その調子なら確実に銃ばっか持ちそうだ
385名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:49:11.01 ID:7ITwI/nC
今は確実にトゥルー短が禿げなくていいと思うんだよなー
386名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:00:20.90 ID:11ktwIwL
>>381
スタンにオイルレンダーしてたら怒られたけど・・・
387名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:02:35.69 ID:EakxopqN
蜘蛛矢2でも十分、でもSPの関係上3にまでしちゃうジレンマ
鈍足3%+効果時間1秒の違いは俺には分からなかった
強制上書きしてしまうのは痛いけどな
388名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:06:03.44 ID:kHuI9rAf
半歩禁止されてから、弓スキル取得の話か
わかりやすすぎる
389名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:08:46.69 ID:Dt9L1K8t
今まで短の話題しか出てなかったわけでもないだろうに
定期的に短と弓の話題が入れ替わるのは当たり前だろう
390名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:13:48.36 ID:Ueuc9VXk
ツルーはパワーきつくてだよ(´・ω・`)結局手数がないの
経験したことないのかな(´・ω・`)蜘蛛で22パワーだよ
1発で当てれるのかな(´・ω・`)それに敵に近づこうとだよ
その前にヴァイパーとか入れてたらだよ(´・ω・`)やっぱりパワー半分あるかどうかだよ
ツルーなんか組み立てに入れるのは(´・ω・`)軍師さまだけだよ
391名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:38:12.33 ID:9nCeZjGE
ツルーはゆとりスキルに見えてもゆとりが使うと邪魔だし
すぐにガス欠して手数出せない糞ばっかで本末転倒っていう
392名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:55:12.95 ID:uw8TzQW/
>>387
SP1ケチったところで使い道なす
393名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:57:55.38 ID:b+SEzGJA
>>387
蜘蛛2はIBで上書きできたんじゃなかったっけ?
394名も無き冒険者:2012/04/17(火) 20:24:53.11 ID:TIWn9zu2
敵にトゥルー連射してドヤ顔してる♂スカがいたら微妙にイライラする
395名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:02:56.09 ID:wPFV2F50
上手いバンク短の動画あったら貼って
396名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:07:10.40 ID:Xztpoqjj
トゥルーは使い込む程使いどころが減っていく変なスキルなんだよな。

まず、敵のスキルを潰せない(=敵のスキル後硬直に当たる)と確実にトータルで
マイナスになるってのを理解すべき。そうでないなら封印推奨だし、
判る奴はこの時点でつるーが恐ろしく使いどころの難しいスキルであるってのが理解出来る。

じゃあどう使うねん、って話になる訳だが、結局アレの利点ってのは
瞬間火力と貫通した場合のPW/ダメージ効率の優秀さしか無い。
実際それについてはトップクラスに優秀なんだけど、実際問題それを活かそうと
思うとこんどは攻撃被りの問題が出てくるんだなこれが。
397名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:09:56.17 ID:zfVcSgzw
俺みたいに被り気にせず連射できる鋼の精神がないと無理だろうな
398名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:22:38.43 ID:9nCeZjGE
ばら撒きレインごときじゃビビらず前出るある程度まともな皿には
ブレイズツルーツルーが重要。
そういう奴はレイドだとしっかり味方片手壁にしやがる
399名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:54:26.19 ID:kf0KzRWz
ツルーは詠唱つぶしの確度を上げたい時と肉壁越しの瀕死をキルする時、あとはハイド暴き用だろ
その他で単体狙いたいならブレイズっつー神スキルがあるからな
400372:2012/04/17(火) 21:58:09.01 ID:9HmEp0gO
とりあえずスキル決めました
色々参考になりました。
401名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:33:32.24 ID:Ew9QOCdI
アムとヴォイドどちらか2ならどっちですか?
意見分かれるみたいだけど
402名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:35:15.93 ID:+fXxj9KL
確かにトゥルーはやればやるほど使わなくなるな
使うのは瀕死殺すときぐらいになる
403名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:37:22.09 ID:+fXxj9KL
>>401
どういう構成か知らんが必須はアム3だろ
ヴォイド2とかスロット入れなくていいレベル
404名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:44:52.76 ID:Z3Ca6/mL
俺はヴォイド自体あんまり使わないわ
405名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:18:58.77 ID:5/aApXS8
ヴォイドの効果時間もスコアも大して気にしてないなぁ
だいぶ違うけどエクスみたいに痒い所に届かせたりするくらいだ
アムの2秒の方がでかい
406名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:45:28.77 ID:YVJDkm+w
なんで弓って誰が見ても酷すぎなミスしても謝る奴おらんの?
他のクラスだとそこそこ謝ってる奴見るけど弓だけはマジでおらん、悪手の数も圧倒的トップなのに
407名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:48:13.95 ID:rZrNsmLe
パニカスやろうとしても気が引けて結局ブレイク撒いてて(アカン)
やっぱ専用キャラ作ってやるしかねーのか…メインだとなんか周りの目が気になってな
408名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:52:30.74 ID:+fXxj9KL
>>406
・気づかれてないと思ってる
・ミスが多すぎていちいち謝ってられないと開き直ってる
・そもそも悪手だと思ってない
409名も無き冒険者:2012/04/18(水) 02:01:16.19 ID:03QPY3M9
弓と笛キャラ動かしてる時はごめんなさいマクロ常備してるぜ・・・
410名も無き冒険者:2012/04/18(水) 02:40:22.28 ID:7PCv226E
弓は一つ二つのミスの数億倍働いてるから
それに最強の弓が、自分より弱い皿ヲリその他ゴミに謝る必要も無い
411名も無き冒険者:2012/04/18(水) 02:53:24.01 ID:5/aApXS8
今日もアムガドレグまで入った弓一人に部隊員全滅させられたわ
412名も無き冒険者:2012/04/18(水) 02:55:44.71 ID:ifWwb1jV
基本的に行動にインターバルがないからじゃね?
常にやることがあるから謝る暇が少ない
謝らんでいいから働けって言うな、
スラム誤爆した片手がいちいち下がり自動前進で
謝ってたらその片手に合わせてライン下がったりするのは失笑
413名も無き冒険者:2012/04/18(水) 03:03:04.85 ID:JKuXla6i
謝るとつけ上がって「あ?謝って済むと思ってんの?市ねよ、キャラデリしろ」
くらい言ってくる奴がいるから止めた方がいい
基本的に喧嘩腰で何か言ってくる奴にはどう返事をしても状況は好転しない
そんな時は暴言を吐いた奴の攻撃に集中的に弓を被せて敵に殺させ
懲りずに暴言を吐いたらSS撮って運営に通報して終了
414名も無き冒険者:2012/04/18(水) 03:10:10.78 ID:6YIGUxHA
弓こええええええ
415名も無き冒険者:2012/04/18(水) 05:09:03.43 ID:hz6XzUBT
こういうのを迷惑行為で通報出来ないのかねぇ
416名も無き冒険者:2012/04/18(水) 08:16:04.84 ID:oM5bRNp3
主戦で頑張って短で3d8kくらいまではきたけど、10kの壁がどうしても越えられない
主戦で15kとか20k出してる人たちって何やってるの?
417名も無き冒険者:2012/04/18(水) 08:24:08.33 ID:T6xkHB6f
>>2を10回声を出して読む

・毒霧を撒く

どうせ初心者なのでヲリは(少ししか)やったことありません><ってオチだろうから
他の職経験してから短やったほうがいいよ
418名も無き冒険者:2012/04/18(水) 08:54:26.78 ID:hz6XzUBT
とりあえず敵と味方の片手の位置を確認しようか
419名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:00:36.68 ID:G9tRG69L
オリが出来るなら短もすぐできるようになる
420名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:17:04.55 ID:uZfsFtD0
10k安定は巻き込み
15k安定は捌き方

20k安定は知らない
というかむしろ教えて
421名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:26:42.60 ID:+4svuiin
オナブレなしならアムばっかじゃなくてガドパワで数人に当てて稼ぐのがいいかな

攻性も重要
422名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:41:18.03 ID:nk345ptz
パワー使うのか・・・
スキルスロットが
アム ガド レグ ヴォイド ヴァイパー ハイド 毒 ブレイズ
だから入れられないんだよなぁ
その癖偶にパワブレ欲しくなるし
423名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:46:14.20 ID:+4svuiin
パワとガドはボーナス同じでpw消費がパワのが少ないよ

あとアムより長く前線から消せるしランペとかクランみたいな上位スキル打ったあとに入れるとpw枯渇させれる
424名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:47:55.18 ID:+4svuiin
パワは常時いれて毒とブレイズ入れ替えたらいいんじゃない?

使いどころ真逆でしょ
425名も無き冒険者:2012/04/18(水) 09:53:36.30 ID:uZfsFtD0
パワ抜きとは上級者だな

俺なんかはすぐに初手パワしちゃうから抜いてみるのもありかもなー
426名も無き冒険者:2012/04/18(水) 10:40:53.59 ID:oA8dHfjT
純短からブレイズ鰤に変えたけど遠距離スキルあるってすごく便利だな
ただ、鰤初めてだから切り替え時が難しいな
とりあえず今は劣性時とか人数負けしててブレイク撒けない時はブレイズチュンチュンして、
優勢だったり行けそうな時は短剣に変えてブレイク撒きに行ってるけど
大体こんな使い方でいいのかな
427名も無き冒険者:2012/04/18(水) 10:43:28.07 ID:nk345ptz
>>424
並びのことならこれ適当だよ


確かにパワー入れると結構前線から復帰までに時間かけさせられるし
ブレイク相手からの反撃や逃亡の可能性も少なくできるんだけど
使うなら大抵アムorレグ→ガドで味方に片づけてもらって終わりってのが多い面
相手ナとかに使うってこともあるし・・・

まぁ散々されてきた話題なんだろうけど
428名も無き冒険者:2012/04/18(水) 10:49:19.37 ID:0QTfe0/U
20K安定とか
過疎ポジに陣取ってカモが来たらしゃぶる
大体18K安定、良くて30Kくらい
429名も無き冒険者:2012/04/18(水) 11:00:06.76 ID:T6xkHB6f
>>426
ブレイズ鰤だったら戦争中弓持ってる時間が長いほどPCDが下がると思った方がいい
基本短剣
潜入してブレイク撒けなそう時は待ち短

カペラなどの水辺の戦闘、あと追い上げ時に孤立できる敵が居た時だけブレイズに切り替え
追い上げ時数が多いときはハイド維持したまま追いかけた方がいいね
あとはガドオイルの時か
430名も無き冒険者:2012/04/18(水) 11:02:03.94 ID:T6xkHB6f
×追い上げ時数
○追い上げ時敵の数

431名も無き冒険者:2012/04/18(水) 11:03:12.29 ID:1TQKTVwS
正直、弓持ち替えしてる暇あったらブレイク撒きに行けと思うわ
432名も無き冒険者:2012/04/18(水) 11:14:58.11 ID:/ZYLukFj
毒なんか撤退の時にしか使わんけど。
毒とパワ状況で入れ換えしたら?
433名も無き冒険者:2012/04/18(水) 11:18:21.21 ID:oA8dHfjT
>>429
なるほど
つい甘えて弓持ちそうになるけどその辺は抑えないとやっぱ良くないな
普段は純短で10k〜15k程度で安定してるんだけど鰤短にしたら10k前後に落ちたのもその関係か
434名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:21:48.11 ID:6YIGUxHA
上級者はアムをスロットから抜いてるよ
435名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:57:24.26 ID:Zw4hSRzI
半歩取り締まるようになったからって
弓スキルに逃げてくるなよ、クソ短が

おまえらみたいな不正プレイヤーがきたら
弓の評判が悪くなるだろ
436名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:58:14.63 ID:FEmiIL7x
レイン修正されたけど弓が逆に増えてるな
437名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:01:30.19 ID:F43ptsyb
短カス邪魔、半歩使えないから弓持ち替えて蜘蛛矢連射とかアホなん?
438名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:33:35.46 ID:4Y8Yt1dU
>>435
残念ながら大昔から・・
439名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:40:14.82 ID:e9YL7l/e
レイン弱体化でトゥルー地獄が始まるかと思ったけど
そうでもなかった
440名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:47:48.10 ID:VXuo7yTg
被せ解凍レイン打ってるやつはそのままだしな
441名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:49:38.66 ID:E2M91HX9
自分より雑魚には謝罪とか必要ない
同格くらいのレベルなら考えなくもないけど
文句言うのは大抵終戦後見ればわかるけど雑魚
442名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:51:36.55 ID:WUiwbZDf
前はライバルも少なくレインで35000とか出て、ドラゴンに勝ったこともあったけど
いまだと獲物は多いけど、ライバル弓増えてスコアだいぶ下がるな。
前の方がレイン優秀だったのに、今の方がレイン弓多いのが謎だわ
目新しさなのか、皿にころころされてプツンと来た人が弓起動してるのか
443名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:55:06.53 ID:hlWEZu8e
俺のレインにレイン被せんなw
444名も無き冒険者:2012/04/18(水) 14:03:09.42 ID:rZrNsmLe
文句いう暇があったらしゃぶるわ
445名も無き冒険者:2012/04/18(水) 15:48:50.94 ID:ZZRgQSSk
今までの感覚でレイン打つと氷にあたる
困った俺はレインを捨ててトゥルーにしようかなと思う
446名も無き冒険者:2012/04/18(水) 15:54:02.51 ID:qmMsniPM
ブレイズ短してるけども、撤退してる敵を逃がさないようにするくらいでしか使ってないなぁ・・・
劣勢時なら毒霧うめえだし、拮抗時ならブレイクチャンスを逃さないようにハイドしてるし
パニは使わないからブレイズ短で安定だけどさw
447名も無き冒険者:2012/04/18(水) 16:11:49.45 ID:UOmUq1ry
pow周期に合わせられなくなるくらいに発動と硬直伸ばせばよかったのに
448名も無き冒険者:2012/04/18(水) 16:16:23.32 ID:S+36WsFb
>445
味方の皿が氷を作りそうな位置にいたら、前に出てさらに奥に撃てば美味しい
449名も無き冒険者:2012/04/18(水) 16:44:33.88 ID:Ofv3kPET
トゥルー地獄始まってるでw

正確にはイーグルトゥルーブレイズだけど
450名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:12:38.65 ID:MmEJ9b0Y
やっぱ短って下手糞多いんだな
トゥルーに大喜びしてるわ
弓では使うのは恥ずかしいスキルなのに
451名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:17:08.83 ID:hz6XzUBT
弓してる時点で恥ずかしいと思えよ
452名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:18:25.47 ID:fKAeWtZO
トゥルー撃つたびに恥ずかしがってるスカウトとか可愛いじゃん
453名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:19:20.75 ID:ifWwb1jV
短の多くは戦争で役立つ事より相手をいたぶる事に大喜びするんだから当然
自分の定規で物を見すぎだ
454名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:50:11.80 ID:js97WBfq
勝ちたい奴はスカウトなんてやらないからな
455名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:51:56.44 ID:MmEJ9b0Y
>>453
いたぶるなら、なおさら蜘蛛ブレイズレイドイーグルでいい
トゥルーは下手糞が使うもの

