The Tower of AION 職性能比較・議論スレPart2
1 ：名も無き冒険者：
妄想・要望・議論・ネガ・職叩き
全部ここで吐き出そう
シールド
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323455349/
スペル
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321550586/
ソード
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323367800/
シャドウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322755233/
キュア
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323368502/
スピリット
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1320814488/
チャント
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323767622/
龍族
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265420474/
全部ここで吐き出そう
シールド
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323455349/
スペル
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321550586/
ソード
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323367800/
シャドウ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1322755233/
キュア
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323368502/
スピリット
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1320814488/
チャント
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1323767622/
龍族
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265420474/
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2get どぴゅっ！！
3 ：名も無き冒険者：2012/04/06(金) 19:53:40.80 ID:/RBaeDKi
上げておこう
私はシャドウを続けるよ！！（泣
プレトの転倒ゲー
皮のスタンゲー
チェーンのジリ貧
これらは置いといて
一切反撃できないフィアゲー
を許して良いのか？？
やってて面白いの？
スピ弱体＠公式
皮のスタンゲー
チェーンのジリ貧
これらは置いといて
一切反撃できないフィアゲー
を許して良いのか？？
やってて面白いの？
スピ弱体＠公式
まあ・・・現状スピは優遇されすぎ
というか、やっててツマンネ
というか、やっててツマンネ
レギにもスピが居る手前、だれも声を大にはしないが、
スピが居るとそれが敵だろうが味方だろうがいっぺんにその場がつまらなくなる
孤独で何ラウンドかスピと強制タイマンとか
放置しない方が頭おかしいレベル
スピが居るとそれが敵だろうが味方だろうがいっぺんにその場がつまらなくなる
孤独で何ラウンドかスピと強制タイマンとか
放置しない方が頭おかしいレベル
Part2立ったのか
まぁ装備うｐとスキル追加修正あるから当然か・・・
ID:YlUE/97tはネガってばっかいないで装備更新頑張れよ
まぁ装備うｐとスキル追加修正あるから当然か・・・
ID:YlUE/97tはネガってばっかいないで装備更新頑張れよ
スピがいないゲームを探せばいいのに
フィアなんてサービス開始からずっとあるスキルに今更何言ってんのかと思うわ
孤独でスピと強制タイマンしたくなきゃ、孤独しなきゃいいじゃない
勇気っていう利益があって、フィールドでハイド職が有利なようにスピが孤独有利なの知ってて、その上で参加してるわけでしょ？
スピ以外の自分の好きな職相手にタイマンしたきゃ決闘でもしてろって話
フィアなんてサービス開始からずっとあるスキルに今更何言ってんのかと思うわ
孤独でスピと強制タイマンしたくなきゃ、孤独しなきゃいいじゃない
勇気っていう利益があって、フィールドでハイド職が有利なようにスピが孤独有利なの知ってて、その上で参加してるわけでしょ？
スピ以外の自分の好きな職相手にタイマンしたきゃ決闘でもしてろって話
おれはチャントたけど３．０には対ローブ系で
何とかなるかもしれないという期待感はもってる。
いままで全く上手い奴相手ｄと何も出来んかったからな。
コンボに割り込ませるスキルがないんですもの。
３．０から２個も増えるだけで幸せだわ。
他職に追いつくだけだけどなｗ
何とかなるかもしれないという期待感はもってる。
いままで全く上手い奴相手ｄと何も出来んかったからな。
コンボに割り込ませるスキルがないんですもの。
３．０から２個も増えるだけで幸せだわ。
他職に追いつくだけだけどなｗ
>>9
頭悪いだろおまえｗ
頭悪いだろおまえｗ
顔真っ赤すぎで、最早池沼レベル
13 ：名も無き冒険者：2012/04/09(月) 10:16:21.98 ID:ElCa6U6f
スピもボウとは結構良い勝負するじゃん
あれって結局どっちが強いの？
あれって結局どっちが強いの？
お互いのスキルが最高の仕事をした場合、スキル構成でボウの勝ち
スピは所詮ローブなのでデバフをピンポイントでレジられてしうまうと手数で負ける
ボウは攻撃スキルのCT短いうえにアタラプスリ以外なら25m常時攻撃だしね
スピは所詮ローブなのでデバフをピンポイントでレジられてしうまうと手数で負ける
ボウは攻撃スキルのCT短いうえにアタラプスリ以外なら25m常時攻撃だしね
つまり
全ＣＴ開けているスピに勝てる職は無い
スキルＣＴでようやくボウだけがスピに対して有利になる
なんという糞バランス
全ＣＴ開けているスピに勝てる職は無い
スキルＣＴでようやくボウだけがスピに対して有利になる
なんという糞バランス
スピはともかく機動力が無さ過ぎる
不利な状況を早々に判断しても離脱が非常に難しい
集団同士で追っ手がかかった場合でも、治癒ﾎﾟ以外の回復手段が無いので真っ先に追いつかれる
たとえ1：1でも魔法のレンジに近寄ってこない相手は視認出来たところで追うだけ無駄
1：1で追い追われが無い真っ向勝負が絶対条件
不利な状況を早々に判断しても離脱が非常に難しい
集団同士で追っ手がかかった場合でも、治癒ﾎﾟ以外の回復手段が無いので真っ先に追いつかれる
たとえ1：1でも魔法のレンジに近寄ってこない相手は視認出来たところで追うだけ無駄
1：1で追い追われが無い真っ向勝負が絶対条件
フィールドだとスピそんな強くないよな
逃げれない離脱出来ない回復出来ない
複数に弱い
１人倒すのに時間かかるし
逃げれない離脱出来ない回復出来ない
複数に弱い
１人倒すのに時間かかるし
21 ：名も無き冒険者：2012/04/09(月) 22:16:28.57 ID:BLY7aZX8
そりゃ３人側が超絶ど下手くそなだけだろ
同格複数に勝てる職なんて居ない。
格下でも３：１は普通に勝てないです。
格下でも３：１は普通に勝てないです。
スピがスピ3人相手に勝てねーだろ
ヒント：装備差
大体複数に囲まれてて処理可能ってのは沈黙失明の対人神石すら入ってないような連中相手限定だよ
同格2人は自分がローブでももう捌けない、捌けてしまう場合そいつらは格下
多数側は1人を封殺しようと動くんだからね
同格2人は自分がローブでももう捌けない、捌けてしまう場合そいつらは格下
多数側は1人を封殺しようと動くんだからね
3.0になっても対人スピ1強
別に強職があるのはいいけどスピの強さは
順番にポチポチボタン押すだけで勝てるレベルってのがまじでウンザリする
別に強職があるのはいいけどスピの強さは
順番にポチポチボタン押すだけで勝てるレベルってのがまじでウンザリする
相殺着込めばワンコンで沈められる事は無くなるだろ
レザーでも頑張れば相殺900、チェーンでも1000&自己回復、ローブなら1200以上&属性防御確保いける
プレート？今まで散々無双してきたんだから三すくみで死亡だよ
レザーでも頑張れば相殺900、チェーンでも1000&自己回復、ローブなら1200以上&属性防御確保いける
プレート？今まで散々無双してきたんだから三すくみで死亡だよ
片方がキュアかボウなら2人でもむり
29 ：名も無き冒険者：2012/04/10(火) 08:45:45.53 ID:bSiMu2t9
ソードに逆襲オンラインはじまるか！ ソード覚悟しとけよ キャラデリするまでいじめてやるぜ
私はシャドウを続けるよ！！（泣
3.0での対人職比率ってどんな感じなのかな
スピが6.5割
シールドが5.5割
シャドウが2割
シールドが5.5割
シャドウが2割
（2.7までのスピ）*（精霊LvUP+派生バフ消し追加+派生リストレイン追加）*（自分と精霊の増幅魔命ブースト）-（相殺+フィア短縮）=総合強化=3.0のスピ
火力上がって下層AS並のバリアを30秒毎に張れるシールドと火力上がりまくったスピの2職が無双。
スピとか精霊スキルが上がり過ぎてて相殺揃えないとフィア準備の2デバフαの段階で瀕死になりかねない。
若干上方修正したレザー職チャントが細々と。残りは産廃という感じ
スピとか精霊スキルが上がり過ぎてて相殺揃えないとフィア準備の2デバフαの段階で瀕死になりかねない。
若干上方修正したレザー職チャントが細々と。残りは産廃という感じ
MMOで>>26みたいな事言ってる人ってなんなんだろうね
このゲームでスキルポチポチするだけの職って他にもあるだろｗソードとかボウとか
唯一中身要るのはシャドウ位で他は同じだと思うけどなｗそのシャドウですらこのアップで化けそうなわけで
このゲームでスキルポチポチするだけの職って他にもあるだろｗソードとかボウとか
唯一中身要るのはシャドウ位で他は同じだと思うけどなｗそのシャドウですらこのアップで化けそうなわけで
職性能
シールド 頼れるお父さん。どんな苦労もがっちり受け止める
キュア しっかり者のお母さん。真っ向勝負のお父さんをしっかりサポート
ボウ 長女（双子姉）。普段は静かに回りを見ているタイプ、いざとなったら頼りになります
チャント 次女（双子妹）。お母さんの手伝いをしっかりやります。お母さんが大変なときにはとても頼りになります
ソード 長男。お父さんに負けないようにがんばります。お父さんが居ないときの家の鍵閉めは任せといてっ！
スペル 三女。お兄ちゃんに張り合っちゃうこともあるオテンバっ娘。妹を子分と思っている？
シャドウ 次男。とにかく暴れるワンパク小僧。いつも走り回って元気いっぱい。走りすぎてどこかにぶつかったり元気すぎ。
スピ 四女。末っ娘。いろんな事に興味があって、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ。おねぃちゃんぶりたい三女に叱られることもしばしば。
チャントがお父さんの愛人バージョンとか
ボウがそもそも存在してないとかいろいろあったような・・
シールド 頼れるお父さん。どんな苦労もがっちり受け止める
キュア しっかり者のお母さん。真っ向勝負のお父さんをしっかりサポート
ボウ 長女（双子姉）。普段は静かに回りを見ているタイプ、いざとなったら頼りになります
チャント 次女（双子妹）。お母さんの手伝いをしっかりやります。お母さんが大変なときにはとても頼りになります
ソード 長男。お父さんに負けないようにがんばります。お父さんが居ないときの家の鍵閉めは任せといてっ！
スペル 三女。お兄ちゃんに張り合っちゃうこともあるオテンバっ娘。妹を子分と思っている？
シャドウ 次男。とにかく暴れるワンパク小僧。いつも走り回って元気いっぱい。走りすぎてどこかにぶつかったり元気すぎ。
スピ 四女。末っ娘。いろんな事に興味があって、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ。おねぃちゃんぶりたい三女に叱られることもしばしば。
チャントがお父さんの愛人バージョンとか
ボウがそもそも存在してないとかいろいろあったような・・
職性能
シールド リストラされたお父さん。過去の栄光にしがみついて生きてる
キュア 家事育児ほったらかしのお母さん。ゲームの中ではお姫さま
ボウ 長女（双子姉）。普段は静かにハイドばかりして巡回が来たらFAノックバックで大リンクします
チャント 次女（双子妹） お母さんの彼氏（ゲーム内）を横取りします。お母さんが大変なことになります
ソード 長男。
飽きた
シールド リストラされたお父さん。過去の栄光にしがみついて生きてる
キュア 家事育児ほったらかしのお母さん。ゲームの中ではお姫さま
ボウ 長女（双子姉）。普段は静かにハイドばかりして巡回が来たらFAノックバックで大リンクします
チャント 次女（双子妹） お母さんの彼氏（ゲーム内）を横取りします。お母さんが大変なことになります
ソード 長男。
飽きた
それが ゆとり
たまたまチャージ中即時フィア食らって全速力で逃げることができたときは笑った
>>40
フィアー前にチャージはやるな
フィアー前にチャージはやるな
>>41
滑空しろよｗｗｗ
滑空しろよｗｗｗ
滑空見て詠唱キャンセルするスピがバフアイコン見逃すわけないでしょ
今はフィア連携のリストもあるし
今はフィア連携のリストもあるし
45 ：名も無き冒険者：2012/04/17(火) 19:52:28.68 ID:tBzoybiy
スピが強いのは分かるがスペルとキュアも大概強いぞ。
キュア>>>スペル>スピだと思うがな。総合的に見て。
廃キュアには誰も勝てんよ
キュア>>>スペル>スピだと思うがな。総合的に見て。
廃キュアには誰も勝てんよ
状況次第でしょ
連戦ならキュアは確かに強いけど、それは「相手が逃げない」事が前提だしな
スペルもスリから殺しきる事にかけては強いが、それも「味方種族の横槍がない」事が前提
スピだって「壁の有無」があってこそ
連戦ならキュアは確かに強いけど、それは「相手が逃げない」事が前提だしな
スペルもスリから殺しきる事にかけては強いが、それも「味方種族の横槍がない」事が前提
スピだって「壁の有無」があってこそ
非・紛争地域多すぎじゃね？
サルファン全域紛争地域にしないとつまらな過ぎて行く気もおきない
あんなに広くて良いマップなのにマジもったいない
ソロでちょろちょろ狩ってる時の緊張感がまるで無いよな
サルファン全域紛争地域にしないとつまらな過ぎて行く気もおきない
あんなに広くて良いマップなのにマジもったいない
ソロでちょろちょろ狩ってる時の緊張感がまるで無いよな
コンセプトが冷戦・中立だもんなぁ
ティアラマンタは目を含めて楽しいよ
龍界より地上型アビスと呼ぶのに適してると思うわ
ティアラマンタは目を含めて楽しいよ
龍界より地上型アビスと呼ぶのに適してると思うわ
PKは目で十二分に出来るじゃん
フィールドMAP全域がPK可能とか過剰すぎて嫌だわ
フィールドMAP全域がPK可能とか過剰すぎて嫌だわ
ミスリル関係するところはPK可だし十分だとおもうがｗ
というか、これ会話できない意味がなくね？
天と魔のマップ別々に作る予算が出なくなった
それだけの話
それだけの話
韓国のNCは利益あげてるから開発予算はあるだろ
ただ運営が迷走してるだけ
ぶっちゃけ別々にマップつくんのめんどくさくなったんだろ
ただ運営が迷走してるだけ
ぶっちゃけ別々にマップつくんのめんどくさくなったんだろ
予算を浮かせるためなのは確か
内部の地形データ作成スタッフの1/3を、追い込みかかってるB&Sに割いてたらしいし
でもどうせならベルリンの壁みたいに1つの街を完全分断してほしかったな
内部の地形データ作成スタッフの1/3を、追い込みかかってるB&Sに割いてたらしいし
でもどうせならベルリンの壁みたいに1つの街を完全分断してほしかったな
作り方が変なのが問題なのであってひとつのマップにするのは別に問題じゃないからなぁ
マップの両端に互いの拠点があってIDなりおいしい狩場に行こうとすると自然とぶつかる
そんだけでいいんだ
アビスでやってた事だし基本中の基本の作りなんだから出来ないわけが無い
マップの両端に互いの拠点があってIDなりおいしい狩場に行こうとすると自然とぶつかる
そんだけでいいんだ
アビスでやってた事だし基本中の基本の作りなんだから出来ないわけが無い
MAP全域で飛べるようにして欲しいな
一部地域でしか飛べないとか
ディーバは飛行できるじゃなくて、飛行できることもある。
鶏かよ；
一部地域でしか飛べないとか
ディーバは飛行できるじゃなくて、飛行できることもある。
鶏かよ；
全域が飛行=アビス化すると、移動速度の差が出なくなる上にバインドウイングでスピが更に凶悪に
バインドウイングでやられる奴ってほっといても墜落死しそうだな
フルで入れば40%減少だから2分近くもってかれるよ？
そこで治癒ポするなら、益々スピの思うツボなわけで
そこで治癒ポするなら、益々スピの思うツボなわけで
空中で風の秘薬と新薬縛る奴なんていんの？
後残念ながらバインドウイングは治癒対象外スキルです、勉強になったね
後残念ながらバインドウイングは治癒対象外スキルです、勉強になったね
ま た ス ピ か
バインドウイングがーとか言ってる奴はろくに対人もしてないってのが良く分かるレスだな
アビスみたいな開けた空中で、2.7以前の連続フィア時間なら話は別だけどな
もはやまともにアビスPvPしてた人間なんて少数だから、バインド弱いって認識は避けれない
でもまぁ、どっちにしても開けた場所での飛行戦闘ならスピが俄然有利
全員が飛行速度カンストする中で相手の狂風剥がせる上に無詠唱鈍足、近づいても近接回避飛行で近接に勝ち目ないわ
もはやまともにアビスPvPしてた人間なんて少数だから、バインド弱いって認識は避けれない
でもまぁ、どっちにしても開けた場所での飛行戦闘ならスピが俄然有利
全員が飛行速度カンストする中で相手の狂風剥がせる上に無詠唱鈍足、近づいても近接回避飛行で近接に勝ち目ないわ
フィア落下バグ使えるから対スピは空中戦のほうが絶対に楽
盾つえーとかローブつえーとか言ってるけど3.0最高の勝ち組は皮2職だとおもうわ
３．０タイマン
あいかわらず完全にスピ１強
シャドウはダントツビリ
韓国データでてるよ
あいかわらず完全にスピ１強
シャドウはダントツビリ
韓国データでてるよ
そのデータの場所どこさ
他の順位が気になる
他の順位が気になる
フォールバグある今ならシャドウはかなりタイマン上位だぞ
来週か再来週までだろうが
来週か再来週までだろうが
シャドウがビリはないな
1回勝負のタイマンなら別だろうが、今のシャドウはちょっと厄介
少なくてもソードより上だと思うし、フィールドだと更に面倒
1回勝負のタイマンなら別だろうが、今のシャドウはちょっと厄介
少なくてもソードより上だと思うし、フィールドだと更に面倒
データ出てる：ソース無し
上だと思う：根拠不明
せっかくの職性能スレだもう少し詳細に明確に書こうぜ
上だと思う：根拠不明
せっかくの職性能スレだもう少し詳細に明確に書こうぜ
あぁ俺スピで孤独の話だけどな
ソードは沈黙にしても転倒にしても言ってみれば運に左右される強さで、対処無理な時は変に足掻いてスキルCTにするより、諦めて次勝てば良い
逆に今のシャドウはリムーブ切らせてから次の攻めパターンが豊富で、対処するのに1秒2秒内での適切な判断と操作を要求されるんだわ
つまり足掻がいてしまうから、負けた時に次まで苦しくなる
加えてフィールドではハイド2は言わずもがな
こちらのタゲを切る事ができるのも強みで、スペルは詠唱ある分とっさの魔法回避が間に合うが、シャドウ相手だとタゲ直しの遅れが致命的
フォール以上にポリモが脅威で、ローブに次ぐ相殺の高さやフィアの時短修正もあって、何もさせずに削り切れる可能性が大分減った
魔法回避スキルもある以上、今のシャドウの性能はソードより上だと、戦ってみてそう思うよ
これでいいか？
ソードは沈黙にしても転倒にしても言ってみれば運に左右される強さで、対処無理な時は変に足掻いてスキルCTにするより、諦めて次勝てば良い
逆に今のシャドウはリムーブ切らせてから次の攻めパターンが豊富で、対処するのに1秒2秒内での適切な判断と操作を要求されるんだわ
つまり足掻がいてしまうから、負けた時に次まで苦しくなる
加えてフィールドではハイド2は言わずもがな
こちらのタゲを切る事ができるのも強みで、スペルは詠唱ある分とっさの魔法回避が間に合うが、シャドウ相手だとタゲ直しの遅れが致命的
フォール以上にポリモが脅威で、ローブに次ぐ相殺の高さやフィアの時短修正もあって、何もさせずに削り切れる可能性が大分減った
魔法回避スキルもある以上、今のシャドウの性能はソードより上だと、戦ってみてそう思うよ
これでいいか？
シャドウでちゃんとソロ対人してきた連中はソードチャントは餌って言ってるな
ローブ相手もフィールドならほぼ勝ち確って話だし今のシャドウでダメな奴は何やってもだめな奴なんじゃねーの
ローブ相手もフィールドならほぼ勝ち確って話だし今のシャドウでダメな奴は何やってもだめな奴なんじゃねーの
73 ：名も無き冒険者：2012/04/22(日) 04:25:20.80 ID:J7AZEdaA
上手いソードは無理だろ
74 ：名も無き冒険者：2012/04/22(日) 04:40:37.88 ID:J7AZEdaA
ローブ相手なら影はソードより強いと思う
とくに天影は魔法回避５回に狙って沈黙いれれるからな
とくに天影は魔法回避５回に狙って沈黙いれれるからな
詠唱完了ぎりぎりでフォカイベとか鬼なことされるからなあ
アクレイムのCTが2分なのに30秒とか・・・
愚痴スレじゃないかｗ
横殴りならスペルも強い
一回勝負ならスペルは無茶苦茶強い
アクレイムのCTが2分なのに30秒とか・・・
愚痴スレじゃないかｗ
横殴りならスペルも強い
一回勝負ならスペルは無茶苦茶強い
76 ：名も無き冒険者：2012/04/22(日) 13:37:45.46 ID:gnK35qAs
77 ：名も無き冒険者：2012/04/23(月) 04:39:34.36 ID:Ii9Dy2KA
単純に聞きたいのですが、同じPSで装備や強化のレベルも同等の場合で一番対人が強い職ってなんでしょうか？
タイマンっていう意味で言えば
盾＞＞＞＞スピ＞＞＞シャドウ＞ソード＞＞＞ボウ＞スペル＞チャント＞キュア
それぞれ相性はあるのは当然だが
今の盾はローワーの恩恵が大きく負けるとしたらスピくらい
他の職はいずれも苦手職が２〜３以上ある
盾＞＞＞＞スピ＞＞＞シャドウ＞ソード＞＞＞ボウ＞スペル＞チャント＞キュア
それぞれ相性はあるのは当然だが
今の盾はローワーの恩恵が大きく負けるとしたらスピくらい
他の職はいずれも苦手職が２〜３以上ある
ｽﾍﾟﾙ目線で影みるとHP+3000が一番でかいと思うわ。前みたいに殺しきれないし回避がより効いてくるわ。まあ、ｱﾝﾁになるわけだからやられてもしょうがないけど、そう考えると餌になるはずの盾は際どいからな。盾をｿｰﾄﾞ並に食えるようにしてくれれ不満ないですね！
タイマンでチャントがその位置はないわー。
スピ＞盾＞シャドウ＞チャント＞ボウ＞キュア＞スペ＞ソード
くらいなきがするｗ
スピ＞盾＞シャドウ＞チャント＞ボウ＞キュア＞スペ＞ソード
くらいなきがするｗ
78だけど
ちなみにやってる職は
盾（60） スペル（60） チャント（56） ボウ（56）
盾が強すぎて他の職やる気が出ないｗ
正直盾でスピ以外に負けたら恥と思ってやってる
これから始めるなら盾が断然おすすめ
ＰＴプレイはサインつけるなど面倒なことが多いがその分ＰＶ性能は
他の職を凌駕してダントツ1位
3.0でおつった職はソードとスペルとキュア
逆にアゲアゲになったのはそのほかの職
ちなみにやってる職は
盾（60） スペル（60） チャント（56） ボウ（56）
盾が強すぎて他の職やる気が出ないｗ
正直盾でスピ以外に負けたら恥と思ってやってる
これから始めるなら盾が断然おすすめ
ＰＴプレイはサインつけるなど面倒なことが多いがその分ＰＶ性能は
他の職を凌駕してダントツ1位
3.0でおつった職はソードとスペルとキュア
逆にアゲアゲになったのはそのほかの職
もひとつ60にしたスペルは
正直ＰＶでは使えない
同じＰＶ装備揃えても
スピ 盾 ボウにはまず勝てない
かなり有利なのはチャントとキュアくらい
ソードは相殺装備揃わないうちは有利だが相手が揃ってくると殺しきれないことが
多くなる
攻撃職やるならスペルはやめとけ
以上
正直ＰＶでは使えない
同じＰＶ装備揃えても
スピ 盾 ボウにはまず勝てない
かなり有利なのはチャントとキュアくらい
ソードは相殺装備揃わないうちは有利だが相手が揃ってくると殺しきれないことが
多くなる
攻撃職やるならスペルはやめとけ
以上
>>82
あんまりｵﾅﾆｰしてると自分が下手くそなのが晒してるだけだから辞めとけよｗ
あんまりｵﾅﾆｰしてると自分が下手くそなのが晒してるだけだから辞めとけよｗ
84 ：名も無き冒険者：2012/04/23(月) 12:57:46.80 ID:2wdq8lRU
どの程度まで装備を揃えてを基準にしてるかわからないから難しいね。
仮に盾防御3600のﾁｬﾝﾄに失明神石メイス持たせてプレートが勝てるか？
それを貫通する命中を補おうとしたらｸﾘ900維持とかできるの？
廃ﾁｬﾝﾄに勝つプレート見たことないわ。
仮に盾防御3600のﾁｬﾝﾄに失明神石メイス持たせてプレートが勝てるか？
それを貫通する命中を補おうとしたらｸﾘ900維持とかできるの？
廃ﾁｬﾝﾄに勝つプレート見たことないわ。
85 ：名も無き冒険者：2012/04/23(月) 12:59:35.91 ID:2wdq8lRU
あと天影と魔影はスペックが違いすぎるから分けた方が良い。
>>84
ぞ、増幅シールドなら勝てるもんっ！！
ぞ、増幅シールドなら勝てるもんっ！！
>>84
逆に盾防御３６００のチャントがプレート落とせるの？
逆に盾防御３６００のチャントがプレート落とせるの？
ソードなら余裕で落とせるな
チャントが回復スキルと移動速度で上回っているんだから
殺されなければいつかは殺せるだろう
殺されなければいつかは殺せるだろう
90 ：名も無き冒険者：2012/04/23(月) 14:52:22.67 ID:2wdq8lRU
>>87
チャージでガン逃げされない限り普通に落とせる。
プレートの主要ﾊﾞﾌとｽｷﾙCTになると盾防御装備じゃなくても対応できるし、メイスで攻撃ならﾘﾑｰﾌﾞを相手に使わせない戦い方もできるから1対1ならチャントはプレート相手には強いよ。
