【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ107

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1名も無き冒険者
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1330067718/
2名も無き冒険者:2012/03/12(月) 12:26:57.79 ID:WFURbrCp
>>1
3名も無き冒険者:2012/03/12(月) 12:27:12.83 ID:VrKRqR2Z
.__   Γ´ ̄ ̄ヽ
|    `r―´ ⊂、  |
|  __    _Γ
|_     つ  <
 V  /  / ̄V
  .K ̄  /    V
∩ |  <____  `ヽ
| |  | ..       Σ
|_,`=',__r──,___/

乙マップ
4名も無き冒険者:2012/03/12(月) 12:33:51.94 ID:JLaJDCK3
敵のPING表示を早く実装してほしいね
見える距離を名前と同じ距離に修正してからはもちろんだけど

あとPTメンバーのPW表示もあると@fpが盛り上がりそう
5名も無き冒険者:2012/03/12(月) 13:24:52.06 ID:ulp/XMfp
PTメンバーのPwは欲しいね

それと前スレで動画あげるから評価してくれって言ったものだけど、現在アップロード中
6名も無き冒険者:2012/03/12(月) 16:39:33.23 ID:WFURbrCp
PINGってどのくらい低ければいいんだ?
首都で60前後
前線で80前後
の俺はこの先生きのこれるのだろうか…
7名も無き冒険者:2012/03/12(月) 16:41:04.21 ID:IKcVdjvU
きのこれる 
に見えたちょっと吊ってくる
8名も無き冒険者:2012/03/12(月) 16:43:46.42 ID:KW37DDrg
>>1

>>7
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) 呼んだ?
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U
9名も無き冒険者:2012/03/12(月) 16:54:35.30 ID:QYsTjoTC
PINGが重要なのは笛ぐらいだと
10名も無き冒険者:2012/03/12(月) 16:58:48.29 ID:QIFjR0Bx
皿だとPing50ぐらいの差でも
硬直取りの命中率に差を感じるけどな
まあping50=3フレーム=0.05秒ほど反射神経が早い遅いぶんの
影響が環境ででるだけだけどさ
11名も無き冒険者:2012/03/12(月) 17:20:08.02 ID:0TRarRH1
スカやってると複数ブレイク予定のはずが片方しか入らなかったりする気がする
確実に気のせいだろうけどそういうことにしておきたい
12名も無き冒険者:2012/03/12(月) 17:37:39.17 ID:7TqNsVq0
ヲリはラグい方が有利なのは常識だろうが…
13名も無き冒険者:2012/03/12(月) 17:39:27.86 ID:gbK2JBhP
http://gavie.net/play/movie.php?t=95055

以前、大剣初めて1ヶ月程で動画で指摘お願いしますと言った者です
ぼかし効果いれたけど静止してると名前わかりますね

デットの原因は大半が周りが見えてない事だと思ってます。
辛口でお願いします!
14テンプレ:2012/03/12(月) 17:43:30.91 ID:Bt+hXs1I
戦争の勝利に必要なのは片手と大剣です
両手は不要です
壺か羽を使ってください
15名も無き冒険者:2012/03/12(月) 17:52:04.87 ID:OCTYc4QK
両手は敵片手を避けて皿スカ地帯に切り込んでくれるからありがたい
大剣は敵片手をGRFの上から叩き潰してくれるからありがたい
片手はいるだけでありがたい
16名も無き冒険者:2012/03/12(月) 17:58:27.66 ID:tfcjwXkd
隙突いて奇襲ドラテでダメ交換黒字だして下がる、なんてのは両手の方がやりやすいしな
アタレ両手ならアタレ切り大剣とキル性能大差ないし(クラン1は辛いけど)、そこまで格差があるとは思えない
17名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:07:09.19 ID:PnDPSUGW
アタレ両手ヘビ>アタレ無し大剣ヘビだし、ドラテはキルに絡みやすいから
キル取り能力はアタレ両手のが高いよ
まぁ代わりにクランブルが無いのとアタレの耐性-が痛いけどな
18名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:07:58.42 ID:QIFjR0Bx
しかし役に立たないウォリだなとあと思わせるプレイヤーは
圧倒的に両手より大剣に多い。それも大抵ブーツから悪臭みたいなオーラだしてる
19名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:09:43.43 ID:SR/vUhJN
両手不要って言い出すやつは共通してごみPSだな
20名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:10:35.53 ID:0TRarRH1
この流れも毎回だな
21名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:12:42.13 ID:cmUfr+Qj
純大剣使ってるやつってゴミ多いな
後ろでうろうろ風連打
味方が起点作るとノコノコ出てくる

うしろついてくんなよって思う
22名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:13:08.49 ID:QYsTjoTC
両手がゴミとは言わんが糞ドラテぶっぱするだけのゴミ両手は多いな
23名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:14:25.44 ID:09GBkdlY
両手は強いと思うが優勢時に氷像に向かってドラテしてバッシュ貰って死んでく奴を見るとちょっと悲しくなる
24名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:25:23.80 ID:SR/vUhJN
どっちもいいところあるんだし、役割が違うんだから片方が糞や不要ってのはない
25名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:26:16.79 ID:tfcjwXkd
>>21
それリョウテガータイケンガー関係なくね?
26名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:30:06.62 ID:W8SSWbRD
弾幕マップではHP減るの機にして皿らへんをうろうろしてる大剣やARF大剣はやまほどいるぞ

両手もサイドに回るから肉壁になってるとは言えんがな…
27名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:57:47.83 ID:382UfX5/
皿らへんが一番弾幕きついんですけどね
28名も無き冒険者:2012/03/12(月) 18:59:39.72 ID:4pHU5edU
野良だと両手のが大剣より強い場面多いんだよな
押し引きできるレベルの味方や部隊がいる時は大剣の方がいいけど

>>13
コメント付けようと動画眺めてたんだけど突っ込みどころ多すぎて疲れた
死ぬ理由はわかってるみたいだし伸びるタイプに感じるけどFE暦が知りたい
しかしこんなとこで感想もらおうとするより上手い人いる部隊に入って教わるのお勧め
29名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:05:36.42 ID:tfcjwXkd
俺だったらここまでガン押しだと逆に、エンハイしててもオベエク用クリ取りに戻っちまうなw
30名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:18:36.78 ID:QIFjR0Bx
>>26
しかもそういう奴らって中級射程外まで下がってるくせに
全然弾幕避けないよな
31名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:23:00.40 ID:W8SSWbRD
中級射程がいなんだからステップレンダーくらいしろよ…、と思うw
32名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:25:37.27 ID:cmUfr+Qj
思考停止してるやつは味方依存でしかスコアだせないんだよね
歩兵が下手なんじゃなく戦争が下手
味方便りの歩兵馬鹿が最後に選ぶ構成は大剣だと思う
33名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:29:17.91 ID:tfcjwXkd
大剣は接待されて何ぼってのは、まー事実だ
肝心なのは、接待されるに値する働きが出来るか否か、だ
34名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:31:50.59 ID:tfcjwXkd
弓キャラ持ってるけど、気分転換に動かすくらいだなー
主戦に二人いりゃ事足りるしな大概
35名も無き冒険者:2012/03/12(月) 19:32:13.49 ID:tfcjwXkd
ごばった
36名も無き冒険者:2012/03/12(月) 20:00:33.40 ID:6KO94/1C
>>13
まずマップが悪い。しかもレイプ。

ステップに難あり
ステップする3秒程前から視界が悪い
ステップする先は5°以上ずれてはいけない

味方のバッシュが入って既に味方が囲んでたら行くな
敵の濱口でHP減る可能性が高い
また敵の濱口を逆にカモれるかもしれない

ターゲットしか見てない。
そのせいでカレスの被弾率も高い。
敵皿の位置は全員把握しろ。
詠唱エフェクトは把握しやすくするためにある。
↓特にひどかったの
11:20右の崖登ってる瀕死見えてる?
11:55敵の後ろに崖から降りてきた敵皿見えてる?

スキル選択もおぼつかない気がする
1ゲージ切ってコスト余裕あるから待たずにパンやステーキ使え
他にも突っ込みどころ多かったけどこんなもんだろ
37名も無き冒険者:2012/03/12(月) 20:07:45.03 ID:bYs44C8c
勘違いすんな、レインなめんな。常にレイン降ってたらヲリ以外涙目だわ
弾幕っていうのはそういうもんだぞ
主戦30人味方居たら5人が限度だが
38名も無き冒険者:2012/03/12(月) 20:42:27.57 ID:QIFjR0Bx
横に広がればそのぶん弾幕薄くなるのに縦に広がるアホが多いからな
とくに皿ラインでチャンス待ちしてる大剣様とか
39名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:07:48.01 ID:gbK2JBhP
>>36
ターゲットしか見てない これは凄い自分でもわかります
敵皿の位置も確認しないといけないんですね意識してみます

崖に関してはぶっちゃけどこが登れてどこが登れないとか把握してないのでそこも覚えていこうと思います

ご指摘ありがとうございます!
40名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:08:05.11 ID:tfcjwXkd
なめてねーよ?
まあE字北とかなら三人は欲しいからな
昔の弓の聖地だったアーク旧マップが復活してて吹いたわ

メインキャラは五職カンストしてて、全職全スキル体感してるしな
非エンダー職押さえるに最適なのは弓、弓が居なければ最終的にハゲるのはヲリ、ってことも理解してるよ

しろ、弓の面制圧力の高さが今のヲリゲーバランスの一つになってる
41名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:24:19.05 ID:tvoGqH45
そう言えばヲリって中級魔法を避けてかいくぐって立ち回るものなんだね
まずこの壁が高くてHPが保てない…('A`)
42名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:25:58.40 ID:OpuCUymJ
スパークさえ避けれれば良いんじゃないかな
ランダムに歩いてたら槍はステップ硬直以外そうそう当たらん
43名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:55:55.61 ID:ljE0MFba
氷以外の中級はやさしく受け止めてあげる
44名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:56:34.46 ID:0TRarRH1
片手ならな
45名も無き冒険者:2012/03/12(月) 22:58:50.35 ID:6KO94/1C
>>41
片手も両手大剣も常に中級射程にいるわけじゃないよ
射程内入ってもまっすぐ歩いてなけりゃ当たる確率30%くらいよ
46名も無き冒険者:2012/03/12(月) 23:20:20.01 ID:tfcjwXkd
見て避けるのは押してるときくらいだな、まっすぐ詰めて、モーションみてどっちか避ける
向こう視点では左右正面の三択になる
47名も無き冒険者:2012/03/12(月) 23:27:28.20 ID:Wm2G0otW
自分が避けているのか相手が糞エイムなのかどうか
48名も無き冒険者:2012/03/13(火) 01:33:47.14 ID:h5Fjt4Up
>>41
ランダムウォーク+手動半歩で中級のタゲを別の人に擦り付ける

もしくは先頭を歩かない
49名も無き冒険者:2012/03/13(火) 01:37:02.61 ID:I9qn+DwD
味方の中に飛び込んで自分狙いのジャベを擦り付ける
これを忍法身代わりの術という
50名も無き冒険者:2012/03/13(火) 02:01:01.55 ID:6J8BG4GF
ドラテの突撃集団削りに憧れて両手やりたいと思うのだけど
「大剣の感覚で体力5〜6割の短剣をスマエアヘビしたら殺せなかった!」みたいな事ある?
正直体感できるほどの火力差があるのかを大剣から両手に移った人に聞かせてもらいたいのだが
51名も無き冒険者:2012/03/13(火) 02:11:47.44 ID:h5Fjt4Up
ダメージ40くらい変わるのかね
ぶっちゃけエンチャでの誤差程度

大剣を先にやったら今のはエクスで殺せたのに!って場面なら多々ある
52名も無き冒険者:2012/03/13(火) 02:20:01.06 ID:0J6IMvkw
逆に両手を先にやってると
今あそこから飛び込めば美味いだろうなーって思うことも多い
まぁ青芝だわ
53名も無き冒険者:2012/03/13(火) 02:33:43.08 ID:6J8BG4GF
おお!貴重な意見をありがとう!
できなくなった事に目がいきがちって事なのかw
ヘビスマのダメージ差がうんぬんってよりも、エクスorドラテって考えるべきかな?w
キル取りに定評のあるエクス、集団を削れるドラテ・・・
くそ!両方ともに魅力的で選べねえぇぇぇ!!www
54名も無き冒険者:2012/03/13(火) 02:37:22.10 ID:TiFMGYpM
ドラテはやっぱ楽しいからな VC繋いでたら大剣でヘビスマ祭りも楽しいんだろうけどなにせソロなんでなぁ
55名も無き冒険者:2012/03/13(火) 02:40:27.95 ID:6J8BG4GF
っと思ったがランペの存在を無視できないな・・・
俺の中ではまだ エクス+ランペ≧ドラテ になっている!
誰か!ベヒテの効果的な使い方や両手の硬い防御でしななかったエピソード
もしくはドラテが超美味しかった話や建築壊しまくったぜ!自慢などで
俺の食指を両手に運んでくれえええええ!!
56名も無き冒険者:2012/03/13(火) 03:03:14.86 ID:Pi7RSuF2
さっさと2キャラ目育てろハゲ
純両手・ARF両手・純大剣・ARF大剣・片手・片手鰤・大剣鰤
このくらい揃って初めて喚くがいい
57名も無き冒険者:2012/03/13(火) 03:07:08.94 ID:h5Fjt4Up
ソロプレイ=両手
固定メンツとPT=大剣
58名も無き冒険者:2012/03/13(火) 03:24:18.26 ID:bOiEdIx0
>>55
凍った時に、ヘビ1発は耐えれるしバッシュいれて下がろうみたいな片手に
置きベヒ⇒ヘビ
で殺せたりする。

あとヲリのキル取りはドラテ強いよ、ドラテしてヘビ返されたらスマかヘビ返せばいいし
ステップで避けられたら届けばスマ・ヘビ、届かなくてもそこに風入れて殺せる。
59名も無き冒険者:2012/03/13(火) 04:03:50.43 ID:4R6rODw+
(´・ω・`)強いけど、ゴミ両手の数が異常すぎてドラテにいい印象がまったくない
60名も無き冒険者:2012/03/13(火) 05:22:35.82 ID:wyBWshmb
>>40
Lv200にもなって職構成のバランスも考えれないのか
20対20で弓2だとレインマシーンしててもとてもじゃないが弾幕薄すぎて味方禿るわ
相手が弓5↑居る場合、その弓2+皿すらもパワポ飲めない仰け反りウゼーで仕事半減


非エンダーを抑える事は当然だが味方の非ダメを減らしパワポを飲ませる事も出来る
パワポ飲める機会が多い味方皿とずっとリジェ飲んでる敵皿という関係を作れる
弾幕きついと短潜入も防ぎやすくヲリ2.3人増やすぐらいなら皿減らしてでも弓いれるわ


MAPによってはアリかもと考えたがありえねー主戦で人いねー戦場でも想定してるのかと思ったわ
弾幕薄くしてまでヲリ皿入れるメリットねーわ・・・
61名も無き冒険者:2012/03/13(火) 06:13:57.63 ID:4R6rODw+
(´・ω・`)A鯖の弓のコピペください
62名も無き冒険者:2012/03/13(火) 06:34:32.12 ID:oxT33PMX
なんで>>60がキレてるのかわからんけど相手に皿少なかったら弓なんていらんよ
その分氷か片手増やしたほうがいい
ようは相手次第
63名も無き冒険者:2012/03/13(火) 06:39:03.76 ID:LSCMHa2p
SD見てからベヒヘビ余裕でした
64名も無き冒険者:2012/03/13(火) 07:18:00.50 ID:0wI0gJIf
20対20で味方弓5とか正直、厳しくないか
65名も無き冒険者:2012/03/13(火) 08:56:47.16 ID:Hq2OqYEl
普段ARF両手やってて参戦ノルマ消費のためARF大剣キャラ起動したら
ヘビスマの威力がえぐすぎて吹いたwww

ただ、ヘビスマを当てるまでのプロセスが大変で疲れた
66名も無き冒険者:2012/03/13(火) 09:09:58.92 ID:cALp8sqL
>>64
20だからφや隕石だとするとこんなもんかな
弓4氷3火2雷2短2片手3両手4
67名も無き冒険者:2012/03/13(火) 10:15:42.21 ID:jnuI1CGY
>>55
俺両手だけど、大剣ですればいいんじゃない?
俺からすれば、両手>大剣だから両手使ってる

もちろん両手と大剣では動きは変わるけど
もしまったく同じ攻撃を食らったとすると両手のほうが生きてる可能性がある
正直死に戻り中が一番貢献できてないようなきがするので両手を選ぶ。

ベヒは、発生とか癖があるから使いにくく感じちゃうけど 相手も読みにくい
置きベヒ 建築物上3連ベヒ 逃げてるときにたまにベヒ
68名も無き冒険者:2012/03/13(火) 11:43:37.62 ID:qGexjzRQ
現状両手と大剣ではどちらのほうが良いですか?

初心者なのですが迷ってます
69名も無き冒険者:2012/03/13(火) 11:48:30.02 ID:RVYK65yj
歩兵のほとんどが中央で遠距離ゲーしてたりする事が多いんで
散らせるとヲリにとって動きやすい戦場になる

逃げながら戦いやすい両手のほうが
美味しい戦場を作る動きはしやすい
70名も無き冒険者:2012/03/13(火) 11:50:35.62 ID:cALp8sqL
初心者なら大剣でスマ系列を身につけた方がいい
両手はドラテで迷惑かかるしドラテ依存になりやすい
71名も無き冒険者:2012/03/13(火) 12:08:02.46 ID:KxTjO73X
>>13
必要のないランペが多すぎるのとカレス食らい過ぎ…というところに尽きるかな。
ボロ勝ち戦場で押せ押せだからこうなった、っていうならまだいいんだが、
拮抗戦場でこの被弾率だとしたら、他の技術云々以前の問題なのでそこからなんとかしないと。
72名も無き冒険者:2012/03/13(火) 12:21:30.71 ID:h5Fjt4Up
ガチの初心者に大剣勧めても身近に密着して教えてくれる人いなきゃ爆発しね?
73名も無き冒険者:2012/03/13(火) 12:22:04.47 ID:Hq2OqYEl
両手でドラテして死んで憶えるとイイヨ
74名も無き冒険者:2012/03/13(火) 12:30:08.61 ID:qwCAai05
大剣は基本職だと思う
大剣うまくなったら両手もうまくなる
むしろ他職もうまくなる
75名も無き冒険者:2012/03/13(火) 12:30:14.15 ID:cALp8sqL
何やるにしても結局自分で調べると思うけど
両手のメリットと言えばドラテでヒャッハーできることか
それはそれでモチベ維持できそうだなw
76名も無き冒険者:2012/03/13(火) 12:34:11.74 ID:Hq2OqYEl
硬直にドラテヘビで600ダメ以上の敵を喰ったり
ドラテで飛ばしてヘビとったり
追いドラテしたりと能動的にキル取る動作に繋がるから楽しい
77名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:11:18.45 ID:qGexjzRQ
皆さん意見ありがとうございます

大剣のほうは装備すると防御力がダウンしてしまうみたいなので両手にしてみようかなと思います。

78名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:14:57.36 ID:M8xBiGrc
アタレとクランブルの有無とドラテで切り込む事を考えれば両手の方が脆いんだけどね
アタレ大剣は別ね
79名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:18:44.69 ID:qGexjzRQ
そうなんですか?

すごく迷ってます。
大剣専用のスキルは面白そうなんでやってみたいんですが…
80名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:26:12.78 ID:M8xBiGrc
個人的には両手勧めるけどね
俺も始めた時大剣担いだけど頭禿げまくった
とりあえずレベル20になるまではスキルリセットタダだから大剣用スキルと両手用スキルをモブモンスターに当てたりして使用感を確かめてみたらどうだろうか?
81名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:28:11.11 ID:Hq2OqYEl
大剣は上手く立ち回れないと特攻扇風機か風皿のどちらかになると思う
82名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:33:29.28 ID:Z4RsXiOv
どちらにしても戦場に必要な職だから、まずは好きな方でやってみるといいよ。スキルリセットのアイテムはイベント配布も含めて頻繁に手に入るから、武器さえどうにかなればコロコロ変えられる
気をつけるのは、攻性・耐性のどちらかがMAXでない場合は前線に来ないで召喚に励むことくらい
83名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:41:44.81 ID:ZsF8fl5M
最初は大剣でも両手でもどっちでも良いが
死にまくって動き方覚えたなぁ
84名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:45:13.61 ID:11as/h8P
死の先を逝く者たちよ
85名も無き冒険者:2012/03/13(火) 13:45:51.49 ID:jnuI1CGY
大剣専用スキル
エクスは優秀 ランペは使いどころ難しいかも特攻扇風機⇒しぼうになりやすい
86名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:10:50.00 ID:cALp8sqL
大剣
○基本のスマ列を身につけるには良い
○エクスの性能がいい
●チマチマしていて爽快感に欠ける
●両手より防御力がないため禿げる

両手
○ドラテで爽快感がある
●ドラテに依存してしまう(皿スカに正面からなど)
●味方に迷惑をかけやすい

結論
どっちもやれ
87名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:18:41.79 ID:bpMeA35h
初心者は両手でスマ列縛りやれでFA
88名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:26:59.97 ID:qGexjzRQ
とりあえず基本のスマ列で立ち回りを学んでいきたいと思います。
89名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:28:12.64 ID:Vuy9G9h+
逃げる時だけ、ドラテOkもつけたげて。
90名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:35:40.48 ID:RVYK65yj
とりあえずドラテだ 10k安定までがんばれ

次はドラテを封印してストスマの強さを覚えれば13k

それができたらストスマを封印して
歩行で詰めに行ける立ち位置と回避技術を磨いてって15k

裏、他職、ネタプレイとか色々な事を経験していくと18kまでは出る

20k以上平均でだせるやつは知らん
野良でだせんのかね
91名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:51:58.97 ID:SPsU1ce3
>>90さんの方法オススメ
ドラテでときどきモチベを回復するのを忘れるなー
92名も無き冒険者:2012/03/13(火) 14:59:45.47 ID:l8l5W6tu
歩きで詰めれるとこまでは行ってると思うが平均13k前後だわ
キルも8前後、デッドは2前後
ここから数字が上がらないんだがどうすりゃいんだろ
主戦オンリーアタレ両手だけどもがいてる最中だわ
93名も無き冒険者:2012/03/13(火) 15:12:06.30 ID:cALp8sqL
>>92
動画うぷ
94名も無き冒険者:2012/03/13(火) 15:36:24.49 ID:bpMeA35h
そっからの伸びは味方に依存が出てくると思う
ふだん似たようなスコアだけど
たまに片手と氷が揃ってたり波状ドラテ合わせてくれる人がいるとき
20k超えたり超えなかったりぐらいになる
95名も無き冒険者:2012/03/13(火) 16:02:48.82 ID:RVYK65yj
ヲリのスコアはスマ連打できるような状況で爆発的に伸びるからな
瞬間火力が活きる状況に何回出会えるかなんだよね
96名も無き冒険者:2012/03/13(火) 16:11:32.68 ID:jnuI1CGY
>>92
PWの把握 戦争中にうまい片手+スカのあとつけて
ブレイク見てから攻撃するようにするといいかも
我先に攻撃したりしてるとかぶったりする
97名も無き冒険者:2012/03/13(火) 17:36:35.22 ID:jBDfUuSY
野良大剣のほうが同じ戦線の味方に誉められるからモチベ続くわ
上手いってよりも、格好いいとか惚れたとか言われて嬉しくなっちゃう
立ち回りも大剣のほうが丁寧になる気がするし、両手だとドラテありきの思考にどうしても自分はなる

スコアは主戦で15-20kぐらいで安定する、糞遠距離ゲーや被ドラゲーだと12kとかに落ち込むかFOする
デッドは0〜3、後者なら2〜5ぐらいまで嵩む
98名も無き冒険者:2012/03/13(火) 17:44:30.17 ID:y+Gycg55
そんなんで強くなるわけ(´・ω・`)ないでしょ
(´・ω・`)弾幕レイスゲーだよ(´・ω・`)レイス見るだけでヲリはいやになっちゃうよ
レイスいなくても弾幕プリップリなのに(´・ω・`)レイスのおまけつきがだよ
5分に1回は(´・ω・`)やってくるんだよ(´・ω・`)もうプリップリだよ
ジャベボルトを全部かわせてから(´・ω・`)戦場にきなよ
(´・ω・`)近接が全く成長しないから(´・ω・`)いつまでたっても
(´・ω・`)遠距離げーなんだよ(´・ω・`)
99名も無き冒険者:2012/03/13(火) 17:47:32.36 ID:ZsF8fl5M
          /⌒ヽ
         ( ´・ω・) < 遠距離楽しいかあ そうかあ 良かったなあ
         /   ヽ    
        | |   | |
        | |   | |     
        ||   ||
        し|  i |J=二フ
          .|  ||    ;
         | ノ ノ    ・
         .| .| (     ;
         / |\.\ 
         し'   ̄
100名も無き冒険者:2012/03/13(火) 17:51:35.58 ID:9tYMYKSx
スレチだけど、鯖統合で脳筋に拍車がかかったせいか
最近のレイスは下手糞がやってる事が多くて楽でいいわ
歩兵薄い所でギロチン振ってるから強引にバッシュ当てに行けば大抵沈む
歩兵の中央でバインド連打してくるまともなレイスは5戦に1回くらいしか見ないという
101名も無き冒険者:2012/03/13(火) 18:00:07.81 ID:y+Gycg55
レイスの鈍足のあれは(´・ω・`)かわせないんだよ
範囲がひろいの(´・ω・`)ジャベと違ってかわせないの
ジャベが100%だとするとだよ(´・ω・`)ボルトが125%
レイスの鈍足のあれが(´・ω・`)225%くらいだよ
範囲が広くて(´・ω・`)かわせないの
ぼく的の数値で225%って(´・ω・`)かわせないの
ボルトもけっこう(´・ω・`)かわすのジャベよりむずかしいんだよ
102名も無き冒険者:2012/03/13(火) 19:14:44.66 ID:LSCMHa2p
皿弓「大剣さんデコイ肉壁ありがとう」
103名も無き冒険者:2012/03/13(火) 20:04:42.13 ID:bpMeA35h
ねえわあ、大剣さんなんて肉壁としてあてにしちゃならねえわあ
むしろ皿弓を壁に漁夫利エクスばっか狙って何やってんのって感じだわあ
まあまだ漁夫ってくれるならプレッシャーになるからいいけど
ジャベにフォース被せてくれすぎだわあ
104名も無き冒険者:2012/03/13(火) 20:22:20.79 ID:SPsU1ce3
スマ列のモーションは両手のほうがかっこいいな
105名も無き冒険者:2012/03/13(火) 20:47:46.58 ID:CGLCdvFH
むしろ両手よりかっこいいモーションって何があるん
106名も無き冒険者:2012/03/13(火) 21:04:50.51 ID:6J8BG4GF
SD「かっこいいポーズと聞いて!」
107名も無き冒険者:2012/03/13(火) 22:18:15.71 ID:w+iQsEH8
ディシート先生「Pw消費0でカッコイイポーズ出来る私か最高でしょう?」
108名も無き冒険者:2012/03/13(火) 22:28:32.23 ID:0wI0gJIf
サクリファイ「やだわたしってけっこうかっこよくない?」
109名も無き冒険者:2012/03/13(火) 22:51:03.76 ID:yhnvcxMY
    敵軍
      ↓
               。
     ∧,,∧       〉
    (;・ω・)     ○ノ エンダァァァ!
    ( つと)    <ヽ |
      `u-u'       i!i/, |i!ii ジャキン
                 ̄ ̄ ̄ ̄
110名も無き冒険者:2012/03/13(火) 23:09:33.12 ID:R0vA4L5q
>>109
おいついさっきエンダァァァァァ誤爆って死んだ俺を馬鹿にするのはやめろやめてください
111名も無き冒険者:2012/03/13(火) 23:10:24.25 ID:11as/h8P
ストスマエンダーはかっこよすぎて思わずバッシュするのを躊躇う
112名も無き冒険者:2012/03/14(水) 00:14:24.17 ID:CQd0CVye
二十六になり、装備がルーレットから出て両手斧持って初前線
2k5d4kとかいうクソ成績が出せましたwww
113名も無き冒険者:2012/03/14(水) 00:54:34.40 ID:oHaxqJDe
初前線でキルとれたなら上等なんじゃねっていう
114名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:00:57.35 ID:CQd0CVye
この職業楽しいですね
スタンしてる敵にヘビスマが入ると爽快
115名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:07:34.42 ID:8w52pLe8
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\
116名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:16:55.11 ID:GSedmu0/
>>112
FEZサービスイン直後あたりの時代を思い出したわ
片手がバッシュ→ブーン連打とかしてた時代
そんなスコアがたくさんいたw
117名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:33:39.24 ID:CQd0CVye
三、四試合したけど毎回ハイリジェが20個近くに消費するんだけど、使いすぎ?
118名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:36:43.51 ID:MmDnHJCX
そんなもんじゃない?
少なくとも俺はそうだよ
ステーキアホみたいにバンクに溜まってるのにケチってほとんど使わないし
119名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:37:04.36 ID:BNuigYwj
よくコストもつな
早く前線復帰しようとしてミートパイとかレアステ食っちまうせいかそんなに減らせないわ
120名も無き冒険者:2012/03/14(水) 01:44:54.00 ID:YbcDxRrB
チャンス目にパワポ飲んだりしないの?
121名も無き冒険者:2012/03/14(水) 02:11:45.88 ID:MmDnHJCX
片手がパワポ飲んでバッシュ撒きまくっても周りのパワーが間に合わなくない?
片手1人じゃないんだし
122名も無き冒険者:2012/03/14(水) 02:42:06.38 ID:YbcDxRrB
っスラム・スタンポ・使いどころを間違えると大顰蹙の押しクランブル
123名も無き冒険者:2012/03/14(水) 02:51:02.27 ID:xgXW9bBm
片手フル前線でデッドしなけりゃハイリジェ垂れ流しでコストが足りなくなる
初動ちょっと手伝って押してるときに1、2本建築建ててまあレアステ一枚使えるかな程度だな、体感では
124名も無き冒険者:2012/03/14(水) 02:51:10.09 ID:yKCyIxky
バッシュ>奥にスラムで濱口潰し、さらに余裕があるならスタンプ織り交ぜて奥を荒らすのが正しい片手
125名も無き冒険者:2012/03/14(水) 02:52:04.34 ID:2EnlOms8
どちらかというと片手でレアステ使うことのほうが気になる
自分が死んだら崩れるくらい片手少ないかコスト余ってるなら別だけど
極力回復は先飲みハイリジェに回したい
コスト面でもそうだし、ヲリで上手く先飲みしないとスコア2、3kは落ちるから
126名も無き冒険者:2012/03/14(水) 05:19:26.89 ID:TEr1d7CV
主戦ヲリでパワポ使うやつ居るのか?
奇襲前に飲むにしても、1,2回の範囲攻撃のためだけにって考えると勿体ないし
リジェ飲んだほうが良くないか
127名も無き冒険者:2012/03/14(水) 07:02:15.10 ID:gIPx+zUP

片道特攻ドラテ厨はどこにでもいる
あとはわかるな?
128名も無き冒険者:2012/03/14(水) 08:46:15.25 ID:n7nnclem
コストをフルにハイリジェに回すと21本あまり4コスト
実際には時間内に使い切れないこともあるのでパンレアステで少し消費するから1戦あたり18-19本ってとこかなー

パワポ系は旧ダガーみたいなMAPで奇襲チャンスの時くらいしか使わん
129名も無き冒険者:2012/03/14(水) 09:05:41.66 ID:MxTZU0kV
俺はどの職やる時でもハハイ20本レアステ1をベースにやりくりしてるな
これで確か垂れ流し総時間19分46秒だからコスト分配も考えやすいし
レアステ2以上使ったときも行動限界線が読み直しやすい
130名も無き冒険者:2012/03/14(水) 09:15:44.68 ID:8w52pLe8
基本はすべてハイリジェ
131名も無き冒険者:2012/03/14(水) 10:05:45.34 ID:D+pYu3Sa
あっやべえ15本しか持ってないのに戦争入っちまった→戦争後1本余ったとか結構ある
132名も無き冒険者:2012/03/14(水) 10:27:05.17 ID:8tLwfvLz
片手はライトリジェの方が動き良くなる
133名も無き冒険者:2012/03/14(水) 11:28:13.26 ID:LGNN9bgq
(´・ω・`)味方大剣っていつも後ろウロウロして何してるの?