下手糞のいいわけwださw
さすが半歩がないと何もできないカスw
456名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:53:27.47 ID:f4NPMKwt
弓をしてるだけで恥ずかしい下手糞なのに・・・・
457名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:54:24.45 ID:Ofv3kPET
(´・ω・`)トゥルーは燃費悪すぎゃw
(´・ω・`)レイドが一番ぇぇで、敵ウォリの後ろに隠れたらブレイズブレイズゃw
458名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:56:49.16 ID:MmEJ9b0Y
>>456
え?じゃあなんで短はトゥルーつかうの?
下手だからでしょwwww
459名も無き冒険者:2012/04/18(水) 17:57:23.32 ID:N52rH1Ta
比べられないもん比べても
460名も無き冒険者:2012/04/18(水) 18:08:12.95 ID:oA8dHfjT
定期的に短カスにしゃぶられたお皿様かお弓様らしきものが沸くな
461名も無き冒険者:2012/04/18(水) 18:20:56.76 ID:WUiwbZDf
弓は一番難しい、邪魔しないでちゃんと役割を果たすのも難しいし
射撃の精度維持するのも大変。
上手くなればなるほどベストな位置に居続けることができるようになって、クリック回数が増えて疲れ、単調で飽きやすくなる。
お皿様をイライラさせるのに喜びを見出せない、にわかには難しい
462名も無き冒険者:2012/04/18(水) 18:56:50.65 ID:MmEJ9b0Y
>>460
単純にバカにしてるんだけど
散々短はテクニカルwとかほざいてたくせに
半歩禁止されたら、弓スキルとって
しかもトゥルーってw
463名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:00:39.56 ID:Ofv3kPET
トゥルー粘着されたお皿様がファビョリルンゲリレwwwwwwwwwwww
464名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:05:39.73 ID:WDqr0Z2s
なんだ?弓に親でもやられたのか?落ち着けよ
465名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:24:36.68 ID:D8wDyLLr
ブレイズは敵止めるだけだから弓でも稼ぎないならレインかトゥルーまで取らないと
466名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:26:49.36 ID:fKAeWtZO
役に立つ弓とスコア厨弓は両立できない
467名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:29:53.39 ID:WZ4WWBYA
テクニカルすぎて片手をイーグルでスナイプしてるのおったでw
468名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:35:23.94 ID:Ofv3kPET
ウォリゎ回避行動取らない人が多いヵら良いスコァなんゃw

大剣辺りにトゥルー連打すると稼げるでw
469名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:41:15.89 ID:+fXxj9KL
「トゥルー?痛くねえよwww」って強気になってる大剣にハイパワポトゥルー連射たのしい
470名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:47:47.25 ID:v9sZmuCw
必死で前線から逃げ出して安心して回復してるところにイーグルでトドメ刺すのがたのしす
471名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:15:08.07 ID:i6U6vJJd
レイン弱体で弓から重力に逃げたらいつの間にか凄い弱体化されてたんだが
472名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:18:08.56 ID:L3oIiSl3
>>445
その、レインが氷に被る。
って位置感覚のまま、ツルー装備すると味方のジャベを潰す結果にならんか?
スキル硬直、ステップ硬直へジャベられたのがツルーで速攻潰れるのを良く見るぜ
473名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:20:17.61 ID:3mbUkc4s
大魔法の硬直を即消す奴ってほぼトゥルーだよね
474名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:20:29.91 ID:y+khp/Jd
硬直に弓スキル撃つ奴がカスなだけだろ
先手取れるのが弓の利点なのに後出しで出してどうすんだ
475名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:21:11.72 ID:mK0fkwbS
大魔法って何すか
476名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:29:41.65 ID:Ofv3kPET
フレア
ホーリー
メテオ
477名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:56:59.04 ID:fGRHZnSO
ジャッジの硬直にイーグル刺すのは割りと重要だと思うけどね
パワポだけは飲ませちゃいかん
478名も無き冒険者:2012/04/18(水) 21:04:35.88 ID:f4NPMKwt
ジャッジの硬直にイーグルとかどれだけ後ろから撃ってんだよ・・・・
479名も無き冒険者:2012/04/18(水) 21:15:27.17 ID:J5yLqdtX
裏笛必死こいて追いかける近接職の目の前で華麗にイーグルでキル取るの楽しいぞ
もれなく笛の全茶煽りと味方の個茶がくる
480名も無き冒険者:2012/04/18(水) 21:18:01.44 ID:fGRHZnSO
サイドから敵味方の前列と敵の後方を見てるんだよ
弓は普通この位置だろ
ID見る限り触らないほうがいいような手合いぽいが一応まじめにレスしとく
481名も無き冒険者:2012/04/18(水) 21:27:31.56 ID:e3zTEKa0
それイーグルじゃなくてもいいよねって話じゃないのか
482名も無き冒険者:2012/04/18(水) 23:24:04.31 ID:WrDYwb5d
>>455
蜘蛛wwwwレイドwwwwwイーグルwwwwww
お前が救いようの無い自称テクニカル弓だということはわかったw

蜘蛛なんてアホでも回避可能できるし、レイドなんて転倒無敵ありがとうだし、イーグルとか前に出ないチキン弓のオンリー攻撃だし
弓の存在価値は弾幕と瀕死のキル、それ以外ない
弱体化されたとはいえレイン弓は必須戦力だし、トゥルーで瀕死を確実に仕留めてるのも弓の重要な仕事
レイドとかイーグルとか蜘蛛とか撒いて全然敵削れてないのに仕事してる感に浸ってるゴミ弓は死んだほうがいい
483名も無き冒険者:2012/04/18(水) 23:27:13.23 ID:WrDYwb5d
イーグルよく使う奴は自称スナイパーの糞弓or前に出れないチキン弓が多い
イーグルでするようなことはトゥルーでほぼ代替できるしそちらのほうが確実
484名も無き冒険者:2012/04/18(水) 23:28:24.23 ID:js97WBfq
弓やってる時点で勝ちたいというより射程を生かして皿を苛めたいって奴のが多いからな
485名も無き冒険者:2012/04/18(水) 23:31:42.73 ID:KXGqFQ/K
イーグルはレイス削るのに使える
486名も無き冒険者:2012/04/18(水) 23:45:18.43 ID:fGRHZnSO
Jエルだと弓が少なすぎて勝つために弓にした俺みたいなのも居る
蜘蛛は味方片手保険にしつつ敵片手いじめるのに使う程度で余技に過ぎないね
やっぱり弾幕形成と瀕死キル取りが重要
弓は金かけて強くなれる部分が大きいので良弓が与える影響度ってのは他職を上回ってると思うよ
487名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:19:52.97 ID:cN5WNWzg
>>482
蜘蛛を回避できると思ってる時点で
お前は紛れも無い素人だわ
488名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:21:41.28 ID:NBzkemNx
部隊員数人で召喚エンチャ付けてレイスにイーグル粘着するのにハマった時期があったな
2、3戦で飽きたけど
489名も無き冒険者:2012/04/19(木) 01:25:56.15 ID:EXIpe00c
サモンエンチャの数値25固定ならいいのにな
15以下が出るとむなしい
490名も無き冒険者:2012/04/19(木) 01:33:11.62 ID:u4r0aMCR
蜘蛛本当楽しい
あたったやつがどんどん死んでいく
491名も無き冒険者:2012/04/19(木) 02:23:02.44 ID:WQ0uduuW
短がオベを折るときは銃に持ち替えた方がいいらしいけど
どのくらい違うの?
492名も無き冒険者:2012/04/19(木) 02:58:49.29 ID:69T5hAsi
両方+30以上のエンチャだとダメージ期待値は銃のほうが1多い
エンチャしなければ一緒

短剣なら106回殴れば折れるオベを銃だと運がよければ105回で折れるかもしれない
493名も無き冒険者:2012/04/19(木) 03:33:23.73 ID:NRCHeMYT
ピア持ちなら敵来たら即ピア撃てる程度の利点
短剣と銃ならどっちでもいい、但し届かない建築でもないのに弓で建築撃ってる奴テメーは駄目だ。
494名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:31:02.63 ID:Xgz+DkfZ
銃の通常の威力140で短の通常は100なのにそれだけしか違わないのか?
495名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:56:20.98 ID:77Zl9M2g
判りやすくかくと
武器威力で銃は短の10/14ほどしかないから
スキルの威力で14/10でやっと同等になるわけさ
496名も無き冒険者:2012/04/19(木) 05:00:15.64 ID:z987LPF4
データバンクみると短剣の方がわずかに硬直が短めらしいから結局通常連打なら同じぐらいじゃないかな
パワシュとかまぜれる分銃がオベ折り早そうだけど
497名も無き冒険者:2012/04/19(木) 05:06:14.76 ID:H7xzYGe4
>495
なるほど
498名も無き冒険者:2012/04/19(木) 08:28:25.39 ID:+WyAywtM
弓はテクニカル職なの!!!氷皿なんか気にしてられないの!!!!
499名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:55:51.82 ID:oWRGCwlD
氷皿の視点からするとカレス当たった時点でこちらのスコア稼げてるからなにで割られようが気にしないがヲリがかわいそうだなーと思う
特に蜘蛛矢で割られたりするのを見るともうね
500名も無き冒険者:2012/04/19(木) 13:12:23.51 ID:jiRL2PDq
氷を割ってる弓は味方の位置を見れてないんだろうな
味方の位置を見れるようになるまでは奥の敵を狙った方がいい
501名も無き冒険者:2012/04/19(木) 13:12:55.90 ID:zUSKxNQX
蜘蛛矢?イーグルだろ
502名も無き冒険者:2012/04/19(木) 13:24:25.52 ID:D6swXeOR
蜘蛛はIB当てるのと大して変わらんから自然解凍ギリギリならもう蜘蛛で良いよ
503名も無き冒険者:2012/04/19(木) 13:59:09.39 ID:7/RKCe5y
たいして変わるわ
504名も無き冒険者:2012/04/19(木) 14:00:12.28 ID:5h5IlWS/
蜘蛛解凍ギリならいいよね?
貫通だから絶対当てれるし
前や奥まで食らうやついるんじゃない
505名も無き冒険者:2012/04/19(木) 14:05:33.23 ID:rcZQgLDa
蜘蛛くらい生で当てろよ
それか他の敵攻撃してればいい
506名も無き冒険者:2012/04/19(木) 14:06:50.32 ID:77Zl9M2g
にわか弓勘違いしすぎだろ
IB解凍も蜘蛛矢解凍も解凍内容としては大差ないけど
火力無い皿がIBで割るのはOKで弓の蜘蛛矢はNGってのは
弓は敵味方のアクションの基点になる氷が出来たときは
他にやるべき仕事があるからだよ
仰け反り職や潜入短をブレイズ蜘蛛コンボで捕まえたり
糞皿揃いでジャベ期待できないときクランブル硬直さしたりするもんだ
507名も無き冒険者:2012/04/19(木) 14:08:23.34 ID:dbLed2bJ
そもそも触らないのが正解

1VS5くらいで敵ヲリをBOXしてる時に近接が皆クランで吹っ飛んだとかなら蜘蛛入れるといいけど
508名も無き冒険者:2012/04/19(木) 14:09:33.23 ID:69T5hAsi
凍った敵がいるってことはIB持った味方皿が射程内にいるってことだぞ
弓が氷にさわっていいわけないだろバカじゃねえの
509名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:01:46.57 ID:pascSnGt
にかわはこれだけ覚えておけばいい
何するか困ったらとりあえずピアだ
510名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:18:50.35 ID:MHAqxQYE
銃と短剣でのハイブリなんだけど、やっぱピア必要かね。
アムブレほしい
511名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:19:39.09 ID:T4xnd+qo
ここ最近糞ピア多すぎる
512名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:20:55.14 ID:962BIUu+
>>509
にかわwwwwwwwwww
513名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:30:15.30 ID:98pZSgF/
雑魚が涙目でピアしてんだろ
まともに戦えるならそう撃つ機会はない
514名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:30:56.18 ID:D6swXeOR
まともなトゥルー
まともなイーグル
515名も無き冒険者:2012/04/19(木) 15:57:01.80 ID:DuznHPNp
トゥルーよりイーグルの方がいいだろ
pow硬直仰け反り、なにより射程全部イーグルのほうが上

あ、おまえらイーグルじゃ当てられないのか
ごめんごめんw
516名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:01:56.18 ID:SCvbINab
にかわは困ったらとりあえず火のクリスタル当てときゃいい
517名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:13:48.91 ID:D6swXeOR
イーグルはぽんぽん当てられるようになると本当に楽しいわ

トゥルーは一歩踏み込まれるとサンボル圏内に入っちゃうから難しい
敵が群れてる所に連続で撃ちこんでスコア稼ぐくらい。粘着ならレイドのが安全だしPw的にも安定
518名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:28:49.68 ID:MHAqxQYE
皿やると敵の弓が的確にイーグル当ててきて切れそうになる
あれいっそストスマとかみたいなタゲ指定スキルでよくね?
519名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:29:53.25 ID:/q+pVR5/
そのほうが当てやすいだろw
520名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:30:19.10 ID:D6swXeOR
タゲ指定スキルになっちゃうと足が止まった瞬間とか硬直しか当たらなくなっちゃう
521名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:30:21.17 ID:9+gTCiYR
ホーミング機能が追加されます
522名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:31:47.26 ID:D6swXeOR
イーグルの弾のサイズも蜘蛛矢と同じ様に大きくしよう
523名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:35:31.71 ID:/q+pVR5/
>>520
イーグルの発生の早さでタゲ指定になると射程距離内ならほぼ必中になると思うぞ
タゲ指定フィニみたいなもん
524名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:40:33.77 ID:dbLed2bJ
イーグルをパニぐらいのダメぐらいにしようぜ
現実のスナイパーライフルも高威力なんだし
525名も無き冒険者:2012/04/19(木) 16:42:38.26 ID:MHAqxQYE
>>524
イーグルをパニ程度のダメにして発生をピアくらいにしてタゲ指定にしてハイド状態でしか使えなくすれば戦場からスカの姿が消えるよ
526名も無き冒険者:2012/04/19(木) 17:18:38.47 ID:77Zl9M2g
凍結・スタン中の敵にはヘッドショット扱いでダメージが2倍になります^^
という仕様にすれば糞被せが唸るな
527名も無き冒険者:2012/04/19(木) 17:19:19.49 ID:mHcVDXjs
使用後は12秒アムブレ状態な
528名も無き冒険者:2012/04/19(木) 17:30:28.80 ID:z987LPF4
笛はイーグル当たったらで死亡でいい
529名も無き冒険者:2012/04/19(木) 19:39:06.70 ID:VR+veFbZ
それスコアうますぎだろw
530名も無き冒険者:2012/04/19(木) 21:42:36.75 ID:D6swXeOR
あんまりイーグルスナイプやりすぎるとお皿様が大発狂して、
消費Pw18、硬直1.5倍とかにされるから気をつけろ
531名も無き冒険者:2012/04/20(金) 00:32:54.67 ID:42a6m34J
イーグル粘着すると、相手は高確率で全チャで発狂するから面白い
532名も無き冒険者:2012/04/20(金) 01:19:57.47 ID:W76XiFN5
それとこの鯖?
俺Iでやってるけど一度も全チャ返しされたことないわ
533名も無き冒険者:2012/04/20(金) 01:32:02.95 ID:8EIz6SUy
ヘタクソすぎて相手が粘着されてるとは思ってないんだろう
534名も無き冒険者:2012/04/20(金) 01:33:18.46 ID:42a6m34J
>>532
それはおまえが下手だから
535名も無き冒険者:2012/04/20(金) 01:34:00.57 ID:W76XiFN5
そうなのか。じゃあそれでいいわ
536名も無き冒険者:2012/04/20(金) 02:37:19.59 ID:UV8Kftdg
どんなに妨害しても(´・ω・`)そいつの前でデッドしたら
妨害した奴は(´・ω・`)スゥ〜〜〜〜ってなって
(´・ω・`)気分良くなっちゃうんだよ(´・ω・`)憎しみがリセットされちゃうんだよ
(´・ω・`)妨害して生き残って帰還することが(´・ω・`)大事なんだよ
537名も無き冒険者:2012/04/20(金) 02:41:59.87 ID:zIDFGKnA
パニの場合は逆