チャージでガン逃げされない限り普通に落とせる。
プレートの主要ﾊﾞﾌとｽｷﾙCTになると盾防御装備じゃなくても対応できるし、メイスで攻撃ならﾘﾑｰﾌﾞを相手に使わせない戦い方もできるから1対1ならチャントはプレート相手には強いよ。
>>89
有り得ない状況を仮定して、さも有り得るかのように見える結論を導いては行けない
いつかは殺せる=殺せない、だよ
実際は、孤独や決闘なら時間制限があり、フィールドならMobやNPC、または中立地帯がある
3分以内に殺せないなら、「いつかは殺せる」なんて仮想の話すぎて何の意味もない
有り得ない状況を仮定して、さも有り得るかのように見える結論を導いては行けない
いつかは殺せる=殺せない、だよ
実際は、孤独や決闘なら時間制限があり、フィールドならMobやNPC、または中立地帯がある
3分以内に殺せないなら、「いつかは殺せる」なんて仮想の話すぎて何の意味もない
92 ：名も無き冒険者：2012/04/23(月) 16:37:44.22 ID:rizJgXQz
俺シャドウだけど
3.0でシャドウがムリゲーになったって言ってる奴って職性能に頼ってゴリ押ししてた奴だと思うなー
シャドウに対応した動きが出来てれば今までと殆ど変わらないよ
3.0でシャドウがムリゲーになったって言ってる奴って職性能に頼ってゴリ押ししてた奴だと思うなー
シャドウに対応した動きが出来てれば今までと殆ど変わらないよ
影別にムリゲー化したとはおもわないけど
影弓どっちもかなり回避される時あるから
着替え忘れると物理のおいらはひやひやするし負けもある
影弓どっちもかなり回避される時あるから
着替え忘れると物理のおいらはひやひやするし負けもある
今はまだ装備更新が中途半端だからスキル性能の差が大きい段階
一般ユーザーは武器すら取れてないし防具を強化するなんて先の話だからね
本当の職性能差が出始めるのは半年以降くらいじゃないかな？
一般ユーザーより
一般ユーザーは武器すら取れてないし防具を強化するなんて先の話だからね
本当の職性能差が出始めるのは半年以降くらいじゃないかな？
一般ユーザーより
対人時にアクセ換装をよく忘れる俺は
2.7の頃から魔法相殺実装されてたようなものだな
2.7の頃から魔法相殺実装されてたようなものだな
>>97
決闘ならな
決闘ならな
フィールドでのハイドからの奇襲ありならボウ、シャドウはかなり強職だけどそんなこと言ってたらきりがないだろｗ
まあソードは最弱歩くAPにかわりはないけどｗｗｗ
まあソードは最弱歩くAPにかわりはないけどｗｗｗ
100 ：名も無き冒険者：2012/04/26(木) 02:56:04.99 ID:63ddLslT
職の相性もあるし難しいなこれ
孤独を基準にして考えると
ローブがボウに勝ち越すの難しくない？
孤独を基準にして考えると
ローブがボウに勝ち越すの難しくない？
不等号多用してる奴ってなんか頭すげえ悪そうだな
さらになんか 壁 とか書いちゃってるともう
なんだか哀れになるほどに頭が悪そう
さらになんか 壁 とか書いちゃってるともう
なんだか哀れになるほどに頭が悪そう
でも俺もかいとこ
スピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞＞＞その他
スピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞＞＞その他
>>100
フィールドでもスピは厳しいな
とにかく機動力が底辺だからな
追われたら数負けしてようが迎え撃たないと、いずれ追いつかれてフルボッコ
スピが強いのは「狭所・再召喚無し」が条件
例えば孤独であっても、1回負けた後は精霊再召喚の分、他職の1負けよりマイナスが大きい
フィールドでもスピは厳しいな
とにかく機動力が底辺だからな
追われたら数負けしてようが迎え撃たないと、いずれ追いつかれてフルボッコ
スピが強いのは「狭所・再召喚無し」が条件
例えば孤独であっても、1回負けた後は精霊再召喚の分、他職の1負けよりマイナスが大きい
ただの煽りにすぐ釣られんなよ見苦しい
107 ：名も無き冒険者：2012/04/26(木) 15:42:35.79 ID:1C0eGAsT
>>103
一対多じゃどの職も逃げきれない状況が多いよ
孤独での負けも、他の職と大してウエイトかわらんだろ
一分に一回は即召喚できるんだし。
逆に超短CTのバフ消しの存在で、一勝の恩恵が他の職に比べて大きすぎる
一対多じゃどの職も逃げきれない状況が多いよ
孤独での負けも、他の職と大してウエイトかわらんだろ
一分に一回は即召喚できるんだし。
逆に超短CTのバフ消しの存在で、一勝の恩恵が他の職に比べて大きすぎる
１：多と言うより多：多でも同じだよ
ラインの引き際で逃げ遅れるのは機動力最底辺のキュアとスピと決まってる
25ｍまで距離を詰められたら、どの職も大差ないけど
視認して攻撃の当たる距離まで詰められないようにすることが重要だから
解除やバフ消しどうとかではなく、自分自身の機動力の問題
ラインの引き際で逃げ遅れるのは機動力最底辺のキュアとスピと決まってる
25ｍまで距離を詰められたら、どの職も大差ないけど
視認して攻撃の当たる距離まで詰められないようにすることが重要だから
解除やバフ消しどうとかではなく、自分自身の機動力の問題
つーか本気でスピにまったく勝てないなんて思ってるのは装備だけの豚だろ
スピvs遠距離職はどうとでもなる
一番きついのはスピvs近距離職
いつまでも逃げ撃ちするようなスピだと近距離職は手が出せないで終わる事も多い
一番きついのはスピvs近距離職
いつまでも逃げ撃ちするようなスピだと近距離職は手が出せないで終わる事も多い
>>110
いつまでも追わなきゃ良いと思うよ
言った通り、スピは移動速度の底辺さをバフ消しで補う
逆に言えば、26m以遠の相手に追いつく術がない
孤独の話なら、狭いって状況だけでスピ有利なのは確かだが
いつまでも追わなきゃ良いと思うよ
言った通り、スピは移動速度の底辺さをバフ消しで補う
逆に言えば、26m以遠の相手に追いつく術がない
孤独の話なら、狭いって状況だけでスピ有利なのは確かだが
２５ｍの押し引きができない奴はいつまでたってもスピのえさだわなｗ
孤独は狭いからスピの独壇場なわけでｗ
孤独は狭いからスピの独壇場なわけでｗ
25mの押し引きワロタｗ
近接職が25m離れて何するんだよｗ
近接職が25m離れて何するんだよｗ
チャージのCT、スピの鈍足とバフ消しのCT考えたら…
追わなければいいということは、スピをみたらチャージで逃げろということになるぞw
チャージで追ったら効果きれた途端引き狩りされるし、逃げきれない
追わなければいいということは、スピをみたらチャージで逃げろということになるぞw
チャージで追ったら効果きれた途端引き狩りされるし、逃げきれない
>>113
３段封鎖入ってるのに突っ込んでくる近接のほうがバカだろｗｗ
３段封鎖入ってるのに突っ込んでくる近接のほうがバカだろｗｗ
117 ：名も無き冒険者：2012/04/26(木) 18:32:54.75 ID:1C0eGAsT
118 ：名も無き冒険者：2012/04/26(木) 18:35:57.47 ID:CZftaqYp
スピ相手に近接で勝ち越す事は難しい。
勝てるとか言ってる奴は弱い奴に勝ってﾄﾞﾔってるだけだろw
勝てるとか言ってる奴は弱い奴に勝ってﾄﾞﾔってるだけだろw
>>115
いとわろうたｗ
逃げるが勝ちってか？
三段封鎖解けたところで近づけやしねーよｗ
>>116
それ出来るのボウだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沈黙？麻痺？乏しい遠距離攻撃の神石頼みワロタｗ
いとわろうたｗ
逃げるが勝ちってか？
三段封鎖解けたところで近づけやしねーよｗ
>>116
それ出来るのボウだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沈黙？麻痺？乏しい遠距離攻撃の神石頼みワロタｗ
射程26m以上からのイーブンのヨーイドンと仮定して
対ソード 25m入った時点で引き2デバフ封鎖で基本終了、ウイングで沈黙が出てくれれば相手の反応遅れるかも
プレートがチャージしてても逃げ撃ちするスピに追いつくのは至難の業。基本相性最悪
対シールド サンスラクリが出ないとバリアすら半分も削れない、何とかしてバリアさえ割れれば2キャプソドストもあるし押し切れる事が多い
2デバフ封鎖を食らってもダブルさえあれば解除できる、フィア食らっても案外耐えれる
対シャドウ 奇襲からフォールバグ封殺でどうとでもなる(ただし初手でバリア割る事前提)数デバフリストからのフィアもマジブロさえ貰わなければ回避可能
2回目のアンブッシュまで生き残ればシャドウの勝ち確定、ドラスティックラッキーキルもある
対チャント 近距離職？異常性能のペネでもう遠距離職と同じ扱いだ
これら全てスピが即時とスケゴを縛ってる状態でのお話だけどね
対ソード 25m入った時点で引き2デバフ封鎖で基本終了、ウイングで沈黙が出てくれれば相手の反応遅れるかも
プレートがチャージしてても逃げ撃ちするスピに追いつくのは至難の業。基本相性最悪
対シールド サンスラクリが出ないとバリアすら半分も削れない、何とかしてバリアさえ割れれば2キャプソドストもあるし押し切れる事が多い
2デバフ封鎖を食らってもダブルさえあれば解除できる、フィア食らっても案外耐えれる
対シャドウ 奇襲からフォールバグ封殺でどうとでもなる(ただし初手でバリア割る事前提)数デバフリストからのフィアもマジブロさえ貰わなければ回避可能
2回目のアンブッシュまで生き残ればシャドウの勝ち確定、ドラスティックラッキーキルもある
対チャント 近距離職？異常性能のペネでもう遠距離職と同じ扱いだ
これら全てスピが即時とスケゴを縛ってる状態でのお話だけどね
>>120
なるほど、俺も書こう
視認35mからのフィールドと仮定して（自スピ）
対全職
相手が逃げた場合：追いつけないだと・・・→レーダーに他敵対確認、逃げろー→複数人にバフ消しできないので誰かに追いつかれて死亡
相手が向かってきた場合：ひゃっはあああ、俺TUEEEE
自分が連戦でスキルCT多数or精霊不在の場合：逃げろー→25m内に侵入される→ハンデ付き交戦開始
とにかく「どちらかが逃げる」場面に弱いのがスピ
どちらにも逃げの選択がない決闘や第三では、その弱みが消える
なるほど、俺も書こう
視認35mからのフィールドと仮定して（自スピ）
対全職
相手が逃げた場合：追いつけないだと・・・→レーダーに他敵対確認、逃げろー→複数人にバフ消しできないので誰かに追いつかれて死亡
相手が向かってきた場合：ひゃっはあああ、俺TUEEEE
自分が連戦でスキルCT多数or精霊不在の場合：逃げろー→25m内に侵入される→ハンデ付き交戦開始
とにかく「どちらかが逃げる」場面に弱いのがスピ
どちらにも逃げの選択がない決闘や第三では、その弱みが消える
対スピ
相手が逃げた場合：チャージで追いつこうとするが追いついたら追いついたで３デバフ封鎖
相手が向かってきた場合：逃げるか、立ち向かうか、立ち向かう場合は↑
自分が連戦でスキルCT多数or相手が複数：逃げろー、バフ消される、即時貰う、鈍足貰う
相手が逃げた場合：チャージで追いつこうとするが追いついたら追いついたで３デバフ封鎖
相手が向かってきた場合：逃げるか、立ち向かうか、立ち向かう場合は↑
自分が連戦でスキルCT多数or相手が複数：逃げろー、バフ消される、即時貰う、鈍足貰う
>>124
多分だけど、対スペル対ボウでもお前同じ事言うだろ？
多分だけど、対スペル対ボウでもお前同じ事言うだろ？
ボウは持ってないからしらね
盾ソードスピキュア持ってる
盾ソードスピキュア持ってる
非戦闘状態から敵複数を視認
そこから生存できる可能性が他職より低いって話だよ
戦って強いかどうかじゃなくて、望まない戦闘を避けれるかどうかだ
そこから生存できる可能性が他職より低いって話だよ
戦って強いかどうかじゃなくて、望まない戦闘を避けれるかどうかだ
え？
スケゴ+フィアで十分にげれんじゃんｗｗｗ
スケゴ+フィアで十分にげれんじゃんｗｗｗ
スケゴとフィアがCTだから戦闘を避けたい
→スケゴフィアで逃げればいいじゃん 頭悪すぎﾜﾛﾀ
→スケゴフィアで逃げればいいじゃん 頭悪すぎﾜﾛﾀ
皆想定してる状況とかバラバラで議論にすらなってない
スペルスレかと思ったぞw
スキルctだったらどんな職でも逃げれないだろうに
スペルスレかと思ったぞw
スキルctだったらどんな職でも逃げれないだろうに
>>129
>>123は俺だが、その時から論点は「フィールド性能」だよ？
>>130
対複数にスケゴ+フィアかけに足止めて逃げれるなら、交戦そのものを避けれるチャージやスプリント、ハイドはもっと逃げ易いよね
>>132
だから、俺が想定した状況は>>123ね
確かに移動系やハイドがCTならスピ以外だろうが逃げ切れないから、CT有りならイーブン
ではCT無しならどうかって言えば、スピとキュアの移動速度が底辺
「複数が26m以遠から追ってきてるから逃げ」という状況なので、バフ消しや無詠唱鈍足は使えない
使える状況なら、相手の鈍足やリストもスピに入ると想定すべきだし、その場合は状態解除に優れるキュアに劣る事となる
総じて、フィールドでの逃げに関してはスピは底辺性能と俺は考えたわけだ
>>123は俺だが、その時から論点は「フィールド性能」だよ？
>>130
対複数にスケゴ+フィアかけに足止めて逃げれるなら、交戦そのものを避けれるチャージやスプリント、ハイドはもっと逃げ易いよね
>>132
だから、俺が想定した状況は>>123ね
確かに移動系やハイドがCTならスピ以外だろうが逃げ切れないから、CT有りならイーブン
ではCT無しならどうかって言えば、スピとキュアの移動速度が底辺
「複数が26m以遠から追ってきてるから逃げ」という状況なので、バフ消しや無詠唱鈍足は使えない
使える状況なら、相手の鈍足やリストもスピに入ると想定すべきだし、その場合は状態解除に優れるキュアに劣る事となる
総じて、フィールドでの逃げに関してはスピは底辺性能と俺は考えたわけだ
134 ：名も無き冒険者：2012/04/27(金) 18:20:52.47 ID:qt+nf92w
逃げる事について最低辺なのはわかるよ、うん
その差ってのが殆ど誤差レベルだろって事。
超限定的な例だして、こんなパターンあったら弱いねって言い出したらキリないよ。
究極、ライカンボウが居たらボウ以外逃げきれないだろ
その差ってのが殆ど誤差レベルだろって事。
超限定的な例だして、こんなパターンあったら弱いねって言い出したらキリないよ。
究極、ライカンボウが居たらボウ以外逃げきれないだろ
フィールドでの移動速度負けが誤差なら、速度スク消されたり鈍足入れられても誤差だなｗｗｗ
まぁ冗談だが
俺から言えば「お互い全スキルCT無しでのタイマン」の方が、よっぽど超限定的な状況だよ
まぁ冗談だが
俺から言えば「お互い全スキルCT無しでのタイマン」の方が、よっぽど超限定的な状況だよ
いや簡単な話だろ
スケゴフィアがＣＴの時じゃなければ
複数に追われてもスピだけは勝てる逃げれる
スケゴフィアがＣＴの時じゃなければ
複数に追われてもスピだけは勝てる逃げれる
137 ：名も無き冒険者：2012/04/27(金) 19:31:57.79 ID:qt+nf92w
スピって他職に比べて疾走無し＋鈍足分くらい移動おそいの？ｗｗｗ
程度って物をしらねーのか？ｗｗｗ
スキルCTの話なんて出したら墓穴だぞｗスピは主要スキルCTがクソみじけーんだからな
程度って物をしらねーのか？ｗｗｗ
スキルCTの話なんて出したら墓穴だぞｗスピは主要スキルCTがクソみじけーんだからな
138 ：名も無き冒険者：2012/04/27(金) 21:17:49.12 ID:PIiPTsTj
敵が複数いる時点でかなりの確率でプレート、チャント、レザー、スペのどれかが複数の中にいるからチャージ、ゲイル、ライカン、ハイド２のどれかがないとスピじゃなくても逃げられないだろW
しかも主要ｽｷﾙ使った後って事なら他職で例えると移動速度UP系ﾊﾞﾌやワープもCTと考えるとﾁｬﾝﾄのﾏﾝﾄﾗと影のﾗﾝしか移動速度上げるﾊﾞﾌないよね？
交戦後に複数の相手と遭遇で主要ｽｷﾙCTで逃げるとか影が逃げきれる確率が高い位でどの職も大差ないだろWWW
ｽｷﾙがCTじゃなければまた変わってくるだろうけどね
しかも主要ｽｷﾙ使った後って事なら他職で例えると移動速度UP系ﾊﾞﾌやワープもCTと考えるとﾁｬﾝﾄのﾏﾝﾄﾗと影のﾗﾝしか移動速度上げるﾊﾞﾌないよね？
交戦後に複数の相手と遭遇で主要ｽｷﾙCTで逃げるとか影が逃げきれる確率が高い位でどの職も大差ないだろWWW
ｽｷﾙがCTじゃなければまた変わってくるだろうけどね
なんでも良いけど、みんながスピ嫌いなのは良く伝わる
別にスピ嫌いな訳じゃないけど今の性能で相手も選べるとかだったら2.7までのソードなんて比較にならないくらいに叩かれるだろうな
ここまでスピを憎めるって相当下手糞なんだろうなぁ
>>141
ん？ソード以上に叩かれるだろうって書いたつもりなんだけど伝わらなかったかな
ん？ソード以上に叩かれるだろうって書いたつもりなんだけど伝わらなかったかな
144 ：名も無き冒険者：2012/04/28(土) 08:07:53.30 ID:fMWXbf1O
ｿｰﾄﾞ以上は無いわw
BA弱体化前のｿｰﾄﾞとか強すぎだろw
BA弱体化前のｿｰﾄﾞとか強すぎだろw
>>144
ソードはタイマンに限れば布という絶対的なアンチが2職いるし特化装備されればチェーンも厳しい、同じプレートである盾にも分は悪いけどスピはタイマンはボウ以外は基本的に有利だし、ドレドなんかのPT戦ではキーマンだからね
それで戦う相手も選べるってなったら全職から文句出るのは当たり前だと思うけどなー
ソードはタイマンに限れば布という絶対的なアンチが2職いるし特化装備されればチェーンも厳しい、同じプレートである盾にも分は悪いけどスピはタイマンはボウ以外は基本的に有利だし、ドレドなんかのPT戦ではキーマンだからね
それで戦う相手も選べるってなったら全職から文句出るのは当たり前だと思うけどなー
全盛期はなｗ
今は半分ネタ職だよソード
ソードやってる俺が言うんだから間違いない
集団戦だとまだ活躍の場があるからいいけど
今は半分ネタ職だよソード
ソードやってる俺が言うんだから間違いない
集団戦だとまだ活躍の場があるからいいけど
昔は強かったってのはわかるけど
スピのようにどうにもならない状況が
あるってわけでもなかったとも思う
スピのようにどうにもならない状況が
あるってわけでもなかったとも思う
ソードの全盛期って2.0だろ
アンクル系スキル2つにバイタリティ、サバイバルによる回復量の多さ
でも、その時期は無詠唱がまだできたのもあって、スペルもいたからソード一強だったわけじゃないけどな
アンクル系スキル2つにバイタリティ、サバイバルによる回復量の多さ
でも、その時期は無詠唱がまだできたのもあって、スペルもいたからソード一強だったわけじゃないけどな
ソード全盛期は1.9だな
キャップ50でローブにリムーブ派生CCがなかったころ
スティグマ枠も少ないためスピがあれもこれも積めなかった
スピのキースキルのほとんどがスティグマだからね
キャップ50でローブにリムーブ派生CCがなかったころ
スティグマ枠も少ないためスピがあれもこれも積めなかった
スピのキースキルのほとんどがスティグマだからね
別にスピ自体は憎くないけど対人では相手にしたくない
毎回出会い頭にギーナ30k飛ぶようなもんだし
対人で優遇されてる・・ってのはちょっと違うだろうな、実際やってみると無双より一タゲ即死で画面灰色の方が多い
タイマンの性能は高いのは知ってる
毎回出会い頭にギーナ30k飛ぶようなもんだし
対人で優遇されてる・・ってのはちょっと違うだろうな、実際やってみると無双より一タゲ即死で画面灰色の方が多い
タイマンの性能は高いのは知ってる
ごめん追記
じゃあもし仮にドレドでスピが1タゲじゃなくフリーだとしたらどうなるかなんてわかるでしょ
一応議論してるつもりだから色々書いてるけど個人的にはスピが嫌いな訳ではない
じゃあもし仮にドレドでスピが1タゲじゃなくフリーだとしたらどうなるかなんてわかるでしょ
一応議論してるつもりだから色々書いてるけど個人的にはスピが嫌いな訳ではない
スピ1って一番防御スキル少なくて落とし易いって事も含めてると思うんだが
2.7時代ドレドギやってた？
2.7時代ドレドギやってた？
確かにスピがタゲ合わせられたらスケゴあっても溶けるのはわかるけど盾のフェロー有り無しとかもあるし、落とされても起き上がりフィアもあるから脅威だよね
それに相手側にスピがいない場合はスピにタゲが行ってれば火力陣が動けるっていうのも大きいんじゃないかな
なんか別にスピ嫌いじゃないのに嫌いな人みたいな返しになってきてるのが自分でも嫌だな…スピ昔はPT入りにくかったし対人くらい強くていいんじゃない？と思ってるけどその性能を認めない人もいるからなぁ
まあ自分はドレドで固定とかでバチバチやってた訳じゃないからこの辺で黙っておくよ
それに相手側にスピがいない場合はスピにタゲが行ってれば火力陣が動けるっていうのも大きいんじゃないかな
なんか別にスピ嫌いじゃないのに嫌いな人みたいな返しになってきてるのが自分でも嫌だな…スピ昔はPT入りにくかったし対人くらい強くていいんじゃない？と思ってるけどその性能を認めない人もいるからなぁ
まあ自分はドレドで固定とかでバチバチやってた訳じゃないからこの辺で黙っておくよ
１ｖ１から多ｖ多まで
敵にも味方にもスピが居ると対人がつまらない
スピ以外の誰もがそう思っている事実は
何を言おうが覆らない
つまらねーんだよ、ス ピ が い る だ け で
敵にも味方にもスピが居ると対人がつまらない
スピ以外の誰もがそう思っている事実は
何を言おうが覆らない
つまらねーんだよ、ス ピ が い る だ け で
スピは性格悪い方が強い
162 ：名も無き冒険者：2012/04/30(月) 00:55:35.07 ID:/WJtpa1N
スピ嫌いな奴多すぎw
ドレドでスピどうにかしたいならキュア2で行くとか試行錯誤すればいいじゃん。
ドレドでスピどうにかしたいならキュア2で行くとか試行錯誤すればいいじゃん。
そのスピをさくっと屠れる廃ボウはどうなんだ
じゃあボウが最強キャラってことで
ボウは盾以外の全てに強いからな
盾も相手のスティグマ構成次第では瞬殺出来ちまうが
盾も相手のスティグマ構成次第では瞬殺出来ちまうが
結局
盾＞ボウ＞スピ＞盾
の３すくみってことでバランスとれてるじゃん
「その他」になりたくないやつはその３職のどれかやればいいってだけの話
盾＞ボウ＞スピ＞盾
の３すくみってことでバランスとれてるじゃん
「その他」になりたくないやつはその３職のどれかやればいいってだけの話
弓でも同格スピは苦戦しないかね
その3すくみ無理やりすぎる
その3すくみ無理やりすぎる
>>167
格上でも余裕っす
格上でも余裕っす
>>167
先制能力：即時フィア＜ハイド1
悟られて看破されようが、26mより離れてれば移動速度差で看破切れを狙える
この先制力の高さは、スケゴや3ｋバリアを使わせずに最大火力を打ち込める事を意味する
ボウがローブに負けたとしたら、それはPS差装備差であって、決して性能差ではない
先制能力：即時フィア＜ハイド1
悟られて看破されようが、26mより離れてれば移動速度差で看破切れを狙える
この先制力の高さは、スケゴや3ｋバリアを使わせずに最大火力を打ち込める事を意味する
ボウがローブに負けたとしたら、それはPS差装備差であって、決して性能差ではない
看破使わせた時点でボウの勝ちだろ
消耗品代的に考えて・・・
消耗品代的に考えて・・・
ヨーイドンでも先手を取れるボウの方が有利
下がりながら罠置いてハイド余裕だし、踏ませたら更に有利
スリ矢で仕切りなおしも余裕、ダストトラップはCTそんなに長くない上に詠唱速度遅延効果もある
下がりながら罠置いてハイド余裕だし、踏ませたら更に有利
スリ矢で仕切りなおしも余裕、ダストトラップはCTそんなに長くない上に詠唱速度遅延効果もある
スピリットウイングは神様です
176 ：名も無き冒険者：2012/04/30(月) 21:41:38.68 ID:/WJtpa1N
総合的に一番活躍の場が多いのはｿｰﾄﾞじゃね？ｷｭｱとの相性が良すぎてやばいわ。
ｽﾋﾟは縁の下の力持ちって感じ。
孤独限定だとｽﾋﾟとﾎﾞｳは鬼の様に強いけどなw
どっちも一定数以上になると格下相手でもない限り死ぬの前提みたいなとこあるからなw
ﾁｬﾝﾄは強いけど地味。
盾はうざいだけ。
ｽﾍﾟはあんま戦ってないからわかんない。
ｽﾋﾟは縁の下の力持ちって感じ。
孤独限定だとｽﾋﾟとﾎﾞｳは鬼の様に強いけどなw
どっちも一定数以上になると格下相手でもない限り死ぬの前提みたいなとこあるからなw
ﾁｬﾝﾄは強いけど地味。
盾はうざいだけ。
ｽﾍﾟはあんま戦ってないからわかんない。
盾うざいだけってｗｗｗ
3.0の盾強すぎだろ
3.0の盾強すぎだろ
178 ：名も無き冒険者：2012/04/30(月) 23:27:23.07 ID:/WJtpa1N
179 ：名も無き冒険者：2012/05/01(火) 02:28:03.35 ID:wi2TyR7w
まあソードがくそ弱くなったのは間違いない
どこがだよw
今でも普通に強いわ
ヴォカソードは弱いけど
今でも普通に強いわ
ヴォカソードは弱いけど
狙われなければ強いってバカか
盾は確かに弱くないけど、前評判ほどの強化ではなかったというところ
逆にソードは相対的弱化というほどでもなかった
今まで職性能で雑魚狩りして、自分にPSがあると勘違いしてたソードが勝てなくなっただけ
HRハルバをちゃんと使いこなせているソードは布以外に不利はない
盾は確かに弱くないけど、前評判ほどの強化ではなかったというところ
逆にソードは相対的弱化というほどでもなかった
今まで職性能で雑魚狩りして、自分にPSがあると勘違いしてたソードが勝てなくなっただけ
HRハルバをちゃんと使いこなせているソードは布以外に不利はない
>>182
装備揃えきった上で廃キュアチャントやりあってから言えカスｗｗｗ
装備揃えきった上で廃キュアチャントやりあってから言えカスｗｗｗ
185 ：名も無き冒険者：2012/05/01(火) 16:51:22.36 ID:I5xoP5j6
>>183
1:1ならプレートにﾁｬﾝﾄが負ける事は神石や転倒がでまくる事故みたいな事がないと考えにくいがｿｰﾄﾞの転倒させる確率と魔法命中が高いから結構苦労するわ。
命中3300〜位あれば盾防御あまり出ないと思うしｿｰﾄﾞなら倒せるんじゃね？命中足りないとﾈｻﾞｶﾝ使っても勝率5割行かないと思うわ。
ただ盾防御極装備なんて孤独とﾀｲﾏﾝ位でしか使わないし使ってる俺が言うのも何か変だが普通にやってりゃ必要無いただの変態装備だわww
ｷｭｱに関しては装備も何も無いからわかんないっす
1:1ならプレートにﾁｬﾝﾄが負ける事は神石や転倒がでまくる事故みたいな事がないと考えにくいがｿｰﾄﾞの転倒させる確率と魔法命中が高いから結構苦労するわ。