(´・ω・`)氷できてからノソノソ前行って

(´・ω・`)またすぐ下がって

(´・ω・`)両手のほうが好感もてるわ。野良氷視点だとね
134名も無き冒険者:2012/03/14(水) 11:58:19.73 ID:Xv8GPjPo
大剣はアクション起こさない奴多いから多すぎても待ちだらけで戦闘が単調になってく
135名も無き冒険者:2012/03/14(水) 11:59:09.77 ID:g19S2EX/
スコア信仰のせいだと思うけどね
中距離からの削り主体でチャンスにだけ切り込む立ち回りが
安定して低デッド高スコアを維持しやすい
こんなのは中級射程に入ると下がる糞皿、糞弓と大差ない

前線の強さは氷と片手の腕にかかってくる
136名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:03:06.62 ID:bd6TsVpS
大剣でアクション起こすと死ぬつーの
ARFかかってる状態だとファイアランス刺さっただけでも痛いのに
前でタゲ集めると悲しいことになる
137名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:10:01.30 ID:8w52pLe8
特攻して生贄となるのが正義とな?
スコア出ないやつの口実にしか聞こえないんだけど?

氷と片手って言ってるが
仮に一方的に凍らして一方的にバッシュできたとしても
そのどんぱちの結果赤字になることだってあるわけで


138名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:14:06.37 ID:LGNN9bgq
(´・ω・`)え???
139名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:16:49.34 ID:lMSojF8s
昨日すげー久しぶりに大剣になって
常時ARで風とランペしか使ってなかったんだけど7-2-16kだった
鯖統合してからヌルゲーになってるの?
140名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:20:32.27 ID:g19S2EX/
弾幕増えてるだけで雑魚多いから
上手く狩ればスコア出しやすいよ
立ち回り覚えれば大剣ならほとんどの戦場で17k以上でる
141名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:21:12.17 ID:n7nnclem
このゲーム役割分担ゲーだがら
皿片手が起点作ったときに速やかに駆けつけられる位置で体力温存しつつ立ち回るのが基本だろ
ドラテ荒らしだって敵片手がまともに機能してればそうそうチャンスはないし

>>139
元鯖にもよるが戦場によって格差が酷くなったと思う、酷いところはとことん酷い
142名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:42:11.05 ID:g+qWjDAB
>>140
戦後にオリ抽出ソートすると17k行ってるのは上位数名だけですよね・・・
143名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:44:56.55 ID:7oprfY7G
大剣でアクション起こしたら死ぬとか言い出したら死なずに前でれるのは片手だけかよw
弓サラに前出ろとか言い出すのかなw
144名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:45:34.30 ID:g19S2EX/
体力温存はスコア出すための基本だがこれが弱い
味方の凍結やスタン時に一時的に上がってキル防いだり
多タゲ引きつけて局所的に人数差作って安全にキル取らせるための動きを
放棄しているやつが多すぎる
145名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:47:19.02 ID:Rk1iaYV/
最近はなんていうかチキンなのがマジョリティになってる気はする
146名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:49:58.42 ID:QphlnMqI
チキン「孤立してる奴なんなの」
147名も無き冒険者:2012/03/14(水) 12:56:37.76 ID:g+qWjDAB
片手「スコア気にしなくていいから楽だわー48前に居続けるだけでいいなんて楽だわー」48
148名も無き冒険者:2012/03/14(水) 13:11:02.70 ID:LGNN9bgq
(´・ω・`)まぁ、主戦に来てるんならいいよもう
149名も無き冒険者:2012/03/14(水) 13:11:14.28 ID:uwN+TaqE
最近PCD25kをそこそこの頻度で越えれるようになった嬉しい
150名も無き冒険者:2012/03/14(水) 13:15:36.64 ID:n7nnclem
ヲリは勇者じゃないのに勇者な立ち回りを求められてもなぁ・・・
151名も無き冒険者:2012/03/14(水) 13:26:52.51 ID:1N2ntBli
ドラテ一発で2キル気持ちぃぃぃぃぃ
これがあるから両手は辞められん
152名も無き冒険者:2012/03/14(水) 14:11:51.60 ID:YjWZuC6r
FPSじゃ最強の俺が一年やってARF両手で与ダメ6000安定なんだけど
10000安定するためには何に気をつければいい?

デッド数に比例して与ダメも上がる事は分かった
153名も無き冒険者:2012/03/14(水) 14:14:42.97 ID:YjWZuC6r
とりあえず>>90を参考にドラテ特攻してくるわ
154名も無き冒険者:2012/03/14(水) 14:19:58.07 ID:9esu50fK
一年やってそれなら大人しく職を変えるかFPSやってなさい
155名も無き冒険者:2012/03/14(水) 14:36:38.31 ID:YjWZuC6r
これでも結構楽しんでるんだよ
156名も無き冒険者:2012/03/14(水) 14:45:41.70 ID:8w52pLe8
エンハイして一年やってそれだとかなり痛いな
FPSと違って大人数だから俺が俺がって考えないことだな
飽くまでハイエナの意識
俺が俺がしたいなら皿か片手の方が向いてる
157名も無き冒険者:2012/03/14(水) 14:50:42.31 ID:jit6nhB0
FPS強いなら理解してもらえると思うが一回自分のプレイ動画を録画してじっくり見てみる
一年やってるなら戦場でやってはいけない事も分かってると思うしスコア伸びない人のほとんどが視野が狭いから 美味しい場面に気付いて無かったり片手が向かったのを気付かず風撃ったりとか
動画の自分を反面教師にしてやってみるんだ
俺もFPSそうやって練習したな懐かしい
158名も無き冒険者:2012/03/14(水) 15:19:36.50 ID:8FHwAhm8
圧倒的に手数が足りてないんだろう
Pw余らしまくってんだろうからあれこれ考えずに積極的にいけ
それで死んでも学ぶことはあるはずだから

1年やってるやつに言うことかはわからんが
159名も無き冒険者:2012/03/14(水) 16:36:53.67 ID:YjWZuC6r
そこまでの雑魚だったのか俺
160名も無き冒険者:2012/03/14(水) 16:43:15.92 ID:aiTbe0zJ
FPS風に言えばKD30%台
7k越えが初心者が目指すスコアだからな
161名も無き冒険者:2012/03/14(水) 16:43:43.25 ID:yTZ92rOl
>>152与だめ6kって30分前後の戦争でヘビスマ20回以下しか当ててない計算
上手な片手か短に付いていくだけでもっとアクションできるだろ
ドラテとか風を封印してスマ列だけで戦争やってみたら?
162名も無き冒険者:2012/03/14(水) 16:45:28.84 ID:YbcDxRrB
>>152
・やられる前にやればいいっていう即死FPSの
反射エイム勝負じゃねえから、身を切ってダメージ交換を覚える事

・殴れば移動が止まって隙だらけだから簡単に殴り返せるんだ。
殴り返されてもプラスか考えてから殴る事

・上記に必要なHPを維持すること。
遠隔攻撃は見てから避けれるもののほうが多い
初心者大剣みたいにアホづら下げて全被弾しながら弾幕いてえとか言わないように

・縦に広がるな横に広がれ
見えるところまで弾丸が届くゲームじゃないんだ
後ろに下がりすぎても何も出来ない空気だし味方のフォローも受けれないし、出来もしない

・Fpsと同じく視線を読む事
死角からの攻撃なら殴り返される事も少ない
逆にヘビやドラテ1発かますために蜂の巣にされないように

ウォリって言うかFEZの基本
163名も無き冒険者:2012/03/14(水) 16:52:29.67 ID:IniktgXM
大剣は前出ないからマジで癌だよな
キャラデリしろよ
164名も無き冒険者:2012/03/14(水) 16:55:45.98 ID:pZT+EY1i
fqs風に言うなら遮蔽物利用も大事
バッシュ、氷をスタングレネードや煙幕と思って、発生した地点に近づく敵を狙うこと
攻撃後に起こるPow切れ、リロードタイミングを狙うこと

このへんも大事
165名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:16:53.10 ID:8w52pLe8
>>159
最後のスコアは他人のも見ろ
同じ戦場で変態スコア出してるやつ数人いるだろ
または同じ前線にいた両手の名前を覚えといてスコア見てみるといい
うまい両手のいる部隊に入れば追っかけやすくなる
一年やって6kはあまりにもやばいからwikiや動画を見るなりもっと考えてやれ
166名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:19:23.51 ID:n7nnclem
コストをハイリジェに全部費やすとして
13000以上ダメージが出てないと1:1以上のHP交換が出来てない=ダメ負けしてることになる

まあ、弾幕分とかもあるとしても5桁は目指したいところだろ
167名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:27:32.31 ID:9OuMTqti
大剣でもアクション回りで前出るの遅くて風ばっか振ってたりするのはksというか空気。
スタンにランペして敵逃がすのはキャラデリレベル。ドラテより遥かに合わせやすいが
どう見てもお前が後手でヘビでキルだろって場面で先手ランペで敵逃がすバカもいる
168名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:48:30.58 ID:YjWZuC6r
手数増やすことだけ考えたら2戦連続1万こしたわwwwwwww
お前らありがとう
169名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:48:44.19 ID:kGqY2h5G
チャンスでハイパワポ
豆にフォース刺す
エクスぶんぶぶん
で10kは越えるんでない
170名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:49:25.14 ID:npX9aP1v
それ皿や弓で良くね
171名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:50:44.77 ID:kGqY2h5G
じゃあお前普段なにやってんの?
172名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:54:19.15 ID:npX9aP1v
ドラテとスマ列に決まってんだろjk
173名も無き冒険者:2012/03/14(水) 17:59:02.70 ID:kGqY2h5G
それ雷皿でよくね
174名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:00:10.24 ID:tvV0D4Uj
意味不明すぎてワロタwww
175名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:01:42.37 ID:0zbuKfXF
なんだこのコント
176名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:05:46.35 ID:tvV0D4Uj
チャンスの時にパワポ飲んでフォースとエクスぶんぶんしてたら間違いなく糞ヲリ認定されるだろうな
177名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:08:59.30 ID:kGqY2h5G
そりゃ間違いなく糞だな
178名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:12:12.35 ID:NwYKzgqT
>>177
お前普段なにやってんの?
179名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:13:45.03 ID:kGqY2h5G
チャンスでハイパワポのんでランペ振れるならランランしてる
それいがいはフォース振ってエクス振ってる
180名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:14:34.23 ID:NwYKzgqT
それ雷皿でよくね
181名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:16:41.32 ID:kGqY2h5G
じゃあお前普段なにやってんの?
182名も無き冒険者:2012/03/14(水) 18:16:44.15 ID:ZHkI6r5o
新しいテンプレが出来た瞬間であった
183名も無き冒険者:2012/03/14(水) 19:06:23.02 ID:BQdKzNPo
ハイパワ飲んでランペしに行く大剣ってだいたい1回か2回まわったら下がってハイリジェ飲んでるよね
184名も無き冒険者:2012/03/14(水) 19:12:47.57 ID:YbcDxRrB
2回しか回らないならパワポ要らんし
3回回るにはパワポ飲んでても9秒は必要で速攻かけるのには向かない
パワポ飲むならガン押し時のストスマ列やエクス・ベヒ主体だろう
185名も無き冒険者:2012/03/14(水) 20:52:32.05 ID:vYSuMAlf
片手様のバッシュに食らいつくだけの簡単なお仕事最高
186名も無き冒険者:2012/03/14(水) 21:01:51.52 ID:a5OQnAUd
むしろハイポを飲んでクランブルが楽しい

PCDもモリモリ稼げる
187名も無き冒険者:2012/03/14(水) 21:32:43.76 ID:yKCyIxky
アタレ両手だけど、ハイポは飲むよ、起点予想して飲んでアタレかける、じゃないとPw追いつかん
出遅れないか?っていう奴も居るけどそれは読みが遅すぎる
188名も無き冒険者:2012/03/14(水) 21:32:44.44 ID:B9rknEWm
なんかすぐ特攻してきて蒸発するヲリは(´・ω・`)もうわかってるよ
ちょっと前に(´・ω・`)短スカやったでしょだよ
(´・ω・`)動きでわかるよ(´・ω・`)
その前に何をやったかすら(´・ω・`)動きでわかっちゃうよ
189名も無き冒険者:2012/03/15(木) 00:13:27.69 ID:c57ps9sa
読みが早いからワンテンポ遅れても大丈夫wwwwwwwwwwww

エクスブンブン振る大剣はスピア使いに劣るゴミだと思うの
ただでさえチャンスにしか前でないのにエクスとかないわwあれはサラがライト使うのと同じ
190名も無き冒険者:2012/03/15(木) 00:15:29.63 ID:iT3peRxa
せやな
191名も無き冒険者:2012/03/15(木) 00:23:42.72 ID:XFvFOE3y
ヲリ最強たる所以の
前線維持能力を自ら放棄している大剣は糞
国へ帰るんだな
192名も無き冒険者:2012/03/15(木) 01:25:58.22 ID:+UvZvITy
むしろ純大剣は防衛的ですらあると思うが
ただ起点がないと動き辛いのが難点か
193名も無き冒険者:2012/03/15(木) 01:33:22.27 ID:wUex9GiH
片手2と大剣2が前にいるのを自分がヲリで想像してみろよ
194名も無き冒険者:2012/03/15(木) 01:35:35.07 ID:qzm8nDs4
バッシュするからランペはよ振れ
195名も無き冒険者:2012/03/15(木) 01:36:31.95 ID:XFvFOE3y
悲惨な結果になるのはヲリだからだろ

実際は中級痛がって下がる大剣と
オベ守ろうと孤立してぼこられる片手
196名も無き冒険者:2012/03/15(木) 01:40:05.99 ID:5J0SE5kt
大剣は囮できるけど何か
ただ前衛的な動きしてもフォローできるやつがいないと無駄だから滅多にしないだけ
197名も無き冒険者:2012/03/15(木) 03:31:47.94 ID:1oI2SXl7
さっきステップしながらバッシュくらったらステップモーションのまま空中でスタンして無敵になったんだが、これってよくあることなのかな
なんかチートみたいで申し訳なかったぜ
198名も無き冒険者:2012/03/15(木) 03:35:13.33 ID:l2Pujs77
ラグい時に命中したら
相手には突然瞬間移動してるようにみえる
199名も無き冒険者:2012/03/15(木) 03:38:27.65 ID:1CTUHsDW
大剣様ってそこんところが糞だと言われてるわけだが
それを当然のように言って悪びれないとは次元が違うな
200名も無き冒険者:2012/03/15(木) 03:44:19.91 ID:NcaBfH5e
(´・ω・`)誰に糞っていわれてるのww
201名も無き冒険者:2012/03/15(木) 06:37:54.55 ID:m+sEl8g2
単体エクスにヘビ返したけど、ねぇどんな気持ち?
202名も無き冒険者:2012/03/15(木) 08:46:40.48 ID:aRRIhr98
(´・ω・`)ルートオリにエクス振って終わるオリとか、スマで落とせる瀕死を逃がしちゃうオリとか、
(´・ω・`)珍歩使えるだけで強気になって前に出る馬鹿も程度が知れてるけど、
(´・ω・`)やっぱりオリは強気なプレイを見せていかないとがっかりして距離を置きたくなるね。
(´・ω・`)敵が怖れるのは君達の攻撃スキルじゃないんだよ、
(´・ω・`)敵が最も怖れるのは、敵を殺そうと前に歩むその一歩なのよね。
203名も無き冒険者:2012/03/15(木) 09:10:37.84 ID:wCTiEPlr
(´・ω・`)敵が最も怖れるのは、敵を殺そうと前に歩むその珍歩なんやw
204名も無き冒険者:2012/03/15(木) 10:01:56.77 ID:aRRIhr98
>>203
(´・ω・`)割かし通用しちゃうからせゃでw
205名も無き冒険者:2012/03/15(木) 11:39:11.72 ID:fCSGgX2m
ヘビスマ掻き消す弓皿しかいないのが現状でエクスが無かったらと思うとぞっとするな
206名も無き冒険者:2012/03/15(木) 12:42:16.40 ID:rWDtZgG2
オベ折るときはビルドアタックRで強化した斧に持ち替えハイパワポスマしちゃう
トレード出来ないし他に使い道もないし

サモンアタックだけは使い道が見つからない
207名も無き冒険者:2012/03/15(木) 12:52:57.74 ID:WZQ64n9m
サモンアタックなんてまだ存在してたのか
208名も無き冒険者:2012/03/15(木) 12:59:19.34 ID:ONWeNRws
モンスマで使おう
209名も無き冒険者:2012/03/15(木) 13:07:37.91 ID:ngLWqddI
スマ列を使いこなせたら1人前のヲリ
エクスを使いこなせたら1人前の大剣
210名も無き冒険者:2012/03/15(木) 14:08:47.98 ID:XFvFOE3y
スマ列を使いこなすのに近いのはドラテ厨
ドラテうめぇをストとスマに切り替えるポイントが見えないと
スマ列を使いこなせてるとは言えない

ジャベさせば死ぬ位置にストスマしたり
中級連打でしぬスタンにヘビスマ入れるのはスマ列を究めたとは言えない
211名も無き冒険者:2012/03/15(木) 14:19:43.13 ID:kC7KcKG8
20本で使いすぎなんてことはないから問題ない
なるべく固形物は使わない方が総HPは多いわけだし
コスト余ってるときとかどうしてもすぐにHPがほしいとき以外はほぼ全部ハイリジェ、たまに余裕があればハイパワポでいいと思う
212名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:07:02.69 ID:rWDtZgG2
ドラテってあれでしょ?
タゲ不要のストスマ
213名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:21:42.29 ID:i+fVhqOc
近距離ジャッジだろ
214名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:39:37.04 ID:GAnT+gTN
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \   片手で3kお・・・
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  縁の下の力持ちだお
  |     (__人__)    |  でも悲しすぎるお
  \     ` ⌒´     /
         ___
215名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:40:13.91 ID:i5nQmJ/6
スマ列縛りでどれくらいキルとダメ出せたら使いこなせたと言える?
まだやってないけど10kくらい出せたらおk?
216名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:42:06.89 ID:hUmII8Cq
戦場に依存するので何kだそうが使いこなせたかどうかなんて誰にも分かりません
217名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:42:39.82 ID:+CAdZrUI
12k安定して出せたら一人前ではなかろうか
218名も無き冒険者:2012/03/15(木) 15:44:15.41 ID:i5nQmJ/6
12kか、ドラテ込みでもで15k安定だから結構きついな
219名も無き冒険者:2012/03/15(木) 16:59:44.15 ID:aUc3wquW
きちんと片手の後ろついてってヘビ、濱口狙いにストスマスマで稼げばそれほど遠くない
思ってる以上にヘビx2はスコア稼げる
220名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:09:34.02 ID:GA8ahkn6
ついていくっていう言い方はなんか違う
意識しといてすぐ絡める位置
221名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:24:24.80 ID:GAnT+gTN

              ,. -─────────‐- .、
             // ̄ ̄\      / ̄ ̄\\
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    /     ../ ̄ ̄\ /   ::|::   \ / ̄ ̄\..     \  片手で片手についていけばウマウマだお!
   /         :::::      |      |      |       :::::      ヽ.   
  |               |      |      |              |.
  |               \__/\__/               |                 
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  ヽ                |/   |    |              /
    \              \      /             /
     \               ̄ ̄ ̄ ̄             /
222名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:25:52.23 ID:+CAdZrUI
ダークサイドに落ちてしまったか
223名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:34:01.23 ID:NzNiB1ov
鰤で16k以上安定してる人に聞きたいけどどんな構成にしてる?
そしてどんな戦い方してる?
224名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:34:54.84 ID:fcKSe0aM
そして戦場に響く4連続バッシュ音
225名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:38:43.61 ID:GA8ahkn6
>>223
僻地いけ
226名も無き冒険者:2012/03/15(木) 17:54:41.74 ID:rWDtZgG2
>>223
バッシュ3アタレ3スマ3
建物を見たら少し離れた位置でアタレハイパワポ
全快したあたりで到着しスマ開始、これ最強
227名も無き冒険者:2012/03/15(木) 18:00:11.09 ID:NzNiB1ov
>>226
非常に参考になりました
ありがとうございます
228名も無き冒険者:2012/03/15(木) 18:13:43.59 ID:hUmII8Cq
>>226
30k安定も夢じゃないな
229名も無き冒険者:2012/03/15(木) 18:37:44.83 ID:N0wx/+b4
鰤だけどほぼ主戦だから純片手にするかなぁ
けどたまに持ち替えてヘビスマの爽快感も味わいたいし悩む・・・
230名も無き冒険者:2012/03/15(木) 18:51:13.22 ID:xkKXEX4R
気の合う大剣と友達になればいいのさ
231名も無き冒険者:2012/03/15(木) 19:02:06.33 ID:+UvZvITy
むしろ自分が大剣になって誰かにバッシュして貰えばいいのさ
232名も無き冒険者:2012/03/15(木) 20:30:58.61 ID:AAgDkDRy
未だにコケ無敵を知らない奴がいてワロタ
攻撃当たらないんだけど…とか全チャで自ら恥を晒すガキww
233名も無き冒険者:2012/03/15(木) 20:35:08.40 ID:i5nQmJ/6
コケてから起き上がって2歩くらいは無敵なんだっけ?
234名も無き冒険者:2012/03/15(木) 20:41:43.00 ID:AAgDkDRy
そうだね
無知ほど怖いものはないわ
235名も無き冒険者:2012/03/15(木) 20:46:23.80 ID:A0JadBvs
未だにバッシュでこけたスタンに攻撃入れるタイミングが分からない
236名も無き冒険者:2012/03/15(木) 20:56:31.65 ID:0MaSrA9z
鰤やりたいけどエンチャ2つとか頭おかしい
そもそも耐性は防具につけろアホ
237名も無き冒険者:2012/03/15(木) 20:57:28.25 ID:1CTUHsDW
落ち着いてバッシュの音がしたタイミングから2つ半数えるといいよ

具体的には転倒モーション100f 無敵時間50〜60ぐらい?
まあ要するに3秒目ジャストか気持ち早いぐらいでHITするように
ヘビなりスタンプなり置いておけば当たる
238名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:00:44.59 ID:qzm8nDs4
こけないバッシュが上手くいかない
こつ教えてけれ
239名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:07:19.99 ID:1CTUHsDW
こけないタイミングなんて1fしかないからラグも含めると
そんなタイミングは無い。
でも、絶対こけるタイミングで撃つのを
自粛することは出来る
240名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:08:58.37 ID:w8Xn/2Ej
何回も練習して体で覚えるしかない

>>239
10fぐらいあるんじゃなかったか?
7割ぐらいこかさないように撃てるよ
241名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:11:50.83 ID:XFvFOE3y
TAFなくなってから
こかしやすくなった
242名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:32:48.64 ID:cp72ht5y
鰤が上手い奴は持ち替えた後、ほぼ生還するけど
下手なやつは持ち替えた後、keepに帰るんだよね

あ、はい僕です。
243名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:38:16.17 ID:i+fVhqOc
クリ三つ支払うだけでHPが10秒で全回復、しかもキープに瞬間移動できる、コスパ良すぎるだろ
244名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:45:07.90 ID:hUmII8Cq
しかもクリ足りない貧乏人には無償サービスだからな
マジ感謝だわ
245名も無き冒険者:2012/03/15(木) 22:55:24.11 ID:1CTUHsDW
>>240
着地モーションの終わり際に転ばない判定フレームってあるんだ?