パニで殺されて敵が普通に生還すると自分の立ち位置とハイサミスを反省するけど、パニで殺された後そのままスカがすぐ死ぬのを見ると糞パニカスがってイライラする
538名も無き冒険者:2012/04/20(金) 03:17:46.08 ID:sBLg1I2a
半歩なくなったし暗黒面に落ちた元ブレイク短のパニカスが増える可能性がでてきたな
そして俺も半歩ないから短やめて皿やるわww
みんなも一緒にヘルでハイドごと焼いて短スカ供養しようぜww
539名も無き冒険者:2012/04/20(金) 03:31:39.12 ID:K/hHVu1r
半歩無くなったから暗黒面ってどんだけ半歩中毒なんだよ。
元ブレイク短じゃなくて、元短カス→パニカスなだけだろ。そりゃ。
普通のPS磨けよw。半歩無しでそれなりにいける人居るんだし。
俺tueeeeeeeeしねえと気が済まないとかならもう、
FEZ卒業した方がいいんじゃね?。
どっか重課金様ゲー探せばあるだろうから、そっち行ったら?
金かけりゃ強くなれるし、ストレスも無いだろ。
540名も無き冒険者:2012/04/20(金) 04:31:55.36 ID:0v8MmHtk
半歩しないと出来ない奴がいなくなるならそれでいいさ
半歩なんてなくても短を楽しめる奴がやればいい
541名も無き冒険者:2012/04/20(金) 11:06:04.10 ID:1SMIDwyj
無謀なブレイクが出来なくなっただけだな
542名も無き冒険者:2012/04/20(金) 11:09:18.50 ID:EcrLKdpV
しかし、半歩できなくなったからって無敵になるのがいるとかなー
543名も無き冒険者:2012/04/20(金) 11:10:40.06 ID:5GC3o5u7
まだ半歩とか回線縛ってるやついるな
でも減ったおかげで短のスコアあがっていいね
半歩でしか戦えなかったやつが多いのか動きやすい
半歩のせいで離れてたけどやっと本来の楽しみ方に近くなってきたね
544名も無き冒険者:2012/04/20(金) 11:19:17.20 ID:BpELRQyA
半歩が少なくなったと言うよりも、半歩を言い訳にしたパケ切りとか回線絞りが減ったのが嬉しい
545名も無き冒険者:2012/04/20(金) 13:20:05.50 ID:liZUjSHq
>161 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/04/20(金) 12:28:47.79 ID:v/qOOqwi
>スレチだけど弓はレインとかより押しピア撃ってくれたほうがいいわ

これオリスレにあったけど、下手にピア撃つよりレインが当たる距離ならレインでいい気がする
状況を見てサイドに先回りして分断ピアうてるならピアでもいけど
546名も無き冒険者:2012/04/20(金) 13:39:35.29 ID:06fzK9n7
押しピアとかアホのやること
こっちがピア撃ってて、相手がレイン撃ってる
この状況を考えればすぐに分かる

ピアでPw使うせいで弾幕がない→味方の皿のHPだけがどんどん減っていく
ピアで転倒している近接→ハイリジェで転倒中にHP回復

圧倒的優勢ならともかく(そもそも優勢時に弓の仕事は殆ど無いと思うが)、
拮抗状態ではピアを撃てば撃つほど敵の総HPが回復し、味方の総HPが減っていく
結果劣勢に追い込まれて崩壊

劣勢時の撤退ピアだって、ほとんどの場合は邪魔
せっかく突出して孤立してる敵オリを、わざわざ無敵与えて敵弓皿と合流させてげる親切心
敵の弓皿を転がせないなら、撤退ピアは撃つだけ無駄
特に味方が死んだあとに飛んでくるピアは、Pw使いきって反撃不可能の敵を助けてあげるようなもん
547名も無き冒険者:2012/04/20(金) 13:42:02.11 ID:BpELRQyA
僻地でガン押ししてる時にサンボル射程外かつピア射程内の敵をこかせてサンボル射程内に入れたり
分断ピアで安全な追撃を味方にさせたり
そういう判断と感覚がない限りは押しピアはNG
548名も無き冒険者:2012/04/20(金) 13:44:58.57 ID:oL5v5qkC
短スカ始めました。

短プレのはやっちゃいけないことが書いてあるんだと思うんですけど、
・劣勢時にハイド潜入
・敵陣最前列で始動
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す

この3つがなぜやっちゃいけないのかがわかりませんでした、、、

わかる方、教えてくれませんか?
549名も無き冒険者:2012/04/20(金) 13:47:21.05 ID:0QO1ZTj7
>>545
ちゃんと前後の文読んだか?
追い上げ時にスコア房が敵集団にレイン撃って硬直長くて次は届きませんでした☆ってのより
ブレイズレイドで確実に1〜2人を足止めしてろってこと

押しピアは状況次第で糞になるから使いどころ難しいからお勧めできないって話
550名も無き冒険者:2012/04/20(金) 13:57:50.91 ID:0QO1ZTj7
・劣勢時にハイド潜入
味方が下がってる状況で一人潜入しても誰も援護してもらえずサンドバックで死
・敵陣最前列で始動
弓皿がフリーな状況で最前列でブレイク開始しても色々飛んできて1〜2発が限度
・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
片手なんかよりもなるべく弓皿を狙えってことか?
俺はスカフォ周りに敵が群がってたらそこでブレイク開始しちまうが・・・
551名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:00:39.42 ID:hayxO66L
>>548
・無駄死に
・全敵の視線集めて蒸発
・1人の敵にオナブレすんな
552名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:03:04.40 ID:NJKTJbVL
>549
「妥協」として一匹狙うときだけだ
おまえみたいに「推奨」するのはただの馬鹿
邪魔されたくないだけだな

だから押しピアの練習しろ
基本は殿をあえて残して、2列目3列目を転ばせるんだ
転んでる間に、味方ヲリが敵陣に踏込んで起き攻めという流れなんだ
多少叱られても練習しろ
練習しないから撃ち所がわからない
どうせキックなぞ機能しないし、練習中のピア厨程度は晒しにもならん
553名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:04:01.40 ID:06fzK9n7
>>548
・劣勢時にハイド潜入
孤立して死にます。俺がこの劣勢を大量ブレイクでひっくり返すぜ!
とか言う英雄思考はやめましょう
大量ブレイクしても味方は見てないんでそのまま逃げます
もしくは中途半端に反応して、反応した勇者も逃げ遅れて全滅し、
劣勢逆転どころか逆に味方を全滅の危機に陥れます

・敵陣最前列で始動
敵味方の視線が集中しています。生還率はそこそこありますが、ブレイクしても敵は後ろに逃げるだけで殺せません
中リスクローリターンであまりよろしくない
膠着状態では自陣内に潜み、突出してきた敵をブレイクすると、キルまで持っていけます

・狙いやすい場所より狙いやすい敵を探す
短スカは生還が大前提。生きて戻るためには逃げやすい地形をまず探すこと
敵にこだわると、周囲を確認するのを怠って、生還できない場所でブレイクを始めがちになります

基本は
・サイドで孤立してる敵をアム・パワでしゃぶる
・突出してきた敵にガド・レグを入れて死亡フラグを立てる
・優勢になる瞬間を見極めて、敵のうしろに回りこんで大量ブレイクからの轢き殺し
これができるようになれば、りっぱな主戦短剣です
554名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:21:33.95 ID:zIDFGKnA
劣勢時に潜入はもう一つ言うとブレイクしなくて潜入するだけでもダメ
劣勢=敵が優勢=ハイサできる余裕がある
ブレイクすら出来ずに見つかってジャベられて殺されるなんて事もよくある
555名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:26:21.14 ID:1SMIDwyj
ドーナツ内周で味方が中央制圧してるとかで簡単に生還できるときは劣勢でも行くかな
内周の味方には悪いがねw
556名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:26:48.77 ID:BpELRQyA
「退路を確保して動く」ってのは短だけじゃないけどすごい大事
noobと良Pを分ける境界線だと思ってる
557名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:34:12.02 ID:RtGfedEy
>552
ピアの練習より状況を良く見る練習をした方がいいな
状況を見れないと早めに動いてサイドに上がれない

サイドに上がれるようになったら
そこでレインうまーしてればピアを撃ってもいいタイミングが見えてくる
558名も無き冒険者:2012/04/20(金) 14:41:11.62 ID:+SAuKvZ9
糞ピアばっかな今の時代で押しピア推奨するなよ
絶対勘違いするやつがいる
559名も無き冒険者:2012/04/20(金) 15:42:35.65 ID:0WM4ASuN
ピアに合わせられない奴が悪いだけ
560名も無き冒険者:2012/04/20(金) 15:55:31.44 ID:RqHAPow7
うわぁw
561名も無き冒険者:2012/04/20(金) 15:55:32.53 ID:ng2iE69C
糞ピアに合わせるのは無理
562名も無き冒険者:2012/04/20(金) 16:25:32.03 ID:UV8Kftdg
押しピアか(´・ω・`)
少し説明がいるな(´・ω・`)
捕まえられない敵を捕まえる(´・ω・`)
それは「間違ってない」な(´・ω・`)
だが押しピアの「真実」は(´・ω・`)
成長の止まった(´・ω・`)弓スカだ
脳みそが足りなくて「これしか撃てなかった」(´・ω・`)弓スカなんだ
本当の弓スカウトは(´・ω・`)蜘蛛弓にレイド(´・ω・`)憎しみを吸って
支配領域を超えてなお(´・ω・`)強くなる
イーグル射程の(´・ω・`)外側で
563名も無き冒険者:2012/04/20(金) 16:32:56.63 ID:ESLZDh0G
押しピアなんか視野が広がって上手くなりゃ自然にできるようになる
わざわざそれだけ練習するもんじゃない
564名も無き冒険者:2012/04/20(金) 16:33:19.33 ID:oL5v5qkC
>>550-555
みなさん、快く教えていただいて
ありがとうございました(^^)

すごく参考になりました!
またなにかあったら、よろしくお願いしますm(_ _)m
565名も無き冒険者:2012/04/20(金) 19:33:12.48 ID:AETjwvtG
いいよいいよ また聞いてくれたまゑ
566名も無き冒険者:2012/04/20(金) 19:38:41.32 ID:EJhVggv6
押しピアなんて、レインですら奥に届かず他にやることないときに打つもんだろ・・・
手前を引っ掛けてコカせば、なんとかそいつらだけは食えるっていう超ガン押し時のみの選択肢だ
567名も無き冒険者:2012/04/20(金) 19:39:39.28 ID:EJhVggv6
あー、あと片手が頑張ってレイス轢き殺しフラグ建てようとしてる時は押しピア>まとまって距離つめてジャベ>バッシュとかが有効ね
まあレアケースなんだけど
568名も無き冒険者:2012/04/20(金) 20:16:58.46 ID:nCIY/ETZ
推しピアっつーけどさ
仰け反りクラスにレイン引っ掛ければ余裕で食いつけると思うんだけど
1発あたると大体2,3発あたるし、そもそもウォリ捕まえるより弓皿でしょ?
569名も無き冒険者:2012/04/20(金) 20:31:29.17 ID:asipPw83
レイン発生68・硬直86→発生82・硬直112

以前ならカウンター開始察して早めに踏み込んで3〜4連射して止めれる所で
今だと2連射程度が関の山。3発目が落ちるころには敵が十分逃げれてる
そもそもPw回復潰さないように連射できなくなってるから
Pw効率的にも硬直時間的にも射撃密度がゴミ化
今は>>568みたいな要所で纏めて当てる能力は著しく落ちて話にならん
570名も無き冒険者:2012/04/20(金) 21:13:07.52 ID:2iyrYCth
まだ押し引きある状態で横っ面からピアならともかく後ろから撃つのは押しピアでもなんでもなく糞ピアだ
敵がガン下がりなら後ろからでもいいけどな
まだ判断しかねる状態で撃つ奴が多いからほとんどが糞ピアと言われる
571名も無き冒険者:2012/04/20(金) 21:27:30.94 ID:nCIY/ETZ
guaaaaaaaaa
そうだった変更あったんだった偉そうにいってすまんかった>>569さんとす
そうか、そこまで弱くなってたんか…
572名も無き冒険者:2012/04/20(金) 22:33:01.95 ID:UmbJ0RpS
押しピアってHP、Pw、鈍足の回復にしかなんねーよ

押しピアでとれるキルは大抵放っておいてもとれるし、仮に押しピアでしか取れないキルでもしなくていいレベル
大人しくのけぞり職にブレイズでも撃ってろ
573名も無き冒険者:2012/04/20(金) 22:40:21.14 ID:R2V7xxzs
鈍足食らってる敵なんか射程内に勝手に入ってくるんだから押しピアなんかうたないだろ
味方皿の射程を大きく離れてるようなやつを食える間合いまで詰めるのが押しピアじゃないのか

ウォリはストスマで近づけるだろうが、おおよその場合はそれだけだと捕食には行かないからな
皿が間合いに近づくには押しピアは有効だよ
574名も無き冒険者:2012/04/20(金) 22:45:54.60 ID:hayxO66L
そもそも弓は味方の攻撃が当たらない奴に撃つだろ
推しピアもそれが絶対前程
転がせば数秒敵は何もできない、前に飛んでも距離は縮まる
良い事だろ

まぁそこまで前に出てる弓なんてほとんど居ないけどな
575名も無き冒険者:2012/04/20(金) 23:02:52.64 ID:DpKwsoRc
押しピアって相手の数が少なくこちらの数が圧倒的に多くてガン逃げする敵をリスク無しで突っ込んで殺せる時に使う物で
戦線が膠着してる所で撃ったり、数が少し減ったから逃げる敵に向かって撃つものじゃ無いからな。
まぁ基本的には逃げる時に使う以外はピア封印するべき。
576名も無き冒険者:2012/04/20(金) 23:43:26.62 ID:v/qOOqwi
使いどころ難しいのはわかるけど敵を追ってる時に味方のピアで追いつけたらひゃっほーってなるよ?
何が言いたいかっていうと良Pな弓はあまりみないよねってこと
577名も無き冒険者:2012/04/20(金) 23:45:48.02 ID:lUpX0v+o
仰け反り職に弓撃ってくれると助かる
生存的な意味で
578名も無き冒険者:2012/04/20(金) 23:51:52.04 ID:EJhVggv6
一応、昨今レアな「まともな」弓やってるつもりだけど(最近あんま動かしてないが)
押しピアが最善手なケースてのは確かに少ないよ、レインとブレイズで仰け反り足止め優先するしな、それが射程内なら

