【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ84
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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関連スレ
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ66
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(´･ω･｀) ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰﾌｨｰﾙﾄﾞ!! ('A`) ＜氷皿ちゃんﾊｧﾊｧ
（ 重 ） ･･･ﾌﾋﾋ ∬＿▲＿∬ ∬ノヽノヽ
UU ∬o('-'；) 氷）っ,∬ くく
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ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ <ﾍｱｯ!!
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ <ﾍｱｯ!!
ヽ 〈
ヽヽ_)
豚はしね
火皿の立ち回り教えてくれ
ヘルはまとめ焼きできる状況とヲリには単体でも使ってる
その他はIB火槍でpw温存して、あくまでヲリにターゲットしてる
立ち回りとしてはハイリジェ使ってばんばん前に出た方がいいのかな？
それともパワポ使ってIBとか撒きつつ隙を見て一瞬前に出る感じがいいかな？
ヘルはまとめ焼きできる状況とヲリには単体でも使ってる
その他はIB火槍でpw温存して、あくまでヲリにターゲットしてる
立ち回りとしてはハイリジェ使ってばんばん前に出た方がいいのかな？
それともパワポ使ってIBとか撒きつつ隙を見て一瞬前に出る感じがいいかな？
ハイパワポ使ってばんばん前へ出る
>>6
弓の視線から外れたり、レインをすてっぽ回避はするようにしてるけどなかなか難しい
前はずっと片手やってたんだけど、片手と違って仰け反るからワンミス即死あるよね
パワポ使ってがんがん前出ると15-20kの4デッドとか普通なんだけどこんなのでいいのか？
押し引きのタイミングしっかり掴んで無いから死ぬっぽいけどなかなか改善出来ないんだ
弓の視線から外れたり、レインをすてっぽ回避はするようにしてるけどなかなか難しい
前はずっと片手やってたんだけど、片手と違って仰け反るからワンミス即死あるよね
パワポ使ってがんがん前出ると15-20kの4デッドとか普通なんだけどこんなのでいいのか？
押し引きのタイミングしっかり掴んで無いから死ぬっぽいけどなかなか改善出来ないんだ
十分スコア出してるじゃないですか！
そんだけ出せれば上手い火皿だと思う
そんだけ出せれば上手い火皿だと思う
>>7
俺みたいなデッドは0だけどスコア10kちょいのチキンより遥かに優秀だ
俺みたいなデッドは0だけどスコア10kちょいのチキンより遥かに優秀だ
ヘル3盾3詠唱1をためしてみたが、やばいかなり楽しい
普通の火皿ではでなかった20kをぽつぽつだせるようになった
盾あるだけで強気で前でれるから、まとめ焼きの数が増えて気持ちいい
普通の火皿ではでなかった20kをぽつぽつだせるようになった
盾あるだけで強気で前でれるから、まとめ焼きの数が増えて気持ちいい
詠唱や盾をかけ直す回数は間違いなく増えるわけで
その分、手数減るのにスコアが上がるわけがないわ
そこまで威力差が出るわけじゃねーしPW回復やハイサに勤めたほうがまだマシ
つまり詠唱２ヘル２盾３やったらお前は平均20k出せるわｗｗｗｗ
その分、手数減るのにスコアが上がるわけがないわ
そこまで威力差が出るわけじゃねーしPW回復やハイサに勤めたほうがまだマシ
つまり詠唱２ヘル２盾３やったらお前は平均20k出せるわｗｗｗｗ
ただの火でハイサもしっかりすればもっと出るのにね
ビビリに効くプラシーボ効果か
唯一非エンダーの起き上がりに対する盾重ねは羨ましいな
それで被せたら目もあてられないけどね・・・
盾持った奴が転倒に近づいて行くの見たら起き上がりになにか撃とうとは思わんだろ……
盾で敵のけぞるの期待して待つ罠
そして盾皿のIBと被ると
てｓｔ
氷のみでもPCDって４桁出したらダメなんだな…
あー
あー
>>21
三桁ってお前500とかしか出ないんか？
三桁ってお前500とかしか出ないんか？
4桁出したらだめ＝5桁出さないとだめ
別に4桁でも良いと思うけど
押し引きで拮抗すればスコアは跳ね上がる
アップダウン激しければそのぶんスコアは下がるさ
生じる点数の差を減らそうと思えば雷系に頼る事になる
結局氷は展開次第。気にするな
押し引きで拮抗すればスコアは跳ね上がる
アップダウン激しければそのぶんスコアは下がるさ
生じる点数の差を減らそうと思えば雷系に頼る事になる
結局氷は展開次第。気にするな
むしろどうやったら４桁なんてでんだよ
チキン撃ちしすぎなんじゃないの
チキン撃ちしすぎなんじゃないの
召喚負けの敵レイス無双
いや、そりゃ楽なとこ選べばいいんだけどさ
いや、そりゃ楽なとこ選べばいいんだけどさ
おいおい4桁の出し方も知らない子がいるのかい
カレスオンリーor正面からしか撃てないが濃厚(´・ω・｀)
まぁ相手の視線意識しだしたら10ｋなんてすぐだよ
少なくとも片手の後ろで撃つカレスは当たらん
カレスオンリーor正面からしか撃てないが濃厚(´・ω・｀)
まぁ相手の視線意識しだしたら10ｋなんてすぐだよ
少なくとも片手の後ろで撃つカレスは当たらん
弓しか居ないと戦争は勝てるけどスコアゴミになる時はたまにある
オベ2～3本建てたりあっちこっち劣勢のフォローに行ってると4桁楽勝です
そうやって自分に言い聞かせてるのか？
スコア語るやつは前線にいた時間も書いてくれよｗ
拮抗した戦場で前線30分いて18000とかなら雑魚なんだからさ
氷だって30分やってりゃ15000は超える
拮抗した戦場で前線30分いて18000とかなら雑魚なんだからさ
氷だって30分やってりゃ15000は超える
そうだよなぁ
だから皿で与ダメソートしたときの順位のがあてになる
だから皿で与ダメソートしたときの順位のがあてになる
いいじゃない
氷は性能的に劣勢フォロー能力高いんだし
それにスコアじゃなくても名は通るよ
敵味方双方からこいつは氷作ってくれるからPow維持しながら戦おう、とか
こいつは鬱陶しいから早めに殺すか、でなければせめて削って追い払おう、とか
それがなんとなく解るようにさ
氷は性能的に劣勢フォロー能力高いんだし
それにスコアじゃなくても名は通るよ
敵味方双方からこいつは氷作ってくれるからPow維持しながら戦おう、とか
こいつは鬱陶しいから早めに殺すか、でなければせめて削って追い払おう、とか
それがなんとなく解るようにさ
(´・ω・`)ここから濃厚な(´・ω・`)
(´・ω・`)キマ氷スレになります(´・ω・`)
(´・ω・`)キマ氷スレになります(´・ω・`)
お前らも盾皿やれよ
味方と噛み合った時に敵の死体が8以上転がる様は
短でフルブレイク入れても見れない光景だぞ
味方と噛み合った時に敵の死体が8以上転がる様は
短でフルブレイク入れても見れない光景だぞ
スコアはフル前線でのスコアでしょ
裏方したときのスコアをわざわざ書く意味がない
裏方したときのスコアをわざわざ書く意味がない
フル前線（暗黒微笑）
氷皿は周りから見て都合の良い皿ってだけで
氷皿自体は強くもないし、むしろ狩られる事の方が多い
それに対して盾皿は個体として最強の部類
アシストなんて趣味じゃない
自分が強い方が楽しいと思うなら盾皿がオススメだ
氷皿自体は強くもないし、むしろ狩られる事の方が多い
それに対して盾皿は個体として最強の部類
アシストなんて趣味じゃない
自分が強い方が楽しいと思うなら盾皿がオススメだ
ウェイブもサンボルも取れる氷皿で狩られるってどんな動きしてんのよ
マジレスするところではない
ウェイブじゃ相手を殺せないからね
狩るか狩られるかで言ったら100%狩られる側でしょ
つか口だけ野郎はお帰りください
氷皿が相手で攻撃を躊躇う奴なんか一人もいないよ
孤立した時点で完全にカモ
狩るか狩られるかで言ったら100%狩られる側でしょ
つか口だけ野郎はお帰りください
氷皿が相手で攻撃を躊躇う奴なんか一人もいないよ
孤立した時点で完全にカモ
だがカレスを握り単騎サイドへ推して参る
氷の醍醐味だと思うんだ
氷の醍醐味だと思うんだ
出たよタイマン性能で語る奴
サイドから押しあがって敵の側面にカレス撃ち込みまくるの楽しいけど
味方が一人の敵を追い掛け回したりして処理速度が遅いとあんまり意味ないのがなー
結局ジャベIBサンボルの足止めとジャッジぶっぱのスイッチできる雷皿に落ち着いたぜ
味方が一人の敵を追い掛け回したりして処理速度が遅いとあんまり意味ないのがなー
結局ジャベIBサンボルの足止めとジャッジぶっぱのスイッチできる雷皿に落ち着いたぜ
孤立した皿なら盾皿以外餌でしょうね・・・ｗ
味方が46の二行目のような奴ばっかりだと大抵負け戦だからなｗ
そういう時は罠カレスで味方デッドさせるといいでｗ
そういう時は罠カレスで味方デッドさせるといいでｗ
対人ゲーでタイマン性能は重要だろ
目の前にいる舐め腐ったムカつく野郎をぶち殺すのが目的のゲームなんだからさ
氷皿じゃパニ食らって死体にお座りされて「雑魚すぎｗｗｗ」とか言われても
やり返す事もできないだろ
目の前にいる舐め腐ったムカつく野郎をぶち殺すのが目的のゲームなんだからさ
氷皿じゃパニ食らって死体にお座りされて「雑魚すぎｗｗｗ」とか言われても
やり返す事もできないだろ
できるわ
これタイマンゲーじゃないだろ。
短カスにやり返すのなんてハイサしてあえて潜入させてから
ジャベ刺すか下手ならウェイブしときゃあっさり死亡フラグ立てれる
相手死なせるのは短やウォリよりずっと楽だわ
短カスにやり返すのなんてハイサしてあえて潜入させてから
ジャベ刺すか下手ならウェイブしときゃあっさり死亡フラグ立てれる
相手死なせるのは短やウォリよりずっと楽だわ
このゲームで勝利を目指すならタイマン性能より集団戦が優れてるほうがはるかにいい
あくまでタイマンしたいなら盾皿か距離とって弓でもやっとけ
あくまでタイマンしたいなら盾皿か距離とって弓でもやっとけ
潜入してきたパニ野郎にジャベしてどや顔する
タイマンで弓は無いわ
タイマンなら短カスなんざ鈍足つけてﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰしてりゃ死んでる
>>52
お前話の流れも読めてないけどちゃんとゲームで集団戦できてるのかよwかわいいやつめ！
お前話の流れも読めてないけどちゃんとゲームで集団戦できてるのかよwかわいいやつめ！
あ？盾皿だけど文句あっか？
いれてください
でも正直射程外からのブレイズ連打ハメだけは
皿じゃ嬲られることしかできない
皿じゃ嬲られることしかできない
でもあれって火傷上書きできないよね？
50ダメ×4＋DOTが弱いとは言わないが仲間の援護にならない状態でPow100使うのは馬鹿じゃね？
50ダメ×4＋DOTが弱いとは言わないが仲間の援護にならない状態でPow100使うのは馬鹿じゃね？
>>60
その馬鹿が結構多いから笑える
その馬鹿が結構多いから笑える
ブレイズ連打って追撃がない限りファイア連打してるようなもんだよね
どっちかっつーとバッシュブレイズ連打を遠距離でやる感じ
でもやられるとムカついちゃうんでしょ？
いやだってさ、ブレイズパワシュでいいじゃない？
仲間の援護になってこそ足止めとして輝くわけだし
仲間の援護になってこそ足止めとして輝くわけだし
弓にそんなスキル選択が出来るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思考停止のレインカチカチブレイズカチカチしてるだけだｗ
思考停止のレインカチカチブレイズカチカチしてるだけだｗ
ブレイズ連打してくる弓はむしろカモ
レイン列ばかりで他を使ってこないのはハイブリだろ
ブレイズ毒矢コンボ決められるとイラっとする
皿からするとブレイズの後にエアレイドやられまくると禿げる
ステップだと転けるし魔法消されるしどないせいっちゅーねん
ステップだと転けるし魔法消されるしどないせいっちゅーねん
弓はウザいけど１人の皿いじめるのに夢中になって周り見えてないのもよくいるからね
皿粘着しだすとPW効率すら考えなくなる事もあるし。
自分を囮にして味方に食ってもらうのもアリかもしれない
粘着してくる弓よりピンポイントで妨害入れてすぐ別のターゲットに切り替える弓のが厄介よ
皿粘着しだすとPW効率すら考えなくなる事もあるし。
自分を囮にして味方に食ってもらうのもアリかもしれない
粘着してくる弓よりピンポイントで妨害入れてすぐ別のターゲットに切り替える弓のが厄介よ
ヲリ的にはレイド連打してる弓を横から殴るのは最高に美味しい
もっとやれ
もっとやれ
正直トゥルルーが一番うざい
射程的に勝てなくて一方的に削られる上にゆとり仕様の命中率
消費Pw的に死ぬことはないんだけどパワポ飲めなくなる
射程的に勝てなくて一方的に削られる上にゆとり仕様の命中率
消費Pw的に死ぬことはないんだけどパワポ飲めなくなる
トゥルーなんてサンボルあれば2発食らい前進するだけでもう間合いだよ
短皿苛めてる弓にヘビスマキルでｳﾏｰ
サンボル無くてもあるいてりゃ間合いです
無駄Pw使うよりジャベ回数増やせ
無駄Pw使うよりジャベ回数増やせ
ムキになってジャへられて乙
にならんように気を付けないとなぁ
粘着して何が怖いかって周り見えなくなるのが一番怖い
にならんように気を付けないとなぁ
粘着して何が怖いかって周り見えなくなるのが一番怖い
まぁ粘着に対して直進ジャベ狙うとこっちも周り見えないんだけどな
糞戦場でも冷酷にスコアだけ狙える体質になりたいわ
つい誰も立てない裏オベたてたり、僻地オベ劣勢で守ったり、前線エク立てるためにキルクリ募集したり
誰もやらねーからナイトやったら敵のほうが2倍近くナイトいてただ走るだけだったり
こんなことしてると直ぐ10kきっちまう
つい誰も立てない裏オベたてたり、僻地オベ劣勢で守ったり、前線エク立てるためにキルクリ募集したり
誰もやらねーからナイトやったら敵のほうが2倍近くナイトいてただ走るだけだったり
こんなことしてると直ぐ10kきっちまう
くそげは取捨選択。
ただ全員がスコアアタックしたら糞戦場だろうね。
ただ全員がスコアアタックしたら糞戦場だろうね。
クソ戦場に当たると氷皿やめて火皿したくなるな…
くそげなうな消化試合もあるよね。
そんなときは戦争に違うアプローチをしてみることね。
捨てゲーと思っていつもやらないであろうことを試してみるとか。
毎回毎回スコアアタックできる人の神経もすごいとは思うけど、
戦争の中を上手に戦う技術ってスコアアタックに集約されてるわけじゃないしね。
そんなときは戦争に違うアプローチをしてみることね。
捨てゲーと思っていつもやらないであろうことを試してみるとか。
毎回毎回スコアアタックできる人の神経もすごいとは思うけど、
戦争の中を上手に戦う技術ってスコアアタックに集約されてるわけじゃないしね。
火皿はヘルで丸焼きから槍で刺す間合いまでレンジを選ばないから野良するときは気が楽だな
氷皿はとりあえず凍らせてみたがさてどうした物か？ってシーンが割とあるから困る
氷皿はとりあえず凍らせてみたがさてどうした物か？ってシーンが割とあるから困る
割っちゃえ☆
主戦なら放置、僻地ならボルトしてﾗｲﾄﾚﾝﾀﾞｰでいいだろ。
氷皿は前線を押す能力が高めだから僻地直行してもいいんだぜ？
効率的にオベを折れるなら何も主戦だけを攻めなくてもいい
効率的にオベを折れるなら何も主戦だけを攻めなくてもいい
流石にそのレスはスコア厨すぎるだろｗ
ハイド短にジャベ外すとpw的に辛いし、近距離だと為す術無く相手の間合いになることが多いし
ウェイブとか初級だと取り逃がしやすくて旨み少ないしホント対スカは面倒なだけだな・・・
風魔法かヘビ振っておけばいいヲリが羨ましいなと思う
ウェイブとか初級だと取り逃がしやすくて旨み少ないしホント対スカは面倒なだけだな・・・
風魔法かヘビ振っておけばいいヲリが羨ましいなと思う
ハイド短はマクロ出して距離取ってゆっくり狙うか味方に任せたほうがいい
慌てて中級振って外したら硬直にヴァイパーとか笑えない
慌てて中級振って外したら硬直にヴァイパーとか笑えない
ハイド見つけたら気づいてないふりして上手いこと誘って・・・
そして初撃をはずしてハイドに気づいたことがバレる
そして初撃をはずしてハイドに気づいたことがバレる
ヘルは適当に撃っても当たるからラクチン
ハイドに通常を使っている皿を稀にみますが、それではダメなんですか？
ふだん建築殴ると来ですらスロット入れ替えるの面倒なんだけど、
実は通常って対人でも結構つかえますか？
実は通常って対人でも結構つかえますか？
サラの通常は硬直発生遅くて使えない、サス笛は当然だがヲリ銃の通常もかなり便利
皿の通常は大音立てて「早く建築殴れよ雑魚共」って煽るためのもの
そんな乱発するもんじゃないけど地味に使えることはあるよたまに。
短スカにアイスボルト入れて通常で削ったり。まあ完全に舐めプレイだけど
他に味方が強い一撃入れてくれるならそれに越したことないしな
短スカにアイスボルト入れて通常で削ったり。まあ完全に舐めプレイだけど
他に味方が強い一撃入れてくれるならそれに越したことないしな
イレイス笛が複数居る場合通常をスロットに入れるときもあるな
ﾄﾞﾔ顔ヴァイパーを通常で落としてこ
味方が居ない状況で短にパワブレされると、通常使わないとヴァイパーで一方的にしゃぶられ続けるだけじゃね
とりあえずあれを通常で撃墜しつづければ時間稼げる
とりあえずあれを通常で撃墜しつづければ時間稼げる
通常で撃ち落とすのもIBで撃ち落とすのも変わらないじゃん、ならIBの方がいい
IBも打てない状況なんて滅多に無いし、IB持ってないサラとか死んでいいし、初級がスロに入ってないサラとかいないし
IBも打てない状況なんて滅多に無いし、IB持ってないサラとか死んでいいし、初級がスロに入ってないサラとかいないし
最近の短ってさ、馬鹿の一つ覚えみたいにぴょんぴょん跳ねて近づいてくるから
攻撃はずすことなんてほぼねーわ
攻撃はずすことなんてほぼねーわ
パワブレ状態でIB撃てるのなんて、満タン状態でも2発が限界だろう
104 ：名も無き冒険者：2012/02/13(月) 16:43:22.12 ID:EpbO7ewc
あのあの
私氷皿♀なんですが質問です。
裏や僻地などで 私（氷皿）と味方両手or大剣、敵フェンサー
の2対1になった時に自分がフェンサーを凍らせた後は、
まずIBを入れて、その仰け反りにヘビスマやスマを入れてもらうのがよいのでしょうか？
両手大剣が先にスキルを振ろうとするとSDやDD、フラッシュなどもらってしまうと思ったのですが、
なかなかIBを待ってくれないので、自分が間違ってるのかなーと思ったので…
私氷皿♀なんですが質問です。
裏や僻地などで 私（氷皿）と味方両手or大剣、敵フェンサー
の2対1になった時に自分がフェンサーを凍らせた後は、
まずIBを入れて、その仰け反りにヘビスマやスマを入れてもらうのがよいのでしょうか？
両手大剣が先にスキルを振ろうとするとSDやDD、フラッシュなどもらってしまうと思ったのですが、
なかなかIBを待ってくれないので、自分が間違ってるのかなーと思ったので…
対処方法としては
まず服をぬぎます
まず服をぬぎます
>>104
大体あってる
大体あってる
108 ：名も無き冒険者：2012/02/13(月) 17:11:25.52 ID:bmy+I3Ih
流れぶった切って質問。
セスで最速移動目指すなら、骨はlv1(チャージ上限0)止め？
それともlv3(チャージ上限2)のほうが早い？
いまlv2にしてるんだけど、通常移動と変わらなくてしょんぼりした。
セスで最速移動目指すなら、骨はlv1(チャージ上限0)止め？
それともlv3(チャージ上限2)のほうが早い？
いまlv2にしてるんだけど、通常移動と変わらなくてしょんぼりした。
何故それを皿スレで聞くのか小一時間
Pw回復タイミング付近でパワブレもらうとIBも撃ちにくくなるから
通常の方が安定性はあるな。
まぁ他の有用なスキル外してでも入れる必要は無いと思うけど。
通常の方が安定性はあるな。
まぁ他の有用なスキル外してでも入れる必要は無いと思うけど。
ごめんなさい。間違ってこっち投稿してしまったorz
PW回復+２でパワブレでもIB撃てる（ｷﾘｯ
って言っても、ちょうど回復タイミングにヴァイパーしてくれる短剣なんていないよなぁｗ
って言っても、ちょうど回復タイミングにヴァイパーしてくれる短剣なんていないよなぁｗ
パワブレが3秒毎に25、自然回復が3秒ごとに16+エンチャ増加分
これだとIB打てない状況の方が少ないだろ、Pｗ0の状態で受けてもよほど運が悪くない限り打てる
ブレイク入って追ってくる短スカに当てられない程度なら通常で撃ち落として逃げきるなんて夢のまた夢
PwマンタンじゃないとIB打てないとかnoobの極み
これだとIB打てない状況の方が少ないだろ、Pｗ0の状態で受けてもよほど運が悪くない限り打てる
ブレイク入って追ってくる短スカに当てられない程度なら通常で撃ち落として逃げきるなんて夢のまた夢
PwマンタンじゃないとIB打てないとかnoobの極み
タイミングだろ
pw0の状態でヴァイパーきたらどうやって撃墜すんの？
pw0の状態でヴァイパーきたらどうやって撃墜すんの？
こいつマジで皿やたことあるのか？ｗ
氷のうまい動画教えてくらさい
自演でもいいです＞＜
自演でもいいです＞＜
パワブレもらうほうが悪いって言い出すぞ
なんでパワブレ受けたらスグ0になるんだっつーの
Pwエンチャ+2でPw50の時にパワブレ受けたら3秒後に43、15秒後にやっと15でIB打てなくなる
つかPw0の時に最悪のタイミングでパワ受けたんでも無い限り、追われてIB当てられないとか完全noobだわ
Pwエンチャ+2でPw50の時にパワブレ受けたら3秒後に43、15秒後にやっと15でIB打てなくなる
つかPw0の時に最悪のタイミングでパワ受けたんでも無い限り、追われてIB当てられないとか完全noobだわ
短スカと1：1でおしゃぶりされるときなんて、大概堀裏方に回って一人で居る時だってことくらい気づこうぜ
エンチャして僻地で戦る気マンマンで一人で居るなんて盾皿くらいのもんだろ
エンチャして僻地で戦る気マンマンで一人で居るなんて盾皿くらいのもんだろ
実際は大魔法の硬直とかにうっかりパワ
貰う方が多いからな。Noobで悪いけど。
その時にPw回復タイミング直後に食らうと
ＩＢ入れるのは相当きつくなる。
それ以外なら問題無いけど。
貰う方が多いからな。Noobで悪いけど。
その時にPw回復タイミング直後に食らうと
ＩＢ入れるのは相当きつくなる。
それ以外なら問題無いけど。
大魔法狙ってるときって大体主戦だろ？
パワもらった後って味方にフォローしてもらえる位置考えることが優先じゃないかね、いやＩＢ狙ったってもちろんいいんだけど
パワもらった後って味方にフォローしてもらえる位置考えることが優先じゃないかね、いやＩＢ狙ったってもちろんいいんだけど
サイドからカレス仕掛けたら
味方が氷に夢中になって自分が短スカにしゃぶられる
よくあることですｗ
味方が氷に夢中になって自分が短スカにしゃぶられる
よくあることですｗ
>>119
俺も含めて誰も一切IB使わないなんて言ってないだろうｗ
ただ、IBで撃墜しつづけて逃げるなんて不可能だろ
その条件でパワブレ直後にIB返せば3秒後にはpw25、もう一発何か初級スキル撃てば
後はpw回復の後パワブレ減少の前ってタイミングじゃないと撃てなくなる
俺も含めて誰も一切IB使わないなんて言ってないだろうｗ
ただ、IBで撃墜しつづけて逃げるなんて不可能だろ
その条件でパワブレ直後にIB返せば3秒後にはpw25、もう一発何か初級スキル撃てば
後はpw回復の後パワブレ減少の前ってタイミングじゃないと撃てなくなる
つーかIBいれても、ヴァイパーで敵が追いついてくるっていうの忘れてんじゃねーの？
そもそもわかってる短剣はパワレグ同時に入れてくるだろうし
IBいれてもまだ追ってくるって時に通常使わないと話にならん
そもそもわかってる短剣はパワレグ同時に入れてくるだろうし
IBいれてもまだ追ってくるって時に通常使わないと話にならん
通常でびくんびくんさせてれば
他の人がフォローに来てくれるからアリだな
他の人がフォローに来てくれるからアリだな
ＩＢいれればいやでもヴァイパつかわざるをえない、そこを通常撃墜狙うって感じだろう。それでコカせば大体逃げ切れる
いやヴァイパを撃墜を何でするかだろｗｗ
ブレ数種もらって歩いてくる相手にこっちからIBとか無謀すぎる
ブレ数種もらって歩いてくる相手にこっちからIBとか無謀すぎる
わんちゃんキルとれる
ヴァイパーはスキル使用とほぼ同時に通常だせば打ち落とせるし
使用直後の向きを見てから横に少し動くだけでかわせる
どちらか徹底するだけでまず追いつかれない
使用直後の向きを見てから横に少し動くだけでかわせる
どちらか徹底するだけでまず追いつかれない
ヴァイパーの角度みれる相手にゃ皿の中級なんてもっと当たらんがな
レグ状態でもヴァイパーって移動回避できるもんなん？
ボルト中にライト避ける程度には可能。半径37・発生45だから
ラグが無くて相手のエイムが正確なら理論上は避けれない。
ラグが無くて相手のエイムが正確なら理論上は避けれない。
ヴァイパーをIBで一回落としたらレグ入ってても二度と追いつけねぇよ
話してる事がnoob過ぎる
話してる事がnoob過ぎる
パワレグ入れた孤立した皿にIB入れられたからって追いつけないって、どういう状況だ？
同じ移動速度になるんだからヴァイパー使わないと追いつけないだろ
ヴァイパー使ったら通常で打ち落とされるし
ヴァイパー使ったら通常で打ち落とされるし
起き上がりヴァイパーの無敵時間に通常撃っちゃって
密着状態。そのまましゃぶられるんですよね
鈍足中だと転びモーション中に離れられる距離ヴァイパー射程の半分程度だし
密着状態。そのまましゃぶられるんですよね
鈍足中だと転びモーション中に離れられる距離ヴァイパー射程の半分程度だし
(´･ω･｀)らんらんのケースではバイパーで追いかけて来たところに丁度停電になり助かりまんたw
俺の場合は敵がその場で半歩踊り始めたから、真っ直ぐ逃げて追いつかれませんでした(^-^)/
短にしゃぶられる時は無抵抗です。
下手に抵抗して相手を喜ばせるとか嫌です。
このフェームは相手が嫌がる事をするゲームです。
下手に抵抗して相手を喜ばせるとか嫌です。
このフェームは相手が嫌がる事をするゲームです。
無抵抗になるやつって逆にプライド高そうだからむしろ興奮する
(´･ω･｀)ゲームやらないと語ることも不足するよね。
>>138
やってみたら分かるがヴァイパー撃ち落としたら当然自分と反対側に飛んで倒れるから起き上がりヴァイパーが射程内なんて馬鹿なことはない
やってみたら分かるがヴァイパー撃ち落としたら当然自分と反対側に飛んで倒れるから起き上がりヴァイパーが射程内なんて馬鹿なことはない
1vs1で絡まれてるならある程度相手と距離詰めた方が戦いやすくね？
逃げられそうになってもジャベれるし、IBファイアレンダーしやすいし
まぁ火皿ってオチなんだろうけど
逃げられそうになってもジャベれるし、IBファイアレンダーしやすいし
まぁ火皿ってオチなんだろうけど
IB当ててもその場でこけるだけじゃね？
通常チケ当たったんだけどどの防具がオススメ？♀です
ヴァイパ狙いなの解ってて真っ直ぐ下がる奴っているのか
鈍足状態じゃ左右に移動したところでヴァイパーかわせないっしょ
ヴァイパー避けるために横に移動する
一瞬だけ見ればそれだけの状況だけど
前進しつつヴァイパーを準備してる敵に対して常に横移動するってことは、
敵を中心に見て円運動するってことだろ？
そんなことしてたら距離詰められるに決まってるじゃないかｗ
だいたいヴァイパーを横歩きで回避できるのなんて、最大射程ちかくで、鈍足なしの時だけの話だろ
一瞬だけ見ればそれだけの状況だけど
前進しつつヴァイパーを準備してる敵に対して常に横移動するってことは、
敵を中心に見て円運動するってことだろ？
そんなことしてたら距離詰められるに決まってるじゃないかｗ
だいたいヴァイパーを横歩きで回避できるのなんて、最大射程ちかくで、鈍足なしの時だけの話だろ
横歩きでヴァイパ外す短とかいっぱい居るけどね
鈍足は居ると流石に厳しいけど、そういうときはとにかく崖ステ障害物ステキャンすること考えるね
鈍足は居ると流石に厳しいけど、そういうときはとにかく崖ステ障害物ステキャンすること考えるね
火皿 in K鯖
3-3-12ｋ-2ｋ
戦線は拮抗、与ダメソート全体30位以内、皿のみ10位以内
中級主体、複数狙えそうなときはヘルでやってたんだけどもっとヘル狙ったほうがいいのかな
3-3-12ｋ-2ｋ
戦線は拮抗、与ダメソート全体30位以内、皿のみ10位以内
中級主体、複数狙えそうなときはヘルでやってたんだけどもっとヘル狙ったほうがいいのかな
pwを余らせないと言う前提なら
基本的に燃費の悪い槍系を使えば使うほどダメージ効率は落ちるはず
基本的に燃費の悪い槍系を使えば使うほどダメージ効率は落ちるはず
戦場による
Fならヲリ多いしヘル打てそうだけどな
そのスコアだと効率とかいう前に立ち回りと命中率改善のほうが先だろ
Fならヲリ多いしヘル打てそうだけどな
そのスコアだと効率とかいう前に立ち回りと命中率改善のほうが先だろ
正直、火皿で15k以下とか何もしてないに等しい。ヘル以前の問題
動画を見るなり、うまい人の動きを見るなりして自分の動きを改めたほうがいい
動画を見るなり、うまい人の動きを見るなりして自分の動きを改めたほうがいい
面倒だから動画うぷ
ちゃんと指摘してやるよ