今まで相手がミスなくステップ連打してたら
着地モーション終わり→次のステップ開始の1fしかないと思ってた
246名も無き冒険者:2012/03/15(木) 23:23:01.49 ID:9A/CKIyw
連続でステップしてたとしても確実に転ばさないようにバッシュ打つことは出来る
細かいフレーム数についてはちょっとわからないけど
少し練習したら出来るよ
247名も無き冒険者:2012/03/15(木) 23:39:37.77 ID:ngLWqddI
こかさないバッシュって1テンポ待たないといけないじゃん
その1テンポで味方の弱攻撃にこかされるよね
だから人多いところなんかじゃ最速でバッシュしちゃうな
248名も無き冒険者:2012/03/15(木) 23:49:38.12 ID:aUc3wquW
人が多い所ならコケようが何しようがフラグ立つから転倒バッシュでかまへん
249名も無き冒険者:2012/03/16(金) 00:08:43.82 ID:lZXGIWHU
短剣とフェンサーは9割こかしてくる
ヲリはこかすやつ少ないがかぶりやすい
転倒させても殺せる状況なら最速で振ってる
250名も無き冒険者:2012/03/16(金) 01:30:09.48 ID:6CA5MGtG
最悪一発はダメージ入るしな
スカッスカッ
251名も無き冒険者:2012/03/16(金) 06:47:17.44 ID:FM8zLoaC
片手ってさ、歩くときはとことこ変な感じだけど、ステップのときは♂♀両方異様にかっこいいなw
252名も無き冒険者:2012/03/16(金) 06:54:42.35 ID:xghI4vno
♂片手のステップはちょっとあっち系っぽい
253名も無き冒険者:2012/03/16(金) 07:59:51.62 ID:BogR+D3F
♀片手のお尻フリフリ
良いと思うんだが
エロくて
254名も無き冒険者:2012/03/16(金) 10:39:09.08 ID:CIqwsvzV
片手歩くところも好きだけどな

どっちかっていうと♀両手のヘビモーションのほうが気になる
255名も無き冒険者:2012/03/16(金) 11:00:03.77 ID:FM8zLoaC
ふむ
俺は大剣のスマヘビモーションよりは自然な感じがして好きなんだがな…
256名も無き冒険者:2012/03/16(金) 11:05:53.05 ID:CzNOn7Cb
大剣のモーションは左利きっぽいのが違和感有る
257名も無き冒険者:2012/03/16(金) 11:18:43.70 ID:CIqwsvzV
大剣は初期開発が作ったモーションじゃないからな・・・というか初期開発のモーションはキャラに力が入ったときの各部の動きの表現がやばい
両手両手♂とかジャイとか感動した

大剣といえばマドウグについで実装当初のモーションがひどすぎたなw
マドウグは黒歴史レベルだが・・・
258名も無き冒険者:2012/03/16(金) 11:23:12.61 ID:6CA5MGtG
魔道具のモーションにガンダムの効果音混ぜた動画は面白かった
259名も無き冒険者:2012/03/16(金) 11:25:04.59 ID:CzNOn7Cb
銃♀も大概だとおもうw
260名も無き冒険者:2012/03/16(金) 11:30:53.50 ID:aQcL9ILQ
マドゥーグのゴリ歩きは酷かったなー
首都とかいるときは静止してるとき以外は杖持ってたわw
261名も無き冒険者:2012/03/16(金) 12:08:02.20 ID:16TdlzGq
>>259
あの歩行ポーズは最前線君だよな
262名も無き冒険者:2012/03/16(金) 12:43:30.89 ID:fPiIFCm4
銃のパワポ飲んだ時のモーション何のギャグだよあれw
263名も無き冒険者:2012/03/16(金) 13:12:33.82 ID:CIqwsvzV
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     フ ェ ニ ク ○       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
264名も無き冒険者:2012/03/16(金) 13:32:57.67 ID:xtMypDds
265名も無き冒険者:2012/03/16(金) 13:34:24.76 ID:fPiIFCm4
仕事はえーw
266名も無き冒険者:2012/03/16(金) 14:01:29.91 ID:XHvQocMq
エクスが届く範囲ってヘビスマ当たる?
エクスの使い所が全然わからん
267名も無き冒険者:2012/03/16(金) 14:11:34.89 ID:zZ1+LLmC
当たらない

エクスは相手がスタンなりルートなりに集って来たところで削るか
撤退時に安全に逃げれる前提でエクスの判定置きながら下がるか
あとはストスマ→エクスで削るかのどれかだと思うよ

それ以外は知らん
268名も無き冒険者:2012/03/16(金) 14:26:22.76 ID:4g+YBmTZ
http://fx.104ban.com/up/src/up22892.jpg

エクスの利点は範囲攻撃だって点もあるね
前に皿弓が群れているならヘビと違ってエクスでまとめて切れる
269名も無き冒険者:2012/03/16(金) 15:42:15.69 ID:aQcL9ILQ
あとヲリとお見合いしたりすれ違い様とかに撃ったり置いたりかなぁ
あとヘビ振ると危ない時とか
270名も無き冒険者:2012/03/16(金) 15:47:32.73 ID:CzNOn7Cb
エクスふってヘビやフィニ返されたときの負けた感が辛い
271名も無き冒険者:2012/03/16(金) 15:49:03.60 ID:6CA5MGtG
エクス振ってヘビを返せば完璧!
272名も無き冒険者:2012/03/16(金) 15:56:06.62 ID:n5Ipgml7
このゲーム無課金でやってる人少ないよね
オフィ装備中々あつまんねー
273名も無き冒険者:2012/03/16(金) 16:32:28.57 ID:zPp/vHnU
上級者はもうスコア出そうとなんか(´・ω・`)してないよ
1デッドするだけで(´・ω・`)すごい悔しいんだよ
それはそれはもう温厚なぼくでも(´・ω・`)プルプルしちゃうよ
それを2デッド3デッドとか(´・ω・`)つかれることしないよ
アフォみたいに氏にランペや(´・ω・`)無謀ドラテでだよ
デッドしてもウマイとでも(´・ω・`)思ってるんだろうね
数か月後も(´・ω・`)そうなのかどうか(´・ω・`)考えたらいいよ
きっかけはそうだね(´・ω・`)大剣が出てからかな
なぜデッドをこうも重ねるのか(´・ω・`)簡単な話なんだよ
274名も無き冒険者:2012/03/16(金) 16:38:49.48 ID:zPp/vHnU
パニが減ったからだよ(´・ω・`)
昔はブレイクに貫通が無かったから(´・ω・`)パニも重要なスキルだったんだよ
それが今じゃだよ(´・ω・`)ネタだよね
つまりだよ(´・ω・`)パニだと悔しくてだよ
相手の名前覚えて(´・ω・`)粘着しちゃうわけだよ
デッドとは本来(´・ω・`)とても悔しくてムキーっとなって
プンスカして(´・ω・`)こんのやろうがあーって立ち上がるものなんだよ
このくそやろうがーって(´・ω・`)なるわけ
でも今じゃそんなことないよね(´・ω・`)どのヲリもデッドしても
恥じらいすらないよ(´・ω・`)デッドとは恥ずかしく惨めで申し訳なく
そして悲しみの果てに(´・ω・`)憎しみがうまれるのに
(´・ω・`)最近のヲリはデッドをなんとも思ってないのかな(´・ω・`)だよ
275名も無き冒険者:2012/03/16(金) 16:44:02.03 ID:zPp/vHnU
最近のヲリはだよ(´・ω・`)デッドしてもだよ
誰にやられたかも判ってないし(´・ω・`)判る必要もないんだよ
だってパニみたいにだよ(´・ω・`)狙われてやられるのと違うからだよ
つまりだよ(´・ω・`)パニを範囲技にしたらいいんだよ
最近見たよ(´・ω・`)古き良きfezプレイヤーをだよ
本来デッドというのはだよ(´・ω・`)リタッ●さんみたいに
(´・ω・`)本気になるものをいうんだよ(´・ω・`)
1デッドすら(´・ω・`)悔しいものをだよ
最近のヲリは(´・ω・`)許しすぎだよ
でもそれはだよ(´・ω・`)相手の名前を覚えるほどじゃないからだよ
276名も無き冒険者:2012/03/16(金) 16:47:19.40 ID:lZXGIWHU
波状ランペしてた頃のヲリは強かったよな
今のヲリはヲリ勝ちしててもチキン大剣多すぎてかてねーよ
両手は弱職だからきこってろよと言われてた頃のほうがまだ強かった
277名も無き冒険者:2012/03/16(金) 17:29:46.60 ID:bI0SSzAY
スコア取り合いの今じゃ逆転して「大剣なんて劣化両手」状態
バンクじゃまだ大剣に分があるけどな
278名も無き冒険者:2012/03/16(金) 17:48:29.97 ID:lZXGIWHU
バンクの大剣も敷居低いだけで微妙じゃね・・・・
優劣動かす動きがしにくいから
俺は鰤や両手使ったほう勝ちやすい
チームに自分以上のゲームメイクできるやつが居る場合じゃなきゃ大剣振らんよ
279名も無き冒険者:2012/03/16(金) 18:00:46.09 ID:BG8aDFll
>>267
引きヘビは高確率で当たるけどな
両手やってて大剣とタイマソチックな状態の時にはいつも引きヘビ間合いでエクス待ちしてるわ
280名も無き冒険者:2012/03/16(金) 18:12:15.11 ID:tkuqdbNS
>>278
バンクで大剣つったら大剣鰤の事じゃね
バンクで純大剣なんてどこで使うんだよっていう
281名も無き冒険者:2012/03/16(金) 18:36:57.76 ID:lZXGIWHU
なんだ大剣鰤の事か
すげー納得した
282名も無き冒険者:2012/03/16(金) 18:37:32.93 ID:MCpbDo7k
クランブルとフォースがあるってけっこう大きな差じゃね?
7onなら純大剣1人は普通入ると思うけど
283名も無き冒険者:2012/03/16(金) 18:40:09.13 ID:XHvQocMq
>>279
それなんだよ
敵オリ追い掛ける→エクス射程に入る→打つ→敵オリヘビスマ
ダメ交換負けてるっちゅうに
相手がヘビ打ってからこっちもヘビ打ったらPwやHP的に不利だよね?
284名も無き冒険者:2012/03/16(金) 18:42:57.08 ID:BG8aDFll
まあどの職でもそーだが、同職同士は基本不毛だよ
風で牽制しあいつつ、互いのHPと他の敵味方の位置関係で最適な動きがどーにでもかわってくる
285名も無き冒険者:2012/03/16(金) 19:23:54.12 ID:/uVmLF8T
主に僻地が縄張りなんでしょ
286名も無き冒険者:2012/03/16(金) 19:52:03.23 ID:BG8aDFll
僻地って一言で言っても色々あらーね
さっきも渦巻き防衛、外周ボロボロで他に取れる領域も北クリも掘れねえ、しゃあないから中央で掘ってエク折って立てようとしたら
大剣とタイマンになった、引きヘビドラテスマでダメ勝ちしたけど、当初の目的果たせなかった時点で俺の負け、というな。
287名も無き冒険者:2012/03/16(金) 19:56:35.29 ID:g0Ft1oMf
>>286
ゲームでまでも負けてんのかよ
288名も無き冒険者:2012/03/16(金) 21:56:44.10 ID:XHvQocMq
VCPT組んだ
キルは跳ね上がった
しかじpcdがさがった
289名も無き冒険者:2012/03/16(金) 23:35:43.25 ID:4WFgupsL
ランペって何人巻き込めればプラスなん?もち2hitで。
290名も無き冒険者:2012/03/16(金) 23:51:11.24 ID:3XU/fR5z
2人
291名も無き冒険者:2012/03/17(土) 01:47:54.31 ID:L4J407kn
6k6d6kの成績出した
ヘビスマ以外の打ち所がわからん
292名も無き冒険者:2012/03/17(土) 02:29:03.28 ID:q+v7QTs6
その程度のお悩みは部隊なりゲーム内でどうぞ
293名も無き冒険者:2012/03/17(土) 02:51:07.54 ID:7hOzUh+F
純大剣めっちゃつよいやん
294名も無き冒険者:2012/03/17(土) 02:51:10.23 ID:BiAL2MU/
とにかく振ってみてノーダメージで当たったり同等の攻撃とHP交換ができればよし
それ以外の結果になったら次からやらないようにする
295名も無き冒険者:2012/03/17(土) 06:05:08.48 ID:fxstD9pP
今の時代はARFランペ切りだな
296名も無き冒険者:2012/03/17(土) 07:17:39.27 ID:JNfpxP2/
無エンハイプレイヤーだと大剣スコア平均どの位になりますか?
最近始めたばかりなんだけど6kで頭打ちしてますが
無エンハイで限界までいけたらエンハイしようと思ってます
297名も無き冒険者:2012/03/17(土) 07:25:49.95 ID:Ea7C6CFG
基本的に動き方が全く違うので無エンハイとエンハイでは別ゲー
レスHPと課金HPでも別ゲー

基本的な操作覚えたら貯まったRingで
アタックガードゲインRとPwリジェネとレスHPアップを付けて
フルハイリジェとレアステ(orパン)でやってみると良い
298名も無き冒険者:2012/03/17(土) 07:38:05.47 ID:WWfSZ2nD
何気にこれ重課金ゲーだからな
299名も無き冒険者:2012/03/17(土) 08:37:09.80 ID:gABtGn4L
というか下手なやつこそエンハイしろエンハイはいわばイージーモード
ヲリでエンハイしてない奴とかかもでしかないフルエンじゃなくとも攻性耐性は必須あとHPも付けるべき
ヘビ2発返しても相手が生きてたらハイリジェ1回で回復されるそれじゃあ意味ないよ
じゃなきゃ片手するしかない
300名も無き冒険者:2012/03/17(土) 08:41:47.04 ID:gABtGn4L
エンハイすれば生き残れる感覚・状況を知らないままやってたら多分一生pcdは上がらない気がする
結局そこら辺にいるヲリは皆エンハイ頼りなんだよ無けりゃランスだって痛いジャッジなんて超痛い
301名も無き冒険者:2012/03/17(土) 09:25:58.40 ID:BTAfIjwn
イベントのエンチャ赤青とハイリジェ、もったいないときはヒメアラレでやってる俺はbbs補正はかせても平均10kです
302名も無き冒険者:2012/03/17(土) 09:44:54.04 ID:o2UkxBu5
ハイリジェは無しでもチャンスが減るだけだけど、エンチャはしてないと相打ちが出来なくなるからな
被ダメが大きいのを目につけた敵は相打ち上等で突っ込んでくるし、エンチャ時とは状況が変わりすぎる

それでも練習するってなら、エンハイはスコア6〜8割増しだと考えればいいんじゃね?今の状況で10k出せてりゃ上手いヲリ
303名も無き冒険者:2012/03/17(土) 09:49:22.77 ID:sChA9rvM
エンハイしたくないなら短しろよ
先制さえすればほぼ全職しゃぶれるぞ
304名も無き冒険者:2012/03/17(土) 09:58:53.90 ID:aWexHuY1
>>300
おいこれまじか
よかれと思ってエンハイしてたが無エンチャライトパンにしてみるか
305名も無き冒険者:2012/03/17(土) 10:06:04.53 ID:zzdhAPe4
ヲリすんのにエンハイしない意味が解らない
しゃぶられるMOBになりたいならどうぞ無エンハイで
306名も無き冒険者:2012/03/17(土) 11:56:47.72 ID:Yr+e3FoF
弾幕と交換で殴り返されるHPが壁になるけど
さすがに無エンチャでも平均10kは超える
15kぐらいまでは結構出るでしょ

一方的に殴れる状況見つけていかないといけないので
スコア伸ばすにはいいのかもしれん
307名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:08:12.47 ID:hkkcGiUW
>>298
1戦するだけで80円ぐらいかかるしな
毎日3戦してればそれだけで月7千円近くかかるのは結構だるい
308名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:08:48.81 ID:q+v7QTs6
zoomeがあった時代、片手で生存率を上げる方法だがなんだがって無エンハイで0dの片手動画があったが
先頭には立たないたまーに出てもバッシュしたら即下がるの>>221みたいな動画だった

恐らく無意識に味方を餌にした動き方してるから自分では気づかないんだなーと思った
309名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:12:44.06 ID:oIQt581E
アタックガード以外レスRはすべて闘技場Pでハイリジェか直ハイリジェ購入でもっと抑えられないか?
310名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:21:52.68 ID:q+v7QTs6
消費PW60のスキルがあるヲリでレスエンチャは付けんよ

計算したことないけど全部込みで1戦80円って高すぎじゃね?
311名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:22:56.44 ID:Ea7C6CFG
パッケ使わずに高効率のオーブは
ハイリジェハイパワポ課金HP、Pwup、PwRはオーブ
アタックガード、レスPwRはリングが一番良い
312名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:26:09.36 ID:sxtrPgDy
無課金でも時間さえかければ課金と同等のエンチャできるんだから別にいいんじゃね
時間もかけたくないタダゲーさせろって言うわけでもないんだろ?
313名も無き冒険者:2012/03/17(土) 12:27:24.59 ID:hkkcGiUW
>>310
エンチャはいいけどハイリジェが高い
闘技場Pは時間かかるから仕事しながらだとそんな暇ないしね
まぁ面白いから月7千円程度なら払うけどさ
314名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:19:17.17 ID:iDVxF0ZC
お前ら訓練されすぎだろ
315名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:19:42.45 ID:3PW/7FkV
    
316名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:29:09.63 ID:Yr+e3FoF
せっかく統合されたんだから
野良バンク籠ればいいんじゃないの
317名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:31:48.17 ID:sChA9rvM
仕事してる勢なら7kくらいどーってことねーだろ
時間を金で買えてるんだからなんの問題もない
貧乏学生だと7kはちょっときついけどね
318名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:35:25.98 ID:Yg/Nm3lh
独身ならな。

お前、嫁にゲームのアイテム買うから
7千円くださいって言えるのかよ?
死ぬぞ?
319名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:37:24.95 ID:PgVdCvRB
リア充とか死んでてください
320名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:38:13.30 ID:YkA/Gt+q
既婚者は奴隷だろ
リア充は彼女止め
321296:2012/03/17(土) 13:38:22.97 ID:JNfpxP2/
>>306
15kですか
先は見えないですが目指してみます

エンハイしない理由は金銭的な理由ですね
はじめたばかりのゲームに金を払う価値があるかどうかで、
最近知った半歩なるものがなければ払ってたと思いますが。
それと無エンハイでどこまでいけるかを目指してるんで
そこにエンハイしろってのは社員なのか調教されすぎなのか・・・
322名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:38:51.51 ID:tWVjApF2
闘技場大剣残念な出来だなあ

あとどうせ追加すんなら片手両手も増やしてほしかった
323名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:52:25.98 ID:Yg/Nm3lh
セスのバールのようなもの欲しいけど
3939で100戦、普通に1人モンスマだと150戦ぐらいか
やってられんな
324名も無き冒険者:2012/03/17(土) 13:55:09.04 ID:Yr+e3FoF
無エンハイヲリは
典型的なチキン大剣様の動きになるよ
弾幕恐れて僻地多くなるし
誰でも取れるキルやダメージをへぼいダメでかっさらうのがメイン

スコアアタックなんてしないで
裏混ぜるか闘技場籠ったほうがマシだな
325名も無き冒険者:2012/03/17(土) 14:09:40.63 ID:jzwieDI8
無エンハイならずっとレイスとキマやってれば20kでるよ

無課金でもリングで手に入るんだからハイリジェとガードくらいはつけておくことをオススメする
326名も無き冒険者:2012/03/17(土) 14:15:05.14 ID:BTAfIjwn
ringはカジノとオフィに使うのが無課金勢の宿命
327名も無き冒険者:2012/03/17(土) 14:27:54.54 ID:K8WwJPUE
アタレ両手
10k 2d 12kPCD 11k建築

我ながらかなりがんばったと思った。当然ながら勝ち戦場での話だが
328名も無き冒険者:2012/03/17(土) 15:02:44.51 ID:XL662cJM
無エンハイで前線行って練習するとかやめといた方がいい
どうしても金使わずに動きの練習をしたいなら部隊内訓練とかやってるところに入れてもらってそこでやりなさい
329名も無き冒険者:2012/03/17(土) 15:35:27.61 ID:Yg/Nm3lh
ニューカー役は攻エンチャなきゃ話にならないよ

片手や氷みたいなサポート主体職なら
エンハイぶんの脆さはコスト垂れ流しでカバーして
コスト切れたら召喚出るようにしてりゃOK
330名も無き冒険者:2012/03/17(土) 15:56:37.25 ID:6IU9kJzi
poster登録でアタックとガードRをポイント交換すれば費用は少し下がる
331名も無き冒険者:2012/03/17(土) 16:06:54.71 ID:BTAfIjwn
>>330
1ヶ月に5個しかもらえないじゃん
332名も無き冒険者:2012/03/17(土) 17:04:24.24 ID:SjFCpP7N
久しぶりに両手やったけど
適当にエンチャしてリジェ・ベーコンで15k出たぞ

エンハイしたほうが有利だけど、
いろんな職をやりながら基本的なことを覚えたほうがいいと思う
333名も無き冒険者:2012/03/17(土) 17:14:05.26 ID:z2Rn/wzP
昨日無エンハイで21k出たで

ナイトでな
334名も無き冒険者:2012/03/17(土) 17:17:07.60 ID:AgFx97Ca
>>321
ガチの初心者が無エンハイヲリを続けて5-2-10k程度安定してたのは見てたかな
ぜってー主戦こないし超ハイエナだし傍から見ても上手くなってる・・?うーん・・・?って感じだけど
人の楽しみ方だしそんでいいならいんじゃねーの
335名も無き冒険者:2012/03/17(土) 17:27:47.65 ID:iDVxF0ZC
連携気にしない奴なら無エンハイでも十分スコア出るよ

俺のことだけど
336名も無き冒険者:2012/03/17(土) 17:40:34.06 ID:Yr+e3FoF
低デッドで与ダメ平均20k付近を安定させる動きは
無エンハイの立ち回りに近いと思うがな

いらねーよなぁ
337名も無き冒険者:2012/03/17(土) 17:48:48.51 ID:z2Rn/wzP
ヲリでPCD稼ぐって部隊で接待してもらうのが一番の近道だと思うがな
野良とじゃ条件が違うわ

まあヲリは全体効率上げること考えることも必要だわな
338名も無き冒険者:2012/03/17(土) 18:00:06.70 ID:zzdhAPe4
おい馬鹿やめろ
その昔ARFクランと言うのが流行ってな・・・
339名も無き冒険者:2012/03/17(土) 19:59:16.26 ID:HwgRemZp
なんか半歩とかより遠距離だらけの相手の方が疲れてきた。
340名も無き冒険者:2012/03/17(土) 22:35:39.52 ID:VNf2wXW1
半歩は大剣なら覇気じゃなくとも引きエクスと、引きヘビだけ習得しておけばおk
片手も同じく上記に加えてダッシュ半歩バッシュくらいでおk
あと場合によっては引きクランブルも有効かね

でも、これら全ては「わかっている人」には単なる餌だから半歩を凶悪だとか
思ってる層は、単純に半歩について調べる気がないだけってだけなんだよね
知ってれば対二重半歩も対半歩もボーナス状態だから
341名も無き冒険者:2012/03/17(土) 22:41:14.73 ID:z2Rn/wzP
主戦乱戦だとそうそう引き打ち狙う余裕とかないけどなー
さっきたまたま置きヘビ引きヘビ一方的に入れて脳汁でたけど
342名も無き冒険者:2012/03/17(土) 22:44:12.76 ID:VNf2wXW1
>>341
主戦だと主に氷像くらいだもんな
343名も無き冒険者:2012/03/17(土) 22:45:17.81 ID:hkkcGiUW
マジレスするとわかってる人にはボーナスになっちゃうんなら半歩なんて使われないだろ
凍ったときとか本来なら相打ちなのに一方的に攻撃できるんだし
ちゃんと使えば一方的に有利だから半歩使うやつは消えないんだよ
344名も無き冒険者:2012/03/17(土) 22:52:00.54 ID:xpCXVNN9
おまえら肉壁の後ろで悠々魔法撃ってる皿を狙えよ
スタンに群がってヘル丸焼きとか馬鹿じゃねーの
345名も無き冒険者:2012/03/17(土) 23:06:56.60 ID:nBYgbS2z
凍ってる敵相手に一方的に攻撃できる(かもしれない)
の間違いだよな?
346名も無き冒険者:2012/03/17(土) 23:22:51.56 ID:ZUFllp8t
何言ってんだお前は
347名も無き冒険者:2012/03/18(日) 03:21:22.92 ID:e1kqMjNA
闘技場大剣が非常に楽しみ
前の3倍の時にポイント溜めてたから余裕で貰える
はやくアプデこねえかな
348名も無き冒険者:2012/03/18(日) 09:12:47.78 ID:VZTFiROB
ホント後衛の質が悪い戦場は負けるな。
ヲリはどれだけ腕磨いてもHP交換の掟からは逃れられんし。
349名も無き冒険者:2012/03/18(日) 10:32:28.07 ID:0WmOZZ9k
まて、後衛もHP交換してるんだぞ
皿なら敵レインとの交換になるし弓は同職同士で撃ちあう
正確に言うなら後衛がハイリジェ使わない戦場は負ける、が正しいと思う

まぁ後衛の質が悪い戦争は負けるのは全くもってその通りなんだけど!
350名も無き冒険者:2012/03/18(日) 10:46:10.22 ID:h/3E7MqG
試しにランペ切りアタレ大剣をやってるが敵にハイドが多い戦場だと面白いな
351名も無き冒険者:2012/03/18(日) 11:20:59.49 ID:M/oy/uOV
>>349
ハイパワポの間違いじゃね?
352名も無き冒険者:2012/03/18(日) 11:47:12.72 ID:IqM/MN3V
前衛後衛とか言ってる時点で負けだろ
353名も無き冒険者:2012/03/18(日) 11:47:57.62 ID:QCr7hiC+
>>343
>凍ったときとか本来なら相打ちなのに一方的に攻撃できるんだし
これわかってない人に対してで、わかってる人だったら挙動確認して易々バッシュ食らわせられる。

>マジレスするとわかってる人にはボーナスになっちゃうんなら半歩なんて使われないだろ
マジレスするとわかってる人口<<<<<<越せない壁<<<<<<わかってない人口だってだけ
354名も無き冒険者:2012/03/18(日) 12:27:39.17 ID:fZ2B0UgG
I鯖のヲリでストスマ(またはスラム)できない奴が結構いるんだけど、どうなってんだ?元G鯖のやつ?
355名も無き冒険者:2012/03/18(日) 12:39:31.37 ID:QCr7hiC+
G鯖を変な先入観の色眼鏡で見てる奴多いけど、ぶっちゃけG鯖のヲリや短はI鯖で一番まとも
歩兵力に関しての話で、戦争に対しては無頓着
格闘ゲームとして楽しんでる感じの奴がすっげー多い

一緒になったのがゆとり遠距離鯖のA鯖とE鯖だから仕方ないっつーのもあるだろうけどな
356名も無き冒険者:2012/03/18(日) 13:24:14.06 ID:1MSB44J/
元A鯖で主戦行ってた人ってヲリ短で半歩ほとんど使わないからカモーイだけなんだけどね
んで元G鯖は人が少ないのを良い事に開幕中央特攻で終始中央がデフォ。ストスマが出来ない濱口プレイヤーが多いのはこれが原因

それで中央房と口だけ千人町が合併した結果が現在のI鯖
357名も無き冒険者:2012/03/18(日) 13:42:16.01 ID:iBg8zBhY
>>356
>>ストスマが出来ない濱口プレイヤー

ってか、これ何ぞ?
「ストスマができない」自体よくわからんのだが
これを「追わない」とか「硬直に差さない」とか
「出張る事を嫌ってる」って意味なら、それA鯖文化だから仕方ないよ
A鯖遠距離職特有のサンボル嫌ってライト・レイン最長距離固定になっちまったってのも
「捕まる奴がバカで下手なだけ」とか勘違い上から目線の奴が宣り続けた弊害だし。

それにI鯖のG鯖連中って基本的に短に合わせてストスマ・スラム・ドラテでガン攻めガン押しじゃん?
358名も無き冒険者:2012/03/18(日) 14:40:15.66 ID:bJzdKHrd
>>354
そいつにたいしてストスマスラム(ロック対象がいないと出せない技)が撃てないのか
そいつが、ここはストスマスラムするとこだろjkってときにやらないのかどっちだ
359名も無き冒険者:2012/03/18(日) 14:40:22.65 ID:tSujBa29
>>353
何適当に言ってんの
凍ってる相手だったらわかってようが何だろうが前方向に座標飛ばせば範囲外から当てられる
360名も無き冒険者:2012/03/18(日) 15:05:27.58 ID:1XSo6CCG
>凍ったときとか本来なら相打ちなのに一方的に攻撃できるんだし
これわかってない人に対してで、わかってる人だったら挙動確認して易々バッシュ食らわせられる。

何言ってんのお前
相手の射程外から半歩して前方に残像飛ばして当てるから
挙動を確認しようが凍ってる側が同射程のバッシュを当てるなんて不可能
361名も無き冒険者:2012/03/18(日) 15:09:32.26 ID:1XSo6CCG
お前の言うとおり半歩わかってない人口が多いのがよく理解できた
お前自信を犠牲に証明してくれるとかやるじゃん
362名も無き冒険者:2012/03/18(日) 16:19:13.66 ID:CgwiC+jw
半歩してたとしても必ず射程内に一度でも入らないといけない
その一度入る時をわかっていれば相手が攻撃する前に一方的に当てられる
わかってるやつはこれをするから半歩するやつはエサなわけだ
363名も無き冒険者:2012/03/18(日) 16:41:00.04 ID:bJzdKHrd
◯  ●
◯  ●    半歩踏み込み
◯   ●   引き撃ち(やられ判定
◯ ●     攻撃判定が出るとこ