んでもって移動スキルもなく、手数が多い=硬直が多い弓は、どんなに前でる意識強く持ってても
物理的にどーしても遅れる、まあせめて味方皿がジャベれない間合いの敵を狙うべき
579名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:35:39.87 ID:wGkao/iC
トゥルー使う奴増えたなあ
580名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:39:19.32 ID:BSXPy2lS
味方のトゥルーで敵のサラのスキル硬直が消えて
その硬直にストスマしたヲリがジャベ食らうの見てると何か感じるものがあるな
581名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:41:41.74 ID:lEa8NaEk
弓は前に出ると案外楽だぞ
ヲリが前に出るより楽と言ってもいいほど
皿には有利に戦えるしな
ヲリに一発殴られても、後ろでレイン当たり続けるよりHP減らない
582名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:42:08.38 ID:wGkao/iC
ブレイズ打ってろよ
トゥルーは当てやすいが邪魔
583名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:53:47.18 ID:hHX7un/e
>>581
近接よくやってる奴は、というかゲームわかってる奴は遠距離やっても前で活躍出来てるよな
本当に後ろの方にいるやつは下手糞か上手くてもスコアのために動いてる
584名も無き冒険者:2012/04/21(土) 03:07:15.29 ID:oCvdnxu1
レインはあの射程と範囲だから状態異常なくても強いのよね
トゥルーは本当にいらない
皿のスピアよりもいらない
585名も無き冒険者:2012/04/21(土) 03:11:13.04 ID:5Dvb+g6x
何で皿のスピアが並んで出てきた?
586名も無き冒険者:2012/04/21(土) 03:31:21.52 ID:SDQRTRFu
馬鹿だから
587名も無き冒険者:2012/04/21(土) 08:47:12.62 ID:omD7pI6m
押しピアとか戦犯以外のなにものでもねーよ
588名も無き冒険者:2012/04/21(土) 08:50:49.30 ID:1NbfHial
囲んでる敵相手に弱攻撃被せも戦犯
589名も無き冒険者:2012/04/21(土) 09:34:43.31 ID:uXolBcJP
弓の仕事は劣勢から拮抗まで
特に拮抗状態で敵を削って、総HPを有利にするのがお仕事
優勢になったらもう見てるだけでもいいわw
590名も無き冒険者:2012/04/21(土) 09:55:05.81 ID:KRp6BAdx
遠距離にかぶせがとかピアすんなってチャットで言ってるのって低PS・カススコアが多い
591名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:03:56.54 ID:ro8ziMpa
と弓スカが申しております
592名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:05:58.19 ID:uXolBcJP
>>590は弓かぶせで20kどや顔してるやつだろうなぁw
593名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:06:36.72 ID:amFSnTZf
煽られたくないからスレで必死
上手い弓は被せる位置は撃たない
594名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:07:26.60 ID:HE0W7liM
典型的な弓カスだな
カススコアとか言ってるあたり、自分はスコア出してうまいと思ってる輩なんだろう
弓でスコア、特に与ダメ語るとか失笑ものだぞ
まだキルならAim精度の自慢くらいにはなるけどさ
595名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:12:06.77 ID:ro8ziMpa
初めて弓した時でも千人長取れたし
弓がPCDで自慢とか何の冗談なのかって思うわ
596名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:21:20.90 ID:C7muKiid
誰が言おうが被せは糞だけどな
597名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:44:27.18 ID:KRp6BAdx
実際ほざいてる奴のスコアや動き見ればわかる事なのに
事実をいった俺に八つ当たりすんなら確かめてみろっての
598名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:44:57.81 ID:amFSnTZf
はい
599名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:52:42.89 ID:C7muKiid
被せなきゃいいだけの話じゃね?
600名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:55:18.07 ID:pMR2STo0
上手い奴も何も言わないだけで死ねって思ってるよ
601名も無き冒険者:2012/04/21(土) 10:58:56.95 ID:bQsBDcyh
むしろモニターの前でリアルに喋ってるよ
602名も無き冒険者:2012/04/21(土) 11:04:01.75 ID:HE0W7liM
レインで敵皿に結果的にかぶった、くらいならまだ良い
仕事してるなって思うだけだ
ステップ硬直にテクニカルな蜘蛛とかトゥルルルとか死ねよって思うわ
603名も無き冒険者:2012/04/21(土) 11:51:53.59 ID:omD7pI6m
イーグル縛りというとんでもなく糞プレイしても20k余裕なのに
スコア()どうたら言ってる奴は失笑ものだぞw
604名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:13:48.18 ID:4OPGS+16
>>603
蜘蛛縛りでやってみ
605名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:21:37.62 ID:J77TGcEq
>>603
そりゃあイーグル縛りなんて全く被弾しない分手数あるんだからスコアは出るだろ
606名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:23:00.58 ID:VppsdVwA
煙縛りで7k
まだまだだよ
607名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:26:25.90 ID:HvOZ0sqI
火皿の可愛い娘ちゃんのフレできた
銃にしてよかったです
608名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:58:39.27 ID:pO3sQiau
押しピアというか、優勢時のピアは味方に左右されるだろ。
キッチリ分断して数人だけを味方ヲリの前に吹っ飛ばしても、
慌てて下がるヲリがいるんだぜw
下手するとそれが片手だったりする
起き攻め判らんヲリは取り敢えず起き上がり無敵を警戒して距離を取りたがるんかね。
分かってる味方だとそのまま前進してカゴメ→フルボッコしてくれるんだが
更に分かってる氷皿が居ると、倒れてるのは無視して救助に戻って来た数人を凍りづけにして二次遭難者予備軍を作ってくれる。
そうなると、一気にキル取れて押せ押せにできるんだけどな
609名も無き冒険者:2012/04/21(土) 13:13:47.10 ID:Zuvindwy
押しピアする状況=弓カスが追撃戦闘って状況だから
神ピア決めようがどちらにせよお察し
610名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:24:50.46 ID:Y+4gCKgi
ピアに合わせられない方が悪い
611名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:33:18.84 ID:TjjNZvkn
片手に毒と火を粘着させるのが生きがいです
612名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:37:34.55 ID:amFSnTZf
回避行動しない片手は良い餌
ランダムウォークするスカより何もしない片手のが良い的
皿はそれよりうまい。イーグル粘着で飯もうまい
613名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:58:02.82 ID:JpBt251G
ARF大剣とかマジ餌
適当にエアレイドしてるだけですぐ死ぬし
あいつらなんか勘違いしてね?エンダーついてるだけでクソ耐性ってこと忘れてる
614名も無き冒険者:2012/04/21(土) 16:00:10.90 ID:amFSnTZf
レイド連打してると顔真っ赤になって突っ込んで蜘蛛貰った挙句さよならレイドでHP7割くらい献上する謎大剣
615名も無き冒険者:2012/04/21(土) 16:53:33.75 ID:XBeEBemg
ザークの家と家の間の狭い路地で
俺を追ってきた敵(ヲリ短皿笛合わせて八人くらい)を全員まとめてフルブレイクして追い返した
気持ち良すぎて射精しそうだった

まぁ所詮相手が底辺集団だったから出来たまぐれなんだがな…
わざわざ全員足並み揃えて同時に狭い路地に来てくれるとは思わなかったわ
616名も無き冒険者:2012/04/21(土) 16:56:18.12 ID:HvOZ0sqI
弓だから主戦での事か?
ヲリにレイドとか、他にやる事やれと
周りは思ってるよ
糞弓の考えは本当わからんわ
617名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:08:06.71 ID:JpBt251G
もう極めたし最近やることなくなってきたしな
いかに人をイライラさせるかぐらいしかやることない
こちらからは一言も発さずに相手から暴言を浴びるのが最高に気持ちいい
さりげなく死体の近くでアイテム使ってりPw回復するとか行動でアピール
618名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:22:53.74 ID:6H0otLDH
蜘蛛矢縛りか煙縛りで10k出たら、超一級PS
出せたら自慢していい
619名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:24:49.79 ID:amFSnTZf
歩兵としていくら強くても関係ない
どれだけ相手をイラつかせたかが大事
620名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:35:11.85 ID:JpBt251G
やりつくすとほんとに人をイライラさせることしか面白くなくなるからな
まだここに到達してない奴はやり残してることがある
知り合いでもここに到達したのは2人ぐらいしかおらんな
621名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:40:50.60 ID:C7muKiid
もっともらしい理由並べて糞プレイを正当化しようとしなくてもいいのよ
622名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:46:06.13 ID:pMR2STo0
友達が出来なかった子が最後に行き着く境地やw
623名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:46:27.29 ID:TPP3FRYl
弓にしろ短にしろ銃にしろ、スカは徹底して妨害(≒嫌がらせ)しか能のない職だろ
624名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:48:20.63 ID:JpBt251G
部隊行動するとスコア下がらね?
なんか色々自重するし、3人ぐらいまでなら話は別だけど
5人以上だと確実に下がるからあまりする意味がない
625名も無き冒険者:2012/04/21(土) 18:04:18.45 ID:4OPGS+16
極めれば弓に行き着く
おれは開始数ヶ月で到達したがな
626名も無き冒険者:2012/04/21(土) 18:13:42.04 ID:9tzKylPx
部隊は上手いやつ同士だとスコア上がる
でも下手が多いと助けたりでスコア下がる
627名も無き冒険者:2012/04/21(土) 18:17:48.84 ID:6H0otLDH
もう自分がスコア出すんじゃなく、味方にスコアを稼がせてやる腕になってんだよ、お前は
628名も無き冒険者:2012/04/21(土) 18:38:49.77 ID:Zuvindwy
普通は効率よく瞬殺しちゃうからスコア下がるよな?
629名も無き冒険者:2012/04/21(土) 18:50:06.36 ID:JpBt251G
絶対下がるよ
敵が一定数なのに殴る奴が増えて上がる要素がどこにもない
ソロでシコシコブレイクしてしゃぶれるやつをPTで殴るんだから絶対減る
630名も無き冒険者:2012/04/21(土) 19:00:57.87 ID:9tzKylPx
PTでスコア稼ぎたかったらクリ荒らしとかだと思うわ
631名も無き冒険者:2012/04/21(土) 19:08:21.22 ID:Kv3nuVxt
弓をやってるうちに自分のスコアでなく味方にスコアを稼がせる役割を見い出した俺は更なる先を見い出そうとした
それが味方の邪魔をすることである
弓で味方の最大の邪魔をするには・・・・
私は考えに考え抜いた末、味方の氷を割ることという結論に至ったのだ
そして私は味方の氷をレインで割った
氷を割ったと同時に飛んでくる罵倒の荒らし、邪魔をしている快感
私は来る日も来る日も氷を割り続けた
つまりこれがクソ弓と呼ばれる弓の真の姿だったのだ
632名も無き冒険者:2012/04/21(土) 19:36:48.27 ID:S1MdYS1F
か、かっこいい
633名も無き冒険者:2012/04/21(土) 19:39:09.45 ID:amFSnTZf
部隊メンバーを稼がせて、部隊メンバー以外を妨害する
そうする事で相対的に部隊メンバーがランカーになる可能性を二重の意味で上げる
そういう弓が真のスカウト
634名も無き冒険者:2012/04/21(土) 19:41:20.54 ID:ro8ziMpa
短なら単に普段しゃぶり過ぎなんだよ
635名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:06:46.50 ID:3Q0Demav
ハイドサーチを、一生懸命にすると
皿にレインを降らせられなくて、申し訳ない
気持ちになるな。
636名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:09:30.02 ID:dLxPQWkA
その二つは両立できるだろw
637名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:21:26.40 ID:HlIM3doP
少し劣勢(人数差や構成差)で敵前列との空間が広いときって純短は何すれば良いの?

弾幕当たりながらずっとチャンス待ってた方が良いんかな
638名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:25:23.58 ID:amFSnTZf
持ち替えてブレイズ
639名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:14:58.56 ID:KLiUQQcj
やっぱスカウトって嫌がらせ職だな
イーグル粘着楽しいわ
640名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:26:21.94 ID:4OPGS+16
POW回復にハイサすればいいだけだろ
641名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:34:52.01 ID:zycMJKEO
4体に200ダメ与えるより1体に800ダメ与えたほうが
すーっとする
642名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:46:18.46 ID:afF9vYeT
初前線行って4−2−9kだった
純弓レイン厨でエンチャも12だったのにこのスコア。。
パワポ飲む余裕なんてあるのこれ・・・?
643名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:49:07.79 ID:FanU46pL
(´・ω・`)むしろリジェ系飲まなくてもパワポと固形でも出来る
644名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:52:27.15 ID:amFSnTZf
今はウォリにあと1歩で踏み込まれるラインまで前に出ても平気でレインレインイーグルイーグルトゥルーレインって攻撃来るから
カレスは一瞬で割れるけど即死が無い分コスト低下が酷い
645名も無き冒険者:2012/04/21(土) 22:11:21.48 ID:ro8ziMpa
もっと皿への執着を見せろ
どうせ皿以外狙ってんだろ
646名も無き冒険者:2012/04/21(土) 22:13:32.14 ID:KLiUQQcj
皿にイーグルイーグルレインレインで
647名も無き冒険者:2012/04/21(土) 22:18:28.74 ID:Aedfbod3
イベントの金コインで銃を当てたぜー! いらねー! 俺は純短だっつーの!(;´Д`)
でも折角だから使ってみるw
パニを削って6P分を割り振り予定。
アチッドLv1までかディジーLv1までか……どちらがお薦め?
648名も無き冒険者:2012/04/21(土) 22:19:32.09 ID:amFSnTZf
オイル4まで
貴方はオイリー
649名も無き冒険者:2012/04/21(土) 23:07:31.49 ID:TPP3FRYl
>>647
次のCC無料期間まで銃はバンクの肥やしにしとけばいいと思うぜw
650名も無き冒険者:2012/04/21(土) 23:26:01.60 ID:Aedfbod3
銃はダメだった……俺には無理だorz
651名も無き冒険者:2012/04/21(土) 23:50:47.60 ID:4OPGS+16
下手糞でもできる短に銃は難しいわな
652名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:10:20.50 ID:ztwRxDl+
スカウトは性格でスキル決めろ
653名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:12:19.53 ID:Yvo201LP
銃がダメなんじゃなくヴェノム無し銃がダメなんだって
やる前に気づかない所がダメだな
654名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:26:54.65 ID:ztwRxDl+
銃はこれ以上いらないから、羽使え
655名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:28:05.78 ID:Pwah7Wjb
俺、あのヴェノムの判定がどうも慣れないんだが。ついついアシッド・オイルで
ぬらぬらどろどろプレイになっちまう。
656名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:59:22.37 ID:Yvo201LP
重要なのは踏み込みと狙い
一番手前の相手に最大射程とるような狙いじゃ
複数巻き込めず、ただの当てやすいファイヤでしかない

一番前の片手ウォリに粘着するつもりでも
狙いは奥にいる弓皿をターゲットに据えるといい
アシッドオイルと同じ感覚で真ん中の一発を当てるように撃ち
狙いのウォリは射線軸にはさんでおけば流れ弾で勝手にそれなりに巻き込む
そもそも前列の敵の硬直取るようなスキルでも無いが
偏差で撃ったって回避運動しようがすまいが狙おうが狙うまいが
当たるも当たらないも五分みたいなスキルなんだ
ちょっと慣れれば奥で硬直晒してる弓皿に一発は当てながらも
狙いの敵に偏差ばしばし当ていけるようになる
そして踏み込んで奥の敵狙うほど巻き込みも命中率も上がるが
余裕の反確硬直だからこっち見てる皿のジャベの射程には入るなよ
657名も無き冒険者:2012/04/22(日) 03:38:29.93 ID:jOgpUh8B
銃の通常って対短ですごい強いんだなw
ブレイクあてようとする短がビクンビクンなって面白いわww
658名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:06:27.63 ID:v2WQ5yZg
そんなの初心者だけ
普通にレグアム喰らって死ぬまでしゃぶられる
659名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:08:34.62 ID:AvR9D3ev
ヲリでも短でも通常連打でブレイクはある程度潰せる
通常が強いんじゃなくて他の選択肢が少なすぎるだけ

×通常が高性能でスロットに常備しておける
○スキルツリーが貧弱すぎて通常を選択肢に入れなきゃならない
660名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:10:35.34 ID:l9E4mKrb
セスで通常連打すると帰っていく短もいるんだよな
661名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:13:00.25 ID:v2WQ5yZg
最速パンチされると距離近いと割り込めないしな
挟める距離まで間合い取ったらファーイしてくる奴は完全にお手上げ
何しても勝てないからさっさと逃げたほうがいい
662名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:19:31.77 ID:AvR9D3ev
距離関係なく割り込める
ブレイク連打するから潰されてディレイだけ残る
663名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:45:58.29 ID:T7fjwATi
裸でやってたらセス通常で150くらい削れたから流石に逃げたw
664名も無き冒険者:2012/04/22(日) 10:00:41.27 ID:Jr+7cj5y
おまわりさんこの人です
665名も無き冒険者:2012/04/22(日) 11:02:14.60 ID:iVfTsPwy
通常と骨だけで死ぬ皿スカが珍しくないという悲しみ
666名も無き冒険者:2012/04/22(日) 11:06:33.07 ID:7j0xaBDx
銃通常はヴァイパーの撃ち落しが出来るのが強み
銃の通常はかなり強いよ。遠距離職が近接技持ってるって意味では
667名も無き冒険者:2012/04/22(日) 13:57:54.71 ID:jOgpUh8B
銃短ならアムあるけど
純銃、銃弓なら最終奥義アシッド通常を発動するしかないのだよ
668名も無き冒険者:2012/04/22(日) 14:05:10.40 ID:GgDsjyJj
アムを使う必要が出てくるなら立ち回りを見直したほうがいい
669名も無き冒険者:2012/04/22(日) 16:06:36.67 ID:Yvo201LP
笛・ウォリは5戦ぐらいしたら1人ぐらいは
アシッド通常で殴り殺せる雑魚いるしな
670名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:00:18.57 ID:DOTZokXh
すいませんアシッドショットって召喚にもきいてるんでしょうか?
671名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:01:35.04 ID:lOfFxI95
>>670
wikiに書いてるよ
672名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:03:51.48 ID:DOTZokXh
>>671
ありがとうみてきます。
673名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:10:48.19 ID:USIOz0Sr
やべ
弓よわすぎ
674名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:16:35.29 ID:k2s68prc
蜘蛛毒ブレイズを当てられない奴が弓をやったら最弱だろうな
下手糞はヲリやっとけ
675名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:19:05.60 ID:Yvo201LP
強いの定義が人によって違うからな
片手や氷を強いという人、弓を強いという人、笛や盾皿を強いという人
ニューカーやタイマン求めてるならゴミだけど
ディーラーや妨害としては間違いなく弓が最強だよ
676名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:23:41.38 ID:+fqk/adh
短ちゃんの事もたまには思い出してあげて下さい
677名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:40:43.55 ID:qiMLl1io
最強の妨害はアシッドだろ
678名も無き冒険者:2012/04/22(日) 18:40:13.77 ID:USIOz0Sr
Dot巻きたいならヴェノムのがどう考えても強いだろ。
毒矢遅いし範囲じゃねえし。上書きもねえし。総威力が低い。
火矢もどうせ炎上Dot多すぎて意味ないし。
蜘蛛もなんか別に大した効果ねえと思えてきた。
そういや、蜘蛛撃たれてきついと感じたこともねえし。
アシッドの方が強い。

