【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ108

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1名も無き冒険者
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1331522512/
2名も無き冒険者:2012/03/28(水) 18:55:29.94 ID:Er+v46ei
効性エンチャ、耐性エンチャ、pow回復量upエンチャ、
ノーマルリジェ、ベーコン、パンのみ使用で主戦、ガドレ切り
6-3-16k
http://gavie.net/play/movie.php?t=91176
3名も無き冒険者:2012/03/28(水) 19:27:45.61 ID:xhpn4T9U
>>2
これを更新していく流れになるのか?
4名も無き冒険者:2012/03/28(水) 20:03:51.51 ID:Gwy7h/Qn
クロニクルズ実装でPING値が見えるようになるけど
なんか気をつけることある?
5名も無き冒険者:2012/03/28(水) 20:20:13.17 ID:EuYiytKU
ping表示されんのかよwwwwwwwwww
低スペッカーの俺おわた
6名も無き冒険者:2012/03/28(水) 20:21:12.23 ID:6fvuzaID
今から半歩つかってコンビニ行ってくる
7名も無き冒険者:2012/03/28(水) 20:37:18.87 ID:2GQolmvp
ラグが頻発してる自覚あるなら裏方やればおk
それでも前線行ってたら大手を振ってキック呼びかけられる
8名も無き冒険者:2012/03/28(水) 22:48:28.11 ID:QS0ul+CH
今まで10kちょいで安定していた純大剣ですが、弾幕MAPじゃなければ15k↑は出るようになりました
このHP同士なら食える、片手や短が居たら待つ、押し引きしっかりする
基本なんだけど、これ意識して実践出来るようになったら一つ限界を越えられたわ・・・
ヲリの基本はHP交換って皆言ってたのがよく分かったよ
9名も無き冒険者:2012/03/28(水) 22:55:02.67 ID:62NjonbH
ping表示はヲリには助かるな 
近接だとラグが命取りになる
10名も無き冒険者:2012/03/28(水) 22:59:18.88 ID:TM8Rusiz
PING表示って細かく表示される?
実装されたら「PING50以上はラグいから、前線組んなカス」
ってなっちゃうの?
11名も無き冒険者:2012/03/28(水) 23:21:32.03 ID:3ySlX018
    /´: : :::γ ハ::: ::/': : : : : :/|:: : :/ |:: : :|\: :l: : : :ハ
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: : : : /  ∨∠:_:_:_:ノ |/    "       、 // |' ̄
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: :::/     __,〉  \     〈    l二ユ==ニニニニィ'"〉‐,‐ュ.゛ l:__
:、〈   _r─'´ ,r‐/     `ヽ、 __`二ニィ´。°o    〈__/_ノ ノ ,〉,ノ´
::::::\/    /l;ノ         /  |  | `ヽ、    ミ      ̄ ̄ 彡
:: : ::::::\   | \        ,/:|  |:  |   ∧ °  シャカ   シャカ
12名も無き冒険者:2012/03/28(水) 23:35:29.29 ID:FY2t9rY0
>>10
昔使ってたやつでping90〜160だったけどラグくなかったぞ

13名も無き冒険者:2012/03/28(水) 23:40:23.45 ID:0zTqCwZ+
160でラグくないとか思ってるのお前だけだよ
14名も無き冒険者:2012/03/29(木) 01:45:35.54 ID:sNY6ca0v
まあ誤差の範囲内ではあるがその誤差が命運を分かつからな
15名も無き冒険者:2012/03/29(木) 01:47:21.35 ID:vH+4pNXv
160は誤差じゃないと思う
16名も無き冒険者:2012/03/29(木) 02:41:12.52 ID:F75QvEYk
>>6
後ろ半歩でお金置いたらキレられそうだな
17名も無き冒険者:2012/03/29(木) 03:56:52.81 ID:3fL2FQYc
ドランペに少なからず魅力を感じてるから経験者の意見が聞きたい
良い点、不便な点などを教えてくれぬか
18名も無き冒険者:2012/03/29(木) 05:00:59.78 ID:7VtXUIqd
Ping160って普通の奴より5フレーム程度だけど遅れてるって事だからな?
そいつの硬直にジャベさすときはPing普通の奴より
0.08秒程度早く反応しないと刺さらない事があるってこったよ
また凍結時の置きウェイブで片手飛ばすときもこの0.08秒のラグバッシュで死ねる

ウォリ視点、自分が損するケースで言わなきゃ判らないって言うなら
まっすぐ下がってる相手に追いバッシュやキル取りフォースするときなど
スキル全般の相対的な射程が5減る
19名も無き冒険者:2012/03/29(木) 05:26:52.96 ID:Pkh8AcOl
>>18
なるほど、5差の誤差か
20名も無き冒険者:2012/03/29(木) 08:30:52.23 ID:DSWks+vC
ドラテとランペはヲリの唯一の長所だからな
長所と長所が合わさることにより最強のヲリが誕生する
21名も無き冒険者:2012/03/29(木) 08:40:39.16 ID:Bbk79znq
ドランペのいいところ
・短を見つけたら華麗にエクスで一方的に切り刻める。逃げてもドラテでトドメだ!
・ランペで敵を削り、追いのドラテで完全にトドメを刺す。相手は逃げることが出来ない。
・「大剣なら直線的に逃げれば追いつけないはず」そんな考えは唐突な持ち替えドラテで見事に打ち砕かれた。
・「両手ならきっとドラテで突っ込んでくるからそこを狙えば」そんな考えは唐突な持ち替えランペで見事に打ち砕かれた。

ドランペの悪いところ
・エンチャ代2倍というところ以外特筆すべき点はない
22名も無き冒険者:2012/03/29(木) 08:47:30.54 ID:XOmbe+wv
2倍強いんだから
エンチャ2倍でもしょうがあるまい
23名も無き冒険者:2012/03/29(木) 08:53:25.42 ID:rpanRJ+A
ドランペって余ったSPで何取る?ブーンかアタレの二択だとは思うんだけど

ブーンが無難かな?アタレもいいけど持ち替えると消えるのが痛いよね
24名も無き冒険者:2012/03/29(木) 08:59:32.09 ID:ptRKdRvz
だが果たして本当に2倍強いのか?
もしかしたら3倍くらい強いのかもしれない
25名も無き冒険者:2012/03/29(木) 09:03:57.22 ID:6ss6D4If
スタンプまで取ってドランプにすればいい
26名も無き冒険者:2012/03/29(木) 09:17:26.22 ID:2SzL5YDc
ドランプワロタ
持ち替え忙しそうだな
27名も無き冒険者:2012/03/29(木) 10:11:16.59 ID:9+hLsL3L
チャンス!(カチャコカチャコ)ラン…!ペ…は外れたな、片手に(カチャコカチャコ)戻ろう…
スタンプ!(1Hit!)よし追撃ラン(カチャコカチャコ)ペ!(コケッ)(カチャコカチャコ)ドラ…テはPwが足りないな!
よしドラ(コケッ)


\おいこの片手バッシュねーのかよ/\こかすなカス/
28名も無き冒険者:2012/03/29(木) 10:32:45.30 ID:TWEugBvc
やったことあるけどハイパワポとエンチャがマッハで消えてくからお勧めできない
やるならドランペにしとけ
29名も無き冒険者:2012/03/29(木) 10:43:50.39 ID:ewk2NqAQ
相手のPingが上がった瞬間
自分のPingもチェックしろよ

仕様上、自分のPingより下の数値は自分と同じ数値に見えるから
実は自分がラグってただけという可能性も有る
30名も無き冒険者:2012/03/29(木) 11:58:38.50 ID:vy7JTcnD
なんか戦場見ても大剣ばっかだな
純両手で奇襲ドラテ得意だからフル主戦18k3d↓安定だけど
純大剣にするとフル主戦11k〜13k3d↓に落ち込む
アタレは弱国だからやってない
大剣の動きかたがわかってないからなんだろうけど
待ちスタイルってのが全然わからん
突っ込んで来た奴に攻撃するだけってことか?
31名も無き冒険者:2012/03/29(木) 12:33:15.54 ID:OTrtOaP1
敵のPOW切れ狙っていったりとかかな。敵のラインが崩れる瞬間を予測していくやり方もある
32名も無き冒険者:2012/03/29(木) 13:16:03.19 ID:3fL2FQYc
その待ちスタイルに痺れを切らした人が鰤という結論にたどり着くの
ずっとチャンス待ちの風皿になるのはいやなの
33名も無き冒険者:2012/03/29(木) 13:22:47.41 ID:9R5bplRC
1日の平均勝率が20%台も当たり前のスーパー弱国だけどARF大剣が一番動きやすいしスコアも出るわ
俺マゾなのかな
34名も無き冒険者:2012/03/29(木) 13:23:42.93 ID:mvsBTAUF
鰤になったら大剣が後ろくっついてきて気持ち悪い
35名も無き冒険者:2012/03/29(木) 13:44:04.84 ID:OIQ4aYag
自己完結型()
36名も無き冒険者:2012/03/29(木) 13:47:27.79 ID:DSWks+vC
片手♀ちゃんの尻についてくのが趣味ですし
37名も無き冒険者:2012/03/29(木) 15:33:23.07 ID:OTrtOaP1
主戦でも持ち替えランペがんがん出来るような人はいいと思うが
主戦で空気になってる鰤も多いよな。主戦で10k切る鰤は純職やった方つえーよ
38名も無き冒険者:2012/03/29(木) 16:06:55.97 ID:F119+jNT
鰤で10k切るやつなんてどうせ純でも10k切るだろ
おとなしくキャラデリしてください
39名も無き冒険者:2012/03/29(木) 17:33:56.67 ID:Q/KAes7D
× 真正面からフォース
○ サイドから回り込む

まずは敵の視線を読んで立ち回りを考えるべきだと思うの
40名も無き冒険者:2012/03/29(木) 17:36:36.18 ID:f2Oj2zMC
俺今鰤で
鰤12K 大剣15K 両手14K
キルは
鰤4 大剣7 両手9
デス
鰤2 大剣3 両手2〜3

純にもどるか
41名も無き冒険者:2012/03/29(木) 17:37:30.42 ID:d684kN3w
久しぶりぶりに片手やろうと思いたったのですが
武器がなかったのでセットを買おうかと思います。
お勧めはありますか?
42名も無き冒険者:2012/03/29(木) 17:40:43.89 ID:rpanRJ+A
お勧めも何も自分で見た目気に入ったやつでいいだろw性能同じなんだからw
43名も無き冒険者:2012/03/29(木) 17:43:45.44 ID:MNmaCfIi
スパイクドシールドの安心感
44名も無き冒険者:2012/03/29(木) 17:55:55.57 ID:9+hLsL3L
超核熱級地雷が40になっていることも往々にしてあるから油断できない
45名も無き冒険者:2012/03/29(木) 22:24:26.25 ID:V49udWZA
だなw
課金武器は見た目で買えばよろしw
46名も無き冒険者:2012/03/29(木) 23:36:41.28 ID:n9uX+6GZ
片手の場合はスロット5いらねーから
オフィ品でいいぞ、10個くらい持ち歩け
耐性19か20でるまでエンチャしろ
47名も無き冒険者:2012/03/29(木) 23:51:25.50 ID:XEzp1qKp
ドラテランペ二回の為にpwupは絶対つけた方がいいっていう人多いけど
バッシュ三回はあまり重要視されないんだよな
48名も無き冒険者:2012/03/30(金) 00:41:20.71 ID:zfMAp19n
Pw回復挟まずに3連射しても追撃追いつかないからな
もしくは2回も外すような状況でバッシュが刺さっても意味ない場合がほとんど
49 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/30(金) 01:19:30.15 ID:mRchLpXD
誰だよ統合の時にJ鯖はヲリ鯖になる言ってた奴
I鯖以上の遠距離ゲーばっかだぞ
50名も無き冒険者:2012/03/30(金) 01:44:18.49 ID:DslHL+lT
両手でスコアが出やすいマップ教えてください。20kいきたいんです。
51名も無き冒険者:2012/03/30(金) 02:11:46.02 ID:W9YjRiF7
僻地があるMAPならどこでも出るだろ
どのMAPやっても出てないならPSの問題だわ
52名も無き冒険者:2012/03/30(金) 02:17:05.35 ID:/FNJNDh3
いや、Jはウォリゲー鯖だろ。
だからキプ交換がめっちゃ多いんじゃねえかw
53名も無き冒険者:2012/03/30(金) 02:19:42.32 ID:/g/gpVtt
>>50
シュアかシディット
54名も無き冒険者:2012/03/30(金) 02:22:52.16 ID:xu3+SHJL
大剣で、どんな戦場でも15K安定って壁を越せないんだけど、この壁を越すコツみたいなのってある?漠然とで悪いんだけど。

身内に盾持ちや短剣がいれば、8割方行くけど完全ソロで出すにはってとこ。
55名も無き冒険者:2012/03/30(金) 02:29:21.14 ID:4ijs/i6v
ジェダイマスターになれ
56名も無き冒険者:2012/03/30(金) 02:30:55.38 ID:7MU/f6ZN
弾幕マップ避けて防衛入れば15kはほぼ確実に出る
敵が逃げ腰で戦う近接戦がない戦場が一番スコアでない
腕どうとかじゃなく戦闘時間がないからでない

ソロだと僅差勝ち〜負け戦が安定すると思ってる
57名も無き冒険者:2012/03/30(金) 04:34:22.02 ID:9JtSoC+d
スコアでない奴は悪い位置取りで粘りすぎなんだよな
58名も無き冒険者:2012/03/30(金) 04:35:45.55 ID:Iw/qIeTd
ナイトでれば15k安定
59名も無き冒険者:2012/03/30(金) 08:46:34.47 ID:CJZOMhm8
K以外は遠距離化が大分進んでるなI鯖はもう酷いと言うほかない
60名も無き冒険者:2012/03/30(金) 09:24:04.50 ID:rxw1avv6
最近は僻地より主戦場の方が人少ない事も珍しくない
特に初動なんかは圧倒的に僻地が多い

防衛側は戦場in即僻地が顕著で
攻撃側も分かっていて主戦場方向からキプ攻めする事も多々ある

朝方の戦争は糞ゲーにすることが目的で銃や盾、遠距離職を動かすヤツが多い
3戦連続でハイパワポ煙幕やヴェノムをハイドに打ち続ける銃が特に多い

61名も無き冒険者:2012/03/30(金) 10:06:13.68 ID:QgsECoL7
それは普通に役に立ってる銃ではなかろうか
62名も無き冒険者:2012/03/30(金) 10:31:05.17 ID:VEQe69/h
つまり銃の存在が糞というわけですね
63名も無き冒険者:2012/03/30(金) 11:35:08.21 ID:eYhZ5T1m
銃と盾サラが糞要素なのは間違いない
64名も無き冒険者:2012/03/30(金) 11:50:03.94 ID:tRjj28jw
見るからに初心者っぽいヲリが盾皿にストスマで突っ込んでいくのを見ると切なくなる
65名も無き冒険者:2012/03/30(金) 11:56:01.08 ID:xu3+SHJL
>>64
ストスマ→スマ・ヘビ・エクスが入るなら200以上だしペイできてない?
66名も無き冒険者:2012/03/30(金) 11:58:17.42 ID:CJZOMhm8
ウェイブかヘルで迎撃されて乙るだけだとおもう
67名も無き冒険者:2012/03/30(金) 12:00:22.64 ID:O5/Gi14K
盾皿ね ステップ 転倒時も攻撃できるから
ストスマはだめっぽいね
68名も無き冒険者:2012/03/30(金) 12:17:17.64 ID:/FNJNDh3
J鯖は遠距離ゲーというより
遠距離チキン組は主戦で毒にも薬にもならない豆鉄砲の撃ちあい
近接格闘戦組は僻地でキャッキャウフフと明確に分かれて
しかもその数が多いから糞みたいなキプ交換が多い
そこで主戦言ってもウォリ2人とかなのに
馬鹿みたいに主戦行ったやつが遠距離多いって思っちゃうだけ
69名も無き冒険者:2012/03/30(金) 12:51:08.96 ID:szWlRvsR
主戦ヲリならKが一番動きやすい
70名も無き冒険者:2012/03/30(金) 13:01:57.10 ID:R/IKWP4t
JはKにすら人口抜かれつつあるオワコン鯖
死鯖2つも抱えた結果がこれだよ
71名も無き冒険者:2012/03/30(金) 13:10:53.79 ID:feTslbC9
>>69
Kカセ行くかい♪
72名も無き冒険者:2012/03/30(金) 13:11:17.47 ID:xu3+SHJL
>>66
それ(ウェイブでダメ+転倒+鈍足貰う)って皿自体にストスマ飛び付きは割に合わないって事?
皿へのストスマ飛び付きってかなりの割り合いで見受けられるんだが…それは盾Dot+ウェイブでダメ+転倒+鈍足貰う
or杖持ちだった場合ヘル2のダメージを貰うからってだけ?

こう考えるとヘル皿とウェイブ持ちにはストスマ飛び付きはナンセンスって言ってるように思えるんだが、大半がこのどっちかじゃ…
73名も無き冒険者:2012/03/30(金) 13:11:40.68 ID:szWlRvsR
シンラさん元気?
74名も無き冒険者:2012/03/30(金) 13:29:37.14 ID:C0UKnEKO
今日でFEZも終わりか
75名も無き冒険者:2012/03/30(金) 13:47:35.84 ID:7S+JBBd3
Kはヲリ多いけど覇気半組んでる奴ばっかであれはあれでダルイ
まあ組んでない俺が悪いんだけど
76名も無き冒険者:2012/03/30(金) 14:04:03.95 ID:WcN8DGx3
相手がどれだけ土足で踏み越えようとも、超えてはいけない一線がある
77名も無き冒険者:2012/03/30(金) 15:20:34.46 ID:nL715kKq
覇気半歩って二重半歩のこと言うのか
それともダッシュ半歩を連続で使用することか?

珍歩とかもどの半歩のことかよく分からん
78名も無き冒険者:2012/03/30(金) 15:30:59.52 ID:9JtSoC+d
>>72
つーかまともな盾ならストスマで転倒します
そして転倒無敵でジャベかIBいれる
ヘビ3連発で全部入れるのでない限り、盾+ライト+転倒やってるだけでダメージ交換は盾皿が有利
おたがいHPMAXから戦闘すれば、密着してても盾の勝ち

途中でそれに気が付いて逃げても、鈍足はいってる状態からしゃぶられて終了
盾皿のHPがかなり減ってるなら突撃してもいいが、普通はやるだけアホ

個人的には、盾皿使ってて
ハイリジェ飲んだ状態でHPが半分残っていればそのままオリ殺す自信あるよ
79名も無き冒険者:2012/03/30(金) 15:51:52.08 ID:oaaDv8jF
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80名も無き冒険者:2012/03/30(金) 16:04:29.53 ID:uK/90+HR
タイマンの話なら盾皿とか見た瞬間帰るわ
ストスマで逃げるレベル
81名も無き冒険者:2012/03/30(金) 16:21:50.78 ID:/FNJNDh3
ダメージ交換不味いだけで普通に倒せるだろ
上手い盾皿なんてスマ見てSD余裕な笛以上にレアケースだよ
82名も無き冒険者:2012/03/30(金) 16:24:09.28 ID:Iw/qIeTd
ダメージ交換不味い時点で普通に逃げる
83名も無き冒険者:2012/03/30(金) 16:32:36.45 ID:3s9+waev
>>81
前提が食い違いすぎる。
主戦にいる盾ならどうとでもなるが、HP満タンのタイマンで負ける盾はむしろヘボすぎ。
ウェブ専念されるだけで相当読み勝ち出来ないと削り負ける
まあハイサも出来ないヘボ皿が盾してる事も多いからあながち間違いでもないか。
84名も無き冒険者:2012/03/30(金) 16:34:33.57 ID:/FNJNDh3
ビビリ多いんだな
そもそも盾に限らず皿相手は
半端にビビったら負けなんだが
85名も無き冒険者:2012/03/30(金) 16:42:51.22 ID:Iw/qIeTd
まず相手が上手い下手で話してる時点で前提がおかしいわ
86名も無き冒険者:2012/03/30(金) 17:08:08.24 ID:b5q22bWo
>>78
ちょっと待って、まずストスマって硬直に刺すものじゃないの?硬直に刺しても転倒って出来たっけ?
87名も無き冒険者:2012/03/30(金) 17:12:56.32 ID:CJZOMhm8
よくわからんが距離とかタイミング次第じゃね
でも盾から硬直晒してリスク取る必要がないからなぁ
88名も無き冒険者:2012/03/30(金) 17:16:48.21 ID:Tw+Po3Ie
もう1人味方がいれば殴る
もうすぐ味方が来そうなら風撃つ
タイマンなら逃げる
タイマンしないといけないなら盾切れるまで待つ
89名も無き冒険者:2012/03/30(金) 17:21:55.36 ID:O5/Gi14K
盾皿話題奮闘中だな
タイマンなら戦いにくいけど 戦場にいたらこかしすぎて邪魔になっちゃうし
タイマンするゲームじゃないし
見かけたら逃げていいんじゃない?
90名も無き冒険者:2012/03/30(金) 17:39:36.52 ID:+RCgeU7t
>>86
皿にストスマは硬直か、距離つめるのに後ろのタゲに軸ずらして使うもんだろ
確定ストスマ>即スマか待ちヘビの二択になるが、硬直にウェイブくらうよな
問題はそっからなんだよ

まあどっちにしろ厄介な相手には違いないよ

タイマンで美味しいのは盾以外の皿か弓くらいのもんだがあとは不毛だよ
91名も無き冒険者:2012/03/30(金) 19:08:48.70 ID:fX8Tpg9B
ウェブ持ちの皿に勝てる気しないのだが
俺がヘボい?
92名も無き冒険者:2012/03/30(金) 19:12:31.44 ID:m9pszevg
またタイマンですか
よっぽど好きなやついるんだな
93名も無き冒険者:2012/03/30(金) 19:37:33.61 ID:dXpcXGi/
HPいくつになったら前線に飛び込める?
大剣なんだが、700超えたらバッシュ貰わない限り死なないかなと思ってる
94名も無き冒険者:2012/03/30(金) 19:53:37.16 ID:6hovsHgx
ヘビスマとヘルで死んじゃう気がする
95名も無き冒険者:2012/03/30(金) 19:54:05.59 ID:fX8Tpg9B
むしろバッシュ貰わないで死ぬことってなくね?
96名も無き冒険者:2012/03/30(金) 20:27:59.39 ID:9baNN9xT
>>91
ウェイブ一発空振りさせて中級の一発でも撃たせればあとは好きなようにじゃなイカ?
知らないけどきっとそう
97名も無き冒険者:2012/03/30(金) 21:42:01.64 ID:PglmPrG+
HP管理ができてればほとんど死なないわな
98名も無き冒険者:2012/03/30(金) 22:00:33.76 ID:+RCgeU7t
ウェイブ射程に入った時点で向こうはウェイブ振りたくて仕方がなくなるから、スマ粘着で
99名も無き冒険者:2012/03/30(金) 22:43:33.58 ID:C0UKnEKO
すごい事思いついた
盾展開→敵接近にウェイブ→逃げる敵にサンボルで釣るの無限ループで相手は死ぬ
100名も無き冒険者:2012/03/30(金) 22:45:59.16 ID:+RCgeU7t
ライト粘着も混ぜていこうぜ、盾じゃなくても巧い雷皿にやられると実にハゲる
101名も無き冒険者:2012/03/30(金) 23:19:08.66 ID:gAxncJUM
相手が上手いわけではなく、こっちが下手なことのほうが大半なんですけどね
102名も無き冒険者:2012/03/30(金) 23:46:48.15 ID:oaaDv8jF
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103名も無き冒険者:2012/03/31(土) 01:01:48.72 ID:pL83oQGn
>>90
硬直に入っても次のスマは100%転倒できる
ストスマスマが入ってもダメージ負けって事実を覚えておいたほうがいいわ
104名も無き冒険者:2012/03/31(土) 01:30:29.97 ID:prMg61IE
そうなんだよね、向こうはコケりゃいいだけだし、無敵中でも盾の攻撃判定は生きてる、まあ待ちヘビいれて精々トントンだし・・・
105名も無き冒険者:2012/03/31(土) 02:34:04.29 ID:Xu7PYbhP
相手の魔法全部避けてこっちのブーン全部当てたら勝てるんじゃね?
106名も無き冒険者:2012/03/31(土) 02:39:51.98 ID:G8XmPyah
ヲリのブーン全部避けられて魔法全部当たったら負けるんじゃね?
107名も無き冒険者:2012/03/31(土) 02:41:27.86 ID:aspzejr2
そう考えると盾皿と半歩の相性が抜群にいいわけだな
108名も無き冒険者:2012/03/31(土) 03:31:36.20 ID:pL83oQGn
>>105
結局それが一番いい
接近戦最強がオリだと思ってるから盾皿に負ける
ブーンやってる限り負けはない

ジャベかIBが一回でも入ったらそのまましゃぶり殺されるけどなw
109名も無き冒険者:2012/03/31(土) 03:33:22.80 ID:6VjuknCk
よく半歩臭い動き始めたとたんエアエクス→スマ喰らってるの見て
なんともいえない気持ちになるよね
110名も無き冒険者:2012/03/31(土) 06:17:22.30 ID:Xu7PYbhP
ジャベは撃つ瞬間見たら避けられるけど、IBはきついわ…
盾切れるまで粘るくらいならいっそ逃げてる
前提覆すようで悪いけど、盾とタイマンするメリットってないよね?
111名も無き冒険者:2012/03/31(土) 06:22:48.50 ID:7DJaLYXj
裏オベきこってるときとか
112名も無き冒険者:2012/03/31(土) 07:18:49.00 ID:lLdpa2ZN
上でも散々出てるが主戦の盾なんぞヲリからすれば怖くもないゴミ
だが僻地で盾とタイマンな状況なら俺はガン逃げするぜ
よほど相手が下手でもない限り勝ち目が薄すぎるw
113名も無き冒険者:2012/03/31(土) 07:31:33.85 ID:7DJaLYXj
それでも俺はクランブル連打するぜ
114名も無き冒険者:2012/03/31(土) 07:37:01.90 ID:G8XmPyah
俺は主戦の盾も怖いよ
ヘビ振ったのに弓やライトが被って一方的に燃えるからな
味方怖いよ
115名も無き冒険者:2012/03/31(土) 11:27:19.79 ID:BVICab5H
>114
主戦でベヒ振るのは愚か
大人しく範囲攻撃→キルだけスマを徹底
相性合わない奴は捨て置く
116名も無き冒険者:2012/03/31(土) 12:45:49.99 ID:pl7SjxFK
ベヒかヘビかどっちなんだ!
117名も無き冒険者:2012/03/31(土) 12:57:19.32 ID:LAObwxg9
黄金の鉄の塊のベビスマを知らないのかよ
118名も無き冒険者:2012/03/31(土) 13:16:24.93 ID:lIO7dOOV
ベイビースマッシュ
119名も無き冒険者:2012/03/31(土) 14:04:08.00 ID:6VjuknCk
>110
最大射程なら弾道魔法は詠唱見てからステップでも
密着クランブルをステップインするより難易度低いぐらいだよ
120名も無き冒険者:2012/03/31(土) 14:12:05.14 ID:UPYBQ8qs
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121名も無き冒険者:2012/03/31(土) 14:15:51.27 ID:fPzdNSEm
あんまりマルチコピペすると通報するからな?
122名も無き冒険者:2012/04/01(日) 05:17:53.32 ID:/MTsjw0s
大剣の火力になれちゃうと両手に戻れないな
123名も無き冒険者:2012/04/01(日) 06:10:42.23 ID:iWejE4bb
場所変えればいいんだが、乱戦でしょっぱい思いすると両手に揺らぐ
ヘビの威力は純大剣よりアタレ両手のほうが高い
124名も無き冒険者:2012/04/01(日) 07:16:03.93 ID:dcd2LhUE
それっておかしな話だよな
なんで効性と引き替えに耐性マイナスのデメリットを負ってるのにデメリットが1つ少ない両手に火力で劣るのか
125名も無き冒険者:2012/04/01(日) 07:19:12.51 ID:oOsJvT2Y
アタレ両手と純大剣を比べるなよ。
126名も無き冒険者:2012/04/01(日) 07:20:12.36 ID:ue3DqBjZ
比べるに然るべき対象だと思うが
127名も無き冒険者:2012/04/01(日) 07:20:33.06 ID:H3V9vhmG
火力 アタレ大剣>アタレ両手>大剣>両手
装甲 両手>大剣>アタレ両手>アタレ大剣