分かりにくいけどこういう感じの位置になるんじゃないの?
一方的に射程外から攻撃できるんじゃね?
364名も無き冒険者:2012/03/18(日) 16:57:32.89 ID:1XSo6CCG
残像だからそもそも当たり判定なんてないから
多分後ろも向かない低級半歩を相手にして勘違いしちゃったんだろう
365名も無き冒険者:2012/03/18(日) 17:27:37.94 ID:0WmOZZ9k
映像当てにしてしかやらないなら一方的に食らうだろうな
仕込みの長い覇気とかよけいに使う場所限られてくるし
366名も無き冒険者:2012/03/18(日) 17:54:28.76 ID:e1kqMjNA
氷った状態で当てられるってやつは半歩を勘違いしてる

○  ●

この状態から一歩だけ前に動いて後ろに下がると自分の蔵ではもといた位置に戻る
○  ●

○ ●

○  ●
こういう動きな


ところが他の蔵では一歩歩いた情報を取得してそのまま表示してしまうので
○  ●

○●
こうなる

この状態で攻撃すると○の蔵では○●なので被弾判定をされるが●の蔵では○  ●状態なので当たらない
被弾判定は自蔵なので○だけが一方的に当てられる


当てられるってやつはたぶん一度は隣接すると思ってるんだろうな
367名も無き冒険者:2012/03/18(日) 17:59:19.49 ID:JsjqAN5C
半歩見るとテンションちょっとあがってだよ(´・ω・`)
倒したくなるよ(´・ω・`)でもその半歩が簡単にやられちゃうと
まじはぁ(´・ω・`)ってガッカリしちゃうよ
368名も無き冒険者:2012/03/18(日) 17:59:45.15 ID:HRxA1p+E
わざわざとんなこと書かなくても

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14624223

この動画と解説載せればいいだろ
これで全員半歩使い
369名も無き冒険者:2012/03/18(日) 18:00:42.60 ID:/XhX1FLf
丁寧な解説ありがとう

当てられる を 被弾させられる と 当てることが出来る
に分けて書いてくれれば完璧だと思う
370名も無き冒険者:2012/03/18(日) 18:44:40.04 ID:Wk18GUMf
半歩覚えても使い所がわからん
半歩エクスとかいつ使うんだよ
フォースでいいんちゃうんかと
371名も無き冒険者:2012/03/18(日) 18:48:22.04 ID:WECvQszh
負け戦場だと両手大剣もくそ
片手や短がバッシュ貰って前出て威圧すりゃ助けられる場面でも後ろからフォースフォース!
372名も無き冒険者:2012/03/18(日) 19:06:01.15 ID:u4kyb2ee
信頼できない負の連鎖だな
373名も無き冒険者:2012/03/18(日) 19:48:44.26 ID:HRxA1p+E
半歩は狙って出すのではなく
半歩でしか操作できなるくらい癖にならないと
374名も無き冒険者:2012/03/18(日) 19:57:19.25 ID:KHY+QHXC
半歩って結局のところ実際に射程が伸びるのかそう見えるだけなのかどっちなの?
375名も無き冒険者:2012/03/18(日) 20:00:52.57 ID:HRxA1p+E
実際伸びてることになるけど
射程に1回捕らえることが条件だけどね

射程に一瞬捉えて、離れて即スキル使うと当たる感じだ

↑の動画みるとわかりやすい
376名も無き冒険者:2012/03/18(日) 20:47:53.85 ID:Wk18GUMf
お?半歩って一瞬スキルが届く範囲にいかないといけないのか
w一瞬s一歩程度でwの時にスキルが当たるくらいの距離ってことね
377名も無き冒険者:2012/03/18(日) 20:53:38.73 ID:1XSo6CCG
行かなくても当たります
378名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:02:59.17 ID:CgwiC+jw
行かないと当たらないって言ってるだろ
こいつずっとわけのわからない事ばっかりいってるな
379名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:23:47.49 ID:u4kyb2ee
行かんでもえーで
380名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:39:52.29 ID:jVO/yFf2
半歩の仕組み理解してないで
「半歩わかってるやつならバッシュできる(キリッ」
とか言っちゃってるのか

前方向に一瞬しかでてないのにデータのパケットには前キーが一回押された(前移動一回分移動した)って情報が入るんだよ
それを利用して一瞬しか前に出てないのに相手には一歩分前に出てるように見せて攻撃距離を伸ばすのが引き半歩だろ?
そもそも半歩使う側は敵の射程内に入ってすらいないのにバッシュできるって升ですか?
381名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:44:38.97 ID:1XSo6CCG
敵から見たら入ってるんじゃね
こっちの視点じゃ一度も入ってないけどな
凍ってる時に半歩わかってる俺なら相打ち余裕wとか言ってる>>353に不可能って言いたかっただけ

382名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:57:04.04 ID:Wk18GUMf
じゃあ半歩始めた場所からw一回分の距離が伸びるわけだな?
383名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:59:12.76 ID:Wk18GUMf
連投すまん
W一回でバッシュの当たる距離から半歩を始めたらおkなんだな?
と言いたかった
384名も無き冒険者:2012/03/18(日) 21:59:34.23 ID:0WmOZZ9k
半歩解ってれば例えばバッシュ相打ち狙いやめてクランブル置いとくとかなら出来る
まぁその程度だわな
385ninja:2012/03/19(月) 00:02:48.73 ID:Rd1GyqZG
こんだけ半歩に過剰反応するやつ多いのに、半歩はただの鴨とか何言ってるの
386名も無き冒険者:2012/03/19(月) 00:13:20.95 ID:v5YFHU5M
使ってみたいのは事実だな
でも使う場面もわからんし
その場面があったとしてもテンパって半歩のこと事態忘れそうだ
387名も無き冒険者:2012/03/19(月) 00:26:29.87 ID:K1gUPIfX
>>386

前線いくときもクリ掘るときも、召還してるときも
常に半歩するんだ、慣れることが大事
388名も無き冒険者:2012/03/19(月) 00:31:55.78 ID:oBml/7Kj
>386
逆に使ってる人は半歩に夢中になって取り残されたりしてるけどなw
389名も無き冒険者:2012/03/19(月) 00:37:52.46 ID:+4OY/O0C
半歩に対する憎しみが伝わってくるが、半歩が圧倒的に強いことは事実
そして半歩は仕様だからいくら使っても構わないと運営のお墨付き

半歩使えない奴は雑魚、嫌気してみんな辞めればハッピー、FEZが爆発して運営にザマァ出来る
390名も無き冒険者:2012/03/19(月) 00:53:36.34 ID:ra59mmgC
半歩歩兵セス()を立て続けに返り討ちにした時はドヤァって感じだったな
無エンチャ相手に3タテで完敗とかNDK?って感じだったわwwww
391名も無き冒険者:2012/03/19(月) 07:47:52.40 ID:R7zt29dT
大剣で戦ってるFEZ初心者なんてすがめちゃめちゃやられます。

どのような立ち回りをしていけばいいでしょうか

今はストスマで近づいて攻撃するって感じでやってます。
あと皆さんのスキルスロットはどんな感じに並べてますか?
392名も無き冒険者:2012/03/19(月) 08:19:16.47 ID:Ctc9ouiu
>>391
とりあえずエンハイしろ
スロットに定石はない
393名も無き冒険者:2012/03/19(月) 09:06:54.47 ID:iPk0mK4F
ウォリの立ち回りの基本はナイトと同じ
ナイトもウォリも硬直がでかいしエンダーついてるので
殴ったらまず殴り返される。HPの削りあい
だから殴り合いになっても有利な状況を心がける

具体的には数と立ち位置。
絶望的な数負けや味方と相互にフォローできない位置どりでの攻撃など
一方的に蜂の巣にされる状況で仕掛けると消耗するだけなので自重
また、反撃が絶望的な状況でもないのに
護衛対象が殴られたとき殴り返せない位置にいるナイトは役立たずなように
歩兵でも味方が火力職の反撃・追撃を前提に身を切ってアクション起こしても
食いつけない位置にいるウォリは役立たずになる

あと、とりあえず死ぬなと言う人は多いけど
死なない役立たずよりは、死んでも役に立てる位置にいるほうがまし
自分が殴られ倒れる代わりに味方が敵を殴れて倒せるならそれは無駄な死ではない
逆に言うと敵味方全体でみて自分の犠牲に見合った反撃が行えないなら
それは役に立つ死ではないから敵味方を良くみる。
とにかくナイトと同じでアクションが起きたとき味方集団の収支が+になるダメージ交換を考えろ
394名も無き冒険者:2012/03/19(月) 09:09:06.40 ID:1lfk4Obz
自分が殴られ倒れる代わりに味方が敵をサンボルピアジャッジ^0^
こんなんばっかりや・・・
395名も無き冒険者:2012/03/19(月) 09:13:35.92 ID:iPk0mK4F
あるある。。。
でもそういう時は味方を見誤って
死んでも役に立つ立ち位置すら出来てなかったんだと
自分の読みが甘かったことにしてる
396名も無き冒険者:2012/03/19(月) 09:33:26.78 ID:ifYyMZuN
半歩に関しては俺もよう知らんが凍結してる時に半歩バッシュHIT後に相打ちバッシュしても当たらない事がある
だから何も考えずにクランブルしてる。もちろん出来る事もあるが相手による
射程が伸びてるのか射程外なのか知らんが相打ちバッシュ出来ない事がある以上クランブルするしかないと思ってる
397名も無き冒険者:2012/03/19(月) 10:43:26.72 ID:qCYet2IK
羽はAIMの上位互換と言われてるがそこに対して少々疑問があるんだが。
羽はハイドサーチしやすいが中心にカーソルを置いてるつもりでも微妙にずれが生じて修正するのに若干時間が掛かる。
右クリックの余計な動作も相まってどうしてもAIMに比べて死角からの攻撃に対してワンテンポ反応が遅れるんだが本当に羽は上位互換なのか?
照準が常に中心固定で右クリック不要のAIMの方が死角からの攻撃に対して咄嗟の反応がしやすい。こう感じるのは自分だけか?
羽でもAIMでも18k程度なら出せるけど、ここから先さらに上を目指したいから羽かAIMで迷ってる
398名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:01:59.34 ID:qCYet2IK
書き忘れた。当方純大剣。
399名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:02:42.46 ID:Mmtsgq2Y
>>397
個人の向き不向きがあるから、羽のほうがきついと感じたならAIMのほうがいいよ。スキルスロットの並べ方と大して違いはない
400名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:04:21.67 ID:QVEp5Ynp
そんな長文で力説せんでも
やりやすい方でやればいいよ
自分の慣れてるやり方こそが一番最適な方法だから
401名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:22:37.90 ID:LoZia2qy
ヲリはパットAIM
弓のときは移動とステッポだけパットで視界と羽をマウスでって奇妙なやり方でやってるな

ええキーボ操作できません
402名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:27:04.35 ID:+4OY/O0C
羽モード強いってよく聞くがサーチしてると気持ち悪くなるからAIM
403名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:40:06.54 ID:Q3i2bCuh
視界がぐらぐら揺れるから羽でしか出来無い
個人的には他ボタンマウス使ってAlt当てるのがいいんじゃね
AImモードの人でもハイサするときは羽にするとか出来るし
弓で崖上の敵にレーダー頼りにレインする時は、羽からAimに切り替えるとレーダー向き=レイン発射方向に固定されるからやりやすくなる
404名も無き冒険者:2012/03/19(月) 11:52:51.40 ID:yBX037Va
AIMだとハイサやトレードで羽根モードにするのがめんどいから常に羽根
405名も無き冒険者:2012/03/19(月) 12:57:31.83 ID:eRBOGsgp
キーボード操作だけど左手操作で移動動作させてたら親指でAlt押せる。
だから普段AIMで必要な時だけ羽にしてる。理由は羽での右クリ視点移動がトロいダルいから。
406名も無き冒険者:2012/03/19(月) 13:02:40.88 ID:sMIPulDY
input書き換えろよ。コンソール機でも自分の好みにパッド設定割り当てるだろ?
チートじゃないんだから、やりやすいように設定を変えるのは基本
407名も無き冒険者:2012/03/19(月) 13:15:37.45 ID:qCYet2IK
操作方法は結局好みの問題なのかな。
個人的にはAIMの方が直感的でやりやすい。視点と照準が連動してるから意識しなくても周囲の情報が自然と入ってくる。
咄嗟の切り返しがしやすいってのが大きい。ただ精度の面では羽の方が上なのかなと思ってね。
たとえばフォースなどの遠距離スキルを打つ時は羽の方が当てやすいんだよな。そこで迷ってた。
ハイドサーチの問題は>>403さんの挙げてくれた多ボタンマウスにalt割り当ての方法で解決しそうだ。ありがとう。
408名も無き冒険者:2012/03/19(月) 14:12:44.08 ID:YqR7+Ubc
AIM操作だ咄嗟のストスマとかのタゲ間違えそうで羽にしてるな、クリックゲーあがりだからってのもあるけど
TPSやりだしてからAIMにはなれたけど、このゲーム地面指定スキル多い+ハイドサーチで結局羽になる
409名も無き冒険者:2012/03/19(月) 14:17:29.87 ID:QxMtXL/m
羽でできなくてAIMで出来ることって右クリックにスキル割り振れるぐらいだからな
逆はいっぱいあるけど

最終的に好みの問題だから使いやすい方使えばいいんじゃないか
410名も無き冒険者:2012/03/19(月) 14:24:46.38 ID:qCYet2IK
なるほどなあ。たしかに羽でやってる時の方がストスマ細かくタゲ指定できるのはあるな。
皿や弓やってる時なら迷わず羽一択なんだが・・・。まあ>>399-400でFAなのかもしれない。
スレ汚し失礼しましたm(_ _)m
411名も無き冒険者:2012/03/19(月) 14:37:37.55 ID:3pDFQG0m
FAって久々に見た
412名も無き冒険者:2012/03/19(月) 14:42:21.76 ID:v5YFHU5M
ステップで後ろに回られたら羽はきつい
413名も無き冒険者:2012/03/19(月) 15:12:42.57 ID:2XJv9867
慣れてたらそんなに変わらんよ
414名も無き冒険者:2012/03/19(月) 15:41:43.01 ID:W4DPiSqA
AIM操作の俺がやった致命的なミス
@ストスマしようと遠くの敵をタゲったつもりが近くの敵エクに反応してしまい、硬直晒し被弾
Aガン逃げの時、自軍奥深くの敵スカフォにストスマしようとするも、接近していた敵にサークルが反応してしまい
 大量の敵がいる方向に向かってストスマ発動→即死

それでもカメラ反対に回してヘビスマ撃つのはAIMの方がやりやすいし、崖ステや崖登りで使い易いからずっとAIMでやってる
念入りにサーチする時だけは流石に羽にしてからやってる
415名も無き冒険者:2012/03/19(月) 16:05:35.98 ID:3fvpn6M0
レイスやったときの足元ハイサだけは羽じゃないとストレスマッハ
416名も無き冒険者:2012/03/19(月) 16:11:02.04 ID:BlBvv6LM
後ろに回られたら自分のキャラの手前を羽でクリックすりゃいいんじゃね?
Aimだと回転させないといけないだろうけどそこも羽のいいところじゃないか?
417名も無き冒険者:2012/03/19(月) 17:25:09.04 ID:ra59mmgC
>>393
そーなんだよねー、ナイトって歩兵の基本(特にヲリ)が詰まってんだよ
数の把握と敵味方の位置関係、視線把握が全て、あとはスキル二種しかない
適当でイイのはPw管理くらいのもんだけど

基本できてる奴はナイトやらせても巧いしPCD稼ぐぜ、キルは全然稼げねーけどw
418名も無き冒険者:2012/03/19(月) 17:58:15.32 ID:5/rbZgYZ
バンクエでブリヲリやろうと思うんだけどスキル振りに悩んでるんだけど
バンクエやってる人はどんなスキル振りにしてる?とりあずランペバッシュは確定であとどうしようか悩んでる
ヘビスマは切ろうと思ってる。となるとスラム3フォース2、スラム2フォース3、スタンプ3、クランブル1
誰かアドバイスくれると助かる
419名も無き冒険者:2012/03/19(月) 18:25:13.36 ID:v5YFHU5M
ARFランペ切り大剣でFA
それはそうと大剣←これたいけんって読むんじゃないのけ?
みんなだいけんって言ってるから違和感あるわ
420名も無き冒険者:2012/03/19(月) 18:27:34.82 ID:+23LEM3S
たいけん
421名も無き冒険者:2012/03/19(月) 18:32:17.83 ID:Ctc9ouiu
大剣より両手を両手と呼ぶのか別名で呼ぶのか
両手と呼ぶなら大剣両手をまとめた総称を浸透させたい
422名も無き冒険者:2012/03/19(月) 19:16:35.90 ID:+4OY/O0C
火力ヲリ
423名も無き冒険者:2012/03/19(月) 19:19:02.93 ID:f0lN5ska
>>419
前に俺が同じ話題出したらどっちでもいいじゃんって結論なった
424名も無き冒険者:2012/03/19(月) 19:28:11.16 ID:1K2s0bD4
IMEだとだいけんじゃないと変換できないからだろうな
425名も無き冒険者:2012/03/19(月) 19:37:12.79 ID:iPk0mK4F
大剣(おおつるぎ)で変換すればOK
426名も無き冒険者:2012/03/19(月) 20:01:25.23 ID:P9B9+yDQ
日本神話みてえだな
427名も無き冒険者:2012/03/19(月) 20:57:29.04 ID:WVUB/rov
>>419
普通にたいけんの読みで合ってるけどだいけんじゃないと変換できないからな
428名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:07:33.89 ID:2uv/yLex
>>409>>414
右クリックすれば即座にAIMモードになるのが羽モードの強みですよ
429名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:17:55.82 ID:+23LEM3S
左手の親指、常にAltにおいてる俺は羽したければAlt押してるわ
430名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:29:04.56 ID:b8VQw6Z+
いつでもFOできるようにですね
431名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:35:15.77 ID:LoZia2qy
たいけん!
432名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:40:47.67 ID:zW9h6KWM
奥義バッシュF4持ち替えステップ中の羽ハイサAlt
433名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:46:56.24 ID:+23LEM3S
昔は餅つきを羽ですると即時発動だったんだよなあ
434名も無き冒険者:2012/03/19(月) 21:47:19.77 ID:+23LEM3S
羽で足元クリックだとと補足
435名も無き冒険者:2012/03/19(月) 22:41:06.42 ID:bNBTp8fq
ストスマとフォースは羽のほうが使いやすい
エクスはaimのほうが使いやすい
スマ間合いで羽だとワケワカメ
そんな僕はaimでやってます
436名も無き冒険者:2012/03/19(月) 23:24:03.19 ID:/Ms8gD3F
野良と部隊だろやっぱ全然違うな
KDはいつもと変わらんのだがキルの伸び方が凄い
437名も無き冒険者:2012/03/19(月) 23:38:41.80 ID:Ctc9ouiu
被レイプ20kに挑戦してみてるけどなかなかレイプされない
438名も無き冒険者:2012/03/19(月) 23:41:45.93 ID:3fvpn6M0
>>433
今で言うところの崖際発動みたいにでたよな
何年ぶりかにヲリやって足元指定即発動しなくてびっくりしたわ
439名も無き冒険者:2012/03/20(火) 00:40:37.04 ID:hQFnNVgF
>437
リジェベーコンで20kに挑戦したらええやん
440名も無き冒険者:2012/03/20(火) 00:51:10.96 ID:5QHBFtjl
エクスで段差上や敵スカフォ上の敵がうまく狙えん

羽モードが原因か
441名も無き冒険者:2012/03/20(火) 02:03:14.25 ID:ivyFFIj/
それは関係なさそうだが・・・

>>438
地味にウォリの楽しみを損なった調整だった
今のベヒテスタンプの性能なら足元指定ありでいいと思うんだがな。というかベヒテにいたっては抜いてブーンフォース両方使えるようにしたほうがマシってくらいひどいし
442名も無き冒険者:2012/03/20(火) 02:11:39.01 ID:ILFroAsp
ベヒに関しちゃエクスとは言わないまでも
スマ程度の威力は欲しいよなあ。
判りやすいハイエナフィニにベヒヘビあわせるのが大好き
443名も無き冒険者:2012/03/20(火) 02:58:37.22 ID:7omWit2W
>>439
リジェベーコン20kでも金コもらえるんだっけ?
そっちの条件忘れちまったからプリーズ
444名も無き冒険者:2012/03/20(火) 03:30:19.70 ID:hQFnNVgF
>443
金コインもらえるとかよくわからないが、
自分に課した目標だと思ってた
445名も無き冒険者:2012/03/20(火) 03:38:04.55 ID:x9M7mf2c
探して北

1.純大剣or純両手であること (片手、鰤不可)
2.完全野良&ソロ PTやVC不可 
3.召還不可(戦争全体では出たほうが効果的云々、そういうのは今考慮しません 純粋な立ち回りがみたい)
4.1ゲージ負けなど劣勢であり(被レイプ戦場)、絶えず主戦に行ってる事(中央や僻地で20kだされても・・・)
5.PCDが20k以上、キル不問、デッドは5以下(アタレドラテ特攻で9デッド20kは自分でできた そんなもの見ても得る物なし)
6.エンハイ葡萄はお好きに
7.マップどこでもいいよ ただし優勢とか勝ち戦場はダメ(誰でも上手く動けるよ)
8.動画撮れないんですが(お呼びでありません、万が一ゲーム内で見かけたらある日金コが届いてるかも)
9.その他趣旨に合わない揚げ足取りがあれば条件追加します(2pcは書いてなかった、とか、アビューズとかね)
446名も無き冒険者:2012/03/20(火) 03:51:21.59 ID:hQFnNVgF
>445
なるほど

いつ劣勢戦場になるかわからないから
普段はリジェベーコンで練習しておいて
劣勢戦場に当たったらハイリジェ使えばいけそうだな
447名も無き冒険者:2012/03/20(火) 03:59:53.98 ID:7omWit2W
条件見つけてくれてさんきゅーw
いつレイプされるかわからんから毎回録画してんだよw
K鯖なら20kは割りと出るけどレイプにならねーw
リジェベーコンは練習になるとは思えないw
448名も無き冒険者:2012/03/20(火) 04:26:14.94 ID:LZWFO3Km
(´・ω・`)文章からただよう圧倒的乙鯖民臭
449名も無き冒険者:2012/03/20(火) 05:08:11.96 ID:hQFnNVgF
リジェベーコンでやると自然と被弾しないように気をつけるようになるから
ドラテで突っ込んでも無傷で生還することが増えるよ
450名も無き冒険者:2012/03/20(火) 05:14:23.57 ID:LZWFO3Km
(´・ω・`)そっすかw
451名も無き冒険者:2012/03/20(火) 07:05:58.32 ID:x9M7mf2c
おい豚のくせに単芝使うなや
452名も無き冒険者:2012/03/20(火) 07:42:19.28 ID:GQwNZ+jF
毎戦4〜8キルくらい、PCD1万前後なんだがこれ以上スコア上がらねーわ大剣
やっぱ上達するには何か壁を越えないといけないんだろうな
PCDがどう考えても低いのはわかるんだが、どうやりゃここで言われてるようなダメ出せるんだ
453名も無き冒険者:2012/03/20(火) 07:56:30.54 ID:TvmEqQRi
PCダメ伸び悩んだ時自分が意識したこと
膠着状態で硬直に風刺す
うまい片手見つけて付いていく
劣勢時は余計なダメ受けないことを最優先
優勢に変わる時を見逃さない
無駄にランペ撃たない
潜入短はおいしくいただくこと

全部基本だと思うけどこの辺意識したら安定して10kは越すようになったな
454名も無き冒険者:2012/03/20(火) 09:12:04.95 ID:IhW5Hj4T
>>453
硬直は皿に譲りなよ
ま、硬直に刺せる皿がいたらだけどな

硬直スルーが多いから風なりうちたい気持ちはわかる
455名も無き冒険者:2012/03/20(火) 11:27:23.11 ID:dPws3Y6z
フォースはふらふらしながら生撃ちしてるな
皿が居ないなら硬直も刺すけど皿が居たらジャベ解凍怖いしね
456名も無き冒険者:2012/03/20(火) 11:29:38.12 ID:Jl4yTke3
>>453
皿やってるとき硬直ジャベに風被せてたのてめーか
457名も無き冒険者:2012/03/20(火) 11:54:21.04 ID:+KaOx7nT
ジャベ即解凍フォースが3回立て続けに発生したんだがここをみたやつか
458名も無き冒険者:2012/03/20(火) 12:18:46.06 ID:wtGmPPL1
敵の硬直にジャベ刺せる位置に皿いたらさすがにフォース撃たないな
ぜんぜん硬直とんねーなと思いつつフォース撃っても1回割れなり被れば普通は自重する
459名も無き冒険者:2012/03/20(火) 12:46:35.34 ID:DyLLSIYM
大剣はランペを最終奥義並みに封印すべき
ランペで巻き込みまくってやるぜって欲望があると大抵ダメージ交換かそれ以上もらうしな
460名も無き冒険者:2012/03/20(火) 12:55:57.73 ID:7omWit2W
>>452
動画うp
461名も無き冒険者:2012/03/20(火) 13:23:47.37 ID:VepQcdz+
上の金コインもらえる条件だけど
フォースクランブルレンダーが禁止されてないけどいいの?
ひたすら風に徹底してプレイすれば20kほぼ確実に出るんだけど
462名も無き冒険者:2012/03/20(火) 13:31:06.06 ID:ILFroAsp
ドーナツ防衛レイプ状態で
中央攻めの敵が壁の間からちょこちょこ顔だしにくるのに
ひたすらフォースで20k出たことはあるけど
主戦じゃなきゃいけないんだよな
463名も無き冒険者:2012/03/20(火) 13:36:12.35 ID:7omWit2W
>>461
動画うp
464名も無き冒険者:2012/03/20(火) 14:03:47.02 ID:1q5hTZjX
風つかわなくてもきちんと周り見て動けば15kくらいでるぞ
味方の皿の人数と位置を把握できない人が風を使うと
味方皿が別の場所に行ってスコア落ちるから注意
465名も無き冒険者:2012/03/20(火) 14:04:44.20 ID:KJmKbI8S
風解凍っつっても私の糞風がなければ100%殺せてましたね本当にごめんなさいとかでもない限りは頭の中で謝って終わりだわな
466名も無き冒険者:2012/03/20(火) 17:28:42.99 ID:UX9aYSKi
>>418
バンクをどの程度本気でやるかによる
7474ソロだったらそれでも良いとは思う
固定でやりたいならスラムバッシュヘビ2ランペ3安定
467名も無き冒険者:2012/03/20(火) 17:30:19.76 ID:UkcxP/xM
フォースを硬直に刺すのは敵ヲリのフォース硬直くらいにしとけ、あれは隙少なくて中級刺しづらいから
468名も無き冒険者:2012/03/20(火) 17:50:51.06 ID:FaYsTgbd
きっちり硬直さしてくれる皿がいる戦場ならね
滅多に会わない
469名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:10:16.75 ID:UkcxP/xM
硬直さすって巧い下手以前の基礎知識のレベルの話だからなあ・・・
470名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:14:12.81 ID:qSVli2f4
マウスって意外にスッと止めるの難しいと思う
471名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:17:04.72 ID:DTQ7Slon
マウスパッドとソールに拘れよ
472名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:33:43.85 ID:FaYsTgbd
>>469
そのはずなんだけどね
ヲリに中級あたらない位置取りの皿ばかりでうんにょりする
473名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:48:59.06 ID:ryhXo2Qq
>>459
大剣の動きが分かってる上級者ならそれでいいが
まだ練習中の中級者ならガンガンエクスランペ使って行くべきだと思う
使ってみて、ここでエクスランペ使って痛い目見ちまった〜とか、
こんな場面だと美味いんだなとか体感で覚えていくのって凄く大事だと思う
初心者ならそれ以前にヘビ列使いこなせるよう練習しないと話にならないけどな!
474名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:56:46.25 ID:pXriu0sX
最近片手してるんだけど禿げるだけで面白くない
敵が警戒して逃げる一方だし遠くから地味に削られるし無理に突っ込めば
敵の片手と合い打ちバッシュからのフルボッコでこちらだけ死亡
ひたすら耐えるだけだしスコアもPCD6kくらいしかでないし全然立ち回りが分からない
コツとか何か教えてくれ・・・
475名も無き冒険者:2012/03/20(火) 18:57:04.72 ID:UkcxP/xM
ヘビエクスランペ、全然つかいどころの違うスキルだからな
各スキルのつかいどころで正しく選んで振らないと結局スコアでない
476名も無き冒険者:2012/03/20(火) 19:28:03.91 ID:JaXwLFCq
>>474
ついてきてくれる火力職がいなかったらあきらめて召還をやる
477名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:04:57.01 ID:UkcxP/xM
片手のスコアなんておまけだと割り切る、いやマジで