こういうと当てれない奴が下手糞とか言う奴がいるけど
俺が言ってるのは「どっちが上か」なんだけどな。
競合相手がいるんだから比較で語らなきゃいみねえよ。

最後の砦だったレインが弱体化してしまった弓はオワコンだろう。
弓スカに60くらいしかでないとかいくらなんでも弱すぎ。
硬直も酷いし。
679名も無き冒険者:2012/04/22(日) 18:40:34.07 ID:UzyaTTXL
全職強いわなー
それぞれ個性あるだけで
680名も無き冒険者:2012/04/22(日) 19:07:15.50 ID:jOgpUh8B
最強かはわからないけど遠距離で一番効率の良い妨害構成はヴェノム ピア ブレイズ2だと思うわ
敵がどんな職構成であっても等しく妨害できる
ピアよりも蜘蛛矢派です!って人はヴェノム ブレイズ 蜘蛛矢 イーグルというのも良いと思う
蜘蛛矢取ると持ち替え頻度が上がってテクニカルすぎて疲れるからオススメはしないけど
681名も無き冒険者:2012/04/22(日) 19:15:31.26 ID:7j0xaBDx
ヴェノムはDOT間隔も短いしかなり強い
682名も無き冒険者:2012/04/22(日) 19:19:34.08 ID:eUjJeH2M
ヴェノムで毒霧の消化の遅いdot上書き出来なくてだるい時がある
ポイズンブロウのdot時間32秒とか長すぎだろw
683名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:22:35.21 ID:5yvQohZp
スキルツリーの最終スキルがとことん糞の弓で純やる奴ってなんなの
684名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:28:29.16 ID:7j0xaBDx
トゥルーだけは同情するレベル
銃はもっとちゃんと作れよ・・・ハイドまで取ってもSP余るってどんだけだよ
685名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:31:50.16 ID:d0PuqZdc
SP余らないよう習得SPを増やすべきだな
686名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:38:01.07 ID:iVfTsPwy
ディシート作ればおk
687名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:42:03.18 ID:eMJL3rfg
>>684
銃はもっと銃っぽいスキルツリー追加してやってくれ…
現状のツリーはただの信号弾と水鉄砲だ

中威力の弾丸を2連射するスキルやら、着弾に小爆発起こす弾とか、近接格闘術みたいなのをな…
688名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:55:14.88 ID:VFqHXPAc
ピアのモーションの
ディシー卜ピアクション…
見てステップにピア確定ならやりたい
689名も無き冒険者:2012/04/22(日) 21:15:52.46 ID:jOgpUh8B
こういうのはいかがだろうか
銃通常がヒットする直前に引き金を引く(再度クリックする)ことにより
強烈な振動が銃身へと伝わり、それによって威力が増加する。
ヒット時に爆発のエフェクトをつけることでよりスタイリッシュになるだろう
690名も無き冒険者:2012/04/22(日) 22:16:01.50 ID:zRZdkQkD
銃スカがノムリッシュになるな…
691名も無き冒険者:2012/04/22(日) 22:49:07.73 ID:NBjbQsyL
片手のスラムってどうやって避けたらいいの(´・ω・`)
692名も無き冒険者:2012/04/22(日) 22:53:25.59 ID:NbPMnJHc
硬直か片手方向に進んでる時は確定だから避けられない
それ以外は当たらないから避けたければ下がれば良い

ただスラムとブレイク交換ならこっちのが得だからスラム予測しつつモーション見て何らかのスキル振って相打ちか
下がってスラム硬直に何か振るのが良い
693名も無き冒険者:2012/04/22(日) 23:55:33.96 ID:T7fjwATi
ディジーって短スカ以外に当ててもスコアになるよな?
694名も無き冒険者:2012/04/22(日) 23:56:17.93 ID:b0xb2zQe
笛のディシート作ったやつなに考えてたんだろう
695名も無き冒険者:2012/04/23(月) 00:02:56.51 ID:zuMRyglb
ろくに考えて物作らなかった証明みたいなスキル
696名も無き冒険者:2012/04/23(月) 02:48:33.35 ID:GaTigXgw
>>693
ハイド暴いてやっと50。それ以外は10しかない
つまり例え必要な場面であっても
使うほどスコアが落ちる献身的スキル
闇中の味方に当てるのだけはまともなスコア加算がある
697名も無き冒険者:2012/04/23(月) 03:23:01.84 ID:fMxXg3f5
ブレイズ並みに仰け反りでかかったらそれはそれで使い道があるんだがな…
698名も無き冒険者:2012/04/23(月) 11:57:19.27 ID:8CfVJHAp
でもヴェノムとアシッドと光以外は基本的にいらないしな
狭い場所での煙、火皿が意識してる氷へのオイル付加とか探せばやる事はあるけど
699名も無き冒険者:2012/04/23(月) 12:34:36.28 ID:D2VQfeK5
銃やったことないんで数字出されてもよう分からんけど銃短ってスコア美味しいの?

短剣で上手いけど多分千人長レベルでもない人が銃短でよく千人長とってるんだけど

単純に短上手くなっただけかな
700名も無き冒険者:2012/04/23(月) 12:39:03.22 ID:rsesxv+s
安置からオイルしこしこ撃ってりゃ20kは堅いが、千人町取れるかどうかは知らん
701名も無き冒険者:2012/04/23(月) 12:56:07.90 ID:bTDvFBJy
>>618
マジで煙で出たわ
702名も無き冒険者:2012/04/23(月) 13:06:37.45 ID:rsesxv+s
>>701
MAPどこよ
703名も無き冒険者:2012/04/23(月) 13:52:52.89 ID:Odu/h7YW
お前らってよく縛って20kだの千人長だの書いてるが本当に出してんのか
704名も無き冒険者:2012/04/23(月) 14:00:03.07 ID:Pv+0wmUa
レイン縛りで20K千人長でたけど
705名も無き冒険者:2012/04/23(月) 14:35:23.73 ID:0b244g6m
今のレインで20kでたら神だわ
あんなもっそりしたスキル使い続けたら精神的にシヌ
706名も無き冒険者:2012/04/23(月) 14:43:58.69 ID:Bg3RuLqU
主戦で複数ブレイクを何回もばら撒いてる人とかたまに見るけど、どうやったらそんなことができるんだ
主戦だとアムから暗闇をまくのが精一杯で、それ以上やるとほぼ確実にボコられることになるんだが
707名も無き冒険者:2012/04/23(月) 14:51:23.09 ID:Odu/h7YW
ブレイク開始して片手が近くに見えたらああ・・・・・って気持ちになるよな
708名も無き冒険者:2012/04/23(月) 14:51:36.25 ID:BnfxzNko
味方に突っ込んでもらう
709名も無き冒険者:2012/04/23(月) 15:33:59.56 ID:bTDvFBJy
>>702
名前忘れたけど瓢箪マップ
710名も無き冒険者:2012/04/23(月) 15:45:21.93 ID:NTUwICfx
暗闇じゃない味方に当てても10もらえるってことは
戦争スタートの50人集まってる時点で発射しとけば
とりあえず500ポイントゲット

ちょっとウメェ
711名も無き冒険者:2012/04/23(月) 15:49:20.75 ID:RG7F4K4k
10貰えるのは何もない敵に当てた時じゃなかったっけ?
味方は暗闇になってないと貰えなかったような
712名も無き冒険者:2012/04/23(月) 15:58:30.77 ID:ffQehijG
ハイドにディジー当てろというがPow使い過ぎるから嫌なんだよな
713名も無き冒険者:2012/04/23(月) 16:32:24.98 ID:zyuO9zkA
帰っていく敵短にディジーでこかして救出してる奴はよくいるのにな
714名も無き冒険者:2012/04/23(月) 16:38:29.07 ID:N1knAGuw
たまにヲリと打ち合いしてヘビ*3で昇天してる短スカを見かけるのだがアレは何をしたいんだ?
715名も無き冒険者:2012/04/23(月) 16:44:07.28 ID:jAXzjoFK
先にレグ振っちゃうとどうしても止まらないよね
716名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:01:26.86 ID:BnfxzNko
HP払ってレグガド振って味方に託すとかすることはないでもないけど、昇天までいくのはわからん
717名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:05:22.72 ID:PBaPRdma
短剣はスコア出やすいけどだからといって出しすぎてはいけない
いけなくはないけどその分オナブレ多いってことだからな、毒霧除く

スコア消えないかなほんと
718名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:11:16.65 ID:rsesxv+s
>>709
すごいな。瓢箪とか敵弓多いわ押し引きの流れなさすぎて煙幕ゾーンに入ってこないわで一番苦手だわ

いつも無エンチャでしかやってないから真面目に煙で10k目指してみるか
719名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:21:18.73 ID:N1knAGuw
>>715
いつもなら大抵レグ→アムに2発もしくはアムのみエアヘビで2発なんだが
二日に一辺くらいレグ→パワorガド→アムで死んでいくのがいるんだ
720名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:24:21.20 ID:diLzG0eP
>>706
テンプレ読んだほうがいい

ヴォイドに甘えなけりゃ出る
721名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:24:37.02 ID:rEeKkOVV
>713
潜入させなければいい
722名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:26:07.82 ID:IRcxDL6k
銃弓と銃短ってどっちがいいんだ?
レインがとイーグルが捨てきれないし
短のアム列取ってもいいと思うし
723名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:28:47.84 ID:lqmBlpuL
銃で中距離維持できるなら短スキルいらなくないか?
724名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:29:47.06 ID:diLzG0eP
銃いらないが結論
725名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:53:23.04 ID:IRcxDL6k
弓はトゥルーみたいな残念スキルあるし
銃あってもよくね?
726名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:58:26.03 ID:6SP66nmM
通常で殴り殺されたオリがネガってるだけだろ
触るなよ
727名も無き冒険者:2012/04/23(月) 18:22:31.39 ID:Odu/h7YW
>>714
タイマンだとどうしても逃げられずに殺されるからアム入れようとするんだけど
何すればいいんだあれは
728名も無き冒険者:2012/04/23(月) 18:33:38.74 ID:P+jabxyV
遠距離持ち相手にタイマン挑むのが間違い
短スカなんて先手取れないとゴミなんだからお見合いになったらさっさと下がれよ
729名も無き冒険者:2012/04/23(月) 18:35:32.00 ID:NTUwICfx
アシッドヴェノム切らさないようにして通常で殴ってれば
オリに勝てちゃうんだもんな
730名も無き冒険者:2012/04/23(月) 18:46:57.93 ID:B8CMEh3Z
まともに殴り合ってくれるnoobならな
731名も無き冒険者:2012/04/23(月) 18:52:29.25 ID:rsesxv+s
>>729
ヲリが無エンチャか或いは低HPで舐めてかかってる状態の場合だけな
普通に殴り合ったらアシッド入れてても殴り負ける
732名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:05:46.77 ID:RG7F4K4k
数値上で見ればね

実際銃やればわかると思うけど銃スカに近づききるまでにヲリがHP減らさないなんて無理だし、通常攻撃スロットに入れてるヲリなんて滅多にいないからPw切れを起こしやすい
近づくのにストスマ使ったら尚更ね
殴り負ける事はそうないよ
もちろん勝てもしないから追い払うのが限度だけど銃スカとしてはそれで十分
733名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:06:12.86 ID:lCpVRlzg
ヴォイド始動ってまわりが仰け反り職ばっかだったらあり?
734名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:11:47.60 ID:4ZXBr36q
追い払えるというよりは意外な逆襲にヲリが逃げてくれる、だな
どちらにせよ高PSがあるんなら1:1に近いレートでのHP交換は無駄
735名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:13:21.35 ID:B8CMEh3Z
なおかつ皿弓の射程外ならやってもいいんじゃないの
少数戦ですらそんな状況稀だと思うけどな