なわけだし別になんもおかしくないとおもうが
128名も無き冒険者:2012/04/01(日) 07:23:52.80 ID:dcd2LhUE
でもヘビは両手のが強いんでしょう?
129名も無き冒険者:2012/04/01(日) 07:33:53.02 ID:H3V9vhmG
お前、話理解してないのか?
130名も無き冒険者:2012/04/01(日) 08:34:12.11 ID:kmEjR/Yw
流れにワロタw
>>127が真理だろ
あとは攻守のバランスの問題
俺はアタレ両手が一番使いやすいなー
131名も無き冒険者:2012/04/01(日) 09:25:40.36 ID:ssOWtwat
ガドレとアタレは武器関係なく使えていいと思うんだ
132名も無き冒険者:2012/04/01(日) 11:03:11.49 ID:dcd2LhUE
>>123
なんだコイツの妄言かよ
133名も無き冒険者:2012/04/01(日) 12:17:38.98 ID:AGUZITIJ
>>132
妄言はお前の>>124だろw
134名も無き冒険者:2012/04/01(日) 12:33:51.10 ID:GIcXNwW7
両手で大剣よりヘビ強いのは魅力だが大剣より耐性下がるとか考えただけでストレスがマッハ
実際やってみると耐性もだがPw40消費する+モーションありのせいでテンポ悪すぎてイライラするんだけどな
135名も無き冒険者:2012/04/01(日) 12:48:37.76 ID:PHsWVyX/
もしかして純大剣はアタレをとると思ってるのか…いやそれでもおかしいな
136名も無き冒険者:2012/04/01(日) 12:56:48.68 ID:LqmrIaz+
こんにちは
無課金レベル40両手でPC与ダメージ7000安定って強いですか
137名も無き冒険者:2012/04/01(日) 12:58:23.62 ID:dMHYyxuw
アタレはほんとテンポ悪くなってイライラ
138名も無き冒険者:2012/04/01(日) 13:17:18.09 ID:n4mDmNg1
無課金で強い弱いとかいう話は論外
スコア20kだそうが30k出そうが無課金って時点で論外
139名も無き冒険者:2012/04/01(日) 13:24:30.86 ID:SLEPlVxD
>>136
ゴミ
140名も無き冒険者:2012/04/01(日) 13:52:00.22 ID:ARn4L8Ca
無課金は100-0-100kだそうがゴミ
課金してガメポにお布施する事が偉いんだよ
141名も無き冒険者:2012/04/01(日) 16:27:52.15 ID:LqmrIaz+
自信がつきました、ありがとうございます
142名も無き冒険者:2012/04/01(日) 18:45:07.64 ID:BexfD+gH
>>136
無課金両手で7kか。下手でもないけど空気としか言えん。
デット数が2.5超えてたらゴミだと思うな
143名も無き冒険者:2012/04/01(日) 19:35:50.44 ID:uWgrtxIF
レベル40までプレイして与ダメ7kで満足してるなら真性のゴミとかしか言えんな
やってて楽しいのかわからんわ
144名も無き冒険者:2012/04/01(日) 19:41:24.41 ID:gcw0Irj4
無エンハイでフル前線するくらいなら裏方召喚やれよ
まあ無課金でも10k出せない腕でナイトレイスがまともに勤まるとも思えないか
145名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:11:04.59 ID:/MTsjw0s
自分が初心者から抜け出したかなって思うようになったのはナイト厨やってた頃だったな
初動2本立てたらあとはずっとナイトになってうろうろして一戦で3回くらいは召喚してた

硬直とるのも数秒後の射線考えるのもhp,pw管理とか場合によってはレイスへの小ランスを吸って盾になったり一回目の硬直はとらずに味方の硬直をとった敵の硬直をとったりとかそういういろんなことを自分で気がついてものに出来たと思うわ

でも今は相手も味方も召喚しないゴミばっかりだからそれも難しいかもね
146名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:16:42.90 ID:gcw0Irj4
そう、ナイトには基本が詰まってる。というより、基本しかない
なんせスキルは二種類のみだ

位置取り、視線把握、濱口、ダメージ交換の損得勘定を冷静に勘定しながら敵の硬直を拾うのが基本な訳だが
これが出来てないとナイトでPCDは出ない
が、これ歩兵でもまったく同じなわけでな

歩兵で10kでないって奴はまずナイトをやりこめ
147名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:20:34.01 ID:+qb2nBYE
特攻と瀕死解除の繰り返しで20k余裕でした^q^
148名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:22:13.86 ID:VYzLOCbo
ジャイなんかだしてくれたらウハウハだな
149名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:30:12.94 ID:n4mDmNg1
ナイトは使い捨ての特攻兵器だわ
長持ちさせるようなもんじゃない
どうせ掘り専門ばかりでクリ飽和してるしな殆ど
150名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:38:12.84 ID:LqmrIaz+
ストスマスマ縛りが雑魚には良いって聞いたから実践してみたけど
151名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:46:32.47 ID:VYzLOCbo
ウェイブもサンボルもない皿相手なら普通に勝てるぞ、ストスマスマだけで
152名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:50:42.68 ID:gcw0Irj4
ナイトも特攻しかないシチュというのは少なからずあるが
数負けしてるのに特攻するような奴は大概雑魚い、視線盗まれて硬直すらちゃんととれない
消耗が大きすぎて、こっちが護衛対象出せずに延々泥沼の悪循環に陥る原因にもなる

まあそういうのが多いからナイトで稼げるわけだが…
153名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:52:24.79 ID:ue3DqBjZ
>>151
その前提がおかしい

皿からするとストスマないヲリになら勝てるって言ってるようなもんだぞw
154名も無き冒険者:2012/04/01(日) 20:57:34.26 ID:0owZ6k+x
うちの鯖だと敵召喚いてナイト負けてても要請連呼するだけで誰1人出ないから結局特攻するしかなくなるっていう
掘り専は腐るほど居るのになぜかクリが消えていくし
155名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:19:16.96 ID:ADwb7AF/
味方に氷片手なし使える弓なしPSなし
敵は大半が引き撃ち&硬直ガン待ち皿

この状態の主戦で20k以上出してる非デドランの両手大剣の動画ないですか
156名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:30:51.73 ID:cihVfLlt
そんな限定的な状況で出せるとでも思ってるの
157名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:37:15.83 ID:ADwb7AF/
これがデフォの状態になってるんだから出さないといかんのや!!!やれないできないは通用しないんや!
158名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:41:03.75 ID:0owZ6k+x
召喚出れば解決
159名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:49:04.68 ID:uWgrtxIF
僻地いきゃいいじゃん
なんでそこまで主戦にこだわるんだ
何か強迫観念でもあんの
俺がいないと主戦場が!とか
160名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:54:05.53 ID:cL48uPVY
なんでそこで主戦場すてんだよ一番勝利に近いからにきまってんだろうが
主戦逃げていいのは押しすぎて敵キプ蹂躙してるときだけだ


劣勢で味方も雑魚いからスコアでませんでしたとか何寝ぼけてんの?
10kも出ないようなウォリは召喚やってでも10kだせよ、
いいじゃねえか「主戦場で(召喚込み)10k安定してます」って言えば
あ、片手様は例外な、どんな下手でも糞プレイしない限りいるだけでマシ
161名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:57:43.73 ID:gcw0Irj4
>>154
特攻なんかしても大した意味は無いから、クリ輸送して量産体制作るのが正解だよ

そこまでしてやっても出る奴が居ないなら、逆に特攻なんてもったいないことしないで
なるべくnoobそうな敵ナイト見繕って、引き打ち粘着でスコア稼ぎ糞プでもしてたほうがいい
わざとさっさと瀕死になって輸送建築で稼ぐ、とか解除ランペでハイエナキルとってプギャーするのでもいいけどwww
162名も無き冒険者:2012/04/01(日) 21:59:40.62 ID:n4mDmNg1
今の現状で勝利が云々こだわれるのは強靭な忍耐力の持ち主だな
さっさと僻地いくわ
163名も無き冒険者:2012/04/01(日) 22:00:32.35 ID:gcw0Irj4
劣勢じゃヲリはスコアでないからさ、ナイトで稼ぐのってある意味正解だぜ?
余程条件悪くない限り、一回出て5k下回ることはないだろうし、二回出りゃ大概なんかしらのPCD称号付くよ

ハイリジェ垂れ流して削られるだけのお仕事よりよっぽどストレス溜まらんわ
164名も無き冒険者:2012/04/01(日) 22:01:29.27 ID:gcw0Irj4
>>162
まあ俺は負け確するまではいつも真面目にやってるよ
真面目にやればやるほど馬鹿見るのが今のくそげーではあるがな…
165名も無き冒険者:2012/04/01(日) 22:29:16.22 ID:ue3DqBjZ
スコアみればわかるけど
最近2万超えるヲリは稀だぞ
166名も無き冒険者:2012/04/01(日) 22:36:25.03 ID:7R2sl6iV
最近は17k〜18kで安定してるけど20k↑は運次第だわ
動きやすいMAPで味方に恵まれて押し引きの流れに上手く乗れると爆発する
167名も無き冒険者:2012/04/01(日) 22:43:55.60 ID:hSrlmkk7
最初の衝突でヲリトップのスコアがどのぐらいになるかはなんとなく判るな
うまくやりゃー20kでるなーとか
がんばっても15k止まりだろーみたいに

PTで攻めたりとかうまくカウンターに乗れたりとかで
これより出る事もあるけどなー
168名も無き冒険者:2012/04/01(日) 23:08:09.38 ID:BexfD+gH
>>敵は大半が引き撃ち&硬直ガン待ち皿
これの時点で主戦なら降下・奇襲できる箇所で稼ぐか、潜入短いねーと無理じゃね
劣勢主戦でこの状況で20kはきつい。要所で風で稼いで数少ない近接の当たり合いでいける時を見極めても15k程度じゃないかな
169名も無き冒険者:2012/04/01(日) 23:40:09.93 ID:18ETFbQP
ヲリで動きやすいマップって旧ダガーとラナス以外あるのか
170名も無き冒険者:2012/04/01(日) 23:44:12.88 ID:hSrlmkk7
そこでクロニクルですよ
殴りあい多くて楽しいわ
171名も無き冒険者:2012/04/01(日) 23:51:06.98 ID:gVXp6YzD
ヲリが禿げる状態の主戦で戦い続けて10k前半のスコア出して勝つよりも途中で僻地に逃げて好きなように遊んで20k出して負けた方がいい
172名も無き冒険者:2012/04/01(日) 23:56:43.69 ID:+qb2nBYE
そして前者は馬鹿にされ後者は絶賛される
173名も無き冒険者:2012/04/02(月) 00:17:38.63 ID:pizMNbcr
>>152
それは自分がPCD稼ぐ為だろどっちかてえと。
敵にレイスが居るってだけで粘らず、オベ守らず、キプまで押されるなんて今は普通。
特攻するしかない状況は稀だが、特攻したほうが良い状況は結構あると思うが
174名も無き冒険者:2012/04/02(月) 01:09:08.75 ID:8TAfXy/f
両手はドラテに頼りすぎて逆にスコア出ないな
大剣で丁寧にスマとエクスを刻んでいって方がスコアでる
175名も無き冒険者:2012/04/02(月) 03:36:18.07 ID:jH0Fab5g
俺は両手のほうがスコア出る。
18kくらい。大剣だと12k〜17kと戦場味方に左右されまくる
ドラテの使い所が悪いんでない?
176名も無き冒険者:2012/04/02(月) 03:58:15.42 ID:vB2NGkHN
無エンハイでも10kは安定程度の人間で
エンチャの防御無視ダメ考えれば
攻撃エンチャだけのハイポ・ガド無しでも
スコア13k安定程度にはなるはずなのに
攻耐アラレでやっても+2k程度しか増えない不思議
デッドやキルも変わらん
177名も無き冒険者:2012/04/02(月) 04:02:39.05 ID:o4DdMPsD
大剣は割と戦場に左右されるね
それでも10k切るって無いけど、弾幕合戦で無理したりしなければ
弾幕合戦してる時は完全迎撃モードかな。押されるとみんな攻撃しなくなるから、押されないようにさえしてれば味方は動く
178名も無き冒険者:2012/04/02(月) 04:05:49.23 ID:m13mc+Ee
アタックエンチャ10でダメージ10%アップくらいだっけ?

だとしたら、ダメージボーナスなしで計算しても11kじゃね?
179名も無き冒険者:2012/04/02(月) 04:24:44.14 ID:zFMADhOj
>>177
ためになる
味方に左右されまくりでダメな時は風でごまかしてスコア維持するのが自分で情けないのだ
180名も無き冒険者:2012/04/02(月) 04:30:03.85 ID:o4DdMPsD
>>179
前に出る皿弓を援護するんやで!
前に出ようとしてくれる皿弓がしっかり前に出られる状況にしてやればいい
HP5割くらいだと皿弓って前出てくるから、硬直にストスマして歩きヘビスマでおいしくキルするだけや!
181名も無き冒険者:2012/04/02(月) 06:45:42.59 ID:Wi2OtUwf
大剣はヘビ打っても被って通らず、被ダメだけはきっちり貰う
こういうのが何度か続くと壺割って両手になるわ
僻地とか少人数戦とかで味方との連携が取れると確かに強いんだけどな、大剣
182名も無き冒険者:2012/04/02(月) 06:49:41.18 ID:vpNdAHPl
オイルとヴェノムは優先度低くしてあって被ったら消える設定になってるんだから
ヘビスマとかバッシュの優先度を高くすればいいのにな
183名も無き冒険者:2012/04/02(月) 06:56:12.70 ID:k3QG8UvZ
それじゃスキルふったもん勝ちになるだろバカなこというな
184名も無き冒険者:2012/04/02(月) 06:58:00.78 ID:e4e7/hlh
その銃スキルの優先度って
ずっと眉唾もんだと思ってるんだけど
今の開発勢にそんな高尚な設定ができるとは到底思えない
185名も無き冒険者:2012/04/02(月) 07:00:39.53 ID:DbsRxBCt
今の開発陣だからこそバグまがいのものができたんだろ
186名も無き冒険者:2012/04/02(月) 07:31:31.73 ID:vpNdAHPl
ヴェノムはスキルを発動してから着弾まで時間があるから処理は難しくないと思う

ごくまれにオイルが被るっていう話はスキル発動から着弾までの時間が短いから、
ラグとかの関係で発生してるんじゃないかな

ヘビスマもスキル発動からダメージ発生まで時間があるから
すぐにでも実装できると思うけど、バッシュは処理を考えないとだめかもね

まあバッシュはレインとかに比べたら範囲がすごく狭いから
最優先に処理するようにしてもそれほど負荷は増えないと思うけどね
187名も無き冒険者:2012/04/02(月) 07:36:20.52 ID:6LDhtqiu
被りがあるから倒しきれず逃げられることもあれば
運良く生き残る事もあるしなあ
そこに優先度とか追加されるより、今のままの方が俺はいいや
188名も無き冒険者:2012/04/02(月) 07:51:03.98 ID:qeZ3O5Bd
スターズが真ん中にあって「!?」と思ったがあの刷り方だとドベの位置で安心した
しかしめだかちゃん初めて可愛いと思った
後蛇博士は富樫病発症かと一瞬思ったわ
189名も無き冒険者:2012/04/02(月) 08:05:11.84 ID:X7hfzmvW
誤爆にはバッシュヘビが入ります
190名も無き冒険者:2012/04/02(月) 10:04:48.95 ID:oOfHKwUr
ヲリでクロニクルの少人数戦行くと楽しいなぁ
バトルセスタスも強そうだよな
191名も無き冒険者:2012/04/02(月) 10:27:29.52 ID:Wx0XMvni
優先度とかの問題じゃなく各スキルにはスキルがヒットした後敵は○○フレーム無敵になるっていう設定がされてる
被らないスキルはその敵が無敵になる時間が設定されてない
192名も無き冒険者:2012/04/02(月) 11:10:07.51 ID:xzBjrRFF
優先度とか誰が考えたんだよw
193名も無き冒険者:2012/04/02(月) 15:22:52.79 ID:SvPcnzRW
最近ストスマ→クランブルの最強コンボにはまってます
194名も無き冒険者:2012/04/02(月) 15:27:04.11 ID:xHVGD3S8
それが毎回成功するとかどんだけぬるい戦場に居るんだよ
そんだけ敵陣に突っ込んだらクラン範囲外から反撃確定だろ
195名も無き冒険者:2012/04/02(月) 15:35:27.06 ID:wGnaRhHl
敵前でステッポしても硬直にジャベ刺さらないし
刺さってもなんかライトで解凍してくれるからな
196名も無き冒険者:2012/04/02(月) 15:43:08.43 ID:e4eEZZV9
鰤でスキルスロットに
スラム3
バッシュ3
ブレイズ3
スタンプ3
エンダー
エクス3
スマッシュ3
ランペ3

入れたいんだけどどうかなー?
今まで純しかやってなくて大剣で平均17kくらい
上のスキルで持ち替え頻度高めでやるとしてスコアどれくらいが打倒?

197名も無き冒険者:2012/04/02(月) 15:50:06.17 ID:wGnaRhHl
15k前後になると思うよ
鰤でヘビスマ削るとなるとかなりきついんじゃないのかな
バッシュでpw40消費するから
スマッシュ連打になりそうだわ

鰤なら僻地行くだろうしバッシュランペが活躍するとは思えんからな
198名も無き冒険者:2012/04/02(月) 15:54:09.67 ID:xHVGD3S8
ストスマ切りって大剣は持ち替え専用か?
スタンプ切ってストスマとブーン取った方が安定しそうだけど
199名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:03:43.88 ID:i2Poevry
むしろバッシュランペが活躍する状況って僻地のほうが多いんじゃないかな
あと>>196それスタンプ切ってストスマ+αのがいい気がする
200名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:11:38.98 ID:7QEd5nLc
もうドランプでいいんじゃないかな
201名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:11:56.71 ID:xHVGD3S8
大剣鰤はブーンバッシュスラムヘビエクスが自分の中では最適解
ランペ無くて歯がゆい時もあるけど基本僻地だからそこまで気にならない
202名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:19:01.50 ID:DbsRxBCt
個人的に持ち変えするならストスマほしいな
あるとないとじゃプレイスタイルかなり変わるし
203名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:26:53.27 ID:vB2NGkHN
ヴェノムは被りは無い。0鯨と同じ
オイルは判定消えがあるから厳密には被りは無いのかもしれないが
被りに似た減少は稀にありうる


>>178
エンチャによるダメージ増加ぶんは
「相手の防御力・耐性エンチャを無視する」
(クラス補正の影響は受ける)
つまり相手がシャットセスだろうが裸のフェンサーだろうが
エンチャによるダメージ増加量は同じ。
204名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:30:00.38 ID:5v7Clr/H
シャットって60くらい増えるんだろ?すると60×ガドエンチャ分だけはダメージ影響あるんじゃないの
205名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:30:36.70 ID:QjHOtIMq
バッシュランペなんてこっちが優勢のときじゃないとつかえないだろ。
206名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:40:37.95 ID:N9CbpToV
優勢ならランペよりスマ→エクスのがいい
ヘビない場合ねw
207名も無き冒険者:2012/04/02(月) 16:46:36.52 ID:e4eEZZV9
色々な意見ありがとう
やっぱり鰤は僻地向きなのかー
ストスマとブーンは必要でランペスタンプはいらないってことか…

なかなか悩まされるな
スキル無料なら気軽に試せるのに

208名も無き冒険者:2012/04/02(月) 17:44:25.94 ID:XtdpxnTn
>191
まったく同じタイミングで2つのスキルが入力されたらどうなるんだ?
無敵時間じゃなかったら両方入るってことになるけど
209名も無き冒険者:2012/04/02(月) 18:19:03.38 ID:vB2NGkHN
ガードエンチャはただの耐性加算。+20で耐性+40相当
シャットは耐性+100 セスタスはルプス時で140
合計280/400でシャットセスは
(無エンチャに対しては)ダメージの70%を軽減

例えば攻撃力515ぐらいのアタレ大剣ヘビは
30%の153ダメージ程度しか通らない。

で、攻撃エンチャの+10は、ダメージを10%増やすのではなく
この攻撃力515の10%、51ダメージほどを
相手の防御力を完全に無視してダメージに加算する。
そのため攻+10のアタレヘビで上記セスを殴れば204ダメージ程度になる
ダメージ3〜4割り増しにされるわけだよ。
だから片手やセスはこの攻撃エンチャの防御無視システムはふざけんなって感じる
210名も無き冒険者:2012/04/02(月) 18:32:50.02 ID:BGBR4Js7
ってことは攻撃エンチャ+10、アタレなし両手のヘビスマは
350の10%で35ダメージ追加か

武道して+15だしても+10と17.5ダメージしか違わないのか
211名も無き冒険者:2012/04/02(月) 18:47:54.32 ID:vB2NGkHN
アタレなし両手ヘビは攻撃力415ぐらい。

スキル威力は350だけど斧の攻撃力が125だから1.25倍
それにダメージの揺らぎぶんで0.95掛け
212名も無き冒険者:2012/04/02(月) 19:42:55.99 ID:FhPoZTV0
>>201
戦争はそれが一番だと思うけどスロットから外すスキルに困らない?
スロットあと1つあればブレイズ入れて完璧なんだが
213名も無き冒険者:2012/04/02(月) 20:59:41.36 ID:+ZkFcJLf
大剣はオベ盾にするネズミとか相手にしてときに凄く強いから両手に戻せなくなってしまった。
と言うか両手使ってるとどうしても、ドラテ使う事を強いられているんだ!状態になってダメすぎるwww
214名も無き冒険者:2012/04/02(月) 21:09:43.95 ID:pj6ILIF6
>>212
俺もこの型好きだけどそこまで困らんよ
基本ブレイズ抜きで片手中心に動く時はスマかヘビと交換
大剣メインでも片手メインでもそれなりに動けるから気分によって変えられて楽しい
215名も無き冒険者:2012/04/02(月) 21:10:33.51 ID:QjHOtIMq
群れを見ると飛び込みたくなる衝動をいかにおさえるかだろ、両手は。
216名も無き冒険者:2012/04/02(月) 22:45:19.22 ID:3gNoHyfe
そこで本能の赴くまま飛び込むから俺は20k越えないんだな
217名も無き冒険者:2012/04/02(月) 23:49:10.56 ID:PPfthKuE
本能のまま飛び込まないと一生そのへんのチキンだぞ
まずMAPを選べ、次に飛び込み行く前に敵短と片手がいないかサーチ、最後におおまかに迎撃予想して
あとはひたすら集団にドラテpw回復ドラテあるのみだ、集団にドラテしないなら両手なんて辞めちまえ
218名も無き冒険者:2012/04/03(火) 00:01:49.15 ID:VRdcCsKT
半歩短に一方的にアム喰う事が多々あって(バッシュ相討ちにすらならない)
半歩の仕様について質問したいんだけど、ギリスキル届かない間合いで、相手が引き半歩した場合って
相手側の画面では射程外でスキル撃ってるが(初期位置から0.8歩程後退してる?)
こちら側には初期位置で撃ったと認識され、前に出てた場合残ってる攻撃判定に当たってしまう
敵は初期位置よりさらに約一歩下がってるから当たらない
こんな認識であってますか?
んで攻撃の成功判定は相手側に依存?
なんか巧く伝えられないですが、解答お願いします
219名も無き冒険者:2012/04/03(火) 00:03:22.43 ID:xzBjrRFF
違う
220名も無き冒険者:2012/04/03(火) 00:32:16.43 ID:VNYt70Ls
攻撃を食らうのは食らう方依存、だからいくら自分が当った!と思った距離でも
相手があたってねーよwwwwって認識したら当らない。
半歩もそう、自分から見たら同じ位置に居るが、相手は後ろに下がってるのであたってねーよwwwって言う認識。
221名も無き冒険者:2012/04/03(火) 01:10:58.18 ID:vs6UZYJX
バッシュ耐性持ちの奴の隣素通りしてたら
明らかにバッシュ待ちしてるだろう味方がいて申し訳なくなった
222名も無き冒険者:2012/04/03(火) 01:41:06.99 ID:iOJz018z
「なんでこいつバッシュしないの?」みたいな視線をなげかけられる
耐性もってるから仕方ないんだよ
223名も無き冒険者:2012/04/03(火) 02:13:53.09 ID:xwnBHXon
そういう場面が多いから耐性告知マクロ登録してる
224名も無き冒険者:2012/04/03(火) 02:18:10.13 ID:AB659dcY
そういえばPING表示は実装されてないんだな
ラグアで全チャが荒れたりしてるから早く実装してくれ
225名も無き冒険者:2012/04/03(火) 04:18:08.07 ID:2CCTcbtl
ラグアか半歩か理解できない奴がいつも騒いでるだけじゃん
全チャで○○さんラグいですとか言ってる奴は大抵糞スコアの雑魚だし
お前のレベルじゃラグってるかどうか判別できるレベルじゃないよって突っ込み入れたいわ
実際上手い奴でそういうこと言ってる奴いる?俺は一度も見たことない
226名も無き冒険者:2012/04/03(火) 04:19:30.71 ID:Zb9tdrg8
上手くなるやつって
半歩に当てる努力したり
半歩覚えたりするから
227名も無き冒険者:2012/04/03(火) 04:26:14.93 ID:2CCTcbtl
この前見たのは崖で凍ってずり落ちた奴に攻撃当たらなくて
全チャで○○さん凍ってる時無敵でしたとか言ってるアホ
こんなレベルだからな
実際自分で見てみないとラグか絞りかなんてわからないのが現実
228名も無き冒険者:2012/04/03(火) 04:54:01.09 ID:zWyHTNoH
逆に言えば、囲まれた途端に立ち止まって無敵になって回線落ちかと思ったら10秒後くらいに動き出すのも「半歩です^^」とか言い出す輩もいるぞ
229名も無き冒険者:2012/04/03(火) 04:59:45.99 ID:Wk0hyQtK
>>227
それも位置ズレだから(クライアントの)問題ではあるんだけどな
230名も無き冒険者:2012/04/03(火) 08:03:14.81 ID:6e/A7ucj
キルはコンスタントに7キル以上できて2桁いくことも珍しくなくなったんだけどどうもPCダメが伸びず毎回10〜13kくらい。
アタレなしの純大剣なんだがPCダメのばすコツってなんかあるかな。
自分でもわかるとことしては風はトドメくらいにしか使ってない。パワー管理下手なもんで
231名も無き冒険者:2012/04/03(火) 08:10:31.23 ID:Zb9tdrg8
キル取りに固執するとPCD下がるぞ
被りやすい、時間ロス、被ダメ増えやすい
232名も無き冒険者:2012/04/03(火) 08:12:55.89 ID:GDYAcS8a
その気になれば屋根や橋の上から下にいる奴をランペでぶち殺せるゲームだから仕方ない
233名も無き冒険者:2012/04/03(火) 09:05:11.49 ID:0D98f3fH
>>230
メインスキルが何なのか知らんが、俺はスマとエクスの比率がかなり高い
キルは俺も7以上だが、PCダメは大概16〜18kで安定してる
基本だが当てられるとこできっちり当てるってのを再確認したらどうだ?
ヲリは結局その基本の水準が高いかどうかだと思ってるんだが参考になるだろうか・・・
234名も無き冒険者:2012/04/03(火) 09:22:49.25 ID:fivZti/m
>>196です
>>201さん参考に大剣鰤やってスコアが12〜16キル1〜2デッド11k前後のかなりハイエナスコアになる…立ち回りはどんな感じにしたらいいの?
235名も無き冒険者:2012/04/03(火) 09:23:08.99 ID:dQUYQs0X
キル多くてスコア低いヲリは総じて攻撃が遅い
同じ相手にヘビしても一人は400一人は40+キルだったりするわけで
HP余裕あればガンガン斬り込んで行くスタイルだとデッド増えてキル減ってスコア増える
236名も無き冒険者:2012/04/03(火) 09:30:28.75 ID:CeLXsmr6
30kあとちょいで出そうなんだが
出したことあるやつはどのMAPだったか教えてくれ参考にする
野良で頼む
237名も無き冒険者:2012/04/03(火) 09:42:13.31 ID:0D98f3fH
>>236
シディット、ブローデン、デスパ
どの戦場も相手に皿少なくてヲリ多めで押され気味の劣勢戦場だった気がする
あとブローデンとデスパは強い片手が味方に1人いた
このMAPに限ったことじゃないが馬鹿勝ちより多少劣勢のがスコアが伸びてる・・・気がする
238名も無き冒険者:2012/04/03(火) 09:45:12.62 ID:DZCzplEr
30kは旧ダガーでしか出したことないな
239名も無き冒険者:2012/04/03(火) 13:27:41.31 ID:VNYt70Ls
瓢箪MAPや旧ダガーやV字マップかな、瓢箪MAPは横を取り易い、ダガーやV字MAPは崖のぼりマスターすれば上から奇襲し放題で撤退も容易。
ただ30k以上狙うにはMAP以上に相手に無エンチャのNoobがどれだけいるかにかかってるから運ゲーに近い。
240名も無き冒険者:2012/04/03(火) 13:34:47.34 ID:BNwFkz5M
>>208
ヴェノム接射で3hitする時点で被りは無いってわかる
241名も無き冒険者:2012/04/03(火) 13:37:34.96 ID:8CyS+Em2
ソーンは敵が中央に来てくれるならそれを迎撃してるだけでかなりがっつり稼げる
242名も無き冒険者:2012/04/03(火) 13:46:19.51 ID:5lKLOLRi
ヲリとか25kまでしか出たこと無い
30k出てる人って相当やるなあ
243名も無き冒険者:2012/04/03(火) 13:56:39.11 ID:oz3t+wxt
身内でPT組んで敵キプ裏まで行って
近づいてくる雑魚を狩るお仕事すれば行きそうだな
244名も無き冒険者:2012/04/03(火) 17:28:53.65 ID:djsVX5Qk
マップもそうだが
両手は敵の弱さに、大剣は味方の強さに、それぞれ依存すると思う
245名も無き冒険者:2012/04/03(火) 17:31:16.73 ID:5vG1rahi
片手初心者なんだけど味方で囲んでる時に相手の先頭バッシュしても誰も叩きにこない時もそのまま放置でいいのかな、もしも被った時に怒られるし
バッシュして逃げまわってるだけだから未だに最高7kのゴミスコアだけど
246名も無き冒険者:2012/04/03(火) 17:35:22.41 ID:oz3t+wxt
味方で囲んで殺しきれるような状態なら
下手にバッシュ撃ってこかすよりかは