命中3300〜位あれば盾防御あまり出ないと思うしｿｰﾄﾞなら倒せるんじゃね？命中足りないとﾈｻﾞｶﾝ使っても勝率5割行かないと思うわ。
ただ盾防御極装備なんて孤独とﾀｲﾏﾝ位でしか使わないし使ってる俺が言うのも何か変だが普通にやってりゃ必要無いただの変態装備だわww
ｷｭｱに関しては装備も何も無いからわかんないっす
盾とソードの他職に対しての相性
vsスペ
盾>ソード
vsスピ
ソード≧盾
vsキュア
ソード>盾
vsチャント
ソード>盾
vsシャドウ
盾>ソード
vsボウ
盾>ソード
職性能にそれほど差があるとは思えないがw
>>182
横槍だけど、盾と同じポジションなら満足なんじゃねえの？
盾の方が強いことにしたいソードばかりだろw
vsスペ
盾>ソード
vsスピ
ソード≧盾
vsキュア
ソード>盾
vsチャント
ソード>盾
vsシャドウ
盾>ソード
vsボウ
盾>ソード
職性能にそれほど差があるとは思えないがw
>>182
横槍だけど、盾と同じポジションなら満足なんじゃねえの？
盾の方が強いことにしたいソードばかりだろw
>>186
弓はソードのがいやだよ
引きうちできる前提ならな
ソードはPKに長けてるわ
弓での追い討ちから解除不可のアンクル
近づかれたら状態異常だしな
即時回復や足止め解除も盾より短いから連戦向き
フィールドでPKするならソードのが向いてると思う
孤独みたいな場所なら話は変わってくるが
弓はソードのがいやだよ
引きうちできる前提ならな
ソードはPKに長けてるわ
弓での追い討ちから解除不可のアンクル
近づかれたら状態異常だしな
即時回復や足止め解除も盾より短いから連戦向き
フィールドでPKするならソードのが向いてると思う
孤独みたいな場所なら話は変わってくるが
まだセラトあるからアンクルは怖くない
189 ：名も無き冒険者：2012/05/02(水) 03:32:58.77 ID:T8I1FTLf
俺もソード全く怖くないｗ
190 ：名も無き冒険者：2012/05/02(水) 17:55:02.63 ID:zg1WOWSc
ﾎﾞｳって変なくだらないプライドみたいなの持ってる奴多くない？
最初のメイン職にはプライドかどうかはともかく
愛着ある奴は多いんじゃない
愛着ある奴は多いんじゃない
盾がソードより評価されてるのは
３０秒限定のソードに比べて
活動時間が長いことだろう。
アサルトバランス切れたら
休憩タイムのソードと複数に殴られても
安全地帯までいけちゃう盾。
遊んでて楽しいのは盾だろう。
スピは確かに強いけど、１タゲ確定で
フルボッコだとゲーム的には楽しくはない。
戦闘中の活動時間が長いのはそれだけで遊べるもんだ。
３０秒限定のソードに比べて
活動時間が長いことだろう。
アサルトバランス切れたら
休憩タイムのソードと複数に殴られても
安全地帯までいけちゃう盾。
遊んでて楽しいのは盾だろう。
スピは確かに強いけど、１タゲ確定で
フルボッコだとゲーム的には楽しくはない。
戦闘中の活動時間が長いのはそれだけで遊べるもんだ。
193 ：名も無き冒険者：2012/05/04(金) 23:33:09.35 ID:d9da3QAO
2.9ならそうだったけど。
抵抗装備は大して役たたんし。
バランスはチャント、ソードの前にはお飾りスキルと化した。
ブロック、ダブル、ジケルはあるけど。
複数相手は正直前より辛いっス
まさか、ローワーで戦えとは言うまい？
なによりアンクルブロー弱化が、対複数戦を絶望的に…
ただまぁ、逃げ回るだけなら可能だ！
抵抗装備は大して役たたんし。
バランスはチャント、ソードの前にはお飾りスキルと化した。
ブロック、ダブル、ジケルはあるけど。
複数相手は正直前より辛いっス
まさか、ローワーで戦えとは言うまい？
なによりアンクルブロー弱化が、対複数戦を絶望的に…
ただまぁ、逃げ回るだけなら可能だ！
ただし3.0ではシールドのネガは許されない
さすがに1.2ほどの強さはないけどね
さすがに1.2ほどの強さはないけどね
195 ：名も無き冒険者：2012/05/04(金) 23:54:31.35 ID:d9da3QAO
>>194
強さの質が変わったと言ったらいいかな？
エンパリ弱化、キャプ弱化と荒波乗り越えてるから、ネガるつもりはない。
複数戦に焦点を当てたなら、俺だけかもしれないが、白職が絶望的に倒せなくなったから、倒して楽しむ戦い方は奪われてる気はする。
PTはできる事が増えたが、支援職寄りになったかな…
廃層ならソロ無双できてるんだろうか
強さの質が変わったと言ったらいいかな？
エンパリ弱化、キャプ弱化と荒波乗り越えてるから、ネガるつもりはない。
複数戦に焦点を当てたなら、俺だけかもしれないが、白職が絶望的に倒せなくなったから、倒して楽しむ戦い方は奪われてる気はする。
PTはできる事が増えたが、支援職寄りになったかな…
廃層ならソロ無双できてるんだろうか
196 ：名も無き冒険者：2012/05/05(土) 00:32:35.74 ID:AICXhPdn
3．0のPVPできるｴﾘｱでｿﾛで無双はどの職でも厳しいんじゃないかな？
レザーはソロで十分いける
いやー、新しくシールド作ったけどアホかてほど強いな。
まだスピに当たってないけど孤独で２０戦全勝だわ。
物理職からは一度も殺されていない。
ソードとかカモでしかない。
廃ソード含めてな。
負ける余地あるのはスピスペキュアチャントだけだな。
まだスピに当たってないけど孤独で２０戦全勝だわ。
物理職からは一度も殺されていない。
ソードとかカモでしかない。
廃ソード含めてな。
負ける余地あるのはスピスペキュアチャントだけだな。
20戦してスピと1度も当たらない孤独があるのか
そのスーパーシールドの装備教えて
盾人数を増やしてID奴隷にする作戦か！
202 ：名も無き冒険者：2012/05/05(土) 23:01:45.29 ID:AICXhPdn
盾が必要なIDなんてあったっけ？
森とか屋敷？
森とか屋敷？
今はどのIDでもMTは盾の方が安定だろ？
今だけかもいれないから、後でポイされるかもだけどな…
今だけかもいれないから、後でポイされるかもだけどな…
204 ：名も無き冒険者：2012/05/06(日) 04:26:41.93 ID:ag4/EQ9c
むしろ今マジでソードが必要とされてない対人も狩もオワコン
これは強化するべき
これは強化するべき
ソードは必須職じゃなくて潤滑油みたいな職になると良いんだよ
206 ：名も無き冒険者：2012/05/06(日) 13:52:03.90 ID:5b3yMqvw
ソードがオワコンの意味がわかりかねます。
207 ：名も無き冒険者：2012/05/06(日) 15:09:55.68 ID:pym+dSiP
ｿｰﾄﾞは相対的に見て弱体化したとは思うがまだ強い部類なのは間違いない。
目のひき殺し要因としてソードは大活躍だろ
イケイケどんどんの時のソードのヒャッハーっぷりはすごいな。
ここまでキュアの話題ゼロ
最弱職ワロタ
最弱職ワロタ
目みたいな長く走る場所だと機動力の高いボウチャントの独擅場だからなー
結局MMOは移動力ゲーだよ
相手の移動を抑制出来る場所ならまだソードは行ける
結局MMOは移動力ゲーだよ
相手の移動を抑制出来る場所ならまだソードは行ける
移動力ならDP使われるかｳｲﾝﾄﾞﾊﾞｲﾀﾘﾃｨ込みのﾎﾞｳかﾌﾟﾚｰﾄのﾁｬｰｼﾞを除けば影が一番速いんだが？
レザー2職は3.0だとやりたい放題だな
目はラインも奇襲もボウにとって最良の条件が揃ってるからな
目以外も含めての奇襲ならシャドウが最良
孤独はスピにとって最良だし
変身ならソードが良いよな
ドレドはキュアが必須だし
あれ、もしかしてバランス取れてる？
目以外も含めての奇襲ならシャドウが最良
孤独はスピにとって最良だし
変身ならソードが良いよな
ドレドはキュアが必須だし
あれ、もしかしてバランス取れてる？
職性能バランスは割と取れてる方だと思うけどな、ローブが若干上に抜けてるが
ただ現状のバランスが面白いかどうかは賛否両論ある
ネガるだけのやつは自分の使用キャラの職性能を引き出し切ってないだけ
ただ現状のバランスが面白いかどうかは賛否両論ある
ネガるだけのやつは自分の使用キャラの職性能を引き出し切ってないだけ
3.0でかなりﾊﾞﾗﾝｽ良くなったよね。
沈転をﾘﾑできる様になったのが良かったのかねぇ。
まぁ職毎にどうしても攻略が難しい職がいるのは事実だが2.7以前程の絶望的差はないだろ。
盾vsｷｭｱだけは変わらないかなw
沈転をﾘﾑできる様になったのが良かったのかねぇ。
まぁ職毎にどうしても攻略が難しい職がいるのは事実だが2.7以前程の絶望的差はないだろ。
盾vsｷｭｱだけは変わらないかなw
>>218
ボウしか無理ゲーな相手が居ないってことは、頭ひとつ抜けてるってことじゃないかな
ボウしか無理ゲーな相手が居ないってことは、頭ひとつ抜けてるってことじゃないかな
スピはボウよりキュアが天敵だな
ただしポチポチで勝てるスピと違ってキュア側は動き方がわかってないと勝てないが
ただしポチポチで勝てるスピと違ってキュア側は動き方がわかってないと勝てないが
孤独だとして、キュア相手にポチポチで勝てるスピのスキル回しを書いてみてくれ
2戦分は即時フィアで勝つとして、それ以外の戦闘で頼む
2戦分は即時フィアで勝つとして、それ以外の戦闘で頼む
スタンいれて転がせれば3デバフ沈黙できるから倒せるだろ
相手が相殺装備にHPつめてたらどうなるかはしらん
相手が相殺装備にHPつめてたらどうなるかはしらん
現状スピvsキュアは
普通スピ＜下手なキュア
上手いスピ＝普通キュア
位圧倒的にキュア有利
普通スピ＜下手なキュア
上手いスピ＝普通キュア
位圧倒的にキュア有利
224 ：名も無き冒険者：2012/05/08(火) 17:18:28.52 ID:AOGLzvlM
中の人次第でどの職にも勝ち越せる職ってキュアだけじゃね？
キュア最強だな
キュア最強だな
55の時はボウきついなーと思ってたが、3.0来てカンストしてから
最初に勝負にならなくて笑った相手はキュアだった
色々スキル決まってHP半分削るのがやっとだったわ
金無くて防具も武器もまともに強化できてないから、まぁイイんだけどね
最初に勝負にならなくて笑った相手はキュアだった
色々スキル決まってHP半分削るのがやっとだったわ
金無くて防具も武器もまともに強化できてないから、まぁイイんだけどね
実際問題廃装備で対人慣れしたキュアに現状勝てそうなのって廃ボウ以外いるか？
スペルも相殺HP極とかされたらさすがにDPありの1発勝負ならもしかしたらって程度だろ
スペルも相殺HP極とかされたらさすがにDPありの1発勝負ならもしかしたらって程度だろ
>>227
マクロで対人勝てるのはローブくれえだろ
マクロで対人勝てるのはローブくれえだろ
逆にキュアも廃前提じゃ勝てないと思うけどな。
ローブは相殺1000以上あるからHP装備キュアの増幅は1000無いし。
ローブは相殺1000以上あるからHP装備キュアの増幅は1000無いし。
ワンド装備してればそのくらいいくな。
但しアクセがアビスだと増幅付かないからカルンとか装備してんのかね。
但しアクセがアビスだと増幅付かないからカルンとか装備してんのかね。
孤独だと物理職に対するチャントがやばすぎだ
3.0以前のソードとポジションが入れ替わってる
持久力が高いから更に性質が悪い
3.0以前のソードとポジションが入れ替わってる
持久力が高いから更に性質が悪い
ﾁｬﾝﾄはｽｷﾙのCTが短いし安定してるよな。
龍界実装された位から物理職の中では強かったが3.0で超強化された。
龍界実装された位から物理職の中では強かったが3.0で超強化された。
236 ：名も無き冒険者：2012/05/09(水) 23:36:51.77 ID:RP3o2Kyz
盾だけど、対チャントはバランス貫通され転倒だし、デバフ、スタン、神石で全く動けず負けたよ孤独。
抵抗シールド防御だと動けるけど、俺の武器だと勝ち目が見えんかった…
抵抗シールド防御だと動けるけど、俺の武器だと勝ち目が見えんかった…
お前らこの職にはこの職だといい勝負とか楽しそうだなおいｗ
ソード？
スピ？何それ？
スペ？無理無理ｗ
キュア？無理
チャント？無理
盾？いい勝負できるかもしれないけどまず勝てないｗ
ボウ？バランスあれば場所によっては勝てる！！
シャドウ。3.0になってまじ強くなったな！バランスないとまずかてねえｗ
あれ？なんだ？やっぱり最弱職じゃねえかｗ
でも歩くAPとか呼ばれたくないんで常に群れてますｗｗｗ団体戦ひゃっほーい
ソード？
スピ？何それ？
スペ？無理無理ｗ
キュア？無理
チャント？無理
盾？いい勝負できるかもしれないけどまず勝てないｗ
ボウ？バランスあれば場所によっては勝てる！！
シャドウ。3.0になってまじ強くなったな！バランスないとまずかてねえｗ
あれ？なんだ？やっぱり最弱職じゃねえかｗ
でも歩くAPとか呼ばれたくないんで常に群れてますｗｗｗ団体戦ひゃっほーい
突っ込まれる前に追記しとく
シャドウとはバランスあってやっと互角かやや不利。
3段失明決まったらなぶりごろされっからｗ
シャドウとはバランスあってやっと互角かやや不利。
3段失明決まったらなぶりごろされっからｗ
沈黙ハメコンボとBA弱体化したのはいいが、リムーブ切れた後の展開がかなり酷い
リムーブを使わせるスキルの手数が多い職が単純に有利になって
初期の頃に回帰してる感じだ
そんな中でｃｔの短い状態異常自己回復やリムーブ2個とか、チャントの強化は突出してる
リムーブを使わせるスキルの手数が多い職が単純に有利になって
初期の頃に回帰してる感じだ
そんな中でｃｔの短い状態異常自己回復やリムーブ2個とか、チャントの強化は突出してる
またソード様のネガか
自分が下手くそなだけってのを理解しろよ
自分が下手くそなだけってのを理解しろよ
>>240
ソードの弱さがわからないお前のほうが下手クソだってのｗｗｗ
ソードの弱さがわからないお前のほうが下手クソだってのｗｗｗ
ソードもチャントも神石意味不明なくらい発動するのどうにかなんないの
>>243
発動率同じにすんなら沈黙失明スキル実装しないと話しにならん訳だが？
発動率同じにすんなら沈黙失明スキル実装しないと話しにならん訳だが？
>>244
片手武器と魔法に転倒くれたら考えてやるよ
片手武器と魔法に転倒くれたら考えてやるよ
>>244
あと封鎖スキル、回復スキルと交換ならいいぞ
あと封鎖スキル、回復スキルと交換ならいいぞ
2.0時代からずっとネガってるソード様が何いってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソードは、２．７のシャドウのポジションよりましなのになｗ
ネガるやつ多くてうぜ〜わｗ
ネガるやつ多くてうぜ〜わｗ
2.7のシャドウよりはマシだが最弱なのは間違いないだろうな
次のアプデで強化されるだろうしあんまネガってんなよ
次のアプデで強化されるだろうしあんまネガってんなよ
ソードは事故がなけりゃ最弱だろうが神石連発だの転倒地獄だの稀によくあるレベルじゃない事故率考えたらどの職にもアホでも勝てるクソ職だろうが
いつまでその沈黙ヴォカ槍一本でやってくつもりなんだ？
いつまでその沈黙ヴォカ槍一本でやってくつもりなんだ？
ソード弱くはない
弱いいってる奴はレガ槍なんじゃねーの
スペスピ盾以外には勝てる
量産型の下手糞が多いだけ
弱いいってる奴はレガ槍なんじゃねーの
スペスピ盾以外には勝てる
量産型の下手糞が多いだけ
盾相手も失明ハルバ作れば五分以上の戦いできるけどな
伸びる槍で楽しすぎて頭つかってないとそうなるね
草ボウボウでうざいわ！
今のソードとチャントを1分戦で比べると
転倒スタンの封殺手数が多いのはソードじゃなくてチャントです
転倒スタンの封殺手数が多いのはソードじゃなくてチャントです
剥がせるバフは怖くないです＾＾
まともなシールドは失明メイス、+１０以上の盾という対物理特化装備
それに比べてソードの大半は沈黙ヴォカか沈黙or麻痺HRハルバという汎用装備だろ
両手武器の神石発動率を考えればソードに不利はないわ
シールドが仮に失明グレソ用意したところで、両手武器同士で打ち合ったら火力の差でソードが必ず勝つしな
シエルの廃ソードと廃シールドの失明武器同士の戦いの動画あがってるから見てみろ
廃ソードが圧勝してる
それに比べてソードの大半は沈黙ヴォカか沈黙or麻痺HRハルバという汎用装備だろ
両手武器の神石発動率を考えればソードに不利はないわ
シールドが仮に失明グレソ用意したところで、両手武器同士で打ち合ったら火力の差でソードが必ず勝つしな
シエルの廃ソードと廃シールドの失明武器同士の戦いの動画あがってるから見てみろ
廃ソードが圧勝してる
>>260
URLか検索ワードplz
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>>260
それって前スレで上がってた動画のやつだろ
ユスでソードがヴォカなのに盾がなぜか火力装備でメイスもって
盾防御まったくでてないやつだろ？ww
>まともなシールドは失明メイス、+１０以上の盾という対物理特化装備
あとこれって盾の汎用装備じゃないの？w
本気で盾がソードに対して有利じゃないと思ってるとしたら失笑もんだわ
それって前スレで上がってた動画のやつだろ
ユスでソードがヴォカなのに盾がなぜか火力装備でメイスもって
盾防御まったくでてないやつだろ？ww
>まともなシールドは失明メイス、+１０以上の盾という対物理特化装備
あとこれって盾の汎用装備じゃないの？w
本気で盾がソードに対して有利じゃないと思ってるとしたら失笑もんだわ
>>258
^^;
^^;
>>262
URLみつかんねーｗ
確か「らんむ」って人のやつだったかな
前スレであがってたのはしらね
失明メイスと+１０盾が汎用装備って、盾装備を物理以外に使うわけがないだろサル
お前どんなけ下手くそなんだよ
URLみつかんねーｗ
確か「らんむ」って人のやつだったかな
前スレであがってたのはしらね
失明メイスと+１０盾が汎用装備って、盾装備を物理以外に使うわけがないだろサル
お前どんなけ下手くそなんだよ
らんむとホロウの動画か
シールドが下手すぎだな
シールドが下手すぎだな
俺が言いたいのはまさにそれ
廃同士で装備条件がしっかり揃えば
上手い下手で決まる、職性能がどうこうじゃないと思うわ
仮に書k性能さがあっても非常に軽微であってPSで埋めれないものじゃないと思う
廃同士で装備条件がしっかり揃えば
上手い下手で決まる、職性能がどうこうじゃないと思うわ
仮に書k性能さがあっても非常に軽微であってPSで埋めれないものじゃないと思う
>>267
廃シールドが廃スピに勝ててる様子が浮かんでこない
廃シールドが廃スピに勝ててる様子が浮かんでこない
>>267
同職同士ならね
同職同士ならね
ソードは現在間違いなく最弱
2.7までのソードの位置はが今はチャント
次のアプデが楽しみだな
2.7までのソードの位置はが今はチャント
次のアプデが楽しみだな
つか、チャントはようやく日の目みたんだから
しばらくヒャッハーさせてやれよｗ
最弱職なのに弱体化から入った稀有な職なんだからさ。
一番最初の修正がペネのＣＴながくしますだぜｗｗｗｗ
リムーブ導入でパワーアタックだぜｗｗｗｗｗ
しばらくヒャッハーさせてやれよｗ
最弱職なのに弱体化から入った稀有な職なんだからさ。
一番最初の修正がペネのＣＴながくしますだぜｗｗｗｗ
リムーブ導入でパワーアタックだぜｗｗｗｗｗ
弓が一番弱いと思うけどな
紫相手にデバフ入らない 青相手にしても引き狩りできない 白にも勝てないときたもんだ
ハイドからの狩してる人を奇襲で１人までなら倒せるかもだけどなｗｗ
紫相手にデバフ入らない 青相手にしても引き狩りできない 白にも勝てないときたもんだ
ハイドからの狩してる人を奇襲で１人までなら倒せるかもだけどなｗｗ
デバフ入らない→こっちも抵抗クリでいけばスペルのサプラ以外は50%程度レジれる、そもそも火力かユニ神石でごり押せる
青相手→個人のPS次第、JMCアタックアロー出来ない棒立ちの奴はそりゃ勝率悪い
青相手→個人のPS次第、JMCアタックアロー出来ない棒立ちの奴はそりゃ勝率悪い
デバフはいらないといってるやついるけど
そもそも廃装備になればはいるからな
2.7時代に抵抗2500のスペにデバフ入ってたし3.0なってなおさら入る
そもそも廃装備になればはいるからな
2.7時代に抵抗2500のスペにデバフ入ってたし3.0なってなおさら入る
弓最弱ってギャグ以外の受け止めようがない
笑うしか
笑うしか
あれ、もしかして弓って強い？
もしかしなくても強い
個人的3.0職性能ランク付け
Ｓ キュア スピリット
Ａ スペル チャント
Ｂ シールド ボウ
Ｃ シャドウ ソード
※ＰＳ・装備考慮無しの単純な職性能
異論は認める！
Ｓ キュア スピリット
Ａ スペル チャント
Ｂ シールド ボウ
Ｃ シャドウ ソード
※ＰＳ・装備考慮無しの単純な職性能
異論は認める！
盾とボウとか普通に最上位クラスだろー
少なくとも下から数えたほうが早いってことはないわー
少なくとも下から数えたほうが早いってことはないわー
なんだ単純な職性能って
ボウが対人弱いとしたら何を楽しみに育てればいいんだ？
だが、シールドが同格スペルスピキュアチャントにはまず勝てないし
ボウがシールドには勝ち辛く、他職全てに勝つ可能性はあるもののワンミス事故死の危険性
逆に極まったキュアスピには他職ではまず敵わない
得意不得意を考慮しても、比較的安定的に戦えるスペチャント
事故死と言えない頻度で確率勝利を狙いやすいソードシャドウ
ランク間の差は軽微だとすると、割と妥当なランクだとおもう
ボウがシールドには勝ち辛く、他職全てに勝つ可能性はあるもののワンミス事故死の危険性
逆に極まったキュアスピには他職ではまず敵わない
得意不得意を考慮しても、比較的安定的に戦えるスペチャント
事故死と言えない頻度で確率勝利を狙いやすいソードシャドウ
ランク間の差は軽微だとすると、割と妥当なランクだとおもう
狩り対人全部微妙なボウはそろそろ強化されるべき
防御スキル無しとかひどすぎだろ、ひどすぎ
防御スキル無しとかひどすぎだろ、ひどすぎ
ボウが防御スキル無いとかオカシイだろ
ﾎﾞｳは回避系ｽｷﾙの種類少ないけど攻撃にﾉｯｸﾊﾞｯｸもﾃﾞﾊﾞﾌも付くし罠もあるから充分だろW
同じ皮とは思えないだろ、イベコン、アラート、フォカイベ、ポリモ、センシャス、クローン、スモーク、ジャンプ、アンブ、チャージ、クローク等これ全部シャドウの生存スキルな
一個くらいボウにくれ、キュアにバリア4種とかいらねーだろ
エール、FG、スティールバリア、アイアン、スケゴ、プロポジ、Wアーマー、ツイスト、鉄壁、サバスタ、もうなんでもいいわ
一個くらいボウにくれ、キュアにバリア4種とかいらねーだろ
エール、FG、スティールバリア、アイアン、スケゴ、プロポジ、Wアーマー、ツイスト、鉄壁、サバスタ、もうなんでもいいわ
無尽蔵に回復出来る職に防御スキルなんて追加するわけねーだろ
あとウインドバイタリティもあるな
お前の言う生存スキルこれだけあってそれ＋対人火力の高さ機動力魔石の選択肢攻撃射程があるのにネガるとかどうかしてるぞ
お前の言う生存スキルこれだけあってそれ＋対人火力の高さ機動力魔石の選択肢攻撃射程があるのにネガるとかどうかしてるぞ
やっぱ強いのかな・・・40だけどなんとも言えぬ不安を抱えつつレベル上げしてる
50キャップ時代ですら45まではボウを使うただのディーヴァと呼ばれていたというのに・・
これだから早漏は
これだから早漏は
ボウは普通に最強職の一つだろ
今のボウで無双できないのは装備と操作、十中八九操作が特に終わってるせいだよ
回避スキルなんて無詠唱で移動しながら遠距離攻撃できるのに
追加したら酷い事になるのが分かりきってる
今のボウで無双できないのは装備と操作、十中八九操作が特に終わってるせいだよ
回避スキルなんて無詠唱で移動しながら遠距離攻撃できるのに
追加したら酷い事になるのが分かりきってる
3.0でネガっていいのはソードとシャドウだけ
ソードもだめだろ
バランス弱体、狩りでもダメ補正なんかもあって新しいIDに合ってない感じはあるけど2.7までが異常だっただけだ
今でも高い対人火力や強力なスキルあるしネガっていいレベルまではソードは落ちてないと思うぞ
バランス弱体、狩りでもダメ補正なんかもあって新しいIDに合ってない感じはあるけど2.7までが異常だっただけだ
今でも高い対人火力や強力なスキルあるしネガっていいレベルまではソードは落ちてないと思うぞ
ソードがダメならシャドウもダメになるだろw
今のソードとシャドウは同レベル
今のソードとシャドウは同レベル
>>298
どこをどういう風に見て同レベルかkwsk
どこをどういう風に見て同レベルかkwsk
あと細かい所で何気にソードはノヴァなんかの強スキル更新があったのもあるしな
入れる入れないは人それぞれだけどさ
入れる入れないは人それぞれだけどさ
そんなの全職なわけで。
ボウ30ぐらいのいるけど結構強くない？
近接苦手な俺からすればソードより強い
速度装備揃うまではどの職もだるい
近接苦手な俺からすればソードより強い
速度装備揃うまではどの職もだるい
ボウより強い職はないと感じてしまう
俺スペルw
俺スペルw
ボウが居なかったらローブが無双過ぎるからねｗ
それぞれやってみて個人的に苦手な職のイメージ
ボウ：シールド・チャント
シールド：チェーン・ローブ
スピ：キュア
未カンストキュア：チャント・ボウ・スペ
それぞれやってみて個人的に苦手な職のイメージ
ボウ：シールド・チャント
シールド：チェーン・ローブ
スピ：キュア
未カンストキュア：チャント・ボウ・スペ
極まったスピとカウンター装備整ったキュアが二強で間違いない
チャントだけど
盾は時間かかるから面倒
ソードは痛くなった
シャドウは麻痺なければまずいける
ボウは戦いやすくなった
キュアは辛くなった
チャントは相手次第
スピは格下でもかなり辛い
スペは距離取れれば５分
盾は時間かかるから面倒
ソードは痛くなった
シャドウは麻痺なければまずいける
ボウは戦いやすくなった
キュアは辛くなった
チャントは相手次第
スピは格下でもかなり辛い
スペは距離取れれば５分
307 ：名も無き冒険者：2012/05/14(月) 21:15:03.98 ID:qsrfMg/w
盾だけど
同程度装備でよっぽど下手じゃないと仮定として
ソードは事故死とシールド防御数値ミスらなければ６〜7割勝てる
チャントはスキル全部使い切ったら、ジリ貧。
2割勝てればいい方
ボウは命中足りてたら8割勝てる
シャドウは奇襲しのげれば9割
スペはスキル読み合いミスらなければ5割
スピは無理!
キュアは1割以下
廃層は除く
ソードボウは2.7より勝率上がった。
シャドウは気持ち負ける要素が増えた
スペは変化なし
スピキュアチャントは前より手に負えない
同程度装備でよっぽど下手じゃないと仮定として
ソードは事故死とシールド防御数値ミスらなければ６〜7割勝てる
チャントはスキル全部使い切ったら、ジリ貧。
2割勝てればいい方
ボウは命中足りてたら8割勝てる
シャドウは奇襲しのげれば9割
スペはスキル読み合いミスらなければ5割
スピは無理!