ちゃんと指摘してやるよ
15k以上出してる火皿がいる戦場の方が珍しいレベルなのにそれはないわ
そうやって、いつまでたっても下手なヤツ基準で考えていては上達しない
>>160
同意
同意
(´･ω･｀)火皿15k以下お断りしますスレでも立ててやったらいいよね。
BBS補正すなぁｗ
ここまで来るとBBS補正を指摘した奴が負けてるように思えてくる
嘘も100回言えば真実になる、BBS補正も100回やればスレ全体が3割増しになる
嘘も100回言えば真実になる、BBS補正も100回やればスレ全体が3割増しになる
「スコア条件」
以下は各職のスコア条件です。(11/5現在)
・氷皿：(ⅰ)与ダメ：18000以上
・火皿：(ⅰ)与ダメ：16000以上
・雷皿：(ⅰ)与ダメ：23000以上
以下は各職のスコア条件です。(11/5現在)
・氷皿：(ⅰ)与ダメ：18000以上
・火皿：(ⅰ)与ダメ：16000以上
・雷皿：(ⅰ)与ダメ：23000以上
>>165
火皿はまだ達成しやすそうだが氷皿が鬼門だな
火皿はまだ達成しやすそうだが氷皿が鬼門だな
>>165
この基準だと氷が一番辛いな
この基準だと氷が一番辛いな
DOT分考えても火の実ダメって多くて1.4倍程度
（実際にはもっと少ないだろうけど）
火で15kでやっと雷皿の21ｋレベルってこった
まあ劣化雷だわな
（実際にはもっと少ないだろうけど）
火で15kでやっと雷皿の21ｋレベルってこった
まあ劣化雷だわな
火の与ダメと雷の与ダメは全く別物だろ
大剣の15kは弓の20kに劣るから劣化弓とか言ってるようなもん
大剣の15kは弓の20kに劣るから劣化弓とか言ってるようなもん
なんで氷の方が火より必要スコア高いんだよｗ
俺は氷10000火14000雷18000平均くらいだわ
雷や弓はスコア伸びるが戦場選ぶから平均で23000出せる奴なんていない、もしくは選り好みしてる奴
雷や弓はスコア伸びるが戦場選ぶから平均で23000出せる奴なんていない、もしくは選り好みしてる奴
さーせんｗｗｗ
雷でφや◎でスコア出せる気せんわ
後雷地形って言われる棚田も、よく前線が分散するせいで俺は苦手だ
雷でφや◎でスコア出せる気せんわ
後雷地形って言われる棚田も、よく前線が分散するせいで俺は苦手だ
フル前線ならそのスコアは出るけど建築殴ったり裏方手伝うと無理だわ
ていうか職によって不得意なＭＡＰあるし戦場選ぶのは当然だろ
雷なんかは邪魔になる場所の方が多いし弾幕MAPだけ行ってるわ
ヲリは崖がある場所しかいかないし氷は近接が動けるMAPでしか動かさない
雷なんかは邪魔になる場所の方が多いし弾幕MAPだけ行ってるわ
ヲリは崖がある場所しかいかないし氷は近接が動けるMAPでしか動かさない
>169
大剣のように戦局を変える力が今の火皿にはない
所詮は戦場に寄生してスコアを上げる職でしかない以上は弓や雷皿と同じだ
大剣のように戦局を変える力が今の火皿にはない
所詮は戦場に寄生してスコアを上げる職でしかない以上は弓や雷皿と同じだ
大剣も氷片手有ってこそだけどねｗ
火皿なんて中途半端な職やってるなら15kは出してほしいけどな
部隊に二人メイン火皿の子がいるけどどっちも毎回20k安定、敵にヲリが多いと30kも出せるような化け物だから余計そう思ってしまう
部隊に二人メイン火皿の子がいるけどどっちも毎回20k安定、敵にヲリが多いと30kも出せるような化け物だから余計そう思ってしまう
そのスコア基準毎回書いてるけど
Ｋホルの某中央特攻部隊の入隊基準のネタだから。
しかもスコア下がる前の氷皿で消費PW下がった後の
一番スコア出る時代のスコアだから参考にならないぞ。
Ｋホルの某中央特攻部隊の入隊基準のネタだから。
しかもスコア下がる前の氷皿で消費PW下がった後の
一番スコア出る時代のスコアだから参考にならないぞ。
>>177
火皿なんて中途半端な職やってるなら15kは出してほしいけどな (ｷﾘｯ ←忘れてますよ
ご自身が言ってるようにその部隊員が化け物なだけで普通の野良にそんなことを求めてちゃダメでしょうな
10～12kなら野良でも時々見かけるけどヘル吹いてるのでそれ以上をしかも安定させてるのなんて殆ど見かけませんなあ
というかそもそも野良にスコア他何らかの期待をするって言う考えがまだ残ってる部隊所属者とか違う意味でスゴイネ
火皿なんて中途半端な職やってるなら15kは出してほしいけどな (ｷﾘｯ ←忘れてますよ
ご自身が言ってるようにその部隊員が化け物なだけで普通の野良にそんなことを求めてちゃダメでしょうな
10～12kなら野良でも時々見かけるけどヘル吹いてるのでそれ以上をしかも安定させてるのなんて殆ど見かけませんなあ
というかそもそも野良にスコア他何らかの期待をするって言う考えがまだ残ってる部隊所属者とか違う意味でスゴイネ
火皿は脆いうえ最前列行かなきゃいけないから狙われやすいからな
10k出なくても仕方ない職筆頭だわ
10k出なくても仕方ない職筆頭だわ
10kでない火皿なんて笛並みにいらない
帰ってきたら火皿で15k出るとか出ないとか面白そうな話してるな
俺の短スカが火皿にチェンジしていくぅ
俺の短スカが火皿にチェンジしていくぅ
さすがに氷よりは出しやすいだろ
弾幕の量にもよるが
弾幕の量にもよるが
壁になってくれるヲリが居るときの火皿は光り輝く
ヘルがんがん撃ててすげー楽しいｗ
逆に前に誰も出ないときはスパークぶっぱ、ライトﾁｭﾝﾁｭﾝ位しかやることが無いっていう
まぁやれる事があるだけ近接よりマシだけど
スコアだけはどっちでも出るしな
ヘルがんがん撃ててすげー楽しいｗ
逆に前に誰も出ないときはスパークぶっぱ、ライトﾁｭﾝﾁｭﾝ位しかやることが無いっていう
まぁやれる事があるだけ近接よりマシだけど
スコアだけはどっちでも出るしな
10-2-22ｋだったけどキプ前まで押す優勢だったノーカンか？
>>185
雷皿なら普通だが盾皿なら崇拝するわ
雷皿なら普通だが盾皿なら崇拝するわ
この流れなら火だろう
俺は氷皿の方が安定するな。
同じような状況なら氷皿で20k+出る方が多いわ。
同じような状況なら氷皿で20k+出る方が多いわ。
オイル銃と組んでひたすらオイルとスパークかまして遊んでた時は10ｋぎりぎりだった
>>189
スパーク使った事ほとんど無いからよく知らんがオイルと組んでもそんなにスコア出ないのか？
スパーク使った事ほとんど無いからよく知らんがオイルと組んでもそんなにスコア出ないのか？
お互いオイルとスパークのみの縛りだったからよくわからんけどスコアボーナスとかどうなんだろ
燃費悪いからスパーク縛りだとそんなもんかもしれないし、半年前の話だから俺がヘボかったかもしれん
燃費悪いからスパーク縛りだとそんなもんかもしれないし、半年前の話だから俺がヘボかったかもしれん
オイラーと組んでるならランスメインだろ
スコアボーナスはスパークならランスと
同じ36だからそれほど悪くは無いな。
しかも一人につきオイルダメージスコア+96入るわけだし。
単に巻き込み数が少なかっただけだな。
まぁその状況でスパーク縛る必要があったのかは知らないけど。
同じ36だからそれほど悪くは無いな。
しかも一人につきオイルダメージスコア+96入るわけだし。
単に巻き込み数が少なかっただけだな。
まぁその状況でスパーク縛る必要があったのかは知らないけど。
ヘルのPW消費量を60に下げてくれんかねー
ランペやドラテみたいに回復1回挟んで2連ヘルとかやってみたいわー
ランペやドラテみたいに回復1回挟んで2連ヘルとかやってみたいわー
今でさえヘル単体の性能はかなり強いのにこれ以上強化はさすがにされないだろうな。
ヘルのpowが６０なんかになったらマジで近接全滅して更に遠距離ゲーになるであろう
ヘルのpowが６０なんかになったらマジで近接全滅して更に遠距離ゲーになるであろう
>>194
ハイパワポ飲めば解決だけど前線に出る火皿でリジェ飲まないで立ち回るのが難し過ぎて俺には無理だったなぁ
ハイパワポ飲めば解決だけど前線に出る火皿でリジェ飲まないで立ち回るのが難し過ぎて俺には無理だったなぁ
やっぱ強すぎかねえｗ
俺もハイパワポでヘル乱舞できるようになりたいｗ
俺もハイパワポでヘル乱舞できるようになりたいｗ
キプ前レイプまで行く戦場だと逆にスコア出せないなぁ
ウォリのためにジャベしかしなくなるわ
ウォリのためにジャベしかしなくなるわ
火皿でも敵の弓が激しくなければ案外ハイパワポ飲むタイミングある
今は強化キープ砲撃やチャリあるしなー。
キープが高台の上にあると、下からハイパワお座りジャッジしまくってすげぇスコアでたりするが。
空しいだけだけどなｗ
キープが高台の上にあると、下からハイパワお座りジャッジしまくってすげぇスコアでたりするが。
空しいだけだけどなｗ
戦場出るとHPの9割が遠距離範囲で削られてる気がするなう
ジャベ２って自分で追撃ヘル入れる目的だけなら使い物になる？
そういう考え方の皿自体が使い物になるかどうかってのはこの際多目に見て教えて欲しい
そういう考え方の皿自体が使い物になるかどうかってのはこの際多目に見て教えて欲しい
凍らせた敵の妨害かわしてヘルしたり、周りの敵の様子見ながらヘルしようとするとレベル3の4秒でもたまーに足りなく感じるな
レベル2でも使えないことはないけどジャベの代わりに取ろうとしてるのが多分ライトレベル3かウェイブレベル1だろ？
それと比べてジャベ2が使えるとは思わんが
レベル2でも使えないことはないけどジャベの代わりに取ろうとしてるのが多分ライトレベル3かウェイブレベル1だろ？
それと比べてジャベ2が使えるとは思わんが
氷はな敵にサポートさせるってだけで使い物になるんだよ
>>194
詠唱３で、PWリジェ+3且つPWUP+4以上が付くと
104→ヘル撃って32→回復二回挟んで72
で二発目がすぐ撃てたりする
条件厳しいけど、たまに当たり引いた時はめっちゃテンション上がります
詠唱３で、PWリジェ+3且つPWUP+4以上が付くと
104→ヘル撃って32→回復二回挟んで72
で二発目がすぐ撃てたりする
条件厳しいけど、たまに当たり引いた時はめっちゃテンション上がります
>>203
助言ありがとう
ご明察の通りウェイブ１を取ろうとしてる
ウェイブ１はスマよりちょっと間合いが狭いくらいだから、無しとは違って密着して追いかけられない→真っ直ぐ退く限りスマとか入れられることがなくなるから便利かと思って
でも、確かに拘束時間が短いジャベ２だと、目標にヘル入れるまでの動きがより単調になりそうだ
助言ありがとう
ご明察の通りウェイブ１を取ろうとしてる
ウェイブ１はスマよりちょっと間合いが狭いくらいだから、無しとは違って密着して追いかけられない→真っ直ぐ退く限りスマとか入れられることがなくなるから便利かと思って
でも、確かに拘束時間が短いジャベ２だと、目標にヘル入れるまでの動きがより単調になりそうだ
ウェイブ取るくらいならいらん
どっちも中途半端すぎて微妙
未だに削りとサポートが仕事の火を
大剣みたいなアタッカーと同列だと思ってる人いるんだな
大剣みたいなアタッカーと同列だと思ってる人いるんだな
味方のヘルにスピア被せちゃうこと良くあるけど謝るどころかなんか逆にイラっとする
カス皿アピールしなくていいからｗ
サーセンw
時々めちゃくちゃ高速なレインがあるような
気がするんだけど。
発動見てからステップすると間に合わないみたいな。
回線とかスペックの関係なのかな・・・
気がするんだけど。
発動見てからステップすると間に合わないみたいな。
回線とかスペックの関係なのかな・・・
レインは中心部と外周部で1秒近く判定速度が違うよ。
レイン中央あたりでモーション見てからステップしたら
遅れて外周に広がってきた判定に引っかかって転んだりする
レイン中央あたりでモーション見てからステップしたら
遅れて外周に広がってきた判定に引っかかって転んだりする
敵のランペバリアー地帯に対してアウトレンジできるのが強みだわ
大剣複数で迎撃されると被ダメがかさばる
大剣複数で迎撃されると被ダメがかさばる
使ってみれば大体わかると思うけど
（つーか皿やるならサブスカ無しは耐性割れ同然だからスカもやっとけ）
データバンク上だとレインは発生68 持続45 で
ステップの無敵ｆはステップ開始から21～55ｆ。56ｆ～80fは着地硬直ってなってる。
実際使ってみてもそんな感じ。ただ、避ける側は入力と同時にレインを認識するわけじゃないから
見てレインと認識してから～側と、レインを入力してから～側では差があるかも
まず認識する速度に個人差もあるだろうから
見分け方の基本として天に向かって矢を討つモーションより
音か光るエフェクトを見て判断したほうがずっと反応早くできるはず
（つーか皿やるならサブスカ無しは耐性割れ同然だからスカもやっとけ）
データバンク上だとレインは発生68 持続45 で
ステップの無敵ｆはステップ開始から21～55ｆ。56ｆ～80fは着地硬直ってなってる。
実際使ってみてもそんな感じ。ただ、避ける側は入力と同時にレインを認識するわけじゃないから
見てレインと認識してから～側と、レインを入力してから～側では差があるかも
まず認識する速度に個人差もあるだろうから
見分け方の基本として天に向かって矢を討つモーションより
音か光るエフェクトを見て判断したほうがずっと反応早くできるはず
ライト無し火皿で20k出してる動画があった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16942128
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16942128
サブクラスについても補則すると
弓・パニのダメージに関しては
サブ1/耐性100/Enc20≒サブ31/耐性82/Enc20≒サブ40/耐性77/enc20
サブ1/耐性100/Enc20≒サブ31/耐性100/Enc11≒サブ40耐性100/enc8
砕けて言うとサブ1のエンチャ12≒サブ40の無エンチャぐらいになる
弓・パニのダメージに関しては
サブ1/耐性100/Enc20≒サブ31/耐性82/Enc20≒サブ40/耐性77/enc20
サブ1/耐性100/Enc20≒サブ31/耐性100/Enc11≒サブ40耐性100/enc8
砕けて言うとサブ1のエンチャ12≒サブ40の無エンチャぐらいになる
火皿とかスコアぬるすぎだろ
スパーク使用せずライト２でスコア23kくらいで安定するわ
スパーク使用せずライト２でスコア23kくらいで安定するわ
サブ育成もLv32位ならお手軽
40は…
40は…
スカ→皿はなぜか通常の倍の職補正とサブクラ補正がつくのがなー
なんか今日やたらとネットワークエラー落ちするんだけどお前らはどう？
終戦までいられなくてイライラするわ
終戦までいられなくてイライラするわ
>220
実質ダメージはどれだけちがうの？
実質ダメージはどれだけちがうの？
犬耳的で計算してみた
エンチャは攻耐ともにMAX、左からサブLv1/31/40
ﾚｲﾝ 90/86/84
ﾊﾟﾆ 696/660/649
エンチャは攻耐ともにMAX、左からサブLv1/31/40
ﾚｲﾝ 90/86/84
ﾊﾟﾆ 696/660/649
そうだ、片手と雷皿さえいればｒｙ
>>223
さらにレインのダメージアップなｗ
さらにレインのダメージアップなｗ
考え方の前提からして間違ってるんだわ
突っ込んできた敵は削るんじゃなくて
逃がさず倒すか、無理な状況なら止めるかするもんだろう
そもそも削り役の意味は突っ込んできたら倒せるように
事前にダメージ交換有利な状況にお膳立てする事なのに
敵が突っ込んできてから削ってどうすんの？
突っ込んできた敵は削るんじゃなくて
逃がさず倒すか、無理な状況なら止めるかするもんだろう
そもそも削り役の意味は突っ込んできたら倒せるように
事前にダメージ交換有利な状況にお膳立てする事なのに
敵が突っ込んできてから削ってどうすんの？
君が倒されるようなHPで突っ込んでくるおバカさんなのはわかったけど基本はHP満タン近くの敵が突っ込んでくるものなのよ
ジャッジはジャッジで違う役割はあるけど一気に削らなきゃキルなんて取れないさ
ジャッジはジャッジで違う役割はあるけど一気に削らなきゃキルなんて取れないさ
削りってのは、前に出る余力とパワポ飲む余力を奪うためにあるんだろうが
ヘルの本領はまとめ焼きによる強力な削りにあることは確かだけどな
ヘルの本領はまとめ焼きによる強力な削りにあることは確かだけどな
羽使って久しぶりにお皿様やったけど一戦で飽きたどうしよう
だからヘルは一気に削るスキルのカテゴリーじゃねえだろうが
それで削り役だと言われてるわけよ
それで削り役だと言われてるわけよ
ヘルを軸とした火スキルによる強力な削り
IBによる鈍足にジャベorサンボルの足止め
そしてトドメのライト
きっちりスキル使い分ける火皿がいるとキルが加速する
IBによる鈍足にジャベorサンボルの足止め
そしてトドメのライト
きっちりスキル使い分ける火皿がいるとキルが加速する
カレスを的確に当てる方がキル伸びる気が
氷皿多いし、ヘル当てれるなら火皿でいいんじゃね
上手い！！って思える氷皿あんま居ないけどね
上手い人はアナルを捧げたくなるほど上手いが
上手い人はアナルを捧げたくなるほど上手いが
氷皿多過ぎだろ
>>239
氷皿を辞めて何皿になって欲しいんだい？
氷皿を辞めて何皿になって欲しいんだい？
ヲリ短
火皿ネガってるのはどうせネガヲリ様だろ
(´･ω･｀)風皿なう
お前ら本当にスコア合戦好きだな
ドラ出れば解決だろ
ドラ出れば解決だろ
まあ巷で氷皿以外いらないってなっているから氷皿以外の皿はなっちゃいけない
と思っているやつが多いのだろうｗ 特に初心者とかね。あとエンチャなくてもそれなりにやれるし
おかげでダブルカレスで解凍になっちゃうことが多くて、あああ止まらないぃぃぃぃってことが多くて困る。
と思っているやつが多いのだろうｗ 特に初心者とかね。あとエンチャなくてもそれなりにやれるし
おかげでダブルカレスで解凍になっちゃうことが多くて、あああ止まらないぃぃぃぃってことが多くて困る。
>>230
だから突っ込みそうな奴にヘル当てて下がらせるんでしょうが
なんつーのかな｢出鼻をくじく｣スキルなわけよヘルは
で、ランスは嫌がらせ
まあこれは中級全部に言えるんだけど
個人的に火の仕事は戦線の維持＆轢き殺しの加速だと思うんだ
正面に打てば出鼻をくじけるしサイドから奇襲すれば轢き殺しにもってける
瞬間的なkillに繋がる→氷
一気に削る→雷
維持＆嫌がらせ→火
って考えらんないかな
だから突っ込みそうな奴にヘル当てて下がらせるんでしょうが
なんつーのかな｢出鼻をくじく｣スキルなわけよヘルは
で、ランスは嫌がらせ
まあこれは中級全部に言えるんだけど
個人的に火の仕事は戦線の維持＆轢き殺しの加速だと思うんだ
正面に打てば出鼻をくじけるしサイドから奇襲すれば轢き殺しにもってける
瞬間的なkillに繋がる→氷
一気に削る→雷
維持＆嫌がらせ→火
って考えらんないかな
氷→ジャベカレスした隙をジャベられ死亡
雷→ずっと遠くからジャッジ、スタンルートにスピア
火→スタンルートを待ってウロウロ、思い出したかのようにスパーク
スキルを使う事でしか戦えない皿ばっかり
雷→ずっと遠くからジャッジ、スタンルートにスピア
火→スタンルートを待ってウロウロ、思い出したかのようにスパーク
スキルを使う事でしか戦えない皿ばっかり
スキル使わず戦える皿がいると聞いて
格闘盾皿ですねわかりますん
位置取りと視線のコントロールのことでしょ
というか位置取りと視線の意識に関しては職関係無いんじゃね
全職共通の常識なのに、お皿サマはそんなこともできないヤツが多い、って皮肉っしょ
別に皿が他に比べて出来無い奴が多いとは思わないけど
起点待ってるだけの空気ウォリとかPow管理もせず先の展開も見えてない弓とか片道ハイドとかも十分多い
起点待ってるだけの空気ウォリとかPow管理もせず先の展開も見えてない弓とか片道ハイドとかも十分多い
それはオリスカスレで言ってきな
(´･ω･｀)火→ヘル撃って後退。w
(´･ω･｀)まあ、パワアム食らったぐらいで下がるのは無しよね。
(´･ω･｀)まあ、パワアム食らったぐらいで下がるのは無しよね。
そうだね
君がスコア出せないのも戦場で勝てないのも全部お皿様のせいだよね
かわいそうだね
君がスコア出せないのも戦場で勝てないのも全部お皿様のせいだよね
かわいそうだね
(´･ω･｀)はい！
空気ヲリに限って軍チャで皿弓ネガってる
職関係なくネガティブ軍茶垂れ流してるのって高デッド低スコアか掘死の子だよ
好きにやれば良いじゃない しょせんゲームだし
でた、しょせんゲーム厨！
仕事プレイご苦労様です
FEZが仕事なの？運営かよ
まぁでも所詮ゲームなんてほざく輩にはネトゲ、特に協力プレイが必要なゲームをやってほしくはないな。
遊びだからこそ全力って考えでやってるんだしこっちは。
適当にやりたいならオフゲでいいじゃん
遊びだからこそ全力って考えでやってるんだしこっちは。
適当にやりたいならオフゲでいいじゃん
>>253
それをカバーしてやるのがサラってもんだろ
それをカバーしてやるのがサラってもんだろ
遊びたから全力か、かっこいいな
匿名掲示板で本気でやってない感を出すやつは痛いな。
リアルでは残念な奴だとおもうw
匿名掲示板で本気でやってない感を出すやつは痛いな。
リアルでは残念な奴だとおもうw
レースゲームで逆走しまくるやつと遊びたいか？
ターン制のゲームで動かすの面倒くさと言ってほとんど動かさずターン回すやつと遊んで楽しいか？
ゲーム内のルールに沿ったプレイで全力でぶつかり合ったり協力したりすることがネトゲの醍醐味なのにそれを放棄するなら
自分ルールで一人で遊べるオフゲやっててよ
ターン制のゲームで動かすの面倒くさと言ってほとんど動かさずターン回すやつと遊んで楽しいか？
ゲーム内のルールに沿ったプレイで全力でぶつかり合ったり協力したりすることがネトゲの醍醐味なのにそれを放棄するなら
自分ルールで一人で遊べるオフゲやっててよ
学校にもいたな
しょせん部活なんて遊びだの、学園祭なんてママゴトだの、中二病引きづった奴がさ
当然のように友達なしの帰宅部だった
ああいう○○なら本気だす系の人間は、結局口先だけで
自分が馬鹿にしてる活動的、意欲的な人間には、何をやっても敵わない負け犬なんだぜ
しょせん部活なんて遊びだの、学園祭なんてママゴトだの、中二病引きづった奴がさ
当然のように友達なしの帰宅部だった
ああいう○○なら本気だす系の人間は、結局口先だけで
自分が馬鹿にしてる活動的、意欲的な人間には、何をやっても敵わない負け犬なんだぜ
ネトゲやり過ぎるとこうなるんだな
覚えておこう
覚えておこう
(´･ω･｀)らんらんと重皿ちゃんなうすゆ？
鬼ゴやドッチボールとか遊びと言っても本気で暴言吐きながらしないと面白くないよな(´・ω・｀)
鬼になってまてごらぁああああああああああああああああと言って追いかけて
ドッチでしねぇええええええと言いボールを投げる
FEZならぐへへ見えてるぜ！！さぁこいよ！！スマヘビスマ食らわしてやんよぉおおおおおおおお
馬鹿みたいだけどこういう事を言う奴とプレイすると面白いし見てても面白い
何が言いたいかと言うと遊びですら本気になれない男の人と遊びたくないお
鬼になってまてごらぁああああああああああああああああと言って追いかけて
ドッチでしねぇええええええと言いボールを投げる
FEZならぐへへ見えてるぜ！！さぁこいよ！！スマヘビスマ食らわしてやんよぉおおおおおおおお
馬鹿みたいだけどこういう事を言う奴とプレイすると面白いし見てても面白い
何が言いたいかと言うと遊びですら本気になれない男の人と遊びたくないお
本気のやつとは遊びたいが本気だからって暴言吐く人とは出来れば御免被りたい
まあリアルだと脱力系根暗と同じチーム組まされて
尻拭いさせられることは珍しくないからな
ゲームでまでそんな思いしたくは無いわ
尻拭いさせられることは珍しくないからな
ゲームでまでそんな思いしたくは無いわ
少なくとも向上心の無い奴とはやりたくない
スポーツじゃないけどスポーツマンシップにのっとり
10kとか12kとかPCダメージでランキングソートすれば必ず30位～40位に入れる
向上心無いやつばっかだな
向上心無いやつばっかだな
氷のみで20k以上の動画を100本はよ
279 ：名も無き冒険者：2012/02/17(金) 13:08:56.01 ID:aESyNsVE
オレも、よくカレスぶっぱのみで18kいったとかいう奴みるんだが
動画じゃ一つもないんだがカレスぶっぱで15k以上とか嘘だろ？
もし本当なら動画はよ
動画じゃ一つもないんだがカレスぶっぱで15k以上とか嘘だろ？
もし本当なら動画はよ
Kで敵がnoobばかりなら出るよ
>>279
(´･ω･｀)ログマみたいなぶつかりっぱなしマップなら比較的容易じゃない？
(´･ω･｀)詠唱カレスしか使っちゃダメってのは試したことないけど、
(´･ω･｀)そもそもそんな糞プに25分費やすのがMOTTAINAI。
(´･ω･｀)ログマみたいなぶつかりっぱなしマップなら比較的容易じゃない？
(´･ω･｀)詠唱カレスしか使っちゃダメってのは試したことないけど、
(´･ω･｀)そもそもそんな糞プに25分費やすのがMOTTAINAI。
前にカレスメインで20ｋ出した事はあるけど、これだけ当ててやっと２０ｋかって感じだったな
その時だってスピアライトもそれなりに当てた上でだったし、相当ハードル高いのはたしか
その時だってスピアライトもそれなりに当てた上でだったし、相当ハードル高いのはたしか
キル取りに一回でもライトスピア振ったら駄目だからそりゃハードル高いで
氷系はボーナスだけでもいくらか足してくれないかな
真面目にプレイしても10kは大体超えるしその上のリングボーナス20kには滅多な事ないと届かないしどうでもいい
スコア低くてもしっかり動いてれば分かってくれる人は分かってくれるし
スコア低くてもしっかり動いてれば分かってくれる人は分かってくれるし
ライト連打で20k行く人なら
Pw80以下にしないようにライト撃ちしながら濱口カレスチャンス待ち
並んで凍ったら躊躇なく2HITスピア解凍してれば
スコア出すだけならわりと行けんじゃね？
それでスコア出してもだから何って感じだが
Pw80以下にしないようにライト撃ちしながら濱口カレスチャンス待ち
並んで凍ったら躊躇なく2HITスピア解凍してれば
スコア出すだけならわりと行けんじゃね？
それでスコア出してもだから何って感じだが
ライト連打とかいらないんで
弓か雷してください
弓か雷してください
そうやって嫌がられるとやりたくなるのよねぇ～ｗ
しょせんゲームだし好きにやれば良いじゃない(笑)
そのプレイで飽きなきゃ凄いわ
そのプレイで飽きなきゃ凄いわ
ダブった
ぶっちゃけ氷皿で20k+行く鍵はカレスだよ。
無論カレスメインで使うって意味では無い。
ジャベメインの三色皿の動きでスコアを稼ぎつつ
要所の濱口やサイドカレスで大量の巻き込みを狙う。
この大量巻き込みカレスを撃てた数で大体スコアの上積みは決まる。
無論カレスメインで使うって意味では無い。
ジャベメインの三色皿の動きでスコアを稼ぎつつ
要所の濱口やサイドカレスで大量の巻き込みを狙う。
この大量巻き込みカレスを撃てた数で大体スコアの上積みは決まる。
"所詮ゲームだし"って書くとそれを見た人がゲームが好きな人に対して
お前ゲームなんて好きなの？プププッ 馬鹿じゃないの
と、人の気持ちを貶している最低な人間なイメージ
ゲームを作っている人やそれを流通している人全員を貶している
"ゲームなんて所詮暇つぶしだよね"って書くと
他にやることあるならゲームなんてやってないでそっちやりなさいと
どこも貶すことなく時間を有効に使えといわれているイメージ
所詮ゲームって言っているやつは自分で自分がやっている事を貶している
それに気づかない頭の弱いやつ
お前ゲームなんて好きなの？プププッ 馬鹿じゃないの
と、人の気持ちを貶している最低な人間なイメージ
ゲームを作っている人やそれを流通している人全員を貶している
"ゲームなんて所詮暇つぶしだよね"って書くと
他にやることあるならゲームなんてやってないでそっちやりなさいと
どこも貶すことなく時間を有効に使えといわれているイメージ
所詮ゲームって言っているやつは自分で自分がやっている事を貶している
それに気づかない頭の弱いやつ
チームゲームで所詮ゲームだしって中央特攻されるとオフゲでもやってろって言いたくなるな
(´･ω･｀)要所で氷を作る仕事を欠かさなければいいだけなのに、
(´･ω･｀)ライトスピアランスを必死に振って氷皿で20k出ましたって子も多いよね。
(´･ω･｀)ライトスピアランスを必死に振って氷皿で20k出ましたって子も多いよね。
そこにスコアが表示されるから
しょせんゲームだし好きにやれば良いじゃない
僻地特攻しようが中央病だろうが被せようが本人が楽しめれば良いんじゃん？戦争勝つメリットがなにひとつないんだし
僻地特攻しようが中央病だろうが被せようが本人が楽しめれば良いんじゃん？戦争勝つメリットがなにひとつないんだし
所詮ゲームだし
って言っているやつはゲームをどういう物と思っているの？
って言っているやつはゲームをどういう物と思っているの？
楽しむ為のものだろ
自分が楽しいなら積極的に裏方やるのも良いし建築殴るのだって良いし主戦行くのも良いんじゃない？
俺は必ず主戦行って良Pしてる自信があるけど他人にどうこう言っても仕方ないから僻地いってらっしゃーい裏方ありがとーうわこいつクソだなーとか思いはするけど自分で楽しんでるよ
自分が楽しいなら積極的に裏方やるのも良いし建築殴るのだって良いし主戦行くのも良いんじゃない？
俺は必ず主戦行って良Pしてる自信があるけど他人にどうこう言っても仕方ないから僻地いってらっしゃーい裏方ありがとーうわこいつクソだなーとか思いはするけど自分で楽しんでるよ
全力で勝ちに行きたいんなら裏方以外のヲリと氷皿以外をキックすることから始めないとな
これあくまで娯楽なので、楽しめなきゃ意味無いし楽しいことやるのが正解というのはまあ正論なんだが