そのまま殴り続けたほうが早いと思うな
247名も無き冒険者:2012/04/03(火) 17:37:26.31 ID:vs6UZYJX
毎回毎回被せてるんじゃなきゃ片手なら許してくれる
かも知れない
248名も無き冒険者:2012/04/03(火) 18:55:16.16 ID:AB659dcY
>240
ヘビスマが被らずに2発同時に入ってるの見たこと無いけど、
ヴェノムだけとか?
249名も無き冒険者:2012/04/03(火) 19:07:40.96 ID:UBwK0Frd
ヘビが複数に同時ヒットする条件がわからん・・・
250名も無き冒険者:2012/04/03(火) 19:19:16.09 ID:dQUYQs0X
>>248
ヘビスマは一発HIT判定出る度に暫く無敵時間が発生する
ヴェノムには無敵時間が無いので3つのHIT判定全てが受け付けられる
251名も無き冒険者:2012/04/03(火) 19:29:42.51 ID:iOJz018z
>>249
ヘビがあたってるかどうかのチェックは技を喰らう側で行われている
それで、各プレイヤーには通信の関係で多少なりの位置のズレがあるわけだ
だからAの人とBの人両方に自分がヘビ当たる位置にいるって状態になっていれば両方にヒットするっていう原理
252名も無き冒険者:2012/04/03(火) 19:31:17.18 ID:iOJz018z
ついでに言うと中級魔法とかの判定消失も同じ原理だな


    A

    B<ウロウロ

    ↑
    C<ジャベ
253名も無き冒険者:2012/04/03(火) 19:32:39.38 ID:iOJz018z
途中で書き込んじゃった
>>252の図みたいな状況Cがジャベ撃ったとして、Bがウロウロしてると本来あたるはずのAにはBにジャベがあたったように見えてくらわない
B自体も自分の判定では当たってないから当たらない
結果的に本来あたってるジャベとかが消失する現象がおきる
254名も無き冒険者:2012/04/03(火) 20:23:03.98 ID:UBwK0Frd
なるほど、ありがとう感謝する
255名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:33:13.97 ID:FL+rhsY4
今日始めて自分の攻撃が当たらないのをラグアーマーのせいにする奴に遭遇したわw

2人がかりで来てステキャンで翻弄されたからって情けないんじゃないっすかね?w
こちとら常時PING50台だっつの
256名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:40:52.42 ID:AB659dcY
>250
なるほど、ヴェノム3ヒットは理解できる

だが、その理論だと
無敵判定の付いていない敵にヘビスマとかが2発同時に入ってもおかしくないんだが
いままで一度も見たことないぞ?
257名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:43:00.54 ID:iOJz018z
だからヘビスマは当たった瞬間から敵が一定フレーム無敵状態になるんだから同時にヒットはしないんだよ
ヴェノムはその無敵になるフレームが設定されてないから同時に3発ヒットする
258名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:45:04.41 ID:AB659dcY
まったく同じフレームでヘビスマが入った場合は?
259名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:46:53.75 ID:hHezDNsa
ヘビスマとかはダメージ発生までに時間があるから
片方だけ優先してダメージ入れてるんでしょ
260名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:48:20.45 ID:iOJz018z
解析したわけじゃないから100%とは言わないけど、プログラムは基本同時に当たったとしても処理はひとつずつしかできない

1フレーム分の処理

一発目のヘビスマのダメージ処理
当たったキャラを無敵状態に ← ここで無敵になると思われる

同時にもう一発のヘビスマのダメージ処理
当たったキャラは無敵状態なのでダメージなし

1フレーム分の処理ここまで

ってこんな感じになってるはずだから同時にあたってもくらわない
261名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:50:12.19 ID:hHezDNsa
ヴェノムは3ヒット同時に処理してるから違うんじゃないかな
262名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:53:18.34 ID:iOJz018z
いや3ヒット同時に処理してないからな

1フレーム分の処理

一発目のヴェノムのダメージ処理
無敵時間設定されてないので無敵処理はなし

同時に当たった二発目のヴェノムのダメージ処理
当たったキャラは無敵状態じゃないのでダメージ
無敵時間設定されてないので無敵処理はなし

同時に当たった三発目のヴェノムのダメージ処理
当たったキャラは無敵状態じゃないのでダメージ
無敵時間設定されてないので無敵処理はなし

1フレーム分の処理ここまで

ってこんな感じで処理して、その1フレーム分の結果を画面に表示するんだよ
画面で見れば同時にヒットしてるように見えるけどパソコン内部では同時に計算はできない
一つ一つをものすごい速さで計算してその結果ゲームなら1フレームとして同時に表示してるだけ
263名も無き冒険者:2012/04/03(火) 21:59:37.89 ID:GNe23bpN
>262
この理論で同一フレームにレインとバッシュが入ったらどっちが優先されるんだ?
264名も無き冒険者:2012/04/03(火) 22:03:48.93 ID:iOJz018z
特に何も設定されてないなら、当たり判定チェックが先に行われてるほうじゃないかな
でも同一フレームに当たったかなんて誰も見分けられないけど
265名も無き冒険者:2012/04/03(火) 22:05:37.87 ID:GNe23bpN
ってことはバッシュが優先されるように設定してくれれば
バッシュが入るのか
266名も無き冒険者:2012/04/03(火) 22:27:52.66 ID:4GEDvvMz
気になったんだがスキルごとに相手の無敵時間ってかわるのか?
ヴェノムみたいな無敵無いのは別にして
267名も無き冒険者:2012/04/04(水) 03:36:28.05 ID:kBoES8Na
だから優先とかはない
プログラム上、先に処理された方が当たるだけ
268名も無き冒険者:2012/04/04(水) 04:47:35.66 ID:C3NuzvNL
その先に処理する順番を決めておかないとバグが発生しないかい?
269名も無き冒険者:2012/04/04(水) 06:32:36.76 ID:i5Pe/4SQ
>>268
勘違いしてるようですね。
基本的に「同時に当たる」事は無いです。「殆ど同時に当たる」だけ。
「殆ど」でもわずかに早く当たった攻撃があるわけで、それから先に処理されます。
(ヴェノムのような例外を除き、当たれば相手に被弾無敵を付与します。)

そしてダメージの結果表示などは1フレームごとなので『同時に当たったように見える』

仮に本当の意味で同時に処理が来た場合はおそらくランダムでしょうね。
途轍もなく低い確率でしか発生しないでしょうけど。
270名も無き冒険者:2012/04/04(水) 06:45:39.17 ID:INJplC2z
本当の意味で同時に当たったなら技ごとに決まってるとか
先にフィールドに入ったプレイヤーが先に処理されるとかあるんじゃね
まあプログラム見てねーし通信があるゲームのプログラムとかよーわからんけど
271名も無き冒険者:2012/04/04(水) 06:57:24.14 ID:Dix9YJo0
本当の意味で同時っていうのは確かにまず無いかもしれないが
実際コンマ何秒とかやはり処理受付?間隔は存在するわけでソレ次第じゃないの
272名も無き冒険者:2012/04/04(水) 06:57:50.87 ID:lruSuY8I
レイスのアイスバインドは前後の2人に当たったりすることがあるから、
スキルの発生地点・方向の情報は送信してるはず

なので、同一フレームに被弾したスキルの判定をするときは
この発生地点が近い方のスキルを有効にすればいいんじゃないかな
273名も無き冒険者:2012/04/04(水) 07:12:55.56 ID:hjOHm8dF
システムなんざしらんが昔から言われてる経験則として
被弾側がラガーだと被りが起き易い
逆にTAF導入が流行った頃は
被らず食らいまくるようになったなんて愚痴も多かった。
つまり、そういうことだろ
274名も無き冒険者:2012/04/04(水) 07:35:54.40 ID:VTshGIgh
競合するゲームが現状無いから
被りと半歩をもう少し改善すれば
オリが快適になってもっと売り上げ上がりそうなのにな

半歩になる入力をしたらなんらかの表示をして
例のPING表示もしてくれるだけでもいいのに
275名も無き冒険者:2012/04/04(水) 10:16:36.04 ID:nBDKlNEP
ヲリが快適になるとリアル永沢君のネガ皿様が騒ぎだすぞ…
276名も無き冒険者:2012/04/04(水) 11:56:24.32 ID:c5BNKkK+
スタンの奥もっと狙おうぜ
スタンに攻撃してる人が狙われるんで、次のチャンスに対応しようとしてもHP足りなくなる

でも全員で相手の濱口潰しに掛かってスタン放置は…
277名も無き冒険者:2012/04/04(水) 12:09:25.81 ID:9AJwt6dR
競合するゲームがないのにどんどん人口減ってた事実を否定するんだな
278名も無き冒険者:2012/04/04(水) 12:52:55.68 ID:zEDfDPor
>>272
アイスバインドは地味に貫通なんじゃね?
279名も無き冒険者:2012/04/04(水) 12:59:31.50 ID:/7w+FnKF
貫通じゃなくて小範囲攻撃だったような
280名も無き冒険者:2012/04/04(水) 13:36:59.10 ID:QOAGDQru
敵スタン見て
敵ピアクランブル見て
ドラテで突っ込んで
俺が取り残されて死ぬ
281名も無き冒険者:2012/04/04(水) 15:43:58.18 ID:1xNl1rtv
タゲ指定型以外のFEZのスキルは全部範囲判定だぞ
282名も無き冒険者:2012/04/04(水) 15:47:07.87 ID:nBDKlNEP
ブーンもよく2人に当たったりするからな
283名も無き冒険者:2012/04/04(水) 16:05:31.62 ID:xrfh6GV2
イーグル3人に当たったことあるわ
284名も無き冒険者:2012/04/04(水) 16:07:36.10 ID:2dshYqxj
範囲なら目の前にダウンしてるやつにタゲとられて
射程内にいる他の立ってる敵に当たらなくなるのはおかしいニダ
285名も無き冒険者:2012/04/04(水) 17:34:46.68 ID:x+hwAkgk
バインドはカレスのように、着弾後炸裂して小範囲攻撃になる
範囲内であれば複数ヒットする

>>281
この場合の範囲とはそういう意味じゃない
286名も無き冒険者:2012/04/04(水) 17:37:25.37 ID:9AJwt6dR
>285
当たるまでの範囲と当たった後の範囲、同じはずだったが?
だから>281でいいと思うぞ
変わったのか?
287名も無き冒険者:2012/04/04(水) 17:38:50.93 ID:+D9Jk7xr
食らった側が当たったって言えば当たるんだよ
288名も無き冒険者:2012/04/04(水) 17:43:40.61 ID:xM9ov/Bv
まあ当たり判定は当たる側持ちだが…
289名も無き冒険者:2012/04/04(水) 18:11:20.34 ID:zQ4KjSiB
手前の人がラグってるとスキルが当たったという判定を出すのが遅れて
奥の人にもスキルが当たるんじゃないんだろうか
290名も無き冒険者:2012/04/04(水) 18:21:05.71 ID:9AJwt6dR
>289
昔、ブレイク系がどうやっても一人にしか当たらない時代があった
つまり近距離のタゲ指定
スマはその頃から複数に当たる

だからその理屈は不成立
291名も無き冒険者:2012/04/04(水) 19:00:16.48 ID:zQ4KjSiB
>290
昔のブレイク系はタゲ指定スキルではなかったけど一人にしか当たらなかったってことかな?
で、今は仕様が変わっていると。
そうなら昔はどの敵に優先的に当てるか処理してたのかもね

もしタゲ指定スキルだったならその人にだけ当たるのは普通だよね
自分Aから敵Bに攻撃するという情報を送信するから敵Cは関係ないってことでしょ

現在のスマ・ヘビスマも小範囲攻撃なのかもしれないし
2人以上の敵が同時に判定を拾ってしまっているのかもしれない

偏差で撃つスキルは自分の位置とスキルを撃つ方向しか送信してないだろうから
その位置にいる敵が判定を拾っていく上でのラグじゃないかな
292名も無き冒険者:2012/04/04(水) 20:41:36.14 ID:bc7V0HE6
ブレイクは貫通が付いたから
293名も無き冒険者:2012/04/04(水) 21:16:55.78 ID:sTxv9Mid
ブレイクも貫通が無かった頃から同時に当てることはできたよ。
小範囲とか言ってるやつもいるがそんなのない。
貫通属性があるかないかとタゲ指定の3種類だけだ。

理解してないやつ多すぎ。
294名も無き冒険者:2012/04/04(水) 21:19:38.67 ID:bc7V0HE6
一回のスマヘビスマで2人に当たることがあるっていうのはまあ結局
当たり判定が蔵依存のせいだよな
295名も無き冒険者:2012/04/04(水) 21:24:22.08 ID:ebZqWVz6
大剣で主戦か劣勢メインで行くようにしてるんだけど、
こっちが攻める時は魔法中心で、敵が攻めてくるときは魔法も剣もあるって戦場がほとんど、
それでずっと壁のような事してたらハイリジェ使い切りで5Kとか良くある
飛び込んでもバッシュやヘルばかりでどうすりゃ良いのかな
296名も無き冒険者:2012/04/04(水) 21:48:55.50 ID:IHJuHxyB
>>295
大剣で飛び込むのがまず間違い、飛び込むのは超押してる時くらい
このゲーム壁やタンクはねーから食らうだけなら無駄
ダメ交換負けない状況をいかに作るか、PwとHPの交換をいかに効率良くやるか。
大剣ならスマ列・エクス・バッシュにヘビだけで練習
297名も無き冒険者:2012/04/04(水) 21:52:43.84 ID:UBOnMKUK
>>295
15+15=30人クラスの前線で弾幕が強い場所だというなら大剣オリが活躍する場も意味もない
PTで攻めるなら大剣主戦は強いけど(信頼できるフォローがあるから)、ソロの場合は大剣の長硬直は格好の的として食われる
あくまでそこで戦うならサイドアタックを常に重視して、カウンター時に耐力MAXで飛び込めるように意識する

味方のエンチャ率見て、同じ前線にスロ5の歩兵が5人くらい居たら押せ押せでどうにでもなるよ
逆に糞みたいな味方しか居ないなら、わざわざ自分がそこで外れクジ引く必要もない
298名も無き冒険者:2012/04/05(木) 00:26:11.90 ID:RKT1w6Tf
自分「だけ」が外れクジを引く必要は無い
皿同士どんぱちやってるなら、ストスマ待ちヘビで食えそうなのをさっと潰してさっと帰ってくるとか
299名も無き冒険者:2012/04/05(木) 00:57:55.55 ID:PvpSGAPJ
そんなこというから僻地に逃げるチキンが増えるんだ。
ヲリはあくまで最前線で踏みとどまり、相手の視線を自分に集中させ、味方が攻撃を当てれるように隙を作るべし。
エンダーは飾りじゃないからね、一番打たれ強い。
半歩をつかいこなせばそうそう相手の魔法なんて食らわないし。
理想は相手の弓スカに仕事させないように動くのが、主戦で活躍するうまいヲリだと思う。
300名も無き冒険者:2012/04/05(木) 01:00:39.74 ID:I3EmShDb
半歩使わなくても下手に反撃しなきゃ大体の魔法はあたらないだろう
敵の魔法をよけて、その硬直を味方にジャベしてもらって、おいしく頂く
味方の皿がごみだとどうしようもないけど
301名も無き冒険者:2012/04/05(木) 01:08:16.32 ID:BOVfVezq
無課金 低レべ ☆3 攻撃耐性割れ 無援茶 オフィ装備 白字上等兵 糞被せ ライト厨 癌逃げ
こんな感じの弓皿が3人以上自軍前線に居たら流石に場所変えるわ
そいつらにフォローを求めるなんてもっての他だが、居ない方がマシな行動ばっかする奴居るからな
そんなカスが蔓延る前線で、そいつらの為に無理に戦う必要はない

もし、上のに思い当たる節があるなら大人しく糞前線で仲良く肉壁してると良い
302名も無き冒険者:2012/04/05(木) 02:09:36.20 ID:mcMMmyeV
そもそも遠距離ゲーの戦場は片手以外のヲリを必要としてない
他に必要とされる場所があるならそっちに行った方が味方としてもうれしいはず
303名も無き冒険者:2012/04/05(木) 04:21:08.96 ID:Qz5zVAuS
昔から言われてるけど両手、大剣ヲリがいない前線からは片手も居なくなるんだよ
片手以外いらないって言ってる奴はそこら辺を理解してない
304名も無き冒険者:2012/04/05(木) 04:31:44.12 ID:xQ2xa2yl
☆5つ、フルエンハイ、課金コーディネート装備。
こんな感じのヲリでも僻地にしか行かんのじゃ意味ないとは思うがなw。
フォロー無い戦場で火皿は前に出れんし、片手がバッシュしても
殺しきれずに耐性付けるだけ、って結果になるのが多いと思うが。
305名も無き冒険者:2012/04/05(木) 04:54:58.53 ID:g4kZPTiE
ドーナツMAP防衛でキプ前まで押せて門壊せるぐらいレイプ戦場の時は
大剣よりも両手の方がスコア爆発するな
という独り言
306名も無き冒険者:2012/04/05(木) 04:56:34.39 ID:j41dkLSL
亀レスになるけど、判定の処理は
送信側のPC上で敵に当たった段階で、それ以上攻撃判定を送らないという処理をしてます。
そのため、単体攻撃でも送信側の攻撃判定消失処理が起きる前に
複数の被弾側が攻撃情報を受け取れば、単体攻撃でも複数のキャラが被弾します。
カレスやスピアのような範囲(貫通)攻撃は送信側が攻撃判定消失を行わない為
範囲内であれば複数HITするわけです。

余談ですが攻撃消失を行う判定は攻撃判定に比べて範囲が狭いようです。
そのため敵にかすらせる様に撃ちこむと複数HITしやすいとか
307名も無き冒険者:2012/04/05(木) 05:04:40.76 ID:UfxF/eDP
味方が遠距離様ばっかだと
片手が凍る→なんか怖い逃げよう→片手死亡

こんなことが起こりまくるから萎えるんだよね
味方が濱口職ばっかだと喜んで出てきてくれるから死ににくいんよ
308名も無き冒険者:2012/04/05(木) 06:13:25.16 ID:BhXoSOOq
戦争は数だよ!と、どこかの中将さんも言っていた
しかしこんなこというと遠距離様が怒りそうだが、火力はあくまでもヲリだよなぁ
皿や弓はサポートと言い切るつもりはないけどサポートが仕事だろ
追撃にいったヲリや切り込んだヲリをフォローして欲しい
無論どう見ても無謀なのは見捨てていいけどさー
309名も無き冒険者:2012/04/05(木) 07:37:50.57 ID:UfAxp2zN
後衛が機能していないとただの肉壁になるけどな
310名も無き冒険者:2012/04/05(木) 07:42:57.28 ID:uEBBCKJT
両手・大剣ならエンチャなしでベーコン・リジェでも10k安定するから
10k出て無い人はエンチャだけしてベーコン・リジェで立ち回りを見直すといい
311名も無き冒険者:2012/04/05(木) 08:28:56.17 ID:RuJS6A5r
主戦だとお皿様が仕事してくれないと近接の出番なんてないからな・・・
今の遠距離ゲーだとジャッジ、ヘル、メテオあたりが本格的にメイン火力になってるし
ヲリなんてそこらへんの建築物でも折ってろよwwwな時代が来てる気がする

312名も無き冒険者:2012/04/05(木) 08:47:33.35 ID:LGPKDIE6
すげー鯖でやってんだな
313名も無き冒険者:2012/04/05(木) 09:18:30.65 ID:1aLB5uMf
動き方分からなかったら取り敢えず片手の近くにいればいいよ
バッシュ来たら殴ればいいし、片手がバッシュ、氷受けたら片手を守るように動けばいい
314名も無き冒険者:2012/04/05(木) 09:24:27.41 ID:CRcZ/3/8
片手の近くにいたら削れてもたないと思うがな
315名も無き冒険者:2012/04/05(木) 09:43:25.95 ID:BQdot/3Y
徒歩でバッシュ即ヘビヘビくらい出来ないと火力ヲリ失格だろ・・・
316名も無き冒険者:2012/04/05(木) 10:32:17.59 ID:ZJUDsDWN
皆遠距離ゲー遠距離ゲー言ってるが
もし半歩が無くなったら今以上の遠距離でヲリが死滅するんだからな
317名も無き冒険者:2012/04/05(木) 10:36:18.64 ID:9SkGwrEa
釣り?
318名も無き冒険者:2012/04/05(木) 10:39:18.03 ID:LAO5a/7z
無エンチャリジェベーコンで練習とか片手の側にずっといるとか動けてない人が勘違いしそうな書き込みは自重しる
無リジェベーコンじゃ立ち回り自体変わってしまって練習にならないし、片手の側とかHP管理が重要な近接アタッカーがずっといていい場所じゃない
319名も無き冒険者:2012/04/05(木) 11:18:32.06 ID:UBR9yFNy
解説動画みたいなの漁るのが一番いいんじゃね
320名も無き冒険者:2012/04/05(木) 11:22:43.48 ID:BQdot/3Y
半歩が蔓延したら、スマ列あたらないヲリがまずハゲるだろ常考
321名も無き冒険者:2012/04/05(木) 11:25:31.52 ID:8jNs0wjo
初心者はハイリジェを垂れ流して予ダメのことだけ考えてるから
何度もヘルを食らったりしてる
いかに被弾を少なくしつつ予ダメを出すかを考えればもっとスコアは伸びるのから
リジェベーコンも悪くないと思うぞ

ハイリジェ垂れ流そうと思ってても、被害が少なければリジェ多様することもあるし
322名も無き冒険者:2012/04/05(木) 11:40:33.81 ID:RKT1w6Tf
アタレ両手の立ち位置がちょっとわからん
今まで大剣と片手やってた
ドラテは二人以上こかさず巻き込める状態と下がり始めた相手のキル取りくらい
スマ列とストスマの扱いは大剣の時とあまり変わらない動きしてて、平均11〜13kくらいなんだ
エクス無い分短相手がちょっとやり辛いかなってくらいで、後は大剣みたいな動きなんだけど、両手ならではの動きってどんな動きですか?
323名も無き冒険者:2012/04/05(木) 12:04:36.51 ID:C4BX72zJ
両手でキル取るよりかは
削りに行ったほうが良いと思うんだがな
キルなら他の職でも取れるわけだし
324名も無き冒険者:2012/04/05(木) 12:22:43.42 ID:BQdot/3Y
アタレ両手と大剣の扱いはドラテとアタレの違いなわけだが
アタレは起点を早めに予想してアタレ(場合によってはハイポ飲む)必要がある
Pw消費とアタレの硬直で与ダメやキルが落ちるようじゃダメだ

ドラテは被せやすい上にこけられたらカスダメなんで視線把握できた上で奇襲できて何ぼ
ヲリ相手だとまた話は違ってくるが
325名も無き冒険者:2012/04/05(木) 15:34:30.67 ID:cfSrwb0u
両手なら相手の退路に特攻以外ない、それやらないなら大剣の方が圧倒的に強い。
パワポ飲んで相手の退路にドラテ連打して見事生きて帰ってこれたら一人前でスコアも凄い出る。
大剣と違って大きな硬直晒さないから慣れたら楽だけど、ドラテ症候群を押さえ込んで我慢を覚えないと無駄死に特攻で死にまくる。
326名も無き冒険者:2012/04/05(木) 18:36:38.59 ID:wbWBXa4E
リジェ使うようなケースはほぼ消滅したけどな。
327名も無き冒険者:2012/04/05(木) 18:37:52.61 ID:wbWBXa4E
ベーコンもリジェもコスト5消費して使うような性能を持っていない。
328名も無き冒険者:2012/04/05(木) 19:32:39.94 ID:+11dnpoB
他国援軍の時は
ベーコンにリジェ必須
329名も無き冒険者:2012/04/05(木) 19:54:37.15 ID:A8yxWfsu
皿スレでヲリがお子様用ってバカにされてる
330名も無き冒険者:2012/04/05(木) 19:58:18.34 ID:g4kZPTiE
いつものことだからほっとけw
331名も無き冒険者:2012/04/05(木) 19:58:18.43 ID:q/70dxl4
ベーコンに関しては同意
即効性の無い回復にコスト5とかアホらしい
ベーコン食うぐらいならパン2個くえよ
リジェは戦線はなれてオベ殴るときなんかにお世話になってるよ
コストが勿体無い以前にハイリジェは勿体無い状況多い

>>329
本物の馬鹿に馬鹿にされてもふーんって感じだろ?
332名も無き冒険者:2012/04/05(木) 20:02:29.81 ID:XHTKkJMY
リジェ飲むならライトリジェでいいじゃん
333名も無き冒険者:2012/04/05(木) 20:40:13.19 ID:1aLB5uMf
>>327
金銭的コストパフォーマンス
334名も無き冒険者:2012/04/06(金) 01:15:27.70 ID:1nimgLID
リジェ飲むならひめあられちゃんでいいじゃん。
335名も無き冒険者:2012/04/06(金) 01:30:26.14 ID:sXG9eOLd
ランダム性のあるアイテムとかゴミ過ぎて…
まぁハイリジェしか使わないんですけどね
336名も無き冒険者:2012/04/06(金) 01:36:56.39 ID:akvaXBoN
クロニクルズの戦争で面白い戦場ってある?
弾幕マップばっかりな気がするんだけど
僻地中央で遊べるようなマップはないものか
337名も無き冒険者:2012/04/06(金) 01:48:57.65 ID:kh1l6ebg
気分転換に片手から両手にしたらドラテたのしいいいいいいい
338名も無き冒険者:2012/04/06(金) 01:53:47.11 ID:6A/lmz+r
クソニクル戦場全部ヲリ向きじゃね
弾幕マップっぽいところも降下しやすい場所多いから特攻プレイがくそ面白い
少人数ゲーは無双し放題だしな
339名も無き冒険者:2012/04/06(金) 01:56:04.14 ID:mQEQbfjy
なにを今更・・・
デスペナ少ない領域ゲーって時点で
弾幕職不利なの判りきってるだろ
340名も無き冒険者:2012/04/06(金) 02:42:27.07 ID:lNufyg4A
ウェイブ盾皿最強だな
341名も無き冒険者:2012/04/06(金) 07:22:19.61 ID:kgKRsMZj
フレンド報酬の経験値のやつって99個以上持てるんだな
ハイリジェもこの仕様にしてくれれば予備をたんまり持っておけるのに
342名も無き冒険者:2012/04/06(金) 07:59:51.90 ID:r7LbEX7T
両手から大剣に持ち替えたんだがエクス使う状況がわからん
ランペは濱口と置いとくといいのは解ったんだけど
性能が良いのは解るんだが使いどころ教えてくれん?
343名も無き冒険者:2012/04/06(金) 08:01:45.09 ID:D/QtPiyI
そう考えると弾幕ゲーになりにくいクロニクルは意外と悪くない……のか?
344名も無き冒険者:2012/04/06(金) 09:19:50.04 ID:vOe8s1hq
半歩ゲーになってるだけだよ
345名も無き冒険者:2012/04/06(金) 11:28:51.61 ID:vOwlkE5q
クソニクルも存外悪くないよな
遠距離ばっかでグダる事も少ないしチキンも淘汰されるし戦争時間も短いからダレない
346名も無き冒険者:2012/04/06(金) 13:34:00.45 ID:SG2q8nWM
やりもせずに文句言ってる奴多いけどクロニクルは良ゲー
弾幕ゲーなりたっちゃう通常戦争が糞ゲーに思えるくらい
347名も無き冒険者:2012/04/06(金) 13:39:15.10 ID:9xQjV+Uu
クソニクルの戦争内容自体は新鮮で嫌いじゃない
成立しなさすぎなのがクjソ
あと防衛行くメリットが無いのと砦あるメリットをハッキリして欲しいな
348名も無き冒険者:2012/04/06(金) 13:42:38.98 ID:SG2q8nWM
いやメリットとかより戦争内容がおもしろいかが一番重要じゃね
極端な話し明確なメリットありのMAPでも内容がハイポ飲んでレインジャッジするだけの戦争とかやりたくないし
成立しなさすぎなのは問題だよな
349名も無き冒険者:2012/04/06(金) 13:53:56.04 ID:kttL7+92
砦マップと城壁マップ追加するだけでよかった
訳分からんシステムはいらなんだ