キュアは1割以下
廃層は除く
ソードボウは2.7より勝率上がった。
シャドウは気持ち負ける要素が増えた
スペは変化なし
スピキュアチャントは前より手に負えない
シャドウ…しかし物理一番のダメージディーラーが一番弱いとか面白いバランスだよな
少なくとも2.7の頃よりはシャドウ強くなってまともになったと思うけどなー
スピはフィアはこのぐらいでちょうど良かったが相変わらずマジキチ
スピはフィアはこのぐらいでちょうど良かったが相変わらずマジキチ
ネガっていい職なんてもういないだろ
そのループはもうやめとけ！
ソードはネガっていいが湧き出すぞ！
ソードはネガっていいが湧き出すぞ！
ソードはネガっていいだろ
キュア相手はリムーブ消費させたあと殴り殺す。ただそれだけ。
デバフもらったら距離とればいいし何で負けてんだよ。
スピ、シールド以外は倒せて当たり前だぞ。
デバフもらったら距離とればいいし何で負けてんだよ。
スピ、シールド以外は倒せて当たり前だぞ。
>>312
じゃあソードがもし強化されるとしたらどうして欲しいの？多分書いたら批判だらけになると思うけどね
じゃあソードがもし強化されるとしたらどうして欲しいの？多分書いたら批判だらけになると思うけどね
デバフや魔法に対して対抗手段がなんもないからそこんとこ補うスキルがほしいところ。
ﾌﾞｰｽﾄｳｲﾝｸﾞかなり強いだろw
ｿｰﾄﾞは何でも欲しがるから困るわwww
ｿｰﾄﾞは何でも欲しがるから困るわwww
ソード強いとか「雑魚です」って自己紹介してるのと一緒だぞｗｗｗ
まあ、ソードは今まで良い思いしすぎたんだろう。
しばらくおとなしくしてろってことだろう。
俺つええええし過ぎるとこうなるという例。
しばらくおとなしくしてろってことだろう。
俺つええええし過ぎるとこうなるという例。
ソードは防御面でBAとパッシブが完璧すぎて
対物理の絶対者だったけど、今じゃ普通に貫通するし
攻撃面も純粋火力は上がったけど、
ｱﾎみたいな神石発生率と転倒での沈転依存だったのがまかり通らなくなった
対物理の絶対者だったけど、今じゃ普通に貫通するし
攻撃面も純粋火力は上がったけど、
ｱﾎみたいな神石発生率と転倒での沈転依存だったのがまかり通らなくなった
まーたソードのネガが始まったｗｗ
毎回毎回「ソードに負けるやつは雑魚」これが決まり文句ｗｗ
ソード使って勝ったら「職性能が劣ってるのにPSが上だから勝った」
ソード使って負けたら「職性能が劣ってるからしょうがない」
この言い訳の為にネガを延々と続けすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
毎回毎回「ソードに負けるやつは雑魚」これが決まり文句ｗｗ
ソード使って勝ったら「職性能が劣ってるのにPSが上だから勝った」
ソード使って負けたら「職性能が劣ってるからしょうがない」
この言い訳の為にネガを延々と続けすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
おきまりのパターンww
なんかテンプレみたいになってきたなw
なんかテンプレみたいになってきたなw
新規です
ソロPKを楽しみたいのですがソロPKの性能を上位から並べるとどんな感じですか？
ソロPKを楽しみたいのですがソロPKの性能を上位から並べるとどんな感じですか？
嘆いてるのは量産クソードだろ
>>323
シャドウ＞ボウ＞＞（ハイドの壁）＞＞その他
シャドウ＞ボウ＞＞（ハイドの壁）＞＞その他
しかしスペルも最近は叩かれなくなってきたね
326が言ってるのは廃装備前提だろ
新規にキュア薦めるなよｗリムーブに関してもそうだわ
豆腐キュアがリムーブ温存して耐えられるはずがない。
新規にキュア薦めるなよｗリムーブに関してもそうだわ
豆腐キュアがリムーブ温存して耐えられるはずがない。
装備のことまでは考慮に入れてなかった
新規？甘えんなガッツリAIONやろうぜ
ライトユーザーだけどPKしたいです＞＜ならスピ一択
新規？甘えんなガッツリAIONやろうぜ
ライトユーザーだけどPKしたいです＞＜ならスピ一択
ありがとうございます
時間はかなり取れるので準廃〜廃くらいのレベルには到達できると思います
実はちょうどキュアやりたいと思っていたところたのですが
タイマンは強いが瞬間火力に乏しく足も遅いためFPKには不向き、ということですかね？
ではチャントはどうですか？
時間はかなり取れるので準廃〜廃くらいのレベルには到達できると思います
実はちょうどキュアやりたいと思っていたところたのですが
タイマンは強いが瞬間火力に乏しく足も遅いためFPKには不向き、ということですかね？
ではチャントはどうですか？
今のフィールドはラインや集団が主体だからチャントも微妙だぞ
機動力と持久力はあるけど瞬発力はない
どっちかと言うとキュアやスピと同じ逃げ場のないタイマン向け
機動力と持久力はあるけど瞬発力はない
どっちかと言うとキュアやスピと同じ逃げ場のないタイマン向け
PK向きは弓
団体もソロも最高性能のスピ以外ないじゃんｗｗｗ
お前ら嘘教えんなよｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら嘘教えんなよｗｗｗｗｗｗｗ
今のAIONで一番フィールドPK楽しめるのはボウだろ
ボウに比べたら他職全部ウンコだわ
ボウに比べたら他職全部ウンコだわ
現状の最終地点の目で無双出来るのはボウだけだもんなー
現AIONでPK用途でレザー薦めない奴は轢き殺し専門かそもそもフィールド出ない奴だな
キュアは闘技場では糞強いが、
現在の対人メインコンテンツである目をソロでうろついてたら
単なるカモだからおすすめできん。スピも同じ。
目ソロするなら奇襲でキル取ってアウェイできる影弓か
タフで轢き殺しができるソードがいい。
ＰＳに自信があるならスペルでもいい。
シールド、チャントは悪くはないが微妙だ。
現在の対人メインコンテンツである目をソロでうろついてたら
単なるカモだからおすすめできん。スピも同じ。
目ソロするなら奇襲でキル取ってアウェイできる影弓か
タフで轢き殺しができるソードがいい。
ＰＳに自信があるならスペルでもいい。
シールド、チャントは悪くはないが微妙だ。
乱戦の場所だとやっぱソードが面白えよ
例え負け戦だとしても範囲ぶっぱ等死ぬまでにやれる事の量が違う
例え負け戦だとしても範囲ぶっぱ等死ぬまでにやれる事の量が違う
それはあるね ソードは死んでも楽しい
フィールドだからっしょ
クローズドな混沌や孤独と全く条件違うじゃん
書いてくれてるけど、奇襲とアウェイ性能でフィールドなら皮が抜けてる
クローズドな混沌や孤独と全く条件違うじゃん
書いてくれてるけど、奇襲とアウェイ性能でフィールドなら皮が抜けてる
俺323に何回か返信してるけどどうしてもキュアがやりたいのかｗ
俺もキュアだがフィールドはソロきついぞ。
どの職（スピ、キュア以外）も移動補助的なスキルがあるからすぐ追いつかれるし
逃げられるからタイマンな状況になってもなかなか決着が付かなくて
PTが来て轢かれるというのがよくあるパターン。
雑魚相手ならそのまま勝てたりはするけどね。
ソードやスペルみたいにPTに突っ込んで1kill取ったり
奇襲から殺すレザー職やった方が楽しいと思うぞー？
俺もキュアだがフィールドはソロきついぞ。
どの職（スピ、キュア以外）も移動補助的なスキルがあるからすぐ追いつかれるし
逃げられるからタイマンな状況になってもなかなか決着が付かなくて
PTが来て轢かれるというのがよくあるパターン。
雑魚相手ならそのまま勝てたりはするけどね。
ソードやスペルみたいにPTに突っ込んで1kill取ったり
奇襲から殺すレザー職やった方が楽しいと思うぞー？
ｷｭｱは一定以上の装備ないと火力も無いしﾌｨｰﾙﾄﾞではただのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞだろw
殴られるだけ殴られて
ここから反撃って時には相手逃げるからなw
殴られるだけ殴られて
ここから反撃って時には相手逃げるからなw
>>342
移動速度、それにつきる
例えばソロで徘徊中に敵PTに出くわしたとする
当然数の理で勝てないので逃げるが、必ず追いつかれる
追いつかれるまでに味方に遭遇できれば逆転もあるが、それは運
混沌と決定的に違うのは、1vs1vs...ではなく1vsαというところ
逆にこちらが複数（非PT）で追う側だとする
この場合は追いつけない=ダメージを与えられない＝AP取得が少ない
仮にこちらがPTだとする
その場合は、キュアとして攻撃よりも回復に専念すべき
悪いことは言わないからボウにしとけ
移動速度、それにつきる
例えばソロで徘徊中に敵PTに出くわしたとする
当然数の理で勝てないので逃げるが、必ず追いつかれる
追いつかれるまでに味方に遭遇できれば逆転もあるが、それは運
混沌と決定的に違うのは、1vs1vs...ではなく1vsαというところ
逆にこちらが複数（非PT）で追う側だとする
この場合は追いつけない=ダメージを与えられない＝AP取得が少ない
仮にこちらがPTだとする
その場合は、キュアとして攻撃よりも回復に専念すべき
悪いことは言わないからボウにしとけ
回復職でソロで潜入して荒らしまくって俺TSUEEEEEするのが夢だったのですが
どうやら無理みたいですね、絶望しました
どうやら無理みたいですね、絶望しました
デメリット分った上で目指したいなら
突き抜ければいいんじゃないの
どんな強職だってプレイスタイルに合わなければ
続けるのはつらいものだしね
突き抜ければいいんじゃないの
どんな強職だってプレイスタイルに合わなければ
続けるのはつらいものだしね
無理ではないということを示しただけのこと
個人的にはやろうとする奴が少ないだけで
キュアのソロPK性能は最強クラスだと思ってる
個人的にはやろうとする奴が少ないだけで
キュアのソロPK性能は最強クラスだと思ってる
レザー一括りにして勧めてるの多いけど悪いこと言わないからレザーつってもボウにしとけよ
この職が最強ってのはないけどフィールドＰＶ(目)では
自陣より離れた所での強さは足の速さやハイドが有利(ボウ、シャド、チャント)
自陣の近くなら耐久力が有利(盾、キュア、チャント)
職性能ならスピ、スペ(ローブ相手という限定ならボウかな)
ＰＴやポリモでtueeeeeeeならソード
でも一番最強なのは人数による轢き殺しこれがＡＩＯＮ
自陣より離れた所での強さは足の速さやハイドが有利(ボウ、シャド、チャント)
自陣の近くなら耐久力が有利(盾、キュア、チャント)
職性能ならスピ、スペ(ローブ相手という限定ならボウかな)
ＰＴやポリモでtueeeeeeeならソード
でも一番最強なのは人数による轢き殺しこれがＡＩＯＮ
ボウは強いけど人によって受け付ける受け付けないが一番分かれる職だと思う
自分が剣も斧もスルーして弓で輝く姿を想像できない場合はまずオススメしない
強さの割りに人口が増えないのもそれが原因だしなw
自分が剣も斧もスルーして弓で輝く姿を想像できない場合はまずオススメしない
強さの割りに人口が増えないのもそれが原因だしなw
強い=人口が多いは幻想だろ
スピが最小人口なんだから
スピが最小人口なんだから
スピもボウも対人強いけど、PTでハブられやすいと言う理由から人口が少ないだけだとおもうの。後は他職と比べて地味とかって言う理由もあるのかも？
357 ：名も無き冒険者：2012/05/17(木) 20:39:18.02 ID:59zVD2i8
こんなアメーバーピグみたいな着せ替え作業ゲーでＰＳとか笑わせんな Ｃ９こい
AION内でPSを語ってるのに外に持ち出すのはどうなの
チェス？笑わせんな、より自由度と戦略性の高い将棋やれってのと同じ
チェス？笑わせんな、より自由度と戦略性の高い将棋やれってのと同じ
C9やったがAIONより同期取れてなかったな
今はどうか知らんが
今はどうか知らんが
ソードは３０秒以内に勝負決められるかが腕の差だろう。
それが出来ない奴はソードは弱いと思うんだろう。
それが出来ない奴はソードは弱いと思うんだろう。
pk目的で総合的に見るとやっぱﾎﾞｳが飛び抜けてるのかなぁ。
ｽﾍﾟﾙも○さんみたいな立ち回りすれば鬼の様に強いけども…
ｽﾍﾟﾙも○さんみたいな立ち回りすれば鬼の様に強いけども…
362 ：323：2012/05/19(土) 17:00:15.04 ID:fJ6Cruu6
まるさんは正直うまくはないよねｗｗｗ
スキルぶっぱしてだめならコリド逃げｗ
スキル回しを考えてるとか、職に対する作戦とかそういうのがまったくないからｗｗｗ
まあスペル自体ゆとり職ですがｗ
スキルぶっぱしてだめならコリド逃げｗ
スキル回しを考えてるとか、職に対する作戦とかそういうのがまったくないからｗｗｗ
まあスペル自体ゆとり職ですがｗ
ゆとり職なんてない
全職それなりに考えなければ勝てない
それは例えスピだろうが同じで、もちろん程度の差こそはあれ、何も考えずに即フィアスケゴなスピに負けるなら只の下手糞
全職それなりに考えなければ勝てない
それは例えスピだろうが同じで、もちろん程度の差こそはあれ、何も考えずに即フィアスケゴなスピに負けるなら只の下手糞
>>365
へたくそとへたくそがやりあえばゆとり職が勝ちますが何か？？？？
へたくそとへたくそがやりあえばゆとり職が勝ちますが何か？？？？
>>366
逆でしょ
可能性が高いだけで、下手同士ほど職性能が軽視されるんじゃないかね
イベ中に即フィアするスピと君、スケゴ中にハイド奇襲かますシャドウ君
お前はスピが圧勝すると思うんだろ？
俺はこの2人の決闘の末が見えないわｗｗｗ
逆でしょ
可能性が高いだけで、下手同士ほど職性能が軽視されるんじゃないかね
イベ中に即フィアするスピと君、スケゴ中にハイド奇襲かますシャドウ君
お前はスピが圧勝すると思うんだろ？
俺はこの2人の決闘の末が見えないわｗｗｗ
スピが勝つビジョンしか見えないけど
お、おれもそうおもうｗｗｗ
お前ら下手クソをナメすぎ
下手クソは棒立ちで左から順番にスキル使うだけだから
シャドウが勝つわ
下手クソは棒立ちで左から順番にスキル使うだけだから
シャドウが勝つわ
おれを馬鹿にすんな！ ﾌﾝ！
ニコにスピ動画上がってるけど見ててつまらないんだよな
○さんのは不思議な爽快感（）があるから好きなんだけど
スピの対人戦動画は陰湿というかネチッコイというか肌にまとわり付くようで生理的に受け付けない
盾同士の対戦は笑いながら見れるｗ
○さんのは不思議な爽快感（）があるから好きなんだけど
スピの対人戦動画は陰湿というかネチッコイというか肌にまとわり付くようで生理的に受け付けない
盾同士の対戦は笑いながら見れるｗ
スピはまぁデバフ職だから爽快感はないだろうね
相手を縛って無抵抗にしてボディブローし続けて勝つイメージ
スペルはカウンターパンチャーかな
1回引き付けて、何か行動起こしたら返し手で体重乗せて顔殴りつけて、倒れなかったらもう左右連打
キュアは当然ガード固めた感じ
ジャブしながら耐えて耐えて相手がバテて反撃する気力なくなってもジャブし続ける
相手を縛って無抵抗にしてボディブローし続けて勝つイメージ
スペルはカウンターパンチャーかな
1回引き付けて、何か行動起こしたら返し手で体重乗せて顔殴りつけて、倒れなかったらもう左右連打
キュアは当然ガード固めた感じ
ジャブしながら耐えて耐えて相手がバテて反撃する気力なくなってもジャブし続ける
キュアはパンチが軽すぎる
自己回復の少ない相手や、ハードパンチの無い相手は割と得意
自己回復の少ない相手や、ハードパンチの無い相手は割と得意
スピの中の人は変人とかそういう工作いらねーから
対人性能が壊れてるってだけだろ、スピvsスピでもそれは分かる
58のサブスピが60のMPAHR3箇所のスピに一方的に勝てるくらい酷いからな
対人性能が壊れてるってだけだろ、スピvsスピでもそれは分かる
58のサブスピが60のMPAHR3箇所のスピに一方的に勝てるくらい酷いからな
相手側に勝つためのワンチャンスが与えられないから嫌われるんだろうな。
>>373
スペは釘バットもって素手の相手をなぶる感じだろｗｗｗ
スペは釘バットもって素手の相手をなぶる感じだろｗｗｗ
チャンコ（泣
おいおまいら、結局対人最強順位は
孤独
スピ>>スペル>>弓>>キュア>>チャント>>盾>>ソード>>シャドウ
フィールド
弓・チャント>>スピ>>スペ>>キュア・盾>>ソード・シャドウ
みたいな感じでいいんですか？装備とか戦い方がどうのとかはざっくりで考えて。
孤独
スピ>>スペル>>弓>>キュア>>チャント>>盾>>ソード>>シャドウ
フィールド
弓・チャント>>スピ>>スペ>>キュア・盾>>ソード・シャドウ
みたいな感じでいいんですか？装備とか戦い方がどうのとかはざっくりで考えて。
全対人コンテンツを見て総合性能という意味では、スピとボウが強いのは間違いない
もちろんその2職にも苦手な職や状況もあるし、変身という意味ではどちらも今ひとつのインパクト
もちろんその2職にも苦手な職や状況もあるし、変身という意味ではどちらも今ひとつのインパクト
シャドウなんだがフィールドのソロで弱いと思った事ないぞ。
自分の好きなタイミングで奇襲できるし上位に入るだろ。
集団戦は知らね
自分の好きなタイミングで奇襲できるし上位に入るだろ。
集団戦は知らね
>>383
ラインの押しでさ、俺切り替えし見誤ってちょっと遅れてたんだ
近くには将軍様がいてさ
ちょっとラグったなーっと思ってたら、さっきの将軍がいないわけ
引くの早すぎだろチキンｗと思って視点反転したらさ
敵対シャドウ2人が将軍殺しきったとこだった
当然そのシャドウはすぐ轢かれたわけだけど、なんか楽しそうで羨ましいわｗｗ
ラインの押しでさ、俺切り替えし見誤ってちょっと遅れてたんだ
近くには将軍様がいてさ
ちょっとラグったなーっと思ってたら、さっきの将軍がいないわけ
引くの早すぎだろチキンｗと思って視点反転したらさ
敵対シャドウ2人が将軍殺しきったとこだった
当然そのシャドウはすぐ轢かれたわけだけど、なんか楽しそうで羨ましいわｗｗ
シエルで噂の○さんよく死んでるんだけどメイン鯖と装備違いすぎるのかな？
ソロじゃ勝てないと思うけどペアで3回殺した、DP使うまでいってないから30分したらゼリー食ってでてきてるのかな？
ソロじゃ勝てないと思うけどペアで3回殺した、DP使うまでいってないから30分したらゼリー食ってでてきてるのかな？
>>380
フィールドでシャドウはスピスペと同じくらい奇襲っていうメリットだけで押せる
ランでの仕切りなおしも相まって攻めではトップランクだと思う
連戦に向いてない点も込みにしてスピ以上スペ以下じゃないかな
フィールドでシャドウはスピスペと同じくらい奇襲っていうメリットだけで押せる
ランでの仕切りなおしも相まって攻めではトップランクだと思う
連戦に向いてない点も込みにしてスピ以上スペ以下じゃないかな
>>387
それでもペア相手だとムリということか、やはり人数ゲー
それでもペア相手だとムリということか、やはり人数ゲー
スピだけど狩り中相手に飛び込むなら2、3人は食えるよ
それ以上増える事の方が多いけど
人数ゲーじゃなくてフィアゲーでした＾＾
ていうかDP込みならスペルも似たような事できると思うし、実際された事もあるけど
○より上手いスペルなんて多いんじゃね
マクロ開発能力に長けてるだけで、アドリブ聞かないんじゃないかね
それ以上増える事の方が多いけど
人数ゲーじゃなくてフィアゲーでした＾＾
ていうかDP込みならスペルも似たような事できると思うし、実際された事もあるけど
○より上手いスペルなんて多いんじゃね
マクロ開発能力に長けてるだけで、アドリブ聞かないんじゃないかね
390 ：名も無き冒険者：2012/05/23(水) 23:44:13.83 ID:o3mvbwkc
2ちゃんねる各所でのソードの弱いんだぜアピールが酷いｗ
盾が少し強化されたくらいで騒ぎすぎだ
勇者ウィング様は今でも最強職だっつーの
何も考えずにヴァカ槍振り回してりゃいい時代ではなくなったけどなｗ
盾が少し強化されたくらいで騒ぎすぎだ
勇者ウィング様は今でも最強職だっつーの
何も考えずにヴァカ槍振り回してりゃいい時代ではなくなったけどなｗ
ソード強いと思うけどな○さんみたいに1時間に1回限りのタイマンなら物理じゃトップクラスまじ溶ける俺チャント
一回に限ればアサルト、DP、ゼリー飲んでもう一つDPとか重ねられるもんな
それに弱体したとはいえバランスあってファイトモードもあってチャージ、足止めもブーストウイングで解除して突っ込んで来るんだぜ
別に強職があってもいいけどさ、さすがにこれで弱いとかネガれるのがすげーよ
それに弱体したとはいえバランスあってファイトモードもあってチャージ、足止めもブーストウイングで解除して突っ込んで来るんだぜ
別に強職があってもいいけどさ、さすがにこれで弱いとかネガれるのがすげーよ
ただしスピスペには手も足もでない
ソード以外が弱点克服、長所伸びるだからな。
メインスペでサブソードもってるけど、ソードだけ追加されたスキル、スティグマが
ぶっちゃけなくてもいいよなもんだし。
ソードは火力はあるけど非常に脆くなった感じだ。
追加されたアビス防具もプレートだけ異常に低い相殺だしな。
魔法ポチポチしてるだけで死んじまうもんあいつら。
メインスペでサブソードもってるけど、ソードだけ追加されたスキル、スティグマが
ぶっちゃけなくてもいいよなもんだし。
ソードは火力はあるけど非常に脆くなった感じだ。
追加されたアビス防具もプレートだけ異常に低い相殺だしな。
魔法ポチポチしてるだけで死んじまうもんあいつら。
盾が強化されたから言ってるわけじゃないだろ
今回強化されたのは盾だけじゃないからな
今のソードは昔のシャドウほどではないが本当に弱いと思うよ
今回強化されたのは盾だけじゃないからな
今のソードは昔のシャドウほどではないが本当に弱いと思うよ
×プレートだけ低い相殺
○他装備の相殺が異常に高い
アビスアクセと比較しても防具に付いている相殺値は異常
○他装備の相殺が異常に高い
アビスアクセと比較しても防具に付いている相殺値は異常
その高い相殺に合わせてバランスとってるから
プレートの俺は魔法痛すぎ
プレートの俺は魔法痛すぎ
こんなん新規増えるわけねーわｗ
ソードはクソードが量産されて弱い奴が増えただけ
最近そんな感じのシャドウとかボウもいるけど
まぁ量産というより、今まで潜入であまり見かけなかった奴がハイド奇襲してきてる感じなのかな
慣れてないのか可愛らしい動きしてるよ
まぁ量産というより、今まで潜入であまり見かけなかった奴がハイド奇襲してきてる感じなのかな
慣れてないのか可愛らしい動きしてるよ
相殺に関してはスピはまだしもスペルが異常なくらいあがるのがおかしい。
他はシャドウ最弱から戦える位置に戻ってきたし良UDじゃないかな。
他はシャドウ最弱から戦える位置に戻ってきたし良UDじゃないかな。
相殺防具で抵抗 こちらカスダメ あちら高火力っていうね。
俺のスペがソードちゃんに与えるダメージ
シビアコールド 2900
ヘルフレイム 5000
ストームスマッシュ 7000
パンデモニアスペル 6000
グレイシャースマッシュ 5500
アイスランス 4500
他の魔法もだいたい3000前後
マジ狩るアイスブレードですら1200ダメージだしマジあいつらもろいわｗ
シビアコールド 2900
ヘルフレイム 5000
ストームスマッシュ 7000
パンデモニアスペル 6000
グレイシャースマッシュ 5500
アイスランス 4500
他の魔法もだいたい3000前後
マジ狩るアイスブレードですら1200ダメージだしマジあいつらもろいわｗ
ローブゲーが加速したのに良アプデとかアホか
>>404
フィールドの話をすると、見えるローブに追いつかれるソードなんてアホなだけ
蛇行運転禁止ｗ
立ち向かうのなら、元からのアホ
元々相性悪いｗ
ローブは基本的に弓から逃げれない
他職を追えない、相性ゲーから逃げる道があるソードがネガる理由はない
フィールドの話をすると、見えるローブに追いつかれるソードなんてアホなだけ
蛇行運転禁止ｗ
立ち向かうのなら、元からのアホ
元々相性悪いｗ
ローブは基本的に弓から逃げれない
他職を追えない、相性ゲーから逃げる道があるソードがネガる理由はない
相殺装備ないとスペは前以上に凶悪だ
よって相殺の大して上がらないプレートは相性が更に酷くなってる
スペは相性的に仕方がないとして、チャントを何とかしろよ
チャントの攻撃はBAはガンガン貫通してくるのに
あっちは全然転倒入らねーしどっちがプレートかわかんねーよ
よって相殺の大して上がらないプレートは相性が更に酷くなってる
スペは相性的に仕方がないとして、チャントを何とかしろよ
チャントの攻撃はBAはガンガン貫通してくるのに
あっちは全然転倒入らねーしどっちがプレートかわかんねーよ
元々ワンドの転倒率は異様に高いからな
それ＋でスキル自体にスタンやら転倒やら追加されてんだからBAなんてチャントの前じゃないも同然
それ＋でスキル自体にスタンやら転倒やら追加されてんだからBAなんてチャントの前じゃないも同然
確かにチャントは強くなったなぁ
スピ視点だと孤独だと食えなくはないけど、フィールドだと1番逃がしやすくて1番追いにくいイメージ
どうでもいいけど移動速度が低いスピのおかげで、妙に滑空が上手くなってきた
その影響で今までより同職対戦時の滑空避けの制度も上がってきたぜ
スピ視点だと孤独だと食えなくはないけど、フィールドだと1番逃がしやすくて1番追いにくいイメージ
どうでもいいけど移動速度が低いスピのおかげで、妙に滑空が上手くなってきた
その影響で今までより同職対戦時の滑空避けの制度も上がってきたぜ
物理だとチャントに勝てる気がしない
でもDPの時だけ出てくるスペルとか、まぁ全職だけど
変身の時だけ出てくる高階級と同じで、腕がどうかは未知数
DP有り・変身有りに特化して上手くなりそうだよね
変身の時だけ出てくる高階級と同じで、腕がどうかは未知数
DP有り・変身有りに特化して上手くなりそうだよね
○が目指してるのは強さじゃないからなあ
MOB？
1つのスティグマやスキルで短時間でも魔石10個分くらいのステータス上げれるの
ずるいよなー
他職はわざわざそれ専用の装備作らないといけないのに
ずるいよなー
他職はわざわざそれ専用の装備作らないといけないのに
そんなこといったらサプラが…
しかもスペルさんはスペルスレで自分たちの職性能は弱い方とか仰っておる
ソウルフリーズ3kとか出るのにね！
しかもスペルさんはスペルスレで自分たちの職性能は弱い方とか仰っておる
ソウルフリーズ3kとか出るのにね！
前進補正だけでアビス武器のPvPOPを上回る与ダメUPがある物理職はずるい！！
スペルなんてずっとネガってるしもう慣れたわ
最新のスペルネガです
治癒ポは持ってませんｗｗｗ
81 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 17:37:34.22 ID:+FzHtJzp
沈黙神石存在する限りスペが最強とかねーわ出会い頭に1発目で沈黙はいオシマイが頻繁にあるし
治癒ポは持ってませんｗｗｗ
81 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 17:37:34.22 ID:+FzHtJzp
沈黙神石存在する限りスペが最強とかねーわ出会い頭に1発目で沈黙はいオシマイが頻繁にあるし
2.0の無詠唱時代でさえネガってたくらいだぜww
>>416
それ変身して増幅極にして低抵抗(自分サプラ)のプレート相手にクリ出ないと無理
それ変身して増幅極にして低抵抗(自分サプラ)のプレート相手にクリ出ないと無理
422 ：名も無き冒険者：2012/05/26(土) 20:35:44.92 ID:ClP78bHY
スペから属性石で5000ダメくらったぞ。
俺は盾だけど、神石ダメもらったと気づいた時には後の祭り…
俺は盾だけど、神石ダメもらったと気づいた時には後の祭り…
2%でそのダメージが出る装備なら出直してこい
1%でそのダメージが出たならスペじゃなくても運が悪かったなとしか
1%でそのダメージが出たならスペじゃなくても運が悪かったなとしか
スペルって同職同士であんま戦わないのかね。
あのキチガイダメージ喰らいまくってる身としちゃネガる理由がわからん。
あのキチガイダメージ喰らいまくってる身としちゃネガる理由がわからん。
425 ：名も無き冒険者：2012/05/26(土) 22:09:30.31 ID:ClP78bHY
２％神石で5000ダメとか普通に考えてありえるか？
沈黙ネガるスペにも、素敵な神石があるだろというお話。
ヒールハンド使った後にまたすぐ神石くらって詰んだから実際運が悪かったんだが
沈黙ネガるスペにも、素敵な神石があるだろというお話。