複数の人間が寄り集まって協調プレイするゲームで好き勝手やって良いかどうかってのはまた別問題だからな
これはネトゲー電源ゲーに限った話じゃないぞ？
相手の顔が見えないネトゲだから好き勝手にやれるだけで
リアルに仲間の顔拝んでプレイするような集団競技等でそれをやるだけの度胸と面の皮の厚さは君にはあるのかね？と問いたい
一方的に迷惑かけるようなことするなら違うゲームやればいいんじゃね？といわれるのもそれはそれで当たり前な話
「闘技場に篭ってろ」
「練習場に篭ってろ」
「別ゲーやれよ」
っていうもはやテンプレと化した煽りに対して、なるほどそうだねと納得できる返しが出たことをついぞ一度も見たことが無い
複数の人間が寄り集まって協調プレイするゲームで好き勝手やって良いかどうかってのはまた別問題だからな
これはネトゲー電源ゲーに限った話じゃないぞ？
相手の顔が見えないネトゲだから好き勝手にやれるだけで
リアルに仲間の顔拝んでプレイするような集団競技等でそれをやるだけの度胸と面の皮の厚さは君にはあるのかね？と問いたい
一方的に迷惑かけるようなことするなら違うゲームやればいいんじゃね？といわれるのもそれはそれで当たり前な話
「闘技場に篭ってろ」
「練習場に篭ってろ」
「別ゲーやれよ」
っていうもはやテンプレと化した煽りに対して、なるほどそうだねと納得できる返しが出たことをついぞ一度も見たことが無い
そうやって極論で混ぜっ返そうとするとお馬鹿に見えるよ？
どんな職でもnoobでもかまわんが端から勝つ気がないプレイされると萎えるってこと何だが
どんな職でもnoobでもかまわんが端から勝つ気がないプレイされると萎えるってこと何だが
極論？なんで？
それに、ネトゲだし味方の顔も見えないから好き勝手やります、なんてのは羞恥心が欠如してるだけだろ、と暗に言っただけの事だよ
それに、ネトゲだし味方の顔も見えないから好き勝手やります、なんてのは羞恥心が欠如してるだけだろ、と暗に言っただけの事だよ
皿スレに関係無い話は本スレでやればいいんじゃないか
>>308
すまんもうやめとく
すまんもうやめとく
ネトゲで羞恥心か・・・キャッ！失敗しちゃった・・恥ずかしいよぅ・・・
とかで顔赤らめる女の子とかなら良いけど実際は失敗して顔真っ赤の男だしな
とかで顔赤らめる女の子とかなら良いけど実際は失敗して顔真っ赤の男だしな
氷皿の動画漁ってるんだけど、ダメ20k↑の動画ってどれも与ダメランキングに敵スカ少ない動画ばかりだな
あんまり参考にならんぜ・・・
あんまり参考にならんぜ・・・
拮抗劣勢に集団カレスしときゃ行くときはいくで？
ジャベIBで各個撃墜したほうが役に立ってるけど、スコアがだだ下がりｗ
ヲリ多くてジャベIB縛りで勝ったときは10kちょいだった。
ジャベIBで各個撃墜したほうが役に立ってるけど、スコアがだだ下がりｗ
ヲリ多くてジャベIB縛りで勝ったときは10kちょいだった。
>>315
よく読め
よく読め
ハイパワポ飲めてるからスコア出てるんだろうけど、カレス自体は当たってるんだろうから参考にはなるんじゃね
9割雷列とか極端なのじゃなければ大抵参考になるとは思うけどな
20k越えてるのは大抵カレス上手い事当ててるよ
20k越えてるのは大抵カレス上手い事当ててるよ
ああ、いや
何というかスカに抑えこまれながらでも氷作る立ち回りとか調べたかったんだよ
カレスの範囲、射程、当てるシチュエーションは一応マスターしてる、はず
後はなんというか心がけというかそういうの見つからないかなぁと
やっぱレイン痛いよレイン
何というかスカに抑えこまれながらでも氷作る立ち回りとか調べたかったんだよ
カレスの範囲、射程、当てるシチュエーションは一応マスターしてる、はず
後はなんというか心がけというかそういうの見つからないかなぁと
やっぱレイン痛いよレイン
カレス撃つときしか前に来ないハイパワポ皿がうぜぇ
上手いのわかったから必要以上にカレス撒くなよ
タイミング考えろ
上手いのわかったから必要以上にカレス撒くなよ
タイミング考えろ
こんな時間にエルカセが目標被り
ＧＴにかぶれよ・・・・
ＧＴにかぶれよ・・・・
ごめん スレ間違えた
いや、>>320は正しい氷の立ち回りだ
鈍足なり氷なりを生かすのは周囲の仕事
大体狙って氷なんて相手がいる事なのに出来るわけない
基本、相手がヘマやらかさない限りカレスもジャベも入らないんだぞ
食らう奴多いから当てやすいと錯覚しがちだが、カレスは本来見てからステップ余裕でしたなスキルだ
経験上、>>320みたいな文句言い出す奴は、自分を餌に範囲当ててる皿がずるいって思ってる下手糞に多い
こっちからすれば、そいつが死んで人数差が出来るの確定してしまいそうだから、せめてリターンを得ようとしてるだけなのに
鈍足なり氷なりを生かすのは周囲の仕事
大体狙って氷なんて相手がいる事なのに出来るわけない
基本、相手がヘマやらかさない限りカレスもジャベも入らないんだぞ
食らう奴多いから当てやすいと錯覚しがちだが、カレスは本来見てからステップ余裕でしたなスキルだ
経験上、>>320みたいな文句言い出す奴は、自分を餌に範囲当ててる皿がずるいって思ってる下手糞に多い
こっちからすれば、そいつが死んで人数差が出来るの確定してしまいそうだから、せめてリターンを得ようとしてるだけなのに
氷ならチキンぐらいのカレス位置でちょうどいい
押せ押せムードでもないのに
勇猛果敢に片手の隣デフォ位置でカレス撃たれても
カス追撃しか出来ない位置になるっつの
相手ウォリ耐性もったまま一撃離脱しやすくなるし
押せ押せムードでもないのに
勇猛果敢に片手の隣デフォ位置でカレス撃たれても
カス追撃しか出来ない位置になるっつの
相手ウォリ耐性もったまま一撃離脱しやすくなるし
きっちり殺せる氷像群作るなら
死角からカレス撃つ必要があるから
チキンな位置取りで仕事できる訳無いんだけどな。
ぶっぱ推奨してればそりゃ10kも出ない氷が量産されるわけだわ。
死角からカレス撃つ必要があるから
チキンな位置取りで仕事できる訳無いんだけどな。
ぶっぱ推奨してればそりゃ10kも出ない氷が量産されるわけだわ。
死角からカレス撃って大量に氷作ったとしてそれを殺しきれるかは敵味方の構成勢い次第
大体、死角から撃つにしたって相手頼りのお願いスキルだ
ぶっぱ以外にどうしろと
食らうorステップの二択を迫るくらいか、撤退時に敵に最短距離直進を諦めさせる、くらいは出来るけどさ
硬直ジャベとは話が違うだろ
大体、死角から撃つにしたって相手頼りのお願いスキルだ
ぶっぱ以外にどうしろと
食らうorステップの二択を迫るくらいか、撤退時に敵に最短距離直進を諦めさせる、くらいは出来るけどさ
硬直ジャベとは話が違うだろ
君が偏差ジャベもできない雑魚ってのはよくわかった
はぁ？
偏差ジャベとか完全に相手頼みじゃないか
モーションみて切り返せるのに確実に当てるなんて誰に出来るのさ
こっち見てないなって奴なら話は別だが相手次第なのは変わらねぇ
いいか？
杖振るモーションでジャベの出る方角バレバレなんだぞ？
熟練者は見てからそのまま直進するか切り返すかして確実に避けてくる
お前が雑魚相手しか知らないだけだろ
偏差ジャベとか完全に相手頼みじゃないか
モーションみて切り返せるのに確実に当てるなんて誰に出来るのさ
こっち見てないなって奴なら話は別だが相手次第なのは変わらねぇ
いいか？
杖振るモーションでジャベの出る方角バレバレなんだぞ？
熟練者は見てからそのまま直進するか切り返すかして確実に避けてくる
お前が雑魚相手しか知らないだけだろ
氷は当てればいいってもんじゃないって話に
飛んだ的外れな事言ってるな上級者様気取りはｗ
誰も当て方の話してねえっつの
飛んだ的外れな事言ってるな上級者様気取りはｗ
誰も当て方の話してねえっつの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17002497
(´･ω･｀)いつも重皿ちゃんなうだけど、今回は氷皿ちゃん動画なう♪
(´･ω･｀)いつも重皿ちゃんなうだけど、今回は氷皿ちゃん動画なう♪
相手次第だから当てられる時に当てるんだよ、マヌケ
欲しい時に確実に当てれる保障がどこにある、雑魚が
氷が付けた凍結と鈍足を生かすのは主に近接の仕事
氷は近接に次の仕事場を提供するだけ
たった30秒しかない凍結耐性に文句つける奴って、優勢、拮抗時なら予測と位置取り甘くて攻撃参加が遅れた奴か
劣勢時なら敵味方の戦力把握が甘くて逃げ遅れた奴かのどちらかしか居ねーよ
自分の立ち回り見なおすんだな
欲しい時に確実に当てれる保障がどこにある、雑魚が
氷が付けた凍結と鈍足を生かすのは主に近接の仕事
氷は近接に次の仕事場を提供するだけ
たった30秒しかない凍結耐性に文句つける奴って、優勢、拮抗時なら予測と位置取り甘くて攻撃参加が遅れた奴か
劣勢時なら敵味方の戦力把握が甘くて逃げ遅れた奴かのどちらかしか居ねーよ
自分の立ち回り見なおすんだな
わかりやすい反面教師の説明だなあ
昔のテンプレコピペ？
ひとつだけ改定点補足すると
今は凍結耐性は解凍後に12秒のはず
昔のテンプレコピペ？
ひとつだけ改定点補足すると
今は凍結耐性は解凍後に12秒のはず
ああ、キマ氷と間違えた
wiki確認したんだがブレスとカレス間違えた
てか12秒耐性ならガンガン撃って全く問題無いじゃないか
で、どこが反面教師になるのか詳しく説明してくれないか？
皆のためにもなるだろう
wiki確認したんだがブレスとカレス間違えた
てか12秒耐性ならガンガン撃って全く問題無いじゃないか
で、どこが反面教師になるのか詳しく説明してくれないか？
皆のためにもなるだろう
>>329
相手の視線も読めないから馬鹿にされるんだよ？
相手の視線も読めないから馬鹿にされるんだよ？
いや、こっちが視線読んだつもりでも相手がチェックしてないって保障がどこにあるんだよ
カレス避けつつステップインとかそんな珍しい状況か？
カレス避けつつステップインとかそんな珍しい状況か？
>いいか？
>杖振るモーションでジャベの出る方角バレバレなんだぞ？
>熟練者は見てからそのまま直進するか切り返すかして確実に避けてくる
>お前が雑魚相手しか知らないだけだろ
だからお前は雑魚なんだよ
上手いヤツや半歩なんか相手にするだけ時間の無駄
少し周りを見れば、状況判断の甘いヤツ、攻撃チャンス覗ってうろうろしてるだけのヤツ、ただの雑魚
的なんていくらでもあるだろうに、要はお前が目の前の敵にしか視線がいかないんだろ？
>杖振るモーションでジャベの出る方角バレバレなんだぞ？
>熟練者は見てからそのまま直進するか切り返すかして確実に避けてくる
>お前が雑魚相手しか知らないだけだろ
だからお前は雑魚なんだよ
上手いヤツや半歩なんか相手にするだけ時間の無駄
少し周りを見れば、状況判断の甘いヤツ、攻撃チャンス覗ってうろうろしてるだけのヤツ、ただの雑魚
的なんていくらでもあるだろうに、要はお前が目の前の敵にしか視線がいかないんだろ？
>>337
擁護する訳じゃないが別に雑魚倒しても味方の役には立たんぞ その上手い奴を倒さなかったら味方への被害が大きくなるからヲリと協力して多少スコア落ちても上手い奴を倒すべき 雑魚なんていつでも倒せるし
スコアが欲しいだけなら話は変わるが
擁護する訳じゃないが別に雑魚倒しても味方の役には立たんぞ その上手い奴を倒さなかったら味方への被害が大きくなるからヲリと協力して多少スコア落ちても上手い奴を倒すべき 雑魚なんていつでも倒せるし
スコアが欲しいだけなら話は変わるが
いや、そりゃその通り下手なの選んで相手するってのは基本だろうけど
でも狙って氷作るって趣旨からは外れてね？
耐性も考えずに凍らせるなって言う奴が居たから
相手のあることにそんな器用な事出来るか。チャンスは逃さずぶち当てろって言ってるんだ
どっちにしろ、氷作っとくから美味しそうなの選んで食べてくださいねってのが氷の立場じゃね？
でも狙って氷作るって趣旨からは外れてね？
耐性も考えずに凍らせるなって言う奴が居たから
相手のあることにそんな器用な事出来るか。チャンスは逃さずぶち当てろって言ってるんだ
どっちにしろ、氷作っとくから美味しそうなの選んで食べてくださいねってのが氷の立場じゃね？
ちなみに上手い奴でも人数差生じると苦しくなるので雑魚から倒すってのは理にかなってる
雑魚を倒す→上手い奴も引かざるをえなくなる、だから
基本、上手いからって二人分の働きは出来無いゲームだしね
雑魚を倒す→上手い奴も引かざるをえなくなる、だから
基本、上手いからって二人分の働きは出来無いゲームだしね
ネタじゃなく素だったのかよ( ﾟдﾟ )
昔のジャベ8秒カレス10秒じゃないんだから
食える位置で凍らせなきゃ意味ないよ
つーかウォリやったことあれば氷耐性の重要さはわかると思うんだが
皿しかやってないのか？
昔のジャベ8秒カレス10秒じゃないんだから
食える位置で凍らせなきゃ意味ないよ
つーかウォリやったことあれば氷耐性の重要さはわかると思うんだが
皿しかやってないのか？
もちろん全職やってるよ
けど味方に勢いあれば鈍足だけでも殺せるだろ？
構成負け、勢い負けなら凍ってても殺せはしないさ
ヲリに必要なのは次の展開読んで位置取ってタイミング測ってチャンスに食らいつく事だろう
HP交換狙える大規模状況の発生としては凍結も鈍足も大差ない
カレスの鈍足は性能としては低めだけと、敵からすればフォローするか見捨てるかを迫られる事に変わりないぜ
鈍足じゃダメ、凍結させろってのは、くどいようだけど相手の居る事なんだから近接の傲慢だと俺は思うわけだ
けど味方に勢いあれば鈍足だけでも殺せるだろ？
構成負け、勢い負けなら凍ってても殺せはしないさ
ヲリに必要なのは次の展開読んで位置取ってタイミング測ってチャンスに食らいつく事だろう
HP交換狙える大規模状況の発生としては凍結も鈍足も大差ない
カレスの鈍足は性能としては低めだけと、敵からすればフォローするか見捨てるかを迫られる事に変わりないぜ
鈍足じゃダメ、凍結させろってのは、くどいようだけど相手の居る事なんだから近接の傲慢だと俺は思うわけだ
後ろでぶっぱカレスするのはいいが俺のバッシュにどや顔で被せんなよ？
ID:+FWz6Lwn
俺はこいつに同意
ちなみに弓多かったらスカフォ立てろ
あといろいろテクあるけどがんばれ
俺はこいつに同意
ちなみに弓多かったらスカフォ立てろ
あといろいろテクあるけどがんばれ
ああそうだ
スカフォ建てて下さいマクロまだ組んでなかったっけ
ありがとう、思い出したよ
復帰して二週間たってやっと思い出すとか我ながら間抜けだわ
スカフォ建てて下さいマクロまだ組んでなかったっけ
ありがとう、思い出したよ
復帰して二週間たってやっと思い出すとか我ながら間抜けだわ
それ氷関係なく押せる、ただの数ゲー状況なだけだろう
劣勢でクランブルにジャベ刺されたら終了だしガン下がりするしかないところでも
耐性もらってれば退路のストスマ建築確認したらクランブル撃ちながら下がれるからな
劣勢でクランブルにジャベ刺されたら終了だしガン下がりするしかないところでも
耐性もらってれば退路のストスマ建築確認したらクランブル撃ちながら下がれるからな
カレスで鈍足ついてる状況でクランブルにジャベってくれるかな？
普通サンボルじゃね？
カレスの鈍足が消えてからなら耐性忘れてくれてるかもだけど、その状態なら俺はクランブル振らずにガン逃げするかな
サンボル怖いもの
何度死んだ事か
そりゃまぁジャベで凍るよりはまだ目があるけどさ
普通サンボルじゃね？
カレスの鈍足が消えてからなら耐性忘れてくれてるかもだけど、その状態なら俺はクランブル振らずにガン逃げするかな
サンボル怖いもの
何度死んだ事か
そりゃまぁジャベで凍るよりはまだ目があるけどさ
普通はIBで上書きする
以下、数ゲーでカレス鈍足から押し上げようか
って状況で硬直にサンボル撃つことの賛否論。
って状況で硬直にサンボル撃つことの賛否論。
ケースバイケース
終了
終了
で、だ
そのクランブル両手を逃がすかもしれないからチャンスが有ってもカレスを手控えろと？
凍結耐性12秒を与えてしまうからカレスを手控えろと？
そのクランブル両手を逃がすかもしれないからチャンスが有ってもカレスを手控えろと？
凍結耐性12秒を与えてしまうからカレスを手控えろと？
食える位置で氷像作れよって話が
なんで控えろって話にすげかわってんのかは置いておいて
カレス撃つ場面を絞り込むことにしたなら
今までカレスぶっぱで消費してたPwと状況で他にすること出来るだろ
なんで控えろって話にすげかわってんのかは置いておいて
カレス撃つ場面を絞り込むことにしたなら
今までカレスぶっぱで消費してたPwと状況で他にすること出来るだろ
いや、あのね？
食える位置に氷像作るなんて、そんな器用な真似は基本的に出来ませんって話を延々してたんだよ
なんでかっていうとカレスは見てから回避余裕でしたなスキルだって事
偏差ジャベには切り返しが、硬直に関してはそもそもジャベ射程内ででかい硬直晒す奴なんてそもそも居ない
居るとしたら自軍優勢でジャベと追撃をHP交換に組み込める状況だけ
死角から狙うってのは必然的に自分が味方から孤立するって事なんだよ？
あとさ、氷皿は皆もうとっくにカレス撃つ場面を絞って他の事にPow回してるんだよ
基本3色皿で立ちまわって美味しい場面のみ濱口カレスってやったほうがスコア出るからね
氷の最大の仕事は前線の維持
ヲリに喰わせる為に氷作ってるんじゃない
食える位置に氷像作るなんて、そんな器用な真似は基本的に出来ませんって話を延々してたんだよ
なんでかっていうとカレスは見てから回避余裕でしたなスキルだって事
偏差ジャベには切り返しが、硬直に関してはそもそもジャベ射程内ででかい硬直晒す奴なんてそもそも居ない
居るとしたら自軍優勢でジャベと追撃をHP交換に組み込める状況だけ
死角から狙うってのは必然的に自分が味方から孤立するって事なんだよ？
あとさ、氷皿は皆もうとっくにカレス撃つ場面を絞って他の事にPow回してるんだよ
基本3色皿で立ちまわって美味しい場面のみ濱口カレスってやったほうがスコア出るからね
氷の最大の仕事は前線の維持
ヲリに喰わせる為に氷作ってるんじゃない
上手い人でも必ず硬直は発生するから
そこにジャベなりサンボルなりいれてさっさとキルとれば
その後の展開が楽になる
誰か1人キル取れるってなれば上手い人をキルしておくのがいい
そこにジャベなりサンボルなりいれてさっさとキルとれば
その後の展開が楽になる
誰か1人キル取れるってなれば上手い人をキルしておくのがいい
上手い人がさっさとキルとられるような位置で硬直晒してくれればいいね
上手い人って言葉を勘違いしてるマジ基地がいるな
むしろ上手い人が敵に殺されない後ろの方に居たらそれ上手い人じゃなくね
ジャベ硬直はそうは晒さないと思うよ。
皿２人以上のジャベ射程内で戦わない位置取りするだろうし。
サンボルまではさすがによけれんだろうけど
まぁサンボル食らっても大きな反撃受けないような位置取りする
だろうな。
てかそういう上手い人の硬直狙っても硬直のはずなのに何故かギリギリ
ジャベ間に合わないで避けられる方が多い気はする。
皿２人以上のジャベ射程内で戦わない位置取りするだろうし。
サンボルまではさすがによけれんだろうけど
まぁサンボル食らっても大きな反撃受けないような位置取りする
だろうな。
てかそういう上手い人の硬直狙っても硬直のはずなのに何故かギリギリ
ジャベ間に合わないで避けられる方が多い気はする。
サンボルで釣ろうと思えばそこそこ釣れるよね
めんどくさいからやらないけど
めんどくさいからやらないけど
偏差ジャベを完全回避出来るほど上手い人なんて一握りだわ
回避先も予測して撃てば当たる奴はいる
たとえ当たらずとも、手を出せば牽制にはなるから
反撃されない状況ならボルトあたりをガンガン撃てばいいのさ
回避先も予測して撃てば当たる奴はいる
たとえ当たらずとも、手を出せば牽制にはなるから
反撃されない状況ならボルトあたりをガンガン撃てばいいのさ
そりゃ偏差もそれ読んでの回避も、結局は確立なんだから完全なんてのは無いよ、精度の個人差はあるけどさ
皿相手だと牽制偏差撃ちは危険だからやらないけど
ヲリのフォース硬直には当然確定ではないけど
微偏差つけて牽制で撃つことはあるな。
ヲリのフォース硬直には当然確定ではないけど
微偏差つけて牽制で撃つことはあるな。
364 ：名も無き冒険者：2012/02/18(土) 21:10:52.91 ID:bYZJTQiG
メテオ皿、初プレイしたけど楽だし一切デッドしないし、安楽すぎて吹くわ。
これやって「攻撃あたりづらい大変だ」とかネガってるメテオ皿様って何考えてるんだろ。
これやって「攻撃あたりづらい大変だ」とかネガってるメテオ皿様って何考えてるんだろ。
メテオやるならジャッジのが楽しい
問題は隕石やってると
「雷なら・・・」と毎回考えてしまうことだと思う
「雷なら・・・」と毎回考えてしまうことだと思う
むしろスパークとボルト取る辺りだろ
やっぱスピアとジャベの組み合わせは強いわ
やっぱスピアとジャベの組み合わせは強いわ
盾と隕石のスキルツリーの場所変えればどっちもましになる
サイドに位置取りしてて、レインをステップ回避してるとあまり飛んでこなくなるな
盾皿 スパーク・ライト・サンボル・IB・ジャベ
星皿 IB・ジャベ・ランス・ライト・サンボルorウェイブ
まぁ強いか
星皿 IB・ジャベ・ランス・ライト・サンボルorウェイブ
まぁ強いか
盾はゴミスキルのスパークを取らなくていいのが素晴らしいよね
372 ：名も無き冒険者：2012/02/18(土) 21:59:01.96 ID:bYZJTQiG
実際には、そのゴミスキルをポンポン撃つお皿様の多いこと多いこと
皿にとってIBジャベライト詠唱2までは必須なんだよな
次点の強スキルがスピア・ランス・ウェイブ・サンボル・詠唱3
そのうちランス以外をすべてとれる氷雷皿はやっぱバランスいいよなぁ
重力もある意味恵まれてるんだけど、肝腎の大魔法がくそすぎるｗ
重力のツリーで盾取れたら最強なのにと常々思うわｗ
次点の強スキルがスピア・ランス・ウェイブ・サンボル・詠唱3
そのうちランス以外をすべてとれる氷雷皿はやっぱバランスいいよなぁ
重力もある意味恵まれてるんだけど、肝腎の大魔法がくそすぎるｗ
重力のツリーで盾取れたら最強なのにと常々思うわｗ
バランス良いのは詠唱2・スピア・ファイア・カレス型かな？
スキルの使い分けもわかりやすいし汎用性が高い
ジャベヘル型も捨てがたいけど、火は同ツリーの選択が難しくてヘルぶっぱになりがち
スキルの使い分けもわかりやすいし汎用性が高い
ジャベヘル型も捨てがたいけど、火は同ツリーの選択が難しくてヘルぶっぱになりがち
まさかのファイアさん使い
そのネタもういいからｗｗ
まどーぐはもう盾重力隕石全部使えるようにしてくれねーかな
かわりに中級使えないとかでいいから。
かわりに中級使えないとかでいいから。
置き攻めに重力+盾とかひどいｗ
最近、重力皿を始めたんだけど、スコアの目安は、どの程度なんだろ？
10ｋ超えが出来ないんだ
後、重力に引っかかってる逃げ遅れる敵とか見れるとニヤニヤできて嬉しいんだけど
味方からみて重力皿は要らない子？
10ｋ超えが出来ないんだ
後、重力に引っかかってる逃げ遅れる敵とか見れるとニヤニヤできて嬉しいんだけど
味方からみて重力皿は要らない子？
そんなことはないよ
皆「重皿ちゃんｇｊ！君のおかげで逃がさずに済んだよ！」って思ってる
皆「重皿ちゃんｇｊ！君のおかげで逃がさずに済んだよ！」って思ってる
敵の立場から見ても重力がこえーって思うシチュエーションってほっとんどなくないか・・・
エフェクト発生から効果が出る前にある程度逃れられるから
エフェクト発生から効果が出る前にある程度逃れられるから
初重力が15kだったな
最初で最後になったが
最初で最後になったが
重力メインだと正直スコアはゴミになる
ドーナツMAPで重力縛り11k出せたけど一回だけだな
崖登りとか、渦巻きMAPの中央でスカフォ使って段差登ろうとしてるやつに重力するの楽しい
ドーナツMAPで重力縛り11k出せたけど一回だけだな
崖登りとか、渦巻きMAPの中央でスカフォ使って段差登ろうとしてるやつに重力するの楽しい
正直崖際以外では重力は役に立つ事は無いな。
その崖際で役に立つ事も１戦で２～３度あればいい方。
その崖際で役に立つ事も１戦で２～３度あればいい方。
>>381
直接当てようとするとそうなるな
うまい奴は手前か奥に置く
発動見てからステップするとちょうど捕まるような距離ね
そうすれば発動見た敵は突っ込んで来られなくなるから、重力を迂回するしか無い
しかし手前はともかく、奥に設置するには圧倒的に射程が足りないのが大問題
フォース射程まで入ってやっと敵の後ろにおけるんじゃねえ
直接当てようとするとそうなるな
うまい奴は手前か奥に置く
発動見てからステップするとちょうど捕まるような距離ね
そうすれば発動見た敵は突っ込んで来られなくなるから、重力を迂回するしか無い
しかし手前はともかく、奥に設置するには圧倒的に射程が足りないのが大問題
フォース射程まで入ってやっと敵の後ろにおけるんじゃねえ
まぁ無価値だよ重力は
ヘルジャッジカレスなら食らって舌打ちした記憶もあるけど
重力でクソッと思ったこと本当に無いもの
まだ隕石の方が当たると痛いと思う分マシ
盾皿みたいにメンドクサイのが居やがるな～と思うこともない
同じ要らない子でも銃の方がマシかも
正直言って敵側に重力がいっぱいいたら喜ぶね俺は
ヘルジャッジカレスなら食らって舌打ちした記憶もあるけど
重力でクソッと思ったこと本当に無いもの
まだ隕石の方が当たると痛いと思う分マシ
盾皿みたいにメンドクサイのが居やがるな～と思うこともない
同じ要らない子でも銃の方がマシかも
正直言って敵側に重力がいっぱいいたら喜ぶね俺は
しかし狭いとこだと相手の重力が異様に強い時がある
一人いるだけで通路塞げるんだからかなり厄介
一人いるだけで通路塞げるんだからかなり厄介
狭いとこだと普通にカレスやジャッジ・スパークも
強いだろ。
つまりそういう事だ。
強いだろ。
つまりそういう事だ。
効いてる効いてるw
重力に価値を求めるなって。あれはもがく敵を見て重力使いが笑うための自己満足スキルだ
もがいてると思ってるのは重力使ってる本人だけで
撃たれてる敵も他の味方も、重力皿かー珍しいのがいるなーって思ってるだけだと思うんだがｗ
撃たれてる敵も他の味方も、重力皿かー珍しいのがいるなーって思ってるだけだと思うんだがｗ
敵の重力の中は外から完全に見えなくなっていいと思うわ
もうこれ以上そういうのいらんわ・・
無くても死ぬ単体重力にｲﾗｯとくる
別に重力のせいで死んだわけじゃないんだからね！
別に重力のせいで死んだわけじゃないんだからね！
他人の作った氷像に脊椎反射で重力ボルト入れるのがマイジャスティス
被っても知らん！ｗ
被っても知らん！ｗ
(´･ω･｀)重力はカレスの射程を持った設置スキルという明らかに他スキルを逸脱しているから、
(´･ω･｀)的当て感覚でこのゲームを遊んでる人には存在意義なんか理解できないしその必要もないよ。
(´･ω･｀)唯一近いスキルが盾だけど、あっちの方は硬直無しで攻撃出来るキチスキル。
(´･ω･｀)でも勘違いちゃんが多く使いこなせてる人は少ない。
(´･ω･｀)的当て感覚でこのゲームを遊んでる人には存在意義なんか理解できないしその必要もないよ。
(´･ω･｀)唯一近いスキルが盾だけど、あっちの方は硬直無しで攻撃出来るキチスキル。
(´･ω･｀)でも勘違いちゃんが多く使いこなせてる人は少ない。
397 ：名も無き冒険者：2012/02/19(日) 13:34:39.37 ID:SQz0A7i3
重力は使い所限定されすぎだけど狭い通路では最凶でしょ
足並みバラけてウォリが禿げ散らかす
気合い入れて前出ると他が出てなくて終了
マゴついてるとジャッジレインでガリガリ
ウォリがそんなんだから、弓皿は後ろに下がって敵皿無双
そんな地形に恵まれた展開なんて数十戦に一回あるか？って所だけどw
足並みバラけてウォリが禿げ散らかす
気合い入れて前出ると他が出てなくて終了
マゴついてるとジャッジレインでガリガリ
ウォリがそんなんだから、弓皿は後ろに下がって敵皿無双
そんな地形に恵まれた展開なんて数十戦に一回あるか？って所だけどw
でもそれ短剣か扇風機でもいた方がよっぽど強いよね
狭い通路に重力があったら、短も扇風機もまともに動けないだろ
400 ：名も無き冒険者：2012/02/19(日) 16:47:53.49 ID:CYZ1Bd/l
狭い通路ならカレスジャッジスパークもクソ強くなるだろってループ
狭い通路で戦ってるなら何でもありじゃん・・・・
重力の必要性なくね？
重力の必要性なくね？
最強は間違いなくランペだな
次点でカレス、ヘル、クランブル
次点でカレス、ヘル、クランブル
隘路の密集地じゃヘルは滅多に綺麗に入らんよ
味方にアホな両手とか雷皿が多い場合、最大の脅威は盾皿だ・・・
転んだ回数ｘ1000ダメージぐらい余裕でかっさらっていくからな
まぁほとんどの場合ジャッジが一番稼いでるけど
味方にアホな両手とか雷皿が多い場合、最大の脅威は盾皿だ・・・
転んだ回数ｘ1000ダメージぐらい余裕でかっさらっていくからな
まぁほとんどの場合ジャッジが一番稼いでるけど
リアルラックが低い相手なら隕石もきっと活躍できる…？
狭い通路だと範囲はみんな凶悪だからなぁ
ぶっちゃけ鈍足効果しかない重力が一番ゴミだよ
鈍足程度ならカレス即割れでも与えられるしカレスなら死亡フラグ付き
ジャッジやランペは大量に巻き込んで大幅に削れる
発生の遅さとか範囲の狭さとか重力の難点は色々あるけど
最大の問題は「当てたところでスキルで抜けられる鈍足なんざ無意味」って事
射程の都合上、後ろにいる敵皿や弓に重力を当てることは難しく
しかし近接職は全職が移動スキルを持っている
この時点で存在価値が無いんだわ
マジでアレ、ファイア先生より無価値だから運営に文句言った方が良い
ぶっちゃけ鈍足効果しかない重力が一番ゴミだよ
鈍足程度ならカレス即割れでも与えられるしカレスなら死亡フラグ付き
ジャッジやランペは大量に巻き込んで大幅に削れる