要所要所に砦なり壁マップがあって
そこを協力してなんとかするならマダ良かった

ただこのアプデ数年早かったらよかったね
今現在だと個人スコアの追及で協力とか皆無だからな
350名も無き冒険者:2012/04/06(金) 14:00:35.60 ID:2YGBrwVA
ハイリジェ他消費アイテムの補給サービスみたいなのは欲しいかなー。
登録して貯め込んでおけば99維持してくれるみたいな。

ふぇにくそ「プレミアムアカウントのサービス機能として実装しました」
351名も無き冒険者:2012/04/06(金) 14:38:26.03 ID:Rs5bPQFK
堀死や低レベルお断りの歩兵戦MAPとか最高じゃないか
通常戦場がほんと糞に思える
352名も無き冒険者:2012/04/06(金) 16:07:13.75 ID:TTsQYEOg
クロニクル、10分の少数戦のやつはかなりおもしろいぞ
砦戦は城門はさんでの遠距離打ち合いになるから近接はキツイかもだけど
353名も無き冒険者:2012/04/06(金) 17:18:15.34 ID:EomQiUY2
>>342
下がる相手に当てるんじゃなく、下がり始めた瞬間狙うと手数増やせる。ヘビー当てて相手下がった時とか
スマヘビどっちか当たる状況で振るのは2人以上巻き込める状況くらい
当てやすいからぶんぶん振って味方のバッシュ潰したりヘビー潰したりしないようにね
354名も無き冒険者:2012/04/06(金) 17:56:08.49 ID:bemBkdcn
クロニクルズは全体を考えて動けない人が多いほうが負けてるな
スコア厨は来なくていい
355名も無き冒険者:2012/04/06(金) 18:24:19.76 ID:uwiaKJkU
それは通常の戦争も同じw
356名も無き冒険者:2012/04/06(金) 18:32:28.83 ID:vOwlkE5q
サイド取れない味方だと任務戦争でもキツいしなw
357名も無き冒険者:2012/04/06(金) 18:35:45.56 ID:189HyWzI
特に砦戦は完全にそうだよな、防御側なんて相手の動き見て的確に人を割かないとあっと言う間にオベ折られて負けが濃厚になる。
中央が壁で登れるせいで本来なら東西守って戦うMAPなのにいきなり中継地点に奇襲受けて東西崩壊負けなんて事もあるし
さっさと修正しろと、何のための専用MAPとルールなんだか・・・。
358名も無き冒険者:2012/04/06(金) 18:36:23.83 ID:u/C3cbZE
(´・ω・`)わいは糞ニクルズはいかへんで
(´・ω・`)通常戦争で中央特攻や
359名も無き冒険者:2012/04/06(金) 18:41:13.43 ID:KpQp8z4W
砦って本来は守りやすいように設計して立てるものだから
中央から壁で登られるような砦はちょっとな

せめてアルター付近の道をもう少し細くなるように城壁を立てて
壁で完全に通れなくするくらいにしておかないと
戦術も何も生まれてない気がする
360名も無き冒険者:2012/04/06(金) 18:57:03.30 ID:Rs5bPQFK
防衛なら城壁から飛び込みドランペ最高に楽しいぞ
なんおリスクもなく相手のど真ん中いけるんだからな
361名も無き冒険者:2012/04/06(金) 19:01:33.82 ID:6A/lmz+r
城壁の外側にある溝も最高
362名も無き冒険者:2012/04/06(金) 19:56:07.86 ID:RQzXcQSS
短も楽しいぞ、なんのリスクもなく
敵ど真ん中にいけるんだからw
363名も無き冒険者:2012/04/06(金) 20:03:21.97 ID:oTwPSy3v
お前らバンク行けよ
あっ、両手は絶対くんじゃねーぞ
364名も無き冒険者:2012/04/06(金) 21:51:15.04 ID:0yWx2kWW
アップデートに関連した会話が出来てるオリスレはまともだと思うよ
皿スレ常連だけど今更スピアで3日語る皿スレはおかしいと思う
皿スレは新しいことに関心をもたないから、過去の遺産以外イコール糞みたいなんだよな
365名も無き冒険者:2012/04/06(金) 21:55:52.85 ID:b4At3jGL
隔離できてるんだからその話題もってくんなよ
366名も無き冒険者:2012/04/06(金) 21:59:34.37 ID:0yWx2kWW
パンベーコン無エンチャでもスコア出ればいいねとか、皿スレ見てられない
367名も無き冒険者:2012/04/06(金) 22:09:49.69 ID:6HCAe2wP
>>364
本当にお疲れ様だなあ。段々、適当になってきてるぞw
368名も無き冒険者:2012/04/07(土) 01:34:42.71 ID:enP9yWxD
砦戦やりたいのに全然できねー
369名も無き冒険者:2012/04/07(土) 01:47:58.52 ID:O1Oo+YVR
大剣鰤ヘビ切りってどういう動き方がいいか教えてくれ
今は巻き込めそうだったらエクスorランペで動いてるけどスコアでないんだ
370名も無き冒険者:2012/04/07(土) 03:00:10.03 ID:Of8aH2xK
主戦メインだし、動きの自由度の高い両手でクランブルとっても
微妙な気がしたからドラテ3にしてみた。
そんなもんより代わりにスロットに入ったベヒさんがいぶし銀だった。




クランブルは偉大。
371名も無き冒険者:2012/04/07(土) 03:51:55.22 ID:co37tjMM
10分戦の良いところは、ハイポレアステとかコストを気にせず使える所だな。
通常戦争だと使う場面が限られるけど、短時間の爆発力はヲリが凄いし楽しい。
372名も無き冒険者:2012/04/07(土) 03:59:31.50 ID:4XTupV2q
クランブルの話はおいといて両手でドラテ切るって発想がまずヤバい
ドラテ切るなら大剣でいい
373名も無き冒険者:2012/04/07(土) 04:03:57.61 ID:Of8aH2xK
ああ、ドラテ2 クランブル2型からの変更ね。
374名も無き冒険者:2012/04/07(土) 08:51:12.96 ID:yElvY9bt
最近アタレ両手やってるんだけどアタレって常時かける?
それともパワポみたいな使い方するの?
375名も無き冒険者:2012/04/07(土) 09:03:54.26 ID:fRCZHOEr
基本はかけてるが被ダメがまずいときには切る
何だかんだでONOFFがアタレの一番の利点だよ
376名も無き冒険者:2012/04/07(土) 09:06:06.98 ID:yElvY9bt
ああ、やっぱりそれで合ってるんだな
サンキュ、そうするわ
377名も無き冒険者:2012/04/07(土) 09:20:56.10 ID:Of8aH2xK
最近マジメにアタレ大剣やる位ならアタレ両手か火皿やったほうがいい気がしてきた。
戦線維持の役にはたたんし、巡ってきたワンチャンは被りまくってどうしようもないし。
笛と大差ないんじゃないか。
378名も無き冒険者:2012/04/07(土) 09:24:52.41 ID:fRCZHOEr
流石にそれは笛やってから言えってレベル
379名も無き冒険者:2012/04/07(土) 13:50:29.81 ID:Xu5l4DG+
大剣と両手はほぼ別物と何度言えば
380名も無き冒険者:2012/04/07(土) 14:55:32.11 ID:hdqI9xcV
主戦でアタレ大剣とかただのマゾとしか思えないんだけど
やるにしてもヘビ切り
381名も無き冒険者:2012/04/07(土) 16:12:18.63 ID:ZbfgOFE6
マゾい片手からアタレ大剣にしたらもっとマゾだった
382名も無き冒険者:2012/04/07(土) 17:31:43.87 ID:Qmcg0HHv
今は耐え忍ぶ時期
383名も無き冒険者:2012/04/07(土) 18:03:28.43 ID:KoTlFpNn
耐えがたきを耐え
忍びがたきを忍び
384名も無き冒険者:2012/04/07(土) 18:32:20.07 ID:Dl8eWmPQ
ちゃんと相手の視界を盗んでサイドから弓皿に近寄れるなら、
ベヒさん主力だな。ベヒヘビコンボ強力。
ドラテと違ってコケられ難いし、ちゃんと味方が動いてくれるなら、
取りきれなくても、ヘビの仰け反りに一発入れてくれて、始末できる。
あ、相手複数ならドラテだろうけど。
385名も無き冒険者:2012/04/07(土) 22:07:50.67 ID:mVKoKo/e
今は大剣と言わず近接職はキツいだろ
キツいからジャベヘル振ってる
386名も無き冒険者:2012/04/07(土) 22:19:10.37 ID:H8brcnfC
賢いな
387名も無き冒険者:2012/04/07(土) 22:22:33.11 ID:M1iJ3/VH
そして加速する近接淘汰ですね
388名も無き冒険者:2012/04/07(土) 23:37:55.72 ID:3vyPHfP9
K鯖ホルデイン
全砦制覇

シナリオ切替中って出てるなう
389名も無き冒険者:2012/04/07(土) 23:40:08.82 ID:H8brcnfC
全砦制覇でシナリオ変わるのか
390名も無き冒険者:2012/04/08(日) 00:05:40.30 ID:TQprzySs
Kホルすげーな
391名も無き冒険者:2012/04/08(日) 00:14:38.94 ID:f7G7NOJW
>>388
マジだ・・・

やめてくれよこういうの
強国集中が加速するじゃねーか・・・
KカセとかJホルだと一生砦統一なんてできねーよ
Kホルに移住するわ・・・
392名も無き冒険者:2012/04/08(日) 00:19:37.13 ID:MlhMrT2O
Kってホルが強かったのかよ
393名も無き冒険者:2012/04/08(日) 00:26:47.91 ID:fR+xaIFF
K鯖は強さ自体は全体的に均衡してる。
ただ砦戦へのモチベーションが高かったのが原因ですね。
特殊ルールの周知徹底して戦ってた。
394名も無き冒険者:2012/04/08(日) 01:33:49.48 ID:kUN6obd0
K鯖
ネツは歩兵強いけど、人数少ないからがんがん布告されてGTは領土減ってくる
エルは日によってコロコロ変わってよくわからん
ゲブは物量が圧倒的
カセは糞プレイする人が集まるし、誰もカセ援軍入らないから変なのばかり集まってオワコン
ホルは人数多い。べらぼうに強い人はいないけどそこまで底辺もいない

こんなイメージ
395名も無き冒険者:2012/04/08(日) 02:23:30.55 ID:Oq27l/7S
そのKホルも砦統一前の数時間前は中央大陸領土2とかそんな状態だったわけだがw
396名も無き冒険者:2012/04/08(日) 02:23:57.28 ID:jUUD7BNm
クソニクルのために
アタレ両手にしたが糞つよいなー
二戦連続でデッドも与ダメも2位だったわ
397名も無き冒険者:2012/04/08(日) 02:29:10.47 ID:l9xGZEE5
キルじゃなくてデッドかよw
398名も無き冒険者:2012/04/08(日) 02:50:25.87 ID:9UBOy2be
なんか笛相手にベヒヘビ決まりやすい気がする
気がする
フラッシュ連打が厄介だな
399名も無き冒険者:2012/04/08(日) 04:03:09.71 ID:nEJFGNyN
ベヒヘビ決まりやすい笛とかただのカモだろ
普通なら外周で地上判定SDしてDDフィニか直フィニでダメ交換負ける
400名も無き冒険者:2012/04/08(日) 04:50:41.59 ID:kyUUHhVm
そもそも笛なんて9分5厘ぐらいはカモじゃん
401名も無き冒険者:2012/04/08(日) 06:26:23.56 ID:MYFY3gc4
背後と足音に気をつけながらブーン撃つだけの簡単なお仕事です
402名も無き冒険者:2012/04/08(日) 10:02:32.85 ID:X+lcxZpK
ブーンしてSDさせてから、通常フェイントストスマなら大概面白いように入るんだけどな
問題はそっからだわw
403名も無き冒険者:2012/04/08(日) 10:10:25.72 ID:MUWqSPxK
>>402
そこまで面白いように入るなら
それ繰り返せばいいんじゃね

バカなの?w
404名も無き冒険者:2012/04/08(日) 10:17:57.54 ID:X+lcxZpK
ストスマが入った後、笛ならどう返してくるか考えてみ?
405名も無き冒険者:2012/04/08(日) 10:40:42.87 ID:t79EAAvY
リタなんとかさんならSDだな
406名も無き冒険者:2012/04/08(日) 11:12:02.70 ID:X+lcxZpK
因みにフラッシュは確定で入る
407名も無き冒険者:2012/04/08(日) 12:15:07.24 ID:3XIkhC2M
リタなんとかっちならすでになぼしてる
408名も無き冒険者:2012/04/08(日) 14:16:50.61 ID:2SIkK662
>>400
カモれてないじゃねーか
409名も無き冒険者:2012/04/08(日) 14:41:09.17 ID:vgEd6J9X
スマ振っても硬直にDD決められるから
結局笛とのタイマンでストスマするのはお馬鹿ちゃん
410名も無き冒険者:2012/04/08(日) 14:48:41.55 ID:yVNESG1X
笛ヲリの中の人の実力が同じくらいなら笛の圧勝だろ
タイマンだけの話な
411名も無き冒険者:2012/04/08(日) 14:53:17.42 ID:VwtoihAT
味方建築の側に行ったりスカフォ建てて上に乗ってればいいだけじゃないか。
412名も無き冒険者:2012/04/08(日) 15:22:48.05 ID:f7G7NOJW
追っ払うのは簡単だけど
殺せないっていうのが笛のむかつく所
部屋の中に蚊が居てうざいけど、殺しきれない時のあのむかつきと一緒
413名も無き冒険者:2012/04/08(日) 16:00:31.06 ID:A3TsrVC9
オベも折れない笛なんか追い払うだけで十分だと思うぜ
僻地で孤立放置された笛とかそれだけで人員-1なんだしメシウマだろ
414名も無き冒険者:2012/04/08(日) 16:09:05.00 ID:X+lcxZpK
笛にこっちからちょっかい掛けるだけ不毛、その時点でもうこっちの負けだろ
415名も無き冒険者:2012/04/08(日) 17:13:41.80 ID:hNNvV7Fe
笛はゴキブリがハエ並のウザさで視界に入ってくるようなもんだしな
416名も無き冒険者:2012/04/08(日) 17:40:41.10 ID:ROI+bKoz
ビルブ付けて開幕からずっと裏オベ殴り続けて放置されてた笛を見た時、
ああ、笛ってゴミなんだなって改めて思った
417名も無き冒険者:2012/04/08(日) 19:06:25.11 ID:VJC1XC4T
実際何分かければ折れるんだ
418名も無き冒険者:2012/04/08(日) 19:11:14.77 ID:VaqU+Ab4
ビルブなら2,3分とかじゃないの
419名も無き冒険者:2012/04/08(日) 20:21:15.99 ID:0MBPdDHN
ビルブで+30付いてれば短スカの通常連打くらいの速度になるはず
420名も無き冒険者:2012/04/08(日) 20:33:24.87 ID:jUUD7BNm
ヲリやってる時ならいいんだけどさ
笛入りPTに追いかけまわされると
ほんと糞職だなって思うわ
421名も無き冒険者:2012/04/09(月) 00:33:53.80 ID:ewdkwyBL
開幕からずっと裏オベに貼り付いてる笛が居てだね
エン見たら、攻防MAXでやる気満々だった
味方のスルースキル高すぎて、削れたらナイト+セスで回復、対応には終戦まで誰も行かなかったんだが
ランキングでPCD1K以下建築一位だったのは、同職として切なくった
だから、誰か構ってあげて下さい
俺は行かないけど
422名も無き冒険者:2012/04/09(月) 00:38:22.51 ID:zmWMEFqp
>421
そういう笛はバンクに行けばいいと思うの
423名も無き冒険者:2012/04/09(月) 01:17:55.09 ID:cnaSreYH
全く価値のない建築一位だな
424名も無き冒険者:2012/04/09(月) 03:04:37.87 ID:/CXdyS9F
ドラ調整で折られても良いやで放置されてるのに終戦間際までか掛かってオベ一本折ってる笛みると涙を禁じえない
425名も無き冒険者:2012/04/09(月) 06:33:53.71 ID:XBGBdtDd
オリならいくらでも敵が釣れるというのに……
426名も無き冒険者:2012/04/09(月) 06:36:58.50 ID:/CXdyS9F
セスなら爆釣確定なのにな・・・
427名も無き冒険者:2012/04/09(月) 07:20:42.44 ID:i82swrHv
目の前のスタンにとどめのヘビ撃ったつもりが背中側偶然通過した他のやつに当たってスタン逃したらハゲそうになる
428名も無き冒険者:2012/04/09(月) 07:43:02.76 ID:LsHNNFk7
それはまだ当たった分与ダメが入るからいいかな

ヘビ撃ったら被って当たらず、はまぐちのジャッジやらヘルやらだけもらうのが最悪のパターン
429名も無き冒険者:2012/04/09(月) 07:44:49.27 ID:/RjnXKBL
スタンにハイドが寄ってきてたからランペで巻き込んだらヘビ消されたヘビヘビなら殺してたのにランペ市ねって言われると複雑
ランペなかったらアムでヘビ間に合わなかったような気もするがエアヘビならいけたのだろうかという気もする微妙なとこ

普段なら相手も何も言わないだろうけど領域もゲージも競って1キルが勝敗を左右するくらいの面白い戦争だったから言いたくなる気持ちもわかる

この場合BBS戦士ならどっち振る?
430名も無き冒険者:2012/04/09(月) 07:49:32.91 ID:LsHNNFk7
ランペだなあ
2人以上巻き込めるならどんどんランペ振ればいいと思ってる
相手はハイドがいたことに気づいてなかったんじゃないの?
431名も無き冒険者:2012/04/09(月) 08:52:49.07 ID:pGgjXzRO
基本2以上いるときはランペ振りたいな
アムだけならまだしも複数状態異常貰いたくないし
432名も無き冒険者:2012/04/09(月) 08:56:39.23 ID:BOGZemhx
ランペなんて滅多につかわないわ
エクスの方が普通に便利だし
433名も無き冒険者:2012/04/09(月) 09:51:27.36 ID:zjNKfVi6
それで結果的に両方倒せず逃げられたなら糞ランペだし
少なくとも片方倒せたならいいランペじゃないのか
短剣が確実に1人だけって見えてたなら別にランペじゃなくていいだろと思うけど
434名も無き冒険者:2012/04/09(月) 09:56:21.22 ID:FJ5SCwoD
大剣はまあまあ、いいスコアで安定してるんですが、鰤をやると10k前後。さらに
キルが取れません。
どのように動けばキルとある程度のPCDが取れるでしょうか?
エクス3ヘビ3ブーン3スラム3です。片手の経験もあります
435名も無き冒険者:2012/04/09(月) 10:04:39.70 ID:hhFMgT6D
基本大剣で動いて
HP減った時だけガドレ入れて片手が簡単に安定する

求めてる動きとは違いそうだけど
436名も無き冒険者:2012/04/09(月) 10:48:52.35 ID:x4P/aoLA
結局他の味方がどう考えてるかは分からないし、鉄板の動きして怒られるっていうのはちょっとなぁ
俺が両手なら濱口潰す方を優先してる。状況しらんけど
437名も無き冒険者:2012/04/09(月) 11:05:11.93 ID:hgr7mjpg
怒る人は自分の考え方と違うだけで怒るから、
丁寧に注意してくれた人の意見だけ気にしてみればいいよ

結果が良くなるのなら意外な手を打ってくれたほうがやってて楽しいのもあるし
438名も無き冒険者:2012/04/09(月) 11:35:17.08 ID:Kb75ASXO
FEZにおいてのifはケースバイケースという便利な言葉で全て解決できる
439名も無き冒険者:2012/04/09(月) 11:54:00.87 ID:pGgjXzRO
ハイドで潜り込んでた短スカに笛がDDいれて
フィニじゃ足りないだろうけどヘビスマならいけると踏んでヘビで叩き殺したら
笛からハイエナウザイと文句言われた

殺せずに自陣のど真ん中で起きあがりブレイクされるよりはマシと思ったのだが何か違ったのかなぁと言う愚痴
440名も無き冒険者:2012/04/09(月) 11:56:51.48 ID:gnM0A8dX
だってケースバイケースとしか言いようがないじゃん
441名も無き冒険者:2012/04/09(月) 11:57:24.81 ID:rf0qmfNA
笛の文句とかまともに聞くなよ
あいつらいるだけで邪魔なんだから
442名も無き冒険者:2012/04/09(月) 12:18:46.66 ID:64+5QCcb
横槍されるのが嫌ならそもそもDD使うなしってレベル
443名も無き冒険者:2012/04/09(月) 12:22:55.49 ID:i82swrHv
こないだ主戦でDD即通常見たわ
自軍方向ならまだしも敵軍に
444名も無き冒険者:2012/04/09(月) 12:43:23.57 ID:6ODjn5hX
それはさすがに操作ミスだろ
445名も無き冒険者:2012/04/09(月) 12:45:08.37 ID:ALTghSlU
俺が笛なら謝罪しようとして慌ててタイプミスして棒立ちになって殺されるレベル
446名も無き冒険者:2012/04/09(月) 13:17:43.13 ID:cnaSreYH
ごめ
ならスキル硬直に撃てる
447名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:03:36.25 ID:/CXdyS9F
笛やってる時は、ごめんなさいマクロをマウスボタンに割り当てないとね
448名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:07:44.42 ID:9LL4eEtj
笛なぁ・・・
片手でスタン作った時にフィニ撃つPwないのに寄ってきて
スタンに通常連打するのマジやめてくんないかな・・・
おまけに囲んでるスタンにDDする奴までいるし
449名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:19:15.97 ID:/CXdyS9F
身内で遊んでた時は、敵ヲリにフラッシュ>バッシュ>お座り一回フィニ>スタンの終わる寸前にDD>フィニで自陣方向にパス
敵ヲリの毛根が死滅する音が聞こえた気がする
450名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:28:55.62 ID:b3GIWbGX
主戦でDDやフラッシュ使う笛は即見捨てることにしてる
近寄ると被せられまくった挙句、ピンチになるとこっちを囮にタンブル・ペネで即逃げするからな
451名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:32:33.81 ID:pGgjXzRO
フラッシュは敵も味方も禿げるなぁ
452名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:45:46.86 ID:oRfOVDXe
笛みたいなハイエナ職やってる奴がハイエナ批判とかどうしようもないな
453名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:50:21.27 ID:qGQcmx7A
笛で主戦にいる時点で頭おかしい奴確定だから関わらないほうがいい
僻地にくる銃カスと同じだ
454名も無き冒険者:2012/04/09(月) 14:53:00.92 ID:/CXdyS9F
銃が一番役に立つのは僻地で敵短カスPTが調子こいてる時くらいだろ
455名も無き冒険者:2012/04/09(月) 16:38:02.42 ID:cnBDLg3/
そもそも銃カスの時点で戦争にいらねーだろwww主戦はレイン、僻地は短剣、銃の居場所はねーよwwww
456名も無き冒険者:2012/04/09(月) 16:40:09.41 ID:YFip7VIV
まじめに他職やった事のない人は書き込まないでくださいね☆
457名も無き冒険者:2012/04/09(月) 16:55:57.07 ID:XgmTA4kN
銃とPT組むことあるけど、それなりに偏差上手い人だと僻地で助かるんだぜ?
ガドブレ食らってても相手がアシッドならダメージ交換で勝てるからな
458名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:07:49.60 ID:Pi6F0GtN
まじめに他職ってかヲリ以外まじめにやる意味が分からんわ
不真面目でもスコア出ちゃう遠距離と同列に語るなよ
459名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:08:28.54 ID:cnBDLg3/
上手い人だとって言う理由なら何でもありになるだろ、上手い短剣なら一人で敵半数を無力化しちゃう
上手い氷サラなら一人で敵の前線を足止め出来る、上手い片手なら一人でバッシュ作りまくれる。

便利な言葉だ。
460名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:15:04.10 ID:QzoS8//7
銃はSPに余裕あるからブレイク取れるし、鰤ヲリとの相性がよくて対短、対両手大剣の性能いいから僻地も割りと得意なんじゃね
461名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:30:44.61 ID:zKjwidpD
煙列切ってアムとヴァイパー取ればまあまあやってけそうだな
462名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:39:21.47 ID:6ODjn5hX
煙しか撃たない銃はなにしにきてんだって思う
463名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:54:09.77 ID:v9HuQOxy
自分が下手で何もできないのを煙に巻こうとしてるんだろ
464名も無き冒険者:2012/04/09(月) 17:57:43.34 ID:Zpwy+agP
>>463
おまえに金コインを受け取る権利をやろう
465名も無き冒険者:2012/04/09(月) 18:05:57.13 ID:zAxoFlU8
>>463
誰が上手いことを言えと
466名も無き冒険者:2012/04/09(月) 18:24:27.17 ID:qGQcmx7A
銃と短のハイブリとかいらねぇだろギャグでいってんのか
僻地くるならパニ切りブレイズL1にしとけ
467名も無き冒険者:2012/04/09(月) 19:57:13.45 ID:R2bl5weR
最強の僻地ご奉仕鰤アシッドL3ブレイズL1蜘蛛3アム3ヴァイパー1
468名も無き冒険者:2012/04/09(月) 20:37:54.65 ID:t2sVSvwp
今日のメンテでPING表示されるようになってないのか

はよ実装
469名も無き冒険者:2012/04/09(月) 20:44:58.92 ID:KJJG0aol
ヴァイパー1ってなんだよ
470名も無き冒険者:2012/04/09(月) 20:45:42.94 ID:Pi6F0GtN
SP余ったんだろたぶん
471名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:12:41.62 ID:vncLoxMl
皿だとSP1余る覚えがあるが、あれはどうすりゃいいんだ?
472名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:17:40.92 ID:R2bl5weR
>>469
部隊とかでヴァイパーコケいらない環境ならブレイズ3でええで
そもそもスロットに入らんし
473名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:24:26.39 ID:ALTghSlU
>>471
詠唱2にして他に振る。盾ヘルとかの大魔法2種取るパターンとか
474名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:35:35.59 ID:Ea/tfx2M
キル称号かなり取れるようになってきたけど与ダメがどうしても10k前後にとどまってしまう
ハイエナしてるつもりはないけどそれっぽいのが嫌だ もっと与ダメだしたい主戦大剣
475名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:39:21.98 ID:Ea/tfx2M
上のほうで同じこと言ってるやついたすまん
476名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:40:16.91 ID:PhMJxplY
20k出してるとしたら半分はブーンフォースな気がする俺は野良ARF大剣
477名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:52:42.33 ID:OkV6W3Wa
最近理不尽に前線で死ぬ
不利戦場にいきまくって見捨てられまくって、余裕の8デッド

オベ守らないわ、味方ほっといてガン下がりするHP満タン皿様スカ様
おまけにバッシュに被せられるレインやランス

愚痴ばっかですまん、本当に心折れてきた
478名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:58:07.38 ID:P7uTDqFh
悪いがそりゃ下がらないお前が悪い
このゲーム人数差は絶対
HPが満タンだろうが人数差がつくと蒸発するんだから頻繁に後ろ見ようぜ
オベ守らないとか当たり前で人数だ負けてるとどうやっても無理
オベ折られるだけじゃなくキルまで稼がれカウンターが遅くなる
片手なんざむしろ真っ先に逃げて良い職なんだぞ?
479名も無き冒険者:2012/04/09(月) 21:58:25.48 ID:QzoS8//7
味方が糞なら糞な味方に合わせる、召喚に逃げる、FOの中から好きなの選べ
いくら不利な戦場とは言え片手で8Dは周り見て無さすぎだろ
480名も無き冒険者:2012/04/09(月) 22:23:44.92 ID:M6GbpYx8
自分がいけると思って前出て味方がついて来なくて死ぬなら
別戦線行くか召喚でいいんじゃね?
いちいち後ろ見て合わせるのだるいしな
481名も無き冒険者:2012/04/09(月) 22:26:48.20 ID:P7uTDqFh
おいおい・・・
ヲリ以外はエンダーなんて便利なもの無いしレインだって痛いんだよ
味方が付いてきてるかむしろ後ろしつこく見ないといけないのが片手じゃないか
482名も無き冒険者:2012/04/09(月) 22:55:53.30 ID:oSr+fsKQ
片手はマップを見て人数差を把握、
後ろと飛んでるスキルを見て職構成を把握しつつ
エンダーごとにマップを全体に切り替えて人の流れを見るといいよ

そうすれば○秒後くらいに増援が○人くるから押し返せるとか早めにわかるぞ
自分のレーダーの範囲が大体10秒、マップのひとマスをまっすぐ横切ったら大体20秒ね
483名も無き冒険者:2012/04/09(月) 22:55:59.70 ID:o8Oz7xJg
>>477
諦めて生存優先した動きにしていいよ
というか最近は絶え間ない遠距離でゴリゴリ削れてくこともあるからなあ
484名も無き冒険者:2012/04/09(月) 22:56:12.52 ID:wQJrAtby
それはわかるけどさ,お皿様は10kも出せてない奴多いからそう言われても仕方ないわ
485名も無き冒険者:2012/04/09(月) 22:59:39.18 ID:De/Jt2tc
×見捨てられる
○流れが読めない
486名も無き冒険者:2012/04/09(月) 23:10:46.70 ID:xrCob8g1
人数は負けててもさ
相手に下手くそがいたり短がいい場所に潜入してて人数差をひっくり返すイメージとタイミングが合うと嬉しいよね
主戦だと全部は把握できないけどね
カウンター仕掛けても遥か後ろで乗り遅れてる人は構成からお互い何ができるか考えた方がいいよね
487名も無き冒険者:2012/04/09(月) 23:11:29.16 ID:Pi6F0GtN
死んだら自己責任だからな
味方が糞なのは分かるがそれでネガるのはお門違い
488名も無き冒険者:2012/04/09(月) 23:15:51.04 ID:Pi6F0GtN
ただ押せば敵食えるなって時はHP800くらい削って2〜3人食うな
チャンス待つのとタイミングだわ
489名も無き冒険者:2012/04/10(火) 00:45:43.33 ID:WTODQMr6
押せば食えそうなのに味方がついてくるか不安な時は
味方皿がちゃんと硬直狙いでぶっぱなしてるか否かと
軽く前出た際に味方が動くかどうかで判断してる

どっちも反応がなくて当たらないジャッジとレインの為の壁扱いされてる時はさっさと前線変える
490名も無き冒険者:2012/04/10(火) 00:48:49.81 ID:XgkTkB/W
イベントのせいなのか、今週はスコアが全然出ない。
火皿多すぎじゃね?
491名も無き冒険者:2012/04/10(火) 00:49:26.13 ID:DQyCM8ys
片手の時ってフォースとブーンどっち入れてる?