ヒールハンド使った後にまたすぐ神石くらって詰んだから実際運が悪かったんだが
物理もやる俺からしたら、沈沈も運が悪かったなとしか言えないわ
キュアウイングに一番相性良いクラスを教えてください
キュアはスペとボウが苦手だな
沈黙スキルと瞬発力が重要
沈黙スキルと瞬発力が重要
>>430
初手取り合いのデバフENDの割りにスペルスレでは攻撃速度軽視の奴が多いな
初手取り合いのデバフENDの割りにスペルスレでは攻撃速度軽視の奴が多いな
まあ、チャントに勝てない奴は基本装備が足りていない。
チャントでＰｖＰ強い奴は各装備がきっちり揃ってる。
抵抗も命中も攻撃クリも武器防御もシールド防御も持ってる。
相手は己の装備に合わせて装備変えてきてるわけだ。
だから負ける。
チャントでＰｖＰ強い奴は各装備がきっちり揃ってる。
抵抗も命中も攻撃クリも武器防御もシールド防御も持ってる。
相手は己の装備に合わせて装備変えてきてるわけだ。
だから負ける。
装備一式でもﾁｬﾝﾄは充分強いだろw
ﾘﾑ2種に状態異常解除
ｶﾞｯﾄやﾌﾟﾛﾎﾞｼﾞのCTも短いし物理職の中では頭一つ抜けてる性能だろ。
ｸﾘ命中装備しか持ってないが孤独で廃ｿｰﾄﾞと戦っても
こちらのｽｷﾙCTが全体的に短いから何度かやられたとしても結果的に勝ち越せる。
ﾘﾑ2種に状態異常解除
ｶﾞｯﾄやﾌﾟﾛﾎﾞｼﾞのCTも短いし物理職の中では頭一つ抜けてる性能だろ。
ｸﾘ命中装備しか持ってないが孤独で廃ｿｰﾄﾞと戦っても
こちらのｽｷﾙCTが全体的に短いから何度かやられたとしても結果的に勝ち越せる。
435 ：名も無き冒険者：2012/05/28(月) 15:18:55.58 ID:KuFn3yqZ
相手に合わせて装備変えてるって
チャントと戦う時の装備は火力一択なわけだが…
機動力あってヒールある時点で、こっちの選択肢は限られるぞ
チャントと戦う時の装備は火力一択なわけだが…
機動力あってヒールある時点で、こっちの選択肢は限られるぞ
>435
抵抗の選択はないのかよｗ
鈍足やＤｅＢｕｆｆ入れられたらそりゃ勝てないわ。
抵抗の選択はないのかよｗ
鈍足やＤｅＢｕｆｆ入れられたらそりゃ勝てないわ。
チャントに抵抗で挑むは流石にねーわ
同格同士じゃジリ貧負けフラグビンビンだぞ
今は準廃でもクリ抵抗400以上あるし60ワンド更新済みの武器からは微抵抗ではレジれない
同格同士じゃジリ貧負けフラグビンビンだぞ
今は準廃でもクリ抵抗400以上あるし60ワンド更新済みの武器からは微抵抗ではレジれない
チャント相手に抵抗は火力足りなさすぎて殺しきれないわ
440 ：名も無き冒険者：2012/05/28(月) 17:58:37.68 ID:KuFn3yqZ
実際デバフ抵抗しようとすると、かなり数値いるぞ。1800でも結構もらう割りに火力も命中も足りなくてジリ貧
チャント相手にはクリ抵抗これ基本、チャントはスタン転倒デバフがたくさんある
特に物理は抵抗着ないと勝率落ちるよ、チャントが魔命着てたら話は別だけどね
ソースは俺チャント
特に物理は抵抗着ないと勝率落ちるよ、チャントが魔命着てたら話は別だけどね
ソースは俺チャント
少し補足
スピスペキュアは魔命がいいだろうね
スピスペキュアは魔命がいいだろうね
アウェイクあるんだから1800じゃレジれないのは当然だけどファイト＋FBの踏襲だからディスんのはおかしいな
444 ：名も無き冒険者：2012/05/28(月) 18:45:45.73 ID:KuFn3yqZ
誰もディスってないな。
対チャントの装備の選択肢の話
対チャントの装備の選択肢の話
攻撃食らったらマントラが3秒位中断する仕様でいいと思うんだがな
スプリントは特にそう
スプリントは特にそう
むしろ早くなる方がいいなボウみたいに
>>424
スペルは正直弓スピ以外にはかなり強いよ。ただそれにはよい装備が必要。1タゲに近いから自由に動けず蒸発とかはするからネガるヤツは多い
他職相手は○みたいにマクロのようにポチポチでかなり強い。
それを完全に止めるのはスピや弓のように魔砲回避して嵌めれば良いだけ
そして同職相手だと○のようなポチポチは完全にカモ。ただそれを出来る腕や考える能力のあるスペは希少種。
同職対決好きなスペが鯖に天魔数名ずつ位はいると思う。
そいつら以外は劣化○クローンか完全な狩り豚じゃないかな？少なくともうちの鯖は殆ど考えるスペは居ない＠シエル天
スペルは正直弓スピ以外にはかなり強いよ。ただそれにはよい装備が必要。1タゲに近いから自由に動けず蒸発とかはするからネガるヤツは多い
他職相手は○みたいにマクロのようにポチポチでかなり強い。
それを完全に止めるのはスピや弓のように魔砲回避して嵌めれば良いだけ
そして同職相手だと○のようなポチポチは完全にカモ。ただそれを出来る腕や考える能力のあるスペは希少種。
同職対決好きなスペが鯖に天魔数名ずつ位はいると思う。
そいつら以外は劣化○クローンか完全な狩り豚じゃないかな？少なくともうちの鯖は殆ど考えるスペは居ない＠シエル天
同じローブでもフィアした相手を追いかけながら
攻撃しないといけないスピと棒立ちでも相手が死ぬスペじゃな(´・ω・｀)
攻撃しないといけないスピと棒立ちでも相手が死ぬスペじゃな(´・ω・｀)
近づくことさえ許されない近接がなんか言いたそうにしてるぞ
正直スピスペで一番いやな近接はチャント。
遠距離ぼこぼこ飛ばしてくるくせに近づいてブン投げやがる。
遠距離ぼこぼこ飛ばしてくるくせに近づいてブン投げやがる。
同意するが、俺はチャントを近接と思ってないｗｗｗ
ローブに限らず一番相手したくないのはチャント
それどころか何時の間にか物理職の絶対者になってる
離れればズンズン回復するし、近寄ればBAあるプレートですら
短いCTのスタン転倒のオンパレードでリムーブ切れたら身動きすら出来ない
カスデバフ山盛りの上に神石の沈黙や失明が来るから更にキツイ
結果完全封殺か回復する間もなく高火力でぬっころすしか方法が無い
でも孤独なんかだと、決め手を使った後が持たなくてジリ貧に
要はチャント死ね
それどころか何時の間にか物理職の絶対者になってる
離れればズンズン回復するし、近寄ればBAあるプレートですら
短いCTのスタン転倒のオンパレードでリムーブ切れたら身動きすら出来ない
カスデバフ山盛りの上に神石の沈黙や失明が来るから更にキツイ
結果完全封殺か回復する間もなく高火力でぬっころすしか方法が無い
でも孤独なんかだと、決め手を使った後が持たなくてジリ貧に
要はチャント死ね
454 ：名も無き冒険者：2012/05/29(火) 21:36:10.98 ID:VtgUkI3T
チャントは
皮の移動速度とスタンを持ち
ソードの転倒性能と封鎖を持ち
盾のカウンタースキルと攻撃速度低下を持ち
キュアに劣るもののヒールがあり
自己バフによる火力底上げと、バリアスキルがある。
足りないのは範囲スキルとDOTやね
皮の移動速度とスタンを持ち
ソードの転倒性能と封鎖を持ち
盾のカウンタースキルと攻撃速度低下を持ち
キュアに劣るもののヒールがあり
自己バフによる火力底上げと、バリアスキルがある。
足りないのは範囲スキルとDOTやね
マウンテンあるだろ
マウンテンでは風道逃げを止めれないのは事実、ドット+鈍足がいいな それとアンクルください
チャントもちゃんと使いこなせてる奴と全く使いこなせてない可哀想な人いるからなぁ
チャントもちゃんと
チャントもちゃんと
そうだね、でも一つだけ言わせてもらう
チャント同志の対戦は95%装備で決まる
チャント同志の対戦は95%装備で決まる
459 ：名も無き冒険者：2012/05/29(火) 22:37:19.77 ID:VtgUkI3T
完成型ウィングはチャントになりそうか
>>458
片方だけDP使用とかじゃない限り全職それそうやでせつ子
片方だけDP使用とかじゃない限り全職それそうやでせつ子
462 ：名も無き冒険者：2012/05/29(火) 22:57:37.89 ID:VtgUkI3T
>>461
装備面で完成型なソードが本、玉、ワンドを持てるようになり、スキル面で完成型なチャントとニコイチ
装備面で完成型なソードが本、玉、ワンドを持てるようになり、スキル面で完成型なチャントとニコイチ
次のアプデはアビスが多めだし
空中戦だとスペ・スピ・キュアが強い
移動速度かわらないからね
空中戦だとスペ・スピ・キュアが強い
移動速度かわらないからね
じゃあまたシャドウ最弱って事だな
アビス多めっていっても要塞戦でプラチナ貰える以外なんかあるか？
精々メノくらいじゃね？
精々メノくらいじゃね？
シャドウはいい加減空中戦も上手くなろうとしろよｗ
大半が空中苦手なんだからがんばりゃ何とかなるレベルだろ
大半が空中苦手なんだからがんばりゃ何とかなるレベルだろ
アンブッシュも空中束縛もない時点で雑魚確定
>>466
上手いとか下手とかそういう次元じゃねえんだよ･･･
上手いとか下手とかそういう次元じゃねえんだよ･･･
>466
アンブも束縛もフォールもできない移動速度は他職と同じで鈍足デバフかけれるのは３分に１回成功率低しスネーク（）弓ペチ（）
龍界の実装に一番喜んだのはシャドウなんだぜ…
アンブも束縛もフォールもできない移動速度は他職と同じで鈍足デバフかけれるのは３分に１回成功率低しスネーク（）弓ペチ（）
龍界の実装に一番喜んだのはシャドウなんだぜ…
各職弱体はしないって言ってるから
ムーブCT半分にしてチャント以外に極悪派生スキル追加だな
ムーブCT半分にしてチャント以外に極悪派生スキル追加だな
>>471
スピの派生即フィアみたいな特徴活かしつつのがいいな
シールド→物理無敵1分
ソード→範囲沈転（派生封じ）
シャドウ→ハイド2+魔法回避2回
ボウ→睡眠矢+CT全リセット
スペル→相手即死
スピリット→神長変身
キュア→魔法無敵2分
スピの派生即フィアみたいな特徴活かしつつのがいいな
シールド→物理無敵1分
ソード→範囲沈転（派生封じ）
シャドウ→ハイド2+魔法回避2回
ボウ→睡眠矢+CT全リセット
スペル→相手即死
スピリット→神長変身
キュア→魔法無敵2分
スペル→相手即死
ダガースローでがんばれ
沈黙の運要素が当たり前のように書かれてるがどうなんだよ
>>472
また物理限定とかやめてくれよ・・・いらねーんだよby盾
また物理限定とかやめてくれよ・・・いらねーんだよby盾
次のアプデでソード強くなるの？
AIONの場合大体最弱職が次期アプデで強化されまくって最強まで繰り上がる
加減がないんだよなw
加減がないんだよなw
479 ：名も無き冒険者：2012/05/30(水) 17:42:13.49 ID:3XZR+9/H
無敵とかディーヴァレベルじゃつまらんな
とりあえずNMに変身できるキャンディーよろ
浮いてる最中の無敵バサルティ10分でいいわｗ
とりあえずNMに変身できるキャンディーよろ
浮いてる最中の無敵バサルティ10分でいいわｗ
>>479
即スピに剥がされるんですね。分かりますよ
即スピに剥がされるんですね。分かりますよ
>>478
スピ以外の2位決定戦の話でしょ？
スピ以外の2位決定戦の話でしょ？
スピとか最初から除外に決まってんだろw
>>479
あれ無敵じゃなくない？
殴ってるとちょくちょくダメはいるよ
どのタイミングでダメ入ってるのかはよくわからないけど
ってかワンドだけ何であんな基礎値高いの？
魔法命中 ブックと一緒で全武器中最高
命中 グレソと一緒で全武器中最高
魔法増幅 オーブと一緒で全武器中最高
クリティカル ダガーについで高く全武器中2番目(60)
武器防御 グレソについで2番目に高くハルバと同着
あれ無敵じゃなくない？
殴ってるとちょくちょくダメはいるよ
どのタイミングでダメ入ってるのかはよくわからないけど
ってかワンドだけ何であんな基礎値高いの？
魔法命中 ブックと一緒で全武器中最高
命中 グレソと一緒で全武器中最高
魔法増幅 オーブと一緒で全武器中最高
クリティカル ダガーについで高く全武器中2番目(60)
武器防御 グレソについで2番目に高くハルバと同着
>>483
スピたんのDoTと、FB増加分が貫通して入る
スピたんのDoTと、FB増加分が貫通して入る
もっとダメはいってない？
800くらいはダメでてた気がする
800くらいはダメでてた気がする
あとスピいなくてもダメはいってたよ
魔法は普通に入るんじゃないの
第３の無敵POTと一緒でDOTは全部入る、ボウシャドウの毒とかも
ワンドが基礎高いのは昔、ワンド使う職がワンド使うと弱かったから。
合成でおかしくなった。
ワンドが基礎高いのは昔、ワンド使う職がワンド使うと弱かったから。
合成でおかしくなった。
チャントよえええつらいわ敵対3人も来たら勝てないよ次期うｐで強化よろしく
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
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| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
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＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
ぎこすけﾌﾞﾛｸﾞにソード対チャント動画あがってるわw
どんな条件でキュアより優秀なのか気になるな、クイックありの30秒限定とか？
まぁクイックもだけど実用的な無詠唱の豊富さではチャントが勝るわな
単体回復もキュアの方が上だよ
ヒールライト リカバリーライトの交互は基本
持続高回復のリバスプもあるし、瞬間回復能力上昇にリカバリープロテクト、ヒールバリア、一応アンプリもある
リカフラもあれば回復補助にヒールエネルギーもあるしライフパワー、新スキルにサルヴェーションハンドもある
チャントは単体回復じゃなくて戦闘中の自己回復に優れてるだけ
ヒールライト リカバリーライトの交互は基本
持続高回復のリバスプもあるし、瞬間回復能力上昇にリカバリープロテクト、ヒールバリア、一応アンプリもある
リカフラもあれば回復補助にヒールエネルギーもあるしライフパワー、新スキルにサルヴェーションハンドもある
チャントは単体回復じゃなくて戦闘中の自己回復に優れてるだけ
>>496
492はたぶん本気でいってるぞ、ゲーム内で言ってる奴いるもん
492はたぶん本気でいってるぞ、ゲーム内で言ってる奴いるもん
リカスペは間違いなく神スキルだろう
先がけが出来るってのがポイント
先がけが出来るってのがポイント
>>495
タイマンの対人の話だと思うんだが…。
当然リカプロ、ライパ、ヒールエネなんてどれも全部ないよ。
チャントの方が対人時のヒール力は上だよ。
状態異常回復があるからキュアは耐えやすいけどね。
キュア：リカフラ、草で止めてヒール
チャント：足の速さとリカスペ1秒でCT毎に回復
で比較した場合で、
2分以上のCTのスキルやDPも含めた一発勝負なら違ってくるかもね。
タイマンの対人の話だと思うんだが…。
当然リカプロ、ライパ、ヒールエネなんてどれも全部ないよ。
チャントの方が対人時のヒール力は上だよ。
状態異常回復があるからキュアは耐えやすいけどね。
キュア：リカフラ、草で止めてヒール
チャント：足の速さとリカスペ1秒でCT毎に回復
で比較した場合で、
2分以上のCTのスキルやDPも含めた一発勝負なら違ってくるかもね。
キュア即時ヒール増えてるけどね
それでもHOTであの回復量のリカスペは神だね
それでもHOTであの回復量のリカスペは神だね
>>499
五行目。
五行目。
スタンと転倒の優位性で、チャント相手にしてる方が詠唱回復されたぁっていう悔しさがあるよな
その分、チャントは自己回復すげーするってイメージがある
その分、チャントは自己回復すげーするってイメージがある
キュアはその代わり火力高めって感じなのかねー
沈黙以外はがんがん解除できるし
どっちがめんどくさいかは自職によるんだろうね
沈黙以外はがんがん解除できるし
どっちがめんどくさいかは自職によるんだろうね
でもやっぱチャントは殺せるけどキュアは殺せないことが多い俺キュア
DoT治癒できるからね
物理職は軒並みチャントが、魔法職はキュアが苦手って人が多い気がするよ
苦手っていうより、強いチェーンは本当に隙がない
物理職は軒並みチャントが、魔法職はキュアが苦手って人が多い気がするよ
苦手っていうより、強いチェーンは本当に隙がない
キュアはでも現段階じゃダントツで最弱候補だろう
せめてスペル並の火力スキルかイモータルのCTを1分
にしてスキル使用中も攻撃できるようにしないと‥
せめてスペル並の火力スキルかイモータルのCTを1分
にしてスキル使用中も攻撃できるようにしないと‥
>>506
冗談もほどほどにしてくれ
冗談もほどほどにしてくれ
釣りが酷い
釣りじゃねえよ
回復職なのに攻撃が弱いってありえねえだろって話
回復職なのに攻撃が弱いってありえねえだろって話
釣りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずイモータルとPカーテンの違いくらい覚えてから糸をたれないとな
ほんとこのスレ頭悪い
使って無い職の悪口を言うからこうなる
攻撃職なのに回復が弱いってありえねぇ
白職以外にもキュアと同じ回復スキル持たせろ
白職以外にもキュアと同じ回復スキル持たせろ
適当すぎてネタスレに等しいな
本スレでぐだぐだやられるよりはいいんじゃないの
517 ：名も無き冒険者：2012/06/04(月) 14:13:05.47 ID:iLfJ4btA
ソード様ネガ祭り開催の合図です！
存分に最弱アピールをしていってください！
絶対の唯一無二最強職はシールド、チャント、スピ、キュアです！
存分に最弱アピールをしていってください！
絶対の唯一無二最強職はシールド、チャント、スピ、キュアです！
シールド、チャント、スピ、キュア、ボウ、スペルだろ
シャドウはネタにもなんねぇな
シャドウは2人以上でハイド2で徘徊したら強い
シールド二人以上で徘徊すればもっと強いんじゃねｗｗｗ
ボウ2徘徊の方が出来る事は多いな
昨日の事だが、スピでダブラソロしてたわけ
ちょっとラグったかなーまぁ死んでもいいやーって思ってたら
案の定シャドウが2人でてきた
で、そいつら何を思ったのか、1人が俺でもう1人はダブラ殴り始めた
俺はダブラ中でPOT類CTだったのもあって当然死んだんだ
続いてダブラを殴ってたアホが死んだ
そしたら何と、俺を倒したシャドウもダブラに突撃、死んだ
シャドウって馬鹿なの？
ちょっとラグったかなーまぁ死んでもいいやーって思ってたら
案の定シャドウが2人でてきた
で、そいつら何を思ったのか、1人が俺でもう1人はダブラ殴り始めた
俺はダブラ中でPOT類CTだったのもあって当然死んだんだ
続いてダブラを殴ってたアホが死んだ
そしたら何と、俺を倒したシャドウもダブラに突撃、死んだ
シャドウって馬鹿なの？
>>524
笑ってしまった・・・笑ってしまったがスレチ
笑ってしまった・・・笑ってしまったがスレチ
ダブラは抵抗着てればゴリれる武器水準は低いと思う
物理の鍵NMが何気にきつい
物理の鍵NMが何気にきつい
528 ：名も無き冒険者：2012/06/07(木) 10:30:48.67 ID:TQXnl7mG
布2強>キュア>>弓、盾>他
でおkか？
でおkか？
相性表ならとこかく不等号とか無理
目なのか孤独なのか、目なら状況にもよるし
自職が弱いと思ってる奴は、戦うフィールドと相手を間違えてるだけ
目なのか孤独なのか、目なら状況にもよるし
自職が弱いと思ってる奴は、戦うフィールドと相手を間違えてるだけ
弓やってるけどスピはともかくスペに負けるとか事故でもないかぎりほぼない
とくに孤独だとスペに負け越したら恥レベル
とくに孤独だとスペに負け越したら恥レベル
相殺装備揃い始めたらスペは一気に弱体だな
プレート「・・・・・・」
ﾌﾟﾚｰﾄは素のHPが高いから相殺低いだけだろ。
それより相殺分を増幅で補える方が問題じゃね？
それより相殺分を増幅で補える方が問題じゃね？
＼召魔癒補弓影盾剣
召＼△△○△○◎◎
魔△＼○○△△○◎
癒△×＼△△○○◎
補××△＼○○○○
弓△△△×＼○×△
影×△×××＼×△
盾××××○○＼○
剣××××△△×＼
相性表作ってやったぞｗ
召＼△△○△○◎◎
魔△＼○○△△○◎
癒△×＼△△○○◎
補××△＼○○○○
弓△△△×＼○×△
影×△×××＼×△
盾××××○○＼○
剣××××△△×＼
相性表作ってやったぞｗ
横と縦で結果ちがってんぞ
>>535
小学生からやり直したほうがいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生からやり直したほうがいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
場所とか限定したらまた作り直さないといけないじゃんｗｗｗ
場所での違いは△ってことで
場所での違いは△ってことで
フィールドなら弓はほぼ全てに○以上だし、孤独ならスペルは剣スピキュア以外には全て×だろ
いや、結構あってるな
孤独のような閉鎖されたフィールドと通常のフィールド二回で考えればいい
どっちも圧勝できるなら◎とか
孤独のような閉鎖されたフィールドと通常のフィールド二回で考えればいい
どっちも圧勝できるなら◎とか
昔からある悪くない試みだと思うけど
記号の定義をある程度は決めないとなー
これだと五分五分の表記がわからんし
記号の定義をある程度は決めないとなー
これだと五分五分の表記がわからんし
魔法相殺と物理クリ抵抗魔石 すごそうだな。
相殺極にすれば、チェーン職とか相殺2000超える計算だし、
物理クリ抵抗極にすれば、同じく物理クリ抵抗が1200近い。
たぶん誰もまともにダメージが通らない泥仕合になるから最後はチェーンが体力勝ちすると思う。
ソードとボウはクリ転倒頼みなところがあったから相当弱体するんじゃないかな。
相殺極にすれば、チェーン職とか相殺2000超える計算だし、
物理クリ抵抗極にすれば、同じく物理クリ抵抗が1200近い。
たぶん誰もまともにダメージが通らない泥仕合になるから最後はチェーンが体力勝ちすると思う。
ソードとボウはクリ転倒頼みなところがあったから相当弱体するんじゃないかな。
孤独とフィールドでいいんじゃない？
あと相手側が○でも◎でも×で同じなのと、点数つけて合計が欲しいかな
あと相手側が○でも◎でも×で同じなのと、点数つけて合計が欲しいかな
×：不利
△：互角
○：有利
◎：余裕
ってことかな？
CT全開、フィールドと孤独の１戦ずつ、フィールドは一時撤退可だが最終的には必ず交戦
DPどうしようね
限られた状況でしか使わない４kはともかく、2kDPってボウスピは常時可だし他職も比較的使うと思うけど
△：互角
○：有利
◎：余裕
ってことかな？
CT全開、フィールドと孤独の１戦ずつ、フィールドは一時撤退可だが最終的には必ず交戦
DPどうしようね
限られた状況でしか使わない４kはともかく、2kDPってボウスピは常時可だし他職も比較的使うと思うけど
それもそうか
戦闘の勝敗ではなく、ポイント逃げ切りも勝ちとして考えないとだな
そう考えるとキュアはかなり上位だ
戦闘の勝敗ではなく、ポイント逃げ切りも勝ちとして考えないとだな
そう考えるとキュアはかなり上位だ
1v1前提なら、キュアに3Debuffディストラクションボイスされたら
殆どの職が詰むんだぜ
殆どの職が詰むんだぜ
DVは強度低くなかったっけ
DP入れて良いならスピの方が危険、やっぱりね
DP入れて良いならスピの方が危険、やっぱりね
キュアのDPは解除出来ないようにデバフ重ねてから撃つと基本死ぬしかないからなあれ
リカバリブロックも使えばチャントも簡単に落ちる
スピのは解除出来ないけどダメージ間隔長いし総ダメは大した事ないからな
リカバリブロックも使えばチャントも簡単に落ちる
スピのは解除出来ないけどダメージ間隔長いし総ダメは大した事ないからな
シールドは沈黙入ってない限りダブルかネザカンジケルするもんだけどね
>>550
キュアのディストラクションボイスとスピのカースクラウドは威力が全然違うぞ？
両方増幅2500 命中2100程度と仮定して
ボイスは3秒毎に約1300、カースクラウドは6秒毎に約1100程度
前者は強度1だが、物理相手に失明で治癒確認後に撃ったらもう死亡確定(回復半減効果もあるから
後者は自己解除が無い職だと治癒ポでもセラトでも直せないが、回復が間に合うのが殆ど(ただし魔法職は魔法撃つ度に6%の魔法カウンター、平均250程度のHPが減る
キュアのディストラクションボイスとスピのカースクラウドは威力が全然違うぞ？
両方増幅2500 命中2100程度と仮定して
ボイスは3秒毎に約1300、カースクラウドは6秒毎に約1100程度
前者は強度1だが、物理相手に失明で治癒確認後に撃ったらもう死亡確定(回復半減効果もあるから
後者は自己解除が無い職だと治癒ポでもセラトでも直せないが、回復が間に合うのが殆ど(ただし魔法職は魔法撃つ度に6%の魔法カウンター、平均250程度のHPが減る
いや死亡確定じゃないし、そもそも増幅装備で通る前提で言われても困る
今時増幅命中持ってないキュアなんていないだろｗ何処のライト層だよｗｗｗｗ
今すぐにでもフレキュアのボイス30秒耐えられるか試して来い
あーその調子じゃフレいなさそうだな、すまんｗｗｗｗ
今すぐにでもフレキュアのボイス30秒耐えられるか試して来い
あーその調子じゃフレいなさそうだな、すまんｗｗｗｗ
それその装備で相手が打たせてくれる前提だからな
孤独にしたって今時3ラウンドデバフからのボイス警戒してねえアホなんいねーから
脊髄反射でなんでも治癒や解除スキル使うアホならボイス温存したって勝てるわ
孤独にしたって今時3ラウンドデバフからのボイス警戒してねえアホなんいねーから
脊髄反射でなんでも治癒や解除スキル使うアホならボイス温存したって勝てるわ
552のレスがいまいち噛み合ってないのは気のせいか
DVのが弱いなんて誰も言ってなくね？
DVのが弱いなんて誰も言ってなくね？
アスペ
>>534
装備や中身にもよるけど孤独なら概ねこんな感じだな
装備や中身にもよるけど孤独なら概ねこんな感じだな
孤独なら、まぁ
でもシャドウの本質は、フィールドで弱ってる相手だけと戦える事だからな
でもシャドウの本質は、フィールドで弱ってる相手だけと戦える事だからな
だから孤独とフィールドにわけようぜってあれほど
561 ：名も無き冒険者：2012/06/14(木) 07:40:11.35 ID:51nyuq5O
逃げる事考えなかったらキュアスピスペの3強でしょ
フィールドじゃキュアは弱いけどな
563 ：名も無き冒険者：2012/06/14(木) 08:47:01.93 ID:51nyuq5O
最後までやりあえば十分強職だろ
逃げる、なんていう定義が曖昧すぎるし、
そんなありえない前提で強くても意味ないんだが…
理論上だけでいいなら26m以上離れたら全スキル全アイテムのCTがあけるまで
距離を取り続けることだってキュア相手になら可能だしな。
そんなありえない前提で強くても意味ないんだが…
理論上だけでいいなら26m以上離れたら全スキル全アイテムのCTがあけるまで
距離を取り続けることだってキュア相手になら可能だしな。
キュアスピスペが強いと思う他職なら、見たら逃げれば良いだけでしょ
強い弱い以前の移動速度の問題
何言ってるか分からん奴は移動系バフ無しで追いかけっこしてみればいい
強い弱い以前の移動速度の問題
何言ってるか分からん奴は移動系バフ無しで追いかけっこしてみればいい
スペのワープはなかなか
ｷｭｱはﾌﾟﾚｰﾄとｽﾋﾟには強いけどﾌｨｰﾙﾄﾞだと
ただのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸだろw
ただのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸだろw
スペのツイストは万能過ぎる
相手との距離関係なく出せるから距離取るのにかなり有効
更に鈍足足止め解除と強制タゲ切りが付加されているのにやたらCTが短い
相手との距離関係なく出せるから距離取るのにかなり有効
更に鈍足足止め解除と強制タゲ切りが付加されているのにやたらCTが短い
やたらって気のせいだと思うぞ
570 ：名も無き冒険者：2012/06/14(木) 18:15:26.36 ID:51nyuq5O
>>567
チャントもたいがい余裕だって。逃げられる事はあっても負けることはない
チャントもたいがい余裕だって。逃げられる事はあっても負けることはない
CT短くはないよな