発生の遅さとか範囲の狭さとか重力の難点は色々あるけど
最大の問題は「当てたところでスキルで抜けられる鈍足なんざ無意味」って事
射程の都合上、後ろにいる敵皿や弓に重力を当てることは難しく
しかし近接職は全職が移動スキルを持っている
この時点で存在価値が無いんだわ
マジでアレ、ファイア先生より無価値だから運営に文句言った方が良い
狭い所でなら
重力＞他の魔法
狭いところ以外
他の魔法＞重力
重力＞他の魔法
狭いところ以外
他の魔法＞重力
狭いところに重力とほかの範囲スキルあわせれば凶悪ってことで妥協しようぜｗ
単体で戦うゲームじゃないんだから
単体で戦うゲームじゃないんだから
>>405
(´･ω･｀)重力が強いという話がしたいわけではなく、こんな浅はかな考え方で
(´･ω･｀)ゲーム内にシステムとして存在する物に対して影響力が無いスキルと
(´･ω･｀)言い切れていると錯覚しているのはどうかって話ね。
(´･ω･｀)重力が強いという話がしたいわけではなく、こんな浅はかな考え方で
(´･ω･｀)ゲーム内にシステムとして存在する物に対して影響力が無いスキルと
(´･ω･｀)言い切れていると錯覚しているのはどうかって話ね。
>>409
おら動画はよ
おら動画はよ
ゲブのVC部隊では一人重力を配置してるとこがある
そこと戦うと重力が非常にメンドイ
完全にスコア捨ててサポートに徹してくるからね
が、野良で使いこなせるもんじゃないとも思うな
そこと戦うと重力が非常にメンドイ
完全にスコア捨ててサポートに徹してくるからね
が、野良で使いこなせるもんじゃないとも思うな
>>410
(´･ω･｀)理解に至るまでなら実際に100戦やってみた方が近道よ？
(´･ω･｀)理解に至るまでなら実際に100戦やってみた方が近道よ？
重力アピール君の言うそれは、
弓やジャッジを降らせた方が効果的なのに対し、隕石皿だってやればできるドヤ！と言ってるようなもの
他人に認めてもらいたんだろうが、一部の馬鹿以外にはゴミスキルという認識で固まってるから無理
弓やジャッジを降らせた方が効果的なのに対し、隕石皿だってやればできるドヤ！と言ってるようなもの
他人に認めてもらいたんだろうが、一部の馬鹿以外にはゴミスキルという認識で固まってるから無理
○○は使えないって言い切る人は大抵経験の浅い人
(´･ω･｀)ゃーゃでw
使えないんじゃない、他の職と比べると極端に貢献度が低いだけだ
無理だー！
最高で９ｋだったわ
評価的には要らない子みたいだけど
重力嵌って逃げ切れない敵を見るのが楽しいから
重力皿続ける事にするじぇ
…重力に嵌らなくてもトドメをさせてたってのは聞かなかった事にしてね…
目標は１５ｋ！
…の前に、武防具を最高値に強化しないと
攻性エンチャは要らないよね？
最高で９ｋだったわ
評価的には要らない子みたいだけど
重力嵌って逃げ切れない敵を見るのが楽しいから
重力皿続ける事にするじぇ
…重力に嵌らなくてもトドメをさせてたってのは聞かなかった事にしてね…
目標は１５ｋ！
…の前に、武防具を最高値に強化しないと
攻性エンチャは要らないよね？
まあ味方にいてほしい皿としては氷、火以外の皿は別にな
正直、重力皿よりはカレスまいてる皿いた方がいいだろうし
正直、重力皿よりはカレスまいてる皿いた方がいいだろうし
火がほしいとかこいつ火皿だろ
火は「いてほしい」じゃなくて「いてもいい」だよな
DDとして悪くはないんだが相手によって活躍にムラがありすぎるんだよな……
決して弱くはないが大剣に比べると安定性に欠けるのは否めないなあ
ヲリなんかと比べたら氷皿以外ってなっちゃうぜ
今まで皿と弓ばっかりだったがヲリを一ヶ月ほどプレイして皿に戻ったらPCダメージがかなり上がった
やっぱいろいろやるのが一番だなぁ
やっぱいろいろやるのが一番だなぁ
俺はPCダメより生存率があがったなー
短やヲリやると、対皿の時の狙いのポイントがわかるから回避しやすい
短やヲリやると、対皿の時の狙いのポイントがわかるから回避しやすい
皿ってどれやってもストレス蓄積しないし周囲に依存もほとんどしないのにヲリと比べてってどういうことなん
まあ片手がぶっとんで強いのはわかるけど両手大剣とか皿メインで動かしてた奴がやるとストレスマッハでハゲると思うんだけど
まあ片手がぶっとんで強いのはわかるけど両手大剣とか皿メインで動かしてた奴がやるとストレスマッハでハゲると思うんだけど
まじかー
のけぞるとすげーイライラしてしまう
のけぞるとすげーイライラしてしまう
自分の場合はむしろ皿が一番ストレス溜まるなあ
もっとも脆く･遅く・妨害を受けやすいわりに
自己完結能力は低いサポート職だからイラ度がハンパねえ
ウォリで言うならフラッシュ厨の笛だらけのとこに純片手で行って
遊ぶようなもんだわ
もっとも脆く･遅く・妨害を受けやすいわりに
自己完結能力は低いサポート職だからイラ度がハンパねえ
ウォリで言うならフラッシュ厨の笛だらけのとこに純片手で行って
遊ぶようなもんだわ
羽コチョコチョしてハイドにヘルする楽しみがある
のけぞると動き方変わってくるからな
ヲリできるけど皿できないって人は割とよくいる
できないというか続かないだけなんだろけど
ヲリできるけど皿できないって人は割とよくいる
できないというか続かないだけなんだろけど
修正来てから火皿やってるにわか共キャラデリしないかな
皿だとカレスを直前でステップ回避しようとしたら
一瞬前にレインに当たってのけぞってそのままカレスにも
当たるって事もあるからねぇ。
硬直狙ってたのにやっぱり直前でレイン食らってのけぞって
逆にジャベ食らうとかもあるし弾幕負けの戦争のストレスが半端無い。
一瞬前にレインに当たってのけぞってそのままカレスにも
当たるって事もあるからねぇ。
硬直狙ってたのにやっぱり直前でレイン食らってのけぞって
逆にジャベ食らうとかもあるし弾幕負けの戦争のストレスが半端無い。
俺も皿はストレス溜まるわ
ヲリセスにはエンダーがあって、弓はそもそも敵の攻撃を受けにくい
対して皿は仰け反るし、被ダメは大きいし、弓には嬲られるし、
パニカスはよく飛んでくる
皿以外だと笛や銃も結構ストレス溜まるな
ヲリセスにはエンダーがあって、弓はそもそも敵の攻撃を受けにくい
対して皿は仰け反るし、被ダメは大きいし、弓には嬲られるし、
パニカスはよく飛んでくる
皿以外だと笛や銃も結構ストレス溜まるな
職の立ち回りがわかってればそれほどストレス感じないぞ
フルエンハイの火皿で4-3-9ｋとかなんだけど
立ち回りが悪いのかなあ立ち位置は片手のちょい後ろ
でやってるけど
立ち回りが悪いのかなあ立ち位置は片手のちょい後ろ
でやってるけど
火皿のスコアは相手弓の粘着次第
9kってFEZ初見の人のスコアだよね
9kは単純に何もしてない時間が長すぎるとか
Pow使わなすぎとかのレベルだろう
敵を常に射程内に置いて、危険な所はスパーク最大射程でいいから
Powを使い切るように
Pow使わなすぎとかのレベルだろう
敵を常に射程内に置いて、危険な所はスパーク最大射程でいいから
Powを使い切るように
9kとか安全なところでライト連打のチキンだろ
まとめヘルや浜口できるところまで近づけば１５ｋは出る
デッドは４～６位を目安に立ちまわれ
まとめヘルや浜口できるところまで近づけば１５ｋは出る
デッドは４～６位を目安に立ちまわれ
d0のチキンプレイでも10kはでるな
ヘルを無理に狙い過ぎなんだと思うよ。
基本的に単体ヘルはスコア的には非常に不味い。
弓的にも潰しやすい位置取りだからPW的にも不味い。
三色皿の動きを意識してジャベ・ランス・ライトを
バランス良く使って死角をつけそうな時や
濱口チャンスでのみヘルは意識した方がいいかな。
ぶっちゃけヘル無しでも15kは普通にいける。
逆にヘルだけでも20kいっちゃうのが火皿だけど。
基本的に単体ヘルはスコア的には非常に不味い。
弓的にも潰しやすい位置取りだからPW的にも不味い。
三色皿の動きを意識してジャベ・ランス・ライトを
バランス良く使って死角をつけそうな時や
濱口チャンスでのみヘルは意識した方がいいかな。
ぶっちゃけヘル無しでも15kは普通にいける。
逆にヘルだけでも20kいっちゃうのが火皿だけど。
とりあえず動画をだな
つい４日程前にfez初めて雷皿でやってますがD4ぐらいでスコアは8K程しか出ません・・
意識していることは
・孤立しない ・ヲリより前に出ない ・単体相手にはジャッジを使わない
今の私の技術的な話では、ステップや移動の先にスピアやライトを置いて当てるぐらいならまぁまぁ出来ます。
よく雷なら20k出るだろう？ と聞くのですがスコアがとても遠くて先が見えません。
高スコアが安定する人は何が違うのでしょうか。
意識していることは
・孤立しない ・ヲリより前に出ない ・単体相手にはジャッジを使わない
今の私の技術的な話では、ステップや移動の先にスピアやライトを置いて当てるぐらいならまぁまぁ出来ます。
よく雷なら20k出るだろう？ と聞くのですがスコアがとても遠くて先が見えません。
高スコアが安定する人は何が違うのでしょうか。
初心者には火から進める
しかも雷はヲリやってからがいい
それにしても単体ジャッジやヘルってpw余ったら普通に打つけどな
しかも雷はヲリやってからがいい
それにしても単体ジャッジやヘルってpw余ったら普通に打つけどな
雷皿やらせちゃいけないのは同意だが火皿はないなぁ
ヲリと同程度に前に出ないと行けないのに
自衛用、移動用スキル無いから前進後退のタイミングがヲリ以上にシビアだし
ヲリと同程度に前に出ないと行けないのに
自衛用、移動用スキル無いから前進後退のタイミングがヲリ以上にシビアだし
今まで周りにいろいろやらせたけど火皿からうまくなった人が多い気がする
別に氷でもいいがスコアでにくくて上達してる実感が掴みにくい
I鯖だけはどんな具合か知らんからI鯖民なら無視して結構だ
別に氷でもいいがスコアでにくくて上達してる実感が掴みにくい
I鯖だけはどんな具合か知らんからI鯖民なら無視して結構だ
雷から始めたら、この先一生ゴミプレイヤー確定だろ。
大体、悪い事やっても悪い事やったって気付けないんだから上達しようがない。
大体、悪い事やっても悪い事やったって気付けないんだから上達しようがない。
他職だけど片手からやるのをオススメする。
役に立つ職だから云々より
敵との距離感・スキル射程・押し引き・視野の広さを
一番養える職且つワンミスで死ぬことはまず無いから。
俺がはじめたころ弓ですら10k出なかったけど
片手数週間やったら弓でも雷でも普通に20k+出るようになった。
特に雷で重要なのは正直位置取りだけだから実感できるはず。
役に立つ職だから云々より
敵との距離感・スキル射程・押し引き・視野の広さを
一番養える職且つワンミスで死ぬことはまず無いから。
俺がはじめたころ弓ですら10k出なかったけど
片手数週間やったら弓でも雷でも普通に20k+出るようになった。
特に雷で重要なのは正直位置取りだけだから実感できるはず。
火皿から初めてスコア25k程度余裕で出せるようになったけど
皿以外できなくなるから他職からやることをお勧めする
皿以外できなくなるから他職からやることをお勧めする
高低差が極端にあったり狭い道だとめちゃくちゃスコア下がる氷皿なんだがみんなはどうしてるんだ？やっぱあえてそういうマップは入らないようにしてるのか？
市街地戦とかだと家が邪魔で横から行けないし上からアロー降ってきて下からだと攻撃は当たらないし狭い道だと弾幕飛び交いすぎて回復するだけのマシーンになってしまう
市街地戦とかだと家が邪魔で横から行けないし上からアロー降ってきて下からだと攻撃は当たらないし狭い道だと弾幕飛び交いすぎて回復するだけのマシーンになってしまう
火皿で15k前後いい戦場で20k超えなんだがもっとスコア出してる奴が沢山いる
そういう人に聞きたいんだが何かこれをやったら一気に上手くなったとかないだろうか
25k程度出るような時は大体チャンスがゴロゴロしててヘル撃ち放題な時だからそういう時はいいんだが
そうでないときのスコアが特に差をつけられる
多分位置取りが悪くて攻撃のチャンスを掴めてないとかそんなだとは思うんだが
火皿以外では両手平均15k短17kだから基礎は分かってると思う
そういう人に聞きたいんだが何かこれをやったら一気に上手くなったとかないだろうか
25k程度出るような時は大体チャンスがゴロゴロしててヘル撃ち放題な時だからそういう時はいいんだが
そうでないときのスコアが特に差をつけられる
多分位置取りが悪くて攻撃のチャンスを掴めてないとかそんなだとは思うんだが
火皿以外では両手平均15k短17kだから基礎は分かってると思う
攻撃チャンスが少ない時は前出て孤立して短誘ったりしてるな
もちろん退路は確保した上でね
もちろん退路は確保した上でね
>446
火から入るなら銃でヴェノムという手もあるぞ
かぶったらヴェノムが消えるから
かぶりを理解しやすい
氷をわりそうならオイルだけで戦場の空気に慣れさせるのもいいし
火から入るなら銃でヴェノムという手もあるぞ
かぶったらヴェノムが消えるから
かぶりを理解しやすい
氷をわりそうならオイルだけで戦場の空気に慣れさせるのもいいし
>>452
氷は狭いほうが出やすい気もする
市街地はドラテでこけて起き上がりカレスとか屋根に登る
戦場によるし氷の中で上位ならいいんじゃね
>>453
何か新しい技をというより改善改善ってゲームだからなあ
その腕をさらにとなるとそれこそ動画うぷ
氷は狭いほうが出やすい気もする
市街地はドラテでこけて起き上がりカレスとか屋根に登る
戦場によるし氷の中で上位ならいいんじゃね
>>453
何か新しい技をというより改善改善ってゲームだからなあ
その腕をさらにとなるとそれこそ動画うぷ
個人的には氷皿で
カレスをまとめて当てられる距離まで前に出る練習、目標はカレスメインプレイで5桁PCD
戦場の押し引きを憶えよう、dead数を4以下に押さえることが目標
硬直を取る練習、ランペドラテ特攻、敵バッシュ等硬直の大きいスキルにジャベIB刺せるようになろう
ハイドサーチをしよう、1戦ごとにブレイクパニされた数を数えて記録してハイドに対する意識を高める
こんな感じでレクチャーしてる
カレスをまとめて当てられる距離まで前に出る練習、目標はカレスメインプレイで5桁PCD
戦場の押し引きを憶えよう、dead数を4以下に押さえることが目標
硬直を取る練習、ランペドラテ特攻、敵バッシュ等硬直の大きいスキルにジャベIB刺せるようになろう
ハイドサーチをしよう、1戦ごとにブレイクパニされた数を数えて記録してハイドに対する意識を高める
こんな感じでレクチャーしてる
ラナスとかザークはスコアうんぬんより短にストレス溜まるから皿じゃいかねぇ
あんなのサーチしきれねぇよ
あんなのサーチしきれねぇよ
むむ、、どうやら新規が手を出しては行けない職に見事手を出してたみたいですね。
サポート職てのが大嫌いで、アタッカー一筋だったのですが。。
課金した装備がやや勿体無いですが大剣か片手で最課金して修行してみます。
サポート職てのが大嫌いで、アタッカー一筋だったのですが。。
課金した装備がやや勿体無いですが大剣か片手で最課金して修行してみます。
それだけやる気があればどうせ全職やることになるから無駄にはならんと思うよ
>>459
始めたばかりみたいだし、まだレベル低いのもあるのかな？
雷は直ダメだから、わりとレベル差もPCDに影響するよ。
あとは押し引きのタイミングや、MAPの理解度も関係すると思うし、
敵の視界外からのジャッジ、ライトやスピアといった初級中級との
使い分けでパワー効率考えたりするとPCDは自然と毎回20k近くか
それ以上でるとおもうよ。
とりあえずは、皆も言ってるとおり他職もやってからfezの連携やタブーも
理解してくれたほうが経験者的には嬉しいのは確か。
始めたばかりみたいだし、まだレベル低いのもあるのかな？
雷は直ダメだから、わりとレベル差もPCDに影響するよ。
あとは押し引きのタイミングや、MAPの理解度も関係すると思うし、
敵の視界外からのジャッジ、ライトやスピアといった初級中級との
使い分けでパワー効率考えたりするとPCDは自然と毎回20k近くか
それ以上でるとおもうよ。
とりあえずは、皆も言ってるとおり他職もやってからfezの連携やタブーも
理解してくれたほうが経験者的には嬉しいのは確か。
>>453
ライトを使いましょう
ライトを使いましょう
ライトはスコアは出るかもしれんが周りの足引っ張るから大人しくキル取りの時だけ使ってくれ
火サラやってるが戦場次第じゃね？8000～20000くらいで全く安定しないわ
相手が弓サラばっかなら火サラとかゴミだし、味方がガン逃げだと引き撃ちすら不可能
逆に近接メインの敵を押し込んでたり、ゆっくり引きながらの戦闘だとガンガン生ヘル当てられる
どんな状況でもそこそこスコア出るのはPTプレイ時だけだろ、野良だと引く時にブレイズ一回で即死亡フラグ
相手が弓サラばっかなら火サラとかゴミだし、味方がガン逃げだと引き撃ちすら不可能
逆に近接メインの敵を押し込んでたり、ゆっくり引きながらの戦闘だとガンガン生ヘル当てられる
どんな状況でもそこそこスコア出るのはPTプレイ時だけだろ、野良だと引く時にブレイズ一回で即死亡フラグ
新規はヲリ短やって死と被せと理不尽を理解した方がいいぞ
昔のＦＥＺは上手くなりたかったら近接やるべきだったけど今は近接やっても大して上手くなれねーんじゃねーかな
どんどん即死ゲーになってるし、昔みたいに半分手探りで皆歩兵してた時代と違ってもう動きがテンプレート化してるしな
このゲームのあるべき姿というか片手が増えて両手大剣がいけるチャンスなんて相当減ってるし
近接は死んで覚えろって言葉があったけどあれは死ねば経験値が蓄積されるわけじゃない
何回死んででも当たりを引いて経験値稼げってだけだったし
チャンスが減った今いくら死んでも当たりが引けずにデッドが増えるだけ
今からＦＥＺ初めて上にのし上がるのは相当根性ないと無理って思ったほうがいい
逆に遠距離なんてのは自分のヘマが自分のデッドに直結しないから自分が下手って分かり難い、遠距離のヘマで死ぬのは近接だしな
何が言いたいかっつーと今から新規で近接始めてもただの片道ランペの爆弾にしかなんねーんだから氷とか雷やったほうがいいよ
そのほうが強いし
どんどん即死ゲーになってるし、昔みたいに半分手探りで皆歩兵してた時代と違ってもう動きがテンプレート化してるしな
このゲームのあるべき姿というか片手が増えて両手大剣がいけるチャンスなんて相当減ってるし
近接は死んで覚えろって言葉があったけどあれは死ねば経験値が蓄積されるわけじゃない
何回死んででも当たりを引いて経験値稼げってだけだったし
チャンスが減った今いくら死んでも当たりが引けずにデッドが増えるだけ
今からＦＥＺ初めて上にのし上がるのは相当根性ないと無理って思ったほうがいい
逆に遠距離なんてのは自分のヘマが自分のデッドに直結しないから自分が下手って分かり難い、遠距離のヘマで死ぬのは近接だしな
何が言いたいかっつーと今から新規で近接始めてもただの片道ランペの爆弾にしかなんねーんだから氷とか雷やったほうがいいよ
そのほうが強いし
いやいや昔のほうがヲリきつかっただろ
ヲリにジャッジふらせますね
ていうかこのゲーム今とってもじゃないけど新規に面白いよ＾＾！とかいってお勧めできるほどいいゲームじゃない
やばいだろ鯖統合もしてる具合に過疎だし片手増えたせいで両手大剣減って短増えたし
俺はもう近接なんてやめてハイパワポお座りジャッジして毎回ＰＣダメＴＯＰ３だわ
ハイリジェがぶのみして即死のリスクと付き合って必死こいて２０ｋ～とか出て喜んだときもあったけどな
雷になった今はアニメ見ながら２０ｋ上安定余裕だわ
やばいだろ鯖統合もしてる具合に過疎だし片手増えたせいで両手大剣減って短増えたし
俺はもう近接なんてやめてハイパワポお座りジャッジして毎回ＰＣダメＴＯＰ３だわ
ハイリジェがぶのみして即死のリスクと付き合って必死こいて２０ｋ～とか出て喜んだときもあったけどな
雷になった今はアニメ見ながら２０ｋ上安定余裕だわ
クロスヘル喰らったら即死亡なあの頃よりは
エクス振った者勝ちだったあの頃よりは
らんらんの数が多い方が勝つあの頃よりは遙かにマシだな
エクス振った者勝ちだったあの頃よりは
らんらんの数が多い方が勝つあの頃よりは遙かにマシだな
スキル調整的に昔のほうがヲリ弱かったけど今よりも近接の対処法がテンプレ化してなくて下手糞食えただろ
今は一気に押して一気に下がってで近接の取り分はるかに減ってる
まあ確かに３職末期時代は悲惨だったが
それでも今より近接の出番もあって経験値も蓄積しやすかったから上手くなれたわ
今は一気に押して一気に下がってで近接の取り分はるかに減ってる
まあ確かに３職末期時代は悲惨だったが
それでも今より近接の出番もあって経験値も蓄積しやすかったから上手くなれたわ
ヘル射程で貫通のDD・フィニゲーだった時もあったなｗ
亜空間DDも酷かったなｗ
474 ：名も無き冒険者：2012/02/21(火) 14:08:22.12 ID:zwvH4W/m
大扇風機時代の火皿が一番面白かった
カレス縛りで5桁は余裕だが15kの壁が果てしなく遠い
20ｋ目指すならまだしも中途半端に15ｋだすぐらいなら味方のためになるように動いて低スコアのほうが断然いい
カレス縛りを意識してプレイしてるつもりなのについついジャベ振ってしまう性分
濱口ヘルもしたいが、遠距離ぶっぱも捨てがたい…
そうだ！星ヘルになろう！
そうだ！星ヘルになろう！
レベル2の星かヘルって産廃じゃねえかww
スパークでいいだろｗ
まあハイリジェ相殺すら出来ないＤＯＴだが
片手に取っちゃジャッジより痛い
まあハイリジェ相殺すら出来ないＤＯＴだが
片手に取っちゃジャッジより痛い
カレス縛りでスコア出そうと思うのが間違い。
濱口チャンスがゴロゴロしてたり段差が多い地形なら
狙えない事も無いけど氷皿の基本はジャベ・ＩＢだよ。
単体氷作って自分で濱口チャンス作っていかなきゃスコアは伸びない。
濱口チャンスがゴロゴロしてたり段差が多い地形なら
狙えない事も無いけど氷皿の基本はジャベ・ＩＢだよ。
単体氷作って自分で濱口チャンス作っていかなきゃスコアは伸びない。
当たらない中級振り回し→pw不足→スコア伸びず、は入門者にありがちなコンボ
部隊員教育の場合は慣れるまでジャベメインでお膳立てしてあげてるな
部隊員教育の場合は慣れるまでジャベメインでお膳立てしてあげてるな
wimax無線でFEZは戦犯？
そもそも無線LAN自体戦犯？
そもそも無線LAN自体戦犯？
升使用者ですね
対人ゲーで無線の時点で戦犯っていうか
チートや絞er扱いされても仕方ないレベル。
Ping表示されるFPSゲーだとキックされても文句言えない
チートや絞er扱いされても仕方ないレベル。
Ping表示されるFPSゲーだとキックされても文句言えない
無線LANにするのやめるわ
ありがとう
ありがとう
俺は無線のノーパソという糞環境だがそれでも赤ピンとかにはならんけどなぁ
120～150で10回に一回回線落ちするくらいか
120～150で10回に一回回線落ちするくらいか
30分通して通信が途絶えたりPingが120以上になったりしない限りは大丈夫なんじゃね
普段Ping120前後で重い時は150だがやっぱ相手から見たらラグってんのかな
ダメージとかすぐ食らったりすぐ入ったりしてるし氷皿で10k以下にはほぼならないんだが
ダメージとかすぐ食らったりすぐ入ったりしてるし氷皿で10k以下にはほぼならないんだが
自分視点ならそりゃそうだろう
100ちょい位までならそこまで支障はないはず
無線LANは場所による
妨害電波が少ないところなら有線と同じ感じでネットが可能
妨害電波が少ないところなら有線と同じ感じでネットが可能
10回に1回落ちるってのを安定といえるのであろうか
>>480
25k出たけど9割濱口ヘルでした＼(^o^)／
25k出たけど9割濱口ヘルでした＼(^o^)／
重皿ひさびさにやったけど結構スコア出るな。
退路に魔方陣の端を踏ませるような運用すると
鈍足時間も長くなるし結構まとめて食らってくれる。
サイドカレスみたいな運用しないとダメだけど。
ハイパワポ飲んでると２個設置も割りとできるし
設置スキルだからこそほぼ確定で当たってくれる場面も多い。
特にカレス皿が別にいるとスコア更に伸びる。
10戦やって重力メインで15k+安定で20k+も出た。
上手い人がやればもっと出そうだけど。
退路に魔方陣の端を踏ませるような運用すると
鈍足時間も長くなるし結構まとめて食らってくれる。
サイドカレスみたいな運用しないとダメだけど。
ハイパワポ飲んでると２個設置も割りとできるし
設置スキルだからこそほぼ確定で当たってくれる場面も多い。
特にカレス皿が別にいるとスコア更に伸びる。
10戦やって重力メインで15k+安定で20k+も出た。
上手い人がやればもっと出そうだけど。
しかし役には立たない
まぁカレス単体と比べるとねぇ・・・
応用がききそうだから考えて設置してると結構楽しいけど
自己満足な気がしなくもない。
応用がききそうだから考えて設置してると結構楽しいけど
自己満足な気がしなくもない。
久々に火サラ起動したがつっまんねーなｗ
射程がフォース＞ヘル＞ストスマで僅差だから正面からヘルぶっぱしてもタイマンじゃダメージ交換負け
仕方ないから死角やら味方の連携狙ってると延々サラスカに削られる、しまいにはヘルも潰されてあぼん、被りもしやすい
少数戦ならそこそこ活きるが主戦だとヲリやっとけってなるわなコレ
射程がフォース＞ヘル＞ストスマで僅差だから正面からヘルぶっぱしてもタイマンじゃダメージ交換負け
仕方ないから死角やら味方の連携狙ってると延々サラスカに削られる、しまいにはヘルも潰されてあぼん、被りもしやすい
少数戦ならそこそこ活きるが主戦だとヲリやっとけってなるわなコレ
皿はサポートが軸にあってこそ輝けるのに
火皿はニューカーだなんて思うから
「ヘルの性能この程度ならウォリでいいじゃん」なんて結論になるんだよ
火皿は前列で中級主軸のテクニカルな雷皿みたいなもんだと思えばいい
火皿はニューカーだなんて思うから
「ヘルの性能この程度ならウォリでいいじゃん」なんて結論になるんだよ
火皿は前列で中級主軸のテクニカルな雷皿みたいなもんだと思えばいい
火皿が輝いていた時代に戻りたいね
今でも十分いけるだろ
戦場選ぶけどな
戦場選ぶけどな
ジャベヘルでライトで瀕死になるゲームはつまらないから弱いままでいい
悪いけどあんなもので喜んでるようなのはGジェネか何かでマップ兵器使って遊んでればいいよ
悪いけどあんなもので喜んでるようなのはGジェネか何かでマップ兵器使って遊んでればいいよ
まともな弓がいればヘル撃てないけどな･･･でも纏め焼きしたいから火皿続けてる自分がいる
ヘルジャベかジャベボルト→余裕見てヘルの順じゃないところが
旧火皿の例だな。ヘル当てるためのジャベって組み立は今やダメな火皿
旧火皿の例だな。ヘル当てるためのジャベって組み立は今やダメな火皿
誰が何と言おうと俺は火皿を止めない
慣れるほどに楽しくなっていく職だと思う
慣れるほどに楽しくなっていく職だと思う
火皿初心者：ジャベ入れればヘル確定じゃんｗｗｗ
↓
火皿中級者：ジャベヘルって単体にしか当たらないじゃん・・・生ヘルにジャベ入れたほうが確実にキルフラグ立つなｗｗｗｗ
↓
火皿上級者：ジャベ入れて片手がバッシュ狙おうとするところにフォローに来た敵をまとめて濱口狙うずｗｗｗ
こんな感じじゃね
↓
火皿中級者：ジャベヘルって単体にしか当たらないじゃん・・・生ヘルにジャベ入れたほうが確実にキルフラグ立つなｗｗｗｗ
↓
火皿上級者：ジャベ入れて片手がバッシュ狙おうとするところにフォローに来た敵をまとめて濱口狙うずｗｗｗ
こんな感じじゃね
↓
もっと皿上級者：ジャベ入れて片手がバッシュ狙おうとするところに
フォローに来た敵をまとめて濱口狙うずｗｗｗ
・・・あれ？これ火より氷か雷のほうがよくね？
もっと皿上級者：ジャベ入れて片手がバッシュ狙おうとするところに
フォローに来た敵をまとめて濱口狙うずｗｗｗ
・・・あれ？これ火より氷か雷のほうがよくね？
もっと上級者が場合によってそれ全部使い分ける
氷はまだしもバッシュフォローの敵にジャッジいれるとゴミ皿じゃん
え？
近接職のぶつかり合ってるところにジャッジとかかぶりまくりだろ
もっと奥の皿弓狙うのが普通
もっと奥の皿弓狙うのが普通
俺が雷皿してたらスピア貫通美味しいですしてる
フォローの濱口カレスやピア止める→雷
敵近接にフォローさせない。フォローに来た近接に死亡フラグ→カレス、ジャベ、サンボル
フォローに来た敵近接を削るだけ→火・糞雷
大雑把に分けるとこうだよな
敵近接にフォローさせない。フォローに来た近接に死亡フラグ→カレス、ジャベ、サンボル
フォローに来た敵近接を削るだけ→火・糞雷
大雑把に分けるとこうだよな
すべてがケースバイケースなわけで
ジャッジは味方が濱口狙えない場合、自分が手前を狙うって選択肢ができるからな
上手いやつはその辺を上手く使い分けてるな
上手いやつはその辺を上手く使い分けてるな
いくら上手くてもジャッジとカレスとヘルを同時取得とか無理だろ
ぶっちゃけ火皿と変わらない立ち位置で戦う人なら
火より雷のほうが仕事するよな
火より雷のほうが仕事するよな
別に火程前に出る必要はねえな、要は被せずに削りまくるのが仕事なんだから
置く場所がまるで違うとはいえヘルとジャッジじゃあまりに射程が違いすぎる
それと削られまくってハイパワポ飲めないのも困る
立ち位置的には弓と大差ない
誰よりも早く挙がる意識が必要って点も同じ
置く場所がまるで違うとはいえヘルとジャッジじゃあまりに射程が違いすぎる
それと削られまくってハイパワポ飲めないのも困る
立ち位置的には弓と大差ない
誰よりも早く挙がる意識が必要って点も同じ
一歩引いた位置のヲリに当てるスキルだから弓よりは前に出てないと無理じゃね
それは弓の位置を後ろに思いすぎだと思う。
マジメに皿撃ちにいくと弓でも片手の側になる
マジメに皿撃ちにいくと弓でも片手の側になる
火がきついとかいってるやつが大剣とかやってもスコアタンクにしかならんっちゅーのに