どちらもあんま使わないから今はフォース入れてる
492名も無き冒険者:2012/04/10(火) 00:49:36.53 ID:cgpgA1Im
フレンド登録してる人がクロニクルズでオベをガン無視してたから
フレンド解消したいんだけど、どうやればいいんだ?

スコアプレイしたいなら通常戦場に行けばいいのに
493名も無き冒険者:2012/04/10(火) 00:51:49.15 ID:WTODQMr6
片手で連打するもんでもないし普段はフォース
ねずみ処理とかで短剣とタイマンする事になった場合だけソニックに差し替え
494名も無き冒険者:2012/04/10(火) 01:17:19.81 ID:8z/BKo2R
オベおるとき面倒くさいから通常入れてる
495名も無き冒険者:2012/04/10(火) 01:20:46.85 ID:LK2v1jWL
>>492
フレンドリストの名前をダブルクリックして解消
496名も無き冒険者:2012/04/10(火) 01:22:54.54 ID:0ezenzOK
バッシュ後の追撃用に通常入れないと
497名も無き冒険者:2012/04/10(火) 01:46:28.62 ID:wb4EMmUJ
回復やバフかけなおしの際に次はどう立ち回ろうかMAPみてあらかじめ組み立てるようにしておくと
MAP見る頻度がふえて予想外の場所からの奇襲が減るし、流れを見れるようになるからいいとおもう


ところで近接対応にしてるとジャッジ隕石への対応ができなくなるし
弾幕注視してると反応遅れて不注意なジャベバッシュ食らうのだが
うまくこなせない物かなぁ?
498名も無き冒険者:2012/04/10(火) 02:02:24.54 ID:DQyCM8ys
>>497
ジャッジ隕石ならまだいいと思うが・・

硬直以外のジャベはランダムウォークと半歩でタゲ逸らし
遠距離魔法は全部カレスのタイミングでステップ 隕石は諦め
残った集中力は敵近接とハイサに割り当て
499名も無き冒険者:2012/04/10(火) 06:45:16.38 ID:WWBTOun7
ジャッジとか隕石は味方が固まったとこに撃つスキルだから
味方が集まってるところに行かないってのが一番いい
つうか近接職が当たってる所にジャッジって戦犯だよなぁ
500名も無き冒険者:2012/04/10(火) 06:50:21.53 ID:1CpVrQ/3
味方の上にジャッジ降ってきて被せられるとかJ鯖ではよくある風景
501名も無き冒険者:2012/04/10(火) 07:34:36.10 ID:AdyVps6d
>482の補足だけど、

時間で判断するのは
敵が遠くてマップを見る余裕があればいいけど
近いときは余裕なくなることが多いから、
味方が捕まってしまったときにあきらめるか
起点になってもらって押し返すかの判断を
その時間を元に行うためね

自分ひとりで押し返しても他の人が付いて来れないから
マクロを出すといいんだろうけど、最近押し引きマクロを見ないよね
502名も無き冒険者:2012/04/10(火) 10:48:40.21 ID:jvqfoelC
>>499
某弱国所属だけど、ウォリが味方餌にする事しか出来ない奴ばっかの戦場だと、そういうのが多い気がする
基本後ろ待機の餌できた時だけドラテウォリとか
皿は皿で餌にされてスコアプレイに走ってんじゃね?
個人的には戦線変える。
503名も無き冒険者:2012/04/10(火) 11:51:38.18 ID:5Lk0zLz3
マクロなんて出しても誰も前に出てくれないしなぁ。
自分が前に出て敵の攻撃受けてHPがなくなって下がろうとすると、
味方が一緒に下がるから俺がいつまでも最前列。だいたいここで死ぬが、
かろうじて生き残ってHP回復しながら「お前らもっと前出ようぜ!」とかいったら
「一番後で隠れてる奴に言われたくねーよw」と馬鹿にされる
504名も無き冒険者:2012/04/10(火) 12:26:03.54 ID:qf3/2eZj
遠距離しかやらんやつにヲリの気持ちはわからんもんさ
505名も無き冒険者:2012/04/10(火) 12:34:54.11 ID:DB6FgDYE
チャット打つから後ろに下がっただけだぼけ
っていっとく
506名も無き冒険者:2012/04/10(火) 12:51:02.77 ID:L3lv/ve1
死んだのは味方のせいとか思ってるようじゃヘタなままですよ
そういう文言をテンプレに入れようぜ
507名も無き冒険者:2012/04/10(火) 13:46:23.20 ID:rkqxuCPe
死んだのは味方のせいにはしないけど
勝てないのは味方のせいだけどな

なんで弓皿セス笛で戦争入って来るんだよ
しかも雷皿だったり氷にレイン落とすわ糞が多いよ
508名も無き冒険者:2012/04/10(火) 13:54:45.11 ID:JCnVZfPT
よほど偏ってない限り相手にもそういうのがいるんで
結局勝てないのは総合として自分たちが相手より雑魚なだけ
弓皿までその括りに入れるならバンク籠ってろなカスヲリです
509名も無き冒険者:2012/04/10(火) 14:04:48.84 ID:WWBTOun7
野良バンク籠ると職性能差がそこまで勝敗に影響しないってよくわかるけどな
強いやつはなにやっても強い

遠距離職が雑魚の受け皿になってるってのが真理
510名も無き冒険者:2012/04/10(火) 14:16:06.67 ID:Lv+TUPD4
>>509
だよな、初心用や下手糞は簡単操作で強いヲリをやるべき
511名も無き冒険者:2012/04/10(火) 14:24:06.00 ID:aX12wROp
当方、ブレイズ鰤短なんだが、
ヲリから見て撤退時に撒かれて嫌なブレイクって何なのだろうか。逆に鴨だと感じるような短ってどんな感じ?
ガン逃げの時と敵を引き付けてる時、片手かそれ以外かでまた変わってくるんだろうが、ヲリさんの意見求む。
512名も無き冒険者:2012/04/10(火) 14:26:10.91 ID:5bpJlbfR
ヲリやれ
513名も無き冒険者:2012/04/10(火) 15:06:18.14 ID:WWBTOun7
一番いやなのはアルティメットブレイクかな
おれのちっぽけなプライドがずたずたにされちまう
514名も無き冒険者:2012/04/10(火) 15:17:36.13 ID:aX12wROp
なるほど、自分でヲリやって喰らって覚えろってことか。
オフィはあるからサブクラス上げるついでに頑張ってみるよ。
515名も無き冒険者:2012/04/10(火) 15:32:08.15 ID:rkqxuCPe
逃げ切れると思ってたらレッグブレイクとか
助けに行こうとしたらアムブレか
鴨は知らん
516名も無き冒険者:2012/04/10(火) 16:17:28.25 ID:NxWVTc8x
現役アタレ持ちの人って何切ってる
517名も無き冒険者:2012/04/10(火) 16:18:32.86 ID:NxWVTc8x
あ、両手ね
518名も無き冒険者:2012/04/10(火) 16:20:47.43 ID:6971HCrf
クラン1
スロットの話なら知らね
519名も無き冒険者:2012/04/10(火) 16:26:30.76 ID:wb4EMmUJ
クラン1だな
大剣ならランペ切るかも
520名も無き冒険者:2012/04/10(火) 17:49:12.56 ID:06IlzSLH
クラン1安定
521名も無き冒険者:2012/04/10(火) 18:56:10.54 ID:PTWKr2cF
最近ヲリがクランブルしかしないんだけどどうなってんの?
片手が前突っ込んだと思ったらクランブルってどういうことだよカス

そんな糞プレイするくらいだったらスカになって僻地でオナブレしてろ。
522名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:07:28.92 ID:qk6Do0yd
最近の片手は突っ込んでバッシュするのかと思いきやおもむろにスタンプやブレイズ振るから余り信用してない
スタンプからのバッシュとかそんなオナコンボいらねーからさっさとバッシュしろ
タイミング狂ってうぜーわ
523名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:21:18.12 ID:X+PBPON2
バッシュ耐性
524名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:23:20.60 ID:5bpJlbfR
スタンプからのバッシュコンボなんて見たことないんだが・・・
525名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:23:55.00 ID:tZ1ADI0d
いや結構いるだろ
526名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:25:47.67 ID:5bpJlbfR
バッシュしてからスタンプなら良く見るが逆だとなんか挟まれて大抵入らなくなるだろ・・・
527名も無き冒険者:2012/04/10(火) 19:43:19.61 ID:WTODQMr6
耐性以外にも味方の食いつき具合や味方の被り具合にもよるから何とも
味方の食いつきが良くてダメージ交換で優位に立てる状態ならバッシュ狙いに行くけどな
528名も無き冒険者:2012/04/10(火) 20:15:21.38 ID:3K5hCBUT
砦戦3戦目攻撃側は普通にやってF4までにあるオベ9本折れば勝てるんだから
中央に壁とか邪魔なことすんなよ
529名も無き冒険者:2012/04/10(火) 20:16:20.30 ID:3K5hCBUT
ここヲリスレじゃんw
530名も無き冒険者:2012/04/10(火) 20:25:46.35 ID:oU7GfNnv
1戦目2戦目3戦目とだんだんと防衛側が不利になっていく仕様
オベのアラートが早いんだっけ?
531名も無き冒険者:2012/04/10(火) 22:08:08.69 ID:8z/BKo2R
俺に黙ってついてこい
キルをくれてやろう
532名も無き冒険者:2012/04/10(火) 22:36:18.42 ID:tQgTKV8+
>>531みたいなヲリは増えたと思うけど、相変わらず皿は皿のままだった
最近、的確にジャベったりする皿見ないぜ・・・カレスぶっぱ強いのもわかるが何だかな
533名も無き冒険者:2012/04/11(水) 01:28:00.41 ID:ZKmFNnFt
最近クロニクルでレベル上げ楽になったから、倉庫キャラを片手で育成しているんだが
片手は片手なりに楽しいな!スコア気にしたら負けだけど

敵皿ヲリのウェイブ、クランをステップでかわしてバッシュ!
ンギモッヂイイッ!!
いつか見てから避けれるようになってみたいもんだわ
534名も無き冒険者:2012/04/11(水) 01:29:33.78 ID:inZDiAVo
ウェイブ見てから回避は無理な気がする
535名も無き冒険者:2012/04/11(水) 01:36:22.59 ID:O7kD8/OS
そもそもあれは見てから最速で反応して避けれるものなのか?
536名も無き冒険者:2012/04/11(水) 01:51:23.06 ID:yoWXRcmb
ステップ無敵の発生じゃ無理でそ
537名も無き冒険者:2012/04/11(水) 01:51:39.61 ID:ZKmFNnFt
見てからって言うのは言い過ぎました。ごめんちゃい
予測の元にステップする感じにはなるけど、読みの成功率上げたいです。はい
538名も無き冒険者:2012/04/11(水) 02:00:29.12 ID:0hOrpviW
最近はナイスジャベと思った次の瞬間に解凍なんて当たり前だからな
単体の敵にホイホイ手出しして良い職なのかどうか、わかってないヤツが多いからサ…w
539名も無き冒険者:2012/04/11(水) 02:06:14.59 ID:I1mAB1JL
射程があるものなら到達するまで若干猶予あるから見てから避けられる物もあるけど
近接スキルは基本的に見てから避けるのは無理、見てからSDだってPING高いと無理だし。
540名も無き冒険者:2012/04/11(水) 08:14:03.72 ID:sbDs9cax
片手やってる人には、撤退時で氷に手を出すなら人数やHP的にカウンター出来るって判断してから頼む
押し引きの判断しっかりしてる片手は一人居るだけで前線相当助かるわ
541名も無き冒険者:2012/04/11(水) 08:48:24.15 ID:zFaTFjA+
対笛でペネに合わせてベヒ重ねてヘビって案外ありかもなと思ったり
生ヘビでこかし狙えればいいけど失敗するとダメージ収支微妙だし
すかしペネとの択も拒否れる

まあ、ペネってきてくれる笛自体がカモというのは無しで
頭の片隅に入れておく程度でも
542名も無き冒険者:2012/04/11(水) 09:08:17.59 ID:0TDs2wXv
偶然でもベヒヘビ一回当てると以降フラッシュやDDで安定取られるから、一回決めたらスルーだな
543名も無き冒険者:2012/04/11(水) 09:11:38.96 ID:sxZQ1+yK
笛からすりゃベヒがない大剣の方がカモらしいね
544名も無き冒険者:2012/04/11(水) 10:46:48.74 ID:NHtc5ESa
エクスぶんぶん・・・いやそれはSDすればPw消費の差で乙るからやっぱカモか
545名も無き冒険者:2012/04/11(水) 10:53:26.82 ID:TlJCiJ9k
ベヒが怖い笛とか聴いたことないわ
546名も無き冒険者:2012/04/11(水) 10:53:44.33 ID:tzuU9UYx
笛相手にエクスとか餌ってレベルじゃねえよ
覇気エクスなら知らんが
547名も無き冒険者:2012/04/11(水) 10:58:17.95 ID:fHqacah2
ブーンじゃお互いノーダメだからフラッシュ距離で引き半歩エクスやってるわ

覇気半歩って二重半歩のこと?
548名も無き冒険者:2012/04/11(水) 11:08:41.07 ID:z/tlxtM7
大剣は一回距離詰められると逃げ打ちできるないってのが
大きいんじゃないだろうか
両手の場合高速打ちやステキャンできる場所なら
スマ当てにいけるからね
549名も無き冒険者:2012/04/11(水) 11:18:28.84 ID:kE8oh+3q
何言ってるのかわからない
550名も無き冒険者:2012/04/11(水) 11:30:34.16 ID:yrBpeEWQ
笛からすればタイマンなら大剣でも両手でもカモだろ
そもそもベヒとかドラテにはDDだし
ベヒドラテにSDしてる奴はnoob
551名も無き冒険者:2012/04/11(水) 12:16:59.83 ID:TBEm3m78
笛なんて95%以上はNoobしかいないって既出
通常連打してるだけでも勝つ状況で無駄にカッコイイポーズ取って
ノーダメで殴り殺されてるようなやつばっか
552名も無き冒険者:2012/04/11(水) 12:24:06.65 ID:TlJCiJ9k
noob笛多すぎて奥にスラム→カッコいいポーズ→バッシュがよく決まるな
553名も無き冒険者:2012/04/11(水) 15:13:40.18 ID:tqXpTZrG
ベヒテだけでいいから足元高速ペッタンを復活させてくれ
554名も無き冒険者:2012/04/11(水) 15:43:14.13 ID:E2sYLCIA
ベヒテはなんだかんだで大剣のランペ程度には使う場面がある
555名も無き冒険者:2012/04/11(水) 16:27:48.52 ID:2fsC6x69
これからヲリはじめてみようかなと思うんですが両手と大剣どっちがおすすめですか?
556名も無き冒険者:2012/04/11(水) 16:39:42.35 ID:WvnyEUcv
羽使って弓か皿お勧めする
557名も無き冒険者:2012/04/11(水) 16:41:12.96 ID:CUstRt1m
攻めが好きなら両手、待ちが好きなら大剣
初心者向きなのは硬く機動力のある両手だが一歩間違うとドラテ厨になる
どっちかの武器があるならストスマ列だけとって試して、何が欲しいか考えなよ
最低限のスキルとれるSP(両手ならドラテ1、大剣ならエクス3)までは残すのを忘れずにな
558名も無き冒険者:2012/04/11(水) 16:42:11.15 ID:OnJplVkc
片手一択
559名も無き冒険者:2012/04/11(水) 16:55:26.92 ID:tzuU9UYx
片手かな
560名も無き冒険者:2012/04/11(水) 17:18:11.12 ID:WvnyEUcv
他人に聞いて決める軟弱物に渡す武器はねえよ
561名も無き冒険者:2012/04/11(水) 17:45:04.98 ID:kE8oh+3q
片手かな
ただうろうろしてて死ななければいいからっていうのは間違い
いけると思ったら迷わずいけ
でないと押し際のタイミングを覚えられない
562名も無き冒険者:2012/04/11(水) 17:49:37.26 ID:CLHbMOUm
死なず下がらずうろうろし続ける敵片手まじで脅威
563名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:09:13.97 ID:uA2oem1y
お前ら初心者が片手やったらはげすぎてやめてしまうという可能性を考えないのか…w
564名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:13:49.34 ID:tkcV34+z
引き際で片手以外の相手ヲリが突っ込んできてるところを
ちょっと威嚇程度に近づくだけで引いていくのが面白い
565名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:19:18.18 ID:z/tlxtM7
初心者が両手大剣やったら挫折ずるだろ
566名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:25:29.85 ID:TlJCiJ9k
初心者に簡単だからと弓を勧める奴いるが絶対ダメだよな
初心者なら皿やれば被せと硬直狙いを覚えていいんじゃねーの
とりあえず初心者でヲリはオススメできない
567名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:29:53.58 ID:XQPAEOVl
こうして糞皿が増えるわけだ
568名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:29:55.14 ID:vUiA2xXV
大剣が一番初心者向けだと思うけどな
十分な威力のヘビスマと手軽なエクスで自分から攻め込むことはあまり考えなくていい
片手はバッシュ期待されるから味方が後ろについてきてしまう
両手はドラテ特攻でデッドがかさむことになると思う
569名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:44:58.92 ID:CUstRt1m
ヲリ以外もそうだけど、死んで覚えてナンボだろ
「初心者がやっても役に立つ・邪魔にならない」のは片手だけど
ディーラーとしての醍醐味は片手とは別モノだからな
570名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:45:25.64 ID:YJIvYrLP
正直、ドラテ特攻でもなんでも良いから最初は両手でいいわ
とにかく前出る事と、被せる事と被らされる事、味方の遠距離がチキンだと自分が死ぬことを身を持って知ってから他職やれよ
571名も無き冒険者:2012/04/11(水) 18:52:01.02 ID:z/tlxtM7
火皿もいいよ被されまくるし
味方遠距離が仕事しないときの無力っぷりがやべぇ
572名も無き冒険者:2012/04/11(水) 19:19:52.18 ID:2fsC6x69
わかりました!

メテオ皿にしてみます!
573名も無き冒険者:2012/04/11(水) 19:21:18.02 ID:CUstRt1m
OK釣りっぽいのがsageeで台無しだぜ。
574名も無き冒険者:2012/04/11(水) 20:14:34.86 ID:8S2Xgerj
一番最初にヲリと火皿やっとけば、あとは何とかなると思うぜwww
まぁ、ある程度経験積むまで自分も味方も地獄だろうけど
575名も無き冒険者:2012/04/11(水) 20:53:57.56 ID:aq4juL7c
普段平均15kぐらいのソロ純大剣なんだが、PTでの動き方がわからなくて10kほどしかでなくなってしまう
PTの味方を意識しすぎてるのか手数が減ってるっぽい
ここにいるヲリ兄貴達にPTで動く時のイロハをおしえてもらいたいです
576名も無き冒険者:2012/04/11(水) 20:54:51.55 ID:HLs8WgXQ
>>575
無視する
577名も無き冒険者:2012/04/11(水) 21:06:42.54 ID:tzuU9UYx
片手短剣氷だらけのPTなら多少遠慮してもスコアは上がるか変わらないだろう

PT面がゴミ職ばっかなら本当無視しとけよ
578名も無き冒険者:2012/04/11(水) 21:07:32.79 ID:lzxmetbr
俺に合わせろボケェの気持ちでおk
相手を気遣う理由がない
579名も無き冒険者:2012/04/11(水) 21:31:26.78 ID:z/tlxtM7
倍規模の敵食い散らかせればいいんだけどね
へたれPTだと大して追撃チャンス増えるわけじゃないし
よくわからん無駄行動増えるし
580名も無き冒険者:2012/04/11(水) 21:36:39.31 ID:OJnkZ9Ab
最近スタンに張り付いて
なんのスキルも降らずにうろうろするをり多くね
あれはキックしてもいいレベルだよな
581名も無き冒険者:2012/04/11(水) 21:38:13.01 ID:1+izbSnL
pwがないんだろうが滅多に見ない
582名も無き冒険者:2012/04/11(水) 22:22:11.53 ID:kE8oh+3q
全員うまい人達のPT入ったことあるけど
みんなソロ時よりスコア落ちてたよ
PTプレイに慣れてないとかじゃなく
スコアが全員に均等に分散するから1人がべらぼうなスコアは出なくなってた
スコア源の敵は数に限りがあるからな
583名も無き冒険者:2012/04/11(水) 23:00:27.15 ID:2fsC6x69
いや、マジでヲリを作ろうと思うんだけど大剣か両手かで決めあぐねてるのよね
大剣はランページが強いとか射程が長いとか聞くし
両手は奇襲向けで飛び込みやすいとか何とか・・・・

動画もいくつか見たけどイマイチ動き方の違いが判らなかった・・・
584名も無き冒険者:2012/04/11(水) 23:05:55.51 ID:I1mAB1JL
動画見てもわからねーのに文章だけ見たって判るわけねーだろwww

さっさと課金して前線で自分でやって勉強しろそれが全てだ。
585名も無き冒険者:2012/04/11(水) 23:15:38.49 ID:fx7PgZpk
>>583
何度もデッドして覚える
586名も無き冒険者:2012/04/11(水) 23:15:45.71 ID:djSLydUp
エクスかドラテかじゃないかな
両手ならスマかヘビでしょっぱいHP交換になるところをエクスで巻き込んで黒字とか
大剣ならストスマエクスで硬直二回晒してしまうとこをドラテなら一回で済むとか
587名も無き冒険者:2012/04/11(水) 23:17:36.06 ID:u8XH7V8f
片手と両手どっちもやったけど
鰤が結構初心者によさげだと思った、エンチャ代はかかるけどな…
588575:2012/04/11(水) 23:26:43.08 ID:aq4juL7c
返信ありがと
PTの人をちょっと意識する感じで動くようにするよ
ここぞというところで上手く連携できるように精進する
589名も無き冒険者:2012/04/11(水) 23:51:24.09 ID:JG9WiEle
建前 初心者は片手オススメ
本音 バッシュ肉壁はよ

建前 主戦にヲリさん居ません、来てください
本音

マジレスすると
ナイトで硬直刺すこと覚えて
氷皿でサイドをとる立ち回りとハイドサーチ覚えて
そっから純大剣か両手やればいいと思う
590名も無き冒険者:2012/04/12(木) 00:15:00.47 ID:ATg0egTA
ハイドサーチは短剣使うのが一番いいと思うんだ
潜入に適した地形とか潜るタイミングがわかるから
味方短がどう動いて欲しいかも考えられるようになる
591名も無き冒険者:2012/04/12(木) 02:35:41.12 ID:MCG7Vojx
>>583
個人的には片手と両手はオススメしない
片手はマゾいぞ〜
バッシュしても両手が、ドラテでワーイつって被せた挙句敵生還
氷像にバッシュ行ったら、両手が(ry
両手マジウゼえ
ヘビもヘルも盛大に消えて、敵死なないから味方の腰が引けていくんですよ
そうなるともうバッシュしても敵死なないわ、自分はハゲあがるわ
片手好きだけどオススメはしない。上記の理由で両手もオススメしない
ちゃんと運用すれば両手も良いんだけどね…居ても邪魔な両手がクソ多い
逆にクソプレイ前提なら両手オススメ
592名も無き冒険者:2012/04/12(木) 02:57:09.52 ID:+QSREaEH
昔はランペ糞広かったけど今は適当に使って死んでる奴ばっか
593名も無き冒険者:2012/04/12(木) 08:29:55.24 ID:bwPGWvF/
大剣でアタレクランブル
594名も無き冒険者:2012/04/12(木) 08:50:50.60 ID:RJae6BGp
最近日和ってエクスに逃げる大剣おおいな

氷に対してエクス振って安いダメージで取り逃がしたり
そこでエクスふっても反確だからってところでもブンブン振るし
595名も無き冒険者:2012/04/12(木) 09:34:42.87 ID:MSFeb8E4
大魔法ぶっぱじゃない皿を経験済みで
無駄に弾幕喰らわず
アタレ大剣で弾幕痛がる奴どんだけゆとりだよって思えるレベルならいいけれど
初心者ならむしろ片手か両手を勧める
596名も無き冒険者:2012/04/12(木) 09:52:42.52 ID:cHz8xc8f
友達二人誘ってみたが片方が大剣選んで片方が弓選んだ
大剣のほうがヘビとか(AIM的な意味で)命中させられないからってランペ縛りになった
弓のほうはウォリが喜ぶような混戦や小カウンター状態をピンチと勘違いしてピアで吹っ飛ばすようになった

大剣使ってくれてると安心感が半端無い
597名も無き冒険者:2012/04/12(木) 09:58:34.19 ID:RJae6BGp
脱初心者がアタッカーやりたいってならアタレ無しの両手勧めるなぁ
大剣やアタレの耐性減が地味に辛いし
バフ掛け直しでワンテンポ遅れてチャンス逃すとかザラだし
598名も無き冒険者:2012/04/12(木) 10:09:59.73 ID:lbghXJku
>>593
なにその片手でも痛くて禿げる
599名も無き冒険者:2012/04/12(木) 11:40:55.92 ID:Uu1daK/8
LV低いうちはアタレも痛いだろうなカンストらへんになると気にもならんが
600名も無き冒険者:2012/04/12(木) 13:42:00.35 ID:fShAEhRv
601名も無き冒険者:2012/04/12(木) 13:55:41.52 ID:PHxV9AFU
片手からアタレ大剣にしてみたけどスコア10k超えないからまた片手に戻した
柔らかすぎてアローレインですらいてえ
602名も無き冒険者:2012/04/12(木) 15:01:13.10 ID:JXcLGMzp
ガドレ・風切り片手の方が大剣よりスコア安定する気がするわ
603名も無き冒険者:2012/04/12(木) 15:04:38.01 ID:RJae6BGp
大剣は味方が上手くチャンス作ってくれないとなあ
立ち回りだけで何とかするのは厳しいとおもう
604名も無き冒険者:2012/04/12(木) 15:59:02.58 ID:h7icJPcu
色々ご意見参考になりました

とりあえず当たる大剣とかいうのでやってみようと思います!


槌好きなので本当は両手ハンマーもしたかったんですが武器や見てたらダサいハンマーしかなかったのであきらめました
ヒトデみたいなのも薄くてイマイチだったし

戦場で何度かトゲ金棒みたいなのとかモルゲンみたいなかっこいいハンマー見かけたけどアレは普通に売ってないモノだったんですかね・・・?
605名も無き冒険者:2012/04/12(木) 16:26:02.02 ID:2/wB+e+d
装備が気になったらここ、FE研
ttp://www.feken.net/
606名も無き冒険者:2012/04/12(木) 17:48:16.97 ID:lbghXJku
>>604
チガウソウジャナイ
大剣が特別に当りやすいわけじゃないんだ!
攻撃力を上げるアタックレインって技があって、略してアタレ。
反対にハズレがあるわけじゃないんだ!
607名も無き冒険者:2012/04/12(木) 18:53:14.77 ID:7LoklCzL
>>604

>戦場で何度かトゲ金棒みたいなのとかモルゲンみたいなかっこいいハンマー見かけたけどアレは普通に売ってないモノだったんですかね・・・?