昨日も俺のヘビに続けて四回ブレイズでかぶせてきた暗黒居たけど、俺はちゃんとお前のフンしてるだろどこ目付けてんだと
それスコアは出るのかもしれないけどさ・・・まだ鰤やったほうがいいんじゃねえのと

片手やってるときは濱口をスラムでカットしながらスタンした敵がもりもり死んでくの指折り数えてニヨニヨしてるぜ
片手ってそういう職だろがと
478名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:05:09.86 ID:5QHBFtjl
>>474
PCDはブレイズふってりゃー誰でも出る
追撃は味方任せで前線の先頭で立ち続けていたのなら10k以下でも恥じることはない
479名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:07:25.81 ID:2VZt7Pt0
片手のブレイズくらい合わせられないとか恥ずい
480名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:25:02.99 ID:N8UbNSgt
ブレイズかぶせんなとか恥ずかしくて言えないな
被らないように振るしかない
481名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:30:46.04 ID:Ca4NzfPD
バッシュ後に一回くらいなら良いけどブレイズ連打は勘弁 ドラテすんぞおらぁ
482名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:37:43.13 ID:UkcxP/xM
片手のブレイズに火力職が合わせろとか頭大丈夫かお前ら('A`)

二回目被せてきた時は流石にああコイツこういう奴だなと理解して、相応の立ち回りしようと思ったが
そのあともステップ着地をヘビで拾おうとしてやっぱ被せてきやがったからな、こっちがあわせるつっても限度があるわ
483名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:41:27.13 ID:HJ8WTXTR
片手出始めたけどドMな俺には楽しそうな職業だな
問題は無課金なことだけど
484名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:43:57.16 ID:IhW5Hj4T
>>477
うん、おれも片手やるときはおれのスタンで死んだ数でニヤニヤしてるわw


スコアは10k以下でもデット少ないならおれは全然貢献してると思うんだけどな
485名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:44:20.87 ID:UkcxP/xM
エンチャはガドHP+だけで仕事になるけど、付けないと話にならんし
ハイリジェも必須だぞ、無課金だと色々辛いはずだが
486名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:46:21.12 ID:UkcxP/xM
片手やってる時は8k前後かなー、まあ堅さに任せて風皿&オナニー自己追撃してるほうがPCD出るけどなwww
アタレ両手やってる時と違って、自分のキルクリだけでエク建ててドヤ顔出来ないのが辛いわーマジ辛いわー
487名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:57:33.09 ID:F9/CfPVU
>>483
むしろ無課金ならなおさら片手やれってなるな
HP交換が基本の両手大剣はエンチャしてないと辛いけど、チャンス見極めてバッシュ、濱口潰しスラムをしてればいい片手なら無エンチャでもなんとかなりやすい
488名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:57:58.51 ID:/xe73HT3
レベル38無課金でPCD7k安定してきたぜ?
489名も無き冒険者:2012/03/20(火) 20:59:19.02 ID:HJ8WTXTR
>>485
>>487
両手やろうかと思ったけど無課金だから片手に来たのよ
月1万程度の微課金なら行けるけどそれ以上金使いたくないし…
490名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:00:18.29 ID:QVFVFPgw
月1万てかなりの額じゃないのか
491名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:00:42.42 ID:wtGmPPL1
>>474 初心者片手は迎撃バッシュと死角をついてサイドバッシュだけ狙ってなさい。これの精度と手数は重要
周囲が見えてない・戦況、押し引きが読めてないと突っ込んでバッシュとか6割痛いだけで終わる
戦場によるけどバッシュだけで10k超えが1回出たら次の段階いってみよか
492名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:07:14.09 ID:F9/CfPVU
月一万で足りないって一日に何戦してるんだ?
一戦70円ぐらいでフルエンチャハイリジェできるぜ
493名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:09:12.57 ID:HJ8WTXTR
>>492
え、ごめんFEZ始めたばっかなんだけど1万あれば普通に戦えるの?
494名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:12:27.61 ID:F9/CfPVU
ルレ(1回250円のくじ引き)で狙いの装備が欲しいなら一万じゃ足りなかったりする

普通に装備揃えてエンチャハイリジェ使う程度なら毎日休まずに3戦しても5、6千円ぐらいあれば十分だな
495名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:15:18.37 ID:UkcxP/xM
いやほかのネトゲと比べるのはちょっとアレなんだよなあFEZの課金形態は
ちょっとやる分には軽課金だけど武道で何戦もやると重課金だし、フル前線か裏方召喚もやるよ!っていう奴だとまたぜんぜん違ってくる

まあゲーセンで1回100円突っ込むのと大差ない感覚じゃないか
一戦で30分以上遊べること考えると寧ろ安い気もする、いやプレイ環境自体は自前だが・・・

職的に一番金かからんのは短だと思う
496名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:35:25.26 ID:HsGI0ypv
どんな金の使い方してるんだよ
はじめたばっかりの時は4千円ほどルーレット回して来い ボイスのほうじゃないからな!
497名も無き冒険者:2012/03/20(火) 21:41:54.66 ID:YgBT96tP
独身貴族だけどさすがに月3000円程度だわ
ところどころエンチャしないで戦ってたり、裏方に回ったりすりゃこれで十分
あとは公式でちょくちょくやってるイベントからエンチャアイテム流れてくるしな

関西人はもっとがんばってオベ立てろ
羽もらえないじゃないか
関東人はgps偽装ツールで関西に建てるんだ
498名も無き冒険者:2012/03/20(火) 22:08:10.94 ID:AcXNTTcM
羽ならスタンプ8つ集めろよ
499名も無き冒険者:2012/03/20(火) 23:30:41.77 ID:pW0Ew+6X
全くチャンスの時に前にでない遠距離がたくさんいる中で片手はどうやったら遠距離を駆り立てることができますか 教えてください
500名も無き冒険者:2012/03/20(火) 23:33:34.33 ID:wtGmPPL1
>>499
教えてもいいけどスレで書くのヤダ
Kホルに捨てキャラ作ったら首都で教えてやる
501名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:00:47.76 ID:YKKajmS6
なんだよけちんぼ
502名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:05:04.89 ID:2VZt7Pt0
>>499
自分が盾になるよってアピールしとけ
503名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:09:01.66 ID:h76rxoHg
>>502 弾幕負けでこんな事してたら片手が削られて下がった時点でライン崩壊して終わります
自分が自力で生還できてキルに繋げれると確信持てるならやるけどさ
>>499の状況では味方皿スカが前に出ないって状況なんだろ?
504名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:13:56.54 ID:eQgIGiVY
風皿ってなんなの?
505名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:17:21.77 ID:h76rxoHg
伝わるか微妙だが弾幕負けで前に出来たチャンスはチャンスじゃないと言える
無謀な事しないで弾幕負けの時はライン一旦下げて味方が当たりやすいチャンスまで待つのも片手の技量
片手はレインなんぞ痛くも痒くもないが皿のフォローない状態で突っ込んでもそりゃ死ぬか痛いだけ。着いてきてくれた火力殺す事になるわ
506名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:26:20.94 ID:h76rxoHg
弾幕負けでも高低差利用して距離詰めれる場面だったり
味方短が潜り込んでたり、敵の死角から複数の両手が荒らしにいける状況だったら前に出来たチャンスもチャンスだと思うが
スレでこの程度の質問してる様ではそういう判断は難しいし上手に連携出来ないと思う。素直にライン下げてチャンスマテ
507名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:31:42.59 ID:Y6P0MqhA
片手は焦れたら負けだよね
508名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:47:25.75 ID:h76rxoHg
>>507 んだんだ。ひたすら最前列で頑張るのがいい片手ってのはもう化石の考え方。もちろん状況によるけどね
ライン下げるか最前列に出るか突っ込むか、HP管理しながらこういう判断が出来てスコアの6割決まると思う
戦場に恵まれれば主戦で8割バッシュオンリーで18kも可能よ
509名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:50:40.26 ID:HHTq5h8L
>>502
自分が体張る気も無いなら遠距離に任せて下がってればいいじゃん
駆り立てたいなら自分が前に出るしかないだけで、駆り立てる必要があるかどうかは別だろ
510名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:52:03.13 ID:KYEdACIx
8割バッシュオンリーで14kが最高です
511名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:53:26.00 ID:Oln/N7E6
片手に限らずだがいろんな動画見るのがいいんじゃない
ここで聞いてもWikiに書いてること以上のテキストなぞ出ない
512名も無き冒険者:2012/03/21(水) 00:57:47.36 ID:h76rxoHg
>>511 動画見るなら解説つき動画だな。延々とバッシュ決めてる動画見ても下手な子が
なぜここで下がったのか前に出るのかとか大事な部分は解らないまま。
高スコア動画とかはある程度上手い人が見てスコア稼いでる要所だけ参考にする程度
513名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:18:20.49 ID:+hjxhvVU
そもそもオリはスコアで語るのが間違い
きちんと主戦に行ってオベも殴って勝った上でのスコアなら評価できるが
514名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:25:23.71 ID:h76rxoHg
>>513 片手に限らずスコアで語るのが間違いってのは同意だけど
フル歩兵で自分の現在のPSを客観的に判断するのはたまに必要だな
オベスルーの脳筋乙wwって煽ってるヤツに限ってフル歩兵しても毎戦上等兵とかだし
515名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:40:18.78 ID:+hjxhvVU
>514
客観的に評価っていうのはスコアがどうかってことか?

敵も見方も毎回変わるからスコアで評価するんじゃなくって、
バッシュを一度も食らわなかったとか、きっちり追撃できたとか
細かい技術で自己評価出来るようになった方がいい

そうすれば戦争後にスコアを見て次の戦争にどうしようか考えるんじゃなくって
アクションごとにエンダーをかけながら思い返して修正することができる
516名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:40:55.89 ID:SotsVApO
スコア出す動きが理想かと言えば違うが
スコアを出せないやつに上手いやつは居ない
517名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:41:39.13 ID:6D7JTWsc
スコアで語るのが間違いとか言いつつ
pcd10k行ってなければ なにやってたんだよカス とか言うんでしょう?
518名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:48:25.04 ID:in+Iqg4l
スコア出せてもオベ折らないやつはいらないけどな

10k出て無くてもオベ殴ったり劣勢戦場に向かってくれる人の方を評価する
519名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:48:53.57 ID:Oln/N7E6
スコアに出ない部分が勝敗に影響する戦争が一体いくつあるんですかね
スコア出せるやつの多いほうが9割勝つ
520名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:53:22.92 ID:1JEjUKp0
スコア厨がキプ前で稼いで主戦ボロボロ・・・そんなに珍しくないと思うけど
521名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:55:33.28 ID:SotsVApO
オベ殴る事も重要だよ
適度に敵を呼ぶために

オベ無視する事も重要だよ
戦闘時間増やすために

常識離れしたハイアベレージキープするためには
あらゆる状況でスコアを出すために動かす必要があるんだわ

これができるならスコアを出すためじゃなく
勝つための動きもできるって事なんだよね
522名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:56:25.06 ID:VhZKsJlo
>スコアに出ない部分が勝敗に影響する戦争が一体いくつあるんですかね

おとついの渦巻でき、地味にひたすら劣勢戦場でオベ守って掘って再建して、なんてやっててな
で、最終盤に奇襲ジャイ出して、初動で建ったアラ2オベ一人でへし折ってギリギリ逆転さよなら勝ち

スコアは空気だったぜ、建築ダメもソートじゃ7位くらいだったしな
でも俺が居なかったら100%負けだった

詭弁染みてはいるけどなw
基本は多数の歩兵で戦線構築して領域維持する事にあるのも間違いない
だがソロ少数の働きが戦局に影響する仕事もあるってこと、忘れちゃいけねーよ
523名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:57:23.99 ID:QElFHPJJ
勝利側だけランキングに載るようにすればこの問題は解決するんだけどな

そういう方式のゲームだと勝利のために協力するようになるから
やってて楽しい
524名も無き冒険者:2012/03/21(水) 01:58:46.49 ID:bbYA28gB
つまり負けた側で建築殴ってないやつが戦犯ということか
525名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:06:26.51 ID:SotsVApO
自分の強さは動かしたゲージで知るもんじゃね
戦争はキプのHP減らすゲームだろ
526名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:14:17.47 ID:eHaIbBo+
スコア表無くせばええねん
527名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:19:49.40 ID:SotsVApO
スコア表には
キープへの与ダメが乗ってないからね
乗った所で被ダメを減らす動きまでは乗らない
528名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:29:05.95 ID:h76rxoHg
出そうと思えばスコア出せる人は>>515の自己反省でいいし俺もそうしてる。
主戦で毎戦10k以下とかなら片手といえど自分のPSを疑った方がいい。
手数と狙い方の悪さ、無駄な被弾が多いはず。片手はこれでいい的なNoob思考の人多いのも解るでしょ?
529名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:36:34.56 ID:h76rxoHg
中央僻地などは攻め込んできた数上の敵への対処で出せたスコアなら良いし
数上でこちらから攻め込んだあげくオベも折れなかった・負けたなら論外。20kでても評価に値しない
中央僻地は敵の方多くても一方的に敵を狩り続けれるなら賛否両論あろうが俺はいいと思う。俺は主戦いくけどな
530名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:42:00.79 ID:h76rxoHg
スコアが云々言える片手は瓢箪MAPでソロでフル歩兵してみるべきだな
あそこで召喚無しで2d以下15k↑出せる人ならスコアなんて飾りですと少なくとも言える資格はある
出せる気がしない人は言う資格ないから腕磨きなさいって感じだ。あるいは僻地中央でしか動けない人
531名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:45:03.02 ID:EAE5zz/e
>528
終戦後にPCD10位が12kとかの戦場もあるし
一概に10kと区切るのはおかしい

片手の評価をスコアで語るのもおかしい
532名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:48:36.13 ID:bPy5ARQe
相手のほうが多くてこっちが狩れるんなら中央だろうが僻地だろうがどんどんやってくれ。「相手が多くて狩れるなら」な
その分他が人多くなって有利になる
533名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:49:52.42 ID:1JEjUKp0
懐かしい記事を探してきたよ
FEZノート「タゲ引き」
http://fantasyearth.org/article/126381982.html

>■タゲ引きとスコア

>そのため、このタイプの上手いプレーヤはスコアが伸びないことがよくある。
>直ぐ分るほど上手い片手の人が意外とスコアが出ていないというケースは良く見かけるのではないだろうか。
>片手ほど分かり安くなくても、同様に両手や皿、弓でもスコアが下がる事がある

>逆に酷いプレーを連発しているにもかかわらず後になってみるとスコアが出ているというのも目にした事あると思う

>しかし、こう言うプレーは逆説的に言ってスコアは出しやすい。そして死ににくい。
>コンボや攻撃の命中率、決定的なタブーと違って位置取りは文句が付きにくいので酷いプレーでも隠れる。
>結果的に酷い動きをし続ける場合が多く、直すのが難しい症状
534名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:49:57.70 ID:h76rxoHg
>>530 追記:勿論ブレイズレンダー無し。追撃状況見て1発入れるのと複数撒きこみスタンプは可
GDF切りは被弾抑えて要所で手数出せるならいいと思うが個人的に片手の硬さで切り込むのを期待される場面で
被弾怖くて躊躇するぐらいなら鰤でもやっとけと思う。チャンスで敵のPOW吸うってのも状況次第じゃ必要だしな
535名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:53:24.28 ID:h76rxoHg
>>531
毎戦と言ってる訳じゃないよ。5戦して毎回10k以下とかそっちの方レアケースだわ
敵近接多目でちょいちょい劣勢になる場面あれば10k切る片手とか主戦でも無いわーと思うでしょ?
あまりスコアスコア気にするのはダメだと思うけど客観的に判断するのも大事ってこと
536名も無き冒険者:2012/03/21(水) 02:54:27.03 ID:lLOg2yl8
>>504
風皿が糞みたいなことよく聞くけど
ヘビをふりにいけるかどうかって味方に依存するんだよね
537名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:00:18.69 ID:eHaIbBo+
>>531
そういうことじゃなくてバッシュにブレイズ連打とか糞プレイしても15k超えない人が案外多く、そういう人に限ってスコアプレイだのなんだの叩いたりするのが多いから
まず自分でスコア出せるようになってから文句言えってことだろう
片手であることを言い訳に動き方がひどくて出そうとおもってもスコア出せないのを正当化するなってな
538名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:02:35.12 ID:h76rxoHg
主戦で敵味方ともに遠距離ゲーだとタゲ引き、牽制の位置取りしてて10k切るとかは解るしそれならスコアじゃないね
部活とかで常にタゲ引き、バッシュして崩す動きしてたり仲間が強すぎるとスコア出ない事もあるね
そういうケースを除外して瓢箪で動けるかどうかが一番解ると思うから文句あるならやってみそ
539名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:03:45.90 ID:h76rxoHg
>>537がまとめてくれた。こういう事です
540名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:30:50.53 ID:EAE5zz/e
>537
スコアを目指している時点で動きが違う
自分がどうスコアを出すかと考えている時点で片手には向いていない
考えて動いている人はいかに戦争に勝つか、という視点で動いているから
スコアを追っているだけでは永遠に追いつけない
541名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:32:39.49 ID:Kt5ZM8xC
そもそもタンク職でスコア目指すのが間違ってるな
それなら弓銃雷で削ってくれる人のほうがよっぽどまし
542名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:34:45.21 ID:q7MkyvZj
マジで糞みたいな動きしては味方の邪魔してるくせに
オベがどうの笛でくるならヲリで来いどうの言ってる奴たまにいるからな
同じようにオベ叩いてた俺が18k出してる戦場で7k出して良く言えたなと
543名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:50:38.53 ID:gXRDW30W
(´・ω・`)伝わるけど、もう少し日本語どうにかならないの?
544名も無き冒険者:2012/03/21(水) 03:59:07.18 ID:h76rxoHg
>>540 なんというか一つの目安になる程度って前提で話ししてるのにこんだけ噛み付く馬鹿も珍しいな
出そうと思えば20kも出せるし勝つ為に動いて10k切ってようが満足できる動き出来ればいい。良い片手ってのはこういうこったろ
出そうと思っても出せない人はそもそも片手を語るほど上手くねーよ。
545名も無き冒険者:2012/03/21(水) 04:00:25.22 ID:Kt5ZM8xC
>542
本当に上手い人はそういう味方を助けながらスコアを出してるけどな
546名も無き冒険者:2012/03/21(水) 04:24:41.16 ID:aGFzc0JJ
よく判らんが氷と片手が上手いと
適当に回ってるだけで20k出てたりする。普段は12kプレイヤー。
つまり、所詮ウォリのスコアなんてそんなもんだよ
ニューカーなんてのは接待されてなんぼだ
547名も無き冒険者:2012/03/21(水) 04:38:19.50 ID:k6CksjE8
FEZでのニューカーは雷メテオだけどな
548名も無き冒険者:2012/03/21(水) 05:43:04.83 ID:eHaIbBo+
>>540
おまえ読解力無さ杉・・・
549名も無き冒険者:2012/03/21(水) 05:52:14.01 ID:aGFzc0JJ
ああいう削り役止まりの職はディーラーだろ?
嘘かほんとかウォリを肉壁にして撃ちあいしかしない
弾幕鯖という噂のI鯖なら知らんけど
550名も無き冒険者:2012/03/21(水) 06:02:34.20 ID:1IPzRBv4
そもそもスコア()って言ってる奴がスコア出せないっていう決め付けがおかしいから反発あうんじゃねえの
551名も無き冒険者:2012/03/21(水) 06:30:02.62 ID:1IPzRBv4
いや違うな
スコア()って言ってる人にスコア出してから語れよって言っても平行線なんだわな
論点のすり替えでもあるし
552名も無き冒険者:2012/03/21(水) 06:37:50.46 ID:2W0CCIo7
スコアが出せる=上手いではないが
スコアが出せない=下手は絶対だからな
上手いやつならスコアが出せる動きも当然出来る
どう動いてもスコアが出ないのはやはり下手なわけで俺はどうしたらいいんだよ・・・スコアが出せる動きが出来ない
553名も無き冒険者:2012/03/21(水) 06:43:31.61 ID:1IPzRBv4
だからスコア至上主義の是非を問うてるんだろ?
そこに個人PSの話まぜてもしょうが無いんじゃね
554名も無き冒険者:2012/03/21(水) 07:18:07.94 ID:H8HECUNM
毎回絶対主戦と決めてるんだが味方が糞すぎでキプレイプ状態でも
コンスタントにスコアって出るものなのか?
自分下手糞なんで上級プレイヤーの皆さん教えてください
555名も無き冒険者:2012/03/21(水) 08:08:42.23 ID:Grji51CL
味方が敵以上にゴミすぎるだけで敵もなかなかの雑魚ならまあ稼げる
556名も無き冒険者:2012/03/21(水) 08:39:41.85 ID:GZT/1405
運良く99ハントできたので残り時間を無エンハイで過ごしてみたが
自ヘビ280に敵ヘビ350返ってきてムリゲーを悟った
557名も無き冒険者:2012/03/21(水) 08:43:24.69 ID:iAT+q7GL
久しぶりに短剣から大剣に戻したけどストレスが貯まるな@I鯖
主戦でも短のがまだやりやすい
558名も無き冒険者:2012/03/21(水) 09:09:00.29 ID:Oln/N7E6
えーとスコアがどうのってのは片手に限定して議論してるの?
559名も無き冒険者:2012/03/21(水) 09:19:18.77 ID:QIlIMH4v
昨日両手から大剣にかえたけどスコアはあがった
12Kから15Kぐらいに
スマ列優先なんでそりゃあがるよね
やってることあんまり変わらないんだけど エクスはなんとなくわかるけど
特攻はしないのでランペ使いどころわからね〜 壁越しぐらいにしか使ってないけど
ランペ使うところ参考動画とかないか?
このままならドラテのほうが使いやすいかも
560名も無き冒険者:2012/03/21(水) 09:30:29.81 ID:Oln/N7E6
>>559
ランペだけの動画なんてあるのか微妙だな
敵スタンの周りに複数いるときとか氷像群、
スカフォにステキャンランペ、ストスマからエクスじゃ殺せないとき
ほとんど使わない戦場もありそう
561名も無き冒険者:2012/03/21(水) 09:32:04.72 ID:bU0aAIeg
片手に重要なのは場面毎に最良の選択を取れたかどうか
濱口潰しのスラムは鉄板だが
バッシュに自己追撃だってケースバイケースで最良になりうる
その結果スコアが出ることもある。でないこともある
って感じで自分では考えてるな
562名も無き冒険者:2012/03/21(水) 10:00:45.60 ID:iAT+q7GL
スマ列優先ならアタレ取ってランペ消したほうがいいんじゃない?純大剣だったらアタレ両手より火力落ちるわけだし
個人的にはランペよりアタレエクスぶんぶんが信頼度高い
563名も無き冒険者:2012/03/21(水) 10:04:07.01 ID:2W0CCIo7
アタレはデコイ効果でマジ禿げる
pw消費もでかいし使いづらいんだよなぁ
564名も無き冒険者:2012/03/21(水) 10:23:33.95 ID:aGFzc0JJ
大剣やアタレって言うなればウォリアーの笛化だからなw
ハイエナ火力だけ高めればいいんや
前線維持()
565名も無き冒険者:2012/03/21(水) 10:36:38.30 ID:jFoxfCbF
前線維持って概念が存在しない国ではあり得る
566名も無き冒険者:2012/03/21(水) 10:49:27.46 ID:auf0QOAL
アタレ持ちクランLv1でランペとってる。
ランペ使う機会少ないなら切ってクランLv3でよいと思う。
アタレあるとオベ折りの時に両手に持ち替えると凄く捗るよ。
与ダメも上がるし。
まあ今の構成じゃスキルスロット入れ替えせなあかんけど。
567名も無き冒険者:2012/03/21(水) 10:56:38.52 ID:iAT+q7GL
クランとランペならクランのが使えるな
568名も無き冒険者:2012/03/21(水) 11:01:17.73 ID:+O1LidWu
主戦に限った話なら
両手ならアタレは十分選択肢に入るっていうか有用だけど
大剣は敵の遠距離の餌でしかない
譲っても主戦大剣でやるなら攻勢・耐性武道でアタレクランだな
569名も無き冒険者:2012/03/21(水) 11:02:58.56 ID:GZT/1405
遠距離増えてストスマだけじゃ追えないこと増えたから
追いドラテのある両手の方が色々と捗る
570名も無き冒険者:2012/03/21(水) 12:11:23.03 ID:Oln/N7E6
ARFはあってもなくても平均スコアは変わらん気がする
571名も無き冒険者:2012/03/21(水) 12:14:25.70 ID:cijcrBaA
大剣だと前線うろつく時間が長くなるから忍耐力無くて特攻死するからな
両手でがんがん切り込んだほうがやってて面白いわやっぱ
572名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:07:27.77 ID:HHTq5h8L
逃げてる的にドラテしたってどうせコケるから意味なくね?風と同じようなもんじゃん
573名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:14:08.39 ID:jFoxfCbF
ドラテでコケて捕まるか3hit+スマ風を貰うかの選択に持ち込めると思うけど
574名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:14:27.97 ID:N/0UDL6u
ヲリのバックステップ食ったりとかできるじゃないか
個人的にはベヒヘビが決まると気持ちいいから両手一択
575名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:20:03.57 ID:HpCdtEj1
べヒヘビってよく聞くけど、どのような場面で使うのでしょうか
使ってみようと思うのですが、普通にヘビ2発入れたほうがいいような気がして…
576名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:27:46.05 ID:44mKrwxv
攻撃できそうなのが自分しかいないときとか
ベヒヘビだけでキルできそうなルートがいたときとか
鈍足で歩いてる敵を引っ掛けたりとか
上げればきりがない
577名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:28:08.25 ID:GZT/1405
>>575
仰け反り職に対してベヒをこかさず入れた場合ヘビまで確定

弓がrootした場合ベヒヘビ確定
というか弓以外は転けや吹き飛ばしで回避可能なんでこの用途だと実質対弓専用

あとは短とか笛が攻撃当てに来てる場合置きでベヒっておいてHIT確認してからヘビなんてことも出来なくもない
この場合当てに行くより置いて引っかかってくれたらラッキー程度、当てに行くとアムやSD・DDで乙る
578名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:36:40.38 ID:HpCdtEj1
ふむふむ
ルート、鈍足、非エンダー職、特に弓のキルに使うのですね…
短や笛の対処にも限定的に使用可能、と…

なるほど、ありがとうございます!
579名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:45:30.43 ID:Oln/N7E6
鈍足に引っ掛けるってのは微妙じゃね
複数いるならまだわかるけど
580名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:52:43.21 ID:h76rxoHg
>>554 味方がどうのより敵の皿がヘボかどうかと敵近接がスタンに群れてくれるとやり方次第といった感じ
敵がヘボならキラマも20kも出せる(こともある)
敵も味方も遠距離だらけで敵片手多目とかはキツイな。針の穴を通すように狙いを絞ってハイエナスコアっぽいのが出せる程度
581名も無き冒険者:2012/03/21(水) 13:58:37.31 ID:h76rxoHg
>>561 そうそうこれが言いたかった!片手のスコアは出ない時は出ない。いい動きした結果出ることもある
毎戦10k以下でも片手だから!っていうのはちょっと違うよって事いいたかっただけなんだよね
それをスコア至上主義と勘違いされても困るわ・・・バッシュスラムだけでも出るときは18k出るわい
582名も無き冒険者:2012/03/21(水) 14:10:29.77 ID:eHaIbBo+
>>578
ベヒの使い方覚えるのはいいんだけど、そこまで重要じゃない
というのも使える機会が少ないのと、Pwくうわりにベヒテのダメージが低すぎる。元は結構広範囲の複数巻き込み前提スキルだったから仕方ないんだけどな
さすがに弓が凍ってたら狙ってもいいだろうけど、そこまでわかりやすい状況じゃない限り生ヘビだけ当ててPw温存したほうがいい場合もある