そもそも比べる立場じゃないだろ
大剣と火皿じゃ役割が全然違う
まぁヲリのほうが断然強くて動きやすいけど
大剣と火皿じゃ役割が全然違う
まぁヲリのほうが断然強くて動きやすいけど
ライトとIB、この基本ができてこその大魔法
スコアがでてる人はこの二つを確実に当ててpwを効率よく消費する
特にIBはとりあえず当てとけば自分も味方も攻撃をとても当てやすくなる
当たり前の事をいってしまい申し訳ないが基本は本当に重要なんだ
スコアがでてる人はこの二つを確実に当ててpwを効率よく消費する
特にIBはとりあえず当てとけば自分も味方も攻撃をとても当てやすくなる
当たり前の事をいってしまい申し訳ないが基本は本当に重要なんだ
(´･ω･｀)火サラより大剣が動きやすい鯖とかあるの？
(´･ω･｀)あ、乙鯖かなｗ
(´･ω･｀)あ、乙鯖かなｗ
火皿は試しに『火系スキルはヲリにしか当てちゃいけない』
っていう縛りプレイをやってみると良いかも
そうすれば火皿にしかできない役割ってのを実感できると思う
連投すまない
っていう縛りプレイをやってみると良いかも
そうすれば火皿にしかできない役割ってのを実感できると思う
連投すまない
皿よりヲリのが動きやすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>522
ただ、実際にはそんなに前にいる弓なんて居ない。
ただ、実際にはそんなに前にいる弓なんて居ない。
ヘルウェイブ3ジャベ2でライト切り型作ったんだが、相手サラから逃げる変な癖付くなｗ
ヲリが前出ないから、敵ヲリと向き合ってる間にライトで削られるわ
ヲリが前出ないから、敵ヲリと向き合ってる間にライトで削られるわ
ジャベ2とか戦犯クラスだろう
ライト切ってジャベ２にしてまでウェイブって必要か？
正直そんなに使う機会無いと思うんだけど。
正直そんなに使う機会無いと思うんだけど。
そんな変則構成するなら
火ｽﾋﾟｱｻﾝﾎﾞﾙか火ｻﾝﾎﾞﾙIBにするなぁ
火ｽﾋﾟｱｻﾝﾎﾞﾙか火ｻﾝﾎﾞﾙIBにするなぁ
火じゃなくてよくね感が漂う
火皿でウェイブは重いな
火皿ウェイブなしだけど
濱口ヘルで20k0d美味しいです
濱口ヘルで20k0d美味しいです
主戦ならウェイブいらないし僻地は僻地でウェイブよりジャベ3とライトのほうが有用だし
ジャベかサンボル無い火皿なんて笛カスと変わらん
(´･ω･｀)ＩＢがあるじゃない
逆にどっちも取らない場合ってなに取れば良いんだ？ウェイブ自体は強いけど火皿の位置でウェイブしてたら硬直にブレイズやレイド粘着されて禿げるぞ
流れぶった切るがたまに盾が見えてないのか当た
らない奴居るよな。昔修正されたって聞いたが
全然修正されてなかったんで不具合報告してみた
んだが、多分俺一人で出しても相手にされなそう
だから暇だったら報告頼むわ。
らない奴居るよな。昔修正されたって聞いたが
全然修正されてなかったんで不具合報告してみた
んだが、多分俺一人で出しても相手にされなそう
だから暇だったら報告頼むわ。
あーそうか、氷系列やるから与ダメでないんだ
やっと20k～15k辺り出るようになったよ
やっと20k～15k辺り出るようになったよ
火皿はスピア3IB2型がお気に入り。
味方のフォロー用にPwを裂く事もなく、全スキルがスコアの為だけにあるから徹底できる。
統合後にスコア更新出来たよ。
味方のフォロー用にPwを裂く事もなく、全スキルがスコアの為だけにあるから徹底できる。
統合後にスコア更新出来たよ。
単純にジャベリンの方がスコア稼げると思うんだが
その構成だと能動的に動けなくね？ジャベリンはサポートの為だけのスキルじゃないぞ
その構成だと能動的に動けなくね？ジャベリンはサポートの為だけのスキルじゃないぞ
スピア火皿でスコア厨ってもうそれヘル撃つPwでスピア2回撃たないかそれ
意外な反応でビックリやったわ。
ジャベ火は王道だし戦線の貢献度を考えれば一番良いのは理解している。
スピアは敵のムダステップに差したり、ヘルの届かない位置の罠バッシュ気味にバンバン打ってたりかな。
発生着弾の早さ、貫通が何より魅力
一応被せ上等のプレイはしていないと自負してる。
後は生ヘル、濱口、IB刺してライトorスピアとか
スキル無料きたらやってみてくれお (´･ω･｀)
ジャベ火は王道だし戦線の貢献度を考えれば一番良いのは理解している。
スピアは敵のムダステップに差したり、ヘルの届かない位置の罠バッシュ気味にバンバン打ってたりかな。
発生着弾の早さ、貫通が何より魅力
一応被せ上等のプレイはしていないと自負してる。
後は生ヘル、濱口、IB刺してライトorスピアとか
スキル無料きたらやってみてくれお (´･ω･｀)
ヘタクソな俺はジャベリンで寄って来た相手をこんがり焼けないとスコア一気に落ちそうだ
ジャベリン無いと氷皿ストーカーしなきゃいけないから戦線崩壊の一端を担ってそうで心苦しいし
ジャベリン無いと氷皿ストーカーしなきゃいけないから戦線崩壊の一端を担ってそうで心苦しいし
なんでヘルとったしｗｗｗ
って言いたいがヘル大好きなんだろうなｗ
正直強い弱い別にして皿のスキルで一番テンションあがるからな
そんなおまえにオススメのヘルメテオ
まじで何の役にも立たないけどかっこよさだけは全職No１
あ、詠唱１か詠唱２ヘル２かは任せるが僻地だけはいくなよｗ
って言いたいがヘル大好きなんだろうなｗ
正直強い弱い別にして皿のスキルで一番テンションあがるからな
そんなおまえにオススメのヘルメテオ
まじで何の役にも立たないけどかっこよさだけは全職No１
あ、詠唱１か詠唱２ヘル２かは任せるが僻地だけはいくなよｗ
敵が横に並んでる→ヘル 縦に並んでる→スピア
と使い分けれるのはテクニカルで楽しそうだな
と使い分けれるのはテクニカルで楽しそうだな
(´･ω･｀)1ゲージ終わって半分したくらいで(´･ω･｀)国王からお言葉を
もらえるんだよ(´･ω･｀)するともう１５ｋ硬いのかなって(´･ω･｀)思うのが皿だよ
残りの1ゲージは(´･ω･｀)粘着スカたちとの戦いで(´･ω･｀)７ｋしか
加算されないから(´･ω･｀)場所変えるか掘るほうがいいよ(´･ω･｀)
粘着２ハイドくらいきて(´･ω･｀)ハイドサーチだるいからだよ
もらえるんだよ(´･ω･｀)するともう１５ｋ硬いのかなって(´･ω･｀)思うのが皿だよ
残りの1ゲージは(´･ω･｀)粘着スカたちとの戦いで(´･ω･｀)７ｋしか
加算されないから(´･ω･｀)場所変えるか掘るほうがいいよ(´･ω･｀)
粘着２ハイドくらいきて(´･ω･｀)ハイドサーチだるいからだよ
>>551
斜めに並んでたらスパークだな！！
斜めに並んでたらスパークだな！！
一方雷皿は
ジャベもサンボルも両方Lv3で使えるうえに
縦ならスピア、他はジャッジ、
長射程なので濱口潰しから取りこぼしのキル拾いまで
糞ゲーならハイパワポ飲んで敵前列狙いに濱口ジャッジと
やりたい放題だ
弓スカと一緒でピンキリすぎて
カスの量が圧倒的に多いから肩身狭いけどな
ポテンシャルは火より完全に上だと思う
ジャベもサンボルも両方Lv3で使えるうえに
縦ならスピア、他はジャッジ、
長射程なので濱口潰しから取りこぼしのキル拾いまで
糞ゲーならハイパワポ飲んで敵前列狙いに濱口ジャッジと
やりたい放題だ
弓スカと一緒でピンキリすぎて
カスの量が圧倒的に多いから肩身狭いけどな
ポテンシャルは火より完全に上だと思う
>>553
なんか馬鹿にしたようなレスで申し訳なかったｗ
最近wikiとかのテンプレどうりのスキルでやれ！って風潮がますます強くなってきたから
おまえのように自分なりの拘りを持って戦争に向かう奴がいてつい嬉しくなっちまったｗ
色々なスキル構成の奴がいてその中でいかに上手く連携するかってのが大事だと思ってるからさ
それで勝てたならもっと楽しいしなｗ
なんか馬鹿にしたようなレスで申し訳なかったｗ
最近wikiとかのテンプレどうりのスキルでやれ！って風潮がますます強くなってきたから
おまえのように自分なりの拘りを持って戦争に向かう奴がいてつい嬉しくなっちまったｗ
色々なスキル構成の奴がいてその中でいかに上手く連携するかってのが大事だと思ってるからさ
それで勝てたならもっと楽しいしなｗ
>555
火と雷の動きは全然違うから、
中の人によって性能をどれだけ引き出せるかが違うんじゃないかな
ま、好きなほうやったらいいんだけどね
火と雷の動きは全然違うから、
中の人によって性能をどれだけ引き出せるかが違うんじゃないかな
ま、好きなほうやったらいいんだけどね
ヘルでまとめ焼きが楽しいから片手と同じくらいの位置でヘルしてたら「立ち回りがなってない、下がってライトしてるべき」って怒られた
そりゃ安全地帯からライト撃ってたほうがつえーよ、だけど俺は最前列のヘルで強くなりてーんだよ！！
そりゃ安全地帯からライト撃ってたほうがつえーよ、だけど俺は最前列のヘルで強くなりてーんだよ！！
言ってる人は馬鹿かチャンスメイク出来ない種類の人間だろう
まず、片手位置でヘルを当てるとヘルの純ダメージとDOTで相手のヲリのステップ後退を取りやすくなる
次にライトを打っていれば良いというのは中初級者が陥りやすい罠
IBを入れることで状況が発展しまとめヘルが入れやすくなる
発展しなくてもそこからランスライト連打でスコアは加速
IBをメインで立ちまわる方が圧倒的に高スコアが出やすく味方も食いつきやすい
まず、片手位置でヘルを当てるとヘルの純ダメージとDOTで相手のヲリのステップ後退を取りやすくなる
次にライトを打っていれば良いというのは中初級者が陥りやすい罠
IBを入れることで状況が発展しまとめヘルが入れやすくなる
発展しなくてもそこからランスライト連打でスコアは加速
IBをメインで立ちまわる方が圧倒的に高スコアが出やすく味方も食いつきやすい
お前が正しい
お前みたいな皿だったら守る気になるんだけどな
お前みたいな皿だったら守る気になるんだけどな
>>559
そんなとこやめて俺の部隊来いよ
そんなとこやめて俺の部隊来いよ
状況にもよるんじゃないかな
たとえば劣勢で前に出続けて味方の負担になってたとか
そいつを守るために片手が死ぬなんてのも稀によくあるし
たとえば劣勢で前に出続けて味方の負担になってたとか
そいつを守るために片手が死ぬなんてのも稀によくあるし
片手は「ライト撃て」なんてよっぽどのことがなきゃ言わないぞ。
劣勢状態でむやみに前出たり、HP半分切ってる状態でヘル狙ってたんじゃね？
もしくは、スキル硬直、ステップ硬直を全く取れてなかったか
劣勢状態でむやみに前出たり、HP半分切ってる状態でヘル狙ってたんじゃね？
もしくは、スキル硬直、ステップ硬直を全く取れてなかったか
引き半歩エクスとか氷像に引き半歩バッシュとかしてる人が目の前、同じ戦場や
場に山ほどいるのに、どうして引き半歩ヘルは範囲チャで文句言われるんだ(´・ω・｀)
俺の横の大剣も、お前の横にいる片手軍も短スカ軍も半歩しまくってるのに、なんでヮィだけ？
それからというもの、その戦場ではずっと硬直にランス粘着してやった。
何か行動起こせばランス・ランス・ランス！
そしたら「粘着やめろゴミ火皿」って更に範囲チャされた(´・ω・｀)ヮヶがヮヵらなぃょ…
場に山ほどいるのに、どうして引き半歩ヘルは範囲チャで文句言われるんだ(´・ω・｀)
俺の横の大剣も、お前の横にいる片手軍も短スカ軍も半歩しまくってるのに、なんでヮィだけ？
それからというもの、その戦場ではずっと硬直にランス粘着してやった。
何か行動起こせばランス・ランス・ランス！
そしたら「粘着やめろゴミ火皿」って更に範囲チャされた(´・ω・｀)ヮヶがヮヵらなぃょ…
>>564
すまん、言葉足らずだったな
それを言ったのは片手じゃなくて同じ皿の人だった
スキル硬直は取れないがステップ硬直ならそこそこ取れる、立ち位置がアレだからHPはヘビ二発＋αは耐えるように一番気を使ってる
けど、劣勢時はどうにかしたくて強引にヘル狙うし、撤退時に凍った奴とかいたらそいつの前に出てヘルしてしまうｗ
タゲ分散とかってあるから前出たほうがいいって聞いて何も考えずに最前列いたが、やっぱ足手まといだったか
すまん、言葉足らずだったな
それを言ったのは片手じゃなくて同じ皿の人だった
スキル硬直は取れないがステップ硬直ならそこそこ取れる、立ち位置がアレだからHPはヘビ二発＋αは耐えるように一番気を使ってる
けど、劣勢時はどうにかしたくて強引にヘル狙うし、撤退時に凍った奴とかいたらそいつの前に出てヘルしてしまうｗ
タゲ分散とかってあるから前出たほうがいいって聞いて何も考えずに最前列いたが、やっぱ足手まといだったか
そもそもライトって逃げる瀕死をしっかりキルする為のスキルなのに硬直に撃つ奴多いよな
IB入れた方が数倍マシなのに
下手でも当てやすくてスコアがいいからだろうな
IB入れた方が数倍マシなのに
下手でも当てやすくてスコアがいいからだろうな
>>567
仰け反るから、HPあっても死ぬ時はすぐ死ぬんだよな
劣勢時に前出ると釣られる味方がいて、その人も巻き込まれて死ぬから余計劣勢になる
基本的に追ってる方は列からはみ出た奴、最後列の相手を優先的に狙うから、タゲ分散考えるのはそこじゃないな
常に最前列居るのは火皿の動きじゃないよね？
ライトって例が極端だけど、ようは出すぎてるって言いたいんだよきっと。
俺だったら劣勢時はスパークで全体削ってHP回復しつつカウンターに備えるかな
仰け反るから、HPあっても死ぬ時はすぐ死ぬんだよな
劣勢時に前出ると釣られる味方がいて、その人も巻き込まれて死ぬから余計劣勢になる
基本的に追ってる方は列からはみ出た奴、最後列の相手を優先的に狙うから、タゲ分散考えるのはそこじゃないな
常に最前列居るのは火皿の動きじゃないよね？
ライトって例が極端だけど、ようは出すぎてるって言いたいんだよきっと。
俺だったら劣勢時はスパークで全体削ってHP回復しつつカウンターに備えるかな
スパークの当てかた教えてくれなイカ！？
何か当たっただろって思っても一人しか焼けないんだよな
何か当たっただろって思っても一人しか焼けないんだよな
もう一歩踏み込み、割とマジで
カレスは最大射程だと魔法陣の手前半分までしか届かなかったりするがスパークも同様なのか？
カレスは最大射程だと魔法陣の手前半分までしか届かなかったりするがスパークも同様なのか？
>>569
なるほど、やっぱ前出過ぎか・・・ありがとう
片手削って処分すれば楽になるかなって集中的に狙ってたりしたが、そういうの考えないで全体削ったほうがいいのね
あとは俺が最も苦手とするスパークの当て方だな・・・
あれって一人にしか当たらなかったりするが、ちょい上空に撃つ以外でなんか当てるコツない？
なるほど、やっぱ前出過ぎか・・・ありがとう
片手削って処分すれば楽になるかなって集中的に狙ってたりしたが、そういうの考えないで全体削ったほうがいいのね
あとは俺が最も苦手とするスパークの当て方だな・・・
あれって一人にしか当たらなかったりするが、ちょい上空に撃つ以外でなんか当てるコツない？
>>572
スパークのくだりは撤退時の話ね
拮抗してる時とかに片手とかヲリ狙うのはいいのよ
スパークは相手が歩いてくる分も計算して放り込むと当たるよ
置いておく感じ
2人に当てたいなら二人目にぎりぎりカスるような感じで置くとか、サイドから中央に斜めに放り込むとか
スパークのくだりは撤退時の話ね
拮抗してる時とかに片手とかヲリ狙うのはいいのよ
スパークは相手が歩いてくる分も計算して放り込むと当たるよ
置いておく感じ
2人に当てたいなら二人目にぎりぎりカスるような感じで置くとか、サイドから中央に斜めに放り込むとか
撤退スパークとヲリ削りとIBだな・・・覚えたぞ
あとは劣勢・撤退で前出るのをぐっと我慢して挑戦してみよう
ありがとう、始めて半年の火皿だけどみんな参考になったよ
あとは劣勢・撤退で前出るのをぐっと我慢して挑戦してみよう
ありがとう、始めて半年の火皿だけどみんな参考になったよ
撤退スパークはカレス割って大顰蹙の可能性ががが
まあ、どうせレインで割れるし良いかｗ
まあ、どうせレインで割れるし良いかｗ
>568
鈍足が役に立つと思うなら蜘蛛矢縛りでもしてみるといいよ
ダメージ交換職の行動を束縛するならIBよりもライトのほうが効率が良い
まあ、弓皿にライト入れるのは行動制約にもキルにこ貢献してないので無駄だとは思う
鈍足が役に立つと思うなら蜘蛛矢縛りでもしてみるといいよ
ダメージ交換職の行動を束縛するならIBよりもライトのほうが効率が良い
まあ、弓皿にライト入れるのは行動制約にもキルにこ貢献してないので無駄だとは思う
ライトの間合いで位置どりしてるスコア主義の自称上級者多いけど本当にカスだと思う
(´･ω･｀)らんらん次は詠唱2IB3のヘルスピア型やってみようかしら。
(´･ω･｀)スパークをスロットに入れないでファイアとランスを軸に、
(´･ω･｀)ダメージディーラーってやつを楽しもう蟹屋。
(´･ω･｀)スパークをスロットに入れないでファイアとランスを軸に、
(´･ω･｀)ダメージディーラーってやつを楽しもう蟹屋。
基本に忠実に硬直にジャベ
追撃によってibスピア
スペースあれば横からカレス
キル取りライトで15kはかたい
弓が多ければ召喚しましょう
追撃によってibスピア
スペースあれば横からカレス
キル取りライトで15kはかたい
弓が多ければ召喚しましょう
>>577
ヲリやってりゃわかるだろ
HPそれなりにあって硬直にライトされても「ライトか」で済むけどIBされたらうざい
追ってる時ならそれ以上の追撃がしづらくなるし、追撃後離脱の場合も難しくなる
おまけに鈍足になれば自分も味方もその後にライトでもランススピアでも簡単に当てられる
たった数十のダメージのためだけに高鈍足よりライト優先するのはキル取りかそれに近いときぐらいしかないだろ
ライトは強いスキルだけど硬直に撃ってくスキルじゃない
ヲリやってりゃわかるだろ
HPそれなりにあって硬直にライトされても「ライトか」で済むけどIBされたらうざい
追ってる時ならそれ以上の追撃がしづらくなるし、追撃後離脱の場合も難しくなる
おまけに鈍足になれば自分も味方もその後にライトでもランススピアでも簡単に当てられる
たった数十のダメージのためだけに高鈍足よりライト優先するのはキル取りかそれに近いときぐらいしかないだろ
ライトは強いスキルだけど硬直に撃ってくスキルじゃない
ウォリで言うならストスマ派生で殴れるチャンスにフォース撃っちゃう奴だな
硬直にライトはジャベもヘルも消してくれる
ヲリにとっては有り難い救済行動だから敵ならどんどんやってくれ
味方で俺のバッシュに被せたら全茶で罵られてキックされるくらいは覚悟しとけ
ヲリにとっては有り難い救済行動だから敵ならどんどんやってくれ
味方で俺のバッシュに被せたら全茶で罵られてキックされるくらいは覚悟しとけ
俺のIBだけはストスマなんだ
だから硬直見つけたらIBで飛び込んでライトorステップ待ちメテオなんだ
ステップ見てからメテオ撃っても間に合わないんだけどな
だから硬直見つけたらIBで飛び込んでライトorステップ待ちメテオなんだ
ステップ見てからメテオ撃っても間に合わないんだけどな
>581
だから蜘蛛矢縛りしてみろって
戦線の押し引きが激しい時以外は何の役にも立ってないから
拮抗状態のIBなんてそんなもんなんだよ
そもそもIBの後に追撃を入れられるならライトの後にも追撃は入る
むしろライトを脅威に感じてない相手なら近くで殴り合いを続けることすらある
IBを入れられて下がる敵ヲリが下がっていく状況
ライトで削られながら前に出てくる敵ヲリがいる状況
どちらがキルする上で都合がいいかは誰にだってわかるよね？
だから蜘蛛矢縛りしてみろって
戦線の押し引きが激しい時以外は何の役にも立ってないから
拮抗状態のIBなんてそんなもんなんだよ
そもそもIBの後に追撃を入れられるならライトの後にも追撃は入る
むしろライトを脅威に感じてない相手なら近くで殴り合いを続けることすらある
IBを入れられて下がる敵ヲリが下がっていく状況
ライトで削られながら前に出てくる敵ヲリがいる状況
どちらがキルする上で都合がいいかは誰にだってわかるよね？
ＩＢよりもライトのほうが役に立つ（ｷﾘｯ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがお皿様の思考なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがお皿様の思考なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのままライト連打しててくれ
俺にとって敵がライト連打してるとかただのボーナスステージだ
俺にとって敵がライト連打してるとかただのボーナスステージだ
硬直とるならIBうってからﾗｲﾄ振ればもっと当てやすくなるのにな
鈍足は強いが鈍足縛りは弱い
蜘蛛矢縛りとか頭沸いてるとしか思えない
蜘蛛矢縛りとか頭沸いてるとしか思えない
ライト厨の脳内が浮き彫りになったな
IBは射程短いから硬直狙うのに適したスキルとは
言いがたいけどね。
狙える状況なら積極的に狙ってもいいと思うけど。
言いがたいけどね。
狙える状況なら積極的に狙ってもいいと思うけど。
pwと人手が無いときの苦し紛れにしては使えるってだけだし
ジャベ上級撃てるならわざわざIB選ぶ理由もない
ジャベ上級撃てるならわざわざIB選ぶ理由もない
硬直にＩＢやジャベれない立ち位置とかちょっと＾＾；；
硬直にライト入れてどや顔の御皿様はキャラデリしたほうがいいと思うの
硬直にライト入れてどや顔の御皿様はキャラデリしたほうがいいと思うの
ライトの射程は今の半分でいいな
まともな部隊でまともな教育受けれて幸運だったと痛感した
(´･ω･｀)スキルが強いんじゃない、適宜使いこなせることが強さなのよ。
ライト、フォース、イーグルは全部ダメージ10固定でいい
レインとピアとブレイズもな
むしろ全部10にしてヲリが150皿が100みたいな感じで体力を弄れば完璧だな
ヘビスマ46000とかでるゲームにしてくれてもいいのよ
コンボボーナスつけてくれないかな
攻撃ヒット後1秒以内に再度攻撃を当てればコンボ成立
10ヒットでダメージ10%増加とかｗ
攻撃ヒット後1秒以内に再度攻撃を当てればコンボ成立
10ヒットでダメージ10%増加とかｗ
僕の考えたクソニクルはゃめーゃｗ
>>603
ライト連打やエアレイド粘着で胸が熱くなるな
ライト連打やエアレイド粘着で胸が熱くなるな
ネタ扱いされてるホーネットスティング溜めLv2に
耐性50％低下/1sec持続の効果をつけましたっ！
ぐらいになってもやっぱりLv3骨はネタで終わると思うｗ
耐性50％低下/1sec持続の効果をつけましたっ！
ぐらいになってもやっぱりLv3骨はネタで終わると思うｗ
IBが蜘蛛矢ならライトはレイドということに…
状況による
押してる時の鈍足はそう気にならない
ウォリなら余計に
拮抗状態なら鈍足食らったら自分が敵味方から注視されるので慎重になる
この状態が欲しくてジャベIB振るようなもんだしな
引き始めに鈍足くらうと絶望的な気分になる
結局ケースバイケース
押してる時の鈍足はそう気にならない
ウォリなら余計に
拮抗状態なら鈍足食らったら自分が敵味方から注視されるので慎重になる
この状態が欲しくてジャベIB振るようなもんだしな
引き始めに鈍足くらうと絶望的な気分になる
結局ケースバイケース
ライトを振って役に立つケースが俺には思いつかないお
押してる状態のヲリでも鈍足付くと移動系スキルの使用頻度上げないといけないからうざいっちゃうざい
おめーそりゃレインで削られても回復出来るダメージだから平気ってのと同じだぜ
ウォリがライトにどれだけネガってると思ってるんだ
いやまぁ、ライトにネガるウォリなんて雑魚だと俺も思いますけどね
ウォリがライトにどれだけネガってると思ってるんだ
いやまぁ、ライトにネガるウォリなんて雑魚だと俺も思いますけどね
ケースバイケースって言ってもライトのほうがＩＢよりも使える（ｷﾘｯ
な場面とかすっっごぉぉぉぉぉく限られると思います＾＾
な場面とかすっっごぉぉぉぉぉく限られると思います＾＾
どぅぃぅ状況を想定してるのかわからなぃけどぉ、ぁたしキル厨だから
たとぇヲリの攻撃に被せてでもライトでキル獲っちゃうぞぉっ！
たとぇヲリの攻撃に被せてでもライトでキル獲っちゃうぞぉっ！
しかも敵の硬直って話ならなおさらだな
そうは言うがIBとライトじゃ当てやすさがまるで違うからなんとも
てかそもそも硬直にライトなんか撃つ奴居るのか・・・
てかそもそも硬直にライトなんか撃つ奴居るのか・・・
ライトは風皿にイラッと来た時に1歩下がってフォース硬直に刺しまくるためにある
ボルトライトってつながるっけ？
（ボルト硬直68+ライト発生31）-（射程ギリボルト命中48ｆ目+仰け反り33f）=18f
ステップ無敵は21ｆ目から、ライト半径は18fの移動距離以上、なので
理論上は入力ミスがなければステップ回避も移動回避も不可能。
のはずだが実際にはストスマスマ程度の成功率
ステップ無敵は21ｆ目から、ライト半径は18fの移動距離以上、なので
理論上は入力ミスがなければステップ回避も移動回避も不可能。
のはずだが実際にはストスマスマ程度の成功率
ランスライトと一緒で射程ギリだと後ろ移動でライト避けられ
射程ギリ弱だとステップで避けられっていう感じかな。
射程ギリ弱だとステップで避けられっていう感じかな。
そんなコンボ狙う余裕あるならIB後にファイア一発+ジャベでも入れとけよっていう
何ライト厨皿様は自分のスコアが出る以外の利点がライトにあるとでも思ってたのか恐ろしい
牽制攻撃として高性能だというのは否定しないが
多くの場合ほんとにそこでライトでいいのか？って場面が多い
多くの場合ほんとにそこでライトでいいのか？って場面が多い
おいおい・・・
HP交換が基本原則なウォリにとって事前にHP削られるのってかなりキツイぞ？
当たってしまえばBの方が優秀なのは間違いないけど、貫通攻撃かつ着弾までが常に決まった速度のライトは優秀な削りスキルだ
それぞれ利点があるんだから使いこなしていこうぜ
HP交換が基本原則なウォリにとって事前にHP削られるのってかなりキツイぞ？
当たってしまえばBの方が優秀なのは間違いないけど、貫通攻撃かつ着弾までが常に決まった速度のライトは優秀な削りスキルだ
それぞれ利点があるんだから使いこなしていこうぜ
まぁ、味方は皿にライトでの削りなんて求めてないんですけどね
弓がトゥルーで削ってやってるっていうのと同レベル
弓がトゥルーで削ってやってるっていうのと同レベル
だが敵は嫌がる
削られてるとチャンスに前出るのを遅らせる必要が出てきたりもする
ウォリやってりゃHP800と600に天地の差があるって解ってると思うが
レインで削られても回復可能分だから痛くないとかってのと同じだぞ、それ
削られてるとチャンスに前出るのを遅らせる必要が出てきたりもする
ウォリやってりゃHP800と600に天地の差があるって解ってると思うが
レインで削られても回復可能分だから痛くないとかってのと同じだぞ、それ
>>625
強スキルだけど使う場面が違うから言われてんでしょ
そもスキル性能的に硬直に撃つのは論外
皿の立ち位置的に近接が飛び付ける距離の敵に撃つのも論外
となると使える場面は自ずと決まってくると思うんだがな
強スキルだけど使う場面が違うから言われてんでしょ
そもスキル性能的に硬直に撃つのは論外
皿の立ち位置的に近接が飛び付ける距離の敵に撃つのも論外
となると使える場面は自ずと決まってくると思うんだがな
またライト厨の御皿様が沸いてるな
そろそろゴミカスなのを自覚しろよ
そろそろゴミカスなのを自覚しろよ
皿の主力スキルって硬直ジャベ貰いやすい攻撃ばかりだろ
けどライトは完全に目を付けられてないかぎりまず硬直にジャベ刺される事もない
数少ない先手を取れるスキルでしかも当てやすいんだ
あらかじめ大剣両手を削っておけば濱口合戦の時に味方有利に終わる可能性が高くもなるだろ
スタンやら各種硬直にライトとかは論外だよ
そりゃ間違いない
けどライトは完全に目を付けられてないかぎりまず硬直にジャベ刺される事もない
数少ない先手を取れるスキルでしかも当てやすいんだ
あらかじめ大剣両手を削っておけば濱口合戦の時に味方有利に終わる可能性が高くもなるだろ
スタンやら各種硬直にライトとかは論外だよ
そりゃ間違いない
攻勢時にキルも取れない逃げる敵にライト撃たれてサンボル被って捕まえそこなうこと
があるからマジでライトは近接もジャベも届かないところに打つかキル取るときにしか邪魔でしょうがない
があるからマジでライトは近接もジャベも届かないところに打つかキル取るときにしか邪魔でしょうがない
お前は何を言ってるんだ
修正が入ってライトの硬直は他中級と同じ程度だよ糞ぼけ
本当にfezやってんのか？こら
修正が入ってライトの硬直は他中級と同じ程度だよ糞ぼけ
本当にfezやってんのか？こら
一文が長過ぎやで！
スタンへのヘビスマに被せたら謝ろう運動はじめようぜ、皿スレから
ライト厨は総じて自分が使ってるスキルのことすら理解してないからな
ゴミカスは発言権すらないってことをさっさと自覚しろ
ゴミカスは発言権すらないってことをさっさと自覚しろ
そもそも硬直にライト入れるアホがいるからこういう話になってんのに
硬直にライトは論外だよｷﾘｯとか言われても困っちゃう(´･ω･`)らんらん
硬直にライトは論外だよｷﾘｯとか言われても困っちゃう(´･ω･`)らんらん
部隊氷「硬直にジャベ入れます、追撃よろです」
部隊片手「OK」
部隊短「スタンしたらガド入れる」
敵大剣「畜生！当たったか！こうなったら最後っ屁のランペかましてやる！」
野良>>627「ライトライトライトライト」
味方「ちょｗｗ割れたｗってぉぃｗ被ってる被って…ほぎゃああああ！！！！」
敵大剣「神ライト乙！」
部隊片手「OK」
部隊短「スタンしたらガド入れる」
敵大剣「畜生！当たったか！こうなったら最後っ屁のランペかましてやる！」
野良>>627「ライトライトライトライト」
味方「ちょｗｗ割れたｗってぉぃｗ被ってる被って…ほぎゃああああ！！！！」