ブレイク系の1.5倍も硬直あるってことを忘れるなよ
736名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:14:23.91 ID:zyuO9zkA
>>733
実際にやって無意味に死んだら変えればいいじゃない
737名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:22:15.27 ID:B8CMEh3Z
短初心者の時ここで立ち回りとか聞いたことあるけど
「死ね。死んで覚えろ。」って言われたな
当時は理解できないままがむしゃらにやってたけど、今思うと全くその通りだわ
738名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:32:17.48 ID:GaTigXgw
>>722
銃はヴェノムないとみーごなのでヴェノムは前提
・鈍足目当て→銃ピア全部とっても蜘蛛か火矢Lv2とれるのであえて鰤する必要ない
・合いの手目て→ガドレグなら銃ピア全部(以下同文
・アム目当て→そもそもアシッドあるのでアムの魅力半減
 ピアとトレードするほど使うか疑問。スロット足りず銃の選択肢減るのも×
・ツルー目当て→甘えんなヴェノムイーグル当てろ
・レイン目当て→柵田・水路MAPなど銃が弾幕はり難い所で便利だけど
  そもそも苦手MAP入らなきゃいい
・ヴォイド目当て→アム列なく潜入はないから濱口反撃に当てるのが主になるけどあんま意味ない
・パニ目当て→ヴェノムで削ってパニ。有りだと思います。しかし銃と相乗効果でヘイトが酷い事になりお勧めしない
739名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:36:43.27 ID:IRcxDL6k
>>738
詳しい説明ありがとうございます
740名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:43:10.74 ID:FLgr7mnv
ヴェノムって他の人のヴェノムとも被らないのかな?
被らなければ4人くらいで硬直に接射ヴェノム撃てば確殺?
741名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:48:36.24 ID:NTUwICfx
742名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:49:02.34 ID:B8CMEh3Z
ヴェノムが被らないんじゃなくて被るタイミングだとヴェノムが消えるだけだぞ
ヴェノム同士だと普通の処理されて先に着弾したのだけ判定あるんじゃね。回線の問題もあるから全くの同時なんてあり得ないだろうし
743名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:52:36.34 ID:GaTigXgw
動画で出てるけど0鯨と一緒ですべて被らない。同時に15HITでも可能
744名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:53:06.90 ID:B8CMEh3Z
>>740
ちなみにこれはスロー見ればわかるけど、判定時間が短いのを利用してるだけで被ってないわけじゃない
単に被らない最速のタイミングで撃ってるだけ
745名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:56:06.15 ID:B8CMEh3Z
あ、よく考えたら俺が間違ってた。スマン
746名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:57:11.74 ID:NTUwICfx
>>744
その理論だとヴェノム接射3ヒットしないんだが
747名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:00:09.33 ID:B8CMEh3Z
>>466
そうだよな
748名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:01:05.98 ID:B8CMEh3Z
749名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:03:33.48 ID:hWObVjpo
>>466に書いてあることがしっかり同意を得られることにちょっとワロタ
750名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:11:49.92 ID:8CfVJHAp
ヴェノム流行ったらやばいからあんまりマンセーしないで
751名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:17:50.15 ID:GaTigXgw
ウォリセスは頑強な肉体により免疫力が高く
毒耐性を持つとか何とか理由つけて毒DOTダメ-10でいいよ
どうせ毒はスカウトしか使えないんだし
DOT自体にクラス補正があっても問題ない
ウォリを防御無視でガリガリ削っていける
遠距離弾幕スカの時点でおかしいのは明白だもの
752名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:17:55.57 ID:1Xtd4pO9
実際はヴェノム撃ってると結構被りでかき消される事多いんだよね。
3hitする事考えると謎だよな。
753名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:22:26.33 ID:8CfVJHAp
それは本来ヴェノムが他の攻撃をかき消してる分を、ヴェノムが消える事で丸く納まってる
754名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:22:31.27 ID:qApcMxuq
ヴェノムで他のスキルが消えることは無いけど
他のスキルでヴェノムが消えることはあるんだぞ
755名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:22:42.27 ID:nitz4n3A
他のスキルと銃スキルがかぶった場合一方的に銃スキルが消えると何度言えばわかるのか
756名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:27:47.44 ID:1Xtd4pO9
それはわかってるよ。
ただヴェノム同士だと被り無しで全弾ヒットするのに
他のスキルだと普通に被りの判定あるって事は
特殊な判定なんだろうなって事で。
757名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:45:59.90 ID:bTDvFBJy
ヴェノム七不思議
758名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:50:36.49 ID:mO+UdfqG
>741
これはwwww
759名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:53:57.98 ID:I/y8oUwB
レインもヴェノムと同じ被り判定にして
オイルみたいに氷が割れない仕様にしたら
イライラしなくてすむ人が増えるのにな
760名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:06:49.62 ID:8CfVJHAp
強すぎだろ
761名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:07:47.34 ID:P+jabxyV
弓やっててもイラつきそうな糞仕様じゃねーか
762名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:52:54.21 ID:1QIVuFhN
皿が発狂するなw
763名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:57:06.18 ID:Aa2lumsM
ヴェノム楽しいな!!ホワイトブロウも何か楽しい!!
764名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:09:48.03 ID:YebGkSLH
短剣マジ難しいんすけど主戦の孤立してる敵しゃぶってればいいんすか?
765名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:11:47.42 ID:vwGZk2pZ
短の仕事は裏方の妨害
どれだけ敵のキプクリを荒らしたかで評価される
766名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:15:34.71 ID:ysRw7XXT
取り合えずひたすらアムだけふって
どこにブレイクを入れたら良いか、どの敵を意識したら良いかを覚える事から
767名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:16:50.56 ID:1VEf4+RL
アシッド強えな
レインが減って、またレイン実装しないとな…皿がフリーダム状態
768名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:23:13.58 ID:ysRw7XXT
皿フリー環境だな
イーグルトゥルーしか飛ばないから複数の皿への妨害が出来てない常態
氷皿にトゥルルルしてる時はあっちでヘル無双、火皿にトゥルルルしてる時はこっちでカレス轢き殺しが始まってる状態
769名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:27:17.46 ID:Pw792+V3
始めてから2か月経って
ようやく純短主戦メインで与ダメ10k-15k、3-5dの範囲で安定してきたんだけど
そろそろ一人前の短名乗ってもいいよね?ね?
770名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:30:07.32 ID:1VEf4+RL
せっかく銃短やってんのに、皿に遠距離ゲーされて禿げる
レイン入れるとなあ…
771名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:30:11.39 ID:rfaNN5Zq
短が楽しいと感じるようになったら、君はもう一人前さ!
772名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:42:47.98 ID:+MTktuyR
レインのノっぺり感に慣れてきたぜ
僕はレインを続けるよ!柔らかいお皿様がいっぱいだしね
773名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:47:20.08 ID:cqgMCJU6
どうせパワー回復に時間がかかるんだし
レインが多少遅くなったところでやる事は何も変わらん
774名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:48:10.93 ID:ysRw7XXT
ハイパワポ超連打ができなくなったのがおしい
775名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:55:38.64 ID:+NDnD+mp
銃やってみようと思うんだけどヴェノム取った後に蜘蛛矢、ブレイズ取るってのは微妙かな?
776名も無き冒険者:2012/04/24(火) 01:13:52.74 ID:oPC31EB4
銃持ってる時点で微妙だから好きにすりゃいい
777名も無き冒険者:2012/04/24(火) 01:18:36.48 ID:c2/v+nGB
作業的にPw回復潰さないようにPw貯まった側からレイン撒いてるだけの
20kで打ち止めみたいなプレイヤーには何の影響も無いけど
皿が固まるような瞬間、妨害役としても与ダメとしても美味しい場所
押し引きの入れ替わる瞬間の足止め・削り・撤退カレスや大魔法止めなど
要所で集中的に当てるべき所でPw調節しながら緩急つけて当ててきたプレイヤーには
密度が半分ぐらいに下がってて話になんねえよ
以前なら25〜30余裕であったろう前線でも25kすら厳しい
778名も無き冒険者:2012/04/24(火) 01:19:19.72 ID:e1ytG30f
いろんなタイプしてみるが結局ブレイズ短になってしまう
鉄板かな?
779名も無き冒険者:2012/04/24(火) 01:21:12.53 ID:rfaNN5Zq
持ち替え面倒だから僕はパニでいいです
780名も無き冒険者:2012/04/24(火) 01:27:05.04 ID:PWv54QVy
>>775
戦闘中に弓と持ち替えは遠距離スカ最大の利点の手数を殺すことになる
つまり蜘蛛矢の使う場面は少数の逃げるヲリかセスを追いかける場面ぐらいしかない
それだけの為にピア捨てる程じゃあないと思うぞ
糞ピアは論外だが味方にピア持ちがいるかいないかで撤退時に壊滅する可能性がぐんと下がる
しっかり前にでて戦っていれば上に挙げたヲリセス追いかける場面でも味方側に吹っ飛ばせる
781名も無き冒険者:2012/04/24(火) 03:43:31.66 ID:7ixTs/PT
さっきのザーク、フル裸前線で8kだったんだが10k安定目指してる
どうすりゃいいんだ
782名も無き冒険者:2012/04/24(火) 04:44:05.77 ID:c2/v+nGB
何処の誤爆かしらねえけどまずは服を着ろw
783名も無き冒険者:2012/04/24(火) 05:28:08.24 ID:mF7o5Dnu
784名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:14:49.23 ID:SivQv+rp
やっと最近主戦で20k以上頻繁に出せるようになったけど
もう戦争やる気にならんくなっちゃった
無エンハイには痛いし

昔は戦場で20k出す純短見てカッケーって憧れてたのに感動がない

千人長とったらやっぱり少しは気分が良いけど何とも
785名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:17:18.23 ID:R3iYamWL
>784
次はどうやったら戦争に勝てるか・味方を守れるかを考えていけばいい
786名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:35:07.86 ID:7ixTs/PT
>>782
部隊服着たら倍の16kでたわ
あとはリジェをハイリジェにすれば完璧だな
20k越えも夢じゃない
787名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:38:43.75 ID:1NQ3QfaS
後は攻耐性MAXにしてエンチャすれば完璧だな
788名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:47:14.79 ID:7ixTs/PT
攻耐性MAXに慣れるとそれ以上は成長できない気がするからしばらくは部隊服で頑張るわ
アドバイスありがとうございます。
789名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:26:21.78 ID:XKedEF1h
レイン戻せやオラ
25k出すのがきつくなってんじゃねーか
純タイプは弱体すんじゃねーよ
1戦やっただけで発狂しかけたこのもっさり
790名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:40:31.32 ID:ArMOsc2J
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
791名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:44:17.56 ID:GleJXQtU
お皿さんの必死なネガキャンで、レインは弱体化しました
792名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:46:06.82 ID:EwBgrjKx
パワポ飲んで撃ってるだけで20k超えるチートスキルに何を言ってんだかwww
パワシュやイーグル縛りで20k出せるぐらいになってから文句言えよwwww
793名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:53:42.08 ID:ArMOsc2J
蜘蛛矢縛りで10kだな
794名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:10:26.14 ID:WA/PIvA1
最近クソ皿増え過ぎでウザい
795名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:19:22.02 ID:EJF3+sjH
ライトスピア強過ぎなんだよ
なんで射程長いのに威力高いんだよ
おかしいだろ
796名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:21:34.67 ID:ArMOsc2J
ガードエンチャぐらいしろよ・・・
797名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:22:08.20 ID:GleJXQtU
レイン弱体化で皿ゲー
皿の威力下げないとクソゲー辞めるぞオラ!
798名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:24:25.33 ID:9N4ISkbG
外周の判定発生のタイムラグが復活するならレイン戻っても良いかもなぁ
いまじゃ歩き回避出来ないし
799名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:25:26.72 ID:XKedEF1h
うるせえよkz皿
スキルツリー最終だし前の性能でも修正が必要なほどじゃねーだろが
発生と硬直両方修正とかひどすぎなんだよ
これならまだ消費PWが+4で40になるほうがいいわ
800名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:27:14.26 ID:ysRw7XXT
アホみたいだよな
弾幕として機能するぎりぎりのレベルまで落とされた感じ

これなら高速パニ復活させるか、ヘルファイアとジャベ強化してレインのバランス取った方が良かった
801名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:27:55.71 ID:ArMOsc2J
>>799さーん
持ち場にもどってくださーい
ラインが止まってますよー
802名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:29:19.79 ID:GleJXQtU
ハイパワポ飲んで無意識のレインマシンに死ねって言ってるもん
運営糞過ぎるわ
803名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:31:48.91 ID:GleJXQtU
スカウトの能力下げたんだし、皿の能力下げるかスカウトの能力上げろ
804名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:39:57.41 ID:7zrSdthC
レイン弱体で皿増えたけど銃楽しいよ?
煙ヴェノム酸オイルしてるが飽きない
レイン弓は3戦が限界ってぐらいすぐ飽きる
805名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:42:34.63 ID:GleJXQtU
飽きるかの問題じゃないんだけど
皿が増えてんのに、皿に有効なスカの能力下げるとかアホだろ
806名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:42:58.50 ID:EwBgrjKx
新参増えたなー、サラが既に大幅弱体化食らって今に落ち着いたの知らないんだろうな。
弓スカだけ何故か強化されたままだったのが不思議だったのに。
蜘蛛矢とかレイン発生強化とか、他が弱体化していく中で強化された希少な物。
807名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:45:41.60 ID:ArMOsc2J
死にたくないチキンや無エンチャの逃げ場がなくなってざまあああああ^^
808名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:52:11.54 ID:rmYJ4xjN
ネガ皿様って元のバランスがおかしかったとは一切考えないよね
何のための修正だと思ってるんだろう
809名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:55:26.63 ID:GleJXQtU
>>806
皿さん必死だねw
810名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:56:08.38 ID:w18Umr3H
てか、皿の能力下げてヲリ止まらなくなったら困るのはこっちですしおすし
811名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:57:05.94 ID:GleJXQtU
皿は他スレ行ってくれよw
812名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:00:14.10 ID:9N4ISkbG
皿てどちらかと言えばずっとネガネガの被害者側だったと思うが
813名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:03:45.32 ID:ysRw7XXT
まぁそれでもレイン弱体とかするより、
皿を強化する事で相対的にレインのバランスを取った方が良かった

ジャベとか効果時間1秒くらい伸ばしても良いだろあれ
814名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:04:16.15 ID:fvh8gacx
短する時はアシッド持ちじゃないとできんわ
815名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:04:31.08 ID:Tto/2C6c
皿増えてもハイサは増えないから潜入してパワヴォイド入れて
逃げ惑う皿にヴァイパーで鬼ごっこするのが楽しい。

皿が増えて嘆いてる奴は元レインマシーンだろ?
短剣とか銃持てよ皿なんてまだ鴨だぜ。
816名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:04:41.98 ID:mjvCDckG
一番酷いのはネガヲリ集団ってのはFEZの常識
サラもスカも弱体の一途を辿り、ヲリだけが生き残る
そのうちスピアより風の方が強いとかなるぞ
817名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:06:59.17 ID:ysRw7XXT
ウォリはさっさとバッシュ3.5秒耐性20秒、ドラテ威力+10、ヘビスマ消費Pw32、エクス使用時のキャラ前進判定を他スキルと同じにしろ
818名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:09:15.39 ID:rmYJ4xjN
超射程のドラテ
超射程のヘビスマ
超射程のバッシュがあるのに何故皿は弱体化されないのか
819名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:09:49.48 ID:puU4KSRU
レインマシンはひたすらレインを皿に落として快楽を得る生き物だしな
皿が悶絶してるのが見えないのは残念だが
820名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:13:03.68 ID:XKedEF1h
目に見えて敵皿が割といるな って時で23kで十人長
かなしくなって前が見えなかったわ
そんな中御皿は30kで千人長をとっていた
821名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:13:44.54 ID:puU4KSRU
ていうか、レイン弱体化で困るのはヲリなんだけどねw
822名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:16:22.49 ID:rmYJ4xjN
レイン弱体化で喜ぶのが皿だろう
短も禿げるし弓もまともな位置でレイン撃ってると大きな硬直晒す事になるし
ウォリは言わずもがな、笛セスも困らない訳が無い
823名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:17:37.57 ID:Tto/2C6c
全クラス中で最大射程 イーグル・レイン
全クラス中で最大威力 パニ
全クラス中で最大デバフスキル数 毒・火・鈍足・闇・各種ブレイク・各種銃スキル
全クラス中で唯一被らないスキル オイル・ヴェノム
さらにブレイズ転倒によるバッシュ効果など等

スカは未だ優遇されてると思うんだが?
皿なんてブレイズ撃ってるだけで泣いて謝るだろ。
824名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:18:03.99 ID:puU4KSRU
レイン弱体化
弓辞めて銃持つ、ヴェノム巻く奴増加
敵皿遠距離で暴れる
825名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:20:44.90 ID:rYkI4tOp
お皿様静まり給え
826名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:21:05.34 ID:ysRw7XXT
何を思ってレイン弱体したのか分からんからな
ヴェノムがあるって言うけど、ヴェノムは仰け反りも判定時間も短くて結局は弾幕としては機能しないし

蜘蛛矢弱体とかジャベヘル強化とかのが先にやるべきだったろ
バッシュの謎無敵とかも未だにあるし
827名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:21:23.59 ID:puU4KSRU
>>823
お皿さんは帰ってください
828名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:24:24.84 ID:rmYJ4xjN
ジャベヘル強化・・・?
むしろヘルの発生は遅くなって良い
あの射程で貫通持っててあの火力って、よく考えなくても凶悪だと思うんだけど
829名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:24:55.92 ID:puU4KSRU
プロレインマシンは前線で後列皿にレイン降らしてたのに
あの硬直のせいで皿の的になる