ぶっちゃけ武道エンチャした大剣ヘビでいいんj・・・おっと誰かきたようだ
583名も無き冒険者:2012/03/21(水) 14:20:01.88 ID:GZT/1405
正直な話、両手でベヒをスロットに入れるよりブーンフォースの方が捗ることが多かった気がする
584名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:07:30.46 ID:hJq1QPlt
弓で凍ると短剣に持ち替えるやつは分かってるスカ
ハッタリでも短剣持たれると面倒くささが跳ね上がる
585名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:38:50.27 ID:NvEtXQWb
>>494
>>495
>>496
亀だけどありがと。操作なれたら課金してみるわ
586名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:42:47.96 ID:dZ2lCrO2
短剣に持ちかえられても味方がいるならアムと交換でヘビですよね
ヘビ一発入れば短の生存率が一気に下がる
587名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:43:14.92 ID:OTzkaT5N
>584
銃に持ち替えてアシッド当てられたときは
ベヒヘビがカスダメになって笑ったww
588名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:45:50.46 ID:GZT/1405
>>586
短剣持てばアム警戒でベヒヘビは来ないってだけじゃね?
純弓でもガドエン付けた短剣はお守りになる
589名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:46:51.76 ID:cSrGYVaB
そしてオリがストスマで飛んできて殴り負けるんだな
590名も無き冒険者:2012/03/21(水) 15:51:03.29 ID:dZ2lCrO2
つまり大剣ARFでヘビスマが至高でFAか
591名も無き冒険者:2012/03/21(水) 16:17:00.96 ID:ASvAQppn
腹筋ムチムチビキニアーマーの女ウォリで戦いたい
少女趣味な装備でガキみたいなキャラばっかで飽きるな
欧米でコケたのは納得できる
592名も無き冒険者:2012/03/21(水) 16:32:16.51 ID:iAT+q7GL
ちょいと前までヲリスレでは両手なんて産廃、大剣マンセーの流れだったけど評価変わったのか、それとも逆行してるのか。
まぁ元々野良なら両手で部隊なら大剣という意見だったけど。俺は大剣全盛期の時にずっとアタレ両手やってたけど、大剣なれたら大剣の方が稼げるようになった。
593名も無き冒険者:2012/03/21(水) 16:39:12.25 ID:2nOGie0K
まあ主戦でアム貰ってもだから?って感じだが
594名も無き冒険者:2012/03/21(水) 16:54:18.80 ID:cijcrBaA
いや数そろって連携できるなら大剣の方が強いよ
前まで大剣やってた奴が皿使ってるとか結構ざらだしね
595名も無き冒険者:2012/03/21(水) 16:57:56.31 ID:hM1ZhYNT
大剣だとどうにも待ちスタイルになっちゃうんだよな
強いんだけどガンガン攻めるのが好きだからドラテはやっぱ魅力だわ

まあ勝手に突っ込んで蒸発することも多いんですけどね
596名も無き冒険者:2012/03/21(水) 17:28:15.23 ID:aHhS4H9c
発生10フレーム技をSD100%とれる笛前提に語ってもしかたない
神PSなら笛>セス>ウォリ
並PSならウォリ>セス>笛
ぐらいの強さだと思う

10フレームを100%SDとれなくても笛がヲリに負けることは
まずない
クランブル、ヘビスマ、エクスのような発生の遅い攻撃は
確実にSDをとるべきだが10フレームのスマならわざともらって
DD→フィニ→敵がダウンしてるあいだにレアステ食えばいい
ダメージ交換フィニでもいいし射程距離外からフラッシュでもいい
SDは笛の上手さを測るひとつの目安だがSDだけが笛の強さの
要因すべてではないし高PINGであるいは敵の攻撃発生が速い
と判断したらSD以外の戦法に切り替えるのも強さだと思う

余程低lvか装備が弱いか笛の基本ができていないかぎり
笛がタイマンでヲリに負けることなど決してない
597名も無き冒険者:2012/03/21(水) 17:38:01.54 ID:GZT/1405
けど実際は引きながらブーンばらまいて置きスマしてると勝手にタンブルして返っちゃうよね
598名も無き冒険者:2012/03/21(水) 17:48:54.54 ID:VhZKsJlo
スマスマの間にDD差し込むのは無理じゃね
フラッシュなら返せるけど
599名も無き冒険者:2012/03/21(水) 17:49:00.64 ID:g3YZk9aN
>>591
(ワイバーン装備じゃ)いかんのか?
600名も無き冒険者:2012/03/21(水) 17:50:17.96 ID:VhZKsJlo
>>597
ひたすら雑魚noobを食い続けることによって、笛は神と化すので・・・
601名も無き冒険者:2012/03/21(水) 17:52:30.03 ID:vgbLlTlJ
ヲリが笛に勝てるわけないんだよ(´・ω・`)
スマとかただの運だよ(´・ω・`)ヲリからしたらただの運だし
当てたところで(´・ω・`)優勢になりにくいよ
なんも考えずに笛に向かうヲリいらないよ(´・ω・`)相手の力量を値踏みするためにだよ
数回ソニックで牽制していくんだよ(´・ω・`)
とろとろ接近するヲリを助けようとしてだよ(´・ω・`)ぼく1デッドしちゃったよ
もう悔しくて悔しくて(´・ω・`)いやだよ
なんでとろとろいくんだよ(´・ω・`)ハイドサーチもしてないからだよ
ぼくがそのハイド相手してコースに入れないようにだよ(´・ω・`)したのにだよ
笛しか見てないヲリが(´・ω・`)アーとかいってるわけ
そのあとぼくがだよ(´・ω・`)笛に追っかけられて(´・ω・`)みじめにデッドだよ
助けに行ってやられるなんて(´・ω・`)あのときのぼくはなんて甘かったんだろうだよ
602名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:05:47.96 ID:dZ2lCrO2
波状ランペは普通に強いからな
野良だとなかなか合わせにくいけど
603名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:11:23.94 ID:J4QndMGS
仰け反り職がいたらついランペのあとにスマ2発くらい入るからランペ使っちゃうんだけど
やっぱり反撃確定だけどヘビスマ単発にした方がいいのかな?
604名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:16:58.14 ID:Vt5sq/4F
ぶっちゃけストスマエクスでドラテの代用出来るどころかドラテより優秀なんだが
両手がこの先生き残るには
605名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:22:57.11 ID:juIvbx+p
ストスマエクスって使えるか?
ガン逃げだったら当たらんくないか?
606名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:29:23.26 ID:VhZKsJlo
そこに引きヘビ余裕ですされるんですねわかります
ありゃ非エンダーか、ヲリ相手なら反撃する余裕ないときにしか振れないスキルですしおすし
607名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:44:48.67 ID:iAT+q7GL
エクスが強いのは置きで攻めならドラテのが強いな、ヘビと交換になるけど。
608名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:44:55.79 ID:GZT/1405
追いドラテも重要な使い方の一つだがそれだけじゃないですしおすし
609名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:49:48.20 ID:57blZhz5
エクスは半歩と組み合わせる事で最強になる
610名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:51:00.94 ID:HpCdtEj1
>>601
そのヲリが初心者だったかもしれないぞ
有望な若者のためなら1デッドくらいなんでもない

2年も3年もやってそのありさまなぬーぶなら嫌だけどさ…
611名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:52:24.63 ID:dhkTyKyW
半歩ドラテはどや
612名も無き冒険者:2012/03/21(水) 18:54:34.42 ID:2dCX7zUk
ドラテ無かったらモンスマどうすんだよ!!
613名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:00:03.09 ID:eQgIGiVY
>>561
>濱口潰しのスラムは鉄板だが

あほかw
614名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:07:53.99 ID:ERm+KQIH
濱口潰しのスラムしてくれる片手は悪くないでしょ
それをスラムしないでもう1体ついでにバッシュした方がプラスになるかを咄嗟に判断できるとさらに良い片手
615名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:09:14.90 ID:eQgIGiVY
>>536
味方に依存するとか言い訳してる時点でヲリ失格
ま、だからこそ「風皿」呼ばわりなんだろうけどね
616名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:15:01.94 ID:eQgIGiVY
>>614
悪いなんて言ってないよ
鉄板ってのが、あほな話だっての
片手に甘えすぎ
617名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:15:42.70 ID:iAT+q7GL
普通に敵味方に依存するっしょ
見当違いなことばかり言ってるな
618名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:18:09.95 ID:GZT/1405
大剣だけじゃ細々としたチャンスを消化することは出来ても流れを作るのは難しいだろう・・・
自陣に傾いた流れを加速することはできるけど
619名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:22:07.86 ID:57blZhz5
濱口防止のスラムが片手に甘えてるって意味分からんのだが
620名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:22:42.26 ID:eQgIGiVY
>>618
>自陣に傾いた流れを加速することはできるけど

それをしないのが風皿だな
ストスマしないでフォースのみ
敵を殲滅できるチャンスを潰す
621名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:33:34.42 ID:eQgIGiVY
>>619
だから、鉄板なのかw って話だよ
言い換えれば義務化したいって言ってる様なもんだ

お前が片手やったらバッシュした後に
必ずと言っていいほど濱口潰しのスラムやってんのか?
俺はfez歴3年で今は全鯖にキャラあるけど、
そんな超良P片手見たことないよ
話だけなら何度も聞いたことがあるけどw
622名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:35:50.04 ID:2dCX7zUk
バッシュした相手にブレイズ振ってスラムする暗黒片手は幾らでも居るけどな
623名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:36:22.72 ID:57blZhz5
状況見て自分が死なずに潰せるなら潰す。それだけだろ
義務化とか意味わからんこと言うなよ
624名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:36:58.02 ID:dhkTyKyW
真のヲリは一人で戦局を変えることが出来る奴だからな
625名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:45:19.78 ID:eQgIGiVY
>>623
だから「鉄板」なんてあほなこと言うなってことだ
626名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:56:20.08 ID:VhZKsJlo
>>621
いや普通にスラムで濱口潰すけど・・・('A`)
それが狙えない状況ってぶっちゃけバッシュしても罠になるだけだしな

本来それがまともな片手なんだが、減ってきてるのは、まあ、事実だ
627名も無き冒険者:2012/03/21(水) 19:57:52.32 ID:eHaIbBo+
>>615
風サラがどうかはともかく周りに依存するのは当然だろ
自力だけで動けてると思ってるなら思い上がりすぎだわ
628名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:00:56.86 ID:VhZKsJlo
ヲリに限らず近接職が皆状況依存度高いなんて昔から定説じゃん、何言ってんだろな・・・
629名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:01:34.69 ID:iAT+q7GL
このゲーム1人でやるゲームじゃないですから
630名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:05:40.60 ID:eQgIGiVY
そもそも、

>場面毎に最良の選択を取れたかどうか

こんなのは片手に限った話じゃないはずだけどね
何故か片手には凄まじく厳しくなる奴が多い
ブレイズ一回振ったら暗黒とか

>>626
嘘を吐くなよ
そんな片手は元からいないよ
居るとすれば、このスレの中か、お前の頭の中だけ

>>627
一人で遊ぶゲームじゃないんだから「自力だけ」というのは有り得ない話
有り得ない話を持ち出して「思い上がり」なんて言ってる時点でお前の負け
631名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:07:18.64 ID:VhZKsJlo
ID:eQgIGiVは一体何と戦ってるんだ・・?
俺がスラムで濱口潰すと、お前の両親でも死ぬのか?
632名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:08:54.10 ID:KYEdACIx
少数戦ならスラムするけど主戦じゃ滅多にしないな
633名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:09:02.81 ID:X6SNYivO
チガウ オレノ スコアガ オチル
634名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:10:06.34 ID:z6LBkwU7
>>625
「鉄板」の意味、大丈夫か?
ほかは分かってるんだろうけど、そこらへん履き違えてるようにしか見えん
635名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:12:42.22 ID:eQgIGiVY
>>631
だから、濱口潰しのスラムを「鉄板」と言えるほどやってんのか?やってないだろ

このスレで「片手はバッシュした後に濱口潰しのスラムをすべし」という意識を埋め込んで
都合のいい片手を作りたいんだろうけどね
636名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:15:06.83 ID:z6LBkwU7
そうだな。
次。
637名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:15:36.41 ID:eQgIGiVY
>>632
主戦で毎回「濱口潰し」なんてやってたら何デッドするか分からんよね

>>634
お前は大丈夫じゃなさそうだな
638名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:15:38.98 ID:Y7jbdkms
そもそも片手やってバッシュ打ったことが有るなら
スラムで浜口潰せる場面が如何に少ないかが分かる
スラムなんか使うより歩いて前出た方が余程効果的
639名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:16:31.59 ID:eQgIGiVY
>>636
お前の負け
640名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:16:47.43 ID:41Ipioul
バッシュして前にでて浜口潰しクランブル、スタンまで吹っ飛ぶ
641名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:39:12.65 ID:VhZKsJlo
>>639
突っ込みたいところが結構あるが、とりあえずお前はしつこすぎるとだけ言っておく
642名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:41:45.94 ID:juIvbx+p
僻地が美味いとか聞くがどこが美味いのかわからん
僻地いっても結局ガン逃げされるか大勢で来られるか誰も来ないかの3択しかないんだが
643名も無き冒険者:2012/03/21(水) 20:52:06.31 ID:I4E0HsYx
風皿が叩かれるのは氷像を割るから

ジャベに反応できなくて仕方が無いというのは間違い
近くに皿がいること自体を見ていないのが悪い

味方の構成を見れないオリは削りで風を振ってはいけない
644名も無き冒険者:2012/03/21(水) 21:31:53.69 ID:WGoYQDcy
バッシュ背面取りスラムで味方陣地へ吹き飛ばしてドヤァ
645名も無き冒険者:2012/03/21(水) 21:34:36.85 ID:m4EO13Jn
敵が片手、ヲリ少し、弓5で味方の攻めが俺ともう2人程度で片手も1とか、
具体的なのはたった今の戦場だったからなんだけど、
それが殆ど変らず最初から最後までずっとやってたが正直攻撃当てられなかった
646名も無き冒険者:2012/03/21(水) 21:37:45.12 ID:eQgIGiVY
>>641
つまり、反論できないわけね
お前の負け
647名も無き冒険者:2012/03/21(水) 21:41:37.54 ID:VhZKsJlo
キモ
648名も無き冒険者:2012/03/21(水) 21:41:59.24 ID:Fq0S5/wj
はい論破(笑)
649名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:11:46.40 ID:juIvbx+p
>>647
負けじゃない?と聞かれたらON
650名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:20:17.27 ID:JaHIJCJ1
オン?
651名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:39:23.73 ID:gMxTLccL
ベーコンマン先生じゃないすか!
652名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:39:33.66 ID:gmGtenBw
ここから「ON知らないとは新参か」「職スレにノリを持ち込むな」
ここまでテンプレ
653名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:40:35.43 ID:eQgIGiVY
>>647
やっぱり、反論できないわけねw
完全にお前の負け
654名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:50:06.39 ID:HHTq5h8L
>>642
僻地が美味しいのは僻地攻め同士がぶつかるからじゃない
人の少ないとこで敵側に深く入って、自分は引きながら戦う相手は押しながら戦うって状況を作る
このゲームは引きながら戦うほうが有利だし、主戦に行かない奴が対応に来るから更に有利
ドーナツ防衛キプ攻め、ラインレイ防衛キプ裏、キンカッシュ北外周とかが美味しい
655名も無き冒険者:2012/03/21(水) 22:59:34.60 ID:VhZKsJlo
>>653
そうだな。
次の患者さんどうぞ
656名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:04:14.66 ID:1cnAExm1
風皿って有りなん?無しなん?
風スキル多用して20k出てドヤァとか言っていいの?
657名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:08:50.30 ID:VhZKsJlo
風皿ってのは近接スキル振るべきときでも風振って味方のヘビに被せるようなアホのことだぞ

リスク的に近接スキルは振れないがPwだぶつかせてもしょうがないし、削り牽制の為に偏差で振るのは極普通のこと
それなりにPCDにも影響あるしな
658名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:18:15.73 ID:m4EO13Jn
風使うのが下手だと俺みたいに10キル上等兵の常連になる
なんか、何振っても反撃食らうから大ダメ攻撃以外を撃つのが怖いんだよな
ハイドスカも寄るの待ってからエクスヘビスマコンボ入れて逃げちゃう
明らかに自分以外を狙ってる時は風振るけど
659名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:21:56.63 ID:eQgIGiVY
>>655
くやしいのうwww

反論できないからって、とことん哀れな奴だなw
で、また負け惜しみのレスすんのかw

>>657
風皿なんてヘビに被せなくてもアホだ
邪魔なだけ
660名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:37:14.04 ID:dhkTyKyW
風なんて取ってる時点で邪魔
661名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:38:14.11 ID:h76rxoHg
濱口潰しスラムもキル取り以外で風振るべき場面もある。状況判断して使えるなら使うべき。こんだけ
ケースバイケースなんだから〜使う事なんてねーよwwって断言しちゃうのはバカ。〜の状況で使うのはない!って表現ならアリ
662名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:39:15.47 ID:7+429QjT
何言ってんだ3回当てればヘビスマ1回分になるような便利スキル使わないほうがあほだろ
663名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:40:29.93 ID:mgwEOM4Q
一方俺はドラテ特攻に目覚めた
半ゲージぐらいの負け戦なら18k以上結構簡単に行く
664名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:48:52.91 ID:VhZKsJlo
>ID:eQgIGiV

(´・ω・`)どんだけ必死なの
(´・ω・`)真面目に相手にされてないって気が付くべきじゃないかな
665名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:50:26.35 ID:eQgIGiVY
>>661
お前自身がバカってわけかw
666名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:54:26.86 ID:eQgIGiVY
>>664
反論できないお前が何を言っても負け犬の遠吠えにしかならないって気付け
667名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:58:09.92 ID:iGitfsj+
(´・ω・`)呼んだ?
668名も無き冒険者:2012/03/21(水) 23:58:52.75 ID:VhZKsJlo
(´・ω・`)ん?呼んでないよ?
669名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:00:24.16 ID:4IsT4r8N
下手糞は考えなしに風スキル使うなって事でいいのかね
670名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:05:51.21 ID:hhiQ8uyD
>>666
もうだれも真面目に相手してないぞ確かに
ネタレスしか返ってきてないだろ
671名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:08:20.28 ID:wxBneAM7
偏差にでも風なんてしなくていい、相手が風サラばっかりな時の動きやすさは半端ない
PwもHPも余ってるなら被ダメ上等でアタックかけろ
672名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:12:41.81 ID:4izGkgyE
風で削るとか正直いらん

ただ単にお前がウマーできるだけで邪魔だから
673名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:18:21.24 ID:VLSQW5xk
>>670
ID変わって良かったなw
674名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:20:57.81 ID:yPNsi3tQ
風皿は本当なんのためにヲリをやってるんだろうな
675名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:29:08.84 ID:A2Ny5BvJ
風皿は正直Pwもったいなすぎて
肝心な時にヘビスマでなかったら何のためにヲリやってるのか本当に分からん
あのヘビスマで400近くもっていくのが楽しいのに
676名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:29:36.66 ID:qMzO5a6+
Pw管理できて、硬直やステップ拾ったり氷割ったりしないなら好きすりゃいい
677名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:29:54.35 ID:dHcaTDyB
風皿は鰤になれば皆幸せ
678名も無き冒険者:2012/03/22(木) 00:59:09.42 ID:MOzsA8Bb
大剣と両手鰤のドランペエクスでいいよもう
679名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:09:07.27 ID:6GRb4qop
なんだこれ久しぶりに香ばしいのが沸いてたんだなww
680名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:11:06.08 ID:Oyaip05f
(´・ω・`)ブリヲリずっとやってたら風魔法はクランぐらいしか使わなくなった
(´・ω・`)キル取りならフォースも使うけど
(´・ω・`)pw垂れ流しもったいないね
681名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:11:26.23 ID:Xxv1cFZn
乗り遅れた(´・ω・`)
682名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:12:58.57 ID:hhiQ8uyD
手前の非エンダー職殺すのに、風で仰け反らしてストスマ刺すとか普通にあるじゃん
近接スキル振れない状態でPwだぶつかせるのもアホくせーしな、フォースブーンなら硬直短いから中級刺しづらいし
683名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:17:33.62 ID:Jw0QVgyJ
近くに皿がいない状況ならそうしてもいいが、
1回でも氷像を割ると周りを見ていない風皿と認識されるから注意
684名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:19:32.57 ID:hhiQ8uyD
硬直に風なんか振らないけど、極稀に偏差フォースがドンピシャで凍った瞬間に刺さったりすると物凄く恥ずかしくなる
685名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:53:30.46 ID:PRbfi0P5
もうそろそろよくね?
686名も無き冒険者:2012/03/22(木) 01:59:14.33 ID:6GRb4qop
そうだな。どうせ年中ループする話題だし
687名も無き冒険者:2012/03/22(木) 02:49:04.49 ID:vhCmSQhT
風皿糞と両手なんぞ糞、大剣こそ至高!はヲリスレのループ話題だな
688名も無き冒険者:2012/03/22(木) 02:50:10.78 ID:hhiQ8uyD
どーでもいいけど全職全スキル触ってから物言って欲しいわ
689名も無き冒険者:2012/03/22(木) 03:06:23.66 ID:VLSQW5xk

全クラス全スキル経験して風皿やるやつは池沼レベルのバカ
(キル取りのフォースを否定するものではない)
690名も無き冒険者:2012/03/22(木) 04:14:26.36 ID:vhCmSQhT
ID:VLSQW5xkは一体誰と戦っているんだ
691名も無き冒険者:2012/03/22(木) 04:32:53.04 ID:R00PCW5C
よく判んないけど風皿は僻地で歩兵セスカスすると幸せになれると思う
692名も無き冒険者:2012/03/22(木) 04:46:48.76 ID:vhCmSQhT
僻地オベでどや顔珍歩してる笛に風皿でノーダメで御帰り頂くのも楽しいよ!
693名も無き冒険者:2012/03/22(木) 04:53:45.78 ID:dYyzGqp6
敵に背後回ってくるような笛居た場合どうしてる?
味方に追いかけまわすやつが多いと洒落になんないんだよね

別タゲスラムからバッシュで沈めてるんだが
ちょっと博打なんだよな
694名も無き冒険者:2012/03/22(木) 05:09:31.32 ID:vhCmSQhT
>>693
陽動が目的なんだから放置、硬直を味方にとってもらう感じかな
味方が釣られまくってる感じだと正面の敵も突っ込んで来るからむしろそっちに注意して立ち回る
695名も無き冒険者:2012/03/22(木) 09:33:37.52 ID:qKPfv72v
自分が両手ならサイド広く取ってポジション取り合いにする
ブーン捲いて逃げるようならそのままサイドアタック仕掛ける
熱くなって押してくるようなら自陣に引き込んでしゃぶる
696名も無き冒険者:2012/03/22(木) 10:53:18.54 ID:OO+QMO07
最近やってないから風皿の意味がわからん

697名も無き冒険者:2012/03/22(木) 11:03:24.42 ID:iVfEy6ek
それ最近どころじゃなくて5年くらいやってないだろ
698名も無き冒険者:2012/03/22(木) 11:28:14.89 ID:OO+QMO07
ぐぐったら普通に出てきた。歴は長いけど、こういうスレあんま見ないから用語に疎いのだw
699名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:14:21.37 ID:hhiQ8uyD
昔は、「フォース使いこなす人って少ないデスヨネー」とか言われてくらいだしなーいやホントだぞ
今は行き過ぎだ
700名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:17:43.09 ID:qKPfv72v
フォースがネタスキルだった頃もあったな

ネタスキルという印象だけのこっててどれだけ酷かったのかあまり憶えてないのだがw
701名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:25:45.15 ID:hhiQ8uyD
ヲリやってても風列は修正しないとまずいだろってマジで思うしな・・・
近接職なのに中距離スキルがこれだけ使えるんじゃ万能すぎる
702名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:37:49.60 ID:NFtjJGht
もう一回弱体くらわなかったか?
703名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:40:42.92 ID:kYPoJlMN
弱体化されまくったベヒテかわいそうです
せめて足元発動ぐらい復活させてくれ
704名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:44:03.55 ID:MegePab1
ようやくレベル上げ終わって初めて前線出た片手だけどなんかもう死に覚えゲーみたいになってて申し訳ないわ
ごめんね自軍の人達…
705名も無き冒険者:2012/03/22(木) 12:45:42.04 ID:qKPfv72v
実際死に憶えゲーだし
706名も無き冒険者:2012/03/22(木) 13:09:57.04 ID:77WsqQFo
なんで足元発動なくなったんだろうか…
707名も無き冒険者:2012/03/22(木) 13:13:04.37 ID:qWBjBvB0
味方が付いてきてくれると楽しいけど、
無駄に下がり過ぎる味方のせいで孤独死が多い。
708名も無き冒険者:2012/03/22(木) 13:22:55.93 ID:njqJBJ5d
フォース修正前は対短、対ヲリ(タイマン)でソニック使うくらいだったな
709名も無き冒険者:2012/03/22(木) 17:07:54.47 ID:N1cG7tMl
まぁお見合い中で相手がフォースばんばん撃ってこっちだけ撃たないのはPwの無駄だからきっかけが出来るまでは撃ってるな、流石に着地硬直には撃たないけど。
710名も無き冒険者:2012/03/22(木) 19:19:34.82 ID:8YDeEbyX
パーシヴァルかストゥムか迷う
711名も無き冒険者:2012/03/22(木) 21:25:39.83 ID:6GRb4qop
パーシヴァルはなんていうかウォリの基本装備みたいなイメージ
カジノ実装前は選択肢少なかったからだけど新規参入の♂ウォリは大体あれだった
712名も無き冒険者:2012/03/22(木) 21:26:30.55 ID:iVfEy6ek
パーシヴァルは実装当時ださすぎワロタと馬鹿にされていたが評価変わったのか
713名も無き冒険者:2012/03/22(木) 22:08:08.31 ID:7S8UnejJ
25で最強防具があれしかなかったからな。
カジノが実装されても初期のカジノ装備は20装備の性能(最高値マイナス1)だったから
選択肢としては十分ありだったし。
たしか強化石もなかったからな。
714名も無き冒険者:2012/03/22(木) 22:32:13.12 ID:Ta/Org97
アゼリー ハーミール サヴァリーの店売り早くしてください
715名も無き冒険者:2012/03/22(木) 23:42:53.58 ID:l0PXKZjl
やっぱりヲリって死んで覚えるもんだね
俺はヲリみたいな近接は好きだけど動かすのは苦手なんだが
一年毎日デドラン1〜2キルの癌ヲリやってたらスコアがやっと中の上くらいになった
716名も無き冒険者:2012/03/22(木) 23:53:52.90 ID:PRbfi0P5
日本語で頼む
717名も無き冒険者:2012/03/22(木) 23:57:46.01 ID:8YDeEbyX
ダサいかな
なんかパーシヴァル着てるヲリって堅実なイメージがある
718名も無き冒険者:2012/03/23(金) 02:07:54.98 ID:+KCOydrh
胴がださいんだよね
脚だけ使ってる人とかはわりと見るw
719名も無き冒険者:2012/03/23(金) 02:23:27.00 ID:10x54L9C
肩パッドが嫌い
720名も無き冒険者:2012/03/23(金) 03:45:43.92 ID:OqYPYbEV
絵だとかっこいいんだが
http://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=3&seq=5080
721名も無き冒険者:2012/03/23(金) 08:39:58.41 ID:nSPgjAbm
>>700
威力弱い、弾速遅い、発生遅い、硬直でかい、Pw消費でかい
ソニックの仰け反りが今より大きかった
という存在自体を疑うレベル
マジキチインフレ強化を経て弱体され今の状態に
722名も無き冒険者:2012/03/23(金) 15:04:17.81 ID:iRI27Dz/
鰤でバッシュ後のセルフ追撃で
持替ステップ→ヘビ→スマは間に合わないけど
持替ステップ→スマ→ヘビって間に合う?
平地前提で
723名も無き冒険者:2012/03/23(金) 15:25:00.83 ID:R1o754S4
持ち替えステップよりその場のほうが早かった気がしないでもない
724名も無き冒険者:2012/03/23(金) 15:40:33.01 ID:iRI27Dz/
調べてみたけど1.5倍もかかるんだね
その場持替 61
持替ステップ 97