敵大剣「神ライト乙！」
ライトよりスピアとかランスでありがちだわ・・・ｗ
スピアは2～3HIT安定させてるのは許して欲しいな
単品にスピア撃ってるのは間違いなくカスだが
単品にスピア撃ってるのは間違いなくカスだが
オベ無視してるオリが多いときは被せようが気にしない
オリが打ち合ってるところにibとか蜘蛛とかで被せて、味方オリが死んだのを見てから自分は踵を返して逃げつつ〈pos〉援軍要請ってのが最近の遠距離
ライト使えない皿は完全にゴミ
(´･ω･｀)あてれるときにあてれるのが前提だけど、多用はちょっとアレな子だよね
(´･ω･｀)ライトじゃないとキルとれない場面もわりとあるし
(´･ω･｀)ライトじゃないとキルとれない場面もわりとあるし
使い方と使った時の精度をごっちゃにしたらいかんだろ
ライトの硬直増えてたのか
2ヶ月前に復帰したけど全然気づかなかったwwww
まぁ当たるんなら何でもいいんじゃね？
2ヶ月前に復帰したけど全然気づかなかったwwww
まぁ当たるんなら何でもいいんじゃね？
スピアと硬直同じで射程9しか差がなくなってるからな
中級の着弾速度じゃ確実には取れない風皿や骨の硬直刺すぐらいにしか使い道なくなった
中級の着弾速度じゃ確実には取れない風皿や骨の硬直刺すぐらいにしか使い道なくなった
ライト当たらないのでライト２にしてキルにしか使わないnoobです
Aimで目標をセンターに入れてポチしかできんからIBジャベランスしかできぬ…
Aimで目標をセンターに入れてポチしかできんからIBジャベランスしかできぬ…
右クリックをスキル選択とかに使わないなら羽モードはＡＩＭモードの上位互換だから慣れると何かとはかどるぞ
右クリック押しっぱなしにしておけばＡＩＭモードと同じ
はなせば即座に羽モードとして使える
右クリック押しっぱなしにしておけばＡＩＭモードと同じ
はなせば即座に羽モードとして使える
敵のエンダー持ち凍らせた時にライト魔方陣合わせておいて、味方の解凍が入った瞬間にライト入れてみ
笛みたいに発生超早い奴が合わせ待機してるなら別だが、そうでなければ被りの心配はほぼ無い
氷皿でスコア出ない奴はちょっと意識してやってみろ、1戦で500程度はスコア上がる
笛みたいに発生超早い奴が合わせ待機してるなら別だが、そうでなければ被りの心配はほぼ無い
氷皿でスコア出ない奴はちょっと意識してやってみろ、1戦で500程度はスコア上がる
ちょ
合わせるならそれこそIBのがよくね？
合わせるならそれこそIBのがよくね？
エンダー持ちな、仰け反り職ならIB鉄板
やったらわかると思うけど対エンダーの解凍に合わせIBは先読みしないと間に合わない
やったらわかると思うけど対エンダーの解凍に合わせIBは先読みしないと間に合わない
むしろヲリ相手なら片手がいなかったらIB先に入れるわ
まぁそうか
被せないようにライト入れて不用意にステップとかしたら着地にIB
我慢出来る相手ならサンボルってとこかね
けど出来れば先読みしてIB入れたいとこだなぁ
被せないようにライト入れて不用意にステップとかしたら着地にIB
我慢出来る相手ならサンボルってとこかね
けど出来れば先読みしてIB入れたいとこだなぁ
味方に皿がいるなら高確率でヘルかIB狙ってくれるから待ってライト合わせる
その他の場合はストスマ持ちかどうか、HPの残量はどうかを見て合わせライトか先手IB解凍かを変える
知っておいて損はない技術だと思うぞ
言うまでもないがバッシュはライト合わせ厳禁な
その他の場合はストスマ持ちかどうか、HPの残量はどうかを見て合わせライトか先手IB解凍かを変える
知っておいて損はない技術だと思うぞ
言うまでもないがバッシュはライト合わせ厳禁な
>637
ダメージ交換とか考えてるレベルの>627はそんなガチ殴り合いにライト使うこと想定してないぜ
お前はそういうプレイしてるのかもしれないけど
ダメージ交換とか考えてるレベルの>627はそんなガチ殴り合いにライト使うこと想定してないぜ
お前はそういうプレイしてるのかもしれないけど
それ以前に硬直にライトはねーわって話してるのに「スタンやら各種硬直にライトとかは論外だよ」とか言ったり
「ライトの硬直ならジャベ刺されない」とか言ったりでとてもとても
「ライトの硬直ならジャベ刺されない」とか言ったりでとてもとても
俺は「こいつら、動いてる相手に対するライトとIBの命中率が同じなのか」って思ったから書き込み始めたんだって
当てやすさはライト＞IB
当てた時のリターンはIB＞ライト
着弾までが距離に左右されないライトは追撃にも強い
どっちも使い道あるよって言っただけだぞ
当てやすさはライト＞IB
当てた時のリターンはIB＞ライト
着弾までが距離に左右されないライトは追撃にも強い
どっちも使い道あるよって言っただけだぞ
援軍要請＝生餌募集
それやるなら奥の相手を･･･
射程も着弾速度も当てやすさも違うスキルで
よくここまで盛り上がれるな・・・
ケースバイケースとしか言いようが無い。
ただライトの方がタブーが多いのは事実だけどね。
よくここまで盛り上がれるな・・・
ケースバイケースとしか言いようが無い。
ただライトの方がタブーが多いのは事実だけどね。
ライトは使い所さえ間違えなければ神スキル、散々言われてる事だな
被せが糞だから封印なんてのは硬直ジャベすらまともに刺せないレベルの素人が訓練目的としてやるならありだが、
中級もしっかり使いこなせてきてるならライト封印は成長の妨げになるだけ
被せが糞だから封印なんてのは硬直ジャベすらまともに刺せないレベルの素人が訓練目的としてやるならありだが、
中級もしっかり使いこなせてきてるならライト封印は成長の妨げになるだけ
硬直にライトいれんなやってのからここまで盛り上がれるのはすごいな
硬直にだってケースバイケースだよ。
優勢な時で自分が逆に硬直刺されてもいい場面なら
ジャベもしくは前出てＩＢ入れればいいし
弾幕で遠距離戦ぽい展開ならライトの方がいいケースもある。
優勢な時で自分が逆に硬直刺されてもいい場面なら
ジャベもしくは前出てＩＢ入れればいいし
弾幕で遠距離戦ぽい展開ならライトの方がいいケースもある。
けーすばいけーす（）
(´･ω･`)世の中の出来事のほぼ全てはケースバイケースですよ
その判断すら出来ない糞が真似するからスレ的には硬直にライトすんなでおｋ
(´･ω･`)あんだすたん？
(´･ω･`)世の中の出来事のほぼ全てはケースバイケースですよ
その判断すら出来ない糞が真似するからスレ的には硬直にライトすんなでおｋ
(´･ω･`)あんだすたん？
硬直にライトするくらいならＩＢ入れてから下がる敵にライトライトでええんちゃう？
キレてストスマとかで突っ込んで来たら味方の近接様に食ってもらえばええし
キレてストスマとかで突っ込んで来たら味方の近接様に食ってもらえばええし
基本はジャベIBだよなぁ
ただやっぱり敵味方の勢い次第よね
ただやっぱり敵味方の勢い次第よね
ひさびさに氷皿やろうかと思うけど
どうせ凍らすのがメインだし
アタッグゲインのエンチャをケチって使わなくても支障ないよな？
どうせ凍らすのがメインだし
アタッグゲインのエンチャをケチって使わなくても支障ないよな？
必須、氷皿でも削りに参加しなきゃいけない場面はいくらでもある
つーか俺の知る限りエンハイケチってる奴は例外なく役に立ってない、やるならゴミを自覚しながらどうぞ
つーか俺の知る限りエンハイケチってる奴は例外なく役に立ってない、やるならゴミを自覚しながらどうぞ
めんどうなので盾皿にしてエンチャすることにしたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら氷皿でのスコアの出し方教えろください
初めてやったが10k～17k前後しかでねーぞ
初めてやったが10k～17k前後しかでねーぞ
そんなもんでいいだろ
>>674
三色皿になれば良いんですね分かります
三色皿になれば良いんですね分かります
氷はスコアだしゃいいってもんじゃないと思う。
でもキルやフォローに繋がらない無駄っぽいジャベカレスを
スピアに変えるとスコアは伸びる
でもキルやフォローに繋がらない無駄っぽいジャベカレスを
スピアに変えるとスコアは伸びる
的確な氷を当て味方へのフォローがちゃんと出来てる12kの氷皿＞カレスぶっぱ適当にスピア解凍で15k以上の氷皿＞硬直にライト当てる事に夢中な20kの氷皿
カレスだけで(´･ω･｀)無エンチャ１位取れることあるよ
ハイドかなんか近寄ってきたら(´･ω･｀)ウェイブだよ
もうこの２つだけで(´･ω･｀)スコア出るよ
カレスとハイドサーチだけだよ(´･ω･｀)カレスカレスカレスだよ
ハイドサーチ用に(´･ω･｀)常にジャベセットだよ(´･ω･｀)
中盤になると茶色い敵がくるよ(´･ω･｀)たぶん裏方とか低レベだよ
３桁ダメージだから(´･ω･｀)ここで茶色いのが多かったら(´･ω･｀)２５ｋかも
しれないよ(´･ω･｀)でもぼくは２２ｋくらいだよ
ダブルカレスも(´･ω･｀)じぶんでやっちゃうよ
ハイドかなんか近寄ってきたら(´･ω･｀)ウェイブだよ
もうこの２つだけで(´･ω･｀)スコア出るよ
カレスとハイドサーチだけだよ(´･ω･｀)カレスカレスカレスだよ
ハイドサーチ用に(´･ω･｀)常にジャベセットだよ(´･ω･｀)
中盤になると茶色い敵がくるよ(´･ω･｀)たぶん裏方とか低レベだよ
３桁ダメージだから(´･ω･｀)ここで茶色いのが多かったら(´･ω･｀)２５ｋかも
しれないよ(´･ω･｀)でもぼくは２２ｋくらいだよ
ダブルカレスも(´･ω･｀)じぶんでやっちゃうよ
硬直にはジャベ、ウロウロしてる敵片手にIB、はぐれた感じの敵大剣両手にはスピアライト
味方の攻撃に極力被せずこれらを行い、更にいいタイミングでカレス
こんなプレイングで押し引きが激しくなく、敵スカが低調なら25kくらいまでは出る
味方の攻撃に極力被せずこれらを行い、更にいいタイミングでカレス
こんなプレイングで押し引きが激しくなく、敵スカが低調なら25kくらいまでは出る
カレスは集団鈍足スキルじゃなかったっけ
俺25kもスコア出してる氷皿見たこと無いんだがそんな奴が存在するのか
ぜひ動画で見て参考にしてみたい
ぜひ動画で見て参考にしてみたい
>>677
全スキルを使い分け、被せず支援も削りも全部やる18k以上の氷皿＞カレスぶっぱ割れない氷は自己解凍で15k以上の氷皿＞
的確なフォローなんてのは氷皿に求められる最低限の動き
そこから更に上を目指すとなると>>679になる
全スキルを使い分け、被せず支援も削りも全部やる18k以上の氷皿＞カレスぶっぱ割れない氷は自己解凍で15k以上の氷皿＞
的確なフォローなんてのは氷皿に求められる最低限の動き
そこから更に上を目指すとなると>>679になる
>>679
忘れてた
的確なサンボルも入れといてくれ
崖上から落とす、レイス転がして時間稼ぎ、撤退時にスコアほしさに馬鹿やってるのを釣る、etc
味方の邪魔しない事を大前提に
もちろん全部完璧なんて出来ないけど達成する努力は怠りたくないよな
忘れてた
的確なサンボルも入れといてくれ
崖上から落とす、レイス転がして時間稼ぎ、撤退時にスコアほしさに馬鹿やってるのを釣る、etc
味方の邪魔しない事を大前提に
もちろん全部完璧なんて出来ないけど達成する努力は怠りたくないよな
ジャベヘルライトじゃ相手は倒しにくい
やる気があるならヘルジャベボルトなのよ
氷皿も一緒なのよぶっぱカレスで耐性与えまくって
スコア伸ばしてもしょうもないのよ
やる気があるならヘルジャベボルトなのよ
氷皿も一緒なのよぶっぱカレスで耐性与えまくって
スコア伸ばしてもしょうもないのよ
ぶっぱでスコアでるとか(´･ω･｀)脳内妄想だよ
ぶっぱじゃないんだよあれ(´･ω･｀)ぶっぱでスコア出るのはたまたま弾幕が薄いとかだよ
ノケゾリをコントロールしているんだよ(´･ω･｀)ただそれだけだよ
レインもらいたくなければサイドに(´･ω･｀)いくといいよ
単体レインも(´･ω･｀)狙われてるの判るから(´･ω･｀)のけぞり受けれるんだよ
サイドにいるときステップでコケると(´･ω･｀)敵ヲリがストスマしてくるから
もらったほうがいいんだよ(´･ω･｀)
レイドはともかく(´･ω･｀)レインで詠唱止められるとか(´･ω･｀)わけがわからないよ
皿は強すぎて(´･ω･｀)すぐあきちゃうよ
ぶっぱじゃないんだよあれ(´･ω･｀)ぶっぱでスコア出るのはたまたま弾幕が薄いとかだよ
ノケゾリをコントロールしているんだよ(´･ω･｀)ただそれだけだよ
レインもらいたくなければサイドに(´･ω･｀)いくといいよ
単体レインも(´･ω･｀)狙われてるの判るから(´･ω･｀)のけぞり受けれるんだよ
サイドにいるときステップでコケると(´･ω･｀)敵ヲリがストスマしてくるから
もらったほうがいいんだよ(´･ω･｀)
レイドはともかく(´･ω･｀)レインで詠唱止められるとか(´･ω･｀)わけがわからないよ
皿は強すぎて(´･ω･｀)すぐあきちゃうよ
(´･ω･｀)ジャイの守り方わかってないよね
皿は敵ナの小ランス(´･ω･｀)歩兵で吸収するんだよ
敵ナは対策できないから(´･ω･｀)大ランスするんだよ
(´･ω･｀)この硬直にジャベだよ(´･ω･｀)わけがわからないよ
皿は敵ナの小ランス(´･ω･｀)歩兵で吸収するんだよ
敵ナは対策できないから(´･ω･｀)大ランスするんだよ
(´･ω･｀)この硬直にジャベだよ(´･ω･｀)わけがわからないよ
どうしても顔文字つけてーなら読みにくいから文頭にもってこいっていってんだろ
何回いわせてんだよ使えねー野郎だな
何回いわせてんだよ使えねー野郎だな
俺は見やすい
読んでもらう気が無いから使ってんだろ
読まずにスルーしておけばいい
読まずにスルーしておけばいい
ほとんどカレスばかりで25k出た事あるけど
アホみたいに濱口で群がる敵にひたすら斜めから
カレスするだけの作業だったわ。
アホみたいに濱口で群がる敵にひたすら斜めから
カレスするだけの作業だったわ。
完全に支援目的で味方のフォローしてても12k出したらnoobだったなぁと思ってしまうわ
それで皿ランク1～3位ならまぁいいけど
25kは20kぽつぽつ越える奴ならたまーに出るんじゃない
20kぽつぽつ超えくらいならそこまで少なくはないだろう
俺は最大でも27k 結局常時カレスの戦場だから意味はないけど
そういう戦場があるだけって感じ
氷でスコア出せてないやつは
位置取りおかしいから被弾多くてハイパワポ飲んでない（弾幕なら仕方ないね
劣勢→優勢になった時の足が遅いから全然良いカレス撃ててない
足が遅い上に外周から追いかけたり、正面から行ったり、ちんたら歩いてたりして追いつけない
追いつけないからカレスも撃てない 巻き込めない
ハイパワポ飲んで、足早く、サイド付近から退路側にまっすぐ向かって横からカレスがよくある基本的な氷のパターン
味方が食われてるところに濱口だけしかできなんじゃスコア安定はない
氷で最重要なのは足の速さ
あとは優勢→劣勢の判断が遅くて もう引くところなのにスキル振ってジャベサンボルカレス食らって死とか
無意味にカレスサンボルの射程以上に引いてどっか消えてるとか
それで皿ランク1～3位ならまぁいいけど
25kは20kぽつぽつ越える奴ならたまーに出るんじゃない
20kぽつぽつ超えくらいならそこまで少なくはないだろう
俺は最大でも27k 結局常時カレスの戦場だから意味はないけど
そういう戦場があるだけって感じ
氷でスコア出せてないやつは
位置取りおかしいから被弾多くてハイパワポ飲んでない（弾幕なら仕方ないね
劣勢→優勢になった時の足が遅いから全然良いカレス撃ててない
足が遅い上に外周から追いかけたり、正面から行ったり、ちんたら歩いてたりして追いつけない
追いつけないからカレスも撃てない 巻き込めない
ハイパワポ飲んで、足早く、サイド付近から退路側にまっすぐ向かって横からカレスがよくある基本的な氷のパターン
味方が食われてるところに濱口だけしかできなんじゃスコア安定はない
氷で最重要なのは足の速さ
あとは優勢→劣勢の判断が遅くて もう引くところなのにスキル振ってジャベサンボルカレス食らって死とか
無意味にカレスサンボルの射程以上に引いてどっか消えてるとか
佐々木さん
こんなところにまで出張ってないでネツスレ帰ってくださいよ
こんなところにまで出張ってないでネツスレ帰ってくださいよ
J鯖怖い
Cの血を継いでるのが分かるな
Cの血を継いでるのが分かるな
>>692
長過ぎだろ！ゲームの中での足の早さも大事だけど話の簡潔さはもっと大事だからな！？ふざけてんの？
長過ぎだろ！ゲームの中での足の早さも大事だけど話の簡潔さはもっと大事だからな！？ふざけてんの？
いや、あの晒してる奴はD鯖出身のはず
なぜああなるのか
なぜああなるのか
トゥルー連打してるところにさしたジャベが即解凍されて
キレてる皿がいたけど、そういう場合は先にIB入れるといいぞ
キレてる皿がいたけど、そういう場合は先にIB入れるといいぞ
なげーよ
サポ職たるもの味方がゴミならゴミにあわせろ
ってことだな
ってことだな
雷皿は30ｋ簡単に出るから糞だわ
氷や火じゃ20ｋ前後なのにゆとり過ぎだろ
こんなのが同じ皿でランク載ってるのもムナクソ悪いから
ソーサラーだけじゃなくて取ってる大魔法lv3スキルで（雷）（氷）（火）とか表示されるようならんかね
雷でスコア出してドヤ顔してるアホがランクでも一発で分かって良いんだが
氷や火じゃ20ｋ前後なのにゆとり過ぎだろ
こんなのが同じ皿でランク載ってるのもムナクソ悪いから
ソーサラーだけじゃなくて取ってる大魔法lv3スキルで（雷）（氷）（火）とか表示されるようならんかね
雷でスコア出してドヤ顔してるアホがランクでも一発で分かって良いんだが
多分ドヤ顔なんてしてないと思うぞ
以前にランキングで千人長確認した後 「他の人は何やってたんでしょうね」
と字幕付けて味方見下してる雷皿動画を挙げて奴はいたな
と字幕付けて味方見下してる雷皿動画を挙げて奴はいたな
雷皿は氷火と違って最低でも２３ｋ↑は出さないといけないから精神的にはかなりキツイぞ
30k出る皿とか見ないがｗ
主戦中央僻地と戦場が細分化されて23k出る戦場は減ったんじゃないのか
最近見たこと無いぞコンスタントに23k出してる皿
最近見たこと無いぞコンスタントに23k出してる皿
お座りジャッジ上等のスコア厨雷皿が
SNSで自分をトップランカーヲリ（oisu・ゼイ級）と
同位置にランク（自己）づけしたり
他の部隊を上から目線でこきおろしてたりしてた
の見たことあるから勘違い野郎が多いのは確か。
SNSで自分をトップランカーヲリ（oisu・ゼイ級）と
同位置にランク（自己）づけしたり
他の部隊を上から目線でこきおろしてたりしてた
の見たことあるから勘違い野郎が多いのは確か。
それぞれの職に応じてハードル違うよな
ヲリなら全コスト換算の13k
氷なら14k↑くらいは欲しい
雷なら20k↑
弓なら最低25k↑だなぁ
自分の中での目標設定で他人にとやかく言うものじゃないけどね
ヲリなら全コスト換算の13k
氷なら14k↑くらいは欲しい
雷なら20k↑
弓なら最低25k↑だなぁ
自分の中での目標設定で他人にとやかく言うものじゃないけどね
お座りジャッジ30kでも矢解凍するバカや
フル前線6kとかの鼻糞よりは役に立ってるのでいいです
フル前線6kとかの鼻糞よりは役に立ってるのでいいです
そのハードル満たしてる奴、戦場に各職1～2人ずつぐらいしかいなくね？ｗ
2ch補正抜くと
ウォリ11k 氷10k 雷18k 弓20kぐらいかな
別枠で笛・火・歩兵セスはやるなら15kぐらい超えてねって感じ
2ch補正抜くと
ウォリ11k 氷10k 雷18k 弓20kぐらいかな
別枠で笛・火・歩兵セスはやるなら15kぐらい超えてねって感じ
ハイド中でも龍半歩みたいな駆け回る半歩ってできるんかな？
たまにハイドが目の前にいるのに中級が全くと言っていい程当たらずに
どんどんハイドのサークルが左右にブレつつ近くなってくる人いるんだけど
あれって龍半歩でタゲサークル自体が虚像だったりってするのかなハイドだけに
それをやってるかどうかもわからないんだけど、おかしいくらい当たらない短剣がたまにいる
たまにハイドが目の前にいるのに中級が全くと言っていい程当たらずに
どんどんハイドのサークルが左右にブレつつ近くなってくる人いるんだけど
あれって龍半歩でタゲサークル自体が虚像だったりってするのかなハイドだけに
それをやってるかどうかもわからないんだけど、おかしいくらい当たらない短剣がたまにいる
>>709
2ch補正っていうか、フルエンハイや武道の有無の差だろう
IJでも前線でエンハイしてるの7～6割くらいだし、Kなら5割程度
2chでスコアの話をしてる連中は当然フルエンハイ前提だから、そりゃ実際の戦場で見るスコアとは若干異なる
2ch補正っていうか、フルエンハイや武道の有無の差だろう
IJでも前線でエンハイしてるの7～6割くらいだし、Kなら5割程度
2chでスコアの話をしてる連中は当然フルエンハイ前提だから、そりゃ実際の戦場で見るスコアとは若干異なる
エンハイもそうだけど展開や構成の方が左右されやすいかな。
近接職がお互い多い戦場の方がスコアは出やすい。
戦闘区域が発生しやすく死角も取りやすいから。
逆に遠距離お見合いの戦場だと弓・雷以外は
死角を取ること自体が難しくなるからスコアは出にくい。
3鯖ともそこそこ長い間プレイしたけどスコアの出やすさ自体は
展開抜きにしたらそんな変わらないかな。
遠距離戦の頻度と建築展開の速さの差でかなり影響は受けるけど。
近接職がお互い多い戦場の方がスコアは出やすい。
戦闘区域が発生しやすく死角も取りやすいから。
逆に遠距離お見合いの戦場だと弓・雷以外は
死角を取ること自体が難しくなるからスコアは出にくい。
3鯖ともそこそこ長い間プレイしたけどスコアの出やすさ自体は
展開抜きにしたらそんな変わらないかな。
遠距離戦の頻度と建築展開の速さの差でかなり影響は受けるけど。
>>709
PC与ダメージでソートすると戦場によりけりだけどだいたい10k以上出せば100位中50位以内には入れるしね
PCスペックなのか単純に腕なのか知らないけど10k以下しか出せない人も居るみたいだし
PC与ダメージでソートすると戦場によりけりだけどだいたい10k以上出せば100位中50位以内には入れるしね
PCスペックなのか単純に腕なのか知らないけど10k以下しか出せない人も居るみたいだし
>>711
距離が短くなるだけで出来るよ
距離が短くなるだけで出来るよ
最近氷始めたんだが
2-3-9kってカスかな？
ﾗｲﾄはkill取り時のみ
ｽﾋﾟｱは極力振らない
ｼﾞｬﾍﾞ射し→IB or 浜口ｶﾚｽ
って感じで動いているんだが…
2-3-9kってカスかな？
ﾗｲﾄはkill取り時のみ
ｽﾋﾟｱは極力振らない
ｼﾞｬﾍﾞ射し→IB or 浜口ｶﾚｽ
って感じで動いているんだが…
なぜスピア持ってるんだ？サンボルでいいだろ。
流れはそれでいいから、
孤立しすぎ、サイド行き過ぎに注意して
味方の片手のビットして、デッド抑えれば12～15k位までは見込めるぞ。
流れはそれでいいから、
孤立しすぎ、サイド行き過ぎに注意して
味方の片手のビットして、デッド抑えれば12～15k位までは見込めるぞ。
スピア使わないなら意味ないぞ
被りそうじゃない状況で二人以上当てられるならがんがん使っていい
もしくはサンボルかランスに変えるかだな
被りそうじゃない状況で二人以上当てられるならがんがん使っていい
もしくはサンボルかランスに変えるかだな
デッドが多い以外は並だな
そのうちデッドが減っていけば10kには届くだろうし問題ない
スピアは封印気味みたいだけど使ったほうがいい
追撃を放棄するのは両手を孤立させてるのと同義だからダメ
サンボルについては敵皿と不毛なサンボル合戦するんでない限り1で十分
スピアは封印気味みたいだけど使ったほうがいい
追撃を放棄するのは両手を孤立させてるのと同義だからダメ
サンボルについては敵皿と不毛なサンボル合戦するんでない限り1で十分
最近始めてその動きで9k付近を安定して出せてるならセンスあるぞ
所持スキル全てにちゃんと使い道があるから、それぞれどの局面で使うべきかを覚えれば更に伸びる
あとエンハイは当然やってるよな？ やってないなら今すぐやるべき、やるだけで2～3kは伸びる
所持スキル全てにちゃんと使い道があるから、それぞれどの局面で使うべきかを覚えれば更に伸びる
あとエンハイは当然やってるよな？ やってないなら今すぐやるべき、やるだけで2～3kは伸びる
あとはサブクラス耐性補正もね
皿はサポート職ということで、攻撃スキルをなくしましょう
「削り」もサポートの一種だからそれは無いな
弓が皿止める役割をサポートじゃなくアタッカーだと言うなら知らん
弓が皿止める役割をサポートじゃなくアタッカーだと言うなら知らん
エンライトだよ(´･ω･｀)エンなしライトリジェだよ
(´･ω･｀)パワポなんか雷皿だけが(´･ω･｀)使うもんだよ
(´･ω･｀)パワポなんか雷皿だけが(´･ω･｀)使うもんだよ
雷皿もハイリジェ飲んで前出たほうが役に立つけどな
スコアは落ちるが
スコアは落ちるが
>725
普通のパワポでも追撃を入れれば20k近くでたりするから
基本的な立ち回りをしっかりできるようになってからハイパワポを使えばいいよ
普通のパワポでも追撃を入れれば20k近くでたりするから
基本的な立ち回りをしっかりできるようになってからハイパワポを使えばいいよ
729 ：名も無き冒険者：2012/02/27(月) 04:04:29.89 ID:sfwJgjng
火より雷の方がスコア出すの楽って言うけど、火の方がスコア出る…
皆雷やる時どんな感じでやってる？
個人的に皿の中で一番被せてはダメな職と思ってて、ヘル被り怖いからスピアは封印状態
Pw効率的に3人+に当たらない時はジャッジ打たないでライトを
固まっててもカレス来そうな場所には落とせないし
敵撤退時にサンボルで釣ったりジャベで足とめたり
周りに注意払って合いの手でスキル打ってると、全然出ない
構成等の問題で前でなかったり、チキン揃いで氷結バッシュスルーなクソ戦場では
ホイホイ雷落とせるけど、まともな戦場だと雷でスコア出すのがすごい下手
皆雷やる時どんな感じでやってる？
個人的に皿の中で一番被せてはダメな職と思ってて、ヘル被り怖いからスピアは封印状態
Pw効率的に3人+に当たらない時はジャッジ打たないでライトを
固まっててもカレス来そうな場所には落とせないし
敵撤退時にサンボルで釣ったりジャベで足とめたり
周りに注意払って合いの手でスキル打ってると、全然出ない
構成等の問題で前でなかったり、チキン揃いで氷結バッシュスルーなクソ戦場では
ホイホイ雷落とせるけど、まともな戦場だと雷でスコア出すのがすごい下手
ヘルなんて「ロマン！」とか言ってる趣味スキルなんだから別に被せるのなんて気にしなくていいだろ
スピア使えよ
BBS戦士さんすげーな
K鯖だが戦場サーチしても20ｋ↑なんてなかなかいないわ 皿だけじゃなくスカでも。
これを前提として語るとかマジカッケーっすｗｗｗｗｗ
K鯖だが戦場サーチしても20ｋ↑なんてなかなかいないわ 皿だけじゃなくスカでも。
これを前提として語るとかマジカッケーっすｗｗｗｗｗ
なんだ急に
>>729
(´･ω･｀)被せに神経質に怯えるならクソゲやらないのが一番じゃない？
(´･ω･｀)ダメージディーラーとしての自覚を以て皿をプレイしてる人は、
(´･ω･｀)君が神経質に怯える被せギリギリの領域で細心のスキルを振ってるよ？
(´･ω･｀)勿論、被せゼロなんて無理だし被せ上等とも言わない、だからといって
(´･ω･｀)手数を減らすような戸惑いを持ったダメージディーラーなんて失格だよね。
(´･ω･｀)被せに神経質に怯えるならクソゲやらないのが一番じゃない？
(´･ω･｀)ダメージディーラーとしての自覚を以て皿をプレイしてる人は、
(´･ω･｀)君が神経質に怯える被せギリギリの領域で細心のスキルを振ってるよ？
(´･ω･｀)勿論、被せゼロなんて無理だし被せ上等とも言わない、だからといって
(´･ω･｀)手数を減らすような戸惑いを持ったダメージディーラーなんて失格だよね。
K鯖でもやってるけど多分入るマップが悪いんじゃね？
20k出したのに10位に入れないとかもあるぞ
φログマカペラみたいなクソマップは入らんから知らんが
20k出したのに10位に入れないとかもあるぞ
φログマカペラみたいなクソマップは入らんから知らんが
あー普通にサーチして20k皿が↑なかなかいないってのは2～3人しかいないって事か
それだけいれば十分と考えるか中々いないと考えるかの差なんだろうな
1戦場に入ってる皿なんて25人くらいだろうし、問題外な初心者やエンハイしてないとかフル前線してないとか除いたら15人程度
戦場も大量にあるうちのたかだか一つだし、皿ランク外じゃ平均以下って考えてた
でもｋ鯖は俺ごときでも火で30k出る鯖だしBBS補正って言ってると？マークが浮かんでしまうわ
他の鯖で30kはなかなか
それだけいれば十分と考えるか中々いないと考えるかの差なんだろうな
1戦場に入ってる皿なんて25人くらいだろうし、問題外な初心者やエンハイしてないとかフル前線してないとか除いたら15人程度
戦場も大量にあるうちのたかだか一つだし、皿ランク外じゃ平均以下って考えてた
でもｋ鯖は俺ごときでも火で30k出る鯖だしBBS補正って言ってると？マークが浮かんでしまうわ
他の鯖で30kはなかなか
優勢時にスコア出るのは当たり前だから劣勢時で語ってくれた方が参考になるんだがね
1ゲージ勝ってて初心者やら低レベルやら耐性割れやらを轢き殺してスコア出た！と言われてもね
1ゲージ勝ってて初心者やら低レベルやら耐性割れやらを轢き殺してスコア出た！と言われてもね
雷ならスコアだけ見るなら、優勢劣勢とかほとんど関係ないけどな
前線の分散具合の方が重要
前線の分散具合の方が重要
それは言えるな
雷に必要なのは適度なAT林か高低差、狭路隘路、僻地に行かない良Pの敵だ
雷に必要なのは適度なAT林か高低差、狭路隘路、僻地に行かない良Pの敵だ