後列の皿を止めることができず、上級がバンバン降る現状
830名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:26:09.08 ID:Tto/2C6c
>>826
ヴェノムは弾幕というよりDOTによるパワポ使用の阻止がメインじゃね?
その他の職への有効な削りにもなるし、レイン弱体により相対的に
スカが前線で撒くスキルとして有用になったのだろう。
831名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:28:34.71 ID:puU4KSRU
お皿様は帰ってください
レインが弱体化して喜ぶのは皿だけです
832名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:29:49.19 ID:rmYJ4xjN
まぁそのヴェノムが当たるのは皿じゃなくてウォリなんだけどね
三竦みのはずなのに皿とスカがウォリをいたぶってるのが今のFEZ
833名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:31:06.05 ID:4pVLu/Zm
さっきオイルとヘビスマがかぶさって間一髪で生還できたわ
ずっと被らないって聞いてたけどタイミングがひどいとありえるんやね
834名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:33:03.85 ID:rmYJ4xjN
オイルとヴェノムは極端に被り難いだけで噛み合ったら被る
835名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:33:28.06 ID:puU4KSRU
スカが皿に有効なのに、唯一皿に痛手を負わせるレインを弱体化とか馬鹿だよ
結局ヲリがヴェノムアシッド食らって、皿の食い物になるだけ
836名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:35:09.32 ID:3prUswqz
レインの弱体化はさっぱりわからんな
これで只でさえ超稀少だったまともな弓は羽か壷使うだろう
弓の存在価値が無くなった
ブレイズ粘着するなら鰤スカでもいいんだからな
837名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:36:08.69 ID:rmYJ4xjN
どうせネガ皿様特有の大きな声か運営が今皿でプレイしてるんだろ
838名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:37:32.00 ID:puU4KSRU
レインが降らない戦場がどれだけ酷いか運営はわからないの?
早く戻せ
839名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:40:15.85 ID:Tto/2C6c
皿スレ見たら次はブレイズかヴェノムを修正しろって言っててワロタ
840名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:42:09.84 ID:puU4KSRU
レイン早く戻せ
ヴェノムの能力下げたら、銃使う奴なんていなくなる
841名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:44:21.44 ID:9N4ISkbG
レイン弱体で味方皿がハッスルしてて氷出来まくりどつきあいしまくりで楽しいのだが・・・
842名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:45:51.53 ID:puU4KSRU
お皿様は帰って下さい
843名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:47:00.08 ID:rmYJ4xjN
レイン弱体化でそれ以外のスキルを使う弓が増えてるのに、前面に出る氷が禿げない訳が無い
何処の異空間戦場に行ってるんだろう
まぁ確かに弓自体は減ったけどね
844名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:48:14.21 ID:WXvObErC
>>841
凍ってるのはヲリですね
845名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:50:57.72 ID:WXvObErC
トゥルー使いまくるカス弓増えたな
ヲリが禿まくるな
唯一の弓の切り札がなくなってお皿様は元気そうですね
846名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:52:34.77 ID:rmYJ4xjN
皿狙おうとするとウォリが嬉々として狙って来るからな
そうなると追っ払う為に撃たざるを得ない
847名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:57:43.40 ID:ysRw7XXT
>三竦みのはずなのに皿とスカがウォリをいたぶってるのが今のFEZ

マジこれ
蜘蛛矢とかトゥルーも合わさってひどい戦場
848名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:57:50.89 ID:qFlVZVhM
短スカおもろいけど、死にまくってしまう
劣勢の時、短は一体何をすればいいんだ
849名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:59:47.55 ID:ysRw7XXT
ポイズンブロウで敵ハイドや敵仰け反り職のけん制
850名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:00:19.85 ID:WXvObErC
早くレイン戻せ、ヲリなんていなくなるぞ
851名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:02:21.09 ID:rmYJ4xjN
ブロウか突っ込んできて倒せそうな奴にガド
852名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:03:16.19 ID:8tisU/aJ
毒って結構滅茶苦茶逃げ一方の時くらいしか当たらないよね
逃げつつ攻撃してる程度の時は大抵敵が毒にあたる前に消えるし・・・・・
853名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:04:23.77 ID:vwGZk2pZ
レインのダメそのままスコア減らして元に戻そう
854名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:06:50.57 ID:WXvObErC
だな、スコアいらないからレイン戻せよ
皿に対する有効手がない
855名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:11:03.55 ID:ysRw7XXT
下がった敵を平面的に削るスキルが無い
敵も味方も最後尾からジャッジメテオしてる奴だけが得する糞バランスになってる
そのせいでイーグル撃ち出す弓がいるけど、所詮単体スキルなので撃てば撃つほどPw赤字

おまけに狙われてる皿は削れるけど狙われて無い皿は完全フリー
トゥルーやらブレイズでも同じ事
856名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:13:33.61 ID:xVQaLDSK
敵歩兵の遥か後方まで潜って
後ろから着いてきてるであろうジャイを黙らせるとか、瀕死になって下がってきた敵歩兵を暗殺するとか
は半分冗談だが、無理せずHP温存して反転しそうなタイミングでガド撒くのが良いと思うよ
857名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:18:15.00 ID:S33ZlHlp
もう気にせずトゥルーレイド撃ってもいいよ?
被らせない硬直消さない転倒させない氷わらないとか色々心配しすぎて性能出しきれてないよね?
本気だせば皿なんて一瞬で死滅させることが出来るのに!
858名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:20:09.78 ID:ysRw7XXT
もうトゥルーのダメージ被り&仰け反り&解凍無しで良いよ
オイルみたいになればいい
859名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:22:18.79 ID:N80FtHug
ブレイズ1短の連中は弓にエンチャしてるか?
しないでいくと持ち替えたときHPエンチャ分減るのがもったいなくて
860名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:22:38.65 ID:WXvObErC
運営早く対策取れや
皿止めるスキル強くしろ
861名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:24:54.32 ID:QtpE7LC2
カースドブレス()だのカースドタックル(())だの実装できんなら
皿限定でPw減少効果でも付与する弓スキルのっけりゃいいのに
862名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:28:07.49 ID:WXvObErC
後列の皿が自由過ぎる
前線上位魔法降りまくって、死にまくる
早くレイン戻せや
863名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:33:17.94 ID:VwS2/zKn
レインはパワポのんで適当に弾幕張ってるのが強いってのが問題だったから
弱体化されたというよりは一発ごとにしっかり狙う重要度が上がったと考えるといいかもな
ただ武道するような人達は若干の発生硬直増加も気になると思うからそれは本当にかわいそうだと思う
864名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:36:36.98 ID:ysRw7XXT
銃のスキルP余ってるし
カースドスナイプなり何なり実装すれば良い
詠唱に反応して効果が高まるなり何なりいくらでもやり方はある
865名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:48:40.94 ID:W3R3PVZ1
つーか銃はスキルもモーションもダサすぎなんだよ
866名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:04:46.54 ID:DzxgKupD
追加実装モーションは全部ひどい
867名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:04:48.91 ID:WXvObErC
銃剣なのに剣の要素ないし
イマイチ銃って感じもしない
ロケットランチャー的な要素付けてや
後列の皿に300ダメ与えるスキルとかw
868名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:06:24.58 ID:WXvObErC
レイン元に戻すか、銃にダメ与える系の新スキルつけろ
このままだと皿の一人勝ちだ
869名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:18:21.45 ID:chot1/7T
レインのスコアボーナスを-20%でよかった
この硬直じゃ有効な位置で撃ったらサンボル確定の死にスキル
ヲリに被せていいならいいんだけどね
870名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:22:54.58 ID:t4xaAk3g
普通に皿弱体化した方がいいと思うけどな。
妨害スキル強化したって全体的なストレス高めるだけだし。
雷系のスキルを全体的に攻撃力弱体化してルート耐性時間の長時間化
とIBの鈍足時間を短くすればある程度バランスは取れると思う。
871名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:23:23.53 ID:PWv54QVy
弓は弱くなったとは思うけど銃で皿押さえられないって人は腕の問題だと思うんだけど
奥に行ったらヴェノムして前に出て来たらアシッドしてればどうとでもなる
逃げる皿は銃はブレイズも取れるから捕まえられるし
872名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:24:06.65 ID:ysRw7XXT
スコアボーナス-20%とか言うとまたアスぺが意味ワカンネ!って発狂しだしてスレ流し始めるぞ
873名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:26:31.67 ID:WXvObErC
>>871
お皿様は呼んでないけど
レインみたいにな範囲攻撃ならいいけど
どれだけ皿が増えたか分かってない奴がいるな
874名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:30:00.64 ID:q1nCIopR
レインのダメージを片手18両手25大剣30でいいんだよ(´・ω・`)
(´・ω・`)それだけでえがったんだよ(´・ω・`)
銃は味方を壁にしてるだけだよ(´・ω・`)直接壁にはしてないけど
うろつかせてれば(´・ω・`)撃ちやすいからね
銃は皿とちょっとだけ(´・ω・`)射程長いけど(´・ω・`)皿の方がワンチャンあるから
デッドまでもっていかれたら悔しいから(´・ω・`)攻めすぎはあんまりやりたくないよね
1度でもデッドすると(´・ω・`)どんなに上手くてもカス扱いかなだよ
ニコ生みててもだよ(´・ω・`)どんな職でもデッドした時点で(´・ω・`)ぼくはもうカス扱いだよ
1dはギリ許すけど(´・ω・`)でっどしまくりんごだからね
875名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:34:05.40 ID:chot1/7T
皿にアシッド当ててもジャベとかカレスとかにはあんまり意味ないからな
攻撃力はそのままで追加効果だけ無くすスキルも欲しい
火はDotが無くなって氷は鈍足ルートがなくなる感じで
まぁ片手とか短が死ぬけど 銃同士の撃ち合いも激しそうだけど
876名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:38:43.54 ID:9N4ISkbG
これまで見たいにリスク少なくばらまけなくなっただけじゃん
温いことをやったら刺される、ゲームとしてこれくらいの緊張感が無いとダメだわ

そにれ偏差撃ち必須の旧レインのが頭使えて楽しかった
877名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:40:49.07 ID:uWHpHZks
>>865
マミさんみたいにかっこよかったら銃だらけになるよ
878名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:43:23.11 ID:clk3TXSJ
お皿様は帰ってください
879名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:46:48.92 ID:ehcay87o
>>876
ノーリスクで上級ぶっぱできて楽しそうですね
880名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:52:45.58 ID:PWv54QVy
>>873
ヴェノムを単体にしか当てられないの?
レインと違って見てから避ける事が出来ないしレインの倍ぐらいはダメージが出る
皿押さえるには十分な性能あるよ
レインみたいに適当には当てられないだけで
881名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:58:16.57 ID:zNaXIKch
高低差あるとヴェノムはとたんに糞化する
882名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:03:37.20 ID:ehcay87o
ヴェノムの役割とレインの役割ちげーよ馬鹿
大体ヴェノム呑気に当てられる皿がいないわ、ヲリの壁にヴェノム当てるのに
レインはヲリの壁通り越して皿にぶつけんだよ
皿は帰れ
883名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:06:27.53 ID:9N4ISkbG
>>879
ノーリスクブッパ出来てると思ってるならお目出度いわぁ
884名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:06:47.60 ID:EwBgrjKx
同じ奴がID変えてまで必死にネガってるけど、ブレイズとトゥルーがある限りサラには一方的に強いの変わってないからな?
ヘタクソは一度パワシュイーグル縛りでもして偏差撃ちと前に出てくるサラに嫌がらせする技術を磨けよ。
885名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:08:12.21 ID:XKedEF1h
ウェノムとかいう糞スキルはどうでもいい
レインをもとに戻さないと許さない
攻撃力の低い弓はスキル先撃ちしていくしかねーだろ
先撃ちできない低攻撃力とか本気で邪魔でしかない
886名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:08:22.23 ID:PWv54QVy
>>881はその通り
>>882はどう考えても真面目に銃をやったことがない
あの射程と貫通と当てやすさで皿に当てられないって相当だ

皿ヲリまとめて貫通して貫けるのが銃のいいところなのに普段どんだけ後ろからレインしてたんだ
887名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:11:10.17 ID:JLJgOynb
ヴェノムは弓皿まであてれる位置で撃てばいい
レインくらってもダメ勝ちだからな
888名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:11:36.20 ID:4NuOEvAp
なんだこの流れ
レイン戻った方が良いに決まってるだろ
なんでヴェノムの話になってんだ
ヴェノムがあるから、レインいいだろって結論にはならないと思うけど
889名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:12:33.02 ID:w18Umr3H
いっそヲリにダメ低下前まで戻そうぜ
890名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:16:04.75 ID:Tto/2C6c
891名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:17:06.53 ID:Tto/2C6c
スカの本質を思い出せよ、相手をかく乱させて弱体化させるのが仕事や!
892名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:19:08.33 ID:4NuOEvAp
レイン弾幕貼れなくなったから、皿が自由に動けるようになって
シャレにならない状態になってんのに
レインは妨害スキルだろ
893名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:19:51.98 ID:rfaNN5Zq
バランスの変化に順応して職変えるなり動き変えるなりしろってこった
レイン戻せって喚いて戻るならわけないわ
894名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:24:31.89 ID:chot1/7T
ヴェノムってそんなに当てやすいか?
複数人を巻き込みやすいスキルだとは思うが
895名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:26:46.94 ID:w18Umr3H
速くて硬直も少ないから、レインとは異なる当てやすさってのはあるだろうな
896名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:40:31.20 ID:wx/Rg6R2
ヴェノムは当てやすいの弓ぐらいじゃない
897名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:48:28.31 ID:mjvCDckG
レインを単純弱体はつまらんよなぁ、硬直増やすがPw減らすとか工夫が欲しい
898名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:50:57.45 ID:4tmo5jjo
レイン弱体は問題ないんだけどまだ仕事できるし
弱体てイメージで短か銃に回った人が多くて弾幕貼るスカが減ってるのが問題
しかも弓持ってるのに限って新規キャラみたいなのでエンチャしてないというね・・
899名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:51:51.40 ID:wxPKGECj
敵の糞雷やメテオ止める距離まで
前出てベノム撃ったら
ジャベられて終わるんだが…
むかつくから前でてる皿より
雷とかどうにかしたい
900名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:54:08.87 ID:9N4ISkbG
今までノーリスクブッパで妨害出来てた方が変だと何故気が付かないかなぁ
901名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:54:29.32 ID:ArMOsc2J
皿が暴れる!だからレインを戻せ!とか騒いでるみたいだけど
今の微妙なお皿様が暴れたところでなんか困るの?w
パワ入れてしゃぶればいいやんw
902名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:55:23.66 ID:wx/Rg6R2
それサラやったことないだろ
ジャベ距離で銃と撃ちあってみろって
903名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:08:12.59 ID:PWv54QVy
銃で皿と向かい合うならジャベられる事なんて滅多にない
2、3人の皿に狙われてるならヴェノムは封印してアシッドオイルしてれば味方人数勝ち
アシッドオイル硬直にジャベはまず刺さらない
904名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:08:33.28 ID:jcrRDP12
意味わからん
偏差ヴェノムで皿虐めまくったけどジャベで硬直とられた事は一度も無いぞ
周り、特にサイド見てないだけじゃないかそれ
レインだって相変わらずpow回復の合間に挟めるし何をそんなに喚いてるんだ?
俺なんか餌増えて同業減ったおかげでスコア上がったのに
905名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:08:46.68 ID:EwBgrjKx
>>899
お前スカ以外やった事無いか実際にFEZプレイしてないBBS戦士決定だな。
弓スキルもそうだけど銃スキルは軒並み硬直が短いから余程近くない限り見てから中級は間に合わない。
ベノムは銃スキルの中でも硬直長い方だけど、それはベノムがサラに当らず仰け反りが無く見て即反応できた場合のみだけ。

大体は即反応してもベノム食らってスキル潰されスキル発動不能な時間が発生する。
906名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:17:27.71 ID:chot1/7T
いや中級射程でヴェノム撃ってくる銃がいたら余裕で狙うし、ヴェノム外れたら普通に反確だぞ
まあ今のお皿様とかジャッジ硬直すら取ってこないのが大半だが
907名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:18:27.31 ID:MM2AByMW
レイン下げたなら他上げてくれよ
なんかつまらんだろ
908名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:20:34.91 ID:wxPKGECj
いや、前に居る氷相手にしてりゃ
そりゃジャベられませんよ。
前にも出ない糞雷にむかついて
ベノム当てようとするとね。
903、904さんが言う通り
イラついて周り見てないだけですね。
909名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:21:08.87 ID:t4xaAk3g
レインはほとんどAIMすら要らないのにハイパワポ飲んで
比較的安全な位置から撃ってるだけで役に立つ&高スコア
って時点でクソだった。だから弱体は別に良いと思う。
今でもきっちりPW回復潰さないようにレイン撃って
ブレイズ・ツルー等のスキル使い分けてれば十分皿は完封できるしね。
910名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:07:39.66 ID:Hmj/3B0A
射程を活かしてコストの半分以上をハイパワポに回せるんだから
低威力なのは手数で補えよ