ただ、通常ツイスト・リムーブ派生・Wリスト派生、そこからのスリツリとか大概だよな
こいつら即フィア以外でスピに負ける要素ないだろ
ただ、通常ツイスト・リムーブ派生・Wリスト派生、そこからのスリツリとか大概だよな
こいつら即フィア以外でスピに負ける要素ないだろ
火スピでエレメンスケゴ使われると廃同士の対決でもスペルが負けるよ
即時とエレメンアーマーとスケゴが異常性能だからな
即時とエレメンアーマーとスケゴが異常性能だからな
精霊にリストして20m離れればいいんでないの
廃同士の孤独・決闘ならともかく、フィールドなら可能でしょ
廃同士の孤独・決闘ならともかく、フィールドなら可能でしょ
そもそも孤独ならスリープクラウド撃てばいいだけの話
ツイストはCT短いだろ。
性能的に5分10分あっても問題ない
性能的に5分10分あっても問題ない
>>575
いや、フィールドならそれで死ぬ事はないじゃない
何が何でも戦わないと行けない孤独や決闘と違うんだからさ
火スピスケゴ使ってるのに引かない馬鹿なスペルとか、それこそ即フィア・スケゴ無しで勝てるわ
いや、フィールドならそれで死ぬ事はないじゃない
何が何でも戦わないと行けない孤独や決闘と違うんだからさ
火スピスケゴ使ってるのに引かない馬鹿なスペルとか、それこそ即フィア・スケゴ無しで勝てるわ
だから火スピエレメンスケゴだされると詰みって事だろｗｗｗｗｗ
フィールドだろうが何だろうが2分も逃げ回ってればそれは負けのようなもんだろ
発端文章見ろよな
フィールドだろうが何だろうが2分も逃げ回ってればそれは負けのようなもんだろ
発端文章見ろよな
影にもﾂｲｽﾄと似たような性能のｽｷﾙあるが
ｽﾃｨｸﾞﾏｽｷﾙでCT3分だぞw
ｽﾃｨｸﾞﾏｽｷﾙでCT3分だぞw
もっと言うと、即フィア・スケゴの2つはスピにとって文字通りの切り札なんだよ
片方だけでもタイマンで使えば勝って当然、2つ使えば弓以外なら格上や複数も食える超性能
本来なら（俺は、だが）弓以外とのタイマンでなんか使いたくねぇわ
移動速度の遅さがあって複数に追われた時の、迎撃や逃げに使いたい
もしタイマンで使ってしまうなら、それはもう何が何でも勝ちたい
それを逃がしたとなったら恥ずかしくて死にたい
片方だけでもタイマンで使えば勝って当然、2つ使えば弓以外なら格上や複数も食える超性能
本来なら（俺は、だが）弓以外とのタイマンでなんか使いたくねぇわ
移動速度の遅さがあって複数に追われた時の、迎撃や逃げに使いたい
もしタイマンで使ってしまうなら、それはもう何が何でも勝ちたい
それを逃がしたとなったら恥ずかしくて死にたい
572 ：名も無き冒険者：2012/06/14(木) 18:55:53.23 ID:cyrRhPNA
火スピでエレメンスケゴ使われると廃同士の対決でもスペルが負けるよ
即時とエレメンアーマーとスケゴが異常性能だからな
あのー発端レス読んでますか
エレメンスケゴの性能がヤバイって話が発端なんだけど
何でフィールドで逃げるって事にこだわった発言ばっかりなんだろうねこの人は
逃げ場の無い孤独で火スピエレメンスケゴされたら詰みって事なんだろ？認めろよｗｗｗｗｗ
負けを認めたくないスペルなのか？
火スピでエレメンスケゴ使われると廃同士の対決でもスペルが負けるよ
即時とエレメンアーマーとスケゴが異常性能だからな
あのー発端レス読んでますか
エレメンスケゴの性能がヤバイって話が発端なんだけど
何でフィールドで逃げるって事にこだわった発言ばっかりなんだろうねこの人は
逃げ場の無い孤独で火スピエレメンスケゴされたら詰みって事なんだろ？認めろよｗｗｗｗｗ
負けを認めたくないスペルなのか？
>>582
それに対して俺は「孤独じゃなくてフィールドならリストでいいよね」(>>573)って言って、
そいつは「それで追ってくるならな」(>>575)って言ってるんだから、フィールド前提で話ていいんじゃないの？
発端レスじゃなくて、お前が流れを読めよ
何で孤独の話にしたがってんの？
孤独はスピにとって最良環境だからね
可能なら、即フィアとスケゴを同時に使わせたら良いんじゃないかな
バラで使われて２敗確定よりね
それに対して俺は「孤独じゃなくてフィールドならリストでいいよね」(>>573)って言って、
そいつは「それで追ってくるならな」(>>575)って言ってるんだから、フィールド前提で話ていいんじゃないの？
発端レスじゃなくて、お前が流れを読めよ
何で孤独の話にしたがってんの？
孤独はスピにとって最良環境だからね
可能なら、即フィアとスケゴを同時に使わせたら良いんじゃないかな
バラで使われて２敗確定よりね
孤独でフィアとか位置ずれさせるだけでokじゃん
雑魚は黙ってろよｗ
例え位置ズレ壁埋めがあろうが、カット性能は沈スタン以上だろうが
例え位置ズレ壁埋めがあろうが、カット性能は沈スタン以上だろうが
装備揃ったらキュアには絶対勝てんぞスピは
>>579
あれは面倒なことしなくても前に飛ぶじゃん
あれは面倒なことしなくても前に飛ぶじゃん
588 ：名も無き冒険者：2012/06/16(土) 07:32:33.94 ID:uQBqBIdQ
近距離職が近づかないと当てれないのに、
遠距離職が容易く当てれるのが問題。
遠距離職は例えば10M-25Mの間しか当てれないようにするべき
遠距離職が容易く当てれるのが問題。
遠距離職は例えば10M-25Mの間しか当てれないようにするべき
その理論だと詠唱はもう少し早くなるか移動速度の調整が入る
あとワープスキルが増えるぞｗ
あとワープスキルが増えるぞｗ
遠距離物理は近づくほど命中率がさがって
遠距離魔法職は近づくほど無詠唱も含めて
詠唱が余分に長くなればいいんじゃね
遠距離魔法職は近づくほど無詠唱も含めて
詠唱が余分に長くなればいいんじゃね
遠距離の枷が詠唱でしょ
魔法職の無詠唱スキルだけで死ぬ近接なんて、どう調整しても死ぬから放っておけばいい
その枷たる詠唱がない遠距離職がボウなんだがな
魔法職の無詠唱スキルだけで死ぬ近接なんて、どう調整しても死ぬから放っておけばいい
その枷たる詠唱がない遠距離職がボウなんだがな
物理防御を生かした修正施せば火力インフレだけどジャンケンになるでしょう
なんのための武器防御・シールド防御だよ
布にはそんなのねぇよ
布にはそんなのねぇよ
>>593
魔法にそんなの関係ないじゃんｗアホなのｗ馬鹿なのｗ死ぬのｗ
魔法にそんなの関係ないじゃんｗアホなのｗ馬鹿なのｗ死ぬのｗ
え、何
プレートさんはレザーにもローブにも強くなりたいの？
それが良バランスだと思ってるの？
プレートさんはレザーにもローブにも強くなりたいの？
それが良バランスだと思ってるの？
そういや片手武器とか弓には武器防御ついてるけど必要ないよな。
本と玉にも付けてその分
他の基礎値下がらないかなぁ
本と玉にも付けてその分
他の基礎値下がらないかなぁ
いや、本と玉にも付いてるけど
このスレ馬鹿ばっかだから比較も議論もできないよね
このスレ馬鹿ばっかだから比較も議論もできないよね
>>595
レザーにもローブにも弱かったら何に強いんだよｗ
mobか？ｗ
＞魔法職の無詠唱スキルだけで死ぬ近接なんて、どう調整しても死ぬから放っておけばいい
CCされたら動けずに死にますが何か？
CC回避するスキルはありません＾＾＾
レザーにもローブにも弱かったら何に強いんだよｗ
mobか？ｗ
＞魔法職の無詠唱スキルだけで死ぬ近接なんて、どう調整しても死ぬから放っておけばいい
CCされたら動けずに死にますが何か？
CC回避するスキルはありません＾＾＾
>>598
プレートはレザーに元々強いのに、さらにローブにも強くなりたいの？って言ってんだよ
頭使って会話してくれ、頼むから
CCされたら動けずに死ぬの？無詠唱スキルだけで？
HP3000くらいしかないの？
プレートはレザーに元々強いのに、さらにローブにも強くなりたいの？って言ってんだよ
頭使って会話してくれ、頼むから
CCされたら動けずに死ぬの？無詠唱スキルだけで？
HP3000くらいしかないの？
シャドウあるある
分かっていながらシールド奇襲して後悔する
分かっていながらシールド奇襲して後悔する
スペあるある
ツイスト→スリスト決めたが味方が付いてきてなくてそのまま戻る
ツイスト→スリスト決めたが味方が付いてきてなくてそのまま戻る
スピあるある
サドハで範囲フィアー決めたが相手PTが1人も減ってない時の絶望感
サドハで範囲フィアー決めたが相手PTが1人も減ってない時の絶望感
ソードの対レザーとかバランスアーマーありで総合的に見て同等だよ
なければレザーのが有利だよ
あってもライカンには不利だしな
シャドウに対しては同等よりやや有利かなってレベル
なければレザーのが有利だよ
あってもライカンには不利だしな
シャドウに対しては同等よりやや有利かなってレベル
じゃあボウがブレイカーであってローブじゃないよね
>>ID:gHSK+PEW
うーんｗとりあえず装備そろってない対人経験少ないって人と
装備そろってて対人経験豊富って人じゃ話がかみ合わないからｗ
もう少し頑張ってから話し合おうかｗｗｗ
うーんｗとりあえず装備そろってない対人経験少ないって人と
装備そろってて対人経験豊富って人じゃ話がかみ合わないからｗ
もう少し頑張ってから話し合おうかｗｗｗ
とりあえずの話なら、現状のソードが雑魚は認めてる
その上で、ボウに勝てるようにさえなれば３すくみは成り立つって言ってんだよ
ローブにはレイプされとけって事
ていうかソードとか変身してなんぼだろ
変身できないなら、キュアいないと何もできない無能職だし
いらねぇから目に来てほしくないわ
その上で、ボウに勝てるようにさえなれば３すくみは成り立つって言ってんだよ
ローブにはレイプされとけって事
ていうかソードとか変身してなんぼだろ
変身できないなら、キュアいないと何もできない無能職だし
いらねぇから目に来てほしくないわ
ソードざまあｗｗｗｗｗｗ
>>612
ムカつくんだよ
あいつら、まだ自分たちが勇者なつもりなんだぜ？
もはやPTですらアンクルにしか期待されてねぇよ
それすらダメだな
そこそこ有名なソードですら、スケゴ張った逃げスピのレジコンにアンクル打ち込みやがる
てめぇ、今打つなら精霊にしとけ
相手バフすら見れない無能ども
ムカつくんだよ
あいつら、まだ自分たちが勇者なつもりなんだぜ？
もはやPTですらアンクルにしか期待されてねぇよ
それすらダメだな
そこそこ有名なソードですら、スケゴ張った逃げスピのレジコンにアンクル打ち込みやがる
てめぇ、今打つなら精霊にしとけ
相手バフすら見れない無能ども
えっとアンクル入れてるソード減ってきてると思うんですが
え、じゃあ存在価値無いじゃない…
ウイングブレードでリストレイン壊すお邪魔キャラじゃない・・・
ウイングブレードでリストレイン壊すお邪魔キャラじゃない・・・
>>616
お前がローブってことだけはわかった
お前がローブってことだけはわかった
俺は最強厨ニートだから、ソードとボウとスピとキュアもってるよ
最強厨って強職やってれば強いと勘違いした痛い子が多いよねｗ
でいろんな職に手出して装備そろってないｗPV経験も乏しいってゆう量産型になるｗ
で装備もそろってないのに装備そろった相手に勝てない＞＜とかｗｗｗ
でいろんな職に手出して装備そろってないｗPV経験も乏しいってゆう量産型になるｗ
で装備もそろってないのに装備そろった相手に勝てない＞＜とかｗｗｗ
１対１でソードが強かったら集団戦の時のソードのぶっぱがやばいだろ
1.5時代のドレドに逆戻りしちまう
単機じゃ誰にも勝てない位で良いんだよ
1.5時代のドレドに逆戻りしちまう
単機じゃ誰にも勝てない位で良いんだよ
対単体のシャドウ、対複数のソードでいいよな
>>620
強い＝火力とか 恥ずかしすぎるのでROMしててください^^;
強い＝火力とか 恥ずかしすぎるのでROMしててください^^;
ただ煽りたいだけのカスｗｗｗ
チャント弱すぎるゲイルＣＴ5分ＤＰ500にしろ
CT5分のMP3000でいいよ
シールドに遠距離大ダメージスキルを
ソードに遠距離睡眠攻撃を
シャドウに射程+5mバフを
ボウに鷹召喚スケゴを
スペルに殴っても解けない足止めを
スピに精霊と位置交換ワープを
チャントにCT５分ゲイルを
キュアはしね
ソードに遠距離睡眠攻撃を
シャドウに射程+5mバフを
ボウに鷹召喚スケゴを
スペルに殴っても解けない足止めを
スピに精霊と位置交換ワープを
チャントにCT５分ゲイルを
キュアはしね
職性能の比較や議論してないように思えるのはおれだけか？
チャント現状に不満ならゲイルマントラとブロックマントラでも妄想してろ
チャント現状に不満ならゲイルマントラとブロックマントラでも妄想してろ
ソードから吸収スキルは削除するべき(´・ω・｀)
>>627
他職うぜぇって騒ぐ輩、特にスピに対するネガを隔離するためのスレだろ
他職うぜぇって騒ぐ輩、特にスピに対するネガを隔離するためのスレだろ
現状スピが突出しすぎてるような気がするのは確かだけどね
キュアで相性悪いのってスペルくらいだろ？
最強職がキュア 次点でスピ
最強職がキュア 次点でスピ
ﾌｨｰﾙﾄﾞ 闘技場 ﾄﾞﾚﾄﾞ
この3つ位に分けないか？
この3つ位に分けないか？
ドレドだけだったら職性能比較にならないじゃん
ソード○
盾○
シャドウ△
ボウ○
スペ○
スピ◎
キュア◎
チャント○
シャドウさんかっけー
ソード○
盾○
シャドウ△
ボウ○
スペ○
スピ◎
キュア◎
チャント○
シャドウさんかっけー
補足
○同士は互換性あり
◎はいたら大活躍
△はシャドウ
○同士は互換性あり
◎はいたら大活躍
△はシャドウ
フィアウィングのことスピって呼ぶの止めてもらえませんか！！
ドレドギのスピなんて盾いなきゃなんもできずに死ぬ
守れてもキュア２いたら存在意義なくなる
スペル５キュアが最強
どんな構成にしようとこの構成に勝てない
守れてもキュア２いたら存在意義なくなる
スペル５キュアが最強
どんな構成にしようとこの構成に勝てない
スピ6だろ
即フィアスケゴで一人一殺したらおｋ
誰かが範囲フィアしたら決まり
即フィアスケゴで一人一殺したらおｋ
誰かが範囲フィアしたら決まり
ｽﾋﾟ6ptとか弱すぎて話になんねーよ
チャントなんかいれてもたいしたシナジー得られないだろ
スペル５だとまず半端なPTじゃ近寄ることすらできない
アイスシートとタイフーンサモンで結界張れるからな
必死にそれをくぐりぬけてもボルカが5枚ふってくるわけだ
スケゴもフェローもなんの意味もなさずに貫通する
それでも耐え切って近寄れてたとしても全員アクレイムとツイストもちな上にウインターが5枚
その上メテオライトサモンはあるわ 動きながらでもサモンチルは撃てる
正直ここまででも対策のしようがないがここにさらにスリストとDPがはいると手に負えない
そしてスペルの強みはこれらのスキルほとんどがドレドギの交戦ごとにCTが戻ってくることだ
スペル５だとまず半端なPTじゃ近寄ることすらできない
アイスシートとタイフーンサモンで結界張れるからな
必死にそれをくぐりぬけてもボルカが5枚ふってくるわけだ
スケゴもフェローもなんの意味もなさずに貫通する
それでも耐え切って近寄れてたとしても全員アクレイムとツイストもちな上にウインターが5枚
その上メテオライトサモンはあるわ 動きながらでもサモンチルは撃てる
正直ここまででも対策のしようがないがここにさらにスリストとDPがはいると手に負えない
そしてスペルの強みはこれらのスキルほとんどがドレドギの交戦ごとにCTが戻ってくることだ
ｸﾞﾚｲｼｬｰ
シャドウ４チャントキュアに艦長直されて負けるとこまで見えた
もしくはスルカナ抜かれて詰む展開
もしくはスルカナ抜かれて詰む展開
クリティカルのグレイシャーとか50ELだと9000↑もってかれるからなあｗ
あれはないわｗｗｗ
あれはないわｗｗｗ
まぁ妄想全開だけど一番肝心なのが抜けてるわ
息の合った廃スペル達限定、な
即席で募集集めて即席でスカ繋いだ程度じゃ一瞬で溶かされる雑魚構成だよ
やった事のある俺が言うんだから間違いない
息の合った廃スペル達限定、な
即席で募集集めて即席でスカ繋いだ程度じゃ一瞬で溶かされる雑魚構成だよ
やった事のある俺が言うんだから間違いない
>>643
流石にそれは変身だけだろ
流石にそれは変身だけだろ
相殺500ぐらいのキュアでグレイシャークリ6000食らったことはある
まあでもアタックアロークリで4500とか出るボウよりましだと思う
まあでもアタックアロークリで4500とか出るボウよりましだと思う
スペルの火力がｷﾁｶﾞｲなのは間違いないけどある程度限定されるからなぁ
ボウの火力は制限無しだからチートと変わらね(´・ω・｀)
ボウの火力は制限無しだからチートと変わらね(´・ω・｀)
スピリット
フィールドＰＶ ★★★★☆
・足が遅い フィールドで足の速さは重要なので-1★ 他に不満なし
闘技場（孤独） ★★★★★
・サブのお手軽装備でも割と勝てる。明確に不利が付く職はキュアくらい
ドレド ★★★★★
・活躍は味方に左右されやすいが、それでもスピの有無の差は大きい
スペル
フィールドＰＶ ★★★☆☆
・集団戦で後方から高火力技で相手を即死させたり、１対複数でもスリスト
からワンチャンあるのは魅力的。しかし要求される装備とＰＳの敷居が
意外と高いので、サブスペルだと厳しい場面も多々あり
闘技場（孤独） ★★★★☆
・キュア相手に唯一、有利な職。装備とＰＳに左右されやすい職の為
強い人と弱い人の差が激しいが、両方揃えばボウ以外に負ける事は
滅多に無いと思われる
ドレド ★★★★☆
・活躍は味方に左右されやすいが息が合えば脅威的。ＭＰが辛い
フィールドＰＶ ★★★★☆
・足が遅い フィールドで足の速さは重要なので-1★ 他に不満なし
闘技場（孤独） ★★★★★
・サブのお手軽装備でも割と勝てる。明確に不利が付く職はキュアくらい
ドレド ★★★★★
・活躍は味方に左右されやすいが、それでもスピの有無の差は大きい
スペル
フィールドＰＶ ★★★☆☆
・集団戦で後方から高火力技で相手を即死させたり、１対複数でもスリスト
からワンチャンあるのは魅力的。しかし要求される装備とＰＳの敷居が
意外と高いので、サブスペルだと厳しい場面も多々あり
闘技場（孤独） ★★★★☆
・キュア相手に唯一、有利な職。装備とＰＳに左右されやすい職の為
強い人と弱い人の差が激しいが、両方揃えばボウ以外に負ける事は
滅多に無いと思われる
ドレド ★★★★☆
・活躍は味方に左右されやすいが息が合えば脅威的。ＭＰが辛い
シールド
フィールドＰＶ ★★★☆☆
・集団戦なら需要あり（フェロー込みの場合）
ソロ時は相手からしたら「面倒なただの鉄の塊」状態（廃盾は除く）
闘技場（孤独） ★★★☆☆
・同格の布と鎖は絶望レベル。影とボウにはかなり有利
ドレド ★★★★☆
・フェローが強力。ＰＴに一人は欲しい存在
ソード
フィールドＰＶ ★★★☆☆
・集団戦で活躍できる。関係無いがソードに対する皆のヘイトは高い様子
闘技場（孤独） ★★☆☆☆
・盾と同様で同格以上の布鎖は絶望的なレベル
ドレド ★★★☆☆
・範囲楽しいです＾＾
フィールドＰＶ ★★★☆☆
・集団戦なら需要あり（フェロー込みの場合）
ソロ時は相手からしたら「面倒なただの鉄の塊」状態（廃盾は除く）
闘技場（孤独） ★★★☆☆
・同格の布と鎖は絶望レベル。影とボウにはかなり有利
ドレド ★★★★☆
・フェローが強力。ＰＴに一人は欲しい存在
ソード
フィールドＰＶ ★★★☆☆
・集団戦で活躍できる。関係無いがソードに対する皆のヘイトは高い様子
闘技場（孤独） ★★☆☆☆
・盾と同様で同格以上の布鎖は絶望的なレベル
ドレド ★★★☆☆
・範囲楽しいです＾＾
目基準だけど、フィールドは勝負に発展する以前の移動能力と瞬間火力が重要じゃね？
もたもたして倒せなかったり大した与ダメ出せない様だと、
そのうち集団に轢き殺されて結果的にAPは+にならないからな
ボウ★5
シャドウ★4
スペ★4
スピ★3
シールド★3
ソード★3
チャント★3
キュア★2
もたもたして倒せなかったり大した与ダメ出せない様だと、
そのうち集団に轢き殺されて結果的にAPは+にならないからな
ボウ★5
シャドウ★4
スペ★4
スピ★3
シールド★3
ソード★3
チャント★3
キュア★2
目ソロはボウだな
キュアはやっぱペア以上で真価を発揮
複数vs複数でキュアの有無は大きいでしょ、★4並みに影響するわ
キュアはやっぱペア以上で真価を発揮
複数vs複数でキュアの有無は大きいでしょ、★4並みに影響するわ
スピとシールド4だろ
戦闘前も考慮ならスピは3でいいよ
戦闘になったらボウ並みの5だが
戦闘になったらボウ並みの5だが
>>650
そのシエルには数十の廃固定があってその中でも最強が盾なしだっていってんの？
どうせ相手する固定なんかほとんどいない中で廃が集まって作ったメンバーに盾いなかっただけだろ？
他鯖だがスピなしのPTが固定最強だった時代も見たがそれが最強構成になるとでも？
そのシエルには数十の廃固定があってその中でも最強が盾なしだっていってんの？
どうせ相手する固定なんかほとんどいない中で廃が集まって作ったメンバーに盾いなかっただけだろ？
他鯖だがスピなしのPTが固定最強だった時代も見たがそれが最強構成になるとでも？
>>655
構成に突っ込んでるんじゃなくて、盾がいなきゃ仕事できないスピの部分に突っ込んでるんだろ
構成に突っ込んでるんじゃなくて、盾がいなきゃ仕事できないスピの部分に突っ込んでるんだろ
目だとチャント入りPTに追い掛け回される機会が多いから逃げ切れるボウが総合優秀だね
ゲリラ集団戦も有利なら遠距離攻撃からの安全な加勢が出来るし瞬間火力の高いからAP乞食もうまい
不利なら一人でスタコラサッサとガン逃げ
ゲリラ集団戦も有利なら遠距離攻撃からの安全な加勢が出来るし瞬間火力の高いからAP乞食もうまい
不利なら一人でスタコラサッサとガン逃げ
>>655
お前どこの田舎者だよｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに数十はないがシエルはドレド40分PvPする廃固定が幾つかあって
盾なしの最強PTは3.0になっても相変わらず負けなしの最強なんだよ
そのPTのスピが配信してるから見るといいわ
>>659
火力でローブとめられる時代は終わった
お前どこの田舎者だよｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに数十はないがシエルはドレド40分PvPする廃固定が幾つかあって
盾なしの最強PTは3.0になっても相変わらず負けなしの最強なんだよ
そのPTのスピが配信してるから見るといいわ
>>659
火力でローブとめられる時代は終わった
ドレドに関しては見方が強ければ5割増しでうまく見えるのがローブ職
逆に見方が駄目だと10割増しで雑魚にみえるのもローブ職
生かすも殺すもローブは特に他のメンバーに依存するからな
逆に見方が駄目だと10割増しで雑魚にみえるのもローブ職
生かすも殺すもローブは特に他のメンバーに依存するからな
>>664
垢貝星座の一輝さんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ強いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコPTだったのに急にどうしちゃったんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ煽り抜きでカムラッド楽しみだわ
垢貝星座の一輝さんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ強いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコPTだったのに急にどうしちゃったんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ煽り抜きでカムラッド楽しみだわ
影はない
影盾ローブ２って4人しかいないじゃん
せやな
せやろか
ｽﾍﾟﾙの魔法ｸﾘﾀﾞﾒに上限つけてください…
>>671
ちょうしのんな
ちょうしのんな
弓の睡眠矢は詠唱1秒くらいにならんかね
即フィアに次ぐ壊れ性能だろ
即フィアに次ぐ壊れ性能だろ
あれCT3分効果12秒の即時フィアーと同じだよな
今まで何で議論されなかったのか不思議でしょうがないわ
今まで何で議論されなかったのか不思議でしょうがないわ
攻撃してもとけないならそうだけどな
他職のスキルにケチを付けてるのは
ソード様だけの件
ソード様だけの件
つまりソード以外は自分の職に満足してるということだ
せやな
攻撃したら解けるが、ただでさえ奇襲ゲーのボウが堂々と目の前で奇襲と同レベルの準備を整えられるってのはデカいだろｗ
安全な田植えにも繋がるし
安全な田植えにも繋がるし
その言い方だとシールド1強になると思うんだがｗ
苦手なスピがソロ巡回してpkしてる事は滅多に無いorすぐにptやボウに消されるじゃん
苦手なスピがソロ巡回してpkしてる事は滅多に無いorすぐにptやボウに消されるじゃん
スピの射程内に入ってるのがそもそも恥ずかしいレベルのボケっぷり
じゃあ、確実に弱ったソロだけを探して食えるシャドウが最強で
せやろか
せやな
ソロ前提だとほとんどの職でおいしく食えるシチュエーションあるね
でソードはどんなシチュエーションならソロでおいしく他職を食えますか？
でソードはどんなシチュエーションならソロでおいしく他職を食えますか？
変身
ソードはチャージCTだと追う事も逃げる事も出来ないから微妙だよな
変身もどうだろうね、今なんか未変身スピ一人にエレメンタルアーマー入りのスケゴで張り付かれるだけで何もできずに孤立して死ぬ
変身もどうだろうね、今なんか未変身スピ一人にエレメンタルアーマー入りのスケゴで張り付かれるだけで何もできずに孤立して死ぬ
ソードは集団戦で輝くんだから単機じゃ最弱にするべき
アビス60HR+15で50EL+1のシャドウと互角位で十分
アビス60HR+15で50EL+1のシャドウと互角位で十分
>>688
それは弱すぎｗ
それは弱すぎｗ
せやな
せやな
せやな
せやろか
せやせや
ハルバ伸びてもいいので攻撃速度4にしましょう！！！！！！
まぁお前、弓を見てみろよ
唯一の物理遠距離職は、つまりすごく伸びる近接と変わらん
唯一の物理遠距離職は、つまりすごく伸びる近接と変わらん
弓は近代化して銃にでもなってろ
25ｍも伸びるんだぞ＾＾＾＾＾＾＾＾
びよよぉ〜〜〜おん
びよよぉ〜〜〜おん
701 ：名も無き冒険者：2012/06/24(日) 21:20:21.57 ID:RFR0Qhar
目ならボウがスピ相手に有利なのは分かった
じゃあ孤独だとどうなの？スピ有利？
じゃあ孤独だとどうなの？スピ有利？
スケゴがなんで2回あるのか理解できない上にDP4ｋで確定勝ちもない
不利でもないが有利でもないほとんど5分
不利でもないが有利でもないほとんど5分
>>702
スケゴ中に２回落とせるって事でしょ
スケゴ中に２回落とせるって事でしょ
もう3年だし、全職それなりに触った事がある俺が、対人操作難易度を判定
ソロ
ボウ・キュア＞スピ＞＞スペ＞＞＞＞チャント＞ソード・シールド＞＞シャドウ
ドレド
ボウ＞ソード＞シールド＞＞シャドウ＞チャント＞＞＞スペ＞スピ＞キュア
空中
ボウ＞スピ＞スペ＞キュア＞＞ソード＞チャント＞＞シールド＞＞＞＞＞＞＞シャドウ
ソロ
ボウ・キュア＞スピ＞＞スペ＞＞＞＞チャント＞ソード・シールド＞＞シャドウ
ドレド
ボウ＞ソード＞シールド＞＞シャドウ＞チャント＞＞＞スペ＞スピ＞キュア
空中
ボウ＞スピ＞スペ＞キュア＞＞ソード＞チャント＞＞シールド＞＞＞＞＞＞＞シャドウ
>>705
不等号が逆なのかと思ったけどそうでもないしよくわからんな…。
空中は近距離職ほど難しいし、ドレドはローブのCCや
キュアの解除がうまいかの差が大きいだろう。
ローブは回りに守られてCCできてるっていうのはあるけどね。
不等号が逆なのかと思ったけどそうでもないしよくわからんな…。
空中は近距離職ほど難しいし、ドレドはローブのCCや
キュアの解除がうまいかの差が大きいだろう。
ローブは回りに守られてCCできてるっていうのはあるけどね。
あぁ、すまん
操作が簡単順だよ
ドレドのキュアの難易度は異常
操作が簡単順だよ
ドレドのキュアの難易度は異常
まあボウが一番使うスキル少ないしお手軽なのは否定しないが、
装備がある程度そろわないとゴミだからな。
今の仕様や、目のＭＡＰ的にボウが一番ヒャッハーできる環境
ではあるなｗ
現に３０分以上ライカンキープとかできる。(ＭＯＢ+ＰＫで）
装備がある程度そろわないとゴミだからな。
今の仕様や、目のＭＡＰ的にボウが一番ヒャッハーできる環境
ではあるなｗ
現に３０分以上ライカンキープとかできる。(ＭＯＢ+ＰＫで）