時々出ると思うけど、重力皿すげーおもろいね。
敵に回すとうざかったから、自分でやってみたらハマったわ。
敵に回すとうざかったから、自分でやってみたらハマったわ。
1戦でジャッジ10回撃たなかったりするジャベ雷皿だけど
エンハイして片手と一緒に前でて
バッシュ圏内はジャベボルト、場合によっては濱口カットでサンボル
他はスピア撃ってりゃ16kぐらい安定するわ
片手すら前でなくてジャッジしか撃てないような糞戦場はは普通に20～25kぐらいになるけどな
ぶっちゃけスコア出てるときのほうが役に立ってないぞ
エンハイして片手と一緒に前でて
バッシュ圏内はジャベボルト、場合によっては濱口カットでサンボル
他はスピア撃ってりゃ16kぐらい安定するわ
片手すら前でなくてジャッジしか撃てないような糞戦場はは普通に20～25kぐらいになるけどな
ぶっちゃけスコア出てるときのほうが役に立ってないぞ
負け戦であるほど皿ソートは自軍が優秀だったりするしな
優秀と言ってもあくまでスコア数値だけ
優秀と言ってもあくまでスコア数値だけ
それは皿に限った事じゃないだろｗ
負けでも敵が片手+遠距離構成とかじゃない限りは
敵が勝手に距離詰めて射程内に入ってきてくれるからね
キプ前攻めてくれる奴とかカモ
でもボロ負けかつ相手が引き気の味遠距離構成だとどうしようもない
攻撃しようと前出ても数ゲ余裕のジャッジレインで潰されて敵で前出てくるのは片手だけとか最悪
敵が勝手に距離詰めて射程内に入ってきてくれるからね
キプ前攻めてくれる奴とかカモ
でもボロ負けかつ相手が引き気の味遠距離構成だとどうしようもない
攻撃しようと前出ても数ゲ余裕のジャッジレインで潰されて敵で前出てくるのは片手だけとか最悪
>>741
それは本来氷がやるべき仕事をお前が負ってる分スコア伸びないだけで
一概に雷の削りが糞ってわけでもないと思うがな。ジャッジ皿でそのスタイルやるなら
ジャッジの代わりにカレス入れた方が、「軍全体のユニットとしては」メリットが大きい
実際には味方の役に立つ意識持ってる奴が足りない部分に回れるメリットのほうが大きいが…
役割分担出来ないような戦場だから負ける
それは本来氷がやるべき仕事をお前が負ってる分スコア伸びないだけで
一概に雷の削りが糞ってわけでもないと思うがな。ジャッジ皿でそのスタイルやるなら
ジャッジの代わりにカレス入れた方が、「軍全体のユニットとしては」メリットが大きい
実際には味方の役に立つ意識持ってる奴が足りない部分に回れるメリットのほうが大きいが…
役割分担出来ないような戦場だから負ける
盾皿だけど、同じ戦場に盾皿いたらPT組んでる。
正直、盾皿は複数で群れると真価を発揮する。
まず3体居れば、多少の劣勢くらいなら大抵処理できると思う。
単体だと動きが制限されてつらいから、気軽にPT組もうぜ。
正直、盾皿は複数で群れると真価を発揮する。
まず3体居れば、多少の劣勢くらいなら大抵処理できると思う。
単体だと動きが制限されてつらいから、気軽にPT組もうぜ。
(´･ω･｀)重力はキックゃでｗ
(´･ω･｀)そんなー。
重力皿はテクニカル好き、
スコアなにそれおいしいの？って人にはなかなか楽しい
最低中級くらいは使いこなせないとゴミだけどな
スコアなにそれおいしいの？って人にはなかなか楽しい
最低中級くらいは使いこなせないとゴミだけどな
ヲリみたいなビジュアルでパニ出してくる十字傷さんは黙っとけ
ジャベスピア3にサンボル1ありゃ
中級ボルト縛りでも15ｋ近辺まではいける
そこに重力をくわえるとあら不思議、スコアが12ｋとかに落ち込む・・・
中級ボルト縛りでも15ｋ近辺まではいける
そこに重力をくわえるとあら不思議、スコアが12ｋとかに落ち込む・・・
ジャベとスピアしかやらない皿なんて絶対に助けないわ、俺は。
そうか？
単体ヘルとか撃ってる火皿より役に立つぞ
スコア稼ぎメインじゃないサポート皿なら悪くないと思うが
単体ヘルとか撃ってる火皿より役に立つぞ
スコア稼ぎメインじゃないサポート皿なら悪くないと思うが
中級初級しかつかわないなら盾、三色の下位互換
元から前でない糞皿ならともかく前出るなら
ジャベ･ボルト・スピアどれを刺すか考えたほうがいい
脳停止でジャベさしてると氷耐性で痛い目見る
ジャベ･ボルト・スピアどれを刺すか考えたほうがいい
脳停止でジャベさしてると氷耐性で痛い目見る
>>755
8割ジャベなら最優先で助けるけど、スピア見ちゃうとガクンと脳内評価落ちるな
しかしライトはやっぱ消費と、硬直ももう少し増やした方がいいな
連打できるってのがマズいわ
平地での連打は言うまでもなく糞だけど、
キル取りや崖上からのいびりも連打性能があるからヤバい
8割ジャベなら最優先で助けるけど、スピア見ちゃうとガクンと脳内評価落ちるな
しかしライトはやっぱ消費と、硬直ももう少し増やした方がいいな
連打できるってのがマズいわ
平地での連打は言うまでもなく糞だけど、
キル取りや崖上からのいびりも連打性能があるからヤバい
敵味方どっちにいてもウザイけど実際に自分でやってみるとなんかシューティングゲーをしているような気分になる
>>758
これ以上弱くされたら、風皿に対する対抗手段がマジなくなるんだけどｗ
これ以上弱くされたら、風皿に対する対抗手段がマジなくなるんだけどｗ
連打性能って、硬直ランスやボルトと同じで
ブーンフォースより隙長いぞ？射程もスピアと9しか変わらん
発生の速さで弾道魔法じゃ間に合わない硬直とれるのと燃費だけが売り
ブーンフォースより隙長いぞ？射程もスピアと9しか変わらん
発生の速さで弾道魔法じゃ間に合わない硬直とれるのと燃費だけが売り
ひでぇな、ネガオリ
ここまで弱体化させといてまだネガるか
ここまで弱体化させといてまだネガるか
まあ、今の笛にすらネガれる人種が多数いるからな
笛がネガられるのはＴＵＥＥからじゃねえよ、只単に要らない職だからだ
笛は共通して、無視しておけって認識だしな
戦争でなるべく死にたくない雷皿は
ジャッジグラビティをやってみなさい
撤退時の持ち替えグラビで味方の腹筋が崩壊するから
ジャッジグラビティをやってみなさい
撤退時の持ち替えグラビで味方の腹筋が崩壊するから
それ逆に戦線崩壊してね？
味方の毛根も崩壊してるよ
重力はせめてパワー消費があそこまで大きく無ければ使う気が起きるのにな・・・中級振れないと無理っす
重力は敵の行動範囲を狭めて致命的な攻撃狙うためにある
致命的な攻撃というのは色々あるが皿ならジャベなどの中級がこれに該当する
なのに重皿ちゃんは重力によって中級を撃てなくなるという…
致命的な攻撃というのは色々あるが皿ならジャベなどの中級がこれに該当する
なのに重皿ちゃんは重力によって中級を撃てなくなるという…
サンボルで釣った敵の後ろに重力置くとか出きれば面白いんだけどな
サンボルってやられるとなんであんなに悲しい気持ちになるんだろう
>>772
自分でも「ですよねー」ってやられて納得するからだろ？ｗ
ところで、でなんか面白い戦い方ないかい？普通の戦い方に飽きた。
奉仕、マドゥーグ、レンダー、スコア厨色々やってるけど、最近飽きがやばい。
自分でも「ですよねー」ってやられて納得するからだろ？ｗ
ところで、でなんか面白い戦い方ないかい？普通の戦い方に飽きた。
奉仕、マドゥーグ、レンダー、スコア厨色々やってるけど、最近飽きがやばい。
他職やればいいじゃね
重皿はスコア結構出るぞ。
重力メインで15k+普通に出るし20k+も戦場によっては出せる。
ただし優勢戦場に限るけどね。
劣勢戦場だと障害物設置のＣＣとしては役に立たない事も
無いけど普通に避けられるのでスコア自体は出ない。
総合的に考えると微妙だけどやってて結構楽しいのは確か。
重力メインで15k+普通に出るし20k+も戦場によっては出せる。
ただし優勢戦場に限るけどね。
劣勢戦場だと障害物設置のＣＣとしては役に立たない事も
無いけど普通に避けられるのでスコア自体は出ない。
総合的に考えると微妙だけどやってて結構楽しいのは確か。
突っ込んでカレス撃って無傷で戻ってくる人と
ジャベ貰って死ぬ人の差て何だろうね
心が折れそうだ
ジャベ貰って死ぬ人の差て何だろうね
心が折れそうだ
押せる状況なら突っ込んでウェイブしたって死なないからな
>>776
(´･ω･｀)君が考えている以上に、他の人は画面を回してまつ。
(´･ω･｀)詰まりのところ、視界が狭いんじゃないかなって指摘なんだけど、どうかにや？
(´･ω･｀)らんらんも日によって画面回しが甘い日だと感じたら修正かけながらやってるよ♪
(´･ω･｀)バイオリズムみだったり、単なる怠け癖だったりするから、日頃から意識してないと
(´･ω･｀)直ぐに視界が狭く成っちゃう♪
(´･ω･｀)君が考えている以上に、他の人は画面を回してまつ。
(´･ω･｀)詰まりのところ、視界が狭いんじゃないかなって指摘なんだけど、どうかにや？
(´･ω･｀)らんらんも日によって画面回しが甘い日だと感じたら修正かけながらやってるよ♪
(´･ω･｀)バイオリズムみだったり、単なる怠け癖だったりするから、日頃から意識してないと
(´･ω･｀)直ぐに視界が狭く成っちゃう♪
笛がネガられるのは強さが原因じゃなくて移動速度が原因だろ
ヲリのストスマ修正、セスも骨が修正されたのからもわかるけどこのゲームで移動速度は極端にいじっちゃダメなんだよ
なのに移動速度が高い職っていう笛を実装したのが根本的に間違い
ヲリのストスマ修正、セスも骨が修正されたのからもわかるけどこのゲームで移動速度は極端にいじっちゃダメなんだよ
なのに移動速度が高い職っていう笛を実装したのが根本的に間違い
>>776
(´･ω･｀)くそげはポジショニングが上手に成れば、反撃されない事を確信しながら戦えるの。
(´･ω･｀)それ以上のステージに上がるためにはマシンスペックやネット環境、
(´･ω･｀)反射神経が求められるけど、皿ちゃんで遊ぶ分にはしっかり回り見て
(´･ω･｀)情報収集能力上げていけば人並みに戦えると思うよ♪
(´･ω･｀)くそげはポジショニングが上手に成れば、反撃されない事を確信しながら戦えるの。
(´･ω･｀)それ以上のステージに上がるためにはマシンスペックやネット環境、
(´･ω･｀)反射神経が求められるけど、皿ちゃんで遊ぶ分にはしっかり回り見て
(´･ω･｀)情報収集能力上げていけば人並みに戦えると思うよ♪
移動速度と引き替えでスカスカに軽量化されたゴミスキルを見よ
785 ：名も無き冒険者：2012/02/28(火) 18:52:18.49 ID:m0Mamv7f
たまたまでたようなやつはいりません
下手ではないけど不用意なカレスぶっぱが気になった
状況によって単体にカレスすることもあるけど多すぎる
状況によって単体にカレスすることもあるけど多すぎる
>>784
(´･ω･｀)初心者向けに最大射程で的当て教室やるだけならこんなでもいいんじゃないかな。
(´･ω･｀)ヘイトを抱えるつもりまったく無いなら、雷皿火皿のダメージディールと変わらない。
(´･ω･｀)氷を免罪符に低レベル前線やスコアアタックなんかを真似しないようにね。
(´･ω･｀)初心者向けに最大射程で的当て教室やるだけならこんなでもいいんじゃないかな。
(´･ω･｀)ヘイトを抱えるつもりまったく無いなら、雷皿火皿のダメージディールと変わらない。
(´･ω･｀)氷を免罪符に低レベル前線やスコアアタックなんかを真似しないようにね。
動画見てないけどヘイト貰わずにパワポ飲んでスコア出すにはどうすればいいですか？
に対する答えの動画じゃないの？
に対する答えの動画じゃないの？
最前線付近だと脳内ヘイトゲージがどんどん溜まっていく
IB撒いてたりカレスで一気にヘイトゲージが溜まるから、硬直見せないようにする
レインをステップ回避してると弓からのヘイトは増えず減らず現状維持
俺はこんな感じ。脳内にメタルギアソリッドで見られてる時にドクンドクンなってるアレをFEZに展開してるぜ
IB撒いてたりカレスで一気にヘイトゲージが溜まるから、硬直見せないようにする
レインをステップ回避してると弓からのヘイトは増えず減らず現状維持
俺はこんな感じ。脳内にメタルギアソリッドで見られてる時にドクンドクンなってるアレをFEZに展開してるぜ
友達の氷皿がティファリス装備で暴れてるの見てもにょる日々
あんな目立つ装備でどうやったらあれだけ凍結鈍足ばら撒けるんだろうな
あんな目立つ装備でどうやったらあれだけ凍結鈍足ばら撒けるんだろうな
>>788
どこにそんな質問があったの？
どこにそんな質問があったの？
>>793
いや、レスがどこにあるかじゃなくてそれってそういう文脈なのって意味
その人の質問って敵のヘイトを潜り抜けつつってカレスを打ちたいんじゃないの？
積極的な意味で読んでるけど読み方が違うのかな
いや、レスがどこにあるかじゃなくてそれってそういう文脈なのって意味
その人の質問って敵のヘイトを潜り抜けつつってカレスを打ちたいんじゃないの？
積極的な意味で読んでるけど読み方が違うのかな
自分がそう捉えただけなんで違ってると思ったら
何こいつって思ってくれていいよ
何こいつって思ってくれていいよ
音なしで5分ももたなかった
どの皿だろうがフル前線で10k出ない皿は総じて糞と言って以前ここで総叩きにあったが、
19k出してる氷皿に対してお前らえらい厳しい意見投げるのな
10k未満のお皿様には十分参考になる内容だろ、スーパープレイじゃないと納得できないのかよ
19k出してる氷皿に対してお前らえらい厳しい意見投げるのな
10k未満のお皿様には十分参考になる内容だろ、スーパープレイじゃないと納得できないのかよ
見て無いけど氷でスコアで語られても・・・
逆に氷でスコア高め自慢してると
氷の位置とか耐性とか知らんから
当てればいいやのカレスぶっぱマンや
ライト解凍しまくりじゃないかと身構えるわ
逆に氷でスコア高め自慢してると
氷の位置とか耐性とか知らんから
当てればいいやのカレスぶっぱマンや
ライト解凍しまくりじゃないかと身構えるわ
まあ２ｃｈだからな
15kでる氷ってどうでしょうか。
カレス中心です。
カレス中心です。
>>797
(´･ω･｀)動画によってはカーソルを表示させてなかったりするから、一概にハイサしてないとは言えないの。
>>798
(´･ω･｀)敵の硬直を取ったりジャベの後の奥を見る姿勢とか、敵の視線意識とか及第点は十分に得てると思うよ。
(´･ω･｀)初心者に魔法の当て方を教えるには良いと思うけど、戦争はやってないよね。
(´･ω･｀)そういう意味でFor Your Informationとしてどうかって話。
(´･ω･｀)動画によってはカーソルを表示させてなかったりするから、一概にハイサしてないとは言えないの。
>>798
(´･ω･｀)敵の硬直を取ったりジャベの後の奥を見る姿勢とか、敵の視線意識とか及第点は十分に得てると思うよ。
(´･ω･｀)初心者に魔法の当て方を教えるには良いと思うけど、戦争はやってないよね。
(´･ω･｀)そういう意味でFor Your Informationとしてどうかって話。
>802
全然ダメ、ゴミカス
と言われたらどうするつもりだった？
全然ダメ、ゴミカス
と言われたらどうするつもりだった？
だから氷をスコアで語るなと
自分の氷サンボル基点でのキルアシスト・救出が
40人ぐらいあれば良P氷だと思う
自分の氷サンボル基点でのキルアシスト・救出が
40人ぐらいあれば良P氷だと思う
実際戦争でスコアにいちゃもんつけてくるのなんて一部の頭逝ってる奴等だしそもそも遭遇する確率がレアなんで
ここで言われたところでなんの意味もねーよ、身内や部隊での自慢しあいなら知らんがｗ
スコア云々だけじゃなくその戦争で自分が思ってることや役割がちゃんと出来たかどうか考えてやればいいよ
あんまきにしすぎてると禿げるぜ
ここで言われたところでなんの意味もねーよ、身内や部隊での自慢しあいなら知らんがｗ
スコア云々だけじゃなくその戦争で自分が思ってることや役割がちゃんと出来たかどうか考えてやればいいよ
あんまきにしすぎてると禿げるぜ
上等兵だと恥ずかしいってのはあるけど、勝利に貢献しないプレイをしてしまうのはそれ以上に恥ずかしい
デッド数を気にしてプレイスタイルを変えるな
それが勝つために正しいことなら貫け
負け戦場でのデドランNo1は最後まで味方を信じ、諦めなかった証だ
デッド数を気にしてプレイスタイルを変えるな
それが勝つために正しいことなら貫け
負け戦場でのデドランNo1は最後まで味方を信じ、諦めなかった証だ
すんません
メイン片手と両手ですけど上等兵の氷皿より15k↑の氷皿のが欲しいです
コイツは氷像一杯作ってるなって見たらチェック対象に入れていってるんで
そのまま凍結鈍足ばら撒いてくれれば行けそうなのから食いついて行きますから
つまり手を出すかどうかはこっちで決めるのでたくさん氷像作っていただけませんか？
いいタイミングがどうのって言われたって野良だとこの皿は当てにしていいかどうかって解らないんです
メイン片手と両手ですけど上等兵の氷皿より15k↑の氷皿のが欲しいです
コイツは氷像一杯作ってるなって見たらチェック対象に入れていってるんで
そのまま凍結鈍足ばら撒いてくれれば行けそうなのから食いついて行きますから
つまり手を出すかどうかはこっちで決めるのでたくさん氷像作っていただけませんか？
いいタイミングがどうのって言われたって野良だとこの皿は当てにしていいかどうかって解らないんです
はい畏まりました
常時10k未満の氷皿とか明らかにカレスぶっぱオンリー
だろうから良い氷なんてまず作れないけどな。
普通に前出てジャベ・ＩＢでサポート
時に攻撃のサポートもし、チャンスで氷像群作ってれば
15kくらいならクソプ無しで普通に出ると思うけどな。
だろうから良い氷なんてまず作れないけどな。
普通に前出てジャベ・ＩＢでサポート
時に攻撃のサポートもし、チャンスで氷像群作ってれば
15kくらいならクソプ無しで普通に出ると思うけどな。
つまりです
チャンスがあってもそれを理解出来ない人なのか、それとも先を見て撃たない人なのかなんてこっちには解らんのです
ですからチャンスがあればばら撒いてくれる人の方がこっちも合わせやすいのですよ
自分が相手にしてても氷像大量に作ってくる人の方がやっかいです
両手だと前に出た時にライトで削ってくる人のほうがやっかいです
ヲリは敵の視線誘導を狙った動きをするものですけど、こいつはなかなか引っかからないなって皿、それも氷が居るとかなりのプレッシャーなのです
失礼ですが敵から見てどういうのがやっかいなのかっていう視点が抜けてませんか？
チャンスがあってもそれを理解出来ない人なのか、それとも先を見て撃たない人なのかなんてこっちには解らんのです
ですからチャンスがあればばら撒いてくれる人の方がこっちも合わせやすいのですよ
自分が相手にしてても氷像大量に作ってくる人の方がやっかいです
両手だと前に出た時にライトで削ってくる人のほうがやっかいです
ヲリは敵の視線誘導を狙った動きをするものですけど、こいつはなかなか引っかからないなって皿、それも氷が居るとかなりのプレッシャーなのです
失礼ですが敵から見てどういうのがやっかいなのかっていう視点が抜けてませんか？
あ、あのぅ……
失礼ですがスコアと氷像の数は比例しないという視点が抜けてませんか？
失礼ですがスコアと氷像の数は比例しないという視点が抜けてませんか？
カウンター始まりそう、もしくはカウンター時、
・いま敵ライン凍らせても絶対殺せない
・逆に氷に手を出しにいくやつがでたらそいつ死ぬ
・釣られてフォローに行った奴も芋づる的に死ぬ
・下手に氷耐性与えるのも－。ペネやストスマで強引に食いつかれたとき止めづらくなる
なんてときにすること無いからって、味方守るために敵止める濱口でもなく
ぶっぱカレス撃ちにいっちゃうのは無しだよな。
スコア的には稼ぎどきなんだけどな
酷いのはカウンター時でみんな安全圏まで退避ずみなのに
撤退カレス撃って逆にサンボル刺されて死んでるのまで見るし
・いま敵ライン凍らせても絶対殺せない
・逆に氷に手を出しにいくやつがでたらそいつ死ぬ
・釣られてフォローに行った奴も芋づる的に死ぬ
・下手に氷耐性与えるのも－。ペネやストスマで強引に食いつかれたとき止めづらくなる
なんてときにすること無いからって、味方守るために敵止める濱口でもなく
ぶっぱカレス撃ちにいっちゃうのは無しだよな。
スコア的には稼ぎどきなんだけどな
酷いのはカウンター時でみんな安全圏まで退避ずみなのに
撤退カレス撃って逆にサンボル刺されて死んでるのまで見るし
氷一杯作ってくれる人のほうが当てにしやすい
と俺には読めるけど？
と俺には読めるけど？
罠氷かどうかなんてこっちが判断するから耐性与えようがどんどん凍らせてほしい
というか罠氷だとおもったらすぐに自分でスピアで割っちゃえばいい
味方も手を出さなくて安全自分もスコア稼げるwinwinな関係になる
スピアも打てねえほどだったらもともと味方も行かないし、行く味方は雑魚だから餌にしろ
味方も手を出さなくて安全自分もスコア稼げるwinwinな関係になる
スピアも打てねえほどだったらもともと味方も行かないし、行く味方は雑魚だから餌にしろ
(´･ω･｀)自分に都合の良いメンバで戦争したいなら自分で部隊を作りなさいってお話よね。
(´･ω･｀)部隊で参加したって戦力の浮き沈み激しい野良ちゃんの影響力は無視出来ないんだし、
(´･ω･｀)まして野良で愚直ってたりするなら、どこかで期待して裏切られて勝手に傷付いてるJ-POPよ♪
(´･ω･｀)部隊で参加したって戦力の浮き沈み激しい野良ちゃんの影響力は無視出来ないんだし、
(´･ω･｀)まして野良で愚直ってたりするなら、どこかで期待して裏切られて勝手に傷付いてるJ-POPよ♪
味方にNoobいない戦場のほうが稀だからな
ほぼ無意味に終わるぶっぱカレスが思わぬ効果をもたらすよりは
味方にNoobいてやらかすケースのほうがよっぽど多いだろ
そもそもNoobが勝手に死ぬのは俺のせいじゃねえわ
スコア稼ぎにぶっぱカレスしときます
っていうのは良Pとは程遠い
ほぼ無意味に終わるぶっぱカレスが思わぬ効果をもたらすよりは
味方にNoobいてやらかすケースのほうがよっぽど多いだろ
そもそもNoobが勝手に死ぬのは俺のせいじゃねえわ
スコア稼ぎにぶっぱカレスしときます
っていうのは良Pとは程遠い
いや、だから凍結耐性なんてたった12秒じゃないか
それが致命傷になるのって元々手が施しようがないだろ
ストスマで逃げていく両手を殺せるかどうかなんて前線形成押し引きには関係ない
つべこべ言わず前出てくる敵をカレスとライトで抑えつけろって
レイン撃たない弓と同じだぞ
それが致命傷になるのって元々手が施しようがないだろ
ストスマで逃げていく両手を殺せるかどうかなんて前線形成押し引きには関係ない
つべこべ言わず前出てくる敵をカレスとライトで抑えつけろって
レイン撃たない弓と同じだぞ
>>823
(´･ω･｀)文脈を理解してレスしてるのか謎だけど、君みたいな子がサンボルで吊られたら
(´･ω･｀)味方の数が減ってカウンターが遅れてトータルでマイナスってお話よね。
(´･ω･｀)一気に後退してカウンターのエネルギーを貯めた結果と、釣られる危険を伴いながら小出しに削るのと
(´･ω･｀)どっちが戦争にとってもスコアに取っても良好かって話し合ってるんじゃないの？
(´･ω･｀)文脈を理解してレスしてるのか謎だけど、君みたいな子がサンボルで吊られたら
(´･ω･｀)味方の数が減ってカウンターが遅れてトータルでマイナスってお話よね。
(´･ω･｀)一気に後退してカウンターのエネルギーを貯めた結果と、釣られる危険を伴いながら小出しに削るのと
(´･ω･｀)どっちが戦争にとってもスコアに取っても良好かって話し合ってるんじゃないの？
レス先の言ってる事と微妙にズレたアスペレスを返すあたり
ID:oSz38udvとID:mZoTWGZDに同じ狂気を感じる
ID:oSz38udvとID:mZoTWGZDに同じ狂気を感じる
(´･ω･｀)議論中に単発人格叩きとか怖い。
ID:oSz38udvとID:mZoTWGZDはあきらかなnoobだろ
(´･ω･｀)説明を横着したそれはレッテル張りという。
なんで撤退時の話になったのか謎だ
まあ、一つだけ言えることは豚は豚箱に帰れ
囚人だったのか・・・
流れを読めてないのはお前ら2人だよｗｗｗｗｗ
後、撤退カレスなんて稼げる場面じゃないだろｗｗｗｗｗ
敵先頭にステップさせるためだけの行為なのにｗｗｗｗｗ
敵先頭にステップさせるためだけの行為なのにｗｗｗｗｗ
(´･ω･｀)>>811>>814が一般論で抽象化されてるから>>816が具体的なケースを挙げてるんでしょ。
(´･ω･｀)話の階層が１つ深く成ってることを理解してないんでしょ？
(´･ω･｀)そもそも、魔法が当たった方が良いって話だけなら前提条件なのに、
(´･ω･｀)何で会話をそこで踏みとどめようとするのかがわからない。
(´･ω･｀)話の階層が１つ深く成ってることを理解してないんでしょ？
(´･ω･｀)そもそも、魔法が当たった方が良いって話だけなら前提条件なのに、
(´･ω･｀)何で会話をそこで踏みとどめようとするのかがわからない。
豚は職スレにまで雑談のノリ持ち込まないでくれるかな？
なんでかと言うと>>816がナンセンスでスルーされてるから
なのに豚が一匹だけ盛り上がってるのが今の状況
なのに豚が一匹だけ盛り上がってるのが今の状況
あまりいじめてやるなよ
ぶっぱで氷皿がスコア稼げると思ってる所が
本当に皿やってるの？と疑いたくなる点だな。
本当に皿やってるの？と疑いたくなる点だな。
真っ正面からぶっぱじゃ8kとかで止まるぞ
ずっと8kで必死に練習した俺が言うんだから間違いない
ずっと8kで必死に練習した俺が言うんだから間違いない
豚は馬鹿なんだからあんまり攻めてやるなよ、泣いちゃうだろｗ
ぶっぱでスコア出ると思ってるやつは2種類に分けられる
・ぶっぱカレスだと本人は思ってても感覚でいろいろやってるパターン
・皿をまともに触ったことがないパターン
前者はゲームセンスあるってことだな
後者は…議論の余地もない
・ぶっぱカレスだと本人は思ってても感覚でいろいろやってるパターン
・皿をまともに触ったことがないパターン
前者はゲームセンスあるってことだな
後者は…議論の余地もない
(´･ω･｀)今日は的当て大会の選手でも集まってるのかしら。
(´･ω･｀)>>816の箇条書きの部分のケースってよく見かける光景よね？
(´･ω･｀)本旨と揶揄を文章から切り分けるセンスがないのか横着なのか、
(´･ω･｀)>>811ちゃんが云うことは了解出来るけど、これらケースでは無しだよね、って読めないのかな。
(´･ω･｀)それとも、的当て選手はスコア厨である事を逆撫でされた気分でレスを読み解く事も放棄しちゃうの？
(´･ω･｀)>>816の箇条書きの部分のケースってよく見かける光景よね？
(´･ω･｀)本旨と揶揄を文章から切り分けるセンスがないのか横着なのか、
(´･ω･｀)>>811ちゃんが云うことは了解出来るけど、これらケースでは無しだよね、って読めないのかな。
(´･ω･｀)それとも、的当て選手はスコア厨である事を逆撫でされた気分でレスを読み解く事も放棄しちゃうの？
豚面つけないとレスできないならレスするなよ
他人に指摘された事を受け入れられないヤツが議論（）とか言ってたのか胸熱
お前らいじめんなよカスどもが！
それで氷サラはこれは罠になると思った時はカレス撃ったほうがいいのどうなの？
罠になると思ったら硬直にジャベじゃなくてスピア撃ったほうがいいのどうなの？
耐性云々は考えるべきなの考えるべきじゃないの？
サラスレとして結論出してくれよ。
自分は戦況が好転しそうなときは罠だろうが撃ったほうがいいと思っているけど
拮抗時は撃たないほうがいいと思ってる。
撤退時は自己責任でどっちでも良い感じ。
罠になると思ったら硬直にジャベじゃなくてスピア撃ったほうがいいのどうなの？
耐性云々は考えるべきなの考えるべきじゃないの？
サラスレとして結論出してくれよ。
自分は戦況が好転しそうなときは罠だろうが撃ったほうがいいと思っているけど
拮抗時は撃たないほうがいいと思ってる。
撤退時は自己責任でどっちでも良い感じ。
↓お前は次にケースバイケースという
その場は罠になるとしても
人の流れが止まって別のところが有利になる可能性もあったり
戦況は刻一刻変化するので何とも言えない
罠っぽい氷は解凍間際にごっつぁんしたりする
人の流れが止まって別のところが有利になる可能性もあったり
戦況は刻一刻変化するので何とも言えない
罠っぽい氷は解凍間際にごっつぁんしたりする
(ﾟДﾟ)ﾊｯ
耐性時間12秒の今じゃ罠氷とかほとんど無いと思うけどな。
勝手に追撃しに行って死ぬ近接はいるけど単に判断悪いだけ。
ＩＢっていう優秀な代用品もあるしね。
勝手に追撃しに行って死ぬ近接はいるけど単に判断悪いだけ。
ＩＢっていう優秀な代用品もあるしね。
今のメテオの攻撃範囲○ ○ ○だけど○○○にしてほしい
そうすれば狙う要素が今より増すし、ヲリに2hitしやすくて楽しめるスキルになる
そうすれば狙う要素が今より増すし、ヲリに2hitしやすくて楽しめるスキルになる
要するに引き際解ってない奴はどうやっても救えない
>>816の状況で氷があるからと突っ込むような奴は、氷がなくても下がるの遅れて死んでいく
フォローしようなんて馬鹿も同類で手の施し用がない
戦いは数だと解るまで死んでもらうしかない
少なくともカレスにこいつらを救う力はない
>>816の状況で氷があるからと突っ込むような奴は、氷がなくても下がるの遅れて死んでいく
フォローしようなんて馬鹿も同類で手の施し用がない
戦いは数だと解るまで死んでもらうしかない
少なくともカレスにこいつらを救う力はない
ガチ部隊戦（）とかバンク（）でない限り耐性云々考えなくていいよ
罠氷だろうとそれは突っ込んで行ったやつの責任
周りを見えてないやつに限って罠氷乙とか言い出すからね
罠氷だろうとそれは突っ込んで行ったやつの責任
周りを見えてないやつに限って罠氷乙とか言い出すからね
味方までネガりだす典型的ヲリ様だからな
ところで今の炎系列のスキル全体的に弱すぎるね