対非エンダーで弓が負ける事なんて滅多に無いだろ
少数戦で人数負けてるとかなら別だが
911名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:13:03.78 ID:wBod5yi+
お前らのせいで銃が増えてきてオイルがマズイ
912名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:23:53.88 ID:t4xaAk3g
オイルなんてスコア稼げるスキルじゃないでしょ。
正直弓減ったから銃は前よりスコア出しやすいよ。
913名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:35:55.73 ID:wBod5yi+
オイルはおやつなんだよ
914名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:37:44.13 ID:ucpsFgvi
レイン打たずに毒矢を必死で硬直に打ってるやつとか出てきてるんだよな


これならレイン激しいほうがまだまし
皿が止まらなさすぎるよ
915名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:05:30.89 ID:3prUswqz
弱体化というかなー
レインはATK下げてさ、仰け反り大きくするとかの調整にすりゃ良かったんだ
ただでさえマシな弓少ないのに、メインスキルが死んだらもうただのゴミ職だぞ
まともな奴がCCして、完全に下手糞の受け皿としてしか機能しなくなる
916名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:19:27.52 ID:flFmRHm7
半歩禁止とレイン弱体化が合わさって皿が増えてるからきつく感じるだけだと思うけどね
いつもみたいにしばらくしたら落ち着くんじゃないの
917名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:20:45.42 ID:XqOWN1E/
銃クッソつまんねwwwwww
1000円無駄にした
918名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:22:26.76 ID:Umu7hiHV
メインスキルが死んだって・・・
別に手数減ったわけじゃないのに何を大げさな
Pow回復潰さずに撃てなくなったわけでも射程、威力が落ちたわけでもないのに
919名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:22:46.32 ID:ck3tFFXj
銃でヴェノムは弓でレインしてるようなもんだしなw
つまらなさ的に
920名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:34:05.93 ID:Sctwo3Mp
銃は要所でアシッドとホワブロを使えれば面白い
921名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:36:55.17 ID:rmYJ4xjN
ID:EwBgrjKx
ID:9N4ISkbG

分かり易いネガ皿様だな
922名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:50:40.97 ID:chot1/7T
今までの位置でレイン撃てなくなったのが1番痛い
今レイン撃ったらブレイズか最低でもイーグルが飛んでくる
923名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:51:25.65 ID:cehluQhY
下手糞は生き残れなくなったって事か
924名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:51:55.96 ID:xO/7wb3h
相手の奥にレイン落としにくくなった・・・はぁ・・
無理してサンボルもらったら死亡確定だし
925名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:52:47.13 ID:rmYJ4xjN
今の仕様だと数歩歩いてからジャベも間に合うし
運営は雷皿をどうやって抑えるつもりなんだろうな
926名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:52:56.13 ID:xO/7wb3h
カウンタータイミングに先回りしてもレインで足止めできなくなったし
やり込んでいた人程致命傷な調整だわ
927名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:56:55.99 ID:MM2AByMW
目に見えて弓減ってるな
928名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:56:58.16 ID:G05a3g4I
サンボルの射程減くらいはしてくれないといかんな
929名も無き冒険者:2012/04/24(火) 19:57:23.95 ID:e+2hc5QB
ライトの硬直増えたときと同じくらいの増加で様子みりゃよかったのにな
なんで極端に弄ろうとするかね
ほんの少し足して、足りなきゃまたちょっとだけ足してってやるもんだろうに
930名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:00:02.58 ID:rmYJ4xjN
次のニコ生の生放送時に運営に申し立てでもしない限り修正入らないんじゃね
今週来るかと思ったけどメンテ内容も放送時にも一切触れなかったしな
931名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:06:51.38 ID:wBod5yi+
レイン全然弱くなってないだろ
まだまだ強い
932名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:09:53.83 ID:cehluQhY
結局一番射程の長い職が一番安全で有利になるだけ
安置からシコシコしたいなら雷皿やればいいやん

なんで雷やらないの?

答えは皿は柔らかくて使いづらいからだろ
結局そのあたりでバランス取れてて今回のレインは神修正
933名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:10:51.54 ID:ZCnppO7H
銃でのスコア稼ぎはアシッドレンダーが安定
934名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:11:51.30 ID:rmYJ4xjN
その理論だと氷も火も柔らかくて使いづらいから居なくなると思うんだけど
ネガ皿様は自分の巣へ戻ってくれ
935名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:13:20.71 ID:Rf8p/Pdf
今の弓でネガるとかないわ。
優勢でも拮抗でも劣勢でもレイン振っとけばある程度強いっていう今までが異常すぎたんだ
936名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:20:12.87 ID:rmYJ4xjN
皿に対してだけな
他の職には葡萄しててもカスみたいなダメージしか入らないし
そもそもレインなんてpw回復無視して3回撃ってもも90*3なのに
ジャッジなんて一回の隙晒すだけで大体の職に90*3入るだろ
何でレインは弱体化来てジャッジは来ないの?
ネガ皿様答えろよ、答えないなら帰れ
937名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:24:30.14 ID:rfaNN5Zq
そんなの運営に聞けよw
938名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:26:16.08 ID:ysRw7XXT
現状だと下手糞の受け皿としても機能してない半端な安全職 だな
弾幕職としての立場は雷どころか隕石と同レベル
ただ遠距離から粘着したいだけの人が使う屑職化、まともな弓は既に皿かウォリになってるしな
939名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:27:51.23 ID:Umu7hiHV
そりゃジャッジ3ヒット食らってくれるnoobなんて滅多に居ないからさ
そして立ち位置が悪く、周囲の確認が出来ないお前らみたいな馬鹿が喰われてネガってるだけだから
つけくわえるとレインよりジャッジのがよほどジャベられやすいわけで

はっきり言ってやると今回のレイン修正でスコア上がらない弓は雑魚だ
餌が増えて同業者が減ってなぜスコアが上がらない?
レインの弱体化よりこの環境の変化のほうがよほど美味しいのに

レインレベル3の射程が470
サンボルレベル3の射程が303
どんな間抜けな事すればレイン硬直をジャベられたりサンボル食らったりするのか本気で意味不明
イーグルもらうのは今まで通りじゃないか
940名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:28:04.88 ID:7zrSdthC
銃なら煙撒いてるてだけでスカカンストできる

くらい楽しい
941名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:37:32.17 ID:rmYJ4xjN
ジャッジは敵最前列のウォリに降らせるスキル
レインは敵最後尾の皿に降らせるスキルってのを理解してない馬鹿が居るのか
まぁ遠距離しか経験してないネガ皿様なら出そうな答えだな
ジャッジなんて見てないと1段目でステップするなんて不可能だろ
雷だけを凝視する前提ならそりゃ避けれるわ

って言うかここに書かれてる事を自分で考えもせず鵜呑みにして
>>餌が増えて同業者が減ってなぜスコアが上がらない?
なんて書き込んじゃってるけど
同業者が減ってスコアが上がるって根拠は?
増えた皿が雷皿ならの>>925の通りだし、レインなんてオイルやDOTなどのボーナスで稼ぐスキルじゃないんだから影響ねーだろ
942名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:38:40.28 ID:flFmRHm7
必死すぎだろwww
どんだけジャッジ3Hitしてんだよwww
943名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:40:32.85 ID:ysRw7XXT
必死なのか釣りなのか知らないけど、ネタにしても酷すぎる書き込みが多い
944名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:47:25.71 ID:EwBgrjKx
同じ奴がID変えてネガってるだけだからな。
945名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:50:05.24 ID:cehluQhY
>>934
実際それほどいないだろ
弓やめた奴は銃やってんだからさ
仮に皿が多いとしても、敵クランブルにジャッジ降らせてるようなのばっかで敵にまわしてネガる要素はほとんどない
946名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:52:19.61 ID:MM2AByMW
なんで顔真っ赤な皿がいっぱいいるんだ
947名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:52:56.79 ID:PWv54QVy
>>936
敵段幕に潰された時に大した痛手にならないって利点がレインにはあるよ
後ジャッジは見て避けるのもいいけど音でよけるといいよ
見て避けたみたいに完全回避は無理でも1HITコケには出来る

ジャッジより何よりサンボルだけどうにかなって欲しいと思うけどね
キャプチャースキルはチキンゲーを加速させる最大の要因
948名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:53:03.29 ID:cehluQhY
敵対意見は全部皿か
おめでてーな
949名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:53:58.42 ID:3prUswqz
>>941
火皿動かしててジャッジにヘル消されるとかしょちゅうなんだが勘弁してもらえませんかね
950名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:55:55.44 ID:Umu7hiHV
やっぱりネタくさいよなぁ・・・
同業者が減ってスコアが上がるってのは皿が逃げ腰にならずに前に出てきやすくなるからだ

一応確認しとくが弓複数もって武道してアタックエンチャ常時13↑確保、他フルエンハイで弓やるんだよな?
自分は常にそうだから無エンチャかつハイ使わない人の場合は参考にならんかもしれない
951名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:59:35.36 ID:ps3LBOu0
俺はおとなしく皿専のパニカスになった
952名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:11:28.43 ID:rmYJ4xjN
>>947
よく音に反応してステップしろって人居るけどあれって詠唱音なの?ボイスなの?
主戦で詠唱音に反応して一々ステップしてたら硬直にジャベ刺さるんじゃないかっていつも思うんだけど

>>950
皿が弱腰になれば安心してレインを撃てるし、同業者が多ければレイン仰け反りが増えて更にレインを撃ち込み易くなる
ウォリなんてストスマの射程警戒してれば怖くないし、皿の援護が無ければストスマスマされても何も怖くない
そもそも弓のブレイズ・スパイダとかの妨害スキルより皿のスキルの方が脅威だしね
とりあえずお前は全職一通りして来いよ
953名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:17:53.63 ID:Umu7hiHV
いや・・・ひょっとしてマジで言ってるのか?
一応スコア出すと弓7、氷皿3くらいのキャラだが平均スコアはキル3.5デッド1.04与ダメ平均21kってとこ
まぁよくいるレインマシンだがレインにジャベ貰った記憶なんてないぞ・・・
大体ジャベ射程の皿ならレイドやらトゥルーやらブレイズで追い払ってからレインするだろ?
なぁ、釣りだよな?
釣りだと言ってくれよ
954名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:20:51.59 ID:9e+T68EB
>>952
あの特有のちゃららん
みたいな効果音だとおも
955名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:22:09.39 ID:LWspfv5s
>>950
何戦かやったが、多分、相手の弓と皿が仕事してなかっただけだと思われるよ?
キチンと仕事してるのが居ると、レインを奥に落とそうとするとかなりの確率で硬直取られる。
視線を盗んで撃てば良いんだが、相手が徹底してるとかなり難しいぜ。
以前なら、少なくとも打ち終わってから食らってたのが普通に止められる事も多い。
まあ、MAPでサイドに完全に回りこめるとか、狭隘な地形がメイン戦場になるとかの、
いわゆる「弾幕MAP」ならそういうこともなかろうが、まさかそんな稼げるMAPの話を”普通”として話してないよな?
956名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:22:29.75 ID:cehluQhY
>>952
>皿が弱腰になれば安心してレインを撃てるし、同業者が多ければレイン仰け反りが増えて更にレインを撃ち込み易くなる

すげー、完全に遠距離チキンカス思考w
お前こそ全職やってこいよw
一通りと言わず、極めるほどやってこいw
957名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:26:02.65 ID:rmYJ4xjN
>>953
レインの発生は82、硬直は112
ジャッジの発生は61、硬直は118
射程は狙うターゲットが違うから割愛
これでもジャッジの方がレインよりジャベ喰らい易いの?
って言うか調整後のレイン使ってないだろ
958名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:26:12.58 ID:Umu7hiHV
いや、弾幕マップは大嫌いだよ
相手にも弓が多くてコストの奪い合いになってしまう
例外は瓢箪くらいだが、こっちはどちらかというとサイドから襲いやすいから密集を常に相手に出来るってのが大きいだけ

つーかほんとに信じられんわ
文面見る限り下手には見えんのに考え方が180℃違う
こっちは弓減って皿増えてレインの打ち合いでリジェ飲む事は減ってよりパワポに回せるようになった
ちなみにJエルだ
959名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:26:56.99 ID:xO/7wb3h
とりあえずGMに要望だそうぜ
960名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:29:25.12 ID:Umu7hiHV
ああ、納得
レスしてきた相手を間違えただけだった
ID:rmYJ4xjNは正真正銘のnoobだと断言してやる
繰り返すがジャベ射程まで踏み込んできた皿はあらかじめ追い払ってからレインすれば良いだろ
961名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:30:11.55 ID:xO/7wb3h
>>958
前より楽しく動けてるかい?
俺はレイン前後の微妙な遅延でストレスがマッハだぜ
962名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:34:23.09 ID:rmYJ4xjN
>>960
で、どうやって雷皿を抑えるの?
963名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:38:32.85 ID:MM2AByMW
>>960
なんか話がめちゃくちゃだけど
964名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:39:17.52 ID:ysRw7XXT
965名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:41:08.96 ID:Umu7hiHV
>>961
前より楽しいかと聞かれると微妙ではある
レインイーグル大好きだったから余計に
発生をもうすこし遅らせるかわり、硬直増加は見逃して欲しかったかなぁ

スキルバランスだけど個人的には発生、硬直いじるより弓スキル全般とジャッジ、カレス、ライトの射程を減らして欲しかった
具体的に言うと総て射程1割減で
サンボルはPow消費↑かな
ジャベ、ランス、スピアはちょっと保留
今のままでいい気もするが射程減らすか消費増やすかしたほうがいいかは判断つかない
そして両手、大剣の攻撃力ちょっと下げて代わりに防御アップ
バッシュは気絶4秒にもどす

つまりだ、弓だからってだらだらとした戦争じゃなく、緊張感のある、ワンチャン、ワンミスから殲滅壊滅な戦争がしたい
966名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:46:15.66 ID:Umu7hiHV
>>962
雷どうやって抑えるかって別に難しい話じゃないだろ
ほとんどの雷はPowの大半をジャッジに費やし、ジャッジ撃つとき以外は後ろにいるんだから前に出てくるところをもぐら叩きの要領で叩けばいい
ちゃんと見てれば叩けずとも回避は難しくもない

てかお前、弓ですらなくてただの下手糞なヲリじゃないか?
戦場を見渡す事をせず、レーダーも見ないで目の前の敵だけ見てるようなの
ジャッジの回避方法解らない奴がバランス語ってるとか頭が痛いんだが

そもそも弓ならジャッジの存在なんてほぼ気にならないはずだ
967名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:48:18.32 ID:rmYJ4xjN
>>966
ん?弓でジャッジなんて気にならないよ
そもそもジャッジなんて撃たせてる時点で弓の怠慢だし、自分が避けるだけならどうとでもなるだろ
お前は一人でFEZしてんのか
968名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:48:56.50 ID:3prUswqz
俺は逆だな、硬直増加はあってもいいが、発声遅いとそれだけ偏差で複数まとめて当てるのが辛くなる
969名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:52:08.46 ID:Umu7hiHV
よく解らん奴だな
ようするに完璧主義者なのか?
大体、レイド、トゥルー、ブレイズ、レインと弓は今の性能でも皿追い払うには十分じゃないか
単に弓が減って皿が増えたせいなんだからしばらく待ってりゃまた流行も変わるだろ?
手の届かない事にまで責任感じる必要ないだろ
970名も無き冒険者:2012/04/24(火) 21:56:01.23 ID:ps3LBOu0
脳が3つある弓使いが大量に沸いてるな
971名も無き冒険者:2012/04/24(火) 22:00:56.72 ID:Umu7hiHV
別にジャッジ発生をそうそう狙って潰せるわけもない
コケて撃たれる事のほうが多いさ
けど元々弓の対皿性能てのは手数、Pow効率、命中率において圧倒的に優位な点で、そこは今でも全く変わってないじゃないか
今までより少しだけ丁寧に動けばいい
人数比の判断はまだ出来ない
それだけの話しだろ
972名も無き冒険者
クソPSでもレインさえ使ってれば千人長的な
今までがおかしかっただけでしょ。
ただジャッジも弱体化しないとバランスは取れないけどね。