アビスの空中ならボウ有利、フィア中にスピは追いついて詠唱出来ないから火力unkになってDPS負けする。運が悪いと詠唱中にノックバック連打で死ねる
孤独の空中なら空中でも壁に引っ掛けられるからスピ有利だな
孤独の空中なら空中でも壁に引っ掛けられるからスピ有利だな
空中でフィア中にできそうな事
ヘパタイト（属性防御低下）→風ディスターブ（遅延スタン）始動→ドラフト・マジエク（バフ消し+ダメージ+DoT）→ヘルペ
この辺で風ディスタのスタンが切れる
→イロ→プランダー*5→アースコンボ（スタン）→ムドラーエネルギーアンガー
この辺で詠唱範囲外に出る
ボウ殺しきれないかねぇ
ヘパタイト（属性防御低下）→風ディスターブ（遅延スタン）始動→ドラフト・マジエク（バフ消し+ダメージ+DoT）→ヘルペ
この辺で風ディスタのスタンが切れる
→イロ→プランダー*5→アースコンボ（スタン）→ムドラーエネルギーアンガー
この辺で詠唱範囲外に出る
ボウ殺しきれないかねぇ
相殺0のカスボウなら殺しきれるんじゃない
対人でヘルペなんて入れる枠無いから他職なんだろうけど
対人でヘルペなんて入れる枠無いから他職なんだろうけど
消されるのわかってるのにCTも考えず常にバフたきまくるアホ相手なら火力でるから余裕だわ
属性スクしかたかない奴になるとどう考えてもワンコンじゃ殺せない
あとは抵抗装備でレジれないからって着てこない奴な
属性スクしかたかない奴になるとどう考えてもワンコンじゃ殺せない
あとは抵抗装備でレジれないからって着てこない奴な
今のクソバランスでまじめに対人しようとするのがアホ。
相手より多い人数でひき殺すしかないわ。
１対１とかちゃんと調整されない限り時間の無駄。
相手より多い人数でひき殺すしかないわ。
１対１とかちゃんと調整されない限り時間の無駄。
孤独に入れない鯖なのか？ｗ
スピ盾キュアがタイマンで圧倒的性能持ってるのが問題だな
他の中ではスペが頭一つ性能が高いが、上記３職に勝つのは難しい
上記３職のどこを弱体化するかによるけど、そうなるとスペが強くなってのイタチゴッコ
それでも総合的にスピが強すぎるから弱体化すべきだな
具体的にスピのバフ消しはスキルバフのみ、フィアの仕様がリスト系に
盾のダブルを20~30％カット程度に、アンクルブローのダメージ減少
キュアの自己ヒール量を減少など
他の中ではスペが頭一つ性能が高いが、上記３職に勝つのは難しい
上記３職のどこを弱体化するかによるけど、そうなるとスペが強くなってのイタチゴッコ
それでも総合的にスピが強すぎるから弱体化すべきだな
具体的にスピのバフ消しはスキルバフのみ、フィアの仕様がリスト系に
盾のダブルを20~30％カット程度に、アンクルブローのダメージ減少
キュアの自己ヒール量を減少など
フィアは攻撃３回で解けるようにしたらいい
もしくは、封鎖+沈黙の効果に変更
これ以上の弱体は、劣化スペルになりかねない
もしくは、封鎖+沈黙の効果に変更
これ以上の弱体は、劣化スペルになりかねない
孤独みたいな連戦ならともかく、一回タイマンで盾に勝てないスペは死んだ方がマシ
キュアは魔法ダメージしょぼくしてシールドは火力を減らしスピはデバフ効果時間を短くすればいい。
スペは魔法ダメージUPのかわりに射程減少詠唱時間大幅UPか魔法ダメージ大幅減少、詠唱時間短縮のどっちか。
スペは魔法ダメージUPのかわりに射程減少詠唱時間大幅UPか魔法ダメージ大幅減少、詠唱時間短縮のどっちか。
沈黙しててもゴッソリ？
通常攻撃で？
通常攻撃で？
盾とボウは沈黙されると半分もスキル打てないよ
先出しダブル→CCで時間切れ
後出しダブル→沈黙で出せず
終 了
後出しダブル→沈黙で出せず
終 了
スペでキュアに勝てないとかギャグなの
唯一キュアに有利に戦えるのがスペルだろ
今でもスペルは普通に最強の一角だよ(´・ω・｀)
唯一キュアに有利に戦えるのがスペルだろ
今でもスペルは普通に最強の一角だよ(´・ω・｀)
なんでこんな沈黙で物理スキル撃てないとおもってるアホ多いの？
なんでこんなアホが職バランスかたってんの？
なんでこんなアホが職バランスかたってんの？
＞なんでこんな沈黙で物理スキル撃てないとおもってるアホ多いの？
どのレスを読んでみてもそんな奴いないんだが
どのレスを読んでみてもそんな奴いないんだが
なんで沈黙してるシールドが火力出せて耐久力もあると思ってるの？
なんでシールド程度をCC漬けに出来ないの？
全裸でシールドと戦ってるの？
なんでシールド程度をCC漬けに出来ないの？
全裸でシールドと戦ってるの？
ネガっていいのはソードだけ
少なくとも回数も含めて戦闘中に使うスキルの5割が使えなくなることはシールドではないわ・・・。
エンパリはダメカット効果もあるから序盤にいれるもんだしセラトある今使いたいときに沈黙で
防御回復スキルが使えないってシチュはまずないなー。
エンパリはダメカット効果もあるから序盤にいれるもんだしセラトある今使いたいときに沈黙で
防御回復スキルが使えないってシチュはまずないなー。
>>724
ピュリ連打してるキュアをどうやってスペで削りきるのかｋｗｓｋ
ピュリ連打してるキュアをどうやってスペで削りきるのかｋｗｓｋ
スペはスタンとｃｃ使ってリムーブ消費させたら勝ちみたいなもんだろ
734 ：名も無き冒険者：2012/06/26(火) 11:58:20.50 ID:9sDxRCgr
スペ＞キュア キュア＞スピ スピ＞スペ
あれ、３すくみ成立しているような・・・。
なんだか職少ないなぁ＾ｐ＾
あれ、３すくみ成立しているような・・・。
なんだか職少ないなぁ＾ｐ＾
>>732
DP混ぜないと火力足りない。
スペだけ装備揃った前提でキュアはID装備かなんかか？
持久戦なら間違いなくキュア有利、MP空になって負ける
ccから？スタンから？
スタンスキル
タイフーンサモン(CT3分)
サンダーボルト(CT2分30秒)
アクレイムサイクロン(CT5分)
アイスチェーン→チルウェーブ(CT30秒)
上手いキュアは3沈する前に解除 下手したら3沈→セラトで4沈が必須
3寝かせた場合寝かせてからの攻撃は属性防御アップでダメージ半分
すると強スキルで削り切らないといけないがCT2分や3分じゃどう考えても無理
ノーブル置かれるだけでも相当ストレスになるしな、特に連戦になると回復手段がなくなってくるためジリ貧
HPもMPもどんどんなくなるよ
サプラ便りの増幅だけだとサルベから耐えきられると終わる
魔命増幅は相殺分でなかなか殺しきれない
抵抗なんて着たらジリ貧どころかMPだけなくなってノーブルだけでくたばる可能性高い
DP混ぜないと火力足りない。
スペだけ装備揃った前提でキュアはID装備かなんかか？
持久戦なら間違いなくキュア有利、MP空になって負ける
ccから？スタンから？
スタンスキル
タイフーンサモン(CT3分)
サンダーボルト(CT2分30秒)
アクレイムサイクロン(CT5分)
アイスチェーン→チルウェーブ(CT30秒)
上手いキュアは3沈する前に解除 下手したら3沈→セラトで4沈が必須
3寝かせた場合寝かせてからの攻撃は属性防御アップでダメージ半分
すると強スキルで削り切らないといけないがCT2分や3分じゃどう考えても無理
ノーブル置かれるだけでも相当ストレスになるしな、特に連戦になると回復手段がなくなってくるためジリ貧
HPもMPもどんどんなくなるよ
サプラ便りの増幅だけだとサルベから耐えきられると終わる
魔命増幅は相殺分でなかなか殺しきれない
抵抗なんて着たらジリ貧どころかMPだけなくなってノーブルだけでくたばる可能性高い
>>734
だから相殺完備のキュアをどうやってCCから落とすんだよ
だから相殺完備のキュアをどうやってCCから落とすんだよ
>>737
＞持久戦なら間違いなくキュア有利
CT共々良く分かってんじゃん
瞬間火力ひゃっはーがスペルの本分、Oβからな
「連戦で逃げがない」第3は元々「不利な状況」でしょ
それを「安定して勝てる」ようになりたいなんて我侭すぎんだよ
なんなら抵抗や橋滑空、空中逃げ駆使もしながら3Rまで引っ張って、-500負けくらいに抑えてつつ最後で逆転したらいい
不利な状況でまともにぶつかりたいなら、それはもうポリシーの問題
＞持久戦なら間違いなくキュア有利
CT共々良く分かってんじゃん
瞬間火力ひゃっはーがスペルの本分、Oβからな
「連戦で逃げがない」第3は元々「不利な状況」でしょ
それを「安定して勝てる」ようになりたいなんて我侭すぎんだよ
なんなら抵抗や橋滑空、空中逃げ駆使もしながら3Rまで引っ張って、-500負けくらいに抑えてつつ最後で逆転したらいい
不利な状況でまともにぶつかりたいなら、それはもうポリシーの問題
なるほど、>>724が悪いな
このばかちんがー
このばかちんがー
CC中にディレイ系撃ってもダメージ計算はCC入ってるときのダメージだからな？
そこでスリープクラウドですよ奥さん
>>743
いやだから半減はディレイ系だけってことね。
メインの大ダメージスキルはそのまま通るし。
なぜか火力職は倒せない=負けみたいに思ってる人が多いけど、
主力スキルぶっぱ→逃げ回ってCT稼ぎ→回復したらまぶっぱ
だけでかなり有利だよ。抵抗相殺装備が揃って逃げに走った
ローブを倒すのはキュアではかなり厳しい。
孤独でもmobステージ以外なら障害物やCCで相当逃げ回れるよ。
いやだから半減はディレイ系だけってことね。
メインの大ダメージスキルはそのまま通るし。
なぜか火力職は倒せない=負けみたいに思ってる人が多いけど、
主力スキルぶっぱ→逃げ回ってCT稼ぎ→回復したらまぶっぱ
だけでかなり有利だよ。抵抗相殺装備が揃って逃げに走った
ローブを倒すのはキュアではかなり厳しい。
孤独でもmobステージ以外なら障害物やCCで相当逃げ回れるよ。
孤独のスペキュアだと適当に時間稼いでCCしてオブジェでポイント稼ぐだけでスペルの勝ちだな
流石にそこまでヌルい事終始させてくれるキュアならcc放置なんてしてないで普通に倒せる
私はシャドウを続けるよ！！（泣
シャドウってなんだっけ…
今のシャドウは弱いのは認めるが
ネガるほどではないと思う。
ネガっていいのは２．５以前まで
確かに最弱仲間だったチャントに
置いてきぼり食らってるけどな。
まあ、それは初期にシャドウ強職時代があったから我慢しろ。
ネガるほどではないと思う。
ネガっていいのは２．５以前まで
確かに最弱仲間だったチャントに
置いてきぼり食らってるけどな。
まあ、それは初期にシャドウ強職時代があったから我慢しろ。
そのシャドウ強職時代の恩恵がソードと違って思い出以外に無いのに引き合いに出すのはどうなのよｗ
でも、もう一声欲しいのは確かだけどネガるほどじゃないのは確かだ
強いて言えばPTプレイ時の強さがもう少しあればいい
ダガースロー地上可タゲ範囲3mアンブとCT別5分とかどうだ。妄想だ…
でも、もう一声欲しいのは確かだけどネガるほどじゃないのは確かだ
強いて言えばPTプレイ時の強さがもう少しあればいい
ダガースロー地上可タゲ範囲3mアンブとCT別5分とかどうだ。妄想だ…
シャドウは間違った方向に強化しすぎなんだよ
なんだよあの防御性能は、コンセプト崩壊してんぞ
なんだよあの防御性能は、コンセプト崩壊してんぞ
回避はまぁ高めだけど命中クリ埋めたりしてる盾ソードにはそれでも辛いな
抵抗はもうちょっと高くてもいいくらい
プレート＞皮＞ローブ ジャンケンのコンセプトで言うとだけど
抵抗はもうちょっと高くてもいいくらい
プレート＞皮＞ローブ ジャンケンのコンセプトで言うとだけど
スローター状態だと物理の状態異常が全く入らないな
魔法抵抗と魔法命中は一番デリケートな部分だから
大雑把にどっちも大幅強化すると特化装備と合わさってバランスがおかしな事になる
あってもいいが効果時間とCTをもっと良く考えてもらいたい
大雑把にどっちも大幅強化すると特化装備と合わさってバランスがおかしな事になる
あってもいいが効果時間とCTをもっと良く考えてもらいたい
シャドウのスローターとかスピのシンパシーとか万能すぎていけない
これはどの職に対してもそうだが、外す理由がないスティグマってのは、それだけでバランスブレイカーになり得る
これはどの職に対してもそうだが、外す理由がないスティグマってのは、それだけでバランスブレイカーになり得る
ソードのファイト追加な
魔命中+300とかあたまおかしい
魔命中+300とかあたまおかしい
まぁシャドウの場合微妙なスティグマばっかりだから勘弁してやってくれ
せめてディスタントとサクセッシブのCT別ならな
サイレントルートがデバフルートになればな
PTやドレドでも有効なんだろうに
サイレントルートがデバフルートになればな
PTやドレドでも有効なんだろうに
上級スティグマとか、絶対その場のおもいつきだけで実装しちゃったと思う
CTなんかもサイコロ振って決めてそう
CTなんかもサイコロ振って決めてそう
今じゃどの職も魔法命中ＵＰあるじゃん。
スピはまだ必須スキルがほとんどスティグマで使用条件にも制限食らうからいい
スペルなんか他職のスティグマ級スキルがほとんどブックだろ
スペルなんか他職のスティグマ級スキルがほとんどブックだろ
スティグマ全無しルールの対人するとスピとか大分雑魚なのは認める
そう思ってるのはスピがメイン職の人だけでは
ｽﾃｨｸﾞﾏ無し議論始まっちゃった？w
スティグマとか関係ない
必須枠なら、それはもうスキル本と変わらないんだから
必須枠なら、それはもうスキル本と変わらないんだから
でも飛行系スキルとか職毎の格差が酷すぎだろｗ
地上でも使える超便利スキルだったり本末転倒過ぎるわ
バランス取るならリムーブみたいな職共有スキルをもっと増やすべき
どの職にしても抜け出せず終了や即死みたいなコンボはもっと対策しろよ
地上でも使える超便利スキルだったり本末転倒過ぎるわ
バランス取るならリムーブみたいな職共有スキルをもっと増やすべき
どの職にしても抜け出せず終了や即死みたいなコンボはもっと対策しろよ
対人係数を0.5から0.3に引き下げる事で解決
そしてローブが死滅、シールド・チャント・キュアの時代がくる
そしてローブが死滅、シールド・チャント・キュアの時代がくる
物理防御ももっといじって、どうぞ
即死って主に魔法職の攻撃でだろうが
レザー以上の相殺値持ってればしっかり属性防御上げて挑めば即死ねーぞ？
55龍グラスと属性スク、使う物しっかり使ってから文句言えよな
プレート(主にソード)は散々即死させて来てるんだから今更文句言わずに即死しとけ
レザー以上の相殺値持ってればしっかり属性防御上げて挑めば即死ねーぞ？
55龍グラスと属性スク、使う物しっかり使ってから文句言えよな
プレート(主にソード)は散々即死させて来てるんだから今更文句言わずに即死しとけ
>>769
フレイムダンスで係数0.3
フレイムダンスで係数0.3
土はスピキュアスペルは当然一応盾にも効果ある
風もスピキュアスペルはあるしチャントにも効果がある
火と水はスペルスピに効果あるしシャドウに効果がないこともない
クリ抵抗スクみたいに高価なわけでもなく
効果時間も長くスピにもはがされないんだから使えよカス
風もスピキュアスペルはあるしチャントにも効果がある
火と水はスペルスピに効果あるしシャドウに効果がないこともない
クリ抵抗スクみたいに高価なわけでもなく
効果時間も長くスピにもはがされないんだから使えよカス
やっべー
スピやスペルと戦うために４つもスク使えってやべー
もう全職の全属性防御+100にしようぜ
スピやスペルと戦うために４つもスク使えってやべー
もう全職の全属性防御+100にしようぜ
４つとも炊く必要はあまりないけど、風は絶対炊いといた方がいいと思うんだ
キュアスペがちょっとだけ楽になる
キュアスペがちょっとだけ楽になる
のんびりタイマン出来るのなんて現状じゃ孤独くらいだろ？
１日１戦１０分くらい属性スク使おうぜｗｗ
タハバタなんて誰も行かないんだからいい加減属性防御をX/1000に戻してくれればもっと楽になるんだがなぁ…
１日１戦１０分くらい属性スク使おうぜｗｗ
タハバタなんて誰も行かないんだからいい加減属性防御をX/1000に戻してくれればもっと楽になるんだがなぁ…
スピだから同職以外では炊きません＾＾
属性スク使ったところでソードじゃスピに勝てるわけないじゃん
3スクミとか言うなら皮に圧倒的に強くするくらいしろば開発
3スクミとか言うなら皮に圧倒的に強くするくらいしろば開発
ソードがスピに・・・？
調子のんなよ、まずはスペルからにしとけ
調子のんなよ、まずはスペルからにしとけ
すみません。ソードの癖に調子こきました＞＜
おう、次から気をつけろよソード
分かったらとっとと250mlアクエリアス買って来い
分かったらとっとと250mlアクエリアス買って来い
ソードから見ても一番倒しやすいのがソードってどうよｗｗｗ
まじ脆すぎるぞ・・・。
まじ脆すぎるぞ・・・。
レザーとソードはもう同格までなったからな
ｽﾋﾟの即時DPにしろや
2.7時代のシャドウ先輩に謝れクソードども
彼らはシャドウ以外倒すの無理ゲーだったんだぞｗ
彼らはシャドウ以外倒すの無理ゲーだったんだぞｗ
>>786
それなら1.2のソードはどうなるんだよ
それなら1.2のソードはどうなるんだよ
同格の場合として」
ソードとレザーのソード微有利と
ソードとローブのローブ勝ちほぼ確定の
どっちが開発が目指すジャンケンなんだろうね
ソードとレザーのソード微有利と
ソードとローブのローブ勝ちほぼ確定の
どっちが開発が目指すジャンケンなんだろうね
>>788
どうだろう、ローブは中の人に左右されまくる
スピは基本タイマンじゃ負けないが、スペルでソードに絶対負けないって自負する人はスペル総人口のうち2割程度だと思うよ
俺のサブソードでもよくスペルにタイマンで勝てるもん(ガチ除く)
>>789
色々意味が分からない
誰も変身の話なんかしてないし、その例えも全然違う
変身して殴り合ったらスペルにDPS勝てる職なんていない、ソードがスペルを2割削る間にスペルはソードを8割削る
どうだろう、ローブは中の人に左右されまくる
スピは基本タイマンじゃ負けないが、スペルでソードに絶対負けないって自負する人はスペル総人口のうち2割程度だと思うよ
俺のサブソードでもよくスペルにタイマンで勝てるもん(ガチ除く)
>>789
色々意味が分からない
誰も変身の話なんかしてないし、その例えも全然違う
変身して殴り合ったらスペルにDPS勝てる職なんていない、ソードがスペルを2割削る間にスペルはソードを8割削る
>>790
ごめんごめん
真面目に議論したいのか？
＞どっちが開発の目指す〜
なんて、議論しても仕方ない話題振ってるからネタかと思って乗っかったわｗ
で、中の人に左右されるのは全職同じ
難易度は、>>705で俺が書いたのが当たらずとも遠からずだと思うわ
ごめんごめん
真面目に議論したいのか？
＞どっちが開発の目指す〜
なんて、議論しても仕方ない話題振ってるからネタかと思って乗っかったわｗ
で、中の人に左右されるのは全職同じ
難易度は、>>705で俺が書いたのが当たらずとも遠からずだと思うわ
1.2時代不遇だったとかソードがいつも言うがあのバージョンはそもそもカンストしてる奴すらほとんどいなかっただろ
先行組が1.5になるあたりでやっとカンストが増え始めたくらいでレベル差はおろかレアレジェ装備してるやつがほとんどの状態でソード弱いとか言ってんじゃねーよ
先行組が1.5になるあたりでやっとカンストが増え始めたくらいでレベル差はおろかレアレジェ装備してるやつがほとんどの状態でソード弱いとか言ってんじゃねーよ
1.2のソード不遇は、そもそもPT不遇なんだけどな
その頃の不遇と言えば、ソード・スピ・ボウといたわけだが、ソードの話題だけしつこく続いてる
その頃の不遇と言えば、ソード・スピ・ボウといたわけだが、ソードの話題だけしつこく続いてる
PT不遇と言っても職性能じゃなくて剣ダガー槍グレソメイス弓全部ダイス振ってくるクソードのせいではぶられてただけだからな
今と違って武器指定なんてほとんどなかったし
今と違って武器指定なんてほとんどなかったし
ソードもチャントも一定の需要はあっただろ？
明らかに省かれてたのはスピボウ
明らかに省かれてたのはスピボウ
他の職から見ても一番倒しやすいのはソードだろ。
ソードは寝てるの起こすし強欲だったからはぶられてた
スピは精霊がひっかけすぎではぶられてた
ボウは空気
チャントはキュアが楽したいときだけ呼ばれてたきはする
スピは精霊がひっかけすぎではぶられてた
ボウは空気
チャントはキュアが楽したいときだけ呼ばれてたきはする
魔影からすればｷｭｱ、ﾛｰﾌﾞ、ﾚｻﾞｰの方が楽(一部廃除く)
上層IDとかできた頃の盾の空気っぷりのがひどいだろ
上層IDとかできた頃の盾の空気っぷりのがひどいだろ
思い出スレ
ローブとソード
ソードとレザーの差が同じでないといけないのに差がありすぎるのが問題なんだよ
チェーン職どちらとも相性悪いのもな
２つあるんだからキュアに強くてチャントに弱いとかにすればいい
ソードとレザーの差が同じでないといけないのに差がありすぎるのが問題なんだよ
チェーン職どちらとも相性悪いのもな
２つあるんだからキュアに強くてチャントに弱いとかにすればいい
ほんと勇者ソードうぜえな
弱体されて署名やデモしよう！とかそんな騒いでるのなんておめーらだけだっての
弱体されて署名やデモしよう！とかそんな騒いでるのなんておめーらだけだっての
スピの即時カース要らないよな…
ディスペアカースあんだから無くて良いじゃん
あれはスピ最強スキルだと思うわ、レジ率低いのにCT5分で詠唱無し
ディスペアカースあんだから無くて良いじゃん
あれはスピ最強スキルだと思うわ、レジ率低いのにCT5分で詠唱無し
あとボウのライカンもチートだなw
布並のチート職なのになぜか最弱を自称するボウw
布並のチート職なのになぜか最弱を自称するボウw
ボウが全職中で一番チート職だろどうみても
仮に弓が升職だとして
そん相性悪いはずの弓と互角に近い勝負ができるスピは
かなり異常ってことだな
そん相性悪いはずの弓と互角に近い勝負ができるスピは
かなり異常ってことだな
チート度合いで言えば
スピ＞ボウ＞キュア＞スペ＞チャント＝盾
って具合じゃねーかな
まぁこれが職性能の縮図みたいな感じにはなるが
スピ＞ボウ＞キュア＞スペ＞チャント＝盾
って具合じゃねーかな
まぁこれが職性能の縮図みたいな感じにはなるが
なんか2職足りない気がするが気のせいだろう
両手に武器を持てる職が居た気もします
おいおいシャドウ忘れてんぞ
3.0で強くなったんだから忘れてやんなよ
これで全部揃ったな
3.0で強くなったんだから忘れてやんなよ
これで全部揃ったな
ぼっち性能なら影は一位なんだぜ？
ソードも愚痴こぼすだけなら一位だわｗｗｗ
ナンバーワンにならなくてもいいんやな
もともと特別なオンリーワン
もともと特別なオンリーワン
せやな
せやろか
サブシャドウやってると目すごい楽しいけど
サブ程度の装備じゃ孤独ははげるね
サブ程度の装備じゃ孤独ははげるね
禿げは黙っとけよ
カムラッド見事に職が偏ったね
ヨーイドン性能の高さがそのまま選出職だわ
ｽｹｺﾞの効果時間いつ減少すんの？
>>822
CT30秒になったころじゃね
CT30秒になったころじゃね
ct10分で効果時間減少とかまずありえんだろう
本体死んだらスケゴの意味ねーじゃんｗ
普段後ろついてきてるだけかと思ったらいきなり肉盾代わりだから鬼畜だよ
シンパシーも不自然
精霊消えたらバフも消えるべき
精霊無し状態でも強いのは召喚職として成り立ってない
精霊消えたらバフも消えるべき
精霊無し状態でも強いのは召喚職として成り立ってない
別に召還職ってわけじゃないからな
精霊ちゃん昔は空飛べなかったんだぜ
精霊ちゃん昔は空飛べなかったんだぜ
元々火力、CC、強力なバリアにワープ
一般的に魔法職に設定されるスキルの全てがスペルに集中しちまって
数合わせの為にとりあえず残りカスで作られたのがスピだからな
召還スキルもスピだけのものじゃねぇーしデバフ職なんだか召還職なのかも分からない
4.0で新職きたらさらに収集つかなくなってgdgdになるのは間違い
一般的に魔法職に設定されるスキルの全てがスペルに集中しちまって
数合わせの為にとりあえず残りカスで作られたのがスピだからな
召還スキルもスピだけのものじゃねぇーしデバフ職なんだか召還職なのかも分からない
4.0で新職きたらさらに収集つかなくなってgdgdになるのは間違い
スピは多分、精霊を操るデバッファーって立ち位置で作られたんだけど思うんだけど、
このゲームのデバフは強すぎて単純に火力を出す職＞＞デバフ漬けにして行動不可能
なんて具合になってるから問題なんだと思うよ
このゲームのデバフは強すぎて単純に火力を出す職＞＞デバフ漬けにして行動不可能
なんて具合になってるから問題なんだと思うよ
初期のスピのスキル理解したうえでデバッファーとかいってんのか？
バインドウイングは精霊が飛べない事への救済なんだよな
地上に降りさせる手段、あるいは上級グマやバキュームがない当時は精霊無しの空中火力がゴミだったため
水の墜落スキルはやりすぎだったと思うがｗ
地上に降りさせる手段、あるいは上級グマやバキュームがない当時は精霊無しの空中火力がゴミだったため
水の墜落スキルはやりすぎだったと思うがｗ
おい、待てよ
初期のスピがクラウドをコントロールできてたとは思えん
自分の召喚ですら怪しかったろう
初期のスピがクラウドをコントロールできてたとは思えん
自分の召喚ですら怪しかったろう
むしろクラウドブレイカー
「スピさん、精霊引っ掛けないで〜＞＜」
「スピさん、精霊引っ掛けないで〜＞＜」
CCという書き方は間違いだったなｗｗ
フィア(攻撃不可、スキル使用不可、移動操作不可、アイテム使用不可)の最強デバフ
フィア(攻撃不可、スキル使用不可、移動操作不可、アイテム使用不可)の最強デバフ
まぁでも初期のスピは誰もが思っただろう
チャントのデバフ多すぎね・・・？と
チャントのデバフ多すぎね・・・？と
相手に与えるデバフを数えたらプレート職以外の全職はめっちゃあるんだけどな
スタンだって一緒だろ
あの頃はリムーブなかったんだし
あの頃はリムーブなかったんだし
各種状態異常＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞リムーブのCT
スタン・ノックバック・転倒・空中束縛スキル増やしすぎだろｗ
リムーブ使わせたらハメて終わりみたいなの多すぎ
スタン・ノックバック・転倒・空中束縛スキル増やしすぎだろｗ
リムーブ使わせたらハメて終わりみたいなの多すぎ
スピスペボウは頭一つ抜けてる職性能なのにネガるやつって何なの？
キュアもな
各職の重要なデバフをチャント相手に決めれる職が性能いいと思う
チャント相手にじゃなくて
きちんと相手にだったｗｗｗｗ
チャントで図ってどうするんだ俺・・・
きちんと相手にだったｗｗｗｗ
チャントで図ってどうするんだ俺・・・
チャント盾もだろ
スピスペキュアはわかるけどボウは許してやれよｗ
スピスペキュア抜けば
チャント＞シールド＞ボウ≧シャドウ≧ソードだろｗ
スピスペキュアの性能がおかしすぎてそれに互角に戦えるボウも性能がおかしいみたいになってるけど
チャントシールドには勝てないしバランスが一番いいとおもうんだｗ
スピスペキュア抜けば
チャント＞シールド＞ボウ≧シャドウ≧ソードだろｗ
スピスペキュアの性能がおかしすぎてそれに互角に戦えるボウも性能がおかしいみたいになってるけど
チャントシールドには勝てないしバランスが一番いいとおもうんだｗ
チャントシールド以外に勝てるなら十分強いだろ
>>850
シャドウは今の仕様だと逆にボウのほうがカモだぞ
シャドウは今の仕様だと逆にボウのほうがカモだぞ
>>850
ボウとローブがイーブンとか、ローブのスレで聞いてこいよｗ
ボウとローブがイーブンとか、ローブのスレで聞いてこいよｗ
スピはイーブンだが、スペルに対してはどうやったら負けるのレベル
確かにスペ相手だとボウはスキルポチポチやるだけでも負ける要素がないからなー
ちなみにスピスペキュア
＼魔癒補影弓盾
召△△○○△○
＼召癒補影弓盾
魔△○○○×○
＼召魔補影弓盾
癒△×○○○○
こんな感じか？
どうみても弓と同列にはならんでしょ
＼魔癒補影弓盾
召△△○○△○
＼召癒補影弓盾
魔△○○○×○
＼召魔補影弓盾
癒△×○○○○
こんな感じか？
どうみても弓と同列にはならんでしょ
孤独の話なら正解だが、目だともっと上でしょ
廃基準で孤独かフィールドの平均だと
＼魔癒補影弓盾剣
召△×○△△○○
＼召癒補影弓盾剣
魔△△○△×○△
＼召魔補影弓盾剣
癒○△○○△○○
だろ
ローブは有利つくの多いが完全にキュアがクソキャラ
＼魔癒補影弓盾剣
召△×○△△○○
＼召癒補影弓盾剣
魔△△○△×○△
＼召魔補影弓盾剣