炎系列にエンダー無効強制仰け反り効果加えると面白くなると思う
最強職のヲリに対する抑止力にもなるしね
炎系列にエンダー無効強制仰け反り効果加えると面白くなると思う
最強職のヲリに対する抑止力にもなるしね
859がすげーいい事書いてるからnoobは100回読め
懐かしいなぁ
片手も両手も全てヘルの壁に押し返されて火皿で40k出せた2週間余りのカオス時代ですね
片手も両手も全てヘルの壁に押し返されて火皿で40k出せた2週間余りのカオス時代ですね
>>862
スパークフレア取った俺の氷皿♀ちゃんの胸が熱くなるな・・・
スパークフレア取った俺の氷皿♀ちゃんの胸が熱くなるな・・・
みんなありがとう
サラスレのお墨付きもらったし、
それじゃ耐性考えずどんどんチャンスがあれば氷像作っていきます。
サラスレのお墨付きもらったし、
それじゃ耐性考えずどんどんチャンスがあれば氷像作っていきます。
(´･ω･｀)残念だけど>>859の道のりはすでに>>824で辿り着いてるの。
(´･ω･｀)ただ違うのは>>816の割りきり的な考え方は、君達の言う馬鹿の連鎖を防ぐ一案だと言うこと。
(´･ω･｀)そういうレスが>>823迄に皆無だし、その後も無くて心配したの。
(´･ω･｀)ただ違うのは>>816の割りきり的な考え方は、君達の言う馬鹿の連鎖を防ぐ一案だと言うこと。
(´･ω･｀)そういうレスが>>823迄に皆無だし、その後も無くて心配したの。
流れすら理解できない豚は自分の小屋に帰れよ＾＾；；
氷やってると今回はたくさん氷作ったぞと思っても13k程度
ライト多めの糞プレイしたな→18k
平均的な皿ってこんなもん？
ライト多めの糞プレイしたな→18k
平均的な皿ってこんなもん？
基本どんな場面でもカレスで凍らせて間違いという事はない
ただし自分が死ななければな、そういうことだろ？
撤退時、敵にサンボル持ちっぽい皿が先頭に居るならそりゃカレス撃つのは危険だわ
俺ならまずそいつをサンボルで弾くかな
ただし自分が死ななければな、そういうことだろ？
撤退時、敵にサンボル持ちっぽい皿が先頭に居るならそりゃカレス撃つのは危険だわ
俺ならまずそいつをサンボルで弾くかな
氷サラの動きで自分なりにやってること書くね
・均衡して状態のジャベで起点作成＆追撃にカレス
・優勢時の氷像群を作る退路にカレス
・逃げ遅れにサンボル
・スタンで殺しきれない敵にIB(追撃なし）
・ジャベスロット合わせてハイドサーチ＆あぶり出し（早期）
・視点の集中してる場所を極力避け死角を狙って前に出る
基本ジャベとカレスメインで動いてるけど１2ｋ（K&Dは大体同じ)くらいなんだけど・・・
追撃はよっぽどじゃな限りはしないしライトも自分しか届かない距離だったら撃つ適度
撤退カレスってサンボルで釣られるし建築とかない限りは撃ってないです
マクロで軍範で氷像呼びかけってあまり見かけないんだけど不要？見りゃ分かるわ！って
言われたら何にも言えないんだけどさ
・均衡して状態のジャベで起点作成＆追撃にカレス
・優勢時の氷像群を作る退路にカレス
・逃げ遅れにサンボル
・スタンで殺しきれない敵にIB(追撃なし）
・ジャベスロット合わせてハイドサーチ＆あぶり出し（早期）
・視点の集中してる場所を極力避け死角を狙って前に出る
基本ジャベとカレスメインで動いてるけど１2ｋ（K&Dは大体同じ)くらいなんだけど・・・
追撃はよっぽどじゃな限りはしないしライトも自分しか届かない距離だったら撃つ適度
撤退カレスってサンボルで釣られるし建築とかない限りは撃ってないです
マクロで軍範で氷像呼びかけってあまり見かけないんだけど不要？見りゃ分かるわ！って
言われたら何にも言えないんだけどさ
あぁ・・・ライトはキル取りのときだけね(´･ω･｀)＜追記
>>869
ぶっちゃけ動画見なきゃわからんよそんなの
条件（マップ、歩兵力、エンハイ、主戦or僻地、PTorソロ等）もわからんし
PCDスコアだけで推測して言うなら、上はそれカレス打った数だけで氷たくさん作ったと思ってるだけじゃないの？って感じ
下のライト多めで18ｋはちょっと低いかなと思うけどライト多めの基準がどのくらいなのかわからんからどうなんでしょうね
ここ20戦の最高スコアがその18ｋだとするとちょっと低いがまあ普通の人と思うくらいかな
前線の皿のPCDスコアの平均が13ｋくらいらしいから、それ超えれば普通っちゃ普通なんじゃない？
ぶっちゃけ動画見なきゃわからんよそんなの
条件（マップ、歩兵力、エンハイ、主戦or僻地、PTorソロ等）もわからんし
PCDスコアだけで推測して言うなら、上はそれカレス打った数だけで氷たくさん作ったと思ってるだけじゃないの？って感じ
下のライト多めで18ｋはちょっと低いかなと思うけどライト多めの基準がどのくらいなのかわからんからどうなんでしょうね
ここ20戦の最高スコアがその18ｋだとするとちょっと低いがまあ普通の人と思うくらいかな
前線の皿のPCDスコアの平均が13ｋくらいらしいから、それ超えれば普通っちゃ普通なんじゃない？
低能豚は豚小屋でﾌﾞﾋﾌﾞﾋしてればいいのに何故出張ってくるかな？
ヲリ様がフォースでスコア稼ぐのはおｋ
皿がライトで牽制するのはNG
何故ならヲリ様がフォースでスコア稼げなくなるから
皿がライトで牽制するのはNG
何故ならヲリ様がフォースでスコア稼げなくなるから
最近はカウンター、被カウンター時とか味方近接が突っ込んでる時しかカレス撃たん。
というか、それ以外の状況でたくさん氷像作っても処理に困るだけ。
それなら最初からIB→ライトなりスピアで敵オリを集中的に崩した方が、優勢に持ってきやすい。
というか、それ以外の状況でたくさん氷像作っても処理に困るだけ。
それなら最初からIB→ライトなりスピアで敵オリを集中的に崩した方が、優勢に持ってきやすい。
そんなこと言わずに氷像一杯つくってくれ
ジャッジ解凍うめぇ
ジャッジ解凍うめぇ
本当に必要なのは拮抗時に流れを変える氷だと思うけどな
キルにもってけなくてもジャッジ入れれば相当嫌だよ
まぁ適格にジャッジできて度胸もある皿が少ないんですけどね
キルにもってけなくてもジャッジ入れれば相当嫌だよ
まぁ適格にジャッジできて度胸もある皿が少ないんですけどね
>>869
ぶっちゃけ氷はPw効率が悪い
使うほどスコアは落ちる
仕様上の上限を考えてみると
ライトがPw18で一発123ダメージ＝123スコア ・・・6.8スコア/Pw
ジャベは32Pwで131ダメ+ボーナス24＝155スコア・・・4.8スコア/Pw
カレスで平均２名凍らせたとすると、68Pwで81ｘ2ダメ+54ｘ2ボーナス＝270スコア ・・・3.9スコア/Pw
つまりPwを残さず使い切って全弾命中させた場合、ライトオンリーはジャベオンリーの4割増し、カレスの７割増しのスコアになる
実際は当てやすさが違うから、もっと差が出る
（ジャベはスピアランスより硬直長く、振りにくい場面が増えるし）
カレスでスコアを出してるって言うときは、実は自己解凍スピアで荒稼ぎしてるパターンが多い
スピア 32Pw173ダメ＝173スコア ・・・5.4スコア/Pw
つまり4回に１回、貫通で2人に当てるだけで、ライトと同じPw効率になる
ぶっちゃけ氷はPw効率が悪い
使うほどスコアは落ちる
仕様上の上限を考えてみると
ライトがPw18で一発123ダメージ＝123スコア ・・・6.8スコア/Pw
ジャベは32Pwで131ダメ+ボーナス24＝155スコア・・・4.8スコア/Pw
カレスで平均２名凍らせたとすると、68Pwで81ｘ2ダメ+54ｘ2ボーナス＝270スコア ・・・3.9スコア/Pw
つまりPwを残さず使い切って全弾命中させた場合、ライトオンリーはジャベオンリーの4割増し、カレスの７割増しのスコアになる
実際は当てやすさが違うから、もっと差が出る
（ジャベはスピアランスより硬直長く、振りにくい場面が増えるし）
カレスでスコアを出してるって言うときは、実は自己解凍スピアで荒稼ぎしてるパターンが多い
スピア 32Pw173ダメ＝173スコア ・・・5.4スコア/Pw
つまり4回に１回、貫通で2人に当てるだけで、ライトと同じPw効率になる
牽制カレスも単体カレスも打つし平均2名も行かない気がするな
数えたことないけど
数えたことないけど
正直氷は大量巻き込みカレス撃てた数がスコアに直結する。
逆に言えば1～2体しか凍らせられないならジャベの方がいいし
その後その氷像をデコイにして濱口カレスのチャンスが広がる。
何でもかんでもカレスだとスコアは急激に落ちるけどね。
ライト多用しなくてもそれで十分スコアは出る。
逆に言えば1～2体しか凍らせられないならジャベの方がいいし
その後その氷像をデコイにして濱口カレスのチャンスが広がる。
何でもかんでもカレスだとスコアは急激に落ちるけどね。
ライト多用しなくてもそれで十分スコアは出る。
>882
カレスはn人巻き込めば瞬間的に135nスコア出せるから
時間的な計算も入れたほうがいいぞ
つまり、お座りカレスした場合は？ってことね
カレスはn人巻き込めば瞬間的に135nスコア出せるから
時間的な計算も入れたほうがいいぞ
つまり、お座りカレスした場合は？ってことね
>887に付け足すと、
ライトはスコア/Pwは良いけど複数回撃つのに時間がかかる。
カレスは1回で135nスコア出せるってことね
ライトはスコア/Pwは良いけど複数回撃つのに時間がかかる。
カレスは1回で135nスコア出せるってことね
大抵は雷でスコア出してるからな
氷列オンリーだと神P気取ってる俺でも10k切ることある
氷列オンリーだと神P気取ってる俺でも10k切ることある
>816だけどラン豚に擁護されるとさすがにむずがゆいわ
で、それはともかく氷でスコア/Pw効率の話まで始めるとか
どこまで馬鹿ばっかなのよ
何人敵に死亡フラグ立てて
何人味方Noobの死亡フラグ立てて
何人味方の死亡フラグへし折ったかのトータル考えろよ
＋40人ぐらいあれば上等兵でもかまわんよ
で、それはともかく氷でスコア/Pw効率の話まで始めるとか
どこまで馬鹿ばっかなのよ
何人敵に死亡フラグ立てて
何人味方Noobの死亡フラグ立てて
何人味方の死亡フラグへし折ったかのトータル考えろよ
＋40人ぐらいあれば上等兵でもかまわんよ
最初の氷なんか(´･ω･｀)ひっかけなんだから
2人くらいでいいんだよ(´･ω･｀)凍った2人を救おうと集まるのを
2度目の氷で(´･ω･｀)ダブルカレスだよ
最初の凍ったのは解凍しちゃうけど(´･ω･｀)新しい氷がふえるんだよ
こっからあとは(´･ω･｀)平均4人くらいかぶりとかしらんわってくらい
(´･ω･｀)カレスカレスカレス(´･ω･｀)
詠唱止められないように(´･ω･｀)もらいカレスで敵弓の攻撃は(´･ω･｀)全部受けだよ
最初にすることはだよ(´･ω･｀)助けに来そうな2人くらいを凍らせることだよ
短は見捨てられるから(´･ω･｀)できれば両手かな(´･ω･｀)両手凍れば
片手が９５％くらいで(´･ω･｀)カバーに入ってくるよ
キープレイヤーで射程勝ちできる(´･ω･｀)敵ヲリ凍らせればだよ
助けにくる敵さん(´･ω･｀)ぜんぶ凍っちゃうんだよ
ライトとかで削ったら(´･ω･｀)下がっちゃうじゃない
最初の敵ヲリでもかためてよ(´･ω･｀)それ餌にぜんぶ凍らせるからだよ
遠距離ゲーがこれで(´･ω･｀)いっきに白兵戦になるんだよ
味方両手「俺ドラテやってもドラテやってもいいんスよね、いいんスよねえ」（涙溜めながら）
(´･ω･｀)＜いいんだよ
2人くらいでいいんだよ(´･ω･｀)凍った2人を救おうと集まるのを
2度目の氷で(´･ω･｀)ダブルカレスだよ
最初の凍ったのは解凍しちゃうけど(´･ω･｀)新しい氷がふえるんだよ
こっからあとは(´･ω･｀)平均4人くらいかぶりとかしらんわってくらい
(´･ω･｀)カレスカレスカレス(´･ω･｀)
詠唱止められないように(´･ω･｀)もらいカレスで敵弓の攻撃は(´･ω･｀)全部受けだよ
最初にすることはだよ(´･ω･｀)助けに来そうな2人くらいを凍らせることだよ
短は見捨てられるから(´･ω･｀)できれば両手かな(´･ω･｀)両手凍れば
片手が９５％くらいで(´･ω･｀)カバーに入ってくるよ
キープレイヤーで射程勝ちできる(´･ω･｀)敵ヲリ凍らせればだよ
助けにくる敵さん(´･ω･｀)ぜんぶ凍っちゃうんだよ
ライトとかで削ったら(´･ω･｀)下がっちゃうじゃない
最初の敵ヲリでもかためてよ(´･ω･｀)それ餌にぜんぶ凍らせるからだよ
遠距離ゲーがこれで(´･ω･｀)いっきに白兵戦になるんだよ
味方両手「俺ドラテやってもドラテやってもいいんスよね、いいんスよねえ」（涙溜めながら）
(´･ω･｀)＜いいんだよ
カレスなんぞで死亡フラグは立ちませんしへし折れませんよ？
今のFEZの歩兵戦ってのは突出したところから叩かれて人数差が生じると押し込まれるってだけの話
上で大勢が言及してる通り、人数差、数が総てなのです
凍ると個人レベルでは標的になる可能性が高くなり、もうちょっと広いレベルだと状況が加速してガラガラポンが始まるってだけ
硬直した状況を動かす為にわざと凍る、なんて選択肢だって片手にはありますから
今のFEZの歩兵戦ってのは突出したところから叩かれて人数差が生じると押し込まれるってだけの話
上で大勢が言及してる通り、人数差、数が総てなのです
凍ると個人レベルでは標的になる可能性が高くなり、もうちょっと広いレベルだと状況が加速してガラガラポンが始まるってだけ
硬直した状況を動かす為にわざと凍る、なんて選択肢だって片手にはありますから
いやカレスは普通に死亡フラグ立つだろ…
人数差をひっくり返そう
短で潜入しよう
短で潜入しよう
とりあえず日本語で頼むわ
状況が開始されるだけですよ？
それまで多すぎて絞りきれなかった選択肢が狭まって一気に動くってだけです
それが死亡フラグになるというのは手を出しやすい、美味しい氷になってしまってる場合です
つまり味方から孤立してしまってたのが凍って注目浴びたんですね
死亡フラグは既に立ってしまっていたんですよ
それまで多すぎて絞りきれなかった選択肢が狭まって一気に動くってだけです
それが死亡フラグになるというのは手を出しやすい、美味しい氷になってしまってる場合です
つまり味方から孤立してしまってたのが凍って注目浴びたんですね
死亡フラグは既に立ってしまっていたんですよ
また変なの沸いてんのか
(´・ω・｀)びびった逃げるか
自分は上手くないから口出せるような立場じゃないけどお互い都合のいい極端な状況しか考えてないから
いつまでも平行線のように感じる
いつまでも平行線のように感じる
「カレスで死亡フラグを立てろ」
別にこれでいいじゃん、単純明解でわかりやすい
それに結果は大して変わらないだろ
別にこれでいいじゃん、単純明解でわかりやすい
それに結果は大して変わらないだろ
>>896
(´･ω･｀)朝からこの子は割かし面白いこと話してるよ。
(´･ω･｀)でも概念を野良ちゃん向けに言語化出来てるとは言いづらい。
(´･ω･｀)>>811>>814は物足りないなあと思ってたけど
(´･ω･｀)>>892をイメージから納得出来るように説明できれば秀逸よ。
(´･ω･｀)朝からこの子は割かし面白いこと話してるよ。
(´･ω･｀)でも概念を野良ちゃん向けに言語化出来てるとは言いづらい。
(´･ω･｀)>>811>>814は物足りないなあと思ってたけど
(´･ω･｀)>>892をイメージから納得出来るように説明できれば秀逸よ。
>896の言う死亡フラグ、つまり戦場の有利不利が味方の構成に依存するものだとして
それを顕在化させてるカレスが死亡フラグであることに変わりはなくね？
移動制限されなければ戦力差があっても逃げれるわけだし
それを顕在化させてるカレスが死亡フラグであることに変わりはなくね？
移動制限されなければ戦力差があっても逃げれるわけだし
もうキープ立てた瞬間に死亡フラグたってるでいいよ
なにそのホルデイン
FEZ始めた瞬間にだろ（社会的な意味で）
>>891のまったく言うとおりだよ。
J鯖だよ。カレス15k の氷皿より。
J鯖だよ。カレス15k の氷皿より。
もう一人氷皿がいて一面一列氷像が並びまくってる様子は圧巻ｗ
こうなると勝ちフラグで大体戦争も勝つね。
こうなると勝ちフラグで大体戦争も勝つね。
火やってると氷少ないな氷やるか
氷やってると氷多いな火やるか
このループで壷代がマッハ
氷やってると氷多いな火やるか
このループで壷代がマッハ
何も考えず無心にジャッジしていれば壺など要らぬ
考えるな。雷んじろ。
考えるな。雷んじろ。
別に火でも雷でも氷少ないと思ったら自分でジャベさすだけだわ
トライヴェノムの射程がよくわからない
ひょっとしてめちゃくちゃ長い？
ひょっとしてめちゃくちゃ長い？
ツルーと一緒。仰け反りほぼ無し
硬直ジャベより長い。
ので食らい前進すればサンボル射程
まあどちらにせよヴェノム射程ギリギリの立ち位置してるようなら
相手の銃か撃たれてる皿が立ち位置お察し
硬直ジャベより長い。
ので食らい前進すればサンボル射程
まあどちらにせよヴェノム射程ギリギリの立ち位置してるようなら
相手の銃か撃たれてる皿が立ち位置お察し
後ろのジャッジ食らってるのは何ヲリだ？
ちょっとなにいってるかわかりませんね
火でジャベとらないとかまさかウェイブとっちゃうとか言う人？
僻地主戦や野良PTやらでスタイルは変わるが大体ジャベかサンボルの２択だろう
ウェイブは甘え
ウェイブは甘え
ヘル解凍するためのジャベなら無駄だし
ボルト入れたら食える氷にヘル撃って逃がす火皿も要らん
ヘル撃つなら生ヘル・纏め焼きチャンス作れ
ジャベはそのための基点を作ったり
ヘル当てた後にキルまで持っていくためのもの
サンボル火もそういった目的でサンボル使いこなせてるなら許せる
ウェイブ火皿はそういうものを捨てたチキンだと思い
スピア火はもう雷皿しとけって思う
ボルト入れたら食える氷にヘル撃って逃がす火皿も要らん
ヘル撃つなら生ヘル・纏め焼きチャンス作れ
ジャベはそのための基点を作ったり
ヘル当てた後にキルまで持っていくためのもの
サンボル火もそういった目的でサンボル使いこなせてるなら許せる
ウェイブ火皿はそういうものを捨てたチキンだと思い
スピア火はもう雷皿しとけって思う
ジャベ撃つくらいならIB撃つって意味ならその言い方もわからなくもない
サンボル3IB3詠唱2が安定すると思うんだけどな
スコアアタックならスピア3サンボル1詠唱3かな
スコアアタックならスピア3サンボル1詠唱3かな
知り合いにスピア火で10キル20k越え安定させてる奴いるわ
支援をまったくしない構成だから皿としてどうなのかという意見も多いが、
スコア出す性能だけで見れば間違いなく高い方だろうな
支援をまったくしない構成だから皿としてどうなのかという意見も多いが、
スコア出す性能だけで見れば間違いなく高い方だろうな
ひょっとしてその知り合いは架空の人物じゃありませんか？
キルまで安定してるやついないだろ
キルまで安定してるやついないだろ
ちょっと質問なんだけど
昔は最前線にカレスとかしてたら死ねカス扱いされてたから奥にカレスしてたんだが
最近は最前線でいいから氷像作れって言われた
これってやっぱ遠距離ゲーが加速したから？それとも個々の考え方の違い？
昔は最前線にカレスとかしてたら死ねカス扱いされてたから奥にカレスしてたんだが
最近は最前線でいいから氷像作れって言われた
これってやっぱ遠距離ゲーが加速したから？それとも個々の考え方の違い？
後者
どれぐらい昔なんだよ
凍結時間、耐性変わる前か？
凍結時間、耐性変わる前か？
スコア載せるときは鯖も書きましょうね
きっかけのカレスは最前でその後は奥っていう違いとか
きっかけのカレスは最前でその後は奥っていう違いとか
おもうんだけど、「最前線」の意味が
「敵の前列」じゃなく「戦列から突出して捕まえてBOXしてる敵」の事なんじゃねえの？
皿は囲んでる敵に被せてないで奥の敵狙えってなら今も昔もそのとおり
「敵の前列」じゃなく「戦列から突出して捕まえてBOXしてる敵」の事なんじゃねえの？
皿は囲んでる敵に被せてないで奥の敵狙えってなら今も昔もそのとおり
結局その場面を詳細に書かないとわからない
ケースバイケース
とりあえずよく書かれてるようなことに気をつけりゃ叩かれることは少ない
ケースバイケース
とりあえずよく書かれてるようなことに気をつけりゃ叩かれることは少ない
流れぶったぎって、重皿ちゃんは下図のようになったとき
##########作図1##########
((((謎のﾌｨｰﾙﾄﾞ)))) ※重力
ﾍﾋﾞ● ○ ●ﾗﾝﾍﾟ
↓ｽﾄｽﾏｯ!
僕＜えっ!?
策士、策に溺れる的な気分になるよね？
##########作図1##########
((((謎のﾌｨｰﾙﾄﾞ)))) ※重力
ﾍﾋﾞ● ○ ●ﾗﾝﾍﾟ
↓ｽﾄｽﾏｯ!
僕＜えっ!?
策士、策に溺れる的な気分になるよね？
>>930
味方いてこその重力なのに孤立して打っちゃうから…
味方いてこその重力なのに孤立して打っちゃうから…
謎のフィールド置く皿じゃなくカレスぶち込む皿なら
ストスマも止まったろうし囲まれてる自軍の○も生還の目がでて
そのまま相手を捉えて鈍足もつけて逃がさない役割も兼ねられたのにな
って考えちゃうのは無粋か
ストスマも止まったろうし囲まれてる自軍の○も生還の目がでて
そのまま相手を捉えて鈍足もつけて逃がさない役割も兼ねられたのにな
って考えちゃうのは無粋か
孤立した状態でストスマにジャベとか、二回目以降じゃないと怖くて撃てん
スタンプとかの強鈍足に重力重ねられるとステップできなくなるから割と死が見える
重力って、うまく効果発揮させるの難しいな。
いっその事、徹底的に氷サラストーカーして、氷像に撃つプレイでもしてみるか。
いっその事、徹底的に氷サラストーカーして、氷像に撃つプレイでもしてみるか。
氷像に重力撃ってもあんまり意味はないな
スコアがちょっと増えるくらい
撃つなら氷像の手前側か奥側に撃てよ
スコアがちょっと増えるくらい
撃つなら氷像の手前側か奥側に撃てよ
(´･ω･｀)重皿ちゃんは一回の重力で多くの敵に影響を与えるような使い方をした方が良い、
(´･ω･｀)と言う観点はカレスと同じなんだけど、主戦も副戦も何処だか分からないぐらいに
(´･ω･｀)戦況が拡散するような戦場だと、影響力を発揮しづらくなります。
(´･ω･｀)兎に角、敵味方の人だかりに強く依存した魔法という意識は大事ね♪
(´･ω･｀)と言う観点はカレスと同じなんだけど、主戦も副戦も何処だか分からないぐらいに
(´･ω･｀)戦況が拡散するような戦場だと、影響力を発揮しづらくなります。
(´･ω･｀)兎に角、敵味方の人だかりに強く依存した魔法という意識は大事ね♪
重皿ちゃんは地形に影響されやすくいろいろ敏感なんです
重力とファイア先生どっちが優秀？
脳みそがあれば比較するようなもんじゃないと分かるはずだが
昔は重力バカにしてたけど
二回目に重力やってからは少し考え変わったな。
使い方次第では有効な場面も多いし研究の余地はあると思う。
ただカレスが優秀過ぎるからなぁ・・・
二回目に重力やってからは少し考え変わったな。
使い方次第では有効な場面も多いし研究の余地はあると思う。
ただカレスが優秀過ぎるからなぁ・・・
重力を限界まで使いこなした皿＜並の氷皿
市街地みたいなMAPは嫌らしいと思うけどね
市街地みたいなMAPは嫌らしいと思うけどね
優秀な設置型スキルとか、FEZのゲーム性に合わんのだろう
拠点（オベ）をめぐる攻防のダイナミズムが死んじゃうからな
攻城戦みたいなコンテンツだったら、話はだいぶ違ってたと思う
拠点（オベ）をめぐる攻防のダイナミズムが死んじゃうからな
攻城戦みたいなコンテンツだったら、話はだいぶ違ってたと思う
鈍足＋重力中のステップってこけられるのかな？
追撃しててもあまりこけられた事が無いから
ふと疑問に思った。
追撃しててもあまりこけられた事が無いから
ふと疑問に思った。
(´･ω･｀)ステップは細かく成るからコケるタイミングが増えそうなんだけど、3連の血柱を良く見るよね。
(´･ω･｀)まあそんな状況だと転んでも好転しなそうだけど。
(´･ω･｀)まあそんな状況だと転んでも好転しなそうだけど。
コケるタイミングは増えるが、仰け反るタイミングも増える
そして無敵時間は減る
そして無敵時間は減る
(´･ω･｀)徹底したダメージディーラーってお仕事をしてみようと思うのだけど、
(´･ω･｀)そう言う意識の子は火か雷でやるものなのかな？
(´･ω･｀)らんらん今時の主戦副戦の分散傾向にはジャッジのパフォーマンスを
(´･ω･｀)フルに活かせなくていまいちな気がしてるのね。ハマれば良いけど安定性に疑問。
(´･ω･｀)ヘルははげるイメージしかないんだけど、化物スコアはヘルで出してるよね。
(´･ω･｀)そう言う意識の子は火か雷でやるものなのかな？
(´･ω･｀)らんらん今時の主戦副戦の分散傾向にはジャッジのパフォーマンスを
(´･ω･｀)フルに活かせなくていまいちな気がしてるのね。ハマれば良いけど安定性に疑問。
(´･ω･｀)ヘルははげるイメージしかないんだけど、化物スコアはヘルで出してるよね。
まず豚面外すことから始めた方が良いと思うの
空気を読めない奴には火も雷も無理だから
空気を読めない奴には火も雷も無理だから
(´･ω･｀)はい！
ウォリじゃ12～15k程度しか出ない人だけど
火は戦場運、雷は糞プ気にしない事で25kは出るよ
でも皿の本質はサポート職。削り役のディーラー徹底しちゃうのは
暗黒片手みたいな微妙な存在になるよ
火は戦場運、雷は糞プ気にしない事で25kは出るよ
でも皿の本質はサポート職。削り役のディーラー徹底しちゃうのは
暗黒片手みたいな微妙な存在になるよ
これはちょっと荒れそうだな
どっちも的確にできてこそ一流
自分の参戦した戦争の動画が投稿されてて投稿した人と同じ場所に
いたからずっとみていたが、
わかったことは自分は自分で思っているより前出てない！！
自分にそんだけHPあるならもっと前出ろよと動画を見て呟いちまったよ・・・。
PT組んでるフレに動画録画してもらって自分の立ち位置確認しないと
こりゃいつまでたっても空気だわ。
動画撮ってもらうフレの職は片手がいいね。
自分の動きが他人の目からどう見えているかマジでよくわかる。
いたからずっとみていたが、
わかったことは自分は自分で思っているより前出てない！！
自分にそんだけHPあるならもっと前出ろよと動画を見て呟いちまったよ・・・。
PT組んでるフレに動画録画してもらって自分の立ち位置確認しないと
こりゃいつまでたっても空気だわ。
動画撮ってもらうフレの職は片手がいいね。
自分の動きが他人の目からどう見えているかマジでよくわかる。
短剣でモンスマをするときのコツを教えて欲しい
動画漁ったけど古いのしかみあたらん
ガドだけ振ってればいいのか？
動画漁ったけど古いのしかみあたらん
ガドだけ振ってればいいのか？
大人しく壺割ってピア撃つ方がストレス無いぞ
短剣でやるならガドでいい
あとは対緑に毒霧使うくらい
あとは対緑に毒霧使うくらい
つうか皿スレ
最近アレ見なくなった気がする
バニシングストライクだっけ？
バニシングストライクだっけ？
へアッ
普通にやってりゃ
ブレイズかヴォイド切ってまで取る価値はないからなあ
普通にやるのが馬鹿らしい糞国家にならたまにいる
ブレイズかヴォイド切ってまで取る価値はないからなあ
普通にやるのが馬鹿らしい糞国家にならたまにいる
ブレイズ切って取る価値はあると思うわ
闇切ってブレイズパニ取ったら解決
いいからとにかく死ぬな雑魚
生きて帰れない池沼はいらね
スコア10k程度でいいから戦線に立ち続けろ
人数差人数差言う割に、自殺志願者多くて困る
おめーが戦線からいなくなる事が、人数負けする最大の原因だっつの
下手くせえ
あげく自分のデッドに言い訳しやがるし
生きて帰れない池沼はいらね
スコア10k程度でいいから戦線に立ち続けろ
人数差人数差言う割に、自殺志願者多くて困る
おめーが戦線からいなくなる事が、人数負けする最大の原因だっつの
下手くせえ
あげく自分のデッドに言い訳しやがるし
チキンな奴はもっといらないけどな。
一番いらんのはチキン位置に立ってて手数少ないにもかかわらず
何故か奇襲で真っ先に死ぬ奴と逃げ遅れてデッドする奴。
一番いらんのはチキン位置に立ってて手数少ないにもかかわらず
何故か奇襲で真っ先に死ぬ奴と逃げ遅れてデッドする奴。
デッドは多少増えてもいい、とりあえず攻撃の命中率を上げろ
デッド減らすのは糞プレイ無しのフル前線で8～10k程度出るようになってきてからでも遅くない
最初からデッド意識しすぎると>>969みたいな産廃が出来上がる可能性もある
デッド減らすのは糞プレイ無しのフル前線で8～10k程度出るようになってきてからでも遅くない
最初からデッド意識しすぎると>>969みたいな産廃が出来上がる可能性もある
その程度の初心者が遠距離をやるのが間違いだな
出来もしないのに死ぬなスコア出せ、じゃ弓カスと大差ない人数詐欺になっちまう
下手こいたら自分が死ぬ職のがゲーム理解しやすいと思う
出来もしないのに死ぬなスコア出せ、じゃ弓カスと大差ない人数詐欺になっちまう
下手こいたら自分が死ぬ職のがゲーム理解しやすいと思う
ヲリやれでおｋ
耐性が10数秒の現状じゃ初心者は片手やれが正解だろうね
死なない立ち位置覚えられるし、いるだけで役に立つ
死なない立ち位置覚えられるし、いるだけで役に立つ
知識無いのに初心者がサポート職とか上等なこと出来るわけないじゃん
最初は火力職がいいぞ主役で面白いし積極的に勉強もするだろ
死なない立ち回りはぶっちゃけ死にながら覚えていくしかない
あとこの動画
http://www.youtube.com/watch?v=tCClVpkihzU
うｐされた時期からすると今まで未発見だったようだ
最初は火力職がいいぞ主役で面白いし積極的に勉強もするだろ
死なない立ち回りはぶっちゃけ死にながら覚えていくしかない
あとこの動画
http://www.youtube.com/watch?v=tCClVpkihzU
うｐされた時期からすると今まで未発見だったようだ