これボレアスかモーニングスターのことだよな、前者は緑色の両手ヲリ用武器、後者は黄色の片手ヲリ用武器
オフィシャル武器なので各国のオフィシャルショップに出ていれば買えるよ
もちろんゴールドとリングが必要だが
608名も無き冒険者:2012/04/12(木) 19:49:29.75 ID:vFFtVCYg
ボレアスは黒とか灰色系じゃね、緑はフェンリルだろ
609名も無き冒険者:2012/04/12(木) 20:08:51.42 ID:16NTj1oj
http://upload.fewiki.jp/src/1334228888358.jpg
コレの事?建築殴る時ぐらいしか使わないけど
610名も無き冒険者:2012/04/12(木) 20:29:19.26 ID:h7icJPcu
>>609

あ、見かけたのはそれの黒い奴です〜
金棒っていう方は銀色のトゲつきの太い棒みたいなのでした

ヲリ少しやってみたのですが・・・
HP交換って言われてた意味がよく判った気がしました
皿とは感覚が違いますね・・・

皿してたときに良く殴られてたストスマとかエクステンとかも自分で打つと意外と当たらない物なんだな〜って感じでした
まっすぐ下がられるとぜんぜん当たらない・・・・
611名も無き冒険者:2012/04/12(木) 20:31:02.85 ID:bAdjZHLK
どっちも基本硬直を狙うもんなんだぜ
612名も無き冒険者:2012/04/12(木) 20:47:57.90 ID:YqpzxKqm
>>609
持ってるキャラ、ホコリ被ってるわwww
613名も無き冒険者:2012/04/12(木) 20:50:23.69 ID:ok9VxwCv
>>610
アシトマってルレの大剣か
メギドってオフィ片手じゃね?
614名も無き冒険者:2012/04/12(木) 21:04:55.31 ID:h7icJPcu
>>613

ありがとうございます

アシトマってやつでした
大剣なんですねこれ・・・どう見ても金棒っぽかったのに
615名も無き冒険者:2012/04/13(金) 01:41:19.58 ID:km3Ja4Xk
鯖統合から復帰したんだが
SD狙ってる笛にベヒモって結構有効じゃね
あたればスマ確定するし
まぁ基本1on1しないけど
既出ならごめん
616名も無き冒険者:2012/04/13(金) 01:43:18.69 ID:oprZjxFM
>>609
これの黒いのってmobドロップじゃなかった?
617名も無き冒険者:2012/04/13(金) 01:47:24.31 ID:oprZjxFM
エオスポロスって奴じゃないかな
K鯖ならあげてもいいけどエンチャ穴強化しても2個しかないよ
618名も無き冒険者:2012/04/13(金) 01:58:40.18 ID:Al9Y6VCz
SD狙ってる増えなんてスマ連打でおk
スマ当てたあとかってにSD空振りするから
619名も無き冒険者:2012/04/13(金) 02:09:03.46 ID:bbFRrnEx
戦場で見たんならボレアスじゃねえの?
今日日エンチャ穴開かない装備使ってるもの好きもいないだろ
ボレアスかっこいいしモニスタとためはるくらいかっこいい
620名も無き冒険者:2012/04/13(金) 02:49:29.15 ID:9DNZmo3B
>>618
SD狙って初段ミスったら連打もクソもDD>追撃で終了でしょ。確定だし
べヒも判定遅すぎて相手の反応遅くても食らいDD入るし、振りきらんわ
ブーンでいいよ1on1なんて
621名も無き冒険者:2012/04/13(金) 03:47:13.12 ID:Twvn8Xj8
瀕死でもない限りヲリと戦っててSD連打はねえわな
まあそういうエサ笛も多いけど
622名も無き冒険者:2012/04/13(金) 04:39:13.95 ID:CxBuuNs/
りたっちの悪口やめろ
623名も無き冒険者:2012/04/13(金) 04:51:44.19 ID:XYbvh2gb
SD見てヘビスマ余裕でした
624名も無き冒険者:2012/04/13(金) 08:07:25.42 ID:yKmxklOk
笛の強みはフラッシュなのにねえ
625名も無き冒険者:2012/04/13(金) 10:11:58.76 ID:twm0kOog
・相手が近接なら無闇に近寄り過ぎない
・隣接されても攻撃食らわないようにする
・↑ができないならとっとと逃げる

この3つが出来ない笛は雑魚
626名も無き冒険者:2012/04/13(金) 10:53:40.58 ID:pa4QCgBP
笛スレかと思った
627名も無き冒険者:2012/04/13(金) 11:52:48.95 ID:ty82MU8E
スマレグSD取れない人は取れなくてもある程度戦えるのを知ったほうがいいよな
フラッシュDDでフォローきくのにSDしか狙わないからしゃぶられる

628名も無き冒険者:2012/04/13(金) 12:57:51.14 ID:JAdaBUdX
突っ込んでらんぺーぢしたら2秒で死んだ
629名も無き冒険者:2012/04/13(金) 13:04:25.37 ID:7m+ijZPD
2秒ならもったほうだろ
630名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:11:03.60 ID:fR/T2Iqk
珍歩取り締まりクッソワロタ
技術的になーんも解決してないのにどうすんのwww
逃げる時のランダムウォークで半歩発生して通報されてBANが流行るなこれは
631名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:13:18.97 ID:DJp9CV/y
相手の魔法みて切り返ししただけで通報とかワロえない
意図しないで起こってしまう現象なのにBAN対象とか頭わいてんのかよ
632名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:14:15.80 ID:7m+ijZPD
設計によってはfez2作った方が安いかもしれんからな
人海戦術でくるとはな
そんだけ儲かってるってことか
633名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:14:20.97 ID:FVwxCD0c
>>630
半歩頼りの雑魚乙ww
必死だねw
634名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:17:26.22 ID:fR/T2Iqk
>>632
予算数千万注ぎ込んでます(キリ だぞ
その予算注ぎ込んでる成果が全く見られんのだが
技術的になんとかしろよ見た目はまんまでいいからエンジン作り直すとかよー
635名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:27:31.71 ID:pa4QCgBP
さすがにゴキブリレベルの動きしてる奴以外はお咎めなしになるだろ

なるだろ・・・
636名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:29:00.99 ID:7m+ijZPD
>>634
システムいじろうにも開発した人がほとんど残ってないとかありうるからな
今日から運用開始なわけで成果はこれからだろ
637名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:29:09.08 ID:+uu2/v7k
バッシュの射程伸ばしたらBANやでw
638名も無き冒険者:2012/04/13(金) 17:35:37.96 ID:RLGiO0cl
射程延ばしはまだしも
氷像フェイントでBANされたら片手が死滅するな
639名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:13:33.35 ID:0E/ViJ9U
どうやったら切り返しで半歩になるんだよ
解りやすい数字で言うと、1fだけ移動して即逆方向に入力するのが半歩だぞ
そもそも今まででも半歩自体が無駄な入力で立ち回りの失敗を補える「かもしれない」程度の物だったろうが
640名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:15:51.16 ID:5pL+ghfg
遠距離の時代始また
641名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:23:34.74 ID:pa4QCgBP
ぼく風皿になるよ
642名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:26:48.83 ID:k+WdUF2x
正直位置情報を固定間隔で補正してるからマクロが通じるんであって

0.8〜1.2秒の間でランダム、にするだけでマクロ半歩なくなるだろw

手動入力の折り返し大ステッポどうなるんだろうなあ
643名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:28:45.51 ID:GB3tdO9b
964 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 17:55:36.32 ID:ia2ChGXc
皿の時代きたな

965 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 18:01:25.73 ID:XZqBvWWM
半歩ない近接なんて敵じゃねーわな
644名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:29:52.99 ID:JlT8OpN9
無意識でターボ入力しちゃうから死んじゃうわ…
無意識だから周りに指摘されてえっ?ってなる
645名も無き冒険者:2012/04/13(金) 18:44:05.05 ID:eyWX5xnm
勝手に発生する半歩は自分が有利になるとは限らないし
毎回自分が有利になるように半歩が発生するならBAN対象だろうし
半歩になるような入力を繰り返してる時点で意図的と判断されてアウト
646名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:04:32.43 ID:+uu2/v7k
半歩気分で適当に前に出てくる近接に偏差当てるのまじ楽しいw
視界内でステップすれば全部取れるし、すげーいい時代だわ
647名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:33:07.87 ID:qQSWkTDf
スレ間違ってますよ
648名も無き冒険者:2012/04/13(金) 19:58:49.46 ID:Y/AFP/6f
皿とか鼻くそほじりながら足で操作してもできるからな
649名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:23:17.05 ID:7QyPMabR
むしろ逆だわ、ヲリのなにが難しいのかわからん
短剣とかの方がよっぽど難易度高いよ
650名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:26:34.91 ID:vSZt6XRj
あとはPING表示を実装してくれればラグアも判別できて近接ゲー加速だな
651名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:41:47.41 ID:qQSWkTDf
レイン弱体wwwwwww
皿が増えるとかマジで糞ゲじゃん
652名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:49:48.90 ID:0E/ViJ9U
レインは威力落ちない限り何も変わらん
元から発動や硬直が問題になる場面で撃つスキルじゃない
653名も無き冒険者:2012/04/13(金) 20:56:31.46 ID:DeacEf+S
>>633 あきらかにおまえのほうがザコだとおもうww
654名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:24:59.38 ID:7m+ijZPD
>>642
大ステップは俺も気になってるところ
具体的にこれはNGって公式に出たら仕事してるわって思える
655名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:29:59.07 ID:sT3v9TDy
>654
位置ずれを利用してるからとりあえずBANだろ
何も知らない初心者だったとしてBANされる心当たりが無ければ
問い合わせてくるだろうし
656名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:51:42.50 ID:+uu2/v7k
>>654
NGに決まってるだろw
半歩を利用して有利になろうとする行為はすべてBAN
657名も無き冒険者:2012/04/13(金) 21:55:49.81 ID:oprZjxFM
最初は逃げられると思ったけどやっぱり無理だろうと思って方向転換しただけです
半歩を使おうという意図はありませんでした
658名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:01:03.05 ID:5pL+ghfg
そういう言い訳は効かない
運営が意図的だと判断したら即BANやw
659名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:05:26.47 ID:eNugR8nd
故意か偶発かなんて、挙動見てりゃすぐわかるだろう
660名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:17:04.40 ID:2AG4bHRO
   「半歩とか頭湧いてるんですか?」       0-12-0-5482-137                    半
  このジャベが刺さるのはおかしい    早く自殺しろ  半歩するために買ったマクロマウス    歩
      半                                                     カ
      歩        開幕デッド                BAN対象                ス
二重半歩 は  フェニ糞
       仕                      / ̄ ̄ ̄ \   スコアが出ない
       様   半歩使い=犯罪者      / /    \ \     与ダメランカー常連
                            /   <○>  <○>  \ ざ
        続々とBANされる半歩カス   |     (__人__)    | こ  ドラゴン半歩
                           \     `ー'´    / お      ラグいだけ
PC与ダメ評価B                  /             \  つ     通報しました^^
661名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:19:11.20 ID:JlT8OpN9
散々「仕様です^^」なんて舐め腐ったこと言ってたのに
今頃になってめんどくさい対応してきやがって…
662名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:23:07.11 ID:4UkFgpvz
>>653
ID変えてまで必死だな
663名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:23:38.59 ID:kgkAuEoB
タックル中の敵チャリにバッシュすると、スタンの間だけチャリが表示しなくなるんだけど俺だけ?
664名も無き冒険者:2012/04/13(金) 22:43:37.86 ID:oprZjxFM
チャリがステップしたかと思ったら火吐き出したことはあるな
665名も無き冒険者:2012/04/13(金) 23:08:02.19 ID:XYbvh2gb
バッシュされたチャリが表示されないって現象、俺だけじゃ無かったのか。
666名も無き冒険者:2012/04/13(金) 23:09:16.18 ID:kgkAuEoB
ネタじゃないんだ……再インスコしたくないから聞いてみただけんだ……
667名も無き冒険者:2012/04/13(金) 23:13:29.92 ID:ZGf62M70
ジャイがランページ振り回してるの見たときは吹いた
668名も無き冒険者:2012/04/14(土) 00:28:00.27 ID:vorb9QSX
この頃のジャイは笛の技使えて追っかけてくるから気をつけろよ
冗談で言ってるようだけど本当だからな
669名も無き冒険者:2012/04/14(土) 00:39:53.53 ID:Zb/aK1QP
>>661
インタビュー読んだらわかるけど、最初から禁止って言ってたことにしたいらしいぞ
670名も無き冒険者:2012/04/14(土) 00:41:54.69 ID:+mdic4Bh
位置ズレは直せないから位置ズレが起こるのは仕様
ただ故意に位置ズレを用いるのは駄目だって前から言ってたじゃん
671名も無き冒険者:2012/04/14(土) 00:44:07.42 ID:bzCk9OFH
そしてその告知を曲解して受け取られても致し方ない状態だったからこそ、今ようやく
NGと明言するとともに人員増&厳罰化等で対策し始めた、と。
672名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:10:43.29 ID:iTpBl1+s
半歩のおかげで今まで高度な読み合いゲーでゆとり職以外は面白かったのに。
せっかくプレイヤーが鍛えた高度なテクニックが全く無駄にするとか運営このゲームやってないだろ。
これでゆとり職のお皿様と銃弓による遠距離ぶっぱゲーがさらに加速して人が減るな。
ヲリとか短とかジグザグ移動で中級よけただけで、当たらないのはおかしい半歩だと訴えられそうだ
冤罪でバンされたくなかったら初心者よろしく直進移動以外するなってことでしょ。
673名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:13:59.90 ID:s5j+DiHx
実際問題ハンポガーいってんのは雑魚だけだからな
俺は無かろうと困る事はないが。
674名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:21:37.12 ID:AOYvm014
「俺は無くても困らない」てレス何度も見てると逆に痛々しくなってきた
てかそれならそれで態々報告しなくていいよね…
675名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:29:23.44 ID:s5j+DiHx
せやなw
676名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:50:09.87 ID:kLk1+1Ai
半歩厨は半歩よりまず腕を磨けよwww
俺は困る事はないがwww
困るから書き込んじゃってるんだろwww
677名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:55:30.51 ID:fPwb1lXA
凍ってる時に片手が近づいてきても緊張感がなくなった
678名も無き冒険者:2012/04/14(土) 03:50:03.65 ID:XRFJDCU1
カサカサ動いて逃げるのはさすがに見てて嫌になるけどただの引きバッシュとかはテクニックとして残してほしかった
あと既出だけど大ステップみたいなテクは位置ズレとフェイントの区切りどうするんだろうな
679名も無き冒険者:2012/04/14(土) 03:53:22.65 ID:worLFwtx
大ステップとか位置ズレ利用なんだから半歩と一緒
告知良く見ろや
680名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:11:23.88 ID:lF17alOo
起き上がり無敵時間中に逃げたい方向と別方向へフェイント掛けてから
ステップで相手の背後方向へ切り返すのは半歩関係なしにやるべ
ここらは狙わなくても10回やれば1〜2回ぐらいは半歩になりそうで怖いわ
681名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:23:14.18 ID:worLFwtx
だから、位置ズレ利用かどうかだろ?
半歩で括っても仕方がない
682名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:24:36.81 ID:R1kuTYe5
理屈しっちゃうと
切り返し系の動きは全部半歩でやっちゃうよな
683名も無き冒険者:2012/04/14(土) 05:23:42.24 ID:48hFnxEz
いくらなんでも切り返し程度の半歩なら取り締まらないだろう
運営がとめたいのは多重半歩とかゴキウォークだろうからね。
684名も無き冒険者:2012/04/14(土) 05:34:46.51 ID:ndcX7bZw
>>672
いいから引退しろよもう
くせーんだよ
685名も無き冒険者:2012/04/14(土) 05:56:05.74 ID:48hFnxEz
>>672
素人質問で悪いが、半歩でどうやれば読み合い発生するの?
半歩攻撃には基本中級当たらないから半歩していない時を見切って撃つか
それこそ半歩関係ない遠距離ぶっぱしか対策思いつかないんだけど?

一部ユーザー(ツール使い含む)が使える擬似無敵技ってのが半歩のはずだけど
半歩の予備動作にくらい判定あるとか半歩時の正確な座標に撃てばちゃんと当たるとか
そういう半歩したの読んだらどうにかできる要素ってあるのかな?
686名も無き冒険者:2012/04/14(土) 06:18:28.43 ID:R1kuTYe5
見えてる位置と当たり判定ある位置が1歩ぐらいずれるのが半歩
手動ドラ半歩は慣れると実体に中級あてれるようになるし
近距離スキル当てるのは博打だが生当てできるよ

多重半歩で移動してるのは読みあいとかってレベルじゃねーと思う
俺は当てらんねぇ
687名も無き冒険者:2012/04/14(土) 06:38:45.86 ID:Aa0aW0ao
この時期に発表したということは、新規の定着率が良くなかったのかもな

ラグア、位置ずれ、不毛な被りがなければかなり良ゲーなのに
688名も無き冒険者:2012/04/14(土) 06:47:10.46 ID:m9zwoMyR
半歩できねーしやり方知ろうとも思わなかったから文句言ったことなかったけど
テクニックとか言ちゃってるの見ると禁止も仕方ねーなと思うわ
689名も無き冒険者:2012/04/14(土) 08:49:32.43 ID:iRGMAIOO
射程伸ばして一方的に敵を殴る

こんな事やってゲームが成立するわけ無いだろw
殴れるのは殴られる覚悟があるやつだけなんだよw
690名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:10:52.91 ID:lcICVURs
囮ジャイ出ます
691名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:59:47.96 ID:zkZ9CjPY
普段から半歩に頼りきった蛆虫が見るからに弱体しててわろたwww
692名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:22:00.12 ID:4Rj/jz8P
カレスが当たった瞬間へんな位置にワープして凍る奴がいたのは半歩とかいうやつの所為だったのか。
693名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:31:19.72 ID:lcICVURs
移動系スキルを使った事による位置ズレだろ
694名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:36:46.50 ID:gfg9JhWL
まともな操作してればスライドするような半歩になんかならない
普通にやっててなるなら半歩になるような操作する方が悪い
695名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:50:52.17 ID:t3bevDlk
半歩なしで主戦17k安定の俺が
半歩できなくなった雑魚狩で更にスコアが伸びるな
696名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:11:38.06 ID:xGA1Drgb
まあ家や橋での位置ずれは出来るだろうからいいや
あれを意図的かどうか判断するのは無理でしょう
697名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:15:13.79 ID:iDajIFE0
>>696
注意受けてもそのまま暴れ回ってたら通報されるだろうけどね
698名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:22:51.32 ID:iRGMAIOO
>>691
半歩だよりのやつって周囲みないですぐスキル振るからなw
逃げようとしてジャベに捕まって死ぬ奴ばっかりwwww
699名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:28:12.28 ID:evaw+Ume
なんだやっとぎりぎり射程でバッシュ当てれる作業ができるようになるんか
どうせマクロ半歩じゃなきゃ露骨な小走りしないし手動半歩もどきで今まで通りあそべばええんでしょ
700名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:30:50.92 ID:evaw+Ume
>>669
フェニ糞の技術じゃこの先も手も足も出んでしょこの問題
後だしで言い訳とか酷いよなw
701名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:55:17.26 ID:Ok4mnSCR
>699
だが半歩しなくても位置ずれがあってだな・・・

まあ片手がやりやすくなるのは間違いないから
久しぶりに片手やるかな
クラスチェンジ無料はよ
702名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:12:14.22 ID:evaw+Ume
>>701
位置ずれってなんだい?引っかけストスマの事?橋上の残像落とし?
他にもあるんかな、久しぶりに戦争逝ったけど半歩歩き普通におるがなw
インタビューでもシステム的に検知出来ない言ってるし、通信方法抜本的に手入れんと無理だよな
結局のところ半歩は仕様の丸投げ宣言以前に戻っただけじゃないのかなこれ
703名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:15:43.08 ID:worLFwtx
明確に黒だとアナウンスされたからそれは違うな
半歩は罰則付きの違反行為です
704名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:24:47.47 ID:cLzQkhvm
使いたきゃ使えば?w
通報するけどね^^
705名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:06:58.04 ID:wuZHmO2k
>>679
それはわかってる
フェイントかけただけなんです><でどこまで許されるんだろうなって話だ
確かに内容は半歩だけど自然に起こる半歩は処罰対象外じゃん?
ただの引き半歩とか大ステップなら意図せず起こることも十分あり得るから、そのへんは厳しく取締るの無理だろうと思う
まぁ自分がドラゴン半歩とかが消えればあとはどうでもいいって考えだからかもしれんが
706名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:36:47.47 ID:kLk1+1Ai
普通にやってりゃ引き半歩も大ステップも一戦に何度もおきるものじゃない
707名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:50:21.34 ID:SgxD/08T
その通りだな故意にやらなきゃ何度も起こることじゃない
ストスマペネの氷像移動だって誰も文句は言ってないし結局見苦しいスケートを何度もやってりゃ多人数に通報されるってことだろ
708名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:09:32.72 ID:4Rj/jz8P
どこぞのスレに1発BANの動画が上がってたな・・・おそろしや
709名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:15:32.37 ID:BZjPOiFZ
捨て垢がBANされてたけど動画撮影中にメイン垢に切り替えて確認してるのがバレバレ
垢全部BANも近いんじゃね
710名も無き冒険者:2012/04/14(土) 16:03:48.33 ID:Uw4mhmO5
春のBAN祭り
インチキヲリは調子に乗りすぎてたな
ざまあああああああああwwwwwwww
711名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:14:53.24 ID:5VuYTHhp
(´・ω・`)珍歩はテクニックっていってた人たちどうなっちゃうの?
712名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:24:15.05 ID:fHdQ4U4m
横滑り半歩スキルは暴発するし
これは簡便な
713名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:26:39.31 ID:xGA1Drgb
まっすぐ走ってたらジャベが飛んできたので逆方向に進んだら半歩になりました

YOU BAN
714名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:51:16.35 ID:cLzQkhvm
あとping表示実装もはよう
715名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:19:03.44 ID:1TnAf/mz
えっ?
716名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:44:05.24 ID:4Rj/jz8P
質量を持った残像はNGとか酷すぎる
717名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:07:23.87 ID:GM68Ufrx
この気持ち悪さ晒しスレらしくていいな
718名も無き冒険者:2012/04/14(土) 21:07:56.16 ID:GM68Ufrx
誤爆
719名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:10:53.70 ID:nnyg8iuK
アタレランペからアタレクランにしたらだいぶスコア伸びるようになった
正直クランはほとんど振らないんだが、無理なランペで無駄死にしなくなったのが大きいなw
720名も無き冒険者:2012/04/14(土) 22:35:48.23 ID:nTPPizaq
硬直でかいし耐性低いからちゃんと巻き込めても反撃食らって逃げ切れず死ぬパターン多いお・・・


721名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:52:12.92 ID:uMYAshNZ
半歩のないバンク見に行ったがなんかつまんなかったわ
722名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:08:52.17 ID:/nS8ygXb
スマッシュを撃ったら硬直が出来る、射程内の敵が硬直を晒してるのでスマッシュを撃つ
スマッシュを撃ったら硬直が出来る、射程内の敵が硬直を晒してるのでスマッシュを撃つ
反撃をやめるとダメージ交換で負ける

短スカを殴ると反確アムブレをもらう、エアハンマーすると反確レグブレをもらう
723名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:23:05.89 ID:F2xVk+W/
当たり前のことです
724名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:46:21.24 ID:F2Ojc365
>>722
一人で戦ってんじゃねぇ、何のための味方だよ
725名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:06:58.68 ID:SNmhUqKJ
エアハンマーにレグで返してくるってそれ、完全に詰んだか短がアホか、偉い分かれるケースだなw
726名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:13:57.95 ID:UzPRTqg0
ガチ初心者の両手なんだけどスコアのばしたいんだが
混戦の前線にストスマヘビスマしにいったりドラテしに行くと殺されて帰ってこれない
僻地で少数戦してもろくに手を出せないままボコボコにされるんだが
まず何からできる様になったらいいのか。何のスキル使おうか焦ってる時点でダメだよな。
727名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:17:26.66 ID:U4w3PRo1
ドラテしに来た両手をしかっり潰すことからやればいいんじゃね?
728名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:18:21.66 ID:4pLQS+yN
大ステップは大丈夫だと思ってるor大丈夫にしたい奴がチラホラ
滑り、フェイントとゲーム内で主張してる奴いるけどジャンプ幅が明らかに半歩ステップ
フェイントならa>d最大ステップなんて入力する必要無いし、無理ありすぎ
AorD>逆ステップでいいのに、なぜ半歩を挟む必要があるのか
まぁ、OKかOUTか俺に判断出来んし、見かけたら全部通報して運営に判断任せてるけど
729名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:38:47.63 ID:UzPRTqg0
ドラテに限らず出すぎた皿やらスカは狙ってるんだが
慎重になりすぎて手が出せなくて空気と化してる。
で3kくらいしか出してないから焦って前いくと
必ず凍らされるかスタンくらって即死するんだ・・・。
もっと上手くなりたいんだけどな。20kとかすげぇよ。
730名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:40:36.63 ID:L1g/IeLR
>>726
スコア低くてもいいから、敵で死んだヲリはどういう場面で死んでるのかを観察するといいよ
敵大勢に見られてる時硬直晒すとヲリは溶ける
完全にフリーになるって事はまずないけど、両手ならまず自分が食らうダメージ以上のダメージを相手に与えるって考えたらいいよ
これ考えるとドラテはかなり使い所が限られてくる
731名も無き冒険者:2012/04/15(日) 03:02:07.97 ID:VB6SqLsi
>>729
自分がどういう状況でなぜ死んだか考え、同じ行動できるようにする
1手先の行動を準備してスキルを用意する(ex.片手がバッシュしかけたらヘビ、攻撃食らいそうならクランブル)

あとwikiみてキーボードでスキルを即座に選択できるようにしといたほうがいい
ワンクリ発動は無くても大丈夫、というか最初は無い方がいい
何のスキルをどういう状況でスタンバイするかまずは覚えるべきなので
732名も無き冒険者:2012/04/15(日) 03:12:59.48 ID:74HdwS52
3kとかそもそもエンハイしてんのかよ
動画うp
733名も無き冒険者:2012/04/15(日) 03:53:48.50 ID:dS/+VFL+
エンハイの有無以前の問題だと思うが
最初は片道の死にまくりで良いからいつ攻撃できるかから始めれば良いんじゃね?
攻撃するからには必ず当てる事
チャンスを伺う間HPがガリガリ削れてどうしようもないなら
少し下がって相手の目線から外れろ
あと味方の両手の動きも見ればいつどう動けば良いか理解出来るようになると思う
どうだろうか
734名も無き冒険者:2012/04/15(日) 04:53:16.87 ID:m+RcCY6X
死にまくってるうちにいわゆるデッドラインが見えてくるようになるし
サイドアタックも意識してればすぐできるようになるよ
慣れるまで無理に突っ込まずスタンを見たら確実にスキルを当てていくことからするといい
あとは突っ込んでくる敵に迎撃ヘビとか打つといいんじゃね

お前らってワンクリ発動使ってるの?
735名も無き冒険者:2012/04/15(日) 05:09:08.89 ID:az2el6bV
ワンクリ発動は規約違反
736名も無き冒険者:2012/04/15(日) 05:18:41.93 ID:03irsPjO
現状で最高性能の武器防具ってどこで手に入る?
入手可能な物で頼む
737名も無き冒険者:2012/04/15(日) 05:21:29.69 ID:EywpuWq4
首都
738名も無き冒険者:2012/04/15(日) 06:03:35.32 ID:QBaJhp98
カジノ
街の本屋さん
739名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:04:00.04 ID:fSNgkCSE
新赤武器ってまだ作れるんだっけか?
あとはイベント配布のマルク武器
バンクで優勝チームに送られる武器