byデータバンク
725名も無き冒険者:2012/03/23(金) 15:53:52.05 ID:lbqlj7g+
>>724
近くに崖やスカフォでもありゃ、ステップ短く出来るんだろうけどなー
間違えて下り方面にステップしたら伸びたりするし、敵が他にいないならステップなしでいいな
726名も無き冒険者:2012/03/23(金) 19:09:00.00 ID:tjAWDqKC
なんかどの戦場でも12k、13kに落ち着いてしまう…
大剣、両手、片手、鰤どれやってもそんなに変わらない
やっぱ風当ててかななきゃPCDって伸びないんでしょうか
727名も無き冒険者:2012/03/23(金) 19:34:21.17 ID:Npt9WXgq
そんなの戦場やマップによって変わるのに何言ってんの
728名も無き冒険者:2012/03/23(金) 19:35:37.36 ID:paOoVm3E
本当に上手い奴はどんな戦場でも高スコア出してくるからなぁ
何をどうしたらああなるんだ
729名も無き冒険者:2012/03/23(金) 19:48:26.84 ID:SQ8UHt2d
名前で解るなら、そいつらの金魚のフンしてみりゃいいんじゃね?実地で学べるだろ
730名も無き冒険者:2012/03/23(金) 21:17:04.73 ID:rBATsgOU
Pw70前後を維持するようにして、それ以外は均衡してるときは風当てていったほうがいい
そうすればHP交換有利になるんだし
ただ硬直は皿に譲って偏差で当てるようにな
731名も無き冒険者:2012/03/23(金) 21:25:57.16 ID:SQ8UHt2d
起点が来るなと読んだら風は振らずにストスマで距離つめる方に回す
ヲリ2でエンダー職追ってるときは、どっちかが風で仰け反らしてそこにストスマ待ちヘビを狙う
732名も無き冒険者:2012/03/23(金) 21:35:33.42 ID:iRI27Dz/
>>726
片手としては動けてるんじゃない
非片手がいまいちなだけでしょ
ただしI鯖は知らん
733名も無き冒険者:2012/03/23(金) 21:39:27.80 ID:SQ8UHt2d
暗黒しないで12kとか出してる片手なら全然悪くないよね
734名も無き冒険者:2012/03/23(金) 21:45:29.90 ID:XxnrjZxF
上手い人とPT組めばいいんじゃない
野良で高スコア出すには自分から動いていかないと出ないよ
風ばっかで20k超えるのは敵がヲリばっかで劣性状態長い時だぞ
735名も無き冒険者:2012/03/23(金) 22:13:05.55 ID:iRI27Dz/
うまい人とPT組むとスコア落ちることもあるけどね
スコアが分散するから
あと接待してもらうだけであって腕があがるわけでもないよね
結局何がいいかっていうと動画うp
736名も無き冒険者:2012/03/23(金) 22:17:17.85 ID:N4i0fJC6
>>726
近距離でスマ、中距離でエクス、遠距離でフォース
近距離でも相手が複数ならエクスぶんぶん
接近してくる敵に置きエクス、逃げてる敵にエクス、エクスが届かないならフォース
敵の硬直にヘビスマ、ルートスタンにヘビスマ、相手が複数ならエクスかランペを状況に応じて使い分け
離れている非エンダーの硬直にはストスマスマ、もしくはストスマ後のステップ硬直にヘビスマ、ヘビスマが届かないならエクス
牽制フォース、救出自衛クラン、降下奇襲ランペ、濱口ランペ、ハイドサーチで短剣狩り、障害物の裏側にいる敵にエクスかランペ
あと狙ってる相手よりも奥にあるタゲを使ってストスマで距離を詰めたりとか
これらを状況に応じてやってるだけで風ほとんど使わなくても大剣15k以上は十分いけるんじゃね。I鯖は知らんけど
737名も無き冒険者:2012/03/23(金) 23:37:41.40 ID:N4i0fJC6
てか稀に20k超えることあるけど風はキル取りや自衛に使う程度で頻繁には使ってないんだよな
738名も無き冒険者:2012/03/23(金) 23:46:38.10 ID:XHNauwWl
>730
実際は硬直にも風を振る人が多いから区別がつかない
硬直を皿に取って欲しいなら何らかのマクロでも出さないと
739名も無き冒険者:2012/03/24(土) 00:00:12.27 ID:SQ8UHt2d
皿は言われなくても硬直にジャベIB刺さないといけないだろ
いわれてから狙うような奴じゃロクにさせないんじゃないか
740名も無き冒険者:2012/03/24(土) 00:27:41.47 ID:zt4IC5oE
風我慢してんのに他のヲリが風振りまくって皿の中級消してると悲しくなる
741名も無き冒険者:2012/03/24(土) 00:33:00.19 ID:SOHITLyz
偏差ならいいんじゃないか、硬直程じゃないが仰け反りに中級刺しやすいだろうし
稀に偏差で被ったりして恥ずかしい思いするけどな
742名も無き冒険者:2012/03/24(土) 00:43:02.84 ID:h2s1cla5
後ろであからさまにジャベIB狙ってる皿いたら風は自重する
743名も無き冒険者:2012/03/24(土) 00:55:32.23 ID:eCtYSQZU
ヲリから風を取ったら劣化笛になるな
744名も無き冒険者:2012/03/24(土) 00:59:45.36 ID:poOjDmT+
>739
いや、現状硬直にすら風を撃つオリばかりだから
そいつが狙ってる敵の硬直は無視するか撃ってもライト

自分は硬直には撃たない風皿であることを示す必要がある
745名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:34:48.98 ID:vLd70joh
スコアがースコアがーうるせーやつ多いから
俺のちっぽけなプライドが風を打たせるけど
歩兵の強さで言えば
キルに繋がらないダメージなんてただの無駄だからな
746名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:37:40.09 ID:SOHITLyz
>>744
なるほど理解した

>>745
Pwだぶつかせるのもあれだし他にやることがないから振るもんであって
風に回すPwすら惜しい筈の局面で風振る馬鹿がいるからなあ
747名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:40:30.85 ID:vLd70joh
実際Pwだぶつかせてても
タゲ集めしてたほう強いでしょヲリは
748名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:45:14.19 ID:+aFEYcEe
最近片手してる新米プレイヤーだけど
片手してるとすげー相手のヘイトっていうか視線稼いでるのを感じる
んで何をするにしてもマークされているというかジリジリと削られるわけで
自分はおかげでほとんど何もさせてもらえず肉壁よろしく?な状態で
その間に味方がフリーになってるようで横から不意打ちで崩してくれる事が多い気がするが
これは自分は仕事したと思って良いのだろうか?スコアなんて5kとかしかでないんだが・・・
749名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:53:10.04 ID:5k5AKTVj
いい仕事してるな
750名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:53:56.50 ID:KWNo0MTU
せやな
751名も無き冒険者:2012/03/24(土) 01:59:37.92 ID:vLd70joh
味方を救出したり
安全に攻撃させるため
危険地帯を歩き回るってのは
初心者のほうができてたりするんだよな

スコアアタックしすぎると自分が餌になることから
味方を餌にする思考が染みついてくるからな
752名も無き冒険者:2012/03/24(土) 02:18:26.67 ID:SOHITLyz
それ単にクズスコアラーなだけじゃん
真に巧いやつは味方を生かすことの利用価値を知ってる奴だろ
足引っ張るゴミは助けないと思うが
753名も無き冒険者:2012/03/24(土) 02:41:54.15 ID:8KL0+dpc
俺が生きてるよりほかの誰かが長生きしたほうが、戦争には勝てる
そういうこともある・・・

デドラン真っ赤なのに青いのが一個だけ入っててそれが自分だとか・・・
俺が生贄になったからみんながキルとれたんだなって思うことにした。自分も死なないのが一番なんだがな
754名も無き冒険者:2012/03/24(土) 02:43:31.50 ID:8KL0+dpc
わかってると思うが、デッド多いのを正当化しようとしてるわけじゃなくて
そういうふうに思っておきたいってだけな
755名も無き冒険者:2012/03/24(土) 02:47:35.21 ID:SOHITLyz
自分が死んで味方一人が助かるなら別に死ぬ必要ない
助けに行って二人とも死ぬなら助けるな
二人助けられるならなら死ね

こんな感じじゃね
片手なら味方の身代わりになるなら死なずに前線に居るべき
756名も無き冒険者:2012/03/24(土) 02:52:57.13 ID:NvreJ9IO
自分を助けに来てくれた人が死ぬとすげー申し訳ない気持ちになるな
まぁ自分まで死んだらそれこそ無駄死にになるから必死で逃げるけどさ
757名も無き冒険者:2012/03/24(土) 02:53:55.57 ID:ScPkR6Cd
笛以外全職やってるけど、劣勢時にヲリが助けに行ってそのまま死んで
更に状況悪くなるって悪循環になるから、素直に下がってて欲しい。
カウンターの時の起爆剤なんだから。
758名も無き冒険者:2012/03/24(土) 10:01:28.00 ID:MFD30NKs
どの職でも言えるけど助けに入って逃げ切れる道まで見えないなら見捨てた方がいいな
気分はよくないけど生還できないなら味方に被害を増やすだけ
759名も無き冒険者:2012/03/24(土) 10:13:12.96 ID:EuNwDwna
退路を確認した上で前出る奴ならなんとでもなるんだがな
760名も無き冒険者:2012/03/24(土) 10:39:59.01 ID:5XVdtAtU
>>735
近頃また大剣で10戦やって7戦ほど上等兵なので動画撮りたいんだが
今Dxtory等の軽い動画ツールが使えない
761名も無き冒険者:2012/03/24(土) 11:24:55.82 ID:sW8ut2SZ
助けに行く×
スコア目当てで突っ込む○
762名も無き冒険者:2012/03/24(土) 11:26:45.16 ID:C84HB+4V
そういや録画ソフト使えなくなったんだな
俺はアマレココ使ってるけど少し面倒かも
763名も無き冒険者:2012/03/24(土) 11:42:26.85 ID:5XVdtAtU
今日も4連続で上等兵……何か撃つと集中攻撃食らって死んじゃう
スタンに攻撃するとほぼヘルかジャッジが飛んでくるし待ってたら逃げて行くし
逆にそれを狙おうとすると敵に片手が待機してるしどこ行って攻撃すれば良いのかわからない
仕方ないからほぼ特攻気味なんだけど直ぐに捕まってしまう
764名も無き冒険者:2012/03/24(土) 11:47:58.04 ID:KgaLclh/
敵の目に留まりやすい動きしてるから
765名も無き冒険者:2012/03/24(土) 11:52:48.86 ID:sW8ut2SZ
ロイじゃないけどステップを上手く使いましょう
766名も無き冒険者:2012/03/24(土) 13:07:19.80 ID:LTBMScw+
上手い奴は要所以外絶対ステップしないけどな
ゴミは何もないところでいきなりステップし出すからふくわ
意味がわからん
767名も無き冒険者:2012/03/24(土) 13:36:38.79 ID:GDLzx5/Q
違うんです今のステップは操作ミスなんです許してください
768名も無き冒険者:2012/03/24(土) 13:45:36.74 ID:UkHYVisX
ステップしてる奴で10k超えてる奴見たことないな
769名も無き冒険者:2012/03/24(土) 13:56:07.59 ID:0H1JUkgH
呼んだ?
770名も無き冒険者:2012/03/24(土) 14:51:39.72 ID:8KL0+dpc
>>765
どうでもいいが、初めて街に入って、ロイがアップになったとき
バラ咥えた赤いサングラスのやつが前にいて「ほう、こ・・・これがチュートリアルキャラか・・・?」
と思ったことがあるなぁ
771名も無き冒険者:2012/03/24(土) 21:35:35.41 ID:i2bkDirC
Iゲブ雑魚ヲリ トニー君
雑魚はお前自身だぞ、下手糞^^w
http://bbs.avi.jp/photo/317385/8027788
あとIゲブ晒しスレでも本人様降臨 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1332476449/
トニー君=ID:7qiPDmsQ0

下手糞の分際でネガりだすから無エンチャだったら迷わずキック推奨
772名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:13:16.24 ID:+aFEYcEe
晒しでもねーのに池沼かよ
773名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:13:57.31 ID:Ym5hCW+r
漠然として悪いんだけど大剣でPCD13-15k、その壁を越すために一番必要なものって何かね。
一応、主戦って言われてるとこで。
備考としてはI鯖ってとこかな。

K鯖だとよくわからずとも何故か15-18kとか出てるんで。。
774名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:19:33.45 ID:hSjH6yQA
IはKと比べるとかなりやりにくい
相手に下手なのが少ないせいなのかね
775名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:24:36.04 ID:fWW5uybi
Jはもっとやりにくいな・・・主観だけど
皿が多くてかつフリーだからめっさ硬直取られる
Kは歩兵の動きを読まないとかなりスコア落ちるね
IはAEのイメージで遠距離の印象ついてたけど、思いのほかガチ初心者多くて驚いた
776名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:30:09.57 ID:Ym5hCW+r
>>774
なんつーか、Kは脳筋してるだけあって合わせ易いし前出んのよね。猪突猛進って感じだが。
でもI鯖ってホントに前出ないし遠距離職がいつでも逃げれる位置まで下がってんのがデフォで
皿数+弓数>>ヲリ数な戦場が多くて、あまり「やら合わない」つーのかな。

敵や弾幕が辛いんじゃなくて味方が敵みたいな感覚っつーとわかり易いかも知れん。
Jも似てるっちゃ似てるけど、こういう面はまだIの方がだるいかも。
777名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:35:24.55 ID:Owmk4/BI
ARF両手とクラン大剣ってどっちのが総合的に見て火力あるよ?
778名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:46:55.76 ID:vLd70joh
J鯖は敵も味方もチキン雑魚ばっかだからあんまり美味くないね
雑魚ばっかだからPTでしゃぶれば美味いけど面倒なんだよなー
779名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:47:24.14 ID:mT8ZoTXN
突撃力なら両手
迎撃力なら大剣
780名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:49:40.45 ID:WcsPxDLw
Iで前に出ないとか正気かよ
A鯖時代に比べて火皿で平均でスコア+5000上がってるぞ
敵にも味方にもうかつに硬直晒すバカが増えて濱口ヘル撃ちっぱなし天国だと感じてるが
781名も無き冒険者:2012/03/24(土) 22:52:44.45 ID:WcsPxDLw
あーなんかおかしな文章になったけど良くも悪くも前に出てくるやつ相当多くなった印象を受けるってことな
別に他鯖がバカだというわけじゃあないので
782名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:01:18.18 ID:ETA8dse8
J鯖、バッシュして濱口をスラムで潰せるような戦場少なすぎるだろ…
というより謎空間のせいで前出たら蒸発しそうになる戦場大杉
これは迎撃バッシュだけやってろってことですか
783名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:02:05.73 ID:mT8ZoTXN
謎空間マジ多すぎだよなJ
遠距離多すぎての空間ならわかるが
遠距離少なくてもなんか空間あるんだよあそこw
784名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:15:11.67 ID:EuNwDwna
Jエル氷皿だけど与ダメ平均15kくらい出すぞ
もちろん野良で
氷がそれくらい前出れるからそんなに酷いとは思わない
弾幕はIが狂ってる
Iで氷二度とやらねぇって思ったくらい
785名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:28:11.42 ID:TbN8g36j
D鯖のDはDaikenのD
雑魚職両手はお断り
786名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:46:01.41 ID:8KL0+dpc
>>784
お前がいない戦場はそういう空間ができるってことだよ
前にでてるヲリが片手1人と両手1人とかよく起こってる
787名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:56:03.11 ID:Owmk4/BI
統合後Iになって
統合前に比べて謎空間というか味方が前に詰めない感じが
顕著に出てる気がしてたんだが
気のせいじゃないよな?
788名も無き冒険者:2012/03/24(土) 23:57:32.78 ID:vLd70joh
J鯖は遠距離多くてチキンプレイなんだけど
下手だから弾幕きつくはないんだよな
789名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:11:42.74 ID:byfQ4jLv
弾幕はDの頃ほどきつくないよな
ただ前出たら死ぬだけって状況多いし押せる時に下がってる奴多いいから
うろうろすることくらいしかできない
790名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:12:55.74 ID:4Ehtw76N
謎空間が出来るのは間違いないが、それを統合のせいにするのは間違い
791名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:21:26.63 ID:K5vtkZ6Z
PCD4000\(^o^)/
ヲリ軍団と短剣が一緒に迫ってくるとフォースすら撃てないんだけど
皆マジでどうやって稼いでるんだ……
792名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:22:32.90 ID:s6CmNSkg
フル前線で4000は片手でも基本すらわかってないレベルのPCDだな
793名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:27:57.49 ID:zpYigtKY
無エンチャライトリジェでも4kはないは
794名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:28:43.28 ID:t1reAwp7
それだけじゃ主戦がボコボコなのか僻地部隊ゲーなのか全くわからないんだけど
主戦みたいなとこなら隙を見つけてドラテエクス
部隊ゲーなら味方増えるまでハイサとガン逃げ、短を暴いたら轢かれる前に逃げる
795名も無き冒険者:2012/03/25(日) 00:51:26.64 ID:5+DedFZY
>787
この時期は初心者が増えてるだろうから
どこの鯖もそんな感じじゃないか?
796名も無き冒険者:2012/03/25(日) 02:15:26.52 ID:ojWEGj8f
目の前でドラテしたやつが、突然座り込んだと思ったら近くの崖の上から降りてきた
何を言ってるのかわからねーと思うが、俺もなんだかわからん。
多分座標ずれとか超ラグアーマーとかそういうチャチなものだろう・・・
797名も無き冒険者:2012/03/25(日) 02:27:04.82 ID:cJz5xdsN
笛に向かっていくヲリはなんなの?邪魔なんだけど
笛なんて弓で完封できるのに、キル乞食死ねよ
798名も無き冒険者:2012/03/25(日) 09:21:56.30 ID:MlmpcFWE
>>797
まー、気持ちも分からなくはないが
さすがに沸点低すぎると思うぜ
799名も無き冒険者:2012/03/25(日) 10:38:25.88 ID:CsMX8zVi
大剣で12k2dの壁が越えられない
スコアはこれより低くもならず高くもならず
劣勢な方へ優先で行ってる

実際はこんなもんなのかね?
800名も無き冒険者:2012/03/25(日) 10:39:38.17 ID:/ym/sHfZ
低デッドを意識するから伸びない
801名も無き冒険者:2012/03/25(日) 11:26:15.45 ID:+9JDIjHm
>>797
ヲリがいくのら別の奴狙えよ被せ弓
802名も無き冒険者:2012/03/25(日) 11:40:28.40 ID:HYafA2qK
弓で笛完封ってどういうこと
殺しきるのは無理だよな
803名も無き冒険者:2012/03/25(日) 11:43:07.37 ID:4Ehtw76N
ヲリでも逃げる笛は仕留められない、だから弓が押さえてればそれでいいって事じゃね
笛仕留めたいなら引き付ける必要もあるし、ヲリが追いかけていくと無駄になることが多い
804名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:20:55.99 ID:8uGS8XUU
真面目にやって1:1で死ぬ笛なんてキャラデリした方がマシなレベル
805名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:22:32.57 ID:RPtnK1N4
ペネある笛が1v1で負ける要素がない
806名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:23:15.22 ID:+9JDIjHm
ならなおさら笛ならヲリに任せて後ろの皿狙えよだな
距離取るなら放置か風振るし突っ込んで来るなら迎撃しようもある
807名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:25:26.13 ID:54/VdVLd
まともな笛は主戦には来ない
そこらへんにいる笛なんて5キル5デッドとかばっか
808名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:31:40.31 ID:JzBg0N6p
>>801
は?弓で倒せるのに、ヲリが行くから攻撃止めたら
ウッウッウッって仰け反ってるんだけどw
ソロで笛に負けるヲリが弓で押してるからって
来るんじゃねーよキル乞食が


晒し上げ
809名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:33:30.03 ID:Q1PlWnX8
ここ2ヶ月大剣で6kから8kいったりきたりです
よくストスマランペでデッドするぐらいですね
動き方がいまいちわかりません片手についてきますが
自分からたげとりとかはできないです
810名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:40:10.68 ID:+9JDIjHm
>>808
今更そいつが仰け反ってるとか言われましてもwwww
じゃあお前が仕留めろよカスw
811名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:44:43.20 ID:JzBg0N6p
>>810
邪魔だからわざわざ書いたんだけど
普通にさっさと倒してるなら邪魔とか書かねーよ

おまえバカだろww
812名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:50:51.16 ID:+9JDIjHm
>>811
は?
邪魔ってなんだ?
てかお前が殺せるならさっさと殺しとけよ
なんでわざわざヲリに譲ろうとしたの?
弓で倒せるのにって書いてるよね?
ねぇなんで?
813名も無き冒険者:2012/03/25(日) 12:59:03.17 ID:JzBg0N6p
>>812
弓で押して倒せそうなところに
わざわざ来るんだから相当自信あるだろうし
早く倒せるからと思ったんだよ
ともったら邪魔にしかならない
余計時間かかったわ

ほんとヲリはゴミだし
お前はとことんアホだなw
814名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:02:02.86 ID:0smJ6qE+
お弓様の攻撃でヘビ消えてカウンター食らうとかよくある
邪魔とかでグダグダ言うならFEZむいてないなー
815名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:05:39.23 ID:0smJ6qE+
>>81
テメーの脳内展開とかいちいち知らねぇよwwwwwwww
そいつに直接言えよwww馬鹿はテメーだwwwwwwwwww
816名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:07:58.07 ID:0smJ6qE+
>>815
ああずれてる>>813だわw
817名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:17:20.78 ID:8uGS8XUU
被せでいちいちキレてたら今頃血管ズタズタだろうからここでくらい好きに言わせてやれよ
818名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:27:40.20 ID:/Na3/0BY
被せられるほうが悪い
苛められるほうが悪い

同じ理屈
819名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:29:20.25 ID:r5otmXsf
オナブレしてる短はスルーしてるけど、今度から仰け反り職相手の弓もスルーするか
なんかブレイズで完封できるらしいし
820名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:45:37.92 ID:b2wAIBbM
ゴミ弓さんチースwwwwwwwwwwwwwwww
821名も無き冒険者:2012/03/25(日) 13:50:54.72 ID:DDCa5ie5
弓で倒しに行ってヲリと被ってもマイナスになるスキルねーだろw
ヲリが行った事でフラかSDしてもそれ見て撃つだけじゃんw
笛がこけたならお前も構ってないで前行ってレイン撃ってろ
822名も無き冒険者:2012/03/25(日) 14:02:55.89 ID:ahA1ZUlY
           YES → 【杖弓短経験した?】 ─ YES → 質問どうぞ。
         /                \  
【エンハイした?】                     NO → 各職経験無しでスコアはry。
         \                   
            NO → エンハイ無しでスコア気にするのはやめましょう。

こんな感じのテンプレが欲しくなる

>>809
エンハイしてて他職経験が十分ある前提で書くけど両手大剣は我慢できないとダメ
時間が無駄になるからってストスマランペするだけじゃそうなる
特に大剣は待ち向きだから適当にフォースでお茶を濁しつつ特攻ウォリ短にヘビしながら味方がチャンス作るのを待つ
タゲ取りとかは十分にスコア出せるようになった人しか出来ないから考えなくていい。逆に極力タゲられない動きをするのが大切
823名も無き冒険者:2012/03/25(日) 15:05:02.78 ID:MlmpcFWE
>>799
主戦の話だと思うけど

12k安定してりゃ十分だと思うよ
(最低限の仕事は出来てるって事で)

15k安定したらかなり上手い人だと思う
これ以上を安定して出せる人は1国に数人いる程度の領域になる
824名も無き冒険者:2012/03/25(日) 15:07:10.78 ID:nuWq0InF
>>819
弓はタイマン全職最強だけど
FEZ最近始めた素人ですか?
825名も無き冒険者:2012/03/25(日) 15:08:40.26 ID:7qxSDVoa
デッドも考慮した方がいいな
3デッドくらいで15kとか
826名も無き冒険者:2012/03/25(日) 15:09:14.18 ID:MlmpcFWE
>>799
主戦の話だと思うけど
12k安定するなら十分ヲリとして役割を果たせてる
(最低限の仕事を出来ているという意味で)

更に上を目指して
15k安定してきたら、それはかなり上手いと言えると思う

これ以上を安定して出すのは1国に数名しかいない領域になる
827名も無き冒険者:2012/03/25(日) 15:09:40.85 ID:MlmpcFWE
何か2回送った、スマン
828名も無き冒険者:2012/03/25(日) 15:55:31.41 ID:q81114pA
大剣でエンハイして6-9K安定でした^^
まじアドバイス欲しい
これでLv40なんだぜ、ぼっちだからここでくらいしか聞けないんだ
829名も無き冒険者:2012/03/25(日) 16:14:04.69 ID:yzpdYwo2
何の職だろうが笛とタイマンしてる奴なんて邪魔でしかないな
830名も無き冒険者:2012/03/25(日) 16:29:34.68 ID:ojWEGj8f
笛なんておっぱらったら放置でいいだろ
831名も無き冒険者:2012/03/25(日) 16:34:59.30 ID:/Na3/0BY
笛が追っかけてきたらどうすんだよ
832名も無き冒険者:2012/03/25(日) 16:36:37.01 ID:MlmpcFWE
>>828
カウンターの時にHP確保できてるか
皿の大魔法はちゃんと避けられてるか
ヘビスマに拘らずスマやエクスも振ってるか
スタンに食いつけているか

動き見てないから何とも言えないけど
この中で1つでも出来てないのがあればまだ伸びる
833名も無き冒険者:2012/03/25(日) 16:40:53.93 ID:8uGS8XUU
あいつら孤立してるの見つけたら嬉々として粘着してくるからな
どこまで追い詰めても並以上の笛はキルまではもっていけないし
834名も無き冒険者:2012/03/25(日) 16:54:49.26 ID:V/k9seLP
>>828
動画うp
835名も無き冒険者:2012/03/25(日) 17:07:44.40 ID:XLqpSdt+
いつもスケートしてるあの人も上級ウォリとして能書きたれてんだろうかw
836名も無き冒険者:2012/03/25(日) 17:28:14.58 ID:q81114pA
>>828
できてる時もあるかもしれんが、多分完璧じゃなんだろうな
>>834
ぼっちはそんなもの撮ったことない

Lv40のする質問じゃないが基本的に敵との保つ距離が分からんのだ
敵オリにフォース届くくらい?大魔法撃った皿にストスマスマできるくらい?
837名も無き冒険者:2012/03/25(日) 17:31:01.50 ID:yE2Tep+n
サンボルで釣られた端から死んでくような壊走状況じゃない限り、前列にフォース届くくらいの距離じゃね最低は
838名も無き冒険者:2012/03/25(日) 17:39:42.22 ID:q81114pA
>>837
OK1度意識してやってみる
839名も無き冒険者:2012/03/25(日) 18:13:24.55 ID:Q1PlWnX8
>>822
エンハイしてます、火氷雷皿と短、弓と片手もやりましたあとセスも
前にでようとすると即効で蒸発してますね
バッシュに食らいつくのが遅れてるというか下がりすぎのなのかもです
840名も無き冒険者:2012/03/25(日) 18:30:04.33 ID:V/k9seLP
最近質問多いけど新規増えてんのかね
質問するならスコア上げるにはじゃなくて細かい動きをピックアックして質問しろ
細かい動きを改善した結果スコアが上がるわけであって
スコア上げるための必殺技などない

Q.スコア上げるにはどうすればいいですか。
A.Wikiに書いてます。
841名も無き冒険者:2012/03/25(日) 18:34:43.30 ID:nIlGKT9a
PWキープしとくのも大事だが
「なるべく常に満タンじゃない」のを心掛けて手数増やそうぜ
842名も無き冒険者:2012/03/25(日) 18:38:19.81 ID:byfQ4jLv
手数増やすためにフォース撃ちたいならPw回復挟んで撃てばおk
843名も無き冒険者:2012/03/25(日) 19:15:32.20 ID:MlmpcFWE
瀕死しとめるのにブーン使ってるんだけど(平常時はあんま使わん)
貫通するしやっぱフォースのがいいのかね?