癒○△○○△○○
だろ
ローブは有利つくの多いが完全にキュアがクソキャラ
スペルの剣と盾は逆な
剣ってなんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼魔癒補影弓盾剣
召△△○○△○○
じゃね？
召△△○○△○○
じゃね？
>>862
確かに影がフィールドでハイドから襲っても神石発動でもない限り廃スピが落とされるとは思えないなあ
スピ対キュアもキュア有利はないよねｗ
フェイントフィア→キュアが滑空→本番フィアできるんだからｗｗｗ
確かに影がフィールドでハイドから襲っても神石発動でもない限り廃スピが落とされるとは思えないなあ
スピ対キュアもキュア有利はないよねｗ
フェイントフィア→キュアが滑空→本番フィアできるんだからｗｗｗ
抵抗クリ装備でヒットコミット&センシャネスを7個目以降に焚かれるとスピ側が詰む
ハイドからドラスティック入りファング→MC→エクスプロージョンスタンでリムーブ使用
ここでスピ側はバフを消しながら逃げ回れるが、リムーブの7秒以内に相手にセンシャ入りの影相手に3デバフ沈黙リストレインorシャックルを決めないと詰み
上手い奴だとレジコンをスモークで目押し消ししてからアンブッシュが来る
廃同士の実戦やってから言語れよ？レザーに対してはスピはそこまで万能じゃない
スケゴ有りならシャドウには絶対と言っていい程負けないってのは認めざるを得ないけどな
ハイドからドラスティック入りファング→MC→エクスプロージョンスタンでリムーブ使用
ここでスピ側はバフを消しながら逃げ回れるが、リムーブの7秒以内に相手にセンシャ入りの影相手に3デバフ沈黙リストレインorシャックルを決めないと詰み
上手い奴だとレジコンをスモークで目押し消ししてからアンブッシュが来る
廃同士の実戦やってから言語れよ？レザーに対してはスピはそこまで万能じゃない
スケゴ有りならシャドウには絶対と言っていい程負けないってのは認めざるを得ないけどな
こんな感じじゃね
＼魔癒補影弓盾剣
召○×◎○○○◎
＼召癒補影弓盾剣
魔△○○○×○◎
＼召魔補影弓盾剣
癒◎○○◎○○◎
＼魔癒補影弓盾剣
召○×◎○○○◎
＼召癒補影弓盾剣
魔△○○○×○◎
＼召魔補影弓盾剣
癒◎○○◎○○◎
廃同格同士 全スキルアリアリ ヨーイドン
ならそれで大体合ってるけど、キュアとチャントはチャント有利だと思う
ならそれで大体合ってるけど、キュアとチャントはチャント有利だと思う
○さん方式のならスペルが最強だけどなｗ
あれだけは他職はマネできないだろｗｗｗ
あれだけは他職はマネできないだろｗｗｗ
>>864
スケゴ使えばいいだけじゃんｗｗｗ
スケゴ使えばいいだけじゃんｗｗｗ
>>867
○さんシエル晒しで自演して特定されて垢買いバレたｗｗｗ
○さんシエル晒しで自演して特定されて垢買いバレたｗｗｗ
そもそも今のフィアの仕様でフィアハメ食らってる間に死ぬとかキュアじゃなくてもありえねーから。
フィアの間に殺されるのは装備がゴミか下手クソなだけであって
勝てないのはフィア耐えきってもそのあとのデバフの繋ぎの間に殺されるだけ。
正直いって廃キュアだったらスピじゃどうやっても殺しきれないから基本的に神石で事故らない限りキュアが勝つし
チャントに至っても装備ないうちはゴミクズ扱いだが装備そろえれば５分以上に持っていける
シャドウも3秒で敵殺せるレベルの火力だと奇襲に限ってはどの職相手でも5分以上にもっていけるぞ
フィアの間に殺されるのは装備がゴミか下手クソなだけであって
勝てないのはフィア耐えきってもそのあとのデバフの繋ぎの間に殺されるだけ。
正直いって廃キュアだったらスピじゃどうやっても殺しきれないから基本的に神石で事故らない限りキュアが勝つし
チャントに至っても装備ないうちはゴミクズ扱いだが装備そろえれば５分以上に持っていける
シャドウも3秒で敵殺せるレベルの火力だと奇襲に限ってはどの職相手でも5分以上にもっていけるぞ
>>874
また極論を…
非抵抗装備の相手なら、スピ側が増幅極したらソウル→フィア中に十二分押し切れる
どうしても無理なのは、対シールドでダブルとバフ消しのタイミングが?み合わなかった時くらい
廃キュア相手は完全同意
廃チャントもスケゴ時以外は確かに5分
フィア以外では、4沈どころか4封沈しないと厳しい上に、フィールドならリスト温存しないと用意に距離取られてリセットだもんね
シャドウはハイド奇襲からバフ無し速攻で麻痺でない限りは負ける気がしない
バフ焚いてくなら、後ろ側の距離遠目からのがいいね、真隣でバフ焚かれたら誰でも気付くってのに、そうするシャドウが多い事
また極論を…
非抵抗装備の相手なら、スピ側が増幅極したらソウル→フィア中に十二分押し切れる
どうしても無理なのは、対シールドでダブルとバフ消しのタイミングが?み合わなかった時くらい
廃キュア相手は完全同意
廃チャントもスケゴ時以外は確かに5分
フィア以外では、4沈どころか4封沈しないと厳しい上に、フィールドならリスト温存しないと用意に距離取られてリセットだもんね
シャドウはハイド奇襲からバフ無し速攻で麻痺でない限りは負ける気がしない
バフ焚いてくなら、後ろ側の距離遠目からのがいいね、真隣でバフ焚かれたら誰でも気付くってのに、そうするシャドウが多い事
>>871
マジックエクスプロージョンの事を言ってるんだろうが、センシャ入った影のバフは消せないぞ
マジックエクスプロージョンはバフ消しそのものにレジスト判定があるから、超抵抗相手に移動撃ちで消せる数は実質6個のみ
マジックエクスプロージョンの事を言ってるんだろうが、センシャ入った影のバフは消せないぞ
マジックエクスプロージョンはバフ消しそのものにレジスト判定があるから、超抵抗相手に移動撃ちで消せる数は実質6個のみ
>>875
スピ相手にまず抵抗装備してないのがありえない
増幅装備とか物理職がクリ必要最低限で残り攻撃梅してくるようなもんであって普通は抵抗で
魔命着させる
増幅極で殺せる相手なんか廃でもなんでもないただのカスだわ
そんなこと言い出したらキュアだってチャントだって増幅装備でいけるなら殺せるんだからな
スピ相手にまず抵抗装備してないのがありえない
増幅装備とか物理職がクリ必要最低限で残り攻撃梅してくるようなもんであって普通は抵抗で
魔命着させる
増幅極で殺せる相手なんか廃でもなんでもないただのカスだわ
そんなこと言い出したらキュアだってチャントだって増幅装備でいけるなら殺せるんだからな
880 ：名も無き冒険者：2012/07/11(水) 15:18:39.48 ID:Y8elQKzu
暑さで日本語狂ったわ
泣いちゃう
泣いちゃう
装備だけごりっぱなカスがごろごろしてるゲームで純粋な職性能を話すのは難しい
スピ相手なんてフィアさえ防げれば怖くないよ
俺は火力装備と抵抗装備の着替えマクロを作って
右手でマクロボタン高速で連打しながら左手で攻撃してるけど
スピには負けたことがないよ
俺は火力装備と抵抗装備の着替えマクロを作って
右手でマクロボタン高速で連打しながら左手で攻撃してるけど
スピには負けたことがないよ
何言ってるのか分かりません＾＾；
なんだチートか
せやな
>>884
チートも使わずにマクロだけでそれができるならな＾＾＾＾＾＾＾
チートも使わずにマクロだけでそれができるならな＾＾＾＾＾＾＾
>>888
動画upよろしく！
動画upよろしく！
892 ：名も無き冒険者：2012/07/12(木) 02:00:13.97 ID:7IOa57wx
なにいってんだこいつ…
わかります！夢の中でAIONに似たゲームをやってるんですねww
うけるwwwかなり暇なんだろうな〜
カムラッドでシャドウは活躍してた？
わたしのきおくがただしければ
しゃどういりぱーてぃーはどこもしょせんはいたいです
しゃどういりぱーてぃーはどこもしょせんはいたいです
シエル魔のドピュなんとかが盾無しPT相手に活躍したって聞いた。
他はベンチ暖め係だろ
他はベンチ暖め係だろ
シャドウも「光の騎士」計画が適用されればかなり戦えるようになるんだがな
攻撃、クリしかはめられないのが難点なんだし
攻撃、クリしかはめられないのが難点なんだし
>>895
シエルは天魔両方の代表PTでシャドウがレギュラー
シエルは天魔両方の代表PTでシャドウがレギュラー
盾防御極と抵抗極を両立した無敵の要塞キュアができるわけだな
今回のカムラッドは
田舎鯖→前回のシエルの後追い半年以上遅れのローブ複数PT
前回のカムラッドは1.5時代のようなソード複数PTばっかり
シエル→火力職と盾中心のPT、ローブ複数PTはほとんど敗退
天魔共にシャドウ入り
シエル以外は正直職性能語るレベルに達してないんだよな
他鯖から来た自称腕自慢の奴らも軒並みぼこられて雑魚扱いだし
田舎鯖→前回のシエルの後追い半年以上遅れのローブ複数PT
前回のカムラッドは1.5時代のようなソード複数PTばっかり
シエル→火力職と盾中心のPT、ローブ複数PTはほとんど敗退
天魔共にシャドウ入り
シエル以外は正直職性能語るレベルに達してないんだよな
他鯖から来た自称腕自慢の奴らも軒並みぼこられて雑魚扱いだし
ソードdisってるけどシエル天代表はソード2だぞｗ
ソードdisってないが
前回のカムラッドの時点ではソード複数PTが時代遅れで
今回はまたソードが復権しているにも関わらず
田舎鯖はそのソード減らしてわざわざ前回のシエルの構成真似して
その構成がまた時代遅れなのにその時代遅れの構成で優勝出来てしまう
公式掲示板でもカムラッドスピ複数がつまらないってネガってたのは
誇張無しでシエル以外だったからな
前回のカムラッドの時点ではソード複数PTが時代遅れで
今回はまたソードが復権しているにも関わらず
田舎鯖はそのソード減らしてわざわざ前回のシエルの構成真似して
その構成がまた時代遅れなのにその時代遅れの構成で優勝出来てしまう
公式掲示板でもカムラッドスピ複数がつまらないってネガってたのは
誇張無しでシエル以外だったからな
ソードが復権してるという話は聞いたことがない
DPありの前回ならまだしも、今回は特にだ
シエルでも魔はスピ2じゃなかったか？
スピばかりでつまらないという感想はシエルでも同じだよ
盾スピ2の強さが飛びぬけてる
まあ今回一番ハブられたのはチャントでFA
DPありの前回ならまだしも、今回は特にだ
シエルでも魔はスピ2じゃなかったか？
スピばかりでつまらないという感想はシエルでも同じだよ
盾スピ2の強さが飛びぬけてる
まあ今回一番ハブられたのはチャントでFA
前回シエル魔の優勝チームと今回の優勝チームを今ドレドでぼこってるPTは
盾無しソード2ボウスピキュアチャントPTな
ただしこのPTはメンバー全員が集まらなかったのかカムラッドはそれぞれ別々のPTで出場
あとソードがHR槍きっちり使えたらDP関係ないよ
単純に田舎鯖だとHR槍まともに使えるソードがいないのとレベルが低すぎて
未だにヴォカ槍で戦えるからHR槍使わなくていいっていう悪循環なだけ
さらにスピ2が強いっていう田舎鯖全体の明らかな勘違いから今後も成長する見込みがないしな
盾無しソード2ボウスピキュアチャントPTな
ただしこのPTはメンバー全員が集まらなかったのかカムラッドはそれぞれ別々のPTで出場
あとソードがHR槍きっちり使えたらDP関係ないよ
単純に田舎鯖だとHR槍まともに使えるソードがいないのとレベルが低すぎて
未だにヴォカ槍で戦えるからHR槍使わなくていいっていう悪循環なだけ
さらにスピ2が強いっていう田舎鯖全体の明らかな勘違いから今後も成長する見込みがないしな
のらねことピュンコPTをボコれるソード2ボウスピキュアチャントPT？
そんなPTあったか？
そんなPTあったか？
>>907
晒しじゃないから名前出さないよ
自分で探してくれ
ネットwatch板以外で個人名出すのはご法度な
http://aion.plaync.jp/board/totalboard/recommendview?articleID=9375&page=
↑一番人数多いシエルでスピネガってるやつほとんどいないからな
晒しじゃないから名前出さないよ
自分で探してくれ
ネットwatch板以外で個人名出すのはご法度な
http://aion.plaync.jp/board/totalboard/recommendview?articleID=9375&page=
↑一番人数多いシエルでスピネガってるやつほとんどいないからな
>909
盛大に酷い、一部の影だろうけど、楽しそうだなー
盛大に酷い、一部の影だろうけど、楽しそうだなー
>>909
全員サブのネタPTなｗ
全員サブのネタPTなｗ
>>909
おもろいなｗｗｗ
おもろいなｗｗｗ
１タゲ落とせてなさすぎなのが残念すぎる
>>901
シエルの見たけど強いとは思わんな
シエルの見たけど強いとは思わんな
まるさんに殺されて顔真っ赤になってる連中がうまいわけないだろ
まるさんが死ぬ時は自分より有名でない誰かに殺されるんだと思うけど
顔真っ赤にならないの？
顔真っ赤にならないの？
殺される時はほとんどノーカンなので顔真っ赤にはなりません。
はい、ノーカン！
はい、ノーカン！
DPスリープからニ発クリで終了とか上手いとか下手とか関係ないんだがな
反応もしないPOTを連打しながらヘルフレを眺める状態とかだし
反応もしないPOTを連打しながらヘルフレを眺める状態とかだし
クイックアイアンDPコリドしかしないんだから強いのは当たり前
終わってCT付いたら帰るんだから、敵対から見たら常にクイックアイアンDP状態だと見える
実際常時その状態のそんな奴止めようが無いだろ？ｗ奴っていうかそういうスペックを持った魔スペルと言った方が正しいか
このスペルは孤独闘技場をさせたら最底辺のPSだと思う
>>906
実際スピ2は強い、強いというかフィアスクリームが強い
相手スピ1のフィアさえ火力が抑えてしまえば射程的にもう終わりだ
壁に張り付いてスキルも回復POTも使えない案山子なら誰でも倒せる
終わってCT付いたら帰るんだから、敵対から見たら常にクイックアイアンDP状態だと見える
実際常時その状態のそんな奴止めようが無いだろ？ｗ奴っていうかそういうスペックを持った魔スペルと言った方が正しいか
このスペルは孤独闘技場をさせたら最底辺のPSだと思う
>>906
実際スピ2は強い、強いというかフィアスクリームが強い
相手スピ1のフィアさえ火力が抑えてしまえば射程的にもう終わりだ
壁に張り付いてスキルも回復POTも使えない案山子なら誰でも倒せる
団体戦でフィアスクリームが強い()とか言ってるから田舎鯖は成長しないんだろうなｗ
いや、実際強いから、それへのカウンター特化がシエルの定番なんでしょ
少なくても、意識せざるを得ないキースキルの1つなことは事実
少なくても、意識せざるを得ないキースキルの1つなことは事実
いわゆる相手種族内の流行りなんかもあわせて
メタゲームに勝たなければ
鯖内一位になれんというわけか
メタゲームに勝たなければ
鯖内一位になれんというわけか
カードゲームだと顕著だよな
普通にやったら糞弱いのに、トップデッキをメタってるから優勝しましたみたいな
普通にやったら糞弱いのに、トップデッキをメタってるから優勝しましたみたいな
3.5楽しみだな。全鯖ID化。
それまでに何人のプレイヤーが残っているのか。
それまでに何人のプレイヤーが残っているのか。
ボウは少なくとも孤独ではローブにデバフ入らなくても火力で押し切れる
ローブ相手に勝率９割超えてないボウは雑魚乙ｗとしか言い様がないわｗ
ローブ相手に勝率９割超えてないボウは雑魚乙ｗとしか言い様がないわｗ
いや、デバフ入らないと無理だね
少なくてもスピは無理
沈黙も睡眠も入らないなら、必ず返しの即フィアorリムーブフィアorスケゴor封鎖で終わる
少なくてもスピは無理
沈黙も睡眠も入らないなら、必ず返しの即フィアorリムーブフィアorスケゴor封鎖で終わる
イヴェレジ目押しや予測HITで焚かないような奴ならそりゃ全部食らうだろうな笑
孤独のローブが一番怖いのはボウのゾンビアタック
リムーブCT中にこられると何も出来ずに即死しちゃうんだよ
回復CT間に合わないし、相手のccを避けるだけなら30秒のイヴェがある
というかそれ以前に孤独の相手ローブで魔法命中着ない廃ボウなんていないだろｗｗｗ
デバフ入ればダメージごり押し&沈黙連打で勝ちなのに
孤独のローブが一番怖いのはボウのゾンビアタック
リムーブCT中にこられると何も出来ずに即死しちゃうんだよ
回復CT間に合わないし、相手のccを避けるだけなら30秒のイヴェがある
というかそれ以前に孤独の相手ローブで魔法命中着ない廃ボウなんていないだろｗｗｗ
デバフ入ればダメージごり押し&沈黙連打で勝ちなのに
あぁ、孤独か
孤独なら確かにゾンビアタックするだけで終わるな
孤独なら確かにゾンビアタックするだけで終わるな
中途半端な抵抗と魔命なハイブリ装備着てるゴミボウの多いこと多いこと
しかも並みの相手ならすきるぶっぱの１コンで落とせるからボウは自身が下手なの自覚してないってのが多い
しかも並みの相手ならすきるぶっぱの１コンで落とせるからボウは自身が下手なの自覚してないってのが多い
魔命抵抗ハイブリのボウなんているの？ｗ
何と戦いたいんだろうな
何と戦いたいんだろうな
HRプレートレザー着た相手には有効だと思うが
日本語でおｋ
そんなクソ魔石構成のボウなんか見たことも聞いたこともないわハゲ
キュアならそのセッティング面白そうだけどなｗ
命中抵抗は常時魔法命中+200のシンパシーとディストラクションパワーのあるスピキュア以外無理です
スピ「スペルは詠唱UPと増幅UPのスキルに恵まれてる上に、一時的にサプラやスタミナ使えるから卑怯＾＾」
スピの詠唱スキルなんて大したもんねーだろｗｗ
一番詠唱の長いスキルでいくつだよ、と…
一瞬のバフ剥がしだけでヘル一発位のダメージ出して更にデバフモリモリとかやめてくれよ
一番詠唱の長いスキルでいくつだよ、と…
一瞬のバフ剥がしだけでヘル一発位のダメージ出して更にデバフモリモリとかやめてくれよ
殺伐としたスレに次なるネタ投下
http://aion.plaync.jp/board/proposal/view?articleID=1413&page=
物理相殺かなんかほしいと書いてあるが、それって結局物理防御のことじゃねーか
http://aion.plaync.jp/board/proposal/view?articleID=1413&page=
物理相殺かなんかほしいと書いてあるが、それって結局物理防御のことじゃねーか
魔法クリ石が先＾＾
>>901
シエル決勝は結局フィアゲーじゃんか
シエル決勝は結局フィアゲーじゃんか
フィアの使いどころゲー
まあ今回のカムラッドではっきりと解かった
スピは、というかフィアは存在している事がもはや害だ
フィアのないPvPがこれ程に楽しいものとは思わなかった
スピは、というかフィアは存在している事がもはや害だ
フィアのないPvPがこれ程に楽しいものとは思わなかった
もはやで語るなら、それも今更だな
廃基準の職性能順
スピリット＞ボウ＞キュア＞スペ＞シールド＞チャント＞ソード＞シャドウ
スピリット＞ボウ＞キュア＞スペ＞シールド＞チャント＞ソード＞シャドウ
だから、不等号は意味ねぇって言ってんだろカス
>>944
お前がキュアに勝てない雑魚スペルだってところまで読んだ
お前がキュアに勝てない雑魚スペルだってところまで読んだ
まぁ待て
廃同士なら、スペ・スピ・キュアは本当にデリケートな議論が必要だわ
キュアは装備もPSもピンキリすぎて
廃同士なら、スペ・スピ・キュアは本当にデリケートな議論が必要だわ
キュアは装備もPSもピンキリすぎて
>>944
廃基準でボウがその位置はありえないってｗｗｗｗ
ボウは魔命糞だから抵抗極されたらデバフ一切入らなくなって布にも勝てなくなるぞｗｗｗ
シールド、チャントには職性能で絶対勝てないし現状だとシャドウにさえカモられる存在だからな
鯖TOPレベルで語るなら間違いなくボウは一番下だよ
廃基準でボウがその位置はありえないってｗｗｗｗ
ボウは魔命糞だから抵抗極されたらデバフ一切入らなくなって布にも勝てなくなるぞｗｗｗ
シールド、チャントには職性能で絶対勝てないし現状だとシャドウにさえカモられる存在だからな
鯖TOPレベルで語るなら間違いなくボウは一番下だよ
抵抗極してる魔法職の攻撃は、ボウ自身も抵抗極にしてれば一切当たらないよね
魔法はレジストで0になるけど、物理はダメージ確保されてるよね
ボウみたいに一気にスキル連続で攻めてくる相手だと着替えマクロが止まりやすい
わざわざ抵抗着て挑んでくれるローブなんて鯖TOPレベルには居ないよ、田舎は知らん
魔法はレジストで0になるけど、物理はダメージ確保されてるよね
ボウみたいに一気にスキル連続で攻めてくる相手だと着替えマクロが止まりやすい
わざわざ抵抗着て挑んでくれるローブなんて鯖TOPレベルには居ないよ、田舎は知らん
>>948
鯖TOPレベルの装備だけど中身は底辺なボウは論外だよ
鯖TOPレベルの装備だけど中身は底辺なボウは論外だよ
魔法職のほうが魔法当たりやすいし抵抗極()なんて雑魚が考える装備なだけで
ローブ側はボウのデバフれじりつつ魔法当たる命中確保すりゃいいだけ
ボウが魔法職の魔法れじろうとおもったら抵抗極にするしかないけどな
こういうのが職性能の差な
ローブ側はボウのデバフれじりつつ魔法当たる命中確保すりゃいいだけ
ボウが魔法職の魔法れじろうとおもったら抵抗極にするしかないけどな
こういうのが職性能の差な
>>949
ボウの抵抗極とかクリもデバフも出ないのに着替えできないで死ぬとかありえないだろ
なにより魔法職はバリアや魔命上がる即時スキルあるのに抵抗極のボウに落とされる鯖TOPの魔法職とかそれこそどこの田舎鯖だよ
そんな初心者みたいな話を出すとか職性能じゃなく明らかにPSの問題だっての
>>950
だから装備やPSが皆TOPレベルを仮定したらボウの強みのデバフは一切入らなくなるのになんで他職が負ける要素あんの？
ボウの抵抗極とかクリもデバフも出ないのに着替えできないで死ぬとかありえないだろ
なにより魔法職はバリアや魔命上がる即時スキルあるのに抵抗極のボウに落とされる鯖TOPの魔法職とかそれこそどこの田舎鯖だよ
そんな初心者みたいな話を出すとか職性能じゃなく明らかにPSの問題だっての
>>950
だから装備やPSが皆TOPレベルを仮定したらボウの強みのデバフは一切入らなくなるのになんで他職が負ける要素あんの？
あぁ、ごめん
わかったよｗ
ボウ弱いね、最弱だわｗｗｗ
使ってる人間にこんなのしかいないんだもん
そりゃ弱いわ
目なら何なら逃げれば良いでしょ、追いつけるローブなんて存在しない
孤独ならスキルＣＴ差でどれほど有利と思ってんだ
廃装備なのに雑魚ボウだらけで、戦うこっちがつれーわｗｗｗ
わかったよｗ
ボウ弱いね、最弱だわｗｗｗ
使ってる人間にこんなのしかいないんだもん
そりゃ弱いわ
目なら何なら逃げれば良いでしょ、追いつけるローブなんて存在しない
孤独ならスキルＣＴ差でどれほど有利と思ってんだ
廃装備なのに雑魚ボウだらけで、戦うこっちがつれーわｗｗｗ
あっやべボウに見つかった
ﾋﾟｭｰﾝﾊﾟｼｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ死亡
ﾋﾟｭｰﾝﾊﾟｼｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ死亡
3リス入れてリターンすればいい
スリ入れてコリド逃げすればいいって言ってるのと一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それの何が職性能なんだ？ｗｗｗｗ
PS乙ってる過疎鯖ほどボウが強く見えるのは散々既出だし
そういう田舎鯖はPS語るレベルにないことも既出だから黙っとこうぜｗ
スリ入れてコリド逃げすればいいって言ってるのと一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それの何が職性能なんだ？ｗｗｗｗ
PS乙ってる過疎鯖ほどボウが強く見えるのは散々既出だし
そういう田舎鯖はPS語るレベルにないことも既出だから黙っとこうぜｗ
>>958
雑魚はお前だ話にならん
雑魚はお前だ話にならん
>>959
いや、冗談抜きにさ
フィールドでキースキルＣＴだったり苦手な職や人と出くわしたら逃げるのは当然でしょ
逃げないの？逃げるとして、ローブとレザーどっちが足速いと思うの？
で、孤独ならどうなの？やっぱ負け越しちゃうの？
ローブスレで聞いておいで？
いや、冗談抜きにさ
フィールドでキースキルＣＴだったり苦手な職や人と出くわしたら逃げるのは当然でしょ
逃げないの？逃げるとして、ローブとレザーどっちが足速いと思うの？
で、孤独ならどうなの？やっぱ負け越しちゃうの？
ローブスレで聞いておいで？
あ、ごめん
ＣＴの短さや足の速さは、職性能じゃありませんよねｗｗｗ
自分が有利な事→指摘されても無視
自分が不利な事→職性能で無理
ＣＴの短さや足の速さは、職性能じゃありませんよねｗｗｗ
自分が有利な事→指摘されても無視
自分が不利な事→職性能で無理
まあ田舎鯖で雑魚相手にして鯖TOPのレベルも
滅茶苦茶低い田舎鯖でしかプレイしたこと無いやつは
何も分からず一生勘違いしたままっていういい例だなｗ
滅茶苦茶低い田舎鯖でしかプレイしたこと無いやつは
何も分からず一生勘違いしたままっていういい例だなｗ
結局、CTや足の速さはおろか魔命装備の有無にも反応無し
PS乙と田舎鯖でしか返せない
百歩譲って田舎鯖を認めるとして（ジケルだが）、本人は都会鯖()で「俺のボウYOEEEorz」してネガる負け組
まだ田舎鯖でローブ相手にＴＵＥＥＥしてた方が楽しめたろうに
鯖選択と職選択を間違えて、ただ田舎鯖云々で煽るしかできない哀れっぷり
PS乙と田舎鯖でしか返せない
百歩譲って田舎鯖を認めるとして（ジケルだが）、本人は都会鯖()で「俺のボウYOEEEorz」してネガる負け組
まだ田舎鯖でローブ相手にＴＵＥＥＥしてた方が楽しめたろうに
鯖選択と職選択を間違えて、ただ田舎鯖云々で煽るしかできない哀れっぷり
今のシエルは他鯖で勝てない奴らが逃げ出した場所だぞ
どっちかというとレベルは低い
基本的に人数最大の鯖はあんまりレベルは高くないってのは過去のネトゲと比較しても間違いない
どっちかというとレベルは低い
基本的に人数最大の鯖はあんまりレベルは高くないってのは過去のネトゲと比較しても間違いない
レザー職はもともとハイドから一方的に奇襲なんていう汚い戦法を好む、汚い人格のプレイヤーがやっているんだ
まともに対話できるわけがない
まともに対話できるわけがない
>>965
ヒーロー妄想の中二ソードらしい意見
ヒーロー妄想の中二ソードらしい意見
>>966
過疎過ぎても技量を磨く必要がないので弱いかもしれん
過疎過ぎても技量を磨く必要がないので弱いかもしれん
過密鯖は追いかけっこの技量だけ上がってくんだろｗｗｗ
個人的には
カムラッドはシエルジケルよりイズルミのが
見てて面白くはあったけどなあ
カムラッドはシエルジケルよりイズルミのが
見てて面白くはあったけどなあ
ユスはある意味面白かった
まあ シエルでジケルのハオウアメ（スペのほう）が猛威を振るってるのをみてもどこもぶっちゃけ同じだと思うわ トップ層はね
シエルは人数多いから底辺の数も多そうだけどな
シエルは人数多いから底辺の数も多そうだけどな
猛威なんてふるってないぞ・・・
ちょい強いレベルのスペだわ
ちょい強いレベルのスペだわ
イズの戦いが面白かったって言ってる奴が理解できないわ
ただダラダラ殴り合ってただけじゃねーか
ただダラダラ殴り合ってただけじゃねーか
ジケルは一方的だった
イズは長かったが構成の問題
シエルは面白かった
ルミは忘れた
ユス村
イズは長かったが構成の問題
シエルは面白かった
ルミは忘れた
ユス村
978 ：名も無き冒険者：2012/07/25(水) 04:23:00.55 ID:c5ELJUxJ
ジケルはソード、シャドウのTOP層がうまいのは認める
他はしらね
他はしらね
ハオウアメがうまいのは素直に認めろよｗ
PT相手だと轢かれてるけど、3人くらいなら結構食ってるぞ
PT相手だと轢かれてるけど、3人くらいなら結構食ってるぞ
うまいうまい
3.5に向けて混沌と共闘について考えようぜ。
東スポはローブ不遇にしたがっているようだ。
東スポはローブ不遇にしたがっているようだ。
連戦 ポイント制 第三者の不確定要素を考えるとそこまでローブ無双は出来ないだろう
ただやっぱりポイント制で、第三ラウンドで結局トップを一回倒せば逆転だろうからスペルは優遇だと思うよ
ただやっぱりポイント制で、第三ラウンドで結局トップを一回倒せば逆転だろうからスペルは優遇だと思うよ
味方ソードが根こそぎ起こしてネガるスペルが見える