現状での最高性能はこのくらいじゃね
740名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:28:20.92 ID:mV9YlwZ5
エンチャスロットが1つ多い正月武器こそ最強
741名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:44:33.07 ID:UzPRTqg0
ありがとう。レスにあること一からみんなやるわ。
ゲームしてても中々ゆっくり教えてくれる奴もいないし
ここで聞いてよかったわ。
742名も無き冒険者:2012/04/15(日) 08:17:16.24 ID:X36tvOdc
質問スレの話題かしれませんが、サブクラス補正って体感できるレベルでしょうか?
スカから両手か大剣に変えようかと考えているのですが、皿対策で30位まで上げた方がいいのかなと思ってますがどうでしょうか
743名も無き冒険者:2012/04/15(日) 08:18:46.94 ID:zT/R3Qju
全然違う、39と40でも全然違う
744名も無き冒険者:2012/04/15(日) 08:37:56.34 ID:i3C5fKYg
そうか?
745名も無き冒険者:2012/04/15(日) 08:54:58.69 ID:6ZBN6/vn
39と40の違いって0.2%だろ、1000受けて2しか変わらないのにヘルのダメージさえ無意味に等しい
746名も無き冒険者:2012/04/15(日) 09:35:07.25 ID:SvEUGMct
なんで大ステップって呼んでるのかすら理解できない
半歩ステップだろあれは
747名も無き冒険者:2012/04/15(日) 09:48:11.16 ID:UzPRTqg0
お前らのレスをメモ帳に書き留めたわ
ゲーミングマウスも尼損でポチッた。
これで練習すりゃ最強になれるな。
しかしマウスを配達してくる奴が元同級生だから
またこいつ尼損なんか買いやがってと思われるんだろうな。嫌だな
748名も無き冒険者:2012/04/15(日) 09:49:11.17 ID:qKE2yBC5
知らんがな
749名も無き冒険者:2012/04/15(日) 10:40:36.79 ID:MwCbhP0p
何もすることがないような戦場だとついFOしてしまうお
750名も無き冒険者:2012/04/15(日) 11:34:36.21 ID:F2xVk+W/
チキンな俺はサイドから敵片手いないところや、こっちを見てない時にドラテしてステップで帰る作業です
アタレ両手やってるけど基本これとスマでばかりでヘビ打つ機会がわからない。切ってクランでもいいのかと考えてしまう
751名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:02:25.76 ID:HZLhZP4D
クランブルって敵に皿が少なくて
近接職に轢き殺されてばっかりの弱国だといいんだが
使わない時はほんとうに使わないね
752名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:04:03.36 ID:vKWt6UNo
>>750
ヘビあまり打たないのなら切ってクランでもいいんでない?
確か前スレでヘビ切った両手動画の話が出てたきがする
753名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:13:35.44 ID:74HdwS52
敵片手がいないところは片手でも基本よ
754名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:22:51.79 ID:F2xVk+W/
>>752
ありがと。探してみるわ
755名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:38:42.28 ID:mV9YlwZ5
風を当てに行ったら敵ソーサラーから集中砲火されるんだが。。
タイミングや位置取りがマズイだけなんだろうけど、どうしたらいいの。
756名も無き冒険者:2012/04/15(日) 12:44:09.74 ID:lxoloyZE
撃たない
敵皿がPw使った後に撃つ
複数の皿の射程内で振らない
757名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:13:06.83 ID:k6ISaoje
状況わかんねーからなんだけど集中砲火される状態で風を当てにいくなよw
遠距離職がいるならそいつらに任せとけっち
758名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:15:03.56 ID:hWydihyP
弱国の片手ってどうしたら良いんだ?味方の皿や弓は最後列で弱スキル連打
最前列の俺はヘルでこんがり 相手はのびのびプレイして最前列の俺はガドレつけてんのに一瞬で蒸発
味方は延々下がり続けるからキプレイプが始まり門が壊れゲージは毎回1本負ける 酷いと1.5本負ける
もう疲れちゃったよ さっきスコアソートしたら皿の最高スコア10kってどういうことなんだ
759名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:23:26.69 ID:vrhUCBG9
(´・ω・`)ヒント:クロニクル
(´・ω・`)ヒント2:フレンド登録
760名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:26:00.05 ID:HZLhZP4D
味方がへぼい時は両手が一番強い気がするよ
バッシュしたところでまともな追撃来ないからね
761名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:29:56.73 ID:zlTffyqK
半歩規制きてからスコア称号取れるようになって嬉しい!
762名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:30:45.83 ID:84spQi8n
氷像周りの攻防で片手で未だに滑ってる奴見かけるな

ランダムウォークしてたら引き半歩になっちゃいました☆テヘペロ
って感じで通常半歩だけ免除されてる感じか?
763名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:42:50.16 ID:EywpuWq4
頻度が高けりゃbanだろ
動画撮って通報すればいい
どうせbanないだろと思ってまだ普通に使ってる奴とか居るだろうし。
764名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:44:16.13 ID:EywpuWq4
>>758
キャラデリに決まってるだろ!
さっさと強国に作り直せ
雑魚い味方なんてやる気ないんだよ
765名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:46:44.50 ID:1OD7hi2k
>>758
Jホルに片手いるけど全く同じ状況に陥ってるわ
皿や弓の圧力が弱くて皿が前線まで出てくる→レイプの繰り返し
せっかくカジノで武器当てたのにやる気が全然でない
766名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:47:35.22 ID:Q2La+hsG
>>758
バッシュ撃つ時に
!強攻撃専用バッシュ!
皿弓は後ろに濱口でも撃ってろwwww
被せたら晒すぞwww
ってマクロを押す
767名も無き冒険者:2012/04/15(日) 14:54:57.97 ID:y0MTS0S2
勝手に半歩なるのに通報されて+1ポイントゲッツとかアホな話だわ
直してからそういうことしろやクソ運営
マクロだけ機能しないようにしときゃいいのにほんとゴミ
半歩にならないように気を使って動くとかクソゲーの極み
768名も無き冒険者:2012/04/15(日) 15:01:35.66 ID:EywpuWq4
困るのは半歩が癖になってる常習犯だけだろw
769名も無き冒険者:2012/04/15(日) 15:05:01.43 ID:y0MTS0S2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17554535

これで人によっては通報入るんだが?
笑えるとかそういう次元じゃなくて寒いだけ
密告に怯えてビクビクする魔女狩り世界になっただけだ
770名も無き冒険者:2012/04/15(日) 15:07:18.68 ID:0Ut5Kn5h
一緒に弓やろうぜwwwww
771名も無き冒険者:2012/04/15(日) 15:11:39.27 ID:EywpuWq4
半歩がどや顔する世界よりマシじゃね
大体これで通報入ってもbanされるかどうかはまた別問題だし
772名も無き冒険者:2012/04/15(日) 16:25:24.39 ID:z558Pgch
>>765
Jホルとかまだマシなほうだろwまともに機能する大部隊存在してるし

>>771
カサカサはうぜぇけど今の状況が快適かっつったら全然だわ
遠距離がまたぞろ近接潰しのレスちょいちょいし始めてんぞ
773名も無き冒険者:2012/04/15(日) 16:55:02.03 ID:2XGyO9Fi
>>750
基本バッシュと氷にはヘビスマでしょ?
あとはストスマ→歩きヘビとか
アム、吹き飛ばし系に相討ちヘビとか
一発しか入れられない状況でスマよりヘビのがダメでかいから撃つって感じ
主戦でスマ2発撃つとさすがに凍る
774名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:13:08.58 ID:m+RcCY6X
>>769
マジキチだろこいつ
775名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:17:03.16 ID:y0MTS0S2
マジキチも何も半歩してるつもりはないのに全チャで名指しされて通報しました
って言われたら誰でも嫌な気分にならね?
BANされるとかそういう問題じゃなくてその戦争参加してる全員に「ふーん、こいつ半歩の疑いか」
って思われていい気分になる人間とかいるわけねーだろ
776名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:21:24.60 ID:0Ut5Kn5h
BAN祭りでしばらくは通報ゲーだから大人しく遠距離やれって
777名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:44:49.20 ID:sy4XXkt3
フォースくらいの間合いで凍った奴いたらストスマで突っ込んでいいのかな?
778名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:54:13.18 ID:z558Pgch
ストスマで溶けるからストスマスマで終わるくらいのHPじゃなきゃNG
後ろの建築タゲって接近してヘビならおk
建築なきゃ徒歩でいい
779名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:58:50.23 ID:HZLhZP4D
中級割りにあわせてスト差し込んだり
背面取ったりすることが多いな

俺は味方の連携を信用してないんで
自分でスト解凍はあまりしないね
ソロかPTで動いてるかにもよるよね
780名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:21:04.01 ID:cD4RxvAl
半歩の取り締まりについて勘違いしてる人がいるみたいだが、
誤BANはほとんどないはずだから
半歩らしき動きをみたらどんどん通報していいぞ

おそらく取締りの手順としては

クライアントで半歩動作を記録

ユーザーによる通報があればGMが記録を確認してBAN

通報があってからGMが半歩動作を確認してたら人件費がかかりすぎる

それと、クロニクルズの最後のテストでPING表示がされてたけど、今はされてないじゃん?
つまりそのテストで何らかの機能が追加されてパフォーマンスのチェックをしていたってことさ
781名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:21:43.08 ID:SvEUGMct
ストスマ割りはキル取れなかったらフォースで割るのと変わらんで
782名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:25:29.77 ID:sy4XXkt3
なるほど

ダメージ的にも下手に割りに行かないほうがいいんですね

なんか凍ったチャンスだ>突っ込む>死
ってのが多いんですよね・・・いつも
783名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:25:52.09 ID:0Ut5Kn5h
ストスマスマして相手のステップにヘビまで打てばストスマで割っておk
784名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:31:31.63 ID:SNmhUqKJ
今はストスマスマは確定しないぞ
経験則的にはストスマ待ちヘビスマの方が決まる確立高い感じがするな
一瞬待ってステップしないようであればスマ、ただしどれ位のタイミングで打つのかはかなり微妙でほんの一瞬、体得するしかない
押してる時ならそれで仰け反り職こかせばキルフラグ立つだろ大概

まあ奥にタゲって軸ずらして即ヘビでもいいんだけど、たまにウェイブでアヘる
785名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:33:06.32 ID:kkS9E2Nm
いやストスマ待ってスマかヘビならいいが
ストスマスマ待ってヘビはダメだろ
相手が反応鈍いかラグくない限りスマ後徒歩ヘビじゃステップ1歩に追いつけない
786名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:47:59.86 ID:guZd35yh
ストスマスマが確定しなくなった原因って何?
硬直短くなった?通信の最適化?
暫くの間やってなかったからわからないんだ、誰か教えてください。
787名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:50:53.64 ID:2XGyO9Fi
>>782
生還できない状況ならストスマで食いつくメリットは無い
敵氷像があるってことはそれに食いつくヲリを敵皿が狙ってるって事だから
氷像の奥に敵皿が2〜3人居たら簡単にストスマで食いついたらダメ
788名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:13:02.53 ID:ayZ+GjBb
いつの頃か忘れたが全ての仰け反り時間が短縮された調整があったからだと思うが
詳しい時期はしらん
789名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:16:43.89 ID:Us/jns2I
二重のけぞりが修正されただけ
790名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:18:04.05 ID:guZd35yh
なるほど、サンクス
791名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:32:04.00 ID:QBaJhp98
バグって二重のけぞりになっていたっていってたけど
アレは仰け反り半分にしただけだと思うの
792名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:36:37.36 ID:sy4XXkt3
毎回8〜10デッドしてるからスコア1万なんて夢の話だわ〜
793名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:39:19.55 ID:Lpz5P1Ge
ナイトで水増ししとけ
794名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:40:57.34 ID:zTIRjcyj
ttp://gavie.net/
ほれ、FEZの動画サイトだ
ここみて真似することから始めるといい
795名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:44:53.02 ID:U4w3PRo1
>>792
多分、ツッコミ過ぎなんじゃないかな?
まぁ、デッドが少なくなればスコアもある程度は上がってはくるよ〜
人のことアドバイスできる腕じゃないけどな〜
796名も無き冒険者:2012/04/15(日) 20:46:47.39 ID:ayZ+GjBb
味方にヲリが多いと相乗効果でヲリ全体のスコアは上がる
逆に皿弓セス笛が多いと下がる
797名も無き冒険者:2012/04/15(日) 21:06:42.98 ID:Jh4HPGEr
味方ヲリが多い→攻撃被ってスコア出ない
味方ヲリが少ない→攻撃出来ずにスコア出ない
798名も無き冒険者:2012/04/15(日) 21:14:17.23 ID:HZLhZP4D
味方ヲリでスコア上がるのは
片手と特攻ヲリじゃね
799名も無き冒険者:2012/04/15(日) 21:20:02.33 ID:b67WFN1+
ちょっとまてデッド10して10k越えないのは立ち回り以前に装備が店売りで無エンチャだからだろwww
結構居るんだよそういう奴が、装備あってもガチで弱い奴も居るけどそれ以前のアホがさ。
800名も無き冒険者:2012/04/15(日) 21:26:41.20 ID:HZLhZP4D
10デッド全部崖から飛び降りて片道ドラテすれば
20k超えるよな
801名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:17:47.78 ID:sy4XXkt3
すこあ4k超えたことないお・・・
802名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:20:26.88 ID:GDFD0fEq
まず課金武器防具とエンハイ買え
803名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:23:54.68 ID:Jh4HPGEr
攻耐エンチャでハイリジェしてPCDは5K〜13Kくらい、キルは4〜10くらいの幅があるけどお互い比例しない
6K10キルの事もあれば反対もあるが何が悪いのか良くわからない……
804名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:46:59.47 ID:oyHcm4ok
>>769
密告に怯えてビクビクする魔女狩り世界になっただけだ

違反行為のツケがわまってきただけだろw
メシウマすぎwww
805名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:53:27.30 ID:QBaJhp98
お前はヲリの前に皿とスカを経験してくるべくきだ
806名も無き冒険者:2012/04/15(日) 22:57:16.67 ID:L4scB/Eb
ステータス値が最高の状態じゃないと、カモられるのはガチ
主戦でもどこでも一番弱そうなのから食われるからヘイト半端ないよ
慣れた人だとそれ狙ってわざと初期装備を強化して使ってるのもいるけどね
807名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:19:11.01 ID:zT/R3Qju
初期装備は耐久がマッハで砥石もマッハ
なにが言いたいかって、マッハGOGOGO
808名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:23:03.77 ID:sy4XXkt3
なかなか殴りにいけない&氷やスタンを殴りに良くとカウンターで大打撃みたいなパターンで辛い・・・・
809名も無き冒険者:2012/04/15(日) 23:24:30.00 ID:euwydcQN
>>507
コーラガフッてなったじゃねえか
810名も無き冒険者:2012/04/16(月) 01:50:40.54 ID:hbT6W96o
>>808
なかなか殴りに行けなくて前線硬直してる時はあせったらダメ
やきもきするなら前線中央からサイドに行くとか
少し前に出たサラスカ笛にストスマだけ当てて即逃げる囮になってみるとか
仰け反り職にプレッシャーかけるのも両手大剣の仕事だよ
811名も無き冒険者:2012/04/16(月) 02:47:51.65 ID:bQsmFWBx
耐性割れと無エンチャは
主戦ならいちいち確認はされないだろうけど敵の弾幕やらでゴリゴリ削れるし、ダメージ交換時にダメージ低いのバレたら
相手は積極的にダメージ交換狙って来るだろうし
僻地なら相手の詳細確認してカモだなと思われれば真っ先に狙われる
取りあえず相手に餌だと思われないようにしとくのは重要だな
812名も無き冒険者:2012/04/16(月) 05:00:24.38 ID:Iqf33CDo
状況判断なんて経験以外で詰みようがないんだし
てっとり早いのが1on1〜3on3くらいの少数戦やってみて
どこをどうすればいいってのを教えてもらえばいい
結局チャンスがあっても生かすことができない程度だと思うし
氷像には皿がライトIB合わせれないならストスマで割らないとか短剣や片手相手に突飛しないとか
ヲリ同士でどの程度のHP差とPW差なら風振り見てからストスマ接近で収支プラスなるかとか
交戦地点のバッシュ横に味方短いたら距離見てガド待つか先スマ入れるとか鰤ヲリのバッシュには先にヘビいれるとか
ここはエクスなのかヘビなのか後ろに火皿いるならランペで殴り勝つのか打ち合い勝てないからヘル→クランブルでリセットするのか
そっから入るしかないっしょ
813名も無き冒険者:2012/04/16(月) 05:11:58.84 ID:F1ND9dur
新キャラ育成でたまに装備がそろわないまま戦線をうろうろしてるけど、
複数戦でこっちを執拗に狙ってくるようなやつは大体ちょっとしたら蒸発してるな
814名も無き冒険者:2012/04/16(月) 08:50:50.13 ID:T4A4vXao
というかだな
割れ装備してる奴って大抵noobでつけ狙わなくても普通にカモなんだよ
解ってる奴ほど装備エンチャの重要性理解してるから
815名も無き冒険者:2012/04/16(月) 08:55:04.39 ID:eHzdXBmu
エンチャ有無の重要さが最近わかったわ

816名も無き冒険者:2012/04/16(月) 08:56:00.86 ID:ESKwIJ1d
耐性割れててやばいのは主戦
小数戦ならごまかせる
817名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:07:08.97 ID:TiGsxkj8
ヲリの攻撃待たないで氷にスピア入れる元半歩ゴミやろうが増えてきた
最低でもランス解凍だろクズクズクズ
818名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:08:50.05 ID:yo1uzR0S
凍ったときの死亡率が高いのでクランプル入れようと思うのですが
出来ればアタレもいれたいのですが

アタレ両手ドラテ切り
アタレランぺ切り
とかはアリなんでしょうか

アタレのあるなしでさして差が無いならアタレなしも考えてるのですが

819名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:09:52.28 ID:T4A4vXao
ランペ切りは割と有りだがドラテ切るのは意味がわからない
820名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:14:43.72 ID:0xwu9VdF
http://feskill.omiki.com/war.html?0L3IJL3I0
ドラテ切り両手のメジャー構成はこうやな
状況に応じてアタックとディフェンスをシフトできてなんでも出来る万能構成や
821名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:17:10.43 ID:HXIn9lSR
課金装備してエンチャしたらNoobでも主戦行っていいかな?
ロイってやつに対人で4k出して来いって言われてるのずっと放置してて、
そろそろ何とかしたいと思ってるんだけど!

ちなみに片手で20人くらいバッシュしたらクリアらしいということまでは分かったんですが、
優しくて逞しいアニキ達の捗りそうなアドバイスお願いします
822名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:44:19.49 ID:0zKlGyxJ
>>818 弾幕痛いです;;とかしょっちゅう言ってるなら立ち位置悪いのでアタレ切り
アタレ切りで20k出せたらアタレ入れなさい。まぁぶっちゃけ戦場と構成によるけど
立ち回り下手ならアタレ切って生存率上げてコツコツ稼ぐ方スコアは伸びる。デトラン上等ならアタレ入れて好きにしたらいい
823名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:48:26.87 ID:0zKlGyxJ
>>821 自分がNoobな自覚あるなら自分が主体で無理に攻め込まない。だな
常に周囲に味方がいる状況で立ち回ってバッシュ1発1発確実に当てていく事を考えよう
6k超えたら3d以内で収まる程度にギリギリ死なないラインを見極めて10k以上狙ってバッシュ手数上げてこ。理想は0dだけどね
824名も無き冒険者:2012/04/16(月) 09:56:33.24 ID:Ozc6Qh+5
低デッドなら良いという間違った理論を広めるなし
825名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:00:29.12 ID:vS/kbfns
片手は牽制になるからコストが持つ限りデッドせずに前線にいたほうがいいんじゃ?
826名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:11:44.21 ID:yo1uzR0S
>>819
やはりドラテ切ったら両手の意味ないですよね・・・
大剣にしようかなぁ
大剣はちょっと使ったんですがランペが思ったより隙が大きくて突っ込んでから使うと1チンポ足りないのであまり使わなさげだったので切っても大丈夫かな〜とは考えてました

>>820
参考にしてみます〜

>>822
ありがとうございます
今すでにデッドランカーNo2より下がった(上がった?)事が無いような状況なのでとりあえずクランプル入れてみます

ヲリはやはり難しいですね・・・
これ考えると皿は下手には相当楽な職だった・・・
827名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:13:53.75 ID:T4A4vXao
マジレスすると820はネタ
ネタ構成にしてもつまらないレベル、もっと頑張りましょう
828名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:18:26.72 ID:HXIn9lSR
>>823-825
あざっす!俺は☆2Lv25の前線童貞なんでどこから見ても立派なNoobです
難しいことは分からないので最初の内は死なないように頑張ってみます

あと弓は氷を割るなとか良く聞くのですが、片手でやっちゃまずいことあります?
罠バッシュとか誘いバッシュとかババッシュとか読んだのですが、今は判断できそうにないです
とりあえずバッシュできそうなやつにバッシュして行くで大丈夫でしょうか?
829名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:20:32.28 ID:ESKwIJ1d
ドラテ切り両手ってドラテLv1で使うんじゃないの
範囲と移動距離変わらないし
ドラテ3発くらってくれる敵ばっかならドラテLv3だけどさー
威力に期待するスキルじゃないと思うんだ
830名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:34:43.94 ID:/EoB6yVX
クラン切ってバッシュ1にしてまでベヒ取る理由なんてないわな
ベヒ三連もベヒヘビも狙える局面なんてレアだぞ
831名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:35:04.69 ID:Jhj1krxs
ドラテ切るくらいなら大剣でエクス振ってろって感じ
832名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:38:36.76 ID:0zKlGyxJ
>>824 別に低dでないとダメとは言ってない。ガチNoobは役にも立たないとこでひっそり死ぬからな
0dでいける立ち回りと3d前提でチャンスでガッツリ手数上げる立ち回りどっちから覚えさせるかって話
死んで覚えろ!だけだと反省点も見つからないまま万年デットランカーが誕生するだけ
833名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:39:47.93 ID:yo1uzR0S
大剣でヘビ切りでかわりにランペとかはいかがな物なんでしょうか
やはりランペ取るくらいならヘビ取れなんでしょうか?
834名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:45:39.45 ID:Jhj1krxs
>>833
前スレで話されてたけどヲリが味方に期待されてるのはライン維持と瞬間火力

人目が気にならないなら好きにやってくれ
835名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:45:44.92 ID:0zKlGyxJ
>>829 ドラテLv1でこかせたらキック対象なくらい邪魔。クラン3ありエクスランペありの純大剣の方遥かに強いわ
個人的に自分以外の味方狙って密集したヲリ集団の横から無双する時が一番アタレドラテ3が輝く
こけられるかもって状況でドラテレンダーしても被弾にスコアが見合わないわ
836名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:50:57.77 ID:0zKlGyxJ
>>833 ランペは使えない戦場だと1戦で3,4回しか使えない事もある。基本の収入源はスマ・ヘビの手数とエクスね。
ただランペさえあれば!><な状況で無いと凄く悲しい。そんなスキル。
ランペで安定して稼げる人はスマ系の稼ぎ方も上手な人なのよ。ランペ抜きで15k以上出せてから使い始めても遅くない
837名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:51:02.76 ID:ESKwIJ1d
アタレドラテLv1って
純両手のドラテと大差なくね
838名も無き冒険者:2012/04/16(月) 10:58:36.01 ID:T4A4vXao
そもそも必要なときに限ってpwがない
撃ってみたが状況は変わらず
自分は助かったけど軍全体で見れば収支マイナスだった
クランブルってそんなイメージ

>>829
そもそも真正面から撃つスキルじゃないし
濱口狙いを濱口したりエンダー付きのステップに重ねてドラテスマorヘビとか転かさない工夫をしながら使う
まあ、現実は真正面から撃っても転けられない奴が増えてるけどw
839名も無き冒険者:2012/04/16(月) 11:00:55.53 ID:yo1uzR0S
>>834
なるほど、やはりヘビ切りはきついですか・・・
ランペ、消費も大きいですしね・・・・う〜ん

>>335
大剣から両手にしてみた理由がそんな感じでした
中間距離でいけそうな場面で大剣だとエクスがかすらせるくらいしか出来無かったので
ドラテなら移動と攻撃できるしどうかな〜?
って思って両手にしてみてました

・・・現実はドラテしてみたらバッシュされたりドラテしたらすでにHP半分なくなってたりで散々でしたw
840名も無き冒険者:2012/04/16(月) 11:05:23.51 ID:0zKlGyxJ
>>837 アタレ大剣相手のダメージ比較
アタレ無しドラテ3 3回Hit時の範囲(243〜324)、アタレドラテLv1 3回Hit時の範囲(219〜294)
これを変らないと思うならスピアLv1も3もダメ自体は変らねーって理屈なんだけど?
841名も無き冒険者:2012/04/16(月) 11:16:13.74 ID:Bi12r3xT
下手糞なオレはランペは自爆スキルという認識
842名も無き冒険者:2012/04/16(月) 11:29:32.82 ID:vS/kbfns
メガンペ
843名も無き冒険者:2012/04/16(月) 12:42:41.20 ID:lsF6vLdJ
だからドラテ3ランペ3スタンプ2アタレ3のアタドランプ最強だと何度言えば
844名も無き冒険者:2012/04/16(月) 12:43:31.02 ID:wIlM1/4j
今の皿ゲーだと下手にらんらんすると中級串刺しヘル昇天だよね
でも効+15とかくると体が言うこと聞かないらんらんしちゃう
845名も無き冒険者:2012/04/16(月) 12:45:46.11 ID:0zKlGyxJ
スタンした味方の背後からランペ。崖から味方ぼこってる敵の背後に飛び降りてランペ。
突っ込んできた敵に3人で交互にランペ。スカフォ回りでランペ。POW尽きて後退する敵の横からストスマランペ
こんなトコじゃね。ランペを活かせる場面て。自分が起点で突っ込んで使うのは身内との連携ありきだな
846名も無き冒険者:2012/04/16(月) 12:50:33.44 ID:CTbgJAbF
>>839

>・・・現実はドラテしてみたらバッシュされたりドラテしたらすでにHP半分なくなってたりで散々でしたw

ここから察するにドラテの使い方がまだ身についてない初心者両手さんなので、
アタレ取ってもデッド加速装置にしかならないと思う、素直にクランLv3の純両手で練習するべき
847名も無き冒険者:2012/04/16(月) 12:55:08.66 ID:wIlM1/4j
上手いってか嫌らしいドラテ野郎は死角と不意打ちがちゃんと出来てるぽいかな
848名も無き冒険者:2012/04/16(月) 13:58:59.83 ID:cJOxZQRs
ランペの使い道はもう一つあるぞ
凍ったのけ反り職には確定でランペ→スマが入る
これが楽しすぎる
849名も無き冒険者:2012/04/16(月) 14:14:09.36 ID:A5swbpfI
純両手主戦で17k〜22k、0d〜2d
基本的にpcdは奇襲ドラテだけど
アタレの耐性減少がない分前線にいる時間が長い
pcd伸び悩んでデッドが多めの奴は騙されたと思ってやってみ
850名も無き冒険者:2012/04/16(月) 14:16:49.61 ID:T4A4vXao
ARF切るとあからさまにキル数へるからちょっと・・・
851名も無き冒険者:2012/04/16(月) 14:20:46.49 ID:osLCr1yF
クランブル1と3じゃ差がありすぎるし、ドラテはもちろんランペも普通に出番はあるから両手でも大剣でもアタレ取るとかネタだと思ってる
瞬間火力が上がって嬉しいのかもしれんが平均スコアに差はほとんど出ないだろうし、クランブルの汎用性は捨て難いよ
852名も無き冒険者:2012/04/16(月) 14:29:11.37 ID:EMLagx/H
アタレ両手平均12〜14k 最高19kの俺でもアタレ切れば強くなれますか> <
デッドは2とかなんだがコストマッハ過ぎる・・・
853名も無き冒険者:2012/04/16(月) 15:02:59.95 ID:+i+4CWyr
>>848
皿<ウェイブ^^
短<ヴァイパー^^v
笛<SDv^^v
セス<ファーイ^^シャット^−^

髪が薄くなるな
854名も無き冒険者:2012/04/16(月) 15:03:38.80 ID:T4A4vXao
ベヒヘビより幾分マシ程度か・・・w
855名も無き冒険者:2012/04/16(月) 15:09:46.03 ID:IHUe6SfA
純弓ちゃんはイキそうね
856名も無き冒険者:2012/04/16(月) 15:29:22.97 ID:wIlM1/4j
クランは自衛用に1で十分だなー
857名も無き冒険者:2012/04/16(月) 15:48:07.47 ID:/EoB6yVX
ドラテは視線把握が出来てないと使えないぞ
逆に言うとそれが出来てるときは敵片手の脇で餅突いてもカスダメで生還できる
敵に暗黒片手が居る時はねらい目だな、片手の脇に居る敵も油断してるから
858名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:13:38.68 ID:cJOxZQRs
>>853
実際使う場面なんて1戦場に1、2回あるかないかだからな
それに一気にダメは出せるけどPw効率的には普通にヘビ撃った方がいいし