今思えば、ブーンの消費Pwの少なさは素晴らしいな!とか、フォースの貫通やめられん!とか
半年くらいをサイクルにブーンとフォースを交互に使って3年目なんだが
いい加減固定したい
844名も無き冒険者:2012/03/25(日) 19:17:02.91 ID:aKkD6pCH
両方使ってもええんやで?
845名も無き冒険者:2012/03/25(日) 19:19:23.40 ID:8uGS8XUU
状況に合わせて使い分けるのが普通
例えば安全に短処理するならブーンにしとくとか
主戦ならフォース、少数戦ならブーンの方が燃費良くて重宝したりする
突発的な状況では入れてるので対処するしかないけどな
846名も無き冒険者:2012/03/25(日) 19:27:14.03 ID:54/VdVLd
>>845と一緒
人多い所なら基本フォース
847名も無き冒険者:2012/03/25(日) 19:30:33.52 ID:RPtnK1N4
クランブル切るのも一つの選択肢
848名も無き冒険者:2012/03/25(日) 19:50:16.88 ID:5yfi8Tbw
クランブルはソロプレイの時便利だが
ランペよりつまんねーな
崖下に急降下して敵の大群にランペで
巻き込み命からがら生還。
クランブルは便利だが
大剣の醍醐味がねーわ
849名も無き冒険者:2012/03/25(日) 20:20:13.13 ID:CsMX8zVi
>>826
ありがとう

弾幕MAPは10kぎりぎりだったりするしHP管理難しいんだけど、どう立ち回ればいいかな?
エクスとスマをちまちま刻んでるけど、硬直取られると一気に溶けてきつい
850名も無き冒険者:2012/03/25(日) 20:22:10.92 ID:/Na3/0BY
弾幕マップに入ったら大人しく裏方するのをお勧めする
中途半端に希望もってエンハイしながら戦うと
悲しいことにしかならないので

身内でキプ裏あたりで雑魚を呼び寄せながら狩るとか以外では
真っ当にスコアも出ないしストレスも溜まるよ
851名も無き冒険者:2012/03/25(日) 20:35:37.60 ID:OV9W8etR
ヲリってオワコンなんだよね(´・ω・`)偉い人たちがそれに気づかせないように
うまくやってるから(´・ω・`)浸透してないけどだよ
ヲリってオワコンなんだよね(´・ω・`)
みんななんとなく気づいていても(´・ω・`)情報統制かなんかでだよ
ヌルヌルやってるんだよ(´・ω・`)
20k出そうが23kだろうがどうでもいいんだよ(´・ω・`)
考えて御覧だよ(´・ω・`)ステップとジカ避けしかないんだよ
たった2つしかないのにどうするのって話だよ(´・ω・`)
スコアなんてだよ(´・ω・`)敵に勘のいい皿がいるかどうか
(´・ω・`)それだけだよ(´・ω・`)
852名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:06:15.02 ID:K5vtkZ6Z
>>792-794
主戦はボロ負けしていて自軍ヲリも上から4位か5位くらいからは10K未満の戦場だったんだけど
それでも自軍トップは13K〜15Kくらいだったからすげーって

自分自身は、PCDは大剣で(うろ覚えなので大体)ヲリ全軍20〜8位前後、
自軍でも5位以内に入る事は少なく、その戦場に限らず下手なのは下手なんだけど、
轢かれてる時にスコア出せる人って超人なんじゃなかろうかと感心してる
853名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:06:25.77 ID:gVKKO2OB
途中豚うぜえ
854名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:10:56.01 ID:60vtgTmA
ヒント:僻地
855名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:30:32.59 ID:mZ9cJSuk
15k程度なら単騎で僻地や裏襲撃すれば安定して出るよね
856名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:46:03.44 ID:FCrSpaox
この豚いろいろな職スレでよくわからんこと言い出すから困る
857名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:48:38.63 ID:V/k9seLP
読んでるお前はえらいよ
858名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:49:54.25 ID:YQ3Dyy2e
お前らヲリやるときはステーキ派?レアステ派?
859名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:55:49.19 ID:OCKW0cfH
ベーコン派
860名も無き冒険者:2012/03/25(日) 21:56:07.90 ID:FCrSpaox
シャンテパンかな
861名も無き冒険者:2012/03/25(日) 22:03:46.96 ID:DDCa5ie5
出番だぞベーコンさん
862名も無き冒険者:2012/03/25(日) 22:16:27.83 ID:UlcdvbOO
半歩に当ててくる皿がいるとボロボロの雑魚がアドバイスとか笑えるw
863名も無き冒険者:2012/03/25(日) 22:18:08.56 ID:FgFID8iE
マジレスすると全職レアステ
864名も無き冒険者:2012/03/25(日) 22:57:08.80 ID:vBB/nbg4
明治ミルクチョコレートが1000ぐらいあるんで・・・
865名も無き冒険者:2012/03/25(日) 23:17:22.06 ID:HYafA2qK
アイボ焼き
866名も無き冒険者:2012/03/26(月) 00:08:28.02 ID:zCWYfkL4
大剣やってるとドラテが欲しくなって
両手やってるとエクスが欲しくなるジレンマ
867名も無き冒険者:2012/03/26(月) 00:13:25.36 ID:V6O8iGW/
えっ???
お前以外はみんなドランぺ鰤だよ
868名も無き冒険者:2012/03/26(月) 00:20:15.47 ID:vZCUj2mp
久々にINしたら十六茶残ってたからそれ使ってた
869名も無き冒険者:2012/03/26(月) 06:27:18.87 ID:u/qTOcPC
ねぇねぇ(´・ω・`)スタンに追撃は笛の方がいいと思うんだけど(´・ω・`)
ねぇねぇ(´・ω・`)範囲スキル(笑)を安全に打てる環境探してウロウロしてるのってどうなの?(´・ω・`)
ねぇ(´・ω・`)俺は笛に無いものあるって言えるやつってどんなもんいるの?(´・ω・`)



笛=イラネな奴とか思ってる奴はダメージ計算よくみてね(´・ω・`)
870名も無き冒険者:2012/03/26(月) 06:34:10.05 ID:GP7CS66u
スタン周りは敵味方問わず攻撃飛び交ってるからなー
笛の時は正直のけぞりでフィニ潰れたりするからスタンに手出すのはちょっとアレ

僻地中央とか敵少ないとこならいいけどね
871名も無き冒険者:2012/03/26(月) 07:01:46.03 ID:T8Cmk4AN
スタンに追撃要員としてヲリが推奨されるのは火力もさることながら
エンダー持ちゆえに攻撃を潰されないってのと
高い耐性のおかげで溶けにくいからでしょ
ダメだけしか見ないならパニが一番なわけだしww
872名も無き冒険者:2012/03/26(月) 09:55:19.48 ID:7kUuQ40J
そもそもフィニの火力って
片手・セス相手じゃないとアタレ無し大剣以下で
おまけに仰け反らないから連携潰すしな
ウォリ同士ならヘビヘビヘビ確定の場面で
ヘビフィニ→逃げられる とか珍しくない
873名も無き冒険者:2012/03/26(月) 10:25:40.59 ID:IU9VFURr
本当に豚面は馬鹿しかいないな
874名も無き冒険者:2012/03/26(月) 10:27:20.25 ID:nKXm9bDY
氷にヲリ到着間ってヘビフィニならキル取れるのに早漏フィニで逃がすとかざらだしなぁ
875名も無き冒険者:2012/03/26(月) 10:30:39.12 ID:JPJ0pH0F
笛はナイトにDD入れると近くに味方ナイトがいても絶対フィニ撃つから信用してない
876名も無き冒険者:2012/03/26(月) 10:53:36.90 ID:7kUuQ40J
ナイトならまだいいけどキマでもやるからな・・・
しかもナイトがDD見てキプと反対側に回って角度調節してるのに
そのままの位置でお座りフィニする
877名も無き冒険者:2012/03/26(月) 11:02:06.85 ID:lNkhD+i6
愚痴はもういいです
せめて笛スレいけ
878名も無き冒険者:2012/03/26(月) 11:25:12.30 ID:ZITdIJHp
効性エンチャ、耐性エンチャ、pow回復量upエンチャ、
ノーマルリジェ、ベーコン、パンのみ使用で主戦、ガドレ切り
6-3-16k
http://gavie.net/play/movie.php?t=91176
879名も無き冒険者:2012/03/26(月) 11:51:49.83 ID:KbjEebNw
改めてリジェベーコンでやる職じゃないと認識させられる
880名も無き冒険者:2012/03/26(月) 12:10:47.72 ID:nBSe23KK
序盤被せ過ぎ
軍チャ殺伐としすぎ

見所はこの辺りだな
881名も無き冒険者:2012/03/26(月) 12:17:54.09 ID:lNkhD+i6
今見れないけどうまいの?へたなの?
前にうpした暗黒片手の人ならおなかいっぱいです
882名も無き冒険者:2012/03/26(月) 12:23:42.06 ID:nBSe23KK
上手くはない
無駄バッシュが多すぎ終盤は味方の追撃待ってる場面も有るが
全体的に自己追撃のタイミングが味方の攻撃と合わさって結果的に被せが多い

あと瀕死時にステップ多用しすぎ
敵皿の射程内でステップしまくり

弾幕、皿が少なくて被弾が少ないのでリジェベーコンで間に合ってるだけなのではと感じた
883名も無き冒険者:2012/03/26(月) 12:25:19.47 ID:9UsE51m7
これKカセ相手だろw
論外だわ
884名も無き冒険者:2012/03/26(月) 12:27:50.44 ID:7kUuQ40J
基本的にハイポ無しのエンチャ攻耐レスリジェのみなんだが
20kはともかくウォリラン1位ぐらいなら
20〜30戦すれば1回ぐらいはあるからそんな無理ゲーじゃないと思うけどな
885名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:12:13.16 ID:qZiKD2wB
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1332230800/106-110

106 自分:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:20:38.51 ID:l7ki6L57 [1/3]
ヲリは簡単で強い、ネトゲ初心者お子様専用職だからな

107 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:31:44.16 ID:o6tN/gsM [1/2]
皿の何がテクニカルなの?
教えてください。

108 自分:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:41:44.78 ID:l7ki6L57 [2/3]
実際ヲリ対サラならヲリが勝つと誰もが言うだろ
まさか中の人が強いとか言い出さないよねw
そんな事も分からないアホか

109 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:44:38.76 ID:TFl7deJE [1/2]
(´・ω・`)わかる、ヲリみたいなぬるげーで満足してる奴の気が知れんわw
(´・ω・`)やっぱ難易度最高レベルのサラだよねw

110 自分:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:49:48.41 ID:l7ki6L57 [3/3]
逆にヲリは上げ幅が無いから
極めた遠距離職には絶対勝てない
ヲリのテクニックは半歩wだけ
下手糞や子供はヲリ推奨
886名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:15:38.34 ID:IU9VFURr
ヲリに上げ幅がないとか御皿様はすごいな
887名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:16:59.53 ID:F38Ui5jk
良くあるタイマン話か
万に一つもタイマンなんて無いけどな

仮にあったら格下以外と戦う奴は唯の阿呆だと思うね
偏差当てれないような奴なら狩れるかも知れないけど
一発でも何か当たったらさっさと下がるな
888名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:21:48.02 ID:yZf/5/nY
お弓様の下がり続けれたら無敵ってのと一緒だな
889名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:21:58.97 ID:TFl7deJE
(´・ω・`)皮肉ってかいたぼくのレスものせるのやめてください
890名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:24:29.40 ID:zCWYfkL4
お皿様:ふぇぇぇ弓強すぎるよう;;
891名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:33:01.84 ID:pnOWLJeU
いや君のレスはいい具合にスパイスになってるからのせて正解w
実際エンダーなしで立ち回れるかって聞かれると辛いし
いわれるとムカつくけどゆとり職かもなw
というかエンダーなしヲリ動画とかあったら見てみたいなw
892名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:35:11.00 ID:zCWYfkL4
散々ネガって両手や大剣を何度も弱体化させた挙句の果てに


108 自分:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:41:44.78 ID:l7ki6L57 [2/3]
実際ヲリ対サラならヲリが勝つと誰もが言うだろ
まさか中の人が強いとか言い出さないよねw
そんな事も分からないアホか

110 自分:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2012/03/26(月) 14:49:48.41 ID:l7ki6L57 [3/3]
逆にヲリは上げ幅が無いから
極めた遠距離職には絶対勝てない
ヲリのテクニックは半歩wだけ
下手糞や子供はヲリ推奨


って何言ってんだコイツら
893名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:40:58.91 ID:nKXm9bDY
火皿最強伝説時代から皿弱体や他強化で相対弱体ばかり続いてから
>散々ネガって両手や大剣を何度も弱体化させた挙句の果てに
というのはちょっともにょっとした気分になる

両手からしても最盛期の大剣は異常だったし
894名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:46:02.61 ID:V6O8iGW/
戦争でタイマンになった場合って
どの職使っても常勝してあたりまえなんだけどね

タイマンしようってやつは下手しか居ないって法則
1vs2でも勝ったり1ゲージ戦い続けたりなんてザラ
895名も無き冒険者:2012/03/26(月) 15:54:54.90 ID:X/yf3Vwk
>878
追撃がスコア元になってるみたいだから鰤でいい気がするけど、
ガドレ切り純片手ってどうなんだろ?
896名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:00:17.98 ID:tzl8u7zh
ヲリ系のスキルはどれも使い勝手が良いしなによりエンダーが優秀だからな
ヲリが簡単な部類なのは間違いないが皿が最高難易度ってのはないわwwwコーラ吹いただろwww
897名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:01:31.77 ID:qOjnWKJG
ここはヲリスレだ、皿スレで言ってこい
898名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:05:22.24 ID:K/RUMWAS
大剣最盛期はスキル性能というか新しく追加された要素ゆえの
職人口過多が最も強かった理由だと俺は今でも思う
899名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:07:32.79 ID:TFl7deJE
>>896
(´・ω・`)皮肉でかいたっつってんだろあすぺかおまえ
900名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:08:48.73 ID:7kUuQ40J
つまり重力皿といっしょだということか
901名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:14:06.50 ID:8xYclvqP
大剣全盛期は
スマより威力が高くて硬直が短い超速エクスと
今よりも威力が高く範囲が広い上に強制仰け反りの糞ランペ
祭りにより人口増加もあったけど素で酷かったぞ
902名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:22:29.17 ID:lNkhD+i6
>>895
ガドレ切りの片手は個人的にはいらない
片手でも鰤でも追撃が足りないとき、しかもほぼ攻撃受けない場合だけ殴ればいいと思ってる
追撃がないケースでは持ち替えなし&スマより硬直短いからブレイズ連打のほうがトータル与えるかもな
それでもそのときだけ盾外してガドレ切ればいいと思う
903名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:24:35.54 ID:tzl8u7zh
>>885
つーか役割が異なるヲリ皿を比べてる時点で頭悪いだろw
火力職とサポート職どっちが上かって言ってるようなもん
904名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:41:20.70 ID:7kUuQ40J
片手=バッシュ持ちの時点でガドレはあるんだし
ケースバイケースでon/offすりゃいいよ
ガドレはスロットずらさないでも盾装備しなおすだけで外れるしね

そもそも基本的にバッシュの自己追撃は
ステキャンできる地形じゃない限り
ガドレ外してブレイズ連打+αのほうが強い

だけど被るかもしれないから持ち替えるといえば良Pに聞こえるが
そもそも良P目指すなら、自己追撃より濱口してくる敵の牽制しろって話やし
火力不足で自己追撃必要な人数なら上手く、被せずに追撃すりゃいい。
被せず追撃できないほど味方多いならそもそも自己追撃が必要ない。
905名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:45:33.28 ID:KbjEebNw
ブレイズはかぶせるとごちゃごちゃ言う奴がいるから鰤にしてるだけだな
そして被せられる側になる
906名も無き冒険者:2012/03/26(月) 16:49:33.82 ID:NikKV+P+
エクス修正前は本当に鬼畜だったなw
30k切ることが殆どなかったわwww
907名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:02:17.14 ID:7kUuQ40J
被せると文句いわれるからって
選択肢を切ることはないさ
要は被せず転ばせず合いの手入れられる腕前になれば良いんだろ
908名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:05:09.18 ID:8Pt6x+mE
被せられる奴が悪い
俺のブレイズに合わせろよ
909名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:06:15.83 ID:PGtiQxpl
本当そう思うわ
910名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:07:47.54 ID:lNkhD+i6
セルフ追撃はかなり前目でしかやらないからブレイズ被るの4戦に一度くらい
味方の皿弓が何人追撃できるかもだいたいわかるよ
被ったらこの人やるなって覚えてその戦争では気をつけるようにしてる
911名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:10:01.74 ID:8Pt6x+mE
ブレイズスマブレイズスマで無限コンボに近いのに
ヘビスマ入れてリズム乱したり被せたり
少しは頭使ってスキル選択しろや
912名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:21:05.75 ID:3ZKtoPTW
何言ってんだこいつら
913名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:21:56.80 ID:ZDVqWjhY
ヘビ見てからスタンプとかで幾らでも仰け反り継続出来るだろ
914名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:28:46.08 ID:V6O8iGW/
バッシュ即スタンプ入れてくるようなのが一番か被りやすいと感じるな
ブレイズレンダーは意外と味方見てる
915名も無き冒険者:2012/03/26(月) 17:58:30.05 ID:CyG58976
パワブレくらったオリ2人で通常レンダーしてその短しとめてやった
今は反省している
916名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:18:42.69 ID:HcA4WIcJ
俺両手だけど、エクスは強化というか最盛期に戻してもいいと思う
917名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:21:14.78 ID:F38Ui5jk
エクス最盛期って
スマッシュ振る間にエクス二発撃てるくらいの速度の時だっけか
918名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:28:32.74 ID:3ZKtoPTW
別に強化はしなくてもいいけどエフェクトもうちょっと何とかならないですかね…
919名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:38:21.67 ID:AQAdQiZP
片手が瀕死の敵にバッシュして追撃入れればキル取れる状況だったのに
その敵は味方に任せて次の敵を狙いに行ったイケメン片手がいた

こういう役割をわかってる人がいると一緒にやってて楽しいな
フレ送っておけばよかった
920名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:39:03.27 ID:7kUuQ40J
エクス最盛期って、
ヘビと同じ発生速度でフォースと同じ硬直時間で
後ろにも射程130ぐらいあったチート性能次期?
921名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:45:29.02 ID:yZf/5/nY
ケツエクスで短がファビョりんこだったからなw
922名も無き冒険者:2012/03/26(月) 18:48:19.82 ID:XM952pwU
>>885
ヲリは子供がやってるから、暴言吐く奴が多いのか
納得したわ
923名も無き冒険者:2012/03/26(月) 19:04:50.29 ID:343xd7ec
最盛期のエクス伝説
威力派生速度はスマッシュ+α
範囲はフォース+α
もちろん貫通
PWUP無しでも3連射可能
隙も小さい
後ろからなら当たらないと思って近づいた短剣が気が付いたら切り刻まれていた
とりあえず、エクス エクスさえ振っておけばハイド対策はばっちり!
924名も無き冒険者:2012/03/26(月) 19:10:09.75 ID:QF7ctkON
どの職相手にしてもとりあえずエクスで全て解決の出し得キチガイスキルだったよな
925名も無き冒険者:2012/03/26(月) 19:27:59.45 ID:7bJVwUBj
敵が残り1ミリだとバッシュした片手にキルを譲ってあげようと思って
お互いどうぞどうぞ状態になることがたまーーーにあるなw
926名も無き冒険者:2012/03/26(月) 19:30:23.86 ID:7kUuQ40J
本当に強化が必要なのはベヒテさんだと思う
威力200ぐらいまであげるか
スタンプと同じ硬直にするかぐらいして欲しいもんだ
927名も無き冒険者:2012/03/26(月) 19:32:10.71 ID:PGtiQxpl
ベヒテさんは一発で300削れるスキルにしたほうがええな
928名も無き冒険者:2012/03/26(月) 20:16:47.18 ID:7bJVwUBj
足元復活してくれりゃなぁ
929名も無き冒険者:2012/03/26(月) 20:21:46.83 ID:V6O8iGW/
ベヒテは1ヒットドラテにしようぜ
930名も無き冒険者:2012/03/26(月) 20:28:14.99 ID:JhZzL2HY
コチョコチョしないと気が済まないからいつも羽モードなんだが、AIMにする利点ってどんなのがある?
931名も無き冒険者:2012/03/26(月) 20:51:06.17 ID:rQLaqcUy
近接スキルはAIMの方が振りやすいな
ハイサはし辛い
932名も無き冒険者:2012/03/26(月) 21:00:29.94 ID:5XawPH9W
その話飽きたんだけど
933名も無き冒険者:2012/03/26(月) 21:02:08.70 ID:GQCVu7kb
>>878
これで上手くないとかないわ。下手。ついでに敵も下手。
流れも読めてないしバッシュの距離感も近い。
スキル発動がワンテンポ遅い。
この腕で16k出せちゃうから糞プレイは恐ろしい。

動画やら配信見てると立ち回り考える前に操作感の悪い人結構いるなぁ。
934名も無き冒険者:2012/03/26(月) 21:17:30.11 ID:NobG+DKc
>>923
一番の壊れは強制仰け反りだった気がする
わー
935名も無き冒険者:2012/03/26(月) 21:53:10.15 ID:343xd7ec
強制仰け反りはランペだぞ

超ランペと超エクスとアタレとスマ系列が合わさり最強に見えるっていうか最強だった
936名も無き冒険者:2012/03/26(月) 23:26:01.36 ID:HFyRYN3E
一度全職超強化時代にして戦争やってみてーわ
直発動超合金スタンポ、巻き添えで外周ダメUPの天空ドラテ、超ランペエクス
ヘルでヲリを仰け反らせるヘル、長射程DD貫通フィニ、キマ氷並のカレス
オラワクワクすっぞ
937名も無き冒険者:2012/03/26(月) 23:32:43.91 ID:exv26qKm
あの即死フィニがある限り笛最強だろそれ
938名も無き冒険者:2012/03/26(月) 23:34:03.79 ID:zCWYfkL4
ウェイブで1分凍結か
939名も無き冒険者:2012/03/26(月) 23:35:13.97 ID:pnOWLJeU
ハイリジェ消費マッハでガメポ大もうけだな
940名も無き冒険者:2012/03/26(月) 23:41:53.28 ID:xP83gRVb
>>933
参考にしたいからおまえの「敵が巧い」動画上げろよ
「最高にいい結果」だけ厳選してもいいからさw
941名も無き冒険者:2012/03/27(火) 01:31:25.85 ID:ngjzECBS
言うは易し
口でなら何とでも言える

「効性エンチャ、耐性エンチャ、pow回復量upエンチャ、ノーマルリジェ、ベーコン、パンのみ使用で主戦」と言う条件で
「6-3-16k」以上のスコアを出した動画を上げないと、何を言っても無意味
942名も無き冒険者:2012/03/27(火) 03:28:33.92 ID:rhbL+wHq
>>898
大剣実装当初はランペもエクスもショボくてほとんどシュミ職だったぞ
超強化された結果が職人口増加なんだから、スキル性能げ原因としか言えんのじゃ
943名も無き冒険者:2012/03/27(火) 04:35:48.98 ID:KaolkKuE
>>937
初期笛はマジで狂ってたな
スタンにヘビスマしてんじゃねえwオリはオベでも殴ってろwwって感じだった
944名も無き冒険者:2012/03/27(火) 06:04:58.33 ID:jKb116nZ
バッシュミスりまくりの味方の糞片手が文句言ってきた
俺大剣 敵 短2だったけど、チャンスにバッシュミスやらスラムで飛ばしたりw
あきれて自由にやって速攻2匹俺が殺しちゃったんだけど、その後
フォース被せんな やら、バッシュ待てだの言い出した
まぁ無視したけど、イラッと来るな 効果的な強烈罵倒返答教えてくれ
945名も無き冒険者:2012/03/27(火) 06:16:50.96 ID:ZFRpzsrn
呆れた後もその片手の近くで戦うお前が悪い
946名も無き冒険者:2012/03/27(火) 10:40:47.30 ID:/SFgvWiM
笛のフィニ暗闇とかスタン時だと
更に上乗せされて700+ダメだったからな・・・
しかもどこまでが射程かすらわからない
長距離DDとか。
実装した開発の頭の中を見てみたかった。
947名も無き冒険者:2012/03/27(火) 10:56:41.48 ID:VxBBDsEa
長距離DDはバグだから仕方ないだろ。弾速と距離の演算仕様のせいでああなっちゃったんだから
まあデバッグ適当にしかやってないのは判明したけど
948名も無き冒険者:2012/03/27(火) 15:49:15.29 ID:GWjUtwDo
なんかエンダーかかってるのに仰け反る時あるな
右下にちゃんと表示はされてるのにバグかな?
949名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:04:19.71 ID:hzIqUwul
>>948
フラッシュくらったとかギロチンで切られたとか、溜め骨で蹴られたとかじゃないならバグだろうな。
戦場謎リンクとか首都で戦争準備BGMとかいろいろ最近おかしいようだし。
950名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:05:11.76 ID:ClYw3/pj
自国攻め戦場なのに防衛に入ったこともある
951名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:13:22.91 ID:ySJWf8RG
エンダー表示されてるのにのけぞるバグは結構前からある
エンダーをスキルスロットからずらして解除して再度かけ直せば直る
952名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:19:37.76 ID:pA8MqDul
皿で詠唱がかからないとかもあるしな
稀によくある
953名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:21:25.10 ID:TmT/IBYC
無敵バグとはちがうん?
954名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:44:20.38 ID:fkwEN+3j
エンダーの発動中に建築でずらされたりすると
そのバグ起こるきがす
955名も無き冒険者:2012/03/27(火) 16:54:22.13 ID:u7psD6KG
ハイド発動中にそれやったら姿見えるようになったことがあるな
本人は気付いてたのかわからんが
956名も無き冒険者:2012/03/27(火) 17:40:44.58 ID:unZ63Prx
あまりいなさそうだが、鰤でヘビ3バッシュ3ドラテ3の構成でやってる人いる?
957名も無き冒険者:2012/03/27(火) 19:09:25.50 ID:4+6yW+Xr
近接でとくにヲリは(´・ω・`)ずっと前にオワコンなんだよね
(´・ω・`)今じゃただの肉壁なんだね
主戦だと皿3弓1に常に見られるし(´・ω・`)副主戦でも皿2弓1だよ
おまけに敵両手と片手1加えてだよ(´・ω・`)常に5か6に注視されているのがデフォだよ
まともなヲリや長年やってるベテランなら(´・ω・`)そりゃ僻地いっちゃうよだよ
ぼくでも皿か弓が4いたら(´・ω・`)かわせないよ
しかも少し上手い皿か弓が1いるだけで(´・ω・`)きびしさ倍増だよ
スコアなんて(´・ω・`)敵次第なのが(´・ω・`)ヲリなんだよ(´・ω・`)うん。
958名も無き冒険者:2012/03/27(火) 19:15:44.29 ID:SB6KeylQ
(´・ω・`)ぁのなぁw
(´・ω・`)ぁのなぁw











(´・ω・`)ゎぃゃw
959名も無き冒険者:2012/03/27(火) 19:37:27.55 ID:4+6yW+Xr
ヲリが増えるとハイリジェが売れるし(´・ω・`)エンチャも出回る
いいことだらけだよ(´・ω・`)消費者わっしょいだよ
(´・ω・`)うまくやってるよね(´・ω・`)さすがビルの上の人たちだよ
うまくコントロール(´・ω・`)しているよね
960名も無き冒険者:2012/03/27(火) 19:49:44.43 ID:s0d2OYsf
初めての火皿やった後に両手やるとスコア伸びた
961名も無き冒険者:2012/03/27(火) 20:07:09.09 ID:4wM5+BQ6
大剣で念願の前線千人町getしたぜ
もうヲリやめて他のクラスに浮気してもいい頃合だよな?
962名も無き冒険者:2012/03/27(火) 20:30:39.89 ID:Sjl1EFbJ
フィニは通常時100
スタン氷には50
その他の状態異常の時だけ400
ぐらいに調整してほしいなw
963名も無き冒険者:2012/03/27(火) 21:01:05.88 ID:54IvVneq
ヲリはハイリジェ消費もさることながら
エンチャの出方で大きく性能が変わる職だものね
エンチャ武道で消費者わっしょいなのはしょうがないさ
964名も無き冒険者:2012/03/27(火) 21:17:29.75 ID:LJ2cjXzV
スタンに笛最強さんチーッス!!
965名も無き冒険者:2012/03/27(火) 21:20:30.33 ID:CI9XoXuc
武道ってそんな変わる?
966名も無き冒険者:2012/03/27(火) 21:41:29.87 ID:BQN+VGYu
ダメ5k、キル5ほど差がついてもおかしくない
967名も無き冒険者:2012/03/27(火) 21:53:14.89 ID:VLHj+uBc
結局は腕次第だけどな
968名も無き冒険者:2012/03/27(火) 23:43:03.12 ID:wAVoxqY6
いいエンチャひくとドラゲーになるんだ・・・
969名も無き冒険者:2012/03/28(水) 00:14:39.85 ID:y0jxX+C3
フルエンチャするとスコア落ちるんだ俺…
970名も無き冒険者:2012/03/28(水) 00:24:14.08 ID:82EkCtzM
>>965
攻性+5と+15じゃヘビもスマも別スキル


攻武道の大剣に慣れたあと両手で+5引いたときはヘビのダメに絶望した覚えがある
971名も無き冒険者:2012/03/28(水) 00:41:38.79 ID:EuYiytKU



お前ら


武道しとん
972名も無き冒険者:2012/03/28(水) 02:26:16.69 ID:B187JVpU
片手だが耐性武道しないと仕事にならん
973名も無き冒険者:2012/03/28(水) 02:26:55.71 ID:SuYQLME7
武道はしたくないです
974名も無き冒険者
平均PCDどのぐらい伸びるもんかね