ただ皿は氷以外ウェイブ持ってない事が殆どだし、弓も狙える
笛は待てば勝手に味方皿がのけ反らせてくれるからそれに合わせれば入る

まぁ上で書いた通りPw効率悪いからそれで殺しきれる時以外は無駄なんだけどね
859名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:28:28.52 ID:+i+4CWyr
>>858
全面同意した上で潰れる事多くてハゲるよな、って事が言いたかったんだー
氷像群に飛び込んでランペ→こけてないやつ選んでスマとかできるし狙うし
ただジャベヘルライトン皿以外大体ウェイブ持ってない?
860名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:30:17.81 ID:EdglW8iS
今週もPING表示は実装されてないのか
861名も無き冒険者:2012/04/16(月) 16:37:35.87 ID:cJOxZQRs
雷皿も火皿もウェイブよりはジャベ取ることが多いし氷皿以外は結構いける
あとは相手がウェイブ持ちならヘビだろうがスマだろうが吹っ飛ばされないで当てるなんて難しいから変わらない
862名も無き冒険者:2012/04/16(月) 17:47:12.31 ID:W8E/PqKE
>>832
言いたい事はわかるけど、大体が風皿化するか濱口専用みたいなのになるんだよね
死なずにスコア出てれば良いんだろ?って感じで
そんなのが多いと、バッシュに自分でブレイズブンブンしたくなるわ
863名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:22:21.43 ID:0zKlGyxJ
>>862 メインは片手なんだがガッツリ全員いける場面以外でバタバタ死なれる方超困るわ
敵ライン崩れてないのに飛び込んでバッシュヘルで蒸発したあげく味方前出ろよ!とかネガってる馬鹿見てると特にそう思う
スコア厨に限らず上手なヲリは美味しい場面・押し返せる場面まで待つことも大事。
864名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:26:55.47 ID:f220GcsN
(´・ω・`)
865名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:09:17.50 ID:wIlM1/4j
>>860
何で実装おくれてんのかねー
はよ実装してほしい
866名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:10:19.18 ID:pn0C4uYB
>>858
氷皿以外ウェイブ持ってないとか、どんなゆとり鯖だよw
俺の鯖はほぼ全員皿はウェイブ持ちだがな
こないだもHP満タンの味方片手が、10人近くの敵皿にウェイブサッカーされて削り殺されてたわ
867名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:20:00.50 ID:aFauEttn
お、おう
868名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:20:37.77 ID:6RwWZhe7
10人近くの皿が一人の片手を相手するの?
869名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:22:49.97 ID:PFIe82RX
俺ならFOするわ
870名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:37:20.99 ID:E8XrbcxP
プロ鯖すぎてついてけんわ
871名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:37:41.33 ID:hqU80Tvl
すさまじいキル抽選会場だなw
872名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:03:41.49 ID:li0gy8+9
>>863
つい先週まではヲリ多めで適当に突っ込んでいくだけで前線上がってたけど、今は下手な奴らだと
すぐルートスタンフルボッコで蒸発するよなw
マジで数年前の半歩が知られていなかった頃に戻ったわww
でもヲリ無双が出来なくなるのはつらいかもw
873名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:07:08.53 ID:bQsmFWBx
1人を馬鹿みたいな人数が追いかけてる事は割とよくあるが
せいぜいスラム位しか高速移動スキル持ってない片手相手にウェイブサッカーて・・・
874名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:09:50.90 ID:0xwu9VdF
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17562222

これ見たけどもうウォリ多いだけじゃ勝てないゲームになってんだな
被りとかデッド気にせず突っ込んでるだけだからかもしれんけど
875名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:42:54.78 ID:zt1Dub70
今はいかに自分の攻撃を当てるかがキモだと思う
バッシュに合わせるのは弓ライト含めた抽選会なので不味い
876名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:51:02.76 ID:AAH9poCS
慣れた火皿がキル確の位置でもジャベ→ヘルじゃなく
ヘル→ジャベ撃つのと同じ理屈だな
877名も無き冒険者:2012/04/16(月) 22:55:56.23 ID:HBYN7gDa
IJK以外にももう一つ鯖はあるんだよな…
あの鯖ならサッカー会場があってもおかしくないのかもしれない
878名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:00:36.02 ID:W8E/PqKE
>>863
味方が上手なウォリが居るならそりゃそれがいいが、そうでないウォリの話なんだから、そんなん言ってもしょうがない
腰引けてるウォリとか、攻め時にワンテンポ遅れで追撃が甘くなってるのとか
近くに居たウォリのヘビスマをストスマ接近で潰したり、ドラテ追撃だったり邪魔なだけ
野良に夢見すぎと言われるかもしれんけど、死んでないだけのウォリマジ要らんす
879名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:10:11.36 ID:rbC/sXD0
10人がかりのウェイブサッカーで殺されるとかいったい何事だよwwwww
880名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:18:08.60 ID:3rLrkS1g
10人がかりで片手をウェイブサッカーで殺すのって相当時間かからないか?
881名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:20:22.95 ID:yo1uzR0S
やっぱり凍らされた時とか仲間がスタンされたときとか、あ〜クランプル会ったらな・・・って場面が結構ある・・・・

アタレは取ってみましたがチャンスの時には切れてたり、掛けなおしで出遅れたり(パワー的な意味でも)
が多いですね

ネタって言われてた方がいたのがなんとなく理解できたかも。
882名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:29:47.12 ID:uPAmSUIh
今まではドラゴン半歩してればクランブルなんてなくても余裕で生還できてたんだがなぁ
883名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:38:25.41 ID:3rLrkS1g
クランブルあれば確かに便利だけど片手以外にはいらないと思う
大剣両手はクランブル使うPWで敵にダメ与えろよって考えでさーせん
884名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:40:26.12 ID:MQIqK+ED
半歩は相手が使ってくるから対抗するときだけ使ってたが殆どなくなるとすっきりしていいやね
ランダムウォークで言いがかりつけられたときは苦笑したが
885名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:42:27.68 ID:AAH9poCS
どうでもいいことだけどドラゴン半歩って
めちゃ厨臭いネーミングはいったいなにが元ネタなん?
濱口以上の難解さな上に厨くさすぎてたまにはずいんだけど
886名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:50:46.97 ID:kdysBILe
ラグア扱いされたけどusenのスピードテストでドラゴン級と出たからとかなんとか
887名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:05:43.05 ID:b+SEzGJA
>>883
クランブルはダメうまいだろ
何言ってんだ風皿の大魔法だぜ
888名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:07:00.27 ID:tazUzlL+
氷像群にクランブルでスコアウマー
889名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:22:05.08 ID:x31WQcbc
元D鯖最強のクランブラーってまだいるのかな?
890名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:25:05.44 ID:S/w2l1uA
>>889
俺のことか?
891名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:29:12.63 ID:c0o7tNOi
クランブルで瞬間4キルした俺のことだろう
892名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:31:18.03 ID:S/w2l1uA
アタレクランブル縛りで遊んでて20kぐらいだしてまだ1ゲージぐらいのこってたのにキックされたわ
なんでや!ふっ飛ばしてるだけやろ!ピア中とちゃうねんで
893名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:37:49.99 ID:9nCeZjGE
アタレ大剣ならスピアやメテオ解凍よりかはよほど
広範囲でダメもいいけどさすがにな・・・
894名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:48:35.94 ID:kA6tXomk
ヲリで初めて5K以上出たぜ・・・・8死したけど

クランプルは他の人が救助で使ってくれるといいけど実際はそうでもないので 自前で自衛するしかないかなと
895名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:57:58.07 ID:3jPnviBo
8dするようなやつのフォローなんて絶対無理だわ
自殺してるようなもんだろ
896名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:59:01.36 ID:S/w2l1uA
まあ突っ込んでくれたら餌にするからええんとちゃう
897名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:59:59.52 ID:9tLIEbma
ガチ初心者だよこの人
ログ追えば解る
898名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:00:11.66 ID:EAp4dkuE
氷像群にクラン解凍とか転倒無敵与える糞Pだろ・・・
場合によっては味方に被害が広がるのが分かってんだろうか
899名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:05:38.06 ID:No9O8MgS
ガン押され時と僻地中央で味方がブレイク貰った時かな
900名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:42:26.60 ID:+LmYxhxJ
初めてヲリで20k以上出せたわw
やっぱ攻性+15、耐性+20の神エンチャ来たら違うなw
901名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:44:52.90 ID:S/w2l1uA
そらそうよ
糞エンチャじゃスマ振る気にならんわ
攻勢は最低13やな
902名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:57:33.77 ID:ceYazehB
攻性は+17以上出ないと前線出る気せんわ
903名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:58:33.89 ID:c0o7tNOi
俺も俺も
904名も無き冒険者:2012/04/17(火) 02:10:02.88 ID:uKpBP0BA
(´・ω・`)お前らがアタエンとして使ってるの、もしかして銀色じゃね?
905名も無き冒険者:2012/04/17(火) 02:11:45.11 ID:c1emzOGT
タリスマン?だかは結局どうなったんだ
906名も無き冒険者:2012/04/17(火) 03:08:03.91 ID:LgyJ8wx8
みんなARFなしの大剣の最高スコアはどれぐらい?
キルクリナイト無しで。
907名も無き冒険者:2012/04/17(火) 03:09:44.81 ID:c0o7tNOi
ドラで24キル35kかな
908名も無き冒険者:2012/04/17(火) 03:59:50.56 ID:xZ18fzPX
ジャイで60k位ですね
909名も無き冒険者:2012/04/17(火) 04:06:48.89 ID:0xHISfoT
パニジャイが沸いてきたな
910名も無き冒険者:2012/04/17(火) 05:51:53.15 ID:xe0DhjSw
基本的な両手等の立ち回りを解説していた動画がzoomeにあったと思うんだが、zoomeがなくなった今オススメの解説動画とかはないかな

初心者さんに説明するにも口頭だけでは限界がありすぎるorz
911名も無き冒険者:2012/04/17(火) 06:22:56.33 ID:nHNIWpUp
俺は今はGAVIE.NETで漁って見てる
fez動画置き場はここが最後の砦じゃないか?
912名も無き冒険者:2012/04/17(火) 10:59:34.83 ID:gnJEFmUz
ヴリトラアタレ両手始めました
913名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:07:02.46 ID:rO0mg5bY
>>906
ナイト無しなら3dで24k
914名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:12:51.14 ID:GKecuslU
今日ナイト2回でて37kだった
糞プレイ乙
915名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:15:37.59 ID:0xHISfoT
砦戦でひたすら飛び降りでエクス連打繰り返して13-3 31kだった
多分二度と出せない
916名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:16:26.18 ID:qnOdoMoC
国、時間帯も書けよ
917名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:18:17.84 ID:Et12Ce75
大剣なら旧ダガーで10k-2d-21000くらいか
ARF両手なら瓢箪で16k-3d-24000
918名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:19:56.13 ID:zfVcSgzw
年齢とリアル職業も
919名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:22:37.64 ID:c0o7tNOi
学歴と所持している資格、それと3ヶ月以内にとった写真も
920名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:24:03.84 ID:0xHISfoT
やめろ



やめろ
921名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:46:02.65 ID:kA6tXomk
ARF両手で0-10-1350だったよフウハハハハァーー

922名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:50:51.05 ID:x2SuJ9YZ
何も考えず前線にまっすぐ突っ込んでドラテした方がスコア出るだろソレ
923名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:51:16.30 ID:YaLiRYBR
この空白期間には何をなさってたんですか?
924名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:52:00.35 ID:wrNdonut
FEZってブランクあってもスコア対して変わらんな
1年ぶりに数戦いってきたが昔と変わらんスコア出たわ
ゲーム性は全く変わってないってことか…
925名も無き冒険者:2012/04/17(火) 11:52:26.39 ID:Et12Ce75
敵3匹にめがけて片道10回仕掛ければ8000は行くんじゃないだろうか
926名も無き冒険者:2012/04/17(火) 12:01:19.17 ID:GKecuslU
FEZのスコアって
個人のPSよりも環境の影響がずっと大きい
927名も無き冒険者:2012/04/17(火) 12:35:53.12 ID:kA6tXomk
よしわかった!
次はまっすぐ突っ込んでドラテだけしてみるお!

やるお!
928名も無き冒険者:2012/04/17(火) 12:37:58.56 ID:x31WQcbc
ハイリジェ1本と与ダメ500を等価交換してけば最低でも10kはだせるぞ
929名も無き冒険者:2012/04/17(火) 12:42:22.10 ID:UbdTykAz
お前可愛いヤツだな
鯖と国教えろよ
全力で接待してやるよ
930名も無き冒険者:2012/04/17(火) 13:27:16.98 ID:ngzgD7Uv
>>911
やっぱりGAVIEしかないですよねー
あそこは上手い人が多く投稿してるけど、解説動画とかに絞って探すの面倒何ですよね…

まぁワガママ言ってられないので頑張って探してみる、情報thx
931名も無き冒険者:2012/04/17(火) 13:55:19.67 ID:R2YkRgA2
今動画撮影できないんだっけ?
一部のツールだけ起動してると蔵立ち上がらないのかな
932名も無き冒険者:2012/04/17(火) 13:59:07.79 ID:6QmOE8Ib
アマレココとかいうのが話題にあったな
933名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:01:23.85 ID:5QievVek
>>930
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=2524

両手を本気で遊ぼうと思った動画
ドラテが昔仕様でベヒテも地面指定が出来ていた時代の動画だけど
今見ても普通に面白い動画だと思いますよ
この動画のお蔭でいっぱしの両手になれたと思ってる
934名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:13:03.33 ID:kA6tXomk
真正面からドラテしまくったら4-9-5200とかだったお
でも前の3倍はすこあが入った
やったお!


とりあえず片手にドラテしたら喰らいながらバッシュされるというのがよく判ったお・・・
935名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:16:02.68 ID:zfVcSgzw
なんというか微笑ましいなw
936名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:16:33.12 ID:Et12Ce75
アマレは普通に使えてる

ところでFreeでつかえる良い動画編集ソフトをおしえておくれ
937名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:17:08.51 ID:c0o7tNOi
flapsもいけるよ分割めんどくせえけど
938名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:28:39.52 ID:x2SuJ9YZ
>>934
次は片手の居ない場所にドラテ、その次は真正面でなく斜めからドラテ

この2つを試そか?
939名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:34:00.94 ID:cUS1cPaZ
純大なら、ナイトなし18ー1ー34k出たことあるよ。因みに2位以降は22kぐらいで、弓や火皿だったわ。
一人で動くこともあったし、30人前後の前線もあった。
一方的に殴れる場面をいかに多く拾えたかって感じかな。短剣のブレイクには必ずあわせるし、
クランブルとかいうパワー効率悪いものは振らない。基本的にスマ、エクス、そしてスマ。
ランペスマ出来るときはなるだけやった方がいい。ただスマ連打が最強なので間違わないように。


そして最後に一番重要なのが戦争が長いことだな。。拮抗している方が長くてスコア出る。
940名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:34:35.47 ID:R489C8xt
凝った編集なしならwindows
ムービーメーカーでいい
941名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:39:55.82 ID:GKecuslU
戦争の長さ重要だよな
ハイリジェ21本飲むと20k前後になる
正直25k以上は運が大きい気がする
942名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:49:34.39 ID:kA6tXomk
>>938

片手のいないところにドラテしてよけた敵を追いかけてへび〜スマッシュしてから死ぬようにしたら7000点でたお!
快挙だお!

次は言われたとおり斜めから撃ってみるお!
943名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:55:12.68 ID:GKecuslU
降下できるマップ砦、シディット、オリオンあたりで
弓皿固まってるところに降りてドラテだ
飲むのはハイポだ移動もハイポだ

生還できたらハイリジェステーキで回復しながらまた
崖や建造物よじ登ってドラテだ
コストなくなったらナイトだ
944名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:57:07.57 ID:Et12Ce75
両手はドラテで死んで美味いところを体で覚えろ、で良いと思うのだが
大剣はどうアドバイスした物か悩むな
ストスマの美味しい場面とかエクスの振り方を感覚で覚えてるから説明してあげ辛い

所属する部隊にリアル初心者が大剣で頑張ってるのだが5k-5d-4000くらいで足踏みしとる
とりあえず隊員片手をストーキングしろ
敵ドラテはヘビ打ち返せ
ハイドしてる短は引き込んでヘビれ
とは教えてるのだが、大剣は基本待ちだからヲリの面白さが解る前に萎えちゃわないかなと心配だわ
945名も無き冒険者:2012/04/17(火) 14:58:59.10 ID:wrNdonut
大剣はエンチャ湯水のごとくつかえる人限定の上級職でok
946名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:09:41.14 ID:R2YkRgA2
大剣は味方依存過ぎるからなぁ・・・
周りが美味いと自分が稼げるチャンスが巡りまくってくるから
スコアでるけど何を勘違いしたのか自分の実力だと思っちゃう子も沸くから
諸刃の剣
947名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:16:53.08 ID:wrNdonut
大剣でスコア出したいなら葡萄と上手い戦場をかぎわける嗅覚さえ磨けばいい
948名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:21:53.81 ID:ln/ikdNM
大検も死んで覚えるしかないな最終的に味方のありきの職と分かれば無茶も減るだろう
チャンスをちゃんと拾えるようになればいつ飛び込んだらダメってのも分かるし
949名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:55:23.02 ID:QPt34Sl9
>>942
ドラテ打ったら死にそうな場面ではフォース打つようにしてみようか。
950名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:04:56.75 ID:wrNdonut
ちょい聞きたいんだがパッド派って圧倒的に少ないんかねぇ?
調子いい時は20kいって大体17k前後のヲリなんだがもう完全にパッドで慣れちまってな
最初からキーボードでやってればスコア違ったのかとかこれから矯正する価値あるのか悩ましい
そこまで違いでるもんかい?ちな大剣両手片手全部やってる
951名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:08:44.04 ID:kf0KzRWz
カメラ回しとハイサのし易さではマウスの方が優位だけど
とっつきやすさとかはパッドの方がいいな、近接は特に

遠距離は羽モードじゃないとしんどいッス
952名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:28:42.96 ID:IcT/Bvas
>>950
n52teでぐぐれ
953名も無き冒険者:2012/04/17(火) 16:58:25.54 ID:vbMCtIVD
>>874
今見たけど、タマライアじゃしょうがないんじゃないかね
想定領域35:65くらいで防衛不利でしょあそこ
リアメスキープとかだとそうでもないが、割と普通の位置だったみたいだし

まだヲリはいける・・・はず
954名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:07:21.96 ID:xUrothVV
52teはもう手に入らんだろ
Razerのはドライバまわりからしてゴミと化したのでG13でいい
955名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:16:23.42 ID:kf0KzRWz
n52の初期モデルはFEZに使うなら最強だったな、今G13つかっててかなり快適だけど、やっぱりランダムウォークはちょとやりづらい
956名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:16:52.62 ID:QPt34Sl9
城門戦やってたら8kで達人付いたんだけど、これってPCD10k以上じゃないの?
957名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:25:45.49 ID:1m4Vo0Hd
>>956
クロニクル戦場はランクの条件がゆるい
958名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:31:53.31 ID:c0o7tNOi
パッドは下手すっと半歩連発すっから気をつけろ
959名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:32:50.93 ID:/qcxOkLr
リアメスキープってなんぞ
960名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:45:08.36 ID:bcNApcWt
G13はソフトフェアマクロだから何時規制が始まるか分からないからな

そしてマクロ使わなかったら普通のキーボードでよくね?っていう
961名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:50:52.31 ID:kf0KzRWz
マクロつかいたくてG13買ったわけじゃねえよ、FEZに関して言えばあんなのはおまけみたいなもんだ
962名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:51:20.89 ID:JLovM80I
城門戦て残忍ワンチャンあるんじゃないの?
6キルでPCD5000以下でとれる
俺はPCD5000超えるからとれないけど
963名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:51:41.62 ID:kf0KzRWz
>>975
そういやナイトで名将とれたな・・・
964名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:17:01.79 ID:aNuwxsdo
純両手とアタレ両手の利便性の違いについて議論してください
965名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:21:23.14 ID:mwgLCCMg
やだよ
966名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:24:44.20 ID:YtCqcI0P
さんざん出てるだろ
967名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:27:23.81 ID:Bmg8ZrRH
純両手:強い
アタレ両手:強い
968名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:32:34.45 ID:GKecuslU
アタレ両手はキコリがすっごくはやい
969名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:33:06.28 ID:gHeD0RS0
>>944
ストスマスマ ストスマヘビ ストスマエクスをしっかり教えてあげたら
もうちょい上がりそう

あとはランペ最初は切るとか
970名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:39:24.58 ID:0xHISfoT
クランブル連打でスコアうめーしたいなら両手
ドラテ風連打でスコアうめーしたいならアタレ両手
971名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:53:15.27 ID:w2XITyPK
大剣はスマっていうけどヘビスマやヘルを消すのが申し訳なくて結局ヘビスマ撃ってスカる
全部あたってたら15Kは行くだろうってくらいハイリジェ飲みながら振りに行くんだが
被って当たらずにどうしても10K手前で止まっちゃう
972名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:00:20.64 ID:vbMCtIVD
>>959
クリ掘りながらお喋りするのに最適なキープの事だよ
言わせんな恥ずかしい。

スピカで言うならH3、タマライアで言うならG3とかだなー・・・
973名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:04:31.39 ID:xUrothVV
>>971
こういっちゃあれだけど、ある程度被せるバカがいる事を理解した時点で
被せるようなタイミングで撃つのもやっぱりバカだぞ。禿げ上がるのは確かだが
バッシュなんかは糞被せのメッカだから無視して生ヘビなりをしっかり当てるべき
あと同じタイミングで当ててるようでも上手い奴は最速で当てに行くからスマでもヘビでも被せられにくい
起き上がりキル取る時、上手い奴はスマでキッチリ取るだろ
974名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:04:43.88 ID:ELD32Vsr
3k8d8kぐらいの糞両手なんですが、敵前線に片手が居る場合突っ込んだらバッシュされて死ぬだけなのは理解してきたんですが。
そうなるとどう動けば良いものか全く分かりません。
特に橋を真ん中に主戦場となっているような場合突っ込んだら死ぬだけですが、突っ込まないとすることがありません。
しばらく待っても一向にチャンスが無いので仕方なく片道ドラテで死んでますが、こういう時ってどう動くのが正解ですか?
975名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:05:03.09 ID:xUrothVV
×被せるようなタイミングで撃つのも
○被せられるようなタイミングで撃つのも
976名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:15:50.87 ID:GKecuslU
橋の真ん中とか
オベ折りにでもいったほうがいいよコストの無駄だから
軍チャで呼びかけて何人かでオベ折りにいくと
少数戦起こりやすいからスコアでやすいよ

あと片手が多い時はエンダー切って片手にドラテ当てるんや
977名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:24:43.36 ID:NFgl7mCS
10k超えないで燻ってる近接職は環境設定見直すことから始めた方が良い
画面のワイド表示→視界が広がり今までよりも状況把握が格段に上がる
サイドキーのスキル割り当て→いつまでもロール選択してるようじゃ論外、咄嗟の事態に反応できる
INPUT書き換え→デフォルト設定よりもアイテムウィンドウやスキルウィンドウ等をWASDキーに近づけることで利便性と柔軟性が上がる
978名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:32:56.04 ID:9nCeZjGE
パッドじゃなくマウスなんだけど
RazerのHEXとかいう新型が気になる。
利便性の低い上に無駄に多いサイド12ボタンの
まちがいにやっと気づいたのか
使い勝手の良さそうなサイド6ボタンが出るそうな
これを機に羽でマウスにしてみたら?
979名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:48:46.42 ID:b+SEzGJA
>>974
生き残りたいならステキャンでバタバタ帰るかさっさと他から攻めることを覚える
ラナスですら下から攻めた方が頭皮に優しい
980名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:53:19.00 ID:kf0KzRWz
どの職も視線把握、つまりどいつがどこみて動いてるのかってのを把握して動くのが基本といわれている

敵のタゲを一身に集めた状態でスキル硬直を晒せば、予ダメを遥かに超える被ダメをもらってスコアが伸びない
簡単に言ったが、なかなか難しい一番奥の深い要素だ
他職の特性、主要スキル射程、思考パターンを把握しないと突き詰めた予測ができないので、三職経験してからが本番といわれる

とりあえず、近くの敵だけでも何考えてどこ見てるのか予測しながら動いてごらん
981名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:59:54.68 ID:x4CjkxCo
>>933
この人たしかに上手いけど
こんなにステップしまくるもんなの?

必ずキルした後はステップしてるけど

俺はここでステップするなって言われたから
全然してないんだけどw

もちろんすぐしぬおw
982名も無き冒険者:2012/04/17(火) 20:02:40.67 ID:MH9+uGfx
>>981
昔の動画って書いてあるよ
ちょっと前に昔の動画見たことあるけど皆初心者みたいな動きしてた
983名も無き冒険者:2012/04/17(火) 20:04:25.49 ID:R2YkRgA2
高度な柔軟性を持ちつつ臨機応変に対応しろという最高の作戦があってだな
984名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:00:42.03 ID:ELD32Vsr
皆様ありがとうございます。
とりあえず複数ボタン付きのマウスが無いと話にならないってことですかね?
当方付属品の2ボタンしかありません。
985名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:15:25.94 ID:rO0mg5bY
以前ここで1ゲージ負けの劣勢主戦オンリーで
両手・大剣ヲリで5d以下で20k↑の動画UPしたらキンコ送るよっての見てコツコツ劣勢戦場渡り歩いてたんだが
1ゲージ負け劣勢主戦でアタレ両手3-4-19k(十人長)がようやく撮れただけだった。これでキンコくれるならUPするよ;
986名も無き冒険者:2012/04/17(火) 21:31:53.58 ID:x31WQcbc
>>984
道具変えても基本がなってないなら何も変わらない
片手のバッシュを直接食らうようならまずは片手に近寄らないようにしろ
カレスが避けられないならカレスを避けられるようになれ
突っ込むタイミングが分からない、突っ込めない状態なら正面だけでなく周りを見ろ
敵片手の数は無限じゃない、必ず片手のいないスペースや孤立してる敵がいる
ドラテに頼ってるようならばストスマとスマを使いこなせるようになれ、クランブルを持ってるならクランブルの使い方も考えてみろ
既成概念を捨てていろいろな動き方を研究してみるんだ
987名も無き冒険者:2012/04/17(火) 22:53:34.29 ID:kA6tXomk
言われたとおりフォースばっかりして片手のいないときだけドラテしたらついに8Kでたお!
やったお! 7回死んだけど

アタレもはずしてクランプルにしたらなぜかやりやすくなったお。
でもクランプル意外と射程短くてショボーン・・・・


988名も無き冒険者:2012/04/17(火) 22:58:01.68 ID:eCysUwfa
ハイド短にランペスマからスマとかにつなげて即死させると、気分最高だわー
989名も無き冒険者:2012/04/17(火) 23:19:32.88 ID:jazAMmof
>>987
クランブルのLVいくつか知らんけどLV3はマジキチ射程だろwwww
あれで短いとか近接の域超えるわ
990名も無き冒険者:2012/04/17(火) 23:25:55.47 ID:6905dRj6
でも敵のクランブルはめっちゃ飛ばされるのに自分のクランブルは全然当たらない気持ちはわかる
自分がへたくそなだけなんだがなwwwww
991名も無き冒険者:2012/04/17(火) 23:49:24.51 ID:kLGudLut
クランブルLv3は上手く撃てばレイン並みの射程が出せるからなぁ
992名も無き冒険者:2012/04/17(火) 23:54:25.19 ID:ePNvGpn1
敵に使われると異常に長く感じ自分でやると短く感じる不思議なスキル
993名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:09:24.60 ID:7az7W1Yu
正直、13日以前のヲリのスコアなんて殆どがインチキだしな。
自分がインチキじゃなくても周りのインチキのおこぼれを貰ってるだけだし。
13日以降はヘタクソなヲリがゴリ押しで適当に前に出たら即蒸発が増えて前線の動きが鈍くなった。
13日以降のスコアで語るようになw
994名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:15:40.42 ID:hz6XzUBT
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1334328209/
こちらへどうぞ
995名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:01:41.96 ID:YLmehFOG
でも実感PCDは下がったよ
そのかわりインチキで逃げられることが減ってキルが増えた
996名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:20:38.89 ID:e68vggY0
むしろPCD上がったんだけど
以前は16k前後だったのが安定して18k出るようになった
13日以降は自分も半歩を使わなくなったけど半歩しなくなった短の処理が楽すぎてやばい
997名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:25:17.17 ID:rZrNsmLe
それすんげーわかる
もともと半歩とか好きじゃねーしめんどくさかったけどやらざるを得ない状況だっただけに
今はすごい楽だわ、自然な感じでやれる
998名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:51:18.77 ID:rZrNsmLe
って980スレ立ていってねーな、ぎりじゃねーか
いってくるか
999名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:53:25.93 ID:rZrNsmLe
1000名も無き冒険者:2012/04/18(水) 02:07:20.81 ID:VXuo7yTg

1000ならランぺが空を飛ぶ
10011001
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       .○                     ♪
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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
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 く./  |  .|| / ノ|つ9 |  | .(| ̄)个(\|  ノ つ/ ◎)  ∩∩
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